【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart71【A級開幕】
1 ：ゲームセンター名無し：
発売日：1994年9月下旬 全国各地にて絶賛現役稼働中！
今も尚、根強い人気を誇るこの作品や、ぷよの連鎖＆戦術議論、第一線で活躍するプレイヤー等について語るスレです。
2011年6月7日 Wii用バーチャルコンソール アーケード(VCA)が800Wiiポイント（800円）で発売（システム完全移植＋ネット対戦可）
http://vc.sega.jp/vca_puyo2/
●日本ぷよ連盟
http://puyo.in/
＞当連盟は、『ぷよぷよ』というゲームの持つ競技性に着目し、その競技性が支える
一ゲームジャンルとしての地位を向上させるべく、＞『ぷよぷよ』の認知度の上昇、
初心者を中心とする幅広い層への普及、競技性の確立、伝統や文化の保全等を目的として発足しました。
●Red Bull 5G
http://redbull5g.jp/top
＞大阪: 2012年11月18日（日）
＞東京: 2012年11月25日（日）
＞*会場、時間の詳細は、オフライン予選に参加される方のみに通知されます。
●今の俺たちに出来る事
・SEGAとぷよ連に改良して欲しい点を提案をする http://sega.jp/opinion/ http://puyo.in/inquiry.cgi
・新作関連の売り上げを伸ばして次作に繋げる（20th買いましょう！ http://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/）
・セガストア限定ドラマCD「ぷよぷよ」 DXパック発売 http://ebten.jp/sega/p/8000000000104/
●ぷよ界を支える人物
http://twitter.com/kumachom くまちょむ
http://twitter.com/ALF_puyo2 ALF
http://twitter.com/momoken6 momoken
http://twitter.com/tam_la ぷよ連の中の人
http://twitter.com/puyo_in ぷよ連盟アカウント
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1344816342/
今も尚、根強い人気を誇るこの作品や、ぷよの連鎖＆戦術議論、第一線で活躍するプレイヤー等について語るスレです。
2011年6月7日 Wii用バーチャルコンソール アーケード(VCA)が800Wiiポイント（800円）で発売（システム完全移植＋ネット対戦可）
http://vc.sega.jp/vca_puyo2/
●日本ぷよ連盟
http://puyo.in/
＞当連盟は、『ぷよぷよ』というゲームの持つ競技性に着目し、その競技性が支える
一ゲームジャンルとしての地位を向上させるべく、＞『ぷよぷよ』の認知度の上昇、
初心者を中心とする幅広い層への普及、競技性の確立、伝統や文化の保全等を目的として発足しました。
●Red Bull 5G
http://redbull5g.jp/top
＞大阪: 2012年11月18日（日）
＞東京: 2012年11月25日（日）
＞*会場、時間の詳細は、オフライン予選に参加される方のみに通知されます。
●今の俺たちに出来る事
・SEGAとぷよ連に改良して欲しい点を提案をする http://sega.jp/opinion/ http://puyo.in/inquiry.cgi
・新作関連の売り上げを伸ばして次作に繋げる（20th買いましょう！ http://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/）
・セガストア限定ドラマCD「ぷよぷよ」 DXパック発売 http://ebten.jp/sega/p/8000000000104/
●ぷよ界を支える人物
http://twitter.com/kumachom くまちょむ
http://twitter.com/ALF_puyo2 ALF
http://twitter.com/momoken6 momoken
http://twitter.com/tam_la ぷよ連の中の人
http://twitter.com/puyo_in ぷよ連盟アカウント
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1344816342/
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2 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 18:44:16.83 ID:Wa/uVlHt0
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1346158012/ ← 前々スレ
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1346152395/ ← 前スレ。実質71
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart71【A級開幕】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1347788429/ ← このスレ。実質72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1346158012/ ← 前々スレ
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1346152395/ ← 前スレ。実質71
【ぷよぷよ通】ぷよ連総合スレpart71【A級開幕】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1347788429/ ← このスレ。実質72
3 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 18:46:29.47 ID:Yd/biFjg0
470 ：ゲームセンター名無し：2012/09/03(月) 19:45:59.76 ID:yi3W8AVu0
トムソン放送で
トムソン「夏色キセキの二期タイトル考えました」
トムソン「秋色キセキ」
で、棒読みが「秋色キセキ」を「しゅうしょくキセキ」って読んで爆笑した
ネタであろうとハプニングであろうと、トムソンでこんな笑うとは思わなかった
トムソン放送で
トムソン「夏色キセキの二期タイトル考えました」
トムソン「秋色キセキ」
で、棒読みが「秋色キセキ」を「しゅうしょくキセキ」って読んで爆笑した
ネタであろうとハプニングであろうと、トムソンでこんな笑うとは思わなかった
4 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 18:51:30.06 ID:vu/l2FHt0
前スレ重複してるからpart72だぞ
5 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 18:53:20.70 ID:mEV7J/Zy0
>>4ごめんね(´・ω・｀)
まちがえちゃった
まちがえちゃった
6 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 18:54:04.75 ID:XSzGk+1n0
スレ乙
7 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:05:40.30 ID:yLh+R4Hw0
saiのウンコ積みスレがそんなに嫌かｗ
まあスレタイに堂々と書かれてると彼がしてるところ想像しちゃうもんね
まあスレタイに堂々と書かれてると彼がしてるところ想像しちゃうもんね
8 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:10:57.48 ID:NYOdC7FW0
過去ログも貼れよカス
9 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:28:27.63 ID:0+gm3bkpO
10 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:37:36.32 ID:LtOhdmDA0
かめkuroro見応えありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:37:37.49 ID:XSzGk+1n0
ようかん戦楽しみだな。
12 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 19:54:22.29 ID:SvytZJad0
かめ対くろろ 19:30 http://com.nicovideo.jp/community/co431750
もこ対ぐっくる 21:00 http://com.nicovideo.jp/community/co1021273
かめVSクロロ 配信中
もこ対ぐっくる 21:00 http://com.nicovideo.jp/community/co1021273
かめVSクロロ 配信中
13 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:15:48.44 ID:XSzGk+1n0
KuroroってS級レベルあるじゃん。A級でも負けてないしS級リーグ出るべき。
14 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:24:21.18 ID:/TKVivYa0
最初から準S級って言われてたにしろかめ相手に互角はすごいな
15 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:26:56.56 ID:Eju8ustP0
ぶっちゃけこの試合見れれば他のA級みなくていい
16 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:28:22.18 ID:FOK+3Dwv0
なんで関西は結果公表しないんだろうな。リーグやったらしいけど。
それで結果公表しないくせに格付けには文句言ってるんだよね？
あ、関西って名古屋じゃないよ。
それで結果公表しないくせに格付けには文句言ってるんだよね？
あ、関西って名古屋じゃないよ。
17 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:33:51.61 ID:BSxQYReT0
ダンデ
「これかめさん遊んでるね。まじめにやったらもっとkuroroさんに差をつけてかめさん勝つよ。」
18 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:33:59.97 ID:Aj2Uln9i0
だんでの解説わかりやすいわ
19 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:38:06.49 ID:t93bbkgg0
>>18
ありがとう。ダンデ解説に気づかず本家みてたわ。
ありがとう。ダンデ解説に気づかず本家みてたわ。
20 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 20:41:35.42 ID:0+N+Na6p0
かめはA級以下なの？
21 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:06:03.19 ID:XSzGk+1n0
ひやひやしたけどかめ勝ったな。おめでとう！
22 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:06:13.53 ID:/TKVivYa0
ダンデが好き勝手言ってるのは構わんけどそれを本家に持ち込んでくるアホが多すぎて萎えたわ
23 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:09:24.31 ID:Nk5VI4050
結局ぐっくるはなんで遅刻したの？
もしかして公表しないのかな
あんな混乱招いたのにね
もしかして公表しないのかな
あんな混乱招いたのにね
24 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:09:58.87 ID:t93bbkgg0
結局、もこｖｓぐっくるは今回も時間通りに始めないんだな。
25 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:15:57.15 ID:XSzGk+1n0
リーグで厳格に決めたルール守らないプレイヤーはほんと萎えるわ。
なんのためにルール決めたのか。遅刻を厳しくしたのもそれだけA級プレイヤーが高い意識でぷよに臨んでいたからじゃないの？
真剣にA級に臨んでる他のプレイヤーをバカにする行為。さっさと自由落下しろ。
なんのためにルール決めたのか。遅刻を厳しくしたのもそれだけA級プレイヤーが高い意識でぷよに臨んでいたからじゃないの？
真剣にA級に臨んでる他のプレイヤーをバカにする行為。さっさと自由落下しろ。
26 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:20:40.44 ID:PoJaztrfO
>>1おつ
テンプレ貼って
テンプレ貼って
27 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:22:00.93 ID:tyN17y/qO
身内身内って言うわりに関西のが身内リーグじゃねぇかｗ
だんでもフィネスも実力バレ恐くて同格から逃げ回るヘタレ
都合よく上にだけ挑んで楽してあとうむしようなんて
根性腐ってんな
だんでもフィネスも実力バレ恐くて同格から逃げ回るヘタレ
都合よく上にだけ挑んで楽してあとうむしようなんて
根性腐ってんな
28 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:25:46.76 ID:LtOhdmDA0
まぁ、説明責任はあるな、どちらにせよ。
誰がどういう判断で遅らせたのか。うやむやで終わらせると次回以降の運営の士気にも関わる。
誰がどういう判断で遅らせたのか。うやむやで終わらせると次回以降の運営の士気にも関わる。
29 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:29:46.40 ID:aLBvIFyK0
30 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:29:49.80 ID:Aj2Uln9i0
>>27
前日にようかん100先で倒してぐっくると100先３本ガチ試合で全勝してるのに逃げてるって・・・
前日にようかん100先で倒してぐっくると100先３本ガチ試合で全勝してるのに逃げてるって・・・
31 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:32:34.53 ID:1XfLq7df0
実力者が十分に出ていない
参加表明したのにドタキャン
バイトのせいで参加できないかも→いつの間にか参加してる
対戦時間に遅刻する
遅刻は自由落下のはずが行わず、マイク買ってくるとか言い出す
遅刻のペナルティの問題をもみ消す
時間変更した試合の開始が遅れる←new!
これが西A級なんだよなぁ・・・
参加表明したのにドタキャン
バイトのせいで参加できないかも→いつの間にか参加してる
対戦時間に遅刻する
遅刻は自由落下のはずが行わず、マイク買ってくるとか言い出す
遅刻のペナルティの問題をもみ消す
時間変更した試合の開始が遅れる←new!
これが西A級なんだよなぁ・・・
32 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:37:52.35 ID:/jyheiR90
きちんとした団体主催によるスポーツの試合じゃあるまいし
そんな厳格さをもとめても無駄
そんな厳格さをもとめても無駄
33 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:40:41.24 ID:tyN17y/qO
本番でもない試合で勝ち誇ってもねぇ
接戦だしな
実力は大したことないくせに
安全圏から他プレイヤーを上から批評して何を偉そうに
忙しいから出なかったという割にはヒマそうだよねだんでさんは
接戦だしな
実力は大したことないくせに
安全圏から他プレイヤーを上から批評して何を偉そうに
忙しいから出なかったという割にはヒマそうだよねだんでさんは
34 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:44:43.54 ID:iH6h6ZVKO
IIDやSANAは全然見かけないけどどうしてるの？
あの2人ならルールに厳しかったと思うのだが。
当然、運営を依頼した人にも任命責任あるよな。
あの2人ならルールに厳しかったと思うのだが。
当然、運営を依頼した人にも任命責任あるよな。
35 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:46:22.22 ID:Aj2Uln9i0
36 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:47:35.82 ID:vTt8rt2c0
37 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:51:18.74 ID:t93bbkgg0
ID:tyN17y/qOはダンデに100先挑んで決着をつけるように
38 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:53:40.97 ID:vu/l2FHt0
何も知らない奴ほどダンデを過小評価するよな
アンチが声でかいから洗脳されちゃうんだろうけど、SAKI戦前のスコア予想なんて爆笑もんだぞｗ
SAKI 100-60 ダンデ とかこんなんばっかｗ結果はご存知の通りダンデの勝利。
あの時過小評価っぷりが証明されてアンチが恥かいたのにまた繰り返すの？
アンチが声でかいから洗脳されちゃうんだろうけど、SAKI戦前のスコア予想なんて爆笑もんだぞｗ
SAKI 100-60 ダンデ とかこんなんばっかｗ結果はご存知の通りダンデの勝利。
あの時過小評価っぷりが証明されてアンチが恥かいたのにまた繰り返すの？
39 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:55:25.87 ID:vTt8rt2c0
誰も過小評価してねーわ
リーグ戦にもでないしやたら信者がうるせえから死ねっていってるだけだろ
実力はそれなりにあるんじゃねーの
リーグ戦にもでないしやたら信者がうるせえから死ねっていってるだけだろ
実力はそれなりにあるんじゃねーの
40 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:55:46.89 ID:aLBvIFyK0
>>30
ちゃんとACで結果残ってるの1月のSAKI戦以来ないんですよ
にも関わらずようかんに勝ったとかぐっくるに勝ったとか
そういう結果を握ってれば実力が認められると思ってるのが偉い人思考
そういうのに嫌気が差してA級リーグ開いたのに、参加しない
忙しいなら仕方ないと思ってたらなぜかリアルタイムで観戦してて、ううむとか唸りながらミスを指摘しレベル低いなぁって…
これよ。
ちゃんとACで結果残ってるの1月のSAKI戦以来ないんですよ
にも関わらずようかんに勝ったとかぐっくるに勝ったとか
そういう結果を握ってれば実力が認められると思ってるのが偉い人思考
そういうのに嫌気が差してA級リーグ開いたのに、参加しない
忙しいなら仕方ないと思ってたらなぜかリアルタイムで観戦してて、ううむとか唸りながらミスを指摘しレベル低いなぁって…
これよ。
41 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 21:55:59.52 ID:tyN17y/qO
まーたスレに張り付いて脊髄反射で擁護始める
だんでってわかりやすいのな
少しは恥を知れ
だんでってわかりやすいのな
少しは恥を知れ
42 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:00:47.88 ID:Eju8ustP0
まぁ２ちゃんで恥を知れとか書かれてもね
43 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:02:28.89 ID:Aj2Uln9i0
アンチってホント叩くことしか能がないんだな
44 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:08:15.33 ID:/TKVivYa0
一般者の俺からすればダンデじゃなくてダンデ信者がうざい
45 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:11:15.00 ID:yLh+R4Hw0
前にダンデファミリーの従順さを例えで「ダンデの臭い屁を目の前で嗅がされて、ダンデさん
最高！と言えるような連中」と某A級の人が言ってたな
最高！と言えるような連中」と某A級の人が言ってたな
46 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:14:35.56 ID:vu/l2FHt0
最近は他放送で名前出すバカがいるよな
ダンデも嫌がってるしおそらく信者を装ったアンチだろうけど
はにすきだあああああっとか連投して全く関係ない放送で荒らして
そのコメを摘出してここに貼りつけてダンデ認定するアンチがいるぐらいだし。
ダンデも嫌がってるしおそらく信者を装ったアンチだろうけど
はにすきだあああああっとか連投して全く関係ない放送で荒らして
そのコメを摘出してここに貼りつけてダンデ認定するアンチがいるぐらいだし。
47 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:17:28.21 ID:XSzGk+1n0
ダンデってSAKIに勝ったでしょ。豆でも実力発揮してるし。普通に考えて強いよな。
最近もぷよモチべ高くてS級目指してるみたいだし、かめとも対戦するって言ってるじゃん。
リーグに出なかったのは、練習時間とかをきちんと取れなかったからだろ。
馴れ合いの延長リーグに出なくてもS級のかめ倒せばS級確定だしな。
最近もぷよモチべ高くてS級目指してるみたいだし、かめとも対戦するって言ってるじゃん。
リーグに出なかったのは、練習時間とかをきちんと取れなかったからだろ。
馴れ合いの延長リーグに出なくてもS級のかめ倒せばS級確定だしな。
48 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:22:21.63 ID:4ebURusx0
まあ誰のと言わずにアンチなんかやってる人間はろくでもない
しょうもないやつばっかだからな
普通他人にここまで粘着しないしする意味もない
性格悪いのかキチガイなのかわからんけど異常者であることは自覚してほしい
しょうもないやつばっかだからな
普通他人にここまで粘着しないしする意味もない
性格悪いのかキチガイなのかわからんけど異常者であることは自覚してほしい
49 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:29:45.30 ID:92r/e2sk0
予想
ようかん 50-30 doppel
ようかん 50-30 doppel
50 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:30:45.94 ID:vTt8rt2c0
51 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:36:27.54 ID:92r/e2sk0
かめ 50-47 kuroro
kuroro 50-44 白い悪魔
kuroro 50-36 FAL
グックル 50-34 もこ
kuroro 50-44 白い悪魔
kuroro 50-36 FAL
グックル 50-34 もこ
52 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:37:37.82 ID:e76oRE3A0
今日ダンデ放送見てみたが
荒らしてるのはダンデの信者とかアンチというよりは
ただの愉快犯が荒らしを誘発しやすいダンデに乗っかって楽しんでる感じだったな
このスレはあとうむとか滅茶苦茶なこと書いてもマジレスが飛んでくるし
リーグアンチみたいな真性もいるから荒らしにとっては聖地だろうな
荒らしてるのはダンデの信者とかアンチというよりは
ただの愉快犯が荒らしを誘発しやすいダンデに乗っかって楽しんでる感じだったな
このスレはあとうむとか滅茶苦茶なこと書いてもマジレスが飛んでくるし
リーグアンチみたいな真性もいるから荒らしにとっては聖地だろうな
53 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:40:10.98 ID:FOK+3Dwv0
まぁなんだ
いざこざはともかく、試合自体は乙ってことで。
いざこざはともかく、試合自体は乙ってことで。
54 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:42:38.78 ID:vu/l2FHt0
ぐっくる 50-43 白い悪魔
ぐっくる 50-35 どらぽん
ぐっくる 50-34 もこ
kuroro 50-44 白い悪魔
kuroro 50-36 FAL
ぐっくるkuroroで１位を争うのはほぼ確定か
ぐっくる 50-35 どらぽん
ぐっくる 50-34 もこ
kuroro 50-44 白い悪魔
kuroro 50-36 FAL
ぐっくるkuroroで１位を争うのはほぼ確定か
55 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:51:26.87 ID:fR/UQJ/i0
昨日のダンデ実況聞いたがまともだったぞ
気持ち悪い信者やアンチに相当印象悪くされてるな
迷惑な話だ
気持ち悪い信者やアンチに相当印象悪くされてるな
迷惑な話だ
56 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 22:54:46.32 ID:vTt8rt2c0
お前いつもの放送見てみろよ
いっつもALFや飛車の悪口言ってるぞ
とりあえず誰かをディスらないとあいつの配信ははじまらない
いっつもALFや飛車の悪口言ってるぞ
とりあえず誰かをディスらないとあいつの配信ははじまらない
57 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:02:26.36 ID:Aj2Uln9i0
ID:vTt8rt2c0
こういう奴が一番キモイよな
ダンデの事嫌いな癖にひたすら粘着して放送見てるとかマジでキチガイｗ
こういう奴が一番キモイよな
ダンデの事嫌いな癖にひたすら粘着して放送見てるとかマジでキチガイｗ
58 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:03:05.83 ID:BSxQYReT0
うむ
59 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:07:17.35 ID:aLBvIFyK0
ID:Aj2Uln9i0
60 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:12:51.58 ID:vu/l2FHt0
嫌いな奴の放送見るのはマジで謎だな
そこまで粘着してアンチするってよっぽどだよね
その人に何されたのか気になる
そこまで粘着してアンチするってよっぽどだよね
その人に何されたのか気になる
61 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:13:26.90 ID:t93bbkgg0
ところで、遅刻問題の件なんだが、
０−５０などにすると他の対戦者とのバランスがくずれるし、
失格にして離脱させ過去の対戦を無効にするのも実はそんなに公平じゃない。
そこで、試合自体は普通に全部やって総合の順位だして、
その後にルール違反の二人を失格扱いにすればよいのでは？とおもう。
０−５０などにすると他の対戦者とのバランスがくずれるし、
失格にして離脱させ過去の対戦を無効にするのも実はそんなに公平じゃない。
そこで、試合自体は普通に全部やって総合の順位だして、
その後にルール違反の二人を失格扱いにすればよいのでは？とおもう。
62 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:13:30.26 ID:92r/e2sk0
最終戦予想
グックル 50-44 kuroro
グックル 50-44 kuroro
63 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:14:49.39 ID:9ZMV7Mjw0
飛車の悪口言ってるのとかほぼリスナーだけどな
しかもその放送で飛車本人もコメントしてるとかネタでしかないだろ
しかもその放送で飛車本人もコメントしてるとかネタでしかないだろ
64 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:16:01.88 ID:rlhBcUQ5O
ぐっくる48-50団長
相当競る気がするが、かめ戦的に団長勝ちで
相当競る気がするが、かめ戦的に団長勝ちで
65 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:16:20.55 ID:NYOdC7FW0
人を叩くにはそいつのことを熟知してないとできないからな
一例を出すなら韓国嫌いって奴ほど韓国について熟知してる奴が多い
そういうもんだ
ちなみに嫌なら見るなは通用せんよ
見ないと批判はできないから
粗を探すために、批判するために見てるってことなら辻褄は合うだろう
世の中にはそういう暇人もいるんだよ
一例を出すなら韓国嫌いって奴ほど韓国について熟知してる奴が多い
そういうもんだ
ちなみに嫌なら見るなは通用せんよ
見ないと批判はできないから
粗を探すために、批判するために見てるってことなら辻褄は合うだろう
世の中にはそういう暇人もいるんだよ
66 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:17:55.68 ID:vu/l2FHt0
なるほど、ただの悪質な暇人か
67 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:25:07.18 ID:rlhBcUQ5O
いじめっていうものだったら、何となく叩くのもあり得る気がするが
叩きコピペを貼付けるとか、関係のない容姿についていうとか
でもまあダンデが叩かれるのは仕方ない気がする
今日もかめ-団長のとき変なこと言ってたし
そういうキャラだって思えば別に気にならないけど、そうじゃなきゃなあ・・
叩きコピペを貼付けるとか、関係のない容姿についていうとか
でもまあダンデが叩かれるのは仕方ない気がする
今日もかめ-団長のとき変なこと言ってたし
そういうキャラだって思えば別に気にならないけど、そうじゃなきゃなあ・・
68 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:27:23.58 ID:Aj2Uln9i0
ダンデリスナー常連
はに、Squika、ぐっくる、ようかん、くじら、飛車厨、BCD、ちうちう、ひろみ、はやて、hiro（DQ勢）
はに、Squika、ぐっくる、ようかん、くじら、飛車厨、BCD、ちうちう、ひろみ、はやて、hiro（DQ勢）
69 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:29:40.98 ID:Yd/biFjg0
アンチもきもいが信者もきもいなー
どっちもこのスレにはいらないから出ていってほしい
どっちもこのスレにはいらないから出ていってほしい
70 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:35:43.46 ID:vu/l2FHt0
このスレは誰かしらの信者が集まっていがみ合うようなスレだからしゃーない
誰かのアンチをしてるのも結局誰かの信者、まともな人はこんなとこ見ないよ。
誰かのアンチをしてるのも結局誰かの信者、まともな人はこんなとこ見ないよ。
71 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:49:06.02 ID:e76oRE3A0
ダンデ放送を見た後だと
ダンデを持ち上げるレス全てがネタに見えてくる
書いてる奴も分かってて書いてそう
ダンデを持ち上げるレス全てがネタに見えてくる
書いてる奴も分かってて書いてそう
72 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 23:53:03.40 ID:rlhBcUQ5O
信者は悪くないだろ・・
悪いのは純粋にぷよぷよを楽しんでないぷよらーだよ
悪いのは純粋にぷよぷよを楽しんでないぷよらーだよ
73 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 00:33:57.24 ID:SkZi5tN80
ネタだとしたら、つまらないネタをいちいち書き込まないでいただきたい
74 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 00:34:27.55 ID:rdOn5k6r0
ダンデ連盟
ようかん
ぐっくる
くじら
はやて
resolution
ぴんぽん
Squika
BCD
かめ
SAKI
飛車ちゅう
もこ
どらぽん
一夜にしてこれだけの面子を集めるダンデは本物だよ
2ちゃんでどれだけ叩かれようと真の実力者達には信頼されてるのがよくわかる。
ようかん
ぐっくる
くじら
はやて
resolution
ぴんぽん
Squika
BCD
かめ
SAKI
飛車ちゅう
もこ
どらぽん
一夜にしてこれだけの面子を集めるダンデは本物だよ
2ちゃんでどれだけ叩かれようと真の実力者達には信頼されてるのがよくわかる。
75 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 00:46:25.99 ID:U6OpPuaDO
ある程度有名なやつが
対戦して強くなりたい人！
Ｓ級目指してる人！
って募集かければ人集まるに決まってるだろ
それをやれ「だんで連盟」だの勝手に名付けて
挙げ句の果てには、努力して勝ったやつの功績を「だんでのお陰」だと言って手柄横取りするなんて酷いもんだ
勝手にだんで連盟にされた上級者は迷惑極まりないだろうな
対戦して強くなりたい人！
Ｓ級目指してる人！
って募集かければ人集まるに決まってるだろ
それをやれ「だんで連盟」だの勝手に名付けて
挙げ句の果てには、努力して勝ったやつの功績を「だんでのお陰」だと言って手柄横取りするなんて酷いもんだ
勝手にだんで連盟にされた上級者は迷惑極まりないだろうな
76 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 00:50:57.42 ID:rdOn5k6r0
お前が思ってる以上にぷよらーは集まらんよ
77 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 00:57:12.29 ID:CM8of4Zu0
そもそも名前が並んだだけであって何か集まったといえるような実態はないが
ダンデ連盟はネタで言ってんでしょ？
ダンデ連盟はネタで言ってんでしょ？
78 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:02:57.81 ID:/qp0nqb70
ネタじゃないんだなそれが
主な活動内容
全員で情報の共有、裏で優先的に対戦、弱点の指摘し合う、ダンデ連盟専用チャット
今後ダンデ連盟のリーグなども視野に入れてるらしい。
主な活動内容
全員で情報の共有、裏で優先的に対戦、弱点の指摘し合う、ダンデ連盟専用チャット
今後ダンデ連盟のリーグなども視野に入れてるらしい。
79 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:07:24.93 ID:rdOn5k6r0
チーム一丸となって取り組んでるからメンバーは急成長してるよな
弱点の指摘とか未だかつてなかったし、敵情報を色々知ってる連盟で情報共有とかＡ級リーグではかなり有効。
弱点の指摘とか未だかつてなかったし、敵情報を色々知ってる連盟で情報共有とかＡ級リーグではかなり有効。
80 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:14:25.74 ID:LrS1Apwc0
来年以降のA級リーグは出場選手と運営を完全に分けてほしい
選手が気の毒
選手が気の毒
81 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:23:48.20 ID:U6OpPuaDO
弱点指摘ぐらいあったが？
で、リストの誰かが勝てばだんで連盟のお陰で急成長したから、なんだ？
かめとイカなんてハク付けに利用されてるだけじゃねぇか
SAKIちゃんだんで連合嫌がってたじゃねぇか
だんでの御都合主義もここまでくるとはね…
で、リストの誰かが勝てばだんで連盟のお陰で急成長したから、なんだ？
かめとイカなんてハク付けに利用されてるだけじゃねぇか
SAKIちゃんだんで連合嫌がってたじゃねぇか
だんでの御都合主義もここまでくるとはね…
82 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:29:20.03 ID:rdOn5k6r0
>>81
SAKIはダンデ連盟いやがってないがｗ
それ昔放送でSAKIが１日だけならダンデファミリーになるって言って
ネタでずっとファミリーにされたから言ってたやつだろ
今回は全く別物だし本人同士の同意の上なんだが
まったく理解してないのによくそんな適当な批判できるよな、情報ぐらい集めてから批判しようぜ。
SAKIはダンデ連盟いやがってないがｗ
それ昔放送でSAKIが１日だけならダンデファミリーになるって言って
ネタでずっとファミリーにされたから言ってたやつだろ
今回は全く別物だし本人同士の同意の上なんだが
まったく理解してないのによくそんな適当な批判できるよな、情報ぐらい集めてから批判しようぜ。
83 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:29:22.59 ID:uZ7vkQ+T0
ID:U6OpPuaDO はダンデ連盟の活発な現実を見るのがよっぽど都合が悪いらしい
84 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:32:50.33 ID:/qp0nqb70
ID:U6OpPuaDO
これはさすがに痛いｗ情弱にもほどがあるｗ
これはさすがに痛いｗ情弱にもほどがあるｗ
85 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:34:16.42 ID:U6OpPuaDO
86 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:43:28.47 ID:rdOn5k6r0
>>85
情弱の開き直りｗ情けなｗ
同意してるから連盟で活動してるんだろ、少し考えろよ
あの日SAKIにスカイプ聞いてダンデが交渉してたでしょ
その結果SAKIも普通に入ってくれたって言ってたし、まさか無理やり入れたとでも言いたいんですか？
情弱の開き直りｗ情けなｗ
同意してるから連盟で活動してるんだろ、少し考えろよ
あの日SAKIにスカイプ聞いてダンデが交渉してたでしょ
その結果SAKIも普通に入ってくれたって言ってたし、まさか無理やり入れたとでも言いたいんですか？
87 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 01:47:32.18 ID:/qp0nqb70
なぜそこまで否定したがる奴がいるのか謎ですねぇ
皆で団結して行動されるのがそんなに都合悪いのか…
皆で団結して行動されるのがそんなに都合悪いのか…
88 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 02:05:13.31 ID:jq1bdHvT0
ダンデはぷよもうまいしコミュ力も高い。人も集まるよ。
89 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 02:24:35.41 ID:lk+PLXNnP
だんでの評判落とそうと必死の ID:U6OpPuaDO であった
90 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:12:41.18 ID:RenttMrQ0
91 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:15:42.70 ID:dk03dQ1T0
心配しなくても十分落ちてるから必死になる必要がない
92 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:32:05.60 ID:P5Y5tm0KO
結局ぐっくるはペナルティーなしか。
運営がルール破った場合の規定がないんだし、どうしようもないもんな。
運営がルール破った場合の規定がないんだし、どうしようもないもんな。
93 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:40:21.35 ID:SkZi5tN80
優勝候補の一人だから失格にはしたくないだろうな
94 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:46:05.56 ID:BoppaFMo0
所詮は身内リーグだししゃーない
気まずかったんだろう
気まずかったんだろう
95 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:50:43.67 ID:P5Y5tm0KO
身内が4人居るぐっくるは有利だよな。
kuroroが遅刻してたら自由落下されてただろうし
ぐっくるが「ちゃんと自由落下すると言いましたよね？」と勝ち誇った顔でペナルティー与えてると思うと。
kuroroが遅刻してたら自由落下されてただろうし
ぐっくるが「ちゃんと自由落下すると言いましたよね？」と勝ち誇った顔でペナルティー与えてると思うと。
96 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 06:56:01.66 ID:S8NaS+O20
つかダンデ連盟ってなんかしたの？いつもどおり身内でぷよってるようにしか思えないんだけど
ぷよ連盟が作られて急に作ったからなんかただの連盟ごっこで中身はなにもなしなんじゃないの
ぷよ連盟が作られて急に作ったからなんかただの連盟ごっこで中身はなにもなしなんじゃないの
97 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:03:11.81 ID:RenttMrQ0
>>95
それは絶対与えてるだろうね。
http://twitter.com/gukuru1/status/246790677462147072
こうしっかりいってるわけだから。
ぐっくるもペナルティうけるつもりだったとおもうけど。
それは絶対与えてるだろうね。
http://twitter.com/gukuru1/status/246790677462147072
こうしっかりいってるわけだから。
ぐっくるもペナルティうけるつもりだったとおもうけど。
98 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:15:25.42 ID:P5Y5tm0KO
>>97
本気でペナルティー受けるつもりだったら、延期の時に自分にペナルティー与えられるだろ。
ラッキーくらいにしか思ってないよ。
ペナルティーの問題以前にそういう事を言って遅刻するのが俺には理解不能だけど。
本気でペナルティー受けるつもりだったら、延期の時に自分にペナルティー与えられるだろ。
ラッキーくらいにしか思ってないよ。
ペナルティーの問題以前にそういう事を言って遅刻するのが俺には理解不能だけど。
99 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:35:34.25 ID:RenttMrQ0
日程消化したあとに主催（れそ？）の方から失格を言い渡すのが無難だと思うな。
優勝候補が失格になってしまっては、実力者を選び出すという本来の目的が・・・ってのを言い出すなら、
ダンデが参加していない時点でおかしいだろ。
優勝候補が失格になってしまっては、実力者を選び出すという本来の目的が・・・ってのを言い出すなら、
ダンデが参加していない時点でおかしいだろ。
100 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:39:12.31 ID:S8NaS+O20
は？ダンデ本人がサボったんだろ？文句はダンデに言えよ
つかダンデはどうせA級勝てないしいいよkuroroが参加してくれただけでも十分
つかダンデはどうせA級勝てないしいいよkuroroが参加してくれただけでも十分
101 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:43:36.21 ID:+Q5Ot6sy0
・今日の関西A級
9/17 10:30〜 Kuroro もこ 名古屋 BOX Q2
9/17 12:00〜 ぐっくる FAL 名古屋 BOX Q2
9/17 13:30〜 Kuroro drapom 名古屋 BOX Q2
9/17 15:00〜 drapom しろま 名古屋 BOX Q2
9/17 16:30〜 FAL しろま 名古屋 BOX Q2
9/17 18:00〜 Kuroro ぐっくる 名古屋 BOX Q2
・今日の関東A級
9/17 13:00〜 HIRO ようかん 蕨 デイトナ
9/17 15:00〜 doppel selva 蕨 デイトナ
9/17 17:00〜 HIRO doppel 蕨 デイトナ
9/17 19:00〜 ようかん selva 蕨 デイトナ
102 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:48:58.12 ID:RenttMrQ0
>>100
>は？ダンデ本人がサボったんだろ？文句はダンデに言えよ
そう。
同じ理屈でぐっくるが遅刻してもこがルールやぶったんだから二人は失格。
それではつまらないって思う人はその二人に文句を言うべきだと思う。
>は？ダンデ本人がサボったんだろ？文句はダンデに言えよ
そう。
同じ理屈でぐっくるが遅刻してもこがルールやぶったんだから二人は失格。
それではつまらないって思う人はその二人に文句を言うべきだと思う。
103 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:49:24.49 ID:BoppaFMo0
もしぐっくるが関西予選１位なら本戦は凸凹マスターとやるのか
104 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:49:27.70 ID:S8NaS+O20
105 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 07:57:40.73 ID:RenttMrQ0
>>104
ぐっくるを失格とすることに優勝候補だからってことで反対している人がいるから。
ルールどおり参加表明しなかった優勝候補の人を考慮する必要がないのと同様に、
ルールやぶっちゃった優勝候補の人のことも考慮する必要がない。
ぐっくるを失格とすることに優勝候補だからってことで反対している人がいるから。
ルールどおり参加表明しなかった優勝候補の人を考慮する必要がないのと同様に、
ルールやぶっちゃった優勝候補の人のことも考慮する必要がない。
106 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:04:18.09 ID:S8NaS+O20
>>105
別に優勝候補だからってことじゃないだろ
今回は初めてのしっかりルールを決めてのA級だししょうがない、次から気をつけようって水に流したんだろ
別にルール違反は失格にしなきゃいけないなんてのもない
あと2行目からの言い分はわからん
そもそも土俵が違うんだよ関係ない人はまったく話す必要がない
お前は頭がおかしい
別に優勝候補だからってことじゃないだろ
今回は初めてのしっかりルールを決めてのA級だししょうがない、次から気をつけようって水に流したんだろ
別にルール違反は失格にしなきゃいけないなんてのもない
あと2行目からの言い分はわからん
そもそも土俵が違うんだよ関係ない人はまったく話す必要がない
お前は頭がおかしい
107 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:07:09.92 ID:S8NaS+O20
参加表明のルール？とA級リーグの試合のルールを同一視するとかアホなんじゃねーの？
マジでいってるならやばいとおもう
参加表明にルールもクソもねーわｗｗｗｗｗｗ
マジでいってるならやばいとおもう
参加表明にルールもクソもねーわｗｗｗｗｗｗ
108 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:15:10.03 ID:uZ7vkQ+T0
@Oriana_nisshy: ぷよぷよやってる人は全体的に民度高いと思ってたのに煽りとか中傷ばっかりでがっかりだわ
109 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:22:18.76 ID:RenttMrQ0
>>106
>今回は初めてのしっかりルールを決めてのA級だししょうがない、次から気をつけようって水に流したんだろ
水にながされちゃったの？
今日、レソが処分を発表するんじゃないの？
指定日時までに参加表明しないと失格、指定日時までに試合開始しないと失格。
同じだろ。
救済措置として自由落下しながら待ってもいいという取り決めだったのに、
それが使用されなかったのだから、失格。それ以外にないだろ。
>今回は初めてのしっかりルールを決めてのA級だししょうがない、次から気をつけようって水に流したんだろ
水にながされちゃったの？
今日、レソが処分を発表するんじゃないの？
指定日時までに参加表明しないと失格、指定日時までに試合開始しないと失格。
同じだろ。
救済措置として自由落下しながら待ってもいいという取り決めだったのに、
それが使用されなかったのだから、失格。それ以外にないだろ。
110 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:25:16.68 ID:+Q5Ot6sy0
ダンデアンチはマジで病気だから相手にするだけ無駄
111 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:25:29.90 ID:S8NaS+O20
112 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:32:37.19 ID:RenttMrQ0
>>111
持ち上げてるんじゃない。整合性の話だ。
失格より軽くて説明のつくうまいアイデアはあるかもしれないけど、
少なくとも、自由落下が実行された場合よりは重い処分でないといけない。
そうしないと、ルールはやぶればやぶっただけ得になってしまう。
他の人がルールやぶったときに、運営がルールやぶった時は許してもらってたのに、俺はだめなのかよ？って話になる。
それはさすがにだめだろ。
持ち上げてるんじゃない。整合性の話だ。
失格より軽くて説明のつくうまいアイデアはあるかもしれないけど、
少なくとも、自由落下が実行された場合よりは重い処分でないといけない。
そうしないと、ルールはやぶればやぶっただけ得になってしまう。
他の人がルールやぶったときに、運営がルールやぶった時は許してもらってたのに、俺はだめなのかよ？って話になる。
それはさすがにだめだろ。
113 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 08:45:19.55 ID:S8NaS+O20
そこは運営の匙加減だから知らん
少なくとも今回は水に流そうってなってそれに反論するひとがいないんだからそうなるんじゃないの
俺もそこまで言及する気はない
グックルにはどんな処罰が施されても文句は言えないと思うが
ただ単に土俵が違う人の名前が出てるのがおかしいとおもってつっこんだだけだから
少なくとも今回は水に流そうってなってそれに反論するひとがいないんだからそうなるんじゃないの
俺もそこまで言及する気はない
グックルにはどんな処罰が施されても文句は言えないと思うが
ただ単に土俵が違う人の名前が出てるのがおかしいとおもってつっこんだだけだから
114 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:08:24.51 ID:5BA296gM0
即失格じゃなくてひとまず全試合実行するって言ってる人もいるけどさ、
忙しい中どうにか時間作って参加してる人もいるんだぜ。
別の日にって言われても何ヶ月も後になるかも知れないしパフォーマンスだって落ちるかもしれない。
遅刻された側が割りを食うのはおかしい。だから再試合拒否権は与えるべき。
理由が「忙しいから」でも単に「やりたくないから」でもかまわない。
拒否されたら遅刻した選手は失格。
既に消化した試合が無効になるのも不公平って言う人もいるけど他に落しどころあるの?
再試合の可能性を残すのはせっかくぷよぷよ盛り上げる為に始まったリーグなんだから
ルールの厳格さよりもみんなが楽しめる方重視でやろうぜってことで。
同日内でのちょっとした時間変更だったら承諾してくれる人も多いんじゃないか？
全選手丸一日スケジュール押さえて時間変更の可能性を事前に承知してもらった方が無難かもね。
忙しい中どうにか時間作って参加してる人もいるんだぜ。
別の日にって言われても何ヶ月も後になるかも知れないしパフォーマンスだって落ちるかもしれない。
遅刻された側が割りを食うのはおかしい。だから再試合拒否権は与えるべき。
理由が「忙しいから」でも単に「やりたくないから」でもかまわない。
拒否されたら遅刻した選手は失格。
既に消化した試合が無効になるのも不公平って言う人もいるけど他に落しどころあるの?
再試合の可能性を残すのはせっかくぷよぷよ盛り上げる為に始まったリーグなんだから
ルールの厳格さよりもみんなが楽しめる方重視でやろうぜってことで。
同日内でのちょっとした時間変更だったら承諾してくれる人も多いんじゃないか？
全選手丸一日スケジュール押さえて時間変更の可能性を事前に承知してもらった方が無難かもね。
115 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:14:44.47 ID:Awp3bITq0
一番重要なのはプレイヤーと観戦者がいかに楽しめるか
これを忘れてるやつが多いな
遅刻者に重いペナルティなんて課しても何の利益にもならないよ
自由落下にしてリーグのバランス崩したり
失格にして実力者落としたりとか誰も望んでない
アンケートすりゃ延期してもやって欲しいって意見がダントツだろう
ペナルティ課して喜ぶのはこのスレの安い正義感で飯うましたいカスだけ
これを忘れてるやつが多いな
遅刻者に重いペナルティなんて課しても何の利益にもならないよ
自由落下にしてリーグのバランス崩したり
失格にして実力者落としたりとか誰も望んでない
アンケートすりゃ延期してもやって欲しいって意見がダントツだろう
ペナルティ課して喜ぶのはこのスレの安い正義感で飯うましたいカスだけ
116 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:21:06.59 ID:RenttMrQ0
>>114
状況は把握してる？
既に遅刻で延期になった試合は実行済みだよ？
今なら予定通りの日程を消化するだけで全試合行える。
>他に落しどころあるの?
俺は全試合普通に行って順位つけてルール違反の二人をその後失格にすれば問題ないとおもう。
状況は把握してる？
既に遅刻で延期になった試合は実行済みだよ？
今なら予定通りの日程を消化するだけで全試合行える。
>他に落しどころあるの?
