三国志大戦3　厨デッキ議論スレ364

1 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 11:02:29.43 ID:G0iOKVMh0

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka
厨スレ＠選抜　パス　 chuchu　※征覇王以上
参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方はスレ終了間際はレスを自重してください。
（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や認定厨、頭の弱いお方はスルー推奨

前スレ
三国志大戦３　厨デッキ議論スレ363
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1356870417/

2 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 11:21:44.45 ID:/pGwJ+6UO

>>1
ホワイトブター売春ＢＢＡ徳川家康を知りたいとしても日本誕生である、縄文時代からずっとそって学ばなきゃ意味ないよ。武家家伝てそういうものだよ。因みに、徳川家康は、我が家系の敵にあたる…黒マンコよ

3 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 12:11:16.74 ID:CEC/H9ZQO

>>2
ホワイトブタ―売春ＢＢＡ
偽開業医の息子やぁぼうは早起きしてアケスレ荒らしですか？操ちゃんの仲良しの近場の外科医に歴史のメール送ったら↓
沢山メールありがとうございますしかし、歴史苦手とは言っても一応自分は医師やし、中学、高校と成績はほぼトップやったんでそれくらいの事はだいたい知ってますよだってワラ

4 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 12:31:43.52 ID:IrMXiajO0

麻痺矢は厨。

5 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 13:43:36.82 ID:N20dMuyVO

忠義はセガのお気に入り

6 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 13:45:22.19 ID:/pGwJ+6UO

>>2
whiteブター黒マン援交BBAなら、サンフランシスコ講和条約上の日本の領土はどこ？習ったならわかるよな？分からないのにそれより難しい事出来るわけないもんな。答えてみ。中卒野郎

7 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 14:15:53.44 ID:CEC/H9ZQO

>>2
whiteブタ―黒マン援交BBA
だから、教えても無理なんだよ。歴史は古くから順を追って勉強しないと意味が分からない意味が分からないから覚えられないんだよ。
一夜漬けは無理。大学レベルなんて到底無理だよ。
まぁ、俺も専門外だけどな。
荒らし生活保護自宅警備員よ

8 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 18:43:33.05 ID:9Df5ErJE0

今日最初に証73で勝率5割くらい最新3勝、で軍師レベル4だったやつが、
最後にあたったときに証82の最新19勝になってたんだがこのデッキは強いのか？
飛翔呂布、無双改、完殺槍、リカクシ、ゴリ

ちなみに俺は天人でそいつと1勝1敗。

9 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 18:58:36.73 ID:v7wb29GH0

>>1乙

前スレ埋まりそうだからこれ貼っておくよ
前スレ958も乙

958 ゲームセンター名無し sage 2013/01/19(土) 07:03:51.57 ID:I1LVOFU8O
勝率トップ１０ >>928
第40位 1519pt 群059 C成宜/人勝率:56.7%/撃破:0.74
第81位 1121pt 呉048 UC小喬/地勝率:54.9%/撃破:0.15
第56位 1327pt 蜀004 SR関羽/天勝率:54.4%/撃破:3.14
第69位 1254pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:54.4%/撃破:0.58
第12位 2142pt 魏039 C劉曄/天勝率:54.1%/撃破:0.77
第38位 1524pt 群021 C程遠志/天勝率:54.1%/撃破:0.54
第8位 2348pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:54.0%/撃破:1.23
第27位 1666pt 群017 C張梁/人勝率:54.0%/撃破:0.47
第53位 1364pt LE025 LE張飛/人勝率:54.0%/撃破:2.33
第10位 2211pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:53.8%/撃破:1.83
第30位 1620pt 蜀018 UC周倉/人勝率:53.8%/撃破:0.70

ワースト５
第6位 2384pt 群007 R高順/天勝率:45.2%/撃破:2.27
第76位 1149pt 群016 R張遼/地勝率:45.2%/撃破:3.02
第70位 1254pt 群022 SR董卓/人勝率:45.0%/撃破:1.86
第52位 1382pt LE031 LE孫権/地勝率:44.7%/撃破:1.59
第64位 1295pt 魏002 SR王異/天勝率:44.6%/撃破:1.35

PICKUP
第31位 1620pt EX039 SR劉備/天勝率:53.6%/撃破:1.00

勢力別使用率
■呉:24.1%■蜀:23.6%■魏:19.0%■群:17.6%■漢:15.7%

10 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 19:05:48.96 ID:/pGwJ+6UO

>>2
白豚デカマンコ円光ババアもうひとつ教えてあげる
湯屋(今で言う銭湯とか温泉)は男女の区別はなく混浴が常識だった。荒らしよ

11 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 20:52:36.94 ID:WD4NbQsZO

>>8
ダメ計妨害のない殴りあい環境では強い

12 ：ゲームセンター名無し：2013/01/19(土) 22:29:29.77 ID:kbp0XqomO

中身が代わった

13 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 00:33:07.40 ID:ygeRlkZNO

前スレで赤壁快進撃対策に転身再起入れろと言ってた人いるけど
前の士気上昇速度ならいざ知らず、今の士気上昇速度での士気8の価値の軽さに対して
奥義使ってくれるなら赤壁快進撃が美味しいだけじゃね？

14 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 00:37:59.27 ID:scv31JIs0

　　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　ザビーは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

15 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 00:49:35.41 ID:/SL0zrdL0

ザビーは死んだ！なぜだ！

16 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 00:50:46.05 ID:vNXIt/8m0

　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

17 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 01:12:32.59 ID:4sdoZ1By0

>>13
赤壁快進撃に転進再起は普通に有効だぞ
確かに帰って攻め上がる頃には赤壁や快進撃打てて状況次第では機能しない事もあるけど

18 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 01:46:55.88 ID:ygeRlkZNO

>>17
前の士気上昇速度だったら有効だったと思うよ
でも今はその機能しない事の方が多いし
士気8と1回しか使えず長時間でもない奥義1回分の価値は後者の方が重いでしょ
あんまり良策とは思えない

19 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 02:59:55.66 ID:wOdl7H6/0

ほとんどのデッキが赤壁快進撃相手に先に攻城とられると終わるから開幕処理マズってカウンター快進撃もらった場合とか首の皮繋がるけどな

少なくとも普通の再起よりは赤壁快進撃戦では腐りにくい

20 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 03:42:38.11 ID:xPimOBYy0

腐りにくい・処理しやすいってだけで、決定打にはならない

英知機略ぐらいのじゃないと安全に処理できない
安全に処理できないから強いんだ。あれは

21 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 07:55:00.60 ID:SFtVQ6X8O

勝率トップ１０ >>9
第61位 1313pt 蜀026 UC張飛/天勝率:57.6%/撃破:1.79
第88位 1066pt 呉092 C馬忠/人勝率:57.0%/撃破:1.75
第86位 1098pt LE022 LE関羽/天勝率:55.5%/撃破:3.22
第90位 1062pt 呉001 Cｶﾝ沢/人勝率:54.7%/撃破:0.47
第29位 1657pt EX039 SR劉備/天勝率:54.3%/撃破:1.05
第100位 997pt LE019 LE董卓/人勝率:54.3%/撃破:1.86
第22位 1812pt 群017 C張梁/人勝率:54.2%/撃破:0.52
第13位 2018pt 魏070 UC丁夫人/地勝率:53.7%/撃破:0.44
第69位 1245pt 呉042 R甘寧/人勝率:53.7%/撃破:3.38
第44位 1451pt 漢061 R文醜/人勝率:53.6%/撃破:2.11
第62位 1300pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:53.6%/撃破:0.54

ワースト５
第24位 1771pt 漢066 UC王粲/天勝率:46.7%/撃破:0.45
第30位 1647pt 蜀059 SR姜維/人勝率:46.7%/撃破:2.33
第35位 1574pt 蜀085 SR張飛/人勝率:46.7%/撃破:2.26
第37位 1551pt 群022 SR董卓/人勝率:45.9%/撃破:1.84
第80位 1135pt LE031 LE孫権/地勝率:44.7%/撃破:1.61
第97位 1011pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:44.4%/撃破:2.59

勢力別使用率
■蜀:25.6%■呉:22.9%■魏:19.0%■群:18.2%■漢:14.2%

22 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 08:59:46.12 ID:1V/4SHjs0

>>21
乙

赤壁快進撃嫌いなら麻痺矢号令使っとけって
焼けない、突撃できない、柵突破出来ないの三重苦で赤壁側息してない相性だぞ

23 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 09:19:28.98 ID:367z0fu/0

>>22
それはキチッと弓サーチできる人の意見だわ
デッキの80%以上が弓とか、特殊な適正がないと無理だろ

24 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 09:35:12.23 ID:yDvRHc730

なんで突撃や槍撃は当たり前のスキルのように言われるのに
弓サーチだけさも特殊なスキルのように言われるのか不思議だわ
弓４枚とも完全にサーチする必要なんてないし、弓１弓２くらいのデッキなら
騎馬単や蜀の馬槍しか使わない人でもなければいくらでも使ってるだろうに
大戦稼動してから何年経ってると思ってんだ

まして麻痺矢対赤壁快進撃ならそこまで執拗にサーチできてなくても
キーカード抑えるのなんて余裕なのに
中盤移行は徒弓だって使えるし転進も大抵入れてるからフォロー効くのにだ

25 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 09:41:25.58 ID:367z0fu/0

>>24
弓2枚とかならできるんだけど、3枚以上だとちょっと難しい
開幕の防衛とか毎回散らかるわ

いや、でもそれは俺の訓練不足かもしれないな
悪かった

26 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 09:42:02.72 ID:6CIspn5a0

相手が向かってくるシチュなら孫策以外誰を射ってもいいからね
柵を肉壁で守る時気を使う程度

27 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 09:57:44.93 ID:1V/4SHjs0

>>23
サーチ…？とりあえずライン上げて横一列に味方を並べて麻痺矢撃ってみようぜ
これだけでも騎馬単以外はサーチしなくても相手の動きが止まって勝手に決着が付く場合が多い

また、横一列でも相手騎馬が止まらない場合は適当にぐちゃぐちゃと崩射してると動かなくなる
敵の集団の外側で騎馬が走ってたら味方弓を敵騎馬が居る方におもいっきり傾けると止まる

狙いが付け辛い敵の集団のど真ん中から超絶騎馬が突っ込んで来たら一回突撃させて（可能なら出てきた瞬間狙って傾けると突撃されない）
突撃された奴を下げながら相手超絶騎馬が孤立した所を低武力の味方２枚を傾けて動きを止めて残りで後続を射殺すると捗る

ぶっちゃけ麻痺矢に必要な操作って↑だけよ、サーチというよりも確実に当てれる時だけ動かす感じでok
勿論素でサーチが出来たら相手は血の涙を多量に流す訳だが

28 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 10:07:17.69 ID:lEOJFZHmO

にわかが麻痺矢やっても攻めるタイミングわからなくて
引き分け量産しそうな

29 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 10:27:56.92 ID:zVP8Qtgn0

完璧に置いとけばおのずと相手が崩れてくれるのが麻痺矢のいいところ

30 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 10:29:30.56 ID:CVnvYw7J0

赤壁快進撃「だけ」食いたいんならそれでもいいと思うよｗ

31 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 11:27:29.13 ID:ClHSzWIfO

赤壁快進撃みたいなデッキは必要悪なのよ
そういうデッキを排除し尽くした結果が押しくらまんじゅうて比喩された戦国大戦

32 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 12:40:35.55 ID:ygeRlkZNO

>>31
排除する必要なんかないけど今の士気回りの良さだとさすがに強過ぎるからねえ
快進撃の突撃ダメか速度のどちらかは落として欲しい

33 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:01:20.43 ID:nO6azzVi0

赤壁快進撃喰うなら
神速号令・全凸・刹那神速のどれか入れた騎馬単で余裕だぜぇ

34 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:01:32.28 ID:k1DZN4oD0

天帝の麻痺矢とか騎馬のオーラ消えたら容赦なく射殺されるからな
弓4体の兵力の減りやばいから2回目のダメージ判定入るまでにオーラ纏えるか纏えないかで
開幕の状況が大きく変わるとかマジ禿げる

35 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:39:15.41 ID:ygeRlkZNO

>>33
前の士気上昇速度だったらそうだけど
今の士気上昇速度だとそうでもなくね
赤壁に回せる士気だって増えてるし快進撃小華の連発も出来るしで
赤壁快進撃側が引き分け上等カウンターしか狙いませんガン守りしてきたら
騎馬単側は攻城取れずに終わることが多そう
神速は離間がいるから騎馬単どうこうより離間を嫌がられそうだけど

36 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:43:11.18 ID:nO6azzVi0

>>35
むしろ赤壁快進撃がカウンター以外狙う奴のが少ないと思うんだが…
速度上昇号令でワンパンも取れないなら、そりゃ騎馬単側が下手だわ

37 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:51:25.84 ID:ygeRlkZNO

>>36
今の士気上昇速度で赤壁と快進撃のガン守りを突破されてワンパン取られるなら
赤壁快進撃側の方が下手くそだと思うがな

38 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 13:55:50.94 ID:lEOJFZHmO

つまり相性五分ということだな

39 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:02:18.98 ID:ygeRlkZNO

>>38
そう思う
騎馬単との相性が変わったのも士気上昇速度上がってからの赤壁快進撃の勝率が高い一因じゃないかな
騎馬単で今も赤壁快進撃に有利なのは機略英知と決起神速ぐらいだと思う

40 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:07:46.27 ID:vNXIt/8m0

誘惑入れたらメタれる
おまけに呂布ワラも喰える
スペック悪いせいか全然見ないけど

41 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:23:53.92 ID:Z+C9zaCK0

赤壁快進撃は立ち回りで対策しろって何度も言っただろ！

42 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:25:59.19 ID:BLvVUoJz0

呂布とか快進撃とか考える前に真桃とかがもちょとかの対策考えなきゃいかんからな

43 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:40:52.14 ID:d7YKuQzJ0

>>24
突撃→敵と接触
槍撃→敵と接触
弓サーチ（崩射）→敵と接触しない

どう考えても弓の技術が一番難しいと思うわ。
あんまり弓兵のことを軽く考えない方がいいと思うよ。
by麻痺矢号令の覇王より

44 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:49:22.82 ID:fetfZYdU0

むしろ真桃園対策としての赤壁快進撃なんじゃないのかね
真桃園側からすると赤壁対策には質実だが、車輪でないと快進撃が危険で槍を貼り付けられない
いっそ再起の方がいいかなみたいに選択させるデッキだし

それでも質実→真桃園と繋ぐのが一番の勝ちパターンと言えるのだけどさ

45 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:57:31.18 ID:Do38LWbO0

突撃　槍撃　弓サーチの３つだと多分槍撃が一番難しいと思うぞ
相手が棒立ちなら簡単だけど

46 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 14:57:34.28 ID:vNXIt/8m0

弓なんか一番簡単やん
敵のいる方にカードくるっとしたらええねん
馬が左いった時右にくるっとしたら右の敵に的変えられるんやで

47 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:03:35.13 ID:7tfSD85J0

誘惑って快進撃はともかく呂布ワラは食えんぞ
先撃ち前提になるし糞スペックすぎて素武力差で荒らされる

48 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:05:32.15 ID:Do38LWbO0

呂布ワラ食えない誘惑ってのは流石にないわ

49 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:24:18.44 ID:atsfPlh+O

>>44
ホワイトブター売春ＢＢＡ真っ黒まんこで荒らしあげ伊勢国、志摩国、伊賀国、紀伊国(旧熊野国)の一部から成る県だから三重県の歴史は難しいよ。

50 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:40:28.91 ID:8whRJ0k50

>>46
１枚しかカードがない時はそれでいいけど、槍や馬が一緒だと弓が邪魔になる

51 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:42:00.98 ID:m9wJpWg20

>>45
複数部隊で考えると槍弓で両方きっちり働かせるのが一番難しいって思う。
どっちか置きっぱにしないとぶつかりまくり。

52 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 15:52:50.04 ID:ygeRlkZNO

槍撃が1番難しいし、弓の弓サーチ自体は別に難しいとは思わないけど
3兵種連携取って立ち回るのは難しいと思う
だから強い馬槍が組みやすい蜀がスペックの良さも相まって強いわけだけど

53 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 18:14:44.17 ID:gpx7TYsR0

誘惑は使えないよ。いやマジで。

54 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 18:27:40.10 ID:9E3gtt1q0

さすがに無双相手には強いよw
３，４部隊まとめて馬鹿水禍とか食らわなきゃまず負けんでしょ

55 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 18:51:45.03 ID:k1DZN4oD0

>>43
露骨すぎて誰も突っ込んでくれなかったな

56 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 19:16:00.25 ID:gpx7TYsR0

突撃、槍撃、ときたら比べるのは走射だべ？
なぜ弓サーチを出すんだ？

57 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 19:19:43.73 ID:BpCIa/Vo0

走射？崩射？

58 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 19:20:17.64 ID:dhtctxBv0

漢の誘惑は1コス騎馬で特技も便利、魏の誘惑はスペック低すぎて戦力外クラス
計略自体はそこまで悪くないと思う

59 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 19:28:35.89 ID:Yrhgl+Mg0

弓が一番難しいことにしとかないと呉はテクニカル()の理屈が通らなくなるからw

60 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 19:34:32.71 ID:CVnvYw7J0

いまどき馬槍弓を魏蜀呉で取る人がいるとは思いませんでした

61 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 20:39:50.75 ID:40AvjKNRO

みんな自分のスキルにあったデッキ使えば良いだけだと思うが

俺とかメインで騎馬３槍１弓１のデッキ使ってるけど他のデッキだと上手く扱えなくてもメインと同じ兵種構成ならある程度戦えるし

62 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 21:06:51.36 ID:cxOW9IGF0

ガッチリ二分のような槍2弓2馬1構成が最も使いやすいっていう人も居る

63 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 21:11:46.03 ID:atsfPlh+O

>>2
whiteブター黒マン援交BBA氷河期時代はめっちゃ寒い時代ってことでフィヨルドなんなは氷河期の影響で出来た地形だよ。縄文時代ね、縄文時代は大概教科書程度で十分だよ(^-^)中卒よ

64 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 21:19:04.32 ID:ygeRlkZNO

がっちり二分は速度上昇号令だし転身もいるしで機動力高いから
ライン管理に苦労する普通の3兵種型とは事情が違うと思う
どちらかというと騎馬単に近い感じ

65 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 21:29:37.63 ID:k1DZN4oD0

速毒強遅は難しいけど逆境は簡単
4枚車輪は難しいけど大徳は簡単。兵種構成だけじゃ扱いやすさは決まらんよ

66 ：ゲームセンター名無し：2013/01/20(日) 21:45:14.10 ID:ygeRlkZNO

4枚車輪と大徳ならそう変わらないと思うけど

67 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 01:10:46.72 ID:Tt+JXlTaO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ因みに、地理も経済学も社会科系は得意だけど。
化学系も好きだけど理Ⅲ類(医学)専門だからかなわないしな。操の従兄弟と友達の医師達には中卒荒しよ

68 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 03:18:22.42 ID:82PvAI2w0

>>58
魏の誘惑でも呂布ワラには勝てるよ

69 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 04:07:32.50 ID:oYiBWVFN0

魏の誘惑は武力4か1コスなら使われてた
完全に王異に枠取られてる

70 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 04:50:08.57 ID:ZIYuLtyy0

１コストは１コストで離間や看破を中心に優秀な計略要員の騎馬がいるからなぁ

71 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 07:03:45.77 ID:bxBmdc9d0

1コスならぶっ壊れ言われるなw白銀、臥龍辺りを対策されるから

72 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 07:14:06.23 ID:7e+0g3ytO

勝率トップ１０ >>21
第45位 1423pt 蜀026 UC張飛/天勝率:56.3%/撃破:1.87
第94位 1025pt 蜀024 C張松/人勝率:55.7%/撃破:0.60
第96位 1020pt 漢077 SR田豊/天勝率:55.4%/撃破:1.36
第21位 1872pt EX039 SR劉備/天勝率:55.3%/撃破:1.05
第29位 1597pt 群059 C成宜/人勝率:55.2%/撃破:0.79
第9位 2243pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:54.4%/撃破:1.69
第87位 1075pt LE022 LE関羽/天勝率:54.3%/撃破:3.08
第30位 1588pt 蜀004 SR関羽/天勝率:54.2%/撃破:3.26
第98位 988pt 魏091 R曹純/地勝率:53.9%/撃破:2.33
第49位 1377pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:53.6%/撃破:0.53
第82位 1089pt 漢013 SR献帝/天勝率:53.6%/撃破:1.27
第89位 1066pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:53.6%/撃破:1.52

ワースト５
第27位 1757pt 群062 UC張衛/天勝率:46.1%/撃破:2.06
第28位 1606pt 群022 SR董卓/人勝率:46.1%/撃破:1.79
第67位 1235pt 蜀056 UC王桃/天勝率:45.9%/撃破:1.27
第23位 1808pt 群075 C厳白虎/天勝率:45.7%/撃破:1.26
第74位 1190pt 魏002 SR王異/天勝率:45.5%/撃破:1.55
第71位 1208pt 蜀037 SR劉備/人勝率:44.1%/撃破:1.33

勢力別使用率
■蜀:25.8%■呉:23.8%■群:18.6%■魏:17.9%■漢:13.8%

73 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 07:55:34.61 ID:EVUSLfa2O

やはり忠義はぶっ壊れだな

74 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 07:57:08.14 ID:7cK1b3t10

神術久しぶりに見た…

75 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 08:05:39.03 ID:WWggYbde0

真桃みたいに武力押しのデッキが増えるんなら神術でも
対抗できるんじゃね？

76 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 09:36:53.13 ID:S3tWCYwb0

真桃かもちょ神術シュレイか
そして暴虐以下の大徳…

77 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 10:54:35.64 ID:o5aW0Qqb0

魏が郡に抜かれとる

78 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 11:44:46.38 ID:Dxf5GG740

魏は使わないが、真桃園がキツそうな事は容易に想像がつく
取り返せないほどの城ダメ喰らうだろうし
大戦２末期の決着桃園を彷彿とする強さだわ

79 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 12:17:45.97 ID:0/+ZbBXn0

>>78
真桃園だけがキツイならここまで使用率も勝率も落ちないよ
騒乱や八卦、虎髭等流行りデッキのほとんどがキツイでしょ
機略以外の魏バラだと赤壁快進撃もキツイしね
あと、魏は号令もパーツも下方し過ぎたのもある
まあ、さすが魏には次で上方入るだろうとは思うけど、バーうｐはいつなんだろうな

80 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 12:23:38.90 ID:NhbpNbnH0

虎髭で知力アップからグングン狙ってくる相手はどうにか出来るんだけど
ガン守りバキッとはどうしたらいいんだろ？
自陣(虎髭側)に連環や鉄鎖の奴も多いし

81 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 12:32:13.78 ID:bQeuZUvXO

あの頃は八卦陣（士気6で+6の重ねがけ可能or落雷）や栄光隙無き（士気MAXから重ねると+11）が対抗策になっていた記憶があるわ
呉は徒弓が今の魏武的な長さだったから麻痺矢と組んでラインコントロール

……魏と涼と他は死んでいたな

82 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 14:22:44.67 ID:Tt+JXlTaO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡう～んとね…量子力学は、原子の存在は説明できるけど原子の動きを説明するときに原子を観測するんだけどキチガイ中卒黒マンコ

83 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 14:38:21.83 ID:Ro0c2GP50

蜀群チョロ連環ワラや赤壁快進撃みたいに散らしてグダらすか
神術漢号令や明帝朱霊みたいに超武力で叩き潰すか
忠義真桃園に対する答えとしてはそんな感じか

勢力使用率は高い呉においてもテンプレがっちり二分はほんと見なくなった

84 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 15:09:13.40 ID:oYiBWVFN0

がっちり二分じゃ諸刃も極滅もつめないし真桃に勝てる要素ないからな
呉は赤壁快進撃、天啓手腕をよく見る

85 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 15:09:17.01 ID:yP9NfCx4O

>>83
パーツは3つ10位以内にランク入りしてて勝率も高いんだけどな

6位孫桓 52.5%
7位 R太史慈 52.9%
10位転身 51.6%

ただ、がっちりは14位48.4%SR二分は42位48.5%だし

2位浄化 53.5%
13位 R手腕 50.9%
81位 LE手腕 51.3%

だから孫桓と太史慈の勝率は天啓手腕の影響もありそうだが

大徳と手腕の勝率ついでに求心

75位 SR求心 46.5%

86 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 15:15:05.90 ID:K8Uo7bcs0

>>84
あとは麻痺矢も結構いる、完璧に置かれると無敵
>>85
魏だったら47％くらいが普通に見える、機略関連は別としても他に強いデッキないし

87 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 17:17:28.87 ID:S3tWCYwb0

真桃騒乱のおかげで騎馬単と英知系が減ってるのが赤壁快進撃には追い風だな
高勝率組で不利なのはシュレイぐらいだしちゃんと動かせれば最厨じゃね

88 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 17:21:52.45 ID:B2kdAd7n0

理論値最強といえば飛天
飛天相手に完璧に動かされたら勝てる気がしない
実際はワンミスやラグの影響で優勢から敗勢へ一気にひっくり返るデッキだから
理論値まで強くはないけど

89 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 17:31:46.87 ID:oYiBWVFN0

飛天もそうだけど速度上昇系の騎馬単って上手い奴はめっちゃ上手いからな
下手な奴だと勝手に刺さって自滅してくれるけど
槍1デッキだと死ねる

90 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 18:19:41.32 ID:o09dRqJM0

>>83
神術漢号令は忠義真桃にそこまで有利じゃないぞ
感じ方は使ってる人によると思うが相性差ついても微不利～微有利の間
個人的には微不利って感じるけど

当たり出す前は有利かと思ってたが、士気9で範囲無し、回復復活ありで＋10ってのが思った以上に鬼畜
忠義みたいな回復する計略で攻め継続されるのも苦手な部類だし

91 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 18:55:08.32 ID:SpPvNO+vO

真桃園とか、崩射して赤兎ぶっぱするだけで楽勝です

92 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 18:56:25.29 ID:SpPvNO+vO

↑って友人が言ってました

93 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 19:07:30.61 ID:oYiBWVFN0

赤兎セルべリアも武力勝ちできるから環境いいかもな

94 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 19:07:35.18 ID:XEgkozt60

そうですか

95 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 20:05:04.86 ID:oTMB7xSA0

赤兎セルベリアとか落雷で終わるじゃないですか

96 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 20:14:11.13 ID:iXFw2j230

赤兎セルベで聖帝超えしてた甘漢のメインが
地勢になっているのを考えると
証200代は勝ち越せても300代維持は無理なんだろうな

97 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 20:23:22.90 ID:bxBmdc9d0

雄飛セルベリアも落雷で終わるんで問題ない

98 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 20:32:19.46 ID:WWggYbde0

雄飛セルベってもれなく知力あげるババが入っていたような

99 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 20:37:56.72 ID:Tt+JXlTaO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ本スレ必死にアゲてる中卒ドス黒おマンコ自宅警備員縄文時代
死者を葬る概念も存在した。
トイレは、小川に渡り板を2枚渡した簡易水洗だった。

100 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 21:14:52.79 ID:yP9NfCx4O

>>89
さすがに槍1相手に自滅するのは下手とか上手いとかじゃなくて
ラグが酷い場合じゃね？
槍1でも挑発や白銀クラスの超絶がいたら別だけどね
最近人が少ないのか同じ人とよく当たるけど、どっちがラグ持ちかで全然違う

101 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 21:25:13.52 ID:E/czcYT8O

地元の筐体が全死亡して二ヶ月
いまだにスレは見てる
まぁ人ではなくて筐体が減ってるんだろう

102 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 23:28:26.84 ID:XyW2pSn80

>>96
あのデッキ、孫桓にすらびびらないといけないから10戦10勝とか天帝維持とか無理ゲーだよ
後単純に地勢が安定感あって強い、パーツ色々いじれるし

103 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 23:40:57.58 ID:yP9NfCx4O

地勢本体はかなりのやけくそ調整されてると思うけど使われないよな

104 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 23:51:07.91 ID:P0+nxLzk0

赤兎セルべは数回試した結果、オーバーキル過ぎて、有利な相手は目覚めなくても勝てるし
単色にした方が、色々融通がきいて戦いやすいという結論に達した

105 ：ゲームセンター名無し：2013/01/21(月) 23:59:59.48 ID:o09dRqJM0

地勢自体の性能は高いが
デッキ組むと器用貧乏になりがちで結局超武力だとかに勝てない

106 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:00:11.37 ID:3+K/qh3z0

>>103
忠義真桃や高武力号令に基本勝てない、視線反計詰めない、ホモと槍β以外の相方が悉く爆死中
デッキ構築が出来ないレベルで選択肢が無い

頂上で出てくる地勢だって李通とかの意味不明なカードが入ってるし
本当に地属性は選択肢が無さすぎて涙が出てくるわ

107 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:11:42.31 ID:IQ0Lc7XM0

地勢は魏単が一番強いのか？
呉の精兵陣使ったのも強いぞ
地勢、大胆、ホモ、バリバリ、曹植
大胆でライン上げて相手によってホモか地勢
曹植の雲散小さすぎてワロｗ
神速騎馬雲散しようとするとマジでシューティングゲームだわ

