【LOV】LORD of VERMILION 3　初心者スレ36

ここはロードオブヴァーミリオン�V(通称LoV)の初心者が集うスレです。
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サブカ問題、煽り荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しスレでお願いします。

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・初めてのプレイなら、必ずチュートリアルをやりましょう。
・初めての方はセンモニ周辺に常備してあるだろう小冊子を熟読してみましょう。
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・既出でも泣かずに答えましょう。（アンカで誘導はあり）
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すべての初心者はひと通り目を通そう

>>1
おつ

ゴールドCとDを行き来しています。
現在ロロ、摩利支天、ルールー、セルディッド、ジェヴォーダン、ソエル、オーディン
というデッキでソエルオーディンの2トップを軸にやってます。
ただ単にまだプレイに慣れてないせいもあるのか順位の浮き沈みがあるのですが、デッキとして修正すべき点などありましたらお願いします。

連投すみません。sage忘れでした

二点質問です。

�@
GGミリアはどういうデッキのどういう場面で活きるカードなのでしょう？
引いたので使ってみたいのですが、
魔種40〇の活かし方がわかりません。
荒らしに使うならパンドラかエリゴスでいいよって感じがしてます。

�A
初めてサルイジを使ってみました。
イージスはタワー戦から終盤に至るまで常に仕事があるのですが、
サルーインの仕事のさせ方がよくわかりません。
道行くキュベレーとかシェラハをひっぱいたいてたらいいのでしょうか？

>>5
□が出てきたら涙目になりそう。
ジェヴォーダンの役割がいまいち見えないから、
50コス□あたりに差し替えた方が良い気がする。

デッキとして安定させたいのなら、ソエルとオーディンでジョブが被ってるので、
かつオーディンのスピードアップで足並みが揃わないので、
どっちかを抜いてディフェンダーかマジシャンを加える
（例：ソエルベオウルフorオーディンイージス）
またソエルが荒らしとしても機能しやすいのでソエル使うならジェヴォーダンは不要
と、思う

どういった運用を想定してそのデッキを作ったか
どんな形、動きのデッキを使いたいのかも言ってもらえるとアドバイスしやすい

不死単ゼロデス（USリザ ○主 ナイトメア ミクトランシワトル ベルディヤット ベドラム ガルファス ゼロ デス）使ってるのですが海が苦手です
荒らして完成を遅らせようとしても結局終盤で相手の集団にUS絡められて超覚デスと覚醒ゼロが一気に落とされてしまいます
海側は大体カイシェラハの形が多いのですが対策ありませんか？

>>5
いろいろツッコミどころがあるデッキだけど、大きく2つの致命的な問題がある
ジョブが○しかいないのでタワー戦での選択肢がないことと、荒らし用カードがいないこと。

オーディンかソエルを□に交換したほうがよいかな。
ジェヴォーダンで荒らすのは無理なんで、サボテンダーかヘラあたりと交換すべし。

>>9
海は完成形が強い上に不死だとジョブ的に不利なんで、荒らすしかないんだけど
ガルファスもゼロも海相手にはイマイチ刺さらんねぇ。

デッキ相性の問題なんで、デッキ変える気がないなら
相方と合わせて頑張って荒らすしかないと思うよ。

やぁぼう♪梅職人♪自宅警備員♪
こんな九ソスレはさっさと梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
ウメハラ
梅田

>>7
�@テンプレデッキがないからどうとも言えないけど
今のステとアビリティ的に決戦戦力増強用の使い魔になると思う
シェラハ水族館の深きものども、アリダリのゼロorインデックス的なポジション
�Aお互い完成したあとのサルイーは勝てる相手が少ないので
立ち回りの自由度を生かして二部隊対一部隊を上手く作れるようにするのがいい
イージスで低コストの石防衛しつつサルが他の部隊にくっついて援護
その間に残りが空いてる石に死ぬの覚悟で突撃とかはタイプデッキや海にはできない
ちなみにシェラハ水族館に突っ込むと基本レールガンで返り討ちに合うのでやめましょう

>>7 >>8 >>10
アドバイスありがとうございます。
はっきり言って明確なコンセプト等はあまりなく、
最初人獣1色でやってたところにオーディンを引いて今の形になったという感じでした。

前スレ994に対してだけどユダださない場面ってのは結構ある。
早い段階でゲーデが必要な場合ユダ経由で育てると７０マナ遅れるからね。
それなら相方の荒らしにあわせたいならゲーデ覚醒くらいでシューターで援護したほうがいい。
あと黄泉神につなぐ場合でもソエルいたら直のほうがいい。昨日の頂上でもあったし自分も経験あるが相手タワーまで辿りつくことすらできないから。

初キラカードがラムザで強化が来たと聞いて使おうと思っています
ガルファスの見た目が好きなので同時に採用できないかと
ラムザ ベオウルフ ガルファス ロロルールー ベドラム ナイトメアのデッキを考えたのですが厳しいですかね？
デマナをさけぶに回せたりして面白そうと思ったのですが

>>16
むしろいいデッキだと思うよ。

ラムザ「ガルファスのことかー！」

ベオウルフ抜いてハッターでもいいんじゃないかな

根元を安定するためにラージャンかゼロ辺りの□が欲しいかな

助言ありがとう
流石に○だけは良くないと思って折角当たったのでベオウルフを使おうと思ったけどゼロとかラージャンのが良さそうですかね

□は他に巴御前やティルフィングしか所持していないですが上二枚か帽子屋さんのほうがいいですか？

>>20
ベオウルフもラージャンもいい所が違うのでとりあえず>>16のデッキでやってみて
ベオがちょっと重いと感じるならラージャンにするとか。
ハッターにすると荒らし特化デッキになっちゃうんでガルファスとどっちかでいいと思う。

ラージャン30マナでの安定度がかなり下がってきつくなったからな
同じ150マナならベオの方が楽なんじゃないかな
ラムザがかなりマナ喰うから余計に

ブロンズAの初心者ですが、闇ノ者を集めたデッキは初心者でも戦えますでしょうか？


黄泉神 ｹﾞｰﾃﾞ ｳｫﾄﾞﾉｽ ｶﾘｶﾞﾘ博士 ｿﾄﾞﾑ ﾌｨﾝﾃｰﾙ ﾐﾘｱです。

それと、ﾍﾞｵｳﾙﾌを引いたので人獣も使ってみたいんですが、
ﾍﾞｵｳﾙﾌ ﾗﾑｻﾞ ﾌｪﾝﾘﾙ ﾎﾟﾎﾟ ﾙｰﾙｰ ﾛﾛ ｼﾞｷﾙ ﾗｰｽｼﾞｬｲｱﾝﾄ ｶﾞﾗﾃｨﾝ ｱﾙﾌｫｽ ﾍﾟﾙｰﾀﾞ ｶﾞﾚｱｰﾄﾞ ﾓﾙｽ
ｱｶﾞﾑﾝﾄﾞ ｳﾞｫｰﾊﾟﾙﾊﾞﾆｰ　ｶﾗﾐﾃｨｼﾞｪｰﾝ ｼﾞｪﾛﾆﾓ 黒獅子 ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰ　ｱｴﾛ

よろしくお願いします。

質問です ガーディアンスタイル時もスロウアタックを食らうと足が遅くなるのでしょうか？

>>23
ウォドノス切ってエリザベートのほうがいいかもしれない
まぁそのデッキでも扱いちゃんとやれば十分に強いよ
黄泉のスマッシュは練習

人獣はその手持ちでベオウルフ使うなら
ベオウルフ　ラムザ　ロロ　ルール―　アガムンド　ヴォーパルバニー
で、ラムザ成長させるデッキが一番マシかな
あと1枚自由だがアエロあたりかなぁ

□のスマッシュ安定して出せないんだけどコツ教えてください

ラムザを人獣単で使うとしたら
ラムザ 白虎 ロロ ルールー ロッシュ ベオウルフ
とかでいいのだろうか

あともういったいが思い浮かばないのだが

>>24
なる

>>26
使い魔のアクティブゲージ（攻撃のゲージ）が半分に入るぐらいを目安にスマッシュ入力するのが連続でやりやすい

>>27
ソエルじゃない？
ある程度ラムザが育つまではスペック不安過ぎるし

>>28
□も○みたいにスマッシュ入力受け付けない時間あるの？
ついついシコシコしてしまうのがいけなかったのかありがとう

五影剣が手に入ったので三影剣で今やっています
ガラティン　ダーイン　ティルフィング　ミリア　ロロ　ルールー　ナイトメア　主△　なのですが
荒らしアタッカーが来た場合ティルフィングを立てて先にアタッカーが必要な場合や相方が□でタワーを守ってくれる場合ダーインを出すんですが
ガラティンを先に出したほうがいいんでしょうか？
召喚の攻撃力が低いので荒らすにしても味方の□を△から守るにしてもダーインのほうがやりやすいのでダーイン先出ししていますが超覚醒のスペックも見越してガラティンのほうがいいのでしょうか？

このデッキは相方からしたらどう思われるんでしょうか？

かなり迷惑と思われそうなら前使っていた二影剣の
ガラティン　ティルフィング　サマエル　白虎　ナイトメア　ルールー　ベドラム　主△（タワアタ）
に変えようと思うんですが・・・

>>30
スマッシュ入力するとオーラが発生するけど、一定時間経つと消える。
そのためタイミングを測らないとスロウが入らない。

>>29
ソエルかぁ。持ってないんだよなぁ

魔種使いだからシングルも手が出しにくいんだよね
汎用性あるだろうから買ってもいいんだけど、まだ相場高そうだし
トレードとか探してみるしかないかな

スプレッドショット最大時のダメージ計算式が知りたいのですが、解明されてるでしょうか？
wikiには書いてないみたいで…

>>25
ありがとうございます。　スマッシュはどれもまだまだなので練習していきます。

魔種、不死の資産がおおくなってきたのですが
不死・ﾓﾙﾎﾞﾙ ﾐﾊｲﾙ 死を喰らう男 ﾀｰﾗｶ ﾋﾞﾙﾋｰｹﾞﾙｻﾛﾒ ｱﾝﾀﾞｰﾃｲｶｰ ﾐｸﾄﾗﾝｼﾜﾄﾙ ﾆｰﾐｱ ﾌｫﾙ ｷﾞﾙｽ ｻﾏｴﾙ 女王ｼﾞﾝｶﾞ ﾐｸﾄﾗﾝﾃｸｰﾄﾘ
ｼｭﾄﾗ ﾊﾞｰﾊﾞﾔｰｶﾞ ﾗｽﾌﾟｰﾁﾝ 黄泉神 ｹﾞｰﾃﾞ ｶﾘｶﾞﾘ博士 ｼﾊﾞﾙﾊﾞｰ ｹﾞﾍﾅ 小野 ｶﾞﾙﾌｧｽ ﾍﾟﾙｾﾎﾟﾈ ﾏｯﾄﾞﾊｯﾀｰ ﾌｧﾝﾄﾑ ﾅｲﾄﾒｱ ﾆｰｸﾞﾈｰﾛ ﾍﾞﾙﾃﾞｨﾔｯﾄ


魔種・紅蓮の魔導師 ﾐﾘｱ ｳｫﾄﾞﾉｽ ｿﾄﾞﾑ ﾌｨﾝﾃｰﾙ ｵｰｶﾞ ｱﾚｲｽﾀｰ かまいたち ﾊｲﾄﾞ ｱﾏｲﾓﾝ ｷﾞｶﾞｽ ﾒﾃﾞｭｰｻ ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ ﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ ｸﾞﾚｲｸﾞﾙ ｼﾕｳ
ﾌﾞﾗｯｸﾗｲﾀﾞｰ ｵｰﾍﾞﾛﾝ ｱﾝﾗﾏﾝﾕ ﾌﾞｴﾙ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ ﾚﾈｹﾞｲﾄﾞ

以上です。　２種族でも良いので良いデッキがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>31
魔種入りの三影剣なら珍しいの使ってるなー程度で別になんとも思われないかと
ガラティンダインのどっち出すかは結構難しいけど個人的にはダイン推し
超覚醒まで含めても、序盤の戦闘力ならダイン＞ガラティンだと思うので
ただしダイン・ティルフィングと出してしまうと終盤かなりの力不足になるのでそのへんは注意

>>34
ttp://mypage.member.jp.square-enix.com/1863838/blog/detail/170951/
自分でも曖昧なので検索してみたらここに書いてあった
これが今でもこの仕様のままかはわからないけど

>>35
とりあえず自分で組んでみる方がいいよ
でもまあ一応その中からなら
オーベロン・サロメ・レッドライダー・10コス魔人4体の魔人デッキが安定（足りない10コスはリサボか何かで拾おう）
次点で死を喰らう男・アンラマンユ・サマエル・10コス4体とかかな

すまん10コス魔人揃ってるわ
シバルバー・ゲヘナ・ブエル・メドューサ

自分サルイジヘラ、相方闇ノ者、対面海皇・超魔
の場合に、ヘラ出してからのサル出しは悪手でしょうか？
今回は相方が黄泉神先出ししてくれて、サル＆黄泉神で一緒に対面攻めて
海皇逆サイへ非難→サルで追撃＆残り（イージスは未召喚）で石割して
という流れで勝てたのですが、イージス＆ゲーデの流れのほうがよかったでしょうか？

どう考えてもイージス安定

>>36
ありがとうございます。　魔人で固めるデッキですね
試してみます

>>38
相手：海皇、超魔
味方：サルイジヘラ、闇ノ者

まず相手の海皇は絶対に○からしか出せない、なので超魔は必然的に□を出すことになる
こちらのサルイジヘラは□を出せばジョブで不利がつかず、相手○を牽制できれば闇ノ者の△で難なく押し込める
よってイージス安定

ヘラ→サルをすると　ヘラ＜ムー、フォルコン　かつサル完成前にフォルコンが完成して詰み（ムーを止められないのでゲーデが出せない）
相方も完成の遅い黄泉神から出すことになり、先にタワーに押し込まれる状況になりやすいと思われる

>>39
>>41
ありがとうございました。
海皇の完成状態ばかりが気になって、途中経過を考えるのが抜けていました。
今度から、どういう経過で完成系に到達するかも考えてプレイしてみます。

>>11
ありがとうございます
相方との連携をより考えて立ち回ってみます
今はデッキこれしか無いので……

>>36
ありがとうございます

ミリア ターラカ ソドム べドラム ゼロ 紅蓮の魔導師 タルタロス というデッキを組んだのですがUSはなにがいいでしょうか？パワライかリザレクで迷ってます。また、当方デッキを組むのは見よう見まねなのでバランスに関してもアドバイス頂ければ幸いです。

>>45
タルタル出すことかんがえたらＵＳはリザになるんだろうけど
じゃんけんデッキというにはコストバランスがいびつだし
不死勢抜いて荒らしに赤騎士入れた魔種単のほうが使いやすそう
それかタルタル抜いてパンドラゼロ紅蓮クイドラｏｒパワライにするか

>>45
理由は話すと長くなるが、おそらくバランスいいように3ジョブにしたんだろうけど、
それはジャンケンデッキの体を成していないので上の人が言ってるような魔種単を勧める

ソドムも決して悪くないが魔種単はトライブサポートAの2枚積みが強力なので（主もトラAにしたら+15）、
アレイスターグレイグルを入れるとまぁその辺でよく見るレッドラタル紅蓮となる
根本管理が難しくなるが紅蓮を九尾にしてターラカを好きな△にして主△にすると九尾が超火力になって□に強くなったりもする

魔不死でゼロ紅蓮を軸にするのであればタルタルを抜いてレッドラかパンドラかアレクトーかサマエルかガルファス、まぁ荒らしを入れる形が良い

>>45
どれも元々パンチの強い使い魔なのでパワライはいらない
クイドラ安定で次点リザレク
クイドラの場合、ゼロと紅蓮は基本的にどっちかしか完成させられないので注意

あとソドムはナイトメアに変えよう
ベドラムも対象がゼロしかいないので別のに変えてもいい

じゃんけんデッキって単純に三ジョブいれたらいいというわけではないのか
下手に三ジョブ入れるより単種2ジョブの方が安定する？

じゃんけんデッキの代表かは知らないけどベオソエル紅蓮を例にすると
基本的にソエルで荒らすソエルに対応するために□を出して来るそれを紅蓮で狩るって言うのが基本的なパターン
ここで相手が◯をだしてフリッカー対処するならベオを出せばいいんだけどここでベオがタルタルと同じ70コストだとすると出すまでに時間がかかりすぎて対処ができない
基本的に2ジョブの方が安定すると思うよ対面の出したカードと相方のカードを判断してどれを出すのか決めないといけないしじゃんけんは荒らして荒らしてマナ差つけて相手を完成させないってことをちゃんとできないと終盤火力不足になる

個人的意見だがじゃんけんデッキは上級者向けだと思う
と言うのも荒らし役が入らないから基本の動きが全部後手に回ることになるから
さらに必要マナの合計を考えたら完成も遅いしかと言って二体までだと力不足を強く感じる
あと各々が単体で完結してるカードが必要ってのも面倒

じゃんけん理論からいくと、九尾タルタルはタルタルを先に立てた方がいいの？

今まで九尾を先に立てて荒らしてたんだけど

>>52
ジャンケン理論から行くと、タルタルは遅すぎるのでそもそもジャンケンにならない

>>54
言われれば、そうですね

今までのプレイスタイルで行くことにします
ありがとうございました

ダーインとトリシューラが揃ったんですが、この組み合わせはどうなんでしょうか。
エリゴスとかニムエとかを持て余してるので、組み合わせられるのなら使ってみたいなと思ってるんですが。

>>55
普通に強い。速いマジシャンはそれだけで驚異

ただ、エリゴスとかの30コスト荒らしは出すマナあるならさっさと五影剣覚醒させたほうがいい。
入れるなら20荒らしのレッドライダーか、完成を強くするニムエ、今回結構強化 されたバアルとか

>>56
強いんですか。
根元はミリアターラカラハブであと一枚はどれが良いんでしょう。キマでも良いんでしょうか。

カイシェラハファロスとカイオキクルミムーってどっちがいいですか？
ファロスの採用理由はシェラハだと最速△が機能しないから
ﾑｰの採用理由はアーツで他の二体を強化できるからです

>>58
ムー単体採用はあり得ない、海皇じゃなきゃダメ

アーツも昔より弱体化してるから、他の奴の強化にはほとんどならん

>>58
ムーはＡＴＫ−１０だから単体採用はなし。
あとファロスいれるぐらいなら根本シューターで頑張る方が安定するかな

>>58
その2択しかなくどっちかならまだ前者の方がまし
ただまぁ、前者も直ファロスなんて必要な相手いるのか？と疑問には思うが

>>59 60 61
アドバイスありがとうございます

カイシェラハ深きとカイオキクルミオオモノの両方を試してみて、しっくりきたほうで頑張ろうとおもいます

>>57
キマが一番良いとは思うけどdef5を2体きっちり守る必要がある。特に荒らし入れないなら守りきるのは割りと大変。

キマで試して良く落ちるならボムとか入れてみると良いかも。

>>63
ご丁寧にありがとうございます。
ボチボチ試してみます。

誰かsnsに招待して下さいm(__)m

ニャル、デス、マリー・ルー、トライブD２枚、べドラム、ナイトメア、○主（覚醒エヴォ）USリザでやってます。

診断してほしいのは、現在の２トップリザの形を荒らし枠をマリー＋アレクトーかハッターにしてニャルのみ
にするべきかと言う点です。見ての通り、□が居ないので必要な場合はニャルの直出しをしています。
マリーはソエルがいない時は仕事してくれますが、流行りの毘沙となぜかよく見るゴ様全凸がキツイです。
この二枚を仮想敵とした場合、30コスに□を入れた方がいいでしょうか？

>>66
だいたい自分で言ってる弱点が当てはまってる

まず何のカード使いたいのかってとこが分からないと何抜いて何残せとは言えないけども、そのデッキは弱い
ってか2トップリザ自体が初動のデマナ荒らし入ってないとデッキとして成り立ってないレベル

マリー入れるなら30コスの□△いれてワントップ構成に

>>67
失礼しました。残してほしいのはマリー・ルーとニャルで他は不死外でも構いません。
指摘の通り、毘沙・とゴ様かギガス全凸以外はなんとかなってます。ソエルは相方依存ですが
うまい□が入てくれたら倒してカウンター取れます。個人的にマリーはかなり強いカード（○主付き）
だと思うんですが、あまりみませんね。

そら今人気のソエルが対面にいたら何も出来ないし
ぶっちゃけ△荒らしならサマエルかガルファスでいいんじゃね?感が強い

>>69
デスをアレクトーに変えてクイックにすると、ニャルサマクトーに近い動きにはなる
マリルはおっしゃる通り普通に強いからアリだとは思う。

ちなみにニャルワントップの場合はリザレクはオススメしない
その動きは不死はベドニャルで代価できるのと、ニャルクイドラが強いのと、リザの70超覚で他にまともな戦力がいないのはあまりにチーム迷惑
ヴァミでニャルトップ使ってる人らはほぼクイックというのを参考に
アレクトー入れるとニャルならゴグマギガスはただのエサになるよ

こちら屍皇を使ってるのですが、タワー戦での闇ノ者やら紅蓮やらの△が（当然ながら）とても辛いです
敵が△□を出してくる事が明確な編成（まず○を出さない、出せない）の場合、それでも清明を出していくべきでしょうか？
それとものりおorグロウを出すか、○主人公覚醒荒らしをするべきでしょうか？

>>72
さすがに武則天かグロウベック出すしか無いです
晴明だと100%タワー折れるので
あと対面の根元に□が何枚いるか次第だけど、○主覚醒荒らしも効きます
ただし主覚醒はDEFが低く慣れないうちはあっさり死ぬこともありうるので注意

>>72
相方次第の部分も多いから確実なことはいえんけど
主覚醒さして荒らすか清明立てるしかないと思うよ？
相手がゲーデや紅蓮でくるからといって武則天、グロウベック出しても他のメンツがいなければ100/110だし火力で負けてるから勝ちようがない

はっきりいえば相方に頼るしかない
後はタワーの円内までおびき寄せて出し入れで攻撃して何とか敵△のHPを減らして帰って貰うぐらい

>>72
屍皇はジャンケン出来るデッキじゃないからね 如何なる場合でも晴明スタート確定だから お供先立てても何の意味もないし完成形も強くないから正直更に上方修正加えられないと使い物にならないと思う

マジシャン、というか九尾の運用についてお聞きします。
完成させたら大型○に相方と一緒に行動させて
落とさないようにしておけばよいのでしょうか。

以下使用デッキです。
九尾
シクラ
ニムエ
グレイグル
アレイスター
ナイトメア
ベドラム

しまうと攻撃力下がってしますし、
難しいですね…。

>>76
魔単でトラサポ2枚と主△で240超えるからそれを生かすカードじゃないかほぼ
もうちょっと火力欲しいならあと1枚△入れる程度で

その微妙な完成系で荒らしが弱いデッキでは活躍するビジョンが見えんな
ぶっちゃけデスシクラの劣化

いっそのこと魔種単にした方が良いのでしょうか。
オーガやアンラマンユは持っているので。

ニムエで嵐って無謀？
あのアビリティお手軽に強化できていいと思うんだけど意外にみない

△荒らしがね

よっぽど遅いデッキで無い限り
生還用スキルの無い20△で荒らすより
メイン直出しの方が安定する

よっぽど遅いデッキにニムエ入れたらソエルなどで詰む

>>79
今流行ってる不死とインデックス入りの神属には刺さる。
他は行っても無駄死にする。

今日初心者がおったんやけど
開幕逆サイのマナタワーに突っ込んでしまうって嘆いてた時
周りに居たプレイヤーが、相方に挨拶送っておくと間違えないぞって言ってて
なるほどなぁと思ったわ

ニムエが使われるのはもっぱら終盤の火力底上げくらいでしょうか。

タル、狐、ミリア、トラサポ*2、メデューサ、荒らし、△主
のデッキを使ってるんですが、ニムエ入る余地あります？

荒らしはパンドラと赤馬を気分によって変えてます

入る余地がないというか20コス超覚醒とはいえ無条件でａｔｋ+20上がるアビ持ちが
どこでも入るようなカードだと困るｗ
惜しいけどあきらめたほうが無難じゃなかろうか

>>86
まぁ、そうなりますよねｗ
ありがとうございました

>>85
ニムエいれる余地は無い
強引に入れるならメデューサか荒らしとチェンジ
ただしビルヒソエルカイその他○に悶絶すること請け合い
主□にすると△の生存率が上がると思います

△3枚なら紅蓮でいいよねってなるけどな

>>88
これ以上使い辛くはしたくないですね…
主に関しては狐の火力上げなんで変えると痛い気がするんですよね

>>85
メデューサと入れ換えて試合の途中まで10コスみたいに使って九尾作ったあとにタルタル作るか火力底上げするかで選択式にするとか？

それだと開幕4枚展開できないよ、魔種の強み捨てちゃうのは
まずいんじゃなかろうか

ニムエ使っているひとはどういうタイミングで呼び出してるのか、気になります…

ニコ動のある動画を見てゴグマゴグの全凸のデッキを使ってみたんだけど結構楽しかったなあ
ゴ様+10コスの群れで全スマで根本を枯らしまくれるし中型の△とかだと普通に溶かせるしタワーもへし折れるから有利な状況を作りやすかったです
ただ、10コスがあまり死んでくれなくて思ったほど硬くならないのと終盤atk160しかないから石割の妨害するか全員で石を割るか大型の△に全スマするとかしか仕事が無い・・・
私の立ち回り方だったらdef200くらいまでしか育たなかったから意外と柔らかいし・・・

使ったことがないけどギガスでいいんじゃないかって思ってしまった・・・

ところで10コス○6枚+主力○+主○の全凸デッキって序盤の荒らしで主覚醒とかした方がいいんですかね？
主力の完成を優先したほうがいいのでしょうか？

ナイトメア　ロッシュ　ロロ　パーシ　ソエル　ゼロ　ソル
このデッキ問題ありませんかね？欠点とかあったら教えてください

>>95
欠点っつーかその構成の〇□だと混色の理由がない。
ゼロがラージャンのデッキのほぼ劣化。そういう意味では問題かな。
ソルとゼロを両方使いたいっていうなら仕方ない

アストレイアを引いたので使いたいのですが、コイツが生きる使い魔、デッキが思いつきません。
どのようなデッキでどんな運用をすれば良いのでしょうか？

>>93
ニムエは荒らし四角来そうな時先出ししてる
普段は主力超覚醒、ニムエ召喚、主力二体目超覚醒、ニムエ超覚醒の順
ニムエ召喚せず主力のみの場合もあり
火力の底上げがメインで荒らしや戦闘は控えてる

>>93
中型で蓋したい時の火力上げとかですが、ニムエ入れるメリットがニムエを入れないメリットを上回るデッキが要介護デッキにしかなりにくいので何かの劣化デッキになりやすいです。

魔人に入れたり、混種にいれてもマナニーデッキやプルートのようなワントップデッキなら生かしやすいとは思います。

>>94
一応、やれるとは思いますが、タワーを折りに行くデッキだとは思いますが■に対してどう崩しに行くかがポイントだと思います。

流行りのデッキに対して完成形で戦いにいけないのでけちらずにアーツやUSを叩くなど判断が難しいと思います。

それらを上手く出来ないと>>95さんの内容にしかなりません。

>>96
アストレイアもニムエに近くメリットを得にくいのですがイージスのような中型カウンターやワントップで使うのはありかもしれません。

一応、ヨルムンやアラハバキ、ﾗｸﾞﾅﾛｸ、デスみたいな高DEFにアストレイアを使うとさらに硬い使い魔になるので高コストの強みを押すような戦い方も、出来るとは思います。

当方精霊獣を使っているのですが
対面が運命神・不死のようなヴィーナス先出し安定の場合、先にモルスを召喚してマナ溜めするのは間違っていますか？
最速でヴィーナス完成が正しいですかね？

モルス出したらその分相手に対策取る時間与えちゃうからだめだと思う
10コス4枚出したらよっぽどのことが無い限り最速ヴィーナスでいいと思うよ

>>101
ありがとうございます。
ですよねー。参考になります。

あともう一つ質問なんですけど
精霊獣使ってるとソエルが超コワイコワイで、タワー戦厳しくなる場合が多いです。全力で荒らしてはいるんですが、
カウンターでポッキリいちゃうケース多いです(´・ω・`)
何かいい方法は無いですかね。

黒獅子出して高いラインでフリッカーetcで迎撃かなぁ

>>94
10コスが敵なぐってしかいなかったんじゃない？
タワー制圧すれば倒したくなくても倒さざるを得なくなるよ
ゴにせよトンベリにせよリザ大型にせよ、
「殺してもらう」ではなく「殺させる」（どうやって殺さざるをえない状況へ持っていくか）のが大事
主人公覚醒とかしなくていい、40マナ分初動が遅れるからそんなことしてる暇あるならさっさと完成させて突っ込むべき
ただし相方の荒らしと合わせれば思いっきり刺さるな、と予測できるのであれば覚醒してもいい

>>99
一行ずつ開いてて極めて読みづらいのはまあいいけど、レス先盛大に間違えてないか

>>103
黒獅子出すしかない

ごめん俺が間違えたわ
>>102宛ね

>>103
>>105
まぁそうするしかないですよね。
ソエル捌けるようになるくらい腕上げます。

金Ａに昇っては下がりを繰り返して金Ｃです。
プルートー
デス
アレクトー
ナイトメア
ミクトランシワトル
ベルディヤット
ベドラム
主に上のデッキを使ってます。
ヴィーナスやキュベレーなどが天敵なんですが、
プルートーかデスどちらかのワントップにして
サマエルかなにかを入れたほうがタワー戦は安定するのででしょうか。
またはデス直出しという選択肢も入るのでしょうか
アドバイスお願いします。

>>107
リザ型2トップ使うならデッドマナ必須。そのデッドマナもかなり弱いので、言う通りプルートーかデスのどっちかを抜いてサマエルを入れた方が強い。
ちなみにデス直出しは非推奨。80コス溜まるまで荒らしも防衛もほとんど出来ないため、相方の負担も半端ないしドーザーされる可能性大。

ちょっときになったんですがガレアードのアーツの削岩力と石に居座ったラーの防衛力はどっちが高いんでしょうか

拮抗してるときにラーに防衛されて削るにも削れず守るにしても残りの全勢力がこっちの石に突撃してきて物量で石を割られる事が時々あるのでどうしたものかと気になってます

自石の残量にもよるけどフルパワーだったらガレニキ一人でラー貫通するよ

開幕タワー制圧してる時に敵主人公が二人飛んできた場合って
こちらも主人公を敵主人公に飛ばした方がいいんですか？

デッキはシクラキュベです

BGM設定で質問なんですけど、ゲスト称号を着けていても設定したBGMは流れますか？
またゲスト称号を外していても、称号BGMは一定確立で流れるんでしょうか？

拮抗してるときのガレニャルは本当怖い

>>112
BGM付きの称号付けてるかぎりはその称号のBGMが流れるよ

称号外した場合は、BGM設定が反映される

もしBGM称号持ちのキャラが居た場合はその称号BGMが流れるかの抽選やって、外れた場合に設定したBGMが流れるはず

>>114
ありがとうございます
設定BGM聞きたいときは称号を変えれば良いんですね

>>110
貫通しますか、ありがとうございます

ヨルムン人獣単組もうと思ってましたがガレアードデッキもちょっと考えてみます

>>111
ちょっと質問の内容が抽象的過ぎてどうい言えばいいか分かんないけど
シクラキュベなら3枚スタート出来るし､タワー制圧も遅い訳じゃないから根本不死単なら○主だろうし相手の○主もしくは杖主一回フリッカーで弾く程度でいいと思う その後は荒らすなら相手のタワー直行で

質問です、今
おでん、アグリアス、紅蓮、アストレイア、ミリア、摩利支天、セルディッドで運用してるんですが、おでん直、アグリアス荒らし、どっちがいいんでしょうか？
あと、アグリアスで荒らす場合はアーツ打つってのはアリですか？

>>118
デッキがテンプレでないのと
対面相方のデッキがわからないのでなんとも
特に拘りがなければコンセプト指定してデッキから変えていくと勝率は上がると思うよ

>>119 おでんとアストレイアを使っていきたいんですが、現環境が□△だと聞き、△がなければ辛いかなと思いこの形になりました...