俺は全試合普通に行って順位つけてルール違反の二人をその後失格にすれば問題ないとおもう。
117 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:24:09.97 ID:P5Y5tm0KO
観戦者が楽しむというのなら、時間通り始まらなかった事に腹がたつよ。
ペナルティーは不要かもしれんが、遅刻した事への処分は必要だろ。
ペナルティーは不要かもしれんが、遅刻した事への処分は必要だろ。
118 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:26:18.34 ID:TRB6iLBMO
>>108
これたぶんこのスレのことだよなｗｗｗ
これたぶんこのスレのことだよなｗｗｗ
119 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:27:03.72 ID:Uyhf7S2N0
>>116
俺は今回のケースに限らず一般論の話をしてるの。
今の自由落下ルールはリーグ戦にはまずいってみんな分かってるでしょ。
今回のケースは >>114に書いた通り対戦相手が承諾していて、
他に試合時間等で影響があった選手達が承諾しているなら OKだと思うよ。
> 俺は全試合普通に行って順位つけてルール違反の二人をその後失格にすれば問題ないとおもう。
選手たちが承諾しているのなら失格にする必要はないと俺は思う。
俺は今回のケースに限らず一般論の話をしてるの。
今の自由落下ルールはリーグ戦にはまずいってみんな分かってるでしょ。
今回のケースは >>114に書いた通り対戦相手が承諾していて、
他に試合時間等で影響があった選手達が承諾しているなら OKだと思うよ。
> 俺は全試合普通に行って順位つけてルール違反の二人をその後失格にすれば問題ないとおもう。
選手たちが承諾しているのなら失格にする必要はないと俺は思う。
120 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:27:54.17 ID:DvVHg+PX0
遅刻されて１番困るのは対戦相手だろ。
もし遅刻に罰則がないのならわざと遅れて相手のコンディションを落とす戦略もできる。
自分の良い状態で。
だから罰則があるのであって観客やらがいかに楽しめるかとかそういう問題ではない。
もし遅刻に罰則がないのならわざと遅れて相手のコンディションを落とす戦略もできる。
自分の良い状態で。
だから罰則があるのであって観客やらがいかに楽しめるかとかそういう問題ではない。
121 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:29:04.33 ID:P5Y5tm0KO
ところで、何で西はリアルタイム配信やってるのに
東は配信なしどころか箝口令までひいてるの？
東は配信なしどころか箝口令までひいてるの？
122 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:30:53.48 ID:P5Y5tm0KO
>>120
宮本武蔵だなｗ
宮本武蔵だなｗ
123 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:33:21.50 ID:RenttMrQ0
>>119
ごめん。よく読んだらあきらかに一般的なルールの話だね。
>選手たちが承諾しているのなら失格にする必要はない
今回に限っては>>112でも書いたけど、
最低でも自由落下よりは厳しい処分がないとだめだと思う。
それ以上の救済措置はないと散々告知していたのだから。
ごめん。よく読んだらあきらかに一般的なルールの話だね。
>選手たちが承諾しているのなら失格にする必要はない
今回に限っては>>112でも書いたけど、
最低でも自由落下よりは厳しい処分がないとだめだと思う。
それ以上の救済措置はないと散々告知していたのだから。
124 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:34:40.33 ID:OixVK6fz0
選手が運営してるからこんな事になるんだよね
もこも対戦相手だからぐっくる来ないから自由落下始めますなんて言いにくかったんじゃないか
その場を仕切る第三者が必要だったと思う
もこも対戦相手だからぐっくる来ないから自由落下始めますなんて言いにくかったんじゃないか
その場を仕切る第三者が必要だったと思う
125 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:36:28.80 ID:P5Y5tm0KO
必死になって間に合わせたようかんが馬鹿みたいだなｗ
126 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:46:52.18 ID:Uyhf7S2N0
>> 123
> 最低でも自由落下よりは厳しい処分がないとだめだと思う。
> それ以上の救済措置はないと散々告知していたのだから。
まあ、整合性を考えたらそうだよね。
この大会の性質というか位置付けの問題にもなってくるから真面目に考えるべきだと思うけど、
かなり厳格なはずのガチなスポーツでも10分くらいの遅刻だったら試合後回しにしたりして
スケジュールの都合つけるんじゃないかな？
ただ事前に自由落下っていうクソルールを告知したせいで問題がやっかいになってるんだよね ｗ
俺は大会の性質としては
楽しむ & ぷよを盛り上げる > 厳格なルール と思ってるんだけどね。
とにかく運営がここら辺の問題を上手く乗り越えられたら一目置かれて後にスポンサー獲得する
チャンスもでてくるんじゃないか？ 是非がんばって欲しい。
> 最低でも自由落下よりは厳しい処分がないとだめだと思う。
> それ以上の救済措置はないと散々告知していたのだから。
まあ、整合性を考えたらそうだよね。
この大会の性質というか位置付けの問題にもなってくるから真面目に考えるべきだと思うけど、
かなり厳格なはずのガチなスポーツでも10分くらいの遅刻だったら試合後回しにしたりして
スケジュールの都合つけるんじゃないかな？
ただ事前に自由落下っていうクソルールを告知したせいで問題がやっかいになってるんだよね ｗ
俺は大会の性質としては
楽しむ & ぷよを盛り上げる > 厳格なルール と思ってるんだけどね。
とにかく運営がここら辺の問題を上手く乗り越えられたら一目置かれて後にスポンサー獲得する
チャンスもでてくるんじゃないか？ 是非がんばって欲しい。
127 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:50:01.15 ID:kJoB7bol0
128 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 09:54:27.21 ID:P5Y5tm0KO
確かに、何故か選手に運営を任せたぷよ連盟に問題があるよな。
何のために理事を作ったんだろ？こういうのを運営さするためじゃなかったのかな？
何のために理事を作ったんだろ？こういうのを運営さするためじゃなかったのかな？
129 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:24:01.58 ID:StdRasWs0
ほんとようかんがかわいそうだな
ツイッターでも放送でもずっと遅刻しないか心配してたみたいだし、そういう不安は少なからず試合に影響するはず
それでも自分が遅刻したときは自由落下するべきだと言ってたしさすがだわ
まあ>>127の通りアレな可能性もあるけど、さすがに東の運営はそこまで馬鹿じゃないだろ
とにかくさっさとぐっくるが遅れた理由が知りたい
東側の運営はまだ西側と話せてない（これも大問題）んだってな
ペナルティの内容はともかく、「遅刻しても許してもらえる」と思わせちゃいけないだろ
東西で話し合ってるはずなのにどうしてこうなったのか
ツイッターでも放送でもずっと遅刻しないか心配してたみたいだし、そういう不安は少なからず試合に影響するはず
それでも自分が遅刻したときは自由落下するべきだと言ってたしさすがだわ
まあ>>127の通りアレな可能性もあるけど、さすがに東の運営はそこまで馬鹿じゃないだろ
とにかくさっさとぐっくるが遅れた理由が知りたい
東側の運営はまだ西側と話せてない（これも大問題）んだってな
ペナルティの内容はともかく、「遅刻しても許してもらえる」と思わせちゃいけないだろ
東西で話し合ってるはずなのにどうしてこうなったのか
130 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:26:21.46 ID:RenttMrQ0
>>>111
>少なくともぷよらーは全員しょうがない、水に流そうっていってるよ
主催のレソさんはまだ水に流すとはいってないのだが、
レソさんはぷよらーじゃないの？
れそ＠人生エンジョイ勢 @reso_puyo
とりあえず今日の関西で遅刻が発生した場合は、ルール通りの自由落下スタート厳守でお願いします。昨日の件に関してはまだぐっくる氏もこ氏と話し合いができていないので一旦保留としますが、まずあの試合結果は認めません。
>少なくともぷよらーは全員しょうがない、水に流そうっていってるよ
主催のレソさんはまだ水に流すとはいってないのだが、
レソさんはぷよらーじゃないの？
れそ＠人生エンジョイ勢 @reso_puyo
とりあえず今日の関西で遅刻が発生した場合は、ルール通りの自由落下スタート厳守でお願いします。昨日の件に関してはまだぐっくる氏もこ氏と話し合いができていないので一旦保留としますが、まずあの試合結果は認めません。
131 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:28:00.38 ID:S8NaS+O20
132 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:32:40.22 ID:/1K0Ein90
HIROとの連戦で寝坊して遅刻したレソがどんな判断するのか楽しみですわー
133 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:32:54.67 ID:p+MkTyBL0
一人でコインいれて相手の台と往復プレイとか罰ゲームだし
遅刻の抑止として書いたんだろうけど実際こんなの誰もやらんわ
やるなら1分1負けで15分遅れなら15−0から始めるくらいが現実的か
しかし遅刻で即失格だったり、勝負に影響するとなるとしらけるのも事実
遅刻者がゲーム代金全額支払うとか勝負の外でペナルティを受けてくれるといい
遅刻の抑止として書いたんだろうけど実際こんなの誰もやらんわ
やるなら1分1負けで15分遅れなら15−0から始めるくらいが現実的か
しかし遅刻で即失格だったり、勝負に影響するとなるとしらけるのも事実
遅刻者がゲーム代金全額支払うとか勝負の外でペナルティを受けてくれるといい
134 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:39:58.29 ID:OixVK6fz0
ルールを摘要しなかったのが悪いとするなら、それを強制する力のなかった運営の方も悪いと思う
自由落下なんて中途半端なルールも悪い
スポーツのファウルみたいなことをしたわけでもないのにハンデを背負うのはどうかと思う
遅刻については何分以上遅刻したら棄権とみなすとかのほうがわかりやすくて良い
遅刻とルール無視も悪いけど、偉そうにしてるれそにも責任があることを自覚して欲しい
自由落下なんて中途半端なルールも悪い
スポーツのファウルみたいなことをしたわけでもないのにハンデを背負うのはどうかと思う
遅刻については何分以上遅刻したら棄権とみなすとかのほうがわかりやすくて良い
遅刻とルール無視も悪いけど、偉そうにしてるれそにも責任があることを自覚して欲しい
135 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:47:58.68 ID:kqRgkdWK0
だからルールに不備があると思ったんなら、公表された時点でクレームつけるべきなんだよ。
クレームがなかったのなら、今回はそのルールで厳密に執り行うべき。あくまで今回はね。
クレームがなかったのなら、今回はそのルールで厳密に執り行うべき。あくまで今回はね。
136 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:49:40.50 ID:RenttMrQ0
改良案は次回から採用すればいい。今回はこのルールでいくのが正しい。
ルールが発表されてからだいぶ時間がたつのにいまさらだよ。
発表された当時はみんなおもしろいっていってたのに、
いざそれが適用されるべき状況があらわれると糞ルールよばわりって、
手のひら返しすぎでしょｗ
レソが悪いって言ってるけど、試合前にルールの不備を指摘しなかった参加者は従うほかない。
ルールが発表されてからだいぶ時間がたつのにいまさらだよ。
発表された当時はみんなおもしろいっていってたのに、
いざそれが適用されるべき状況があらわれると糞ルールよばわりって、
手のひら返しすぎでしょｗ
レソが悪いって言ってるけど、試合前にルールの不備を指摘しなかった参加者は従うほかない。
137 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:51:15.40 ID:StdRasWs0
>>134
ぐっくる自身が救済措置はないと呟いててこれなんだぜ
おまけにその本人とも、勝手にルール無視した西の運営とも連絡が取れない
罰の内容はともかく、遅刻とその後の対応について批判してる東側を叩くのはいくらなんでも無理がある
ぐっくる自身が救済措置はないと呟いててこれなんだぜ
おまけにその本人とも、勝手にルール無視した西の運営とも連絡が取れない
罰の内容はともかく、遅刻とその後の対応について批判してる東側を叩くのはいくらなんでも無理がある
138 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 10:53:18.64 ID:PShFmBKA0
得失点差システムなのに自由落下で50-0とかアホもいいとこだなレソ。
特別な理由のない遅刻者は参加してなかったことにするしかない。
今までそいつに勝ったり負けたりした奴には色んな影響出ちゃうけどそれが最低限の影響だろう。
ただまぁ30分以内ぐらいの遅刻なら許してもいいんじゃね。
特別な理由のない遅刻者は参加してなかったことにするしかない。
今までそいつに勝ったり負けたりした奴には色んな影響出ちゃうけどそれが最低限の影響だろう。
ただまぁ30分以内ぐらいの遅刻なら許してもいいんじゃね。
139 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:21:14.29 ID:StdRasWs0
許してたらきりがないんだって
だからわざわざ今回こういうルールにしたわけでしょ？
せめて今から来るとか連絡すればいいものを、ぐっくるはそれもせずにのこのこ来たわけじゃん
野試合やってるときにクロロが言わなきゃ視聴者側は誰もぐっくるが来てるなんてわからなかった
遅刻理由を知ってるのも現地にいる人間だけ
普通連絡するもんだからわざわざ書かなかったんだろうけど、遅刻者は絶対運営に連絡するってルールに付け加えなきゃな
だからわざわざ今回こういうルールにしたわけでしょ？
せめて今から来るとか連絡すればいいものを、ぐっくるはそれもせずにのこのこ来たわけじゃん
野試合やってるときにクロロが言わなきゃ視聴者側は誰もぐっくるが来てるなんてわからなかった
遅刻理由を知ってるのも現地にいる人間だけ
普通連絡するもんだからわざわざ書かなかったんだろうけど、遅刻者は絶対運営に連絡するってルールに付け加えなきゃな
140 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:30:11.75 ID:zsqfXdlF0
>>136
> 今回はこのルールでいくのが正しい。
そのルールである自由落下が実行されなかったからもう手遅れなんだよ。
自由落下が実行されなかったぐっくるも被害者だよ。
運営側がルールがを破ってしまった今回、本来の目的にかえって柔軟に対応してもらいたいと思う。
これは今後の大会運営にも関わってくる重要な問題だよ。
自由落下ルールがよくないことを認めるのは大前提として、
ルール通り運営しなかったことに対する謝罪とその対応策の説明は絶対に必要だろう。
このままうやむやに進めることだけは許されないし「ぷよ連盟」なんて身内のお遊びと認めているようなもの。
"○○選手が試合時間に遅刻した際にルール通り自由落下が実行されなかった件について試合結果の取り扱いは現在協議中です"
これくらいのオフィシャルな説明はいるだろう。役員はのんきにツイートしてる場合ではない。
> 今回はこのルールでいくのが正しい。
そのルールである自由落下が実行されなかったからもう手遅れなんだよ。
自由落下が実行されなかったぐっくるも被害者だよ。
運営側がルールがを破ってしまった今回、本来の目的にかえって柔軟に対応してもらいたいと思う。
これは今後の大会運営にも関わってくる重要な問題だよ。
自由落下ルールがよくないことを認めるのは大前提として、
ルール通り運営しなかったことに対する謝罪とその対応策の説明は絶対に必要だろう。
このままうやむやに進めることだけは許されないし「ぷよ連盟」なんて身内のお遊びと認めているようなもの。
"○○選手が試合時間に遅刻した際にルール通り自由落下が実行されなかった件について試合結果の取り扱いは現在協議中です"
これくらいのオフィシャルな説明はいるだろう。役員はのんきにツイートしてる場合ではない。
141 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:44:17.00 ID:oSxgamZy0
結局ルールを厳格化したことによって
プレイヤーが実力を発揮できないんじゃ
今までのように曖昧にしたほうが良かったじゃん
何のためにルールがあんの？
プレイヤーにとって何のメリットもないじゃん
プレイヤーが実力を発揮できないんじゃ
今までのように曖昧にしたほうが良かったじゃん
何のためにルールがあんの？
プレイヤーにとって何のメリットもないじゃん
142 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:54:29.70 ID:RenttMrQ0
>>140
このルールで行くってのは今日の話ね。
それにすら文句言ってる感じのやつらがいるから。
>>141
ルールがしっかりしたきちんとした大会の方がモチベがあがるって人は多い。
少なくとも、ALFやれそはそう考えているから、
S級リーグなりA級リーグなりつくってぷよ連盟とかいう団体もつくって
公式にやってるわけじゃん。
厳密なルールを作ることにメリットを感じていないのはプレイヤー一般じゃなくて、
そういうことに価値を感じない一部のプレイヤーだろう。
このルールで行くってのは今日の話ね。
それにすら文句言ってる感じのやつらがいるから。
>>141
ルールがしっかりしたきちんとした大会の方がモチベがあがるって人は多い。
少なくとも、ALFやれそはそう考えているから、
S級リーグなりA級リーグなりつくってぷよ連盟とかいう団体もつくって
公式にやってるわけじゃん。
厳密なルールを作ることにメリットを感じていないのはプレイヤー一般じゃなくて、
そういうことに価値を感じない一部のプレイヤーだろう。
143 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:54:47.44 ID:DvVHg+PX0
なんで遅刻禁止ってルールを厳格化したらプレイヤーの実力が発揮できないんだよｗ
遅刻が起きたら、された方が実力発揮できない可能性があるからルールがあるんだろうが。
遅刻した側が実力発揮できなくなるのは自業自得。メリットなんざある必要がない。
遅刻が起きたら、された方が実力発揮できない可能性があるからルールがあるんだろうが。
遅刻した側が実力発揮できなくなるのは自業自得。メリットなんざある必要がない。
144 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:55:47.39 ID:z1S5fJZ3O
>>141
どちらにせよ遅刻された方はベストな精神状態でやれるわけねーよな
どちらにせよ遅刻された方はベストな精神状態でやれるわけねーよな
145 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 11:57:14.82 ID:S8NaS+O20
まさか東側も遅刻する人がでるとはおもわなかったんだなしかもグックルが
つうか冷静に考えて遅刻ってまずいよね
全試合終わってから失格でもいいレベル
ってかレソのツイートみるとそんな雰囲気が感じられる
つうか冷静に考えて遅刻ってまずいよね
全試合終わってから失格でもいいレベル
ってかレソのツイートみるとそんな雰囲気が感じられる
146 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:02:20.71 ID:S8NaS+O20
れそ＠人生エンジョイ勢 ?@reso_puyo
ぐっくるは今どこで何をしているの？話がしたい。だれか情報ちょうだい。ツイッターにもいないし、スカイプにもいないし困ってます。
これ見ると本当にグックルがガキってことがわかるな 自分のいやなことからは逃げ回る
しっかり話し合えよ
グックルのツイッター見ても遅刻に関するツイート１つもないし
ぐっくるは今どこで何をしているの？話がしたい。だれか情報ちょうだい。ツイッターにもいないし、スカイプにもいないし困ってます。
これ見ると本当にグックルがガキってことがわかるな 自分のいやなことからは逃げ回る
しっかり話し合えよ
グックルのツイッター見ても遅刻に関するツイート１つもないし
147 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:02:34.99 ID:StdRasWs0
>>141に対するレスは十分きてるからいいとして
西は1日に詰め込みすぎて1試合目の開始時間が早すぎるんだよな
2日目に大会があって仕方ないとはいえ、6人の総当りってのはちときついかもしれない
次回に向けて改善すべきところが見つかったって意味では、まあよかったんじゃないかな
最初から完璧なんて無理だろうし……
西は1日に詰め込みすぎて1試合目の開始時間が早すぎるんだよな
2日目に大会があって仕方ないとはいえ、6人の総当りってのはちときついかもしれない
次回に向けて改善すべきところが見つかったって意味では、まあよかったんじゃないかな
最初から完璧なんて無理だろうし……
148 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:02:38.18 ID:OixVK6fz0
今回の遅刻って10数分程度でしょ
そこまで問題になるレベルじゃなくないか
それよりもルールを摘要しなかったことに問題があると思うが
そこまで問題になるレベルじゃなくないか
それよりもルールを摘要しなかったことに問題があると思うが
149 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:03:55.80 ID:S+3OYlag0
レソさんは社会人だししっかりしてると思ったんだがな・・・
S級主催のALFからもちゃんと主催許可を得てるわけだし
ここをなあなあで終わらせてほしくないよな
S級主催のALFからもちゃんと主催許可を得てるわけだし
ここをなあなあで終わらせてほしくないよな
150 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:05:20.80 ID:DvVHg+PX0
どっちも問題。
どっちのほうがとかそういうことじゃない。
どっちのほうがとかそういうことじゃない。
151 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:06:36.30 ID:jq+mkYQu0
kuroro５０- もこ２５
団長昨日AC触ってかなりACの実力戻してきたみたいだな
団長昨日AC触ってかなりACの実力戻してきたみたいだな
152 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:07:15.91 ID:P5Y5tm0KO
153 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:07:32.91 ID:z1S5fJZ3O
154 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:07:45.05 ID:S8NaS+O20
>>148
お前10数分の遅刻が問題じゃないってどんな生活してるの？
お前10数分の遅刻が問題じゃないってどんな生活してるの？
155 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:08:33.81 ID:P5Y5tm0KO
団長元S級だからな。
しかも亀に勝ってS級入りの可能性すらある
しかも亀に勝ってS級入りの可能性すらある
156 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:09:56.60 ID:StdRasWs0
もこもぐっくると連絡取れないってずっと言ってたし、そもそも10数分ってソースはどこだ？
10数分で問題にならないって、そんなこと思ってるぷよらーいっぱいいるんだろうな
ぷよらーは遅刻して当たり前とか身内に言われるレベルだし、昔から一切改善されてないみたいだし
いつ来たかとかなんで遅れたかとか、遅刻に関する情報を一切公表しないのもだめ
10数分で問題にならないって、そんなこと思ってるぷよらーいっぱいいるんだろうな
ぷよらーは遅刻して当たり前とか身内に言われるレベルだし、昔から一切改善されてないみたいだし
いつ来たかとかなんで遅れたかとか、遅刻に関する情報を一切公表しないのもだめ
157 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:12:29.04 ID:IqMnijtz0
このグックルならkuroroに勝てるだろうな
グックル50-40くろろと予想
グックル50-40くろろと予想
158 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:21:48.31 ID:bhQIJz0D0
「この」ぐっくるって何を指してるの？
昨日の対かめ戦の、最初の数試合のぐっくるだったら分からんでもないが、
今日はそんなに冴えてないだろ
昨日の対かめ戦の、最初の数試合のぐっくるだったら分からんでもないが、
今日はそんなに冴えてないだろ
159 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:25:06.62 ID:OixVK6fz0
無断は擁護しようがないです
ただ遅刻で狂うってのはよくわからない
>>154
生活関係なくない？10数分はリーグ運営に支障はないと思うけど
>>156
前スレの891の人が言ってた
遅刻が当たり前って風潮は良くないけど、厳しすぎるのもどうかと思う
ただ遅刻で狂うってのはよくわからない
>>154
生活関係なくない？10数分はリーグ運営に支障はないと思うけど
>>156
前スレの891の人が言ってた
遅刻が当たり前って風潮は良くないけど、厳しすぎるのもどうかと思う
160 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:34:30.68 ID:DvVHg+PX0
何時間待たされても動じない人もいるし、数分待たされただけでかなり調子崩す人もいる。
だからこそのルール。
お互いの状態をフェアにするためのルールなんだよ。
それが厳しすぎるとか思うのならそもそも出なければいいだけの話。
遅刻しなければいいだけの話。
仮に沖縄から忙しい中真剣勝負をしにわざわざ来た人を、
名古屋住みの奴が遅刻して待たせて延期やらなんやらとかさせたら糞以外のなにものでもないだろ。
それでも同じこと言えるの？
だからこそのルール。
お互いの状態をフェアにするためのルールなんだよ。
それが厳しすぎるとか思うのならそもそも出なければいいだけの話。
遅刻しなければいいだけの話。
仮に沖縄から忙しい中真剣勝負をしにわざわざ来た人を、
名古屋住みの奴が遅刻して待たせて延期やらなんやらとかさせたら糞以外のなにものでもないだろ。
それでも同じこと言えるの？
161 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:52:22.97 ID:oSxgamZy0
ぐっくるはプレイヤー且つA級リーグの運営でもある
ぐっくるに負担させて、ぐっくるのパフォーマンスを発揮できないように仕向けたわけか
本当に最悪のルールだな
ぐっくるに負担させて、ぐっくるのパフォーマンスを発揮できないように仕向けたわけか
本当に最悪のルールだな
162 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 12:57:14.08 ID:z1S5fJZ3O
163 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:01:21.78 ID:oSxgamZy0
なんでこんなカツカツの運営なのにルールを厳格化したんだよ
厳格化するんなら運営にもプレイヤーにも余裕持たせないと
プレイヤーの負担になるってなんで分からなかったんだ
プレイヤーのためにならないリーグ戦だな
>>162
だからこそ融通効かせないと駄目なんだろ？
それで、運営がぐっくるの試合を後回ししたのは、
融通をきかせてプレイヤーの負担を減らすという真っ当な対処の仕方だ
そしてその対処を批判するやつが一番悪い
融通をきかせることはプレイヤーのための配慮なのに、それを排除しようとしてる
厳格化するんなら運営にもプレイヤーにも余裕持たせないと
プレイヤーの負担になるってなんで分からなかったんだ
プレイヤーのためにならないリーグ戦だな
>>162
だからこそ融通効かせないと駄目なんだろ？
それで、運営がぐっくるの試合を後回ししたのは、
融通をきかせてプレイヤーの負担を減らすという真っ当な対処の仕方だ
そしてその対処を批判するやつが一番悪い
融通をきかせることはプレイヤーのための配慮なのに、それを排除しようとしてる
164 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:03:49.52 ID:iQvSco6j0
ダンデはプライドが高いから損をしている
負ける可能性のある相手とは、あまり対戦をしたがらない
本人が格上と認めている亀とは、負けてもいいから対戦をする
負ける可能性のある相手とは、あまり対戦をしたがらない
本人が格上と認めている亀とは、負けてもいいから対戦をする
165 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:06:40.67 ID:z1S5fJZ3O
>>163
ぐっくるは運営だろｗ自分たちが決めたルールを守らなくてどうすんの？
しかも時間変更しても遅刻。何やってもぐっくるが運営側というのとルール決めた以上は逃げれんよ。自分が吐いたものにゃ責任持て
ぐっくるは運営だろｗ自分たちが決めたルールを守らなくてどうすんの？
しかも時間変更しても遅刻。何やってもぐっくるが運営側というのとルール決めた以上は逃げれんよ。自分が吐いたものにゃ責任持て
166 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:08:08.89 ID:OixVK6fz0
>>160
そのルールはどのルールのこと？
遅刻を抑制するためのルールってことかな
何にしろ、今回ぐっくるの失格の話が出てるけど十数分の遅刻で失格は重すぎるってことを言ってる
下の例も遅刻の話なのに沖縄とか関係ないし、延期するレベルの遅刻の話はしてない
今回はたまたま延期という対応をとっていただけ
そのルールはどのルールのこと？
遅刻を抑制するためのルールってことかな
何にしろ、今回ぐっくるの失格の話が出てるけど十数分の遅刻で失格は重すぎるってことを言ってる
下の例も遅刻の話なのに沖縄とか関係ないし、延期するレベルの遅刻の話はしてない
今回はたまたま延期という対応をとっていただけ
167 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:08:39.35 ID:oSxgamZy0
168 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:21:25.75 ID:z1S5fJZ3O
169 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 13:43:58.21 ID:h54W2v/KO
練習は平気で遅刻したくせに本番ではドヤ顔で他人を裁く判事気取りのれそ
ルールの有無という違いはあれどモラル面から見れば遅刻に違いはない
さすが人間力がどうだとか言ってる勘違い君は頭の作りが違うわ
あと遅刻もそうだが他にも後々問題になるとやっかいだかられそのジャンプを回し読みした人は即失格ってのもちゃんとルールに入れとけよ
ルールの有無という違いはあれどモラル面から見れば遅刻に違いはない
さすが人間力がどうだとか言ってる勘違い君は頭の作りが違うわ
あと遅刻もそうだが他にも後々問題になるとやっかいだかられそのジャンプを回し読みした人は即失格ってのもちゃんとルールに入れとけよ
170 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:03:12.67 ID:NbuP6M7v0
今回ルールとして決めてた。
過去は遅刻しても特にルールとか決めてなかった。
ただそれだけの話。
過去は遅刻しても特にルールとか決めてなかった。
ただそれだけの話。
171 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:18:56.12 ID:jq1bdHvT0
今回の西A級は適当に時間あるからやってるだけ。
Kuroroとか入れ替え戦出ることになっても、「かめちゃんに勝ったとしてもS級に出る気はない」って言ってる。
まあもうすでにかめと50先してるし入れ替え戦やるかすら不明。
基本的にリーグルールなんて考えてない。
遅刻して延期してまた遅刻でもそうだが。ルールで決まってるのは自由落下をするってこと、それをしないのであればこれはもうぷよ連盟のA級リーグではないってことね。
名前がA級リーグで同じだからややこしいけど、リーグを時間あるからやってみたイベント。
S級出たい人はA級リーグなんて無視してS級に挑戦したほうがいいだろうね。
今回のことでA級リーグなのかただのリーグなのかもはや見分けがつかない。真面目にS級目指すつもりなら直接対決でS級を倒そう。
Kuroroとか入れ替え戦出ることになっても、「かめちゃんに勝ったとしてもS級に出る気はない」って言ってる。
まあもうすでにかめと50先してるし入れ替え戦やるかすら不明。
基本的にリーグルールなんて考えてない。
遅刻して延期してまた遅刻でもそうだが。ルールで決まってるのは自由落下をするってこと、それをしないのであればこれはもうぷよ連盟のA級リーグではないってことね。
名前がA級リーグで同じだからややこしいけど、リーグを時間あるからやってみたイベント。
S級出たい人はA級リーグなんて無視してS級に挑戦したほうがいいだろうね。
今回のことでA級リーグなのかただのリーグなのかもはや見分けがつかない。真面目にS級目指すつもりなら直接対決でS級を倒そう。
172 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:24:56.35 ID:cre/iHRf0
dandelion全盛期
80 ：名も無き冒険者：2008/08/01(金) 02:40:41 ID:ecuk0rYL
>>77
言い訳というより人のせいにしてたなｗ
あれには笑わせてもらったわｗ
81 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 13:07:00 ID:4izTBx/K
別にダンデだって好きで屁をこいた分けじゃないんだろ？
ダンデはリアルでも結構つながり持ってるし、屁ぶったことネットに書き込まれて
周りの人間に色々思われたらかわいそうだぞ。
確かに人のせいにしたのは悪いことかもしれないけど、それはその場だけの話題で
留まらせておくべき。
対戦中は集中してるから無意識のうちに屁が出ちゃうこともある。
少しは思いやりの気持ちも持つべきだな。
屁なんて誰でもするんだから。
93 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:20:05 ID:BO3qEvkY
>>81
普通に 屁出ちゃいました、すみません でいいじゃん
人のせいにしたせいで叩かれてるんだと思う
94 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:44:49 ID:EOgjHn3W
>>93
ダンデってかなりの見栄っ張りだから何としても人のせいにしたかったんだと思う。
おならしたことが周りにばれたらダンデのイメージダウンだからね。
dandelion「やべｗ屁ぶっちまったｗｗｗ」みたいなノリで乗り切ればよかったものを・・・
ニコニコのダンデ動画のタグにはオナラの貴公子とか付けられてるしかわいそうｗ
95 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 15:44:15 ID:gsYzRan0
dandeって可愛いね
96 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 18:20:22 ID:BBK3EIpR
そのくらいで許してやれよ・・・
ダンデなんてぷよぷよしかとりえが無いんだから好きにやらせてあげて
80 ：名も無き冒険者：2008/08/01(金) 02:40:41 ID:ecuk0rYL
>>77
言い訳というより人のせいにしてたなｗ
あれには笑わせてもらったわｗ
81 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 13:07:00 ID:4izTBx/K
別にダンデだって好きで屁をこいた分けじゃないんだろ？
ダンデはリアルでも結構つながり持ってるし、屁ぶったことネットに書き込まれて
周りの人間に色々思われたらかわいそうだぞ。
確かに人のせいにしたのは悪いことかもしれないけど、それはその場だけの話題で
留まらせておくべき。
対戦中は集中してるから無意識のうちに屁が出ちゃうこともある。
少しは思いやりの気持ちも持つべきだな。
屁なんて誰でもするんだから。
93 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:20:05 ID:BO3qEvkY
>>81
普通に 屁出ちゃいました、すみません でいいじゃん
人のせいにしたせいで叩かれてるんだと思う
94 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:44:49 ID:EOgjHn3W
>>93
ダンデってかなりの見栄っ張りだから何としても人のせいにしたかったんだと思う。
おならしたことが周りにばれたらダンデのイメージダウンだからね。
dandelion「やべｗ屁ぶっちまったｗｗｗ」みたいなノリで乗り切ればよかったものを・・・
ニコニコのダンデ動画のタグにはオナラの貴公子とか付けられてるしかわいそうｗ
95 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 15:44:15 ID:gsYzRan0
dandeって可愛いね
96 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 18:20:22 ID:BBK3EIpR
そのくらいで許してやれよ・・・
ダンデなんてぷよぷよしかとりえが無いんだから好きにやらせてあげて
173 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:34:57.66 ID:jq1bdHvT0
遅刻を厳格にすることは大事だよ。遅刻してるとタイムスケジュールがずれて遠征してる人にも影響が出る。
身内リーグではなく全国的にリーグを盛り上げたいのであれば軽々しく延期なんてするべきではない。時間をきちんと守ってリーグを行うことが重要だった。
リーグ運営にもわかってたからこそ厳格にしたんだよ。
遅刻したプレイヤーが自由落下されて実力を発揮できない。プレイヤーのためにならないってのは身内リーグをやってる時の話。今回は違うんだよね。
さらに今回は延期して試合までしてしまってる。完全にルールを無視してる。
西A級リーグは時間が空いたからちょっとやってみただけってぐらいがいいと思う。
ぷよ連盟のページからの西日本A級の削除。放送ではただのリーグとして放送するか自由、A級の文字は消す。この辺が妥当な解決案かな。
身内リーグではなく全国的にリーグを盛り上げたいのであれば軽々しく延期なんてするべきではない。時間をきちんと守ってリーグを行うことが重要だった。
リーグ運営にもわかってたからこそ厳格にしたんだよ。
遅刻したプレイヤーが自由落下されて実力を発揮できない。プレイヤーのためにならないってのは身内リーグをやってる時の話。今回は違うんだよね。
さらに今回は延期して試合までしてしまってる。完全にルールを無視してる。
西A級リーグは時間が空いたからちょっとやってみただけってぐらいがいいと思う。
ぷよ連盟のページからの西日本A級の削除。放送ではただのリーグとして放送するか自由、A級の文字は消す。この辺が妥当な解決案かな。
174 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:37:27.52 ID:S8NaS+O20
88 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 02:05:13.31 ID:jq1bdHvT0 [1/3]
ダンデはぷよもうまいしコミュ力も高い。人も集まるよ。
ダンデ信者が必死にリーグ戦をなくそうとしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンデはぷよもうまいしコミュ力も高い。人も集まるよ。
ダンデ信者が必死にリーグ戦をなくそうとしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:38:41.48 ID:yiyryUhr0
れそがA級の企画者でトップなんだろ？責任者ならルール不備の責任とれよ
それがお前がいつも言ってる社会人としてのなんちゃらかんちゃらだろ？
それがお前がいつも言ってる社会人としてのなんちゃらかんちゃらだろ？
176 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:41:06.93 ID:B3++H865O
>>9
ホワイトブター携番晒し犯はﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ-規制と違ってBBM/BBQになるみたいだぞ
SIMｶ-ﾄﾞ焼き
ﾊﾞ-ﾎﾞﾝﾊｳｽのﾋﾟﾝﾎﾟﾝｲﾄ永久版(笑)
ホワイトブター携番晒し犯はﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ-規制と違ってBBM/BBQになるみたいだぞ
SIMｶ-ﾄﾞ焼き
ﾊﾞ-ﾎﾞﾝﾊｳｽのﾋﾟﾝﾎﾟﾝｲﾄ永久版(笑)
177 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:51:09.18 ID:Gm1WXQQG0
れそが運営として相応しくないことがわかったわけだけど
丸投げして一任したALFの任命責任もあるんじゃないの？
丸投げして一任したALFの任命責任もあるんじゃないの？
178 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 14:53:23.33 ID:S8NaS+O20
れそが相応しくないって
まだグックルとも話せてないみたいだし1日ですぐに結論出せるわけねーだろ
まだグックルとも話せてないみたいだし1日ですぐに結論出せるわけねーだろ
179 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:09:24.15 ID:RenttMrQ0
普通にれそはめちゃくちゃよくやってるだろ。
告知にしろ何にしろ、東A級が一番早い。
直前告知でルールに不備があったのなら運営にも責任あるが、
十分早くに告知しているのに、いまさら難癖つけるのはお門違い。
どっちかというとそろそろA級の優勝者が決まるのに、
入れ替え戦について何も公式に発表しないS級の運営の方が問題だよ。
S級の切符をあらそってるはずなのに、S級については存在すら公式発表がない。
告知にしろ何にしろ、東A級が一番早い。
直前告知でルールに不備があったのなら運営にも責任あるが、
十分早くに告知しているのに、いまさら難癖つけるのはお門違い。
どっちかというとそろそろA級の優勝者が決まるのに、
入れ替え戦について何も公式に発表しないS級の運営の方が問題だよ。
S級の切符をあらそってるはずなのに、S級については存在すら公式発表がない。
180 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:10:31.74 ID:bhQIJz0D0
ルールを作り、それを順守するという意味を考えよう。
大会を円滑に進行させ、ひいてはぷよ界を盛り上げる為だろう。
その為に、
ルールに従い、ぐっくるを失格にしたり大きなペナルティ課すのが良いのか。
ある程度はフレキシブルに考え、まぁその場の運営の判断で例外的に許容するのか。
恐らく考え方はどっちもある。
身内臭を完全に排して、厳格なスポーツ大会みたいなものとして扱うのであれば前者の態度を採る必要がある。
その場が上手くいくのが一番良いので、対戦相手の了承を得ているのであればこのまま続行という態度もある
どちらを選択するかは、今後の連盟/リーグ戦の運営方針に関わるだろうね。
どっちもアリだと思うよ。でも結構重要な判断になるだろうな。
大会を円滑に進行させ、ひいてはぷよ界を盛り上げる為だろう。
その為に、
ルールに従い、ぐっくるを失格にしたり大きなペナルティ課すのが良いのか。
ある程度はフレキシブルに考え、まぁその場の運営の判断で例外的に許容するのか。
恐らく考え方はどっちもある。
身内臭を完全に排して、厳格なスポーツ大会みたいなものとして扱うのであれば前者の態度を採る必要がある。
その場が上手くいくのが一番良いので、対戦相手の了承を得ているのであればこのまま続行という態度もある
どちらを選択するかは、今後の連盟/リーグ戦の運営方針に関わるだろうね。
どっちもアリだと思うよ。でも結構重要な判断になるだろうな。
181 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:13:31.83 ID:yiyryUhr0
・荒らし
・ツイッターで他人批判
・練習では自分も遅刻
・遅刻者に対しては舐めプする発言
これだけですでに相応しくない要素だらけだろ
逆にれそが相応しい要素ってなんかあんの？他の人にはない良さみたいなの
・ツイッターで他人批判
・練習では自分も遅刻
・遅刻者に対しては舐めプする発言
これだけですでに相応しくない要素だらけだろ
逆にれそが相応しい要素ってなんかあんの？他の人にはない良さみたいなの
182 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:20:22.17 ID:S8NaS+O20
183 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:20:44.24 ID:Q1K+Btw+0
184 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:21:57.24 ID:iQvSco6j0
れそ様を批判するなど言語道断だ
身の程をわきまえろ
身の程をわきまえろ
185 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:26:03.91 ID:dk03dQ1T0
ペナルティの有無はどっちでもいいが現時点での運営の考えを知らせるべき
なんの連絡もないからみんながあーだこーだ言うんだから
今回の処置と今後どうするか言えばとりあえずだいたいの人はそれに従うだろう
なんの連絡もないからみんながあーだこーだ言うんだから
今回の処置と今後どうするか言えばとりあえずだいたいの人はそれに従うだろう
186 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:27:19.25 ID:jq1bdHvT0
ルールを守らなくてもA級と認められるのであれば何しても問題ないよな。
円滑にするために1先なんでっていってルール違反しても続行。人の選出のルールも適当にその辺の身内選ぶだけ。
そんなことがまかり通るわけがないだろ。
ルールを守ることはA級リーグをするうえで最低限必須なことなんだよ。遅刻でもルールはルールだ。
守れないのであればそれはA級リーグではない。それは当たり前なんだよ。
円滑にするために1先なんでっていってルール違反しても続行。人の選出のルールも適当にその辺の身内選ぶだけ。
そんなことがまかり通るわけがないだろ。
ルールを守ることはA級リーグをするうえで最低限必須なことなんだよ。遅刻でもルールはルールだ。
守れないのであればそれはA級リーグではない。それは当たり前なんだよ。
187 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:33:39.37 ID:yiyryUhr0
188 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:36:52.42 ID:7+hKp9II0
動画勢が数人で議論して何か意味あんの？
189 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:36:58.82 ID:Q1K+Btw+0
>>187
なんだお前が思わないだけか。じゃあいいよ
なんだお前が思わないだけか。じゃあいいよ
190 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:39:00.30 ID:S8NaS+O20
191 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 15:39:08.52 ID:h54W2v/KO
れそはピープルマネジメント()ができてない
192 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 16:34:39.30 ID:FrXzYG0X0
連盟（笑）は何もしてないからな。
リーグにしたって、方針何も示さないからまわりが行き当たりばったりになってる。
連盟はいいとこどりして、失策はまわりの責任っていう
リーグにしたって、方針何も示さないからまわりが行き当たりばったりになってる。
連盟はいいとこどりして、失策はまわりの責任っていう
193 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 17:37:40.37 ID:7+hKp9II0
まったり結果でも書いてけよ
194 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:04:10.15 ID:IqMnijtz0
グックルが勝つだろうな
195 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:04:20.63 ID:jq+mkYQu0
FAL50 - しろま47
老人対決はFALが制したか。いい勝負だった
老人対決はFALが制したか。いい勝負だった
196 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:04:51.98 ID:BoppaFMo0
おいおい結局ぐだぐだのまま決勝はじまっちゃったぞ
ぐっくる勝ったらどうすんだよ
ぐっくる勝ったらどうすんだよ
197 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:12:29.06 ID:rWqsJYbf0
ぐっくる勝ったらやばいな
決勝始まる前になんかしなきゃならなかった
決勝始まる前になんかしなきゃならなかった
198 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:13:24.15 ID:CM8of4Zu0
レソが何とかするから君たちはそう心配せず試合を楽しみたまえ
199 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:17:07.09 ID:jq+mkYQu0
まあ遅刻野郎にKuroroは負けんでしょ
200 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:17:18.95 ID:8Vruba890
Kuroroが勝ったら水に流してぐっくるが勝ったら失格でいいよ
201 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:23:22.80 ID:y+bQurcPP
kuroroまじで頑張れ
202 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:28:09.24 ID:IqMnijtz0
グックルS級レベルだろ…これ…
203 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:31:35.62 ID:BoppaFMo0
ぐっくる２０ー１１KURORO
204 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:34:09.76 ID:dk03dQ1T0
見てないけどkuroro負けてるのか・・・
昨日はキレッキレだったけど今日はそうでもないのか？
昨日はキレッキレだったけど今日はそうでもないのか？
205 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:34:49.00 ID:S19QTQuk0
popoがつよかったんじゃなくてkuroroがある一定のタイプに糞弱いんだろうな
ぐっくる＞popo
popo
ぐっくる＞popo
popo
206 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:36:39.22 ID:S8NaS+O20
昨日あんだけカメに善戦しておいてなんだよkuroro
素直にkuroroが勝ってれば何もなかったことになったのに
ヘタにグックルが勝つと面倒だわ
レソも頭が痛いだろうな
素直にkuroroが勝ってれば何もなかったことになったのに
ヘタにグックルが勝つと面倒だわ
レソも頭が痛いだろうな
207 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:38:56.14 ID:IqMnijtz0
遅刻魔27-12くろろ
208 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:39:15.23 ID:StdRasWs0
レソはくろろのこと嫌いだからもっとやれと思ってるだろ
209 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:40:55.36 ID:p+MkTyBL0
ぐっくるが勝つとどう対処しても大荒れになるな
210 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:41:19.85 ID:cdIukqmT0
盛り上げ要因としての駒だったというわけか
211 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:41:25.39 ID:BoppaFMo0
主催のレソに早くコメントしてほしい・・
まあこのまま優勝なんてありえないとは思うけど
まあこのまま優勝なんてありえないとは思うけど
212 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:42:36.68 ID:rWqsJYbf0
もうこの大会だけじゃなくこの先ずっとなにか言われ続けるだろうなこれ
213 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:46:04.86 ID:9LcsJUds0
36ー13とか…
214 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:47:05.64 ID:y+bQurcPP
れそ＠人生エンジョイ勢@reso_puyo
とりあえず今日の関西で遅刻が発生した場合は、ルール通りの
自由落下スタート厳守でお願いします。
昨日の件に関してはまだぐっくる氏もこ氏と話し合いができていないので
一旦保留としますが、まずあの試合結果は認めません。
主催はぐっくるの勝ちは認めないってはっきりいってるな
レソGJ
とりあえず今日の関西で遅刻が発生した場合は、ルール通りの
自由落下スタート厳守でお願いします。
昨日の件に関してはまだぐっくる氏もこ氏と話し合いができていないので
一旦保留としますが、まずあの試合結果は認めません。
主催はぐっくるの勝ちは認めないってはっきりいってるな
レソGJ
215 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:47:07.78 ID:CM8of4Zu0
ただぐっくる失格にしたらそれはそれでおかしな話なんだよなｗ
自由落下行われてれば問題なかったのを現地の人の判断で夜に回したわけで。
慌ててきてみれば夜やるよーと言われて結果失格はかわいそうｗ
まあその後の対応はぐっくる自身まずかったから処分は煮るなり焼くなり好きにすればいいが
自由落下行われてれば問題なかったのを現地の人の判断で夜に回したわけで。
慌ててきてみれば夜やるよーと言われて結果失格はかわいそうｗ
まあその後の対応はぐっくる自身まずかったから処分は煮るなり焼くなり好きにすればいいが
216 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:49:33.86 ID:IqMnijtz0
このkuroroよえーな、凸凹にもダブルスコアにされるだろ
217 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:50:43.10 ID:cdIukqmT0
40-16 kuroro
218 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:51:04.70 ID:S8NaS+O20
kuroroはなんでこんなに負けてるんだ？わざとか？
219 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:52:01.81 ID:RenttMrQ0
超大勝すれば、ぐっくるｖｓもこを自由落下０−５０負け扱いにしても
ぐっくるが優勝もありえるぞ
ぐっくるが優勝もありえるぞ
220 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:53:11.36 ID:jq+mkYQu0
不調ってレベルじゃねえな
221 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:54:06.18 ID:lk+PLXNnP
弱みを握られてるとか？
222 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:57:10.95 ID:StdRasWs0
単に戦い方がはまってるだけだろう
ぐっくるは対策してるのにくろろは何もしてない
そりゃぼこすか取られるわ
もう諦めてるんだろうけどこのままいくとすごい残念な結果になるな
ぐっくるは対策してるのにくろろは何もしてない
そりゃぼこすか取られるわ
もう諦めてるんだろうけどこのままいくとすごい残念な結果になるな
223 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:59:06.29 ID:IqMnijtz0
うりごめ @ urigome_puyo
セルバすげーな。SAKIちゃん80以下で抑えたのか。
RT @Godmnd 今日のselva-SAKI selvaが100でさきちゃんが
大星が60だったから80とってなかったと思うんだけど誰か詳しく結果知らん？？
これってマジなの？
セルバすげーな。SAKIちゃん80以下で抑えたのか。
RT @Godmnd 今日のselva-SAKI selvaが100でさきちゃんが
大星が60だったから80とってなかったと思うんだけど誰か詳しく結果知らん？？
これってマジなの？
224 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 18:59:20.83 ID:S19QTQuk0
kuroro「相手を全員40本以内に抑える」
どうしてこうなったのかｗ
どうしてこうなったのかｗ
225 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:00:17.42 ID:S8NaS+O20
まじだよ
226 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:04:03.72 ID:oSxgamZy0
ぐっくる、文句無しにS級確定！！！！！！！！！！！
こんなに強くなっていたとは
227 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:05:10.18 ID:bhQIJz0D0
ぐっくるの遅刻とかは正直どうでも良いんだよ
俺はkuroroの圧勝＆完全優勝を信じて疑っていなかった…
ちょっと、残念だ。あああ
俺はkuroroの圧勝＆完全優勝を信じて疑っていなかった…
ちょっと、残念だ。あああ
228 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:08:20.17 ID:Vg13QMwO0
ID:oSxgamZy0
229 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:08:47.97 ID:S19QTQuk0
kuroroはもう試合前に対戦相手を上から目線で実況するのやめとけ
suquikaトムに100先で負けたときもそうだった
大戦前はくまちょむみたいに河原で瞑想するべき
suquikaトムに100先で負けたときもそうだった
大戦前はくまちょむみたいに河原で瞑想するべき
230 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:09:48.27 ID:7+hKp9II0
ぐっくる 50-26 kuroro
231 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:10:37.55 ID:S8NaS+O20
まあここまで圧勝だとグックル勝ち上がりでいいよって気持ちにもなるかな
232 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:12:28.86 ID:P5Y5tm0KO
どう転んでも後味の悪さは半端ないな。
ま、連盟がどう仕切るかでこれからのかじ取り方針が決まるだろ。
ま、連盟がどう仕切るかでこれからのかじ取り方針が決まるだろ。
233 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:13:18.56 ID:nRRYZcpF0
kuroroダサ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:14:44.33 ID:z0JrKDqM0
内容がよすぎるわぐっくる
初戦は謎の対応おおかったけど、クロロ戦はくまを彷彿させる催促だった
東aさき凸凹 西クロロorぐっくるは予想どおりすぎる。bもようかんセルバでまちがいない
初戦は謎の対応おおかったけど、クロロ戦はくまを彷彿させる催促だった
東aさき凸凹 西クロロorぐっくるは予想どおりすぎる。bもようかんセルバでまちがいない
235 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:17:00.34 ID:oSxgamZy0
Bブロックの動画上映会は明日からやるの？
236 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:18:00.39 ID:IqMnijtz0
グックルは入れ替え戦なしでS級でいいだろ
で、遅刻してボコボコにされろ
で、遅刻してボコボコにされろ
237 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:18:21.26 ID:RenttMrQ0
残念だが、>>219に書いたチャートはなかったみたいだ。
そんな都合よくいかないかｗ
そんな都合よくいかないかｗ
238 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:20:54.66 ID:IqMnijtz0
stily @ stily888 8分
本数差すげーな 団長疲れすぎてたか？
本数差すげーな 団長疲れすぎてたか？
239 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:23:52.05 ID:g/6IJLb10
ルール通りもこ戦で１０分（？）の自由落下やってたにしても１位かな
240 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:26:05.91 ID:DvVHg+PX0
26本差で勝つのは難しいだろうな
241 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 19:51:44.46 ID:IqMnijtz0
cybersound 30-21 白い悪魔
さいさうさん強いな
またダンデをぼこってもらうか
さいさうさん強いな
またダンデをぼこってもらうか
242 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 20:04:15.10 ID:pEBUcjAq0
まさかこんな大差で団長が負けるとはな・・・ショックだわ・・・
まさに断腸の思いだわ・・・団長なだけに・・・
まさに断腸の思いだわ・・・団長なだけに・・・
243 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 20:04:50.79 ID:jq+mkYQu0
はい
244 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 20:43:24.55 ID:qw4/C3AN0
これ遅刻の件がますます収集つかなくなるな
ここまで強いとぐっくる失格になっても後味悪すぎるわ
ここまで強いとぐっくる失格になっても後味悪すぎるわ
245 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 20:55:09.71 ID:P5Y5tm0KO
お咎め無しにすると悪しき前例になるしな。
一番後味悪くならないのは、改めて遅刻分自由落下込みの再試合させて、
その上でぐっくる優勝という流れだろうな。
これなら連盟の面子も保てる。
一番後味悪くならないのは、改めて遅刻分自由落下込みの再試合させて、
その上でぐっくる優勝という流れだろうな。
これなら連盟の面子も保てる。
246 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 20:58:02.38 ID:P5Y5tm0KO
ただ、何れにしても、もこは可哀想だな。
相手が遅刻すると自由落下の作業をしなきゃいけなかったんだろ？
ほとんど罰ゲーム。
相手が遅刻すると自由落下の作業をしなきゃいけなかったんだろ？
ほとんど罰ゲーム。
247 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:02:36.17 ID:oSxgamZy0
金かかるんだから自由落下は無意味だろ
それとも運営が金出してくれるのか？
それとも運営が金出してくれるのか？
248 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:04:55.18 ID:P5Y5tm0KO
遅刻した側が払うって書いてあるだろ。それくらい読め
249 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:15:44.57 ID:Vg13QMwO0
ルールすらまともに読まない奴が運営批判ｗｗｗ
250 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:21:28.43 ID:jq1bdHvT0
このA級リーグって、楽しみに対戦の時間を待ってた人も結構いたと思う。
ぷよ連盟ってページもできて、宣伝はちょっといまいちだったけど。
ぷよ界を盛り上げようと頑張って、ついに始まったA級リーグだったんだよ。
遠征にも意欲的なプレイヤーもいて、A級のぷよを楽しみにしている人もいて。
個人の遅刻で時間を狂わせるような自分勝手がまかり通るリーグではないから厳格なルールができた。
そうにもかかわらず、遅刻した。挙句の果てにルールを無視して勝手延期。再び開始時間を遅らせて試合を行う。許される行為ではない。
ぷよ連盟ってページもできて、宣伝はちょっといまいちだったけど。
ぷよ界を盛り上げようと頑張って、ついに始まったA級リーグだったんだよ。
遠征にも意欲的なプレイヤーもいて、A級のぷよを楽しみにしている人もいて。
個人の遅刻で時間を狂わせるような自分勝手がまかり通るリーグではないから厳格なルールができた。
そうにもかかわらず、遅刻した。挙句の果てにルールを無視して勝手延期。再び開始時間を遅らせて試合を行う。許される行為ではない。
251 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:28:06.72 ID:oSxgamZy0
252 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:34:18.07 ID:8Vruba890
何言ってんだこいつ
253 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:35:14.61 ID:2uHo5AsV0
どうやらグックル遅刻はリーグアンチの良いエサになってるみたいだね
しかし遅刻一個じゃどこまで盛り上げられるかｗ
しかし遅刻一個じゃどこまで盛り上げられるかｗ
254 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:43:05.32 ID:jq1bdHvT0
ルールを守れと言ってる人はリーグを重視してる人たち。
リーグを身内リーグではないと認め、ルールを厳格に守るべきだと主張している。
何も考えずにぐっくる優勝！って言ってるやつの方がよっぽどリーグアンチ行為だよ。
それはA級リーグは身内リーグであって遅刻も許されると宣言しているのだからな。
本当にリーグアンチがしたい人はぐっくる優勝を必死に盛り上げ
ちょっと日がたってからいきなり発言内容を変え
身内リーグであることが証明されたなとか言い始める。
リーグを身内リーグではないと認め、ルールを厳格に守るべきだと主張している。
何も考えずにぐっくる優勝！って言ってるやつの方がよっぽどリーグアンチ行為だよ。
それはA級リーグは身内リーグであって遅刻も許されると宣言しているのだからな。
本当にリーグアンチがしたい人はぐっくる優勝を必死に盛り上げ
ちょっと日がたってからいきなり発言内容を変え
身内リーグであることが証明されたなとか言い始める。
255 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:43:43.25 ID:oSxgamZy0
今回のA級リーグは金銭の貸し借りが必要なルールか
こんなルールで運用してるってヤバイな……
1プレイ1万円の筐体で相手が来るまで自由落下して相手に金銭要求することも出来るのか
1プレイ100万円なら？
こんなルールで運用してるってヤバイな……
1プレイ1万円の筐体で相手が来るまで自由落下して相手に金銭要求することも出来るのか
1プレイ100万円なら？
256 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:44:43.18 ID:4UU6vdMd0
ID:oSxgamZy0
257 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:45:29.02 ID:Q1K+Btw+0
キチガイが湧いてるな
258 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:45:31.48 ID:jq1bdHvT0
>>255
ちょっと面白かったｗアンチの考えることは違うなｗ
