【LOV】LORD of VERMILION Re:2　初心者スレ26

ここはロードオブヴァーミリオンRe:2(通称LoV)の初心者が集うスレです。
些細な質問、疑問などを遠慮なくどうぞ。
基本的にsage進行です。メール欄へ半角で「sage」と入れてください。
サブカ問題、煽り荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しスレでお願いします。

☆質問をする方へ
・ちょっと調べれば分かることはwikiなどで勉強しましょう。
・初めてのプレイなら、必ずチュートリアルをやりましょう。
・初めての方はセンモニ周辺に常備してあるだろう小冊子を熟読してみましょう。
・答えてもらったら一言挨拶をしましょう。礼に始まり礼に終わるが荒れない鉄則です。

☆質問に答える方へ
・煽りは禁止。常に優しく、笑顔で。
・既出でも泣かずに答えましょう。（アンカで誘導はあり）
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。

☆新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>980に一任

【LORD of VERMILION Re:2 公式HP】
http://www.lordofv.com/
ロードオブヴァーミリオン【LORD of VERMILION】@wiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/
JavaScript版　使い魔検索　分家
http://lovserch.web.fc2.com/lov.html

※前スレ
【LOV】LORD of VERMILION Re:2　初心者スレ25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1336148008/

☆初心者にありがちなこと
･相手PTを追い過ぎてカウンターされる
　攻め時、引き時をはっきりとさせましょう。
　エクセレントを取れば優位に立てる場合、追うこともありますが
　このゲームは戦闘に勝つゲームではなく、アルカナを割るゲームです。
･使い魔が死滅してもアルカナを割り続ける
　3体以下のPTではアルカナを割るスピードが極端に落ちます。
　状況にもよりますがそういった時は素直に一旦下がりましょう。
･無駄にサーチ、ゲートを封印したがる
　とりあえず封印してみても効果がなかったり、すぐ修復されたりします。
　封印すれば優位に立てるかを考えて、封印に向かうか決めましょう。
･ゲージが貯まったらとりあえず特殊技を使う
　倒したい使い魔を狙って単体ダメージ技を使う
　戦闘後の逃げたい相手PTに向かって移動速度低下技を使う
　など目的を持って使用すればより高い効果を得られます　

・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。

☆デッキを相談する場合は下のテンプレを使うとアドバイスをしやすくなります。
【デッキ】　診断対象デッキを書く。Apt・Bpt（またはメイン・控え）で分けて書くこと
【称号レベル】　称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】　コンプ仮定でも可。
【コンセプト】　○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】　開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーBOSS○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか

・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。

○壁を意識
1、2枚は高いDEFの使い魔がいるはず
それと主人公を壁にして戦うこと
USを使わないならOKを打った主人公は死んでもいい

○二部隊に分ける
初心者にありがちな田の字、複攻弱点持ちがいなければ悪くない
が、まずは八の字の二部隊に分けることをオススメする
それもこんなに離していいの!?ってくらい離す
号令を使う時はぎりぎり入るくらいから、発動後はやはり離す
これだけで範囲系特殊は片側しか食らわない

狙われた部隊を向きごと下げて、反対の部隊で攻撃、戦闘中は動き続けること

○スマッシュ
余裕があれば単スマ必須
複スマ・散スマは効率悪なので狙いをつけるだけでよい

○USを考える
相手にサクリがある場合、弱点持ちを一点集中で狙うとサクられる
シーリング+アウェイクなら戦闘での一枚落としを繰り返す
リターンゲートがある場合はなるべく深追いしない、など
US相性は繰り返しやらないとわからないかも

【スマッシュ】

1.単体攻撃の場合攻撃範囲を敵から外した状態でスマッシュがチャージされます
　　チャージが完了すると音と共に使い魔の周囲に青いサークルが表示されます。
　　（開始時から使い魔に注目すると周囲にサークルが表示されるのがわかります）

□□□□□□□
□□□□□□□
■□□敵□□□
■■□□□□□
■■■□□□□
□■■■□□□
□□■○□□□

2.チャージが完了しサークルが表示された状態で素早くカードを回転させ攻撃範囲を
　　敵に合わせターゲットすると通常の攻撃とは違ったスマッシュが発動します。
　　（発動は画面に表示される『smash』の文字で確認ができます）

□□■■■□□
□□■■■□□
□□■敵■□□
□□■■■□□
□□■■■□□
□□■■■□□
□□□◎□□□
※複数攻撃の場合は『カードを動かし続けることでチャージ』されます

※なお、複攻のスマッシュは、小さく円を描くように、ずっと動かしておく事で発生します。
　　ちょっとくらいタゲから外れても、スマッシュタイミングに範囲に入っていれば発動する模様。
　　スキル合戦の間も動かしておくといいみたいですよ。

※※※散スマのやり方※※※
まず解説書に書いてある、まっすぐ動かして戻すやり方は忘れましょう。あれは嘘だ。どちらかというと単スマに近いです。

1.まず敵に攻撃を当てる。ここではスマッシュは出ません。
2.そのままカードを動かさず少し待つ※重要！
3.単スマの要領で素早くワイパーして敵を攻撃範囲から外し、また素早く戻して範囲に敵をとらえる
4.スマッシュが出る、2に戻る

2がかなり重要、待つ時間が長くても短くてもスマッシュは出ない。
このへんはやってみて自分で掴むしかない、ストーリーで練習しれ。

尚、V２．５では、カード停止の待ちとモーションがあれば初弾から散スマは出る模様。

US豆知識
・サクリで回復するのは使い魔のみ。主の耐久はそのまま。
・サクリファイスって対象の選択はどうなっているのでしょうか？こっちで選べますか？→サクリたいカードをこすれ
・アディションは主が死にそうな時以外絶対先行入力しないこと
　相手のピンダメで使い魔が死ぬ→先行入力でアディションしてもまだ使い魔が生存してる扱いになって来てくれない
　ちなみにこれと同じことがリザレクでも起きるので要注意
・クロノフリーズは施設封印は出来ないが施設解除は可能
　センギアなど封印されていなくても大丈夫
　ただし同時にアルカナや施設の自動修復も起きるのでクロノ中暇だからといって石からどいてしまうと回りかけのゲージが回復してしまう
・サクリファイスを行うと、強化弱体、エナジーリンク、毒など、終了後、主のみ効果が消える
・クロノフリーズ中にセンギアなどでの施設封印は可能、またバリオスなどアルカナブレイク系でのアルカナパリンは可能
・アウェイクUや青龍中にシーリングは効果がない、ではなく発動ができない
・アウェイクUの封印禁止の時間は6カウント
・無印サクリはほとんど移動速度が上がらない、Uは攻撃速度も上がる
・シーリングUで閉まるゲートの位置は主の位置ではなくPTの位置に一番近いゲート
・すでに施設が封印されていたところにシーリングを使ってもゲージは変わらない、だから結構前に封印されてたら早く直る

複数メインでやろうと思ったんですが、
槍の威力と溜まりの時間が書いてないのですが、どれくらいなのでしょうか

>>7
溜まりは剣や両手斧より早いレイピアより遅い

計算あってるかわからんが一応ダメ計算の方式に当てはめてみた
槍の威力
LV1　ATK110だったと思うここからレベル上がるごとに＋１０されてく
両手斧は多分今までレベル上がるごとに＋５しかされなかったから＋１０に変更されたと思う

>>8
ありがとうございます。
威力はレイピアと同じような感覚なんですね

あと1乙です

このゲーム女の子ばっかりなので、
イケメンだけでデッキ組みたいのですが、
オススメ教えて下さい

ジン、カイム、カムラナート、義経、主炎、背徳でどや

あ、主雷だった

ほぼゲストキャラってのが悲しいな
オリジナルのイケメンキャラって少ないのか

>>10
ハッター、黄泉神、リッチ、クリーピィ、ジョーカー、主雷、降魔中村どやろか

お前らビショップ忘れんなよ

どういう感性でビショップがイケメンに見えるのか？

真贋を見極められない初心者にはわからないのかもしれないな

クリーピィ違うだろｗ
ドラキュラ、ジルドレイ、クジンシー、デュラハンランサ、暗黒騎士、背徳
うーん詰め合わせただけだな

>>16
ビショップさんマジイケメンみたいなネタが少し前にあったんだよ
マジレスされると悲しくなるからやめて

>>19
シャレだとはわかってるんだけど、たまにビショップはイケメンとかレスみるから
つい、ツッコンでしまう

海４速ゲートゲーをやってるんですがゲートを閉めに行くタイミングがわかりません
ゲートゲーに関しての基本的なことを教えてください
あとゲートゲーに関して書かれているサイトがあれば教えてくださいｍ(・−・)ｍ

ゲートゲーなんて糞みたいなデッキを使ってるあなたにはなにもいうことはありません。
人を不快にさせてさぞ楽しいのでしょうね、ソリティアゲーは一人でやっててくださいね。

>>21
4速相手なら戦闘で追い返して閉めろ
それ以外なら開幕から閉じてオナニーしてろ

わだディナは動画が結構あるからニコ動あたりで探すといいかも、ゲートを何個閉じた時に誰相手だと有利なのか不利なのか、とか言う判断力は経験積むしかないかなー

>>21
同種なら最初からフルＰＴで閉じにいく。
大抵相手は追ってくるので掻き回して1ﾊﾟﾘﾝをずつ割っていく。
あとは隙をみて閉じにいく。


まぁ、ゲートゲーは糞なのであまり進めません。
ただ勝てればいい、恨まれる覚悟があるならお好きに。

ゲートゲー嫌われすぎワロタｗ

とりあえず使う上でゲート周りのカウントは覚えておくと良い
ゲート自然修復は45C、封印ゲートでの再出撃は7C弱、全封印大瀑布は4Cでアルカナを割り切れる
だったかな、かなりうろ覚えだけどこれはゲートゲーを使うだけでなく相手にする上でも知っておくと便利

閉めに行くタイミングは結構好みや腕で一乙素早くとれるから、とか無理やり通せるところもあるので
比較的成功しやすいものとして「わざと突破させる」ていうのが中々に有効

左右に振って、左自石上まで引き付けて戦闘、ほどほどに相手を半分くらい削ったら
一乙を取る前に撤退して相手に突破させてあげる

相手がそのまま左石を割るなら右から出撃して敵右ゲートを奪取、その後中ゲートも奪取に走る
もし相手が左石を割らずすぐに追いかけてきてもこっちが右ゲートを取りに行くのが大体間に合うし
半分ほど削っているのでそのまま撃破して2個目、中ゲートもスムーズに取れる

ゲートを取らずして戦闘種族を突破、ゲート奪取なんてそうそうできるものじゃないから重要
このあたりの動きはわりとテンプレチックなので動画を探せば上位プレイヤーでも似たような行動をしてる

>>26の言ってる「わざと突破させる」は凄く重要だよね
相手する上でも気を付けないと
一番ゲートゲーにとって嫌なのは
延々と同列から出撃され続けることかな

逆に聞きたいんですが、2速でゲート相手するときの最適な動きってなんでしょうか。
2速不死使っているんですが、大体下のような展開になります。
アウェ前提として、どこかでシールド取りに行くべきなんでしょうか。
また、特殊の相性の問題でゲート１個でも閉じられると戦闘はまず勝てません。

＜開幕＞
追いかけて逆ゲート出撃されると対角まで間に合わない。
戦闘で突破しても帰らざるをえない上に、2ndターンで先にマウントされる。
居残ったらそこで詰み。
＜2nd＞
端から１パリンずつもらって、反対ゲート取られた後に戦闘。挙句壊滅して中央ゲートも捧げる。
＜3rd＞
こっちがゲートから出る頃には相手は余裕で帰還。
中央直す→端とられる直前にアウェイク→戦闘するも五分
＜4th＞
ラインあわせて迎撃しても大抵負けか五分。
以降繰り返し。

ゲート一個取られただけで戦闘に負けるのはデッキ見直したほうがいいでしょ

よく見るドリアン+雷降魔は海種からすればボーナスゲーだからそれ以上は雷を積む
そしてわだディーナは大体アプサラスが入ってるから弱体ではなく号令主体にすればアウェイク時にワンチャンあるよ

2速不死ではないが、ゲートゲーと単純に殴り合いな話すると
ゲート1個ならディナとアプでAtk15、Def45上昇して戦闘になる

この強化値までなら戦闘デッキだとわりと平凡な性能(ディナが1C長いがそれでも15/15上昇だし)
フェアリーエーコが大体Atk45〜、Def10〜上昇なのでこの段階では号令性能が抜けて高いわけじゃない

LoVの戦闘は基本的にAtk強化の方がDef強化より有利なので、なおさらだ
他種で例えればポポイエルフ、パラステ、と適当な攻撃号令と防御号令使ったのと変わらない

あとわだつみが居るけども、こっちももう一人浮いてるしね
なのでゲート1個以下なら号令ばかりで固めれば戦闘面はだいたい五分近くにはなる

まぁ、昨今はエグイ弱体も増えたから、強敵対策やるなら普通は弱体持ちを使うからなあ
全部号令や自己強化だと降魔でツバーンも居るし他のデッキと戦う時に不安が残るっていうねｗ
その辺がまたゲートゲー対策やると他が辛くなるポイントだったりしてすばら……いやらしい

>>21
です。
アドバイスありがとうございます。

青子にパワーズ使った場合ってどうなります？
全対象に対してレベルが１段階が上がりますか？

青子の説明文をよく読め

>>32
まずはwikiで調べてからここで聞くことをオススメします

上がらないよ
逆にレベル下げる特殊喰らっても下がらない

>>28
2速に関してはデッキ次第だけどゲート1個くれてやるから後ろから囲ませろって考えも持ったほうが良い

サクリU積みごり押しでシールド大量で対策するのもある・アウェイクは必要
俺も2速2枚入ってるデッキ使ってるけど残りの4枚が3速以上だから追い回すことにしてるよ
アプサラスが入る関係上自分たちは強化系の特殊を積むのも手だね
弱体系で対策はやはりキツイ
まだ試行段階だから自分で俺も答えは探してみるよ

>>28
補足
ゲートゲーは使ってみるとわかるけど
アプサラス・ディーナシー・わだつみこの3枚のうち1枚撃破するとかなりパワーダウンする
必ず殺意を持って殺れ

サポートスペルのゲージ、ｗゲージの時間短縮ってどれくらいですか？
1秒/2秒くらいでしょうか？

>>38
まさにその通りで1秒/2秒です。開幕では非常に役立ちます。

【デッキ】メイン：真紅の死神ラグナ、【】フェアリー、【】パンドラ、主炎
　　　　　控え：サキュバス、ホムンクルス、エーコ,降魔:破魔の迅雷
【称号レベル】狂羅刹
【資産】提示されたカードによります。
【コンセプト】今はまだ動きになれたい。
【診断理由】ラグナが落ちたら一方的に殴られる。
　　　　　　戦闘で5分でもだんだんHPに差が出る。
どうすればいいでしょうか？診断お願いします。

>>40
称号レベル狂羅刹クソワロタｗｗそれは特別称号だから指針になってないぞ
後デッキはホムンクルスをバンダースナッチに変えた方がいい
降魔もせめて麒麟とかにした方が良いね
それ動かしてからまた問題点とか消けばいいと思うよ

ラグナ落とさなきゃ良いと思うよ
迅雷なんか投げ捨てろ
何も利点が無い
称号レベル狂羅刹とか何を言ってるんだ

>>40
ニコ動とかでランカーの動きを見て勉強する。

あとは>>41のとおりホムをバンダースナッチで降魔キリンでいいと思う。

>>41-43
ありがとうございます。
とりあえず、デッキを試してみます。

やべぇ１年半ぶりでまたLOVやりたくなってきた

HP復活してたのかw

>>45
カマーン。
降魔っていう新しく使い魔を出すシステムも追加されてるよ。

Re:2から始めた新参だけど、HPなかったってどういうことだったの？

�U時代のHPはコスト内で統一されてた。
今でも流通してるHP表記のない旧表記カードはその名残り。

Re:２からはHP20＝５として
HP・ATK・DEFの合計値がコストで統一されるようになったので
HPにも差が出るようになった。

ちなみに�T時代のカードは合計値とか関係なく
カードごとにそれぞれ設定されていた。

なるほど。
種族間で特徴つけようと思ったら割り振れる今の方がやりやすいのかな

>>49
開発は三国志大戦と同じ方式をとって
パラメーター調節で楽しようとしたけど
君の言うように種族間の特徴付の際に苦しいことになったし
シールドレナスや20コストガードポポイを消し去りたかったから
Re:2で大規模エラッタをやったんだろうね

とりあえずストーリーモードをeasyでクリアーしたんでオンライン対戦デビューしてみたら
４戦連続で相手のデッキの使い魔がレア以上で大半占められてて心が折れそうだった
これまでやって４分の３位がそんな感じのデッキなんだけどこれがLOVの基本なの？
カード資産が揃うまではストーリーモードでカード掘るか買い揃えるまでは
オンライン対戦はやめといたほうがいいのかな

>>51
テンプレデッキを揃えたかったらある程度通販なりヤフオクなりを利用した方が安上がり
排出ではあんまり揃わない
今は全体的にかなり値段下がっているので買いやすいと思うけど
強URを使いたいならある程度の出費は仕方ない
安価で仕上げたいなら人獣拡散デッキあたりはオススメ
詳しくはwikiで

C、UCでも非常に優秀なガードはあるし、逆のパターンもある
とりあえず今あるカードでデッキ組んでみて一度ここで意見仰いでみては？
買うべきパーツがわかると思う


それとストーリーはノーマルをクリアしといた方がいい
イージーと難易度がかなり違うし、ノーマルクリアすると称号が手に入る
あと装備が良くなる(らしい)

このゲームはあんまりレアとかは関係ない
レア沢山入れたら強いわけじゃない
使い方、組み方次第
使いたい種族は決まってる？
決まってるならカードショップ行って、気になったのを買った方がいいよ
デッキの軸になる30、25コスだけ買ってあとは排出で組んでもそれなりに戦えると思う

>>52
今使っているデッキはこんな感じです。
【デッキ】メイン：正眼村正・ウォーロック・トリフィド
　　　　　控え：ワーウルフ・ゴブリンアーチャー・アマゾネス
【称号レベル】戦士
【資産】あまりない。ただ、今日那須与一とシーサーを引いたので入れようかと考えています。
【コンセプト】弱点を付与して攻撃が基本です
【診断理由】勝率４０％台。負けるときは特殊技の打ち合いで押し負けてそのままズルズル負けることが多いです。

弱点付与自体がかなりキツイ戦法だと言わざるを得ないかな
人獣だと、優秀なカードをある程度属性揃えて突っ込むだけで割と戦える形になることもある
ベヒーモスとかヨルムンガンドとか、レア以下でも強いカードが多いし

勝率４０％台なら全然悲観的になることはないぜ

まあレア無し人獣ならベヒ、ヨルムン、チェシャ、長靴、オセロ、ブラウニー、主闇とかでも十分戦えるよ

>>54
使いたいデッキがあれば、そのパーツを買うことは視野に入れて
置いてよさそうです。
【】アマゾネス、カムラ、ノエル、エッジ、ドンキ、アリス、
などの強力なＲは１００円程度で買うことができます。（というかリザボにすらある）

最初のうちは高額なカードを買うよりかは、そのお金でプレイ回数を増やしましょう。

>>55が上げているベヒやヨルムンなどはおすすめ。
他にも１０コスのタイラント、ネフィリムなどは強力です。

手持ちのカードではシーサーが使いやすくデッキに入れたいです。
那須与一は強力ですがスマッシュが必要なので、初心者には難しいかも。
単数で固めると、出しやすいので、デッキを組むときに参考にしてください。

弱点付与が難しい理由として、溜りが遅いことと、特殊を使えなかった場合の
戦闘の不利が大きくつくことがあります。最初は属性バランスを考えて
全種族に戦えるようにしましょう。

手持ちのカードでは、

ウォーロック・ワーウルフ・シーサー・那須与一・アマゾネス

が強力なカードだと思います。デッキ作りの参考にしてみてください。

資産ない時期に、ヘパイストス、クーフーリン、アルテミス、降魔麒麟で雷弱点付加をしていた身としてはすごい親近感
与一入れるなら特殊を活かすためにもスマッシュをしやすいように、最低でも与一のパーティは攻撃方法はなるべく統一させたいかな
正直その資産なら、リサボ利用したりしてもうちょい揃えたいところ
人獣は低レアリティでも戦えるし

皆さんアドバイスありがとうございます。
弱点付与は難しいのですね。
とりあえずカードショップを覗いてみてベヒーモスやヨルムンガンドを買って
新しくデッキを考えてみようと思います。

流れで久々に弱点付加熱が高まってきてちょいと質問です
弱点付加系の特殊ってガード持ち相手だと白兎でも使わないと意味ないですか？

ガードは弱点がないだけで弱点をなくすわけじゃない

>>60
ガードには効く
弱点消失の特殊には効かない

>>61-62
ありがとう
雲散とかいろいろ考えてみます

最近始めたんですけど、公式以外でオススメのスリーブとかありませんか？
公式スリーブだとやってるうちにカードの上部が出てきてしまうのが気になって…

>>64
質問内容とは違いますが、
もしかしてスリーブのままプレイされてませんか？
スリーブに入れたカードを保護するプラスチック製ローダーの利用をお勧めします。
カードが重なりにくく、角を曲げる心配もありません。

俺は公式スリーブに入れてそのままやってる
カードは消耗品と割り切るべき
ローダー使ってもカードに傷は付くよ

>>66
えっ
そうなの？

>>67
遊々亭の極ローダーを基準に話してしまったがマズかったかな
市販されてるサイドローダーだと大きさ違いすぎてプレイに支障出るんじゃないかと思うんだ
特に初心者のうちにそれでプレイして慣れてしまうのは良くないんじゃないかってね

…探してみたらトレカ魂のジャストローダーならギリギリ支障出ないかもな

>>68
やっぱりローダーに直接カード入れるタイプはキズつくか
俺はスリーブ入れたうえでトレカ魂のやつ使ってるよ

>>69
入り口付近がボロボロになるんだよね、直接入れるタイプだと
台を綺麗にしててもローダー自身が盤面削っちゃうからあんま意味ないのがネック

ホントにカードを大事にしたいならスリーブ込みでローダーだろうね

極じゃなくて無印ジャストローダーとスリーブでやればいいと思うんだが

俺はTCGやってたから多重スリーブにしないと気が済まないな
今は二重スリーブにして、その上から市販のローダーに入れてるわ。
カード読み込みとかは問題ないし、スリーブも最初は上からかぶせて、次に大き目のを下から入れて最後にローダーにいれてるから
隙間とはないから小さなゴミ、埃が入ってカードを傷つける心配もない。
個人的にSPカード、URを生で使ったり、スリーブ一枚の上からローダーじゃ不安すぎる。

田舎だとローダー取り扱ってるとこ全然ないし通販だと送料高くて嫌になる。
300円のローダー買うのに送料700円だぜアホらし。
でも、正月に帰省した友人にお土産に買ってきてもらったが、もう限界だ…。

おれスリーブに入れただけでM:tGやってるけど

みんなスリーブやらローダーやら色々工夫してるねぇ
C・UC・R・SR・UR・PR・SPは2枚目ゲットするまで絶対安静の場所に入れる俺びびり
でも2枚目以降はジャストローダー獄に入れてる

>>73
YY亭のコンビニ支払い＋メール便って知ってるか？（クレカは使いたくない）
速達でローダーの値段＋１８０円で出来るぞ
確か1000円超えないとダメだったらしいが
メール便でもジャストローダーなら3つくらい買えるのでは？

>>75だが補足
メール便は事故が怖いからあんまり高い値段のものは買わないように
俺は予算2000円って決めてるもちろん事故怖いし大損せずに済むから

20回くらい使ってるけど事故はまだ０だよIBARAKIだけどね・・・・

ジャストローダー極って「きわみ」じゃなくて「ごく」なのか
今まできわみだと思っててはずい

俺もきわみだと思ってた

まぁどうでもいいか

【極】ジャストローダー

ジャストローダーノキワミアーｗｗｗｗｗｗｗ

市販ローダー派って、デッキの数だけローダー買うの？
チマチマ入れ替えるの？
それともオレが手作りしてるような入れ替えお手軽、二辺開きローダーも売ってるのかな

三角の切れ込みいれて交換できるようにしてる

何故「神族は不遇」と言われているのでしょうか
全体的なステータスを見るととてもそうには思えないのですが……
おかしな質問で申し訳ありません

一番簡単な殴って勝つ事が出来ないから

>82　なるほど、そういう手があったか

>>84
スキルが弱いということでしょうか？

人獣：FSが少なく、SSが豊富です。速度が速い変わりに防御にやや難があります。
↓
カード追加で次々FSを獲得しました。
特殊が強く、弱い防御はカバーできます。攻撃力もさらに加速します。

魔種：FS、SSが少ないですが、攻撃力が非常に高くほとんど３速です。また防御が極端に少ないです。
↓
FS、SS、速度４が増えました。
相変わらず紙防御ですが、攻撃アップでバ火力です。

海種：スペックが低めですが、FS、SSが多くトリッキーな特殊を持ちます
↓
多種にはないコンボ技や弱体化特殊で他種を寄せ付けません。
低いスペックも余裕で補います。


不死：FSが豊富で、制圧と防御に特化した種族です。代わりに攻撃力が低く、速度が非常に遅いです。
↓
攻撃を補う特殊がいっぱい出ました。制圧と防御は相変わらず強力です。
速度もなんだかんだで３速ですから十分です。

神：速度が速く、高いスペックを持ちます。SSはほとんどなくダメージ技が多いです。
↓
速度が速いのでFSはつけられません。チートですので。
SSはないです。そういう種族なので。
ダメージ技がいっぱいですね。他の種族は殴ってそのくらいのダメージ出します。
ダメージ技これ以上強くすると一方的に特殊で倒せてしまうのでダメです。
攻防アップ？ いらないでしょ。十分強いですよ。

>>86
メイン張れる強化号令系が少ないから
ヴォルス型とかドラクエ型とか制圧系なら普通に強い

神族以外の高速化と火力インフレが進んでどの種族も戦闘→帰還の繰り返しになりがちな環境になった
その中で号令を殆ど持たない神族はどうしても戦闘で押し負けて居残られがちなんだよ
相手の号令をいなしたりピン落としできる上級者になるとその分トリッキーな特殊に回せるから制圧面で優位に立てる
不遇って言うより上級者向けの種族になった、っていうのが正しいと思う。

