戦国大戦は何故失敗したのか★20

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1 ：ゲームセンター名無し：
・ここは戦国大戦の失敗スレです
・次ｽﾚは>>970を踏んだ人がお願いします

◆関連サイト
【戦国大戦-15XX 五畿七道の雄－公式HP】 http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】 http://ebtaisen.com/
【wiki】 http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/

★前スレ
戦国大戦は何故失敗したのか★19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323513944/
2 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:57:06.97 ID:RBnFjMbE0
戦国大戦は何故失敗したのか★18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1319886996/
戦国大戦は何故失敗したのか★17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316817151/
戦国大戦は何故失敗したのか★16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315307893/
3 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:57:44.77 ID:RBnFjMbE0
戦国大戦は何故失敗したのか★15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314087568/
戦国大戦は何故失敗したのか★14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1312680398/
戦国大戦は何故失敗したのか★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311921082/
戦国大戦は何故失敗したのか★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311424985/
戦国大戦は何故失敗したのか★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310469011/
戦国大戦は何故失敗したのか★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1308826915/
戦国大戦は何故失敗したのか★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1307451091/
戦国大戦は何故失敗したのか★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1304933925/
戦国大戦は何故失敗したのか★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1302310104/
戦国大戦は何故失敗したのか★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1299553932/
戦国大戦は何故失敗したのか★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297082018/
戦国大戦は何故失敗したのか★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295081697/
戦国大戦は何故失敗したのか★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293165662/
戦国大戦は何故失敗したのか★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290669825/
戦国大戦は何故失敗したのか★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1281997772/
4 ：ホワイトおかめ納豆顔ババア：2012/02/23(木) 15:11:20.89 ID:3LN9uTP2O
>>1
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1323135892/?kenken=%83%5C%81%5C%83v
5 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 15:14:50.11 ID:te083Vm1O
>>4
オタフクソース顔したホワイトブターだぞ
6 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 16:26:05.40 ID:ZoKr0muJ0
>>5>>4
揃って失せろクズが
7 ：テリメス：2012/02/23(木) 18:42:18.38 ID:3LN9uTP2O
>>6
非通知腰抜けオバサン
うるせーぜぇ
ホモサピエンス舞ってるぜえ
8 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 18:44:02.43 ID:GdITts9e0
しかしまあ普通の鉄砲がもうお払い箱だな

移動鉄砲は慣れれば三国志の移動弓と大差ないかも？
まだ稼働初日だから何とも言えないが、下方修正の連続は萎えるなぁ
9 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 18:55:04.57 ID:/iIfdLDt0
松永から大原に代わってなんか喜んでたけど
あいつ基本的に下方中心の調整しかいないからなー
10 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 19:09:04.33 ID:bt6dukDiO
毎回数枚の壊れ上方修正を出してデッキバリエーションが無くなるよりはいいかなぁ
最初はつまらんが、長期的に見れば対戦ツールとしてはベター
11 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 19:16:40.65 ID:mlRzqMzl0
目立つと下方されるからどんどん地味になってくけどなｗ
12 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 20:32:29.46 ID:fsG4nZCb0
これいつまで稼動する予定なんだろうか。
13 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 20:41:24.16 ID:ZDU4lmfZ0
昇格条件ゆるくなりすぎてワロタ
どんどんランカーの餌場に放り込まれるぞこれ
正２Ａで4勝6敗とかなに考えてるんだ
14 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 20:43:36.82 ID:ZDU4lmfZ0
ちょい間違い
２Ｂで4勝6敗
２Ａは5勝5敗
15 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 20:46:39.33 ID:GdITts9e0
>>13
餌が少なかったって事だろ。LOVの様なものさ
まあ今までも結構な格差マッチが有ったけどね
16 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 21:07:14.34 ID:hdDH/abh0
出っ張りを平らにしていく大原大戦か
物凄い出っ張りと物凄いへこみのある松永大戦か

なんでこう極端なんだ……
17 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 21:10:40.59 ID:y3gUK79k0
>>16
カードを作る段階から大原でスタートしたらどうなるんだろ
出っ張りを平らにするってのは負の遺産の影響が大きいと思うんだよ
18 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 21:22:48.74 ID:VSO7VFNP0
○○つまんね修正しろって声が大きいからね・・・
19 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 22:12:50.66 ID:LOeXkAa9O
まぁザビーじゃないけど相性ゲー要素がかなり強いからね
孫市でて無理ゲー、全知でて無理ゲーとかさ
ワンチャン楽城狙いも攻城力が強くないからカウンター乙
な展開が多過ぎて終わってる
20 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 00:17:25.99 ID:1iP0BhmSO
立ち回り云々も大事なのはわかるけど…あまりに相性ゲーが酷過ぎて、プレイヤーとしては他ゲーよりもモチベが保てん
生放送でも、焙烙にボコられたランカーがすげぇ顔してたし
前回は初日から並んだが、生放送見た印象では今回手を付けそうにないわ

転売目的でなくとも、カード追加時のカオス環境でしかやらないプレイヤーも割りと居そう…ってか連れ数人がそうだわ

ただ、群雄のイベントに必要な武将に手を付けた点は純粋に評価する
21 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 00:17:45.13 ID:Fid4Glvu0
統率さえ要らなくなった武力ノースキルゲー
22 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 01:51:35.60 ID:wiut/9VE0
LoVのように正5と正1が当たるようなシステムじゃなければ大丈夫だろう
あっちは極位になるとマッチしねーしな、代わりに正1クラスは正5まで当たるから餌だらけ
23 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 02:40:46.44 ID:ss8IkALLO
チェストゲーにクソワロタ

雷撃も産廃らしいからプレイする必要はないな
24 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 02:55:05.62 ID:1iP0BhmSO
>>22
一応LoVもやってるけど、それはさすがに話盛り過ぎだと思うよ
だからこそ称号目当ての公爵居座りだとか、王や覇王やランカー付近のサブカが出てる
まぁ他ゲーはこの辺にして…

戦国は幸いリーグ制だから、マッチングのシステム自体はなんだかんだで良いと思う
せめて下位互換なども含む大半のデッキが、相性不利な相手でも腕次第でやれる環境ならまだ客も定着しやすいと思うんだけどなぁ
25 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 03:02:19.98 ID:p0TL3A8h0
腕を反映させるための三国志化なんじゃねーの？
で、下手な奴らは辞めるか2chやSNSで延々愚痴るだけ

もともと三国からの脱落者の受け皿的な感じの戦国だが迷走を重ねてカード追加時ぐらいしか盛り上がらないのはな
全国大会（笑）もアレだったし
26 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 10:02:13.07 ID:wiut/9VE0
>>24
LoVは長いながーいカルマ制後にやっと天珠制のシステムがまず終わってる
超長い正6が公爵期間だと思えばあながち間違いじゃないと思ってるよ

そしてその公爵の時点でも全国大会出場者とか出てくるからな…
27 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 13:03:27.28 ID:s7debFCNO
新カードに高揚しない
魔王上洛の時は気になるカードたくさんあったのに今回はあんまり……
28 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 13:23:17.09 ID:SFf3xPXNO
萌え豚さんおっすおっす
29 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 13:28:01.26 ID:W0k4EAo70
>>27
bss鶴姫引いたわ。三国志での桃園ね
・・・肝心の効果が狭い範囲で人数＋１の性能しかない

時間も短いし、壊れゲーになるのを恐れてやたらマイルドになってる
30 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 14:14:02.68 ID:wJ8aEg0m0
>>29
しょべぇｗ
それで桃園効果とかやってらんねーｗ
31 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 14:51:47.88 ID:q8QQZ38lO
まぁ生放送でランカーが「すごく不愉快です」とか「ゲームになってないよ」って言うくらいには糞だな
新カードが出やすいらしいからプレイ抑えて安くなってから買うのが安定だな
32 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 14:53:07.47 ID:wJ8aEg0m0
>>31
気になるんだがそのランカーって誰？
33 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 14:55:10.16 ID:5Y6xV9lAO
>>4
己が阿呆とみとめたか
操を晒したりその他大勢のをＤｉＳdったりしてんのもババゲ―名ホワイトブターなんだろ
34 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 14:57:59.33 ID:3QM6banO0
ニート豚間違えたレート豚を殺したSEGAは人間の鑑
35 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 15:28:08.70 ID:uAS8caw30
>>24
それ本気で言ってる？
下の方じゃ狩りにボコられるかCPUで楽勝でしたで7敗するまでにわりと3勝確保出来るぞ
落ちようにも7敗とかそうそう起きない
で、結局2倍も3倍も順位や経戦数が2倍3倍上の連中と当たる、それが現実
しかもそのうえで、負けたときのポイント減少は抑えられているものの、勝った時の上昇は微々たる量と言う…
36 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 15:34:37.75 ID:xGqe51nL0
>>32
雲のジュウザ
生放送しっかり見てなかったけど、あれは不機嫌な演技じゃないの？
マジで言ってたならもう呼ばれないだろｗ

