■■ゲーセンに禁煙制を導入させるスレッド■■

ゲーヲタがいくらいようと
デブがいくらいようと
仮性ドキュソがいくらいようと
どじんがいくらいようと構わないし気にならない。

ただ、ゲーセンでタバコを吸わんで頂きたい。
同時に、ゲーセン側も灰皿なんぞ撤去して頂きたい。

そもそも、騒音対策のため閉めきりになる建物の中でタバコなんぞ
吸うな。空気が澱む。

そうですね。ぼくもそう思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1はゲーセンをなくしたいらしい。

----------------------　終了　----------------------　

なんかアルカディアのアンケート「ゲーセンのイヤな所」第２位だね＞煙草

今後の展開が手にとるようにわかる。
1の言いたいことはよくわかった。　わかった。　はい。　了解。

つーかネット初心者か？文句たれてもレスしねえから
その手の討論検索してから来いや。

----------------------　終了　----------------------

関連スレッド。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=970702393

デパートゲーセン行けばいいのでは？・・・・

わーいヽ(´−｀)丿

タバコネタは好き〜(*＾＾*)

はいはいはい。
その手の討論検索してから来いや。

もしくはゲームorパチンコ雑誌で戦ってろ。

----------------------　終了　----------------------

ガスマスクか酸素ボンベをゲーセンに置いてくれると有り難いのだが

(´ー｀)y-~~~ ＜嫌なら来んな、お前がいなくてもゲーセンは潰れねえ

終了くんが何人出てくるのかな？

まあ確かにプレー中に灰皿あるとうざいかも

未だにヤニ吸ってる奴ｶｺﾜﾙｲ

僕はドキュンではありませんがヤニ中毒です。
やめれないので、タバコ会社を焼き討ちしてください。
そんな度胸あればなー（わら

ニコチン中毒者が頑張って終わらせようとしてていじらしい（ｗ

レバー玉を焦がすのと灰まきちらすのは遺憾と思います。
まぁ熱中しちゃうと火が消えてたりすることも・・・、ね・・・。

可哀想なヤニ中毒者です。

悪いのはたばこの税収を結構アテにしてる
政府です。ボクらがニコチンなしに生きられないのは
全て国が悪いんです。

どうか政治家になってこんな国を変えて下さい。

でも最後に一言だけ。

逝ってよし。

たばこの税金は上がる傾向にありますね。
いいことです。

目指せ税率10000％

煙草喫ってた奴の隣でこれ見よがしに煙を払い除けてたら、ものすごく寂しい顔してゲーム途中ですごすご帰って行かれたのは、寂しかった。

>>20
良い行いをしましたね。
10点

ヤニ臭いスレだsage

>>20
それやったら、蹴飛ばされたことがあるぞ

仕返しに、灰皿幾つか回収して立ち去ってやったが

>19

喫煙義務化させればいい

＞23
そうか、ゲーセンの灰皿全部パクればいいのか、あったまいい♪

最悪なのはタバコに火をつけて灰がこぼれそうになるまで持ってる奴。
吸わないなら消せ！！
きっと「タバコ持ってる俺カッコイイ」とか勘違いしてるんだよな・・・
前に「吸わねーなら消せ」って言ったらその場は向こうが引いたけど日を改めて向こうが仲間連れてきやがった。
俺を囲んで「ここは禁煙じゃねー」だとよ。
誰も吸うなとは言ってねーだろが。言葉が通じない、一人じゃ何も言えないドキュン氏ね。
タバコを吸うならもう少しマナーの勉強しろ！

床を灰皿にする男。
その名はKTBK。

タバコの煙もイヤだけど、そのままほったらかして
フィルターも焦げて、くっさい臭いがしてたまりません。
吸い終わったらしっかり消して下さい。

本当ゲーセンでたばこ吸うなよなー。

たばこ吸いのバカ高校生を客層としてあてにしてるのはわかるけどよ。
あと、免罪符みたいに「当店では未成年者の喫煙は禁止しています」なんて
注意も排除もする気ないくせして掲げるなや。
そんなもん、わざわざ書かないでも小学生でも知ってることなんだからよ。
公安委員会だかなんだか気にしてるのかしらんけどよ。

喫煙コーナーでも作れや。まあ、将来的にタバコは違法ってなるだろうけどよ。

>>26
やってみろって。
そういう勇気も根性もない奴に限ってこんなとこでグチグチ言ってる。
俺は喫煙者だけど、嫌煙権は認めてる。だからできる限り配慮するが。
店に交渉するなり、直接言うなり何か行動に移してみたらどうなんだ？
「迷惑なんで吸わないで下さい。」ってな。
コワソウな兄ちゃんには言えないだろうけどな。

結局、行動に移せる奴がいないからこの手の討論はずううううーーっと
繰り返されて来てるんだよ。

オワカリ？>>1

何か、嫌煙権って大義名分を手に入れたバカが叫ぶだけのスレになっちゃったね・・・。
俺もタバコ嫌いだけど、このスレのタバコ嫌いのレベルの低さには驚いたね・・・。

さて、どこからレスしようか。

>>15＠｀ >>18
別に全人類、煙草を吸うなと言っているのではない。換気のいい場所で吸われる
分には文句はないのだ。マンションのベランダとか駅の喫煙所とかホテルのロビーとか。
一方、ゲーセンではどうか。騒音対策のため建物は閉め切り。当然、換気は悪い。
そんな環境下で且つスモーカーは多いものだから場所によっては煙のもやが出来ている
所さえある。嫌煙者にとっては堪ったものではない。その上、煙草臭は服に染み
付くのでヲタ臭よりも質が悪い。

だから、ゲーセンではタバコを吸って欲しくないのだ。

>>5=>>9=>>31(?)
＞店に交渉するなり、直接言うなり何か行動に移してみたらどうなんだ？
＞「迷惑なんで吸わないで下さい。」ってな。
＞コワソウな兄ちゃんには言えないだろうけどな

この動きが一大ムーヴメントにでもなっているならともかく、直接行動に起こす
気は無いな。結局、俺は 1 個の客にすぎず、ゲーセンからはあしらわれ、ドキュソには
絡まれるのがオチだろう。それに、1 個人が環境の悪いゲーセンに行かなく
なったところでそのゲーセンにとっては痛くも痒くもない。そもそも、このスレッドを
立てたところで状況が好転するなどとは（当然）期待はしない。これは単なる
ささやかな抵抗だ。

要は、喫煙者、嫌煙者にこの件について少々考えてもらえればそれでいいのだ。
31 とは良い議論が出来そうである。

うーん、俺は一応隣でゲームやってる奴がいる時は、喫煙者、嫌煙者に関係なく
吸わないように気をつけてる（つもり）
隣から煙が流れてくると、確かにゲームに集中できなくなるんだわ、これが。

>>6
関連スレッド感謝。そこでも触れられているが、ゲーセンにとって喫煙の可不可は
インカムに影響を与えるんだろうか。そもそも、喫煙はゲーセン側にどのように
意識されているのだろうか。

本当のところを知りたいものだ。

嫌煙権なんて言葉自体がマチガイだろ。

タバコなんて独りで吸うぶんにはいくらでもかまわないが、
他人の健康をも害しているんだからな。そんなもん傷害罪となんら変わらよ。

タバコ吸ってるやつの言うことなんて、アル中や、ポん中の言うことと一緒なんだよ。
ジャンキーだからな。

＞36
店によって差はあるかもしれんが、ゲーセンの客と言うのは大半が
喫煙者な気がする。少ないところでも半数近くはいるんじゃなかろうか？
もし、ゲーセンを全面禁煙にしてしまうとそれらの客層が殆ど全て逃げ出して
しまうので、店は経営が成り立たなくなる。喫煙コーナーを作ったとしても、
売上は相当落ちてしまうと思う。
あくまで個人的な意見だけどね。

>>35
＞うーん、俺は一応隣でゲームやってる奴がいる時は、喫煙者、嫌煙者に関係なく
＞吸わないように気をつけてる（つもり）
＞隣から煙が流れてくると、確かにゲームに集中できなくなるんだわ、これが。

これ非常に有難い。私も隣から煙が流れてくる席は極力避けるようにしているから
喫煙者の方から隣に人がいるときに煙草を消して頂けると非常に助かる。

喫煙者にとっても他人の煙はやはり気になるものなんだ。

たしかにゲーセンやパチンコ店は喫煙者多いな、なんでだろ（藁

>>40
そこに灰皿があるから。
あと、喫茶店なんかは女連れで行くからタバコすわなくて
ゲーセンは野郎同士で行くから遠慮なくタバコすうとか？
オレ煙草吸わんから知らんが。

吸わない奴って意外と多いな。
ヤニ大国日本もまだ捨てたもんじゃない？

ちなみに俺は健康がどうだとか説教するつもりはないが、くせーんだよ。

喫煙者はクズです。
すなわちゲーセンやパチンコやはクズのオアシスです。
つまり嫌煙者諸君は嫌煙者のオアシスである映画館や
デパートのゲームコーナに行けばよいのです。
これを住み分けと言います。
高貴なる嫌煙者諸君はクズの聖域を侵略してると言えます。
わざわざドブに浸かりに来て「臭ぇ！」って怒ってるようなもんですな。

映画館などは非喫煙者もしくは上映中に館内で喫煙しない人間を対象に商売をしています。
ゲーセンは喫煙者もしくは非喫煙者でタバコの煙がイヤでない人間を対象に商売してます。

どう？

ココの嫌煙者、攻撃的な人多いな。「吸うな」って言えないストレス
が溜まってるのか…スマンな、って俺が言ってもしょーがねーか。

>>41
彼女持ちでも吸うヤツは吸うよ。
ゲーセンで吸うのは腹が減っては戦ができぬ、と同じ感覚。
格ゲーのラウンドの合間とか吸うと「よし、次行くで〜」って気分になれるし

オレ親にタバコ見つかるたびに灰皿捨てられるから
そのたびゲーセンの灰皿パクって使わせてもらってます。

喫煙者がクズだろうが、喫煙者を完全に排除したら商売にならんだろ。
店も喫煙者もマナー向上に努めるべきとは思うが。

＞４６
空き缶使えｳﾞｧｶ、窃盗厨房決定

煙草で台をキープするな。パチ屋じゃねぇんだ（ﾜﾗ）

あと、くわえ煙草でゲームすんな。
一時期、くわえ煙草を理由に乱入して処理しまくった暗い過去（ﾜﾗ）

けっ、俺達ぁリスク背負ってモク吸ってんだよ！
ちょっとは優遇しろってんだ！

５０＞そのリスクによって吸わない人がリターンを得れるなら
考えてもいいが。

>>50
好き好んで吸っているバカをなぜ優遇しなければならない？
まぁ煙草の吸い過ぎで早氏にできるから、そこら変は吸わない奴
より優遇されてんじゃねーの（藁

>36

>ゲーセンにとって喫煙の可不可は インカムに影響を与えるんだろうか。

とんでもなく影響を与えます。ただし麻雀＠｀パズル系のみですが。以前実験的に灰皿
を撤去した事がありますが、撤去前と後ではインカムの差が倍以上ありました。
でももっと問題なのは、灰皿ないに煙草吸って床やコンパネで火を消す客が続出し
た事です。おい、火事起きるし器物破損だぞ、コラ。そんな訳で結局灰皿は置かざ
るをえない状況になっています。

ちなみに格闘とアクション系は置いてません。何故って吸ってる暇ないし、吸わな
い人の方が圧倒的に多いのです。不思議な事ですが。

>そもそも、喫煙はゲーセン側にどのように 意識されているのだろうか。

出来るなら無くしたいし全面的に禁煙にしたいです。でもあからさまにインカムに
影響を与える場合もあるし、そこらじゅうに煙草のポイ捨てされるのは危ないので
しょうがなく灰皿を置いてます。

あくまで一人の店員の意見として…です。

人様がやってる横の台に座ってくわえ煙草はじめてむちゃくちゃ煙いのは新手の嫌がらせですか？

>50
吸うヤツはリスクとリターンがあるからかまわんだろ。
近くで吸われるこっちはリスクしかねぇんだよ。

ゲーセンに喫煙コーナーを設けましょう。
これで解決、よかったよかった（はぁと）

プレイ中には吸ってません。
禁煙のトコでは吸ってません。

成人の喫煙行為自体は違法行為じゃないでしょ？
で、マナーは守ってます。以上、俺の言い分。

こないだ、久々に煙草吸いながらＤＤＲやる馬鹿見たよ。
さらに、床に吸殻捨てて踏み消してた。
インベーダーの時代かよ？おい！
貴重なモノを見たっつーか･･･。まだ存在してたんだ･･･あんな厨房。

地元のゲーセンでは、ｂｍのボタンに根性焼きが施してあります。
吸うヤツは吸う所で吸え！　俺も喫煙家だけど。

＞57
激しく同意だー！結局マナーを守らない奴が悪いのであって喫煙家＝悪ではない。
………と思う（やや弱気
でも所詮吸う側の論理なんだよねえ（溜息

31だ。あんまり討論するつもりないぞ…。
ささやかな抵抗はあくまでささやかな抵抗にすぎんからな。
ここにレスつけるような喫煙者はそれなりに考えている
と思うぞ。なぜならボタンに根性焼きするような輩はそもそも文字
コミュニケーションなんかしないと思うから。（個人的にな

ジャンキーという話があったが、それについてはその通りだろう。
マリファナよりも中毒性が強く害のある煙草。加えて言うなら
酒もその類なんだが、こちらは副流煙のように第三者に直接的な
害を及ぼさないのでこのように語られる事が少ないが。

タイムリーに昨日聞いた話だが、ある大学の教授が講演などで
忙しく１日煙草を吸えないでいたらストレスによって卒倒しちゃた
そうだ。煙草歴長ければ長いほどこういうケースは増えるだろうね。

俺はやめられないよ。好きだし、中毒だからな。正確に言えば病気なんだよ。
でもマナーは守るつもりでいる。
例えば灰皿のない場所で吸う輩。そういう奴に注意するところからはじめてくれや。>>1
あまりにひどい奴（先述のDDRの上で吸う奴か？）は喫煙者も注意しろや。
コイツラのせいで迫害受けるのは嫌だぜ。
とにかく嫌煙者が声を出せない限り、何も変わらんよ。
討論に意味がないと思うのはそのあたりの理由な。　んじゃアディオス。

嫌煙者が声を出すと怒るからな、喫煙者。
地下鉄のホームで「ここ禁煙だぞ！消せ！！」って言ったら「ヤんのか、コラァ」だもんな・・・
ゲーセンで置きタバコ注意したら灰皿投げつけるし。

喫煙家＝悪
だよ。何いってんの。

喫煙者には酷なことかもしれんが
「禁止されているところで吸わない」のはもちろん
一歩進んで「喫煙コーナー以外で吸わない」になってくれると
嫌煙家としては非常に嬉しいのだが。

＞63
禁止されているところで吸わない＝その店では他の場所は禁煙　でしょ？
守ってますよ。もちろん。駅のホームも当然ね。

でもなぁ一部の厨房が･･･。地元の店の各種ボタンにゃ根性焼き入ってるし。
あと、対戦格闘やりながら、くわえ煙草する神経がわからない。
半分以上はいぶしてるだけじゃん。カッコ良いとでも思ってんのかね？

>61
それ単なるドキュンじゃん。

タバコヴァンザイ
喫煙家最強

うーん、参ったな…どのようにレスしよう…

>>53
店員としての貴重な御意見どうもありがとう。麻雀・パズル系は灰皿を
置かざるを得ないが格闘・アクション系は吸わない人が圧倒的に多い
という指摘に納得。

＞でももっと問題なのは、灰皿ないのに煙草吸って床やコンパネで火を消す客が
＞続出した事です。
＞>そもそも、喫煙はゲーセン側にどのように意識されているのだろうか。
＞出来るなら無くしたいし全面的に禁煙にしたいです。でもあからさまにインカムに
＞影響を与える場合もあるし、そこらじゅうに煙草のポイ捨てされるのは危ないので
＞しょうがなく灰皿を置いてます。

>>38
＞もし、ゲーセンを全面禁煙にしてしまうとそれらの客層が殆ど全て逃げ出して
＞しまうので、店は経営が成り立たなくなる。喫煙コーナーを作ったとしても、
＞売上は相当落ちてしまうと思う。

ゲーセン側としても喫煙を奨励してはいないだろう。ただ、喫煙を制限
しようとすると、どうもジレンマに陥りそうだ。

フロア面積の狭いゲーセンでは喫煙しやすい雰囲気にあり、かといって
喫煙コーナーを設ける場もなく灰皿を置かさるを得ない。一方、フロア面積の
広いアミューズメント・センターは大概空調も良いから禁煙にする必要もない。

私の最寄りのフロア面積が中程度の場所（ゲーセン以上アミューズメント・
センター以下<?>）では午後6時まで全館禁煙でその時間までは灰皿も出さない
ようにしているが、どうだろうか。