皆さん丁寧にありがとうございました。
神族はもう少しゲームに慣れてから使ってみることにします。

降魔は召喚しないとSスキル発動しませんよね？

そうだよ。
召喚するまで死んでる状態と同じだからSSは発動しない

開幕でＷシールド対シールド×２だと
どちらが先にシールドを封印できますか？

移動速度的な意味でシールド×2じゃないかな

シールド×２とＷシールドの封印速度は全く同じで３秒で封印します。
なので、移動速度の速いシールド×２のほうが先に封印できます。
しかし、制圧力は二速が高いので、お互いが完璧に無駄なく動けば
二速のほうが先に石を割り切ることができます。

何か読んでてやりたくなってきた

久々に再開するかな…

すでに機甲豪傑とか持って行ったら失笑モンですか？

失笑しないがかなりきついと思う
始めたばかりだとサブカも多いだろうし
だけど頑張るがよい！

ゲートゲーうざすぎて笑えない
3速ゲートなし魔種でどうやって戦えば有利に動けるかな

あきらめれば

ゲートゲーはうざいけど
ゲートかリペア入れずに文句言うのはいかがなものか

>>100
あら
ガイアがリペア持ってたごめん
ゲートゲー対策ってみんなはどうしてるの？

正直シングルゲートやリペア持ちが1体じゃ無理。
次々に封印されてゲートに追い込まれ殺されるorゲートに戻る→封印される。
アウェ打ってもあまり変わらず。

ホント糞ゲーですよ。
弱体しろとあげてもゲート3つ閉じての対価だから文句はいえない。
逆に3つ閉じてもあまり上がらないなら使われない。
つまりアレだよな、攻防素が全部上がるから駄目なんだよな。

対ゲートゲーの基本はとりあえず真ん中から出て迎撃するにかぎる
相手はゲート取らなきゃ戦闘に負けるから左右のゲートに走るor左右石上で誤魔化し戦闘やって帰るが基本

ゲートに走られたらまぁ、3速じゃ1個も取らせないなんてのは厳しいからしょうがないが
ゲート無いなら戦闘では負けないだろうし、1個なら戦闘力はまだこっちが上だ
わざわざ袋小路にいるんで中ゲートに逃げられないようにそこで掴まえて落とす
そしてその閉じられたゲートを修復して帰還、の流れが理想的

問題は敵の誤魔化し戦闘を突破しちゃった時
とりあえず次の戦闘に耐えられないと思ったら素直に帰った方が良い
ゲートゲーに突破されるとガンガンゲート取られて戦闘力が上がるわ制圧も強くなるわでとめられなくなる
アウェを吐かされたりで、序盤にやっちゃうと悲惨、ゲートゲー側はわざと突破させる戦法を良く使う

端石で突破しちゃって、居残りを決断するなら端1パリン取ったらサーチか盾取って中石へ
そのまま端に居ると逆サイドのゲート取られ、中ゲートも取られ、と一気に不利になる
だからゲート封鎖を1個までに抑えられるよう、前述の通り戦闘も袋小路に抑えるようを心がける

あとアウェイクの使い時だけども、2個目のゲートに触られる直前がベター

2個目を封印されるギリギリの方が時間稼げて良さそうに思えるけども
アウェイクでゲージ回復するゲート位置はゲージがある場所からランダム選出なんだな実は　orz

ギリギリで封印阻止、なおかつ封印されてた1個目のゲートに修復が掛かれば時間も稼げて最高なんだけど
僅かしかゲージが溜まってない2個目が回復、1個目のゲートは修復が掛からずな最悪のケースも発生する

自然修復が40Ｃ以上掛かるゲートでこれは非常に痛い
だからアウェイクは2個目に触られる直前がリスク少なくてベター

戦闘中は常に動き続けるとwikiにありましたが、レバーを触らずにカードだけ動かして相手の特殊技範囲や攻撃範囲から逃げる
という解釈で良いのですか？
また、動画などで特殊技を当てた時に「うまいなぁ」とコメントする人がいるのは全国では特殊技を当てるのも難しいのですか？

>>102
>>103
>>104
ありがとう
参考になりました

>>105
戦闘中の動き続けるの解釈はそれで良いと思うよ、あと別にレバーとカード移動併用して良いよｗ
突破できそうにないから戦場のラインをレバーで全体的に下げつつカード動かして戦闘を続けるとか
スマッシュで殴りつつレバー移動で追いかけるとかそんなのも含む概念やね

特殊技当てて上手いなあってのは多分、密集してる敵の中で当てたい奴に当てた時の話かな

ピンダメや単体弱体に対しては密集陣形を取って狙いを絞らせないという対策が取れるわけだ
先行入力を行わない、カード位置を入れ替えるよう操作、レバー移動などを総動員すると
ほとんど重なった状態になって特殊の狙いをまったく定めさせないなんて事もできる
（ずっとそうすると複数攻撃や全体弱体がもろに当たるんだけどもねｗ）

これのカウンター技術として、敵の攻撃モーション硬直で動けない一瞬を狙って特殊を当てるなんてのもある。

当然、上位プレイヤーは似たような事をお互い普通に行うので
際どい場面で正確にスナイプしたり避けたりしたら思わず上手い、とコメントしちゃうってわけ

そういえば6枚魔種でAPTとBPT作るときって戦力は分断するべきなの？片方に集めるべきなの？

相手による
AとかBとかどうするべきとか固定してたらどうにもならない

割りとサクサク進んでたのにダークアリスにフルボッコにされまくって全然勝てねえ
何このクソゲって思い始めてきた
どうしろっちゅうねん

初心者は必ず挫折する道、それがダリスです。
4速ＰＴで組む。（ジャンプ回避）　　難易度ノーマルなら弱点：撃⇒雷⇒光　攻撃：光⇒撃⇒雷となってる。
単スマができるとラク。
ノーマルなら神族で組めば弱点はなし。
オーディン　レナス　メタトロン　ニケ　アフロ等

ニコニコのリシアちゃんが始めるようですに攻略法載ってるから見てみるといいかも

あと古いから多少勝手が違うけど公式動画でスターター+αのデッキで倒せるのは証明されてるから無理にカード揃えたりは必要ないと思う

公式の動画なんてあるのか

拡散アレルギーを治したいので
拡散単か拡散メインデッキを作りたいです。
ヴィシュヌかドロシーメインのデッキを考えているのですが
オススメのレシピはありますか？

ヴィシュヌ　アテナ　フレイ　スリュム

ドロシー　タイラント　【】アマゾネス　ウォーロック　ネフィリム　ロック鳥or【】アリス

ラグナ、サキュ、エーコ、【】パンドラ、フェアリー、バンダースナッチ
ガイア、アーリマン、【】パンドラ、フェアリー、バンダースナッチ、ルナ
厄パンチで敵は死ぬ
全員が拡散だとどれがどのキャラの攻撃範囲かわからなくてやりにくい

スビテテ謀略

>>116のどこが拡散メインデッキなのかわからないのだが

シンプルで簡単なら拡散人獣、単純な強さなら蛸6、扱いにくさなら拡散神4

レイピア、軽兜、重鎧、重盾を装備した主のステータスが下のようになります

▼称号：侯爵
▼LV：30
▼HP：539
▼攻撃力：55
▼防御力：75

この主だけで一種族解決させるにはまだ早いでしょうか

>>119
称号帯から言っても、十分なステータスです。
不死や海は硬いので剣の採用の価値もあります。
どうしても解決できなさそうなら、両手武器の採用もどうぞ。
脆くなりますが、メタ性能が上がります。

拡散攻撃は範囲内の敵全てにダメージが通るのでしょうか
例えば片方の丸に2体入っていればその2体にダメージということでいいのですか？

>118
枚数は少ないがダメージソースの６割くらいが拡散だから拡散攻撃メインと言える
拡散単使って漠然と　誰かに当たれー、って攻撃するより
超強化の厄パンで狙って敵をスナイプする方が勉強になるよ

>121
最新バージョンの数字が分からん
拡散ダメージ減衰率：1体で1.0倍、2体で約0.6倍、3体で約0.55倍、4体で約0.5倍
Ver2.6で倍率が下方修正。Ver2.5以前では、1体で1.0倍、2体で約0.8倍、3体で約0.75倍、4体で約0.7倍

>>120
ありがとうございます

デッキ診断お願いします

ツクヨミ、サキュバス、魔王、フルフル、【】フェアリー、桜華
降魔中村、主炎レイピア

開幕は魔王、フェアリー、桜華でごまかして次ターンでフルフルかけてそのままシールド直行
石乗って敵PT来たらツクヨミ、サキュバスかけるって感じです
自身のスキルが無いのと魔種の脆さで勝利下がりっぱなしです
やっぱりツクヨミ使うなら魔王外して客リッチにすべきでしょうか？

戦い方はそれでいいけど闇が少なすぎ
桜華抜いてモーグリかな

それとツクヨミ使うからといって必ずしも連関は必要ないと思うよ
けどまぁそこはお好みで

ツクヨミの特殊技は迎撃時に使うのはいいけど
攻めるときに使う時は注意してね
攻めるときに特殊技使って逆にピンチになる人がチラホラいる

>>125
なるほど
モーグリ入れてやってみます

>>126
攻める時に気をつけるってどういうことでしょうか？
自分が弱体されないようにするってことかな

>>127
そのとおりだよ
迎撃するときは敵さんの前に置けば相手はそれを避けてこちらに来るしかないけど
攻めるときに置くと場合によっては自分が踏んでしまうってことが対戦者に多かったよ

中村とツクヨミ同時使用されたらなかなか手ごわいなw

>>127
中村ツクヨミサキュの重ねがけで大体の相手が滅ぶから後半のワンチャンも作りやすいしね
ツクヨミデッキの戦い方は若干魔種らしくないから慣れるまで時間かかるかも

頑張って！

デッキ診断お願いします

ジンカイム、オセロ、タイラント、ドンキ、）アリスです。

>>130
オセロ抜いてネフィリム入れればいいんじゃないかな。
Ａ　タイラント　【】アリス　ネフィリム
Ｂ　ジン　カイム　ドンキ

個人的にはあまり進めたくないけど頑張れ

>>130
どのカードも単品で見ると強力ですが、雷と光が10コスしかないのは問題です。
加えて、10コストが四枚はおすすめできません。

ジンカイムがいるなら、4・5枚型にして質の高さで有利を取っていきたい
ですね。自分ならベヒーモスと【】ウィッチを入れます。

ジンカイム両方を使用するもので強力なものに
アリス　ジン　カイム　ドンキ
の四枚型などがあります。

6枚型なら、ジンカイムよりも【】アマゾネスやベヒなど号令系を積むほうが
良いでしょう。

ありがとーございます

拡散号令があって単数号令、複数号令が無く、強化に単数「化」複数「化」のみがあるのは
拡散攻撃の減衰率が調整される前の名残でしょうか？

>>134
特にそういった関連性はありません。
単純に、拡散による利点を増やすためです。

質問なのですが
移動速度が遅いほど石を割る早さが早いとのことですが

ALL２速PTと
２速１体、他４速PTでは前者の方が早いのでしょうか？
もしくは同じ？

1体ごとに判定だから同時に石に乗った場合は低速が多いほど早い
主の速度も関係する

>>136
一体ごとの速度によって制圧力は変わります。

なので、2/2/2/2　と　2/4/4/4
では制圧力に差があります。

それと、とても細かいことですが、実は４速と２速では
「石を割る速度」は一緒です。
「石を割る速度」とは、石に乗った時のゲージの回転の速さですね。

違うのは石のゲージが１回転するたびに割る「量」のことです。
シールドを封印すると、この「量」を１．５倍にすることができます。
ちなみに、アルカナスキルは、石を割る速度と量をどちらとも増やします。

３体のときでは、速度と量がどちらも3/4になってしまうので、
制圧力が極端に減ってしまうことが原因です。

降魔を呼び出すことでも、石を割る速度と量をちょっぴり増やすことができます。

そんな認識で今までやってたのか

使い魔の速度差じゃ割る量は変わらない、変わるのは割る速度の方
普通にプレイしてたら間違えようのないことなんだが

この勘違いしてる奴たまにいるけど、さすがに初心者スレでドヤ顔で間違ったこと教えるのはやめろよ

割る速度と量の記載が入れ替わってました。
正しくは、>>140であっています。
誤った情報失礼しました。

素直に知ったかぶってましたって言えよ

わざとだろw

友達にｶｰﾄﾞを貰ったのですが適当に組み合わせればいいと言われ困っています
遊ぶ時にいきなり全国に行くらしく、あまりにも意味不明なデッキだと恥ずかしいので
まだこのｹﾞｰﾑをやった事がないのですがこのカードで出来る使いやすいﾃﾞｯｷを教えて下さい
ｶｰﾄﾞは【】ﾀﾞｰｸｱﾘｽ､ﾓｰｸﾞﾘ､ｴｰｺ､ﾗｸﾞﾅ､ｻｷｭﾊﾞｽ､ﾌｪｱﾘｰ､ｱｼﾞﾙｽ､ﾊﾞﾊﾑｰﾄ､【】ﾌｪｱﾘｰ､【】ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
です｡
宜しくお願いします

>>144
俺も最初はヘタクソな自分を見られて恥ずかしいって思ったからわかるけど
デッキで恥ずかしいってのは聞いた事ないな〜ｗ

持ってるカードでデッキか
炎：バハムート
闇：サキュバス＋モーグリ
光：【】パンドラ＋フェアリー
主人公に雷剣or雷レイピア

これで10コストあまるわけだが
桜華かバンダースナッチっていう雷属性の10コスト使い魔を使うか
１０コストの炎属性の使い魔リントブルムorザ・ビーストあたり欲しい
降魔っていう種族の使い魔が後必要
覆滅の炎か静謐の担い手っていう降魔が必要
いずれもコモンかアンコモンの激安カードだから入手は簡単だと思う

これで十分戦えるデッキだよ

>>136
1パリンで割れる量は速度に影響されないパーティの人数に依存する
1パリン割る速度はパーティの使い魔の速度に影響される
だから君の言う平均2速パーティのが早い

後覚えておいて欲しいのはアルカナは4人揃ってれば14パリンで割り切れる
もっと細かい事言うと14パリン目は1人でも割り切れる
降魔がいる場合は13パリンで割り切れます
シールド封印中は9パリンで割り切れる（ただし必ずこちらは4人以上であること）
降魔がいる場合でも実は9パリンなのは変わらない

これはまあそのうち覚えてくれ
これ知ってると知ってないとじゃやっぱり差が出るからな
これ全部wikiに乗ってたことだからな

>>146だが誤字・脱字とかひでぇな・・・・夜勤ぶっ通しで書いてる俺が一番恥ずかしいわｗｗ
これパーティが4人前提だからな主人公の速度も依存するからwikiで一部アテにならない部分もある


wikiに乗ってた×
載ってた○
だな

移動速度の上昇率について聞きたいのですが、降魔に麒麟を使う場合召還時の強化状態の速度上昇と特殊赤の速度上昇のどちらが速いのでしょうか？

Wiki等も調べてみたのですが載っていないので詳しい方いたらお願いします

シングルモードのクリア状況によって獲得装備品の質が上がるというのは本当ですか？

>>148
前者で言ってる事は降魔ハイパー化状態のことか？
この時の速度は多分計測してる人いないと思うよ
わかってることは一つ
レバー移動での最大速度は絶対4速
フラットリーダー内（つまりカード単体で動かしたときの速度）での速度は5速くらい出てると思う
※これはあくまでも体感

後者に関しては全員4速が絶対条件なら多分麒麟の赤ボタンが1番早いと思う
速度アップはみんな3速ばっかりだしね
庵とか単体で速度アップしてもレバー移動の速度に依存しちまうから結局全体の速度アップには繋がらない

俺は速度上昇率はガネーシャ以外はほぼ一緒って見解にしてるさっきも言ったように
4速戦闘主体デッキは速度アップは3速ばかりのせいで重ねがけしない限り脅威にはあまりならないからね
速度アップ系じゃガルムと麒麟以外はまず見ないしな
悪いね数値での上昇率は全く知らないよ
エンキさんは確か２００％上昇するくらいしか知らない

後はニコニコに速度の検証あったから探して研究してみてくれ
庵単体速度・わだつみ全ゲート封印単体速度とかあったな

>>149
多分それこそ本当の運ゲーだと思う
スクエニしか知らない情報かと・・・
ベリハシャドウドラゴンで負けながらカード堀りしてたけど出るときは出るよ
もちろんイージーフェンリル狩りしてたらATK１７の剣・レイピアとかザラにあるしな
これ本当に運ゲーだから祈ることしかない
.netの錬金術も運ゲーだからな

>>149
ジンクスの一種だとは思うけど、そういうの関係なく初心者の内に一周クリアしておくのが良いと思うよ
なんだかんだで出来の良いチュートリアルとレベル上げ、カード集め、試行錯誤の場になるので有用

特にカード移動とレバー移動の習熟(ダリス九尾)、撤退や回避時に攻撃方向を逸らす(シャドラ、風雷)等の
実戦で大切だけどいきなり全国に飛び込んで理解に至るには大きな出血が必要になる要素を身に付ける為にね

ストーリークリアして全国行って骨休めにフェンリル殴る
大体こんな感じ

>>144
やりはじめは深く考えず自分の好きなカードでやるほうが楽しいよ。
ストーリーやってる内にカードも増えるだろうし操作も慣れてくる。
全国行くまでは好きにやってよいと思うよ

ストーリークリアなのか総プレイ数なのかは分からんけど装備品のキャップは多分ある
でも現状プラチナ箱で最上位装備も普通に出るので余り意識しなくても良い
最近はネシス一枚目の初心者がOK12345とか普通に持ってるし

ネシス3枚目なのに未だにＯＫ武器揃ってない俺涙目

>>150
正確な上昇率はわからないんですね。アルカナを運送するときどちらが効率が良いのか疑問に思ったのですが、自分で検証することにします。
ありがとうございました。

ある程度遊んでいても
読んでみると勉強になるなこのスレ

主人公の防具って主人公を硬くするのと、使い魔ボーナス補正の大きい方とどっちを選ぶのがいいですか？

>>159
その話題は毎回意見が分かれる。
10も違えば高い方を取る、ちょっとしか違わないのであれば好み(戦略)の問題でしかない。という話になる。

友人に降魔傾星の妖孤が強いと言われたのですが、お互い初心者で実際の所よくわかっていません

カード１枚で強いと言える性能なのか、また不死で組むならどういった形が良いかアドバイス頂ければ幸いです

開幕相手と田の字で単スマ合戦をする際に相手をよく狙って単スマしすぎてこちらの高コスト使い魔をボロボロにされることがよくあります、単スマ合戦のときのHP管理のコツとかってありますか？

>>161
降魔は基本的に使い魔を90コスト分決めてから薄い属性を補えるものの中で選ぶ。
他に炎属性の降魔は〜双輪の精華〜と〜覆滅の炎〜があり、
傾星の妖狐＝自身単数＆特殊が2体弱体＝単数主体デッキ向け
覆滅の炎＝自身複数＆特殊が範囲弱体＝複数主体デッキ向け
双輪の精華＝特殊が施設封印＝制圧orパズルデッキ向け
とある程度住み分けられているので妖狐ももちろん強いけど一択というほどではない。

不死デッキの組み方は詳しくないんで他の人に投げます

妖狐は使えないカードだとは思わんけどそこまで強いって感じもしないかな、不死は良い炎多いし
3速不死なら雷主、八神庵、リッチ、【】バーバ・ヤーガ、グレートハーロット、静御前に妖狐とか【】バーバ丁寧に育てればそこそこ良さそう
ただ5体パーティは初心者におすすめできないかも
使いやすい6体なら雷主に【】バーバ、リッチorグレハ、御前、ジャンヌ・ダルク、レザードorモルガン、実験兵器7号、妖狐とかかな
あとは小次郎、グレハ、ドリアングレイ、ジャンヌ、7号、御前のテンプレで撃主妖孤かな？小次郎持ってないから何とも言えないが
2速不死は知らないから誰か頼む

不死は静謐の担い手入れたくなるな
妖狐で単数主体だと小次郎か庵入れてW単スマ持ちの7号が欲しい気がする

質問です。
ゲートゲーに対して、こちらにもゲートスキルがあることにはどんな優位があるんですか?
小次郎を使っていますが、わだでぃーと当たった時に特別Tゲートを活かせたと思ったことが無いのですが。

戦闘で一乙取った後、帰還する時に近くの閉じられたゲートを修復できるのが一番大きいかな

また、自ゲート前まで追い詰められ、回り込まれて先に閉じられ帰れなくなった時なんか
ゲート無い使い魔だけだと一人だけ放置され他のゲートを取りに行かれ全封鎖、詰んだ＼(^o^)／とかなる
そこで隣のゲートから帰ろうとしてもついてこられてゲート2個3個献上で＼(^o^)／なんてのもありがちなケース

そういう状況でゲート持ちが居ると、直されるのを防がなならんのでその閉じられたゲートに釘付けできる
さっさと他のゲートに行きたい相手を最後まで嫌でも付き合わせる事ができる
まぁ、そこで粘って直してもその後やっぱ閉められたりするけど、相手もギリギリなら引くケースだってあるし
要らんエクセを避けれる事もあったりとそんなこんなで実感しにくいかもしれんが複数個を持ってかれる可能性が減ってる

能動的に直しに行かなくても、居る事でゲートゲーの行動に制限掛けてたりするので無いと地味に困るでお
小次郎は硬くて生き残りやすく、また打撃も痛いのでわだディナ側からすると追い詰めてても厄介なんやで

分かりやすい解説ありがとうございます。
ゲートスキルって修復にも発揮されてたんですね知らんかった...
じゃあ今まで知らず知らずの内にかなり恩恵を授かってたのか。。小次郎あんたすげーよ

>>162
カードを反らした時や攻撃が当たった後上2枚のカードと下2枚のカードを入れ替えろ
それでもかなり違う、コツは両手を使うこと慣れれば田の字のまま4枚それぞれバラけてダメージ分散できるようになる

ついでに相手の照準をズラさせるには左か右かレバーの入れ方で大分変わる
後、相手が攻撃した瞬間相手が必ず止まるからその間に狙い定めたり、自分の立ち位置考えたりするのが良い
レバー入力戦闘・両手戦闘どっちも重要だね

>>161
>>163がほとんど説明してくれてる通りだけど
狐ちゃんは人獣に対しての強さは他の炎降魔より頭一つ上だってことだね
人獣が苦手な人なら狐一択でいいよ　※ただしこれ1枚で人獣を解決できるほどは強くはないよ
他の種族にある程度対抗したいなら覆滅の炎のが良いね
精華は難しいカードなので遠隔封印デッキやガン待ちとか得意なデッキ以外じゃお勧めしない


不死で組みたいならいっそ炎主＋狐これでいいんでないかな？
んで残りの90コストは30コストずつ3属性分けたり色々出来るよ
炎：主＋狐
撃：【】キュベレー＋静御前
闇：ハーロット＋7号
雷：ドリアン＋タナトス
こういうデッキも作れるね
今現在とあるデッキが蔓延してるせいで正直このデッキはキツイと思う
Wゲートは降魔呼ばなきゃ確保できないしね

>>167
ゲート・サーチ・シールドのスキルは封印・修復共に効果を発揮するよ。
リペアは全施設の修復だけが早くなる。

狐がそれほど強くないって何時の時代の話だよ

>>168
ガチャガチャカードを入れ替えてるの稀に見るけどそういう意味があったんですね
田の字でカード入れ替えやってみます

迅雷「つーか降魔はどれも強いと言える性能だよ」
進撃「よほどデッキとの相性を間違わなければな」

レッドクイーンをメインにしたデッキを組みたいのですが、友人に炎がクイーン単体では対人獣が厳しいと言われました
そこで質問なのですが、レッドクイーン＋降魔九尾では人獣(流行りのアリスジンを仮定)を相手に互角に戦えますか？
他のパーツはカイネ、サキュバス、リリス、フェアリー、雷武器の予定ですが、変えた方が良い部分があったら教えてください

クリシュナメインはイケますか？

>>174
基本的に大型使い魔の単数のみというのは説得力は低いまま。
どんなに頑張っても１体しか攻撃できないからね。
そして人獣は弱点消失・弱点無敵が普通に採用されてる環境なので
炎使い魔のコストを高くするほど攻撃できないコストが増えることになり、不利になりやすい。
そこは腕とか愛でカバーするしかない。

妖狐なら攻撃力も高いし、炎２体ダメがあるから呼べばマシになる。
しかしやっぱり単数なので過度な期待はできない。

>>175
まだ初心者帯の自分が返信して悪いが、相手がパズル戦法を知らない初心者帯であれば勝てる可能性はある
ただパズルで戦うのではなく単純に戦力としてみれば弱いし、正直パズルくらいしか恩恵ない。
相手にパズル戦法がバレるた途端に不利になるし、正直強いとはいえんな。だが愛があれば使えるレベルではある
一応参考までに自分が使ったデッキ
クリシュナ　ハリハラ　バリオス　【】ブリジット　ヴィーザル　

個人的にはやけくそ修正で９９％になったおかげでサーチ持ち無くてもサーチ封印可能にできるから色々可能性秘めてるとおもうんだけどなー

>>175
言うの忘れてたが上の称号帯に行けば行くほどきつくなると思うからオススメはしない
低称号帯なら勝てるかもね、って程度

>>175
全種族取ろうとするなら無理
属性は３色に絞ってアルカナ絡めれば結構勝てると思う
爵位、王下位ぐらいまでなら余裕で通用するよ

>>177-179
上は無理ですか。
昔ながらのCクリシュナ Rレナス UCアトラス Cエイル Cブリジット Cセルケト
でイケますかね？それともピンダメなどに寄せたほうがいいのでしょうか

>>180
LoV１時代の愛染デッキを模して作ったみたいだね
随分浸透してるデッキだから残念だけど爵位でも通じない可能性高いかもね

どうしても神パズル練習したいなら
ポポイ・仁王弟・プリンシパ・バリオス・【】ブリ・アフロ・主光・麒麟
とか
ハリハラ・ウラヌす・バリオス・アフロ・ニケ・パワーズ
を勧める

アルカナ入りは無理やり運べたり・魔種みたいに戦闘突破できるデッキにしないと
正直LoV１のころと違ってスペル・降魔のせいでかなり厳しくなった

クリシュナが使われにくいのは炎属性が原因ではないかと思う
神も炎優秀なの多いからね

>>180
ダメ計よりはミカエルかエリスの超絶号令使ってどこかで突破した方がいいと思う

>>181-182
レスありがとうございます。
とりあえずクリシュナには拘りたいんで>>182の方向で模索してみます。
ありがとうございました。

パズルの意味がよくわからないのですが

どういったものを指すのでしょうか

>>184
lov用語で、主に制圧面で、最終的に勝つための道筋や戦略をたてること。
だから一概に何とは言えない。膨大な量の「パズル」がある。
バラバラのパズルを組み立てて、完成形に組み上げる様子の比喩。

