バーチャファイターってつまんなくねぇ？

バーチャファイターの何が面白いんだかさっぱりワカラン。
（ネタじゃないぞ）
なんか似たような技をぺちぺちぺちとつぶし合い･･･
どこが面白いの？
「何フレーム差」とかいって細々とつぶし合いをやるのってどこが楽しいの？
ＤＣ版３tbも買って以来３回しか起動してない。
爽快さが全然感じられないバーチャファイターさんですが
４もでるようなので誰かバーチャファイターの面白いところを教えてください。

人それぞれ

「何フレーム差」とかいって細々とつぶし合いをやる所
馬鹿なノリの勢いだけでは勝てない

>>3
あれかい？パズル的要素がでかいってことかい？
どっちにしても覚えなきゃいけないことが多すぎてなぁ。
初心者は瞬殺されるみたいだし。
もうこれから始めるのは無理か？

>>4
まぁそういうこと。
確かに初心者が真剣対戦の輪に加わるのは厳しいかも。
でも4という新作をきっかけに新人が参入しやすくなると思う。

>>5
っていうかね、ＣＰＵにも勝てる気がせんのよ。
このゲームってどうやって戦うもんなの？
テキトーに強そうな技を出しまくるだけじゃだめだってことは分かるが、
じゃあどうするって時にあまりいいアイデアが思い浮かばないのだが。
そして疎遠に。ってわけ。

「俺が勝てないからつまんない」って言ってるわけじゃないぞ。
とっつきにくさが群を抜いていると思うわけ。

あのゲームって初心者同志でやると面白いと思う
ガチャプレイでも割と盛り上がるしね
逆に初心者ＶＳ上級者だと萎える
そんなゲーム・・・まあ鉄拳もあまり変わらないと思うけど

>>8
まーね。
でも鉄拳ってテキトーにインストに出てる技だすだけで
「ちょっと面白いかも」って気分になれるじゃん。
でもバーチャファイターってあんまりそういう気分になれない。
ガチャプレイの対戦も一瞬だけ面白いけどすぐ飽きちゃうし。
初心者指南モードみたいなのつけてくれねぇかなぁ。

バーチャって爽快感ないもんねキャラは仰け反るけど
ヒットエフェクトとか吹っ飛びとか付けちゃ駄目なのかな？ゲーム的に
自分は３Ｄで、はまったのってファイティングバイパーズだけだな
鉄拳もちょっとかじったな、ブライアンがカッコ良かった
何か一つでも始めるきっかけがあればどんなものでも楽しいんじゃないかな
それはキャラ萌えでもいいし、派手さ、カッコ良さでもいいと思う
でもバーチャにはそれが見られないな、本格的格闘ゲームだから故か・・・

ってかあんまり答えになってなくてスマン

俺はバーチャ２から始めたけど、バーチャ３から始めた人は
たしかにバーチャはつまらないと思うかもしれない。
なぜならバーチャ３は色々な要素が増えただけでスピード感や
駆け引きの楽しさが消えてしまったのだから。
今となってはバーチャ２がある店は少ないし対戦しても
２から始めた人には勝てないと思う。
初心者はバーチャ４が稼動してから新たに加わった２人の新キャラを使うのも
いいかもしれない、技とかだれも知らないわけだし対等に対戦できるかも…

2は面白さがわかりやすかったね

age

>>12
２の面白さを教えてくれ！
どう違うんだ？

２の方が浮く。

2の方がスピードが早い。（ストIIとストIIターボみたいに）
2の方が技の発生が速く硬直も短いので気持ちいい攻めが出来る。

俺も２はサターンでちょっといじった。
確かに２の方がスピード感があったかも。
３は･･･なんかﾓｯﾀﾘしてるね･･･

確かに3は最初やったときﾓﾀｰﾘ感に違和感覚えたね。
やりこんでいくと3なりのワビサビ（？）もあったけど。
でもやっぱり2の方が好き。

このスレって意味わからん。
バーチャ面白くないならやめれ！
>>1みたいなやりこんでないヤツが簡単に立てるようなないようじゃねーよ。
オレは1からやってるけどまだまだ3tb毎日やってるよ。
だって楽しいからね。
そもそも何に爽快感を感じるとかは個人差だからなんとも言えないのだよ。
個人で価値観が違うから仕方ないと言ってしまえば終ってしまうんだがね･･･

>>19
何言ってるんだコイツ？
初心者はバーチャの感想を言うの禁止ですか？

>>19
信者か･･･逝け

>>1
初心者ならそれらしくしとけ！ボケ！

＞「何フレーム差」とかいって細々とつぶし合いをやるのってどこが楽しいの？

知った口たたくな。

>>22
スレを最初から読んでないバカはっけーん！

これは、VFにしても、鉄拳にしても、他の格闘ゲームにしても同じことが言えると思うが、
リリース後、ゲーセンでリアルタイムで対戦を重ねないと、そのゲームの本質と言うか、
本来の面白さを理解するのは不可能。
っていうのは、対戦格闘ゲームってのは、一種のコミュニケーションツールな訳で。
見知らぬ人と、モニターを通してレバーとボタン（パンチとキック）で会話するのが面白いんであって。
これを踏まえたうえで…VFですが、
まず、３Ｄ格闘として、始めて世に出た。
更にVF2は驚異のグラフィック（当時）で多くのファンを獲得。社会現象に！
そして、３のリリース。
２のファンが多く流れこんで、結果ヒット。
そのゲームをやる人間が多くいる程、コミュニケーションツールとしての機能は
充実してる。
だから、VF3は良いわけ。
システム的にも１や２よりも読み合いの要素が大きい。
エスケープとか、ガード後の攻防なんかも。
『じゃんけん』の要素が明確になってる感じがする。
『じゃんけん』＝『コミュニケーション』。
そこが、嫌って人もいるが。
そうゆう人は鉄拳を好む傾向にあると思われます。
いかが？

>>24
よく言った！

>>1
何でバーチャ始めようとしたの？

つまんないな・・・。

俺もつまんないな・・・ﾊｧ。

>>24
やっぱある程度はやりこまないとだめか･･･
でも今からゲーセンやりこむのも厳しそうだなぁ。
ＤＣ版引っ張り出してこようかな･･･

>>26
なぜか周りにバーチャ好きが多く、「やれ〜やれ〜」言われたので
ＤＣ版を買ってみたのだが「う〜んいまいち〜」となりました。

技を暗記してからやれ、でないとつまらんよ

とりあえずジャッキーでエルボースピンキック（6PK)などを出してればいいんでは。
発生の速い肘からキックが繋がって小ダウン攻撃が入るので使いやすい。
ただし隙が膨大なので徐々に使いどころを考えていこう。

>>30
とりあえずＧ＋Ｐで投げだよね？これさえ覚えれば１回戦は何とかなると思う。

じゃんけんに終始する所が嫌
間合い戦の要素が薄いんだよね
ま別ゲー比べてもしゃーないけど
なんか仕組みがわかるとほんと
ただじゃんけんしてるだけって感じがしてきて、、
勝つと楽しいんだけどね(笑)

アホにはちと難しいかもねぇ

>>34
まーそうかもしれんな
あまりゲームに根性入れてない人間にはちと厳しいよ

バーコードファイターのほうが１００倍おもしろいよ！！

ﾄﾞｷｭﾘには無理って事で
　　　終冬

>>33
じゃんけんに終始するのは２。
３は間合い戦も大事。

俺は４が出るっていうんで新しくやってみようってクチだよ。
３とかゲーセンで見てたけど、そんなに面白そうには
見えなかったのでやらなかった。
でも４は結構派手で面白そうに見えたよ。

とりあえず新キャラなら皆ゼロからスタートだから
使ってみようかなと思ってる次第。

3は色々と不毛なんでやらなくていいよ
2やるか、もしくは4に期待！

４ってシェンムーみたいでかっこわるい

見た目は気にすんな

バーチャに鉄拳みたいな派出なエフェクトがついたら
かなり爽快感がアップしそうな気がするんだけど、どう思う？
やっぱ今までやってきた人にとっては違和感がありそうな気がするけど…

4にはエフェクトが付いてしまった。
といっても赤く光る程度だけど。
萎え。

開始のボイスの人が変わって、
「ファイトワン、レディーゴー」
ではなくなったのが
いまいちノレない理由の１/３を占めてます。

「セットワン、レディゴー」だろ

とりあえず大会でも見に行ってみれば？

ガードボタンの存在が嫌

２のコンピューター戦なら３人目まではかなりヌルイと思うぞ
対戦は後期から始めるとまあ無理だと思う

もっともそれは他の格闘ゲームでも同じだが

ＶＦ４も最後には、しゃがんで下がりながら
間合いを取る戦い方になると思う。なんとなく。

>>1
バーチャファイターリラックスっていう本読め
内容は２メインだけど楽しみ方が分かる。かもしれない。
でも「コレの何が面白いか分からん」ってイメージを最初に抱いたんじゃ
ダメかなやっぱ。
初見の時理屈抜きで感動した人間＝バーチャ楽しめる人間
ってのがほとんどかと思う。

バーチャ楽しむセンスがなかったか、つまらん理屈が先行しちゃったような
可哀想な人がも多いのも事実。
だけどルール分かったら面白くなってくるって人間がいるのも事実。
っていうか周りにバーチャやってるヤツいるなら教えてもらえよ。

＞47
その意見賛成
うまい奴のバーチャは３でも
結構、スピード感あると思うんだけど？

>>24
＞２のファンが多く流れこんで、結果ヒット。

２からやってた人は殆ど辞めたと思われ

＞バーチャ楽しむセンスがなかったか、つまらん理屈が先行しちゃったような
＞可哀想な人がも多いのも事実。
なんでｶﾜｲｿｳとか言うかなぁ。
好き嫌いなんて人それぞれなのに。

>>54
好きな物は多い方がシアワセだと思うが

>>55
いや、そゆことじゃなくて…。
バーチャって崇高、面白さが分からん奴はｶﾜｲｿ。
っていう言い方が気に入らなかっただけなんです。

崇高→最高

確かに適当に技を出しても面白いゲームではないのは認める。
でも初心者とか３になってシステム理解できずにやめた２信者に知った口
聞かれたくはないよ。現に今も楽しんでやってる人はいるんだから。

バーチャはじゃんけんって言う人がよくいるけど、自分は違うと思ってるよ。
じゃんけんの部分は確かにあるけど（とくに一本目）、そこからは相手の癖の
分析と、相手の思考を誘導していくゲームだと思う。

投げを多く決める→相手暴れたくなる→そこに打撃→カウンター
単純に言うとこんな感じ。そこにガードとか反応が絡んでくるけどね。

>>58
激しく同意。

ＶＦのゲームとしての完成度は時がたっても
変わらないとは思うけど、やっぱムーブメントに
直に触れないと、その面白さは感じられないかと。

今はもう当時の熱狂は無い。つーか、すでに２の後半で
ＶＦから発生する様々な要素は消費されつくした。
連勝記録、遠征、全国大会、チームバトル大会・・・
３はもうその記憶をなぞるだけだった。だからムーブメント自体は
あまり盛り上がらなかった。もうその３（ｔｂ）も消費されつくされた。
今あるのは、ＶＦ３ｔｂというゲームだけ。プレイする人もあまりいない。
ＶＦというゲームに魅力を感じないのなら、今やっても面白くない、
というかやる意味が無いとも思う。

