三国志大戦3　厨デッキ議論スレ341

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前スレ
三国志大戦3　厨デッキ議論スレ340
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1335584597/

麻痺矢が相変わらず厨でわろたｗ

なんで弱体化されたのかわからないのもあるんだが
さっさと引退しろってことか

すべては麻痺矢の手の中だっ！

麻痺矢って分が悪くても引き分けに持ってくるからうざい
もし隣が麻痺矢デッキだったら殴る勢いよ

>>3
そんなの毎回あるがな
逆に何故弱体化させないのかというのや何故上方しないのだっていうのもある

勝率トップ１０　>>1乙
第20位 2078pt 蜀024 C張松/人 勝率:57.0%/撃破:0.64
第11位 2590pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:56.4%/撃破:2.37
第15位 2453pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:56.1%/撃破:0.78
第21位 2037pt 群059 C成宜/人 勝率:55.0%/撃破:0.79
第75位 1107pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.0%/撃破:0.77
第18位 2183pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.8%/撃破:2.31
第36位 1533pt 魏002 SR王異/天 勝率:54.6%/撃破:1.48
第85位 993pt 蜀068 C張翼/人 勝率:54.6%/撃破:1.21
第70位 1130pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.1%/撃破:2.71
第4位 3552pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:53.9%/撃破:1.81

ワースト３
第77位 1098pt 群075 C厳白虎/天 勝率:44.8%/撃破:1.18
第64位 1208pt 群062 UC張衛/天 勝率:44.7%/撃破:1.93
第87位 993pt 呉079 SR周瑜/人 勝率:42.3%/撃破:1.22

PICKUP
第1位 4074pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:52.4%/撃破:1.92
第41位 1460pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:50.6%/撃破:3.96

勢力別使用率
■蜀:27.5%■魏:24.6%■呉:21.1%■群:16.6%■漢:10.3%

>>6
その何故弱体化させないのかの代表カードが今日も勝率トップでござる

>>7
乙です

そういや槍張コウ機略って下方されないのか
ジュンカンにいたっては上方らしいし

>>9
機略はあれ以上弱体化のしようがないし槍張コウもコチュウ泉があの性能だからなあ
揃って武力+3に下げていいと思うけど
荀カンも寧ろ弱体化候補だったと思うけど王悦下方しないこととのすり合わせかね
そしてこれらのとばっちりで何故か弱体化されたのが英知号令

>>8
ひょっとして調整したのがチョロがまだここまで暴れる前だったとか？
コノザコガー董貴人の時や天人の時もそうだったけど
瀬賀の調整はワンテンポ遅れてる場合があるよね

>>11
そりゃテストプレイをしないといけないからな
ユーザーはもし間違っていても問題ないが
開発は間違えて調整して環境がおかしくなるのは困るわけで

麻痺矢は厨。ぐんぐんぐんぐん麻痺矢プリバッコン♪

>>12
直前やせめてロケテではテストプレイしないの？
下方すべきカードを見逃して一部だけ調整してしまって余計に環境おかしくなってたわけだが

>>14
三国志大戦より売れてる戦国大戦の方がバランスひどい
つまり三国志大戦はよくやってる方

あと、ロケテの目的はバランス調整でなく不具合確認だから。

戦国大戦は、まだゲーセン(＝セガの顧客)が筐体代金稼げてないから
テコ入れしまくって当然でしょ

三国志大戦は筐体代金とっくに稼いでるから
セガからするともう廃れてもいいんだよ

しばらく見てない間に王異がとんでもないことになっとるw

孫呉の武 武力+3 14Cで溜め6Cてｗ
魏武強兵の完全劣化じゃねえかｗ
誰が使うんだ

沈エイが敵城に張り付いてから挑発対策として

もともと孫呉の武持ってるやつらなんてスペック要員なんだから
正直どうでもいいだろ、沈エイ以外

まあ2コス武力8が持ってる計略だからねえ
ハチワンの使う隠密と比べればそんなもんかと

一応召喚が入ってないデッキで相手が攻めてきそうにない時の士気溢れ対策に使えるんじゃない？

>>17
単に窪が�dでもなくプレイしてるだけで王異自身は今も大したことない

>>23
ないわ

>>23
いやいや
さすがに王異は範囲戻されると思ってたが無修正なのかね
まあ確かに礎や機略パーツ使用率勝率はランカーの影響が大きいとは思うけど

>>9
ｼﾞｭﾝｶﾝ上方て意味不なんだが
こんだけｷﾞﾌﾞ機略流行ってんのに。。。
むずいから自分で使うと弱いけど

>>26
ガセだぞ。
この時期のwikiや単発書き込みを安易に信じる情弱ちゃん多すぎんだろｗ

>>27
バージョン２つあるみたいだし東京でしかロケテやってないし、そういう言い方はどうかと思うの
じゅんにゃん据え置きでよかったわｗ

>>27
ですよね。。流石にSEGAもそこまで馬鹿じゃないよね
だが漢の範囲回転が本当となると
wikiでもどれが嘘だか全然分からんな

正式稼働してから確認すればいいんじゃないの？
なんか難しく考えすぎ

バカだから難しく考えるんだろう

>>27
じゃあお前バージョンアップするまで新バージョンの話するなよな？ｗ

これはちょっと真性なのか振りなのか判断がつきませんね

せっかくＶerＵＰするんだから瀬賀にお願い
突破黄蓋がなんで使われないか　騎馬に乱戦されると抜けられないからすぐ溶ける
そこで、乱戦されても槍オーラが消えない仕様に変えてくれ
それと、奥義連環も何とかして
かっては３大兵法の一つだったのに、移動速度0.5倍じゃ槍でもすぐ抜けられるし
範囲も狭いんだから移動速度をもう少し下げてくれれば使えるようになると思うんだけど
再起、増援に比べて極端に使用率低いしｗ

し　ね

何その車輪仕様

じゃあ、なんで突破黄蓋と奥義連環が使われないか理由を説明してくれ

そういうのは要望スレでも妄想スレでもいいんでここでやらないでくれますかね？

そりゃ、しねとか言われたら理由を聞きたいだろｗ

乱戦されても槍オーラが消えないはぶっ飛びすぎじゃねえの
騎馬に乱戦されると抜けられないなんて黄蓋だけじゃねんだし

>>37
入るデッキがないから
本人の仕様より共鳴の計算式変更でも願った方が使われるようにはなりそう
つか突破がその仕様になるということは楽進もそうなるわけだがいいのか？
あと、連環陣は過去に暴れたから下方されたんじゃないの？
奥義連環は俺は少し前までは積んでたけど転進再起か再起がないと漢張飛に積むから
仕方なく外して代わりに転進再起か再起積んでる
それでも連環欲しいときもあるんで呉みたいに再起/連環軍師がいればいいんだがなあ

だから、使われない理由を言えってゆうの

孫呉の武ってどこの劣化魏武ですかｗｗ？

漢張飛に詰むって言われてもな
連環陣がなんで使われないかを聞いてるんだよｗ

>>42
一行目で言ったじゃん

>>43
あれは今でも劣化強化戦法だからｗ

突破コウガイが使われない理由
→槍はガッチリや１コスが強力だから。
実際コウガイに限らず呉だと２コス槍自体が使用率が振るわない

連環陣
→ほかに強力な奥義があるから。要するに弱いから。
ただし過去暴れたのと連環持ってる軍師は大体がもう一方の奥義が強力なので
下手に上方できない

>>43
呉民「チョロの挑発何とかしろ」
セガ「ため時間のばしたのでなんとかしてください＾＾」

ようするに弱いからって言ったよな
だから上方を望むのに何が悪いだよ

>>44
俺は魏か呉のデッキでやることが多いんだけど
例えば魏の場合片方に神速闘攻入れてもう片方に連環陣入れちゃうと再起系が入らない
でもそれだと漢張飛に詰むから仕方なく漢張飛をよく見るようになってからは
連環陣外して再起軍師入れてる
呉でやるときは俺は雄飛英魂でやってるんで軍師被りで入らない

突破黄蓋が上方されたところで誰も文句言やしねえよ
だからおやすみ

>>49
弱いと思うなら使うなってことだよ
言わせんな恥ずかしい
少なくともこのスレはそういうスレ

だから、せっかくＶerＵＰなんだから言いたいことは言わせてほしいと思って
書き込んだんだよ　ごめん寝るわ　おやすみ

そもそも呉で２コスに槍を入れるデッキ自体が無いしな
二分はがっちりと火計槍が鉄板、赤壁快進撃はスペース無い、究極＆至高は特技重視なので呼ばれない
混色となると他の勢力の槍の方が魅力的

強いて挙げれば人地ぐらいなもんか

呉民の俺が陸孫の連環を使わない理由
・左右の隙間
・速度低下がせめて0.4倍なら
・秘伝書の防柵再建に絶望した、全壊でないと意味ないなんて・・強度＋１ならよかった
奥義使ったところで状況が好転しないんだよね
諸刃・極滅と必殺性の高い奥義が他にあるしあえて連環を使う意味がない

>>54
でも今の計算式だと人属性の2コス槍入れるなら凌統なんだよなあ

突破楽進使ってる俺からすると騎馬に乱戦されるとうんぬんが意味不明
壁凸しようとしてきたら余裕で刺せるし、自分以上の武力の騎馬に乱戦で抱きつかれて負けるのが嫌って事なら使いどころも槍突破に求める事も間違ってる

勝率トップ１０　>>7
第18位 2265pt 蜀024 C張松/人 勝率:56.3%/撃破:0.59
第78位 1057pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:56.3%/撃破:0.78
第7位 3048pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:56.0%/撃破:0.85
第21位 2110pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.7%/撃破:1.85
第2位 3895pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:55.4%/撃破:1.84
第66位 1135pt 群056 SR祝融/人 勝率:55.2%/撃破:0.74
第9位 2865pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:55.0%/撃破:2.24
第50位 1309pt 魏034 UC卞皇后/地 勝率:55.0%/撃破:0.52
第1位 4271pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.9%/撃破:1.94
第89位 997pt 呉068 UC張悌/地 勝率:53.8%/撃破:0.91

ワースト３
第67位 1126pt 群075 C厳白虎/天 勝率:44.0%/撃破:1.34
第86位 1002pt 呉048 UC小喬/地 勝率:43.9%/撃破:0.21
第77位 1062pt 呉074 C呂岱/地 勝率:43.8%/撃破:1.76

PICKUP
第43位 1478pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:47.6%/撃破:3.61
第17位 2311pt 呉057 SR小虎/人 勝率:47.1%/撃破:0.39
第23位 2055pt 呉009 R周瑜/人 勝率:45.9%/撃破:3.02
第45位 1441pt 呉064 SR孫策/地 勝率:45.3%/撃破:3.49

勢力別使用率
■蜀:26.1%■魏:25.0%■呉:21.3%■群:16.6%■漢:10.9%

罠陣は何だかんだで今でも強いしやられてイラつく

>>37
突破黄蓋
2.5、2コスに普通の号令が無く　1.5の号令と相性がいい武将がほかにいて
7っていう素武力の低さを補ってくれる高武力1.5馬がなく
張姫のような半計略要員の1コス馬もない
一言で言うと勝てるデッキを作ろうとすると突破黄蓋より優秀になるパーツが多い

つーか現状ランキング武力7槍なんて槍張コウ以外軍、柵、決め計略のどれか持ってて
槍張コウだって士気3で+4の29.5ｃ持つ士気フロー計略持ちだろ

連環陣は有能な馬か弓が多くないと微妙なのに
呉は馬のプールが少なくまた弓の多いデッキの場合は別の奥義のほうが有能な事が多い

いやいや、連環と弓は相性いいだろ
ただ徒弓攻だの諸刃だの他にも弓との相性が良くてもっと強力な奥義が追加されたから使われないだけで
あと2コス武力7を入れる場合の1.5コス馬は武力5ありゃ十分だと思うがな
武力4になると厳しくなってくるけど

そして今日も無修正のチョロが勝率トップか

>>60
今魏武29.5カウントか
ロケテでためしたら28カウントだった気がして
よし変わってないな、と思った俺バカス

>>58乙
小喬と呂岱か
赤壁快進撃とかまだ使われてるのか？

突破黄蓋使ってるんだけど
呉が苦手な人馬一体とか漢4を突破で克服できるのは大きいよ
オケーイ 黄蓋 人心 ゴサン 浄化
の形なら開幕前出しもできるし俺みたいなノースキル呉民にはおすすめ

勇じゃなくて募だったらよかったね

みんなでキチガイの相手するほど話題ないのか・・・

だって今出てる情報だけならまた大練兵か天人大戦になることが目に見えてるからなあ
大練兵の武力上昇値を戻すか効果時間を8c以下にすることと
共鳴の計算式を戻すことは必要だったのに

今回の大練兵、+5いいところでカモれると思う

>>68
それでカモれるなら今でもカモれてるような
最初の情報通り+7ならカモれただろうけど、それだと大練兵どころか
いいところ以外の全てのデッキが城内から出られなくなるからな

>>59
３になって罠陣糞ゲーでやめた友達がいる
かくいう自分も極滅糞ゲーすぎて初期はあまりやってなかった
今は諸刃が一番糞ゲーだと思う

>>63
PICKUPといっても勝率が・・・

>>71
今日は小喬がワーストに入ったからPICKUPされただけでしょ
普段は高くもないけど低くもなくたまに52％ぐらい出す感じ

>>70
転身いれときゃ良いだけじゃん…。

ゲームなんて騙し合いなのに騙されるからやめるとか
負け犬はおかしな言い訳をするな

>>74
どこかの聖騎士見たいに武士道（）ってのをやりたいんだろ

>>73
罠陣が幅利かせすぎて転進入れとくのがデフォって環境が戦略の幅を狭めててつまらないと思わないのか？
現にセガからの回答として極滅は超絶弱体化されている
>>74
騙す騙されるとかそんな話してないんだが、飛躍乙

まあ初期の極滅はマジで糞ゲーだったからなあ
特に端極滅攻城兵

>>76
騙す騙されるってのは奥義を巡る読み合いのことだろ？
別に飛躍じゃないと思うが。

まあ3初期は軍師1枚登録のせいで、罠陣と読み切っても相性ゲーから
抜け出せないことが多かったのは確かだと思う。

>>78
罠陣がつまらないって話してんだよ
騙されるからやめるとか負け犬とか言い訳とか飛躍だろ、勝ち負けの話してるわけじゃないのに
nK/yfVzL0＝zVYTaCi2iか？
文盲はレスすんなよ

感情論はここだとスレ違いじゃね？

>>76
罠陣無いほうが戦略の幅無いだろ。
ただ前に出して武力あげて押し合うだけになるし。

罠に掛かるのが嫌なら転身積めばいいし、
掛かっても良いように立ち回って他の奥義で優位に立ってもいい。
諸刃なんか使ってくるの麻痺矢か流星、最終兵器くらいなもんだし配置も読みやすい。
脳筋じゃあるまいし、そんなにホイホイ掛かる方が悪い。

なんかお互い噛み合ってないね
つかそんな簡単に転進積めるのなんて呉と蜀ぐらいのもんじゃね

まあ、それとは別に連環陣は強化してもいいとは思うけど

考えなしにぼこられて喚いてるだけだろ、脳筋の相手すんなよ

>>82
魏と群雄は比較的積めると思うけどね
裏が精兵と速軍だから

漢はさすがにきついねぇ


連環については積んでるかどうか、積んでたとして位置が判るかどうか
その辺の駆け引きまで含めて三国志大戦っていうゲームなんだから、
つまらないとか言ってる奴は自分にとって都合の悪いものは全部つまらないってことになるんだろうね


なにより厨スレでどうこう言うことじゃないな

逆境で転身入らないことってあんのか

漢は縛陣+増援で、転身積んでる事少ないよ

普通は転進防柵だろう

罠陣は全部弱体化したなあ。極滅はとろ火、馬鹿や諸刃は奥義溜まるまで
効果薄くなった。呉蜀は転進する事が多く魏は反計と機動力で
群はまとまらないし漢は転進か広がってるので影響は少ない。
今は罠陣対策は大丈夫だろう。

>>85
すまん、転進再起ばかり考えてて防柵忘れてた
防柵じゃなくて同盟目当ての使い方してるイメージだからかな？

よくよく考えてみれば、蜀じゃ最近では転進再起より転進増援の方が幅を利かしてるかね

転進増援というより転進ﾌﾝﾌﾝだよね、アレ

秘めたる神術って何か変わってんのか？
wikiの数値はさすがにあり得んと思うが

神術は修正入らんでしょ

いいところの上方ってまじか
今でさえ相性ゲーできる強さはあるのに英傑と同じ武力上昇にするって頭おかしいだろ
セガはまだ長槍号令の強さ理解して無いのかよ
ましてや１コスに強い号令持たせたらどうなるかぐらい考えろよ・・・

最後なんだから好きなようにさせてお槍

魏武強+いいところが流行るバージョンはつまんないだろうな。大戦の最終バージョンがクソ過疎って終わりそうだ
wikiが誤情報だと良いのだが

>>84
いやいや、魏のデッキや他の軍師を何にするかを考えてみたら積みにくいでしょ
選ぶには連環や神速闘攻捨てなきゃならなくなる

つかなにより厨スレでどうこう言うことじゃないってのは
この話の元である>>34でしょ
弱いから上方希望→反論→逆ギレってｗ

士気増加速度が上昇って　ちょっと過ぎだろ
狼顧連破５回目が10ｃくらい残して打てるのはまぁ大きいけど　他のデッキでは何も変わらなくね?

