バーチャロンの有効戦術Q

逃げ、待ち、ハメ？、歓迎です。
勝つための戦術なら何でもいいです。

１はQ専です(氏

syuuhuyu

終了

スペに勝てません
当方テムジン

リードしたら逃げがイイと言うのは本当？

逃げ切れれば最高。

空旋回ターボサイズで殺します

sage

ａｇｅｅｅｅｅｅｅ

っていうかどの程度のスペ？

漕げないエンジェは何をすればいいんDEATHか？（マヂ

>>10
事故待ち（藁

>>11
その前にこっちが事故らされますがな。

>>4
置きＲＴＲＷやれ

>>12
毎回事故らされてるんじゃぁ、事故ではないぞ（藁
単に実力が不足してるだけ
かといっても、オラタン末期なので別に練習する必要もないがな

>>10
近距離戦やれ。

>>10
ひたすら羽化→凍らせてＲＴ近接を狙え！

つーか未だに一発で羽化できねぇ。

滑るからな。
しゃがみ双竜出したら、手を放し、
硬直解ける直前に
レバー倒しっぱなしでＳ連打

近接やんなきゃダメなんDEATHね。
近接めんどくさいから5,2でエンジェ使ってたのに…鬱だ。
今更ですがクイックステップから練習することにします。

近接というか近距離でＬＴＬＷ→反撃受けるギリギリで回避
とかはどうか？キケンが危ないが。

サイファーでバトラーに勝てねぇ。相殺されまくりだＹＯ！

バトラーに攻撃当てようとすると死ぬだけ。
牽制して相手のかわした方向と逆に非難。
空中ダッシュ、近距離で後ろ系は自殺行為。
飛ぶときは高く飛ぶ。
相手事故ったら高度ＳＬＣ。
酷いがなかなかいいよｗ

ＳＬＣ外周ね。

>>10
漕げないならしゃがみミラーを使って距離をとるか、
近距離でブレス龍使いながらダッシュRW系でガチンコ勝負。
一応マジレス。

>>14,>>20
アドバイスどもDEATH。
近所からいまごろ5,2が消えたので非常に鬱DEATHががんばります。

>>22
つーとダメージ源は？

>>24さんにもありがとうなのDEATH。
というか、5,66でも漕げるのDEATHか？

補足。
そうなると中距離〜遠距離戦になるよね？
そーなると有効にダメージ当たらないのだが。

>>27
5.66でも余裕で漕げる。地上漕ぎはあんまり出来ないけど
空中漕ぎなら誰でも出来るんじゃないかな？
最初はジャンプ攻撃中（ジャンプブレス龍など）に漕ぎを入力して、
降り始めるちょっと前にレバーを内側に倒して保存する落下漕ぎから
練習すると良い。これが使えるだけで大分違うから。

数少ないエンジェ乗りだから応援したくなるんだよね（藁

>>29
なるほど、馬鹿正直に地上で漕ごうとしたのが駄目だったようDEATH。
勉強不足で恥ずかしい限りDEATH。
今日はもう近所の5,66あるところは閉まってるので明日さっそく練習します。

事故はハーフLTCWで動かしてからの
ダガーや、空横Ｄ着地屈レーザーとか
まだまだあるけど、
攻撃は全て竜巻、トンカス、
屈LTRWに十分警戒してるよ。

まあ当らないのはこちらもいっしょでしょ？
食らわない＝負けない、と考えて、
心にゆとりを持とう

つか、この時間重いなぁ

>>30
この時期なのに良い心がけですね。
エンジェは攻撃力無いし防御力無いし手数も無いし
ないない尽くめで辛いですが頑張ってください。

>>32
ひさびさに検索してみたらよさげなサイトがあったのでそこ読んで寝るDEATH。
本当にありがとうございました。

>>31
サンクス。最初に横Ｄナパとかでリードとられることが多いんで、
結構焦るんですよ。まぁ、気長にやります。

パパイヤ鈴木の奥さんスゲー綺麗。

パパイヤの鈴木さん奥スゲー綺麗。

36も見てたの？

>>37
見てない
ただのアナグラム

まじでぇ？
っていうか
まじで美人だった。
パパイヤって意外にやり手だなぁ。
同期の布川の奥さんと寝てたらしいし

>>35-39
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ!

ああ、自作自演だったよ

>>41
素直に自白ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

>42
それも自作自演と思われるから
やめてくれｗ

逃げ回ればええやん？

逃げることも許されない機体。

>>44
のぞみちゃんって何やねん

ドルドレイってセコイの？

>>47
逃げドルはセコい
撒きドルはある意味　漢

>>48
俺の友達がセコクないとかいいだした。
そこで理由をぶちかますために具体的な例をきぼーん

どの戦術がセコイかとか言ってる時点で
レベルが知れてる・・・

>>50
文盲？

>>51
低脳？

48に対して
「どの戦術がセコイかとか言ってる」
と思っているようじゃ　ねぇ

・・・。

セコさ＝強さ

まあ初心者のうちは有効な戦術をなかなか破れず
それをセコイとかハメとか言うことがよくあるけど、
そこで留まらず如何にそれを破るか、とか先手を取ってその有効戦術を
取らせないとかの次の段階に進むようにすれば上達するよ。

このゲームでセコイ事なんて無い。

age

あえて物知らぬくせに逃げ攻め・卑怯とかにこだわる初心者の技術＆視点まで
レベルを下げて考えればグリスってどうよ？

前ｃＤＲＷ→ＤＯＩ−２の野ボックなんか言ってみりゃ猿ルーチンだが形としては
前にでてるからポジティブだよな。

ライデン・フェイの高速移動はセコイですか？

機動力のあるサイファーはセコいですか？

テムジン使ってるんですけどよく負けるんです。
これって僕が弱いんじゃなくてテムジンが弱いんですよね？

>>61
いや、弱キャラってことは...強キャラでもないが。

へたくそ相手に勝ってたらセコいですか？
当たりたくても当たれないような方向に攻撃をしてくるやつを瞬殺するのはセコいですか？
連コインするやつはセコいですか？
強かったらセコいですか？
相手に花をもたせつつ勝つのはセコいですか？
全力で相手を潰して勝つのはセコいですか？

>>61
テムジン弱いっていうのは他のキャラ使ってる人
に対する侮辱だと思われ。
ネタならｽﾏｿ。

つうかテムジソは強い方だと思うな

回避力がダントツに高いだろ。
ボムもあるし。

スライドカッターでリードしやすく、
相手に攻めさせる状況を作り易いので、
カウンターを取る機会も多いし。

まあ、ライデソとかスペソは辛いけどね。

あのー･･･テムって最強の機体じゃないんすか？
俺のレベルが低いだけ？

最強かどうか決めることは出来ないけど、
努力すれば他の機体よりも勝ちやすいのは確か

ストライカー、サイファー、バル。
この辺に負け越すなら低レベルとも言えるかな

テムｖｓフェイはどうよ？

フェイも勝ってる部類かな。
あっちの攻撃はダッシュと上下の回避でなんとかなる。
近距離は危険だけどお互い様だしね。
そのうちｶﾀｰ当たるでしょ

負けたのをキャラのせいにできるケースてのは案外少ない。

だね。操作ミスで負けてるのに愚痴られてもね。

操作ミスを誘発しやすい機体は居るけどね。

アジムVSドルとかは？ｗ

空ドリ特攻狙いだけでいいと思うｗ

エンジェvsバルは？

エンジェvsバルは？

エンジェvsバルは？

4：6くらいちゃう？
エンジェがマインに擦って射＊して終わり

この際チャロナーの２ちゃんねらーでダイヤグラム作るか。
誰が作成に協力したかわからないから信憑性がアヤシイというところがよい（w

　　　ライ　スペ　テム　フェイ　グリ
ライ＊＊　　４　　　６　　　６　　　６
スペ　６　　＊＊　 ６　 　６　　　５
テム　４ 　　４　　＊＊　　６　　　６
フェ 　４ 　４　　　４　　＊＊　　５
グリ ４ ４ ４ ５ ＊＊


疲れた

>>79
半角ダブルスペース->全角スペースに置換するべし。

>>77
射＊すんな（藁

　　　　　テム　ライ　バト　スト　バル　ドル　サイ　フェイ　グリ　コマ　ショタ　スペ　エン
１０８０　 ０　　　３　３．５　４　　　５　　　２　　５　　３．５　　３　　　４　　　４　　３．５　５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギコペで確認したしズレはない　と思う

>>79
スペはグリに５なのにグリはスペに４なのか？
流石に足し算出来ない奴のダイアは役に立たないなぁ（藁

ﾗｲ ｽﾍ ﾃﾑ ｸﾘ ﾌｪ ﾄﾙ BT ｺﾏ ｴﾝ ﾊﾙ ｻｲ ｼｭ ｽﾄ 80 味
ﾗｲ -- 4 6 6 6 6 6 6 6 6 7 6 6 6 6
ｽﾍ 6 -- 6 5 6 6 5 6 5 4 6 6 7 6 6
ﾃﾑ 4 4 -- 5 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6
ｸﾘ 4 4 -- 5 6 5 5 5 6 6 6 6 6 6
ﾌｪ 4 4 4 -- 5 4 6 5 6 6 6 6 5 6
ﾄﾙ 4 4 4 4 5 -- 6 6 5 4 5 6 6 6 6
BT 4 5 4 5 4 -- 5 5 4 6 6 6 5 6
ｺﾏ 4 4 4 5 4 4 5 -- 5 6 6 6 6 6 6
ｴﾝ 4 4 4 4 5 5 5 5 -- 4 4 6 6 6 6
ﾊﾙ 4 6 4 4 4 6 6 4 6 -- 6 5 6 6 6
ｻｲ 3 4 4 4 4 5 4 4 6 4 -- 5 6 6 6
ｼｭ 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 -- 6 6 6
ｽﾄ 4 3 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 -- 5 5
80 4 4 4 4 5 4 5 4 4 4 5 4 5 -- 5
味 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 --

ﾗｲ ｽﾍ ﾃﾑ ｸﾘ ﾌｪ ﾄﾙ BT ｺﾏ ｴﾝ ﾊﾙ ｻｲ ｼｭ ｽﾄ 80 味
ﾗｲ　- 4 6 6 6 6 6 6 6 6 7 6 6 6 6
ｽﾍ 6 - 6 5 6 6 5 6 5 4 6 6 7 6 6
ﾃﾑ4 4 - 5 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6
ｸﾘ 4 4 4 　- 5 6 5 5 5 6 6 6 6 6 6
ﾌｪ 4 4 4 5 - 5 4 6 5 6 6 6 6 5 6
ﾄﾙ 4 4 4 4 5 - 6 6 5 4 5 6 6 6 6
BT 4 5 4 5 4 4 - 5 5 4 6 6 6 5 6
ｺﾏ 4 4 4 5 4 4 5 - 5 6 6 6 6 6 6
ｴﾝ 4 4 4 4 5 5 5 5 - 4 4 6 6 6 6
ﾊﾙ 4 6 4 4 4 6 6 4 6 - 6 5 6 6 6
ｻｲ 3 4 4 4 4 5 4 4 6 4 - 5 6 6 6
ｼｭ 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 - 6 6 6
ｽﾄ 4 3 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 - 5 5
80 4 4 4 4 5 4 5 4 4 4 5 4 5 - 5
味 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 -

ﾗｲ ｽﾍ ﾃﾑ ｸﾘ ﾌｪ ﾄﾙ BT ｺﾏ ｴﾝ ﾊﾙ ｻｲ ｼｭ ｽﾄ 80 味
ﾗｲ - 4 6 6 6 6 6 6 6 6 7 6 6 6 6
ｽﾍ 6 - 6 5 6 6 5 6 5 4 6 6 7 6 6
ﾃﾑ4 4 - 5 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6 6
ｸﾘ 4 4 4 - 5 6 5 5 5 6 6 6 6 6 6
ﾌｪ 4 4 4 5 - 5 4 6 5 6 6 6 6 5 6
ﾄﾙ 4 4 4 4 5 - 6 6 5 4 5 6 6 6 6
BT 4 5 4 5 4 4 - 5 5 4 6 6 6 5 6
ｺﾏ 4 4 4 5 4 4 5 - 5 6 6 6 6 6 6
ｴﾝ 4 4 4 4 5 5 5 5 - 4 4 6 6 6 6
ﾊﾙ 4 6 4 4 4 6 6 4 6 - 6 5 6 6 6
ｻｲ 3 4 4 4 4 5 4 4 6 4 - 5 6 6 6
ｼｭ 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 - 6 6 6
ｽﾄ 4 3 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 - 5 5
80 4 4 4 4 5 4 5 4 4 4 5 4 5 - 5
味 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 5 5 -

>>84-86
ギコペでチェックしてから貼れ

安心院はグリとドルあたりにキャラ勝ち

>>84-86
あのー･･･一体、どこでプレイしていらっしゃるんでしょうか？(藁

みんなもっとダイヤグラム書こうゼー。
とりあえずテム：スペ＝６：４

あげ

　　　　　テム　ライ　バト　スト　バル　ドル　サイ　フェイ　グリ　コマ　ショタ　スペ　エン
　　バル　 ３　　　４　６　　　７　　　５　　　５　　７　　３　　３　　　３　　　３　　５　８


こんな俺はヘタレですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>89
君のダイヤグラム見たいなぁｗ

テム5.5　ライ5　フェイ6　サイ7　バト6　スト9　グリ4.5　ドル6　バル4
エン4.5 コマ9　シュタ8

俺的にはこんな感じ。　

>>92
バル：エンジェが８：２はないでしょう。
私はバルですけど結構エンジェに負けますよ。
バル：エンジェは６：４くらいでしょう。

<<95
だったらエンジェ使ってバルとやってください。
６：４とはちょっと負けてる程度ですよ。
確かに８：２は言い過ぎなので７：３にして下さい。

ツキャシャのエンジェ見れば分かるが、
上下にひきつけて、いろいろ避けてるぞ。
ただ、攻撃は事故待ち臭い。

だから4：6くらいちゃう？
エンジェがマインに擦って＊精して終わり

>>95,96
たしかに言いすぎかもしれないね
自分の周りにエンジェ使いが少ないからそうなったわけで…スマソ

>>97
それはエンジェが強いのではなくツキャシャさんがうまいのでは？
その動きを一度見てみたいです。
田舎はもうたくさん…

>>94
地方の方ですか？

>>97
うーん、エンジェとバルでお互いに事故待ちに近い状態に
なった場合､ダメージ効率と事故率の差から考えると3：7
とかになると思いますけど。

エンジェ：バルはチャンタとツキャシャ以外で４：６にできたやつ知りません。
ほかのやつらはだいたい３：７〜２：８。
バルはエンジェの攻撃のほとんどをリングで消せるし双龍だって単なるマインの爆風で帰ります。
バルがあせらない限り普通に勝つと思うんだが。
エンジェが勝つにはマインを避けきれるだけの回避を持つ必要あり

ダイア見てて思うのですが、皆さんレベル低いですね。
いやまじで。雑魚がダイア作っても駄目です。無駄。

>>99
いや、東京だよ。
たまに西とかでやってる。あんま書くと誰だかわかっちゃうね(藁

あいつが使った場合は特別、とか考えるのは
自分で限界を作ってるようなもんだよ。

俺は94のダイアはかなりあってると思う
まあ、俺はちほうじんなんで

ＢＴダイア
テム4　スペ　4.5　ドル4.5　ライ　6　バル　3.5　エンジェ　知らん
フェイ5　サイ6.5　グリス　5.5　シュタ知らん　ＳＴ7　コマ　知らん
1080　8

>>103
んじゃオレが知ってる人かな？（藁

>>105
ありがと。バト：エンは五分ぐらいじゃない？
もしかしたらエンジェが勝ってるかも。

>>106
そうかもね(藁
つーか94は俺なんで(汗

間違えたｗ

半分あってて半分あってないね（藁

ＭＥＩＫＯ−掲示板へレス。

注･カラオケボックスで何をやろうと勝手ですが、ドリキャスを動かすのは盗電です。

>>109
半分とは?

てむぐりどるばるえん。が微妙に違う。

ちゅきゃしゃの名を出すのはいいけど、相手との実力差を考えろよ。

＞９２
今の君は確かにへたれだ。がんばって精進してくれ。

ここって何使いがいるのかな？
バルとスペは居そうだけど、全機体いるか疑問だなあ。
これからは自分の機体を申告するように。

>>112
ふむふむ。まあ、俺も「絶対俺のが正しい」って思ってるわけじゃないんだけどさ。
できれば数値も書いてくれるとありがたいんだが。

俺はエンジェ使いです。一応エンジェダイヤを。
ライデン４　グリス４　シュタ６　テム５　テンエイティ７
バル３　スペ５　スト７　バト４　コマ７　サイ４
フェイ７　ドル４

こんな感じ。数字の差をつけるのが難しい…。

>>104
そのとおりだ。

>>112
解っていたことだがやはりへたれ確定か、精進します。


あとここを見ているバル使いの人がいるなら是非ダイヤグラムを書きこんでください
自分の考えとどれだけ差が有るのか興味あるので…。

>>114
誰だか検討付いた。

>>110
こんなとこでそんなレス付けるなよ。
わざわざめいこーが見るようにグリスボードにまで自作自演。
ご苦労なことだね。盗電の前にお前が電波だよ。

みなさんダイヤに１０８０を入れないのはワザとですか？
１０８０使いとして気になるんですけど・・・

1080？弱キャラを使ってたら負けても平気
みたいな雰囲気があるよな。

わざわざ何で使うかね。テムジン使えよ
弱キャラで上手い人は本の一握りだよ・・・

>>121
ていうか元テム使いです。
１０８０の方が絶対楽しいです。勝った時にキャラ性能でなくて
自分の実力で勝ったということが実感できるので。

>>118
む、バレたのか。まあ、いいか。

>>120
1080とアジムは正直なところわからんのだよ。
スペが勝ってるのは解かるけど、どれぐらい勝ってるのかはわかんない。

よく、近距離、中距離、遠距離、等の単語を使った攻略を見かけますが、これだけやり込まれたゲームの攻略にしては距離感が漠然としすぎてる気がします。
皆さんどう思いますか？
そもそも、近距離、中距離、遠距離って、具体的な距離は個人によってまちまちだと思うし。

近距離

100前後か
少しでも操作ミスすれば前スラバズ確定

中距離

300前後か
光速にギリギリ反応できるかできないか

遠距離

それ以上

漠然

近距離＝１００ｍ前後、中距離＝３００ｍ前後、遠距離＝５００ｍ前後と考えているが、使用キャラや相手キャラによって、部分的にもう少し突っ込んだ距離感が必要だよな。
あと、それぞれの攻略を書く必要はなく、ｖｓｘｘｘではこの距離を取ったほうが良いとか。
条件によりこの距離でもやれるとか、なーていった意見が聞きたいね。

グラムは向上心の無い奴には無意味だね。
諦めの象徴って感じ。
５６では７：３とかの組み合わせってほとんど無い気がするが。

スペ対ＳＴ
スペ対サイ
7対3、もしくはそれ以上ひどい
結構あるよ

フェイVSバルとかね

きちんと動けるプレイヤーの対戦ダイヤグラムと
そうでないプレイヤーでのダイヤグラムとは数字が結構違ってくると思う

場合によっては数字が反転する組み合わせってのもあるんじゃないかな

スペ３　テム３　ライ３　フェイ３．５
他全部５分！

ごめん
バトラーに５分なわけないや・・

先手を取る自信があれば５分でいいと思う

でもまあ、それだと機体のダイヤグラムじゃ
無くなっちゃうしね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/3513/

>135
亙スレにも貼ってるじゃねぇか
一人じゃ何も出来ないようだな。
あんなﾏｲﾅｰ＆基地のＨＰを広めるな餓鬼。

俺の知ってる広島人は温厚な人多いいのにね。
実際続けてる人は心もとない人なのね。
まだ続けてるもの同士仲良くやれば良いジャン。

>>131-132
アンタそれマジ強気だ。バルきつくね？

スペとライ以外は５分とは言わないが行ける口じゃない？
それでも再弱キャラかな。

>>139
むしろライはまだなんとかいけそう。
おれがへたれだから３：７。
５分には絶対ならないが。

>>138
強気だからねっ♪

age?