ちょっと面白かったｗアンチの考えることは違うなｗ
259 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:45:33.64 ID:8Vruba890
ID:oSxgamZy0
ID:oSxgamZy0
ID:oSxgamZy0
ID:oSxgamZy0
ID:oSxgamZy0
260 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:45:38.56 ID:oSxgamZy0
これって要するに遅刻した人に対して
数百万円の借金を背負わすことも可能なんだな
それが今回のA級リーグのルールだからプレイヤーに対してぼったくることも可能
数百万円の借金を背負わすことも可能なんだな
それが今回のA級リーグのルールだからプレイヤーに対してぼったくることも可能
261 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:45:39.18 ID:B3++H865O
>>9
他スレ見たことないの
文句はここぢゃなくてルールを作成した人にどうぞ
この荒らしホワイトブターがアクキンに該当すると思っているなら、運営に依頼出しておいで
所で、アクキンに該当する行為ってなにもしかしたら知ってていってる
他スレ見たことないの
文句はここぢゃなくてルールを作成した人にどうぞ
この荒らしホワイトブターがアクキンに該当すると思っているなら、運営に依頼出しておいで
所で、アクキンに該当する行為ってなにもしかしたら知ってていってる
262 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:46:41.46 ID:4UU6vdMd0
キチガイの巣窟だなここ
元からか
元からか
263 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:49:42.93 ID:Q1K+Btw+0
多分こいつはネタのつもりで書いてるんだろうけど
常人だったら１プレイ１万円とかいう発想自体が出てこない
自分で気づいてない本物ののキチガイ
常人だったら１プレイ１万円とかいう発想自体が出てこない
自分で気づいてない本物ののキチガイ
264 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:50:18.03 ID:p+MkTyBL0
元からだけど最近真性がやけに多い気がする
265 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:52:30.00 ID:z1S5fJZ3O
この問題は普通にぐっくるが謝れば終了だろ
実力を証明できた今こそが一番被害を少なくできる最大のチャンス
実力を証明できた今こそが一番被害を少なくできる最大のチャンス
266 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 21:57:52.74 ID:8Vruba890
もう手遅れ
267 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:00:27.17 ID:CM8of4Zu0
別にぐっくるが後に回せっつったんじゃないんだろ？ｗ
むしろ自由落下されてるはずがなんか夜に延期されててびっくりした側だよな
遅刻をした張本人には違いないがルール破りの不正者扱いされてるのはちょっとおもしろいよね
まあビビッてんのか知らんがレソから逃げてるあたりはゴミだが
むしろ自由落下されてるはずがなんか夜に延期されててびっくりした側だよな
遅刻をした張本人には違いないがルール破りの不正者扱いされてるのはちょっとおもしろいよね
まあビビッてんのか知らんがレソから逃げてるあたりはゴミだが
268 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:05:09.80 ID:z1S5fJZ3O
269 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:15:54.48 ID:P5Y5tm0KO
運営が説明から逃げるって、
運営されてねぇよ…
運営されてねぇよ…
270 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:18:26.10 ID:jq1bdHvT0
遅刻して謝るのは当たり前だが、ルールを守らなかったこととはまた別問題だからな。
ルール通り自由落下をしなかったことに対するペナルティは当然あるわけだ。
そして延期して普通に試合をしてしまったことで完全にルールを無視してしまった。言い訳はもはやできない。
自由落下をするのは確かにお金がかかって躊躇する部分はあっても、延期して普通に試合することはあってはならない。
遅刻に関してはもこに謝罪して許してもらったんだろう。問題はルールに反したことのペナルティの話なんだよ。
ルール通り自由落下をしなかったことに対するペナルティは当然あるわけだ。
そして延期して普通に試合をしてしまったことで完全にルールを無視してしまった。言い訳はもはやできない。
自由落下をするのは確かにお金がかかって躊躇する部分はあっても、延期して普通に試合することはあってはならない。
遅刻に関してはもこに謝罪して許してもらったんだろう。問題はルールに反したことのペナルティの話なんだよ。
271 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:20:50.21 ID:IqMnijtz0
グックル50-43白い悪魔
グックル50-35どらぽん
グックル50-34もこ
グックル50-43FAL
グックル50-26kuroro
結果だけ見たらS級下位はあるな
グックル50-35どらぽん
グックル50-34もこ
グックル50-43FAL
グックル50-26kuroro
結果だけ見たらS級下位はあるな
272 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:21:21.90 ID:Vg13QMwO0
思うんだけどなんで匿名のお前らが一丁前にペナルティとか言ってんの？
273 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:22:17.47 ID:CM8of4Zu0
そりゃ偉いからだろ
274 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:24:35.13 ID:z1S5fJZ3O
言いたいことはわかるが着地点が見えねぇんだわ
275 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:29:29.47 ID:DvVHg+PX0
むしろなんで言っちゃいけないの？ｗ
276 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:34:34.96 ID:IqMnijtz0
れそ＠人生エンジョイ勢 @ reso_puyo2時間
ぐっくるさんともこさん今日はSkypeでもTwitterでも連絡が欲しい。
グックル、もこ れそ様がお呼びだ
ぐっくるさんともこさん今日はSkypeでもTwitterでも連絡が欲しい。
グックル、もこ れそ様がお呼びだ
277 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:35:21.80 ID:jq1bdHvT0
さっさとぷよ連盟のページから西日本A級リーグ削除されんかな。それで丸く収まるだろ。
ルールもまともに守れない西日本の身内なれあいリーグにA級名乗る資格はない。
もはやぐっくるだけにペナルティしても文句が出るのは明白。ルールを守れないリーグ全体が問題。
ルールもまともに守れない西日本の身内なれあいリーグにA級名乗る資格はない。
もはやぐっくるだけにペナルティしても文句が出るのは明白。ルールを守れないリーグ全体が問題。
278 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:36:10.18 ID:mdOhW3wv0
２ぷよR1500前後が集まってリーグのルール決めてるスレがあるってマジ？
279 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:37:21.04 ID:lFecvlgx0
ぐっくる優勝かよｗ
リーグ前にぐっくるとガチ100本3回やって全勝したダンデ出てたら余裕の優勝じゃんｗ
リーグ前にぐっくるとガチ100本3回やって全勝したダンデ出てたら余裕の優勝じゃんｗ
280 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:37:59.16 ID:z0JrKDqM0
れそ「ぐっくる失格にしたら優勝Kuroroじゃん・・・だからぐっくる優勝にしよっと」
281 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:41:34.30 ID:OixVK6fz0
将棋の場合遅刻したらその時間×3だけ持ち時間から引かれるらしいね
今回は得失点差がからむから、単純に相手に何本与えるってわけにもいかないだろう
運営にはこれを機にみんなが納得する妥当なルールを考えてほしいね
個人的には20分までは遅刻した分数だけ相手に与えてそれ以上の遅刻は失格
得失点差は0-20で負けだから−20くらいがいいと思う
まあ、他の競技も参考にして丁度いいとこを見つけたらいいと思う
まだまだ始まったばかりだから、これからに期待
今回は得失点差がからむから、単純に相手に何本与えるってわけにもいかないだろう
運営にはこれを機にみんなが納得する妥当なルールを考えてほしいね
個人的には20分までは遅刻した分数だけ相手に与えてそれ以上の遅刻は失格
得失点差は0-20で負けだから−20くらいがいいと思う
まあ、他の競技も参考にして丁度いいとこを見つけたらいいと思う
まだまだ始まったばかりだから、これからに期待
282 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:47:49.57 ID:CM8of4Zu0
次回以降はこのルール変えなくちゃいけないね。まずい部分が多い
そもそも遅刻厳禁も半分はレソの趣味みたいなとこあるし、
西からしたら え、夜やればいいだけじゃんなんでそんな怒ってんの…って感じだったんでしょう。
自由落下動画化して見せしめにしますってのも良いルールだとは思わない。
得失点の問題も指摘されてる。
俺としては昨日誰かが出してた、遅刻一回目はイエローカードでお咎め無し、二回目は即失格
がいいと思うな
とっても単純だが、ぷよの試合には一切関わってこないのがいい。
今回もそうだが絶対に遅刻しないなんてことは誰にも言えないのだから
一回はセーフにしてほしいな罰ゲームでもやらせときゃ十分
それを一回なら遅刻してもいいやと捉える奴はどうせそのうち失格になる奴だ
あくまで次回以降の話ね
そもそも遅刻厳禁も半分はレソの趣味みたいなとこあるし、
西からしたら え、夜やればいいだけじゃんなんでそんな怒ってんの…って感じだったんでしょう。
自由落下動画化して見せしめにしますってのも良いルールだとは思わない。
得失点の問題も指摘されてる。
俺としては昨日誰かが出してた、遅刻一回目はイエローカードでお咎め無し、二回目は即失格
がいいと思うな
とっても単純だが、ぷよの試合には一切関わってこないのがいい。
今回もそうだが絶対に遅刻しないなんてことは誰にも言えないのだから
一回はセーフにしてほしいな罰ゲームでもやらせときゃ十分
それを一回なら遅刻してもいいやと捉える奴はどうせそのうち失格になる奴だ
あくまで次回以降の話ね
283 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:49:58.07 ID:owKTJps60
れそ＠人生エンジョイ勢 @reso_puyo
@sakuraota すみません。寝坊しました・・・４０分ほど遅れます・・・
2012年9月10日 - 11:54
@sakuraota すみません。寝坊しました・・・４０分ほど遅れます・・・
2012年9月10日 - 11:54
284 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:52:45.44 ID:owKTJps60
A級 運営 レソリューション
参加者二人が参加不参加に揺れ、一人が遅刻
調整力、採用教育力、ピープルマネジメント、どれもありません。できません。
あまり言いたかないけどねそんなこと。
参加者二人が参加不参加に揺れ、一人が遅刻
調整力、採用教育力、ピープルマネジメント、どれもありません。できません。
あまり言いたかないけどねそんなこと。
285 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:55:52.17 ID:/qp0nqb70
関東Ａ級リーグ主催 レソリューション →遅刻
関西Ａ級リーグ主催 グックル →遅刻
西と東の主催者が揃って遅刻するとかギャグかよｗ
関西Ａ級リーグ主催 グックル →遅刻
西と東の主催者が揃って遅刻するとかギャグかよｗ
286 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 22:57:16.69 ID:IqMnijtz0
もう頼れる運営はselva様だけしかいないな…
287 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:15:37.02 ID:mdOhW3wv0
>>283
ｗ
ｗ
288 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:17:17.59 ID:S8NaS+O20
live＠りべ（終電） ?@livedesu
対戦会に少し遅れるだとか、練習がてらの連戦に少し遅れるだとかなら別にそいつが多少信用失ってくだけだからいいけどさ、公式にする連戦ってもっと重いもんじゃないの。
古参の人も100先とか遅刻してるの見たことないよ。俺の価値観がおかしいのかな。ちなみに俺今日バイト遅刻しちゃった。死にます
対戦会に少し遅れるだとか、練習がてらの連戦に少し遅れるだとかなら別にそいつが多少信用失ってくだけだからいいけどさ、公式にする連戦ってもっと重いもんじゃないの。
古参の人も100先とか遅刻してるの見たことないよ。俺の価値観がおかしいのかな。ちなみに俺今日バイト遅刻しちゃった。死にます
289 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:17:56.30 ID:S8NaS+O20
live＠りべ（終電） ?@livedesu
A級遅刻出たのになあなあになりそうなの？真剣勝負じゃないの？出るからにはそれなりの気構えってもんがあるんじゃないの？さすがにれそさんを全面支持したいよ私は。詳しい事情よう知らんけど。
A級遅刻出たのになあなあになりそうなの？真剣勝負じゃないの？出るからにはそれなりの気構えってもんがあるんじゃないの？さすがにれそさんを全面支持したいよ私は。詳しい事情よう知らんけど。
290 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:22:17.42 ID:cre/iHRf0
津田沼エースでは遅刻した奴にペナルティとして、saiさん直伝のレバー尻挟みプレイをやらなければならないらしい
あくまでも噂だからホントじゃないと思うがｗ
あくまでも噂だからホントじゃないと思うがｗ
291 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:22:53.67 ID:mdOhW3wv0
リベにもぷよ愛が残ってたか
292 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:29:37.88 ID:RenttMrQ0
東Bブロックの放送予定でたね。
放送順から試合結果を読み取ろうと思ったけど、
試合順のままでノーヒントだった。
放送順から試合結果を読み取ろうと思ったけど、
試合順のままでノーヒントだった。
293 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:33:18.54 ID:lFecvlgx0
そりゃようかんとselvaが全勝で最後に当たるからそのままで問題ない
もちろんようかんが勝つよ
もちろんようかんが勝つよ
294 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:35:51.60 ID:2D2AoRUn0
Bブロックのスコア予想しようぜ
どっぺるようかん３８−５０
せるばひろ ４８−５０
ようかんひろ ５０−４２
どっぺるせるば ４０−５０
どっぺるひろ ４０−５０
せるばようかん ４２−５０
どっぺるようかん３８−５０
せるばひろ ４８−５０
ようかんひろ ５０−４２
どっぺるせるば ４０−５０
どっぺるひろ ４０−５０
せるばようかん ４２−５０
295 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:37:03.62 ID:lVKzOsZk0
たしか交代戦(仮)に挑戦する定員って2人だよね？
今日、その1人がぐっくるに決まったわけか
西日本リーグ優勝者で1人
東日本リーグの予選リーグ上位4人で行う決戦トーナメントの優勝者で1人
今日、その1人がぐっくるに決まったわけか
西日本リーグ優勝者で1人
東日本リーグの予選リーグ上位4人で行う決戦トーナメントの優勝者で1人
296 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:38:16.12 ID:pEBUcjAq0
ぐっくるは一応まだ決まってないよ
まあ流石に優勝取り消しはないとは思うが
まあ流石に優勝取り消しはないとは思うが
297 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:39:49.73 ID:z1S5fJZ3O
でもこのままだと冷戦状態になっちまうかもしんないんだよなぁ
298 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:46:09.74 ID:RenttMrQ0
れそが本人たちの事情を聞いた上でどういう裁定を下すのか。
めちゃくちゃきになる。
だって、俺が同じ立場ならどうしていいかわからねーもんｗ
失格、失格いってたけど、どうせkuroroが全勝するだろと甘く考えていた。
めちゃくちゃきになる。
だって、俺が同じ立場ならどうしていいかわからねーもんｗ
失格、失格いってたけど、どうせkuroroが全勝するだろと甘く考えていた。
299 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:48:34.08 ID:/qp0nqb70
れそ本人も遅刻してるのに人の事なんて言えんだろ
300 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:51:36.71 ID:8OY9KG3q0
れそとだんでが勝負すればいいと思うの
301 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:55:43.17 ID:lFecvlgx0
どうせ罰則無しで終わるでしょ
優勝者を遅刻で失格とかそれこそ後味悪いし
優勝者を遅刻で失格とかそれこそ後味悪いし
302 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:56:41.11 ID:OixVK6fz0
ぐっくるの優勝は覆らないでしょ
kuroroにあれだけ差をつけて勝ったんだし
もこ戦を自由落下分のハンデを考慮した本数にして終わりでいいと思う
その他にぐっくるには遅刻のペナルティとして生放送で対戦の考察とかやってくれると嬉しい
kuroroにあれだけ差をつけて勝ったんだし
もこ戦を自由落下分のハンデを考慮した本数にして終わりでいいと思う
その他にぐっくるには遅刻のペナルティとして生放送で対戦の考察とかやってくれると嬉しい
303 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:58:01.02 ID:StdRasWs0
先行配信何時からなんだろう？
まさか昼からなんてことはないと思うが
まさか昼からなんてことはないと思うが
304 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:58:06.46 ID:Gm1WXQQG0
@tam_laたむ？ 23:32
お知らせ致します。2012年度アーケード版ぷよぷよ通A級リーグ西日本部門は、遅刻の件について審議を致します。
お持ちの投票券は、勝ち馬が確定するまで、お捨てにならない様お願い致します。
ようやく連盟が動いたか
お知らせ致します。2012年度アーケード版ぷよぷよ通A級リーグ西日本部門は、遅刻の件について審議を致します。
お持ちの投票券は、勝ち馬が確定するまで、お捨てにならない様お願い致します。
ようやく連盟が動いたか
305 ：ゲームセンター名無し：2012/09/17(月) 23:58:51.76 ID:lVKzOsZk0
306 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:00:52.47 ID:lVKzOsZk0
もこがマイク買いに行ってたのは有耶無耶にする気？
そもそも運営の準備ができていなくて、開始時刻に間に合ってないんだから
運営のミスで開始できる状況に無かった
これをぐっくる1人の責任と片付けたら、怒るぞ
そもそも運営の準備ができていなくて、開始時刻に間に合ってないんだから
運営のミスで開始できる状況に無かった
これをぐっくる1人の責任と片付けたら、怒るぞ
307 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:01:36.43 ID:COhJuPQw0
自由落下しなかったもこって人が最下位じゃん。
真相はともかく、この人が「僕がるーるを独断で破りました。失格にしてください。」と申し出て、
リーグから記録を消し、もこ戦は全部A級リーグではなかったことにすると、
ぐっくるが優勝したことにできて、体裁も一応保たれる気がする。
真相はともかく、この人が「僕がるーるを独断で破りました。失格にしてください。」と申し出て、
リーグから記録を消し、もこ戦は全部A級リーグではなかったことにすると、
ぐっくるが優勝したことにできて、体裁も一応保たれる気がする。
308 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:04:06.40 ID:lVKzOsZk0
あーそういえば
ぐっくるが持ってくるPCを使うとか何とかも言ってたような
ぐっくるが持ってくるPCを使うとか何とかも言ってたような
309 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:05:47.82 ID:F88cDy0I0
たむ？ @tam_la
お知らせ致します。2012年度アーケード版ぷよぷよ通A級リーグ西日
本部門は、遅刻の件について審議を致します。お持ちの投票券は、
勝ち馬が確定するまで、お捨てにならない様お願い致します。
↓
たむ？ @tam_la
…と、競馬なら場内アナウンスが流れるｗ
↓
あき @akikrug2424
@tam_la 凄くおもしろいけど、連盟の中の人がいうと本気
にする人がいるからやめたほうがいいかも(>_<) えっ、
みんなで投票して決めることになったの？て勘違いしかけた（アホ
これが日本ぷよ連盟だよｗふざけてるだろｗ
お知らせ致します。2012年度アーケード版ぷよぷよ通A級リーグ西日
本部門は、遅刻の件について審議を致します。お持ちの投票券は、
勝ち馬が確定するまで、お捨てにならない様お願い致します。
↓
たむ？ @tam_la
…と、競馬なら場内アナウンスが流れるｗ
↓
あき @akikrug2424
@tam_la 凄くおもしろいけど、連盟の中の人がいうと本気
にする人がいるからやめたほうがいいかも(>_<) えっ、
みんなで投票して決めることになったの？て勘違いしかけた（アホ
これが日本ぷよ連盟だよｗふざけてるだろｗ
310 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:08:28.39 ID:/qp0nqb70
ぷよ連盟終わってんな
311 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:08:40.64 ID:7knicExQ0
つまり、ぐっくるがその時刻に試合するプレイヤーじゃなかったとしても
ぐっくるが遅れたことでPCが足りなくて配信できない？
もしかして、ぐっくるに対して運営責任まで負わせようとしてるのか？
ぐっくるが遅れたことでPCが足りなくて配信できない？
もしかして、ぐっくるに対して運営責任まで負わせようとしてるのか？
312 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:10:17.07 ID:K8e1Z0Ul0
ぷよ連盟のアカウントで言ったんじゃないんだからほっとけよｗ
313 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:13:27.25 ID:F88cDy0I0
れそ＠人生エンジョイ勢 @reso_puyo
だれかぐっくるの電話番号教えて。
優勝者失踪中ｗｗ
だれかぐっくるの電話番号教えて。
優勝者失踪中ｗｗ
314 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:13:27.60 ID:7knicExQ0
ボランティアの運営に罰則を付けるっていうのは
どういうことになるんだろうね
配信ミス、セッティングミスをした運営にも罰を与えることにするわけか
進行を妨げることが罰に相当するんだから、その対象は運営にも広がる
どういうことになるんだろうね
配信ミス、セッティングミスをした運営にも罰を与えることにするわけか
進行を妨げることが罰に相当するんだから、その対象は運営にも広がる
315 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:13:55.66 ID:CGg3ZD6q0
ぐっくるがくる前から配信はできてたよ
Q2の別の大会で使うPCじゃなかったかな
このときマイクがなくて音がひろえなかったから、もこが買いに行った
試合開始時刻には両者いなかったかな。
その後も予定の2試合目までは野試合配信してたけどぐっくるは別の大会の仕事してたりバタバタしてたな
時間厳守の意識が東と連携できてなかったね、その場の全員が
Q2の別の大会で使うPCじゃなかったかな
このときマイクがなくて音がひろえなかったから、もこが買いに行った
試合開始時刻には両者いなかったかな。
その後も予定の2試合目までは野試合配信してたけどぐっくるは別の大会の仕事してたりバタバタしてたな
時間厳守の意識が東と連携できてなかったね、その場の全員が
316 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:14:42.88 ID:9RfI2ae/0
317 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:22:49.55 ID:7knicExQ0
>>315
野試合配信とは違って、リーグ戦の試合の録画とかもやらなくちゃいけないし
ぐっくるのPCが不必要という根拠がない
ぐっくるには、プレイヤーとしての責任と、運営としての責任の2つの責任を負わせていた
これは負担が大きいな、負担が多ければトラブルの確率も大きくなる
ぐっくるは他の参加者よりも不当に負担させられていた
これは始まる前から不公平だな
なぜプレイヤーごとに負担が違うのか？
その不公平な状態で同じ罰を設定する意味は？
野試合配信とは違って、リーグ戦の試合の録画とかもやらなくちゃいけないし
ぐっくるのPCが不必要という根拠がない
ぐっくるには、プレイヤーとしての責任と、運営としての責任の2つの責任を負わせていた
これは負担が大きいな、負担が多ければトラブルの確率も大きくなる
ぐっくるは他の参加者よりも不当に負担させられていた
これは始まる前から不公平だな
なぜプレイヤーごとに負担が違うのか？
その不公平な状態で同じ罰を設定する意味は？
318 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:23:08.70 ID:F88cDy0I0
てか全部終わった後に審議ってどうなのよ
失格にするなら遅刻した時点でやらないと可哀想でしょ
遅刻→面白い事したら許すと言われリーグ続行→遅刻者が優勝→やっぱり審議します←今ココ
失格にするなら遅刻した時点でやらないと可哀想でしょ
遅刻→面白い事したら許すと言われリーグ続行→遅刻者が優勝→やっぱり審議します←今ココ
319 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:24:19.35 ID:UZ1AjekOO
うん、だから試合させたらいけなかったんよ
320 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:29:49.24 ID:F88cDy0I0
丸く収まる方法思い付いた
遅刻したら失格でもなく、0-50でもなく、本人が来るまで自由落下ってルールなんだよな？
もこがぐっくるの遅刻を別に気にしてないなら、もこも自由落下させればドローのまま待つ事ができるよね？
それで待ってあの試合をやった事にすればいいだけじゃね？
遅刻したら失格でもなく、0-50でもなく、本人が来るまで自由落下ってルールなんだよな？
もこがぐっくるの遅刻を別に気にしてないなら、もこも自由落下させればドローのまま待つ事ができるよね？
それで待ってあの試合をやった事にすればいいだけじゃね？
321 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:30:26.15 ID:COhJuPQw0
当事者からのヒアリングができなかったのなら裁定保留は妥当でしょ。
なんか、今は０−５０で負けって案が有力なのかな？
その場合、ぐっくるは2位だから、kuroroがバイトいなくなって入れ替え戦でれねーって茶番やれば
ぐっくるが繰上げで入れ替え戦出場ってことで解決できるな。
なんか、今は０−５０で負けって案が有力なのかな？
その場合、ぐっくるは2位だから、kuroroがバイトいなくなって入れ替え戦でれねーって茶番やれば
ぐっくるが繰上げで入れ替え戦出場ってことで解決できるな。
322 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:33:52.43 ID:UZ1AjekOO
まぁまずはぐっくるは逃げんなと
323 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:34:09.36 ID:CGg3ZD6q0
もこも対戦時刻にいなかったけど50−0で勝ちなの？
もちろんこれは遅刻じゃないけども
もちろんこれは遅刻じゃないけども
324 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:34:18.26 ID:bJfnW7BV0
対戦を開始しなかったって事は、もこも遅刻扱いだろ
あるいはもこを試合放棄で失格にする
あるいはもこを試合放棄で失格にする
325 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:36:42.25 ID:7knicExQ0
いや、そもそも機材足らなくて試合開始できないんだから
運営の責任だろうな
運営を失格にしろ
運営の責任だろうな
運営を失格にしろ
326 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:38:46.68 ID:u1C0/8kV0
だから西日本全体の問題だろもうこれｗぐっくるの遅刻は謝罪して終わり。A級リーグは東だけで行えよもう。
327 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:39:05.31 ID:7knicExQ0
もうこんなルールにした、ぷよ連盟を失格にして、ぷよ連盟解散でいいよ
328 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:42:32.32 ID:COhJuPQw0
>>325
西日本の運営ってぐっくるなんじゃないの？
西日本の運営ってぐっくるなんじゃないの？
329 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:44:25.87 ID:F88cDy0I0
selva＠立川最強代行 @selva_puyo
ぐっくるさんと連絡さっきつきました
ぐっくるさんと連絡さっきつきました
330 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 00:51:04.09 ID:9RfI2ae/0
適当にぷよらーのツイッターまとめたリスト読んでたら色んな意見が出てて
なんとか落ち着くところに落ち着きそうに思えてきた
なんとか落ち着くところに落ち着きそうに思えてきた
331 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 01:03:58.61 ID:qYvrS44t0
どらぽんやSAKIも言ってるが、審判がいないのが一番の問題だよな
実際遅刻されて一人で自由落下始めて確定打ちまくるなんてよっぽどの鬼じゃない限りやらないだろ
実際遅刻されて一人で自由落下始めて確定打ちまくるなんてよっぽどの鬼じゃない限りやらないだろ
332 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 01:06:13.68 ID:CGg3ZD6q0
あのしろまさんですら意見を出してるからな
つまらん喧嘩をするのはここまでにしていただきたい
ぐっくる及びもこはさっさと出頭して指示に従う
レソは問題を引きずらない対応に努める
楽しくぷよることを第一としない運営はいらない
そして次回以降の大会に活かされるといいですね
つまらん喧嘩をするのはここまでにしていただきたい
ぐっくる及びもこはさっさと出頭して指示に従う
レソは問題を引きずらない対応に努める
楽しくぷよることを第一としない運営はいらない
そして次回以降の大会に活かされるといいですね
333 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 01:10:09.99 ID:F88cDy0I0
しろま @ShiromaNavi
自分が遅刻したらルールに則って自由落下にしてほしいけど、遅刻され
た側だったら自由落下しないでちゃんと試合をしたい。
しろま @ShiromaNavi
両者とも自由落下すれば勝負つかないわけで、対戦相手がちゃんとし
た試合を望めば来るまで待つこともできるよね。お金は減るけど…
自分が遅刻したらルールに則って自由落下にしてほしいけど、遅刻され
た側だったら自由落下しないでちゃんと試合をしたい。
しろま @ShiromaNavi
両者とも自由落下すれば勝負つかないわけで、対戦相手がちゃんとし
た試合を望めば来るまで待つこともできるよね。お金は減るけど…
334 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 01:16:50.42 ID:ZIpaOQYf0
運営と選手を分けなかったのが最大のミスだと思う
335 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 02:07:40.45 ID:ttFFPKOz0
パワーボム
336 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 02:22:26.57 ID:0j9umRFnO
最大のミスはぐっくるが遅刻したこと
運営が遅刻とか考えられん。普通30分前には来て、レバーの確認、動画の確認をしとくものじゃないの？
そういう仕事面ももこに任せて放棄してるよな？
運営が遅刻とか考えられん。普通30分前には来て、レバーの確認、動画の確認をしとくものじゃないの？
そういう仕事面ももこに任せて放棄してるよな？
337 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 02:31:56.58 ID:0j9umRFnO
なんかだんだん心配になってきたが、動画はちゃんと撮れてるのだろうか？
これ、大会成立の必須条件だよな？運営がこんなんじゃ撮ってない可能性高いんじゃないの？
これ、大会成立の必須条件だよな？運営がこんなんじゃ撮ってない可能性高いんじゃないの？
338 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 02:53:29.25 ID:QeB8968zO
339 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:07:01.69 ID:uzw/FnjZ0
明日はmomoken対ALFの配信もするのかな
340 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:10:41.18 ID:u1C0/8kV0
動画は多分とってるだろ。かめＶＳKuroroとってるとか言ってたし。それでA級とってなかったらうけるわｗ
341 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:43:12.83 ID:9RfI2ae/0
れそ＠人生エンジョイ勢 ?@reso_puyo
ぐっくる君と連絡がつきselvaさんと３人で話し合った結果「ぐっくる失格、もこ失格、Kuroro優勝。
ぐっくる、もこ、両名の戦績は全て成績に反映しない。（敬称略）」という判断に至りました。
連盟は通してないので仮決定ではありますが、私共にはこれ以外の判断はありえません。
あーあ
ぐっくる君と連絡がつきselvaさんと３人で話し合った結果「ぐっくる失格、もこ失格、Kuroro優勝。
ぐっくる、もこ、両名の戦績は全て成績に反映しない。（敬称略）」という判断に至りました。
連盟は通してないので仮決定ではありますが、私共にはこれ以外の判断はありえません。
あーあ
342 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:45:01.10 ID:uzw/FnjZ0
普通にぐっくる優勝で良かったのに
てか当事者のぐっくるを話し合いに入れちゃダメでしょ
優勝にして欲しいなんて言えないだろうし
てか当事者のぐっくるを話し合いに入れちゃダメでしょ
優勝にして欲しいなんて言えないだろうし
343 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:46:36.01 ID:QeB8968zO
344 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:48:56.89 ID:d9UMFGAO0
ルール守らんやつが悪いわｗ
345 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:52:53.91 ID:tJjLCyCi0
ぐっくるかわいそうじゃないか？
ぐっくるは自由落下覚悟してて急いでゲーセンきたと思うし（しらんけど）
いざきてみたら夜５０先やろうぜーみたいな軽い感じで誘われたら断れないと思う。
ぐっくるは自由落下覚悟してて急いでゲーセンきたと思うし（しらんけど）
いざきてみたら夜５０先やろうぜーみたいな軽い感じで誘われたら断れないと思う。
346 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:56:17.90 ID:F88cDy0I0
ほんとゴミクソリーグだなｗ
347 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:56:21.72 ID:CGg3ZD6q0
あーあ
これはレソが意地はっちゃったなと俺は取るな
せっかく古参勢がフォロー出してたのに大会無茶苦茶だよ
真剣勝負も全部台無し。あくまでぷよ勝負を第一に考えて欲しかった
まあ当日に連絡とってればこんなことにならなかっただろうに逃げたぐっくるもこがゴミだとしても
レソも相変わらずというか
これはレソが意地はっちゃったなと俺は取るな
せっかく古参勢がフォロー出してたのに大会無茶苦茶だよ
真剣勝負も全部台無し。あくまでぷよ勝負を第一に考えて欲しかった
まあ当日に連絡とってればこんなことにならなかっただろうに逃げたぐっくるもこがゴミだとしても
レソも相変わらずというか
348 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:59:16.23 ID:u1C0/8kV0
真剣勝負の場であるからこそルールを重視して失格にしたんだよ。
公式のA級として当然の判断。ルールは守らなければならない。
公式のA級として当然の判断。ルールは守らなければならない。
349 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 03:59:55.78 ID:F88cDy0I0
失格なんてルールはありませんが連盟はルールに従わないんですかね？
後から新ルール作って圧倒的優勝者を失格にするとか頭おかしいだろ
後から新ルール作って圧倒的優勝者を失格にするとか頭おかしいだろ
350 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:01:33.94 ID:h85LHQ2u0
リベが部外者のクセに偉そうにツイートしててワロタｗｗ
351 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:04:50.11 ID:u1C0/8kV0
遅刻者に対してルールを決めてたから十分だろ。ルールに従わないやつはA級リーグ失格なんて当たり前だが。
それをルールがありませんとか完全に屁理屈だぞ。
例えば
対戦時に相手をいきなり殴って妨害した。失格とルールがなかったが失格になった。
失格なんてルールはありませんが連盟はルールに従わないんですかね？
ルールはなくても失格です。
それをルールがありませんとか完全に屁理屈だぞ。
例えば
対戦時に相手をいきなり殴って妨害した。失格とルールがなかったが失格になった。
失格なんてルールはありませんが連盟はルールに従わないんですかね？
ルールはなくても失格です。
352 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:06:18.88 ID:F88cDy0I0
ならその時点で失格とすべきでしょ
その後も普通に試合させてしかも優勝した後に失格とかマジキチ
その後も普通に試合させてしかも優勝した後に失格とかマジキチ
353 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:06:42.59 ID:9RfI2ae/0
フィネス ?@fines_CNT
@syama31 日曜の食事でみんなが店でた時にリーグ参加者とかめさんが集まって話してたのを聞いてたんだけど
その態度をみるとルールを守る気はなかったように感じただけかな
ルールをよくよめばルール違反者は一人か二人なのかは分かるという僕の予想
@syama31 日曜の食事でみんなが店でた時にリーグ参加者とかめさんが集まって話してたのを聞いてたんだけど
その態度をみるとルールを守る気はなかったように感じただけかな
ルールをよくよめばルール違反者は一人か二人なのかは分かるという僕の予想
354 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:11:00.38 ID:uzw/FnjZ0
ルールだけが厳密でもしかたがないよ
こういう対応はもっと体制が整ってからでいいでしょ
こういう対応はもっと体制が整ってからでいいでしょ
355 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:11:26.61 ID:u1C0/8kV0
でもKuroroが優勝してしまったが、KuroroはS級に出る気はないって言ってるし
すでにかめと50先やってもう入れ替え戦する気もあんまりないんじゃないかな。
西日本はA級リーグをやってる意識が低すぎるのはあるよね。
すでにかめと50先やってもう入れ替え戦する気もあんまりないんじゃないかな。
西日本はA級リーグをやってる意識が低すぎるのはあるよね。
356 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:12:07.17 ID:K8e1Z0Ul0
考えてたらぐっくるの失格のほうが意味がわからなくなってきた。
自由落下しなかったということはルールを破っているので、もこの失格は妥当。かわいそうだけど。
仮にこれを容認してしまうともこがぐっくるを支援する形になってしまう。誰かを上にいかせるために協力するということも可能になってしまうわけでこれは認められない。
ぐっくるに関して言えば遅刻をしただけであってルールは破っていない。
別にぐっくる信者でもなんでもないけどぐっくる失格の理由が見当たらない。
自由落下しなかったということはルールを破っているので、もこの失格は妥当。かわいそうだけど。
仮にこれを容認してしまうともこがぐっくるを支援する形になってしまう。誰かを上にいかせるために協力するということも可能になってしまうわけでこれは認められない。
ぐっくるに関して言えば遅刻をしただけであってルールは破っていない。
別にぐっくる信者でもなんでもないけどぐっくる失格の理由が見当たらない。
357 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:15:47.41 ID:tJjLCyCi0
>>356
禿同
禿同
358 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:18:31.66 ID:u1C0/8kV0
いや延期して試合したから完全にルール無視してるからね。
遅刻謝罪して試合せずに運営にどうするか聞いていれば失格にはならなかったでしょ。
遅刻謝罪して試合せずに運営にどうするか聞いていれば失格にはならなかったでしょ。
359 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:20:30.45 ID:tJjLCyCi0
まぁぐっくるともこは独断で勝手に試合始めちゃったのがまずかったな。
あと謝罪がなかったこと。逃げ回ってたこと。
あと謝罪がなかったこと。逃げ回ってたこと。
360 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:20:49.27 ID:CGg3ZD6q0
ルールの厳守は確かに第一かもしれないが、反発を認めないというのは行き過ぎた話
参加者でいえば、しろまが自由落下に苦言を呈しているし、FALも夜に回した判断には賛成している
draponも東の勝手なノリ持ち込んでくんなよとも言いたげに感じ取れるツイートをしている
先にあったのはルールのほうで、そのルールを破ったには違いな。レソには失格含め罰則を下す権利がある
あるが、蓋を開けてみれば馬鹿馬鹿しい結果が残るだけ。そういう意味で気が利かないと思う。
今見たらdoraponかなりキレてるけど当然だわ
参加者でいえば、しろまが自由落下に苦言を呈しているし、FALも夜に回した判断には賛成している
draponも東の勝手なノリ持ち込んでくんなよとも言いたげに感じ取れるツイートをしている
先にあったのはルールのほうで、そのルールを破ったには違いな。レソには失格含め罰則を下す権利がある
あるが、蓋を開けてみれば馬鹿馬鹿しい結果が残るだけ。そういう意味で気が利かないと思う。
今見たらdoraponかなりキレてるけど当然だわ
361 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:21:13.19 ID:0j9umRFnO
362 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:30:50.81 ID:ttFFPKOz0
モモケンのツイートワロタ
363 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:32:38.26 ID:SzDRJN+YO
[ぷよ連]：遅刻したら自由落下ね
[ぐっくる][もこ][drapon][しろま]：いいよ
==当日==
[ぐっくる]：遅刻したったｗｗｗ
[もこ]：自由落下とか馬鹿らしいルール無視して夜やろうず
[ぐっくる]：おｋ
[ぷよ連]：２人とも失格
[ぐっくる][もこ]：・・・
[drapom]：俺も運が良かっただけで本来失格になってるしｗ 参加しなきゃ良かった
[しろま]：心が痛む行為を一人で黙々とやらないといけないんでしょう？なんだそりゃって感じ
西日本にやつらは、バ○なのか？
[ぐっくる][もこ][drapon][しろま]：いいよ
==当日==
[ぐっくる]：遅刻したったｗｗｗ
[もこ]：自由落下とか馬鹿らしいルール無視して夜やろうず
[ぐっくる]：おｋ
[ぷよ連]：２人とも失格
[ぐっくる][もこ]：・・・
[drapom]：俺も運が良かっただけで本来失格になってるしｗ 参加しなきゃ良かった
[しろま]：心が痛む行為を一人で黙々とやらないといけないんでしょう？なんだそりゃって感じ
西日本にやつらは、バ○なのか？
364 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:34:50.74 ID:0j9umRFnO
>>360
白魔もルールを了承したから参加したんじゃないのか？今更だな。
連絡すら取れないし、夜に回したのは仕方ないにしても自由落下のルールを無視したのは問題。
東のルールではなく、A級のルールです。権限はレソに与えられてます。
なごやって後で文句言うやつばっかりだな。その場でも言えたはずなのに。
drapomのツイート酷すぎだろ
白魔もルールを了承したから参加したんじゃないのか？今更だな。
連絡すら取れないし、夜に回したのは仕方ないにしても自由落下のルールを無視したのは問題。
東のルールではなく、A級のルールです。権限はレソに与えられてます。
なごやって後で文句言うやつばっかりだな。その場でも言えたはずなのに。
drapomのツイート酷すぎだろ
365 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:35:40.83 ID:F88cDy0I0
陽炎 @drapom
リーグ戦参加者のおれらはどーなんの？って感じ。本採決じゃないに
しても酷すぎる。ってか俺も運が良かっただけで本来失格になってる
しｗ 参加しなきゃ良かった。
リーグ戦参加者のおれらはどーなんの？って感じ。本採決じゃないに
しても酷すぎる。ってか俺も運が良かっただけで本来失格になってる
しｗ 参加しなきゃ良かった。
366 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:38:27.01 ID:9RfI2ae/0
参加者募集してる時ってもう細かいルール出てたっけ？
367 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:40:08.23 ID:F88cDy0I0
凸凹マスター @dekobokomaster
今回のをサッカー風に纏めるとこうか「今年からヘディング禁止のル
ール作りました」→[試合開始]→「サッカーからヘディング無くすと
かおかしいのでヘディングします」→「ファウルを与えます」→「ル
ールがおかしいと思うし相手とも了承出来たので、ファウル無視して
続行します」→「レッドカード」
今回のをサッカー風に纏めるとこうか「今年からヘディング禁止のル
ール作りました」→[試合開始]→「サッカーからヘディング無くすと
かおかしいのでヘディングします」→「ファウルを与えます」→「ル
ールがおかしいと思うし相手とも了承出来たので、ファウル無視して
続行します」→「レッドカード」
368 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:41:27.38 ID:uzw/FnjZ0
ルールの粗なんて実際に起きなきゃ中々わからないものでしょ
だからって決まったものを違反していいわけではないが
白か黒かとかそういう判断が求められてるんじゃないと思うな
参加したってことはルールをすべて認めたってことだよねってのは詐欺に近いものを感じる
だからって決まったものを違反していいわけではないが
白か黒かとかそういう判断が求められてるんじゃないと思うな
参加したってことはルールをすべて認めたってことだよねってのは詐欺に近いものを感じる
369 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:43:24.26 ID:0j9umRFnO
370 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:46:12.37 ID:DTk5WLj90
失格までしなくとも10分に相当する勝ち点をもこに追加するだけで良かったのに
それでもこが勝ち数多かったらぐっくる負け扱い程度で十分
だとは思うがぐっくるももこもさっきまで連絡しなかったってのは異常だわ レソだってそこは怒るのも無理は無い
それでもこが勝ち数多かったらぐっくる負け扱い程度で十分
だとは思うがぐっくるももこもさっきまで連絡しなかったってのは異常だわ レソだってそこは怒るのも無理は無い
371 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:46:21.84 ID:CGg3ZD6q0
おれは西のやつらの主張のほうがよっぽどまともだと思うよ
東の連中はよほど厳格なルールが大好きなようだが
ゲームのルールなんて臨機応変その場でコロコロ変え放題で自由にやったって構わない
今までだってそうしてきたし、それでみんな楽しくぷよをやって笑って家に帰れた
もはや何のためのルールだかわからん、
初めてこの言葉をマジな意味で使うがこれこそ身内リーグだと思うわ、本気で。
もちろん逃げまわってたもこぐっくるはゴミな、それがレソの怒りを買ったのはわかってるし当然。その上でな。
東の連中はよほど厳格なルールが大好きなようだが
ゲームのルールなんて臨機応変その場でコロコロ変え放題で自由にやったって構わない
今までだってそうしてきたし、それでみんな楽しくぷよをやって笑って家に帰れた
もはや何のためのルールだかわからん、
初めてこの言葉をマジな意味で使うがこれこそ身内リーグだと思うわ、本気で。
もちろん逃げまわってたもこぐっくるはゴミな、それがレソの怒りを買ったのはわかってるし当然。その上でな。
372 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:49:26.32 ID:QeB8968zO
関西と関東で考え方違うんだな
実に面白い
実に面白い
373 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:50:12.24 ID:0j9umRFnO
>>371
ゴミがまともなのか？
ゴミがまともなのか？
374 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:53:03.84 ID:K8e1Z0Ul0
@reso_puyo
ちょっと家に帰ったら今回の遅刻とルール無視による続行について話し合います。明日どうするか発信しますんでそれで。
2012年9月16日 - 17:18
ってツイートあるけどルール無視による続行はまだその時点ではされてないよね。延期して続行の予定だっただけで。（実際には21時からもこぐっくるが行われた）
そのツイート時点でもこはルールを破っており、ぐっくるは破る予定だった。
その破る予定を止めようともしない運営ってどうなのよ？まあ勿論破るほうが悪いが。
なんか全体的にクソ
ちょっと家に帰ったら今回の遅刻とルール無視による続行について話し合います。明日どうするか発信しますんでそれで。
2012年9月16日 - 17:18
ってツイートあるけどルール無視による続行はまだその時点ではされてないよね。延期して続行の予定だっただけで。（実際には21時からもこぐっくるが行われた）
そのツイート時点でもこはルールを破っており、ぐっくるは破る予定だった。
その破る予定を止めようともしない運営ってどうなのよ？まあ勿論破るほうが悪いが。
なんか全体的にクソ
375 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:53:09.50 ID:ttFFPKOz0
れおるって奴の発言がひどいんだけどこいつ小学生か？
376 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:54:11.82 ID:CGg3ZD6q0
>>373
ほんまもんのアスペ？ まともだといったのは西の奴らの主張ですよ？
ここでいう西の奴らの主張が誰のものを指すかはもう一度読みなおしていただけばわかるかと
わざわざ段落まで分けてあるんだけどな
ほんまもんのアスペ？ まともだといったのは西の奴らの主張ですよ？
ここでいう西の奴らの主張が誰のものを指すかはもう一度読みなおしていただけばわかるかと
わざわざ段落まで分けてあるんだけどな
377 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:55:05.19 ID:uzw/FnjZ0
ルールを破った以上ペナルティは必要だが
試合を延期することは失格に見合うほど悪いことか
しかも運営としての対応でしょ
それで選手が失格はよくわからない
運営の役員としてペナルティを受けるべきじゃないか
試合を延期することは失格に見合うほど悪いことか
しかも運営としての対応でしょ
それで選手が失格はよくわからない
運営の役員としてペナルティを受けるべきじゃないか
378 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:55:58.68 ID:9RfI2ae/0
379 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 04:59:34.73 ID:tJjLCyCi0
西のぷよらーのＴＬみたら身内擁護と感情論ばっかでひどいな・・・。
Ａ級リーグもいつもの身内ノリでやっちゃったらきつい処罰がくだったと・・・。
Ａ級リーグもいつもの身内ノリでやっちゃったらきつい処罰がくだったと・・・。
380 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 05:00:20.81 ID:DTk5WLj90
>>375
そいつぷよぷよも雑魚いし前々からそういうやつだから気にすんな
そいつぷよぷよも雑魚いし前々からそういうやつだから気にすんな
381 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 05:20:09.09 ID:qYvrS44t0
東はゲームと思ってないのかも知らんけど西はあくまでゲームは遊びと捉えてる
この感覚の差が埋まらない限り共同してリーグ開くのは無理
この感覚の差が埋まらない限り共同してリーグ開くのは無理
382 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 05:55:48.12 ID:d9UMFGAO0
ほすけ @hkhosuke
一言いっていい？ だから連盟は嫌いなんだよ。
ほすけ @hkhosuke
個人的主観の範囲内でキライというだけなので是非頑張って欲しくはあるけどな
一言いっていい？ だから連盟は嫌いなんだよ。
ほすけ @hkhosuke
個人的主観の範囲内でキライというだけなので是非頑張って欲しくはあるけどな
383 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 05:58:39.16 ID:AI01EMJS0
>>382
上から目線過ぎワロタ
上から目線過ぎワロタ
384 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 05:58:39.36 ID:o51rd1RH0
感情論ばっかで論理的な反論がまるででてこねえ
385 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:02:25.85 ID:BkRv7Zfp0
グックルはもうモチベ無くなっただろうね
引退しない事だけを祈る
引退しない事だけを祈る
386 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:26:01.64 ID:w2LGJV3J0
387 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:30:28.74 ID:BkRv7Zfp0
グックルはもうモチベ無くなっただろうね
引退しない事だけを祈る
引退しない事だけを祈る
388 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:30:47.50 ID:v2PgwAg00
運営を永久追放するべき
389 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:31:53.46 ID:QeB8968zO
イノセンスさん良いこと言うわー
たむさんは例え話好きだなｗｗ
たむさんは例え話好きだなｗｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:32:39.36 ID:noAte+21P
ぷよらーのTwitterよく分からんのだが、
togetterでツイートまとめる時はこの辺も参考にしてくれ
Twitter / 検索 - 自由落下
http://twitter.com/i/#!/search/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%90%BD%E4%B8%8B
Twitter / 検索 - ぷよ 連盟
http://twitter.com/i/#!/search/%E3%81%B7%E3%82%88%20%E9%80%A3%E7%9B%9F
Twitter / 検索 - A級
http://twitter.com/i/#!/search/A%E7%B4%9A
Twitter / 検索 - ぷよ リーグ
http://twitter.com/i/#!/search/%E3%81%B7%E3%82%88%20%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
togetterでツイートまとめる時はこの辺も参考にしてくれ
Twitter / 検索 - 自由落下
http://twitter.com/i/#!/search/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%90%BD%E4%B8%8B
Twitter / 検索 - ぷよ 連盟
http://twitter.com/i/#!/search/%E3%81%B7%E3%82%88%20%E9%80%A3%E7%9B%9F
Twitter / 検索 - A級
http://twitter.com/i/#!/search/A%E7%B4%9A
Twitter / 検索 - ぷよ リーグ
http://twitter.com/i/#!/search/%E3%81%B7%E3%82%88%20%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
391 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:33:39.20 ID:BkRv7Zfp0
なぜか連投された
てかもう西のＡ級自体中止にすればいいんでない？
このまま強行しても誰も得しないでしょ
てかもう西のＡ級自体中止にすればいいんでない？
このまま強行しても誰も得しないでしょ
392 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:53:08.63 ID:SzDRJN+YO
たむさんの例え話は、他の人の例えよりわかりやすいから良いけどな。
＞ルール違反に対して、正当な場合のマイナスを適用するのは、ちょっと違う気がします。
＞100円の万引きに対して100円払えばokみたいな感じで…。
これは、確かにそのとうりだと思ったｗｗ
＞ルール違反に対して、正当な場合のマイナスを適用するのは、ちょっと違う気がします。
＞100円の万引きに対して100円払えばokみたいな感じで…。
これは、確かにそのとうりだと思ったｗｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 06:59:02.03 ID:doEvsWai0
繰り上げ優勝とか萎えるもんな
しかもその繰り上げ予定のkuroroさんは入れ替え戦やる気ないっていう
まだ連盟の最終判断じゃないにしても
これだけもめたら何のためにリーグやったのか訳分からんくなるよ
西、東リーグ参加者、その他のぷよらー全体のモチベがクソ下がったわ
しかもその繰り上げ予定のkuroroさんは入れ替え戦やる気ないっていう
まだ連盟の最終判断じゃないにしても
これだけもめたら何のためにリーグやったのか訳分からんくなるよ
西、東リーグ参加者、その他のぷよらー全体のモチベがクソ下がったわ
394 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:00:27.00 ID:QeB8968zO
395 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:01:57.93 ID:BkRv7Zfp0
こんなｇｄｇｄ見せられたら来年参加しようとしてた人も参加なんてやめとこって思うよね
396 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:04:56.57 ID:d9UMFGAO0
バカ4人衆
ドラポン
レオル
ほすけ
もこ
ドラポン
レオル
ほすけ
もこ
397 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:05:19.01 ID:zh+w0AVM0
もこも失格にするならしっかり入れて話し合えよｗ
まあ連絡取れなかったんだろうけどさ
もこ、ぐっくる+他の西の運営（まさか二人じゃないよな？）とれそ+東の運営だったり、ぷよ連盟加えて話し合うべきじゃないかな
いや遅刻した二人が悪くて罰が与えられるのは当然だけど、れそはなんか感情だけで結論出してそうで怖い
残念な話だけど遅刻に関してはこう強気になってかないと減らないだろうなあ
まあ連絡取れなかったんだろうけどさ
もこ、ぐっくる+他の西の運営（まさか二人じゃないよな？）とれそ+東の運営だったり、ぷよ連盟加えて話し合うべきじゃないかな
いや遅刻した二人が悪くて罰が与えられるのは当然だけど、れそはなんか感情だけで結論出してそうで怖い
残念な話だけど遅刻に関してはこう強気になってかないと減らないだろうなあ
398 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:08:15.59 ID:Orw733wg0
レソGJ
身内だからといってえこひいきしないのは偉いな
だがこれからは身内に叩かれるかもしれんぞｗ
まあスルーでおｋ
身内だからといってえこひいきしないのは偉いな
だがこれからは身内に叩かれるかもしれんぞｗ
まあスルーでおｋ
399 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:10:02.16 ID:Orw733wg0
たむ？?@tam_la
「ルールの良し悪し」と「ルールの遵守」は、別問題だから分けて考えないといけないと思う。
良し悪しは次回から改良する問題だけど、厳守に対してはその回で結論を出さなくてはいけない。
連盟理事もこう言ってるし連盟自体の決定なんだから文句言うなよ
「ルールの良し悪し」と「ルールの遵守」は、別問題だから分けて考えないといけないと思う。
良し悪しは次回から改良する問題だけど、厳守に対してはその回で結論を出さなくてはいけない。
連盟理事もこう言ってるし連盟自体の決定なんだから文句言うなよ
400 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:12:13.38 ID:doEvsWai0
ぷよ連盟理事のかめの監督責任は？
その場に居たし時間ずらすのを容認してたはずだよね
他の西リーグ勢も容認していたようだし何が問題なのかわからんわ
その場に居たし時間ずらすのを容認してたはずだよね
他の西リーグ勢も容認していたようだし何が問題なのかわからんわ
401 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:13:41.00 ID:QeB8968zO
ぐっくる、レソ、セルバで話し合った結果をレソ(A級運営)がツイートしただけだからなｗｗ
ぷよ連盟の正式な結果は変わる可能性もあるな
ぷよ連盟の正式な結果は変わる可能性もあるな
402 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:18:42.49 ID:doEvsWai0
正式な発表前にＡ級運営がこんな発言した時点でアウトだわ
この発言ですべて台無しになったよ
あとで連盟が今回は見逃すとか言ってももうこんな揉めたリーグ誰もやりたくないよ
マジで萎えた
この発言ですべて台無しになったよ
あとで連盟が今回は見逃すとか言ってももうこんな揉めたリーグ誰もやりたくないよ
マジで萎えた
403 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:25:33.99 ID:Orw733wg0
たむ？?@tam_la
@0Saki1Shiki @inosendo 確かに一文を入れる事には賛成です。次回から配慮したいと思います。
ただ、「ルール違反した規定文が無いので違反しても罰則無し」という考えは危険だと思うのです。
56分たむ？?@tam_la
@inosendo 結構、重要だと思うのですが、運営が規定したルールに従わない場合は退場処分になるのは
、どの世界でも共通だと思うんですよ。
404 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:27:46.52 ID:CjW+sZeR0
イノセンスは連盟に否定的なのかな
ぷよ連盟という任意団体に特権を与えてしまうことの危険性
とか言ってるし。
ぷよ連盟という任意団体に特権を与えてしまうことの危険性
とか言ってるし。
405 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:28:17.28 ID:xFiyOpld0
退場処分にするならその場でやれ
西はみんな許して最後までやったのに全て終わって優勝した後に失格とかｋｚすぎ
ぐっくるは連盟から金返してもらいな
西はみんな許して最後までやったのに全て終わって優勝した後に失格とかｋｚすぎ
ぐっくるは連盟から金返してもらいな
406 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:35:11.11 ID:p/JTR2O50
そういえばクレジットの金も絡んできてるんだな
小額だからどうのこうのの次元じゃない
その辺も白黒つけるまで徹底的に議論すべきだ
小額だからどうのこうのの次元じゃない
その辺も白黒つけるまで徹底的に議論すべきだ
407 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:37:02.63 ID:zh+w0AVM0
>>405
西側は今回のことを東側とまったく相談せずに勝手に決めた
東の運営が連絡取りたがってるのに丸一日以上無理だった
ツイッターで呟いてるやつもいたけど、Q2ついた瞬間に謝って東側の人と相談してればこんなことにならなかったはず
東西で考え方が違うとかなんたら言ってるやついるけどこれは明らかにおかしい
結局連絡取れたのがぐっくる優勝決定後なんだろ？
まあれそはあんなこと呟くなんてアホだと思うけど
西側は今回のことを東側とまったく相談せずに勝手に決めた
東の運営が連絡取りたがってるのに丸一日以上無理だった
ツイッターで呟いてるやつもいたけど、Q2ついた瞬間に謝って東側の人と相談してればこんなことにならなかったはず
東西で考え方が違うとかなんたら言ってるやついるけどこれは明らかにおかしい
結局連絡取れたのがぐっくる優勝決定後なんだろ？
まあれそはあんなこと呟くなんてアホだと思うけど
408 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:40:14.67 ID:h85LHQ2u0
遅刻した側が自由落下してる間
遅刻していない側も自由落下すれば0-0から始められてルール違反じゃないけど
金と時間とボタン押しに行く労力がもったいないな