キャラ間のパワーバランスの変遷や、空中コンボをはじめとするテクニックの
発見。連勝、遠征、大会等、リアルタイムでやらなければ
わからない事が多いと思います。
幸い、４がでるので、そのムーブメントをリアルタイムで
体験することはできるかも知れません。稼動直後は、さすがに
経験者が有利ですが、絶対ではないので、うまくスタートダッシュ
できれば、名を成す（藁）ことができるかも知れません。

結局この手のゲームは対戦が楽しいかどうかなのでは？
友達(知り合い)や知らないやつと腕を比べ上手くなっていくのが
楽しくやるポイントだと思うよ
1が進められてやるのであれば、そいつのプレイを見て研究して
追い越すぐらいの心構えじゃないと楽しめないと思うよ。
3はやればやるほど嵌ると思うよ。頑張ってくれ！

４でたらやってみよっかな
坊さんで

１が一番好き。２になってやめちゃった。
（ヘタレでごめんね。でも言わせて）
１は当てたときにガキーン！って「当たったぁ！」みたいな爽快感があったよ。
絵も荒くて、手足が相手の体にめり込んでたしね。
２は何かふわふわしてて、「今のコブシ、当たったの？」みたいな感じ。
鈴木氏のインタビュー見ると、「リアル」に相当こだわってるみたい。
あれ、リアル？どうも違うような気がするなあ。

…ん？つまり俺は鉄拳でもやってろってことか？

>>63
あの時代では十分リアルだったよ

>>60
納得

勝っても負けても理由が解らないうちはツマラナイんだと思われ＞ビギナー
解らなかったときに、理由を解明しようとした人は続けてるし、
ジャンケンだと思った人はやめてる。

バーチャに限った事じゃなくて、格闘ゲームに興味のない人は
「だた単にボコボコ殴り合ってるだけで何が面白いの？」って思うと思う。
１回で負けりゃ最悪１分持たないし、お金の無駄。
俺は格闘ゲームに夢中になる前はそう思ってた。

もうバーチャの時代でもないでしょう・・・。

そして俺はウンコが止まらない。

>>66
オレはなんかそういう感じだなぁ。

なぜか家にバーチャ２のゲーメストムックがあったので読んでみて、
んで思い出したのだが、バーチャってコンボとか入れるのムズいね。
ちょっと練習しようと思ってすぐ諦めた記憶がある。
鉄拳はちょっと練習すればそれなりのコンボが入れられるから、
その辺もバーチャにハマれなかった原因かもなぁ。

４は３に比べてどうなんでしょうな。

Are you understand about VF?

難しいって言うかタイミングの違いだと思う
私は鉄拳のコンボ入力が今でもしっくりこないし
バーチャのタイミングに慣れちゃって。
私は鉄拳のほうがむずいなあと思った口なので。

バーチャはしゃがみダッシュがだしづらい

しゃがみダッシュで移動するアキラのハチマキを見ていると
いけてるか、いけてないか分かる。

Are you understand?

つか大会とか２より３のが盛り上がってるね。

>>71 >>75
Do you〜でしょ
中学一年で習うよ（藁

リアル厨房だったりして・・・

ていうかaboutいらねぇだろう。
リアル厨房以下。

砂漠面は激しくいらん

初心者：ジャンケンのルールなど知らないが、とりあえずグーやチョキを出す。
　　　　勝っても負けてもよくわからん。

中級者：ルールをマスター。ある程度深い読み合いが成立。
　　　
上級者：後出しジャンケン。というよりジャンケンなどせず、不確定の要素を排除しまくり。
　　　　だが勝負所では大ダメージを避ける安定策や、抜群の一点読みを見せる。
　　　　

御門違いやけど突っ込まれる前に自分で言うとく。
understandは自動詞用法でabout付きます。俺が馬鹿でした。

相手にチョキを出させてグーを出したり、
グーと見せかけてチョキを出したり。
それが理解できるか、理解したところでそれを楽しいと思えるか。
っつーコトですな。

不確定の要素を排除するのは、
中級者なら当たり前にやらないか？
上級者はそれなりにスキルが必要だよ。
というか上級者にスキルが必要なところが
このゲームの流行の理由だと思われ。

くおーばーちゃやりてぇー

ちょっと面白いage

はじめのうちはアレだ
画面の中の３Ｄ人形動かしてワーイ
って楽しみ方なんだよ
それで十分なんだよ
読みだとかじゃんけんだとかはその後でいいんだよ。

よく引き合いに出される鉄拳なんかと比べていわれる事で
「バーチャはマニュアル車、鉄拳はオートマ車」
ってのがある
バーチャって結局、動かしてるだけでなんか楽しいんだよ特に後々
まあこういうのは完全個人的な感想だけどな
鉄拳ってガチャプレーでもなんかそれっぽい動きしてくれるだろ？
でもバーチャでそれっぽく見せるためには、まあちょっぴり練習とかな、すんだよ
それがスッキリ納得出来なさそうで、続けなきゃいけない理由とかないなら
まあ無理なことするもんじゃねえと思うぞ

ポケモンのほうがおもしろいよ

ＶＦの動きなら十分鉄拳でも出来ますが。

相手がワンパターンならともかく、お互いが裏をかこうという
思考力を備えていたら、結局じゃんけんになるしかない
ゲームだと思う

セガ信者としてはバーチャってこう、何か、賭けているッ！
というようなものを勝手に感じ取ってしっまたりして
それだけでエクスタシーなのですよ。

>>51
ナツカシー。あれは面白かったな…。
牛タンカゲとの読み合いと、
最終戦の最大ディレイのライトニングキックは燃えた。

>>88
ワンパでなくとも、じゃんけんには
相手にパーを出さすっ！って誘導できないはず
そういうとなんでもじゃんけんじゃねぇってか（藁

プレイして面白いって思わなかったんなら合わないと思われ
あと、同レベルの相手と対戦して面白いと思わなかったら
無理してやんなくてもいいんじゃない？

じゃやるなよ>>1

１をよく読め

じゃやるな君へ
極論だ
あたりまえのレスつけるくらいなら首くくれ

鉄拳４の画面見た？
バーチャ３、４そっくし・・・・・。
ポリゴンを使っただけの、３Ｄ風２Ｄ格闘ゲーをようやく脱出だね。
頑張れ！鉄拳シリーズ！

バーチャに追いつけ！追い越せ！

＞やっぱムーブメントに 直に触れないと、その面白さは感じられないかと。

これってVFというゲームが面白いって訳じゃなくて、プレイヤーの人間カ関係が面白いだけだと思うんですけど。

個人にとっては、そのときの状況も全部含めてそのゲームの魅力だと思う。
だって関与するところが非常に大きいし。

>>88
じゃんけんしに大会に人が集まるか？
なんでじゃんけんに強者と弱者ができるんだ？強者は強運だとでも？

初心者の適当プレイに負けてやめてった負け犬くんは黙ってようね。

バーチャがつまらないとは思わないが、
技術力で差がつきにくいゲームだと思う。
操作や反応の面で。
残りの読みの要素は、つまりじゃんけんだ。
大会に集まる人は、それがわからないくらい頭が悪いか、
わかっててやってるんだろう。
俺自身はそう割り切って楽しんでる。

犬？

▽･ｗ･▽

少なくともカプコンの2D格闘よりは面白いと思うぞ。

ゲームが面白くなくても、セガとか回りが煽ってイベントが盛り上がればゲームが面白い事になるのか？
論点ずれてない？

＞技術力で差がつきにくいゲームだと思う。
＞操作や反応の面で。

あなたの言う技術力とは？
なんか、なんでもサマーで片付けちゃう人っぽいのですが。
天然と博打は紙一重なんて言ったりしますからそれでも良いですが。
それともアレですか？反応も技術も知識も完璧な人？

>>104
そういうのもアリでしょ。
昔なんかで読んだけど、ゲーム『で』遊ぶ楽しみ方があるっていう。

じゃんけんは完全に対等な
グー・チョキ・パーの三つの選択肢しかないけど、
バーチャはもちっと複雑で
チョキとパーに勝てるけど利益が少ない、とか
パーに勝った後でしか出せず、さらにグーにしか勝てないけど
決まれば効果絶大、とか
そんな選択肢が経験とアイディア次第でかなりの数持てます。
さらにそれらをリアルタイムでやり取りするんで
完全にイーブンっちうことはまずないでしょう。

突き詰めたところ選択肢が(ほぼ)イーブンになったとすれば、
そこからはいかにスピードを上げていくか、リズムの揺らぎを入れて
いくか、みたいな勝負になるんでは。

そーいうのを含めて結局のところじゃんけんだとするのであれば
野球だってケンカだって戦争だって市場経済だって結局のところはじゃんけんで
そーするとジャンケンっつーのは十分すぎるくらい複雑で変化に富んでて
面白いゲームに対する誉め言葉ってかんじになるんですが
どーか。

プレイヤーの数は多いほうが、
質が高い人の絶対数も増えるんで、旬を逃さないようにする
のは結構大事だ思いますです。

なのでメーカーが宣伝に力注いで、旬を人為的に生み出しちゃう
ようなのも、(大前提としてゲーム自体に力があれば)まーありがたい話です。
もし国を挙げて支援とかしてれば、イチローとかナカタとか
タカノハナやら羽生善治やら武豊やら大滝秀治やらもバーチャやってたでしょー。

バーチャをどの程度まで突き詰められるか、
どの程度まで懐が深いかってのはまた別問題で、
それは作っている人たちに期待するところ。
えーのをだしてほしいなー。

っていうか、逆に聞きたいが、
『鉄拳の何が面白いんだかさっぱりワカラン。
（ネタじゃないぞ）』
鉄拳ってつまんなくねぇ？

理想は魅せて勝つことでせう。
tbは、寒い人が多いね。待ちやバックステップに頼らず、
勝ちたいね。
ちょっと寂しいヨォー　−−オッとね

>>111
アナタの場合で話そう。
待ち、BDを使うヤツに対してインファイトな戦いで勝利する。
これがカッコイイという結論に何故至らないのですか？
アナタの対戦スタイルを確立して下さい。
「こんなプレイスタイルのヤツがいた」ってのもバーチャの面白い部分です。