しかし女武将のカード何枚あるんだよ・・・ちょっと入れるくらいなら華があって良いのに
37 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 15:53:20.15 ID:Smi6byvj0
もう毛利と島津だけでいいじゃんってくらい壊れてる気がする
織田と上杉しか使ってなかったからもうやる気もしないけど
せめてSSにヒラコーが居てドリフターズデッキ組めればなー
せっかく島津入れたんだからよんでこいよ。時代考証なんて今更誰も気にしないだろ

あと豊臣伝２章ってどこいったの？
38 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 15:55:01.13 ID:eTMbgMLl0
今回の壊れ候補、3:10あたりから…ワロタｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17059360
39 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 15:58:27.44 ID:uAS8caw30
槍が多ければ車撃ちでレイプすればいいし、少なかったらチェストさんの出番やな
40 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 16:06:57.95 ID:hDQ0wdjF0
東郷の投獄まだ？
41 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 16:09:42.48 ID:iavOt6A30
本スレに書いても仕方ないだろうからこれは言っとく
甲斐姫の計略ムービーだっせえええｗ
そういや演出作るセンスなかったなこれのスタッフ
42 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 16:19:12.28 ID:BCyiLCS4O
各リーグごとの昇格勝ち数と降格負け数が同じになったせいで､ある一定のランクでループして格下マッチで連勝することが難しくなったな

43 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 16:34:54.50 ID:W0k4EAo70
>>38
関東王の槍部隊でも用意したほうが良さそうだな
今回は車vs盾槍・・・そして他軍といった所か
44 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 17:13:57.35 ID:AZA31Yq/i
チェストさんは威力もヤバくね
45 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 18:50:34.86 ID:sgQfHBZsO
>>38
ワロタ
旧カードは全部握り潰して捨てても問題ないな
46 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 19:16:10.62 ID:BZwD+fqC0
>>41
ほんとそう
もちっと格好よく作ればいいのにな
47 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 19:16:14.56 ID:yRqCmc1y0
>>38
2.5コスで9/1の武将が士気６使うんだから
只のわからん殺しな気も。

>>41
某刹那ゲーに比べると大戦系って
女武将のモデリングが古臭く感じる。
48 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 19:27:07.99 ID:1xQidzHx0
基本体型はイラストに合わせず、同じタイプを使いまわし
顔はすべて無表情でのっぺりした塗り
無駄なお色気要素だけは力を入れてるつもりだがそもそも試合中にそんなところを注目しない

号令はまだしも妨害の演出はどれも使いまわしすぎ
49 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 19:32:56.16 ID:dy7LdDne0
>>47
刹那ゲーってなんだ？
まあ問題はモデリングより演出なんだろうなあ。舞計略とか三国と比べるとイマイチ
50 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 20:47:07.50 ID:uAS8caw30
>>47
これが三国志なら、はいはい火計、落雷、反計eｔｃでお手軽に潰されて終わるんだろうけど
今の戦国だと落とせるのは幸隆くらいだな、新カードはまだ全部知らんから知らん
そうなると対策としては槍を常時1枚フリーにしておくしかないわけで…
かと言って盾以外の槍を増やしても車撃ちの犠牲になって終わると言う
51 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 21:08:49.25 ID:kyJQjDNv0
旧カードの殺しっぷりが異常すぎる件
セガは使用率を

新3家
他家
旧6家

にしようとしてるんじゃないだろうか
んで、次の追加で旧6家排出停止、豊臣、徳川追加
52 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:01:34.91 ID:dy7LdDne0
せっかくエラッタやってるなら旧カードにも何枚か新特技つけてやりゃいいのに
とにかく新しいカード使ってね！って感じだよね。戦国はそういう方向性でいくのかな、それとも今後救済されるのかなあ…
53 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:36:57.72 ID:uAS8caw30
新しいカード一強になったら、新カードが出回るまでは掘り死の方がハッスルしてくれるからな
ネトゲやソーシャルゲーじゃよくある手口です
54 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:40:04.85 ID:0r+4HbQJ0
>>38
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ホーミングして敵を倒すｗ


それにしても無特技カードがゴミだなこれｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:42:07.47 ID:1xQidzHx0
まぁ特技インフレは三国の方でも起こってるからなー
ただ戦国はガンガンエラッタする方針なんだからそれらの救済も考えればいいのにしない方向に進んでるのが
56 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:46:02.66 ID:0j9wv/tgO
旧カードのゴミっぷりが酷いなｗ
57 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:48:01.26 ID:algq0yEcO
これ以上エラッタされたら、新カード全く出なくなるがね
58 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:56:34.29 ID:SFf3xPXNO
チェストと遭遇した。
確かにあれは強いけど一回目の軌道は見える。そしてしっかりチャージしないとダメージはたいしたことない。
なのでチャージしている間に下がる、柵や櫓の裏に隠れるとチェストはやり過ごせる。
特に馬は２回くらい突撃すればあっさり逃げられるからきっちり対策すれば士気相応の仕事は防げるかと。
あっ。終盤の虎口狙いだけは勘弁なｗ
59 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 23:56:36.33 ID:5Y6xV9lAO
>>4
60 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 00:05:37.71 ID:uAS8caw30
>>55
三大で起こってるとか起こってないとかは関係ない
特技インフレや無茶苦茶な計略は明らかな失敗要素だろ
61 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 00:06:03.59 ID:G+HqHcbaO
チェスト？俺の火門采配おつやなら武力上げor火牛で余裕で対処できるぜ！
と思いながら新verやったら火門がゴミになってたでござる…
範囲も効果時間も下方するとはSSQ、｢皆仲良く雷切りで死んで新強カード入手してね♪｣ってことか…


62 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 00:29:42.99 ID:aVAxkDTY0
そりゃ火門は既存カードから考えても方陣さんや円陣さんにごめんなさいしなきゃならないレベルだったし
アレが修正されないならされないでクソゲーだったぞ、新カードが云々言うのとは別問題だ
63 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 00:49:33.14 ID:jCgQdYOI0
旧カードの扱いがもうｗｗｗ

早く槍か馬で1コス4・3気合出してくれないの？
ガクシンみたいなカードマダー
64 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:14:49.03 ID:hd5wZGtHO
ぶっちゃけ、こうもソーシャルゲームみたく新と旧での格差が酷いとアーケードゲームじゃ先細りだろ
排出率やゲーム内容が改善されても、結局カード追加する度に旧カードがゴミになるとかさすがにやってられんわw
この手のゲームでキャラゲー出来ないとか、致命的だと思うが…
65 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:21:07.79 ID:/gKw6k1tO
チェストに関してはこれも分かり易く非道いなｗ
ttp:/www.nicovideo.jp/watch/sm17064155
迎撃しても斬られて次に行かれるし、たとえ倒せても斬って道連れ
対策に関しては必死こいて避けるか百花等で排除するしかないかな

特技の車もやばげな感じだし前々からの予想通りに新カードはぶっ壊れでしたと
66 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:29:21.17 ID:aVAxkDTY0
百華等って言うか、戦国はダメ計がイマイチだから統率1槍でも百華くらいしか確殺出来ない気がする
ダメージが距離依存になると、ほぼ城出し全快から遠距離で使われるだろうし
67 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:32:49.04 ID:adrORcc1O
新カード出たばかりなのにこんなスレ並べられてる戦国大戦wwwこのクソゲー必死こいてやってる馬鹿もそこそこいるんだからやめてやれよwwwwww
68 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:38:51.07 ID:kUV6xkn90
レスのことかな？
69 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:45:31.15 ID:hGXXOvDF0
だって新カードがことごとく壊れなんだもん
車とかもう雑賀息してねーじゃん
最後の希望だった孫市も酷い弱体くらったのに移動可能な射撃とかもうね
あと、いい加減下品な女性武将入れんのやめてほしい
BSS甲斐姫とかマジで最悪。もう萌え豚用のゲームにしろよ
70 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:51:31.98 ID:xpwrUeRN0
いつもは信仰心の厚い携帯のレスが怒っておられる・・・
一つ修正したら十悪くするんじゃお先真っ暗
まだそんな事が分からないのか
71 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 01:56:28.42 ID:aVAxkDTY0
>>69
新カードが壊れなのと既存鉄砲が車撃ちに食われてるのも分かる
だが、孫市の修正は仕方ないだろ、新カード考えなければ明らかに強カードだし
72 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 02:00:08.09 ID:K2voG8yZ0
チェストはスペック弱くした代わりに計略を更にぶっ壊れにしたKJだな・・・
チャージ具合にもよるが武力１２ぐらいまでは確殺を簡単に狙えるレベル
槍による迎撃が有効だが迎撃より先に計略ダメージが入るため最悪相打ち
機動力最低の槍兵なのにスイスイ移動して終盤は虎口シュート