遅刻していない側も自由落下すれば0-0から始められてルール違反じゃないけど
金と時間とボタン押しに行く労力がもったいないな
409 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:42:12.50 ID:aiGluQ0f0
ぷよで食ってるプロじゃないんだから多少融通利かせないと参加者が減るだけ
こんな細かいルールに本気になって番外で揉めるのが目的か？
一番の目的はぷよの真剣勝負と格付けであり、それを楽しむことだろう
まず両者が納得した勝負外のいざこざにここまでする必要があるのか
許せないなら自由落下を使えばいい あれはそのために用意された権利でありルール
またこれをしなかったから違反というのも何か違う気がする
試合中の違反やトラブルなら分かるが、こんなことで揉めて台無しとかしょうもなさすぎるわ
こんな細かいルールに本気になって番外で揉めるのが目的か？
一番の目的はぷよの真剣勝負と格付けであり、それを楽しむことだろう
まず両者が納得した勝負外のいざこざにここまでする必要があるのか
許せないなら自由落下を使えばいい あれはそのために用意された権利でありルール
またこれをしなかったから違反というのも何か違う気がする
試合中の違反やトラブルなら分かるが、こんなことで揉めて台無しとかしょうもなさすぎるわ
410 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:43:43.56 ID:xFiyOpld0
>>407
西は生放送してるのに連絡取れないはずがない
遅刻したのはリスナーですら知ってたのにその時点で連絡して即失格にしなかった東の不備でもある
西では時間をずらすという方向で話はまとまってたからね。
西は生放送してるのに連絡取れないはずがない
遅刻したのはリスナーですら知ってたのにその時点で連絡して即失格にしなかった東の不備でもある
西では時間をずらすという方向で話はまとまってたからね。
411 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:43:57.34 ID:dfBmqOGl0
面白い事すると言っておきながらしなかった事が最大の要因だな。うむ。
412 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:54:08.19 ID:Orw733wg0
凸凹マスター?@dekobokomaster
措置はこのくらい厳しい方がいいかもね。 自由落下の「ルールを破った」ことに対する罰則が
自由落下じゃ、罰則の意味がない。 罰則無しですら自由落下が加わるところ。
とはいえちょっと重いかなーとも思うけれど。
SAKI?@Saita_SAKI
@drapom 遊びという意味が引っ掛かりますが、ルールがあるものに参加するというものは、
ルールに従わなければならず、それに反したら処分がなされるだけですよ。今さらになって
ルールやシステムに欠陥が見つかっても今回はもう遅いので。東も西も楽しめるようにしようと考えた結果だと思います
措置はこのくらい厳しい方がいいかもね。 自由落下の「ルールを破った」ことに対する罰則が
自由落下じゃ、罰則の意味がない。 罰則無しですら自由落下が加わるところ。
とはいえちょっと重いかなーとも思うけれど。
SAKI?@Saita_SAKI
@drapom 遊びという意味が引っ掛かりますが、ルールがあるものに参加するというものは、
ルールに従わなければならず、それに反したら処分がなされるだけですよ。今さらになって
ルールやシステムに欠陥が見つかっても今回はもう遅いので。東も西も楽しめるようにしようと考えた結果だと思います
413 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:56:39.50 ID:1T0+oFuI0
1,ルール作成時の不備
2,ぐっくるの遅刻
（関西側の対応の失敗？）
3,連盟側の対応の遅れ
（ぐっくるの優勝）
4,ルールにない不自然な失格処置
時系列順に並べるとこんなところか
結局今の事態は成る可くして成った、先延ばし先延ばしのツケだね
ただ本当にまずかったのは3で、これは連盟側が「kuroroが優勝すれば丸く収まる」って所に甘えた訳だ
嫌われたくない病の面もあると思うけど、あの状況でぐっくるが負けたらどうなるのかなんて余程の馬鹿じゃなきゃ想像出来たんじゃないかなぁ
ルールは大切だけど作成者側にも非があるこの状況で4みたいな処置をしちゃうと不平不満が起こるのもあまり前
連盟の責任逃れなんだよねこの処置は
ぐっぐるとついでにもこに押し付けて私は悪くありませんーって感じ
普段マネジメントが〜とか言ってる方は何を思ってるのかね
2,ぐっくるの遅刻
（関西側の対応の失敗？）
3,連盟側の対応の遅れ
（ぐっくるの優勝）
4,ルールにない不自然な失格処置
時系列順に並べるとこんなところか
結局今の事態は成る可くして成った、先延ばし先延ばしのツケだね
ただ本当にまずかったのは3で、これは連盟側が「kuroroが優勝すれば丸く収まる」って所に甘えた訳だ
嫌われたくない病の面もあると思うけど、あの状況でぐっくるが負けたらどうなるのかなんて余程の馬鹿じゃなきゃ想像出来たんじゃないかなぁ
ルールは大切だけど作成者側にも非があるこの状況で4みたいな処置をしちゃうと不平不満が起こるのもあまり前
連盟の責任逃れなんだよねこの処置は
ぐっぐるとついでにもこに押し付けて私は悪くありませんーって感じ
普段マネジメントが〜とか言ってる方は何を思ってるのかね
414 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:57:25.95 ID:aiGluQ0f0
まあ今回はそういうルールがあると分かっていながら
謝罪も説明もなしにやったから擁護のしようがないのも事実か
謝罪も説明もなしにやったから擁護のしようがないのも事実か
415 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:59:43.95 ID:zh+w0AVM0
>>410
なるほど確かに、本来なら連絡取れてなきゃおかしいなこれ……
西から連絡するのが当然だけど、向こうからこなければこっちからってのも普通のことだね
れそはぐっくるやもことツイッターとかスカイプ以外での連絡方法がなかったのかな
ぐっくるは西の運営なわけで、東西の運営同士ですぐ話し合いができないってのもおかしいよなあ
なるほど確かに、本来なら連絡取れてなきゃおかしいなこれ……
西から連絡するのが当然だけど、向こうからこなければこっちからってのも普通のことだね
れそはぐっくるやもことツイッターとかスカイプ以外での連絡方法がなかったのかな
ぐっくるは西の運営なわけで、東西の運営同士ですぐ話し合いができないってのもおかしいよなあ
416 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 07:59:56.76 ID:1T0+oFuI0
まして特例で4みたいな処置を
417 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:00:13.48 ID:msguO5350
「ただただ好戦的」なだけのレソが中心になってたらまとまる話もまとまらない。
ALFが単体で現場処理してたら程よいペナルティで丸く収まってただろうね。
しかしレソなんかを馴れ合いで中心に置いたALFの任命責任は問われると思うよ。
ALFが単体で現場処理してたら程よいペナルティで丸く収まってただろうね。
しかしレソなんかを馴れ合いで中心に置いたALFの任命責任は問われると思うよ。
418 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:01:46.65 ID:qoEzGRla0
任命責任わろた
419 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:06:10.51 ID:LjAVVCRWP
レソからの連絡を拒否し続けた関西運営のぐっくるが一番悪いだろ
遅刻した時点でレソに連絡して指示を仰ぐべきだったな
遅刻した時点でレソに連絡して指示を仰ぐべきだったな
420 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:07:28.94 ID:msguO5350
荒らしとして有名な奴を主催に置くってのはちょっとありえないでしょ。
他の業界じゃ考えられない無責任さ＋馴れ合い感。
他の業界じゃ考えられない無責任さ＋馴れ合い感。
421 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:12:23.53 ID:aiGluQ0f0
おまえらの指摘はもっともなんだけどさあ
粗探しをすればするほどみんなが萎えるだけだぞ？
そもそも企業でもなんでもないゲーセンの常連達に完璧な運営を求めすぎ
ミスがあるごとにこんな総叩きにしてたら誰もやらなくなるわ
しかしこのスレだけならまだしも無関係のぷよらーも色々言ってるようだし止まらんか･･･
粗探しをすればするほどみんなが萎えるだけだぞ？
そもそも企業でもなんでもないゲーセンの常連達に完璧な運営を求めすぎ
ミスがあるごとにこんな総叩きにしてたら誰もやらなくなるわ
しかしこのスレだけならまだしも無関係のぷよらーも色々言ってるようだし止まらんか･･･
422 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:13:04.55 ID:rNqoKrlf0
>>412
心ない東に対し心ある西の反応
しろま @ShiromaNavi
もし対戦相手が遅刻してきたら私も失格でした。心が痛む行為を一人
で黙々とやらないといけないんでしょう？ 対戦を楽しみにして来たの
にそんなことやらないよ。なんだそりゃって感じ。ただひたすら悲しい。
心ない東に対し心ある西の反応
しろま @ShiromaNavi
もし対戦相手が遅刻してきたら私も失格でした。心が痛む行為を一人
で黙々とやらないといけないんでしょう？ 対戦を楽しみにして来たの
にそんなことやらないよ。なんだそりゃって感じ。ただひたすら悲しい。
423 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:18:54.76 ID:Huqc2eWV0
しろまさんの考えが普通だわ
なんで対戦を楽しみにして来たのに自由落下相手に戦わないとダメなんだよ…
この腐り切ったルールを考えた連盟が責任とるべき。
なんで対戦を楽しみにして来たのに自由落下相手に戦わないとダメなんだよ…
この腐り切ったルールを考えた連盟が責任とるべき。
424 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:20:40.82 ID:bjh2k62n0
>>421
＞粗探し、総叩き
どこがだ？
良い物を上げ足取りして「これは悪い」と決めつけてるなら別だが
今回のは単に「常識、ルールをきちんと守ろうぜ」って意見出してるだけだろーが
＞完璧な運営を求めすぎ
どこが完璧を求めてだよ、お前の目は節穴かよ
スレの流れくらいちゃんと読め、日本語理解できんのか
＞粗探し、総叩き
どこがだ？
良い物を上げ足取りして「これは悪い」と決めつけてるなら別だが
今回のは単に「常識、ルールをきちんと守ろうぜ」って意見出してるだけだろーが
＞完璧な運営を求めすぎ
どこが完璧を求めてだよ、お前の目は節穴かよ
スレの流れくらいちゃんと読め、日本語理解できんのか
425 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:22:33.11 ID:h85LHQ2u0
>>421
今回は珍しくツイッター上でも荒れてるな
今回は珍しくツイッター上でも荒れてるな
426 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:26:03.77 ID:fTapkLmr0
>>404
SEGA公式大会を重視しているからじゃないかな？
あと、以前ALFとAC通のレート関係で意見が食い違ったから、
ALFも関わってる連盟が嫌いなんだと思う
さらにこのリーグの悪い部分がどんどん露呈したら嫌いにならないほうがおかしい
ってか、両者自由落下じゃ次の試合の時間になる可能性もあるじゃんこれ
本数変更したら本末転倒だし、失格以外の処置は不可能だと思う
SEGA公式大会を重視しているからじゃないかな？
あと、以前ALFとAC通のレート関係で意見が食い違ったから、
ALFも関わってる連盟が嫌いなんだと思う
さらにこのリーグの悪い部分がどんどん露呈したら嫌いにならないほうがおかしい
ってか、両者自由落下じゃ次の試合の時間になる可能性もあるじゃんこれ
本数変更したら本末転倒だし、失格以外の処置は不可能だと思う
427 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:30:34.40 ID:zh+w0AVM0
しろまの、というか西A級出場者の気持ちもわかるけどさ
実際に遅刻者が出てから反応したって遅すぎるんだよね
まさか誰も遅刻者が出るとは思わなかったんだろうけど
失格という処分が妥当かどうかはともかく、今さら自由落下ルールにすら否定的な意見を出すってどうなの？
西の参加者ははじめからルールなんて守る気なかったってこと？
そもそも、今回のルールって東西でまともに話し合って決めたんじゃなく東が勝手に決めたわけ？
文句言ってる人間は圧倒的に西が多いし
実際に遅刻者が出てから反応したって遅すぎるんだよね
まさか誰も遅刻者が出るとは思わなかったんだろうけど
失格という処分が妥当かどうかはともかく、今さら自由落下ルールにすら否定的な意見を出すってどうなの？
西の参加者ははじめからルールなんて守る気なかったってこと？
そもそも、今回のルールって東西でまともに話し合って決めたんじゃなく東が勝手に決めたわけ？
文句言ってる人間は圧倒的に西が多いし
428 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:36:27.63 ID:0j9umRFnO
429 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:40:27.04 ID:msguO5350
430 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:41:02.00 ID:teqyT/+r0
リーグは台無し、最低の結果となりましたね。
ぷよらー間にも溝ができてしまったし何のためのリーグだったのか…
実力を測る為のリーグだったはずなのに圧勝した優勝者の失格。
もはや何のために開いたリーグなのかもわからない、ほんとに全てが無意味になったね。
ぷよらー間にも溝ができてしまったし何のためのリーグだったのか…
実力を測る為のリーグだったはずなのに圧勝した優勝者の失格。
もはや何のために開いたリーグなのかもわからない、ほんとに全てが無意味になったね。
431 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:44:02.53 ID:fTapkLmr0
もうカスだらけのAC通はいらないわ・・・
432 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:44:23.75 ID:msguO5350
433 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:47:12.18 ID:uzw/FnjZ0
れそはなんで本決まりじゃないのに情報流したんだ
そのせいでここだけじゃなくTwitterまで荒れてんじゃん
kuroroに対してもマネジメントがどうのとよくわからん批判してたし
あいつ代表としての自覚あんの？
そのせいでここだけじゃなくTwitterまで荒れてんじゃん
kuroroに対してもマネジメントがどうのとよくわからん批判してたし
あいつ代表としての自覚あんの？
434 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 08:48:10.69 ID:msguO5350
saiが主催、レソが代表
この業界まじでどうなってんの
この業界まじでどうなってんの
435 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:02:28.52 ID:9B0dNI8e0
Twitterでも話題沸騰しまくってるようだな
A級リーグの存在知らなかった人も今回の事件で認知されまくってる
乗り遅れたkimeもようやく嗅ぎつけたようだ
＞@kimeinu 今回の件、ってA急リーグでなんかあったん？
＞@tam_la @kimeinu DMで良ければ…
＞@kimeinu @tam_la おながいします！
これはぷよ界屈指の大事件になる予感
今夜か明日にでもまとめ頼む＞まとめ班
A級リーグの存在知らなかった人も今回の事件で認知されまくってる
乗り遅れたkimeもようやく嗅ぎつけたようだ
＞@kimeinu 今回の件、ってA急リーグでなんかあったん？
＞@tam_la @kimeinu DMで良ければ…
＞@kimeinu @tam_la おながいします！
これはぷよ界屈指の大事件になる予感
今夜か明日にでもまとめ頼む＞まとめ班
436 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:04:26.45 ID:zh+w0AVM0
>>428
たった二人で決められるわけないと思うけど
むしろそれが本当ならいろいろヤバイだろ
れその力強すぎ
>>429
もちろんそこはなんとかしなくちゃいけないよ
ただたいていのぷよらーは、特にA級出場者なんてけっこう前からこのルール知ってたでしょ
散々書かれてきてるけど実際に遅刻者が出るまで何も言わずに今さらってのはどうなのって話
どんな理由でぐっくるが遅刻したかわからんけど、何分ごろに着くからそれまで自由落下しておいてとでも伝えてればこんなことにならなかったのになー
ようかんなんかはしっかり連絡してたから、周りもある程度の覚悟はできてただろうね
たった二人で決められるわけないと思うけど
むしろそれが本当ならいろいろヤバイだろ
れその力強すぎ
>>429
もちろんそこはなんとかしなくちゃいけないよ
ただたいていのぷよらーは、特にA級出場者なんてけっこう前からこのルール知ってたでしょ
散々書かれてきてるけど実際に遅刻者が出るまで何も言わずに今さらってのはどうなのって話
どんな理由でぐっくるが遅刻したかわからんけど、何分ごろに着くからそれまで自由落下しておいてとでも伝えてればこんなことにならなかったのになー
ようかんなんかはしっかり連絡してたから、周りもある程度の覚悟はできてただろうね
437 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:06:28.06 ID:aiGluQ0f0
>>424
何をそんなに暴言吐いてきれられてるのか分からんが 本当にそうか？
遅刻したぐっくるが悪い→いや自由落下をしないもこが悪い→いや許可した運営が悪い
→そもそもそのルールが悪い→そのルールに今更文句言ってるやつも悪い
対応が遅い、連絡が取れたはず れその判断・対応が悪い→その任命者のALFも悪い
確かに意見は正論だろう ただそれを不満そうに書き連ねて何になるのか
>>426のように「リーグの悪い部分がどんどん露呈したら嫌いにならないほうがおかしい」
結局こうなって悪い方向に進むだけ。今それをみんなでやってるんじゃないか？
何をそんなに暴言吐いてきれられてるのか分からんが 本当にそうか？
遅刻したぐっくるが悪い→いや自由落下をしないもこが悪い→いや許可した運営が悪い
→そもそもそのルールが悪い→そのルールに今更文句言ってるやつも悪い
対応が遅い、連絡が取れたはず れその判断・対応が悪い→その任命者のALFも悪い
確かに意見は正論だろう ただそれを不満そうに書き連ねて何になるのか
>>426のように「リーグの悪い部分がどんどん露呈したら嫌いにならないほうがおかしい」
結局こうなって悪い方向に進むだけ。今それをみんなでやってるんじゃないか？
438 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:07:54.25 ID:36LECc+W0
あーあ
グックルのせいで西日本A級リーグはめちゃめちゃだ
もう西日本A級リーグはなかったことにすればいいんじゃね
東のほうがレベル高いし問題ないだろ
グックルのせいで西日本A級リーグはめちゃめちゃだ
もう西日本A級リーグはなかったことにすればいいんじゃね
東のほうがレベル高いし問題ないだろ
439 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:11:22.92 ID:teqyT/+r0
これだけ大勢巻き込んで争ってる原因がたった10分の遅刻ってのがバカバカしいよね。
顔見知り同士でやってるリーグなんだからちょっとぐらい東も柔軟に対応してあげればいいのに
建前ばっかりに目が行って本来の目的見失ったんじゃ何やってるかわからないよ。
一番は皆で楽しむこと、その次は実力を測る事。この二つを見失ったらいくら建前が良くてもダメでしょ
顔見知り同士でやってるリーグなんだからちょっとぐらい東も柔軟に対応してあげればいいのに
建前ばっかりに目が行って本来の目的見失ったんじゃ何やってるかわからないよ。
一番は皆で楽しむこと、その次は実力を測る事。この二つを見失ったらいくら建前が良くてもダメでしょ
440 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:16:55.54 ID:SzDRJN+YO
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
ぐっくる@gukuru1
ページに書いてあるのは開始時間だからな！！集合時間じゃないからな！！
2012年9月15日 - 11:04
ちなみに、遅刻の理由は「寝坊」らしいｗ
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
ぐっくる@gukuru1
ページに書いてあるのは開始時間だからな！！集合時間じゃないからな！！
2012年9月15日 - 11:04
ちなみに、遅刻の理由は「寝坊」らしいｗ
441 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:19:03.22 ID:36LECc+W0
しろまさんとかFALさんとかでてよかったっていってたのに
グックルのせいで後味悪いものになっちゃったよ
グックルは罰として自殺しろ
グックルのせいで後味悪いものになっちゃったよ
グックルは罰として自殺しろ
442 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:35:36.28 ID:aGk7Wc5l0
ただでさえ何の得にもならないぷよぷよなんてゲームやってるんだから
一番重要なのは楽しむことでしょ
優勝者を失格なんて参加者も観戦側も萎え萎え
失格って結果がすげえつまんねえ
一番重要なのは楽しむことでしょ
優勝者を失格なんて参加者も観戦側も萎え萎え
失格って結果がすげえつまんねえ
443 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:36:07.97 ID:fTapkLmr0
仮に対戦相手がずっと不在で勝者が自腹で2500円消化しちゃったらどうなってたのか？
ここも全く書かれてないね。無能すぎてリーグですらねーよ。
ここも全く書かれてないね。無能すぎてリーグですらねーよ。
444 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:37:01.44 ID:msguO5350
遅刻がたったの10分ってマジなの？
445 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:39:48.03 ID:36LECc+W0
お前ら昨日までは
失格でいいよとかルールを尊重しろっていってたのにいざ失格になりそうになると
文句を言うんだな
失格でいいよとかルールを尊重しろっていってたのにいざ失格になりそうになると
文句を言うんだな
446 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:41:33.65 ID:Id0pbND+0
失格もやむを得ないかもしれないけどやっぱ後味悪いねえ
447 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:42:03.51 ID:3zuCX5sh0
ぷよの実力を競うためのA級リーグで遅刻で優勝者が失格とか萎えすぎてやばい
448 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:46:00.52 ID:36LECc+W0
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
本人のこのツイートが笑えるわ
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
本人のこのツイートが笑えるわ
449 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:48:06.17 ID:teqyT/+r0
ぐっくるは何も悪くないよ
遅刻したけどルールに反した訳ではない
＞遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
どちらかというとルールを破ったのはもこ
でも白魔さんの言うように（>>422）こんな心が痛むルールを守るぷよらーはいないでしょう。
遅刻したけどルールに反した訳ではない
＞遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
どちらかというとルールを破ったのはもこ
でも白魔さんの言うように（>>422）こんな心が痛むルールを守るぷよらーはいないでしょう。
450 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:54:29.88 ID:aGk7Wc5l0
仮にこれでＡ級を続行しても常にぐっくるがでてたら優勝してたかもなあ
という疑念がつきまとって楽しめないわ
という疑念がつきまとって楽しめないわ
451 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:54:40.77 ID:uP1xuhvj0
遅刻に対する厳しい罰則はあって当然だよ
てか今更自由落下とかないわーとかいうなら最初に言っとけって
てか今更自由落下とかないわーとかいうなら最初に言っとけって
452 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:57:07.40 ID:36LECc+W0
たしかに
もこは失格でいいんじゃねってか失格にしても誰も文句は言わないし損をする人間はいないだろ
もこは失格でいいんじゃねってか失格にしても誰も文句は言わないし損をする人間はいないだろ
453 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:57:14.03 ID:msguO5350
自由落下は気持ちの問題じゃなくて制度としておかしいんだって。
454 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:57:47.03 ID:36LECc+W0
>>453
だからそれはいまさら議論するものじゃないって何度いえばわかるの
だからそれはいまさら議論するものじゃないって何度いえばわかるの
455 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 09:58:33.00 ID:msguO5350
いや間違いに気付いたらいつかは訂正しないとダメだろ。何でも。
456 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:00:06.76 ID:36LECc+W0
それは次からな
すくなくともリーグ戦中に変えるのはおかしい
まあもうリーグ戦は全日程終了したから適応されることはないだろうけど
すくなくともリーグ戦中に変えるのはおかしい
まあもうリーグ戦は全日程終了したから適応されることはないだろうけど
457 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:14:30.08 ID:uP1xuhvj0
自由落下の規則を破ったときの処罰みたいなものは決められてたんだっけ？
それがないなら失格もちょっとあれだと思うけどね
自由落下分のペナルティ与えてあとは大会戦績とは関係のないところで罰則与えるのが一番の落としどころだと思うよ
それがないなら失格もちょっとあれだと思うけどね
自由落下分のペナルティ与えてあとは大会戦績とは関係のないところで罰則与えるのが一番の落としどころだと思うよ
458 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:17:03.10 ID:ptZUO/CR0
一つ気にかかるのは、「ぷよ界や今後のリーグを盛り上げる」ために
ルールを堅守するのか、ある程度ゆとりを持たせてやるのか、という判断が迫られている訳だが
今回の失格の判断は「ぷよ界の為に涙をのんで厳しく失格にする」というより、ルールを守ることを目的化しちゃってる感があるんだよな。
ルールを破る事がいけないんじゃないんだよ。ルールを破る事で今後の活動に支障が出るからいけないんだよ。
今回の厳しい判断が次回以降どういう影響を及ぼすのか。良く考えて頂きたい。
それでもなお、「スポーツの様に」厳格にやるのが第一だと考えるのであれば、それは良いだろう。
連盟がそういう方向を目指しているって事になる。もう少しゆるめにやりたい人たちは連盟から離れていくだろうけどね。
ルールを堅守するのか、ある程度ゆとりを持たせてやるのか、という判断が迫られている訳だが
今回の失格の判断は「ぷよ界の為に涙をのんで厳しく失格にする」というより、ルールを守ることを目的化しちゃってる感があるんだよな。
ルールを破る事がいけないんじゃないんだよ。ルールを破る事で今後の活動に支障が出るからいけないんだよ。
今回の厳しい判断が次回以降どういう影響を及ぼすのか。良く考えて頂きたい。
それでもなお、「スポーツの様に」厳格にやるのが第一だと考えるのであれば、それは良いだろう。
連盟がそういう方向を目指しているって事になる。もう少しゆるめにやりたい人たちは連盟から離れていくだろうけどね。
459 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:18:26.39 ID:gz3e6Xem0
東西の上下関係がなんかすごいな
ぐっくると話し合ったとか言ってるけど、どうせれそセルバの一方的な主張だよね
まあ失格が当然だとか思ってるのは、参加者除けば東側でも少数派だろうし、なんとか妥協点見つかるんじゃないかな
それよりぐっくる失格の理由って、遅刻は全く関係なくて、連絡つかないことだったんだろうか
ぐっくると話し合ったとか言ってるけど、どうせれそセルバの一方的な主張だよね
まあ失格が当然だとか思ってるのは、参加者除けば東側でも少数派だろうし、なんとか妥協点見つかるんじゃないかな
それよりぐっくる失格の理由って、遅刻は全く関係なくて、連絡つかないことだったんだろうか
460 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:18:58.87 ID:3zuCX5sh0
ここでぐっくるを失格にしてぷよ界は盛り上がると思うか？
461 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:20:27.80 ID:W4yKzCb70
レソはぐっくると連絡取れなかったんだから対処が遅れたのはしょうがないかもしれないけど
もともとのルールが甘かったのはレソの責任だぞ
ぐっくるは運営としてルール上遅刻は一切認めないと言い切っておいてその自分が遅刻 その後謝罪なしで再試合
これは何らかの処分があって当然
次回からはみんなが気持ちよくプレーできるようにルールの練り直しが必要だね
もこって人は・・・まあルール違反なんだろうけどしろまさんとかも言ってるように、良心の呵責があるだろうしかわいそうだったかもな
もともとのルールが甘かったのはレソの責任だぞ
ぐっくるは運営としてルール上遅刻は一切認めないと言い切っておいてその自分が遅刻 その後謝罪なしで再試合
これは何らかの処分があって当然
次回からはみんなが気持ちよくプレーできるようにルールの練り直しが必要だね
もこって人は・・・まあルール違反なんだろうけどしろまさんとかも言ってるように、良心の呵責があるだろうしかわいそうだったかもな
462 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:23:58.33 ID:COhJuPQw0
463 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:25:50.14 ID:ptZUO/CR0
別にれそが独断でルールを決めた訳じゃないから、れその責任って訳でもないと思うけどね。
ただ↓の最後の文が適確だと思うｗ
いささか @isasaka_puyo
よくわかんないけど、ぷよ連盟→れそせるばって組織図だったんなら、
今回みたいなイレギュラーな件はぷよ連盟に投げちゃえばよかったんだよきっと。
まぁ運営やってきた自負もあるだろうし、プライド的に許さなかったのかな
ただ↓の最後の文が適確だと思うｗ
いささか @isasaka_puyo
よくわかんないけど、ぷよ連盟→れそせるばって組織図だったんなら、
今回みたいなイレギュラーな件はぷよ連盟に投げちゃえばよかったんだよきっと。
まぁ運営やってきた自負もあるだろうし、プライド的に許さなかったのかな
464 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:28:10.10 ID:36LECc+W0
確かに遅刻したグックルが失格はかわいそう本人はルール違反してないのに
もっといい案を考えろ
もっといい案を考えろ
465 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:33:32.43 ID:msguO5350
レソ＆セルバ と グックル が話し合ったらそりゃ失格方向でしか動かんだろう。
こういう偏りでしか運営できないリーグとか身内リーグと言われても仕方ないよね。
こういう偏りでしか運営できないリーグとか身内リーグと言われても仕方ないよね。
466 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:39:22.76 ID:ptZUO/CR0
「参加者の気持ち」みたいなものと「ルール」とどっちを護るか、って言っても良いか。
れそはマジで突っ走っちゃったなー。もう引き返すのは難しいと思う（なかなか自分の非を認めたがらないタイプだろうし）。
ただ、まだ失格は仮決定でしかないからね。一応。ベターな方法と方向を考えてほしいわ。
れそはマジで突っ走っちゃったなー。もう引き返すのは難しいと思う（なかなか自分の非を認めたがらないタイプだろうし）。
ただ、まだ失格は仮決定でしかないからね。一応。ベターな方法と方向を考えてほしいわ。
467 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:41:36.83 ID:aGk7Wc5l0
ルールというか
るーる
るーる
468 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:44:33.78 ID:CGg3ZD6q0
西に自由落下決行するような奴は一人もいなかっただろうなｗ
だれが誰も座ってない対戦台にお金入れてウロウロスタートボタン押しながら倒し続けるようなことするんだよ
それも生放送（あるいは動画で）公開する場でさ。ぷよぷよが好きでやってる奴は絶対そんな事しないだろ
ルールがさきにきまってるんだから従えとかいうが、これは一体何のためのルールなんだよ
参加者が楽しめなくなるルールなんか当日だろうが5分前だろうが投げ捨てていいだろそんなもん。本末転倒
正直ぐっくるは逃げた分があるから失格もおかしくはないと思う。
でも他の参加者もいるんだよ、西の考え方なんか興味無いですルールはルールですってのは運営に求められてる姿じゃない
ぷよ通はそんなゲームじゃない。ましてやスポーツでなんかあるはずもなし
だれが誰も座ってない対戦台にお金入れてウロウロスタートボタン押しながら倒し続けるようなことするんだよ
それも生放送（あるいは動画で）公開する場でさ。ぷよぷよが好きでやってる奴は絶対そんな事しないだろ
ルールがさきにきまってるんだから従えとかいうが、これは一体何のためのルールなんだよ
参加者が楽しめなくなるルールなんか当日だろうが5分前だろうが投げ捨てていいだろそんなもん。本末転倒
正直ぐっくるは逃げた分があるから失格もおかしくはないと思う。
でも他の参加者もいるんだよ、西の考え方なんか興味無いですルールはルールですってのは運営に求められてる姿じゃない
ぷよ通はそんなゲームじゃない。ましてやスポーツでなんかあるはずもなし
469 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:44:43.29 ID:aGk7Wc5l0
ルールが不備なまま始めちゃっていざ事が起こると起こってから
失格にしちゃうって経営の能力なしとしか思えないわ
自由落下ペナルティも参加者が納得してるというわけでもないし
失格にしちゃうって経営の能力なしとしか思えないわ
自由落下ペナルティも参加者が納得してるというわけでもないし
470 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:46:59.19 ID:aGk7Wc5l0
経営じゃなくて運営だった
471 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:47:05.53 ID:36LECc+W0
>>469
当の本人のグックルは納得してるけど
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
当の本人のグックルは納得してるけど
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
472 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:50:37.15 ID:aGk7Wc5l0
473 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:50:42.48 ID:msguO5350
一人で暴走しまくってるレソは何なんだろう。生来の仕切りたがりなんだろうが。
自分が中心になって誰かを血祭りにあげないと気がすまない「喧嘩がしたいだけ」のレソは正直いらん。
ぐっくるは１０分遅刻したものの、その日のうちに相手と都合つけて全対戦を完走したんだろ？
期日までに全て終わらせた奴（しかも圧勝で全勝優勝）へのペナルティが失格ってのはさすがに野蛮。
人間同士が集まって出せる結論がそれって連盟とその下請けは土人の集まりかよ。
自分が中心になって誰かを血祭りにあげないと気がすまない「喧嘩がしたいだけ」のレソは正直いらん。
ぐっくるは１０分遅刻したものの、その日のうちに相手と都合つけて全対戦を完走したんだろ？
期日までに全て終わらせた奴（しかも圧勝で全勝優勝）へのペナルティが失格ってのはさすがに野蛮。
人間同士が集まって出せる結論がそれって連盟とその下請けは土人の集まりかよ。
474 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:52:31.00 ID:ptZUO/CR0
>>468
＞西の考え方なんか興味無いですルールはルールですってのは運営に求められてる姿じゃない
＞ぷよ通はそんなゲームじゃない。ましてやスポーツでなんかあるはずもなし
俺もそう思う、が、ここは「考え方の違い」みたいなところかもしれん。是非れそせるばにはここについて問うてみたいね。
>>469
その批判はお門違いかなー。liveとかも発言してたけど、ルールの不備があるなら大会が始まる前に指摘しないと。
後、西の人たちが「東は考え方が違う」みたいな事言ってるみたいだけど、ちょっとそれは訂正して欲しいなｗ
何かそこに、「東京もんは考え方が固い」みたいなニュアンスがありそうでｗｗ
東の運営は結構いろいろすり減らして規則を考えてたみたいだから、それがないがしろにされたのが少し不服って事だろう。
ぐっくるもそれが分かってるから失格（仮）を受け入れたんじゃないか。
＞西の考え方なんか興味無いですルールはルールですってのは運営に求められてる姿じゃない
＞ぷよ通はそんなゲームじゃない。ましてやスポーツでなんかあるはずもなし
俺もそう思う、が、ここは「考え方の違い」みたいなところかもしれん。是非れそせるばにはここについて問うてみたいね。
>>469
その批判はお門違いかなー。liveとかも発言してたけど、ルールの不備があるなら大会が始まる前に指摘しないと。
後、西の人たちが「東は考え方が違う」みたいな事言ってるみたいだけど、ちょっとそれは訂正して欲しいなｗ
何かそこに、「東京もんは考え方が固い」みたいなニュアンスがありそうでｗｗ
東の運営は結構いろいろすり減らして規則を考えてたみたいだから、それがないがしろにされたのが少し不服って事だろう。
ぐっくるもそれが分かってるから失格（仮）を受け入れたんじゃないか。
475 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:53:01.32 ID:teqyT/+r0
もこ @moko769611
ぐっくるが失格認めるのがわけわかんね、彼は何におびえているのか・・・。
なんか色々交渉する気あったけどなくなったわ。
怯えるほどレソとセルバに責め立てられたのか・・・ぐっくる可哀想。
ぐっくるが失格認めるのがわけわかんね、彼は何におびえているのか・・・。
なんか色々交渉する気あったけどなくなったわ。
怯えるほどレソとセルバに責め立てられたのか・・・ぐっくる可哀想。
476 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 10:59:19.95 ID:aGk7Wc5l0
477 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:01:07.20 ID:/SdWEXZc0
遅刻した身としては流石に何も言えないだろｗ
478 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:04:47.46 ID:teqyT/+r0
遅刻＝失格なんてルールはないんだからいくらでも異論は言えるだろ
でももういいやってなっちゃったんだろうね
これでもし失格が免除されてももう入れ替え戦なんて出ないんだろうなぁ…
でももういいやってなっちゃったんだろうね
これでもし失格が免除されてももう入れ替え戦なんて出ないんだろうなぁ…
479 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:09:55.08 ID:msguO5350
ALF、予想通りお前のとこの荒らししか出来ない奴がどんどんリーグをぶち壊してるぞ
しつけもできないヘタレなら最初から可愛がるなよ
しつけもできないヘタレなら最初から可愛がるなよ
480 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:13:16.95 ID:CGg3ZD6q0
ぐっくるは 遅刻は自由落下ですよ救済措置ありませんよ→自分遅刻の自滅で完全に発言権失ってるんだろｗドンマイ
ここだけ抜き取ればただの笑い話だが
どうやら昨日の話し合いとやらもその憔悴のぐっくるとせるばレソの三者面談で行われたようだし
もこにいたっては今朝ツイートをみて、あれー俺も失格なんだと言ってることから相談すらされてない
もこは凸凹に相談して謝罪と話し合いを進めてるみたいだけど
レソの、公式決定ではありませんが俺は失格以外ありえません発表は暴走だよなぁ
多分もう人の話も聞かないモードに入っちゃっただろうし
ここだけ抜き取ればただの笑い話だが
どうやら昨日の話し合いとやらもその憔悴のぐっくるとせるばレソの三者面談で行われたようだし
もこにいたっては今朝ツイートをみて、あれー俺も失格なんだと言ってることから相談すらされてない
もこは凸凹に相談して謝罪と話し合いを進めてるみたいだけど
レソの、公式決定ではありませんが俺は失格以外ありえません発表は暴走だよなぁ
多分もう人の話も聞かないモードに入っちゃっただろうし
481 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:15:02.65 ID:Huqc2eWV0
ALFが任命したレソが暴走→リーグ崩壊。 あとは言わなくてもわかるな？うむ。
482 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:23:52.00 ID:aKjd2I8S0
西は楽しめる事が前提にあって、問題があっても参加者達が納得いくようにルール変えるのは有りだと考えてて
東はルールが絶対で、それは楽しむ為だからこそそこから外れた行為はしてはいけないって考えなんだろ
これはもう価値観の違いだと思う
自由落下は確かに元から決まってたけど、いざ実際にやらなきゃいけなくなってやっぱり出来ませんってなるのは心情的に仕方ないと思う
まあ西も独断じゃなく一旦東に相談なりしてれば試合時間をずらす事も許可されたかもしれなかった
次があるなら東西両者でうまくバランスとってルールを決めていってほしいな
一視聴者からするとギスギスしてんの見てんのも悲しいわ
東はルールが絶対で、それは楽しむ為だからこそそこから外れた行為はしてはいけないって考えなんだろ
これはもう価値観の違いだと思う
自由落下は確かに元から決まってたけど、いざ実際にやらなきゃいけなくなってやっぱり出来ませんってなるのは心情的に仕方ないと思う
まあ西も独断じゃなく一旦東に相談なりしてれば試合時間をずらす事も許可されたかもしれなかった
次があるなら東西両者でうまくバランスとってルールを決めていってほしいな
一視聴者からするとギスギスしてんの見てんのも悲しいわ
483 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:29:00.99 ID:eD8dgonQ0
遅刻する癖をまず直せ
484 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:29:47.23 ID:PYOXzvGk0
ぷよをスポーツだと勘違いしてるバカみたいな状態なんとかしろよ
485 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:30:55.09 ID:aGk7Wc5l0
486 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:32:12.82 ID:Huqc2eWV0
487 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:33:08.11 ID:36LECc+W0
いや、これでレソが文句言われるのは明らかにおかしいだろ
彼は主催者としては懸命な判断をしてるだろ
彼は主催者としては懸命な判断をしてるだろ
488 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:33:29.99 ID:y6eTrr0l0
>>484
具体的に何が違う？
具体的に何が違う？
489 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:34:33.31 ID:msguO5350
普段あれだけぷよぷよガチを嘲笑してるリベが今回レソ側に立ってる臭さたるや酷いもんだ
このスレでもレソ擁護のレスをさかのぼると必ず「東西対立」が発見できる
このスレでもレソ擁護のレスをさかのぼると必ず「東西対立」が発見できる
490 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:35:20.67 ID:fTapkLmr0
遅刻という行為そのものが迷惑だってのに一部の連中は何言ってんだ
491 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:35:32.44 ID:eD8dgonQ0
とりあえず３ヶ月ぶりにひょっこり訪れたらぷよ通界がこうなってたのでこのスレの過去レスを見てみるわ
492 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:37:23.02 ID:uzw/FnjZ0
連戦開始予定時刻に遅刻をした場合、開始時刻より正常に連戦を開始し、その間は自由落下扱いとする。
その場合スタートボタンは台を回り込み、自分で押すものとする。
一行目に主語がないせいで、二行目の自分が誰を指すのかわかりにくくなっている。
ルールを尊守というなら、日本語ももっとしっかりしたほうがいいと思う。
あとACやったことないんだが、スタートボタンって何？中辛を選ぶこと？
誰かこのルールをもっと詳しく説明して欲しい。
その場合スタートボタンは台を回り込み、自分で押すものとする。
一行目に主語がないせいで、二行目の自分が誰を指すのかわかりにくくなっている。
ルールを尊守というなら、日本語ももっとしっかりしたほうがいいと思う。
あとACやったことないんだが、スタートボタンって何？中辛を選ぶこと？
誰かこのルールをもっと詳しく説明して欲しい。
493 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:39:09.68 ID:36LECc+W0
>>492
このルールすら理解できないとかしんだほうがいいんじゃねーのてか死ね
このルールすら理解できないとかしんだほうがいいんじゃねーのてか死ね
494 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:39:12.30 ID:eD8dgonQ0
ACやらんやつにルール説明する必要はないだろｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:41:39.62 ID:eD8dgonQ0
これが公式大会じゃなくてよかったとおもう
496 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:45:07.82 ID:CGg3ZD6q0
ALF @ALF_puyo2
西日本リーグに関して。連盟のメーリングリストへ現時点で浮かび上
がってる争点と、それに対する意見・提案をまとめ上げました。現在
協議中です。シリアスな問題で頭を抱えていますが、個人的には上手
く収める方向でなんとか調整したい所。出来るだけ迅速に対応します。
最後はやっぱりALFに助けてもらうしかないのなｗ
ALFいなかったらぷよ通はとうに終わってるってのは大げさじゃないとすら思う
西日本リーグに関して。連盟のメーリングリストへ現時点で浮かび上
がってる争点と、それに対する意見・提案をまとめ上げました。現在
協議中です。シリアスな問題で頭を抱えていますが、個人的には上手
く収める方向でなんとか調整したい所。出来るだけ迅速に対応します。
最後はやっぱりALFに助けてもらうしかないのなｗ
ALFいなかったらぷよ通はとうに終わってるってのは大げさじゃないとすら思う
497 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:47:15.49 ID:COhJuPQw0
>>492
それはおまえが馬鹿なんだよ。
すべて紛れもなく説明するならどんだけ長文になるかわかってないだろ？
なんの連戦？じゃんけん？テトリス？とか、自由落下ってなにを？りんごを落とすの？とか言い出したらきりがない。
常識で補完できる部分は補完しないと日本語でコミュニケーションとるのは無理だぞ。
それはおまえが馬鹿なんだよ。
すべて紛れもなく説明するならどんだけ長文になるかわかってないだろ？
なんの連戦？じゃんけん？テトリス？とか、自由落下ってなにを？りんごを落とすの？とか言い出したらきりがない。
常識で補完できる部分は補完しないと日本語でコミュニケーションとるのは無理だぞ。
498 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:47:27.44 ID:teqyT/+r0
499 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:47:33.41 ID:aGk7Wc5l0
結局ＡＬＦさんのカリスマ性がないとぷよ通は埒があかないのなｗ
500 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:51:03.16 ID:7knicExQ0
あれ？
もしかしてぐっくる失格になったの？
あーあ
じゃあもうA級リーグ中止にしろよ
こんなクソリーグ存在価値ゼロの害悪でしか無いんだから
ぶっ壊して
さっさともう一回A級リーグやれ
もしかしてぐっくる失格になったの？
あーあ
じゃあもうA級リーグ中止にしろよ
こんなクソリーグ存在価値ゼロの害悪でしか無いんだから
ぶっ壊して
さっさともう一回A級リーグやれ
501 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:51:34.55 ID:uzw/FnjZ0
502 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:51:41.55 ID:msguO5350
まぁALFのまとめ方次第だな。
恐らく若手に任せたいって考えからレソやセルバに任せたんだろうが結局無理だったなぁ。
いつまでたっても4強におんぶに抱っこじゃ未来ないだろ。
ただALFってレソのkuroro憎悪を落ち着かせることができなかったorしなかったから、
今回のレソセルバからのグックル憎悪をどう処理するか気になる。
普通は飲み会でもセッティングするしかないが。
恐らく若手に任せたいって考えからレソやセルバに任せたんだろうが結局無理だったなぁ。
いつまでたっても4強におんぶに抱っこじゃ未来ないだろ。
ただALFってレソのkuroro憎悪を落ち着かせることができなかったorしなかったから、
今回のレソセルバからのグックル憎悪をどう処理するか気になる。
普通は飲み会でもセッティングするしかないが。
503 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:52:14.56 ID:aGk7Wc5l0
いつまで
504 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:52:55.19 ID:Huqc2eWV0
ALFはレソの暴走ツイートをリツイートしてたけどなｗ
この争いを広めた一人（今は証拠隠滅の為にそのリツイート消してる）
この争いを広めた一人（今は証拠隠滅の為にそのリツイート消してる）
505 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:53:16.72 ID:COhJuPQw0
506 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:54:31.42 ID:27AN/2P70
そもそもA級に参加してる人が運営権限で失格だあーだこーだ言ってる事自体異常
プレイヤーと運営は完全に分けないと信用できん
プレイヤーと運営は完全に分けないと信用できん
507 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:54:45.11 ID:W4yKzCb70
ALFはリーグ戦の企画者＆最高責任者だからね
508 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:56:36.30 ID:COhJuPQw0
>>501
遅刻してその場にいないものがスタートボタンを押すことが不可能なことくらいわかるだろ
遅刻してその場にいないものがスタートボタンを押すことが不可能なことくらいわかるだろ
509 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:57:35.07 ID:LjAVVCRWP
>>504それマジ？
ALFもレソと同類じゃん
ALFもレソと同類じゃん
510 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:59:02.74 ID:eD8dgonQ0
ACどころか純正ぷよ通やってればスタートボタンの必要性は分かる話
アレがないとゲームオーバーの時にそのままタイトルもどるっつうの
アレがないとゲームオーバーの時にそのままタイトルもどるっつうの
511 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:59:05.54 ID:36LECc+W0
ここはALFのアニキにまとめてもらうしかないな
512 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 11:59:24.34 ID:uP1xuhvj0
やっぱり決勝前にどうにかするべきだったなー
失格もあらかじめ考えてたら大っぴらに今日中に連絡くれなきゃ失格にしますよぐらい言ってよかった
運営が悪いなんて言う気はないけど結果的に大分難しい問題になってしまったな
失格もあらかじめ考えてたら大っぴらに今日中に連絡くれなきゃ失格にしますよぐらい言ってよかった
運営が悪いなんて言う気はないけど結果的に大分難しい問題になってしまったな
513 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:01:02.66 ID:Huqc2eWV0
最高責任者ならＡＬＦに責任取ってもらうか
連盟から除名ぐらいでいいか
連盟から除名ぐらいでいいか
514 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:03:26.27 ID:teqyT/+r0
今回の件で連盟と関わるのをやめた人多いと思うよ（特に西側の人
もう連盟の関わるAC舞台には立たないって人結構いるんじゃないかな
色んな人のツイートを見てる限り今回の問題で出来た溝はかなり深刻だと思う。
もう連盟の関わるAC舞台には立たないって人結構いるんじゃないかな
色んな人のツイートを見てる限り今回の問題で出来た溝はかなり深刻だと思う。
515 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:03:29.81 ID:y6eTrr0l0
>>513
それがぷよ界のためになるとでも？
それがぷよ界のためになるとでも？
516 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:05:28.03 ID:qShu3YiH0
ぷよが行われてしまったってのは重要だな
これで失格ならそりゃ反対意見はたくさんでる
Ａ級リーグに関係ない罰を与えるのは賛成
ぷよ普及につながる形でなんかあればいいと思うのだが
これで失格ならそりゃ反対意見はたくさんでる
Ａ級リーグに関係ない罰を与えるのは賛成
ぷよ普及につながる形でなんかあればいいと思うのだが
517 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:05:40.08 ID:ptZUO/CR0
518 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:06:14.01 ID:w2/s8H6x0
西日本が反発してる理由の根底にはルール自体がぷよ連盟が作ったものではなく東日本が恣意的に作ったルールだというのがある気がする。
もちろんそのルールを受け入れてから破ったのは西日本だが。
もちろんそのルールを受け入れてから破ったのは西日本だが。
519 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:06:22.31 ID:36LECc+W0
もうこの話題はいいわ
520 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:07:25.78 ID:eD8dgonQ0
SEGA的には不利益しかないなｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:08:47.28 ID:ptZUO/CR0
>>514
それが一番の問題だよな…
失格という態度をとるにせよ、もう少し納得のいく形で表明すべきだった。
それこそ、俺たちは何も知らないのに失格って言葉だけが独り歩きしてる。
SAKIも言う様に、ルールそのものより立ち回りの方に問題があったな
それが一番の問題だよな…
失格という態度をとるにせよ、もう少し納得のいく形で表明すべきだった。
それこそ、俺たちは何も知らないのに失格って言葉だけが独り歩きしてる。
SAKIも言う様に、ルールそのものより立ち回りの方に問題があったな
522 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:12:18.89 ID:oYnixuZj0
対戦を公開するんだから観戦側のことも少しは考えて欲しかったよな
優勝者が失格とか不満が残るだけだし
西側のルール無視も問題だが
大体ガキじゃないんだから不祥事のホウレンソウぐらいしっかりしろよって話か
優勝者が失格とか不満が残るだけだし
西側のルール無視も問題だが
大体ガキじゃないんだから不祥事のホウレンソウぐらいしっかりしろよって話か
523 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:12:44.38 ID:msguO5350
>>509
そういう場合はソースでも残ってないとな。しかもそれの過去レス見ると「生粋のアンチ」だから薄い線。
俺もALFの馴れ合い精神には疑問を持ってるがこれまとめられるのはALFだけだろうし様子見だ。
ただ任命した者としてレソの処分まで責任を持って泣いて斬らないとダメだろう。
レソ完全排除はレソがマジキチアンチ化するので降格処分とかリーダー役から一歩引かせる方向かな。
そういう場合はソースでも残ってないとな。しかもそれの過去レス見ると「生粋のアンチ」だから薄い線。
俺もALFの馴れ合い精神には疑問を持ってるがこれまとめられるのはALFだけだろうし様子見だ。
ただ任命した者としてレソの処分まで責任を持って泣いて斬らないとダメだろう。
レソ完全排除はレソがマジキチアンチ化するので降格処分とかリーダー役から一歩引かせる方向かな。
524 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:13:49.86 ID:Huqc2eWV0
525 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:16:50.35 ID:gBlHDwkPO
遅刻したぐっくる、ルール無視のもこは失格
古参も非難するゴミルールを作った無能なプレイヤー(作ったのはほとんどれそ、セルバだと思うが)も失格にしろ
東日本がルールとか勝手に西日本に押し付けたのがそもそも悪い
古参も非難するゴミルールを作った無能なプレイヤー(作ったのはほとんどれそ、セルバだと思うが)も失格にしろ
東日本がルールとか勝手に西日本に押し付けたのがそもそも悪い
526 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:16:51.93 ID:7knicExQ0
ぐっくる失格のまま、A級リーグ強行したら
私はぷよ連盟に対して、日本チェス協会に対するくらいのアンチになるので注意してください
私はぷよ連盟に対して、日本チェス協会に対するくらいのアンチになるので注意してください
527 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:21:37.63 ID:teqyT/+r0
失格だろうと罰則免除だろうとぐっくるはもう萎えぽよ状態だろうからそれが心配
これがきっかけでAC引退とかありそうだから怖いんだよなぁ
これがきっかけでAC引退とかありそうだから怖いんだよなぁ
528 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:22:13.59 ID:msguO5350
好き嫌い別にして、関東まとめるのは全方向に顔が利いて多少の悪役も買えるALFにしか無理。
つまりALFを排除とか言ってんのはただのリーグアンチ。
問題は西まとめるのは誰なんだって話。
つまりALFを排除とか言ってんのはただのリーグアンチ。
問題は西まとめるのは誰なんだって話。
529 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:22:52.18 ID:36LECc+W0
だから批判するならリーグ始まる前に批判しろよその自由落下ルールについて
ぐっくるがツイートしても誰も問題視してなかったじゃん
なんでいまさらそういうことになるのか
ぐっくるがツイートしても誰も問題視してなかったじゃん
なんでいまさらそういうことになるのか
530 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:23:30.59 ID:7knicExQ0
>>440
これ見て思ったんだけどさ
試合の開始時間に遅れたら、試合開始して相手が来るまで自由落下なわけでしょ？
でも今回は試合を開始していないんだから、ぐっくるは試合開始時間に遅刻してないよね
そもそも、ぐっくるのPCを使うとかなんとか言ってたし、
A級リーグの試合の配信や録画する準備ができていなかった可能性がある
つまり運営の準備が遅れたことによる試合時間の遅延であり
後の試合の開始時間にも遅れるから、じゃあこの初めの試合はその日の一番後ろに回す
っていう運営の判断は妥当だ
これ見て思ったんだけどさ
試合の開始時間に遅れたら、試合開始して相手が来るまで自由落下なわけでしょ？
でも今回は試合を開始していないんだから、ぐっくるは試合開始時間に遅刻してないよね
そもそも、ぐっくるのPCを使うとかなんとか言ってたし、
A級リーグの試合の配信や録画する準備ができていなかった可能性がある
つまり運営の準備が遅れたことによる試合時間の遅延であり
後の試合の開始時間にも遅れるから、じゃあこの初めの試合はその日の一番後ろに回す
っていう運営の判断は妥当だ
531 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:23:38.38 ID:COhJuPQw0
ルールがむちゃくちゃ長文だったとかいうならいざしらず、
あの程度の短いルールを一ヶ月もよく読まず、
本番がはじまってから文句いってるやつってなんなの？
あの程度の短いルールを一ヶ月もよく読まず、
本番がはじまってから文句いってるやつってなんなの？
532 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:28:08.99 ID:36LECc+W0
533 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:29:08.27 ID:/SdWEXZc0
無断だったり謝罪無しだったり音信不通だったりとかその後のぐっくるの対応が悪かったのが拍車かけちゃったんだろな
534 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:30:47.04 ID:Huqc2eWV0
535 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:32:52.93 ID:msguO5350
アンチ活動が目的の奴はさすがにもう飽きた
536 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:33:59.39 ID:W4yKzCb70
ALFはいい人だけどな
身内には甘いところもあるからどうだろ
身内には甘いところもあるからどうだろ
537 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:34:04.12 ID:eD8dgonQ0
遅刻の扱いや、二郎後のブレスケアとか
明確な決まりが必要だったんだな
明確な決まりが必要だったんだな
538 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:34:22.63 ID:36LECc+W0
リーグアンチとか昔からいるしそんなのはどうでもいいわ
連盟はいまぷよ界で最大勢力だしアンチのひとはさっさとどっかいけばっておもうよ
マジで
連盟はいまぷよ界で最大勢力だしアンチのひとはさっさとどっかいけばっておもうよ
マジで
539 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:35:16.76 ID:GaiRgNZc0
やっぱ河原で瞑想して対戦しに行くくらいの時間の余裕と心の余裕が必要だよな
540 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:35:28.81 ID:eD8dgonQ0
△ぷよ界
◎ぷよ通界
◎ぷよ通界
541 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:36:43.44 ID:Huqc2eWV0
どんな失敗しても連盟の肯定しかしない信者活動の奴はさすがにもう飽きた
いい加減現実見ろよ、連盟の杜撰さを
いい加減現実見ろよ、連盟の杜撰さを
542 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:37:06.22 ID:CGg3ZD6q0
ルールは読んでただろうけど。
そんなルール誰も実行しないだろ、というのは西での捉え方だった
西運営であるぐっくるは守らないとやばいのわかってただろうけどまさかの本人が遅刻で崩壊
西の現地メンツはいつものノリで、じゃあ夜に回すねーとアドリブ対応したら何やら東から非難轟々
西としては、真剣勝負のぷよをするのが目的なはずなのにルールはそんなに偉いのかよと反発
ほんで喧嘩になってる
ルールに後から文句言うなよってのは的外れだよ、きっかけにすぎない。
ルール＞ぷよなのか ぷよ＞ルールなのかっていう論争
そんなルール誰も実行しないだろ、というのは西での捉え方だった
西運営であるぐっくるは守らないとやばいのわかってただろうけどまさかの本人が遅刻で崩壊
西の現地メンツはいつものノリで、じゃあ夜に回すねーとアドリブ対応したら何やら東から非難轟々
西としては、真剣勝負のぷよをするのが目的なはずなのにルールはそんなに偉いのかよと反発
ほんで喧嘩になってる
ルールに後から文句言うなよってのは的外れだよ、きっかけにすぎない。
ルール＞ぷよなのか ぷよ＞ルールなのかっていう論争
543 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:40:04.52 ID:COhJuPQw0
>>542
つまり、最初からルール守らずに大会に参加するつもりだったってこと？
大会のルールどうでもよくてぷよだけやりたいんなら
A級リーグに参加するのではなく、個人的にこっそり対戦してればいいんじゃないの？
A級以外でも連戦はいっぱいやってるでしょ？
つまり、最初からルール守らずに大会に参加するつもりだったってこと？
大会のルールどうでもよくてぷよだけやりたいんなら
A級リーグに参加するのではなく、個人的にこっそり対戦してればいいんじゃないの？
A級以外でも連戦はいっぱいやってるでしょ？
544 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:41:46.08 ID:7knicExQ0
自由落下がおかしい理由
(遅刻した人＝遅刻者、遅刻しなかった人＝正当者)
1. 遅刻者が来るまで、遅刻者側を自由落下にするが、正当者も自由落下にすることで、本数罰を与えずに戦うことが可能(ルール上有効)
2. しかし、リーグ戦進行上の理由により (1) のことをしたら失格になる可能性あり(ルールに記載なし)
3. 正当者が必ず本数罰を受けた相手と戦わなければいけないことは正当者のやる気に影響する。(ほとんどのぷよらーは対等な条件で戦って勝ちたいと思うため)
ルールには、やっていいことのはずのことを、試合開始直前に不当に禁止にされるということがその場で判明する。
これは、プレイヤーの意志を無視した運営の裏切りである。
運営が裏切ったことにより、プレイヤーはこの大会をボイコットする理由ができる。
運営に残された選択は、ルールを変更するか、プレイヤーのボイコットを受けるかの二択になる。
(遅刻した人＝遅刻者、遅刻しなかった人＝正当者)
1. 遅刻者が来るまで、遅刻者側を自由落下にするが、正当者も自由落下にすることで、本数罰を与えずに戦うことが可能(ルール上有効)
2. しかし、リーグ戦進行上の理由により (1) のことをしたら失格になる可能性あり(ルールに記載なし)
3. 正当者が必ず本数罰を受けた相手と戦わなければいけないことは正当者のやる気に影響する。(ほとんどのぷよらーは対等な条件で戦って勝ちたいと思うため)