あくまで理想は理想ね。
待ちはともかく、バックステップ、すかし等は試合の流れ上必要だと思う。
すかされるの解ってるならその技出さずに他の選択肢を選べばいい。

すかして最大ダメージの返し技＝見せる勝ち方って言い方ともいえるけど？

2はコンボ（千本パンチ等）がバラエティーに富んでたので
見せて勝つ的要素が強かったから･･･

>>110
むかつく野郎を崩拳でボガーーンとブッ飛ばすのがおもしれえのさ

>>110
鉄拳にネタふるな、ややこしくなる。

>>114
オマエみたいなのを土俵で落とすのがおもしれえのさ

シューティングに喩えると
バーチャ：タイトー・東亜プラン系（弾避け自体を楽しむ人用）
鉄拳　　：アイレム・コナミ系　　（パターン化＆戦略が大事）
パターン攻略タイプの人がバーチャやると壁に当たる

>>117
弾除けタイプも突き詰めればパターン、戦略重要だよぅ。
稼ぎが絡むと特にね。
１１７の言ってる通りだとするとバーチャはガチガチに極めても
本能っぽい要素が絡んできてくるって事になって、読み合いが
さほど意味が無いって事になってしまう。

おれはまさに８０のいうとこの初心者なのだが
いったいどういうジャンケン（駆け引き）が
行われているのかおしえてくれい。

上手い奴と下手な奴の違いは、我慢出来るか出来ないかだ。
攻めたい所で攻めない、逃げたい所で逃げない。
例えば第一ラウンド、相手の中段攻撃をガードしたとしよう。
フレーム的に有利な状況なので二択をかけたいところだが、
とりあえずバックダッシュやファジーガードといった行動を取ったほうがいい。
なぜならまだ試合は序盤なので相手の情報がまったくない、つまり、
相手の行動を推理（推測？）する材料がないので、この状況で安易に攻めるということは、読み合いというよりは
ジャンケンのような運まかせ、悪く言えば「適当」と言える。
攻めるにしてもＰやダッシュしゃがみ下Ｐ、エルボーぐらいにとどめておくべき。
逆に「身内読み」というのがあって、相手が知り合いの場合、
だいたいお互いの戦法はわかっているので、開幕からガンガン飛ばしたりもする。

うまい奴ほど後の先を取るという感じがある。
プレッシャーに耐えきれずに安易な技出して自爆してしまう。俺のことだが・・

バーチャ４のリリース後に起こるであろうチキン論争に超期待（藁

>>122
ある意味永遠のテーマだよな（ﾜﾗ

２Ｄしかやったことのない俺にはいきなり上中下段が近距離でだせるのが
理解できんのですけど。しかも全部発生早いし。あんなの見切れるの？

>>124
俺も２Ｄしかやらん人間だから同感。
バーチャの有名人とか本当にすごいって思う。

寒い人って「うまい」んじゃなくて「強いっ」わけ
でも俺は軽蔑するね！寒いその人が勝てば勝つほど、俺のなかではしらけるのよ
やっぱりＢＤや待ちで挑発されるより、つきあってくれる人=インファイトしてくれる方がいい！
納得して負けたいし勝って軽蔑されたら本末転倒だよね

いつまでもバーチャ2的な発想では勝てないよ。
みんながみんなインファイトするとは限らないからね。
システムが違うんだから頭を切り替える必要があると思う。

それこそ暴れあいの方が寒いさ。

どんなゲームでも、対戦する相手次第でしょ

>>127
インファイトを楽しみたいのとシステムが云々てのは無関係じゃ？
後、暴れあいとはどういうのを指すのか一応教えてくれや。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>129
ひょっとして「暴れあい＝ガチャプレイ」の事ではないか？
違ったらすまん。

>>129
インファイトばかりでは勝てないっていいたいのです。
理由は2ほど浮いたりしないからです。
やっぱ対戦格闘って言うのは勝ってナンボ的なところあると思うし。
でもどんな相手でも待ちで勝っても私はうれしくはないけどね。
相手がインファイト挑んでくるならそれなりにインファイトはしますよ。

あと「暴れあい」読んで字のごとくです。
PPPの打ち合いとか･･･接近戦になると多くなりがちなので
とりあえず的な技は暴れとしか思えないんだけどどうかな？

>>132
納得。

>>132
意図了解。 それなら納得。
積極的にインファイトしかけてくのが好きなもんで>>129の様な
書き方してしもた。 すまんす。
そういう暴れは見ててもやるのも嫌いだし。

寒いプレイで戦っても、いつかは負けるんだし
それなら相手につきあってもいいんじゃない？パチンコなら勝てばでかいし、負ければ大金を
失うかもしれない。
画面の中の勝ち負けだから、納得できるなら負けも仕方ないと思う。怪我するわけじゃないし。
勝つなら価値のあるものにしたいし、相手をしらけさして勝っても滑稽だと思う。

私も昔はインファイトのみで戦ってたのです。
BD、すかしの相手とやってよくキレてた（ﾜﾗ
でもここまでゲームが消費され、大会ではそれをしないと勝てない･･･
こうなった現状ではインファイト云々言ってられなくなったのです。

今はBD、すかしも使ってます。そうしないと勝てないから（苦笑）

ゲームの楽しみかたっていうのは人それぞれあって、
例えば格闘ゲームだと、試合じたいを楽しむ人と勝ちにこだわる人の二種類だと思うんですよ。
で、その勝ちにこだわる勝利主義者はもうなんでもいいから勝ちたいわけですよ。
それこそ暴れだろうが、下がり野郎だろうがね。横順逆ハメだっていい。
でも、そう簡単には勝てない。直接二択で運任せの勝負に持ち込んでも勝てない。

で、勝ちを追求するといろんな強い連携とか考えるわけですが、
この場合他の格ゲーだと、バランスが崩れるような技や「ハメ」が存在することが多い。
キャラクターの組み合わせで、10：0じゃないかこれ？っていうのもあったりする。
でもバーチャ３ｔｂではそういうのはほぼないに等しい。
３からｔｂになって全体的にキャラ性能が弱くなったので絶妙なバランスになってると個人的には思う。
確かにカゲは最強だろうけど、別にどのキャラでも勝てないわけじゃないし、
プレイヤーの腕でカバーできる範囲です。
というより、プレイヤーのセンスによるところが大きすぎるんですが。

んで、何を言いたいかっていうと、はっきりいって極めることが出来ないんですね、このゲーム。
その場その場の状況で何が最善かわからないし、あまりにも選択肢が多すぎる。
返し技でエルボースピンを決めないで、その後の流れ重視でＰＰＰとかね。
上記の理由で、バーチャ３ｔｂは勝利の理論の追及に耐えられる
素晴らしい対戦ツールだと俺個人は思ってます。
パズルゲーム感覚で理論的に相手を追い詰めたり、たまには暴れたり、
ピンチの場面で一点読みを張って逆転勝ちをしたりと、楽しいゲームですよ。

カプエスのほうが面白い

ちょっと一言言っておきたい。聞いてくれ。

えっと
ジャンケンってのは
勝とうとする気持ちの強い方が勝つんだぜ。
もちろん相手に特定の手を出させようとするとかの戦術もあるが
「俺が勝つ！勝つのは俺だ！」ってなマインドで望んで
一瞬先の未来を見る事が出来たやつが勝つんだよ。
実際俺は１時期ジャンケン勝率９割５分は行ってた
その時はバーチャもかなり強かった。

＞勝とうとする気持ちの強い方が勝つんだぜ。

そう言うのって結構大事かも

その時の気の持ちようも結構重要だと思う。
なんか、格ゲーで勝ちつづけてる時は、
どんなうまい相手にも負ける気がしない。
事実、そういうときは、駆け引きが常に
自分優位で進んでくれる。

何か優良スレになって来たな

久しぶりに見たら、ﾅﾝｶ盛り上がってる･･･

いやーレベル低いわ
バチャは情報戦
一回や十回ぐらいで対戦した気になってちゃ駄目
少なくとも百回は対戦して優劣を競おう
十回やそこらじゃ運ゲーに過ぎない

スレのタイトル通りみたいだな。
結局はゲーム自体が面白いわけじゃないみたいだし。

たしかにモチベーションは必要だね。
つうかゲーム自体がつまらなかったら３、ｔｂが５年も続かないでしょ。
まあ面白いかどうかって言うのは人それぞれなので・・・・

鉄拳などはどちらかといえば攻めのウェイトが高いのに対し、
バーチャは守りのウェイトが高い。なので趣味がけっこう
分かれてしまうのでは。

あと、攻めの中にＢＤ・すかしを織り交ぜてくるプレイヤーと
ただ逃げ回るプレイヤーとでは全然違うので、そこの区別も
よろしく。

結局、３の失敗って当時流行のチームバトルを採用したからだと思う。
俺の様なﾇﾙｹﾞﾏｰはついていけんかったよ。

3は採用してないよ
3tbはチームバトルだけど

>>148
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

俺鷹嵐使いだけど、ＢＤもすかしも使わないよ、動き遅いから。

２〜３年で辞めた奴には、３／ｔｂをどうこう言えるレベルでは無いところからも、
とっつきにくい面は確かにあると思う。
頑張って練習を重ね、技とコンボを覚え「さぁ、ジャンケンだ」と読みあいしても
それはそれで楽しめるが、長くは続かない。
そこまでしか入り込めない奴らは、さっさと他の格ゲーに移ってしまったんだろう。
しかし、バーチャにはもっと研究すべき、裏回りや軸ずらしなどの要素が沢山あった。
彼らはそれに気付かずに去っていった。

>>151
4では馬鹿嵐だけいなくなったね　おめでとう

ｽﾏｿ、3tbの事です。
３は結構やってたんだけどね。3thになってやらなくなったって事。
説明不足でした。

鉄拳て、
リングアウトもねーし、
時間たっぷりあるし、
技は大味なやつばっかだし、
１０発も自動ででるコンボとかあるし、
体力もいっぱいだし

作りが雑なんよね。
派手なコンボを出す爽快感はイイが
陰湿なキャラクターをどうにかしてほしい。

鉄糞は日産車のようだ。
バーチャはスバル車。

鉄拳を叩かずにバーチャのいいところを語ろうよ
いくらゲームが良くてもプレイヤーがこれじゃ可哀想だ
不毛な叩き合いはやめて、期待しつつ新作を待とうよ

(ﾟﾊﾟ)ｧ?