今から始めるならどのキャラ使えば勝てる見込みある？

>>131
ST:エンジェ＝4:6〜3.5:7.5

ただ対戦やってる最中は
スペとかライとかは10:0でも別にいいかなあ と思っちゃうけどね

ライデン

理由

防御力トップクラス
攻撃力トップクラス
機動力そこそこ

初心者も簡単な
近距離、前Ｄスラバズ、Vレーザ（出せなくてもプレッシャーｗ）
中距離、ネット、光速レーザ、屈LW
遠距離、LTバズばらまき

あとは余計な事考えずに
ネット、置きレー、屈RW。

素人や初心者相手ならどうにかなる機体だよ
上級者には今からじゃ無理だと思う。

あ、↑は>142にねｗ

>>142
相手が中の下あたりまでならグリスでＤｏｉ−２ダッシュだけできればなんとかなるでしょ。

フェイでﾃｷﾄｰ前ビでもOK

グリス

斜め前ダッシュしゃがみRW→硬直しゃがみLTCW→斜め・・・。
だけで勝てるな。

>>143
エンジェも忘れてた。４：６
分の悪すぎるドロー狙い勝負？
水中だけ５分かな？と思える

いまから始めるならやっぱグリスですなぁ
DOI-2覚えればそこらのデク狩れるし・・
フェイとかテムの前ビ一辺倒じゃ限界がはやそうだし

>>149
分の悪いドロー狙い、まさにその通り
たとえ必死に追いついて空爆当てても全然減らないのが悲しい。

下がりすぎage

エンジェに空爆ってバトラーより減りません？
そもそも当たらないけど。

水中以外辛いね。
詐欺ナパしかアタンネェよ。

ドロー覚悟が丁度いいな。
バックスラコンペイを詐欺ナパで消す以外は
頑張れば逃げ切れる。

ＳＴのＡキャンって振り早いね。
使う場面ほとんど無いけど。

ストライカーは、CW近接を当てれば勝てます！

ストライカーに、トンファー付けて下さい！

空爆なんて相手のジャンプ先読んで
上から落としたときじゃないと当たらないのね

ファニーじゃなくてドリルが欲しかった

age

　

＞１５７
　ファニーの変わりにドリルついたら、手数がなくなって死ぬぞ。
バトラーのマシンガンでいいよって思うときはたまにあるけど、
６６STはファニーに関してはかなり強いよ。ダッシュファニーの
はずれっぷりは５，４とかわらないけど。

前スラバズならいいかな。

はんどびーむ

コマンダー、やっぱ勝てない機体なんだろか？

>>160
確かに今回のＳＴは機体性能差の出にくい
遠距離戦することが多いんで手数は重要やね
エンジェ戦のことしか考えてなかった。

立ちＬＴＲＷをキャンセルかかるようにして
ダメージも付けてくれれば、良かったのにな
手数増えるし。

共有じゃ聞きにくいっつーか、誰も答えてくれなさそうなので
ここできくけど、前ダッシュ速い順って

BT＝スペ＞ST＞1080＞テムジン

でいいの？

>>160
ダッシュファニー？そんな武装ある？（笑
っつか俺が個人的に使わないので、使い所が全く解らないだけなのだが。

青いのが抜けてくれればなぁ。遅くなってなければなぁ。

>>165
コマンダーが最速だと思われ。
あとSTはダッシュそんなに早くない。
コマ＞BT＞スペ…
でも確証はないから間違ってたらｽﾏｿ。

多人数バーチャロンってもう出たのかい？(・∀・)

>>168
まだまだまだ

madadayo

ハイパfei>BT=C>spe>fei=ST>10/80>tem
ぐらいじゃないの？

お前ら脱ぎライデンを忘れてるぞ（藁

あとアジムもｗ

安心院ダイヤグラム
ドル：７
８０：７
ライ：６
グリ：６
Ｃ：６
ＢＴ：５
シュタ：５
フェイ：４
ＳＴ：４
バル：４
テム：３
スペ：３
サイ：３
エン：０

>>174

ちゃんとした（ように思われる）の書いてもらえて感動！
記念age

やっぱり２ちゃんは戦術を話し合う場所ではないね。
共有でやろう（藁

えっ、共有ってレベル低い奴らが
知ったかで批判しているばしょなんでしょ？
戦術なんか話せないよ〜、叩かれちゃう(藁

age

つうかホスト出ないからクソ＞共有

上級掲示板ってどうなっちゃったの？

OMGのワタリ、トリガーでも可能だった
トリガーをすぐはなさないとダッシュ攻撃が出るので注意

まあ自分は、従来通りの入力に慣れてしまったので、どっちでもいいんだけど。
これでライデン、ドルカスあたりは多少のレベルアップか？

age

誰かＳＴ共有の質問に答えてあげてよ！

共有はごちそうさまです

大将寺の揚げ足取りで
煽り無限ループ突入だもんね

つーか近接付き合わないのはチキン扱いなのか？

そりゃ初心者の考える事だろ。
特にBT。台叩く馬鹿サラリー多いし。
そういう馬鹿サラリーとかには
接待プレーしてやってるよ。
たまに事故ると、
相手は勝てると思って連コイン。
あぁ、オレっていい人だ。

リーマンはお金余ってるんだなあ・・・
その無駄な投資を俺にまわして欲しいね。

>>186-187
藁えるぞそれ。いまだそんなのがいたのか…。

内容が低レベル化してるなー

バル使いです。
たまたま寄った渋谷でＢＴにボコボコにされました。

Ｊ前Ｄボムやら屈ＬＴＬＷやらで煙幕張って接近、
よろけてる所に超近距離でＬＴ竜巻→近接。

これだけでボコられました（涙
どうすればいいんでしょう？

>191
　ひたすらかわせ。
それからだ。

っていうか、ＢＴに負けたら自分の実力が遥かに違うと思われ
うまい人見てべんきょうしろ！てめー都会人だろ
地方人とか無理なんだよ。遠征する金ねーよ

それはガラクタだねぇ。

OMGのワタリってどうやるの？

アジムってなんで安心院ってゆーの？

アジムって打ってから変換してみ

鯵鵡

>>198
あー、はいはい。

http://www.oec-net.or.jp/~ajimu/welcome.html

バトラはバル相手に有利って話はどうなのよ？

>>200
ありえません。バルは斬れない。

バル斬れますよ。ＡＢＯくらいなら。

どっちにしろキャラ負け。

>>197
ありがと。知らなかった、っていうか驚いたよ。

終了？

age

もういいじゃん
戦術なんて書いても理解できるようなやつなんかいねーよ

バーチャロン、今から始めたのですが、ダメ？

だめだろ。場所によるけど。

>>208
共有に書いてること
鵜呑みにしちゃだめだよ。

もう止めていく者からの忠告

あげ

共有は、信じて良い内容：ウソ・知ったか・間違い＝１：９。
セガＢＢＳも似たようなものだけど、あそこは戦術といえるレベルの
議題が出ることが無い。ほとんど小説とかギャグみたいな
プレイヤー同士のコミュニケーションプレイスだね。
上級掲示板は上級とか中級とか分けるほどヒトがいなくなったので、
まぁ、たまに上級者が共有とかに書き込む程度。というか、
いま上級者といえる人たちはホトンド実際にコンタクトを取って
話したりして戦い方を考えているから、ネット上に話が出ることは無い。
まー考える内容もあまり無いけどね。
私的に、このゲームはミスを０にして、相手が何をしたいかを考えて
それに合わせた行動を取れるようになれば楽しめるようにはなるよ。
ミスしてるようじゃ戦術とかを口にするレベルじゃない。
考えていることを実行できる操作技術が第一。これなしで連術を語ることは
アメリカ抜きの京都議定書ぐらい無意味。

なんか…212が臭い…

そうか、臭いですか・・・・。
でも、操作ミス０とまで言わないけど、重い通りの動きができて、
初めて戦術やら読みが価値を持つというのは、僕のＯＭＧからやってきての実感です。

フェイ使ってるけど、サイファーに攻撃当てらんないYO!!
どうすりゃ良いんだYO!!

>>212
お前自体の文章的なスタイルが2chに合ってなかっただけだ。
何が悪かったわけでもないから、気にせずに逝ってくれ。

>>215
事故待ちだろ、やっぱり・・・
どう考えても回避が上手いサイファーには当たらん。
つーかフェイも基本的には当たらないはずだから、負けはしないと思うが。
ハートの爆風やカッターで事故らせるのが適当か？

ドローで両者退場

>>215
ダガーに当たらなければ互角以上の戦いが出来るのだが。
ダッシュ攻撃は当たらないぞ、当然。

>>218
ワラタ。

>>217
>>219
なる程、攻撃食らってるようじゃダメって事か。
参考になったよ。ありがとう。
今度、回避を重視して戦ってみるよ。

ていうか５．４の後遺症で、いまだにサイファーに対して
強いプレッシャーを感じてしまいます（エンジェ使ってたんで・・・）
何とかならないでしょうか

いつの話だよ。5.4って

俺は5.2から5.4飛ばしていきなり5.66に入ったので
相当苦労した。

とにかく近接がキツかった・・・

今日、このスレのレス参考にしてやってみた。
今までだったら絶対勝てそうにないレベルのサイファー相手に、２勝１敗で勝ち越せたよ。

こっちがずっと避けてると、あっちも焦って突っ込んで来てくれるようになるから、そこ狙うと結構当たるのね。
時間切れも多かったけど、ちゃんとＫＯできたラウンドもあったし満足、満足。サンクス。

>>225
おめでとさん。

>>222
今もエンジェ使いってことで良いのかな？
5.4の惨状に比べれば全然マシだよ。もっと気楽に行こう。
恐れるに足らないって程でもないけど、殆ど五分の勝負になるよ。

どのＶＲにも言えることだけど、ダガーをどれだけ避けられるかによって
サイファー戦は全然違ったモノになる。その辺だけでも練習すればだいぶ良くなると思う。
まあ、メンタル面での問題は難しいよなぁ。
とりあえず勝ち負けよりもダガーだけは喰らわないようにする、
とか自分にハードルを設定して一つずつそれをクリアしていくのが良いかと。
サイファーの武装はクセが強いから回避のコツを掴めば劇的に被弾率は下がるはず。

長文ｽﾏｿ

あの変なビームが四本出てくるやつは
かわしにくいと思う・・・

>>227
サイファーのLTCWは引きつけてから
避ければ簡単に避けられるよ。

＞２２８
さんきゅ。今度試してみるよ。

タイミングあわせてジャンキャンが一番隙の少ない回避行動かな。
まあ、その分難しいけど。
サイファーの攻撃は上下方向の変化についていけないものが多いから一応頭に入れとくと良いかと。

OMGのワタリは、レバー入れっぱなしの場合のダッシュ終了後に
ジャンプ、もしくはキャンセルできる攻撃を入力し、
ダッシュからの戻り硬直をキャンセルして、もう一度ダッシュ

ちなみにトリガーでやって入力が早いとダッシュ攻撃に化け、
ジャンプでやって入力が早いとジャンプに化けるので
頑張って練習しましょう

サイファーに直上にこられると回避しきれないのですが．．．
（バルカンかダガー、ひどいときはＣＷ）
基本的にはどう回避したらいいのでしょう？

>>227
サイファーのフォースビームは横ダッシュ→ジャンキャンとか？
どっちかというとあれは牽制＆事故らせるのが主目的だな．．．

>>232
真上に来る前にジャンキャンしてダッシュとか。
使用キャラによって対処は変ってくるなよー。

ここは今日から
■■もしバーチャロン発売時に２ｃｈがあったら■■

になるんで、よろ。うい

>>232
むしろ、
「回避しなくていい」かもしれない。
そっちのキャラにもよるが。
キチンと食らって反撃、ダメージ差で勝ちィ

キャラはテム若しくはサイファ使ってます。

６６での強キャラはライ、グリ、スペ、フェイで決まりだな。
テムやBTはプレイヤー次第だな。

238同意
誰が使っても強いってのは無いと思うよ
テムはスペ、ライ相手で差が出る。
ＢＴはテム、ドル相手。

量産型は見てるとｶｺﾜﾙｲ。
ｳﾏｲ人は近づき方とか工夫がある。

HAHAHAHA
今や量産型もスキルが上がってるので、誰が量産型だか良く解らんね。
本家を主張するなら大会とかでガンガン入賞しないとね。

>>238
フェイが強きゃらか。
それは、ありえないと思うけどなぁ。

避けれるって言ったって、食らったときのダメージが半端じゃないのだが。
それこそ、プレイヤー次第だと思うのだが？

つーか、根拠は何よ？(笑)

フェイは確かに弱いなあ。
テムジンにどうやって勝つのさ？

いや、テムジンには勝てるだろ

強キャラと呼べないというのはわかるが

フェイってグリス以外、何が辛いの？

ＥＸＲ終了

>>244
スペ

フェイ強いだろ。なかなか。
でもライスぺグリが終わってるっぽい。（私見）
サイファーで苦戦してる人いるけど、近距離ダガ―はジャンキャンで回避ね。
ってか、すたれまくりだと思うがどうか？

フェイｖｓライというのは5分ぐらいじゃないの？
5分というのは情報として古いのかな？

フェイｖｓスペって、テムｖｓスペのテムより辛いですか？

ゴーストダガー蒔け良いのさー

おいおいエンジェだよ　終わってるのは

バトラー：サイファーとバトラー：ライデン、バトラー：テムジンは
どんなかんじですかー

フェイ・エンジェって終わってるのか？
どっちも弾に当たらん気がするが。
むしろフェイの方が当てやすいんじゃない？

強キャラ　テム、ライ、スペ、ＢＴ、グリス
普通キャラ　フェイ　エンジェ　ドル
弱キャラ　サイ　ＳＴ　10/80　シュタ　コマンダー（アジムは知らん）
これだろ。大体は

>>253
バルはいったいどこに…

>>248
はるかに

>>253
バルはバル使いが終わってる奴しか居ないから同でもいいんだよ

＞２４２
テムはフェイには負けてる。常識。

結局、フェイはグリとスペが辛いということかな？
どっちの方がより辛い？
俺はグリ戦って何すれば良いの？って感じだと思うが。

>>251
バトラー：サイファー　サイファはミスがなければ勝てる。
バトラー：ライデン　ライデンの腕次第
バトラー：テム　テム・・・かな？
どっちにしてもバトラーは相殺強いからそこまで不利とは思わないが．．．？

フェイはスペとエンジェが辛い。

>>253

テンエイティは超上級者でも負けることが多い。これ定説

　　　　　　　　　　　　 , -‐、　　　, -.、
　　　　　　　　　　　／ 　 ノ　　ノ 　 ノ
　　　　　　　　　　/　、_.ノ　.／ 、_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ノ　／ 　 .ノ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／、_　 .ノ´.
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉノ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　、_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ノ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|、.　/ /　、,,/
.　　　　　　 　 |　　 ノ 　 　 | ｀` '´-、 ,ノ
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐、__ 　 ）　司、痩せろ！
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-、 _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ 、,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ノ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　 　　　　　　／ヽ　　ヽ―― 、
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

＞２６２
ﾜﾗﾀけどなぜ便器？　しかも和式ｗ

>>257
どこの常識ですか？


フェイが辛い相手
エンジェ、ボック、スペ

フェイが頑張れば何とかいける相手(５分か？)
テム、ＢＴ、シュタ？、サイファ？

フェイが勝ってると思う気体
ライデン、バル、10/80、ＳＴ、Ｃ


テムがキツイような気もするね。
あと、サイファーはリードされたら、逃げ切られると思う。
シュタは、事故で死ねる。

つー感じがするんだけど。
まぁ、５．４に比べれば、強いわな(笑)

ドルドレイはどこいった

有利だと思ってたけど最近のドルは辛いかなと思った
ハリケーンがうざい

>>265
すっかり忘れていたよ＞ドル

最近、あまり見ないのだが、まぁ、５分かなぁ？
ステージによって、ずいぶん違うのだがなぁ。相変わらず。

高速歩行で、チラシとか言う、ウザイのがいるので…
なんとも言えんなぁ。

＞２６４
激しく同意。

はあ？フェイはテムに勝ってるのは常識だろ？
それにエンジェはつらいがキャラ負けではないぞ

ところで某サイトのダイアグラムはもう更新されないのでしょうか？

>>268
フェイがエンジェにキャラ負けじゃなかったら
このゲームは全ての組み合わせが５分だね。バランス最高！（藁

>>269
あそこのダイヤグラムは信じない方が良いと思われ。

テムスペは５分だよ。
単にスペ使いのレベルが高いだけ。

>>268
うわー。マジですか？＞エンジェにキャラ負けじゃない
俺なんてヘタレだから、相手が漕ぎをきっちり覚えられているだけで辛いね。
当たるものが無いのに。しゃがみLTLWくらいかなぁ？
リードされなければ、良いんだろうけどさぁ。すげぇなぁ。