>>120
オーディンとアストレイアは必ず使いたいということであれば特化させオーディンアストレイアウラヌスorイージス
もしくはオーディンアストレイア紅蓮orハートの女王
10コストは
ミネルバポロスグリンブルセルディッド
紅蓮入れるならミリアターラカグリンブルセルディッドが良いと思います
USはほぼキュアオール安定だと思いますがクイドラかリタゲもありです
現状オーディンでしっかり役割持つのはかなり難しいので頑張ってください

>>120
アグリアス抜いてターラカ突っ込んだほうがいいと思われ

深追いしなければ大抵の□は紅蓮で狩れるし、○相手ならオーディンでゴリ押せる
弱体化してもまだやれるからあとは腕次第

主武器の召喚エヴォルマナは覚醒したらマナもらえるの？

おでんを手に入れたのですが、おでんを使ったテンプレデッキってどんなものなんでしょうか？
教えていただけるとありがたいです

>>121
>>122
やっぱり□か△か、どっちかのほうがいいですか。
わかりました、ありがとうございました。

>>118
他の方も言っていますがアグリアスを抜いて10コストをいれたほうがいいと思います。
基本的に10コストは4枚いれたほうがいいです。
アグリアスのアーツは重いので序盤に使うと使い魔が育てられないのであまりお勧めできません。
アストレイアを入れる場合荒らし枠と交換になると思うのでオーディンもしくは紅蓮でタワーを守ってカウンターって感じでしょうか。
覚醒オーディンで荒らしに行ってもいい気がします。
耐久が心配ならアストレイアかければ硬くなりますしスピードアップ2積なので早さを活かして荒らせると思います。

>>123
5マナもらえるらしいです。

>>124
オーディン　ラー　ウラヌスorヘラ　10コスト4枚って感じじゃないですか？
オーディンでタワーの妨害をして妨害ポイントを稼いでラーを石の上に置いといて防衛ポイントを稼ぐみたいなデッキだったと思います。

>>126
ありがとうございます
なるほど。撃破じゃなくてポイントで勝ちに行くデッキですね

>>126
とても詳しい解説ありがとうございます。

もしかするとアストレイアぬいてウラヌスの方が安定するのかもしれませんが、おでんアストレイア紅蓮でいってみようと思います

ゴルAです
五影剣使ってみようと思うのですが
50 ガラティン トリシューラ
40 ラージャン
30 白虎
10 ロロ ルールー ロッシュ
主△
の二影剣で考えています

立ち上がりは10コス3体でマナ溜めしつつ白虎を出し、○荒らしが来た場合はラージャンで対処するというのを考えているのでが
立ち回りやデッキ等についてあれば助言お願いします

>>129
白虎抜いて、ラハブいれよう！

>>129
主タワアタで開幕白虎と10コストの二枚で制圧の方がいいよ

近くのゲーセンにLOV3があるのですが
リザーブBOXどころか、カード排出台が１台もありませんでした
通販で買えということなのでしょうか・・・？

買うか貰うか別のゲーセン行けば良いんじゃね

>>129
その構成なら白虎入れないほうがいいと思います
代わりにキマか水虎を

場合によっては○荒らしもガラティンで対処するというのもアリだと思います
ガラティンでタワー防衛→ガラティンで押し返し＋荒らし中にトリシュ完成させる→ガラトリで行動＋１０コスでラースを育てる

>>133
近場のゲーセンはそこしかなかったんです・・・
仕方ないですが通販で買うことにします

>>130
>>131
>>134
ご意見ありがとうございます
人獣を使う＝白虎入れとけば安定
という固定概念があったのでつい入れていました
白虎を意見をいただいた使い魔に差し替えて試してみます

>>136
白虎安定ですよ
キマは脆い割に混種だと効果が薄い、水虎は修正後空気、ラハブw

>>132 26日にカード追加があるから古いカードの在庫出さないようにカード仕入れてないんじゃないかと思う
　　　　
　　　

>>138
なるほど
なら２６日以降にいってみます

魔種単用のレアが一気に揃ったので
やってみようと考えています。

タルタロス、紅蓮の魔術師、紅蓮型ニムエ、レッドライダー、クレイグル、アレイスター、ミリア

にしようと思うのですが、ニムエ抜いて10コスのほうがいいですか？

あとUSはリザだと思うのですが、リザ使ったことなくて・・・
運用的には
レッドライダーで荒らす→タルタロス出す
→USLv2なったらタルタロス殺してもらう
→US発動でタルタロス召喚して超覚醒
でいいんですよね？

対面が□だらけだったら紅蓮を優先的に出していくのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>140
デッキの動かし方はあってるよ
ニムエ入れると魔種の利点である4枚スタートができなくなるから、使ってて安定しないなら10ｺｽで
紅蓮は相手の主力に□が多い場合や紅蓮のがタワー折れそうな時に出すといいよ

>>140
ニムエの所はターラカにするほうがいいです、割とターラカは魔種単には必須です。
魔種の魅力はミリアのおかげで１０コストを開幕４枚同時に出せる点だと思いますので、１０コストは４枚のがいいですね。
対面が中コストの□を育てている場合は確実に紅蓮は育てたほうがいいです。

>>141 142
ありがとうございます。
がんばってみます。

>>129
個人的には白虎とラージャン抜いてキマと深き勧めます
もしくは何か10コスとサボテンダー

理由は
・自分から荒らしに行ける選択肢がほしい
・そもそも完成形が弱いのでラージャンで守るという選択肢が活きない事が多い
の二点
ラージャンはもちろん強いけど、守った後どうする？ってのが大事です
それでもラージャンがよく採用されてるのはひとえにパーシあってのことで、
それがないと単に専守防衛になってしまいます
完成形が強いわけではないデッキだと守りに時間をかければかけるほど不利になるので何か荒らしは入れましょう

>>140
タルタロスのリザ運用は実は結構難しいです
というのも80や90と違って70コスのタルタロスは
・召喚状態で突っ込ませてから死滅後リザ
・普通に超覚醒までしてから死滅後リザ3でもう一度超覚醒
という2つのパターンがあるから
相手のデッキをみてこの2つを効果的に使い分けるのは中級者でも困難
下の運用を忘れて上だけ使うというのも手だけど、そうなると70コスリザというのはあまり強くない

なのでUSを変えてもいいのであればクイドラの方が安定して運用できるはずです

バハムートは今でも一線級ですか？
魔単やろうと思ったんだけどタルタルもってなくて

>>129
亀だけど五影剣取ったから助言
白虎+10コス+タワアタ主のタワー制圧力は10コス3枚と主のタワー制圧力とほぼ同じ
白虎がスペックよくてマナ掘りも早いので優秀
現環境よく見る□の荒らしがアレクトーだけど、トリシューラと主のシューターで十分対処できる
以上の理由から根本は白虎ロロルールーロッシュが安定すると思います
タワアタの強い杖持ってないなら白虎をパーシかラハブにするしかないと思いますが

>>146
バハ自体はやれるけど、□多くて環境的にはつらいかな
使うにしても不死見据えて紅蓮か九尾は入れておきましょう
紅蓮は今回の修正で更にHPが下がってるので注意

.netのカードを入れ替えすると、ギルドとか抜けてしまうのですか？
サブカというか、主人公2枚（テレーゼヒルダ）使っててどっちも.netで戦績を見たりしたいのですが
入れ替える度にギルドぬけたりしてしまうのかな・・

スマホ2台あればいいんだろうけど

サブカ以外のなんなのか分かんない

相方にアリダリが来た時の立ち回りで悩んでいます。
勿論対面にも寄りますが、自分は荒らしに行くべきでしょうか？防衛すべきでしょうか？

>>150
両方シルバーの初心者です
キャラ1枚で1人なんて・・

ギルドは誘ってくれた人に悪いかとおもって

>>151
デッキ次第としか
アローンではない中型□がいれば防衛で良いんじゃないかな

イザベラを使ってみたいと思っているのですが
最近不死が多く人獣単だと相方△なしの時の相手アレクトーが辛そうなので
終盤でも割と活躍できるキュベレーを入れようと思っています
そこで１０コス４枚と残り１枠を
・荒らすためにハッターなどのデマナ勢を入れる
・ガレアードやニャルラトのような７０□を入れる
のどちらがよいでしょうか？
それとも△なしの時わ無理だと割り切って人獣単のほうが良かったりするのでしょうか？
１０コスは　ロロ　ルールー　ナイトメア　パーシorペドラム　にしようと思っています

>>152
お前障害者？
両方シルバーだから何？って感じ
お前みたいな障害者がいるとギルドにも迷惑かかるからやめた方がいいよ

>>151
黄緑色で棒状の煮たり炒めたりして食べる野菜の人いわく開幕即逆サイ安定
主もゲート撤退から逆サイ、らしいがやって負けたら君が戦犯の可能性大ということを覚悟しておくように

アリダリ自体は先手先手を取るデッキでなくカウンター系のデッキになるので
デッキが何かわからないがそもそも荒しを出すかどうかは
敵の構成見て完成勝負で勝てないor荒しが刺さるなら出す
完成後に勝てるor荒しが刺さらないなら出さないぐらいの割りきりでいいと思う

>>155
皆さんカード1枚だけなんですか？
主人公替えたりして遊ぶのはいけないことなんですかね。
シルバーだろうがどちらかをメインカードにして1枚のみで遊ぶのが常識なのですか？。

どうしてそのような言い方をされるのかわかりかねますが
障害者呼ばわりなんて、健常者の方は何ともおもわないでしょうけど、障害者の方に失礼では？

私がよく行くゲームセンターでは、皆さん何枚もカード持っていらっしゃるので普通かと思いましたが。
1枚しか持っていない人が逆にいないんですけど、おかしなゲーセンなのですね。
現地で直接その方達に聞いてみます、初心者スレということでお伺いしてみましたがどうも住人さん達の
お気に召さない質問だったようです、失礼しました。

>>157
主人公はもうじき同一IDで変えられるようになるんだよ…
PPのこととかもあるし、サブカの道義云々は別にしても統一してやるのをおすすめする

>>157

そのゲーセンというかあなたの周りに居るプレイヤーがおかしいだけ

サブカは色々意見あるけど、階級関係なく好ましい行為じゃないという事だけは自覚しといた方が良いよ

>>158
ありがとうございます！

色々検索してみましたら、サブカによる初心者狩りだったり、そうなることによる新規離れ等問題も多いみたいで
あまりよくない遊び方ぽいですね。
PPも調べました！
テレーゼに絞ってキャラ変更可能になるのを待ちます、ありがとうございました。

>>159
ありがとうございます！
ここで聞いてみてよかったです。

>>154
イザベラはカイやソエルのように召喚から暴れられるカードではないので荒らしは入れたほうがいい。

不死を意識してるようなので主△を確定させて、サボテンやロビンフット、ソエルの○荒らしが良いと思う。ソエルなら原則覚醒しない。

白虎は入れないみたいなので此方が苦手な△主に対しても有効。相手が不死や神属ならキュベレー即だし

デッドマナは20コストは二色だと遅れてしまうし、30コストは自滅後にカウンターされると召喚から強いのがキュベレーなのでアタッカーがこららるとキツくなってしまう。

アカズキンを引いたのでデッキを作ってみようと思ってるんですが、ソエルもパーシーも持ってなくて考えあぐねてます、そもそもこの二枚がない時点で組むの諦めた方がいいですか？

あとラムザアカズキン紅蓮とか、そういう使い方でいくとしたらあと4枚は何にするべきですか？紅蓮、いらないですかね？

>>163 無理

>>164 (やっぱり

ありがとうございました。SPパーシ応募してまた来ます

>>153 >>156
やはり対面しだいで変えて良いみたいですね。運命神が相方だと一緒に荒らす、というのを小耳に挟んだので気になってました。
ありがとうございます。

>>162 やっぱり荒らしは必要なんですね
ありがとうございました！　
今度サボテン、ロビン、ソエルそれぞれ使ってみて自分に合うやつでやっていこうと思います！

>>165
パーシっていうかソエルだね 必要なのは アカズキンだと序盤何もできないからソエルで補う感じ

>>166
自分が運命神？
運命神なら相方が何であろうと荒らしに行かないとダメよ

>>169
相方ですね。
最近はじめたばかりなのでデッキごとの強み、弱みがわからないので質問しました。
基本的には相方と対面見て、ソエル居たらどちらか防衛、みたいにはしてます。

>>168
あっ、そっちですか。
やっぱりソエルはほかの荒らし要因では代わりが効かないんですね...

>>171 荒らしじゃなくて中盤まで支えるのにソエルが必要

本スレ269だが、本スレの285にプラチナも初心者だからここに行けって言われたからプラチナも書き込み
していいってテンプレ入れておいて。

全ユーザーの8割が初心者とか笑える話だよ。俺は間違った事言ってるつもりねーんだけどな。
ソエルは初心者や初期者からしたらかつてのセドナやビルヒと同じ害悪って言ってるだけなのにな。

プラチナが初心者かどうかはどうでもいいがここプラチナ書き込みあかんかったのか.....
となるとゴールドがシルバーにアドバイスしていた可能性が微レ存..?

>>172
タワー戦ってやつですかね？で、タワー折るまでの話しってことですか？

>>170
運命神なら相手根元が△だらけでもない限り荒さないと自分のポイントがまずい。
アリスが隣ならアリスが育つまで自分が相手のタワーにちょっかいかけ続けるくらいの勢いの方が案外勝てたりする。
というか運命神で防衛にまわることは考えない方がいい。序盤がほぼ旬で１枚２枚落ちたところでリカバリーは容易なんだから攻めてもいい。
前回のロブの生放送でランカーが相方育つまで一人で荒し続ける試合があるのでタイムシフト視聴可能なら参考にみてみるといいかも。

>>175
アカズキンが戦力になるまで。
大抵アカズキンデッキは荒らし枠にアルフォンスを採用しているので荒らしに加え、超覚醒することで
中コス○の役割を担えるソエルが必須というかないとタワー戦がもたない。
ちなみにアルフォンスを採用しない型はアカズキンがフルパワーで活動できないのでだったらガレアード入れろのレベル。
対面が不死であろうと神であろうとソエルを先に出して荒すことが大事。
その先ソエルをつっぱるかアカズキンを出すかはタワー戦の戦況次第。

>>175 アカズキンが戦力になるまでだよ

>>177
>>178
ようやく理解しました、完成までにアカズキンだけで330マナいりますもんね

すみません、本当にありがとうございました

>>179 っていっても相手の使い魔みて330マナ溜まる前でも動けそうな戦場ならマナニーよりは戦ったほうがいいから気をつけてね

>>173
リーグは関係ねーよ
相手も上手い下手はあるんだから、ソエル対応の可不可は腕次第だ
お前も下手なソエルは止められて上手いソエルは止まらないって事のようだが、それは仕方が無い
階段の中でしかるべき位置にいるってことに過ぎないだろ
それで自分より上手い奴の使い魔が止まらないからって喚くのは違うよなあ？

俺のミカエルも何度不心得な相手のディフェンダーをハメ殺しにしたか分からんが、誰もミカエルなんかに文句は言わない
メタ的にソエルの存在が大きいってことと、実際にソエルが止まらないのとでは別の問題なんだよ
で、ソエルが止まらないんですけどどうすればいいんですかって具体的な話を聞いたりするのがここ
という事を俺は親切なので説明してやったが、お前が本スレでゲーム語るなって言われたのはそういう意味


正直ネガるだけの奴より初心者スレで聞いてどうにかしようって思える初心者の方がよっぽど優良ユーザーなんで

カイシェラハで□タワアタ主は荒らしに行ったほうがいいんですか？それともマナ貯めながら荒らしに対応したほうがいいんですか？

>>181
ああ、俺は言葉の裏や比喩が読めないからな。ただ、礼を失してると判断してここに書いた。

後、お前の言い方は下手なヤツは諦めて這いつくばってろと同じ意味に取れるんだが。
初心者スレ行けと言っておいてその言い種もない気もするがな。ちなみに俺はソエルがおかしいと言う持論は
曲げるつもりはない。エリゴスやパンドラの存在も殺してる以上
多様なカードの存在を殺すカードは下方されてしかるべきだ。

なんども言うが、覚醒と超覚醒がある分セドナやビルヒより継続攻めができるソエルは
下位層からしたらセドナやビルヒより害悪だ。覚醒、超覚醒できるってのを軽く見てる。
闇の者や精霊獣どうするのってのはどっちも○が荒らしメインではない、タイプデッキだから一枚落とせばリターンもでかい。
ソエルはなんでも入るし一枚落としても弱くならない。しかも○は腕の差がただでさえ出やすい。
最初しのげばいいと言うがその最初が辛い下位リーグの保護という意味もある。

自分：ヘラ風雷　相方：キマフゥ型カイシェラハ
対面：人魔混成ソル入りデッキ（うろ覚え）、闇の者

マッチング段階で自分がソルを雷神で止めれば、相方のシェラハで闇の者が止まると思い
開始時にチャットで雷神を出すと送ったのですが、その後相方はカイを出して荒らしに行きました
当然相手の黄泉神もソルも雷神一体だけじゃ止められず凹されてタワー折られたんですけど（雷神はなんとか逃げ切った）
こうなっちゃった場合逆に逃げて体勢を整えるしかないでしょうか？
また相方に出して欲しいユニットを変えて欲しい旨を伝えるのに便利なチャットとかも教えて欲しいです
（自分は琥珀なので色々な場面で使用できる「大丈夫ですか？」はよく使っています）

もっと細かく相談できれば相方が自分にどう動いて欲しいのかもわかるのになぁ・・・

>>182
キマシェラハなら最初は制圧してそれから相手主人公が○○とか根元が△多目でなければ投げてやると程よくうざい。
ただソエルや○荒らしが飛んでくるならマナ貯め荒らし対応したほうがいい。
自分が即カイを出さなきゃまずい場合（相方に○がおらず対面にサマエルやヴィーナスなどが見えるとか）もマナため優先で。
かなり大雑把にいうと神、人、魔種、根元魔種の不死が対面なら最初は投げて荒らしがタワーにきたら荒らし対応、
海、不死単、対面主人公○○なら素直にマナ貯めが無難。ビルヒはビルヒ粘着。

>>183
できないをできるように、下位から上位に行くために
初心者スレで相談して対策を考えるのではないだろうか
ここ実質「質問スレ」ですし

ソエルは人獣だから魔種のエリゴスやパンドラの存在を殺してるとは言い切れないと俺は思う
（対面同士でぶつかりあったらとか、混成だと枠を食うとか言うならもうそれはしょうがない
そもそもエリゴスはパンドラとﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰに居場所を取られてて・・・、いやなんでもない）

ソエルは書いてある事が強すぎて下位には対処できないと言われても
その使い勝手から下位から上位まで幅広く使われてる以上
必ずどこかで対策するための知識なり技術が必要になってくるわけで、
自身を磨かずに環境が自分に合わせればいいと言われたらもうこっちじゃどうしようもないので
スクエニに言ってくださいとしか言えない

与えられた環境で足掻くしか俺たちにはできないのだ

先日キャラに魅かれて始めたものの、
LoV1の時ですらキャラクターがゴチャゴチャしていて誰が何をやっていて相変わらず全くわからない

完全に使い魔vs使い魔だけの戦いで、最初に選択した１体の使い魔だけは自分がコントロールし、
他は別人格として完全にAIが試合開始前に設定された大まかな命令(アタシを全力で死守汁！…など) で
自動で戦ってくれるという内容にした方が誰でもプレイしやすく、
かつカードゲームのバクチ的でシビアな戦闘が楽しめると思う

もしくは、操作できるのはオンゲのような容姿や声も完全にカスタマイズできる主人公だけとか
お願いしますよ

>>182
それは場合による
相手のアタッカー主やビルヒーゲルとかが来る時は守る
敵にマジシャンが少なかったりDEF低い○がいるなら荒らしに行く
どちらでもないが対面にマジシャン多いならマナ重視
大雑把に分けるとこんなもん


>>183
まず前提として腕の差が出るのは仕方が無い
向き不向きと、どれだけゲームに時間と金費やせるかの環境がある
だから相手よりも上手く出来ない事自体は悪ではないし罪でもない

ただ上手く行かないときにカードが害悪とか環境が糞とか隣が悪いって言うのはプレーヤーとして間違ってる
まともな初心者は何度か色々試してみて、漸くソエル捌けたしリーグ上がった、でもその先のソエルはまだ止まらないなって感じで階段登っていく訳
ソエルだけじゃなくて、それを繰り返してプラ定着プラオリループオリ定着みたいになっていくんだろうが
責任転嫁して諦めた時点でそいつは階段登ろうとしてる初心者の足元にも及ばないしゲームのメタ語る資格も無いって話
諦めろとは逆で、諦めずに対策しようと思うから初心者スレに来るんだろ、って最後の行で言った

それも読めない人間が一丁前にライトやビギナーの事考えてますアピールしてんじゃねえ
その実そいつらをダシにして手前の愚痴並べてるだけだろうが、初心者スレという場で
恥を知れよ
俺はもう寝るし反応しないから、己を顧みるか忘れて半年ROMるか選んでから寝ろ

>>184
雷神はタワーに残って他は反対で完成というのがベストかと。ソルと黄泉神だけなら守れる。
チャットはそれでいいけどそもそも>>184氏の判断もあまりよくはないと思う。

対面が人魔混成デッキでソル入りなら多分ラースソル紅蓮だろうと仮定して話すと
そもそも自分ならだけどヘラを出すとチャットしてそこから相手の出方を伺って風神か雷神をたてるべきだったと思う。
もし相方がカイで荒してくれるなら相手はラース（が入ってたらだけど）と黄泉神を出して対応したかもしれない。
そうするとタイプデッキの闇のものはおいそれとタワーを離れられないので少なくともこっちのタワーにまでしばらく敵は来ない。
雷神からたててしまうとゲーデがどうしようもないというパターンがある。その場合相方はカイから出すしかない。
対面がジャンケンデッキでこちらが２トップデッキの場合、後だし有利とれる相手の方が有利なので後手に回るのはよろしくない。
仮に雷神、シェラハだしてゲーデ、紅蓮で突っ込まれたらどうなるって話になる。

>>185
なるほど、○○とかソエルの場合は守って雑魚い○が入れば荒らせばいいのね

既に>>186が言うべきこと言ってたねえ、おやすみ
の前に>>184について

ヘラが入っていたなら、相手の主力は若干重い奴ばかりだからヘラで荒らしてから雷神で良かった
折角先手取る用のカード入れてるんだから、奥ばかり見ちゃ駄目だぜ

もっとも奥を見てシェラハが必要で、敵○からそれを自分が守ればいいという判断も確かに正しい面はある
ただ最速シェラハは自他共に困ると思って嫌う人が多いから、よっぽど強くプッシュしないと出してくれない
俺が隣に最速シェラハしてもらった時は、
隣カイ宣言←ごめんなさい（否定は謝罪で良い）してから
□自タワー防衛チャット（タワーのシェラハは自分が守るという意思表示）→よろしくおねがいします
で理解してもらってタワー戦は勝った

ちなみにタワー守りきれない場合は逃げるしかないけど、その場合ゲーデが来るまでは雷神で耐えられる
だから根元だけ避難で雷神置いて雷神でタワー守るチャット打って敵後続来るまでに救援来るかどうかって感じかね
逃げる先に雷神でこなせる仕事があるなら良いけど、出来れば完全放棄は極力後回しにしたい

蒼のメモリアが全然手に入らない………入りやすい条件とかあるの？

ID:FFGyY2970さん人獣スレと本スレからバックれて今度は初心者スレですか、もう勘弁してくださいよ
根本5枚だのシャドラだのソエルが害悪だの下手くそな人がアドバイスしても初心者には害悪なんで書き込まんでくれますか

とりあえず要望は運営に送れとしか
こんなとこでクダ巻いても何にもならんでしょ

>>187
今度セガが出すワンダーウォーズっていうのやるといいよ

>>192
探すのをやめた時
見つかることもよくある話で

という歌が昔ありまして

>>196
じゃあ霊珠も・・・

霊珠はあくまでアビリティ3つ確定ってだけだから
メモリアあまってるんなら珠無しでがんがん回したんでいいはず
下手な鉄砲も当たるまでじゃんじゃん撃てばいいんだよ（他人事）

>>198
アビリティ3つ確定ってだけで威力に関係なかったんですか・・・
幸いメモリア余ってはいるのでぶんまわしてきまふ

>>189
人魔混成デッキ側はうろ覚えだが紅蓮は入ってなかった可能性が高い
（ソエルラースソルだったかな・・・？それだとソエルで荒らしに来るから違うだろうし・・・
　ソルワントップ的なデッキでなんじゃこりゃ？って印象だったはず）
後出しになってしまって申し訳ない
けど紅蓮も入ってたら流石にマッチングで即雷神って判断はしないから紅蓮は無かったはず

>>191
こちらも後出しになっちゃうけど、自分のムーブは主とヘラで荒らしつつ雷神を育てるって流れだった
主が落ちて黄泉神も出てきてヘラのHPも減って危険！って一旦引き返したくらいに入れ違いでカイが敵陣に走ってた気がする
雷神は完成したけど、ソルと黄泉神同時に相手をするのは流石に厳しくて、
ソルには逃げられ黄泉神に足を取られ、10ｺｽﾄは後からきたゲーデに撃たれてて泣く泣くタワーから逃げたって流れ

半端な記憶じゃ相談しづらいし動画に残しとくべきだったなぁ
けど重要なアドバイスいただけたのでお二人の返信に感謝します

>>183
ご高説は結構だが、それは本スレのヤツらに言ってみてはどうかな？
後、時間と金をかけてても成果が出せない人にはお前の意見は綺麗事。

はっきり言うが、俺は本スレの上から目線が限りなく気に入らないからここまで粘るのもある。
俺はできない人間の代弁者だ。平均4.6以下で全国3000位以下の人間を何人
も見てるし
俺もその一人だが、本スレ野次と揶揄は酷すぎる。その癖下手なら初心者スレにこいとか嘗めてるだろ？
まずはその下品な本スレの書き込みをどうにかしてほしいわ。
諦めるや達観するんじゃなくてそれすら分からない人間や気がつかない人間もいるんだ。
それでも金を使って自分なりに努力してる人間を中傷することは許されない。

ソエルの件は本心から言ってるのもあるが、それとは別にずっと続いてる下手な人間に対する
過度な蔑視や揶揄、非人発言も俺がここまで書き込む理由だ。下手でも愚痴言っても金払ってる
以上同じユーザーだ。それを見下す限り俺は声をあげつづける。


ちなみに>>193の言うシャドラと人獣は俺ではない。が、そのズレをたださず馬鹿にするだけの人間が
いるから暴れたりするのを忘れないようにな。

お前らよそでやれ、規制依頼出すぞ

ここがお前の日記帳だ

ここ初心者スレだよね・・・？

本スレは頭おかしいのしかいないから置いておくとして、プラチナ下位〜ゴールドは十分初心者だろ…

まぁあんまりスレの無いようにそぐわない書き込みは
さっさとＮＧぶっこむ方向で行こうか

>>205
ただその辺も人口分布的には上位三分の一位なんだよね
このゲーム上10数％とそれ以外で世界が違いすぎるから
初心者の定義とか相当難しいと思う

野次揶揄は置いといて下手なら初心者スレ行けっていうのは間違いではないだろ
1000戦やった人と100戦やった人でも実力が同じなら同じように評価するべきだし何戦やってようが実力が初心者と同じならそれは初心者と同じなんだよ

>>201
匿名掲示板なんて基本罵詈雑言に
おふざけの書き込みしかないんだからもう。

あなた２ちゃんねるに向いてない。
公式のフォーラムに投稿した方がまだましな回答集まるよ？

こいつRe2時代からずっと同じような事喚き続けてる奴だから何言っても聞かんよ

初心者という言葉が色々と曇らせてる気がするが､
たとえヴァミに居たってどうしようもない事態というのはあるだろうし、
問題から逃げても解決はしないから結局続けるしかないのよ

>>200
ソルワントップでその状況なら、黄泉かゲーデか見てから出さなかった相方のミスだね
対面は○△か○□がほぼ確定なので風雷はテンプレ通り雷神先行でも前者ならカイ、後者ならシェラハで有利に動いたはず

ただまあ次からは開幕の次点で立ち回りを十分確認することをおすすめする
後出しジャンケンしろっていう指示は難しいので相方が理解してくれなかったらそれまでだけど

あと情報は先に全部出したほうが質問者回答者お互いのためなので今後はお気をつけて

>>211
おっしゃる通りで、何度も失礼しました

>>195
League of Legendsのミニオンが使い捨てではなく、
LoVの使い魔のような主力として戦ってくれるカードゲームであれば最高

ともかく、一度に複数のキャラに支持を出し続けなくてはならないというのは難し過ぎでしょうに
唯でさえアーケードは衰退の一途で人口が減っているだというのに、更に篩にかけてどうするのか