>>43
＞映画館などは非喫煙者もしくは上映中に館内で喫煙しない人間を対象に商売をしています。
＞ゲーセンは喫煙者もしくは非喫煙者でタバコの煙がイヤでない人間を対象に商売してます。

それは違う。映画上映中に煙草をふかせば煙が映像の邪魔になる。
だから、映画館はシアター内ではタバコを吸わ*せない*。吸う人間が
何となく阻害感を感じるからいなくなるのではない。

一方、ゲーセンという換気の良くない場所で煙草をふかせば空気が悪くなる。
しかし、ゲーセン側はタバコの煙がイヤな人間を積極的に排除している
のではない。それは53氏の書込からもわかる。

映画館は嫌煙者のオアシスかもしれないが、
ゲーセンは喫煙者の聖域ではない。

>>45
＞ゲーセンで吸うのは腹が減っては戦ができぬ、と同じ感覚。

>>60
＞タイムリーに昨日聞いた話だが、ある大学の教授が講演などで
＞忙しく１日煙草を吸えないでいたらストレスによって卒倒しちゃた
＞そうだ。煙草歴長ければ長いほどこういうケースは増えるだろうね。

ヘビースモーカーの友人が言うには、仕事などで頭がごちゃごちゃに
なってしまった際に一服吸うと頭がすぅっとすっきりするのだそうだ。
これらの感覚は私には一生理解できないだろう。でも、煙草を常用せざるを
得ないことは理解できる。

>>63
＞喫煙者には酷なことかもしれんが
＞「禁止されているところで吸わない」のはもちろん
＞一歩進んで「喫煙コーナー以外で吸わない」になってくれると
＞嫌煙家としては非常に嬉しいのだが。

確かにそうして貰えれば嫌煙家にとっては非常に嬉しいことなのだが、
69のようなわけでそれを強いるのは実際酷なことだろう。だから、
ゲーセン側は喫煙を禁止すべきなのだ。

もちろんそれは究極的なこと。まずは喫煙者には35氏や57氏のように
せめてゲーセン内で隣に人がいるときは吸わない等といったことから
マナーとして実践して欲しい。

>>57
＞こないだ、久々に煙草吸いながらＤＤＲやる馬鹿見たよ。
＞さらに、床に吸殻捨てて踏み消してた。

>>58
＞地元のゲーセンでは、ｂｍのボタンに根性焼きが施してあります。

>>60
そういう奴に注意するところからはじめてくれや。>>1

さすがに、そのような光景を目の当たりにしたら相手が真性ドキュソ
でもない限り条件反射的に口が出るわ。

>>60
＞討論に意味がないと思うのはそのあたりの理由な。

意味があったかどうかはともかく、

＞あまりにひどい奴（先述のDDRの上で吸う奴か？）は喫煙者も注意しろや。
＞コイツラのせいで迫害受けるのは嫌だぜ。
＞
＞とにかく嫌煙者が声を出せない限り、何も変わらんよ。

これらの発言を*5＝9＝31＝60氏から*引き出せたので、取りあえず目的の
一つは達成かな（笑）もちろん、仰せのとおりだ。

喫煙者って禁煙所以外は、世界中どこでも喫煙可って思ってる方が多いから
イヤ。
ゲーセン好きだけど、家に帰って直ぐ服全部を洗う＆干す人の気持ち、分からん
でしょう？臭いんですよ実際。
ゲーセンでで働いていた間は、お客様だからと我慢したし、灰皿の吸い殻を
ゲロ吐きそうになりながら片づけたけど、辛いんですよ。
「自分は吸わないけど吸いたい人は勝手にして下さい」程度の嫌煙家から
「てめえの毒、人に吸わすなボケェ！」になってしいましたよ。
純粋にゲームをするのなら、せめてゲーム中は喫煙しなくてもよいのでは？

しかし、このスレッドを見る限り、「喫煙者はすべて悪」と決め付ける
のはどーか、って感じですね。
嫌煙者でも喫煙者でもマトモな人はちゃんといると思う。
その逆もまた然りだけど（藁
ちなみに俺は吸わない人です。

>62
うるせぇ、ばーか。 としか言えませんな。（藁

イヤな目に遭ったことがあるんだろうが思いっ切り断言するほど
喫煙家も悪い奴ばかりじゃないぞ。
迷惑に感じたら、きっちり言ってやれ。
まぁ、喫煙そのものが駄目だっていうんだろうが。

あと、頼むから嫌煙権の名の下に喫煙コーナーで吸ってる人間にまで
クレーム付けないでくれ。
喫煙者が言う事じゃねぇって言われるだろうが、お互いが一歩づつ
（いや、喫煙者側は５，６歩か。）ひくことでだいぶ解決すると思うが。

なぜ喫煙がいけないのですか？
法的には認められてますよ。
文句があるなら告訴でもなんでもしてほしいですな。（藁）

＞75
62は真性厨房。相手にする必要なし。
議論するなら話の通じそうな人とするべきでしょう。

６１みたいなのは流石に・・・

なんつーか、喫煙家と嫌煙家との戦いだったら、ここでやる必要なし。
ゲーセン内でどうするか、っちうスレッドかと思いますが。

＞７５
＞迷惑に感じたら、きっちり言ってやれ。
言われなければ相手が迷惑と考えてくれないから迷惑なのでは？
ゲーム中に隣で吸われて咳きこんでも消してくださる方はいませんよ。

＞７９　激同意。

ゲーセンに･･･なスレッドでしょ？
ズレてきてるよー。

話し戻そう。
私が行ってる店の厨房店員は、くわえ煙草でＢＭやってます。
あと、ギターとドラムもか。
こないだ、ボタンに根性焼きされて怒ってたけど､
店員が先に立ってくわえ煙草プレイじゃなぁ･･･。

よく行く店の店員さんは学生さんの煙草をよく注意する。
注意しても止めない場合は退店してもらうという徹底ぶりだ。
が同じ人が私服で来ている時は気づかない。というか無視。
それは無いだろう（藁

>80
>隣で吸われて咳き込んでも〜

そういう連中だから言わなきゃ駄目です。
そうじゃない人間はその前に気を使って吸いません。
（結構我慢するのも大変だけどね。 それを免罪符にする気は当然ない。）

何はともあれ、筐体に灰皿置くのは私はあまり賛成しません。
かといって床に捨てられてもなんだが･･･ そういう奴にはご退場いただきましょう。
店側のきちんとした対応を求めたいと思う。
所詮、隣で咳き込んでても気が付かない、床に吸い殻捨てるとかって連中が
まともな人間じゃないんだから。

出来れば、喫煙コーナーを設けるとか、禁煙にする代わりに外の邪魔にならないところに
灰皿置いてもらえるとか･･･

俺タハコ吸うけど、わざわざゲーセンで吸ったりしねぇなー
煙草は神経を麻痺させるから苛立ってるとき落ち着くには良いけど
厨房じゃねーからゲームで苛立ったりしねーし
っていうか筐体に置いてある灰皿メチャクチャ邪魔くさいし

つーわけで、とりあえず筐体に置いてある灰皿は撤去希望

＞84
まず、全ての筐体に灰皿を置く必要はないんではないか？と俺は思う。
いきなり全部なくす、のではなく、まずフロア内の灰皿を半分に減らし、
それらをカウンター上なりに置いておき、必要な人のみそれを持って行く
てなシステムにしてはどうだろう。マックとかみたいに。

その灰皿をカウンターに返しに行く奴は少なそうだ（´ё｀；

53です=>

>81

問題外ですね。

>82

それは半分仕方が無いかも。その人が学生だという証拠がありません
から。「オレは覚えてるんだ」という理論で納得する人もいますが、
大概はごねます。また学生服姿で喫煙する事が、店にどのような損害を
与えるかを知っているしたたかな人は、それを逆手に取ります。ようす
るに学生服じゃなきゃいいだろっという理論ですね。

>83
>そういう奴にはご退場いただきましょう。

私のいる店は、ご退場頂いています=> 昔、ポイ捨てが原因でボヤが起
きた事があるので…。

>85

難しいですね。返しに来る人も少ないだろうし…。

それと灰皿が無い場合、たとえスタンド灰皿であろうが自分の遊ぶゲーム
の側まで持っていってしまう人もいますので、一部だけ置いて…という
のは逆に仕事を増やす結果だけになってしまうでしょう(実例あり)。

灰皿すっげー邪魔。
俺ヘタレだからゲーム（特に格闘）やってると
結構筐体揺らしちゃうのよ。
そのとたん灰皿が「がーん」って結構大きな音立てて落っこちる。
中身が入ってたりした日にゃ…

禁煙になれば店員の手が横からにゅって事もなくなるな。

極端だが昔は、ゲーセン＝不良のたまり場＝タバコも全然OK
ってイメージがあったし、実際そうだった。

原則として禁煙、もしくは喫煙所設置、といのは簡単なことだ。
それをやらないのは店側の怠慢であるのは間違いないし、
そのことを真剣に考えているとも思えない。
ガキの喫煙についても同様に、店側は本当に気にもしていないのだろう。

>>73
＞ゲーセン好きだけど、家に帰って直ぐ服全部を洗う＆干す人の気持ち、分からん
＞でしょう？臭いんですよ実際。

そうなんですよ実際。本当にゲーセンはタバコの煙がこもる。だから、
服にもべったり臭いが付く。でも、それは喫煙者も同じ事だと思うのだが。
消臭などどうしているのだろう？

３５:
＞いきなり全部なくす、のではなく、まずフロア内の灰皿を半分に減らし、
＞それらをカウンター上なりに置いておき、必要な人のみそれを持って行く
＞てなシステムにしてはどうだろう。マックとかみたいに。

>>87
＞それと灰皿が無い場合、たとえスタンド灰皿であろうが自分の遊ぶゲーム
＞の側まで持っていってしまう人もいますので、一部だけ置いて…という
＞のは逆に仕事を増やす結果だけになってしまうでしょう(実例あり)。

うーん…やはりそうなんだろうな。その様子だと恐らく喫煙所を設けても
問題は解決しないだろう。実際、灰皿を置いていないゲーセンを見る
限りにおいて、一気に灰皿を撤廃できるか否かはどうもそのゲーセンの規模
（店員の多さ）に依りそうだ。

>>90
＞極端だが昔は、ゲーセン＝不良のたまり場＝タバコも全然OK
＞ってイメージがあったし、実際そうだった。

その時の因習を引きずっているため・何となく
というのが喫煙し放題の要因として確かにあるね。

＞原則として禁煙、もしくは喫煙所設置、といのは簡単なことだ。
＞それをやらないのは店側の怠慢であるのは間違いないし、
＞そのことを真剣に考えているとも思えない。
＞ガキの喫煙についても同様に、店側は本当に気にもしていないのだろう。

考えているか否かはゲーセンによりけりだろう。53＝87氏のような
店もあるわけだし。一方、街外れの手狭な貸しビルにテーブル型筐体を
並べ草臥れたおばちゃんがどこかに座っているだけといったような
場所では「接客」を問うたところで土台無理な注文で、確かに
あなたの言う通りだ。

接客業としての仕事を全うできるゲーセンならば灰皿撤去について
是非一考して欲しいところだ。

>>76
＞文句があるなら告訴でもなんでもしてほしいですな。（藁）

告訴されたら負けるって知らないらしいですね。

音ゲーとかの大型筐体に置いてある灰皿は煙草を吸うための灰皿じゃなくて
煙草を消すための灰皿だとどこかのＢＢＳに書いてあったな。
俺喫煙者だけど、それだけは妙に納得。

ども、３５です。

＞87
ありゃ、やっぱダメか。
まあダメもとで出した案だったんだが…

＞93
正直、ゲーセンの禁煙化ってのは、ハイリスク・ローリターンだと思う。
ボランティアに近いので、経営状態に余裕がある店じゃないと、まず不可能だろうな。
実は俺もゲーセン店員なんだけど、うちの店は今かなり売上が低迷してて、非常に
申し訳ないが、「禁煙」について言い出せる状況ではないです。
何もできなくて申し訳ないが、それならせめて、１さんをはじめとする嫌煙家の
人達と心行くまでココで語り合ってみたいもんです。

まあしかし、喫煙者と嫌煙者が罵りあうだけの不毛なスレになってたら、「もう来るの
やめよ」と思っていたのだが、意外とマトモに議論されていたので、安心しました。
また来ますわ。

前向きに語るの希望であげ

俺も俺の友達も、燻製になるのが嫌なので人の少ない時間や場所を選んで行く。
それでも、是非やりたい新作とかは出荷数の少ないものは、どうしても大きくて人の
多いゲーセンに行かねばならんのでたまらん。
（そんなに嫌なら行くなって意見はバカの発言になるので止めような）
こう考えると、確かに喫煙者の方が圧倒的に優遇されてる環境下にゲーセンとは
あるのだなと思うね。

まあ、それでも喫煙者なりにマナーを守ってるうちはこちらもガマンするよ。
しかしいかんせん、灰皿の置いてあるところでは自分たちが全てに優先されると思ってる
自己中喫煙者が多過ぎるぞ。
とりあえず、ロクに吸うわけでもないのに灰皿の上で燃やしっぱなしでゲームするのはやめれ。
横の台にいるこっちは溜まったモンではない。

置きタバコ〜フィルターを通さない煙はニコチン、タールの量が半端じゃない。
嫌煙家はそれを吸わされる訳だ。ヒデーな。

吸わないタバコは消す、火をつけない。この位守ろうぜ。＜喫煙家

つーかさ、今の日本って
愛煙家排除傾向にあるよな。
そんな中、俺的に唯一の心の拠り所である
ゲーセンまでもがこんな事に･･･
もう良いだろ？止めてくれよ。

全員パイポにしてくんね〜かな。

まぁ前向きな話になってるようでよかった。
オレも過去の経験から収拾つかなくなるだろうと思ってたもんでな。
すまんな>>1

しかし、なくても構わないものを排除する動きになるのはどうかな？
例えばゲーム。　なくても構わないよな？
むしろお堅いPTA様の一部の方々にゃ排除してもらいものの筆頭かもよ？
今や少年犯罪はゲームに起因する、なんて週刊誌じゃ言われ始めてるぞ。

ちょっと揶揄してみたけど、通じてるかな？

喫煙が必要悪とは言わない。第三者に与える害が他の「なくても構わない
もの」の比じゃないこともわかってる。

共存できる道を模索する方向に話しが進むといいな。

吸うのはかまわんがもう少し綺麗というか、マナー守れって思う。
筐体表面や画面、床にまで灰がたまって、そいつの後はやる気がしない。

犬でも決められた場所にやるんだからさ。頼むわ。
周りにカスとか撒き散らしてなんの為の灰皿が分からん。

喫煙者が嫌われるのはマナーが悪いのが理由だと思う。
普通に吸うくらいなら、クレーマでもない限りそんなに目くじら立てんって。

せめてボタンの上に灰を落とさないで下さい。
お願いします。
お願いします。

ゲーム機くらいは綺麗に使おうや。
喫煙者も他の人の灰だらけの台はいやだろ？

定期age〜

喫煙者のみなさん(＜自分含む)は真面目にマナーに留意しましょう。
マナーを守れないやつに煙草を吸う資格なんざねぇっ！

嫌煙家の方、(マナーをなるだけ守って)煙草吸ってるだけで人非人扱いだけは勘弁ね（´Д｀；

３５：>>96
＞正直、ゲーセンの禁煙化ってのは、ハイリスク・ローリターンだと思う。
＞ボランティアに近いので、経営状態に余裕がある店じゃないと、まず不可能だろうな。

残念だがそれが現状だろう。もちろん禁煙化を導入して貰えれば嫌煙者としては
万々歳だ。しかし、以前にも書いたがそれを期待できるほど甘くはあるまい。

それでも状況の好転を願って例えばここで議論したりしようと思う。

60：>>102
＞しかし、なくても構わないものを排除する動きになるのはどうかな？
＞共存できる道を模索する方向に話しが進むといいな。

そうだな。ゲーセンが煙幕や灰や焼け焦げなど全く気にさせない環境になるなら、
こちらも禁煙のためにゲーセン側は灰皿をなくせとは言わなくなると思う。
折り合いを付けるならこの方向だろう。多数発言にあるとおり、全ての喫煙者が
無駄に煙草をふかさない・飛んだ灰は拭き取る・くわえ煙草でプレイしない等
といったマナーを徹底するようになれば環境もだいぶ変わるだろう。