テムは、同じくリードすればいけるけど、前ＲＷ、斜め前すらＲＷとかで
事故ったら最悪だと思うのだが。リードされたら、終了だし。

フェイが勝ってるキャラ　
バル、テム、、ＢＴ

フェイが５分なキャラ
グリ、ドル、ライ、Ｃ、10/80

フェイが負けてるキャラ
エンジェ、スペ、サイファー

極論するとこんな感じだと思いますが。

フェイエンジェは絶対エンジェが勝ってる

6.5:3.5

フェイがテムに勝ってるわけないだろ
そうでなければデ＠＠＠−＠が
ち＠＠＠＠に勝てるわけがない
どこの常識だか知らんが２６８は
テムの強さをよくわかっていないと思われ

あと、スペ：テムはほぼ５：５
テム使いの大半がスペ戦なってないだけ

テムジンにリードされても逆転できなくはないだろう
フェイの攻撃はテムジンにとってはかわしきれるものじゃないぞ

http://www.wink.ne.jp/~HAL/cgi-shl/wforum.cgi

>>276
低レベル地方人は帰ってね（藁
俺はフェイ使いじゃないけど、フェイ使いが聞いたら
キレるだろうな

低レベル(>278)が低レベル(>276)を煽ってるｗ

正直、フェイに負けるテムは下手すぎ・・・

今日オナったYO。

>>280
そんなこと言ったら
ＳＴに負けるライとかは
どーなるのさ

＞２７５
EXRやテム公がチャバネにかなり負けてるのは有名。

どこの常識だか知らんが２７５は
フェイの強さをよくわかっていないと思われ

＞あと、スペ：テムはほぼ５：５
＞テム使いの大半がスペ戦なってないだけ
じゃあ勝てる方法を解説してよ（藁

>>283
＞EXRやテム公がチャバネにかなり負けてるのは有名。

かなり負けてる。微妙な表現だなぁ。
で、どっちが勝ち越しているんだ？

ところで、有名なの？その話？ 初耳だったよ…

>>283
ＥＸＲとチャバネはともかく
テム公とチャバネが対戦する機会なんてそうないだろ。
テム公が遠征したのなんて京都ぐらいしか聞いたことないし。
一体何回戦ったんだよ。と思った。

＞２８４、２８３
＞一体何回戦ったんだよ。
実際に観たわけじゃないからわからないんだよ。風の噂で聞いただけ。すまそ。
こーゆう噂はすぐ広がるからね（藁

そもそも西スポに相性を語れるほどのフェイ使いはきてるのかな？

ＥＸＲ　ＶＳ　チャバネは
最初はＥＸＲが結構勝っていたけど
後になればなるほどチャバネが優勢になってた

ちなみにチャバネはテム公とは片手で足りるぐらいしか対戦してません
テム公側もフェイ対策が立てられてないだろうから
この対戦カードでフェイとテムの相性を決めるのは無理がある

つーか、たかが上級者二人の戦績によって、このゲームのダイアグラムがきまるのか？
違うだろ？多数の人間が戦った結果、これはキャラ負けだろ、みたいな事がいえるんだろ

>>289
同意
たまにあるキャラに対してだけ異常に強い人間とかいるしね

スペ戦は普通にやればいいんだよ＜テムジン
ひょっとして当たらないのに先出しとかしちゃってるのかな？
基本的にスペの攻撃範囲は狭いんだから、玉を相殺しながら
徐々に距離をつめていく戦法を取ればそこまで辛くないだろうよ。
少なくともシュタインに比べれば楽すぎて涙が出るね。

>291
強いスペをしってるんだろうか・・・？

テムジン使いが弱いんだよ。
テム公がいる、とかくだらない突っ込みすんなよ。

キャラ勝ちで適当に勝って、５分のスペとやると腕の差で負ける。
それで、キャラ負けって言ってる奴が多い。

フェイが弱いって言ってる奴も同じ。

>>266
高速歩行とかいってたけどバルにピラミッドに閉じ込められて死んでたのを
見た。馬鹿だと思った。たいしたことねー。

＞２９２
知ってる。でもそんなことは関係ないだろ。
強いスペに負けたからってキャラ負けにはならない。
スペ使いは「テムジンうざい」と言い、
テム使いは「スペうざい」と言っている。
そしてお互いに「キャラ負けだ」って言ってんだから
文句なしに５：５だと思うがどうよ？

>>293
漏れははるかぜがテムを見ると喜び勇んでスペで入るという事実を
見る限りスペ有利かと思うよ。逆に奴のテムは弱い。テム使い全般
のレベルが低いのは認めるが。

それこそあんたがテム公のレベルで語るなってんならこのあたりの
レベルこそ一般性があるよな？

一応やつの名誉のために言っとくと奴がどの機体もある程度同じレベル
で使いこなせてるのとキャラ勝ちしてる組み合わせを理解してるのとそ
れでやった時はかなりの強さを持ってると思ったからと明記しとく。

少なくとも漏れが見てる前ではグリス使ってカオスモードにさくっと
勝ってたし。そんなに的外れなことは逝ってないと思うんだが。
２９１の言うとおりテム公、ちゅきゃしゃレベルは知らんけど。

やべ・・・２９６の
＞逆に奴のテムは弱い
これは奴のテムをスペでやるとってことな。

うん、納得（ぉぃ
でも、逃げるスペに対してテムでの勝ち方、
マジ分からんよ・・・。リードとられたらもう終わる。
・・・・要は俺がヘタなんだな。逝ってきまーす。

>>297
カオスモードの誰よ？
カオスモードは１０人以上いるぜー？
下の名前書かないと誰だかわからん。

>ちゃきゃしゃ
確かに・・・。

テムスぺだったら普通にスぺでしょ。スぺはくせがあるからどうともいえんが、
スぺ有利が基本。事故ぐらいでしょ、あとは・・・。

はるかぜテムはただのギャグだよ
弱くて当たり前ｗ
スペはテムよりもバトラーのほうがいけると思う

スペとグリはどっちがキャラ勝ちですか？

>303
スペじゃない？

グリだと思うよｗ

スペってやっぱなんだかんだいって強キャラだよな。
ライデンには負けてるが。（ステージ勝ちはある。）

ライデンに負けてるのか（藁

なんか、俺について勘違いされてるみたい。

俺が全キャラ使えるって？
そんな馬鹿なｗ

カオスモードはMIDにグリスで入ったりしたこともあるがぎりぎりで負けてるよ。
ていうか人違いじゃないのか、それ？

俺はメインがドルでサブは多分ＢＴとライデンとグリスっぽい。
そこんとこよろしく。
他のキャラは全部暇つぶし。

スペグリは５分じゃないの？

スペ、ライデンにまけてねーよ。
勝ってもいないけどな

>307
ライデンは亙の愛に満ちてるよ。。

脱いだらライデンキャラ勝ち

でも、脱ぎライデンって
研究されてないから単調になりがちだよ

ライ使いのセンス次第だと思う
レーザー、ネット、脱ぐタイミング辺りの。

スペ：グリはスペがドロー上等でやったらグリは何も打つ手が無いように思うがどうよ？
なんかあたる攻撃ある？

カオスモードってこの人ですか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6392/nao-m.html
iteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

おいおい、下手なこと書くと殴られるぞｗ

スペグリは５：５です。
みんなそういってます。

スペ対テムが５分とか言ってるスペ使いはスペを使いこなせていないのでは。
斜め鎌だけじゃなくてちゃんと特攻も使いこなせてるのかどうか怪しい。

スペ対テムがなんでスペキャラ勝ちに？

そう思う確固たる理由があるなら名乗るなり例をあげるなりしてみろよ

＞３１８
痴呆ですね？
そういうの見れないならビデヲ貸すよ？

ビデオくれ｡

スペ離れたらなんも当たらんし
中〜近距離でもしゃがライフルとかスラカッターで牽制してたらスライディング確定
怖くて飛ぶしかできん　基本的に地上が危険なので手数が減る
俺ってヘタレ？

スペ側がそんなに楽だと思うのか？
テムジン相手に簡単に攻撃を当てられると思うのか？

スペだって牽制にはリスクを負っている。
お互い様だよ

当らなくとも
当てられないことは簡単だな

無理です。スペ卑怯です。

僕の騙りにキレちゃいましたｗ

なぁ、みんなオラタンやってるのか？
昨日（日曜日）ゲーセン行った？対戦した？

わざわざ律儀に殺しに来るネフなんていんのか？
削って逃げて以上じゃん？

削って逃げるのがスペ。
それに文句をいうのはおかしい。

追いつけない奴が悪いし、大体追いつかなきゃならんほどリードとられるやつも悪い。

みんな勘違いしてるのは、１００％同士の状態でスペが逃げ出すと追いかける奴がいるが
こっちも事故待ちに徹すればいいじゃん？
それもやらないでキャラ負け言うなよ。

＞３２８
激しく同意。ていうかいちいち書かなくても
そのくらいのことは皆さんご存知であると
漏れは思ってたＹＯ！

スペが勝ってると思う。
５．０５：４．９５くらいで。
テム公とやった感想ね。まぁ俺は勝てないんだけどね、にはは。
ちなみにテム公がいないと考えると
６．５：３．５くらいジャン？
むしろ誰が使ってもテムジンなんか楽勝でしょう。
な〜んて腹と同じ位でっかいこと書いてみたり・・・

＞ちゅきゃしゃさん

失礼ながら、キャラ差というのは人物に関係なく定義されなければ意味をなさないと思います。
私もスペが１％くらいは勝っている気がしますが、そんなものでしょう。

テム公さん以外のテムジンはあなたとはレベルが違いすぎるので、
あまり参考にならないのではないでしょうか。

２ｃｈらしからぬマジレスすんまそん。

でもそういうことになると
プレイスタイル別ダイヤグラムを作らないと
いけなくなるんでないかい？
そもそも一般に言われるダイヤグラムってどういう
プレイを想定して作ってるんだろうか。

>>332
理想と思われる戦い方を想定して、だと思われ
そうすると、テム対スペはやはり五分と俺には思える

誰の理想なんだろう。亙センセイか？（藁
まあ、つまり、もっとも安全かつ削れる
有効な戦い方ってことかな。
そう考えると、よくいるテムジンの台詞である
「テムは絶対に６：４以上でキャラ負けてる」というのは
なんとも馬鹿丸出し、滑稽、痛さ満点てことになるね。
あいつらはストライカーでライデンとやったことがあるのか。
「無理」とはあれのことをいう。なんとかしろ亙（藁

うーん、六対四でスペの勝ちかな
テム公さんをみた事ないので、一概にはいえんけど
大体こんなもんだろ
そもそも、数字なんか競い合ってもなにも出てこない
それより使える戦術を議論した方が価値ある

グラムというのは、強い人達同士で作らなくては、意味も無ければ、価値も無いでしょう。
個人ｖｓ個人じゃなく、強い人達ｖｓ強い人達 と思いますよ。
西ではテム公さん意外に、これぞというテムジンが居ないだけかと。
>>331さんはDCでCOM同士を戦わせて、グラムでも作ってください。

戦術を議論した方がよい。

テムキャラ負け説は、テムジン使いが自分に言い訳してるだけってことで。

スペはテムに対してやっぱＬＷ系の玉がいやらしいとおもう。
ただテムのＬＴＬＷとか避けるのってスペにとってつらいの？
それがつらけりゃ五分でＯＫだと思うよ〜
ちなみに俺はテム使い。

ストライカー使いから言わせてもらうと
スペにキャラ負けってほざいてるテムジン使いは
時々殺したくなる。
お前等ストライカーでスペとやったことあんのかよ。とね。

>>339
意味不明。論点がずれてます。使ってる機体に文句いうなら使うな。夏厨房。

しかもストライカーが真に負けてるのはスペじゃなくてライデン。

スペ相手にテムは攻めるべきだと思う。例えお互いノーダメージでも。
スペ的にはテムが攻めてこないほうがずっと楽。
LTソードとLTボムで事故待ちなんて無理だよ。ろくに当たらない。
しかもLTボム撃つと大玉消されないしね。

ただし下手(テム公クラス以下)な攻めしかできない奴は
攻めてきてもただのカモだけどね。

補足

当たり前だけどリード取ったら逃げるべき(テム側)

ていうか遠距離でスペの攻撃食らうようなテムは出直して来い、って感じだな。

＞ただし下手(テム公クラス以下)な攻めしかできない奴は
＞攻めてきてもただのカモだけどね。

以下ではなく、未満だと思います。以下だとテム公も含む
事になりますよ。

LTソードやLTボムをスペ戦で使ってる時点で間違えのような気がするが。

＞３４５
ナイス揚げ足！

＞３４６
ナイスつっこみ！

>>345
あ、そうだね。失礼。

>>346
いや、テムがお互いノーダメージのとき遠距離でやるものって
これぐらいかなーと思っただけだよ。
あとは旋回バスターぐらい？(藁

たまに当たるよね、
ターボ旋回でバスター

バスター恐いですｗ

今は序盤の削りあいで、遠距離って意味あるのか？

だって、序盤から両方距離はなすだろ。

えっ序盤から遠距離に居ていいの？
事故待ちであって遠距離とは誰も言ってないと思うが。

スペ逃げるじゃん。追いかけるわけにはいかないし。

俺のシュタに三戦三敗するような貴重な雑魚スペを
本日、発見いたしました。ああいうのがいるかぎり
スペ：テムは５：５になってしまうだろう・・・ｗ

いや、追っかけられた方がスペは辛いハズ。最後は鎌使うか飛ぶかの
選択になるから。
あ、先出しとかはナシね。
>>330
お腹の事を言う場面が違います。「俺の腹とおなじくらい控えめ」って
いった方がオモシロイ。

なに？
ここは司、カオスモード、ＭＩＤ、テム公しか
でてこないわけ？

スペってさ〜テムに近寄られたら
ドルみたく轢き逃げ特攻ばっか狙ってたら普通勝てるじゃないの
あたらなかったらそのまま車庫入れ
斜め鎌でカウンター取りにいってもテムにはあんまり当たらないよね〜

>>357
ほかに強い奴なんかいない。
それとも「俺の名前が出ない！！」とか思ってるのか？（藁

前回強い奴云々の話しが出たときに、どうでも良い奴の名前も上がったから、誰でも解りやすい人しか名前出てこないんじゃない？
誰でもとは、良く西に居て強いとか、大会で入賞してるとか。

>>360
ＳＥＸ

>>358
特攻を外すとスペ側は、車庫入れしてもゲージがないわけで
次に追い付かれる時はその前の時より、選択肢の幅が少ない。
それこそ、LTボムも飛んでくるし動きにくい状況になるのは
間違いない思うが・・。
　まぁ、近づきつつ特攻と大玉、小玉の処理をするなんての
は、口で言う程簡単な事ではないけどね。立ちＲＷや青玉も
あるし。やっぱり、スペ有利かも。(ﾜﾗ

スペ対テムなんざ漕いで逃げてりゃスペそれでいいんでないの？
特攻は確定どころでしか使わないから有効なわけで
外した時点でその後の展開でスペがキツイのは、当然じゃないのかな
ＬＷがあるから攻めなくていいスペのほうが有利

スペ側がキャラ勝ちというなら説得力あるが、テムジン側がいっても被害妄想としか思えん。

>３５９
オレの名前がでてたらやべーよ。
目ぇ腐ってんのか？？って思うね。

>>365
そんなよわよわな君には有効戦術なんてかたれないので逝ってよし

＞３６４
３３０読めよ。

>>366
オマエモナー

３６４だが。

司とテム公が同レベルで、５．０５：４．９５なんだろ？
ほぼ５分じゃねーか。
文句たれるような差じゃないね。

フォース用だがサイトを作ってみた、重いかもしれんが勘弁してくれ。
そろそろ西スポでロケテがあるみたいなので、
情報とか書いてくれると嬉しいな。

スクリプト製作者に怒られかもしれんが（藁

すまん、ここ。
http://tcnweb.ne.jp/~kanri/

>>347
>>348
いえいえ、仕事ですから。

　話は変わりますが、キャラ差について語った所で、それが何か
「有効戦術」に繋がるのでしょうか？キャラで負けているから、
それを埋めるために云々、というのは前向きで良いのですが。途
中から、論点が逸れていますよ。
　キャラ勝っているスペも、「漕いで逃げてりゃ〜」なんて言わ
ずに距離やゲージの話をしてあげて下さい。

近接キャンセルしゃがみボム

＞３７２
そもそも２chの住人にまともな議論を
期待することが間違っていると思われ。
上級掲示板にでも逝ってくれ。

＞３７２

だから、スペキャラ勝ちを前提にするなって。
そこで話が止まってんだよ。

こっちのスレはちょっとはまともなんだから、お前みたいな奴がスペキャラ勝ち
とかしつこく言わなけりゃ戦術に進むんだよ。

本スレが荒らされてるのでsage

あらされてるか？

スペッてテムジンにキャラ勝ちと思うんだけど、どうなんだろ？？

厳密に言えばスペが若干勝ってるけど、それが勝敗を左右するほどのものではない。

何度も言われてるけど、いつきがテム３位くらいに入ってる時点でテム使いが弱い。

亙スレなんでああなってんの？

平均的に、うまい奴がいる機体ってなんだろう
スペ、ライデンかなあ

>>381
ストライカーでは？

＞３８１
そんなばかな。ライデンはもっとも適当君が
多い機体だよ。上級者は当然うまいがね。

>383
それこそグリスだろ

おいおい統合スレの方どうなってんだよ
なんであそこまで荒らされてるわけ？

もう次スレはいらないよな・・・？

＞３８４
あ、グリス忘れてた。

こっちを本線でいくか？
本スレあれだし。
次スレたってるって聞いたけどどうなの？

このスレはあれてないのでこのまままたーりと

ふと思ったんだが９９９弱くなりすぎ。
先週の金スポで普通のシュタインにあほな負けかたしてたＹＯ！
ガソダムに毒されたか（藁

そういう事書くとまた荒れるからヤメレ

あっそ

どんなのが普通のシュタインなのかが気になるところだけどな。

>>375
じゃあ、ずっとスペが勝ってる、テムが勝ってると言っていればいいんですね。
　いつか、誰かが戦術の話をしてくれる、と。

戦術なんて、テメーらで考えろ！
そして、失敗しろ。
自分の能力の無さをここにぶちまけるがよい。
田舎で勝ててもしゃーねーんだよ。

スペテムは５：５。これは不動の事実。

ライデン使いはテキトー多いが強いのも多い。
グリスはテキトーじゃ勝てない。目安としてメイコーに勝てるかどうかがいいんでは？
負けるようじゃ、戦術以前の問題。

以上、キャラ差論議終わり。

395は馬鹿
お前はここに来るな
凶�汲ﾉでも逝ってろ

そうかなあ
俺はサブでスペ乗ってるけど、斜め鎌打たずに、低空空中横ダッシュ鎌うてば、
ローリスクで当るよ
少しリードとられても逃げるテムより絶対攻めるテムジンの方が、スペ側はうざいよ
だから
6対4でキャラ勝ちだと思うのだけれども
当る攻撃って前スラカッターと、前Bかな
前B当るんだよ。クイックライフルがな