初心者スレだよなここ

魔種単九尾メインでソエルにつまないようにするにはどうすりゃいいですかね？
今九尾ニムエにバハムートミリアターラカトラA二体でデッキくんでるんだけど

それともこのゲームジャンケンよりも尖った方が結果的に戦績良くなるのかな

じゃんけんなんて所詮後手になりがちだから
低コス○なり□なり出して相手より早くライン上げた方が良い

>>215
ジャンケンは勝ち易いがポイントが稼ぎにくい
尖ったデッキは勝ちにくいがジャンケンよりは稼ぎ易い

で、ソエル対策だけどそのデッキで簡単な対策はない
九尾ニムエを動かしたくないなら、バハをもっと軽い○（ダーインとか）に変えるか
いっそ多色にして□(イージス、ラージャン、ゼロ、ベオ等)を輸入する

>>215
九尾を継続ならバハをＧＧミリアかギガスにするとか。
その構成だと相手に３０コス〜５０コスの〇がいると非常に厳しい。
というか５０△か７０〇からの始動になるからわりと欠陥デッキだよ

>>216>>217>>218
単影剣はなんか損してる気がして使いづらいなぁ
取り敢えずバハをミリアレに変えて様子みてみるよ
みんなありがとう

ラージャン1枚いれればいいだろうに....自分の好きなカードでソエル倒せないのが悪いって言うならストーリーでもやりなよ。
ところでラムザ使うなら鉄板とかある？まだ確立してないかな

>>220
毘沙門でよく見るよ

>>220
テンプレ毘沙門ラグナには問題なくラムザ入ってくる
ラグナ、毘沙門、プロメテ、白虎、ジェーン、ラムザ、セルディがテンプレ
とりあえず毘沙門作って相手見てラグナ作るかラムザ叫ぶか決める感じ

>>215
九尾の最終火力落としていいなら主をスピードUP□にでもしてソエル確認次第粘着とかもやれる
手っ取り早いのは不死からベドラムユダニャルあたりの特攻組かゼロでも輸入してくることかもしれん

>>221
>>222 やっぱり毘沙門かー。今はあんまり介護なイメージないけど○始動確定ってのが性に合わないから使ってなかったけどやってみるよ。ありがとう

>>201
世間の常識を教えてあげよう
時間と金をかけても成果を出せない人間ってのは無能以外の何者でもない
努力を知らない証拠だからな
何も考えず同じ事を繰り返すのは努力じゃない、無駄と言う
本当に上昇思考があって努力する人間は少しずつでも進歩するから何らかの成果はだせる

そして無能は見下されるモノだ
じゃないと誰も努力しないからな

>>224
なら俺は俺みたいな無能を出さない為に声をあげるだけだ。無能でも生きる権利もあれば
ゲームする権利もあるし上を目指す権利もある。
俺の望みは情報や思考能力が低くてもプレイ数を重ねればうまくなる
様な練習方やテンプレをまとめた
物ができてそれが広まる事だ。

愚直でも努力する人間が馬鹿にされずうまくなる体制も作らないでやる事は見下しと馬鹿にするだけだから俺は反発する。

人獣との混色デッキで人魔以外でも白虎入れるのはありですか？
不死と人獣で組もうと思ってて根元をロロ、ベドラム、ナイトメア、白虎にしたいのですがどうでしょう？

NG回避かなんか知らんけどIDコロコロ変わってめんどくさいからコテつけてよ

>>226
タワアタ武器なら問題ないよ

ロロルールーナイトメアべトラムにして剣主でもいいと思うよ

中〜高コスはどんな感じ？

>>215
魔種単ということは基本的に○△構成
構成の段階でソエル対策を取るとしたら
ギガスを入れるかパンドラ等の荒らし性能高いユニットでノーガードで荒らす
正直どちらもオススメできない

種族単は基本的に2ジョブ構成なので
必然的に苦手ジョブ、なかでも出されると辛いユニットが出てくる
そういう場合は「構成でどうにかする」ではなくハンドスキルでどう凌ぐか
それを考えたほうが良い

魔種九尾を崩さずに考えるとしたら
主を□にして粘着
バハを30~40○に代えてフリッカー等々

>>228
主人公は荒らしに向かわせる予定なので根元に○が欲しいので白虎にしたいのです
ハッターとソエルとニャルの予定

>>226
個人的にはなし
白虎を入れた際のメリットは主ジョブが○以外の選択肢を取りやすい点
白虎を入れるなら主のアビはタワアタ

なんで白虎を入れるかと考えると
人・不の根本には比較的□が多くナイトメア・ロッシュ等のバニラも□
その□を守るために○がほしくなるけれど
主を○にすると今度は△がいなくなる
不死始動ならともかく、ソエル等の○始動で考えると
相手の低コス□荒らしに有効な主△シューターが使えなくなる

ので、白虎を入れるという選択肢は対荒らし的要因が大きいわけで
決して30コスでマナ溜はやーいｗｗｗｗｗとかを考えて入れる物ではない
というのを念頭に置いてもう一度考えてみましょう

上手いとか下手とか云々言う前に自分のしている努力ってのが
正しいか正しくないかを判断してみようよ、それが正しいなら
確実に上達するはずだし。

とりあえず君の言ってるような攻略法的なものは一応存在するといえば
するよ、プレイヤー同士の生の情報交換がそれに類するものだと思う。
つまり友達とまでは言わないけど同じゲーセンで遊んでる人と
仲良くなってきなさい。年齢がどうのとか言ってたけど気にすんな。

質問しにきてる方々、答えてる方々、長文失礼しました。

てか公式に載ってるよな、初心者講座とか必須テクニックとか、wikにもあるし

回数重ねれば強くなれる体制は出来てると思う

当たり前の努力をしているなら個人差はあれど回数を重ねれば成長する
努力をしなければ何度やっても無駄
そして努力する奴は周囲の環境に文句など言わない

初心者はこれを忘れないで欲しいな
>>225みたいになるともう救いようがない
ああ成る前に助言を求めてくれ

基本lovが下手な人は慣れてないか何も考えずに動いてるかのどっちか
前者は根本管理が下手だったり体力管理が下手だったりで迂闊に使い魔落としたり相手とマナ差が開いたりしてくタイプ
後者は完成した後の立ち回りが分かってなくてパズルミスって自滅したり味方を敗北へと導くタイプ

まー今まで何も考えずに上位に食い込めるラオウがあったからな
ラオウからの乗り換え先ってムーブがテンプレ化してる毘沙門ラグナでいのかね？

ラオウからの毘沙門ラグナとかマジやめろ
根本管理出来ないうえゼロとかフォルコンに突っこんでいく毘沙門を何回見たことか
いくら毘沙門でも帰還アーツあるわけでもスピードアップあるわけでもないただの30コスなんだからな

でもラー持っている人って限られてると思うんですよね…

デマナ持ってない荒らし役は落とさない方がいいよね？

サボテンとか赤馬とかだと常時動かしてるからそんなことないんだけど、
パンドラだと根元に集中してたまに落としちゃうんだよね

相手とトントン以上の相打ちに持ち込めるなら落としてもOK
それ以外はNG

落としてしまうときはいつも相手の根元5体は確実に落としてます

>>241
確実に損してるから帰還させたほうがいいよ
中盤辺りでパンドラ落とす替わりに相手の50△落とせるとかだったらいいけれど

相手にしてみれば根本ちょっとやられたけどパンドラ落とせたしまあええや
ぐらいに思ってるよ

相打ちって言ったのは相手の40マナ以上の使い魔に対してだよ
30マナ相手は相打ちした後自分が有利に動けるという算段が必要
さらに言うと相打ち狙った挙句相手だけ帰還して自分は落とされましたなんてよくある話

根元5体だと失うマナは75〜100マナくらい
トントンに見えるけど全部片方のプレイヤーだけ落としてるわけではないので
実際は片方ずつ見れば30〜50マナくらいの損にしかなってない
それも落とせるのが前提の話で、そもそもゴールドあたりからは根元落とさせてくれない
今はいいけど、そのうち自分だけが一方的に損をするようになるので今のうちに帰還させる癖をつけた方がいい

要は相打ち狙いは「相打ちした後どうなるか？」のビジョンがあって初めて成り立つ

シュータースタイルってヘイスト効果あるんですよね？
これを利用して、攻撃直前までシュータースタイルに切り換えてファイターの攻撃速度を上げることってできますか！

最近始めたシルバーcです
不死単で 主○、デス、ティルフィング、ガルファス
ニーミア、ジンガ、シュトラ、ベドラムでプレイしています
昨日の対戦で相方は同じ不死単で、対面は魔種と人獣で低中コが○だったので
ガルではなくティルで行こうと思ってました
が相手のサボテンダーのヒット&アウェイで長く居座られ、マナバトルに必死で荒らしは主を投げるだけでした
このような場合、主をサボテンに当ててフリッカーで時間を稼いだ方がいいのでしょうか？

>>245
サボテンダー相手に主のフリッカーは通用しない
フリッカーはかけたコスト量依存で、60マナ相当のサボテンダーは20マナ（？）相当の主人公では飛ばせない
そのへんの基礎知識はまず>>3を読もう

この場合ティルフィングで守るか、相方に□出してもらって自分はガルファスで荒らしに行くのが正解（ただしこれはお互いの構成次第）

あと余談だけど根元には必ずナイトメアを入れよう

>>246
ありがとうございます
相方との疎通次第ではガルファスを
荒らしに行かせてもいいんですね
ナイトメアを仕入れて根元固くします

>>244
攻撃後の待機時間は直前の攻撃時の状態を参照するので無理です

>>242,243
丁寧にありがとうございます

落とさないように気をかけてプレイします

>>248
解答ありがとうございます！
そうなのか、残念

不死単でプレイしてるんですが根元管理が難しいです
マジシャン主人公の対応する時は全員でマナバトした方がいいのでしょうか？

自分にも相方中型▲が居ないときに限って対面に運命神が現れるんですが、運命神に対して
杖主超覚ってありですか？

>>251
ダメです。
スパクリにならずとも□がまとめてクリティカルを喰らって大損してしまいます
マナため要員は四隅に配置して（いわゆる鳳凰陣）
〇の主人公でフリッカーしましょう。
不死単の根本管理はオリハルレベルでも苦労するので無理を感じるなら
ミリアターラカナイトメアべドラムにしてしまうのも手です

251じゃないけど便乗で聞きたいんだが、その場合○主は荒らしに行かないってことなん？
いつもはハッターできるまで主投げてる

不死単なら荒らし投げるか中型立つまで○主は延々敵杖主の対処が普通
杖主がいても主荒らししたいなら253の言うように魔からミリアターラカを傭兵しましょう

デスサル選択１トップで、もう一方をおまけ運用するデッキは無理があるでしょうか？
デス・サルーイン・ユダ・ナイトメア・ベドラム・カリガリ・摩利支天・USリザ・○主
ユダ荒らしからデス召喚（ユダ死滅前にマナ溜まったらサル召喚）、
相手に応じてデスかサルを完成という流れを考えてはみたのですが、
30コス荒らしが突っ込んできたら厳しそうな予感がしています。

>>252
大有りです
運命神の隣に何がいるかにもよるけど、
基本的に運命神に杖主覚醒は非常に刺さります

>>255
サンクス
根元壊滅しなかったときは隣がきっちり守ってくれたからなんやな

>>257
なるほど、ありがとうございます
やっぱりATKは25以上は必須ですかね？

>>259
さすがに25以上は欲しいので頑張って手に入れてください

>>253
レスありがとうございます
>>255の方のレスも非常に参考になりました
ありがとうございました

便乗して質問するけど
こっち相方に□がいない場合ソエルに対して盾主超覚醒で時間稼ぐのはありですかね？

>>262
とりあえずデッキ書いてもらってもいいかな？
盾主ってことは魔か海だと思うけど

絶対やっちゃダメ
超覚醒した盾主で生ソエルは凌げても超覚醒されたらどうすんの？

魔単です

ミリアレオロバスニムエミリアターラカグレイグルアレイスター
オロバスで行く時は基本的にミリアターラカしまってます

>>264
だめですか
時間稼ぎぐらいならどうかなーっておもったんだけど

それで時間かせいでも自分の根元揃ってないとマナたまらないんだよね。
とりあえず強くなるにはデッキ書いてっていってる人のアドバイス聞いたほうがいいと思うよ。主単騎なわけないし

自分にも相方にも素でソエルに対抗できるカードがないならありだと思うけどね
まあボランティアになるけど
さっさと追い返さなきゃ差は広がる一方だし

>>256
絶対無理
○か□の荒らし来た瞬間にゲームセット

ぶっちゃけ魔単でソエル相手はしんどいんだろうなとは思う
海はまだコストカットでムーなりカイなりだせばそれなりに対抗できるけど
魔は中型でソエルとやりあえるアタッカーとかダーインくらいだし

>>264
それなら盾主でスマしながらミリアレで迎撃が正解かな。
ソエル側に△主いるだろうし、主覚醒してもソエルと△主に殴られてあっさり死んだり、
覚醒してる間にすり抜けられて根本殴られるからおすすめしない
相手がソエル召喚したら主人公とミリアレ発進して高いラインで迎撃するといいよ。

>>262
状況次第だけどアリだよ
ただし主人公は覚醒止まりでいい
その状態でも覚醒ソエル相手にスマッシュで30くらいは入る

とはいえそのデッキならミリア出して迎撃すれば済む話なので
主人公覚醒するよりはさっさとミリアだした方がいい
もしどうしても状況的にミリアで迎撃してると間に合わない、
もしくはミリア自体が間に合わないってことがあれば使う機会はあるかも、程度

プラチナＢ〜Ｄループしてる者ですが、デッキの相談をさせてください。

先日ソルを引けたので、このカードを主軸にしたデッキを組みたいのですが
白虎・ロッシュ・ロロ・ルールー・ソルまでは決まり、あと二枚で悩んでいます。

荒らし役にソエルかサボテンダー、裏の手にラージャンかガレアードで悩んでいるのですが
この場合、どれを採用した方が良いでしょうか？

ナシでしょ、ソエル側は覚醒マナ確保できるまでいったん帰ってマナ掘りしててもいいんだし
その場合ですら頭数足りなくて差がつくんだけど

運命神に対し杖主超覚醒が有効なのは
ラケクロ60マナに対し杖主40マナで追い返し、そのままタワーに乗り込んであわよくば撃破が狙える事
この図式に持ってければ盤面マナ差ともに不利なままアトロポス作るしかなくなるが、それにはこっちの□が間に合い、せっかく作ったラケクロは置物になる

ソエルからすれば、120マナで盾主超覚醒+何かを用意されたとしても
ソエル超覚醒すれば大抵まとめて蹂躙出来るので意に介す必要もリスクを冒す必要もない

じゃんけんに勝ってても旬を逃せば全く意味はない
20○をペルセで防衛し、ようやく攻めのターンと思いきや紅蓮に一瞬で殺されました
とかは典型的な旬を逃した例

すまないデッキ書いてた。
ソエル出した時点でタワーくるまでにも盾主でスマぶっこんでミリアレで終わると思うよ。覚醒もいらないと思う。
ソエル確定だなって判断したら盾主を相手タワーに向かせたりするのもいいかも

盾主超覚醒っつったけど盾主覚醒でも一緒
残り100マナで覚醒イージス作った所で超覚醒ソエルには勝てないよ

>>273
人獣単に拘るのならラージャンは確定
組合せとしてはその中でならサボテン・ラージャン・ソルの三枚になるけれど
正直おすすめできない

理由としてソルの能力的にワントップと言っていいし
現状でアタッカー単体での仕事はしにくい

ソルを主軸に置くのであれば
30~40□で相手に△出させてソルでトドメ
簡単に言うと序盤〜中盤にかけて相手タワーを折るのが仕事になる

>>277
回答ありがとうございます。
その上で重ねて質問なのですが、基本はラージャンを出して相方の動きを見つつタワー牽制してソル作成
“相手の根元が△多め、もしくは相方が□を出す場合”だとサボテン荒らしでのソル作成という意識で良いのでしょうか？

>>278
相手の根本に△が多くて、味方の□荒らしの邪魔になる
ないしサボテンで相手に□を出させて、味方△の荒らしを刺させる
この二つが基本的な考えだと思うよ
味方の△に対して相手が○で来るならラージャンでライン上げるのも可能だし
荒らし具合によってはそのままソルで押せると思う

個人的にまずいと思うのはサボテン出さずにラージャン即出し
仮に相手がソエルを出すとしても、サボテンでなんとか根本を荒らしたいところ
味方とジョブ構成が被ってどうにもならん、という場合以外はサボテン

>>279
なるほど。防衛からのカウンターを狙うようなデッキではないということですね。
アドバイスありがとうございました。

バージョン上がってからまだストーリーやってないんだけど
紅蓮皇帝ってまだトンベリ安定？

239です
もし落としてしまったときはどうすればいいのでしょうか？

再召喚せずに中コス荒らしから終盤に向かえばいいのですか？

ロロ ルールー ロッシュ 白虎 サボテン ラージャン ヨルムン 主△
の人獣単を最近始めたのですがサボテンでの荒らしもある程度こなせるようにはなったのですが
毘沙門天等にカウンターされるとそのままソエル等の中型が流れ込んできてタワー折られる事が何度かあり
ラージャンで対抗しようにも超覚醒出来ていてもマナが少なく殴り負ける事がありました
ラージャンの準備が整ってないタイミングに攻め込まれた場合どう立ち回るのがいいでしょうか？

>>275
状況次第って書いとるがな…
このデッキじゃ基本ミリア安定に決まってるよ
ただ覚醒主スマで覚醒ソエル相手にダメージが通ることは覚えておいたほうがいい

>>274
ところで杖主超覚醒でラケシス追い返しとか何を言ってるんだｗ
ラケシス来る前に乗り込んで荒らすのが運命神相手の杖主の運用法だよ
杖主追い返す間にラケシスクロートーが活きるタイミングは失ってしまう、それが狙いであってチンタラ自陣で待つなんて話にならない

>>282 どこで落としたかによるからどうとも言えない。基本的に荒らし役はその時間帯でしか働けないから再召喚はない

>>282
落としてしまった場合は仕方ないので再召喚なしで中コスから
再召喚してもそのタイミングでは相手の中型が出てくるので活かす道がない

>>281
トンベリでもいけるけど要はATK高い使い魔（250以上目安）が2体もいればなんでもクリアできるよ
トンベリはクソ高くなるので1体だけでも十分だけど

>>283
そのあたりで怖いのはせいぜい毘沙門程度のもの
そもそもソエルがいるのならサボテンダー飛ばしてラージャン先行が安定

ちなみにお互い超覚醒ならソエルじゃマナたまってなくてもラージャンには手が出せないよ
それで簡単にタワーおられるってのはそもそも基本的な立ち回りができてないはず（根元の10コスの守り方がまずい・□スマが出てない、など）

あとサボテンはまっすぐ逃すのではなく、にげる発動状態で石を割らせるのもサボテン運用する上では非常に大事
そうしておけば相手はやすやすとカウンターには来れない
ただしその状態だと相手にマナニーされた時マナ差がつく一方ということは忘れないように

主の覚醒ってどれくらいのコストの使い魔相手まで相手できるものなの？イマイチよく分からない…

>>284 いや覚醒でダメ通ることくらい知ってるわ....生ソエルのときからできる限り盾主でしっかりスマ決めるのが大事ってことがいいたいんだけど間違ってるか？
普通覚醒までに減ってたらタワー1度入るからそのときにこっちもミリアレ作って主と迎撃でいいと思うんだけど

>>287
たしかにラージャン先行なら60コス分完成が早くなりますね
ありがとうございます、アドバイスを参考に頑張ってみます

>>286,287
やはり再召喚は無しでいいのですね
ありがとうございました

>>288
有利ジョブの２０〜３０コス召喚覚醒らいまでは先手取れる分有利だけど超覚醒なると無理

どうにもデッキの相性が悪いようだったら主覚醒して根元10コスを狩ればいいんですかね。

>>293
状況によりますねー。
相性悪いっていっても２ジョブは最低限いるので防衛からの逆サイせめるとかもありですし。
こちら４人不死で敵に海、デス、魔いたときはリザとんできた瞬間に全凸かましてタワーぶんどって石差でかったりしたこともありますし（はげましたが）
ただかかれているように主覚醒のデメリットは脆い（ほんとすぐしぬ）、主力の完成が遅れる。なので大抵は主力にマナつかったほうがいい場合がおおいですね

>>294
自分が不死単（アレクトミハイル犬）相方不死単（構成忘れた）で
対面海皇人獣だったので
○主覚醒でキマにちょっかいかけ、ヒールさせた後
超覚醒○主でキマと御坂落としてその試合は勝てたんですが、
もしかして悪手だったのでしょうか。

プレイヤーネームにて「ヴ」という文字はどのようにして入力するのでしょう？
ヴァーミリオンのヴです。

>>295
荒らしきれたならそれで良いとは思う

一番駄目なのは主を超覚醒させたのにロクな成果も無しに主を死滅させられるパターンだから

>>289
文盲か…

>>295
その相性なら海皇は完成させたら負けレベルなので主人公覚醒で正解だと思うよ
ただ人獣側にラージャンとか入ってたらあまりおすすめできない手ではあるけど

>>298 なんで聞いてるのに中傷になるんだ...普通にここが間違ってるで言ってくれればいいじゃねぇか。
少なくともテンプレの煽りはだめって日本語も読めない人には言われたくないよ。

構うなよ
レス量からしてヌシ気取りの勘違い野郎だ
そもそも>>284からしてナンセンスな噛みつきなので相手する理由ゼロです

最近始めてプラチナCまで上がれたんですが今日初めて海種を使ったらゴールドAまで落ちてしまいました。
デッキはわだつみ ｾﾄﾞﾅ 太公望ｷﾏ ｱﾆｭｲ ﾗﾊﾌﾞ ｱﾅﾝﾀ 盾主リザです。
いまいちデッキの動かし方がわからないのですがセドナ出してからのカウンターが基本的な動きになるのでしょうか？
あとわだつみ殺してくれない時はどうすればいいんでしょうか？
キマとアニュイとアナンタ可愛いから海使っていきたいのでお願いします。

大戦士デッキを使っています。
今のデッキが　青龍　クラウ・ソラス　ゴモラ　レネゲイト　ギュルギュル　イポス　アレイスター
なのですが対面が両不死単でもない限りゴモラで荒らしをしないのでゴモラをキュオに変えようかなと思っているんですが
この場合どういったムーブをすればいいのでしょうか？
またゴモラを使う場合どういった相手に対して荒らしに行けるのでしょうか？
動かし方も教えていただけると嬉しいです。　

ニャル、アレクトーを採用したデッキが作りたいです。10コス4枚としてあと1枠は何にするべきでしょうか？

今日キュべレーを入れてたんですがもっとこれがいいよっていうのがあれば知りたいです

>>302
動きはそれでいいと思う。
基本はセドナで防衛荒らしだけど今は不死によるアレクトー荒らしなんかも多いからその場合は荒らし合いがよかったりもする。
わだつみは敵のタワー特攻が一番殺してもらいやすいけど反対のタワーに逃げられたりわだつみの召喚が遅れてシカトされている場合は素直に
石を割る方がいい。育った相手の部隊に突っ込んでも追いつけないしフリッカーで生殺しにされるのが一番面倒くさい。
太公望はわだつみが出てから育てるといいけどわだつみが殺してもらえなさそうなときは先にわだつみを完成させてしまって
リザレクを保険として残しておいてもいい。
無理に全員育てきる必要ないしクイック多い今だと撃破取りにくいので動くのが遅すぎるとポイントがとれないという本末転倒なことになる。
あとラハブよりも水虎の方が色々便利なのでこだわりなければ変えていいと思う。

>>302
セドナ出して、ワダツミを敵のタワーに投げる。
殺してくれるならリザレク。放置されるなら太公望作ってワダツミと合流してスペック上げる。

基本の流れはこれ。

>>303
書き忘れすいません　主□でUSはクイックドライブです。

>>303
今環境だとゴモラは採用する価値は薄い。キュオを採用するならクラウソラスはイージスにする方がいい。
とうか言ってしまうと大戦士事態今の環境難しい。
それを承知でやるなら今使っているデッキのクラウソラスをイージスにして対面に○荒らし、ソエル、毘沙門天、ムー、セドナがいなければ
ゴモラで荒す。それ以外は直青龍かイージス。どちらを出すにしてもタワーを攻め続ける。完成形が弱すぎるので守る意味が薄い。
完成は早めなので早めにタワーに攻めてパワーライズを使う。ここまで頑張ればあとは石割石防衛で動けばいい。
主力はどちらも再育成はしやすいので多少無茶してでも攻めるべき。終盤は味方についていないと戦闘弱いので無茶はしない。

>>307
ＵＳみてなかった、ごめん。主人公は○のがいいかも。序盤荒せるし。
ＵＳクイックの意味は薄いかも。序盤に勝負かけたいからパワーライズの方がいいと思う。

>>305
なるほどありがとうございます。
水虎は弱くなったと聞いてラハブにしてましたが明日水虎に変えてやってみます。
あとソエル飛んでくるとセドナ出すのが遅れてそのままズルズルとタワー折られる時が多かったので太公望かセドナの枠にソエル対処出来るらしいカイを入れてみたいのですがアリでしょうか？
お願いします。

>>306
ありがとうございます。
太公望作ってわだつみと合流は考えてなかったです…明日試して見ます。

最近話題のアレクトーをつかってるけど荒らしは十分荒らせるけどそのあと紅蓮やキュベレーが確実に引っ張れるから○を入れたいんだけど、やっぱりミリアターラカがいる魔種？
までは考えたんだけど使いやすい中堅がダーインくらいしか考えつかなかった。なにかいい案はないでしょうか？

>>304
荒らしの選択肢を増やすサマエルか、ニャルへの繋ぎを重視したユダ
混種族になるけど対中型△を意識したソエル(USリザレク)ってとこかな

ニャルキュベアレクトーもいけるだろうけどUSリザレくにしないと重くなるので、ゼロキュベやシクラキュベの方が安定感あるかな

>>304
今動画でよく見る形だから動画で見つつ自分にあったの入れていいんじゃないかな。
見るのはサマエル、キュベレー、デス。

>>310
水虎は弱くなったといっても△主力ならあって損はないと思う。ラハブは硬い△バニラでしかないので
だったら少し脆いけど水虎にしてもまったく使用感は変わらないと思う。
全然ありだけどそれならセドナも深きやオオモノに変えた方がいいと思う。
ぶっちゃけソエルが多すぎるので太公望を採用しないならセドナを無理に採用しなくてもいいよ。カイでも荒せるし。

>>312
○を採用するなら根元補完しやすい魔種だね。使いやすい○ならギガスでもいいと思う。タルタロは３０コストのあとじゃ重い。
ただアレクトーの処理に△が確実に出てくるという保障はないし無理やり○採用する必要もないと思うけどね。
むしろ逆に○が出にくいと考えて△のデスで十分だと思う。

>>314 確かにデス様なら半端な△は押し潰せるしいっか。デスサマエルアレクトーかユダデスアレクトーで組んで見ます

>>314
明日カイオオモノ入れたりセドナ抜いた形など色々試して見ます。
ありがとうございました。

>>313 >>314
サマエル、デスあたりを試してみようと思います！ありがとうございました

カイにするならアニュイ入れる意味なくなるのが…
キマフゥ型の完全劣化になるし

紅蓮 ゼロ ミリアレ ベドラム ナイトメア ミリア ターラカ 主杖
というデッキを組んだのですが主力三体から出したい使い魔を選択するのはどのタイミングで出せばよいのでしょうか。
こちらがミリアレを出したのに対して相手が□を出したらすぐに紅蓮を出すかんじで出せばよいのでしょうか。

逆
相手が出したの見てから強いのを出せ

>>319
その構成はやってみるとわかるけど結構難しいと思うよ。
多分○荒らしにたいしてゼロだして対面△だしてきたりとか後手にまわるきがする。
ソエルいれたじゃんけんの強みってソエルっていう４０マナで先手うててかつ４０マナ以上の仕事しつつ召還止めで後だしじゃんけんにうつれるっていう強みあってこそだしね。
自分が魔不死でじゃんけんするなら・・・ミリアレ、ゼロ、ガルファスとかかなあ。
ベドでゼロかガルファス刺さるほう選べるし対面状態みてそこから育てるの選択するみたいなかんじ。

wikiのトンベリの項目に
「際限なくATKが増加するという性質を持つ為かシュータースタイルによるATK低下の影響を受けるので要注意」
とあるのですがこれはシューターが本来[もともとのATK÷2＋アビリティ等による補正]
となるところをトンベリは[もともとのATK÷2＋みんなのうらみ÷2]のような計算になるということでしょうか？
もしそうならトンベリをあまり怖がらずにすむのでとても助かるのですが…

>>320-321
ありがとうございます。じゃんけんはソエルがいないと少し厳しそうですね。ガルファスゼロで魂繰り試してみます。

>>322
そういうことだよ
だからみんなデッキに水虎入れて射程のばしてる

>>308
ありがとうございます。
大戦士自体若干きついのは分かっているんですが完成が早く相手タワーに序盤から圧力をかけていける、落としても作り直しやすいという理由から結構気に入っています。
イージスは持っていますがクラウ・ソラスが気に入っているのでとりあえずゴモラのまま頑張ってみようと思います。
USは逃げるときなどを意識してクイックドライブでしたがパワライも良さそうですね。
序盤に使ってタワー戦勝ちにいきます！　

連投失礼します。
主□はビルヒ対策でしたがほぼ見ないので○か△に変えてみます。

セドつみ使おうと思うんだけどキマフゥとキマニュイどっちがいいの？
あと、自由枠にアレクトー対策のファロス入れようと思うんだけど太公望のほうがいいかな？

>>311
どうしてもわだつみ殺してもらえない時の立ち回りが難しいなら太公望はシェラハでもいいよ
合流しなくてもセドナとシェラハで最低限の仕事はできる
セドナをカイに変える場合は根元もキマハルフゥアナンタアプカルルに変えること

>>327
セドつみならキマニュイ一択
あとアレクトー対策にファロスなんかいらない、わだつみ出せば済む話だから
太公望は周りに高コストがいないと弱いので対策にならない
もしどうしてもわだつみ以外でアレクトー対策したいのなら覚醒時点（マナ110）でATK160になるコノハナサクヤがいい

追記
ただしわだつみにサクヤは「どうしてもというなら」レベルで、実際はオススメしない
サクヤなんか育ててたらわだつみが暴れられるタイミングを失うので
セドつみはサブパーツに何をいれていようが、1体目はセドナかわだつみの二択くらいに思っておいていい

>>329
レスありがと
ファロスより太公望っていうのは、最速わだつみでアレクトーを対処する場合を想定して完成形が強くなる太公望かなって意味で書いてた
言葉足らずでごめん