まぁいろいろ問題点は多いが何よりも対策手段が少なすぎるってのが一番の問題かと
迎撃だとこっちも部隊犠牲しなきゃいけないし基本的に城深くから溜めるのでダメ計で狙うのも難しい
何よりコレ１枚で大筒付近のラインを強制的に下げさせることができることが酷い
73 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 02:03:31.77 ID:yqJfEeU/O
バカが毛利と島津出せって言ったから
壊れで登場しちゃったじゃないかｗ
毛利厨島津厨は責任とれよｗ
74 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 02:07:32.13 ID:aVAxkDTY0
低武力迎撃だと生き残るぞ、後は超絶を壁にする方法もある
75 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 02:18:15.10 ID:hGXXOvDF0
>>71
まあ、乱れ八咫烏は確かに壊れだったから修正はしょうがない
でも制圧までとる必要ないと思うんだ
ここまで弱体化させるなら最初から他家にでもしとけよってレベル
新カードに今孔明の上位互換出したり（ノーリスクハイリターン）
もう旧カード全部排停でいいよマジで
どうせファンデッキ意外みんな島津と毛利しか使わねーだろうしさ
76 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 03:46:40.44 ID:xAAVMtFq0
力こそが正義、良い時代になったものだ。
的に武力依存が高くなってるな。


今川使いでいつ当たっても正一位だったランカー様が今日当たったら二位まで落ちてて旧カードは終わったんだと痛感した。
トライAGEやドラゴンボール並に旧カード用無しやん。
77 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 03:54:35.09 ID:GT+hFS2PO
低武力ワラで高武力に勝てた今までがおかしかったとは思う
78 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 05:50:28.35 ID:RaZHE8R3O
制圧は実質強化されたし、孫市はあんなもんだろう
つか、新カードが壊れ、旧カードゴミみたいに言う人が一気に増えたが、そこまで言う程でもない
それが言えるなら、今までも壊れとゴミは綺麗に割れてる程度に糞バランスだったよ
79 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 08:09:10.13 ID:BLSL3bM+O
大筒強化、武力依存強化で更にデッキ幅無くなったな…
一体何処に行きたいんだ戦国は
80 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 08:20:48.55 ID:Zi3zdyJ70
新特技積むか
オーバースペック歩兵積むか

の2択
81 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 08:26:10.47 ID:waS0+S8sO
>>4
きっと見た目も中身も酷いんだろうね、ホワイト婆＾＾ 
82 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 08:43:30.51 ID:e0zMFn7a0
大砲強化はよかった点じゃねえの?
新カードが強すぎて旧カードでは大砲維持が難しいだけでw

>>78
今の時期はサービス期間だから新カードが強いのは仕方ないさ
前回の狙撃だって修正される前は壊れだっし


昇格条件緩和と新カードの強さで上がってく新規も結構居たけど下方修正受けたら辞めていくんだろうな




83 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 09:02:14.04 ID:GT+hFS2PO
>>82
新規は入手不可のカードに狩られてやめていくと思う
下のリーグの陸奥や絶望陣の多さが異常
既に手に入らないのに新規殺して回るとかマジ外道
84 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 09:11:12.63 ID:ez/4NtWgO
チェストがクソゲークソゲー言うならR絶姫でも積めよ
士気5ダメ計で色々捗るぞ
85 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 10:47:57.98 ID:RaZHE8R3O
どこ行っても、○○壊れなら××しろよって言うのが居るけど
無理な対策しなければならない時点で壊れを壊れたらしめてるんだからさ…
上杉を絡めてないなら入れ辛いし、士気6以上のシチュでいつ飛んで来るか分からないのに入れただけでどうこうは…
他を巻き込めたとしても、キーカードを完全に黙らせれる確証は無いしな
無理に入れるなら、コスト上がるけどまだ退き佐久間の方が見てから余裕でしたでマシだし汎用性があるだろう
86 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 10:54:38.52 ID:RaZHE8R3O
失礼、Rの絶姫ね、UCかと思ってたよ
しかし、検証もまだだし当たったことも無いが、稼動3日で新レアを当たり前みたいに刺せとか、廃人は言うことが違いますな
87 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:11:54.43 ID:gcamCJr8O
>>85
チェストォに関しては対策カードを積みたくないなら初撃を動きでかわしてくださいとしかいいようがない。
実際に体感したけど馬なら余裕で避けられるし１人２人犠牲にすれば槍や弓でも柵や櫓、自城に帰る時間は稼げる。
低コスト２体を斬らせて士気６使わせられるならむしろこっちからお願いしたいくらいですｗ
馬を入れたくない、柵持ちを入れたくないというならどうしようもないですが‥‥
88 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:26:07.59 ID:RaZHE8R3O
どんな計略だってスカしてくれるならそりゃそうだし、下手に扱っても効果出ないだろ
そのうえで下手した場合のデメリットが少なく、最大に発揮出来れば無～微被害で相手を全滅出来る士気6の計略があったろうか
あと、繰り返すけど、○○の為に××しなけりゃならない、一枚の為にそうある時点で壊れなんだって
ある程度好きに編成出来てこそなのに、馬や柵刺せよって時点でゲームとして失敗なんだよ
89 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:31:39.16 ID:2r2OeBe00
>>88
その理論で言うと、三国志大戦も失敗ですね^^;
呂布対策のカードなしで勝てるの？
思考停止の甘えだよ
90 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:44:50.24 ID:jm1W5COm0
>>89
動きで処理できるのが今のというかver3.5以降の無双なんだよな…
誰も対策カードなんて入れてない

今の戦国は相性差もあれだが殆どのダメ計が死んでるからな
もうちょい脳筋に対するペナ入れないと糞ゲー一直線だろ
91 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:49:01.90 ID:gcamCJr8O
>>90
槍無しでも動きだけでさばける？
>>88は無双対策で槍を入れることすらゲームの失敗だといってるんだよ。
92 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:58:09.88 ID:TDlJrjU9O
>>88
妨害陣の大半は相手が前だししかしなきゃ士気５とか６で簡単に壊滅させられるぞ
実際には逃げるなり分散するなりするからそうは上手くいかん
〇〇の為に××するなんて当たり前じゃね。
カードで対策積まないならプレイングで何とかするしかないよ。

まぁバランスとか取る気あるのかって追加ぶりはアレだが。
93 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 11:59:47.34 ID:Gdis0dhc0
というかテストプレイしたのかよレベル
94 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:00:45.64 ID:hZc6ZbHkO
どこをどう読んだら>>88がそう読めるのか理解できない
槍なしデッキで超絶騎馬に勝てとか対策云々の問題をすり替えてるように思うが
95 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:03:08.12 ID:jm1W5COm0
>>91
槍無しでも騎馬単と麻痺矢号令とかなら余裕で処理可能
武力ー３されたし無双は本当に事故ゲーしか出来ない位に弱くなっちまったんだよ…

戦国は相性が酷い、三国はペッタンペッタンで一つ強化で即壊れ出現
もう少し何とかならんもんか
96 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:03:29.49 ID:q4ZZDi2QO
無双のためだけに入れるのなら失敗なんじゃないかな
97 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:06:08.97 ID:gcamCJr8O
>>94
ある程度好きに編成出来てこそなのに、槍刺せよって時点でゲームとして失敗なんだよ
98 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:12:59.03 ID:jm1W5COm0
>>97
あー、そういう事か
戦国で槍刺さないデッキとか存在できないからなぁ
槍いないと何も出来んのが失敗って感じか
99 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:43:51.91 ID:NoGDFcT20
>>97
＞＞何であれ対策を強要させるカードは壊れカード
まあ「強～壊れ」カードだとは思うけど