テム対スペを語ってるやつでどちらか使ってるやつはいるのか？
第三者が発言してるだけじゃねえの？

すまん
文がおかしいな
だから→でも
だな

>>395
グリス同キャラは運ゲーだからめいこーに勝てても何の目安にもならんだろ。
それ以前にどこでめいこーと戦えと？奴西に来ないし。

逃げる、攻めるはキャラ勝ちとは関係ないと思う。

＞３９５
はグリス違うだろ（藁

スペ使いはほぼ全てが高レベルプレイヤーであるのに対し、
テム使いはそこら辺の雑魚やらなにやら沢山いて質が低い。

どうせ、テムキャラ負け言ってる奴は狩られた私怨だろ？

スペ使いって騙ってるだけなんだろ？

>>389
それでもお前よりは強いだろうよ。

>>401
いや、俺はマジでスペ使いだって(藁
本スレのほうで何回か名前でてたし。

どのキャラがテキトーで勝てるなんてどーでもいいんじゃない？
本当にうまい相手と対戦するときはどのキャラだってテキトーじゃ勝てないんだし。

＞３９２
なんかボスザルにいつもくっついている
バトラーに負けるようなシュタイン・・・。

で、話を進めてテム使いはどの辺がキャラ負けと思うのよ？

そこに焦点を当てて見ようや。

>>406
全部

実力不足で大玉＆小玉に当たって容易くリードされる辺りだろ。
回避力のなさをキャラ負けのせいにしているのではないかと。

小玉、大玉は回避できるんだけど、
それ以外にも攻撃は飛んでくるだろ。
それに当たるときがあんだよタコ。

>>409
じゃぁ、当たるなよ。

当たるときがあるだけで普通はあたんねえよタコ。

ま、大玉小玉に当たらないだけ話す価値はあるのでは？
＞テム使いとやらについて。

ＬＷ（ダッシュ小玉除く）に当たるような奴は共有逝った方がいいしな。

オラタンしてて初めて普通って言われたよ（汗
電波入りすぎててシュタインじゃないとまで言われてるのに･･･。
うぅ･･感激のあまり涙が･･･。
マジレスでスマンが、ありがとうね。
最後にいい思い出が出来たッス（鍋

ｵﾒｪｰｼﾞｬﾈｪｰﾖ､ﾅﾝﾃｲﾜﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲﾈ｡

>>413
君気持ち悪い

＞４０５
＞バトラーに負けるようなシュタイン・・・。
てめーシュタイン使ってバトラーと戦ってみろよ

＞４１５
今日やってきたけどなにか？
余裕で勝てたけど（藁

ていうか４１５はシュタイン側が辛いってこといいたいのかな？
それなら同意見だけどさ、
そうならば９９９の弱さが余計に際立っちゃって
哀れだからやめとけよｗ

シュタイン：ＢＴも５分。

＞４１３
悪いがオメージャネーヨ

>419
あら、そりゃスマソ。

４０５の書き込みについて解説。
なんかボスザルにいつもくっついている バトラーに、
普通に負けるようなシュタイン・・・の意味ですＹＯ。
紛らわしくてｽﾏｿ

子玉、
二周目にいきなりスピード上げるので注意
なるべく最初にｶﾀｰで消したい

大玉は右ターボボミューで相殺

＞４１３
漕がなきゃ普通って呼んでやるよｗ

あ、解説どうもです。
納得納得。ん？いつもくっついてるBT??
･･･あぁ、アレか。

>424
すみません、自分は空中でも漕いでます。
かなり意味無いです。

ちなみにBT：シュタはBTの方が有利。
五部に見えるのはシュタ使いが少ないからBTが慣れてないだけ。

>>425
やはり５分だと思われ。名前出すのまずいから出さないけどあるＢＴの人とやってそういう結論が出た。

どっちもリードされた瞬間にほぼ勝敗が決するからな・・・
５：５で平和的に解決するだろ。シュタ：バトは。
んで、スペ：テムはどうなったのよ？

どっちが不利とか言うより
戦術語ってたほうがイイ！

>>427
スぺ有利。

そろそろ別のキャラに移ろうぜ

あー、じゃああえて５．６６のＳＴ、コマンダー、サイファーとか（ｗ

1080 wo wasurenaideyo…

ストライカーゴミ。コマンダーゴミ。
サイファーゴミ。

>>433
コマンダーってゴミなん？
結構強いと思うんだが．．．

バル
ﾃﾑ3ｸﾞﾘ3ﾗｲ3ｽﾍﾟ6ｽﾄ6ﾊﾞﾄ6ｺﾏ5ｻｲ5ﾌｪｲ?ﾄﾞﾙ?ｱｼﾞ7ｴﾝ6ﾊﾞﾙ*10806

バル
ｼｭﾀ4

ライ対BTは？

>>433
簡潔でよろしい。

>>437
５：５だろ。「最終的」には。

>>435
なんでフェイが？なんだよ
一番わかりやすいはずだろ（藁

Name: 馬鹿 [] Time: 8月＊日(＊)＊時15分 削除

やっぱり金曜以外となると、土・日なのではないかと。
休日ですからそれなりに人は集まると思いますよ。
特徴はテムジン愛好者が異様に多いことでしょうか。迷惑ですな。

それ以前に
お前がばとぼうに粘着していること自体が迷惑

>>440
そういう事書くと喜んじゃうから駄目だよ。

＞４４１
よく分かってるねｗ

＞４４０
どうせやるならもっと激しいネタにしろよ、中途半端な奴め。
世間一般では２チャンネラーのほうが迷惑がられてんの知ってんのかぁ？（藁

>>442
おいおい！勘違いするな！
世間一般の方々は、２チャンネラーなんて知らねえよ。

そもそもこっちは個人攻撃する板ではないと思うが。

＞４４３
あっ、そうか。
俺の友人はみんな知ってるからついうっかりｗ

個人たたきしまくりじゃんか

頭悪いよ

テムジンが立ちランチャーと鎌を避けつつ小玉に当たるのと
スペがスライドライフルと縦カッター避けながらLTボムに当たるのでは
どっちが回避力低いよ？

そもそもフルセット中に小玉はもちろん
それに合わせられた鎌とランチャー全て避けるテムジンなんて
一握りも居ないだろう？

あと、スペ使いが上手くてテムジン使いがヘタレというのは妄想だと思う

上の書き込み見て、テムジンってチャロナーを堕落させる機体だなーと思ってしまった。

とりあえず前ビー、とりあえずソード、
とりあえずボム、これ、ヘモジン三種の神器

とりあえずラム、も入るのでは？

じゃあ、とりあえずラムも含めて
ヘモジンＤＱ的伝説の装備という方向でｗ

スペはスライドＲＷで逃げてると
勝手にロック外れてイイカンジに置ける

テモジソ
スライドＲＷ
バスター
カッター
当りそうなのどれもアブねえじゃんｗ

>>448
お前分かってない。
前ビ→デスビーム

>>447
お前も分かってない。
とりあえずゴミ処理場へ帰れ。

ここには解ってる方がとても多いい事で。

>>434
いや、ゴミだろ．．．１０／８０より使い道なし。

>>454
だから出てくるなって。
お前はゴミとして焼却されればいいんだからさ。

デスビームって何？

>>456
お前がだろ？

>>458
俺は今夢の島に埋まってんだよタコ。

面白いねー

テム使いよ
「僕、いつき でした」ってネタなら辞めとけ

>>461
残念だが俺はいつきじゃねえよ。

いつきは今日本にいねぇだろ

ていうかサイファー弱くはねーよ。

お前らが思ってるほどこのゲームにキャラ差は無い。

>464
ﾊｧ？馬鹿かお前？
サイ使ってスペ殺してみろよ。

サイファーでスペ殺すのはムリ。

追記。5.66のバヤイ。

サイファーの５．６６においての無難な戦術キボンヌ。

確かにスペとバルは無理だが、他には普通にいけるだろ。

ライデン無理とか言うやつは雑魚の証なので共有逝って良し。

ウォーターフロントでバルに壁られるとどうしようもないんだろうか？＞サイ

ライデン戦は実は結構いける。
テムジン戦も辛いが無理ではない。ライフル見切れれば。
意外に辛いのがバトラーだと思う。
とサイファー使って思ったんだよ。正兄い。

地方だから5.66入荷されん。まだ見たことも無い。
今セガに説教みたいな入荷要望送ったぞぬ
回答がたのしみ

無視されて終わりっぽいよ・・・

age

バトラーは相殺＆爆風でダメージ負けがあるからなぁ・・・
というか接近されるとボムが避けれない俺はヘタレ。

サイファーはＶアーマーの意味がありません

>>476
何を言うか！一応、弾をハジけるぞ！（ｗ

>>477
君、なんか腹立つから帰って。

バトラーは弾くし、固いし。
サイファーに比べたら超強いね。

いや、サイファーで攻撃食らってる時点でダメだと思うが。
はじくとか関係ないじゃん。

>>480
良いこと言った！！

　お互い背を向けてる状態とか、博打の入る余地がある状況で読み違えても１０％くらいで済むのがバトラー、ライデン。
　読み違えると６０％減るのがサイファー。コンタクトレンズ並だね。
ＳＴが相手でも、空前グレの威力でリスク負け。１０・８０にもしゃがみバルカンで普通に負け。
コマンダーとか足の速い逃げキャラには、追いつけない事はないのでまだ行ける。
かと思いきや、スペの攻撃は当たって、減って、こけるのばっかなので負け。

本スレが逝ってからここは駄スレになりました。
--------終冬--------

ちょっと前に「普通のシュタを知りたい」と書いたシュタ使いだが、オーソドックスなシュタとは
実際如何なるものか、貴公等の意見を求めている。
しゃがみRTCWとかは実戦で使っているのか。単にRTCWで事故らせているだけなのか。
一応ここは戦術板だよな?
>>480
激しく同意。確かにサイファーで攻撃食らっている時点でダメだ。
もっと言うならCW食らって理不尽などと言わないでもらいたい。
適当に撒かれたダガーがかするだけで1割以上こっちは減るのだから。

　サイファーは後ろ系ダッシュが遅いので、背面ダッシュで距離を開ける事になる。
　例え相手より回避率が２、３倍くらい高くても、負ける事はありうる。
よってサイファーは弱キャラ。

　＞４８０
　サイファーで攻撃貰ってる時点でだめだ、というなら、ホーミングしないダガーの回避くらい極めてくれ。
まあ、シュタインも楽じゃないんだろうが。

>>482
１０・８０にしゃがみバルカンできついのはわかるが
ＳＴ相手に空前グレの威力でリスク負けっていうのはちとおかしいだろ。
ＳＴ×サイファーなんておたがい一発なんか当たった方の負けなんだから
空前グレの当たるような攻撃、行動をするほうがまずおかしい。

バーチャロン３はまだですか？

バーチャロン３では、全ての機体が通常の３倍のスピードになります。

>>488

えっ！？嘘でしょ？？
弾は？弾も三倍？


私はドルカス復活させて欲しいのですが．．．

なんだか無性に5.2がやりたひ

なんだか無性に５．４５がやりたひ

>484
普通のシュタですか･･･うーん･･･。
俺が西スポで会った同業者さん達を総合して考えると･･･多分･･･

開幕は高速RTCW、cLTCW、立ちCWのどれか
基本的になるべく遠距離でcRTCW出しまくってひたすら事故待ち。
その間にHCLTCW、RTLW、立ちCWを出す。
間合いを詰められたcLTCW、c横DRW、c後DCW等を使って離す。
着地や交差時に高速近接。
あとはc前DLW、c前DRW、立ちCW、空中前DLW、空中前DCWとか
をキャラ、タイミングによって使い分ける。

こんなんが出来てれば普通のシュタなんじゃないッスか？
眠いから結構適当でふ。もはや日本語じゃねぇーや（汗
非常にスンマセン。
まぁ、目安って事ぐらいで見といてください。
ちなみに自分は逃げるのが面倒なんで攻め攻めっぽいです。
攻めシュタ勝てねぇ。

というか
〜にあたってる時点でダメとかいってる人はなんですか？もしかして神？
ＥＸＲやテム公だって普通に小玉あたるよ？

ﾃﾑ４ｸﾞﾘ５ﾗｲ４ｽﾍﾟ6ｽﾄ７ﾊﾞﾄ７ｺﾏ６ｻｲ８ﾌｪｲ４ﾄﾞﾙ７ｱｼﾞ８ｴﾝ７ﾊﾞﾙ*1080８ｼｭﾀ６
はいけるだろう。いちおう俺は田舎もんじゃねーからそういう突っ込みは無しね。
バルは極めれば準強キャラだ。設置その他による無限の可能性でキャラ勝て！！！

MIDだったらﾃﾑのところは５になってるだろうな

意外とA.Tがテム戦に超キャラ勝ちしている。
まぁ、大会ではよわよわだったが。
しかももう過去の人。

＞４８６
　一発先に当たった方が負け、とかいう地味な積み重ねの戦いは５.４のはなし。

　サイファーはＳＴの接近をあまり阻めないし、後ろへの後退速度も落ちたから、どうしてもクロスレンジに入られる。
　そして空前グレを狙ってくるＳＴはいる。ただあまりに当たらなくなったから、それを狙ってくる（狙える）殆ど奴がいなくなっただけだと思う。
サイファー側が、空前グレの危険度までを見越した回避、逃亡パターンを確立してなければ、近距離の危険な戦闘が続いてすぐに喰らう。
そして命中率（これはＳＴ次第だが）と喰らった時の被ダメージを天秤にかけると、空前グレ対策を立ててないサイファーなら余裕でリスク負け。
対策立てていても、近距離に入られる瞬間が何度かあるので、ＳＴ側がそのチャンスを狙うように動いてくると当たる事がある。

　おまえさんは空前グレの回避法を見越した上で、ＳＴの接近から確実に逃げ切れるのかい？。残念ながら俺はイマイチだ。
当たらない時は時間切れまで捌けるが、どこかで事故ると一発で終わる。気を使うのは空前グレだけじゃないしな。
　相手の動きを読んだとき、こちらはバックスラフォース＋αで６０％。
ＳＴは前グレで８０％。バックスラフォと違って、ＳＴにはＬＪ絡みの行動もあって選択肢も多く、とてもアクティブに狙っていける（いうほど簡単じゃないんだろうが）。
俺は負けてると思うね。どうだい？

そういや珍獣もST苦手って言ってたなぁ。

シュタインで高速ＲＴＣＷを確実に使いこなしている人って
いる？開幕と逆転狙い以外ではほとんど見ないんだけど。確
かにミスった時の、左ゲージが無くなるリスクはわからんで
もないけど、ライデンみたいに積極的に狙ってみるのも、そ
れはそれでいいんじゃないかな。
　しっかり出せるのなら、ダッシュ攻撃を潰したり、強気な
斜め前ダッシュに対応したり出来ると思うけど、どうでしょ。

俺が知ってるのは一人だけだけど、いる。関東に。

>>500
何が？

>>482
読み違えると光死に＞フェイ

>>480
サイファーで攻撃喰らっている時点でダメだというのは、
回避能力がヘボイ奴はダメという意味か、それともサイファー使って避けられない奴はダメだという意味のどっちなんだ？
後者ならば、いっぺん氏んでくれ。
要所でのアファ系のダッシュボムとか
ＢＴの空爆、フェイのしゃがみＬＴＬＷ、グリスのコケミサは近距離では地上ダッシュでは避けられない。
空中ダッシュすれば避けられなくもないが、横か前にしか動けないので回避としては中途半端だ。
近距離で回避困難な攻撃が多い一方で、離れようにも後ろダッシュ系が死んでいるから、
前・横系ダッシュなどで近距離にまとわりつくしかない。
輪をかけて一発が致命傷になる貧弱な装甲だ。
ダガーのような拡散型の攻撃ばかりだからミス待ちには適しているが、近距離で狙って攻撃することはできないから攻撃力にも矛盾がある。
上の要素が加わったうえに充分な回避できるような中・遠距離にいけない時点でサイファーは弱キャラ化している。
サイファー弱くないって話を聞いて、セガビーでＳＴ強いって言われたＳＴ使いの心境がわかった気がした。

>>484
適当ダガーが避けられないような回避能力ならば話にならない。
66サイファーで回避をやり直してきてくれ。
ついでに、本当に適当にダガーを撃って当たるかどうかも確認してくれよ。
ただしノーロック置きダガーは例外でな。

いなぽんって誰？

サイファーについて。
確かに前回に比べ、サイファーは弱くなった。バルやスペにはかなりの苦戦を余儀なくされている。
しかし他キャラに対して激しいキャラ差は無く、キャラのランク付けでも８位に入っている。
いわゆる、普通キャラというものだ。
だが５．４で機体性能に頼りすぎたサイファー使いは多く、その結果骨のあるサイファー使いは
ごく小数になってしまった。