とりあえずはキマニュイで太公望採用してやってみるわ

質問です。
ストーン破壊中の使い魔は被ダメ時スパクリになると思うんですけど
それって実際に破壊してるときだけですかね？
たとえば自分のマナタワー辺りでストーン破壊指示したとして
�@相手ストーンへの移動中と�A実際に破壊(円形のゲージが出る)に分けたときに
�@はスパクリにならないですか？あとマナ溜め指示も同様ですか？

>>332
�@もスパクリになります
マナためも同様です
そのため到着地点まではムーブ指示が理想です

指令アイコンがマナタメ石割だと移動中でもスパクリだっけ？

行動に入んなきゃスパクリにはならないよ

友人から勧められカード貰いまくったので楽しそうだし始めたいのですが
場ハームとはまだ戦えるでしょうか？
それと席が埋まりすぎですね…すごい人気

バハは弱体化されて脆くなっちゃったけど初心者なら気にせず使っていいと思うよ
てか友達がやってるならその人に直接色々聞いた方がいいと思う プレイングとかは直接見てもらってアドバイスもらった方が断然上手くなるし

327なんだけど、□主使う上で気をつけたほうがいいことってあるかな
やっぱり荒らしはするべきだよね？

>>338
状況による
味方が荒らしに行くなら基本的にはついてったほうがいい
一刻も早くセドナorわだつみ出さないとまずいって相性の場合や
△主が2体荒らしに来る場合などはマナを貯めてた方がいい（アナンタと主が両方マナを溜めてない状況だと、かなり遅れてしまうため）

あと□主は他のジョブに比べただ投げるだけでは戦果が出しづらいので
味方と同じ使い魔を狙う
意識的に○を狙う
味方の△主をフリッカーする○にスロウを入れる
ビルヒーゲルは高いラインで迎撃する
20コス超覚醒などダメージが通らない相手でもスマッシュを防ぐためにスロウを入れる
など□主でしかできない仕事を意識しよう

>>339
ありがとう、参考になる
書いてくれたこと意識して立ち回ってみる

ニムエ武器ってのは超覚醒にトラサポAが付いてる武器のことを言うのでしょうか。
あと不死単で○主武器にオススメのって何でしょうか。
今のところヘイスト付いてる武器にしてるのですが。

>>341
ニムエ武器は聞いたことないからたぶんだけどトラサポA3つの武器のこと
合計で＋20なのでニムエの＋値とおなじになる
○武器でオススメなのはトラサポA（D）、スピードアップ、ヘイスト、DEFウィークあたりかな

ラムザ使いたいけど毘沙門はアレクトー辛いから他の形で使いたいんですけど、ラムザ完成を目標としてタワー戦ではラージャン、ハートの女王から片方という形で戦えますか？根元は白虎ミリアロッシュロロのつもりです

ラムザ、アレクトー、サマエルのじゃんけんデッキ
わりとマジで強い、だがPSがもろに出る

>>344 普段はデスサマエルアレクトーやってるんでやってみます！ありがとう！
根元はロッシュナイトメアベドラムロロ剣主でいいのかな?タワアタ杖なら白虎もあり？

立ち回りでの質問です。
ソル、ベオ、サボテン、白虎、ロロ、ルールー、ロッシュ、△主のデッキを使ってます。
相方がユダニャル（+ソエルだったと思います）でユダ宣言をしたので、対面からのソエル防衛の為にベオを宣言し召喚しました。
その後、ユダ荒らしが上手くいきニャルが出てきてリザ目的でタワー荒らしに行くので手伝おうかと思いました。
が、ベオもニャルも□で中盤の主力ジョブが被ってしまいました。今回は対面に大型△が居なかったので荒らせましたが。

今回の様に相方が20マナ荒らし→大型□を狙っている場合、自分はどのように動くのが良いのでしょうか？
相方主力□が召喚されたら、コチラはベオ超覚まで持っていかずにソルを育てるべきなのでしょうか？
敵にソエルやアレクトー等の荒らしが入っているという前提でお願いします。

>>346
対面の敵に大型マジシャンがいないのであればソエルに合わせてベオ超覚醒で問題ないと思うよー

>>345
いっちゃアレだけどラムザはデスとちがってリザレクで作れないので使用感は全然ちがうし人獣で
サボテン、ガレアードなんかと組ませた方がまだいいデッキだと思う。>>344氏のデッキはかなり相性に左右されるし
安定しないと思う。

>>346
ジョブ被せは悪いことじゃない。>>347氏も言っているようにマジシャンがいなければ□でいくべき。
もし対面に大型マジシャンがいるならベオ自体出さずサボ→ソルでいい。
仮にこちらユダ、サボテンダーで対面アレクトー、ソエルだった場合、先に荒らし始めれるのはこちらでユダが倒されれば根元にニャルが出るので
根元が安全になる。主人公はシューターでアレクトーを狙っておけば荒してる間にＨＰ減らせてアレクトーの攻めを大幅に遅らせられるのでその間に後続を育てられる。
相方がユダ→ニャルと決まっているならこちらは取り敢えずサボテンダーを出してそのあとニャルが出たあとの相手の構成を見てこっちは動いていいと思う。

>>348 今プラチナAなんですけどすでにリザ狙いのデス殺してくれないし困ってるんですよね......

デスに限らずリザは「殺してもらう」ではなく「いかに殺さざるをえない状況を作るか」が肝
デスがそう簡単にフリッカーなどで処理されるってことはその前の段階、
アレクトーやサマエルで荒らせてない可能性も高い

>>349
リザ３になったらデス様なら自殺っていう手もあるよ

>>351 それはゴールドでも知ってるかと

>>347
勿論対面に大型△の居ない環境なら嬉々とベオ出しますが、△が居た場合にどう動けばいいのか気になりまして…。

>>348
ニャルが出るまで自マナタワーが心許ないと思ってましたが…そうですよね。早い段階でニャルが出るなら荒らしたほうが良いですよね。
対面にソエルが高確率で入ってるので思考停止してたのかもしれません。状況みて判断出来るようにしていきます。

施設防衛について質問です

イージスの防衛力が140というのは
バニラ10コストが15体石を割りに来なければ
相手の石割りを完全に阻止できるということでしょうか？

ソエル超魔デッキを使ってるんですが、毘沙門ラグナロクが辛いです。
いつもソエルでタワー荒らしをやってるんですが、フォルコンでやったほうがいいのでしょうか。
正直どうやって対応すればいいのかわかりません。
有効な対応方法教えてください。

初心者スレで頻出の質問と回答をまとめたテンプレ、
みたいなのはないのでしょうか？

例えば
リザデスが来たらデスをフリッカーしましょうとか、
ソエルには□を張り付けてさっさと追い返しましょうとか、
ニムエみたいなクセの強いカードの活かし方とか、
そういうのをまとめた感じのものです。

ソエルだと毘沙門超覚が普通に間に合うからカウンターで追い返されるだけ
アホな毘沙門だと完成した時点で突っこんでくるからパーシかけたフォルコンでカウンター決めろ、うまく行ったら落とせる
がもちろん相方や敵相方の編成にもよるからこれが全てではない

シクラキュベデッキを使っているのですがどう立ち回ればいいのか分かりません
開幕は主人公を相手タワーに投げた方がいいのでしょうか？
それとシクラかキュベレーどちらかを出す場合は、相方さんとジョブが被らないように
した方がいいのでしょうか？

>>357
ってことは最速フォルコンが安定なんですかね？
まあ、相方とかの状況によるんでしょうけど。

主の名前にヴが打てないのは仕様？
ヴの字が見付からず、カード作り直しでもう3枚も使ってしまった…

>>360
普通に使えるよ
記憶が定かじゃないけど『う』から出てきたような…

>>359
例えば相方が一緒に荒せるなら開幕主人公で毘沙門側セルディット粘着して毘沙門遅らせれば
十分刺さるし逆に相方が海ならソエルから毘沙門天のカウンターが怖いのでフォルコンの方がいい場合もある。
正解はないけどソエルで荒す気なら毘沙門側の根元を開幕から狙うようにするといいよ。

>>356
相方対面で対応は変わってくるしスレ検索して似たような質疑応答を探すしかないと思う。
例えばリザデスも高コストアタッカーが多いなら早めに殺してリザ２を引き出したほうが面倒少ない場合もあるし
反対のタワー戦が優勢ならシカトしてそのまま反対に合流して石はアタッカーかディフェンダーで守ればいい、って場合もある。
おそらくテンプレ作ってたらえらく長いものになると思うよ。

>>358
完成早いからどんどんタワーに投げた方がいいけど敵主人公が△ならおとなしく守ったほうがいい。
ジョブ被りはあり。荒らし投げて対面見て相方と相談して決めよう。

>>361
それは無理だった
おかしいね…ヴがうてないなんぞ、今時有り得ん
設計ミスか？

>>362
確かに状況次第で正解が変化する以上、テンプレ化は難しい気がしてきました。
ありがとうございます。

>>362
ご丁寧にありがとうございます。

アカズキンを引いて、デッキ編成で悩んでいます。
候補1
ロロ、ルールー、ミリア、アルフォス、白虎、紅蓮、アカズキン、○主
候補2
ロロ、ルールー、ミリア、アルフォス、ソエル、紅蓮、アカズキン、○主

1の方はソエルを手に入れる前にギガスアカズキンで戦っていたら
ディフェンダー荒らしが辛かったので、マジシャンにしてみました。
2の方はソエル紅蓮アカズキンという型があるみたいなので、候補にしました。
マナアップの都合上アルフォスはいないとダメだと思ってます。
編成や立ち回りのアドバイスを頂けると嬉しいです。

とりあえず上は超覚醒までろくに火力のでない紅蓮とズキンで
30コス荒らしをどうするのかって問題があり
下は10コス3枚とかソエル出すの遅れて荒らすにせよ守るにせよ
後手に回る羽目になりそうだしそれと5/5が3枚で主荒らしどう捌くよって問題もあるかな
下でアルフォスとロロルールーのどっちか抜いて白虎とロッシュ入れるのが
まだ現実的だとは思う

>>366
アカズキンのテンプレは
白虎　ロロ　ルールー　パーシヴァル（なければロッシュ）　アルフォンス　ソエル　アカズキン　
本来の荒らし枠にアルフォンスを突っ込むのは言わずもがなで荒らしがいない。
ので荒らしもでき超覚醒すれば中コスト○として△を牽制できるソエルが必須となる。

まず候補１候補２共に相手に○荒らしがいたりソエルがいたらどうするという話になる。
アカズキンは□といえど７０コストな上スペックが低いので最速出しは遅すぎるし相方負担がでかい。
□荒らしは根元全員で殴ったり主人公を△にすればある程度対処はできるけど
○荒らしは足が速いので根元全員で殴りづらく対処が難しい。だから考えるべきは○の対応。
□の荒らしがきついからと考えなしに△を組み込むとデッキとして中途半端になってしまう。
アカズキンデッキを組む場合、万能デッキにしようとするとかえって歪になるのでだったら素直にテンプレにしたほうがいい。

>>367
見た限りだと、下の方が立ち回れそうですね
ただ90マナのステでアカズキンがきちんと働けるか不安です
結局、立ち回りなんでしょうが…

>>368 エルリック兄弟が混ざってるぞ

>>368
アルフォンスで吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>368
詳しい説明ありがとうございます。
慣れるまでは、テンプレでプレイした方が良さそうな気がしてきました。

アカズキンは120でもデス様が彷徨いてる今は相当厳しい。ソエル1枚では不死がはやってる今では完成まで持ちにくい。ってのがあるからな。
考えなければ30コス◻︎荒らしがいるだけでもう摘みかねない、流行ってないけどカンヘルあたりも無理
海相手でもカイ入りはちょっと厳しい

>>373 相方を考えなければ、だ

>>366
たぶん安定して勝率が出せるのは
白虎、ミリア、ルール―、ロロ（パーシ）、ソエル、紅蓮、アカズキン、主杖
アルフォスないと最終ステに多少不安は出るけど、最終形の強さよりは安定した試合運びを勧めたい
一応自分で使ってみて戦えないことはなかった。
ソエルズキンは相方が禿げること多いんで個人的には勧めにくい

フェンラーもズキンもアルフォスで荒らし入れた方が個人的には安定するって結論になった
この前下方食らってから使ってないけど

>>375
最終ステを取るか安定を取るかですか…
相方のことを考えたら後者を取るべきですかね


やっぱり△主が安定みたいですね
アビリティは何がおすすめですか？

質問です。
現在シルバー帯をうろうろしているものなのですが
上のテンプレ話で出ているようなリザ待ち高コストが攻めてきている状況で
こちらのアタッカーが自分、相方どちらも主しか居ないような場合はどうすればよいでしょうか？
弾こうと思っても弾けないですし、それにかかわっているうちに敵側の相方の荒らしまで来てしまい
タワーが折られてしまいました

そんな場合は諦めておとなしく逆サイ避難するしかない

相方か、自分に有利ジョブの50〜60がいるならサクッと殺してもいい
リザ2で90完成までなら普通に60以下は立てれる(状況によっては70も間に合う)
有利ジョブがいるなら対処は容易

プラE〜Cをウロウロしてます。
じゃんけんデッキが難しすぎて理解できないので2ジョブデッキに変えたいのですが
リザデスに刺さり、かつ戦局の組み立てが分かりやすいデッキはありますでしょうか？
種族に拘りなどは特にないです。

>>381
リザデスを主流のアレクトーデス残りユダorシクラと仮定すると
海皇かカイシェラハかな
ただ序盤相方の足を引っ張りがちなのとアレクトー＆ソエルのコンビがきつい
人獣の杖主サボテンダー超魔で先手を取るという方法もある

>>378
アタッカーが主人公だけってことなら中型以上の□がいるはずだしそいつをタワーに残して反対でマナ貯めればいい。
まさか相手のリザ狙いユニットが向かってきてるのにこっちは何も育ってないなんてないだろうし。
反対も似た状況ならどちらか倒してしまったほうがいい。というかそうするしかない。

>>381
上のに加えてサルイージスも勧めておく。超魔ほど完成スペックは高くないが○先出し□先出しどちらも問題ないので
柔軟に動ける。デスに対しても対抗できるほどの高アタックなのでリザデスも躊躇いなく殺せる。

ありがとうございます。
水族館デッキはまだ触った事ないのでやってみようと思います。

>>383
サルでデスを倒すならパワライで押し切る感じでしょうか？

>>381
ソエルソルガレアードでソエルが荒しに行って対面大型を見てからの
ソルかガレア選択とかもちょっと重いが大型リザマジシャン狩りはやれる
ただこれだとプル犬やニャルあたりには詰む可能性が高い

ただ単にリザデスを責任持ててムーブ確立してるのなら5色アリダリもあるし毘沙門ラグナラムザもある
ただし、相方負担や根元管理、相性等はっきり出やすすぎるため下手に手を出すと戦犯になるし
そもそも完成させたら強いという介護される側のデッキを隣には引きたくないという人が多いので
この辺の要介護デッキを使う時は色々と覚悟を決めてから使う方が良い

相手の荒らしがきたときに根本で勝負できる強さの範囲がわからないです
びびってとなりに逃げたときに相方が追い払ってしまったときもありました

>>386
根本で対処できるのはだいたい３０超覚醒までかな。

＞３７９，３８０、３８３
皆さんありがとうございます
闇の者なのでデス、わだつみ辺りなら逃げて
プルート辺りならガーディアンorゲーデで撃退してみます
逆サイは相方と連携するのが難しいですね
撤退しますとチャット出しても気づかれないのか伝わらないことのほうが多いし
無言でされている場合もあるので
MAPもっと活用しないとだめですね

>>388
逃げるつってもただ全員逃げるのはダメよ
例えば闇の者でわだつみ相手ならタワー制圧防ぐために黄泉神だけ残してマナ貯めorガーディアンにするなど

>>387
有難う御座います
30超覚醒となると大体ステータス150台ですかね
根本でも結構頑張れるってことでしょうか、粘ってみます

対面アレクトーデス×2
こちらサルイジヘラ×2の場合は
どう動くのが正解でしょうか？

ヘラで荒らしに行かないとアレクトーで詰むかと思いましたが
相方は最速サルーインを選択しました。
一人でヘラで荒らしに行きましたが戦果出ず
リザデス×2でタワーが折れました

自分のデッキが
デス シクラ アレクトー 10コス4枚 剣主なんですが、今日オロバス イザベラ 10コスってデッキと、バハムート ニムエ 10コスってデッキを相方にひきました、対面は前者がニャルアレクトー、後者がカイとかソエルとかだったと思います


結果的に負けてバハニムエの人には煽られたんですが自分はどう動けばよかったんでしょうか

>>363
もう公式の問い合わせで訊くしかないんじゃないかな

>>392
いらない物が多すぎて必要な情報がない
バハの時のことを聞きたいならそのときの状況を詳しく書け

>>392
どっちもアレクトー安定

>>337
ありがとうございます！
バハムートで戦っていきたいと思います！
友人はオリジナリティというかわからん殺しのデッキで
オーソドックスなデッキを使わないから聞かないでくれと言っていました
とりあえずチュートリアルからじわじわやっていきます

>>391
まあ普通にヘラしかな。相方さんがデスに目がいきすぎてアレクトーを軽視してしまったのもある。
チャットで相手タワーをお願いするみたいな要請をしたらヘラだしてくれたかもしれないのでダメだと思ったらチャット打とう。

>>392
せめて文を打つ前に何を聞きたいか頭でまとめてくれ。状況がわからなすぎる。

>>395
一応アレクトーで荒らしに行ったんですけどすぐ追い返されてそのまま折られちゃったんですよね

相方に荒らし枠がいなくて、主も投げてない時ってどうしたらいいんですか？

>>398
マジシャン根本に3枚以上いるとあんま働けないよね

>>396
がんばれ ある程度数こなしてきたら動画録ってみるのもいいと思う センモニあればだけど つべとかニコニコにあげてここに貼ってくれればアドバイスも出来るし

魔人じゃんけんデッキ(ニムエ、サロメ、妖精王)使っているのですが

相手の荒らし見て□だったのでニムエ選んだのですが、撃退まではできるとしても
ニムエやわらかいからと守りに徹していたら他の味方のマナタワーがやられ
地味に踏ん張ってみたものの、結局負けてしまいました。

20コストとかのものでも相手の根本の相性次第で荒らすべきなのでしょうか

魔人はじゃんけんするデッキじゃないからそうとう不利では無い限りサロメ最速安定

対面闇の者とか不死ならニムエでも充分主と一緒に荒らしに行ける
ソエルとか○がいたらどうしようもないからそこはよく考えてね

>>402
>>403
有難う御座います
やはりサロメ安定ですかね、コモンにしては出来すぎな彼女
相手のデッキで判断はしてなかったので闇の者と不死デッキは勉強しておきます

>>401
荒らし□ってアレクトーとかでしょ？
たとえ有利ジョブでもニムエじゃ最低保証値に近いダメージしか与えられないよ
ペルセポネとかスクナヒコナなら話は別だけど
魔人は基本サロメ出さないとタワー戦はどうにもならない

>>398
アレクトー一人で行ったの？
そりゃすぐ追い返されて当たり前だ
○○でタワーを攻める！→援護して！→個別よろしく！で援護を要請しよう
これ以上は詳細な状況をちゃんと書いて、後出しで〜だからって言われても困る

足並み揃えるため相方に荒らしに行くのちょっと待ってもらいたいときってどういうチャット撃てばいいのかな？

>>406
キャラクターごとに専用チャットあるからそれをいれるのが一番早い。
もし入れてないなら　「○○でマナタワーを攻める」→「ごめんなさい」×２（チャットミスじゃないよの意を込めて念打ち）
で伝わるかもしれない。準備ができたら　「○○でマナタワーを攻める」→「よろしくお願いします」　
で打って相方から返事があればありがとうとでも打っておけば気まずくはならないはず。

ちなみに使ってるキャラがテオだと煽りにしか聞こえないっていうデメリットがあります

>>407>>408
ありがとうございます
イージア使ってるんだけどそれらしいチャットがwiki見てもわかりません……

>>400
ありがとうございます。実は戦国大戦もやっていまして
そちらも動画をニコニコに投稿する予定です
lovは本気でやるつもりはなかったですが、もっと頑張ろうかなあと
初引きがハートの女王だったので思いました
ハートの女王ってバハムートデッキの紅蓮の魔導師と変えても戦えますか？
正直まだ紅蓮の魔導師を使っていないので強さがわかりにくくて
デッキは友人から貰ったカードでテンプレみたいなのができました
バハムート・紅蓮の魔導師・エリゴス・ボム・メデューサ・ソドム・ミリアです

今日の対戦で、称号持ってないのに聖剣の曲が流れた
対戦相手とか味方に称号セットしてるやつがいたりすると本人持ってなくても流れるん？
そこまで確認してなかったから本当にいたかどうかわからんけど

>>410
女王の役割は駐留を妨害し弱い敵を逃がさずに落とす、もしくは敵を追う味方のサポート
紅蓮の役割はその異常な火力で強いディフェンダーを落とすこと

デッキに関してはｺｽﾄバランスは問題ないけど
根っこの強化としてターラカが欲しい
あとエリゴスだと荒らし始めが若干遅いのでより早く荒らしたいならﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞーと入れ替えてもいい

>>411
称号をセットすると音楽が固定される
カードをデッキに入れてるとランダムで称号曲が流れる
多分自分のデッキにイザベラ、紅蓮、喰らう者のどれかを入れてたんじゃないかな？

>>411
自分もFFのカード入れてないのにFFのBGMが流れたことがある。
ゲストカードが入ってるとランダムで選曲されるのかも。

>>411
ST使ってると50%の確率で流れる
詳細は.NETのBGM設定→BGM設定とは？から確認のこと

すまんそういえば自分シクラ使ってたわサンクス
なじみすぎてSTっての忘れてたわ・・・

リザレクションってどうやって対処すればいいの？
プルートとかの酷いカウンターを喰らいます

>>416
状況次第なので詳しい状況を書いて
ざっくり言えば　・フリッカーする　・逆サイへ逃げる　・さっさと殺す　の三択

デマナの荒らしが攻めてきて、放置してもしょうがないから
殺して対処してたらひたすら荒らしてきて結局アンカーに繋げられてしまいました
防衛せず、相手の根本を潰すしか対処法はないんでしょうか

デマナ10コス投げる奴は主と10コス一枚だけ殺せば
根元そう簡単に落とされなくなるんでそこからは放置でいいそうな
変に防衛してファントム出されるほうがきついと思う

>>419
あと出しで申し訳ないのですが
ハッターみたいな30コストぐらいのデマナ持ちはどうすれば良いのでしょうか

それ後ろにベドラム居なかったか？

>>420
さすがにハッターやガルファスだとマナ溜め継続とかもいかないんでさっさと殺すで正解
クリくらうと２パンで死ぬし、攻撃速度もあるんで。
できるようなら荒らし継続もしたほうがいいけど。

>>421
>>422
有難う御座います
ベドラムがいたかどうかは正直・・・多分デマナ使いならばいたでしょうか
やはりこちらからも荒らさねば辛いのですね、体力管理頑張ります

サルイジヘラ、アステマの時に相手ソエルがいたら
ヘラ投げないでイージス召喚優先したほうがいいのかな
昨日はじめた初心者です

>>424
ソエル相手にヘラは間に合わないどころかヘタするとカウンター食らうので即イージスでOK

>>424
・開幕対面のビルヒーゲル荒らし
・開幕相方のビルヒーゲル荒らし
・対面のソエル荒らし
・対面に運命神
・隣に荒らし使い魔がいない

が当てはまったらヘラ出さない
上の条件でも闇の者やアリダリとかいたら荒らさないと勝てないので、そこらへんは臨機応変に

ソエル超魔デッキをやってみたいのですが、ソエルで荒らしに行った場合、超覚醒までして良いのでしょうか？
それと、パーシヴァルを持ってないのですが買った方が良いですか？

>>427
状況次第としか
ただ超魔は基本完成させなきゃ弱いのでソエルは召喚止まりでの運用が多い
パーシなきゃデッキにならないってレベルのものではないので無理して買う必要はない

やってみたい段階ならパーシなくもいいだろう
ソエルを召喚で止めて何をするのか考えたら、自然と超覚醒しない選択は消えると思うよ
対面にディフェンダー出たからってそこからフォルコンに切り替えて解決するかな？
召喚で止めてスイッチするのは、後ろに紅蓮とか用意してる場合だけって考えていい

ソエル超魔ならヴァミの動画たくさんあるから探して全部見ればいいよ
最初に出た使い魔がなぜ選ばれたのか相方、対面のデッキ見て自分なりに考えるといい
ソエルスタートで超覚醒しない動画があるとは思えないけど

そりゃどうもすいませんえした

>>412
ありがとうございます
友人から貰ったカードにターラカもいたのでメデューサと入れ替えてみました
まだ実戦では使っていませんが低コストがアタッカーのみは不安でしょうか？
ターラカはスペックが気に入ったので入れようとしていましたが
イラストがいまいち好きになれなくて…
新しい絵柄ないかな？
あとレッドライダーは候補に入れていませんでした
もし早さが2つの意味で欲しかったら入れてみます

>>425 >>426
色々詳しくサンクス
やっぱイージス優秀や

>>432
正直不安
できればボムとソドムをアレイスターとグレイグルに変えたい
この2体はヘイト値高くてめちゃめちゃ狙われるけど、入れておかないと対面にアレクトー出てきただけで終わる

魔種単ATK極振りデッキで
妖精王、紅蓮、ニムエ、アレイスター、グレイグル、ブエル、ミリア
このカード陣は有りなのでしょうか、立ち回りとかも教えて頂けると有り難いです

中途半端
荒らせない
完成しても微妙
ソエルが来たら終わる

>>435
ニムエアレイスターグレイグルまで入れるなら九尾でOK
妖精王をなんか軽めのものに替えて九尾ワントップ的な扱いにするほうがまだまし

>>436
>>437
やっぱり微妙ですかね、九尾を使うのは初耳ですね考えてみます

自分でどういう立ち回りを想定してるか書いてくれるとありがたい。まぁそのデッキはないが

>>434
アレイスターもグレイグルも持ってないのです
調べたら新カードでしたね
友人は3.0のカードを大量にくれたので
なぜかミリアは3.1でしたが…
近くのショップもなんでか3.1のコモンは売っていなかったので
ボムを外してターラカを入れて10のマジシャン枠はメデューサにします
主人公もマジシャンがいいでしょうか
そうなると九尾の狐も面白そうですね

九尾のアビリティ『ジョブアップ』は味方のマジシャンの数に応じてATKが上がる
そして魔種マジシャンのアレイスターとグレイグルはアビリティ『トライブサポートA』で、
これは味方のATKを＋5する　二体合わせて＋10
アレイスターとグレイグルに何かマジシャン1体の計三体とトラサポAの＋10を合わせると
超覚醒した時の九尾は紅蓮の魔道士のATK240に並ぶ
味方のマジシャンが死滅すると九尾の火力もガクッと落ちることになるが、
紅蓮のATKと並べる上にHPは九尾の方が多いということで今注目されている

ゴグマゴグ全凸でいくつか質問が
１．運命神、アレクトーなどが対面にいた場合の凸するタイミング
２．編成（全○かグレイグルアレイスターを入れるべきか）
３．１０コス６＋ゴグマゴグと１０コス５枚＋ビルヒゴグマゴグどちらがいいのか
４．主の武器

よろしくお願いします

>>435
ニムエ持ってないんで赤馬にしてやってる。
主トラA　ブエル　トラA２体でATK105+スピードアップだしソエルを高いラインで迎撃できるしで楽しいぞ。
紅蓮のATKは260、石周り妖精王は275で心もとないけどな

超魔やアカズキン、ニャルやらイージスやらを迎撃出来るのは楽しいが順位は安定しない。
成績上位の時は撃破4桁の時だけだしな

>>441
何度もすみません
このマジシャンの数は主人公も含むと考えていましたが合っていますか？
それなら九尾の狐も面白いしかわいいと思いました

ゴは今だと同コストにギガスとかミリアがいるので、極力特化させないと無理に使う意味が無くなってくると思います

1.それは凸するまでどう凌ぐかの方が問題なので別
　40以上の□がいる場合はゴ以外投げや中央取りが楽だが、逃がす自信があればゴを連れて行っても良い
2.好みだが動かしやすいのは○単
　ただ□対策と思って10△を入れる事はあまりない
3.ゴを育てる事だけを考えるとビルヒは入れない方が良い
　変化球で10コスト以外を入れるのは手だがある程度使ってからの話
4.もちろんリバースタイムカットで普通は○
　ただ1の神不死意識の△という手が無きにしも非ず

ミリア ターラカ ナイトメア ベドラム レッドライダー ゼロ デス △主 リザレク
というデッキを使っているのですがゼロをアレクトーと入れ換えるか迷っています。持っていないので購入するしかないのですが使い勝手はゼロよりもいいでしょうか？
アローンは強いのですが自タワーに向かうソエルなどの○を相手にする際はすれ違いざまに殴るくらいしかできなそうなので迷ってます。

本スレかここだか忘れたけどアレクトーでソエルとか２０○荒らしを迎撃するのはご法度だぞ
セポネとかもそうだけど防衛回ったところで○を封殺なんかできないから中途半端に守って根本の被害を増やして
マナ差広がるなら相手の根本突っ込んで根本荒らしてマナ差縮めるのが正解
使ってるデッキもゼロ召喚にベドラムかければファントムみさいるみたいなことできっからレッドラ抜いてユダいれたりセポネ入れたほうがよさそう
○が欲しいならソエゼロキュベがいいかな

>>446
仕事が違うからどちらがいいとは一概には言えない。
序盤の荒らし＋石割ならアレクだけど、終盤までの戦闘力とデスの護衛として見るならゼロ。
ただ勝率出てるならゼロから無理に変える必要はないと思う。

>>446
ゼロとアレクトーの役割は完全に別物でアレクトーは序盤に荒らしで終盤は戦力にならず、石割が仕事になる。
ゼロはアーツを打てば終盤も戦力として立ち回れる。
上のデッキだと荒らしの枠にすでにレッドライダーが採用されているのでアレクトーも入れてしまうとレッドライダーが腐ってしまう。
だから変えるならレッドライダーとだと思う。ガルファスゼロデスやアレクトー死を喰らう男デスなんかの組み合わせもありだと思う。
あと真っ当な人ならソエルなんてアレクトーとすれ違わせないのでアレクトーで対応しようとするのはもったいない。荒らしにいかないならゼロや死喰らう男でいい。
主人公は○の方がいいかな。△は根元にいるし。

>>447-449
アドバイスありがとうございます。ゼロはそのままにして、差し替えるならレッドライダーの方がいいみたいですね。頂いたアドバイスを参考に色々試してみます。