ルールには、やっていいことのはずのことを、試合開始直前に不当に禁止にされるということがその場で判明する。
これは、プレイヤーの意志を無視した運営の裏切りである。
運営が裏切ったことにより、プレイヤーはこの大会をボイコットする理由ができる。
運営に残された選択は、ルールを変更するか、プレイヤーのボイコットを受けるかの二択になる。
545 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:43:03.43 ID:teqyT/+r0
546 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:44:25.43 ID:36LECc+W0
今回の件で連盟に落ち度があるように見せかけてるやつは無理がありすぎ
グックルが遅刻してもこがルール違反した、それだけだよ
別にその後をどうするかルールには書いてないから連盟がどう対処しようがかって
どの対処法にもしっかりとした意味はある
まあ連盟アンチってどの層かわかりやすいからな〜ｗ
連盟に所属してない人の信者で特に声がでかいのは・・・？
それと西と決別はさすがにありえないだろ
西にはかめもいるしそんなことをしてぷよ界のためにもならない
うまくまとまるとおもうよ
グックルが遅刻してもこがルール違反した、それだけだよ
別にその後をどうするかルールには書いてないから連盟がどう対処しようがかって
どの対処法にもしっかりとした意味はある
まあ連盟アンチってどの層かわかりやすいからな〜ｗ
連盟に所属してない人の信者で特に声がでかいのは・・・？
それと西と決別はさすがにありえないだろ
西にはかめもいるしそんなことをしてぷよ界のためにもならない
うまくまとまるとおもうよ
547 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:44:46.09 ID:eD8dgonQ0
真剣勝負で遅刻かぁ
548 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:45:11.92 ID:oYnixuZj0
>>541
すまん、「杜撰」←これなんて読むの？
すまん、「杜撰」←これなんて読むの？
549 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:47:38.63 ID:DTk5WLj90
確かにルールに対して適当にしてるんだったらA級じゃなくても
他の集まりでわいわいぷよぷよやってれば十分
あんなメンバーだったらA級じゃなくても注目してくれるでしょ
わざわざ面倒なルールがあるA級リーグに参加したってことはそれを守るつもりだったんじゃないの？
西の人の話じゃ最初から冗談半分でしかルール見てなかった感じだしその意識がそもそも間違い
他の集まりでわいわいぷよぷよやってれば十分
あんなメンバーだったらA級じゃなくても注目してくれるでしょ
わざわざ面倒なルールがあるA級リーグに参加したってことはそれを守るつもりだったんじゃないの？
西の人の話じゃ最初から冗談半分でしかルール見てなかった感じだしその意識がそもそも間違い
550 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:48:38.04 ID:Huqc2eWV0
551 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:49:41.98 ID:y6eTrr0l0
いやでもリーグ以降100先の意味は薄れた感があるよね
それで連戦してろっていうのもなんというか
それで連戦してろっていうのもなんというか
552 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:49:49.79 ID:LjAVVCRWP
関西人ってそういうの割と適当だよなｗ
553 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:50:36.48 ID:7knicExQ0
おそらく落とし所は
もこが運営上の理由により、独断でその日の一試合目をその日の一番最後の回したことによる
もこへの罰というで、もこが失格になりそう
ただ、運営上のミスで、そもそも試合開始できず自由落下も行えなかったのなら
試合開始していないんだからぐっくるが遅刻にはならず、
リーグ戦進行上の理由によりその試合を試合順の一番最後に回したとして、今回は罰無しもあり得る。
その場合は、連絡をせずに運営の独断で変更したことが問題になるだけだけど、厳重注意で済む。
もこが運営上の理由により、独断でその日の一試合目をその日の一番最後の回したことによる
もこへの罰というで、もこが失格になりそう
ただ、運営上のミスで、そもそも試合開始できず自由落下も行えなかったのなら
試合開始していないんだからぐっくるが遅刻にはならず、
リーグ戦進行上の理由によりその試合を試合順の一番最後に回したとして、今回は罰無しもあり得る。
その場合は、連絡をせずに運営の独断で変更したことが問題になるだけだけど、厳重注意で済む。
554 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:50:44.28 ID:36LECc+W0
100先の意味は薄れて当然
気軽に100本もできないとか前の環境が息苦しすぎた
格付け試合はリーグ戦だけでいい
気軽に100本もできないとか前の環境が息苦しすぎた
格付け試合はリーグ戦だけでいい
555 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:51:49.64 ID:msguO5350
kimeがアンチ活動がんばっても連盟とリーグにしかトッププレイヤーがいないのが現実
フィバやクラがぷよ界の中心になってほしいんだろうけど一生そんな日は来ないんじゃないかなぁ･･･
怒りや焦りがつのるだけだよ
フィバやクラがぷよ界の中心になってほしいんだろうけど一生そんな日は来ないんじゃないかなぁ･･･
怒りや焦りがつのるだけだよ
556 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:54:23.75 ID:oYnixuZj0
557 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 12:54:52.49 ID:aGk7Wc5l0
ＡＬＦさんの鶴の一言で本戦で−５０本からのペナルティとか
ルール違反のもこ失格とか
そういう落としどころでいいよ
遅刻したら自由落下はルールとしておかしいし
遅刻したら失格ってルールをあらかじめ提示してなかったのに失格にするのも悪いし
ルール違反のもこ失格とか
そういう落としどころでいいよ
遅刻したら自由落下はルールとしておかしいし
遅刻したら失格ってルールをあらかじめ提示してなかったのに失格にするのも悪いし
558 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:02:50.94 ID:wCA1LOW60
だんで「あんなんになるんだったら正直A級なんてなくったっていいよね！ってなるよね・・。
正直あんないい試合いっぱいあってちょっと萎えた。」
正直あんないい試合いっぱいあってちょっと萎えた。」
559 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:03:47.94 ID:7knicExQ0
ぐっくるはそもそも、試合開始時刻をその日の一番最後に回されたおかげで
自由落下の罰を受けるという選択すら取れなかったわけだから
失格にするのは、不当過ぎる
もし失格にしたら、俺はA級リーグをどんなことしてでもぶっ壊したい気分になる
自由落下の罰を受けるという選択すら取れなかったわけだから
失格にするのは、不当過ぎる
もし失格にしたら、俺はA級リーグをどんなことしてでもぶっ壊したい気分になる
560 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:04:25.15 ID:36LECc+W0
ID:7knicExQ0
なにこいつ
お前一人でなにができんの？ねえねえ？
なにこいつ
お前一人でなにができんの？ねえねえ？
561 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:06:14.01 ID:wCA1LOW60
だんで「ぐっくるかわいそう。ALFさんが失格にしたくないっていってるの聞いて少し安心した」
562 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:07:38.43 ID:y6eTrr0l0
563 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:12:59.47 ID:/1C9C1dg0
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
>>363
西日本ひどいな。挙句の果てに感情論で逆切れして、運営に迷惑かけるなよ。
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
2012年9月15日 - 11:00
>>363
西日本ひどいな。挙句の果てに感情論で逆切れして、運営に迷惑かけるなよ。
564 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:14:30.69 ID:CGg3ZD6q0
感情論で失格にしようとしてる奴がいるそうだぞ、叩きな
565 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:18:33.04 ID:COhJuPQw0
この件をイメージアップの絶好の機会だととらえたダンデを許してはならない
566 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:35:11.97 ID:7knicExQ0
両者自由落下はルール上有効でも
進行が遅れるので運営に禁止されます
もし、両者自由落下をしようと思っているプレイヤーがいても、それを禁止されるので、
棄権するか、試合開始を後回しする以外に、
公平に対戦する方法が用意されていない
今回は試合開始を後回しにすることで公平な試合を実行した
進行が遅れるので運営に禁止されます
もし、両者自由落下をしようと思っているプレイヤーがいても、それを禁止されるので、
棄権するか、試合開始を後回しする以外に、
公平に対戦する方法が用意されていない
今回は試合開始を後回しにすることで公平な試合を実行した
567 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:35:14.23 ID:gBlHDwkPO
仮に自由落下が実行されててもこがわざと自殺しまくってA級でぐっくるが有利になるようにしてたらどうなってたのかな？
一応ルールは破ってないが
一応ルールは破ってないが
568 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:38:39.74 ID:7knicExQ0
>>566
いや、間違いか、棄権したらそもそもその試合はそこで終わりだから
試合開始を後回しにする以外は公平な試合は出来ないな
公平な試合をするというのは遅刻された側の権利としてあるわけだから
もこがそれを選択できないというのはありえない
だから、試合を後回しにするのは、プレイヤーの権利を行使しただけ
いや、間違いか、棄権したらそもそもその試合はそこで終わりだから
試合開始を後回しにする以外は公平な試合は出来ないな
公平な試合をするというのは遅刻された側の権利としてあるわけだから
もこがそれを選択できないというのはありえない
だから、試合を後回しにするのは、プレイヤーの権利を行使しただけ
569 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:42:04.22 ID:w2/s8H6x0
570 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 13:42:17.64 ID:uP1xuhvj0
言っておくけど遅刻された側ってのは対戦相手だけじゃないぞ
571 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:00:52.92 ID:/1C9C1dg0
ルールはきちんと伝わっていた。ルール厳守とツイッターで宣言していた。
遅刻したがルール通り行わなかった。
ルールを破って延期することを運営への報告なし。
これにより悪質なルール違反行為だと判断して失格とされた。
自由落下の問題点については確かにわかる。
ただ自由落下の問題点よりもルールを破って延期することを運営への報告なしが問題。
遅刻したがルール通り行わなかった。
ルールを破って延期することを運営への報告なし。
これにより悪質なルール違反行為だと判断して失格とされた。
自由落下の問題点については確かにわかる。
ただ自由落下の問題点よりもルールを破って延期することを運営への報告なしが問題。
572 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:03:49.49 ID:7knicExQ0
まだ理解してない人が居るみたいだから、俺が詳しく説明してやろう
もこの中には、プレイヤー人格と、運営人格が存在する
以下、プレイヤー人格→P人格とする
P人格「ぐっくる遅刻したけど、公平に戦いたいから両者自由落下にするか」
運営人格「両者自由落下はこの後の試合の予定が大幅にずれる可能性があるので、認められない」
P人格「公平に試合をする権利は我が持っている。この権利が認められないなら、運営がルール違反だ」
運営人格「確かに。それならこの試合は一番最後に後回しする」
P人格「それならOK」
------その日の試合は終了--------
運営人格「おっと、忙しくって運営に連絡するの忘れてたｗｗ、ごめん！」
573 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:04:53.58 ID:CGg3ZD6q0
イカが切れ始めたら東西戦争開幕だから気をつけて
574 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:19:27.78 ID:ZIpaOQYf0
ぷよらーは余程普段から余程遅刻してるんだろうなｗ
ぷよらー全体への怒りみたいなものも伝わってくる
ぷよらー全体への怒りみたいなものも伝わってくる
575 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:27:33.09 ID:PH3WFg/O0
さっきからだんで枠でALFのことハゲハゲ言ってるけどハゲてんの？
576 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:27:42.55 ID:YbcdA4hO0
いえーいだんでみてるー？
577 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:29:28.88 ID:YbcdA4hO0
ダンデ連盟公式に禿げてないそうです
578 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 14:41:41.76 ID:OWrsAF3NO
579 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 15:41:19.02 ID:9HQIkGoj0
もこには悪い見解になっちゃうけど
ぐっくる遅刻はプレイヤー的に違反はしていないのに対し、
もこが開始しなかったことでもこがルール違反
ぐっくるが連絡をしなかったのは運営としての義務を果たしてないから
運営から厳重注意、ひどくて除名
起こった事って結果的にプレイヤーとして違反したもこの行動と運営としての
ぐっくるの違反ってことなの？
ぐっくる遅刻はプレイヤー的に違反はしていないのに対し、
もこが開始しなかったことでもこがルール違反
ぐっくるが連絡をしなかったのは運営としての義務を果たしてないから
運営から厳重注意、ひどくて除名
起こった事って結果的にプレイヤーとして違反したもこの行動と運営としての
ぐっくるの違反ってことなの？
580 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 15:51:37.45 ID:/1C9C1dg0
誰が決めてもそれにしたがって延期したんだからルール違反。
当たり前だがペナルティーを受けるのは延期試合のプレイヤーの二人。
当たり前だがペナルティーを受けるのは延期試合のプレイヤーの二人。
581 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 15:53:26.87 ID:dfBmqOGl0
・A級が終わるまでグックル、もこと連絡がつかなかった
・放送にて、もこ?「グックルが後で面白い事するんで許して」
・面白い事しなかった
・放送にて、もこ「遅刻したのは電車が遅れたとかそういう理由だったってことで」
・れそが失格ツイートするまでグックルの謝罪なし
・放送にて、もこ?「グックルが後で面白い事するんで許して」
・面白い事しなかった
・放送にて、もこ「遅刻したのは電車が遅れたとかそういう理由だったってことで」
・れそが失格ツイートするまでグックルの謝罪なし
582 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 15:55:18.48 ID:oYnixuZj0
583 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 15:58:38.95 ID:COhJuPQw0
本来の開始時間からルールどおり自由落下したとすると、
30分以内に試合を始めなければ、遅刻した側は0−50で負けたはず。
開始時間から30分以内に試合を開始しなかったぐっくる、もこの両名は0−50でまけ扱い。
これでいこう。
こうするとぐっくる2位だからkuroroが辞退することで入れ替え戦にでれる。
30分以内に試合を始めなければ、遅刻した側は0−50で負けたはず。
開始時間から30分以内に試合を開始しなかったぐっくる、もこの両名は0−50でまけ扱い。
これでいこう。
こうするとぐっくる2位だからkuroroが辞退することで入れ替え戦にでれる。
584 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:02:24.67 ID:dfBmqOGl0
今日のBブロック先行配信の実況はALF&momokenだぞ！これは見るしかない！急げ！
585 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:02:27.76 ID:wM6BNbNr0
>>581
それが事実なら4行目の
＞遅刻したのは電車が遅れたとかそういう理由だったってことで
これはまずいだろ…
捏造なんて悪意の象徴だぞ？
処分が重くなるのは当然
謝罪も連絡もしなかったに加えその捏造をぐっくるが黙認していたのなら失格は妥当
それが事実なら4行目の
＞遅刻したのは電車が遅れたとかそういう理由だったってことで
これはまずいだろ…
捏造なんて悪意の象徴だぞ？
処分が重くなるのは当然
謝罪も連絡もしなかったに加えその捏造をぐっくるが黙認していたのなら失格は妥当
586 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:13:06.53 ID:CGg3ZD6q0
>>585
捏造は>>581の方だよ
確かに発言したが直後それはないなーって笑ってたよ、冗談で言っただけ
まあ東がこんなにルール厳しく取ってくるとは思っても見なかったようだが。
夜できるんだからそのほうがお互いいいんじゃん？ぐらいのノリ
捏造は>>581の方だよ
確かに発言したが直後それはないなーって笑ってたよ、冗談で言っただけ
まあ東がこんなにルール厳しく取ってくるとは思っても見なかったようだが。
夜できるんだからそのほうがお互いいいんじゃん？ぐらいのノリ
587 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:13:08.73 ID:teqyT/+r0
悲しいけどA級は今年で終わりだろうな・・・
来年あっても出場拒否する人が大量に出るだろうね
来年あっても出場拒否する人が大量に出るだろうね
588 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:18:05.34 ID:1SxvTo++0
もう今日の配信とかどうでもいいわ
後から失格とか言い出すかもしれんし興味ないです。
後から失格とか言い出すかもしれんし興味ないです。
589 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:19:31.75 ID:4SR/6Av+0
>>341
いくらなんでも酷過ぎだろ
勝手に3人で結論（しかも両者失格とかアホみたいな）だして
本決まりでもないのに公に発表とかね
冷静に色々な人の意見を聞いて皆が一番納得できる措置にするのが運営の役割なのに
他にも運営という立場にいながら、プレイヤーを名指しでディスる、舐めプ発言、など問題ツイートの数々
ぷよ連はなんでこんな人間性に問題ありまくりの元荒らしなんかに運営任せたんだよ
>>420
禿げ同
ALFさんなんでこんなやつに運営任せたのか、本当に疑問
こいつが運営にいる限りこれからも問題は起き続けるだろうな
いくらなんでも酷過ぎだろ
勝手に3人で結論（しかも両者失格とかアホみたいな）だして
本決まりでもないのに公に発表とかね
冷静に色々な人の意見を聞いて皆が一番納得できる措置にするのが運営の役割なのに
他にも運営という立場にいながら、プレイヤーを名指しでディスる、舐めプ発言、など問題ツイートの数々
ぷよ連はなんでこんな人間性に問題ありまくりの元荒らしなんかに運営任せたんだよ
>>420
禿げ同
ALFさんなんでこんなやつに運営任せたのか、本当に疑問
こいつが運営にいる限りこれからも問題は起き続けるだろうな
590 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:21:27.84 ID:9HQIkGoj0
いつだかのランバト（）思い出すわー
591 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:26:29.00 ID:36LECc+W0
本当に運営も大変だな
プレイヤーがルールどおり自由落下してればきれいに終わってたのに
こんなイレギュラーな事態が起こってしまって
どう判断しても批判する人がでちゃう状況になっちゃった
プレイヤーがルールどおり自由落下してればきれいに終わってたのに
こんなイレギュラーな事態が起こってしまって
どう判断しても批判する人がでちゃう状況になっちゃった
592 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:28:26.96 ID:/1C9C1dg0
勝手に延期して試合を行ったせいで早くに公式の意見を出す必要があった。
これはぐっくるやもこがあまりにゴミであったがため仕方がなかった。
仮決定であっても、何かしらの行動を起こすべきだと判断せざるを得なかった。
仮決定の公表は特に問題のある行為だとは思わない。きちんと連絡を取る努力をしていい運営だよ。
これはぐっくるやもこがあまりにゴミであったがため仕方がなかった。
仮決定であっても、何かしらの行動を起こすべきだと判断せざるを得なかった。
仮決定の公表は特に問題のある行為だとは思わない。きちんと連絡を取る努力をしていい運営だよ。
593 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:28:40.96 ID:1SxvTo++0
自由落下ルールを守る奴は西にはいないよ
もこの立場ならおそらく全員が失格の道を選んでただろうね
もこの立場ならおそらく全員が失格の道を選んでただろうね
594 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:30:08.84 ID:gBlHDwkPO
>>589
れそは単に｢運営トップは俺であり俺がルールだ！偉いんだ！社会人としての調整力、ピープルマネジメントをお前らに見せてやるぜ！｣ってやりたかっただけのゴミだからな
何が人間力だよ
ありふれた宗教本みたいなので覚えた横文字使いたいだけの低脳は早く引退しろ
れそは単に｢運営トップは俺であり俺がルールだ！偉いんだ！社会人としての調整力、ピープルマネジメントをお前らに見せてやるぜ！｣ってやりたかっただけのゴミだからな
何が人間力だよ
ありふれた宗教本みたいなので覚えた横文字使いたいだけの低脳は早く引退しろ
595 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:30:18.83 ID:dfBmqOGl0
1 グックル失格
2 グックルもこ失格
3 もこ 50-0 グックル
4 グックルのS級入れ替え戦なし
5 遅刻時間分の本数をもこに加点
6 罰なし
どれがいいのだろうか
2 グックルもこ失格
3 もこ 50-0 グックル
4 グックルのS級入れ替え戦なし
5 遅刻時間分の本数をもこに加点
6 罰なし
どれがいいのだろうか
596 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:31:38.56 ID:7knicExQ0
>>591
両者自由落下にすれば、何十時間でも待つことが可能だぞ
ルール上問題ない
しかしそれに気づいたもこは、これをルールに記載されていない例外だと判断して
進行上問題がないように、この試合の日程をその日の後ろに回した
良い判断だろう
両者自由落下にすれば、何十時間でも待つことが可能だぞ
ルール上問題ない
しかしそれに気づいたもこは、これをルールに記載されていない例外だと判断して
進行上問題がないように、この試合の日程をその日の後ろに回した
良い判断だろう
597 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:31:57.79 ID:LIIGSrQA0
レソ叩いてるのがぐっくるともこにしか見えない件
598 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:33:20.98 ID:COhJuPQw0
>>597
それは病気だよ・・・
それは病気だよ・・・
599 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:34:50.34 ID:1SxvTo++0
600 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:39:00.63 ID:COhJuPQw0
>>595
8 ぐっくる、もこ共に0−50負け扱い 理由は>>593
あと、それとは別にぐっくる、もこの謝罪動画をお願いしたい。
理由は本来、自由落下動画で公開処刑という羞恥動画の刑が科せられるはずだったから。
8 ぐっくる、もこ共に0−50負け扱い 理由は>>593
あと、それとは別にぐっくる、もこの謝罪動画をお願いしたい。
理由は本来、自由落下動画で公開処刑という羞恥動画の刑が科せられるはずだったから。
601 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:41:12.95 ID:COhJuPQw0
602 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:41:52.93 ID:uP1xuhvj0
>>595
５＋戦績とは関係ない罰則がいいと思うな
５＋戦績とは関係ない罰則がいいと思うな
603 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:48:08.07 ID:1SxvTo++0
ぐっくるは入れ替え戦とかもう興味ないでしょ
1〜8までどの選択を選んでも後味悪いし気持ちよく終われない
もう２度と参加しない、この想いしかないだろうね
1〜8までどの選択を選んでも後味悪いし気持ちよく終われない
もう２度と参加しない、この想いしかないだろうね
604 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:51:25.55 ID:/1C9C1dg0
ルール破ったら失格。当たり前だがその他の意見を運営がいうことはないよ。
公式ぷよ連盟の競技としてのA級リーグ。そのための運営。ルール違反者は失格。
失格にしないのであればルールも崩壊してA級リーグは完全に崩壊するでしょう。
公式ぷよ連盟の競技としてのA級リーグ。そのための運営。ルール違反者は失格。
失格にしないのであればルールも崩壊してA級リーグは完全に崩壊するでしょう。
605 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:52:30.89 ID:3fNHQ1LV0
ルールを厳守するならば、もこがルール破った時点でもこは失格
ぐっくるは到着した時点で相手が失格になっていた
延期して夜にやった試合は、もこが既に失格となっていたため無効試合
よって、ぐっくる優勝でもこは失格
連絡が遅い、謝罪がない等は運営責任、人間性の問題でしかない
ぐっくるは到着した時点で相手が失格になっていた
延期して夜にやった試合は、もこが既に失格となっていたため無効試合
よって、ぐっくる優勝でもこは失格
連絡が遅い、謝罪がない等は運営責任、人間性の問題でしかない
606 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:53:18.42 ID:uP1xuhvj0
興味がなくても出られるようになったら大会を盛り上げる責務はある
やる気なくしたーもうやらないじゃ最低な人間って評価で終わるわ
やる気なくしたーもうやらないじゃ最低な人間って評価で終わるわ
607 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:54:36.84 ID:ynTCqPWH0
全試合終わってから今更失格になろうがどうでもよくないか？ぐっくるはかめにダブル決められてたからどっちにしろ昇格は厳しいだろうし、クロロは参加意思ないし。
608 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:56:10.87 ID:COhJuPQw0
>>605
これが正しいような気がする。
これが正しいような気がする。
609 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 16:57:28.90 ID:/1C9C1dg0
A級リーグで仮に自由落下をやって遅刻野郎をさらしたら
今までにない最高の公式リーグとして認められた。
ぐっくるやもこは完全にルールを無視してリーグルールを放棄。
失格は当然なのにもかかわらず逆切れする人たち。そこまでしてA級リーグの価値を下げたいんですかねえ。
今までにない最高の公式リーグとして認められた。
ぐっくるやもこは完全にルールを無視してリーグルールを放棄。
失格は当然なのにもかかわらず逆切れする人たち。そこまでしてA級リーグの価値を下げたいんですかねえ。
610 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:02:31.65 ID:36LECc+W0
グックルは遅刻しただけでルール違反はしてない
611 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:03:34.66 ID:/1C9C1dg0
リーグルールを無視して延期した挙句ぐっくるVSもこの試合を始めたことが悪質なルール違反なわけ。
延期や再試合はもこの独断で決めた話ではない。ぐっくるの了承もあってこそ。
どちらかが先に決めたからそっちだけ失格って話は幼稚すぎる。
延期や再試合はもこの独断で決めた話ではない。ぐっくるの了承もあってこそ。
どちらかが先に決めたからそっちだけ失格って話は幼稚すぎる。
612 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:03:45.51 ID:ZIpaOQYf0
もこ50-0ぐっくるはおかしいｗ
10分程度の遅刻だし20-0スタートとかそんなもん
10分程度の遅刻だし20-0スタートとかそんなもん
613 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:06:23.69 ID:7knicExQ0
ルールは違反してないぞ
もこは両者自由落下という選択をとる権利も持っていたけど
それをするとその後の予定開始時刻が大幅に遅れる可能性があるから
そのルールの不備により、運営判断で、
その後の進行に影響がないように、試合を後に回しただけだから
こうすれば、もこのプレイヤーとしての公平な試合をしたいという意志も尊重される
だから今回は、このルールに欠陥があり、
運営の判断により、試合を後に回すという最善を選択を取っただけ
もこは両者自由落下という選択をとる権利も持っていたけど
それをするとその後の予定開始時刻が大幅に遅れる可能性があるから
そのルールの不備により、運営判断で、
その後の進行に影響がないように、試合を後に回しただけだから
こうすれば、もこのプレイヤーとしての公平な試合をしたいという意志も尊重される
だから今回は、このルールに欠陥があり、
運営の判断により、試合を後に回すという最善を選択を取っただけ
614 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:09:36.10 ID:1SxvTo++0
たった10分の遅刻でこれだけ揉めるリーグなんてもうやらなくていいよ
ぷよら―のモチベが下がるだけで誰も得しない
ぷよら―のモチベが下がるだけで誰も得しない
615 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:11:28.01 ID:36LECc+W0
>>613
それはおかしい
なんで運営でもないもこが勝手にルールをやぶって独断で行動してるの？
もこは自由落下やるべきだったんだよ
ルールはしっかりと公表されてたし今頃ルールがおかしいからやぶりますはダメ
公平な試合とかいう意思？A級に出た異常ルールは絶対だよ
文句があるなら試合前に文句を言えばよかった
それはおかしい
なんで運営でもないもこが勝手にルールをやぶって独断で行動してるの？
もこは自由落下やるべきだったんだよ
ルールはしっかりと公表されてたし今頃ルールがおかしいからやぶりますはダメ
公平な試合とかいう意思？A級に出た異常ルールは絶対だよ
文句があるなら試合前に文句を言えばよかった
616 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:13:25.19 ID:7knicExQ0
まだルールの不備を認めないわけ？
両者自由落下を認める、というルール上の不備があるんだから、
プレイヤーの意志やイベント進行上の理由により
試合を後回しにすることはどうみても最善の選択だろうに
両者自由落下を認める、というルール上の不備があるんだから、
プレイヤーの意志やイベント進行上の理由により
試合を後回しにすることはどうみても最善の選択だろうに
617 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:14:01.49 ID:teqyT/+r0
てか全部の試合時間通りに始めてたか？
ほとんどの試合が若干ずれてた気がするんだけど
ほとんどの試合が若干ずれてた気がするんだけど
618 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:14:34.69 ID:zh+w0AVM0
619 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:16:47.83 ID:36LECc+W0
>>616
だからそれをいまさら言うのはおそいんだよ
なんで誰もグックルが遅刻するまでルールがおかしいっていわなかったのか？
皆ルールは了承してリーグに出てるはずだし
少なくとももこはルールを破った張本人として処罰が必要
だからそれをいまさら言うのはおそいんだよ
なんで誰もグックルが遅刻するまでルールがおかしいっていわなかったのか？
皆ルールは了承してリーグに出てるはずだし
少なくとももこはルールを破った張本人として処罰が必要
620 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:16:58.82 ID:Orw733wg0
ALFさんが身内を擁護して穏便になあなあですませるのか
あえて厳しく突き放すのか
非常に興味深いな
あえて厳しく突き放すのか
非常に興味深いな
621 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:18:36.30 ID:7knicExQ0
>>615
ルールは破ってないぞ
数時間だろうが両者自由落下し続けることもルール上認められているわけだが
でもそれはルールの不備であり、
もこがそれをやらずに運営としての判断で、後に回したわけだ
A級リーグのページに書いてある通り、
例外・トラブルに対して運営の判断で日程の再調整を行ったに過ぎない
ルールは破ってないぞ
数時間だろうが両者自由落下し続けることもルール上認められているわけだが
でもそれはルールの不備であり、
もこがそれをやらずに運営としての判断で、後に回したわけだ
A級リーグのページに書いてある通り、
例外・トラブルに対して運営の判断で日程の再調整を行ったに過ぎない
622 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:20:35.77 ID:uP1xuhvj0
両者自由落下でもすればよかったと思うよ
それなりに意味はある
それなりに意味はある
623 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:21:09.35 ID:7knicExQ0
例外・トラブルに対して運営の判断で日程の再調整を行った
これが認められるんだから、ルールは破っていないよ
ルールに不備があることが原因なのだから、日程の再調整を行うことは適正だ
これが認められるんだから、ルールは破っていないよ
ルールに不備があることが原因なのだから、日程の再調整を行うことは適正だ
624 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:26:44.93 ID:Orw733wg0
運営ぐっくるがプレイヤーぐっくるに対して自分の遅刻を例外・トラブルに認定したのか
もはやなんでもありだなｗｗ
もはやなんでもありだなｗｗ
625 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:27:06.41 ID:dfBmqOGl0
もことグックルじゃなくてデメロールと和尚だったら騒いでたのは連盟アンチだけだったんだろうな
626 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:28:29.97 ID:COhJuPQw0
>>621
れそ、せるば、ぐっくるが運営なのはわかるけど、もこはそうなのかな？
ただ配信に協力してるだけでA級の運営じゃないような気がするけど。
いまさらだけど、誰が運営しているのかははっきりしてもらいたいよね。
れそ、せるば、ぐっくるが運営なのはわかるけど、もこはそうなのかな？
ただ配信に協力してるだけでA級の運営じゃないような気がするけど。
いまさらだけど、誰が運営しているのかははっきりしてもらいたいよね。
627 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:30:23.55 ID:1ig6jUii0
その他不慮の事故（地震・電車の遅延等）ってのに寝坊による遅刻は入らないと思うが
これも入るなら何が不慮の事故じゃない場合になるんだ？
これも入るなら何が不慮の事故じゃない場合になるんだ？
628 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:33:19.55 ID:dfBmqOGl0
>>627
行く時間間違えるとかかな？
行く時間間違えるとかかな？
629 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:36:49.81 ID:/1C9C1dg0
勝手にルール変えても問題ないほどもこが偉いのならモコ優勝でいいよ。
ルール変えられたら誰もモコに勝てないからな。
引退とネタキャラともこは最強な。
この事実を共有しよう。
ルール変えられたら誰もモコに勝てないからな。
引退とネタキャラともこは最強な。
この事実を共有しよう。
630 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:40:15.81 ID:7knicExQ0
例外に対処する人はルールを変えたとしてぷよ業界から追放されんのか
マジで糞だな
ぷよ連盟はクズ
マジで糞だな
ぷよ連盟はクズ
631 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:41:23.63 ID:dfBmqOGl0
ALF @ ALF_puyo2
モモケンとモナコで2時間連戦してきた！初モナコ。
ALF @ ALF_puyo2
@kal_Q 前半負け越し。後半勝ち越し。ほぼイーブン。本番が大事だね！
ALF兄貴完全復活来たか？
モモケンとモナコで2時間連戦してきた！初モナコ。
ALF @ ALF_puyo2
@kal_Q 前半負け越し。後半勝ち越し。ほぼイーブン。本番が大事だね！
ALF兄貴完全復活来たか？
632 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:41:40.06 ID:Orw733wg0
まあもうすぐALFさんがきちんと結論を出してくれるでしょ
ぷよ界の未来を考えた意味のある処分を下してくれると思うよ
ぷよ界の未来を考えた意味のある処分を下してくれると思うよ
633 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:43:08.41 ID:aKjd2I8S0
ルールに不備があったからこっちは勝手に変更しましたってのは通用しないぞ
考えてみろ東でようかんが遅刻して自由落下してたらようかん涙目ってレベルじゃなかっただろ
自由落下ルールに抵抗あったとしてもその旨を東側に確認してから試合入れ替えの判断に移行するべきだった
考えてみろ東でようかんが遅刻して自由落下してたらようかん涙目ってレベルじゃなかっただろ
自由落下ルールに抵抗あったとしてもその旨を東側に確認してから試合入れ替えの判断に移行するべきだった
634 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:45:43.76 ID:/1C9C1dg0
ようかんも急いで間に合わせて、ついてすぐ試合だよ。
遅刻に対して厳しくやってたのがバカみたいじゃないか。
ルール無視を擁護してしっかりルールを守ってるプレイヤーを侮辱する行為は抑えてくれないか？
遅刻に対して厳しくやってたのがバカみたいじゃないか。
ルール無視を擁護してしっかりルールを守ってるプレイヤーを侮辱する行為は抑えてくれないか？
635 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:46:07.98 ID:7knicExQ0
日程の再調整に連絡は必要ないぞ
ちゃんとリーグのページ見ろよ
ちゃんとリーグのページ見ろよ
636 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:51:03.94 ID:COhJuPQw0
プレイヤーが勝手にルールの不備だと判断してルールを守らなかったのは
例外的なトラブルではなくただのルール違反だから
例外的なトラブルではなくただのルール違反だから
637 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:54:04.01 ID:7knicExQ0
>>636
運営の判断による試合の後回しなので問題なし
運営の判断による試合の後回しなので問題なし
638 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:54:43.97 ID:fTapkLmr0
ID:7knicExQ0
↑こいつぐっくるじゃね？
↑こいつぐっくるじゃね？
639 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:56:33.56 ID:dfBmqOGl0
西日本の人間：罰とか可哀想。A級リーグとかただの遊びやん。楽しくぷよやればいいやん。
東日本の人間：事前にルールを決めていたA級リーグはただの遊びじゃない。ルールは守るべき
東日本の人間：事前にルールを決めていたA級リーグはただの遊びじゃない。ルールは守るべき
640 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 17:56:48.68 ID:/1C9C1dg0
もこはそんなに偉くないの。レソでも単独で勝手にルールを変えることはできない。
ただルール違反になってしまったのは仕方がない。ルール違反を反省して、話し合ってこれからどうするか決める必要があった。
そんな中、延期で勝手に試合をやってしまったのは悪質なルール違反だから二人を失格にした。
ただルール違反になってしまったのは仕方がない。ルール違反を反省して、話し合ってこれからどうするか決める必要があった。
そんな中、延期で勝手に試合をやってしまったのは悪質なルール違反だから二人を失格にした。
641 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:00:52.53 ID:CGg3ZD6q0
642 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:04:44.73 ID:++pK/XLp0
遅刻がなんで例外やらトラブルやらになるんですかね･･･ 日程の再調整云々は当て嵌まらない
ルールの不備は開催中に言えることじゃないんですよ ルール不備も今回の件に関して言えば残念ながら適用できない
それ(ルール不備だから無効)を言うなら、今回の西のリーグはもちろん、東のリーグでさえ無効にする行為になるんですよ
ぐっくる自身もツイートしてたぞ、｢遅刻は自由落下、救済処置は無い｣って
ルール不備があったとしても、それでスタートしてしまった物を捻じ曲げたらそれこそが進行妨害になるんですよ
ルールに意見があるなら、前か後で言え
今変えてほしいなら、今回あったA級リーグの関係者全員に｢今回のは"全部"無かったことにしてください｣と言う覚悟でいけ
団体行動って言うのはこういうものなんだよ ゲームだから・遊びだから適当で良いってわけじゃない
ルールを蔑ろにするのも良くないけど、より良いルールにする努力を怠るのも良くない
こういうことがあったからこそ、ぷよらー達は消極的にならずに良くなるようにしないといけないと思うよ
ルールの不備は開催中に言えることじゃないんですよ ルール不備も今回の件に関して言えば残念ながら適用できない
それ(ルール不備だから無効)を言うなら、今回の西のリーグはもちろん、東のリーグでさえ無効にする行為になるんですよ
ぐっくる自身もツイートしてたぞ、｢遅刻は自由落下、救済処置は無い｣って
ルール不備があったとしても、それでスタートしてしまった物を捻じ曲げたらそれこそが進行妨害になるんですよ
ルールに意見があるなら、前か後で言え
今変えてほしいなら、今回あったA級リーグの関係者全員に｢今回のは"全部"無かったことにしてください｣と言う覚悟でいけ
団体行動って言うのはこういうものなんだよ ゲームだから・遊びだから適当で良いってわけじゃない
ルールを蔑ろにするのも良くないけど、より良いルールにする努力を怠るのも良くない
こういうことがあったからこそ、ぷよらー達は消極的にならずに良くなるようにしないといけないと思うよ
643 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:07:10.30 ID:7knicExQ0
644 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:17:24.61 ID:++pK/XLp0
>>643
残念ながら自業自得としか言いようが無い はっきり言ってしまえば、その人が所謂低民度だったって事
ルールはルールで違反は違反 自由と自分勝手を履き違えたらいけない
何でもありにしたら困るのはちゃんと参加してた人と、それを仕切ってる運営
何も出禁にされたわけじゃないでしょう 彼らはもちろん、関係者や応援してるぷよらーもただ反省して次に生かすしかない
ID:7knicExQ0がもし本人の発言の数々だとしたら出禁になるかもね
各所で言われてることだけど、連絡や謝罪を怠らなければワンチャンあったかもしれないのに
残念ながら自業自得としか言いようが無い はっきり言ってしまえば、その人が所謂低民度だったって事
ルールはルールで違反は違反 自由と自分勝手を履き違えたらいけない
何でもありにしたら困るのはちゃんと参加してた人と、それを仕切ってる運営
何も出禁にされたわけじゃないでしょう 彼らはもちろん、関係者や応援してるぷよらーもただ反省して次に生かすしかない
ID:7knicExQ0がもし本人の発言の数々だとしたら出禁になるかもね
各所で言われてることだけど、連絡や謝罪を怠らなければワンチャンあったかもしれないのに
645 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:27:13.11 ID:7knicExQ0
俺の中ではすでに今回の事件は
ステマ騒動、大津イジメ事件、ココロコネクト集団イジメ事件
と同じくらいになってる
それらの事件では毎日10時間以上2chに張り付いてスレ追ってたからな
もう俺の中では絶対に消えることのない事件になった
ぷよ動画見るたびにこの事件を思い出すから絶対に忘れることはないだろう
ステマ騒動、大津イジメ事件、ココロコネクト集団イジメ事件
と同じくらいになってる
それらの事件では毎日10時間以上2chに張り付いてスレ追ってたからな
もう俺の中では絶対に消えることのない事件になった
ぷよ動画見るたびにこの事件を思い出すから絶対に忘れることはないだろう
646 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:30:16.76 ID:zh+w0AVM0
ワロタ
コピペ化決定だな
コピペ化決定だな
647 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:32:01.07 ID:M3PA/Juw0
自由落下ルールはいろいろ不満があるので改善案としてルールを考えたんだけど、誰か評価してくれ
遅刻した者は失点を負い、その失点は開始時刻との差に応じてを加算していく
失点は開始時間差5分を1単位として5点とし、単位次元として端数処理に基づき単位加算、失点加算共に天井関数に従うものとする
ただし、1時間経過した時点で遅刻した者を不戦敗とみなし、失点は60点とする
当日は出来るだけストップウォッチを持参する
対戦相手がその場にいず、遅刻であると明確に判断された時点で開始時刻と同時にストップウォッチで時間を計測
途中で対戦者が現れた場合、対戦者が対戦席に着いた時点で計測をストップさせる
ストップウォッチが手元に無かった場合手持ちの時計で時間を計測する
誰も時計を持参せず、時間が測れない状態であれば遅刻した者は開始時間差に関わらず不戦敗とする
遅刻した者は失点を負い、その失点は開始時刻との差に応じてを加算していく
失点は開始時間差5分を1単位として5点とし、単位次元として端数処理に基づき単位加算、失点加算共に天井関数に従うものとする
ただし、1時間経過した時点で遅刻した者を不戦敗とみなし、失点は60点とする
当日は出来るだけストップウォッチを持参する
対戦相手がその場にいず、遅刻であると明確に判断された時点で開始時刻と同時にストップウォッチで時間を計測
途中で対戦者が現れた場合、対戦者が対戦席に着いた時点で計測をストップさせる
ストップウォッチが手元に無かった場合手持ちの時計で時間を計測する
誰も時計を持参せず、時間が測れない状態であれば遅刻した者は開始時間差に関わらず不戦敗とする
648 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:32:07.42 ID:36LECc+W0
645 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2012/09/18(火) 18:27:13.11 ID:7knicExQ0 [24/24]
俺の中ではすでに今回の事件は
ステマ騒動、大津イジメ事件、ココロコネクト集団イジメ事件
と同じくらいになってる
それらの事件では毎日10時間以上2chに張り付いてスレ追ってたからな
もう俺の中では絶対に消えることのない事件になった
ぷよ動画見るたびにこの事件を思い出すから絶対に忘れることはないだろう
俺の中ではすでに今回の事件は
ステマ騒動、大津イジメ事件、ココロコネクト集団イジメ事件
と同じくらいになってる
それらの事件では毎日10時間以上2chに張り付いてスレ追ってたからな
もう俺の中では絶対に消えることのない事件になった
ぷよ動画見るたびにこの事件を思い出すから絶対に忘れることはないだろう
649 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:40:00.53 ID:fTapkLmr0
>>647
自由落下とほとんど変わってない上に筐体に金が入らないんじゃ店も困る
自由落下とほとんど変わってない上に筐体に金が入らないんじゃ店も困る
650 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:43:31.77 ID:++pK/XLp0
>>647
その前に絶対的な審判が欲しい所だよね 実績あったり信頼もてる人
第二第三のじゃないけど、何かあった時にその場に居なくても連絡取ることで良い判断が出来る人とかもね
凄く皮肉になっちゃうけど、今回審判本人が遅刻してルール違反を容認しちゃったわけだから
>>649
自由落下は遅刻していない者が行うことは出来ない くらいしか改善点ないかもしれないね
その前に絶対的な審判が欲しい所だよね 実績あったり信頼もてる人
第二第三のじゃないけど、何かあった時にその場に居なくても連絡取ることで良い判断が出来る人とかもね
凄く皮肉になっちゃうけど、今回審判本人が遅刻してルール違反を容認しちゃったわけだから
>>649
自由落下は遅刻していない者が行うことは出来ない くらいしか改善点ないかもしれないね
651 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:45:13.28 ID:dfBmqOGl0
ようかんうますぎだろ
ALF兄貴ボコボコにされるわこれ
ALF兄貴ボコボコにされるわこれ
652 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:49:33.25 ID:M3PA/Juw0
653 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:50:19.25 ID:ptb9E5Ph0
>>651
お前ＡＬＦの兄貴を信じろよ。
兄貴はぷよ界を盛り上げるためならと日本全国頭を下げて回った。
兄貴はいつだってぷよぷよの発展を第一に考えていた。
兄貴は常にぷよらーを正しい方向に導いてくれた。
そんな兄貴がようかんみたいな雑魚に負けるはずないだろ。
しっかり見とけよ、兄貴がダブルスコアでボコボコにして勝つから。
お前ＡＬＦの兄貴を信じろよ。
兄貴はぷよ界を盛り上げるためならと日本全国頭を下げて回った。
兄貴はいつだってぷよぷよの発展を第一に考えていた。
兄貴は常にぷよらーを正しい方向に導いてくれた。
そんな兄貴がようかんみたいな雑魚に負けるはずないだろ。
しっかり見とけよ、兄貴がダブルスコアでボコボコにして勝つから。
654 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 18:58:21.65 ID:COhJuPQw0
>>647
そんな長文西日本のやつらは読めんぞ
そんな長文西日本のやつらは読めんぞ
655 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:11:49.95 ID:++pK/XLp0
656 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:23:48.58 ID:dfBmqOGl0
ようかん50-33doppel
selvaSAKIと同じぐらいか
selvaSAKIと同じぐらいか
657 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:25:14.04 ID:/1C9C1dg0
細かいルールを決めすぎてもあんまり理解されないよ。
遅刻時間に応じて失点していくルールはどうだろうか？の一文でいいでしょう。
ストップウォッチ持参に細かくルールをつける意味は今ないよね
遅刻時間に応じて失点していくルールはどうだろうか？の一文でいいでしょう。
ストップウォッチ持参に細かくルールをつける意味は今ないよね
658 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:31:17.84 ID:ttFFPKOz0
ついったーに感情論でしか話せないゴミばっかいてワロタ
きゅい（）
きゅい（）
659 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:31:52.64 ID:aiGluQ0f0
こんな論争とは裏腹に
ALFは楽しそうで盛り上げようとしててよかった
この件もなんとか丸くおさめてくれそうだ
ALFは楽しそうで盛り上げようとしててよかった
この件もなんとか丸くおさめてくれそうだ
660 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:32:48.13 ID:Id0pbND+0
ALFっておしゃべりなのかmomokenの話に被せたりしてちょっと前に出すぎてる感があるな
闘劇のときもそうだったけどALFはしゃべりすぎでmomokenくまは口数少なすぎる
ALFのしゃべりは面白くて好きだけどバランスがよくないんだよなー
闘劇のときもそうだったけどALFはしゃべりすぎでmomokenくまは口数少なすぎる
ALFのしゃべりは面白くて好きだけどバランスがよくないんだよなー
661 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:38:03.33 ID:M3PA/Juw0
>>655
＞その個人の心情で変える余地を無くせば自由落下で良いと思うんだけど
どうやって無くすの？
真面目にやれって説得するの？強制的にやらせるの？
自由落下ルールはリーグ参加者からも不満の声が多々見られるけど？
では、余地を無くす方法を具体的にどうぞ
＞1時間経過時に失点60固定のメリットを具体的に
メリットというか、遅刻した奴の自己管理の無さとされた側の気持ちを考えればこれくらいの罰は妥当だと思っただけ
それと5分1単位で失点5なのでその1時間分、つまり12倍である60とすることで整合性を考慮した
一時間で不戦敗としたのはそれ以上待たされても苦痛なだけでしょ
店側に金が回らないのはルールのせいではなく遅刻した人の責任
利益が出ないで癇癪を起こすなら後でリーグ関係無しに待たされた分だけやればいい
そもそもこういうリーグ自体店側にとっては十分ありがたいこと
＞その個人の心情で変える余地を無くせば自由落下で良いと思うんだけど
どうやって無くすの？
真面目にやれって説得するの？強制的にやらせるの？
自由落下ルールはリーグ参加者からも不満の声が多々見られるけど？
では、余地を無くす方法を具体的にどうぞ
＞1時間経過時に失点60固定のメリットを具体的に
メリットというか、遅刻した奴の自己管理の無さとされた側の気持ちを考えればこれくらいの罰は妥当だと思っただけ
それと5分1単位で失点5なのでその1時間分、つまり12倍である60とすることで整合性を考慮した
一時間で不戦敗としたのはそれ以上待たされても苦痛なだけでしょ
店側に金が回らないのはルールのせいではなく遅刻した人の責任
利益が出ないで癇癪を起こすなら後でリーグ関係無しに待たされた分だけやればいい
そもそもこういうリーグ自体店側にとっては十分ありがたいこと
662 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:45:39.72 ID:YDBpWKt50
明確なルールもなく、それに従う人もいない時点で競技化やプロ化は実現しませんね
西（大阪大会）: 2012年11月18日（日）
レッドブルの大会で遅刻すれば何かわかるかもしれんね
西（大阪大会）: 2012年11月18日（日）
レッドブルの大会で遅刻すれば何かわかるかもしれんね
663 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:47:06.01 ID:/1xpuK8a0
どうせ遅刻して失点するなら自由落下にして練習してた方がよっぽど有意義だろ
664 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:49:51.81 ID:YDBpWKt50
ところでお前らレッドブルの大会 20thとはいえ通でコントローラー持ち込み可だけど
アーケードスティック持って参戦するの？
アーケードスティック持って参戦するの？
665 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:51:33.39 ID:/1C9C1dg0
ぐっくる@gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
発言とは違い、身内の乗りでルール改変をする悪質さ。
A級公式を騙し身内リーグをA級リーグとして行った挙句、擁護によりリーグアンチ活動。
AC界から追放されてもおかしくない。
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は
遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。
救済措置はないのでちゃんときてください！！！
発言とは違い、身内の乗りでルール改変をする悪質さ。
A級公式を騙し身内リーグをA級リーグとして行った挙句、擁護によりリーグアンチ活動。
AC界から追放されてもおかしくない。
666 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:51:52.32 ID:/dT1lpJ10
どっぺるひろが仕事帰りで
ようかんせるばが反応ないってことは今決勝リーグでもやってるのかね
ようかんせるばが反応ないってことは今決勝リーグでもやってるのかね
667 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:52:46.60 ID:++pK/XLp0
>>661
質問を質問で返すとはナンセンスですね
>>650でも言ったけど、絶対的な審判を用意してその人が自由落下ルールを行使する
ストップウォッチで軽減できるならそっちにしてもいいと思う
どっちにしても不満は出ると思うんだけどね、対戦したい相手の失点が増えることに変わりは無いし
お金の件は、遅刻した人の責任だから後はその人が何とかするって言うのは流石に乱暴すぎやしないか
お店あってのリーグなんだし、そもそも勝手に「リーグ開けばプラスになる」って思い込むのはよくないんじゃないかな
まぁ、お金の問題を解決でき、ストップウォッチで負担軽減できるならそれも良いと思う
で失点60って、A級リーグって1試合50本先取だよね？ 50分でいいんじゃないかな
後、>>657が細かいこと言うなって言ってるけど、流石に対戦者はしっかり動く時計を持ってくるように明記してもいいと思う
それから連絡手段 何かあった時に各々時間把握と連絡がスムーズに行った方がいいし
質問を質問で返すとはナンセンスですね
>>650でも言ったけど、絶対的な審判を用意してその人が自由落下ルールを行使する
ストップウォッチで軽減できるならそっちにしてもいいと思う
どっちにしても不満は出ると思うんだけどね、対戦したい相手の失点が増えることに変わりは無いし
お金の件は、遅刻した人の責任だから後はその人が何とかするって言うのは流石に乱暴すぎやしないか
お店あってのリーグなんだし、そもそも勝手に「リーグ開けばプラスになる」って思い込むのはよくないんじゃないかな
まぁ、お金の問題を解決でき、ストップウォッチで負担軽減できるならそれも良いと思う
で失点60って、A級リーグって1試合50本先取だよね？ 50分でいいんじゃないかな
後、>>657が細かいこと言うなって言ってるけど、流石に対戦者はしっかり動く時計を持ってくるように明記してもいいと思う
それから連絡手段 何かあった時に各々時間把握と連絡がスムーズに行った方がいいし
668 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:53:52.69 ID:ptb9E5Ph0
そろそろぐっくる潰しとくか？
669 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:57:32.71 ID:/1C9C1dg0
ぐっくるは引退勢でもあるからね。ついったーの紹介分にガチ勢やめましたと明記されてある。
だが実際はA級リーグでガチ対戦をしている。
つまり再度明記する必要なくガチ勢と引退とを使い分けることができるってこと。
これが許されるなら負けた試合だけ引退でエンジョイ勢。勝った試合はガチ対戦と分けることも可能。
引退やネタキャラは常にガチ対戦無敗の最強プレイヤーとなれるのだ。
だが実際はA級リーグでガチ対戦をしている。
つまり再度明記する必要なくガチ勢と引退とを使い分けることができるってこと。
これが許されるなら負けた試合だけ引退でエンジョイ勢。勝った試合はガチ対戦と分けることも可能。
引退やネタキャラは常にガチ対戦無敗の最強プレイヤーとなれるのだ。
670 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 19:59:05.72 ID:YDBpWKt50
ガチ勢やめてもリーグには出たい時点でぷよらーの民度がうかがえますなぁ
671 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:03:24.41 ID:ptb9E5Ph0
引退って便利な言葉だよな。
常に前線で戦ってる奴らを見習えよ。
ぐっくるとかが言う『引退』はただの保険でしかない。
常に前線で戦ってる奴らを見習えよ。
ぐっくるとかが言う『引退』はただの保険でしかない。
672 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:07:39.95 ID:YDBpWKt50
ガチ勢やめます・エンジョイ勢です・引退しますという言葉を見たら
そのプレイヤーは結局実力主義なので気を付けたほうがいい
そのプレイヤーは結局実力主義なので気を付けたほうがいい
673 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:08:07.78 ID:++pK/XLp0
それから全部に言えることだけど
社会常識の話がチラホラ出てるけど、二十歳に近い人が参加してるとはいえ現役学生も参加するところなんだから
社会常識・マナー等を理解していると信じてルールを短くするよりは、これでもかってくらい明文化した方が良いと思う
子ども扱いするようで悪いけど、今回こういうことが起こったわけだし
憶測だけど、仕様上ペナルティが失格っていう極端なものしか用意できないからこうなっちゃってるんだと思うから
何か起こる前にしっかり防げる体制を作るべきだと思うな
社会常識の話がチラホラ出てるけど、二十歳に近い人が参加してるとはいえ現役学生も参加するところなんだから
社会常識・マナー等を理解していると信じてルールを短くするよりは、これでもかってくらい明文化した方が良いと思う
子ども扱いするようで悪いけど、今回こういうことが起こったわけだし
憶測だけど、仕様上ペナルティが失格っていう極端なものしか用意できないからこうなっちゃってるんだと思うから
何か起こる前にしっかり防げる体制を作るべきだと思うな
674 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:12:32.74 ID:4SR/6Av+0
>>592
レソが良い運営？笑わせる
＞仮決定の公表は特に問題のある行為だとは思わない
本来なら連盟に判断を仰ぐところを
たった3人、当事者抜けば2人だけで勝手に失格判定（こんなの仮決定ですらないだろう）して
プレイヤーにつきつけるとか正気じゃないだろ。どう考えても感情だけで動いてる
これじゃ連盟の最終判断で失格にならなかったとしても遺恨を残すだろう
挙句にそれをすぐツイートして公に発表とか、問題のある行為しかないわ
無駄に他人を煽る問題ツイートの件はどうなの？
こんなやつが本当に運営のトップに相応しいと思ってるの？
レソが良い運営？笑わせる
＞仮決定の公表は特に問題のある行為だとは思わない
本来なら連盟に判断を仰ぐところを
たった3人、当事者抜けば2人だけで勝手に失格判定（こんなの仮決定ですらないだろう）して
プレイヤーにつきつけるとか正気じゃないだろ。どう考えても感情だけで動いてる
これじゃ連盟の最終判断で失格にならなかったとしても遺恨を残すだろう
挙句にそれをすぐツイートして公に発表とか、問題のある行為しかないわ
無駄に他人を煽る問題ツイートの件はどうなの？
こんなやつが本当に運営のトップに相応しいと思ってるの？
675 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:13:20.27 ID:UZ1AjekOO
とりあえず面白いことするてんだから灼熱のファイアーダンス踊るとこ配信せえや
676 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:21:05.06 ID:++pK/XLp0
>>674
ただこうして公表してくれたおかげでやっと事の重大さに気づいた周りの人間もいるだろう
まぁ、「私はこれ以外ありえない」とか色々キツい言動はどうかと思うけどね
特に、仮決定が本決定にそのまま行っちゃいそう的な発言ね 本決定と全然変わり無く捉えられてしまう点については>>674の言う通りだろう
文字通りだよ 仮決定の公表自体には特に問題のある行為だとは思わない
そもそも、確か二人がバックレ臭をかもし出したから公表するに至ったんだと思ったんだけど 憶測だから何とも言えんが
特にぐっくるはなかなか連絡取れなかったんじゃなかったっけ
ただこうして公表してくれたおかげでやっと事の重大さに気づいた周りの人間もいるだろう
まぁ、「私はこれ以外ありえない」とか色々キツい言動はどうかと思うけどね
特に、仮決定が本決定にそのまま行っちゃいそう的な発言ね 本決定と全然変わり無く捉えられてしまう点については>>674の言う通りだろう
文字通りだよ 仮決定の公表自体には特に問題のある行為だとは思わない
そもそも、確か二人がバックレ臭をかもし出したから公表するに至ったんだと思ったんだけど 憶測だから何とも言えんが
特にぐっくるはなかなか連絡取れなかったんじゃなかったっけ
677 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:27:32.80 ID:UZ1AjekOO
678 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:35:27.18 ID:/1C9C1dg0
れそはルール違反が事実であったかどうかの確認をした。
延期してルールを違反したことを確認したので失格とするとツイッターで発言した
特に問題はない。
ルール違反が失格と明確に書かれていないと言ってる人もいるが。
ルールを勝手に変更する行為は許される行為ではない。失格は当然だと思うが。
ルール変更を何の相談もなく認めるのであればリーグは崩壊する。
延期してルールを違反したことを確認したので失格とするとツイッターで発言した
特に問題はない。
ルール違反が失格と明確に書かれていないと言ってる人もいるが。
ルールを勝手に変更する行為は許される行為ではない。失格は当然だと思うが。
ルール変更を何の相談もなく認めるのであればリーグは崩壊する。
679 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:35:27.53 ID:M3PA/Juw0
>>667
不思議なことを言われて説明を求めるのはナンセンスなことですか？
突っ込んでくださいと言わんばかりの批判をしてる君の方がよっぽどナンセンスですね
で、＞その個人の心情で変える余地を無くせば自由落下で良いと思うんだけど
に対する余地の無くし方が絶対的な審判を用意しろだって？
審判の有無に関わらず同時に死ぬことはできますよ