>>158
ﾊｧ？

だから鉄拳に話を振っちゃだめだって･･･

ﾊ(ﾟｧﾟ)？

>>158=161
こいつ文盲

バーチャがつまらない〓格ゲーがつまらない

ＡＡとカナを融合した漏れの新しいアートについて来れない
>>159＝>>162は障害者認定1級（脳神経麻痺）を取得されました。

>>162の正体→http://keishichou.virtualave.net

>>165
ﾌﾞﾗｸﾗ

>>165をブラクラだと誤認識する>>166はライ病患者の可能性大。

>>166をライ病患者と推測する>>167は知的障害者と断定する。

君たちいまだに２ｃｈやってるの？
そんなんやるよりも他にやることあるだろ？
自分をみがくとか
つまらないことで自分を見失うなよ

>>169
オマエモナー

>>167を知的障害者と言う>>168はレスを付けた瞬間、興奮のあまり射精したことを付け加えねばならない。

童貞ってことか（嘲

バーチャするなら、リアルファイト覚悟で望まねばならない。
私も２度程リアルファイトの経験がある。
そのうち一回は警察まで来て大騒ぎになったほどだ。

体力に自信の無い奴は辞めといたほうがいいよ。

age

>>173
ｺﾋﾟｰﾍﾟだといいな。

はっきり言って面白くはない
ゲーム以外の部分で楽しかった、という感じ

>>173
　ホラ吹きのヒッキーは、こっちにこもってな。
　同類がたくさんいるぞ（藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=986804495&ls=50

バーチャって良くも、悪くも、これだけ（このスレ内で）「楽しい」って
理論的に説明されているのに、鉄建はどうなんだよ！
鉄建の面白さってなんだ！
説明してみろよ！
ややこしくなるかもしれんが、必要なんじゃないのか？
鉄建なんて「じゃんけん」すらない感じがするが。
「丁半賭博」じゃねぇのか？
２Ｄに近い感じがするぞ。
いかにバーチャが良い作品かってことは、他のメディアだって
語りつくされてるじゃないか！
それが理解出来ないような人間に何を言っても無駄なんじゃないの？
例えが悪いかもしれないが、「このラーメンうまい！」
って説明しても、まずい人間にはまずいって感想しかないんだし。
そうじゃなくて、鉄建とバーチャの違いってのをもう一度明確に
しないと、バーチャの良さを説明してもダメな気がする。
鉄建叩きをするつもりはないが、どんなに説明しても、結局
「バーチャつまんない」で片付けられたんじゃ、それこそ
不毛だ。
どうなんだ！鉄建信者ども！バーチャやれよ！

１７８が説明すれば良いじゃん、何故しないの？
１７８は違いがわかった上でバーチャにいってるんでしょ？
良さは語れなくても良いけど違いが明確に言えないってんなら
１７８は只のバーチャシンポって事になるぞ。

鉄拳スレ見る限り、鉄拳信者はVF眼中に無いみたいだよ。
俺はここのスレでVFつまんねーって書いてるけど、俺のやってるゲームはカプエスとドラムマニアだから。
んじゃ！

いちいち比べてんぢゃねーよ。くだらねえ。好きなのやってりゃいいだろうが。

このスレの住人的にはキャリバーはどうなの？

今日､ゲーセンで初めてバーチャファイターをやってみました。
ちなみに僕は格闘ゲームは鉄拳しか本格的にやった事がありません。
で、プレーした感想なんですが、面白かったです。
技が少なかったので、すぐに戦い方のコツがつかめました。（もっと難しいと思ってた）
鉄拳よりもゲームスピードが遅く、奥行きがあり、地形に差があったため
鉄拳とは全然違った読み合いが要求されるのではないかと思いました。（とは言え、僕はただがむしゃらな速攻をしていただけですが）
僕は鉄拳はコンボを楽しむ格ゲーだと思うのですが、バーチャは一つ一つの技の読み合いを楽しむ格ゲーなのでは？

鉄拳とバーチャは全然別物であり、どちらも魅力的なゲームだと思いました。

俺にとってはバーチャはそれなりに面白い。
ただ一部の信者がバーチャの評価を貶めた気がする。

初心者にまぐれ勝ちされてマジ切れしてみたり
わけわからん地方（店舗別）ルールの存在
有名プレイヤーのマナーの悪さとかね。

確かになー

デドアラ最高！

>>184
まぁ、たしかにな〜
初心者のやる気がそがれたという点では同意
俺はＶＦ２→ＶＦ３→鉄拳３→鉄拳タッグのながれでやってるけど
ＶＦは初心者には本当に厳しいゲームだと思うよ
でもある程度わかってくれば…楽しいんだよな〜
もったいないもんだ

猛打(隙の無い)で 相手を翻弄し、テクを見せつけるのが楽しいＶＦ４!!
　　　　↑
そうそう、隙の無いのを繰り出すのはむっこいかな〜
以上影好きより　もち鉄もしますけどね　ズヤ＆ファラン

チームバトル要素ではデドアラや鉄建の方が成功しているがな。

今日初めて池袋ギーゴでＶＦ４をプレイしました。
っていうか格闘ゲームはスト２以来です。
単純に「すげぇっ！」「おもしろいっ！」と思いました。
スト２（しかも初代）しかやったことないんで分からないけど
他の格ゲーはどうなんですか？？

バーチャには色物（武器・飛道具・回復・タッグetc..）は要らない。
チームバトルも不要。

バーチャは純粋な「格闘」で面白いと思えるゲームだが
鉄拳は「面白さ」を出すために「イロモノ」を使わねばならない。
それぐらい格ゲーとして一番重要な「格闘」の部分に差があるわけ。

>>191
カプエス２はさしずめイロモノ天国か？

>>191
ブリキが貴方にはぴったりの格ゲーでしょう！

つーか、初代でしょ。バーチャは。

つーか、バーニングライバル

>>1
ゲーセン行ったらポリゴン人形が殴りあいしてるわけ。
滑らかな動き、斬新な操作法（多分）、弁当箱みたいなﾊﾟｲの顔
ポリゴン好きとしては、ポリゴン人形が戦ってるだけで大興奮だった。

後ね、鉄拳も好きなんだけど
バーチャは入力して直ぐに攻撃が出るが
なんか鉄拳は全体的に先行入力で
ダイレクト感が無い。

あくまで俺がバーチャになじんでるせいかも知れないけど
そう感じる。
（入力から攻撃までのﾌﾚｰﾑは鉄拳もﾊﾞｰﾁｬも同じ。とかだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

俺の彼女はVF好き。
俺がやってる隣でカチャカチャとカゲを使ってる。
で、対戦入られて即死。

相手見て入れやゴルァ！！

>>152
＞２〜３年で辞めた奴には、３／ｔｂをどうこう言えるレベルでは無いところからも
これは
「研究されまくった結果」こういう状態になっちゃっただけで
とっつき難さとは別だと思うが。

>>191
使わねばならないと勝手に決め付けるあたりが信者。
最近の三島大発生の現状を知らないと思われる。よって失格。

>>199
ほんとに鉄拳知ってたらあんなこと言わない、
というか言えないって。

初代鉄拳が出たときは
パクリの上に酷い出来、、と思ったもんだが。
まぁ、今としては別に。

>>190
>今日初めて池袋ギーゴでＶＦ４をプレイしました。
VF4ロケテって、ホント？

まあ201の意見には同意だが。
俺も当時ショー会場でそーゆーこと言ったからな。

元祖「鉄拳」は極限まで大味なのが好きだったよ俺。
別に深く考える必要も必死に練習する必要もないあの大雑把な内容が。
「２」「３」と作を重ねるごとにそういうユルさが無くなったのが残念。
そもそも必死に暗記して練習するような人間は「ＶＦ」をやるのだ。

個人的には「ＶＦ」の形式主義的デザインは格闘の本質から遠いと感じる。
元祖「鉄拳」のとりあえず暴れていれば勝てたりしちゃうところが、
むしろ格闘の本質を表わしていたと思う。
格闘ってのは「これの次はこの技で相手はこう出るからこっちはこう・・・」
なんてもんじゃないだろ？

>>202
またやってるの！？

>>203
＞格闘ってのは「これの次はこの技で相手はこう出るからこっちはこう・・・」
＞なんてもんじゃないだろ？

格闘技やったことないからわかんないけど
そういうのはあるんじゃないの？
詰め将棋みたいにかっちりしたものじゃなくても
かなり頭は使ってると思うんだけど、、どうかな。

フェイントとかそうだよね？
熟練者になればなるほど詰め将棋に近づくんじゃないかと
思うんだけど。もちろんそれだけじゃないだろうけど。

ﾊﾞｰﾁｬは４Ｄボクシングのパクリ

>>206
ｿﾚﾀﾞ!!

気づいたら「バーチャ vs 鉄拳」みたいになってきてるな･･･

個人的には
「バーチャはクソゲー！逝ってよし！鉄拳マンセー！」
とかは思ってないです。

俺が鉄拳始めたのはたまたまやってた大会の上手い人を見て
「おー！すげー！すげー！」
みたいに素直に感動できたからなんだけど、
バーチャの大会とかたまに覗いてみてもどう勝ってるんだかよく分からない。
やる気がいまいち起こらないのはその辺のアレかも。

バーチャの外見上の華の無さがいまいち面白くないような気がする原因な気もしてきました。

バーチャは中国拳法ばっかでつまんねー！
華がないんだよ！
なんでリオンが蟷螂拳？
鈴Ｑはシェンムーの責任とって氏ね！

(･∀･)粘着厨房　カス上等(･∀･)

バー茶は初心者向きだと思うけどなあ
１つ２つ使える技覚えたら、レベルに低いゲーセンならそこそこ戦えたでしょ？
とくにバーチャ２でサラとジャッキーが使う、←＋ｋで出るやつ。

鈴Ｑ氏ねは同意。
すでにやつがいなくてもＶＦは成り立つだろ？
だが、ﾃｹｰﾝが糞なのはかわらんよ

>>211
なんかちがうような、、

>>208
鉄拳のスゴイ人みても「なんかツマンナイ」と思う俺とは正反対だね。
つーか、ちょっとやればバーチャのスゴイ人も鉄拳のスゴイ人も解らないか？

ひょっとしてゲーム音痴？

>>208
鉄拳はちょっとやり込んだ奴ならそこそこカッコイイプレイが出来るやん。
だからスゲー上手い奴の映像とかネットで落として見てもどこが凄いんだ？って感じなんだよね。
そりゃやり込んだ奴が見れば凄いことやってんだろうけど。
VFの上手い奴は同じ人間とは思えん。

ちなみにオレはVFも鉄拳もそこそこしかやってない人間。
家で友達と対戦するのは鉄拳が多いかな。技表見なくても適当に遊べるしね。

VFも鉄拳も1からやってて、どっちも2の時は強かった過去の栄光者ですわ。

基本的にVFは事故が起こりにくい、鉄拳は事故ありって感じ。
先日鉄拳4を見たけど・・・VFじゃん。VF4は・・・鉄拳じゃん。って感じ。

ま、いいものは似るって事でいいんでない?

>215
同意。
VFは階段を一段ずつ上ってく感じ
鉄拳はテキトーに動かしててもそこそこ遊べる

でも、両方とも「うまい!」って言われる人の動きを見ると
「う･･･」となる。

俺は2までVF。そのあと鉄拳

別に鉄拳がどうのって訳じゃないけどね・・・・・・・・・・・

VFは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



（ﾟдﾟ）セコイネ


しゃがぱん、ローキック、肘、しゃがみバックダッシュ
どのキャラもこればかり。


流石・・・・・・・・・中国拳法！！！！！！！！！！！！！！！


せこせこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いYO！！

VFはちまちま

ラウはカッコ良くて好きだけど・・・・
ラウをあんなにカッコ悪く動かしたいとは思わないよ。
ラウがみじめだYO！！

>>218
そういう奴はすぐによろめかされてあぼーんです

>>218
そんなチキンは無視しろ。

>>220
モーションの話しか？操作してるヤツのことか？
操作してるヤツについてだったら
お前がカッコよく動かせ。

>>215
＞VFの上手い奴は同じ人間とは思えん
貧弱ﾌﾟﾚｲﾔｰとしては
同じゲームのｷｬﾗ使ってるとは思えない人をたまに見かけます。

どうやってんだｺﾞﾙｧ!!