野戦の舞→慈愛x3→赤壁x3 とか　いいところ１０掛けで対角に居る敵も溶かせる　とか
それくらいワイルド調整もたまにはよくね？

一ヶ月間隔でアップしてくれるならそれでもいいけどさ
やばい調整して数ヶ月放置とかしてくるからたちが悪い

悪鬼が上方じゃないってwiki編集してる知障は何なんだよ
城ダメ減って困るのなんて悪鬼火事場とかいう欠陥ゴミデッキ使ってるやつくらいだろうが

>>99
そう思ったんなら自分で修正しろや池沼
今回は直してやっといたからありがたく思え

>>100
ツンデレ風

>>97
更にﾛｳｺが強くなるだけ

>>100
だって何回やってもすぐ修正しやがんだよありがとう
けどまた修正されてるわ
荀灌もまた追加してるしなんなんだよこのゴミクズ

勝率トップ１０　>>58
第66位 1167pt 蜀081 C諸葛瞻/天 勝率:56.5%/撃破:0.95
第52位 1286pt 漢013 SR献帝/天 勝率:56.3%/撃破:1.25
第25位 1844pt 蜀024 C張松/人 勝率:55.3%/撃破:0.65
第12位 2572pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:55.2%/撃破:2.31
第16位 2430pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.2%/撃破:0.84
第76位 1034pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.4%/撃破:0.82
第84位 988pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:54.4%/撃破:0.96
第99位 874pt 呉076 R谷利/地 勝率:54.3%/撃破:3.45
第3位 3575pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.2%/撃破:1.66
第46位 1387pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.0%/撃破:2.90

ワースト３
第81位 1007pt 群019 UC陳宮/天 勝率:43.5%/撃破:1.10
第88位 943pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.5%/撃破:2.01
第97位 910pt 魏091 R曹純/地 勝率:42.9%/撃破:1.96

PICKUP
第1位 4005pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.9%/撃破:1.93
第47位 1368pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:50.1%/撃破:3.73

勢力別使用率
■蜀:25.5%■魏:24.6%■呉:22.1%■群:16.5%■漢:11.3%

>>103
大戦３からだったか大戦２後期からだったかわからないが、そういう奴が現れた時期があるんだよな
それ以前は色々調べて書いてくれる人が多くてwikiも今よりずっと機能してたんだがね
変更点は本スレか厨スレ、SNSに書いた方が良いよ。ともあれ乙

暴勇前でも十分広かったのに何で更に広げたんだｗ
いやまあ、だからといって何のデッキに突っ込めって話だが

完殺計は-5にならねーかな

暴勇か…単色は礎と飛天くらいだしね
礎はクボスケが使ってるものの現状少し物足りないから良いけど

なんにせよ魏はいいところが強い環境なら過疎るなぁ

大軍もちが高勝率だな。ないやつは計略が強いからか

離間上方マダー？完全に裏の手じゃなくなってるからなあ

>>109
いや離間は今位がちょうどいいよ。これ以上は壊れる。

でもいいところって5cだぜ？
剛槍ならヤバかったけど長槍は槍連環で拘束してなんぼだけど短いってのは噛み合ってねー気がする
最初の+7なら槍少なくても全く問題なかったが英傑と同じじゃ槍多くせざるおえないからデッキのバランス悪くなるし

6以上なら間違いなくぶっ壊れだった

長槍でまとめ槍激したら槍３でも十分爆発力でるわ
うち一体は高武力槍だろうしな
大体英傑と同じじゃってあれ士気５号令だぞ
比べるなら属性号令、陰陽あたりだろ

何進号令に知力低下無しで長槍3倍効果が付いたと思えばいい
今でも一部の大会で猛威振るってるくらいだからな

で、バーうｐって何日なの？
それまでやる気ないわ
まあ、うｐしてもやる気あるか不明だけど

>>112
士気5で武力+5求心と同じぐらいの効果時間の陰陽と比べたら
陰陽の方が強く見えたｗ
さすがに陰陽も強くし過ぎてると思うけどね

ぶっちゃけ2度掛け出来ないのはメリットだしなあれの場合

ミス
2度掛け出来るのはメリットだしな

陰陽は本体がカススペックだからあんなもん

本体がカススペック、兵種が弓
効果が自身含まずだから武力+5でも英傑に勝てない
出城即号令だと部隊が範囲に入らない

マジ大連兵糞だわ、陰陽と同じ範囲になれや
ただし兵力は一回50%減る

陰陽のスペックって3/8で特技なんだっけ？
カススペックっていっても陰陽が5/10になったら余計使われないと思うけど

>>120
5/10なら使われまくるだろう

>>120
防柵、募兵持ちの3/8弓。本人にも範囲内だった時は、微妙な効果時間だったなぁ

>>119
他を高武力低士気計略持ちで固められるから英傑には勝てると思うがな
英傑には強いけどダメ計妨害に弱いって印象
ただ白馬いるから妨害にはそうでもなくなった印象もある

3/8柵募か、サンクス。
かつてここで良スペといわれた大水計と同じスペックとは皮肉だな。

>>121
あ、もちろんコストは2コストだぜ？
大練兵は嫌いだけど、正直本体のスペックがいいとは思えないし、陰陽が使われてないのも本体のスペックのせいとは思わないなあ

？？？｢2コス5/10なら強化された私をぜひ！｣

本人入らないから結構マウント弱い。大水計は武力関係ないしな
↑↓があるのと、士気5、群カードのスペック、2度掛け、速軍
辺りの強み生かさないと勝てないからなぁ

大錬兵の前には2度掛け(笑)だし
今verでは単純に武力上がるだけの計略じゃ士気少なくても大錬兵に食われるだけ

>>125
あれどう見ても嘘情報だろ
本当なら今verの大錬兵並みに暴れるぞ

てか大練兵基準に話すの無駄じゃね？
あれはどう見ても壊れてるんだし。

次のverは今の調整でも言うほど大練兵一択ゲーにはならないと思ってんだけどな。
兵力-50％のverだとたぶん大練兵は一気に見ることのないカードになってただろうから、
案外慎重に調整してるんだろな、って気はする。

>>127
でも漢だからなあ、素ペックが低すぎんべ
戦計もヤバいヤバい言われてたけど結局こんなもんじゃん

また｢漢だから許される｣ですか
神術は漢神術でも神術大進軍でも暴れた前科持ちじゃん
まあwikiのは俺も嘘情報だと思うけど

wikiが本当なら士気12で+10士気11で+8だろｗ
絶対無いｗ

↓はあの性能でいいと思う

二分さっさと死なないかな
いつまでがっちり二分が許されてるの？

機略の許されっぷりに比べればまだまだ

ハァ？機略はもうめり込むぐらい叩かれただろ
ていうか仮に機略が許されていたとしても二分が許される理由にならないよね

えっ、いいところ５ｃなんだ。それが本当なら大した驚異じゃないな…
機略もがっちり二分もあんなもんだと思うが。むしろ許され続けてるといえば速軍侵攻じゃね

ハァ？二分はもうめり込むぐらい叩かれただろ
ていうか仮に二分が許されていたとしても機略が許される理由にならないよね

二分なんて低勝率の常連になってるし何が強いのか分からない？
機略は裏の雲散が強いし、ランカーも使ってる人多いから強いと言われても
納得できるんだよな　但し、スキルがないと扱えないカードだとは思うけど
二分ガッチリに不利が付くデッキってなに？

>>136
ロケテで効果時間変更あったのか？
ニコニコ動画で確認した限り現時点で6cはあるから武力上昇UPの代わりに短くなったのかな

>>138
礎

>>138
騎馬単

>>138 最終兵器

>>138
あしたの

礎は枚数減るし効果時間にも差があるから何となく分かるけど
騎馬単は不利か？　覇者求や英知なら武力差で有利な気がするけど
神速は分からん
パーツの転身と精兵が強いのは認める

完全有利なデッキは少ないけど
相性ゲーされるほど不利なデッキも少ない

漢張飛がランキング67位か、虎視眈々と上位窺ってんなｗ

・・やはり・・・麻痺矢だな　うん

良スペ槍が持つ武力差がさほどなければ効果絶大な士気4粘り
馬が持ってる、広い範囲速度上昇号令と止めの+6移動低下号令
2コス武力8弓が持ってて、士気フロー対策にもなり、枚数増やして号令と精兵の威力をあげる援兵召還
1コス武力3で、知力1しか焼けないが抑止力にはなる
1コスが持ってて士気3で他国じゃ奥義でしか使えない転進は誰が見ても強い。
精兵も30ｃくらい続いて後半に張ればほぼ永続。

って書くと超強そうなんだけど、なぜか低勝率常連。
それが、粘り二分。
超有利はつかないけど、絶望的な不利もつかないからスキル派御用達なんじゃないの？

粘り二分使ってた奴が大練兵に流れるのはよくあること

今度はどこに流れ着くのか

>>148
楊修「えっ」
楊儀「えっ」
劉備「えっ」

>>150
すまんｗｗｗどや顔で書いといてそいつらの存在忘れてたわｗｗｗ

>>148
いや、強いデッキなんだけど下手くそが有利なデッキにまで負けてるから勝率低いんでしょ
スキル派ご用達なら勝率低くは出ない
なんていうか、周瑜しか動かさずに前出しするだけのがっちり二分多過ぎでしょ

デッキとしての強さはあるがスキル派ぶってる奴が使って負けてる結果勝率落ちてるんじゃねーの？
そういう奴って大抵認めたがらずにムキになりやすい人多いだろうし

プレイヤーの分析とかよそでやるべき

>>150
まあ、そいつらは計略としては産廃だからｗ

諸君！適当に前だししてれば勝てるようなデッキが必要なんである。

>>156
29日のアップデートまでは大練兵を使って、新バーになった直後に証を割ってもいいようにもりもりしときな！

>>156
師の教え虎髭
士気ためて教えして虎髭打って前に出して転身増援打ってまた前にだす
これだけだ

>>155
計略よりも内2体はコストに問題があるだろ
そして楊儀は全員帰せよ

咆哮ｷﾞｴﾝ速度ダウンか、そこそこ弱体しそうだな。
２倍速以上の騎馬を後出しで使えば一方的に勝てる場面がでてきそう。

>>160
そうか？咆哮魏延は条件の緩さと効果時間が壊れてるから
速度だけ下方してもって感じだがな
多分以前天人で独尊魏延の武力上昇値を1だけ下げて速度そのままにしたら
殆ど意味なくて天人も暴れたままだったから今度は速度下げたんだろうけど

咆哮魏延の速度低下はそれほど痛手にはならんよ
9/6の高いスペックを備え、白兵で互いに削りつつ兵力半分切ってから武力17以上で更に戦えるって時点で強い
仮に1,8倍から1,5倍まで落とされてもそこはホウガと同じで根本的な解決にはならないし
寡兵系の強さは何度か修正受けつつも大練兵以外で採用され続けるカクヨクが証明してる

そんなものなんかな。
俺としては武力上昇と効果時間の長さを最大限に活かしてる元凶があの速度だと思ってたから
今回の修正結果でどうなるかは興味あるな。
いや当然、めっちゃ弱くなる、とかは思ってないよ？

霍弋は7軍の優良スペックで使い勝手のいい旋略だからな。
寡兵はもちろん憤激もここで一発欲しいって時に使うわ

かつてのゴツ癒遅みたいなやってて楽しい厨デッキないですか？

勝率トップ１０　>>104
第35位 1611pt 群017 C張梁/人 勝率:57.5%/撃破:0.48
第21位 2092pt 群059 C成宜/人 勝率:56.8%/撃破:0.79
第94位 888pt 群060 UC成公英/人 勝率:56.8%/撃破:0.50
第99位 860pt 呉068 UC張悌/地 勝率:56.2%/撃破:0.94
第53位 1322pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:55.0%/撃破:0.89
第100位 856pt 群018 C張魯/人 勝率:55.0%/撃破:0.82
第60位 1231pt 蜀068 C張翼/人 勝率:54.9%/撃破:1.47
第97位 865pt 呉002 UC韓当/地 勝率:54.8%/撃破:1.18
第23位 1977pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.7%/撃破:1.82
第16位 2357pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.4%/撃破:2.21

ワースト３
第76位 1043pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.2%/撃破:2.09
第77位 1034pt 群062 UC張衛/天 勝率:44.0%/撃破:2.10
第91位 920pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:40.6%/撃破:2.89

PICKUP
第2位 3973pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:51.8%/撃破:1.99
第12位 2563pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:53.1%/撃破:1.71
第36位 1602pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:48.5%/撃破:3.87
第68位 1112pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:53.2%/撃破:0.73

勢力別使用率
■魏:26.1%■蜀:26.1%■呉:20.7%■群:16.8%■漢:10.3%

>>158
教え虎鬚は必要士気が多すぎて相手次第では結構ストレス溜まるぞ
楽だけどあんまり勝てるデッキではないと思う

同じお手軽系ならロウコのほうが対応力あるし強いよ
つかロウコ次verで暴れると思う

ワラのパーツが多いな
つばとおらピケが廃プレイでもなされたのか

本当に前出すだけでそこそこ勝てるのは、やっぱ目覚め入りの天人だな。

天人は大練兵がいなきゃ今でもノースキル前出し厨デッキの筆頭だからな
共鳴の計算式の変更はよ

ゴリはやっぱり書いてある事が間違ってたんだな

ゴリは大戦1の頃からいるし、何度も暴れてはいるが
ゴリだけならまあそんなオーバースペックカードが1枚ぐらいあっても構わなかったと思う
問題はそれに加えてリカクシまであんなスペックにしてしまったことでは

ゴリカクシセイギみたいなジャンルは戦国にはあるのかしら

寡兵魏延はかなり弱くなったと思う
単騎で対抗出来る計量が増えて攻めには使いづらくなったし守りで速度低下は痛い
良い落とし所ではあると思うけど、雷落ちる演出あって1.5倍速は寂しいなー。鬼神関羽２部隊差みたいに雷落ちないで速度低下無いけど武力がそこそこ上がるゾーンを増やせばそれでいいのに

戦国は問題が有ればエラッタをすると聞くがまあスレチかな

>>167
いつ乙
上も下も今日は数値幅が大きいかな

>>173
寡兵魏延に対抗できるようになった単騎の速度上昇計略って何がある？
寡兵魏延は武力上昇値がおかしいだけじゃなくて効果時間も長いから
速度下がっただけじゃなかなか単騎じゃ対抗できないと思うけど

寡兵魏延のついでに大喝鬼神も修正してくれると呉民としてはうれしいです

鬼神は知らんが大喝修正は魏と群雄民も望んでそう

>>167
狼顧がお手軽はないわ
逆境デッキと似た感じの作業デッキだから
その通りに動かせないと破綻する

信長劉備は決起の転身か逆境の転身ならなぁ

逆境の転身なんて史実的にもぴったりじゃないか

大喝は「強い弱い度外視にしてクソ計略」から
「強いうえにクソ計略」に進化しているからな
ついでに戦騎も死ね

（遠山の）劉さんまでなら聞いたことはあるがノブナガ劉備って何ぞ


あと今更ながら>>174ミスってるな訂正
×>>167　○>>166

決起の転進とかクソゲすぎるわ
士気3なら空撃ちもあるな

決起の転進　士気4
使用すると武力が下がり(-1)効果終了後(16c)自身が城内に移動し国力が上がる(+2)
効果中に城内に入ると効果がなくなる

金田一はホントどうしようもねーな
根元は無くても長さは変わってないからなのか？

>>180
弱体化の一途なんだから、「進化」はしてないだろ

明らかにクソ計略なのに、大喝には擁護が入る不思議

大喝がクソ計略なのは同意するぜ
せめて速度上がらなきゃなー

一喝のままにしておけばよかったのにな

>>186
寧ろ擁護は少ない方だと思うが
チョロなんか大喝以上の糞計略だけど擁護もかなり多かったじゃない


大喝は戦騎がいなきゃね。戦騎との相性が良過ぎる
相手を複数停止させるっていう強力な効果なんだから範囲はもっと狭くていいと思う

大喝批判と「コスト3だから」とか「実際使うと大したことない」とかの擁護は基本ワンセット。
まあ戦騎さえなければここまで増えなかっただろうね。

スペック低いから計略強くないと使えないだけに
そもそものカードコンセプトが間違ってたな
そこそこのスペック与えていればこんなクソ計略にせんでもよかったというのに

大喝はスペックは高いとはいえないけど低いとも言えないような

>>192
単純な話、計略弱かったとしてあの３コスをデッキに入れようと思うか？ｗ
2.5以上はやっぱ強いくらいじゃないとわざわざ選ばれないんだよな。
２コスまでのカードで十分以上に強いのたくさんいるんだから。

高いか低いかで言えば低いよりではある。

まあスペックは低すぎるとは思うよ。
張遼に復活ついただけだからな。
仮に10/7勇活だったとしても忠義関羽とどっちがスペック上か賛否両論だろう。
結局重要視されるのは計略＞＞スペックなのさ。

>>185
「強化」ではなく「進化」と表現しているところで意図を読み取って欲しいなあ

意図を読み取って欲しいなあ（）

なのさ(ﾄﾞﾔｧ

>>176
これ以上鬼神弱くとかどうしたいんだよ…。

大喝は3コス武力9である限り計略バランス的には仕方ない。
2.5コスだと一喝の時みたいに強いから難しいね。
他の3コスと同じように武力10あれば計略クソ化しても
仕方ないで済んだんじゃないだろうか。

戦騎との組み合わせで糞ゲー化する
これだけで下方する理由としては十分だと思うけどね

挑発系やクコ、捕獲なんかもそうだけど相手を操作不能にさせる計略は強いよ

糞ゲー化っつったって一部ずっと君臨しているデッキやカードと比べたら大したレベルでもないでしょ。
いちいちモグラ叩きしてても仕方ないというか、ある程度は強いカード・デッキに
生き残ってもらったまま、環境の変化でバランスを取っていって欲しいな。

もう古いゲームなんだから、弱体方向のモグラ叩きをやりすぎると、
そこを機会に離れていくユーザーを増やすだけだと思うわ。

それにほら、せっかく昨日俺もLE�dを買ってきたばかりなんだし＾＾
…100円だったんだぜ？三国志大戦のカードも安くなったもんだよなぁ……；；

大喝は強い弱いを超越してるから死んでも良いよ。

戦騎弄るだけでいなくなるカードだと思うが

戦騎の３隊掛けは速度1.5倍にすべき、ゆとりすぎる

戦騎の3枚掛けは大したことないだろ
強いのは2枚掛けと4枚掛け

正直日和って3掛けは負けフラグだと思う。
2掛けは一時期よりかなり弱いが、4掛けは今でも強い。

自分が使ってるデッキによって違うのかね
てかこういった対応力の高さも強さのひとつだな

槍2掛け：槍激ダメ上昇
弓2掛け：剛弓ダメ上昇
馬2掛け：突ダメと移動速度上昇←頭おかしい

明らかに移動速度上昇は余計
槍2も移動速度上昇だったり、弓2も遠弓がついてりゃ対等なのに

象極意「あの・・俺のも２掛けは２つあがるんですが」

象2掛けは隠れた強計略だろ
うまいやつが使えばまったく攻城とれない

>>207
さすがにその言いがかりはお前の頭がおかしい


突ダメアップするのに武力も結構上がるのが納得いかないとか言うならまだ分かるけどね
全突は突ダメアップが大きいから武力+1に抑えられてるんだし
ただ、全突じゃなくて白銀の方に合わせたのかもしれないけど

号令の車輪と麻痺矢が士気6で神速は7なのに
戦騎が士気6なのがそもそも狂ってる

>>209
だが象がゴミ

象は3掛けと4掛けがテキトーすぎるよね
もう効果考えるのメンドイから人馬と突破でいいでしょみたいな

>>210
白銀に合わせたっていうなら
弓は士気6の二連剛弓に合わせて2体同時に打てつつ剛弓になり
槍は子龍の剛槍に合わせて移動速度も上がらないといけないよな

>>214
それは瀬賀に言え

俺は2掛けは全突準拠で武力上昇値は少なくすべきと思ってるから
掛かる枚数が少ない分武力+2ぐらいで

>>215
移動速度も凸ダメも上がる上に武力上昇も他の2体掛けと一緒なのはおかしいって認めてる時点で
現状の調整だと戦騎に対する207の文句はおかしくないだろ

士気6で武力14くらいのが城門張り付いて、同じく武力14くらいの白銀騎馬がマウント取ってくるんだもんな。

>>216
移動速度UPがなくて突ダメだけUPしてもあんまり意味がないことは
求心では突撃闘陣が採用されないことで分かるだろ
その代わり刺さるというリスクもある


ちなみに俺も個人的には戦騎と大喝は死に修正されちまえと思ってる程嫌いだからなｗ

戦騎はスペックの高さも地味にやばい
似たようなスペックの快進撃だと低スペックに見えるけど、戦騎は可変号令だし

厨スレチーム入ってる人で明日の宴行く人いますか？

二掛けは武力落としていいから馬姫くらい突ダメ増やしてほしいわ。
ほとんど武力によるダメで突ダメ上昇が少ない今がおかしい。

宴ってギャオとかで中継やるんだっけ？
見たいな

宴ならガンダムやりに行くついでだが観戦だけ行こうかと思ってる

戦騎って守りで足並み崩しても攻めきれないのがウザイんだよなぁ
守りで士気使って部隊落としても一般の号令と違って計略の威力落ちないし
無理に攻めたらカウンターまで食らうし

