■□■VF４ 初心者質問スレ その１■□■

「バーチャファイター４をやってみたい！」
「初めてみたけど、用語が全然わからない！」
「全然勝てないので基本戦術を教えて欲しい」
等、初心者の質問に答えるスレです。
「そんな質問すんな！」とか「過去ログ見ろやｺﾞﾙｧ！」等の
回答は基本的に避けて頂きたいと思います。

ありゃ、攻略スレの前に初心者スレがたったのか...

ガード硬直の計算は3と同じでいいのでしょうか？
よろしくお願いします

とりあえず基本。

コマンド表記の数字は、レバーの方向を表しています。
数字の配列は、テンキーの配列と同じで
　７８９
　４５６ 　となっています。
　１２３

例） 鉄山靠( ←→→P+K )の場合 … 466P+K

あのカードってＰＫＧ押して破棄した場合
勝率とか残り回数とかもデフォルトになるの？

>>5
破棄したことないけど、残り回数が戻ったらみんな残り１まで
使って破棄するっしょ(w
残り回数以外をクリアするんじゃないかな。

>>3
いきなり濃い質問だな（藁
硬直フレーム数とか全然わからんけど、感覚的には３より短いと思うが如何？

起き上がり攻撃て見切る事が出来るんでしょうか？

爺さんの基本的な立ち回りをご教授いただきたいのですが・・・

>>8
見てから反応出来ますよ

基本
�@受身を覚える
�A技を覚える
�B投げのタイミングを覚える（リーチ長し）
�Cコンボを覚える
�D割り込みにくい連携を組み立て、割り込まれるところでは確実にガードする
�E相手の連携の割り込みドコロを発見し、カウンターをかける。

初心者はラウがいいかな？

>>10
それはやはり慣れでしょうか？

がんばろ

>>10
見てから反応出来るんですか！
基本は立ちから下段起きゲリならしゃがむんでしょうか？
それとも座ってて上段来たら立つんでしょうか？？

VFカードって初心者は買わないほうが無難ですか？

基本
ｉモードを買う

下Pを立ちガードですかした後の基本的攻防について
ご指導ください！！

>>14
買っても勝率１３％とか、イヤじゃん？

カード買うかね有るなら、対戦につぎ込め

>>14
最初はどうしても負けが込むので、カードに記録が残るとけっこう
鬱になります。
カード使うとキャラも固定されちゃうんで、最初はいらないと思うよ。

>>13
そろそろ、と思ったら座って、中段がきたらレバー離すほうが最初はいいかも
慣れるとどっちも可能。

>>17-19

ありがとう、とりあえず買わないでおきます

金使うより　頭使う
きゃさおに勝った　台湾人が
「日本人バカね　お金いっぱい使う」
と　のたまっていた・・・・

基本は立ちガード。
まずはＰＫと下Ｐ（２Ｐ）、６Ｐを覚えること。
投げはＰ＋Ｇだけで最初はＯＫ。

嵐の様に攻められて困ったら・・・
１、とりあえず２Ｐを出してみる。
２、とりあえず避けコマンドを入れてみる。

相手の連携が一段落・・・・
１、ＰＫを入れてみる。
２、投げを入れてみる。

相手がしゃがんだら・・・
中段属性である前Ｐ（６Ｐ）を狙う。
ヒットしてよろけたらしめたもの、
知っている技の限りで押してみる。

負けても、相手の体力の３分の１は削れているはず。
あとは各キャラ、発生の早い固有技を覚えて、
ＰＫの変わりに使ってみること。

>>16
キャラによるけど、
・肘があるキャラなら肘
・下P→投げを使ってくる相手には立ちP
・ラッシュの起点にしてくる相手には避けをうまく使う
・下P→地走りするカゲにはしゃがみガード→投げ

>>14
買ったほうがｲｲと思うよ、個人的には。
自分が今までどれくらいバーチャに投資したかわかるし、級が
上がっていくのを見るのは純粋に面白いし。

ただ初心者とわかって狩りに来るプレイヤーがいるので注意！
（これだけで初心者の方が離れていくと思うんだけどな）
10級のべネに2段のジェフが乱入したときは流石にひいた。

>>24
自己レス。
下Pからコマンド投げを使ってくる相手 (ジェフリーとか) に立ちPを
単発で出すと立ちPをすかされて手が戻ってる間に投げを食らう
可能性があるかもしれない。

>>25
対戦台でやってる以上対戦入られて文句言うなよ。
狩られて止めるようならバーチャ４自体止めちまえ。

>>24
ご指導ありがとうございます！
対抗して下P出そうとしてやられたり、
相手の早い肘に負けちゃったりと、哀れなものでしたから。

あと、投げキャラ相手に立ちPがすかった時は慌ててしまいますねぇ。
安易に出さず、かつ固まらず、頑張ってみます。では！

>>27
いや、確かにそうなんだよ。理屈では。

でも現状だと対戦台しかなさそうだし、一人でやりたくても乱入されます。
１０級でもカード買ったばかりなダケの１０級なのか、本当に初心者なのか
を判断して乱入するような心がけも多少は必要かと。

以前バーチャどころか格闘ゲームすら殆どやった事なさそうな女性に初段で
乱入して２本ともエクセレント勝ちしてる奴いたけど、あーいうの見ると
ちょっとどうかなーって思うんですけど･･･。

>>27
君には情けはないのか？
だいたい、対戦台以外無いし

>>29
裏側に誰が座ってるかなんてわかんねえよ。
対戦2本だったら、様子見してたら自分がやられるし。
とりあえず、俺は弱そうな奴には乱入しない。
つまらんから。

ないよ。
対戦台は対戦するための台。
ただし、初心者、上級者関係なく乱入する。
カード使ってないから勝率も関係ねーしな。
練習したいなら空いてる所探す事だな。

この手の話題は不毛だから止めよーぜ。

>>32

オマエみたいなヤツがバーチャを「初心者お断りゲー」
にしてんだろうね（藁

>>28
下Pから出すのって投げと中段の二択ってのが多いから、
相手の出方がわかんないときにはとりあえずもう一回ガードしとく
のがいちばん無難かもしれないね。
そこからラッシュで押されたりするとあせるけど、ミドルキックとか
アキラの裡門、重量級の膝とか単発技ならガードしてからこっちの
攻撃に持っていくってのもアリだと思うし。

慣れてくると各キャラの連携のパターンが読めてくるから、それから
改めて肘や立ちP・下Pで割り込むタイミングを見切るってのが理想
なのかな。

質問です。
よく追い討ち＆ダウソ攻撃をする輩は冷たい目で見られるようですが
そういうものなのでしょうか？
確かに、片方がやってないのにもう片方がやってると嫌な気分になりますけど。

>>36
意味がよくわからないんだけど？
ダウン攻撃が嫌がれる？
ＫＯ後にやると嫌われる傾向は強いけど･･･

すんません。頭悪いんで。
いや、結構いるじゃないですか？ダウン追い討ちしないって雰囲気が
出来上がってるゲーセンって。

それは、追い討ちしないで起き攻めしてるぜーって上級者気取りのやつ等のこと？
与えられるダメージはきっちり入れておきましょう。
だいたい、今回受身があるから入る場面減ってきてるんだし

＞３６
今回は受け身システムがあるから、むしろダウン攻撃はやってナンボかと。
ダウン攻撃を嫌って受け身をとることで、またそこから
読み愛が始まるようになってる。
とにかく、今作で受け身とらないやつは「ダウン攻撃してぇ〜（はあと）」
と言っているように見えてしまうのだが何か？

>>36
気にしないでいいんじゃない?
踏みつけとかｻｶｰボールキックで KO ってのはやっぱちょっとイヤ
な感じだけど、他人からどうこう言われるこっちゃない。
ダウソ攻撃食らいたくなきゃ受身取ればいいだけの話だしね。

ダウン攻撃を回避するために受身はあるのだし。
受身とればダウン出してくるヤツもリスクがあるわけで。
小ダウンぐらいはしゃあないかな？

うう〜ん、なるほど。
今回はやってもノー問題なんですね。
確かに上級者気取りって言葉が当てはまってるような気が・・

今回、大ダウン攻撃ってあるの？

みんなありがとう！

三連続で受身がｶﾌﾞﾀ(w

ちなみに漏れも追い討ちしないほうだなぁ。
早く起きあがってほしいんだよね。
起き上がりにライデンドロップ重ねたりするけど(w

>>36
確かに今までは痴呆ルールで追い討ち禁止だとかあったけど、
今回は受け身システムがあるからね。
追い討ち禁止だと受け身取らない方が有利って事になっちゃうし
別に追い討ちしてもいいんじゃないかな？

強い奴に容赦なくダウン攻撃されて起き上がりもきっちり潰されます。
助けてえ。。。

小ダウンでも、受け身取って避けたら、
余裕で立ち投げ入るよ。
（ビートも入るでしょう。多分）

>>46

あるよ

>>44の間違い

...逝ってくる

ダウン攻撃関連でウルフの４６ｋ＋Ｇって
起きあがり途中でも強引に当ててくる（起きあがりモーション中を潰される）んですけど
どう対処したら良いんでしょうか？

>>48
まず受け身可能な攻撃であれば受け身を取る事の練習が必要ですね。
受け身を取ると相手はダウンなど当然入れないで、受け身攻めをしてくる
と思われるので、ガードするなり投げ抜けするなり（この辺は読みで）して
少なくとも５分の状態に戻す事が大切かと思われます。

受け身を取れない攻撃の場合、出来るだけ早く回復することです。
今まで１００％食らっていたダウン攻撃が実は食らわないで済む可能性もあり
ますし、相手のダウン攻撃をよける事が出来ればこちらが優位になれます。
（例えばジャッキのニースト後のサッカーボールもキャラによっては避け可能）

がんばってください

今回、立ち○○(斜上とか猛虎とか）ができるというんですがファジィガードは
できないとか。一瞬でしゃがめないのにしゃがみからの技は先行入力で出せると
はどういうことなんでしょう？

>>54
ようするに立ち→しゃがみモーション中の判定が、昔は
中段・下段のどっちにも対応できていたのが、今回はレバー
の入っている方向に忠実になるように調整されたってだけの
ような気が。

今回、全員に投げモーションが追加されたので、ファジィを
廃止しないと投げる側が圧倒的に不利になるし。

ムックによれば、起き上がり下段蹴りをガードされたときに、下入れっぱなしじゃなければ下段投げどころか立ち投げも入るらしい。
つまり、しゃがみ途中は上下両方の投げられ判定がある模様？

しゃがみ系の技のみＶＦ２仕様
判定は別で調整されているということね

しかしAM2研よくぞここまで３のイメージを崩したね
ただのマイナーチェンジ格闘よりかずっといいや

>>56
違う今回はレバー入れ無い＝立ちになってる　だからしゃがみ投げ失敗する場合もある
どっちも入るではない

>>58
なるほど。
じゃあ、見た目じゃなく相手がどっちのレバーに入れてるか考える必要があるのか。

横転受け身してレバーを８に入れておいて
相手の下段投げをすかして逆に投げてやるという作戦もあり

なんか話題が初心者置いてけぼりだな(w

みなさん、どうもありがとです。すごい勉強になった。

要するに下段硬直が解けるまでは下段判定だけど昔で言う立ち上がり中は
レバーニュートラルで下段投げされないと。逆にいうと反応の早い人などは
立ち投げモーション見てから下入れて投げを回避できるということですね？
うわぁ、いままでの常識がぜんぜん通用しないや。

バーチャファイター４ 攻略スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997761551

攻略スレ立ったから、初心者置いてけぼりにならないようにしよう。

>>62
こういう人が案外強かったりするんだ

>>63
すみません。そちらに移動します。

最近初めてバーチャをやりました。キャラクターはサラを使ってます。
ところで、ラウに全然勝てません。
ゴリゴリ押されて反撃すると浮かされて一杯減ります。
ガードしてると投げられたり、リングアウトさせられてしまい、全く
歯が立ちません。
どうしたらいいんでしょうか？

>>66
ラウに乱入されたらあきらめる
もちろんラウとはやらないようにする

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　＜　　>>66 とりあえず灰皿を投げてみるのはどうか？
　　（　　　　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>66
とりあえず相手キャラの連携を覚える。
そして技の切れ目に反撃。

>>66
とりあえずＪＢＢＳいってみれば？

>>66
PPPで止めたら投げが入るぞ
あと、ラウは直線方だから避けも有効。

初心者の葵なんですけど。

乱入される
↓
暴れる
↓
よくあたる
↓
勝手に昇段
↓
狙われる
↓
瞬殺
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

弱い初段は辛いです。

>>66
落ち着いて相手の連携の癖を見抜くこと
自分がワンパターン＋消極的になれば相手の思うツボ

あおい使って
かげ、らう、あきら に待たれると何も出来ません。
どうすればいいのでしょう？

>>66

俺もサラつかってるよ
避け頻繁に使った方が良い傾向があるかと思われるがどうか？

待つアキラなんているの？？
アキラ使う意味ねーじゃん

>>66
浮かされるということは
３＿ＰＰで押されているってことかな？
それなら上段技なのでしゃがんで下ＰでＯＫです。
６ＰＰで押されている場合は
喰らっている場合は次の技もガードする（投げはしょうがない）。
ガードした場合はすばやい中段で割り込む。
ベストは６Ｐガードで次のＰをしゃがんで投げる、だけどね。
まあ初心者スレってことで。
個人的にいやなのが３ＰＰで押され始めたときで
これは相手の癖を読んで適切な行動をとるとしか言えません。
こんなんでいかかでしょうか？

>>76

きっと、そいつがキチンなんだＹＯ

ラウの浮かせ技からのコンボの対処法を教えて下さい。

>>23
友人に誘われて初めてやってみました。

相手の連携が一段落・・・・
１、ＰＫを入れてみる。
２、投げを入れてみる。

とありますが、どこで一段落かわかりません。
相手はどんどん攻めて来ます。
パンチ入れても一瞬止まりますが投げられてしまいました。

練習したいのですが、
新作なので人でいっぱいです。
本で得られる知識も大事ですが、
できれば、対戦の影像が参考になるかと思います。
どこかに、アップしているＨＰないでしょうか？

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/
ここにキャサ夫vsジョウがあるから見てみ。
カゲ使いはこれ真似するだけで勝率アップするでしょ。

>>81
ゲーセンでうまい人の対戦を見た方が勉強になる
勉強してそして対戦せよ！

>>79
浮かせからのコンボの対処法？
浮いたら、祈るだけじゃん(ミスるのを)

>>80
それはねぇ、もう技をどんどん食らって体で覚えるしかないと
言うか… 他人の対戦を見ると、意外にスキがあることに気づい
たりするよ。 それを自分の対戦時に生かせるかどうかはまた
べつの話だけど(w
ムックを読んでみると「この技はガードされると必ず○○される」
とか、「上段なのですかされる」とか弱点も書いてあるから参考に
してみるといいと思うよ。

>>82,83,85
ありがとうございます。
やはり、実戦あるのみですね。
頭で考えて手を動かすより、
体が反応するようになりたいです。
しかし、VF3tb感覚が抜けなくて、つらいっす。

技表ってどっかのサイトに無いですか？
VF4BBSは新技と固有技ばっかりで。

>>87
http://www.gpara.com/special/soft/vf4/command_index.htm

>>80
とりあえずＰがあたったら肘をうってみたら？
肘が当たるようなら次から同様の場面で見返りの大きい
技を出す（出の早い技のほうがいい）。
肘がガードされるようなら次からは投げる。
下Ｐヒット後も同様。
ようは相手の癖を見抜くこと。

ただし、相手も人間だから考えるので毎度同じ連携では
通用しない。そのへんは読み合い。

>>22
ウォンくんでしょ？懐かしいな。

>>85
レスありがとうございます。

>>88
ありがとう！
基礎知識すらままならないから...
ムック買えばいいのかな

ていうかリオンって初心者向きですかね？
なんか難しそうな気が

>>89
ありがとうございます。

みんな、アキラの靠山壁どうやってガードしてるの？
折れは、投げコンボ始まるの見たら暴れて、最後の背中当たる前にG
これで、３回に１回くらいガードできてんだけどこれでいいのかな？
もしかして、ちゃんとした投げ抜けコマンドとかありますか？

>>93
いや、むしろ初心者にいい
下段多いし、膝すんごく強いし、扱いやすい

ガードの基本がわかりません。
Ｇ押してても減るんですけど。

>>95
俺はガードしたことないけど（ていうか、食らったこと無い）上と下でガードが違うみたい。
上のやつは上ガードで、下は下ガード。しんいははガードのみ。
ほぼガード出来るらしいが、食らったられんかんたいも入るみたい。
じゃあ、アキラは使いみちないじゃんってなるが、攻撃しないことも出来て、その時は相手は通常より特殊なガードモーションんなるため、そこにまた投げなり狙うのがいいみたい。
でも、発生遅い投げなのにそこまでして使う意味無いって感じ。

