ヴァンパイア　ｶﾀﾚﾙﾉｶｰ? Σ（￣□￣；

極まったドノヴァンはすげぇよ・・たとえ試合に敗れても


過去ログ倉庫
ヴァンパイア
http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973459781.html
ヴァンパイアのスレッド
http://mentai.2ch.net/arc/kako/962/962676894.html



　　　　　　　　　　　　　　　　※語り尽くされたなら沈めて下さい

ま、まあがんばってくれ・・・

地方だがとりあえずまだ対戦相手はいる・・・

最終ランバトのヴァンパイアセイヴァー大会ビデオ譲ります。

最終ってBet50の？西スポの？
ちょっと欲しい・・・

>>5
大阪のランバトです。遠征組VS大阪とかもあり。
一回見たら飽きるんで欲しい人の譲ります。
欲しいorいらない　のかをハッキリして下さい。

「欲しい人に」

ﾋﾞｸﾄﾙ使ってるんですけど、ﾀﾞｯｼｭ直ｹﾞﾙﾃﾞﾝﾊｲﾑ3を出すｺﾂってないですか?

ごめん。大阪のはいいやー。
ここでやりとりするリスク考えると、パス。

OK。大阪ってレベル低いの？

今度大阪に遊びにいくんだけど、セヴァの有名プレイヤー
おしえてけれ。

ていうか、前スレ２日カキコがないだけで倉庫逝きはヒドイって。

格ゲーのＥＤはあてつけ的なものが多いのに対して、
このシリーズのＥＤは秀逸なものが多いと思う、いろんな意味で…

セイヴァーのビクトルにちょっと泣けた。

あげ

>>11
大阪といえば、kajiのリリスは極まってて凄い。
普通の人が使うと弱キャラなのに。絶対勝てん。

>>11
大阪のどのあたり？
枚方・梅田・どちらに出るかでメンツも少し変わってくる

大阪の有名プレイヤーで強い奴なんてそんなにいないだろ。
けんた サスカッチ
ONI-SUZUKI ビシャモン
Kaji リリス
こいつらぐらいでねーの？

>>16>>17
たぶん梅田あたりかと。
さすがにこのあたりのメンツは聞いたことありますね。モアのレベル
と比較すると、どんな感じなのか楽しみですわ。
ひき続き情報たのんます。

梅田ならてるさんよく行ってるらしいし対戦してみれば？
強いと思うよ。

ageage

ドノヴァンコノヴァンダレノヴァン

俺、ザベル似らしいよ？

崖ッ淵あげ

ageage

また倉庫逝きか・・・
まあセイヴァーだって４年も前のゲームだし、そもそも置いてあるゲーセンが
限られてるからしょうがないのかね。
対戦ゲームとしてはよく出来てると思うんだが。

>>1
追加
http://yasai.2ch.net/arc/kako/985/985213484.html
http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990062226.html

起きあがりに重ねられたオルバスの泡、
どー対処してます？

（恐らく）誰よりも頑張ってるオボロの名前がどこにもないのが、
めっちゃくちゃウケた（ｗ。

あと、超身内っぽい発言だけど、
いくらなんでも２回目優勝のハムザベルとか学ドルカッチとかは？
現役？の人ボコボコにしてたけど。

まぁ、とりあえずオボロがんばれ。

>>26
重ねられたら抜けられません。
重ねられないようにしてください。以上。

レオナのＶスラにセス確定なんて知らなかった。
タクマセスがきついってよく聞くけどＪぶっとばしで
いけるんじゃないの？
タクマ穴庵だとダウン回避から覇王至高拳がはいるからそっちの
方が強いと思う。めくりにも当たるしね。

間違えた。はずかしい。

オルバスの泡って、避けるしかないの？
割ること出来ないの？

スーパーアーマーで突っ込めば、一応割れる。がリバサは無理。

age

age

>>32
サンクス

>>28
やっぱりそれしかないのか・・・(^^;)
当方モリガン故、ゲージがあるときは良いんだけど
無いとキツイ・・・

モリガンは泡ハメに対しては、かなり対処しやすい部類に入ると
思うが。そもそもゲージなしで脱出が安定するキャラは、ほとん
どいないでしょ？（ザベ・蜂あたりは比較的楽だが・・）
ちなみに自分がよっぽどヘボい動きをしない限り泡が完全に重な
りきることはないけど、それでもガロン・リリス・ビクトルあた
りは、すげーきつい。対処法をあやまるとバレッタ・王様・猫も
はまりやすいね。

ここの人たちコワイ
なにか勘違いしている（ｗ

http://cgi.din.or.jp/~tenbu/cgi-bin/jedah/minibbs.cgi

ヴァンパイアなんかもうやる人少ないだろ
このスレいらんわ

大阪のランバトってやっぱりサスカッチとかビシャモンが上位に食い込んでたんだろうな・・・
誰かビクトルとかで優勝したとかいないのか？

ヴァンパイアは格ゲーの最高峰かもしれない名作なので
今でも面白いのです。

前記のビデオ欲しいです。（一応金額によりますが）
希望はいくらなのでしょう？

どうでもいいけど、カプエスPROのモリガン強過ぎねぇ？

>>42
送料・包装料、込みで２千円でOKなら譲ります。「込み」なので安い。
前編後編の２本セット。プレイヤー名表付き。
（おそらく主催者が家庭用ビデオテープに録画して販売された物です。）
ただし、対戦が相当好きな人向けと言えます。

「送料・包装料・ビデオテープ2本」だけでも千円かかるんだから
二千円は安いぞ。

>>44
それでいいならマジ買うぞ
てか、その大会参加してたんだよね（氏

>>44
買います。　どのよーにすれば良いのでしょうか？

ハァ〜。こんなスレを立てやがって・・・
俺、今すげえ激怒してるよ。お前が立てた糞スレで、人に
迷惑をかけていることにさ。２ｃｈに少しでも慣れるとつけあがるんだな、
お前みたいなヤツは。それとも荒らし確信犯か？
まあ、ひとをむやみに荒らし扱いすんのはいけないことだから、
お前が完全に初心者だって前提で、一回だけ説明してやるな。
いいか？　ここはな、好き勝手にスレッド立てて遊ぶ場所じゃない。
スレッドには許容数があって、お前がひとつ立てると、結果として
他のひとつが倉庫に沈むんだよ。沈んだスレには書き込みができなくなる。
わかるか？　お前が立てたこのスレのせいで、500も600も書き込みがついた
良いスレがひとつ、倉庫に沈むんだよ。しかも、こんなお前ひとりの
どーってことない質問に答えてハイおしまいって駄スレのせいでな。

もしお前が荒らしじゃないんだったら、自分で削除依頼出してこい。
削除依頼板ってとこでな。やりかたも自分で調べろ。ここみたいに
ヌルいとこじゃねえから、間違ったら恥かくぞ。でも、やってみろ。
お前が手前のケツも拭けない小僧じゃないんだったらな。

もしお前が荒らしなんだったら・・・もっと他の荒らしかたがあるだろうよ。
何か仕事で嫌なことでもあったのか？母ちゃんが泣いてるぞ。
もう２ｃｈには来るな。なっ！２度と来るなよ！

>>42
>>47
メアド開いて下さい。（フリーメアドでも構いませんけど。）
メールでお伝えします。

>>48
なんか嫌なことでもあったのか？

2chでメアド入れるの初めて。　ま、フリアドだしね。
では、44さん連絡お願いします。

連絡しました。

>>37
その「へぼい動き」しかできないんですわ・・・
起きあがり要練習、ってことですかね？
最近ちょっとつまり気味。

>>53
いや、基本的にオルバス側も相手のダウン後に泡を出してくるわけ
だから、画面端でもむやみに前起き上がりしなければ、すっぽりハ
マることは無いと思うんだけど。
その後の置き攻めにはモリガンなら、一発GC、AG後速攻でバルキ
リーターン、相手の攻撃がリバサでなくても抜けられるようなら起
き上がりバルキリーとかいろいろあるし。DFですかしてニ択も安定
しないけど面白い。
まあ、泡から即死をやられなければ、毒霧→チェーンでゲージ溜ま
ると思うんでハマることはないでしょう。

泡か・・・・最近オルバスと対戦してないな。
モリガンなら、ＧＣかバルキリーだな。
泡が特につらいキャラって誰だろ？

俺レイレイ使ってるんで辛い(藁

>>56
DFで抜けれるだろう

>>27
それって朧さん（旧ＡＨＯ）のこと？

>>27は朧の自作自演って事で終了だろ

このスレももうネタ切れだ
ほか逝け皆の衆

>>57
コンボ補正無しの津波全段ご案内。

そのあとも解除まで隙だらけ

お姉ちゃんマンセー。
勝ちポーズは中Ｋ安定、リモコンも使いまくり。

>>60>>61
そりゃよっぽどヘタレイレイだね。

>>56
マジレス。　結局読み合い（反応か？）相手がＤＦに津波
合わせてくるなら、距離があるから旋風舞とか低空とか
の選択に変える。レイレイがＤＦ使う時ってのは、相手
攻めてくる、かつ、ＤＦ出す時間的余裕があるときだろ。

泡→歩き　がキツイと思うが？

みんなレベル低いね・・・・
レイレイ相手には泡＞中足　で相手の起き上がりにピッタリ重なるよ。
DFはリバサじゃ出ないから、無理

>>59
朧はセイバーはそんなにガンバってもなかったかと。
全盛期はハンターではなかったかと。

朧がハンターやってたとか聞いたことないけど・・・
誰よりも頑張ってあの下手さは無いだろ。
キャラが弱いとかうんぬん以前に、ゲームが下手。
だから他のキャラ使っても滅茶苦茶弱いし
他のゲームなんか論外だから、いつまでもセイヴァーしかできない
そのくせ勘違い君なんだよナー

(･∀･)ｵﾎﾞﾛﾀﾀｷﾀﾞﾈﾇ

最近セイヴァーまた始めたけどやっぱマジおもろいわー
カプエス？二分、不可・・・（ＴＴ
ＺＥＲＯ３？六分、不可・・・（＾＾；
セイヴァー？十分、可ッ！！ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ☆

>>67
悲しいかな、この業界はそんな勘違い君のおかげで
もっているのも事実なわけで・・・

俺が知ってる朧と別人かも。少なくともセイバーしかできないことはないし。（ＧＧＸとか）
その朧、特徴とかどんなカンジ？

>>71
ブサイク、メガネ、小太り
大阪人

>>72
あ、違うわ、条件全部違うし。
俺の知ってる方の朧タンは男前、メガネ無し、背は高め。（しかしホモっぽい）

誰でも思いつくような名前だから被ることもあるか。僕のカンティガイでしたね。

バレッタタン萌ヱ〜はぁはぁ

マジレスっつーか・・・。

レイレイに泡きたら、泡単独で重ねられないように起きあがって、読みあい。
殴ってきたらアバガやって、泡にはまっても、毒食らわないように超連打。
何もしてこないなら、地上ダッシュで抜けれたりもする。
ま、基本的にキツイのは間違いない。ビクトルと並んで無理クサイ。

そーいや、皇は？モリガンでアレは強いと思うが。
モンテで数度見た。火曜日の夕方以降によくいてる。

>>75
泡ハメ、なにげに一番きついのはガロンのような気が・・。
GC・DF両方ダメだし、AGで弾いてなんとかするしかないからなー。
それにくらべりゃレイレイなんてかわいいもんじゃよー。
>>76
皇かぁ。名前くらいしか聞いたことないぞ。ヌキモリとどっちが強い？

リリっ子親衛隊の掟

1.巨乳逝ってよし
2.年増逝ってよし
3.ロリマンセー
4.ごめりんこ
5.モリガンは全力でつぶせ
6.C　VS　Mで必ずモリガン　リリスVerを使うこと

朧叩きでいきなりスレッドが上がりはじめたな（笑）

>>77
皇とヌキモリを比べたら駄目だって。
彼はそこまで徹底したモリ使いじゃないのよ。

そもそも関西で強いセイヴァープレイヤーって今いるの？
事情通の方、詳細ｷﾎﾞｰﾝ

むしろ今は関東のトッププレイヤーより、kajiやoni-sの方が強いよ。
ちなみに関東的には汁ザベ、ちゃちゃ、ナス（リハビリ中）あたりに
なるんだろうか。

なんか頭悪いね
強いとか弱いとか

>>77　ガロン？　使わないから全然わからないな・・・
ＥＳビースト斜めで簡単に反対側に回れる気がするけど？？
ＧＣならレイレイよりましでは？
ＥＳクライムあるし、レイレイってリバサ無敵技ないしさ・・・

>>78
そうだ！リリスまんせー！

ところでこの間からONI-Sが強いとか書いてるのは誰なんだ？
あいつがセイヴァーやってるところなんか見たことないし
今でもやってる奴らにはかなわんだろ　たとえいい勝負はできたとしても。
そもそも現役当時からそんな強くなかったし

ネット対戦は別な。そもそもセイヴァーじゃなくてクロニクルだし

朧　（・∀・）ｲｲ!!