もしくは、ゲーセン側に超強力換気システムの常備を義務化させることとか（笑）

でもこの話題ってここらへんが限界だと思うんだよね…。

あとは店側がどう考えてるかが出てこないとね…。

そうだな。論点も出し尽くされたっぽい。ただ、禁煙について多少なりとも
考えている店もあることがわかって、そこら辺は嬉しい。

ま、結局は、現状のまま。

くわえ煙草プレイはやる人が結構いますね。
行きつけのゲーセンではくわえ煙草プレイにまで注意はしないようで
「灰を落としさえしなければＯＫ」という空気があります。

私のプレイ中に隣で煙草ふかされたら不快なので直接言いますが、
それ以外の状況でやられても目くじら立てて怒るということはないです。

これって自分勝手かも。

自分は喫煙者なんで、全然気にもしてなかったけど、禁煙者にとっては
確かにツライかもしれないですね、あの空気は。
ただ、おそらく不可能でしょう。
「当店は禁煙制のゲームセンターです」
で、売上向上がみこめれば可能かもしれないんですけど・・・・
ちなみに、灰皿を一部撤去しても、あるところから持ってきたり
床に灰捨てられるので、間違いなく一部撤去はしません。
まぁ、諦める・・・・なら、困ってないか。
ゲーセンに「禁煙してくれ！！！」って抗議の電話されても
困るし・・・・
まぁ、店の基本スタイルは
1.禁煙にして客が減るのが嫌。
2.禁煙にして、スタッフが注意してもプリクラとかの見えないところ
で吸われて汚されるのが嫌。
って感じなんで、実際に禁煙を望んでいるお客さまがどのくらいいるのか
全体の半分以上を占めているのであれば、多分具体的な打開策にのりだす
・・・・・かも。

マナーアップ希望であげ。

プレーの最中にタバコの煙が漂ってきたら嫌なので
ゲーセン禁煙化には賛成！！

＞114
同上。

>>114
集中力途切れるからね。
そのせいでミスったりしたら嫌だよねぇ・・・

>38
喫煙者の割合はゲーセンの客に限らず、でないかい？
おいらの周りの人間はほとんどが喫煙者だ。

まあ禁煙にしたってゲームしたい奴は来ると思うよ。
煙草吸いにきてんじゃなくてゲームしにきてんだからさ。
電車の駅構内とかで終日禁煙とかやってるけど、
別に乗車率がそれで落ちてるわけもないしさ。
>52のいってることもわかるけど、禁煙って書いてるだけじゃ誰もやめないよ。
麻雀系でインカムが落ちるのはまあわからなくもないけど、
吸うことが当然なんだろな、喫煙者の頭の中では。
>84みたいな人が皆ならそれはそれでいいのだが。

>91
喫煙者は煙草の臭いに麻痺しているのが多いのできにならんのです。
吸ってる人が言ってました。でも他人の煙はイヤなんだとさ（笑

>100
ゲーセンはゲームするとこであって煙草を吸うところじゃないんだってば。
愛煙とかいってるなら静かに家とかで吸うべきだと思ったりするけど？

やはり、難しい論議である。
もう少し喫煙者の意見が聴きたいところ。

俺も賛成〜。ゲーセンに３・４時間いただけで すんげ〜匂う！！！
服に匂いが染み付く。

喫煙者って、他人が近くで吸うの嫌がる人が多いんだよな。
わけわからん。

>>119
俺の地元じゃそんなイカレ野郎殆どいないけどなー。
やっぱ都会は人が多いぶん変人も多いのか？

昔バイトしてたトコ（せが）は建物自体が禁煙で、トイレもビル管轄だったから
超ラクでした。

経営関係者の検討を期待してage

周囲に競合店が多いところ、繁華街なんかは禁煙店が可能なのではと思う。
そこそこゲームが揃っていれば、非喫煙者の来店が見込めるし、喫煙者は
他店に行くという選択肢がある。
他業種なんで比べるのもなんだが、スターバックコーヒーは全店禁煙（店
外では可）でも来客はある。
禁煙店ということが浸透すれば運営していけるのではないだろうか？

そーな。スターバックスの成功見てるとあながち
商売にならんばかりじゃないのかもね。
おりゃー喫茶店の「喫」は喫煙の喫だと思っとったのになぁ。

＞１２１
そ、その店の常連になりたい…
首都圏なら通うな。

灰皿は全撤去、外で吸わせる、てのは比較的現実味がありそう･･･。

喫煙者でも、とりあえずゲームの合間に表に出れば一服すること出来るんだし。
ただ、厨房とかがタムロされると鬱陶しいけどな･･････

後は複数階のゲーセンならフロア単位で分けるとか。(すでにあるだろうけど。)

･･････愚考するにもこの程度だなぁ･･････

>>126
灰皿撤去すると地面捨てが…

>>127
即排除＆以後入店禁止。 くらいの処分を。＜地面(床)捨て

>>123氏も書いたが、「店内禁煙」てのを徹底させて行くしかないんですがね･･･。

地方人なんであまりわかりませんが、都市部の方では地面捨てって多いんですか？

僕も店員のバイトしてますが。（ちなみに非喫煙者）
煙草の煙は嫌いですが、まあ、喫煙は許せる範囲です。
ただ、ガキが灰皿に唾液吐いたのには正直むかついた。
気持ち悪い。しかも、灰と混ざってて処理に困る。
やっぱあれって、煙草臭さとかが口に残るからなんですか？
とりあえず、そんなに吐きたいならトイレでどうぞ。

マナーを守ってくれる人は、大歓迎。

って言うか、喫煙者はマナーを守るべき。
外でる時は携帯灰皿もつべきだし、
唾吐くのは喫煙以前の問題。

その上で喫煙者も発言せんとイマイチ説得力ないね。
ちなみに俺は喫煙者だけどポイ捨ては絶対せんよ

喫煙者の意見。
禁煙のゲーセンは行っても、直ぐ帰ります。
いつも行ってるゲーセンが禁煙になったら、通わなくなるでしょう。

そんなに煙草が嫌ならデパートのゲームコーナー行ってろよ・・・。
と思うのは駄目？

禁煙のゲーセンが増えれば問題なくなるのかなー？

>>131
それってまんま非喫煙者にも当てはまるような・・・（僕は非喫煙者）

煙草の煙の漂うゲーセンは、行ってもすぐ帰ります。（ホント、喉痛くなります）
そんなにタバコが好きなら自分の部屋で心置きなく吸ってろよ・・・

ってな感じで（131さんに悪意があるのではありませんよ、念のため）
やっぱりこの辺は、お互いに前提としていることが180度異なるので
（喫煙者にとってはタバコ吸える環境が当然、非喫煙者にとってはタバコ
の煙がないのが当然）、お互いの存在に配慮しながら上手くやっていきましょう、
としかいえないのかな。

ただ、やっぱりゲームやってる時に、隣りで煙をぷはーっとやられる＆灰皿に
火の点いたタバコ置きっぱなしにして薫製にされるのだけは、気を付けてほしいな
と思いますが。

っていうか実際非喫煙者なのにゲーセンが好きだったために
肺水種で死んだ人がいるんだけどその時のＴＶ報道の解説。

「肺や喉が弱い方はゲーセンのような閉鎖空間で煙草の煙が
　こもるようなところは極力避けるという事ですね」

死んだケースでも立場弱い非喫煙者（藁

製造・販売をスパッと禁止しちゃえば割と簡単に煙草は日本から消滅すると思うんだけどね。
煙草にも禁断症状はあるけどそれで死ぬヤツはいないし。

もっとも、煙草が無くなったら１割くらいデブが増えるかもな。

これからは人に迷惑をかけないクスリの時代ですかね？（藁

タバコを減らすと税金が減るので
タバコにきつい規制はまずかかんないでしょうねぇ。

しかし、喫煙者っていうのは
わざわざお金払って寿命を縮めてまで吸ってるわけで。
そんなにいいですかねぇ、タバコ。

うまいことはうまいが、特別良いモンでもないよ。
地味な禁断症状があるからやめらんないのよ。
口寂しいときについつい吸っちゃったりもする。

>>137
大丈夫です。WHOも各国にたばこの税率を上げるよう勧告しています。
たばこの税率を上げることで税収が下がっても、その分他への消費が
増えるので問題ない範囲で収まるとWHOは言っています。

たばこの税率は上げるべきです。

>139
余計なこと言っちゃ駄目。
殴るぞ！グーで！

「タバコ禍の実態をつかみ制圧するためのガイドライン」
by WHO
http://www.freedom.ne.jp/kinsan/kabe/who98_2.html

文章中で WHO は、
たばこの税金を上げることでたばこを規制することを
盛んに勧めています。

たばこに金を費やすくらいなら、他のことに使うほうが
よほど有益です。

またゲーセンに関係無い方向に来てる〜。
板が違うでしょ〜。

つーコトで御質問。
私の地元or近辺の「セ●ワー●ド」って
大抵、ＤＯＣ以外は禁煙なんだけど、全国的にはどうなんでしょう？

一服タイムは外です。いえす。

ちなみに私の近辺の「ハイテ●セ●」は喫煙ＯＫですが。

私の地元（九州西部）にある●ガワール●(2階建て)は1階が喫煙コーナー以外だめ。
ただ、確か夜になると（＝客が少ない時間帯。 田舎なもんで･･･）には
数カ所ある灰皿が解禁になる。 昼間は使えないように蓋してある。

2階にメダルゲーム等があるが、そこは灰皿常時設置で喫煙ＯＫ

はじめまして。禁煙大賛成です。となりでやっててろくに吸いもしないタバコが灰皿
に置かれてるだけで、タバコもみ消したくなります。その煙吸ってんのって君じゃなくて
隣のオレなんだけどっておもいます。ゲームやリに行くだけでナゼか他人のタバコで
服がくさいです。駅の構内みたいに喫煙所以外終日禁煙にして欲しいです。
また書きます。

マージャンみたいなテーブルゲームの類とか
メダルとかの筐体に灰皿が置いてあるのはわかるんだが
格闘だのシューティングだのは禁煙でいいだろ。

禁煙にすれば、かなり店内の清掃が楽になりますね。
灰皿の処理は汚いし面倒だし、床に灰を落とす奴はいるし、
ドアとか拭くとヤニで黄色くなるし、椅子にコゲあとつける奴も
いるし、とにかくイヤ。いっぺん自分で掃除してみろタコ！！

でも禁煙にしたら客はこねーよな。

＞１４７
俺は行く、むしろ通う。

オレモオレモー
>>148

禁煙にしたって客へらないって。
タバコ吸いにゲーセン来てるわけじゃないんだからね。

吸いたい奴はどこでだろうと吸うから。

近所のゲーセンが禁煙になったらオレは毎日通ってもいいな。

あげ

自分は喫煙者（かなり好き）ですが・・・

やはり自分の好きでやってることでも他人の迷惑になることは
しちゃダメっすよねぇ
かといって「全面禁煙」とかにされてしまうとそれはそれで困るし

お店のどこか一角に喫煙コーナーでも作ってくれるのが一番いい解決策かなぁ

冬場に店に入ったら煙で店内が少し曇ってた・・
そのときはオイオイとか思ったけどもう慣れちった
だからどっちでもイーや

禁煙にされると、脱衣麻雀で勝った時にタバコくわえて
「ていうか俺、別に絵が見たい訳じゃねぇし。
　火ィつけて一服してるだけだよいやホント」
てなカモフラージュが出来なくなるので困りまーす。

煙草を吸った後、飲みかけの缶コーヒーの中に入れて
消してる兄ちゃんがいた。煙でなくていいかんじ。

>>156
その場では煙出なくていいかもしれんが、
その後高確率で、中身入のままゴミ箱行きだからね。
店員からするとイヤーンな感じ。

行ってる所で一回灰皿撤去したんだけど、ゲーム台のドリンクホルダーに
吸い殻とか入れられて掃除が大変だったそうな。
いまだに台が焦げてるの有るし。
とりあえず吸うなら吸って、吸わぬのなら火を付けるな！
くわえたままずーっとゲームして灰が今にも落ちそうで無駄だぞー。
タバコの半分以上は税金だぞー。それに半分も吸わないで消しちゃったり
してまたすぐ新しいのを吸う人もいるけど、半分越えるとマズイのか？
まぁゲーセンは子供も来る所なので灰皿の撤去は賛成だけど
結局吸うヤツは吸うのでこーなったらタバコ吸う人のモラルがなんたら
になっちまうんじゃ？
余談だけどこの前喫煙コーナーの灰皿がゲーム台を越えて飛んできた。
危うく頭上にヒットする所だった。投げたのは小学生。
タバコ吸わないお子さまも危険だ。おーこわ。

ゲーセンのバイトから帰って風呂に入るとすごくタバコの匂いしますね^^；
今まで吸ってなかったからわからなかったけど。

今働いてる店で禁煙運動起こしてるのは自分しかいません。
他のバイトは｢タバコの拾得なくなるから反対｣とか言ってるし
灰皿がなくなってもすぐに店側が補充するといった徹底ぶり。
店側がこれじゃ難しいです。

面接のとき｢非喫煙者にはちょっとキツイかもしれないけど大丈夫？｣
って言うのはこのことだったんですね〜。

>157
飲みかけのジュースもかなりウザイよね。
ゴミ袋の下の方に溜ってる液体はマジ勘弁だよ。重いしキモいし。

そうだ、固定式の灰皿の中に液体が入っているのはどう？

うちの店は禁煙制になってます。（某大手系列です。）

売上的に見てみると、昼間はさほど関係無いです。
土日は家族連れが多い為、禁煙の方がかえって良いぐらいかも知れません。

ただ、夜の落ち込みと言うか、他店と客入りなんかを比べてみると、
明らかに悪いです。（土日含む。）
客は客で、禁煙ですよ〜って何回も放送入れてるのに、言ってる側から吸い出す始末。
そういう方には、「喫煙所はあちらですので。」と言って、ゲームのフロアから出て行って
貰うんだけど、あからさまに不服そうな顔をする客が多い事・・・
そりゃ、マナーを疑われるのも仕方がないよって感じでしょうか。
ちなみに、吸っているのを見かけたらすぐに言いに行くので、筐体を焦がされるとか、
吸殻を床に捨てられるとか言うのは、殆どありません。
その辺は、徹底されていますので。

何回か意見も出てるけど、売上的に考えると、店側としては結構痛いです。
『あそこの店は禁煙だからそこにしよう』と言う客は少なくて、
『あそこの店は禁煙だからあっちにしよう』と言う客が多いって事の表れでしょうか。

単に、うちの店の質が悪いと言う意見もありそうですが、
他の店よりは明らかに良いと思われるので。（苦笑

別にいいじゃねぇか。１ゲームに１０分２０分もかかるようなゲームは
格ゲーでそこそこ強いか、スラッシュ、マージャン、クイズ、パズルもんだろ？
・・・って結構あるな（藁

ガキの頃からゲーセン行ってるから、むしろタバコの匂いが好きになってしまってる。
「ゲーセン＝楽しい」、「ゲーセン＝タバコの匂い」っていうのが結びついてるんだろうな。
あまり過度に匂うのは嫌だけど。あと煙は嫌い。

へー、163みたいな意見もあるんだな。
60だよ。1どこいっちゃったんだよ。静かに盛り上がってるぞ
このスレッド。

喫煙者の意見も入れとこう。

■吸わないんなら火をつけるな
コレ、吸わない人にはわかんないかもしれないけど
煙草の煙ってのは連続吸引するようなモンじゃないんよ。
適当に間隔空けてスパーっとやるわけ。

■半分超えるとマズイのか？
モノによるんですよ。火のついてる部分から吸引部分（主にフィルタ）
までの距離が短くになるにつれて重さ（キツさ）が上がるのは当然。
だったらそんな重いの吸わなきゃいいじゃんって思うかもしれない
けど、その味が気に入ってる人にとっては勿体ないけどしょうがない。

■他人の煙
これも自分勝手な意見でスマンが、喫煙者は喫煙者であるが故に
煙の匂いに対して敏感。例えばガラムをはじめとする「匂いの
キツイタバコ」はさすがに参る。メジャーなものは慣れてるけどな。

ガラムを公衆の面前で吸ってるぶゎか！
くせーんだよ！
とくに一度死んで来いっていうようなオタどもがよく吸ってる。
てめーの体臭と混ざってすげー臭いになってるのがわかんねーのか？
一度自分のしてるバンダナの臭いかいでみ？死ぬから。
逝ってください。

タバコ止めたけど、毎日のようにゲーセン行っていたら意味ない。

Manner UP age

喫煙者だけど、そんなに迷惑？
暇で時間つぶしみたいな感じでゲーセン行き始めた人多いよね。
それで癖になってつい行ったりする。
タバコもそれと同じ。
始めるときは、
死ぬほど辛かったときや、厨房のときに社会に反抗したかったとき、
みたいになんとなく知らないうちに吸ってたんだよね。
ここに来ている人で、ゲーセンや2ch行くなって言われて辞めれる人いる？
禁煙がどうとか言うのと同じかそれ以上に難しいよ。

一番はゲーセンの換気扇を強化するか、焼肉のアレみたいに特殊灰皿を用意することだと思うよ。

×禁煙がどうとか言うのと同じかそれ以上に難しいよ。
○喫煙は同じかそれ以上に難しいよ。
寝ぼけてた…
禁煙7日の刑だなこりゃ

　俺煙草吸わないし、煙嫌いだけど、ある程度は仕方ない。
　でも吸いかけの煙草を灰皿に残したまま、ゲームに夢中になるのはやめて欲しいなあ。
　隣の俺は、きつい。吸っているならまだしも・・・