＞＞そういうカードが存在するだけでゲームとして失敗
さすがにこれは暴論でしょ
対策が不可能だったら失敗だろうけど、まだシステム等で可能なら、ねえ
100 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 12:55:48.70 ID:/gKw6k1tO
三国の無双なんて刺さなくても主力だけ逃がしたり城内潜りでしのぐとかできるからなぁ
無双でも戦場一掃は無理だし、そもそも9コス中2.5コスと8コス中3コスじゃ全然違うな
101 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 13:39:59.73 ID:IkTHzawXO
三国と比較するから三国嫌いが脊髄レスするんだろ。
ここは失敗スレなんだから戦国を叩く場所だけど、戦国自体のダメなところを挙げないとゲームが違いますの一言で完結するぞ。
102 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 14:20:18.68 ID:ckBqmMO2O
炮烙とか車撃ち、狙撃と持ってない奴が産廃になる可能性のある特技が問題だと思う。
103 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 14:41:38.32 ID:Do/JHfNo0
今日は流石に戦国にも人がいるかと思ったら、朝から昼過ぎまでで一人しか座ってなかったよ・・・
何というか可哀そうになってきた
いるところにはたくさんいるのかな？
104 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 15:01:16.88 ID:BLSL3bM+O
というかこのバージョンが面白く無さすぎてすぐ帰るんだよ
堀師しか残らない
105 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 15:03:58.15 ID:waS0+S8sO
>>4
態態引退公言しても
だれも停めねぇーからwww豚白
106 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 15:19:54.99 ID:RaZHE8R3O
>>102
貫通や三段系、連射、多ロックや三方向みたいな計略が来なけりゃ車撃ちは落ち着くと思う
島津系脳筋が多いからスペック差はあるし
シビアさが増したけど、馬なら回避できるし、他でも被弾減らせるし、追撃や追われるシチュがキツいのがアレかね
炮烙は全国でも未だ見ないからなんとも…
107 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 16:18:03.31 ID:UYNWtQhHO
落ち着くと思う(ｷﾘｯ

このクソゲーのバランス崩壊っぷりが落ち着いたことなんて一度もねえよ
ユーザーがどんどん離れて、売上面は低水準に落ち着くだろうがな
108 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 16:38:18.97 ID:Lfk9J4Tw0
>>99
それだと北条以外だと馬3居ないと勝負にならない、馬4で五分、馬4どころか馬2より操作簡単な車撃ちは完全に失敗と言えるな
109 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 16:49:17.81 ID:/gKw6k1tO
車やチェストを後からバランス調整するとしてもユーザーがついてくるのかって話だからなぁ
初期の料金設定でスタートダッシュ失敗したのと同様に今回もこけてないか？
多少こけてもどうってこともない程の魅力と集客力があれば別だけど今の戦国じゃな…
110 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 16:53:27.42 ID:hd5wZGtHO
まぁ、三国も戦国も共倒れでFAじゃね？
三国はカード追加がないしそもそも筐体が限界、戦国はカード追加はあってもじゃんけんと同じでゲームじゃない

三国は「ゲームがしたいやつ」がして、戦国は「カードが欲しいやつ」がするって意味での住み分けは、出来たかもね
111 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 16:56:31.18 ID:RaZHE8R3O
>>108
それだと孫市や無二、上条なんかで既に終わってないか
腕が二本しか無いのに射撃数で上回れるんだから
112 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 17:00:12.08 ID:NCwI77SxO
一応、追加があってからの初めての週末だよね…？
全然混んでないな、ちょっと拍子抜けした
つかせっかく六台あるのに半分無制限て先を見越し過ぎだろww
ってゆうか生放送失敗だったよね、あれ見て今すぐ対戦してぇーって気が萎えて冷静になったわ。
113 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:07:37.99 ID:xAAVMtFq0
生放送は色んな意味で失敗したな。

下剋上→車撃ちによるリアル四位虐殺ゲー
トーナメント→北条優勝でジプシーの北条漁りで北条のレート高
ブンブン→新カード強調整はセガの伝統と皮肉
にしじまん→要望を送っても開発にほとんど影響与えない発言。
114 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:15:01.27 ID:s7DF5Z7I0
要望送るより２ちゃんで騒ぐほうが
いままで意見は通ってるよなｗ
115 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:22:22.39 ID:oJ5lZDyg0
ジュウザが不愉快です発言したとき素でキレてたなw
116 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:23:37.34 ID:JtsjDz4Z0
つSS松永　純
　肩書き：迷プロデューサー
　武：１　統：０
　計略：SS排出停止の大号令
　効果：特技「転売屋」を持っているものの財力を上げる。
　　　　しかし、一部プレイヤーの士気を下げる。

　『(三国志・戦国)大戦は、わしが育てた！』
117 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:25:10.85 ID:BLSL3bM+O
勝率6割越えが高使用率で飛び出す本当のクソゲーの地位を確立した
118 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:25:27.25 ID:hd5wZGtHO
ごわすネタとかで、誤魔化してたような感じだったもんなぁ
あの生放送で「あ、このゲーム良くなることはないな」って確信染みた印象を個人的に持ってしまったわ
119 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:33:24.69 ID:klvEFutVO
乱戦ダメ増加による謙信がヤバい予感
槍護衛と一緒に突っ込む→乱戦→毘天→横にワシャワシャ
これやるとすごい勢いで溶けていく
ずっと乱戦してる状態だから刺さる心配ない
あの動きは｢三国志の迎撃→教え無双→相手は壊滅する｣を思い出したわ
120 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:43:55.12 ID:guTMKkiuO
バージョンアップで糞ゲーが更に加速した気がするのは気のせいだろうか？
新カードのお祭り騒ぎが過ぎたら相当ヤバいと思うんだが
来月には客飛んでそう
121 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:48:05.17 ID:p7KZfuiz0
>>120
勝ちたければ、新勢力使えよっていう瀬賀の調整だからな
既存勢力に思い入れあるやつはバージョンアップの調整来るまで
様子見とかありえるな
122 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:58:13.96 ID:BLSL3bM+O
クソゲー完全体に進化したよね
つか陸奥なんか数回テストプレイしたら気づくだろ
123 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 20:01:24.74 ID:K2voG8yZ0
>>121
様子見→VerUPで謎の下方→プレイしても勝てないので動画見るだけのレベルになる→新カード追加でゴミになり引退
ここまで読めた
124 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 20:37:30.67 ID:jvSg1Il+0
スペックインフレは三国より激しいんじゃないかな、とは思う
狙撃車ない鉄砲はほとんど産廃って冷静に考えるとひでえ
125 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 20:52:18.77 ID:cZMl4vem0
どっちもインフレ起こってるが戦国の方が短期間でインフレしすぎだな
特技で見ても三国は崩射、大軍、乱の３つだが大軍が全特技の中でも頭ひとつ出てるぐらい
戦国なんか兵種によってデフォで大軍付な上、特技がてんこ盛りなパターンが多すぎ

まぁ今でも松永の負の遺産が暴れてる三国だし戦国がもっと酷いのは当たり前だけど
126 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 20:53:41.61 ID:gMTeNUA6O
陸奥

チェストー
127 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:04:45.02 ID:hd5wZGtHO
前回よりも>>123のパターンに入るプレイヤーは増えると思う

こりゃ最終的に、LoVとWCCFくらいしか残らんかもなwww
128 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:06:57.67 ID:s7DF5Z7I0
こだわり勢(笑)なので
ゲームにならないほどの弱体化で心が折れました
熟練度90からやる気が起きないってどうよ
129 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:20:47.17 ID:xeiHcg6W0
もう開き直ってギン千代とか壊れ性能にしてしまえばいいのに
とよそのゲームを見て思った
130 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:30:00.76 ID:xAAVMtFq0
余所の自称ダークファンタジーもゴミカスなゲーム性だが、あっちはまだカードダスって開き直ってるからな。
あっちの開発がカード研究に１ヵ月、ある程度デッキが出揃うまで２ヶ月、隠れた強デッキが出るまで３ヶ月って言ってましたし、まだ焦るような時期では無い・・・・ような気がしない。
カードが出回るまで新カード持ってる奴の独壇場ってのはなんだかなぁ。
ゲームやれってことなんだろうけど。
131 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:35:29.20 ID:guTMKkiuO
既存勢力でやれない訳じゃないが、城ゲージの仕様変更はほんとクズレベル
今までより理不尽感がハンパない
132 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:51:11.09 ID:PWZOWtLk0
1コス入れる価値が無いな
三国と比べて計略もスペックもゴミなのに
虎御前も死んでるしどうしようもない
133 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:18:05.76 ID:W2GFK9r40
早くもカードダス化ワロタｗｗｗワロタ・・・
134 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:25:16.69 ID:GT+hFS2PO
排出停止やっちゃった時点でカードダス路線だよ
ゲーム楽しませるより、カード価値の維持を最優先にしたんだから