ダークネスやルミナスの最初のコパンってなんか他のボタンと同時押ししてても認識されたりしませんか？
コアシ中Ｋダークネスが未だに出来ません。

漏れにとってヴァンパイアはバレッタが全て。
バレッタばれったばレっタバれったばレ・・・ｸﾞﾎﾞｧ
故にハンター以前はやってないYO！
＞７８
森岩も狸々酢もキライじゃ。

バレッタが最強。

>>86
根性でしゃがみ小Ｋから立ち小Ｐにつないでそのままおざなり入力ダクネスでがむばれ

>>89
んな無茶な…小小→中足もロクにできないのに。

しゃがみ小P⇒立ち小K⇒ルミナス　しかできない。

画面端の、大Pからのルミナスが成功したことない。
できる人って入力がそうとう速いの？

>>91
屈小ＰＸ２＞屈小Ｋ＞３＞大Ｐの方にしといたらどう？楽だと思う。

ミスる場合は、小Ｐを２回押してないか、レバーのタイミングが悪いかがほとんど。
遅い人は決め打ちで、練習するしかないんではなかろうか。

モリガンたん…ﾊｱﾊｱ。

モリガンはともかくリリスは下段始発にこだわらんでもいいと思タ。
よって>>92の入力方法を推奨。

>>92
分かった。ありがとう。３って斜め前のことだよね？
感覚はチェーンコンボと同じ間隔でルミナスのコマンドの大Pまでを入れないと
間に合わないんだよね？

漏れもキャンセルルミナスorダクネス厳しかったけど、
チェーンコンボの先行入力タイミングを覚える事をすすめるなぁ。
弱中強キャンセルなら鈍い人間でもヒット確認十分できるし、
それに、かなり先行入力受け付けてる時間長いよ、チェーンコンボ。
このやり方だと弱中キャンセルとかに発展するのは厳しいけど、
画面端で狙っていく分には十分以上に役に立つと思う。
ポイントは中→強のチェーンを先行入力するとこ。
タン（弱）タタン（中強）タタン（弱×2前）タタン（弱Ｋ強Ｐ）みたいな…
しまった、余計わからん（汗）

>>96
ありがと！
チェーンコンボは最大限に先行入力して、
最後のルミナスのコマンド入力時間を多く確保する、
ということですね？
地元のゲーセンで女の子でも普通にやってるんで、俺にも出来ないはずない
と思ってたけど以外に難しい。っていうかまだ未成功。
速いタタンで繋がるかな・・・

>>82
あのな・・まさに机上の空論だなあオイ。
ESクライムはバクチだし、GCやビーストは泡に向かって突進する
方向にしかでませんがねぇ。（ジャンプしても同じ）
つーかリバらなきゃ泡ハメ回避不能とでも思ってんのかいな。

>>98
ＥＳビーストで斜めに進むのを即ボタンで真上か画面端側上にして、
無理矢理抜けるんだそうな。
よって、ガロンは楽な方。
それまでの読み合いは前キャラある程度同じなので省略。

やっぱビクトルが無理クサイ。

>>97
小Kの部分を親指入力にすると、コンボが安定した記憶が・・。
って、みんなやってるか。

>>98
際どいタイミングで泡きた時に、レイレイと
比較して選択肢が多いということで・・・

>>99
ビクトルは移動による回避が困難（ない？）からか。
飛び込みも大Ｐでまたれたらな、キツイしな。

最近、モアってセイヴァーの対戦流行ってますか？
後何台セイヴァー設置してますか？
知ってる方いましたら教えて下さい。ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ☆

>>100
その押し方やってなかったんで、ありがと。

関東＆関西のトッププイレヤー達の今の動向を知ってるヤツ教えてくれ

おれの情報だと梅原はゲーム引退して、麻雀にハマってるらしい。
朧は今でもセイヴァー？

僕もトッププイレヤー達の動向知りたいッ！！ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ☆

大貫は今職業何やってるの？
メスト杯3位のオルバス使いの彼は一昔前にサイキックホース2012の大会で見たぞ

朧の職業って何？

>>92
モリリンねーさんでやったら全然出来なかったＹＯ・・・

池袋GIGOのセイヴァーはどうよ？
あんま上手い人みないんだけど・・・

＞最近、モアってセイヴァーの対戦流行ってますか？
＞後何台セイヴァー設置してますか？
＞知ってる方いましたら教えて下さい。ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ☆

金、土曜の夜に行くと結構人いますよ。たまに日曜もはやってる
台数は対戦台１組（５０円）です。


＞おれの情報だと梅原はゲーム引退して、麻雀にハマってるらしい。
＞朧は今でもセイヴァー？

いつの話だよ。

＞９９
それで抜けれるとは思えんが．．．

>>108
練習するしかありません。

＞１１０
情報アリガトです。ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ♪

>>84
マジレスするのもアホくさいが、鬼ビシャは昔より今の方が
いい動きしてるぞ。そもそも現役プレイヤーで彼とタメはれる
やつほ客観的に見てもほとんどいないよー。
現役のころはハーフのランバトでたしか１位とったこともあるし
十分実力派だと思うんだけども。

>>111
んー、その意見に同意。毒の後ちゃんとチェーンの段数減らして
距離重視にしてくる相手にはなおさらだ。

ONI-SUZUKIさんってビシャモンのくせに目押しから絡め魂繋げれなかった
あのONI-SUZUKIさんですか？
それで実力派と呼ばれるんなら他の面が凄いんでしょうね！
たとえしつこいくらい1発GC狙って自滅していっても強いんでしょうね〜！

最強はヲレサマダ！！

せっかくのヴァンパイアスレを荒らすなよぅ…

ところでセヴァ2ハンター2（この時点で拒否権発動な人も多そうだが…）
で、ヴィクの飛びこみ強Ｐから着地メガスパイクとかってハメ成立なの？
今更かもしれんが…なんか確定と聞いたもので。

　どなたか新宿近辺でセイヴァー２置いてある所ご存知の方いませんか？
　地元に置いてある店一つしかないし、他の土地ではどうなのか、
また定期券で行ける範囲で、しかも対戦で強そうな所、というわけで
新宿なんですが…。よろしければお願いします。　

近所のｹﾞｾﾝにヴァンプは言ったと思って喜んだら、ハンター２だった。
ｶﾞｶｰﾘ。

ＰＳの「セイヴァーＥＸエディション」のオプションの、ＥＤデモコレクションに、
「アニタ」ってあるんだけど、アニタ使えるの？

家庭用ネタでゴメソ。

＞１２１
それは朧ビシャモン倒した時のEDのことだよ。
アニタは残念ながら使えず。

サンクス

>>118
よく知らんが、小技から確定とか聞いたことあるんであるかもしれない。

セバ２は投げ強いね…つーか強すぎ。

>>119
スポット２１にセイヴァー２があったなあ。
でも対戦が流行っているかどうかというとかなり疑問。
モアで無印やった方がいいと思われ。

>>125
　ありがとうございます。『スポット２１』ですね…って
場所がわからないなんて…新宿駅から行けばすぐに見つかりますか？
　ちなみに俺は使ってるキャラが、
　フォボス≧ドノヴァン＞ジェダ
　なんで、２じゃないと出来ないんです…。それに個人的に、
『２の方が慣れてる』ってカンジがあるんで（藁
　情報ありがとうございました。

ハンター２とセイヴァー２はキャラ違うだけだよね？

このまえＤＣでヴァンパイアクロニクル買ったけどかなりダメ・・・。
ぜんぜん、前作の性能再現できてないし。鬱。

ageておこう

ベタ移植のホンモノの無印＆ハンター＆セイヴァー＆2（×2）を含む
ヴァンパイアコレクションを期待していたのは漏れだけ･･･？
クロニクルがっかり…
サターソ版セイヴァー楽しいです。

>>127
クロニクルは別ゲーでしょ
「移植」を売り文句にしてたわけではないし。

>>119
確か西スポのそばなんで、西口ね。＜スポット21

age

>>116
彼と前に対戦した時、目押しからの絡め魂はしっかり繋げてたけど？
ジェダ使って、対戦でダッシュ強パンチ無限で即死させたって話も聞いたこと
あるし、これとかって凄いんじゃないの？少なくともこれは俺にもできんが…

彼のことを強い弱いをどうこう言うつもりは無いが、一つ言えることは
「116よりは強い」
こんなとこかな（ﾜﾗ）

当方、初心者のリリスなんですが、モリ・サスカッチ・レイレイに勝てませぬ。
モンテで対戦やってる人って少ない上に居ても強い人ばかりなのでボコられる。
なんかアドヴァイスを下さい。

＞１３３
他人の強さ自慢は結構です。

自慢じゃなくて分析と思われ

＞１３３
ジェダ使って、対戦でダッシュ強パンチ無限で即死させたって

それはハメでは

ハメだぁ

オイオーイ・・ハメってなぁ・・。
自分でやってみりゃ分かると思うが、ジェダの大Pコンボって超激ムズ
なんで、安定させるのは大変なんじゃよ〜。３０ヒットオーバーでき
れば、かなりいい方。理論上即死は可能だけどほぼ無理と考えていい
と思う。１３３はちゃんと確認したわけじゃないでしょ？
ちなみにこのコンボはキャラの横幅が、かなーり影響するためビシャ
みたいにでかい相手じゃないとえらくムズイ。
あと似たようなので、バレッタのダッシュ小Pコンボってのもあるが
死ぬまでつなぎ続けるのは、上記と同じく死ぬほどムズイよ。

所詮人間ではフレーム単位の作業を延々とこなすのは不可能じゃねえ
のかな？

>139
うん。　即死や無限は嫌いだけど、繋げるのが極端にムズいのならアリだと思うな。
バレッタの弱Ｐ無限は知ってて試したけど、ヘボな俺にはとうてい無理でした。
ホント、CPUでもない限り弱Ｐのダメージで死ぬまで続けるなんて不可能じゃないか？

サタソハンタソマンセー

＞１３９
難しくてもハメはハメ。

>>142
そこまでいったら”できる奴スゲェ”でいいじゃん。別に。
140に同意するよ。

ここで他人叩いてばかりいる奴ってさ、実際どのぐらいのモンなんだろうかね。
俺はここで名前が出されている人はやっぱり”強い、よく頑張っている”人ばかりだと思うが・・・

バレのダッシュ小コンボは、モアで実戦（つってもCPU戦だけど）に組み込んでる
女性プレーヤーを見たなあ。
死ぬまでつなげるんじゃなくて３ループくらいでカゴにつなげてたけどね。

>>142
思考停止君、もう死んだら？

>>144
ああ、２，３ループでカゴは俺も見たことある。
っていうか攻略本にも載ってるしね・・・。
それにしてもモアって有名ね。　新宿のゲーセンだっけ？（全く違うかも）

＞134
リリスを使うにあたって最も基本になるのは低空ソウルフラッシュなので
まずはそれを使ってみて下さい。入力は2369＋P（1P側時）が一番簡単ですが、
失敗すると前ジャンプしてしまうので2368＋Por2367＋Pがお薦めです。
基本は滞空時間の長い弱で。
とりあえず、これが使えるようになればいきなり攻め込まれる事はないと思います。
もう使ってる場合は申し訳無い。

リリスってガーキャン弱いよね・・・一発AGは必須か

>>146
そうです。
ハーフがなくなったのが悔やまれる・・・

＞１４５
フフフ．．じゃあ氏んでくるよ。

>>147
なるほど！
自分は空中ダッシュで中・下段を混ぜたラッシュされると何も出来ずに終わって
しまうので低空ソウルフラッシュは盾に使えるかも。
あと、単発ガーキャンやＡＧをガンガン使える人にはまだ乱入しない方が無難
ですかね？全く攻める事が出来ない…。でも対戦しないと上達しないし。