たとえこちらが自由落下しなくてもね
同時に死ぬことが出来れば失点を工作することなんていくらでも出来ますよね
で、同時に死んでしまったらどうするつもり？
具体的にどうぞ
お金の件だけど、何が乱暴なんですか？
後で対戦することなんて強制でもないですし、店側の不利益に良心の呵責を感じたのならばいくらでも対戦はするでしょ
＞「リーグ開けばプラスになる」って思い込むのはよくないんじゃないかな
思いこむも何もこれって当然のことでしょ
リーグはゲーセンの筺体でやることになっている時点でプラスになるということがどう思いこむことでよくないのか
リーグに興味を持った人なら店に足を運ぶ者も出てくるかもしれないし、リーグ開くことで店側がマイナスになる要素はありますか？
リーグ開いて店側に迷惑を被るほどの低民度低俗ぷよらーの集まりでしたら別ですがね
失点60がダメなら50分で不戦敗とみなして失点50でもありだね
とりあえず自由落下ルールで不満の声が出てる以上ルールは変えるべき
審判導入はありだけど、審判入れるなら時間ルール(>>647)の方がよっぽど適していると思うのだが
不思議なことを言われて説明を求めるのはナンセンスなことですか？
突っ込んでくださいと言わんばかりの批判をしてる君の方がよっぽどナンセンスですね
で、＞その個人の心情で変える余地を無くせば自由落下で良いと思うんだけど
に対する余地の無くし方が絶対的な審判を用意しろだって？
審判の有無に関わらず同時に死ぬことはできますよ
たとえこちらが自由落下しなくてもね
同時に死ぬことが出来れば失点を工作することなんていくらでも出来ますよね
で、同時に死んでしまったらどうするつもり？
具体的にどうぞ
お金の件だけど、何が乱暴なんですか？
後で対戦することなんて強制でもないですし、店側の不利益に良心の呵責を感じたのならばいくらでも対戦はするでしょ
＞「リーグ開けばプラスになる」って思い込むのはよくないんじゃないかな
思いこむも何もこれって当然のことでしょ
リーグはゲーセンの筺体でやることになっている時点でプラスになるということがどう思いこむことでよくないのか
リーグに興味を持った人なら店に足を運ぶ者も出てくるかもしれないし、リーグ開くことで店側がマイナスになる要素はありますか？
リーグ開いて店側に迷惑を被るほどの低民度低俗ぷよらーの集まりでしたら別ですがね
失点60がダメなら50分で不戦敗とみなして失点50でもありだね
とりあえず自由落下ルールで不満の声が出てる以上ルールは変えるべき
審判導入はありだけど、審判入れるなら時間ルール(>>647)の方がよっぽど適していると思うのだが
680 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:49:51.09 ID:++pK/XLp0
>>650でも似たような事書いたけど、遅刻された対戦者が触ってはいけないってルール足したらいいよね
審判が失点操作し始めたら全体がおかしくなるわけだから、そういうことをしない審判って言う意味でも絶対的なって言葉を使ったんだけどな
言葉足らずだったなら申し訳ない
お金に関しては、良心丸投げが乱暴と思っただけ
>>679はそのくらいの良心は誰でも持ち合わせてるだろうと思ってるのかもしれないけどね
自分もそうであってほしいとは思うけど、こういうルールって店側には提示したりするんじゃないかな？
一応お金に関して払う姿勢はあると明記しておくべきだと思う
まぁ、ストップウォッチに関しては前にも書いたように負担軽減になりそうなら良いと思うよ
審判が失点操作し始めたら全体がおかしくなるわけだから、そういうことをしない審判って言う意味でも絶対的なって言葉を使ったんだけどな
言葉足らずだったなら申し訳ない
お金に関しては、良心丸投げが乱暴と思っただけ
>>679はそのくらいの良心は誰でも持ち合わせてるだろうと思ってるのかもしれないけどね
自分もそうであってほしいとは思うけど、こういうルールって店側には提示したりするんじゃないかな？
一応お金に関して払う姿勢はあると明記しておくべきだと思う
まぁ、ストップウォッチに関しては前にも書いたように負担軽減になりそうなら良いと思うよ
681 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:52:02.56 ID:++pK/XLp0
おいおい30万って何だよ･･･
A級リーグ不始末なんとかしないと某赤青に対して失礼すぎる･･･
A級リーグ不始末なんとかしないと某赤青に対して失礼すぎる･･･
682 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:52:46.38 ID:/1C9C1dg0
遅刻の対処の改善なんて誰でも思いつく。
でも当事者がペナルティーは実力通りにならないので延期、ルール違反するって言われると問題なんだよ。
問題とされてるのその部分。ルール放棄者を失格にするかどうか。
認めるとルールを決める意味も何もない。個人の考えで相談もなくルールを変えられては、いくら良いルールがあっても何の意味もない。
でも当事者がペナルティーは実力通りにならないので延期、ルール違反するって言われると問題なんだよ。
問題とされてるのその部分。ルール放棄者を失格にするかどうか。
認めるとルールを決める意味も何もない。個人の考えで相談もなくルールを変えられては、いくら良いルールがあっても何の意味もない。
683 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:53:00.45 ID:zh+w0AVM0
今日の解説枠はまったく荒れなかったなー
まあどうせコメント読まないってのもあったろうけど
明日以降もこの調子だといいな
まあどうせコメント読まないってのもあったろうけど
明日以降もこの調子だといいな
684 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:55:59.36 ID:jz0ug4OP0
ALFさんパワーアップしてたね
momokenがまったくついていけなかった
momokenがまったくついていけなかった
685 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 20:56:35.71 ID:36LECc+W0
もう普通のぷよらーはこんな事件どうでもいいとおもってるわ
でセルバ強かったな
Bはセルバとようかんの一騎打ちか
でセルバ強かったな
Bはセルバとようかんの一騎打ちか
686 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:00:40.63 ID:/1xpuK8a0
そりゃぐっくるがやる気なくしたからってこのリーグ終わったらほとんど影響ないし
687 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:01:26.38 ID:++pK/XLp0
風化させたら二の舞になるだろ･･･
某赤青も関わってぷよらーだけの問題じゃなくなってる事もあるんだぞ
綺麗さっぱり忘れようって言う方が下手な感情論よりタチ悪いと思うぞ
>>682
そこなんだよね
もし、失格処分しかペナルティを課す方法が無いって言うならこれからも不満は出るだろう
安直だけど、違反したその1試合だけ無効とかそういうことにはできないものなのかね･･･
某赤青も関わってぷよらーだけの問題じゃなくなってる事もあるんだぞ
綺麗さっぱり忘れようって言う方が下手な感情論よりタチ悪いと思うぞ
>>682
そこなんだよね
もし、失格処分しかペナルティを課す方法が無いって言うならこれからも不満は出るだろう
安直だけど、違反したその1試合だけ無効とかそういうことにはできないものなのかね･･･
688 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:02:05.19 ID:7knicExQ0
689 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:04:05.50 ID:36LECc+W0
風化なんかさせてねーよ
裏で対処してくれるだろって思ってるんだろ
楽しい試合に解説と実況やってくれてわざわざニコニコのコメントで
遅刻のことについて話すバカなんていねーよ
裏で対処してくれるだろって思ってるんだろ
楽しい試合に解説と実況やってくれてわざわざニコニコのコメントで
遅刻のことについて話すバカなんていねーよ
690 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:05:03.12 ID:Orw733wg0
ALFさんの決定にはみんな従うんだぞ
文句は言うなよ
文句は言うなよ
691 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:05:51.35 ID:ttFFPKOz0
トムソン放送で
トムソン「夏色キセキの二期タイトル考えました」
トムソン「秋色キセキ」
で、棒読みが「秋色キセキ」を「しゅうしょくキセキ」って読んで爆笑した
ネタであろうとハプニングであろうと、トムソンでこんな笑うとは思わなかった
トムソン「夏色キセキの二期タイトル考えました」
トムソン「秋色キセキ」
で、棒読みが「秋色キセキ」を「しゅうしょくキセキ」って読んで爆笑した
ネタであろうとハプニングであろうと、トムソンでこんな笑うとは思わなかった
692 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:07:00.27 ID:++pK/XLp0
どうでもいいって言ったのお前だろ！！！！！！！
はーい揚げ足取りすみませんでしたー
まぁ配信でわざわざ話題持ち出して荒らすことないな 誰も得しない
ぷよ界を潰したい元ぷよらーみたいな異質の存在が居るなら別だけど
はーい揚げ足取りすみませんでしたー
まぁ配信でわざわざ話題持ち出して荒らすことないな 誰も得しない
ぷよ界を潰したい元ぷよらーみたいな異質の存在が居るなら別だけど
693 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:11:20.15 ID:/1C9C1dg0
ぐっくるが許されればリーグアンチが待ってましたと正論で荒らしまくる。wikiも動画も荒らしまくられて気分悪いだろ。
ぐっくるが失格になればそれで競技のぷよリーグとなるが西日本は逆切れしてA級リーグはもう二度とやらない、モチべなくなったとぷよ界を盛り下げる要因になるだろう。
どっちがいいんだろうな？
ぐっくるが失格になればそれで競技のぷよリーグとなるが西日本は逆切れしてA級リーグはもう二度とやらない、モチべなくなったとぷよ界を盛り下げる要因になるだろう。
どっちがいいんだろうな？
694 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:13:06.53 ID:iDQaKd+M0
>>409,439,458,468
同意
手段のために目的を犠牲にしちゃ本末転倒だよね
手段は目的達成のためにあるのに
ルールルール言ってる人は手段に拘りすぎて目的を見失ってるよ
一番大事なのはプレイヤーや観戦者が楽しめること
多少のトラブルは融通利かせて柔軟に対応（ぐっくるの試合を後回しにしたように）すればいいのに
きっちりルール通りにやることばかりに固執してすべてが台無しとかアホらしい
重大な欠陥が見つかったならリーグ中でもすぐに改善すべきだろう
開始前に指摘できなかったからって放置したままじゃトラブルを起こし続けるだけ
今一番求められているのは欠陥ルールの改善
とりあえず遅刻のペナルティは試合とは関係ないことにすべきってのは大前提だと思う
リーグ戦である以上１つの試合結果が全体に影響するからね
同意
手段のために目的を犠牲にしちゃ本末転倒だよね
手段は目的達成のためにあるのに
ルールルール言ってる人は手段に拘りすぎて目的を見失ってるよ
一番大事なのはプレイヤーや観戦者が楽しめること
多少のトラブルは融通利かせて柔軟に対応（ぐっくるの試合を後回しにしたように）すればいいのに
きっちりルール通りにやることばかりに固執してすべてが台無しとかアホらしい
重大な欠陥が見つかったならリーグ中でもすぐに改善すべきだろう
開始前に指摘できなかったからって放置したままじゃトラブルを起こし続けるだけ
今一番求められているのは欠陥ルールの改善
とりあえず遅刻のペナルティは試合とは関係ないことにすべきってのは大前提だと思う
リーグ戦である以上１つの試合結果が全体に影響するからね
695 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:14:41.53 ID:COhJuPQw0
696 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:15:08.81 ID:7knicExQ0
697 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:16:27.10 ID:dfBmqOGl0
れその意気込み動画みたいなやつを一つお願いします
698 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:18:42.58 ID:7knicExQ0
グックルの優勝が取り消しされるような判断が下ったら、終わり
今後のぷよ界は新たなカリスマが現れない限り復活は無くなる
今後のぷよ界は新たなカリスマが現れない限り復活は無くなる
699 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:19:38.56 ID:dfBmqOGl0
ID:7knicExQ0
こいつグックルか？
こいつグックルか？
700 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:24:37.21 ID:++pK/XLp0
>>694
それがやりたくても出来ないから荒れてるんだろ
それこそ、リーグ戦である以上一つの変化が全体に影響する
・滅多なことじゃない限り例外を認めない（例外を認めたら次からそれが仇となるため出来ない）
そもそもルールは、全員が楽しめるように一人ひとりが気をつけようってものなのに
それを破って適当にしようとか、それこそトラブル噴出してｇｄｇｄになる
・リーグ中にルールを変えられない
自由落下ルールを適用したぷよらーはどうなるの
見つかったら誰でも指摘したいだろう 出来ないから困ってるんだよ
これをクリアできる妙案があるなら早く誰か言ってよ
あるとすれば、「後回し試合を見逃してその試合は完全遅刻としてください。(次からこのようなことは無くします)」くらい
それがやりたくても出来ないから荒れてるんだろ
それこそ、リーグ戦である以上一つの変化が全体に影響する
・滅多なことじゃない限り例外を認めない（例外を認めたら次からそれが仇となるため出来ない）
そもそもルールは、全員が楽しめるように一人ひとりが気をつけようってものなのに
それを破って適当にしようとか、それこそトラブル噴出してｇｄｇｄになる
・リーグ中にルールを変えられない
自由落下ルールを適用したぷよらーはどうなるの
見つかったら誰でも指摘したいだろう 出来ないから困ってるんだよ
これをクリアできる妙案があるなら早く誰か言ってよ
あるとすれば、「後回し試合を見逃してその試合は完全遅刻としてください。(次からこのようなことは無くします)」くらい
701 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:31:08.90 ID:++pK/XLp0
ID:7knicExQ0が本人だったら、自分持ち上げすぎで流石に気持ち悪すぎ
ナルシストってレベルじゃねーぞ
ナルシストってレベルじゃねーぞ
702 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:33:03.91 ID:UZ1AjekOO
だから呟くだけでなくて実際に腹を割って話し合えよ。このままではこれからもなくなるぞ
703 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 21:41:27.16 ID:UjDxuH2i0
今回厳密に事前に取り決めてからリーグ開いたのは競技性高めて競技としてぷよを楽しむ目的だろう
となるとルール違反は競技性を求める意味でも厳重にとり
扱うべきだろう
特に今回の件は今後のルール違反があったばあいの前例となりかねないので
なあなあで終わらさずキチンと検討した上で対応してもらいたい
となるとルール違反は競技性を求める意味でも厳重にとり
扱うべきだろう
特に今回の件は今後のルール違反があったばあいの前例となりかねないので
なあなあで終わらさずキチンと検討した上で対応してもらいたい
704 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:18:18.44 ID:ptZUO/CR0
ぐっくるも状況の説明をすべき
れそないし東の運営も、何故ああいう採決を（仮にであっても）したのか説明すべき。
争点は今後もリーグを継続して盛り上がれるかという一点にのみある。
（仮に盛り上がれるのだとすれば、極端に言えば失格でもそのままぐっくる1位でもどちらでも良い。）
何か置いてきぼりにされてるのが一番気に食わないな。多くの事が勝手に進行してる感がある。
れそないし東の運営も、何故ああいう採決を（仮にであっても）したのか説明すべき。
争点は今後もリーグを継続して盛り上がれるかという一点にのみある。
（仮に盛り上がれるのだとすれば、極端に言えば失格でもそのままぐっくる1位でもどちらでも良い。）
何か置いてきぼりにされてるのが一番気に食わないな。多くの事が勝手に進行してる感がある。
705 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:22:37.69 ID:ptZUO/CR0
ぐっくる（ともこ）も遅刻あるいはその後の対応の一切を説明して、謝罪して。
れそも仮決定で暴走した事について説明して、謝罪して。
まぁ今回は最初だから不備があったけど、次回以降はこういう方針でいきます。
（スポーツの様に厳密にいくから、ルールに従わない者は即失格/ないし、若干はゆとりをもたせます、等）
今回は仕方ないからこのまま続行。引き続き東Ｂブロックをお楽しみ下さい。
これくらいの処置が丸く収まって良いんじゃないの？
れそも仮決定で暴走した事について説明して、謝罪して。
まぁ今回は最初だから不備があったけど、次回以降はこういう方針でいきます。
（スポーツの様に厳密にいくから、ルールに従わない者は即失格/ないし、若干はゆとりをもたせます、等）
今回は仕方ないからこのまま続行。引き続き東Ｂブロックをお楽しみ下さい。
これくらいの処置が丸く収まって良いんじゃないの？
706 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:24:56.79 ID:aiGluQ0f0
次の配信で会見を開く
↓
ぐっくる謝罪
↓
連盟の説明
今回初めての開催でルールに不備があり、その罰則もあいまいだったことを認める
次回から改善していくということで今回は続行ということで手を打つ
↓
盛り上がる対戦カードを用意して視聴者をなだめる
どう落とし前をつけさせるかに躍起になるより、初回の失敗くらい多めにみてやろうではないか
次回同じ失敗を繰り返すようなら今のように厳しい意見を飛ばしていけばいい
↓
ぐっくる謝罪
↓
連盟の説明
今回初めての開催でルールに不備があり、その罰則もあいまいだったことを認める
次回から改善していくということで今回は続行ということで手を打つ
↓
盛り上がる対戦カードを用意して視聴者をなだめる
どう落とし前をつけさせるかに躍起になるより、初回の失敗くらい多めにみてやろうではないか
次回同じ失敗を繰り返すようなら今のように厳しい意見を飛ばしていけばいい
707 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:25:15.40 ID:Dq/ec9r30
リーグ戦に参加してる以上、ルールに従うのは当たり前。
単にぷよぷよで勝負を楽しみたいなら、リーグ戦の外でやればいい。
ルールの不備に対して運営の責任云々言ってる人は無理筋。
今回の問題に対して、最初から誰も指摘してなかった以上、大きな過失とは言えない。
そもそも完全なルールなんてないしね。
単にぷよぷよで勝負を楽しみたいなら、リーグ戦の外でやればいい。
ルールの不備に対して運営の責任云々言ってる人は無理筋。
今回の問題に対して、最初から誰も指摘してなかった以上、大きな過失とは言えない。
そもそも完全なルールなんてないしね。
708 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:26:42.25 ID:ptZUO/CR0
勿論ぐっくるを優勝として続行するか、失格にするか、その辺りは連盟による協議が要るだろうが、
（どちらでも批判は出るだろう。しかし失格にした方がギスギスしそうな感じはする。）
公式な説明と謝罪は要るだろう。
（どちらでも批判は出るだろう。しかし失格にした方がギスギスしそうな感じはする。）
公式な説明と謝罪は要るだろう。
709 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:29:41.13 ID:ptZUO/CR0
>>706
＞初回の失敗くらい大目にみてやろう
まさしくそう思うわ。
遅刻して、しかも音信不通になったのは（しかもあれ程遅刻厳禁と強調していた本人が！）最悪だったけど、
ここで失格にするメリットは…ぷよ界分裂の危機と比べるとあまりにも小さすぎる気がする。
勿論、この判断は連盟にゆだねるしかないのだけど…
＞初回の失敗くらい大目にみてやろう
まさしくそう思うわ。
遅刻して、しかも音信不通になったのは（しかもあれ程遅刻厳禁と強調していた本人が！）最悪だったけど、
ここで失格にするメリットは…ぷよ界分裂の危機と比べるとあまりにも小さすぎる気がする。
勿論、この判断は連盟にゆだねるしかないのだけど…
710 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:30:36.38 ID:ptZUO/CR0
問題は、れそが自分が正しいと主張して曲げなさそうな事なんだよなぁ…
その辺り、ＡＬＦに上手い事持って行ってもらいたいわ
その辺り、ＡＬＦに上手い事持って行ってもらいたいわ
711 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:30:41.01 ID:COhJuPQw0
>>705
>れそも仮決定で暴走した事について説明して、謝罪して。
れそが謝罪しなければならないようなことをしたとは思えないけどね。
ルールやぶって音信普通になった人たちと、
現時点での自分の考えを自分のツイッターでつぶやいただけの人を
同列に謝罪しろというのはどうかと思う。
>れそも仮決定で暴走した事について説明して、謝罪して。
れそが謝罪しなければならないようなことをしたとは思えないけどね。
ルールやぶって音信普通になった人たちと、
現時点での自分の考えを自分のツイッターでつぶやいただけの人を
同列に謝罪しろというのはどうかと思う。
712 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:38:29.54 ID:LIIGSrQA0
全力でレソから逃げてたからな、ぐっくるは。
レソが何をツイートしても問題ないレベル
レソが何をツイートしても問題ないレベル
713 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:49:31.47 ID:COhJuPQw0
あと、仮決定の段階でつぶやいたのはむしろそうあるべきだとおもう。
ずっと沈黙をつづけて、突然、最終決定として、
「いろいろご意見もあるでしょうが、今回は両者失格とすることに決定しました。ご了承ください。」
と発表されたら納得できたの？
仮決定の段階で現時点のA級運営の見解をしめしてくれたから、議論が深まり、論点もたくさんでたんだと思うけどね。
ずっと沈黙をつづけて、突然、最終決定として、
「いろいろご意見もあるでしょうが、今回は両者失格とすることに決定しました。ご了承ください。」
と発表されたら納得できたの？
仮決定の段階で現時点のA級運営の見解をしめしてくれたから、議論が深まり、論点もたくさんでたんだと思うけどね。
714 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 22:51:20.25 ID:7knicExQ0
グックルを失格にした場合の今後
不正に加担したもこは失格。
レソとセルバは職権乱用によりルールにないものを勝手に追加した罰で失格。
理事のkuroroと亀はグックルともこの不正に加担した罰を与える。
kuroroを失格とし、亀は罰として今年のS級参加不可。
交代戦(仮)の亀戦も無し。
とりあえずはこうなる。
不正に加担したもこは失格。
レソとセルバは職権乱用によりルールにないものを勝手に追加した罰で失格。
理事のkuroroと亀はグックルともこの不正に加担した罰を与える。
kuroroを失格とし、亀は罰として今年のS級参加不可。
交代戦(仮)の亀戦も無し。
とりあえずはこうなる。
715 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:07:15.45 ID:Y3zDHe/V0
ぷよ界の衰退が始まるなｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:08:49.87 ID:dfBmqOGl0
もうくまちょむしかいないな。うむ。
717 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:16:58.41 ID:7knicExQ0
当然ながら、上記の場合
レソとセルバは今後運営に関わることはしばらく禁止、最低でも2年か？
kuroroと亀も理事から外さないといけないな。
厳格だかなんだか知らんが、こいつらは筋を通せよ。
A級リーグと亀が参加するはずだったS級リーグを滅茶苦茶にしたんだからな。
レソとセルバは今後運営に関わることはしばらく禁止、最低でも2年か？
kuroroと亀も理事から外さないといけないな。
厳格だかなんだか知らんが、こいつらは筋を通せよ。
A級リーグと亀が参加するはずだったS級リーグを滅茶苦茶にしたんだからな。
718 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:32:31.39 ID:dfBmqOGl0
>>717
日本チェス協会もこんな滅茶苦茶な事しか言わない奴にいちゃもんつけられてかわいそうだな
日本チェス協会もこんな滅茶苦茶な事しか言わない奴にいちゃもんつけられてかわいそうだな
719 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:39:33.43 ID:36LECc+W0
あからさまなキチガイはスルーしたほうがいい
720 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:51:33.13 ID:3fNHQ1LV0
勝手に新ルール作ってどう思う？って言ってるやつはこんなところで書かずに運営に送ってやれよ
しかも自分からどう思う？って他人に意見を仰いでおいて、いざ批判されると屁理屈ばっか並べるし
しかも自分からどう思う？って他人に意見を仰いでおいて、いざ批判されると屁理屈ばっか並べるし
721 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:54:06.61 ID:M3PA/Juw0
722 ：ゲームセンター名無し：2012/09/18(火) 23:59:15.20 ID:++pK/XLp0
運営に正式なものを送るのと、これはどうだあれはどうだってここで話し合うのはまた違うだろ
たとえそれが屁理屈であっても色んな意見が合って然るべきだし、そういう一意見がちゃんと見える貴重な場だと思うよ
にちゃんだけど
少なくとも、ツイッターで早く収まれ楽しくしたいんだよって言ってるだけの他人事で楽観的な奴よりマシ
より良くしたいなら、見なかったことにしたり感情任せに誰かを傷つけたりする前に
どういう立場でどういう意見持っててもどこで発言してもいいからしっかり出していこうよ
たとえそれが屁理屈であっても色んな意見が合って然るべきだし、そういう一意見がちゃんと見える貴重な場だと思うよ
にちゃんだけど
少なくとも、ツイッターで早く収まれ楽しくしたいんだよって言ってるだけの他人事で楽観的な奴よりマシ
より良くしたいなら、見なかったことにしたり感情任せに誰かを傷つけたりする前に
どういう立場でどういう意見持っててもどこで発言してもいいからしっかり出していこうよ
723 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:09:04.32 ID:imuE0tS30
牛丼屋でオバサンに自分の理想押し付けて反発されたってレソが言ってたが、同じケースだろこれ。
自分が正しいって突っ走って摩擦おこす。何回繰り返すんだろうか。
アンケとか多数決でみんなで決めるべきと思うがな。
自分が正しいって突っ走って摩擦おこす。何回繰り返すんだろうか。
アンケとか多数決でみんなで決めるべきと思うがな。
724 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:09:38.35 ID:lZUmmc/T0
速報 くじらが20歳の老害になる
725 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:12:02.85 ID:SFnHwuj60
自分の意見を押し付けるだけじゃなくてちっとは人の意見にも耳を傾けろってこった
たくさん意見が出るのはいいことだけど、ここまで見てて自分の立場は絶対に譲らない頑固なやつが多すぎる
あと運営と連絡取る方法なんてTwitterなりなんなりと少し考えれば出てくるだろ
対応してもらえるかどうかは別としても
たくさん意見が出るのはいいことだけど、ここまで見てて自分の立場は絶対に譲らない頑固なやつが多すぎる
あと運営と連絡取る方法なんてTwitterなりなんなりと少し考えれば出てくるだろ
対応してもらえるかどうかは別としても
726 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:13:28.15 ID:imuE0tS30
Ａ級リーグはなんのため？
１．ルールを厳守するため→失格
２．最強を決めるため→優勝
３．視聴者を楽しませるため→アンケ
４．楽しむため→参加者投票。
さて何番だろうか？
１．ルールを厳守するため→失格
２．最強を決めるため→優勝
３．視聴者を楽しませるため→アンケ
４．楽しむため→参加者投票。
さて何番だろうか？
727 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:17:05.13 ID:lTkNHaQQ0
それ全部大事だろ 何優劣決めようとしてるの
728 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:23:46.27 ID:imuE0tS30
729 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:32:29.41 ID:mes/nKxO0
ルールは何の為にある？
A級リーグという競技を成立させるためだろう
こんなザル後付け適当ルールを厳守してリーグを崩壊させる意味はあるのかな？
A級リーグという競技を成立させるためだろう
こんなザル後付け適当ルールを厳守してリーグを崩壊させる意味はあるのかな？
730 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:46:16.07 ID:JDVArl6Q0
現状ってこんなもん？
・ぐっくるが寝坊で遅刻した→対戦相手のもこがルールに従わず自由落下をしなかった
→結果的に夜に回して試合は行われたが、れそへの連絡は行われなかった
(ルールに従うべき派、柔軟に対応して夜に回したからおｋ派に分かれる)
・ぐっくるがれそと連絡を取らず逃げ回った(詳しくは不明)
・れそ、ぐっくる、セルバの3人で話し合った結果として れそがぐっくる、もこの両氏を失格にし2位のKuroroを繰り上げると仮決定したとツイートした
参照 ttps://twitter.com/reso_puyo/status/247762725843902465
→このツイートによりツイッターやこのスレで色んな意見が噴出
(ルール違反は失格派、失格はやりすぎ派など色々。)
・ALFが連盟で協議中とツイート、上手く収めたいとのことなので続報待ち
参照 ttps://twitter.com/ALF_puyo2/status/247887522292719617
大体時系列順に並べたつもり
他の問題点としては、自由落下ルールの不備、プレイヤーと運営の兼任、審判の不在、運営陣が不透明など
ただしルールの不備の指摘とルール違反の処分は別に考えるべきって人が多い模様
・ぐっくるが寝坊で遅刻した→対戦相手のもこがルールに従わず自由落下をしなかった
→結果的に夜に回して試合は行われたが、れそへの連絡は行われなかった
(ルールに従うべき派、柔軟に対応して夜に回したからおｋ派に分かれる)
・ぐっくるがれそと連絡を取らず逃げ回った(詳しくは不明)
・れそ、ぐっくる、セルバの3人で話し合った結果として れそがぐっくる、もこの両氏を失格にし2位のKuroroを繰り上げると仮決定したとツイートした
参照 ttps://twitter.com/reso_puyo/status/247762725843902465
→このツイートによりツイッターやこのスレで色んな意見が噴出
(ルール違反は失格派、失格はやりすぎ派など色々。)
・ALFが連盟で協議中とツイート、上手く収めたいとのことなので続報待ち
参照 ttps://twitter.com/ALF_puyo2/status/247887522292719617
大体時系列順に並べたつもり
他の問題点としては、自由落下ルールの不備、プレイヤーと運営の兼任、審判の不在、運営陣が不透明など
ただしルールの不備の指摘とルール違反の処分は別に考えるべきって人が多い模様
731 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:47:38.88 ID:ttTFJKnP0
だからかめがぐっくるとKuroro両方倒せばすむんだって
一位と二位の差は、あくまでS級挑戦権であって、全何位というのが決まるわけではない
だったらこの二人がかめに負ければ、「今回は西からS級は誕生しなかった。」で終わる
一位と二位の差は、あくまでS級挑戦権であって、全何位というのが決まるわけではない
だったらこの二人がかめに負ければ、「今回は西からS級は誕生しなかった。」で終わる
732 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 00:56:37.75 ID:opVykirF0
kuroroはどっちにしろ、繰り上げ優勝で交代戦やる気はないって言ってる
これでセルバが勝ち上がったらどうなるんだろうな
A級参加者が運営権限使って他のA級参加者蹴落とすとかやばい
これでセルバが勝ち上がったらどうなるんだろうな
A級参加者が運営権限使って他のA級参加者蹴落とすとかやばい
733 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:02:00.81 ID:ttTFJKnP0
まぁぐっくるが勝ちであろうと、Kuroroが勝ちであろうと
ぐっくるに勝ち越してるだんで
Kuroroに圧勝のpopo
の二人がいる以上A級最強だから、s級の真下とはいえない
今回はs級挑戦権。ぐっくるとKuroroは相応しい戦いをしたからワイルドカードでいい
ぐっくるに勝ち越してるだんで
Kuroroに圧勝のpopo
の二人がいる以上A級最強だから、s級の真下とはいえない
今回はs級挑戦権。ぐっくるとKuroroは相応しい戦いをしたからワイルドカードでいい
734 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:08:25.25 ID:fiKzBoDp0
さすがに失格ってのはなくなるんじゃないの
でも遅刻とルールを守らなかったことの処罰はあって当たり前
何時に試合しますよって言って人集めておいて勝手な理由で観戦者を含めた全員の了承を得ずに時間変更の決定
不快に思う人がでてきて当然の状況だもの
でも遅刻とルールを守らなかったことの処罰はあって当たり前
何時に試合しますよって言って人集めておいて勝手な理由で観戦者を含めた全員の了承を得ずに時間変更の決定
不快に思う人がでてきて当然の状況だもの
735 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:11:57.06 ID:mes/nKxO0
何より、連絡も何もなかったし不透明すぎた。あれ？もことぐっくる50先やるの？え？みたいな感じだったもんな。
736 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:14:30.63 ID:DCimSs6w0
>>725
>>647の案を出した者だが、君が私のことも含め言っているのであれば私は耳を傾けようとしたぞ
ちゃんとここの人たちに評価を求めてるではないか
そして唯一この私に意見を出してきた者から比較的まともな意見が出た
絶対的審判制と50分不戦敗の2者
前者は公平性を保つために
後者は対戦は50先のため失点の最大値は50であるがゆえ不戦敗は失点50に
という意見だ
そこで私はこの意見に耳を傾けた
それは>>679で明示してある
しかし50分不戦敗では遅刻した奴のペナルティとして少々ぬるい気がするのだがね
やはり私としては1時間不戦敗失点60の方がいい気もする
ただ、このことについて見解は個人によって異なりそうだのう、うーむ…
ま、まあとりあえず>>647に問題点が無い以上これは採用されるべき一つの案でしょうな
それと連絡手段にツイッターとあるがね
私はツイッターのアカウント持ってないの
というわけで他に手段はないかね？
>>647の案を出した者だが、君が私のことも含め言っているのであれば私は耳を傾けようとしたぞ
ちゃんとここの人たちに評価を求めてるではないか
そして唯一この私に意見を出してきた者から比較的まともな意見が出た
絶対的審判制と50分不戦敗の2者
前者は公平性を保つために
後者は対戦は50先のため失点の最大値は50であるがゆえ不戦敗は失点50に
という意見だ
そこで私はこの意見に耳を傾けた
それは>>679で明示してある
しかし50分不戦敗では遅刻した奴のペナルティとして少々ぬるい気がするのだがね
やはり私としては1時間不戦敗失点60の方がいい気もする
ただ、このことについて見解は個人によって異なりそうだのう、うーむ…
ま、まあとりあえず>>647に問題点が無い以上これは採用されるべき一つの案でしょうな
それと連絡手段にツイッターとあるがね
私はツイッターのアカウント持ってないの
というわけで他に手段はないかね？
737 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:32:32.26 ID:PijMSRMy0
連盟にはもこ、ぐっくる両者にちゃんと事情を聞いて
状況をしっかり理解した上で妥当な判断を下してほしい
その結論に至った理由の説明も忘れずに
>>736
得失点差で問題なのは遅刻された側の加点じゃないかな
+50は大きすぎるが0とするのも良くない
普通に戦っていたらいくらか+になっていたかもしれないから
遅刻されたことで不利になったことになる
ここをどう調整するかが大事だと思う
このさじ加減で順位が変わることも有るんだから
状況をしっかり理解した上で妥当な判断を下してほしい
その結論に至った理由の説明も忘れずに
>>736
得失点差で問題なのは遅刻された側の加点じゃないかな
+50は大きすぎるが0とするのも良くない
普通に戦っていたらいくらか+になっていたかもしれないから
遅刻されたことで不利になったことになる
ここをどう調整するかが大事だと思う
このさじ加減で順位が変わることも有るんだから
738 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:34:21.33 ID:ttTFJKnP0
>>736
きもくねなんなのこいつ
きもくねなんなのこいつ
739 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:36:18.91 ID:opVykirF0
遅刻による得失点差罰は恐らく採用されることはない
遅刻された側の殆どが拒否権発動して対等な試合を望むから
遅刻された側の殆どが拒否権発動して対等な試合を望むから
740 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:39:06.16 ID:U2Up1ryU0
kimeさんに一度判断を仰ぐべき
741 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 01:53:27.43 ID:XYMWfwWg0
競技/スポーツの様に、厳密なルールでやりたいとか考えてるなら、顔出しって大きな要素じゃない？
ゆくゆくは興行とかも視野に入れてるなら、そういう方向も必要だろう。
でもぷよらーは絶対顔出ししたくないって人もいるだろうなー。
この辺に、いわゆる「東」と「西」の差もありそう。
ゆくゆくは興行とかも視野に入れてるなら、そういう方向も必要だろう。
でもぷよらーは絶対顔出ししたくないって人もいるだろうなー。
この辺に、いわゆる「東」と「西」の差もありそう。
742 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 02:13:28.69 ID:QeBEb7Z60
>>736
ルール改善案はいいと思うが、ペナルティを与えることを問題と言ってる人がいたり様々だよね。
遅刻は謝罪して延期するルールも一つの案だからね。
ペナルティの方法を考えるだけでは今の遅刻自由落下と同様に文句が出る可能性がある。
まあ今はルール改善案よりもルール違反者をどうするかが論点。
ルール改善案はいいと思うが、ペナルティを与えることを問題と言ってる人がいたり様々だよね。
遅刻は謝罪して延期するルールも一つの案だからね。
ペナルティの方法を考えるだけでは今の遅刻自由落下と同様に文句が出る可能性がある。
まあ今はルール改善案よりもルール違反者をどうするかが論点。
743 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 02:37:24.71 ID:SFnHwuj60
運営に新ルール提案したいやつ、連盟の公式HPに問い合わせフォームあるやん
本気で自分の意見を採用して欲しいと思ってるのならちょっとは調べろよカス
本気で自分の意見を採用して欲しいと思ってるのならちょっとは調べろよカス
744 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 03:34:15.45 ID:RIm6vRNx0
無効にするも落下分引くも後から決められるから、夜に暫定的に結果決めたのはそんなに問題じゃないきがする
また次誰かが遅刻した場合考えると、東西で連絡取れなかったのは問題かな（ただ、取ろうとすれば東からも取れたとはおもうけど）
一応次の日には連絡しているけど、終わってからじゃ遅いかもだしね
ぐっくるは運営としては失格だけど、プレイヤーとしては１０分の遅刻程度なので、失格は重過ぎるきがした
今回まずかったのは、（西に限らず）新ルールへの認識が全く共有できていなかったことと、遅刻したのが西の運営であったことかな。
また次誰かが遅刻した場合考えると、東西で連絡取れなかったのは問題かな（ただ、取ろうとすれば東からも取れたとはおもうけど）
一応次の日には連絡しているけど、終わってからじゃ遅いかもだしね
ぐっくるは運営としては失格だけど、プレイヤーとしては１０分の遅刻程度なので、失格は重過ぎるきがした
今回まずかったのは、（西に限らず）新ルールへの認識が全く共有できていなかったことと、遅刻したのが西の運営であったことかな。
745 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 03:50:28.17 ID:QeBEb7Z60
公式のぷよぷよリーグを重視するのならツイッターや発言でぷよぷよガチ勢やめますとか言ってるやつを入れるのはやめろよな。
エンジョイ勢やるのならA級リーグに参加するべきではない。
ぷよ連盟でA級リーグが始まったのは最近だから過去の引退発言まで問い詰める気は無いが。
引退して復帰を軽々しく行えないように、きちんとルール化してほしいね。
エンジョイ勢やるのならA級リーグに参加するべきではない。
ぷよ連盟でA級リーグが始まったのは最近だから過去の引退発言まで問い詰める気は無いが。
引退して復帰を軽々しく行えないように、きちんとルール化してほしいね。
746 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 04:52:35.77 ID:0GDVy3K30
しばらくネットできてなかったけど、どうやら ぐっくる & もこ失格になるみたいだね。
個人的には関係者全員の了承をとった上で例外的に承認、次からは厳守って線が希望だったけどね。
ていうかその場には理事のかめと kuroroもいたんでしょ。
もちろん遅刻は悪いけどその場合の罰則はルールで決められていてそれ以上に批判されるいわれはないと思う。
組織側が遅刻したってのはリーグを盛り上げるはずのぷよ連としてはよくないけどね。
そんで個人よりも組織の問題の方が大きいと思うんだけど、かめとkuroroは責任とらないの ?
ぐっくるはぷよ連だけどもしも一般ぷよらーだったら遅刻して自由落下されなくて
理事もいる前で言われるがまま再試合して失格なんて完全被害者だぜ。
個人的には関係者全員の了承をとった上で例外的に承認、次からは厳守って線が希望だったけどね。
ていうかその場には理事のかめと kuroroもいたんでしょ。
もちろん遅刻は悪いけどその場合の罰則はルールで決められていてそれ以上に批判されるいわれはないと思う。
組織側が遅刻したってのはリーグを盛り上げるはずのぷよ連としてはよくないけどね。
そんで個人よりも組織の問題の方が大きいと思うんだけど、かめとkuroroは責任とらないの ?
ぐっくるはぷよ連だけどもしも一般ぷよらーだったら遅刻して自由落下されなくて
理事もいる前で言われるがまま再試合して失格なんて完全被害者だぜ。
747 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 05:21:32.39 ID:sr1DilWI0
結局審判が笛吹かなければ反則は取られないのだから、試合を後回しにする判断があの場では認められ試合結果も公式ページに載せられた時点で、罰則付ける事が手遅れになっている気がする。
748 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 05:32:15.89 ID:IoSWVaca0
>>747
確かに。試合結果が公式ページに断り無しで乗った時点でこのスレに書き込みたかったけど規制でできなかった。
直接的に悪いのはその場の責任者であってあの状況ではかめもしくは kuroroなんじゃないの ?
まあ大会運営の責任者って概念すら考えてなかったんだろうけど。
ぐっくるは「ぷよ連側なのに遅刻した」という以外なにも悪くない。
もこが自由落下始めなかったのがかめもしくは kuroroの判断を仰いだ上でのことであればなにも悪くない。
独断で自由落下始めなかったのであればもこは多少悪いけど、その場で運営が指摘するべき。
ぐっくるともこを失格にして終わらせる問題じゃないよな。
確かに。試合結果が公式ページに断り無しで乗った時点でこのスレに書き込みたかったけど規制でできなかった。
直接的に悪いのはその場の責任者であってあの状況ではかめもしくは kuroroなんじゃないの ?
まあ大会運営の責任者って概念すら考えてなかったんだろうけど。
ぐっくるは「ぷよ連側なのに遅刻した」という以外なにも悪くない。
もこが自由落下始めなかったのがかめもしくは kuroroの判断を仰いだ上でのことであればなにも悪くない。
独断で自由落下始めなかったのであればもこは多少悪いけど、その場で運営が指摘するべき。
ぐっくるともこを失格にして終わらせる問題じゃないよな。
749 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 06:14:15.08 ID:JDVArl6Q0
そもそもA級リーグの運営側の力関係がよくわからないんだよな
連盟に権限があるのかれそに権限があるのか
公式サイトにはれその名前は選手としてしか出てないし
連盟に権限があるのかれそに権限があるのか
公式サイトにはれその名前は選手としてしか出てないし
750 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 06:58:53.95 ID:EAeYtiNj0
751 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 07:15:59.08 ID:wCxMTeWf0
もう今回はこのままでいいだろ ここで運営が意見変えたりすると余計に騒がれる
かわいそうだろうがなんだろうがぐっくるともこはルールを知ってた上でああいうことをした
ぐっくるが遅刻した時点でいくらでも他の対応をする機会があったのにしなかった
A級リーグだけで考えたら他の遅刻しないように気をつけてた人や運営などに迷惑かけたんだからペナルティは当然
確かに重すぎる感が否めないけどペナルティの大小は運営が決めることでどんな判断でもそれが妥当にはなる
後味悪くなるとかそんな未来のことは知らない 今後のことはこのA級リーグとは関係ない
それは次回以降の改善点としてみんながたくさん議論していけばいい
かわいそうだろうがなんだろうがぐっくるともこはルールを知ってた上でああいうことをした
ぐっくるが遅刻した時点でいくらでも他の対応をする機会があったのにしなかった
A級リーグだけで考えたら他の遅刻しないように気をつけてた人や運営などに迷惑かけたんだからペナルティは当然
確かに重すぎる感が否めないけどペナルティの大小は運営が決めることでどんな判断でもそれが妥当にはなる
後味悪くなるとかそんな未来のことは知らない 今後のことはこのA級リーグとは関係ない
それは次回以降の改善点としてみんながたくさん議論していけばいい
752 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 07:37:45.27 ID:PijMSRMy0
まあkuroro対東A級一位も見てみたいし
これ以上こねくり回すのは良くないね
これ以上こねくり回すのは良くないね
753 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 07:40:05.38 ID:YsTuA4OX0
> 751
> かわいそうだろうがなんだろうがぐっくるともこはルールを知ってた上でああいうことをした
それを言ったらかめと kuroroだってルールを知っていた上で許容した。しかもぷよ連理事。
ルールを作ったんならそれをちゃんと実効化する為に審判や責任者が必要だろう。
ぷよ連はそれを全部プレイヤーに押し付けるわけか？
遅れてきてやってきてぐっくるは何をするのが正解だったのか。
「自分は遅れたので再試合はできません。自由落下されていたのならそこからプレイしますが、
されていないのでは自分はどうすることもできません。」
と答えるのが唯一の生存ルートだったのか?
本人だって白けさせたくなくってよかれと思ってプレイしたのではないか？
しかも理事のかめと kuroroがいる前で。
プレイヤーを失格にして終らせる問題ではない。これは組織の問題。
> かわいそうだろうがなんだろうがぐっくるともこはルールを知ってた上でああいうことをした
それを言ったらかめと kuroroだってルールを知っていた上で許容した。しかもぷよ連理事。
ルールを作ったんならそれをちゃんと実効化する為に審判や責任者が必要だろう。
ぷよ連はそれを全部プレイヤーに押し付けるわけか？
遅れてきてやってきてぐっくるは何をするのが正解だったのか。
「自分は遅れたので再試合はできません。自由落下されていたのならそこからプレイしますが、
されていないのでは自分はどうすることもできません。」
と答えるのが唯一の生存ルートだったのか?
本人だって白けさせたくなくってよかれと思ってプレイしたのではないか？
しかも理事のかめと kuroroがいる前で。
プレイヤーを失格にして終らせる問題ではない。これは組織の問題。
754 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:03:48.22 ID:6V9NERDeO
755 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:07:06.87 ID:wCxMTeWf0
>>752
そりゃぷよ連理事とかそういう立場関係なくA級リーグの参加者はルール知らないと可笑しいもんね
ただペナルティをの実行をプレイヤーにさせようとも考えてたのは問題だと思う
それでもぐっくるともこは色々な行動をする時間はあった
その場で遅刻分の試合数を計算するとか遅刻分自由落下させるとか運営に連絡する、ぐっくる自身が0-50で負けを認める（これは有り得ないが）
適当に咄嗟に考えただけでこのくらい思いつくんだから当事者達だって冷静ではなく焦ってたとしても何かしらできただろう
組織の問題っていうのはそうだと思う でもその解決はこのA級リーグではｇｄｇｄになるだけで難しい
それを次のリーグまでにみんなが運営に伝えまくって議論させていくしかない
運営だってこれが続けば危ないと思えば何らかの判断はしてくれるだろう
そりゃぷよ連理事とかそういう立場関係なくA級リーグの参加者はルール知らないと可笑しいもんね
ただペナルティをの実行をプレイヤーにさせようとも考えてたのは問題だと思う
それでもぐっくるともこは色々な行動をする時間はあった
その場で遅刻分の試合数を計算するとか遅刻分自由落下させるとか運営に連絡する、ぐっくる自身が0-50で負けを認める（これは有り得ないが）
適当に咄嗟に考えただけでこのくらい思いつくんだから当事者達だって冷静ではなく焦ってたとしても何かしらできただろう
組織の問題っていうのはそうだと思う でもその解決はこのA級リーグではｇｄｇｄになるだけで難しい
それを次のリーグまでにみんなが運営に伝えまくって議論させていくしかない
運営だってこれが続けば危ないと思えば何らかの判断はしてくれるだろう
756 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:08:31.40 ID:wCxMTeWf0
>>753だったごめん
757 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:23:53.03 ID:jncVhqQ80
>>755
何故組織のミスをプレイヤーが尻拭いしないといけない ？
>>751で運営に迷惑かけたって書いてあるけど、そもそも「運営」なんてものは当日あの場で存在しなかったのではないかと疑っている。
もし運営が存在したんだったら、遅刻に対しては粛々とルール通り自由落下を指示すればよかっただけ。
それをしなかったのは運営のミスなんだから後日プレイヤーにどうこう言う問題ではない。
何故組織のミスをプレイヤーが尻拭いしないといけない ？
>>751で運営に迷惑かけたって書いてあるけど、そもそも「運営」なんてものは当日あの場で存在しなかったのではないかと疑っている。
もし運営が存在したんだったら、遅刻に対しては粛々とルール通り自由落下を指示すればよかっただけ。
それをしなかったのは運営のミスなんだから後日プレイヤーにどうこう言う問題ではない。
758 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:48:05.42 ID:wCxMTeWf0
>>757
これが運営のミスなのかどうかでみんな食い違ってる気がする
A級リーグの共通ルールに
＞相手が遅刻した場合は、自分で相手の台にクレジットを入れる（クレジットは自分で立て替える）。
てあるけど自由落下については問題あると書いたけど今回はプレイヤーにさせるルールだから
それをしなかったプレイヤーに責任があると自分は考えてるんだ
ペナルティはその場ですぐ与えないといけないというきまりも作ってなかった
後手に回ると取り返しの付かない事態になりかねないのは確かだけど
それを作らなかったのはそれを最終的にルールとした運営が悪いが、それに文句を言わなかった周りも悪い
これが明らかな運営のミスなら上の遅刻の処理をしなかったのもプレイヤーはペナルティを負わなくていいとは思う
これが運営のミスなのかどうかでみんな食い違ってる気がする
A級リーグの共通ルールに
＞相手が遅刻した場合は、自分で相手の台にクレジットを入れる（クレジットは自分で立て替える）。
てあるけど自由落下については問題あると書いたけど今回はプレイヤーにさせるルールだから
それをしなかったプレイヤーに責任があると自分は考えてるんだ
ペナルティはその場ですぐ与えないといけないというきまりも作ってなかった
後手に回ると取り返しの付かない事態になりかねないのは確かだけど
それを作らなかったのはそれを最終的にルールとした運営が悪いが、それに文句を言わなかった周りも悪い
これが明らかな運営のミスなら上の遅刻の処理をしなかったのもプレイヤーはペナルティを負わなくていいとは思う
759 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 08:53:28.88 ID:lFqTODgO0
ダンデ
（スカトロ好きなの？のチャットに）
「それkuroroさんやからｗ」
760 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:01:33.57 ID:jncVhqQ80
>>758
> それをしなかったプレイヤーに責任があると自分は考えてるんだ
もこが独断で自由落下をしなかったのであれば >>748に書いたように多少は悪い。
でもそれでも即失格は厳しすぎて、当日の運営が自由落下するように指示すべきと思う。
百歩ゆずってもこが失格だとしてもぐっくるはその場にいる総意を汲んで試合をしたのだと思う。
その結果最悪でも0-50のはずだったのが失格の可能性まで出てきてしまった。
> ペナルティはその場ですぐ与えないといけないというきまりも作ってなかった
これはルールを守らなかった=自由落下をしなかった ことに対するペナルティ？
仮にルール守らなかった=即失格だとして、もこが失格になってもぐっくるはならないだろ。
その場にはかめとか kuroroもいるんだぞ。試合時間変更の細かい成り行きはよく知らないけどね。
それにぐっくるがもこと試合したのはもこが失格になった後なのだから、ただの野試合として扱えばいいだけだろ。
> それをしなかったプレイヤーに責任があると自分は考えてるんだ
もこが独断で自由落下をしなかったのであれば >>748に書いたように多少は悪い。
でもそれでも即失格は厳しすぎて、当日の運営が自由落下するように指示すべきと思う。
百歩ゆずってもこが失格だとしてもぐっくるはその場にいる総意を汲んで試合をしたのだと思う。
その結果最悪でも0-50のはずだったのが失格の可能性まで出てきてしまった。
> ペナルティはその場ですぐ与えないといけないというきまりも作ってなかった
これはルールを守らなかった=自由落下をしなかった ことに対するペナルティ？
仮にルール守らなかった=即失格だとして、もこが失格になってもぐっくるはならないだろ。
その場にはかめとか kuroroもいるんだぞ。試合時間変更の細かい成り行きはよく知らないけどね。
それにぐっくるがもこと試合したのはもこが失格になった後なのだから、ただの野試合として扱えばいいだけだろ。
761 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:14:06.52 ID:lFqTODgO0
↑スカトロの話ごまかすんじゃねえよｗｗｗ
こいつ完全にkurororだこれｗｗｗ
こいつ完全にkurororだこれｗｗｗ
762 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:15:21.18 ID:lFqTODgO0
>>761
確かにｗこりゃkuroro本人だな。
確かにｗこりゃkuroro本人だな。
763 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:24:09.41 ID:wCxMTeWf0
>>760
最初はもこが試合を開始しなかったからもこに責任はあった その時点ではぐっくるはどうしようもなかっただろうし
ただ、運営の対応を聞く前に勝手に試合をしてしまってそれを正式な記録にしようとしたからぐっくるにも責任はある
ペナルティはその通りで自由落下しなかったことのペナルティ
その場で与えなかったためにまだその時点でもこは失格になってないし普通にA級リーグの試合をしてしまったってレソとセルバは捉えたんでしょ
んでペナルティの大小については>>751の通り
ルールとかみんながの行動には多くの問題があったかもしれないけど
運営は人によって反感を買う行動はしたかもしれないけど明らかに間違った対応をしたかと言えば自分はそう思わない
絶対的にこれが正しいってことなんてあるわけがないし
今回は何やったってもう収集つかないんだからこの経験を糧にして次回からより良い方法を考えることに集中した方がいい
最初はもこが試合を開始しなかったからもこに責任はあった その時点ではぐっくるはどうしようもなかっただろうし
ただ、運営の対応を聞く前に勝手に試合をしてしまってそれを正式な記録にしようとしたからぐっくるにも責任はある
ペナルティはその通りで自由落下しなかったことのペナルティ
その場で与えなかったためにまだその時点でもこは失格になってないし普通にA級リーグの試合をしてしまったってレソとセルバは捉えたんでしょ
んでペナルティの大小については>>751の通り
ルールとかみんながの行動には多くの問題があったかもしれないけど
運営は人によって反感を買う行動はしたかもしれないけど明らかに間違った対応をしたかと言えば自分はそう思わない
絶対的にこれが正しいってことなんてあるわけがないし
今回は何やったってもう収集つかないんだからこの経験を糧にして次回からより良い方法を考えることに集中した方がいい
764 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:34:51.20 ID:IoSWVaca0
> ただ、運営の対応を聞く前に勝手に試合をしてしまってそれを正式な記録にしようとしたからぐっくるにも責任はある
運営の対応ってなに ?
関東のだれか(れそ？)に電話すればよかったの?
> 運営は人によって反感を買う行動はしたかもしれないけど明らかに間違った対応をしたかと言えば自分はそう思わない
まず「運営」というものを定義してくれ。そこにはかめや kuroroは含まれていないんだな。
で、なんでその運営とやらが大会会場にいないんだ？
ルール違反が起きたら即失格という規程もなければ、その場で誰にどういう手段で連絡すればいいかも決まってなかったんだろ?
あなたは >>751から早く問題を収集させたい気持ちがすごい出てるけど、この問題を理にかなった方法で解釈&対応しないことには前には進めないと思うよ。
何やったって収集つかないんだから失格ってのはただの逃げだろ。次に向けて前向きに議論しようってのは同意。
運営の対応ってなに ?
関東のだれか(れそ？)に電話すればよかったの?
> 運営は人によって反感を買う行動はしたかもしれないけど明らかに間違った対応をしたかと言えば自分はそう思わない
まず「運営」というものを定義してくれ。そこにはかめや kuroroは含まれていないんだな。
で、なんでその運営とやらが大会会場にいないんだ？
ルール違反が起きたら即失格という規程もなければ、その場で誰にどういう手段で連絡すればいいかも決まってなかったんだろ?
あなたは >>751から早く問題を収集させたい気持ちがすごい出てるけど、この問題を理にかなった方法で解釈&対応しないことには前には進めないと思うよ。
何やったって収集つかないんだから失格ってのはただの逃げだろ。次に向けて前向きに議論しようってのは同意。
765 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:38:33.18 ID:oImkp9q00
766 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:44:51.11 ID:dM0xJTdaO
失格が覆る事はないだろ。もし処分なしになれば、
フィネスやイングが糞ルールだったから参加しなかったのに、ルールが無かった事にされた。
って文句言ったらまた収集つかなくなるぞ。
フィネスやイングが糞ルールだったから参加しなかったのに、ルールが無かった事にされた。
って文句言ったらまた収集つかなくなるぞ。
767 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:50:41.63 ID:0GDVy3K30
>>766
だからもこが失格になることがあってもぐっくる失格はどう説明するのよ。
もこは可哀想だけど失格の場合クソルール改正のための生贄になったと思ってもらうしかない。
本人にとって最下位と失格は違うだろうけどね。
ぐっくるはクソルールじゃなくてクソ組織の生贄になろうとしてるんだぞ。
だからもこが失格になることがあってもぐっくる失格はどう説明するのよ。
もこは可哀想だけど失格の場合クソルール改正のための生贄になったと思ってもらうしかない。
本人にとって最下位と失格は違うだろうけどね。
ぐっくるはクソルールじゃなくてクソ組織の生贄になろうとしてるんだぞ。
768 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 09:53:21.36 ID:oImkp9q00
ほうれんそう
769 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:02:52.07 ID:wCxMTeWf0
>>764
運営にかめ、kuroroは含まれてないよ レソ率いるA級リーグの運営
西A級のあの場が連絡を取ることができない環境だったとは考えられない
夜に時間をずらしたいっていう旨を伝えたり、予想外の事態でどうしたらいいか分からないから指示してくれでもいいし
別に直接電話じゃなくてもいい、最悪メールとかでも反応は遅くなるだろうが運営からの返事はもらえただろう この返事が対応ということで
それに少なくともレソは連絡を取ろうとしてた 運営は少なくとも必要な行動はしてた
その行動は十分東西間で連絡を撮れる環境を用意してたと思える 実際twitterやSkypeでも連絡とろうとしてたし
＞あなたは >>751から早く問題を収集させたい気持ちがすごい出てるけど、この問題を理にかなった方法で解釈&対応しないことには前には進めないと思うよ
これ以上進めたら収集つかなくなる つまり現状が運営の対応も十分理にかなってるし一番問題解決まで早いと思ってる
運営にかめ、kuroroは含まれてないよ レソ率いるA級リーグの運営
西A級のあの場が連絡を取ることができない環境だったとは考えられない
夜に時間をずらしたいっていう旨を伝えたり、予想外の事態でどうしたらいいか分からないから指示してくれでもいいし
別に直接電話じゃなくてもいい、最悪メールとかでも反応は遅くなるだろうが運営からの返事はもらえただろう この返事が対応ということで
それに少なくともレソは連絡を取ろうとしてた 運営は少なくとも必要な行動はしてた
その行動は十分東西間で連絡を撮れる環境を用意してたと思える 実際twitterやSkypeでも連絡とろうとしてたし
＞あなたは >>751から早く問題を収集させたい気持ちがすごい出てるけど、この問題を理にかなった方法で解釈&対応しないことには前には進めないと思うよ
これ以上進めたら収集つかなくなる つまり現状が運営の対応も十分理にかなってるし一番問題解決まで早いと思ってる
770 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:05:20.13 ID:nPoYbRJs0
結局
・常識
・マナー
・ルール
・約束
当事者も運営もこの辺を学校で習おうとしなかったんだよな、可哀そうに
・常識
・マナー
・ルール
・約束
当事者も運営もこの辺を学校で習おうとしなかったんだよな、可哀そうに
771 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:06:49.31 ID:fiKzBoDp0
ぐっくるが可哀想論も変だけどな
謝罪もないし、問題から逃げたまま決勝まで行ってしまってる
謝罪もないし、問題から逃げたまま決勝まで行ってしまってる
772 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:11:46.01 ID:vOrtwtQIO
もこが勝手に自由落下をしない判断をした→もこルール違反
ぐっくるが遅刻してきて、その状況を容認→ぐっくる運営問題
レソに相談無しに夜にやる事を決定→ぐっくる運営問題
試合終了後に、ぐっくるからレソに報告無し→ぐっくる運営問題
レソからぐっくるに連絡を入れるも無視→ぐっくる運営問題
これだけの問題があるんだよ。木を見て森を見ずの意見はおかしいだろ。
全体的な問題の処罰として、失格なんだろ？
ちなみに、連盟のリーグのページを見ればわかるが、
西日本の順位は空欄で確定していない。
ぐっくるが遅刻してきて、その状況を容認→ぐっくる運営問題
レソに相談無しに夜にやる事を決定→ぐっくる運営問題
試合終了後に、ぐっくるからレソに報告無し→ぐっくる運営問題
レソからぐっくるに連絡を入れるも無視→ぐっくる運営問題
これだけの問題があるんだよ。木を見て森を見ずの意見はおかしいだろ。
全体的な問題の処罰として、失格なんだろ？
ちなみに、連盟のリーグのページを見ればわかるが、
西日本の順位は空欄で確定していない。
773 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:12:45.28 ID:na6hMFnMP
バラバラで収拾つかんから統計取ろうぜ
０点無罪〜１０点マジキチで点数付けるなら
誰がどの程度悪いんだ？
ぐっくる→
もこ→
れそ→
かめ→
kuroro→
ALF→
せるば→
ぷよ連盟作った中の人→
だんで→
０点無罪〜１０点マジキチで点数付けるなら
誰がどの程度悪いんだ？
ぐっくる→
もこ→
れそ→
かめ→
kuroro→
ALF→
せるば→
ぷよ連盟作った中の人→
だんで→
774 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:15:01.73 ID:ZCfs4QJ00
773→10
775 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:23:46.99 ID:vOrtwtQIO
ぐっくる→ 10
もこ→ 8
れそ→ 2.5
かめ→ 1
kuroro→ 1
ALF→ 1.5
せるば→ 2
ぷよ連盟作った中の人→ 1
だんで→ 100
こんなところかな？
もこ→ 8
れそ→ 2.5
かめ→ 1
kuroro→ 1
ALF→ 1.5
せるば→ 2
ぷよ連盟作った中の人→ 1
だんで→ 100
こんなところかな？
776 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:26:22.63 ID:lFqTODgO0
ﾌﾞﾘｯで有名なくま
スカトロ好きのkuroro
線と線が繋がったなｗ
スカトロ好きのkuroro
線と線が繋がったなｗ
777 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:33:15.95 ID:Yu5l8vAL0
ぐっくる→ 1
もこ→ 0
れそ→ 9280
かめ→ 0
kuroro→ 1
ALF→ 965000
せるば→ 8000
ぷよ連盟作った中の人→ 500
だんで→ 2000
もこ→ 0
れそ→ 9280
かめ→ 0
kuroro→ 1
ALF→ 965000
せるば→ 8000
ぷよ連盟作った中の人→ 500
だんで→ 2000
778 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:35:02.89 ID:fVQK4r1a0
>>769
れその twitterを見てみたら午前11:48には問題を認識していた。
（その次の韓国と中国の調整試合の例えはよく分からん。バドミントンのことだよな。
あれはルールの上でのことのはずだが？)
そんで夜の11:55にはれそはぐっくるを twitter&skypeで探している。
つまり最悪でも当日中には連絡がとれた(遅刻した試合時間に連絡がとれたかは不明)。
でも不測の事態の場合れそに連絡とるべきって選手達に周知されてたの?
少なくともれそはぐっくるの電話番号知らない -> ぐっくるも恐らくれその電話番号しらない。
そんなら直接運営に関与してなくても他の理事なり誰かが取り継ぐべきだったのでは?
まず西に責任者が誰一人いないってのが異常。
少なくとも審判とプレイヤーは分けて審判が運営判断を仰ぐって形じゃないと成立しないだろ。
その場にいる全員(ぷよ連理事含む)に容認されてるのに失格って本人にとっては寝耳に水。
結局運営上の欠陥の皺寄せをぐっくるが受けたって形じゃないの?