108 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:20:09.21 ID:/ME0c11B0

忠義真桃は捨てて他で取ればおつりがくるからそこまで悲観することない
槍βと局地雲散入れて後に強カードを入れとけば形になる

曹植は範囲が狭すぎて雲散する前に相手に仕事されるから微妙
後魏単だと開幕に伏兵があった方が守れる

109 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:26:42.34 ID:3iA+yX6c0

>>107
槍βと組ませれば単色でホモが滾れる
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使う位なら乱れ淵入れて地勢乱れコンボすれば真桃以外の号令程度なら苦も無く潰せる（士気１２からなら滾れたりもする）

こんな感じで呉と組まなくても余裕だし、精兵陣の方引いても地味に滾れなかったり
勇者が本気でライン上げて終わりな位短いので、２色で組むメリットがまるでないのが悲しい所

110 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:38:29.12 ID:IQ0Lc7XM0

バリバリは崩射要因なんだけどな
今の環境じゃ士気12使ったコンボの方が強いか
ただ単色地勢はコレじゃない感がある

111 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 00:39:23.59 ID:sRbqoIoM0

呉と組むメリット自体そんなに魅力的じゃないからなぁ
突き詰めると崩射位しかメリット無い

精兵だって陣略じゃなくて攻略の方が武力上昇高いから地勢にとってはありがたいだろ
陣を張ったってそこまで敵陣で粘るデッキじゃないし、攻城力は高いからワンチャンで十分削れるだろうし

112 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:04:50.91 ID:K2NVXaC5O

騎馬ばっかり号令持ってる魏の中での地勢は、魏バラを作る上でイヨに並ぶくらい良スペックなんだが
暴勇が入らないのでデッキを作りにくい。
暴勇ポジションに、範囲がめちゃ狭く開幕伏兵のいなくなる曹植か一回こっきりの局地雲散を選ばなきゃいけないのはつらいぞ
今の魏バラ作るなら金田一と暴勇いないとちょっとね

113 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:10:32.86 ID:veQ0a7r2O

>>108
局地雲散の場合白銀や快進撃、無双のような超絶や
KJAみたいな低士気火事場計略に当たったらどうするの？
あとイケメン入りの漢4や決起バラもキツそう

114 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:18:41.90 ID:g+vktzuX0

地勢も、無理に地属性に揃えるんじゃなくて、一枚だけなら天属性でもいいと思うけどな
槍兵はダメだとは思うが、弓兵なら…。具体的には旬ｲｸの事だが

115 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:27:34.05 ID:/ME0c11B0

一応呉と組むと罠陣が選択肢になる
魏単だと頼れる妨害が雲散しかないから超武力号令相手はミス待ちになる

>>113
白銀や快進撃は騎馬同士の突撃で相殺か、槍出ししてけん制すればいい
無双は3割くらいリード取られたら無理ゲーになる、KJAは気合
漢4は攻勢から大量リード取ってガン守り、決起バラは編成次第、憂国戦計はどうやって勝てばいいかわからん

>>114
脳内では最強だったけど、元々素武力低いからすげー足引っ張る
なんだかんだで局地雲散はスペックいいしプレッシャーになる

116 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:35:12.15 ID:9lmKjre70

もう自縄自縛でも入れとけばよくね
某地勢動画見た感じだとかなり広いし兵力少しくらい減ってても効くぞ

117 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:35:45.94 ID:bI2A2Aqb0

地勢はW号令にせずとも安定性が高いのが売り
天意と人心は単色だといまいちしっくりこない

118 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:39:59.41 ID:veQ0a7r2O

>>115
白銀も快進撃も少し前の速度なら騎馬同士の突撃で相殺もできたけど
今の白銀、快進撃の速度と突ダメだとそうはいかなくね？
特に地属性の魏の馬って快進撃より遅いし

119 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:50:25.22 ID:/ME0c11B0

雲散外すときついデッキが出てくるよ、例えば人馬臥龍とか

>>118
号令撃って他部隊と連携取ってればそう一方的にやられることはないよ
士気フルに使うか奥義を叩けば攻城は取れる

120 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 01:55:58.53 ID:R3u7aDy70

人馬臥龍は曹植じゃ狭くて雲散できないぞ…
局地も１回のみだし

121 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:00:46.52 ID:2nYcHbDt0

人馬臥竜相手に1回雲散できりゃ十分すぎるだろ
看破や反計なんて1回すら機能しないんだから

122 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:01:08.13 ID:88ZAMeY80

局地はともかく普通の雲散なら槍と重ねて頑張って消す位しないと
臥龍はかけたはいいけど突撃しないってやつはいないだろ
ラグ持ちなら諦めろん

123 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:03:09.95 ID:veQ0a7r2O

>>119
槍2は入る地勢なら槍1魏バラよりは白銀や快進撃もなんとかなるのかな
魏バラを組むと白銀や快進撃や無双のような馬超絶がいつもキツく感じるんで

124 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:04:53.18 ID:veQ0a7r2O

>>121
全然十分じゃないと思うが

125 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:14:57.61 ID:/ME0c11B0

>>120
士気貯めて魏武強+攻勢+地勢+局地雲散で大量リード、下手すりゃ落城コースになる
相手が重ねて計略を使った場合だけ雲散すればいい

>>123
1回だけなら局地雲散で消せるから、そこで勝負かけれるのもある
もちろん槍2ってのもでかいと思う

126 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:19:56.27 ID:2nYcHbDt0

>>124
間違いなく十分です
正直人馬臥龍相手に1回の雲散って手段を1コスで採用出来てるのに
十分じゃないとか甘えてると言わざるを得ない

127 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:33:08.47 ID:veQ0a7r2O

>>126
今の士気上昇速度で1回だけ消したところでその後の臥龍はどうするの？
かと言って曹植で消せるとも思えないし看破や反計が機能しないのは同意
雲散なら卑弥呼か機略かラグ無し前提の惇しか有効じゃないと思うけどね
まあ、地勢は他の魏単より攻城力あるからこの点で俺の感覚がズレてるのかもしれないけど

128 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:44:57.16 ID:sRbqoIoM0

１回消せれば十分だろ
そもそも地勢側に槍２枚いるから重ね槍が可能で、その上で雲散が出来るってことは臥龍からすれば相当嫌だろ
雲散警戒して基本一度掛けで立ち回ってくれるのなら地勢側の思惑通りであり戦いやすいし

どうでもいい場面で相手の臥龍２度掛けを見て即雲散するようなレベルなら何も言えないけど

129 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 02:48:26.95 ID:/ME0c11B0

>>127
臥龍の攻城力でまくられる位のリードしか取れてないなら負けると思う
槍2以上の編成なら崩射突撃を食らわないからライン上げはできるし、
城門付近に殺到して局地雲散でマウントを取りに行けばがっつり取れると思うけどね

130 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:11:21.06 ID:2nYcHbDt0

>>127
わざわざ説明する必要も無いと思ったが、
臥龍1掛けなら立ち回りだけで何とでもなるから無視して地勢で攻めれる
2度掛けや人馬重ねられたら雲散して地勢＋αで押し込めば人馬臥龍じゃ取り返せないリード取れる

131 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:14:08.40 ID:veQ0a7r2O

>>129
やっぱり地勢は攻城力が魏単にしては高いことと、槍2であることで
他の魏単とは事情が違うみたいだね
ちなみに魏武にも局地雲散入るけど以前ワクチンが人馬臥龍にキレてたのは
魏武だと1回限りの雲散じゃどうにもならなかったってことだよね

132 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:17:58.24 ID:2nYcHbDt0

>>131
いえ、雲散入れてなかったからです
かと言って雲散入れると高武力や脳筋対策無くなって不利なデッキ増えるだけだから
人馬臥龍だけのために入れる事もない

133 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:29:04.90 ID:veQ0a7r2O

>>132
て、ことは当時も別に人馬臥龍は厨だったわけではなく
ワクチンが自分でも無理な相性になること承知であえて捨ててたデッキに対して
文句言ってただけなん？

134 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:33:23.14 ID:2nYcHbDt0

>>133
厨だったから人馬は修正された
2行目以降は何が言いたいのかよく分らんが、あのｷﾞﾌﾞじゃ相当不利
捨ててたかどうかは知らんがムリゲーだったから文句言ってたんだろ

135 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:47:26.64 ID:veQ0a7r2O

>>134
局地雲散入れれば対策できたはずなのに
人馬臥龍に勝てなくても他のデッキに勝つ為にあえて入れてなかったということでしょ
それなのに文句言ってたのならどうかと思っただけだし
人馬臥龍も実は厨じゃなかったんじゃないかと

136 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 03:51:28.05 ID:2nYcHbDt0

すまんが結局お前が何を言いたいのか全く分からん

137 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 04:09:43.88 ID:R2GKJuXz0

ぷるっぴ

138 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 04:49:31.20 ID:IQ0Lc7XM0

人馬と臥龍の組み合わせが厨
2掛けからの人馬は白銀以上の突ダメと武力18の刺さらない神速騎馬
今は真桃流行ってるせいかほとんど見ないけど
人馬自体は普通なのになぜか修正
臥龍は無修正という意味不調整

139 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 05:02:56.54 ID:sRbqoIoM0

そりゃ士気を１４使って弱かったら流石に・・・
臥龍の効果時間が長いから実際は士気１４として扱うのも微妙なラインだけどね

140 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 05:13:36.18 ID:IQ0Lc7XM0

20cだからな
親父白銀が約3回分だから士気14にしては強いよ

141 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 07:02:18.61 ID:Uy5bXwMkO

勝率トップ１０ >>72
第25位 1730pt 蜀004 SR関羽/天勝率:56.9%/撃破:2.77
第65位 1208pt 蜀024 C張松/人勝率:56.5%/撃破:0.64
第13位 2073pt EX039 SR劉備/天勝率:56.0%/撃破:0.92
第63位 1222pt 魏059 R司馬炎/天勝率:55.5%/撃破:2.15
第15位 1968pt 蜀026 UC張飛/天勝率:55.4%/撃破:1.59
第54位 1313pt 蜀011 R魏延/天勝率:54.9%/撃破:1.67
第38位 1579pt 漢026 UC張任/人勝率:54.5%/撃破:2.35
第43位 1506pt 蜀028 R馬謖/天勝率:54.4%/撃破:1.31
第55位 1304pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:53.8%/撃破:0.55
第77位 1130pt 呉092 C馬忠/人勝率:53.7%/撃破:1.84

ワースト５
第69位 1176pt 群021 C程遠志/天勝率:45.1%/撃破:0.54
第82位 1094pt 群016 R張遼/地勝率:44.9%/撃破:2.89
第100位 975pt LE026 LE馬超/天勝率:44.4%/撃破:3.25
第92位 1039pt 群031 SR呂布/天勝率:44.1%/撃破:3.82
第44位 1487pt 蜀055 R王悦/天勝率:42.9%/撃破:1.06

勢力別使用率
■蜀:27.1%■呉:22.4%■魏:18.3%■群:17.0%■漢:15.2%

142 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 07:12:29.52 ID:tAhfyQ1K0

程遠志ワースト入りwwひでぇ時代だなオイ

143 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 07:14:25.82 ID:pHEexyOL0

>>141乙
いつものに加えてなんか米臭いな
八つ裂きで精米しておこうか

144 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 07:16:57.07 ID:3VBCjhnJO

徐処と雷同を弱体化させるだけで環境変わると思う

145 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 07:36:18.13 ID:Ebt+mD7e0

魏武対臥竜なんてやってみりゃわかるが局地雲散入れてもどうにもならねーぞ
最初から対策諦めて捨てたほうがマシなレベル
長時間強化の魏武の特性も臥竜だって長時間だから生きないし
武力上昇も最大武力も低いから一掛けだけで相当荒らされる
だからといって一掛けに雲散使うわけにはいかないし他の計略打ったら
今度は人馬で荒らされてこれがまた辛い

146 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 08:07:40.64 ID:MN+yT41KO

地属性0www

147 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 08:09:17.53 ID:+SnJjvF70

>>141
乙
verupはよ　いややっぱ蜀食えるからいいかｗ

148 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 08:54:23.47 ID:QZZ8cS2LO

>>141
乙
上は忠義真桃園とチョロ連環ワラといつも通りだが
下に並ぶ蚩尤、白銀、無双が騎馬超絶環境の酷さを際立たせるな
程遠志も蚩尤と無双（ケニアを除く）に必ず入るパーツだし、王悦も白銀や練兵黄忠と組んでの4枚型が落としてそう

149 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 09:00:24.63 ID:orNpP58b0

呂布ワラの勝率悪そうだｗ

150 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 09:01:09.09 ID:MAnPmqkiO

今は高コス超絶騎馬はダメ計妨害で処理されるだけで辛いからな
昔は士気差とかあったけど今は活かせる時間が少数だし

151 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 09:37:49.52 ID:K2NVXaC5O

2コス地属性槍に武力8は存在しない

152 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 10:14:49.35 ID:z8aTU59O0

>>145
魏武と臥龍なんて不利というか開始前から勝敗決まっている
士気9溜まって丁夫人に突っ込んで撤退させたら試合終了だから

153 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 11:57:24.79 ID:ausvdXR40

>>152
>>126 >>129 >>132は局地雲散いれば臥龍には有利って言ってね？

154 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 12:23:14.54 ID:K2NVXaC5O

局地雲散で有利というより、それと号令併用して大型の攻城を取れるデッキで有利、だな
また槍を見せながらの号令に対して人馬臥龍側が二度がけするか人馬重ねないと対処できないデッキに対しては局地雲散が効果ある
つまり槍で全部隊をフォローできないと臥龍1がけだけでいいようにされる＝槍2枚は必要になる
ワクチンの魏武は槍1で、騎馬をまとめない立ち回りが強みだから局地雲散がいようが曹植がいようが不利だよ
端から潰されて枚数減らされるのみ

155 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 12:26:31.70 ID:MAnPmqkiO

>>153
>>129は地勢の話じゃないか？どちらにせよ局地雲散いても５分までしか持ってけないと思うが

156 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 12:32:32.98 ID:ausvdXR40

>>155
槍2がいる地勢と違って魏武だと局地雲散いてもどうにもならんのじゃないかというレスに対して
局地雲散を入れてなかったからだと>>132で言ってるということは
129は局地雲散入れておけば魏武にも当てはまる話ってことじゃね？

157 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 13:56:16.94 ID:JTmc8bDIO

厨スレってこんなにレベル低いのか

158 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 14:27:40.37 ID:E8cjH+oQ0

>>157
あんまり言うとじゃあ>>157さんの高尚な～～
とか脳内とか言われるぞｗｗｗ

159 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 14:31:58.62 ID:RBhzDZAG0

>>154
局地雲散入ってりゃワクチン型のギブでもまだ何とかなるぞ
ソースは俺と、雲散入った型入ったギブ使ってた聖帝

１掛けなら槍1騎馬3で対応できる。重ねられたら雲散して十分な攻城とれる

160 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 14:34:26.15 ID:d0Rc+FmvO

>>144
ホワイトブター売春ＢＢＡ早朝から張り切って上げ荒らししてる中卒クロマンコあの説の根拠は地質学的に同時代前後に大規模な火山噴火があったとされる事｡

161 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 14:51:39.86 ID:Ct9QK5jB0

ここまでの話を誰かまとめて

162 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 15:01:08.44 ID:1UDStlFG0

>>161
真桃園を修正するためにもばーうｐお願いしますSEGA様

163 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 15:41:44.61 ID:lAVWjXLDO

>>161
魏武号令なんか使わず
真桃かそれをメタればいいじゃない

164 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 15:44:58.62 ID:MN+yT41KO

厨スレで厨でもないデッキをダラダラ語られてもな

165 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 16:48:04.65 ID:3iA+yX6c0

今時本人のスペックが限りなく微妙で視線反計すら入らず
効果時間しか取柄が無い＋３～４号令とか舐めてんの？って位弱いからな

もっと瞬発的な破壊力が無いと今の環境生き抜くには辛すぎるわ

166 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 20:57:12.65 ID:Qs4oIrVt0

成公英が弱いとか思ってるのは低証
棒夫人も弱いとか言い出すんだろうなそういう奴は

167 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:12:19.58 ID:LzUj75Z70

>>165
+3～+4号令どころか+5号令の手腕＆大徳でも、今スレで一回ずつワースト入りしているからな
何か重ねられる号令がないと微妙なんだろう

168 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:15:06.56 ID:14fLVNZr0

リア充多妻「俺の時代が来たか」

169 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:37:56.36 ID:tAhfyQ1K0

>>168
お前と白馬のデッキムズすぎんだよ

170 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:38:56.98 ID:LIXE4Cux0

天意大徳の時代か

171 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:47:52.13 ID:g+vktzuX0

頂上が、新三大・厨スレの嫌われデッキ対決やん
残り１つは赤壁快進撃な

172 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:49:11.40 ID:14fLVNZr0

申し訳ないがワースト常連の暴虐陥陣営を挙げるのはNG

173 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 21:49:23.10 ID:eYjxh0qyO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
確かにAIDS臭のオリモノは臭いなξ

174 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 23:32:47.93 ID:SKuoViVj0

>>172
いい加減ワースト常連だからとかの免罪符はいらねーよ
覇王以下では遭遇率はんぱないし、陥陣営の使用率見てもわかるだろ
次で間違いなく下方されるから心配すんなｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 23:38:01.12 ID:nnhCjxXk0

もうバーうpしなくていいよ^^
するなら忠義の回復量を40％にしてくれ

176 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:21:01.05 ID:nEZpNX1YO

忠義は寧ろ武力+2になるか回復量戻されるかするんじゃない？
真桃園を士気9に設定してしまった以上忠義との組み合わせが凶悪過ぎる

177 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:30:59.71 ID:Va1hkv820

>>174
覇王さん？それとも狩り？
使用率高いなら壊れ以外下方はしない。引退者が増えるから

178 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:40:45.63 ID:zJEg18ex0

だいたいどのランク、っても皇帝以下では最新8勝切るくらいから火事場高順絡みが急に増えるからな

個人的には苦手だが最新高い時にあんまりマッチしないのはそういう事なんだろうな

8勝切ったら軍師は馬鹿に変えるようにはしてるw

179 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:44:17.27 ID:vS46uJ+i0

下方云々は分からんが、嫌われデッキなのは間違いない
ある意味格ゲーに似てるかもな、勝った時の爽快感が病みつきになるんだろ

180 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:51:13.15 ID:Nq3hszB50

暴虐は相手しててつまらんからな。

181 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:54:38.20 ID:vS46uJ+i0

連レスすまん
嫌われデッキベスト３ってなんだろ？
真桃園みたいに厨だからってのは抜きに

１位＝暴虐火事場
２位＝引き籠り麻痺矢
３位＝呂布ワラ
次点で人馬臥龍

自分ではこんな感じかな　異論は勿論認める

182 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 00:56:34.61 ID:p7GR59ac0

俺が勝てないデッキ全般

183 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:00:03.04 ID:Nq3hszB50

それこそ自分のデッキ次第だろ。
飛天や傾国なんかも嫌われやすい

184 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:00:14.79 ID:Zgaw3e+80

飛天が無い時点で

185 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:01:37.33 ID:p7GR59ac0

飛天とマッチしない階級…あっ（察し）

186 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:02:25.73 ID:l3LZZJse0

使ってるデッキによるだろ
暴虐食えるデッキ使ってる奴は嫌いじゃないだろうし

まぁ嫌われやすいのは明帝朱霊や暴虐みたいな相性ゲーになり易いデッキ
人馬臥龍の甘え突撃や飛天みたいなクソゲー要素があるデッキ
ガン待ちデッキ辺りかな

187 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:02:48.01 ID:Nq3hszB50

181が大徳の可能性ある。

188 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:09:19.26 ID:nEZpNX1YO

飛天は今の士気上昇速度でなんで2倍速のままににしてるのか

189 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:11:00.42 ID:vS46uJ+i0

大徳じゃないけど号令デッキ使ってる
飛天を忘れてた　スマン
勝てないって事はないけど、オナニーデッキに付き合わされてる感がなんとも

190 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:40:07.05 ID:fDEylFTb0

暴虐火事場って対真桃園で相性ゲーできるって聞いたがどうなんだ

191 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 01:48:09.76 ID:u0j0BhaI0

徐庶がいなければ出来る

192 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 02:03:00.06 ID:fDEylFTb0

つまり相性ゲーまではいかないのか
徐庶入ってない真桃園とかほとんど見ないし

193 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 02:27:59.79 ID:MkY16ou00

呂布ワラとかもそうだけど
徐庶いるからハイ有利とは行かないんだよな

194 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 02:43:35.57 ID:l3LZZJse0

それでも徐庶だけで有利になる事多いし
最悪でも微不利止まりになったりするけどな

徐庶いると呂布側は勝つための立ち回り徹底するから
慢心してると余裕で負けるけど

195 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 02:49:09.91 ID:cWU8h+GK0

呂布ワラも暴虐陥陣営も相性ゲー上等デッキやん
5割以上勝てば御の字なんだろ？
安定しないデッキだから厨とも言えないけど相性ゲー要素多いから嫌われる
呂布ワラ、暴虐陥陣営で10連勝以上してる相手見たことないし
よくて5連勝

196 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 06:47:38.16 ID:8UelwyDy0

暴虐型と悪鬼型どっちが相手しててイヤって後者

197 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 07:14:04.19 ID:oV2gOlSrO

勝率トップ１０ >>141
第34位 1647pt 蜀026 UC張飛/天勝率:57.7%/撃破:1.76
第92位 1062pt 魏062 C周旨/地勝率:57.5%/撃破:1.26
第70位 1240pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地勝率:56.3%/撃破:1.07
第82位 1112pt LE022 LE関羽/天勝率:55.7%/撃破:2.84
第68位 1245pt 蜀004 SR関羽/天勝率:55.6%/撃破:3.06
第22位 1899pt EX039 SR劉備/天勝率:54.5%/撃破:1.06
第33位 1652pt 魏059 R司馬炎/天勝率:53.8%/撃破:2.31
第17位 2069pt 魏086 R荀灌/天勝率:53.6%/撃破:1.33
第59位 1290pt 漢048 R顔良/人勝率:53.6%/撃破:2.96
第1位 5250pt 蜀020 R徐庶/天勝率:53.3%/撃破:1.92
第100位 988pt 呉001 Cｶﾝ沢/人勝率:53.3%/撃破:0.52

ワースト５
第84位 1094pt 呉008 R周泰/地勝率:44.9%/撃破:1.46
第53位 1400pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:44.6%/撃破:1.92
第93位 1034pt 群004 R華雄/人勝率:44.5%/撃破:1.89
第45位 1474pt 群049 R呂布/地勝率:43.5%/撃破:3.48
第35位 1611pt 蜀055 R王悦/天勝率:42.7%/撃破:1.10

勢力別使用率
■蜀:25.6%■呉:22.6%■魏:19.2%■群:18.6%■漢:14.0%

198 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 07:28:21.39 ID:MgsLce+W0

>>181
人馬臥龍　　挑発飛天

アイドル麻痺矢は厨。

199 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 07:46:23.10 ID:v9PD+6oQO

ｶﾝﾀｸは朱霊デッキかな

200 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 07:52:11.15 ID:LYFRgRWb0

あかかべも大概嫌われ者
快進撃？あかかべと嫁がいないと弱くて笑う

201 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 08:26:00.42 ID:nEZpNX1YO

赤壁は高知力に対するダメージが高過ぎるとは思うけどまあ別に
快進撃の方が速度と突ダメおかしい

202 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 14:09:41.88 ID:wHFk396BO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡtp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54306/1331015153/l100
アーケード板　自治スレ避難所という外部の掲示板にすらスレを立てて荒らした上、操ホムペアク禁にすると名誉毀損(個人情報などはかかれておらず
純粋に荒らし対策や板をどうするか考える掲示板ですが)だと大量の削除依頼を出す異常者ですクロマンコ

203 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 14:59:45.61 ID:9/QbiQn1O

>>197
乙
たまに周旨や張バクなど変なのが入るけど、多くはよく見る連中で代わり映えしないな

204 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 17:01:16.75 ID:ZwJKxrQr0

張バクの車輪端攻めが苦手な奴が多いんだろうなーというのは判る
兵力残ってるこいつに城に取り付かれて国力２不動撃たれたら無双でも殺しきれんからな

動けない事を除けば国力１～２のこいつの車輪は全単体車輪の中で最強だと思われる程厨

205 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 17:35:46.71 ID:cWU8h+GK0

劉備のスペック計略の使いやすさには敵わない
張バクはドリルワラにしか入ってないイメージ
ドリルはマジで壊れ武力＋6の神速で士気3バックとか
討伐令かけたら化け物になるし
最終手段には落雷もある
ワラの中で最強だろ

206 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 17:37:56.84 ID:LqS3ULes0

ドリルと張バクが入って、落雷も入るワラ・・・

ワラ・・・

207 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:01:29.30 ID:1mQU0cfqO

五枚デッキだけど運用がわらなんだよなドリル王美人車輪ズ討伐令は

208 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:05:15.93 ID:cWU8h+GK0

間違えたバラだ
でもワラとバラって戦い方ほとんど同じだろ
攻城要員は前だしてそれを他の部隊で援護する

209 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:05:52.27 ID:p7GR59ac0

そのデッキをニコ動に載せてたケチャップもドリル審配バラに移行したし
ワントップ対策しか出来ない王美人の落雷よりも纏めて流せる憂国水計の方が強いと思う

210 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:08:08.94 ID:u0j0BhaI0

周旨＝STO　でおｋ

211 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:20:48.36 ID:hvl4e73g0

>>220
さすがにそれはない
ドリルの憂国と王美人・張バクの決起でバランス取っているデッキなのに
士気7も払って自城も守れないダメ計とかいくら計略性能よくても不便で仕方ない

212 ：211：2013/01/23(水) 18:21:26.09 ID:hvl4e73g0

>>209の間違いだった

213 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:35:07.61 ID:NYGK6PCNO

劉備と張バクが入った憂国戦計に当たった事あるけど結構強かった

214 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 18:41:27.27 ID:yLCa42VK0

ドリル顔良車輪劉備張バク王美人曹皇后

国力0は討伐令か決起車輪
国力1は討伐令か決起車輪か決起雷撃
国力2で貼り付けた不動車輪か決起雷撃でここからドリルも使ってループ開始

戦い方がぶれないから安定している面はあるわな

215 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 19:33:14.15 ID:3LNfccerO

ザビーって今何してんだろ

216 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 19:37:26.30 ID:cWU8h+GK0

217 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 20:16:07.10 ID:wHFk396BO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ早朝から休まずカチャカチャ書き込みしてる黒マンコ弥生時代
具体的には、稲作技術導入によって日本での水稲耕作が開始された時代である

218 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 01:50:02.77 ID:Y3ed7TvP0

天啓手腕が頂上効果で見直されつつある昨今、緑なら大徳虎髭とか八卦虎髭とかより強力なフルコンデッキ組めるんじゃね？
大徳なら
虎髭大徳+1.5武力6の槍か弓か象に張姫と銀塀とか

219 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 01:53:31.09 ID:I5pAKpCI0

>>218
取り敢えず1回試してこい

220 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 01:59:47.10 ID:u+M+abl0O

手腕は1.5コスが英傑号令持ってるからこそ無理なくサブ号令とじゃないW号令が出来るんだよな
これは求心にも大徳にも無理な手腕だけの利点だ
一応求心も神速や戦騎と組めはするけど求心入れない神速や戦騎の劣化版にしかならないし

221 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 02:30:26.36 ID:LiY2cL65O

天啓手腕は武力９と８に英傑がかかるというクラッシックな強さもあるからな
まあ英傑かかった武力６象も1.5コストでは破格な強さではあるけど
槍にコスト割いてる分攻城面では強そうだが…

222 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 02:41:56.84 ID:tdaMUFMm0

呉にボウガチョウほしいわ

223 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 02:42:48.63 ID:Y3ed7TvP0

天啓クラスの破壊力な虎髭あるからいけそうだと思ったがやっぱ厳しいか
たまには違ったデッキを頂上に載せたかったんだよね

224 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 07:04:06.62 ID:iryrKM+e0

連環切れたか・・？

罰として、八卦・長槍関羽・虎髭張飛・EX劉備の虎髭八卦でGo！

225 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 07:16:21.36 ID:B/ugiR0K0

>>218
八卦や大徳と組ませるぐらいなら、真桃園使いますし…

その場合、虎髭は守り専用計略になるけれども

226 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 07:18:40.77 ID:GRzUUsaiO

勝率トップ１０ >>197
第82位 1158pt 蜀048 R張苞/人勝率:56.4%/撃破:1.81
第98位 1034pt 漢077 SR田豊/天勝率:56.0%/撃破:1.35
第47位 1437pt 漢071 UC荀攸/地勝率:55.8%/撃破:0.82
第26位 1776pt 漢055 SR曹皇后/天勝率:55.3%/撃破:0.88
第72位 1185pt 蜀010 SR魏延/天勝率:55.2%/撃破:2.69
第36位 1643pt 蜀066 UC張姫/人勝率:54.6%/撃破:0.96
第59位 1309pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:54.4%/撃破:2.84
第17位 2023pt 漢066 UC王粲/天勝率:54.2%/撃破:0.53
第3位 3218pt 漢040 R劉備/人勝率:53.9%/撃破:1.37
第18位 1872pt 漢026 UC張任/人勝率:53.9%/撃破:2.28