>>444
主人公も含むはず
つまり主人公、アレイスター、グレイグルで紅蓮に並ぶ
九尾はイラストとグラフィックが違うんで使ってがっかりしないであげてね

>>451
ありがとうございました
それでは休日のlovに向けて頑張りたいと思います
詳しく優しくありがとうございました

デッキ診断お願いいたします。
先日キュベレーと死を喰らう男を引いたので、この２枚を入れて考えています。
キュベレー、死を喰らう男、マッドハッター、ナイトメア、カリガリ博士、ペドラム、ベルディヤット
剣主　USパワーライズ　です。
序盤はハッターで荒らそうと思っていますがサマエルのがいいでしょうか？
中盤以降はキュベレー、死を喰らうで闘おうと考えていますが終盤はきついでしょうか？
あとメインの２人で海皇に対抗可能でしょうか？
よろしくおねがいします。

>>453
相手が丁寧に対応したとするとそのデッキで海皇（海種）はキツイ。
序盤にハッターに合わせて相方がどれだけ頑張れるかだね。

>>453
現環境での30荒らしを考えるとハッターはお勧めできない
理由としては同種同コスに毘沙門メタれるアレクトーや不死or神メタのサマエルが
いる分いくら次に繋ぎやすいハッターといえど見劣りするのが現状
デマナにしたいなら早さがあるセポネの方がいいし、同コスの場合一番右側のカードが
優先されるのを利用してユダって手もあるんでハッター以外を取り入れたいところ

海皇対策なら完成形で勝負ってよりとにかく仕事をさせない事を優先したソエルいりジャンケンもいいよ
ぶつかり合いはシクラアーツで初手が取れるかどうかが全て
しょっぱなシクラアーツが当てれてパワライ叩ければワンチャンあるけど相手も警戒してるわけできついよ

後カリガリ博士はトラDなり別の10コスに変更。それと「ペド」じゃなくて「ベド」ラムな

>>453
デッキとしてはほぼテンプレに近くバランスも悪くないので他の変更候補カードが手に入るまではそれでもいいと思う
変更候補としてほぼ必須なのがガリガリをミクトランシワトルに変更
主力級をいじるならシクラをニャルラトホテプやハデス、プルートに変更かキュベレーをデスに変更
ただしこの変更はいずれも大型を引き連れてくる変更なのでデスやプルートならUSはリザに変更した方が良いと思う
荒し役はハッターをユダやアレクトー、サマエルに変更といった程度

中盤以降も隣や味方と一緒に動くなら撃破は取りにくいけど集団の中に居られると地味に嫌な戦力なので十分戦える

シクラとキュベでは完成した海皇相手にタイマン勝負はほぼ無理
シクラキュベでの海皇相手は如何にムーを事故らせるか、ポセダゴ2枚を完成させないかといった流れになるので
基本的に完成させないの方向になるが、自分の相方と海皇の相方も含めたところになるので状況次第

ズキンとソエルがあたったので専用デッキ組んでみたいのですが
最近ズキンデッキは流行ってないって聞くので心配です、シルバー戦える程度でもいいので
立ち回りとオススメのデッキ構成を教えて頂けると有り難いです

>>457
プラチナくらいまでならズキンソエルで何の問題もなくやれるよ
デッキはアカズキン　ソエル　アルフォス　白虎　ロロ　ロッシュ　ルールー（もってるならパーシヴァル）でいい
立ち回りは基本的にアルフォス飛ばしてソエル召喚→超覚醒まで荒らしてアルフォス→ズキンの順番で召喚
どうしても□を出す必要があるときはアカズキン先行
どちらにしてもアルフォスを先に出すことはほぼない

荒らし役に何を使うかで迷っています。意見下さい。
荒らし枠を抜いた使用デッキは、
ミリア、ターラカ、ベドラム、ナイトメア、ゼロ、デス
です。ガルファスやセポネ、ユダなどのマナ節約タイプがいいのか、単純に強いやつを使った方が良いのか…

>>457
テンプレはズキン、ソエル、アルフォス、白虎、パーシ、ロッシュ、ロロorルールー
今Verソエルズキンが流行ってないのはズキンの最終スペックが弱体化されたのとパーシのアーツ弱体化
神人獣対抗馬の不死の荒らしユニット強化でそちらが流行ってるのが主な原因
ただしVerUP前からもズキン自体70コスなのに書いてある数字は50コス相当なので完成まで戦力にならず
ソエルズキンは初手ソエルがほぼ確定のため相手によっては詰むため使い勝手が悪いデッキだった

今の環境でアカズキンをフルパワーで使うのは諦めたほうがいい
アルフォスを抜いて△を入れないとやっていけない

>>458
>>460
>>461
パーシは流石に無いですね、1回分だけSPカードのやつ応募しましたけど
他はあるので動画見て、慣れてこうかと思います
△となるとなんでしょうね、レムノースでも入れれば良いのでしょうか

>>462
タワー戦をやれる△だからレムノースでは役不足
海と混ぜてオキクルミかトリシュラーを引っ張ってくるか
魔と混ぜてハート女王あたりか不死と混ぜてキュベレーを引っ張ってくるのが妥当なところ
ただ、不死と混ぜるならわざわざズキン使わなくても優秀な□いるからそっちでよくない？ってなるし
それに混ぜるなら根本も多少改良の余地が出てくる

トリシュラーとは
△入れるならミリアいるし紅蓮かハートでいいでしょ。
ただアルフォス入りアカズキンは完成すれば今だ◻︎最高のスペックで抜いた場合はプルとかでよくね？ともなるから使う意義があぶなくなってくる

>>462
レムノースでは力不足です
魔種からミリアと紅蓮の魔導師辺りを引っ張って来るのが無難かな

タワー戦できる△・・・となると混種しかなさそうですね
もっているのとなると紅蓮しかないんですよね、始めたのも2週間前ほどなので
カードプールがないのですよ

紅蓮とかカードショップいけば100円くらいでありそうなもんだが

俺はハートの女王入れてる

紅蓮とかでいいって言ってるのに紅蓮しかもってないって返されてもね......

紅蓮だけだと紅蓮型ニムエという可能性も否定しきれないぞ

レムノースをタワー戦出来ないって否定してるのにニムエでタワー戦いけると思うようなやつは流石にいないと思いたい

プラチナB~D辺りを徘徊してる不死好きです
屍皇を使っているのですが、毘沙門天に対してどうすればよいか迷っています。
序盤は○主でセルディットを殴る(キマがいたら優先的に殴るべき？)。安倍召喚後、ベドラム砲で白虎に安倍をぶつける。
という流れがいいんじゃないかと考えたのですがどうでしょう
いつも負けか引き分けが精一杯です。
もひとつ質問、安倍のアーツ内で相手がダッシュアタックしてこないことがよくあるのですけど…ダッシュの発動条件てなんなんでしょ汗？
一定距離移動なのか、一定のスピードを出すなのか
解答お願いします

すみません自分の書き方が分かりづらくて
紅蓮の魔導師はありますが、他にあるハート、オキクルミ、トリシューラ、キュベレーは
持っていないと伝えたかったです
とりあえずは魔種と混ぜてみる形でいこうかと思います

>>473
中途半端にアルフォス抜いてズキンに△いれるなら>>458 >>460のままでいいよ
ちょうどニコニコにキュアオソエズキン動画上がってるから参考にするといい
オリ帯まではこのデッキでどうにでもなる

アレクトー流行ってる環境でそれでどうにでもなるんならすでに初心者じゃないんだよなぁ

>>459
個人的にはガルファス。不死が多いので刺さる相手にはとことんささる。
ソエルも多いけどその場合はゼロスタートでいいし。

>>472
タワー戦なら主人公はセルディット粘着ぐらいしか最善手がない。
安部も白虎よりセルディットに行かせた方がいい。もっとも、それするくらいなら安部完成にマナまわした方がいいけど。
結論言ってしまう今の毘沙門天は余程の相性じゃない限り完成を止めるのは難しい。
素直にタワー折れない用に気を使って安部→アーツ使用で少しでも味方のサポートにまわるべき。
あと勝ち負けは自分と毘沙門天で戦っているわけじゃないんだから味方と足並み揃えればいくらでも勝てるからタワー戦で勝ち負け考えず、
まずタワーを折れないようにして完成させることが先決だと思う。

ダッシュは一定のスピード以上のはず。安部清明のアーツはぎりぎりスマッシュでない速度低下。

>>476に追加で味方が荒すなら安部清明をベドラムかけで同行させるのは全然あり。
折れそうならそれは全力で折にいくべきだし。

>>475
アレクトーきついからって人単崩して混種にするの？
それこそ初心者向けじゃない気もするけどなあ
ソエル扱えないようならズキン入り混種40〜50△なんてまともに使えないでしょ
サルイジもアレクトー流行ってるとヘラでうまく荒らしたり根本管理してイジカウンターできないと
フルボッコにされるけど初心者向けじゃないっていうのかい？

ソエルで突っ張るしかないソエルズキンとヘラサルイジと選択肢のあるサルイジを比べるのはどうかと思う

>>478 40◯のソエルしか選択肢がないデッキもイージスがいてクソ早くヘラ出せるサルイジを同列のきつさだと思ってんだな。ごめんなお前が全部正しいよ初心者でも同じ実力のやつがいるリーグからオリハルまでジャンケンも気にせずどうにでもなるよなごめんな

>>479
>>480
だから初心者云々でソエルでどうにでもなるって話にケチつけるなら
ヘラの早さとイージスがどうとかって同じレベルの初心者が使いこなせんのかって話だよ
ソエルの話にしても〇でどうにでもなるが初心者云々いうくらいなら
初心者がソエズキンなんて極端なデッキ使ってんなって言ってやれよ
ソエズキン使いたいならわざわざ遠回りしないでソエル使い続ける方が断然いい
若しくはデッキを不死メインにしてデマナ荒らしでムーヴを勉強したらとか有効なアドバイスしてやれや


しかもシルバー帯だろ？サブカでも混ざってなきゃ召喚ソエルで根本狙ってりゃアレクト―完成する前に終わるわ
アレクトー対応で△入れる方がよっぽど初心者向けじゃないのにスルーはなんでなん？

＞４５４，４５５，４５６の皆さんアドバイスありがとうございます！
荒らし役はハッターからサマエル、セポネと入れ替えて試してみます。
アレクトーは持っていませんが、３００円で売られていたので購入も検討します。
カリガリ博士はミクトランシワトルにしてみます。
主力はこの２枚が使ってみたいので、そのまま試してみます。

シルバー帯ですが最近海皇にボコられることが多いのでスタンウインドで１チャン！
と思いましたが難しそうですね。
完成させないようがんばって荒らします。

何人も改善案だしてズキンじゃなくてもよくね？って意見出してる奴もいるだろ。それでも質問してる方はソエルズキンで質問して来たから答えてる。これすら理解出来ないか？
△についてスルーしてるのはお前が初心者向けじゃないっていってるだけで何故かは言ってないから。それをおいても◻︎相手でも◯突っ張るしかないデッキと◯と△選べるデッキでは安定感が違う。
完成形はフルパワーズキンよりは劣るが多い毘沙門などの◯を食うには問題ない。

だから選択肢の問題だって、このゲームの基本はジャンケンだからね？
○しか出せないってのは致命的な弱点なわけよ

ズキンじゃなくても...って言ってる人やプルでryってのも見えないことにしてるようだし構ってもしゃーない

ワントップは序盤の荒らしに全てを賭ける
大型の相性悪けりゃ猶の事。

近頃相方に俗にいう介護デッキがよく来るので介護デッキを介護出来るデッキを作りたいのですが
具体的にどういったデッキ構成が良いでしょか？
召喚時にatkの高いカードで固めたりしたら良いのでしょうか？

一昨日やりはじめて今日ようやくゴールドEまでいったわ面白いなこのゲーム

立ち回りについて質問です。

自分：カイオキクルミ土偶
相方：運命神
対面�@：ヘライージスサル
対面�A：毘沙門ラグナ

相方が荒らしに行き、対面�@がイージスを出したので、オキクルミで援護に向かったのですが、
毘沙門天に殺されて、相方に延々と煽られてしまいました。

この場合、私はどうすればよかったのでしょうか。
盾主覚醒でついていくのでしょうか。カイで突っ張るのでしょうか。オキクルミで落とさない立ち回りをするべきだったのでしょうか。

次は煽られないようにしたいので教えてください。

サマエルよりガルファス推し良く聞くけどなぜ？
対して□はハッターよりアレクトー推しなのに

>>476
>>477
いい回答ありがとー！そっか、毘沙門の成長を抑えるのに必死で大事なことを忘れかけていた
晴明は味方と協力してこそ真価を発揮できる、吾はひとりじゃないんだな！
おかげでプラＢまで戻ることができました！なんか4位ばっかりな気がするが4位上等さ！
今度こそプラＡ踏んでみせます

>>490
どっちもデッドアップA持ちだけどDEFはそのままなんで
ガルファスはDEF低くても遠くから殴ったりシューターで仕事できる
ハッターは殴りに行く前にマジシャンに殺される
サマエルはサマエルで強いけどね

>>492
なるほど単純明快だなありがとう

プラAとオリEを行ったり来たりしてるんですけど超魔(荒らしソエル)で海皇、闇の者の相手をするのが苦手ですどちらの場合もソエルを出してるのですがフォルコンを出した方がいいのでしょうか？

>>489
相方とも対面とも相性が悪いので極論を言えばどうにもならない
ただしサルイジが杖主じゃない上で、489が盾主で根本がキマアニュイ型　なら
開幕キマアニュイだけ出して盾主覚醒荒らしでいちおうワンチャンある

永遠のプラC〜Bルーパーやってますがさすがにどうにかしたいので相談しに来ました。

A ニャル、キュベ、ユダ、トライブ二枚、ナイトメア、べドラム、タワー○主
Bラー、サルーイン、ヘラ、グリン、ミネルバ、セルディ、マステマ、タワー△主

USはどちらもリザです。この２つを回しています。
平均順位は4.64、戦歴は3.0が1800位、3.1で2800位です。順位は3.0末期から固定されています。

戦法はどちらも20出して荒らして、不死ならベトニャルで荒らしてリザニャルとキュベ育成
神はラーを相手タワーに送ってヘラと杖主で荒らしてサル育成、終盤はラーで石防衛です。
正直、味方に勝たせてもらってる感がかなり強いです。石割や石防衛は本で修得しましたが
スキルと実判断がかなり低く、開幕以外は石割と石防衛しかやってません。
これって地雷なんでしょうか？

追記ですが、神はラーのみ固定、不死は不死単ならなんでも構いません。
お金はあるんで必要カードならなんでも買えますし、追加カードも買いそろえる予定です。

>>487
よく言われるのはアリダリ、海皇、毘沙門あたりだね
共通して30コスくらいの□荒らしにとソエルに弱い
召喚時点からスペックの良い50コスくらいの□と△をデッキに入れるようにすると、タワー戦以降も一緒に動きやすいと思う

>>487
荒らしが入っていて中コス以上の□が入っていれば割となんでも成立すると思う。
具体的にはサルイージス、シクラ紅蓮なんかがその類だと思う。
あと少し特殊だけど魔種全凸（ビルヒ＋１０コスト×４）も序盤相手をタワーに釘付けにできるので一応は介護できるかと。
今の環境だと海皇や毘沙門、ソエルズキン、アリダリと介護デッキは○先出しが多いので△から出したいところだけど
結局ソエルや○荒らしが怖いから両方互角以上に相手できる□が一番介護資格がある。□だけに。

>>489
結果論だけど毘沙門が出ることがほぼ確定で運命神も□が２枚いるといえど毘沙門をとめられないし
運命神だと召喚段階であろうと荒らしに付き合った方がいいので毘沙門から逃げやすいよう○のカイの方がよかったと思う。
あとデッキにケチつけることになってしまうけどそれ完成しなくないかな？カイをアプカルルや深きにしたほうがいいとは思う。

>>494
ソエルの荒らしをうまくなるしかない。前者は根元全員でシューターやられたらフォルコンなんてひとたまりもないし後者はゲーデとまらなくなる。
ヒット＆ウェイと主人公、相方との足並みを考えつつ根元を荒せば怖くない。

>>499
やはりソエルだすしかないですか
まだ300戦程度しかやってないので状況判断や出すべき使い魔の判断が下手なところがあるので回数やって慣れていくことにします

<<496
Ａはソエルや○荒らしがニャルまで止められないのでユダをファントムかアレクトーにしないと安定しないと思う。
Ｂはそのまんまの型うを一軍隊って人が動画上げてるのでそれを参考にするといいと思う。
両方ともＵＳリザレクじゃなくても十分完成するからまずクイックドライブに変えてる方がいい。

石割防衛しかしないのは地雷とまでいかないけど要所要所で味方の援護をした方が勝ち的にもポイント的にもおいしい。
Ｂに関してはラーのみ石割り石防衛に集中した方がいいけど。

>>501に追加、Ａはニャル、キュベレー、ゼロでリザレクでも十分ありかもしんない。

>>496
マジレスすると不死単、神族デッキともに地雷。
不死単だと杖主の処理が厳しく主荒らし送りながら杖主の処理ができない。
トラＤ二枚積めるとはいえミリアターラカのメリットのが大きい。

神族単に関してはラーは勝つためでなく稼ぐためのカード。
リザで役割を持たせたいならラグナロクのがいい
もしこだわりと勝率を両立させたいなら腕を上げるしかない

>>495,>>499
回答ありがとうございます。とりあえず、オキクルミは無しなのですね。
相方の運命神に毘沙門を止めてもらいたかったのですが、不可能だったのですか。
触ったことないので、わかりませんでした。

>>499
カイとオキクルミのどちらかを選択し、アラハバキを育成しています。
全ての使い魔を超覚醒させなくても、アラハバキなら十分に戦力になりますし。
とはいえ、重たいデッキに変わりないので、タワーが折られた場合は、
アラハバキ育成を諦めてオキクルミを育成しています。

>>504
これも結果論だけど仮に開幕毘沙門天のセルディットを狙ってうまく遅らせて運命神がイージスにやられないよう毘沙門天を遅らせればオキクルミで□の多い根元を
大いに荒せたんだろうけど結局タワー背負ったイージスがいる以上運命神は３枚揃うまで無茶な攻めはできないしその間に毘沙門天が育っちゃうからねー。
ジョブ相性だけみたら□２枚で有利に見えるけど機動力は○の方が高いし□２０のスロウスマッシュなんかたがが知れてる。
運命神も逃げられる毘沙門殴るくらいなら根元攻めるだろうから守ってくれるのは期待しすぎないほうがいい。こっちが毘沙門天の動きに気をつけるしかなかったと思うよ。
オキクルミで援護するなら毘沙門天完成までは付き合って毘沙門天が完成したなら引き気味にシューターしつつ狙われた時点で下がるべきだったとは思う。

その考えならいっそカイをセドナにするかオキクルミをファロスなんかにする方がいいんじゃないかなとは思う。
３ジョブデッキじゃないなら極力７枚全部活かした方がいいと思うけどね。
もちろんこれはこちが勝手に言っていることだから好きなデッキでやった方が楽しいしあくまで参考にだけ頭においていただけたらと。

>>501
ありがとうございます。動画は見てみます。

ただ、正直な所、現状のデッキですら完成できない事もあるのでリザ以外は不安です。これは私見なのですが
このゲームは、一刻も早く大型を作って相手陣に送ってマナを遅らせて優位を作り対面タワーをへし折る
のが最善であると考えています。そうなると、ユダニャル（デス）やリザ大型選択式が早くて大型を相手
に送り込める最強だと思うのですが、頂上など見ても悪評が高い毘社やアリダリ、完成に３００もかかる
超魔、海種系デッキが多数を占め、撃破ポイントを元に上位に入っています。自分が考える理屈にどこか
穴があるのでしょうか？万事機先を制して先に動くのが最良だと思うのですが。

最終的には相手のハラス全部捌ける技量があるなら完成形の打点が高いデッキが最強だから

>>506
リザレクの長所はあなたが上げている通り大型をすぐに作り上げて序盤から戦況を有利にもっていけること。
ただこのゲーム、たとえ大型であっても回復手段がなければ案外あっさり落ちてしまうので余程の優勢じゃないとタワーなんて折れないんだよ。
もし仮に序盤リザレクで大型作っても相手に凌がれ、中盤終盤と膠着状態が続いた場合、相手の戦力が遅れて完成する、そうするとリザレクのアドバンテージはなくなってしまう。
特にあなたの挙げた２つのデッキは別にリザレクじゃなくとも中盤には完成させられるしＢに関してはラーの完成は終盤かもしれないけどラーの仕事なんて終盤で十分。
技術面で不安があるなら現状リザレクの完成が安定するかもしれないけど戦績晒すってことは戦績をどうにかしたいと思っているんだろうから
まずクイックドライブで完成させられるようにやってみるといいよ。

あと腕云々でグダグダいうなら不死単とかラー使いたいというこだわり捨ててテンプレ使い練習なさい。
好きにやるなら戦績なんて気にしなくてもいい、その方が気が楽だよ。

>>506
マナ差作って対面タワーへし折るって考えであってるけど
上位だとリザ目的の大型に敵タワーでマナ差を作るという仕事をさせないで
しっかりマナを溜めてその大型に対応できるのを作れる技量ってのがある
そのため中盤〜終盤にかけてちゃんと相手の大型を撃破出来るデッキが使われてる

ようはリザ○○の荒らしを凌ぐ腕があればいいって事ですね。さっさと殺していいなら簡単なんですが
残したままマナ貯めるのってかなり難しいと思うんですが、やはりそこが腕なんでしょうかね。

ちなみに聞きたいのですが、このゲーム上中下盤と言うのはマナで言うとどれくらいなのでしょうか？
個人的に中盤で３００くらいと思うので、海種水族館は最重量だと思うのですが完成もよく見ますので
自分の認識がおかしいのでしょうか？

>>508
お恥ずかしい話ですが、テンプレ使っても今のデッキ使っても腕が変わりませんので。友人曰く、うまい
ヤツは何使ってもうまいが、下手なヤツは何使ってもおんなじだからモチべ保つ意味で好きなカード
使って回数こなしてうまくなれと言われました。

>>497
ラー使いたいだけならラオウ（ラーオーディンウラヌス）か
サルイジラーの方がマシ
ラーサルヘラはアリダリ毘沙門超える地雷レベルなのでやめた方がいい
一応ヴァミの人が同じデッキ使ってるけど真似できると考えちゃダメ

>>504
□で止められる○は基本的に同コストまで
触ったことあるなしじゃなく基礎知識なので□使う使わないに関係なく覚えておかないとダメ

あとアニュイ型ならセドナは入れよう
下方食らったとはいえコストに見合わないスペックは今だ健在
とにかく完成しないこともあるけど、それ以上に味方の荒らしに付き合えない構成なのが大問題

>>505
続けてアドバイスありがとうございます。
確かに、運命神には根本を叩いてもらった方がよかったですね。
相方がオリハルでしたので、期待しすぎていました。

デッキについては、カイの称号が取れ次第キマアニュイ型にしてセドナを試して
全部のカードを使えるように意識してプレイします。

都度アドバイスありがとうございました。

>>506
大型を作って敵陣に送り込めばいい
これ自体は正しいが、問題はそれを作れるか？ということ

超魔はサボテンダーかソエルでそれをさせないデッキなんだよね
散々荒らされた後にやっと大型召喚してリザ狙いで送り込んでももう相手は中型が育ってて仕事させてもらえない
そのくせ完成形も大型と同等とは行かないが十分に強く序盤から終盤まで隙が少ない、だから流行ってる
このゲームで流行るデッキってのはそういう隙が少ないデッキか、隙とか関係なく一方的な押し付けが強力なデッキ（ラオウ、リザわだセドナなど）なんだよ
現状は機先を制するどころか相手に制されてるのが実情、だから勝ててない

>>503 今の環境で不死単が地雷ってエアプ？

>>510
リザ〜が来た場合310Ｃあたりまではリザ1だから殺してもいいそれ以降に来てるなら◯のフリッカーとかで延々と吹っ飛ばして自分の主力を完成させる
ラーをどうしても使いたいならサルーインとヘラをオーディンとウラヌスに変えよう
基本的にオーディンかウラヌスどっちかを出して荒らしに行く余ったマナでラーを作るラー召喚したら右か左の自分のタワーから近い石を割りに行かせる
一本割り切ったらそこから一番近い自分の石にガーディアンで置いて地蔵この時点で基本的に相手が割るのを諦める石が一本できる
だから残りの味方と自分の使い魔で一本+少しでも石を削れたら勝ち確定っていう状況を作れる
ただ240マナ使って地蔵しか出来ない物を作ることに変わりないから味方からは嫌われるラー使って荒らしに行くんじゃなくてラーは最後に出して石割と地蔵だけやってればいい

>>513
一つ疑問に思ったのですが、アドバイスをいただいた方々みなさんどこでそういった知識や情報を
仕入れていますか？自分はあいにくソロプレイヤーかつツイッターやSNSすら知らない化石世代
でして。アルカディアや電撃アーケードを買ったり動画を見てはいるんですが、そういった発想や
考えはまったく浮かびません。どこかにそういう本や情報が売買されてるのですかね？

>>510
大型リザ系は一般的なしのぎ方として主力○でフリッカーってのがある
フリッカーで弾けるサイズはその使い魔に召喚覚醒超覚醒で消費した合計マナが
弾く対象の合計マナより大きければ弾けるので基本的にリザレク大型は
相手の覚醒した主力○によって弾かれてしまうことがほとんど
□の場合ガーディアンしてしまえばいいが、ガーディアンにすると弾かれない代わりに
攻撃力が著しく低下する為、相手のマナ溜めを中断させることが出来なくなり
結果的にやっと倒されたと思ったらもう相手が完成してまいリザレクの利点が無くなってる事がほとんど
また、逆にさっさと倒してしまった場合は時間のカウント的にリザレクが間に合わないか
リザレク後の大型に対応可能な使い魔の完成目処が立っている事になる

海は根元のマナ回収速度が他のデッキと違って独特なのとコストカットがあるため普通のデッキとは違う
だから最重量のように見えて他の300マナ程度と大差ない速度で完成できる

一般的な10コス根元4枚に20〜30荒らし1枚に5〜60主力2枚のデッキで
中盤は大体主力1枚完成〜主力2枚目召喚時点ぐらい、終盤は残り120c以降ぐらいと考えてOK

>>498 >>499
遅れましたが>>487です
回答していただきありがとうございます
お二人のアドバイス通り□と△のシクラ紅蓮で行こうと思います！

>>518
シクラ紅蓮は介護デッキというには召喚打点が低くて厳しいと思う
介護されるほどではないけど完成まで怖くない紅蓮と石周りしか怖くないシクラ
今流行の30□やソエル荒らしに対抗するのには厳しい
カードがないなら仕方ないがゼロキュベやサルイジ、超魔の方が
介護と終盤戦力確保の両立が出来てるデッキだと思う

介護に命かけるなら不死全凸とかも隣育てるデッキだな

皆さん連れてきた荒らし役が全く刺さってないときとかどうしてますか？

>>519 >>520
お二方回答ありがとうございます
シクラはアーツが使えるので防衛にも良いかと思ったのですが
確かにアビリティで能力の変わらないソエルやウラヌスは厳しそうですね
サルイジは持っていますがサルイジのほうが良いですかね？
それとも紅蓮イージスとして強引に□△とかのほうが良いですかね？

全凸は自分の腕ではうまく扱えなさそうです
今回は無難に中型使い魔で支援したいです

>>516
ぶっちゃけ大なり小なりみんな同じだと思う
ほとんどの人は　実際にプレイ→反省→うまい人の動画見る→何が違うのか考える→実戦　のループで上達してるはず
そりゃ周りにうまい人がいれば軍師だの意見交換だので上達速度は上がるだろうけど、逆に言えばあくまで促進剤でしかない
もし自分が気づきそうにないところの意見がほしいなら動画を晒してここで意見をもらうって手もある

あとツイッターは自分がやってなくても、
うまい人のページ見に行くだけでもセオリーを語ってくれてたりするので役に立つよ
ただし上位ランカーは変な人も多いので注意

>>521
諦めて荒らし飛ばして主力召喚
もし主力も不利って状況ならもう主人公覚醒で荒らすくらいしか手はない
ただし相方が荒らしに行く、もしくは荒らさなきゃどうしようもないデッキ（運命神・精霊獣など）の時は多少の不利は承知で荒らしを出す

>>522
サルイジもどっちかっていうと介護デッキだけど
ガチで介護したいならソエルベオウルフとかかな

手の動き早くしたいですけどどう練習したらいいのやら

このゲームそんなに素早い手の動き必要ないと思う
戦国とかに比べればの話だけど
それよりは両手を効率よく使えてるかに気を配ったほうがいいんじゃないかな
たまに左手はずっと赤ボタンに置きっぱなしの人とか見るので

>>523
回答ありがとうございます
ソエルは持ってないんですよね・・・
オデンイージスとかで代用出来ますか？

どっちかっていうともなく普通にサルイジは介護する側のデッキじゃない？
サルイジを介護デッキ寄りにカテゴライズすると半分以上のデッキが介護デッキにならないか。
そりゃ確かにソエルベオウルフに△なんか仕込んだデッキは隣にきたらうれしいけどさ。

ごめん、「介護する側」のデッキって意味で言っちゃってたわ

>>526
先述の通り用語間違えてたので
ソエルないならサルイジでOKかと

>>527 >>528
お二方ありがとうございます
皆さんの意見を参考に次回からサルイジで頑張ってみたいと思います
回答してくださった皆様ありがとうございました

みなさん色々ありがとうございました。参考にします。

>>517
書かれたことを読むと大型って下手な人と○がいない不死くらいしか刺さらないと言う内容
に見えるのですが、それだと不死だけやたらと不利な印象を受けますね。海に関しては
完成が早い印象があったので理由がわかりました。ありがとうございます。

>>512 プラチナ帯でやった感想だが、アラハバキ入れてだと30以上の超覚醒は厳しいと思う

海スレにも書いたが、キマハルアナンタ美琴アプカカイハバキで時間的にはアプカ超覚醒も丁度いい感じ

バアルなら最後に出せるが、キャンサーの時は出さないでいいやって状態ばかりだったんだ

アラハバキ使いたいならかなり歪かつごり押しな形になりかねない

用語的には介護デッキは介護する側だと思うが
必要な方は要介護デッキって事で

LoV.netで他人の成績見たいんですけど、検索方法ってあります？
対戦した相手は自分の履歴から見れるのは分かるんですけど、名前検索とかで

魔種デッキで、タルタロス、紅蓮、ミリア、ターラカ、グレイグル、アレイスターまでは決まったのですが、荒らし枠が決まりません
ビルヒーゲルを使ったのですが、ヘラに追われて落とされ、カウンターを食らってしまいました
何がいいでしょうか