明後日からフォースのロケテ。

明後日からフォースのロケテ。

どこでですか？

ＳＴは弱いと思うぞ。
コマンダー、１０８０がそれに並ぶ。
ついでシュタイン、ドルドレイ、サイファーといったところか。

ＳＴはレベルの高いプレイヤーしかいないからな。
セガＢは雑魚の巣窟だから気にするな。

明後日からフォースのロケテ。
明後日からフォースのロケテ。

どこでですか？

サイファーつかってる人はみんな
神経すり減らしながらやってるよ。

サブで使うのが一番よいね
サイは
遊びキャラだよ
本気でつかうには俺は神経がもたん

4th>西か池ギだろ？
さっそく店員に聞いてみるさ

ふむふむ、サンクスです。

サイファーは弱いとは思うけど、捨てられてないだけマシよ。
ＳＴやドルなんて今じゃ３人くらいしか使ってない。

>>497
クロスレンジに入られても空前グレは避けられるよ。
ちゃんと動けば。サイファー側が空前グレの危険度までを見越した
回避、逃亡パターンを確立していなければっていうのはそもそも
ＳＴ側はサイファーの攻撃パターンを見越して戦術を確立しているんだから
サイファーもそれぐらいしていなければ食らうのは当然じゃないかね？
まあＳＴが少なすぎて戦術が立てられないという意見もあるかもしれないが。
そんなこと言ったらサイファーのこと分かってないＳＴとサイファーがやるところを考えてみれば
すぐわかるようなもんでしょ。分かってるサイファーとわかってないＳＴがやったら
当然負けるのはＳＴだし。
それこそジャンプＲＴダガーやジャンプレーザー適当に撃ってても勝てる（時が多い）

空前グレの回避法はそう言われるほど難しいものじゃないので
サイファーぐらい空中前ダッシュ性能があれば
十分逃げきれると思うよ。
５．４の時の性能そのままの空前グレならともかく６６の空前グレが避けられないと言うのは
単に経験が浅いだけと言わざるをえないと思う。

そして多くの場合サイファーがＳＴに負けていると思ってしまったりするの歯
空前グレ事故したとか（自分のミス）近接食らったとか（同左）
もしくはただＳＴ側の技術と戦術が勝っていて
サイファー側がＳＴのことをあまり知らなかったり技術の時点で既に負けている場合が多い。

結局サイファーが負けているとは言い難いと思うがどうだね？

あ、ちなみに喧嘩しようと思っているわけではないので
戦術論で反論とかそう言うのだったら全然歓迎。>>497及びその他

みんな勘違いしてるが、装甲が薄いことは弱さにはならんぞ。
それだけの機動力を与えられているのだから。

ＳＴが飛んでるときに隙の出来る
攻撃をするほうが悪い。
攻撃したい欲望を抑えられない人が多すぎるね。

4th。週末ロケテ>池ギっぽい
土曜からとは聞いているが、
朝からor土夜搬入＞日朝稼動のどっちかは、まだよくわからんそうだ。
「ランバトがあるから土曜閉店後搬入＞日曜朝から」
ってのが、その店員さんの私見。

今までサイファー戦で空前グレ本気で狙って動いたことは無い。
ただ当たる状況ができてたから撃った、ってことが多い...

ヘタレSTだからか

>>520
漏れも店員さんに聞いてみたけど、
そんな話聞いてないってさ〜
残念だねウププ

前にめいこーも言ってたねぇ。
「サイファーは今まで楽をしすぎた」
これがサイファー使い全般と争う原因になったってんだからやはり逆恨みかねぇ。（藁

また命こーかＹＯ(；´Д｀)

>>523
ごめん俺もそう思ってた。

６６のサイファーは５，４のスペみたいなテクニカルキャラだろう
全一（？）サイファーの強さを見れば感動する
ちゃんと武装を理解していればバルにはキャラ勝ちとか言ってるし

>>526
勝手に感動してろよ雑魚が。

既に次のロケテストの日程が某雑誌で発表になっているのに、わざわざ店舗でロケテストやる必要あるのか？

>>518
5.4ドルドレイは装甲に見合った機動力だったとは思えないけどな。
5.66サイファーに装甲に見合った機動力だとは思えないけどな。
>>523
めいこーが言ったという、その発言自体がめいこーの被害妄想だな。
楽してないのに楽していると自らの未熟さをキャラ性能に責任転換すれば、サイファー使いじゃなくても怒るだろうさ。
>>526
その全一サイファーとやらのコードネームは？

>>523
めいこー叩いてた奴のほとんどがサイファーとバル＆そのお仲間ときてるんだから逆恨みだろ（藁

>>528
サイファーが楽をしすぎたってのは今のグリスが誰でも勝てる機体って言ってるのとたいしてかわらんからあながち間違ってるともいえなかろう。

結構流れたので覚えてないや。シュタ使いだ。
>>492
概要はわかったよ。大体想像どおりでした、ありがとう。
これは私的な感想だが、遠距離でcRTCW(以下「めろん」)というのはちょっとどうかと思う。
と思う。
めろんを出した後はしばらくCWが使えなくなるのでLTCWもままならない。ゲージ消費量を考
えると少しでも長く相手を追って欲しいもの。遠距離(ここでは450程度以上と認識)では相手
に到達する前にメロンが爆ぜてしまうことがままあり、プレッシャーにならない。
硬直を狙われるリスクはあるが、中距離で使うほうが見返りが大きいと思う。よって当然、
少しでも安全な位置で出そうとしたり、ボムやRWで牽制してから出したりする必要があり、
決して適当に使える武器では無いと思う。無論リスクの少ない超遠距離で出すめろんは適当かも
しれんがな。

>>503
私は480では無いが、その意見には同意していたので一言。機動力を考えれば、装甲の薄さは言い訳
にはなるまい。そもそも(これはシュタの場合だが)RTCW食らっている奴は不用意な地上ダッシュが
多すぎる。それでキャラ負けだと言われてもこちらは困ると言うわけだ。←実際いるんだ。
尚、適当ダガーが避けられないわけではない。食らい判定がでかいので楽では無いが。
サイファーの装甲が薄いのは常識だし、それと引き換えに攻撃力と起動力を得ているんだから、
サイファー使っている以上、ちゃんとした回避は出来ているんだろうなと言うのが私の認識だ。
補足：装甲は薄いかもしれんがその分転倒し易かったり被弾無敵が発生しやすい。連続ヒット
で大ダメージを受けることはまれだ。一発が致命傷になるといわざるを得ない機体(と攻撃)は
限られてくると思うがね。

長文になり申し訳無い。

　＞４８６
　なんだか、対策出来てそうな人だね。
　空中前ダッシュで逃げるのは確かにいいんだが、その後が続かない。
攻撃しないで空着地するのは基本だね？。でもその行動がバレてると、ＳＴ側が既に着地点に居ることがあるんだよ。
着地の時に空中制御すれば、さすがに空前グレは貰わないだろうが、それでも空爆はかわせない。
そしてこちらは相手を捕捉してない状況で立ち回らなきゃいけないので（まあこの後の行動は着地バルカンキャンセルジャンプなんだろうが）
とても不利だと思う。
　またおまえさんが言う、空前グレを貰ってしまったのはこちらのミスだというのも引っかかる。
いま、金スポ（これがどれだけの強さを表すのか、怪しくなってきたが）で生き残ってるＳＴは、たとえばクロスレンジでこちらがジャンプした時に、なぜか下の方でＬＪ空爆とかやっている。その理由がわかるかい？。
　ジャンプした後、空前ダッシュからの行動（空着地）が、あまりにもばれすぎたので、どうしようかと思ってジャンプキャンセルをしたことがある。（つまり、ＳＴのいる地上に着地し、再度飛んだ）
最初はそれでタイミングをずらしてから、再度空前で逃げる事に成功したので、いけるかと思ってそれを使い始めた。
で、何度目かの着地のさいに、そこにＳＴが空前グレを併せていたのだ。着地さえしなければ真上まで飛んでこないのに、わざわざ当たりに行ってしまったわけだ。
そのセットはラスト２０秒くらいで５割ほどリードしていたが、追い打ち込みで８０％以上持っていかれて結局負けた。
その後、空前グレはさすがにそう当たらなくなったが、空爆を出されると普通に負ける。
やはりリスク負けだと思っている。空前グレでリスク負けというのはさすがに言い過ぎたが、ＬＪ空爆を考えるとやはり負けていると思うね。

　というか、俺が安定した戦術を確立できていないという事か？。

　

　それから、なぜか今まで間違えていたのに気付かなかったが、俺は４８０でなく４８２だ。
４８２＝４８５＝４９７＝５３２＝この書き込み

　紛らわしくてすまん。

>>532
西にいるSTは全員ゴミです。キャラ差強烈だしな。

>>531
失礼ですが、こちらの文章をちゃんと読んでいますか？
薄い装甲と等価の回避能力は無いと書いたはずなんですけど。
機動力が薄い装甲を補えるだけの内容ならまだしも、その機動力が無いから弱いって書いたんです。
実際回避の難しいと思われる攻撃（及び回避後に不利な状態に置かれるであろう攻撃）の候補を幾つかあげています。
ちゃんとした回避もなにも、回避等の対処自体に限界があるっていっているんです。
レスの部分の１行目から６行目はこちらの発言に対する返答になっていません。

ついでにいえば、連続ヒットして大ダメージとも書いていません。
書き方が良くなかったせいか誤解しているのかもしれませんが、相手の攻撃を回避で捌ききれないことを訴えたつもりなんですが。
大ダメージになることは確かに少ないかもしれませんが、
それらが蓄積されてくる近距離に居続けるしかないという元の発言のレスとしては貴方の発言は不充分だと思います。
前述の内容と重なりますが、ＢＴの空爆などの具体例もあげたつもりです。

>>533
　最初にスペースを入れている人ですね。段落構成が
出来ている人が少ないので、直ぐわかります。
　そして、ここで匿名を意識しないで論議出来る人が
いるんだな、と素直に感心。

なんだかﾏﾀｰﾘしてるようなそうでもないような

やっぱり無性に5.2がやりたいです
今5.2の大会とかやったら大量に人来たりして・・

そういえば代々木から５.２が消えたＹＯ〜

それでもって５０３の人に一言。
せめてそのくらいの攻撃は当たってくれないと、
バトラーとしても困ります。
あと、中･遠距離に離脱できないのは、ただ単に
相手がうまいorあなたの近距離での立ち回りがよろしくない
もしくはその両方、であるだけなので
サイファー一般の話としては不適切な気がします。
ＢＴの空爆、フェイのしゃがみＬＴＬＷ、グリスのコケミサなどが
当たる状況に追い込んだ相手のほうがあなたより上手なだけですよ。

>>535
連続ヒットは大ダメージの一例をあげただけだと思うよ。

回避は確かに限界あるだろうけど今まで機体性能にあぐらかいてた人たちは相殺がものになってなさすぎだと思うよ。

因みにＳＴのグレネードで（サイファー戦の時ね）一番怖いのはジャンプする瞬間にあわせた前スラグレだよ。


まともな戦術論になってきていい感じだからsage進行でﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

＞484だ。多分。
まぁ、こんなんがシュタの基本かと。
メロンに関しては･･･
○当たる事を目的とするなら中距離。
○牽制と距離を離す事、リスクを目的とするなら遠距離。
みたいな感じでいいんじゃないッスか？
牽制と攻撃、両方に使えるという利点から考えると
中距離がベストなのかもしれませんが･･･。
なにぶん『シュタはリードされたら最弱』っていう
機体なんで安全第一が無難かと･･･。
まぁ、自分は近距離でメロン出してc前DRW or c前DLWのルーチン戦略で
硬直消しにMCRTCWとか撃ってる宇宙人なんでそこら辺は上手く解説出来ねぇッス。
非常に申し訳ない。
そーゆー事は共有で聞いてくださいませ。
シュタ共有･･･実は馬鹿にしちゃいけなかったり･･･。

＞サイファー
テムより空中の機動性が悪いってのは問題だと思います。

＞484

＞そーゆー事は共有で聞いてくださいませ
んじゃ、なんのためのスレなんだよって突っ込みが来るね。
すまそ。

どんな機体でも、ケチをつけようと思えばつけられる。

サイファーとドルは前回が強すぎたから今苦労するのは仕方ないよ。
スペとテムとライデンはケチつかねーけどな。

キャラ差について語るのはいいが、それを言い訳にする奴は最低だ。
そのキャラを選んだことも含めてその人間の強さなのだから。

今、542が良いこと言った。

以前のバージョンで楽していたから今作のバージョンで苦労するのは仕方ないっていう発想はちょっと違う気がするね。
楽していたかどうかは個人によって受け取り方が違うとも思うし。
グリスは誰でも勝てる機体だといわれても、それに納得するグリス使いって少ないんじゃない？
サイファーやドルの場合にも同じだと思うよ。
キャラについて語るならば過去ではなくて、今現在で語るべきだと思う。
ただ、>>531も>>535も弱キャラ使いの泣き言を書き込んでいるようにしか見えないから、例え真実であっても支持はできないね。
その意味では542に同意。
やっぱり戦術で語りたいね。

自分のセンスの無さを機体のせいに出来る人は幸せですね｡私の機体はアレだから泣き言ひとつ言えないよ。

>>545
激しく同意

そろそろ「フォース」が再々ロケテみたい（金曜発売のドリマガより）

めいこーのページでもないところでめいこー批判荒らししてる恥ずかしい奴がいるねぇ。
ひたすらチャットをロムる暇なやつとか。

めいこー叩きは全てｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。これ定説。

メイコーという文字を見るだけでも不愉快なんですけど。

>>550
釣れた！

やべぇ、釣られた！

>>548
なんだ、まだそんな奴がいるのか？恥ずかしいどころじゃないだろ。

apa-?

明光擁護は全て明光の自作自演
これ定説

最初にエの付く人

それよりもテム使いにサイファーの事反論されてあぼーん
まあ、見るまでは疑うと思う＞サイファーのテンポシャル
俺もそうだったし

>>556
いやだから俺も何度か過去に見てんだよ。全一サイファー。

サイファーは
バル、スペ：かなり無理
ＢＴ、テム、ライ、グリ：きついけどまあ、先手さえ取れれば。
フェイ、エンジェ、1/8、ST、シュタ、ドル：多分五分。
コマンダ、アジム：勝ってる。とはいえ油断してると死ぬことは十分ある。

んー、全体的に見てしたから見た方が早い普通キャラって感じ。
個人的にＢＴはテムジンよりも辛い。
ライデンはスピードが落ちた分無駄に動き回らなくなって
ネットにかかりにくくなったのが幸いしてるような。66になって勝率上がった。

うまい人が使えば強いなんてのはどの機体にも言えることだからなあ。
それは確かに「ポテンシャル」と言えるだろうけど万人を納得させる
「機体の強さ」を表しちゃいないだろ。

スト対サイファーはほぼ５分で同感。
対戦したら壁待ちしてミスした側が負け。

フェイが５分ってのは意外だな。

対バルはキャラ勝ちだと思う。
前スラＣＷ、バックスラフォースの確定場面がある程度分かってないと無理。
極力リスクを避けようとする５．４チックな戦い方では駄目。

つーか、攻めるのが下手なサイファーが多いから￥キャラ負けだとか言ってしまうんじゃ？
俺は回避が並だけどｗ
鬱だ氏脳

対バルキャラ勝ちか・・・？
考え直せ。

>>561
お前が相手にしているバル使いの名前出してみろ。
雑魚バル倒したぐらいで調子に乗ってるんじゃねーよ。タコ。

いなぽん

MID

以前壊れ屋に２セットまでとった事がある。
とか言わないとだめか？
キャラ勝ちとは言わんが絶望的キャラ負けでもないな。
ただ、アンホーリーはキャラ勝ちだろうw

>>566
はいはいまぐれでそこまで嬉しがらないように。消えろ。

>>567
omaegakieroyo-

テム使い態度デカイな・・・

テム使い
たった今
殺してきました

>>570
よくやった。褒めて使わす。

バル戦を語っている人のうちの何人がサイファー上級を見たうえで語っているのか知りたい。
>>556のいう最初にエのつく全一っていうのが俺の想像通りの人だとして、その全一は上級で見事なまでに言いくるめられている気がする。
>>561の言ってるバックフォースや前スラＣＷの確定場面ってどういうところ？
フェイントかけて撹乱できた5.4ならばともかくとして、5.66は当たんないと思うんだけど。
壊れ屋が弱いとは言わないけど、今はカオスモード・ナオやＭＩＤがバルの基準だと思うよ。
5.66バル戦は近距離で空中前バルカン撃つとただでさえ空中ダッシュ遅いのに、さらに減速しちゃうから結構色々と喰らっちゃう。
見極めが難しくて、Ｊマインにも注意しなきゃなんないから結構怖いよね。
何を狙っていくべき？　やっぱりスラＣＷ系なの？

あとＳＴの近距離斜め前スラボムって結構怖くない？
俺はあれで要所要所でのダメージを稼がれてるんだけど、グレよりも個人的にはこっちのほうがウザイ気がする。
グレ系は横から斜め前へのバーティカルで回避すれば、まず当たらないし。

ねぇねぇ、ここ２ｃｈなんだよ？
共有とかみたいに遠慮しなくて良いんだからサー、
例「俺今日〜に〜回勝ったよ、噂よりもゴミだったね」
とかストレートに書いてもらいたいんだけど。どーよ？
そーすっと書かれたヤツが「あー今日のあのやろうか！」みたいに荒んでいって
盛り上がると思うんだけど。

とりあえずバルＫＵＺは葬ったから次のターゲットは誰にしようかなぁ？
西スポで活きの良いネタになるようなヤツだれかいないかにゃ〜？
「乗るって読んでんだよ！」

ちゅきゃしゃ様、次はめいこーに神の制裁を・・・・・。

>>413
＞まぁ、自分は近距離でメロン出してc前DRW or c前DLWのルーチン戦略で
＞硬直消しにMCRTCWとか撃ってる

それだとゲージ（特にＬＷ）が不足しないか、ここぞって時に。
対エンジェ戦とか、苦戦するだろ。
あと、シュタインは１９０〜２５０ｍ辺りに張り付いてこそ生きる機体だと思うが、どうか。
これ以上離れると敵に選択肢が増えるばかりで、良い事無いぞ。
シュタは弾速がどれも遅いからなぁ…。

＞５７２
ＢＴの斜め前空爆も強くない？アレやられるとウザ過ぎなんだが。

バルの戦術情報求む

>>574
お前マジでむかつく。逝けよ。
メイコーに制裁したいのなら自分の力で徹底的にやればいいだろう。
お前は対戦で負けて、
強い知り合いとかに「こいつ倒してくださいよ」なんて言ってる雑魚と同レベルなんだよ。
実際お前は雑魚なんだろうけどな。帰れ。