地方でセヴァ流行ってるところってどっかある？
セヴァ置いてあるゲーセン一覧とかあったら便利なのにな

>>150
要らぬお世話かもしれないけど・・・
リリス、通常投げは結構なプレッシャー与えれるんで
見てからGCやAG狙ってる人には有効かと。

その3キャラって起き攻め強いから
まず転ばされないように心がける様にすれば・・・どう？

>>152
投げですか。
もっと地上戦が上手くなれば投げが生かせるんだろうけど、今のヘタレ具合じゃ
プレッシャー以前かも…。
でも単発（主にダッシュ攻撃や牽制立ち中P）でGCされるって事は読まれてる
可能性高いんですかね？もっと精進します。

ところであのヘコヘコ躍らせる技（パペットショー？）は対戦で狙うのは無理
ですか？対空で使っても空中ガードされるのに、2ゲージも使う。

よっぽどの事が無い限りはいりません、やめたほうが無難かと
一応、ＥＳコマンド投げ＞壁跳ね返り＞ぱぺっとしょーと
入る（立ち位置によっては入らないかも・・・）ので
機会があったら狙ってもいいかも、ゲージ４つ使うけどね(´Д｀;)

昔ビデオでパペットショー２００点ＯＶＥＲ見た時はたまげたよ

>>131
　またまた情報ありがとうございます。月曜日『見つけられたら』
必ずセヴァ２やってます。新宿には初めて行くものでして…不安…。
　ってことで、セヴァ２で良かったらどなたか対戦して頂けませんか？（藁

　情報ありがとうございました。

鬼鈴木氏が目押しできないって言うのは有名な話だったなあ。
でも最近見たらめちゃうまかった、目押しもね。

バレッタのダッシュ小×αって相手画面端だとできないんじゃなかったっけ？
あとリリスってGC弱いの？強いほうだと思うけど。

>>156
一見モリガンと同じだけど、足払いとか姿勢の低い技全般にスカって泣ける。

画面端でなくても入るはず＞バレのダッシュ小×α

リリスのGCは弱いよ。蜂とか相手に出すのは自殺行為。

>>154
200点とかありますか！？凄いなあ。
自分は１番簡単な奴で120点くらいです。速いやつが出てくるともう滅茶苦茶。
あと、コマンド投げから連続技になるのは知りませんでした。狙ってみます。
でもモリガンのコマンド投げに比べると決めにくい感じが…。
なんか出が遅いような（モロに飛び掛ってるし）。

パペットは空中ダッシュに先読みで当てる。
主に相手に精神ダメージを与える技。

高田馬場のＢＩＧＢＯＸにセバ２（シングル）が新入荷したよ(;´Д`)ｙ─┛〜〜
あの店の入荷基準がわからん・・・。
つかあそこくらいじゃないのか？セバ２はんた２おいてあるの。
無印せばの対戦台きぼーん
ＢＥＴ５０の無くなった今あそこしかやってくれそうにない。

>>159
コマンド投げ見てから回避できるし。
あれにゲージつかうならルミナスとESソウルフラッシュに
使ったほうがいいかと。

>>153
リリスの通常投げはダッシュ小Pをすかして使うのもアリ。
しゃがまれるとプレッシャーをかけづらい相手には奇襲の一つとして
使用するのも有効ですよ。

あと、画面端においつめたとき、後ろに残像がつく方のDFからラッシ
ュをかけるのも熱いねー。ESソウル等でかためて、すかしなどからシ
ャイニング狙い。ヒットすれば、その後のつなぎでゲージ半分は余裕
でもっていくし。なにより見た目がかっこイイ。

昨日、池Ｇで無印セバの対戦やってたらモリガンの変な勝ポーズ見たな…なんか黒いこうもりのぬいぐるみ？みたいのがふらふら浮かんでるんだが、出し方の条件がわかんない…なんなんだーあれ

ＥＳコマンド投げ＞壁跳ね返り＞ぱぺっとしょーと

これはゲージ3つでしょ？4つじゃなくて。

>164
隠し勝ポーズです。　２５６分の１（だっけ？）の完全ランダムだったような・・・

ギーゴって対戦きます？　池だったらサファリに行っちゃうんですよね。（５０円だし）
サファリ強いひといないけど・・・・

＞１６４
情報さんくす、あれから調べたけど削り殺した時に２５６分の１で
でるみたいだね、他にもパーフェクト時と体力１ドット時にも
２５６分の１の確立ででるみたい・・・長年モリガン使ってた
けど見たの初めてだぁよ。いいもん見れたんだね南無南無（ー人ー）

池Ｇなんつーか固定客がいるみたい、強い人もいるときゃいる
サファリはゲームしたいときにできない（ＪＯＪＯのせい）
ので自分は池Ｇ専門

＞１６５
気付いて激しく鬱(´Д｀;)

かなり前の話題だけど、リリスの低空ソウルは2369+Pで入力する場合は
6で心持ち長めにレバーを入れるとハイジャンプが暴発しにくかったと思います。
自分はヘタレなんで2368や2367といった入力が苦手なんでこの入力で出してました。

あと下小Ｐからのルミナスが完璧ならチェーンキャンセルとかはあまりいらないかも。
自分はムリなんで小Ｋ→中Ｋからつないでましたが。

今は地元にハンター２しかない・・・仕方ないのでモリガンばかり使ってます。
セーヴァー２やハンター２の方がチェーンキャンセルのタイミングが
甘いような気がします。気のせいだとは思いますが。

セーヴァー２→セイヴァー２ですね。なんか情けない・・・逝ってきます。

池袋のハンター２は４ポイント制なんで疲れます。
セイヴァーのタイムもハンター２と同じシステムだったらよかったのにねぇ。
３ポイント制だとすぐタイムオーバーになって鬱。

>>池Ｇさん

あーそうでした、条件なしかと思ってたけどありましたね、そんなの。
確かにサファリはできないですよね。　ＪＯＪＯと９８と一緒ってのは・・・
では私も固定客ねらってギーゴ行こうかな？　何時頃なら対戦できますかね？
知ってたらよろしく。

極めて狭いネタですんません。

今日もリリスやってきました。
コマンド投げはどうやら対戦じゃ決まりそうに無いです。
あと、今まで敬遠していたソウルは逆に飛距離の短さと長い判定持続時間を
利用して盾に使えるみたいですね。低空や固めで使えって意味が分かりました。

次に今日の収穫。ガードされているのにチェーンを弱＞中＞強と繋ぐと楽に
GCで返されるので、弱×NやタイミングをずらしてワザとGCを誘いそれをガード
して反撃ってのがどうやら地上戦の駆け引きみたいです。
これに気づいたらGCでボコボコダウンさせられる事が減りました。

＞コンボ
主にジャンプ攻撃＞ルミナスがそのままコンボに出来ましたが、上手い
モリガンがチェーンからダクネス繋いでいたので自分も真似して練習。
弱P＞屈強P＞ルミナスがかろうじて成功。でも成功率低いので練習せねば。

セイヴァー、面白いです。今までやらなかったのが勿体無い…。
あと長文ｽﾏｿ。

小田急線、本厚木駅にある　ゲームパークというお店（北口を出て左、本厚木ファン
ファンを通りすぎて『平録寿司入ってるビル』の２階にあります。）セイヴァー２の
対戦台が２組、無印のシングル台が１台あるです。週末の夜なら現役でやってる常連
達がついているので、絶滅種に近いと思われる２のプレイヤーの方々　よろしくおね
がいします。レイレイ、ザベルあたりが強いようですわ。　　

ｽﾏｿ､あげちまいました

>>172
172=153=134？
モンテって大阪のモンテ？
だったらセイヴァーやってるんで、よろしければ対戦でも。
こっちも強くないんで・・・。濃赤のレイレイとかライトグレーのジェダとかです。
見かけたらよろしゅう。

「小Ｋ＞中Ｋ＞ルミナス」は出来た方がいいけど、まずはしゃがんで入力「小Ｐ＞小Ｐ＞３＞小Ｋ＞大Ｐ」で、
「屈小Ｐ＞屈小Ｋ＞ルミナス」を頑張る方がいいかも。
>>168のようなタイプの人は少ないと思うし・・・どうかわからんけど。

>>175
そうです。東通りの吉野家の隣の。最近あそこの3階でひたすらリリス練習
してるのは多分俺です。
自分はノーマルカラーか、中Pの爽やかカラーでやってます。
あと、過去スレを読みましたが凄いリリスも居るんですね。見てみたい…

>>176
凄いリリスは・・・あまり見ないな。
火曜日の１８時頃に上手いリリス来てることもあるから、見てみるといいかも。
リリスを使ってないとは思うが。

間違えた。鬱。

ＥＳアローはＪ中Ｐ単発から図々しく狙いましょう(藁
Ｊ中Ｐからのチェーンみせとくとアバガ狙ってくれる人に有効。

何かの間違いでへっぽこな同キャラと当たったらその時はよろしこ。

>>177
そりはんまいリリスというかプレイヤーが……

>>177-179
皇？

リリスはどっちかってーとビシャモンに近い気がするな・・・
ダッシュ中Ｋで押して、ソウルで固めて通常投げと打撃で攻め立てる
上手いリリスほど地上戦が徹底してるし。

上手いリリスって聞くと八王子リリスかな。連射装置なしで
２００点おーばーだしたとか。
関西のは知らない・・・。

池Ｇはやっぱり夕方頃かなぁ。誰もやってなくても１人用でプレイすると
けっこう乱入してくれる、みんな対戦が好きなのね・・・(´Д`)ｙ─┛〜〜

>>181
過去レスにも似たような書き込みがあったよーな気がしないでも
ないけど、現時点の全国最強リリスはkaji君（関西勢）で安定で
しょ。技術的にあの動きをマネするのは正直ムリだと思われる。

関東だと八王子リリス、５０ランバト時代だとキヨミズってリリス
が強かった。あとは大貫のとか。
ただ、関東のツワモノリリスはkaji君のと見比べた人は解ると思う
けど、普通のスタイルを磨いていったっつうタイプなので、参考に
するならこっちの方がよいね。

金曜日の夜とかに新宿モアに行けばハチリリ、もしくはヌキなんか
もたまーにいるようです。ハチリリは比較的よく居る方かな？

　今日１４時半くらいにスポット２１逝ってきました。
>>131さん場所教えて頂いてありがとうございます。ﾁｮﾄﾏﾖﾀｹﾄﾞ。
　セヴァ２ってやっぱ人気ないんですね…一応対戦は出来ましたが、
１試合のみ…萎。

　>>173
　俺も２プレイヤーなんで、近々そこへ行ってみたいと思います。週末ですね。
　小田急線本厚木…また行ったことの無い土地へ行くのか…方向オンチ＞俺（鬱
　

”小Ｋ→中Ｋ→ルミナス”の”小Ｋ→中Ｋ”はほぼずらし押しでもチェーンになってくれます。
なのでチェーン部分を先行入力すればルミナスの入力にも割と余裕が出来ます。
・・・今やれって言われたら出来ないかもしれませんが（鬱
あとチェーンが３段以上になったら普通に入力した方が楽かもしれません。
しゃがみ小Ｐからのルミナスは出来ない事もないけど、俺の腕ではヒット確認できません。
小Ｐ→小Ｐを連続技になるギリギリのタイミングでつなぐのが苦手でして・・・
これができればＧＣやアドバンシング対策もかなり楽になるのですが。

俺もたまにモンテに行きます。Ｋ３つ押しカラー（？）のリリスを使ってます。
ダッシュ小Ｋやしゃがみ小Ｋから投げることしか能が無いんで
オルバスあたりによくボコボコにされてますが。

モンテスレ出張所の様相を呈してまいりました。

しかも何故かリリス３人。ミタコトナイゾ。

モンテって対戦何時頃が流行ってるんでしょ。

まあ俺は多くて月に３回ぐらいしか行かないし、行っても１９時ぐらいには
いなくなるし、何より弱いのであまり目立たないと思います。

とりあえず昼間は対戦はあまり流行ってないと思います＞モンテ

>>179
>>181
>>184
大変参考になります。使わせて頂きます。

>>182
むう、関西最強のリリスですか。モンテとかにも来るのだろうか…？

>>186
夕方6時くらいから夜9時くらいまでポツポツと行われています。
でも実際対戦しているのは2〜4人くらいの上級者同士が大半で、見たところ
レイレイ・カッチ・ビシャモン・モリガン・アナカリス・ザベル辺りが多い
みたいです。っていうか同じ人がいつも対戦してるのかも。