他の極意は兵種の関係で逃げ切れなかったり、カウンターまでは出来なかったりでそんな事は無いんだが・・・

いっそ134掛けを完全に産廃化して2掛け主体のバランス推奨にしたらどうだｗ
戦国でも双陣とかの2部隊限定計略が増えてるしやってくれるかも

宴行こうと思ってたけどスケジュール見てやめたわ・・・
TCGは物販だけ興味あったのに露骨すぎて流石に萎えた
天使が次バーで廚カードになりますように・・・

>>225
東芝とか全突みたいな使用感変わる変更はめったにしないから期待できねぇ

>>176
今の鬼神にそんなに苦労する？どんなデッキなのよ

次のverうｐで癒壊みたいな
verうｐ直後は見つからない思わぬ壊れカード出てこないかなぁ

このままﾛｳｺ天人機略が強いverじゃつまらんし
wiki信じるなら練兵とか神術ヤバイが嘘っぽいしなぁ

今の鬼神はかなり弱体化されたけど
戦騎のせいで鬼神の兵力温存しつつ他部隊で攻めるみたいなことが簡単にできるからまだ強いよね
戦騎の二掛けをさっさと修正しろ

>>230
それ鬼神関係ｎ（ｒｙ

鬼神自体はそれなりの強さに落ち着いたとは思うが
固まれば大喝、広がれば戦騎、ケニアの弱点である多枚数に対する鬼神と相性自体が良すぎるのがな

どう考えても強いのははやての4枚なのに、話題に出るのはいつもケニアでござる。

4枚の方がスキルは必要だろ

はやての４枚は鬼神入ってないじゃないか・・・
戦騎の話が終わって次は鬼神の話だと思ったのに違うのか？

鬼神入れた形の四枚だと鬼神、戦騎、雲散ﾄﾝ、落日か？

いや鬼神の話していいよ
はやての4枚戦騎の方が強いのに鬼神入りのケニアばかり話題になるって>>233は言うけど
それは単純にはやての4枚の方が厨要素少ないからだろってレス

今の大喝鬼神戦騎はそれぞれのシナジーが強い良いデッキってレベルで厨には程遠い
だけど相性ゲー出来るからそういう点では強いね
まぁ3枚って時点で欠陥あるから勝てない相手にはとことん勝てないよ

>>236
４枚だとあんまり落日使うチャンスないから看破か殿馬でも入れたほうが役に立つよ

破滅厨のこのスレに顔だしてたよね
頂上おめおめ

赤兎セルべリアの人もだがピーキーなデッキでようやるわ(´・ω・｀)

勝率トップ１０　>>166
第14位 2407pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.9%/撃破:0.80
第23位 1922pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.8%/撃破:1.88
第42位 1432pt 魏006 UC楽進/天 勝率:55.7%/撃破:1.13
第65位 1162pt 魏009 R夏侯惇/地 勝率:55.3%/撃破:3.09
第59位 1231pt 群009 C胡車児/地 勝率:54.6%/撃破:1.10
第7位 2948pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.5%/撃破:0.47
第16位 2275pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.2%/撃破:2.30
第21位 2101pt 蜀024 C張松/人 勝率:54.2%/撃破:0.64
第43位 1409pt 呉073 R陸遜/人 勝率:54.0%/撃破:1.99
第10位 2554pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.8%/撃破:2.42

ワースト３
第87位 979pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.4%/撃破:1.28
第83位 1029pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.9%/撃破:1.09
第86位 988pt 群062 UC張衛/天 勝率:40.9%/撃破:2.10

PICKUP
第3位 3758pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.6%/撃破:2.07
第40位 1483pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:49.1%/撃破:3.84

勢力別使用率
■蜀:26.5%■魏:25.1%■呉:20.9%■群:17.2%■漢:10.3%

火事場は低勝率常連だけど
戦姫→張衛で塩の真似した人でも多かったのかな

戦騎と覇者求心の立ち位置が移り変わったな

叩いているの層は変わっていないけどな

>>243
昨日の大喝と戦騎の叩き方は狂気の域いってたからなあ
それでも反論もスレチをたしなめる奴も強いと思うなら使えと言う奴も出てこないところから
厨スレはどういう人達の巣窟かが分かるね

いつものことだから馬鹿馬鹿しくてスルーしてただけだろ

頂上スレじゃ火事場叩きそれ以下の火事場叩きがあったわけだが

日本語でおk、それ以下の火事場叩きがあったけどね、頂上効果は大きいということか

ランカーに一度でいいから勝ちたい、ただそれだけなら
火事場はめっちゃ強い(あと麻痺矢)

>>239
今でも時々見ているぞ
ピーキーでもデッキが特殊だから対策練り切れてなくて結構分からん殺し出来たりもする
あとは環境がいい

>>241
張衛入れるぐらいなら武力６槍入れた方がまし
あれは火事場持ちのスペック活かして献策ごり押しが強いのであって火事場は最後の一押し用だからな

火事場はまだしも陥陣営はどう考えても士気3の性能じゃないのに
下手くそが下の方で勝率下げてるせいで許されすぎ
陥陣営、谷利、落日の壊れ放置っぷりは異常
落日はやっと下方されるみたいだけどな

コクリって何のデッキで使われてんの？
最終兵器？

戦騎と大喝の死に修正はよ

>>249
破滅の人？
赤兎セルベリアの人？

どっちにしても、その証になっても分からん殺ししてると思ってたのか
分からん殺しじゃなくて、分かっててもどうしようもないってだけなんだが
どっちも相性押しつけデッキじゃん

ゆとりケニアが悪いんや

>>253
破滅の方
どっちかって言うと分からん殺しというより使われたくない計略、奥義が分かってない人とも言える
例えば神術田豊がきついけど士気貯まったら号令使ってくるぐらいの人が大半

>>247
昔に比べれば効果時間短くなってるから妥当って意見に対して
他の低士気計略ももっと弱くなってることを考えると
今のKJAは士気3の性能ではないと議論してただけだけど
反対意見は叩きに見えるのな
昨日のような叩き一辺倒とは違うでしょ

ヒント：勝率

勝率上げたいなら下が好みそうな一発逆転要素の攻城力は下げた方が
勝率上がると思うけどね

KJAは士気3なら強制前進であるべきだろ
他の士気3計略見ても　柵一発破壊＋火事場効果＋攻城力上昇とかヒドすぎ

まあ、NaClが頂上に乗ったから下方とかも有り得そうだけど

KJAは毎回なんらかの下方食らってるし勝率下げてるのは覇者〜覇王くらいだと思うぞ
下の方だとKJAの対処法わからず落城ってのが多そうだ

頂上に出たからって厨デッキにはならんよ
上の方は使ってる人少ないのが答えだろ

とりあえず三国志大戦が始まって以来常に厨デッキを排出し続けてる魏は死ね
とりあえず戦騎は死ね

個人的に陥陣営は昔の２コス高順の方が強かったわ
強制前進は付いてた方が俺は好き

>>261
俺が知っている限り、魏単でこれといったデッキがなかったのは大戦1の末期だけかな

>>261
厨デッキを排出し続けてるってｗ
最も褒められるべきじゃないかｗｗ

献策KJA火事場車輪麻痺矢退路遮断より
悪鬼火事場神速車輪破滅絶対防御のほうが安定して強い
今までワースト３の勝率低下に貢献してきた俺が言うんだから間違いない

神速いるといないとでは雲泥の差
戦姫呂姫がいればまだなんとかなりそうだけど

>>265
下は軍師王異が入らない時点で弱そうだ。
もともと後半の馬3速軍+陥陣営が強みのデッキだし、
火事場麻痺矢入れるならやっぱ知略陣欲しくなる。
戦姫を別カードで代用するのは無理だな。
鉄腕にする手も考えたがあれ威力大したことないんだよな。

少なくとも火事場神速、戦姫、火事場麻痺矢
のどれかが居ないと話に無らんだろ

悪鬼、火事場神速、セルベリアまで考えて、めんどくさくなってやめた。

>>268
＋絶対防御と大流星あたりかな…どっかで見たようなデッキだな

柵せめて２つは欲しいだろｗ

つか頂上効果か昨日は破滅もKJAも増殖し過ぎだろ
3セットやって半分以上KJA入りだったぞ

自分は半分が戦騎で次いで神速だったよ

戦騎と大練兵安定の隙間にいる漢4でござった

戦騎自体が十分隙間産業だがな。
大練兵が多くて呂布や天人が少ない環境なのも向いてる。

槍見たら3掛けしかしないにわかが増えると美味しい。

戦騎は隙間産業と言える使用率じゃないがな
漢4も隙間産業じゃなくてR顔良と漢R張飛が壊れてるだけ

>>265
もしかしなくてもニコで動画上げてる覇王だろ
そのデッキは相性強くしただけだから強くはない

>>274
そんな３掛けするにわかって征覇王以下ぐらいじゃないか？

昨日やったけど破滅献策が異常な数だったな
相方はＫＪＡだったり闇金だったりもしたけど
クソデッキ増殖しすぎ
献策＋１１もアレだけど効果時間長すぎんだよ

勝率トップ１０　>>240
第59位 1213pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.7%/撃破:2.57
第99位 865pt 漢077 SR田豊/天 勝率:54.5%/撃破:1.40
第12位 2499pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:54.1%/撃破:2.34
第23位 2000pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.1%/撃破:0.70
第55位 1268pt 漢013 SR献帝/天 勝率:54.0%/撃破:1.27
第77位 1048pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:54.0%/撃破:0.83
第61位 1181pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.8%/撃破:0.54
第6位 3144pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:53.5%/撃破:1.81
第22位 2046pt 蜀024 C張松/人 勝率:53.2%/撃破:0.63
第27位 1808pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.1%/撃破:1.85
第50位 1341pt 漢048 R顔良/人 勝率:53.1%/撃破:2.98

ワースト３
第9位 2673pt 群007 R高順/天 勝率:45.1%/撃破:2.50
第71位 1094pt 群075 C厳白虎/天 勝率:44.9%/撃破:1.30
第76位 1057pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.8%/撃破:1.12

PICKUP
第2位 3643pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:52.9%/撃破:1.97
第32位 1625pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:50.2%/撃破:3.71

勢力別使用率
■蜀:26.4%■魏:25.0%■呉:20.9%■群:16.9%■漢:10.7%

そして安定のワーストｗ

>>277
でも献策は所詮単体強化だから献策した部隊以外を殲滅させればどうとでもなるんだよ
あと知略ないから火事場型相手なら城ダメ半分でライン上げて相手の献策に合わせて計略うって攻城して守りに士気使わせた後再起か転身で守れば陥陣営と火事場のコンボをある程度抑えられる

でも高順は使用率9位なのな
勝率関係なく2.5コスが10位以内に入るのはおかしいんじゃなかったか？

一応高順は大練兵とちがってメインじゃなくてパーツだ
だから高順は相方の自城削り計略の強さに比例する

その相方もそれぞれ欠点があるんだからせいぜいいじるとしたら攻城力−５％ぐらいだろ

>>278乙
宴効果で車輪が上位に来るのは明日か？
といっても29日には下方される短い命なわけだがｗ

あのデッキは要のｷﾞｴﾝも下方だからなｗ
楽しみたいならマジ今しかないｗ

下方といっても速度低下だけだから何とかなるんじゃねえの。

もともと防衛用だしたぶん問題ないけど１．５倍って絶妙な遅さだからなｗ

というか士気マックスからヤミ金打ってちょっと待って速軍＋破滅×３で雲散いなきゃ絶対落城できるわ。突撃されても減らないからマジでタバコとジュースもちながら勝てる。
火事場系がめんどくさくなるレベル。

というか（ｷﾘｯ

相手無視した脳内展開にもほどがあるだろ・・・
速軍と士気12まで相手なにしてるの？

>>287
守城弓までいかなくても横弓されながら周りの部隊先に落とされて、
とかでそうそう理想通りにはいかないんじゃないの。
雲散以外でも挑発等の強制移動、象関連で時間稼がれるときつい。
そもそも武力低めのデッキで士気MAXで城ゲージも献策数回できるだけ温存、
なんてうまいこといけるのかね。

速軍とかせずに普通に白馬陣でいいだろ
奥義は増援もしくは妨害陣略の方がまだマシ（完殺陣とか面白そう）

相性ゲーで条件付きなら暴虐落日あたりの方がまだ勝てる相手が多そうだな。

>>284
車輪の指揮ってどれぐらいの範囲になったの？
刹那神速ぐらい？

闇金＋献策×３の時点で覇者あたりだと思う

闇金献策でも十分皇帝まで行けるよ。普通に強いし
献策相手に下手に攻めたらカウンターもらうだけだから
>>289,>>290が言う程パターンに持ち込むのは不可能じゃない

ただ罠陣とか、特定の計略だけでかなりムリゲーになるしストレス溜まるから
使いたい人なんて殆どおらんやろうな

夏候惇や曹植がいたら台パンするしかない
典型的な低ランデッキだな

破滅雲散されるのは寧ろ美味しいとどこだかで破滅使いが書いてた覚えがあるけどどうなの？

状況とデッキによりけり

雲散がいたからって絶望ってほどじゃないわなｗ

とりあえず機略相手の動画をはよ
最近機略βが多くて対処方法がわかるなら使えると思う

>>300
ついこの前頂上にのったばっかじゃなかったっけ？

脳内妄想が多いなwwグダグダ言ってる奴に限って落城するからそれだけが面白くて使ってんだけどさ(笑)ヤミ金献策。
こっちは前だすだけ、相手は１ミスでも死ぬからなww廃人ランカー以外まず無理だ

>>302
暴虐がワントップ超武力型になっただけで、暴虐デッキと本質は変わらないでしょ
型にはまれば強いだろうけど、わざわざドヤ顔で草生やす程のものでもないんじゃないか

闇金＋破滅×3で落城するわ

まぁどっちの城とはいいませんが

てす

俺のようにデッキにこっそりと入ってる守城徒弓の朱拠はどうやって対処するんだぜ？

>>302
いいから動画かIC晒せ

まあ破滅使ってる皇帝があからさまに増えてきてるのも事実だが

虎が破滅闇金になすすべ無く負けてたから次のブログ更新で吠えるだろうしなｗ
で、虎が厨と認めた途端お前ら全員手のひら返す

…このスレいらないよな
低証の巣窟やん

すくつ

>>306
いや当たらないから全く問題ない
闇金献策はダメ計妨害殆ど効かないし、挑発も今の長さじゃ士気の無駄
単純に献策士気3,挑発士気3って事考えると士気的にジリ貧になるだけ
状況整って闇金献策前だしされると、対応策無けりゃ詰む。効果時間も長いし
でもデッキ自体全然当たらないんだけどね

>>303
暴虐と本質は同じって。。どう見ても別デッキだろう

完殺計を-5にしてくれ
あの効果時間なら別にいいだろ…

気にするほど短くねーよ

寧ろ長い部類じゃないか？

明帝シュレイの時もこの流れになって
結局お手軽相性ゲー糞ゲーデッキでお落ち着いたよね
もちろんランカーでも勝てない

明帝はへやーで防ぎきれない号令は無理
あとはチョロで攻城役引っ張られて乙

あれは士気16贅沢に使って二度掛け+奥義知略に推挙までやったら
武力46とかが長時間続く、だから
取り立ても献策3回+奥義速軍までやったらそうそう止めらんないのは当然。

一見隙のないコンボに思えるけど、案外穴も多い相性押し付けデッキの類だと思うよ。
テンプレ大練兵とか相手には士気さえ溜めれば鬼のように強いだろうけど。

その士気溜める前に大練兵ぶっぱ前出し喰らって献策できなくなるくらい削られそうだけどな

そこは火事場入れてなんとかするんじゃん？
KJAいなきゃ取り返すに至らないと思うけど上で上げてるデッキって
どういうのかわからんから何とも言えない

火事場入れて破滅入れて闇金…ちょっと面白いレシピになってきたな

闇金　徐栄　献策　火事場車輪　お好み１コス騎馬　軍師ﾃﾞｲｺｳ　あたりか

速軍って属性無くても溜まるものなのか？
堕落虚誘の動画見てる感じ溜まるのが残り30c前後っぽいけどそれだと溜まる前に削られまくってプランが崩れそうだが

そもそも速軍も三度掛けも拘る必要ないんじゃねえの。
取り立て破滅だけでも相当鬱陶しいし、軍師も増援で良いと思うわ、

削られまくったら闇金+火事場神速マウントで攻城取れば良いんでない？
まぁそもそも献策あるから攻めにくいだろうし
60〜70％の城ダメ差なら闇金の城門1発で捲くれるし
数えるほどしかハメ取り当たった事無いが、勝った記憶もあるし
なす総べなくパリーンした記憶もある

>>322
献策は一気に3掛けするわけじゃなくちょっとづつずらして使うんだろ。1掛けで武力21だし
奥義は増援で良いと思うが、相手によっちゃ速軍もアリなんじゃないかな

>>323
なんかここの書き込み見てたら、取り立て側が士気12溜まるの待つ立ち回りを前提にしてるような気がしてさ。

ところで今回士気上昇速度アップで低士気計略（挑発・防柵小再建・寡兵・陥陣営とか）の修正ってないようだけど大丈夫かね

残り50Cで士気1多い程度だから大丈夫だろ

士気フロー計略はやばくなりそうだけどな
その中なら防柵小再建

寡兵と挑発は前verで下方食らってるし、陥陣営は上の方で多くなれば下方されるんじゃね

上昇速度上がったといっても微々たるものでしょ
ほとんどの計略は使い勝手かわらないと思う
狼顧とか最終兵器あたりは変わるかもしれないけど

亀かもしれんが速軍は属性なしで33､5Ｃ、限界突破で35､5Ｃで溜まる
ただそこまでしてやるなら神術大進軍とか暴虐落日のようなもっと手っ取り早いのがあると思う

>>325
修正関係なく最終兵器は魅力もあるから４発＋どこかで守りに士気３計略が可能になるからやばい気がする

勝率トップ１０　>>278
第13位 2435pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.0%/撃破:0.84
第18位 2119pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:54.7%/撃破:1.78
第16位 2270pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.6%/撃破:2.25
第96位 924pt 呉076 R谷利/地 勝率:54.1%/撃破:3.23
第7位 2815pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.9%/撃破:0.46
第25位 1977pt 魏086 R荀灌/天 勝率:53.5%/撃破:1.42
第28位 1771pt 群072 R於夫羅/人 勝率:53.5%/撃破:1.77
第81位 1029pt 魏091 R曹純/地 勝率:53.5%/撃破:2.34
第17位 2265pt 呉057 SR小虎/人 勝率:53.4%/撃破:0.39
第64位 1167pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:53.2%/撃破:0.85
第91位 984pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.2%/撃破:0.93

ワースト３
第84位 1007pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.5%/撃破:2.06
第57位 1226pt 群075 C厳白虎/天 勝率:42.8%/撃破:1.18
第89位 988pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.5%/撃破:1.20

PICKUP
第3位 3675pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.0%/撃破:1.97
第41位 1478pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:52.3%/撃破:3.85
第80位 1048pt 魏026 SR曹操/天 勝率:45.0%/撃破:2.16
第87位 993pt 蜀037 SR劉備/人 勝率:44.7%/撃破:1.25
第94位 943pt 呉019 R孫権/地 勝率:45.5%/撃破:1.55

