1 :
ゲームセンター名無し :
2013/02/17(日) 09:17:27.82 ID:2brXQ+AM0
デッキの相談をする場合は、以下を詳しく書いてください
【現在の階級(国)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wiki(
ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/ )に目を通しておきましょう
・自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
おつおつ
>>1 乙
久しぶりに(釣り野伏全盛期依頼)やろうか考えてるんだけど宇佐美か長尾ってまだ現役で行ける?
Verうp初日の午前ですぜ 誰もまともに回答できない あと宿業は下方された
上杉007上杉謙信毘天の化身効果時間短縮↓ 上杉011小笠原長時小笠原流礼法陣範囲拡大↑ 上杉014柿崎景家漆黒の暴威効果時間延長↑ 上杉029虎御前転生舞踊回復量増加 ↑ 上杉031長尾政景宿業の陣効果時間短縮↓ 上杉045樋口兼続愛と義と効果時間延長↑ 上杉057直江兼続愛のために武力低下値減少 範囲拡大↓ 上杉家の変更点
被り計略だと、不屈が下方されてるようだ
あとこれ 宴010 上杉謙信 車懸りの戦陣 【後陣】回復量増加 効果時間延長↑
愛と義上方来ちゃったか
愛と義は兵力回復もあるから効果時間は伸びてほしくなかったんだがな・・・ 連発してグダらせ難くなるじゃないか。
金八先生が仲間になりたそうにこちらを見ている
直江は単色しか興味ない俺には上方だな
とりあえず状況はまだカオスってこと?
戦陣長すぎワロタ
毘天ってひょっとして0.4cくらい短くなってる? 体感だとやけに短かったような…気のせいならいいんだが
気のせいじゃない?
むしろ体感伸びてるわ
今日もにわかが嘆いております
21 :
ゲームセンター名無し :2013/02/21(木) 00:45:08.26 ID:MIatSHvp0
まあ女謙信使いだけはキモいと思う
俺の方がキモいわ!
女信玄も出せば武田使いが喜ぶだろうな
絶対喜ばない 女謙信が萌えるのは一応とはいえ女性説があるからでしょ そうだったかもしれないって思えるのと絶対そうじゃないって感じるのとでは隔たり超でかいよ
まあ戦国数寄なら何でもありだ 魔王が織田信長ででるなら虎にちなんだ女性が信玄で出てきたって不思議じゃない
28 :
ゲームセンター名無し :2013/02/21(木) 23:37:56.61 ID:gxPnoZs6O
宿業ってどれくらい短くなったん? 菊姫使おうと思うんだが相方に火門か宿業かで迷ってる どっちがいいのかね
短くなったとはいえ、ナマ撃ちする分にはまるで気にならないレベル 統率上昇コンボで悪さされるのを警戒した修正だろうね まぁ菊姫との相性に限れば、火門の方が良いと思う 馬が菊姫だけだと火力不足→もう1体馬採用 そこに更に鉄砲(宿業)入れると操作が大変! なら素直に槍の火門を採用した方が安定するよね、って感じ
ところで毘天は2.5cなの?2.8なの?
>>30 もう動画上がってんだから自分で確認しろよ
昆布は体感4cくらいだから安心していい
33 :
ゲームセンター名無し :2013/02/22(金) 13:06:44.87 ID:H0DRJhLSO
>>29 宿業もまだまだやれるレベルなのか
騎馬2鉄1の菊姫とか扱える気がしないから大人しく火門にしときます
返答アザッス♪
騎馬単で宴謙信使ってみたけどネガられてるほど弱くなくね?かなり長いし まぁ士気6くらいの性能だとは思うけど
>>34 勝率ワースト常連になったせいもあるけど
現スペックだと槍謙信以上に本当に車懸り出来ることが必須条件だし
弱いと言うより扱うのが難しいが正しいだろうな
生祭でランカーすら扱い難しいって言ってたし
車戦陣は下手に槍いれるより騎馬単にした方が勝てると思う 槍3馬1とかでやると恐ろしく微妙だし、刺さった奴は後で休ませればいいんだし
>>35 騎馬単だと前陣と後陣の入れ替え楽だし生存率高いしで使い易かったぜ
長いから謙信が刺さらない限りかなり粘れるし
謙信村上景勝甘粕で6勝3敗だった
五領国だけど
そんな低レベルで判断されても困る
後ついでにVerupされた後に言われても困るw
五領国とか動画勢に毛が生えた程度だもんな… まだ動画勢のがピュアで無毛って思うと可愛いもんだ
これもうわかんねぇな
最低でも七領国は無いと意見としては無価値だからなぁ
でも7領って全体でも500人居ないよな その中で上杉勢ってこと考えると狭き門だな
だからこのスレはほとんど自演で成り立っている
毘天って新Verからずっとランク外なんだな 流石に無理なのか…
でもそうすると山本寺兄とか高梨息子はどこで勝率稼いでるのかってことに 毘天は元々使用率低かったし、まだ強いんじゃね?
弱かねーよ。ワラ向きの環境だし。 壁をしっかり乱戦状態にして、突撃精度と兵力管理しっかりやれば、十分強い。
つーか普通に考えれば毘天がランキング入ってないのに 山本寺兄や高梨息子はランキングはいってんだから 毘天以外でも使われてるってことだろ なんで毘天以外は勝率悪い前提なんだよw
>>48 上杉単を前提に話してるからじゃね?
相変わらず宿業も散華も単色で使うとか罰ゲームだし
>>48 つっても上杉の1コスをわざわざ採用して、かつ勝率の高いデッキって思いつかんぞ
ひょっとしたら隠れた最厨デッキの可能性が…
51 :
ゲームセンター名無し :2013/02/23(土) 14:28:20.79 ID:N9FakLv40
ちょっと皆さんに相談させてください 今verはSR愛義コンビデッキでやろうと思ったんですが 愛義+BSS検診+泉沢でやったんですが、最新5勝まで落ち込んでしまいました 似たようなデッキ使ってる方、良かったら立ち回りなどお教えください また、愛義+2コス2枚の方が安定しますか?BSSオニコジが無いので敬遠してました。
すいません。上げちゃいました。
オニコジねーのなら、2コスは鉄砲がおススメ。(操作大変だけど) 愛義で5コス、2コス槍に拳で語る人、残りを鉄砲直江かUC河田長親。 柵と統率か伏兵と貫通かはまかせる。
>>51 オニコジないならRの北条でもいいよ
家宝は立行司がオススメかな。
最近7領になったやつが結構勝率良くて宇佐美使ってる 前出しで超つえーって言ってた
加藤段蔵ミラーの頂上だと…
そうか、散華は七領国でも通用するのか 俺ももう少しがんばろう 前出しに持ち込めれば確かに強いがそこまでが難しい
逆に考えて欲しい 七領国程度までしか通じない、と いや冗談抜きに強いけどね
そういえば今大島ってどうなの? もうダメダメ?
文句無しに双陣系最弱で居ないもの扱いじゃない? 今verでマチした事自体無い
排停SSは死に修正して放置だからな ついでに指し手も見ない
指し手は制圧持ってるしまだ使えそうだけど馬直江と名前かぶりしてるからかな? しかしそう考えると肉ってすごいな 最初は残念SSとか言われてたのに未だに使われてるし
64 :
51 :2013/02/24(日) 02:37:35.75 ID:hYmvf4o30
肉はシステム変更で以前より強くなったからな。
>>63 肉は性能面で残念と言われたこと無いぞ
1.0という正式稼働してカードが全然出回ってない頃にこんなカード引いてしまったぜマジ最悪って気分の意味で残念
肉は強いが8コストでデッキ組むのが難しかったんだよね。 あとエグザムライばりに引いたら不快感を抱いた層が居た。 肉引いたら牛丼タダ券にしろってくらい嫌われてた。
68 :
ゲームセンター名無し :2013/02/24(日) 21:20:46.58 ID:r0MywYiTO
肉の話は肉スレでやれや馬鹿者 謙信さんのテンプレ決めろや
フィレンツェ 北条息子 SS鬼小島 高梨親子
北条息子 SS鬼小島は確定として残りを2コス鉄砲か2コス騎馬 だと思うんだけど俺は義侠心の目覚めを推しとく 一応後陣4コスで目覚められるし端攻めに対応する為に騎馬2が 戦い易いと感じたなぁ・・低国だけど
71 :
ゲームセンター名無し :2013/02/24(日) 22:50:54.78 ID:nofrmUPO0
フィレンツェって言うやつマジきもい
声優に言え なんだあの滑舌の悪さ
謙信と2コス馬×3でいいよ 槍いらん
>>73 面白半分でやってみたけど結構良かった
超つえー訳ではない。けど楽しかった
甘粕水原景勝
何故そこに荒川さんが入れないのだろう?
水原→8/4スペックで攻めに守りに小回りの効く計略、何より魅力 甘粕→守りの要、多枚数デッキなど車戦陣が有効じゃない相手に特効 景勝→押しの弱い車戦陣からもう一押しが可能、そして制圧 荒川の場合 まず車戦陣は城を直接殴るデッキじゃないから突貫がいらない 次に1体でも落ちると効果が激減するデッキに死に番はいらない 極端な低統率だと壁役にしてもすぐ押し込まれるためいらない etc...
いやフィレッセは城殴るデッキじゃね? 筒戦やろうとすると枚数の少なさに泣かされそう
78 :
ゲームセンター名無し :2013/02/25(月) 13:12:10.74 ID:WaY00JTm0
フィレッセ言うやつマジきもい
どちらにしろ端攻めに泣かされるのは変わりないんじゃない? 部隊の散開が仕様上厳しいし
正確にはフィレンツェだからな(`・ω・´)
よし、気持ち悪い。ウザいとかいう奴 俺と一緒に下剋上しようぜ! どうやってもしっくりこない弱さがある
82 :
ゲームセンター名無し :2013/02/25(月) 22:22:57.49 ID:WYiTrVU1O
もうフィレッセで統一しようぜ
83 :
ゲームセンター名無し :2013/02/25(月) 22:26:48.07 ID:1Qkko54k0
フィレッセ言うやつマジきもい
正確にはフィレンツェだからな
・・・で、これはいつまで続くんだ?
無論、死ぬまで
戦陣は2コストで最大効果が得られるぐらいまで コスト依存度を下げてくれないとなぁ・・・ ランプみたいな兵力管理が出来るヤツなら今でも使えるのか?
いちいちランプ持ち出さないで欲しい
それなら俺だったら謙信ちゃん使うわ
上条さんはあれか? 低武力でも高武力にダメが通りやすくなった恩恵受けてるのかな? 計略使えば鉄砲三枚になったようなもんだし
>>90 上条の場合は鉄砲3枚になったって単純な法則では無い。
ロック無しの好きなタイミングで最大15発まで一気に叩き込める鉄砲だから。
92 :
ゲームセンター名無し :2013/02/26(火) 12:27:53.53 ID:nDxohbgWO
おまいらの使ってるフィレッセデッキはどんなのだい?
フィレッセ言うやつマジ死ね
謙信は多過ぎてフィレンツェで通したい気持ちもわからんでもない… 馬謙信→4枚該当 車掛かり→3枚該当 宴→2枚該当 戦陣謙信なら一応通じるんだろうけどね
宴が2枚あると言っても片方はコンパチだし 宴謙信で通ると思うけどね
もう謙信さんでいいだろ 毘天、龍天、葉、謙信ちゃん(どっちも)、謙信さん、SJ、UC
ゴルベーザにしても公式は言って欲しくないニックネームだしな エントウさん言い直しさせられてかわいそすw
ゴルは商売敵のゲームだからね、仕方ないね
なお商売敵は勝手に自殺した模様
戦国大戦も2.0なってからリスカしまくりみたいな面白みに欠けてる
101 :
ゲームセンター名無し :2013/02/26(火) 20:15:57.63 ID:nDxohbgWO
まあ、上杉スレではフィレッセ統一でいいよ わかりやすいし
たかが呼び方で必死だな
フィレッセはまぁ聞こえるけどフィレンツェには聞こえない
まだ統一するならフィレッセだろうな フィレンツェは変換しにくいし発音されてもむかつく
車戦陣でおk
くるませんじん kurumasennjinn うたげけんしん utagekennsinn ふぃれっせ firesse やっぱこれが一番書きやすい
どうでもいいがそれ言ったら戦陣でいいになるぞ
実際謙信の枚数多いから一発で判別できる呼び方があるといいな どんな呼び方でもなるみちゃん呼ばわりされてるゴツいのよりはマシだろうし
謙信公の呼び方/表記としては大体こんな感じか? 2.5コスト戦国大名謙信−ST謙信 2コスト鬼札謙信−SJ謙信、鬼札謙信 4コストSR謙信−毘天 2.5コストBSS謙信−謙信ちゃん、車懸、BSS謙信 4コストSS謙信:SS謙信、コンパチ 3.5コストEX謙信−龍天、EX謙信 3コスト宴謙信−フィレッセ、戦陣、宴謙信、謙信さん、宴馬 2.5コスト宴謙信−宴謙信、鬼謙信、宴槍 宴武将の呼び分けは意見が分かれそうだが 思い入れが無ければ宴馬/宴槍謙信でとりあえずよさそうな気が。
はーい鬼札謙信はJK謙信がいいと思いまーす
同じ空耳系の呼び方でも ピンクとかはそんなに嫌がられず定着しているみたいなんだよね どこか違うのか
呼び方は何でもいいけど、初見でわかるのが良いと思う フィレッセじゃ分からんw
節分謙信という言い方もあるみたい>鬼外福内
>>111 ピンクなんか聞こえもしないって事で真紅表記のが多いじゃん
もちろん1.0でも議論あったし荒れたぞ
115 :
ゲームセンター名無し :2013/02/27(水) 06:01:25.38 ID:+60FGN/yO
空耳系ですんなり受け入れられたのはフィレッセくらいじゃないか?
受け入れられてたらこんな流れなってない ヤダーみたいなのを受け入れられたと言う
コレジャナイ謙信とかもあるな
んなわけねえだろチンカス 少しは考えてレスしろ
公式の軍師田中のコーナーのことだろうな 何でもネタにするから…
別に山県をピンクってニックネームにした流れじゃないけどね。 山県「……どうしてお前はそんなに脳内が桃色なんだよっ!」 田中「な、なにを言いますか! 山県殿こそ、いつも「戦場をピンクに染めてやろう!」 と恥ずかしげもなく叫んでるじゃないですか〜!! 山県「あれは「ピンク」じゃなくて「真紅」だっ!!!!」
ピンクは空耳じゃなくてもじり フィレッセがフィレンツェになったようなもん
フィレッセのが入力し易いのになんで面倒な方向になったんだろ
124 :
ゲームセンター名無し :2013/02/28(木) 20:46:29.68 ID:ZNcvLE+sO
もうピンクでいいんじゃねえの?