　前、俺がプレイしている隣（右）でゲームはじめた厨房が、灰皿を使わなくて邪魔だからと
　俺の２Ｐ側のスペースに置きやがった。プレーには直接影響なかったが、むかついて、
　ほうり投げかえして睨みつけたら、目をそらしやがった。
　邪魔なら、自分の２Ｐ側に置けばいいだろうに。

別に煙が来なければオッケェっすよ。
だから、筐体が隣り合っている格ゲーとかは「ゲーム中禁煙」にしてくれりゃあいいかな、と。

焦げとか焼き跡、ポイ捨てとかは喫煙に問題があるんじゃなくてそいつの人間性に問題があるのでは？

CP2基板のようにファンが付いてる基板はすごいです。
ファンのまわりにヤニ付きのネバついた埃が、ベトベトです・・・・うう。
ひと月に一度は掃除しないと、ファンの穴が詰まってしまいます。
その汚れを、
古くなった歯ブラシとかでゴシゴシしてると泣けてきます、クサイし汚すぎ。

ウチの店は2Fが雀荘なので、
今風の小奇麗な店と違い、客のドキュン率が高いせいもあるんでしょうが、
はっきり言ってヤニのせいで基板自体の寿命が
かなり短くされてると思うワケです。

愛煙家の皆様も、
ゲーム基板を助けるためと思って喫煙の自粛を心掛けて頂ければ、
店舗側の人間としても幸いに感じ入る次第であります。

問題なのは煙草を吸う事じゃなくて、
非喫煙者の隣で吸うという事が迷惑だと言うことと
一部のマナー違反で灰やこげあとがつく事が問題なんでしょう？

喫煙所つくるか外で吸うのが一番でしょ。
何度も言われてるけど。

>173
んでもさぁ、マナーが悪い客がそれを守るのかってのが問題じゃない？
店側がそれを強制すっと、客といざこざが起こることもあるだろうし。
特に、未成年君とかね・・・・
店側がマジで取り組めるか。
多分、客側といざこざが起こることもあるだろうから、
そのときに客側がどこまでこっちに協力してくれるか・・・・
すくなくとも、店に「なんとかしろ」って言うだけで、協力もなんにもしない
んじゃ、まず無理でしょ。

大丈夫、この調子で世界規模の喫煙者締め出しが続けば
あと数年でＪＴが開発してる「煙のでないタバコ」が出回りますよ。

オレ、セーラムでもマイセンでもマルボロでも結構なんでも吸えちゃう方だから
どこでも吸えるそう言うタバコが出てくれると助かるなぁ・・・。
あんま関係ないか・・・。

喫煙者です。

このスレ見て、考え方を改めようかという気になりました。

特にプレー中の煙草。バカスカ吸っちまって健康に悪い上に
ここまで迷惑かけていたとは……
ごめんなさい、灰落としたことあります。一度や二度じゃあり
ません。逝きます。今すぐに。

>>170

灰皿はねー。
落っことしちゃうんだよ、自分とこ置いておくと。

>168
まわりに迷惑をかけてるという自覚がないのが最大の問題なんだよ。
それにゲーセンや2chと喫煙を同列に語るのはおかしい。
換気扇を強化しろとかいうのも、店側への責任転嫁だし。

タバコが本当に嫌いな人間は煙のなかでは呼吸するのもままならない。
喫煙者から逃げるために何回捨てゲーしたことか…。

>>177
だからって人のところに移していい理由にはなるまい。
つーか、むしろ移しちゃいけない理由になるだろ。

>164
喫煙者からの真実を有り難うございます。勉強になりました。
でも火を付けてそのままってのは俺がずーっと見てたらタバコの先から煙は
出てたけど、鼻と口からは吸ったであろう煙が全然見えないんすよ。
タバコって吸ったら出すんですよね？これも間違ってるのかな。
モノによっちゃ半分越えるときつくなるとは…。知らなかったっす。
でもですねー、やっぱり非喫煙者にとってはタバコの煙ってキツイんすよ。
168>
「喫煙者だけど、そんなに迷惑？」迷惑じゃなかったらこのスレッド有りませんて。
迷惑だから喫煙者にお願いしてるんでしょうに。
「ここに来ている人で、ゲーセンや2ch行くなって言われて辞めれる人いる？」
これはゲーセンでタバコを吸うなっつーのと関係有りませんよ。
モノのたとえでしょうけど、別にタバコを吸うのをやめろってのを強制してる
ワケではなく、隣の人が嫌がるかもしれない場所で吸うのは遠慮してくれって
言ってるだけ。そりゃー喫煙者はストレス溜まった時とか口元が寂しい時なんかに
タバコを吸って紛らわすんでしょう。その方法は別にいいとは思います。が、
その為に近くに居る人が不快な思いしてても構わないんですか？
自分が良ければそれで良いと？そこんとこ考え直してくださいな。

因みに「鉄●TT」の対戦が熱かった頃、夜のゲーセン店内はかすんで見えました。
換気扇強化つったって流れる煙をすぐ吸い込む換気扇だと暖房や冷房も弱くなるし
焼き肉屋みたいな特殊な灰皿用意しろってんなら自分で持ってこいと思う。

ま、とにかく喫煙者は非喫煙者の事考えて下さい。これでおっけー。

そーっすね、酒とタバコは大人にのみ許されたたしなみですから（少なくとも
法的には）、ドキュソ云々は置いとくとしても、ここを見てる喫煙者の方が
ちょっとでも気を付けてくれれば、少しでも快適になるんじゃないかなーと。

　＞１７９
　おお、こっちが言う前に突っ込みＴＨＡＮＫＳ♪
　１７７が煙草すうかどうかは知らんけど、思考レベルはその厨房レベルだよねえ。

あー、言っておくケド
オレは「人のいる台」には移さんよ…
空いてる台の方には重ねちゃったりするけど。
そういう風にその厨房は思ってたんじゃないかってこと。

周りの台が空いてなかったりするとちょっと冷や冷やモノ。
さらにその灰皿に吸い殻がてんこ盛りだったりすると…
吸い殻ぶちまけたことが２度や３度じゃないから。

でも、重ねちゃうと店員さんとか迷惑してそうだね。
今後気をつけます。

「禁煙ブーム」を広めてんじゃねーよ。小僧！

>184
んじゃぁかわりに喫薬ブームを広めようか？（藁

ゲーセンには携帯扇風機を持っていきます。
すぐとなりで喫煙されたら扇風機で煙りを戻してあげてます。

定期あげ。

>176
気持ちはわかるが、殴りたくなる行為だな（苦笑

個人的には、床とかにポイ捨てしなければよし。
灰皿とかを使ってくれれば。
だが、灰皿やスタンド灰皿にたんを吐くのはやめてくれ。

昔 ゲーセンは不良の溜まり場だった って事で
タバコ吸わないお子様は 危ないから ゲーセンに来ちゃ駄目よ
タバコの何処が駄目なんだ？
タバコを吸うとガンになりやすいから？
もし それを信じて居るやつは マジお子様だね
政府にだまされたら アカン

タバコって税金かかってるよね？
タバコは肉体依存度高いから一部の麻薬よりやめにくいの知ってる？
何でタバコ吸うのか考えたことある？
まだガンだのなんだの言ってるヤツは マジ厨房だね
政府にだまされたら アカン

おまけ
http://www.health-net.or.jp/kenkonet/tobacco/risk/rs200000.html

>190、191
これはネタですよね？
マジレスしておけば、過去レスは読んで下さいね。
タバコは健康を損ないます。実際箱に書いてますからね。
それと煙草をやめろなどという要求は無いです。
喫煙所か外でお願いします。それだけの事です。

>>190-191
ここはアーケード板にしてはまともだから煽りにはあまり乗りたくない
のだけど、誰もガンだの健康だのといった「タバコ一般」の話はしてないぞ。
話をそらすな。

嫌煙者にとっては、まず「タバコの煙がイヤ」ありきなのさ、理由もへったくれもなく。
その嫌煙者にとって、煙で薫製になっちゃうような環境はいやだから、
ゲーセンは禁煙にして欲しいのだよ。依存度高いのは知ってるよ。
やめにくいのも知ってるよ。だから煙が減りそうにないんでゲーセンから
率先して禁煙にして欲しいのだよ。

それも厳しいようなら、喫煙者はもっとマナーを徹底して守って欲しいのだよ。

タバコを吸って得することはありません。
気分がよくなるといいますが、中毒で苦しい状態から
一瞬解放されるだけの相対的なものです。
なにも嬉しくありません。
喫煙率は減少の傾向にあります。
少数派になってゆく喫煙者に未来はありません。

目指せタバコ税率10000％

ゲーセン＝喫煙可能な場所と言う意識がある限りゲーセンでの喫煙って無くならないと思う。

ゲーム終わってから外で吸うとかできないかな？

ＷＨＯが２００３年の批准を呼びかけているタバコ対策の条約（名前忘れた）、あれに期待するしかあるまい。

なんだか熱心に書き込むようになってしまった60だ。
あれ？

>>194
煙草に未来がないのはわかってんだよ。
日本も先進諸国に右へならえ、でね。
でもそうなったらそうなったで俺達はたぶん煙草やめられるの。
吸えるから吸うって、これもまた実際なんだよ。

>>気分がよくなるといいますが、中毒で苦しい状態から
>>一瞬解放されるだけの相対的なものです。

これも単なる蘊蓄でしょ？だから説得力が無いのよ。
既に喫煙してるものにとっては。いかにも吸わない人の
意見という感じで。

ほらぁ、ゲーセンの〜ってのがお題目なのに煙草論に
なっちゃってるじゃん。これが嫌だったのに。

外で吸うって話がちらほら出てるが、外ってドコだ？
店の入り口で喫煙者がたむろしてたら普通その店入りづらいぞ？
全くの外だというなら今度は
「天下の往来でタバコ吸うな」とか言われるんだぜ？

マナー悪くない喫煙者とマナー悪い嫌煙者の事も考慮しろ。
喫煙者＝マナーが悪いって言ってる奴ら、お前らの方がよっぽどマナー悪いぞ。
まぁ、真にマナーの良い喫煙者はお前らの前ではタバコ吸わないから、
タバコ吸う奴はみんなドキュソに見えるんだろうけどな。

外か．．．
外で灰皿のあるところって言ってもあんまり無いよね．．．
ところである程度喫煙可能な場所でゲーセンとパチンコ屋以外の場所ってあるかな？
もしかして喫煙者ってこういうところに隔離されてるような状態なのかな．．．

＞マナー悪くない喫煙者とマナー悪い嫌煙者の事も考慮しろ。
>>1の下２行を読む限りでは煙草を吸う人＝空気を汚す人って考えるとゲーセンで
煙草を吸う人はマナーの善し悪しに限らず×って事なんだけど。でもホントに
タバコ吸える場所って無いよね．．．

マナー悪い嫌煙者は．．．ただの屑だから逝ってよし

空港ロビーとか一部のパチ屋みたいに空気清浄機つきの喫煙所が
登場するのかねぇ

とりあえず筐体モノのゲームしながら吸うのはやめてけれ。
アップライト筐体でもゲーム中はくわえないように。灰落とすぞ。

＞煙草を吸う人＝空気を汚す人
ゲーセンに限定すればそうかも知れんが･･･
それ言い始めたらキリないぜ？車の排気ガスとかさ。
結局はタバコ論になっちゃうな･･･

さっきも書いたが、嫌煙者からは吸わない人に見える喫煙者がベストなのか？
するとここはタバコを吸うための場所です、と明記された喫煙所と、
自宅くらいしか吸える場所ないよなぁ。

嫌煙者側にどこかで妥協して折り合いをつける気がないなら、無意味な議論だね。
当然、喫煙者にも言えることだが折り合いつける気のない煽りは逝ってくれ。

だからさ、ひとつ知りたいのは煙草吸ってるやつは自分が他人の健康を害してる
ことについてどう思ってるかなんだよ。どうなんだ？＞喫煙者

たばこ止めろってのは酷だろ。俺は吸わない人だけどさ。
ゲーセンいってゲームやる事だって興味ない人から
見れば貴重な金銭と時間を下らない事に費やしてるって
事なんだろうし。人の嗜好に口だしても仕方ない。
他の人への害も現在の法律では容認されているから
仕方ないだろうな。車の廃ガスとかだって身近に風邪の
奴がいるとかそれだって十分害だし。
それよりも空調でたばこの煙をなんとかするとか
煙をださないハイテク灰皿とかの開発とかの方が
現実味ある

吸うなとはいってない。別にポイ捨ても俺の知ったこっちゃ無い。
でも俺に臭い煙を吸引させるやつは頃す。

おかしいなぁ　ゲーセンでたばこが原因で殺人事件
最近新聞にのってないけどいつやったの？？　ぷぷ
それともこれから載るのかな？

だからさ、お前は一生に一度も車に乗った事がないのか？
人に聞く前に自分がどう思ってるのか教えてくれよ。＞202

>203
＞煙をださないハイテク灰皿とかの開発
そういうのが出てくれるとありがたいね。喫煙者としては。
更に携帯灰皿でも出れば最高。

＞２０６
バカ？車とタバコを同列に並べてんじゃねえっつーの。

どうもこのスレ見てると、喫煙者には非常識なのが多いね。
まあ、常識持ってたら恥ずかしくて煙草なんて吸えないだろうけど

ゲーセンにガスマスクおけばぁ？　笑

＞ゲーセンに限定すればそうかも知れんが･･･
ゲーセンに禁煙制を導入させるスレッドだから．．．．限定

＞嫌煙者側にどこかで妥協して折り合いをつける気がないなら、無意味な議論だね。
妥協ってどの辺だろうね。嫌煙者側って我慢するかしないか位しか選択肢無いと思うけど。
ゲーセンが喫煙可能な場所である限り「灰落とさない・レバーボタン等に焼き入れない」
位は守っていれば何も言えないと思うよ。上の方のレスにもあったけど禁煙導入すると
売り上げ下がるだろうからどの店もすぐには禁煙にはしないと思う。

でもね、タバコってほぼ確実に他の人に迷惑かけてると思うよ。
オレこの前煙で目が痛くなって涙が止まらなくてゲームできなくなったことがあったから。
だからマナー守っていても吸われると割と困る。だからゲーセンでは吸わないでいてくれ
ると本当にありがたい。

吸っていないからだろうけど喫煙者はどうしてゲーム中に吸うんですか？
ゲームによってはほとんどタバコ吸わずにタバコ無くなっちゃうだろうに．．．
あとゲーセンにいる間くらい我慢できませんか？

上は>>201です
遅レスになっちゃった．．．

バカな喫煙者がたまに煽ってるね。無駄なのに（藁

>206
俺、携帯灰皿持ってますけど、一応煙は出ませんな。
いっぺんブチ込んじゃったら二回は吸えないけど。
灰が付くし、曲がるし……

あんまりゲーセンと関係ないけど、ポイ捨ては止めま
しょう。俺が言っても全然説得力無いですけど。携帯
灰皿なんて百円ショップで色々売ってますから。

＞２１３
あんたいい人だぁ。みんな君みたいになればいいのにね！

喫煙者がまとめて逝けば世の中平和になるんだがな。

喫煙者って、注意するとムキになるから怖い。
逆ギレされて頃されたくない・・・。

つーか、今どき煙草吸うのなんてドキュンだけじゃん。

「隣で吸われて困ってます」ってのに何も思わないのかな、喫煙者さん。
だから別に「タバコをやめろ！」って強制してるわけじゃないんだって。
ゲーセンとか隣の人にかなり接近した状態でタバコを吸われると嫌だから
その場所だけでも我慢してくださいってお願いしてるだけなんだよ？
喫煙者さんはタバコが無いと困るし、非喫煙者さんはタバコの煙が困るし、
どっちも困ったちゃんなんだろうけど、ここは一つ「タバコの煙が迷惑」と
してる人の意見を尊重しましょうよ。「人に迷惑かけない」これが一番の
マナーですよ。結局喫煙者さんは自分で吸いたいからと言って周りを考えずに
迷惑をばらまいてる様にしか見えません。でもちゃんとマナーのなってる人も
います。喫煙コーナーで吸う人とか。ゲーム台に灰皿を用意してるから
吸うというのも仕方有りませんが、やはりこれはお店側で灰皿を撤去するしか
ないのでしょうか？しかしそうしても灰をこぼしたりドリンクホルダーに
入れたりする人もいるでしょうから。
ここを見た人だけでも考え改めていただけないでしょうか？

>喫煙者＝マナーが悪いって言ってる奴ら、お前らの方がよっぽどマナー悪いぞ。
マナーの悪い人が目立つからそう思われる事が多いんでしょうね。
しかし「お前らの方が・・・」ってのはちょっと口が悪いですよ。
悪く思われないように、その喫煙者は注意してほしいものです。