結果が入手不可カードによる初心者虐殺ゲー
135 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:32:37.05 ID:guTMKkiuO
武将の勝率見れば分かるけどほんと今バージョンは糞ゲー臭がやばい
新勢力は仕方ないにしてもこれは酷い
136 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:42:25.06 ID:GT+hFS2PO
まあ、陸奥使ってるんですがね
使ってても使われても漂うクソゲー臭

つか、独自性能を追加から半年で排出停止するのは、カードダス以外の何物でもない
代替品出す気が一切無いのもアレだし

苦情があまりにも多かったのか、今になってやっと豊臣伝のSSイベント修正されたが
137 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:47:23.58 ID:waS0+S8sO
>>4
白に気をつけろ色んなトピにレスしてをミサオを逆怨みしてるんでつ(オセロの中嶋風)
138 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:49:03.37 ID:DmPuSGvV0
少なくとも値段のことやＳＳの選定のことや勢力、年代の偏りへの批判がなくなり、ゲームバランスの話をこそするべき段階になったという意味ではよくなったと言えるのではないか？
と、いいつつ新Verまだやってない
139 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 22:53:26.79 ID:GT+hFS2PO
>>138
値段はクレサ店が多いから許されただけで、定価の600円3プレイは高いと思います
700よりはマシだが

追加日に半額とか400円3プレイだらけの時点でおかしい
140 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:02:17.26 ID:aVAxkDTY0
>>138
まぁ、BA直後だけさ、落ち着いたらそう言う話になるだろう
141 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:03:09.61 ID:MsCPaCeu0
うちのホームは追加前は200円追加で自動的に１クレサービスだった
客付きは平日夜でもぱっと筐体見れば１～２人はプレイ、週末ならそこそこ埋まってる程度

カード追加で定額に戻ったが新カード追加だし人いるんだろうなって思ったら誰もプレイしなくなってたわ
市内ではここだけ、県内でも数店舗しかない県だし一斉にやらなくなったんだろうな・・・
142 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:20:44.79 ID:xAAVMtFq0
絶対やらねぇけど、仮に10パック分プレイしたら

600円→約100000円
500円→約83000円
400円→約66500円
ってなるからなぁ。
定額はねぇわ。
143 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:25:08.34 ID:gcamCJr8O
>>140
BA直後ってなんですか？
144 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:40:08.22 ID:e0zMFn7a0
こっちのホームは定額なのに掘りで満席、また落ち着いたら閑古鳥状態になると思う。
145 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:41:31.06 ID:aVAxkDTY0
俺は3戦700円を絶対に忘れないよ
146 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:45:33.69 ID:nAkH1Uj+O
何でこんなにエラッタをぽんぽん出すようになっちまったんだ…
最初から調整放棄してるだけだろ
三国の頃は最終手段だったのになぁ
開発が楽な方に逃げるとプレイヤーにしわ寄せが来るから困る
147 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:48:40.84 ID:hZc6ZbHkO
定額でそこまでプレイするなら使いたいカード買ってプレイ控えた方が財布にも精神的にも優しいなwww
148 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 00:00:08.67 ID:P4H6qZJd0
>>141
地元のカード屋は遊々亭が超良心店に見える価格です
149 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 00:00:52.01 ID:e0zMFn7a0
アンカミス
>>147
150 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 01:01:46.46 ID:iaeMAIjP0
>>142をみると堀の人が元を取れるのか気になってきた
１セット４００円でようやく＋になるかどうかってレベルな気がする
151 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 01:04:00.30 ID:olRsOd2P0
元を取る、なんて考えでゲームやるなって話
152 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 01:14:47.20 ID:iaeMAIjP0
普通のプレイヤーじゃなくて
カード追加直後にだけ来るような堀専門の人の事を言ってる
業者ならプラスにはできるだろうが一般だとオークション使ってもしんどそうだ
153 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 02:19:47.61 ID:Ey8fy1JUO
島津の車撃ちごり押しデッキクソワロタwww
あれは客飛ばすレベルで酷いwww
154 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 02:24:09.92 ID:gNl3vvpD0
なぁに、今までだって強カード使わないと土俵に上がれない程度には糞バランスだったさ
155 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 08:25:29.88 ID:r2jP+ivLO
新勢力が強すぎる。
一番納得いかないのは毛利。なんで素でダメ計持ってんだよ。スペックもいいし。
156 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 08:30:02.04 ID:IESmmfIz0
>>155
あれのせいですべての舞デッキが息してなさそう…
いや、もともと息してなかったけど、完全に止めさされたな
157 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:05:58.14 ID:cJcu96t60
>>110
何か共感したわ
>>156
舞いも厳しいけど、洛持ちが２体居たら、開幕の大筒が無理っぽいなw
遅かれ早かれ、開幕時には爆弾ゲージが０になるか？。瀬賀も最初から織り込み済みかも知れんが…

戦国の音楽・家宝システムで、三国４がやりたかった(´；ω；｀)
虎口の成否で勝敗が決するとか、勝った側の自分も虚しかったよ・・
158 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:07:34.48 ID:g7OJWtFR0
>>154
孫一と無二、三段が赤子のように感じるレベルでどうしようもないぞあれ

なんたって無士気ですでに壊れてるからな、士気使わして孫一腐らせるとか、
騎馬の単体神速でかどわかすとか、鉄砲の単体超絶で撃ち殺すとか、全部無理だし
159 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:20:49.91 ID:xOYgHYcn0
島津が糞過ぎ
槍盛りや既存鉄砲には車撃ちで余裕
足軽デッキにはチェストで余裕
スペックも普通にいいし計略も壊れ多いし、何なのあれ
既存勢力で頑張ろうと思ったけど次の修正ver来るまで絶対やんねえ
160 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:29:37.14 ID:+Vk3B5md0
ここまでクソゲーになるとは誰も思ってなかった
完全にカードダスの仲間入りしたわ
161 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:31:13.92 ID:2ACnWoD10
カードもそんなに人気のあるほうじゃないぞ
162 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 12:21:01.73 ID:gNl3vvpD0
>>158
さすがに騎馬の速度アップで何とかできないのはテクニックで負けてるか腕の本数が足りないかくらいだろう
実際車撃ち使えば分かる、綺麗に当てられてるなら腕の差、下手なヤツが上手いヤツに使っても微妙
一部のレアはヤバいけど、それ以外はスペック差あるし統率低めが多いから計略が良く通ったり高統率は低武力だし

>>159
今までだってそれなりにやろうと思ったら騎馬1枚～、槍2枚～くらい入れないと話にならないうえに相性ゲーだったろ
槍盛りとか、既存鉄砲でも鴨だし、本願寺デッキなら顕如や頼旦クラスに一向采配で14になるから素東郷なら止まる気がする
あと、既存カード全体で語ってるけど、以前もテンプレ構成、計略とそれ以外だとそれくらい圧倒的な差になってたよ
163 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 12:47:43.23 ID:lmaWNxfEO
毛利島津出せって言ってたアホは切腹しろ
全部てめーらのせいだ
164 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 12:53:09.95 ID:V3kWTxhZO
極位維持は無理だけど昇格がぬるすぎる
もう3回ループできたわｗ
位が意味を成してないなｗ
165 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 13:25:58.71 ID:gNl3vvpD0
そもそも石高とか言うわけのわからんステータスで全国ランキングやってる時点で察してやれ
166 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 13:43:53.42 ID:RWjhvas7O
毛利島津北条出たけどやっぱり知らないやつばっか。
逆に他家の充実っぷりがヤバい。
167 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 13:54:28.87 ID:lmaWNxfEO
>>166
毛利島津厨乙
矛先そらそうと必死だな
168 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 13:54:31.24 ID:WJehvC590
>>163
新カードが強いのは宿命的だが、最初から勢力をまんべんなく登場させればこうはならなかった
169 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:06:02.51 ID:9CHxTq0zO
遠距離攻撃を充実させてどうすんだよって感じだなぁ