125 :
ゲームセンター名無し :2013/02/28(木) 21:14:37.48 ID:j8159EgQ0
というわけで戦神謙信はピンクになりましたとさ
ピンク謙信…なにそれエロい
ピンクって言ったら節分やん、確かにエロい
謙信ちゃんって処女?
謙信ちゃんのピンクをprprするスレはここですか?
ピンクだけじゃややこしいから俺はサーモンピンクと呼ぶ事にした
今、一心同体って騎馬が動かすだけで刺さったりしないほど速度上昇低いんだっけ?
龍天やるぜー!→ 騎馬スキル無さ過ぎて防衛できねえ…スキルなくても防衛簡単なデッキ…→ ハッ!礼法陣!
龍天のスペックって山県と毘天の中間と考えると妥当っぽいけど 鬼島津と比べると漂う不遇感は何だろう
比べるなら坂東太郎でしょ
もう少し毒ダメがマイルドになるか、速度上昇が欲しいな それでスペックは見なかったことに出来ると思う
>>132 竹俣さんわりとお勧め
計略使うと気合もあいまってクソ堅くなるし城際の攻防では頼りになる
EXのスペックに文句言うやつ馬鹿なの死ぬの? 当選しなかった人の事も考えろ
今なら毘天より龍天の方がコストパフォーマンスいいかもしれんね
高梨どっちかの代わりにガンとばしとか竹俣も入れれるし
>>137 それだと極論、EXの話どころか排出されて無い人のことも考えろ〜で何の話もできなくなるぞ?
電影排出組とか特に
居るよね〜! 排停殺せとかEXは弱くしろとか言うゴミクズw プレイヤーはゴミでも良いけどカードがゴミなのだけはいかん
龍天は龍だけで何とかならなさげなので二色も考えていいと思う 以前上がってた茶々の応援の浅井朝倉と組むパターン SRお市や小呪縛、柵持ち呪縛、あるいは山津波の織田 七本槍か日輪で誤魔化す豊臣あたりでいかがでしょう
>>141 茶々と組ませたら気付くよ
華姫で充分だって
茶々入れる時点でSSとろろ信玄は最低でも超えたデッキにならなきゃ
>>141 茶々応援とか一心同体がいると便利だね
ただ2色の場合、わざわざ3.5コスの龍天を選ばなくても・・・ってなるけど
特技要らないから11/9ぐらいだったら義デッキに入ったんだけどねぇ まぁEXは弱いぐらいでちょうどいいと思うけどな あまり強いと新規さんが入りづらくなるし それよりもですね、宴戦陣ふぃれっせ謙信をですね、何とかしてほしいんですよ! 強化が必要なのは後陣じゃあなくて前陣なんですよ!
毘天も乱戦NGな方向にするならせめて凸ダメは上げろと 今でもどうせ二回突ったらで蒸発するけど
56%出てるカードをネガるキチガイ
第89位 ■上007 上杉謙信 勝率: 56.02% 平均撃破数: 6.10部隊 平均計略発動数: 2.28回 武家別ランキング:10位 週間順位変動 80→62→136→89 にわか使用者が減って、こだわり()の熟練者たちが勝率上げてんのかな
乱戦するだけなら村上や荒川に一心同体レベルでも充分なのに誰もやらない
武力25と武力17じゃ、全然違うじゃないですか 尚相手の武力も上がってるもよう
SR華姫は何気に良カードだよね ワラや陣形の1コスに入れとくだけで咄嗟のときに便利だし デメリットも華姫から先に落とされない限りそこまで気にならないし
しかしもし呪縛が相手に居たら…ってことを考えると1コス弓は浄化を入れたい たとえ万が一の可能性でも
呪縛なんかに士気使って貰える方が嬉しいから俺は入れないな 華姫と謙信だけで士気1つ分の魅力があるんだから魅力次第では序盤にガツンとアドバンテージ取れるし
下位では強カードだらかな毘天さん。 1cぐらいにならんと50%切らないんじゃね?
1cとか武力99にでもならんと元取れんぞw
使用率はSS詐欺でランク外行くと思うが勝率は高いままだろうな
よく考えりゃ謙信は1cでも回復量でバランス取れたか
無茶じゃないか それでも上杉に追加される投げ計略次第では壊れるだろうけど…
さすがに毘天1cは士気6ってレベルじゃないよなあ せめて1.5cほしい、2cあればまあなんとか ver1.0xの頃はここまで短くなるとはおもいもせなんだ
>>154 むしろ武力+10まで下方してもいいから
効果時間6cぐらい、回復量3割ぐらいに増やしてほしい。
4コスが士気6払って2.5cじゃ割に合わん
そんな事より関東管領をだな・・・
>>159 それもう華姫使って援軍してればいいじゃん
毘天は一応1.1の傾奇者バグ修正後のVERで勝率落としてる その後微量とはいえアッパー入ってるし しかし今の毘天はどうやって勝ってるんだ? 計略使用回数みるとスペック採用って訳でもなさそうだし
毘天の方はやってることは変わってないと思う 1.5コス武力の山本寺の加入はでかいけど、後は槍超絶が弱くなったりと環境のせいでは
家宝で武力上げて景勝目覚め
虎御前様を見なくなって久しいです
相手のキー騎馬を2凸で落としてついでにどっか乱戦してるとこに走って凸って効果時間が終わる あとは筒撃つ時に謙信乗るのと謙信で壁殴れるなら殴る 短くても神速騎馬同士で殴り合えば絶対負けないだろうからそこはこのワラ環境で有利だと思う
突撃メインなら龍天さんの方が便利で強い
毘天は2cでいいでしょ。 あのコストと士気で、連突orコンボ前提じゃないとまともに戦えないようなカードとか、こだわり御用達になる訳だよそりゃ。
ゆとり意見多過ぎてワロタ こだわり御用達上等、1.0のキーカードに何求めてんだ 柿崎ネガるなら許すけど謙信は無い
まーた毘天アレルギーが来たよ どんだけ負けたんだかな
こだわりの雑賀単使いなんじゃね?
まぁ悲恋毘天知ってると警戒するのもわからんでもない 俺も島津豊臣あたり上方希望とか言われたら噛み付くしw
ここで毘天ネガる分にはいくらでも願ってもいいが外に持ち出すなよ 上杉の恥晒しだ
毘天は他の1コストでサブ計略入れてハイスペック騎馬+瞬間火力として使うのかね
1コスでサブ計略なんて… ハッ!信長包囲網!?
3.5コス連中と比べてもハイスペックじゃないけどね やはり計略が大きいと思う
>>170 でも普通に上方いらんだろ?
余裕で戦えるのに↑されて流行って今より↓に下がるのが嫌だ。
今の勝率見ても環境を見てもネガる必要性を全く感じないね。
向上心捨てたザコのお話にしか聞こえないもん。
謙信よりも義侠景勝とSSコジがナニで勝率稼いでるのかが気になる…
>>178 その組み合わせがそのままコンボになることから察するに、いま金剛目覚めワラが強い!
のかも
>>178 謙信ちゃんのパーツなんじゃね?と思ったが本人はランク外なんだな
>>177 今は毘天ランク外だから勝率わからんはずだけど
なんかランク外の勝率見る方法あるのかね
あるなら教えていただけるとありがたい
それともまたランク入った?
まあ毘天の計略は流石にもう4コス士気6の計略じゃないわ 誰でもわかる この点を否定してる奴はネタか過剰ヘイトで顔真っ赤にしてる奴かしかいない でも素武力単独トップで(統率も7はある)騎馬って時点である程度は戦える そこに乗っかってる計略としては不足ながらもギリ許容範囲って感じ それよりEXとはいえ一応銃槍の国である織田に2.5の使いやすいコストでベーシックな性能の超絶騎馬入ったのに 一応騎馬銃の上杉に未だに4コスの謙信以外特殊条件を要さない超絶騎馬が居ないって事の方が問題な気がする
効果的に使えば強いけど、じゃあどれくらいの人が効果的に使えるかはまた話が別 殺しきられるまで一強状態だったアゲアゲ 天下無双使用時代の風林火山 今の毘天はそれに近しい状態のカードだと思う
>>182 そもそも1.5倍速の騎馬と毘天比べるのはどうなのさ
毘天も1.5倍速になったら2.5コスになれるかもな
まぁ今のカウントなら蒲生でも使った方がよほど強い その天下無双でさえ毘天はあきらめたみたいだし
まぁ屁理屈云々並べても使用率が使いにくさ(=弱さ)を語ってるよね 席を作って使うキーカードだから強いけど席がないって状態にはならないし 戦国のユーザーは概ね正直だからw趣味枠にしては毘天は重すぎる
とは言え毘天はSS詐欺があるからな 社員にしか見えてないSRSS両方55%超えでまた縮んだりするかもな
毘天はSRとSSで票が割れるから…と抗弁してみる つかそう考えないと山本寺兄の使用率が説明しにくい 毘天以外にあいつがはいってるところをほとんど見ないのだが 使用率はそこそこを維持するし勝率もそれなりに高い、しかも他の毘天パーツと大体同じあたりを維持
>>190 まぁ勝ち筋自体は変わってないし、ワラはそれだけで戦えるからな
効果時間のせいで状況判断は以前より厳しくなったが、豊臣の利家が減った事の方が大きいかもね
>>188 使用率=弱いだなんて本当におめでたい奴だな
お前みたいな奴は使用率上がった瞬間に手のひら返すから嫌いだ
使用率が高い=強い 使用率が低い≠弱い って感じじゃね?低コストは知らんけど
>>192 いい加減、勢力スレで続けるような話じゃないと思うのだが
>>190 山本寺つーか毘天パーツなら最近はロリ加藤ワラで良くみるけどなぁ
毘天をロリ加藤と上条さんにバラしたやつ
何故今更加藤に目が向いたのかは気になるなw まぁキークラスの超絶は結構叩かれてるってのはあるだろうけど
金剛目覚めコンビといい上杉はキーカード不明の高勝率パーツがよく出るな
計略弱いなら毘天を龍天にしてワラを一人竹俣か新発田か泉沢あたりにした方が強そうだが それを見ないってことはやはりまだまだ毘天は強いのだろう
毘天と龍天の流通数が同じと申すか
まぁそれもそうだけど一応単純に考えれば10000人は所持者いるわけだし そんだけあれば強いなら先述の型もちらほら見る可能性はあるのに 龍天自体はごくまれに見るけどその型は一回も当たってないからなぁ。 やっぱり毘天の化身自体に価値があるんかなと
ちなみに本日の毘天の勝率は・・・ 少なくとも安定しないカードではありそうだな
援兵死んで効率的な居座りが難しくなり (EXと言え)挺身も死んで保険が利かなくなり 自身も笑えるくらい弱くなってるからな 安定して効率的に勝てるデッキではもうない 一二三九段の棒銀論じゃあるまいし
>>201 勝率高いプレイヤーが毎日やってるわけじゃないからね
>>202 単色で考えりゃそうだろうな
ランカーは真紅とか毘天を混色で使ってるけど
最近上条とロリ加藤のデッキよく見るけど、なんか流行ってんの? 上条が足軽になってたし、もうそこ槍でいいじゃんってなったわ ちな21の低国
ランカーに何人か使ってるのいるから流行ってるといっていいんじゃね 上条は普通に強い 昔からそうだが筒の取り合いでは特に強い
昔からある神速ワラの一種でしょ
愛と義のコンビはひどい勝率だなw 義計略は警戒すんのも解るんだが武力も依存も天井低すぎて全然怖さがない
まぁ同じロマンフルコンやるなら投げゾロ目からの陸奥陣とかのが 上昇値ぱねぇからなぁ 条件付きとは言え向こうは問題なく回復仕込めたり出来るし でも警戒されるのは愛義フルコンの方 訳わかんねw
陸奥陣と比べるには使い勝手が違いすぎるだろ… 夜叉九郎or野獣+合従or権化とかならわかるけど
>>208 攻められると困るタイミングが必ずあるからなぁ
わかってる人はそれを見逃してはくれないし
直江は2色でやりやす過ぎて下方されちゃったからなあ ところで上杉もぷち旗で盛り上がりたいんだが…
>>212 つ 謙信、絶姫、オニコジ
人気投票だと女性と群雄で映えそうなネタ持ちが強いから現verでやれば
SR直江あたりは食い込めそうだけど実質上杉伝になるのが難点か
ぷち小笠原が追加されたら個人的には嬉しいんだけど ・・・まぁ、需要が無いわな
車戦陣 SSオニコジ 景広 謀叛本庄 という天啓を受けた。多分3割は勝てるチャンスがあると思うw ぶっちゃけBSS謙信のが余程強いよね
今日の頂上見たけど、景勝と上条を同時採用するのは思いつかなかったなー 普段は荒らしプレイに徹しつつ、ここぞという時で奥義天下布武+義のもとにを狙う5枚以上のデッキにしても面白そうだ
>>216 過去二回の上条が流行った時既にあったぞ・・・
景勝違いじゃないか?
最近分かったことがある 俺の毘天はピンポンダッシュ要員
俺のは、たまに突撃できる歩兵
俺のは突撃といいながら敵部隊の周りをぐるぐる回る
俺のは一発退場も珍しくない
毘天から速度上昇無くして、時間と武力と兵力回復を全盛期に戻してくれー と思うことはある
それ実現したら糞だな 家宝で速度補えば今Verで充分最厨デッキになれる
>>223 回復ないけど、朝倉だけ積んだ宗滴使ってみると良いんじゃないか
>>225 足並み揃ってなきゃならんのが辛そう…
とは言え、持ってたら一度試してみたいカードではある
最近毘天で勝てるようになってきて嬉しい 4領国民
>>225 それこそ龍天じゃダメなのか?と思わなくもない・・・
武力だけなら柿崎親子じゃね
>>219 それ以上突撃が見込めない時の城門ダッシュ→天が我が道を照らした
は毘天みんなのデフォだと思うの
終焉が近づいている…
熟練度60ぐらいのSS毘天に当たった 使ってる人いるんだなぁ
どういう訳か2.0になってから毘天はSSばっかあたるw 今のところ8:2くらいでSSのが多いなぁ
兄貴武、攻城、攻城で反射鉄城をゴリ化させて殴り合いするのが最近の戦い方なってるは 意外に反射が役立つ
ところで、今菊姫使ってる人居る? なんかどう考えても最後継承で良いやってなっちゃうんだけど、なんか良いデッキ無いかねぇ
>>230 天が我が道を照らした→絶無
ここまでテンプレ
そこは軍神の戦を見よ!じゃね?