勢力別使用率
■蜀:27.1%■魏:24.6%■呉:19.9%■群:17.5%■漢:10.8%

三英傑は仲良く低勝率

手腕が最厨じゃねえか

>>331
何を見てそう思ったのか参考までに聞かせてくれｗｗｗｗｗｗ

ダントツの火事場暴虐組除くと今Ver下位勝率の5本指に入るものな→手腕
求心の勝率も低いし大徳はランキングからちょくちょく外れてるしで英傑組は安定して勝率低い方だろう

祝融ってなんのデッキにいれればいいんですかねえ…
極意に入れるには乱ついてないから安定しないし

2コスト槍2枚編成とか、大徳だと普通に見えるのに手腕でやるとクソ弱そうに見えるのは何でなんだぜ？

手腕より求心大徳の方が勝率低い日が多いけどね
どっちにしろ三英傑が弱い三国志大戦は寂しいよな
カード追加当初なら新カードを強くして旧カードである三英傑は弱めにするってのも分かるけど
あれから2年も経ってるのに効果時間も3.59カードに差をつけられたままだよね

ああ、捕獲のほうね

捕獲なら救護交響曲に居場所あるだろ
それよりも象召還のが居場所ないわ

捕獲なら舞関係のデッキに投入されてるな
回復舞デッキとか忠誠デッキとか

象召還は計略が壊れない限り採用は無理だろうな
群で象は他で補いやすいし２コス枠だと槍や馬が優先されるし

孫権が弱いのはいいにしても曹操劉備が弱いのは悲しい

>>340
屋上

孫権は同コストに二分がいるからなー
互いにデッキ構成に縛りがなく、範囲もや効果時間もそれほど違いがないなら手腕よりも二分の方が柔軟性あるし騎馬枠も確保できるわけだし

曹操はスペック高いし同コストにライバルがいない分弱くはないでしょ
劉備は勢力がパーツ優秀な分、号令が強力なのが蔓延ってるのがな・・・

バランス型求心は礎に侵食され、残った騎馬単型も戦騎、神速と取り合いになる
はずなんだけど、騎馬単求心と戦騎神速はびっくりするくらい層が違うな
求心も神速闘攻使うから一概に移動速度がどうというわけではなさそうだが

狼顧も二色デッキやら固有のデッキ組むからパーツの住み分けはまあ出来てるかな

>>335
低コス騎馬の説得力と層の厚さの違いじゃないかな

虎大徳みてると馬姫とセンが本当に働くよね。呉単で高コス弓入れずに高コス槍２本揃えたって、低コス騎馬が微妙だから

闇金献策たしかに最近かなり見るね
堂々と城門目指してつっこんでくるけど、捕獲と剛槍入ってる俺のデッキにとってはお客様だが

コスト比武力が残念な奴等が3.5コストも占拠して大丈夫なのかって気はする

むしろ上位デッキに機略入ってるのに勝率稼げんの？って思う。

>>339
象大水計とかどうだろ？

破滅取立てが強いとか言われても現状勝率に現れてない以上なぁ・・・

雲散はもちろんだが象の弾き強化や台風でも泣きそうだな
そして群単最大の敵の無双もいるわけだし

>>348
機略は遮断入れれば相性五分かそれ以上にできる
それより破滅闇金は騎馬単に勝てるのか？

ライン上げも一体どうやってるのかが気になるわ

とりあえず破滅ヤミ金のテンプレをよろしく

魏と組んでるのは見たことある気がするけど、あれはヤミ金じゃなくてR張合βだったな

>>352
火事場系って騎馬単は上客じゃね？

火事場と言っても何を積んでるかによるし騎馬単って言っても色々あるわけで・・・

火事場車輪があれば火事場側有利、車輪無しだと騎馬単側が有利程度だと思うけど
車輪が無いと神速なら神速号令→突撃闘陣がどうにもならんし端攻めからの連続城門ノックとかもされる
騎馬単覇者求だと防護で誤魔化されつつ疾風怒濤を育成されるし全突は言わずもがな

要は車輪積まないといくら武力３０オーバーとは言っても突撃されて終わるよねっていう

>>354
陥陣営だと主力脳筋で計略の知力依存高いのもあって火事場車輪入れても離間がかなりきついぞ
槍２にしても端攻め処理がきついだろうし、かといって城ダメ40％前後だと城内ローテや防護がきつい

防護なぞピン落雷の敵じゃ無し！

>>343
バランス型求心は範囲が求心の縮小されたから廃れたんであって礎関係ないでしょ
そもそも今の環境で素武力は低くなる魏のバランス型は
速度上昇がないとやっていけない

騎馬単求心と戦騎神速の層が違うのは
求心と神速は固定層が多く、戦騎は魏の騎馬単使いたくて以前は求心や神速使ってた奴らが流れた感じだから
特に今の騎馬単求心は求心曹操(又は獅子猿曹操)が好きでそれにこだわりのある奴しか使う価値ないけど
求心曹操(又は獅子猿曹操)の好きの固定層は案外多い
同様に張遼ファンも多いよね。神速の方は今環境もいいし強デッキでもあるけど

つまり火事場の落雷があれば火事場暴虐関連の勝率はうなぎ登り！

UC李儒「ﾁﾗｯ」

そろそろ完璧に置かない麻痺矢でも厨デッキと呼ばれる位の調整入れてよ

>>352
献策、闇金、火事場神速、火事場車輪、遮断
とかじゃね？
相性ゲーも出来るし、そこそこ対応力もあると思う
騎×3も考えたが、いくら高武力でも突ダメうｐとか神速が怖いからなぁ

献策 白馬 闇金 オフラ 正義（遮断）
に増援
じゃいかんのか

>>357今の求心って範囲広くなったんだっけ

>>362
火事場は必須
後、闇金は士気溢れ時にも打てる長時間計略だから
白馬とは最高に噛み合ってない

士気溢れに使えるって事で混色
献策、闇金　陥陣営　決起車輪伝授　孔融

総武力が低すぎてやべー

闇金と陥陣営の同居ってきつくね？どっちかで良い気がする

陥陣営があると破滅が使えず取り立て無理な時にワンチャンある。
ただデッキが歪な形になるけどね。

決起童貞使ってるんだけど、ロウコに全然勝てないんだよなぁ。
同じような後半メインデッキでも、前半の強さが全然違う。

>>363
元には戻ってなくね？
横に並べてカード5枚入るようになっただけだからバランスやるにはキツいかと

決起号令だった・・・

決起童貞ﾜﾛﾀｗｗｗ

バージョンうpは新カードでるの？

ああでるでる（棒

douteiとgourei　なぜ差がついたか慢心環境

3.594はカードは何枚くらい追加されんの？
５０枚くらい？これが最後のメジャーバージョンアップでしょ？
で、２年くらい稼動した後に待望の大戦Orochiがでるわけね

>>375
わざとらしいからもう帰れ

>>295
おまえは日本語から学び直す前に人が嘘つく時の癖から学べよ馬鹿すぎる
まぁどうせ脳味噌少ないクソガキなんだろうけど
あと身勝手な推測は所詮は虚言だと気付け。

>>377
何でそんな怒ってるんだ？
>>295はそこまで変な事言ってないと思うんだが

>>378
十分皇帝までいけるってところに噛み付いたんだろ
自分が皇帝かのような言い方に腹がたったんじゃね
仮に>>295が皇帝じゃなければ、典型的な脳内様だしな

別に皇帝じゃなくとも
本人は征覇王ぐらいで征覇王か皇帝の勝率高い献策闇金見たとかじゃないのか？
自分も征覇王でなら見た事あるし。勝率は覚えてないけど

過剰反応しすぎ。。

そんなくだらんことでファビョる奴の方が脳味噌少ないガキでしょ

勝率トップ１０　>>330
第22位 1968pt 蜀024 C張松/人 勝率:57.8%/撃破:0.66
第42位 1423pt 漢013 SR献帝/天 勝率:56.2%/撃破:1.30
第18位 2284pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:55.4%/撃破:2.27
第7位 3140pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:55.3%/撃破:2.17
第16位 2352pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:55.1%/撃破:2.32
第31位 1615pt 魏051 R陳泰/天 勝率:55.1%/撃破:1.45
第72位 1126pt 漢058 R張飛/天 勝率:54.9%/撃破:3.14
第40位 1501pt 魏064 C蒋済/地 勝率:54.6%/撃破:1.06
第9位 2975pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.4%/撃破:0.47
第85位 997pt 魏069 SR張ｺｳ/地 勝率:54.4%/撃破:2.70

ワースト３
第50位 1359pt 呉024 R太史慈/地 勝率:44.5%/撃破:2.47
第74位 1071pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.7%/撃破:1.78
第91位 970pt 群019 UC陳宮/天 勝率:43.0%/撃破:1.07

PICKUP
第1位 3758pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.1%/撃破:2.04
第67位 1185pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:52.0%/撃破:3.77

勢力別使用率
■蜀:26.0%■魏:25.3%■呉:19.7%■群:17.4%■漢:11.5%

>>380
そのデッキで皇帝までいけるのと、皇帝が試しに使ってるのとじゃ全然違うけどな。
他人のデッキの変遷なんてそうそうわからんだろうし、
○○使って皇帝いける、はやった本人が言わないと説得力無いな。

これは献策の城門をほっほ〜して勝率上がってると見ればいいのか？

大蛇矛が厨だとバレてしまうッスなぁ

LE許チョが勝率５９％くらいだったよ

>>385
もうとっくにばれてるから
範囲と効果時間が壊れ過ぎ

張松が何故野放しなのかわからん

>>386
撃破ランキングの勝率なんてどうでもいいけど
なんでそのすぐ上にいるR許チョの勝率は言わないんだｗ

撃破ランキングより
第22位 3.17 魏012 R許チョ/天 勝率:47.6%/使用:503pt
第22位 3.17 LE006 LE許チョ/天 勝率:59.5%/使用:260pt

>>364
どっから火事場必須とか出てきたの？
だいたい白馬と闇金じゃ使い所が違うし、この構成で士気溢れとかそうそう無いからｗ 仮に溢れるにしても、置かれた状況で選ぶべき計略は自ずと決まってくるから、どこが相性悪い（ｷﾘ のか分からない
単に「自分は白馬（と闇金）を扱えない低証です」って言ってるようにしか見えないよｗ
君が俺より上の聖とか天ならゴメンｗｗ

うわあ…

昨日もそうだがとっくに終わった話をわざわざ理解できないレスで穿り返すもしもしが沸いてるね

献策と火事場系(KJA含む)が厨認定されないように必死なんでしょ
勝率低くても皇帝以上で増えてることがばれたら下方対象になるからな

結局2日待っても闇金献策のレシピ公開がなかったでござる
わかったのは陳宮の勝率が目も当てられない位

あっても必死で火消ししてんじゃんｗ

面白くなってきたな

>>395
あったっけ？
上のはあくまで予想で組まれたやつなんだけど

自分が当たった征覇王のデッキは
蚩尤、献策、闇金、遮断、活槍だったかなぁ
たまたま雲散積んでたから負ける要素がなかったけどけっこう強そうではあった

最近ちょくちょく覇王あたりで
王悦 馬謖 諸葛誕 陳珪＆陳登 荀灌 何晏
ってのにあたるんだが流行ってる？

>>397
>>361のは当たった事ある気がする格上だった事は覚えてるから多分皇帝か証99だったと思う
車輪は居たか覚えてないが、献策闇金には大抵火事場神速は入ってる気がス

>>399
別に流行ってはいないけどしばらく朱霊無双の後に出てきた

>>401
ありがと
違う君主で何回か当たってるからもしかしてと思ったんだが違うのか
序盤に攻められんデッキだと最後でまくられるな

今はどの階級でも猛進強進が流行ってるみたいね

どこだよ

>>402
馬謖が弓なら俺と当たったかもしれない。
序盤攻められたらとりあえず賢毒撃って荀血くらいしか凌ぐ方法ないからな。
フルコン決めても朱霊より弱いけど、知略目覚めは結構長くて爽快感はある。

>>405
そういや馬謖のとこが司馬師って人もいたなぁ
他の計略に頭が行き過ぎて見事に反計されたw

さすがに馬謖が弓とか司馬師だと、弓多すぎね？

>>399
征覇王でも見かけるな
俺がマッチしたのは馬謖が挑発だった

>>408
馬謖ってアフロのほうだったのか

>>409
えっ

>>399はどっちかはっきり言ってないので、>>408は自分の当たったときのを言っただけでは

勝率トップ１０　>>382
第21位 1995pt 蜀024 C張松/人 勝率:57.4%/撃破:0.66
第16位 2540pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:57.2%/撃破:0.82
第17位 2504pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:57.6%/撃破:2.32
第3位 3694pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:55.5%/撃破:1.92
第44位 1364pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.8%/撃破:3.05
第20位 2046pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.5%/撃破:1.79
第7位 3085pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.3%/撃破:0.46
第14位 2664pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.3%/撃破:2.28
第47位 1341pt 群009 C胡車児/地 勝率:54.1%/撃破:1.12
第42位 1387pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.9%/撃破:0.54
第100位 888pt LE003 LE楽進/天 勝率:53.9%/撃破:1.12

ワースト３
第92位 943pt 漢026 UC張任/人 勝率:44.5%/撃破:2.08
第64位 1167pt 魏034 UC卞皇后/地 勝率:44.3%/撃破:0.44
第75位 1066pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.5%/撃破:1.15

PICKUP
第69位 1116pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:50.2%/撃破:3.67

勢力別使用率
■蜀:25.4%■魏:25.2%■呉:20.9%■群:17.0%■漢:11.4%

>>412
乙。
バージョンアップ前に大練兵使って勝とうと言うことか。

乙
結局司馬懿は目立たないまま次で弱体化されるのだな

士気上昇速度が上がるから今のままじゃ危ないですし

落日がワースト入りか
ワースト入りしてれば下方されないなんてことはないといういい例だな
壊れてても下手くそが使えば勝率下げるということだ

大体の号令が一回は日の目を見た気がするな

何進号令
特攻号令
陰陽
人地
魏はいいところ
危地
交響曲

時代がきてないのはこんぐらいか？
人地、陰陽、交響曲は戦えるし、危地もまあ、って感じ。
魏はいいところも強化予定だしなあ

あとはあしたのトンがあったか。

……まあ、こいつや特攻号令が流行るってよほどの欠陥verだろうから流行らなくていいな

陰陽と交響曲はランク入りしてた時期あったような
危地や陰陽みたいな低士気号令も入れるなら刹那神速と地勢もまだ時代が来てないな

地勢はあったんじゃね

地勢、疾風、大胆、浄化、1.5　って流行らなかったっけ？

浄化じゃねぇ、雲散だ

交響曲は敬愛と奮陣がセットでついてくるから一気にバランス崩しそう

あれ、交響曲ってなにが理由で弱体されたんだっけか？

危地なんて大戦1の筆頭ぶっ壊れだったじゃん。時代がきてないとかアホか。死んでるくらいが丁度いい

武力が+5になるから毒の量を微増して撤退までの時間が少し早くなったんだよ

>>425
もとは+4だったんだっけ？
うーんかなりウロ覚えになっちまったｗ

>>424
大戦1や2の頃まで含めて時代があれば死に修正でいいなら
大戦1でも2でも暴れて3でも月英暴虐で暴れた暴虐はそろそろ武力+6に戻していいよな
士気上昇速度上がるなら、士気5号令は暴れそうだし

ちなみに壊れてたのは後方指揮というより士気3玄妙とワイパーだったけどな

１や２とか含めたら別に暴虐に限らず大半のデッキは死ぬだろ

>>428
うん、だから大戦3だけで考えればいいってこと
大戦1や2とは周りの計略や環境も違うんだし

>>429
じゃあわざわざ１や２のことを出す必要ないよね
ついでに月英暴虐程度で暴れたって言うならもっと暴れててなおかつお咎め無しのデッキばかりだよな

ただ単に暴虐が嫌いなだけだろ

>>430
元のアンカー先読めよ
大戦1の話最初に出したのは俺じゃないし
大戦1で時代があったならこれも死に修正でいいってことになるが、そうじゃないよな？
って意味で書いてあることぐらい読み取ってくれよ
大戦1や2で暴れた例として挙げるなら天啓や屍でも良かったけど
大戦1でも2でも暴れた暴虐の方を選んだだけだ

効果時間を2倍にしてようやく日の目を見た壱与ちゃん
いや〜2.5cの時はキツかったNE

範囲拡大に次ぐ拡大でようやく日の目を見た王異たん
いや〜豆粒範囲でwikiに完全にネタって書かれてたときはキツかったNE☆

毎回verうp度に暴勇範囲拡大！って書いてと奴もついに報われたなw

範囲拡大に次ぐ拡大でも使われる要素すら見えないK6さん
最初から範囲全体でも無理ゲなんだけどNE!!