>213
携帯灰皿を持ち歩くなんてあなたは何て良い人なんでしょう！
ゲーセンに限らずこういうマナーの良い喫煙者が増えることを祈ります。

今日、ビートマニア２ＤＸでクレジット入れてからタバコに火つけた奴がいた。
プレイ中は灰皿に置いて曲選択時だけくわえてた。
何考えてんだか。

＞２１９
間違い無くドキュソだろうね。

喫煙者も嫌煙家も妥協が必要と思う秋の夕暮。

＞２２１
おいおい、嫌煙家にこれ以上なにを妥協しろってんだ？

結論：

　　　　　　　　　喫煙者＝無神経

煙草は大人の物。
ドキュソや厨房は吸ってはいけません。

うーん、このスレももう終わりか。マジメに議論されてた頃が懐かしい。

＞２２４
でも実際はドキュソや厨房しか吸ってないわけで。

＞２２５
たしかに終わりかもね。まともな意見を出せる喫煙者がいないからねぇ。

しばらく静観していたがちょっとスレッドが荒れぎみなので久しぶりに
レスを入れてみる。

>>227
よその板の喫煙関係スレッドと比べて見ればわかるが、ここにいる
喫煙者はかなり話せる人が多い。その点は考慮していただきたい。

クズが。変態ヲタクに限ってタバコ吸わない奴が多いんだよ。
これからもクズ共のとなりでバカバカ吸ってやっからよ。
有り難く思えよ。わかったか？

＞229
ネタでも書くタイミングわきまえろ。１が「ここでは話せる喫煙者は
多い」って書いたばっかだろうがヴォケ。

>>229
タイムスタンプが同時とは…。
１の立場が…（ﾜﾗ

ド低脳が・・・。

◆◆ 妥協 ◆◆
>>210
＞妥協ってどの辺だろうね。嫌煙者側って我慢するかしないか位しか選択肢無いと思うけど。
＞ゲーセンが喫煙可能な場所である限り「灰落とさない・レバーボタン等に焼き入れない」
＞位は守っていれば何も言えないと思うよ。上の方のレスにもあったけど禁煙導入すると
＞売り上げ下がるだろうからどの店もすぐには禁煙にはしないと思う。

210氏の意見にほとんどが要約されているのだが、補足。ゲーセンは騒音対策のため
建物を閉め切るので換気が良くない。嫌煙者としてはそんな中で煙草を吸われては
堪ったものではない。喫煙派・嫌煙派以外の観点から見ても最悪の場合
煙の霞が出来てしまうような環境は好ましいものではない。この点については
今まで明確な異論も出ていないので喫煙者もこの点はそう認識しているだろう。

そこで、嫌煙者としてゲーセン側に求めるのはゲーセンの禁煙化である。
しかし、禁煙化の実行はゲーセン側にとっても決断であろう。そこら辺は、
過去ログで店員の方々の意見にある通りだ。

元より、（嫌煙者は残念だがそこまで期待できないし、一部の喫煙者も
何もあそこまで焦る必要もなく）全てのゲーセンで禁煙化が実行される
ことはまずない。だから、嫌煙者は喫煙者に対してプレイ中無駄に煙草を
ふかさない・飛んだ灰は拭き取る等といったことを積極的に働きかけていく
べきであるし喫煙者もその点は気を利かせて欲しいのだ。

煙の霞や灰や焼け焦げといったものがゲーセンから無い状態にするというのが
落としどころだろう。

>>200
空港にあるあの空気カーテンは本当強力で嫌煙者は煙の臭いすら気にも
ならないし、喫煙者もあの中では気兼ねなく吸えるそうだ。ゲーセンでも
導入して貰えると非常に助かるのだが…あれ果たしていくらぐらいするのだろう。
高そうだが（笑）

あれ程のものでないにせよ、どうも規模の大きいゲーセンでないと空気清浄機
といったものは導入できないだろうな。しかし、そういったゲーセンは元々
換気もさして悪くないだろうし…

うーん、、、

>>198
＞外で吸うって話がちらほら出てるが、外ってドコだ？
＞店の入り口で喫煙者がたむろしてたら普通その店入りづらいぞ？
＞全くの外だというなら今度は
＞「天下の往来でタバコ吸うな」とか言われるんだぜ？

確かに入口が深夜裏通りのコンビニ前で屯する厨房共みたいな感じになるのは
イヤだな…入口が広いところなら別段気にならないだろうが。

>>230＠｀ >>231
俺も笑った。

>>184
そう感じて貰えれば私としては願ったり適ったりだ（笑）

＞60
というわけで、しっかり見ているぞ（笑）

ヲタどもの”さりげなく自慢しあい”のムードの中にいると、煙草も吸いたくなります。

俺の近くで煙草吸うやつはどつきます。
ただし気の弱そうなやつ限定。
さあ、俺を罵れ。

>238
素敵！

いやん。

普段は全くタバコの影響を受けないので、ゲーセンに来るとフラフラします。
理由は当然タバコ。３０分で戦闘能力奪われて、惰性で遊んでいます。
すいているときは最高だけど、対戦が出来ない・・・。
高出力のエアクリーナーか、禁煙階層を造って欲しい。
タバコ嫌いの人のために。（俺含めて）

>241
基盤買えよ。

タバコが死ぬほど嫌いな方は
どうぞ、ご自由に氏んでください。
よって

〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇　終了　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

タバコが死ぬほど吸いたい方は
どうぞ、ご自由にガンで氏んでください。
よって

〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇　再開　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

先日、ゲーセンで「ガンスパイク」やろうとしたら
灰皿にタバコが残ったまんま。
しかもまだ火がついてる。
ずっとそのままだったと見えて、フィルタの方までほとんど完全に燃えちゃってて
それでいて全部燃え切ってはいない。
火を消すことは出来ないし（持つほど長さがない）、煙は気持ち悪いし、
下手にゴミ箱とかに捨てたら火事になるかもしれないし。
あれには閉口しました・・・

> 207
＞バカ？車とタバコを同列に並べてんじゃねえっつーの。
君みたいな人がクジラはかわいそうだから食うな、牛ならOKとかぬかすんだろうね。
バスとかは公共の交通手段だから譲るにしても個人で持ってる車は絶対必要ってわけじゃないぜ？
自分が利用してるものだけ特別扱いするなよ。
個人の嗜好でドライブとかするのは喫煙と同レベル。
って、もしやマジレス禁止だった？

> 233
そんなトコだろうね。
ってか、それマトモな喫煙者にとっては普通じゃないか？
それが普通であれば喫煙者にはそこからさらに一歩妥協する余地がある。
で、マトモな嫌煙者ってのはどのへんだろうな？
俺の周りは吸わない奴でも嫌煙ではないのが多くて判断できんのよ。
喫煙者氏ねとか言ってる奴がマトモじゃないのは間違えないが。

嫌煙者の人って、

自分にとって必要無いもの＝この世から無くなって良いもの

って考えの人、多いよね。
もうちょっとオトナになって建設的な意見を言って欲しい。

喫煙者の人って、

自分にとって必要なもの＝手前勝手に全て思い通りに許容されるもの

って考えの人、多いよね。
もうちょっとオトナになって建設的な意見を言って欲しい。

＞１９８
お前どうも考え方がガキっぽいな（藁
車が廃棄ガス出してるのを認めてるなら煙草も認めろってのはガキくらいしか言わないだろう。
というよりただ単にわがままなんだろうね。

大宮駅西口、ソフマップの下のゲーセンは禁煙です。（ビル自体が）

あまりにもくっせぇので外に逃げた事がある。
プライズ物が表にあるから、けっこうスペースがあって
入ってくる人の進行妨害にはならないし・・・ってなんで吸わない俺が
でなきゃならないんだ。

えー、既に何回も言われてることですが
ここは「ゲーセンでの喫煙」に関して話すスレですので
単純な喫煙者叩き＆禁煙者への煽りは控えましょう。

世間一般のゲーセンのイメージを良くする為にも、
禁煙を進めていくべきだとは思うんですけどね。

でも、今のゲーセンは、現状を乗り切るのが精一杯で
未来を見据えた経営とかやってる余裕無いんだろうなぁ。

>252
了解。それじゃ249は放置という事で。
確かにあんなのマトモに相手してたら餓鬼だわな（藁

>>246
一応言っておきたいのだが。
自然に生きるクジラは増えてきたとはいえ依然絶滅の危機にあり、かといって
クジラの生態から食用にするための養殖は不可能に近い。
牛はすでに自然の生態系から外れ、食用にするために人間の手で品種改良・養殖している。
もうちょっと物事考えて例を出してくれ。

捕鯨については絶滅の危機にならない程度に抑える事は可能なはずだよ？
その程度には増えている。

あと俺が言いたかったのは、捕鯨は”かわいそう”だからってダメってやつらの事。
牛のように自然の生態系から外れてればかわいそうではない、とは思わんが。
考えようによっては、捕まれば喰われる事を理解している野生動物より、
養殖家を死ぬ寸前まで信頼してる家畜の方が殺すのは忍びないとも言える。
俺は牛、気にせず喰うけどね。同様に鯨も喰うな。たまにだけど。

ま、誤解されるあたり確かにちょっと不用意な例ではあった。スマソ。

そういや、「鯨やイルカは頭がいいから捕るな」ってことを言う奴もいるな。

＞２５３
おいおい、反論できないからって煽りながら逃げんなって（ｗ

ヽ(´ー｀)ノ　煽りは放置さ〜
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

禁煙にしても吸う奴は吸いそうだ、、。
クソ厨房どもとかさ。

確かに。禁煙なんて守るやついないでしょ。
最近駅なんかでも終日禁煙とかいっているけど、全然
守られていないじゃん。

誰も守っていないわけじゃないだろ？
守っていない奴もいるっつーだけで大抵の人は守っている。
禁煙にするのとしないのでは大分違うと思うが？

例えばさ、隅に喫煙コーナー作って他は禁煙っていう風にしたら、
喫煙者は文句あるのか？

>262
俺は文句無いね。そもそもプレイ中に吸わないし。
自分のタバコの煙が目にしみて集中できないから。

禁煙にして困るのは、タバコばかすか吸ううちのテンチョだろな（藁
営業中でも客のフリして吸いまくる。
喫煙スペースなんか用意するくらいなら、そこにゲームを置く。
そういうやつだ＞テンチョ

＞２６４
最低だな、お前・・・。

近くに人がいるとこで平気で吸うやつの気がしれん。親の顔が見たいよ、ﾏｼﾞﾃﾞ

筐体に灰皿が置いてあるのは、
ゲームしながら、喫煙して良いからでしょ？
文句があるのなら禁煙にしてくれと店員に言えば？

そんなに煙草が嫌ならデパートのゲームコーナーにでも行けって。
普通のゲーセンは店自体が喫煙所だと割り切ってくれよ。
灰皿あるから煙草吸ってるのに、文句言われるのウザいんでー。

＞２６７ に激しく同意。
四行目は言い過ぎかとも思うが、喫煙ＯＫとなってるゲーセンで
「吸ってるだけで」とやかく言われるのは心外ナリ。
そりゃ煙がウザイとか思うのだろうが、その時は一声かけてやってくれ。
それくらいはまともなやつなら（言われれば）気を使うだろう。

俺にとってゲーセンは遊び場だし煙草くらい好きに
吸わせてやれよ・・って思うが（当方吸ってない人間）

煙草嫌な奴が金をだして喫煙者が落とす筈の利益を
保証してやればよい。

禁煙ゲーセンが１コイン１００円で
喫煙ゲーセンが１コイン５０円

これで１００円１コインの店いきますか？　禁煙派の
多くがそこまで望んで来店してくれるなら実現しても
いいけど。灰皿ないほうが余計な仕事なくなって助かるし。

まあ、いろいろ議論してるようだが、こんなのはどうだ？

少し前にニュースで見たんだが、煙草の煙を出さないようにする
携帯用換気ボックス？のようなものが紹介されていた。見た感じ
パックのジュースにストローを差したような感じだった。
これがあれば煙草からの煙は無くなるし、灰を落とす心配も無くなる。
まあ、これでも吐き出された煙はどうにもならんがほとんどの
問題は解決できるのではないか？

やっぱ喫煙者ってわがままだね。２６７なんかその極みだよ。

うちの近くのセ○ワールド、１００円　　煙ごく微量
うちの近くの駅前ゲーセン、５０円　　　煙幕できてる

どっち行くかって言えば当然セガ○ールド。流行ってるのもセガワ○ルド
他のゲーセンも考え直してくれや・・・。

>>246
確かに喫煙者が陽に意識されるのと違って嫌煙者は嫌煙者として意識され
にくいね。で、まともかどうかはともかく、ゲーセン好きの嫌煙者は
>>241氏や>>251氏のように煙るゲーセンから退散するのが一般的では
無かろうか。実際、俺もそうだし。

だとすれば、なおさら、嫌煙者の行動は意識されにくいものになる。

>>267
＞筐体に灰皿が置いてあるのは、
＞ゲームしながら、喫煙して良いからでしょ？

そうではない。ゲーセンでの喫煙が既に慣習化してしまっており
灰皿がないと床・筐体等にダメージを与える吸い方をする客が後を
絶たなくなるので仕方なくおいてあるという事情がある。これについては、
店員の方からの多数のレスがあるが、例えば>>53＠｀ >>161など。

＞文句があるのなら禁煙にしてくれと店員に言えば？

以前60氏からも同じ事を言われたが、これに対する私の答えは>>34に
ある通り。ただ、スレッドが進むに連れて規模の大きいゲーセンでは
禁煙化もしくは喫煙所の整備について結構前向きに考えていることが
窺い知れることとなった。

＞そんなに煙草が嫌ならデパートのゲームコーナーにでも行けって。

むしろ、ゲーセンで喫煙したい方には規模の大きいゲーセンで吸って
いただきたいのだが。そこが禁煙なら仕方がないが、そうでなければ
空調のしっかりしているところで吸われる分には嫌煙者にとっても
禁煙を叫びたくなるほどには気にならない。ともあれ、この問題には
どうしても規模のジレンマに陥る。

>>271
そのジレンマを感じさせる問いだ。規模の小さいゲーセンほど換気が
悪いのにそれへの対策を期待できないというジレンマ。50円ゲーセンで
空調完備もしくは人件費をしっかりかけた上での喫煙所設置であれば
喫煙化だろうが何だろうがそれはもう喜んで行くのだが。

それは期待できそうにないから、規模の小さいゲーセンでこそ喫煙者は
プレイ中無駄に煙草をふかさない等極力嫌煙者に配慮して頂きたいのだが。

>>272
それって幾らぐらいするものなのだろう？普及すれば非常に有難い。

「灰皿を置いてるからタバコを吸う」というのはごもっともな意見で
しょうけど、一回灰皿を撤去したらゲーム台のドリンクホルダーに
灰を入れて、台を焦がされる、ドリンクホルダーに入れられた灰の
撤去が大変。などという事が実際有るんです。
なのでお店が禁煙という形にしても、結局喫煙者は空き缶に灰を捨てる
などといかなる手を使ってでもタバコを吸おうとしてます。
灰皿が無いからドリンクホルダーや空き缶に吸い殻を入れるという人も
喫煙者の一部でしょうけどね。
「タバコの煙が気になるので吸うのをやめてはくれませんか？」と声を
かけるのもなかなか勇気がいるものです。今の時代、言ったら逆に
ボコられる可能性も少なくは無いんです。誰もが「やめてください」と
勇気を出して言えるものではありません。
「灰皿を置いてるから吸って良い」からと言って、ここに書き込んでる
弱者（非喫煙者でタバコの煙を嫌がる人）の気持ちをわかってあげれない
のはいけないと思います。迷惑だと思ってるけれども面向かって言えない
からここで喫煙者にお願いしてるのです。
「そんなに嫌ならデパートのゲーセンにでも行け」と言うなら非喫煙者は
「そんなに吸いたいなら自分の部屋で吸え」と言いたい人がいると思います。
「嫌なら別な場所に行け」も「吸いたいなら違うところで」も言うのは簡単です。
何故共存しようとしないのですか？互いの気持ちをわかりあおうとしないのですか？
非喫煙者でタバコの煙を嫌がる人は弱者かもしれませんが、タバコを吸わないでと
お願いされた方も弱者かもしれません。
ですからお互いの意見を言うのは良いのですが、「こうしろ」と押しつけないで
下さい。しかし「タバコを吸われると迷惑」と言う人がいるのですから、ここは一つ
喫煙者さんも考えてはもらえないのでしょうか？
全国の喫煙者さんに「ゲーセンでタバコを吸わないで」とお願いするのは大変な
事です。ここで話しあっていても仕方がないのはわかってます。
お店に「禁煙にして」と頼むのも大変だと思います。
こういう小さい（？）場所から少しずつ禁煙を広めていくのも良いのではないかと
思います。喫煙者さんにとっては酷かもしれませんが。
やはり誰かが迷惑と感じてたらその原因の元（喫煙者）が変わらないと
仕方がないでしょう。「俺の好きなようにする」という考えが一番駄目です。
喫煙者さんもあまりキツイ事を言わずに、吸う理由を非喫煙者さんにわかる様に
説明してみたらどうでしょう？非喫煙者もタバコの煙が嫌でも少しは何かをわかって
くれるかもしれません。でもそんなところでタバコの煙が嫌でなくなるという事は
無いと思いますが・・・。
何か長くなりましたが、私の意見はこんな所です。
無駄に長く意味不明だったかもしれません。済みません。