>>233 謙信柄のSJKに謙信データを書き込むと使い易いみたいな日記チラホラみたぞ
たぶん最近デジで引いて喜んでる層だと思われ
噂の加藤上々ワラって加藤ないから変わりに水原でなんとかなるだろうか? やっぱり士気と忍がデカイかな
何より速さが足りない
山浦でやってるランカーがいるから水原でもいけんじゃね
水原と加藤は好みの問題でしょ 少なくとも疾風迅雷ワラが出来るし1.0以来の良い環境だ
水原さんはメインにすると速度はあるけど火力と時間がちょっともの足りぬ・・・
普通に差し手とコンボで殲滅余裕ですってケース多いけど・・・
それこそ加藤でよくないか? むしろ別に馬ならなんでもよくないか?
>>246 ダメ計も流行ってるし低統率の加藤なんか使いたくない。
好みの問題だから加藤を押し付ける必要性も無い。
>>247 いや何言ってんだおめーさんは
指し手とのコンボに対するレスであって
別に加藤押し付けてねーよw
いや差し手の相方も別に水原でいいじゃん? 押し付けんなって
好みの問題かというと疑問だが 加藤上条デッキに話を戻せば、持ってないなら他の馬使うしたあるまい
ごっちゃになってるけど
>>245 (V5zrGPzk0)と
>>247 (7EECVxc30)は別人だぜ?
コンボするなら士気が軽い方がいいね 普通差し手だけで足りるだろうからどっちでもいいけど
だよなぁ と言うかなんか色々ごっちゃになって訳分からなくなってるな
コンボってのは毎回狙ってるって意味じゃないかなと俺は思うんだよね 下手するとコンビってタイピングしたのかもしれんw
さすが上杉家・・・・・・抵統率の糞っぷり大発揮。
そういえば安田ってまだ刺さるの?
もう安田使う奴自体居ないんじゃないか?
なんか最近腕上がってないのに勝てる 残り5cくらいからの36発動からの毘天ワンパンとかしてたら友人に糞野郎よばわれされた
加藤、斉藤あさしん、指し手、北条息子でやってるがワラ相手とかツラくなってきた。 加藤斉藤はそのまま使いたいんだが、いいデッキ変更案はないかな? 北条息子を1コス二枚にバラすか、混色で引っ張って来た方がいいのかな?
指し手を華姫と安田にしよう(提案) まぁ安田はアレにしても、ワラ苦手なら弓一枚あるだけで違うと思うで 超絶騎馬は連環家宝でなんとかしてください
女孫市下方しろよ・・・ いい男の完全上位互換だと思うんだが
スペックも勢力も計略効果も違うものを完全上位互換呼ばわりは頭悪く見えるからやめとけ
こういう奴が上杉家の面汚しなんだよな 引退して欲しい
斎藤さんはVer2直後とくらべればかなり息を吹き返してるし 超絶鉄砲のほとんど全てを持ってるからな……
Ver2直後の斉藤さんを思い出せば 今後どんな環境になっても戦える気がする
イイ男が辛いとか土橋に謝れよって言いたくなるけどあれはあれで違うよね イイ男は複数をまとめて撃ち抜く、SS孫市は妨害効果をバラ撒いて錯乱ついでに撃破、土橋は一人を確実に潰す、SR孫市は…プレッシャー?で滝川もSS孫市的な運用と統率ダウン+忍で荒らす 今の土橋は武力2すら潰せないがな! 何を使えど結局イイ男に戻ってくるジレンマ
あいつの殲滅力は錯乱ついでなんて生易しいものじゃないレベルだけどな なんだかんだでSS孫一は超絶銃の中じゃ頭ひとつ抜けてるわ 対応範囲かなり広くて戦果の期待度も非常に高い まあ単色で槍騎馬引っ張ってこれないって弱点抱えてる以上 頭ひとつ分くらい抜けてて当然なんだけどな
アサシンが基本性能を徹底的に伸ばしたのなら孫一は特殊効果をとことん盛りつけたからな
土橋とかいま静止すると三発しか当たらないのはどうなんだ
なんでこのスレで土橋ネガ聞かなきゃならのだ
最近龍天をスペック要員にするのがマイブームだわ。 騎馬スキル低いから乱戦だけでも仕事できる素武力11はありがたい。
そんなあなたに圧巻の武力12が!
しかしそう考えると、上杉にももう一枚超絶鉄砲が欲しい気もするな 3方向+呪縛+装填速度上昇とか、計略による武力上昇が低ければ許されないかな?
最近、プラチナ家宝の孫子が復活+な物手に入れたから鉄2コス本庄さん使ってみた 面白いですねこれは 慣れて無いのもあって中々勝てないけど目覚めたりが良かった 2色にして剣聖さん切ったけど、本当は一色にして荒川さんにしたいな ただし2騎馬は操作が無理…orz 鉄本庄さんデッキ使ってる方いたら意見を聞きたいです
>>275 動画上げてる人いなかったっけか、タイトルに下克上とか書いてあるやつ
違ったらスマン
超絶銃が必要なのは上杉よりまず織田でしょ 上杉には銃のパーツ欲しい 得意兵種銃の勢力で1コス銃が居ないのってもう上杉だけだし 1.5コス銃もこれぞってパーツが一枚も無いのはさみしいわ
初期と比べたら槍を充実させ過ぎてんだよな 槍なんか要らないからちゃんとした鉄砲よこしてピーキーな勢力を貫いて欲しかったわ
パーツが充実すれば充実するほど毘天が弱くなる国 1コス鉄砲来たら次は毘天2Cだな
だけど6/2柵は実際強いと思うゾ
強いと思うが別に上杉家で入れたいカードじゃないな 竹俣だって優秀だけど上杉家使う上じゃまず誰も使わんだろ
槍なら使った 使うかどうかわからないサブ計略のために1.5足軽いれるくらいなら俺はガンとばしいれる
竹俣打って下克上するやついたぞ
確か目覚め利くよね? 選択肢には一応入る
超絶の斎藤 大型陣形の宇佐美 極地陣形の長尾 采配の直江 でデッキが組めるのか すごく弱そうだ
で1.5枠をガン飛ばしか泉沢にすると てか今風林火山や継承、瀬田にやたら当たるんで ガン飛ばしが便利すぎる
マジで? 俺ガン飛ばし入れてるけど効果が刹那で信用して使えないんだけど
ガンとばしは一般的な妨害というより突ダメ&防御力強化計略とでも思えばいいよ 相手次第では2回使ってフルコンを無かったことにとかできるけど
ガン飛ばしは反射的に使ったようじゃ負ける 特に計略を使用して統率上がってるタイプのはね
虎御前+竹俣目覚めデッキって生兵法かな?
まず虎御前自体がオワコンだしな
ガンとばしは基本的マウント取ってるか取られてるかの時にしか使ってないなぁ
上杉単は毘天以外はいつでもオワコン
こないだ斉藤さんの話してたから使ってきたわ 筒戦メインの環境だからか全然いけるな斉藤ワラ 3セット全勝とか久しぶりだ、気持ちよく眠れそう
上杉に斎藤さんなら居るけど斉藤なんて居ません
くっさ
いい男ってホモネタもずっとキモいと思ってた 1.0初期に言われてたアサシンのがマシ
カード画像だけ公開された時に阿部さん既に言われてたが
気持ち良く寝た奴のせいでスレが一日キモい事になったぞ
じゃあなんかネタ振れ
いやいやお前が振れよ
では4枚毘天の実用性について
R景勝とくむか甘粕と組むかの2択
以前は 毘天、北条、雷絶、段蔵だったよ 今は 毘天、村上、ガンとばし、ラム絶でやってる
お前ら素直だなww
ラム絶とか気持ち悪い言い方すんなよ
俺は 毘天 北条 鬼小島 R綾姫 でやってるけど、なかなかやれるよ てか騎馬2は諦めただけだが
たまに思うんだがみんなR絶姫をどんな愛称で呼んでんの レア絶?ピンク絶?稲妻たえちゃん?
ビリビリって呼んでます(棒)
R絶姫でいいだろ
ピンクちゃん
上杉家は硬派な奴らの集まりであって欲しい 萌え豚は要らない
上杉家に硬派厨はいらない
316 :
ゲームセンター名無し :2013/03/21(木) 09:00:35.13 ID:J6gGl86f0
いっそ上杉家は要らない
そんなことよりお船の有効活用法について いやまじでこいつどうしよう
尻軽ビッチお船は道雪の横で寝てるよ
319 :
ゲームセンター名無し :2013/03/21(木) 14:43:28.47 ID:1h49IeJO0
お船気持ち悪い
おめーらはお船がモロ好みのオレを怒らせた なお、デッキには入ってない模様
劉裕さんが謙信ちゃんやめてる件について…
阿修羅で勝てなかったから変更だそうだ。 まぁ他にランカーでVer1.1から謙信ちゃん使いいるし。
まぁこの環境だと城際のぶつかり合い少ないからどうしてもなぁ・・・
劉裕はもともと山勘使いだし つか乱鬼龍が宿業やめてる方が意外だ 安田と甘粕への謎のこだわりは捨ててないようだが
上杉単で鉄2構成を維持するのが凄い
まあお前らみたいなにわか低脳上杉使いにはランカーの思惑もスキルも理解できんだろうな
急にどうした 学校でいじめられたか
馬鹿になる宿業ならともかく横の並びが大事な小笠原なら義の構えの人じゃいけないのかな? 素の統率と気合のどちらが大事?って話だけど
熟練度300のこだわりは計り知れない
上杉4枚に当たったんだがUC甘粕バケモノだろ… 何だよ武力29が10c以上も続くって馬鹿じゃねーの?
>>331 直江の陣→ちょっとしてから軍配→景勝の采配→甘粕の計略でそうなった
フルコンさせたのが悪いとはいえ天下人でも止まらねえよ
それはただのおばかさんですよだんな
士気15に家宝まで使ってる相手に士気7だけでとまると思ってンのかよバカじゃねーの
まあそうなんだよな。 ただの愚痴だよ。 レスしてくれてありがとう。
最近毘天使っててよくあるんだけど 使うタイミング逃しまくって士気あふれがヤバい時がある
今更宴本庄使ったが勝ち台詞かっこよすぎてワロタ
宴本庄さんかっこいいけど流石に2.5で計略使いにくすぎるのは・・・
2.5武9槍で統率そこそこで柵まで持ってる スペック要員ですわ ただ入るデッキはない模様
計略は義の構えでよかったと思えるレベル
SR鬼小島って今どうなん?今更買ったんだが
>>339 うちの伊勢姫セイセイデッキにスペック要員として入ってるぜ
計略は使ったこと無いぜ
宴本庄はよっぽど大きなテコ入れしない限りは産廃だな せめて移動速度も上がれば話も違ったのに
>>345 仁科より縛りが強い分ちょーどよかったかもな
毘天でおもっきし負けて降格してきた。久々にへこんだわ 皆どうやって勝ち抜いているんだ・・・
>>347 毘天ってもう何やってもダメなポンコツカードってイメージ
さすがにもう無理じゃない?
毘天動画も減ったよなぁ せつない
>>349 毘天はみんなほぼデッキ同じだから上手い人の以外見る価値が殆ど無い。
再生数も稼げないし辛辣なコメも並びやすいから動画をUPするモチベは保てたもんじゃない。
だいたい弓に華姫か和尚いれて、あとは兄貴と槍って感じだよね かくいう自分も和尚入りでその形なんだけど。 5枚とか4枚も模索してるけどしっくりいかないわ・・・
一番人口が多いであろう中位層で死んでるからな
今効果時間短過ぎて武力14とか15とかでも乱戦じゃ殺しきれないからな。 突撃するしかないけど投げっぱなしだと壁すぐに死ぬし難しい
>>348 おまおれ
9戦して1勝しかできなかったわ
でも頑張るわ
三国から移動して毘天使い始めたんだけど、未だに読み方が分からん びてん ではないよな?
びしゃもんてん び てん
>>356 カード使ってんならカードちゃんと見ろよ
ルビ振ってある
デジならデジで画面ちゃんと見ればわかる
宴本庄は槍柵もちの貴重な上杉武将だべ。 おらの3柵小笠原デッキで使っているべ。 内容は封印絶ちゃん、宴本庄、小笠原、樋口、柵もちの鉄砲。 鬼小島さんが全盛期並なら安定性が高いデッキだと思う。
毘天頑張って使ってるけど、今の効果時間だと突撃3回入れるのが精いっぱいだからなー 相手に槍いなきゃ4突ギリぐらい? ただでさえ2突しなきゃ落とせないのにどうしろと
素スペが強いし計略に回復効果もあんだしこんなもんだろ
回復()ってレベルの回復だけどな
大会のデッキ考えていたら普段のデッキにSS鬼小島入れたら完成した
毘天と馬景勝と獅子王で頑張ろうかな
何気に謙信と目覚めなら士気4で+7なんだよね。雷落とさなくても武力は結構なもんだ 問題は他の面子だ・・・
>>365 それに雲兼続たしたケニアなら見た
固まると兼続から目覚め
ちらばると毘天から目覚め、だと思う
馬勝一回しか使えないんだが
>>367 >>368 ???
獅子王30Cくらい持つだろ?
俺の頭だと
奥義→毘天武16(超長時間)→景勝目覚め放題ウヒョー
だと思ってた
>>369 獅子王+だと30cだけどノーマルだともう少し短いから気をつけろよ
流れ的に大会の話しと思ったのでは 大会は景勝、直江、北条、泉沢、BSS謙信で行くかね 軍配からのフルコンと落とせなかった時の車懸かりや直江→泉沢ってな感じて
>>371 まんま同じデッキ考えてた
多分今回の大戦国じゃ上杉で一番安定感ありそうだし
ミラーマッチも多くなるのかな?
今の所フルコン系だと上杉が強めだから割と大戦国であうかも
上杉の勢力カラーってさ 主力計略1人 + 主力が使えない時のためのサブ計略 + パーツ要員 だからデッキ組みにくいな……計略1回制限ってのが結構きつい とりあえず雲+散華でいってみるかな ところで! もしかして今回フィレッセってかなり優秀なんじゃね?