>>97
それってＶＦ？
投げられてんじゃないの

キックとかパンチとか食らってます

俺もガードよくわからないです
２Ｄの癖で左にレバー入れてていいんでしょうか？
で、Ｇ押しっぱなしにして
相手の上下にあわせて
レバーを左→左下→左（上下上の場合）
あってる？

それから坊主で寝っ転がってるじいさんには
何をしたらいいでしょうか。

>>96
なるほど。じゃ遠慮なくリオンでいかせてもらいます。

私もガードがよくわかりません。
>>97
の人と一緒でＧボタン押してるけど
ゲージが減っています。

>>100
えーと、立ちガードとしゃがみガードがあって、立ちガード中は
ただのしゃがみパンチ以外の下段攻撃は食らってしまう。
逆にしゃがみガード中は中段攻撃を食らってしまうので、相手
の技に応じて立ちガードとしゃがみガードを使い分ける必要が
あるですよ。

>>101
左にはレバー入れてなくても平気だよ。
寝転がってるじいさんは下段攻撃を当てられるはずだけど
近づくと蹴ってくるので用心して近づくのが吉

ガードは基本的に立ちガードと下（しゃがみ）ガードしかありません。
立ちガードの時は上段・中段攻撃が防げます。
下ガードの時は下段・上段が防げます。
ガードの時レバーは後ろに入れるありません。
Gボタンを押していればガードされています。
ただし、ガードしてる時は投げられます。（投げぬけは可能）

＞レバーは後ろに入れるありません。
入れる必要ありません。に訂正。
鬱。

>>104/105
ありがとうございます。

>>98
レスさんくす
どうやらこの投げ、投げ抜けできないようです

>>108
一段目の順身翻こなら抜けれるよ４P+Gね

>>109
あ、抜けるんだ・・・
デイリーに投げ抜け不可って書いてあったから

完全にゲームが終わる前にカードを抜いてしまいました。
そしたら「カードを再挿入してください」ってでたきたから
あわてて入れ直したけど、大丈夫かな？

>>111
なんか、カードってゲーム中、ロックされてない？
強引に抜いたの？

>>112
確かにちょっと硬かったような・・・。
でも抜けた。

抜いてからゲームやってないからデータがどうなったか気になるー！！
使えなくなったらどうしよう。今日買ったばっかなのに(泣)

よく先行入力という言葉を
聞きますが、具体的にどういう場面で威力を発揮するんでしょうか。
それと、先行入力自体の仕組み、やり方もいまいちわかりません。
教えてください。

質問です。
何故２Ｐ側は反転じゃないんでしょう？（意味わるかな？）
つまり１Ｐ側と同じ向き。（左側）
あれって筐体の方で設定できるはずですが・・・
実際ゲーセンでも１Ｐ側ばっか対戦待ちしてるし。
２の時も３の時も時期が経てば反転になってましたよね？
４はいつなるんでしょ？

負けると台？を蹴ったり叩いたりする人がいますが
店員は注意しないのですか？
後ろで見ていてもいい感じしません。
皆さんも蹴ったり叩いたりするのですか？

>>114
先行入力って、格ゲーでは結構あると思うけど…格ゲー自体がはじめてでしょうか？
例えば、自分の技が相手にヒットしたらこの技が入る、ってパターンで
先行入力による入力でないと間に合わない技があるとかそういう事だと思う。
他には相手の技をガードしたら、すぐにコマンドを入力しておくと、最速で
技が出て返し技になるとかそういうのもあるかな。
「やり方」は経験を積むしかないですね。
↑の内容が間違っていたらすまん。

>>116
店員が黙って見てるんですか？
店員が知らない（見てない）だけなら、店員に言えばいいのでは。
注意してくれるかどうかは知らんけど（店員にもよるから）。
あと、私は台を蹴ったり叩いたりはしないよ。

先行入力というのは自分がなんらかの硬化（要は行動不可の時間）に
あらかじめ次に出したい技を入れておくことで硬化が解けると同時に最速で
技を出すテクニック。これを使えば流れるような連携や相手の技に最速で反撃
できる。という風に言えばむずかしいけども実は誰もが無意識的にやっていること。
ラウやパイのPPPKなどは画面のグラフィックと無関係に先行入力することで
最後まで出るといえばわかってもらいやすいでしょうか。
有効な場面はいくらでもあるのですがひとつの例として。
技の硬直中に232とレバーを入れると硬直が解けると同時にしゃがみ状態になるため
そこからの固有技を出すことができる。これができるひとはもう初心者じゃない。
キャラによっては空中コンボ等で必須のテクです。

>>117
レスありがとうございます。
ですが周りの人たちも店員には
言いに行く気配が無かったので
ああ、こういうものなのかな
と思っていました。

>>115
避け方向や足位置の確認などで混乱するからじゃないのかな。
実際に画面反転してる筐体でやったことないから間違ってるかもしれないけど…

>>118
VF4ではしゃがみ状態をキャンセルできるんでしょうか？
たとえばリオンで下Pから最速で肘につなげたりできますか？

>>121
できますよ。1P+K、1Kに連携させる時もよく使います。（じつはリオン使い）

>>121
あっもしかしてやり方ですか？
やり方は前ダッシュor後ろダッシュでOKっす。

>>122
レスさんくす
しつこくてスマソが、２P４４６PでOKですよね？（肘の場合）

あぁ、カヴってしまった
とにかくありがと

先行入力について聞いたものです。有難うございます。＞117.118
たとえば相手の大技をガードしている最中に
反撃技を入力しておけば硬直が解けたときに
出るもんなんでしょうか？
重量級の膝をガードしてから肘が入る人と
PKすら入らない人の違いはそういう先行入力の問題なのかと。

ところでガードボタンは相手の技のグラフィックが出切るまで
押しておくものなんですか？私はつい押しっぱなしにしてしまうんですが。
だから反撃が遅いんだろうか…。
どこまで技の辺り判定があるのかわからないので…。

はじめまして。
アキラを使っていますが全く勝てません。
コンピュータ戦も４面くらいで終ってしまいます。
アキラの基本戦術を教えてください。
お願いします。
それから、崩撃雲身双虎掌、修羅覇王こう崋山とか出せないです。
何かコツがあればよろしくお願いします。

>>126
重量級の膝の返し技は投げのみというのが定説ですがおっしゃっていること
はできます。＞硬直が解けたあとにすぐ出る。

ガードボタンについてはうまい人でも押しっぱなしにしてると思いますよ。
ただガードが成功したのを確認するのが早いんです。慣れないうちはPKや
肘始動の簡単な技を先行入力でいれて返すようにし自分の技が出るタイミングから
逆算してガード硬直をおぼえるようにするといいと思います。
肘などで返せることがわかったらだんだんと発生が遅くとも威力の大きい技に
変えていくといいです。

晶はCPUのヘッドスプリングに巧く白虎当てるだけでクリアできるよ。
勝だけならね。。。

パイのもｷﾎﾞﾝﾇ>>129

>>127
ここの晶スレを参考にしてみては？
http://64.71.134.227/game/517/vf4.html

アキラ使いはまず、3で修羅の練習をすべし。
崩撃はコマンドが少し違うので、いいかと思われるが、タイミングを覚える為にも練習したほうがいい。
でも、今回はマジで修羅減らないよ。

アキラは取りあえず、りもんとやくほで突っ込む66Ｐ（666Ｐ）
遠距離版肘打ちなので、その後は相手の状況をみて判断。
よろけたら、もう一回りもんとか。ガードされたらこちらが不利（反撃は確定ではない）なので、ガードか避け。ちょうざんほうすい（46P+K）もいい感じ。崩激も下Pには勝てるらしいので狙ってもいい。
下段は3P+K。発生は遅いが、ガードされても反撃されないし、カウンターヒットしたら、修羅が入る（バウンドコンボ）
後は、びゃっこそうしょうだ246Pは、判定も強く当身も不可なので多用していい。
あと、避け攻撃も強いので使用頻度は多くしても良い。

俺はカゲ使いだけど、たまにアキラ使う程度なのでこれぐらい。

>>130
パイは６４PP、浮いたら９KKだけで逝ける

修羅減らないんだ…。
フッコはどう？
平行じゃないと入りにくいらしいが。

対戦で穿沖拳の跡に64PPor1K+Gって選択になってますか？

修羅覇王の最後がフッコなのは何デスカ。ガッガッドーンて同じ効果音
なカンジ〜。

>>136
効果音よりもモーションが知りたいが、

3K+G　→　6P　→　43Pがあるってことか？

>>135
いいんじゃないの？相手倒したくなかったら３PPとか
これで下Pは潰せます

ふっこはお遊び。
アキラ使いの人に聞いたけど、まほ（26P+K）からの空中コンボは
平行ならPPちょうざんほうすい
ハの字ならPれんかんたい
でいいらしい。減りも申し分無く、起き攻めもしやすいとか。
俺はやってみたけど、れんかんたいは２発目がスカッた。
今回まほで浮いたら、修羅も確定じゃないからなぁ。
相手の浮き具合はいろいろ

>>137
マホ＞フッコですばい。ＣＰＵが出したんだけど周りの
アキラ使いが騒然として壁の技表見まくってたからちと
印象的だったのよ。

>>127
崩撃のタイミングはタンタンタン、修羅はタタンッタンって感じです。
ってわかんないですね。コツとしては一段目のグラフィックが終わる前に
2段目のコマンドを完成させる。2段目のグラフィックが終わる前に3段目を
完成させるとでます。どちらもまず、2段目までを完璧に出せるようにして
それから3段目を入れるように練習すると良いですよ。
なんにせよかなり高速な入力を要求されますです。

>>141
激しくよくわかるｗ＜タンタンタン、タタンッタン

あのカードって、投資金額がわかるかと思ったけど
そうでもないみたいね
負け数はＣＰＵ相手にGAMEOVERだと関係ないみたいだし
残り使用回数は対戦する度に減るし

結局リングネーム表示の為だけ？

>>139
こんかい46P+Kってそんなに出が早いの？

>>143
目安程度だね＜投資数

>>137
2K+Gだ。
3K+Gでも、出るのか？

いや、馬歩からだろ？>>146

斧刃昇膝伏虎撃は
2K+G 6K 46P
だけどね。

>>144
異常に早い！しかも、ガードされても反撃されず、半回転。
良いことずくめだ。
しかも、タメも可能だからそれをガードさせたらよろけさせられる。
起きあがり（相手の蹴りが届かないあたり）に重ねるのも手。

ウルフの基本的な責め方ってなんでしょうか？
46P+K → P → 46P+K → 46K+G
とかで良いのかな…。

>>148
そうなんだ〜強化されたもんだな。
３（tb）では開跨右端脚からの空中当てしか使わなかったが…。

>>149
それは攻めというよりは空中コンボの話しだな。
２段目のPは→入れPKGの方が早いと思う。

パイでしゃがパンを出そうとすると固有技に化けてしまいます。
今はぶっさしなんですが持ち方変えた方がいいのでしょうか？

>>135
なってません。(藁

1K+Gはそんなに近距離で出す技じゃないよ。あとうまい人なら見てからガード
できるし。64PPの裏の選択肢ならもう一度穿沖拳、避け、しゃがみ投げなんかが
いいんじゃない。カウンターなら投げ、立ち燕青虎双破、中段キックなどを足す
感じで。

>>151
そうかそうか→PKGか。言われて見ればそう入力してる気がするｗ

どうしてもｽﾀﾅｰが使いたいんですけど、トーキックの狙い目ってありますか？
あと、スタナーってトーキックがどうなったら入るんでしょうか？カウンターでしょうか？

>>153
なるほど。
いやまだ64PPを使いこなせないで負けまくってるから、
なんとか使いたいなとおもったんだよ。

そっか練習してみるよ。ありがと。

>>154
相手しゃがみに当てても投げは決まらないから、
どうしても使いたいなら相手の硬化で反撃確定する部分で使うか、
もしくはちょっとした賭けかかもね。

>>154
追記。ノーマルヒットで入るよ。

ジェフです。
避けて技出しても、下パンチで潰されます。
上手い人は避けてから投げを入れてるようですが、
どうやってもできない。ひょっとしてただの横移動なのか？

避けとARMがうまく出せません。
レバーの入れ方にコツはありますか？
ラウの鳳凰槍掌の連発や、鳳凰→斜下、鳳凰→地走腿などの連携を避けられますか？

>>156-157
じゃあ、心とお金に余裕がある時以外は使わないほうが無難ですね。
ﾘｰﾀﾞｰ浅子を目指したかったんですが…。
ﾉｰﾏﾙﾋｯﾄで入るとの事ですが、P+Gの入力はいつごろでしょうか？いつもはキックが当ったら何も考えずに連打しています。
あと、距離とかも関係あるんでしょうか？

>>159ARMって何ですか？

>>158
下Pを潰せる技を出せば〜
避けといってもある程度硬化の長い技をジャスト避けとかしないと
投げは確定しないよ〜

>>160
アキラの三段系のように、連続で決め撃ちしたほうがいいかもな。
まあ、１段目で止まっても反撃は受けにくいらしいけど。

ジャッキーから、葵に乗り換えたものですが
だれか、投げコンボを入力するタイミングを教えてください
全然、出せません

>>158
E投げぬけじゃないかな。

>>159
鳳凰を食らったら、取りあえず立ちガードが安定だと思われる。
鳳凰を連続でくらったら、それこを相手の思うつぼ。
んで、つぎの鳳凰をガードしたらしゃがんでスカす。下Pでも可。

ガードすれば避けられると思うが、ちそうたいは半回転なので注意。

>>162
そうですか。情報サンクス。
見極められるよう、練習します。

ARMは横移動のこと。
避けとは別で、ずーっと動く。
ソウルキャリバーのパクリと思われるが、キャリバー程使える代物じゃない。
リングアウトになりそうとか、そういうとき意外はいらないかもしれない。

>>166
そっか…。壁際だとつらいときがあるのよね。
鳳凰は２回立ちガードして下パンか。

>>163
なるほど。ありがとうでした。
明日辺り美しいスタナーを決めてきたいと思います。

>>168
サンクス、横移動のことでしたか
アレいらんね、変な動きできるけど

>>164
ここで聞いてもどうせ判らんて。3で練習しなさい、タイミング変わってるわけじゃないから。
文章でタイミング聞いて判るもんなら苦労しない。3でみんな覚えたんだし。ガードして投げコンボ
入れ続けるだけだから簡単でしょ？

アオイの三段投げは１０回位練習すれば入るヨー

どうでもいいが、３で習得したアキラの旧三段が２で出たときはうれしかったナー

173追記。
半回転投げはウルフで練習した。

一回転系の投げが出ません…
何度やってもＫ−ｓがジャイスかリストロックに化けてしまいます。
早さと正確さ、どちらをまず念頭に置くべきなんでしょう？

よろけのレバガチャ表示。
G ボタン押しっぱなしで、レバーぐるぐるすればいいんでしょうか？
なんか、いつもほったらかし。

1回転コマンドなんてあるんか…。知らんかった。鬱。。。
Ｋ−ｓってなんですか？まさかカンヌキスープレックス？
2回ほど見た事はあったけどコマンド知らない…。

>>176
ぐるぐる、よりは、左右にガチャガチャのほうが回復が早いと思われ。
右手はG押しつつたのボタンを連打。

逆に、投げなんかで崩されたときはぐるぐるを多用する。

性格には↑か↓からの３/４回転投げだな

>>177
↓から時計に→まで　or　↑から反時計に→までのどちらか３／４回転です。
見た目は両リストをロックしてからのフロントスープレックスみたい。
＃プロレスの技とかあんまり詳しくないんで断言できなくて申し訳ないです。

ライデンドロップが出ないんですけど・・・
逝って良し？

>>176
あってるよ。
ほったらかしにしたら、早い打撃が確定で入る。
よろけ中に肘とか食らって浮いたことない？

千本パンチが出ないんですけど…
逝って良し？

>>179-180
サンクス!!
自分プロレス大好きなので、ｶﾝﾇｷｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ見た時はしびれましたｗ

>>181
それ、重症だネ。
ライデン封印して、起こしたほうがおもろいからいいんじゃん。

>>184
リオンが膝掛けエースクラッシャーを使うが

４の字固めを個人的には入れてほしかった。

>>175
んー、あー、なんだ。
結論から言うと「無理に使うな」ってことで。
ジャイスと抜け方向かぶってるから飛車角の確定方向だし、
無理に出そうとして反撃に余計な時間をかけるのはよくないと思う。

当面は、最速ジャイスと長いジャイスを意図的に打ち分けられるところから始めれ。

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因みにキャッチジャイスって抜け可能？

>>186
エースクラッシャーですか！？まだ見てない…。
今作はジャックハマーやらｼｮｰﾄﾚﾝｼﾞﾗﾘｱｯﾄ（正式名知らん）やらスタナーやらあって嬉しいです。

>>188
ｿﾀﾞｰﾈ
葵やベネさんならともかく、パイやウルフは正直一回転使わんでもいいと思う

>>186
ジャッケイの背面投げ？

>>186
ひょっとして、キャッチ投げの腹側派生のことか？(笑)