>>188
いやマジでkajiリリスは惚れちゃう位良かったな（アブナイ
あのカコイイコンボが見られるだけでもう、おなかいっぱい。
まさに>>182の言う通り。
前期はセイヴァーって言えばウメだったが、後期ならkajiって感じかも。
実物かっこいいしな（笑

うんこー

>187>188
サンクス。
今度行ってみます。

kajiはリリスの、ジャンプしないと攻めの突破口がなかなか見つから
ない→よって対空安定型キャラ（特にザベル）に詰んでいる、って言
う図式を完璧に打ち破って見せた唯一のリリス使いだと思う。
この人のダイヤグラムだけは全キャラ＋２にしてもいいよ・・。

kajiリリス、噂には聞くけど見たこと無いです。やっぱり枚方や寝屋川まで
行かないとダメなのかな・・・

”普通”のリリスならたかはしっていう人のリリスが上手かったと思います。
ルミナスの精度がやばかったような。あとバレッタのアレも決めていたし。

あと、古い話題だけど小Ｋ→中Ｋは中Ｋのかわりに大Ｐにしても
当然先行入力はきいているので153の人にもオススメです。

池Ｇメンテはいいんだが・・・スタートボタンがぁぁぁ

あどばした後よく引っ掛かって鬱
・・・俺だけすか？（- -ゞ

誰か良い攻略サイト知りませんか？
連続技だけでも構いませんので……

連続技つってもキャラ色々いるし・・・あげ

ヴァンパイアって、大道芸でもなきゃ連続技ってあんまり重要でないと思うけど…
ビシャモン、リリス、モリガン位じゃない？連続技重要なのって。
まあ基本的なチェーンとかはいるけど。

＞連続技
猫のダッシュ中P→ESバックラーとか、王様の弱攻撃の目押し
あたりが出来ると戦力UP。バレッタの中P→中P→カゴとかも。

僕も攻略サイトとか知りたい・・・
MOREでいつもプレイしてるけど金曜日には出来ないよ・・・（涙）

>>199
金曜日にギャラリーしてみてはいかがか。

ZERO３はともかく、ヴァンプはまともな攻略サイトってほとんど
ないと思うが・・。妙にネタが断片的だったり基本的すぎたり。

確認スクリームとか、やっぱりゲージ使った方が痛いキャラも結構いると思うが。

＞猫のダッシュ中P→ESバックラー

これって難しいの？
やってくるのって、cat-k＆てる以外に見たことないんだけど。

>>202
連続技というか、基本過ぎて。
小足x2＞イービルorデスボルっしょ。他に中足＞イービルなんてのもあるね。

バレッタで主要なのは小足x2＞中Ｐ＞カゴくらい？

たいていのキャラってこの程度でしか連続技自体がないな。
ダッシュから繋げるのも重要だが、連続技という言い方が正しいかは微妙。

連続技、主要なのはほとんど知ってるから、一度書いてみようか・・・。
たいていの人は知ってる気がするが。

>>203
難しい・・というか、流れの中で１００％確定させる前提で
使うのが難。たいていの猫使いはミスをビビッテ使用を控え
る傾向にあるようだ。でも、あたると激痛いんだよなぁ。

神奈川の藤沢にてセイヴァー２やってるものです。
愛用はパイロンたん！
マレに花火が数十ヒットすんですけど発動条件知っている方います？
バレッタ戦だとかなりな確率で発動するんですけど、、、、
パイロンマンセー！！

花火？って
EX技のやつ？
タメられるんじゃなかったっけ

>>稲作さん
そう。
溜めても溜めなくても発動するんですよね。なぜか。
ダークフォース展開してそれが当たると即死します。
ってかガードしても即死しますね。
謎です〜

タメ時間で星座の形がかわるね
大三角、カシオペア、オリオン、北斗七星の順だっけ？

バグでしょ。
フォボスのレーザー多段Hitとかとおんなじ。

っつーか、セイヴァー２はバグの宝庫

>>池Ｇのドキュソ
大三角、オリオン、北斗七星かな？
いつも対戦だと大三角、北斗七星のどちらかしか使わないのでよく覚えてない、、
スマソ。

>>210
確かに。
狙って出せたらかなり戦力アップになるんだが。
アキラメ。

バレッタってどうもなぁ。
上手い人の見てもツマランよ。
面白いバレ使いってこの世に居るかねぇ。
上手いビシャモンなんかは見ててすごく美しい（楽しい）んだが…

そういやビクトルもあんまり面白くないような。
ウメビクトルがダッシュゲルデン３を決めてたのだけは、印象にあるが。

バグはむしろハンターの方が印象的だったな
例として、ザベルの場合、多段燃えやられがおきる技（ＥＳカオスフレア、
ファイナルガーディアン等）を食らうとやられ判定がまだ残るために
死ぬまでＨｉｔとか

>>193
ダッシュ弱Pを絡めたコンボが出来るリリス使いはkajiだけだと思います。
このスレの最初に大会ビデオ欲しい人募集してた者です。
kajiのプレイが見たい人＝kajiファンには必見だったんですが・・・。
まあ探せばまたあるでしょう。　GOOD　LUCK。

だけってことはないだろ。モアでもＨＪ攻撃からダッシュ弱Ｐつなげてきたよ。
ルミナスまで繋がってなかったけど・・・・

まぁ、安定性とかに置いてkajiは群を抜いてるよね。

ヴィクは小足確認からESラリ→ESラリが博士波に減って楽しいぞ。
連続技はこれ一個で良いぞ。

>>217
ＥＳヒザ＞ＥＳラリもあるよ。

>>216
HJ攻撃からダッシュ小P(K)→小中ルミナス
これが安定してるらしいkaji氏は、ちょっと（かなり）おかしい。
オレはJ攻撃からダッシュ小に繋ぐ事なんて、一生出来ないかもな…

ちょっと前までモアでは見た事なかったけど、最近では進化してるのかな？

んー、レベルの高いプレイヤー同士の対戦になるとほとんど
見れなくなるねー。ようするに一つのミスが命取りになるよ
うな相手には使えるレベルに達していないリリス使いばっか
りだってことだ。
やっぱkajiはすげえってことで。

↑そう思う。

そいつがＣＰＵに繋げてるの見て乱入したけど、出す間もなく倒したからさ。
対戦でバリバリ決めてるkajiはスゴイんだろう。　

HJめくり小P→ダッシュ小P→下小P→下小K→ルミナス

kajiの得意コンボのひとつ。難易度が高いというかダッシュPが無理。
ところで、普通のJ攻撃→ダッシュ小P　って可能？不可能？

>>215＞ダッシュ弱Pを絡めたコンボが出来るリリス使いはkajiだけだと思います。

大阪（枚方近辺）に来てみ。奴の他にも結構実戦投入してるのがいるぞ。
俺も含めてな。もっとも俺の場合はkajiには遠く及ばんが…。

kaji氏のプレイは見たけど、ウメハラ氏のは見てないんだよなー
一応全国取ってる訳だし、見てみたいよなやっぱ。
まあ大昔の話ではあるが。

梅ビシャと全国大会前夜（ＢＥＴ５０にてここでも連勝の山）
にやったけど、ガードがやたら固かった気がする、１本目は相手の動向を
見ながらプレイしてる感じ、２本目は相手のパターンを踏まえた上で
行動してくるからプレッシャーが全然違かった

２本目からは鬼です（´Д｀；）

たぶん、ビデオとかになってるのを見るとそんなたいした事ないように見えるかも＞梅原氏
何度かやったことあるけど、最初はダメージ与えられるしそれほど大したことないかもと思った。
最初はね……

……彼は異常です。

どーでもいーけどこのシリーズ、下段弱攻撃に長いリーチをつけるのマジ勘弁して欲しいんだけど。

>>227
他とくらべても、それ程下段弱攻撃長いとは思えないんだけど・・・
例えばどのキャラ？

ビクトル、サスカッチとか？
でもこのゲームそこはぜんぜん気にならないけど。
その分出が遅いし。

ハンターザベルのレバー小K、これくらいしか思いつかんな。

>>226
確かに。大会ビデオとか、見ても、その人の強さは分からないね。
実際に自分が対戦しないと。

8/18日PM3:00から西口スポーツランドで大会があるよ
暇なヤツは出てみては？
古豪にも会えるかもよ

むしろローキックが下段なのやめて

>>232
ウメハラ氏は来ないだろうな（笑
地球氏、バレ姉、ハチリリ氏など、って感じ？

セーバーはローキック系、下段じゃないよ。
ザベルの立ち小K・レバ小K・モリガンの立ち小Kとか。
セーバー２なら下段に戻ってるけど

>>234
俺ならそのメンバーにだって、絶対勝てん自信があります。

観戦にだけ逝くか・・・

いってみよみよ

１回戦敗退はやだな・・・（´Д｀；）

バレ姉、ハチリリは余裕
地球が少し気合入れるぐらいだな

バレ姉前と比べたら少しは上達してたが、まだまだだな
レバー上いれっぱ癖は直ってない模様

むしろその辺りの面子より、青汁ザベとかナスカッチの方が全然
きついと思うんだが・・。特に汁には最近全然勝てる気がしにゃ
い。

＞バレ姉
たしかに画面端に行った時、低空キャラに対してジャンプしすぎ。
もちっと我慢してしのぐことを覚えれば勝率上がると思うよ。

>>226
同意。ウメの強さは後半（相手のパターンが読めてきた後）にある。
追い詰めることは出来ても勝てるところまでいかない...とくに大会
では。結局、野試合以外で勝ったことないしなぁ。

>>213
sakoバレッタ見てみ。絶対おもろいから。
本当に巧い奴の動きはやっぱり見てて楽しいよ。
中途半端なレベルの奴は誰使っても見ててつまらんけどな。

>>241
ただ連続技がうまくて対戦にも強いだけだろ
確かに対戦も強い
連続技が派手だから見てておもしろい
しかし、純粋な強さで測るとそこまで強いとは思わない
とくに防御に関してはヘタレの部類に入るな

見た目が良いが強いとかうまいじゃないよね。

>>243
いや実際ソコソコ強いと思うぞ
攻めは一級品
守りは二級品
総合結果1.5級品って結果でいいのでは？

ウメとか見た目は普通じゃない？

1.5級品って一体…ﾁﾄﾜﾗﾀ

地球氏にちょっと気合を入れるだけで勝てたり、sakoバレッタをソコソコって
言える人達が集まってるのね。このスレ…

口だけの可能性大

>>246
チキュウさんに勝てるバレッタ使いはわりといるよ。つーか、
バレッタ：アナカリ自体すでに終わってるような気が。

ハチってつおい？

>>248
アナカリでバレに勝てっていう方が無理と思われ。
性能的にバレ、ザベがいちばんヤバイ感じではなかろうか。

しっかしザベ低空連発、オレの腕では処理できないっすぅ
全盛のウメヌキだったら、ビシャモンで対処できたんだろうかねぇ…

sakoによく獲物にされる僕。後生ですから助けて。

>>250
ザベルはまだ何とかなる、QBは・・・。
バレッタも詰んでるね。

どーも最近ザベルが最強キャラに思えてしかたない・・。

明らかに他のキャラより早い。＞ザベル

やっぱり、強い相手（苦しめられてる相手）がいるとその人の使用キャラを
強く思うものなんだろうか。
ビシャとか一時期絶対サギな性能とか思ってたけど、最近は強い相手に
あたってないせいか、そんなに強く感じない・・・
いや、キャラ的には強いはずなんだが。

ザベ(；ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ

久しぶりにセイヴァーやってきました。
リリスの弱＞中Kor強P＞ルミナスは何とか成功率だけは高くなしました。

でもひたすら「ワオーン」で飛び回るガロンにボコられた…

使ってる人がうまくないとビシャは弱いと思う

各キャラの長所・短所あげたら案外おもろいかも？

ザベル
・長所　下段からの痛いコンボ　低空Ｄ　ＥＣＧＣ　ヘルズゲート　リーチが長い
・短所　・・・・？　何かあるのか？

ビシャモン
・長所　ガード不能魂、石、ＥＣＧＣ　下段からの痛いコンボ　咎首　無敵投げ　Ｊ攻撃全般
・短所　判定がでかい

ザベル
短所　防御力低い

己、SPOT21でリリスで６４人抜きしたパピーです

ビクJ大P→着地ダッシュメガスパ→当て投げハメだｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)ﾉ→えっ…

