三国志大戦3　厨デッキ議論スレ369

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前スレ
三国志大戦3　厨デッキ議論スレ368
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1364980914/

強滅飛翔にリカクシを混ぜるのが超攻撃的なうんたらかんたら乙

勝率トップ１０ >>1乙
第27位 1689pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.3%/撃破:1.09
第32位 1547pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:56.1%/撃破:1.71
第75位 1162pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.9%/撃破:0.74
第6位 2467pt 群059 C成宜/人 勝率:54.4%/撃破:0.68
第94位 1016pt LE026 LE馬超/天 勝率:54.2%/撃破:3.60
第2位 2870pt 呉088 SR孫尚香/人 勝率:54.0%/撃破:2.19
第26位 1730pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:53.7%/撃破:0.87
第11位 2137pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.4%/撃破:1.79
第39位 1437pt 呉084 SR孫堅/人 勝率:53.4%/撃破:1.31
第92位 1039pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:53.4%/撃破:2.75

ワースト５
第56位 1290pt 漢047 R関羽/天 勝率:45.7%/撃破:2.83
第4位 2664pt 群007 R高順/天 勝率:45.6%/撃破:2.18
第70位 1217pt 魏090 SR曹洪/地 勝率:45.1%/撃破:2.48
第55位 1290pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:45.0%/撃破:1.98
第64位 1254pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.0%/撃破:2.07

PICKUP
第12位 2114pt EX040 SR孫策/人 勝率:52.6%/撃破:2.63
第13位 2027pt 群049 R呂布/地 勝率:52.2%/撃破:3.80

勢力別使用率
■呉:23.3%■蜀:23.1%■群:19.7%■魏:19.5%■漢:14.4%

>>3
いつも乙
ついに呉が使用率で蜀を抜いたが、勝率は真桃園/五虎将/群ワラ系だな
極意至高二分セルべりアも好調そうな数字だけど
攻城力超特化のアレ通すと負けるから、分かっていてもめんどくせぇ……

蜀はあらかた下方修正されろ

武器を捨てッ　この関羽に降伏せよぉぁぁ（ﾄﾞﾔｯ

麻痺矢は厨＾＾

>>1
乙

>>前スレ999
雄飛極意至高の攻城力舐め過ぎ
雄山とセルベの壁でもがっつり減るぞ

強滅飛翔全然勝てないんだけど
他の厨デッキはよ

真桃使えよ

難しい操作不要な上やることが簡単なのに前出し出来るあしたのは厨

重ね進軍出来ないとよわくね？

そこまで飛翔は悪いことしてないだろ

って飛翔神弓使っていってみる
弓一人残して現役時代はどんな使われ方してたんだろ

戦線復帰 憤激車輪と組んでリゲン城門にさして後ろから弓打ってたよ
知勇一転が出たときも一転飛翔から香車戦法っていうネタがあったかな

>>9
強滅飛翔と真桃以外のノースキル前出しで勝ちたければ雄飛極意至高でいいんじゃね？
最近極意孫策の使用率が急上昇してきたのって雄飛極意至高での需要だろうし
勝率もランキングに載ってない日も高めだし
一番相性ゲーできる騎馬単が少ないのは難だが他にも勝ててるからこそこの勝率だしな
何より強滅飛翔みたいにダメ計で詰むというストレスがないのがいい

雄飛極意至高は1掛けか二分でライン上げて至高するタイミング作る作業
徒弓至高セルベリアで一応雷落ちる

策の城門と壁2で落城するから自城ダメよりいかにライン上げて至高するかだけ考えればいい

至高の特技要員として見ると、R孫策＋3コスト大軍だからね
もはや計略は終了間際の2かけor緊急時の1かけや2かけくらいしか使わないとはいえ、3コスト勇魅軍というスペックだけでも十分に選択肢を広げてくれる良い追加EXだったよ

真桃園の蜀と雄飛極意の呉
この二つは雑誌代以上の価値があった

強滅飛将を試しに１セットやってみたら３戦中２戦徐庶に当たったわ
速攻で真桃に戻した

真桃は出さない方が良かったEXだと思うがな
即行適正な性能まで下方すれば良EXだったと思うけどね
新EX効果で一時的には客増えただろうけど、その後の放置期間が長過ぎて離れた客の方が多そう

>>19
放置で客飛ばすのは忠義時代で既にやってるから今更だな
セガにどういったメリットがあるかは知らんw

長槍傾国や忠義大戦ほどひどくはないと思うがな

強毒寡愚飛翔というものに今日当たった
そこそこ機能していたけど、コレはどうなんかねえ

飛翔＋乱計略で武力が上がるものなら何でも有りだなｗ

>>22
侯選は武力5軍とコスト比最高武力に近いから、李粛の武力4よりもさらに白兵特化にはなる
ただ寡愚で強滅並みの武力合計値を期待するのは難しいよ
兵力管理が上手い人向け？

飛翔は武力50オーバーになると迎撃？なにそれ美味しいの？って風になるから強いわけで
その武力を作るのにわざわざ条件を難しくしなくてもいいとは思う

白兵に特化させるというかそもそもあのデッキ計略依存度が高いデッキだし

勝率トップ１０ >>3
第33位 1579pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.9%/撃破:0.97
第42位 1441pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:56.9%/撃破:1.71
第92位 1020pt 魏003 R賈ｸ/天 勝率:55.8%/撃破:0.61
第49位 1387pt LE025 LE張飛/人 勝率:55.3%/撃破:2.33
第93位 1016pt 魏071 R杜預/天 勝率:55.1%/撃破:2.22
第87位 1048pt LE022 LE関羽/天 勝率:54.6%/撃破:2.99
第73位 1167pt 魏002 SR王異/天 勝率:54.2%/撃破:1.51
第26位 1652pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.1%/撃破:2.94
第90位 1020pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.3%/撃破:0.52
第21位 1739pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.2%/撃破:1.75

ワースト５
第23位 1680pt 漢066 UC王粲/天 勝率:44.7%/撃破:0.49
第72位 1171pt LE030 LE周瑜/人 勝率:44.6%/撃破:1.23
第5位 2769pt 群007 R高順/天 勝率:43.9%/撃破:2.18
第19位 1771pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.4%/撃破:1.16
第34位 1579pt 群062 UC張衛/天 勝率:41.3%/撃破:2.10

PICKUP
第10位 2229pt 群049 R呂布/地 勝率:50.4%/撃破:3.69
第20位 1757pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.7%/撃破:2.66

勢力別使用率
■蜀:23.5%■呉:22.7%■魏:19.9%■群:19.8%■漢:14.1%

数ヶ月プレイしてなかったんだけど
セルベリアの使用率がものすごいけどどんなデッキに入ってるの？
ＥＸ策入りの至高？あれ攻城力はすごいけど短いから微妙なイメージあったんだが

あと強滅入りの飛将とか流行ってるの？
落雷こんだけ居て、たまに赤壁快進撃とかも見るのによくやるねえ
馬姫は相変わらずワースト常連だね

動画勢は復帰しても書き込まなくて良いですよ？

雄飛極意至高が短いってｗ
どんだけ動画勢なんだｗ

真桃よりも雄飛極意至高のが相手して面白くないわ

>>26
乙
劉備関羽に張飛2種
ホウ統とリカクシで連環ワラ
ワーストには弓馬伝授と火事場勢
このあたりはいつも通りという感じだねぇ
珍しいのは賈クとド預くらい？

飛翔強滅メタの一角だろ、完殺カクは
対至高にも使えるぞ

魏って書いてあるように見えるんだが…

顎鬚なんだが

完殺じゃなくて離間ですし
しかもLEじゃなくてRだし、勇が上げただけなような

完殺って強滅飛将や極意至高のメタになると言われつつも一向に上がってこないのは1.5妨害故かね？

相手の立ち回りを制限できる程度でメタとまではいかないからだろ

完殺がいたら広がってなるべく2部隊以上は入らないようにするからだろう　完殺の範囲しらないけどｗ

強滅飛翔なら完殺をかけられた武将を城内に下げてから飛翔とか
極意至高ならそもそも至高を打たずに他の計略で戦うだろ。
野戦の舞でなんとか出来ないかと考えているがこれも中々難しい。

完殺いれられるデッキもないしな

入れられるデッキもないってなんでデッキを考えようとしないの？
テンプレしか使ったことないのか？
全凸、気炎撃、完殺、遮断でやってるけど結構勝ててるわ
騎馬単で相性ゲー強いから厨デッキではないけど

完殺でメタりたいなら完殺計じゃなくて陣でいい
あの範囲は乱計略でも避けられないし完殺は1回決まればいいわけだし
軍師枠に1枚スペース空ければいいからデッキを圧迫しないのもポイント

メタりたいなら黙って野戦舞ってろ

１５秒増やすだけの奥義使ったところで２４秒戻されるだけだからなぁ

>>43
は？

つまり落雷野戦が最厨

つか強滅飛翔にしろ雄飛極意至高にしろ作業ゲー前出しデッキは相手にしてつまらん

作業ゲーといえばどのデッキも作業ゲーになるよ
どのデッキもこの計略打ってこうするとか守りの時はこうするとかパターンだいたい決まってるし
前出しも敵城崩壊系以外は全部前出しになるし
あえて言うなら強滅飛翔は武力上がりすぎ刺さっても死なないダメ系、妨害ないと抑えられない
極意至高は攻城力が強すぎる
要は相性ゲー要素が強くて計略効果が理不尽ってことだろ

自分が使って気持ち良くなればいいじゃん（いいじゃん）

理不尽？
万全な体制で至高撃たれたらヤバイって対戦する前から分かり切ってるのに
ウダウダ抜かすゴミはﾎﾟｲｰで

>>47
確かに計略効果が理不尽だと言った方が良いかもな
確かに雄飛極意至高は攻城力上がり過ぎ、飛翔は武力上がり過ぎでそれが理不尽なレベルだもんな
飛翔の戦犯は飛翔じゃなく強滅だと思うけど

強滅は天啓に泣いて謝るレベルの計略効果だからな

真桃といい強滅飛翔、至高といいもう大型計略やコンボが悪さしすぎだし
もっと士気速度下げてもいいんじゃない？（適当）

きっちり戻せば良かったのになんで中途半端な戻し方したんだろうな
スペックのいい蜀が暴れるのを危惧したんだろうか

こっちも9コスにすれば変化が付いておもしろくなるだろうに
抜本的な改革が求められる

戦国やれよ

>>52
９コスにしたところで根本的な問題は解決しないって戦国が証明してるじゃないか
実際はそれまで強いデッキがますます強くなるだけ

三国だとコストを増すとほぼ確実に暴れる連中も結構いるし

とりあえず、ヘタな暴虐使いがさらに勝率を落とす未来だけが見える

>>51
だって士気合計24とかにすれば、今以上に蜀が暴れるのは確実だし
34から31に落ちただけでも魏と漢はこんなに沈んだんだぜ

>>56
漢に関してはまぁ士気が減ると弱くなるのは分かるが魏は違うでしょ
単純にVerUPごとに計略が殺されてるだけ

シバイの雲散効果、当初は-3だったのに今じゃ-1だぜ
雲散したところで素武力が脳筋より低いｗ

魏は寧ろもう少し士気上昇速度減った方が機略英知以外は助かりそう

漢は士気上昇速度31になってからの方が使用率上がってね？
士気上昇速度が34だった頃は士気上昇速度が速いのを漢4以外の漢使いは嘆いてたじゃん

24まで落とすと今以上に蜀が暴れるのは確実だろうが
28かせめて30ぐらいなら大丈夫だと思うがな
蜀は今もこれだけ暴れてるんだから蜀の計略や奥義もいくつか下方されるだろうし

機略英知は知略陣が短くなってお手軽感がなくなったが
ずっと使ってる奴等はこれしか使えなくなってるたりするから
未だに使用してるのだと思う

漢は士気速度落ちて、決起系がキツい
逆境系は割となんとかなる

気がする

>>59
いやいや
魏で白兵が強いの純正神速だけじゃん
他は士気溢れ前に魏武の強兵を打ちラインを上げて、号令＋反計の士気がある状態で号令を打つわけだから

>>60
そういう話じゃなくて、士気上昇速度が今より減った場合魏のほとんどのデッキは今よりは戦えるようになるって話ね
要は>>56の
>34から31に落ちただけでも魏と漢はこんなに沈んだんだぜ
は違うし、士気上昇速度を減らした場合の効果はその2勢力にとっては寧ろ逆だと言いたいだけ

士気速度下がったら、なぜに魏のほとんどのデッキが
今より戦える様になるの？

連投すまん
>>62
>他は士気溢れ前に魏武の強兵を打ちラインを上げて、号令＋反計の士気がある状態で号令を打つわけだから

魏武まで打たなきゃならんのは計略の打ち合いやぶつかり合いで負けるからでしょ
だから正面からぶつからずに城ダメを犠牲にして作った士気差を活かして戦うのが魏の戦い方だったはず
それなら号令＋反計の士気があればいいわけだけど、これだけ士気上昇速度が速いとそうもいかない

士気上昇速度が速いとこういう駆け引きが無意味になってるというのも魏が沈んでる原因だと思うがな

>>50
士気上昇速度より単純にその３つのデッキの性能がおかしいだけでしょ

しかし至高は過去に何度か暴れてるしコストオーバー大会でも癌になってるのに
何故かずっと許され続けてるよな
前回業炎至高で暴れたときも効果時間減＋攻城力減ぐらい来るかと思ってたら何故か攻城力は上方されてるし
だがさすがに次は攻城力も下方されるよな

>>65
＞だから正面からぶつからずに城ダメを犠牲にして作った士気差を活かして戦うのが魏の戦い方だったはず

お前は何を言っているんだ？
攻城力が5勢力中ワーストの魏で城ダメ犠牲の士気差作りと？
もうねアホかと
そんなの捲りきれない完全な負けパターンじゃないかと

>>67
どんだけ削らせるつもりなんだ
あと、どんな位置で相手の号令打たせてるんだ
反計いるなら反計でけん制して高めで打たせれば号令より低士気の単体強化なり妨害なりで最小限の被害には抑えられるでしょ
士気上昇速度が速くてコンボもしやすかったり高めで号令打たせてもまたすぐに号令打たれたりする今の士気上昇速度じゃ厳しいが

>>65
「城ゲージは士気差のための道具」
「落城しない限りは問題ない」

聴いたことあるこれ大戦2時代の袁家のフレーズだぞ
士気MAXからのカウンターで逆転落城に持っていける前提の
今だと神術大進軍や極意至高みたいな攻城力強化を含むの号令がこのタイプ
まぁそこまでは必要なくとも神術漢号令や槍3天人くらいの攻城力は欲しい
お互い号令をスルーし合っても殴り勝っている程度には
相手も同じこと出来るんだからさぁ

だから士気上昇速度を下げても結局蜀だけが得するだけだってば
端的に真桃の効果時間と兵力回復量、強滅の武力上昇値、至高の攻城力を下方すればいいだけでしょ

>>68
看破や局地看破は相手が張り付いているか1.7倍速号令中でもないと号令持ちマークとか無理
イク様みたいな視線型だと出来るけど、イク様が入ったような素武力している相手に、高めの位置で号令を先打ちしてくるると？

こっちにとって相手が都合の良い動きしてくれる前提過ぎるでしょそれは
魏のデッキ構成なんて今も昔も馬単系か槍1バランス型なのに
典イ機略と釘(金田一丁夫人)機略で槍2を見たくらいの慢性的な槍不足

反計＋号令の士気ある前提の話かどうか決めて話さないから話がかみ合って無いんだと思うの
お互い士気6くらいまでなら先打ちするまでも無いかもしれんが反計側が号令乗せれる士気10以上の状況から話が変わってくる

コンボデッキや大型計略が暴れるのは士気上昇速度よりも
そのコンボや大型計略自体が厨だからでしょ
相手にする側だって同じ士気は使えるわけだけど
そのコンボや大型計略が厨だから同じ士気使ってもどうしようもないという

>>72
その士気10以上の状態には士気上昇速度が早い方が断然持って行き易いわけで

例えば開幕に互いの伏兵暴きしつつ柵殴ったりワンパン狙って無理なら帰城
31.5時代の今は士気10になるのは魅力2で70C、魅力1で68Cってところだから
全員の兵力が回復してライン上げれる頃に士気10が貯まっているとは言い辛い
でも士気上昇速度が早かった時代ならその段階で既に士気10あったかもしれない
他にもお互い士気をフルに使った後の仕切り直しの中盤、終盤
士気上昇速度が早い方が士気10以上の状況が起こりやすいだろ

士気下げろとか好き勝手言ってるが
計略たくさん使ってる方が楽しいユーザーも居るんだぜ

僕の考えた修正案はSEGAに直接メールしろ

勝率トップ１０ >>26
第26位 1634pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:57.5%/撃破:1.76
第97位 988pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:57.4%/撃破:0.62
第22位 1712pt EX039 SR劉備/天 勝率:55.9%/撃破:1.01
第76位 1126pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.8%/撃破:3.13
第23位 1693pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:55.6%/撃破:3.14
第39位 1487pt 蜀043 UC関索/天 勝率:54.3%/撃破:1.90
第14位 2037pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.2%/撃破:0.63
第51位 1414pt 群093 R呂姫/天 勝率:54.1%/撃破:1.66
第24位 1670pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:54.1%/撃破:0.87
第99位 970pt 魏062 C周旨/地 勝率:53.8%/撃破:1.24

ワースト５
第62位 1272pt 群070 SR呂布/天 勝率:44.5%/撃破:3.70
第52位 1409pt 群062 UC張衛/天 勝率:44.4%/撃破:2.14
第59位 1327pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:44.4%/撃破:0.75
第93位 1002pt 魏044 SR関羽/地 勝率:43.7%/撃破:2.76
第81位 1094pt 呉045 UC吾粲/人 勝率:43.1%/撃破:1.71

PICKUP
第10位 2146pt 群049 R呂布/地 勝率:50.6%/撃破:3.72
第21位 1712pt EX040 SR孫策/人 勝率:51.4%/撃破:2.56
第33位 1542pt 群092 UC李粛/人 勝率:53.4%/撃破:0.98

勢力別使用率
■蜀:25.4%■呉:22.8%■群:19.2%■魏:18.6%■漢:14.0%

俺は赤ボタン押すよりもカード動かしたい

誘惑どうしたｗ
ランカーの漢号令で流行ってるみたいだからそれかな

そういうこと言う人間に限って自分のデッキを明かさない

>>77
飛天八陣とか当たると忙しく動き回れるぞ。

計略、特に妨害が全般的に弱くなりまくった結果、今の誘惑は強いからな
流行りの飛将強滅にも有効だし

誘惑一覧
魏→天1.5馬3/8伏魅
群→地1.0弓1/6魅（最高知力、最低知力限定）
漢→人1.0馬1/6伏魅
　　　天1.5弓4/4募魅乱（最大士気-1）

強滅飛翔のどこらへんに有利なのか詳しく頼む

有利なんて誰も言ってないが大丈夫か？

何を屁理屈言ってるんだ？大丈夫か？

まぁまぁ…

でも有効と書いているけど
実際はそこまで有効でもないんだよね
大体の強滅は騎馬４枚でライン上げられるだけあげて
呂布は城内で待機、反計看破いる場合は
李粛も後方から計略発動
城から出た瞬間に喰ってくるから
その瞬間に打てれば、効果がなくもないが
大体焼け石に水…
誘惑持ちを呂姫で消し飛ばしてから素武力喰うって手もあるしな

引きこもった挙げ句に城出し即飛翔なんて弱い動きする飛翔使いなんてどの層にいるん？

誘惑を2.5倍速の超武力にかけたところでたいして有効じゃないと思うがな
群雄の弓の人はおかしい性能だけど

呂布にたいしては誘惑で完璧に対応できるようにしてほしい
移動速度0.2倍ぐらいならいけるか？

神弓「それでもかまわん」

>>89
それは1コスが持つ計略としては壊れってレベルじゃない

＞連環

春眠「おやすみ〜♪」

>>92
そいつには範囲もあるし武力減少効果はないじゃん
それでも落雷と一緒によく暴れてるし

強滅の武力上昇値と飛将の速度が下方されれば誘惑を壊す必要なんてないだろ

暴れてるの基準って何？
勝率しかないよな

勝率＋使用率じゃね
勝率だけ高くても流行ってなければほとんど当たらないからどうでもいいし
勝率高いから強いと思って一般人が使い出したら５割切っちゃいましたとかならその程度だし
勝率５割未満でも相性ゲー量産で使用率高けりゃ、それもある意味暴れてると言えるかも知れんが

>>85
何が屁理屈なのか論理的に説明頼む
煽りじゃなくてマジで気になる

この場合、あげ足とかじゃないのか？

>>97
お前は三国志大戦関係なくただ煽りたいだけなのが丸わかりだから
これ以上レスしないし相手にしない。

俺に気違い認定するなり勝利宣言するなりしてさっさと消えろ
三国志大戦の話をしている人の邪魔だ

飛翔呂布が超武力で攻城取って帰る前に誘惑かければ
なんとかならんかね

>>97
「有効」ってことは、その点においては「有利」が取れるってことだろ
それとも、『「有効」とは言ったが、「有利」になるとは言ってない』とかいう意味が分からない事を言うために「誘惑が有効」ってレスしたのか？
それに、あげ足を取ったのはお前で、屁理屈をこねたのもお前だろ
「有効だけど有利じゃない」って、それはもう「有効」じゃないんだよｗ

とりあえず顔真っ赤なのどうにかしてこいって

(お、エスパーか？)

UC張姫入りデッキが増える呂布ワラが減る

つか2倍速より速い超絶騎馬を量産し過ぎなんだよ
超武力になったり突ダメ上がったりする騎馬ってだけで殲滅力高いんだから
元々速さが売りの無双と破竹と鉄車以外の2倍速より速い馬は2倍速にした方がいい

飛翔は1.5倍速で

鉄車の売りが速さってのはどこからなんだ？

魏って単体の超絶騎馬がいない様な…
コンボ前提のばっかだな

ひ‐しょうぐん〔‐シヤウグン〕【飛将軍】
《中国の匈奴(きょうど)が漢の李広を恐れて呼んだ称から》行動が迅速で武勇のすぐれた将軍。飛将。
武力上昇や効果時間をいくらか下げてでも速度は確保するべき

鉄車は速さよりパワーだと思うけどな
そうだ、逆に名前からして速さが売りな神速戦法を他の計略より速くしよう

白銀父も2.5でいいだろ
快進撃はあれだけど

蜀馬超の過大評価は申し訳ないがNG

つか速度がおかしいと思うのは飛将より何より蜀の超絶騎馬達なんだがな
白銀親子と両魏延は2倍速でいいでしょ

>>109
お前は蜀が嫌いなだけだろ

>>107
快進撃は今も2倍じゃん
白銀もあんなに突ダメ高いんだから2倍以下でいいでしょ

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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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>>110
いや別に
2倍速より速い騎馬超絶の中では白銀親子と両魏延が特におかしいってだけで
さっき挙げた3つと挙げ忘れた赤兎以外の2倍速以上の騎馬超絶はどれも2倍速が妥当だと思うよ

>>110
衛カンの烈風と馬姫の白銀を比較したら馬姫の白銀は速度も突撃ダメージも異常ではある
ただ白銀が強すぎると言うよりは烈風がゴミ過ぎるだけなんじゃないかと思わなくもない

魏延は別に突ダメ上がるわけじゃないんだから許してやれよｗ

魏延は代わりに武力がこれでもかと言うくらい上がるだろ！
と、移動速度が上がるラインが今より緩かったバージョンなら文句つけるかな
最近はそこまで粘ってると撤退する相手がそれなりにいるから、まぁそこまででは

全体的に速すぎるきらいはあるから、全体的に速度落としていいとは思うけど
特に武力と速度だけでなく突ダメとか色々上がっちゃうのは
あ、コス3の無双と今でも使われない烈風さんはそのままでいいです