離間は何回下方修正されたんだろう…

話題に乗り遅れたけど使ってる破滅闇金デッキ
霍弋闇金泣斬馬謖破滅献策趙累　　軍師速軍
士気９から闇金、ちょっと待って馬謖切って破滅破滅車輪伝授
相手が呂布だろうと全凸だろうがいけるが、機略だけは勘弁な！

火事場入れたかったら霍弋を徐栄に変えて軍師増援かなぁ。

離間と連環は今くらいが調度良い

>>438
素晴らしい連環っぷりだったな

さっきセンモニ見たら、手腕が60位あたりにいたが、いつもこんな位置にいるのか？

たまに見かける程度にいる
こだわりで入れてるのかどうかは知らない

>>423
救護交響曲じゃないか？救護も一緒に修正れてたし。
強さもさることながら相性ゲーとか、クソゲー感とかもあって
修正されたんだと思う

>>439
たまに見ると100位にいたりLEの数が日によって変わっている
張遼やらは大体同じぐらいだがカードの好みや気分で使用数が変動しやすいし
旧カードもまとめて合算すればランキング分かりやすいのにとは思うがまあ今更

>>441
今でも救護交響曲強いけどなあ
次バーで祝融がwiki通り強化されたら一躍厨デッキに名乗り出るかもしれん

救護交響曲使ってたら知略臥龍乱れ撃ちに当たって悶絶したな。
時間の短いｵｹｰｲとかならまだ凌げる時もあるんだが、
基本高武力弓が厳しいデッキだわ。

象２体でそこは何とか

救護交響は何回か当たったことあるけど相性ゲー多そうなのと、
少し独特な対策が必要そうなのが面倒だった印象かな。
流星系相手にするときの感覚に近いや、対策知ってればカモり易くて知らないと
フルボッコにされる、みたいな。

負けるときはデッキが強いってよりも相手が救護交響曲とこちらのデッキの
対戦ポイントを知っててうまく殺された、って感想になってたわ。

速効性のないデッキ使ってると悶絶する
ワントップなんかだと象と兵書の同盟防護で無理やり凌がれるパターンもあるね

機略がこれだけはやってるのにやれるの？

舞陣型はどうかわからないけど、
温泉の上の法正を狙われないようにひたすら弾いてたら先に機略側の兵力が尽きるよ。

>>448
奮迅選んでくるから唐人でワンチャンだと思う

>>446
機略側だけど、救護交響曲とか法正＋誰かを雲散して終わりだわ

物知らず＋今更で申し訳ないが交響曲って法政を雲散したら全部の効果消えるんだｗ

機略闘陣は救護やら色々刺せていいよな

がっちり二分だと闘陣と精兵の性能差が酷すぎて萎えるわ

>>451
言うのは簡単だが神人に勝ったことあんの？

うん。逆に言うと法正以外に雲散掛けても効果は消えない。
救護交響曲側は門より少し引いたところに奮迅張って
法正を雲散されないように守り気味に動くだろうから、
そこら辺をうまくやれた方が勝つ図式になるんじゃね？

神人は基本引篭もりだし、槍1、あと軍師徐庶積んでこないから楽
羅憲いれてる声優みたいな名前の聖帝はクソきつい

>>454
俺も機略だけど、普通に勝ち越してるわ

>>454
俺も俺も

竹達の方が証高いだろ
なぜに神人？

神人とか誰

征覇王以上ならどっちとも当たる

勝率トップ１０　>>412
第23位 1881pt 蜀024 C張松/人 勝率:57.7%/撃破:0.62
第13位 2563pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:56.5%/撃破:2.37
第14位 2513pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.6%/撃破:0.84
第67位 1158pt 漢013 SR献帝/天 勝率:55.6%/撃破:1.33
第88位 988pt 漢055 SR曹皇后/天 勝率:55.2%/撃破:0.72
第21位 2046pt 群059 C成宜/人 勝率:54.2%/撃破:0.79
第43位 1469pt 呉027 UC張昭/地 勝率:54.2%/撃破:0.52
第65位 1181pt 魏002 SR王異/天 勝率:54.2%/撃破:1.58
第77位 1039pt 群060 UC成公英/人 勝率:54.2%/撃破:0.44
第1位 3891pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:54.1%/撃破:1.98

ワースト３
第62位 1208pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.1%/撃破:1.89
第57位 1254pt 群062 UC張衛/天 勝率:42.5%/撃破:1.92
第100位 892pt 群019 UC陳宮/天 勝率:41.1%/撃破:1.03

PICKUP
第60位 1231pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:46.7%/撃破:3.75
第42位 1487pt 群075 C厳白虎/天 勝率:45.4%/撃破:1.22

勢力別使用率
■蜀:26.2%■魏:24.9%■呉:19.3%■群:17.7%■漢:11.9%

厳白虎の順位がだいぶ上がってきたな

また無修正のチョロさんが1位じゃないですか

竹達は中身がきつい

チョロ２日連続かよ
範囲縮小か範囲手前か効果時間短縮かそれができないなら投獄しろ

練兵が下がれば一緒に下がるわ

まず今回の修正程度では練兵は下がらないのとチョロの強さが認知されたのか練兵以外でも普通に見るので
チョロ独走はしばらく続くと思う

>>462
乙
陳宮もワースト常連になりつつあって、高勝率の大練兵は最厨の座が揺るがないな

>>467
なんか董貴人の時を彷彿させるんだよな
厨だと気づかれたのが遅かったから本来は修正必要なカード筆頭だったのに見逃されてしまった

同じ挑発でもチョロより漢張飛のがよっぽど修正必要だわ

挑発に必要なのは必要士気+1だと思う

練兵が暴れてようやく有用さに気付いたようなのが修正修正騒ぐのは笑えるなw

献帝と曹皇后と張昭は何のデッキに使われているんだろう

>>472
有用さに気付いたのは使って証上げてる奴だろ
修正しろって騒ぐのは単に勝率上位常連だから
ズレてる奴だな・・・

>>470
ﾁｮﾛとは違って士気６使うんで勘弁して欲しいっス

>>475
許されねーよｗ
確殺計略みたいになってんじゃねーかｗ

R張飛は挑発効果の効果時間は確かにおかしいよな
ついでに国力２で２体引っ張れるのもおかしい

>>475
君は途中から何故か、国力２で２部隊引っ張られるようになってから厨性能だから！
あと地味に知力高いのも、張飛とは認められない

知略英知中の英知曹操すら逃げらんねーからなアレ

さすがに目を疑ったわ

漢R張飛は範囲もおかしい

>>479
刺さらなければ撤退前に逃げれるよ

転進選んで国力3でわざとすっぽりされるの楽しいれす(^q^)
縛陣まで付けてくれると失禁しちゃう

>>476
それ分かるわ
俺の中ではあいつ強力なダメ計みたいなもんだわ
あいつ居ると再起選ばざるを得ない
顔良と組んでるから再起選んでもきついんだが・・・

メインに転身軍師いるからカバーは可能だが
2トップデッキだからむしろ1〜2で主力狙われる方が怖い
そこで転身使うのはバクチだし

転進を絶対積んでないと確信できるデッキ以外にバースト張飛はしないと思うの
国力２で主力を殲滅できるのとR顔良の計略が噛み合い過ぎてウザい

性能がよすぎるな
士気３であの性能はおかしい
引っ張れるのは範囲内のランダム一体だけで尚且つ効果時間は刹那にすれば使う奴も減るはず
あとセリフは不細工な顔だなｗで

士気3だったらそれでいいかもな

指揮６と国力が絡むし、超絶強化に負けたりダメ計されたり（張飛と思えない中知力だけど）、
カードとしては強いけどあんなもん、な位置なんじゃねーの？2.5コスなんだし。
もう少し弱かったらまったく使われないってラインにいるだろあいつ。
ドリルとの相性良すぎて悶絶する、って話なら単純に理解できるけどさ。

大蛇矛に対して、浄化計略使うと立場が逆転するから面白い。
効果時間長いなと実感できる。

Ｒ張飛使ってる身としては国力２で転進はウマーだけど
最近は対策練られてて上手くいかないし
大練兵みたいに範囲が広い号令だと、散らばるから２体くらいしか入らん
対機略も厳しい
最初は分からん殺し風に勝てたけど、最近は勝率も下がってきた
これで下方喰らったらもう使わないよ

>>488
漢は国力が関係してるからって理由だけで決起も憂国もオーバーなレベルまでされすぎなんだよ
その国力だってどんどん安売りされてるのにまた士気速度上昇で更に安くなるわけだし

R張飛はバーストのみ全員、それ以外は一体しか引っ張れない以前の状態に戻せばすぐに減るよ

>>488
奴に対応出来るダメ計と超絶強化ってのがそう簡単にデッキには入って無い
国力に関しては、国力が増えるって利点もあるわけだしそこまで問題無い

せめて反計が届く範囲になってくれればなぁ

厨だから修正しろしろ人間が大半なんだな、ここって
修正されるまで厨カードで俺つぇぇしときゃいいんだよｗ

>>491
厨スレ的にはじゃあ漢使え、って話なんだろうけど、
そういう意味じゃなく一回漢４でも使ってみたらどうだろ。なんだかんだで弱点多いよ張飛。

＞R張飛はバーストのみ全員、それ以外は一体しか引っ張れない以前の状態に戻せばすぐに減るよ
そら減るだろ、としかレスできねーよｗ

>>492
雲散でもいいし神速騎馬を挑発から漏れるように動かしておいて連突ってのもそれなり有効だし、
まあ他にも色々と対処法あるよ。国力云々に関しては、２くらいないと指揮６分に見合う効果出にくいから
ここではデメリット的に書いた。

>>492
司馬昭つかおうぜ

張飛は50ｃまで武力8だし軍持ちでもないから計略が強くても特に気にならん
面倒なのは顔良のほうだわ、軍持ちだし計略の武力上昇たけーし

顔良が面倒なら張飛で引っ張ればいいじゃない

4枚デッキで馬は多くても2枚だから戦騎と違って機動力はそんなにないし、立ち回りでいくらでも対策できるだろ

漢なんて使用率10％前後だし、その中で蛇予に当たる確率なんて僅かなもんだよ
実際自分もあまり当たらないし

火消し多すぎ

関羽で国力をたくさん貯めてブサメンでずっと回る
…なんてことは無理だな

んー。最近はちょこちょこ当たるデッキになってる気はするｗ
俺が漢４弄ってみて対策したのもマッチが増えてウザくなってきたからだし。
まあ証帯によって大きく違いそうだからなんとも言えんけど。

>>500
火消しじゃなくて袁家再興のススメなんだよ
俺が漢に当たるのは逆境＞漢4

上では流行ってないからなー

しかし二体引っ張れるようになってから1年になるというのになぜいまさら

最近やたらと憂国やら漢4やら当たるからここに来てみたら話題になってたのか

厨スレ一軍は今漢4推しだよ

火消しが多いのはつまりそういうこと

に見せかけて、チョロ使いの話題そらし

ﾁｮﾛ使いなんて厨スレに居るわけ無いだろ
今のﾁｮﾛの勝率と使用率は練兵が居るからだろ

火消し早い早い

>>509
孔明とﾁｮﾛの使用率見比べれば
人単練兵ぐらいにしかﾁｮﾛ入って無いの分かるだろ
他の無駄なデッキに入って無いから異常な勝率になってるだけ
同じ1コスのﾗｹﾝも同じ状態だし

練兵死ねば又使われなくなるわ。

>>510
あの程度の修正じゃ練兵死なないじゃん

>>510
練兵死んだら使われなくなるってのは言い過ぎじゃね？
他の挑発が弱体化されたこともあるし、修正なしなら次verもチョロは挑発の第一候補だと思う

対練兵でチョロ使われていた人たちがチョロ使い出すってことがあるから
練兵の下方だけじゃ怪しいぜ

じゃあ使われたとして入るデッキってどんなデッキだろう？
キノコのデッキが流行った事とか見た事無いんだが
ZLDみたいなﾁｮﾛ入り蜀群ﾜﾗはたまに見るけど、それは前々から居たし、別に騒がれてないし

練兵の修正が甘くて人単練兵が生き続ける可能性はあるかも知れんが

精兵�ｹ芝って練兵に相性よさげな気がするんだけど流行らないよな
やっぱり他に勝てないからかね

コス1騎兵なんだからパーツ組み替えで入れる余地は十分あるだろ
入れるデッキがー、なんて生姜さんレベルになってから言うべき

ごめん。>>486はチョロの事っｽ

茸のは流行らんってかあんな正確にショットガン出来るかｗ
回復舞とかワラみたいな局地型のデッキには相性いいよな

>>516
ﾁｮﾛ自体を厨扱いしてる奴が居るから、
練兵が死んだとして、上位スペックで脳筋対策になる張姫や定番のﾊﾞｼｮｸ
等を差し置いて入って尚且つ暴れそうなデッキが思い浮かばないから聞いてみたんだが

>>515
他に勝てないどころか大練兵相手が終わってるからな
守り崩せなくて大練兵奮陣大練兵か大練兵奮奮大練兵で終わり

そうか？
奮陣で居座られたらきついが、麻痺矢でチョロからキッチリ落とせばなんとかなるけどなぁ。
攻めに関しては崩せないけど転身で士気差つけていって、後は時間との勝負だな。

勝率トップ１０　>>462
第94位 915pt LE025 LE張飛/人 勝率:57.5%/撃破:2.58
第8位 3007pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:56.6%/撃破:0.49
第92位 929pt 蜀048 R張苞/人 勝率:55.7%/撃破:1.84
第19位 2192pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.6%/撃破:0.84
第56位 1290pt 魏069 SR張ｺｳ/地 勝率:55.0%/撃破:2.67
第65位 1185pt 漢058 R張飛/天 勝率:55.0%/撃破:3.08
第20位 2169pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:54.8%/撃破:2.27
第64位 1194pt 蜀068 C張翼/人 勝率:54.4%/撃破:1.35
第88位 952pt 呉042 R甘寧/人 勝率:54.1%/撃破:3.29
第17位 2215pt 魏062 C周旨/地 勝率:54.0%/撃破:1.32

ワースト３
第84位 970pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:45.5%/撃破:0.70
第93位 924pt 群019 UC陳宮/天 勝率:44.7%/撃破:1.20
第95位 906pt 群008 UC公孫ｻﾝ/天 勝率:42.5%/撃破:1.31

PICKUP
第4位 3625pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:52.1%/撃破:1.92
第52位 1355pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:50.2%/撃破:3.83
第39位 1510pt 蜀025 R張飛/人 勝率:45.7%/撃破:2.44
第96位 906pt 蜀085 SR張飛/人 勝率:47.5%/撃破:2.61

勢力別使用率
■魏:26.5%■蜀:25.8%■呉:19.1%■群:16.1%■漢:12.5%

>>522
乙
張強そうなランキングの完成じゃー

絶対マンセー関わって無いだろうけどなｗ

LEは高いのにRは低いんだな張飛

平均すると普通の強カードだな

なんでここまで勝率違うんだｗ

張飛は教えかなんかのついでで知力4ぐらい上がってると脅威の存在になる

八卦を何故かよく見るようになったと思ったが勝率低いのか

大蛇矛は2掛け戦騎を援護無しで攻城しながら呼んできたからラッキーとか思ってたら逆にすり潰されて攻城入れられた記憶が
兵力MAX知力9が死ぬまで逃げられないのは理解出来なかった

大蛇矛はまずあの範囲をどうにかしろ

範囲小さくなるか時間を短くしてくれれば国力２で２部隊持って行ってもいいと思うがなー

>>531
範囲と効果時間両方下方必要だよ
効果時間の方は知力依存を大きく上げればいいとも思うけど

>>529
2掛け戦騎を二人とも呼ばれるのは立ち回りに問題があるだろ…

大蛇矛が流行ったのは練兵に勝てないﾄｳ芝と愚者機略がいなくなったのが大きいよな
練兵のさらなる下方はよ

赤壁の威力を元に戻せば蛇予の下方は必要なし

>>533
あの狂った広さの範囲じゃ避けようがなくね？
529じゃないから分からんが、529の書き方を見ると漢張飛は攻城しながら呼んでるんなら
戦騎の2掛けの突撃も入れられてるんだよな

さすがに二掛けの戦騎でよけれないのは運用に問題あるべ

A　張飛　B
の立ち居地なら最低でもどっちかになるし

蛇矛が嫌なら浄化号令を使うべき

>>536
仮に張飛が城門突っ込んできてそう分けて立ち回っても片方を呼ばれてもう片方を顔良が武力１５で粘着してくるだろ・・・

厨スレ的には使ってみろって話だよ
丁度良くテンプレあるんだし入りやすいだろ

>>538
>>529は援護無しで攻城しながらって書いてるから顔良関係ないだろ
顔良いた場合でも士気11に対して戦騎のみで対処できたら逆にヤバイわ

そもそもゆとり戦騎使ってるくせに他カードに文句言ってる時点で論ずるに値しない

張飛が槍消して攻城してたから馬2体城から出して2掛けしたんじゃないの？
だったら>>536の位置取りだと呼ばれた場合突撃が入らない可能性が高いから
普通は2体を右か左から出して掛けるよな
それで呼ばれて、2掛けの突撃が2回分入ってるはずだけど
張飛の武力が高過ぎて2掛けの突撃でもあんまり減らなかったか
兵力ミリにしたのに張飛の武力の高さと効果時間の長さで戦騎2掛けの馬2体の方が殺された
っていう話じゃないの？

>>542
その普通がこの大惨事だったんだろ？
５３６の分け方してたら１人は突撃し放題なわけで（勿論他の武将の援護はあるが）
後はリュウヨウを張飛につけてたら良かったとか色々考える事はある

ゆとり戦騎にしても漢４にしても強いんだから文句言わず使え

>>541
戦騎4掛けは士気6で神速の立場なくなる性能だし
大喝も糞カードだからなあ
大喝にしろ漢張飛にしろチョロにしろ相手を制御不能に出来る計略は
強くしちゃいかんわ

>>543
漢相手の場合は常に封印縛陣のことも念頭に入れた立ち回りをしなきゃいけないことを忘れてないか？
漢張飛自ら前に出てきて張りつくなんて終盤でしょ

なんだ？蛇矛叩いてたのはゆとり戦騎使いの粘着だけだったか

何か・・・どうでもよくなってきたわ

>>545
転身再起積んでおけばよくね？
え？テイイクと張春華から変えれない？だったら餌になってください（＾ω＾）

>>548
俺は戦騎使ってないから知らんがな
ただ戦騎の裏の軍師って張春華なの？郭嘉かと思ってたが
あと、転進再起ってそこまで張飛対策にならなくね？
国力2で使ってくれたら美味しいし張飛側も相手の奥義見るまでは国力3は使わず
国力2ループさせるでしょ

>>546
そういう誘導の話題そらしに来たか
個人的には戦騎も大喝と揃って死に修正して欲しいぐらいだわ

漢張飛は今までは「漢だから」で許されてたけど
これだけ高勝率よく出してればそりゃ「漢だから」じゃもう許されんよ

つか漢は全体的に>>491の言うとおりだと思う
まあ、3行目はそこまで戻す必要ないから
範囲の縮小と効果時間短縮だけでいいと思うけど

>>546
漢４で証盛ってるゆとり乙ｗ

相手を制御不能にして流行らなかった計略は石兵八陣だけ

自分が制御不能になって流行ったのは……決着と牛金だけ？

廚スレ→廚スレ2軍の連戦に吹いたww
人心と張翼落雷ワラの型ありがとうございました
廚スレ民らしく流行りの漢4で証盛ってやんよ

仁王張抱って流行ったかしら‥

>>554
奮陣車輪のパーツじゃん

でも決起、憂国計略でオーバーな計略って思い付かんな
車輪も神速も麻痺矢もゴミだし、張バクと漢曹操ぐらいかな？

>>545
封印縛陣はカードが一部でもはみ出したら計略使えるし、０．８倍速で範囲は馬鹿陣と同じ
そんなに警戒するものでもないよ

ここまでふんばれ！なし

審配とかいう下方向に使用率も勝率もオーバーな計略なら思い付いたわ

>>556
>車輪も神速も麻痺矢もゴミだし

こういう贅沢な認識だから分からないのか
この3つはオーバーではないけどあの性能でゴミだなんて思っちゃうゆとりっぷり

>>556
計略だけ見たら決起落雷、決起馬弓伝授、憂国の戦計、憂国の大進撃、憂国の水計、決起の大蛇矛、憂国の謀略
このあたりはオーバーなレベルだと思うよ

ついでに封印縛陣は馬鹿陣よりもちょっと広いしはみ出したら計略打てるとは言うもののどのデッキにもワンチャン作れるから嫌われてると思う
魏で言えば騎馬単デッキで闘陣みたいなもん

車輪、神速、麻痺矢だったら車輪が一番ダメかな

いまさら漢R張飛のページ見たんだが
国力3のときって範囲内に入ってた全員が城に戻るか死なないと武力上昇消えないのな
浄化したら一度城に入らない限り武力27が居座るのかｗ

肝心の挑発時間については調べられなかった

決起蛇矛強いとか言ってる奴は間違いなく自分も尖ったデッキ使ってる。
普通に勝てるデッキ組んだらまず負けないだろ。あんな特殊な計略にデッキ。
目くそ鼻くそすぎる

>>562
居座るっても7cなんだし草生やすほどじゃないでしょ

>>563
勝率に現れてるだろ
最近火消し多すぎ

>>564
wikiさんの書き方だと
国力3に限り「7ｃ」+「挑発対象者が消える」
もしくは張飛が城へ帰還のどちらかではじめて武力上昇が消えるって書かれてるから
国力3に限りある種の永続っぽいかかれ方してるぞ
浄化入りの呉を使ってたらちょっと得する程度の知識だけどな