ワースト５
第16位 2110pt 呉019 R孫権/地勝率:45.9%/撃破:1.49
第81位 1162pt 呉079 SR周瑜/人勝率:45.9%/撃破:1.26
第29位 1739pt 群022 SR董卓/人勝率:45.7%/撃破:1.84
第25位 1780pt 群075 C厳白虎/天勝率:44.8%/撃破:1.17
第75位 1185pt 蜀083 SR徐庶/人勝率:44.5%/撃破:1.99
第5位 3039pt 群007 R高順/天勝率:44.1%/撃破:2.19

PICKUP
第23位 1799pt EX039 SR劉備/天勝率:49.7%/撃破:0.98

勢力別使用率
■蜀:25.3%■呉:22.9%■魏:19.5%■群:17.4%■漢:14.8%

227 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 07:21:53.11 ID:O6TYe1g50

特定のデッキを使うプレイヤーが特定の日に出没してるから
ランキングに偏りが出るんだろうか？
あ、暴虐組はそのままでいてください

228 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 07:27:20.47 ID:PhqDTQAv0

王さんの勝率が良いとは傾きが激しいね

229 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 09:19:27.50 ID:1lSAbwI50

開幕士気4即弓馬伝授カウンターで最低でも柵と櫓処理
仕切り直しからの相手の攻めを弓馬伝授＋単体決起で城門守って
後はこっちのターンって流れがかなり強いんだけど
それがしっかりできてる人は少ない印象がある
王粲入りは机上の対応力はあるけど戦計のが楽だし強い

230 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 10:01:10.42 ID:b99w66SqO

はっきり言ってやろう俺らレベルで天啓は扱えん。あれは弱い
したり顔で見直されてるだの破壊力だのぬかすな恥ずかしい

231 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 10:29:27.16 ID:u+M+abl0O

>>226
乙
神術も憂国反計も勝率高い日割と多いよね

>>230
弱くはないでしょ
攻城力低いデッキに対しては強い。正直今の効果時間なら武力+10に戻していいぐらい
ただ、今流行ってる蜀は攻城力あるから何も考えずに天啓や手腕打ってるだけじゃ勝てないだろうけど

232 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 10:51:50.76 ID:tLowXuUs0

これだけ漢がランクインしても決起号令は全然入ってこないんだよなあ

233 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 10:53:27.85 ID:p411shM2O

効果時間延びてたのか？
+10系が一律+11にされて桃園が強い→でも天啓は弱い
→桃園+10にして弱かった天啓+12にしました、代わりに天啓の効果時間はいじりません
って流れだったと思ったが
効果時間まで延びてるんなら強すぎるわな

234 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 10:56:51.97 ID:2HaVBJB00

頂上見れば分かるが効果時間はずっと変わらずの約6cだぞ
長いように言ってる奴はプレイどころか動画も見てない奴なのか？

235 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 11:10:43.40 ID:p411shM2O

っぶねぇ～……危うく天啓使ってからラインあげるところだったわ
騙しやがって！

236 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 11:16:02.41 ID:fhfa/qLOO

ここから何故か「今は使える士気が多くなったから6カウントでも強すぎるくらいだ！」となるのが厨スレ

237 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 11:20:28.32 ID:7WbZ6q/MO

やっぱ士気上昇ってクソだわ

238 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 11:41:13.20 ID:p411shM2O

マジレスすると一回目の攻城が1.5cくらいに早まってるのは天啓にとって追い風だよね
昨日の頂上みたいに自陣で天啓使わせてから転進しても少し妨害しないと攻城が入っちゃう
その少しの妨害が天啓相手には割りときつい
攻城が早くなったこと自体はだいぶ前からだけどさ

239 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:04:39.53 ID:uD0tYAXd0

昔は士気差だの何だのって戦略要素が凄く高かったのに
いつの間にかフルコンだの永久ループだのがまかり通るようになっちまったからなぁ

と、引退して半年過ぎた奴が戻ってきた
友人に付き合ってゲセン行ったら三国置いてあってなつい思ってたら
使ってた魏が使用率4位に落ちたの見て阿鼻叫喚してたんだけど
そんなに魏って息してないの？

240 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:16:03.48 ID:e77nIRlM0

そうでもないけどすごく飛びぬけた部分が減ってるからなんとなく使用者が減ってる感じ

241 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:22:33.24 ID:p411shM2O

魏の民は虐げられてても心が広いね
そのおかげで蜀民もあまり叩かれなくて助かってる、厨スレが荒れない理由だね
これで使用率一位が呉で、強デッキが業炎至高とか赤壁快進撃とかだったら
蜀民による呉叩きと呉民による応戦で厨スレ大混乱だよ

242 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:35:18.91 ID:7WbZ6q/MO

んなこと言ったら群漢は仏の化身かよ

243 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:36:15.88 ID:KUUAkP7m0

いちいち勢力語りをするもしもしはいなくていいと思うんだ

244 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:36:28.50 ID:Lu56sd+RO

ご覧のようには陰湿で被害妄想が酷いのが呉民

245 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:40:05.36 ID:8DSEFIByO

バージョン毎にデッキを変える覚悟のない者は去れ！

246 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:45:45.32 ID:u+M+abl0O

まあ魏はさすがに次で上方されるでしょ
同系統の号令なのに知力関係なしの効果時間にされてるのを知力差分長くしたり
必要以上に狭い範囲を広げたりね
天啓手腕は天啓の効果時間が少し伸びたことだけじゃなく手腕の範囲が広がったことも
実は大きいと思う
求心も別に今の武力インフレ環境で武力+5号令の範囲広げたところで暴れるわけないから
二分ぐらいの範囲に広げても問題ないと思うがな

247 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 12:57:47.53 ID:uUTfqHlJ0

天啓は武力上昇は+1されたが効果時間伸びてねーだろ

248 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:17:06.86 ID:lqbseFGj0

マジレスすると天啓は6cあるかないかぐらいだったのが6c強あるぐらいになってる
武力依存高いからその0.5cもないぐらいの違いが大きいんだろ

249 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:19:43.36 ID:YgzmtBq7O

>>246
暴れてるやつと暴れそうなやつ下方で良いよ
そもそも士気30になった頃ほとんどの計略が再調整されたのだから下手な上方は危険だろ

250 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:19:45.71 ID:1lSAbwI50

同系統の号令と比べて知力差分長くて範囲も広いのに使われない荀攸

251 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:29:35.81 ID:uUTfqHlJ0

>>248
去年の天啓動画と最近の頂上動画を見比べても6Cで効果時間が終了するぞ
曖昧な日本語と曖昧な体内時間感覚に因りかかって断言する自分の脳味噌の容量に0.5ほど増量しろや

252 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:33:14.54 ID:u+M+abl0O

>>247
赤壁の根元がカットされる前ぐらいまで赤壁天啓使ってて
つい最近天啓手腕を使い始めたんだけど
以前は自陣どころか敵陣の真ん中寄りぐらいで天啓打っても攻城なんか入らなかったのが
今は中央付近で打っても余裕で攻城入るから天啓の効果時間が伸びたんだと思ってた
でもそうじゃなくて>>238の理由で攻城入るようになってたのか

まあどっちにしろ魏は次で機略と礎とそのパーツ以外のいくつかは号令含めて上方されるでしょ
範囲や効果時間を少し伸ばす程度だとは思うし魏武張コウは逆に武力+3に戻される気もするけど

253 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:40:15.78 ID:m+ArxAc60

さあ、どんどん書き込みの行数が多くなってきますよ

254 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:44:56.90 ID:lqbseFGj0

>>250
天意とたいして変わらん効果時間なのに本人の武力は天意と大違いじゃん
特技も1つしかないしな
つか蜀はパーツのスペックいいのに
何故か号令の効果時間も同系統の他の号令の効果時間と知力差がないような調整されてるよな
そりゃ蜀大戦になるって

255 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 13:49:14.87 ID:BlAEwltN0

地勢天意人心はメイン号令にしろサブ号令たまにみるけど、神医に至ってはそもそも見ない

256 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 14:04:45.11 ID:u+M+abl0O

>>253
だから何？
行数なら>>238 >>239も多いでしょ
ただの煽りなら1行で書けるけど説明入れたら長くなるのは仕方ないじゃん

257 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 14:37:27.60 ID:ioeHKqFiO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
また本スレ立ててもよくね？
大戦４出るみたいだし・・・。俺たちの戦いはこれからだ！
ドス黒オマンコ中卒生活保護よ

258 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 14:44:17.33 ID:YgzmtBq7O

>>256
まぁそう熱くなるな
>>253は確かに煽ってたがお前のデッキ変遷の話もいらなかったし要点をまとめるのは重要だぞ

で、>>249を無視したのになんで上方上方言ってんの？

259 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:01:43.62 ID:u+M+abl0O

>>258
以前は攻城入らなかった位置で打っても今は余裕で入るから効果時間が伸びたのかと思ってた
と、だけ書けば良かったのかな

つか、そんなに下方大戦にしたいの？
上方なしで魏が復権するには具体的に何をどれぐらい下方すればいいと思う？

260 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:15:13.91 ID:n2bxyHhO0

Ver3.594_Cで天啓の効果時間と範囲が上方されてるけどな
魏は反計、雲散が小さくなったのが原因
反計、雲散ないデッキ組むなら他勢力の方が強いし
反計、雲散上方すると魏大戦になるから反計、雲散以外の計略を上方するしかない
それか蜀を下方して蜀の使用率下げるかだな

261 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:15:31.06 ID:B/ugiR0K0

>>259
槍の攻城力、特に高コスを落とす

今じゃ1コス馬に端攻めされても、スルーしち城門殴った方が強いし

262 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:20:09.78 ID:lqbseFGj0

いっそ武力依存下げたらいいんじゃね？
魏には武力上昇値大きい号令が礎と英知ぐらいしかないから
武力依存下げても今の低コスや壁の攻城力ならワラ大戦にはならんだろうし
(だが落雷の威力は下げないとがもちょが暴れるとは思うが)
虎髭バキッとは武力依存下げでもしないと調整しようがない

263 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:34:36.38 ID:YgzmtBq7O

>>259
狼顧が暴れた過去があるから下手に強化すると雲散反計入れて暴れるよ
といってもバラにし辛い勢力だから求心の範囲ぐろいなら大丈夫だろうけど

>>262
やるなら最低回復舞を下方してからだな
今の回復舞は捕獲やチョロも合わさって固すぎるし

264 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:38:40.06 ID:ZCkrVD280

>>259
ちゃんとした効果時間も知らないくせに「正直今の効果時間なら武力+10に戻していいぐらい」みたいな適当なこと書くから突っ込まれるんだよ

265 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:40:05.77 ID:tdaMUFMm0

>>229
それ強いんだけど、開幕の展開にもよるんだよな
相手も引いてたら結局弓馬使えないし、
お互い攻めまくってたら王サイの伏兵の位置によっては士気4前に落ちるｗｗ
士気3くらいで王サイ踏まれて、兵力が減った所で士気４即弓馬出来たらベスト

266 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:42:39.86 ID:u+M+abl0O

>>264
でも、やっぱり効果時間も上方されてたんでしょ
ニコ動の動画でカウント数えても細かいカウントまでは正確に数えられないからね
武力+12だとその微妙な効果時間の違いが大きな違いになってくるから

267 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:51:43.19 ID:tdaMUFMm0

(ｷﾘｯ

268 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 15:52:24.95 ID:KUUAkP7m0

この後付けっぷりはやばい

269 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 16:01:03.96 ID:jsmqN/4I0

諦めない気持ちは好きだよ

270 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 16:04:20.64 ID:lqbseFGj0

>>251
同じだと断言する自分の脳味噌の容量こそ増量しろや
おおかた同じ数字でも去年の方は例えば50になって暫くしてからを50からとカウントしてて
今年の動画は50になってからすぐを50とカウントしてたりするんだろ
疑うなら藤江れいなさんが表紙のカードゲーマーP.84を見てこい

271 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 16:12:29.57 ID:4pcfJ1BF0

雑誌の情報だから正確だ！って言うのは新聞やTVを見て信じきってるのと同じレベルだと思うの

まぁ動画も確認できてない状態だから何とでもいえるけど

272 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 16:21:53.26 ID:u+M+abl0O

個人的に武力+10に戻してもいいと思っただけで
次で実際に天啓が下方されることはないだろうからもういいよ
天啓手腕使ってるランカーだって赤兎ぐらいしかいないしな
それよりさっき膨らみそうだった>>260-263の話続けてよ

273 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 16:44:06.37 ID:n2bxyHhO0

赤兎が使ってたら修正される可能性あるぞ
あしたも赤兎が使ってて修正されたし

274 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 17:23:00.14 ID:TAoRwB3/O

天啓は士気で調べたら約6.5cだったから延びてるはず
ライン上げさせないように立ち回らないとだから気がつかうよな

275 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 17:29:43.24 ID:TAoRwB3/O

×気が
気を

駄レスすまん

276 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 17:48:25.08 ID:mH7TWahg0

>>273
同じ赤兎が使ってるデッキでも手腕天啓とあしたのの違いぐらい分かれよ

277 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 18:50:15.66 ID:ioeHKqFiO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
こいつは何度も前レスでもダメだと言ってるのにアホなんですかねｗ真っ黒ヴァギナ自宅警備員

278 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 19:12:08.74 ID:epPePeNuO

>>274
6.5カウントもねーよ
それならまだ6.0カウントの方が感覚的に近い

279 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 19:46:04.74 ID:jsmqN/4I0

体感は参考にならんから動画判定しかないな
俺はやらんけど

280 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:00:09.13 ID:8DSEFIByO

格闘ゲームはフレーム単位なんだから、三国志もフレーム単位にすればいい
俺はやらんが

281 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:01:57.63 ID:epPePeNuO

>>279
体感ではなく6.5カウント（6.0カウントと7.0カウントの間）は無いってこと
どうせ「雑誌に上方と書いてある？」「元が6.0カウントだったから6.5カウントだな」みたいに考えたんだろ
0.5カウント刻みで調整されていると思うのが浅はかな思い込みなんだよ

282 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:08:49.51 ID:AxQ7k25iO

別に魏が弱い訳でなく、騒乱、八卦や真桃園が強いし手軽だから皆そっちに走ってるだけだろ
それを下方すればいいだけで、魏を上方する必要はなくね？
反計雲散大戦もつまんねーよ

283 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:20:37.74 ID:TrNOhysg0

機略も礎も弱くはないし、4枚戦騎も飛天も使い手次第で戦えるのに、
いまさら求心だの地勢だのが魏のトップに来るような調整して面白くなるとは思えない。

284 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:20:53.42 ID:4ZW0lqkh0

何やら天啓のカウントで揉めてるみたいで
天啓は前ver.に15.5秒(約6.5c)に延長してるよ

285 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:23:25.74 ID:m80wrSxi0

いや反計大戦は必要だ　何のための計略範囲だかわからなくなっているぞ最近
狭かろうが広かろうが好き勝手しすぎるきらいがある

286 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:38:41.38 ID:TrNOhysg0

>>285
今でも劉曄丁夫人金田一に漢荀攸と、反計は十分いるじゃないか。
死んでるのは戦計以外の妨害だからこっちを強化したらいい。

287 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 20:47:00.84 ID:bou5Jr9u0

妨害と言えば、先日迅速な鎮圧を引っ張りだして使ってみたが
士気速度上昇と相まって強いなこれ

範囲の事は言うな

288 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 21:46:10.08 ID:mH7TWahg0

天啓は何verか前に確実に効果時間伸びてるよ
調整もどんだけ刻みかは分からんがかなり細かい。少なくとも0.5刻みはあり得ない

騒乱なんかが良い例で、かなり細かく時間減らされてる

289 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 21:53:53.74 ID:w60LC/Rj0

試合カウント　99
１試合士気合計（魅力等無し）　34.4
天啓の効果中に上昇する士気　2.2

調べてきたぞ
計略時間をカウントで知りたいやつはこれ計算すればわかるだろ
もう6.0とか6.5とか言うなよ

290 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 22:09:58.82 ID:ZCkrVD280

お前らいい加減だな……
征覇王に過ぎない俺でも、自撮りの演武場動画を何度も見て、天啓の計算式を割り出したりしてんだぜ

知力5（素天啓）　6.1C～6.2C（10回以上動画に撮っていた、6.0Cジャストでは断じて無い、がWikiに書かれる6.5Cは絶対に無い、その中間くらいで6.0C寄り）
知力10（賢母天啓） 9.3C～9.4C（10回くらい動画に撮っていた、9.0Cは余裕を持って超える、がWikiに書かれる9.5Cには届いていない）
知力13（知略賢母天啓） 11.3C～11.4C（動画は撮らず、店内頂上で見た1回だけ、よって他よりも信憑性は低め）
知略18（知略賢母推挙天啓） 14.5C～14.6C（動画に撮っていたのは2回ある）

以上のことから基礎時間3C＋知力×0.64Cと推測される

291 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 22:12:16.38 ID:pRRDSA3e0

赤兎信者は否定しそうだが
今まで赤兎がメインで使い続けるデッキは(遊びでコロコロ変えてる時は別)
全部次のVerで修正されてる厨デッキだろ

最初の目新しさがあって遊んでいるように見えて
大抵は上方修正された計略ばっか使ってるぞ

中央から天啓打っても攻城取れる長さなのに弱いと思ってるとかオカシイわ

292 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 22:17:49.19 ID:mH7TWahg0

>>291
赤兎の凄いとこはそこじゃなくて、自分で厨デッキ見つけるとこだろ
賢弱英知とか最初どうかと思ったがめちゃくちゃ強かったし

赤兎が手腕天啓使って無かったらここで話題になる事すら無かったかもしれないわ

293 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 22:21:32.08 ID:z6Cl4Ixi0

>>287
範囲というか、王異でいいじゃん

294 ：ゲームセンター名無し：2013/01/24(木) 22:47:32.07 ID:ZCkrVD280

上記で仮定した基礎時間3C＋知力×0.64Cで計算すると

知力5 6.2C
知力10 9.4C
知力13 11.32C
知力18 14.52C

コンピュータで使われる数字だから0.64で違和感が無いと思うけど、人の設定する数字だから0.65の方が可能性が高いと主張するなら

知力5 6.25C
知力10 9.5C
知力13 11.45C
知力18 14.7C

最大0.1Cほどの数え誤差があったとしてもここまでだな

295 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 00:23:01.94 ID:lWv4OwUm0

天啓が強いってのもあるけど、一番大きいのは環境だろ
相性の厳しい騎馬単をあまり見かけないのが後押ししてると思う

296 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 00:23:08.73 ID:vBWeH/InO

赤兎の全盛期はデッキビルダーにしても技術にしても孫武人心時代

297 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 00:29:12.69 ID:z1YHlEYaO

>>282
つまり真桃、八卦、虎髭、白銀、馬姫、車輪指揮、咆哮、天人、侠者、臥龍
騒乱、白馬、エンホ、憂国戦計、R顔良、復興戦法
がっちり二分究極
をまとめて下方か
魏の上方なしに魏を復権させるならこれぐらいの下方が必要になるし
真桃、騒乱、憂国戦計、八卦ぐらいだけの下方に止めるなら高コス槍の攻城力を下げないとな

こんな下方大戦が面白いか？
それより魏の号令の範囲や効果時間を上方した方がよくね？

298 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 00:34:24.57 ID:CzIZuiwH0

>>297
何で魏より使用率低い群と漢のデッキが入ってんの？

299 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 00:44:17.26 ID:e4m4OTu20

この携帯はこれから赤くなる
間違ってたら掘られてもいい

300 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:09:02.39 ID:z1YHlEYaO

>>298
騒乱と憂国戦計とR顔良は魏関係なくても下方される可能性高いんじゃね？
それに騒乱や白馬、エンホ、憂国戦計は魏にとってかなりキツいでしょ

301 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:12:18.82 ID:CzIZuiwH0

>>300
何で魏にとってキツイって理由で下方すんだよ

302 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:19:17.89 ID:z1YHlEYaO

>>301
魏の上方なしに下方だけで魏を復権させるならって話だから
俺はそんな下方大戦よりは素直に魏を上方した方がいいと思うけどね

303 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:22:53.08 ID:xAQ7dcqr0

とりあえず真桃と使用率ずっと1位の落雷修正するだけで魏は息吹き返すよ

304 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:23:07.02 ID:V4E/b3CB0

厨スレ民なら勢力にこだわるなよ

305 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:23:38.60 ID:CzIZuiwH0

>>302
俺が言いたい事伝わって無いのね・・
何で使用率3位の魏を復権させるのに4位、5位の勢力下方するんだよ

他に復権させるべき勢力が出来たら意味無いだろうが

306 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:36:41.09 ID:z1YHlEYaO

>>305
最近は群雄の方が使用率高い日の方が多いじゃん
そもそも>>282に対する反論だから
それらを下方するよりは魏に今よりはそれらに対抗しうるような上方入れればいいと言ってるわけだし

307 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:46:27.34 ID:ORt60E2uO

>>297
極端すぎ

そこまで下方しないといけない程、魏は弱くないわ

308 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 01:47:36.15 ID:48rWqeUi0

>>305
>>297はおかしいけど、勢力別の使用率は
群が3位、魏が4位の日も多いじゃん

309 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 02:14:04.62 ID:xAQ7dcqr0

使用率TOP20見ると
呉は天啓パーツ
　快進撃パーツ
　二分パーツ
　セルべリア
蜀は落雷が断トツの1位と挑発張飛と李厳
魏は機略パーツと劉ヨウ
群は陥陣営
漢は相変わらず孫堅と劉備

全体使用率よりTOP20の方が参考になる
これが各勢力の遭遇率
漢が使用率低い割によくマッチするのは孫堅と劉備の使用率が2．3位だからだろう

310 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 02:32:45.15 ID:PB8adX+E0

漢の使用率が低く見えるのは2色需要があんまりないからでしょ

>>297
要は>>261じゃね？
士気上昇速度上がって計略パワーの差と攻城力差を立ち回りでなんとかすることが困難になったのが
魏が没落した一番の原因だと思うぜ

311 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 02:46:22.31 ID:pvmCnPbh0

魏は窪式礎とテンプレ機略つかってりゃ良いだろ

魏を強化しろ！とか言ってもさ
号令向けパーツが強化されたら、それ採用した礎機略が大暴れするだけ
それが嫌で他の号令を少し強化しても地勢を見たら判る通り無駄
３コス惇や鬼神、馬極意を強化して復権？ふざけんな！

もう魏は詰んでんだよ
強化したら即ぶっ壊れが予想可能なカードばっかりなので（槍βや歩兵惇すら壊れた）
これからはずっと強化しても意味がない奴しか強化が来ないのが目に見えてる

312 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 02:58:19.51 ID:PB8adX+E0

>>311
槍βって壊れか？
礎や機略との相性が良すぎるとは思うけど
槍βで壊れなら呼廚泉はブッ壊れじゃねえか

313 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 03:01:44.81 ID:uXixYKxDO

機略以外の雲散反計をようやく適正？な位置まで調整できたしな
機略と礎の武力上昇値1づつ下げて他の号令を少し延長してやればいい

314 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 03:04:29.62 ID:ZYAlAhaeO

コストも使用士気も武力上昇値も同じ類似号令を
4/8柵、4/6魅柵、5/4魅醒で出したのが全ての間違い

315 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 03:09:25.80 ID:PB8adX+E0

同じようなスペックで出しても知力は無視の効果時間にされるだろうから
結局今と同じ結果になるような

316 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 03:10:30.15 ID:uXixYKxDO

地勢に関しては使われてない理由はスペックじゃないだろ
単純に地属性が微妙なだけだし、そもそも他も使われてない

317 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 03:21:42.88 ID:PB8adX+E0

>>309
忠義がSR1313ｐｔ+LE1300ptで　2613pt 8位
八卦がSR1560ｐｔ+LE1011ptで　2571pt 9位
に入るよ

318 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 06:20:53.51 ID:m4lIBgdKO

よく考えたら忠義3コストだから許されるとかおかしいな
惇なんかスペック忠義より低いのに許されてないし

忠義使えないくらい弱くしろや

319 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 06:23:10.58 ID:sJxOpkArO

>>290 >>294
乙

320 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 07:20:08.47 ID:Z+GnyEQiO

勝率トップ１０ >>226
第46位 1441pt 蜀004 SR関羽/天勝率:57.1%/撃破:3.16
第47位 1441pt 魏059 R司馬炎/天勝率:56.8%/撃破:2.25
第88位 1048pt 漢077 SR田豊/天勝率:56.0%/撃破:1.28
第98位 956pt 蜀043 UC関索/天勝率:55.9%/撃破:1.85
第99位 947pt 魏091 R曹純/地勝率:54.7%/撃破:2.17
第26位 1766pt 漢071 UC荀攸/地勝率:54.5%/撃破:0.88
第21位 1927pt 呉024 R太史慈/地勝率:54.2%/撃破:2.40
第67位 1231pt 魏010 UC夏侯惇/地勝率:54.2%/撃破:1.81
第52位 1419pt 蜀011 R魏延/天勝率:54.1%/撃破:1.68
第76位 1171pt 呉001 Cｶﾝ沢/人勝率:53.9%/撃破:0.42

ワースト５
第4位 3332pt 群007 R高順/天勝率:44.8%/撃破:2.16
第14位 2059pt 群075 C厳白虎/天勝率:44.8%/撃破:1.20
第62位 1281pt 呉073 R陸遜/人勝率:44.7%/撃破:1.87
第18位 1963pt 群022 SR董卓/人勝率:43.5%/撃破:1.73
第16位 2009pt 群062 UC張衛/天勝率:43.3%/撃破:2.28

PICKUP
第28位 1725pt EX039 SR劉備/天勝率:53.8%/撃破:0.99

勢力別使用率
■蜀:24.8%■呉:23.5%■魏:20.3%■群:17.4%■漢:14.1%

321 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 07:22:31.40 ID:BgovN8q/0

久々の火事場軍団

322 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 07:34:26.57 ID:P0/VaMrz0

>>320
乙
流行りが読めませんな

323 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 08:02:17.97 ID:5ZaLvb+B0

>>318
大喝惇は今くらいで適正だろう。戦騎って相方がいるし、
忠義も相方の真桃さえ下方されれば単体では機能しないって。
まあ八卦や臥龍にいても計略使わんから、そういう意味ではついでに下方しても同じか。

324 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 09:55:12.18 ID:4Wt2Th/H0

金田一まだ高勝率に顔出すのかよ
太史慈は天啓手腕かがっちり二分かはたまた麻痺矢か

325 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 10:07:47.21 ID:3E1XWu+b0

誰も言わないけど漢の使用率14％はかなり高い数字だよな
初期の決起軍団の時以外でここまで高い数字になったことが無かったような

326 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 11:12:33.14 ID:z1YHlEYaO

>>318
忠義は上方された分の回復量を戻すか武力+2にするかすればいいと思う

327 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 11:59:20.19 ID:48rWqeUi0

１ヶ月くらい他の家庭用ゲームやってて
久々に三国志大戦やったら、皇帝で20戦1～3勝になってしまったｗ
やべえ全く勝てないｗｗ

328 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:02:11.66 ID:KbGE/b/p0

>>324
麻痺矢は鉄板の凌統がいるから残り二つじゃね

329 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:05:53.91 ID:mPH9OZllO

無理してこのゲームやり続ける理由も特にないと思うよ

330 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:09:06.31 ID:mPH9OZllO

一ヶ月やって無いような奴が使用率についてほざいてんじゃねえぞコラ
こちとら二ヶ月前に撤去されてんじゃコラ

331 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:11:13.93 ID:V4E/b3CB0

やってないやつも印象で語るのが厨スレ

332 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:41:51.64 ID:NM3f5CtZ0

一ヶ月集中してやって3ヶ月～半年まったくやらない人もいるからなぁ

333 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 12:59:24.95 ID:z1YHlEYaO

同じ厨デッキでもverの初期と数ヶ月経ってからとでは鉄板さが全然違うからなあ
verの初期は使い手が慣れてないのもあって付け入る隙がいくつもあるけど
数ヶ月経つと慣れだけじゃなく立ち回り方が広く浸透してしまって
手が付けられなくなってる

334 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 13:30:36.58 ID:48rWqeUi0

>>330
やってなくても、このスレに貼られる勝率ランキングと頂上対決はチェックしてるよ

335 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 13:45:10.43 ID:xAQ7dcqr0

結局1月にはverupなさそうなわけだが

336 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 14:51:35.50 ID:WyyqoaIm0

>>328
セレクションのオール神さまは太史慈だったぜ
孫権も人心じゃなくて手腕になっていた
そしてダメ計は英魂ファイアに

337 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 14:57:52.03 ID:X+IwWwUJ0

太史慈はコスト的に最高なスペック要員だし計略もそれなりに使えるからな
属性も地なんで陣略も視野に入れられるのもでかい（人属性で使うのは再起や徒弓だがこれらは溜まるのが元々早いし）