>>578　俺も激しく同意！！お前氏ね！！ブァカ！！

お前＝574

どうせやるならメイコウはリアルファイトで倒せよ、お前ら。

>>578〜581
自作自演？お前マジでむかつく。逝けよ。（ププッ

フェイ五分ってのは５０％止めとＳＬＣ逃げを徹底すれば行き着く結果と思うがなぁ。
それとフェイはサイファーで唯一壁を使って有利に戦える相手だと思う。

バルキャラ勝ちは有り得ないって。ＭＩＤ、ナオあたりと対戦繰り返せばイヤというほど分かる。
あとこれは愚痴だけど、俺はバル戦でエアポート、サンクチュアリ、デストラップ以外を引いたことがない。
何つーか、キャラ負けの上にステージに恵まれないのは辛いよ。
右手置いて終了じゃねぇか。←これは極論だが。
とりあえず>>561はバックフォースに確定場所があると信じているおめでたいヤツだというのは分かった。
空中制御だけで回避されるっての。

お〜い。明光ネタで盛り上がるのも結構だが、西に来ないヤツで盛り上がっても仕方ねぇべ？
でも、あの位なら自分で倒せってのは同意。

西といえば明日から数日の間西はいつにも増して地獄絵図になるのか…
頭働かなくなるから嫌なんだよなぁ。

>>576
斜め前はちょっと経験無い。
ただ近距離で空爆やってくるＢＴは確かに俺も辛いよ。
相手と反対の方向に空中横ダッシュ→空中斜め前ダッシュとかはダメかな？
あくまで想像の限りだけども斜め前空爆後は相手との軸がかなりずれるみたいだから、
前方向への空爆後よりもこちらを補足するのに少し時間かかるかと思うのよ。

ＢＴ戦は>>538が中・遠距離に離脱できないのは立ち回りがよくないっていっているけど、
俺はサイファーがＢＴから距離を離しつつダメージを取りにいくのって結構難しいと思う。
立ちＣＷとＬＴＲＷ系で牽制のダガーを消しながらじりじりと近づいてくるＢＴは正直やりづらいよ。
向こうの攻撃が一方的に抜けてくる状況だから、距離を離そうと横や斜め後ろに安易にダッシュするとＢＴ側のいい的になりそうだし。
むしろ距離を離せるサイファーのほうが上手いような気がするのは、やはり俺の回避がへタレだからだろうか？
かといって近距離に居続けると歩きＣＷやら空爆やらがくるし。
今は>>558の言うように先手を取ってからカウンター取れそうなところでだけ勝負、後はひたすら空爆対策。
ＣＷやバルカンで刻むしかないのが現状なのかな。

まったく、
テム使い＠名港のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには困ったもんだ。

578〜581＝585

>>583
SLC逃げ、５０％止めを使う状況ってのはこっちがリードしている場合。
例えば全く攻撃が当たらないフェイにリードされたら
どれだけ辛いかを考えて５分は意外だったというわけ。
まあ俺はテム使いだからメインでサイファー使ってる奴のほうが
正しいだろうがな。

>他、雑魚諸君
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝということにしたい気持ちはわかるが
残念ながら俺は固定だ。
あとメイコーと似たようなこと（軽い）されてる俺を煽っても全く動じないよ。

自分がつらいときは相手もつらい。
一度不愉快だと思うキャラを自分で使ってみれば相手の気持ちも分かるだろうさ。
その点で俺はサイファー使いはよくないと思う。
だって、あいつらサイファーしかつかわねーんだもん。
相手の立場にたたずに不満ばっかたれてるから非難も激しいってことに気づいてもらいたい。

総合スレみたいになって来てねーか？
総合スレ作って叩いたりしたら？

テムジンはやっててそんなに疲れないよ。
でもバトラーとかはやってて疲れる。この差はなんだろう。

>>590
単なるキャラ差。そんなのもわかんねえのか？消えろ。

>>590
エンジェ使ってみろ。もっと疲れるから。

>>590
テンエイティ使って見ろ。腐りたくなるから。

>>582 ダボがぁ！！ワンパな突っ込みスンナ！！ノー味噌ウ○コマミレがァ！！
by579.580

＞テム使い
わかっているからこそ、キャラ差のうざさを強調するために
敢えてああいうふうに書いてんだよ。初歩的な表現方法なんだよ。
そんなのもわかんねえのか？お前が消えろ。

>>588
それを言いたいのはこちらも同じ、言っちゃったらおしまいですよ。
サイファーしか使わないっていうけど、他を使う余裕がこのキャラにないだけだし、
弱いと思っていてもサイファー好きなんで。
そのへんはＳＴやコマンダー使っている人も同じだだと思うけど。
ただ、不満ばかりだから非難が厳しいってのは納得いかないね。
俺には非難といえるほど筋の通った発言がこれまで出ていたとは思えない。
例えば5.4は楽して機体性能で勝っていたのだから、5.66は苦労して当たり前っていう発言が前にあったが、
それは5.4は機体性能で負けていたが、5.66は機体性能で勝っていると言うのと同じだと思う。
どっちにしろ自身の技量は介在しないで勝敗が決定していることを暗に認める発言をしていながら、
ポテンシャルを引き出せていないとか軽々しく言って欲しくない。
いつまでも5.4を引きずったまんまサイファーは弱くないとか言って欲しくないよ。
5.66になってからあきらかに回避が厳しくなって、その重要度が増したキャラを一年近くも使っているんだ、
そこらの連中よりはずっと回避能力を特化させてきたつもりだ。
にも関わらず、もっと回避を磨けなんて発言まで出るのは、ちょっと失礼じゃないの？
いままで何人かのサイファー使いが厳しい攻撃について書いてきたけど、それに対して弱くないと主張する連中は
まともな例をあげてサイファーの性能について語れていないと思う。
どんな負け方をしているのかは知らないけど、機体性能よりも根本的な使い手の技量の問題だとしか思えないよ。
不満や文句といわれれば否定もできないけど、意見を出し合う場に書き込む以上はそれなりに得るものがあると期待してのことなんだよ。

>>595
ぷぷぷぷぷ（笑い過ぎ）
まさか俺の思い通りのレスが付くとはね。
そんなのはじめから分かってるって。
君みたいな雑魚がいるから雑魚狩りは止められないよ。

結局フォースロケテっていつやるの？

＞５９７
・・・あんたの予想通りってことくらいわかってたけど、それが何か？
あんなわかりやすい煽りに釣られてやったんだから、少しはありがたく思えよ。
（ちなみにこのレスもお前の予想通りであろうことは予測済み。もうこれ以上
　レベル低い煽りはするなよ）

あ、わざと釣られた理由だけど、
２chらしい雰囲気を出したかったからなんだよね。
最近まじめぶった話が多くてつまらんから・・・ｗ

＞５９６

明日、西スポにカルザスとこびゆうんが来るはず。
それを見てからものを言え。
彼らのようにサイファーを使いこなしてから文句でもなんでもいうならばまともに議論する気にもなるが
お前のはただの愚痴だ。

以前、某サイファー使いの
『サイファーまだいけますよ』というＱＭをみて
前向きなその姿勢にとても共感を覚えました。
サイファー使いはポジティブ思考の人が少ないように思えるから
ああいう人は貴重だと思うＹＯ！

>テム使い
関東でやってる限りにおいてはまるで攻撃喰らわないフェイってのには
出会ったことがないな。とりあえず珍獣フェイあたりを念頭に置いて書いてるつもりだけど。
ダメかな？最近ではＧＴＳあたり？

上級相手でも先手は十分取れるぞ。同じくらいの頻度で相手にも取られるが。
リードしたあとの行動しか書かないことで暗にリードできる割合が
それくらいだと仄めかしたつもりだったが、流石に伝わりにくいか。
要はリードしたらそれを守り切る術は十分にある。
あとはリードできるかできないかが問題になって、その割合は最終的に五分になるだろうな、
という、個人的な見解だよ。だから「多分、五分」

無論個人的見解だからこれに異を唱えるサイファー乗りも大勢居るとは思うが。
とはいえバルにキャラ勝ちだけは有り得ない。（しつこいな）

分かりにくい文でｽﾏｿ

>>601
それを言ったら588も愚痴だろうよ。

サイファー：スペは無理じゃない。
バルもしかり。
４：６でキャラ負けってところか。

テム使いの勝率キボーン。

ということで、582は人生にキャラ負けであると思われ（獏

テム使いさんよ、そろそろ名乗り時じゃないか？

カルザスって森田屋でしょ？
どう考えてもオグマ兄の方が強いんだけど

>>603
いやあくまで攻撃当たらないフェイってのは例え。
前のはそれを想定して書いた。
珍獣フェイを念頭に置いてるのならばリード取れるっていうのは理解できる。
俺がやった限りでは結構攻撃当てれるし、逃げ切ることも可能だった。（テムだけど）
とりあえず５分になるっていう理由は大体分かった。
でもそれはあくまで高レベルな奴らの間だけでって感じがする。
リードしたら勝てるしリードされたら負けるってね。

>>608
名乗ったところでお前が知ってるはずがない。通なら知ってるかもな。

＞６０９
そうかもしれんが、かなり強いことには変わりない。

オグマ兄って、お前古いぞ（藁

>>

上のは誤書き込み。すまぬ
>>612
オグマ兄の方が通りがいいと思ったので。

森田屋の実力云々については実際上京するらしいのでそれまで保留でいいかな？

>575
一応、LWゲージの調節は出来てるつもりです、多分。
あとエンジェ戦なんですが正直言って俺は勝てません（空漕ぐ人に勝率1割強ぐらい
当たる攻撃が無い上、LTCWまで弾く機体は俺じゃ無理っぽいです。
中には5:5で戦える人もいるですがね･･･。
つか、5.66からチャロン始めた人間はエンジェやらドルやらがクソ辛いです。
乗ってる人が少ないから攻略が作れません。
あぁ、サイファー戦の攻略はできたんだけどなぁ。ﾁﾁｼｮｰ。

＞あと、シュタインは１９０〜２５０ｍ辺りに張り付いてこそ生きる機体だと思うが、どうか。
その意見はかなり正しいと思います。
現に上級のシュタ使いの方々がそうされていますから。
俺が張り付いてるのはたた単にインファイトが好きなだけです（麦

明日の金スポはコミケ中なんでワンサカ人がいそうです。
逝こうかなぁ･･･。

>615
悪いが、LTCWをはじく機体は無い。

バトラー戦は距離離したほうがいいと思う＜シュタ

３月に関東に遠征していたこびゆうんを見て、限界を感じたうえでの感想ですが、何か？
こびゆうんっていったら、使いこなしているもなにも全一クラスだよ。
あのレベルの人間にアドバイスできることがあるの？
あそこまで使いこなしてからならば議論できるというが、あの上はありえないよ。＞３月の時点の感想含む
こびゆうんを基準にサイファーは弱くないっていっても、それが使い手の腕の差だっていってるんだけど。
キャラ差があって、それを技量で埋めるためにはどうすりゃいいのかっていう戦術の話がこのスレの趣旨じゃないの？
ただ、その根本のキャラ差や技量の差の部分を否定されることについて具体的な例を出せって書いたつもりだったんだけど。
あと、こびゆうんはともかく森田屋は勘弁して欲しいね。
あれくらいならば世のサイファーは皆クリアしていると思うが。
毎回長くてｽﾏｿ

キャラ差を語るにも否定するにも、何故そうなるのか意見を聞きたい。

人の名前出すにても、キャラ差を語るのは妄想君が多いから
かんけーねぇよとか思っちゃうんじゃない？

あと、シュタインの前ＤＣＷとＪＣＷは使いどころがありそうな武器だと思う。

＞あと、シュタインの前ＤＣＷとＪＣＷは使いどころがありそうな武器だと思う。
つーか、その２つが無いと勝てない。
前ＤＣＷはクソゲーステップ対策に、ＪＣＷは相手のダッシュ攻撃全般に合わせる。
どっちも読みが必要だ。そして、テム相手には効かない。

＞ちゅきゃしゃさん
　ストレートに書くよりは、自分で勝っておいて「○○が野良○○に負けて
たよ、ぷぷっ」と書いたり、自分以外の人間が有名プレイヤーに勝っている
所を見て、「○○で○○に勝ちました、噂よりもゴミだったね」と書く方が、
より2chらしいと思います。
　もうこれから先、麦日記みたいな事は滅多に起こらないと見て良いのでは
ないでしょうか。

あぼーん

>>620
同意だ。
それにエンジェにも効かんぞ・・・
全くかすりもしないかミラーで弾かれる。

＞６１８
だがこびゆうんと同じレベルに当たるのが関東でいうカオスモードやＭＩＤ
、ＡＺＹ、ＢＯＳＳ、のあたりだぞ。
つまりサイファー使いの腕の問題だろう？

森田屋だってあんたがそよ風かＢＡじゃないのならあんたよりは強いさ

これこれ、ＢＡじゃなくてＢＡ．だろ（つまらないので藁えません
ＢＡ．の「．」を抜くのはモーニング娘。の「。」を抜かすのと同じことだｗ

夏房ヨロシク

おい、おめーら、こんなとこでち＠げいじってねえで
込み毛軍団を倒しに逝こうＹＯ！

うだうだ言う前にｺﾐｹ効果でサウナになってる
西に逝けと言うことか・・・
有名人見られるかな

komike ikitai(naki

ああ、レベルが高くてついていけん。

今日、西スポに行った方、
どんな感じだったかキボンヌ。

椎茸デジコ

>>622

以下某日日記より抜粋。

>頼むから。 もう放っておいて・・・ あたしが好きだというなら
>今は何も語り掛けないで。 「もう我慢できない」 「かわいいよね」
>「だいすきだよ」 「かわいいよ」 「可愛い」 「かわいい」
>…… … 全部今は聞きたくない。 みんな放っておいて。

>>622

以下某日日記より抜粋。

>頼むから。 もう放っておいて・・・ あたしが好きだというなら
>今は何も語り掛けないで。 「もう我慢できない」 「かわいいよね」
>「だいすきだよ」 「かわいいよ」 「可愛い」 「かわいい」
>…… … 全部今は聞きたくない。 みんな放っておいて。

誰ですか、この人？

昨日、こびゆうんがカオスモードに5、6回連コインしてたけど・・・。

＞５９６
　いいこと言った！

　俺は最初、４８０が解ってなさそうな事をここで言ったので、どうしてサイファーでかわし切れるのか？と思い、装甲の薄さ以上の回避力はこれこれこういうわけでないよ、と言ったはず。説明を求めたのに対し、４８６が論理的に返してきてくれて、他にも何人かわかってるような事を言ってくる人がいた。いいことだ。
俺のオラタン歴は長い方だと思う。今まで共有やセガビも見てきて不毛なものも幾つも見てきたので、愚痴にならないように書いたつもりだが。

　具体例をあげても、そういう状況に追い詰められる方が悪いという人には、じゃあどう攻めるのか？。近づかれた時距離が離せない時にはどうするのか？。そうなる方が悪いなんて、言うのは簡単の典型例だとおもうけど？。

　おまえら、全一なんとかの動きを見てから言えよ、とかいう人は共有でもよく見た。が、それはスレ違いだね。戦術論でもなんでもない。かなり問題外の書き込みです。

　なんか駄レスが増えたと思ったら、本家のオラタンスレがdat落ちしたんだね。自分でスレ立ててくれや。

俺の友人のサイファーがカオスモードに余裕で勝てるんだけどこれってその友人が強いってことでいいのかな？

http://www2.to/BGM

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

>>637
だったらそいつの名前出せよ。クズが。

baka

オレが悪かったよ
実は痴呆人なんだ

今、某所で痛いプレイヤーたちが、痛いことを、、、。

>>639
自分の名前も出せない奴がなに言ってんだよ。クズが。

>643
禿しく同意！！
恥晒しの痴呆人は痛いネ！

>>643>>644
わけわかんねえ連帯感持ってんじゃねえよタコども。

でも、正直な話適当空中斜め後ろダッシュで距離はなせちゃう機体はお手軽すぎたよね。
ある意味誰が使ってもある程度強かったから今のグリスみたいなもんだね。

>>624はマジで俺の書き込み読んだうえで書いてるのか？
腕の差みたいな曖昧な言葉で反論するんじゃなくて、対策で反論してくれよ。
>>601にしろ>>624にしろ、手当たり次第に有名プレーヤーの名前だしているように俺には見える。
有名プレーヤーといっても、その知名度とは別に、実力などがどのように評価されているのかを知らないで書いているだろ。
>>624の書き込みは引き合いに出して煽るには稚拙にしか思えないな。
叩きをやる気はないのであえてその部位を指摘はしないけどね。
ただ、>>618の時の書き込みは感情的になっていたため、必要以上に森田屋を晒しageすることになってしまった。
その点は反省しているよ。
はっきりいって回避が重要なサイファーを今現在も使っている人間の実力に大差が付いているとは思えないのよ。
それが言いたかったんだ。
だが、それ以前に>>624の書き込みは意味不明だね。
名前の挙がった金スポ常連が俺の書き込みにどう関係するんだ？

テム使いは毒が多いな

こびゆうんは本日はカオスモード＝美原に４連コしていた。
これでもサイファーキャラ負けではないと言い張る奴はいるかな？
念のためにいっておくが彼（＝こびゆうん）はかなり強かった。

こびゆうんが強いというのはよく聞くな。

今日は関西勢も来ていたね。

ジェフリー新技&対戦攻略スレ
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=517&KEY=994779732

>>621
あいつは日記なんて書いたことねえよ
ヴォケが

＞６５１
で、どうだったのよ？
起承転結をしっかり書け。

＞６１８
こびゆうんは別格だから比較にならない、というような言い方だったのでそんなことはないぞという意味で出した。
ようするにとりあえず例にあげた４人くらいの実力でサイファーを使えばこびゆうんになる。
といいたかった。