「両魏延」「両魏延」って独尊が何したってんだよｗ
独尊速くて困った事無い上に今ならIC一枚で2〜3回くらいしか当たらんぞｗ

天人が暴れてる要因の1つが独尊じゃん

まあ>>116に同意だが

「天人が暴れてる」ってそんな話あったか？
どの辺の階級の話？

エイカンは軍持ちで高スペックだけどな
…だからと言ってあの計略性能で放置されてる理由はわからない。不思議だから開発に聞いてみたいな

咆哮は今でも頭おかしいゆとり性能の範疇だけど
独尊はデメリットに対して適正かちょっと弱いくらいだろ

快進撃ははっきり言ってクソゆとりだね
入るデッキがほぼ赤壁快進撃に限定されるけど

>>119
すまん
○暴れる
×暴れてる

今の蜀には真桃みたいなもっとお手軽な厨デッキがあるから現在進行形で暴れてはいないな

勝率トップ１０ >>76
第81位 1071pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:57.0%/撃破:1.62
第77位 1098pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:56.6%/撃破:2.19
第99位 970pt 群018 C張魯/人 勝率:56.0%/撃破:0.70
第54位 1341pt 呉027 UC張昭/地 勝率:55.6%/撃破:0.51
第16位 1922pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.6%/撃破:0.45
第63位 1235pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.6%/撃破:0.85
第19位 1821pt 群017 C張梁/人 勝率:54.3%/撃破:0.50
第5位 2449pt 群059 C成宜/人 勝率:54.2%/撃破:0.64
第3位 2948pt 呉088 SR孫尚香/人 勝率:54.0%/撃破:2.32
第57位 1327pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:54.0%/撃破:0.68

ワースト５
第15位 1922pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:44.2%/撃破:1.16
第51位 1382pt 群062 UC張衛/天 勝率:44.1%/撃破:2.02
第89位 1016pt 魏044 SR関羽/地 勝率:43.8%/撃破:2.85
第88位 1025pt 蜀047 R諸葛亮/天 勝率:42.8%/撃破:1.05
第73位 1121pt 群022 SR董卓/人 勝率:38.3%/撃破:1.72

PICKUP
第11位 2114pt 群049 R呂布/地 勝率:49.9%/撃破:3.73
第23位 1771pt EX040 SR孫策/人 勝率:51.5%/撃破:2.52
第34位 1574pt EX039 SR劉備/天 勝率:52.2%/撃破:0.95

勢力別使用率
■蜀:23.8%■呉:23.2%■魏:20.5%■群:18.4%■漢:14.0%

剛槍はちょいちょい現れるなｗ

勝率38%て

>>120
エイカンは計略時間が普通の単体強化計略と比べて長くなったよ
使ってみると守り→カウンターするときなんかは強い
でもメイン計略にはならないから困った時用の防護とかが採用されるんじゃない？

>>123
乙

暴虐の対処法とか厨スレで色々とやったせいか。気のせいかな。

最近4割切ったのってやんわりさんが1回くらいだぞ
結構珍しい

山頂はあれか
飛翔なんて挑発入れとけばイチコロだおｗ
おい！刺したら溶けたぞふざきんな飛翔修正汁！
こんな感じ？

蜀から飛翔対策持ってくるなら、馬謖と同じコスト帯で徐庶持ってこれるからなぁ
単純に普段から馬謖を妨害枠として差してる落雷積んでないデッキが、その手のデッキに食われたんじゃね

>>126
長くとも遅いせいで仕事出来ない感じか
だから突撃からのカウンター狙いならド預
ピンチを凌ぐなんとかさんには周旨が選ばれると

衛カンが遅いというより馬姫がおかしいだけでしょ
突ダメボーナスがある馬が速いと殲滅力あり過ぎで危険だから疾風怒涛の速度だって下げられたんだし

疾風怒濤は長すぎて消耗戦に強すぎるから代わりに速度を落とした物だと思ってたわ
馬姫は効果時間をうまくいじれば丸く収まる

衛カンの場合は三者三様の生け贄になったんだと思うけど
騎術の効果が突撃＋武力上昇（速度は全員一緒？）として

馬姫・・・突撃A武力C
衛カン・・突撃B武力Ｂ
鉄車・・・突撃C武力A

という感じ？
そら突撃が上がった方が強いに決まってる
２コス鉄車は素武力高いから武力上昇高ければ乱戦でもやっていける
衛カンはどっちも役立たずの器用貧乏

軍は良特技だしエイカンはあんなもんかなと思うがね
現状強いとは言えないけども弱すぎとも言えず
張承もあれだが呉あたりなら使われてたのかな？
…ないか

>>134
突ダメと武力で三者三様にしたなら馬姫も鉄車も速度は衛カンと同じでいいような

馬姫が武力上昇CならエイカンもCじゃね？
そんな上がったっけ？

使えばそれなりに活躍するから役立たずじゃない
器用貧乏とは言うが1.5コスの士気5と考えれば十分だろう
鉄車はコスト上がって知力も下がってその分尖ってる
馬姫は1.5コスの士気5でここまで出来ちゃうんですかーって感じ、扱えれば

鉄車の凸ダメって白銀並みに強かったイメージあるけど武力が高いからか？

武力は馬姫が4エイカンが6だっけか
てかなぜ他国の武将が出てくるのか
比べるなら同国同兵種同コストじゃないのか？
wiki見ると計略の方向性が被るドヨは士気4、6c？で三倍の+5
対してエイカンは士気5、8c突ボ、1.7倍
効果時間もうちょい欲しいか？
騎馬単なら防護の方が何かと便利だし
魏バラは…

エイカンは5

カード回さない計略と
カード回して武力も凸ダメも上がる計略を
比較する方が違和感ある気がするんだが

>>140
馬姫は5衛カンは5軍

馬姫の素武力が4だったなら今の性能でも…いや、それでもやっぱり速度と突ダメが上がり過ぎ
衛カンも武力6あれば神速デッキに入っただろうけど曹仁涙目になるよな

エイカンはSに見えた

魏の1.5超絶で比べるなら、あとはお覚悟さんか

連投すまん
馬姫が素武力4だったなら落雷徐庶との同居が厳しくなるから今の突ダメと速度で良かったか
落雷徐庶と楽に同居できる武力5だからやっぱり今の突ダメと速度はおかしいと思うけど

そもそも徐庶と楽にデッキに入る必要があるのだろうか
もっとも武力５ですらたまに、徐庶馬姫じゃ武力厳しいから武力６馬にするとかいうのも見るな

>>141
あれ？そのままで+2、回すとさらに+4合計+6じゃなかったっけ？
誤情報スマン

>>142
ん？エイカンはなぜ使われないのかという話しじゃなかったか？
魏の1.5騎馬を選ぶ時に回す回さないあまり関係ないと思うんだが
操作が忙しくなるくらいか

>>147
回すと武力や突ダメの上がる旋略馬の中で衛カンだけ速度遅すぎ
(俺は衛カンの方が妥当な速度だと思うけど)
という話だったはず

白銀はえーよ
エイカンが遅いんだよ
という不毛なバトルからだったような
でも仮にエイカンが強くってもどうせ回すならおんなのこがいいです

馬姫と比べてエイカンの軍は神速騎馬としてとても優秀だが、勇のあるないはやっぱでかい

っつーか最近一騎討ち多すぎ
告知もなしにしれっと発生確率あげてんじゃねえぞ

>>148
スマン。勝手に「エイカンはなぜ選ばれないのか」にしてたわ

単体としては厨だけどデッキにすると低勝率常連の馬姫って下方が必要なの？
ようは勝ててないってことなんだが厨スレの総意としては個体としての判断が優先されるのか

>>152

携帯じゃないんで勝率見れないんだが馬姫の勝率ってどんなもん？

スレ検索で勝率あったね。スマヌ。

使用率高いと勝率も低くなるやん
勝率低い＝弱いは間違い
使用率高い＝強いが正解
強いから使われてるだけで

>>155
暴虐「愚骨を抉れい」

ああ、あれ愚骨って言ってるの…？
頭骨かと…

暴虐も巧い人が使えば強いし勝ち越してるが
凡人は相性ゲーで勝ってそれ以外は対策されたり自滅したりで結果負け越してる
白銀も巧い人が使えばあれだけで乗り切られてしまう
凡人が使うと青文字撤退するか慎重になりすぎて突撃回数が激減する

つまりランカーは厨

使用率が高くて勝率がゴミな陥陣営さんはどうすればいいんですか！

王美人マジ糞だわ士気5って時点で徐庶の上位といってもおかしくない
決起号令が国2でも通常未満だから王美人も確殺ラインは0/1/3/8ぐらいであるべき

暴虐に攻城兵と徐栄入れてる奴いるけど
あのデッキは麻痺矢が強いのにな…

王美人は糞スペックとあの範囲だから許されてる
避雷針置きやすいし接近すれば撃たれない
むしろ徐庶の方が暴れてるし王美人と同じ範囲にすべきだろう

下方が必要かは知らんが
厨ってのは下手くそでも勝ててこそだと思うんだがね
てか使用率だけなら火事場組は軒並みアウトかw

確かに王美人も強いけど
もう修正は無いかも知れないからなぁ
真桃園…

ダメ計持ち武将でピン打ちと考えたら王美人の方が優秀
ランダム落ちしやすい徐庶の方が対処しやすい

>>160
王美人は徐庶の反省いかされた丁度良いカードだろ
徐庶より素武力と伏兵と文官属性ないから開幕の弱さがあるし落雷も一本だから脳筋の低コストでも避雷針の価値あるし

王美人は低武力、決起、不人気の漢で子持ちのオバハンと入るデッキがほとんどないから滅多に当たらない
徐庶は人気勢力蜀の鉄板カードだからやたらと当たる
でも実際に計略受けると王美人の方が理不尽に感じる士気と威力

エイカンは速度が致命的に遅すぎる

王美人はバースト10確殺にして国力2を弱体化すりゃ別にいいよ
あと範囲はどっちにしろ避雷針立てる側よりピン狙いする方が容易

王美人は一度も下方されてないからな早く修正して欲しいわ

>>170
士気34､5の時に威力下方されて今もそのままなのを知らないのか？

あんなものは下方にならない

？・・・wわけがわからないよ

厨スレ名物や
0.5くらいじゃ下方と言えないってのを何度見たことかｗ

効果時間の0.5なら大きいんじゃね？
天啓がヤバくなったのもちゃんと0.5延びたからでしょ
それ未満の0.2とか0.25とかで調整されてたから分からんと言われてたような

ダメ計の威力については知らん

馬姫って勝率ワースト５の超常連なんだけど・・・

使う奴が下手糞だからな

>>176
勝率悪ければ弱い＝下方されない
というなら求心とか刹那号令とかも下方されることはなかったと思うの
馬姫の勝率って当時の求心や刹那号令の勝率と同じようなもんだし

いつまでいってんだよ魏もしもし

言ってしまえば今触れる理由がない
誰得枠での修正はどのカードにもあるが

>>179
またアンチ魏のレッテル張りかよ
前スレで懲りたんじゃなかったのか？
馬姫の話になるとすぐに勝率ガー勝率ガーと言うから分かりやすい例を出しただけだが
最近で勝率低くても下方された例と言えば狼コやがっちりか
がっちりこそ性能は幾度となくおかしいと言われてたけど勝率はワースト常連だったでしょ

誰と勘違いしてるんだ？

おっとこれは魏ネガ君の得意技だったなｗ

>>181
お前が馬姫修正しろって昨日からしつこいからじゃね？
その上、エイカン弱いやら覇者求や刹那神速の勝率ガーとか言い出すし

>>181
お　今日はそういう切り口か

まーた魏カスと蜀カスの言い争いかよ
史実通り険悪なのが笑えるわ
そこはあえて仲良くしろよｗ

>>181
呼ばれたから来てやったよ
GWくらい休ませてくれよもしもしの鏡さんよぉ

>>183
衛カン弱いなんて言ってないだろ
衛カンは妥当の性能だと言ってるじゃん
刹那神速なんて大会以外でランク入りしたことないから勝率すら分からんだろうが

こいつはいつになったら懲りるんですかねえ……

NGに放り込んどく

>>187
刹那号令だったな、すまん
それは置いといて、どうして覇者求や刹那号令の勝率を馬姫との引き合いに出したかを教えてくれ
号令と単体超絶の勝率を並べる理由が分からない

毎日沢山の長文レスをしまくるその情熱だけは凄いと思う

どっちもウザイわ
まとめて去ね

>>190
単に勝率は免罪符にならないという話
この2つがよく言われてるからパッと思いついたのがこれだったけど
最近もがっちりがあったからそっち出せば論点そらしに利用されなくて済んでたね

頭の構造がアレっていうとムッキムキに怒り出すからなぁ
人格否定とか言い出して　自分だってやってるのに

ID:9FScwSxPOは他の発言見てると魏使いじゃなくて群雄使いでしょ
馬姫の速度は速い、衛カンの速度は遅くないと言い、テツリキツにはあえて言及せず
テツリキツの速度や武力上昇値の大きさからの突ダメの高さには触れられないようにもって行っている

それでも魏のカードの名前を出したから煽って認定するには都合が良かった
馬姫を擁護したい奴らもレッテル張りに乗るから前回とは違いタイミングもいい
それがこのID:r/zilGuFOのやり方な

以下過去ログコピペ↓

825 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 11:18:26.73 ID:bXdS2ti5O
天人、人地、地天と使って来た結果
人地もそれなりに安定して勝てたからな
呉って裏の手や兵種バランスも実はそんなに悪くはない

蜀ほどの磐石感はないだけで


826 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 11:22:36.96 ID:bXdS2ti5O
無理と思ったのは魏
槍不足となんとかさん不足がマジでどうにもならない
範囲の都合上自身は端っこにいないといけないのに、突撃などの仕事をすると中央にいたりするのも不便

827 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 11:27:23.74 ID:r/zilGuFO
ああ、今回はそういう切り口なのね
もうちょい続けていいよ

829 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 12:29:53.67 ID:M8iwKdsnO
>>827
お前の方が毎回うざいわ

831 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 12:39:51.45 ID:M8iwKdsnO
毎回っつか>>827は魏が大嫌いで魏や魏のカードが弱いという事実を書かれると
書いた人の人格叩きに走る魏厨厨でしょ
このスレには魏嫌いが何人か常駐してるからそいつらも同調して叩き出すけど

832 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 12:53:14.40 ID:r/zilGuFO
>>830
確かに毎回適当に煽ってたのは俺だ
しかし毎回同一人物相手だったとは思わなかった
ナイスカミングアウト
これからもよろしく頼む

835 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 13:06:09.03 ID:M8iwKdsnO
>>832
IDぐらい見ろよ
お前が煽った相手>>825-826は俺じゃないぞ

ちなみに誰かが魏について書く→お前が現れてレッテル張りして叩く、は
見てて毎回胸糞悪いから指摘しただけで煽られてる側は毎回別人でしょ
毎回同一人物認定して叩くのがお前のやり方だけど

837 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 13:26:16.29 ID:r/zilGuFO
あーなるほど
だからいつもと切り口が違ったのか
これは一本とられたわ

>>ID:bXdS2ti5O
間違ってすまん
謝るわ

843 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 14:15:54.80 ID:bXdS2ti5O
居ない間に認定されて謝られて意味が分からないよ……
単に平日この時間だと携帯以外でネットを見れないのです

844 ゲームセンター名無し sage 2013/04/25(木) 14:28:25.19 ID:5bv4zo86O
今回のやり取りで魏叩きしてるほうが危地害だというのがわかったから
今後の判断材料になるね
「またお前か」とかいってる人のほうが危うい

そのID:r/zilGuFOっていつもID:9FScwSxPOを煽ってる側だと思うんだけどｗ
その過去ログだとID:9FScwSxPO=ID:M8iwKdsnOだろ

実はどこの勢力使いとか、特定とかカミングアウトとかどうでもいいのよ
携帯の変な人ってのは不変だから

まあどこの勢力とかアンチとかどうでもよくて地天くんが気に喰わない奴が多数なのは間違いないだろうな

本スレで過去ログがどうのって言ってた人か？
なら煽ってる側を叩いてるってこと？
よくわからんのだが

>>195
単に徹里吉がハブにされるのはコストのせいだと思う
騒乱も陰陽も高コスト槍2体が基本だから2.0を2枚型にしても1.5くらいしか自由枠が無い
2.5を使う型になると1.5も号令持ちで固定だし
6枚型の寡愚援弱か2.5 2.0 1.5 1.0 1.0構成の人馬号令くらいか


まぁあえて計略に評価を付けるならこんな感じか
馬姫・・・速度A 突撃A 武力D スペックB 入れやすさA
衛カン・・速度D 突撃B 武力C スペックA 入れやすさB
徹里吉・・・速度S 突撃C 武力A スペックB 入れやすさE

なんか群雄使いだの地天君だの滅茶苦茶な認定されてるけど
鉄車は2コスだし別に突ダメボーナスがあるわけでもないから
群雄使いじゃなくても鉄車は今のままでいいでしょ
何故地天君認定されるのかは更に意味不明だけど
地天君なら地天パーツの衛カンのことは弱過ぎ上方しろって言うんじゃね？
いつまでも地天にこだわってる>>201みたいな奴こそがアンチ地天のいつも同じ奴でしょ

レス見返せカス俺は魏も地天も叩いてないぞ
自分が叩かれてるんじゃない！魏や地天が叩かれてるんだ！
と思い込んで自らを正当化したければそうして生きていけよ

>>205
レス見返せは俺がお前にそっくり返したいけどな
そもそも地天なんてお前が言うまで話にも出てないだろ
衛カンの話は出てたけど衛カンを叩いてる奴はいないし
衛カンは今のままで妥当だと言ったのが叩きになるの？

>>181
もうオワコンのゲームなのに使い物にならない
カード無駄に増やしてどうすんだかこの馬鹿は

ロウコは勝率低かったけど環境へのメタ要素があまりにも
大きくてクソゲー量産機だったから修正も止むなし
がっちりもあんまり軽減率高いと何もできないデッキで溢れ返る
で、馬姫１枚で何がメタれるのよｗｗ
こんなのに手を入れるならまだ捕獲か寡兵落雷でも殺しとくわ

機略英知

騎馬単
魏バラ

>>201が言うまで地天が話にも出てないとか言ってるけど
地天君は自分の名前として地天君と呼ばれてるだけなのに計略のことを言われてると思ってるのか
アスペってすごいな

そいつがいつものもしもしかどうかは分からんが少なくとも地天君じゃないでしょ
そいつも言ってるけど地天君なら衛カン上方しろって言ってるんじゃね
地天上方しろと言う奴も来なくなって久しいのに地天君だのなんだの言ってる奴の方が粘着質のアスペっぽい

全員アスペでいいよ

1人なら魏キチ
複数人なら魏にこだわってる奴は全員キチってことで一つ

勝率トップ１０ >>123
第33位 1611pt LE025 LE張飛/人 勝率:56.8%/撃破:2.20
第74位 1135pt 群056 SR祝融/人 勝率:56.5%/撃破:0.79
第6位 2513pt 群059 C成宜/人 勝率:55.8%/撃破:0.67
第54位 1332pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:55.4%/撃破:0.81
第37位 1556pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.0%/撃破:2.95
第91位 1016pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:55.0%/撃破:2.78
第29位 1670pt 漢061 R文醜/人 勝率:54.3%/撃破:2.05
第31位 1625pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.3%/撃破:1.58
第46位 1446pt 群093 R呂姫/天 勝率:54.2%/撃破:1.72
第96位 988pt 漢013 SR献帝/天 勝率:54.1%/撃破:1.36

ワースト５
第22位 1744pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:44.7%/撃破:1.82
第2位 3190pt 群007 R高順/天 勝率:44.5%/撃破:2.11
第79位 1084pt 魏083 SR夏侯淵/地 勝率:43.0%/撃破:1.47
第20位 1812pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.6%/撃破:2.02
第45位 1455pt 群022 SR董卓/人 勝率:42.6%/撃破:1.77

PICKUP
第8位 2124pt 群049 R呂布/地 勝率:51.8%/撃破:3.83
第26位 1730pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.5%/撃破:2.51
第38位 1524pt EX039 SR劉備/天 勝率:53.8%/撃破:1.03

勢力別使用率
■蜀:24.7%■呉:21.6%■群:19.4%■魏:19.3%■漢:14.9%

>>214
乙

>>213
なるほどお前のことか＞魏にこだわってる奴

くぼちゃん未プレイ

毎度おつ
結局ここ1週間ほど飛翔呂布の勝率見てる感じ49%〜51%台で安定してるな

やっぱ徐庶に足並み崩されて勝てないんじゃね？

全一が廃プレイしてない日の礎ひどすぎる
弱体なんていらなかったんや

落雷がぶっちぎり使用率1位なのに飛翔が上位使用率で勝率5割キープできてるところで察しないとね

>>219
数ver前の礎下方はデマじゃなかった？
礎本体は速度が1.7倍速になったver以来変わってないはず

王異弱体のことじゃない？
暴勇下方は妥当と思うけどね

>>218の理解力の無さに草不可避

真桃園は確実に厨だけど
黒歴史厨義大戦と比べると当たる数が少ないよな
やはりEＸだからか？
徐庶入りだとしても大徳、桃園、蜀バラと結構種類はある
無双呂布使ってるから、どこに入ってても徐庶は徐庶だけど…
ここ50戦くらいで真桃園と当たる回数が赤壁快進撃と同じだった
ここまでぬるくなってやっと皇帝上がったヘタレだけど
聖帝以上では真桃園がもっと多いのかな…？

王異はｲｸ様とのシナジーがまた強いよな、窪礎は
ｱｲﾔｰは当初士気４で、ランカークラスの人ですら敬遠してたのに、開発もやるじゃんと改めて思った

とここまで書いて、ｲｸ様入りの真桃園が強いんじゃないかと妄想
あるいは白馬入りの真桃園とか

忠義時代と今とじゃカードプールも一戦の価値も全く違うわけでね

>>225
絶対に落雷入りのが強いだろ…

第一、最大士気9の時点で使えない
真桃は双方に士気12ある時点で単発で使っても強くない
相手に士気9しかない状況にして使わないと

魏の厨デッキはよ

魏の厨師デッキか、とりあえずEX徐晃を中心に
あとは作中で料理作ってたLE曹操でも入れて残りを何で埋めるか

厨デッキ…

魏には朱霊さんがおるやろ！！

明帝朱霊の頂上出たしな

明帝朱霊って魏呉じゃないか

士気2と1.0の自爆で知力を5も上げられる推挙がいる
＆
魏の固定メンバー3枚で天1.0 地2.5が最低限入るから地属性の知略昇陣の方が都合が良い
＆
士気9が必要な明帝英知コンボ前のタイミングで号令ドンされた時用のなんとかさん及び裏の手の意地たぎりコンボを確保

以上の理由から魏単なんてほぼ無いぞ

>>224
皇帝では少ないくて聖帝以上で多いで合ってるよ
一時期は天帝の真桃率が本当に酷かった
デッキ戻ってる人もいるから使ってみただけって可能性もあるかもしれんけど
聖帝には相変わらず多いね、、

>>233
頂上のは魏群だったんだけどね
単色の明帝朱霊っていないの？

>>234
やっぱりそうなんだ
6枚逆境とかも上の方が多いしな

単色でも作れないこともないけど槍が弱い&知略陣が天属性だからきつい
最大士気だって12まで溜め込む必要無いコンボだし

魏単はもうあきらメロン

魏単なら陣じゃなくても舞がいるから属性気にしなくていいよ

明帝朱霊だけでも強いしな
賢女と言う手もある

頂上常連の魏単ランカーが一応2人いるというのにこの流れw

魏単の明帝朱霊を諦めろって話じゃね

今の朱霊の武力と時間の計算式わかる人いる？
つかってみたい

>>241
話の発端は228だから別に間違ってないかと

>>242
自分で動画見て確認してこいよ




英知戦法：武力+(知力×2)‐4、基礎効果時間約3cの知力×1c
明帝：武力+4知力+5の約27c

明帝知略推挙で武力2+4+30=36が約20c続く

勝率トップ１０ >>214
第84位 1052pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:57.3%/撃破:0.83
第23位 1702pt EX040 SR孫策/人 勝率:56.2%/撃破:2.55
第3位 2975pt 群059 C成宜/人 勝率:55.3%/撃破:0.78
第21位 1725pt 蜀011 R魏延/天 勝率:55.3%/撃破:1.66
第96位 979pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.1%/撃破:1.50
第85位 1048pt 漢074 R張温/地 勝率:55.0%/撃破:1.46
第40位 1515pt 群093 R呂姫/天 勝率:54.6%/撃破:1.66
第56位 1290pt 群070 SR呂布/天 勝率:54.5%/撃破:3.64
第38位 1565pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.4%/撃破:0.47
第73位 1194pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:53.9%/撃破:0.67