鉄拳の魅力
・各種ステップ・ステップキャンセル・構えなどの動きの自由度。
・微妙な先行入力システム（硬直のラスト５フレ、レバー１方向＋ボタン１種のみ）
　によって生み出される１フレ単位のテクニック（鬼怨風、４風など）が多い。
・付加価値の付いた技（上段技に当たらない、すかし性能が高い、カウンターだと
　投げに移行、ガード不能技、クロスカウンターなど）が多く、フレーム、中下段
　の揺さぶり、間合い以外にも読みの要素が多い。
・起きあがりが無敵ではなく、受け身にも中下段それぞれ１フレずつガード不能の
　タイミングがあるため読み合いが熱い。
てとこかな。他にもあるけど長くなるんでやめます。
ＶＦ１〜ＶＦ３ｔｂ〜鉄拳３〜鉄拳ＴＴとやってるけど、初めは鉄拳馬鹿にしてま
した。ＶＦ派の人も、ちゃんと勉強して鉄拳始めれば楽しめるとおもいますよ。

>>225
そこはかとなく同意。
ＶＦも鉄拳もそれぞれ違う魅力があると思う。
比べてどうなるもんでもないし、このｽﾚで語ることではない。

ﾌﾞﾗﾃﾞｨｰﾛｱだろうがＤＯＡだろうがそれなりにやりゃ楽しいもんよ。
ＳＮＫのﾎﾟﾘｹﾞｰ以外はな！

ＶＦ派は鉄拳のレバーガードに慣れるのに時間がかかりすぎる。

>>227 それは言える。

結局練習して上手くなればいいんでしょ？

鉄拳始めようと思うんですが、何から学べばいいでしょうか？

ポリゴン格ゲーは反射神経と経験がないと勝てない。
経験というか知識量といってもいいかな…
いまからやろうなんて思っても勝てるもんじゃないよ。

君たち何考えてんの？
いいかげん目覚ませ！！前を見ろ！！
人生は短い　もっと時間を大切にしろ
何か見つけてやり遂げてみろ！！
いまのままだときっと後悔するぞ

>>216
＞先日鉄拳4を見たけど・・・VFじゃん。VF4は・・・鉄拳じゃん。って感じ。

さりげなく言ってるから誰も触れてないけど、
イイとこ突いてるなぁと思いました。

言われてみると確かにそんなカンジがしますね。

サラはパイパンです

パイもパイパン
ﾊｧﾊｧ

ラウもパイパン






家系です

>>236
サラとパイは流したのに
うっかりラウだけ想像して鬱、、

シワシワパイパン、、

>>225
つか、両方やる余裕ないです。

>>226
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰﾛｱは画面汚すぎ。

VF2 なみのスピード感やレスポンスは、鉄拳にはないでしょう。
ある？いや、知らないんだが。

とりあえずステステとか３回チェンジコンボとか見てください。
すんげ〜はやいです。それでも物足りないならターボやってくださいｗ

>>239
ゲーセンのディスプレイが規格にあってないだけ。
キャラデザが気に入らないっていうならお前がキャラオタなだけ。
コンボはいりすぎっていうのは当たり前。
開幕３秒で死ぬのが当たり前。まぁクソゲーだよ。俺はやるけど。

>>240
たしかにバーチャ２には負けるが、３には勝ってる。
だからバーチャ３で鉄拳に流れていった人多数
俺もその１人

>>242
＞ゲーセンのディスプレイが規格にあってないだけ。
他のゲームが全部そうなら兎も角、こんなの言い訳。

＞キャラデザが気に入らないっていうならお前がキャラオタなだけ。
キャラヲタじゃないが、ブラッディロアのキャラはダサすぎる。

やったことないから内容については知らん。
少なくともあの画面じゃやる気にはならん。

ＢＲ３は連携で押すだけって感じでつまらない
距離を測ったり牽制をしたりが全く熱くない（つか出来ん）

結論

ブラッディロアは画面もキャラも内容もクソ

つーかブラッディロアなんてカスゲーの話題はどうでもいいよ。
バーチャと鉄拳の話しようぜ。

そーだそーだ

本家とか元祖とかにこだわる田舎の土産物屋じゃないんだからさ〜楽しくいけって。

結局いい物を突き詰めていけばシステムが似てくるのは仕方ないしさ。
その辺を世界観で差別してる感じでしょ。

>>233
同意感謝。

>>227
そうそう、鉄拳プレイ中にガードする時、間違えてボタン押しちまう。
身に染みついた習慣。

おれ、VF1、2とジェフリー一筋だった。
当然、3でもジェフリーだったんだけど、3ってコロコロ仕様が変わったじゃん。
なんか、次々に「バージョンなんとか」っていうのが出てきてさ。

なんかアホらしくなって、そのままフェードアウトしちゃったな。

>>251
ずーっとサラ一筋で今でもやってますがなにか。

バーチャも鉄拳くらい起き攻めにバリエーションが
あれば楽しいんだけど､､､

鉄拳って手先の器用さが求められすぎるというイメージがある。
6523なんていう入力は俺にはできん。

>>254
6523って昇竜拳ｺﾏﾝﾄﾞと大してかわらなくないか？

>>253
鉄拳の起き上がりはよくしらんが
もう少しパターンが必要だとは思う。

クロスチョップで飛び起きできないって!!

>>255
必ず5（ニュートラル）を通さないといかんってのが無理。
俺２Ｐ側ならその入力できんのよ。

で、鉄拳て手先の器用さの占める割合はどんなもんなの？
やらない側から見たらかなり必要な感じするけど。

>257
クロスチョップは鉄１からの伝統だから許してやって

>>258
三島以外そんな器用じゃなくてもいい。

>>258
ニュートラル通さなきゃいけない技って結構少ないよ。
（強力な技は多いけど）三島家のキャラ（カズヤ、平八
仁とか）使わなきゃ問題無いんじゃない？

>>260-261
ふーん、そんなに必要ないのか。
バーチャってせいぜい３２３入力が必要なぐらいかなあ。３ｔｂの場合は。

あと、鉄拳やらない側からしたら、キングの投げコンボとか構えとかが覚えるの凄い大変そうな感じがする。

>>258
いや、それを踏まえた上での話しなんだが。
まぁ、6523と623だったら後者の方が簡単だろうけど。

つまんなくねぇ。

終冬

>>262
アキラの投げに652ってあったような、、
三段もそうだし。
使用キャラはなに？

>>264
アハハ、確かにそうだね。

つーか3tbが出たのって何年前だっけ、、
同時期に出たゲームで未だに残ってるのって
なんだろう？

>>265
バーチャは３の場合はかなりコマンド受付が甘くなって、652じゃなくて、632でも出るようになったんだよ。
２はかなり器用さが必要だったけどね。
あくまで３の場合の話しだけど、バーチャはそれ程コマンド入力が厳しくはないよ。

>>266
たしか1996年か97年ぐらいかな。
いまだ残ってるゲームなんてあるのか？


コマンド入力が厳しいゲーム(俺のイメージ)

スパ２Ｘ＞＞＞鉄拳＞＞バーチャ２＞＞＞＞＞＞＞バーチャ３

い

>>265,267
そんなコマンド投げは存在しねーよ。

>>269
同意。

42投げのことでしょ。
カゲは412でも出るけど、他はダメだった気がする。

コマンド62だったら、アキラめちゃめちゃ恩恵受けるな。
2のパイを考えると。

未だに修羅覇王靠華山が出来ない俺に鉄拳は無理。

惰性で今でもバーチャやってるけど、ホントもうやることが無いんだよね。
状況ごとに決まりきった動きするだけなんだもん。
確かにその決まりきった動きをするだけでも相当の努力が必要だし
その中には深い読み合いがあるってのも分かるんだけど、
何か物足りないんだよね。
厨房のヲレには｢スゲエ｣って思える部分がもう見つからないもん
あるとしたら連続奥エスケープくらいかな？

バーチャ2はまた別物で千本があるからまだまだ楽しめるし
鉄拳もステステが超早く出来るようになるとそれだけで
スゲー楽しいんだよね(対戦はメチャ弱だけど）

要するにバーチャ3とかtbって上達したかどうかが分かり辛い
んだよね。
com戦ですることな〜んも無いんだもん

ｶﾆｽﾎﾟ逝け

おれも時々バーチャンをヤルよ。

wep さん 　投稿日：2001年07月01日(日) 13時43分

初カキコになります。よろしくです。
偽バーチャ４についてですが、ナムコは最初、今年の冬に発売する方向だったとかで。
しかし、ＶＦ４が夏発売ってことを発表され、残り１ヶ月で大急ぎで作ったらしいです…。
だからこの偽バーチャ４は『完全な偽バーチャ４』ではないらしく、
偽バーチャ２のようにバージョンアップ版がでるかも、とのことです。
まだまだ『？』マークの多い情報ですが。
発売されてからもナムコで開発を進めていくのならばありえますね！

これほんとう？
未調整で大会やるのかな？

>com戦ですることな〜んも無いんだもん

リュウビセン見てからガードも出来ない様なヤツ。
まぐれでガードしても確定技入れられないヤツ。
よくいるよね。ま、周りの環境が寒いのでしょうが。
超速いステステやってて下さい。

ﾅﾆｴﾊﾞｯﾃﾝﾀﾞ　ｺｲﾂ

>>242
キャラデザ。
バーチャ２のそれは、少ないポリゴン数ながらも秀逸だなぁと思った。
キャラ選択時の表情の変化も好きだった。
だけど、３じゃ、妙にリアルチックで生々しい感じがして、ヤだった。
だから、ステージ変わるたんびにイチイチＣＧが出て来るのが鬱陶しかった。
４も・・・同じかな。たぶん。

バーチャやってる人って他のゲームあんまやってないよな
それでバーチャ最高！とか言ってんだから…ﾓﾆｮﾙ

ほんの一部だけかな？

俺が３をつまらないと思った理由。（初期編）
３が出てすぐローキックカウンター投げが流行ってた。それを投げぬけするのを
練習⇒相手は投げぬけを読んで投げをいれずにしゃがんだまま⇒それを見た俺は
また投げぬけOR下段投げを入れる⇒それを相手が読んで・・・・以上
同じ事の繰り返し。。。
蹴り起きガード後のKキャンも同類
投げぬけを楽しむゲームですか？これを読み合いと言えばそうなのかも
知れないけど俺はくそつまらねーと思った。
tbになっていなくなったけど。

やってないなぁ。アーケードじゃバーチャしか。
今の（３ｔｂね）は最高じゃないけど、
２はホントに心底オモシロかった。最高と言っていい。
確かに他のゲーム、知らんけどね。
後にも先にもあれほど熱くなれたゲームは出てこないだろうなぁ。