つまり、関東のサイファー使いが弱いだけ。
さすがにバルはサイファーにキャラ勝ちだがスペはそうでもないね。

age

>>624
じゃぁ、サイファーがスペに勝つ打開策は？（マジレス

>>653
書いてた思うよ。途中で消すか、隠すかしたみたいだけど。

>>655
言い訳ばかりで見苦しいよ。
ＢＡ．がこびゆうんみたいになることはありえないって。
痴呆人は逝ってくれ。

BA.先生は強いです。

こびゆうんとそよかぜは近い所がある気がするぞ。

＞今日は関西勢も来ていたね。

具体的にどんなメンツだった？

＞６５９
誰もＢＡ.がこびゆうんに並ぶなんて言ってない。
お前みたいな奴がいるから言い訳みたいなことを言わなきゃいけなくなるんだよ。

ま、これでも見てなごめ。な？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6002/soma.html
http://www4.jp-board.com/0008/1007/dash5.html

誰かめいこー殺してくれないかなぁ

＞６６２
ジェスターとかがいたような気がするぞ・・・。
じこって蘇芳に負けてたけど。疲れてたのかなぁ。
彼があんなのに負けるはずがないのに（藁

フォース、なんかいろいろ追加されたみたいだけど、どうよ？
ttp://www.hitmaker.co.jp/game/vo4/VO4_title.html

>>666
じぇすたーの実力はそんなもんだよ。

今日、西でロケテやってるノカー？

>>669
ＧＩＧＯでやってるはずだよ

age wasure

北海道の強いオラタンプレイヤー教えてください。

北海道には強いオラタンプレイヤーなんかいません。

今日池袋ＧＩＧＯに逝ってきた人へ。
セガビーのゴッドゥ様たちはどんな感じでしたでしょうか。
そしてフォースの出来具合はどんなもんでしたでしょうか。
バルははめキャラでしたか。エンジェとかはどうなんですか。

今日はとりあえずテム使ってみた。フォースのな。
おせえんだよ。空中ダッシュがよ。

ロケテストってなんで金取るの？

>>672
強かった人ならしってるけど・・・
もうやめた可能性大。

フォース、新機体どうだったよ？＞ロケテ組

>>672
強かったことになってる人知ってます。
北海道にはオラタンできる人が１０人強で、その中で「恐らく」、強いと思われるのは２〜３人しかいないと思う。

フォースの新機体の情報きぼーん

ラピッドあるらしいじゃん、バル。
スペ弱いらしいし。伝聞だけど。

スペは当たり判定が微妙にデカいらしい。
小玉はＨＩＴ時、爆風？

>６７６
愚問だな。金を取って少しでも稼ぐためにロケテやるんだよ。

アジムは？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997549222
↑フォーススレができてた。

今ごろ、痴呆ｦﾀ達があの辺で
精神障害者達による
エンブレムショーを開催しているんだろうな
勝つことより精神障害者と認めてもらうことが大事

＞６８６
彼女いらない
ﾎﾞｸはカノソあれば性欲は抑えられる

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　＜　　>>687 性欲を抑えてるんじゃなくて、性欲を処理しているのだろう？
　　（　　　　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　＜　　君と一緒にしないでくれ
　　（　　　　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

え〜ん、いたいよパパ〜

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　＜　　オレには全国のゲーセンに愛人がいるぜ。
　　（　　　　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

え〜ん、すごいよパパ〜

脱衣マージャン？

あ〜ん、見ちゃ駄目〜♪

なんで荒れてるんだ・・・？
フォースロケテ行ってきたよ。
とりあえず見ただけだけど。
スペが３つ、エンジェが３つ？、バルが２つくらいバリエーションがあったような？
でも、今回はフェイのバリエーション機体、ライデンが２強になりそうな気がしたが
どうだろう？

>>695
いや、フォーススレのほうが荒れてるぞ。
今回のロケテでも、ダッシュ攻撃の旋回はあんまりなかったね。

おいおい、あげ最強でしょ。

>>676
そのゲームにお金を入れる価値があるか調べる為。
そんなの常識。
>>683
ちょっと違う。ロケテストの依頼は、開発した
ゲーム会社からゲームセンターにお願いする訳で、
売上はゲーム会社ではなく、ゲームセンターに
入ります。お金を稼ぎたいだけなら多少のバグを
残して、徐々にバージョンアップ版の基盤を
買わせた方が儲かるよ。カプコンなんて良い例
でしょ？もっと頭使いな。

age

＞６９８
んなことは知ってますが。
６８３の書きこみは、ゲーセンが金をとるため
という意味で書いたんだが誤解されてしまったようだな。
誤解されるように書いたんだがなｗ

ＡＧＥ〜？

>>698
>>700
まぁまぁ。お互い落ち着きましょうや。
フォーススレに大分人がいってしまったみたいで、こっちはマターリペースに戻りつつあり？

またーりしようと思っていたらスペ版に
神が降臨していらっしゃいました。３回目。

http://mentai.2ch.net/arc/kako/961/961721723.html
しかし、去年の今頃はこんなことを話していたものだなぁ。
古いネタですまそ。
漕ぎについて丁寧に解説してる人まで！
今なら確実に「共有逝け」の一言で済まされるだろうよ。

>>704
ちょっと見てみたら赤松が妙に懐かしかった
赤松ｲｹﾖ

>>683
端からみてて、誤解されるように書き込みする
必要性が感じられないのだが、これについての
弁解はいかに？

毒ガスだんて、まだあるんですか？

ageとくか

毒ガス団は今度の毒ガス杯を６６じゃなくてガンダムでやるという噂を聞いたが
そんなに落ち目なのか？最後ぐらい６６でやれよ。

ほかに２ｃｈのチロンスレってなにがある？こことフォース以外に。

＞７０６
２ｃｈだから、というのは理由にならんか？

>>686
昨日トライタワーの3Fでガンダムの順番待ちしてる時に
乃絵美エンブ付き$奴隷使ってる汗臭いバンダナデヴヲタ見たよ。
そいつら仲間内で騒ぎながら回しやってたんですげえうるさい＆ウザかった。

って言うか隔離空間のネット対戦ならともかくゲーセンくんだりで
ギャルゲエンブなんざ使ってるヲタは本当にイタい＆キモいからさっさと氏んでくれ。

なわけでスレ違いスマソ、逝って来る。

ギャルゲエンブねえ。使うのはかまわないが
使う人間があまりにもアレだからうざいんだよな。
汗臭いバンダナデヴヲタ・・・・・
誰の許可を得て人様の視界内に侵入してんだＹＯ！

GUNか？（藁

あいつは毒王に倒されたはずだろ（藁

おひさ
Name: ＯＯＯＯ [xxxx.xxx.xxxx.xx.xx] Time: 8月12日(日)00時36分 削除
サイ戦＞やっぱ屈CW、前スラCW、立ちCW、斜スラRWあたりが重要な気がします。
ダガーはジャンプ回避が安定だと思うなあ。

空中D攻撃について＞実は即だし入力すると攻撃前に再補足（再ロックオン）するらしいです。
ちなみにやりかたはジャンプ＞空中Dしたい方向にレバー入力＞ターボ、トリガー同時押しです。
テムジンはRWの補正が強くなっている気がします。


ターボ、トリガー「同時」押しで攻撃が出るわけないだろうっっつの

>716
＞空中Dしたい方向にレバー入力＞ターボ、トリガー同時押し
最初にレバーを倒してから、やってみろ。

それでも間違いだというなら、共有で本人に注意してやれ。
まあ、お前じゃ出来やしねえと思うけどなｗ

実際、画面の切り変わり方が普通に撃ったときと変ってるが、補正が向上してるとは思えない。
真偽はどうなのかな？

西スポは団体戦ばっかりだよなぁ。
どっかでシングルないのかよ？

ライデン強キャラ、ライデンに勝てないヤツはダメ、
とかいう意見が見られたけど、実際どうなん？
各機体での対策キボンヌ。

バトラーでの対策
・・・BOSS猿を見ろとしか言えない。おれは実際に彼のやり方を参考にするように
なってからライデン戦の勝率が跳ね上がったぞ。

確かに、ライデンは機体能力、ポテンシャル共に最高クラスだが
このゲーム自体に一部を除いてたいしたキャラ差がないのよ。

ここではライデンに限定するが、ＳＴ、１０８０以外のキャラはライデンに対して
さほど負けているわけではない。
さらに主に問題になるのはサイファーなんだが単にサイファー使いの愚痴なわけ。
愚痴が悪いとはいわない。実際言いたくもなるだろう。ライデンはそういう勝ち方が多い。

だけどライデン側もちゃんと狙ってやってるし、実際サイファーが意外につらいのも事実。
全部書くと面倒だから機体を絞ってくれれば詳しく書いてやるよ。

＞７１９
このゲームでシングルが減ったのは上に書いた一部の多大なキャラ差のせいなんだよ。
例えば、ＳＴでライデンやスペに勝てるわけがない。
他にも少しあるが、そういった極端なキャラ差をなくすために団体戦が多い。

すみません、検索したがオラタン有名人について語るという趣旨のスレが
ないようです。良ければ知ってる限り紹介していただけませんか？

俺はライデン使いなのだが、実際、各機体で何に気を使ってるのかチト気になる。
まぁ、対戦経験が少ないだけなのだが。

>>723
http://yasai.2ch.net/arc/kako/993/993446161.html
『バーチャロンの有名人について語ろうVer.3.0』

↑現在稼動中のスレはなく、既に過去ログ入り。

ありがとうございます
ないと思ってたら、倉庫入りしてたんですね。

バーチャロンなんて客いないじゃん
カップルがいちゃつくのに利用してたぞ　あの席

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997549222
『バーチャロンフォースを語れや』
↑チャロンの有名人について語りたい（叩きたい？）方はこちらへ。

ライデンのＧナパで事故りまくる俺はヘタレですか？

>>729　そーいうのは事故って言わないんじゃあ（汁

Ｇナパくらい相殺してください

フォースのスレってまともに機能してないね

BOSS猿様は、みかん様やBIOS様に5分5分で渡り合ってるのでしょうか？
1回、2回勝てたとかではなく、総合的に見てどうなんでしょう？

sagesage

ライデン強キャラだろ！
確かに遠距離ではそうでもないが、ジリジリ迫ってくるし。
レーザーも各種組み合わせが恐怖だし。

age

サイファー上級とこびゆうんの掲示板にグラムと遠征の感想が書かれていたよ。
サイファーは弱くないとか、こびゆうんみたいになれとか言った人たちの感想が聞きたいんだけど。

＞７３３
ＢＩＯＳとなら普通に互角以上の勝負。みかんとはそこまで対戦していないが
俺が見たもののみに限ればＢＯＳＳが２勝０敗。

age

みかんは受験あきらめてるんですか？いや、全然オラタンを引退してるってかんじがないので。

センターキャンセルだし（麦

age

センター試験キャンセルはリスクが高いのでやらないほうがいいのに…

>>741
炒って良し。

毒カスは消えたのか？

今更ですが質問。
スペの全押しキャンセルって
全押し＋レバー倒しでもできるのですか？

natunootomooni
http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm

>718
使用キャラによっては即出しの効果がわかりづらいものもあるよ。
ライデンやグリス辺りだと元から捕捉性能が良いから即出しでも変わってない
ように見える。ところが、捕捉性能の悪い武器を持つキャラならその効果はよ
く分かると思う。テムジンのボム、フェイのハート、コマンダーのボム辺りで
試してみるといい。それでも分からないなら…ちょっと鈍いね、ということに
なる。

追加
背後に相手がいる時に即出し空中D攻撃をしてみれば、ノーマルとの違いが
わかりやすいはず。

ａｇｅ

sage

テムの後ろＤビーム萌え〜。

バ●チグー萌え〜。
いかにも俺は物知りだよ、
と言いたげな書きこみが痛くて萌え〜。
既出だろうがそんなのどうだっていいと思ったね。

バ●チグーって人、小平にいたよ。聞いた事ない名前だけど、ネーミングセンス
の素晴らしさから覚えてしまった・・。ばっちり、何よ？グッド？んなわけないよな。(ﾜﾗ

ステージ負け萌え〜。

ネタ切れage

オラタンの組織図ｷﾎﾞﾝ。
特に関東のヤツ。
ドル組み、ゴロニョ以外ないの？

ドル組はもうないんじゃないのか・・・？

詳しく知らないから教えて

>>757
今だと、あとは猿軍団くらい？
昔は知ってるだけでも１０近い団体があったけど・・・

猿軍団って何？

BOSS猿とか。調布猿軍団。WebSiteもあるよ。

電脳騎士団とかあったな
金スポでランバトやってた

猿軍団はこの前全殺しにしたが？
ＱＭくそうざかったな。
というかあいつら全員やかん君から指導受けたほうがいい。ゴミだ。

まぁ、確かにゴミですねｗ
あんましイジメないでください。
テム使いさん強すぎです。

ところで762さんは猿軍団の頭に
「調布」がつくって知ってるんですか？
非公開情報なのに･･･。

|　　>>テム使いの回収に来ました
＼　　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ　　　　　
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
.　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
.　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ

＞テム使い
だから、そんなこといったって誰も確認してねーんだよ。
そんなに強いなら逃げまわらなくてもいいだろう。
さっさとどっかに来いよ。西か秋葉希望。
猿軍団が雑魚でやかん君が強いって言ってる時点で情報古いぞ（藁

>>765(413)
非公開なの？フツーにみんな知ってるジャン？
>>764
やかんさんはチロンしてるんですか？
学校行ってるんですか？
まだ関東にいるんですか？
神戸に帰ったんじゃないんですか？

いや最後にやかん君見たのは約１年前だ。確かに古い。
が、１年前の奴を超えられないほど奴らはゴミってことだな。帰れ。

＞テム使い
だから実際見てやるからどっかにこいよ。
ほんとに強かったらそれもここに報告してやるさ。

テム使いは口先厨房ってことで
-----終冬-----

もう来ないでね♥

ねぇねぇ、テム使いさん。
猿軍団全倒しって僕のことも抹殺したんですか？

>762
うそーん、まじですか？
周知の事実だったとは（汗

あう、僕のことって言っても僕が誰だか解かりませんよね。
シュタインを使ってる猿軍団の人間です。
シュタ使ってる人間は少ないんで検討はつくかと思うんですが･･･。

>>773
websiteは検索で見つけたんですが、掲示板にめいこーがいるのはなぜですか。
秋月とかいう人のＩＰがめいこーと同じなんですけど、あれはめいこーですよね。
春風とかにめいこーは嫌われているとどこかの掲示板に書いてあった気がするのですが
麦茶とは仲がいいようですが、他の人間には嫌われていると知ってりながらも奴は近づいているのでしょうか。
叩きに関係なく興味として知りたいです。

あや、僕の恥ずかしいHPを見られちゃいましたかｗ
めいこさんが何故いるのかと聞かれたら
「金でつられた」って言うのが答えですかねぇ（ﾏｼﾞ
まぁ、これ以上深く知りたいっていうのなら
今日の３〜４時くらいに西スポいますから
直接僕にリアルで聞いてくださいませ。
プライベートな事はネットじゃ公表できませんてｗ
っていうか、IP抜けちゃいました？
流石はtcup掲示板だわ（汗
ん？ソース見ただけですか？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5234/profile.htm
googleで「調布猿軍団」を検索したらこんなんでました。

テム使いはいつ猿軍団を全倒ししたんだよ。
奴らは日増しに強くなっていってるから４ヶ月前とかそう言うのは
意味ないぞ。
ていうかここ２、３ヶ月テム使いと思われるテムジンを俺は見たことがない。
なぜならその期間に猿軍団を全倒ししたのはテム公だけだからな。
そもそもテム使いは猿軍団が何人いるのか知ってんのか？
口先厨房もここまで来ると見ていてもつまらないだけだぞ。氏ね。

テム使いの正体って、実はテム公だったりして(藁
もしそうだったら大爆笑だな

＞テム使い
いきなりで悪いが、フォースがもう出るって言われてるのに
〜弱い、とか〜倒した、って自慢してどうなるの？
そんなこと書いてておもしろい？
見てる側としては、タダの馬鹿にしかみえんぞ。

>>778
やるなら「テモジン使い」と名乗る、と言ってたが。

自慢に聞こえるのか。カモだな。

>>781
ささっあおってないで、どうぞ西か秋葉へ。

＞７８２
来るわけないじゃん・・・

結局雑魚の戯言だったのか・・・。
面白いやつだと思ってたのに。対戦してみたいよ。

そもそもスペと対戦した事もないやつが猿軍団全滅できるわけないじゃん。
あそこにはスペが１，２人いるだろうが。痛いなぁ。

だんだん元気がなくなってきたな、テム使い（ﾆﾔｿ

＞７７９
そういう悲観的なこというなよ。
フォースは強さを求めるゲームじゃないんだから、勝負に楽しみを感じるならオラタンのほうがいいよ。

>>774
あんたが見たのはＩＰじゃなくてリモートホストだろ？
そんなの同じ奴一杯いるじゃん。
もしかしてあんたテム使い？

＞７８８
でも言い回しとかがメイコーっぽくないか？
やっぱり秋月＝メイコーだろ。

確かにメイコーだよ。

名前変えるなら設定も変えろよな・・・
確か以前も名前変えただけで即座に正体がばれた事件が
何回かあったような気が・・・

名前：亙重郎 投稿日：2001/08/19(日) 08:13
亙重郎だ。お前らには失望した。

残念だ。
ＶＯシリーズのプレイヤーが実はこんなゴミ溜めのような所で蠢いているゴキブリ
のような連中だったなんて・・・。
そうとわかった以上はもうＶＯシリーズは打ち切りだ。
ウォーリーを探せ！２を作ることにする。お前らは遊ぶなよ。

それから、お前らゲームやる前に病院いったほうがいいぞ。
もちろん精神科のな。

http://www36.tok2.com/home/meipha/20018.html

メイコーの日記だが。

１６日。「ホモはダメよ・・・
彼女と同棲してたんじゃないんですか？
親がって何よ？
やっぱりただの妄想だったんですか？

http://www36.tok2.com/home/meipha/20018.html

メイコーの日記だが。

１６日。「ホモはダメよ・・・
彼女と同棲してたんじゃないんですか？
親がって何よ？
やっぱりただの妄想だったんですか？

痛い。ひたすら痛い

未だにめいこーネタか。
私怨君はしつこいようですね。
めいこー氏が哀れになってきましたよ。

彼女いないゲーヲタの妬みか？

めいこーたん行動が素早いね（藁
何気にこのスレ逐一チェックしてる様は健気でかわいい

めいこー叩きしてる奴もよく飽きね−よなとは思う

ここまで痛い奴だとは思わなかったぞ名工
２ｃｈなんてほっとけよ名工

なんだ、猿軍団てバトラーだけじゃないのか。
とりあえず>>764のとこにバトラーって付け足してくれ。
というかお前ら匿名で吠えても意味ないって。かかってくる勇気すらないんだろ？
まあ負けたときが悲惨だからな。ゴミが。