馬と鉄砲or馬2枚以上を華麗に扱えるなら優秀かもな。
味方の枚数やコスト依存の計略が9コス制より有利なのは間違いない。 ただその手の計略今の主流じゃないし多少有利程度じゃ差は縮まらんかも。
ここは関東管領職譲渡の出番だな
小笠原ってやっぱ金剛目覚めと組むのがいいんかな? それとも小回り効く水原とスペックで北条息子か とりあえずダメ計・妨害含んだ豊臣&武田がやりづらくて
小笠原が使えない&機能し難い相性(ダメ計・妨害)の時に 金剛目覚めにシフトして戦えるってのは大きいと思う 普通に礼法→目覚めも強力だし 小回りの効く水原段蔵も異なる強味が有って面白いとは思う それぞれ試してみて一番自分に合うと感じたものを使うと良いよ
>>381 ありがとう。
百花とかすごい苦手で迷う
大戦国は礼法で凌いで扇家宝→義のもとに→義の抗戦ですりつぶすデッキで行くか。
今回の大戦国上杉マジつえええ
計略一回だから瞬間火力が高い上杉はそりゃ強い 大戦国の勝率ってランキングには反映されるんだっけ? 景勝かなり上がってるだろ
386 :
ゲームセンター名無し :2013/04/01(月) 18:57:43.59 ID:zYJUdeQW0
今更だけど 上杉単 でコスト11のデッキを組むとしたら何が理想? 毘天と散華って同時に使うメリットは無いですよね
>>385 ランキングに反映される
だからこそ過去に使用率ワースト2だった諏訪頼重が発見されたw
>>386 俺は
謙信ちゃん、SR景勝、SR直江、幽玄景虎、拳
SS直江兼続 (雲と呼ばれた漢)が強そうだけど、 使っている方の感想を聞かして欲しい。 今日対戦相手に直江が出てきて、当方全滅した。
ぶっちゃけ、強いと思える要素が無い・・・ R吉川の別Verじゃダメだったんだろうか?
統率家宝つけて3体入れれば武18でヌル凸sできるからかなり強いけどな 2コス枠に上条さんとかR本庄積んでワラ系にすれば結構戦える まぁそういうデッキなら上杉じゃなくてもいいんだろうけどな 少なくとも今の毘天よりは安定すると思う
それするなら龍天さん&ガンとばしとかのがお手軽な気がする
龍天で本願寺単に当たってテンション上がってたら一蓮托生に捕まって毒死したでござる
あんまり話題にならないけど、上杉騎馬単強いな 30国で直江、柿崎親父、義侠景勝、龍の如く甘粕を使ってるが、勝率も国数も右肩上がりだわ 計略滅多に使わない甘粕の枠は城ダメ壁要員の荒川、魅力お手軽神速の水原でもいいのだろうか 8枚憂愁と当たった時は大暴れだったが 今度は戦陣騎馬単も使ってみるんだが、どんな編成がいいか
現在四領国で景勝 SS謙信 北条息子 甘粕の義4使ってるんですが SS孫一 重兼 佐太夫 与四郎 小雀に何も出来ないまま負けてしまいました 筒撃とうとしても撃てず、他三枚突っ込ませた後の甘粕でも佐太夫に止められ 最後立行司からのフルコンも孫一重兼孫子で止められてしまいました この場合どのように立ち回ったら良かったのでしょうか よければアドバイスお願いします
>>395 相性的に無理ゲーだよね
四領国ぐらいなら付け入る隙もあると思うけど
甘粕に黒雲か放生月毛持たせてどこかでワンチャンライン上げ狙うぐらい?
こちらのデッキが士気ためてから勝負なのに、相手も後出しで有利な計略満載なのがきつい
コンボは諦めて、両端攻め中心の局地戦で相手の筒荒らし続けてようやくって感じかね
槍二枚と甘粕で筒側攻め、もう一枚を反対攻め
先に計略使ってくれたら、甘粕以外を犠牲にしてって流れに持ち込みたいが
相手もわかってるだろうしな
>>396 鉄砲単だと超絶騎馬一体入れば有利みたいなこと聞いてたので
実際当たってみてどうやって勝つんだこれ?とか思ったんですが
なるほどこっちの方が相性悪いんですね
義4は家宝込みのフルコン!って感じでやってたんですけど
相手によっては家宝を軍配以外も選択した方が良いってことですね
ありがとうございます
本スレ見たら、謙信ちゃんが強いって書いてあったんだが 今支流の謙信ちゃんデッキって、どんな感じなんだろう? 使いたいけど、正直メタが多すぎて俺の腕では無理そうなんだが・・・
騎 上047UC甘粕景継 騎 上037UC山浦国清 槍 上048C泉沢久秀 槍 SS027SS鬼小島弥太郎 槍 SS026SS上杉謙信 劉裕が前使ってた形だけど多分一番オーソドックス
>>397 甘粕は超絶化が敵の状況依存、能動的に打てないから意味が無い
景勝にしても士気消費8以上ってのが重すぎる上に結局殲滅しきる程の能力にはまずならない
上杉にいる銃盛りに有利な騎馬はやはり殲滅はできなくても手頃な士気で速度上昇してペースを握れる水原さんか
計略はもう見る影も無いが素のスペックで圧倒の毘天様かの二択
ぶっちゃけ銃盛りへの対処を意識するなら騎馬2枚にした方が手っ取り早い
かきみだすなら忍び騎馬のロリ加藤も優秀じゃないかな? 毘天をスペック重視で裏の手を入れるなら誰が良いだろうか
1コスだけで入れられる裏の手というと初江コンボを思いついたが 2色じゃキツいか
そういやロリ加藤いたな 俺の中で忍んでたわ
>>394 戦陣が3コスだから
3 2.5 2 1.5か3 2 2 2か3 1.5 1.5 1.5 1.5になるか。
後ろ係が欲しいし3 2.5 2 1.5かなぁ。内容は正直好みの問題だと思う。
SS直江(雲)を色々試したけどしっくりくるものが無かった……誰かオススメの編成教えてくだせぇい
SS直江・U上条・SR華姫・子梨・山吉・R絶姫 で34国まで来た……来たんだが、そこから抜け出せない……
抜け出さないほうが幸せかもよ
謙信・直江・景勝の騎馬単ケニアなどどうだろうか。 敵がバラけたら、謙信に獅子王装備させて目覚め、固まったら直江で目覚める。 俺の腕では事故ってばかりだが、気分転換にやる分には雷落ちまくりで楽しいよ。
正直、毘天を実用的に使おうとすると6枚ワラデッキが安定してかてると思う
毘天デッキはバランスを取ったりするのは論外だから6枚安定だな
>>408 みたいなのはしたければどうぞって感じで止めはしないが
そういう変なデッキのが馴染んで勝ててる人も居るしね
>>410 結論はそれだよね
毘天を使ってどうしても勝ちたい→6枚ワラ
毘天を使ってゲームを楽しみたい→好きなカードをパーツにしたデッキを組んだり、毘天の超武力を軸にした目覚めコンボとかどうぞ
ロマンを求めつつ勝ちたい→使い込んで上手くなれ。それで勝てなくても文句を言わず歯を食い縛って諦めず精進せよ
こんな感じだよね
毘天3カウント欲しいのは俺だけ?
効果時間より回復量のほうがほしいです
じゃあ俺は武力が欲しい
>>412 ナゼ今Verで下がったのかいまだに理解できない
毘天はまだ下方されても良いレベル
↑と狩られた諸侯が
狩れてる時点で弱体あるんだよなぁ……
毘天を叩いている奴は 前出ししかできなくて槍出しができない人か自分のデッキが超絶騎馬に詰んでいるのに自分のデッキに欠陥があるのを認めたくない人のどれかだと思う
まあ毘天の勝率が高かったのは事実だよ ただ開発は軽い気持ちで効果時間下げたんだろうな…結果ランキングにも載らないありさまに
これ以上の下方は要らんが今verで下方ネガってる奴はウザいと思う
風林火山も天下布武もずっとランクインしてないのに 毘天だけずっとランクインしていた方が異常だとはなぜ思わないのか?
乱戦すりつぶしで勝てたから下方は当然だった
まあ毘天は下方されて当然だったと思うよ 変わりに上杉の見向きもされないカードを上方してくれたらもっと良かったが
今の毘天で狩れる相手なら、1cになっても狩れそうだけどな。
クソネガ真冬と同レベルまで堕ちたスレ
お前さんそれ以下なんだろw
まあ、そのうちまた上方(環境やパーツ)来るだろうから、たいして気にしないけど
今こそ龍天を使うべき
>>423 そうだな火門もランク圏外まで凹まされて当然だよな
ずっとランキング圏外だった時代のある内藤 常にランキングに顔現してて上方エラッタまでされた謙信 同格に考えてるとかアホ過ぎるだろ
なんでこういう毘天アレルギーの奴らはわざわざ上杉スレにまで出張ってくるんだろう どんだけ暇なんだ
解り合うことはないのだから黙ってNGでいい
今の毘天の効果時間なら統率依存が2.0でも許されるのにほんとアレルギー酷いよな
依存2.0だと素の統率で基礎時間+14カウントもっちまうぞ
んじゃあ0.8でおなしゃす
素の統率で5カウントは欲しいな それ以上延ばすと爆発力を殺されそうだから要らないけど
5カウントあったら速度上昇2倍になってそうだがな
どうせ大半の人が乱戦してるから問題無いだろ
>>440 それで勝てちゃったから今の状態なんだろうけど
>>441 うんわかってるよ
だから速度なんか大した問題じゃないんだろうなってお話
謙信と絶姫と華姫入れたデッキで5割勝てる。 ってのが理想だな。うん。
乱戦だけで勝てちゃってもいいじゃない
もういっそのことエラッタで武力上昇無くして 速度3倍、兵力80%、突ダメ+50、4cとかにすればいいのではないだろうか。
低国なのでやたら毘天に絡まれる とりあえず乱戦されて死ぬ
>>445 もちろんネタだよな?
な?ネタだよなな?
立行司出ねぇ・・苦労して出来た城塞プラチナが雷切とかw 義4で直江の運用の仕方がよくわかんないなぁ
知人の義4使いの日記を見てるとやっぱ上杉は武力大国なんだとしみじみ 毘天や北条はまだしも柿崎ヤバすぎ 何だよ武力50オーバーって
色々2.5コストの槍を使ったが、鬼小島が一番安定感があるな。
即予約したけど、軽騎馬っぽいんだよなぁ・・・ 計略は、前方円?
振袖の文字が気になるな。 ダメージ系かもしれんな。 何にせよ、買いだ。
武田と同盟で変な壊れ火牛計略を1コス魅力軽騎馬が持ってくるわけか SR鬼小島が熱くなるな
1コス充実させるとまた毘天が煽りをくらいそうだ
そういや母親は火牛の人だったな、忘れられがちだが
母親そのものの存在が忘れられ勝ち 入れるの罰ゲームのカードだからな
上杉の弓や低武力は計略目当てで一部除きどれもそこそこ使われているのに対して 武田の弓はスペック微妙か計略微妙かその両方の上に槍がスペック優秀+計略優秀だからな
長坂は上杉にいたら壊れだったな
武田の槍スペが優秀なんていつの時代の話だ? インフレしすぎててせいぜい2コス槍くらいしか大したのねーぞ 計略もつかえねーし
豊臣より弱いから優秀じゃない(キリッ とかいうヤツか?
仁科が優秀じゃないとかアホすぎて可哀想になってくるな 上杉の中では暴れてる北条は統率上げるために家宝か計略を使ってやっと強計略になるのに仁科は兵力減らしただけでブッ壊れ いい加減に群雄ばかりやってないで全国やってこいよ
2コスは評価してる書き込みから仁科強いだろとかお前らアホか
今の上杉に足りないのは槍じゃなくて特技だと思う
槍3/2魅 日輪があるんだから 槍3/2制 正兵があっても許されるよな!! 無理か
上杉は馬鉄の国なんだがこの兵種で誇れるカードがたかが知れてんだよな
その分槍が充実したからいいんじゃね
馬鉄なのに人馬一体はないんだよなぁ・・・
槍無しの馬鉄デッキとか使いこなせれば超絶騎馬意外にはかなり行けそうなんだがどうなんだろう 馬2鉄3とかめちゃくちゃ強そうな気がする
>>469 馬1鉄5なら昔やってたぞ、本願寺と織田の混色だけど
超絶騎馬以外には普通に勝てる
ただ通常鉄砲ならキツい、狙撃か車ならいける
戦陣+鉄砲デッキ
もしかして戦陣って前回復後ろ武力だったら厨カードだったのだろうか
なんかまたえらい下方されたな上杉
>>473 菊姫の上方修正が原因だと思う
勢力限定采配の景勝が許されたのがその証拠
>>474 単に武力依存上がるから士気効率の高い全体武力上昇は先に落としておこうって考えでしょうよ
上杉武田の華麗菊姫が流行る(キリッ
とりあえず散華は許されたようなので一安心。 景勝は次のバージョンで息をしているだろうか・・・
小笠原は効果時間減少か、未だ使えるか?。 主力クラスが殆ど弱体喰らったな。
武力依存が上がるって話になると良く毘天と剣聖が叩かれる流れになるんだけど 4コスと2.5コスをいっしょくたにしないで欲しいよなホント
菊姫の問題は効果時間じゃないと思うんだが・・・ 号令士気5にするか最大士気2上がってもいいよ
菊姫今でも普通にやれるけどね
楽器の流れで毘天がますます厳しい気が
菊姫と組む上杉の人が弱体化したけど・・・何と組めばよいんだ?
>>483 ワラで組むなら山本寺兄が候補になるんじゃね
あと抗戦と宴本庄とかはパーツ採用できると思う
あれ、戦陣は?
なあ目覚め景勝何か悪い事したか? マジ勘弁してくれ 自身士気4に更に前提で最低でも士気4は使う計略の割にはめちゃくちゃマイルドだったと思うが 他にもそれ下方いる?って計略も一杯あるからそこまで大きな声では言えないけどさぁ… 同コスト同兵種で素の特技スペックがキチガイじみてる上に安定の強デッキキーカードだったR高坂がびくともしてないのとかみるとすげーやるせない その相方の内藤さんはガッツリ叩かれてはいるけどさ
悪いことしそうだから。
>>486 例えば4/13に勝率1位だったの知ってる?