つか排出率(新旧カードの割合)
変わってないだろコレwww
懲りてないのかよ…。これと糞バランスで俺の周り何人いなくなったと思ってんだ
170 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:15:33.32 ID:ejQA/csgO
>>169
相変わらず新カード1/3だな
171 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:27:21.82 ID:gNl3vvpD0
廃人や掘りがゴミレアくらいまでポンポン投げるからライト層が喜んでたよ
172 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:30:18.80 ID:wosGq4Ai0
カード追加後最初の日曜だというに人少ないぞ。アンアンの方が混んでるなんてどんな冗談だよ…。
173 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:50:46.81 ID:xOYgHYcn0
>>162
今verの糞っぷりに比べたら全然大した事無いだろ。
車撃ちと盾槍で既存鉄砲ヤバい→予想通り産廃
武力比乱戦ダメアップで高武力足軽ヤバイ→修正どころかむしろ上方気味で予想通り暴れまくり
これだけで呆れてプレイする気が起きなくなるレベル。
つかこれだけ新カードが強いのに、既存の計略を軒並み下方したのもマジ理解不能。
こんな糞verに金払ってやったらセガが調子こくだけだろマジで。
174 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 15:02:23.10 ID:Xj3l+In5O
島津はテクニカルｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 15:18:23.19 ID:RWjhvas7O
でも車撃は言うほどお手軽簡単ゲーではなかったな。
動きながらだとロックした相手を手動で追尾しなきゃいけないから止まって撃つか高武力少数精鋭でつきっきりで見とかないとあさっての方向にぶっ放してることがまれによくある。
176 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 15:51:00.60 ID:c3poumlVO
新カードフィーバーがいつまで続くかだね
ゲームとしては狂ってるからね
177 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 15:59:58.84 ID:qBERLR+n0
＞戦国大戦 まいどネガる奴は成長しないなぁ。環境に適応しないと。まともに全国とかやらんで仕様変更やら新カードやら情報に惑わされ過ぎ、自分で体感した方がいい。それでダメならやめたらいいと思う。
＞2012年2月26日 - 13:31 Twitter for iPhoneから
178 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 16:19:13.71 ID:KdvigaCCO
まともにやって勝率六割越えちゃうゴミが発覚するのにな
179 ：ホワイトネクラババァ：2012/02/26(日) 16:20:58.98 ID:3QDRmFWrO
>>4
http://m.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/arc/1275216792/91-100
180 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 16:28:04.81 ID:ejQA/csgO
まともに全国をやった結果、陸奥ごり押しに落ち着きました
新VERで全国で一敗もしてねーぞ……

群雄伝で負けまくったが
181 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 16:32:56.34 ID:01I4X3du0
>>172
昨日も何人か待っているだけだったな。まあ筐体置いてある店舗がまずレアなんだが。
182 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 16:56:53.90 ID:7K4kYJvP0
勝てなくなったキーカードに陸奥放り込んだら強すぎワロタ
信置ぐらい便利だ
183 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 17:15:36.83 ID:bPSoNuqR0
これほんとにテストプレイしたの？
カードだけ作って放り込みましたってレベルなんだが・・・
184 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 19:11:25.78 ID:xbrPitAL0
当初心配されていたカードは連続でプレイしてみたが１パック３枚のSR割合と新と旧の封入率のバランスも今までに比べて悪くはない。
引けないのはヒキ弱か抜かれてるかってぐらいなのに、ゲーム内容がなぁ。
今まで万年四位のゴミカスが二位や従一位とかもうリーグって何よ？
リーグシステムゆとり過ぎだろ。
185 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 19:47:12.67 ID:lGYYtk0o0
その万年４位のゴミカス達は上が見えないとお金を落とさないからのゆとりシステムですよ
ついでに極位や正一位の餌も増やすためにね
186 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:05:14.42 ID:7K4kYJvP0
前は従1の餌場に入ると不愉快感ハンパなかったから二度と行きたくないんだが
餌同士で当たれるなら少しは緩和するかもね
187 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:14:49.67 ID:+Vk3B5md0
ド下手は負けまくるようになって即効消えるんじゃないの、これ
188 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:21:27.65 ID:Vzjb0bOoO
消えるのは下手じゃないよ、壊れカードを使わない人だよ
今までもそうだったけど
189 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:23:52.32 ID:6/AN2VU70
初めてこのスレ覗いてみた程度にアレやね
190 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:39:12.37 ID:Hy0vbPP/0
陸奥はどうせ次で死に修正くるだろう
191 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 20:52:52.20 ID:1j2MvVRE0
いまは陸奥ってのが壊れなのか？
192 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 21:38:30.50 ID:c3poumlVO
足軽大戦は楽しいですか？
193 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 22:09:13.35 ID:dG6wuzLEO
もはや筐体からカードが出てくる資本主義メンコな件
194 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 23:02:09.55 ID:GG4sQM/oO
手を替え品を替え、クソ調整を繰り返す開発には頭が下がるぜｗ
外から見てる分には、この迷走っぷりは面白いからなｗ
195 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 01:30:05.98 ID:Wg4yL0n8O
>>189
アンチ的なスレがここしか無いし、修正追加直後だからこんなものだろう
196 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 06:01:49.94 ID:wejKnGO30
>>193
ロードオブバグミリオンよりはマシだろ？あっちは料金も安いけど。
197 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 06:19:12.54 ID:/kyfTWieO
クレサ無しの値段はLoVの方が高いぞ
あっち500円2プレイ、こっち600円3プレイで
198 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 07:21:36.57 ID:qKxv6IpnO
>>196
ぶっちゃけ大差ないと思う
あとクレサ等は地域によって違うけど、うちの地元ではLoVの方が安い

戦国はインフレが激し過ぎて、今後はわからんが少なくとも今回は旧カードの大半はただのゴミ
よほどのミスがない限りマッチングした段階で勝敗は決まったようなもので、修正が入るまでゲームとは言えない
あとバグに関しては戦国もまだ一部残ってなかったっけ、修正された？
今Verのマッチングに関しては知らない

LoVは称号のためとはいえゲストカードが強い点はマイナスにも感じるが、新カードだけが強いって程のインフレは一部種族を除けば無い…ただ、どの種族も優秀な低コストが増えたため高コスト中心のデッキが厳しい点では戦国に劣るかと
Re2以降は降魔が追加され、逆転や読み合いなどの要素が増した事でやっとゲームになったし、パズルや陣形さえ理解してれば多少の属性盛りにも十分やれるから一方的な虐殺ゲーなんかは滅多に起きない
バグは修正されたから問題ない、修正日の期間延長は不満もあったが
マッチングに関しては、前Verの戦国よりは酷い印象

あくまで個人的な意見だけどね
SPくじもあるから、費用対効果で俺はもうLoVに移ったよ
長文失礼
199 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 08:09:11.38 ID:QVpRqJ5LO
>>196
まだ向こうのカード見た瞬間勝敗が大半決まりという
境地には達していない
200 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 08:10:01.54 ID:r2EofBth0
lovの宣伝ご苦労様だけど、lovやるくらいなら三国やるのよね
201 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 08:18:55.01 ID:6OkRY3bv0
ＬＯＶは本気でクソゲーというかゲームと呼ぶのすらためらうレベル。
202 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 09:22:05.17 ID:7rivu8ohO
LoVはあのピッタリめなハードスリーブに価値があるだろ
203 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 10:13:02.81 ID:wvOQpZ2zO
スリーブにすら価値がない戦国って…

同じカードが続けて出てくるギャグセンスぐらいしか勝ってないんじゃないか？
204 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 10:30:53.36 ID:OogB3RE5O
他家が使用率２位で高武力足軽大暴れとか…
相変わらず調整が下手やのぅ
205 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 11:40:05.03 ID:E61J5MUt0
>>204
今後新カードが揃って煮詰まって来たら足軽大戦じゃなく
弓多め＞槍多め＞銃多め＞弓多め
と言う感じで見た瞬間に勝負が判るLOV並のメタが回ると思う
それ＋低武力デッキを食べる足軽デッキや槍少な目を食い荒らす超絶騎馬デッキが隙間産業をする予定

槍多めりは特技砲撃に遠弓や弱体弓満載で近寄れず固まれずに死ぬ
銃多めは槍盛り止めれず死ぬ（槍多めの特攻号令は4人攻城で80～90％城削れるので攻城＝ほぼ落城
弓多めは高機動銃に散会されて撃たれて弓を撃つ前に近寄られるて憤死