>>566
それで合ってるよ
部隊撤退or帰城しない限り張飛の武力上昇は永続

1回それ知らんがために漢軍ファイナルアタック潰された事あるからから間違いない

火消しって言うがそもそも強いカードを潰すこと自体
ここじゃスレ違いなんだがなぁ

厨デッキを議論するのがこのスレの主旨なんだから別に違っちゃいない
強カード使おうスレじゃねーんだよ

（ｷﾘッを忘れてるぞ

漢張飛が苦手なものってすぐ思いつくだけでも
魏→雲散か視線型反計
蜀→徐庶でピン落雷
呉→転身浄化赤壁
群→乱デッキ使って広がって戦ってろ
漢→落雷転身

落雷＆赤壁と機略以外の雲散が少なくなったからドリルの計略も使える場面が増えて
セットで使われる事が多くなったんだろ

文句があるなら使えばいいじゃない

>>571
視線反計は愚者以外は届かない
徐庶ピンは避雷針立てれば良い。先打ちしたら希望で士気差と国力美味しい
赤壁はもう最近見ない
国力2で転進奥義使わせる事出来るぐらい強い
デッキ的に縛陣が機能しやすいから相性悪そうに見えて何だかんだで勝てる

ってな感じに苦手もある程度カバーされて、対応策無いデッキはメタれるから
今の勝率が出てるんだろうな

範囲広すぎて立ち回りでカバーもしにくいし、パーツと使用率の関係で弱点らしい弱点もないんだよね。

大喝戦騎よりこっちの方がよっぽどくそだと思うんだが

浄化や転進はないだろ
仮に蛇矛側が間抜けな使い方して即浄化や転進しても
安い士気で国力上げさせるだけじゃん

実際にはどちらが先に計略使うかの睨みあいで後だし有利になるんだろうけど
それなら素武力低い呉側はかなり苦戦すると思う
デッキによるけどさ

安いか？

蛇矛を食らってる時に全ての味方部隊が計略か奥義で転身すると、

１．挑発効果が消えて張飛の武力も戻る
２．挑発効果は残って張飛の武力は戻る
３．挑発効果が消えて張飛の武力はそのまま

のうち、どれになるのでしょうか？

１

２で挑発効果が残った状態で戦場に戻ったら武力も戻らなかったけ？

確か国力2の時だったと思うが、3だったかもしれんけど
転進してすぐに城から出したら張飛の方に引っ張られたぞ

2

確か２
転身してしばらくして出城したら確実に引っ張られてた呂布だから仕方ないけど


意外に長くてうざいよな

国力2だと知力7に4ｃ　知力5に6ｃってところ
国力3だと知力10に3ｃ前後
兵力マックスの練兵諸葛亮が範囲ぎりぎりっぽい位置で号令打って返しに蛇矛バーストされると
乱戦抜けできるけど槍撃で死ぬ感じの効果時間

まぁ武力20オーバーの張飛相手に無理やり乱戦なんだから効果時間なんてぶっちゃけどうでもいいよ
超絶強化持ちだろうがほぼ問答無用で殺せるのが今の大蛇矛だし

あの広い範囲さえ修正されればずいぶん戦いやすくはなるけど

端から抜けて落日舞って落城させてる俺に隙はなかった
槍1弓1の4枚デッキ相手だから対策はそれなりにあるだろう
まあ構成的にどうしようもないデッキもあるとは思うけどね

「漢張飛に転身すると安い士気で国力上がるから駄目」とかスゲー意見だなw

各国に対策計略や奥義があるのにそれを積まずに為す術なし嘆く馬鹿しかいないからしょうがない

>>586
端から抜けようとしても蛇矛の範囲には余裕で入るし
左右に分けたらR顔良に各個撃破されるでしょ

話題の漢４の使用率上がってきているな
孫堅があまり合っていない気もするけど
他に武力６の騎兵はいないし国力上げ要員は多い方がいいから
これがベストなのかね
あとは顔良の属性が他の二種どちらかだったら最高だったのに

ぶっちゃけ壊れてんのは献帝なんだけどな。献帝いなきゃ張飛も顔良も糞弱いだろ。何にも勝てないよ
まぁテキスト上国力１からもうマックス復活になるからどうしようもないな。

勝率トップ１０　>>522
第16位 2421pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:56.3%/撃破:0.87
第21位 1977pt 蜀024 C張松/人 勝率:55.6%/撃破:0.60
第15位 2476pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:54.7%/撃破:2.30
第25位 1918pt 群072 R於夫羅/人 勝率:54.6%/撃破:1.69
第2位 3703pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:54.0%/撃破:2.03
第63位 1185pt 蜀034 UC法正/人 勝率:53.4%/撃破:1.18
第35位 1556pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.2%/撃破:1.10
第3位 3579pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:53.1%/撃破:1.86
第86位 984pt 魏010 UC夏侯惇/地 勝率:53.0%/撃破:1.80
第24位 1945pt 群059 C成宜/人 勝率:52.5%/撃破:0.74

ワースト３
第91位 956pt 呉019 R孫権/地 勝率:44.0%/撃破:1.56
第81位 1039pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.4%/撃破:1.15
第87位 984pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:42.3%/撃破:0.84

PICKUP
第50位 1313pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:51.6%/撃破:3.65

勢力別使用率
■蜀:27.1%■魏:23.4%■呉:19.9%■群:17.4%■漢:12.3%

>>591
献帝は漢に2.5コス以上が存在しないから許されてたようなもんだよな

でも漢4は1.5コスの片方の献帝枠を王美人にしてるタイプが最厨だと思うわ

それだと池面か張飛どっちか倒せればなんとかなっちまう気がするが

献帝を先に潰そうにも弓で奥にいるから潰しにくいってのもこのデッキの厄介なところ
それが1,5の残念すぎる騎馬に代わるとものすごい戦力ダウンじゃね？

俺の主観が入ってるから異論は大いに認める
環境的に最後にシューティングゲーム出来る王美人の方が使ってみて楽だったんだわ

落雷で槍とかを落として後は顔良で倒す
先打ちできる王美人と先打ちさせない献帝だから一長一短だろ
でも変えるなら献帝よりパパじゃね
横弓+復活のうざさは異常

国力2ループ雷撃は確かに厨だな

>>576
浄化すると張飛が自分に向かってくるから、7c目一杯使って自陣深くに引き寄せ、
その後時間かけてゆっくり倒すと良い対策になるよ。

王美人はスペック死んでるからなぁ。
入れてみたことあるけどデッキの相性ゲー度を上げる方向の強さでしかなかった気もする。
楽になるデッキにはとことん楽になったｗ

まあとりあえずロケ情報のままなら、俺は29日からパパ枠を劉虞にする予定。
つか決起の理の強化もヤケクソ気味だよな、いいのかこれ？ｗ

漢4に劉虞は合わんよ
集中増援の選択肢もなくなるし

神術の修正って結局マジなのこれ？
いつまで経っても情報消えないけど

>>601
あーはいはいマジマジ
さようなら

劉虞なんて一時期やけくそ修正でぶっ壊れてたから下方されたのに
また壊すなんて学習能力のないことセガがやるだろうか？
士気上昇速度上がるなら前以上にやばくなるのも分かりそうなもんだが

仮に決起の剛槍とかあれば、今のパパ枠にすんなり入ったんだろうな。

四枚で槍二枚はない。

なんでや、業務用も五虎将も秋葉将軍も槍二枚やで

>>599
出た当初は鬼神キラーだったっけな　王美人

>>602
何だてめえ
ただ知ってる人がいるか聞いただけだろ
ぶち殺すぞ

>>608
はいはい通報

>>608
あーあ、つまらない人生の終わり方だな。
自分も通報してくる

なんなんだこの馬鹿どもは
やってみろよ

真性様か
馬鹿ならおまえの鏡の前にいるぞ。とびきりの馬鹿がな

お前こそ殺すことなんてできないくせにw
個別名出してる訳じゃないからスルーされるとは思うが一応マジで通報しといたから

>>609
>>610
で？何か起こったか？ん？

バージョンが変わらんことには何もわからんだろ
ロケテの修正がそのまんま反映されるわけじゃないんだから

こういう方向性の荒れ方は見てて面白くないからそろそろ落ち着け

殺って文字でも入ってると
何でも通報できるとか思ってる馬鹿が増えて痛いな

通報完了
まああとは運営にまかす。
運営も暇じゃないからこういう虫は放置されるんだろーけどな。
殺人予告として送っておいた

>>616みたいに何かいても捕まらないって思ってる馬鹿が増えてて痛いね

なにこのクソ寒い流れ

運営も大変なんだなｗ

こういう流れ見てるとほんと未成年にネットやらせんなって思うな

いや、こういうのって大概25歳無職とかだろ

気が短くて血の気の多い奴はネット向かないから
二度と来ないでね

通報とか言ってる奴の方が痛く見える件

>>615
毎回ロケテそのままでしょ

おらおらおらおら　てよんてよんにしてやるぜーーーきむてよんはかわいい

完殺の計(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

通報わろたww
よりによってブチコロさんが・・・
まだブチコロすスレ残ってんのかな(´・ω・｀)

一日でID変わるもんだからからイキがる奴も増えるんだよな
通報てｗｗ

一騎打ち負けたからシャマカさんを通報してきた

まあどっちもどっちだとは思うが通報とか言ってる方が若干優勢かな、イタさ的な意味で

　　　　　　,／￣　　 ｰ- ､
　　　　　　ｊ　 ,.､_　　　 　　＼
　　　　 　 ｝/___　｀´´'ﾞ""ヽ　|
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　　　　 　｢|( ｰ-}ーf´こ.ヽ,}/
　　　　 　{l|　￣ﾉ　 `ー‐ｲｆ｝
　 　 　 　　!　　ヽ- '　　 /ﾝ　　　　　　/＾!　　　通報完了
　 　　　 　 ヽ　｀ミァ'　 /´　　　　　 　 ｝｜　　まああとは運営にまかす。
　　　　　　 　＼.____. イ_　　　　　　「)ヘ.｜　　運営も暇じゃないからこういう虫は放置されるんだろーけどな
　　　　　＿__,ｲ＿＿ノﾉ| 　 　 　 　|へ.　 |　　殺人予告として送っておいた
　 　/三三三７/,ｒ=='三_＼_　　 　(ﾍ.　 /
　　/三三三三三三三三三＼　┌ﾉ　〈､
　 /三三三三○三三三三ﾆﾆ|　/:辷'Ｚ/
　/三三三三三三三三三三ﾆ| /三三/
_/三三三三三三三三三三三|/三三/

まだひっぱるのかよ

流石厨共がデッキを語るスレですね

麻痺矢は厨。

そもそもこの場合は殺人予告じゃなくて脅迫ですしおすし

>>602の対応も悪いし
>>608もガキすぎる

>>601に返答するとwikiの情報に関して議論した所で
不毛なだけだから素直にverうｐを待て

ところで風の噂で聞いたんだが
ver3.594では新規カードが100枚超追加されるって
ほんとなのか？三国志大戦みたいなオワコンが
いまさらカード追加なんて話はニワカには信じがたいのだが？
一体どこソースなんだよ？
あ？

またおかしなのが出てきた
自分で考える気の無い奴は質問するな

オワコン仲間同士仲良くしろよ

だな

2chに賈ク分にはいいけど生活の中でオワコンなんて口にしないほうがいいよ

このスレ馬鹿ばっか

>>642
２chでなに言ってんの？バカなの？

>>638

おまえのその情報のソースは風の噂（）なんだろ？
そんなものここに持ってくるな馬鹿

バージョンアップ前のこの殺伐とした空気・・・
嫌いじゃないぜ、俺はこういうの。
なんつーか、自分が大人？ってことを実感できるわ

大練兵のアンチデッキって結局生まれなかったね

勝率トップ１０　>>592
第14位 2504pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:56.4%/撃破:2.36
第17位 2224pt 魏086 R荀灌/天 勝率:55.3%/撃破:1.38
第3位 3616pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:55.2%/撃破:1.97
第15位 2407pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:54.2%/撃破:0.77
第26位 2041pt 蜀024 C張松/人 勝率:54.2%/撃破:0.65
第86位 956pt 群016 R張遼/地 勝率:53.6%/撃破:3.39
第71位 1080pt 群050 R閻行/天 勝率:53.2%/撃破:2.29
第68位 1094pt 魏091 R曹純/地 勝率:53.1%/撃破:2.08
第8位 2938pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.0%/撃破:0.49
第87位 947pt 蜀081 C諸葛瞻/天 勝率:52.7%/撃破:0.91

ワースト３
第10位 2627pt 群007 R高順/天 勝率:45.5%/撃破:2.59
第75位 1052pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.4%/撃破:2.14
第70位 1089pt 群019 UC陳宮/天 勝率:43.2%/撃破:1.19

PICKUP
第45位 1391pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:48.0%/撃破:3.72
第1位 4193pt 魏039 C劉曄/天 勝率:48.6%/撃破:0.73

勢力別使用率
■蜀:26.6%■魏:25.7%■呉:19.6%■群:17.6%■漢:10.6%

週一くらいで表れるけど曹純は何に入ってるの？

一瞬見間違いかと思って覗きに行ったのは内緒だ

劉曄といえば・・・看破前方修正されるんだっけ

看破の上方なんていらないと思うんだけど
反計なら使う士気１多いし持ってるカードが
入るデッキないからまだ分かるんだけどさあ

看破上方とは限らんだろ
守りに関しては城内乱戦しないと看破の範囲を活かせないし、カクワイは城門攻城し辛くなるから一長一短だ

えっ
向きかえられないの？

側面や背後に回られたら看破できないからな
実戦でどうなるか分からんが基本的には上方だと思う
諸葛謹は間違いなく下方

慈愛看破マウントは相当やりやすくなりそうだ。
二度掛け三度掛けがどのくらいの範囲になるか楽しみだな。

とりあえずバーアップしてから騒げよって話

つか看破に関しては狼顧に入ってる郭淮マウントを警戒しての範囲変更かと思ってた
士気上昇速度上がるから狼顧はあれだけの効果時間短縮だけだとまだ危険だから
パーツの方も調整したのかと

すまん、予測変換で余計な文字が入った
○郭淮
×郭淮マウント

看破の修正は３初期からしたら全て誤差の範囲

いつの間にか看破が一位なってたのか
いい加減死に修正してそのままにしとけよ
スペック壊れすぎなんだよ

>>660
えっ

>>661
い
い
ス

良い酢？

>>638
俺の風邪の噂だと追加は1億枚だけど

多分はやての使ってる魏4の影響だろうなぁ。
はやてが異様に連勝してるの見て魏使いがこぞって使い始めてるし。

前から多かったのが更に多くなった

セガ「魏４よわいっすよ」

なんかすぐに3.594_Bへのバージョンアップがあるような気がするｗ

もしそうでもすぐにverうｐしてくれるだけ良い方だろ

魏４は厨たりえないと思うんだがなあ
はやてみたいな変態スキルがない限りは

やってることは移動速度上げて乱戦して突撃するだけだし
4枚にするのは乱戦役の武力上げたり鬼神でクソゲするためだよ

4枚戦騎のどこに鬼神が入るんだよ

え？大喝入れた4枚型の前は鬼神と雲散トン入れたタイプのが多かった気がするけど

戦騎で4と2が強いなら5枚編成でも良いと思うけど、5枚は全く見ないね
2コスをウホにすれば2がけの火力も4枚型と遜色ないはずだが

大喝リストラして鬼神、１．５枠だったとこを真島とか曹洪でもいいよ
対応できるデッキ増えるようで減るけど下手ならこっちのほうが扱いやすい
もともと４枚戦騎って大喝よりこっちのが主流だし

5枚戦騎で証60まで来たけど4枚にすればもっと簡単に証積めるのかね

現バージョンなら、
戦騎、大喝、防護、落日
なのかな？

落日はいらんって前も言っただろ
基本的に大喝と戦騎に士気を回してそこそこリードを取って守りきるデッキなんだし落日は必要ない
４枚戦騎なら看破の方がスペックもプレッシャーも上なんだし

悪くは無いと思うぞ落日。
3コスが居るからワンチャンで落城もあるし
神速号令にも入るんだから4枚戦騎に入っても何ら不思議じゃないでしょ
>>675の型も征覇王〜皇帝で何回か当たった事ある

スキルがあれば良いけど4枚掛けで刺さらず看破マークするの難しいからな

ちょっと尋ねたいんだが今厨スレチームで一番活発で空きあるチームどこ？
チーム探してて・・・

>>661-662
１コス武2伏兵馬で反計持ちがスペック壊れてないとか頭沸いてんのこいつら

1コス騎馬じゃ最高級のスペックだと思うがな
2/6魅は腐るほどいて、それて比べてどうかは人によるかもしれないが…

それ計略込みでカード全体として強いというだけで
別にスペック良いわけじゃないよね

>>679
おーっと、IDがかわるのはまだ先だぜにーちゃん

計略込みでスペックじゃねえの
スペック要員、って使い方だと単純に数値と特技で言われてる感じするけど
まあそこら辺は人によって違うから言ってもしゃあねえのか

最高級とは特に感じてないけど使える使えないで言えば使えるスペック、ってのが俺の感覚だなぁ。
計略込みの話なら文句なく強い。

>>682
自分の書き込みに対して煽られたのを自分で返してんだから何もおかしくねえだろ
馬鹿かお前

>>685
なるほど、自演ではない、と言いたいんだな。
まあそういう事にしといてあげよう。

さっきステップアップガイド見たけど1コス騎馬の武力2以上の伏兵持ちは3/5の2枚しかいなかったぜ

武力とある程度の知力を備えてる伏兵持ちの1コス騎馬のカードはこれしかない

大体お前がそんな煽り方しても全然説得力無いんだけどすげえなお前

両方使って使いやすい方使えばいいじゃん
人によるんだしテンプレに沿う事もない

ってのはダメなのか？カリカリしても良いことないだろ

何処かの誰かよりはマシだよ。

文句言う奴も返す奴も煽る奴も馬鹿すぎる
ここはいつからこんなんなった

>>687
その二枚も計略が死んでるとは言わないが汎用性無いからなぁ
知5と知7だと伏兵のプレッシャーも変わってくるし
魅力と伏兵じゃ開幕の強さが全然違うしな
もちろん2/6魅とかも良スペではあるけど
あとすまん、俺は落日と比べてとかそういうの全然考えてなかった
てかこんなこと大戦３の最初から言われてんのに今更反論されるとはおもわんかったわ
わかりきったこと書いてるだけの俺も馬鹿丸出しだし

>>690
お前はもうちょっと中身あること言えねえのかよ
具体的には看破馬のスペックが微妙だって思う理由でも書いてみせろ
>>662で煽りたくなるほどなんだろ？

あとたぶん最初からだよ

ま、客観的に見て良スペだろうな
ランキングにも現れてるし

看破が良スペックな事くらい皆分かっとる
アホな煽りに乗るな

つーかどんなデッキにでも入る1コスパーツなんだから
使用率1位ぐらい当たり前だろ
どのカードが1位なら気が済むんだよ

なんで2/6魅が次にスペック高いみたいに言われてるんだよ
2/7魅がいるのにね


あと正直いえば、1コス馬最強が現時点でチョロだってことを思えば
計略さえよければスペックとかどうでもいい
看破はこっちが狙っててかつ相手が無警戒だと決まりやすいけど、それ以外だと基本空気な計略だからな

自分の使ってるカードだろｗ

>>296
2/6柵魅・・・

>>695
ちなみにUC張紘が1位のverは良verなんだぜ
これ豆な

いたなそんな厨スペックカードｗ
2/6醒魅とかもいるな
看破は空気っていうがいるだけでプレッシャーかけられるのが強いんでしょ
その場合武2と武1じゃ全然違うよね
チョロが1コス馬最強ってのは確かだけど