まあ、日本でもやっと嫌煙化が進んできたし（遅えんだよ！）、そのうちゲーセンも
変わってくるでしょ。少なくとも、今みたいに吸わない人間が馬鹿を見るような
デタラメな状況はなくなるだろうね。近いうちに。

＞２７８
そんなマジレスしても無駄だと思うけどねぇ。
言ってわかるような常識ある人は最初からゲーセンで吸うような非常識な真似はしないだろうし・・。

>278
本当に長すぎました。反省。

喫煙者＝マナー悪い

と思っている非喫煙者達よ
あんたらまるで「今時の若者は・・・」とか言ってるオヤジ・ババァと
なんら変わりないな

タバコ吸ってるみんながみんなマナー悪いやつなわけねぇだろうが

>>280
ゲーセンで吸うこと自体は非常識じゃないだろ。
多分に揚げ足取りだけど、一応。

＞２８２
どうやら君には読解力が致命的に不足しているようだね。
マナーのいい人まで非難している非喫煙者が煽り以外でこのスレのどこにいる？
マナーの悪い人間が実際にいるから文句が出てるんだよ？
君が煽りじゃないことを期待して多少マジレスしてみる。

60だ。

最初のほうのレスでも言ったけど、マナー悪い奴の大半は
文字コミュニケーションのとれるような器用な奴じゃないと
思うんだよナ。

だからここで罵りあうのはほんとに無駄だと思う。
時たま煽りも入るが、ほとんどのやつぁ真面目なレス
返してるじゃねーか。他のスレみてみろよ。

実際スレがたった時よりも、事態はすこーーーし進展してる
ような気がする。いやマジで。
考え方を改めたよ、と発言した奴がいただけでも1は
かなり報われたんじゃないか？

いまさらなんだが俺は9じゃないぞ。（藁＞1

何が我侭なのかわかんないが、
喫煙出来る所で煙草吸うなって言う方が我侭で非常識だと思うんだけどー。

当たり前の事だけど、私は禁煙のゲーセンでは煙草吸わないし、禁煙って張り紙
貼ってる筐体でも吸う事は無いです。だから
＞お店が禁煙という形にしても、結局喫煙者は空き缶に灰を捨てる
＞などといかなる手を使ってでもタバコを吸おうとしてます。
などと言われても、私には関係ない。私は喫煙して良い所でしか喫煙しないので。
そーゆー方々には文句言って下さい。店員も注意するでょうし。

一応、煙草吸ってる時に隣に座られたら、灰皿を遠ざける位の配慮はしますが、
それでも煙が迷惑だと言われても、私はそんな貴方の存在が迷惑です。

共存云々言っても、結局嫌煙者は禁煙を希望し、喫煙者を排除しようとしてるのだから
全然共存にはならないよなー。

現在、殆どのゲーセンが喫煙可能だと思うんで、嫌煙者には辛いものでしょう。
それでも、禁煙のゲーセンは有ります。デパートとかー。
時代は禁煙化に進んでるみたいなので、そのうち禁煙のゲーセンも増える事でしょう。
頑張って下さいな。

＞286
＞喫煙出来る所で煙草吸うな
とは誰も言ってない気がするぞ。無論煽りは除くけど

＞共存云々言っても、結局嫌煙者は禁煙を希望し、喫煙者を排除しようとしてるのだから
ソレも決め付けみたいでちょっとヒドいと思う。嫌煙者でも話せる人は
いるだろ。このスレの１みたいに。
ちなみに俺は喫煙者だよ。

煙草につけると二酸化炭素等の量をかなり減らせるヤツって無い？
あれをつけた煙草の臭いだと平気なんだよね。
なんかお菓子屋の排気口から出る臭いみたいで。
あ、でも喫煙者は味がかわるとか言ってやらないかも？

>288
それ多分、二酸化炭素ではなくニコチンを減らすってやつじゃないかな？
使った事あるけど、吸った気がしないからすぐに次が吸いたくなる。
ニオイは多少減るかもしれんが煙たいことにかわりはないし、
それのせいで吸う本数が増えたんじゃ本末転倒な気がするぞ。
健康に及ぼす害はやや減るようだが、それも本数増えれば意味ないし。

プリクラのように、一台ずつ個室になってるようなゲームが流行れば
かなり問題解決なんでは？

>290
そんな金かかることしたら採算合わないよ

ま、時代の流れは禁煙だからね。今のうちにたーんと吸ってくれや（藁

＞２９２
おいおい、そりゃ煽りに入るぞ。気ィつけてくれや。

しかしこう言っちゃなんだが、このスレに限って言えば喫煙者に問題があると思うぞ。
とりあえず譲歩という言葉を知らん輩が多すぎる気がする。
どちらか一方だけが妥協して決着がつく問題ではないだろうに。

僕はマリファ菜の方がいいです。

ここで挙げられた「マナーの悪い行為」を、実際にやったことのある
喫煙者の方っていらっしゃいます？
正直に気持ちを話してみて欲しいです。
(そしてできれば周りの方も中傷や煽りはしないで欲しいです。)
どうしてそんなことをするのか、どうしたらその行為を止められるのか、
何か考えるところがあれば、訊いてみたいのですが。

嫌煙者側の私としては、まずその心理を少しでも理解して、
何か対策ができないか、と思うのですが如何でしょうか。

ちなみに、私も皆さんと同じように「吸うな」とは言いません。
「マナーの悪い行為」を止めて欲しいと思うだけです。
よろしくお願いします。

なんか名前が化けてますね。
初参加、と書きました。

>295
ゲームが一段落ついて、灰皿に目をやったら
煙草が落ちてて筐体にヤキ入ってしまっていた。
やっちまったーって感じ。

つかニコチンを取りたいのであれば
噛みタバコを使って下さい。どうでしょうか？

>295
スタンド灰皿の近くで他人のやってるゲーム見ながら吸ってたら、
灰が床に落ちちゃった、とかかな。
やっちまった、で謝りつつ店員を呼んで片付けてもらうのであった。

マナーをキッチリ守るというのは難しいものだよ。
例えば通路で他人のゲーム見てて他の客が通れなくて邪魔、とかね。
気が付けばやめるけどさ。気が付かない事もあるだろ？
気が付いてもやめない奴は間違えなくマナー悪いとして、
ついうっかり、ってのは喫煙者/嫌煙者ともにあることでは？

>1
と、言うわけでマナーの問題とするなら事はタバコに限らないんじゃなかろうか？
たとえ喫煙者のマナーが悪くなくてもゲーセンに煙が充満して臭い、だから嫌、
という話ならマナーの方向性よりも、ゲーセンは禁煙になるべきか、
あるいは喫煙者がいてもタバコ臭くならないゲーセンのスタイルとは？
って話しの方が趣旨に合ってる気がしてきたんだが。

＞198:>>299
そうだね。俺としては、「ゲーセンの禁煙化」を即効性はあるが同意を得るに
困難が伴うもの、「喫煙マナーの確認」を効果はあまり期待できないが同意は
得やすいものと捉えていて、どちらの話題も取り上げていこうという方針でいる。

喫煙マナーの話題が進む中でコンパネ等を焦がすといった件も出てきたが、
俺的な主題はやはり如何に煙を減らすかだ。嫌煙者の立場としては
特にフロア面積の狭いゲーセンほど禁煙化すべきと考えるが、

＞喫煙者がいてもタバコ臭くならないゲーセンのスタイル

の模索で喫煙者との妥協が図れるのではと思う。


＞60:>>285
あ、それは＜not9＞失礼。取りあえず、スレッドを立てた意味はあったかな :-)

煙の出ないタバコってないの？

>301
禁煙パイポ
これじゃいかんすか…。
どんなんかわからんけど「これでタバコはやめられるはずがない」と
喫煙家から言われました。
タバコってどんな味するんすか？

煙が出ないと言えば……

デジタルライターでしたっけ？電子ライターでしたっけ？
なんか変なカタチしたライターに煙草突っ込んで吸う奴が
最近出たとか、煙草屋に広告が出てた様な気が。

かなり割高だったんで流しちゃったけど、結構格好良さげ
だったし、この辺見てると欲しくなってきました。

でも煙草そのものも専用だったりするんだろうし……
金が……

やめられたら話は早いんですけどねぇ。どうにもこうにも。
軽くするのには成功したんですけどね。セッタのから始まっ
たけど今はパーラメントの１だし。煙はわりかし少ないんだ
けど、五十歩百歩ですな。

煙草を「味」と表記するとちょっと語弊があります。吸わな
い人にイメージして貰うなら、「大自然によって育まれた澄
んだ空気を目一杯に吸い込む（ただし有毒かつ中毒性あり）」
みたいな感じじゃないですか。どっちかっつーと。味という
より寧ろ風味だし。

タバコは吸うからダメなんだよ。
いっそ食っちまうのはどうよ？ｳﾋ

＞３０３
ああ、その言い回しすごい納得いく。
空気の汚れきった世界で、火をつけるだけで
大自然の澄みきった空気が吸えるTABAKOなるものが
あったらすっちゃうよねえ。
イライラもきえるし、一瞬くつろいで元気が
回復します。うーむ。

タバコ吸う人はいい気分。隣でタバコ吸われる人は嫌な気分。
ダメダコリャ。
大自然の澄み切った空気を好いたきゃ山に逝け、喫煙家。
そんな暇無いからタバコ吸うって？そうだよねー。うんうん。
タバコの煙が嫌だったらそんな場所に行くな、嫌煙家。
それでもゲーセン逝きたいって？そうだよねー。うんうん。

・・・ダメダコリャ

みんな自分が良ければいいんだろ？
そんなもんだよ。

俺は葉巻だ。もんくあっか。

某商談会で実際に吸いました。
専用煙草です。味はまぁまあ。
ふくりゅー煙は出ないんですが、当然吸ったぶんは出るんで禁煙スペース
では使えません。

昔、女で「タバコ吸った方が普通に息するより
酸素が肺に来るんだよ」って言った馬鹿がいた。
タバコの中で酸素が生産されてるっつーんかい。

タバコの煙より、変なヲタク野郎から発せられる悪臭の方がヤバイだろ？
まず、自分の体臭をどうにかしてから文句言えや。

タバコの煙の方が攻撃範囲が広いんだよ。
いくらオタが臭くても隣に座られたりしなけりゃ問題無いだろ。
まあ、そういうオタはコンパネを汚染するっていう別の問題があるんだけどな(ﾜﾗ
どっちもうざいってことで。

かっこつけるために吸ってんだろって言われるけど、おいしい
から吸ってる。煙が疎まれてんの充分解ってるから、マナー
守ってるし、ゲーセンが完全禁煙になっても別に構わないな。

最近は隣に座ると灰皿遠のけたり、きちんと消してくれる人も
増えてるし（まじで急に増えた）、仮に吸われ続けたとしても、
咳払いする・直接言うなど何かアクション起こさないと気づかん
愛煙家もいるのよ。

つまりオタがタバコ吸ってたら殺人許可おりますか？

喫煙者の方がヲタ多いって！

喫煙第一回目はかっこつけるとか
社会への反抗とかそういう理屈なのが嫌。
しかも気分いいのは自分だけ。
無くても社会は動くし人は生きていけるよ

ヲタの喫煙者なんて見た事ないぞ。

タバコ吸ってる奴がヲタじゃないかなんて、見ても判かんねーだろ？
俺は喫煙者だけどヲタだよ。

あげ

俺はオタクで煙草も吸うぞ。いや、今は禁煙してるぞ。

＞３１５
許可されます。

タバコを買う金があるのなら、ワンコインでもゲームにささげるのだ〜！
…っていうのはダメ？

＞３２３
つーか、俺はそれだよ。中学からスト２にハマりまくって、少ない小遣いで
やりまくってた（時々親の財布からも・・）から、タバコなんか買う金があった
ら一回でも多く対戦しようって考えだった。おかげで３０近い今でも吸わん。
でもゲーセン行きまくってたから煙の臭いは慣れたけど。

俺喘息持ちなんだけど
近くで煙草吸われると
発作起こしそうになるんだよね。
そういう時は冗談ではなく
本気で殺意をおぼえるよ。
あの苦しさがあんたらに分かるか？

禁煙だと灰皿掃除が無くなるので店員が楽

＞３２５
じゃ、氏ねば？
弱い個体は早く氏んで、次の世代に子供を残すな。
それが自然の摂理。
病人や障害者を甘やかしていたら、長い目で見ると
人間という種そのものが弱くなってしまう。
喘息で苦しけりゃ勝手に氏んでろ。

＞327
それが喫煙者の意見ですか^^；

いいえ神の意志です　＞３２８

>>327
優生学的な発言は古すぎます。

この擦れはタバコに関してのよりよいゲーセン環境についての議論がメインかと
思いますが、ここんとこちょっと停滞気味ですな〜。マタ〜リいきますか。

いきましょう

>325
殺意おぼえるのは勝手だけど、一言、そう言われたら普通消すよ？
言いづらいのはわかるが、それを理由に周りを非難してても意味なし。
自分の身は自分で守れ。

あと個人的にはこれみよがしにゲホゲホ咳き込まれるより、
一声かけてもらった方が素直に悪い事したな、と思えるんだが。
下手にあてつけがましく見られるような事すると、
「灰皿あるから吸ってんだ、文句あんのか？」ってな事になりかねん。
俺はそこまで言わんけど、やっぱり気分よくはないしな。

>>332
だからー自分基準に考えんなよ。
あんたみたいな物わかりいい喫煙者ばかりじゃないっつーの。

喫煙者には良識派からドキュソまでいるだろうが、
こちらとしてはドキュソに合わせた対応になるのは当然だよ。
ドキュソに逆切れされる事を考えたら、腫れ物に触るかのように対応せざるをえん。

>>330
じゃぁ、新しい発言って何だよ

＞３３３
同感。明らかに８９３って男が吸ってて注意できるやつがおるかボケ！

迷惑そうに咳き込む奴には睨み利かすね
まだ何か言って貰った方がいい
まぁ ムカツク言い方されると切れるけど
吸っていい場所が減っているんだから 吸える所で タバコ嫌いな人が 気を使うべきじゃ？

嫌煙者に煙押し戻し扇風機を貸し出す。

>吸っていい場所が減っているんだから 吸える所で タバコ嫌いな人が 気を使うべきじゃ？
こんなバカがいるから禁煙の場所が増えるんだ。
少しは自重しろ。

>>330

327の発言の内容について、古いとか新しいとかあんのか？
正しいか間違っているか議論の余地はあるとしても、
古くなるとかいう話じゃないだろ

その内禁煙の場所が増えすぎて 精神安定剤がわりのタバコが吸えない為 殺人っって事が起こると思うこの頃
だから 余りつつかない方がいいよ〉スレ設立者

車のクラクション一つで殺される時代だからありえるな･･･

結果が出たな
触らぬ神に祟り無しと言う事で


ｰｰｰｰｰｰｰｰ 終了 ｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>340
それを契機に嫌煙運動が盛り上がって禁煙法でもできるようなら
ぶっ殺されても本望だな（藁

このスレが終了しようがしまいが、煙草が地上から消え去る日はそう遠くはない。よって


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃続行＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　

喫煙者であるが344に同意。

法律で禁止されりゃ嫌でも吸えんからの。

一部の奴があまりにマナーが悪いせいで全体が悪に。
ゲーマーが殺しをやらかしたらゲーム全体が悪になるのと一緒のようだ。

その言い方は正しくないな。ちょっとマナーがいただけないやつが
あまりに多い、が正解。

>>333
だから〜 と言われても、全部の喫煙者に対応した意見なんて個人が出せまいて。(汗
あからさまにドキュソなら、逃げた方が速いし
大抵の人は一言言えば、消すなり何なりしてくれると思うが。(もちろん個人的意見にすぎんが。)
喫煙者だって、直接他人の煙が来ればやっぱり気になるしな。
ドキュソにはともかく、普通な人にはやっぱ一声かけてみるべし、と思う。

>>345
昨日のＴＶ番組じゃないが、法で禁止して地下に潜るようになるのはイヤン。

換気システムに金かけるか、分煙にするかしか思いつかないがなぁ･･･
筐体の所で吸わなくても、ゲームする間くらいは問題ないと思うし
やっぱ煙草嫌いな人の横で吸うのも気が引けるしな。