露骨に相性つけすぎて、勝ち負けが見た瞬間に大体判るレベルまで逝っちまってる…
どうしてこうなった
206 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 11:49:54.12 ID:VtnSxjuQ0
完全な偏見だがバクミリオンに戦略性とか言ってる奴はなんか痛々しい。
あれのゲーム性はヒーローズとかトライエイジ並。
豚相手に金儲け出来る点以外どうでも良い機械。
初期から導入してるゲーセンからしても戦国よりお高くカード原価もお高くプレイ料金だけお安い糞ゲー。
207 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:06:11.20 ID:ZqQjeR5QO
他ゲー貶しても戦国の評価は変わらんのに何やってんだか・・・


寧ろ知らない人から見たら『戦国大戦やってる奴は他ゲー貶さないと自身を保てない性根が腐ってる奴等しかいない』って見られんじゃね？
208 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:19:50.22 ID:6OkRY3bv0
失敗スレで何を言ってるんだお前は。
ＬＯＶがもう完全にクソなカードダスなのはやってる奴が一番わかってる事実だろうに、
戦国も産業廃棄物台の仲間入りしたってだけだよ
209 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:28:10.37 ID:2jA4WJVUO
まあLOVはやる人選ぶよな
やりこめば戦略とかも見えてくるんだろうけど、そこまでいく前にめんどくさくなっちゃう
あと個人的には部隊のぶつかり合いでとにかくお互い特殊技連打しまくってるのがだるく見える
210 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:29:16.38 ID:FSY2ohFdO
排出停止と新勢力連発の使い捨てパターンで客が付いてるだけのカードダスなんだよねぇ
大量エラッタで刷り直すのも恒例になってるし内容がいい加減すぎる
とりあえず排出停止と新勢力で客を釣ってバランスは後からどうとでもすればいいだろってスタンスが見え見え

ぶっちゃけ排出停止も新勢力も取ったら何の魅力も無い
開発もそのつもりでやってるから今後も同じパターンが続くクソゲースパイラルだ
211 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:36:56.59 ID:VtnSxjuQ0
全くだ。
豚専用カードをなくしたらなんの魅力も無い自称ダークファンタジーと同じだな。
戦国のスレ来てバグ大量ゲーお薦めする奴も他から見たら情けなく見えるしな。
戦国もはないちもんめゲーも似たもの同士だわ。
反省反省。
212 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 12:40:26.68 ID:9tMQ/MlfO
陣形が面白いから三国志から移ってきたのに旧陣形下方しすぎで萎える
verうpきたら戻ってくるよ
213 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 13:13:05.67 ID:qKxv6IpnO
娯楽ごときに必死になっても仕方ない、ただ滑稽なだけ
各々好きな娯楽で、好きに遊べば良いと思うよ
214 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 13:33:14.20 ID:NKRfeMnJ0
>>213
お前の長文が一番必死に見えるわｗｗ
215 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 13:34:46.09 ID:L+ssWwIBO
>>213
お前が言うなｗ
216 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 13:39:00.02 ID:qKxv6IpnO
すまん、個人的な意見書いただけでこうも面白い反応するとは割と真面目に思ってなかったんだw
217 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 13:45:47.60 ID:NKRfeMnJ0
>>216
お前の気に入らない意見は、「面白い反応」になるわけだ
いいからずっとLOVってろ
218 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:00:02.60 ID:qKxv6IpnO
>>217
むしろハナっから議論するつもりじゃないし、あくまで俺の主観でしかないから
根本的に違うゲームと比較した印象なんぞ、結局各々の主観なんだから議論して何になるの？
俺の主観が皆同じで当たり前とか思ってないから、気に入るも何も他人がどんな印象持ってても別にどうでも良いんだよ
219 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:00:58.68 ID:NKRfeMnJ0
>>218
どうでもいいんなら黙ってろよ
220 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:20:10.81 ID:qKxv6IpnO
>>219
うん、休憩もそろそろ終わるしそうするよ
結果的にスレを汚してしまった点だけは申し訳ない

一応話題投下
つ戦国大戦で良くなった所
221 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:37:40.00 ID:wejKnGO30
長文は見辛いだけだ。大人しくカードダスやってろ。
222 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:46:56.26 ID:9JK/cXzw0
LOVも戦国もやってるけど、LOVのほうがカード多いから色々と出来ること自体は多い

ただし、人気高くなる萌え絵の明らかなぶっ壊れ（こっちで言えば女謙信が柴田みたいな超単純な凶悪カードになってるみたいな）が多すぎ。
要するに萌え豚を顧客の中心とみなして、その層だけはしっかりキャッチするゲームになってる。

こっちだと火門とか柴田とか一向宗みたいな使いやすい号令と、色物の萌え高コストは分けられてる印象だけど、
そういう配慮がまるでない
だから魔種とかで組むと、別に萌え好きじゃなくても、強いカード使うならキャバクラデッキになる

あとかっこいいオッサンが全然いないんだよな・・・lov。
ファンタジーだって将軍とか出せそうなもんだが
223 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:50:55.55 ID:YEFivl2J0
LOVと排停で沸く信者様はどうにかならんのかｗ
224 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:52:24.44 ID:ukTXNAOA0
LoVも戦国もやってるけどお互い見習えよって場所は多々あるね

ま、それはともかくとして…
戦国は今回も新カードの排出がキツい気がするんだがどうだろうか？
光物はともかくコモンアンコモンはもっと新カード出して欲しい
225 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:54:39.61 ID:Y5MCI7WZ0
ＬＯＶも戦国もって人はどんな鋼の精神を持ってるんだ
とてもじゃないけど無理だわ、クソゲー２つかけもちとか
226 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:55:52.72 ID:9DZ+tegfO
>>179
ホワイト生はめ売専ババァはきえろ
227 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:57:38.67 ID:ukTXNAOA0
>>225
クソゲー掛け持ちとかやってないぜ
ゲームはオマケでカードダスがメインだろ…今の所はどっちもさ
228 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 15:19:23.15 ID:FSY2ohFdO
他ゲーの話なんかどうでもいいよ
本スレの方がよほど失敗スレらしいわ
変更点に文句、修正案を言い合ったりネガと擁護の掛け合い
確か前Ver.の開始直後もこんなだったな
229 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 15:26:13.24 ID:Wg4yL0n8O
普段の本スレから考えられない流れだな
失敗スレも普段とは違う流れだが
230 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 15:42:46.26 ID:OFLFBWZVO
久しぶりに>>220みたいな真性のキ○ガイを見た。
231 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 15:59:30.40 ID:VtnSxjuQ0
前からちょっとネガい流れになるとスクエニのバイトかってぐらい定期的にLOV持ち上げるのが湧くからな。
戦国とLOVなんてシステム自体が違うんだからメーカーの運営とか豚用カード多いです以外の点で引き合いに出す必要も無い。
232 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 16:25:02.13 ID:YEFivl2J0
高レート女SRが出ないと本スレはまともになるんだろ
いいことじゃないか！
233 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 16:47:19.88 ID:Wg4yL0n8O
高レートっつか、実用でキーになる女カードじゃないか
謙信ちゃんとは一体何だったのか
234 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 16:50:04.06 ID:cfPr1+0uO
新しい遠距離攻撃はこっちの回避動作とかすんげぇ大事なんだからカメラの挙動はもうちょいいじって欲しかったな～
両端同士でぶつかってる時にカメラ弄りながら両脇動かしたりとか忙しいわ。
つかまだ俺が慣れてないから悪いんだけど
235 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 17:11:10.97 ID:Wg4yL0n8O
三大に近いカメラワークだから、タッチで両手ガンガン使うゲームに合ってないのはあると思う
しかも、自動ズームで見たい所を視点外に持って行かれたりとかな…
236 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:03:25.42 ID:qKxv6IpnO
自分の主観語っただけでキチガイ扱いとは、随分酷いな
別に他ゲーやれとは言ってないし、よっぽど違った主観を否定しないと自己を保てないわけじゃないだろ？
いろいろと過剰過ぎないか
237 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:06:52.14 ID:U9Brxv2l0
戦国スレはもともと他ゲーに厳しいから気にしたら負け
238 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:27:38.96 ID:VtnSxjuQ0
>>236