考えなしに敵を殴る。敵にたくさんダメージを与えた。
一見優勢に見えるが、タイムアップしたらアルカナの差で負けた。のようなのはパズルができてないとされる。
代表的なのは石の割りかたとか。

クリシュナデッキは
クリシュナ、バリオス、仁王弟、プリン、セルケト、ルナ使ってたな
底辺ではあるが覇王帯でも普通に使える

石の残量が相手8割2割4割
　　　　　自分2割8割7割
で、ラスト10カウントくらい
相手真ん中割りに行ったので左から出て割りに行けば勝てたのに、慌てて右から出てしまって移動のロスで残量敗北とかがいわゆるパズル負けかな？（自爆だけど）
まあ戦闘できるなら迎え撃つ選択肢もあるからそれも含めてか

>>187
自分と相手の速度で迎撃か割合するかも決まるからなんとも言えん

>>187
それは単なるミスでパズルは関係ない

追ってエクセレント狙うか
追わずに割るか
封印するか
帰還するか

それだけでパズル

LoVはランダム要素がほとんどないから、知識があれば勝ち筋を組み立てやすいし、実戦で活かせれば戦績もついてくる。
大抵は対戦中にテンパってなかなかうまくいかないものだが。

デッキ構成について話す場合は　戦闘デッキ⇔パズルデッキって対比になる
戦闘デッキでは味方強化、敵弱体技がメインで戦闘で突破して居残りor制圧が目標
一方パズルデッキでは戦闘での突破を目標とせず
敵移動速度低下、味方移動速度上昇、アルカナダウン、Wアルカナ持ち使い魔などを駆使して
戦闘での勝敗に関わらず最終的なゲージ差で勝てるように戦略を練る

まぁゲートゲーみたいにパズルじみた動きしながら戦闘最強になるパターンもあるけど

トレードスレに変なやついた


＞あーっやったばぁい(^0^)/
＞さあー皆の衆、祝福してよかばぁいよ(^0^)/
＞　(･Θ･)
＞=(ο┳ο
＞.◎ｰ┻◎
＞爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

みなさんありがとうございす
倒した敵の数が平均２体の私はパズルタイプのようですね

それは倒せてないだけじゃないのか

弱いだけじゃね

全盛期のボンホ運送ならそんなもんだったかも

敵を２体しか倒さない明確な理由があって、合理的なデッキならパズルじゃね。
上にもあるが、パズルとは戦術やセオリーのことなので、戦闘で攻めるか引くかの判断もパズルの一種。
戦闘しないこととパズルはイコールではない。

パズルデッキは戦術的なデッキというだけ。
当然、戦術に特化したようなカードは、その分戦闘力で劣るようにバランス調整されてるので
想定された戦術(パズル)を捨ててまで危険な戦闘をおかしたりしない。
…のが理想。現環境では戦闘デッキが強くて、ｵﾗｵﾗ追い回されるのがキツいが。

俺パズルだけど、結構倒せてるよ。
誤魔化しでどうしても１乙しなきゃいけない時もあるからね。
倒せる数とパズルはそんなに関係ない（←パズルの型にもよるけどな

重戦車でももう少し倒すぞ

現環境で殆ど戦闘しないとか無理な話だからな

最近頂上にベヒビューネイが上がるけど、
６枚型でレアは2枚と割安、四速で戦闘するだけだから、
初心者に向いてそうだな〜と思った。

でも初心者にはシールドとかあった方がいいのかな？

というか常に追い続けて居残りの判断やら色々ある４速戦闘はあんまり初心者向けじゃないね…
３速シールド入りの魔種が一番解り易い
突破してシールド封印して石マウントして戦闘強要するっていう簡単な流れが作れる

>>203
魔種が一番初心者向けだよね。最高に6枚型作りやすいし
後は不死とかかな？

硬いからHP管理しやすいし、シールドは豊富
攻撃力は無いから自然とパズルを覚えられると思う
初心者でも勝てるじゃなくて、上達できるって感じ
強いカードが軒並みR、SRな気はするけど

フェンリル回しのデッキで質問です

炎atk50を3枚と炎以外atk80を3枚のデッキならどちらが効率良いでしょうか？

ラグナロクって何の略ですか？
そんな名前のカードがいるのかと調べたのですが居なくて

>>205
炎50のPTです
ワームを入れるともっと早くなります

>>206
魔種のラグナを入れた6枚型の事です

マールト、パンドラ、【】フェアリー、ヒノカグツチ、リントヴルム、サキュバス、主雷レイピア
というデッキで回しているのですが、リントヴルムとヒノカグツチの枠に何か別のカードがないかと探しています
オススメのカードがあればご指南ください

グッチさんはそれなりに活躍するのですが、リントヴルムがイマイチのような気がするで特にその枠に関してお願いします
また、マールトとパンドラ以外の部分で変更した方がいい部分があれば、そちらも指摘していただけるとありがたいです

上の方では炎主や＋キツネで人獣を解決するのが多いみたいです。

魔種の10コスはよりどりみどりです。
ホムンクルス　スナッチ　桜花　フォールン　などなど

15コスでは、エーコやスプリガン、リリスなどが幅を利かせてます。

マールト　パンドラ　【】フェアリー　桜華orホム　サキュバス　エーコ

とかどうでしょう？

主炎剣　【】フェアリー　エーコ　スプリガン　マールト　パンドラ　ホムンクルス　麒麟or中村
LoV始めた時はこうだった
考えることが他より少なくてシステム周りに慣れるのにお世話になった
【】フェアリーはエーコとの兼ね合い考えて桜華と悩むけど焼け石に水かも
カグツチ入れてみたこともあったけど溜まり遅くてメンバーに困って開幕波に乗れず難しくなっちゃったからやめた
炎15やめてサキュバスにしてシールド見ても良いかも

かっこ無しパンドラは居場所がなくなりつつあるな
かっこ有りパンドラ修正しろよー

>>209
なるほど、キツネですか。
現状、キツネだけ持っていないので、ショップで見つけ次第試してみたいと思います。
その他各コスト帯で多数候補を挙げていただきありがとうございました。

>>210
209の方もそうですが、エーコが入るんですね。
やはり魔種の防御の薄さを誤魔化しつつ火力も上昇するということで優秀なんですね。
魔種で中村は試したことがなかったので、近い内に試してみます。
ご指南ありがとうございました。

ずっとサクリUばかり使ってたから
いざ降魔を召喚しても使い方に迷ってしまう。

降魔呼ばないプレイばっかしてるといざ降魔呼んだ時に上手くカード操作できないなー

マルパンは唯一テンプレで女性単になる稀有なデッキ

ただ、主+狐で炎補うと雷が若干貧弱だから蛸6とかに遭遇すると悶絶する
それとホム入れればそうでもないけどラグナと絶望的に相性が悪い
ここだけの話一時期は炎盛ってもどのみちキツい炎を捨てて麒麟+撃ピアにしてたことが…

どのみちキツいアリスジンの存在から

の間違いだった

神族のルナが相手にいた時の対策を教えてください
すかそうとしても追いかけてきて全滅してしまったので

とりあえずお互いゲート内にいると仮定して
相手が出撃するのを待つ（ほぼ真ん中からでる）
神ならルナ入りなら盾持ちいないだろうから自軍のサーチあるほうからでる。
相手は追いかけてくる→少しでもいいから空かす→あとはばらけて戦闘。

>>216
マルパンでアリスジンの身内で店内する時もジンにドンキに背徳でｳﾎﾞｧｰしてたわ
アモン積めばそっちは楽になるんだろうけど…
DEF低い魔種なんだしエーコ積むよりアモンでもいいような気もしてきたな
SSに差があるけど

エーコが特に強いのは同種戦。
サキュバスと一緒に出すだけで、大幅に有利になります。

ちょいと質問なんだが
SPカードロットに応募しても完了メールが来ないのは仕様なん？

たしか今はお得意の不具合で完了メール来ないんじゃなかったっけ？

なるどもー
あ、あと装備とか種族ボーナスって降魔にものるの？

降魔には種族ボーナスも装備ボーナスも入らんよ
調べりゃすぐ分かることだから自分で調べてから書き込んでね

SPカードロットに複数口応募すると、複数枚当選することってあるんですか？

あるある

質問なのですが。
アリスなどで単数が複数になった時、スマッシュ動作はどちらになりますか？

また、WIKIには視点変更した方がよいとありますが、コインをいれてから
どのタイミングで変更出来ますか？

知らないまま男爵まできてしまった...

>>227
攻撃方法が複数だからスマッシュも複数

戦闘中というか、ゲーム本編中？ でならいつでも変更可

めちゃめちゃ早いレスありがとう。
視点は今度ためしてみます。

視点変更って黄色ボタン長押しのことかな？

候爵だけど視点変更できるって初めて知った…
カードの配置の都合でカメラ引いたり寄ったりするもんかとばかり

視点はデフォルトでは引いた状態で、ボタン長押しで寄るんでしたっけ？

逆

強化盛り盛りに対策が欲しいから魔種でも廃滅積むってのは無しなんでしょうか
他にリセットできる降魔がいないので採用も視野に入れてるんですが同種狩りになると言われて迷ってます

廃滅はダークエルフと違って対象外まで付くから実際採用価値はスゴイタカイ。
現環境だと号令主体デッキが大半のため有利取れるデッキのほうが多くなるんで
勝率「は」ほぼ確実に上がる。実際地方大会での魔種進出者の廃滅採用率を見てもわかる。

ただ同種狩りであることは間違いないのでいい目で見ない人が相当数いることは覚悟ください。
あと各属性が薄くなるんでやっぱり他種辛いってなることも結構あるはず。
いっそのこと雷捨てるのが勝率的には一番いいけど無関係のギャラリーにもヒソヒソ言われるレベル。

だれも気にしないだろ
海にナタク麒麟、不死に守護龍はテンプレクラスでも普通にあるし

>>235-236
ありがとうございます
気にする人もいるということで心に留めておきます

使い魔ならともかく降魔の属性はあんまり気にしないけどな

キリンはともかく海にナタとか初めて聞いたな
ナタはかみ合う合わない云々の前に海種使いには間違いなく嫌われてるぞｗ
まぁ、降魔分で他属性が気にならないなら別にいいんじゃね、ってのが普通の感想
主武器やら降魔がいじれるのは仕様であって悪ではない
ただ同種で考えると、種族大会で弱点降魔が禁止になったのを見て分かる通り、負けたら恥ずかしいレベルまでガン有利になる

メタられた側としては泣きたくなるけどカードゲームってそういうものだしな

同族弱点降魔は入れるなとか、同種狩り主はやるなとか、このゲームのプレイヤー層はこのゲームをカードゲームじゃなくて格ゲー的な見方をしてる気がするな
苦手なデッキに対して、メタったカードを投入するのでは無く、プレイングだけで解決しようとするあたりそう感じる

メタをはったりはられたり、環境に合わせてデッキを変えたり、そういう駆け引きがカードゲームの醍醐味なのに
lovだとなぜかメタはると批判されて罵声を浴びせられるという理不尽。
どれかの属性を50コス分積んだっていいし、0にしてもいい。カードゲームなんだから。
人のデッキに対して文句言うやつは本当に糞以下ですよ。そんな相手とやりたくないんだったら家でソリティアでもしてればいいと思うの。

今、四聖獣の称号を狙っているのですが、基本的にどういう動きをしたらいいのかわかりません
大体は相手よりシールド枚数が多いので開幕右に行けるのですが、開幕の戦闘で負けて、白虎かけてても次の戦闘でまた負けてしまいます
制圧に走っても玄武がいると逃げ切れずに結局戦闘になって負けます
どうしたら勝てますか？

FF14の称号欲しさに先週始めた者です。

ヤシュトラ　スプリガン　リディア
までは決まりましたが
残りの３０コストをどうしようか悩んでいます。

【資産】　コンプ仮定です。
知恵をお貸し下さい。

URﾏｯﾄﾞﾊｯﾀｰ、SRｷｭﾍﾞﾚｰ、SRﾄﾞﾘｱﾝｸﾞﾚｲ、UCﾘｯﾁ、SRｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ、降魔SR流謫の蓮華、主炎槍
でやっているのですが海種、人獣が厳しいと感じることが多いのでデッキを変更しようかと考えています。
SRｷｭﾍﾞﾚｰ固定でアドバイスを頂ければと思います。

ドリアン→モルガン　蓮華→静謐に移せばwikiに書いてある構成そのまんまになる。
炎が主＋10→25になるけど静謐青→ハッターでシールド制圧→モルガンで強化が決まればワンチャン。
人獣だとバサステでも無い限りシールド修復めんどいし。
海には雷ダメ技がなくなるが主レベル次第でなんとかさばけるはず。

>>244
３０コスならタイラント・ネフィリム・【】アリスでいいんじゃないかな。

自分はヤシュ・スプリ・ジン・【】ウィッチ・与一（ドンキ）　主光　嘆きで取りました。

サクリUの上手い使い所ってどいうい時でしょうか
不利な状況を打破するのには向かないとwikiにありましたが

ひたすらごまかして最後に突破

>>248
終盤に逃げられない様に被さってから使うのが一般的。
尚且つ相手が降魔召喚+５枚型ならもっと良い。
あと>>249が言ってる様に石差リードされすぎないよう戦闘をごまかす事

>>245
海ってのがわだディナなら諦める、それ以外ならジャンヌ→【】ジャンヌ
ナタクは海に対する説得力凄いからデッキ変えるより降魔出すまでの立ち回りとか意識したほうがいいかも
人獣はリッチ→モルガンとか？主炎なんで頑張ればそのままで行けそうだけど

>>247
ありがとうございます。
早速カード揃えて行ってきます。
(>_<)

>>246
ありがとうございます。
とりあえずWikiの構成でやってみます。

連投すみません。
>>251
ゲートゲーはほとんど手も足も出ませんね。
他の形と戦うときには降魔召喚までにリードをとられ過ぎないように立ち回ってみます。

初心者で公式ＨＰ見てない奴多いと思うから教えとくが
今日からカード収納ファイルがもらえるキャンペーンやってるから金しっかり持って行けよー

>>255
お前はsageをちゃんと入れさえすればいい奴で終わるんだけどな
言っていること間違っていないことばかりなだけに惜しいよ

しかし経験値1.5倍である

え、雷単をいい奴だなんて自演だよな？
晒しスレ常連、ここじゃまともに質問にも答えず勝手に垂れ流し
文章は汚い、sageない、挙げ句の果てにはデッキや使い魔、人間にすら粘着して３年
こんな奴をいい奴だなんて頭湧いてるとしかおもえん

他スレでIDチェックしてどんな奴か追わなきゃ頭湧いてるとか言われるって怖いな

IDチェックしなくても見りゃ速攻分かるじゃないの(´･ω･`)

>>260
残念ながら初心者なんで……

いきなりすみません、質問なんですが
lovの%系の特殊技は足し算されるので掛ける順番は関係ない、というのを聞いたのですが
（桜花35%とサキュ30%を重ねがけすると65%ダウンするような）
自分のフェアリーと相手のチェシャ猫のような
固定値アップと%ダウンの場合掛ける順番によってステータスに変化は出ますか‥？？

掛ける順番では基本的に変化はない
処理の順番が、実数系(固定値アップ、ダウン)→％系、だから気にしないで良い

>>263
なるほど！やっぱりそうだったんですか！
友達に誘われてやった時に、チェシャ猫とフェアリーの対面で、フェアリーは後の方が良いって言われて‥
でも、初心者向け動画で桜花とサキュバスの例を見て悩んでしまい‥‥
早い返信ありがうございます！

雷単はワンパターンな文章だから他の人がsageてなくてもすぐわかる
最後にとってつけたようにがんばれとか書くことがあるから、ガチ初見ならまともに見えてしまうのかも

ちなみにペーストやコピー系の基礎値書き換え処理は
実数系より先なのでタイタン(防御うｐ)後にアクアナイト(防御ペースト)されても
タイタンの効果を消されたりとかは無いので安心するがよい
基礎値系　→　実数系　→　％系　がステータス処理の流れ

あ、でもサーガやマーメイド等の実数系が重なると順番に左右される部分がある

A.サーガLv4(60吸収)、B.マーメイド(25吸収)

これでDef70をA→Bの順番に吸うとサーガはちゃんと吸えるがマーメイドは9しか吸えず強化が弱くなる
(吸われる側のDefが残ってないんで吸えない：最低保障Defは1)
B→Aだとサーガの強化が不十分にな形になる

あと、こっちうろ覚えだから間違ってたら詳しい人に訂正願いたいんだけど
Def100の敵にA.サーガLv4とB.義経(50％ダウン)を掛けた場合

A→Bだと100から60引いたものに50％ダウンを掛ける形で最終的に敵はDef20になるが
B→Aだと100から50％ダウンで50になった敵から60吸収をやろうとするから49しか吸えず
そして最終的なステ処理が実数から計算始まるんで100から49引いたものから50％ダウンの形へ変わり
敵のDefが25になるとかなんとか……怪しいので知ってる人が居たら私にも教えてください

どっちにしろ雷単はここにくんなってこった

友達にマッドハッターもらったんですが、二足デッキは
環境的に厳しいのでしょうか？

流行っているパンドラ、わだつみ、小次郎が相手だと詰むと聞いたので

わだつみ以外は基本的になんとかなるよ
わだディナ使いが全員リプのような綺麗な動きをするわけじゃないから
一応2速でもワンチャンあることはある

うん無理。売って友達と焼肉でも食え

>>268
ハッター使ってるけど個人的には厄災が一番嫌い

小次郎はハッター育てばキュベレーも居るし何とかなる
わだつみは主雷が頼りになるから同格ぐらいはやれてるけど
主のLvが低いと辛いかも

パンドラ、小次郎に関しては味方の弱体の合わせ方次第ではやりあえると思うよ
対わだは敵の戦略戦術をよく知っていても不利がつく、と思って良い
とくに主が育ってない初心者層では主雷にも頼れないしね

このスレにもいくつかゲートゲーの使い方や、対ゲートゲーについて書かれてるから参考にすべし
ニコ動にもわだディナと戦う不死の動画が幾つかあるので探してみると良い

まぁ、相性柄、勝ってるのは少ないと思うけども、
勝ってる奴はだいたい相手の判断ミスや不用意に突っ込む慢心をついていたりするのでチャンスが分かるかもね

2点ほど質問させてください。よろしくお願いします。

�@ﾋﾟﾝﾀﾞﾒ威力100、ATK100の使い魔がいたとして、号令などでATK150になった場合、ﾋﾟﾝﾀﾞﾒの威力も+50されるのでしょうか？

�Apt全体が1速だったとして、ﾊｲﾊﾟｰ降魔中のレバー移動は1速よりも早くなるのでしょうか？
（カード移動が速くなるのは知っています。）

よろしくお願いします。

>>273
100のまま
1速のまま

ここにするような質問かわからないけど
スターターのカードだけでストーリーってどこくらいまでいけるもんかね

>>275
ここにするような質問だよ

スターターはコスト割れしてるし降魔無いし種族バラバラだから全くの初心者からしたら扱いづらい
とは言え1-1とかはスターターでもクリア余裕だと思うよ
とりあえず操作説明やなんかで2プレイ、2枚排出されるしそれをうまいこと組んで90コスにしよう
ストーリーをクリアするだけなら排出でもいける
ストーリー攻略用のデッキ作るならピンダメデッキとかオススメ

全国でも通用するデッキ作るなら正直買った方が早い
ストーリークリアしてる頃にはある程度枚数揃ってるだろうし使いたいカード、種族も出てきてると思うからその時に買えばいいんじゃないかな

ごめん初心者って意味じゃなくて縛りとして、スターターってどれくらいの性能なんだろう？って意味で質問したんだ

わかりづらい書き方ですまない

なんだかんだで弱点付与の偶像さんと攻撃と帰還に便利なヒーハーさんがいるから
装備品とレベルがある主ならイージーだとラストまで何とかなるかもわからんよ
初心者の壁ダリスと、4速積めないんで風雷、瞬殺が無理なのでパパがそれぞれ鬼門となり厳しいだろうけどね

ノーマルだとシャドラまでは何とかなるかもしれないが、それ以降のボスが無理ゲになりそう

質問です
リサボからHP表記無しのカードを大量にゲットしたのですが
これらのカードとHP表記有りとを組み合わせても特殊称号は手に入るのでしょうか？
具体的にはゴルベーザ（表記有り）、リディア（無し）、カイン（無し）、エッジ（無し）の
四人でFF4の称号が取れるかということです

>>279
取れる
ただスペックは事前に確認したほうがいい

>>280
ご回答ありがとうございます
事前にwikiでスペックの確認をしてから全国で頑張ろうと思います

雲散系の特殊技で消せない効果はあるのでしょうか
それが何か教えてください

・永続強化弱体(ラクシュミー・白虎・ボーンホイール etc. )
対象がゲートに戻るか、使った相手が死滅しない限り効果が持続するタイプの特殊。
消せないし、初期値に戻すなどもできないので注意。

・全体パニック(黒獅子・ボクオーン・カロン・アスラ・イシュタル etc. )
一人でも掛かるとパーティ全体に効果を及ぼすタイプの特殊。
panic表示がある。

・代償強化(ピクシー・エリス・ルナ etc. )
発動する時にHPが減ったり、死滅したり、使用後に死滅したり。
代償を必要とする代わりに強力な効果を発揮するタイプの特殊。

・対象外（アプサラス・オケアノス・ホムンクルス etc. ）
特殊の対象にならなくなるタイプの特殊。
霧散特殊が当たらなくなるので消せない。

・非使い魔対象(クリーピィ・ウラヌス etc. )
施設を対象としたり、モノリスなどを設置するタイプの特殊。
霧散特殊は使い魔しか対象にできないので消せない。

だいたいこれらが霧散できない特殊になってる。
幾つかの例外があるけど基本こんな感じ。

例外として消せるものでよく見かけるものとしては

・【】テティス(HP上限拡張)
死滅するまで効果が解けないので永続系分類のようだけど霧散できる。
ゲートに戻っても消えない事から実は永続ではなく内部的に効果99C設定の通常特殊なのかもしれない。

・天草四郎（味方Def代償強化）
味方のDefを代償に異常とも言えるDefを手に入れるのだが……霧散できる。
しかも、天草だけ霧散するとDefを吸われた味方はDefが減ったままという悲惨な有様。

・八神庵(自Def代償強化)
Defが大幅に減少する代わりに凄まじい強化がなされるが霧散できる。
似たような代償自強化にフォールンエンジェルもいる。彼女も霧散できる。

・黄泉神(被ダメアルカナ変換)
被ダメージをアルカナゲージを代償に無効化する特殊だけど霧散できる。

不死ェ……

更に例外として一部効果だけ消せるものがある。

・ヘル、シーヘア、ルサルカ(個別パニック+ステ変更)
攻撃方向強制がpanic部分なのか、その効果は霧散できないが
Def減少やAtk減少の一部効果だけは霧散できる。

また、全体パニックではあるがロックブーケの攻撃範囲縮小も同様に霧散できる。
サーガのオートエイム(攻撃方向強制)は自強化なのでどうだったかワカンネ！

海種のピクシーアルカナって
アルカナ2枚入れるのがデフォなの？

2枚連れてると突破成功でほぼ確実に石を持っていける。
端石でアルカナ1枚だとピクシーで突破しても割り切る前に阻止される事ある多いしね。
ＵＳ封じとアルカナ持ちを残すのを兼ねて主から落とされ、3枚突破になったとしても盾並に割る力が残る。

ピクシーが溜まってれば1枚ずつ行く事で連続したターンにアルカナ押し込みを仕掛けられる。

1枚だと既に盾を落とされてる状態で互いに逆ゲートから出て割りあった時に到達速度差で負ける。


……あたりの理由が思いつくけど使い手じゃないから詳しくは分からん。
ただアルカナ2枚デッキはそのピクシーターン以外の戦闘をかなり圧迫しそうで初心者向けじゃないとは思う。

>>283
ルナは死滅ハンデはあるが霧散できる。

>>287
オウフ、ミスってた訂正ありがとう恥ずかしい　orz

ありがとうございます

霧散じゃなくて雲散じゃね？

モチロンソウヨ

雲散霧消で略して雲散、でも霧散も意味合ってるよ。

ﾁﾝｸﾞﾝ「ｹｰｯｹｯｹｯｹ･･･」

雲散って大戦用語なんだからリセットでいいじゃん？

LoVで一番始めに出た打ち消しはアンデッドバタフライだから
個人的にはディスペルが一番しっくりくる

スクエニ的にディスペルだね

一番よく見かける打ち消しがハーピーだったから
リセットが一番しっくりくる

ウロボロスも打ち消せるんだよな…

>>282
詳しく確認してないけどヤツフサみたいな特殊強化？みたいな状態も消せなかったよ
ヤツフサしか見てないが同系統のウリエル、ケツァコアトルとかも無理だと思う。まあ滅多に見ないから気にする程ではないと思うが

ヤツフサは消えないけどウリエルはリセット喰らうと消えるよ

そうなのか
動ける分リセット対象になるのかな？ヤツフサはロックブーケとかいないと満足に当てられんから仕方ないとは思ってたが

バイヤーが鬱陶しいんだがどうすれば？

>>302
初心者の振りして逆に鮫るとかどうよ

自分が使っている種族の弱点武器を持つと嫌われるそうですが
これは何故なのでしょうか？

好きなように

>>304
ランカーが調子乗って言ってるだけ
そのくせ自分たちも同じ事をする
だから気にしなくていいよ

>>304
嫌われるっていうより気分の問題じゃないかな、同種と当たったときとかにはいいんでねーか？
ただ自分の使ってる種族をいたぶるのは気持ちのいいことじゃないのかもしれないな

>>304
同じ種族同士の対決は
基本弱点属性の突けない対決になるため
純粋に腕の見せ所になることが多い

けど、主に同種弱点武器を持たせるのは一種の戦略だし
今は同種対策に弱点属性持ちの降魔を入れている人だっている（魔種降魔ツバーンなど）

苦手な種族を拾いにくくなるか捨てる必要がある分
同種との対決にはかなり有利になるのであえて入れるのもいい

同種で当たって弱点武器持ってると「やべー！」とはなるけど
「卑怯だろ！！」とはならないよ　自分はだけど・・・

当たるかどうかは運だしね

>>304
弱点属性で攻撃すると、２倍くらいのダメージになる。
このゲームでは弱点はかなり重要。

自分の種族は自分の弱点の攻撃属性を持たないので
同種戦では(主人公が弱点武器を持たない限り)極端に有利不利がつくことがない。
しかし他の４種属はこちらの弱点を持っている。
なのでどの種族ともまんべんなく戦えるよう、限られたコスト内でバランスよく属性を組む必要がある。
目安は30コス/30コス/30コス/主人公とされる。
あくまで目安で、降魔や主人公の性能にもよるけどそこは割愛。