1位 上040 上杉景勝 58.45% 47位 3.66部隊 1.27回
>>486 本気でそう思ってんならお前はもう引退した方がいいよ
割とマジで
無具も下方する辺りちゃんと見てんだな〜って感じ。 程度はともかく下方に不思議な下方無しだよ。 セガは階級ごとのデータも見て調整してんだから 上方は意図的に強カード作ろうとしてやらかすけど
このスレでネガんのは別にいいよ でも他のスレじゃ恥ずかしいからやめてね
493 :
ゲームセンター名無し :2013/04/17(水) 07:00:45.11 ID:7ZLkwOJkO
義侠心はどの位下がるかね… 効果時間6cちょいと速度-30%位で済んでくれると嬉しいけど
>>490 今回は真面目に修正にしかかってるよな
問題はどの程度かだけど
おまえら知ってるか。 目覚めは元から7Cなかったということを。(統率依存高いからあげてるとそれなりにあるけど)
俺の散華目覚めが今日から息しなくなる悪寒 目覚め景勝投げ捨てるとしたら誰を騎馬枠に据えたらいいもんかね…
荒川「ver2以降」 甘粕「下方されなかった」 JK謙信「我らの出番だな」
498 :
ゲームセンター名無し :2013/04/17(水) 08:35:15.07 ID:7ZLkwOJkO
>>496 こんなとこにも散華義侠心使いが…
下方矢印が1本だったからそこまで下がってないことを祈ろう
両甘粕と金剛力があるし、武力依存高いなら勢力的に悪くはないと思う 義のもとの性能を下げないのは驚いたが
>>499 義のもとにはコンボ前提の火力だし統率依存低くて効果時間も延びないしね
謙信に武力家宝付けて菊姫撃てば武力15が20c…… 目覚められる!
502 :
ゲームセンター名無し :2013/04/17(水) 15:45:23.16 ID:7ZLkwOJkO
義侠心大体6c位 義侠心と疾風迅雷の速度同じだったから義侠心かなり速度下がってる…これは酷い
目覚め系の計略の調整が難しいのは分かるけど 条件付きなんだからあんま下方されるとなぁ・・・ 何時でも打てる疾風迅雷で安定か
菊姫20Cか ここまで長い速度上昇だと使える
とりあえず毘天使って1セットやったら3戦とも上杉単相手だった件について 闇掛け礼法陣→義4(上条)→義4(長尾父)だったけどえらい引きだった
目覚め散華やってきたけどまだまだ全然いけるな 景勝があまりにも弱くなってたら加藤入れようかと思ったがまだまだ景勝でいける
俺は車懸り金剛目覚めでやったが確かに裏の手としても何とかいける ただやっぱり短くて遅いと感じる
車掛かりの陣って4枚でもやれますかね
やってやれないことはない!
>>508 4枚でやってる人の動画があるから見てみてはどうかな?
40国以上だったんで参考になるはず
個人的には騎馬2練習して5枚の方が良いと思うが
2槍2騎馬のランカーが2人くらいいたような
金剛力目覚めするなら金剛力2回撃った方がいいな 高武力槍つえーわ
竹俣が14になったけど武家宝さえあれば問題ないよね!
最低15から目覚めるとはいえ15参照と16参照ではまた違うからなぁ・・・
>>512 金剛力自体が効果時間あれだし、散華なり車懸りした方がよくね?
単体強化から目覚めは愚の骨頂だからな それで勝てる相手なんか普通にしてても圧勝だし
上杉単は大分逆境な感じ? 今日また毘天やってきたけど1コスが壁にならない 5枚編成にすべきなんだろーか
調整くらってない、柿崎、本庄でデッキ組むしかないのか?
毘天まだやれるんでねえの 勝率5割超えてるし
>>518 やれないと思ってる人が居る方が意外というか心外というか
久しぶりに龍天謙信を机の奥から引っ張りだして使ったら中々強かったけど壁が頼りなかった。武力ダメ上昇したし4枚にして壁を厚くした方が良いかな?
毘天は敵主力に謙信を乱戦させつつ槍出しして他は端攻めとかやってると 開幕は崩せて攻城も取れるんだけど、士気を使う展開になるときつくなるな 号令フルコンとかやられると毘天二連打しても守りきれない 槍無しデッキとか簡単に槍兵落としてくれる奴には無双できるから 何もできんてこたないけど他のデッキ方がはるかに勝ちやすい
最後の行は極論だな 最終的に上杉単なんか使わない方が良くなる
やっぱしダメ計かー
軽騎馬なんだー
とうとう上杉に1コス範囲ダメ計来たか、範囲の狭い火牛って感じかな? スペックも悪くないし毘天ワラ増えそうだな
左下の計略範囲の絵が普通の火牛とは違うからクセありそう
士気も6、統率も5。 威力は弱いだろうな。
範囲逆計じゃないよね?
統率1が焼けるか焼けないかだと思う
毘天の勝率が悪くないのは使用率1位の剣聖デッキが食えるからかな 素武力で対抗できる上に2.5コス分槍が薄くなるし
士気6だし岩石落とし並みだろうな
12武力は偉大
前バーで毘天殺しておいて正解だったな
>>527 計略範囲は火牛や百火と同じだと思う
画像にDENGEKIのロゴが混じってるが
1コスの軽騎馬だし、裏の手としてダメ計はありがたい
>>535 数字の周りに□っぽいの見えるしなんか根元の方色薄暗くなってね?
>>534 今でもこんな強いのに修正前にネガってた奴らのアホさ加減ときたら
勝率稼いでる層と、ネガってる層が違うからなー
少し前も有ったが上杉ネガに上杉使いが突っ込み入れるまでがテンプレだからなw
でもよ。 上杉が弱いのは事実だろう。 修正されるのは、混色出張組ばかり。 上杉単で修正されたの毘天位だろ。 期待されていた義が空気過ぎる。
好きで使ってるから別に気にはならんなあ 産廃ってこともないし
>>538 こういう薄い灰色の帯が入ってて、DとEの間にEが来てる
┌─────────
│DENGEKI ONLINE
└─────────
灰色帯のせいで、軽騎馬マークも下半分が薄暗い
今回も宴は気にしなくて良さそうだ
>>543 今の義に文句言うとかどんだけだよw
いつ下方されてもおかしくない前出しデッキだぞw
上杉使いの大半が何故かネガティブでムカつく奴らばっかだから仕方ない 同じ上杉使いと思うと吐き気がする
自演もいらんよ
ST謙信って今でも使える?
轟駆けが使いたいなら。
親方様のわがままボディになすすべなく突撃されまくって謙信が死んだんだが 統率下方つけたら一方的に突撃されることってなくなりますか?
下方しちゃうの?ってのは冗談だけど 謙信はもちろん毘天だよね こちら統率7、あちら統率11〜12として こちら統率家宝&向こうが統率家宝じゃないなら 統率差が4以上でなくなるから大丈夫のはず
そもそも親方様だってどの親方か分からんのだがな
大友宗麟じゃね?
すみませんこっちは毘天謙信で相手は風林火山です
統率差が4以上あると一方的に弾かれて突撃されるってまだ知らない人居るのか…
毘天使いなんてこんなもんだ
一個前のバージョンから始めたからまだそういうの知らなかったんだ・・・
このスレは殺伐としてるから気にしなくて良いよ あと基本システムが知りたいならWIKI行った方が早い
殺伐してるも何も初心者は初心者スレのが優しくして貰えるし丁寧に教えて貰えるからなぁ こっちで一から丁寧に教えてやる義理も無い 初心者スレならどんな質問でも書き込み自体が初心者の為になる解答集みたいになってるしこっち来ない方が互いの為
初心者でも上杉に関する話なら歓迎するが基本システムの話だしな
駄レスや煽りで殺伐とするよりは誘導したり答えたほうがマシだと思うわ 最初のレスだけで質問解決してるし
14国以下は来ないで欲しい
先祖の恨みか何かわからないが、上杉という勢力に反感を持っている人が
>>565 みたいなことを言いますが、気にしないようにね
なぜ14国……
質問なんですが 華麗鍾馗って単色は組みにくいですか? 2コス槍が弱くて武力を確保するのに どうしても二色になってしまいます いい編成ありますか?
質問するくらいら使うのやめれ そんなレベルのデッキだから
まず華麗を混ぜた理由を こだわりがないなら華麗投げ捨てて 鍾馗に特化した方が強いよ
自分で考える能力も無い奴はほっとけ
ありがとうございました もう少し使ってみてダメそうなら鍾馗に特化します
鍾馗は集団でぶつかってくる相手には強いから采配しこむ必要はない気がする 馬入れるなら速度上がる局地戦に強い奴がいんじゃね
甘粕入れろ甘粕
鍾馗のお供は単色ならSR直江か加藤か甘粕のどれかがいいと思う 個人的には局地戦に特化して加藤が安定すると思うけど 環境的にそもそも鍾馗自体がキツいというのがなんとも 武力依存が逆風だし、ライトニングドラゴンとか勝ち筋見えないよね
宴正宗やべぇなぁ軍配前提の5枚義のもとじゃライン上げれません
なんだこいつは
以上、内乱の国の上杉から中継でした。
おまいら今使ってる毘天の中からEX菊姫入れるなら何を抜く予定?
そもそもビテーン使ってないですしおすし
>>582 今のところ入れる予定ないけど
穂先減らしたくないから山本寺かな
ダメージ計略っぽいが威力低いだろうし 士気は毘天にまわす方がいいだろう だとすると武力2の軽騎馬をデッキに入れたいかと言うと 槍や武力4歩兵を押し退けるほどかどうか微妙
槍は残したいが武4の3本字を抜きたくないなー 軽騎馬なのがネック
>>582 入れるなら、UC絶ちゃん抜くつもり
絶ちゃん抜いても槍2枚いるし、毘天以外に騎馬がいるのは嬉しいから、とりあえず試してみる
リアル士気の下がる山本寺を抜く
俺はSR華姫かな
SR華姫って今でも使える部類なの?
弓強化されたし、武力依存上がったし、使えるんじゃね?
横弓がほんと便利なったよ ただほとんどはし攻め要員w
ふと思ったんだが華姫やらBSS松姫の計略を武将Aにかけたとして Aと華姫か松姫をまとめて下剋上したら判定はどうなるんかな
自分でやればいいじゃん(白目)
伊勢姫柿崎ワラ使ってきたけど、結構いけるな 武力20越えると、超絶騎馬かダメ系、呪縛いなかったら怖くないし
加藤段蔵、城攻め失敗したから、計略使ってあわてて城守りに行ったら… 一直線に城前の敵を弾き飛ばして城の中に引きこもりおったw 統率低いから弾かれて戻ると思ったのにー
弾かれてる最中の武将は他の武将にぶつかると統率差関係なく弾かれる現象か
間違って電撃アーケード買ってくるとこだった 菊姫は11日か
菊姫といえば排出の菊姫は今の環境でやれる? 使用率上がったけど勝率5割無いのが気になって・・・
Q・菊姫やれる? A・かわいい
菊姫は鉄砲か忍いれたら強いぞ いちおう征0国でも通用した
毘天と組んでみたらネタかと思いきや、武力でゴリ押せるから意外と強かった が、まあ30国程度の話なので参考までに…
毘天強いと聞いたのに時間短いし回復も全然しないし勝てるヴィジョンが全然見えないんだが 本当に強いの?
スペック活かして
慣れない毘天は士気6使って刺さって大ピンチになるだけの負けフラグだぞ
果てなき愛って要は投げ北条? 上昇値とか時間って実用範囲かな?
残念ながら・・・
毘天は、どこで活躍してんだろーな。 今も6枚ワラなのか?
今日は久々に2色毘天の残兵譲渡デッキとあたったな わりかしアリだと思うけど朝倉爺さんでおkな気もする
自分もやったことある 単色毘沙門天よりいろいろ小出ししたり浄化でおまけがついたりするんだけど ぶっちゃけ肝心の毘沙門天の化身にならなくなった馬がそこにいたんだ・・・ なんか違うって思って元にもどしちまったい
瀬名と信置入れた毘天ならやった事ある 3セットで挫折した
毘天以外に士気使う展開を強いられる時点で相手にペース握られてる 華姫とか和尚とかで士気差作れるならともかく
ペニス握られてる
仙桃院様が強いって聞いたから試してきたが確かに強力だけど俺に使いこなせるお方ではなかった… あの狭い範囲に味方入れて敵も入れてってかなり繊細な操作がいるな
それはまだ使いこなせてないか君が下手なだけだよ
仙洞院使うなら6〜7枚だろ? あのサイズの陣形に全部納めよう思ったらムズイだろ・・・
・・・そんなことするから
EX菊姫、また武田勢入れて変わるかと思いましたが、普通の火牛の計でしたw
素で他家の脳筋どもが焼き切れるならいいんだけど 剣聖赤鬼あたりが焼け残ると最悪だからなー
622 :
ゲームセンター名無し :2013/05/10(金) 16:49:05.10 ID:xomYtn8oO
普通の火牛なのに士気6なのか強いな
流石に確殺は1まででしょ ただ範囲が普通の火牛と違うかどうかが気になる
毘天酷使して適当に焼くとかがマジで強そうな気がする
>>623 範囲も武田の親と一緒。
縦で統率差でダメ+吹き飛ばし。
戦国ネットのデータリストにものってます。
軽騎馬だから狙い安く、親よりコストが低い
火牛打ってきた 範囲短めで統3に6割、統9に1割ちょっとぐらい 絶ちゃんが武力2だったらそっち選ぶけどこれはこれで
検証動画見るとどんくらい焼けるか分かるぜ。
雷と火が来たんで、山津波も来そうな予感が・・・する。
菊姫と幽玄を組ませたいんだが、幽玄って範囲どれくらいですかね?
カード3枚分ギリギリ入るくらいだった気がする
結構広いですね、買って試してみるか有難うございます。
最近なかなか勝てなくてデッキを色々試そうと思って 最初に謙信ワラ使ったら強くて結局そのデッキしか使わなかったぜ 武力13で乱戦する謙信強すぎ 尚9戦して毘天の化身は1回しか使われなかった模様
他に何に士気使ったんだってか相手何してんの
634 :
ni :2013/05/12(日) 14:55:52.21 ID:OD7T9F1M0
武力13で乱戦する謙信
雷落としたりプチ火牛打ったりしてるんじゃないですかね
浅井朝倉と混色にして残兵譲渡と茶々の応援に士気を使ってた
EX菊姫入りの毘天てどんな構成になるんかな? 槍の枚数を削るか、弓を無くすか、はたまた足軽を無くすか… とりあえず弓なしパターンと槍2に減らしたパターンを試して来るわ
騎馬なしデッキ使ってる身としては 毘天、山本寺、山本寺、新発田、菊姫、天室が一番怖い
上杉単なら相当な欠陥デッキと見える
槍は欲しいな 山吉くんは入れてあげようぜ
謙信に武家宝つけるのと兵家宝つけるのどっちがいいかな?