ワースト５
第68位 1208pt 蜀047 R諸葛亮/天 勝率:45.4%/撃破:1.04
第43位 1474pt 蜀055 R王悦/天 勝率:44.9%/撃破:1.05
第51位 1350pt 蜀056 UC王桃/天 勝率:44.8%/撃破:1.18
第71位 1203pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:44.8%/撃破:1.70
第47位 1409pt 蜀042 R関興/人 勝率:43.8%/撃破:2.56

PICKUP
第8位 2284pt 群049 R呂布/地 勝率:51.4%/撃破:3.87
第32位 1625pt EX039 SR劉備/天 勝率:53.6%/撃破:1.04

勢力別使用率
■蜀:25.5%■呉:22.9%■群:19.8%■魏:18.1%■漢:13.7%

赤壁快進撃　全突　群ケニア　魏ケニア　４枚戦騎　強滅飛将


環境クソなせいか当たるデッキも偏ってる気がする
号令デッキに全く当たらない

>>245
乙

>>246
孫策は快進撃じゃなくて雄飛極意だから雄飛極意至高じゃね？
と、書こうとしたがよく見たら勝率ランキングの話じゃないのか
つかその中の全突とゆとりケニアと4枚戦騎と強滅飛将は号令デッキじゃないですかー！
乱号令は範囲がないから号令というイメージが薄いかもしれないけど
範囲がないからこそ強いし暴れやすい

その前にケニアに全然当たらないよ

普通にマチする号令無しのデッキは赤壁快進撃と明帝朱霊くらいかな？
蛮勇引き継ぎなんかは見なくなったし、呂布ワラもランカーとしか当たらない

俺は皇帝の呂布ワラにはよく当たるけどな
ケニアもゆとりケニアには暫く当たってないけど無双→気炎撃になった群雄ケニアにはよく当たる
ゆとりケニアには当たらなくても4枚戦騎にはよく当たるから戦騎と大喝はよく見るが

魏はケニア弱いわ
周旨と劉曄の4枚型の方がまだマシ
群は強いけど無理ゲーも多いため勝つも負けるも相性ゲー

号令普通に見るぞ
真桃いるし、五虎将、八卦あたりは昨日当たった
至高、大喝戦騎なんかもまだまだいっぱいいるしな

号令以外のデッキが出てくる割合多くなったとは思う
色んなデッキが出てきてていいと思うけどな
ライン上げて号令ドーン！ってだけじゃワンパターンだし

昨日夕方にやったら、6戦中3戦が聖帝＆天帝で参った…ｂｙ皇帝

>>252
マッチするだけありがたく思えよ

>>246
魏ケニア、戦騎と全突は号令デッキだろ

>>252
皇帝は聖帝天帝の養分要員なんだから黙って餌になってろ

皇帝なら雄飛極意至高使ってればいいじゃん
あのデッキほんと簡単に聖帝まで行けるぞ

>>256
残りは二分セルベだっけ
やるか

>>256
大量生産に3回も当たったぜ
どういうことだ
もちろん負けましたｗ

>>258
海外の大量生産になら俺も当たったぜ
海外ラグの攻城兵はゲージ溜まる前にいきなり攻城入ったり
乱戦してても攻城入ったりするから無敵過ぎる

天帝から見ると聖帝倒して6%、皇帝倒して5%だから皇帝はうまい
それ以前に天帝戦を落としたら仕方ないんだが

勝率トップ１０ >>245
第61位 1249pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:59.7%/撃破:2.74
第56位 1281pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:57.3%/撃破:0.65
第51位 1318pt EX039 SR劉備/天 勝率:56.9%/撃破:0.99
第14位 2000pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:56.3%/撃破:1.83
第16位 1908pt 群017 C張梁/人 勝率:54.9%/撃破:0.46
第59位 1272pt 群009 C胡車児/地 勝率:54.6%/撃破:1.03
第48位 1355pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.5%/撃破:1.71
第92位 1039pt 魏051 R陳泰/天 勝率:54.3%/撃破:1.59
第38位 1487pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.2%/撃破:3.21
第11位 2169pt 群049 R呂布/地 勝率:53.3%/撃破:3.81
第69位 1185pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.3%/撃破:1.07

ワースト５
第72位 1153pt 群070 SR呂布/天 勝率:45.5%/撃破:3.71
第84位 1094pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:45.5%/撃破:0.78
第8位 2435pt 群007 R高順/天 勝率:43.9%/撃破:2.23
第67位 1185pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.9%/撃破:2.04
第20位 1753pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.2%/撃破:1.13
第42位 1387pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.2%/撃破:1.75

PICKUP
第15位 1922pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.8%/撃破:2.48

勢力別使用率
■蜀:24.9%■呉:23.1%■群:20.2%■魏:17.4%■漢:14.4%

毎回おつ
久しぶりに勝率最下位が揃い踏みだな

飛翔呂布対策が見事に無双呂布にささっとるな

肝心な飛翔に刺さってないがや

下手に刺しても構わず押し潰してくるからな、飛将は

群雄の使用率が20%台に乗って
魏の使用率が17%台まで落ちたか

>>263
ワースト勝率の群070は無双呂布ではなく気炎呂布
撃破ランキングで見ると無双呂布は49.5%と49.7%

魏だけでなく呉も群に抜かれたことあるけど、3%も差があるのは初めて見たかも

魏(笑)

>>267
そうだったか
けど勝率が49%なら無双の方も飛翔のとばっちりは受けてるっぽいね

飛翔がこんな状況でも勝率高いってことは
実は真桃に有利つくのか？
立ち回りで落雷はどうにでもなる？

相変わらず真桃が無双してるのに飛翔の話ばっかなのは皆が真桃に飽きたから？

飛翔は完璧にノースキルでも負けることあるから余計に相手しててつまらなく感じるのが

本日ワーストとはいえ気炎撃って前からこんなに威力高かったっけ？
高めで打たせて逃げようと思ってたから号令先打ちしなかったら
兵力満単の武力9と武力8まで素武力の呂布の気炎撃で2割残るか残らないかぐらいまで兵力削られたんだが
ちなみに位置も相手部隊からはある程度離れてたから相手の突撃や槍撃で同時に兵力減らされたということもない

>>273
動画上げて検証してくれよ

気炎撃は武力3完殺

気炎で完殺は勘弁してください

もしもしだし昨日本スレで喚いてた奴だろ

俺のソフバンiphone、ずっと規制だから
もしもしが羨ましいぜ…

>>275
武力4に覚醒してた周瑜がミリ生き残ったから確殺値はそうなんだろうけど
高武力への威力があんなに高いのはなんなんだ

赤壁さんだって高知力にも大ダメージ与えるじゃないですかー

>>280
赤壁も高いけど兵力満単なら知力9や8がこんなに減ることはないだろ
武力ダメ計は最低値保証がある分高武力に対するダメージも大きくなってるのかね

必要士気も考えろよ

士気8だからあのだだっ広い範囲なんだろ
少し戻されたとはいえ士気上昇速度が速いから士気8の至高も暴れるんだし

なにも最低勝率の方に顔出した日にきえんはちゅーみたいな話しないでも…

武力ダメ計って、与える側の武力が受ける側の2倍あると9割は死なせるよね？

でも強いと聞いて気炎使うとか流行るとかは思えない
もちっとわかりやすい厨デッキなら食いつきやすいんだけど

てす

気炎撃・（オフラor文鶯or馬玩）・傀儡・究極号令
ランカーで使ってる人もいるけど割と強くて面白い構成の究極デッキならある

比べるにしても3コス勇軍10/1士気8と2コス伏魅6/10士気7だし難しいわ

ただ気炎は例外除いてダメ計で即死
3コスだから撤退、妨害された時の影響が大きい
必要士気が多い分迷ったら打てがしにくい
尖ってるのは間違いないわな

面白いけど小出しにできる計略が速愚くらいしかないのか。
一応諸刃気炎みたいな逆転要素も積めそうだけど、
勝ち方のイメージがわかないデッキだ。

馬鹿落雷(侠者)は稀に見たけど
諸刃気炎は見たことないな

まあ決まれば馬鹿落雷以上に確殺だな

演習で試してそっとケースに戻すデッキだろ、諸刃気炎なんて

士気の軽い単体ダメ計＞＞＞士気の重い複数ダメ計
なのは確定的に明らか

ダメ計用に米入れたらダメなの？

無双には米、気炎には馬謄
ハッキリわかんだね

傀儡使おうぜ

麻痺矢使おうぜ

傾国使おうぜ

テスト

飛翔によく当たったわ。
武力上がり過ぎて槍でさしても死なん。
妨害ないデッキは勝てないな。

飛翔をなんとかできる妨害なんて限られてるでしょ
飛翔をなんとかできても強滅がキツかったり

これで終わりね！でじゃだめなの？

勝率トップ１０ >>261
第44位 1469pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.0%/撃破:1.01
第20位 1744pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:56.9%/撃破:1.67
第87位 1066pt 群056 SR祝融/人 勝率:56.8%/撃破:0.62
第55位 1345pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:56.3%/撃破:1.67
第81位 1112pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:56.3%/撃破:2.67
第76位 1158pt 群009 C胡車児/地 勝率:56.1%/撃破:1.04
第93位 1011pt 呉008 R周泰/地 勝率:54.6%/撃破:1.62
第25位 1657pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.5%/撃破:0.44
第62位 1295pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.2%/撃破:2.74
第29位 1615pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.1%/撃破:3.10

ワースト５
第78位 1144pt 蜀047 R諸葛亮/天 勝率:43.8%/撃破:1.06
第27位 1638pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.6%/撃破:1.18
第4位 2783pt 群007 R高順/天 勝率:43.5%/撃破:2.17
第60位 1318pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.5%/撃破:1.82
第46位 1455pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.3%/撃破:2.05

PICKUP
第9位 2252pt 群049 R呂布/地 勝率:53.6%/撃破:3.89
第10位 2233pt EX040 SR孫策/人 勝率:50.4%/撃破:2.53

勢力別使用率
■蜀:23.3%■呉:22.7%■群:19.8%■魏:18.9%■漢:15.2%

毎度おつ
上位は相変わらずの真桃に加えてつばの廃プレイか

最下位は昨日に引き続いて安定の連中

飛将、ダメ計がこれだけ多い環境で
使用率9位勝率53.6％もあるのか

おかしいな
使用率１位の呉と２位の蜀の２色デッキを使ってるのに勝率がどんどん落ちていく

ダメ計にも大した不利つかない上に、対策ないデッキにはブリブリ勝てるからな

強滅飛翔が強いのはまだまだ士気が多いからというのもある

そもそも３、１までに排出された10/2組のような高スペック連中は高城力のコスト依存も無い時代でかつ士気速度も今と違う環境で考えられたスペック
だからどんなに頑張って調整しても上手くいく筈がないんだよな

>>308
また士気速度厨の駄々かよ

特定されたくて、わざとやってんのかってくらい同じ話題出してるぞ
ちょっと落ち着けよ

麻痺矢は厨＾＾

>>308
士気上昇速度はもう諦めろ
コンボ計略や大型計略の性能を下方すればいいだけだしな
それより結局武力10が硬すぎるのが問題なんだよ
唯一暴れてないから見逃してと言ってた飛将ですら結局暴れた

飛翔はコンボ前提だからＲ張飛よりは許せる。

頂上効果でいきなり飛翔が上がってきたりするし実はまだまだ埋もれてるデッキがあるかもな
昨日の頂上で舞姫が使ってた神弓デッキも二年以上前に眠い子が一時期使ってたが今も環境いいのかな最新勝率も高いみたいだし

強滅飛翔は前から厨だって言われてたような
ただ、下の方では使われてなかったからかここで話題に出されてもダメ計雲散で乙る(実際はそんなことないが)流されてたけど
雄飛極意至高は松田の動画効果と下の方でも分かりやすい前田氏厨デッキだからか頂上に出なくても雄飛極意の使用率は急上昇したね

神弓は眠い子が使ってた時期も流行ってたわけではないからどこまで上がるかな
上客の騎馬単が少ないことはマイナスに働きそうだけどそれは雄飛極意至高も同じか

飛翔強滅が以前から厨とか聞いた事ないぞ
ついでに神弓デッキで騎馬単がお客さんとか笑われるレベル

強滅飛将の話題は頂上に出るかなり前からここでたまに出されてなかった？
昨日の頂上の神弓デッキなら決起神速以外の騎馬単不利じゃね
つか騎馬単は神弓極意自体にかなり不利でしょ

神弓は基本騎馬単無理ゲーって舞姫自身が言ってたような
あのデッキはよほど上手くないとカスデッキだから流行りようがないよ
前田氏勢は強滅飛将や真桃雄飛極意等のお手軽デッキ使うべ

勝率トップ１０ >>303
第42位 1437pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:57.2%/撃破:2.85
第81位 1057pt 群030 R呂姫/人 勝率:56.3%/撃破:1.19
第36位 1519pt 群009 C胡車児/地 勝率:56.0%/撃破:1.12
第40位 1446pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:55.4%/撃破:0.47
第48位 1345pt EX039 SR劉備/天 勝率:55.0%/撃破:0.86
第69位 1144pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.9%/撃破:1.54
第77位 1080pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.6%/撃破:2.73
第89位 1025pt 漢013 SR献帝/天 勝率:54.5%/撃破:1.22
第50位 1336pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:54.1%/撃破:0.67
第10位 2243pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.9%/撃破:1.72

ワースト５
第47位 1368pt 呉021 R孫策/人 勝率:45.6%/撃破:2.36
第60位 1258pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:45.6%/撃破:1.33
第41位 1441pt 群062 UC張衛/天 勝率:44.6%/撃破:1.89
第66位 1162pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.3%/撃破:1.79
第32位 1574pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.3%/撃破:1.11
第5位 2728pt 群007 R高順/天 勝率:43.1%/撃破:2.12

PICKUP
第8位 2261pt 群049 R呂布/地 勝率:51.6%/撃破:3.72
第24位 1716pt EX040 SR孫策/人 勝率:50.6%/撃破:2.51

勢力別使用率
■蜀:24.5%■呉:22.9%■群:20.2%■魏:18.3%■漢:14.1%

ワーストに暴虐陥陣営がいると落ち着く

>>319
乙

そして315の前からっていつごろからの事を言ってるんだろうな。
飛翔はここ最近だろ、知ったか乙。

確かに強滅飛翔は最近だけど

飛翔自体は前から一部ランカーが使ってて
俺も結構言われてたの見た記憶あるけど違ったかな？
堕落飛翔とかね

スキュラが使ってたデッキだろ？　あれは前からあるけど議論になるほどでもなかったでしょ
しかも>>315は「強滅」飛翔が以前から厨とか言い出してるし

>>321
2月か3月ぐらいから定期的に話出てたじゃん
議論になる以前にスルーされるかダメ計雲散で乙る(実際はそんなことないが)で流されてたから印象に残ってないんだろうが

強滅飛将は頂上に載る前から結構増えてたよ
スネ夫とマチった奴らが真似してたのかもしれない
だから頂上に載った時に「ついにこのデッキが〜」みたいなレスがあった

厨スレで話が出たかどうかは忘れたけど
一回くらい出た気がしないでもない

>>324
今年の2、3月ぐらいからって事だよな
前からって、もっと年単位で遡って前かと思ったわ

>>326
314を受けての話だったから頂上に出る前からというニュアンスで書いたつもりだったが
314にアンカつけなかったから伝わってなかったのならすまん

>>318
UC張飛がランクインせずEX劉備が55.0％なのに
SR関羽が57.2％…、どういうことだってばよ？

アンカミス、>>319だ

舞姫デッキは、２枚同時に崩射サーチ出来ないとダメだからムズイね
出来ればまさしくダメ計だけど

再出撃、挑発、忠義、真桃園の構成で誰かが廃プレイしたんだろ

LE忠義が新桃の勝率下げてる？

2日前だが、某ランカーが忠義、仁王張飛、真桃園、張姫ってデッキで連勝してたわ

>>325
たぶんその書き込みはテンプレだと思われる

>>327
俺も314の、神弓は二年以上前に〜の下りを受けて
強滅飛翔も年単位で前から話出てたのかと思ったんだが・・・
まあ水掛け論になりそうだな

厨スレで話題になりはじめたのは4月17日から
これより前の4月13日にデッキ構成教えてレスあり
頂上に初めて載ったのは4月21日
3月下旬頃から強滅飛翔ではないが飛翔バラのパーツが高勝率

あれなんか別方向で盛り上がってるなあ
今再確認してみたら舞姫っここ6日で証10個増やしてるね
天帝以上でこんなにハイペースなのは環境が良い証か

環境がいいとかじゃなくて単純にやりこんでるだけな気もする
一旦消える前の時もあっという間にランカーになって、そして3位まで早いペースで上り詰めてたし

第76位 2.30 LE025 LE張飛/人 勝率:53.2%/使用:1556pt
第68位 2.36 蜀025 R張飛/人 勝率:53.3%/使用:1670pt

第37位 2.72 魏012 R許ﾁｮ/天 勝率:39.4%/使用:329pt
第22位 3.02 LE006 LE許ﾁｮ/天 勝率:64.0%/使用:265pt

第16位 3.20 LE029 LE甘寧/人 勝率:52.3%/使用:682pt
第12位 3.35 呉042 R甘寧/人 勝率:50.1%/使用:979pt

第6位 3.72 群049 R呂布/地 勝率:51.6%/使用:2261pt

こう見ると飛将呂布が強いと言うよりも、2.5コスト10/2勢が強いだけではないの？
使用率ランキングはおろか撃破ランキングにも乗らない連中は知らない

やっぱり10／2は強いな、ごっつんの２倍もの知力があるとか壊れすぎだわ
知力２は脳筋と言えど、１とは比べものにならないほどの耐性だしな
これでもしも2.5コス10／5とか出てたらもう壊れとかチートってレベルじゃなかったろうな

ババア舞わして切ったら飛翔呂布は何カウント持つのかなぁ

>>340
一転大会で暴れすぎて知力依存は下がってるからそこまで持たないはず

>>339
ふつーに3コスだ罠

あしたのの話だと思ってたが…

倭の国には2.5コスト武力11がいるらしい　　しかも武力ダメ計持ち

それこそ脳筋だろうから妨害ダメ計、つか落雷で終了だろ

2.5コス10/2は内部武力下げるのが一番いいと思うが
コチみたいに入るデッキを潰していくという手もあるな

それより攻城力には武力じゃなく知力上乗せする改変したらいい。
ああ、機略と英知は更に弱くしてくれて構わんよ。

知力上乗せとか　呂布ワラにたいする嫌がらせかっ！　米で攻城しないとダメになるじゃないかっ！

知略を敵陣に張ればいい(真顔

9/1組を内部武力修正で使用率下げたんだから10/2も同じ扱いでいいだろ
修正しても張飛みたく入るデッキがあれば生き残れるよ

内部武力下げるにしても9.5程度じゃ全然使われるがな

10/2組だけ攻城力を1.5コス相当にするとか

内部知力を1にすれば解決じゃない？

10/2そんなに強いか？
9/1修正前は弓以外ゴミ扱いされてたのに
1コストの月姫、張姫、孫桓、誤算、于吉で十分対処できるぞ

10/2組が強い強い騒いでる奴は下手くそなだけやろ
騒ぐ前に上手くなる努力しろよ

あと強滅飛翔に困ってる人は蜀使うといいぞ。飛翔対策が山盛りだ
落雷でも連環でもいいし、例のデッキは槍が少ないから白銀使えばボコボコにできる

また蜀の天下になりそうだな

>>353
それは全然意味ないでしょ
特にR張飛のいる蜀には八卦3掛けだの侠者だの質実攻だの復活効果のある計略だの
脳筋をフォローできる手段が豊富なんだから

>>356
俠者使って負けた俺が通りますよ。
知力２が落ちないのはサギ。

連環かけても早そうな気すんだけど

10/2を憎むレス毎日見るがたぶん同じ人だよな
どんなデッキ使ってるんだ？

>>358
範囲内全部に落ちるのだから詐欺がないだろう
呂布は呂布でも呂布ワラだと全部隊に落ちる方が詐欺

10/2と士気上昇速度は定期的に見るな

>>360
こういう印象操作をよく見るね

もう割り切って武力10前だししようぜ
俺は真桃ないから忠義バラにしたけどさ
武力10はいいぞ

触るだけで武力7↓がどんどん溶けていく
楽しいぞ

個人ではなく叩きあいの結果では？
だいたいこんな流れでしょ？

群民「5.5コストを生け贄にした士気10コンボで本体の知力2だぞ。現に勝率も50%を切る日があったりと安定していない。対策カードを入れてない連中が喚いているだけだ」
群民「白兵だぁ？ 槍無し勢力の弓だけだった昔と違って、2.5コスト10/2はR呂布だけの特権じゃなくなった上に、R張飛の方が安定して高勝率でLE分散無しの実使用率も断然高いだろーが」
蜀民「何かあるとR張飛ばっかり槍玉に挙げられるが、R甘寧やR許チョも大概酷いからな。こいつら2.5コスト10/2にして募兵まであるから戦場のど真ん中で回復しやがる。特に2特技のR甘寧、お前だけなんで2特技なんだ？ 他の連中は1特技だぞ」
呉民「そうは言われてもR甘寧が入るテンプレデッキなんて4枚究極しかありませんし、他に入りそうな号令も手腕と人心くらい？ 後は非号令系、開幕乙などに細々と使われているだけですよ」
呉民「唯一の2特技は3.0で魏の2.5コスト10/2を第2兵種の弓として出した松永のせい。呉だけハブにすることも出来ず、かといって馬として出すわけにもいかず。そこで第1兵種の差別化として勇猛を足して追加しただけの話」
魏民「地天の計算式、礎の速度と武力、機略の速度と武力。こっちはR許チョが入らないように号令を潰されてますが何か？ 潰されないどころかEXで2.5コスト10/2が使える名前指定号令まで追加された勢力もあるのに不公平」
嫌魏「また地天君が地天ネガしてんのか。反計雲散がある勢力でネガんなクソが」
魏民「今のが地天ネガに見えるのか？ これが地天君認定厨か」
漢民「お前ら喧嘩するなよ（争え……もっと争え……）」

勝率トップ１０ >>319
第77位 1116pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:56.6%/撃破:1.55
第45位 1451pt 蜀025 R張飛/人 勝率:55.8%/撃破:2.38
第62位 1235pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:55.0%/撃破:0.82
第9位 2101pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.9%/撃破:1.67
第29位 1712pt 群017 C張梁/人 勝率:54.9%/撃破:0.45
第11位 2046pt 呉057 SR小虎/人 勝率:54.5%/撃破:0.38
第12位 1950pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.3%/撃破:3.20
第33位 1625pt EX039 SR劉備/天 勝率:53.9%/撃破:0.93
第32位 1652pt 呉009 R周瑜/人 勝率:53.3%/撃破:3.07
第40位 1469pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:53.2%/撃破:1.69
第75位 1126pt 呉044 R呉国太/地 勝率:53.2%/撃破:1.05

ワースト５
第42位 1460pt 蜀055 R王悦/天 勝率:44.9%/撃破:1.07
第24位 1753pt 群075 C厳白虎/天 勝率:44.4%/撃破:1.16
第94位 1043pt 群087 R馬超/天 勝率:44.2%/撃破:2.51
第51位 1359pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.4%/撃破:1.86
第23位 1762pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.7%/撃破:2.01

PICKUP
第6位 2572pt 群049 R呂布/地 勝率:50.9%/撃破:3.71
第14位 1927pt EX040 SR孫策/人 勝率:52.4%/撃破:2.54

勢力別使用率
■蜀:24.2%■呉:22.2%■群:21.4%■魏:18.9%■漢:13.4%

このスレには>>365しか居ないことが証明されますた

>>366
乙

>>367
イミフ

剛槍の謎勝率について解明してくれよ
たぶん殆ど五虎将なんだろうが

ああああの廃プレイ？
今、皇帝以下は1日6戦程度で聖帝以上が廃プレイって感じだから
マジで１人の廃プレイが勝率に表れると思う

>>365
お前本当に携帯か

何で魏ってこんなに居なくなったん？
いつの時代も反計雲散のお陰で上位陣から圧倒的な支持を受けてたのに

>>365
結局10/2そのものを弱体化させるのでなければ
R張飛→八卦、五虎将、真桃、侠者、質実攻の弱体化飛将→強滅の弱体化
華雄→虚誘、速軍の弱体化
オケーイ→究極は下方済み
コチ→地天は計算式変更済み、礎は速度変更済み、後は明帝をどうするか？

で調整するしかないよな

10/2は飛翔と張飛だけしか暴れてないやん

>>372
元々計略の強さが売りの勢力だったのに計略が並みになって他国とのスペック差が顕著になったから
あと攻城力がコスト依存になったせいで高コスト槍のスペックの悪さが祟ってるのもある

別に今のままでいいと思うが>10/2
飛将はまあ、強いがスペックどうこうじゃないよな・・・?