例えば人獣の場合、撃30光30雷30、闇主人公のように組むわけだ。

しかし主人公が自分の弱点(炎)を持つと、闇担当がいなくなる。
これで神族と当たった場合、相手の使い魔は炎攻撃を持っているから、一方的にやられるハメになる。
対等に戦える(同種には弱点がない、多種はお互いに弱点の差し合い)という条件を捨ててまで
同種に対して有利を取ろうという行為と見なされるわけだ。

選択肢がない初心者帯では仕方ないことも多々あるが、
主人公が成長した上位の方では、明らかに狙ってやってることになる。
この行為が「同種狩り」といわれ、悪意ある行為と見なされて嫌われている。

天地デッキを使えば解決さ

今は降魔もあるしそんなにきっちりバランスよく属性盛る必要もないけどね
不死なんて10コス+降魔で魔種捌いたり逆に魔種はずっと闇盛りまくり
要は特殊のかみ合わせ次第で主人公がなに持っても大丈夫な状態になることはある
神とか海なんて同種が一番つらい場合もある

同種狩り禁止については勝率云々よりも暗黙の了解に近いよね
露骨に有利or不利な相手を作ってしまうような構成は
マッチングした時点で勝負が半分見えてしまうこともあってお互いにつまらなくなる
だったら誰と当たってもある程度闘えるように揃えようと考えて、結果主+各30が生まれた。
主が自属性の弱点武器を持たないのはそっちの方がデッキのバランスを揃えやすいから。

弱点付与のない属性単が嫌われる理由も一緒

レナスって味方のやまたのおろちなどの弱体化修正も消してダメージですか？

イエス

全部単攻撃オンリーのデッキになってるんですが一つは複をいれたほうがいいですかね？

攻撃手段を揃えるとスマッシュ操作が楽だったりSSを十二分に活かせたりできるので
単攻撃オンリー構成になったのならそのままにする事を推奨します。主人公も同様に単数武器を持つと良いでしょう。
単数攻撃の特徴は「威力が高い」「攻撃間隔が短い」「射程距離が長い」の3点が代表的なので
攻撃間隔をそのままに味方全体を複数攻撃に変化させる背徳の騎士や貫通攻撃にする【魔導】ウィッチなどが輝きます。

>>316
別に無理に入れる必要はない
というか攻撃方法が一緒の方がスマッシュしやすい
攻撃方法よりも属性バランス、デッキの方向性を重視するべき
とりあえずデッキを晒してみては？

単攻デッキは降魔で背徳入れたり、人獣だったらアリス入れたりでPT複攻化したら殲滅力すごい

>>318
ジン　村正　長靴をはいた猫　カマプアア　チェシャ猫　10コス何か
です。
元々BB好きでジンと前やってたアケゲーのカードをトレードで貰ったのでジンをメインで使いたいです。

>>319
所謂テンプレデッキになってしまって申し訳ないけど人獣使いならアリスジンとかは？
詳しくはwikiで
BB好きならBB単で称号狙うのもいいと思うよ

>>319
レアを使わずにデッキ調整するならシーサー　ベヒーモス　ヨルムンガンド辺りが入れ替え候補
レア込みで考えるなら10コスにRドン・キホーテが欲しいところ
後は上で言われてるRアリスやRワーウルフもいい

ありがとうございます。とりあえずシーサーとドン・キホーテを入れ替えて見たいと思います。アリスジンというテンプレがあるみたいなのでそちらも使ってみようかと思いますが5枚編成って初めからやるのに難しいとかはないですよね？

一般的には全滅後のリカバリや6枚を3:3にわけて運用という点で5枚より6枚が薦められる

個人的にはやりたいと思ったデッキをやるほうがいいと思う
5枚がしっくり来る人もいれば6枚安定の人もいる。豪傑に面白さを感じる人もいれば4枚でやる人もいる
いろんなデッキを動かして自分なりの楽しみを見つけるのが最良

初心者スレでジン入れてヨルムン進めるのはどうかと思う。
撃45とか偏りは避けるべきだ。
個人的にはワーウルフも少し積み過ぎだと思う。

低レベルの主なんて1属性賄えないんだから主+10は欲しいとこ
そうなると1属性40とか45積むと他薄かったり落ちるとこが出てくるから
初めのうちはバランス良く平均的に組んだ方がいいとは思う
降魔で補えばいいじゃないって思うかもしれないが、降魔出すこと前提なムーブもあんま宜しくないかと

>>324
偏り云々なんてのは主LVが30超えて多少なりとも対応できるようになってから考えればいい
高レベル主が属性の一つを担当出来るからバランスが取れるのであって、育ってない主には無理

というか大抵のテンプレに該当するデッキは使い魔の属性過多気味だっての

ちょっと質問お願いします。

現公爵で、黄泉神、クジンシー、ドリアン、ハーロット、死神、闇剣、廃滅でやってますが
バサステ、バサオークキングなど単スマメインデッキとアリスジンが苦手で勝率が著しく悪くなっています。
デッキとしては大型炎の黄泉神と廃滅があるので不利ではないのですが、散らばっては元より田の字
ですら一方的にスマッシュを食らい、いなすのがやっとでジリジリと差をつけられるか、降魔を出して
雲散しても逃げられたりピンポイントで降魔を狙われてやられるなどしています。

現デッキでこれらの人獣デッキを相手にするのには厳しいのでしょうか？炎を積んで解決するのが
一番かもしれまんせんが、シーサーがいると困るのでできればそれ以外の方法があればお願いします。

主人公の属性耐性は重要なのでしょうか

>>327
いや人獣にはかなり不利だと思うんだけど
カイムタイラントいたら黄泉神狙われて特殊ゲージたまらんし、最近流行ってるベヒーモス入りだと落とされて割られるだろうし
ネフィリム入りの10コスPTでも突破出来ずごまかされてそうだ

最近始めた初心者です。
デッキがようやく人獣だけで埋まりましたので、どういうカードと入れ換えたらいいかなどの相談も込みで来ました。

今のデッキは
主闇、【】一丈青、SRバロン、【】アマゾネス、Rドン・キホーテ、【】ウィッチ、〜破魔の迅雷〜
になります

>>328
重要。なにせオーバーキルがかなり強い。
しかも死んでも５秒で復活するからガンガン攻撃していける。

>>331 属性「耐性」の話じゃね？自分はあんまり気にしたことない

>>330 【】ウィッチ・破魔の迅雷が他のカードと噛み合わせが少し悪い
【】ウィッチは攻撃間隔の狭い単数攻撃の使い魔にかけてこそ輝くので
攻撃方法がバラバラな現状では最大限の効果が得られず、唯一の3速であることも相まって文字通り足を引っ張りかねない。
対して破魔の迅雷は現デッキには意外と相性がいい。
しかしあくまで効果が「スマッシュが自動で出る」というだけなので他の降魔の特殊ほど魅力がない

【】ウィッチを活かすならデッキを単数攻撃に揃えて、
例えばベヒーモス、背徳の騎士を入れれば単スマを繰り返してアルカナを削る構成が完成する

破魔の迅雷を活かすなら
スマッシュに副次効果をもたらす那須与一と攻撃間隔を早めるリディアなんかがいいかも。
しかし両方SRな上に強さが保証できないのであんまりオススメできない。

>>327
たぶん例の人だろうから死神については突っ込まないでおくけど
とりあえずそのデッキ、クジンシー必要なのかい？
リッチとか覚醒モルガン入れて撃武器持った方が属性バランス的にも相性的にもいいような気がするんだが

クジンシーや死神みたいな戦闘に向かない使い魔が2速デッキにいたら、そりゃあ人獣あたりは辛いはずだわ
むしろ、人獣よりも厄パンがいる魔種の方が圧倒的に辛いと思うけど

対人獣は黄泉神・ドリアン・ハーロットでいくこと前提なら、フル号令かけて真正面からぶつかれば負けないはず
その前に開幕で突破されそうだけども

開幕10コス3体でエクセまである

>>333
というかこの人初心者じゃないよね

ずっと海で雷耐性が無いので質問をしましたが、あまり気にせずやっていきます
ありがとうございました

便乗して質問します
珠取りが始まるくらいでの耐性％とランカーの％を教えてください
１０％は楽に越えるんでしょうか？

>>327
こいつはくせえッー！産廃以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！
こんなゴミには出会ったことがねえほどになァーーーーッ
環境で死神が使えないだと？ちがうね！！こいつは生まれついてのクズカードだッ！

とりあえず、死神糞野郎は氏んでくれませんかねぇ？散々スレ荒らしといてまた呑気に質問ですかあああ？いい加減のしろよゴミ。

ツクヨミを引いたので、試しに
ツクヨミ・フルフル・サキュ・エーコ・妲己・【】フェアリー・降魔麒麟・主炎ピアで組んでみたのですが、
いまいち立ち回り方が分かりません。
デッキそのものはほとんどテンプレなので、腕が悪いのでしょうが、アドバイスお願いします。

ファーストはごまかし、セカンドでフルフル使ってシールドに突っ込む
相手の出撃と反対のアルカナにマウントをとる
防衛に来た相手にサキュツクヨミを重ねがけして戦闘
以下繰り返し

ツクヨミの特殊の使い時に注意すること

>>333
死神の所はキュベレーにして聞いてもよかったが、嘘はよくないと思って書いた。反省は
していない。リッチにしてないのは、二体掛けをうまくかけたいのにかけられないのでクジに
してる。重なったり微妙に動かれて外す事が多いので、これは練習したいと思う。

>>338
LOVでよくわからん所は、称号デッキ以外の傭兵が過度に嫌悪されてる所だなあ。好きなカードで
勝ちたいけど戦い方が合わないなら傭兵でもいいと思うんだがね。三国戦国でもここまで傭兵は嫌悪
されてなかったし、俺自体勝ちたいなら勢力はあんまりこだわらないのはそこから来てる。
不死スレで聞くなと言う所が原因ならそれはすまなかったとしか言えないがさ。ソロだとこういう場以外
聞ける場所ないんだよね。こういうのは自分の足だけじゃわからないし。

>>340
ありがとうございます。
やはりその動きになりますよね･･･。
もう何度か挑戦して、動きに慣れようと思います。

>>341
お前馬鹿か？嫌悪されて私は嫌われるの嫌だから特定のカード使えないんですぅとか頭おかしいんじゃないの？
もうお前臭いからよぉ、書き込むなよ。一生独りでやってりゃいいじゃん、死神みてーなネタカード使って勝とうと思ってんのがそもそも間違いだよ
死神抜いて○○いれろ→死神は抜きたくないですぅ＞＜とか話になんねーから消えろゴミ。
俺のおかげで勉強になったろ？言い訳してねーで、まずは俺に対して、ありがとうございました　だろ？

それでも俺はリップルを使う

>>338
「現状お前が荒らしてるだろ」って突っ込み待ちだったろうにスルーされてカワイソス┣［´・ω・｀］┫
ってスクロールしたらまた暴言で荒らしてて吹いたw

別に死神の人を擁護するわけじゃないのであしからず

なんていうか、質問に答えておいてアレなんだけど
今まで不死スレでも、死神入りデッキについて散々というほど議論してるわけで
それを踏まえた上でなお勝てないというのなら、それは腕を上げるか諦めるかしかないと思うんだ
自分が死神入れて勝てるデッキだと思うなら、客将でぶち込むなり何なり好きにするがいいさ

まあ腕さえあればテンプレ使わなくても覇王までは行けるから安心して

なにこの流れ。

称号ﾃﾞｯｷでも無いのにｶｰﾄﾞ固定して勝てませんとか、答え出てるじゃん。
本当の初心者の人達に迷惑だからもうやめなよ。

771 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 20:31:18.54 ID:+QnRa4iD0 [1/2]
何度か相談してますが、どうも定まらないのでデッキ構築に関して相談お願いします。

２末期から死神入り不死をやってますが、未だにしっくり来るデッキが見つからず３つほどのデッキを
回していますが、どうもしっくりきません。修行の為に続けていたまほよやカイネ魔種、ユーノ称号デッキ
にも完成度が劣り、どういう方向で作ればいいのか悩んでいます。

現デッキは　Ｃ死神は固定で　ＳＲ黄泉神、ＳＲドリアン、Ｒ七号、ＳＲ静御前、ＳＲジャンヌか
ＳＲマッドハッター、ＳＲドリアン、Ｒハーロット、ＳＲジャンヌかＵＲ小次郎、Ｒハーロット、Ｒレザード、Ｒ静御前
で回していますが、黄泉神デッキとＳＲハッターデッキは器用貧乏、小次郎型はどう組んでも雷過多となり
バランスが悪くなってしまいます。

パズルデッキやわだディナに負けるのは仕方ないとしても、せめて戦闘デッキには勝てる様なデッキを作りたい
と考えていますが、やはり２０コスが鉄板でないとゆがむのでしょうか？今考えてるのは死神以外全て魔種
（ニーア魔王デッキ）にして突破と殲滅を強引に引き上げる方法を考えています。



779 名前：771[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 22:14:10.81 ID:+QnRa4iD0 [2/2]
色々ありがとうございます。今までＬＯＶを続けてこれてるのも死神が居るからで、それを入れたまま王には
なりたいと考えてやってるのですが、なかなか前途多難と言った所です。デッキの方はハッター型を残しながら
提示されたパズル型とニーア型も試してみようと思います。

ニーア型を上げたのは、ニーア＋魔王＋フェアリーコンボが石上における先手の攻撃、防衛からの別ＰＴによる
カウンターに有効かつ安定した高ダメージが期待できるのと、七号を死神に変えるだけで運用ができそうなの
であげました。実の所、黄泉神＋【】ノスフェラ＋デスブリでニーアコンボクラスの火力が出せると思い
試しましたが、複数の攻撃発生の遅さと、公爵で固まって殴られてくれる人も居なく頓挫してしまいました。
戦闘ばかりでパズルは使った事がありませんが、こちらも試してみたいと思います。

378 名前：375[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 00:01:28.13 ID:oWBUnUfp0 [1/2]
デッキは黄泉神、ドリアン、ジョーカー、ジャンヌ、死神、静御前　撃槍主、嘆きです。
不死スレで相談してからブラムス型や【】バーバ型も試したのですがどうも
しっくりこなくて以前の黄泉神型に戻しています。

やはりハンドスキルとHP管理を上げないと厳しいのでしょうか？不死や海は読める
のですが、火力が高い魔と人獣、まほよルナはよくエクセ取られてます。
ムーブに関しては、基本的にシールド一直線ですが、真ん中から行くべきか右端
から行くべきかと、シールド交換のお互い石残り１対１を狙うのはやめた方が
いいのかよく分かりません。公爵位まではこれをやっても勝ててたのですが、今は
押し切られるので２対２で戦う様にはしています。



597 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 18:42:17.56 ID:Ekdd3yzt0 [2/4]
>>596
本スレの死神使いだが、俺が愛着があるのは死神であって不死と言う勢力ではないからね。この死神を
用いて勝てるなら別に不死にこだわる気もない。対戦ゲームをやる上で勝ちたいのは当然だしな。

まあ、実際は不死で行きたいんだが、５枚は下手なんで不安定かつリスクが高い、６枚はＬＯＶに必要な突破力が
厳しい。何より先天的な病気で判断と操作スキルが低い俺には１枚で多数に損害を出せる方が合ってる
と言う結論に至った訳だ。今はハムだから不満があるなら対戦で叩き潰してもらいたい。

605 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 19:30:57.80 ID:Ekdd3yzt0 [3/4]
>>600
まあ、完全に池沼ではないけど記録メモリーが人より少ないのと認識からの行動がとっても遅いんだよね。
例えば、普通だと画面を見てカード動かしながら攻撃範囲調整をするけど俺は画面を見る→カード位置を認識
する→攻撃範囲を調整すると全部１テンポ遅い。だから四枚全ての位置や範囲を認識して調整するのが遅く
下手と言うわけだ。ひとつひとつ手順を確認しながらできないからどうしてもうまくいかなくてね。

>>602
改善案は全て試してるけど、先の下手さ加減もあってうまくいかなくてね。どうしても詰まった時はまた相談に
来てるというわけだ。いやね、ＬＯＶ仲間いないのよね。周りは中高生だったり話したくもないノーマナー野郎
ばかりだし。実際自分のスキル不足は自覚してるけど、いろんな人がいるネットならいい考えがあるんじゃ
ないかとさ。まあ、構ってほしいのもあるかなあ。ひとりだとどうしてもいい考えも出ないからね。スマンとは思ってる。


613 名前：605[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 21:52:09.07 ID:Ekdd3yzt0 [4/4]
>>610
そりゃそうだろ。俺も構ってほしくはないし、向こうもお断りだろ。年も３０でＬＯＶでは高齢ユーザーだろうしな。
でもまあ、ゲーセンのルール、社会規範くらいは守ってるよ。手先を動かさなければ他は一応年相応だしな。

まあ、荒れるのもアレだしよっぽどな内容出ない限りはもう書かないよ。ていうか、本スレのあの書き込みを
ここで名指しで批判されると思ってなかったからちょっと書いた訳だし。まあ、そういう訳だ。

ちょっと過去ログ漁っただけでID:ZfI9fBCy0の書き込みがたくさん出てきたぜ？
初心者スレにも不死スレにも質問ばっかしといて、また初心者スレを汚しに来たんですかねぇ？？
たくさんのレスもらってんのに、まだ納得できねぇのかよ障害者さん。
やっぱり池沼だと自分の書き込んだことも忘れちゃうのかな？

600 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 18:57:36.01 ID:5zvma8I10
先天的な病気()
ただの池沼じゃねえか

601 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 18:59:07.09 ID:fM4Buslc0 [2/3]
自分の下手さを病気のせいにしててわろた

602 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 19:03:53.89 ID:hy7sEVF90 [2/2]
春あたりから死神好き君ちょくちょく沸くな。たぶん同一人物だろうが。
こことか初心者スレに質問しても、
改善案気に入らんのか、しばらく振りに現れては毎度同じようなこと言ってる。

603 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 19:04:59.97 ID:fM4Buslc0 [3/3]
構ってほしいだけだろ

604 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 19:29:20.58 ID:dAqdLNZ2O
死神くんはホントどうしたいんだよ
死神を活かしたデッキ作りたいのか死神は居るだけのデッキ作りたいのか

前者ならアドバイスのしようがあるけど、後者だったら適当なグッドスタッフ突っ込んどけで終わるぞ

後な、勝てねぇのを病気のせいにすんな
努力が足らないから勝てねぇんだよ努力が
お前の書き込みを見ると死神は好きだけど勝てないのは死神のせいってな風に取れる時あんぞ

ちゃんとアドバイスとか聞いて実践してみてどうだったかって考えたりしないとずっとこのままだぞお前さんは

小足見てから昇龍余裕でした

無理に決まってんじゃん

ウメハラVSこくじん

>>332
ありがとうございます。
一応、人獣で他にあるのがエルドナーシュ、カムラナート、アークエンジェルEV、白虎、カイム、シーサー、ヤツフサ辺りになります。
またトレードで出せるのがカイネ、実験兵器、ドリアン、静御前になるため、トレードで引っ張ったほうが良さそうなカードがあるなら教えて貰えますか？

>>356
人獣1本でやってくならSR氷刃の英雄ジンはあると便利。ドリアンor静御前でジン+αを楽に狙える
UR源義経は高いので無理に手に入れる必要は無い
最近の人獣はカイム・タイラント・ベヒーモス・ビューネイ辺りを組み合わせたデッキが流行ってるからそれを試してみるのもいいかと

何にせよデッキを組むときはこれを使いたい、とか軸にしたいカードを1枚自分で決めるとアドバイスもらいやすいと思うよ

>>357
最初に人獣を使う理由になったのが【】ウィッチなんで、【】ウィッチは出来る限りはずしたくない以外は特に拘りはないですね。

とりま、ジン＋ビューネイをトレードで引っ張って見ます

>>356
最近はじめたのにトレードなんて相手がいい人じゃないと実際成立しないから
ヤフオクとかショップで買ったほうがいい気がする。人獣だと
ジン、オセロメー、ドンキホーテ、タイラント、カマプアア、チェシャ猫、降魔の背徳の騎士
あたりのカードは持ってて損は無いレベルじゃね？

資産相当あって軽く嫉妬
一つデッキを提案すると
Aptドンキ・与一・シーサー
Bptカイム・ベヒーモス・【】ウィッチ
降魔背徳の騎士or破魔の迅雷・主雷細剣
背徳にするか迅雷にするかは主の強さが一人だけで雷を完結できるレベルか、
単スマが安定しているかによって決まるけどほぼ間違いなく背徳の方が強い

ベヒーモスはUCだからおそらくリザボにもあるだろうけど
背徳と与一にはそれなりの対価が必要かも

因みにランカーの中では
ヨルムンガンド/シーサー/源義経/ドン・キホーテ/ベヒーモス/【】ウィッチ/背徳って構成を使っている人がいる。

>>360
そのデッキは面白そうですね、今日試して見ます。
降魔の購入もかねて遠出してみます。

>>359
資産に関しては、シナリオのボスを討伐が条件の称号目当てでイージーのボスを延々倒してたからですね、プレイ回数もかさみましたし。
今はシャドラ相手にスマッシュの練習中です

サクリ対策でクジンシーの技を相手主人公に使わない
というのが動画でありましたがどういうことですか？

>>362
どの動画か分からないけどクジンシーやシザースのような強力な連環
キュベレー、カナロア、ワーム、アナンタや嘆きの青ボタンのような強力な単体弱体を
相手がサクリを温存してる、もしくは降魔をまだ召喚してなくてぶつかり合いになったときに
そいつらの特殊をちらつかせてれば相手はサクリ使えないし降魔も呼べない。例えばクジンシーだったら
サクリを相手が使う→クジンシーの特殊を巨大化してるやつに撃つ→自分は逃げる→相手は２C動けない
ってなるから相手のせっかくの相手のサクリを無駄にできるってワケ

雪の女王が好きなので雪の女王を軸にしたデッキを組みたいんですが
なかなか思いつきません。
どうやって組んだらいいんでしょうか？

>>362
もしかしたらサクリ対策の説明の意味が間違ってるかもしれないから、その動画を教えてほしいです

>>364
雪の女王は汎用性高いから、単純に属性揃えるだけでも強いと思う。
ただコストの割に攻撃力低いから女王ワントップ型というのは厳しいかも。

以前遭遇したデッキに、雪の女王、エキドナ、ラクシュミー、撃主ってのがあった。
残りコストは何だったか覚えてない。
放っておいたら育つ、追っかけても回復するで厄介だったよ。

現行排出されているカードはverRE:2以降のものなのでしょうか？

>>367
LoV�Uのすべてのカードの、RE:2仕様のカード

>>368
ありがとうございました

>>366
本当にそんなデッキが強いと思ってるのか？ バカなのか？
今時ラクシュミーが育ったところでアプサラスいなけりゃ瞬殺だぞ

お前の腕が残念なだけだ

>>364
雪の女王はHP関係の専用デッキが組めるけど、現状オケアノスの弱体が地味に響いて使いづらいのが難点。
セドナ絡みなら雪の女王、セドナ、オケアノス、アリオーシュ、【】テティスに闇槍廃滅の機神がベストかな。
純粋に強さを求めるならセドナの代わりにフォルネウスかシヴァがお勧め。
雪の女王の回転率は悪いので、６枚型に組んでもいいし、回復使い魔盛りで居残るのも手。
前より弱体されてるとはいえ、オケ【】テテのコンビは入れて損はないが、決定力は前よりないので注意。
>>366の言ってる回復デッキの残りはおそらくBRSかアリオーシュに【】テティスで守護龍だと思う。このデッキも運用難しいけど強いよ。
これ以上細かくなると種族スレ向きなので海スレにおいで。

>>370
雪の女王回復デッキは、同種だとわだディーナ以外では積みかける結構やっかいなデッキ。
ラクシュミーが環境に悪いのは同意するが、回復使い魔３枚にリジェネ、サクリキュアUと守護龍まで搭載されたら他種でも十分脅威。
シールドブルドーザーが止まらなくて完敗することもある。

それにここは初心者スレだ。質問に答える気がなく煽るだけなら二度とこないでくれ。

雪の女王ラクシュミーがガチとかねーよ
属性落ち(同種含む)か隔絶した実力差が無ければ勝ちを拾えないファンデッキだ

リジェネ、サクリキュアに守護龍ですかそれは強いですね！
USと降魔が同時使用できるんだからな

間違いなく強いデッキではないな、相性が前面に出るデッキだし
同種に対してはめっぽう強いだろうけど、人獣とかには滅ぼされるだろうし
初心者スレで奨めるデッキかと言われると、ちょっと悩むな

ちなみに同種でも今流行ってる弱体盛りデッキには弱いはず、ぶっちゃけ環境には合ってない
せめてテンプレの25コス枠を雪の女王に変えて属性整えた方が安定しそう

>>362
連環側が石に乗っててサクリ側が主人公前出ししてる状況ならみたかも
もしそのパターンなら主人公に掛けても結局サクリで消失するから石に割り込まれるのを甘んじてクジンシー温存したっていう意味のサクリ対策だと思う

最近人獣拡散とよく当たるんだけど拡散相手にはどう戦えばいいんだ？
逃げようにも相手も四速だし……

陣形を縦一直線にすると大分被害が下がる

>>365
すみません探してみましたがわかりませんでした
ランカー対戦で確かクジンシーの他にアルカナ持ち(ナイトメア？)がいたような記憶があります
クジンシー側石に乗る→相手来る→クジンシー特殊を敵主人公以外の使い魔にかける
の所でサクリ対策が…というコメントが流れました

>>377
７月１日のユータvsるるるのラストだね
>>375の人の言ってる意味が正しい。あの場面だと一人だけ前だししてる相手主人公に掛けても即サクリUで
主人公が居なくなるからサクリが切れるまでクジンシーの効果がなくなって石も割れないしエクセも食らってたってこと
だからもう一回動画を見れば、もう理解できるはず