ただ、煽りに取られるかもしれんし、スレの主旨ともずれるが
「嫌煙権」って言葉で過剰に騒ぐのもドキュソだと思う。
(好き/嫌いは分かるが、訳のわからん権利振り回されてもねぇ･･･)
むしろ「喫煙権」を明確に提示して、付帯する義務にマナーを守ること、として欲しい。
(ポイ捨てとか禁煙場所での喫煙に罰則とか。)

マナーが悪いやつは即退店だろうが何だろうがＯＫだと思うがな。

そんなんより煙の出ない煙草を開発するのを急げよ。
煙さえ出なきゃナニしようが許したる。

煙り出ないタバコって、なんかアルコールの入っていないお酒出せってのと・・・

ゲーセン内のたばこの自動販売機はどうなんでしょう。
確実に喫煙者を増やしていると思いますが。

煙＝副流煙でしょ。このばあい。

>>351
自分は、あると結構ありがたいが、無くてもかまわないと思う一喫煙者。

20年くらい待て

>>349＠｀>>350
噛み煙草だか嗅ぎ煙草だかがあるんじゃなかったか？
詳しくは知らないけど。

>>348
一見普通の奴っぽくても油断できん。
最近のドキュソは見た目で判別出来ねえ…。
いや、煽りでなくマジで。まあこれは喫煙者に限った事では無いけど…。

※まあ要するに、今の御時勢で直接注意するなんつーことは
　リスクがでかすぎると言いたい訳よ。

基本的に、喫煙者は「喫煙という行為が非喫煙者に対して何かしら害を与えている」
と言う意識がないのが問題。

結局、体に有益でない物質を出してるんだから。

その事を考えてみれば「注意されたから止める」なんて言葉は出ないはず。
吸う前に周りを見て人がいれば「ココで吸うと迷惑になるな」と考えるのが
普通じゃないの？

私は嫌煙者ですが、タバコは基本的にどこでも吸っても良い、
ということが社会の常識として定着してしまっている世の中、
いきなり喫煙者に意識を変えてくれというのは無理があると思います。

禁煙エリアが広がってきたのはここ10年くらいの間でしょう。
その間にじわじわと喫煙者も減っていることだし、遠からず
この常識は覆っていくと思っています。

喫煙者はそれなりに高い税金(迷惑料)を払っているのだし、
完全禁煙な世の中が来るまでは嫌煙者としても多少は
煙にまかれることを辛抱するのは仕方ないと思います。
税率は年々上げてもいいとは思いますけどね。

煙の拡散問題は今すぐどうなるもんでもないとは思います。
ただ、そのへんに捨てたり吸わないタバコを火をつけたまま放置
しておいたり、こげ後をつけたりするのはやめてほしい
ところです。このくらいの要求は理不尽なものではないと
思われますが。

３５７に完全同意。それに尽きる。

なんだか

１の意図と反したタバコ討論→不毛sage
→まったりと現実を考えつつ話し合いage
→喫煙派の煽り→過去ログ見てない嫌煙者のマジレス

を繰り返してる気が．．．
>>358がんばってね〜

歴史は繰り返す。定説だよ（ﾜﾗ

>>360
いや、それで定期的にスレが上がり続けるのだとすれば、案外1の思う壺
なのかもしんないよ。

＞→喫煙派の煽り→過去ログ見てない嫌煙者のマジレス

嫌煙者の煽り→過去ログ見てない喫煙者のマジレス
ってパターンもあるけどね。

ゲーセンのオーナーや店長のほとんどが喫煙者なんだから
禁煙なんてするわけねーだろ

＞３６４
バカ発見。いじょ。

煙草以外の「人の迷惑にならない薬」を合法化・普及させて
喫煙者の絶対数を減らす・・・・というのは理想論かなあ。
すまん、俺の妄想だ。

>>357
>>360 の流れそのまんまで申し訳ないが
普通の喫煙者(常識をある程度以上持ってる人ね。)はもちろんそうしてるさ。
ただ、そうじゃない人間が多いのも悲しいが事実。
だから莫迦は啓蒙してやれって意味で声をかけろと言ってるのであって･･･
まぁ、過去ログで繰り返されてる事にすぎんが。 鬱。

コンパネ灰だらけにして行くのは止めて欲しい

簡単なこと。
ここにカキコしているヤツらの大半はヒッキーなんだから、
家から全く出なくなればいいだけ。

というか氏ねよ、マジで。

>>369
他のスレでストレスためたからって発散しに来ないでね（藁

>>370
ヒッキー発見！

バカだなぁ。このスレで煽ってもろくな反応返ってこんと思うぞ・・・。

↑まったくもって同意。

パターン通りだと、そろそろ過去ログ見てない奴のマジレスが
来るハズだが…
んでもって、見かねて１が登場…だっけ？

＞３７４
そんなこと言うなよ（藁

以前、ゲーセンでバイトしてる時に、タバコを吸おうとして灰皿を探してて、見つからなかったから
俺に灰皿ありますか？って聞いてきた。
こういうマナーを守ろうとしてくれる人もいる。
でも、逆に灰皿がないのに、そのまま吸って、筐体を灰皿代わりにされたことある。
こういうマナーを守ってくれない人もいる。
だからマナーの悪いのが目立つ。
マナーさえ守れば喫煙は迷惑とは感じない。
タバコのポイ捨てもむかつくが、灰皿にタンや、ガムをそのまま捨てたりするのもむかつくよね。

個人的にゲーセン内禁煙には賛成！

今現在、激しく風邪っぴき。
咳＆喉の痛みが激しく気管支炎の薬になってしまった。
当然、ゲーセンに遊びになんて行けない…歩きタバコの煙が気管に入っただけでも
１〜２分呼吸困難きたしてしまうのだ。
ゲームがやりたいよ〜空気の綺麗なゲーセンは切実なんだと、不健康になり身にしみる。

今日、隣でタバコ吸われたんで
思い切って「灰皿、もうちょっと向こうにやってもらえますか？」って
言ったら、ちゃんとどけてくれた。
こっちが丁寧に話しかければ、結構わかってくれるかもと思ったら
凄く嬉しくなりました。

嫌煙家にとってゲーセンの禁煙化は願ってもないことだが、それは無理みたいだし、当面は人間としての常識が欠落した痛い連中の排除に力を入れた方がいいんじゃないか。
環境の改善は全ての客の望むことだからな。
（店の売上に貢献した分以上に、店に損害を与えるクズは客じゃねえ、ただのゴミだ。ゴミは片付けられて当然）

これ以上吸える所減ったら嫌だなぁ
ちなみに タバコ産業が潰れたら日本の経済は破綻します
何パーセントあると思います？

連続 書き込み
たばこに掛かっている税金を皆さんに分担すると 大変痛い事になります
たばこが害を及ぼすなんて 政治家が税金を取りやすくするが為の手段ですよ

タバコ嫌いなヤツは家でファミコンやってろよ
と思うのは俺だけか？

＞382
最近はエミュもあるしね。

>>381
タバコ吸えないとイヤなヤツが家でファミコンやってれば？

＞384
最近はエミュもあるしね。

煙草が吸えないならゲーセン行かないっていう人が
結構居るんだから384に同意。

＞３８３、＞３８５
ナイス突っ込み（うけました

漏れ厨房でタバコのマナーよく知らないからちょっと聞きたいんだけど、
火つけた煙草持ったまま人のプレイぼーっと見てる人がいて、全然吸ってない
もんだから、灰がぼとぼと落ちてんのね。ちょっと気になったんだけど、
こういう場合って注意して良いの？教えてけろ。

>388
「灰、落ちますよ？」くらい言ってやれば？
「落ちてますよ」ではなく「落ちますよ」と、言っておくと、
無用なトラブルになる可能性がやや減ると思うぞ。

俺も気付かない事たまにあるんで、指摘してくれるとありがたい。

>>386
俺は383＠｀385に同意（藁

>>198@389
なるほどね〜、さんきゅです。

煽られそうだけどマジレス。

「喫煙」そのものよりも「喫煙のマナー」が守れない奴が「喫煙」と言う行為を
「悪印象」にしている事が判りました。（ゲーセン内に限らず）

でも、やはり非喫煙者がマナーの悪い喫煙者に対して直に文句を言う事は出来ません。
「法律云々」の話を引き合いに出されれば、話はそこまでですし。
言った所で７〜８割方、逆ギレされるのがオチですし。（自分は何度も経験してます）

そこで提案。
ちゃんとマナーを守っている喫煙者はマナーを守らない喫煙者を色々な意味で「迷惑」と
捉えてるのはココのレスで判ったので、喫煙者側も気が付いたら声を掛け合うようには
出来ないですかね？

「周りに人がいるんだから我慢しなよ」とか「俺も我慢してるんだしさ」とか。

自分はちゃんとマナーを守ってるって胸を張って言えるんなら出来るでしょう。
「お前みたいなマナーを守らない奴の所為で俺達まで文句を言われるんだ」とまでは
言わなくても（藁

どうですかね？＞マナーの良い喫煙者の方々

最近はエミュもあるよ。

>>392
同意。

>>393
エミュで満足できる人が羨ましいです。

ちなみに自分はエミュでもＯＫです。
わざわざヤニくせー所でレゲーやるんなら、ねぇ？
（とか書いてみる）

>>392
知り合いなら注意できるかもしれんが、知らない奴なら多分結果は
同じだと思う。逆ギレされて終わり。
奴らは「嫌煙者から注意される事がウザい」と言うよりは「注意される」
事自体がウザいのだから。多分だが。

上の方でも出てた話題なんであれだけど。

実際格ゲーとかシューティングって吸う暇ないじゃない？
ゲーム自体忙しいし。
マージャンとかメダル系は分かるんだけどね。
２０分とかの１プレイの間の我慢もできないもんなんだろうかと思うわけよ＜タバコ
吸う側としてどうなのかな？
聞いてみたい。

対戦乱入するたびに煙草つけるやつって勝つ自信があるからやってんのかなぁ？
だって、負けたら１分かからない時もあるのにさ。

>>397
それって、先生に注意を受けて腹癒せに暴力事件起こす厨房と一緒？（藁

60。

カッコいいと思ってるの？　や　>>負けたら１分かからない時もあるのにさ
のような意見はたびたび見られるのだけど・・・

喫煙者、たぶんほとんどそんな事にまで気がまわってないぞ。
そういう意味ではこのスレ見て気付いた奴も多そうだけど。

ああ、なんも考えんとタバコに火付けてたよ。
吸いたいとかなんだとか考えるより、あれは癖だな。

「息抜きできてるんだから、一服ぐらいさせろや」って考え
わからんでもないけど、それはたんなる甘えだな。
ここでなら吸えるのが当たり前って考えの喫煙者の実に多いこと。
その意識をかえない限り現状は前進しないな。

＞カッコいいと思ってるの？　や　>>負けたら１分かからない時もあるのにさ
＞のような意見はたびたび見られるのだけど・・・

あ、いや。
そういうつもりはなかった、悪い。

ただ、火をつけて吸わないままたばこ終了みたいなのを見ると「もったいねーなー」
とは思う（笑）
よけいなお世話なんだろうけど。

吸わない俺だが、時たま、たばこ吸ってる姿がかっこよく見えるときはあるなぁ。
まー、映画とかがほとんどだがね。
だからといって吸いたいとは思わないんだよなぁ。

灰が落ちそうな奴は２、３度注意したことあるっす。（もちろん見ず知らずの相手）
もちろんたまたまなんだろうけど割と素直に灰皿のとこに行ってくれたっす。

禁煙なゲーセンで吸ってる連中を見たことも何度かあるけど
大抵ドキュソ丸出しな連中なんでさすがに声かけられなかったっす。

喫煙者側も声かけてみては？てことっすけど、明らかにマナーを守らない連中は
逃げた方が速い場合が多いみたいっす。
不注意で迷惑かけてる事もあるっすからそういう奴の場合は割とすんなりっすね。
見極めナカナカ出来ないもんっすけど自分も注意してみるっす。

日本人に煙草は似合わないんだよ。気づいてないやつ多すぎ。

ゲーセンにチキガイ潜伏度が高いから注意なんてできないよ。

そうイライラせんと一服しなせえ。はいカチッ。

最近ストレス(仕事)が多くて数年ぶりに喫煙再開しました。
サイヴァリアで吸いながらやってると結構集中できるんですけど
２本目に火ィつけるよゆーはナイですね。
一応､周りの客の密度考えて吸うようにはしてますよ。

何気なくあげ

>>404
それは問題が違う気がするぞ(笑)

>>409
確かに違うけど、紛れも無い事実。

オラ、もっと語れや！

dat化防止サルベージ上げ
>>411
でももうあらかた語り尽くされた感があるなー。出るとしたらスレ読んでない
煽りとかか？とかいいつつあふぇ（藁

＞４１２
datはレスつければsageでも防げるんだよ。

>>413
そうなんだ〜（恥）
ありがと。

dat 防止 sage

マナーアップ期待上げ

マナーアップ期待上げ

青空ゲーセンきぼーん

>402
映画なんかでの煙草の使い方は上手いですね。
かっこよく見せようと、かなり研究したりもしてるようです。

でも私、一つだけ言いたいことがあります。

「吸わないのがかっこいいんだよ」

まあ、ここで煙草の吸い方気にしても仕方なくて、
ゲーセンは禁煙にするか、最低でも換気を良くして欲しいな。

喫煙スペースなんて設けてられ無いだろう。

＞1
今の世の中、屋内で落ち着いて煙草すえんのはゲーセンぐらいのもんです。
どこもかしこも禁煙禁煙うっせーからね。
つーわけで俺のたのしみを奪わないでおねがい。

>「吸わないのがかっこいいんだよ」
本気で言ってるのかこれ？（さむ

>>421
そうかー？
＞今の世の中、屋内で落ち着いて煙草すえんのはゲーセンぐらいのもんです。

ファーストフード入っても、喫茶店行っても、レストランで食事しても、
タバコの臭い感じないことなんか滅多にないぞ（除く禁煙席）
飲食系は味わえなくなるし、ゲーセンは集中力が削げる。

自分の楽しみで迷惑被る人間がいることは、わすれないでね。

どうも。

>422さん
ええ、本気です。
やっぱりさむいんですね。嫌煙者にできることは、我慢することだけなのか。
私としては、灰とかをそこらへんに散らしたり、火をつけたまま放置したりされなければ、
特に文句を言おうとも思わないのです。419の言葉は、口には出さないけどいつも思っていることです。
まぁ、あくまで個人的意見なので流してください。

かつて私はゲーセンで、５回ぐらい、床に火のついた煙草を捨てて放置している人に、
「それはないんじゃないですか？」
と言ったことがあります。
５人とも、なんだコイツは、みたいな目で睨んできたり、
「喧嘩売ってんの？」との返事を返されたりでした。
むしろこういう状態の方がさむいんじゃないかと思うのですが・・・。

喫煙者の隣りに座ってなんらかで異臭をはなち続けたい。
どう思うかね。　そんな感じよ　特に対戦台…
日本は喫煙場所まだまだあるじゃんよ。
頼む　俺の寿命を縮めないでね

私は煙草は吸いませんが、吸う人の気持ちを
少し考えてあげれば、全面的に禁煙というのは
酷なのではないでしょうか？

うーん、久々に上がってきたと思ったら・・・・一通り、ログは
読んでもらえたのかな？
歴史は繰り返す・・・のか。

>427
いやいやむしろ過去ログを読まないような厨房を取り込んで
ヒートアップ、より多くの人のマナーアップを計るという
のが目的だろう、つことでage

マナーアップage

>>425
消臭スプレーを吹き掛けて見てはどうか？（藁
しかも顔や手に直接。

文句を言って来たら「異臭がするから消臭してるだけだけど？」って。
「迷惑だ」だの「止めろ」だの言って来たら
「消臭スプレーを吹き掛けたらダメとはドコにも書いてない」って
言って上げよう（藁

さげてもうた・・・

マナーアップ期待age

　つうか
隣の奴に向かってプワーって煙吹きかけたらそりゃ迷惑だが
そこまで煙が充満するゲーセンってあるのかい？

なんつうかモニタにむかって煙り吹いて、
それがよこにながれてくんだよ、上にむかってはけ。

　僕は上に向かって吐いてますよ。

横から変な煙がきたら気が散るかなあと思ってね。

つーか、吐くな。

先端から漂ってる煙も責任持って全部吸え。

　ちっちゃいゲーセンなら外で吸うけど。

>>435
色々と意見を出しても、その一言が全てやな（笑）

１００歩譲って吸っても良いが、そこらに吸殻捨てんな。

つうかタバコの空箱、コンパネの上置いてくな、
ちゃんと捨てろ。

テトリスアブソリュート、８００台でてんぱってる時に
隣にどかっとすわって、プレイ見てるやんきー
みるのわええけど、ヤニ吸うなっちゅうねん
そして、さらにふきかけやがって…
うざ、氏ね
とりあえず集中力切れたので、捨てて蹴りました