>>277
＞リュウビセン見てからガードも出来ない様なヤツ。
＞まぐれでガードしても確定技入れられないヤツ。
＞よくいるよね。ま、周りの環境が寒いのでしょうが。
＞超速いステステやってて下さい。

あの〜それは本当に

＞>com戦ですることな〜んも無いんだもん

に対してのレスなの？

>>282
煽るつもりは無いんだけどさ
ＶＦ２は確かに面白かった。俺もそう思う。
でもさ、何と比べて最高なの？
だって比較対象がないじゃない。他のゲームやってないわけだし。
そこがよくわかんないんだよね…
必ずしもゲームが比較対象ではないとは思うけど

それともあれ？
バーチャはカルチャーだとか思ってるタイプ？

宗男たん・・・ﾊｧﾊｧ

>>284
んー？カルチャー？考えたこともないなぁ。
別に比較対象なくても、素直にそう思っただけだが？
だめなのか？それじゃ。

>>286
いや、ぜんぜんいいんじゃない？
ＶＦのみやってる人にちょっと聞いてみたかっただけ。

漏れの経験上ＶＦのみの人って
他のゲームを見下すｏｒ叩くってタイプが非常に多いのよ。
ＶＦマンセー！鈴Ｑマンセー！みたいなね…

いわゆる有名プレイヤーって連中とも話したことあるんだけど
自分が文化人かなんかみたいな…
なんつうか他のゲームと一緒にすんなよ的なね。

そうゆう奴ばっかだったら萎えるなぁってだけさ
すまんね

>>284
例えば、君はいろんな女性となんとなく出会って
お付き合いをしてなんとなく暮らしていたとする。
>>282は今までそんなことには無縁だった。(>>282さんゴメン
ところがある日偶然街で見かけた一人の女性に
>>282は一目惚れし他の事が手につかない程
激しい恋におちた。そして二人は結ばれた・・・

何年か経ち>>282ももうその女性とは別れてしまったが
その人以上愛せる人はいなかった。

(かな〜りムリあるかな？やっぱし）

>>288
読む気がしない。
変な例えしなくていいって。

>>273
なんつーか、低いレベルで止まっちゃってるんじゃないか？

>>279
初代のモデリングは素晴らしいです。ええ。

>>288
282だが・・・まぁ例えとしては間違ってはいないと思うよ・・・

>>287
その人達は井の中の蛙って言葉にぴったりあてはまるね

VFしかやってないのに最高・・・最も高い・・・他のよりも上ってなんで言えるのかな。
妄信的な信者でしょ。

風神拳も昇竜拳もコマンドは同じ。
６５２３だよ。
６から２に持って行く時はニュートラルとおさないともって行けないでしょ？

鉄拳よりもVFの方が入力は厳しいんだよ。
鉄拳はレバー入力がかなり甘く出来てるよ。

昇竜は5いらねえだろ」

>>294
ＶＦ３はかなりテキトーでもでる。
つーか入力補正プログラムも組んであるし。
よほどのことが無い限り技が出せないってことは
ないじょ。

>>294
他のを見下すのはどうかと思うんだが
「最高！」っていうのは
俺的に最高！！っていうのであって
それを信者ーとかいわれちゃうとな、、

いまさらだけど…
>>275
ワラタ

>>297
信者がいやなら井の中の蛙でどう？

　　　　　　／＼＿＿／＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　・　∀　・　　）　　　＜　ﾏｧﾏｧ ﾏﾀ-ﾘ ιょぅょ !
　　　　と　　　　　　　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　　　　　　　　　）_
　　　　 （＿＿＿（＿＿＿＿）

ありゃ、なんか荒んでんな…俺のせい？
>>280=284=287の書き込みが俺ね。あとはちがうんでよろしく

まぁ>>288の書き込みで、なんとなく理解できたんでもうやめない？

もっとあれろage

>>299
>>287で書かれてるようなヤツなら
信者とでも蛙とでも好きなように呼んでくれ。
俺もそう思うしな。
「バーチャが好き」という理由だけで信者よばわりするバカもいないだろうし。

うちのバアチャンまだ元気だぜ。

>>304
孝行しろよ。

ウチのﾊﾞｰﾁｬﾝは電池で動いています。

単2

カプコンの２Ｄゲーばっかやってた漏れはどっちやるべきですか？
テッケソとバーチャ。

もっと比較きぼーん。

>>307
２Ｄ格闘に感覚が近いのは鉄拳だと思う
空中コンボとか　なんか"必殺技"に近い技も多いし

覚えることが少ないのはどっち？
鉄建ＴＴかじったけど、投げコンボとか多すぎて萎え萎え

>>307
覚えが少なくて良いのはバーチャだろうな断然。
極端な話ジャッキーとかなら
エルボースピン、ローキック、投げの３つあれば何とかなる。
つーかむしろ極まるとそういう風になってくると思う。

ただ適当に、ワザ表みながらガチャって遊ぶだけってなら
鉄拳のほうがいいかもしれんが。
プレイヤー層の雰囲気とかもカプコンならバーチャだろう。
鉄拳はSNKって感じが個人的にする。

あんがとう。

＞プレイヤー層の雰囲気とかもカプコンならバーチャだろう。

過去ログのジャンケン話とかは３ｒｄと被ってるなーと思った。
ゲームバランスというか、対戦ツールとして見るならバーチャでいいんかな？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 鉄拳でいいんじゃねえの。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

バーチャ派って鉄拳貶めたがるよな

プレステとドリカスの普及の差のせいだろ

俺がつまらない＝普遍的につまらないって考えで１は立てたな。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ ばーちゃがいいんじゃねえの。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

　　　　　　│ これからは
　　　　　　│ 鉄拳の時代らしいよ。
　　　　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 　　＼/
　　　 　　　　　　 ////＼　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　　ﾟ∀ﾟ）////＼
　 ＿＿＿＿＿/　＼／ ）（´∀｀　）__ﾌｰﾝｿｳﾅﾉｶ･･
　 ＼　　　　　　　＼___／ /　　＿__　＼ ＿_＿＿＿＿__
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 || 　 　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

４はどんな感じよ

偽バーチャに触るな！！

　|　ヴァーチャとテッケソどっちもワッショイ！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ　　　　　　　　Ｖ
　　　　／■＼∩ 　　　　///＼.∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ 　　　.（　・∀・）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ 　＿　（つ　　　ﾉ　　　　　　　
　　＼￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣＼
　　 .||＼　　　　　　 　＼ 　　　　　 　 ＼
　　 .||＼||￣￣￣￣|||＼||￣￣￣￣||￣
　　 .||　 ||￣￣￣￣||| 　||￣￣￣￣||　　　　　　
　 　　　 || 　 　 　 　||..　.||　　　　　:::||　　　

　　　　　　│
　　　　　　│ 鉄拳ってバーチャのパクリらしいよ
　　　　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 　　＼/
　　　 　　　　　　 ////＼　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　　ﾟ∀ﾟ）////＼
　 ＿＿＿＿＿/　＼／ ）（´∀｀　）__ﾌｰﾝｿｳﾅﾉｶ･･
　 ＼　　　　　　　＼___／ /　　＿__　＼ ＿_＿＿＿＿__
　　||＼　　　　　　　　　 （__ノ　＼　＼__）　　　　　　　 　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 || 　 　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>320
両方は現実的に

ｷﾁｰｰｰｰｰ

です。

>>311
バーチャもスト３もやってた俺とかは
ブロッキング入って来た頃
「なんかバーチャっぽいつくりになったな」
って思ったもんだ。

バーチャ２好きだったけど３クソだ。つまんねえ
一部の中毒バカしかやってないだろ

今思ったんだけど、鉄拳しかやらん奴がバーチャツマランって
言うのはなんとなく分かるんよ。　まあイタイんだけど

その逆でさあ、
『漏れはバーチャも鉄拳もやった(やってた）けど、バーチャの方が糞』
とか言う人ってどんくらいバーチャをやったんでしょうかねえ？
こんな事言う人こそ井の中の蛙なのでは？

>>325
同意。バーチャの方がクソって言う奴に限って腕は大した事無い(笑)

確かに２はよかった。

2はよかった。3はイマイチなので、別のゲームに移りましたとさ。
鉄拳も今すげー寒いからなぁ。4で直るといいんだけど。

すと3にもえませぅ

>>325
「バーチャ」の部分を鉄拳や他のゲームにおきかえてみても通じる。
ってか全部やりこんでるようなやつっていないんだろ？ｗ
さっさと終われ。

>>325
そりゃちげーだろ？
ＶＦとﾃｹｰﾝやって、ＶＦはクソっていうよりも
ﾃｹｰﾝのクオリティＵＰに比べ、ＶＦ２以降の衰退が激しいからじゃないの？

大概の意見としてＶＦ３＆３ｔｂはクソ！ってことだし。
まー俺もＶＦ２マンセーだけどな

>>330
勝手に衰退言うなよ。３も面白いよ。やり込むとだけど(笑)
２は本当に面白かったね。でもやっぱ食い尽くしちゃったわけで３に移った訳よ。
自分がはまれなかったからって安易にクソとか言うの恥ずかしいよねーー。
俺は、２も３も好きだよ。

脊髄反射レスかっこいいな、もうちっと世間みたほうがいいぞ。
今普通のゲーセンにＶＦ３ｔｂ置いてあるか？
すくなくともﾃｯｹｿのほうが置いてある店多いだろうが…

敗北を見とめられん信者は哀れだな（藁

>>331
なぁ大概って言葉の意味わかってる？
俺個人はたしかに３にハマれなかったよ。アンジュに馴染めなくてね。
でも実際にあんたがどう思おうが３の評価が２より低いのは事実だろ？
じゃぁ衰退としかいいようないじゃん。
だが確かにクソって言い方は悪かった。
ＶＦファンとして使うべきではなかった。ゴメンな。

>>333
意味分かってるけど、ちゃんと読んでなかった。ごめんなさい。
俺自身、ガチンコ対戦＆コンボなら２が楽しいと思うし、張りつめた何でもあり
対戦ツールとしてなら３の方が楽しいと思ってる。甲乙つけがたいんだよ。
衰退とかいって片づけられないのも事実。俺の対戦友達でも同じ意見言ってる奴
多いんだよね。まあ、信者なのは認めるよ(笑)

唯さあ、筐体が置いてある方がおおいからバーチャは敗北とか言われてもねえ。
敗北だの何だの関係ないっての。楽しいからやってるだけだしね。

２は最低限の秩序の元の殴り合い。今で言うファイトクラブって感じがした。
３はいくつかルールを決めた公な試合。今で言うプライド大会って言う感じがした。

個人的に。

２は絶頂的な緊張感があったよね。
下パンスカり　→　終了
下パンカウンター　→　終了　的な。
あ、キャラによってだけどね。
読み合いの無い作業的な対戦だったら「２」

３（ｔｂ）は、読み合いの量が格段に増え
アテズッポでも当てれば勝ちになったよね。
前に書いてあった「ジャッキーなら、肘・ロー・投げ」
だけでどーにかなるなんて最たる例でしょ。

つーか、纏まんなくなっちゃった・・・

>>336
２のジャッキーってどんな風に闘うんですか？

2サイコ！
下Ｐだけでどーにでもなるからな。
ｵｯﾄ、下Ｐ出すときは自分に都合のいい例の奴でなきゃダメだぜ！
晶なら外門、ウルフなら下段投げって感じでな。（大変重要）
下Ｐからは投げと中段の自動二択が基本だぜ！（大変重要）
後は反応良くなればＯＫ！

ま、こんな感じかな。
以上、２をこよなく愛する現役プレイやーでした。

終冬

>>338
その点カゲの↓Pは便利だったなぁ・・・

ＶＦ２はコンボが楽しかったなー
３は鷹嵐やらアンジュやらでどうも安定しなくてさ
４はアンジュ廃止らしいから期待できるといいなー

うへ、ｸｯｷｰ残ってたＹＯ！

バー茶ファイターはつまらない

>>343
かげのしょうじゃんぷかこうぎわにきっくしてみるとたのしさわかるYo!!