バレッタの無限コンボすらできねえ…

オルバス

長所　泡ハメ、ダッシュからのコンボ
短所　ＧＣがいまいち

サスカッチ

長所　減る
短所　丸い

>>260
でも地対空、空対空ともに強いからねぇ
GC後に不能を狙ってくる相手だと、うかつに刻めないし…
全体にサギくさいんだよな、ザベルって（まあ伝統だが）

>>264
対空も弱いし、中堅って感じだと思われ＞オルバス
最近じゃ本気の泡ハメ決められる人見た事ないな。

そんなこと言ったら、長所と短所をわざわざあげる意味がないと思われ。
総合的にどれくらい強いかはともかく、防御力低めってこと自体は事実では？

266はちと会話の流れ掴めない奴なんで無視してよいとオモワレ
259がこまっていたから
短所をあげた

>>267-268
ああ、短所を敢えて挙げている訳ね。

でもザベルって、
相対評価でいったら防御能力高めだと思うんだが、どう？
別にGCに頼る必要ないし。
個人的には、腰が座らないのが短所と言えば短所って位かな。

いやだから防御力っていう数値上の事でしょ？
技や基本の立ちまわりが防御に繋がるとかは別って事じゃないかな…
つまり260風に言うならビクは防御力高い、ってことでぁ。

あーすんません
分りにくい文章だったみたいっす
269すまんです

270の言うとおり

>>271
ああ打たれ弱いって事ね
了解

ザベルしか使えないから
他のキャラ使ってる人がどんな思いで扱ってるかしらないけど
対戦相手をイメージしながら書いてみるっす

◇フェリシア
長所　割りこみにくい連携で攻めつづけられる
短所　最初の１手が難しい　GCされやすい

◇ジェダ
長所　攻撃判定が強い　つねに先手をとりやすい
短所　飛びこみを返しにくい間合いがある　ごっそりダメージ奪えない

俺の力量じゃこんなとこっす

ジェダはまったく逆
長所　はまればダメージ大きい（D強Kラッシュとか）
短所　攻撃判定が弱い（特に中P）

だと思うがどうよ。

ジェダって攻撃判定よりもやられ判定の方が大きいんじゃ
なかったっけ？

デミトリ

長所　斜めデモンクレイドル
短所　斜め失敗デモンクレイドル

みなさん書き込みサンクス。
ちなみに何かしらないが、オレＥＣって書いてたね。ＥＳだろ・・・・・

ジェダ
長所　ちょっとしたラッシュ力
短所　特定キャラのガン待ちに弱い


カッチ
長所　かなりのラッシュ力
短所　・・・逃げに弱い（？）

猫の長所にコマンド投げ追加で、あれは脅威なんだが。

リリス

短所　ガード崩しにくい
長所　萌えキャラ好きプレーヤーの指名率がダントツ

ビクトル

長所　朧
短所　朧

＞２７８
こーゆーネタっぽいのわりと好きよ。でもそれは長所なのか？

このスレでも評価の高いザベルですが、総合的に見てかなーり文句なし
な地位を築きつつあると思うですが。きつい組み合わせが一つもないと
ころとか、肩を並べる上位キャラ（カッチ、蜂）に相性がよい（研究さ
れてよくなってきた）ところとか。
青汁君みたいにガンガン前に出てくるタイプには、まだまだつけいる隙
はあるものの、あれに戦略性が加わってくるとマジで手がつけられない
。全キャラ中屈指のテクニカルキャラなだけに極まった強さは、わりと
お手軽なカッチや蜂の上をいくのは必然かもね。

>>280
＞青汁君みたいにガンガン前に出てくるタイプには、まだまだつけいる隙
はあるものの

いつの話をしてるんですか？
モアにくればわかると思いますが、昔の青汁氏のイメージのままなのか？

>>280
だって真面目に考えても長所思いつかないんだもの…
あえていうならルミナス混ぜた攻撃力？

>青汁君みたいにガンガン前に出てくるタイプには、まだまだつけいる隙はある

逆に俺は彼以上のザベル使いは知らないのですが。
280は誰が強いと思いますか？

>>281
いんや、自分もちょくちょくモア行くんで。
青汁君のスタイルは今も昔も変わってないよ。事故っぽい要素で
負けるところとか。
あれだけ動けるザベルなら、もっと連勝してもおかしくないはず
だけどなぁ。あと、個人的には一番彼が輝いていたのは５０ラン
キングバトルの後期あたりだったと思うが。
>>282
もうやってないかもしんないけど、関西のDR君とか、５０の最後
の大会(優勝もした）で青汁君に勝ったマチャとかどう？

agee

いいから語れや！！！１

１８日の西スポ大会２ｏｎ２でやんの・・・
組む奴いないよぉ（´Д｀；）

>>286
いまのうちからセーヴァ−あるゲーセンいってプレーし、
対戦に入ってきた人を片っ端からスカウト（ｗ

西スポの大会って、何時から？

>>286
オレと一緒に組むかい？
TEAM2chとかチーム名で（藁

おれ下手やで・・・（ｗ

昔、西スポでぎるちーの大会があったときに
店員の言った「某巨大掲示板ＨＰ」という言葉に
反応してしまった・・・不覚（藁

西スポの大会、ギャラリーとして行って見られるスペースあるかなー
どうでもいいけど、ヲボロ氏も来るみたいだねー

ヲボロ氏は某U氏（ニュータイプ）と野対戦もするらしい。
見に逝きたいけど、きっとモアだからクソ混み（身内ばっかり）だろうな。

モア。ハンターも復活しねーかな。最近無性にやりてえー。

>>291＝ヲボロに139ペリカ

大会って2on2なのか。久々に出てみたくはあるんだが、どうしようかな。

>292
漏れてきに初代でも可。

関西の最強ザベル使いは現在はＣＡＡ氏だと思う。
不能成功率以外にも攻守バランスがいいし、
キャラ別対策がなってる。
　癖を冷静に見抜いて撃つデスボルはやっぱ嫌だ。
青汁氏とはスタイルがかなり違うが争えるんじゃないの？
関東人はあまりしらんかもしれんが。

同じく関西ならＣＡＡに一票

CAAが強いという点は確かに同意だが
奴のデスボルは単なる苦し紛れ。
現に分かってる奴には命中率ほぼゼロに近い

ヲボロ氏が関西の皆を引き連れて来ればいいんだyo!
とりあえず、kaji氏、CAA氏、SAKO氏、タカハシ氏、お願いしまっせ。
東西戦だ！

　　

　　

東西対戦再び！

　西　　　　　東
タカハシ VS エレヨガ
CAA　　　VS 反町26歳
SAKO 　　VS タンクマン
kaji 　　VS 梅原

こんなカンジで対戦どうよ？

ヴァンパイア・ファイナルの新作が・・・
ボスキャラ・妖精
ラスボス・天使
成長したアニタが強いよ

>>303
何、それ？
同人か？

マリオネット使いたい。アレカッコよかった。

出るの？

いやいや

ヴァンプ続編は絶望的らしいからなー
一番好きなシリーズなのに。

昔のビデオでも見てﾏﾀｰﾘすっかな

そんな

296=土門

下がりすぎage

語っても語っても落ちるのはええ

18日の西スポ大会には関西の人がイパイ来るみたいだね。

１８日の大会俺出るYO!

ついでにビデオ化になったら最高。無理だけど、。

ageとく

スポランの大会って賞品出ますか？

商品は出なかったと思うよ。
なんか、賞状もらったような気がする。

チーム名　　　TEAM＠2ch
エントリー名　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!さん、他１名募集
意気込み　　　リキまず、ﾏﾀｰﾘ逝こう

誰か一緒に組んでくれない？

西スポの大会って関西人誰が来るの？
見に行きたいんだけど。

ニシスポ大会組む相手がイネェヨ！

>>320
自分をいれてくれ・・・と言いたいところだが
１８日かぁ微妙だ、なによりヘタレだし（´Д｀；）

俺も組む相手いないや。
まだ確実に出られるかどうかすら分からないんだが・・・

>>280
ザベルが「全キャラ屈指のテクニカルキャラ」ってのに、笑い。
ああ、そうだよなあ。あんな適当キャラでもあのゲームの中ならテクニカルに
入るんだよなあ・・・
みなさんセイバーが適当ゲームだって思ったことないのかな？
全体的にタイミングが甘く作ってあると思ったことないのかな？

>>325 は起きあがり上いれっぱザベルに確実にチェーンを叩きこめるらしい。
更には、アナカリに対してのリリス、フェリシアのハメも完璧だと思われ。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

起きあがり上いれっぱザベルに確実にチェーンを叩きこめるらしい。
>>326
そういう仕様が実に適当だと思うんだが・・・
自分から不利を晒してどうする！もっとちゃんとセイバーを擁護してやれよ。

タイミングってのはね、技のつなぎのタイミングとかなわけ。
なんでセイバーが適当か、って言ったのはたとえば一番分かりやすいのは空中チェーン。
チェーンが１まとまりの技だってのは分かるよな？つまり、だ。空中じゃ単発の多段技を
出してるに過ぎないのよ。せっかくハンターで空中で技のタイミングを変える読み合いが
あったのに、それが完全に削除されてるんだよね。ガード後、すぐに反撃すればいいって
もんじゃないから。ハンターは。
　あとカッチのショートダッシュもセイバーはダッシュ後レバーを後ろに倒しさえすれば
オートでいいダッシュが出せるんだよね。ハンターで同じ事をやってみればすぐ分かるよ。
いかに適当なレバー操作でセイバーが成り立ってるかって。

タイミング甘めでつくられてるって言える位だから、>>325は相当の実力者でしょうか。
できればザベルのガード不能、コツ教えて欲しいです。

とりあえず、４，５回に１回成功すればいい方（泣）
しかも、起き上がりを完全に読めた上でそのくらいの確率だし……

325はただのハンター信者だろ。セヴァもちゃんとやりこんでから
書き込まないと恥ずかしいぞ。イテテ・・。

カプコンはレバー操作を簡単にし、読み合いを少なくしてハンターを初心者向きに
「改良」したんだよ。それは同時に操作の自由度を著しく減少させた。同時に個人差が
つきにくくなった。つまり、腕の差が現れにくくなった。選択肢が多ければ多いほど、
差がつきやすいってのは当然だ。３問しかないテストと１００問のテスト、どちらの
方が差がつく？難しいテストと簡単なテスト、どちらが差がつく？
でもね、それだけ対戦人口がいるのも事実だから、ちゃんとカプコンの狙いどおり
に事は進んだんだろうなあ。
対戦者がいない格ゲーなんてただのアクションゲームだし。そういう意味ではセイバー
はいいゲームだと思うよ。皆で盛り上げようっていう空気があるわけだから。
でさ、上に書いてあるような事を承知してセイバーをやってる人はいいんだけど、
そうでない奴が余りに多すぎる。

>>328
頼むから理解してくれ・・・タイミングの意味を・・・技を重ねたり難しい連続技を
成功させるタイミングってのはいつの時代、どんなゲームでも難易度は一緒でしょ？
そうじゃなくて、操作性の問題なわけ。そういう意味では、ハンターは操作性が悪い、
セイバーは操作性が良い、って言えちゃうんだよね。

>>329
おっしゃる通り、俺はハンター信者だろうな。でも、ハンターを完璧に理解していた
奴なら誰もが一度は思ってる。セイバーに残った奴は残ったし、やめた奴はやめた。

セイバーも煮詰まってくればちゃんと技が絞られてくるから、読み合いも
技の差し合いもあるのは分かってる。技の絞込みっていうのはどんな格ゲーでもある。
でもセイバーはその絞られ方が余りに一方通行すぎやしないだろうか。
まあＳＮＫとは比較にならないほどちゃんと作ってはあるが、それが前作である
ハンターと比較して余りに大きいギャップに感じられた。
これは俺の主観で申し訳ないが、極まった時に絞られた選択肢が最終的に
どれだけ残っているかが格ゲーの真価だと思っている。