そして選手二人を失格にして終わりでいいのか? かめ&kuroroは運営じゃないにしても理事なんだぜ。
試合時間変更に関しては平のぐっくる以上に責任があるはずだが。
れその twitterを見てみたら午前11:48には問題を認識していた。
（その次の韓国と中国の調整試合の例えはよく分からん。バドミントンのことだよな。
あれはルールの上でのことのはずだが？)
そんで夜の11:55にはれそはぐっくるを twitter&skypeで探している。
つまり最悪でも当日中には連絡がとれた(遅刻した試合時間に連絡がとれたかは不明)。
でも不測の事態の場合れそに連絡とるべきって選手達に周知されてたの?
少なくともれそはぐっくるの電話番号知らない -> ぐっくるも恐らくれその電話番号しらない。
そんなら直接運営に関与してなくても他の理事なり誰かが取り継ぐべきだったのでは?
まず西に責任者が誰一人いないってのが異常。
少なくとも審判とプレイヤーは分けて審判が運営判断を仰ぐって形じゃないと成立しないだろ。
その場にいる全員(ぷよ連理事含む)に容認されてるのに失格って本人にとっては寝耳に水。
結局運営上の欠陥の皺寄せをぐっくるが受けたって形じゃないの?
そして選手二人を失格にして終わりでいいのか? かめ&kuroroは運営じゃないにしても理事なんだぜ。
試合時間変更に関しては平のぐっくる以上に責任があるはずだが。
779 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:47:30.66 ID:fiKzBoDp0
失格に関しては反対だよ
妥当な処分の範囲ではあるけど必要ではない
さすがにここでぐっくる失格はマイナスが大きい
妥当な処分の範囲ではあるけど必要ではない
さすがにここでぐっくる失格はマイナスが大きい
780 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:54:30.01 ID:EAeYtiNj0
ぐっくるは運営から追放処分だな
もう二度と運営させるな
もう二度と運営させるな
781 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:56:59.56 ID:wl2BIAdlO
782 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:58:52.93 ID:XNrkq5iHO
頼まれてももう二度とやらねーだろ
無能なれそも運営から外れろ
無能なれそも運営から外れろ
783 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 10:59:18.60 ID:Yu5l8vAL0
処分も何も自主的に運営どころか選手として参加しないんじゃね？
784 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:05:24.57 ID:Tcjo+TpN0
一ヶ月も前にルールに明記され、しかも
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
と直前にもあらためてアナウンスし周知徹底を測ったルールを平気でやぶる西日本のやつらがごみすぎ
ぐっくるはともかくもこは失格だろ
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
と直前にもあらためてアナウンスし周知徹底を測ったルールを平気でやぶる西日本のやつらがごみすぎ
ぐっくるはともかくもこは失格だろ
785 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:07:39.96 ID:WM4/Ha+Z0
西日本と思わせてBOXQ2のやつらなんだよなぁ
786 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:10:12.20 ID:Tcjo+TpN0
ぐっくるは一度運営をはずれるかもね。
それは逆切れとかじゃなくて、自信をなくした結果として。
俺も同じ立場なら逃げると思う。
次も運営やったら立派だね。
それは逆切れとかじゃなくて、自信をなくした結果として。
俺も同じ立場なら逃げると思う。
次も運営やったら立派だね。
787 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:12:13.80 ID:Yu5l8vAL0
俺が西側の立場ならもう二度と連盟に関わらんわ
788 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:30:29.26 ID:dM0xJTdaO
>>786
遅刻する運営に次回も任せるわけないだろ...常考
遅刻する運営に次回も任せるわけないだろ...常考
789 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:33:57.81 ID:uUeVXGbs0
ぐっくる戦の西運営ってぐっくる以外に誰か来てた？
状況次第ではぷよ界終了が見えるんだけど。
このルールのせいで参加しなかった人もいるレベルだし、
正直あの2人を失格にしないほうが問題起きる気がするね
状況次第ではぷよ界終了が見えるんだけど。
このルールのせいで参加しなかった人もいるレベルだし、
正直あの2人を失格にしないほうが問題起きる気がするね
790 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:46:38.85 ID:Yu5l8vAL0
西運営がぐっくる以外に居ないと思うんだけど
連盟理事のかめ、kuroroもいたしその他の参加メンバーも来てたし時間調整には同意してた
連盟理事のかめ、kuroroもいたしその他の参加メンバーも来てたし時間調整には同意してた
791 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:49:27.20 ID:0GDVy3K30
俺が運営の人間だったらぐっくる失格なんて恥ずかしくて言えんわ。
だってルールと大会運営の欠陥で起きた問題なんだもの。
ルール違反起きたら運営にその場で指示を仰がないといけないなんて周知されてないでしょ。
れそもずっと試合時間の間その連絡のためにスタンバってたのか？
運営方法に問題があったから起きた問題なのに「ルールを守らないなんて非常識」ってよく常識人ぶって言えるよな。
だってルールと大会運営の欠陥で起きた問題なんだもの。
ルール違反起きたら運営にその場で指示を仰がないといけないなんて周知されてないでしょ。
れそもずっと試合時間の間その連絡のためにスタンバってたのか？
運営方法に問題があったから起きた問題なのに「ルールを守らないなんて非常識」ってよく常識人ぶって言えるよな。
792 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:58:30.91 ID:lFqTODgO0
くま ﾌﾞﾘｯ
kuroro スカトロ
う、う〜んｗ
kuroro スカトロ
う、う〜んｗ
793 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 11:59:27.16 ID:uUeVXGbs0
794 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:16:36.46 ID:1PhwvW+j0
>>660
口数少ないってのもあるかもしれないけど、ぷよぷよのゲームスピードで二人で実況は厳しいよなー
口数少ないってのもあるかもしれないけど、ぷよぷよのゲームスピードで二人で実況は厳しいよなー
795 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:32:15.88 ID:lTR7BvUg0
ぐっくる失格かよｗｗ
こりゃ永久に遺恨が残るなｗA級だけにｗｗｗ
こりゃ永久に遺恨が残るなｗA級だけにｗｗｗ
796 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:36:11.80 ID:4rZSfCqQO
てゆーか生放送している中で自由落下ルール適応できるわけ無いよね
非難されまくりは当然
非難されまくりは当然
797 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:36:19.72 ID:8kZw4mF00
>>795
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
798 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:41:25.31 ID:WM4/Ha+Z0
生放送ありで遅刻とか
社会のごみか？
社会のごみか？
799 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:42:42.93 ID:opVykirF0
kuroroと亀は失格になるとわかってて陰でほくそ笑みながら
グックルやもこの運営進行や対戦を眺めてたのか
最悪の人間だな、こんなやつらが理事やってていいのか？
グックルももこも運営をやることはデメリットしか無く一切メリットがないってわかったから
これから運営をやりたい奴は一人も出てこないだろうな
今までグックルともこがやってた名古屋のイベントを
今後、理事のkuroroと亀が責任持って、運営としてこなす義務ができた
連盟の所為で名古屋は今後のイベントもできなくさせられたんだから、全部責任負えよ
連盟はぷよを盛り上げるために強制的に働く責任がある
それが今回のイベントや今後のイベントを無茶苦茶にした責任だ
グックルやもこの運営進行や対戦を眺めてたのか
最悪の人間だな、こんなやつらが理事やってていいのか？
グックルももこも運営をやることはデメリットしか無く一切メリットがないってわかったから
これから運営をやりたい奴は一人も出てこないだろうな
今までグックルともこがやってた名古屋のイベントを
今後、理事のkuroroと亀が責任持って、運営としてこなす義務ができた
連盟の所為で名古屋は今後のイベントもできなくさせられたんだから、全部責任負えよ
連盟はぷよを盛り上げるために強制的に働く責任がある
それが今回のイベントや今後のイベントを無茶苦茶にした責任だ
800 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:48:02.27 ID:opVykirF0
そういや、今回のことで連盟やレソやセルバに同調してたぷよらー居るよな
こいつらも同罪だから、こいつらも強制的にイベントの運営やれよ
リスクのある運営を押し付けた罪は重い
強制的にぷよのために働け
こいつらも同罪だから、こいつらも強制的にイベントの運営やれよ
リスクのある運営を押し付けた罪は重い
強制的にぷよのために働け
801 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:48:32.13 ID:IoSWVaca0
さっきから長文が多い 0GDVy3K30, IoSWVaca0, YsTuA4OX0, jncVhqQ80, fVQK4r1a0
は全部俺だ。串内だから IDが変わるんだ。すまんな。
だんだん腹がたってきた。れそやSAKIや凸凹が twitterで偉そうにルールの重要性を説いてることにだ。
不測の事態に対する備えがなかったのは運営の側だろうが。なにプレイヤーに責任押し付けてるんだよ。
そして かめとkuroroも他人事の様だし、連盟どうなってるの ?
は全部俺だ。串内だから IDが変わるんだ。すまんな。
だんだん腹がたってきた。れそやSAKIや凸凹が twitterで偉そうにルールの重要性を説いてることにだ。
不測の事態に対する備えがなかったのは運営の側だろうが。なにプレイヤーに責任押し付けてるんだよ。
そして かめとkuroroも他人事の様だし、連盟どうなってるの ?
802 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:49:42.75 ID:8aHNtXXv0
まーた連盟安置ですか・・まあいいでしょう
803 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:53:21.42 ID:opVykirF0
前に言ったよな？
グックルやもこを失格にすることは取り返しのつかないことだって
職権乱用で失格にしたくせに、関与したやつや同調した奴は、
これから先、ぷよのために人生捨てて、ぷよを盛り上げるために働かなくてはいけない
それがぷよを滅茶苦茶にした罰だ
グックルやもこを失格にすることは取り返しのつかないことだって
職権乱用で失格にしたくせに、関与したやつや同調した奴は、
これから先、ぷよのために人生捨てて、ぷよを盛り上げるために働かなくてはいけない
それがぷよを滅茶苦茶にした罰だ
804 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:53:56.83 ID:j5trlm6F0
なんかもうクソみたいな書き込みしかなくなったな
805 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:55:48.81 ID:opVykirF0
806 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:57:55.23 ID:tDeRdDDq0
807 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 12:58:30.95 ID:Yu5l8vAL0
ぷよ界は終わってねーよｗ連盟が終わっただけ
808 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:01:30.14 ID:8aHNtXXv0
きゅいさん暴れないで下さいよ
809 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:02:59.42 ID:opVykirF0
810 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:04:37.74 ID:opVykirF0
ぷよ連盟ってもはやぷよ界のタブーになってるから
ぷよ連盟のことを話題に出すと荒れるから、誰もそのことについて議論できない
議論できるのはこのスレだけだな
ぷよ連盟のことを話題に出すと荒れるから、誰もそのことについて議論できない
議論できるのはこのスレだけだな
811 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:04:40.91 ID:lFqTODgO0
kuroroはウンコ食ってウンコして寝ろや
812 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:05:21.72 ID:yJijkk6q0
日本ぷよ連盟 活動実績
・ゲーサマに参加→ 観客数4人で恥を晒す事に
・Ａ級リーグ → ルール不備によって優勝者失格、そして内部分裂へ
・ゲーサマに参加→ 観客数4人で恥を晒す事に
・Ａ級リーグ → ルール不備によって優勝者失格、そして内部分裂へ
813 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:22:14.10 ID:j5trlm6F0
ほら
ぷよ界を終わらせたり連盟を終わらせたり話が飛びすぎ
ゲーサマの件は格ゲー勢からも大好評だったし あんな野外でやらせたのがおかしい
379 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:31:33.11 ID:ySFvxwxY0 [1/5回発言]
ぷよぷよおもしれーわ
570 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:47:46.83 ID:YzK7uXPD0 [2/2回発言]
ずっとぷよぷよ見てたわ…
740 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:57:13.69 ID:CGtRHd2H0 [7/8回発言]
ぷよぷよは安定してたな
36 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/05(日) 04:22:39.65 ID:TiZ5LFeu0 [2/13回発言]
>>24
ぷよぷよガチ対決とか配信で見る分には意外と面白かったけど
あれクソ暑い中生で見たいとは思わねえわな
A級リーグも上映会の来場者数2000超え
ぷよ界最大のイベント（ちなみにクラ（笑）の段位戦の来場者数は140人（笑）
もはやぷよ界を盛り上がるのは連盟にすべてがかかってるのに連盟アンチ必死すぎ
ぷよ界を終わらせたり連盟を終わらせたり話が飛びすぎ
ゲーサマの件は格ゲー勢からも大好評だったし あんな野外でやらせたのがおかしい
379 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:31:33.11 ID:ySFvxwxY0 [1/5回発言]
ぷよぷよおもしれーわ
570 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:47:46.83 ID:YzK7uXPD0 [2/2回発言]
ずっとぷよぷよ見てたわ…
740 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/04(土) 16:57:13.69 ID:CGtRHd2H0 [7/8回発言]
ぷよぷよは安定してたな
36 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/05(日) 04:22:39.65 ID:TiZ5LFeu0 [2/13回発言]
>>24
ぷよぷよガチ対決とか配信で見る分には意外と面白かったけど
あれクソ暑い中生で見たいとは思わねえわな
A級リーグも上映会の来場者数2000超え
ぷよ界最大のイベント（ちなみにクラ（笑）の段位戦の来場者数は140人（笑）
もはやぷよ界を盛り上がるのは連盟にすべてがかかってるのに連盟アンチ必死すぎ
814 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:25:30.40 ID:pB7fFk7T0
>>813
あ、そっちのこと言ってたの？ 荒らしに反応するのも荒らしですよ。
あ、そっちのこと言ってたの？ 荒らしに反応するのも荒らしですよ。
815 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:29:07.62 ID:lFqTODgO0
通アンチとクラアンチの戦いもいいけどさ･･･････
くまのウンコとkuroroのウンコって
茶色ぷよだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くまのウンコとkuroroのウンコって
茶色ぷよだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:30:51.70 ID:ANJ5cfPQ0
段位戦って何だよ
817 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:31:18.96 ID:YDND0aEk0
818 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:37:23.95 ID:3e57uFYc0
ACぷよのステマする奴はマジでいる
あからさまに浮いてて笑うわ
あからさまに浮いてて笑うわ
819 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:42:41.18 ID:3e57uFYc0
ACぷよのステマする奴はマジでいる
あからさまに浮いてて笑うわ
あからさまに浮いてて笑うわ
820 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 13:59:04.20 ID:WM4/Ha+Z0
公式の力がないと、どれも目くそ鼻くそに違いない
821 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 14:18:35.95 ID:QeBEb7Z60
ルールを厳守するとか言っておきながらこのざま。西日本A級のやつら終わってんな。
ルール違反するぐらいなら身内リーグ勝手にやってろよ。
ルール違反するぐらいなら身内リーグ勝手にやってろよ。
822 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 14:29:27.19 ID:uUeVXGbs0
今のところまともなのはイノセンスと初代ぷよメインの奴くらいだな・・・
公式大会と上位プレイヤーがゴミな界隈って相当民度低いぞ
公式大会と上位プレイヤーがゴミな界隈って相当民度低いぞ
823 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 14:45:23.05 ID:j5trlm6F0
イノセンスってなんかすごいしょうもないサイトつくってなかったっけ？ｗ
あれはなかったことになったのかな
あれはなかったことになったのかな
824 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 14:57:54.59 ID:opVykirF0
SAKIって運営に擦り寄って、グックル蹴落とすことで
枠取る確率あげようとしてるな
ぐっくるとkuroroは交代戦参加せずとなって
そうすると東の枠が増える
SAKIとセルバとレソがグルになって職権乱用でライバル失格させるとかヤバイ
枠取る確率あげようとしてるな
ぐっくるとkuroroは交代戦参加せずとなって
そうすると東の枠が増える
SAKIとセルバとレソがグルになって職権乱用でライバル失格させるとかヤバイ
825 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 14:59:58.10 ID:opVykirF0
そうなるとSAKIも失格確定だな
こんな汚い方法使って勝ち取るとは・・・
こんな汚い方法使って勝ち取るとは・・・
826 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 15:28:06.02 ID:lFqTODgO0
くま 「ﾌﾞﾘｯ!!!!!!」
kuroro 「・・・・（うまそう）」
kuroro 「・・・・（うまそう）」
827 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 15:46:10.96 ID:EAeYtiNj0
なんかぐっくるの自演がひどいな・・・
828 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 15:58:35.98 ID:R4PVVZUo0
| もこ、
| 俺たちもう終わっちゃったのかな…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
)ﾉ
○
ト ○
人 /-T
◎乃 ◎
┌───ﾉ────────────
｜ バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ
| 俺たちもう終わっちゃったのかな…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
)ﾉ
○
ト ○
人 /-T
◎乃 ◎
┌───ﾉ────────────
｜ バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ
829 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 16:01:27.60 ID:lZUmmc/T0
>>759
うんこ大好き性病持ちのkuroroおっさんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
うんこ大好き性病持ちのkuroroおっさんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
830 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:00:17.36 ID:lTkNHaQQ0
ぐっくるもきちんと報告して謝罪も入れとけば優勝扱いになってただろうにな
遅刻はまだしも、報告を意図的に怠って謝罪もなかなか無くてってなったプレイヤーを優勝させるわけにいかないだろ
何とか丸くおさめるなら、ルールの欠陥とルール違反を相殺ないしそこら辺を勘定してから失格取り消しかね
ただ、これもぐっくるがずっとスネてたら成立しないだろうね
反省しない＝ルール違反やその後の対応の非を認めない(ただしルールの欠陥には否定的な姿勢)って捉えられるだろうから
報告怠ったことは悪くないみたいに言って、ルールにだけケチつけるとか悪ガキかよ こんなの小学生でも出来る奴いるわ
こんな悪ガキみたいなぷよらーが多いなら連盟はルールも悪ガキ向けにしなきゃいけない
仕方ないけどやるしかないよ、これは
遅刻はまだしも、報告を意図的に怠って謝罪もなかなか無くてってなったプレイヤーを優勝させるわけにいかないだろ
何とか丸くおさめるなら、ルールの欠陥とルール違反を相殺ないしそこら辺を勘定してから失格取り消しかね
ただ、これもぐっくるがずっとスネてたら成立しないだろうね
反省しない＝ルール違反やその後の対応の非を認めない(ただしルールの欠陥には否定的な姿勢)って捉えられるだろうから
報告怠ったことは悪くないみたいに言って、ルールにだけケチつけるとか悪ガキかよ こんなの小学生でも出来る奴いるわ
こんな悪ガキみたいなぷよらーが多いなら連盟はルールも悪ガキ向けにしなきゃいけない
仕方ないけどやるしかないよ、これは
831 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:04:57.35 ID:lTkNHaQQ0
唯一連盟に非があるとしたら、こういう悪ガキが居ると読めてなかったことかな
このルールだってそもそも遅刻しなけりゃいいしな
個人身内レベルならまだしも大会で遅刻してペナルティはやめろってどんだけアマちゃんだよ
悪いけど、こんなのに歯向かうなら西は身内のお遊戯だったって言われても否定できねーよ
遅刻や違反をなあなあにするのは優しさとは違うんだよ
このルールだってそもそも遅刻しなけりゃいいしな
個人身内レベルならまだしも大会で遅刻してペナルティはやめろってどんだけアマちゃんだよ
悪いけど、こんなのに歯向かうなら西は身内のお遊戯だったって言われても否定できねーよ
遅刻や違反をなあなあにするのは優しさとは違うんだよ
832 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:15:39.15 ID:AqWwlLjo0
レソ（運営のトップ）の責任
・欠陥ルールの制定
・西運営と運営方針の意思疎通不足
・西運営との連絡手段を用意していない不手際
・運営の非は棚に挙げて独断でプレイヤーに失格を言い渡す
調整力、採用教育力、ピープルマネジメント、どれもありませんね
自らの無能っぷりの証明ごくろうさまです
あまり言いたかないけどねそんなこと
・欠陥ルールの制定
・西運営と運営方針の意思疎通不足
・西運営との連絡手段を用意していない不手際
・運営の非は棚に挙げて独断でプレイヤーに失格を言い渡す
調整力、採用教育力、ピープルマネジメント、どれもありませんね
自らの無能っぷりの証明ごくろうさまです
あまり言いたかないけどねそんなこと
833 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:17:30.70 ID:lFqTODgO0
ちょっとkuroroが白ブリーフ履いてるとこ想像してみ
仁王立ちかっけえｗｗｗｗｗ
仁王立ちかっけえｗｗｗｗｗ
834 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:19:13.06 ID:lZUmmc/T0
ダンデ糞動画好きだな
835 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:19:29.32 ID:uUeVXGbs0
836 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:20:01.67 ID:lTkNHaQQ0
何か前のレスにもこのくらいの事言わなくても出来るだろみたいな事言ってる奴が居たけど、考え甘すぎ
報告しろって書いてないからしなくていいし、しなくても悪くないみたいな事言ってる奴こんなにいるんだぞ
ルールは万が一を想定して縛っておく物なんだよ
その万が一に、悪い事だと分からないガキとかルールの穴を利用して意図的にグレーな事する奴も居るって事だ
ルールってのはな、縛ってやりにくくするものじゃないんだよ
イレギュラーを排除して、ダメじゃないことは普通だって事を示して、円滑に事を運ぶためのものなんだよ
良い歳した奴らの集まりだからとかゲームの大会だからとか言ってないでちゃんとするべき
報告しろって書いてないからしなくていいし、しなくても悪くないみたいな事言ってる奴こんなにいるんだぞ
ルールは万が一を想定して縛っておく物なんだよ
その万が一に、悪い事だと分からないガキとかルールの穴を利用して意図的にグレーな事する奴も居るって事だ
ルールってのはな、縛ってやりにくくするものじゃないんだよ
イレギュラーを排除して、ダメじゃないことは普通だって事を示して、円滑に事を運ぶためのものなんだよ
良い歳した奴らの集まりだからとかゲームの大会だからとか言ってないでちゃんとするべき
837 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:25:59.60 ID:lTkNHaQQ0
>>832
西運営に関してはぐっくるがちゃんとしてなかったのほぼ一点だろ
連絡しようと思えばいくらでもできただろうになんで？ しようと思わなかったからじゃん
運営の非って何？自由落下が非道ってこと？
じゃあリーグ前に有名ぷよらーの誰かがこれはどうなんだって大きく取り上げた？
その非道なルールを適用されたようかんはどうなるの？
そもそも遅刻制裁に関する非道じゃないルールなんてあるわけ？
こんなアマちゃんぷよらーばっかりなら
今後もしぷよらー人口増加でリーグも規模が大きくなったとかになったら凄まじいトラブルが起きるぞ
西運営に関してはぐっくるがちゃんとしてなかったのほぼ一点だろ
連絡しようと思えばいくらでもできただろうになんで？ しようと思わなかったからじゃん
運営の非って何？自由落下が非道ってこと？
じゃあリーグ前に有名ぷよらーの誰かがこれはどうなんだって大きく取り上げた？
その非道なルールを適用されたようかんはどうなるの？
そもそも遅刻制裁に関する非道じゃないルールなんてあるわけ？
こんなアマちゃんぷよらーばっかりなら
今後もしぷよらー人口増加でリーグも規模が大きくなったとかになったら凄まじいトラブルが起きるぞ
838 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:29:09.83 ID:QeBEb7Z60
西運営の決定で勝手にルール変えて延期したのは問題。
仮決定ではルールを違反したと明確に分かるぐっくるともこが失格となったが。
本決定では西日本A級リーグ全員失格まであるかどうかが論点だな。
仮決定ではルールを違反したと明確に分かるぐっくるともこが失格となったが。
本決定では西日本A級リーグ全員失格まであるかどうかが論点だな。
839 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:29:44.73 ID:ln+r6OzVO
840 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:34:43.37 ID:DCimSs6w0
一番の大問題はくまのAAが未だに貼られてないことだと思うの
このままじゃ暴徒化したぷよらーがぷよ界を破壊しかねない
ここはくまのAAで怒りを鎮めるしか道はないな…
このままじゃ暴徒化したぷよらーがぷよ界を破壊しかねない
ここはくまのAAで怒りを鎮めるしか道はないな…
841 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:37:27.52 ID:lTkNHaQQ0
ALFがルールの反対意見やら初回であったこと、そもそもの仕組みの不十分さを加味してくれるなら丸くおさまりそうだが
確かに、もこぐっくる失格になって盛り上がる奴なんていねえよ
それ以上に仮にも違反してしまったプレイヤーが不誠実だったらもっと盛り上がらねえよ
西と連盟がお互いにごめんなさいして、西と連盟が関係者その他全員に向けてごめんなさいすりゃいい
それが出来ないって言うなら今後は無い 無いどころか、不名誉がついて回るだけだ
確かに、もこぐっくる失格になって盛り上がる奴なんていねえよ
それ以上に仮にも違反してしまったプレイヤーが不誠実だったらもっと盛り上がらねえよ
西と連盟がお互いにごめんなさいして、西と連盟が関係者その他全員に向けてごめんなさいすりゃいい
それが出来ないって言うなら今後は無い 無いどころか、不名誉がついて回るだけだ
842 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:38:24.36 ID:FrG20xqk0
そもそも何が「ぷよ連盟」だよｗって話
ぷよ界隈の中核を目指してるのかもしれんが
やってることといったら各地にあるローカルぷよ団体となんら変わりはない
っていうか上位者で集まっていきがってるいつもの身内同盟
ぷよ界隈の中核を目指してるのかもしれんが
やってることといったら各地にあるローカルぷよ団体となんら変わりはない
っていうか上位者で集まっていきがってるいつもの身内同盟
843 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:39:10.07 ID:OIOhfPvY0
twitterは感情でしか話せない馬鹿をあぶり出すいいツールだな
2chにアホな書き込みしてる奴も同じ奴なんだろうな
2chにアホな書き込みしてる奴も同じ奴なんだろうな
844 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:39:31.76 ID:lTkNHaQQ0
ツイッターでごめんなさいツイートするだけで許されると思ってんじゃねえよ
ちゃんと配信ないし動画化しろ
ちゃんと配信ないし動画化しろ
845 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:43:36.41 ID:dM0xJTdaO
>>841
俺もそこが着地点だと思うな。しかしそれがかなりの難題。
ぐっくる、もこはやる気なくしてて、今更謝るつもりもないだろうし、
ﾚｿも自分は悪くないと思ってるだろうし、
ぷよ連理事は俺達は関係ないと思ってそう。
皆が手を繋ぐ事はあるのだろうか
俺もそこが着地点だと思うな。しかしそれがかなりの難題。
ぐっくる、もこはやる気なくしてて、今更謝るつもりもないだろうし、
ﾚｿも自分は悪くないと思ってるだろうし、
ぷよ連理事は俺達は関係ないと思ってそう。
皆が手を繋ぐ事はあるのだろうか
846 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:44:00.40 ID:Tcjo+TpN0
>>841
>西と連盟がお互いにごめんなさいして
こういう風に喧嘩両成敗みたいにしちゃうと駄々こねたもん勝ちになるよね。
０−１０で片方が一方的に正当性がない場合でも、
駄々こねて喧嘩の状態つくりだせば、喧嘩両成敗で悪くない方まで謝るはめになって、
水に流して仲直りで悪い方はごね得。
こういう前例を作ると自分の非を認めない面倒なやつが増えるだろうね。
>西と連盟がお互いにごめんなさいして
こういう風に喧嘩両成敗みたいにしちゃうと駄々こねたもん勝ちになるよね。
０−１０で片方が一方的に正当性がない場合でも、
駄々こねて喧嘩の状態つくりだせば、喧嘩両成敗で悪くない方まで謝るはめになって、
水に流して仲直りで悪い方はごね得。
こういう前例を作ると自分の非を認めない面倒なやつが増えるだろうね。
847 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:45:42.12 ID:YsTuA4OX0
まず大会会場には誰も責任者がいない。
そして「もしもルールで決まっていない状況に直面したらどこに連絡しろ」っていうのを参加者全員に周知していなかった。
こんな状況でどうしろと。もちろんぐっくるはぷよ連盟会員であることを考えれば罪はあるけど、れその電話番号だって知らないし理事も容認してるんだぞ。
それを後から連絡なしに試合したから失格っていうのはないだろ。
それを言うためには参加者全員に連絡先を教えておくことと責任者が試合時間中対応することが必要だぞ。そんなシステムできてたのか？
そういうシステム上の不具合を棚にあげて正義であるかのように一方的にルール違反を糾弾しているれそ、SAKI、凸凹に腹が立つ。
個人と組織は対等じゃないんだよ。組織がルールを決める。こういうときはどうすればいいか全部決める。
後からこうして欲しかったのにしなかったから失格、はない。
ぐっくるが逃げ回ってたかどうかはれその twitter以外に情報源がないから客観的には判断できない。
たむの twitterみると理事で話しあって決めるらしいけど、かめと kuroroはどうするんだろうか。
あと自由落下ルールは欠陥ルールだけどぐっくるともこの処置を決める上では関係ないから今は議論されてない。100レス読み直せ。
そして「もしもルールで決まっていない状況に直面したらどこに連絡しろ」っていうのを参加者全員に周知していなかった。
こんな状況でどうしろと。もちろんぐっくるはぷよ連盟会員であることを考えれば罪はあるけど、れその電話番号だって知らないし理事も容認してるんだぞ。
それを後から連絡なしに試合したから失格っていうのはないだろ。
それを言うためには参加者全員に連絡先を教えておくことと責任者が試合時間中対応することが必要だぞ。そんなシステムできてたのか？
そういうシステム上の不具合を棚にあげて正義であるかのように一方的にルール違反を糾弾しているれそ、SAKI、凸凹に腹が立つ。
個人と組織は対等じゃないんだよ。組織がルールを決める。こういうときはどうすればいいか全部決める。
後からこうして欲しかったのにしなかったから失格、はない。
ぐっくるが逃げ回ってたかどうかはれその twitter以外に情報源がないから客観的には判断できない。
たむの twitterみると理事で話しあって決めるらしいけど、かめと kuroroはどうするんだろうか。
あと自由落下ルールは欠陥ルールだけどぐっくるともこの処置を決める上では関係ないから今は議論されてない。100レス読み直せ。
848 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:47:43.26 ID:opVykirF0
まだ勝ち上がり候補として残ってるSAKIと凸凹とセルバ
こいつらはレソや連盟とグルになってライバルを失格にして枠勝ち取ろうなんて
死んだほうがいいな
そしてすでにぐっくる自身が失格になったと諦めてるから
もしこのあと失格にならなくても、近々行われる交代戦にも影響が出る
もうすでに、取り返しがつかなくなってる
レソとセルバや連盟に同調した奴らは全員同罪
この集団イジメ加害者どもは永久追放しろ
こいつらはレソや連盟とグルになってライバルを失格にして枠勝ち取ろうなんて
死んだほうがいいな
そしてすでにぐっくる自身が失格になったと諦めてるから
もしこのあと失格にならなくても、近々行われる交代戦にも影響が出る
もうすでに、取り返しがつかなくなってる
レソとセルバや連盟に同調した奴らは全員同罪
この集団イジメ加害者どもは永久追放しろ
849 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:48:44.93 ID:lTkNHaQQ0
>>846
だから初回だからってことを加味するって事な
逆に言えば、次やらかしたらゴネても無駄ってこと もこぐっくるだけじゃなくて全参加者な
実際、遅刻制裁そのものを嫌ってるぷよらーは多いみたいだけど、これを機に遅刻制裁の重要さやもろもろを連盟が中心となって議論するべきじゃないかな
じゃないと、何のための連盟だよってなるしな
だから初回だからってことを加味するって事な
逆に言えば、次やらかしたらゴネても無駄ってこと もこぐっくるだけじゃなくて全参加者な
実際、遅刻制裁そのものを嫌ってるぷよらーは多いみたいだけど、これを機に遅刻制裁の重要さやもろもろを連盟が中心となって議論するべきじゃないかな
じゃないと、何のための連盟だよってなるしな
850 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:55:37.36 ID:lTkNHaQQ0
>>847
お前の言うとおりだよ ぐっくるが連盟会員なのにしっかりしてなかったから罪
スムーズに行えるシステムをちゃんとしてなかった連盟全体も罪
後、そもそも違反したのはもこが自由落下を嫌がったからだろ 関係ないわけないだろ
ぐっくるももこもどうしても対戦したかったから延期したんだろ
逃げ回ってなかったにしても、今までより多くの人が納得するような形で謝罪があったか？ 無いだろ
そういう人の心情を読み取れ無い奴が組織を語るなよ
お前の言うとおりだよ ぐっくるが連盟会員なのにしっかりしてなかったから罪
スムーズに行えるシステムをちゃんとしてなかった連盟全体も罪
後、そもそも違反したのはもこが自由落下を嫌がったからだろ 関係ないわけないだろ
ぐっくるももこもどうしても対戦したかったから延期したんだろ
逃げ回ってなかったにしても、今までより多くの人が納得するような形で謝罪があったか？ 無いだろ
そういう人の心情を読み取れ無い奴が組織を語るなよ
851 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 17:59:01.18 ID:lTkNHaQQ0
謝る時なんて言うんだよ
｢ルール忘れてて延期って形取っちゃいましたごめんなさい。｣か？
違うだろ
｢遅刻制裁という形を取りたくなくて、どうしても戦いたいという気持ちが強くて違反しましたごめんなさい。｣だろ
処置を決める上で関係無いどころがいっちゃん大事なところだろ
｢ルール忘れてて延期って形取っちゃいましたごめんなさい。｣か？
違うだろ
｢遅刻制裁という形を取りたくなくて、どうしても戦いたいという気持ちが強くて違反しましたごめんなさい。｣だろ
処置を決める上で関係無いどころがいっちゃん大事なところだろ
852 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:01:24.99 ID:lTkNHaQQ0
まぁ片方だけ取り上げて他は無かったかのように表現したり、ルールに関する意識は賛同できる
そういうのを忘れてしまったら団体行動ってのは成り立ちにくくなるからな
そういうのを忘れてしまったら団体行動ってのは成り立ちにくくなるからな
853 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:06:14.32 ID:lTkNHaQQ0
運営陣も参加者も関係者もその他全員も甘すぎたってことだよ
まずそこを全員が認めないと話が進まないんだよ
まずそこを全員が認めないと話が進まないんだよ
854 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:08:13.15 ID:Zi5HG+Gd0
>>850
>後、そもそも違反したのはもこが自由落下を嫌がったからだろ 関係ないわけないだろ
そういう意味じゃなくて自由落下ルールの是非については関係ないってこと。
欠陥ルールだけど誰にも指摘されず大会が開催されたから今回はこれに従うってこと。
自由落下ルールが欠陥だからもこやぐっくるを無罪にしろってのは無し。
> ぐっくるももこもどうしても対戦したかったから延期したんだろ
> 逃げ回ってなかったにしても、今までより多くの人が納得するような形で謝罪があったか？ 無いだろ
> そういう人の心情を読み取れ無い奴が組織を語るなよ
ぐっくるは来たら自由落下されてなかったんでしょ。そんで理事含めてその場の総意で試合したんだろ。
あと、処罰のような大事なこと決めるときには人の心情を憶測で計って決めるものではないと思う。
ぐっくるの謝罪が遅かったことは問題はあると思う。でも、だから失格なのか？
>後、そもそも違反したのはもこが自由落下を嫌がったからだろ 関係ないわけないだろ
そういう意味じゃなくて自由落下ルールの是非については関係ないってこと。
欠陥ルールだけど誰にも指摘されず大会が開催されたから今回はこれに従うってこと。
自由落下ルールが欠陥だからもこやぐっくるを無罪にしろってのは無し。
> ぐっくるももこもどうしても対戦したかったから延期したんだろ
> 逃げ回ってなかったにしても、今までより多くの人が納得するような形で謝罪があったか？ 無いだろ
> そういう人の心情を読み取れ無い奴が組織を語るなよ
ぐっくるは来たら自由落下されてなかったんでしょ。そんで理事含めてその場の総意で試合したんだろ。
あと、処罰のような大事なこと決めるときには人の心情を憶測で計って決めるものではないと思う。
ぐっくるの謝罪が遅かったことは問題はあると思う。でも、だから失格なのか？
855 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:10:19.82 ID:Y7yi580E0
遅刻とかどうでもいいよ
失格とか自由落下とか言ってる時点で楽しくしようと思ってない無能発言だ
A級動画見てきたが中盤の早い仕掛けばかりでひどいもんだった
服部のような慎重さの中にある攻めっ気じゃなく、もうこれを決めれば一撃で終わらせられるという
博打必殺技を持ってるみたいな単純な単発からのでかい潰しばかり
実況解説はさすがによく見えてるから凄い的確だった
これがあるだけでも動画の面白さが数倍に引き上げられてる
俺も強い方だがS級に比べたら見えてないと思わされる
失格とか自由落下とか言ってる時点で楽しくしようと思ってない無能発言だ
A級動画見てきたが中盤の早い仕掛けばかりでひどいもんだった
服部のような慎重さの中にある攻めっ気じゃなく、もうこれを決めれば一撃で終わらせられるという
博打必殺技を持ってるみたいな単純な単発からのでかい潰しばかり
実況解説はさすがによく見えてるから凄い的確だった
これがあるだけでも動画の面白さが数倍に引き上げられてる
俺も強い方だがS級に比べたら見えてないと思わされる
856 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:15:55.86 ID:eetAIFcj0
>>855
お前誰だよ
お前誰だよ
857 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:22:59.53 ID:QeBEb7Z60
「ルール違反をするときはルール違反しますと連絡する」とルールにないから失格取り消しな！！！
完全に屁理屈だよ。
完全に屁理屈だよ。
858 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:23:35.46 ID:lTkNHaQQ0
心情を憶測で決めるものでは無いって言うなら尚更ちゃんと話し合いの時間を作るべき 長く濃く
用意してるなら構わんし、後から正式にやってくれるなら別にいい
だが、このままなのかどうか分からないし、誰も何も言わないからこうしてブツブツ問題になってんだろ
お前の言いたいことは分かる 良いか悪いかの判断とルールの関係は無いって言いたいんだろう
それは自分も無いと思ってる
だが、いつかされるであろう正式な処置とルール（に対する意識）は密接に関係してるはず
そこだけは分かってほしい あんたが誰だか大体想像つくからあえて言うけど
連盟や参加者の、お互いの反省意識・ルールに対する意識や個人的感情・そしてそれをどう表現するか
これはぷよ界全体や今後のリーグに大きく関わることでもあるからな
組織としての力も大事だけど、それを構成する人がどういう人なのかっていうのも大事だよ
心情が憶測でしかはかれないならトコトン話し合いを進めればいい
用意してるなら構わんし、後から正式にやってくれるなら別にいい
だが、このままなのかどうか分からないし、誰も何も言わないからこうしてブツブツ問題になってんだろ
お前の言いたいことは分かる 良いか悪いかの判断とルールの関係は無いって言いたいんだろう
それは自分も無いと思ってる
だが、いつかされるであろう正式な処置とルール（に対する意識）は密接に関係してるはず
そこだけは分かってほしい あんたが誰だか大体想像つくからあえて言うけど
連盟や参加者の、お互いの反省意識・ルールに対する意識や個人的感情・そしてそれをどう表現するか
これはぷよ界全体や今後のリーグに大きく関わることでもあるからな
組織としての力も大事だけど、それを構成する人がどういう人なのかっていうのも大事だよ
心情が憶測でしかはかれないならトコトン話し合いを進めればいい
859 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:25:50.33 ID:lTkNHaQQ0
難しいツモと優しいツモで同じ思考パターンというかルールを適用して、そのぷよの内容まで一緒になるか？
そうじゃない
ちゃんと難しいツモだったら難しい用のパターンを用意しておく
優しいツモだったら当然相手も難易度が減って色んな戦術に気を配らなくちゃいけない
そういうことだよ （ごめんね話がズレてるけど）
組織は偉いからってぼくがかんがえた最強ルールを当て嵌めたら大丈夫ってわけじゃない
ちゃんと構成員の事情・心情を読み取ってスムーズに行くようにしなくちゃいけない
例えば、今回みたいにルールやマナーの重要性の理解が不十分な若い人とか、居るかどうか分からないけど携帯等無くて連絡手段に乏しい人とか
そうじゃない
ちゃんと難しいツモだったら難しい用のパターンを用意しておく
優しいツモだったら当然相手も難易度が減って色んな戦術に気を配らなくちゃいけない
そういうことだよ （ごめんね話がズレてるけど）
組織は偉いからってぼくがかんがえた最強ルールを当て嵌めたら大丈夫ってわけじゃない
ちゃんと構成員の事情・心情を読み取ってスムーズに行くようにしなくちゃいけない
例えば、今回みたいにルールやマナーの重要性の理解が不十分な若い人とか、居るかどうか分からないけど携帯等無くて連絡手段に乏しい人とか
860 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:37:50.71 ID:4Q2ILbiF0
ACぷよ通という隔離地域で頑張ってもらいたい
一般プレイヤー巻き込まないなら、ぜひ自由にやってくれ
一般プレイヤー巻き込まないなら、ぜひ自由にやってくれ
861 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:38:21.60 ID:lZUmmc/T0
ようかん少年強いな
史上初の10代S級あるで
史上初の10代S級あるで
862 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:41:05.72 ID:lTkNHaQQ0
だーもう
アレが関係あるコレは関係ないとか言ってるからややこしくなるんだよ
全部関係あるし、少なくともこの件に関して全く非が無い奴なんてほとんどいないだろ
ってかもうもこぐっくる次第だよ ちゃんと彼らは連盟その他と話し合ってるんだろうか？
まず偉い奴話し合いしなさすぎな 煮詰まってないからこんなことになってんだろ
>>842にクソみたいなレスあるけど、ちゃんとしねーならこの通りだよ
アレが関係あるコレは関係ないとか言ってるからややこしくなるんだよ
全部関係あるし、少なくともこの件に関して全く非が無い奴なんてほとんどいないだろ
ってかもうもこぐっくる次第だよ ちゃんと彼らは連盟その他と話し合ってるんだろうか？
まず偉い奴話し合いしなさすぎな 煮詰まってないからこんなことになってんだろ
>>842にクソみたいなレスあるけど、ちゃんとしねーならこの通りだよ
863 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:51:15.66 ID:wl2BIAdlO
864 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 18:53:43.16 ID:lTkNHaQQ0
ぷよ連盟の十八番ってAC通だけじゃないよね
865 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:03:18.03 ID:FrG20xqk0
そもそもメーカーが全く関わっていないのに
公式もクソもない
もう素直に「ちょっとかっこつけて組織ゴッコしてみたかっただけなんですｻｰｾﾝｗｗｗ」
って言ってしまえよ
公式もクソもない
もう素直に「ちょっとかっこつけて組織ゴッコしてみたかっただけなんですｻｰｾﾝｗｗｗ」
って言ってしまえよ
866 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:20:04.49 ID:Tcjo+TpN0
メーカーってそんな大事か？
将棋、囲碁のようなパズルゲーム、
スポーツ全般、
メーカーが公式にかかわってる団体ってある？
将棋、囲碁のようなパズルゲーム、
スポーツ全般、
メーカーが公式にかかわってる団体ってある？
867 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:27:10.41 ID:uUeVXGbs0
>>866
ウメハラがぁっ！
ウメハラがぁっ！
868 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:30:42.87 ID:oNkKX2L00
そもそも連盟が現地のぷよらーをないがしろにしたり
ルールややり方を強制したことはなかったろ
なんかあったときはここで集まって決めようぐらいのもん
レソが暴走するまではな
ルールややり方を強制したことはなかったろ
なんかあったときはここで集まって決めようぐらいのもん
レソが暴走するまではな
869 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:44:03.32 ID:Dij/KWXr0
>>868
俺もあの行動が一番問題だった思う
あいつが暴走して一度失格を言い渡しちゃったせいで
例え最終判断で失格が取り消されても後味の悪さが残る事態になった
おそらく失格が取り消されたとしてもぐっくるは入れ替え戦を辞退するだろう
「この判断以外ありえない」とかいってるレソに恨まれたくはないだろうからね
仮に入れ替え戦を行ったとしても一度失格判定を受けたぐっくるがまとな精神状態で対戦できるとは思えない
冷静に運営に指示を仰ぎ、とりあえずは処分保留として発表
広く意見を募って審議し皆が納得できる結論を出せばこんな取り返しのつかないことにはならなかった
あいつが感情に任せてとった軽率な行動のせいで完全に手遅れになってしまった
もう失格にしようと取り消そうとACぷよ界に走った亀裂は修復できないだろう
俺もあの行動が一番問題だった思う
あいつが暴走して一度失格を言い渡しちゃったせいで
例え最終判断で失格が取り消されても後味の悪さが残る事態になった
おそらく失格が取り消されたとしてもぐっくるは入れ替え戦を辞退するだろう
「この判断以外ありえない」とかいってるレソに恨まれたくはないだろうからね
仮に入れ替え戦を行ったとしても一度失格判定を受けたぐっくるがまとな精神状態で対戦できるとは思えない
冷静に運営に指示を仰ぎ、とりあえずは処分保留として発表
広く意見を募って審議し皆が納得できる結論を出せばこんな取り返しのつかないことにはならなかった
あいつが感情に任せてとった軽率な行動のせいで完全に手遅れになってしまった
もう失格にしようと取り消そうとACぷよ界に走った亀裂は修復できないだろう
870 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:44:37.99 ID:Ajh7BUvhO
つか連盟のやり方を強制するなら、運営諸々を連盟自身がやるべき
そうすりゃ自分の都合の良いルールで運営できるだろ
それが出来ずに、参加者に協力求めて運営までさせて、
その場の参加者達が納得した上で柔軟な対応したのに対し、ルール違反だから失格ってのは虫がよすぎる
ルール違反したら失格とはどこにも書いてないし、自由落下拒否した場合の対応も書いてないのにな
仮にあくまでルールにのっとるとしても、今回は自由落下ルールにより恩恵を受けるのはもこであり、もこがその権利を放棄しただけの話しだしな
そうすりゃ自分の都合の良いルールで運営できるだろ
それが出来ずに、参加者に協力求めて運営までさせて、
その場の参加者達が納得した上で柔軟な対応したのに対し、ルール違反だから失格ってのは虫がよすぎる
ルール違反したら失格とはどこにも書いてないし、自由落下拒否した場合の対応も書いてないのにな
仮にあくまでルールにのっとるとしても、今回は自由落下ルールにより恩恵を受けるのはもこであり、もこがその権利を放棄しただけの話しだしな
871 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:45:11.66 ID:gx8QdQvt0
HIRO 50-48 ようかん（ぶるぶる）
872 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:46:31.78 ID:mes/nKxO0
Tomの実況くそわろた
873 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:47:22.95 ID:r5hNlbqR0
まさかの一本先取拒否は残念だ
874 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:47:25.21 ID:6V9NERDeO
875 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:47:35.06 ID:PijMSRMy0
東A級もすごいいい試合してるのにこんな事で盛り下がるのは嫌だねえ
876 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:51:27.75 ID:QeBEb7Z60
ルール違反者は失格は当然。レソは正しいよ。ルールも了解して、ぐっくる本人も遅刻自由落下に救済措置はないと宣言していたわけだからな。
それを遅刻した後で運営のルールの問題だから延期でいい、失格は無しは通らないよ。
違反者を失格とするのルールは無かったかもしれないが、じゃあルール違反しても失格じゃなくて認められるのなら何をしても問題ないことになる。
それこそ全然関係ない人がルール無視してA級名乗ってても失格とできない。きちんと公式のページにも載せなくてはならないだろうね。
それを遅刻した後で運営のルールの問題だから延期でいい、失格は無しは通らないよ。
違反者を失格とするのルールは無かったかもしれないが、じゃあルール違反しても失格じゃなくて認められるのなら何をしても問題ないことになる。
それこそ全然関係ない人がルール無視してA級名乗ってても失格とできない。きちんと公式のページにも載せなくてはならないだろうね。
877 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:52:39.79 ID:Tcjo+TpN0
運営はさっさと最終決定を発表するように。
A級の放送で盛り上がる → 最終決定でいやな空気になる
より
最終決定でいやな空気になる → A級放送で盛り上がる
の方がいいだろ？
A級の放送で盛り上がる → 最終決定でいやな空気になる
より
最終決定でいやな空気になる → A級放送で盛り上がる
の方がいいだろ？
878 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:53:45.00 ID:u/iiCSbeO
盛り下がってる感じは個人的にないけど・・
上位ランカーぐらいの強い人とかからしたら萎えてるのかね？
上位ランカーぐらいの強い人とかからしたら萎えてるのかね？
879 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 19:59:48.47 ID:Ajh7BUvhO
>>876
遅刻した場合の罰則は自由落下によるハンデだけ
もこがそれを実行してたら、ぐっくるはそれを甘んじて受け入れば言ってることに間違いは無い
少なくとも自由落下を強制するルールは無いし、ルールの趣旨からしても先に来ていた方の権利としか読めない
このルールは、対戦者間での揉め事を避けるための機能を持つから、お互いが納得していればもこが権利を放棄しても何ら問題が無い
遅刻した場合の罰則は自由落下によるハンデだけ
もこがそれを実行してたら、ぐっくるはそれを甘んじて受け入れば言ってることに間違いは無い
少なくとも自由落下を強制するルールは無いし、ルールの趣旨からしても先に来ていた方の権利としか読めない
このルールは、対戦者間での揉め事を避けるための機能を持つから、お互いが納得していればもこが権利を放棄しても何ら問題が無い
880 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:05:59.03 ID:lTkNHaQQ0
揉め事を避けるための機能を持つから（断言）
これ誰もあんまり言わないけど、ルール色々書かなさ過ぎだろ
っていうかぐっくる遅刻常習犯なのな 今回の件で失格になったらいい薬になりそうだな
まだ学生なんだろ？社会人になるまでに火傷経験できてよかったな
これ誰もあんまり言わないけど、ルール色々書かなさ過ぎだろ
っていうかぐっくる遅刻常習犯なのな 今回の件で失格になったらいい薬になりそうだな
まだ学生なんだろ？社会人になるまでに火傷経験できてよかったな
881 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:12:20.30 ID:kirSEt1W0
>>870
対戦のお金もプレイヤー持ちだしね。
参加者に様々な負担させて、参加者の協力が無いとイベントもろくに出来ないんだよね。
それなのに参加者の意向は全く無視してちゃあ誰も協力しなくなると思うよ。
対戦のお金もプレイヤー持ちだしね。
参加者に様々な負担させて、参加者の協力が無いとイベントもろくに出来ないんだよね。
それなのに参加者の意向は全く無視してちゃあ誰も協力しなくなると思うよ。
882 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:19:28.91 ID:Dij/KWXr0
>>876
＞ルール違反者は失格は当然。レソは正しいよ。
そんなのレソが勝手に判断していいことじゃないだろ
ちゃんと意見を募って関係者皆で話し合って慎重に決めるべき
安易に結論を出すべきじゃない
感情に任せて先走りすぎなんだよ
＞ルール違反者は失格は当然。レソは正しいよ。
そんなのレソが勝手に判断していいことじゃないだろ
ちゃんと意見を募って関係者皆で話し合って慎重に決めるべき
安易に結論を出すべきじゃない
感情に任せて先走りすぎなんだよ
883 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:19:49.93 ID:sr1DilWI0
連戦を同時進行させてはいけないルールと時刻通りの連戦開始が何を以て行われるのか(運営の合図？)が決められていないから、ぐっくるもこ両者遅刻で連戦は時刻通り始まり自由落下扱いとされたまま午後まで続いていた・・・
共通ルールを捻くれた捉え方してみたけど、こういう解釈なら穏便に済まないかな。
共通ルールを捻くれた捉え方してみたけど、こういう解釈なら穏便に済まないかな。
884 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:31:54.39 ID:oNkKX2L00
東の運営はルールあってこそのぷよだとさも当然のように言ってるが
今まではぷよあってこそのルールだった。
ぷよを楽しむためだったら現地のぷよらーの判断でルールなんか二の次でよかった。
競技化に向けて厳格なルールを作るんだ！っていう意気込みはわかるが
西からしてみればそんな考えは寝耳に水なわけで そんなにルール大事なの？なんで？って感じでしょ。
レソ含め運営は任されたからって張り切り過ぎちゃったな。これじゃなんのためのA級だかわからないよ
今の姿勢じゃ、ぷよらーの遅刻をなくすためだったら真剣勝負なんか興味ないって感じ。そりゃ怒る人もいるさ
今まではぷよあってこそのルールだった。
ぷよを楽しむためだったら現地のぷよらーの判断でルールなんか二の次でよかった。
競技化に向けて厳格なルールを作るんだ！っていう意気込みはわかるが
西からしてみればそんな考えは寝耳に水なわけで そんなにルール大事なの？なんで？って感じでしょ。
レソ含め運営は任されたからって張り切り過ぎちゃったな。これじゃなんのためのA級だかわからないよ
今の姿勢じゃ、ぷよらーの遅刻をなくすためだったら真剣勝負なんか興味ないって感じ。そりゃ怒る人もいるさ
885 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:40:57.72 ID:uUeVXGbs0
ちらほら頭の悪い連盟擁護が出てくるなあ・・・
886 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:43:24.51 ID:lTkNHaQQ0
そりゃ遅刻常習犯やその関係者は怒るだろうな
何でも許すのが優しさだと思ったら大間違いだぞ そういうのは無関心って言うんだよ
秩序に無関心すぎるのはよくないから厳格に行こうってなったんでしょ？
最初からルールなんて要らないって思ってたんなら西は断ればよかったんじゃないの
「西は遅刻する人多いから10分前後は許すルールください」みたいなみっともない譲歩とかすればよかったのにｗ
ってかぐっくるは遅刻常習犯ならなんで運営引き受けたよ 出来ないことは断れよ
ってかずっとぐっくる（もこ）を擁護してる奴さ
そんな下手くそな擁護するなら何も言わない方がいいぞ 彼らに失礼
何でも許すのが優しさだと思ったら大間違いだぞ そういうのは無関心って言うんだよ
秩序に無関心すぎるのはよくないから厳格に行こうってなったんでしょ？
最初からルールなんて要らないって思ってたんなら西は断ればよかったんじゃないの
「西は遅刻する人多いから10分前後は許すルールください」みたいなみっともない譲歩とかすればよかったのにｗ
ってかぐっくるは遅刻常習犯ならなんで運営引き受けたよ 出来ないことは断れよ
ってかずっとぐっくる（もこ）を擁護してる奴さ
そんな下手くそな擁護するなら何も言わない方がいいぞ 彼らに失礼
887 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:43:50.99 ID:Ajh7BUvhO
>>881
対戦相手のもこはもちろん、勝敗の影響を受ける他の西リーグ参加者全員が容認してるからな
一人でも疑義を唱えているならともかく、参加者全員が失格の判断には明確にNOと言っている
運営のルールを守れないプレイヤーの参加は不要と言うのなら、運営の意に反してるプレイヤー全員を今後のイベントに参加させないと言うくらいしないと筋が通らない
>>884
失格発言は完全に本来の目的を見失ってるな
ぷよと言う勝負をするためのルールのはずなのに、ルールの方が先に来てしまっている
対戦相手のもこはもちろん、勝敗の影響を受ける他の西リーグ参加者全員が容認してるからな
一人でも疑義を唱えているならともかく、参加者全員が失格の判断には明確にNOと言っている
運営のルールを守れないプレイヤーの参加は不要と言うのなら、運営の意に反してるプレイヤー全員を今後のイベントに参加させないと言うくらいしないと筋が通らない
>>884
失格発言は完全に本来の目的を見失ってるな
ぷよと言う勝負をするためのルールのはずなのに、ルールの方が先に来てしまっている
888 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:50:56.23 ID:DSfSo61q0
ついにはsaiにも馬鹿にされてしまうぷよ連盟()