ビタ止めミスる俺は兵家宝だな
ビタ止め出来ないとかwwww
できないわけじゃないけど逆サイド操作しながらだとたまにサクッと行く
ちゃんと目で見て一時停止確認するのが大事だよな。 一発で決めようとしなくてもカード半分動かす→止まるの繰り返しで安全に乱戦できるし刺さるよりマシ
俺もびた止めできねーんだよ やりかた教えてくれよ・・・ 盤面からカード取ったらいいのか?
釣りはやめてくれ 出来ないなら上杉使う資格無い
最後に動かしたカードが画面で青い枠で表示されるから、動かしながらあれ見て相手の槍が刺さらない場所に置けばおk。 ちゃんと止まったの確認してからまたそろそろ動かす→止まるを繰り返せばいつか乱戦できる。 家宝なしとして大体二秒くらい動き続けたらオーラ纏うので注意。 慣れんうちはある程度他のカード投げて騎馬一枚に集中して動かすのがベター
649 :
ゲームセンター名無し :2013/05/15(水) 17:31:12.88 ID:p+FfK3WP0
相手に槍槍ついてなければミニマップで止まれる カード動かした先に出る緑の点と線を、相手が近づいてくることを計算して置くだけ
上杉って次誰が追加されそう?
ビタ止めって、モニターガン見するくらいしか でも刺さらない人なんていないだろ ミニマップだけ見てると刺さる つか、ミニマップに槍とか兵種くらいは表示してほしい
欲を言えばカード置く盤面に全部表示してほしかったな 悠久みたく
そろそろSR水原 SR本庄 SR上杉版慶次はまだですかねぇ。 水原は鉄砲で采配持ち。本庄は騎馬で・・・・って感じに期待しているんだが。
上杉に亡命した里美の息子とか?
慶次は1600だろう
きれいな本庄は宴で出されちゃったからなあ あの能力そのままで馬になっても村上さんと被るし
馬に乗ったいい男はまだか
計略は貫通突撃になりそう
ケツに突っ込まれたとコメで言われまくる未来が見えた
ホモきめぇ
斎藤さんのイイ男は中々のインパクトだったよな
少し前に話題になった義のもと散華使ってみたいんだけど、これって4枚がいいの?5枚がいいの? 今の所SR景勝、宇佐美に4枚なら北条息子とSR甘粕か水原、5枚なら泉沢、UC甘粕、高梨父とか考えてるんだけど。
いい男はもう上方されんのかな SS孫市の下位互換でしかないのが酷すぎる 効果時間12C、武力+7くらいは欲しいんだが 孫市が許されるならこの程度は許されるはず
寝言は寝て言えよ
全然互換じゃねえしw
武力はともかく時間はもっと欲しいよなあ SEGAは射撃回数増加に対してちょっと厳しい
互換ワロタ 似てるのコストと兵種だけじゃん 武力は今のままで十分だろ、下手に弄ると壊れる 時間は確かにもう一発分くらい欲しいけどね
いい男をネガるのは許したとして
>>663 の修正案だけは絶対にありえない
SEGA以上にバランス考えるのへたくそだぞ
本人微調整より蘭丸のような目覚め鉄砲あったら楽しくなるんじゃない? 上杉は鉄砲の勢力だってことなかったことにしなくてもいいじゃない
>>662 宇佐美の護衛要員がいるし5枚かなぁ
景勝泉沢攻城、甘粕マウント、高梨護衛とか安定しそう
>>669 アホみたいに槍追加しちまってからの上杉はバランス考えるようになって駄目なった
ver1から使い続けてきた毘天謙信の熟練度がようやく290台になった これ300になったらなんかくれないかなー
ゴミスペックでいいから1.5か2の鉄砲で呪縛出していただけぬかのう… 織田と合わせて馬1鉄3やってみたら思いの外勝てるから単色でやりたいんや!
義のもとにって5枚は無理かな? 4枚型見てるとあんまり馬兼次活躍してないし
たつをデッキをパクればいいじゃん
パクリとか最低の発想だな
猿真似する奴らはプライドも何も無いからな 吐き気がする
>>677 じゃあ、オリジナリティ溢れるデッキ晒してよ
大丈夫パクったりしないから(棒読み
餌をやるな
遊々亭のランカーブログなんかを読んでると 使ってるデッキを自ら薦めてるし気兼ね無く使って良いと思うよ プレイングにしても相手にされた対処法や対処し辛いのをパクっていかないと上手くなれない
オリジナルデッキ(笑)
誰かのデッキを模倣するのは悪くないと思う でも誰かの作ったデッキを真似ただけなのに調子乗ってる奴を見るとムカつく 動画や日記で自分の強さと個性アピールしてる奴らの事な
勢力スレで話すこっちゃない デッキの強さとは別に、カード操作のスキルもあるわけだし、自分としてはどうも思わんよ
毘天くらい構築の幅が狭かったら仕方ないと思う 散華や宿業は意図せずともオリジナルデッキに近づくはず だからこそパクってる奴らは目立つ
パクリデッキ使うのはいいがそれで自分の腕自慢やリーグ自慢してるのは浅はか
テンプレデッキはテンプレなんだから似るのは仕方無いだろ
TCGでオリジナルかどうかはあまり意味のない議論だと思うよ
オリジナルで誰より上手にプレイングできるってなら素晴らしいと思うけど
俺の毘天は荒川さん入り5枚のオンリーワンだったぜ! なお現在は
>>687 たが向上心のある猛者はデッキや運用方法を開発するわけでして
本スレで話すべき話題だなあ こういったスレでは後から来た人にテンプレ紹介するのも普通だし
発端となったたつをデッキはテンプレじゃない件
ランカーデッキを使ってみるのは向上心だよなー 上の世界で試されているデッキからは学べることが多いし
パクりましたって自責と感謝の念があるなら好きなだけパクればいいよ
○ランカーが使ってたデッキつええ!ありがたやありがたや ×俺強すぎワロタwwwwwwww
どうせ混色厨ばっかしかないんだから変な拘り持たずにパクっちまえば良いさ 謙信デッキと勢力縛りのあるカード以外の奴らどうせみんな混色だろ?
いつもの子か スルーで
とか言ってスルー出来てないとかだっせー奴だな 他の話題でも出して流れ変えろよ てなわけで菊姫使ってる人いる? 動画以外で菊姫を使ってる人を見たことないよ
荒川とか入れて武力偏重にすればやれるかも?と思ってはいるが使ってない せめて制圧いらないから武力4なら…
>>700 みたいなタイプがそれと同じくらいカスだな
以下ループ
俺はカスなの理解してるしこのスレ好んで荒らしてる 荒らしじゃないなら話題変えろよ便乗荒らしめw
ここ数日の流れの正体がわかりやすくなって良かったな
散華使いたいけど勇気が出ない 宇佐美が武力下がる事を考えたら枚数多いに越したこと無い?
裏の手を仕込むなら6枚、散華特化なら7枚ってのが無難なライン。 単色で作るなら5〜6枚になるんじゃないかと。
こう言うのも悪いが散華って今まだ使ってる人居るの? だいぶ前からネガられて消えたカードだと思ってたけれど…
>>698 23国程度だけどたまに使ってる
時間が長くなったからだいぶ使いやすいんだけど、流行りのライトニングがどうにも辛い
50戦に一回くらい当たるかな 高統率超絶騎馬を華麗に乱戦させるゲームになって申し訳ない気持ちになるけど
今日、毘天の電影と七転八起の統/速/速が手に入ったんだけど 毘天のテンプレっていまどんな?
武力環境なんで山本寺兄と高梨息子はまず入れたい 弓も一人いると気合対策と攻城妨害に活躍する、環境的に浄化でいいと思う 残りは封印、援軍、挺身、雷あたりからお好みでどうぞ 槍の枚数と相談だが焔牛も一応候補かな
封印、山吉きゅん、毘天、浄化、菊姫、高梨息子だわ
ちょっと調べれば分かること質問するとかどんだけ向上心ないんだ
ちょっと考えれば荒れるとわかる事は書いてもいいのかね
>>714 >>702 の人だろうから言うだけ無駄
全国対戦で何があったのか知らんが
あるいは先祖が上杉家に因縁でもあるのか知らんが
上杉という勢力にアンチらしい
あー、上杉民君だったのか。すまそ
いや診断スレとかも荒らしてるんですけど
華麗ってまだ現役で使える? 使うならやっぱ華麗後方?
華麗後方はランプは行けそうって言ってたけど小国と景虎で武力悲惨になるし やっぱ一番使いやすいのは織田の魅力武力8軍団と組むのだと思う
華麗自体はトップクラスが使ってるわけだしね
やはり時代は華麗疾風
上杉で一番開幕に強いカードは華麗か宿業?
宿業はないだろ。 どこまでを開幕と定義するか次第だけど、士気溜まるまでに初めの大筒終わってる。 計略抜いたらスペックは悲惨だし。 他の何かと間違えてない?
伏兵も柵も少ないから開幕はお察しだよなー 開幕乙デッキのことならまた話が変わってくるが
伏兵も柵も少ないから開幕はお察しだよなー 開幕乙デッキのことならまた話が変わってくるが
上杉単前提の宿業で話してる? だとしたら弱い部類だな 混色なら伏兵や魅力の積み方、総武力次第だと思う
いやそれでも開幕は強くないだろ。 総合力はともかく。
宿業、山浦、色部、上泉、岩成 完全に無特技だが35/19 ちょっと強そう
ちょっと槍が貧弱に見える
槍増やすなら他家の優秀な奴だよな →あれ上杉が宿業だけに →なら陣形も他家でいいか 完成
いやでも他家の号令全般使い辛いのばっかだから流石にならん 違うとこで組むならそうなると思う
>>730 他家の陣形じゃパワー不足
→火門を入れる
→以下略
火門と比べたら宿業のが強いに決まってる
問題は本人スペックだな。 7/5鉄ってのが辛いんだよなぁ
8/10伏魅の方が開幕は圧倒的に強いね 宇佐美、律儀、阿南、鶴姫、1コス魅力 盛った魅力で律儀早撃ちして散華につなぐ、相手は死ぬ とか考えてみた
悪くなさそう。 ただ律儀中に相手も士気6位溜まるから、武力+2で敵のメイン計略凌ぐのが辛そう。 70〜80Cかな、そこ家宝込みで防げば勝ちじゃないですか。
普通に華麗でよくね?
俺も行けるかと思ったけど、
>>736 見て気付いた。
トップデッキのライトニングに手も足も出ない。
良くて半壊、下手すると律儀ごと落とされる。
今のバージョンは律儀絶望的じゃないかな。
次のVU後に期待した方がいい気がす。
我
今の環境だと散華悪くないはずだと思うんだけど ライトニングはしょうがないとしても万死や五色あたり食えないのかな
ライトニングにも無理だし ライトニングを食うために増えた超絶騎馬にも無理だし 環境を見て行けると思う要素がない
そもそも万死なんか勝てて当たり前のデッキだしな
謙信ちゃん買うかまよってんだけど まだ息してる?
20日後いは確実に死滅してる
使用率でいえば100位すれすれくらいだな
義の闘志って計算式変わった? 愛のためにから統率+6奥義からの義のためで統率21 この状態から義の闘志を打っても武力49なんだが
我
義のもとにはいろんなロマンを求めたくなる良カード
一番のロマンカードはノリピーだろ
いや上杉憲政だろ
統率依存もっとあればロマンデッキ研究とかあったろうに 士気10使ってもあの時間じゃなあ
1.0時代はST謙信に統率家宝装備で組ませたら強かったんだけどなぁ 譲渡そのものも強かったが主に轟の統率依存が高かった&ドーザーが出来る事が強かったけどさ
すまぬ譲渡そのものはオーバーキルの強さって事で解釈頼む
最大士気増やして武田の武将に譲渡する究極ロマンデッキ。
他家でもできるか 長慶とか大内とか尼子とか最上とかに関東管領譲渡できる
宗麟「グンマー遠すぎる・・・」
効果時間が半兵衛一枚掛けと同じぐらいだったらロマン溢れるのに
今回の大戦国って宴謙信がブレイクしそうな予感がした 試した人とか居るなら感想とか聞かせて欲しい
宴は引けてないからわからないけど2コス壁と組んだ毘天は強かった
散華が強すぎてワロタw ワラ操作し切れないから入れた弓が放っておいても凄い仕事するw コストアップの恩恵凄いわw
宇佐美を守るの簡単だったから散華確かに強かった 貫通射撃系に出会わなかったら負ける気がしない
謙信壁にしながら樋口で回復と統率UP、そのまま義につないでたらそこそこ勝てたわ
毘天謙信・景虎・景勝・直江・絶姫で龍と後継者デッキ結構勝てた。
そんなの聞いてねーし
悲報 次Verのカード追加で上杉はR以上無し確定
ほんとかよ 確かに慶次にはちょっと時代早いけど キーカードの一枚や二枚追加されないで環境変化なんて起きないだろうに
時代を築いた上条も華麗も見てみろよ SRなんかよりR以下のが上杉にとって明るい未来なんじゃねーの? 変にネガんな
別にネガってないぞ、R以上なしってことはUCとCしかないってことだぞ
下手に強いSS追加されるよか金かからないからおk
今までカード追加でUC以下の追加しかなかった勢力って無いし最低でもRくらいは追加されるだろ
上杉最強カードは高梨だしな
斎藤や河田の老境バージョンに上条、本庄繁長の2枚目が関の山かな。 とりあえず直江兼続の同名カードはもういらん。
また景勝だろ
上杉伝的に考えて新重家は出るだろうし 出るならR以上になるだろうと思うんだけどなぁ
次の新発田さんは上杉じゃない可能性ががが
織田できそう
新勢力に新発田家とかさすがに言ってないよな?
SR景勝引いたんで、デッキ組んでみたんですけどどっちが良いですかね? 景勝・樋口・河田・景虎・華姫 景勝・SR兼続・景広・BSS鬼コジ この二つが候補なんですが。
上のほうが対応力はありそう 下は北条下方されたのが辛いかも
>>780 なるほど。
とりあえず上を使ってみます。
家宝は立行司で構わないですよね?
河田入れるなら上条さんのがよくね?
>>778 どういう発想だよw
普通に考えりゃ織田か他家だろ
対応力以前の問題で、通常の立ち回り時に活路が見いだせない気がするのだが やり合う為にこまめな士気投入が必要っぽくてファイナルアタックに支障が出そう
本能寺明智だって織田に居るんだし、普通に上杉だろ
>>782 それなら新発田一族とかでいいじゃん
何だよ新発田家って
>>782 魅力要員なんで河田しか居ないんです。
河田スペックの魅力持ち槍か弓が居ればいいんですが。
>>783 河田がほぼ足軽変わりになりましたが、頑張れば行けそうです。
>>787 お前に言われるのはお前が絡んだからだろ?