>>325たんは格ゲーではなにが一番好きですか？
参考にさせてください。

>>332
好きな格ゲーはこの３つ。でもやるならやっぱハンターがいい。
でも、相手がいないのはただのアクションゲーム・・・

スト３は才能が無いのでやめました。でもブロッキングある限り究極的な手詰まりが無い、
と思う（知識不足）ので、よく考えたゲームだと思う。読み合いのスパンが短くて上中下が
あるから、その分３Ｄ的な感じがしてだめだった。

ハンターは正直、バランスがいいとは思ってない。下３キャラは本当にどうしようも無いから。
ただ上手い下手の差が一番つくゲームなので一番やり甲斐のあるゲームだと思う。
ガードキャンセルがちゃんとできて空中の４×２通りのシチュエーションの読み合いを理解しないと
セイバーとあまり変わらないかもしれない。

スパ２Ｘは技にムダが無くてはっきりしてるので、疲れないのがいい。でも決まった組み合わせの
対戦しか結局はそんなに面白くないと思う。

そですか〜そんなにハンターがいいですか。
実はやったことないです(ﾜﾗ
今度機会があったらやってみます〜

ハンターからセイヴァーに入った人間なんですが、352の書き込
みは疑問だらけなんですが・・。主観云々じゃなくて、本当に極
まったレベルになると（ビッキーズ時代のウメとか）逆に選択枝
が狭まるのがハンターだと思うけどなぁ。
332はセイヴァーしか今までやったことなくて、ハンターやると
なると、まずダメージバランスにびっくりすると思うよ。

ごめんよ325が352になってたー。

>>325
ようは大して努力もしてないやつが自分と対等にやりあうのが
気に入らないってことですか？

敷居を高くしてきた結果が、カプ撤退だと思うのだが。

>>335
それはキャラやシチュエーションにもよると思うが。何だかんだ言ってハンターも
面白い組み合わせってのは決まってると思うよ。煮詰まりすぎてる組み合わせも多いと思う。
ダメージバランスに関してはその通り。基板上で４か３にしないと今じゃ通用しないと思う。

>>337
努力の問題じゃあなくてね。思慮深さや反応、技などに関して、明らかにレベルの低い人間が
勝ててしまうって事。ちなみに努力しても永遠にダメなひとはダメ。
ハンターじゃ読みも技も優れてた人間に何百回挑んでも勝てなかった暴れさんがセイバーでは
勝てるようになって、その暴れくんが死ぬほど調子に乗っているのを見ると、どうにも
やるせない気分になってしまう。セイバーになって、ウメは「弱くなった」と感じた人は
多かったんじゃないか？

>>338
だからそれは書いてるって。セイバーの敷居の広さに関しては評価してる。でもね、一般論として、
進歩を止めた時点でそのジャンルは衰退していくのみ、っていうのはやっぱ正しい。
それで人が見切りをつけるポイントは各々の勝手だが、俺の場合は最盛期を過ぎた過渡期の入り口。
今じゃ格ゲーやらないけど、このまま撤退ってのは寂し過ぎる。

個人の主観に基づく「好き嫌い」を
理論武装して自分の弁がさも正論であるようにわめき散らす
325は物凄くウザイ。

単純に、セイヴァー2、ハンター2というセンスの無いことをした時点で、俺はやめた。

結局325の言いたい事は
「ハンタマンセー！」
なんだろ。今はもう格ゲーやらんロートルが愚痴言うのは見苦しいぞ。
つーかいちいちこんなスレageてまで議論すんな。

まだ議論したいならsageでやれよ、目に付くのがウゼェから。

>>342
お前も偉そうな事いいながら揚げるなＹＯ

セイヴァーマンセー！
セイヴァーマンセー！

>>325
>進歩を止めた時点でそのジャンルは衰退していくのみ
敷居を高くすること＝進歩ということですか？
自分は、そうは思わない。
結局新規ユーザーが途中で入って来れないようなシリーズは
ユーザー数が減ることはあっても増えることはないと思うので。

>>325

>ハンターじゃ読みも技も優れてた人間に何百回挑んでも勝てなかった暴れさんがセイバーでは
>勝てるようになって

だからこそ枯れかけてた２Ｄ対戦が
一時的とはいえ持ち直したと思うのですがどうでしょう。
その代償としてヌルゲーマーも激増してしまいましたが。

結局のところ負けた理由を相手やゲームのせいにしている
時点であなたもその「ダメなやつ」に含まれているって
ことじゃないんですか？あなた自身がもっと強くなれば
そんな底辺の争いなんか気にならなくなると思うんですが。
それができないのであれば、やはりあなたは「ダメなやつ」って
ことになりますね。

あんまりマジレスすると調子に乗るのでここらにしときます。

ﾏﾀｰﾘｶﾀﾛｳﾖ･･･

ヌルゲーマーから言わして欲しいんだけど
ハンターもセイヴァーもセイヴァー2もおもしろいよ
こんな奴もいるよ〜ってことで・・。ｓａｇｅ

ヌルゲーマーから質問だけど
セイヴァー2のデミトリでの相手の起き上がりに近距離立中Pから
プレジャーをキャンセルで出したら確定になります？
立中Pが当たったときとガードされたときの両方教えてください。
思いつく回避方法は
１．移動起き上がりで逃げる
２．起き上がりに無敵技
３．ガードキャンセルかアドバンシングガード（大）

いろいろ意見あるけどみんなこのヴァンパイアシリーズが好きなんだね。

こまかい事はあまり分からない（そこまでやってない）けど、
ハンターには、詰んでるっぽい組み合わせ多かったような。
というかオレはレイレイで、ビシャモンにぜんっぜん勝てなかたよ。
そこへ行くと、セイヴァーはまあまあバランスがいいと思われ。

もっともガロンの暴れやザベ公にちょっとゲンナリ…って感じはあった。

325は空中チェーンをスカして再度出しとか
それ読んで遅め空中投げとかのレベルを経験して無いだけだと思うの。
あんまり叩くの可愛そう…全国広いんだからしょうがないじゃない。

俺はセヴァ無印と２の違いを体感できないんで
どっちでもええ。対戦相手がいれば何も言わん。

ある一定のレベルまではセヴァでも暴れ系はウザがられるけど
（ガロンとか）トップレベルになると、必ずしもそうでないよ。
むしろ自分的には暴れてくれたほうが、対応型よりはるかにや
りやすいし。ま、いまさら言うことでもないか。スマンス。

あと、ザベルはお手軽キャラじゃないっしょ。極めて正確に最低
空ダッシュ下大Pを連発するのには、かなりの練習が必要だし。
そもそも、そのレベルにならないとザベルに負ける要素は極端に
減るんだけど。個人的には。

ハンターはいいゲームだったと思う
自分の中では多分格ゲーの中で一番だと思ってるし（個人的にね）

でも今更ハンターの対戦をやるとやっぱり物足りなさを覚える
のは当然のことだと思うけどなぁ
あの時代に存在したから名作だったと自分は思ってるよ。
ハンターにはハンターの面白さがあったし
セイヴァーにはセイヴァーの面白さがあったでいいんじゃない？
目くじら立てて論じるような事かな？
この２つ比べるのってスト２とスパ２Ｘ比べるようなもんじゃないのかな？

モリガンはハンター時代のおねだりモリガンが好きだけど・・・(´Д`)ｙ─┛

セイヴァ―はやんなかったのってあのスピードについて行けなかった
からじゃないの？オレも苦労したけど

マジレス。昨日のサッカー見に行った。楽しかった。
>>340　>>342
正論くさいわ、今読むと。俺はね、今セイバー楽しんでる人たちがどんな風にセイバーや
格ゲーを楽しんでるか知りたかっただけなの。だから最初は煽ってみた。
多少理詰めでいくのも悪くないと思うぞ。フィーリングを一番信用してるけど。

>>346
だから格ゲーを復興させようとしたという点ではセイバー偉いって書いたよ。
負けた理由は相手のせいにはしない。ゲームのせいにはしてるかもね。
負けたからやめたんじゃなくて、格ゲーの時代が終わる、と感じたからやめたの。
最後（といっても初期だが）は２００連勝してやめたよ。スライム２００匹だけど。

>>350
そんなの初日２ラウンドで理解したってば・・・誰でも一瞬で気づく事だって

>>354
スト２ターボがいい加減なゲームだって言われてるのと同じだよ

セイバー好きな人の「セイバーが〇〇だから好き」っていう意見、不思議とあんまり出てこない。
まあ俺のことはどうでもいいから、とにかくセイバーが好きな理由を教えてほしい。

ここまで真性厨房だったなんて。。。
連勝数とかで自論の擁護まで始めるとあ。。。放置で。

＞最後（といっても初期だが）は２００連勝してやめたよ。スライム２００匹だけど。
(･∀･)ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ



(･∀･)ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

あー厨房でも何でもいいからセイバーの面白いところを教えて頂戴

梅原をはじめとして、全国トップレベルの人達が熱くランバトしてたのはどう思ってるんだろう>>325
今度も西スポで大会あるけど、「底の浅いゲームよくいつまでもやるよなー」
とか思ってるんだろうか

俺はセイバー、読みあいの余地少ないとは思わんけどな。
あのゲームスピードに対応でき、各キャラの攻めの対策知ってることは
前提だけど

セイバーの好きな理由。
自由に動けるとか、選択肢が広いとかかな。

まあ確かに反応が重視されるゲームであるけど、
反応に読みで勝たないと勝てないところはかなりあるでしょ。

動きに個性出やすいでしょ、セーバー。
ゲームスピードとシステム面でゴマカシがきくからなんだろうけど
他のゲームみたいに「このキャラはこういうキャラ」って概念を
とっぱらうようなスタイルも許容されるじゃん

使用キャラと色抜きにして、動き見ただけで
「あーこれはあいつだな」とか判別つきやすいゲームなんじゃない？
それがウケてんだと思う

チェーンダクネス気持ち(・∀・)ｲｲ!!
ハンターじゃめっちゃ状況限定だし第一生出しの方が使える。
っと放置

セイヴァー
早さがたまんねぇ

好きだ

２D格ゲーの中ではバランスがよくとれているゲームの中でも
トップクラスだと思うし、スピード感や展開のめまぐるしさな
どもあいまって、やっててすごい爽快感あるんだよねー。
正直、今だにやっても色あせないよ。

>> 起きあがり上いれっぱザベルに確実にチェーンを叩きこめるらしい。
>> >>326
>> そういう仕様が実に適当だと思うんだが・・・

起きあがり上いれっぱザベルに確実にチェーンを叩きこめるのは
ハンターも可能ですが・・・

ハンターとセイヴァーが具体的にどこが違うか、理解してないくせに
ハンターマンセーとか言う態度、マジでウザイ。
はっきり言ってＫＯＦオタが「カプゲー糞！バランス悪い！」って言ってる
ようなもんだ。

暴れられるから＜セイヴァーの魅力
スト３みたいに刻むようなゲームもアリだとは思うが、
「とりあえず昇竜いってみよー!!」
って感じに反撃をおそれずに動けるのが良い。
手堅いのや読みあいはあんまり好きじゃないんで。
よってあのゲージシステムも好き。

>367　で、どこが違うの？
なにか特筆すべき例をあげてよ。
空中チェーンがうんぬんとかじゃなくてさ・・・・

>348　移動起きとかって中Ｐ依然の問題では？
中Ｐをヒット・ガードさせたあとの状況でいいよね？

１、ＡＧ・ＧＣ
２、投げ
３、ジャンプ

まずガード時
１は回避可能（別に小でもいい）　２は間合い次第。中Ｐが少し遠い場合ならかえせる場合もある。キャラにもよるし確実性はあまりない。
３は無理、とべない。

んでヒット時
１は当然不能　２極めて無理　３無理

まーＡＧ、ＧＣ安定ってことで。あまりにシカトされてるからレスつけたけど、ちゃんと調べてないから間違ってるかもしれません。ちなみにセイヴァーしかやってないけど変わらないよなコレって？
ちなみにセイヴァー２だと起き上がりに生で重ねると確定じゃなかったっけ？　誰か知ってるひと補足おねがいね