>>687
呪詛暴風ぇ；ｗ；

おいおい1コス馬といや楽進さんだろ
チョロは大練兵の超武力と無理矢理ガチらされるから強くみえるだけ
大練兵なしだと茸みたいな腕ないと扱えない玄人好みのカード

1コス馬の最強なんて定義出来るわけないだろ

海外マッチの時は看破強すぎる
ラグないとそれほどやけど
ラグいと強烈に強くなるカードってあるよね

ないねｗｗ

いやあるだろ
あのクソラグ経験した事無いだけかもしれんが

勝率トップ１０ >>648
第14位 2531pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:55.1%/撃破:0.85
第6位 3373pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:54.8%/撃破:1.93
第27位 1899pt 蜀024 C張松/人 勝率:54.8%/撃破:0.72
第16位 2330pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.3%/撃破:2.26
第35位 1611pt 魏051 R陳泰/天 勝率:53.9%/撃破:1.49
第1位 3877pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:53.7%/撃破:2.04
第15位 2407pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.6%/撃破:2.32
第8位 2842pt 魏028 R張ｺｳ/地 勝率:53.5%/撃破:2.20
第7位 2925pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.4%/撃破:0.49
第94位 924pt 呉076 R谷利/地 勝率:53.4%/撃破:3.22

ワースト３
第63位 1181pt 群062 UC張衛/天 勝率:45.0%/撃破:2.00
第11位 2623pt 群007 R高順/天 勝率:44.7%/撃破:2.57
第98位 910pt 群019 UC陳宮/天 勝率:42.4%/撃破:1.11

PICKUP
第4位 3419pt 魏039 C劉曄/天 勝率:49.1%/撃破:0.76
第19位 2247pt 群059 C成宜/人 勝率:51.7%/撃破:0.81
第24位 1950pt 魏086 R荀灌/天 勝率:51.4%/撃破:1.39
第27位 1899pt 蜀024 C張松/人 勝率:54.8%/撃破:0.72
第31位 1766pt 魏003 R賈ｸ/天 勝率:50.2%/撃破:0.66
第35位 1611pt 魏051 R陳泰/天 勝率:53.9%/撃破:1.49
第37位 1556pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:47.3%/撃破:0.85
第42位 1446pt 魏006 UC楽進/天 勝率:48.5%/撃破:1.05
第51位 1336pt 群023 UC董白/地 勝率:45.8%/撃破:0.73
第69位 1121pt 蜀081 C諸葛瞻/天 勝率:52.8%/撃破:0.90
第99位 901pt 魏034 UC卞皇后/地 勝率:50.1%/撃破:0.54

■蜀:25.9%■魏:25.2%■呉:20.6%■群:17.0%■漢:11.3%

使われてる1コス馬はどれも役割を感じさせるな

計略込みなら楽進より上と言われた凡将は今なにをしているのか

完全に諸葛センに居場所奪われたよな

谷利さんは珍しいな
ワーストは平常運転ｗｗ



所で、金田一の下方はまだですかね？

それよりチョロの下方はよう

>>707
乙
ほぼ大練兵と機略の構成か

よく見たら礎、狼顧、機略あたりのパーツか、失礼

機略って大練兵に有利なのかイマイチわからんわ

有利ではないだろ

機略微有利ぐらいじゃないかな
魏武チョウコウ＆金田一の弓＋反計プレッシャーで先打ちを誘発できるし機略雲散を避けるため大練兵側は固まれない
速度上昇計略が無いので機略からの各個撃破を狙われると辛い（純血とか闘陣とかあるし）

ただ大練兵側もぶつかり合いには負けないので互いの立ち回り及びハンドスキルでひっくり返る差程度だと思う
というか機略ってそもそも相性差をつけないデッキな感じ

>>707乙です
ちょい話題になった1コス馬pick upしてくれたのかな？以下は抜けてた人達

第79位 1020pt LE03 LE楽進/天 勝率:50.4%/撃破:1.05
第80位 1020pt 群056 SR祝融/人 勝率:50.6%/撃破:0.83
最近ふと思ったが撃破ランキングって誰得なんだ…
勝率ランキングか使用ランキング200位まで表示とかにしてほしかった

ダメ計か強化かで悩んでる時の参考に出来るね

撃破ランキングは谷利さん得です＾＾

>>718
すまん、ミスってた
フォローありがとう

明日ばーうｐだっていうのにこのレスの少なさ
これは嵐の前の静けさか・・・

いや、過疎だろ次がラストverか

日付変わったら厨デッキも変わるわけだしなぁ
前情報見る限りでは
本命：神術大進軍
対抗：あんまり変わらない大練兵
ダークホース：荀血入り機略、捕獲入り交響曲
大穴：寡愚強毒、あしたの滾り

といったところか

神術…
＋１０は無いと思うが
本当だったらセガは馬鹿かと罵りながら使ってやる

wikiの漢の項目で信頼できるのは回転だけ

狼顧連破は上下で範囲がかわるようにして欲しいわ
ダメ計が狭くなるのはいいけど号令まで狭くなるのは厳しい
俺の下手な腕では今でもたまに範囲もれするのに

>>727
っ激励慈愛狼顧

士気12でノーリスク+10とか、回復蘇生効果を加味しても五虎将涙目だな。

ブラックホースという言葉はここじゃなかったっけ？

新カードは出るのか？調整だけか知りたい

>>731
出ません

>>731
EXオンリー

>>731
出ますん

勝率トップ１０ >>707
第71位 1135pt LE003 LE楽進/天 勝率:59.4%/撃破:1.01
第21位 2023pt 蜀024 C張松/人 勝率:57.1%/撃破:0.62
第27位 1863pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:56.9%/撃破:1.84
第14位 2517pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:56.6%/撃破:2.32
第35位 1744pt 群072 R於夫羅/人 勝率:56.0%/撃破:1.65
第17位 2380pt 蜀073 C羅憲/人 勝率:54.7%/撃破:0.83
第34位 1753pt 魏051 R陳泰/天 勝率:54.0%/撃破:1.38
第5位 3543pt 蜀095 UC李厳/人 勝率:53.9%/撃破:1.79
第39位 1602pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.7%/撃破:1.09
第74位 1094pt 魏035 Rﾎｳ徳/地 勝率:53.7%/撃破:2.05

ワースト３
第50位 1405pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:45.3%/撃破:1.41
第97位 869pt 呉076 R谷利/地 勝率:45.3%/撃破:3.13
第93位 943pt 群062 UC張衛/天 勝率:46.0%/撃破:2.18
第98位 865pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:46.0%/撃破:0.65

PICKUP
第1位 4110pt 魏039 C劉曄/天 勝率:51.1%/撃破:0.72
第6位 3300pt 魏092 SR曹仁/地 勝率:51.7%/撃破:2.81
第20位 2037pt 魏062 C周旨/地 勝率:52.5%/撃破:1.25
第53位 1382pt 魏009 R夏侯惇/地 勝率:49.3%/撃破:3.15

勢力別使用率
■蜀:26.0%■魏:24.7%■呉:20.8%■群:16.4%■漢:12.1%

>>735
乙
コックリ平常運転ｗｗｗｗｗ

荒くれを下方修正すれば谷利上方できると
そういうわけか

いや、守りに強い計略を強くしたら糞ゲになりかねないだろ
だからこそ赤壁は根本カットまでされてるわけだし

捕獲戦法の強化は糞ゲになりそうな臭いがプンプンするしな
谷利は勝率高めの方が平常じゃね？

攻めにも守りにも強い速度上昇系を下方修正しよう（提案）

二分のことか

白馬は士気上昇速度が早くなるなら10ｃぐらいまで戻して欲しい
速度上昇は馬より長時間早くなる槍の方が厄介なんだよ

白馬と機略と二分は槍が刺さる速度に上げればいいよ
飛天は1.5倍でいい

>>743
機略と二分をその速度にすると神速号令涙目な気がするがｗ

騎馬単二分とか胸熱

呉で騎馬単か。２・２・１.５・１.５・１とか？

何でエン兄弟が下方されてんだよ
他にも修正すべきカード腐るほどあんだろうが糞セガ
ゴミみてえな社員しかいねえのか

結局捕獲は再捕獲可能になったのか？しかも防護効果も上がったとか・・
ガセですよね？

>>748
ロケテ段階でどうだったかは知らないが、とりあえず再捕獲不可

>>749GJ

「最初」に接触した部隊を捕らえ、振り回せるようになる。

結局、エラッタはなしか

>>748
いつもと体感は変わらなかったので、防護効果も変更無しだと思われ

神術は？やっぱり最大で＋10？

ねーよ
本スレで聞け
むしろ検索しろ

結局特に変化無さそうだな
1次的に狼顧が増えるかもしれんがすぐいなくなるだろ

大連兵の40%減がどんなもんかと試してみたけど、体感的にはあんま変わってない
テンプレのパーツが変わるかもしれんけど、今verもド安定ぽい

相変わらず大練兵と張ｺｳ機略だらけなんだが

魅力4で赤壁5回撃てるだろ
真の厨なら赤壁ぶっぱなしとけ

>>757
初日なんだから当たり前
明日の勝率が今日までと大きく変わっている事を期待

>>758
5発目0cに打ってどうにかなる場面すくないだろw

いや分からんぞ
あと1秒あれば勝てる場面で5発目が飛ぶかもしれない
他の計略も使えるから立ち回りは大幅に楽になると思うよ
呉民が修正を生かせるかどうかは別だが

あー、まぁ他の計略も考えりゃーなー
奥義で士気仕込めばあと1.5cは速く打てるか
魅力4枚っていうと赤壁快進撃だが今Verも厳しそうだがなぁ

しっかし魅力もどんどん価値がなくなっていくなぁ
復活が殺され、募兵も殺され、そして今度は魅力が殺された
次に殺されるのはおそらく勇猛かな

>>763
呂布が呉夫人に討ち取られて負けた〜とかがまた頻発するようになるのか

総士気から見たら魅力の価値は薄くなってるけど
相手との士気差がついてることには変わりないから
なんだかんだで開幕ありがたいけどね魅力

大徳とかは魅力単に近い構成にして開幕狙わないと使い物にならんしね。
そんな大徳を強いって言う虎はやっぱ少しズレてる。

カードパワーがある＝強いではないですし
その人が使って勝てるなら強いんでしょう

本当に強かったら宴一回戦負けとかねえよ。

>>768
そういうお前は何回戦まで行ったの

（大徳が本当に）強かったら（あの虎が）宴一回戦負けとかねえよ。

>>763
一騎討ちが不評なので1試合に2回から1回に減らしました

とかなるんですね

大徳は八つ裂き入れれば強いよ
八つ裂きが強いだけだがなｗ

>>766
大戦２の頃の話だけど、象鮑が暴れすぎて鮑粛清されてた期間に、
当時絶頂だった青井とHeroが二人して「息吹最強っすよｗ相手の号令に息吹で士気差おいずぃ〜＾＾ｗｗｗｗ」
とかはしゃいでるの見て、呆然としたわ。実際その通りの試合運びしてて更に唖然としたけど
トップに居る奴らってのはズレてる。
というか、パンピーが「こうなったら良いな、理想だな」って考えてることを無意識レベルでやっちゃえるのがトップ

大徳は馬姫入れれば強いよ
馬姫が強いだけだがなｗ

>>774
苛めんなよｗ

大軍師とマッチしたがロウコ使ってた
もう蜀はアカンのか・・・

サブカはどうしたんだろ

>>775
刃牙たん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>776
そんなこと言うとまた天人が〜大練兵が〜チョロが〜って喚いてるいつものが沸くぞ

最厨が人地の可能性出てきたか？

練兵のままだろ

勝率トップ２０ >>735
第93位 947pt 蜀048 R張苞/人 勝率:56.4%/撃破:1.79
第76位 1075pt 魏033 SRﾄｳ艾/天 勝率:56.4%/撃破:2.28
第79位 1062pt 魏009 R夏侯惇/地 勝率:56.3%/撃破:3.11
第37位 1496pt 漢048 R顔良/人 勝率:55.4%/撃破:2.80
第95位 938pt 群018 C張魯/人 勝率:55.3%/撃破:0.79
第99位 924pt 漢028 R張ﾊﾞｸ/地 勝率:54.9%/撃破:1.20
第24位 1831pt 魏062 C周旨/地 勝率:54.4%/撃破:1.28
第74位 1084pt 群031 SR呂布/天 勝率:54.4%/撃破:4.20
第71位 1130pt 漢026 UC張任/人 勝率:54.2%/撃破:2.26
第54位 1277pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:54.1%/撃破:0.92
第9位 2623pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:53.5%/撃破:2.26
第15位 2142pt 魏086 R荀灌/天 勝率:53.5%/撃破:1.49
第73位 1098pt 群056 SR祝融/人 勝率:53.5%/撃破:0.77
第20位 1963pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.3%/撃破:1.04
第80位 1048pt 漢075 R張奐/人 勝率:53.3%/撃破:2.53
第3位 3305pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.2%/撃破:0.50
第48位 1341pt 漢013 SR献帝/天 勝率:53.2%/撃破:1.18
第64位 1190pt 蜀068 C張翼/人 勝率:52.9%/撃破:1.25
第86位 1020pt 群004 R華雄/人 勝率:52.8%/撃破:2.10
第61位 1199pt 群050 R閻行/天 勝率:52.7%/撃破:2.20
ワースト５
第59位 1213pt 蜀024 C張松/人 勝率:45.4%/撃破:0.61
第84位 1034pt 呉079 SR周瑜/人 勝率:45.4%/撃破:1.14
第16位 2087pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:44.6%/撃破:2.07
第42位 1455pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:44.5%/撃破:1.91
第81位 1043pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.5%/撃破:1.91
勢力別使用率
■魏:26.2%■蜀:24.1%■呉:18.8%■群:17.7%■漢:13.2%
今日だけちょっと多め

おら早くチョロ松に土下座しろや
心当たりある奴いるだろ

だから練兵下がったら張松も下がるって言ったじゃん(´･ω･`)

>>782
乙
魏群漢が強いなあと思ったら使用率下位に張庖と馬忠が居た。
まだどうなるか分からんか。バーウプ直後は機略が多いな。

文句言ってた奴なんてとりあえずいちゃもんつけてチョロ弱体化させたかっただけじゃん
みんなわかってた事だよ

トップ20（20/100）ならどの勢力も一枚くらい顔を出す・・・
そんな風に考えていた時代が僕にもありました

激励谷リがアレ過ぎるので今後の平均計略使用回数に期待します

19は何度か見たけど18%台に乗ったのは初めて見るなぁ、何回目くらい？

ｃ周旨やらジュンカンやら、何のデッキかわかるパーツは助かるが

トウガイは何だこれ。英知しかないけど、英知な訳ない気もする

落日の修正は何か意味あるのかよw
クソゲーのままじゃん

大水計の勝率上がってるじゃないですか。やだー！

>>792
よく見ろ、それ漢って書いてね？

>>792
ナントアサハカナ

乙乙。
まあ一週間くらいは試しで色々使う奴多いだろうから
ランキングに大きな意味ないと思うわ。
見て娯楽として楽しむ程度のデータってとこだな。

俺は緑の国から漢４か４枚戦騎の国に引っ越す予定だがｗ

とりあえず新バーしてきた
感想は赤ボタン相性ゲーが加速した
あと前から想像されていたように狼顧がやばい

バーうｐ初日に出陣してきた
馬姫が増えてるきがしたけど、突ダメうｐしてる？
国力１兵力満タンの張飛で剛槍趙雲を引っ張り乱戦　直後に白銀馬姫
の突撃２発で撤退した

>>796
狼顧ってどんなデッキ？

>>798
狼顧以外はスペックか半径持ちとかで5枚にすればなんでも

漢4に移りたくても漢軍師のレベルが全員一桁
仕方ないから4枚大連兵でもやるか

大喝は絶対に下方すべきだった。

>>790
きっと英知だろ　

トウガイは英知しかいないしな
他のデッキで2コス入れるなら曹洪安定だし

英知はロウコ喰える？

第94位 2.29
■魏068 SR曹操/天
勝率:48.0%/使用:531pt

第72位 2.46
■LE028 LE曹操/天
勝率:59.6%/使用:416pt

同じ英知曹操だというのにこの勝率差である。
トウガイさんマジ英知パーツ。

ついでにあしたの惇
第98位 2.26
■魏056 SR夏侯惇/地
勝率:52.6%/使用:105pt

漢のチョウカンが気になるところだな
こいつが強いとなると漢の号令全部に入ってきそうだし

チョウカンは前バーから結構見るし、
デッキによってブアンコクとの使い分けだわ

孫呉の武弱すぎワロタ
弱体化する必要あったのかこれ

張カンの長時間化によってますます王子服の存在意義がなくなった

>>787
呉民乙

チョロはともかく大練兵もここまで落ちたかー
wikiの修正情報見てるとそこまで大差ない気がするんだがわからんもんだ

>>804
そうでもない

465 名前:ゲームセンター名無し [sage] :2012/05/24(木) 09:12:03.13 ID:3jU4HKAU0
チョロ２日連続かよ
範囲縮小か範囲手前か効果時間短縮かそれができないなら投獄しろ


512 名前:ゲームセンター名無し [sage] :2012/05/25(金) 00:00:05.55 ID:POsFvWpvO
>>510
練兵死んだら使われなくなるってのは言い過ぎじゃね？
他の挑発が弱体化されたこともあるし、修正なしなら次verもチョロは挑発の第一候補だと思う

>>813
勝率トップ常連は叩かれて当然だと思うが、このまま推移するならこのお二方も胸を撫で下ろすだろうしみんな幸せ
いや、大練兵チョロ使いの一人負けかｗ

>>763
ご名答
以下本スレより
638 ：ゲームセンター名無し：2012/05/30(水) 14:28:07.14 ID:ODxKWR+30
さっきアルカディア読んだけど一騎討ちの仕様変更入ったらしいね
双方の兵力が一定以下にならないと起きないとあった

そういう弱体化の仕方なら歓迎せざるを得ない
双方の兵力が一定以下なら回避したりわざと起こしたりっていう駆け引きの要素が強まるし
前までのじゃ一騎打ちをうまく起こそうなんてやろうとしてできるもんじゃなかったけど

兵力減ってきたからしょうがねぇ、一騎打ちだ！はいいと思う

寡兵系計略持ちで勇猛持ちは…
土竜の時代来る!