飛翔のスペックが9/5勇だったら強滅飛翔はこのままでもよかった わけねーよ

飛翔が9/5とか
徐庶周瑜以外のダメ計が泣くわ

上手くなれば良い話しだな
文句言ってるのは下手くそな証拠

俺、ヘタクソだから真桃園は修正して欲しいわ

三国志大戦のグラとカードとシステムと筐体修正しておくれ

>>378
徐庶と周瑜でも知力５はきつい

真桃園に勝てないなら赤壁快進撃でも使っとけば？

俺もヘタクソだから強滅は下方して欲しいわ

>>371
ゴールデンウィーク明けの朝に携帯で頑張ったぜ

>>373
まぁ弱体化が必要かどうかはノーコメントだけど

このゲームの武力最高値30にすればいいのに
それなら刺さっても撤退するだろ

>>386
最後の勅命を20cくらいにしてくれるならそれでいいよ。

赤兎さんがかわいそう

まさかの野戦舞再強化来るー？
鉄腕気炎撃の確殺武力は１だったよね

というか、verUP自体もう来ない可能性が…

真桃園と強滅飛翔さえメタってりゃストレス溜まらないから俺にとって良ver
低証皇帝だと遭遇率が飛翔＞真桃なんでダメ計か誘惑系妨害は必須だな

誘惑は飛翔に対して抑止力になるの？

強滅してから飛翔を打つ前に打ち込めれば御の字だが
撃てずに終わるか気炎で落とされるのが現実

まぁいるだけで呂布が城に引っ込む＆城際からしか飛翔できないってことを考えたら
反計と同じで抑止力にはなるかなって感じ

強滅されたら呂布にかからなくね？

>>394
強滅したら撤退するから呂布だけになるんでそこにダメ計か誘惑かける
誘惑かけても武力40↑突撃状態なんで相手にせずに攻城に行く
両端攻めればどっちかは通る、通らないときは攻城できない
ほとんどの相手は城門殴りにきて先に飛翔が切れるんで生殺しにする
攻城力と相手再起との兼ね合いで慣れれば楽勝、つーかツマんない

>>390
2月のが最後のver.upだったなら
真桃とか白馬とか強滅とか至高とか
明らかにおかしいのはちゃんと下方しておいて欲しかった

勝率トップ１０ >>366
第50位 1409pt EX039 SR劉備/天 勝率:58.7%/撃破:0.97
第21位 1762pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:57.9%/撃破:0.92
第82位 1103pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:57.8%/撃破:0.94
第62位 1249pt LE022 LE関羽/天 勝率:56.6%/撃破:2.90
第91位 1048pt 漢077 SR田豊/天 勝率:56.5%/撃破:1.31
第96位 1034pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:56.5%/撃破:0.71
第61位 1249pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:55.8%/撃破:1.51
第69位 1167pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.3%/撃破:0.75
第53位 1373pt LE025 LE張飛/人 勝率:55.0%/撃破:2.03
第25位 1680pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:54.6%/撃破:0.69

ワースト５
第71位 1158pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:44.2%/撃破:1.73
第57位 1313pt 蜀055 R王悦/天 勝率:43.9%/撃破:1.10
第90位 1048pt 群070 SR呂布/天 勝率:43.9%/撃破:3.69
第78位 1135pt 蜀056 UC王桃/天 勝率:43.5%/撃破:1.07
第19位 1821pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:43.2%/撃破:1.74

PICKUP
第6位 2536pt 群049 R呂布/地 勝率:49.8%/撃破:3.62
第9位 2146pt EX040 SR孫策/人 勝率:50.8%/撃破:2.56

勢力別使用率
■呉:23.8%■蜀:22.8%■群:19.8%■魏:19.3%■漢:14.2%

勝率の上も下も蜀が目立つのに、使用率は呉なのな
魏？なにそれ

>>398
昨日の100位以内カードの勝率を全体的にざっと眺めてみると
二分ランカーの廃プレイでもあったっぽい感じだからその影響じゃね？
あと、極意雄飛至高が下の方でも分かりやすい前出し厨デッキだから
セルベも雄飛極意も10位以内にいるぐらい増えてる
セルベなんて3位だぞ

>>397
いつも乙

窪が廃プレイすると礎パーツがランクイン
俺が廃プレイしても礎パーツがランクイン（キリッ

なんというか結局どこまでいっても使われるカード内でしかメタが回らないなぁ
３初期から極端なスペックで出したから仕方ないけど初期の時点でやり直しできなかったのだろうか

>>401
それが出来てたら忠義で客飛ばさなかったわwww

K6で頂上対決(イベントでなく通常)勝ってる人もいたじゃないですかぁ！！

>>402
忠義で客飛ばしたのは忠義大戦のまま長く放置したからじゃね？
もっと早くver.upして忠義大戦を終わらせてれば客飛ばなかったのでは

忠義が修正されてればと言ってもその頃のカードプールは今よりずっと少ない上に士気速度も遅かったからな
殆どのデッキに9／1組やゴリカクシのような定番武将ばかり入って結局似たデッキばかりのマッチに遅かれ早かれ飽きられたと思うぞ

カードプールは魏39枚、蜀40枚、呉39枚、群31枚
魏蜀呉の排出停止は計略ゴミ化で4/4などスペック要員以外は使い物にならない
涼袁他の排出停止は使用不可能（解禁は3.5以降）

3.0、3.01、3.02は強さの偏り以前にカードが無さすぎた

最初から3.1までのカードを全部出してれば良かったのかな
あと、今更だけど群雄は他と西涼に分けたままにしておけば良かったような
大戦2で馬が得意兵種国家の魏と馬国家の西涼の違いをどうつけるかで苦心した結果
馬国家というものをなくしたんだろうけど
大戦3の途中から結局得意兵種という概念はなくなったようなもんだから
馬国家西涼をなくす必要もなかったような

>>407
魏→槍が少なく弱い国家
涼→槍が存在しない国家

そして攻城力はコストに関係なく兵種依存で、武力と乱数によって多少の増減がある程度
さらに槍撃ダメージも今とは比べ物にならないほどに高かった
つまり槍が無いってことは相当のハンディで、涼ではそれを計略の強さで調整していた
だが2.1の後もう調整を諦めて弱体化放置するようになった
だから3.0で完全に無くしたのよ
西涼という勢力ごとね

馬7：歩2：弓1の比率ではなく馬7：歩2：槍1だったらあるいは

>>407
戦国の鉄砲と歩兵だけの勢力みてると壊れかゴミかの二択しかなかったと思うぞ

お前等携帯のくせによくそんな長文打てるな

今の至高の効果時間で文句言われるなら何カウントなら許されるんだろうな。

>>408
でもさ、西涼と他を1つの勢力にしなけりゃワラがあんなに台頭することもなく
攻城力にコスト依存を高く加えられた結果10/2が暴れることもなかったんじゃね？
ワラが台頭したのはスキルの向上のせいもあるけど
群雄1色から優秀なワラパーツを調達できるようになったというのが大きかったんじゃ

>>412
今の至高がおかしいのは効果時間じゃなくて攻城力でしょ

勝率トップ１０ >>397
第84位 1057pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:59.0%/撃破:0.82
第57位 1332pt 漢077 SR田豊/天 勝率:57.7%/撃破:1.22
第37位 1625pt 漢026 UC張任/人 勝率:55.9%/撃破:2.25
第47位 1474pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:54.9%/撃破:0.93
第65位 1222pt 漢075 R張奐/人 勝率:54.8%/撃破:2.49
第86位 1048pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.4%/撃破:0.61
第7位 2156pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.4%/撃破:1.74
第45位 1496pt EX039 SR劉備/天 勝率:54.4%/撃破:0.99
第98位 975pt 群023 UC董白/地 勝率:54.3%/撃破:0.68
第19位 1918pt 漢040 R劉備/人 勝率:54.2%/撃破:1.15
第64位 1226pt 魏090 SR曹洪/地 勝率:54.2%/撃破:2.49
第72位 1171pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:54.2%/撃破:0.72

ワースト５
第6位 2252pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.9%/撃破:1.14
第85位 1057pt 群070 SR呂布/天 勝率:43.6%/撃破:3.77
第4位 3021pt 群007 R高順/天 勝率:43.2%/撃破:2.20
第43位 1519pt 群022 SR董卓/人 勝率:42.2%/撃破:1.72
第12位 2005pt 群062 UC張衛/天 勝率:41.5%/撃破:2.11

PICKUP
第13位 2000pt 群049 R呂布/地 勝率:46.3%/撃破:3.72
第21位 1908pt EX040 SR孫策/人 勝率:53.4%/撃破:2.41

勢力別使用率
■蜀:24.5%■呉:23.1%■群:19.8%■魏:17.9%■漢:14.8%

>>414
乙

神術田豊と反計荀攸は前からよく勝率ランキングにいるけど
ここでは何故か叩かれないよな

あとセルベ2位って増えすぎじゃね？

魏：
蜀：真桃園
呉：雄飛至高
群：強滅飛翔
漢：

魏と漢もはよ

>>416
漢は神術と反計荀攸絡みでしょ
神術漢号令か神術大進軍か両方か
今日の勝率ランキング上位5枚とR劉備のメンツから見るとEX惇淵もか？

魏は礎じゃないか
窪型でいいだろ

>>417,418
それらは糞デッキじゃないと思うんだが
少なくとも>>416の３つと比べたらお手軽じゃない

>415
飛翔といいセルベといい、頂上効果は今だ顕在だな

>>419
>>416って糞デッキを挙げてたのか
てっきり厨デッキを挙げてるんだと思ってた

魏であえて上げるとすると魏４あたりか。ちょっと前までは機略英知だと思うけど
漢だとやっぱ6枚逆境かな

しかし勝率最下位が綺麗だなー

魏4で厨デッキなんてないだろ
機略英知は厨デッキと言うより相性押しつけデッキだし
つか今の魏に厨デッキはないんじゃね。だからこの使用率なんだし

暴虐陥陣営ってサブカ御用達なのに何故こんなに勝率が低いの？

魏は今の環境では強デッキすらないような
2色にすれば明帝朱霊が強デッキだと思うけど

>>424
メインで負けてるからじゃね？
サブカに走るのはメインで勝てないからでしょ

火事場は強滅に関わらず飛将がキツイみたいだから
サブカでも勝ててないんじゃね？まあ低勝率は昔からだけど

シュレイは今ちょっと環境が悪いな
強滅飛翔・開幕強壊or至高に勝てないし
真桃にはガン有利だしこいつらがいなくなればまた隠れ厨に戻るけど

連投すまん
シュレイだけど蜀と組んで軍師春華なら飛翔いける気がしたけどどうだろう
独尊 落雷ジョジョ バショク 明帝 シュレイ １コス槍
推挙いないとそもそも微妙かな？

まずは試してこい

まず朱霊と明帝を抜きます
代わりに大徳を入れ、１コスには連環を入れます

魏は息してるの礎と機略だけだよな
勇ももっちーも大戦やってないみたいだし

戦国大戦やってるよ

漢は神医漢号令が強いと思う。

>>431
機略はどうだろ…
機略一筋だった某ランカーまで憂国に浮気してたからな

機略はもう物好きしか使ってないだろ
今ポポが使ってるデッキだって前のバージョンまでの機略より決して強くはない

さらに下に暴虐勢がいるとはいえ、気炎呂布はワースト4位の43.6%
件の飛将呂布も46.3%と五割を大きく切る
強滅からの飛将で超武力ごり押しゲー出来るとはいえ、デッキ単位でメタられると非常に脆いな

ついでに赤兎呂布なんて37.9%とゴミクズみたいな勝率
無双呂布だけは50.7%/53.9%と、呂布の中で唯一の五割越えだが、他の呂布と違い張魯が必ず入るお陰か
五斗米道の教祖様マジ呂布ワラの救世主

そんなことを言っていると無対策デッキがまた増えて呂布が生き生きするか
無対策デッキを狩りまくり、メタデッキに狩られまくる
カードゲームとしては正常な状態なんだろうけどさ

1日だけの勝率で何言ってるんだか

最近の長文携帯様はまじ尊敬っすわ

>>431
礎で息してるのは全一だけです
窪がやってない日とか安定してヤバい

勝率トップ１０ >>414
第57位 1327pt 魏051 R陳泰/天 勝率:56.8%/撃破:1.58
第76位 1149pt 群009 C胡車児/地 勝率:56.6%/撃破:0.98
第42位 1533pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:56.2%/撃破:1.63
第38位 1570pt EX039 SR劉備/天 勝率:56.0%/撃破:1.03
第73位 1171pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:55.5%/撃破:0.84
第64位 1249pt 魏090 SR曹洪/地 勝率:55.0%/撃破:2.31
第58位 1304pt 群023 UC董白/地 勝率:54.9%/撃破:0.79
第60位 1272pt 魏002 SR王異/天 勝率:54.9%/撃破:1.35
第78位 1116pt 魏064 C蒋済/地 勝率:54.9%/撃破:1.03
第27位 1734pt 呉017 C孫桓/地 勝率:54.6%/撃破:0.81
第61位 1272pt 魏044 SR関羽/地 勝率:54.6%/撃破:2.84

ワースト５
第32位 1597pt 呉021 R孫策/人 勝率:44.8%/撃破:2.28
第79位 1103pt LE026 LE馬超/天 勝率:44.3%/撃破:3.24
第66位 1208pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:43.4%/撃破:1.32
第39位 1565pt 群022 SR董卓/人 勝率:42.4%/撃破:1.81
第37位 1570pt 漢066 UC王粲/天 勝率:41.5%/撃破:0.47

PICKUP
第8位 2270pt 群049 R呂布/地 勝率:51.3%/撃破:3.59
第28位 1661pt EX040 SR孫策/人 勝率:47.1%/撃破:2.32

勢力別使用率
■蜀:23.8%■呉:23.1%■群:20.0%■魏:18.5%■漢:14.6%

くぼちゃん廃プレイ

>>439
礎は強いよ。対魏単ならｗ
なんていうか、魏の中では礎、機略の速度上昇号令がトップ号令として君臨してて
その後に並号令が肩を並べてるって感じでバランス取れてる

蜀単対決だと勝てないからか張飛がパーツに入るような侠者を上方したりと
勢力間のバランスなんて考えないで、勢力ごとに違う担当者が調整してるって説は当たってるのかもね

曹洪は上にいったり下にいったり忙しい奴だな

>>442
張遼「魏の速度上昇号令と聞いて」

>>444
すまん、言葉が足りなかった
全兵種、特に槍の速度が上がる号令な

>>442
今回の修正はどちらかというとランカーが暴れないようランカーが使うデッキ下方しとくかといういい加減な修正だったけどな
セガが士気速度考えなかったせいで真桃園が生きたままで機略死んだりしたのもそのせいだろ

真桃が暴れっぱなしなのは単純に下方が甘いせい
ver.upはよ

皇帝じゃあまり真桃と当たらないけど聖帝↑でよくマッチするの？
私的には崩射＆快進撃がヤバイなぁ
この前、天帝の赤壁快進撃と当たったが、槍が何の役にも立たなかったぜ…orz

今更崩射＋快進撃の対策や対処を知らないのなら辛いかもな
天帝の赤壁快進撃だとあいつだろうけど立ち回りも何もかもがガン守りに徹してるから
こっちも引き分け上等で戦ってやればいいと思うよ

大喝入り四枚極意曹仁とか魏じゃ１番食っていけるような気がするんだが

いまの厨デッキ相手もそれなりにこなせるだろ

真桃園、強滅飛翔を喰える赤壁快進撃は厨だなｗ

暴虐の勝率が53%あるんだが

>>449
桜○の誓……ゴホッ

まあ誰に限らずとも、赤壁快進撃使ってる人は赤壁が有効でない時点で
カウンター快進撃と端攻め春眠しか狙わなくなるから
元々攻め手が薄い、仕方ないと思いきや
そんな攻め手の薄いデッキ使ってんじゃねーよとも思う

勝率トップ１０ >>440
第77位 1130pt LE022 LE関羽/天 勝率:58.3%/撃破:2.95
第50位 1364pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.0%/撃破:1.06
第56位 1313pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:56.9%/撃破:1.75
第20位 1794pt 蜀025 R張飛/人 勝率:55.8%/撃破:2.35
第26位 1680pt 群017 C張梁/人 勝率:55.1%/撃破:0.44
第68位 1203pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.9%/撃破:0.79
第28位 1657pt 蜀011 R魏延/天 勝率:54.3%/撃破:1.70
第23位 1734pt LE025 LE張飛/人 勝率:53.9%/撃破:2.51
第13位 2069pt 呉019 R孫権/地 勝率:53.8%/撃破:1.55
第59位 1272pt 群009 C胡車児/地 勝率:53.7%/撃破:1.09

ワースト５
第88位 1052pt 魏033 SRﾄｳ艾/天 勝率:45.3%/撃破:2.13
第22位 1766pt 呉079 SR周瑜/人 勝率:44.8%/撃破:1.27
第70位 1194pt 呉008 R周泰/地 勝率:44.8%/撃破:1.62
第81位 1080pt 呉030 R丁奉/地 勝率:44.2%/撃破:2.88
第46位 1405pt 漢047 R関羽/天 勝率:42.9%/撃破:2.81

PICKUP
第12位 2124pt 群049 R呂布/地 勝率:52.2%/撃破:3.87
第25位 1716pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.5%/撃破:2.54
第53位 1355pt 群022 SR董卓/人 勝率:53.0%/撃破:1.89

勢力別使用率
■呉:24.3%■蜀:24.2%■群:20.0%■魏:17.2%■漢:14.3%

>>453
勝ち手がある分いいんじゃね？
開幕乙で失敗したら投げるデッキとかどうすんだよ

開幕乙はまだ許せるけど、柵盛り流星とかこっちに攻めを強制させるデッキのがうざいわ
相手にするのがめんどくさすぎる

どんなデッキ相手でも勝つためには攻める必要があるんですが…

>>457
それを放棄してんのが流星だって言いたいんじゃね？
実際流星とか傾国デッキがほかのデッキみたいに攻めてくるときは、敗色濃厚かどう転んでも勝てるときのラストバンザイくらいなものだし

勝てるかどうかはともかくメンドイのは同意だわ
小再建連打とかほっほー並にビキビキきちゃう

まあ柵割りゲーは楽しくないよな
最近ラグも酷いからラグ持ちで柵デッキに当たるとげんなりする
諸刃も相変わらずおかしいし

まあ流星、大流星、傾国など柵ワラ系のデッキって、うざいだけで多くも強くもないからな

今日のトップ層もいつも通りに
関羽、劉備、張飛2種3枚
1.0〜1.5の群ワラパーツから3枚
車輪魏延も8/5に特技が付いた太史慈並みのハイスペック勢だし、手腕がギリギリとはいえトップ入りはちょっと珍しいかな程度

暴虐の勝率が大会以外で53%ってものすごいレアだなｗ

車輪の高勝率は大徳かな？
唯我独尊の方が安定して強いと思うんだが

柵だらけ流星やら柵だらけ大水計も大概だけど

魅力だらけの開幕暴虐が一番嫌いだわ
落城できなきゃ捨てゲーしてきてウンザリ

赤壁快進撃テクニカルになりすぎて全く見なくなったな
赤ボタン押してるだけで勝てた時代が懐かしい

赤壁快進撃がテクニカ･･･ル･･･？

赤壁快進撃をテクニカルデッキにするために快進撃の速度と突ダメを下方しよう

赤壁快進撃より完璧に置く為の麻痺矢のがテクニカル

>>445騎馬以外も速度あからなかったっけ…？

>>468
神速の大号令
範囲内の味方の武力が上がり、騎兵であれば移動速度も上がる。

神速といいつつ2倍速より速い馬が溢れてる今となっては神速(笑)だよな

神速戦法は3倍速でいいんじゃないかな(適当)

破竹さんはどうなるのか

勝率トップ１０ >>454
第82位 1075pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:55.2%/撃破:0.57
第41位 1496pt EX039 SR劉備/天 勝率:54.8%/撃破:1.11
第11位 2146pt EX040 SR孫策/人 勝率:54.3%/撃破:2.58
第37位 1570pt 漢026 UC張任/人 勝率:54.2%/撃破:2.16
第9位 2178pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.1%/撃破:0.63
第10位 2174pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:54.1%/撃破:0.91
第5位 2636pt 群059 C成宜/人 勝率:54.0%/撃破:0.77
第91位 1011pt 魏071 R杜預/天 勝率:54.0%/撃破:2.08
第70位 1167pt 群056 SR祝融/人 勝率:53.8%/撃破:0.79
第53位 1350pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:53.7%/撃破:1.77

ワースト５
第95位 993pt 蜀072 UC雷銅/天 勝率:45.5%/撃破:1.52
第83位 1057pt LE019 LE董卓/人 勝率:45.3%/撃破:1.72
第88位 1034pt 蜀047 R諸葛亮/天 勝率:45.1%/撃破:1.14
第13位 2087pt 蜀059 SR姜維/人 勝率:45.0%/撃破:2.19
第81位 1075pt 魏044 SR関羽/地 勝率:44.3%/撃破:2.60

PICKUP
第6位 2426pt 群049 R呂布/地 勝率:47.9%/撃破:3.76

勢力別使用率
■蜀:25.2%■呉:22.0%■群:21.0%■魏:17.7%■漢:14.1%

>>473
いつもありがとう

>>473
乙

平日より土日祝日の方が蜀と群雄の使用率が上がって魏との差が開く傾向にある？

>>473
乙
連環がトップ勝率で飛将呂布が47.9%なのはそういうことなのだろう
2位に居るEX劉備はいつものこととして、さりげに3位のEX孫策も頑張っているな

魏群漢のEX……

漢のEXは強いじゃん
真桃や雄飛極意(至高)ほど暴れてないだけで惇淵の性能もたいがいだ

策は至高パーツでまだ使える
計略の天命は短かったけどまぁ策だし
完全に死んだ訳でもないしね

惇淵の計略は十分強い
ただ本人スペック的に使いにくい

曹操呂布は擁護しようがない

>>478
雄飛極意も最初がおかし過ぎただけで今でも計略も強いでしょ
これ以上の下方は必要ないし今暴れてるのは至高のせいだから
至高の攻城力さえ下方すれば問題ないレベルだけどね
ただ、もしまだバーうpがあるなら至高の巻き添え下方は十分あり得る気はする