>>377
間違えた、374の人の言ってることね

>>377
覚えてるよ。アルカナをガルムで運送してるとこだよな。
あの状況で相手は主人公だけを前だししてるんだけど、それにつられて主人公にクジンシーをあてても
サクリで速度低下を無効化されて石に割り込まれる。だから手前はそれに釣られずにわざわざ使い魔に
クジンシーを当てに行ったってわけ。
もちろんサクリが解けたら速度低下は続いてるわけだけど、そのころにはナイトメアを殲滅してるから問題ない。

このテクニックは降魔でも同じことができるし、割と重要だから覚えておいて損はないよ。

拡散人獣で200戦ほどしたけど、Aptの常軌を逸したお茶濁し力に対して
「戦闘開始直前に皆が号令を打つから多少固まる」「号令の持続中に勝負を決めないと厳しい」の2点がBパーティの弱点
だから複攻や固い相手だと少し厳しくなってくる。ばらけると狙いつかなくなるし。
あと拡散人獣は10コス3枚で全力で誤魔化して4速で帰って次に敵石上で号令フルバとの戦闘を強要するのが勝ちパターンだから、
開幕に到底太刀打ち出来ないような高コストpt出されて壊滅したらその差を取り返すのが凄くめんどい。
退却されてから制圧戦なんて挑まれたら一生追いかけて戦闘しかけるゲームになるし。

実は拡散は追いかけるのはすごく苦手という

最近全国やり始めてジンをメインに使って行きたいデッキを作りたいんだが、初心者に使いやすいデッキないですか？？

みなさんありがとうございます
用はサクった使い魔の状態全てそのままということでしょうか？

>>383
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18383382

>>383
>>319あたりから全く同じ質問あるからとりあえず読んでみて
あとwikiのデッキ見るとか

イラストに惹かれてSPワグナスをショップで購入したのですが、
このカードを使っても七英雄の称号は手に入るのでしょうか？

カードの見た目だけで関係ないと思うよ

>>385
このシリーズ見たことなかったんだけど
なかなかいい事言ってるな

>>388
分かりました、ありがとうございます
このワグナスで七英雄目指してみます

四魔貴族ＶＳ七英雄でマッチングしたけど七英雄に勝てなかった…
さすが最強の七英雄だ。

絶対勘違いしてるから言うけど、ワグナス単体じゃ称号でないぞ？

たぶんSPワグナスでも称号取れますか？って意味じゃない？
とにかく頑張れ

ゲート何枚あれば最速出撃を防げますか？

ゲートが全部開いててゲージがたまってないなら防げない

たしかスキル6つ分あれば(Wゲート・Wゲート・Wゲート)
相手が帰った瞬間に全員が踏んでいると最速で出る前に封印可能じゃなかったかな

ただ、戦闘で押し込んでいても全員が踏めてる状況なんて殆ど無いからまず無理

Tゲート持ちも踏んだらどうなってしまうんだろう

>>397
ケツなんとかさんのことか

降魔もゲートあるから合わせれば出撃前の封鎖はやろうと思えば出来る
というかわだアプディナに降魔でWゲート3ゲート1だから即封鎖なんて日常茶飯事じゃね？

このゲーム続編の情報とかないの

超絶号令って、ミカエル、エリス、ウロボロス、ギガス、ピクシーだけで合ってますか？

あと雲散が効くのはウロボロスだけで合ってますか？

アレスが抜けてるかな
あと、一応アスモデウスも超絶号令だったはず

そもそも超絶号令って定義自体曖昧なんだが

攻防速度上がるってだけならまだ他にいるしねー

デメリットのある号令＝超絶号令
と思ってたが、それならルナも超絶だしなぁ。

雲散効かない号令って定義なら、ウロボロスは超絶じゃないし…

後、ハーメルンも超絶だよー。

超絶号令は、登場時、施設やらのデメリットと自己死亡の代わりに全体に攻防アップを与える使い魔に、通常の号令と区別する感じで広まり始めた造語。
アフロディーテ、ゲイター、アクアナイトみたいな奴のことだったから、今だとエリス、ミカエル、アレスのことだな。

元々は三国志対戦用語だな

号令(味方を全体強化するタイプの計略)
超絶○○(通常の○○より効果が高いかわりにデメリットを負う)

これが似たようなゲームで後発だったlovに輸入された
つまり本家的にいうと超絶号令は「デメリットつき全体大幅強化」
超絶○○は他にもあるんだけど、lovでは超絶号令しか聞かないね

仁王吽でシールド割りに行くと戻るときに直されたり割られたりなので３速シールド２枚でやってみようとおもうのですが、Ｗシールドとシールド２枚では封印速度はどう変わるのでしょうか？
移動速度的に３速にしておくほうがよいのでしょうか？

>>408
封印速度はほぼ変わらない
移動速度は3速がいいけど、吽が使われるのは特殊が優秀なのと複攻だからじゃないかな

速度を優先するより属性とか特殊のシナジー重視で

>>409
なるほど、後で戦ったり逃げたり比べてみようとおもいます、確かに吽の撃全員はありがたいんですよね、

ありがとうございました

初心者はセンモニのランカー戦見て勉強しろよ
向上心ある奴が勝てるゲームだからな



頑張れ

ギルドに入るとなんかいいことあるんですか？
ステが上がるとか？

>>412
ないよ

>>413
そうなんですか
じゃあ入る意味ないっすね＾＾；；；
ありがとう

>>410
神で盾持ちは
30サルカン　玄武
25トール　愛染　ワルＱ　【】風神
20アルテミス　ベンヌ
15兄者　弟者　迦陵頻伽　ナラシンハ　アトラス
10ヘラクレス

ぶっちゃけアレだろ弟者とかランカー戦乗ってから流行りだした様なものだった。
今のヴォルステンプレか。

>>415
あと10コスにラジエルが居るなWシールド
使われてるのを見たことはないけど

>>407
大戦で超絶って別にデメリットなくても言うでしょ。呂布とか謙信みたいなのデメリットないし。
単に「ほぼ同じ士気で通常号令、強化より上昇値が高いやつはデメリットつけないとバランスおかしくなる」って感じで何らかのデメリット付きが多いだけだと思う。
凸ダメUP系も超絶だしね。

呂布には士気の割に効果時間が短すぎるって欠点があるけどな

大戦では１、２の時には超絶号令ってジャンルが有ったんだよね
今だと英傑号令に統一されたけど
>>414
ゲームで有利になるのはないけどギルメンの成績を見れたり試合前後にコメントをもらえたりする

アリオーシュの効果はラッシュ攻撃も含まれますか？

含まれません
１回として計算されます

一人用モード、ノーマルで普通に死ねるんだけど
皆こんなもん？

ゲーム開始したら弱点属性抱えててｵﾜﾀとかしんどい

多かれ少なかれ死ぬよ。
というか、ある程度死なせるのも必要になってくる。
(特殊技は使うごとに溜め時間(wait時間)が伸びる。死ぬとリセット)
ずっと同じメンバーで粘ってる？

ストーリーは同じ敵しか来ないから
構成を把握して各ステージ専用のデッキを組むのが勝利の鍵。
対戦とは別物。

ハムの魔種使いです。
レッドクイーン カイネ サキュ エーコ フェアリー 主光or雷 守護龍　の5枚でやってるんですが
対バサパラの勝率が低いのでなんとかしたいです。

バサ パラ 義経 ステラ 与一 【】ウィッチ 背徳

この型に良くマッチするんですが、開幕から中盤までは女王生存を最優先事項にしながら
なんとか五分っても背徳を呼ばれると一気に総崩れに。
Lv2以上の判決を当てても背徳青＋まどっちのポッキーで女王を集中して狙われるとどうしようもないです。
気合でエクセとっても大抵4人PTで即出してくるんで逆にピンチになる事も。

背徳を呼ばれる前になんとかするしかないんでしょうか？

ハムにもなって初心者スレに聞きに来るのか…
魔種スレに行けばいいものを。

フェアリー→【フェアリー、主光、廃滅でいけばいいじゃん。

もしくは、相手背徳前提なら、アウェリタゲUで制圧有利とってガバディもちこめ。

まず何故守護龍なのかと

サブカってなんですか？

>>424
赤女王育ててもキツいってのは魔を使って無くてもなんとなく想像できるわ
とりあえずバサパラのカチカチ瞬殺スマッシュや、義経与一の貫通スマッシュは
大型使い魔1人で炎属性を担当させてるといつ事故るか分からんので序盤もツラいわな

使い魔構成をあまり変更しないなら>>425で降魔を廃滅か進撃にするくらいしか浮かばないな
流石に射程外から貫通拡大やられるとかけるまでに滅びかねないが戦闘やるなら選択肢そんくらいやね

進撃は幅や多重号令への効果こそ廃滅に劣るが射程がちょっぴり遠いので拡大引き撃ちには強いかも
入った時にまだ1個程度しか特殊使って無いならゲージ減少で後続を断ちきって戦闘できると思う
バサパラステで複数化してくるのにも使えるし、先に複数化されてても範囲縮小で被害抑えたりもできそう
止まってる間に女王で捕まえて号令で潰せるかもしれんよ

バサは高コス特殊なのでゲージ減少は特に効くはず（少なくともこっちが号令で殴る時間くらいは）

他の相手でもアリスデッキ相手にゲージ&Lvダウンでジンを止めたり
ドリアン、帽子屋、サーガ、【】テテ、同種ラグナあたりも抑制できて、属性バランスも壊れないし
進撃はどうでしょうか、進撃かっこういいですよ、進撃を使おう（ステマ）

まぁ、ここまで書いといてなんだが廃滅の方が安定するだろうけども

最近ランカー決戦でツクヨミ6枚型をいくつか見ましたが
ラグナロク対ツクヨミ6枚ってどっちが有利なんでしょう？
ツクヨミは持ってる人が少なかったからこれまであまり出てこなかっただけなんでしょうか？

あと、
戦闘オンリーのラグナロクと制圧も視野に入れたツクヨミってイメージですが合ってますか？

自分ツクヨミリッチの6枚使ってるけどラグナロクには結構勝てる
ツクヨミいないターンは誤魔化してさっさと撤収
ツクヨミいるターンは真ん中から出てシールド直行、もしくは相手と逆のゲートから出て石割る
あんまり戦闘しないで逃げながら割ることが多いかな
魔種っぽい戦い方じゃないとは思うけど楽しい

皆さんありがとうございました。
ぬわ龍さん解雇して廃滅でやってみます。

不死に光の客将を入れようとして、友人に「同種狩りは嫌われる（晒される）よ」と注意を受けました。
それがなかなか納得できません。
戦闘に出ずっぱりの主人公、同種戦でほぼノーリスクで「狩れ」る降魔が「同種狩り」として嫌われるのはなんとなく理解できるのですが、客将でも同じように叩かれたり、晒されたりするものなのでしょうか？

客将云々で晒されるということはないよ。

ただ種族スレで30コスとかの客将を入れたデッキを書いたりすると
叩かれてるケースがあるように一般的には嫌われていると思う。
リッチ入れてる不死にツクヨミ客将とかね。

>>432
デッキコンセプト的に明確な目的があって入れるならともかく
初心者が不死に勝ちたい為だけにいれるなら他の属性が薄くなって結果的に勝率下がるからあまりおすすめできない
具体的にはなにをいれようとしてるんだ？

ヤシュスプリは公式が同種狩りを推奨してるとしか思えん

>>434
単体超火力と防御を両立できる小次郎ハーロットじゃないと厳しいハーメルンコンボとかじゃなかろうか

>>432
一方的不利を負わせられるから嫌う人はでるのはしょうがないだろうけど
同種弱点降魔で晒すのは狭量すぎて、晒す方がアレだと思って気にしないで良いよ

海は連環の積みにくいから連環持ってて戦闘万能なナタク採用や
3速単盾持ちの多さに合わせて麒麟で制圧スキルと戦闘力を上げたりとかはままある話

ピンダメデッキに相性良い単体弱体と自身もピンダメを備えている嘆きを神で使うのも戦略上普通だし
上で出てたバサパラや小次郎に有利とる為に廃滅を採用する魔種も何らおかしくないわ

防御型でタフな高コス複数使い魔の多い不死で守護竜ってのも理に適うわけで当然の選択肢

>>434
【】パンドラを客将にしようと思っていました。

>>433
>>436
友人が言うよりは厳しくないみたいですね。
降魔もさほど問題ではないみたいなので、選択肢が増えました。

ありがとうございました。

>>437
【】パンドラは不死メタ性能高すぎるから、不死使いに嫌われることは覚悟してね
晒されることとかはないと思うけど、空撃ちくらいはされるかも

予想とまったく違った使い魔でワロタｗ
……が、まぁガードで弱点抱えないし、2速採用が楽でスキル数を確保しやすい不死と相性良いしな

不死以外にも活躍しちゃう火力と硬さで単体性能が抜けてるし、活躍できると思うよ
同種に今かなり猛威を振るってる使い魔だから多少は煽られたりするかもしれんのは承知しとくべし

>>438
>>439
あれ、そうなんですかｗ
まあまだストーリー頑張ってるレベルなので、全国出るようになったときにまた考えようと思います。
煽り自体は別に気にしないので一応大丈夫です
ご指摘ありがとうございます。

昨日から始めてとりあえず2セットしてみました。
それで傾星の妖狐を引いたんでせっかくの初Rだし使っていきたいんですが
この降魔にはこのデッキ、といったセオリーはあるんでしょうか？

>>441
それを考えるのが楽しいんだよ
上で>>436が書いてあるようにデッキとの相性のいい降魔はいるけど
九尾はそんなにクセのある特殊じゃないしどんなデッキにも入れていいと思うよ
ちなみに今は新ラグナ６のデッキによく採用されてる
足りない属性を補ったり、苦手の種族をメタるためにいれるって考えでおｋ

人獣に恨みがあるなら入れるって感じだな。
てか普通に強いから腐ることはない。

プーシャンのお供とか

【パンは本当不死に欲しかったよなｗ

プリズン＋デスブリあたりと組ませたら、
120、100ガードと110、90（５C持続）の鉄壁コンビのできあがり…

佐々木小次郎　ハーロット　【】パンドラなんてみたくもありませんよ

>>441
とりあえず入れておいて困らない降魔
ラグナロクとか主炎だけで人獣捌くデッキに見ることが多い気がする

>>442 >>443 >>444 >>447
みなさんアドバイスありがとうございます。
妖狐はどんなデッキでも問題なさそうなんで
とりあえず>>444を採用してプーシャンでcpuやって見たいと思います。

プーシャンはストーリーじゃ特殊発動しないよ
風神雷神行くまで気づかなかったけど・・
チャレンジモードだったらごめんなさい

ストーリーはおとなしく４速単数デッキを組んで行け（ワーム入り６枚がオススメ

後、プーシャンと妖狐同デッキで使ってるけどあんまり同時に使う事がない・・
どっちかというとプーシャンである程度削ってリャンダメで落とす、って方がよくやるかも

プーシャンブリは割りとうざい

可愛いってだけで使ってるから許して！！
プーシャン+連環は、乗せる前にハの字だったり、乗っかった時に降魔出されたりすると非常に困るので
そういう対処よろしく

プーシャンがストーリーで使えたらボス戦がすんごく楽になりそうだねｗ

九尾やダリス相手もアルカナに乗ってくれたら移動しなくなるからガリガリ削れる

やっとネシス一枚使いきったくらいの初心者がVP単で全国やるのってキツイかな

訊く前にやってみろとしか言い様がない

わからん殺しと低枚数ゴリ押しができるから下の方だとそこそこ勝てるんじゃない？

下の方もサブカがゴロゴロしてるんだろうなぁ。
うちのマイホの一番うまいやつ（王程度）なんだけどサブカに走り出してるし終わってるよ。

>>456
わかった
明日やってくる

>>457
そうか！
勝てるのか嬉しいぞ
ところでわからん殺しってなんぞ

むしろ称号上がってから始めても辛くなるだけ
実力覇王くらいのプレイヤーでも、ＤＯＤとか始めたら王底辺に落ちるまであるからな

露骨なサブカに当たると逆に燃えてしまう
フルボッコされるけどできるだけ足掻けたら嬉しい　でも昇格戦の時はやめて！！

現状勝率マッチがかなり効いてるから人が少ないとかじゃない限りサブカと連戦ってのは少ないと思う
うちのホームの勝率90越サブカは伯爵で天帝とマッチしてたし

>>459
相手が対策ができてない戦法で倒すことを言うね
元々は格ゲー用語だよ

>>463
なるほど！
VP単においてのわからん殺しとは？

戦法ぐらい自分で何とかしような
それにわからん殺しはやるほうは腕が上がらないし、やられる側もてんで面白くないからむしろお勧めしない

ピンダメ２発ターンと罠ターンの２択を狙う事。
殴り合いじゃ主人公攻撃属性以外は辛い。

難易度高めなんで初心者は心が折れると思う

経験不足や知識不足をつくような戦い方だから上に行くほど通用しなくなるところがある
……が、気持ち良いからな、分からん殺しできた時の策にハメた感

腕の上達に関しては、勝敗がハメられるかどうかに掛かるので
リリカナバリオスやウラヌスバリオスのパズル制圧みたいな奴だとルーチン化するだろうが
戦闘デッキでのそれは、失敗した時のリカバリーでなんだかんだと上がっていくと思うよ
VPだと特殊の管理や罠の扱いで悩むところあるだろうしね

VPのわからん殺しとか何言ってるんだ？
そんなもの存在しねーよ
ただのピンダメ2発と2つなんてデッキ見ただけでバレバレだろ

どこがわからん殺しだ

初心者は罠が初見だったりHPどんくらい持ってかれるか把握してない人が多いだろうから
前の戦闘で端に振って、罠2発で死ぬかなーくらいで突破させて
あとは真ん中にお城作ってわざと不利な割り合いをやって、踏んだらドカンで大幅リードとかは良くある話

>>468
それすらもわからん初心者をカモるってことだろう

そんなこと言ったら初心者は罠使うなってことになっちまうだろ

初心者が扱うとしてもVP単は難しくないだろう
ピンダメ・罠が充実していてRe:2でブラムス強化されたし
メンバーの誰も持っていなかったサーチも降魔で補えるんだから
楽な部類でしょ

>>472
いや、4枚型の時点で厳しくないか？
初心者じゃ主もあまり強くないし、体力管理もうまくできない人も多いぞ
事故ったらそれまでじゃね？

初心者は動画見て勉強してから全国対戦来いよー
無勉で勝てるなんて稀だぞ

>>473
ダメージソースが乏しかったり
３枚型で特殊技が扱いづらい作品単などもあるし
ほかの４枚型作品単と比べてやることがはっきりしているから
迷うこともあまりないはず

あくまで９０コストもしくはほぼ９０コスト使う作品単内で
かつ現バージョンでの話だけどね

わからん殺しの代表例は１の今は亡き機甲の連中だろうか
アホみたいに硬く落としにくく、罠やらアルカナやらで対策法をしっかりと身につけてからじゃないと
はじめたうちは負けることが多かった

>>475
あぁ、まぁ純粋な作品単としてなら確かに使いやすい方か…
DODとかマジで心折れるからな

俺は�U世代だから�Tの頃の機甲とやりあったことがないんだよね
聞いてる限りかなりやばそうだwww

ヴァルキリーはきついよ。
四魔貴族みたいに全員Ｌｖ製リャンダメの方が楽。全員が複数でサクリ要因だしね。
ＦＦ4もヴァルキリーに比べれば楽。

ＶＰは四魔よりはきついが、七英雄よりはマシ。
まぁ称号は早い称号で取っておく方がモチベ的にも良いと思う。

>>476
DoDはスキル完備、カイムやアリオーシュの特殊技は強力だけど
アンヘルの主のみにしかできない強化、一番強くなくちゃいけない30コスの
レオナールの特殊技が死んでるからね・・・
こないだのアップデートで少しはマシになったけどそれでも２速ってことを考えると
レオナールは３速シールドか特殊技は普通罠のほうがかなりよかったな

１の機甲は凄かったよ
アホみたいに硬いし優秀な特殊技とアルカナ持ちばかりだったから
戦い始めた時にピン落としできないと石一本持っていかれることが確定
DEFも高すぎて１０コス防御号令かけられただけで弱点の雷２速罠+３速罠食らっても
誰も落ちないのは当たり前だった
使い魔数が少ないこともあって、特殊技がゴミな使い魔が一番少ないのも機甲だった
ツバーンの特殊技は今よりかなりかっこよかったんだぜ

>>477
四魔はシールド担当が一人になっちゃったり
FF４はスキル持ちが少なかったりでそちらのほうがキツイイメージがある
どちらも魔と人で構成されているから脆そうだと思うけどな

>>478
昔はデッキパワーが凄かったんだけどね・・・＞七英雄
好きな作品単があればその称号を取るのも楽しみだけど
作品単を目当てにしている人は次の作品単を決めておかないと
運営がなかなか働かないこともあってかモチベが保てなくなる

>>476
昔のツバーンの勇姿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16911944
２：５０くらいから

>>480
俺、まほよ終わったらニーアFF�\やるんだ…
あと70勝残ってるけどな!!!

そういや大型アップデートされたら作品単称号の勝利数ってリセットされるのかな？
�Tから�Uに変わる時はリセットされたらしいけど

>>481
先は長いなw
ニーアFF９にアジルス魔サシンを入れれば
色々と称号手に入るよ！

大型アップデート（１のカードがゴミクズになるぐらいの大幅なバージョンアップ）されたらリセットされるよ
１の時は作品単称号自体なかったからあまり関係なかったけど、種族単称号は
称号が引き継げる以外は勝利数などが全部リセットされた

１終盤で多くの人が種族初期称号（当時は800勝から種族単称号が手に入った）を手に入れるために血眼になって遊んでた

魔種使ってるんですが廃滅1枚で詰みます
どうしたらいいですか？

>>482
フェアリーがいない魔種…だと…!?
くっそ来るなよ!大型アップデート絶対来るなよ!!フリじゃないからな!!

>>483
デッキがわからないとなんとも…
特殊対象外入れろとしかアドバイスできんぞ

あれは対魔種のリーサルウェポンだからな

呼ばれる前に突破してリード取るのが理想だが無理なら弱体化重ねるとかツクヨミで制圧有利な状況作るしかないかな
【】ゾネス？諦めろ！

このゲームってスマッシュが重要なんでしょ？
スレのテンプレにやり方載ってはいるんだが、いまいちイメージが掴めない。手元映した動画とかない？

ニコ動に各スマッシュの動画あるよ。
単スマが一番大事。拡散は出来ればかっこいい。
複数は無理にしなくてもいいけどグルグル回すだけだから簡単。

>>486
ニコニコとかで「lov 手元動画」で探すとちらほら出てくる。
その中でスマッシュしてる人のを見てみるといい。

ちなみに、古い動画だけどトップランカーの手元はこんな感じ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17399633

でも初心者はスマッシュより攻撃当てることのほうが大事。
カード動かしてちゃんと当たらないんじゃ意味がない。

>>486
複数攻撃構成ならスマッシュ適当でも問題ないよ

B★RS入ってるデッキのテンプレってある？
ゲートゲー以外で頼みまする

スマッシュが重要になるのは王くらいから
それもダメージソースというよりＵＳゲージ溜めるのが主たる目的だし

フォルネウス　ＢＲＳ　【】ヤクシニー　ハゲ　スカイフィッシュ　【】テテコ　主撃　ツバーン

海のテンプレってわだディナアプと【】乙姫だけだろ

BRSは適当に突っ込んでもコスト分の仕事はするよ

>>492
ありがとう
やってみる

>>493
【】乙姫詳しく教えてください

>>494
自分で考えたデッキじゃないんだけど
サーガ アプサラス BRS オケアノス 【】テティス 蒼天
ってどうかな
海種初めてだからよくわからん

主闇で不死は半分捨てる格好か、推奨はしないけどそれも選択だな

とりあえずBRSは2体掛けを基本運用で敵雷持ちに当てるようにしてればいい

2枚の対象外で裏表と弱体絡みの攻めに対してこちらだけ一方的に弱体掛けれるのが強みか
突破力はサーガか【】テテ育成、降魔がくるまで苦しそうだけど相性でやりやすさがかなり変動するね

光が薄いけど上手くいけば弱体を鍵にする不死なら頑張れると思う
ただし強化盛りの小次郎がでてきたらあきらメロン

降魔は無難だけどこれがベターかも、強化サーガやアプサラスは種族問わず殴れる
不死が喰いたいなら進撃も試していいかも、対象外切れそうになったらゲージ減少みたいな
ほぼ不死捨てる覚悟なら嘆きもあり、こっちは小次郎が止まるからもしかしたら進撃より良い可能性も…

とまぁ、色々書いたけど、実際にやってみて悩むがよい

>>495
主が弱いなら海の５枚型はあまりお勧めしない。海は主を酷使しないといけないのが一番だし、環境的に雷がえらくきついからね。
サーガ型ならサーガ　25コス闇(フォルネウスorセベク)　大入道　【】テテ　スカイフィッシュ　撃主　廃滅の機神　とかがテンプレに近い。これを改造してみな。
主が弱いなら6枚型にした方がいいと思うよ。それならBRSも入れやすいし。
【】乙姫は【】乙姫ニクサーか【】乙姫カイナッツォを主軸に組むだけ。
一番完成度が高そうなのは【】乙姫　カイナッツォ　スプライト　大入道　【】テテ　撃主に嘆きかツバーンかな。
この辺も好みでいじっていいとは思うけど、やっぱり主が脆いとお話にならないから難しいと思う。
BRSは・・・正直わだディーナの余り枠につっこむのが一番手っ取り早い。サーチが足りないデッキだし。
あとは雪の女王主軸の１５コス帯にBRSかな。回復の継続率とサクリ運用が多いのでだいぶ活きる。

これ以上は海スレにおいで。

>>497
ありがとうございます！
早速カードショップにゴーです

過去の全国大会では開催前にお土産の発表とかあったんですか？

ATK-50%を二回打たれた場合って最終的に元々のATKの25%になるの？0%になるの？

zero

>>501
ありがとう
攻撃あたってもダメージにならなくなるのか・・・
怖すぎる

性格には攻撃力1になって最低保証ダメージしか与えられなくなる
詳しくはWikiに載ってるので見てみて

>>503
なにっ
見落としてたごめん
見てくる

０％、というか実数値１になる

今日やったら降魔の殲滅の怒涛が出た
初めて手に入った降魔だから使ってみたけどなんか自分では特殊技のタイミングとか使いにくい
なんか使い方とかアドバイスある？

>>506
基本、相手に依存するスキル(弱体・ダメ系等)が多い時は対象外
逆に魔種や人獣みたいに号令系が多い時は弱点消失って使い分けでいいよ

そのためには相手の出撃ptを焦らず確認してから迅速に判断することが必要だよ
どっちも戦闘開始時に正しく使えれば効果的

>>506
最初はガチカードだったんだぜ。

>>507
なるほど、そのとき使ってたのほぼダメージ系のスキル持ちばっかだったからな・・・組み方変えて試してみよう

>>508
今でも割りと使えるよ

>>510
【】アマゾネスに殺されたんや・・・
というか、【】アマゾネスがやっぱり異常すぎる

>>510
確かに最近よくマッチする。
でも全盛期の頃はホント手ごわかった

>>511
ちげーよ、人獣叩きたいだけだろうが
元々強すぎてどの種族でも怒涛ばっかになっちまったから大分下方修正された結果だろうが
そもそもその頃【】ゾネスおらんわ