まーひとそれぞれだけど、368の言うおもしろさってのも・・・・・

どこがおもしろいって聞かれると言い難いけど、セイヴァー長くやってたら
他の対戦ゲームがすごくつまらなくなったよオレは。

あちきわ未だにセバばっかりだ・・・（ｗ

Ｓカプとかやろうぜ・・・俺

言われてみれば、「鯖よりハンターの方がいい」ってのはよく聞くけど
具体的に「どこがいい」ってのはあまり聞かないなぁ。

西スポ大会直前あげ

・・・逝きてーよぉ
まだ相方が見つからん（ＴＴ

>>372
ハンターの方が「いい」というよりも「よかった」っていう感じかもしれませんね
よき日の思い出がハンターを必要以上に美化させているというか．．．

>>373
大会、すごい事になってる模様

大阪
朧ヴィクトル
やまかわザベル
たかはしガロン
本物たかはしフェリシア
CAAザベル
土門イワヲガロン
ちくわビクトル
kajiリリス
sakoバレッタ

その他（名古屋など）
あつたレイレイ（大阪？）
八事レイレイ
マスオカッチ

こんだけ来るんだそう
ヲ◯ロ氏のHPから引用（すいません）
オレマジでROMってる2chネラーだからさー本当迷惑かけてますな。

逝きたい・・・最悪、野試合だけでもやりにいこ

>>376
大会
オレも出たいくらいなんだけど、人いっぱいで入り込めないかもなぁ…
最近じゃPS版でチョロチョロやってる位だから、場違いだしなー

金モアに行けば、遠征組もかなり集まってるみたいだよ

畜生・・・。
こういう時に限って仕事だよ・・・・・
あとで逝った人レポキボンヌ。

大会出たいぞ！誰か組んでくれ！

西スポの大会じゃビデオ販売はやらなかったか・・・。
販売すれば絶対買うのになぁ・・・(=´ω`)ﾄﾎｰ

>>池Ｇのドキュソ
おれと組むかい？
弱くても全然ｏｋだぞ
おれもこの頃全然Ｐｌａｙしてなかったので鈍ってるし（藁

無理して相棒探さなくてもいいんじゃねえか？
西スポ店員側の配慮で一人でも現地で適当な人と組ましてくれるし、最悪一人でも出場はｏｋだったと思う

そーなんだ、んじゃ安心して現地いけるわ

３８１氏誘いありやとしゃん
まぁ機会があったらあっちで組めるでしょ（ｗ

レベル的に参加は無理そうなんだが、
かといって観戦も混んでて無理そうだな。どうすべー..

古いゲームの場合、（特に強い奴らは）プレイヤー同士で
知り合いになってることが多そうだから、
最近始めたばっかで弱くて知り合いもいない者としてはﾁｮﾄツライ。

卑屈愚痴sage--

>>369
激サンクス。
「ガードしたら飛べない」って言われたんで気になってました。
ＧＣ・ＡＧ安定かぁ
自動2択との併用でって考えてたんだけど意味なしだね
>生重ね
無敵技をリバーサルで出さないと確定（レイレイが代表？）でしたっけ
一応過去スレ読んだけど自信なし

セイヴァー１だと起き上がりジャンプでかわせるんじゃなかったっけ＞重ねプレジャー
２は確か、無敵技でもコマンド投げで無敵時間があるような奴は駄目だったと思う。
昇竜系か、１でのDF（のコマンド化されたやつ）じゃないと駄目だったような気が…

あくまで俺が記憶してる情報なので間違ってる可能性大だけど。

おい・・まじいきてえよ・・でも今日バイト。
くっそおおおおおお

関西ではいまだにセイヴァー盛んそうだなぁ。いいなぁ。
つーか、375の書き込みの中で実際対戦したことあるのって
２人だけダ・・。関西といえばoniさんあたりも登場するん
だろうか・・。

昨日の金モアでsakoバレッタ初めて見た。
・・・すごかった。

>>388
oniさんも多分でますよ。

西スポ大会行ってきます！
負けるだろうなあ　負けるだろうよ

ヴァンパイアのエロ画像くれ

出陣直前あげ

雨降ってるよ・・・(´Д｀;)

西スポは凄かったよ。みんな異常だよ、マジで

優勝のビシャx2も凄いが、準優勝のリリス･バレッタ凄すぎ！
これが全国レベルか‥

それより、チーム2chがホントに出てた（笑）このスレで称えましょう

結果れぽをば
優勝　　ヌキ、ｏｎｉのビシャ×ビシャ
準優勝　Ｋａｊｉ、ｓａｋｏのリリス×バレッタ
３位　　Ｃａｔ　Ｋ（これでいいの？）、忘れた･･･Ｃａｔ氏の彼女らしい
　　　　の猫×猫
４位　　２人とも名前忘れた・・・のビクトル×サスカッチ

全体的に猫と犬と赤頭巾が多かった気がする
関西勢やっぱりすごいわ、初めて見たけど
ｓａｋｏバレコンボはすごく（･∀･）ｲｲ!

ちなみにチーム２ｃｈわ・・・自分です(´Д｀;)
醜態をお見せしました、とりあえず初戦は通って、次の試合
４位のチームに当たって敗退しました。
当日即興でチームに加わってくれたオニギリワッショイ氏に多謝
足ひっぱってしまってスンマソ

ちなみに大会後に関東勢ＶＳ関西勢による
１４ｏｎ１４があり
関東勢７人目のサスカッチ（第１回西スポランバトの勝者）
が関西勢５人目で連勝中のヲボロビクトルを倒してから
一気に波にのりｋａｊｉリリス、ｓａｋｏバレッタを含む関西勢
を全員なぎ倒すという結果

しょーがないんでｓａｋｏバレによるエキシビジョンマッチ
が行なわれ残りの７人と組手をすることになる

ものすごく　良スレですね。

うわーん行きたかったよー
sakoバレ見たかったよー
ビデオでいいから見てー頼むよ西スポさんよー

でも相変わらず勝負強いよなぁ、ヌキって人も（ONI氏は無視かい）
今の時期にビシャで優勝とは、やっぱただ者ではないという事か

ｵﾎﾞﾛﾀﾝは１回戦負けﾀﾞﾀﾈ

誰か大阪でデカイ大会開いて！！
東京は・・・・・遠い！！（キレ

強く同意！！

そういや死体とか犬はどうだったんだ？
上位に居ないのが意外な感じ

観戦してきた。
１回戦のガロンｖｓガロン、決勝のビシャ、リリ、バレ戦、
あとは、やけに早いナス氏の中段とかsako氏のコンボとか見てて楽しかったよ。

>>394
本当にチーム２ｃｈで出るとは（ｗ
GIGOで犬は見ないから、モリガンのほうかな。
相手がカッチではやはり分が悪かったですか。

>>401
死体ってザベルの方？使用してた人がまず少なかったと思う。
青汁氏は準決勝の手前辺りくらいまでは逝っていたようだけど。
犬は結構いたけど、いつのまにかいなくなっていたような…

>>402
sako氏のコンボってよく聞くけど、どんな感じなの？
東京では変わったバレなんて見た事ないから、すごく知りたいっす

>>403
ザベ公が少なかったとは、意外だなー

西スポのサイト、簡略化しないで結果紹介して欲しいものだ
rmとかで試合の模様を表示すれば、更にすげーうれしいんだけどねー
（無理いうなyo）

>>404
sako氏のコンボは、このスレでも出てたダッシュ小Pがらみを何度か当てるやつ
今では有名だけど、これを始めたのはsako氏だったような（違ってたらｽﾏｿ）

それも決まった形じゃなくて、状況に応じてとっさにアレンジ加えたりしてるみたいだ。
なんていうか、やっぱり上手いね。
全盛期のチャチャ氏のバレとか強かったと思うけど、sako氏のバレは見てるだけで楽しい。

この前の京都の大会で見たsakoバレコンボ
{立小P×2＞D中P}×n（nは3,4回くらい）
ずっと前に枚方で見たsakoバレコンボ（CPUデミトリ相手に）
{立小P×2＞（空中チェーンで）小K（or小P)中P中K大P}×n（nは5回くらい）
前者は真似しようとしてもできる代物じゃないが後者は頑張れば2,3ループ
くらいは私でもできたので比較的簡単だと思います。

ちょくちょく新宿でやってるのだが、対戦しないままED見て終わってしまう‥
どこで対戦流行ってるのかな〜（当方、平日西スポ）

モアでしょ。特に金曜

続編でねえの？

>>407-408
しかし、金モア行っても人が多すぎてなかなか出来ないぞ
しかも身内プレイに近い感じがある…敷居が高い
ここは金夜を外してモアがベストかも
土日とかなら必ず誰か入ってくるよ

ttp://www.spolan.com/ssl-3/event/2001-08-18/index.htm

早速載ってるYO!　ｵﾎﾞﾛﾖﾜｲ

>>394
こちらこそ犬使ってるのに弱くて申し訳ない・・・
久々の実戦で全然動けなかったけど、それ以上にみんな強すぎ。
ヌキは大会になるとやっぱり負けないなー。sakoバレの勝ちかと思ったんだけどね。

age

私的には、ゲームバランスが遅いと思うのですが…

>>414
ん？バランスが悪いって事？
それともスピードが遅いって事？
どっちか教えてYO！

レスありがとうです

土日にモア行って自爆してみます。

やじろういなかった？＜18日

>>しいな

だれだよそんなレアキャラ覚えてるヤツ。。。

aaa

418こそ誰だよ。

やじろうオルバスなつかしひ

昔、ちび太って人いなかった？

ｚｗ

>>422
それは主にVFやってた人だと思われ。

>>422
それは某赤羽の蜂使いの昔の呼び名。
やじろうよりレアなんだけど

西スポ大会終わったら急に寂れたなぁ・・・

セイバーの良いところ・・・いろいろ書き込みあったけど、それはハンターにも
あったもので、やはりセイバーはハンターの操作簡単バージョンとしか思えない。
悪いとは言わないけれども、大味。とにかくそういう印象が強い。攻めを強くして待ちを弱くした
かったように思う。アナカリのしゃがみ大Ｐを遅くしたり、ＧＣを弱くしたり。挙句、投げに
無敵を付加したり、等の変更からうかがえる。
とりあえず疑問に思うところを並べてみるので、これについてセイバーをやってる人は
どう思うのか、もしよかったら答えてやってくださいな。
１、跳び込み〜着地、空中戦
　・空中チェーン導入による読み合いの機会減少
　・着地間際の着地の高速化、空中チェーンによる跳び込みからの連続技の簡易化。
２、ガード関係
　・アドバンシングガードが簡単な連打。回数で％という曖昧さ。まあ６回押せば問題ないが。
　・キャラによってはガードキャンセルの意味が全く無い。
　・空中ガードが異様にやりやすくなった。
３、ダークフォース
　・オプション付きのもの、スーパーアーマー系など、ごり押し的なものが多い
４、連続技、攻撃関係
　・ダッシュからコンボの入るキャラがほとんどで、攻撃はとにかくごり押しラッシュ。
　・小攻撃２発入れで目押しを大幅に簡略化した
　・昇竜系の技、対空技などが空中ガード可能になったり、弱体化した。
５、無敵時間関係
　・移動起き上がりを弱体化させ、以前よりも起き攻めをしやすくなった。その結果強力な連携が数多い。
　・コマンド投げに無敵時間をつけた意図は！？これが一番わからない。

もう新スレにでも逝きたい…書いたら煽りまがいにしかならない(-_-;)

>>427
俺はかなり下手ですが、そんな奴の意見でよければ。
＞１
空中チェーンは飛び込む側が予約的に初段を出してれば地上対空。
ひきつけて出そうとしてれば逆に上り空中チェーン（空中投げ）
飛び込み側がそれを読んでれば予約的に判定強い技置いとく、
とかこんな単純な読みあいじゃ駄目？
飛込みからは連続技入れやすい。けどそれで問題あるのだろうか。
むしろ空中技のくらい時間全部小攻撃なハンターの方が特殊と思う。
＞２
AGはもともと初心者向けを意図していたので、これはしょうがないですね。
GCは必ず意味ないと駄目？ハンターのレイレイとかもGC見てからGCし返せるけど…
空中ガードやりやすくなったって意味がよくわからないんですが。
飛んだ後すぐに空中ガード出来るってこと？

あーこれ真面目に全部書いてくとすごく長文になるね…ヘタレが長々書くのもあれなんで
これくらいにしときます。
一つだけいうと、セイヴァーは待ちできると思いますよ（っていうか出来ないと勝てない）
単純にこれといった方法で返す事はできないけど。

セイヴァーも空中攻撃ののけぞり時間は小攻撃だったと
思うんですが、そこのとこどうなんでしょ＞ＡＬＬ

確か大のけぞりの絵が出ててものけぞり時間自体は全て小だった気が・・・。
不確定な情報でスマソ。

確かに無敵コマンド投げは疑問
しかも持たざる者がいるのが何とも
でもまあ、そんなのおかまいなしにリリスとかで勝てる人もいるからな

ていうか、こんなことを語ってどうしたいのかわからない。
ハンターはハンター、セイヴァーはセイヴァーで何が悪いんだ？
どっちが面白いかなんて、誰にも決められないよ、きっと。

＞４３２
まさしくその通り！！
イイものは何年経っても・・・(・∀・)イイ!!
男は黙ってレバーで語れ！！
さぁ！！今すぐシカゴへ出発だ！！
大Ｐキャンセルッ！！バースタァーウルフッ！！

シカゴ？布施？

(・∀・)イイ!!