いや、むしろギロチンエースクラッシャー

>>178
>>182
情報サンクス。
ラウとカゲにいいようにやられてました。
確定ではもらわないよう頑張ります。

>>192
いや、膝掛けのエースクラッシャーね。
こじこじカッターじゃ無いから注意。

これ以上はプロレスネタはよすか。

>>194
それは「フェイス」クラッシャー。

ていうか、スタナー系の元祖がエースクラッシャーだろうに。

リストロックからの派生のペンデュラム・ラリアットを出す意義。
またはリストロックでとめる意義。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>201
受身か壁との距離と思われ

今回も二択回避にしゃがみダッシュ使えるね。
投げにきたらデカイ反撃入れられるし、
打撃できてもガードハーフがあるし、浮かない。
対重量級には必須なんじゃない？

なんか重くなって書き込み消えてる。鬱。

リストロック：遠い。壁にぶつかる場合を除きジャスト受け身あり。
ペンデュラム：近い。受け身無し。若干安いが気になるほどではない。

>>203
ウルフの場合アッパー喰らったら、そこからまた二択になるぞ

>>202
リストロック止めってダウンうつぶせじゃなかったか。

>>205
ジェフも同様

避けがぜんぜん上手くならない。
たまにまぐれで避けられる時があるけど、
自分がびっくりして、何もできない。あー、なさけない・・・
初心者向けの、避け指南ヲ、タノム。

>>205
ウルフのアッパーってしゃがみ状態で食らったら、
ダメージ0だし、そのあと五分じゃないかな。

相手のスキの多い下段攻撃をガードした場合、
ジェフやウルフの下段投げは確定だけど、
ベネッサの下段キャッチは確定になる？
ラウの下段回しとかで実験した人いないかな。

そう>>206
だけど距離をあけるより、普通は近くでダウンさせる方を取ると思う
起き攻めしたいから

>>209
五分じゃないよウルフが若干有利

>>211
３のとき、むかついたワンパ野郎。
ダウンさせた後少し下がって
上段起き蹴りを空振りつつ下段蹴りをガードできる場所でしゃがみガード。
蹴りをかわして腿登裏旋脚→ダウン攻撃。
そればっかするやつに萎えた。

初心者スレらしくない展開になってきたな

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>>210
燕旋蹴には確定くさ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997761551
攻略スレもあるよ

んじゃ初心者質問します。
確定でライトニングローが全段入る浮かせってありますか？

>>208
・自分が技出してから避ける
とりあえずこれから。これでも十分使えるはず。
慣れてきたら、
・相手が技出すのを読んで(単発技など)避ける
頭の中で常に意識するといいかも。

>>212
そうなんですか。
その後影のＰとウルフのＰ出し合ったら、
どっちが勝つかわかります

>>２２０
どっちが勝つかわかります？

？付け忘れました

>>208
避けは結構高性能だから自分が不利な時にでもガンガン使っていくといいよ。
肘系をガードされた後とか、2Ｐくらった後とか、あとは中段起き蹴りガード後
なんかも狙い目かもしれない。
それで投げや回転攻撃はともかく、直線的な攻撃をくらうようなら、
1、避けを出すのが早過ぎ。（相手の技が始動してからじゃないとジャスト避けにならないから）
2、避け攻撃を出すのが早過ぎ。（ＰＫＧを押した時点で横移動はしなくなるから）
のどちらかだろと思うよ。特に2に注意。避けたはずの肘とかよくくらっちゃいます。オレ（藁

ちなみに、避け中の回転系打撃食らったときってダメージ増？

>>220
そういう状況で、立ちＰ出さないからわからん

当方ベネッサですが、
ラウやカゲの肘の連打でいつも負けてしまいます。
ベネッサに限らず、相手の肘に対してどう対処したら良いのでしょうか？
カードしてると投げられるし・・・

>>223
カウンター扱いではないと思う。避け攻撃入れてたら別だけど。

>>222
しゃがパンからの猛虎投げと猛虎の二択（パイとか葵の）って両方避けでかわせますか？

フェイレイっていったっけ。少林寺キャラ。
俺はあいつが大好きだ。
技がかっこいい。
vf4,やってみた感想だけど、パイ、強いねえ。
マニアの人たちに、どうしても勝てません。

肘ガードされた→しつこく肘！肘！
よりも、
肘ガードされた→避けとこうっと
のほうが、ベネ（よし）ってことでしょうか？

>>224
確かにｗ
出したらアホだ
でも立ちPは投げには勝てて、膝に負けない？

>>224
早くフレーム関係の本出てほしいですよね。
そしたら、微妙な有利不利、分かって楽しい。

肘連打な相手には避け

じじい猛虎は今回つかえるのだろうか・

肘ガードしたら、こっちが有利だから連続で肘が来たら立ちPで割りこめる。
重量級なら膝でも割りこめる。
でも、ガードされてまた肘だすやつは初心者だ

>>230
それは同時に出した場合とキャラによると思う

１２９さん、１３１さん、カゲ使いさん、１４１さんありがとうございます！
早速、明日練習してみます！！　修行に励みます！

>>234
サルのように肘ばかり出してました・・・

>>225
とにかく一回ガードして、立ちパンチか下パンチ。
ベネッサでムエタイモードなら、肘でもいけると思う。
あたればこっちが攻めれる。
あとの選択肢は、避けとさばき技だろけど、
せめて立ちパンチとかで止めれるようになってからつかうべし。

>>237
サラのようにリアルファイトで肘ばかり出してましたが、何か？

>>225
まずよろめいているならしっかり回復しなきゃダメ。
じゃないと速い中段を確定で受けてダウンになります。
ヒットしているなら相手の完全有利。投げか打撃か読むしかないです。
ガードしているならこっちがかなり有利。相手がアバレさんなら下Ｐ入れて攻撃。
そうじゃないなら直接2択をしかけると吉です。
注意はラウの６ＰＰ。連続でくることも多いので２回目の肘をガードして次の上段スカして投げ。
カゲは肘ガードされた後に、チバシリを置いていることが多いのでしゃがみガードを
意識してたほうがいいです。
どっちの場合も肘→肘がキツイようですけど、避け攻撃か立ちｐカウンター投げで
だまらせましょう。

Q:
>>208

A:
>>219
>>222

ありがとう！

>>238
下Ｐは最速で出さないと、よろけるので初心者な方にはきついと思われ

俺が言いたかったことは、
投げを読んで打撃をだして、
相手が打撃だったらカウンターで食らうけど、
しゃがみダッシュなら食らっても、ダメージ少ないってことなんですよ。
ジャッキーなら投げスカリ見てからビート確定だし。

>>243
相手次第だよ

投げぬけなんですが、ニーストライクとかは
投げモーション見てから抜けるんですか？
友達は余裕とかいってますが、出来ません。
練習すれば余裕なんですか？

>>245
出来ないと思われ
トランス状態になれば別

>>227
両方ってどうだろう？避け入れてから投げ抜けコマンド入れれば大丈夫かな？
ただくらい硬直がとける瞬間を見極められれば避けはいけるような気がする。

>>243
オレの場合、ｸｲｯｸﾀﾞｯｼｭ使ってくる相手には３Ｋ+Ｇで仰け反らせて
遅ＧＳか３３Ｐ+Ｋ+Ｇと言う事もします

まぁ見せ技ですが

飛車角投げ抜けってなんですか？

>>245
遅投げぬけでしょ。
俺できるよ。
でも、キャラの主力投げ以外は無理です。

反射神経だな

同時に２種の投げを回避する方法だよ。
具体的には、投げぬけの際、レバー方向を２種、Ｐ＋Ｇと同時に連続で入れる。
3Ｐ＋Ｇ　6Ｐ＋Ｇみたいに。

>>249
3のときはＰＧ投げ抜け→コマンド投げ抜けっていれれば
両方抜けられたんです。
4はＰＧ投げ抜けの部分をコマンド投げ抜けに変えることもできます。
ようは、ふたつの投げを投げ抜けできるテクニックです。

おお，なるほど。ありがとうございました。
ガード後に投げられるような連携の後，投げ抜けコマンドを仕込んでおけば良いんですね。
（違うのかな？）

ウルフやジェフリーがよく使う下P→アッパーって連係がありますが
下Pを立ちガードしたときは何で割り込んだら良いですか？
下Pで割り込めるのかな・・・・・
ちなみに僕はカゲを使ってます。

>>245
ニーストライクのモーション見えてから入力
は無理くさい。
投げモーション見えてから勘で入力
じゃないの？

>>254
その時に、二種類の要素で投げ抜けが仕込めるです。
前回はＮと入れだったけど、今回はマジで飛車角も可能（くだらん

>>254
大体御意。
その他、あなたが当身可能キャラなら当身投げぬけもできるし、
打撃ガードしつつ投げぬけも可能だよん

下Ｐ立ちガードした場合としゃがみガードした場合は
そのあとの有利フレームが違うような気がする。

>>255
立ちガード＝空かしてるので肘でいいのでは。

針鼠弾はどう対処したらよいのでしょうか・・・
潰せないんですけど、お願いします。

>>255
下Ｐは立ちガードできんだろ

　>>261
針鼠弾は立ちガード可能だそうです

>>262
ガードというか、ヒットはしない特殊下段。

影の肘ガード後の地走りがうざすぎます
肘ガード後はなにすればいいですか？

>>262
へのツッコミがかぶりそうでお見合い状態発生！！

名前消し忘れて鬱。逝きます。

>>265
地走りうざいんなら素直にしゃがみガードすれば？ガードしたら立ち投げ確定。
肘ガード→肘はカウンター怖いからなかなか出せないし。

すいません
過去ログ見てませんでした

>>261
避けが結構いける。
あと回ってても攻撃判定は頭の部分だけだから下段で止める事も可能だけど…

>>240
初心者スレだから何でも答えよう。

エスケープ投げぬけは、エスケープ入力後投げぬけコマンド入力ですよね？
ガード投げぬけはどうやるんですか？

しんんそだんは今回鬼のように使えなくなった。
ホーミング性能もなくなったし、つぶされやすいし。
3の頃は、チキンにこれで押し出したりもした

ガード後は投げが入る

肘→立ちＰ
肘→肘
肘→投げ

を使ってくる影に勝てません

エスケープガード投げ抜けって4でもできるの？

>>271
了解！スマソ。
>>272
ガード投げ抜けはＰ+Ｇ押しておいてＰだけ離すとグーです。

>>274
肘をガードしてから、単発立ちP連打して黙らせれ。

肘→下P（→故宴楽）
　　→血走り
肘→後転→滑り込んでサマーみたいなやつ
　　　　→ドカーン

の影に勝てないす・・

地走りと小宴楽はしゃがめばオッケイ

>>274
肘をガードしたのか、食らったのか、よろけたのかによって対処が違う。
ガードしたら、こっちが有利だからその3つの攻撃は全部防げるはず
よろけたら投げ注意

針鼠弾の件、回答ありがとうございました。
な、なんか、てこずっていた自分がちょっと恥ずかしくなってしまった・・・
今度実践投入します。

今回は針鼠弾は立ち・しゃがみ、どっちでもガードできるよん。
攻撃判定の持続も短いっぽいから割と簡単に下Pで割り込めるよん。

千葉尻と故円楽を警戒しすぎて
肘を喰らいまくる漏れ･･･

>>276
ということは投げぬけ入力をしてからガードなんですね。
ありがとうございました。

地走りの返し技って上段投げのみ？

>>285
らしい

さっきから必死こいてカゲ対策をカキコんでるオレはカゲ使い…
鬱になってきた。寝よう。
ちなみに肘の後、立ちＰやしゃがみガードはカゲの3Ｐがきついかも。
上段避け能力があって、しゃがんでる重量級に通常ヒットでもＰ→Ｐ+ＫＫ
カウンターや軽量級だとＰＰ4ＰＫまで入る、カゲ流廉価版ビトナコーな感じ。
でも出が遅いので見てから十分ガード可能。当然潰しやすいし。

ジェフリーの大ダウン回避後
ジェフリーに投げ入りそうで入らないんですが
投げ入れるの早すぎますか？それとも打撃オンリー？

ウルフの6P+Kの入れ時っていつですか？

暴れるパイの対処ってどうしてます？
下段を読み損ねてダウン。した蹴りの連続で1/3もってかれました。
上から跳び蹴りも飛んでくるし普通の攻撃速いし。
暴れないと読みやすいんだけどね。

飛車角抜け＋ガード投げ抜けって併用できるのでしょうか？
4P+G 3P+G G押しっぱなしとか？
無理すかね

>>289
中間距離ぐらいで、相手の技をスカらした後に出してみると良いかも
強制しゃがみ技だからそこから、下段投げが狙える

つかあんまり使える技じゃないよ

>>292
その下段投げがやりたいんですよね。
スカしてチョップで下段投げですな。ありがとうです。

肘対策参考になりました。
早速立ちＰ＆避けやってみます。

昨日初めてプレイしました。
３から２年くらいブランク明けてキャラはウルフ。
やることが３と全く一緒で楽しくないです。
４なりの戦い方をするのにはどんな技がありますか？

ﾛｰﾄﾞﾛｯﾌﾟとﾗﾘｱｯﾄで起こして2択

ここまでダウン攻撃が入りにくいシステムだと、
逆にラリアットでダウンしてうつ伏せになったときに
ウルフの↑P食らっちゃうのってちょっと鬱。

なんかついて行けないんですけど。

>>290
下Kのバウンドコンボは受身を取ろう
横転で下Kかわせばなんかパイが不利っぽい
ただディレイで出し切りには注意した方がいいかも
あと、パイは避けに弱い気がする
よく近距離で使ってる技で、避けに勝てるのは投げくらいだし

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997761551&ls=50
攻略スレも使おうYO！

ウルフはダウン攻撃がバンバン入るな

起きあがり中にウルフの46k+G食らっちゃうYO!

起き上がりにしゃがんでるか、起き上がり攻撃出してるから>>302

>>299
ありがとう。
横転受身はジェフでヒドイ目にあったので、すっかり忘れてたよ。
単発立ちPで来ると思った所に下段始動でくるのがパイの嫌なところ。

バックダッシュ（さがり）はムカつくという意見があるんだけど、
ジャキもダメなの？

しゃがんだままひょこひょこ動くの、あれどうやるんですか？

>>306
しゃがみダッシュ（３３or１１）をGでキャンセルしながら繰り返すだけ

>>305
どんどんやれって

アキラが頭に巻いてるのはネクタイに見えるのですが
どうなんですか？

>>309
正直、正解ﾃﾞｽ。

しゃがみダッシュ後の6P+Gが合気投げに
なってくれないんですが。

ロードロップが出せません

>>309
隠しアイテムです。
オプションでビールビンも持てます。
更にポイントを貯めると追加ボイスとして、
勝ち台詞「部長のバカヤロー！」を購入することもできます。

>>311
しゃがみダッシュ中に２入れてから６Ｐ＋Ｇすれ。

>>312
確かによく中段蹴りに化けるね。何かの技の硬直中にコマンド入力しとくと出しやすいかなとは思う。
個人的にお勧めなのはダウンさせられてからの、その場起き上がり攻撃>ロードロップキック　の連携。
その場起き上がり攻撃はガードされても反撃確定ではないらしく、隙が思ったほど出来ない。でも見た目はガードした相手のチャンスに見えるので投げとかを狙ってくる人が多い。そこへカウンターのロードロップキックがけっこう決まる。それで相手がダウンしたら、すかさず↓P+Gで引き起こして中段or投げの2択に持っていく。
注意する事は、Kボタンだけで出す"その場起き上がり"攻撃を使うという事。Pボタン・Gボタンを使って後転・横転してからの起き上がり攻撃は、ガードされるとデカイ隙ができて反撃確定。そこんとこ間違わないように。
ちなみに、その場起き上がり攻撃は相手のダウン攻撃に潰されやすい。その場から移動せずに起き上がる訳だからね。しっかり短所もあるわけですな。

前のカキコでありましたが、
レバガチャの回復って、Ｇボタン押し必須じゃないですよね？
単に次の攻撃をガードって意味ですか？

>>316
Ｇ押してなきゃ回復した瞬間に移動して、
そこに攻撃食らってｶｳﾝﾀｰじゃん？

>>316
G押してないと予測不可能な動作がでる。

初心者は今、寝てるんだね(Ｗ

何言ってんだ？こいつ。

葵　旋桜キャンセル　割り込めないですか？

>>307
もうちょいやり方を詳しく聞きたいのですが、353G(5)353G(5)という感
じですか？

飛車角ってどうやるんですか？

>>322
ニュートラルに戻さないと駄目。
>>323
すばやく投げ抜けを二回やる。

飛車角投げ抜け（投げを２種類抜ける）
抜けコマンドを２つ連続入力するだけ。
対ウルフでジャイアントスイングとリストロックの両方を抜ける場合なら
6P+Gと4P+Gを素早く連続入力