USゲージの溜まる条件に主のアクションとありますが、これは攻撃するだけで良いのですか？
使い魔の攻撃は関係ないのでしょうか

>>514
主・使い魔の区別なく味方のアクション

味方のスマッシュ攻撃、アルカナストーン・各施設の封印制圧を味方がしたり敵にされたりすることで溜まる

1000戦オーバーなんですが、勝率は４割代でハムすら厳しい現状です。というか、候爵くらいから
腕がまったく伸びず、動画や頂上はもちろん、アルカディアのLOV特集や遊々亭の有料ランカーコラム
を買ってみても腕もつかず勝てません。この現状から１ランク腕を上げるにはどうしたらいいでしょうか？

デッキは二速複数強化号令（黄泉神）＋連環（クジやリッチ）の包囲殲滅型です。他のパーツは入れ替えたり
して使ってます。直近600戦くらいはこの様な複数が３枚以上のデッキかつ号令を入れてますので
単数や拡散はほぼ使えません。これでも王くらいなら行けるとは思うのですが。

今考えてるのは外部動画を取って動画サイトにあげてアドバイスをもらうか有料でランカークラスに教えて
もらうかの二つを考えています。有料なのはお金を払う分根掘り葉掘り聞けると考えたからです。
実際の所どうしたものでしょうか？才能限界と言えばそうなのかもしれませんが。

オリジナルデッキ使って勝てるようになれば一番だね。
ただお互いのデッキのパターンや、ゲーム展開の勝ち筋イメージを作れるようになるために、流行のテンプレでプレイした方がいいかと・・

テンプレデッキが強いとかではなく、頂上で配信されるんで、ゲーム終盤までの勝敗イメージが作りやすいからさ

ランカーにお金を払って云々は残念ながらトラブルの匂いしかしないｗ
一緒にゲーセンで遊ぶ人がいたら色々と意見交換できたりもあるんだろうけどね

とりあえず動画を自分で見直すだけでも効果あると思うよ
プレイ中は緊張や高揚やらで無理な居残りや、後ろに下げた使い魔が攻撃できてない、みたいに
冷静にみるとやらかしちゃってる恥ずかしポイントがぽろぽろ出てくるからね

動画サイトの名人様になった気持ちで自分のプレイにダメ出ししてみると
上手くなる為のヒントが見つかるかもしれない

一番重要なのは何故負けたのかを理解すること
動画取れるならテンプレデッキ使った対戦動画10戦くらいとってあとで見返す
プレイ中には気づかなかったミスとか割合の有利不利とかわかるようになる

黄泉神で４割なら常識レベルのスキルだと思うけど
初心者スレでどげんかせんといかんと騒ぐほどのこたぁ無かろう
つーか爵位未満のプレイヤーがどこまで行ったら初心者卒業なんだよって頭抱えちゃうよ

いや、公爵までは初心者って扱いでいいと思うんだがな。
王までいくとさすがに自分で考えてくれって思うけども。

ありがとうございます。気になった点があるのでレスつけさせてもらいます。

>>520
黄泉神で４割で常識レベルと言う事は黄泉神と二速複数は現環境に合わないという事でしょうか？
確かに、対戦で当たる相手は大体が３速↑が多く、自分みたいな号令特殊と連環で強引に殲滅を
図るデッキはほとんど見ません。やはりデッキの作り方やカードチョイス、戦い方が古臭いのかLOVと言う
ゲームにあってないのでしょうか？

動画の方はできれば見やすい外部出力で取りたい（デジカメで撮った事がない）ので、関西圏で外部出力
ができるゲーセンを知ってる方がいましたら教えてもらえませんか？

>>522
現環境に合わないかどうかと言われると合ってないかな
そもそも不死2速はパズルで使われることが多い、というのも現在は使い魔の高速化
号令による火力インフレが起きているからです。それに加え、特殊対象外のカードが増えてきました。

戦闘型の2速では相手を追い切れることが少なく、
連環も対象外で受け付けないのではエクセ取れれば逆転という状況で勝機を逃しやすいです。
2速に何か拘りがあるのであれば2速制圧＆3速戦闘で分けてデッキを構成したらどうでしょうか？

この前やったら勝率85%くらいのサブカの人のヴィシュヌの特殊で一歩も動けないまま
ボコボコにされて2回もエクセされてしまったんですがこのカードの対処法ってあるんですかね…？
正面から殴るデッキだと特殊のせいで移動速度が遅くなって何もできない気がするんですが。

>>522
まさに以前の俺をみているようですごい親近感を感じるｗ
勝率も詰まったところも同じだわ
俺の場合日記をつけてなぜ負けたかを１試合ずつ思い出すようにしたよ
最初は思い出すのにも苦労したけど慣れると１試合毎に重要な分岐点となった部分が見えてきて後で振りかえれるようになった
ホームの覇王のアドバイスとかも聞いて細かいテクニック（ゲート際の処理とか）もできるだけ意識するようになった
今まで漠然と考えていたことを何が分かってなかったかが分かるようになったくらいだがそれでも大分違うと思う
あと、基本だけど環境に合ったデッキ構築も大事
余程のこだわりがあるなら別だけど２速は今はきついかもね
今は王で直近６割弱くらい出るようになったからあなたもいけるはずだ、頑張れ

はい雷単でましたー

本日の雷単
ID:ruVXkKww0

>>524
ヴィシュヌは正面から殴るだけのデッキだとそうなるも致し方なし

まぁ、分かりやすい対策としてはまずリセット技、これをやりやすいのは人獣と海か
特に海の大入道は拡散攻撃の射程より長いので普通に突っ込んで消せる
拡散スマッシュを出す関係上、相手は固まってる事も多いのでスッキリ

オセロメー、シーライオンだと正面から固まっていけばよくて1、2人しか消せない上、
速度低下にハメられて意地になると近づく前に落ちる事があるので盤面を広く使って接近しよう

正面からぶつかる時の例だけども、まず盤面の真ん中ちょい下くらいに他3人を固める、
んで、リセット役はそれより下で、ついでに右か左かに離しておく
そして、殴りたくなる3人の塊にわざと速度低下攻撃を当てさせて、相手の動きと攻撃が止まった瞬間に
巻き込まれないルートで速度低下喰らってないリセット役を『カード移動』を（も）使って走らせて消す、みたいに

これの応用で、例え霧散役が居ない正面から殴るデッキでも
2：2に分けておいて片方が捕まったら、もう片方で追いすがって戦闘、なんてのも一応できる
盤面にわざと余裕持たせて、低下を受けてない使い魔がカード移動で走れるスペースを作っておこう

あとは、同じような動きで義経のスマッシュ禁止を掛けたり、攻撃減少で被害を抑えたり、
攻撃範囲変更特殊でスマッシュの足並みを崩したり、射程を短くして殴り合いに持ち込めるようにしたり

ヴィシュヌは動き方次第である程度は対応できるようになると思うよ

この、攻撃間隔の隙間や硬直で止まった相手に使い魔を走らせ特殊をかけに行くというのは
突破後の瀕死使い魔の弱体特殊を使わせたい時なんかに便利テクニックなので覚えておくと吉

>>924
神族の拡散4枚か混種のテティス入りかでも変わるけど
リセットがいない場合の対処方法

相手がヴィシュヌを早叩きしたら横に逃げて引く
効果が切れ次第逆襲

きっちりラインを上げるタイプなら、主前出し気味で殺してもらう
残り3体を無傷で帰還させて再出撃する頃には効果が切れてるはず

ヴィシュヌのターンをうまくスカして、逆襲すること
間違っても固めないこと、追い付かれそうなら主を差出しつつ狙えるならOKを当てる

こんな感じだがなかなか難しいよ

えるしってるか　雷単はsageないしこんなに中身のある文章書けない

いや、俺も文末に頑張れってついての見ると一瞬身構えるけどさw

どうやってズームしてたっけ？
やりかた忘れた

こじ6嘆き使ってます
先日こじ6廃滅と当たってあっさり負けました
雲散持ちと戦う時はどう立ち回ったらいいんでしょうか？

とりあえず廃滅は嘆き青ボタン当てて落とすようにしました
こちらが雲散を気にして強化打てずにもたついてると相手はお構いなしにフルコンボしてきてかなり辛かったです
やはりこじ6だったら廃滅の方が安定するんでしょうか？

お互い降魔を召喚できるであろうタイミングで
先に相手主を落としてこちら嘆き召喚
相手が降魔を召喚するタイミングを失わせる

それかドリアンをLV4まで上げて対決に持ち込む

が、一番安定しているのは君の言うように廃滅入れたほうがいい

>>530
戦闘中に黄色ボタン長押し

>>531
こじ６も微妙にバリエーションあるが、ｼﾞｬﾝﾇ御前主炎なら属性的にも廃滅のほうがいい。
というかこじ６の廃滅は、対こじ６戦も想定されて入ってるからね。
とにかくドリアンを育てる。
育ってないときは消されても後半への必要経費だと思ってレベル上げ。
できる限りスカせるように自石から離れた位置でぶつかる。
少し離れた位置からフルバしてメンバー(特に小次郎)を広く逃がし、グレハや主人公を押しつけて廃滅を吐かせる。
ぶつかってしまったら特殊は一気に打たず、様子見ながらちょっとずつ打っていく。
途中で相手が廃滅を吐いたら、フルコンではないけどまだ打ててラッキー程度に思う。

こじろく嘆きって魔種無理だと思うし廃滅安定じゃないの？

>>532>>533
なるほど
やはり廃滅安定なんですね
嘆きから変えてみます
ありがとうございました

罠主体のデッキと戦ったのですが、罠を警戒しすぎてうまく動けず石を割られてしまったり
石の上にあるかと思ったら別の場所でかかって全滅ということがあったので
罠対策を教えてください

罠持ちを殺す

開幕は特殊が溜まる前にぶつかって置かれる前に殺す
再出撃時は相手より先に出て出来るだけ高いラインで戦う
突破居残りは相手がゲート内にいる時だけ石割って出てきたら退く
この辺が出来てれば結構なんとかなる

序盤から中盤まではリードできるけど終盤辺り集中力が切れ罠踏んだりして逆転されるなぁ。
ゲートゲーもしっかり対策して石差リードしてるのに終盤よからぬミスして逆転とかある。
心の中で「勝ったな！」とか思ってるとやられるんだよなぁ

＞心の中で「勝ったな！」とか思ってるとやられるんだよなぁ

気が抜ける瞬間が1番の敵だよなあ

残り10Cでもあれば余裕で逆転されちゃうからな・・
心当たりありすぎて

すみません。質問なのですが2枚以上他種族が入ってる魔種にフェアリーは必須でしょうか？
現在ニーアFF�\をやっているのですがカイネとシナジーが高い魔王を入れたいけれど
フェアリーを入れると85コストとなり5コスト残ってしまいます。
フェアリーを入れるために魔王をあきらめるのが妥当でしょうか…

称号狙っていくなら纏めて取りたいという欲望は分かる、シナジーあるしなｗ
逆に『魔王を絶対に入れる』とした欲張りデッキの場合にどうなるかから考えてみようぜ

面子からするとエーコが他種にほぼ無効果な種族号令だから
開幕をクジャ七号のダメ技となんかで凌いで、次をカイネ魔王エーコで突破する形の一択になるな

フェアリーは他種でも+20上がるんでコスト割れ覚悟でも、肝心要の突破メンバーに響く事もなく、
戦力的に大きな問題はないから十分にイケると思う。もっとも、拘る必要も無いとは思うけどな

もしも妖精抜いて15コスの相方を選ぶなら
魔王本人の炎メタが弱いのと単純に開幕のダメ技軍団に合わさるスプリ
敵の強化や無敵を消すのと防御弱体でダメ技軍団に相性の良いカグツチなんかも悪くないかもしれん
闇過多でも盾確保できるのと特殊強いからサキュも悪くなかろうし、ダメ合わせでベルフェあたりもいるな

個人的に、妖精を切るとすればスプリorカグツチ、光主の降魔ナタクあたりに落ち着く気がする

>>542
クジャ エーコ カイネ 7号 魔王を固定にするなら
・リリス 主炎 降魔流謫
・サキュ 主光or炎 降魔流謫or妖狐
魔王外して30コス分を考えるなら
・ティアマトorレッドクィーン 主炎or光 降魔流謫
・アジルス フェアリー 主炎 降魔妖狐
で動かして自分に合いそうな形を見つける。個人的にはアジルスフェアリーが安定だと思うけどね

>>543、544
具体的にありがとうございます!!
フェアリーがいなくても十分に行けるみたいですね。
色々動かしつつ自分にあったデッキを探してみます。

ありがとうございました!!

フェアリーなくてもいいけど、
魔種の最大の強みであるフェアリー抜くのは勿体ないと感じてしまう。
まぁ称号目当てならしゃあないけど。

アザゼルはエリスの特殊による封印でも条件達成できますか？

できるけど、どっちも種族号令だからおすすめできないな

>>548
ありがとうございます！

普段海を使っていて、魔種を使ってみようと思ったのですが、自分が魔種と戦っていると簡単に敵使い魔を落とせます
やっぱりテクニックは別の種族より必要なのでしょうか

>>550
ATK高めでDEF低めの魔種と人獣は殺る前に殺る種族なのです

テクニックはいるかと聞かれればいりますが、海種や不死や神族のほうが簡単、というわけでもありません

種族の特徴に合わせてそれぞれテクニックが多少変わるってところです

10コスと15コス複攻が多いから、そりゃ落としやすいさ。

韋駄天人獣に必要なのは４速を活かした回り込み等の殺意。
魔種に必要なのは瞬間火力の活かし方
求めるものが違うね。

属性メタが薄くなる事がない種族だから、そういう意味では海よりはキツイ

現環境で最も安定して強いごまかしPTは何でしょうか？
（35コスまでで）

また、メインPTと種族の違うごまかしPTは余り見ませんが、
理由は種族ボーナス以外にありますか？

自分がぱっと思いつくごまかしPTはこれぐらいです。
やっぱ人魔が強いっすよね。

・人　ネフェリム、タイラント、【アリス（or極楽鳥or白兎）
・人　【ウィッチ、与一、義経
・魔　フェアリー、バンスナ、【パン
・魔　フェアリー、桜orモーグリ、エーコorスプリ
・神　ニケ、アフロ、青子or【ブリ
・不　毒３
・不　ジャンヌ、静、7号

>>553
相手種族にもよるしなんとも言えないけど個人的な使用感を言えばネフィリム絡みの人獣、厄パンバンスナフェアリーが使いやすい
次点で七号御前ジャンヌかな

ごまかしptをメインptと同じ種族にするのは種族ボーナスもそうだけどメインが欠けた状態でも出なきゃならないターンに対応するため
あとフェアリーなんかは使うタイミング選ばないし種族号令だし
デッキとしての属性バランスも崩れがちだからわざわざ他の種族でごまかしptつくる必要ない

それとあんまりごまかし、メインできっちり分けすぎない方がいい
臨機応変にpt組めなくなるよ

>>553
最も、というのはなんか好きじゃないが人獣のネフィリム、タイラント組は抜けてるな
相手の特殊を潰せるんで殴り合いにもダメ技の打ち合いにも先制しやすいから

メインと誤魔化しの種族を変えると種族ボーナスの他に装備ボーナスも勿体無い
なにより、魔によくあるAptとBptの完全分業体制でも種族統一が取れてないと対応力が減るのが大きい
特に種族号令が絡む場合は顕著

たとえばちょっと上にあったニーアFF9魔王のデッキで妖精アウトの15スプリにしてるとして
Apt：クジャ、七号、スプリ　Bpt：カイネ魔王エーコ　になるわけだが
相手に大入道が居たりしてBptに合わせられたら強化全部消されて何もできなくなるわな

カイネ魔王に特別なシナジーのないエーコをAptのダメ技勢と交換して
何も出来ない状態を僅かなりとも解消する手もあるが、エーコは魔種以外に効果が凄まじく薄いんで
今度は交換先のAptがエーコをまったく活かせず誤魔化しの役目すら危うくなる
だから交換もできなくて封殺されるしかない……みたいに臨機応変な対応を取りにくくなるんで基本統一

拡散人と厄パンはごまかしじゃなくて突破レベルだろ
だいたいこっちがメインＰＴになって残りコストが濁す役になる

ティアマトとラグナを使ったデッキを組んでみようと思いましたが、ダメージ技でないラグナは防御低下のティアマトと相性が悪いのでしょうか

ごめんなさい
「ダメージ技でない」ではなく「固定ダメージの」です

通常攻撃一切しないならそうかもねー

そうですね
パワーも持っているのでこのままいってみます

ゴルベーザ、ブラムス、モルガン、ジャンヌ、静御前、降魔静謐、主雷槍というデッキを使っているのですが、この前人獣にボコボコにされてしまいました。
なので静御前をとうこつに変えてみようかと思うのですが、それだと開幕のごまかしがキツくなるような気がします。
静御前ととうこつどちらがよいでしょうか。

モルガンOUT
ドリアンIN
主炎

>>562
返答ありがとうございます。
しかし、雷がドリアンと降魔だけでも大丈夫なのでしょうか？

>>561
とうこつ悪くないんじゃないか
ゴルベーザ、ブラムスと生存させなきゃいけない特殊持ちを守れるからな
主、ゴル、ブラ、ジャンヌと敵の弱点持ちを硬くして突っ込ませる等で多少無茶できる陣形も可能になるし

>>562
それ降魔ナタクにしても海がキツくなる気が

主雷キリンよりドリアンﾅﾀｸの方が2.5倍程度怖いと思う海使い

今のデッキでは人獣にも微妙かと。
5枚だからLVを上げてからが勝負できる。
海種は静謐、ドリアンで十分。わだディナはフルバされたら静謐ですかしながら制圧

王の戯れ言ですが、俺はハッター、モルガン、ハーロット、毒３枚、静謐でなんとかなってる。

>>563
>>565-566
こういう馬鹿に騙されるなよ
そもそも降魔を属性に含んで闘うのは基本的に悪手
ドリアン一枚で対応出来る海種なんてたかが知れてるぞ
せめて御前をファントムナイトとかに変えた方がいい
ランカー決戦じゃそのゴルベーザデッキに【】バーバが入ったもんが
ドリアンとランカーのスーパー主雷でやっといい勝負だったからな

↑脳内ランカー様、お疲れ様です

ファントムナイトは流石に無いけどドリアン降魔でわだディナは無理だけどな
まず降魔呼ぶ余裕ないし

ゲート無い時点で最初から無理だろ

まだドリアンは持ってないので、とりあえずとうこつをいれて何回か回してみようと思います。
多くのアドバイスありがとうございました。

出すまで凌げるなら低コス+ナタクで海とやっていけると思うけど
USを縛られるのと時間を貰った海はLv制やゲートで面倒くさくなることこの上なしだわな

特に対ゲートでリペア1枚ではアウェが生命線になりかねんしね

ごめん、リロードしてなかったよ……orz

>>571
上記のデッキ云々ではなく、今後も不死使うならドリアンはあって困らないカードだから早めに手に入れた方が勝てるようになると思うよ
今なら大した値段じゃないだろうし

>>568
わだディナのフルバを静謐でかわすとか空いた口が塞がらないような事書いてる
お前のがよっぽど脳内ランカーだよ
って言ってもランカーでもドリアン降魔でゲートゲーに勝てるなんて馬鹿な事は思ってないけどな

とりあえずSPが発送されるまで待って、来なかったらネットで買おうと思います。
色々とありがとうございました！

>>578
お前が勝てないからと言って、他人に八つ当たりとは

スマン、俺が悪かった

ｱﾝｶｰﾐｽ…
俺の負けだよ
おやすみ…

>>575
ランカーじゃないがドリアン麒麟でわだディナ十分勝てるよ

ただゲートゲー相手で戦いなれればの話だけど

今日当たったデッキのコンセプトが謎過ぎたので質問させてください

主撃レイピア(海種)、ヴァンパイア、サドゥール、ゲブ、フェニックス、バンスナ、【】ノスフェラ
降魔無し、シーリング、キュアU

どこ目指してのかわからないし、降魔居ないし、ゲブ居るしで訳わからなかったです
その割に40戦程度していて勝率7割位でした
自分はあっさり勝てたのですが最初から最後まで？が浮かんだままでした
このデッキで取れる称号とか、すごいコンボとかあるのでしょうか？
わかる人いたら教えてください

ストーリーで特殊の検証やったり、使い魔モーションを撮影したりしてたんじゃないの
初期カーソル位置が全国対戦なのでやらかすこともあるんじゃね

あるいはその日リサボに突っ込まれてたカードだけでプレイする縛りとか

なるほど
いろいろ楽しみ方あるんですねー
ありがとうございました

四魔貴デッキで降魔と主の武器何がいいの？

おせーてエロい人

主：光槍　降魔：麒麟　リザレク　サクリＵがよくみる

個人的には主撃で不死は捨てる覚悟もいいかも。
アラケスだけで魔種さばけるとも思えない

属性が薄いか捨てる事になるからねー。

まぁサクリＵで誤魔化す事が多いから、降魔召喚する機会はそう多くないんだがｗ

>>584
主撃　麒麟か守護龍　キュア/サクリU

>>585-587
サンクス
こんなに早く回答もらえるとは

ってか、エロい人が多すぎだろ！

撃剣　麒麟でがんばってみるお

リザレクは甘え
アウェイク/サクリU
主光
俺のときは3Cの頃の麒麟だったけど
今ならビューネイとのコンボでツバーンがいいかもな。
魔種にもささるし。

作品単なら海ぐらい捨てても仕方ないレベル。
勝ったらうれしいな程度で行け

○○は甘え(ｷﾘｯていうの見るとイラッとしますが私だけでしょうか？

俺って異端？系を見るとイラッとする

思っただけでなく書いちゃうのはお前くらい

俺って異端？系を見るとイラッとする俺って異端？
だったら許した

俺って異端？系を見るとイラッとする俺って異端？
だったら許した俺って異端？

>>594
うぜーよ同じネタほざいてんじゃねーぞ糞が

うぜーよ同じネタほざいてんじゃねーぞ糞がって異端？

初心者です。（）いちじょうせいこさんじょうのいいデッキあったら教えてください

>>594、596
とりあえず、騒ぐのはいいがsageろな

>>597
【】一丈は防御が低いのが難点だからヤシュトラと組ませて2トップ型がいいと思うよ

とりあえず、騒ぐのはいいがsageろなって異端？

ファミ通見たけどキャラはこの7人だけなんかね
とりあえずおっぱい枠はシスターがいたのでこの娘で
BBAおっぱいはいりません

>>600
詳しく聞こうか

>>600
氏ね

萌え豚ですしおすし by fan

>>602
活きる

中日ドラゴンズを２連覇に導いた名将落合さんは言いました

ジャイアンツ？
原が余計なことをせず自由にやらせとけば勝てる

おっしゃるとおりでｗ
そりゃヤクザに１億円払って口止めしようと考える単細胞頭だからな
そんな頭で考えた策で勝てるわけがない…

>>604
とりあえず何のゲームなのよ
新作ゲームは気になる

荒らしに反応すんじゃねーよカス

てめーがカスだよ

>>606
なにが、新作ゲームは気になる(ｷﾘｯだよｗｗｗ
必死過ぎてきめえ

なんでこんなに険悪なんだｗｗｗ

シスターが分からないな
ファミ通でおっぱいが目立ったのはｖｉｔａの特命報道、ＰＳ３のスパロボ。この辺
ＬＯＶ記事はたぶん無かった

１ヶ月以上プレイできてなくてランキングみたいなのからははじかれてると思うんだけど、
称号獲得のためのテーマデッキでの勝利カウント数もリセットされてるの？

>>612
自身の称号データや勝利は残るけど、一ヶ月でテーマデッキのカンウト数は消える。
とりたいならこまめにやったほうがいいぞ。

【速報】オリンピック会場に江頭
http://www.sanspo.com/london2012/images/20120810/wrs12081003150003-p3.jpg
http://www.sanspo.com/london2012/images/20120810/wrs12081003150003-p4.jpg

>>613
テーマデッキ勝利数が消える・・・だと？
知らんかったよ

いや消えないからさ・・・初心者スレで釣りなんてしてるんじゃねぇよ

まじかよ消えないのかよ
信じたおかげで離れ気味だった友人を引き戻すことができましたありがとうございます

魔種を初めて使い何回か戦ったのですが、開幕がきついと思うことが多々ありました
ティアマト/ラグナ/リリス/フェアリー/テスカトリポカ/降魔麒麟/主炎
テスカの所をアジダハーカにしてみたりしましたが、上手く使えませんでした
魔種の動き方など教えてください

>>618
初心者で魔種使いたいなら5枚型はオススメできない
脆いので6枚型にするべき
この場合ティアマト崩して、所謂ラグナロクとかにしてみては？
開幕厄パンバンスナフェアリーとかだとお手軽高火力で難なく開幕誤魔化せるよ

主人公を前出し盾にして、ティアマトとラグナで後ろから殴るようにするといい・・・

といっても実際に動画で見た方がいいかな。
ニコ動で頂上動画見てみるといいよ
デッキは違うけど、似たような攻撃パターンになるんだと人獣アリスジンテンプレだと思うんで、参考にしてみるといいかも
敵に複攻がいる時の陣形や、敵の狙う使い魔や位置関係を見てみると結構勉強になる

消えねーのかよｗ焦ったよｗ
ありがとよ

>>619
やっぱり5枚型は厳しいですか

>>620
動画はたくさん見るのですが実戦となると思うようにいかないですね

リリスを厄災パンドラにすればある程度ごまかせるでしょうか

>>622
上にも書いたが初心者が魔種で5枚型はHP管理もできずキツく感じると思う
ティアマトにこだわりがあるのなら何も言えないけど勝ちにこだわるなら崩した方がいい
もしくはおすすめできないけどラグナを崩す
ティアマト/15/15/10/10/10かラグナ/15/15/15/10が組みやすいんじゃないかな

ティアマト昔より強化されたとはいえ微妙
積極的にサーチ封印しないとフル発揮できないし

ティアマトですか…
サキュバスは無いのですが必須レベルなのでしょうか

ティアマト微妙ですか…です
微妙が抜けてました

>>624
サキュはシールド持ってるし特殊は相手選ばないしあって困らないカード
近所のゲーセンだったらリサボにぶち込んでおくんだけどな

ありがとうございました
友人がサキュバス譲ってくれるというのでラグナロクつかってみます

そんな友人が居るならリアルタイムアドバイスもらった方がいいと思うぞ

VPが好きでLoVを始めたのですが
調べたらVP単で称号を取るのはきついというのを聞き
敬遠していたのですが、VP単を使ってみたいです

やはり初心者でVP単はきついのでしょうか？
最近はサブカが多いなども聞きますし...