士気速度の上昇によって士気溢れも兼ねてるのもあるか

338 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:10:40.45 ID:FfSlzy3uO

フトシより8/4勇射のがスペック良いけどね

339 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:22:58.71 ID:z1YHlEYaO

>>338
その人も強いんだけど、号令デッキには太史慈の方が合ってると思う
号令がかかる頭数を増やせるのはでかい

340 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:30:40.57 ID:FfSlzy3uO

デッキによる
崩射が必要なデッキなら号令メインでもバリバリのが優先されうる

あと援兵から手腕うってもあんま強くない

341 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:31:12.71 ID:xAQ7dcqr0

まず呉に崩射っているの？
呉は快進撃くらいしか崩射使ってないイメージ
蛮勇ワラにすら崩射入ってない

342 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:38:06.61 ID:WyyqoaIm0

確かに呉は高コスト馬が入らないからね
ましてや超絶騎馬となると快進撃か蛮勇くらいだし
デッキ単位だと赤壁快進撃に、辛うじて天啓にあったら便利くらいか

343 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:56:55.54 ID:z1YHlEYaO

>>340
武力+5される人数が増えるのは手腕であっても強いぞ
手腕自体が今の武力インフレ環境で士気6使って武力+5だけしたところで…というのはまた別の話

344 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 15:58:16.37 ID:m4lIBgdKO

>>342
一気呵成いるだろ

345 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 16:09:11.62 ID:KbGE/b/p0

>>336
なんか武力で押し負けるからこうしたぜ、けって感じだな
軍師は誰使うの？周愉と周姫？

346 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 16:26:04.38 ID:WyyqoaIm0

>>345
試合詳細を見るとSR周姫とSR周瑜だった
地4.5だから業炎も実用範囲なんでしょう

347 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 16:36:41.69 ID:79kKYuCcO

>>342
ホワイトブター売春ＢＢＡ本スレなのか荒らしの巣鴨なのかクロマンコ無職暇人

348 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 18:26:53.48 ID:KbGE/b/p0

＞＞３４６
ありがとう
なんか色々悩みを感じる組み合わせだな
フルコン決めればちゅうぎ→真桃園でも押し切れそうで面白いけど

349 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 20:27:11.10 ID:q4qbRvKTO

半年やってなかったけど大徳厨じゃね？
もりもり証がもりもりす

350 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 21:35:44.39 ID:T0oWl2qi0

大徳入り落雷デッキだからな

351 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 21:52:28.18 ID:Uojuwy/N0

>>349
同ランクの奴が弱くなってるだけ

352 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 23:34:46.83 ID:xAQ7dcqr0

ニコ厨の屑動画勢は飛天、麻痺矢、火事場を厨とかいいやがる
使用率と勝率見たら真桃とか落雷の方が厨だろ

353 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 23:45:55.91 ID:SHDTbKAh0

>>352
お前昔から頭悪いって言われるだろ

354 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 23:56:50.51 ID:Y090eqPf0

>>352
飛天、麻痺矢、火事場は厨と言うより嫌われデッキだな

355 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:05:29.13 ID:GBBeNwUQ0

265 ：ゲームセンター名無し：2013/01/25(金) 23:26:15.48 ID:xAQ7dcqr0
動画勢の下手糞といい飛天、麻痺矢、火事場を厨とか言う奴は低品丸出し発言だからやめろよ
使用率と勝率を見ろよ

356 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:09:10.27 ID:ZZPNvxlC0

赤壁快進撃で勝てないクズなんだが
武力ゴリ押しの頭悪い俺にオススメ出来るデッキない？

飛天、麻痺矢、火事場はナシで

357 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:13:41.88 ID:MEB5sZPM0

赤壁快進撃と武力ゴリ押しは別物だと思うんだが
武力ゴリ押ししたいなら真桃でいいじゃない

358 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:17:33.21 ID:ZZPNvxlC0

すまん真桃持ってない・・・

359 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:22:08.72 ID:bDqu+9dCO

今日赤壁快進撃に２勝できた地勢お勧め

360 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 00:57:50.38 ID:eCpso2q30

>>357
テンプレ究極使っとけよ、あれこそ最高のゴリ押しって奴だわ

361 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:06:19.28 ID:ZZPNvxlC0

>>359
地勢は今までに一回も使った事ないんだが２色？
いまいちレシピが思いつかない

>>360
究極か、なるほど
テンプレってwikiに載ってるやつ？

362 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:12:28.16 ID:U4CVCd4c0

以前は厨と言われてたテンプレ機略英知を使ってるんだけど、最近全然勝てない
腕が落ちたのかもしれないけど、漢軍全般、槍３高武力大徳、赤壁快進撃、火事場暴虐、呂布ワラなど
勝てる気がしない　今の環境じゃ機略英知は無理なのかな

363 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:16:34.86 ID:ihS8J1ElO

機略英知で大徳に負けれるのがすごい
グサグサしない限り負けないと思うんだけど

364 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:17:42.75 ID:VKlg3G8s0

機略英知使ったから腕が落ちるんじゃない
腕がないから機略英知を使うんだ
有利なのが混じってる時点でお察しする

365 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:21:51.89 ID:MEB5sZPM0

>>362
ぬるま湯に浸りすぎた結果じゃないか？
2回当たったけど迎撃お構いなしに突っ込んでくるぞ、一度は止まるんだがな
そこから再助走で刺さる

366 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:24:30.21 ID:U4CVCd4c0

362だけど
有利なデッキってなに？　大徳か？
総武力28ぐらいだと、知略溜まるまえにガッツリ削られて取り返せない
赤壁快進撃は有利に見えるけど、守りが強くて攻城が取れないｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:26:28.21 ID:YBqPQTXM0

正直機略英知みたいな息の長いデッキに対しては、
みんなそれぞれ何かしらの対策がもうできてるからな
ワンパターンな攻め方だけしてたら勝てんようになるよ

368 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:35:29.61 ID:+1e3tG0dO

つか機略英知でどうやってら赤壁快進撃に負けてるのか聞きたい
ラグ持ちならしょうがない場合もあるけど

369 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:41:45.56 ID:7O/cNsCq0

大徳に負けるのはどうかと思うが
今は士気12のコンボが当たり前だから
攻城力の低い機略英知は環境良くないね

士気6対決なら最高峰だけど、士気12のコンボだと
素武力低い機略英知はそこまで強くないね

370 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:44:12.92 ID:U4CVCd4c0

なら聞きたい
対赤壁快進撃の立ち回りを詳しくお教え願いたい
快進撃撃たれたら機略で対処であってる？

371 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:47:53.46 ID:U4CVCd4c0

連レスすまん
機略は味方掛けな

372 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:48:30.96 ID:+1e3tG0dO

>>369
機略英知の士気12コンボを止められるデッキこそ限られてないか？
士気上昇速度上がってそれがやりやすくなったせいで機略英知が無理ゲーになったデッキもあるし

373 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 01:53:16.94 ID:dieB6EWNO

>>366
大徳に負ける時点で機略英知に向いてない

374 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:03:23.36 ID:s8hLgbvi0

まず騎馬単の時点である程度のスキルと慣れがないと無理
4枚で操作は簡単だけど雑に部隊落とすと皇帝クラスなら負けるよ
大徳でも馬姫いるなら不利だね
征覇王以下なら適当にやってても5割は勝てるよ

375 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:10:30.04 ID:U4CVCd4c0

馬姫はキツイね　てか超絶騎馬入りも不利付くし
デッキ替えるわ　みんなありがと

376 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:24:21.06 ID:7O/cNsCq0

>>370
基本、ガン待ちで終了間際に機略英知のコンボで攻める
相手から攻めて来た場合(快進撃)は、英知を使って城内潜りを使えば凌げる

377 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:36:22.52 ID:ihS8J1ElO

厨スレもレベル低くなったな・・・
昔からか

378 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:41:02.63 ID:mcZ4l0YsO

性格的に向いてないんじゃね？
海外の奴はカウンター以外は終了間際まではこっちが主力に八卦1掛けして主力を真っ白にしようが士気溢れようが徹底してハーフライン越えてこないぞ

379 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 02:45:26.15 ID:MEB5sZPM0

>>377
元々が愚痴スレだし、制限かけてないんだから低いままで
しょうがないだろ
それに本当に低い水準というのは質問について答えられなくなったらだ

380 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 03:01:58.51 ID:+1e3tG0dO

>>374
4枚って操作楽か？
状況によるけど1枚でも下手に落とせないから騎馬単なら5枚の方が操作も楽に感じるけどな

381 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 08:10:54.89 ID:awGrpOFoO

勝率トップ１０ >>320
第67位 1254pt 群080 C張横/天勝率:57.0%/撃破:1.15
第63位 1355pt 蜀085 SR張飛/人勝率:56.8%/撃破:2.50
第94位 1043pt 群082 R陳宮/地勝率:56.4%/撃破:0.99
第93位 1052pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:55.6%/撃破:2.56
第90位 1062pt 魏013 UC蔡文姫/地勝率:54.8%/撃破:0.14
第25位 1748pt EX039 SR劉備/天勝率:54.6%/撃破:1.02
第59位 1387pt 群050 R閻行/天勝率:54.6%/撃破:2.25
第71位 1213pt 漢077 SR田豊/天勝率:54.5%/撃破:1.29
第54位 1414pt LE022 LE関羽/天勝率:54.3%/撃破:2.98
第22位 1803pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:54.2%/撃破:1.77

ワースト５
第52位 1419pt 群022 SR董卓/人勝率:46.4%/撃破:1.80
第24位 1766pt 群075 C厳白虎/天勝率:46.0%/撃破:1.20
第6位 2595pt 群007 R高順/天勝率:45.5%/撃破:2.16
第28位 1675pt 漢066 UC王粲/天勝率:45.3%/撃破:0.46
第31位 1661pt 群062 UC張衛/天勝率:44.4%/撃破:2.08

勢力別使用率
■蜀:24.9%■呉:22.8%■魏:19.8%■群:16.9%■漢:15.7%

382 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 08:49:01.79 ID:hM9LlDRZ0

乙

いつものメンツに王粲か
ワーストは安定してるね

383 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 09:07:02.21 ID:r/7B/Doj0

勝率ランキング見てると火事場暴虐使いたくなってくる
しかしここ最近真桃以外のトップがバラバラ

384 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 09:18:34.23 ID:jfPogWBe0

王サンは高勝率に入ったり忙しいな
それに比べて暴虐一家ときたら

385 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 09:53:26.93 ID:Kr1HaddV0

火事場はワースト組にいないと落ちぶれた呼ばわりだかんね

386 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 10:47:33.92 ID:UQ9URJFV0

厨スレ新アイドル火事場

387 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 11:22:08.47 ID:/GeNmRGK0

麻痺矢は厨＾＾

388 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 12:43:08.99 ID:+1e3tG0dO

テンプレ火事場暴虐より最近よく当たる攻城兵2体と火事場神速の入った暴虐の方が嫌だな
何が嫌ってラグ持ちで当たると割と無理ゲーなのが嫌
ラグ無しで当たれば大したことないデッキなんだが

389 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 12:44:09.88 ID:s8hLgbvi0

火事場はワーストばっかだから上方修正が必要だな

390 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 13:31:08.88 ID:7Zy93Gfy0

くぼすけブログで封印舞が取り上げられたか
アレ相手するとかなりしんどいんだよなあ

391 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 13:46:54.69 ID:+1e3tG0dO

封印舞は封印舞自体より諸刃が厨なだけのような

392 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 13:53:09.09 ID:0gfYauNx0

あれ1回凌がれたら終わりだからな

393 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:16:33.50 ID:YK68sQxS0

封印舞って開幕の柵配置で奥義もわかるような感じだが、
よほど相性悪くない限りは手詰まりって事はないんじゃないか？

394 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:16:57.92 ID:eCpso2q30

封印舞は真桃に弱いのがなー

開幕に単純な素武力だけで柵も何もかも壊された後
悠々と忠義落雷の二択で城門突き通されて開幕城７割余裕でしたで乙る

395 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:33:20.26 ID:IE69w9NI0

テンプレ究極は真桃に比肩する厨デッキだよな

396 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:38:54.83 ID:cgK++UgF0

使用率No.1の落雷一つでメタられる究極が厨デッキとは思えん

397 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:43:23.45 ID:qFO3ElAI0

ここでよく話題になる機略英知だと封印の舞は厳しくないかい？

398 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 14:55:27.49 ID:r/7B/Doj0

一方漢の号令デッキは号令以外ほぼ士気4以下なので小封印で死んだ

399 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:04:57.08 ID:1LBtl0N80

>>397　自陣精兵陣でも置いとけば何とかなるかもしれんが普通持ってないよねー
ジュンカンに舞狙わせて釣ってる間に他落としてgdらせるしかないか

400 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:17:31.64 ID:0gfYauNx0

>>399
封印舞相手に自陣精兵とかギャグで言ってんの？

401 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:35:39.80 ID:8xW3l9Bv0

>>397
別に封印の舞相手なら溜め始め見てから英知打って舞潰しにいけばいいだけ
それは求心と同じ
機略英知なら素武力+6軍 +5　+5　+2なんだから求心と遜色ない
ましてや士気12使った直後の相手
そこを諸刃で凌がれるのは機略英知に限ったことではない

402 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:46:05.62 ID:YK68sQxS0

相手もこっちのライン下がってないと舞ってこないし、
8軍762の4枚で相手は柵2か3？
士気12までにしっかり柵壊さないと難しくないか。

403 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:51:30.02 ID:0gfYauNx0

>>401
騎馬単だと諸刃が辛いって事だろ

404 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:53:12.81 ID:8xW3l9Bv0

>>402
別にライン下がった状態からでも打てばいいじゃない
逆に柵壊そうと無理して相手に士気12あるタイミングで城外に出てないと終わる
つか封印舞相手は騎馬単なら機略英知が特別厳しいわけではなく大体どれも同じ

405 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:54:06.75 ID:tmpa+LYQ0

開幕に攻めるか、士気６号令などで柵を壊せるだけ壊す（攻城も取れれば取る）
相手に士気１２溜まるまでに一旦引いて大勢を整える
後は戦場真ん中当たりでラインを維持しとけばいい

ただ英知機略でこれらを実行するのは難しいかもなー

406 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 15:56:52.19 ID:8xW3l9Bv0

>>405
機略英知で難しいなら他のデッキも蜀の高武力良スペ集団を除いたら大差ないじゃん
騎馬単の分柵は壊しやすいでしょ

407 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 16:03:38.93 ID:7O/cNsCq0

騎馬単は柵を壊しやすいってのは間違いと思う

槍撃や弓で柵の向こうの兵力を削れないから、
１度凌げばいいだけの相手に騎馬単はむしろマイナス

408 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 16:15:15.64 ID:0gfYauNx0

そんな深い議論しなくても機略英知と封印舞だったら
開幕英知側は伏兵隠す意味無いから、伏兵最前列配置で出来るだけ柵叩きに行く
仕切り直したら、機略英知側は封印側が何かするまで走る
舞われたら機略→英知のﾌﾙｺﾝ、封印側は諸刃打って、奥義(増援、闘陣、知略)と効果時間差で舞潰せるかどうか
って流れ以外にならない思うんだが

封印側が舞以外の行動したら英知側はそれに合わせる事になるけど

409 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 16:22:38.92 ID:8xW3l9Bv0

あ、そうか。相手の槍の武力にもよるけど
機略英知だから士気12あるんだから機略英知のフルコンでいいんじゃん
普通の騎馬単の展開ばかり頭にあったからコンボをつい忘れてたｗ
ならば、普通の騎馬単よりは機略英知の方が封印舞対処しやすいんじゃね？
結局諸刃で凌がれるような気もするけど

410 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 16:54:56.32 ID:KeL56cax0

置き槍でプチプチ刺さりそう

411 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 17:23:59.52 ID:PvwvDJo5O

流石に柵壊しているだろう状況で置き槍にザクザク刺さるのは
問題外だろう

412 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 17:32:01.13 ID:A1Y9JpA+O

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ自演＋成り済ましとストーカー連投上げ荒らしは固定だなぁ(>_<)黒マンコ臭い

413 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 17:36:19.15 ID:TtKLOpffO

素武力低くて枚数少なくて伏兵も活用できず士気も使わない前提なのに
開幕で柵全壊とか頭ユートピアですか？

414 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 17:58:36.73 ID:+1e3tG0dO

機略英知って言うほど素武力低いか？
騎馬単なら求心辺りとたいして変わらないし、封印舞側の素武力も高くないような
伏兵活かせないも何も柵にぶつければいいし柵守りに肉壁してきた部隊にぶつけてもいいじゃない
軍持ちの武力8馬と高知力伏兵がいたら相手も柵守りにくいよ

415 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 18:01:30.94 ID:eGeXIsYtO

堕落使ってるからアホとアホが議論してるようにしか聞こえんわ
封印に限らず議論するまでもないデッキがかなり増えるから堕落おすすめする証200までは保証する

416 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 18:05:26.26 ID:0gfYauNx0

>>414
高知力伏兵居るから守る分には十分だが
柵割りに行くとなると4枚で武力23は軍がいても流石にかなり低いよ

>>415
お前にとって堕落使ってない奴はアホなのか？

417 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 18:12:27.50 ID:+1e3tG0dO

堕落というか相手士気3～4時の虚誘の武力上昇値と速軍がおかしい

418 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:03:47.64 ID:YBqPQTXM0

窪佑が封印舞を取り上げてたのは、証もりもりあげてる聖帝の封印舞使いと
何回か当たってるからじゃないかと読んでて思った
舞われた直後に潰せなかったら終わりだからな、まあ強いわ

419 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:07:06.84 ID:PvwvDJo5O

>>413
開幕ではなく封印側が士気貯まるまでに壊せばいいわけで
それともお互い士気12貯まるまでぼーっと見合っている前提？

420 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:10:51.95 ID:eCpso2q30

封印舞が嫌いなら麻痺矢号令だろ…
何も考えずにライン中央に味方置いて
相手が出て来たら麻痺矢ｧｯｰで柵ごと敵を始末して最後の２０ｃ辺りで攻勢かけて終了だわ

421 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:18:00.18 ID:TtKLOpffO

>>419
士気12の段階で万全を期してセンターライン程度にはラインを上げていなきゃいけないわけだが
伏兵を柵に当てるまでの時間を考慮して、一回目だけでなく二回目三回目の柵小突き時間があって柵を全壊し
さらに兵力が潤沢な状況でラインが上がってるとか無理だろ

士気6即英知で柵ぶっこわして次の攻勢で増援込みor溜まってない知略からの英知を舞にあわせるほうがまだ現実的だ

422 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:20:25.97 ID:cgK++UgF0

士気12即で封印を舞うなら諸刃もまだ溜まってないんじゃないの
非MAX諸刃の効果がどんなもんか分からんけど

423 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:22:39.47 ID:0gfYauNx0

>>419
ぼーっと見てる展開になるよ
開幕終わったらライン上げる段階で士気9ぐらい
そこで柵壊しに行ったら兵力減らされた状態で舞われて詰むだろうが

424 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:24:30.78 ID:TtKLOpffO

諸刃がたまっていようがいまいが踊られた時点で即潰せる態勢作れていないとだめだぞ
先に踊られたら英知の素武力じゃゲームオーバー

425 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:27:50.13 ID:YBqPQTXM0

なぜ、封印舞デッキの奥義は諸刃だと思ってる

426 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:28:31.61 ID:e/QhE06IO

窪の言ってる封印舞ってこれだろ
馬忠、将軍、呉国大、春眠、韓当、封印舞
軍師は呂蒙と何か（恐らく秘伝に再建がつくなにか）

馬忠が士気３で超武力になるし将軍で足並み崩されるしで礎側無理ゲーだから窪が文句言いたくなるのも分かる

427 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:29:24.67 ID:0gfYauNx0

>>425
機略英知に対して諸刃選ばない理由がない

428 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:33:09.97 ID:YBqPQTXM0

>>426
そうその形、この人奥義に諸刃つんでないんだよ
何回か当たってるが、マジで証盛るペースがはんぱない

429 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:42:33.56 ID:h3huKGugO

>>2
恥を知れ恥を
ホワイトブター売春ＢＢＡ
垂れ乳黒マンコ刺激臭


430 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:44:59.14 ID:e/QhE06IO

>>427
俺が上げたデッキなら両刃なんて要らないよ

そもそも相手がライン上げた状態で舞わないし舞って士気３貯まるまでの約８、５Ｃを肉壁と奥義再建で守りきればほぼ勝ち確だもの

431 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:47:55.39 ID:IE69w9NI0

あんま封印流行らせんなよぶっ壊れなんだから

432 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:48:04.00 ID:YBqPQTXM0

>>430は封印舞使いか？

433 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:52:58.68 ID:e/QhE06IO

>>432
相性が良いはずなのに封印に結構負けてる破滅陥陣営使いだよ

まぁ俺が下手くそなのは今に始まったことじゃないが

434 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 19:58:53.58 ID:IE69w9NI0

>>433
白馬陣入ってなければそんなに相性よくないぞ

435 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 20:01:05.00 ID:YBqPQTXM0

>>433
そうか破滅陣営使いとか限られてる気がするがｔｈｘ

436 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 20:52:01.94 ID:8xW3l9Bv0

>>426
呉国太の謎の高勝率はこのデッキが原因だったのかね

437 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 20:54:02.08 ID:e/QhE06IO

>>434
遮断がいるから相性良いはず
白馬陣は士気が回らないのと槍の武力が低くてすぐ溶けるから自分はいらないかな

438 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 21:25:03.98 ID:JCCbMz830

丁奉がくっそめんどくさいんだよな

439 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 21:40:01.31 ID:UQ9URJFV0

>>435
多分あの人だな

440 ：ゲームセンター名無し：2013/01/26(土) 23:10:20.02 ID:A1Y9JpA+O

>>2
whiteブター黒マン援交BBAまだ見えない敵と戦ってるんですね・・・自宅警備員

441 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:11:43.89 ID:vHkPLrbW0

前も封印舞の話題あったけど、あんなのに負けるのはバカだとか低証丸出しとか散々言われたな
士気計算出来ないと、城で回復してる間に舞われて終了ってパターンになる
要は溜め時間短すぎなんだよｗ

442 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:13:48.08 ID:Y7rtHtv+0

間違っても増えないと思うがもし増えるようなら麻痺矢か神弓置いとく

443 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:17:41.68 ID:BedGL7Lf0

どの層で流行ってるん？
弓ないデッキだときついかもな
溜められて諸刃とかで凌がれたら終わりだからな
大会の時あたったけどなんとか弓サーチできて勝てたけど
諸刃や極滅ある国に出しちゃあかんカードだと思うんだけどね
まあ諸刃か極滅ないと使えないんだろうけど
絵師には悪いけど糞カードの一つだわな

444 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:26:36.20 ID:rhbMk4ZJ0

流行っちゃいないが少し上に出た形を某神奈川ランカーの聖帝が使ってるよ

445 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:28:20.38 ID:w8Ci+Aa00

>>441
そんな事無い、結構同意してる人もいたぞ
書き方がただの愚痴でウザかったから反感買ってただけだった気がする

>>443
流行っては無いけどたまに当たった時の印象が強い

446 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:38:47.37 ID:BedGL7Lf0

まあほとんど当たらんから負けた時の印象はすごいよな
相手は計略使えて自分計略使えんって理不尽すぎるのも

447 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:47:06.27 ID:WRRDGN/D0

？「罠陣も防柵もなんのその！
たったの士気4で敵の射程外から
射落とせる武将がここにおりますぞ！」

448 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 00:54:02.05 ID:vHkPLrbW0

滅多に当たらんから対処に困るんだろうな
とにかく士気溜まる前に攻めなきゃとか、相手の計略を引き出して士気使わせなきゃとか
まあ冷静になって対処すれば勝てるんだろうけど

449 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:01:09.86 ID:vHkPLrbW0

>>447
遠弓は封印舞より見ないぞ　オリボどんだけ付くんだろ

450 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:06:06.25 ID:BedGL7Lf0

全軍特攻とか雄飛至高みたいなわからん殺しの類か
はまれば負け確だからな
ニコニコでも封印舞使いで動画上げてる人いないもんな
まあ叩かれるからだろうけど

451 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:06:59.85 ID:ybpp+Ww+0

今日はスターター太史慈にぼこぼこにされたがやっぱ武力11の遠弓麻痺矢は強いな。

452 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:07:59.22 ID:2nPXxKkc0

参考にしたいから上げて欲しい
叩きはNGIDにぶっこめばいいからさ

453 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:18:58.91 ID:vHkPLrbW0

紛らわしかったな　>>449は遠弓戦法のほうな　

454 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 01:59:28.49 ID:Mv/8zEPQO

>>448
分からん殺しでは全然ないと思う
分かっててもデッキや地形によってはどうしようもない

455 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 02:06:32.57 ID:KdxgyBRv0

遠弓戦法は舞デッキが流行ってる時はアホほど見るぞ

456 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 04:15:42.45 ID:Gi2ukO/t0

わからん殺しは別として、滅多に見ないデッキ相手だと狙いがわかっても上手いこと動けなかったりするからな
まっさきに思い浮かぶ立ち回りはだいたい相手も対策できてて「あれ？なんか違うぞ？」って思ったままやられたりするから怖い

457 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 07:24:43.53 ID:g+1OHnP2O

勝率トップ１０ >>381
第86位 1084pt 呉074 C呂岱/地勝率:55.5%/撃破:1.52
第92位 1039pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:55.3%/撃破:1.61
第32位 1634pt EX039 SR劉備/天勝率:55.1%/撃破:1.05
第38位 1547pt 蜀026 UC張飛/天勝率:54.4%/撃破:1.71
第56位 1336pt 蜀059 SR姜維/人勝率:54.4%/撃破:2.43
第78位 1158pt 呉048 UC小喬/地勝率:53.6%/撃破:0.16
第80位 1139pt 漢075 R張奐/人勝率:53.3%/撃破:2.62
第16位 2092pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:53.2%/撃破:1.73
第69位 1231pt 魏059 R司馬炎/天勝率:53.2%/撃破:2.12
第87位 1075pt 魏051 R陳泰/天勝率:53.1%/撃破:1.56

ワースト５
第99位 993pt 蜀037 SR劉備/人勝率:45.3%/撃破:1.19
第34位 1611pt 群075 C厳白虎/天勝率:44.9%/撃破:1.23
第90位 1057pt 群070 SR呂布/天勝率:44.8%/撃破:4.05
第72位 1226pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天勝率:44.2%/撃破:1.31
第41位 1496pt 群022 SR董卓/人勝率:43.4%/撃破:1.74

勢力別使用率
■蜀:24.2%■呉:23.8%■魏:19.1%■群:17.9%■漢:15.0%

458 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 08:22:02.06 ID:80UwVbYM0

乙

大徳は桃園に食われたか

459 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 08:41:16.12 ID:Mv/8zEPQO

>>457
乙

人とラグが多くなる土日祝日は赤壁快進撃強いな
快進撃使われたとたんにラグ重くなることも多いし

460 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 13:53:36.68 ID:dJRCK6Nm0

>>457
乙乙
剛槍趙雲が高勝率だな
ワースト入りしてる大徳に、多少なりとも足を引っ張られそうなものだが
厳白虎も、何気に34位に入ってるんだな
暴虐の何が嫌いかって、毎回当たる相手が同じ事だよな。真桃園にしても同じだけど

461 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 15:06:45.30 ID:BedGL7Lf0

剛槍趙雲って李厳の劣化だよな
勝ってるのは魅力ぐらいじゃね？
計略も李厳の方がまだ使いやすいし
五虎将ぐらいでしか見ない

462 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 15:16:00.37 ID:+aBgbmEz0

>>461

ぷっ　槍撃もまともに出来ない人からみたらそうだよね＾＾

463 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 15:19:32.06 ID:2nPXxKkc0

さては槍撃ダメの仕様が変わったこと知らんな？

464 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 15:37:10.63 ID:Mv/8zEPQO

>>460
あるある＞毎回当たる相手が同じ

しょっ中当たる攻城兵入りの暴虐使ってる海外の暴虐使いにラグ無しで当たると美味しいけど
ラグ持ちで当たると無理ゲー

465 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 15:57:02.53 ID:iwFeLJY30

>>463
槍撃ダメじゃなくて槍撃の判定だろ

どの道>>461が槍撃を満足に出せないことを表してるだけだが

466 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 16:04:13.43 ID:Bm0jAloF0

単体車輪は初心者から上級者まで安定した戦果を残せる便利計略
高武力槍兵なら槍激よりも乱戦のほうが重要だから李厳が使われるのはわかる

467 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 16:14:45.13 ID:qxupODJO0

李厳が使われているのは属性の関係でしょ
趙雲と比べるんなら李厳じゃなくて魏延と比べるべき

468 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 16:16:01.87 ID:jWiW1NC+0

？？？「ここに天属性で武力８、しかも剛槍も車輪も出来るカードがあるんじゃが」

469 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 16:44:02.06 ID:Jkj3MIle0

俺は嫌いじゃないぜ

470 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 16:44:26.53 ID:G8cO+J6G0