正確で素早い入力が必要。
投げが完成する前に入力が完了してないとダメ。

ついでに他のも書くぞ。

ガード投げ抜け
投げ抜け入力後、Pのみ離しGは押しっぱなし。

打撃投げ抜け
打撃技入力後、投げ抜けも入力。

当て身投げ抜け
当て身入力後、投げ抜けも入力。

避け投げ抜け
避け入力後、投げ抜けも入力。

ステップって色々種類があるの？

今回は121や323みたいな入力で
しゃがみダッシュはできないんですか？

>>323
上に書いてあるからちゃんと読もうな

>>327
可能。っていうかオレはそれでしか入力したことがない

>>328
それはこのスレのＮＧワードだ。

>>329
となると、>>322の「ニュートラルに」ってのは？？

>>328

>「そんな質問すんな！」とか「過去ログ見ろやｺﾞﾙｧ！」等の
>回答は基本的に避けて頂きたいと思います。

訂正です、すまそん。
>>324の「ニュートラルに戻さないと駄目」ってのは？？

対戦ムービーはきゃさおとかの以外にありませんか？

しゃがみダッシュの基本は3ニュートラル3
でも、323みたく一回3以外に入れても可
そのかわり、カゲのこえんらく〜膝を323しゃがみダッシュで出そうとすると、236Ｋにばけるのでニュートラルダッシュじゃないと駄目

http://web12.freecom.ne.jp/~d13492/joh_kyasao.mpg
http://web12.freecom.ne.jp/~d13492/final.mpg
いや、これはキャ竿ムービーなんですけどね

いまだにＣＰＵに全く勝てません。
前レスに下パンと投げだけで、
クリア可能とありましたが、
１００円使うのなら、きちっと返し技を入れたいです。
返し技のあるものについては、公表されていますか？
ムック本が手に入らないもので。（鬱

>336
それ以外でないでしょうか？

>>338
多分、アップされてるものはいまのところほかにはないと思う。っていうか
俺も見たいしみんな見たいだろうから、もしどっかに置かれたらすぐ話題に
なるよ。
さらにいえばセガ直営は客の了解とってビデオ録画したのをオフィシャルに
置いてくれればめちゃくちゃ盛り上がると思われ。ってスレに関係ないな。

セガはそこらへんがヘタクソ
アフターサービスの悪さは天下一品

西スポなんかは店外のモニターに対戦中の画面映してるくらい
だから、ビデオ録画もしてるかもしれない。

セガがオフィシャルでやるとしても、あと半年は経たないとだめ
だろうね。

うー、お手本が見たい。
自称鉄人達はなにやってるんだ。

１フレームって１／３０秒？

つーか、あのムービーのキャサ夫って肘連打なところがチキンぽいなぁ。
世間じゃこんなもんか？強いかもしれんが俺は嫌いだ。

>>343

１／６０秒　　　だと思ったよ

たしかに、実力者同士の対戦になると一見厨房っぽい戦略が
逆に効果的だったりするんだけど、あの肘連打はなぁ…
正直ラウンド 4 は実におもしろくないと思う。

初心者スレなので質問。
あのムービーの肘連打。まねして良いですか？

＞３４３
１／６０秒だよ。

ムービーのファイナル、闇ヨダレ対なんとかってやつ。
レイ・フェイがあんな強いなんて知らんかった。
今はみんな対処法知らんからってハナシはまず置いといて、
隙のない中段、下段でよろけさせたあとの攻め等、
アレは強いぞ、きっと・・・・・。

さっそくムックでコマンド覚えよう・・・・

>>347
マネしてもいいけど、ガードされると立ちＰで簡単に割り込める
から多用してもいいことないね。
よろめかしてるんだったらもっとほかの効果的な技をぶち込む
(or 投げる) ほうがやってて楽しいし勝てると思うよ。

>>344　>>346
裏の裏をかいてあえて同じ技連発だろ?
普通に読み勝ってるだけじゃん。なんでもかんでもチキン言わんように。

>>350
なるほど、ありがとう

返し方のわからん相手じゃあるまいし、
肘連打のどこがチキンだよ。

てか、キャサ夫はよろけたから肘連打してて、ガードされたら違う技にしたけどつぶされただけ
あれはあれでいいと思ふ

4ラウンドって、十文字構えからの肘連打か？
あれは十文字に対してしゃがむほうが悪いんじゃないの？

初心者スレじゃなくて攻略スレの内容と思われ。

チキンなんて言ってないけどなぁ。

肘二回目ぐらいまではいいけど、四発は無駄と思った。
読み合いの話になると初心者ネタじゃなくなるのでやめとく。

ちなみに、ひょっとしてあの肘って上段攻撃のかわし性能ある?
だとしたらジャッキーがしゃがんだのも肘連打したのも納得いく
んだけど。

晶でしゃがみダッシュからの馬歩が、立ちPによく化けるんだけど、俺だけ？
成功するときもあるし、３のときはこんなこと全くなかったんだけどな

>>349
今のレイフェイは、あれより大変なことになってます。
それなりに使いこなすには、おぼえること多し。
あんま初心者向けじゃねーと思う。

>>357
あたるんなら、たとえ10発だしても no probrem。
10発も出されたらやられたほうがかなり恥ずかしいが（ｗ。

3発も食らうほうが悪い

今作のリスキーな投げをいままでの常識で語るのもおかしい。

対処知らない初心者相手だったら「芸無しワンパ」だろうけど
上級者同士なら「読み負け」だよな

>>358
それは単純にしゃがみになってないだけでは？
もしくは、しゃがみから入力が遅く立ちに戻ったとか？

>>363
自分を上級者だと思ってるｳﾞｧｶﾞ

上級者だろうが初心者だろうがヒジ何回もくらう奴はみんなカモ

>>366
激しく同意。読み負けたなんていいわけだよ！

>>358頭悪いのか？てめーが立ちパン入れてるから出るんだろ

>>368
おまえのあたまはアンパン以下

なんか本スレからｳﾞｧｶがなだれ込んできてるみたいだな。
八つ当たりはやめてｹﾞｰｾﾝでも逝け

横転受身中に一方的な中、下段を喰らうタイミングがあることは
常識ですか？それともまだ不確定？

>>364
しゃがみになってるつもりだけかも・・・

しゃがみダッシュ中（走ってるとき）はしゃがみ判定なんでしょうか？

>>368
おまえいらねー
＞1を見てから言え
「バーチャファイター４をやってみたい！」
「初めてみたけど、用語が全然わからない！」
「全然勝てないので基本戦術を教えて欲しい」
等、初心者の質問に答えるスレです。
「そんな質問すんな！」とか「過去ログ見ろやｺﾞﾙｧ！」等の
回答は基本的に避けて頂きたいと思います。

>>373
おまえ氏んでよし
＞１を見てから言え
「バーチャファイター４でイってみたい！」
「初めてやったので、どこに入れたらいいか全然わからない！」
「全然イケないので基本体位を教えて欲しい」
等、初心者の質問に答えるスレです。
「そんな質問すんな！」とか「過去ログ見ろやｺﾞﾙｧ！」等の
回答は基本的に歓迎して頂きたいと思います。

しかし後3ヶ月もすれば初心者お断りになるんだろうな。
２のときは半年遅れで参加して、痛い視線に耐えながら金使ったもんだよ。

＞３７４
お前マジでいっぺん氏んでこい。
ここは初心者板だし、何よりそのレスがサムい・・・。

ささ、みなさんテーノーは放っといて疑問、質問をどうぞ。

ジェフリーにはわきげがあるのに
どうしてアキラにはないんですか？

ダウン後の行動ってどのようなものがあるんでしょうか？
２ＫＫＫ…，３ＫＫＫ…，ＫＫＫ…で起き上がり攻撃が出るのは分かるんですが，
ＧやＰの役目が良く分かりません。なかなか一人で試せないので御教授願います。

>358＝372
しゃがみダッシュ中は当然しゃがみ判定です。
馬歩を出す時、2から3へ滑らせるように(ニュートラルを経由させずに)
入れていますか？カウンター馬歩を出す時にニュートラルにレバーが入ると
立ち状態になるので立ちPが暴発する恐れがあります。

>>377
モデルが近藤真彦だからです。

>>377
剃ったんだよ！これでいいか？
初心者スレは、たまにこういう寒いのいるけどな

↑あっごめん2から3じゃなくて2から6ね。

飛車角投げぬけでコマンド投げ２種を入れた相手にはＰ＋Ｇ投げ入るんですか？

いや、焼いてるんだよ

>>382
じゃなくて3から6でした。鬱鬱鬱・・・

Ｇを使うと横転する。
Ｐは使わない。
Ｐ＋Ｇ＋Ｋで受身を取って、ダウン攻撃回避。しかし、起き蹴り出ないので起き攻めがきつい。

どうしてアキラは紫のアイシャドーを入れていますか？
ひょっとして前回から５年間のウチに掘られましたか？

　　　　／　　　　　ﾊｹﾞ　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　 　　　ヽ
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　　|　　　 　 `ー-' 　 　 /　　　＜セットシティのせいで、うちの近所じゃ入荷してないよ！＞
　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

＞３８３
Ｐ＋Ｇの投げ抜けを入れていない（コマンド投げ抜けのみ）場合は、
もちろんＰ＋Ｇ投げが入ります。

知っているぶんでいいので>>371にも答えてもらえませんか？（；；

>>386
ありがとうございました。
ダウン時Ｇだとレバー方向に横転ってことですね？

便乗質問なんですが，ダウンの回復を早めるにはレバガチャ＆ボタン連打なんでしょうか？

>>387
海の男とハアハア・・・

少林寺の奴、使えますか？

>>390
ふつうに横転起き上がりすると下段投げが入る。
横転中に上を入れていれば立ち判定になって下段では投げ
られない、らしい。

>>393オカズには使えます

>>371
確定ではない。
そのままだと、下判定なので下段投げ確定。
上に入れると上段判定なので上段投げ確定。
そのどっちか。
受身は考えて使わないと、痛い目見るよって事。なんでもかんでも受身とっちゃだめ。

>>391
回復はする。投げなら投げられてる最中からレバがちゃ。（3の事だけど、多分4もそう）
とりあえず、ぐるぐる回してＧ連打で横転ってのが3のセオリーだった。
でも、4はその場起きのほうがいいかもしれない。（場合にもよるけど）
なぜなら、起き蹴りガードされても確定反撃ないから

＞３７１
ゴメン・・・僕も知りたいくらいです・・・

＞３９３
お手並み拝見の決勝ムービーを見たかぎりですが、
坊さんはかなり強くなれるんじゃないかと・・・。
でも覚えるのが大変そうだ・・・テケソで花朗使ってたやつなら
覚えがイイかもね（？）

>>391ボタンをﾋﾞｰﾁｸだと思ってコスれば早く起き上がれます
スプラッシュの後はｸﾘだと思ってコスればダウン攻撃回避できます

>>371
あ、ごめん。投げじゃなくて攻撃か？
知らないなぁ。そんなの受けたことないし。
おきけりがつぶされるのはあるけど

>>396
ありがとうございました。がんばって追い討ち回避してみます。
>>398
ありがとうございました。ヤリすぎで筐体から汁が出たりしませんか？
ホドホドにがんばります。

>>379
どうもありがとうございます
ご指摘の通り、3536と入力してました
3236と入力しないといけなかったんですね

どうも、ありがとです。ニュアンス的には起き上がりに技を重ねられたり
した時のことだったんですけど。起き蹴りめちゃくちゃつぶされますよね。
起き無敵とかないんかな？

オレ１００円入れてＣＯＭ戦開始
まだ一人目なのに乱入してくる（隣開いてる）
オレ負ける
隣でまたＣＯＭ戦始める
横の奴ＣＯＭに負けたみたい
オレに入ってくる
オレまた負ける

そんな繰り返しをしました
え、俺はもちろん乱入したほう、勝率上がったよｗ

>>403
wakarinikui

意味不明

>>403
言ってる事がオカシイ
オレ１００円いれてとか言ってるくせに乱入したほうとかいってる。
おそらくホントは負けまくった方と思われ。

起き上がりで　相手が中K重ねてくるのを読んだ場合
ただの起き上がりでガードできるんですか？
相手の起き上がり攻めにK入れると負けるんですか？

>>407軸がスレてたり、何を重ねるか、起き蹴り出す方のキャラは
誰で足側か、頭側か、などにより　打ち勝つか負けるかは変わります
一概にこう、とは言えないＹＯ

>>403
書いてるうちに悔しくなって最後の一文を書き足したんだね

＞＞407中Ｋだと読んでるなら横転起き蹴りでも出せば
スカって蹴れるんじゃないのか

>>408
では　技やキャラごとに違う対応しないといけないんですか？
こりゃ大変だ。。。。

はげしくﾜﾗﾀ>>406

>>410
いや・・・・
仮にってことで・・・
３ならどうだったか忘れてしまって・・・・
起き上がり攻めてくる奴に、起きゲリで勝てたと思ったのに（３では）
４だと負ける事が良く有るようなきがして・・・
ただの起き上がりって（攻撃なし）どう言う状況で使うの？？？
何か解らなくなってきた・・・

>>411
●起き蹴りをつぶせる技を重ねてくる
●直で投げにくる
●スカす
●つぶせないが、なんらかの技を重ねてくる
おおまかにいうとこんな感じか、おおまかすぎ？
１と２で来る奴はツライ

>>413
ただの起きあがりの使用法
　こっちの蹴り起きをスカそうとしてる時
　もしくは相手が起き蹴りをＧして二択を狙ってる時

番外　素起きしてこっちが投げる時

>>413
起き蹴りをガードしようと接近している場合、ディレイ蹴りを警戒していて
反応が遅れがちなので逆に投げられる場合もあります。
ただ受身後は起き蹴りが出せないので相手がわが遠慮無く二択を重ねてきます。
そこで攻撃ボタンを先行入力していて、相手の中段をくらってる人が多いので注意。

>そこで攻撃ボタンを先行入力していて、相手の中段をくらってる人が多いので注意。
では　受身後　ガードしていたら　その中段をガードできるのですか？

微妙な間合いっていうんですか
なんというか、自分の技を出しても
相手にぎりぎりとどかない距離の場合
相手の攻撃をガードしながら近づく方法ってあるんですか？
技を出して近づくと技がスカッてやられてしまいます。

>>418
相手の攻撃をガードしてから近づけ。

>>419
ありがとうございます。

ってことは相手が攻撃するまで待てばよいのですか？

ダッシュで近づく

相手の攻撃に対しダッシュでもぐりこむ

>>421/422
ありがとうございます。

ダッシュって66でしたっけ。でも
ダッシュしても相手の技の出たところと出会いがしら
にぶつかる事が多いんです。
それから、もぐりこむ？ってなんですか？

353とか323で近づきます。そうすると
しゃがみながら近づくので、上段をかわせます。
そしてその隙に下段パンチや肘などで優勢を持ってこよう。

>>423
それはそれ。ガードで待ってる相手にはダッシュで投げと中段の二択とか。
攻撃食らうなら、相手と自分にもよるけど、自分も判定の強い技を置くとか避けるとか、そこらへんも読み合い
>422はしゃがみダッシュの事かと思われる。
上段をくぐれって事でしょ。

走っていっていきなり避けるんだ。回転系以外ならよけられるぞ

>>424/425
ありがとうございます。
>>426
それって66のあと8PKGですか？

>>417
できる。下段投げをされないようにレバー上に入れてガードボタンおしておけば。

VF4の最強キャラはジャッキー？

>>429
坊主

>>429
そうとも言えないが、楽なキャラだとは思う。

あのー、鷹嵐が見あたりませんが結局どうなったのですか？

廃業。

>>429
ジェフリー

>>432
夢を追ってアメフトしにアメリカに行くも無残に入団テスト不合格に
ヤケになってデュラル化

４６Ｐ＋Ｋって技があったら，
Ｇ押したまま４入力，６入力と同時にＧ離してＰ＋Ｋ
って出し方はできるんですか？

>>436
当然できます。ってか基本かな。
こういう事ができるのがＧボタンの良さですね。

>>437
どもです、マジ初心者なもので助かりました。
システム紹介とかでも書いてないんですよね，こういうこと。

●起き蹴りをつぶせる技を重ねてくる

ってあるのですが、つぶす？？何の事ですか？

>>438
アキラの躍歩もガード中に６６６入力してる。
正確には、ガード終了前だけどね。

>>439
起き蹴りより判定が強い技の事
3のアキラの起き蹴りが馬歩に負けてたように
4の起き蹴りは完全無敵というわけではない。

>>441
ひゃー
ならただ起きで安定？

>>441
ありがとうございます。

ということは、自分の出した技が
相手の出した技に負けてしまう事があるのですね？
（例えば　自分は投げ技、相手はパンチの場合投げ技が負けてしまうとか）

>>443
投げvs立ちPの場合
全く同時の場合投げが負ける。
但し、キャッチ投げの場合は攻撃判定発生までは投げの勝ち

>>439
さばき判定のある技だと起きげりに一方的に勝つことができたりする。
サラのＰ＋Ｋに至っては見えてからでも間に合う。

テュラルの正体は、ダイエットした鷹嵐です

444の追記
投げスカリモーション中の打撃はカウンター扱い
よって、同時に投げvs立ちPを出した場合は立ちPがカンウターヒット

>>447
×→カンウター
◎→カウンター

>>444/445
ありがとうございます。

ところで
キャッチ投げの場合は攻撃判定発生までは投げの勝ち
とありますが回避策はあるのですか？

さばき判定？すみませんわかりません。

>>44
きゃっチ投げ自体が発生遅いから、投げ潰すみたいな感じでやれば潰せるよ。
サラとかｳﾙﾌみたいに走ってくるモーションのｷｬｯﾁは見てから反応できるし。

さばき判定っていうのは４からの新要素で技同士がかち合った場合、大抵勝つことができる。
ただこれも発生が遅かったり、リーチが短かったりと一長一短かも

受身してヘッドスプリングで起きると相手の投げが確定ってのは
ホントですか？ヘッドスプリング後立ちP連打してるんですが
投げられまくりです、もしかしてその場受身は鬼門ですか？