これからは全部津田沼エースに任せちゃえよ
これからは全部津田沼エースに任せちゃえよ
889 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:52:32.93 ID:Ajh7BUvhO
>>886
自由落下をされてそれに文句を付けるならその理屈は通用する
だが今回はそうではなく、受益者が自らの権利を放棄しただけ
しろまも言ってたが、仮に遅刻したら自由落下のペナルティを参加者は受けてただろうな
相手がそれをするかどうかはまた別の話し
なぜなら、遅刻に関するルールあくまで遅刻者に対するペナルティだから
自由落下をされてそれに文句を付けるならその理屈は通用する
だが今回はそうではなく、受益者が自らの権利を放棄しただけ
しろまも言ってたが、仮に遅刻したら自由落下のペナルティを参加者は受けてただろうな
相手がそれをするかどうかはまた別の話し
なぜなら、遅刻に関するルールあくまで遅刻者に対するペナルティだから
890 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:56:53.65 ID:lTkNHaQQ0
だからどっちもどっちじゃん
連盟は変に厳格にしすぎだし(肝心なところ抜けてるし)、西の参加者はルーズすぎ(その割りに権利だの主張する擁護がいるし)
前にも書いたけど、どっちもどっちでごめんなさいしかないだろ
そんなに勝負が重要なら、ぐっくる(あるいは西全員)は入れ替え戦参加はするけど勝ってもS級参入無しくらいのペナでいいんじゃない
一応勝負は見れるわけだし、ペナルティも課せられるし、こんなとこだろ落とし所は
連盟は変に厳格にしすぎだし(肝心なところ抜けてるし)、西の参加者はルーズすぎ(その割りに権利だの主張する擁護がいるし)
前にも書いたけど、どっちもどっちでごめんなさいしかないだろ
そんなに勝負が重要なら、ぐっくる(あるいは西全員)は入れ替え戦参加はするけど勝ってもS級参入無しくらいのペナでいいんじゃない
一応勝負は見れるわけだし、ペナルティも課せられるし、こんなとこだろ落とし所は
891 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:57:11.09 ID:mes/nKxO0
セルバ本当に強いな。アルフにワンチャンあるかもしれないぞ
892 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 20:59:40.29 ID:QeBEb7Z60
自由落下をする権利を与えるとかいう話じゃないよ。
ルールの趣旨に関しても、遠征者もいる中、全国規模の大会にするために時間を明確に決めて厳守ルールができたわけ。
延期とかして何日も伸びてたら滞在できないって人もいるだろ？
それを守らないものは当然失格。当たり前すぎて他に言うことはない。本人たちが良ければそれでいいものではない。
レソの仮決定は運営の意思を聞きたいって人が多かったし、勝手に試合もやりきってしまってるし、急がなくてはならなかった。
仕方ないと思うよ。延期試合を行わないで運営みんなで試合をどうするか話し合わなければならなかった。
ルールの趣旨に関しても、遠征者もいる中、全国規模の大会にするために時間を明確に決めて厳守ルールができたわけ。
延期とかして何日も伸びてたら滞在できないって人もいるだろ？
それを守らないものは当然失格。当たり前すぎて他に言うことはない。本人たちが良ければそれでいいものではない。
レソの仮決定は運営の意思を聞きたいって人が多かったし、勝手に試合もやりきってしまってるし、急がなくてはならなかった。
仕方ないと思うよ。延期試合を行わないで運営みんなで試合をどうするか話し合わなければならなかった。
893 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:07:59.88 ID:keh3Oaj70
セルバ圧倒的だなー
セルバALFの入れ替え戦見てみたい
西はいろいろあるけど、やっぱり優勝という結果を残したぐっくるとかめの試合が一番気になる
セルバALFの入れ替え戦見てみたい
西はいろいろあるけど、やっぱり優勝という結果を残したぐっくるとかめの試合が一番気になる
894 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:10:13.68 ID:opVykirF0
一試合でも遅刻で本数に変なペナルティが出たら
それだけでS級リーグの価値は無くなるんだぞ
格式が無くなる、強さを決めるリーグでは無くなる
そもそも、厳密な時間決めて集まるというのが長期戦のぷよには合わない
試合開始前にいろいろ台の調整や調整試合するわけで
それらの準備が完了したら試合開始となるわけ
真剣勝負に開始時間なんて設定したら駄目だ
今までの100本先取も全てそういう形で行われてきた
それだけでS級リーグの価値は無くなるんだぞ
格式が無くなる、強さを決めるリーグでは無くなる
そもそも、厳密な時間決めて集まるというのが長期戦のぷよには合わない
試合開始前にいろいろ台の調整や調整試合するわけで
それらの準備が完了したら試合開始となるわけ
真剣勝負に開始時間なんて設定したら駄目だ
今までの100本先取も全てそういう形で行われてきた
895 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:13:47.90 ID:Ajh7BUvhO
>>890
参加者に散々負担を強いておいて、参加者全員の意見は無視ってのは通らない
それを無理して通すなら協力者は間違いなく減る
それでもいいなら勝手に失格にでもすればいいと思う
そうすれば運営に従順な奴だけ残って、イベントもやりやすくなるだろうなｗ
>>892
それがルールの趣旨なら、参加者全員が同意している以上何ら問題は無い
参加者に散々負担を強いておいて、参加者全員の意見は無視ってのは通らない
それを無理して通すなら協力者は間違いなく減る
それでもいいなら勝手に失格にでもすればいいと思う
そうすれば運営に従順な奴だけ残って、イベントもやりやすくなるだろうなｗ
>>892
それがルールの趣旨なら、参加者全員が同意している以上何ら問題は無い
896 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:16:28.86 ID:CHxzmGHc0
連盟はSAKIに注意しとけ
897 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:17:39.03 ID:QeBEb7Z60
調整時間に関してもぐっくるは事前にしっかり言っていた。
準備開始の時間ではなく対戦開始の時間であることを強調していた。
今回はペナルティありのルールで行ってみんなが了承していただけの話。
ルール自体が最高かどうかは別にして、決まったルールを勝手に変えるのはルール違反。よって失格とする。
全国規模の大会になるにつれて時間を守ることが大事になる。適当にするようならこれから先参加しにくいリーグとなるだろうな。
準備開始の時間ではなく対戦開始の時間であることを強調していた。
今回はペナルティありのルールで行ってみんなが了承していただけの話。
ルール自体が最高かどうかは別にして、決まったルールを勝手に変えるのはルール違反。よって失格とする。
全国規模の大会になるにつれて時間を守ることが大事になる。適当にするようならこれから先参加しにくいリーグとなるだろうな。
898 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:20:43.31 ID:lTkNHaQQ0
そんなこと言い出したらACでやることにデメリットしかなくなるぞ
>>894、お前ほんと身勝手な擁護しか思いつかないのな 遠征者の立場ってのを忘れたのか
お前の理論でとある一つの解釈を出すなら、誰も言いたくても言わない｢遅刻したぐっくるがすべての元凶｣ってことになるが
ぷよぷよだから仕方ないみたいに言ってるけど、それって私たちは勝負はちゃんとするけどそれ以外は不真面目ですって言ってるようなもんだぞ
格式を持ち出すなら、それこそ対戦会みたいなノリをやめて真面目にやろうってなるじゃん
まぁ色々考え出したら、なんで後回し制度は無いのかとか色々キリが無いけど
西の総意だから問題ないって言うのはこういう考えから来てるんだろう
>>894、お前ほんと身勝手な擁護しか思いつかないのな 遠征者の立場ってのを忘れたのか
お前の理論でとある一つの解釈を出すなら、誰も言いたくても言わない｢遅刻したぐっくるがすべての元凶｣ってことになるが
ぷよぷよだから仕方ないみたいに言ってるけど、それって私たちは勝負はちゃんとするけどそれ以外は不真面目ですって言ってるようなもんだぞ
格式を持ち出すなら、それこそ対戦会みたいなノリをやめて真面目にやろうってなるじゃん
まぁ色々考え出したら、なんで後回し制度は無いのかとか色々キリが無いけど
西の総意だから問題ないって言うのはこういう考えから来てるんだろう
899 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:23:10.99 ID:Tcjo+TpN0
>>895
参加者全員が同意はしていないだろう。
東の参加者はほとんどが今回のルール違反を問題視している。
東、西、共通のルールを用いたA級リーグなのだから西だけ暴走して
大会が始まってから勝手にルールを曲げるというのはありえない。
西の参加者はぐっくるが再三周知を図ったこのルールを無視してしまったことを恥じるべき
参加者全員が同意はしていないだろう。
東の参加者はほとんどが今回のルール違反を問題視している。
東、西、共通のルールを用いたA級リーグなのだから西だけ暴走して
大会が始まってから勝手にルールを曲げるというのはありえない。
西の参加者はぐっくるが再三周知を図ったこのルールを無視してしまったことを恥じるべき
900 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:23:42.25 ID:j5trlm6F0
お前らいつまでやってんだよ・・・
901 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:25:51.83 ID:GWreh6zP0
ほんとここの奴らはちょっと何かあるといつまでもうだうだとうるさいな
同じ話題をずっと長文書いてループして、自分の理屈が通らないと気がすまない奴ばかり
こんなこというとこれは議論だ！とかキレられるけど、無関係な奴がスレでほえてどうなるのか
>>891や>>893みたいに素直に試合を楽しめばいいのにな
同じ話題をずっと長文書いてループして、自分の理屈が通らないと気がすまない奴ばかり
こんなこというとこれは議論だ！とかキレられるけど、無関係な奴がスレでほえてどうなるのか
>>891や>>893みたいに素直に試合を楽しめばいいのにな
902 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:26:16.00 ID:E09Kzemg0
>>894
他の競技でも全く同じだけど時間決めてやってるぞ
スポーツだって会場整備があるし、将棋だって場のセッティングがある。
そもそも、競技として真剣勝負やってる奴が
事故と以外で遅刻する事自体意識レベル的にありえないからなー。
本人らが楽しければいいんだろうけど、
ハタから見てて、ガチぷよって言ってもこの程度の意識なんだなーって思ったな。
他の競技でも全く同じだけど時間決めてやってるぞ
スポーツだって会場整備があるし、将棋だって場のセッティングがある。
そもそも、競技として真剣勝負やってる奴が
事故と以外で遅刻する事自体意識レベル的にありえないからなー。
本人らが楽しければいいんだろうけど、
ハタから見てて、ガチぷよって言ってもこの程度の意識なんだなーって思ったな。
903 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:26:16.88 ID:Ajh7BUvhO
904 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:28:29.49 ID:kirSEt1W0
>>902
公式の大会で選手自ら会場整備したり場をセッティングはしないよね。
公式の大会で選手自ら会場整備したり場をセッティングはしないよね。
905 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:29:11.07 ID:QeBEb7Z60
ガチぷよの意識なんて欠片もない奴もいるんだぜ。
ツイッターでぷよぷよガチ勢やめますって堂々と書いてあって。それにもかかわらずA級リーグに参加。
エンジョイ勢でA級リーグとか笑わすなよ。
誰のことかは分かるよな。もちろん今回遅刻したやつだ。
ツイッターでぷよぷよガチ勢やめますって堂々と書いてあって。それにもかかわらずA級リーグに参加。
エンジョイ勢でA級リーグとか笑わすなよ。
誰のことかは分かるよな。もちろん今回遅刻したやつだ。
906 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:30:03.27 ID:opVykirF0
907 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:31:33.36 ID:lTkNHaQQ0
誰も興味持たなかったらもこぐっくる失格になって楽しめなくなるだろ あほか
こういう無関心な奴ばっかだったからルール不備に誰もつっこまずリーグ開催になったんだろ
ようかんは北海道からわざわざ遠征してきて、遅刻して自由落下になったけどそれでもやったんだろ
西の奴らは「何あいつ真面目に連盟のルールなんかに従ってんの馬鹿じゃねｗ」って言うのか？
今更遅刻や違反が無かったことにはなんねーよ
まぁようかんのためのような制裁をようかん自身が受けることになるのはちょっとアレだけど
だからもう西の入れ替え戦は勝ってもS級参入無しの野試合で、次からちゃんとしろよ！でいいじゃん
こういう無関心な奴ばっかだったからルール不備に誰もつっこまずリーグ開催になったんだろ
ようかんは北海道からわざわざ遠征してきて、遅刻して自由落下になったけどそれでもやったんだろ
西の奴らは「何あいつ真面目に連盟のルールなんかに従ってんの馬鹿じゃねｗ」って言うのか？
今更遅刻や違反が無かったことにはなんねーよ
まぁようかんのためのような制裁をようかん自身が受けることになるのはちょっとアレだけど
だからもう西の入れ替え戦は勝ってもS級参入無しの野試合で、次からちゃんとしろよ！でいいじゃん
908 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:32:36.10 ID:opVykirF0
格式という言葉の使い方を間違ったのはすまん
強さを決める上でのルールは「試合が両者合意でペナルティ無し行われること」
これを言いたかった
強さを決める上でのルールは「試合が両者合意でペナルティ無し行われること」
これを言いたかった
909 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:32:42.00 ID:lZUmmc/T0
せるば様の試合を見てたら遅刻問題とかどうでも良くなってきたな
せるば様は癒し
せるば様は癒し
910 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:32:43.68 ID:Tcjo+TpN0
>>894の意見は一理あるとして、それは次の大会から考慮すればいい。
こんだけしっかりとアナウンスしたルールを無視した行為を見逃すのはありえないだろ。
大会前に決めたルールを無視して大会当日の雰囲気でルール決めちゃおうっていうなら
誰もルールなんか読まなくなるし、そんなの公式の大会とはとても呼べないよ。
こんだけしっかりとアナウンスしたルールを無視した行為を見逃すのはありえないだろ。
大会前に決めたルールを無視して大会当日の雰囲気でルール決めちゃおうっていうなら
誰もルールなんか読まなくなるし、そんなの公式の大会とはとても呼べないよ。
911 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:32:49.75 ID:Ajh7BUvhO
912 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:34:06.08 ID:E09Kzemg0
>>904
そのへんは、どこまで委任されてたかによるだろうね。
「リーグ案だけ投げたので後は勝手にやってください」じゃ酷い話だし
「セッティング含めてきっちり時間通り依頼したわ」だとやらなきゃいけない。
推測になってしまうが、連盟の動き見てる限りは前者ぽいな・・・
連盟理事に名を連ねてるKuroroかめが名前貸しだけってのが明らかになってしまった
そのへんは、どこまで委任されてたかによるだろうね。
「リーグ案だけ投げたので後は勝手にやってください」じゃ酷い話だし
「セッティング含めてきっちり時間通り依頼したわ」だとやらなきゃいけない。
推測になってしまうが、連盟の動き見てる限りは前者ぽいな・・・
連盟理事に名を連ねてるKuroroかめが名前貸しだけってのが明らかになってしまった
913 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:37:53.16 ID:QeBEb7Z60
連戦開始予定時刻に遅刻をした場合、開始時刻より正常に連戦を開始し、その間は自由落下扱いとする。その場合スタートボタンは台を回り込み、自分で押すものとする。
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
914 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:39:44.85 ID:fxgvil3yO
まだまだ話題尽きないなー
必死に終息を望んでるやつがいるが、尻拭いをしっかりやるまで終わらんのだよw
ぷよ界の秩序を保つために次スレでも徹底議論してやんよ
必死に終息を望んでるやつがいるが、尻拭いをしっかりやるまで終わらんのだよw
ぷよ界の秩序を保つために次スレでも徹底議論してやんよ
915 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:40:14.42 ID:GWreh6zP0
ぐっくる一人の遅刻で叩く対象をここまで広げられるお前らの発想に引くわ
もう無理矢理こじつけて叩ければなんでもOKって感じなんだな
もう無理矢理こじつけて叩ければなんでもOKって感じなんだな
916 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:40:15.68 ID:XYMWfwWg0
ＨＩＲＯようかん面白かったなー。
追い討ちがぬるくて中連鎖の堀合合戦が延々と続く、みたいな試合も多いけど
きっちりセメントで殺し切るってだけじゃなく、死力を尽くした意地のぶつかりあいみたいなのもやっぱり楽しい。
追い討ちがぬるくて中連鎖の堀合合戦が延々と続く、みたいな試合も多いけど
きっちりセメントで殺し切るってだけじゃなく、死力を尽くした意地のぶつかりあいみたいなのもやっぱり楽しい。
917 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:40:41.06 ID:lTkNHaQQ0
まぁこれをどう読んだら強制ではないって読めるのか理解不能なんですけど
918 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:41:42.04 ID:Tcjo+TpN0
貼ろうと思って探してたら>>913の人が貼ってくれた
>>911
>自由落下を強制するルールはどこにも無いからな
「開始時刻より正常に連戦を開始し、その間は自由落下扱いとする」
の部分があきらかに自由落下を強制してるってわからない？
>>911
>自由落下を強制するルールはどこにも無いからな
「開始時刻より正常に連戦を開始し、その間は自由落下扱いとする」
の部分があきらかに自由落下を強制してるってわからない？
919 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:42:44.40 ID:lZUmmc/T0
グックルもこはS級強制参加で公開処刑でいいよ
920 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:46:09.46 ID:Imto2Sr90
その自由落下がルール不備なんだがな
誰も実行しないあほルール、遅刻された側はもこじゃなくても失格の道を選んでただろうな
誰も実行しないあほルール、遅刻された側はもこじゃなくても失格の道を選んでただろうな
921 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:46:12.31 ID:Ajh7BUvhO
>>914
失格にさせたがってる奴は、失格にさせてぷよ連盟への協力者を減らしたいんだろうな
失格にさせたがってる奴は、失格にさせてぷよ連盟への協力者を減らしたいんだろうな
922 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:49:04.29 ID:dIOp8DLj0
HIROvsようかんの試合めちゃくちゃ面白かったわｗ
今のところ今回のA級で一番面白い展開だった
今のところ今回のA級で一番面白い展開だった
923 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:49:05.55 ID:lTkNHaQQ0
協力者？笑わせる
唯一の運営なのに遅刻して、自分で周知させたルールなのに違反に加担し、報告は遅れ、謝罪も遅れ
こんな奴協力者どころかはっきり言って妨害者だろ 管理者として向かなかったとも言えるが
だからいってんじゃん 何で遅刻癖あるのに運営やろうと思ったの 理解できない
唯一の運営なのに遅刻して、自分で周知させたルールなのに違反に加担し、報告は遅れ、謝罪も遅れ
こんな奴協力者どころかはっきり言って妨害者だろ 管理者として向かなかったとも言えるが
だからいってんじゃん 何で遅刻癖あるのに運営やろうと思ったの 理解できない
924 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:49:14.02 ID:Tcjo+TpN0
>>920
ぐっくるは遅刻しなかったら実行しただろうし、
東の参加者は大体実行したんじゃないの？
実行する気がないのに大会開始前にこのルールに意義を唱えなかった、
西のぐっくる以外の参加者があほなんだよ
ぐっくるは遅刻しなかったら実行しただろうし、
東の参加者は大体実行したんじゃないの？
実行する気がないのに大会開始前にこのルールに意義を唱えなかった、
西のぐっくる以外の参加者があほなんだよ
925 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:53:27.19 ID:Imto2Sr90
926 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:53:48.45 ID:Ajh7BUvhO
927 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:55:33.59 ID:E09Kzemg0
>>914-915
このスレ抜きにしても、色々な思惑持った連中がたくさんいるからなぷよ界は。
twitter見ても、騒いで叩いて連盟を潰したい層と、擁護して連盟のうまみに乗っかりたい層がいる。
ただでさえガチ人口少ないのに・・・分裂しまくりだよｗ
このスレ抜きにしても、色々な思惑持った連中がたくさんいるからなぷよ界は。
twitter見ても、騒いで叩いて連盟を潰したい層と、擁護して連盟のうまみに乗っかりたい層がいる。
ただでさえガチ人口少ないのに・・・分裂しまくりだよｗ
928 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:55:46.18 ID:kirSEt1W0
一番の解決方法は連盟が失格発言を取り消したうえで、ぐっくる氏が自らの意思で優勝を自体する事だよね。
これなら連盟の面目も保てるし、東側の不満も解消できて丸く納まると思うよ。
これなら連盟の面目も保てるし、東側の不満も解消できて丸く納まると思うよ。
929 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:59:35.93 ID:lTkNHaQQ0
>>926
意向は無視してないだろ
ニコ生でやってるクラシックの段位戦みたいな後回しの制度が導入されてたら
今回みたいに西の総意で正式に後回し試合が認められて、しかも進行を妨げないというベストな結果になっただろうし
そういうのが無いのは何でだろうって書いてるじゃない
無視しないで悲しいから
今回違反してしまったのはしまったものだけど、何のために戦ってきたんだっていうのがあるなら
S級参入は無しっていうペナルティを課しつつも、S級とは一応対戦しようっていう妥協案も出してる
>>925
れそもれそやな･･･
意向は無視してないだろ
ニコ生でやってるクラシックの段位戦みたいな後回しの制度が導入されてたら
今回みたいに西の総意で正式に後回し試合が認められて、しかも進行を妨げないというベストな結果になっただろうし
そういうのが無いのは何でだろうって書いてるじゃない
無視しないで悲しいから
今回違反してしまったのはしまったものだけど、何のために戦ってきたんだっていうのがあるなら
S級参入は無しっていうペナルティを課しつつも、S級とは一応対戦しようっていう妥協案も出してる
>>925
れそもれそやな･･･
930 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 21:59:45.69 ID:Tcjo+TpN0
ID:Ajh7BUvhは話題をそらしてないで、
>自由落下を強制するルールはどこにも無いからな
これがアホ発言だったとさっさと認めなさい。
>自由落下を強制するルールはどこにも無いからな
これがアホ発言だったとさっさと認めなさい。
931 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:02:03.11 ID:Imto2Sr90
932 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:03:49.13 ID:kirSEt1W0
>>931
ぐっくる氏が自ら遅刻の責任を取って辞退するなら不満は爆発しないでしょ。
ぐっくる氏が自ら遅刻の責任を取って辞退するなら不満は爆発しないでしょ。
933 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:05:37.61 ID:lTkNHaQQ0
>>932
それぐっくるファンが怒る奴
それぐっくるファンが怒る奴
934 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:07:55.65 ID:Tcjo+TpN0
つうか、西っていうか、もこの身内の名古屋勢が
れそが悪い！ルールが悪かった！っていってるだけでしょ？
関西のぷよらーでもふぃねすとかはルール守れっていってるじゃん。
れそが悪い！ルールが悪かった！っていってるだけでしょ？
関西のぷよらーでもふぃねすとかはルール守れっていってるじゃん。
935 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:09:33.16 ID:Imto2Sr90
>>932
「自ら」なんて後付けであってそれは圧力でしかない。
「自ら」なんて後付けであってそれは圧力でしかない。
936 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:09:38.65 ID:QeBEb7Z60
ルール守るのは当たり前だからな。破ってからルールが悪かったからとか言っても無駄。
さらに擁護までうるさく始めるとか、マジで屑どもだな。恥を知った方がいい。
さらに擁護までうるさく始めるとか、マジで屑どもだな。恥を知った方がいい。
937 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:17:03.77 ID:Ajh7BUvhO
>>929
ごちゃごちゃ言ってるが、結局ぷよ連盟と西側の対立煽りたいだけだろ
協力者（しかも西側の大会運営者や実力者達）が反発すれば、ぷよ連盟からしたら大打撃たがらな
まあこういう奴は失格を適用したら適用したで、いい加減な団体とか叩くんだろうが
進行には支障が出ずに全試合消化出来て、なおかつ西リーグの参加者は全員同意している
それでもルールを押し通したらどうなるかくらい分かるだろうに
形だけの競技性や格式なんかに拘って、肝心の中身を蔑ろにしたら意味無いわ
ごちゃごちゃ言ってるが、結局ぷよ連盟と西側の対立煽りたいだけだろ
協力者（しかも西側の大会運営者や実力者達）が反発すれば、ぷよ連盟からしたら大打撃たがらな
まあこういう奴は失格を適用したら適用したで、いい加減な団体とか叩くんだろうが
進行には支障が出ずに全試合消化出来て、なおかつ西リーグの参加者は全員同意している
それでもルールを押し通したらどうなるかくらい分かるだろうに
形だけの競技性や格式なんかに拘って、肝心の中身を蔑ろにしたら意味無いわ
938 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:18:46.27 ID:oNkKX2L00
>>934
西の参加者は失格になった事自体じゃなくて、
参加者の真剣勝負よりもルールの尊守のほうが優先されたことに反発してるんだと思うよ
何のためのルールなの？目的である総当りの真剣勝負は達成できたのに。という意味で怒ってる
>>936
参加者の意向よりもルールのほうが偉くなったのは今回が初めてだよ
そりゃ食い違いがおこってもおかしくないんじゃん？
西の参加者は失格になった事自体じゃなくて、
参加者の真剣勝負よりもルールの尊守のほうが優先されたことに反発してるんだと思うよ
何のためのルールなの？目的である総当りの真剣勝負は達成できたのに。という意味で怒ってる
>>936
参加者の意向よりもルールのほうが偉くなったのは今回が初めてだよ
そりゃ食い違いがおこってもおかしくないんじゃん？
939 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:21:45.71 ID:Imto2Sr90
940 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:23:28.80 ID:Tcjo+TpN0
941 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:24:31.90 ID:lZUmmc/T0
>>940
ID末尾Oだから携帯
ID末尾Oだから携帯
942 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:25:02.49 ID:kirSEt1W0
西側の参加者は全員自由落下されても文句言わなかったと思うよ。
そういう意味ではルールを受け入れていると言えるんじゃないかな。
でも自ら自由落下をする意思は無くて、遅刻者の為のペナルティが遅刻された側の罰ゲームみたいになってるよね。
そういう意味ではルールを受け入れていると言えるんじゃないかな。
でも自ら自由落下をする意思は無くて、遅刻者の為のペナルティが遅刻された側の罰ゲームみたいになってるよね。
943 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:25:19.05 ID:Tcjo+TpN0
>>941
なるほど。
なるほど。
944 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:25:48.51 ID:E09Kzemg0
遅刻しといて真剣（）
945 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:26:16.65 ID:opVykirF0
946 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:29:39.11 ID:EAeYtiNj0
西のモラルのなさには正直がっかりだわ
もうリーグ戦は関東だけでいいよ
レベルも関西のほうが低いしわざわざ開く必要ないよ
もうリーグ戦は関東だけでいいよ
レベルも関西のほうが低いしわざわざ開く必要ないよ
947 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:30:11.33 ID:lTkNHaQQ0
>>940
そういう頭の悪い粗探しやめようよ
>>937
まぁ確かに煽ったが、煽りたいだけってのはいただけないな
それに別に叩きたいだけってわけでもないし
俺はほとんどの奴らが悪い部分があったって言ってるんだよ
既にルールを適用した奴らはどうなるんだ
仮に、もし遅刻者が複数居てその全員が自由落下を拒否して後回しにしてたら事態は失格となりづらかったかもしれない
でもそういうわけじゃないんだよ
そりゃ誰も真剣勝負を邪魔するような無粋なことをしたくはないだろ
それを邪魔するようなルールがあるならそりゃおかしいって言いたくなるのも分かる
(くどいようだけど)でももう始まったんだよ しかもその流れを汲んで、だ
そういう頭の悪い粗探しやめようよ
>>937
まぁ確かに煽ったが、煽りたいだけってのはいただけないな
それに別に叩きたいだけってわけでもないし
俺はほとんどの奴らが悪い部分があったって言ってるんだよ
既にルールを適用した奴らはどうなるんだ
仮に、もし遅刻者が複数居てその全員が自由落下を拒否して後回しにしてたら事態は失格となりづらかったかもしれない
でもそういうわけじゃないんだよ
そりゃ誰も真剣勝負を邪魔するような無粋なことをしたくはないだろ
それを邪魔するようなルールがあるならそりゃおかしいって言いたくなるのも分かる
(くどいようだけど)でももう始まったんだよ しかもその流れを汲んで、だ
948 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:30:17.17 ID:opVykirF0
まあ俺もある意味、強さを決めるということにおいて厳格主義だがな
プレイヤーに対しておかしな真似したらなこれからも怒るぞ
プレイヤーに対しておかしな真似したらなこれからも怒るぞ
949 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:31:48.24 ID:tQlV79C20
1.今までかなりの遅刻が発生していた。
当事者同士で納得して連戦したことになってるけど、
遅刻された側は「遅刻程度を許さない器の小さいやつ、優しくない、そんなので勝って嬉しいのか」
などを言われるのが目に見えてるから、泣く泣く我慢してきた。
それで少なからずコンディションに影響もあった。
りべ vs SquikaのSquikaの遅刻なんかはいい例。
2.それをなくすためのルールを厳格化が必要になった。
今回のルール厳格化をやめることは、西リーグ参加者だけの問題じゃなく
今まで遅刻されてきた人、その人達のためにルール策定をしてきた人
などが期待してきたものを裏切る行為。
参加者だけが納得すれば済む話じゃない。
ちなみに、西リーグにいた理事のkuroroも遅刻で有名。
当事者同士で納得して連戦したことになってるけど、
遅刻された側は「遅刻程度を許さない器の小さいやつ、優しくない、そんなので勝って嬉しいのか」
などを言われるのが目に見えてるから、泣く泣く我慢してきた。
それで少なからずコンディションに影響もあった。
りべ vs SquikaのSquikaの遅刻なんかはいい例。
2.それをなくすためのルールを厳格化が必要になった。
今回のルール厳格化をやめることは、西リーグ参加者だけの問題じゃなく
今まで遅刻されてきた人、その人達のためにルール策定をしてきた人
などが期待してきたものを裏切る行為。
参加者だけが納得すれば済む話じゃない。
ちなみに、西リーグにいた理事のkuroroも遅刻で有名。
950 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:33:32.98 ID:QeBEb7Z60
>>938
ACぷよはルールが適当と言われ続けてしっかりルール決めようって流れで
ルールの大事さをぐっくる本人も呼びかけていたわけだが。
それでもまだ食い違いが起こるのはどうかと思うけど。
少なくとも運営はしっかり自由落下をするべきだった。それを多くのプレイヤーが批判してその結果再戦とするのが妥当だったかもしれない。
そうなればまた話は違ったかもしれないな。ただ今回はそうではない勝手に再試合してルールを変えての違反は悪質だって言ってる。
ACぷよはルールが適当と言われ続けてしっかりルール決めようって流れで
ルールの大事さをぐっくる本人も呼びかけていたわけだが。
それでもまだ食い違いが起こるのはどうかと思うけど。
少なくとも運営はしっかり自由落下をするべきだった。それを多くのプレイヤーが批判してその結果再戦とするのが妥当だったかもしれない。
そうなればまた話は違ったかもしれないな。ただ今回はそうではない勝手に再試合してルールを変えての違反は悪質だって言ってる。
951 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:35:31.43 ID:QeBEb7Z60
あーたてられないのに950踏んでしまって申し訳ない。
952 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:36:34.24 ID:FrG20xqk0
中途半端に組織ゴッコして
中途半端に規定を定めるからこうなる
>>894も言ってるけど
いままでの100先だとかS級、A級でこんなやりとりがあったか？
それとも今回のイベントって
オリンピックや甲子園みたく
開会式があって各試合ごとに厳密なタイムスケジュールでも組まれていたわけか？
中途半端に規定を定めるからこうなる
>>894も言ってるけど
いままでの100先だとかS級、A級でこんなやりとりがあったか？
それとも今回のイベントって
オリンピックや甲子園みたく
開会式があって各試合ごとに厳密なタイムスケジュールでも組まれていたわけか？
953 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:41:31.42 ID:e4AIUBbC0
なんだ、西側は遅刻常習者ばかりなのか
954 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:42:52.21 ID:Tcjo+TpN0
>>945、>>947
ちょっと、気になっちまっただけだよ。
本当にわからなかったんだ。
>>948
そういう考え方はあってもいいと思うけど、いうのが遅すぎる。
試合結果に影響が出るようなペナルティは絶対に認めない！
とルールが発表された時点、または、再度れそやぐっくるが注意を喚起した時点で文句を言うべきだった。
>>952
ぷよ連盟公認の初めての大会だからしっかりしたものにしたかったんだろ。
ちょっと、気になっちまっただけだよ。
本当にわからなかったんだ。
>>948
そういう考え方はあってもいいと思うけど、いうのが遅すぎる。
試合結果に影響が出るようなペナルティは絶対に認めない！
とルールが発表された時点、または、再度れそやぐっくるが注意を喚起した時点で文句を言うべきだった。
>>952
ぷよ連盟公認の初めての大会だからしっかりしたものにしたかったんだろ。
955 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:43:31.98 ID:Ajh7BUvhO
>>947
ルールに不備がある事を認めつつ、既に決まってた事だからと無理矢理適用する事ほどアホらしい事はないな
勝負の為のルールが、ルールのためのルールになってる
それでもルールと押しきって適用したら、後はどうなるかなんて容易に想像できるだろ
連盟自体に運営能力があるなら別だが、参加者にやらせなきゃ運営できないんじゃ、この先イベントなんてまともに出来んわな
>>949
相手の遅刻によって影響を受けるなら、そいつがルールを適用すればいいだけの話だろ
しろまも自分が遅刻したら自由落下して欲しいって言ってるくらいだし、ルールを適用された事に文句を言う奴は居ない
ルールに不備がある事を認めつつ、既に決まってた事だからと無理矢理適用する事ほどアホらしい事はないな
勝負の為のルールが、ルールのためのルールになってる
それでもルールと押しきって適用したら、後はどうなるかなんて容易に想像できるだろ
連盟自体に運営能力があるなら別だが、参加者にやらせなきゃ運営できないんじゃ、この先イベントなんてまともに出来んわな
>>949
相手の遅刻によって影響を受けるなら、そいつがルールを適用すればいいだけの話だろ
しろまも自分が遅刻したら自由落下して欲しいって言ってるくらいだし、ルールを適用された事に文句を言う奴は居ない
956 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:47:10.09 ID:ZQ2LMmUH0
今回はルール違反者が出た時の対応を予め明文化しなかったのが一番不味かったな
他のどんな競技でも反則の度合いによるペナルティが予めルールブックに乗っている
さらに実際の違反者が出た場合のペナルティをレソの独断で決めちゃったのが不味かった
大体今揉めてるのこんな感じだろ
他のどんな競技でも反則の度合いによるペナルティが予めルールブックに乗っている
さらに実際の違反者が出た場合のペナルティをレソの独断で決めちゃったのが不味かった
大体今揉めてるのこんな感じだろ
957 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:47:50.44 ID:+4T1RNMF0
ルールが決まってた以上は無視したら失格が当たり前でしょ。
ルールが不満なら、次回からのルールを修正するようにすればいい。今回からってのは無理筋。
失格を受け入れた上でルールを破るのは個人の思想の問題だけど、リーグに参加している以上はルールを破れば失格は仕方ないよ。
ルールが不満なら、次回からのルールを修正するようにすればいい。今回からってのは無理筋。
失格を受け入れた上でルールを破るのは個人の思想の問題だけど、リーグに参加している以上はルールを破れば失格は仕方ないよ。
958 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:49:41.65 ID:tQlV79C20
>>955
もし今回全くお咎め無しで、
次関東の決勝リーグでだれかが遅刻して自由落下した場合
「もこは許したのに◯◯は遅刻許さないなんて、ひどいよな。」
っていう意見が遅刻された側に必ず少しはでるだろう。
遅刻する方が完全な悪である以上、遅刻された側が
一切の遠慮無くルールを適用にできるようにするのが大事。
だからこそ例外が許されない。
もし今回全くお咎め無しで、
次関東の決勝リーグでだれかが遅刻して自由落下した場合
「もこは許したのに◯◯は遅刻許さないなんて、ひどいよな。」
っていう意見が遅刻された側に必ず少しはでるだろう。
遅刻する方が完全な悪である以上、遅刻された側が
一切の遠慮無くルールを適用にできるようにするのが大事。
だからこそ例外が許されない。
959 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:54:29.75 ID:ZQ2LMmUH0
960 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:56:14.53 ID:Ajh7BUvhO
>>958
そんな心配するなら、参加者にやらせる時点でおかしい
問答無用で失格にするか、遅れた時間分強制的に本数から除外に運営側がすべき
結局そういう事を言う奴は単に人を叩きたいだけだから、そんな奴に考慮する必要はないし、いちいち構ってたらそれこそルールでがんじがらめにしなきゃいけなくなる
そんな心配するなら、参加者にやらせる時点でおかしい
問答無用で失格にするか、遅れた時間分強制的に本数から除外に運営側がすべき
結局そういう事を言う奴は単に人を叩きたいだけだから、そんな奴に考慮する必要はないし、いちいち構ってたらそれこそルールでがんじがらめにしなきゃいけなくなる
961 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 22:56:43.05 ID:opVykirF0
配信を見ていた俺からすると
実際のところはリーグの試合の配信準備ができていなかったら
その日の1試合目を後回しにしただけとしか見えなかったわけだが
＞＞※多くの試合数をこなす必要があるため、多少時間がずれることがあります。
リーグのページにもこういう記載があって、臨機応変に対応していくと読み取れる。
そもそも配信ってのはちょうどの時間で初められるようなものじゃないから
あくまで予定であり、厳格な開始時刻は定められていなかった
今回の場合は1試合目を後回しにすることで、
後の試合の開始時刻が出来るだけずれないように調節しただけ、と認識してる
実際のところはリーグの試合の配信準備ができていなかったら
その日の1試合目を後回しにしただけとしか見えなかったわけだが
＞＞※多くの試合数をこなす必要があるため、多少時間がずれることがあります。
リーグのページにもこういう記載があって、臨機応変に対応していくと読み取れる。
そもそも配信ってのはちょうどの時間で初められるようなものじゃないから
あくまで予定であり、厳格な開始時刻は定められていなかった
今回の場合は1試合目を後回しにすることで、
後の試合の開始時刻が出来るだけずれないように調節しただけ、と認識してる
962 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:01:43.12 ID:opVykirF0
963 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:03:15.96 ID:RIm6vRNx0
たまたまプレイヤーが運営してたからって、運営面での罪に対してプレイヤーとしての罰を与えるのがおかしい
ぐっくるは自由落下分引いた上で西リーグ優勝、かつ今後運営は任せられない、でいいんじゃないの？
ぐっくるは自由落下分引いた上で西リーグ優勝、かつ今後運営は任せられない、でいいんじゃないの？
964 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:03:45.33 ID:Imto2Sr90
S級に例えてみた momoken(ぐっくる)ALF(もこ)
momokenが10分遅刻したがALFは自由落下じゃなくちゃんとした戦いがしたい、時間をずらしてしっかり対戦しよう！
もちろんＳ級全員が同意、時間をずらして対戦する事になった。S級リーグはその後も順調に行われmomokenが全勝で優勝、圧倒的全一が決定した。
しかしリーグが全て終わった後にもかかわらず連盟のたむ？がルールは絶対だ！遅刻したmomokenと自由落下しなかったALFを失格にする、ルールは絶対なのだ！
あなたはこれでも今と同じ事が言えますか？
momokenが10分遅刻したがALFは自由落下じゃなくちゃんとした戦いがしたい、時間をずらしてしっかり対戦しよう！
もちろんＳ級全員が同意、時間をずらして対戦する事になった。S級リーグはその後も順調に行われmomokenが全勝で優勝、圧倒的全一が決定した。
しかしリーグが全て終わった後にもかかわらず連盟のたむ？がルールは絶対だ！遅刻したmomokenと自由落下しなかったALFを失格にする、ルールは絶対なのだ！
あなたはこれでも今と同じ事が言えますか？
965 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:04:10.89 ID:tQlV79C20
>>960
強く言えない人はいっぱいいる。
たとえば、20代後半のHIROが遅刻したとして10代のようかんが
「自由落下やります！」なんてできると思うか？
絶対やらないといけなかったんでやります、っていうシステマチックな
ペナルティが与えられるからこそ、ペナルティの意味がある。
ペナルティに（当事者による）裁量が与えられると結局立場の強い人の意見が通る。
強く言えない人はいっぱいいる。
たとえば、20代後半のHIROが遅刻したとして10代のようかんが
「自由落下やります！」なんてできると思うか？
絶対やらないといけなかったんでやります、っていうシステマチックな
ペナルティが与えられるからこそ、ペナルティの意味がある。
ペナルティに（当事者による）裁量が与えられると結局立場の強い人の意見が通る。
966 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:07:33.00 ID:SFnHwuj60
ぐっくる一人を悪者にしようとしてるやついるけど、むしろ被害者だろ？
遅刻は良いことではないが、それ相応のペナルティも決まっていたわけだし、
もこが自由落下しておけば誰も文句を言わなかったはず
実際には到着した時点でペナルティを受ける権利さえ与えられてなかったわけだ
遅刻は良いことではないが、それ相応のペナルティも決まっていたわけだし、
もこが自由落下しておけば誰も文句を言わなかったはず
実際には到着した時点でペナルティを受ける権利さえ与えられてなかったわけだ
967 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:07:42.24 ID:lZUmmc/T0
Z級に例えてみた 和尚(ぐっくる)デメロール(もこ)
和尚が10分遅刻したがデメロールは自由落下じゃなくちゃんとした戦いがしたい、時間をずらしてしっかり対戦しよう！
もちろんZ級全員が同意、時間をずらして対戦する事になった。Z級リーグはその後も順調に行われ和尚が全勝で優勝、圧倒的1位が決定した。
しかしリーグが全て終わった後にもかかわらず連盟のmomokenがルールは絶対だ！遅刻した和尚と自由落下しなかったデメロールを失格にする、ルールは絶対なのだ！
あなたはこれでも今と同じ事が言えますか？
和尚が10分遅刻したがデメロールは自由落下じゃなくちゃんとした戦いがしたい、時間をずらしてしっかり対戦しよう！
もちろんZ級全員が同意、時間をずらして対戦する事になった。Z級リーグはその後も順調に行われ和尚が全勝で優勝、圧倒的1位が決定した。
しかしリーグが全て終わった後にもかかわらず連盟のmomokenがルールは絶対だ！遅刻した和尚と自由落下しなかったデメロールを失格にする、ルールは絶対なのだ！
あなたはこれでも今と同じ事が言えますか？
968 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:09:12.33 ID:oNkKX2L00
今回の問題はどっちが正しいとか間違ってるとか悪いとかそういう話じゃないよね。
ルールは守るのが当然というのも正論。
同時に、参加者のためのルールだから、目的達成のためには臨機応変にやるべきというのも正論
ここに意識の食い違いがあって、さらにぐっくるとレソの両運営の連携失敗によって話がこじれた。
運営にはどちらの正論も尊重されるような決定が期待されたけども、そうならなかったから喧嘩してる
まあルール決めたのはれそである手前意地になっちゃうのは仕方ないかもしれないが
ルールは守って当たり前、破ったら罰則は当然という意見が多いけど
いままでは参加者の意向に勝るものはなかったんだから
当たり前のようで結構急な話だよ。西は古参も多かったしね。
これまでの意見を無視して厳格主義を突っ走るようなら、本末転倒と感じて離れていく人も現れるはず
そうなった時にはもう、リーグが本来目指していたものからは違ってしまっているだろうね
ルールは守るのが当然というのも正論。
同時に、参加者のためのルールだから、目的達成のためには臨機応変にやるべきというのも正論
ここに意識の食い違いがあって、さらにぐっくるとレソの両運営の連携失敗によって話がこじれた。
運営にはどちらの正論も尊重されるような決定が期待されたけども、そうならなかったから喧嘩してる
まあルール決めたのはれそである手前意地になっちゃうのは仕方ないかもしれないが
ルールは守って当たり前、破ったら罰則は当然という意見が多いけど
いままでは参加者の意向に勝るものはなかったんだから
当たり前のようで結構急な話だよ。西は古参も多かったしね。
これまでの意見を無視して厳格主義を突っ走るようなら、本末転倒と感じて離れていく人も現れるはず
そうなった時にはもう、リーグが本来目指していたものからは違ってしまっているだろうね
969 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:15:08.76 ID:Ajh7BUvhO
>>965
だから参加者にやらせてる時点でその理屈は通らないって
強く言えないなら、そもそも始めずに失格を選ぶ可能性もあるだろ
それに、いくらルールといえども、一人で台を移動しながら操作とか滑稽な事して、笑い者になんかなりたくないって奴もいるだろうし
運営が仕切らずに参加者にやらせてる時点で、お前の言ってる趣旨は成り立たなくなってる
だから参加者にやらせてる時点でその理屈は通らないって
強く言えないなら、そもそも始めずに失格を選ぶ可能性もあるだろ
それに、いくらルールといえども、一人で台を移動しながら操作とか滑稽な事して、笑い者になんかなりたくないって奴もいるだろうし
運営が仕切らずに参加者にやらせてる時点で、お前の言ってる趣旨は成り立たなくなってる
970 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:16:21.27 ID:SFnHwuj60
971 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:17:04.34 ID:ZQ2LMmUH0
972 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:18:36.30 ID:Tcjo+TpN0
>>964
たむ？が再三に渡り遅刻の場合は自由落下扱いにする宣言しており、
momokenも直前に同様のツイートをして救済措置はないと断言していたとしたら、
その状況が起きた場合、俺はALFとmomokenを叩きたい。
もちろん、それでもmomokenが全一の強さを持っているとは思うけど、
その場合、S級リーグはALFとmomokenのぐだぐだによって全一決定戦としての格を失った形になると思う。
たむ？が再三に渡り遅刻の場合は自由落下扱いにする宣言しており、
momokenも直前に同様のツイートをして救済措置はないと断言していたとしたら、
その状況が起きた場合、俺はALFとmomokenを叩きたい。
もちろん、それでもmomokenが全一の強さを持っているとは思うけど、
その場合、S級リーグはALFとmomokenのぐだぐだによって全一決定戦としての格を失った形になると思う。
973 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:20:41.24 ID:opVykirF0
974 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:23:02.40 ID:FrG20xqk0
めんどくせーなもう
運営も大会もなにもかもやめちまえよ
ぷよ界もこのまま廃れてしまえばいいんだ
運営も大会もなにもかもやめちまえよ
ぷよ界もこのまま廃れてしまえばいいんだ
975 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:23:26.32 ID:imuE0tS30
なんでアンケとか投票とかで決めない？
力説する奴って自分が正しいと思いこんでるんだろうな。正しさなんて人それぞれなのに。
大勢意見を纏めるのが運営の仕事だと思う。自己主張するんじゃなくってさ。
力説する奴って自分が正しいと思いこんでるんだろうな。正しさなんて人それぞれなのに。
大勢意見を纏めるのが運営の仕事だと思う。自己主張するんじゃなくってさ。
976 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:23:43.90 ID:tQlV79C20
977 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:23:46.28 ID:Tcjo+TpN0
>>973
いや、今回のルールでは遅刻された側は予定通り対戦を開始する義務がある。
対戦を開始したのち、引き分けてペナルティをなくすか、普通に勝ってペナルティを発生させるかは
遅刻された側の自由だろうけど。
いや、今回のルールでは遅刻された側は予定通り対戦を開始する義務がある。
対戦を開始したのち、引き分けてペナルティをなくすか、普通に勝ってペナルティを発生させるかは
遅刻された側の自由だろうけど。
978 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:24:48.72 ID:SFnHwuj60
そもそも正式な西の運営ってぐっくるだけじゃないの？
その本人が遅刻してるのに誰がペナルティを行使させるんだよ
この辺りの運営体制の不備も問題の１つとしてあると思うよ
その本人が遅刻してるのに誰がペナルティを行使させるんだよ
この辺りの運営体制の不備も問題の１つとしてあると思うよ
979 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:25:56.03 ID:ZQ2LMmUH0
>>973
ルールに書かれている以上ペナルティを与える権利じゃなく義務が発生している
ルールに書かれている以上ペナルティを与える権利じゃなく義務が発生している
980 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:27:50.58 ID:Imto2Sr90
981 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:30:35.63 ID:ZQ2LMmUH0
982 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:33:28.79 ID:oNkKX2L00
しかし今の状態では本来の目的であるA級リーグを遂行させたにもかかわらず
ルールが妨害してる形になっちゃてるからなぁ
将来的にはわからんが現時点で厳格ルールを強行する意味は薄いでしょ
レソ叩きがしたいわけじゃないから付け加えとくと
東のリーグ運営は素晴らしかったな。前代未聞の非公開試合録画から、実況初公開生放送まで完璧に成功させた。
ほんとに試合結果を一切漏らさなかったのもすごいと思う。多少はリークでちゃうかと思ったが。
それだけにリーグの厳格化、厳罰化が裏目に出ちゃったのが残念
ルール発表当時から遅刻撲滅のためのあのルールはお前の趣味だろｗと思ってたが案の定。
ルールが妨害してる形になっちゃてるからなぁ
将来的にはわからんが現時点で厳格ルールを強行する意味は薄いでしょ
レソ叩きがしたいわけじゃないから付け加えとくと
東のリーグ運営は素晴らしかったな。前代未聞の非公開試合録画から、実況初公開生放送まで完璧に成功させた。
ほんとに試合結果を一切漏らさなかったのもすごいと思う。多少はリークでちゃうかと思ったが。
それだけにリーグの厳格化、厳罰化が裏目に出ちゃったのが残念
ルール発表当時から遅刻撲滅のためのあのルールはお前の趣味だろｗと思ってたが案の定。
983 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:34:12.19 ID:QeBEb7Z60
連戦開始予定時刻に遅刻をした場合、開始時刻より正常に連戦を開始し、その間は自由落下扱いとする。その場合スタートボタンは台を回り込み、自分で押すものとする。
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
ぐっくる @gukuru1
ルール説明のところにあったように、今回のＡ級リーグの試合は遅刻すると自由落下相手に勝手に試合始めるルールとなっています。救済措置はないのでちゃんときてください！！！
984 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:34:37.89 ID:Ajh7BUvhO
>>976>>979>>979
義務だと言うなら、義務を違反したのはもこ
つまりぐっくるを失格にする根拠は無くなる
となると遅刻者よりも遅刻されたものに対するペナルティが重くなる
ぐっくるも失格ならルール外のペナルティを受ける事になってしまう
どう考えても妥当じゃないな
趣旨からして、遅刻された者への義務と考えるのはおかしいし、運営からしてもこれは遅刻者へのルールだろ
仮にこれを遅刻されたものへの義務として制定したのなら、これを作った奴は相当イカれてるな
義務だと言うなら、義務を違反したのはもこ
つまりぐっくるを失格にする根拠は無くなる
となると遅刻者よりも遅刻されたものに対するペナルティが重くなる
ぐっくるも失格ならルール外のペナルティを受ける事になってしまう
どう考えても妥当じゃないな
趣旨からして、遅刻された者への義務と考えるのはおかしいし、運営からしてもこれは遅刻者へのルールだろ
仮にこれを遅刻されたものへの義務として制定したのなら、これを作った奴は相当イカれてるな
985 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:35:51.18 ID:opVykirF0
986 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:37:38.86 ID:Imto2Sr90
つーか西が生放送だったからバレたものの
東と同様録画だったらこの遅刻バレなかったよね
東と同様録画だったらこの遅刻バレなかったよね
987 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:38:26.19 ID:QeBEb7Z60
ぐっくる?@gukuru1
ページに書いてあるのは開始時間だからな！！集合時間じゃないからな！！
ページに書いてあるのは開始時間だからな！！集合時間じゃないからな！！
988 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:40:20.03 ID:opVykirF0
989 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:40:52.78 ID:kirSEt1W0
>>984
ルールを厳格に守るべきと言うものの、ルールを厳密に捉えるとぐっくる氏の失格は無くなるね。
ルールを厳格に守るべきと言うものの、ルールを厳密に捉えるとぐっくる氏の失格は無くなるね。
990 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:41:31.40 ID:Tcjo+TpN0
>>984
>義務だと言うなら、義務を違反したのはもこ
>つまりぐっくるを失格にする根拠は無くなる
その解釈は普通にありえるとおもう。
そして、開始予定時刻に試合を開始するのを義務として制定するのは別にイカれてないでしょ。
>義務だと言うなら、義務を違反したのはもこ
>つまりぐっくるを失格にする根拠は無くなる
その解釈は普通にありえるとおもう。
そして、開始予定時刻に試合を開始するのを義務として制定するのは別にイカれてないでしょ。
991 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:41:58.30 ID:ZQ2LMmUH0
>>984
というかもこに義務を果たすようにさせなかった運営責任
サッカーに例えるとぐっくるがファールしてもこがフリーキックをもらった
しかしもこがフリーキックを嫌がった
それに対し運営は審判の役割としてもこにフリーキックするよううながす
それでいやがるならサッカー協会に連絡し対応を求めるべきだった
というかもこに義務を果たすようにさせなかった運営責任
サッカーに例えるとぐっくるがファールしてもこがフリーキックをもらった
しかしもこがフリーキックを嫌がった
それに対し運営は審判の役割としてもこにフリーキックするよううながす
それでいやがるならサッカー協会に連絡し対応を求めるべきだった
992 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:42:54.37 ID:opVykirF0
993 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:43:51.43 ID:oNkKX2L00
>>984
正しい意見だと思う。
遅刻された側のもこが義務違反で失格にされるのも恐ろしい話だと思うし、
ぐっくるはルール違反には一切加担してない。
運営としての対戦履行できなかった責任を咎めるなら、プレイヤーとしての対戦成績まで失う根拠が不明。
多分実際の失格の理由はぐっくる・もこがレソに一切連絡取らずに音信不通だからキレて落としたってことだろうけど
正当な理由をつけるのは難しいだろうな。連盟の本決定もそのまま通したくないはず
正しい意見だと思う。
遅刻された側のもこが義務違反で失格にされるのも恐ろしい話だと思うし、
ぐっくるはルール違反には一切加担してない。
運営としての対戦履行できなかった責任を咎めるなら、プレイヤーとしての対戦成績まで失う根拠が不明。
多分実際の失格の理由はぐっくる・もこがレソに一切連絡取らずに音信不通だからキレて落としたってことだろうけど
正当な理由をつけるのは難しいだろうな。連盟の本決定もそのまま通したくないはず
994 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:45:02.67 ID:opVykirF0
ここまでルールの不備認めずに暴走して失格にさせるとか呆れるわ
995 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:48:23.29 ID:QeBEb7Z60
次の屁理屈はすごいなｗ開始宣言してなかったから開始時刻ではなかったから遅刻はなしらしいｗｗ
くそわろたｗ
くそわろたｗ
996 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:48:52.58 ID:lTkNHaQQ0
確かに、運営じゃなくて参加者が、しかも台を行ったりきたりする様はイカれてるかもしれないけどね
でもね、多分だけど、遅刻された側が自由落下してさじ加減可能なルールになってるのはわざとだと思うんだ
東と西で色々考えた結果これになったらしいし、恐らくそういうことなんだろう
しかし、いくらなんでもルールに遊びの部分を持たせすぎな気はするけどね
でもね、多分だけど、遅刻された側が自由落下してさじ加減可能なルールになってるのはわざとだと思うんだ
東と西で色々考えた結果これになったらしいし、恐らくそういうことなんだろう
しかし、いくらなんでもルールに遊びの部分を持たせすぎな気はするけどね
997 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:50:15.68 ID:opVykirF0
998 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:52:01.70 ID:lTkNHaQQ0
ところで次スレたってるの？
999 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:52:34.56 ID:JDVArl6Q0
1000 ：ゲームセンター名無し：2012/09/19(水) 23:52:38.38 ID:Ajh7BUvhO
>>990>>991>>993
もう何のためのルールか意味不明だなｗ
進行が全て滞りなく行われてしまった以上、失格にするにはルールに依るしか無い
しかしルールを厳格に適用するとぐっくるは失格に出来ない
穴だらけだな
もう何のためのルールか意味不明だなｗ
進行が全て滞りなく行われてしまった以上、失格にするにはルールに依るしか無い
しかしルールを厳格に適用するとぐっくるは失格に出来ない
穴だらけだな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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