レッドライダーでいいと思います

ゲスト称号は同じ作品なら勝利数は引継ぎになるのでしょうか？
ゼロで50勝、ミハイルで50勝して称号が獲得できるか、教えて下さい。

できる。二枚同時に使ってれば50ですむ。

嘘ついてしまった。何枚使っても100戦だったわ。

あれ、同一作品複数枚入れても100勝じゃなかったっけ？

>>538>>539
ご返答いただき、ありがとうございました。
合わせて100勝できるよう、頑張ってみます。

称号獲得条件だけど同じ称号条件の使い魔なら何使っても同じようにカウントされる（引き継ぎされる）
複数使っても1回としてカウント
後カウントされる条件は勝利じゃなくて4位以上を取ることなので注意な

キュベゼロソエルの根元ってタワアタ杖あれば白虎もアリですか？

タワアタ入れるんなら別にいいと思う、ヴァミの人もそれで動画あげてたりするし
素直に3枚出すほうが主の装備や行動に選択肢もてるから自分は好きだけど

勝利でなおかつ4位じゃなくて？
負け4位でもいいのか！

>>543 回答ありがとう！白虎パーシナイトメアベドラムのつもりなんだけど白虎以外だとロッシュかロロですよね？せっかく不死に混ぜるってことなのでバニラクラスの◯の白虎のつもりだったんですけどやっぱり白虎抜いたほうが安定しますか？

>>545
白虎方＝タワアタは固定だけど3ジョブから選べる
白虎入れない＝○主固定　アビは選べる

自分の武器と相談して好きなほうをどうぞ

STとかフレーバー系の特殊称号は4位以上を〜だから勝とうが負けようが関係ない

>>545
白虎ロロベドラムナイトメアorルールーとかだとマナエンジンがとてつもないから
普通にソエルゼロキュベ全部完成してウタウタイと魂操りのマナ分ぐらいは余裕で溜まる
ただ、開幕タワー制圧後でないと主を投げにくいんだが･･･
主荒らしなんてすぐに捌かれるリーグ帯だとあんま関係ないかも

一長一短ってことですね。アリってことはわかったので両方やってみます！ありがとう！

ゴールドから中々プラに上がれない状況を打破したいと思い相談に来ました
キュベ・シクラ・アレクトー・ベド・ナイトメア・ミリア・ターラカ（○主・クイドラ）がメインデッキです

マッチング画面での使い魔選択や、開幕のマナバトは大凡出来るようにはなったのですが
荒らし使い魔が出る頃になると操作してる使い魔や自タワーの防衛に集中してしまい、ミニマップ等の状況確認が出来なくなります
また相手が出した主力が予想と違ったりすると迷ってしまいどこかが疎かになり、
対面や逆サイドのデッキ内容が頭から抜けてしまったりします

対面を押し込めた場合は多少余裕が出来るのですが、
拮抗している場合や逆サイドが劣勢の場合は正直後手で対応するのが手一杯といった感じで
気付くと残りカウントが少なくなっているパターンが多いです

リーグこそ上がるものの、自分の思う通りの試合運びが出来たといった実感が無く行き詰まってる状態です
出来れば常に頭を動かしながら操作出来るようになりたいのですが、何かアドバイスがあればお願いします
皆さんがプレイ中に気をつけている事や、上達の際に行った事等もあれば教えていただきたいです

長文乱文失礼しました

>>549
マッチング画面での選択とマナバトができてるならば、
あとはゴールドからプラチナに上がるのに必要なのはそのデッキの場合
・アレクトーでしっかり荒らしきれるか（かつ生還させる)
・根元管理がきっちりできるか
この2点が最重要でほかはそこまで影響しないと思う

逆にあれもこれもと一度にいろいろこなせるようになろうとしてるから行き詰まってる感がするので
とりあえず重要なものから順番に一つ一つこなせるようになる方が近道だと思う

パーシヴァルってソルデッキにまだ必須ですか？

>>551
パーシの有用性は変わってません

最近不死の光り物を引く事が多かったので不死をためしに組んでみたいのですが
ニャル(orプルートー) キュベレー アレクトー(orユダ) ナイトメア べドラム 残り2枠(トラサポ予定) 主○ USリザ
までは考えたのですが今FFモンスターズの称号も狙っていてニャル枠にモルボルを入れるか10コス枠にボムを入れるかで悩んでいます

>>553
ニャルをモルボルはさすがにパワー不足すぎて終盤やることがない
パワライを有効に使うセンスがあってようやくワンチャンってとこ
それよりはミリアボムの方がまだましだと思う、ターラカ入れないなら魔種と組む意味ないけどこの場合仕方ない

キュベレーモルボルはUSライズならありじゃない？
ただその場合アレクトーが微妙な気がするので混種にしてソエル入れるかファントムとかの軽めの荒らしに変えるとかが必要かなと

俺はアレクトーの所にバーバ入れてなんとかやってたよ

ライズ入れれば撃破も取れる

結構回数重ねたけど
味方と行動してれば結構勝てる
なお自分のポイントは

今日ミハイル引いてテキスト見て使いたくなったんですけど
こいつ40コスで相手にソエルとかいたら完全に無力ですよね？
どういうデッキがいいんでしょうか

>>554-556
なるほど、パワーライズという方法もありましたね
実のところ今までリザやリタゲばかりで使ったことがないのでモルボルよりミリアボムの方が良さそうですね、ありがとうございました

>>557
アレクトーやゼロ、死を喰らう男と２択で出せるようにしたりってとこじゃないかな。
□荒らし＋ミハイル＋ニャルorデス（クイドラ）　とか　ミハイル＋□中コスト＋ニャルorデス（リザレク）　とか。
同じ不死や神に刺さりやすい。

紅蓮のソエズキンやってみたのですが、USキュアオールかパワーライズか迷ってます
どちらが宜しいのでしょうか

>>560
火力は十分だしその2つからならキュアオ選ぶけどクイドラの方が良くないか？

ソエル荒らしとかズキンマウントを狙っていくならキュア
二体ないし三体固めて動かすのをメインにしたいならライズ
紅蓮スタートでも使いやすいのがリタゲ
クイックはアルフォス入ってたら相当ズキンが強くなるけど扱いの難しい部分もあると思う

>>560
荒らしがソエル一択でのキュアは微妙かと
おすすめはクイドラ、次点でパワライ

>>550
PCが不調の為スマホからですが、ありがとうございました
マッチング運もありましたが何とかプラEに上がれました
また何かあれば相談したいと思いますので、その際はよろしくお願いします

数日前にソエルをひけたので、
初の人獣単でガレニキに添えてるが超強いねあのガタック。
プラチナなので上行ったら通じないのかもしれないけど、
石を割るゲームだったんだな、これ。

中コスト機の最後の枠に誰入れるか悩み、
とりあえずラージャンを入れてるけど許されますか？
今のところ、序盤〜中盤はソエルで事足り、
終盤はひたすら石を割る日々なので
現状ラージャンはマナ溢れ対策に召喚してるだけになってるけど、
戦術に組み込めるものなら組み込みたい。

紅蓮

ソエルラージャンガレニキが多いんじゃねーかな。ソエルとガレニキ入ってるデッキは

人獣で開幕ラッシュかけてくる人がいました
多分主(スピードUP)、虎、ジェヴォーダンだったかと思います
マナタワー制圧前から突撃→制圧後もしつこくダッシュアタックしてきました
火力も高いので、ロロみたいな能力になると1撃で死ねます
どうしのげばよいのでしょうか

>>568
ビルヒ凸と同じ処理をすればいい
具体的には主がマジシャンならカードぐるぐるしてスプレッドを敵全体に当て続け
ロッシュでジェウォーダンか白虎に張り付いてスロウアタック
他の10コス達は敵からスパクリ喰らわないように気をつけながらマナバトル被弾したやつは急いでヒールする

ただ、そもそも開幕人獣凸自体が滅多にない(処理の仕方さえ知られてたらあっさり追い返される上リスクが大きすぎる)から、慣れてない内は当たったら事故くらいの勢いでいいかも

>>569
そのためのロッシュですね
そのときのデッキがロロ、ウィーユ、ルールー、キャンサー、マカラ、黒獅子、小太郎
だったもので、開幕で脆い根本がやられてしまいました
低コスのバニラをもっと大事に見ていきます

3ジョブデッキを使用したいのですが

ミリア、ターラカ、グリンブルスティ、マステマ
パンドラ、紅蓮、イージス

このデッキは3ジョブデッキとして成り立つでしょうか？
また、現環境でも活躍できるでしょうか？

アトランティスを友人からもらったので使ってみようと思うのですが
どのようなデッキがおすすめでしょうか？
一応私が考えたのが　キマ　ハルフゥ　アナンタ　アプカルル　カイ　鯨　主□（タワアタ）　USパワライ　までは決まったのですが
残りの枠に荒らし、集団戦闘の優秀な駒の深きを入れるか、中型○や序盤の荒らし○をメタって蟹を入れるかで悩んでいます。
それとも他にいい候補があれば助言頂きたいです。

>>571
パンドラでは火力不足では？
タワー以外だと脆いですし○枠をギガスかダーインに変えてみてはどうでしょうか？

>>571
それだと３ジョブってかイジ紅蓮の２択デッキだね。イジ紅蓮も強いデッキだけど今の環境考えるとパンドラが微妙だからオーディンみたいに主力になる○かレッドライダーみたいな軽さを活かせるかにした方がいい
>>572
鯨を中心に考えるならキマフゥなら残り１枠は深きかな。ライズとヘイスト考えるとウィークの相性が良いし
後キマウィーユで開幕３枚って考えもある、この場合
キマ、ウィーユ、水虎、アナンタ、マカラ、カイ、鯨になるね。キマウィーユでマカラが10コストで出せて根本５枚だからカイと鯨を両方作るのも出来るし両方召喚で打点あるのも差別化には良いかと

サボテンガラティンティルフィングの二影剣を使っています
相方にヘラサルイジ、対面がソエルアレクトーデスとセポネゼロキュベでした
相方がヘラで荒らしに行ったところ、アレクトーとゼロにカウンターされました
自分はティルフィングと主とべドラムでアレクトーを追い返したのですが、
相方がゼロの対処で出したイージスが覚醒したあたりで
対面のキュベとデスにマウントを取られ、逆サイも折れていたためそのまま負けてしまいました

相方と合わせてどのように戦えばよかったのでしょうか

>>572
アトランティスは殆ど見ないけど、使われてる中では
キマ・ウィーユ・アニュイ　のコストカットガン盛りが最も一般的じゃないかなあ
その形だと鯨である必要ないよねってなっちゃうのでなんとか鯨でしかできないことは盛り込みたい
残りのパーツはマルドゥークが多いと思うけど別にカイでもいいかと
あと序盤の荒らし○は主□とカイでどうとでもなるので蟹はいらない
深きかアナンタアプカの根元5枚でいいと思う

>>571
パンドラは荒らし枠なのでジャンケン要員にはならない
神魔でやるなら既に挙がってるギガスかオーディンでいいかと

>>571
出来ない事はないけど流行りのソエルやアレクトーに対してどう動くか自分なりにイメージをしてから挑もう

>>572
どちらも鯨のコストの重さが足を引っ張ると予想されるのでマナ要因の御坂、マカラ等にして根元のマナバトと回収を強化した方が個人的にオススメです
荒らし○はカイで捌き、□は根元のシューターで対応出来る筈です

すまんアナンタマカラだな

>>574
相方がヘラ出すなら絶対にサボテンダーで行くべき
ヘラ一人で荒らしたってカウンター食らうのは確定してる
その後はサボテンダーで相手のゼロかアレクトー（orソエル）を引きつけつつ時間を稼いで主力を育てればいい
あとどっちかは絶対に○出さないとデスがどうにもならない
コスト的に相方にイージス出してもらって自分はガラティンで行くべきだった

>>571
それとほぼ同じデッキ（パンドライジ紅蓮）を使ってます。
571のリーグは知らないけどプラチナ下位でなら十分使い物になります。
（ゴールドCからこのデッキを使い始めて、現在はプラチナC）

ただ、すでに何人かが言っているとおり、じゃんけんデッキとしては成立してません。
相手が大きめの△を出してくると始末に困ります。

>>559
ありがとうございます
早速今日アレクトミハイルニャル USクイドラでやってきました
ただニャルでミハイル守りたいけどそれだとニャルのアローンが全然活かせないジレンマを感じたのでミハイルシクラもやってみます
あとアレクトもそうですがアローンって根本が駐留してるタワー周辺で戦っても効果ありますか？

>>579
アローンはほとんど使ったことないんであまり詳しくないけど
端と端のギリギリなら発動するんじゃなかったかなあ
とはいえ根元全部端に置くなんてことはなかなか面倒なので
実際に発動させようとしたらマナタワー領域からちょっとはみ出す必要があると思う
とりあえず適当なストーリー戦で自分でどこまで発動するか感覚掴むといいかと

ラミリイ とうてつ 小野 ミトラス モルドレッド ペルセウス ジルボルド というデッキを使いたいのですが主人公の武器やUSはなににすればよいでしょうか？
動画などを探しても見つからないので迷ってます。

>>572
セドナ、ワダツミ、鯨でヴァミの人がいる。

セドナワダツミは今でも強いし、どうせワダツミ殺してくれないから鯨作る時間はあるみたい

>>581
主はタワアタ△。開幕2枚なのでタワアタは必須。△主はジルボルドが間に合わないアレクトー対策

USはリタゲかクイドラ。
パーシ無しみたいなので常に逃げられるようにする。

>>583
ありがとうございます。タワアタクイドラでやってみます。

今日からやり始めたのですが、一番最初に出たカードがオメガでした
FFシリーズでも思い出深い敵でもありましたので、以下のようなデッキで頑張ろうかと思いますが、将来的にこのように変更して行けば良いというようなオススメ等あればご教授下さい

ペルーダ　オメガ　スクナヒコナ
パーン　ルナ　ヤタガラス　ロロ

二色以内で守護者を集めてみました、マジシャンがいないのでロードはマジシャンでやってみようと思います

>>585
オメガを使うデッキですが、守護者にこだわる必要はないかと思います。
ペルーダを50コスの〇or△に差し替えて、荒らし要員を〇（神族ならヘラ）にしてやると、
運用しやすいデッキになります。

レスありがとうございます。
いろいろな案をだしてもらってありがたいです。
正直深きか蟹くらいしかいないんじゃないかって思っていましたがマカラや御坂がいましたね・・・
○荒らしはカイで捌ける、□は根本のシューターでなんとかなるようですね。
ただアニュイは持っていないのですぐはいれれないですね・・・
考えた結果深きだと全体の完成を考えると遅そうなのでとりあえずマカラを入れて
キマ　ハルフゥ　アナンタ　アプカルル　マカラの根本5枚型でやってみようと思います。
マカラが刺さりそうなら超覚醒させて相方と荒らしって選択肢もありそうですしそこも練習してみます。
慣れてきたらセドわだ鯨なんかもやってみようかと思います。

カイミリアレデッキを使いたいのですが、どなたか正しいテンプレを教えて頂けませんか？

>>586
ありがとうございます
ヘラはまだ持っていないので、出たらスクナヒコナと変えてみます
50コスについては、オキクルミくらいしか良いのがないので現状はペルーダで、ちょっと辛いと感じたらロロとペルーダを外して、神族・海種構成にしてみます

サボテン荒らしの動画で、迎撃してきた相手をタワーから引っ張り出すように大きく動いていたのが印象的だったので
真似てみようと思ったのですが、これはハッターでも通用する動きでしょうか？
というか▫︎荒らしが荒らし中にやることって、とにかくスロウ当てて確実につぶすってくらいで良いのでしょうか
もう少し▫︎荒らしの強みが出せればと思っています

サボテンは足が速いんです

>>590
ハッターじゃ無理
□は○よりも遅く、なおかつスピードアップもなしでは絶対に逃げ切れない
というかハッターを延命させることにそもそも意味が無いので逃げる暇あったら根元を叩こう

3ジョブにオーディンすすめてるやつはなんなんなの？シルバーリーグ？
魔神にこだわるならわかんないけど>>571はイージス入りジャンケンならカイシェラハがいいんじゃない？

今日、対面の一人が10マナ7体と主で序盤に攻めてきて、8体でこちらの1体に一斉攻撃を繰り返されて、その対応をしている間に対面のもう一人が強めのを出してきてそのまま折られたんですが、どうすればよかったのでしょうか？

>>593
質問者が魔神で聞いてきたからそれならオーディンでもいいんじゃねって話じゃないか？
確かにカイやシェラハ持ってるならそれもありかもだが>>571が今持ってるかわからないし
あとは最初の５マナが欲しいなら魔種のほうが良いだろうし

>>593
人生の初心者はお断りやで

>>594
質問するときは自分では不要と思っていても必ずデッキを書こう
10マナ7枚ってことは根元除いても自分も３０〜４０マナはあるのでそのあたりで強いのを出して迎撃
デッキにそれらが入ってないなら主人公を覚醒して迎撃

ビルヒーゲルが入ってるならともかく、10マナ7枚全員攻め＝トラサポAすら入ってないってことになるので
せいぜいがターラカのAtk35（主A込40）が上限のはず
△は一撃死の可能性があるのでタワーに収納して
あとはスパクリもらわないように落ち着いてマナバトすればいい

といってもそんな地雷と呼ぶのもおこがましいデッキに当たることは今後ないだろうから対処法なんて覚えなくてもいいけど

>>595 オーディンもってるかもわかんないだろ。質問はジャンケンデッキなんだから教えるなら今の主流のキュベゼロソエル。
だけど3枚ともまだ初心者には敷居が高いかもしれないから書いてあるイージスを使うのはわかるけどオーディンでジャンケン()は流石にないでしょ

>>588
キマだけ採用してあとは主人公含め１０コスト○（ミリアターラカレネゲイトボムかまいたち辺り）の全凸型だったような気がする。

>>597
一応ジャンケンデッキに入る条件的に召喚時でスペックの高いオーディンは選択肢に入るとは思うんだ。神魔にこだわるなら。
誰も挙げていないけどスマッシュ安定するならミリアレも十分採用圏内だと思う。
あとカイはまだしもシェラハは超覚醒までに足を引っ張ってしまうからオキクルミの方がまだいいんじゃないかな。
もちろん例に挙げていただいたキュベゼロソエルなんかは非常に強い型だしじゃんけんするならぶっちゃけ人魔や人不死といったソエルやベオウルフ採用を
前提とした型が今の主流ではあると思う。ただソエルは初心者ほとんどもってないしねー。

主を開幕から育てて荒らしに使うことは
ジョブや、スキル次第で有りってことはあるのでしょうか

>>599
ジョブスキルというよりも相手2人のデッキと自分と相方のデッキの相性次第
例えばだけど相手が2人とも神で片方が運命神、自分が魔のギガス半凸で隣がソエル超魔
こんな状況で相手主が剣でなく自分が杖主ならタワー制圧後に主を超覚醒しても問題ない

>>599 例えばだけど相手が不死不死アレクトー入りでこっちが人獣△主の場合は(◯主覚醒をさせないように)アレクトー召喚をみて主覚醒超覚醒はあり

石防衛の指示を出しても無視されたり放置されたりで負ける試合が何回かありました。

こういう場合はあおってもいいですよね？ラーを使えば批判されるのに
石防衛もしないくずはかりなんですが。プラチナでこれとかどうしたらいいんでしょうか？

類は友を呼ぶ
同じ穴の狢
目くそ鼻くそ

>>603
それはないでしょう。どんなゲームでもチーム戦ならチャットで指示しあってやってます。
それともプラチナみたいな下位は無言で撃破ゲーしてろとでも？

とても承服できないんですが。指示を守らない味方はどんなゲームでも叩かれて当たり前でしょう。
守れば勝てる試合で防衛指示も守らない味方は戦犯なんて当たり前だと思うんですが。
このゲーム防衛屋とかいないんですか？

>>602
�@敵にこちらの防衛大型□を突破できる△が居ない
�A石残量は微妙に負けている
�B敵石に大型□が居て君しか突破できる△が居ない
�C君が□を持っていなくてチームメンバーに防衛に回せる大型の□が居る
�D敵石を攻めて割るための手数(根元10コスと大型等)は味方に十分ある
�E敵が残り時間守り切りではなく割り切りを選択してきている
これらすべての条件がそろっていて□が防衛に向かわないで石割に来て
結果割り切られて負けたなら防衛に行かなかった味方がーと愚痴ってもいい

>>602
�@敵にこちらの防衛大型□を突破できる△が居ない
�A石残量は微妙に負けている
�B敵石に大型□が居て君しか突破できる△が居ない
�C君が□を持っていなくてチームメンバーに防衛に回せる大型の□が居る
�D敵石を攻めて割るための手数(根元10コスと大型等)は味方に十分ある
�E敵が残り時間守り切りではなく割り切りを選択してきている
これらすべての条件がそろっていて□が防衛に向かわないで石割に来て
結果割り切られて負けたなら防衛に行かなかった味方がーと愚痴ってもいい

>>605
さすがにその条件全てに合致はしませんが、それにしたってこのゲーム異様にミスに甘くないですか？
チャットで平謝りして反省してないの丸わかりなのに、連帯責任感で負けて
要介護が撃破で
上位のシステムに批判もなく、それに不満を言えばその扱い。撃破ポイント下げない運営にも
不満がありますが、自己反省ばかり望のもどうかと思います。ランカークラスなら味方三人が下手でも
上位取れますが、そこまでうまくならないと味方を批判する資格もないんですかね?

荒らし、アルカナ狙いのデッキで
ティアマト、アレクトー、パンドラ、ミリア、レネゲイド、フォル、アンダーテイカー
これでゴールド戦う気でいるのですがどうでしょうか、なにかの下位互換、強くはないのは
分かっているのですが、使ってないSRが勿体無くて・・・

まーた自分のレス番入れてるやつか。こいつは触れないでおけよ

分かってるならがんばれとしか言えない

>>607
どういう状況だったのか細かく書きなよ
愚痴りたいだけにしか見えないよ？

>>591-592
ですよねーサンクス


▫︎荒らしにされてイヤなことがイマイチ思いつかない・・・スロウの合間はガーディアンにしてなるべく居座る感じなんかな
デマナ荒らしだとしてもあんまり早く倒されたら意味ない気がするし

ディフェンダーでの撤退時についての質問です
敵タワーを攻めていて、うまく攻めきれずに撤退するときに、カウンターのような形で敵に後ろから 追撃されることがありますが、このときはガーディアンにして撤退した方がいいのか、そのままで素早く撤退した方がいいのかの判断基準がわかりません
教えていただけると助かります、よろしくお願いします

>>612
サボテンと帽子屋はそもそも荒らし方が違う、単純に○を狙うだけでも向こうからしたら厄介（２パンで死ぬ）
デッドマナの利点は死んだ時に帰ってくるマナで次の手をはやく出せることだからリザ狙いの大型なり育成中の中型を一気に覚醒させて攻め込む
>>602
人生の初心者はお断り
偉そうに指示だした君は何処で遊んでたのかな？

>>608
資産が少ないうちは２種族までで（魔種含みなら３種族まで可）
１０コスト×４枚　荒らし２０〜３０コスト１枚　自由枠３０〜６０コスト１枚　主力５０〜９０コスト（自由枠とジョブは別）
を基準に組んであればなんでもいいのよ。
主人公は単色なら人獣神族なら△、不死なら○、海なら□、魔種は○か□で混色なら基本○ってとこ。

そのデッキでどうでしょうかといわれると正直ティアマトワントップは後半きつそう。
コンセプトを崩さないでかつＳＲは固定にするならパンドラをギガスにして１０コストにタワーアタック持ちを多めにしたほうがいいと思う。
パンドラは力不足。ソエルでつっぱられるとティアマトが非常に出しづらいのである程度アタックの高いギガスにすべき。

>>613
慣れだけど攻撃受けるタイミングはガーディアン、それ以外は通常にもどすと一番いい。
ただ大勢に追われている時は攻撃タイミングもばらばらだろうからおとなしくガーディアンでい続けるのが無難。
まあディフェンダーはそうなることが多いので気持ち早めに撤退するよう心がけることが一番。
敵タワーの奥まで行き過ぎないこと、敵ディフェンダーのスロウスマッシュは警戒すること。

ニャルで石防衛してましたが何か？俺が守ってた石が100で他は石無し、相手は97%の石１つのみ。
これは俺が事前に主で割ったから100でない確証もあった。相手がまだ
健在で石割に来ると要請したのに無視でバラバラに戦うのみ。
こっちはニャルとキュベと10コスで守ったが全滅で負け。
これで味方が悪いと言っても問題ないでしょ？

>>615
やはりティアマトは辛いでしょうか
ギガスとソドムは運良くあったので
パンドラ→ギガス
レネゲイド→ソドムにします

もうちょっと上ならある程度察してくれるだろうけど
プラチナだとその程度だからしょうがない

ただ何にしても煽ること自体が冷静さを欠いた常識のないマナー違反行為だから
煽っていい理由を探すことが間違い

相手の残存□次第だがそれは味方が戦犯だな
ただしそれが煽っていい理由になるかと言えばNO

>>612
マナが半分以上まわってるのを攻撃されるのは荒らされていやかな
ハッタークラスならスパクリで10コスは2パンなのでその辺意識するといいかも
死滅前提なので迎撃にきた主力やらは倒せそうでもない限りは無視しておくのがセオリー
あと一般的に荒しで狙う根元優先順位は
キマ、セルディ、ロロ、ルールー＞タイプサポート系＞DEF10の相性がいいJOB＞その他
これに各ユニットのマナ回収状況を加味して決める感じだと思ってる

>>613
相手が複数枚できたときはおとなしくガーディアンのままの方が良い場合が多い
△単独で追ってくるなら攻撃の着弾時だけガーディアンであとはファイターに戻してさっさと帰るようにする

>>619
何度か似たような事があったのでついイラっときまして。
こちらもスキルはド下手なんでそこは分かるんですが少し学習したり情報さえあれば勝てる
のにそれすらしない味方と情報はあるのに上がれない自分にもイラつきまして。

プラチナ突破は撃破狙いの方がいいかもしれませんね。スキル下手なんでできれば防衛屋やりたいんですが
これだとちょっと考えてしまいます。

>>618
ティアマトというより高コスト△のワントップがきついかなーと。
デスやわだつみは一人でも高い戦闘力をもっているけどティアマトは育たないと難しい。
せめてティアマトを守れる中コスト以上の□と一緒に運用できれば○に怯えずティアマトを運用できると思う。
もしくはリタゲやキュアオールを使い無理やり育てるか。
いくらＨＰが高くなってもアタック２００だとガーディアン状態の□もどかせられないしと活躍の場が限られちゃうんだよねー。
７０コストと完成遅いから荒らしには間に合わないし守りで輝くカードじゃないかな。

>>623
中コストの□ならシクラがありますね
アーツも駆使すれば相手によってはティアマトでも戦える状態になるかもです

プラチナなんて脳死ソエル超覚醒でオリハルまで行けるやろ
防衛屋やりたいならそれで上がれるスキル身につけろ

>>622
撃破デッキで撃破厨ムーブで勝って1位をもぎ取れないなら要介護の撃破デッキ使う意味ないからね

>>618
ティアマト自体カードデザインで失敗してるようなカードだからねぇ
人魔でティアマト、ラースジャイアント、ソエル、白虎、ミリア、ロッシュ、ロロorルールー
こんな感じのデッキで終盤石に群がる小粒を食べてからティアマト自身を囮にして
相手の石防衛から丸を引きはがして味方△や根元で強引に割るぐらいしか運用方法がなさそうな気がする
70コスATK200で倒しても増えるのはHPなので結局ソルやラドンあたりに付け狙われるとなんもできない

>>624
だったらギガスを死を喰らう男に替えるか否かの２択だと思う。
前者はソエル、アレクトー相手に対し死を喰らう男で守りもできティアマトを活躍させやすい。
後者はギガス、アレクトーと２択の荒らしができ荒らし、石割と序盤から大きく動ける。
この辺りは趣味じゃないかな。ただ前者のデッキはアーツも考えると微妙に重いのでポイントはまずそう。

荒らしが上手くいって相手をマナタワーに引っ込めた後どうしたらいいかわかりません
制圧しようとすればスパクリもらって不利になるのでできませんし……
前あった状況が自分ゼロ相方紅蓮で荒らしに行ったら上手くいって敵をマナタワーに引っ込ませました
相手にマナ溜めさせたくないのでマナタワー周辺をうろうろしつつ出てきた敵と交戦→敵マナタワーに引っ込むを繰り返してました
しばらくしたら紅蓮が中央マナタワーに移動したのですが自分はHPに余裕あって依然マナ溜め妨害を続けたかったので居座ってたら
逆サイドの九尾＋△集団にびっくりアタックされゼロが一瞬で溶けてしまいました
デッキは根元4枚主○ガルファスゼロデスです

数日前の頂上にソエルガレアードかなんかのデッキでUSがキュアオールだった方のを見てたんですが
ソエルで荒らしてる途中に落としそうになる寸前でLv1を使って謝罪チャット打ってましたが、あれは何に対して謝っていたんでしょうか？
キュアオールの使うタイミングが別にあったという事でしょうか？

ソエルソルガレアードを最近使い始めたんですがしっくりくるUSが分からず、キュアオールもアリなのかと思いまして。

>>625
本当にそう思ってやったんですが無理でしたわ。対応できるひともやっぱりいるんで。
○○使えばプラ余裕とか見るんですが、本当に余裕から粛清されますよね？

>>628
味方の紅蓮は多分逆サイドが見えていたんだと思う。
味方が引くような動きを見せたらとりあえず周囲をみて自分も孤立しないように紅蓮についていくのが正解だったと思う。
基本タワー戦有利とったら反対の援護が来る可能性が高いので反対の状況と相談だと思う。

対面の状況が分からないけど有利なら反対の敵が合流してくるまではその動きでよくて反対が動いたら中央タワーに主人公と向かうとよかったかも。
デスが出ればデス１枚で対面タワーはどうしようもない状況になるのであわよくばタワー放棄してくれる。
それからゼロは味方と動いて他は石割り始めればいいと思う。
反対の敵が合流しそうもなければデスが出た後全員でタワー制圧してそのまま中央石を割りつつ味方の合流を待って主力は反対タワーかな。
デスは一足先にブン投げていいけど。ゼロはタイミングによってはデスと一緒にリザレクできるので反対のタワー戦強気に行っても大丈夫。

>>627
ティアマト自体があまり攻めないと思うので
ティアマト、シクラ、アレクトー、ミリア、ソドム、フォル、メデューサですかね
メデューサは持っていませんが、友人がダブってたはずなのでもらえるといいなぁ