1から大分経つのに今更感ありすぎな修正だな

孔明の弱体化がwikiの通りならここまで勝率下がらないと思うが
wikiので合ってるのか？

にしても大喝がこの勝率とか嫌すぎる。はやての影響もデカイだろうけど

>>820
wikiので合ってると思うけど、verうp初日の勝率なんてこんなもんじゃないの。

秋葉将軍が一騎打ち二連続で大練兵ぶちころがしてくれたおかげだな
他にもひどい一騎打ちあった気がするが

>>820
軍自体も弱体化したからじゃないの？
大練兵と天人とそのパーツだけ下方すれば良かったのになんで広い範囲巻き込むかね

大軍の弱体化マジでやったのかよｗ
ほんとセガの修正は終わってんな

なんか軍持ちの兵力が少なく見えたのは俺だけじゃないのか

まぁ蜀に限らず軍持ちが勝率ランキングに顔出す事多かったから
間違っちゃいないと思うけどな

５％くらい減ったんかね、微妙すぎてよく分からんが。

１２０％ってことは無いな、おそらく１２５だろう

なんで軍持ち全員巻き込むかねえ
斜め下の修正ばっか

>>829

じゃあどうしろってんだｗ
つーかどうしてほしかったの？言ってみてねぇ言ってみて

>>830
>>823

どうでもいいけど大喝修正なしってのはうざすぎだな
俺大喝アレルギーだから連勝してるの見るだけで腹立つ

あと軍持ちで頑張ってるのってセイギ？

>>831
俺も苦手だけど、3コス武力9で計略まで殺したらゴミカードになってしまうって判断だろう

軍の比較画像こっちにも貼るわ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up5349.jpg

大喝は戦騎がいなけりゃ今の性能でも良かった

軍持ちはおかしい奴ばっかだから仕方ないだろう
軍持ちなのに使われてない奴は可哀想だが
そんな奴思い当たらないレベルで使われてるし

>>836
軍ありきで採用されてたってので思いつくのは呂布ワラのトウ茂かなぁ・・・
程遠志が鉄板固定で、後1枚槍いれるなら、伏兵で良計略持ちの成公英とチェンジあるかもな

大軍修正は妥当だな
武力上がった時の戦力UPがでかすぎた

以下今日の感想
・紫大増殖。うぜー
・看破修正で郭ﾜｲはさらに良カードに
・高武力なのに思ったほど乱戦ダメが入らない気がする
・危地ぶっ壊れ
・ちょっと油断すると士気溢れる
・スペック頼りの軍持ち相手が楽になった

紫が増える要素・・みんなそんなに回転させたかったのか

張ｶﾝもあるだろう
地味だがあれは厨カードになり得る

単純に士気が多いから神術と決起が強くなった

あと一騎打ちの兵力依存の噂だけど、もしあるとすれば70%〜かもしれん
ほとんど一騎打ち起こらなくてびっくりしたんだけど
なんか70%になった瞬間に起こしたから最低でも70%

赤と紫増えるでー

危地って強くなったのはわかるけど入るデッキなさげだな
地勢＋８は魅力だけど士気９も使ってやることじゃないし

>>838
危地がぶっ壊れとかどんなに頑張ってもないわ

>>843
士気9使うと武力+10が出る

魏武の2コス枠に再び需要が集まるんじゃない？

>>845
ｷﾘｯが抜けてますよ

基地と魏武相性いいんじゃね？
まあ魏武弱いけど

士気上昇速度考えたら全盛期(ver2)の刹那号令より強いんじゃね

性能的には大戦2最初期の刹那号令と同じだな
単純に危地だけでも荀ｲｸ入れてコントロール系編成作れると思った

張カンは計略も使いやすくなったが
一騎打ち事故が減ったのも追い風だわ

大軍修正か
当然来ると思ってたがあの頃頑なに俺につっかかって来てた奴は今どんな気持ちなんだろ
巻き添えくらう武将が多すぎる云々

>>852
日本語でおｋ

大多数の軍持ちが巻き添えを食らったことは事実

ワラワラ増えすぎ
うぜー

>>853
日本語だよｗ
813みたいに過去レス持って来るのもめんどいし意味もないからやらんけど

遅レススマン
一騎打ちやっと修正入ったか
兵力130％の陸遜と兵力ミリの呂布が何度一騎打ち起こしてアボンしたか
糞瀬賀が　おせーよｗｗｗ

日本語の通じない方だったか・・・

大軍の5%減で影響あるのは実質大連兵だけだろ
ドヤ顔で何言ってんだか

今日触った感じでは兵力7割〜6割でも一騎討ちしてた。
感覚的にはあまり変わらない気もするが以前よりも起きにくくなったのは間違いない

不特定多数の掲示板で昔の事を覚えてるほうがキチ
言った方も言われた方も

>>858
えーと、貴方が日本語読めてるかマジで不安なんだが
>>859
俺へのレス？
明らかに大練兵以外も俺は戦いやすくなるね、俺のデッキ軍持ちいないし
>>861
自分の記憶力が残念だからって他人をキチ呼ばわりとは恐れ入る

>>過去レス持って来るのもめんどい
じゃあ話すなカス

張カンが今回の目玉かな
絶対悪さするわ

兵力5%違うと同武力の乱戦1回ぶん耐久が変わるんで
大きな差じゃないけど確実に戦いに響くレベルではある

なんか真性踏んだみたい

なんで全員がお前の昔のレス見た前提で話してるんだ
昔のレスは知らんけど軍持ちの話で突っかかったんじゃなくて
お前が真性だからスレで否定されてただけなんじゃねえの

張喚は間違いなく流行るな
てか↓計略いらないやん…

張カンは↑を長時間にするなら↓は爆発力持たせろよ
両方長時間で誰が国力消費すんだよ

張カンは赤兎が使ってるから厨

>>869
んな事したらぶっ壊れカードになるだろがｗ
それに今までも↓とか全く使われてなかったし問題ない

>>862
自意識過剰すぎるわ
トリップでもつけて発言してたんなら話しは別だが

>>862
お前の日本語は解るし俺は割と張り付いてるから言いたいこともわかるがそれを言ってお前になんかメリットあんのかってことだよ

懐かしのミサワ風に言えば
しってたわー
それ2年前からしってたわー

張カンはゴミだった下だけ調整すればよかったのに
上は前verでもそこそこなんとかしてくれてた

↑はなかなか強かったよ

そりゃ高武力が持ってる強化戦法は強い
今回も武力-1でこの効果時間は強すぎるな

早速咆哮から決起憂国に乗り換えた飛天ランカーに当たった

ジャパハリか

別に憂国に多少爆発力持たせても壊れないと思うけどなあ
単体でどうにかなるわけじゃないし憂国は他の計略と重ねづらいし

>>880
強化されてつえーって言われてるカードなのになにネガってんの？

>>880
↑だけでも壊れ性能になったかもしれない今
↓に超絶持たせて壊れないとかどう考えたらそんな考えに至るんだ

今の性能でも単体で上→上→上→下→上・・・と使ってく張カンワラが成立するまであるで

ロケテ情報見て3,4,5かまぁ微妙な所だなって思ってたのが
蓋を開けたら3,5,7とかいう驚きの上昇量だからな

今のほうが強いのは確実だけどなんか変な調整
↑は瞬発力↓は持続力で使い分けられたほうがカードデザインとしては綺麗だろうに

>>883
いつも通りゴリカクシセイギの出番か

そういや寡兵魏延の下方はガセだったようだな

ほんと紫増えたな
ただロウコつかってたからほとんど食えたわ
終盤に士気12から4回目と5回目を使えるのはインチキくさい

>>886
董貴人ワラ組めるんじゃね
1.5コスに車輪劉備入れて速軍超絶再起で完成じゃん
1コスはいじっても問題ないから対応力も高められるぞ

え？今までと上昇量1しか違わないのか
そら強いわ
憂国強化しろとか言ってすみませんでした

漢群でﾜﾗ組んでも、結局は蜀群ﾜﾗほどの汎用性はないんだよな

結局チョウカンってどこに入れるのが一番強いんだろうな

決起神速ぐらいしか場所ないんじゃね？
後は決起号令バラか

決起系のデッキになら何に入れても仕事しそうだから困る

そりゃそうだよなもう寝よう．．．

チョウカンとか使われるの今だけ

決起憂国が修正されたのに決起戦法は放置とか・・・

勝率トップ１０ >>782
第77位 1043pt 魏091 R曹純/地 勝率:55.4%/撃破:2.19
第50位 1332pt 漢026 UC張任/人 勝率:55.1%/撃破:2.23
第33位 1602pt 漢071 UC荀攸/地 勝率:54.4%/撃破:0.88
第5位 2883pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.2%/撃破:2.22
第2位 3511pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.9%/撃破:0.46
第13位 2352pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.9%/撃破:1.07
第29位 1730pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:53.8%/撃破:0.70
第31位 1670pt 魏062 C周旨/地 勝率:53.7%/撃破:1.28
第56位 1281pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:53.6%/撃破:0.75
第39位 1487pt 漢077 SR田豊/天 勝率:53.3%/撃破:1.34

ワースト３
第87位 997pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:44.9%/撃破:2.72
第53位 1313pt 呉019 R孫権/地 勝率:44.2%/撃破:1.61
第72位 1112pt 蜀064 SR諸葛亮/人 勝率:42.4%/撃破:1.62

PICKUP
第12位 2375pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:53.0%/撃破:1.84
第18位 2105pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:53.2%/撃破:4.11
第35位 1556pt 漢075 R張奐/人 勝率:50.1%/撃破:2.43

勢力別使用率
■魏:26.2%■蜀:22.3%■呉:21.5%■群:16.5%■漢:13.5%

>>898乙
いかに大練兵使いが甘えてたかがわかるなｗ

ｺﾉｻﾞｺｶﾞｰ

漢↑、大練兵↓

だから曹純どこに入ってるんだよｗ

激励谷利やばいな

曹純は礎じゃないか？
コンボ決まった時はなかなかエグい

曹純さん何があったんだよ！？
>>904の言う通り、礎に入っているのかね。連破にも入ってるのかね？とも思ったが、連破以外は大抵反計持ちと高スペだよなぁ

礎と朱霊じゃね
朱霊も士気上昇速度上がったならコンボやりやすくなってるような気が

だから関銀屏どこに入ってるんだよｗ

曹純は礎じゃあまり見ないな
地勢で張コウから滾るのはよく当たるが

地勢は100戦に１回しか当たらんけどなｗ

１５でも滾れるの？
１６からってｶﾞｾだったのか

1.5コス目覚めは15から変わってない

曹純は多色もあるし単色でも色々コンボあるからな

関銀屏は狼顧かな

え？狼顧って範囲拡大なの？
士気上昇速度上昇の修正だけでずいぶんな上方なのに
このバージョンも腐ってそうだな・・・

狼顧が増えたら機略英知を使えばいい
と思ったけど英知と知略陣が弱体か・・・

>>914
変化なし
狼顧Masterだからかなり見てるから間違いないと思う
計略時間が前の9.5cに戻っただけ

>>915
ﾛｳｺ使ってると
中盤から+8とか厨に見える

え、普通にでかくなってるじゃん
何これ、こうどなじょうほうせんなの？

>>918
動画を撮ったから帰ったらたしかみてみる

>>918
マジで？
出来れば画像とかほしい

ttp://www.uproda.net/down/uproda486492.png
どう見ても一緒。
こうどなじょうほうせん（）

>>918
「普通に＝根拠はない」の法則がまた示されてしまったな(´･ω･`)

ぼくのアナルもこうどなじょうほうせんされそうです

激励谷利と狼顧ばっか
これは大練兵時代より糞ゲーかも分からんね

激励も谷利も狼顧も暴れることが判ってたカードを対処できないセガェ・・・
最終兵器はうまく下方したけどね

ロウコは確かによく見るけど、激励谷利とかそんな見るか？

マジで労個だらけだなｗ
にわかは水しか使って来ないから楽だけどさ

激励の上昇率って結局前バーより（元の士気上昇率加味しても）弱くなったよね？

個人的になんで白銀が弱体化したか聞きたいわ

使ってて体感そこまで変わらなかったと思うが白銀弱くなってた？
言われると突撃ダメージ下がったような気もするけど

雑誌にのってない修正の話はまず自分でじっくり検証してから言ってくれ

すまん、完全に体感だった
汚しすまん

ロウコまじでクソゲー量産機だからな・・・
言われてるほど中盤まで弱くないし

泣斬入れた型はデッキによっては序盤から詰んでる
士気速度上げ過ぎたから全体のバランスおかしくなってるし
士気管理やカウンターとかの技術なんかより
デッキパワーとコンボゲーになってるからな

ホントSEGAいい加減にしろよ・・・

糞ゲー量産機カード
落日 大喝 狼顧
チョロ 捕獲 落日や暴虐と組んだ黄月英
谷利 激励 そも
KJA 白馬
漢R張飛　R顔良 SR献帝

決起憂国3/5/7で効果時間倍以上にしたのかよ
壊れるの分かりきってるだろ、本気で修正した奴馬鹿なのか
あしたのも完全な弱体化だし黄巾の乱、大量生産、孫呉の武みたいなわけわからんところも下方
その上戦騎天人あたりは手つかずで看破に至ってはほぼ上方とか
今回の修正糞すぎんだろ
士気上昇といい誰も望んでないところ弄ってとりあえず大型修正したポーズだけとろうってのがカスすぎる

意味不明な下方修正と一部しか得しない士気速度上昇
SEGAはよほどデッキの幅を狭めたいと見える

激励はちゃんと計算したんかあれ
計略効果下げても結果前バーより士気上昇速度はやいじゃねーか

>>934
今は大将軍組んでも大量生産以外の計略に回す士気があるんだな・・・

勝率トップ１０ >>898
第89位 952pt 漢061 R文醜/人 勝率:59.3%/撃破:2.29
第39位 1524pt 漢013 SR献帝/天 勝率:58.3%/撃破:1.37
第99位 883pt 魏075 UC壱与/天 勝率:55.6%/撃破:0.35
第70位 1135pt 漢058 R張飛/天 勝率:55.4%/撃破:3.09
第47位 1414pt 呉017 C孫桓/地 勝率:55.3%/撃破:0.86
第28位 1734pt 漢048 R顔良/人 勝率:54.5%/撃破:2.90
第13位 2334pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.0%/撃破:1.67
第74位 1094pt 群050 R閻行/天 勝率:54.0%/撃破:2.45
第17位 2105pt 群059 C成宜/人 勝率:53.8%/撃破:0.69
第96位 906pt 群065 C波才/地 勝率:53.8%/撃破:0.43

ワースト３
第14位 2298pt 蜀055 R王悦/天 勝率:43.7%/撃破:1.24
第79位 1052pt 群062 UC張衛/天 勝率:43.4%/撃破:2.17
第83位 970pt 呉007 SR呉夫人/人 勝率:41.7%/撃破:0.30

PICKUP
第8位 2586pt 魏085 SR司馬懿/地 勝率:51.7%/撃破:4.15
第11位 2384pt 魏015 SR司馬懿/天 勝率:48.9%/撃破:1.81
第18位 2105pt 漢075 R張奐/人 勝率:53.0%/撃破:2.65
第81位 997pt 呉076 R谷利/地 勝率:49.6%/撃破:3.52
第82位 984pt 魏091 R曹純/地 勝率:50.0%/撃破:2.16
第90位 943pt 蜀034 UC法正/人 勝率:44.1%/撃破:1.15
第93位 933pt 蜀024 C張松/人 勝率:50.6%/撃破:0.68

勢力別使用率
■魏:26.2%■蜀:22.0%■呉:20.4%■群:16.4%■漢:15.0%

大練兵はフェードアウト

>>939
毎度乙〜

>>939
乙
漢４強いなあ。
機略もそうだけど事故が少ないデッキが上位に来る傾向が有るから
まだ分からんかな。

>>939
いつ乙
漢は今までがおとなし過ぎたからいいわな

ランキングの方は一週間ほどは様子見かね

>>939
いつも乙
上で散々文句言われていた狼顧と谷利はショボいな
何も言われて無かった漢4がヤバイけど

よく見ると、狼顧と一緒に文句言われていた、SR呉夫人がワーストの勝率:41.7%

司馬懿大戦始まりそうだな
そうなったらつまらんだろーなー

結局銀子はどこで使われてるの？
俺が昨日2色壱与で遊んだ時に入れたけど
他に入るデッキがわからないんだけど

>>946
アフロ入り狼顧の魅力槍要員とか？
嵌まればクソゲーにできるからオススメ

なるほど。今ver安定して勝ちたいなら狼顧、機略、漢４使えって事ね

>>942
漢がおとなし過ぎた？
前から漢4で暴れてたじゃん
もう｢漢だから許される｣はお腹いっぱいなんだが

>>949
そんなに漢を下方修正して欲しいなら厨デッキ流行らせて勢力使用率1位にさせてみろ
無理だろうけどな

>>950
漢が勢力使用率1位になるverが来たとしたらどんな末期だよ
三国志を題材としたゲームでキャラゲー要素も少なからずあるから
漢は使用率低いだけなのに

漢4試してみたら魏の4枚デッキに勝てるようになったんでこのまま使わせて頂きます

別に暴れてはいないと思うが

決起神速号令までランクインしてるのな

漢4とか相手してて糞寒いからな
後半強いデッキはちゃんと前半弱くしてくれよ。まだ前verのがまし

狼顧は水計がいらない
臨機応変に強化とダメ計の切り替え出来るってのはおかしいだろ

つーか根本に判定がある士気6の水系とか
カードデザイン的にどうなのよって思う

ロウコって城門最奥まで突っ込めば流されない？
以前に壁だと喰らったんだが…

ロウコが流行れば流行るほど漢4（献帝）は勝率延ばすだろう

ロウコと張飛型漢４は漢４不利だぞ

どんだけ奥に突っ込んでも潜られたら流される
自分は相手の城内に入れないんだし当然といえば当然だが

>>956SR徐庶…

漢４の封印ワンチャン狙いは異常

SR徐庶とか存在自体忘れてた

まさかの王悦ワースト３かよ
とりあえずSR献帝を30円で買ってきたから当面は漢４ジプシーするぜ
まあロウコでもいいんだけど

>>961
城門の最奥に突っ込まれると潜っても流せないよ
範囲に入る前に城に入ってしまう

>>966
それはお前の相手が城内下手なだけだ
狼顧はもうどうしようもないぐらい厨だから後はパーツを煮詰めるだけだな

そろそろスレ立て注意

>>966
自分より前だけが効果範囲ならそうなるが、司馬懿が範囲内ってことは敵部隊と重なってれば水計の範囲に入る
当然壁に張り付いた武将を流すより位置どりが厳しくなるから、難易度はあがるが

重なるっていっても乱戦してるだけじゃ範囲には入らないしな
ぶつかって範囲に入れてる間に死んだりしたら目も当てられない

狼顧は多分
狼顧剛槍趙雲泣斬馬謖銀子曹植orｼｮｳｻｲ
が一番強いと思う
つーか勝てん、素武力は低いんだが常に＋３以上されてるような気になるデッキだからな・・・

ミスってたらすまん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1338521835/

>>971
乙

俺も狼顧連破は司馬懿、趙雲、銀屏、アフロ、あと何か
が強いと思うな
超絶が苦手だからやはり雲散かね
ラスト敵城に張り付いて張松で引っ張るとかでも面白いかもしれん

実際の所攻城部隊を流さなくてもマウント取ってる奴流せば
攻城入らんしムリしないでさっさと水系しちゃうことも多そうだけどね

verうｐから初めてここ来たが
前verあんだけ大練兵修正しろ連呼しといていざ修正したら、司馬懿ゲー決起ゲーつまらんだのなんだのとか滑稽だな
これまで天人や大練兵が魏や漢のデッキを抑止していたことも分からずに大練兵や大軍修正修正叫んでさ

ﾛｳｺや張奐決起は計略や士気の仕様変更で爆発的に流行ったわけだが、特にﾛｳｺは別に士気上昇の恩恵なんてなくても大練兵がいなくなったら流行ることは明確だった
それに加えて相変わらず漢４や戦騎、張ｺｳ機略は強いまま
そんな状況で大練兵、天人を弱体化したんだから魏や漢が流行ったんだよ

今はverうｐ直後だから大徳とかランキングにいるけどしばらくしたら消える

もう呉にはもちろん蜀にも魏や漢を止める力はないし、どんどん魏漢ゲーになるだろうな
大練兵さえ修正されればいいと思ってたやつは今ごろ何を思ってるんだろうな