>>470
士気7払って+３(笑)しか上がらないのに加えて他のより遅いとかどんなゴミ計略だよ

張遼は97勇のスペックで実用に耐える号令持ってるだけで奇跡だろ

惇淵は後半からが本番なのに
その時には9/9軍になるからガチだろ

超絶強化にも曹皇后の２度掛けで十分対応できるし

>>452
軍は高武力程強くなるから憂国攻勢すると武力17相当になるんだよな
そう考えると国柄の後半は強い良いカードだと思う

五将軍と無双進軍はセガの頭が悪い
現状殆どロマンにすらなってないし

無双進軍はロマンあるよ

知略昇陣→推挙→一転惇→無双進軍とか長い長い

お、おう

>>484
お、おう！そのコンボ無双進軍使えないぞｗ

締結と集積いれるんしゃないか？

希望の舞→激励の舞→(知略陣)→推挙→一転→バショク斬
でなんとかなるか？と思ったが、コスト超えてるからムリだなｗ

呂布 一転 推挙 同盟締結(or希望舞) 士気集積
ちょうど8コスト。いけるやん！

推挙、一転惇、無双進軍、締結、集積

８コスで１C待てば間に合う
というかこれ、どっかの動画主がやって最新0勝になったヤツじゃ？

>>481
今って号令持ち本人のスペックよりパーツのスペックと計略の方が重要じゃね
知力は号令の効果時間に関係ないし

まずは単色でどうにかしようぜ
悪霊騒乱か堕落虚誘に突っ込むまで考えた

堕落という保険をかけているのが漢（おとこ）らしくない
漢（おとこ）は黙って無双進軍
何はともあれ無双進軍
反計がいても無双進軍
ススメがいても無双進軍
虚誘掩殺がいても無双進軍
試合が始まったら計略ロックで無双進軍

反計はいいだろ、まあ結局群単なら強滅飛将に磨り潰されて終わるだろうけど。

反計は関係ないと思うんだが

でもダメ計がいたら諦めなのか・・・

溜め計略の仕様が溜め始めに士気消費じゃなく発動時に消費ならダメ計もまぁなんとか・・・
ただ他の溜め計略が死ぬけど

その分計略効果をあげるか溜め時間を短くすればいいんじゃないか
する必要はないと思うけど

無双進軍はエラッタで士気9にするしかない

9でも使わないよ

でも下手に調整すると壊れるよ無双進軍。
書いてあることは強いと思うの、書いてあることは…

ＥＸ呂布は特技暴乱がついてるだけでガチカードになれたよ
まあ現状は馬騰に乱がつくだけでバランス崩すほどのデッキ作れちゃうし乱の付与って難し寝

1試合中に1回、総士気31のうち士気12分しか使えない計略だから、こいつ以外の計略手段が重要なのは確かだが……
肝心の『天下無双の進軍』が強くないと、特技暴乱を利用したスペック要員に過ぎないぞ
今の惨状を考えれば、使い道があるだけで、ガチカードと呼びたくなる気持ちも分かるけどさ

仮に乱がついたとしても、計略そのままなら気炎呂布がいる限り選択肢にならんよ
超絶が欲しいとしても赤兎いるし

赤兎はネタカードと思われてたのに
セルベリアと組んで天帝でも通用するデッキになったな

赤兎はやけくそ調整のおかげだけどな
もし武力上昇が+20程度の元通りになったらいくらセルベリアが強くても使われなくなるだろう

士気５払うだけで接触ダメで敵1部隊は落とせる＆さらに士気上乗せで武力３０のバックアップってのが強い

人馬つけて１.５カウントくらい延長すれば使えるじゃない？

これ以上壊してどうするんだ
ただでさえそろそろ許されなくなりそうな性能なのに

>>476
exが強すぎなんは本来良くない事だろう
持ってたもん勝ちっつーか

勝率トップ１０ >>473
第72位 1167pt 魏051 R陳泰/天 勝率:55.2%/撃破:1.44
第21位 1840pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.2%/撃破:3.04
第33位 1615pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:54.2%/撃破:1.72
第40位 1496pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.2%/撃破:1.72
第60位 1249pt 魏002 SR王異/天 勝率:54.2%/撃破:1.54
第71位 1176pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:54.0%/撃破:0.68
第22位 1826pt 蜀025 R張飛/人 勝率:53.9%/撃破:2.51
第75位 1158pt 群023 UC董白/地 勝率:53.9%/撃破:0.68
第34位 1606pt EX039 SR劉備/天 勝率:53.8%/撃破:1.07
第29位 1693pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:53.6%/撃破:1.27
第32位 1625pt LE025 LE張飛/人 勝率:53.6%/撃破:2.36
第44位 1446pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.6%/撃破:0.42

ワースト５
第8位 2178pt 群007 R高順/天 勝率:45.8%/撃破:2.16
第16位 1913pt 呉014 UC諸葛瑾/人 勝率:45.8%/撃破:1.14
第51位 1364pt 群062 UC張衛/天 勝率:45.8%/撃破:2.18
第76位 1158pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:45.8%/撃破:0.82
第7位 2211pt 漢040 R劉備/人 勝率:45.4%/撃破:1.21
第63位 1226pt 漢047 R関羽/天 勝率:45.1%/撃破:2.66
第46位 1432pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:44.9%/撃破:1.67

PICKUP
第6位 2293pt 群049 R呂布/地 勝率:50.6%/撃破:3.79
第20位 1844pt EX040 SR孫策/人 勝率:46.8%/撃破:2.55

勢力別使用率
■蜀:25.0%■呉:23.2%■群:19.8%■魏:17.9%■漢:14.0%

>>510いつも乙
最近陳泰や王異を見るとニヤリとしてしまう
ああ奴がやったんだなと

窪がどれだけやりこんでもイク様はランクインしないんだよなー
LEで分散しなくても載れないかな

奴がやって無い日の方がレアだから

頂上に出てこないだけで雲散パーツと併用してるのかもよ
あのランクだと飛翔対策無視してちゃ証上がらないだろうし

俺が雄飛至高で勝ち越した日は勝率悪くてボロボロだった日は勝率が５０％越えてる
なんだこれは・・・

>>513
結構やってない日あると思うんだが
いつでも出てくるのはむしろ憂国戦計の人

やってない日も結構あると思うが
やり込んでる日は90戦超とかネトゲの廃人並ｗ

窪は週3ゲーセン4パチスロなのは有名だろ

窪とポポは週7大戦のイメージしかない

2年前の今頃はどうやったら魏の使用率は落ちるかとか議論してたな。
反計、雲散をどれだけ狭くしても使われるから不可能とか言ってた奴どうしてるかな？

>>520
そんな議論されてなかったような
つか2年前ぐらいから4枚侠者や天人が暴れ出して蜀の天下じゃね
その1つ前のverでは求心の使用率が高くて連日叩いてた奴はいたけど
別に当時の求心が強かったわけじゃなく魏の他の号令を下方した結果の消去法で求心が使われてただけだし
今思うとくぼすけの影響も多少はあっただろう(当時のくぼすけは金田一バラ求心)

>>521
二年前かは知らんが確かにそういう話は出てたと思う
特になにか結論が出たかというとそんな記憶もないし、アンチ魏が騒いでるだけスルー推奨で終わってたような気がしなくもない
たぶんポッと出てすぐ消えていった話題

>>522
魏っつか金田一じゃないの？
暫くランク外にいたけど求心バラで使われるようになってまたランク内に入ってきたから
こんなに細く短くしてもまだ使われるのか、徹底的に殺せよ的な話だったかと
それに対して金田一が死んでもどうせ今度は玄妙叩くんだろ、という言い合いだったような
それで金田一が今の面白範囲にされたし
予言通り玄妙が叩かれてその後礎と一緒に下方された

>498　ゲームセンター名無し[] 投稿日：2010/07/21 13:03:17 　ID:9zJg3Lnh0
>最近は一強のVerが無くて３つくらいは強デッキがあるから
>相性ゲーに身を委ねるか、デッキに反計雲散入れるか
>落雷連環挑発入れてグダらせればいいから議論なんていらないしな

落雷だけ生き残りすぎィ！

蜀群にはとことん甘い開発
これだけ魏が酷いなら玄妙は範囲戻してくれ
もう強みを悉く潰されてなんの勢力だかわからん

勝率トップ１０ >>510
第86位 1080pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:58.3%/撃破:0.69
第29位 1652pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:58.2%/撃破:1.64
第22位 1794pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.8%/撃破:0.94
第82位 1103pt 群072 R於夫羅/人 勝率:57.1%/撃破:1.63
第28位 1693pt 蜀011 R魏延/天 勝率:57.0%/撃破:1.65
第72位 1171pt 群023 UC董白/地 勝率:56.5%/撃破:0.66
第94位 1007pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:55.8%/撃破:0.70
第20位 1872pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:55.4%/撃破:3.17
第47位 1382pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.4%/撃破:3.00
第60位 1272pt 蜀043 UC関索/天 勝率:55.3%/撃破:1.89

ワースト５
第56位 1300pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:43.8%/撃破:2.15
第89位 1052pt 呉030 R丁奉/地 勝率:43.7%/撃破:2.87
第42位 1428pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:43.5%/撃破:0.38
第37位 1487pt 漢048 R顔良/人 勝率:42.9%/撃破:2.74
第67位 1240pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:42.6%/撃破:1.42

PICKUP
第9位 2265pt 群049 R呂布/地 勝率:51.1%/撃破:3.77
第16位 1927pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.4%/撃破:2.47

勢力別使用率
■蜀:24.3%■呉:23.4%■群:19.7%■魏:16.8%■漢:15.8%

>>526
乙

これは酷い
このゲームって何大戦だったっけ

うむ
俺が昨日使ったデッキの４枚が全てランクインしとる

肉薄する魏と漢
ついにゲーム差1に

>>527
二国士大戦群雄割拠だろ
これ三国志を元にしたファンタジーゲーだから三国目なんてないんだよ

スペックだけでも使われると言っていた金田一がとうとう勝率ワーストか
反計、雲散キラーの計略を強くするだけでこうまで魏が落ちぶれるとは

>>531
魏がここまで落ちぶれたのはそれよりも全体的に魏の計略を弱くし過ぎたのが原因じゃね

ここで言って何になるんだろう

魏に金田一さえ来なければ目の敵にされなかっただろうね

武力ごり押しは正義ってことだ
反計とか雲散に頼る小賢しい立ち回りしかできないから、いざ弱体化されてみると勝てんのだ

なぁに、次の敵を見つけて戦うだけさ

暴虐火事場メンバーが誰もワーストにいないのは珍しいなｗ
魏は下方される時は一気に殺されるよね
蜀はマイルドすぎる調整ばっかの癖に

魏のウホ徳が脳筋過ぎるだろ
史実的には8/5くらいのスペックと思うぞ

ハチワンとかネタにしなくて良かった

「騎馬だから号令範囲は狭くなきゃいけない」
という刷り込みをいつまでも信じ続けるお人良しな魏民
暴虐みたいに場合によって外したい武将が出る号令や全突・決起神速号令みたいな騎馬にしかかからない号令をのぞけば、騎馬の号令で範囲狭いのなんて魏くらいだ
忠義、車輪、人心、戦計、みんな広いぞ

俺らにはどうすることも出来ないのですよ
勝手に修正出来るならただでもやってやるよ

全くだ
グチはグチスレか勢力スレでやってくれ

反攻号令はクッソ狭いぞ

>>542
その代わり範囲は糞長いじゃない
範囲が狭い分効果時間が長けりゃまだ救われるが魏の馬号令はそんなこともないし

間違えたw範囲が長いってなんだよw
○効果時間は糞長い
×範囲は糞長い

そんなことより舞姫が神弓で20連勝してるんですが強いんか今これ

>>545
何年も前に眠い子がずっと使ってたけど普通のデッキって印象しかなかったけどねえ今の環境がいいのかもしれない
流行デッキ以外だと無名ランカーだが赤兎・西方の乱・セルベリア・人心孫権で14連勝してるやつがいたな
上位層は結構オリジナルデッキを模索してる人も多くて興味深い

弓号令なのにR甘寧入り手腕やR甘寧入り究極に打ち負けるあのデッキか
ついでにR許チョも我らがアイドル麻痺矢号令もそう見ないから、マッチング画面で「やだー」ってなる相手が少ないのは確かだな

騎馬単見るだけで「やだー」ってなるだろ

>>548
数日前に舞姫デッキが騎馬単に有利か不利かで言い争ってなかったか？

>>545
剛弓２部隊で１部隊を狙い撃ちできるならまさにダメ計だろ
２部隊同時に弓サーチできないなら、あまり強くないと思う

>>545
クソ弱いよ
相性ゲーもあまりできない上に逆にこっちがされやすい
舞姫くらい超スキルがあれば強デッキになれる程度

ニコに上がってた７枚悪霊強壊って強いの？
即号令とかライン維持とかされるときつそうなんだが

神速や決起神速号令あたりをずいぶん頂上でみてない気がするが、
やっぱりきついのか？

自分は結構神速嫌なんだけどなあ

>>552
それができない素武力の低いデッキに対しては強いと思う
後は両端をカバーできないデッキなんかも

>>552
その動画を上げてた君主のマキシ※で
まだ改善の余地ありといってたぞ
暴虐とか飛将にはむりげとか

機略や騒乱が死んで騎馬単は実はやりやすい環境
６枚全突なんかは結構証盛ってるやつがいる

ただ神速号令はきつそうだ
神速号令自体はいいんだけど、離間がお飾りすぎる
知力低下ぐらい上方してやってもいいだろうに

書いてあることが強いからな　その辺は機略と一緒

そうなのか〜

自分的には神速系は機略や騒乱よりも、真桃園や飛翔、至高のがよっぽど辛そうだけどな〜

スペック集団の騎馬単に固まったらいけないってだけで十分な性能すぎる

>>556
×騎馬単
○群雄騎馬単

そりゃ速度も速くて突ダメもデカい全突はそうだろうけどね
人馬号令でも気炎撃入りならライン上げて相手に号令先打ちを強要させて逃げる
相手が武力上げて来なければ気炎撃というのが強い
速軍の長さもおかしいしね
あとは気炎撃シユウKJAのケニアも相手に落雷がいなきゃ強いね

群雄の騎馬単と他の勢力の騎馬単を同列には語れんよ

確かに人馬号令はやばいところまで来てる気がする
神速と違って止まる必要無いし、遮断や速軍が強いから
一昔前のゆとりケニアを思い出すレベル
でも気炎撃入りはねえなｗｗ

聖帝で気炎入りの４枚人馬がいるけど正直カモだし・・・
まだ５枚で騎馬単特有のガン待ちしてから最後に速軍ドーンの方が強い

速度が低くて殲滅力のない人馬の枚数減らすのはちょっと
速度のほうは速軍つかうから他の号令と大差ないけど

今の環境下で神速でガン待ちできんのか・・？
むしろ騎馬単はラインが大事で、ライン上げられたら死ぬデッキばっか流行ってる気がする

神速5000試合は使ってるけど攻めつつライン維持しないと無理
人馬と大喝戦騎がゆとり仕様でガン待ちになるのは求心

求心も>>564と同じ理由でガン待ちなんてしたら自殺行為だから
攻めつつライン維持しないと無理でしょ
神速より素武力が低いのと突撃闘陣があまり有効じゃない分求心の方が神速より環境悪い
どっちも環境悪いには違わないけどね
大喝戦騎も神速や求心よりはやれるけど環境は悪いと思う

>>566
強いて言うなら求心が待ち気味って意味な
ライン維持で看破ちらつかせて計略誘って退いて求心ローテ
そうやって崩してからカウンター闘攻求心でまくるコンセプトがガン待ちって言われやすい

勝率トップ１０ >>526
第48位 1382pt LE022 LE関羽/天 勝率:61.0%/撃破:3.08
第21位 1826pt EX039 SR劉備/天 勝率:59.0%/撃破:0.94
第40位 1515pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:58.8%/撃破:1.75
第81位 1107pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:58.7%/撃破:2.51
第27位 1725pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:56.8%/撃破:2.98
第36位 1615pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:56.1%/撃破:1.84
第16位 1886pt 蜀025 R張飛/人 勝率:55.6%/撃破:2.24
第75位 1149pt 魏064 C蒋済/地 勝率:55.6%/撃破:1.06
第44位 1441pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.9%/撃破:2.40
第90位 1052pt 漢077 SR田豊/天 勝率:54.3%/撃破:1.33

ワースト５
第9位 2073pt 漢040 R劉備/人 勝率:45.5%/撃破:1.27
第91位 1052pt LE030 LE周瑜/人 勝率:44.6%/撃破:1.23
第38位 1579pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:43.8%/撃破:1.42
第92位 1043pt 魏002 SR王異/天 勝率:42.8%/撃破:1.35
第63位 1235pt 蜀055 R王悦/天 勝率:42.4%/撃破:1.15

PICKUP
第6位 2435pt 群049 R呂布/地 勝率:52.4%/撃破:3.72
第14位 1890pt EX040 SR孫策/人 勝率:47.5%/撃破:2.55

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:23.4%■群:20.3%■魏:17.8%■漢:14.2%

>>568
おつおつ

LE関羽おそろしい子...

大喝戦騎や求心、神速、四枚英知はとんと見なくなったな
大喝戦騎が一番見かけるが特別強いとも思わん
全凸はマッチした瞬間ラグ持ちかどうかってクソゲー

くぼちゃん未プレイ

魏がここまで死んでるのって大戦史上初？
蜀は3.12で、呉は3.13で群雄にも抜かれるくらい使用率低下してたけど

>>568
乙
三兄弟はとことん自重しないな

>>572
大戦2も含めるなら2.11も20%切ってて死んでたけど
当時は5勢力あったしここまで酷くはなかったかな
つか魏呉蜀の三国のどれかがここまで死んでるのが史上初だね

>>568
おつです

劉備が人属性で、大徳か〜と思ったらRで、？？と思ってたら漢軍だった
こんなに使われる事に少し驚き

大戦1末期、2末期は魏が死んでた
厳密にいうと1末期に死んでたのは魏単であって反計やテンイなどの傭兵パーツは生き生きしてたけど
そして3末期、やっぱり魏は死んだ
よく考えたら予定調和だな

忠義いい加減にしろwww

EX劉備の使用率からもわかるように忠義ってもはや真桃も八卦も介さない単独でﾃﾞｯｷ組まれるほどだからね
ランカーや聖帝クラスで懐かしの五枚忠義組んでる人が凄く増えてる

10枚中6枚が
関羽
劉備
張飛
関羽
張飛
張飛
という酷さ

神弓極意や人馬号令など話題反らしにもなりゃしない

忠義に始まり忠義に終わるか･･･

>>579
お前なあ・・・

>>579
それを言うなら
忠義で飛ばし忠義でとどめ

前から真桃は真桃だけじゃなく忠義も厨だと言われてたよね

相手が落雷入りのデッキだと、真桃使わずに忠義と落雷だけで戦うからね
士気6以下のダメ計だと質実も使いづらいし

勝率トップ１０ >>568
第89位 1039pt 群056 SR祝融/人 勝率:58.8%/撃破:0.84
第50位 1437pt EX039 SR劉備/天 勝率:55.8%/撃破:1.00
第87位 1057pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.4%/撃破:2.86
第65位 1235pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.8%/撃破:1.66
第88位 1048pt 蜀056 UC王桃/天 勝率:54.5%/撃破:1.18
第19位 1771pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.3%/撃破:0.61
第69位 1181pt 魏026 SR曹操/天 勝率:53.9%/撃破:2.27
第31位 1588pt 呉019 R孫権/地 勝率:53.5%/撃破:1.53
第34位 1579pt 漢026 UC張任/人 勝率:53.4%/撃破:2.07
第7位 2279pt 群049 R呂布/地 勝率:53.1%/撃破:3.79
第20位 1748pt 魏010 UC夏侯惇/地 勝率:53.1%/撃破:1.72
第30位 1629pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.1%/撃破:0.38
第95位 993pt 魏089 UC曹叡/天 勝率:53.1%/撃破:0.55

ワースト５
第4位 2664pt 群007 R高順/天 勝率:44.8%/撃破:2.12
第24位 1707pt 群075 C厳白虎/天 勝率:44.3%/撃破:1.17
第40位 1560pt 漢066 UC王粲/天 勝率:44.1%/撃破:0.44
第25位 1698pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.6%/撃破:2.00
第56位 1382pt 群022 SR董卓/人 勝率:41.8%/撃破:1.89

PICKUP
第11位 1995pt EX040 SR孫策/人 勝率:51.4%/撃破:2.49

勢力別使用率
■蜀:23.2%■呉:22.7%■群:20.6%■魏:19.8%■漢:13.7%

>>584
いつも乙

御三家+呂布が入ってるのが新鮮で良いなｗｗ

祝融も徐庶並におかしいスペックと計略だけど全く叩かれないね
あらゆる面で穴が無いカードも珍しいと思う

いやいや、んなわけない

>>584
乙
今日は53%台でトップ10入りか
昨日よりは大分マイルドな偏り方
それでも真桃園メンバーは55%あるけど

>>585
珍しいのなんて王桃に＋5号令（求心、手腕）くらいだろう
祝融はワラデッキの定番に周倉は1コスト武力4とトップ10常連
雲散夏侯惇と局地○○は時々入るし明帝は朱霊ともども偏る

>>586
武力差ダメ計は号令で軽減できるし、知力差ダメ計は知力上昇で軽減できる
でも大多数のデッキで知力上昇計略は入らないよね
ｼﾞｮｼｮと祝融の差はそこにある

まぁ、兵力管理ができないとどっちも似たような物に見えるよね

>>584
乙

>>586
さすがに徐庶ほどじゃないよ
ただ、祝融というか武力ダメ計が全般的におかしい

各国の強力な1コス騎馬達と比べて、特別目くじらを立てるようなカードかなぁ＞祝融

>>586
祝融は基礎ダメ下方されてるし威力が武力参考で本人武力３だから脳筋を場合によってはまとめて葬れる落雷徐庶と比べられないだろ

魏　楽進　看破　カク　賃貸　ジュンカン
蜀　張姫　チョロ　
呉　該当無し　強いて言えば呉婦人
群　正義　祝融
漢　封印　コウホレキ

１コス騎馬で強いというか目にするのは大体この辺か

漢は誘惑

攻弱と孫氏と董白も入れたほうがいいかな。

漢は逆境雷撃も

武力ダメ計は基礎ダメは問題ないと思うけど
上昇値が知力ダメ計に比べて高過ぎだね

基礎ダメも高武力に対しても知力ダメ計の高知力に対して以上に高過ぎると思うけどね

武力ダメ計なんて流行ってないし
大水計やSuicaの計と同じくらいどうでもいい

みんな現実を見てないからな

知力ダメ計とは使い方が違うしなぁ
騒乱で閻行使ってたけど
一閃する時は大抵負けフラグだしな

>>586が一人で騒いでるだけか
使用率no1の徐庶並のスペックと計略とか
頭おかしいとしか思えないわ
落雷ゲーってのは聞いた事あるが
祝融ゲーって斬新だな
デッキ何使ってるんだ？

騒乱から一閃が負けフラグのが意味がわからんけどな

騒乱から、ではなく騒乱で、か。
どっちにしろ騒乱はダメ計や妨害で何とかしてくる相手を一閃や気炎で刺してきたわけだから
負けフラグになるような計略じゃない

一閃を使うか使わされるかの違いだな
使うときは勝ち
使わされるときは負け
みたいな

まぁどんな計略も使わされると負けのような気がするのは他所にどけとくけどｗ

1.5コスト5/4魅醒乱が持っていても残念扱いされる計略なんだから
1コスト武力3魅力という魏(笑)や呉(笑)には存在しない超スペックや、脳筋とはいえ2コスト武力8が持ってこその計略だよ

馬岱はエンコウがいるから使われてないだけじゃね
計略自体が弱いのとは少し違う

6/2勇魅乱がいなきゃまだしもな。
他の乱持ち1.5馬はデッキの要の寡愚と強滅だし…
人馬号令でも1.5強毒入れた型は見ても馬岱の出番はないわな。

中武力が一閃持ってても使い道無いからね。
低コスト落とすにはもったいないし、高武力相手には減らせない。

まあ、祝融強いカードだとは思うけど
ジュンカンチンタイ辺りの最初から計略を戦力に計算して入れるカードと違って、ごくたまにでも計略が役に立つ局面があればいいなってカードだからなー