>>449
下段系の技を多めにする
キャッチ投げかなり強いので要注意（サラの9P+G、ウルフの44P+G等）

>>451
ヘットスプリング起き上がりゲリが危険です
倒された時は、自分が、仰向けかうつむけか。
頭どっち剥きかで、ケリが変わります
サラなど特に危険です
よくやっちゃいます。。。。エ〜ン(T_T)

>>450/452
ありがとうございます。
感謝

>>451
確定じゃないよ
毎回投げられるのなら下P連打に変えてみ
状況にもよるが、起き攻め回避という意味では横転受け身の方がいいね

上手い人のプレイを見に、ちょっと遠征しようと思います。
新宿とか渋谷あたりで、盛り上がってるゲーセンの名前を教えて下さい。
時間帯は夕方以降がいいのかな？
じじい、坊主で上手い人がいればなおうれしいっす。
ムービーがもっと出回ればなぁ・・。地方より。

新宿なら、スポラン（B1F）がいいんじゃないかな。
私も今日の夕方に行ったけど、上手い人が結構いました。
近くにスポット21もあるけど、台がまだ少ないのでちょっと厳しいと思う。

じじいは…時々おもしろい戦い方をする人はいるんだけどなぁ。
1回秋葉原で見ただけだけど、そういうじじいは。
逃げてばかりのくそじじいなら沢山見てますけど…

しゃがみパンチだけで行け！！

始めて４やったけど、３で適当にあしらってた連中に連敗したよ
返し技が全然決まらない
タイミングが３と違いすぎ
ムカツク・・・

>>459
タイミングが違うのか俺の操作ミスか謎。
返し技のタイミングわからんくなってきた。

>>460
返し技の判定が変わったものもあるからねえ。
ビートナックルとか上段で取ろうとして…鬱

>>459,460
どういう状況での話？キャラは何？
それによって返答も変わってくるから、今回は。
あと細かい部分が結構3と変わってるので注意。
前に別のスレだかで見たけど、下段起き蹴りのガード後に、
起き蹴りを出していた側がレバーを上に入れていた場合
下段上げは入らないらしい。こういう違いが結構多い。

4は全体的に硬直短いんで
これは安定と思った返し技も入らなくなってたりするよ。＞459

キャラは葵です。
当身系が今回はダメージ判定個所に固定されてるから３の癖で
アッパー系を4P+Kで取ろうとしてるからだと思います。

タイミングで違和感を感じるのがいなしの方で若干反応が遅く感じるので
いなしの構えになってからじゃ無いとダメなのか悩み中。
同時でもいなせたと思うけどなんか遅い。

本当に初心者な質問だが、ＲＮの下にたまについているマークって何？

>>465
チームのエンブレム？らしい

動物のアイコンみたいな奴？＞465
チームのエンブレム。

>>466-467
即レスありがトーン。チームの演舞ですかい。
入り方わかんないから持てねぇ…。＜演舞

>>468
自分でチームを作れ！芋もってんならできるぞ

>>460,462
起き蹴りガード後の投げ確定がうまくいかない、修羅覇王の微妙なタイミングの変化に失敗など。
↓K+Gの技が追加されたせいか、一発目がこれに化けるときが・・・。
ちゃんとコマンド入れないと駄目になってるね。
あとやっぱり投げの変更がきつい。
今まで１フレームで投げてた分、投げを先行入力する癖がないし、それに気づいて投げ入力しても
遅くてカウンター食らうし。
起き攻めされて、感覚的には起きあがる前に投げられるし（ｗ
あー屈辱だ〜

キャサおムービー51秒あたりの
ないかくないかくないかくいやぁ〜っ
て何ですか

デュラルつぇ〜〜、技みえね〜。
で質問っす。買っても負けてもスタッフロール＆オールリプレイって飛ばせます？
カード所持者になってしまって待ってないとセーブされないのかなと思って。

ちなみに今日初めてデュラル見たから飛ばせるか試しておりませぬ。
教えてください。

>>471
それよりレイフェイと戦ってるジャッキー
かっこ悪すぎ。負けてるし。

アキラでCPU銀髪女に勝てません
どうしたらいいんでしょうか？
超反応で避けられてボコられます

>>474
ひたすら白虎

>>475
ありがとうございます。やってみますわ。

CPU影にも気を抜くと負けるんですけど、安定戦法ありませんか？

チンコ握った手を洗わないでバーチャのレバー握りしめてます

ｗ

>>470
その場起き蹴りをガードできても投げは確定じゃないので注意。
投げは遅くなった分、間合いが広くなったのでOK。相手の好きに投げるときはさらに投げ間合いが広がるっぽい。

ボタンもウンコして洗ってない手で触ってるよ

>>471
「投げ確」（投げ確定）って言ってんじゃない？
知らんけど。
カゲの雷龍って、くらっても反撃できんでしょ。

自己レス。わかりにくかった。
反撃できんでしょ。＞反撃できるでしょう。

>>476
白虎。ガードされても白虎。避けられても白虎。当たったら起き上がりに白虎。

影でＣＰＵを相手にするなら、これらの技がオススメ。

・雷龍飛翔脚（６６Ｐ＋Ｋ＋Ｇ）
苦し紛れに放っても、よくヒット。ただし近すぎると打撃に潰されるかも。

・風閃刃（３Ｐ）
何故かよく当たる。空中コンボも決めれば、なかなかのダメージ。

・落葉旋風弾（８Ｐ＋Ｋ）
なんで？ってくらい当たる。欠点は、”非常にカッコワルイ”。


この他に、もっと効率のいい技、あります？

起き上がり攻撃を
ウルフの４PKなどで取れますか？

雷龍食らっても、受け身取れば投げ確定らしいけど…

僕も投げて〜〜うふん

背後投げも抜けられるらしいけど
相手の後ろP+GはP+Gで抜けるんですか？

エロ本で抜けます！

>>488
背後もコマンド投げ抜けは、レバー必要

攻略スレで話題になってるビートってなんですか？

>>491
ジャッキーの固有技ビートナックル（P+K)

　　　　　／　　　　　ﾊｹﾞ　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　 　　　ヽ
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　　|　　　 　 `ー-' 　 　 /　　　＜セコ勝ちにこだわる、しょうもない奴ばっかだよ！＞
　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

ビートナックル〜バックナックル〜回し蹴り
これがヒットすれば空中コンボで4割確定。
発生も早く半回転で、ダメージ効率がいい割りに、ガードしても反撃が難しい。
つまり、恐ろしく強い技って事。

>>492
どうもありがとうございます

そうか？ガードしたらなんでも入るしおいしいじゃんか

１勝負３０円ぐらいならセコ勝ちも控えるけど・・・

避け鉄山とどっちがヤバイ？

ムック見てて気づいたけど、ジャッキーって異様に投げ弱くない？
ちょっと待ってみるかなー

>>494

>ビートナックル〜バックナックル〜回し蹴り
「ビート＆ナックルスピン」という技名がちゃんとあるんだよ！！

>>494
良い事聞いた。
明日からこればっかり使おう。

カウンターで食らわなきゃいい話じゃないの？＜ビートコンボ

反撃はしゃがめば入れ食いだと思うが･･･

>>501

それだけ使うても、ザコ以外勝てね〜ぞ（藁

だ〜か〜ラ〜〜〜〜〜

「ビート＆ナックルスピン」という技名がちゃんとあるんだよ！！


そろそろ覚えようよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

>>500
いちいち覚えるか！
技名より、わかりやすく言うってのはバーチャの常識
ジジイもうこに、じじい鉄山

ビートナックルで浮かせられてる間、何を考えていれば良いでしょうか？

>>499
ジャッキーの投げは弱くても、他の技と連携するからあんまりハンデにならないと思う。
実際強いジャッキーは連携が上手いし…
そうでなくても連携ガード中で投げ抜けを狙うってのはちょっと厳しいんでは？

>>506
「落ちろ！落ちろ！」と念じる（マテ

4は投げより打撃だからなぁ

>>506今日の晩御飯何食おうかなぁ

>>506
さっき前歩いてた女、ブラ赤だったなー

>>509
だね
投げは起き攻めとリングアウト狙いの時ぐらいしか入れないかも

>>506
そろそろ新しいＡＶ仕込んでおかなきゃかなー

スラントヒット後の、肘と投げの二択はキツイぞ

>>514
ノーマルヒットならジャッキー不利でしょ？

対あばれんぼうの時だけだろ？
上手い奴には打撃出してもすかされて終わりだよ

赤いパンティってアソコがなえるよね

２０かいぐらいやってはじめて構えわざがあることをしった。
天地陰陽っていうのね。

避けはどうすんの？

むしろスラントヒット後の迷いなくスピンキック移行の方が
キツイと思われ

>>519
投げつかわんなら避ける相手にはどうすんの？

>>502
上級者はガードされたら全部出しきらないのでは？
それに、バックナックルなら上段だけど、中段キックの派生もあるし。

>>518
めちゃめちゃ使えるよ、天地陰陽。
上段か中段か読む必要無いし。

肘連打のカゲにかったＹＯ
立ちＰからうまく投げることができました。
みなさんのアドバイスに感謝。

で、今度はパイ相手に手こずってます・・・
密着されて３ＰＰ連打に７Ｋと３Ｋを絡められてチクチク減らされ、
離れると４Ｐ→Ｋ→追い打ちで１／３ほど減らされ、
反撃しようとしたら６Ｐで攻撃をさばかれます・・・
カードに徹すると投げられるし・・・
どうしたらいいでしょう？自分にはお手上げッス。
やっぱ避けですか・・・？

>>524
使用キャラは？

>>521
避けはタイミングさえ合わなければたいした避けにならんし

つか２や３に比べると使わないって意味＜使わん
理解しづらくてｽﾏｿ。初心者スレだったね

>>526
使わん→入れないかも
レス呼んでたら発言内容頭の中で微妙に入れ替わってた
逝ってくる･･･

>>525
ベネッサです。

>>524君がわかりやすい動きしてるんじゃないの？
中段Ｋガードしたら絶対ＰＰしてる、とか
下段すかす技を３Ｐに合わせるとか（ベネにあれば）避けてみればどうだ？

>>529
相手が読み勝ちをしている部分もあるよね。

ジャッキーのビート対策に避けを使って行きたいのですが
初段目のビート、避けることは可能ですか？

可能な場合、どちらの方向に避ければよいのでしょうか？

わかりやすいというか、ほとんど攻撃しないまま終わってしまうのが現状です。
主導権がずっと相手にあるような感じです・・・
どうもパイに限らずラウとか、連打系に弱いッス＜自分
ちなみに、そのパイは１５連勝してました。（自分はそのうち３敗）
下段さばきの１Ｐがベネッサにあるのですが、技の出が遅くてイマイチです…

開幕時にはこっちが畳みかけるように攻撃できるのですが、
一度密着されて３ＰＰ出されると、なかなか反撃できないです。
７Ｋとか出るのわかってるのに食らってしまう・・・
修行が足りないですね。
ＣＰＵのパイがカゲみたいにもう少し強ければ一人で練習できるのですが。
今のところ３６勝３０敗６級です。

起きあがり攻撃をガードされた後の上段、下段ガード
投げ抜けって出来るんですか？
又、飛車角ガード投げ抜けは出来ますか。

投げモーションに打撃を合わせる事でカウンターを
取れるそうですが、投げモーションが出ない投げ抜け
に対して打撃を合わせるとカウンターになるんですか。
例えばヘッドスプリング後の上段投げ抜けや横転受身後の
下段投げ抜けに対してです。

>>533
投げ抜けは出来ます。
飛車角ガード投げぬけなんて…。それは贅沢ってもんです。
出きるかもしれないけど、そこまでやる必要は無いと思います。
投げ抜けはモーション出てないので、カウンターにはならないはず。

>>533前半、できる。
後半、意味がわからぬ。
こっちが打撃合わせるって事か？
それならカウンターにはならない
なぜなら投げモーションがでる前に打撃が入るから

ぬ、かぶった
でも大体同意だな

避けと打撃は対になってるのでここでも読みあいになってる。
つまりは先に出したほうが負けで避ける側(状況不利側）としては相手が技を
出しそうなところで少し遅らせて避け入力。（勿論、見てから避けれる技もあるが
たいがいは読み。）打撃を出すほう(有利側）としては避けられてはたまらないので
避けよりも遅く技を出すようにする。こうすることで避けを追尾することができる。
こういうやり取りがなされてくると大技や投げは必然的に減ってくる。
だからバクチ技ではうまい人には勝てない。

>533
飛車角ガード投げぬけ、勝率上げるには必須ですよ。
その前に避けを入れるとさらに防御が硬くなります。
最初のうちは投げぬけは一つに絞ってもいいかもしれません。

３ｔｂのブーム後半では、みんなやってたことです。＜エスケープ、ガード投げぬけ
ただ今回は避けがEボタン一つでできないので、難易度はやや高いでしょう。

練習あるのみ。
マスターしたときの見返りは大きいよ！

でも、対戦が煮詰まってきたなら誰もができてあたりまえになるでしょうね。

>>538
避けからすぐガードってデキるんですか？

レイフェイの超基本戦略を５つくらい教えて下さい

>>540
１：敗式を覚える
２：独立式を覚える
３：涅槃式を覚える
４：跨虎式を覚える
５：それを駆使する

>>540
ガードする。
パンチする。
キックする。
前進する。
後退する。

>>541-642
アフォは氏ね

>>543
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>533
後半部分について。
そもそも起き上がりの投げは上下段とも確定しないので立ち投げが嫌なら
しゃがめばいいし、その逆もまたしかり。わざわざ投げ抜けを入れる必要はない。
それにより打撃をカウンターで喰らうことにもなるので。
投げ確定の硬直にガード飛車角投げ抜けをやりたいのだったら避け投げ抜けのほうを
おすすめする。

投げぬけはＧ投げ抜けができるようなのでまずそれから練習を

>>540
ここ見なさいすごくタメになるから
http://64.71.134.227/game/bbs/read.cgi?BBS=517&KEY=994741324
レイフェイにワケもわからずやられてる人も読めば、レイの狙いが分かるよ

>>540
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/d13492/limemgr33.cgi
ここにある動画をみればレイの基本戦術がよくわかる

>>539
投げぬけカウンター狙いの打撃を避けるのが目的なのでガードする必要はない。

やっぱりムックを買って対処を覚えなくちゃダメですか？

>>532
ベネッサ使わんから、わからんが
3P ってノーガードで取れないの？
あれもリスクが大きいのか・・。

>>550
返し技を覚えると全然違うと思うし、相手の技を覚えるのは重要ですよ。
使ってみるのが一番良いのだろうけど、そうもいかないだろうからムックは買ったほうがいいかと。

葵ですが、
天地陰陽後、いなしに成功した後の
いい戦術があれば教えてください。

>>550
最初から全部覚えるのはしんどいので、最低でも、相手気になる技だけはムックやどっかの掲示板などでチェックしとこう
実はガードしたら投げ確定だったってのが結構ある。（葵の無双破とか）