>>468
知力何とかしてこい

471 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 18:04:09.18 ID:huH2xk3eO

>>2
久しぶりにago
キチガイメンバー増えないかな…
ホワイトブター売春ＢＢＡおばさんの今の生活保護環境だと買い物できなくてかなり万引きしていましたおまんこが真っ黒な荒らし

472 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 20:22:05.31 ID:FPjDWGBr0

>>468
蜀の２コス槍＋白馬が入る形のデッキなら爺さんは第一候補だよ
そんなデッキあるのかって？無いんだよなそれが・・・

473 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 20:27:12.45 ID:rp3Yukf70

白馬天意のアレンジで組めそうな感じもするが
あのデッキってコチューセンと王悦も肝だしなー

474 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 20:28:02.28 ID:UyklsZ5bO

天属性2コス槍なら閻行でいいし
天意白馬にODB3倍の時に代わりに入れるくらいじゃないのか

475 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 21:11:55.13 ID:KIulD+c80

おでぶ３倍満？

476 ：ゲームセンター名無し：2013/01/27(日) 21:31:01.46 ID:KdxgyBRv0

天意白馬やったことあれば閻行入れる意味が分からん
それなら最初から単色で騒乱やっとけよって思う
天意白馬ならやっぱコチューセン安定だわ

477 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 07:03:36.61 ID:o6o4YzYPO

勝率トップ１０ >>457
第52位 1373pt 蜀026 UC張飛/天勝率:57.9%/撃破:1.66
第28位 1625pt EX039 SR劉備/天勝率:56.8%/撃破:1.00
第43位 1432pt 蜀004 SR関羽/天勝率:56.1%/撃破:3.15
第19位 1867pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:55.7%/撃破:1.76
第1位 4824pt 蜀020 R徐庶/天勝率:55.0%/撃破:2.00
第39位 1474pt 呉079 SR周瑜/人勝率:55.0%/撃破:1.30
第10位 2082pt 呉014 UC諸葛瑾/人勝率:54.8%/撃破:1.16
第20位 1821pt 呉003 SR甘寧/地勝率:54.3%/撃破:1.98
第69位 1194pt 呉044 R呉国太/地勝率:54.3%/撃破:1.15
第12位 2027pt 呉017 C孫桓/地勝率:54.2%/撃破:0.92

ワースト５
第64位 1249pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地勝率:45.2%/撃破:0.94
第40位 1464pt 漢066 UC王粲/天勝率:45.1%/撃破:0.42
第42位 1437pt 蜀055 R王悦/天勝率:44.8%/撃破:1.14
第97位 1025pt LE019 LE董卓/人勝率:44.5%/撃破:1.64
第100位 1011pt 漢004 SR王美人/天勝率:43.4%/撃破:1.99

勢力別使用率
■蜀:25.0%■呉:24.1%■魏:18.6%■群:17.8%■漢:14.5%

478 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 08:10:53.85 ID:WJCSlKuY0

真桃園とガッチリ二分か
ガッチリの方は太以外勢ぞろいとか珍しいなｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 08:44:47.55 ID:Q8DxlVLl0

高勝率：蜀呉
低勝率：群漢

なんかもう1国あったはずだったよな

480 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 09:39:53.08 ID:42RfKU7n0

なんかアキバの宴で力入れれない宣言してるから
もうverUPはしない気がしてきたぞ…

481 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 09:45:20.49 ID:FpEimTI40

呂布を武力28に戻して欲しい

482 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 11:15:29.71 ID:2cob71TG0

>>480
良くその話を見るがソースと言うか動画無いの？

483 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 11:33:15.04 ID:cgt6f1zoO

>>481
知力上昇3にしてほしい

484 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 11:50:23.44 ID:42RfKU7n0

>>482
ソースは、公式のライブ動画だよ
探せばどこかにあるかも

力を「入れない」んじゃなくて、「入れれない」ね

ゲーセンから更新代金を得ることができない以上は
予算掛けれないんだろうね

485 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 12:00:32.15 ID:GGVWnPJ0O

関羽、張飛！ずっと我ら兄弟の出番だ！

486 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 12:31:00.66 ID:MPfce8OuO

>>481
呂布は速度を2倍速以下にするなら武力は28に戻していいんじゃね

487 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 13:10:05.93 ID:ahXLY9MT0

>>485
もう帰って下さい

488 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 13:11:40.20 ID:VW4X6+fRO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
アケスレ荒らして住人をしたらばに行かせる精神異常者荒らしはクロマンコ臭いだけだろ(･∀･)

489 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 14:04:45.29 ID:qW6PbK3KO

安易に値下げしてったのが原因なんだよな
今さらカード追加して300200100にしてお前らやるか？
自業自得なんだから諦めろ

490 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 14:06:26.75 ID:Yn+5E+9u0

急にどうした？
火病か？

491 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 14:12:01.92 ID:WJCSlKuY0

安易に？値下げ始まったのって3.5末期からとかだぞ
それまで特別進軍もまともじゃなかった記憶があるんだが

492 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 14:21:42.93 ID:MPfce8OuO

カード追加はもういいよ
雑誌にEXつける形のはできたらやって欲しいけど真桃園みたいなカードが追加されるならいらない

493 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 15:21:50.39 ID:2cob71TG0

>>484
thx、探してみる

494 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 17:07:01.03 ID:xKLpKage0

今の給料で昔の値段に戻ったら絶対引退するわ
続けられる訳がない

495 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 18:21:14.63 ID:zwaGWIrK0

そういえばVer○○_Dまでしかないんだな今まで
次はVer3.59_4になると予想

496 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 18:26:56.19 ID:wEThqJKeO

>>495
なぜ戻る

497 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 19:05:35.17 ID:cgt6f1zoO

あの頃は良かった
士気上昇はまじでクソ

498 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 19:09:19.57 ID:MPGYflKP0

士気の恩恵受けやすい計略を未調整なんだから想定内だろ?

499 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 19:55:03.51 ID:trauFuPf0

負けた理由を士気速度、相性ゲーと言うのは下手糞
相手が一枚上手なだけ

500 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 20:30:19.00 ID:EH1BCiNy0

>>499
相性が返しづらくなるのは事実じゃないか？

501 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 20:32:28.72 ID:l7eBN/5lO

言い訳と言われても実際に相性ゲー増えてるのは事実だろw
全計略を士気34、5向けに再調整してから言うならまだ分かるけどさ

502 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 20:39:41.00 ID:Z4fkY4AqO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ結構前から晒ししてたよ
歯折っちまったからＭＪ出来ないや
2ちゃんなら出来るかな？真っ黒ヴァギナ犯罪者(笑)

503 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:13:55.03 ID:ls/WQay70

>>501
相性ゲーが増えているのは事実でも、負けた理由にするのはやっぱり言い訳だと思う
自分が使うデッキは自分で決めれる訳なんだから

504 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:16:35.04 ID:5ffUz4fb0

相性悪いデッキがあるって事は相性いいデッキも存在するってことだよな？
俺は相性どおりに勝敗が決まらないからこのゲーム楽しんでるが

505 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:20:30.79 ID:kGwO6R5l0

まだ征覇王だった頃だが、ﾄｳｼでつばに負けた時は死にたくなった

506 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:25:04.99 ID:uvZf0A5p0

士気上昇速度が上がったのを歓迎してるのは寧ろ下手くそ連中
相性ゲーで自分より腕が上の相手に楽に勝てるようになったんだからな
今はもう慣れたというか諦めた人が残ってるわけだけど
当時は上の方ほど不評だったはず

507 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:28:30.67 ID:by8gwkJs0

何度も何度も話題になるなあ
で、上位層は極端な相性のでにくい汎用的なデッキになってるっていう流れだろ

508 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:30:01.97 ID:5ffUz4fb0

これそのうち昔いた上位は士気上昇速度アップのせいで戦国にいったとか言い出す流れ？ｗ

509 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:36:21.36 ID:ls/WQay70

>相性ゲーで自分より腕が上の相手に楽に勝てるようになったんだからな

へたくそが、俺様に勝ちやがって！と思っているのなら
君が思っているほど腕の差なんてなかっただけですよ

510 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:38:10.40 ID:uvZf0A5p0

>>509
士気上昇マンセーする人って当時からずっとそう言ってるよねｗ
腕の差がなかったのなら士気上昇速度戻ったり
士気上昇速度の恩恵をより多く受けた計略から下方されていってもいいんじゃないの？

511 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:41:34.20 ID:5ffUz4fb0

今あるものを受け入れてるだけでマンセーとかいうなよｗ
極端なんだよ　そちら様の思ってる発想が

不満なら腐るほどある！4が出ないとか4が出ないとか4が出ないとか！！！

512 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 21:51:08.34 ID:l7eBN/5lO

実際そういう人もいたんじゃない？
同じタイミングでセガが三国志には力いれないと言われたら沈みゆく三国志から戦国に移動する廃人はいるだろ

俺はあんな廃人ゲー御免だが

513 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 22:20:55.29 ID:uvZf0A5p0

>>511
あ、すまん、士気上昇上がった当時マンセー派が
二言目には士気上昇速度上がったことを文句言う奴は下手くそだと言ってたから
それと勘違いしてしまった
一応士気上昇速度が腕の差を覆したことは認めてるのな

そう、例えば今皇帝の奴がランカーに勝てるようになるほどではない
(そういう相性のデッキもあるにはあるけど)
近い階級の者同士の多少なりともあった腕の差を覆したことが
士気上昇速度上げたことが糞だと言われる所以でしょ

まあ、今更士気上昇速度が戻ることはないだろうから
士気上昇速度UPの恩恵をより受けたデッキからデフレ修正していくしかないだろうね

514 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 22:40:39.55 ID:trauFuPf0

上手い奴はどんな環境になっても勝てるから
士気溜まるのが速くなってるのは相手も同じだからな
野球で例えると1対1で試合が始まったというだけ
0対0で始まるのと大差ない
士気速度速くなって前より勝てなくなったとかいう奴は負け惜しみだよ
いい加減今の環境に慣れろよ

515 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:09:32.95 ID:EH1BCiNy0

>>514
もうちょっと良い例えは無かったのかよｗ
例えば俺は勝率58パー前後なんだけど、士気上昇前なら少し相性悪いくらいなら勝率40パー代の相手なら勝てることも多かったのさ
ただ最近はなかなかそうもいかないから、やっぱりどのデッキにも不利の付きにくいデッキを使うし、相手もそういうデッキが多い
このデッキ制約はやっぱり微妙だと思うし、俺と同じような状況の人はこう思ってると勝手に予想してる

516 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:19:00.50 ID:AdF+wKq10

今日のセレクション見て分かったが文聘やっぱつよいな
放射柵募はさすがやで

517 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:27:42.11 ID:trauFuPf0

どうせ飛天のおかげだろと思ったが地勢だったｗ
魏なら馬2の方が強いと思うけどな
ホモか椎茸入れた方が勝てそう

518 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:31:45.44 ID:VW4X6+fRO

>>2
whiteブター黒マン援交BBA
通報しますたって言うなら通報済みのキャプくらい貼ろうなー＾＾；
口先だけって思われちゃうよ
まぁ通報したところでされたところで運営さんに軽く論破されちゃうよ

519 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:38:16.07 ID:bkqjGVJk0

もうバーうpはしない方針なのかもしれんが
文聘さんだけは強過ぎるから下方修正が必要だな

520 ：ゲームセンター名無し：2013/01/28(月) 23:50:04.72 ID:bUhZL3vJ0

一試合で使える士気が減る＝無士気で戦う時間が増える

だから白兵スキルの差で多少の不利は覆せるのは確かだけど、この条件だと蜀群のハイスペック連中が上位を独占するんだよな
号令性能は同一だった共鳴で天人だけがランクインし、使用率20位までで2つのデッキのテンプレを組めたり
ゴリカクシに人属性の単体決起、ゴリカクシに唯我独尊or一騎当千、ゴリカクシに蛮勇＆引継ぎ(今もある)、ゴリカクシに連環落雷チョロから2つ(今もある)
……とこんな風に計略要員だけ他国から呼べば(蜀と組む場合は周倉も召還)強いデッキとなったり
八つ裂き車輪兵を投げていれば勝てた時代もあったな

521 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 00:09:09.85 ID:l6UmhEcxO

>>520
共鳴についてはスペックだけじゃなくてわざわざ天人に有利な計算式に変えた結果だけどな
計算式変える前も効果時間は同じ、範囲は地天だけちょっと狭いという時期が半年ぐらいあったけど
どの共鳴も微妙で天人だけ暴れるということはなかった
本人軍持ちでパーツも軍持ちを揃えられる今の計算式だと
天人だけ武力+8+6に近い号令になるからな
パーツの持ってる計略でも隙がないし

522 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 00:35:47.31 ID:A7NjEWpV0

そういや人地も見なくなったな
弱体化したんだっけ？

523 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 00:36:40.31 ID:VjZJO7yC0

5行目辺りちょっと意味分かんないんですが・・・・

524 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:02:51.30 ID:2lp3dgD60

ちょっとというか、全くわかんないですね

525 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:04:44.90 ID:l6UmhEcxO

>>523
軍が下方された今だとそこまで固いか分からないけど
軍に号令かけた場合見た目の武力が1高い部隊よりも固くなるらしい
例えば武力+5されて武力13になった部隊と武力12軍になった部隊なら後者の方が固い
そして号令の武力上昇値が高くなればなるほど軍持ちはより固くなる
軍が下方される前の話だが勇が2コスに怒涛張コウ入れてるのはそういう理由もあると書いてた覚えがあるよ

526 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:13:16.82 ID:VjZJO7yC0

>>525
固いって言っても与えるダメージは武力13の方がでかいし
軍持ちって素スペックの時点で大体武力-1になってるだろ
それを踏まえて何をどう考えたら＋8,＋6近くになるのか全く理解できない

最近見るのって大体王悦ｷﾞｴﾝ型だしね、、ﾌﾙｺﾝ持ちで超絶も居るから環境良い
軍型は槍仕様の変更で子龍弱くなったのとｶｸﾖｸは士気3がｳﾘだったが、今ではメリット少ないし

527 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:20:58.69 ID:AbzeBkxiO

>>514
正論ｷﾀｰ

環境に合わそうとしない奴は、戦国にでも行けばいいのに

528 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:35:33.24 ID:+llA60I1O

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
コレが立てた頭文字スレに書かないでくれ
すぐに削除依頼出してくれ
ドス黒マンコ荒らし暇人


529 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 01:36:37.34 ID:l6UmhEcxO

>>526
武力13と武力12軍が乱戦したら後者が勝ってたよ

まあ武力+6+8に近いという表現が気に入らないならそこは抜きにしても
>>520の共鳴の例は違うと思うし
八つ裂きにしても全盛期の八つ裂きの性能が壊れてたから暴れたんだよ
今蜀大戦なのも蜀の計略が強いからだし

530 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 02:49:24.57 ID:oYSlFsaY0

検証動画あるならそれで正しいんだろうが乱戦力=武力の2乗説もDS天解析以降眉唾
前ここで言われてた武13＜武12軍説は多方面から突っ込み入ってたな

531 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 02:55:07.62 ID:qq6NRIz60

ランカーブログ読んでるけど言う程八掛強くないんだな
格下には通用するけどランカー同士の対決になるときつすぎるらしい

532 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 03:04:39.72 ID:l6UmhEcxO

八卦は同じ勢力の蜀には弱そう
でもランカー同士なら機略が多そうだけど、機略になら相性勝ち出来るんじゃね？

533 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 03:36:02.29 ID:5QcfkN2B0

八卦弱いはさすがに甘えだろ
使用率ランキングにも入ってるし

534 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 05:18:06.84 ID:nZY1pUGr0

軍で硬い分、兵種アクションが多くできるから強い・・・てどこかで見たことは有るな
俺は下手だから武力の方が助かるけど

535 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 06:19:17.40 ID:qq6NRIz60

弱いとは言ってない
言う程強くないっていってるだけ

536 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:29:42.64 ID:AcJz/ZJSO

勝率トップ１０ >>477
第82位 1112pt 呉027 UC張昭/地勝率:56.7%/撃破:0.58
第69位 1231pt LE022 LE関羽/天勝率:55.6%/撃破:3.07
第31位 1606pt 蜀026 UC張飛/天勝率:55.4%/撃破:1.65
第54位 1359pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:55.3%/撃破:0.51
第99位 1029pt 魏062 C周旨/地勝率:55.1%/撃破:1.24
第71位 1217pt 蜀017 UC黄忠/天勝率:54.6%/撃破:2.53
第83位 1112pt 漢068 SR郭図/地勝率:54.4%/撃破:1.92
第98位 1039pt 蜀037 SR劉備/人勝率:54.4%/撃破:1.23
第70位 1222pt 呉044 R呉国太/地勝率:54.2%/撃破:1.25
第89位 1066pt 呉008 R周泰/地勝率:53.9%/撃破:1.52

ワースト５
第25位 1693pt 蜀059 SR姜維/人勝率:45.1%/撃破:2.44
第62位 1300pt 呉079 SR周瑜/人勝率:45.1%/撃破:1.29
第66位 1272pt 蜀042 R関興/人勝率:44.9%/撃破:2.60
第78位 1149pt 蜀083 SR徐庶/人勝率:44.9%/撃破:1.92
第76位 1167pt 漢042 R盧植/地勝率:44.6%/撃破:1.77
第91位 1066pt 魏083 SR夏侯淵/地勝率:43.6%/撃破:1.67

PICKUP
第22位 1817pt EX039 SR劉備/天勝率:53.5%/撃破:1.03

勢力別使用率
■蜀:26.0%■呉:23.6%■魏:19.4%■群:16.0%■漢:15.0%

537 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:34:30.62 ID:IJVYtnBD0

>>536
これは礎パーツ全強化しかないな

538 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:34:35.33 ID:AbzeBkxiO

大流星か最終兵器だな

539 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:35:35.08 ID:qq6NRIz60

まさかの反攻か

540 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:36:28.49 ID:qq6NRIz60

>>538
それはない

541 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 07:42:24.08 ID:tvRRI7aU0

最終兵器はともかく大流星は証持ってる人を見ると
あながち間違いではない気もしないでもない

542 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:06:44.52 ID:y4bdoR7KO

>>536
おー、礎の勝率が……
昨日は窪祐未プレイの日か
月曜日だし仕方無いね
上も魔道や柵ワラが入っていたりとちょっと変わっている
いつも通りなのもいるけど

543 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:14:35.14 ID:l6UmhEcxO

>>542
昨日ワーストにいた大徳の勝率が今日は54.4%あるし
くぼすけに限らずプレイ数多めの個人の勝率が反映しやすくなってるっぽいね
それだけ人が少なくなってるのかも
バーうpはよう

544 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:17:51.28 ID:gz4FZdoUO

バージョンアップで人が戻ってくると思ってるのか？

545 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:21:37.14 ID:r53t+Ysj0

環境の変化って大事
あと大幅な人口増加したいならセガ様が4にでもしない限り無理

546 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:24:41.65 ID:l6UmhEcxO

>>544
多少は
さすがに今のverも煮詰まり過ぎだし次になるまでやり控えしてる人もいる
今の流行りデッキに相性負けするデッキ使ってる人とか

547 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 09:27:24.35 ID:2lp3dgD60

さて話は変わりますが、最近本当にスランプでした。
なので昨日は前半はかなり負けましたが、コンビニでＵＦＯを買ってきて
休憩がてら食べてからは調子も良くなりました。
休憩後は３７勝５敗で終れたので３０分くらい気分転換するのも良いものだなと思いました。
ｂｙ窪祐

休憩後で42戦…、1日トータルでいくらやってるんだ？
窪祐の勝率はマジで影響あるなｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 10:19:23.76 ID:QFUgKyuG0

窪祐は大戦プレイヤーの鑑

549 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 10:29:12.30 ID:u5lVSrH/0

環境の変化といえば顔良王美人の使用率上げがすごいな
顔良張バクが50位以内安定だし、曹皇后は10位台に入ってきた

550 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 10:32:19.42 ID:oCUhubqA0

サービス終了されないようにするには廃プレイしかないからな
くぼすけがんばれ、にならざるをえない

551 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 10:46:11.52 ID:tvRRI7aU0

>>549
今の環境だと憂国水計も割といける
つてもどっちも一長一短だからどちらがいいとは結論でない

552 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 11:56:14.53 ID:WEJ4V1bT0

超絶号令ドン!　奥義も入れてドドン!!　フルコン決めてのドドドン!!!
こんな環境だからダメ計主体デッキも結構やれるね
単一の英傑号令デッキにはあまりよろしくない相性ではあるけど

553 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 14:00:52.65 ID:5QcfkN2B0

UFOステマする雑草魂窪祐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 15:13:54.71 ID:0+mLjcJo0

オワコン

555 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 17:17:58.01 ID:Qe7bTFiBO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡなら頭文字にいたよ
超黒光りまん臭ビームを使うからみんな気を付けてね

556 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:13:06.50 ID:gz4FZdoUO

>>554
事実でも言って良いことと悪いことがあるぞ

言って良いことだったわ……

557 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:22:27.37 ID:+ckIEjK30

でも三国志大戦を上回るカードゲーはない
せやろ？

558 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:25:46.59 ID:H6qBkeFu0

カード屋行っても三国志カード売り場面積が露骨に縮小してるわｗ

559 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:31:35.55 ID:UEViKXuKO

三国志大戦より面白いゲームは存在しないが
三国志大戦より儲かるゲームは存在する

そして、生きのこっていくのは儲かるゲームだ

560 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:33:58.36 ID:eooZHLC90

>>557
せやせや

561 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 18:37:00.41 ID:tzZPTMS60

統括すると、これからは悠久の車輪の時代ってことだな

562 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 19:39:08.11 ID:rmLwXipcO

悠久の車輪は良ゲーだったけど流行らそうという意志をあまり感じられなかったのがな

563 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 20:09:27.21 ID:aUPUruKg0

スクエニの踏み台にされたと言う話があるし
そろそろ本スレでやった方が良い気がする

564 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 20:22:19.97 ID:pFT7MBct0

つまり奮迅４枚車輪は厨
鬼槍は踏み台にされた

565 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 20:35:48.20 ID:2lp3dgD60

法正と大徳の範囲広すぎるだろ

566 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 20:38:23.06 ID:2AIinDiK0

法正これでも小さくされました。

567 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 21:02:26.52 ID:N0ogqjMSO

1年振りくらいに来たわ
今から1年前っていうと大連兵が強かったな
ロウコが流行ったのも1年ぐらい前だな

568 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 21:05:52.05 ID:l6UmhEcxO

大徳はまあ計略名が計略名だから範囲が広い分は効果時間で調整すればいいと思うけど
法正は確かに広過ぎるよな
ただ、法正より先に咆哮と奮陣をどうにかして欲しいけど

569 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 21:59:11.28 ID:zbIETM2M0

法性なんてどうでもいい

570 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:00:48.94 ID:+llA60I1O

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
分かりました。中卒ですね＾＾どす黒まんこ無職暇人

571 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:07:38.01 ID:l/e47w3u0

奮陣はともかく咆哮はもう結構短くなってるぞ

572 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:13:52.25 ID:+ckIEjK30

結構短くなってる（7C）

573 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:42:22.54 ID:KR7bevTv0

漢使ってるんだけど、火事場暴虐や火事場悪鬼が対処できないｗ　最後に必ず捲くられる
スキル不足は否定出来ない覇王だけど、攻めれないし守るだけで相手はやりたい放題
理不尽さが半端無い　どうせ負けた愚痴だろうと叩かれるのは百も承知
もうＶerうｐはないだろうけど、火事場の武力上昇は異常ｗ　大戦引退したくなった

574 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:46:18.22 ID:2lp3dgD60

頂上対決うｐしてくれてた人、どうしたんだ…

575 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:49:00.30 ID:+ckIEjK30

覇王が火事場批判は厨スレの名物

576 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:50:47.04 ID:CHwwiIrW0

>>573
普通の号令使ってる身からすれば漢のファイナルアタックは理不尽
つまりどっちもどっち

577 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:52:59.45 ID:EU4nRiCVO

>>573
逆を言えば守りスキルを上げるチャンスと思えばよろし
(対火事場スキルともいう)
悪鬼は雷撃で粘着+運ゲー
KJAは知略陣の外から粘着+運ゲー

もしくは毎回当たるわけではないから捨てゲー

578 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 22:56:43.60 ID:3drE3+T+0

>>573
漢でも対火事場は有利なのと不利なのある
自分も聖帝の漢使いだが対火事場は結構やり易い方だと思ってるし
相性ゲーって言う程不利つくデッキもあんま無いぞ

579 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:10:14.03 ID:KR7bevTv0

決起号令、朱儁、温杯、決起車輪の４枚です。
変わったデッキだからデッキ替えろと言われそうですね。
覚醒後は総武力30になるのでいいかなと思ったんですが、決起号令の対処が皆さん分かってるんでなかなか勝てません。
たまに機略英知も使いますが、どちらも火事場系は勝てる気がしない
最近はテンプレ火事場暴虐の他に、小封印、破滅舞、徐栄入りなどいろいろ当たる
どっちにしろ勝てないがｗ

580 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:13:43.83 ID:3drE3+T+0

>>579
そういう型の決起号令か、、それは確かに火事場きついわ
自陣縛陣＋天を動かす人で火事場タイム潰したりそのまま攻城行って逆落城狙うのが1番勝てると思うよ

581 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:28:13.61 ID:l6UmhEcxO

さすがに2月にはバーうpあるんじゃね？
まさかこんな偏った真桃verを最後のverにはしないだろう

582 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:29:53.36 ID:KR7bevTv0

自陣縛陣って方法もあるんですね、いつも連環使ってました。
縛陣って使い方難しいですよね、陣引く前に相手に先に計略使われて腐った事が何度かありました。
聖帝の方のアドバイス頂けるだけで有り難いし、参考になります。

583 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:44:43.26 ID:VcYYtD1Q0

>>582
むしろ何故連環なんか使ってたのかって方が疑問だわ
序盤～中盤の暴虐は連環じゃ止まらないし終盤の火事場タイムには無駄すぎる
連環張って横からすり抜け攻城しようにも麻痺矢とお留守番の董卓で止まるデッキだし

584 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:50:05.22 ID:GPaUJQat0

三国志は蜀が主人公の物語で桃園の誓いはその発端なんだから
最後はこれがサイキョ！で終わってもおかしくないんじゃね

実際、蜀好きが一番多いだろ

585 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:53:57.94 ID:KR7bevTv0

全くその通りですね　徐栄なんかいたら無意味になるし
王美人入りも試したんですが、他のデッキに有利が付かなくてやめました。
基本に帰ってスキルを磨きます、いろいろなアドバイス有難う御座いました。

586 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:55:18.78 ID:l6UmhEcxO

>>584
ああ、そういう理由で暴れてたSさんとRさんの内Sさんだけちゃんと修正して
Rさんは厨のまま残したのか
あのときSさんも暴れてなければあのバーうpもないまま終わったのかもな

もし本当にそんなんだったならEXなんて追加されなきゃ良かったのに

587 ：ゲームセンター名無し：2013/01/29(火) 23:56:07.15 ID:EU4nRiCVO

その理屈で言うと
張角が発端で晋の武将が最強でなければならないんじゃ
つかゲームでそんなんやられたらつまらないだろ

588 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 00:00:14.41 ID:VcYYtD1Q0

晋の皇帝は出た頃からぶっ壊れで暴れて
計略が笑えるぐらいの範囲に変えられても使われてるから最強と言っても過言じゃない

589 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 00:18:54.10 ID:PoRKLy220

>>584
その理由で作られた3.0カードのスペック格差が酷く(最大戦犯の永続長槍陣は調整ミスでバグのようなものとしても)
それが原因で続いたのが3.01～3.02の忠義1強時代(対抗はチョロ鉄鎖や極滅突撃兵や求心偽装極滅など嵌め罠陣)

590 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 00:46:51.07 ID:fb3+Lo+90

士気速度上げたのもスペック差がモロに出る素の戦闘の時間を減らそうって考えだったのかもな
上手く行ってはないみたいだが

591 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 00:47:22.81 ID:umtNgIRo0

のりのり太朗【近衛兵】

約２年ぶりに三国志大戦復活しました！！皆さんお久しぶりです(´・ω・｀) 数ヵ月前に引っ越しをしたのですが、目の前にゲーセンがあるという超立地(笑) 三国志大戦が設置されていたので、これを期に復活！という感じです!!
久しぶりだったのですが、やっぱり面白いですね♪ ICカード等紛失してしまったので(家のどこかにはあると思いますが)新規IC【ぽん汰♂】でやってます(´・ω・｀)
デッキは以前使っていた魏から一転し、封印舞(笑) いやいや中々強いんですよ？これが(笑) 一度舞えれば前だしで三割保証します(笑) なので、開幕は柵を守れるか、功城を三割以内に押さえるか！が勝負だったりします
これからどんどん更新していきたいと思いますのでよろしくお願いします(´・ω・｀)

>>426の封印舞使ってるのはのりのりだったっぽいな
2の頃に徒弓麻痺矢使ってたし手に馴染むんだろうか

592 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 01:02:09.15 ID:XOLV6aOFO