>>632
大丈夫だと思う。主人公は○か□、ＵＳはクイドラかパワーライズ。
上でもいったけどアレクトーで荒せないと撃破も取りづらいのでポイントは思ったほど伸びないと思う。
石割、石防衛とその辺りでポイントをとっていく形。死を喰らう男もストーンアップなので相性はいい。

>>625 いけねーよゴールドだろ

>>628
とりあえず主をタワーに投げその間に近くにマナモンがいれば取っとく主がタワーまで来たら制圧始めて制圧の瞬間だけゼロをタワーにしてしっかり制圧逆側のタワーからゲートに帰っていく敵がいないかは見ておく紅蓮が引いたなら一緒に引いとけばよかったと思う
>>629
終盤ガレアに使って強引に石割るつもりだったけどソエルに使っちゃったんだと思うよキュアオソエルも悪くないけど

>>630それは何も考えず敵タワー付近で棒立ちさせてるからだろしっかりダッシュ当ててヒールさせて強引にマナ差作ってこっちの主力で敵タワー突っ込みゃプラならなんとかなる

>>629
まずソエルソルガレアードをどうしたいのかで決まるかな
全部育てたい→リザ
ソエル＋いずれか2体の選択式→クイドラ
荒らし役がソエルだけでのキュアオールは個人的には微妙だと思う
頂上の件は見てないので分からない

リザ無しで使い魔全員完成させようと思ったらだいたい合計何マナで考えたら無理無く立てられますかね

>>614
>>621
マナ回収状況とかそこまで見たことなかったわサンクス
バトル指示出してあと放置とかあかんのやな・・・

>>637
300〜350くらいが理想

>>637
個人的な基準だと一番ベーシックな超魔がサボテンダー６０フォルコン１５０ラドン１８０で３９０。
人獣は白虎やマナヘイストでマナの回収率がいいから実際は３５０前後かと。
不死なんかはエボォルマナやコストカット、序盤５枚などのアドバンテージがないのでデッドマナ荒らしやユダを採用しないならもっと低めに見ていいかも。

>>637
テンプレっぽく言われてる大体5〜60の主力2枚と2〜30の荒し1枚に根元10コス4枚ってのが
無理なく全部が完成できる範囲なのでこれを基準にしてデッキは組む、数字に直すと360前後
例えば5〜60コス3枚の3jobじゃんけんなんかは全部完成させるとなると450以上もかかるから
普通にやってたら完成するのが120Cとかになってもうゲームの流れが決まってる状況になってたりする

人獣と海はマナヘイストやコストカットで根元のマナ回収速度が通常のデッキよりも早いので
完成までの必要マナが多少多くても完成できる

つまり三影剣全部立つのは諦めた方がいいってことなのか
おとなしく350前後で考えます
どうもありがとうございました！

>>622
味方が信用出来ないなら自分で稼げるデッキを使うしかないな、キュアオアレクトーなんかは妨害と石割でポイント稼ぎやすいし
ただニャルラトポテフを自力で育成することになるからそれが難しいなら石周りで十分なスペックと優秀なアーツの死喰いもお勧め
>>628
相手を蓋したなら自分のもう片方の主力を育成してから制圧すること、単騎のうちは制圧しないで睨んでおくだけでいい
後逆サイの敵にも注意だね。今回みたいに有利ジョブが助けに来ることもあるから
>>629
早く削られ過ぎた事かと、キュアオ１だと200、２だと400回復なので荒らせる時間にも関わってきますから

真面目な質問
LoV2の時と比べて新カードのリリースが極端に遅いのはどうして？
かれこれ一年近く経過で、やっと第二弾なんて…
殆どのタイプサポート持ちが空気で存在意義がないわけだから、
事実上カードの種類がシャレにならないほど少ないということになる。

チーム制なんでバランス調整が難しいからかと
しかも全国稼働してから半年ちょいだしそんなに遅くない

バランスがとれているわけでもないけど、人それぞれ違うデッキを持っているから
連携、相性とか考えてるとこのままでももう半年は飽きないんじゃないかな
タイプで腐っているカードはあるけどね、ミクトラン夫婦の夫のほうとか
使い道とかないでしょうか、これ使う時点で初心者とは思えないけど

プラチナをA〜Eを行ったりきたりしてて、最近イマイチ勝ちが安定しない。
勝っても3.4位が多いですが、動画撮ったのですがここに貼ってアドバイス貰うのは平気ですか？

連続で何本もURL貼ってスレ占有するとかじゃなければ1本くらいいいのかな？

いいと思う。動画あれば具体的なアドバイスもしやすいし。

石割りで、終盤石の差は僅差の状態で敵の石が二本残っていて、自分がアレクトーで片方に行くとチャットを送ってから割りに行くと味方の使い魔もついてきてもう片方は放置ってことが多いんですが
相手もこちらの石に突撃してると仮定して、この場合大勢で一気に一本ずつってのがセオリーなんですか？

迎撃が来そうな状況ならまとまって動いたほうがいいけど余裕がある状況なら出来るだけ均等に割っていったほうが有利なんで
全部隊生き残ってるなら上手いこと分散しながら割っていくのがセオリーだね

>>651
ですかー、じゃあもし割りに行った先でついて来られた場合は自分がひいてもう一つに行ったほうがいいですかね？それとも移動時間分がもったいないから諦めたほうがいいですか？

https://www.youtube.com/watch?v=CsZdJyUwGcE&amp;feature=youtu.be
大丈夫との事なのでアップします。アドバイスお願いします

石の配置や味方石の互いの戦力によるかな
とりあえず言えるのは味方一本、敵二本で合計が同じなら石を守りきれば勝てるから主力は全員で守るべき

>>653
とりあえずざっくりと。

開幕〜細かいことだけど相手が杖主でこっちが不死単だから主を投げるなら
相手が主を投げるかもしれないので１０コスは四隅配置が安定。

タワー戦〜押し込めたから召喚したデスで石割よりは
キュベで威圧しながらデスと主人公で相手タワーを制圧した方が良かった。
あれだと相方負担が大きい。
デスは殺してもらえないと中盤から空気になるので早い段階でタワーに投げよう。
ＵＳリザで自力覚醒はちょっともったいない

味方タワーが折れたあたり〜超魔いたからキュベ単独行動はまずい、ゼロとセットで動こう。
せっかくのＴウィークだから連携したほうがよい。

とりあえずチャットが少ないんで忙しいとは思うけど、
覚醒モーション中とかＵＳ中、石割り切りカットインとかを使って次の行動をチャットで出そう。

>>653
・開幕荒し
優先順位は>>621参照
あと狙うのは根元優先で、特に脅威にならない使い魔は放置でいい
・デスの扱い
リザ狙い大型が最優先するべき仕事は荒らしなので、デスは逆サイドを荒らしに行こう
でないと折角対面を折ったのに逆サイドで完成されてしまう
ただし相手の中型○が育ってるなどで仕事できない場合はその近くの石割りもアリ
あとリザ狙いは単独行動したほうが効率がいいので、
味方と一緒に右から順番に割らずに自分だけ左へ先行するなどしよう
・240カウントあたりの味方チャットとミニマップで誰か主力が落とされたのはわかるので
急いで逆サイの援護に回りたかった…けどこれは戻るにしてもかなり遠いのでちょっと悩みどころ
・右下マナタワーは守らないと負ける
これは分かってたみたいだけど、味方の主力が石を割りに行ってしまってるので
「マナタワーをよろしく」→「救援をお願いします」などで援護を要請しよう
味方がどうしても動いてくれないなら一旦退いて他に隙のあるところを攻めるのも手

序盤優勢に動いてたはずなのに負けたのは中盤以降のタワー戦に負けたのが最大の原因
石を割るのが目的のゲームだけどその土台となるタワーは戦略上必須なので中盤まではそちらに意識を集中しよう
味方が動いてくれないなら多少うるさく見えても指示を飛ばすのも大事

この動画での勝ちパターンとしては
中盤味方と連携して中央石を防衛→そのまま中央タワーを取得
でほぼ勝ちは見えてたはず

あと細かいとこではマナ溢れ、召喚忘れに気をつけたい

充分動けてると思うのに、これで初心者なのか…なら自分はなんなんだと思ってしまうわ。

>>657
日本人は控えめな人多いから初心者でも枠が広くなっちゃうことが多いのよ
自分は根本で戦いながら回復したり、□と△うまく使って大型削り切ることもできないので
まだ下手な部類ですね

>>655>>656
アドバイスありがとうございます。確かにデスの運用をもう少し考えてみるべきでした
最後苦し紛れにキュベリザしてました
まだ戦況把握が苦手な為あまりチャットしてませんでしたがもう少し味方と連携取ってやりたいと思います

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23831302
この動画のアドバイスもお願いできますか？

現在、アレクシクラキュベを使っているのですが後半の火力不足な感じがします。
そこでキュベレーを紅蓮に変更し、ニムエを新たに入れようと思ったのですがアレクトーを抜いて良いのかと疑問に思っております。
ミリア、ターラカ、ベドラム、ファントム、ニムエ、シクラ、紅蓮でも戦えますでしょうか？
荒らしは、ファントムをベドラムで投げる予定です。

なんか必死になって煽ってるＰ２が戦犯にしか見えないのは俺の錯覚だろうか
それは置いといてソエルで荒らすときもうちょっと１０コスをスマッシュスパクリで
殺しに言ったほうがいいと思う、ゲーテ殺れたのはいいけどベオウルフとか
律儀に相手しすぎ
あとラドン殺されたのが痛い、ミニマップはまめに確認しないとだめだよ
まぁ逆サイ早いうちに折れちゃったしプルは即殺しちゃうしで
負けたのはしょうがないと思う、あんまりアドバイスになってないけど
目に付いたのはこれくらい

>>653
開幕
相手が杖主で根元が□なので主もタワー制圧ゲージ半分ぐらいまで制圧参加してから敵タワーに投げるでOK
敵が杖主投げてきたら剣主でフリッカー、投げてこないなら敵タワーへ荒らしにGO
剣主荒らしはタワー外延部でマナ溜めしているのをフリッカーで外に弾くのが1番効率がいい
動画だとルナ殴ってないで手前のミネルバと奥にいたミリアは狙い目だった

中盤
魂操り掛けた1回目のキュベレーミサイルは大成功、あれだけ戦果でてれば良い仕事した
2回目のミリアレイジ落としたあと主が選択されてなくて棒立ち＆キュベレー超覚醒後主が出てきてないのはもったいなかった
隣のゼロがタワー制圧来た時点で主もタワー制圧に投げてOK
細かいことだけど制圧ゲージは1回転するタイミングでユニットがタワー制圧になっていれば
赤から青に塗りつぶされるタワー制圧度に加算されるのでそのタイミングでタワー制圧になるようにタイミング合わせれば
正面のタワー制圧にかかる時間はだいぶ短縮されていた
デスは召喚したとき石に投げるのではなく逆サイタワーで召喚してそのまま逆サイの□迎撃から敵タワーに投げ込むのがよかった
>>656が書いてあるとおりリザ大型はいやらしい荒らしをして殺してもらわないといけないのでいやらしい動きを覚えよう

中盤〜終盤にかけて
逆サイが折られてティアマトが突っ込んできたとき根元をタワーに入れてしまったためマナ回収もできず移動も出来ずで今までつけてた優位が一気に取り返された
根元をゲートに戻して制圧した敵タワーから石割や中央タワー制圧に行かせるなり
ウタウタイ用のマナを確保するなりしておいたほうが良かった
相方が自分は完成したから石割りますって動きになってたのもまずかった点なので
チャット使ってして欲しいことと自分がやることを伝達したほうがよかった

終盤
10コス勢を右下タワーから石割り指示を出していたけど実際ゲートに返して左敵石に投げればOK
最後の石を守れる□がうＰ主しかいないのでゼロは石割りに行かず石防衛に残すべき
敵の大型□と○が左石にいるけどそれは相方に処理してもらってデスと10コスで石割

>>661
根元は4枚にしよう
あとシクラ紅蓮はタワー戦が弱すぎて非常にキツい
また紅蓮自体も現状は向かい風で、ソエルやラドンに追い回されるだけになると思う

というか元のデッキのままで十分だと思うけど…
タイプなどの上昇はスタンウィンドで消せるし
どうしても火力が欲しいなら元のままでパワーライズにするのも手かと

>>661
とりあえず>>664もいってるけどシクラ紅蓮はタワー戦がきつい
後ニムエ入れると根元の枚数不足で完成遅れてどうにもならないと思う
そのプランよりはシクラをゼロに変えるかソエルゼロキュベにするのがいいと思う
カードあればだけど

>>663続き
試合の勝ち筋は
逆サイのうち1人が主力落としてこちらのタワーに逃げ込んできたとき
相方とup主は中央タワーからかぶさる形で中央石にいた逆サイ敵2人の主力を迎撃
その後誰にも選挙されてない中央タワー占拠して逆サイ敵タワーになだれ込んで
左石、中央の順番に割り切っていくって戦術が勝ち筋だったかな
右石はデス様が放置されたためほぼ単独で割り切れる公算が大きい
最悪でも石残量が自軍右石100：敵右石わずかで守りきるか攻めきって勝てる

それか逆サイでデス召喚して逆サイタワーに特攻させて
リザ2で撃てる状況を作り逆サイが戦力を整える時間を稼げてたならまた違う結果になっていたと思う

>>661
現状のままのアレクシクラキュベの方が安定するとおもう
Atk240HP450の紅蓮とAtk220相当HP600で味方の火力と防御底上げにつながるキュベレー
この両者を比べるとキュベレーの方に軍配が上がる
火力不足ならUSパワライかトラA×3武器で誤魔化すしかないかな
あと、手としてはシクラをゼロに交換して魂繰りウタウタイ両方使えば火力は出せる
荒らし役はそのままアレクトーでもいいし魂繰り生ゼロぶん投げにしてアレクトー変更でも良い

>>664>>665>>666
とりあえずＵＳはいつもクイドラだったのでパワライにして、様子を見ます。
紅蓮はＨＰ-150ならまだ戦えると思っていたんですが、やはり超魔、ソエルが厳しいんですね。
ソエルは持ってないので無理ですが、ギガスゼロキュベやアレクゼロキュベで代用して試してみようと思います。
ありがとうございました。

>>660
荒らしに行くときは10コスが最優先
主人公や中型は極力後回し

タワームーブやるのはいいけど、ゲートに戻ったのはベオウルフ一枚だけなのであまり必要ない
それどころかそっちに集中したせいで根元が見えてなく、ラドンを落としてしまった
その後も右タワーよりは自分の左下タワーを援護しに行くべき
逆サイ折れて完成してないから左下は死守しないと絶対に負ける
さらに右タワーも実質1：2くらいなので一人で抑えるのは不可能
不意打ちで1〜2体食ったら味方の援護に行こう

とにかく1：1でやってるゲームではないので味方との連携を常に念頭に

クイドラはたまった後必要だと思ったらすぐ打っていい
少なくとも残り90秒になったら叩こう

>>663
詳しくアドバイスありがとうございます
確かにおっしゃる通りの感じでした。
序盤優勢だったので勝てるかと思っていたのですが、結構自分のミスで逆転を許していたんですね。中盤〜終盤のタワー戦の仕方とデスの使い方を勉強しなおそうと思います

ゴ様
ミリア
ターラカ
ボム
かまいたち
フルフル
オロバス
というデッキを組んでみました。
フルフルオロバス抜いてグレイグルにアレイスターを入れたほうが安定しますかね？
あと全凸デッキはギガスにミリアレどちらがより効果的なんでしょうか。

普通にゴ様テンプレでいいと思う。
どう考えて組んだのかわからないけど、ゴ様は長所を削ってまで多様性を持たせるカードじゃないのでは？

あ、そうですか。
オロバス入れるデッキはフルフルが入っていればどんなデッキでもありですかね。

ラー引いたんでサルイジラーのリザ運用でやってますが、ラーがいる必要がないんで
サルヘララーのリザ型でやってもいいのでしょうか？

それと、○荒らしがうまくできません。突っ込むと読んだように□が出てきてスマからやられます。
何かコツがあるのでしょうか？

リザでラー作ってどうやって石守るよって気はする
組む側としては素直にサルイジかラー使うんなら
キュアオ積んで終盤石死守してくれと思う

どうしてもラー使いたいとかじゃなければサルイジヘラが一番うまくなれるよ
どうしてもラー使いたいならオデンウラヌスラー
○での荒らしだけど基本的に立ち止まらないことが大事連続で敵を攻撃する場合でも確殺できる場面以外は一端別の場所タッチしてからスマッシュをちゃんと決めて行くタワーの内側に入ると敵からレイプされるからタワー外側を走らせて狙うべき相手にスマッシュ
敵の荒らしがこっちに絡んでくる場合も狙うのは根元

ラーでリザはちょっとないかな

ありがとうございます。ラー使いたいのでオーディン、ラー、ウラヌスにします。
○の扱いはゴールドですらものすごい差がある気がします。○の扱いに限らず、荒らしが上手い人と
下手な人の差が激しすぎるんですがどうやれば荒らしがうまくなるのでしょうか？
荒らしてるのに海皇や海単が完成するんですが。

サルイジはアレクトーどうしてる？

>>677
敵と相方次第だけどマジ主覚醒、ヘラでライン上げが選択肢かな。

ソエルと組まれる時がきついけど〇□同士で組んで決まったときはイージス95マナで覚醒できるからなんとか頑張るくらい。

>>678 今の神族って◯主じゃね？そこ重視するならマジ主でいいのかな

こんにちは、デッキ診断お願いします。
ゴールドAとプラチナEを行き来してます。
現在、人獣単で
ロロ、ポポ、ロッシュ、白虎、ソエル、ベオウルフ、ソル＝バッドガイ
でやってます。
主は気分で、マジシャンかアタッカー使ってます。
アルティメットスペルは、基本パワーライズでたまにクイックドライブです。

戦い方としては、相手と相方見て、ソエル出すかベオウルフ出すか決めて、その後ソル出す。
ソル超覚させて、一人狩りに出す。
アーツ用にマナ50~60くらい溜まったら、その他のメンバーで石割りかタワー制圧か、みたいな感じでやってます。
７割くらい勝ててはいるんですけど、あまり上位に行けなくて勝ち３位とか勝ち４位になってしまうことが多いです。
ポイント的にも1300くらいであまり稼げてません。

環境的にも違うし、使うカードも違ってましたが以前は2000以上稼いだ試合も割とありました。

どうすれば、もっと上位に行けるかアドバイスください。
また、人獣単より混食のがいいでしょうか？キュベレー持ってくるなど。
デッキアイデアもあれば教えてください。

今、ソエルゼロキュベでやってるんですが対面にアリダリや海皇や毘沙門が来た場合
ソエルで行くのと、ゼロ魂操りミサイル後普通に覚醒ゼロで荒らすのとどっちが良いんでしょう？

互いの相方しだい？

>>680
とりあえずsageましょうか

デッキは別に問題ないと思います。
ポポをルールーさんに差し替えた方がいいかなってくらい。
超魔の方が稼ぎやすそうですが、ベオソルなのにはきっと理由があるのでしょう。

主の武器は△、USはクイドラで固定した方がいいです。
というか主武器もUSも気分で選ぶもんなのか……？

勝ち3位4位が多いということは、
撃破か妨害、もしくは両方のポイントが足りてないということです。
動画撮って自分のムーブ見直してください。
ムーブの問題点を把握しないと、
どんなデッキを使っても状況の改善は望めませんよ。

>>677
アレクトーと一緒に対処しにくい荒らしがきたり相方が荒せなかったら素直にイージスを出して高いラインからすマッシュとシューティングで削る。
主人公覚醒してもロクにダメ通らないから主人公はそのままで。主人公覚醒にマナまわすくらいなら最終手段でアーツを打つ。
逆に相方と自分で先に荒らしにいけたりアレクトーだけなら先にヘラで荒してアレクトーをタワーに縛り付けてしまう。
カウンターが怖い時は主人公は常にアレクトーを中心にスマッシュ打っておく。

>>679
○の方が開幕荒らしや敵△主人公に対し有利になるけどアレクトーがどうしようもなくきついからありだと思う。
あとヘラと一緒に□多目の根元いくときはマステマ△主人公はやっぱり頼りになる。

>>680
△が相手に少ない場合、ソルは無理に単独行動させず、ベオウルフとともに行動させ、守りや攻めで部隊分けたときにアーツ打って撃破とるほうがいい。
ソルは速度上がってアーロンでアタックも上がるといっても逃げる○や□を単独で殺すのは難しい。特に制限時間あるアーツだし。
上の人も言ってるけどポイントとれてないのはソルを完成させ、アーツで暴れることに固執しすぎて妨害や撃破がとれてないんだと思う。
ソエル超覚醒で押せるときは押してそのままベオウルフでタワー折れるなら折ってソル完成待たず動いていい。

>>681
アリダリも海皇も毘沙門天も○先行だからゼロでもいいような気がするけど結局相手にするのは根元なので
ソエルで超覚醒までつっぱっていいと思う。
もちろん相方敵相方次第ではゼロやキュベなんかも選択することもあるけど基本はソエル。

>>681
アリダリ相手はお互いの隣次第だけど海皇相手は絶対ソエル
わかってる海皇に対して□荒らしを出しても
根本のキマハル美琴(＋ダゴンポセイドン)のシューター迎撃で超覚醒50□とかでもあっという間に死ぬ

ミリア
ターラカ
ナイトメア
ベドラム
アレクトー
サマエル
バハムート

バハすっかり減っちゃいましたが。
使ってみたいので組んでみました。
こういう形より魔種単九尾バハの方が良いんですかね。

>>686
30荒らしだとバハ完成が遅くて
キルアップAが死ぬ
九尾バハはデッキじゃなくて紙束
残念だけどバハは厳しい

>>686
九尾は別の種族から□を引っ張ってこないと根元に△を抱える構成上つらい

不死と合わせたそのアレクトサマエルバハはまだましだけど
バハは数匹食べて育てないといけない都合上30荒しをしているとバハ完成後しばらくバハが空気
Atk250辺りまで何とか育てたけどもう時間がないってことになると思う

パーリラってどういう意味ですか！？
用語の質問はありですかね？

ポポのアーツのこと
最速ぱーりらーは屈指の地雷プレイと知られる

なるほど
ありがとう

ゴグマゴグを引いたんでせっかくだから使ってみたんですが
なかなか上手くいきません。
ゴグマゴグを使うにあたって気をつけなきゃいけない事って何でしょうか？
デッキ編成は　ゴグマゴグ　ミリア　ターラカ　ソドム　かまいたち　レネゲイド　ボム
ＵＳリタゲ　主トラＡ○
といった感じです。対面の相手タワーは大体折れるんですが反対側で大きな□が育成されてしまい
終盤石を割れず味方にディフェンダーが居なくて石の総量で負けてしまうパターンが多かったです。
味方が誰も石を守らないんで仕方なくゴグマゴグで１０コスを処理するんですが結局石割りが止まらないので
立ち回りから見直したほうが良いんでしょうか？
診断お願いします！

アカズキン
フェンリル
サボテンダー
アルフォス
白虎
ポポ
ロロ
このデッキは地雷ですか？

>>693
はい
開幕逆サイされて以降ずっと個チャで煽られても文句言えないレベルです

>>694
やっぱりそうですか…

アカズキンがメインの使えるデッキは無いのでしょうか？

>>695
どうしても使いたいのであれば
ソエル、ズキン、アルフォスとか
アルフォス抜いてラージャンやマジシャンを入れるタイプですね

始めてから一ヶ月ちょこちょこプレイしてるのですが
風魔小太郎
アレキサンダー
白虎
ロビンフッド
ジェロニモ
ロロ
ポポの人獣単風魔デッキを使ってるのですがやっぱりマナコスト重すぎですかね？
持ってるカードから選んだのですが出来ればアドバイスください。

>>693
・完成まで必要なマナが440と極端に重い
・上にマナアップ分がさらに乗る
・極端な重量級デッキなのにマナ溜め要員が3枚と少なく
　序盤にアルフォスを出す必要が有るため初手が遅れる
・初手サボテンはいいとして続くカードがない
　敢えて言えばフェンリルだが○→○と続く上、フェンリルは完成まで弱い
・だからと言って受け手に回っても有効なカードがない
・このように序盤〜中盤が厳しいデッキなためポポアーツを打つタイミングがない

上を反転させると
・マナ溜め要員は4枚(白虎、ロロ、ロッシュ、パーシが主流)
・序盤、中盤を戦えるカードを入れる(ソエル、ラージャンなど)
で実用デッキになる

テンプレは
アカズキン、ソエル、アルフォス、白虎、ロロ、ロッシュ、パーシバル(なければポポorルールー)

ただしこれも初手がソエルしかいないので、相手によっては苦しい展開を強いられる

>>697
・マナ溜め要員に白虎、ジェロニモがいるので最初の攻撃ユニットまでが遠い
・戦闘要員がファイターしかいないのでディフェンダーに為す術がなく
　敵のファイターは躊躇せず突っ込んで来る
・ロビンフッドから風魔小太郎まで間が開きすぎていて
　敵の40〜50に対処するのが難しい
　(アレキサンダーは戦闘要員にはならない)
・高コストが風魔小太郎だけなので終盤はパワー不足

問題点を並べるとこんな感じ
アレキサンダーをラースジャイアントかべオウルフにして
ジェロニモをルールーに変えたら普通に使えるデッキになる

>>684-685
遅くなったけどありがとう、ソエルツッパでいいのね
毘沙門にソエル出したらカウンターされそうですが、そこは根元ガン狙いすればいいんすかね？

>>697
基本的なデッキ構成って言うのがあって10コスト×4+(荒らし1+主力2)or(荒らし2+主力1)って言うのが理想主力2の場合どちらかの完成を目指す荒らし2の場合対面を見てどっちで荒らすか決めるってのが基本

人獣単or人魔なら開幕白虎+10×2で展開できて他の種属単デッキから遅れない上に白虎が30コストのマナ貯め能力とHPを持ってるから根元が強くなる
ジェロニモは20マナで40コスト相応のマナ貯め性能なんだけど根元の展開が遅れることを考えたら入れない方がいいアレキサンダーも同じ
ポポのアーツも30マナ使ってその分のマナ回収考えるとかなり遅くなるからお勧めしない

組むなら風魔ロビンフッド白虎ロロルールー+10コス(ロッシュ)+ベオウルフorラースジャイアントがいいと思う
10コスはなんでもいいけどロッシュがオススメ排出停止だから近くのカードショップのCバラ売りに期待
ラースジャイアントもCだから持ってなくてもショップ行けば20円とかで売ってると思う
立ち回りは白虎ロロルールースタート→タワー制圧→杖主投げ→10コス召喚→ロビンorラース(ベオ)召喚敵タワーに攻める→風魔って流れ

>>692
対面折ったらすぐ逆サイにちょっかいかけに行くべき 逆サイ敵大型□が育ってるなら逆サイ味方の大型も育ってるはずだからチャットで救援要請しよう
石割りよりも敵タワー折ること重視して じゃないと結局敵の大型完成されて最終的に4:3(ゴ様は最終決戦で戦えないので)になって巻き返されちゃうから
味方に大型□引けないのはどうしようもないね 運だし

>>699
ふむふむ滅茶苦茶参考になりました。ありがとうございました。

>>701のアドバイスもものすごい参考になります。
>>699の挙げてくれたカードも合わせてちょっと近場のカードショップ散策してきます。
なかったら通販だわ・・・

>>702　
返答ありがとうございます。
お味方様は４人いるタワーより敵が居ない方の石の方に行ってしまいますね。
今度から積極的に援護を頼んでみます。
あと大型□を引けないというか戦場にお味方様の□がいらっしゃらなくてつらいですね。
３部隊相手にゴグマゴグといっしょに付いて来てくれる人は誰もいないみたいなので
そうなる前に反対の石にちょっかい出してタワー妨害してみます。

>>700
正直毘沙門に関しては相方敵相方次第、っていったらそれまでなんだけどウザくマナため妨害したいからソエルの方が刺さるとは思うな。
ゼロはベドラムで何度もけしかけられるけど毘沙門が育つと相性差関係なく押し切られそう。
例えばアレクトーなんか覚醒の段階でアーロンの甲斐ありかなりのスペックで荒らしにいけるけどゼロは超覚醒まではおとなしめのスペックだから
出だし遅いといえど３０超覚醒の毘沙門天が普通に間に合ってそのまま育てられそう。
だったら召喚段階から高いスペックのソエルの方が刺さりそうではある。

>>706
なるほど確かにそうですね
(敵)相方をみつつやってみます、ありがとうございました

>>682
ありがとうございます。
lov.net見て確認したら、だいたいの試合で、周りより妨害ポイントが取れていないような印象です。
妨害ポイントを取るこつなどはあるのでしょうか？

>>708
コツも何もソエルできっちり荒らしてれば取れるはず
・そもそもソエルを出してない
・出してても自陣で超覚醒までゆっくりしてる
・荒らしの基本が身についてない（一撃離脱・10コス優先など）
・ソエル超覚醒するまでの間にポポアーツを叩いてしまってる
のどれかが原因

プラ下位をウロウロしているソルベオロビンです。
運命神が相方にも敵にも来たことが少なく、対策や弱点が詳しくわかりません。
相方に△がおらず敵に運命神が来た時は、最速ベオで防衛するのと△主超覚醒はどちらが有効でしょうか？

>>710
運命神の隣にもよるけど（具体的には魔種だとアウト）
△主超覚醒が劇的に刺さるので最優先の選択肢になる

>>710
運命神の相方次第だけど個人的には主△超覚醒で次点でベオかな

>>687
>>688
ありがとうございます。
セポネガルファスのデットマナで繋いでも結果は同じですかね。
残念です。。。

どんな相方のデッキでも戦っていけるデッキとかありませんか
サポート中心でもいいので連携して勝って楽しみたいと思ってます

>>710
△がいない相方なら人獣か神ってことかな。
もう他の人がいろいろ言ってるけどソエルとか○がセットで荒らしにきたら
○□両方に有効打うてるベオウルフでそれ以外は主人公超覚醒でもいいと思う。
相方に△がいないのであれば確実に相方が□立ててくれると思うけど対面に高コスト△がいると
こちらの意図に気づかずソルじゃタワー戦不安と○出そうとするかもしれないのでチャットでの意思表示は大切。

>>700
ソエルゼロキュベで根元に白虎ロロルールーがいるなら毘沙門相手にはまぁゼロでもやれんことはないよ
１回目を魂繰りゼロミサイルつかってゼロ死滅までに90マナ溜まるから再出撃するときはゼロが超覚醒してる
毘沙門が調子乗ってつっこんできてるなら魂繰りをゼロにかけてきっちりスマッシュしてやれば毘沙門は落とせる
この時間帯の毘沙門はスペック的に170/170あたりだからゼロで十分ダメージ通る