死にかけからの天下無双を焼く時とか最高に輝いてるよな

高山Pだけど中間後320本でここまで美希出ず。
なお、のり子は余裕で自力覚醒した模様。

>>610
焼く？

>>611
なんかひどいGBK？

>>611
フロント晒せ

>>611
320本って320Kなのか？(･∀･)

武力3が落ちない馬岱はいらない子

モバマス？

グリマスだな

本スレで土竜馬岱は蜀呉究極のスペック枠として使われたという話があったが
（わざわざ二色にする理由は3コスト勇募魅の関羽で土竜馬岱は所詮サブパーツといえ）
（究極は勇猛と募兵→武力、伏兵と大軍→効果時間だから）
（1.5コスト武力6にして他に類を見ない有用な組み合わせという意味で貴重）
一閃馬岱は乱が完全死に特技の実質魅醒だから、究極的にはほとんど意味の無いカード
至高的にも武力が5という以外は呉の同コスト馬よりも特技負けしているんだよな
究極においては魅力と覚醒→知力、至高においては魅力と募兵→復活、勇猛と覚醒→城攻撃力

なんのこっちゃ
土竜が究極のパーツってコスト依存じゃなく特技数合算だったときの話だろ
黄忠　馬忠　究極　羅憲　あと1.5コスは張ギョクが多かったけど土竜でも号令性能は一緒だ

コスト依存になってからは流行ったってほどは使われてないけどちょこっといたな
それでも土竜は入ってなかった気がするけど
今は天帝が忠義 馬忠 天人 究極でやってる人がいるが

勝率トップ１０ >>584
第98位 997pt 魏041 Rｶｸ昭/地 勝率:59.4%/撃破:2.20
第82位 1144pt 群072 R於夫羅/人 勝率:55.8%/撃破:1.43
第95位 1016pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地 勝率:55.7%/撃破:1.01
第99位 988pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:55.4%/撃破:2.34
第59位 1318pt 群023 UC董白/地 勝率:54.9%/撃破:0.70
第76位 1199pt 漢042 R盧植/地 勝率:54.8%/撃破:1.76
第57位 1345pt 魏051 R陳泰/天 勝率:54.7%/撃破:1.30
第69位 1240pt 呉087 SR孫氏/地 勝率:54.6%/撃破:1.38
第84位 1139pt LE026 LE馬超/天 勝率:54.3%/撃破:3.38
第85位 1103pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:54.3%/撃破:0.81

ワースト５
第28位 1689pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.5%/撃破:2.06
第36位 1547pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:43.5%/撃破:1.67
第61位 1286pt 群022 SR董卓/人 勝率:42.0%/撃破:2.00
第72位 1222pt 魏033 SRﾄｳ艾/天 勝率:41.2%/撃破:2.11
第90位 1075pt 魏086 R荀灌/天 勝率:41.0%/撃破:1.16

PICKUP
第6位 2746pt 群049 R呂布/地 勝率:49.0%/撃破:3.84
第29位 1666pt EX040 SR孫策/人 勝率:50.6%/撃破:2.55
第60位 1313pt EX039 SR劉備/天 勝率:50.4%/撃破:0.95

勢力別使用率
■蜀:23.8%■呉:21.6%■群:19.8%■魏:18.3%■漢:16.5%

>>621
乙

カク昭、司馬炎、他は誰だ？地勢か？

>>621
乙
今日はEX二人も飛将もおとなし……
というよりｶｸ昭、張ﾊﾞｸ、孫氏、関銀屏、白銀馬超などほんと珍しい連中がトップ10入りしているな
特にｶｸ昭など使用率100位入りすら稀だろう
他4名はそこそこ入るけど

賃貸がいるってことは窪ぴープレイしたのかな？

真桃園も大人しいね

機略英知が40％切りそうな勢いだったんだな

機略英知はシバイ、荀潅、知略が着実に修正されてったうえに環境も終わったからなー
知力13から武力+9になったからそこそこ強そうだと思ったんだが

復活されても嬉しくないのでトウガイを武力+5で10cとかにしてやれば良いだろ(適当)

飛天トウガイはマジキチだったわ
見えない高速突撃は厨

白銀は槍1アンチできるから強滅狩りにいいんだよな
昨今は弓2が多いから環境的にもいい
回転力が出るし乱戦もそこそこできるから、個人的にバキより使いやすい

馬姫は「どうせ一発は耐えるし突撃後は離脱だろ？」
馬超は「やベー死ぬ死ぬ死ぬ」
ダメージがデカイ上に残りを乱戦でも潰されるからな

快進撃の印象も馬超に近いけど最近は当たった記憶が無い
孫策が出てきてもEXだし

強滅飛翔のことを言ってるのかわからんが、白銀なんか全然対策にならんよ。

ダメ計以外なら連環が１番いい対策だろうな

白銀は好きだけどお前の計略はいつも2番目なんだ

>>631
強滅かかった前出し部隊かいくぐって連環高めで決めるのキツそうだがいけるのか
城に入れといたら飛将に張り付かれるし

連環は連環でもススメなら

ススメも大概な性能だからいけるかもしれないな
あいつ使われないのは弱い訳じゃなくて落雷徐庶が強すぎるだけだし

勝率トップ１０ >>621
第42位 1519pt EX039 SR劉備/天 勝率:59.7%/撃破:0.93
第64位 1199pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:58.9%/撃破:1.59
第72位 1126pt LE022 LE関羽/天 勝率:58.1%/撃破:3.22
第93位 1011pt 群072 R於夫羅/人 勝率:57.5%/撃破:1.43
第91位 1016pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.5%/撃破:1.47
第82位 1066pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:55.0%/撃破:2.23
第25位 1725pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.6%/撃破:2.87
第43位 1510pt 蜀025 R張飛/人 勝率:54.5%/撃破:2.28
第54位 1295pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.5%/撃破:2.40
第12位 2078pt 魏039 C劉曄/天 勝率:54.3%/撃破:0.77

ワースト５
第33位 1634pt 群062 UC張衛/天 勝率:45.5%/撃破:2.11
第99位 993pt 蜀003 C夏侯月姫/天 勝率:45.2%/撃破:0.89
第69位 1149pt 蜀042 R関興/人 勝率:44.9%/撃破:2.94
第63位 1203pt 呉021 R孫策/人 勝率:44.8%/撃破:2.20
第79位 1080pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.3%/撃破:1.82

PICKUP
第8位 2348pt EX040 SR孫策/人 勝率:52.2%/撃破:2.46
第11位 2220pt 群049 R呂布/地 勝率:49.0%/撃破:3.87

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:23.7%■群:19.2%■魏:18.6%■漢:14.1%

>>636
六割近い劉備、張飛、関羽の真桃園三兄弟
4位と5位には2コスト武力7大軍槍
6位にはコナンと並び悪名高い死神
7位には3位関羽のコンパチ元
8位と9位には2.5コスト10/2勢の張飛
そして10位には馬看破

ふむ、昨日と違っていつも通りだな

>>636
おっと
言い忘れたが乙だ

結局10/10の関羽って使われなかったな。
実装前は計略が強化戦法でもスペック要員として使われるとか言ってる人が大勢いたのに

強化戦法だったら使ってたよ
王悦回るし

下のランクだと関羽使って人いるけど聖帝以上とかだといないね

>>639
だってスペックだけでも10/7勇魅募＞10/10勇でしょ？
知力なんて7あれば分類上高知力の域で必要十分の高さ
魅募の特技2つと知力3上乗せが引き替えになるわけもなく

業務用八卦やケニア臥龍などでスペック要員として使うとしてもこっち
その上で忠義みたいな主力になる号令まで持っているのだから比べるまでもないわ

忠義が10/10勇だったら強くないと申すか

たらればは議論にならんとですよ

まぁ3コストに10/10がいても2,5コストに武力10がいて、尚且つ脳筋をカバーする手段が多い勢力だしな

忠義関羽は硬さと馬の機動力を活かした生存力の高さが売りだからな
基本使い捨てになる槍で計略使い物にならん3ｺｽなら英魂計略でも無いとキツいし2.5ｺｽに計略有用(今の早過ぎる超絶なら余裕で刺せる)で同等の白兵こなせる奴いるならそっち使うだろうな

募はつええな
相手を殲滅したものの、こちらも＠ミリで攻城する前に撤退してしまうって時に
ちょっと回復してから攻城できるしな

>>643
無双呂布が10/10勇だったら、すごく怖いです＞＜
正直、10/5勇でも恐ろしいことになるな
推挙要らない無双とか洒落にならんし

>>648
知力依存度が下がって、潰せないけど延長できない超絶になるだけな気がします

まぁ効果時間据え置きでもちょっとしたダメ系や妨害が怖くないって時点で十分

>>648
それ3.5コスでも強いわ
4.0コス12/7勇くらいならなんとか

4コスは英魂舞とか再出撃系が洒落にならないから無理だろうなぁ

スレ間違えたかと思ったら

>>652
4コス呂布とかいたらバトー+英魂舞+小華で士気回収しつつ、
殲滅できたら小華で悠々攻城とかできるな。

もうverうｐないんかな
忠義と真桃なんとかしてほしい

それより究極と至高とシュレイを死に修正に

朱霊は確かに強いね
1コスの癖に明帝と推挙で武力30の18cはクソ過ぎる
英知系は呂布とかと違ってダメ計妨害で何とか出来ないのがなあ

機略が少ない環境だからな
曹純もおかしい性能してるし

そこで、雲散の連計の出番ですよｗ

冬目春華<・・・

朱霊戦は攻城部隊を倒すゲームだからな
でもそういうデッキが一定数いるのは良いアクセントになると思う

朱霊の知力上げられる前にダメ計撃てば勝ち
失敗したら負け

>>661
一定数以上いるとクソゲーだけどな
俺みたいな低証にはガンメタデッキでないと処理できないわ
号令・超絶・ダメ計みたいなスタンダードなやつじゃ絶対無理

朱霊使ってるんだがポポの機略に当たるとやる事無さすぎて吹く

勝率トップ１０ >>636
第35位 1565pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:57.8%/撃破:1.87
第100位 961pt 群009 C胡車児/地 勝率:57.7%/撃破:1.14
第31位 1593pt EX039 SR劉備/天 勝率:55.6%/撃破:1.00
第21位 1789pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.9%/撃破:3.02
第34位 1570pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.3%/撃破:2.36
第65位 1222pt 魏064 C蒋済/地 勝率:54.3%/撃破:1.08
第23位 1771pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:54.2%/撃破:1.16
第32位 1574pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.0%/撃破:1.60
第99位 961pt 群072 R於夫羅/人 勝率:53.9%/撃破:1.57
第89位 1052pt 漢077 SR田豊/天 勝率:53.7%/撃破:1.23

ワースト５
第64位 1268pt 蜀055 R王悦/天 勝率:45.0%/撃破:1.05
第85位 1089pt 魏086 R荀灌/天 勝率:44.8%/撃破:1.10
第71位 1194pt 漢047 R関羽/天 勝率:43.9%/撃破:2.74
第22位 1789pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.6%/撃破:1.09
第95位 1002pt LE019 LE董卓/人 勝率:40.6%/撃破:1.73

PICKUP
第9位 2146pt 群049 R呂布/地 勝率:48.9%/撃破:3.67
第13位 1972pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.2%/撃破:2.33

勢力別使用率
■蜀:25.0%■呉:23.9%■魏:19.5%■群:18.7%■漢:12.9%

>>665
乙
リカクシコシャジはつばかなぁ？
劉備、関羽、張飛もブレないな
他も休日らしくよく見る面子

>>665
乙
蒋済はなんなんだ？
この前のＲカク昭とか、たまーに意味わからん魏が紛れ込むな

地勢でしょ

窪１人がやるだけで違うんだから
だれか廃プレイしたら簡単にランクインするでしょ

5/1(>>123)以来、久しぶりに魏が使用率3位か

魏は礎地勢が増えてきてる感じ？

今って逆境神速の発動って-4？
ありえないタイミングで発動したんだが

なんであり得ないと思ったの

-6だと思ってたから

逆境神速もだが、袁兄弟がありえねえ程つええ
マジで時間長過ぎ…

>>671
-4だね
Ver3.594_Eから変わってたみたい
剛槍と剛弓も同じ
特攻は知らんｗ
俺も-6だと思ってたけど、どこかのスレで教えてもらった

>>667
礎地勢を使ってるランカーが一部いるからその影響
理論値出せば窪型礎の方が強いけど礎地勢の方がお手軽な強さがある

デッキは頂上に載ってた奴な

>>674
でも100位以内に戦乱は一枚もなく、国力絡みと号令だけ
強さとしては適当だ

紫は相変わらずクソ調整だから困る
使ってる奴は赤叩くだけの雑魚

決起神速号令「・・・」

えっ 神速がスキルだと？

最近は滅多に一騎ち起こらないけど
みんなは今の方がいい？

全く起こってくれなくていい

>>678
お前みたいな奴はカモなんだけど上の方だと漢対策できてる奴が多くて赤ボタンだけじゃ無理

>>681
3.594_Eになって明らかに増えたぞ
今日も3セットやって2回も喧嘩を売りよった
3.594_Dの頃は数日見ないレベルだったのに増えすぎだよ

>>684
3セットで2回って誤差の範囲じゃん
9戦で最大18回起こり得るのに、そのうち2回発生しただけで明らかに増えたとか言われても

>>683
知識も対策と入れていいかどうかだな

一騎討ち明らかに増えてるだろ
減った当時は「一騎討ち？そんなのもありましたね」くらいの扱いだったのに
今は一試合に一回あるかないかくらいまで増えてるぞ

いや、そんなに多くないよ
5枚中3枚が一騎打ち対象の騎馬単使ってるが、2〜3セットやったくらいじゃ一騎打ちが起こらないこともざら
突撃数は一試合平均18くらいだから接触回数が少ないわけでもないし

一人の体感だけで鬼の首取ったように言われてもねぇ

こういう人間に限って数字を出さないからな
体感で訴えても無駄なのに

もう1年半くらい一騎打ちしてないな
大戦も

最近いつ一騎打ち起きたっけな、って調べてみたら31戦前だった
こちら4枚騎馬単で内3枚が一騎打ち起き得る

個人的には前から確率変わってないと思うけど、「一騎打ち増えた！」って言う人はたまに出てくるね

両方兵力減ってないと起きなかったのに、今は片方だけ減ってれば起きる 増えたよ

>>675
調べてきた（ステマ）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20908000

逆境神速、逆境剛槍、逆境剛弓、逆境特攻は-4で発動
逆境雷撃、逆境戦法は未確認

>>685
3.594_Dでは6〜9セットやっても0〜1回がザラだった
3〜4セットくらいなら0回で普通
「そういや数日無いなー」とか言っていられた

そう考えると今は2倍以上の遭遇率だよ
流行デッキの関係もあるのだろうが、はっきり言って一騎打ち増えすぎ

増えてないって言っている人がいるのが信じられん

>>693を確認して思ったんだが、逆境神速って2倍速ある？
最近他の神速計略使ってないから自信がない

私ゃ今月、まだ一度も一騎打ち起きてませんが

個人の感覚なんて当てにならん
1日90戦を1ヶ月くらいやってから言ってくれ

窪が言うなら信用する

個人の体感を述べるなら、3セットに1、2回あるかなって感じ>一騎打ち
槍馬4枚デッキだから相手と接触する機会も多いと思う、文官は一体だけ
3.594Dの頃と比べたら増えたとは感じてるが、なんつうかDが起きなさすぎたからなあ
増えすぎ！と言われてもいや元々こんなもんだったし、てかまだまだ少なくない？としか

>>693
うｐ主本人ですか？わざわざご苦労さまですm(__)m
最低武力保証は一律+1なんですね
で、武力+(最大士気減少値-3)*2+1
ということになるのかな？
特攻だけは 武力+(最大士気減少値-3)*1+1
かな？

>>逆境雷撃、逆境戦法は未確認
やだなぁ、逆境雷撃は最初から雷落ちてるじゃないですか（藁
と冗談はともかく、逆境戦法は武力の変化だけで追加効果ないから雷落ちないんだよなぁ
-9での武力+17とかもう超絶強化以外の何物でもないのになｗ

勝率トップ１０ >>665
第49位 1377pt LE025 LE張飛/人 勝率:58.1%/撃破:2.34
第42位 1437pt EX039 SR劉備/天 勝率:56.7%/撃破:1.02
第10位 2078pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.7%/撃破:1.68
第13位 1936pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:55.5%/撃破:1.26
第11位 2037pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:55.4%/撃破:0.70
第23位 1808pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:54.4%/撃破:1.70
第51位 1336pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:53.8%/撃破:1.66
第7位 2421pt 魏039 C劉曄/天 勝率:53.6%/撃破:0.79
第14位 1931pt EX040 SR孫策/人 勝率:53.4%/撃破:2.49
第86位 1043pt LE026 LE馬超/天 勝率:53.2%/撃破:3.61

ワースト５
第87位 1034pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地 勝率:45.9%/撃破:0.98
第43位 1432pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.3%/撃破:1.94
第28位 1698pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.0%/撃破:1.14
第3位 2879pt 群007 R高順/天 勝率:42.8%/撃破:2.19
第22位 1817pt 群062 UC張衛/天 勝率:40.1%/撃破:2.08

PICKUP
第18位 1895pt 群049 R呂布/地 勝率:51.2%/撃破:3.77

勢力別使用率
■蜀:24.0%■呉:22.7%■群:20.8%■魏:18.6%■漢:13.8%

毎度おつ
上も下もいつも通りだな

>>701
乙

まんねりだなあ
本当にもうバーうｐないんかね

体感では減ってる
一騎打ち平均1回は起きてたのにいつのまにか三回に一回くらいになった
勇猛盛り盛りで一騎打ちが有利だからそう思うだけかも知れない

仮説としては武力差が付きすぎると起きにくくなり同武力くらいだと起きやすくなってるんじゃないか？
無双中の一騎打ちが本気で起きてくれない

>>701
乙
人の多い土日だと変な偏りも起き辛いから尚更いつも通り

>>704
元々突撃時は大して起きなかった気がする
武力差を活かして接触ダメージ削りをしているとよく起きて
「この関羽に刃を向けることが間違いなのづあぁっっ！」みたいになる

一騎打ちは嫌うやつが多いのもわかるが
あれがないとめちゃくちゃ相性悪いデッキに勝てないんだよなぁ
相性逆転要素は多少はあってもいいんじゃないか

勝ちより負けの方が印象に残るからな

まぁ逆転要素で言えば戦国の虎口とかに比べたらまだマシなんじゃない？
一騎打ちは別にあってもいいと思うけどな
詰め将棋みたいに全部カチッと決まった流れではつまらないと個人的には思う
主力がいきなり一騎打ち起こして負けた時の
「大惨事ｗ」って感覚も結構楽しいよ

今ぐらいの頻度だったら全然ありだと思うんだけどな
戦国もちょっとやってるから向こうのスレも覗いてるけど
三国はひと試合に必ず一騎打ちが起きて主力が打ち取られる仕様で戦略もなにもあったもんじゃないゲームだって書き込みがあって吹いたw
どんだけ一騎打ち憎いんだよと

>>709
その人はおそらく3.01と3.02の計七ヶ月間に引退している
その時代の認識としては概ね正しい

別に一騎討ちがあることは構わないが、スペックの良い勢力にとりあえずつけとくかって感じで勇やら募やらついてくるからな
逆に肝心なカード（号令持ちやらダメ計持ち）が起こさないからさらに不公平感が高まる
蜀って劉備以外に勇無しで一騎討ち起こすやついんのｗ

書き忘れたけど、「劉備以外の号令持ち」ね

天意とか鬼槍とか。まぁ蜀の優遇は今に始まったことじゃないけど

一騎打ち増えたとか減ったとか言うのはまず統計を出してからだろ
たかだか１０戦程度で語られても運おつとしか言えんわ

勝ち確が一騎討ちで負けた！って言うヤツいるけど、
負け筋があるなら勝ち確じゃないだろ、と常々思う

一騎打ちを負け筋にいれるのはどうかとw
まあ、一騎打ちがここまで嫌われるのは>>711の見解が正しそう

一騎打ちのおかげで負けたこともあるが
一騎打ちのおかげで勝ったかともある

文句のある奴は高武力勇猛ケニアでデッキ組もうぜ

>>714
そう？俺はそこまでストイックにはなれんな。
大戦1になるが、呉単の知人が騎馬単ランカーの黄金の〇と戦ってて、大幅不利ながら何とかリード取って
残り3cでホウ徳が張り付いてそれに陸遜だして勝ったと思ったら
一騎討ちで即死して特攻戦法でまくられたのを見た時は理不尽だなあと思ったぞ

秋葉頂上決戦見ればどんだけ糞かわかる

あの後修正されたんだよな

>>716
雷流行ってる環境でケニアとかいい加減にしろ

昔に比べて一騎討ちはかなり減ったんじゃね
開幕一騎討ちなんて殆どなくなったて終盤に起こりやすｲﾒｰｼﾞだな

>>717
少しもにょるけど、システム上起こりえる事象が起こっただけだからなぁ
勝ち確って一騎打ちが起ころうが攻城を通そうがひっくり返らない状態だと思うから、個人的には仕方ないねくらいにしか思わないな

ただ、勝因:一騎打ちはもにょるしその日の調子が狂う
あくまで個人的に

大戦2の時、苦し紛れに蛮勇してきたサックに出城直後で兵力MAXのソウジン、その後兵力MAXの楽進まで討ち取られて、カクが耐えきれず残り1秒で城門入ってまくられた時は絶望した
士気を使う暇すらなかったからね

まあ今は大分良くなってる気がするわ

a

一騎討ちは今くらいのお遊び要素の方がいいな
俺はなるべく引き分けがいいと思ってる。お互い運ゲーだと思わずに済むし

勝率トップ１０ >>701
第38位 1483pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:58.1%/撃破:1.72
第26位 1689pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.5%/撃破:0.92
第41位 1451pt 群023 UC董白/地 勝率:55.9%/撃破:0.67
第94位 1002pt 群072 R於夫羅/人 勝率:55.4%/撃破:1.56
第21位 1753pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:54.6%/撃破:1.26
第22位 1739pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.5%/撃破:2.32
第13位 2114pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.5%/撃破:1.65
第96位 988pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:54.1%/撃破:0.73
第20位 1762pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:53.5%/撃破:2.94
第53位 1322pt LE022 LE関羽/天 勝率:53.4%/撃破:2.76

ワースト５
第33位 1538pt 漢066 UC王粲/天 勝率:43.4%/撃破:0.42
第87位 1043pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.8%/撃破:2.17
第58位 1263pt 魏083 SR夏侯淵/地 勝率:41.9%/撃破:1.50
第99位 975pt 呉030 R丁奉/地 勝率:41.3%/撃破:3.01
第56位 1277pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:40.3%/撃破:1.77

PICKUP
第11位 2169pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.8%/撃破:2.54
第16位 2014pt 群049 R呂布/地 勝率:50.8%/撃破:3.78

勢力別使用率
■蜀:24.5%■呉:23.3%■魏:19.9%■群:18.4%■漢:14.0%

>>726
いつも乙
全一がプレイしていない日の礎は相変わらずゴミっすなぁ
上位は緑色7割に灰色3割
個人的には6000pt近くてこの勝率の使用率1位が一番酷く思う

第1位 5964pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:52.6%/撃破:1.91

相変わらず董白みたいなクソスペックゴミ計略カードが上位に顔出してるな。
頂上で全突に入ってたからその影響かな？

閻圃にも入るけどな
まあ、便利なカードだよね

堕落虚誘にも入るだろ

安定の落雷ネガ

機略英知使えば、落雷なんて何も恐くねえぜ

機略英知って何に勝って稼ぐの…？
使用率１位の落雷には滅法強いハズなのに
勝率上がらないからなぁ

最厨デッキの麻痺矢使ってるとき機略英知と6枚全凸見たら失禁する

>>732
機略英知使ったとたんに出てくる馬姫・白銀・八卦

>>733
速度の上がらない魏バラ一般とか騎馬単求心とか闘陣入れてない(滅多にないが)神速とか
赤壁快進撃とか赤壁手腕とか天啓手腕とか馬姫入ってない大徳とか

>>733
機略英知は俺の餌
知略陣短くなってから負けたことないわ

お試し感覚で赤壁快進撃使ったら3戦中2戦機略英知に当たったのがトラウマ
筐体の中の人って実在するんですかね・・・?