>>590
それはないんじゃね
だったら蜀の計略を号令も超絶もこんなに強めの調整はしないはず
スペックいい上に計略や奥義まで強いから蜀ゲーになってるわけだし

593 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 01:06:22.46 ID:5ztr1Xcz0

>>581
大戦２を忘れたのかい？
大戦２の有終の美を飾ったのは決着桃園だったろ

594 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 04:54:45.08 ID:tVBc2cT8O

ほっほーほっほーほっほー全ては俺の手の中だほっほーほっほー
忠義よりこれの方が断然クソゲーだったな
本当かは知らないが当時の全一にSEGAが大会で使わないでくれとお願いした逸話付き
城内連環重ねがけに通じる酷さがある

595 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 04:56:13.23 ID:kaoPIjoc0

対戦2のラストは決着桃園じゃなくて徒弓麻痺矢だわ

596 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:18:33.28 ID:H5fY+fvmO

勝率トップ１０ >>536
第50位 1409pt LE022 LE関羽/天勝率:58.8%/撃破:2.80
第92位 997pt 蜀082 UC諸葛鈴/天勝率:58.5%/撃破:0.60
第70位 1162pt 呉042 R甘寧/人勝率:56.6%/撃破:3.36
第32位 1693pt EX039 SR劉備/天勝率:56.0%/撃破:0.99
第37位 1615pt 蜀085 SR張飛/人勝率:55.8%/撃破:2.39
第31位 1712pt 蜀026 UC張飛/天勝率:55.6%/撃破:1.59
第76位 1126pt 呉027 UC張昭/地勝率:55.2%/撃破:0.52
第98位 975pt 魏013 UC蔡文姫/地勝率:54.9%/撃破:0.14
第45位 1483pt 魏059 R司馬炎/天勝率:54.6%/撃破:2.29
第74位 1135pt 漢013 SR献帝/天勝率:54.5%/撃破:1.27

ワースト５
第99位 965pt 蜀048 R張苞/人勝率:45.7%/撃破:1.72
第100位 961pt 魏010 UC夏侯惇/地勝率:45.6%/撃破:1.65
第24位 1812pt 呉088 SR孫尚香/人勝率:45.4%/撃破:2.38
第93位 988pt 漢075 R張奐/人勝率:44.8%/撃破:2.76
第54位 1355pt 魏090 SR曹洪/地勝率:44.3%/撃破:2.52

PICKUP
第63位 1254pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:47.9%/撃破:2.63

勢力別使用率
■蜀:26.5%■呉:22.3%■魏:18.6%■群:17.3%■漢:15.2%

597 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:22:21.17 ID:FcfSFtBK0

今の関羽もしかしたら忠義大戦より常連になってね？
忠義大戦知らないけど

598 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:43:15.05 ID:+N0Hyg6o0

忠義全盛のほうが酷かったに決まってんだろ
忠義多すぎてミラーマッチしまくるから勝率が55%より上にいかなかったくらいだぞ

599 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:45:34.53 ID:XOLV6aOFO

真桃が隠れ蓑になってるだけで今の忠義も酷い

600 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:51:31.16 ID:nRgZfWSG0

>>597
5枚忠義、4枚忠義、サジ忠義、混元忠義と
忠義入れて後は個性(笑)といった忠義大戦を知らんのか
使用率も3コスSRが不動の1位だった

601 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 07:54:12.20 ID:314CgMnL0

あの当時はカードプールの少なさも災いした
まぁ誰が悪いって意固地になって忠義大戦を半年続けたアレのせいなんだが

602 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 08:11:24.72 ID:nRgZfWSG0

あと公式大会で虎のサブカvs粘の忠義対決動画あったと思うから見るのおすすめ。粘さんよぇ～の名言が生まれたのもこの試合

603 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 08:27:16.98 ID:XOLV6aOFO

忠義が上方されてなかったら真桃もここまで暴れてないがな
よりによってなんで真桃を追加したタイミングで忠義を上方しちゃったんだろうと思ってたが
>>584ということだったのか？

604 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 08:47:27.78 ID:SWg+8m29O

忠義全盛期は1位から5位でテンプレ忠義が出来たからな

605 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 09:09:08.35 ID:sw3Rd4cU0

縮地虎髭と金田一飛天もランクインか
そういえば最近騒乱見なくなったな
まだ厨レベルだと思うんだけど環境のせいか？

606 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 09:55:16.39 ID:UT4wOBe+O

今は豊臣さんの時代やで

607 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 10:10:58.80 ID:MHXvxOrqO

騎馬単はどこいっても暴れるな
やっぱり騎馬って失敗兵種だわ

608 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 11:00:27.78 ID:kh6SgSj00

騎馬が居なかったらこのゲームは２出なかっただろうな

609 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 11:01:11.42 ID:oeWB2Zw+0

自城突撃無いのにと思ったらマウントが極悪

610 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 13:28:01.41 ID:5ztr1Xcz0

>>605
天敵の落雷が使用率ダントツの１位だからな…

611 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 15:13:34.74 ID:FuFy7j8dO

忠義は回復1割武力+1で良いよ
それでも武力10騎馬で採用されるだろ

スペックだけでウザすぎるんだよ

612 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 15:33:56.58 ID:hGZsTPSaO

まず真桃園の枠を八卦にしてみるだろ？
強いような弱いような気がするだろ？

613 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 15:45:42.20 ID:XOLV6aOFO

八卦の2度掛けも厨だからなんとも
まあ4枚八卦なら武力10張飛と白銀or咆哮入りの4枚の方が嫌だが

614 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 17:25:14.88 ID:BeSD0loXO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡおまんこ、黒杉だ…


615 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 17:36:49.49 ID:kaoPIjoc0

>>600
お前がまずその当時を動画とかでしか見てないのは分かった
俺は１からやって全て記憶してるが、
一番暴れてたのは忠義解除だわな

616 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 17:56:18.64 ID:f5yweS5Z0

回復計略に限定するなら象鮑が大概
下手すれば低品だと開幕で落ちる

617 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 18:18:00.60 ID:UIXRP7Hr0

>>616
鮑象は息吹と象合わせたデッキの事で、計略自体をさしてるわけじゃないぞ
息吹入りの蜀4で聖天大帝が開幕で落城してたのなら見た
息吹→精兵士気増援→息吹→息吹で試合終わってた

618 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 18:25:25.28 ID:j6bvgdLY0

回復象は壊れ
回復舞の孟優とか武力7で乱戦しても兵力減らんしむしろこっちが減る

619 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 18:35:48.97 ID:tVBc2cT8O

>>616-617
ぶっちゃけ鮑象はバグを利用したデッキだと思うわ
回復速度UPの戦器って想定されていた効果は城内での回復速度UPだろ
なんで計略にまで適応されているんだよっていう

620 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 18:51:52.27 ID:OsTRqDwN0

象アワビせずともアワビ槍撃で英傑に負けなかったしなぁ
あの頃の息吹は単に回復量が高かった

621 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 19:46:01.53 ID:vIk+qUQH0

オフィス加藤の鮑象は強かった

622 ：ゲームセンター名無し：2013/01/30(水) 19:55:32.54 ID:fb3+Lo+90

STOとの頂上でその実力を遺憾なく発揮した

623 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 00:10:10.75 ID:rS54jFU70

象鮑は戦器効果と相俟って凶悪だったな
てか象に限らず士気４即息吹を高武力にかけて前出し＆蜀軍大攻勢外伝増援増援
を叩くだけでも開幕ごっそり削れた

624 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 00:12:20.88 ID:Eo/2R57lO

回復と言えば回復舞がかなりエグイ回復量になってるよな
スペックがいい国は計略までどんどん強くなる

625 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 07:25:54.88 ID:CiJ7zKeLO

勝率トップ１０ >>596
第66位 1222pt 魏002 SR王異/天勝率:57.0%/撃破:1.49
第82位 1089pt 魏033 SRﾄｳ艾/天勝率:56.3%/撃破:2.20
第87位 1080pt 漢013 SR献帝/天勝率:55.7%/撃破:1.30
第69位 1199pt 漢074 R張温/地勝率:55.6%/撃破:1.55
第99位 979pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:55.4%/撃破:1.55
第47位 1464pt 魏059 R司馬炎/天勝率:55.2%/撃破:2.38
第49位 1405pt 蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:54.9%/撃破:0.49
第75位 1149pt 蜀082 UC諸葛鈴/天勝率:54.8%/撃破:0.55
第25位 1698pt 魏086 R荀灌/天勝率:54.4%/撃破:1.32
第68位 1203pt 魏051 R陳泰/天勝率:54.3%/撃破:1.69

ワースト５
第83位 1089pt 蜀030 SR馬超/天勝率:46.0%/撃破:3.47
第57位 1318pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:45.5%/撃破:1.92
第67位 1217pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天勝率:45.8%/撃破:1.28
第96位 1029pt 呉030 R丁奉/地勝率:44.1%/撃破:2.97
第95位 1043pt 群077 R呼廚泉/天勝率:38.4%/撃破:2.29

呼廚泉の週間順位変動:
20020717622095

PICKUP
第33位 1606pt EX039 SR劉備/天勝率:53.6%/撃破:1.02
第77位 1144pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:48.0%/撃破:2.76

勢力別使用率
■蜀:25.8%■呉:22.5%■魏:19.5%■群:17.6%■漢:14.5%

626 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 07:35:03.16 ID:cNwR/xJO0

窪乙www

627 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 07:38:22.02 ID:cz7KNoaJ0

呼廚泉どうしてしまったん？

628 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 08:03:32.29 ID:tHBu/p7SO

>>321
オフィス加藤じゃ無くて象鮑なら誰でも強かったし
オフィス加藤はデッキパクって作ってただけだし

629 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 08:11:36.47 ID:g6AeOPhD0

礎と言う名のくぼすけと機略に英知
魏がなんか頑張ってる

630 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 08:13:14.21 ID:fI2xtCWB0

礎というか暴勇バラというか

631 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 08:21:01.41 ID:Eo/2R57lO

機略はもう武力+2でいいよ
機略も礎も速度は1.5倍速で

632 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 09:44:01.64 ID:Y5jR6OyI0

機略は号令の方はそんなに文句ないから雲散の武力低下を1にしてほしい。
もしくは荀血を知力13から速度上昇とか

633 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 10:22:35.85 ID:XjYAL7/YO

>>627
どうしたも何も元々あいつは40%台（撃破ランキング）
使用率が上がって＝慣れてない人が増えて、余計に勝率が落ちただけだ

634 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 10:22:45.56 ID:HZ/R6njw0

知力滾りをいじればい今よりは使用率減るだろ
そして並デッキレベルなのに下方修正が要求される礎デッキは不憫

635 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 10:34:25.79 ID:V3C2tgQnO

真桃で大暴れしてる忠義は、次もおとがめなし何だろうな

636 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 10:51:35.97 ID:Vc0gWkef0

士気3で40c近く＋4か4c＋11が打てるのにこの勝率
「入るデッキがない」をこれほど体現してるカードが他にあるだろうか

637 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:01:01.89 ID:Go8m4SGj0

だって馬鹿だモノ

638 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:04:20.29 ID:an7EdRgj0

白銀は合算すると使用率ベスト10入りするくらいあるけど何に入ってんの？

>>632
知力上昇+1で目覚め知12からでいいんじゃね
雲散の方は雲散自体がもうどうにもならないんだから武力低下時間ほぼなくせばいいと思う

>>634
窪デッキは魏武、礎、暴勇、滾りが一連の行動でできたり、必要なければ途中で止められんのが強い
その間反計もあるわけだし

どっちにしろ個人的には魏武弱体化してくれれば構わない

639 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:20:25.27 ID:jOX/nSg40

>>637
知力の問題でも無いい気がするぞ
士気4で26Cも+5という全盛期カク昭越えの武力7知力7も使われないし
単純に弓だから駄目なんじゃね？
もし呼廚泉や陳到が槍か馬なら魏武張コウが涙目になるぶっ壊れだろ

640 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:45:04.71 ID:osGkt1qfO

そいつらは長時間を活かす募兵が無いのが一番の問題

641 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:49:18.42 ID:cbGsZelzi

>>640
かといって募兵餅だったら殺されるしねぇ
使えば強いからいいカードなんだろうけど

642 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:51:52.63 ID:Eo/2R57lO

>>638
八卦じゃね
挑発連中をお供に連れた白銀バラでも見るけど

>>639
カク昭は実は全盛期は使われてないぞ(2.11になるとき効果時間下方されてる)
使われ出したのは2.11で魏がことごとく大幅下方受けてから
2.10でも強さは知られてたんだけど魏武には入らないし
神速には羊コ入れてれば十分で2コスの素武力落としてまでは入らなかったから

643 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 11:56:18.42 ID:JRNGxjEj0

群に号令がないせい

644 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 12:03:12.24 ID:Eo/2R57lO

単純に2コスならオフラやエンコウの方がもっと強いだけ
後は属性だな。人属性だったらヤバかった

645 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 12:13:10.71 ID:43XXPyDs0

カク昭は魏武の強兵のままなら良かったなぁ

646 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 12:33:58.62 ID:g6AeOPhD0

騒乱で崩射（+そこから乱戦）突撃出来るが、槍突っ込ませた方が強いのかな

647 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 12:39:20.52 ID:cz7KNoaJ0

そりゃ槍突っ込ませた方が強いに決まってるわ
崩射持ってたって突撃は防げない

648 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 12:46:31.48 ID:Eo/2R57lO

>>645
2のカク昭は戦器がヤバかったし当時は今ほど武力インフレ環境じゃなかったから
今大強に戻っても使われるかどうか
統率の範囲が追加当初の広さに戻れば地勢ぐらいからはお呼びがかかるんじゃね？

>>646
騒乱が弓の刺さらない速度になれば使われるかも
あと、白馬も弓の刺さらない速度になれば白馬天意は強化じゃね？

649 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 14:58:22.93 ID:eB6LDnx90

安心しろverupは当分ないからな

650 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 15:04:02.07 ID:snqneXxKO

これが最終もありえるんで

651 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 15:07:11.99 ID:irJGkBqiO

募兵があっても別に王凌の使用率は高くないしなぁ

652 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 15:57:00.64 ID:LpvuXE8X0

武力しか上がらない弓に、どれだけ計略要員としての需要あるというのか…
ただでさえオーバースペックのリカクシが居る群弓で、アイツの居場所はまず無いわ

653 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 17:04:03.76 ID:4lmoja0WO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ
本スレアゲてる中卒基地害
三国志ゲームでやったら結構長いでしょ？あれでほんの一部ね｡簡単に全部語れないのわかる？三国志はどの国？誰について？どの戦？
それくらいは、勉強してから質問してくれ。答えられない。


654 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 18:09:30.99 ID:MVCFQilw0

というか普通のデッキは弓2体も要らないんだよな
よっぽど重要な計略でも無い限りは(がっちり二分の援兵と転進、窪祐式礎の玄妙と暴勇など)
リカクシが強い強い言っても陰陽には入らないだろ？
だって号令持ち本体が弓だし、それなら残りは槍2体と馬2体入れるべし

655 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 18:42:49.25 ID:wJsVG7Z60

>>651
王凌に関しては金田一が同じ勢力、同じコストにいるのが全てだよ

656 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 19:00:27.81 ID:n6WDo9eX0

>>654
R呼廚泉が使われないのは確かだが
普通のデッキは弓2体も要らない←これはちょっと違う

657 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 19:11:06.14 ID:mn3BmzvJ0

ガッチリ二分も弓2馬1だしな

658 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 19:21:02.54 ID:MVCFQilw0

>>656-657
だからあれは援兵と転進目当てだろ
援兵で頭数増やして精兵集陣、相手が大型計略使ったなら転進
完璧な士気溢れ対策になるし、攻城の時も二重城門出来るし、ほんと便利な計略だよ援兵は

「よっぽど重要な計略でも無い限りは」とちゃんと予防線も張っているから
計略がそのデッキの戦い方に必要だから使われるだけ

659 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 19:35:05.87 ID:mn3BmzvJ0

転進はともかく、援兵がそれほど重要とも思わんけどなぁ

660 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 19:37:48.72 ID:eB6LDnx90

魏は馬と弓が強いのが多い
蜀は槍と馬が強いのが多い
呉は弓と槍が強いのが多い
群は脳筋多いけど平均的に武力高いのが多い
漢は平均的に強いのが多い

661 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:01:18.91 ID:SJHqFYkZ0

>>659
援兵無いと最後の精兵バンザイの時に相手が溶けない
流れの関係で召喚せずに突っ込む事あるけど相手が城から出た瞬間に飛ぶ兵力が目に見えて違う
一回目の判定で殺せないと次のダメージ入るまでかなり時間稼がれるから逆転出来るかどうかかなり変わる

662 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:36:52.10 ID:cNwR/xJO0

呉の地属性2コス武力8は太史慈と孫皎と呂蒙だけ

663 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:45:40.66 ID:irJGkBqiO

魏蜀は2枚だけどね

664 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:49:00.52 ID:Go8m4SGj0

蜀に地属性いたっけ

665 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:50:13.96 ID:Eo/2R57lO

>>654
魏バラは速度上がる号令でもなきゃ弓2枚じゃね？
礎も2枚だけど

666 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:51:28.32 ID:irJGkBqiO

一々言う必要もないと思ったけど陣略属性な

667 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:57:21.31 ID:Go8m4SGj0

それは精兵二分での有用性を比較したいってことかい？
二分は呉にしか掛からないから意味が無いよ

668 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:58:17.93 ID:IJ3wXfM30

>>659
援兵は超重要だろ
あのデッキでいじれるところは1コス槍くらいしかない

669 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 20:58:50.92 ID:vtIskI510

たまにあたる魏単地勢は弓2が多い気がするぞ

670 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:04:25.33 ID:irJGkBqiO

>>667
枚数の話をしてるのになにいってんだこいつ

671 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:08:06.04 ID:Go8m4SGj0

>>670
流れからいって二分の話じゃないか
蜀には陣略属性で武８が2枚魏には2枚しかないっていったって
なんか意味があるのかな

672 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:20:58.26 ID:irJGkBqiO

>>671
流れからいったら弓2の粘り二分の話だから
100歩譲ってバリバリは関係あっても呂蒙は関係ねーだろうが
そこに触らないで俺に触るなよ気持ち悪い

地属性（陣略属性）の武力8が3枚“だけ”、ってことは要は少ないって意味だろうが、魏蜀は2枚しかないよねって言っているんだよ
意味がないなら3枚しかないって発言からして意味ないわ

673 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:34:09.91 ID:cNwR/xJO0

>>672
誤解を招いたようですまんかった

674 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:45:56.10 ID:n6WDo9eX0

>>658
その予防線張があっても普通のデッキは弓2体も要らないという考えは間違ってる
漢デッキなら序盤中盤の守りの関係で弓2枚入ってる事多いし、呉の号令デッキなんて弓2が圧倒的に多い
大徳みたいな馬槍の号令が普通のデッキだって風に考え片寄ってるんじゃないか？

そもそもｴﾝﾎは速軍、重ね掛けの関係で高武力槍と騎馬の相性が良いのであって、それが一般的なわけじゃない
6枚ｴﾝﾎなら普通にﾘｶｸｼ入るしな。お前の理論でいくと騎馬か槍が入る事になるけど

675 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 21:47:45.55 ID:lTQsbL6kO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ中卒キチガイ高齢ソ―プ嬢日本の戦国時代ならどの合戦の事で誰を知りたいの？戦国時代には400以上の国があってそれぞれに大名がいて家臣団があるから武将の数は数えきれないくらいになる。

676 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 22:57:15.85 ID:WgAGhTvO0

弓はリカクシ以外は計略採用なんだから数の話じゃねーだろ
弓が使いたい計略持ってたら弓２でも３でも入れるだけの話

というか、三国志大戦３に置いて槍と馬でスペック採用された例は幾らでもあるが
リカクシ以外の弓がスペックだけで採用されたデッキが厨になったのとか見た事無いしな

677 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 23:13:43.40 ID:rS54jFU70

36式

678 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 23:14:56.95 ID:Eo/2R57lO

天啓手腕の太史慈はスペック採用じゃね？
魏でも天属性2コス8/5特技持ち弓がいたら地天でスペック採用されそう
夏侯淵も地勢ではたまにスペック採用されてるしね

679 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 23:38:10.51 ID:dr8r+Rv10

くぼすけさんがわしのために考えてくれたデッキは使いやすいすよ♪
誰かカードわかるすか？
ヒントあげますが、がっちりは１枚入ってるす

680 ：ゲームセンター名無し：2013/01/31(木) 23:43:02.93 ID:87GAq27B0

>>676
推挙無双の孫静と柵ワラ系の韓当がいるぞ。
赤壁快進撃の呂岱とかも、計略の使用頻度はリカクシと変わらんのじゃないか。

681 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 00:21:36.75 ID:mhIhjYFZ0

普通のデッキってなんだよ

682 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 01:19:33.47 ID:gnk7kJwO0

呂岱は快進撃が落ちてると武力14になるから
けっこうなんとかしてくれるよ

683 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 05:51:29.21 ID:HCp4y4QpO

呉国太なんてまさにスペック目的の弓だろ
計略ほとんど使わないし

684 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 06:52:57.72 ID:7wnGuxxF0

呉国太の計略使われてる方だと思う。

685 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 06:56:20.39 ID:2PsW4B8L0

呉国太の謎勝率はR張飛のおかげですハイ
これぞ隙間産業

686 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 07:01:48.18 ID:5ArWNvHXO

勝率トップ１０ >>625
第85位 1071pt 蜀082 UC諸葛鈴/天勝率:57.1%/撃破:0.60
第57位 1336pt 蜀004 SR関羽/天勝率:56.8%/撃破:3.06
第92位 1025pt 呉092 C馬忠/人勝率:56.7%/撃破:1.67
第21位 1831pt 蜀085 SR張飛/人勝率:55.6%/撃破:2.38
第48位 1464pt 蜀055 R王悦/天勝率:55.6%/撃破:1.17
第51位 1387pt 蜀026 UC張飛/天勝率:55.6%/撃破:1.59
第44位 1542pt EX039 SR劉備/天勝率:55.3%/撃破:1.08
第35位 1643pt 蜀006 R関銀屏/人勝率:55.2%/撃破:0.78
第32位 1670pt 蜀058 R魏延/天勝率:54.6%/撃破:3.41
第83位 1080pt 呉042 R甘寧/人勝率:54.6%/撃破:3.25

ワースト５
第84位 1075pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:45.7%/撃破:1.47
第17位 1858pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:45.1%/撃破:1.31
第71位 1167pt 魏033 SRﾄｳ艾/天勝率:45.1%/撃破:2.13
第82位 1084pt 群016 R張遼/地勝率:44.2%/撃破:3.16
第67位 1240pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:43.0%/撃破:1.76

勢力別使用率
■蜀:26.1%■呉:22.1%■魏:19.3%■群:16.8%■漢:15.8%

687 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 07:04:10.44 ID:G6VGNsd10

悪地形（岩山＋森）の時の呉国太のウザさはガチ

688 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 07:09:54.11 ID:fLbdzFWAO

>>679

真田乙。
あとsageろ。

689 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 07:18:10.62 ID:1uznpHl+0

>>686乙
ここまでひどいといっそ緑一色になればよかったのに
馬忠とオケーイは空気嫁ｗ

690 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 07:39:14.33 ID:0wnbekW3O

>>686乙
真桃園にグングンに究極か

691 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 09:24:46.17 ID:3WNAdp7gO

スペック目的の弓っていうと大胆怒涛地勢に入ってた呂岱とかかな

692 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 10:06:56.91 ID:p1PNd4fTO

正直こちらのデッキの機動力が低い時に相手にオケーイや許チョが居ると厄介

693 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 10:11:23.97 ID:KNnLF0v1O

>>692
ホワイトブター売春ＢＢＡ仕事しないで朝からあげ荒らししてる黒マンコ臭い奴三国志が知りたいん？戦国時代が知りたいん？どっち？んでどこの誰を知りたいん？どの合戦が知りたいん？日本史か？中国史か？どっちなん？

694 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 10:29:32.70 ID:kdLCZB/kO

奴らは計略もサブとして使えなくはないレベルなのがムカつく

695 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 10:38:38.66 ID:gnk7kJwO0

やっぱ虎髭は厨だよな
知力アップからのグングンはともかく
ガン守りのバキッとが強すぎる

696 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 10:39:46.94 ID:gnk7kJwO0

トウガイさん、昨日は勝率トップ2位かと思ったら
今日はワースト3位ってｗ

697 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 11:36:32.17 ID:7OBUvujA0

トウガイはベストにもワーストにもちょくちょく顔だすよねｗ

698 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 11:46:52.53 ID:W5IenbE5O

機略英知は相性ゲーだからね
機略英知に無理なデッキはとことん無理ゲーだし
機略英知も無理なデッキにはとことん無理ゲー

昨日は本スレで火事場暴虐の話が出てたせいかいつもより火事場暴虐によく当たったけど
機略英知使いも昨日は火事場暴虐に当たりまくったんだったりしてｗ

699 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 11:55:06.25 ID:kdLCZB/kO

気のせいだろ

700 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 11:55:34.05 ID:OcBu7iYr0

機略英知は相性良くても相手のスキル（グダつかせたり素武力（武力が9～10がいるデッキ）いかした立ち回り）で簡単に負けたりするからなぁ

701 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 12:07:32.57 ID:hu18miwv0

明らかに攻城力不足で負けるパターンは多くなった気がする
基本カウンターゲーなのにそのカウンターで城ダメ取り返せなくなった気がする

702 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 12:15:02.48 ID:HCp4y4QpO

>>695
バキッとはリスクが無さすぎるんだよな
一気呵成みたく武力0が5C続くとかリスク付けるべきだわ

703 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 12:27:34.96 ID:3WNAdp7gO

10/2の中でサブにもならない計略持ちっていたかな
張飛の挑発が効果的には一番弱いかな

704 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 12:30:37.00 ID:kdLCZB/kO

>>701
士気上昇の所為で迂闊なワンスルーはできなくなったな

705 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 13:06:31.82 ID:p1PNd4fTO

こちら騎兵メインで相手槍多目

こちら槍弓で相手に高武力弓

上のほうがなんとかなりそうな気がするのは気のせい？

706 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 14:00:34.66 ID:JTouRXXV0

挑発、車輪いないなら槍多めでもいける
麻痺矢の方がきつい

707 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 14:17:15.74 ID:W5IenbE5O

車輪、挑発いなくても槍の速度上げてくる号令や奥義がいたら上の方がキツい

708 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 14:22:36.71 ID:kdLCZB/kO

弓強すぎワロた

709 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 14:24:57.41 ID:3WNAdp7gO

弓が強いんじゃなくて動きの幅が広い騎馬が強いの間違いでは

710 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 15:45:49.54 ID:3WNAdp7gO

2/5にverupきたか

士気速度修正するらしいけどさらに早くなったら笑うな

711 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 15:54:06.09 ID:W5IenbE5O

さすがにそれはないだろｗ
やっぱり今の士気上昇速度じゃ計略で調整するにも限界があるよな
ただ士気上昇速度戻すとまた天人が暴れるから共鳴の計算式変更してくれ
天人の計算式だけでもいいから

712 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:00:24.17 ID:kdLCZB/kO

まじか
やっとまともになるのか
この数ヶ月は赤ボタンの修理で苦痛だった

713 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:01:44.43 ID:SB/y6FS40

何故か更に士気速度がアップしてる未来まで見えた

714 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:09:22.01 ID:JTouRXXV0

奥義にも修正入るのか
これはwktk

715 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:22:39.97 ID:gnk7kJwO0

蜀の天下に終止符くる～？

716 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:31:00.82 ID:SB/y6FS40

士気のついでに武力依存も少し下げてもらいたいところ

717 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:51:38.97 ID:EP4sX7Al0

武力依存さげたら無双呂布が絶滅してしまいます

718 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 16:53:23.87 ID:JTouRXXV0

程度にもよるが武力依存下がったらワラは有利じゃね？

719 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 17:16:42.43 ID:ezn+6qem0

>>703
逃がさない、神速刺せるってだけで十分すぎるわｗ
1番計略使えないのは悪鬼か怪力だろ。。怪力は前暴れたから仕方ないが

720 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 17:26:04.22 ID:PVjMPg+EO

>>718
ワラは有利になるけど呂布がいらない子になるな

721 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 17:33:39.54 ID:gnk7kJwO0

士気速度は下がって欲しいが、武力依存は今のままでいいかな
ワラワラ大戦は勘弁して願いたい

722 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 18:11:57.16 ID:3WNAdp7gO

>>719
ワンポイントで使えるで充分なら怪力と大差ないよ
悪鬼は堕落虚誘だと空気だけどKJAと組む時は城削りのメイン計略、怪力も明帝王悦ではメイン計略
メインになりようがない計略はどう考えても張飛だけ
これがサブとして強いなら10/2でサブ計略にもならないカードはいないね

723 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 18:20:58.86 ID:ezn+6qem0

俺は10/2の中では計略、デッキ含めR張飛が1番強いと思うけど
感じ方は人それぞれってことか

724 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 18:24:27.78 ID:B8nahDZb0