バカなの死ぬの?
778 :ゲームセンター名無し [sage] :2013/06/14(金) 20:25:28.64 ID:jZpbw/zU0
新勢力に新発田家とかさすがに言ってないよな?
782 :ゲームセンター名無し [sage] :2013/06/15(土) 14:18:28.25 ID:Pb+tlnZX0
>>778 どういう発想だよw
普通に考えりゃ織田か他家だろ
785 :ゲームセンター名無し [sage] :2013/06/15(土) 18:32:01.20 ID:++0adEtP0
>>782 それなら新発田一族とかでいいじゃん
何だよ新発田家って
787 :ゲームセンター名無し [sage] :2013/06/15(土) 22:43:53.33 ID:Pb+tlnZX0
>>785 新発田家なんて言ってるのは
>>778 だけだが・・・
なぜそれを俺に言う?
撹乱の呪いでも掛かってるんだろう
日付またいで本日の意味不レス(笑)
まさに新発田重家の乱
また香ばしいのが湧いたな……
いつもの彼っしょ 言われた方も気にするない
>>778 の書き込み時点で変な奴なの分かり切ってるじゃん
それを
>>775 本人が絡んだんじゃなくて
>>782 が絡んで勝手に丸投げしただけ
最初からキチガイと分かるものに触って被害者ヅラもどうかと
>>792 見てなんとなく分かった
もしかして
>>778 は新重家を新発田家と見間違えたのか?
素直にそう言えばいいのにw
まだ続けんの? お前も荒らしかよ
この流れ、オラもう我慢なんねえ!(ガンとばし 尚、統率の低い荒らしには効果が薄い模様
799 :
ゲームセンター名無し :2013/06/16(日) 16:29:40.00 ID:QrQ5C7kT0
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛でカールする NaturallyCurlyHair(カール大帝KarlDerGrobe、ルイ16世Louis XVI、 George Washingtonと同じ)。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2013年6月4日現在、38歳 4, June 2013, 38 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2000年8月からセックス性交してない From August 2000, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3 http://twitter.com/4YoGun/st atus/334512404253786112/photo/1 笑っても歯が出ない。
http://twitter.com/4YoGun/sta tus/335062826139914242/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/stat us/325876636820054017/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/st atus/328116358237786112/photo/1
アイドルみたいな顔の女、里子、預けられた女。私宛のプレゼントの女。この龍皇帝以外が、セックス、処女膜を奪うと、
外国の殺し屋や国内の殺し屋に狙われて手出しした 男 が殺害されている。変死事件は、その関係。H女のH死→Hen死。
800 :
ゲームセンター名無し :2013/06/16(日) 16:39:18.28 ID:QrQ5C7kT0
俺を「上杉隆治」と間違えたのかな?上杉隆治は2004年に他界している。所持している家系、系統のが確かなら、俺の方が、はるかに偉いんだけど。紀元前の昔から天皇と天皇の近衛親衛隊長の血筋だから。
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛でカールする NaturallyCurlyHair(カール大帝KarlDerGrobe、ルイ16世Louis XVI、 George Washingtonと同じ)。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2013年6月4日現在、38歳 4, June 2013, 38 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2000年8月からセックス性交してない From August 2000, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3 http://twitter.com/4YoGun/st atus/334512404253786112/photo/1 笑っても歯が出ない。
http://twitter.com/4YoGun/sta tus/335062826139914242/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/stat us/325876636820054017/photo/1
http://twitter.com/4YoGun/st atus/328116358237786112/photo/1
アイドルみたいな顔の女、里子、預けられた女。私宛のプレゼントの女。この龍皇帝以外が、セックス、処女膜を奪うと、
外国の殺し屋や国内の殺し屋に狙われて手出しした 男 が殺害されている。変死事件は、その関係。H女のH死→Hen死。
なにこのオワコン臭…
実際オワコンだし
オワコンの化身なり
上杉の追加カード1枚だけくさいしな。
リフィルで7枚は確してるんだよなぁ
今川武田北条と違って上杉は細く長く続くから 未来には期待できるが死に花咲かせるような大量追加は期待できないということか
宴本庄が豊臣利家や柴田、仁科ポジションになれなかったのは何故か?
速度が上がらないから
>>806 細すぎて微妙だがなw
毘天、華麗(+後方陣)、上条くらいしか時代作れてない
1.0から続いてる武家の中では一番輝いてる時期が短いと思う
かと言って完全に死んでる時期もないという
単色縛りでもしてなきゃずっと死んでた武家なんか無いけどな
2.0Aの北条さんは割と悲惨だったぞ
新カードと比べたら飛散だっただけだろ 使われてない=死んでるは別
死んでないのに使われないのか・・・(驚愕)
未プレイで車懸り買うのってリスク高いかな?
ミス途中送信 三国志の方はある程度やっていたんだけど最近こっちに興味を持った そんでwiki見て一番気に入ったのが車懸りなのよ 別にランカーとかは目指してないから使っていて楽しい計略なのか知りたい
槍陣計だけに、苦手な相手は多いけど、かなり高い武力上昇値、兵力回復に速度上昇と 使いこなした時に面白いのは保証できる ただ、車懸りの周りを固めるカードも今ではかなり値段はるからリスクというか、それなりに覚悟はいるよ
>>817 どうもどうも
相性に関しては覆したときの面白さが大きくなるし嫌いじゃない
負けの確立が高いのであればある程度割り切って練習意識を持てるし
お供は安いの使いつつ練習してから必要だと思ったのに手を出そうかと
目立って高そうなのは鬼小島さん辺りかな?
車懸り、北条景広、甘粕景継、泉沢久秀、山浦国清 って組めば車懸りと山浦以外は現行排出で組めるし、山浦も高くない とはいえ色々と自分に合う組み合わせ試したいなら値段はるかもね そもそも戦国そのものが金の掛かるゲームだから、そういう意味のリスクは高い 車懸り自体は使ってて楽しいカードだと思うよ ランカー目指さず勝率も拘らずまったり楽しむ分には何の問題もないよ ただ「楽しい」の捉え方は人それぞれだから合う合わないはあると思う
>>819 ありがとう、カートに追加しました
それプラスwikiのデッキページに載っていて安めなR水原親憲、R絶姫、R樋口兼続らへんを購入しておいた
またお世話になるかもしれないけれど、しばらくCPU相手に練習してきます、
上杉の問題はパーツ不足の問題だからな。 変に強いパーツ入れると毘天が暴れる。 魅が多いと華麗が暴れる。 全体的に気合い持ちが多い勢力の筈だが、そんなことはなかった。 武田と違って微妙過ぎやしないか?
あるものを使って、やれることをやるだけだ
鉄砲主力に多彩計略が売りの織田。 騎馬・槍のスペックの高い武田。 クセが強いが使い方次第で化ける上杉。 家ごとに特色がありマンネリにならないようにしてるんだよな。 うまくハマった時が快感で上杉が好き
824 :
sage :2013/06/20(木) 09:59:05.91 ID:Ru6uLuLBO
SR軍神・上杉謙信 上杉 4.5コスト 騎馬 12/10 制・気・城・魅 >計略 毘天の怒り(士気7) >「武力と移動速度と突撃ダメージが大幅に上がる。さらに敵部隊を撤退させるたびに士気が上がる。 > ただし計略終了時に撤退する。」 >イラスト・獅子猿 >「不敬のやからども、毘沙門天の怒りの前にひれ伏すがいい。」 獅子猿先生きたー。そして、こんな高コスト怖くて使えねーww
EX華姫で復活が滾るな
特技4つの時点で気がつこうぜ
827 :
ゲームセンター名無し :2013/06/20(木) 10:16:07.49 ID:kZW3DI5j0
別に3つでなくてならない理由なんてないだろ。4.5コスなんだし。
1コス柵魅とか上杉にも一枚くらい寄こせと
途中で送信してしまった 続き この時期はやっぱり思わされるもんだな
SS枠あるかなぁ
とりあえず引いたのを晒してく UC須田満親 2コス 7/8 無特技 騎馬 鞭声粛粛(べんせいしゅくしゅく)士気4 統率力が高いほど武力が上がり、武力が高いほど兵力が回復する。 漢字は粛で絵師は「いけだ」 絵はなんか軍師の張角がマッチョになった感じ
引いたので報告&群雄での簡易検証 C春日元忠 1.5槍 5/5 棟梁の眼光 士気5 敵の統率力が高いほど、移動速度を下げる 。 範囲はガン飛ばしを広くしたような前方円 統率6、速度100%の馬→再オーラ不可 義重の咆哮→再オーラ不可 毘天→オーラは維持、再オーラ不可? 毘天は短すぎて切れてたかも 目視なんで参考程度に
>>833 もう一回群雄でみたら、素の状態で
風林火山してる信玄(統率15)→びた止まり、4c
統率6→6c
鉄砲並べた新いい男とかと合いそうね
あぁ、もう新Verなったのか 昨日引いたばっかのSS直江はどうすれば…
高統率にそんな持つのか… 士気5ってこと考えると結構使えるんじゃね
今回の上杉 Rは良い男のみ。 他はCかUC。 全勢力中、SR以上の追加が無かった唯一の勢力。
鍾馗の詳細も知りたいな(チラッチラッ
なんか鉄砲6コスト費やして+5らしいぞ。 持ってないから本当かどうか知らないけど。
sr,ss共に無しか。 あとはEXとデジ武将で追加かな?
>>840 それで上限みたいだったな、速度は40%かそこらで
個人的にはかなり良さそうなんだけど残念扱いされてるんだよなぁ
斎藤以外ほとんど愛義のパーツしか無いしな
今までのカードで軸になるものはたくさんあるしな 今回の追加は隙間を埋めてくれて良い感じだと思う
桂岩院 8が+5 7が+4 6が+3 を動画で確認
>>846 統率−3なのね
それでも景勝とコンボで普通に使えるね
統率じゃねえ武力だ
使えるかな?
カード追加されてもオワコン臭は変わらないな 本願寺のが使えるようになったし
初めて桂岩院の計略説明文見て
何このゴミカード?
って思ったけど、実は範囲内全員に掛かるんだよね
とはいえコンボ前提な短時間なのに上昇量も控え目で、本体スペックも低いからねぇ
>>850 前verで不当に下方された礼法宿業段蔵等がそのまま放置なのがオワコン臭
SEGAが「あ!上杉の再調整忘れてた」って気付くまで辛抱の構え
セガ「え?上杉って義の国じゃないですかw小笠原?見た目がキモいから弱くして何が悪い!可愛いは正義だから謙信ちゃん使いましょうやw」
毘天は何か強化されましたか? 超絶強化らしく統率依存を思いっきり延長してもいいんですよ
せめて統率依存0.8はないとなあ そうしたら俺の伊勢姫が輝くのに…
勝率一位ですね^^;
Ver1.0時代にそれで時代を作ったから統率依存減らされた歴史を忘れてはいけない。 今って確か0.1だよな?
毘天が+10の速度+150、兵力+20になる変わりに統率依存が0.4Cになりました こうなったらおまえら嬉しいか?
それなら龍天の方が強いわ。そこそこ長いし
>>856 確認したら断トツで一位じゃねーかw
早く新勢力流行って下がらないかなぁ
このままではまた弱体化されそう
新勢力がどっちも毘天苦手そうなのがなんとも
本当に毘天をネガる奴らは頭おかしい奴らが多くてキモい
毘天が強いんじゃなくて、バージョンアップで毘天対策も知らないに雑魚がやってるだけ どうせすぐに抜かされるんだから、騒ぐ必要はない
なんと言おうが統率依存0.8だけはない
0.2は妥協してもいい 0.4はちょっと疑問 0.8は頭おかしい 0.8Cって2秒だぞ?ぽんと10秒も伸びたらどうなるかわかるだろ
伊勢姫桂岩院からのフルコンが捗るな
>>865 本気でそう思ってんなら本当にめでたいな
なんで統率依存がここまで落ちたのか理由すら知らなさそう
俺なら刺さって終わるかな 自分が
最近でも乱戦させてるだけで勝てたから下方されまくったのに… 今の武力依存じゃなお無理だろ
毘天を0.8Cにするなら突撃する必要性のある山県も最低+0.6はしてやらんとな
そういやだいたい勝率上下いつも一緒の山県さんは今回どうした?
ってすまね 本スレと間違えた
とりあえずおまいらSR華姫ちゃんのおっぱい見てもちつけ
俺はちっぱい派なんだ、すまねぇ
上杉にちっぱい居たっけ?
俺
毘天は武力ごり押しする奴らにはいい働きすっからな。 槍とか鉄砲とか他にもあるのに全員で毘天に乱戦て…
それ武力ごりおして言わない、ただのバカだろw
低国によく見られる光景ではあるな センモニ見てたら笑うぜ
このままだと義景勝が下方されそうでgkbr
鍾馗の共振調べてきた、と言っても武力だけな 範囲内の鉄砲隊の総コスト-1が武力上昇値になる 但し上限は5。嬉しいことに端数切り上げなので5.5コストあれば+5になる 序に棟梁の眼光 統率10以上に約5cの呪縛。統率5には約7cでオーラが出ない位 ちなみに検証相手は上杉伝の信玄、高坂、山県 統率による影響はガンとばしと大体同じ計算な気がする
>>881 鍾馗は本人だけだと槍は迎撃食らわなかったよ鉄弓は知らない
鞭声粛粛って使い道ある?無特技で計略に速度上昇もないし武力上昇値も微妙だから、 2コス騎馬としてはどうしても既存カードの劣化にしか思えないんだが…
>>883 SR景勝+桂岩院の相棒にどうだろか
一応、桂岩院の計略後に義のもとに最大限の恩恵を得られる統率まで上がる唯一の2コス騎馬(のはず)
その他パーツがまるで思い浮かばんがw
馬兼続を入れない形の義のもとデッキの馬要員 っていうか桂岩院を入れた5枚義のもとデッキの馬として使ってね ってデザインで追加されたんだと思う
鐘道さん、300円で売られて涙した。 鐘道もイケると証明の為に使ったるどー
>>866 それならまず、鐘馗をちゃんと変換しようず
今回のがっかり筆頭臭いよな、新いい男
無理なく鉄が入る、4.5コスラインで+5采配に勝てないからなぁ 本人が制圧持ってて、兵力も上がるなら使えたんだがなぁ 正直散華でいいよね
鉄砲以外ならぶっ壊れだからね
馬だったらぶっ壊れだと俺も一瞬思ったんだけどさ 織田にもういるよね馬共振・・・ 根本的に駄目なんじゃねーかな共振采配
>>887 全体的にがっかり多いで
鐘馗がRだから目立たんだけで
既存勢力の追加SRとかわりと悲惨
鉄砲2枚で+5にしようとすると宇佐美しかいないしな いや高コス鉄砲がもっと欲しいという意味ではなくうごごごご
桂岩院の計略だが武力11の龍天に+6だった 一心同体して武力19でも+6だった 上限は+6の様だ
>>892 いい事教えてやろう、宇佐美をいれても+4だ。鉄2で+5は無理
実際に宇佐美と組んでみたけど馬(E菊姫)入れると槍少ない脆いで鉄盛りだと速度上昇生かせないで散華しか打たなかったわ
ただ2コス鉄砲入れるだけで+4だから武力上昇高い翔ぶが如くみたいにして張り付いて宿業が面白かった
宇佐美入れるならむしろ散華やれよって言う
共振は +2:武力が足りない、+3:劣化翔ぶが如く って感じなので +4の騎馬1槍2鉄2か+5の槍2鉄3運用の2択だと思う 上杉には珍しい使い易さ重視の計略なんで 今までの様な爆発力を求める人にはイマイチかな
散華共振はやってみたいが駄目そうか 武田の1コス騎馬を連れて来れればいいんだがなあ
もしかして 勢力限定
1コスくらいなら混色でもレンタルしても良いだろw 陣2枚を入れるのはアホとか風林火山で混色はありえないとか三段で鉄砲を入れないのは愚策とか言ってるタイプほど泣いてる
このレスは見なかったことにしよう・・・ ところで、義で1コスの槍姫入れるのっ総合的に見ればありなん?