>>58
今ここに同意。

>>332
うそ、、
バーチャの方が多いんだけど、、
ウチの周辺は特殊なのかな・・

>>344
ﾜﾗﾀ

あれ、ﾏﾇｹだよな
やられるとﾑｷｰ!!ってなるけど（藁

昨日、ﾊﾞｰﾁｬつまんねぇ！と思った。
なぜなら沢山負けたから。鬱・・

おれの場合、負けても相手キャラによるかな。
クソウマなジェフリーとか鷹嵐に負けると、
かえって清々しい気持ちになる。

ダウン攻撃みんなやってる？＞バーチャ
俺は基本的にやらない。
相手がやってきたらやる。

あと、ずっとやってなかったのに、
最後、負けそうになるといきなりダウン攻撃
する人がムカツクんですけどどうですか。
いや、自由なんだけどさ。

あるものは全て活用してよしっ！
最後まで気を抜くなっ！

>>351
激しく同意!!

それが漢の勝負

むしろ最初からｱｷﾗ小ダウン２回入れを狙う俺はチキンですか？

>>351
それだと致命的なハメもアリって事に・・
別に気を抜いてるわけでもないし・・

突如、思い出したようにダウン攻撃を使い始める人ってのは
なんなのかなーと思ってさ。

>>354
初代のソウカホウ地獄よりは全然。

バーチャは何んでもありだよ？
連コインもいいんだよ？
モニターの前に百円でバビルの塔をつくろうぜ！！！

>>357
何でもありは同意するが、連コは駄目だぞう…

>>355
明らかに致命的、もはや欠陥と呼べるであろうハメ等も
使用にあたってはやはり他の行動同様リスクが生じると言うもの。
良心の呵責と言うリスクがな。
場合によっては現実的な痛みを伴う事もあろう。
それらを覚悟、超越した上で相手をハメるのが真のハメプレイヤーというもの。
そんな彼等をあなたは否定できるのならば、するがいい。

あといきなりダウン攻撃連発してくるようになるなんて、別に大した事でもないだろ。
なんかトラウマでもあんのか？ん？

公認で鉄人呼ばれてたのが、100人組手の時にダウンした相手に
無理やりプッシュして場外に突落してポイントとっていたヤツがいたぞ
本当になんでもありだな？公認鉄人だから
その人物の名は『ブンブン丸』って言ってたけど知ってる？

>無理やりプッシュして場外に突落してポイント

ふつーそうじゃねーの？あんたどこの国の人？むしろドコ中？

＞無理やりプッシュして場外に突落してポイント
やらないほうがおかしい

>>359
大したことだなんて言ってないでしょ。
なんでかなーと思ってるだけ。

>>359
＞場合によっては現実的な痛みを伴う事もあろう。
対戦相手に殴られるって事？
DQNじゃないんでそんなことしません。

＞良心の呵責と言うリスクがな。
そういう良心があるならば。ですな。

俺は否定しますよ。だから対戦しないし。

>>361-362
同意。
ローカルルールｷﾓｲ

>>360
ア、アホだ。。
せいぜい仲間内で勝手にルール作ってやっててくれたまえ。
ただ、押し付けないでね。

なんだ.ＶＦって相撲なのね（ﾀﾞｻ

325 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2001/07/05(木) 14:41
今思ったんだけど、バーチャしかやらん奴が鉄拳ツマランって
言うのはなんとなく分かるんよ。　まあイタイんだけど

その逆でさあ、
『漏れはバーチャも鉄拳もやった(やってた）けど、鉄拳の方が糞』
とか言う人ってどんくらい鉄拳をやったんでしょうかねえ？
こんな事言う人こそ井の中の蛙なのでは？


326 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2001/07/05(木) 14:49
>>325
同意。鉄拳の方がクソって言う奴に限って腕は大した事無い(笑)

>>367
ﾁﾐが一番ﾀﾞｻｲのは誰もが認めるだろう(藁

>>367
ﾜﾗTA!!
確かにその通り。
反論できないなこりゃ。

369=370
自作自演

>>367
いいじゃん相撲で、
実際の相撲もいまだに続いてるんだし。

>>360は、相当なヴァカだな。

かなり狭い仲間内か一人でしかやったことないんじゃないか？

>>368
これって逆もまたしかり。だよなぁ。

>>367
VF=相撲
という考えは理解できないんだが
相撲がダサいというのは白雉としか思えんな。
いや、相撲取りになりたいとは思わんが・・

VF4はサターンのメガミックス並だった！

>>376
全部ｽｰﾊﾟｰﾜｼﾝﾄﾝ条約並のコマンドとかな。

>>363
それは、ただ勝ちたい気持ち一心だったのさ。

そいや、
バーチャ３の評判が良くなかったことに悩み自殺した
開発だか設計担当者が居たとか聞いたが・・・。もうだいぶ前のハナシ。

>>379
マジカヨ！
好きな人もいるのになぁ。
俺も好き。

つか４相当評判悪いんだけど。

>>381
まじで！？ぁぁ･･･

>>381
ｷﾞｬｧｰ

ふ、安心しろ。鉄拳４もはめゲーという事で評判が悪いｗ

いいんだよ！
暇つぶしってただの趣味的なものだろ。
水辺に行って竿たらすよなものだ。
意味不明。

自分がVF下手だからってVFけなすなよ。 俺みたいにVF1からやっている人間にしたらマジで頭にくるわ！ あれほど完成された格ゲーないだろ他に！ 努力もしない下手糞がVF語るな！

やべーよやべーよ、ＶＦ４あんまり人気ねーよ。
鉄拳４に負けちゃうよ。

>>386
言いたいことは判るけど、取り乱すな。
「２が一番おもしろかった」「２ﾏﾝｾｰ２ﾏﾝｾｰ」
こんなアホな２信者みたいに見えるぞ。

>>386
まぁ、ｵﾃｨﾂｹ

あー、初代やりてぇ。

そうそう落ち着いてとりあえず深呼吸
ﾋｰﾋｰﾌｰ

tbおもしれぇ。

だれかビートライブ杯いくひといないのー

>>388
言いたいことは判るけど、取り乱すな。
「３が一番おもしろかった」「３ﾏﾝｾｰ２ﾏﾝｾｰ」
こんなアホな３信者みたいに見えるぞ。

>>390
さっさと産め。

>>391
同意。

>>393
なんかよくわからんレスだな。（俺は388じゃないけど。
＞「３ﾏﾝｾｰ２ﾏﾝｾｰ」
しかも間違ってるっぽいし。

age

ってか６６K+Gの押し出しって当時でてた攻略ビデオとかで
ガンガン使われてるんだけどｗ　これを知らない奴は
ローカルというより、むしろ初心者だろ？

ロケテでやったけど普通の格ゲーって感じで
つまらないとは言わないが面白くもなかった｡
なんというか売りがない｡
あのままでは鉄拳４に負けるだろう。

>>397
そうか？４面白いよ、カードシステムもよさげ！
読み合いが深まったからいいじゃん！ダメかい？＜４

え、深まったの？どういうふうに？

えっ、深まったの?
そんなの自分がやったロケテのやつではそうはかんじんのだが。
3に比べて変わったなぁとは感じたけど・・・。
というかロケテの段階でそんなのわかるわけねーじゃん。普通・・。

攻略ビデオ買っちゃうようにはなりたくないなぁ・・

読み合いがｔｂより深まることは無いでしょ。

とりあえず肘、エルボースピンキック入れ込み。
あぁ最近読みあいしてねぇなぁ。

ばーちゃ４はガキ割りに群がるau派を締め出すつもりですか？
オヤジゲーですか？

ああつまんねえよ、マニアの為のゲームで結構。
初心者バイバイ、マニアまんせー。
そんなゲームが我らがＶＦ。でもそこがいいんだけどね。

>>405
投資と努力の対価としての強さ。
ｲｲね、ﾊﾞｰﾁｬﾏﾝｾｰ。

age

age

>>405
素人でも楽しそうだよ。俺の彼女とか。
対戦はいられて即死してるけど（笑

とにかくいつでるんですかねー。ロケテ２回行ったけどまだようわからん。
３飛ばしてたから。発売したらとことんやってやる。
それでもだめなら３の時と一緒でさよならします。
鉄拳はやりません。プレステで極めたけど・・おもろいんだけどやっぱりネ・・
はやくだせＶＦ４

8月にはでる？

つまらんつーか難しい。
初心者には向かないね。
バーチャ４と鉄拳４、どっちをえらぶかというと
鉄拳４かな。
バーチャ４は更にムズイような・・・。

バーチャってリアル性を重視してるんじゃなかったっけ？
それがなんで空中コンボがカスカス入ったり、
シャガミパンチなんていうありえない技が強かったり、
しゃがみ状態が基本っつー実戦だったら即死確定な
おかしな事になってるんですか？
教えてください。

>413
ちっともリアルじゃねえよ。ゲームゲームしてます。
ああ、それより鉄拳１のニーナ萌え

鉄拳４の髪の毛リアルよ〜〜

ｼｬｵuのｵﾊﾟｰｲ萌えー

ゲーセンにバーチャ入ってきたら、オレ大爆笑するだろうな。
負けたら筐体に蹴り入れまくったる！２００万がなんぼのもんじゃ！

ぬぉ･･･バーチャ４ムズいのか･･･
やはり鉄拳なのか（;´Д`）

クソゲーだよね。このシリーズが格ゲーの難易度をあげて
すたらせたようなもの。おそらくバーチャ４はCPUの
高度化により一人目でやられる人続出。そんなななか
ブンブン丸などファミ通関連のSEGAから金もらってるやつラが
でかいかおをすると。レビューもお金もらってるから
満点に近い、と。