10/2では無いが、兀突骨の計略は飾り
リスクや効果時間考えたら+7でも微妙だわ

725 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 18:33:44.60 ID:mL56oewd0

諸刃で武力-3が30カウント強継続してたんだかどMAXで使わなければあの効果になるの？

726 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 19:26:01.91 ID:VHZrilQ7O

モグリかよ

727 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 19:33:40.18 ID:kdLCZB/kO

>>725
それ結構有名なバグ技
晒されるの覚悟でやってるんだろう

728 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 19:37:55.08 ID:KNnLF0v1O

>>705
ホワイトブター売春ＢＢＡ朝から荒らししてる黒マン三国志中卒には
分割して教えても無理だよ(^-^;働けよ自宅警備員

729 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 19:41:28.87 ID:c1NmgoMX0

士気上昇速度変更記念ってことで歴代の士気上昇速度を調べてみた

士気1溜まるのにかかる時間は、9.95秒(Ver.1～)→7.95秒(Ver.3.5～)→6.95秒(Ver.3.594)
ちなみにVer.3.594_D現在激励舞を使うと4.65秒に短縮される

730 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 19:46:03.36 ID:QfGnSlTLO

>>727
あえて釣られるけど十面や完殺、闘陣とか結構な数の陣略がそういう仕様じゃねーか

731 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 20:41:56.89 ID:gnk7kJwO0

かなり前はカクの精兵もそうだったじゃん

732 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 20:57:49.19 ID:IgZBQJiFO

>>727
wikiにもはっきり書いてあるのに、何故バグだと思った？

733 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 21:08:32.26 ID:LwrTrkjC0

士気上昇速度を下げたら今以上に蜀が暴れるだけだと思うけどなぁ
>>686のトップ勝率だって蜀以外は究極パーツでもある10/2勇募と7/1勇柵軍の二人だけ
他の日も司馬炎や李ｶｸ＆郭ｼや漢4（献帝、文醜、顔良）が多いし

734 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 21:19:48.83 ID:p1PNd4fTO

リカクシは計略なしでも2に比べたら大出世だな

735 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 21:21:09.87 ID:ezn+6qem0

>>731
あれと同じにすんな
あれは完全にSEGAの調整ミス、諸刃は普通に仕様

736 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 22:16:32.91 ID:kep6259HO

>>734
槍無し騎馬国家の弓というゴミ兵種だったものな

737 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 22:58:23.08 ID:W5IenbE5O

>>733
蜀の計略が下方されれば大丈夫じゃね？
つか今蜀が暴れてるのは蜀は計略も強いからだし
真桃のせいにしてるけど実は忠義自体も厨化してるしな

738 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 23:01:52.70 ID:3NRMd+650

忠義が厨って真桃か八卦以外に忠義入ってることがあるか？
いわゆる全盛期の忠義デッキなんて全くみない

739 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 23:09:05.37 ID:eaq0iJ5T0

>>737
真桃に勝てないからって忠義のせいにすんなや
どう見ても八卦や虎髭のが強いだろｗ

740 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 23:09:50.52 ID:Yeqlo5j70

まことももだけ極意孫策程度に殺せばいいじゃん

741 ：ゲームセンター名無し：2013/02/01(金) 23:20:37.68 ID:Z0QjsQ6V0

忠義はサブ号令としては壊れ
これ一本しか号令詰んでないなら弱い

742 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 00:08:03.06 ID:AMMcrY6O0

忠義やら大喝が壊れって言う奴いるけど3コスだからいいんじゃね？
3コスの時点でデッキパターンが狭まるし
忠義は真桃のおかげで強く見えるだけ

743 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 00:15:18.74 ID:UeXPmLsM0

士気速度が速い＝上限以上に回復する計略は強いね

2/5verUPでの士気速度の修正がどうなっているか…
さらに加速とか斜め下に修正しそうでコワイｗ

744 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 00:19:49.91 ID:5gwqGDtb0

いままでの反動で99カウントで士気20しか溜まらない仕様になるかもしれん

745 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 00:21:05.58 ID:P/qq2Ktm0

最終兵器が死ぬんですがそれは

746 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 01:03:48.53 ID:+vhRHyHT0

そこで鼓舞強化なんですね

747 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 01:05:33.93 ID:5gwqGDtb0

真桃が更に強化されるよ
撤退してる部隊はその場で復活

748 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 01:16:47.91 ID:ZuLzW8Kg0

真桃とその他少し下方が1番なりそうな修正だが
それはそれでツマランな、、贅沢かもしれんが

749 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 01:24:42.34 ID:i3dFEimGO

>>742
コスト高ければ強めの性能でいいなら
求心と大徳と手腕の性能も求心＞大徳＞手腕にしなきゃだよな
例えば効果時間を求心＞大徳＞手腕にするとか

750 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 01:26:25.01 ID:UeXPmLsM0

性能と範囲はともかく、効果時間は知力依存でもいいと思うがな
３枚の中で求心が１番死亡状態だし…

751 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 03:33:02.07 ID:Aigf2n5kO

忠義は瀕死になるくらい下方すべき

浄化並みの範囲にすべきだな

752 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 03:48:42.34 ID:0YBQGgYh0

そもそもなんで求心だけあんなにもゴミ範囲なんだ？
手腕や大徳などオーソドックスな英傑号令は、入門カードのように扱われることが多いが、ゴミ範囲で必然的に馬単になる求心はそれもない
というか馬単でもあの範囲は初心者にお勧め出来ない

753 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 04:35:40.72 ID:i8KGKQsy0

視線型反計と雲散のある国だから多少の不遇は諦めろ
懐古してる割に右も左も求心だった時代のうざさを忘れたのか
雲散反計の士気確保しつつ自軍を強化できれば一転ですら強い国の英傑は他の国の英傑とは意味合いが違うんだよ

754 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 06:48:21.42 ID:7GwmaQYA0

あの頃の求心はつえーけどメタりやすいから勝率は微妙
ヨウコ金田一求心のがめんどくせー

755 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 06:49:35.23 ID:1tm8qFZiO

今更だがトウガイといいリョタイといい、デッキの核となるカードより入ってるデッキの少ないカードの方が正確に勝率がわかるゲームだな

756 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 06:50:47.22 ID:dRCORl6I0

言いたいことはわかるが求心は縦の範囲をだな
バラ組める範囲にしても機略の完成度には至らんだろうし
要は「曹操に天下を見るものは～」したいんだぜｗ

757 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:31:08.57 ID:i3dFEimGO

>>753
挑発落雷超絶質実系計略が揃ってて隙のないデッキが組める上に
奥義も強力、スペックもいいのが揃ってる勢力だって雲散反計のこと言えないがな

758 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:35:23.70 ID:BJVTlNCL0

前科持ちと現行犯の争いか

759 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:43:00.08 ID:jrSCeeEX0

設定からすると赤が絶対王者として君臨していて、
人気のある緑を使う人がそれに立ち向かうっていう構図なはずなんだがな

760 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:50:44.79 ID:WKXvIOUH0

魏の場合は号令強いとマズイってのは同意
蜀も大概だが、一転なんて普通ならネタっぽいのに
雲散反計が居るから、成立してるわけだし・・・
屍はほぼ死んでるけど、礎は数回下方されても士気5おかげで
反計と雲散の代わりの暴勇との相性よくて死んではないしな

761 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:53:37.89 ID:7GwmaQYA0

反計一転のメチャクチャな素武力はなんか好き

762 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:54:23.89 ID:l5BpYOac0

蜀も1.5の号令連中が大人しくなればすこしは減るんじゃないか？

763 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:57:02.55 ID:csHZ9o7kO

そもそも最盛期（3.11）の求心には雲散も反計も入って無かった時点で批判理由がお門違い

総士気24と白兵がかなり重要だった
9/1三人衆がエラッタ前で数字通りのスペックだった
騎馬への牽制になり計略は超絶殺しの駆虎or足並み揃えるのが楽で号令対策になる離間
求心本体と上記武力1を入れても5枚で総武力28
以上の理由で8/10 9/1 6/5 4/3 1/9の武力押しデッキが最盛期の求心

764 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:57:07.35 ID:3WPYT4Ct0

求心は半径を相手にするのが辛いから回転するようになって

765 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 08:59:30.20 ID:ls6W/D7t0

拒否行動の魏
ゴリ押しの蜀
ガン待ちの呉
作業ゲーの漢
相性ゲーの群雄

766 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:00:25.59 ID:i3dFEimGO

蜀だってこの良スペ揃いなのに号令強いとマズいじゃん
魏は雲散反計自体も下方して速度上げないとたいして怖くない範囲にしてるのに
号令まで弱くし過ぎなんだよ
礎と機略は速度上昇があるから使われ続けてるけど

767 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:11:19.84 ID:WsxX6LCrO

勝率トップ１０ >>686
第89位 1002pt 漢077 SR田豊/天勝率:55.8%/撃破:1.37
第21位 1844pt 蜀026 UC張飛/天勝率:55.0%/撃破:1.64
第87位 1034pt 呉001 Cｶﾝ沢/人勝率:54.9%/撃破:0.40
第18位 1918pt EX039 SR劉備/天勝率:54.8%/撃破:0.95
第42位 1547pt 漢061 R文醜/人勝率:54.3%/撃破:2.15
第44位 1506pt 蜀004 SR関羽/天勝率:54.2%/撃破:3.11
第84位 1057pt LE022 LE関羽/天勝率:54.2%/撃破:2.92
第72位 1167pt 魏064 C蒋済/地勝率:54.2%/撃破:1.09
第97位 956pt 呉044 R呉国太/地勝率:54.0%/撃破:1.11
第35位 1620pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地勝率:53.8%/撃破:0.95
第98位 947pt 蜀065 SR趙雲/天勝率:53.8%/撃破:1.60

ワースト５
第47位 1437pt 魏092 SR曹仁/地勝率:45.9%/撃破:2.76
第56位 1382pt 蜀055 R王悦/天勝率:45.9%/撃破:1.08
第69位 1203pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:45.3%/撃破:1.89
第12位 2146pt 群075 C厳白虎/天勝率:45.1%/撃破:1.25
第19位 1913pt 群062 UC張衛/天勝率:44.8%/撃破:2.17
第27位 1757pt 群022 SR董卓/人勝率:44.3%/撃破:1.73

PICKUP
第81位 1071pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:48.6%/撃破:2.69

勢力別使用率
■蜀:26.1%■呉:22.0%■魏:19.2%■群:17.6%■漢:15.1%

768 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:11:30.99 ID:Jbo3BB/r0

求心をちょっとくらい強化するのにも文句言う人が居るなんてな

769 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:13:20.40 ID:aX5VnT1g0

いやな記憶はなかなか消せないのだろう

770 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:17:02.26 ID:1tm8qFZiO

ちょっと上方されたら軍盛り求心寒い神速闘攻つまんないって大騒ぎになるのは明らかだな

771 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:24:04.13 ID:i3dFEimGO

>>770
先回りして軍を下方しておけば問題ない

772 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 09:37:11.42 ID:hsGhcM7k0

求心は横５枚入らないようにして縦をひろげりゃいいよ

773 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 10:33:08.02 ID:O2Aejoh40

>>772
横幅狭めると、それはそれで騎馬単しかいなくなる気が
効果時間はいじらずに、とりあえず縦幅だけ拡大して欲しいかな
バラ求心とか、色んなタイプのデッキと戦いたいわ

774 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 10:53:03.70 ID:i3dFEimGO

>>773
2.5コスの号令なんだから効果時間も若干伸ばしていいと思うけどね
範囲だけ上方するなら今の天啓と同じぐらいの範囲には広げていいでしょ
今の武力インフレ環境で武力+5号令が騎馬単でも暴れるわけもないし
武力依存が下げられてたら別だけど

775 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 10:53:36.08 ID:jLwwmuvKO

横幅狭めて縦幅広げたら騎馬単のほうが辛くねーか？
五枚並べての押しくらまんじゅうがやりにくくなるだろうし
バラだと視線型反計積めるからまとまる危険性が軽減される

776 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:07:02.22 ID:lLyTZHMu0

>>775
今の求心の素武力でたかが+5号令でおしくらまんじゅうなんてやったら
求心側の方が武力負けするだろ
天幻ちゃんがおしくらまんじゅうおしくらまんじゅうと毎日のように求心叩いてた時代は>>763
しかもコスト比攻城力が採用されてない時代
コスト比攻城力が採用されて高コスト槍の攻城を取り返しにくくなってからは騎馬単は流行ってないんだから
騎馬単のことをそこまで神経質に考える必要はなく、普通に縦横英知ぐらいに広げたらいいんじゃね

777 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:26:57.86 ID:UeXPmLsM0

まあ士気速度に調整入るからそれ次第だね
騎馬単はライン調整が利点だったのに、今の士気速度じゃ12貯められて
相手のフルコンボをスルーした分の城ダメ取り返せなくて減ってるし

…騎馬単もイヤだけど、個人的には麻痺矢のがイヤだなぁ
麻痺矢強過ぎ

778 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:30:43.65 ID:jLwwmuvKO

>>776
俺は>>773の横狭めて縦幅広げると騎馬単しかいなくなるって意見に反対しただけで
現状騎馬単が強いかどうかは触れてないからな
そのことを議論したきゃ他のやつとしてくれ

779 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:35:05.55 ID:jWUBpEip0

麻痺矢のむかつくとこはリードされてるくせにドヤ顔でガン待ちしてるとこ

780 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:39:06.18 ID:ls6W/D7t0

終盤にフルコンして逆転できればいいので
麻痺矢に限らないけど

781 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:52:32.58 ID:ckptX8oNO

>>774
天啓・屍｢我々も仲間だよな｣

782 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 11:56:36.16 ID:i3dFEimGO

>>781
だから天啓は範囲拡大+効果時間延長されたじゃない
どちらも武力上昇値も追加当初より上げられてるしね
求心は武力上昇値を上げるわけにはいかないから効果時間延長+範囲拡大でいいと思うが

783 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:02:35.27 ID:l5BpYOac0

0.3c位上げて
今度はそれじゃ全然強化してないとブチ切れるに1ケイロク

784 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:14:12.36 ID:rtiNwdgwO

全盛期の張コウも暴勇もいたのに結局使われてたのは礎なんだからバラ求心は諦めろよ
明確に求心＞礎になるくらい性能差がないと礎が使われるだけ
範囲いじったくらいじゃ無理無理
騎馬単が増えておぇぇーってなるだけ

785 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:21:39.27 ID:OPYHXIBw0

騎馬単は基本エサだから増えてくれて全然構わない
勝てない雑魚は黙ってろ

786 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:39:34.20 ID:lLyTZHMu0

>>783
少し前の天啓の効果時間の議論が酷かったな
強化されてるのにされてないと主張してる奴の多いこと
雑誌に載ってると指摘しても雑誌を信じるのかとまで言い出す始末

787 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:48:28.31 ID:1RdOTMtK0

>>786
あれに関しては計略時間のルールとか検証方法とか知らないんだなぁと思った

788 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 12:49:09.15 ID:i3dFEimGO

>>783
範囲が今の天啓と同じ広さになるなら効果時間の延長は0.3cでも十分

789 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 16:21:19.03 ID:0EWhskhGO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ絆Ａクラふるぼっこ黒マン昔の武将は氏(うじ)の本姓、姓のかばね、諱(いみな)の本当の名前、字のあざな、号のごう、通称の通り名、俗称のぞくしょうがあったんだよ。中卒自宅警備員

790 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 17:09:09.38 ID:ZmzDVMWl0

頂上見たけど天啓6Cだよな？

791 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 17:40:22.13 ID:3WPYT4Ct0

>>294
これがあってたら6.2C～6.25Cらしい

792 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 17:50:51.11 ID:fgRsNCAG0

8割5分くらい勝ってたのに1チャンで捲くられた
至高はこういうカードだったっけ？ｗ

793 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 17:59:40.57 ID:O5jvG+BB0

策とか積んでるならそういうデッキ
ワンスルーで落城するから初見で知らないと負ける

794 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:09:49.26 ID:i3dFEimGO

まあ策入りならマウントしてる馬の武力が低い分守りは楽だな
武力15の速度上昇馬にマウント取られる業炎型の方がキツい
業炎型でもワンスルーなんかしたら取り返しつかなくなるからできないし

795 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:14:30.40 ID:i3dFEimGO

打ち間違えた
武力13の速度上昇馬

796 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:24:50.37 ID:ZmzDVMWl0

>>791
どう見ても誤差の範囲内じゃねーか
これで効果時間延長とか言ってたのか
何にでも0.2上方したとか0.25下方されたからいいじゃんとかの
言い合いが適用されるような前例は作るなよ

効果時間に関しては1Cから上方、下方
武力に関しては±1から上方、下方ってはっきりさせた方がいい

797 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:28:03.46 ID:1RdOTMtK0

天啓の修正は、14.5秒→15.5秒で約0.4cのアッパーが正しいんですけどね

798 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:36:12.79 ID:gxx4ZCIm0

麻痺矢は厨。

799 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 18:36:22.74 ID:O5jvG+BB0

>>796
ツッコミ待ちか？

800 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 20:06:06.95 ID:0EWhskhGO

>>789
ホワイトブター売春ＢＢＡ精神異常者は中卒黒マンコごうは、その人の功績や生き方や名前などにちなんで基準に従ってつける呼びな

801 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 22:43:46.19 ID:G49iYCjVO

>>800
ホワイトブター売春ＢＢＡ
アスペルガー＆サヴァン嵐
ぞくしょうは、通称とほぼ同じだけどその人の呼称。


802 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:15:19.58 ID:JnEvdQDX0

1Cが何秒か
100回復唱してから書き込めってことだな

803 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:41:08.15 ID:AMMcrY6O0

士気上昇早くなって修正されたカードかわいそすぎる
狼顧司馬懿とか狼顧司馬懿とか狼顧司馬懿とか
まだ士気速度遅くなるかはわかってないけど

804 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:46:28.75 ID:5wE2xg1+0

遅くなったらなったで舞デッキウザすぎるんだが

805 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:48:19.31 ID:5wE2xg1+0

ちなみに士気速度遅くなったら俺は決起デッキに移るｗ

806 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:49:05.93 ID:O5jvG+BB0

むしろ舞は早くなってから増えた気がするが

807 ：ゲームセンター名無し：2013/02/02(土) 23:56:52.14 ID:1tm8qFZiO

現環境のまま士気上昇だけ遅くなったら魅力盛りが意味を取り戻すな

伏兵と魅力で機略英知の開幕が弱くないうざいの流れに回帰するのか

808 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:07:06.25 ID:7+caeCB50

今から総士気24、復活カウント35秒に戻ったら
引退する人が出るだろうな

809 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:19:38.42 ID:kWWeZVyw0

一騎討ちがなくなるならそれはテクニカルでいいかもしれない
ガン守りうぜーになるが

810 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:25:13.48 ID:bAYbbs000

今の大戦の方がガンガン士気使えて復活も早いから
戦ってて爽快感があると思うけどなあ
足並みを揃えやすく士気の溜まりも早いからデッキのコンセプトに沿った戦い方が出来やすくて楽しい

811 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:38:53.39 ID:PkgMQLruO

>>807
機略英知は士気上昇速度が速い方が強いような
まあ結局ラスト数カウントまで英知城内ガン守りで最後にフルコンドンするだけだから同じか

812 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:40:21.63 ID:H0JEJ28b0

>>803
ロウコなんて現時点で産廃じぇねえか

813 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 00:40:49.69 ID:m1EaN3LO0

>>810
むしろガン待ちフルコンデッキが多い印象。

814 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 01:02:42.06 ID:/xSaD20ei

>>810
そうじゃない奴もいるんだよ
それに、ガン待ちフルコン増えた気もするんだよなぁ

815 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 01:05:06.49 ID:kWWeZVyw0

流石に士気上昇上がってる今はガン待ちよりも前出しフルコンゲーだろｗ
ガン待ちが強いのは士気上昇が遅い時だよｗ

816 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 01:12:13.25 ID:bAYbbs000

>>813
>>814
機略英知は知略陣→機略→英知のフルコンが強いし
そういうデッキコンセプトだから分かるけど他に増えたガン待ちデッキって何よ？
そもそも撤退時間も短くなって士気上昇速度も速くなったのだから
戦場に武将が居る時間が前よりも長くなった筈だよ

817 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 01:17:09.46 ID:A7WIcjcT0

士気減ってもガン待ち大戦は勘弁

818 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 01:19:22.77 ID:sGiLy1Rh0

>>816
自陣に連環or鉄鎖で虎髭のガン待ちが糞寒い

819 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:11:45.86 ID:m1EaN3LO0

いやだから士気上昇上がってるから士気溜まるまでガン待ちしてのフルコンゲー

820 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:19:19.41 ID:hssTzibG0

今の士気速度だとフルコンデッキが強いけど
士気速度遅くなったら素武力高めの士気5、6の号令デッキが強くなると思う
あと士気速度が遅いと素武力が大事になって武力10が今より強く感じるよ

821 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:32:30.75 ID:srN41fZf0

>>820
その基準だと究極かな
後、地勢辺りもそこそこ流行りそうだな
まぁ遅くなったらの話だけど、、

単に遅くなっても前の環境に戻るだけだしそんな事より上方下方の方が気になる

822 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:40:36.96 ID:kWWeZVyw0

今の計略のまま士気速度戻ったら、
赤兎が使ってる天啓とか完全に終わるなｗ

823 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:43:05.66 ID:kWWeZVyw0

士気速度戻ったら逆境や決起が息吹き返すな
あと地味に魏武や連合号令も

824 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 02:57:39.85 ID:sGiLy1Rh0

今の士気速度じゃ、トウシ完全に死亡状態だからなｗ

825 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 05:57:48.45 ID:O62X5vd/0

極端な士気速度の弄りをするなら前もって大会かなんかで
試せばいいのにと思うのは浅はかなんかね？
勿論士気に合わせた計略の調整はしていないから多少の
歪みはあるけど概ねどんな感じになるか掴めると思うんだけど

826 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 06:50:01.57 ID:WfjRHcUzO

赤壁快進撃とか使ってると機略から英知のフルコンがうざいけど

視線半計ない号令デッキだと逃げられない騎馬乱戦から知略英知→こっち何か撃たなきゃ全滅で、撃ったら帰られたり、再起カウンターできないカウントで雲散霧消されたり、ジュンカンで生殺しされたりっていうこっちのが機略英知の士気12勝ち行動だよ？

827 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 07:14:53.82 ID:la/sLxxDO

勝率トップ１０ >>767
第87位 1043pt 群082 R陳宮/地勝率:55.6%/撃破:1.03
第43位 1519pt 魏059 R司馬炎/天勝率:55.2%/撃破:2.21
第56位 1336pt 群080 C張横/天勝率:54.9%/撃破:1.18
第21位 1858pt 魏070 UC丁夫人/地勝率:54.4%/撃破:0.44
第41位 1538pt 呉027 UC張昭/地勝率:54.2%/撃破:0.50
第78位 1098pt 呉092 C馬忠/人勝率:53.9%/撃破:1.72
第36位 1588pt 蜀011 R魏延/天勝率:53.4%/撃破:1.75
第14位 2005pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:53.0%/撃破:1.77
第15位 1977pt 魏086 R荀灌/天勝率:53.0%/撃破:1.39
第30位 1647pt 群072 R於夫羅/人勝率:53.0%/撃破:1.32

ワースト５
第85位 1075pt 呉042 R甘寧/人勝率:46.3%/撃破:3.17
第46位 1478pt 漢015 SR皇甫嵩/天勝率:46.2%/撃破:1.31
第28位 1666pt 群075 C厳白虎/天勝率:46.0%/撃破:1.24
第42位 1528pt 魏092 SR曹仁/地勝率:45.9%/撃破:2.68
第83位 1084pt 群016 R張遼/地勝率:43.7%/撃破:3.04

PICKUP
第47位 1478pt EX039 SR劉備/天勝率:52.2%/撃破:0.96

勢力別使用率
■蜀:25.8%■呉:22.9%■魏:19.3%■群:17.5%■漢:14.6%

828 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 07:24:18.72 ID:VFh6ENM70

>>824
というか二色デッキ全般がきっつい
士気溢れまくるでやんの
真っ白や召還など空うち気味に使っても、効果が残る計略でも積んでたら別だけど

829 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 08:36:13.35 ID:7+caeCB50

士気上昇が戻ったら逆境は死滅しそうだな
総士気24じゃ何もできん

830 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 08:44:28.93 ID:WIYEDx3W0

最大士気6でも溢れさせない運用が出来る何晏デッキ

>>829
逆境以前に戦計が死ぬ

831 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:09:19.95 ID:5BBuPDhk0

総士気24なら士気バック系はかなり強力じゃないか。
今みたいに虚言3回から逆境号令3回使ってさらに雷撃2回まで士気回るってことはなくなるが、
陶謙と田豊で士気ぐるぐる回すタイプは別に困らないだろ。
総士気減ると士気集積や沮授王允使ったコンボデッキも出てきそうだな。

832 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:25:28.41 ID:LDFXzHBQ0

総士気が減ってフルコンが難しくなると
持久力で勝負する舞デッキや魏武、素のスペックで勝負するワラ系は
息を吹き返しそうだな
逆に戦計や今のテンプレ機略はほとんど死んだも同然か

833 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:26:25.42 ID:IZQiAZl30

機略は士気増える前からずっと現役なわけだが

834 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:33:09.25 ID:PkgMQLruO

あの広い範囲で武力+5-4の戦計も下方がなきゃ普通に暴れ続けるだろ

835 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:35:16.36 ID:LDFXzHBQ0

今のテンプレは、と言ってるだろ
機略自体は本体性能で生き残るんだろうけどまず形は変わるだろ
今みたいに魏武打ってライン上げて機略打って血の証でフルコンは現実的じゃなくなると思う

836 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:36:07.25 ID:MS9TG7Iz0

戦計使ってて大喝戦騎とか蛮勇ワラとかガッチリ二分苦手なんだけどそいつらいないし

837 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:44:35.70 ID:qto/KfHo0

甘寧は究極以外でガッチリ下げやがったなｗｗｗ

838 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:45:13.39 ID:m1EaN3LO0

士気上昇遅くなれば破滅高順なんかも死ぬよね。
ウザいんでそうして欲しい

839 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 09:56:03.43 ID:eL/Cjmfz0

火事場関係は士気速度遅くなったら逆に生き生きするだろ
破滅KJAなんか一部の計略以外はそれ以上の士気を使わないと対処できない＝どんどん士気差が付くわけで
最終的に士気足りなくてKJA城門止められませんでしたってデッキが増える

840 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 10:13:57.93 ID:VFh6ENM70

>>836
戦計って足並み揃えて纏まって号令ドンのデッキには強いけど
単体超絶で荒らしたり、+5-4を越える超絶号令で押し込んで来たり、妨害や舞いでラインコントロールするデッキには強くないんだよな
がっちり二分の場合は転進が嫌らしいだけでまた別だけど

841 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 12:21:11.54 ID:7+caeCB50

のりのり太郎の封印舞デッキって舞った後どうすんの
遠弓麻痺矢しか打てる計略なさそうなんだけど

842 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 12:46:18.22 ID:R9QBE5zT0

>>841
舞う前提で考えるんじゃなくて、柵と遠弓麻痺矢で端攻め狙いながらガン待ちしつつ
舞えるタイミングがあったら舞う。いくら遠弓麻痺矢ぐらいしか無いとは言え
城ダメそこまでもらってなくて一方的に計略使える状況になりゃ勝てる
手腕とか積んでて、城ダメとか覚悟で多少無理にでも舞って奥義で舞守り切る型とはちょっと違う

もし士気24になんかなったら小戦開幕乙とかがもちょ辺りが流行りそうやな

843 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 12:55:17.08 ID:fP2+mXOX0

狩り狩り太郎はちゃんとメインICでやってもらいたいもんだわｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 13:39:52.64 ID:7+caeCB50

のりのりは引退してからの復活だから今の「ぽん汰♂」ICがメインのはず

845 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 13:46:52.53 ID:A7WIcjcT0

なんで最強デッキの新桃こんなに減ってるんだ？

846 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 13:55:41.15 ID:R9QBE5zT0

>>845
使っててツマランからじゃね？
五虎将も強かった頃使ったが、つまらんくてすぐやめたな。。

847 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 14:53:26.03 ID:vv8xYU9U0

大概の人は勝つこと自体が楽しいって人だからそれはないよ
使っててつまらんの感情は負けることのつまらなさに比べればカスみたいなもん

いいかげんデッキ単位で対策されてんじゃね
それでも強いから勝率自体はそう下がらないけど

848 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 14:53:41.03 ID:KkHzJuDU0

士気遅くなったら35円デッキ使うわ

849 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 14:54:25.44 ID:biWMcbIAO

>>845
なんだかんだダメ計or新桃用弱体＋奥義連環拡大をみんな積んでるしな
最厨デッキよりも、それをメタったデッキ使いたがるのがカードゲーマーだし
ただ、それが通用しなかったのが最盛期の忠義しかり、最近だと騒乱になる

850 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 14:56:26.20 ID:sGiLy1Rh0