個人的には難易度高い称号こそ低称号のうちに取っておくべきだと思う
相手も同じ初心者のはずだから付け入る隙が中〜上級者より大きい

それとサブカ気にする程の勝率なの？

>>629
混種、作品単スレでどうぞ。

変な癖つくから作品単はゲームに慣れてからのがいいとは思うけど早い方が称号取るのは多少楽

確かに早めに取ったほうが楽だけど
初心者が４枚型を使いこなせるかというとそうでもないような

ストーリーを一通り遊んで装備・USを集め
できればLoVをやっている知り合いがいたらローカルで鍛えてもらいたいところ

VP単はそれほど作品単の中ではそれほどキツくないからそんなに難しく考えるな
あと、作品単スレへ行ったほうがいい

何も残らないだけゴミよりはマシよね

>>634
お局様はヴァルハラへお帰りください

ばるはら！

こちらが魔種のような号令メインを使用している場合、ツバーンなどのリセット系にはどのように対策したら良いのでしょう
警戒して号令打たずに全滅させられるなどの場面がありました

>>637
デッキ相性悪いから諦める。
自分も強化型だからツバンと大入道あると9割負ける。
ツバンだけなら降魔出す前にある程度石差を詰めるとかかな。

魔種ならホムンクルスやアジダハーカなんかの特殊対象外入れとけばある程度は対策になる

対策と言えるほどじゃないけど、
盤面ギリギリまで広げて全体に掛からないようにする
号令が複数あるなら本命温存して相手にツバーン叩かせて頑張る
そして、なんとかツバーンを落としたらツバーンが居ないターンに突破する

これくらい？どっちしても不利は不利

あとは、ツバーン対号令デッキのランカー戦検索してツバーンが負けてるパターン探してみたら何かわかるんじゃない？

ツバーン・大入道の敵強化消去と、アプサラス・【】アマゾネスの対象外があるから、特殊技を強化・弱体と２パターン用意しておく人が増えたんだよなー

ウロボロスが引けたので使ってみたいのですが、上方修正されても弱いのでしょうか？
ドリアン、グレハ、カーミラなどと組み合わせてみようと思っていますが、
他におすすめのカードがありましたら教えてください

>>642
ウロボロスは居残りしづらい、体力管理がシビア、初心者には少し扱いづらいかもしれない
上方修正されてそれなりに強くはなった
とりあえず一度使ってみたら？
最近頂上でウロボロス使ったデッキあるのでデッキはそちら参照で

ストーリーですが、速さレベル１でプレイしても問題ないですか？
レベル３きつくて・・・

じわじわ慣れてきたらいいと思う　判断に余裕できてきたら2にして、そっからどんどんステップアップしていこう

ボス戦で遅いレベル選んでると攻撃量少なくなって時間切れしやすくなるから３で慣れたほうがいいよ

今は1の方がいいだろうけどそのうち3じゃないとやり辛くなるよ

慣れる的な意味でスピード３にしておいたほうがいい
LoV１の時はスピード３で固定されていたようなものだったので
早くてついていけないと思ったけど、今は慣れたこともあってか
戦えるようになった　続けていくことが大切だ

６４６のアドバイスを覚えておいて、倒せないボスが出てきたらスピードを上げればいいさ

ボス戦ってスピード選択あったか？

スピード下げるくらいならイージーモードやれよ

ボス戦でスピードは選択出来なくないか？
アルカナ戦も一応ボスといえばボスだけど……

閻魔大王のときにスピード上げた記憶ある

ﾀﾞｰｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ攻略みてｸﾘｱしたけど閻魔で詰んだ
一度全滅させても再出撃早すぎｗ
こっちが回復に戻ると移動速度ＵＰして割られまくるし
そのまま割ってると割り切る前に出撃してきてジリ貧だし

ということで対閻魔で使えるカードがあれば知りたいです

フルフルとかニュックみたいなの入れてこっちも速さ上げて対抗してみたら？
後はさっさと閻魔倒して割り割りしとけばなんとかなると思う

エクセしたら即帰還できるウォーロック
あるいは全員生存なら回復でそのまま居座って連戦＆割れるスキュラはどうだろう
どちらも攻撃強化なので単なる加速役よりは全体の火力が上がって使いやすいと思う

スキュラはストーリーでは使いやすいかもね
意外と海４速はストーリーだと使える
ボス相手にも【】乙姫とか出てきて便利だし

閻魔に限った話じゃないけどエクセレントで相手の石を割れば
石を踏みに行く必要はない

エクセレントを取る→ゲートに帰る→ミニマップを見て、相手PTが出たら出撃
3速以上なら充分間に合うはず

あとAPT→BPTは間隔が短いけど、BPT→APTは間隔が長いので
その間で早めに出て、石を割りながら迎撃するのも手

いざという時閻魔さえ落とせば相手は帰るので光剣推奨

ウォーロック追加して２速外してカードをよく動かすようにしたら僅差で勝てました。
ありがとうございます。その後順調に進んで７−１でやられたので帰宅

今の使い魔
マールト
アマゾネス
ベアード
ペイルブレイズ
エーコ
謀略の射手

こだわりが無いなら全部入れ替えた方が良いと思うよ
後こだわりがあっても謀略は無い

他もたいしたｶｰﾄﾞないからなぁ
謀略は・・降魔これしか出なかったので数合わせ

まぁ、ウォーロックやスキュラ薦めておいてなんだけど、ストーリーは基本単数メインのがいいからね
降魔は資産が無いならしょうがないなｗ

>>662
ストーリークリアで重要なのは基本的に4速、単数で固めることだからなｗ
今のパーティーだと単数がベアードとブレイズしかいないから結構厳しいんじゃない？
とりあえずW単スマ持ち1体と何体かの単数使い魔で固めるだけでもだいぶ変わってくると思うよ
もちろん単スマできないとだめなんで、できないなら今のうちに練習しといたほうがいい
後は>>659の言うとおり周りの使い魔から単スマで落としてエクセ→帰還繰り返しでだいたい勝てる

あとボス戦時はワームとかケフカみたいな防御大幅に下げれるやつがいるとかなり楽になる

持ってるｶｰﾄﾞの中でｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りにまとめてみました

ﾒﾙｶﾊﾞー
ﾋﾉｶｸﾞﾂﾞﾁ
覚醒ﾓﾙｶﾞﾝ
ﾄﾘﾌｨﾄﾞ
かまいたち
実験兵器7号
那須与一
謀略（ｒｙ

種族がバラバラなのが気になるけどどうだろう

パッとメンバー見て種族号令の与一が微妙
主を人獣にすれば主トリフィド与一で3人掛けだからそこそこ良いだろうけど
トリフィドの闇付加は【】モルガンや7号に合わせたいので主も不死にして
【】モルガンの号令に合わせた方がシナジー高まるわけで……

資産が分からんのでUC以下から改善するなら与一を
ワーム、ブラフマー、ニケ辺りに変えた方がいいように思う

ニケはあった
後はやってみてからだね。ありがとうございます

7-1ってどこだろう･･･ドラキュラ（6-1）？

>>660のデッキもそこまで悪くないと思うけどね
アマゾネス、ベアード、ペイル、エーコ辺りは普通に使える
ボス戦でもなければ単数に拘らなくてもいい

ATKが高い or 弱点属性をの複数攻撃使い魔を
集中砲火されないような位置取りで
出来るだけ多くの敵に当たるように動かして攻撃する
ってのは後の全国でも生きる

ストーリーのアルカナ戦では複数でもそれなりに戦えるけど
まっすぐぶつかっても左右にかなり広く展開してたりで3体以上捕捉すんの厳しいんだよな
後半になると随伴使い魔が施設に走っていったりで散るのもあって、やはり単数各個撃破に落ち着く

逆に対人で複数相手に戦う時は
あのくらい離して戦ったほうがいいのだろうな
どうしても単スマデッキだと田の字気味になってしまって
陣形とか放置してしまうわ

>>670
確かになｗ
最初気にして離すんだけど戦闘始めると色々考え過ぎていつの間にか陣形がかたまるんだよね

ドリアングレイを使う時は主人公の速度は3速ではいけないのでしょうか？

はい、いけませんにょ

主3速だとドリアンの速度上昇を腐らせてしまうことになる
主殺してもらえば使い魔のみで移動らくらくだけど、まあそれ以外の状況の方が多いよね
とりあえず4速にしておいた方が無難だと思うよ
まあ完全に速度上昇捨てると割り切るなら3速にしてもいいかもしれないけど

>>672
この場合って主人公が３と４の間（３．５？）だと全体の速さはどうなるんですかね？

3.5だよ

>>676
ありがとうございます

3.5速って何速？って聞いてくる奴定期的に来ますが頭おかしいんでしょうか？

あなたと同じでおかしいですよ

おかしいですよ、カテジナさん！

小次6では主炎+ジャンヌが基本と聞きますが
ジャンヌは自身強化＆複数攻撃で人獣に対して説得力があると思うので
細剣よりも片手剣の方が安定性が増しそうだと考えています。
主レベルが高い頂上でも細剣が採用されているのは何故なのでしょうか？

趣味
一般的にやわらかい種族はレイピア
硬い種族は用は剣が使いやすい

魔種を使っているのですが、相手使い魔を一体倒すころには自分は残り二体や悪いときには一体も落とせずに突破されてしまったりということがあります
複数がいるときの陣型などしっかりしているつもりなのですが、単純にハンドスキルが無いからなのでしょうか

子爵
ラグナ/サキュバス/リリス/【】パンドラ/バンスナ/【】フェアリー/降魔麒麟/主炎

そうだね

プロテインだね

>>684
具体的なアドバイスを下さい
wikiは一通り見ました

>>683
海に競り負けてるなら
リリス→エーコ
【】フェアリー→フェアリー
にしてみたり、雷増やす

他に負けてるなら陣形とか戦闘スキルの問題だな
魔種はすぐ落ちるから相手に狙われてる使い魔はHP半分になったらガン下げして戦闘要員としてじゃなく囮として利用したりする

そのデッキなら1stはフェアリーと【】パンドラいるから数体下げても大丈夫だし
2ndはリリスサキュで実質4対3なんだから、数発殴ってから1??2体ガン下げしても戦える
HP管理に気を使ってちゃんと相手のパーティで落としたい奴を狙えばそれは普通に強いデッキのはず

ルーパ、ルーパーとはどういうことを意味するんですか？

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）
　　　 　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）
　　　　　　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　|　///　（__人_）//|
　　 　　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　　　　　／　,} 　￣ ￣　 {　ヽ,
　　　　　 ／　　 i　　　　　　　i 　　＼
　　　　／　 ／^i|　　　　　　　|i^ヽ 　 ＼
　ヾ￣　i ／　　.ｌ 　 　 　 　 　 ｌ　　＼.＿ﾉ`フ
　　￣￣　　　　ﾄ　　　 ,,　　　,.l　　　　　￣
　　　　　　　　　|　＼　　　 ／ |
　　　　　　　　　l 　　 ヽ_r　　　l
　　　　　　 　 　 |　　　　|　　　|
　　　　　　　　　 l ,,_　　 l　 _,,. l
　　　　 　 　 　 　}　　　 ! 　 　{
　　　　　　　 　 / 二二 | 二二ヽ

お前はルーパーじゃなくてルーピーだろ

ttp://www.kids-station.com/pms/ag/img/ph/ag67.jpg

そりゃルンパッパや

>>687
実際にやってみましたが、サキュリリスラグナのパーティーのときにラグナが落ちる
別の試合で、ラグナ死滅に注意して下げておくと他の使い魔で一乙できず突破される
そのまま石に乗られて【】パンドラのパーティーで突っ込んでいって一乙してもバンダーかフェアリーが死滅→石差を挽回できず負け
という場面ばかりでした
いままで海を使ってきたのですが魔種は向いてないのでしょうか

うん
まあ向いてないってか下手なだけ
使ってりゃそのうちうまくなるんじゃね

ラグナ６枚型は普通に初心者にも使いやすいデッキだからそれで勝てないなら厳しいかもしれない

もし変えるなら>>687の言ってるようにエーコ、フェアリーを入れるといい
【】パンドラ、バンダーとかサキュバスエーコの組み合わせは強いから意識しとけば結構変わると思うけどな

一つ疑問なんだけど、683はそのデッキで何戦やったんかね？
お手軽強デッキとはいえ少し触った程度だと勝つのは難しいと思うんだけど

>>681
レイピアの対象が2体だから後ろに回された使い魔を狙うのに向いてる
1乙のしやすさからレイピア＞剣ってことなんだろうけど、炎槍持つ人もいるし好みでいいかと

アドバイスありがとうございます

>>696
20戦位だと思います
少ないですよね、すみません
もう少し頑張ってみます

単純に先頭が苦手なら属性無敵でもいれとけ
同種でも別にニートになるわけじゃないし

カードを購入してプレイするの邪道ですかね？
レアが出ないし心が折れそうだわ
通販で買おうかな

使いたいカードはさっさと買ったほうがいいよ
現状ツクヨミ以外は大した額でもないしな

カード買った次の日にそのカードを引き当てても泣くなよ

カウクールの法則

扱ってる店があるなら一通り買い揃えたほうがいい。テンプレデッキのほうが動きの参考になる動画多いし。

排出については良さそうなの引いたらそれを軸にデッキを考えて、残りのパーツを買うぐらいの認識でいいと思う。

とりあえず流行ってるデッキ買い揃えましたってのは反対だけど、
欲しいカードが決まってるならさっさと買った方がお財布に優しい

自種族の弱点以外の属性を均等に入れるのがいいと聞きましたが
ATK目安でそれぞれどれくらいあれば足りるでしょうか？
また、総ATK値が同じで弱点などを考えない場合、
例えば50、50などのバランス型と80、20などの偏ったメンバーでそれぞれ同じ回数殴ると
どっちが強いんでしょうか？

>>705
ATKよりもコストのバランスで組むのが一般的

確かにATKの高い使い魔なら低コストでも火力になるけどその分脆かったりするから、
結局コストで見た方がバランスよくなる

ありがとうございます
多少ATKにバラツキがあっても各属性25〜35コスト位＋主人公でいいんでしょうか？
それと、主人公のパラメータに関してですが
これは同じレベルの主人公でも成長にバラツキがあったりしますか？

各種族の弱点属性はATK強化かダメージ特殊持ち、複攻かどうかも割と勘案するな

>>707
ATKが高いと言うことはDEFが低いと言うことだから
コストだけでバランスは大体取れるんだよ。
(コスト内のステータス合計は一定になるようになってる。詳しくはwiki『ステータス』ってページで)

主人公のステータスにも差は出る。ただし誤差レベル。
Lvアップまでに倒した使い魔の量で攻撃力が、倒された量で防御力が、ゲート内回復量でHPが伸びるとされている。
けどちゃんと検証された訳じゃないし、狙って上げられるものでもない。
装備品は人によってかなり差はあると思うけど。

全国で使うならさっさと買ったほうがいい
排出だけで450種類以上あるから欲しい奴なんてなかなか出ないからな
ただ一部のUR、SR(主にゲスト)は高いから当たるまで待つのもありだけどね

七英雄好きなんだが、需要あります？
ネット通販でも100円くらいだし価値ない？

君が好きならそこに需要があるでしょう
好きなら安い方が入手しやすくて助かるでしょう
市場価格でごみ同然無料同然でも好きな人に取っては関係なく価値があるでしょう

「七英雄好き」の需要？
ロマサガスレ逝けとしか

スービエは拡散六枚で今も生きてるじゃないか

サポートスキルについての質問です。
複数攻撃のデッキをつくったのですが、複スマ及びＷ複スマのスキルが一つも
ありません。有るのと無いとではどれくらいダメージに差が出ますか？

>>715
サポート無＋１
複スマ＋２
W複スマ＋４
これだったはず
過去のバージョンと比べたら今のバージョンのW複スマは強化されていたはずだよ

動画の録画が可能なお店に頼むときって自分でなにか持っていく必要はありますか？

それはここで聞くより店側に聞くべき

わかりました　聞いてみます
ありがとうございました

>>716
回答ありがとうございます。
Ｗなら４ダメージも増えるんですね。出来れば入れたいと思います。
ちなみに複スマに限らずサポートスキルが一つもないのはまずいでしょうか？

>>720

http://z.z-z.jp/?nachio0810　ＬＯＶ金銭掲示板

ＳＰ安く買いたかったらここで信頼できる奴と買え
銀行振り込みは必須
馬鹿がやる封筒で現金送ったら逃げられるからな

>>720
質問からそれるけど
スマッシュを決めるよりもきちんと攻撃を当てることの方が大事
複数なら数多くに当てることの方が大事

ちなみにSSだけどあれば便利っていうものだからなくても構わない

デッキの相談です
子爵
スサノオ ガブリエル ドゥルガー ニケ エルフ 主炎
なんですが降魔が決まりません
一応、九尾かゼウスで迷っているのですが何がいいでしょうか

雷薄いしゼウスでいいんじゃね？
ハゲとガブリエルの特殊にも合うし。

だからどうしたって言われるだけだと思うけどな
勝つ気でいるならドゥルガー エルフを【嚮導】ワルキューレアフロ辺りに変えて背徳入れとけば

その二択なら九尾
ゼウスで何かするより九尾の青叩いて殴ったほうが強い

何戦かためしたのですが九尾のダメ技が気に入ったのでこちらを使います
ありがとうございました

>>726
勝つ気が無いようなデッキでしょうか
一応真面目に組んだのですが…

>>720
単攻デッキにW単スマ、複攻デッキにW複スマが相性いいのも事実だけどね
個人的にはスマッシュ系よりもリジェネやレジスト・ゲージ辺りのが重視してるかなぁ
720のカード採用次第だけど、状況に応じたSSの使い分けも考えてくといいかと

初心者スレで言うのもなんだけど、
スサノオ、ガブリエルは55コスト使ってすることじゃないんだよね
即効性無い分効果時間長いから、弱点無しの同種対決では結構強いけど

爆発力ほしいならミカエルでいいし
ポポイでも十分闘える
ガブリエルが15か20コストならまだやれたと思うけどね

耐性を上げるにはあげたい属性を攻撃属性に持つ使い魔で
全国、ストーリ問わずに一定数の使い魔を死滅させているとレベルアップのタイミングであがる
であっていますでしょうか？
この場合、主人公、降魔で倒した分もカウントされているのでしょうか？
また、１度のレベルアップで同じ耐性が２上がったり、２つの耐性が同時に上がることもありますか？

細かい条件はしらんが攻撃属性で倒した数っていう努力値っぽいのはあるようだ
おそらく降魔も含むとは思われるけど、主人公はどうか分からん
主人公の撃破数はAtkの成長とかに関係するとも言われてるのでなんとも

2つの耐性が同時に上昇する事はあるし、同じ耐性が2上がる事もある
Re2開始時に雷単でずっとストーリージライヤ雷撃破掘りしてたら一気に2上昇した記憶

パズル勉強しろよ

雷単はいつまでパズルミスするようなやつがいる称号帯にいるんだよ
覇王越えてもう300戦はパズルミス見てないわ

覇王でパズルミスってサーセン

>>735
覇王でパズルミスとかねーよｗｗｗｗｗｗ

ない・・・よな？

パズルミスなんかほとんどの人はするぞ、頂上みてりゃわかるよな

初Rがレッドクィーンだったのでアリス単をやろうと思うのですが
Rレッドクィーン、Rダークアリス、Rアリスの場合
主人公武器と降魔は何が良いのでしょうか？
また、基本的な立ち回りも教えていただければ幸いです

主撃のピア無ければ剣、降魔は背徳が基本かな。
主撃、こっち魔種多めなんで、同種を狩るのが一番楽だと思う。

優先順位はダリス→アリス→赤女王
最初はダリス壁にして、赤女王のLv上げてる気分で戦うのが良い。
豪傑なんで半分切る前には帰ってこまめな回復をしたい。
背徳は安易に青入れず、アリス→背徳赤の4Cも考えて使う。

生存優先なんですね、早速背徳を仕入れてみます

ドラキュラ、【】バーバ、リッチ、七号、ジャンヌ、主炎、降魔ツバーン
というデッキを作ろうと思うのですが、やはりドリアンやモルガンのような号令がいないと火力不足でしょうか？

自分だったらリッチを【】モルガンに変えるかな
バーバを落とさないようにレベル上げる
バーバレベル４かけてシールド封印モルガンとか楽しいんじゃないですか

>>742
わかりました リッチの枠を【】モルガンに変えてみます
降魔は連環持ちの流謫に変えた方がいいですかね？

こじ6とか魔種に刺さるからツバーンのままでいいと思うけど

わかりました　降魔はツバーンのままでいきます
アドバイスありがとうございました

七英雄のノエル、ダンターク、ワグナスのデッキは無謀ですか？

>>746
コスト割れを気にしないなら、全然いけると思います。

気にしようぜ

2速抱えなくなるから以外と悪くないらしい
あとサクリが視野に入るようになる

バルバリシアって結構使われてますけど強いんですか？
ランカー決戦でも使用されてますけど

FS以外弱い要素がないが
まあ4速複だからゲートあるだけましだけど

雷ダメ計、弱体付きで弱い訳ないです
海種からしたら嫌な敵でしょう
素のスペックは魔種らしく打たれ弱いので前に出しすぎるとあっさり落とされます

なるほど。
アジルスの方が強そうに思えましたがバルのほうがいいみたいですね。

コスト違うし特殊の種類も違う
同じデッキに入ることはまず無いだろうけど一概には比べられないかと
バルバリシアはまず間違いなくデッキの軸になるけど、アジルスは2トップというか他にもメインの使い魔いるだろうし
デッキ晒さないことにはわからないよ

カイネ　7号の称号を魔種で取ろうと考えてます。

Ａ案
カイネ　7号　バルバリシア　エーコ　フェアリー　フォールンＡ　降魔ツバーン　主炎

Ｂ案
カイネ　7号　魔王　スプリガン　【】フェアリー　アジルス　降魔ツバーン　主光

本日はＢ案の方を使用していたのですが開幕から中盤までは良いのですが終盤逆転されるパターンが多かったです。
魔王がすぐ落ちる+スプリガンだけでは人獣が厳しいと感じました。

ツバーンをイフリートに変えてみるのもありじゃね

守護龍でいい

>>755
自分はB案のスプリガンを厄パン、主光を主炎にして称号3つ一気に取ったよ
開幕7号厄パンアジで、アジレベル上げつつ確実に生還させる
次ターン、カイネ魔王妖精で突破
HP気にしつつ居残りおかわり
結構簡単だったけど

>>758
なるほど。
【】パンドラで不死を捌くのは難しそうですが頑張ってみます。

厄パンで不死を捌くのは難しそう(迫真)

>>759
現環境なら厄パンだけで十分だよ
不安なら妖精を【】無しにして、ツバーンを麒麟か蓮華にしたら？

>>755
俺ならB案で　スプリをエーコに、【】フェアリーをフェアリー、降魔は妖狐

そのデッキでの厄パンはあまり意味無いかもな。
七号のサーチ１つで強化された程度の厄パンに落とされる不死は流石に居ねえよ

Ｂ案は良く見るデッキだから後は慣れだと思う。
終盤の話、降魔じゃなくてサクリも考えてみれば？
ラスか中央１回突破すれば勝てる程度にパズルすれば良くね。

マールトとパンドラを入手したので使ってみようと思うんですけど
他は何で固めるのがいいですか？

verUpすると聞いて復帰しようと思うんですが、カード有効期限切れてる場合はどうすればいいの？新しいカードで更新すればデータ戻ります？

>>764
闇　マールト　サキュバス　３５
雷　エーコ　【】フェアリー　２５
光　パンドラ　２０
炎　リントヴルム　１０＋主

苦手な種族あったら、リントをフォールンとかに変えればいい。

マルパンにはホム必須だろう

>>766
ありがとうございます
エーコだけ持ってないので買いにいこうと思います

>>767
ホムを入れるとしたらリントブルムと交代でいいんでしょうか？
マールトやパンドラの特殊発動直後にピンダメ等で落とされないように
ホムの特殊を先打ちしてって感じですか？

>>764
サキュよりも裏の手でガルーダor炎ダメのスプリガン
10コスをアジ・ダハーカにして対象外確保する
対神がきついと感じるなら降魔嘆きにすりゃいいだけだし、マルパンにサキュ入れる必要は無いと思うんだが

マルパン使ってるけど
炎槍 【】フェアリー エーコ サキュバス パンドラ マールト ホムンクルス 麒麟
でやってる
たまにサキュバスが炎15になったりする

ホムンクルスいないとピンダメ連打とか嘆き、レナスとかが怖すぎる

まずは>>770の形でやってみて
勧められたカード中心に入れ替えながら自分が使いやすいのを探してみます
ありがとうございました

>>770
エリザベスとかアイギス？ってどれぐらいの確率で排出されるの？
せっかくのコラボなんだから結構出るの？逆にしぼってくるの？

>>772
マルチすんなクズ

>>773
分かってんなら触んなカス

【】バハムの拡散魔種って現役やっていけます？

たまーに、ほんとにたまーに見るけど上手く扱わないとあっさり落ちるよ
相手にいたら真っ先に落とそうとするよね

>>776
やっぱきびしいかぁ
めったに見ないデッキを使いたかったんだけど拡魔は諦めるだ(´・ω・`)

拡散は追撃しにくいのとサクリを乗せにくいから殲滅力に難があるんだよな
ただ盾は積めるんで3速で動ける海拡散だと思えば弱いわけではないんだけど……って感じ

特殊込みなら、[]バハよりサタンのが火力でるしな

[]バハは、アテナ、ソロネ、[]バハっていうすさまじい豪傑で見たことある
特殊抜きでも火力すさまじかった、バハが客だからスレチか

>>778
なるほどそういうことか
それなら普通に海やった方がいいかな

>>779
おおっ
変わってて面白そうだね
ためしてみるよありがとう

海だと速度を犠牲にする代わりにスービエやヒュドラ、ナイト辺りのLｖ制という後半の強みと
テテ降魔謀略で防御無視の固定ダメアタックみたいなコンボが狙えるってのもあるからねぇ