でも最終的にはすべてのキャラの技の判定や返し技を覚えなければいけないでしょう。
もしくは自分でつかってみるのがいちばんいい

>>549
で、避けからすぐにガードはできるの？

>>552 >>554
返しかたが判らないで、負けてきたので買う事にします。
自分で使っても上手い奴に即死させられると思うので。。。

避けからのガードは避けの硬直が解けたら出来る
ジャスト避けでないと硬直が長いのでガード不能時間も長い
でいいのかな？

カードって、最初のキャラ選択間違えたら、
もう変えられないんでしょうか・・・。

>>557
ありがとう

>>558
無理

>>558
諦めて新しいカードを買いましょう。

>>560
削除してもダメ？

>>553
２Ｋ＋Ｇで体勢崩して６ＫＫ
若しくは６Ｐ＋ＫＰで浮かせて２Ｋ＋Ｇ

>>562
削除なんかない。

>>560,561
さんくす。あきらめます。
セガのばかやろーーーーーー。
とだけは言わせてもら。

>>564
VF.NETのカード情報メニューに、「カード削除」とあるが
これは一体なに？

いや >>565 の手元に問題あると思われ

>>565
これを機に、そのキャラ使ってみたら？
ちなみに誰？

飛車角投げ抜けって下段でも有効なんですか？

>>569
有効ですよ。

>>568
きっとボタン連打しててレイかベネッサになったのだろう
ちなみに折れはこれでレイ使いになった（ﾜﾗ

>>568

ジュラルでしゅ

サラ使ってるのですが、しゃがみが基本って思っている
奴になかなか勝てません。なにか良い対処はないでしょうか。

鷹嵐を使いたいのですが居ません
どこにいるんですか？

ガーソ

じゃ、葵の下段投げって・・・（泣
570さん、ありがとでした(T-T)

>>568
パイです。女性キャラは使う気がせんのよ。
>>571
やっぱいんのね。間違っちゃう人。ほっとしたよ。ｗ

>>574
CPU戦の２面にでてくるよ、ちょっと痩せたけど

>>573
前蹴りしまくれ

>>566
自分のVF.NETの登録情報からそのカードのデータを削除するだけ。
カード自体は何も変わらない。
オフィシャルＦＡＱの
【2.iモードとVF.NETに関する質問と回答】を読め。

>>573
エルボーを基本に連携を組み立てると良いと思いますよ。

>>573
しゃがみが基本に思ってる相手なら
サラの格好の餌食じゃないのか？

>>574
済もう引退してＮＦＬに入団したけど、交通事故を
おこしたので謹慎中に付き今回は不参戦です。

>>573
ダッシュサマーできまり。

俺は下蹴りパイには勝てないです。

>>573
立ちガード主体の相手の方が厳しい。
性能のいい下段が１つ欲しかった。

しゃがみ主体の相手はお客さん。

>>574
最後に出てきたよ。
暗くてよく見えなかったけど

中段攻撃でよろめかされた時のレバガチャはＧボタン押しっぱなしでもいいんですか？

>>586
だいじょぶ、というかそっちの方が回復後ガードしやすいと思う

上段攻撃でよろめかされた時のレバガチャはＧボタン押しっぱなしでもいいんですか？

>>588
だいじょぶ、というかそっちの方が回復後ガードしやすいと思う

下段攻撃でよろめかされた時のレバガチャはＧボタン押しっぱなしでもいいんですか？

>>590
だいじょぶ、というかそっちの方が回復後ガードしやすいと思う

リオン相手に受身とってもダウン攻撃食らうのですがどうしたらいいですか？

>>592
横転受け身でどうぞ

>>590
横転受身を取ろう

>>592
その場受け身は駄目。
側転受け身（レバー上ＯＲ下）で避けれる。

被ったうえに>>590じゃなくて>>592の間違い
鬱打詩嚢

即レスで被るんならわかるが
９分後に被るってのが微妙だな

ログ読んでから書いたらけっこーずれない？

>>569=575
葵のしゃがみ投げを確実に飛車角投げ抜けしてくる相手が居るのでしたら
そのしゃがみ投げに対して３Ｐとかかましてあげましょう。
相手がしゃがみ投げ抜けをいれているのであれば
しゃがみ投げモーションかしゃがみＰが出ているはずなのでカウンターでごっそり浮きます。
そうすれば相手も怖くなって投げ抜けしてこなくなるのでは？

受身も取れない初心者がジャッキーでバックダッシュビートマニアしかしないってのはどうですか？

どっどっど
どーーーですかあああああああああ

ぎょえええ

でも切実によくわかんないんですよ、接近戦。
立ちＰされたら全部つぶれる気がする。
立ちＰつぶせる技教えてください

下Ｐ

うううううううううううううう

受身の後蹴り起き出せないのを知らない初心者が
ジャッキーでバックダッシュビートマニアしかしないってのはどうですか？

技も何も届かない距離で、軽快に前後にステップしてるジャッキーってどうよ？

>>607
放置

放置プレイマンセー

起きげりを見えるようになるには、
どれくらい集中力が必要なんですか？
どうしても見えない。

というか下段が全体的に見えない。
レイフェイとかジャキのはさすがに覚えてきたけど
ラウとかパイとか意味不明。バッカンバッカン当たる。

ガード投げぬけってどれくらいの間有効なんですか？
Ｇ押してる間ずっとなんでしょうか？

ムック、ウルフの攻略がブンブン丸だったのに、なんでジャッキーの攻略は新宿ジャッキーじゃなかったんですか？
新宿ジャッキーってファミ通の人でしたよね？

バコバコしちゃえ

>>612
新宿ジャッキーはかなりへタレた模様

>>614
そうだったんですか。地方人なんで知りませんでした。
２、３の頃はファミ通でよく攻略してたのになあ。

>>607
それ＋「カモン、カモン」だもんな
放置すれば良いんだろうけどあの掛け声のせいで自分が
待ちプレイをしているような気になり特攻して「ｼｬッｺﾝ」だーぜ。

色々とレスありがとう御座いました
試してみます。

たまに書き込みで出てくる　　２Dってなんですか？

どこに出てる？＞２Ｄ

本家のスレ
２D、３D？？
２段３段ってこと？
段の略？？

今回、ガード後の投げ反撃わかんねえ〜
地走りは立ち、伏虎はしゃがみ？
穿弓腿は？ロードロップは？
ややこしいのでまとめてくれるとうれしいです

33P+Gというコマンドは323P+Gでもだせますか？

でねえ

>>620
2D格闘、3D格闘のことじゃないの？

自分自身に初心者宣言っす。
もう200戦したのに未だに3tbまでのクセが抜けない。
自分はこんなに適応性が無いのかとガックリ。１→３までの
歴代移行中、最大に苦労している。気を抜くとダッシュしゃがみ
してツブされちまうし、危なくなると思わずPKキャンセル投げ
挑んじゃってツブされる。今までは一発逆転投げで多数勝って
いたんだなぁと実感。あと、自分は投げ抜けスカリモーション
誘い技でいっぱい投げていたんだなぁ。反省。上げ底だったのね。
（当方ウルフ。一度落ちてようやく初段に復活。勝率低い）
ダッシュしゃがみ吸い込み下段とか昔のように狙っちゃったり、
新しい技連携試したりもするけど、そんなのまだ先の話だよな。
欲出すほど上手くねぇや。パンチ投げの新しいタイミングさえ、
まだ自分で確定してないもの。受け身戦略もダ〜メ。
レバーの持ち方、ガードの方針、移動方法からやりなおしです。
以前は簡単にあしらってた人達に手ひどく負けているし、また
たくさん負けるだろうけど「自分に初心者宣言」したからいいや。
うーがんばる。イチからやりなおし。ムックも買うか。

今回っていうけど前作と判定は変わらないよ。新技は別として。
>>621
ちなみに地走りは立ち投げ、穿弓腿も立ち投げ、ロードロップはしゃがみ投げ
伏虎は反撃不可能。こういうややこしいのは下段判定の技に多いんでガード後
肘を出してみてよろければ下段投げ、普通に喰らえば立ち投げってわかるよ。
なかには地走りみたいな特殊なのや下段投げは入るが肘は入らないなんてのも
少なからずあるけど。

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
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　　　　　　　　　　/　　　　　　　VF王　　　　　　　＼
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　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ
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　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
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....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

>>610
下段が見えないってことは上段（中か？）は見えるってことで
つまり、見えた時は上Ｇ、見えなかったら下Ｇって
判断が可能だと思うんだが

とか偉そうに書いてるが、理論上の空論なんで気にしないでクレ(W

>>127
アキラ三段が出せないのにアキラで勝とうと思うのは
Ｆ１に例えたら、ミナルディのマシンで優勝しよう
とか思うようなものだと思われ・・・

ただでさえ、投げたつもりが崩しでダメージなしトカあるんだから


崩撃雲身双虎掌は出せる人の入力見て参考にして
後は練習あるのみでしょう

砲撃〜三段抜けられるってほんと？
鬱。

なんだかんだ言ってムックは買いですか？

>>631

うまくなりたきゃ〜ね
てかRED BOOKは技表みたいなもんだけどね...

>>630
崩撃雲身双虎掌の鷂子穿林部分は３から投げ抜け可能になりました。

４からやる人は２や３のムックを古本で買うのを推奨。
フレームの有利不利とか知っておくべき事が多い。
４の赤ムックはその辺甘すぎる。

晶の外門って取れる時間短くなった？
全然取れないんだけど。
ちなみに上中下段で取るようになったのは知ってます

REDBOOK結構良いんじゃないかな。
技データ載ってなかったのは残念だったけど、システム解説は役に立ったし。
用語解説もあったから、4からはじめる人に良いと思うよ！ちょっと高いけど・・・

3 のムックはどうかわかんないけど、 2 のムックはやめといた
ほうがいいと思う。 技の硬化時間がぜんぜん違うし。
2 のときに投げ確定、 PK 確定って書かれてた技でも 4 では
ほとんど確定しなくなってるよ。

i-modeでリングネーム入れる時って通信料以外のお金取られる？

>>636 >>637 同意。４からやる人ならダメージはともかく
硬化時間とかまだ考え無いで良いと思う。技とシステムを覚えるのが先。
素直にRedBookｶｯﾄｷ

開店から今までＣＰＵを相手に練習してきました。
ＣＰＵ影に全然勝てません。
影だけに￥３、０００−以上使いましたがだめでした。
サンドバック状態ＡＮＤリングＯＵＴでした。勝つ方法が全然解りません？
使用キャラはジェフリーです。
（ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰはこれがはじめてです。）
悔しいやら情けないやらで落ち着きません。

それから練習用にＤＣとＶＦ３を購入しようかと思うのですが
練習になりますか？専用ｺﾝﾄﾛｰﾗ（レバーとボタンがつているやつ）って
売っていますか？

REDBOOKのシステムのページのARMS（All Range Move System）
って何？
キャリバーみたいに８方向に動けるの？
しゃがみダッシュ（前後）から発動できるの？
使い勝手はどうなの？
達人の解説求む。

>>640
VF専用ではないけど、ジョイスティックは売っている（いた）。
ただ、もうDC自体生産終了なんで、ジョイスティックもこれからは
入手しにくくなると思う。あとレバーがかなりふにゃふにゃなので
改善策を書いてあるWebページを探すが吉。
VF3が4の練習になるかどうかは微妙か？基本だけなら練習にはなりますが。
でもDC版だと、練習モードがないから逆にめんどくさいと思う。
海外版なら練習モードあるらしいけど、国内DCでは動きません。

>>642
ありがとうございます。

ところで海外版ＤＣって入手可能なのですか？
（海外版ＶＦ３含めて）

>>643
横レスでｽﾏｿ
海外版はソフトも本体も入手可能だけど、海外版本体買わなくても
海外ソフト起動させられるよ。
方法はいろいろあるけどドリームキャスト用ユニバーサルアダプタ（ＣＤ−ＲＯＭ仕様）
を買うのがｲﾁﾊﾞﾝ楽で安全かな？
ソフトもアダプタも↓のリンクで買える筈
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/

>>641

RED BOOKに書いてあるまんまだと思うけど？

>645
いや、書いてあるまんまなんだけど、
キャリバーやってにゃあからよくわからんのYO！
詳しく説明してくれたら助かりまっす。

崩撃の抜け
３系で１回、４で１回抜けた事あります。
狙って抜けた訳じゃなくて他の投げを警戒していたら偶然抜けたんだけど・・・。
ギャラリーにウケていたので良しとします。

狙って抜けるとした場合
崩拳中に１or３Ｐ＋Ｇで抜けられるのかな？
このタイミングだと遅いかなぁ・・・。

ってゆうかARMS実際に使ってる人いるの？

>>644
ありがとうございます。
ソフトは品切れ中だったので
入荷予定をお店に問い合わせてみます。

>>641
レバー上入れてると画面奥に歩くだけ。
実際のところ位置どりに便利ってだけっぽい。

>>646

ああそういうこね、ｽﾏｿ

俺もキャリバーあまりやってないんだけど、
とりあえず、キャリバーみたいに８方向に動けますが
使い勝ってはキャリバーのより悪いと思います。

つか、８方向自由に動ける以外、キャリバーのとは別物だと思われる
バーチャはARMSよりやっぱ普通の酒を使ったほうがいいね。

ってか、ARMS邪魔なんですけど。

俺の場合、上方向への避けの暴発でARMSが出る。
ま〜別にいいンだけど...ｳｻﾞｲなｱﾚは。

>>652
同意。
避け後に技を出そうとしたら更に移動したり。

やっぱEボタン欲しい…

漏れはしゃがみダッシュ(323の方法)でARMSに化ける。ｲﾗﾈ。

ARMSなくせばｲｲだけの話よ...

「あ、これがARMか」的に今日体験してきたんだけど、
あんなに遅いものだったなんて…鬱。

アキラのしゃがみ馬歩出そうとしたら手前エスケープ連発だし…鬱。

>>658
同意
カウンター避けあればいらないよね

>>651
感謝！！
結局3tbの台湾ステップ（だっけか？）の方が
自由自在に動けるってことでいいの？

質問です。
パイの64PPがノーマルヒットしたあと、少し距離が開くのですが、
パイ的には何をすればいいでしょう。ちなみに下段回し蹴り系は届きません。
対戦相手からみるとまず何を警戒し何を出すでしょう？

>>660
でもスピードとか使い勝手を考えると今作のカウンター避けはいい感じ
慣れるまでが大変だけど、成功したのに見とれてなにも入れ無いって事がよくあった、始めの頃（ｗ

>>660
台湾ステップは２(.１）の話ね。
３系はしゃがみバックダッシュはないから。

>>662
声を出すのがカウンター避けですよね。
その声聞いた跡でもP+K+G系間に合いますか？

>>663
韓国ステップの間違いでした。
寸摩損。

>>664
キャラの持つ技による
アキラ遅め、ラウとかだと早め
っていうか、カウンター避けきまったら固有技だした方が良い
せっかく隙が無いのにもったいない（この辺は３では出来ない事、３はEに必ず硬化時間があった）
戦略の幅が広まったと思うよ、展開も早いから実際の格闘みたいに見える

ウルフのARMなんか、ゾンビだぜゾンビ。

イメージとしてはARMって相手を翻弄する動きができて
タラッタラッタラー♪って感じだったのになあ

俺は、キャリバーはそこそこやってたので、みんなが言うほど避け、ARMSは出しにくいと思われない。
DC買うなら、キャリバーと3両方買ってみたら？
ただ、キャリバーと同じ感覚でARMSを使ったら痛い目見るけどね。

キャリバーの方が全然軽く動けるよね。
それにキャリバーの時は技入力にそんなに影響なかった気がする。

そっか、カウンター避けのタイミングをうまくつかむのが勝つコツだな。

イメージ的には当て身のような読みがいる気がするが。。。

>>661
パイなら中段蹴りorＰＰＰラッシュ、潰されるなら１Ｋ＋Ｇか３ＰＰ始動技。やっぱ中段蹴りかな？
警戒も同じ。

>>672
1Ｋ＋Ｇって入らない気が…遠くて。気のせいかな。
あ、相手が少しダッシュかけてくれば可能か。

サンクス。やってみるよ。

age

参考のために上手い人（強い人）と負けてる人を
後ろで見ていたのですが
上手い人はボタンとかレバーを操作する手つきが
流れるような感じなのに比べて
負けてる人はガチャガチャ・バチバチ操作してました。
手数の多い人の方がいっぱいコマンド出してるのになぜ？

無駄の無い動きって事でしょ

コマンドたくさん出してる方が
有利じゃないんですか？

カウンター投げに行くとき
Ｐ＋Ｇを連打してしまう。

ＣＰＵカゲってたくさん技出すじゃないですか。
ってことはコマンドたくさん出してる方が有利なのでは
ないでしょうか？

そんな事いったら連射が早い人がチャンピオンになってしまう…

2の後期からほとんどやってないのですが、
サラはあれからどうなりました？。

>>681
お前の知らない所で俺が良い女にしてやった

>>680
コマンドたくさん出す人＝技がたくさん出る
では受け側の対処法は有るのですか？
ガードしっぱなしでも押されるか負けてしまいます。

>>683
ガードしたら反撃

>>684
反撃しようとしてＧボタンはなすと
ぼこぼこにされてしまいました。
反撃タイミングとかあるのですか？

>>685
まず、相手の技がどこで終わるのかを知ろう
PPPKなら最後のKをガードしたら反撃できます
６Pならそれをガードした時点で反撃は確定しませんが君の方が有利です
打撃と投げの2択に行きましょう
後,相手の技を知るためにムックを買いましょう
技表は自分のキャラのためだけにあるわけじゃなくて相手の技属性（下段なのか等）
を知るためにも必要だからです