>>847
至高全盛期も一時期はメチャ流行ったけど
下方前でもすぐに使用率下がったじゃん

851 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:01:26.87 ID:hssTzibG0

窪祐とか一部ランカーはずっと同じデッキだけど飽きないのかね

852 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:10:14.30 ID:73O2D11IO

>>851
それは環境の方が変わってくれるから流行りデッキに合わせて対策するのが楽しいんだよ

853 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:12:25.84 ID:qto/KfHo0

>>851
飽きれば他のデッキやってるだろ
五将軍とか五将軍とか五将軍とか！

854 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:16:01.02 ID:R9QBE5zT0

>>847
俺もそれに該当するし、基本的に強デッキしか使わないが
やっぱ使っててつまらんデッキは使いたくなくなるよ

真桃はなんかすぐ飽きる。。気持ち良い展開が少ないって言うかなんて言うか、、
負けた時もなんだかなぁってなる

855 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:24:31.56 ID:WIYEDx3W0

デッキ固定じゃなくていくつかのデッキのローテすりゃいいだけの話なんだけどな
わんわんがそんな感じっぽいし

856 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 15:29:33.08 ID:rZlIIhx90

>>847
使ってて楽しくないデッキ使って勝つのと使ってて楽しいデッキで勝つのとでは
楽しさが全然違うよ
しかも使ってて楽しくないデッキで負けたときのストレスは異常
厨デッキ使って負けると空打ちＶ字される確率も高いしね

今は忠義時代よりカードプールが多いから真桃にしか当たらないなんてことはないから
自分が使って楽しいと思えるデッキで勝てる相手に勝てばその方が満足できる
真桃は負け越して割れた証を取り戻したくなったり、証盛りたいなと思ったりしたときだけ使えばいいやって感じ

857 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 16:54:59.37 ID:Z/B4Puti0

暴虐陥陣営は勝った時の快感は異常ｗ　負けてもストレスそんな溜まらんし
対暴虐陥陣営は勝ってもつまらんし　負けた時のストレスは半端ないｗ

858 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 18:09:23.00 ID:nkS9Qun/0

柵壊しゲーだけはお断りしたい

859 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 18:14:54.75 ID:+1nx+nYs0

>>856
上げ足取るみたいですまんが空うちV字する奴は相手がどんなデッキでも関係なくするよ
あいつらは基本的にクズだから

860 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 21:30:10.42 ID:T8MaMWLX0

普段しないけど糞寒いデッキで糞寒い戦い方しかしない奴には空撃ちするわ

861 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 21:49:39.02 ID:7+caeCB50

破滅陥陣営のいいところは自分で城を削れるとこだな
捨てゲーしてミリ残されても自滅できるから次の試合にすぐ移れる

200円6クレなら、嫌いなデッキ相手は捨てゲーしてるわ
暴虐陥陣営、破滅陥陣営、開幕乙、大量生産は全部再起でさようなら

862 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 22:03:09.60 ID:ONpGJOkBO

>>2
ホワイトブター売春ＢＢＡ本スレにコピペ貼って煽ってつもり？黒マンコ荒らし最終的には魏が長く統治を維持して天下統一する。


863 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 22:06:38.38 ID:O62X5vd/0

勝てないのか～嫌いなのか～言いだしたのは誰かしら

864 ：ゲームセンター名無し：2013/02/03(日) 23:38:59.08 ID:hssTzibG0

0cに空うちするへたれと空うち連打しちゃう火病野郎は死んでいいよ（＾ｑ＾）

865 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 01:26:54.02 ID:zdCMnVtD0

窪がブログで士気速度変わるって言ってるがソース何なんだ

866 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 01:31:28.32 ID:6W7xqNkL0

>>865
いつものサイトでverupがアナウンスされた
システムと奥義も修正確定

士気いじるから復活カウントも変更かねー

867 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 01:37:37.71 ID:zdCMnVtD0

マジか、かなり環境変わりそうだな

868 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 01:43:02.19 ID:gbspUlLX0

SEGA「士気速度さらに上げました＾＾」

869 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 01:45:16.12 ID:0uuW51Gz0

>>868
ありえるから笑えないんだよｗｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 02:24:57.72 ID:SxLffO8K0

奥義って何が変わるんだろ？
温泉、速軍、諸刃、知略陣の効果時間短縮？　闘陣の範囲縮小？　とか
全く見ない知勇兼陣や遠弓陣は効果時間延長？

871 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 02:35:04.55 ID:zdCMnVtD0

遠弓陣は延長つけると今でもかなり長いから流石に延長しないだろ
奥義の強化修正考えたけど、良さそうなのが案外無いな・・・

872 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 02:40:48.73 ID:9vHnJbmn0

知勇陣は60cぐらいにしてやってもいいな
下方より全然使われてない十面、混元、遠弓、衝軍、鼓舞、戦乱を上方してほしい
兵糧たまってるし新軍師育てたいんだよ

873 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:12:11.13 ID:zYNNUM6v0

速軍、転身増援あたりはそろそろ修正してほしいわ

874 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:23:12.32 ID:D9iV9DXaO

十面はクソゲーメーカーになるから上方はいらんだろ
鉄鎖、極滅、縛陣辺りは下方して大人しくさせるべき
群は代表的な罠陣っても凶悪なの無いな
馬鹿陣？

875 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:24:58.27 ID:bmcMP6sv0

再起や増援などにもメス入れて欲しいけどなー
再起は復活時間の低下、増援は回復量をもう少し増やしてもいい（と言うか秘伝書の増援関連が強すぎ）

876 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:29:09.41 ID:9vHnJbmn0

増援増援が20％回復なんだっけ？
転身増援の奮奮で5割も回復するのは確かにおかしい

877 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:46:57.85 ID:a3rNYPzd0

しかしいまさら感がすごいから変わらないと思うが

878 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:51:43.93 ID:tA1KNIG00

縛陣をこれ以上下方とか思考停止してる
武将の兵略差があるとして

再起　18c~20c
増援　60%~65%
転援　50%+20%

これぐらいが妥当か
転身増援は総回復量を変えずとも奮効果を下げればかなり使いにくくなるはず

879 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 03:52:22.59 ID:9vHnJbmn0

いまさら感とか言って誤魔化すなよ
まあ裏の手が舞陣だから許されてるみたいのはあるけど
転身再起涙目の性能なのは変わりない

880 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 05:56:03.38 ID:spdGoXCw0

>>874
極滅の下方とかwww
どうせ八卦で張飛を城門にぶっ込むしかしてないんだろ。

881 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 06:43:03.38 ID:V/rHTKW50

>>874
馬鹿陣はコンボ前提なのと範囲が……
英知号令に当たって、城門前にぴったり合わせて、予想通りに知略に重ねたのに、横は端っこの方が抜けあるし、縦幅はカード一枚分ほど余裕で足りないという

そもそも馬鹿侠者の時点でクソ弱かったのだけど
馬鹿陣があまりに使えないから増援武昇/櫓設にして押し込んだ方が勝てたくらい

882 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 06:46:07.51 ID:V/rHTKW50

馬鹿完殺も見え見えだし、というか普通に二度がけでいいし
伏兵たくさんに攻城兵を入れての所見殺しくらいしか活躍の場無いよあれ

883 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 07:21:49.07 ID:oFYf4jk1O

勝率トップ１０ >>827
第88位 1052pt 呉092 C馬忠/人勝率:56.1%/撃破:1.81
第20位 1858pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:55.3%/撃破:1.81
第78位 1107pt 群082 R陳宮/地勝率:55.0%/撃破:1.10
第79位 1103pt 蜀024 C張松/人勝率:54.3%/撃破:0.56
第83位 1075pt LE022 LE関羽/天勝率:54.1%/撃破:3.10
第68位 1194pt 群009 C胡車児/地勝率:53.9%/撃破:1.16
第64位 1263pt 呉073 R陸遜/人勝率:53.8%/撃破:1.95
第27位 1721pt 群072 R於夫羅/人勝率:53.6%/撃破:1.34
第74位 1149pt 呉044 R呉国太/地勝率:53.6%/撃破:1.11
第54位 1400pt 呉027 UC張昭/地勝率:53.3%/撃破:0.49

ワースト５
第70位 1185pt 漢075 R張奐/人勝率:45.7%/撃破:2.42
第51位 1419pt 蜀019 SR諸葛亮/人勝率:45.5%/撃破:0.72
第72位 1171pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:44.9%/撃破:1.99
第29位 1680pt 群062 UC張衛/天勝率:44.1%/撃破:2.15
第89位 1048pt 蜀083 SR徐庶/人勝率:44.0%/撃破:2.00

PICKUP
第18位 1922pt EX039 SR劉備/天勝率:50.6%/撃破:1.05

勢力別使用率
■蜀:26.0%■呉:23.5%■魏:18.8%■群:17.2%■漢:14.4%

884 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 07:30:21.40 ID:KNeCihZBO

遠弓見ないか？
足の早いデッキ使ってるから使われていないだけな気がする

885 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 08:47:44.29 ID:ATBSlrCoi

究極なのか封印舞なのか両方なのか

886 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 10:53:19.58 ID:9Wt51vbU0

魏なんて国はなかった

887 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 12:10:29.59 ID:0gxiduf50

真桃騒乱究極の下方は確実か？

888 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 13:52:09.63 ID:KNeCihZBO

>>886
まだ18.8%もいるじゃないですか(笑)

889 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 13:56:02.30 ID:9lIU76bLO

>>2
三国志
曹操、劉備、孫権。
ホワイトブター売春ＢＢＡ
じゃ、病気ね。
エイズ＆発達障害＆学習障害＆更年期障害のサヴァン
ドス黒オマ○コ自宅警備員


890 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 14:05:57.76 ID:rfiMuYEa0

>>883
乙です
>>887
勝率50％ちょっとしかない真桃園を下方なんてヒドい＞＜
究極は最近になって増えてきただけだから、多分スルーされる

891 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 14:28:25.55 ID:ecR3RufCO

>>890
つまり勝率54.1%の忠義の方を下方ですね＞＜

892 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 15:02:55.92 ID:1Ju+41XBO

今度の大会６枚以上限定かよ。
俺５枚までしかカード操作できないんだけど。

893 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 15:09:40.99 ID:LbX9EDzcO

上位で密かに増殖してる回復舞は目立ってないからスルーなのかね

894 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 15:26:31.75 ID:QfWNUk+KO

忠義下方やむ無し

895 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 16:57:51.81 ID:a3rNYPzd0

回復スルーはさすがに無いんじゃない？

896 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 17:06:19.54 ID:8iLM/cgC0

回復舞は士気上昇抑えられたら多少きつくなるし、チョロでも修正してくれりゃ別にいいわ

897 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 17:31:26.80 ID:AEHwDH6O0

いずれにせよ明日待ちだな
まず士気上昇速度がどうなるか（これ以上早くなる可能性も微レ）

898 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 17:39:46.35 ID:zYNNUM6v0

前のバーアプはしょぼかったしな
今回は色々修正してほしいところ、これ以上士気上昇速度あがったら笑うしかない

899 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 18:10:48.13 ID:FileiLUj0

開幕10cで士気12くらいまで一気に溜まってその後残り90cかけて12溜まる、みたいな感じでヨロシク

900 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 19:03:18.93 ID:WHriT10i0

チョロはもう死に修正でいいだろ

901 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 19:56:32.50 ID:QfWNUk+KO

忠義もな

902 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:31:26.46 ID:KNeCihZBO

虎口みたいに城ダメに応じて変わらなければいいよ
セガも馬鹿じゃないから自分で割った城ダメは
対象外とかしそうだけど

903 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:33:10.68 ID:pabve/m00

なぜきゅうにとらくちさんのはなしを

904 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:38:02.47 ID:8iLM/cgC0

徐庶も死に修正でいいよといいたいとこだがいないと脳筋抑止になんないからピンしにくいようにばかでかい範囲とかにして欲しいわ

905 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:43:20.97 ID:hWZ/OVPUO

月姫には悪いが落雷は自身中心円にして遠くからスナイポ出来なくしてほしい

906 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:46:18.72 ID:rfiMuYEa0

>>904
落雷の威力は今で適度に感じるから、弱体化させるとしたら消去法で範囲かなぁ
馬鹿デカくすると守城しながらマウント部隊に計略撃てるようになるから、加えて自己中心円にするとかか？
計略モーションのポリゴンでは真上に剣を投げてるから、辻褄は合うけどね

907 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:51:31.94 ID:xzrW1T6S0

ダメ計下手に殺すとＫＪＡ辺りがまた際限なくウザくなるので
火事場関係全部死に修正もセットで

908 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 20:57:52.35 ID:hW/y/Yj50

車輪指揮ぐらいの広さでいいんじゃね

909 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 21:02:21.61 ID:JhzCft78O

>>889
ホワイトブター売春ＢＢＡ操チャンの仲良しの准教授が感染症専門だからエイズになったらどうなるか聞かれたから答えたらよくわかってるじゃんと、操は言われたがな元々、女医、製薬会社勤務、薬剤師になりたかった人だから(^皿^)

910 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 21:04:00.58 ID:ecR3RufCO

車輪指揮こそ下方してくれ
奮陣と咆哮を

911 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 21:38:01.99 ID:9vHnJbmn0

奮陣と咆哮はともかく車輪指揮は下方する必要ない

912 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 21:46:48.95 ID:0uuW51Gz0

車輪指揮も範囲はヒドイ様な気が…
昔は袁軍だから許されていたのが、今は蜀だから許されるってイメージになった

913 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 21:51:24.24 ID:pabve/m00

法正の大徳か
2とか2.5の脳筋有効活用するために1.5の号令が活躍するんだよなぁ
本家大徳さんの静かな事と来たら

914 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 22:18:39.73 ID:nmJzZGs/0

法正は計略範囲は今のままでいいから
車輪の大きさを小さくしろ

915 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 22:47:23.19 ID:QshlnBxj0

下方厨が相変わらずｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめき散らしてるだけだな、このスレって

916 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 23:25:42.63 ID:1i4KACyl0

頭の中をばーうｐしたほうがいいな

917 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 23:28:13.62 ID:umS771uH0

フォーマットだろ

918 ：ゲームセンター名無し：2013/02/04(月) 23:47:07.83 ID:rfiMuYEa0

>>915
以前、ギャーギャー喚いた結果コクリさんが大粛正喰らった経緯からして、それなりに有用な模様
今の士気の早さを生かして、開幕に麒麟児ぶっ放すの楽しかったなぁ……

瀬賀さん乙でした

919 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:06:02.61 ID:26gwKckT0

糞バージョンの幕開けだ

920 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:10:33.79 ID:dMM44Umz0

いいから大会用の厨デッキ考えようぜ
呉がブイブイいわせれそうなんで考えてるんだが二分ガッチリとかどうだろうか

921 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:11:30.25 ID:xLZDyYbt0

>>915
そりゃあ数ヶ月間LEもSRも使用率ランキング入りしていない英知曹操入りの機略英知とかいう
ランカーの誰もが使用していない欠陥デッキが叩かれてる厨スレですから

922 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:25:08.31 ID:Ph7pxiDt0

ぶっちゃけ厨スレって初心者スレの次にレベル低いよ
勝てないから厨デッキ探しに厨デッキスレに来るんでしょ？

923 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:29:38.34 ID:NLIJglMs0

>>922
その厨スレ覗いてる奴に言われても説得力無いぞ

924 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:30:23.79 ID:idIgeO6z0

>>920
大会のルールなんだよ教えろよ

925 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:30:25.66 ID:P+iVm/aWO

>>921
厨スレは強烈な魏アンチが多く居座ってるんだから仕方ない

926 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:30:29.17 ID:0t0kDmBn0

探しに来てるんじゃない
叩きに来てるんだ

927 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:32:23.52 ID:7NXe5Mf20

征覇王以下がギャーギャー騒ぐだけのスレだろここは

928 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:33:44.67 ID:llFN24SJ0

ランカーが使ってないってことは重大な欠陥があるんだろうけど
機略英知ってどこに重大な欠陥あるんだろう

929 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:35:24.74 ID:swoezIgf0

>>920
馬呂蒙を足したガッチリ二分、夏候淵を足した機略とかか？
まぁ、大会までにバーウプを挟むからそれ次第だけどな～
>>924
馬槍弓２枚必須10コスト
>>927
×征覇王以下
○皇帝以下

930 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:40:47.63 ID:cEXFL5Mz0

ついに陳到が活躍する…わきゃねーな

順当に漢惇淵に究極と至高
後は英魂張角が大暴れするクソゲー大会な予感しかしないわ

特に漢惇淵が強すぎてどうしようもない大会だろうからやるのも辛い

931 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:47:35.65 ID:uCeQMMfu0

>>928
自分で使ってみれば？

932 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:47:52.26 ID:dMM44Umz0

>>929
ばーうぷ挟むとはいえ練っておかないと
究極至高は考えたけど足並み揃えないと勝てないのが難点なんだよなぁ・・・

933 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:48:27.43 ID:idIgeO6z0

>>929
さんきゅう！

忠誠デッキでいくはｗｗｗ

934 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 00:51:00.46 ID:Qiy7gWff0

>>928
ランカーが使ってると言っても使ってるランカーが1人しかいないようなデッキもあるし
使ってないから重大な欠陥があるとか弱いとかいうわけではないけど
機略英知が上で好まれないのは覆しがたい相性ゲーされるデッキがあるからじゃね？
例えば、火事場暴虐なんかには格下に当たってもほぼ無理ゲー

935 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 01:13:23.23 ID:4sedBEYI0

その前に話題になってた車輪指揮も約一名が使い続けてるだけだしな

やっぱ相性ゲー丸出しデッキは上位には好まれないよね
このスレでは勝てないやつから猛烈に叩かれるけど

936 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:00:46.74 ID:4gpu2a/mP

半年以上やってないけど槍策至高ってどうよ

937 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:36:25.90 ID:NLIJglMs0

>>936
業炎至高が暴れたせいで、至高本体が結構痛い弱体化食らった

938 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:48:57.04 ID:4gpu2a/mP

>>937
そうか…ありがとうな。

939 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:50:55.49 ID:HrQmyncl0

でも現状でもそこそこ見かけるな＞槍策至高
EX策と組ませて攻城力重視に組むと策の壁１発で３割持っていくという

940 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:52:17.94 ID:B+93M/EO0

>>936
二分からライン上げて
できれば張り付いた状態から至高で落城だよ

941 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 02:56:21.66 ID:4gpu2a/mP

なるほど、じゃあ俺がやってた頃とほぼ変わらないか。

942 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 03:30:28.95 ID:Ph7pxiDt0

伏、射が下方されて勇、醒が上方されたから槍策型は強くなったよ

943 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 04:45:34.22 ID:Lis+/l8XO

>>930

１０コスのくせに７枚以上が確定な英魂張角が大暴れとかねぇわ…

944 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 07:09:21.91 ID:05sskGHmO

勝率トップ１０
第44位 1496pt 漢071 UC荀攸/地勝率:59.0%/撃破:0.91
第37位 1615pt 群050 R閻行/天勝率:58.6%/撃破:2.18
第87位 1043pt 漢077 SR田豊/天勝率:57.6%/撃破:1.39
第78位 1149pt 呉044 R呉国太/地勝率:56.7%/撃破:1.12
第97位 970pt 呉002 UC韓当/地勝率:55.5%/撃破:1.29
第83位 1071pt 群082 R陳宮/地勝率:55.1%/撃破:1.12
第71位 1213pt 蜀024 C張松/人勝率:54.7%/撃破:0.61
第48位 1483pt 群080 C張横/天勝率:54.6%/撃破:1.16
第31位 1716pt 群072 R於夫羅/人勝率:54.5%/撃破:1.33
第75位 1199pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天勝率:54.2%/撃破:2.90

ワースト５
第52位 1419pt 群022 SR董卓/人勝率:45.5%/撃破:1.92
第69位 1258pt 蜀086 SR馬姫/天勝率:45.3%/撃破:1.81
第5位 2755pt 群007 R高順/天勝率:44.7%/撃破:2.20
第34位 1647pt 群062 UC張衛/天勝率:44.6%/撃破:2.28
第35位 1638pt 群075 C厳白虎/天勝率:44.5%/撃破:1.24

PICKUP
第10位 2087pt EX039 SR劉備/天勝率:52.2%/撃破:0.99

勢力別使用率
■蜀:28.3%■呉:21.7%■群:17.6%■魏:17.4%■漢:14.9%

945 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 07:16:32.45 ID:0t0kDmBn0

わかりやすいランキングだ

946 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 09:01:41.91 ID:LvucefvhO

>>943
天啓型だとパパと張角以外1コスになるしな

947 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:13:20.37 ID:uCeQMMfu0

【速報】
・総士気34.5→31.5に
・真桃・騒乱・戦計：無修正
・忠義・虎髭・張松・王異：下方

948 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:14:18.85 ID:riAe7aJN0

速報：英知＋上限9で俺発狂、機略の雲散を調べ忘れる

真桃究極は持ってないからわからん
落雷とR張飛の内部武力復興の国力増加修正なし
快進撃の回復低下
他は覚えてないから動画のエンコが終わるまで待ってちょ

949 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:17:51.19 ID:uCeQMMfu0

英知＋９だとっ！？
使ってみるかｗ

950 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:23:30.10 ID:l3PTqegD0

>>928
素武力　対応のなさ

951 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:24:49.57 ID:idIgeO6z0

魏武の強兵　武力上昇値＋３
効果時間据え置き

952 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:25:09.95 ID:l3PTqegD0

前verでも十分機略英知ならやれたのに+9になったの？ｗ

953 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:29:10.84 ID:e9+IEVDOO

結局士気上昇前より総士気増えてるじゃん
はやく稼働停止しろクソセガ

954 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 10:54:01.35 ID:P+iVm/aWO

これは機略英知が暴れて緊急バーうp来ると見た
知略陣が秘伝書付きで30cぐらいになってれば別だが
どうせラスト十数カウントまで城内英知してるだけだから同じか

955 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 11:04:19.85 ID:uCeQMMfu0

上限がってことだから、知力13ないとダメなんでしょ
曹操とシバイ以外は難しいし、前verの機略英知の没落っぷりを見ると
そこまで暴れないと思うぞ

騎馬単が減ったのは白兵戦の弱さでなく、攻城力の差で負けるからだし

956 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 11:09:47.75 ID:Dqar/xYG0

英知の大号令は武力あげるよりも効果時間を8Cから9Cほどに伸ばして欲しいかったなｗ

957 ：948：2013/02/05(火) 11:22:51.98 ID:7peSNaPVO

釣りでしたｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 11:23:27.54 ID:riAe7aJN0

ニコ動に検証動画順次上げとくから見たい人はどうぞ

959 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 11:38:17.64 ID:uCeQMMfu0

>>958
乙～

960 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 11:48:00.66 ID:F9ya7oO50

>>958乙乙、早速利用させていただいた

士気上昇速度は士気1=6.95秒→7.63秒に変更(ちなみにVer.3.5は7.95秒)
卑屈完殺：効果時間据え置き(6.3c)
騒乱：効果時間減少(6.7c→5.8c)
復興戦法：効果時間据え置き(25.8c)
不動車輪：効果時間据え置き(6.9c)、武力上昇間隔据え置き(0.83c毎に+1)
大進撃：効果時間減少(7.7c→7.3c)
憂国戦計：効果時間据え置き(7.9c)

961 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 12:02:09.34 ID:c2Tq4Kyn0

総士気31Cらしいぞ　まだ多い気がするｗ

962 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 12:08:53.58 ID:OAC2KpYM0

憂国戦計は範囲が縮小してると思うぞ

963 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 12:12:57.88 ID:F9ya7oO50

虎髭：効果時間え置き(9.2c)、知力依存据え置き(0.8c)
武力上昇間隔延長(0.8c毎に+1→0.88c毎に+1)、武力低下間隔据え置き(0.56c毎に-1)
咆哮：効果時間据え置き(7.5c)
縮地の戦略：効果時間据え置き(10c)
天人：効果時間据え置き(8.5c)
忠義：効果時間据え置き(7.1c)

964 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 12:48:46.15 ID:F9ya7oO50

動画主に感謝

魏武強：効果時間減少(知力7で17.9c→14.8c)
礎：効果時間据え置き(6.9c)
陳泰：効果時間据え置き(5.8c)
神術：号令効果時間据え置き(7.9c)
英魂号令：効果時間据え置き(6.7c)
戦乱の一番槍：効果時間据え置き(知力5で10.4c)
逆境号令：効果時間据え置き(6.3c)

ここまで強化された計略無し

965 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 12:51:25.74 ID:jord+6sK0

報告乙～
忠義は粛清されたのか？

966 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:03:24.32 ID:m8Dfj6pM0

誠に乙であります

967 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:04:07.06 ID:MlCkHCkQ0

士気上昇遅くなって効果時間も減少した槍βの明日はどっちだ！？

968 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:09:24.85 ID:/t9F3ra20

>>964
英知号令があるじゃない

969 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:11:03.66 ID:yKFBTioh0

>>963
どこが据え置きだよ
明らかに虎髭の知力依存下がってんだろ

970 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:16:19.81 ID:7mGMKrGpO

>>964魏武強弱体されて窪どうするんだろう。典偉型に戻すのか

971 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:17:50.34 ID:t+drHV740

総士気31Cって下がったのか？殆ど変わらんでしょ

972 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:21:59.11 ID:/t9F3ra20

今回のverupで一番大きい変更点だと思うが＞総士気

973 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:25:39.69 ID:0yfszcxy0

>>969
どう違うか具体的に描いて欲しいな

暴虐と火事場系はどうなったんだろう
歓喜してるのいないから修正なしかね

974 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:25:58.56 ID:F9ya7oO50

地味に疲れる

激励舞：士気1=5秒
機略：効果時間据え置き(7.1c)
狼顧：効果時間据え置き(8.3c)
弓馬伝授：効果時間据え置き(8.8c)
英知号令：最大武力上昇値上昇(+8→+9?)、効果時間据え置き(8.3c)、知力依存据え置き(0.42c)

>>969
虎髭の効果時間は前ver.も今ver.も基礎14秒+知力×2秒だよ
いやまぁ俺が間違ってる可能性も無くはないけどね、公式発表早く来てくれ～

975 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:31:10.42 ID:P+iVm/aWO

天啓7cってマジ？

976 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 13:58:57.29 ID:e9+IEVDOO

総士気24にしろよクソセガ
元が総士気24で作られてんのにまともに調整できるわけ無いだろ
士気12計略が産廃になるとかいいわけにならんぞ
もともと産廃のカードがたくさんあるんだからよ

977 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 14:21:53.59 ID:swoezIgf0

総士気31に慣れろよクソ>>976
立ち回りが総士気24で作られてんのにまともに勝てるわけ無いだろｗ

って瀬賀の人も思ってるよ

978 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 14:22:52.88 ID:3iO/3nPz0

触んな触んなｗ

979 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 14:43:23.35 ID:Ph7pxiDt0

英知は最大武力より知力8を＋5にしてほしかった
結局素知力高めで組まないとならないからデッキ幅が少ない

980 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 14:47:07.61 ID:GxcbcrVXO

文句言ってるやつほどシステム変更に対応出来ず勝てない下手くそだという現実

981 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:01:03.84 ID:tE1uLVO80

最終兵器があるから総士気はまあここらが下限だな

982 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:08:10.39 ID:Y9v2w3f0i

>>981
あれ24にするならどういう調整になんだろね

983 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:09:02.98 ID:3iO/3nPz0

そろそろスレ立てようか

984 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:21:36.57 ID:tE1uLVO80

携帯がパチったか　行ってくる

985 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:26:56.50 ID:tE1uLVO80

すまん規制だ不甲斐ない
次の人頼むわ

986 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:28:09.81 ID:3iO/3nPz0

行ってくる　規制くらいそうだがｗ

987 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:30:05.04 ID:e9+IEVDOO

携帯はもうちょっと気をつけて書き込めよ

988 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:30:12.91 ID:3iO/3nPz0

麻痺矢は厨

三国志大戦3　厨デッキ議論スレ365
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1360045769/

989 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:31:17.22 ID:Y9v2w3f0i

>>988
乙

990 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:41:00.08 ID:tE1uLVO80

>>988
仕事が早いな　惚れそうだ

991 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:41:15.85 ID:MlCkHCkQ0

>>988
乙

992 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:43:04.02 ID:EH6VKupi0

>>988
おつ

993 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:51:18.53 ID:m8Dfj6pM0

>>988
乙っす

994 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:55:35.56 ID:MlCkHCkQ0

騒乱、動画で見たらかなり遅くなってたな

995 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:56:48.25 ID:e9+IEVDOO

>>988
やるじゃん
早くここ埋めて次スレで煽りあおうぜ

996 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 15:57:57.02 ID:3iO/3nPz0

吹いた
せやな　はよ次で煽りあおうかｗｗ

997 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 16:10:51.78 ID:tE1uLVO80

英知は知+6の賢弱型が下の方で流行ると大胆予想
とりあえず何晏でも叩いとくか

998 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 16:33:04.47 ID:8Hteftrr0

>>988乙

>>997
賢女でよくね？

999 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 16:43:23.15 ID:dsmZDtN40

>>982
3発で落城
ただしため時間大幅延長

1000 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 16:46:46.97 ID:e9+IEVDOO

最近エンホみねーなあ

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