降魔のＦＳは召喚する前から入るのでしょうか？

４魔貴族でやっててまったく召喚する暇なくて降魔の存在意義が分からなくなってきた

召喚しないとＦＳもＳＳも入らないんじゃなかったか

>>781
おおっ
そっちのが面白そう
使ってる人少ない？

>>782
降魔は呼ばないと死んでるのと同じ扱いなのでストックに置いてもSSは発揮されない

蛸じゃなく赤蟹を使ったものもあったりするが使い手は少ないと思う
ただ海2速拡散、蛸6は今Verでも何回か頂上に出てるっちゃ出てるので使い手次第ではある

2速に厳しいと言われる時代だけど、それに抗ってみるのもロマンかもね

>>786
なるほどかっこいい
VPなんてやってる場合じゃなかったぜ

ダメ技はとどめに使うのが良いのは何故でしょうか

>>788
別にとどめに拘らなくても別にいいけど
単体ダメージ技は通常攻撃よりも攻撃力が大きいことが多いので
まだ特殊技を使用していない使い魔を落とすことができればその分得になるし
そうでなくても1体確実に落とすことで、被害を抑えたり、３：４の状況を作ることができる

逆にぶつかり合いで使用しても落としきれないと
HPが減った使い魔を後ろに下げて守られてしまうので有効にならないことがある

状況によりけりだろうけど、確実に仕留められるからってのがある
たとえば残り打撃2発と弱点ピンダメ1発で殺せる重要な敵(Lv制や大型使い魔)がいるとして

・とりあえずピンダメぶっぱ→瀕死になったから下げられる→打撃2発前に壁され逃げられる→おいしくない
・打撃2発ではまだ相手のHPは200残ってる→HP的にまだ殴れるという甘え→ピンダメで確殺→おいしい

あと長距離射程が多いリャンダメなんかは2体対象で逃げた奴、壁された奴でも撃ち抜きやすく
通常打撃を壁抜いて殴るなんてランカーみたいな高精度技術を必要としないので殺しやすい

範囲ダメなどでも似たような事ができるけど、こっちは一撃が軽いのと
ぶつかり合いの最初に号令打つため塊がちな所を狙うために撃って最大効果狙う事が多い

USのサクリファイスについて質問です
サクリファイスをした時に、稀に巨大化中に攻撃する事があるのですが、これはどういった要因で攻撃が発生したりしなかったりするのでしょうか？
また任意でこの攻撃を出すことは出来るのでしょうか？

すぐに攻撃が出来る状況（攻撃後の硬直、待機時間などがない状態）で
サクリのときに伸びる攻撃範囲を相手にあてればできる

サクリファイスで伸びた部分を当てればいいんですね
どうもありがとうございました

相手に向けたまんま近づくと失敗しやすい(通常攻撃だしちゃうor距離が足りない)ので
背中を向けて近づいて、サクリ演出中に攻撃方向を向けるようにするとやりやすい

質問なのですが、公爵から王に上がるにはカルマはどの程度必要でしょうか？

>>794
それ普通に殴ってるだけや

>>796
できるだけ奥の奴まで巻き込みたいからフライングサクリする時は>>794やってるんだけど何か違うの？

やや不確定な事聞くんだけど
主人公のATKは主人公の撃破数が「多い」程上がりやすいってのは分かるんだが
DEFの被撃破数やHPのゲート内での回復量ってのも「多い」程上がりやすいの？
上の方でもあったけど分からなかったんで聞いてみる

>>795
3300
ハムまでが8000で11299で昇格試練が発生する
ちなみに全て同格の人と当たって勝率５割なら390戦ほどで上がれる
勝率６割なら240戦、４割なら820戦ほどだ

>798
公式発表が無いので全て「そんな気がする」でしか語れない

wikiには1プレイ300円、コンティニュー200円とありますが
みなさんが見たことあるので一番安かったプレイ料金いくらでしたか？
私は1プレイ100円、コンティニュー100円でした。

>>801
100-0が一番安かったかな。コンティニューは無料。

>>799
回答ありがとうございます
あと900ぐらいか…頑張ろう

カード排出なしなら100-0でコンティニューフリー
排出ありなら100-100

ウリエルが当たっていたので主軸として使いたいのですが
このデッキを作るにあたって必要なカードはありますか？

少し変わっているとはいえダメ計だしこいつとセット！みたいなカードは特にない

>>806
こんなアバウトな質問に答えてくれてありがとうございます
では少し自分で構築して行き詰ったらまた質問に来るかもです

>>802 >>804
こんなどうでもいい質問に答えてくれてありがとうございます

レッドクイーンが当たったので、これを主軸にしたデッキを使ってみたいのですが
弱体能力しか持たない30コスを主軸に置く、というのはキツイのでしょうか

>>809
ぜんぜんきつくないと思う
レッドクィーンは固いしレベル3辺りからかなりの効果を発揮するから強いよ

ではレッドクィーンを軸にした魔種を組んでみようと思います
フェアリー以外に「これは入れた方が良い」というカードはありますか？

初代LOVで機甲豪傑（ミラ、ベガ、ツバーン）を使って称号レベル8.9.10辺りをフラフラしていた者です。
2になってからはほとんどプレイしていません。

次のバージョンで機甲っぽい海種が出るというので復帰しようと思い久しぶりにLOVをプレイしたところ
蒼ノエルを引いたので友人に報告したら「ジンとラグナやるからバージョンアップ前に称号取れ」と言われました。
ファミ通についていたアサシンも使って2つ称号を狙えと言われたのですが、あと10コストは何を選んだらいいでしょうか？
それと友人が言うには「ラグナ弱くなったから気をつけろ」だそうなんですがどのような点を気を付ければいいでしょうか？

残り10コストに選ぶカード、デッキ運用の仕方を教えて頂ければと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

ブラムスみたいなアルティメットスペルゲージによって特殊の威力が変わるやつって降魔召喚しちゃうとゲージが無い扱いになっちゃうの？

>>811
カイネとかレッドクィーンがゲートサーチ持ちなのを利用してバンダースナッチと【】パンドラとか辺りが相性良いと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18383382

>>805と>>811向けにもっかい貼るよー
『好きなカードを1枚選ぶ』まではいってるから結構楽に自己流が組めるはず

>>812
＞10コス
ドンキホーテか【】ウィッチ
【】アサシン外していいなら上記２枚を突っ込む

＞ラグナ弱くなったから
別に対して弱体化したりしていない
気をつけるべき点は主要３人を死滅させないで特殊技を育てていくこと

＞運用
序盤はピンダメをバランスよく育ててある程度アルカナを削っておき
中盤から終盤は育ったピンダメで主のOVKを含めて
出撃する事に単スマで削ってからのピンダメ２回を打って
相手を一乙しつつアルカナをちょっと削ってリードを取りつつ帰還
これを繰り返せばおk

>>813
降魔を召喚したあともUSゲージが溜まればその分威力が上昇する

>>814
サーチとる前提なら赤女王・ティアマト・カイネ・10コスの方がロマンありそう

>>813
お答え頂きありがとうございます。
オススメして頂いた10コストのカードは両方とも持っていないので、
明日カードショップに出向いて購入しようと思います。

もう一つ質問なのですが、USは何を選択すればいいでしょうか？
アディション、リターンゲートU辺りが無難でしょうか？

>>818
>>813ではなく>>816でした、間違えてしまい申し訳ありません。

>>817
いや、レッドクィーンのスペックと特殊に相性の良さそうなのを挙げただけなんだ
サーチは全く考えてなかった

>>816
降魔召喚した後も溜まるのか
知らなかったありがとう

多くのアドバイスありがとうございました
レッドクィーン、ラグナ、【】パンドラ、バンスナ、【】フェアリー、蒼天、主雷
で試してみようと思います

そういえば質問し忘れた
自分で打った弱体とかも自分のレナスや廃滅の効果で消えちゃうの？

勿論消える

>>824
まじか
【】乙姫デッキで負け続けた理由がやっとわかった･･･
なぜ俺はフルコンの最後に廃滅してたんだ(´・ω・`)

>>815
説明動画まで貼っていただいて感謝です
おかげで良い勉強となりました

わだディーナの動かし方を教えてください

参考動画などあれば尚うれしいです

ランカー決戦でも見てくればいいと思うよ

>>827
とりあえずこのスレを頭からみていくといいんじゃないかな

ＬｏＶnetでβ版スマホのやつに移行するのって今のやつを解約しないとダメでしょうか？
そうなるとやはりMPは全損しますよね？

>>818
アウェイク、リターンゲートUかシーリングUでいいと思う
BB単はどちらかというと降魔召喚する機会のほうが多い
降魔は背徳とか嘆きとか守護龍がいい

子爵になり、伯爵の人などと頻繁にマッチするようになったのですが全く勝てません
戦闘で勝っているように見えても石差で負けてしまいます
ピン狙いや陣型も一応しっかりしているつもりなのですが、なにか覚えておくことを教えてください

使ってるデッキは？
主人公のミリ残ししてる？されてない？
石の割る順番は？
シールド守ってる？制圧阻止してる？

>>832
このゲームな、戦闘で圧倒するゲームじゃなくて、石を割るゲームなんよ
戦闘で勝つために相手側へ深く入りすぎてないか、制圧を軽んじてないか、施設修復をきっちりしてるかを思い返してみ

>>832
戦闘脳筋はこのゲームが何で勝敗決めてるか分かってないなー
アルカナ残量で決まるのだからパズルを動画で勉強した方がいいよーーー

>>833
サーガ シヴァ オケアノス 【】テティス 空魚 嘆き 主闇
主人公ミリ残しは心がけています
石はなるべく左右から割っています
制圧阻止とは壁を作るとかそういう事ですか？

>>834
制圧戦になった場合はどうしたら良いのでしょう
制圧力で負けていたら妨害しに行くという事でしょうか
施設修復はどうもタイミングがわからず難しいです

友達誘いたいけど何を教えればいいかよくわからない
とりあえず田の字はダメくらいしか教えられそうにない
何か簡単なアドバイスください

あまりにも抽象的過ぎてアドバイスも糞もないです

>>836
制圧戦というより、その場その場で相手がしたいであろうことを考えて、それを阻止する動きをしようとしてみればいい
有名なツクヨミフルフルなんかは2ndでダッシュしてのマウントが狙いだから1stPTでぶつかった後は早めに帰るとかだね
相手の方が制圧に強いと感じたら迎撃しつつテティスとサーガを育て、オケにテテかけて突破まで耐えるとか、我慢の時もある
なんにせよ「相手のデッキで何をしたいと思っているのか」を考えてそれを阻止しに行くのが上では必要になってくるよ

本日王からハムに降格し合計11連敗しまして心が折れそうです。

昨日から使い始めたデッキ：ジャンヌ　静　7号　カイネ　ドリアン　【】キュベレー　主炎　降魔　中村

迸る称号狙いなのですが同種には火力差で負け、魔種は【】パンドラ（時にはツクヨミでセット）にボコられ
海には馬鹿にされ、神は有珠はいいとしてレナスにいいようにされました。

初心にかえるべきと思いここにきました。
デッキパワーがないのでしょうか？

人獣で組みたい…

馬鹿なの？

戦国大戦からこっちに移ろうと思ってるんですが、プレイ料金が安すぎるのが気になります。　
１プレイ１００円でカード排出有りっておかしくないですか？

別におかしくないです

>>836
制圧阻止は相手の制圧を阻止ね、主でするのが普通だが、
主レベル低いだろうからサーガでもいいかもね
ムーブは実際見てみないとアドバイスのしようもないからなんとも言えないが
戦闘押せてて、相手より割り負けてるなら、それは制圧に取る時間が作れてないか、
相手のほうが効率よく割ってるってことだから、何故割り負けてるのか見直すべき

デッキはre2.0で流行ったサーガフォルネウスの亜種だからそこまで悪くないだろうけど
サーガ、オケアノスの弱体化もあり以前ほどの怖さは無いね、あとは
�@撃が２５コスト１枚の５枚型は魔種きついだろうね、
魔種には６枚の回転に押され、シヴァが疲弊して出撃差とられたり、、瞬間火力で落とされたらレベル制も台無し
撃は毎ターン出れる主か、１０〜２０コストで２枚積むのが安定する
�A光が空魚、オケだけも不死きつい
オケアノスの効果時間が３Ｃだった頃ですら降魔守護竜で光補ってた上に
今の不死はゲートゲー対策で雷多めだったりも多い上に、３速勢が多く空魚もそこまで脅威じゃない

あれは光補ってたんじゃなくて守護龍が光だっただけなのです

>>840
正直なところ公爵〜王だとデッキ云々よりもプレイスキルとかの問題だと思う

戦闘とか陣形は状況次第でいくらでも変わるし文章だと伝わらないから省くけど
相手がどんな特殊を残しているか
その特殊やコンボに対抗する手段はあるか
突破するにしても相手の次ptの編成と居残る自分の戦力を比較して方針を決める

常に相手と自分の取りうる選択肢を考えて先を読めるようになれば覇王くらいにはなれるよ
分かりやすい例だと相手がサクリUor降魔が溜まってたらキュベレーの特殊を使わずに温存するとかね

説明下手で申し訳ないけど頑張って下さい
戦闘とか陣形は慣れれば上手くなるよ

デッキ診断お願いします　

【Aデッキ】ラースジャイアント　チェイサー　ドンキホーテ　白兎　タイラント　ネフィリム　降魔ナナタイシ

【Bデッキ】フェンリル　ウォーロック　【】アマゾネス　ネフィリム　タイラント　極楽鳥　　降魔背徳

847ですが
Bのほうが使っていて強いのですが、Aのラースジャイアントを生かしたいのです しかし
なかなかラースジャイアントデッキで勝てません　どう改良したらいいか教えてください

さらに連投すみません
また、Bデッキのほうも、今のままではフル号令掛けて背徳で複攻化して殴るだけなので
拡散にこだわる必要がないと思っています　そこで、ウォーロックをほかのに変えたり
ガラクを入れたいと思っています　それについてもアドバイスお願いします

慟哭から始めたものなのですが
SNSが情報収集に役立つという話を聞いたので
どなたか招待して頂けないでしょうか？

[email protected]

調べたら、現在は招待制じゃなかったんですね
スレ汚し失礼しました

>>832ですが、上記の事を意識してやってきたのですが六連敗でした
デッキを変えるなりしてみます
ありがとうございました

>>847
2つ一緒に出されたら少し困る感じが

Aの方はシールド持ちが1体なので、マグスorシールド持ちを入れるべき
Bは拡散じゃなくても良いってのはデッキ自体を否定してる様なものだから…。
またフェンリルの特殊と複攻化を同時に使うと攻撃範囲が酷いからオススメ出来ない

拡散人獣はドロシーが軸。じゃないと拡散使う意味が無いといっても言いすぎでないレベルに。
Bのフェンリルから変えればついでに撃に寄った属性バランスも整うはず。降魔はお好みでナタとか馬とか
あとガラクや背徳の複数化は攻撃間隔が変わらないから単数ptにかけたほうがリターンが大きい

ウォーロックは微妙に感じると思うけど全種族中唯一の4速20コス闇拡散なので諦めましょう。
それを補って余りあるくらい【】ゾネスがやばいので。あとエクセ取ったあとヒュンヒュンするのが凄い楽しい。

フェンリルウォーロックにこだわりないならベヒビューネイとツバーンでもいいんじゃない
特殊のウェイト管理気を付けるだけですげー強いぞ

初心者はストーリークリアしてから全国対戦こいよー
いきなり全国対戦やったら基礎できてなさすぎてカモられるのがオチ
レバーだけでカード本体動かすこともできないのだから
ストーリーでしっかり練習して俺らと同じステージへ上がってこい

うわ…うんこがきた

えんがちょー

初弾から散スマをうつのは一旦停止してから相手にターゲットを合わせれば良いのでしょうか？
>>5　を読んで試して見ても上手く行かなかったのですが…

スービエ、【】バハ、九尾、リリスという自引きレアのみのデッキで意気揚々と全国にいったらバサオークキングに引き殺されたのを思い出した

>>853
>>854
アドバイスありがとうございます
一応、テンプレ拡散人獣も持ってるんですけが、フェンリルが使いたくなって組んでみたんですけど
なんか違うと思ったんですよねー　フェンリルはフェンリルで組んでみます

>>854
残念ですが、ベヒーモスもビューネイもツバーンもないです・・・　orz
カード資産が少ない初心者です・・・　orz

間違えました
>>855です

ゴルベーザを使おうと思うんだけど
一緒にいれるなら黄泉神と【】バーバどっちが相性いいかな？

>>863
どちらかと言えば、3速で合わせられるし【】バーバじゃない？
というか【】キュベレーの方が特殊相性的には良いと思うけど

ヨモツと合わせてレベル制育てたいなら同じ2速のハッターの方が良さそう

>>864
【】キュベは盲点だったな…
今度試してくるわ　サンクス

>>848
ラージャン生かすならマグスとリディアと降魔麒麟
低称号ならフルコン食らってくれる

はっきり言って初心者はどのカード使っても勝敗かわらんよ
パズルとカード本体動かしたり基本ができてなかったら意味ない

使い続けて熟練するということを考えもつかないんだろうなぁ、この雷単

テンプレには参考動画が沢山あるってこともわからないんだよ。雷単だから。

スカル乳首兄弟(金閣＆銀閣)

居残るタイミングがわからないのですがどんな場合に居残ればいいのでしょうか
体力少ないまま居残ると阻止しに来た敵を一乙できず帰ることになります

答え出てるじゃん

>>872
戦闘して体力が残ってる状況が無いんですが…

継続戦闘できる体力ないなら引き返して回復なりメンバーチェンジなりすればいんじゃね

>>873
居残りタイミングは少ない体力でも誤魔化せるだろなーって感じた時だ

弱点持ちを落として次いない、こっちの弱点持ちのHPがかなり残ってる、
こっちの使い魔の特殊がリチャージできそう、ゲージあるからUSか降魔で濁せそう、

とか「一乙までもってける要素」が複数あって何とかなる勝算があるなら居残り、無いなら帰還

あとはまぁ、戦略として次の突破を考えてわざと無茶な居残りもないでもない
次が本命パーティだから無理して居残って特殊使わせて半壊突破を許す程度に戦おう、みたいなので
君と同じ状況に相手を送って突破を楽にするとか

そもそも残ってないなら帰るべきだけど、分かりやすい例だけ書いとく。

居残りで一番分かり易く出来るのは、主落とし
主はミリ残しって言うのがセオリーなのは聞いてると思う。
これを次ターンで考えると、ミリ残されの主がちょっとだけ回復して帰ってくる。
それを、ＯＫなりピンを集めて落とせば、相手は１乙になるから誤魔化し完了になる。
そこでこっちが降魔でも呼べればさらに割れるよ。
まぁ降魔呼んで逃げる方がいいけどな。

こればっかりでも無いから後は経験積んでくれ。

ありがとうございます
負けが続いていたので意識してやっていきます

ハッピーセットってどういう意味ですか？

ランランル〜♪

>>878
各種族の強力な低コスト３枚パーティーのこと
今の魔種ならバンダー、フェアリー、【】パンドラ
人獣なら【】アリス、ネフィリム、タイラント（極楽鳥）ってとこかな
他の種族もないことはないけど今はこの２種が凶悪
開幕濁されるどころか特殊の回転も相まって居座られることも多い
下手すると高コストパーティーの方よりも強い

狭義にはハッピーセットとはネフィリム・タイラントにお好みの10コスを付けたセットのこと

10コスには【】アリス、ホワイトラビット、極楽鳥などが人気

へぇ・・知らなかった
改めて見るとえげつないのしかいないな・・

>>882
お前ゴレイヌじゃね？
ネフェリムさんが修正されてから使われだした気がするね
あと10コスガードはつえー

カワードライオンも忘れないで上げてね

アジルス称号を進めているんですが、昇格してから勝てなくなってきました。
アジルスは何と合わせると良いんでしょうか？

ラグナ・アジルス・スプリガン・【】フェアリー・ホム・バンダー・降魔 覆滅を使っています。

>>885
主人公は光かな？ちょっとバランスが悪いし【】パンドラ入れずにバンダー入れるのは足引っ張るかと
アジルスと相性いいのは魔王とか妲己
【】フェアリー、アジルス、魔王、リントヴルム、ラグナ、妲己、覆滅とかでいいんじゃない？
今度からできれば称号も書いてくれ

ハッピーセットって言い方は不死と人獣の１０コス三枚セット以外では聞いたこと無いんだけど
少なくともﾔｸﾊﾟﾝをハッピーセットとは言わない

ハッピーセットって言い方自体ワケワカランというか
なんですか？って聞かれるくらい通じないみたいだから亡くなって欲しいと思う

そもそもハッピーセットなんて呼ばれてないだろ。
勝手に言ってるだけで誰も認めてない。

そんなもんどうでもいいよ

人獣によく使われるけど、種族単低コス３枚１乙用パーティの事だと思ってる。15コス含む場合もあるんだろうけど・・
低コスパーティで一乙しやすいから、主力温存できて幸せになれるｗ

>>886
すみません！主光レイピア 称号騎士です。
バンダーは【】パンドラ使っていた時のなごりで入れっぱなしでした。
シールド持ちがいないと不安で、Wシールドが魅力的だったんですが足遅いですよね・・。

魔王は高くてまだ中々手が出せないので、まず妲己・リントヴルムを使ってみます。
ありがとうございました！

>>891
1乙どころかそのまま殲滅して居残り次のターンごまかしまで出来るから
特別な呼ばれ方なんです

晒しスレにここ向けのやり取りがあったので抜粋

584 ：ゲームセンター名無し：2012/08/30(木) 21:39:30.26 ID:fHC/uvji0
>>583
ただ見るだけじゃ研究とはいえないからな
今のはなぜそういう動きをしたのか、を考えることが大事
特にどのゲートから出たか、なぜ石を割り切らないかとかのパズル要素が重要
ニコニコのコメントは結構的外れのことが多いからあまりアテにしないように
まあ戦闘が絶望的に下手じゃない限り頑張れば勝率あがるだろうさ、負けがこんでもあまり落ち込むなよ

586 ：ゲームセンター名無し：2012/08/30(木) 22:30:42.86 ID:/xF/FQSIO
使ってるデッキ次第だけど頂上の何を見ていいかわからない時は
1.どちらかが戦闘せずに石を割りに行った時のお互いの状況(主の体力、アルカナの残量)
2.戦闘時の使い魔を逃がすタイミングと相手使い魔に対して逃がした方向、逃がした後の使い魔の動き
3.施設封印するタイミング
公爵以下ならまずはこれらを見るといいよ

【デッキ】A ドンキ　那須　シーサー　Ｂ　パラ　ワーウルフ　バーサー
今デッキがこんな感じなんですが
降魔は破魔と背徳どっちがいいですかね？

あと友達が使ってたやつを使って使いやすかったから
とりあえず買いそろえたんですが
改良すべきところはありますかね？

属性って知ってるか？

撃50＋背徳…ごくり…

魔種は死ぬ

でも迅雷入れるぐらいなら背徳入れたほうが他種にも強いよな

撃６０でも魔種が辛い七英雄というデッキがあってだな…

七英雄は最強、最強なのだ(震え声)

四魔貴族も意外と神に勝てないんだよな・・・

撃・炎・雷のダメ計が３本以上入ってる事が多くて、お互いの事故は多発する・・

こちらが10コスパーティーの時、開幕で直行されたらどうすれば良いのでしょうか
カードはタイラント、ネフィリム、白兎です

サーチ側に流れる様な移動で特殊溜まるの待つ。
仮に相手が追ってきても端っこの自石につく頃には10コスは溜まる

一般的には、主を石の上に置きつつ壁をする。
ポイントは、主は殴らないでブロックに専念すること。

因みにSSにゲージがあると１パン貰ったらすぐ特殊打てる。
Wゲージがあると出会い頭に打てる。

ルナ有珠で四魔相手にすると、フォルネウスを真っ先に狙いたいのについ柔らかい他3体を狙ってしまう

今パーティーを全て複数でやっているのですが、
手元のカードはどのように動かせばいいのでしょうか？
駄目とされる田の字の他にはどんなカード配置がありますか？

何で田の字がダメって言われてるのか考えて見れば良いと思うよ

R2のサキュバスとＲＥ2のサキュバスってＨＰ表記以外違いないよね？

ステとSSが違う

easyの雷神風神がキツイ……

>>910
本当だありがと
やる分には変わらないよね？

>>911
カード関係
単攻
3速以上
6枚型
出来れば防御下げor単体攻撃スキル持ち
サポートスキルにW単スマ

テクニック系
単スマは出せるようにしておく
風神の玉はぐるっと回って回避しながら殴る
雷神のお供はスルーして構わない。鬱陶しければ倒してもおｋ
easyなら雷神の方の玉は無視して殴り続けても問題ない
デットリークロスと障壁は慣れ。最低でも全滅は避ける
降魔は呼ばない

>>911
なるほど
種族だったら魔種と不死だったらどっちがいいですかね？

誤爆です
>>913です

どっちかというと撃属性の玉が飛び交うので不死の方がいいかと
ただ風神雷神に限った話じゃないけど、ストーリーモードの特にボスは種族統一する必要はあまりない
性能でとりあえずカードを選んで、主人公は作ったデッキのボーナスが多い種族で問題ない

パッと安価ストーリー攻略デッキ考えたんだが
村正、ヨルムンorベヒーモス、トリフィド、ホワイトマンティス、ワーム、オセロメー（あったら与一）
これなら大抵のボス倒せんじゃね?

種族単ならそれで良いと思うが、ベヒーモスが種族号令じゃないっぽいのを利用して
オセロメー→ブラフマーがワーム重ねに与一よか即効性と操作の簡単さがあるかも

ニコニコに１０コス３枚で風雷ベリーハードクリアしてるやつあったなそういや
ワームブラフマーと、なんだっけ。アフロだっけかな

>>919
アフロと嘆きの竜皇

風神雷神は特にDEFが高めなので
ピンダメがあまり有効にならずDEFダウンの方が効果が高い

ワーム、ブラフマー、バンコ、ケフカ、嘆きの竜皇（青）辺りは使いやすい

ダウン系の特殊は2つ以上重ね掛けすることで、より大幅に下げられるので
ワーム溜まったからかける、バンコ溜まったからかける、より
ワームとバンコ両方が溜まってから2つかけた方が実感できるかと