>>685
技の切れ目に反撃が基本。
技の途中でも、上段攻撃をしゃがんでかわして止めたり
ステップバックやエスケープでかわす方法もある。
なんにせよ知識と慣れと読みが重要。

>>686/687
ありがとうございます。
うーーーん。難しいですね。

それから、本買います。

>>688
始めは誰でもスコバキにされます、そういうゲームですから
でもメゲズにがんばってね〜

いまだにCPUがクリアできません。もう対戦は100回超えてるのに…。
こんな私っておかしいですか？

対戦での一連の流れみたいなものが知りたい。
投げが入らないくらいの間合いでチクパンしあって相手の隙を突いてズドン！
でいいの？

>>690
いいえ、CPU強いですよ
ただパターンはあるはずなのでいろいろ試して見てください
一応、難しくなるあたりから
１．CPUをダウンさせると受身で起きてくるのでそこに打撃を重ねる
２．技をガードされたら避け攻撃または避けから攻撃を試みる
ってやってみては？

>>691
上手い人の試合を見ましょう
どっかにMPG落ちてなかった？キャサ夫VSジョウ、へるるVS闇よだれとか

相手の段位認定戦で勝つとリングネームの下に
銀色のマークが表示されるけど、あれってどうゆう意味なの？

>>690
みんなけっこうCPUには負けてるよ・・・
オレをボコボコにしたヤツがCPUのカゲにちょっぴり必死になってるのは何故か気分がいい（藁
とりあえず勝てるんだが。デュラルに楽々勝てる人は教えて欲しい。オレのジジイはすぐ押し出されること多し。
2K・46PPP・7P+K+G→Pしかまず当たらんわ、アレ。まともに戦わせてくれない。

池袋ＧＩＧＯのお手並み拝見動画ってどこだっけ？

誰も対戦やってないからCPU戦が得意になたーよ。
ジャッケイはビートナ振り回してるだけで勝てちゃうから
あんま参考にならないけど･･･。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/
ここにお手並み動画あるよ

瞬ならＣＰＵ　２Ｐ＋ＫＫＫでオッ毛〜〜全キャラおっけい

反撃する時は皆さん冷静にやりましょう
それとガード押しっぱなしにする人がいますが
ガードボタンを離して攻撃しましょう

ようやくCPU戦クリアできるようになったんだけど、
そろそろカード作って乱入してみてもいいのかな？

ドコモじゃないのでカード未所持です
カード使用率約６７％のゲーセンで
有段者にカード無しで乱入するのは慎むべきでしょうか？

影の小手返しで、ビートナックルは取れますか？
コマンドが上段Ｐ用と中段Ｐ用に分かれたので、いまいち使えない…

>>702
んなこと気にする事なし！

>>703
ビートは中段なので、中段当身で取れるもよう。
もともと、カゲは上段Ｐしか取れなかったんだけど、ビートは3では取れた。
でも、4になって当身は攻撃属性と同じのしか取れなくなったから、中段Ｐも取れるようにしたと思われる

当方相当へたれです。
ジャイアントスイングの投げ抜けコマンドは6Ｐ+Ｇですか？
4Ｐ+Ｇですか？どっちですか？教えてください

当て身技、タイミング厳しくなったし、カウンターもあるらしい。
素直に避けた方が良いかな。

横転受身での下段投げ回避方法ってどうやるんですか？

CPU戦に勝てないんですけど
5ステージ以降は対人以下の勝率の気がしないでもない。

ジェフでデビルリバースクロ−（ダウン投げ）が出ないんすけど・・
コマンド、２Ｐ＋Ｇでも３Ｐ＋Ｇでも出ないです。
どのタイミングで入力すればいいんでしょうか？

投げ スカリすら出ないです。。

>>707
横転中にレバーを上に入れときましょい

>>708
使用キャラを書けば誰かが指南してくれると思われ

1・2とやってきて.1と3は飛ばしたVF4初心者です。

当方、固めて投げるサラですが漁師に全く勝てまへん。
出の早い各種チョップと、判定の強い膝がキツイです。

たすけて、アルゴマン！

２Ｐ+Ｇであってます
ウルフの場合、相手が完全にダウンした状態で出さないと
下段投げモーションになる時があります

>>705
6Ｐ+Ｇだよ

>>710

手前の時と奥の時で入力方向はかえなくて良いんですか？
それとも共通で上ですか？

age

>>710
パイですが、
４面のカゲに勝てばベネッサまでは逝けます。
この「勝てば」がなかなかムズイんだけど。
今日は乱入して勝ったのが９面だったのですが、苦戦しつつアキラまで逝けました。
ただ、うかされ責められまくり。今回CPU、空中コンボ結構決めてくるね。

２Ｐ＋Ｇで相手が完全ダウン時ですか・・がんばって見ますＴＨＸです。

くそームックの嘘つきめ。。。

>>709
3P+Gです（ウルフは、2P+G）。
対ＣＰＵでも、ダンキングローとかで拾えると思います。

>>711
打撃系のジェフですね。サラなら打撃で勝てると思うです。
立ちＰをカウンターを取ってそこから、いろいろです。

一日中バーチャのことで頭がｲｯﾊﾟｲです。
昨日一日で1万円使ってしまいました。

もう手遅れでしょうか？

末期症状です。>>719

折れは毎日3000円ぐらい使ってるyo
つまり、弱いってことさ(;´Д｀)

じじいの下段投げぬけの3ＰＫＧは
ガード投げ抜けできるんですか。
いつもじじいサイクロンになってしまうんですけど？

>>719
初期症状です。

ジェフにダッキングローばっかやられます。
あれって、スカったときは下段投げ確定ですか？
ノーマルヒットでも、反撃できますか？
使用キャラ：ウルフです。

皆様いくらくらい使ってるのでしょうか？
漏れも3000〜4000yen使っちゃうな。

アキラの修羅覇王ｺｳｶｻﾞﾝが出ません･･･。
２段目までは簡単に出るんですが、最後の鉄山が全く出ないです。
タタンッタンのリズムで出してるつもりなんですけどね･･･。
超大急ぎでコマンド入力しないと出ませんか？

タンタンんタタン
「ん」でレバー後ろ

1日1万円は使い過ぎですよ。

>>727
な、なるほど!!
何だか出せそうな気になってきました。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!

通じあってるジャン

>>726
三段目、チャンと横に入れているか確認するといいYO！
下手すると3から4のつもりが7に入っている可能性があるから。
あとはあせりすぎて466の３つめの6を入れる前にP+K入れてないか、とか。

>>726
>>729

タタンんタタ
のほうがイイってばさ。

ウルフのミサイルキックとフランケンシュタイナーの判別がつきません
フランケンシュタイナーすかったなと思って突っ込んだらやられる…

>>726
3の時の修羅は、あまり早く入力しすぎると出ない。
二段目が出る前に3段目のコマンドを入れてると出なかった。4でも同じかな？
あと、最後はレバーもボタンも押しっぱなしがいいと思う。
俺が3で出した結論。

ＶＦ３は結構やり込んだのに、お子様に勝てない・・・。
どなたか避け攻撃について初心者向けに解説して下さい。
あと直近でムック売ってる（た？）店も教えて下さい。（涙）

>>735
使用キャラも書こうな

4はいろんなコマンドが入れやすくなってるような気がする。
なんかカラオケの音程自動で合わせる装置みたいな、入力補正が
付いてるような気さえするんだけどどうだろう？
アキラの修羅〜、とカゲの針鼠弾で特に感じるのだが。

ラウに勝てないんだけど、とりあえず早すぎて何もできないときがある
距離が取れれば何とか勝てるんだけど・・キャラはべネッサ使ってます
ラウとパイの勝率が悪い

>>726
バーチャ３でコマンド表示状態にして見てみるといいかも。
どこがちゃんと入ってないかすぐﾜｶｰﾙﾖ

>>718

ありゃ、３Ｐ＋Ｇでしたか。。どもです。
３Ｋ＋Ｇでカウンターで倒した時は、その場からでＯＫですか？
それともダッシュ欲しいですか？

なんか３ｔｂより間合いが狭いような気が。。。
一回も起こし成功したことないです。ＣＰＵでも。
起こしからの攻防が好きだったんですが、４じゃあんまその機会ないっすね・・・

>>737
しんそだんは出やすくなったけど、そのかわり前転後の影刃が以上にだしずらくなった
修羅は、二段目がヒット（ガード）しなくても最後まで出せるようになったためと思われる。
ラウの鳳凰、中蹴りからの三段はレバー入れがなくなったから、かなり出しやすくなったと思うが

>>737
鳳凰槍掌は犯罪だよなあ。

>>740
ジェフの引き起こしは、２P+Gだよ。
３じゃ出ないと思うが。
ダッキングで引きおこし後は、その場でおっけ。
コマンド投げいれたいなら、先行入力で。
起こし攻めは、脅威になりえますよ。

おお〜何かやる気沸いてきました。
早速明日からのんきに寝てる奴をバンバン引きずり起こしてみますわ、どもです。

>>742
２ウルフのロードロップとか３ラウの鳳凰槍掌を始め各種技は
性能良いかわりに出しにくくしてバランスを調整してるとか言ってたのにな・・・

>>741
二段目じゃなくて、一段目だ。

>>744
知ってるかも知れないけど、
ミドルヘルスのくずれてる最中にも引き起こせるよ。
下段投げも抜けられるようだったら、たまに使ってみては。
（トリプルアッパーがベストかもしれんが・・）
ただし、このときは相手の背後を取ってちょっと離れるよ。

>>745
言ってた言ってた。
おれパイだけど、なかなか連携の組み立てに苦労する。ボタンの押し方の関係では。

パイのCPU対策 ver.1

大体は6KK連打で勝てる。起き上がりにも重ねよう。
KKを当てるとCPUは8割方後転起き上がりするので8K+G確定。ダメージ４割強。

これで多分負けることはないので、じっくりCPU戦でコンボや戦略の練習をしよう！

>>749
をを。なるほど、確かにこれで
クリアのため→練習のため
にCPU戦できるようになりそうだよ。ありがとうです。

>>747
ミドルヘルスって中級ヘルスのこと？予算は1万〜2万くらいでいいのかな？
なんちて。てへ

>>747
知らんかったです。
ミドルヘルスからはいつもダブルハンマーダウン（４３ＰＰ）入れてました。
早速試してみます。
ホントためになります、ここ・・・

>>738

俺もそうだＹＯ。ベネッサはどれも技の出がイマイチ遅いから
密着されるとなかなか反撃できないんだよね・・・

ダンキングローは、立ちＧで喰らっても下段投げできるように思う（未確認だけど)

ジェフのコマンドは、
http://www.gpara.com/special/soft/vf4/artslist/jef.htm
を参照してみて。

立ちＧは、よろけだったな・・・。
棒立ちで喰らった場合かな？（ちょっとアヤフヤ。

>>731　>>732　>>734　>>739
なるほどなるほど、色々とご指導有難うございました。
確かに「コマンド完成前にP+K押しちゃってる」と
「4のつもりが7に入れてる」は可能性が高そうです。
明日からまた練習ｼﾞｬ!!

しかし不思議な事に、VF2〜3の頃はほとんど出なかった
崩撃雲身双虎掌が、結構な確率で出るようになってて驚き。
コマンド受付が甘くなったんでしょうかね？

えーと、質問複数あるんですが
このゲーム、技当てた(ヒットorガード)時の硬直がやたら短くないですか？(２Ｄやテケソと比べ
あと先行入力も｢効きすぎだろっ｣ってぐらい効く気がするんですが、このシリーズは毎回そうなのですか？

地元でボタン連打系の暴れが大氾濫していて、自分はとりあえず下Ｐからエルボースピン決め打ってるのですが
この下Ｐのヒット、ガードを確認しようとするとまず最速で出せないんですよ。
逆に開き直って決め打つようにしたら派生技かと思うぐらい早く、スムーズに出るので驚いて。

あ、あと暴れの対処法を御願いします。エルボースピンとテキトービートだけじゃカッコ悪い気がして。(笑)

>>756
2，3，4の順で甘くなってるね崩撃の受け付け
でも2，3をやってた人間はＰ＋ＫをＰ＋Ｇに修正するのが大変さ

>>757
1，2，3，4全部別ものと思っていいよ

音で判断すると良い感じ

暴れの対処方？ジャッキーならパクサオ、避け攻撃とか混ぜてみては？

>>757
ゲームのスピードが速いため硬直時間が短いように思えますが、硬直差がない
わけではありません。大半の技はガードしたほうが有利です。ただし反応速度が
ある程度必要です。暴れがつよいのはそのためです。まずはガード後確定で反撃
できる技を覚えてください。暴れに勝つには自分も暴れないことです。これだと
いつまでたっても勝率5割以上にはなれません。ガード後、ヒット後、カウンター
ヒット後でそれぞれ硬化時間差が変わってくるのでまずはガードしてから反撃する
ようにしましょう。最初は2P、立ちP、肘などで構いません。
自分が攻める場合、隙の少ない連携で攻めるようにするといいです。
無理やり割り込もうとする人にはどっかでヒットします。これでガードして
くれるようになったらようやく二択を仕掛けることができます。
数をこなしているとそのうち流れがわかってくるというか攻守のターンみたい
なものを理解できるようになってくると思います。そうすると駆け引きから
相手になにもさせずに完勝するようなこともできるようになってきます。
最初、技を見慣れるまで反応することができるようになるまでが結構キツい
ですが頑張ってください。

避けがよくわかんないす
うまくだせないです。
使いどころとかもわからないです。
不利な状況で避けていいですか？有利な状況から避けるのがイイですか？

ありがとうございます。やっぱり慣れですね。

>>758
毎回違うなら大丈夫、なのかな。
３やってないぶんのハンデかと思ってました。

パクサオはいつも暴発してます。(笑)

>>759
反応できないと始まりませんね。とりあえず肘いっぱい撃ってみます。

>>760
不利な状態から避けます。有利な状態から避けても技がホーミングしてきます。
相手の技に合わせた避けはジャスト避け（仮名）になって通常の避けよりも隙が
少なく早いので反撃がしやすくなります。慣れてくると相手の技を出すタイミングで
避けれるようになります。また遅い技だと見てから避けることもできます。
最初は肘などの隙の少ない技のあとに避けを入力すればタイミングを掴めるように
なると思います。頑張ってください。

それって肘ガードされたあとってことですか？＞７６２
３の時みたいに前足側に避けた方が・・・とかあるんでしょうか？
ちなみに使用キャラはリオンなので斜前歩とかの選択もありんす。
何したらいいのかさっぱりワカランので暴れてます。（藁

>>763
リオンですか。結構茨の道ですね。
＞それって肘ガードされたあとってことですか？
そうです。相手に技を出させる状況をつくるってことです。別に
反撃確定でない技ならほかの技でも構いません。
＞３の時みたいに前足側に避けた方が・・・とかあるんでしょうか？
当然あります。半回転系の技や片方方向に判定の広い技などは軸足を
確認して対応方向によけるのがベストです。
斜前歩ですが先出しで技を避けやすい性質はあるものの行動時間の長さから
すかし後の反撃がむずかしいというデメリットがあります。1フレ投げが
なくなったのでなおさら使いにくい印象です。避けと違うところを
活用するとすれば一気に懐に入れるところでしょうか。
さて避けを成功させた後ですがリオンだとおすすめとしてはしゃがみ
ダッシュからのアッパー、浮いたらラッキー、ヒットなら2択、近距離なら
膝でもOK。相手が立ち状態なのを見切れるなら44Kがコンボに持っていけて
おいしいですがリスクは大きめです。できるなら最初から投げねらいの
避けをするようにしたほうがいいかもしれません。これらの技ではうまみが
少なすぎるので。
投げはP+G、張り付き投げ、サマー投げを使うといいかと思います。
では頑張ってください。

age

リオンはあれだけ背向けに移行する技が増えたのだから
振り向き攻撃にも、もっとバリエーションが欲しかった

つか地元に強いリオン（一人だけ三段）いるけどその人自体の反応速度によるものが大きいからなぁ。
正直なかなか厳しいｷｬﾗではあると思う。

>>760
アキラ相手だと、練習し易いよ。
２P＞リモンのリモンに合わせて２OR８。反撃し放題。
下段起き蹴りをガードされた時も、慣れてない相手だと、
癖でモウコやってくるから、避け。（ビャッコはしらん）

下段リモンからも、モウコ多いから、避けの練習になる。

４に慣れてる人は警戒してるけどね。＞避け

>>767
そう？結構普通に強いと思うけど？リオン（俺も３段）
重量級苦手だが。（軽量級って、特にメリットなくない？今回）
ワンパン投げが強力って感じじゃないし、、。
開幕ワンパンって、今回、肘に負けるような気が、、。（低い姿勢で、下を潜られてるような、、？）

そうかな。リオンは下段豊富だし、ひざ強いし、投げも追い討ちが確定
するの多いから思ったよりダメージ多いよ。
打撃がチクチクばかりで決め手に欠ける感はあるけど
十分戦えるキャラだと思うが。

下段リモンってあるんすか？

＞７７１
ソウカホウスイのことかな？
いわゆるアキラスラントです。
でもジャッキーのスラントバックナックルなんかより
全然遅い技だよ。

アキラスラントなら聞いたことあるけど下段リモンは初耳だった。
リオンの下段穿疾歩は有名なのにね。
ありがとう。
今回は遅いのか。でも浮いたら結構コンポ入ると聞いた。

>>772
しらんかった。（笑
自分、俗に言う、２から復帰組み。て奴です。
だから、Eボタン等の癖はないです。
投げ抜けは苦手だけど。

起きあがりの攻防がよくわかりません。
起きあがり蹴りをガードしたとき、ヒットしたときの有利不利、
確定があるようならそれを教えて欲しいです。

>>775
それはキャラによる。
基本的には起き蹴りがヒット「すれば」有利。
ただし蹴った方のキャラによっては「若干」程度なので注意。
くらってもそのまま膝で返されるケースもある（これはRED BOOKにも書いてある）。
ガードした場合は基本的に有利だが、ガード後どうするかは経験しかないと思う。
確定はあんまりないと思うな…むしろ相手がヒビった時に強引に投げを入れられる
ぐらいじゃないかな？これも経験を積むしかないですが。

あと、もしダウンしたキャラがアキラだったら、起きあがりでの攻防には
さらに注意が必要です。
アキラの起き蹴りは他のキャラよりもわかりやすいので。

>>762
>>768
ありがとうございます、アキラ相手に練習してきます。

投げ抜けがよくわかりません
自分が１ｐ側（左側）に居るとき
スプラッシュマウンテン食らったとき
１PGで抜けるんですか３PGですか？

age

３のエスケープ投げ抜けみたく
４で横移動投げ抜けってできますか？
できるならコマンド教えて下さい。

>>779
３PGです

優良スレにつき上げ

CPU戦がかなりきついです。
レイで、CPUに有利な技ありますか?