>>714
超魔サルイジあたりは荒らし立てれて終盤腐ることもないしそれなりに勝てる
あとはビルヒギガスとかゴ様みたいな相方とか無視して全凸かけれたりするデッキ

>>714
サポート中心と言っても戦闘力ないと役に立たないので深く考えず荒らしができ完成が早く開幕４枚以上スタートで
中コス以上の□を含んでアタック２００以上の使い魔がいる普通のデッキのがその条件にあてはまるかも。
具体的には超魔サルイジやソエル含みでゼロキュベといった３ジョブじゃんけんデッキ。
前者は荒らしもでき防衛タワー戦なんでもござれの安定したデッキ。
今流行の不死やアレクトー荒らしが辛いかもだけど。
後者は相方対面で出す使い魔をコントロールできるので相性が出にくい。
相方対面見て出す使い魔を考え、さらに対面の動き次第で途中で育てる使い魔をスイッチする判断が必要なので少し難しいかも。

>>711-712 >>715
ありがとです。複数のタスク処理が苦手なのでちょっとずつ出来るようにしていこうと思います。
チャットに関してはテオを選んでしまって使い辛いです…回数こなしてルーン溜めます。

闇ノ者や魔人デッキのような根元が多いほど主力が強化されるタイプデッキに対しての終盤戦の立ち回りがわかりません
根元が石割、その周囲を主力が護衛してる時に全く近寄れなくてぶつかり合いでもステータスの差が目に見えてあるので怖くて近寄れません
結果序盤は荒らしで活躍できても終盤で完全に空気＆お荷物になってます
デッキはミリア ターラカ ナイトメア ベドラム 主○ アレクトー ミハイル シクラです

主　ディフェンダー
紅蓮型ニムエ
ミリア＝レイジ
九尾の狐
ミリア
ターラカ
アレイスター
グレイグル

チュートリル終えてまだ数戦しかしてない初心者です。wiki見て立ち回りは勉強したのですが、実戦だと中々上手くいきません。
このデッキ構成だと荒らしに専念してタワーは他の人に任せた方が無難でしょうか？
またこのデッキ編成でオススメのアルティメットスペルはありますか？

>>720
シクラ撃てばよくない？石際ならシクラもかなりのスペックだしミハイルなんかタイプデッキの天敵だと思うけどな。
あとデッキの完成形が弱いから早めに石割って石有利の状況作って終盤は敵と自分の両方残っている石ラインで
防衛と石割をしてれば少なくとも仕事はできると思うよ。

>>721
それはデッキではなく紙束
その中で一番使いたいカードって何？
それでデッキ案出すよ

>>721
リーグも低いだろうからデッキの出来不出来にはあんまり触れない方向でアドバイスさせてもらうよ。

「荒らしに専念してタワーは他の人に任せたほうが無難」っていうのが正直何を言っているか分かりづらいんだけど
荒らし＝タワー付近の使い魔との戦闘　　タワー＝タワーの制圧　　ってことでいいのかな。
タワーの制圧ってのはそのタワーの戦力を、送り込んだこちらの戦力が圧倒的に上回っている場合のみ可能でそうじゃなければ
危険な行為でしかない。だから荒らしは味方と一緒に、タワーの制圧はこちらも一緒にと近くにいるなら同じ行動をした方がいい。
もし自分が対面のタワーを荒してその間味方が中央タワーの制圧という状況をさしているのであれば自分が中央タワーの制圧を手伝ってあげたるべき。
制圧速度は人数が多ければ多いほど早くなるから、そこで味方と合流して荒した方がずっと効率がいい。
ＵＳはクイックドライブかな。できるだけ使い魔落としたくないからすぐ逃げたりできるしパワーライズ撃ったところで勝てる相手がそんなに増えないし遊撃的な動きのほうがいい。

>>722
ありがとうございます
石周辺ならアーツ発動シクラを盾にミハイルで根元叩くって感じでいけばいいみたいですね
終盤は言われたことを意識してみます
石割は結構上手くいくというかまだゴルCのせいか荒らしと一緒にストアタ主アレクトーを石に投げたら
相手がマナタワー防衛に必死で上手くいけば一本割れるので石有利の状況は作れてると思います
これがセオリーとして正しいのかはわかりませんがｗ

>>723
称号狙いなのでニムエとミリア＝レイジはできれば外したくないです。
>>724
「荒らし」と「タワー」の解釈はその通りであってます。
序盤にマナタワー占領した後はひたすらマナ溜めて超覚醒したユニットで敵タワー付近うろちょろ。あとは主に防衛に専念する感じで、自分は防御が手薄になった自軍タワーに近づいてくる敵ユニットの迎撃をずっとやってました。
やっぱりタワー制圧にも参加した方がいいみたいですね。ソロプレイしがちだったので仲間と団体行動するように心がけてみます。ありがとうございました。

>>721
そのデッキの場合主人公はマジシャンでないと意味が無い
元々のコンセプトがピーキーなのに中途半端なことしたら逆に弱くなる
どうしてもディフェンダー入れたいのであれば主△でニムエをラージャン、ターラカを白虎あたりに変える方がマシ
またニムエはミリアか九尾の最低でもどちらかを超覚醒させてから出すこと

USはクイドラ一択

ゼロキュベ使ってるんですが、対面にデスがいて、相方にも有効打が無いときどうしたらいいでしょうか？あと、リザ狙いの使い魔の対処はどうすればよいのでしょう？今まではとっとと倒していたのですが…

>>728
リザデスなら体力二桁にして放置。
普通に育ててるなら対面荒らして育てられないようにする。

リザ狙いの使い魔は、超覚醒されたのを自分だけで対処出来るなら倒してOK
味方の誰も太刀打ち出来ないようなら絶対に倒さないこと。
試合終了間際ならポイントの為に倒すのがベター。

あと、314カウントまでに倒せればリザ２が間に合わないってことと、
石割しちゃうとUSが早く溜まるってことは覚えとくと良いよ。

>>728
殺すか殺さないか以前に、リザデスが来る前に主導権を握られないことが大事
敵の荒らしをきちんと捌いてデス一匹で困らずに済むようにしないと、殺しても殺さなくてもマズイ状況に追い込まれる

人獣の根本で質問です。
現在は白虎・ロロ・ロッシュでスタートしていますが、人獣スレで白虎・ジェロニモスタートというのを見かけました。
マナヘイストが付いているとはロロ・ロッシュには速度で敵いませんし、タワアタ主が居ないと制圧が遅くなり開幕の主荒らしの足並みが揃わない、といったデメリットを抱えていると思うのですがこの解釈は間違っているでしょうか。

>>731
間違ってません
白虎ジェロニモはその時点で地雷です

非テンプレスタートは決して下位互換ではないんだが初心者に勧める事はできない
ある程度プレイを重ねてきた人が別角度からテンプレに対抗するために使うものと思ってくれると良い
こういう問題には大抵必死になって地雷認定してくる奴と必死になって擁護してくる奴がいるがどっちも間違い

カイ・シェラハ・深き・御坂・アナンタ・ハルフゥ・キマでやってます
対面がイージス等出した時、アタッカーで荒らしに行くのが難しいのです。
シェラハ育てるのは、相方に負担になるのでやめたほうがいいですか？

>>734
対面がイージス出したなら横が□出すならシェラハ
△出すならカイでいい

根元のシューターとカイのRtLでイージス位なら追い払える
場合によってはそのまま尻掘って倒せたりする

すぐ必死とか言い出す人も同類でしょ
人生の初心者のためのスレではないです

>>734
対面に○出されるだけできついのでシェラハ先行はよほど完成まで安泰だなって
見通しがあるのでない限りやめたほうがいいかと
隣が□出すとしても、○□に対して□△でガンメタに見えるけどシェラハ完成するまでは隣の□だけで根元守らなくてはならないことになる

>>736
あのさあ…
そんなこと言いながら煽るのはどう考えても違うだろ

最近LoV3を始めた初心者ですが
SP風神雷神のフレーバー全文が知りたいです。
宜しくお願いします。

>>739
応募もしてないんでよくわからないですけどここにみさくら語コンバータ置いときますね
http://yellow.ribbon.to/~sc/contents.html

みさくら雷神

風はんは最近ぁあああ あぉんしゃんのぉおお話ばっかりどしゅ…
しゅっかりおﾞぉおォおん気に入りにしゃれたみたいぃやにゃぁぁ゛ぁ゛。
せやけど、風はんはぁあああ あぉれれ純情いぃうか、単純いぃうか、
騙しゃれやしゅいぃとこがぁあああ あぉるしゃかいぃ、
ぁあああ あぉんしゃんが風はんのぉおお信頼に値しゅるのぉおおかどうか、
ウチがひゃぁんと見とかんとぁあああ あぉきまへん。
…けど、「ぁあああ あぉのぉおお人」がウチらに黙って行ってしんもぉ゛お゛お゛ぉぉてから
どっか元気無かった風はんを、
簡単に笑顔にしてぇぇぇぇ゛しまうやにゃんて…
ウチとしてぇぇぇぇ゛はにゃんや複雑にゃ心境やにゃぁぁ゛ぁ゛。
べ…別に、ウチは風はんと最近おﾞぉおォおん話してぇぇぇぇ゛へんにゃぁぁ゛ぁ゛とか、
仲良しゃそれ羨ましいぃにゃぁぁ゛ぁ゛とか、断じておﾞぉおォおんもてまへんえ！

>>740
つまんないから死ねよカス

>>732-733
まだ研究の余地あり、って感じですかね。とりあえずこのままで行こうかと思います。
ありがとです。

人生の初心者ってワードはやってるん？

>>743
その話題とこのスレに関連性がないからどうでもいい

オロバス
ギガス
ニムエ
ミリア
ターラカ
かまいたち
フルフル
ニムエ抜いたほうが安定しそうなので空いた枠に入れるなら何が良いですかね。

本スレに誤爆してしまったので再投下
初心者なんだが
今日オーディンとか言う奴にしょっぱなからユニット全滅させられてなんもできないままチームが負けちゃったんだけど
最後俺向けによろしくって言う奴がいた
負けたのはお前のせいだよってこと？

>>745
荒らしかな。魔ならパンドラあたりが良さそう

さすがに他のプレイヤーの心情はわからん

オーディンは超覚醒のアビリティでキルアップDってのを持ってる これはユニット一体倒す度にDEFが10あがるっていうもの
オーディンは超覚醒でATK190になるからマナ溜め中の10コスユニットは2パンで確実に殺される だからオーディンが来たら10コスをタワーにしまって主力で対処しなくちゃいけない
多分そのよろしくはオーディンに餌上げすぎてどうしようもなくなったからふざけんな的な意味できたんだと思う

>>746
煽りかな…？煽る方も悪いけど自分も全滅させられたら何もできないし、動画とか上手い人のプレイ見て根本殺さない立ち回り研究すればいいと思うの

>>746
他の人の補足だけど。
普通の荒らしだと死んでもいい主人公はマナ溜めやりっぱだけど
オーディンに関してはワンパンで殺されてＤＥＦ＋１０されるせいで
最優先で狙われるんで主人公のマナ溜めは絶対に中断しなきゃダメ

>>747
直ギガスはあんま推奨できませんか？

>>752
直ギガスは80マナ時点(40コス覚醒≒30コスト荒らし超覚くらい)で70/90しかないから荒らしにはちょっと使えないかな…30コス荒らしに負けちゃうしソエル相手には言うまでもないし。だから軽めの荒らし要因が居ればいいと思うのって話

>>752
リーグがどこの辺りかがわからんのだが低リーグだとギガスはあまり頼りにならん
真ん中のタワー取れないと終わる

あと、かまいたちの必要性がイマイチ感じられん
トラAに変えた方が良い気がする

>>752
生ギガスだと先手取られてきついんでビルヒ推奨かな。
ＨＰ減って開幕ビルヒはやりにくくなったけど
防衛に使ったり、開幕４枚だしでマナ溜めからビルヒだして全凸しかけたりと応用が利く。

ギガスいるならパンドラいらなくね？
ビルヒ入れて速攻した方が安定すると思うよ

>>751
>>750
なるほど、ありがとう
とりあえず立ち回り方見直してみる

>>753-756
たくさんのご意見ありがとうございます。
リーグはゴールドです。（Ａになっては沈んでの日々…）
ニムエいれてビルヒにします。
かまいたちはタワー制圧の足しに
あとスマッシュ要員で少しでも○多い方がよいのかなと。
ボムの方がよいですかね。

白虎　ミリア　ロロ　ルールー　アマイモン　ガラティン　ダーイン　○主（DEFウィーク→ストーンアタック→スピードアップ）US パワライorクイドラ　というデッキを使っています
コンセプト的にはガラダーイン+アマイモンアーツで素早く動けるので逃げる敵を追っかけて撃破を取ったり逆に逃げる時も逃げやすいんじゃないかという考えなんですが
このデッキはアリダリや毘沙門等の様に嫌われるようなデッキなのでしょうか？
5回位使ってみた感じでは根本5枚型なので完成が早く、またガラダインの移動速度とそれなりの火力で割りと戦えるのですが・・・
ただ最近良く見るアレクトー、ゼロなどの□での荒らしが相方に△がいない場合キツイのですが、こういう荒らしにはどういう対応を取ればいいんでしょうか？
現状ではアタッカー全員でスマして少しでもダメージを与えて早く追い返そうとしてるんですがダーインでフリッカーしたりした方がいいんでしょうか？
基本的なムーブはダーイン超覚醒→ガラティン超覚醒→アマイモンアーツ（マップの隅っこに移動）で完成後全凸みたいに全スマしながら戦況を見て石割ったりタワー制圧したり石防衛したりしてます

いっそルールー抜いてターラカにした方がいいんじゃ･･･ 完成早くない上に固定ダメアビ持ってない全凸とか微妙な気するけど しかもアマイモンのアーツ50確保するんに更に完成遅れるんか･･･ 無難にアマイモン抜いてラージャン入れた方が良いと思うけどね
てか混色で白虎いれるなら主の召喚アビは必ずタワアタね 制圧速度遅れちゃうから

ごめんミリアいるの忘れてたわ
下のは無視して

>>760
白虎→ミリア→10コスって出せるからタワアタいらんくね？

>>759
結構変だけど俺はそういうの好きだよ
確かにディフェンダー荒らしは辛いと思うが、それは割りきるしかない
その形だと書いてる通り全スマで削るのが限界

□送られる前に荒らすってのも重要
逆にジョブが浮いてるルールーを軽めの○荒らしにしたりしてみると対応力出るかも
魔だし普通に△要員足しても良いんだが

あと今の形だと迎撃気味になるから、ATKの上がるガラティンから立てた方が良いと思う
ダーインから立てるのは荒らし継続を狙ったりする時に選べば良い

ガラダーインは召喚スペとか考えたらダーイン一択だろ
召喚から荒らしにいけるし
アマイモン抜いてラージャンか紅蓮入れた方が安定はする

>>759
アレクトーはタワーからフリッカーしかないかなー
ただ、ガーディアンされるとどうしようもないので入ってこられたら全ヒール。そのあとアレクトーの対面からスマッシュ入れて固定値稼ぐ

それか主含めて3体マジを用意する。
地雷かもしれんがジェーンやまりさ入れたり魔からトラサポaなりシユウなりを入れる

主力が○しか居なく、ギガスほど早く動けない。90コストほどの驚異を周りに与えられはしなさそうと嫌われる要素は確かにあります。
個人的には大好物なデッキなので頑張って下さい

>>759
気にしない人は気にしないけど荒らしができる使い魔がいなかったり主力が単ジョブのデッキは信用しづらい。
荒らしなし○スタートでもアリダリは超覚醒で超火力になってくれるし毘沙門は□もいるし海皇は□を処理してくれるけど
今書かれているそのデッキの動きの想定をみると見返りが少なすぎるので地雷度は高いと思う。
全凸自体は今の環境悪くないと思うんだけど魔種単ミリアギガスなどと比べてスタートが遅すぎるのと火力が足りないのとあいまって微妙な感じ。

そのデッキでアレクトーの対処するならその対処くらいしかないと思う。生ダーインの火力じゃ最低値だろうからフリッカーしたほうがまだいい。
あと仮に味方が△出せても○しか出せないデッキだと渋って出してくれない時もあるけど味方を責めないであげてね。
ルールーいるし全○ってこだわりがあるわけでもないなら主人公△にすれば序盤が楽になると思う。

【超速報】霊夢に続き魔理沙参戦【人獣マジシャン】

>>759
コンセプトは分かるけど始動の遅い〇凸デッキは相方に引きたくはないかなあ
対面に左右されすぎてゲームにならないこともままある
ルール―かロロをラースに変えるだけで安定度が段違いになるんで個人的にはそっちを勧めておく。
ガラダーイン自体は刺さるデッキもけっこうあるし、五影剣デッキではトップだと思う
あと個人的には主も△に変えて欲しいとは思う

>>767
ごめんなさい。
願望が強すぎて間違えました。

五影剣ならまずトリシューラからだと俺は思うんだが
そもそも五影剣でトリシューラ無しのマトモなのにあたった事ない

レスありがとうございます
やはりこの手のデッキはあまりいい印象は受けられないようですね・・・
特に全凸にはこだわっていなかったのですがデッキを組んだ際ルールー以外全員○だったので主も○にして全凸みたいにしたら
結構強いんじゃないかなと思って使ってみていただけですね
安定感を求めるならやっぱりアマイモンを抜いてラージャン、紅蓮を入れたほうがいいようですね
次は主△にして紅蓮、ラージャンを入れたパターンも試してみます

ただ最初のデッキ自体は自分でやっていてかなり面白かったのでたまに息抜きにッ使ってみようと思います
たくさんのアドバイスありがとうございました

そもそもトリシューラを見ない
よく見るのはガラダーインティルの三匹のうちどれか

>>772
言いたいことわかるだろ？
皆まで言わせんな

>>771
５０コスト３枚は重いよ。もし紅蓮いれるくらいならトリューシュラいれてロマン追った方がまし。
２影剣○○のコンセプトを貫くなら主人公△のラージャンの方が安定するし相方で来られても不安じゃないよ。

結局五影剣の称号とるだけならどの構成が一番強いんだ？
１枚ならソエルガラティンガレアードとか、カイトリシュわだつみとかヘルハバキリサルーインとか見るけど
3枚は完成が100C近くになって流石に実用的じゃないと思うが

本当に極論だけど3枚型も5枚型でリザレクするのも完成時間は変わらんしね

かといって5枚型相方で勝てたことないけど

>>775
強いってよりとりやすいのは自分でも言ってるけどオキクルミの枠をトリシューラにしたり
イージスの枠をハバキリにしたりすると使用感がそこまで変わらず運用できる。
ハバキリに関しては召喚時の火力が心もとないので若干タワー戦がつらく感じるかもだけど。

ソエルソルガレアード白虎ロロパーシロッシュでやってるんですが
対面にカイ・ソエルのような早い段階で荒らしにくる○が居て、相方に中型・大型の□が居ない場合
最速でガレアードを立てる方が良いでしょうか？
最近始めたデッキなのでいまいちガレアードの動き方が分かりません。

ミリアレ イージス ニムエ 朱雀 グリブル ミリアターラカ
を使いたいと思うのですが、USはクイドラかパワライのどちらが良いでしょうか？

>>778
相方に荒らしカードが入っているならソエルで一緒に荒した方がいい。
仮に相方が海皇やアリダリならガレアード出してもジリ貧なのでソエルで守ってカウンターがいいと思う。
けどカイが入っているなら海対面だろうからこちらのソエルが先に刺さると思うので一人でも荒せばワンチャンあると思う。
例え□といえど７０コストと重く、召喚時のアタックも物足りないのでできればソエルを出してから出したい。
石付近で能力値が上がり、石割で絶大な効果を上げてくれるので戦場は主に石付近になると思う。
石割させるだけならアーツを使えば召喚段階でも十分な効力をもつので無理に超覚醒させず、チャンスがあるなら早めに石割り始めてもいい。

>>779
クイドラ。パワーライズしても逃げられるし殺しきれない。

最近始めたのですが武器錬成がよく分かりません｡
霊珠を使う場合と使わない場合の違いとどんな武器ができたら使えるのか教えてください。

>>781
>>198

>>782
一通り目を通したつもりでしたが見落としていました。
ありがとうございました。

魔種単の後半戦、特に集団戦の立ち回りが全く分かりません
九尾ミリアレオーガで主は30△トラＤ
根本はミリアターラカトラＡトラＡです

>>784
九尾ミリアレオーガ

この時点で障害者
ゲーム止めた方がいいよ
初心者でも見方になった人が可哀想

口悪過ぎ

言い方考えろよバカ死ねクズが 二度とこのスレくんな てかlovやめろゴミお前のせいでlovから人離れてくわ 営業妨害だわ 訴えられる前に尻尾まいて逃げろよ社会の底辺

>>785
参考までにアンタのリーグを聞かせてくれ

>>785
死ねゴールド

>>784
とりあえずデッキ構成はまずい気がしなくもないけどそこは質問されてないのでスルーしておく
終盤の動かし方はUSクイドラでミリアレはスマッシュ、九尾はシューターで一歩引いてミリアレを狙ってる大型□を狙うぐらいかな
デッキのポテンシャルをちゃんと出すためにはミニマップで大型○を注意しながらメイン画面ではミリアレのスマッシュ操作と
九尾のシュ−ターファイターの切り替え、状況に応じてスプレットに変更と
かなり操作量がおおく忙しいデッキなのでがんばれとしかいえない
終盤の集団戦は○△デッキのシェラハカイやアリダリ、海皇と基本は同じだと考えておいていい

>>784
集団戦の基本的な立ち回りは「孤立しない」「味方の数＞敵の数の局面を作る」の2点

ただそのデッキだと○□以外にも同じ○△のアリダリや海もきついから後半は厳しいね
なのでオーガをビルヒかレッドライダーに変えて魔種らしく先手先手で動くことをお勧めする
デッキをこのままでいくなら対□が強いことを生かして
○□構成の味方となるべくいっしょに動くのを意識するといい

>>788
言ったって信じないだろうから無駄でしょ
例え俺がシルバーとかブロンズでもそのデッキが駄目だって分かるよ

完成しても火力無いし荒らしも遅い
ソエル、ヘラ、サボテンダー等の低コスト荒らしに対して有効な選択肢がない

ここの人達は優しいから無理矢理アドバイスくれるけど
内心は初心者は大人しくテンプレ使えって思ってるよ

自分で一所懸命考えたデッキを、人格まで疑われるような罵り方で馬鹿にされるとか怖いな

そんな発言するぐらいなら書くなって言いたい
このスレにとって悪以外の何者でもない

荒らしの対処がいまいちつかみきれない
主荒らしは○主でフリッカーしてるんだけど、ソエルとかくるとなかなか追い返せない
リザデスシクラハッターなんだがハッターで対処できなさそうならいきなりシクラもしくはデスなんてのもアリなん？
その場合ハッターのデマナはアテにしない感じ？あとからでも作って荒らしにいくべき？

前に動画で、魔種単の最初に四枚でなく三枚召喚→主+10コス三枚でマナ一周ためる→ミリアレ召喚して荒らしに投げるってのを見たんだが有効性はどうなんだろう？

>>794
ハッターは荒らすカードだから
荒らす気ないのにハッター出すのは戦犯
守るんなら直でシクラ出さないと駄目
そもそもソエルにハッターは間に合わない

シクラはタワー戦が辛いから割りきる
割りきれないならゼロに変える


>>795
変わった戦法を見つけても
その戦法がもたらすメリットが分からないなら使わないのが吉

未覚醒でビルヒ以下のステで何が出来るの？
対面が杖単九尾×２だったとしてもうまくなさそうな手

魔種単の強みを消して、タワー立ても遅れて
相手の主荒らしが先に来るのに対処してる内に
４枚目出さなかった分のマナアド失ってる

ミリアレは、調子に乗って深入りしすぎた敵に
固定値で削ってカウンターがメインだし
素直に4枚出しから主投げが安定なんじゃねぇの
　

ミリア メデューサ アレイスター グレイグル レッドラ ggミリア 九尾 で主を□にしようと思うのですが九尾のために△の方がよいでしょうか？ 敵○が来たときにきついので□にしたいのですがアドバイスをお願いします。

>>798
□主でおｋ

ソエルとか来たら、早めに盾主粘着させて
ミリアレでスマッシュしてればすぐ帰る

さらにでかい○とかこられたらきついけど

>>799
ありがとうございます。□にします。

>>790
>>791
ありがとうありがとう
そういうアドバイス聞きたかったんだ。本当にありがとうございます

今までアリダリ使ってたから、アリダリ感覚で動かしてみる意識してみるよ
とりあえず超魔探して引っ付いて行くのを目標に頑張ってみる！

>>798
そのデッキは主人公は△にしないとわざわざその構成にしてる意味がなくなる
主人公□にしたいならそもそもそのデッキじゃなくていいよねってなる
どうしても□を入れたいなら2色にしてレッドラかミリアのどっちか一枚を□にする方がマシ

>>800
でも、魔種単のミリアレ＋大型マジの構成　ポイント稼げなくて
勝ち4位安定とかなりやすいんだよね

迂闊な大型□食えればいいけど
ミリアレがサイズ小さいから、相手の○□あいてに△押し付けて
○同士はフリッカー処理とか出来ないし
ミリアレで妨害稼ぐにも、耐久力ないから粘れない

タワーは折られにくいけど、前にも出にくい難しい構成だと思う
相方の頼れる□にくっついていけば無双出来るけど

>>801
前アリダリとか
根っからの障害者じゃねーか

>>804
ゴールド君は黙ってなよ

>>802
ほぼ毎試合どこかにいるソエル1枚で詰むんですが

耐久力ある紅蓮て感じに割り切りつつ
ソエル耐性つけるには主□だと思うよ

居たら相方□任せでソエルなんか知らねー！ってんなら△でいいけどね

レッドラ＋△主での序盤荒らしは確かに強力だけど
ちゃんと△主フリッカーしてくる相手だとそこまで効果上がらないし
盾主は盾主で敵の防衛ユニットにスロウしてレッドラの入り込む隙作ったり
相手が毘沙門だったりしたら開幕or2回目の主投げで超覚醒したり
有用な場面も多いよ

ソエズキンに、アルフォス抜いてベオウルフかアルキメデス入れるのってどうでしょうか
火力は少なくなりますが、序盤の荒らしに失敗したときの防衛を考えると安定はする気がします

>>807
ベオウルフはちょっと重いのでラージャンの方がいいかと
あと、ソエルがいるのにアルキメデスを入れるのは論外です

>>807
ソエルズキンにラースジャイアント入れた形が無難かな
ベオはちょっと重くなるし
アルキメデスはソエルで事足りるケースが多い

何よりもアルキメデスは味方からの心象が悪くなるから
その観点からオススメは出来ない

>>808
>>809
有難う御座います
ラースの出来上がりから考えて最初のあらしはソエル覚醒使わずでしょうか
パーシ持ってないのでマナの貯まり方みて、ベオウルフかラース使うかにします
アルキメデスは反感買われやすいのですね、悲しいです・・・

>>810
ソエルで荒らすと決めたら超覚醒までしてしっかり荒らさないと駄目
ソエル出して様子見から切り替える動きはジャンケンデッキになる

>>810
自分のデッキと相方のデッキが完成すれば対面に有利つくならアルキメデス立ててマナニーでいいんだけど
相方のデッキがそこまで重くなくて対面不利ついてる場合は、荒らしに行ってマナ差を作って
こっちの戦力が揃った時点で相手の揃いきってない戦力にぶつけないと勝てない
アルキメデスだと荒らしに行けないから、対面に不利なデッキが来た時点で試合に負けかねない

>>807
いっちゃあれだけどアルフォス採用しないアカズキンはガレアード採用した方が安定すると思う。
荒らしに失敗した時点でラース出そうがアカズキン出そうが大差ない。というか脆いからマナ損にすらなりうる。

>>810
いやソエルかラージャンの相性のいいどっちかだけ出して次はアカズキン
全部完成は考えない方がいい
作るとしてもアカズキン完成後余裕がありそうだなって場合だけ
あとソエル出したら余程の理由がない限り覚醒させなきゃダメ

>>810
ついでに言うとソエルで荒らし失敗した時なんて考えなくていい
デッキ自体にそのフォローを入れるなんて後ろ向きなことやるよりは失敗しないように気をつけるほうが建設的

あと補足だけど
ソエル完成に120マナ　ラージャン完成に120マナ　アカズキン完成に210マナ
さらにマナアップ用の90マナで合計540マナ
いくらタイムマナヘイストあるとはいえ実質完成不可能と思っていい
40コスどっちか飛ばして完成まで420マナが現実的ラインってことになる

>>806
んー意図が通じてないのでいいや
一から説明するのは面倒臭い

>>796
一応直でシクラはアリなのねサンクス


守ったあとはやっぱハッター送ったほうがいいんかね
無理にデマナ使わんでもすぐデス様出してスプレッドしに行けばおｋ？
リザ間に合わないのが怖くていつもリザ2になってからデス様送ってるんよ

>>811〜>>815
細かく有難う御座います
できるだけ速くズキンにつなげるのが大事なんでしょうか
ソエルの扱いに気をつけます

>>810
アルキメデスはマナニーできるほど自衛が出来るかってゆうとDEF120なんで下手すりゃ落とされる
スペックのカードだからね
20コスト並の早さで荒らしに行けて中型△までは対応できるソエルがいるのに
荒らしはしません守れませんってカード入れてる奴がいたら悪印象なのは仕方ない

>>817
シクラで守ったあとにハッター出してもどうしようもないので直デス
デスはベドラムかけて行こうよ、そのためのベドラムなんだから
リザ２になるまで自陣でじっと待ってからようやくデス送るとか明確な地雷ムーブなのでやめよう

>>817
お前のデッキにベドラムはいないのか
相手と相方の構成と展開次第だがシクラの時点で△立ててくるからハッター荒らしが
対して効果ないのと、シクラ超覚醒できたらさっさとタワー戦なり石回りでの攻防に移ったほうがいい

てかシクラデスにハッターは重すぎるんでセポネの方が断然安定感が違うぞ

>>817
シクラデスでやるならハッターよりファントムでいいと思う。
ハッターで防衛考えたらデマナ荒らしのメリットが消えるから
防衛と荒らし両方考えるならベドファントムでいいかと

久しく使ってないけどファントムも確かにいいね

質問です！
新カード追加に乗じて昨日から始めた初心者です
（動画は一週間前から見てました）
デッキは某動画で見て引かれたサルイジにしました
今日でゴールドEまであがったのですが
まだまだわからん殺しが多いです
（ダリスのシューターでイージス消滅等）

試合重ねて覚えていけばいいとは思いますが、早く上達したいです
サルイジで気をつけることを教えてください
長文失礼しました