>800
モ、モ、モナ〜。いや、ｵﾏｶﾞﾅｰの間違いか。

>800
じゃあ、明日待ち合わせしましょう。僕は白のスーツに黒のシャツ、赤のネクタイで
ソフマップの紙袋を持って西スポにいます。不安ならお友達と一緒でも結構ですよ。

>>802
だから２６日って言ってんだろがタコ。

>>801
当日俺の正体バレるだろ。そんなのも分からんのか

>というかお前ら匿名で吠えても意味ないって。かかってくる勇気すらないんだろ？
テム使いくん．．．君のことだよ、コレ。

いや、大会の日は混雑してて分かりにくいから金曜にこいよ。

＞当日俺の正体バレるだろ。そんなのも分からんのか
確かに顔はばれるだろうが、お前が誰かなんて知ってるやついねーよ。
そんなに強いテムジン使いは有名プレイヤーではテム公だけだからな。
むしろ、自分を売り込むチャンスかもよ？

>>804
激しく同意

テム使い君って、西で良く4段ジャンプしてる人？

４段ジャンプ練習してるやつは蘇芳だよ

あ、あほうね。

＞８０７
それは代々木四段ジャンプです。

＞８０８
そんなに練習してますかぁ？　テモジン使ったときに暇つぶしに
やってるだけなんですけどね。

＞８０９
そういう身もふたもない言い方しないでくれませんかねぇ？
あんたが私の知りあいとかなら話は別ですが。

＞うそつきテム使い
猿軍団はバトラーだけじゃないっていうかむしろバトラーは少ないので
注意してください。あと、猿のバトラー全部倒したのっていつのことでしょう？
私のバトラーとやったことあります？　春風は？　ＢＯＳＳファイナルは？
本当に安定して勝ってるのですか？　あ、キミの書き方だと一回勝っただけで
全倒ししたことになりますな・・・なかなか都合のいい書き方ですね。感心。
ほんと２６日が楽しみですよー、いろいろ教えてくださいな。

うむ、実に２６日が楽しみだ。

>>780
なるほど。
確かに彼ならそういうだろうな(藁

テム使いって核心に触れるとすぐ話をそらすよね。
どうせボスに狩られた逆恨みだろ。

みんなテモジン使おうＹＯ！

BOSSは８０％以上残して勝ったが？２本ともな。
あの悔しがってた顔が忘れられないよ。

テム使い、苦しいぞー、なんか（藁
んならさっさと正体さらせ、ゴミが。

>>815　お前犬のウンコのくせにナマイキイウナー（藁

鯖回復？

馬鹿はもう放置しようよ。
どうせ２６日なんてなんにも起きないから。
吉野家食い逃げOFFスレの１みたいだな。

＞８１４
たまたま前ビーがあたりまくっただけでしょ。もしそれが今月の事なら
俺がそのあとテモジンで入っていいようにぼこったはずなんですが・・・
考えてみたら人違いに決まってますよね。だって・・・ねえ。

テム使いが、猿一味の身内とか知り合いって可能性はないの？
テムジンじゃないかもしれないし・・。テムで勝ったとは言ってないからね。
まぁ、どうでもいいや。

>>819
お前も相当に痛いな
もういいじゃん。ほっとけよ

蘇芳よトリップ晒してくれ
名前欄に　#hogehoge　入れてくれよ。
なんかテム使いと同一臭いからさ。

＞８２１
いや、最近、刺激が足りない生活が続いていたものでつい・・・

＞８２２
ん、これでいいのですかな

おおお
疑惑は晴れました。
あとは２６日、馬鹿の確認頼むよ。
１００％こねえと思うけど

なんか、トリップ、俺と同じ臭いぞｗ

偶然か、それとも俺が無意識に自作していたのか
トリップが同じだったりする。

＞８２２
わかっていただけてかなり嬉しいです（素で
いえ、身内連中に麦茶同様、ネタにされまくっているもんですからね。
会うと開口一番に「あ、テム使い先生」とかいいやがるし。誰とはいわんが。
まあ、ＯＢＫの確認は任せておいてくださいませ。来ないだろうけど。

まじでトリップ同じですなあ（麦

なにが言いたいのか分からないけど
#の後を同じにしたらトリップ一緒に決まってんじゃン

＞蘇芳氏
このままだとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われるYOｗ；

＞８３０
そうだねｗ；
無知な８２２を晒しａｇｅてくれｗ

OK

822と蘇芳は厨房ってことで終りにするぜ!!

テスト

＞蘇芳氏
迷惑かけましたなｗ；
消えるよ。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　テム使いって不思議！！　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 　；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　 テム使いって不思議！ウデも無いのにいばってばかり 。 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　　　　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　テム使いって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　狩った、狩ったと農家のおじさんのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’ ，` ： ’

・・・そうだったのか、知りませんでした。逝ってきます
あ、これからはこれが本物のうっかり厨房蘇芳ということで終了してくださいませ

Re: 人としてのなにかを捨てたって？ 返事を書く
もぉ、噛み付いてこないでくださいよぉ。（苦笑）
ただのブラックジョークが混じった「物の例え」なんですから。（＾＾；

バーチャロンの為に努力や時間を割いている分、犠牲になっているものって結構あるんじゃないですか？
その犠牲になったものは人それぞれでしょうし、「人間として」必要なものかとかはともかくとして。

まぁ、（西スメb以外のゲーセンで）「バーチャロンに熱中して大学留年した」なんて事をノートに書いている人も居たなぁ。原因はバーチャロンだけじゃないでしょうが・・・。（＾＾；）


そもそも、本気で批判するつもりで物を書くならもっと強烈な文章で書いてますよ（笑）。そういうもんでしょ？
Ｕ＝bＲＯＴ（ＨＮ変更） <vklkiyniym> 2001/05/09 12:49:55 ノートメニュー

意外とテム使い＝Ｕ＝bＲＯＴだったりして（藁

＞８３８
ホントだったら馬鹿うけだなｗ

っていうかなんか入力がヘンなならないか？
タイプミスはしてないハズなんだが．．．

うあ、>>840は素でタイプミスだ、逝ってくる。

代々木四段ジャンプってどうなん？けっこう強いと思うんだが。ＢＯＳＳにもけっこう安定して勝ってるし。

＞８４２
んー、回数を重ねるにつれてＢＯＳＳの勝率が上がってますよ。
たぶん今やったらＢＯＳＳが７割がた勝つんじゃないんすかね。
まあ、私でも３,４回に１回くらいなら勝てますしね。が、それは
東京に来たばっかりで戦いなれてないから、というのもありますし、
これからも彼は強くなると思われます。
ところで４段ジャンプが未だに成功率５％の私はカスでしょうか。カスですね。

あほな盛り上がり方してるな

最近は共有よりセガビーか

>あの悔しがってた顔が忘れられないよ。
ねぇ、テム使いさん。
台が隣り合ってるならまだしも
台が向かい合ってる西スポで
どうやってボスの顔を見たんですか？
答えてプリーズ。

また言い訳が始まるからやめれ

勝ったあと即座に席を離れて見に逝ったんだろ。痛ー

大阪の基地外ネタはないのか？

まあまて＞８４９
いまさら関西なんてつまらん。

それより、ここはテム使いスレでいこうぜ。
まあ多分来ないと思うが＞２６日

実は上級プレイヤーのギャグだったりしてな（藁

>>850　関西と言えば特攻屁で決定！！（藁

380 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2001/08/21(火) 01:01
tqkjttizbp
かみひこって奴がいけにえって名で書き込んでたよな。
完全に揚げ足取りにしか思えんから消されるんだろ。

テムジンはテム公以外上級じゃない。

>>820
おまえ鋭い。特別にクズからアルミ缶（再利用可）に昇格させてやる。
ありがたく思えよ。

なるほど。

しかし猿軍団がいかなるものかを知らなかった時点でその説は薄い。

まあ２６日にきてくれるんだよな？＞テム使い

0

は？

２６は西に行くと疑われるのかｗ

>>856
馬鹿か？そこじゃなくてもう少し後の部分だろタコが。
２６はバトラー全潰しする予定だからなるべくBTで入ってこいよ。
それと目印のQMもな。

まあ、ＢＴで入ってやるし分かるＱＭも出してやるがお前の目印が分からん。

追伸

なるべくＢＴで、とかいわれてもＢＴ使いじゃないんだが。
まあそれでも俺のＢＴとやる、というならやってやるが。

あと上とこれは８５６ね。

馬鹿か？
俺ははじめからQM使うって言ってるだろクソダコが。
「テムつかいだが、なにか？」てな。

>>862
おまえのBTは論外。

てんぱ　早くでてこい

その「論外」のBTに負けたらかっこつかないぜ？(藁

だんだんただの厨房っぷりをアピールして逃げようとしてるな。

どうせ弱いんだろ。これでＢＴに「も」負けたら爆笑だな。

だからよ、
お前ら雑魚は馬鹿みたいに俺に狩られてればいいんだよ。

お前が狩られてろよ、口先らしく。

あげ

あげ

age

トリップ流行ってるな。

まあまあ、おとなしく２６日まで待とうじゃないか。

とりっぷ？

おぉ、せいこうした（藁

んで、テム使いはどの機体に乗るのかね？

アジムです

まぁ確かにテムジン使うとは書いてないんだよねー。
書いてあったら寸魔戦。
ＱＭ使うと書いてある以上捨て身のギャグでＯＭＧなわけはないしなぁ。
うーん、まぁ俺はなんかもう、こーゆーわけのわからん小者にかまうのとかは
いー加減飽きてるから別にどこの誰でも良いんだけどねぇ。
あ、大会には普通に遊びに行くんでもしあたったらよろしゅうにぃい。

むしろ当日は「テムつかいだが、なにか？」ってゆーＱＭが
いろんな台で同時に見れそうな気がするのは俺だけか？

あまり暴れすぎると変なやつが来たりするから気をつけたほうが良いですぜ。
特に上野・アキバのゲーセンに出入りしてる「逃げ待ち反対」なバトラー使いとかが
いす蹴って来たりノートに愚痴ったりデジカメ持って来たりコードネーム変更したり
漆黒のＪＰＳのＨＰに書き込みしたりするから気をつけたほうが良いよ。

というわけで当日テム使いと紛らわしいＱＭは出すなよ。

＞ちゅきゃしゃ氏
まあ、どうでもいいんだけど２６日はフォース行っちゃう人が多そうだから、
こんな厨房でもいい暇つぶしにはなるんですよ。

小物はかまわないとかいっときながら
粘着質に書き込む大物ちゅきゃしゃ先生マンセー

ふふふ、アキバも楽しそうですね

けど、
下記のやつらに1SETでも取られたら、
2chネら〜--最弱説けっていやな〜



＞特に上野・アキバのゲーセンに出入りしてる「逃げ待ち反対」なバトラー使いとかが
＞いす蹴って来たりノートに愚痴ったりデジカメ持って来たりコードネーム変更したり
＞漆黒のＪＰＳのＨＰに書き込みしたりするから気をつけたほうが良いよ。

＞テム使い

いや、１ＳＥＴは接待でＯＫでしょ

あげ

で、結局バトラーは何人来るんだ？
まあ雑魚が群れたところでどうもしないがな。

>>886
それ以前にお前が来なきゃどうしようもねえよ（藁

テム使いって、猿軍団の掲示板でもｷﾓﾜﾙがられてたな。

＞テム使いさまさま
心配しなくても１０人はくるはずですから
心置きなく狩りにいそしんでくださって結構ですＹＯ〜
ところで使用機体はなんなんでしょうか。
もし、バルならただちに敗北宣言いたしますが。

>888
そんなカキコありましたっけ？
悪乗りでネタにしたことなら何回かありましたけど･･･。

＞テム使い＆その他

やる前からお互い挑発的なことはやめよう。

売り言葉に買い言葉は基本です

ここは２ｃｈですから。

テム使いの正体ってそんなに想像しにくいものなのかな。
>>820
>>855
とか
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997549222&st=259&to=261
とかをみればテム使いをある程度まで特定できるんじゃないかと思うんだが。
筺体が向かい合わせに並んでいたとしても、仲間ならば対戦直後に向こうの台に顔見せに行くくらいするだろ？
テムジンを使っているとは限らないわけだからキャラによっては全滅させているって話も本当らしく聞こえる。
例えばバルとかフェイあたりを使っているならばできそうに思える。

＞８９４
あの顔が忘れられないって書いてんだから本人が見たものと思われ。

ここで一発検証してみよう。
フェイの場合→ＢＯＳＳ猿相手に８０％残し×２は不可能
バルの場合　→　　　　　　　　　同上
テムの場合　→ひょっとしたらありえるかもしれんがまあ不可能
ライデン　　→不可能
グリス　　　→不可能
シュタイン　→不可能
ストライカー→不可能
コマンダー　→不可能
１０/８０　 →不可能
スペシネフ　→不可能
アジム　　　→不可能
サイファー　→不可能
バトラー　　→可能性としてはあるかもしれないが、まず不可能
エンジェラン→おそらく不可能
ドルドレイ　→相当強ければ可能

というわけでテム使いはドルである可能性が高いような気がする。

「ぬし」って呼ぶ奴も検証に加える必要があると思われ。
むしろこれが一番の鍵だと思う。
ひょっとしたら撹乱させるためのネタかもしれんがな。
カオスモードとかはどうなの？
バルなんでしょ？

>>テム使い ◆Hto5aCaY

あんたこっちのスレにいたんだ・・・フォーススレから突然消えるから心配して
いないけど11％程度気になったゾ！

しかし相変わらず挑発的だね・・・あんたも。ここまで書いたんだから公言通り
の実力を是非金曜日の西スポで見せて欲しい！無論・・・ライブモニタ側のシー
トでね。

テム使いと言いながら大穴でアジム使って負ける言い訳を考えるもの吉だな（藁
いずれにしてもキタイシテイル！

でもさフォーススレから消えたって書くと「あんな堕スレくるか！」なんて
書きそうで（藁

>>852
ぺいはもういいよ。もうやってないだろ？
他にネタはないのか？

猿軍団ってひまじんばっかなんだ。
少し分けてよ。

>855
　いやどうも。どうせこんなトコだろう、と適当に書いたら
アルミ缶に昇格させてもらえて、・・最高です。
　これからも、頑張ります。もとい、頑張って下さい。

>>903
まあ頑張れよ。

あと俺はバルには乗ってねーよ。
とりあえず雑魚がうっせーから今週金曜に一匹手下を送ってやるよ。
楽しんでろ。

とかいってお前本人が来るんだろ？
それで負けたら２６日はもっと強いのをつれてきて
本物ということするんだろ？

＞テム使い

じゃあ何に乗ってるんだ？

>>906
誰だおまえ。

＞９０６
お前は？

というわけで、テム使いさんも流しといてください。
これ以上アホが増殖すると困りますので。
私の名前は知らなくて普通でしょう。

でも、テム使いさんが何に乗ってらっしゃるのかは気になりますね。
ＢＯＳＳをあっさり倒すなんてかなり凄いです。

でもなんでそこで春風？
意味わからん。

>>907
猿軍団知ってて春風知らないって無知だなお前
蘇芳を知らないのも分かるが
その調子じゃ麦茶も知らないと見た
どこの人間だよ、西を知ってて連中知らないなんて

トリップ大流行

そろそろこのスレッドも終わりなので、
テム使いスレッドを御本人が作ってください。

段々とボロがでてきましたなぁ・・・
こうなると、以前の「ぬし」発言も単なる
誘導だったようなきがしてなりません。

ていうか、猿軍団っていうかＢＯＳＳしか知らないんじゃ・・・
９０６はその確認だったりして。
そしてテム使いは無知がばれた、と。

こんな感じでいいのかな？

あ、ちなみに↑の９０６の春風は騙りですＹＯ（本人談）。

エイジ

雑魚はすぐわけのわからんほうに物事を解釈するな。
あれは単に俺の使用機体答えたくねえだけだ。
クズは回線切ってさっさと５．４５に現実逃避してろ。

なぜ答えたくないのか疑問。
なにか不都合でもあるのか？

答えたくないというほうがわけわからん

ここまで焦らしておいて「答えたくねえ」とは・・・
前戯にはじっくりと時間をかけるタイプの方のようですなｗ

新スレは「テム使いだが　なにか？」でテム使い自身が立ててね

へそまで挙げ！！

前戯に時間かけすぎて飽きられるタイプですな（藁）

本番に対する自信がないのさ（藁

本番をしたことがないの間違えだろ。

本番前に逃げ出すタイプ？

いや、本番前に出すタイプだな。

>>928
精子出しちゃうの？

>>879
あんた人間として最低だな。
神としてならどうか知らんが。

＞９３０
ただのネタ書きこみに過剰反応するなよ

age→エイジ

>>929達
血ゲーヨ。たたねーんだよ（藁）

最近、元気ないのね・・・

あたしのエッチな手の中でイって・・・

春風も一応猿軍団なんだけどなｗ

だよもん・・・？　氏ね

あー暇だ

リアルうんこクンだが、なにか質問ある？

ノックバック中に斬ってりゃいいんだよ。
グリに負けるバトはバーチャロンやめてください。

いきなりなんなんだ？

おっと、再びＢＴ共有で戦争が勃発したもよう。

（鍋）ってどうよ？

テム使いはここにでも書いてな
http://www.kanri-web.com/bbs/index2.html

>>943
あまり恥ずかしい事するな。タグは使えねぇよ

＞９４３
タグ荒し夏房逝ってヨシ。

新スレどうするよ？

フォーススレ二個の内一個にうつればいいんじゃないの？

>>943
炒って良し

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=997549222
じゃあ終わり次第こっちに移動ということで

もうそっちに行こうよ
そろそろ
１０００！１０００！
９９９！９９９！
って感じの厨房が出て来るからな

９４９＞ガナー

mousugu1000!

向こうに移るわ。

---fin---

頼むからテム使いはむこうには行かないでくれ。このままスレと心中しろ。

隔離版作ってみた・・・煽り・叩き・厨房はそっちへ逝ってくれや
速効でdat逝きになるかもしれんけどね（藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=998637819&to=100

んじゃよろしく！