ハゲが強いんですがどうしたらいいんでしょう。

ハゲすぎてるんですがどうしたらいいんでしょう。

何を出してもカウンターになってしまうのですが

>>786
ロゲインにかけろ！！

いっつもあと一歩のところで負けてしまうのですが･･･。

東京じゃあカードみんな持ってるんですかねえ
おらが町じゃあだ〜れも持っとりませんが

相手の２Ｐをガードした後こっちが２Ｐだせば基本的に潰されないものですか？

>>789
相手は下段技を警戒しているので、ヒジorミドルキックでいってみるとよいかも。
余裕で立ちガードされるなら、下Ｋがよろしいかと。

開幕BDに対して有効な戦法教えてください。
当方パイ。

開幕ﾀﾞｯｼｭから中段

>>793
避け攻撃なんていかが？しゃがみBDにも当たったと思う（うろ覚え

>>793
中段蹴りでも間に合わないかな？

東京でも８割くらいカード無しの所もあるＹＯ

２からの復帰を果たしましたが、どうもCPUに勝てない。
当方アキラ使い、最終面までいけるいい戦法ありませんかね？（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
技の練習がしたい！！

避け鉄山で楽勝

投げ抜けって、何でボタン入力だけじゃ抜けられないんですか？

>>800
通常投げならボタン入力だけで抜けられる。

ＶＦ４入荷店の載ったＨＰってどこでしたか？

>>801
投げ抜けって、エアガイツで慣れきってしまったモノでレバー入力の必要性がかんじられんのですが・・・
抜けるポイントでボタン入力って仕様じゃ無いんですね？

６ＰＰが寸止めできません。
先行入力気味に６ＰＰＧじゃダメですか？
これマジで切実。

>>794-796
回答どうもです。

>>794
なるほど、自分が前に行けってことですね。失念してました。
ひとまず追っかけて６Ｐでも打ってみます。

>>795
避け攻撃というと、避け中にP+K+Gですよね？
そういえばまだ使ったことがありませんでした。

>>796
3Kですよね？　間に合わなかったです…(相手はブライアンツ、ベネでした)
ひょっとしたら自分の入力が芋なだけかもしれないので、もう一度試してみます。

>>804
ダメ

>>802

とりあえずこちらへ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/3923/index.html

>>803
バーチャは反応と読みの混在具合が絶妙。正直すべての投げをP+Gで抜けられる
ようになると投げ自体が不要になる。なぜなら誰でも抜けられるようになるから。
エアガイツのように投げにより抜けタイミングを変える必要がないのも理由。
反応だけで毎回対処できるよりも相手の心理を読んで投げ抜けを選択する今の
システムのほうがバーチャらしいといえなくもない。

>>803
抜けるポイントでボタン入力って仕様だよ。
ただ、ポイントは投げモーションが完成する直前。
一度の投げに複数のポイントが存在するわけじゃない。（一部例外を除く）

>>808-809
鉄拳の投げ抜けとほぼ同じと考えてＯＫ？
つかまれた瞬間ではなく、（相手が）つかむ直前に入力すれば良いのね？

>>806
やっぱり２発目でてからＧ？
できねー。
６Ｐだけにしとくか・・・。

809のいってることに？と思ったので補足。
今作で変わっている可能性はあるが今までと同じであれば投げ成立の10フレ前
から10フレーム後くらいまでが投げ抜け受け付け時間になっているはず。
これのおかげで投げモーションを見てからの抜けや複合投げぬけが可能に
なっている。ただし一部の投げコンボなどはタイミングがこれと異なる場合
があるので注意。

>>808-809
解説＆フォローどうもでした

要するに投げの種類は読みでも投げのタイミングは見てから反応も
できなくはないということ。つかみモーションは出るには出るが
鉄拳よりは見づらい気がする。

>>811
できるようにしとけって・・
６PP（寸止め）→両止（カウンター）→コンボor下投げだけで
そこらへんの暴れには負けないぞ

>>815
がんばる。

ほんと初心者ですんません。
キャッチ投げと普通の投げってどう違うんですか？
3をやってなかったんでわからないんですが。

投げは打撃の動作が始まった段階から負けます。
キャッチは打撃が攻撃判定が出る前なら勝てます。

抜けられないのもお忘れなく…

>>817
まず、掴みモーションが違う
あと優れてる点は
通常投げ−発生の速さ
キャッチ−間合い広い、打撃吸う
こんな感じか

レイは今後いい感じでしょうか？それとも構えが覚えられて
ヤバくなるでしょうか？レイ使おうか迷ってます。
どうか教えて下さい。よろしくお願いします。

構え覚えられてもつおいです
安心してお使いなたい

それマジっすか！？ほんじゃ本格的にやってみよかな。
ありがとございました。

>>818−820
有難うございます。

このスレは本当に優良だね。
和む〜。

和んでねーでﾃｯｹｿｽﾚ荒らすの手伝ってYO!疲れた…

>>824
キャッチ投げは４から抜けれるものもあるよ

>>822
とりあえづ敗式Ｐ＋Ｋと独立式２Ｋ、３投げからのバウンドコンボと避け攻撃でがんばりなたい
攻撃判定さえ出てしまへば意外と３Ｋ＋Ｇも悪くないですぢょ

自爆かこわるい

スラントはノーマルヒット後はジャッキー側不利なのに
どうしていつも主要技としてあげられるのですか？

イーン　ってなんですか？
バーチャ用語っぽいのですがさっぱり見当つきません
違ってたらごめんなさい

マムコいきいき

喰らいモーション的に迷いが生じる。
スラントロースピンの存在。
不利という事はその後、避けられる恐れが…。

こんな所かのう？

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>>831
リオソが技を出すときに発する奇声
代表的なものは、センシッポ、大ダウソなど

みなさんはぶっさしですか？

>>830
出の早い下段技だからです。使ってみればわかりますが
よく当たります。そこから中段、下段につなげて攻撃の流れを作る。
不利といってもほんの少しの差で確定の返し技はないはず。
>>831
リオンの66Pのことです。
発生時にリオンがそう叫ぶので。
似たモーションのレイの技もそう呼ぶひとがいます。

バーチャってボイスが聞こえにくい気がするのですが･･･僕だけ?

>>838
ボイスは聞こえる、BGMが全然聞こえん・・・

>>836
向きによるかな……
俺、ぶっさし（ワイン持ち）だと４４が入れづらいから、
右向いてるとき（１Ｐ側）はぶっさし、左向いてるとき（２Ｐ側）はかぶせかな

>>838
音が小さい筐体と大きい筐体がある。

ぶっさしって、かなりレバーの具合に左右されません？
ガムでもくっついてるかの様なグニグニしたヤツって
マジでやる気出ない…。

でも、かぶせがなんだかんだで一番いいと思う。
しゃがみダッシュは使わなくても勝てるけど、真横はコマンドミスったら致命的だから…
ま、ひとそれぞれだけどさ
ていうか、この筐体のレバーやりずらい。斜めに入りやすすぎ

スト1のテーブル筐体で、１Pと２Pが中央よりに傾いててコマンド出しにくかったの思い出した。

そういえば、ジェフってアボリジニなんかな？

要するに、バーチャ方式・もしくはキャリバー方式の投げ抜けがゲーム的に良い。

>>845

とりあえず、オマエはシネ。

投げ抜けのタイミングがわかりません
掴みにくるのが見えた時or掴まれた瞬間？

ぶっさしの人は他ゲーから来た人で、
かぶせの人はバーチャが格ゲー初体験の人って聞いたことあるなあ。

乱入前にレバーのボールのねじを締めなおすのって自分だけ？

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＞８５０
新スレよろ・・・９００でいいか・・

>>849
オレもやるけど。
前に友人が対戦中に、ボールが外れて落ちて転がり、追いかけてた。

900踏んだ人にしようよ

>>849
ボールはラウンド終わるごとに確認してるよ

キャラの色って何種類あるんでしょうか。
青とピンクのほかに赤を発見しました。
あと大会の様子を動画でアップされてるやつは紺色にみえるのですが。

投げぬけが出来ませーん。

前回は投げられる直前に｢あ、投げられるかも｣
って考える余裕が一瞬あったんだけど
今回は｢え？そのタイミングで投げるの？｣って具合に
いつの間にやら投げられとります。

みんな反応出来てる？俺だけ？

当方パイ使いで、アキラとカゲ相手にどうも辛い思いをしています。
アキラは縦押しでジリ貧だし（勝てないわけではないんだけど）
カゲに関してはさっぱりです。
アキラ、カゲ戦で気をつけるべきことあったら教えてもらえますか。

アキラはリモンガードから避け。

影を使って勝てませんが何か？

ジェフ使ってます。
しゃがみダッシュからＢアッパーが出せません。
ケンカアッパーになります。
３１３Ｐで出せってことかな？
逆にいうと、コマンド表の３３ってのは、
３Ｎ３じゃないと出ないんでしょうか？
３１３スプラはムリ？

ボーズ、わざはｶｺｲｲが、対戦はしんどい（　´Д｀）
連携もどこで割り込めるかわからんし。

>>860
33GP
Ｇを挟めば出せると思うYO!

>>860
313でスプラッシュは無理です。

>>860
けんかアッパーになるのは、レバーを離すのが早いからでしょう。
ちゃんと、しゃがみダッシュしてからＰを押すようにすればＯＫ

>>862-864
情報ありがとうございます。
いい動きのできるジェフめざして、練習してみます。

パイを使っているのですが
本日ジャッキのビートナックル連打君にボコられました。
あれは当身でとれるのでしょうか？
試みてみたものの上手くいきませんでした。

その他の対処法などありましたら教えてもらえますか？

>>866
ビートは中段で当身可
バックナックルは上段で当身可（だよね？）
どっちも出来なかったら、しゃがみガードして３発目の回し蹴りのあとに背後なげ。
下段回しに変更されてもしゃがみがーどしてあるから、ガード後に中段攻撃。
一番困るのがバックナックルで止めてくる人。
下Ｐで止めておいて、その後二択ってのが一般的かな？

今回下Ｐがしゃがみから出しにくいような気がするんですけど、
ビートしゃがんでかわして下Ｐ出したつもりが出てなかったり。
そんなことってあります？

>36
どっちでもええわ！エスパーじゃねんだで、対戦してて相手の決めたルールなんか
わかんねえよ！好きなようにやるのが良し！なんでも有りが一番！！！

パイ、ラウの立ち途中Kの技を立ち状態から出すには
どうコマンドを入れればいいですか？

>>869
す、すげぇ亀レスだ・・

>>870
ダッシュしゃがみを使って出来ない？
いわゆる「立ち斜掌」などの「立ち○○」と一緒で。

>>867
ありがとうがざいます！
今度ビート連打君に遭遇したら挑戦します。

当身はＤＯＡのホールドに近くなったかなと思ってるのですが
なかなかムズイです。がんばります。

レバー＝ぶっさし
G＝人差し指
P＝人差し指
K＝中指
G+P＝人差し指+中指
G+K＝人差し指+薬指
P+K＝人差し指+中指
G+P+K＝人差し指+中指+薬指

3の時は、E＝薬指

あのゲームホールドで取ったことないや（ｗ
だからやめた。>>873

ガード親指派なのですが・

実はグラディウス時代と変わっていない＜3ボタンの押す指

今日初めてVF4やったけどボコられた。tbの感覚がぬけない5級を4級にしてしまった２セットは取れるけど勝てない（起き上がりがさっぱりで・・・）悔しい。ぐちでスマソ

カゲは強いって言われてるけど、基本的に技が単発だから初心者向きじゃないと思う。
最大の武器のこえんらくも使いこなせないと意味ないし。
お勧めは、ジャッキー、ラウ、パイ、みたくいろいろ技が派生していくのがよろしいかと。
相手も初級者なら、てきとーに出すだけで沢山くらってくれます。（ディレイをかけると更に効果大）
いいよなーてきとーにやって食らってくれる技があるって
すいません。カゲで勝てないから愚痴ってます

>>879
ノーマルヒットでもダウンさせる下段と
優秀な中段を持ってるキャラを使って
何言ってんだよ

やっぱジャッキーが初級者にオススメだな。
今日始めてやったうちの彼女が
ガチャプレーで対戦勝ってたし・・・。

特殊行動としては。
　当て身
　下段投げ
　振り向き攻撃
　ダウン投げ
　いなし
　斜前歩系エスケープ
　投げコンボ
などがあるが、全部もってないのは？

>>880
そんなの誰でも持ってるわ

ノーマルヒットでダウンする下段は持ってない奴も居る。

ジェフと晶？そのぶん、カウンターならでっかいおつりくるじゃん

カゲの下段はマジで強くねーか？
それと肘で押して固まった相手は投げで結構安定する気がするのだが、、。
当方ジャキ夫なんですが、ビート封印しようと思うとそればっか意識してｶﾃﾅｲﾖ〜。

>>885
葵も無い・・・筈。忘れた。

>>886
肘はガードすれば割りこめるよ。
そんな簡単には投げさせてくれません…
地走りは強いぶん、ダメージも低くその後も仕切りなおしだし
ビートは、お手軽で大ダメージだから痛い。しかも、ガードしても痛い返し技が無いし…
>>887
あれ？草薙ダウンしないんだ？知らなかったよ…

>>888
草薙はノーマルヒットだと葵不利。
密着だと下段投げ確定気味。鬱。

アキラでビートは取れますか?
取れなそうなので2,3発目をしゃがみますが、
その後、何が入りますか?投げは無理っすよね・・

>>890
取れる筈。１発目は中段当て身ね。
蹴りまでしゃがんだら肩で良いんでないの？
アキラ使わないからテキトーだけど。

しゃがみダッシュGキャンセルってなんすか？

とりあえずビートナックルは２段目しゃがんで
２段目が出きったら下Pで安定だろ。
Kまで出し切る相手なら下Pがカウンターで黄色く光るから投げとけ。

>>891 893
ありがとうございます。

ｉモードのＶＦネット関連のスレはどこにありますか？
この板？携帯板？
見
つからないんだけど、ないのかな？

>>895
本スレじゃ駄目かい？

もう一度言うけど、９００以上（９００含む）のレス番の人で
初心者以外の人、次スレ立て頼むよ。

■□■VF４ 初心者質問スレ その２■□■
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997752496
現在の本スレ(4.22) http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=998070410

だけリンクしとけばいいか。

age

オレ立てるよ。

VFBBSもリンクした方が良いと思うがどうか？

>>900
よろしく

>>901
同意

900だが、ごめん遅かった…

■□■VF４ 初心者質問スレ その２■□■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=998156929
とりあえず移動してね

age

アキラが変な３段出してました。
それって新アキラスペシャルなんですか？