>>735
俺は神速デッキ使う時は春華と荀攸だから闘陣入れてないなあ

董白ちゃんは白銀とセットにして遊んでるな

機略英知やるなら五枚英知のがずっと勝てる

ワースト常連のトウガイがそう言ってたよ

>>740
5枚英知にもトウガイ入るような気がするんだが

正直5枚英知とかネタにもならないレベル

>>742
素武力低いから弱点多いけど、英知を苦手とするデッキだってある
自分は正直苦手だから当たりたくない

機略英知で食えないが英知バラなら食える相手っているか？
正直機略英知なら食えるのに英知バラで食えない相手のほうが多そうだけど

それこそ機略英知の苦手な速度上昇系相手じゃね
機略英知で負けて、対抗するために槍入れようと考えると行き着く感じだろ

英知で速度上昇に槍で対抗するくらいなら、全部捨てた方がマシ
魏の知力高め槍つっこんだところで十中八九焼け石に水だし

城内乱戦引きこもり英知機略マジウザいんだけど神速騎馬いない大徳だとどうすればいいの？

開幕ガッツリ削って後は相手次第

お手上げだろ
挑発とか鉄鎖で上手くごまかせればチャンスが０ではない　くらいじゃね

開幕で城黄色まで削ればいいよ

一口に大徳といっても形がいろいろあるけど
最初に士気10程度ためてライン上げて、赤青赤でガッツリで後はそれを守るぐらいしかない

まぁ素直に馬姫入れれば楽にはなるだろうけど

槍撃が上手な奴とそうでない奴で勝ち負けは決する　ただ前に出してちゃダメだｗ

五枚英知は武力+9になる前から曹操金田一ケンジョ目覚め、好きな1コスト槍が主流でトウガイは珍しい方だよ

+9の金田一と曹操を城門に突っ込んだ方が今の機略英知よりは強そうに感じるがな。ケンジョ英知の時間帯があるから知略を送らせる事も出来そうだし

みんなありがとう
伏兵多いから厳しそうだけど開幕頑張ってみるよ(T^T)

開幕は掘ってそのまま攻めようとするなよ
ただでさえ相性悪い大徳で開幕伏兵と魅力と速度上昇でカウンター食らったらもう負け

士気10位から赤青赤、車輪でも増援でも好きなのでOK

英知対策は俺もあまり知らないな
士気6で武力+9号令とか負けるやつがアホなレベル

機略英知使うとまったく強いデッキじゃないのはわかるぜ
あれ使ってる奴等ってこのデッキしか使えなくなってるに違いない

高知力高武力の槍が少ないから神速で持ってかれるのは分かるけど
だからって槍入れなきゃ相性ゲーになるのは当たり前だわ

勝率トップ１０ >>726
第51位 1336pt 呉084 SR孫堅/人 勝率:59.7%/撃破:1.27
第27位 1629pt EX039 SR劉備/天 勝率:59.1%/撃破:0.90
第33位 1579pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:57.0%/撃破:1.61
第31位 1606pt EX040 SR孫策/人 勝率:56.9%/撃破:2.63
第18位 1840pt 蜀011 R魏延/天 勝率:56.4%/撃破:1.67
第37位 1510pt 蜀043 UC関索/天 勝率:56.1%/撃破:1.90
第10位 2073pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:56.0%/撃破:1.22
第55位 1277pt 魏051 R陳泰/天 勝率:55.7%/撃破:1.42
第66位 1222pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.7%/撃破:0.76
第62位 1245pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.6%/撃破:2.93

ワースト５
第87位 1048pt 呉083 C全ｿｳ/地 勝率:43.5%/撃破:1.31
第46位 1391pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:43.1%/撃破:1.71
第96位 993pt 魏086 R荀灌/天 勝率:43.1%/撃破:1.04
第8位 2311pt 群007 R高順/天 勝率:42.5%/撃破:2.10
第53位 1313pt 群062 UC張衛/天 勝率:39.2%/撃破:1.92

PICKUP
第9位 2188pt 群049 R呂布/地 勝率:49.4%/撃破:3.62

勢力別使用率
■蜀:24.6%■呉:22.0%■魏:19.7%■群:19.0%■漢:14.8%

>>754
知略陣が40Cになった今verは、相手が攻めにしても守りにしても
＋９の英知(素武力低め)が使えるのは“２回”と思っておけばいい

奥義車輪等＋大徳使えば＋７(素武力高め？)、そんなに変わらん

自陣なら突撃されなきゃなんとかなる
あと英知の効果時間も大徳と対して変わらないしな
やられちゃいけないのが最後のコンボくらい
コンボさせないように適度に攻めないとなｗ

真ポ機略は流行りそうにないな

真ポ機略と言う言葉は流行る、それでいいじゃないか

俺もバキ無し大徳使ってるけど、機略英知は開幕の伏兵処理をミスると厳しいね。
開幕から英知で攻めてきたらスルーして、カウンター大徳＋奥義車輪かな。
兵書に神速付けてるから連凸で相手部隊数を減らしてガッツリ攻城取る。
後は端攻めで釣って城門だけ守って逃げ切る感じかな。
相手が上手けりゃ当然勝てないんだけどね(´Д` )

>>761
素英知ならそうだけど知略英知だと長いよ
ただ、英知に勝てないんなら英知以外の武力＋6以上号令にだって勝てないわけだし
相性と割り切るしかないよね

まあ、今の英傑号令は環境的に弱すぎるわな
それでも範囲極大の2コスで範囲狭い2.5コス号令の求心と同じ効果時間の大徳は優遇されてる方かと
対機略英知なら馬姫や白銀いれておけば相性ひっくり返せるし

>>759いつ乙

みっちゃん廃プレイか？

手腕も極大といって過言でないサイズになってるけどね
求心だけちょっとその、狭いが

その代わりと言ってはなんだが地勢は人心と比べて広いじゃまいか
おい天意も広いぞ蜀だけ優遇され杉ふざ(ry

つか人心も範囲広いよね
求心も人心ぐらいの範囲に広げてもいいだろうに
範囲が狭いままなら2.5コス号令であることを加味してもう0.5c伸ばせばいいのに

範囲もカウントもそのままでいいよ

神速闘攻を＋1にするなら求心上方してもいいんじゃない

>>771
神速闘攻＋1はアリだと思うよ
神速闘攻だけじゃなく真桃で使われてる車輪と雄飛極意至高で使われてる徒弓もね
神速・車輪・徒弓が武力＋1になれば速軍の武力上昇値もこれらと同じということになるから
速軍の効果時間も神速・車輪・徒弓と同じ長さにできる

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>766
呉084は天啓孫堅じゃないよ至高孫堅だよ
もっとも3.0魅勇軍 2.0魅募軍 1.5魅勇醒 1.5魅伏醒の極意至高パワーが強いのも今更の話
業炎至高では英魂陸遜と孫武孫静が所詮は2特技で1特技×3コスト落ちに等しかったからな

前に試しに極意孫策を雄飛孫策にしてみたら、至高中のあまりの遅さに絶望したことがある
雄飛昇華コンボで押し込める相手には極意孫策以上に強いが、そんな超絶対策ザルな相手なんてほとんど出てこないという
軽い士気の計略が手に入るのはメリットだが計略的にもデメリットの方が多い

知力6軍と知力5のダメ系耐性も段違い
武力9軍と武力10は即出し活躍か耐久性かで微妙なところだが、どうせ武力6軍とも足並みを揃える必要があるから武力9軍でいい

纏めるとあらゆる意味で9/6魅勇軍 ＞ 10/5魅勇

神速闘攻を修正して騎馬単全員が被害を負うのは申し訳が立たない！
ここは求心を騎馬にかけたら+4、それ以外にかけたら+6にしよう（謙虚）

>>775
神速闘攻を修正しても騎馬単求心以外はそんなに痛くないんじゃね？
自前の速度上昇手段があるんだから突撃闘陣使えばいいし
まあ、大徳の車輪＋秘伝書(兵書)神速も求心神速闘攻と負けず劣らず強いし
今の環境だと大徳の車輪＋秘伝書(兵書)神速の方が強いけどね

闘攻+1になると、何気に機略英知が他の魏騎馬単相手にクソファイナルアタックで相手の奥義次第で有利まで余裕であったのが無くなるから良修正

騎馬単に対してあのファイナルアタックの期待城ゲージ高過ぎてクソ

ファイナルアタック？＾＾　低証乙＾＾

騎馬単使って機略英知に負けるとか雑魚過ぎんよ

騎馬単に対する闘攻機略英知はファイナルアタックと言っても差し支えないと思うんだが

で、その騎馬単さんは何してるんですかね
同等の条件（士気１２に奥義）があって凌げないのは流石にないっすわ

闘陣敷けなきゃ求心や神速も五割は持ってかれると思う
曹仁すらうまくやらないとキツいはず
そこまで持って行くのが機略英知側の腕の見せどころだな


まあ、俺がそう思ってるだけだから…それに俺は機略英知くそ弱いと思ってるからそんなに怒らないで。Id追えばわかるよ

じゃあ携帯は消えます

５割は持ってくとか機略英知のファイナルアタックはスゲエなｗ

赤い国の内部抗争も大変だな

第46位 1391pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:43.1%/撃破:1.71
第96位 993pt 魏086 R荀灌/天 勝率:43.1%/撃破:1.04

の勝率が散々な機略英知を取り上げて何がしたいのか

同じ勝率底辺常連の暴虐陥陣営と当たったら機略英知ってキツイの？

>>786
勝率じゃなく相性で考えようか
暴虐ＫＪＡ有利すぎ

≫777
神速闘攻が＋1になったら機略英知と対峙する騎馬単側の方が今より不利大きくなるよ
分かってる機略英知使いなら騎馬単対決こそ知略陣選んでくるし

≫780
騎馬単なら全突か決起神速でも以外は闘陣がなければ凌げないでしょ
具体的にどう凌ぐつもりなの？
それまでは城内英知ガン守りされてたいして攻城取れてないだろうし

>>788
とりあえず落ち着けよP

相手は城内英知ガン守りが出来て
こっちの騎馬単は城内ガン守りが出来ない前提・・・あっ（察し）

>>790
武力が違うだろ
闘陣や突ダメ上昇手段があれば別だけどな
そんなことも分からないなんて…あっ(察し

騎馬単対決で知略張って、ライン低め以外で英知撃てるかなー
それまでに英知機略側の武力でリード奪えるぬるい騎馬単相手前提で考えてるの？
城前で英知撃たされて逃げられるんじゃないか

>>792
機略英知対騎馬単の試合見たことないの？

しかし麻痺矢みたいな厨デッキじゃない機略英知にここまで執着できるとはいやはや

単に機略英知の話題が出てたから違うと思うところを反論しただけで執着とは被害妄想激しいな
そもそも馬姫入れれば機略英知には無双できる大徳使いが馬姫入りじゃない大徳で機略英知に勝てないと言い出したから話題になったんでしょ

>>793
悪い見たことないわ
機略英知どころか騎馬単もあまり使わないからな〜

機略から英知のコンボで取って、自陣知略で守るのがパターンってこと？
語るデッキも特にないし暇なんで、もしよければ後学のために具体的に騎馬単相手に自陣知略での勝ち筋を教えてくれ。今度やってみるわ

>>796
基本終盤までガン守りだよ
中盤でもお互いの兵力次第ではカウンターに行ってもいいけどそれで足並み崩されないようにね
攻めは知略英知から機略雲散をチラつかせつつ荀カン目覚めさせてもいいしフルコンしてもいいけどこれは状況と相手のデッキ次第
ある程度攻城取ったら欲張らずに相手の神速や闘攻カウンター食らわない内に帰る
でも、奥義が闘陣の神速から攻城取るのはキツいと思う

よくわからんかったが
最近忠義しか使ってないけど、勝率の謎を解明するために少し英知使ってみるか

解説ありがと〜

そもそも機略英知で騎馬単相手に知略を敷くとか言ってる時点でにわかだし相手にするなよ

赤の国のキチガイの多さ

士気上昇速度が戻る前だけど勇は知略陣の方がきついと言ってたがな

勝率トップ１０ >>759
第71位 1167pt 魏002 SR王異/天 勝率:60.0%/撃破:1.55
第43位 1487pt 魏051 R陳泰/天 勝率:58.9%/撃破:1.49
第44位 1451pt 蜀043 UC関索/天 勝率:58.4%/撃破:1.81
第36位 1583pt LE025 LE張飛/人 勝率:57.4%/撃破:2.23
第57位 1300pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:57.3%/撃破:0.85
第76位 1149pt LE022 LE関羽/天 勝率:57.3%/撃破:3.04
第62位 1263pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天 勝率:57.1%/撃破:1.34
第50位 1332pt EX039 SR劉備/天 勝率:56.6%/撃破:1.02
第16位 1918pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:56.1%/撃破:1.64
第79位 1144pt 漢077 SR田豊/天 勝率:55.9%/撃破:1.28

ワースト５
第22位 1771pt 魏092 SR曹仁/地 勝率:44.0%/撃破:2.48
第18位 1794pt 呉019 R孫権/地 勝率:43.9%/撃破:1.52
第42位 1496pt 群022 SR董卓/人 勝率:42.4%/撃破:1.69
第95位 1029pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:42.2%/撃破:0.70
第59位 1290pt 呉008 R周泰/地 勝率:42.0%/撃破:1.46

PICKUP
第9位 2178pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.1%/撃破:2.49
第15位 1959pt 群049 R呂布/地 勝率:52.8%/撃破:3.71

勢力別使用率
■呉:23.7%■蜀:23.2%■魏:19.6%■群:18.9%■漢:14.6%

>>802
乙

くぼ銀河大帝記念にバーうｐ来て欲しい

>>799
総士気とか陣とか英知回り変わったから聞いてみただけよ もともとよく知らんし
求心相手に一昔前の総士気なら機略英知で取ってガン守ったり、取れない展開で低ラインで英知撃たされて引かれても士気損があまりなくて相手は知略英知に手を焼くのはわかる

今は士気損もちゃんとするし知略自体短いから、どうかねえ

しらんならだーっとけ
だからもしもしっつわれんだ

>>804
対騎馬単＝神速闘攻という先入観しかない人の方がにわかか動画勢だから相手にしない方がいいよ
つか今の総士気でも普通に士気回るでしょ
そもそも
>取れない展開で低ラインで英知撃たされて引かれて
ってのが機略英知側が考えてなさ過ぎ
まあ元々機略英知は騎馬単求心にはガン有利だから対求心を対騎馬単の例として挙げるのはあんまり意味ないのかもね


それより最近忠義しか使ってないってことの方が気になるｗ
真桃以外で使ってるんだよね？どんなデッキ使ってるの？

何でこんなに機略英知で盛り上がってるんだろう…

もっちーは機略英知相手に再起選ぶって言ってた気がする

>>807
真桃は厨過ぎてもう話すこともないとはいえ
よく高勝率出してて今日もランク内にいる漢荀攸やSR田豊についてとか
一桁順位に入ってて真桃よりもよっぽど多く使われてる雄飛極意とか
ついにパーツ揃って勝率ランク入りしてる白馬天意とか話すべき厨デッキはもっと他にあるよね

懐かしの五枚忠義でゴリ押しが意外でもなく強くて面白いんすわ
忠義自体が厨だからですね

忠義に始まり忠義に終わる
ﾖｲｹﾞｰﾑﾀﾞｯﾀﾅｰ

つ　自縄自縛

五枚忠義強すぎてやばいから流行ってほしくないなー(棒)
スレみて使い出すやつ増えそうでつれーわー(ﾁﾗｯ)

>>802
乙
窪祐、銀河大帝おめでとう

>>809
第2位 3021pt 呉088 SR孫尚香/人 勝率:47.8%/撃破:2.19
第9位 2178pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.1%/撃破:2.49
第21位 1780pt 呉079 SR周瑜/人 勝率:47.3%/撃破:1.18
第51位 1322pt 呉084 SR孫堅/人 勝率:47.1%/撃破:1.22

極意以外の至高パーツが47%台なのを見ると、極意を2%ほど押し上げたのは英魂っぽい？

忠義か、ごくめつか馬鹿連環でいいかな

忠義はもう3コストだからと言って許されるべきでわない

七星速軍カウンターがつええんすわ。まあ真桃のが強いんだけどな

他の3コストも全部許せば平等になる

業務用の八卦を徐庶に変えた形で普通に強いし、もう忠義全盛期と大差ないレベルの強さ

前から真桃と忠義の使用率には大分差があって
忠義は真桃以外でも使われてることは明らかだったのにあの勝率の高さだもんな
なんでこの期に及んで忠義の上方なんかしちゃったんだろう

>>820
前からって言っても忠義をメインとしたデッキなんて赤兎がかなり昔にちょこっと使ってたぐらいじゃん
真桃導入以降で忠義デッキなんて話題にもならんかったし勝率に現れてるのも真桃の影響なだけ
まぁ忠義を上方したのはおかしいけどさ

銀河大帝ｗｗｗｗ

七星速軍でカウンターとかそんな頻繁にある局面でもないけど強そう

ライン上げて計略撃たせたら七星速軍で逃げるって戦い方なら見たことある
上手いこと関羽を殿にして他を白いまま逃せたら強いのかもしれん

勝率トップ１０ >>802
第66位 1222pt 群004 R華雄/人 勝率:58.7%/撃破:2.26
第26位 1661pt 群023 UC董白/地 勝率:58.2%/撃破:0.67
第45位 1419pt EX039 SR劉備/天 勝率:58.2%/撃破:1.02
第32位 1565pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:57.8%/撃破:1.32
第96位 993pt 漢057 SR張ｺｳ/天 勝率:56.9%/撃破:2.62
第34位 1538pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:56.7%/撃破:3.20
第78位 1107pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:56.0%/撃破:0.88
第15位 1876pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:55.7%/撃破:1.72
第99位 988pt LE022 LE関羽/天 勝率:55.7%/撃破:2.90
第57位 1300pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.6%/撃破:1.59

ワースト５
第86位 1020pt 魏091 R曹純/地 勝率:44.2%/撃破:1.83
第70位 1181pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.9%/撃破:1.94
第92位 1007pt 呉030 R丁奉/地 勝率:43.9%/撃破:2.89
第60位 1272pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.5%/撃破:2.10
第35位 1533pt 呉008 R周泰/地 勝率:41.1%/撃破:1.39

PICKUP
第18位 1821pt 群049 R呂布/地 勝率:48.8%/撃破:3.72
第36位 1528pt EX040 SR孫策/人 勝率:49.0%/撃破:2.41

勢力別使用率
■呉:24.6%■蜀:24.6%■群:18.3%■魏:18.0%■漢:14.5%

>>825
乙

たまにワースト入りしてる将軍ってどういうデッキに使われてるの？
俺は引き分け上等な戦い方してくる 将軍 赤壁 へやー 小虎 呉国太 という形のデッキにちょくちょく当たるが

>>826
聖帝？なら同じ奴かも

封印舞デッキじゃね？　のりのり太郎が復活して使ってたし

封印の舞とか当たった事ないわ…

封印の舞は天帝か聖帝にいなかったか？
あれに将軍入ってたか覚えてないけど

あれってほとんど将軍デッキだろ

単体麻痺矢も厨＾＾

ワースト3位でランクインした日にそれ言わんでも……
それとも普通の麻痺矢で言うと6/6乱や6/1活の人かな

>>826

>>827

呼んだ!?

3/1活の人とか忘れられてるな

呂布ワラに入れられてた頃はちょくちょく油断して引き際の主力持ってかれたわ
もう年単位で見てない気がするが

繭の麻痺矢は強い

>>834
ｵｻｰﾝ！サブカを少し減らせ！

忠義に勝てねぇ
デッキ変えるか

>>839
忠義に変えればいいと思うよ＾＾

つまり忠義は最厨って事だね

忠義は高武力にかけてこそ活きるから、コスト比武力の高いUC張飛は先ず入る
次に武力では対処できない超絶への対策として、鉄板の徐庶は当然の様に入る
残る1.5コストだが、もう１枚槍が欲しいところだな…出来れば超絶号令持ちで

先出しダメ計で張飛＋αが狙われた時用の復活カウンターを兼ねると尚良しだね

そんな妄想詰め込んだカード排出されるわけねーだろ

２末期は1.5コス超絶号令持ちが暴れたからね、まさかセガも同じ轍を踏むわけがあるまい

そんな夢のようなカードがない以上
スペックで関平か２色になるけどサジだな

真桃対策も流行ってきてはいるがな
相手が4枚デッキなら騎馬超絶が有効だ

真桃忠義落雷対策は結局同じデッキで、先に打ったほうが負けゲーとかになるんかの？

忠義→ｵｳｷﾞｨｰﾝ→忠義とか見なくなったよなぁ

最近半分ネタのように見せかけて普通にガチな五枚忠義が赤青赤やってるっちゃやってるよ
五枚忠義の勝率はモジャ趙雲が近い？モジャだと四枚英知のトウガイほどにはデッキ勝率を限定できないけど参考にはなるかね

昔と違って1コスが弱いから4枚デッキの方が強い気がする
髭で5枚だと2コスト1枚とか、1.5コスト2枚で前衛やるハメになって決定打になりにくい

ヒゲとモジャ最前線じゃね。むしろ張り付くまでモジャは乱戦しないようにするヒゲワントップ

張り付いたあとはモジャの両脇の1コスが兵力生かして粘り強く槍出したり突撃貰ったりしてモジャ守りながらヒゲの突撃スペース確保するからなー

四枚忠義より五枚のがいいんじゃない？なにより四枚だと真桃入れたくなる

トドカレー

勝率トップ１０ >>852
第18位 1936pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:57.1%/撃破:3.11
第44位 1428pt 群021 C程遠志/天 勝率:56.9%/撃破:0.51
第71位 1181pt 呉044 R呉国太/地 勝率:56.0%/撃破:1.08
第87位 1062pt 群004 R華雄/人 勝率:56.0%/撃破:2.18
第49位 1345pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:55.8%/撃破:1.77
第47位 1368pt 群023 UC董白/地 勝率:55.2%/撃破:0.67
第31位 1634pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.4%/撃破:2.27
第43位 1446pt EX039 SR劉備/天 勝率:54.4%/撃破:0.99
第79位 1126pt 群093 R呂姫/天 勝率:54.3%/撃破:1.66
第41位 1474pt 呉021 R孫策/人 勝率:53.7%/撃破:2.61

ワースト５
第61位 1258pt 呉042 R甘寧/人 勝率:44.1%/撃破:3.19
第84位 1066pt 魏033 SRﾄｳ艾/天 勝率:44.1%/撃破:2.21
第98位 975pt 蜀072 UC雷銅/天 勝率:44.0%/撃破:1.55
第95位 997pt 呉002 UC韓当/地 勝率:43.6%/撃破:1.20
第28位 1661pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:43.3%/撃破:1.70
第42位 1464pt 群062 UC張衛/天 勝率:41.7%/撃破:1.99

PICKUP
第9位 2206pt EX040 SR孫策/人 勝率:51.2%/撃破:2.51
第12位 2078pt 群049 R呂布/地 勝率:50.9%/撃破:3.85