ま、結局マナーさえちゃんとすれば、吸っても可派ですけどね
マナーいい奴って見たことないよ（藁

俺はちゃんとマナー守って吸ってるつもりだ。
ちゃんと灰皿に捨ててるし
プレイ中には吸わないし
混んでる時は極力吸わないように心がけてるしな。
まぁ、マナーを守ってないところは
俺はまだ未成年だってところだ（笑

>>442
他のマナー守ってるのが本当ならＯＫじゃないか？（藁
少なくとも自分はＯＫだ＜未成年

dat化防止sage

あーでも未成年が制服着たままゲーセンでタバコ吸うなよって思う。
マナーの悪いやつが大半だからなおさらね。
「未成年」ということを盾にとって(本当は年齢に関係なく吸わないで欲しい)
注意したろーーと思うのですが、こちらも頭に血が上ってしまってなかなか。

あまり相手の神経を逆なでせずにスマートに注意するには
どうしたら良いんでしょう？＞特に喫煙者の方々
イライラそのままぶつけても逆効果だと(一応理性では)思うので。

とにかく煙は大嫌い！！なのですが、ゲーセンでは100歩くらい譲って、
せめてプレイ中や、こちらが逃げ出しにくい状況で吸うのは勘弁してくださいな。

タバコは苦手です。煙で咳き込むことが多いです。

ただ、自分がいるゲーセンが禁煙でないのは判っているので、
隣に座った人が煙を吐き始めたら大抵の場合、捨てゲーします。
でも、そうすると何か非難がましい目で見られたりします。

だって、隣で咳き込んでたら迷惑じゃないの？
どっちにしろ咳でゲームはろくに出来ないし。
素直に自分が去るって方法を選んでるんだから、白い目で見ないでください…。

>>441
わかるわかる。あのテトリスは集中力が大事だからなー
オレの場合、近くで吸われたら捨てゲーして立ち去るよ

今更ながら禁煙制大賛成。　吸ってる人の傍から私は逃げてます。
服に匂いがつくのも我慢ならないっす。
でもあんまりいえないっす。友達で吸う人はおおいので。
言い出したら三分の二は減るでしょう。
まあこんな事で壊れる友情なんてたいした友情じゃないのかも。
考えすぎだけど。

>448
友達でも「俺の近くで吸わないでくれる？」これぐらい言ってもいいと思うよ。
この一言で俺はだいぶ人間関係スッキリしたな（藁
嫌煙権って何？売り言葉？
何でタバコ注意したら逆ギレされるねん（藁

喫煙する友人にはマナーを守る人が多いのでそういう苦労はないな。

それはともかく、タバコに限らず自分が不快に思うことをやる友人に、
自分がそれを不快に思っていることをいえないとしたら、
そりゃやっぱ友人じゃないんでわ？

後輩は吸う奴がボチボチいるが（未成年）
未成年だから吸うなとは言わないな。
ただ単に「俺が嫌いだから吸うな」と言ってる（笑）

煙草問題ってアップライト筐体だよなあ。

車ゲーで吸う奴なんかいねーか（w
バーチャロンなんか吸う暇ないしな。

てことで筐体物好きな俺としてはあまり苦ではないのだが、
それでもBMとかに灰皿載ってると引いてしまう。
なんつーの、煙が流れてるわけでもないんだけどそこに「灰皿がある」という時点でダメ。
スポランは灰皿すぐ変えるからまだいいものの灰がたまってるとしむ。

某店のバーチャロンのでかい筐体に接着されてる灰皿をどうにかしてください。

>>452
いや。車ゲーでも吸う奴は吸うよ。
灰皿なんか置いてないのに吸う。

もとゲーセン店員としては、筐体に傷つけんな、と言いたい。
高いんだよ！　筐体は！

>>450 ちょっと大げさに書きすぎたよ。>>448で。
友達が吸っているのがイヤでも
それくらいは寛容にならないとやっぱり友達減るね。
まあそれも限度を感じる事もあるけど。

あけましておめでとうｱｹﾞ

私の良く行く店は全面的に禁煙なんだけど、それでも吸う奴は吸うよ。
「喫煙所」「禁煙区域」の言葉のイミがわかってない奴が多いんだよね。
吸殻や灰さえ灰皿に入れれば、どこで歩きタバコしてもいいと思ってるのかな？
喫煙所に向かって歩きながらだろうが何だろうが、禁煙区域で早々と火をつけるな！
と思うのよ。

自分は嫌煙・・・というか煙草の煙で記憶力が飛ぶほどひどいですが、
煙草は麻薬なので吸ってる人にやめろというのが酷なのはよく分かるので
全面禁煙はまず無理でしょう。

でも禁煙を謳ってお客を集める禁煙席や禁煙車の様に
「禁煙です」を宣伝文句にして売上伸ばしに使う禁煙ゲーセンが
あってもいいとおもうんですけどねえ。
高校生の喫煙とかに悩む学校から見てもイイ傾向として存在を認めてもらえるかも。

何にしても昔のマージャンゲームならともかく今のゲームはけたたましすぎて
煙草吸いながらではろくなプレイにならないんじゃと心配。

今日，コナミのザ・警察官をしながらタバコを吸っているお客様がいました．
そこまでしてタバコを吸いたいのか...と，呆れましたよ．

>>451
なにげに説教臭く言うよりも、
そういう言い方のほうが、効き目あるよね。

　今日初めてここを見ました。一応、過去ログは全部読みました。
俺はゲーセン店員のバイトをやっている嫌煙家で、ゲーセンには客としてもよく行きます。
煙草を吸う人にお願いしたいことがいくつかあります。

　店員の立場からすると、筐体に置いてある灰皿は、その筐体でゲームをする人のために
用意されているものなので、見学中は使わないでほしいと思います。空箱を放置するのは論外です。
　一般的なゲーセンならスタンド灰皿が置いてあるはずなので、プレイ中でなければ
そちらを使ってほしいと思います。また、ゲームをかえるときは灰皿を移動先と置き換えてもらえると助かります。
　プリクラ類は一服を済ませてから撮ってほしいです。吸殻を床に捨てるのだけは絶対にやめてほしいです。

　ビデオゲームならば大抵の筐体に灰皿が置いてあると思いますが、大型筐体の場合は
事情により灰皿を置かないこともあります。これについてもプリクラと同様に
済ましてからプレイするようにしてほしいですね。

　面倒なら、店員に「灰皿貸してくれ」というのはどうでしょう。俺は仕事中に自分から貸したことも
けっこうあります。で「使い終わったらカウンターに戻してください」と伝えます
（実際にはもっと丁寧な口調で言っています）。戻してくれる人は5割くらいですが…。

　俺は嫌煙家だけど、煙草を吸っているかどうかでその人まで嫌いになったりはしません。
でも、マナーを守らない人が多いですよね…。

人混みの中で火のついた側を外にして持って歩くのは勘弁。
マジで危ないんだよ、あれ･･･

ゲーセンで吸うのとか全然ＯＫだからさ･･･

まだまだage

ゲームやってない間は筐体の灰皿使うなとか
灰皿と一緒に移動しろとか無茶いいすぎ。店員が
楽したいから言ってるだけの気がする。

タバコや灰皿持って歩き回っては危ないでしょう？
使ってない筐体の灰皿使うなとか、床に落とすなは無理な願いには聞こえま
せんでしたが。
>>464

お互いが気分良く過ごすための提案なのですから、楽したいと決めつけない
ように。
サービス業なんだから片づけるのは当然にしても、不必要に散らかして回る
事も無いでしょう。
「だから、喫煙者ってマナー悪い」って思われてしまいますよ。

後ろで見てた奴に、背中に灰を落とされたことがある。夏だったんで、ワイシャツに焦げ穴があいたよ。
本人に言わせれば「熱中してて落ちそうなのに気がつかなかった」そうだが。
言い分はわかるが、「だからしょうがねぇだろｺﾞﾙｧ！」って態度はムカついたね。

そんなわけで、ゲーセン喫煙者が嫌いな私。
せめて他人に直接危害を加えないで欲しい。
煙たいのはもう諦めてる。麻薬の一種だから、止めろって言うのも酷なのはわかるし。

>>466
それは傷害罪じゃないのか。訴えるしかないな。
犯罪防止age

kinnennhsannsei

う〜む・・・俺は禁煙のゲーセンでタバコ吸ってる輩は見たことないのだが・・・。
やっぱりいるのか。

つーか俺喫煙家だけど、煙草吸いながらゲームして集中できるのか？
煙が目に入って、とか、灰が手に落ちて、とか被害の方が大きそうだが・・・。

上の方でデジタルライターの話題を出した者です。
最近になってようやく販売店を見つけて購入できました。

で、コレなんですけど。確かに吸える回数は少ないし、
味もちとマニアック（前は英国議会吸ってました）。

ですが、色々メリットありました。副流煙が出ないってのは
割と言い古されてますが、何より良いのが「灰が出ない」
ってこと。上の方でも問題になってたような、灰を落とされて
云々って問題が無くなります。しかも、一回吸って放置、
って事が出来るから無駄な消費がないです。

で、副流煙カットの方も良いです。煙草嫌いな人に実演して
聞いてみたのですが、殆ど気にならないとのことでした。
確かに副流煙の臭気は吐いた煙より遙かにきついわけで。


以上な感じなので、ゲーセンゲーマーの煙草としてはとても
良いと思います。灰も出ない、吸い殻も処理しやすい、てな感じで。
デメリットといえば、まずデジタルライター自体が高い。５０００円です。
また、煙草も一箱三百円。で、吸える回数も少ないです。
まぁこの辺は禁煙の一環とでも考えればよいのではないでしょうか。

といわけで愛用してます。ゲーセンでは便利です。間違いなく。
っていうかゲーセンに限らずどこでも便利。

＞味もちとマニアック
相当不味いんでしょ？

フィリップモリス製です。
本家と余り変わりませんが、吸った感じが微妙に違います。

まあそう頭ごなしに決めつけるのもどうかと思いますよ。

>>473
ＰＭってどう？
漏れhopeの青しか吸ったことないんだけど。

俺の彼女曰く、
メダルゲームやってるとタバコがすいたくなるらしい。

>>474
ホープとかセッタとかその他の重量級に慣れた方には
少し吸いごたえが足りないかも知れません。
フィリップモリスは割とライトなので。

デジタルライターは専用煙草しか使えません。2mgだから
物足りない人には足りないでしょう。
そこら辺は慣れなんですけどね。俺も前セッタ吸ってましたけど、
軽くしようとしたら割とすぐ慣れましたから。

>>451＠｀>>460
そっか。じゃ、今度からはそう言ってみよう。
｢ごめーん煙苦手なんだ｣で・・・か、軽く・・・頑張るよ。

それに合わせて吸う方も気使おうよ。
「タバコ、いいかな？」ってさ。
俺？もちろんマナーだろ？
てかマナーのなってない輩は私生活でも吸ってんなっての。

他人に気を使いながら吸ってる人を見かけると、死ぬほど嬉しい今日このごろ。

あと、さすがに火のついた煙草の近くを通り過ぎようとするとみんなよけるね。
睨まれるけどね。

昨日、となりで異臭を放つデブがゲームをやりながら喫煙した挙句、火のついたタバコを放置してそこを離れていったときは殺意を覚えた。
（デモの合間に俺が消したよ、そのタバコ。気分最悪）

ヤニ吸うなっ

タバコ吸ってる人って
どっちかっつーと怖いもんね
煙だいっきらいな自分は
咳き込むか軽く見てみてわかってもらう

モラルage

＞４８２
そんなことしたら睨まれちゃうよ・・・（ビクビク

＞482
睨んだ人はそれなりに気づいたってことでいいんだよ
いい人なら消してくれるし
だめならダメでしょうがないくらいでやってる

格ゲーしながらタバコすってるやつ見るとすげーむかつく

＞４８５
４８４の発言はネタ半分。睨まれるだけで済めばいいんだけどっていう含みがあったりして。
偏見なんだろうけど、当然の権利として煙を撒き散らしてる人があまりに多く感じるので。

デモの時とかにしか吸わないのに、
火をつけたタバコを灰皿に置いてほっとくのはやめてほしいね。
目が、鼻が、頭が痛いよ〜。フクリュウエン反対。

八重洲の地下で遊んでると、とちがら３０〜４０代なリーマンダラケ
よって喫煙度がたかく、ふくりゅうえんのすごいことすごいこと
くさやの干物しょって遊んでやろうかと思う今日この頃

…けど、そこまでして行く自分もどうかと思うが（藁

げ
ageるつもりだったのに…つい

ごめん
ロングピース大好き。
でもゲーム中は吸わないよ。
吸いながらゲームしてもうまくいかない。

大人のマナー＝紫煙のダンディズム。
それがわからんくされヲタはゲーセン永久追放。
てかヤニくさい厨房はそれだけで国外退去。

そしていつまでもＪＴのＣＭのように喫えず。

鬱。

>>491
ほど強烈に叩きたくもないが、
「ゲーム筐体の維持」の目的でゲーム中の煙草は控えて欲しいなぁ。
たまに焼け焦げてへこんだボタンの筐体みるとむかつくんだ。

タバコとか蹴っ飛ばしたとかで筐体破損したら
麻雀荘やビリヤード場の様に罰金を取るようにしていただきたい。
で、そのお金で空気清浄機をつけてくれってところ。
タバコだけじゃなく人が多いだけで繁華街のゲーセンは息苦しいことが・・・。

禁煙席つくれは。

煙草位吸わせろよ(-.-)y-.。o○

吸った後が問題なのよ。

女性喫煙者の方
女子トイレの個室でタバコ吸うのやめてほしいです。
ゲーセンって個室が１個のところ多いから、
煙草の匂い苦手な私は、すごく困ります。

灰皿備え付けてあったりするのって
サービスのつもりなんでしょうか。
女性って煙草吸う人のほうが、少ないと思うんですけど。

俺愛煙家だけど、喫煙者がいかに迷惑かってことはある程度はわかるよ。
(「所詮『ある程度は』だろ」と言われればそれまでだが…)
ゲーセンにはちゃんと固定型の灰皿を設置すべきだよね。
コンパネの上のやつしかないと、つい歩き煙草になりがち。

つーか、疑問なんだけど、
喫煙者がゲームやってて横から
別の人がタバコすってて、その煙が
ながれてきてもなんとも思わないわけ？

>>499
他の人がどう思ってるのかはしらないけど、
俺の場合はよほど直接煙が来ない限りは我慢できるかな。
（主流煙と副流煙の違いこそあれ）煙草の煙には慣れてるし、
自分が喫煙者って時点で、人のことをとやかく言える身分じゃないからね…

てか未成年者は禁煙。てことでモラルage。

>>499
がいしゅつ。

ニコチン切れるほうがやばい事になるぞ

＞５０３
中毒者はホスピタルへ

>>501
「補導員」がいなくなったからだよ（藁
…て、今いるんですか？
２３区内には、まず間違いなくいないでしょうな
ＪＲ渋谷駅のぽりしょの立ち番なんか
目の前のあきらかな厨房のくわえタバコにも全然注意しないしね

age

喫煙コーナーでも吸うな。煙が流れてくることあるから。自分の家だけにしろ。ほんのちょっとでも嫌な人は嫌なんだよ。

>>507
空気清浄機に囲まれてひきこもってなさい。

>>508
ゲーセンに来るなｼﾈ

煽るな煽るな・・・

誰か言ってたような気がするけど、日本には嫌煙権無いからねぇ・・・

sageんなよ。

少なくともここに書き込む人で煙草の煙が嫌って人はけっこういるんだね。
私も嫌煙家です。

ただ、禁煙の可否を話し合うのも勿論必要だと思うけど、
それよりも今はゲーセン自体がどう存続して行くかを考えるべきかも。

参考までに
アーケードの生き残る道
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=980598057&ls=100

最近何か新作出たっけ…？

せめて各店空気清浄関係の改善はして欲しいなぁ。
タバコで心臓にまでくる身としては辛い店多すぎます。
(それでもゲーセンでゲームはやりたいから行くけどね)
隣からの流れ煙に敗戦なんてしょっちゅうだし。
煙は天井にまっすぐ上がってくれと思います。

ゲーセンに禁煙制＝不可能
終了。

>>513
ああ…誤解してるかもしれないけど、その気持ちワカルよ。
俺は副流煙吸うと鼻のつけねあたりが猛烈に痛くなって、ゲームに集中できなくなる。
気弱な俺は、吸わないなら消してもらえませんか？なんて死んでも言えないし。
510の
>日本には嫌煙権無いからねぇ・・・
に、さりげなく同意。

prohivited by low希望ｱｹﾞ

>>515
同意

海外の空港で吸ってたのは、ニポンジンだけでしたｻｽｶﾞﾀﾞ

飛行機の中で煙草喫った鬱病の精神科医がおこられて３０万払えって言われたってね。
みんな煙草喫うと鬱病の精神科医になるぞ。