どの槍の姫なのかによる 華姫なのか封印絶姫なのか稲妻絶姫なのか もし、万が一桂岩院なら5枚にしたいか差し手入れたいならどうぞ 3cくらいしかもたんし最大も+6だし低武力には効き悪いし
>>900 自分の考えも結論も無しで質問とか向上心がまるで無いな
初心者スレにでも行けよ
動画見てたんだが どうやら共振は鉄砲以外が5コストだと鉄砲でも刺さる様だ 鉄砲4.5か5.5が無難か
鉄砲で忍び持ちが入ればなー 隠れながらスナイプ出来るのに
上杉にそんなの持ってきたらいかんだろ
新カードの強化は全体的マイルドで副効果付きの傾向。 義4辺りでも十分に戦える気がする。 今回の追加で、2コスの騎馬と槍が追加されると思ったがガッカリだよ。
須田さん? 代わりのsj謙信がいるやん。
須田なんか要らん
流石に義4なら須田の方が謙信より相性良さそうだが 引いてないので試した事はないけど
義のデッキの 愛の献言→義のもとに 愛のために→義のもとに コストパフォーマンスとコンボのしやすさでは献言だけど、実際景勝の武力どのくらいになるのかな?
上でディスされてる須田さんの鞭声粛粛を使ってきた 素だと+3で3割程度回復 統率家宝つけると+5 当たり朱雀配+桂岩院で+7(上限?) 回復は武力20で6割くらい 上限低い変わりにちょとしたコンボで強化不屈になる感じかな 悪くはないけど積極的に入れるデッキが分からない
義4で新ギン千代(特に大内)にあたると 相当厳しいね。何も出来ずに負けちゃった
>>912 統家宝装備でちょっと強いくらいの不屈か
とはいえ義デッキで家宝持たせたいのは他に居るし
義フルコンの締めに使うにも抗戦や進撃を上回る魅力はないなぁ
三国の黄忠ワラや霍ヨクワラみたいな感じで須田ワラにしてみるとか
まぁアレは人属性だったから成立したんだろうけど
>>911 義のもとは統率12以上は+9で打ち止めなんでどっちつかっても影勝は武力17までしか上がらん
差が出るのは影勝以外のパーツのほうかな
献言+義のもとにでSR鬼小島にかけたら効率悪かった (13あたりだった) 献言+義はてっきり初期の脳筋の為かと思ったら違ったわw
最近の義のもとは兼続(愛と義or愛のため)のいない構成を見る 桂岩院がいるわけでもないし家宝込みのフルコン狙いだけなのか・・・
義のもとに自体が万死みたいなメインのぶつかり合いで使うよりは〆のフルコン用みたいなところあるしな
後方陣で凌いでフルコン(小声)
そういえば誰も使わないけど今 柿崎って素でも武力結構伸びるのな 目覚め景勝とコンビで島津采配蹂躙できて笑った
新カードを一通り触った後の毘天騎馬単の安定感は異常
久々に最新15勝になった。やっぱ小笠原つえーわ。
散華が厨すぎる 新カードとは何だったのか・・・
みんなは上杉で熟練度が一番多い武将って何?
毘天、次がUC絶姫だった。 使用回数ならUC絶姫のが多いんだけど、計略と撃破で差がついちゃうな。
>>924 段蔵、次いで小笠原
>>922 小笠原は理不尽に短くされてからあまり使ってなかったんだけど
今でもイケるものなのかな?
俺はBSS謙信ちゃん
>>926 正直守り専用だけどね。基本的に下剋上でかき回して相手の攻めを小笠原で受ける感じでやってる。
ワンスルー出来ない状況をうまく作れるかがポイントですな。
最近某動画の影響もありどっぷり本庄にハマっているのだが単色でのオススメ構成とかある? 組み立てようとしても結局二色になってしまう、本庄的に二色でも充分なんだが やはり気分的な所で。
>>929 本庄、2コス馬、竹俣、あと槍かな。
馬は甘粕か景勝が個人的にはおすすめ。槍は21か1.51.5でお好みでどうぞ
熟練度は毘天だが、個人的にMVPは菊姫なんだよなあ 筒止めたり端攻めで釣ったり統率差を活かして死ぬまで押し込んだり端攻めしてきた武7足軽を延々突撃繰り返して倒したり
>>923 新参ランカーが散華使って順位あげてるのがすげー気になる
あご髭やぺより上にきてるってなんやねんと
全体強化が軒並み弱体化されていく中であの性能を確保したままで来てるからな 宇佐美が弱くなる上に死んだら陣内みんな死にますよって書いてあることはすげー重たいけど あれだけ強化される味方の群れの中で 速度で謙信ちゃん方向で柴田とかみたいに移動関連で何か枷がけされてるわけでもない上に兵種が銃の宇佐美が落とされるような事なんてまずないから 実質デメリットなんて宇佐美が戦闘に絡めないよって事だけなんよな あれで士気6ってのがすごい
注意するのは貫通鉄砲だけ
統率上昇する采配系も厳しい 速度上昇が絡むと更に 壁をゴリゴリ押されて宇佐美に接触され易くなるからね 故に継承火門とか教え信康三葵とかは油断するとあっさり全滅する
最近は取り巻きをかき分けながら、宇佐美さん目掛けて一心不乱に向かってくる金色の仏もいるしな。
>>936 止めてください、あの人に単体馬家宝使われて、殺された毘天も居るんですよ!
試しに散華で出たら、蹴鞠シュートで壁役ぶっ飛ばされた
試しに散華で出たら、樫木棒で宇佐美ぶっ殺された
試しに散華で出たら、騎馬単に凄い勢いで回り込まれた。
宇佐美「素人に扱える代物じゃねぇんだ!おとなしく義4で前出ししてろ」
散華が前出しじゃない・・・だと?
散華や華麗、車輪とかは大戦国でコスト多い時はお世話になったな
そういえば四劫の陣って話題になってないだけで凄い凶悪じゃね? 武力-8が15c持つそれだけで3/8柵魅入れて、6枚構成のワラワラにする価値がある気がするぜ サブ計略に絶姫、景勝、鉄拳入るし
問題は狭い
半径カード約2枚分の中に味方6枚入れて、なおかつその範囲に入った敵に-8。 ワラワラと言うよりすし詰めですなw
やってみれば分かるけど妨害陣は「相手を」陣の中に入れなきゃいけない ってことを切実に理解出来る陣形だよな
−8を狙わなければ使える計略ではあると思う。 でも1.5、武力3、弓、陣形がデッキに入る余地がなぁ・・・華麗や菊姫がベストパートナー?
義に入ってるのとあたったけど、城門マウント取られると絶望感が半端なかった
陣を張った本人の護衛要員として統率・武力高めの義のメンバーはいいかも知れんね。
質重視で少数精鋭向けの義と量重視、枚数依存の四劫って相性いいか?
九領国で仙桃院使ってる人と当たった時は鉄5槍1に四劫の7枚デッキだったな 魅力盛り速攻がかなりの破壊力だった
カッとなって5枚義のごとくで前田氏してきた 反省はしていない お船ちゃんに中出ししたい
頂上おめ SR宇佐美 SS直江兼次 北条景広 甘粕景継 高梨秀政 宇佐美が約9c、愛と義→天地人+→義の進撃で甘粕が武力+20
SS大谷が消し飛んでたな
18国初心者ですが、質問よろしいでしょうか? 義4使ってるのですが、だいたい残40c〜30cくらいでカウンターチャンスがあった場合、どのようにするのがベターなんでしょう? その時間帯に敵城前で愛義コンボまたは軍配義のもとを打てることが多いのですが、 計略切れた後に逆にカウンターで負ける事が多いです。 残20cくらいまで待つと相手も復活して攻め上がるタイミングが取れなさそうな気がしますが、それでも待った方が良いのでしょうか? 言いたい事うまく文章に出来てないかもしれませんが、是非ご指導よろしくお願いいたします。
同じ位の低国です。 相手の状況次第、と言わざるを得ないです。 相手が豊臣の場合は大抵の場合さっさと攻めるが勝ちでしょうが、相手の士気が少ない場合は攻めるべき。 同じ程度の士気差の場合はラインをあげて連環警戒。 多い場合はぶつかり合いになるので、再起を使われてない場合は避けるべき(相手もこっちも士気余りさせるべき) と動いてます、大体義四で勝率65%程度です。 参考になれば幸いです。
>>957 アドバイスありがとうございます。
ちょっと言葉足らずな部分がありました。確かに状況次第ですね。
デッキは景勝・兼続・義の抗戦・叛逆本庄です。
家康のフルコンは、北条を本庄で斬って凌ぐことが多いです。
まだ低国だからかもしれませんが、これで士気差を作って、返しの軍配愛義で大体落城勝ちしてます。
苦手なのは、あまり士気差が出来ない士気6号令や、武力上昇が大きい徳川以外のフルコンです。
中盤にカウンターされない程度に愛義で攻めて、終盤に家宝フルコン、っていう流れでもいいんでしょうか?
>>958 立ち回りは人によって違いますが、私は景勝、馬兼続、直江景綱、北条景広でやってます。
開幕全員生き残らせる→士気7溜まったタイミングで奥義、義のもとに→城殴って帰る
中盤は馬兼続と景綱で自陣に来るまでの時間を引き伸ばしつつ、フルコン(愛のためにを先打ち、義のもとに、采配or抗戦)
終盤戦に入るほど長引いたら敗戦濃厚な短期決戦してます…
士気12有れば強い、という計略なので相手もこっちも同じ士気なら士気6計略だけなら確実に突破出来るはずです。
逆にフルコンが号令ならば豊臣の天下人でもない限り義のもとには中々負けない武力です、条件はほぼ等しいので、頑張るっきゃ無いです。
単体刀家宝+フルコンだとやや分が悪いので、ラインをあげて城ゲージの差を稼ぎたい所です。
全体の戦略としては、何処に奥義を残すかは前半の試合運び次第になりますので、さほど決まった形に固執する必要はないのかなと思います。
上杉は義のフルコンで安定か。 小笠原と宿業の修正がないとデッキの幅が広がらんのかね。
そんな貴方にオススメの、毘天謙信、荒川、柿崎、菊姫の合計統率15、漢デッキ
車懸りも普通にやれるよ
小笠原は相手に張りつかれた時だけ打つようにすれば現役よ。 うまい人はぶつかり合いでも使えるけど俺は下手だから自城際でわさわさしかできん
共振斎藤が結構強いから無理なく共存する2コスト陣組の上方は望みにくいだろうな
ついに謙信単・・・が出来そうでできなかった。 あ、いやできるか。SR、SS、SJで。
謙信たんと聞いて女謙信カワイいと思った。 女謙信×3+STで10コス 直江さんだけもあるな
毘天、龍天、謙信ちゃんでイケる
>>967 まんまそれ考えてたわ
ミラーマッチよろしく
謙信ちゃん、宴ちゃん、フィレンツェちゃん、鬼札 萌え分が増えるよ!やったね謙信ちゃん!
いよいよ明日からか 俺の脳内妄想で兄妹設定の毘天様と謙信ちゃんを同じ戦場に出せるだけでそこそこ満足なんだがどうせなら勝ちたいな
毘龍車ケニア普通にやれるやん
二色投げ野獣毘天に荒らされまくって敗北したw 相性良いなあいつら
>>971 くそ短いけど威力のある毘天
瞬間火力はまあまあだけど結構長い龍天
デメリットあるけど上昇値高めで速度あがる車
こう見るとなかなか穴がないように見えるな
問題なのはどの計略使っても壁足りなさすぎて充全に活かしきれないとこだな まあ車懸りして武力18と19の乱戦で溶かしに行くのが安定かな 謙信ちゃんの槍で気持ち守る姿勢で 突撃通ったり消耗して来たら後ろで回復 素の時の戦い的にも筒戦安定だな
謙信ちゃん下方…セガ死ね
謙信ちゃん狙い撃ちとかどういうことなの… 今回のバージョン暴れた要素あった? ていうか上杉自体暴れたと言える程の要素あった?
毘天の書き間違いなんじゃと思うくらい謎だな
しかもバージョンの古さと使用率の低さのせいで過剰下方されてもその後盛り返し調整される見込みが無いカードだってのも致命的だよな
これはフィレンツェに人が流れて時代築くな
車懸りが実用レベルだと助かるなぁ 鬼外福内はどうなんだろ 確か0.数cぐらい長くないっけ
全く同じですはい
一応、鬼外福内自体は別計略扱いだからこっちは下方入らないことになるのか? だとしたらある意味バインダー組勝利になるのか
錯乱と初の年賀状が別表記で下方されてたし 鬼福は据え置きかもね もしかしたらコンパチ宴恒例のほんの少しだけ計略が優秀っていうのを適応するために車懸かりだけほんの少し下方するんじゃないかという望みを捨てない
だったら鬼福を上げようよ…
公式リストに載ってない節分が据え置きだったら笑える