勢力別使用率
■蜀:24.1%■呉:23.7%■魏:19.5%■群:19.4%■漢:13.3%

いつ乙
悪鬼さんどうしちゃったの

多分だけどUC援交の勝率が凄いことになってるんだろう

また忠義で客離れさせたいのか

もう随分現環境のままアップデートないのに今更客離れさせるもさせないもないだろ

悪鬼入りの飛将もよく見るようになったからそれもあるんじゃね？
つか呂姫の上方なんてしてはいけなかった

>>857
今思うとわざわざ忠義を上方させたのはそれを狙ってのことだったのかも

末尾Pって変なのばっかね

>>856
俺のターン！君主か
R閻行を旧UC閻行にすると天属性が3.0から1.0まで減るのはどうなんだろう？
開幕増援の回復量が
それで禰衡を登録自体しなくなって開幕増援の選択肢が実質無くなって

>>862
ゲージが溜まってない状態なら、増援より太平洋術の方が回復量多いから
あれおかしい性能になってるわ

天5.0地1.0のもう一人の堕落ランカーも開幕太平だったな

まだまだ大戦で知らんこと多いな
人が減って検証が広まりにくくなってんのかね

maxiとかに閉じこもってるコミュニティーでは皆知ってるのかな

>>863
あぁ、だから張角なのね
回復量は秘伝書の増援+武昇も関係してそうだけど

>>693の続き（ステマ）
逆境戦法と逆境雷撃
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20955642

コスト1の逆境枠は強いっすね（小並感）

これはコスト1限定大会で暴れるわ

太平強いけど超絶再起の方が強いと今でも思う
群ワラの奥義が太平だとクソゲーじゃないって安心できる

>>830
俺がよく当たるのは厨スレで話題になってたモジャ入りの5枚型だな
複数の聖帝や皇帝で5枚忠義使ってる奴とよく当たる
あと金田一入りの魏蜀5枚忠義にも当たるけどこれは毎回同じ聖帝だからこの形は1人かも

誤爆すまん

勝率トップ１０ >>854
第27位 1675pt EX039 SR劉備/天 勝率:57.8%/撃破:1.02
第97位 970pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.4%/撃破:0.77
第24位 1693pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:55.0%/撃破:1.73
第95位 984pt 漢027 R貂蝉/人 勝率:54.8%/撃破:0.64
第30位 1661pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.7%/撃破:3.10
第41位 1446pt 魏064 C蒋済/地 勝率:54.2%/撃破:1.11
第39位 1487pt 蜀043 UC関索/天 勝率:54.1%/撃破:1.87
第52位 1341pt 魏003 R賈ｸ/天 勝率:54.0%/撃破:0.67
第77位 1107pt LE022 LE関羽/天 勝率:54.0%/撃破:2.97
第94位 997pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.6%/撃破:2.15

ワースト５
第22位 1712pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:45.7%/撃破:1.87
第51位 1345pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:45.6%/撃破:0.81
第36位 1528pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:45.1%/撃破:1.75
第90位 1034pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:45.0%/撃破:1.94
第75位 1130pt 蜀042 R関興/人 勝率:42.4%/撃破:2.63

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:22.3%■魏:19.8%■群:19.4%■漢:14.1%

>>872
乙
いつもの三兄弟の間に祝融や貂蝉が入ったか
白馬は入ってないが天意は高いな
UC黄忠も同じデッキかな？

>>873
UC黄忠は五虎将

教え強滅飛翔って思いついたけど、そっとデッキを戻したわ
強滅飛翔は士気１２じゃないと回らないな
落雷には知略陣でなんとかすりゃいいわ

>>874
オイマスワラや天意デッキにも入るよUC黄忠

使用率は256pt分天意＞白馬で、勝率に至っては圧倒的に天意＞＞＞白馬だから、白馬天意はもはや主流ではなくむしろ白馬は天意の足を引っ張っているのかもね

第39位 1487pt 蜀043 UC関索/天 勝率:54.1%/撃破:1.87
第60位 1231pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天 勝率:48.8%/撃破:1.35

徐庶の代わりに天意入れてる形の真桃もあるよ

強化戦法はまず使わないだろうから、真桃・忠義・天意の実質号令単だな

勝率トップ１０ >>872
第44位 1451pt EX039 SR劉備/天 勝率:58.9%/撃破:0.98
第59位 1295pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:58.6%/撃破:1.62
第25位 1684pt LE025 LE張飛/人 勝率:58.0%/撃破:2.37
第90位 1071pt 漢068 SR郭図/地 勝率:54.4%/撃破:2.08
第64位 1258pt 漢061 R文醜/人 勝率:54.1%/撃破:2.15
第95位 997pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:54.1%/撃破:0.51
第58位 1313pt 呉084 SR孫堅/人 勝率:54.0%/撃破:1.38
第80位 1162pt 魏044 SR関羽/地 勝率:54.0%/撃破:2.84
第1位 4774pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:53.7%/撃破:2.00
第62位 1263pt 群056 SR祝融/人 勝率:53.7%/撃破:0.85

ワースト５
第74位 1181pt 呉027 UC張昭/地 勝率:44.7%/撃破:0.45
第96位 993pt 群030 R呂姫/人 勝率:44.7%/撃破:1.21
第53位 1327pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:44.5%/撃破:0.81
第77位 1167pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天 勝率:44.2%/撃破:1.29
第98位 984pt 蜀042 R関興/人 勝率:44.1%/撃破:2.74

勢力別使用率
■蜀:24.1%■呉:21.8%■群:20.4%■魏:19.6%■漢:14.0%

>>880
いつも乙

はいはい3兄弟3兄ｄ・・・！？

乙

何これ。真桃園に鬼神でも入れるのが流行ってるのか？

ランカーの誰かが戦騎あたりで廃プしただけかと

鬼神入りの魔道が厨だとバレてしまったか…

ちょっと面白かったよ

鬼神関羽・挑発張飛・魔道郭図・1コス妨害か…
魔道１回打ったら終わっちゃう＞＜

>>886
まあどうしよう

おお､>>887を捕らえたか
よし､切れ!

三兄弟の内、唯一ランクインしてない忠義･･･やっぱ厨ではないんだな
コストも重いんだし、回復量は40％に戻すべきだ（ｷﾘｯ

>>889
真トウエンをきっちり殺してくれればそれでもいいと思うよ

>>889
俺の立場はどうなる…
ヒイヒイ言わせんぞ

>>890
今でも厨なのに本格的に大戦終わらせたいのか

>>890
使ってみてから言えよ
真桃なんてなくても忠義は十分戦えるぞ

結局は取り巻きしだいではあるんだけど

>>893
まあ真桃園が消えたら忠義も見なくなるレベルだろうな
現状でも忠義は強いと思うけど、相手に高武力作られると押し負けちゃうだろうし

現状の五枚忠義は厨ではないなー、懐かしんでやってる人がほとんどじゃないかね
まあでも大徳や手腕よりはよほど強いかな…

勝率トップ１０ >>880
第60位 1268pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:56.9%/撃破:2.13
第76位 1139pt 群023 UC董白/地 勝率:55.2%/撃破:0.73
第9位 2206pt 魏039 C劉曄/天 勝率:54.9%/撃破:0.73
第28位 1657pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.9%/撃破:2.29
第31位 1602pt LE022 LE関羽/天 勝率:54.9%/撃破:3.16
第98位 979pt 魏071 R杜預/天 勝率:54.9%/撃破:2.11
第21位 1844pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.6%/撃破:1.73
第57位 1295pt 呉017 C孫桓/地 勝率:54.6%/撃破:0.90
第83位 1089pt 蜀058 R魏延/天 勝率:54.6%/撃破:3.12
第52位 1322pt 呉087 SR孫氏/地 勝率:54.5%/撃破:1.32

ワースト５
第53位 1318pt 魏044 SR関羽/地 勝率:44.3%/撃破:2.89
第54位 1318pt 漢068 SR郭図/地 勝率:44.3%/撃破:1.77
第100位 961pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.0%/撃破:1.91
第91位 1011pt LE026 LE馬超/天 勝率:43.3%/撃破:3.14
第26位 1698pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.2%/撃破:2.18

勢力別使用率
■蜀:24.1%■呉:22.9%■魏:19.6%■群:19.6%■漢:13.8%

正直、真桃園や忠義なんかより落雷を弱くしてくれんかな
あいつさえいなければ、真桃園の対抗馬として呂布や雄飛、通常桃園が出せるのに

徐庶がいなくなったらススメか天意か張飛をRにして張姫入れるか

鬼神なんて「なかった」

雷落とされても米食えばいいじゃない
落雷怖くなくなるくらい知力上げてもいいじゃない
呉にも再起擁護とか英魂とかあるじゃない
むしろ落雷死んで、まかり間違って連環でも流行られようもんならそっちのが怖い

悪地形でのクソゲー化が加速、超絶は落雷以上に死ぬ模様
ススメだと知力下がるし尚更か

超絶はもう少しおとなしくなってもいいけどな
特に馬超絶

妨害ぐらい入れとけ

>>903
蜀以外の妨害で馬超絶に有効な妨害はないだろ
ないよりはマシ程度のはあっても超絶有利が覆る程ではないし

なら蜀の妨害使えばいいんじゃね
逆に超絶対策入れても分が悪いってなら、いっそその超絶使えばいいんじゃね

>>904
マジでいってんのかよ

馬超絶を止める麻痺矢は厨

強い超絶も強いダメ計も強い妨害もなんでも揃ってる蜀はいいですね

自前で魏より強い騎馬超絶を作れて相手の騎馬超絶も落雷・連環で止められて
さらに奥義車輪、奥義質実、超絶号令も兼ね備える蜀は厨

ほんとにどうにかしろよ

蜀だからしょうがないとしか言いようがない

５年ぐらい前の流れで逆にで新鮮

このままバージョンアップがなければ厨義に始まり厨義に終わる歴史になるのかな
と1ヶ月の緊急バージョンアップ永続長槍陣が前にあったか

ブゥギをすでぇ　この関羽に　こぉふぐせよぉぉぉぁああ　（ﾄﾞﾔｯ

チェンジで

撤退するぞぁ
　　・
　　・
　　・
カンヌっ　　張飛っ　ついでに元直っ　　今こそお前たちの出番だッ！

今宵は…ブゥギヴギィ関羽ナイト

勝率トップ１０ >>896
第65位 1208pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:56.9%/撃破:1.45
第96位 1002pt 群023 UC董白/地 勝率:55.9%/撃破:0.77
第22位 1693pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.6%/撃破:1.72
第35位 1519pt EX039 SR劉備/天 勝率:55.5%/撃破:1.02
第95位 1020pt 群004 R華雄/人 勝率:54.9%/撃破:2.01
第34位 1524pt 群017 C張梁/人 勝率:54.3%/撃破:0.47
第39位 1460pt 魏010 UC夏侯惇/地 勝率:54.3%/撃破:1.68
第67位 1185pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.2%/撃破:0.71
第70位 1171pt 漢068 SR郭図/地 勝率:54.2%/撃破:1.91
第30位 1565pt 呉017 C孫桓/地 勝率:54.0%/撃破:0.83

ワースト５
第18位 1799pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:44.1%/撃破:1.72
第48位 1391pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:43.6%/撃破:1.89
第38位 1474pt 魏083 SR夏侯淵/地 勝率:43.4%/撃破:1.45
第29位 1597pt 群075 C厳白虎/天 勝率:42.9%/撃破:1.15
第36位 1483pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.6%/撃破:2.09

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:23.7%■魏:19.0%■群:18.8%■漢:14.1%

くぼちゃん未プレイ

蜀でデッキ組むときに足らないと感じるのはまず速度上昇号令。八卦みたいな枚数制限があるものではなく全体にかかるもの。
それから士気4程度の上乗せ用の号令。鮑はなんか違う。
あと1.5で武力5射か2コスで武力7射の弓あたり。

こんなもんだなあ。
1コス2/7くらいの伏騎馬も欲しいが、いちおう楊儀がいるか……。
うん、かなり贅沢だな悩みだな

枚数制限があっても速度上昇号令あるのに変わらないじゃないの。枚数制限があるから他より武力上昇値高いし。しかも2度掛け可能
士気4程度の上乗せ号令なんか素武力の高い蜀じゃ奮陣開幕乙でぐらいしか有効じゃないし
今の環境じゃ他の勢力の低士気号令も使ったところで士気効率悪くて分が悪いから使われてない
今の士気上昇速度なら天意が低士気号令に近いんじゃないの。士気効率は士気4号令なんかよりはるかに高いし

ただデッキ組むときの構築の幅の話をしたつもりなんだがね。
他の国にあって蜀にないものはこれくらいってこと。
逆に言えばそれ以外はだいたい揃っている

蜀はブスが多い！ブサメンが多い！←結論

蜀には�ｹ芝とか殿下とか可愛い子いるし
呉にも朱治とか陸抗とか孫静とか可愛い子いっぱい
魏も羊祜とかいるけど、どっちかっていうと何晏とか龐娥とか可愛さより耽美系

英知舞と激励舞の前でも同じこと言えんの？

>>922
関索「へえ〜、そうなんだ(ニコッ」

>>922
おまえちょっと雷落とすわ…

大戦２のナスカ小喬が最高だな

ブサイクではないが、魏のほうがむさ苦しいおっさんばっかりなイメージはあるな

イメージじゃなくて実際魏はむさ苦しい……というかホモホモしい

蜀は白銀馬超(LEあり)や独尊魏延から、号令では天人や虎髭や桃園で女の子2人(ここ重要)が目覚める
呉は雄飛孫策やバンビーノ呂蒙から、号令では極意2がけや人地や屍から女の子2人(ここ重要)が目覚める

魏は典イ、許チョ、朱霊、上下礎の惇くらいでしかも目覚めるのはおっさん2人というね

魏だとHな”おねいさん”が踊れば女の子が１人目覚める
覚悟を示せば、他国の女の子だって目覚める

野蛮な国とは違い魏は知力で目覚める女の子がいるらしいprpr

女教師の教えによって女の子を目覚めさせるなんてことも出来るわけだ
なかなかに実用的じゃあないか、戦場以外では
まあ、蜀や呉の奮闘する兄を見て目覚める妹というのも捨てがたいが

おまいら、ここは何スレだ！？


いいぞ、もっとやれぇ〜ｗｗ

蒼天の呂姫見たらカード化されなくて良かったと胸を撫で下ろしたよ
好みのわかれるところであろうがな

魏にはﾊﾙｶｯｽがいるので

魏軍三大美女
蔡文姫
隠密春華
賈南風

魏軍三大女形
何妟
曹植
司馬懿

異論は認める

>>936
王異様がいねえじゃねえか！！

司馬懿に突っ込むのが先だろうが！

勝率トップ１０ >>917
第47位 1391pt EX039 SR劉備/天 勝率:59.2%/撃破:1.05
第55位 1341pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:58.1%/撃破:0.75
第40位 1446pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:57.5%/撃破:1.76
第82位 1057pt 漢077 SR田豊/天 勝率:56.5%/撃破:1.33
第1位 5424pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:54.9%/撃破:1.92
第23位 1766pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.9%/撃破:0.65
第79位 1098pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.8%/撃破:2.75
第30位 1620pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:54.0%/撃破:3.12
第8位 2238pt 群059 C成宜/人 勝率:53.9%/撃破:0.68
第71位 1185pt 魏044 SR関羽/地 勝率:53.9%/撃破:2.88

ワースト５
第88位 1011pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地 勝率:42.9%/撃破:0.93
第54位 1350pt 漢047 R関羽/天 勝率:41.2%/撃破:2.59
第5位 2586pt 群007 R高順/天 勝率:41.4%/撃破:2.17
第96位 984pt LE019 LE董卓/人 勝率:40.6%/撃破:1.76
第27位 1634pt 群062 UC張衛/天 勝率:39.2%/撃破:2.11

勢力別使用率
■蜀:26.1%■呉:22.2%■群:19.5%■魏:18.1%■漢:14.1%

>>938
え！？今日は司馬懿にツッコんでも良いのか！？

顔良がトップにいるのに張バクがワーストにいる謎

4割切ったの久しぶりだな

>>941
漢4と変な決起バラに寄ったんじゃないかと

鬼神関羽「温杯関羽がやられたようだな……」
忠義関羽「奴は関羽四天王の中でも一番の格下」
車輪関羽「関羽の面汚しよ……」

長槍関羽…

神の威光に

お前車輪じゃなくて長槍じゃなかったっけ
それとも使える車輪関羽いるんだっけ

神様はだまっててください

三国志大戦って張梁とかリカクシとか周倉とか張鉱とか楽進とかオフラとか
普通の三国志じゃいぶし銀的なポジションの武将が主役のゲームだと思ってたのに、
近頃は劉備、関羽、張飛、孔明、周喩、孫策、司馬懿、夏候兄弟みたいな超メジャーどころばかり活躍してるイメージになってしまった

意図的にそうした調整してるんだろ

それなら蜀と群雄ばかり強過ぎな調整じゃなくてちゃんと魏呉蜀が強い調整にすればいいのに
蜀の時代が長過ぎるから蜀にはそろそろ大人しくなって欲しいけど

楽進や周倉をいぶし銀っていうのは分かるけど、ゴリカクシはなんか違うだろ

楽進、于禁あたりは五将軍にもかかわらず低ｺｽ扱いされてるのかが不思議だわ

まぁ８年もやってると今更
SR楽進　コスト2.5　号令
とか出されても違和感が半端ないがな…

唯一于禁はLEはおろかＲすらなくて
晩年の曹丕の仕打ちがここでも呪いのように効果を発揮してるわけだな

楽進はリアルで楽進一番乗り！な人だったらしいから
今の1コス特攻隊長的な感じの方がいいと思う


于禁さんは泣いていい

蒼天のイメージで楽進は1.5コス騎馬5/4軍募防護戦法

周旨でいいかな…

かつて苦楽で楽進ワラというのがあってだな…

楽進に殿馬かけるタイプの苦楽か

苦楽ならそも入りのに一番当たりたくないな

勝率トップ１０ >>939
第62位 1268pt 群009 C胡車児/地 勝率:57.5%/撃破:1.07
第71位 1217pt 群056 SR祝融/人 勝率:56.6%/撃破:0.77
第83位 1094pt 魏016 R荀ｲｸ/天 勝率:56.5%/撃破:0.92
第96位 1007pt LE031 LE孫権/地 勝率:55.4%/撃破:1.43
第66位 1231pt 群017 C張梁/人 勝率:55.1%/撃破:0.46
第15位 1927pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.5%/撃破:1.76
第77位 1126pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.2%/撃破:1.52
第51位 1373pt 魏051 R陳泰/天 勝率:53.9%/撃破:1.51
第4位 2691pt 群059 C成宜/人 勝率:53.7%/撃破:0.67
第12位 1954pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:53.7%/撃破:1.30
第53位 1355pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:53.7%/撃破:0.99

ワースト５
第86位 1089pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:45.1%/撃破:2.06
第74位 1153pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:44.9%/撃破:0.53
第84位 1089pt 魏026 SR曹操/天 勝率:44.9%/撃破:2.08
第80位 1116pt 呉030 R丁奉/地 勝率:44.0%/撃破:2.86
第91位 1052pt 魏044 SR関羽/地 勝率:43.5%/撃破:2.62

勢力別使用率
■蜀:25.1%■呉:22.3%■魏:19.8%■群:18.2%■漢:14.6%

つばはんとくぼちゃんの濃密なプレイによる勝率ランキング

EX関羽「鬼神関羽がやられたようだな……」
長槍「奴は我ら関羽四天王の中でも一番の格下」
温杯関羽「関羽の面汚しよ……」

昨日ＳＲ徐庶使ってそこそこ勝った身としては複雑だ。
まあ自分も蛮勇ワラには負けたけどさ。

丁奉安定して弱いなwww

>>963
引き分けも負けにカウントされるからね

昨日の今日かよ関羽さん

>>953
呉には1コスと2.5コスをこなす武将と
1.5から3コスまでそつなくこなす武将がいるのだが

>>966
上の方は2コスも・・・久しく見てないけど

>>961
第29位 2.78 漢047 R関羽/天 勝率:51.5%/使用:1121pt
第40位 2.67 EX037 SR関羽/天 勝率:38.5%/使用:160pt
第98位 2.12 蜀005 UC関羽/天 勝率:35.9%/使用:210pt

極意至高の形を模索しているのだが、孫策と周瑜以外の呉馬がゴミ過ぎて、テンプレ以上の型が出来ない……
1.5 1.5なら孫権が周瑜の変わりとしてかろうじてやれる形だが号令パワーが微妙
2.0 1.0になると2.0馬に英魂陸遜を突っ込むくらいしかない
1.0馬は武力1魅力以外がほんとに居ない

伊達にテンプレになるわけじゃないってことだな

こんだけ同じカードプールのままだと新しいデッキというのはなかなか出ないし
もとからあったけど微妙だったのが上がってくることはあった
ていうかあるけど
飛翔とか

>>968
おかしいと思うだろ？
マスコミの不自然な在日米軍叩き。
中国は実質内陸国家だからね。
海へ出るには沖縄が邪魔になる。
沖縄制圧最大の障害といったら何か。
そう。沖縄米軍を撤退させる必要があるんだよ。

>>971
朝ナマでも誤爆したか？ｗ

翻訳チャレンジ

おかしいと思うだろ？
>>961の不自然な鬼神関羽叩き。
鬼神関羽はワラワラデッキの天敵だからね。
ワラワラデッキを使うには鬼神関羽が邪魔になる。
鬼神関羽最大の対策といったら何か。
そう。鬼神関羽の使用率を下げさせる必要だあったんだよ。

まあ関羽メインならおとなしく魅力５枚忠義使えってことだな

ワラでも連環落雷入りのがもちょならワラ有利じゃね

>>973
ちょっと良かったw

>>969
人心孫権には、覚醒が付いて然るべきだったよなぁ
カードイラスト的にもさ
瀬賀に体力ないのは分かってるし、カード印刷はしなくていいから不遇武将にエラッタかけて欲しい…

エラッタはあんまり好きじゃあないね
実際に印刷されたカードの表記とゲームの内容が違ったらそれは詐欺ですよ

>>977
ないないw
あいつは属性号令の中で一番活躍したし今でも十分やれるよ

かっそってるなあ
今軍団のメンバー何人いるよ
もう統廃合してもいいんじゃないか？

規制が解けてるのに気づいてないのもいるんじゃないかな

次の休みは忠義で兵糧稼いで軍師をマスターにするかね

弓兵は崩射の有無がデカ過ぎるね

強滅飛翔で証１００の８０％まであげて、ネタおもしろデッキで１０％まで落とす作業たのしいれす

>>983
お前の面白デッキがどの程度面白いのかデッキ晒してくれ

>>982
騎馬とか槍にはそういう差がないから純粋に技術差になるけど、
崩射の有無はそれ以上だもんな
技術だけではどうにもならないものがそこにはある…

>>982
金田一とか王桃、コチューセンくらいであとは崩射あんまり関係なくないか？
呉なんかセルベリア、太史慈が多くて6/5射とか8/4射は二番手にもなれてない。

呉は馬弱いからな
天啓か快進撃くらいの武力なら崩射も生きるけど

その辺りはしっかり崩射がお供についてるしな

呉の馬は魏の馬と遜色ないぐらい強いと思うがな
特に号令持ちの馬と超絶馬

ところで次スレどうすんの？

たててみよう

得意兵種ってなんだっけな。呉は槍が１番だろ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1370091353/
はい

>>992
乙
呉の崩射は孫静が過保護呂布に孫コウが２色攻勢バラで活躍したな
暴れすぎて弱くされたけど
魏の崩射は朱霊が漏れてるかな

暴虐で崩射突撃しようと思ったら呂布に返り討ちにされたでござる
馬も弓も10/2の人がいるとどもならん

新スレ立ったし、勝率も向こうに張られてるし、さっさと埋めようぜ

埋め

は？(威圧)

陳到に崩射をくれと贅沢は言わん。大軍をくれ
ようは埋め

>>998
じゃあ勇猛つけますね＾＾

3.1カードは遅れてきた10/2勢と漢の武将以外ゴミスペックだからなぁ
3.0カードがスペックで暴れ過ぎたから遠慮気味が多くて
そのくせ大軍、崩射、暴乱は無し

何故か覚醒を先行装備された蜀だけはイカれスペックも多いがな

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