リアルさでは

飛竜の拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーチャ

むしろ
ブリキワン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーチャ＞＞＞＞＞＞＞鉄拳

はっきりいってバーチャはつまらん、CPUジンクスが
防御重視なので２D慣れしていたら絶対勝てねえ。

ブリキはリングアウトさえなけりゃバキっぽくてよかったのに。

バーチャよりブリキのほうがぜったい楽しい。

セガはバーチャ４を１台５０万以下で売れ！！(命令！！）
っていうか俺の地元にはいらねーんだよ！！高すぎて､､､

値段下げた方が売れると思うんだが？
その辺どう思う？（あの値段だと練習台とかロケが
買えねーよ）

ちゅうかＰＳ２基盤で作り直せ。

結論
いいかげんあきた
つまらん
変な文化が出来ちまって初心者は入りずらい

楽しくないものゲームに非ず。

発売前から終わってるバーチャ４、ハウマッチ？

空手道を出せ！
権利を買ってでも出せ！
アレに勝る読みあいはない！
それが御社の生きる道！

友達から「鉄拳はバーチャの偽物」と聞かされたので、
今ではバーチャ信者になりました
めでたし、めでたし

友達から「バーチャはスト２の偽物」と聞かされたので、
今ではスト２信者になりました
めでたし、めでたし

友達から「スト２はイーアルカンフーの偽物」と聞かされたので、
今ではイーアルカンフー信者になりました
めでたし、めでたし

友達から「イーアルカンフーは空手道の偽物」と聞かされたので、
今では空手道信者になりました
めでたし、めでたし

友達から「空手道はアーバンチャンピオンの偽物」と聞かされたので、
今ではアーバンチャンピオン信者になりました
めでたし、めでたし

＞４３３
やばい、そのゲーム知りません。見ればわかるかも。いつ頃のですか。

限りなくつまらないこのゲーム、
プロデューサーとともにファミ通と消えろ。

100円かえせ、バカヤロ〜〜〜〜

友達から「アーバンチャンピオンはカラテカの偽物」と聞かされたので、
今ではカラテカ信者になりました。
めでたし、めでたし

そこまで行き着いたか。

友達に「バーチャよりリアルな格ゲーがある」
と言われたので見に行ったらなんと実写版の格ゲーがあった。
これにはおどろいた。

jacky chen?

>>439
それは「Street Fighter The Movie」の事ですか？

>>441
多分そう。
なんともアメリカンな雰囲気が漂っていた。
今思えば鉄拳３ぐらいのリアルさがあったのではないか？

バーチャ上手い奴の指の動きがキモイ。
あんな手でオナニーしたら、１分持ちませんよきっと。

>>443
ボタンをピアノのように叩いてるだけで、擦ってる訳じゃないからね。
チ○ポを指で叩いても逝けないだろ（ｗ

女の子前儀でやってあげたけど、気持ち良いってさ。

>>444
昨日、漏れはシャワーで逝きました。

>>445
マ○コに千本パンチですか？
>>446
あんたのチ○ポ敏感すぎ。
そんなんじゃ、シャワー浴びるたびに逝きまくりでは？

４４６なんてパンツ履いただけでドピュッ。

>>440
惜しい。正解は　Jakie Chan

>>449　ジャッキーチャン　だったんだ。お茶目だね（藁

>>450
Jakie Chanでジャッキー・チェンって読むんだよ。英語勉強したら？

>>451　ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
>>453　はいはい。バカチンは引っ込みなさい。

バカチン参上！

クッ！

age

sage

ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
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ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
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ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
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ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。
ここは2chﾀﾞｿﾞ。ネタだｯﾂｰﾉ。

>>457
お前の存在自体ネタ。

>>458
それおもしろいのでパクる

>451
英語とは違うよね

私はコスリ派ですが何か？

>460
何語？

ヴァーチャ４結構面白い。カプエス２が出ちゃうとやらんかもしれんけど。
初心者入りにくいってよく聞くけど本当にそうかなぁ？
おれこのシリーズ１しかやってないけどそこそこ試合になるよ。
勝率４４％（at渋谷、横浜、新宿）で試合数１００ぐらい。
２Dのほうがよっぽど初心者入りづらいと思うけどねぇ。

2D格闘はいまやオタの巣窟でつまらん
バーチャもいつもどおりでつまらん

ギルティーギアとかに比べたらバーチャ野郎も
鉄拳野郎もスゲーマシ。

>>406
激しく同意
３はやってなかったけど、４は金突っ込むぞぅ

ちゅーかさ、
別にバーチャに「リアルな見た目」は期待してても
「格闘としてのリアルさ」は何も期待してないわけよ。
だってしゃがんでガードしてるのに上から肘が確定でヒットするとかって
おかしいじゃん。どう考えてもさ。
格闘ゲームってそういうモノじゃなかったのか？
格闘にたいするリアル感よりも、対戦ツールとしての完成度を。
ブリキとかそれで失敗したんだと思うし。

だから全然リアルじゃないって、バーチャ。
はっきり言って動きだけなら鉄拳のほうがリアル。
ファランとエディみてみなよ。モーションキャプチャー
すげえよ、やっぱり。

モーたるコンバット＞ジャッキーチェン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリキ＞＞＞＞＞＞＞バーちゃ＞＞＞鉄拳

モーたるコンバット＞ジャッキーチェン＞＞＞竜虎の券外伝＞＞＞＞＞＞＞ブリキ＞＞＞＞＞＞＞バーちゃ＞＞＞鉄拳

↑
糞度だね、それ。

違う！リアル度だ！
糞度＝＝リアル度？

モーコンのどこがリアルなんだよ・・・

>>473
んじゃお前が書いてみろ

↑逆切れ発見。

>>475
ではあなたが書いてみて下さいませんか？

今までリアルだと思ったゲーム：
ドラムマニア。以上。

なんだ音ゲーオタか、、、

ドラムマニアは一回しかやったことないがな。
でもリアルだろ、ちゅううかドラムだし。
ほかのゲームは所詮ゲームだな。

結論：バーチャ４はクソゲー。

あ、終わっちゃった。

DA YO NE !

いつからバーチャはリアル路線になったんだよ。

>>479
ドラムマニアだってゲームだろ。
本当のドラマーに失礼だよ。

ブリキがつまらないと当たり前のように
言われているのに憤りを感ずる。

>>468
バーチャはリアルだ（鉄拳と比較してね）、と言われてるみたいですが、
違うよねえ。ちょっと比較してみた。
・ぱっと見た目：バーチャがリアル。鉄拳は派手に浮く（５ｍとか）し、
　打撃等々に派手なエフェクトが付くから、リアルじゃない？
・動き：鉄拳がリアル。468が言われるように、かなりモーションキャプチャ
　使ってるから、もろホントの人間。しかも技数多いので動きも多彩だし。
・格闘として：鉄拳がリアル（と思う）本当の格闘って、読みはモチロン大事
　だけど、事故って一撃で死んだり、何が起こるか分かんないとこあるよね。
　なんかそんなのをよりよく体現してるのは鉄拳。

ゲーム性には関係ないんだけどね。バーチャはゲームとしては良くできてる
けど、「格闘」をよりよく表してるのは鉄拳かなと思う。
バーチャはどっちかってぇと、アクションが多分に入った将棋だろう？
理詰め理詰めでってのは。

>>486
まったくその通りだと思う。バーチャは一見リアルだけど格闘っぽくはない。
だからだと思うんだけど、
バーチャって鉄拳に比べて「痛てぇ」っていう感じがあんまりないよね。

アクションが多分に入った将棋、言い得て妙だとオモタ。
そんなバーチャが好きなんだけどさ。

理詰めってだけで、将棋？
将棋とは全然ちがうと思うが・・・

「本物の格闘が〜〜」って言ってるけど
格闘技やってる人居るんですか？

理詰め＝格闘ではない。
って発想はどうかと。

柔道やってました｡

日拳やってます

終ろうとしてますなー、２はとうの昔に終ったがなー。

やっぱバーチャの一番問題なのは、鈴Ｑだとおもうんですけど。
どうでしょ。

ジャッキーの適当暴れが悪い。

適当に暴れ殺される＞返し技覚えなあかんなー＞覚えたぞ！＞反応しきれるか！＞
もういいやあんな奴に負けるなんて＞やめよ

バーチャ飽きてしまいました｡それでは。

３の越えん楽からの膝コンボなんて鉄拳以上に現実離れ
してんじゃん(藁

将棋だよ。じじい使いにしてみりゃ「角落ち戦」やってるようなもん。
でも、それで勝つと快感なんよ。

普通ゲームが強いとヲタっぽくてキモいイメージがあるけど、
バーチャが上手いのはカッコいいイメージがある。
漏れここ５年くらいゲームから離れてたからよくわかんないけど。

>>1
おもしろいよ

そろそろ稼働かぁ･･･

おーさまは少林寺やってるそうです

バーチャが上手いヤツはヘンタイばっかだよ

将棋に爽快さを求めるのは酷だよね！

>>502
そうですが、なにか？

どこが将棋？

バーチャが面白くないのはあたりまえでしょｗ
だってバーチャだもんｗ

おもしろさ＝爽快感
とか思ってる人はバーチャクソゲー
おもしろさ＝理詰めの読み合い
とか思ってる人はバーチャマンセー
この辺が決定的な差だと思った。

>>1
おもしろい

だからマンセーってなんだゴルァ

牛肉の万世をしらないのか？

しらねーよゴルァ

>>507
理詰めの読み合いも爽快感も面白さに通じると思いますが。

age

VF1マンセー

ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン

>>507
面白さ＝爽快感
と思ってる人はぜひ
Ｌ・Ａマシンガンズ

VF2ﾏﾝｾｰ

>>516
肩こりに効くよな（藁
でも高得点狙うと爽快じゃなさそうだぞ

ラ・マシンガンズってプロレスのタッグチームみたいだね

>>512
最近の若い人たちはそういうの理解してくれないのが多いから。
Ｑ「なんでスト３やってなかったの？」
Ａ「えー地味だし、キャラ格好悪いしぃ」
こんな人も多いってことで。

＃別にスト３つまらんと思ってるやつは氏ねってことじゃなくて、
一例として挙げただけなんでよろしく。

>>519
ラ。じゃねぇって、、
つーか、キン肉マンか？

ストIIIのゲーム性はいいけど、あのキャラは
もうちょっとなんとかした方がいいと思った。
ストIIのように、広く好まれる魅力あるキャラ作りが出来ていなかった。

>>520
地味、、、鬱。

ところでＫＯしたあとに3+K or 3+Pを入れるのは
挑発ですか癖ですか。礼に反すると思うんですが（藁

>>522
トゥエルブと
あと電撃野郎、あれどっちか削っていいよね。

いまいち

家の近所のチルコ・・バーチャ入れないらしい
不仲説は有名だったけど

あげ

親父は要らない、カスミをだせ。

>>527
がんばれよ〜

鉄拳とＣvsＳに客持ってかれてないか？

とりあえず鉄拳４からは微塵の影響も受けてないだろ(w

>>523
葵使ってるけど、ＫＯ後に両止だそうとして
コマンドミスって３＋Ｐになることがある。
そういう時は心の中でメンゴって謝ってるさ。