>>432
どっちが面白いかなんていうのは問題にしてないよ。何が面白いなんて個人の主観で決まることだし。
それを争っても千日戦争になるだけ。でも考え方だけなら聞いて参考にすることができる。
主観（ハンターがいいかセイバーがいいか）の違いは前提、そのうえでセイバー好きな
人たちがセイバーのシステムをどういう風に感じて今も対戦してるか、っていうのを
325以降の書き込み、>>427で聞いてみたかったの。

そこまで解っていて、本当にハンター（セイバー）が好きな人が
悶々鬱々とするであろう事を「ただ知りたかった」の一言で投げかけるのか。
後付けの主観なんてどうでもいい。千日戦争のタネを貴方は撒いた。
感嘆すべきは、皆がそれに乗せられることなく、
タネを撒いておきながらも覚者然としている貴方への反論を連ねた事だ。
ものを尋ねるには順序と、弁えねばならない分別が存在するyo…

なんかこのスレつまんなくなったなぁ…

ってかセイヴァーの２ｃｈ大会とかやらない？
そして優勝は「ゲームセンター名無し」！！
シュタインメッツな日々・・・（涙）

>>436
過去ログ読んだ？
「不毛かつ結論が出ないので訊くな」って書いてるぢゃん。

>>439
Kaillera使えばできるかも・・・

>>436
で、俺一人しか意見は出ませんでしたが、一応納得した？
納得したなら終わりにしましょう
というか、納得しなければこれ以上話しても無駄だと思うから、やっぱりやめた方がいいような…

>>441
Kailleraってやったこと無いんですが、スピードは確保できるんでしょうか？
ヴァンパイアのようなゲームでラグあるときついよなあ…

ランバトとはいわないけど１月に１回くらいの割合でちっさな大会みたいなのやらんかのぅ、モアとかで…なんかちょっとした目標というか、そういうのがあるとそれなりにもりあがると思うんだが…ﾑﾘﾀﾞﾛｳﾅ

通信環境によるかなあ＞ラグ
うちでは殆ど出ないけど。

>>437
>タネを撒いておきながらも覚者然としている貴方への反論を連ねた事
議論しつくされてていわゆるがいしゅつって奴だろ、これって。
過去ログ読んだけどさ、具体的な意見って意外と書いてないのよ、内輪ネタばっかで。
まあ一応いろいろな意見は聞けたので、とりあえずは満足。
>ものを尋ねるには順序と、弁えねばならない分別が存在するyo…
普通の会話が成り立つ場ならそうするに決まってるんだけどね・・・。
２ちゃんって基本的に全部のログ読む奴って少ないじゃん？話題もすぐに移り変わるし。
だから煽って話題を多少無理にでも継続させるしかないと思うんだよね。
少々好きなゲーム叩かれたくらいで悶々としてる人ってここにはあんまいないと思うんだけど。
不快っていっても長文ウゼェとかそんなんだろうしね
>>440
結論を出したいなんて思ってないって。それぞれの考え方を知りたいの。
頼むから文章理解してくれ・・・

>>429
具体的な長文わざわざありがとう。とても参考になりました。
人の意見を聞いて取り入れることに意義があるから、
納得＝自分の中での結論 だから、納得はしないと思う。

「訊くな」って書いてあるのに訊くとは　どういうことか

>>447
それって法律なんですＱＵＲ

一般常識

一般常識、これ２ちゃんの・・・とか言うのはやめとこ〜

【必読】初心者のための２ちゃんねる存続危機解説
ttp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

ハイパーリンクはやめたほうがいいそうです、「>>」も「＞」で。

聞いた後で、セイヴァーってやっぱり面白くないとか、お前らレヴェル低いね、とか
そういうことを言うのなら同じことだと思う。
システムの違いなんてのは、詳細も含めて殆どわかってることなんだから、
個人で納得してやればいいんじゃないか。

で。ハンターはあんまりやってなかったんで比較はできないけれど、
個人的にセイヴァーで良いと思うところは、ＺＥＲＯとかとは違った意味での地上戦の駆け引きかな。
ダッシュが強いキャラが多いから、ダッシュさせないように間合いを取ったりとか技を出したりとか。
先手を取ったら、視認が難しいくらいのｎ択や固めが褒美なわけで。
ジャンプという行為は強いけど、ジャンプからの攻撃がそれほどでもないところも良いかな。
あとは、長時間繋がるコンボが少ないから、自分が動こうとする時間が多くところ。
オリコンとかエクセルとか空中コンボとか、そういうのはない方が好きだ。
最後に、あまり技術力がいらないところ。
コンボマニアとかにはとてもつまらないことかも知れないけど、個人的には難しすぎる目押しコンボとか
なんてしたいとは思わない。

ちなみに、「納得」って言葉は、他人の発言や行為を認めることだよ。
自分の中で答えは出すが、自己完結のことじゃない。そして、納得しないのなら、聞く必要もないわけで。
あまり関係ないが、一応、誤解しているようなので。

素人な上に、あまり２ｃｈｅｒでもないですが、長文失礼。

>452
納得に関する書き方、あまりに意味が飛躍しすぎてたかも。スマソ
上の文は、456が考えるセイバーの良さが十分に伝わってきたよ。サンクス

age

正直、すきなのなら「バンパイア」とか「セイバー」とか書いちゃいかんと思った。

体力ゲージが面白い

つぶれたか？

age

挑発は無いほうがいいと思う。ケンカの原因（セイヴァーに限らず）

‥なんで入れたのかな？

王の挑発は面白いぞ　＞４５９

ＡＧするときひっかかるとむかつく

王の挑発は完全無敵だぞ。
空中ファラオ後だから実践中にも狙えないわけでも無いぞ。

挑発でケンカの原因になるか？
単なる遊び心でしょ

ここ見てる人はKailleraいつごろやってるの？
よかったら教えてくださいな。もう探すの疲れた。

挑発でケンカなどというドキュソな考えは無い。

あげ

でも漏れん家の近所のゲセーン、挑発でむかついたとかでイスとか灰皿とか飛んでたぜ。
何か新鮮だった。

挑発は別についてても構わない気がするがなぁ
対戦中に挑発されるってことはそれだけ相手がチャンスを
捨ててるって事なんだからありがたーく逆手にとってぶちのめせばいいんじゃ
ないの？それでも負けるようなら自分の力不足と思って諦めて
力をつけるしかなかろう
挑発使った酷い連続技も無いわけだし
（でもデミトリの中足Ｃ挑発（何分化の１ででるやつ）は中足Ｃファイアより
　硬直がないとか聞いたなぁ）

あどばしたあとに引っ掛かってでると萎えー（´Д｀；）
ﾃｯｸﾋｯﾄ！　私の物にならない？　（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

>中足Ｃ挑発（何分化の１ででるやつ）は中足Ｃファイアより硬直がないとか聞いたなぁ
中足単発より硬直が短くないと意味が無いんですが（ｗ
やっぱいらんよ挑発。既出だが間違って出るせいで出した方がペース乱れるっての。

まあモリガンの場合は下段すかしとかあるけどな。どっちにしろ大道芸。

相手を瞬殺寸前に挑発連打やられた事あるヨ
連勝中だったけど、頭に来て捨てゲー

どっちかといえばいらない。真剣な対戦中だと出て鬱だし、出されても鬱。

練習の時は挑発連打してもらってゲージ溜めると(・∀・)ｲｲ!!よ
お大尽ＰＬＡＹだがナー

挑発されたら、一応最後までは見てあげることにしてる。
その後、こちらが出せる最大の芸コンボを入れて差し上げ、
華々しく散っていただくことにしている。

梅原はいろんな対戦格闘ゲームがうまいけれど、その中でも、梅原の使うビシャモンは、本当にやばかったと聞いたんだけれど、どれくらいやばかったの？

>>464
休日と、平日の夕方6時から9時くらいかな。
ここ最近は行ってないけど。

＞４７３
相手の戦意がなくなるぐらい

猛ラッシュでぶっつぶせ　ていうのが
彼が現れるまでのビシャモンだったのです。

しかし彼のビシャモンはダルシムビシャモンといわれ、
ビシャモンの尋常でないリーチと飛び道具で
相手を近づかせない戦い方を確立させたのです

ふーん、”ダルシムビシャモン”なんだ。例によって、ガードキャンセルとリバーサルとかがほぼ100％ででたりしてたの＆200連勝したって聞いたんだけれど本当？

大会当時梅原はそこまで有名ではなかってん、
少なくても大阪では。ちなみに俺も大阪。
大会のちょっと前に関東vs関西５on５てのがあって、
その当時関西最強の学ドルサスカッチってのが
先鋒ででて５人抜きしたんだったかな。

一度まとわりついたら至るとこで読み勝ち、死ぬまで離れない
っていう、俺が対戦した中でも一番やばいサスカッチやったわ。

大会本戦では準決で梅原vs学ドルっていう事実上決勝カードが
組まれ、対戦終了間際に梅原が白ゲージで逆転勝ち。

その対戦ではサスカッチのショートダッシュ中段をほぼすべて
ガードキャンセルで返してたらしい。あなおそろしや

200はほんまらしいよ。サードで260連勝も聞いたことあるなあ

>サスカッチのショートダッシュ中段をほぼすべてガードキャンセルで返してた

つくづく人間じゃねぇ…

でもさすがにショートダッシュをすかして小足とか投げはたまーにくらってたらしい。
俺は学ドルとやったとき、一本目のゲージの二割くらいしかへらせなかった。

ほかにもモリきゅうとかいうQBつかいが神戸にいて、これもやたら強かった。
大会前の野試合でこやつは梅原をしばいてたらしい。
zero3とかex2とか弱かったのに、セイバーだけやたら強いの。

あの当時、今は無名になったつわものがいっぱいいたな。

>474
ありがとう。GCもAGも通信だとろくに出せないヘタレですが、
よかったら揉んでやってください。

梅原のＡＧ入力がなんか他の人と違う妙な入力の仕方で最初見た時はビビった。
こすりとかじゃなくて全部ちゃんと押しているのが妙に戦線だった。

ある意味ファラオデコレーションみたいだった。

>今は無名になったつわもの
さびしい

>482
たぶん離れる距離を指定するために、決まったボタンでAGが出るように
押してるんだろうね。

俺はこすりでないと一発出ない・・・・・・

＞４８４
めすと杯の前日に馬場のＢＥＴ５０で見た時カルチャーショックだった
ぱたたっボタンをなでると何故か相手が吹っ飛んでいく

あのやりかた練習したけど無理でした（´Д｀；） ←ﾍﾀﾚ
そーいや一時期ヌキがアドバンシングガードキャンセルなる実用性の
全く無いことやってたなぁ

それオレもやってた。　キャラ、レイレイだから

津田沼リリス

ウメたんハンターで288winが最高じゃないの？よく知らんけど
秋葉にＥＸ２プラスだかの連勝記録表があった時１位から５位まで
全部ウメたんだったヨ(萎

>>488
それってパイロン？フォボス？
ウメフォボスのGCは凄かった。ヤバい。何もかも全部読まれているようで戦慄した。
とにかくコマンドが正確で、絶対にジェノサイドバルカンが暴発しない。
当方オルバスだったのだが(もともと有利)、彼のコマンドが正確なあまり必ずしゃがみ小Ｐが
出るので、逆に投げるなりダッシュで潜ってのコンボが決まり、何とか勝てた。
あと反応が良すぎ。登りジャンプに超反応(本当にジャンプ直後)した立ち大キックを
こちらの低空ドリルで潰して一気に攻め込んだ。
次のコインでは速攻負け・・・本気の彼の攻めは鬼気迫るものがあった・・・
ウメハラ第２形態までは逝ったのか？