他人がどんな印象持っていても良いなら気にするな。
LOVに移ったなら黙ってLOVを楽しめば良い。
他ゲーのスレに来て書くことではない。
239 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:28:02.70 ID:hfuG1Ero0
自分の主観とやらを否定されて悔しいのなら、チラシの裏にでも書いてりゃいいのに
衆目にさらされる場所に書き込んで、否定されたら必死になるなって言うんだから頭おかしいよ
240 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:28:57.76 ID:BzZJ17fn0
戦国信者は本スレに変えれってｗ
241 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:59:50.77 ID:fD1xQXMNO
スレを汚してしまったとか自覚してんならまたノコノコ出てくんなよｗバカだろお前
そもそも費用対効果()を考えるなら別のコトやれや
おたくのレスは自分が思ってる程知的には見えないっスよｗｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 20:02:27.77 ID:Wg4yL0n8O
主観的意見が悪いとはあんまり思わないけど、愚痴愚痴引きずるのはウザい
ここまでウザがられたら好転なんてしないし、一日黙ってりゃ終わるんだから、黙ってりゃいいのに
243 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 20:48:56.65 ID:qKxv6IpnO
確かにぶり返すような真似は軽率だった、すまない
異常な信者とは、まともに会話すら出来そうにないし好転はしないだろうから、もう黙るよ
長々と悪かった
244 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 20:58:36.50 ID:71qLAnFc0
恥ずかしいやっちゃｗ
245 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 20:59:04.04 ID:9tMQ/MlfO
後味の悪い捨てセリフでも吐かなきゃいけない義務でもあんのか？ｗ
246 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 21:09:48.10 ID:pojJn/0t0
戦国信者に納得いかないんだろうが、なんかどっちもどっちだなｗ
247 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 21:39:37.44 ID:7aF9obdAO
良くも悪くもこの賑わいが来月まで保てればいいんだけどね
出来るかな、出来ないだろうな
248 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 21:43:07.69 ID:mZ62eQ2i0
>戦国とLOVなんてシステム自体が違うんだから～

これ昔LOV信者が三国志と比較されるとよく言ってたね。歴史は繰り返すか
249 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 21:43:59.68 ID:6OkRY3bv0
ＬＯＶみたいなゴミゲーをなんでそこまで擁護できるんだかｗ
250 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:01:45.71 ID:xppr8npc0
なんとか自分より悪いゲームを見つけたいからだろ

戦国はバランス悪いけど設計はまだゲームの領域
LOVはバランス以前に設計の時点で欠陥があるからゲームになってない
どうもLOV信者はこれがわかってない
251 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:05:43.86 ID:Zwrzah6v0
>>250
んじゃその設計上の欠陥について詳しく頼むわ。石のカバディに関しては戦国の
見ただけで終了の相性ゲーが存在する時点でお前が言うなだしな。、

LOVを擁護してるんじゃなくて、戦国はLOVと並ぶかそれ以下と見るやつが居る
くらい下がってきてるんだよ。三国とLOVなら三国が圧勝だが、今の戦国とLOV
ならLOVの方がいいと言うヤツが増えたってことだよ。
252 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:12:23.32 ID:6OkRY3bv0
柴が「それ壊れカードデース」ｗと公式認定して
「次のバーではさらなる壊れカード沢山詰め込みマース」と発表して
ジャンケンが加速したのが現在なのに
ＬＯＶの戦略性が～とか言っちゃうのミラクルだからなｗ信者の脳が酷い
253 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:13:03.00 ID:6OkRY3bv0
>>251
7号、終わり
254 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:16:51.88 ID:QVpRqJ5LO
LOV信者マジキモいぞ
255 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:20:55.41 ID:Wg4yL0n8O
戦国も三大という器に他のゲームとかから引っ張ってきてごちゃまぜしただけだからなぁ…
基本部分では形になってるけど、伸ばすと無理が露呈する…
個人的にはタッチアクションは足枷、まだAAAの裏返してアクションの方が伸ばしやすかったと思う
256 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:34:40.73 ID:wejKnGO30
無理やりなキャラ付け自体は悪くないと思うが、イケメン、ショタが｢噛み付き｣は失敗だと思った。
257 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:34:46.64 ID:L+ssWwIBO
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこの事。
258 ：251：2012/02/27(月) 22:39:15.09 ID:Zwrzah6v0
>>252
車を出して特技なし銃の大半を産廃化させた戦国が言うなって話だよ。戦国も
同じ事やってるじゃない。LOVは戦略性じゃなくて石割る順番の事だよ。これ知らない
と中位くらいから厳しくなってくる。ミスらないのが前提だからこれを戦略性と言うの
かはともかく知らないとダメだからね。

>>253
七号とか中途半端だな。ツクヨミやオーベロンを上げると思ってたんだがね。
まあ、七号もダメだけど確実に修正入るからね。戦国も車と歩兵をばっさり殺すかな？

まあ、結論>>257だと思うけどね。
259 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:40:08.62 ID:xppr8npc0
>>251
設計上の欠陥なんて一目瞭然
三国志（戦国）と異なってわかりやすい欠陥部分は部隊分散不可、こっちの裏の手（US、降魔）丸見えな2点
LOVはそこから更に属性やらスピードやらカード性能の差が追加される
これに対してアクション（ハンドスキル）でカバーできるのがスマッシュ一つしかない
で、実際にやると部隊分散ができないから全力でぶつかり合うしかない、でも相性差をフォローできる手段が無い
このせいで相性で全てが決まるからセオリーがどうやってもひっくり返せない
上手い方が勝つんじゃなくてセオリー守れない馬鹿が負けるゲームになってる

ATCGの設計は三国志大戦の2までが完璧だったと思う
3の軍師カード、戦国の大筒は完全に余計な要素
260 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:44:25.21 ID:7aF9obdAO
車撃、焙烙、虎口は完全に狂ってる
261 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 23:01:54.05 ID:Wg4yL0n8O
車撃ちは言う程じゃ、対応が完全に出来ないわけじゃないし
怖いのは舞いや停止系を完全に食っちゃった焙烙の方が
虎口はせめてダメージ幅がランダムじゃなけりゃなぁ
カウンターで入って読み勝っても低数値でギリギリ覆らないと萎える
262 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 23:11:55.95 ID:xppr8npc0
車撃ちが壊れてるのは一部カード限定だからだよ
狙撃もそうだけど全鉄砲がこの性能なら誰も文句言ってない
一部だけが持ってるから鉄砲同士で戦った時に露骨な差が出る
織田と島津が戦って織田に勝てる要素が無いのがまずい

北条や毛利みたいにパーツ弱めに設定しましたって調整してるならいいんだけど
島津はパーツも普通に強いカードばっかだからヤバさが更に加速してる
263 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 23:27:37.17 ID:Wg4yL0n8O
織田でも狙撃持ちや計略、他のカード活用すればまだ、島津は一部のカード以外は鉄砲で極端な計略少ないし
鉄砲だけで勝ち負け決まるわけではないしね
逆に戦う側も真正面からぶつかるのでもなければ今までの鉄砲に少し工夫するくらいで対応は出来る
真っすぐ追い掛けたり逃げたりみたいな事は無理だから、その分有無では差は出るだろうが
264 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 23:45:55.01 ID:VtnSxjuQ0
俺はLOVはおもしろいと思わないしカードも別に欲しいと思わない。
戦略性はデータカードダス程度で低いと思っている。
バグミリオン状態で一ヵ月放置しても運営がゲーセン泣かしなゲームでも「糞ゲーなんだな」と思ってるだけ。
プレイヤーの多くがギャルゲーとかの痛々しいカードケースを持っていても鼻で笑うだけ。


しかしそれをLOVのスレに書いてあまつさえ戦国の方がおもしろい、乗り換えたなんてバカな事は書かない。
それはそのゲームやってる人に失礼と思えるぐらいはわきまえている。
265 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 00:04:12.49 ID:fR+vnkEmO
織田と島津どうして差がついたのか
慢心、環境の違い
266 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 00:30:13.95 ID:APnvRLf8O
現状では>>257でFAとしか思えない
比べるのも野暮な気はする
267 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 01:46:07.29 ID:K6iXv9Ar0
出た当初はなんだこのクソゲーって思ってたけど今や下痢ゲーになっちまうなんて
268 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 06:38:32.13 ID:/BURrxHX0
ＬＯＶで戦略がどうの言ってる時点で脳が御察し
269 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 08:52:24.01 ID:UJ+Xlw+GO
他社のゲーム貶しても戦国が駄目な事実は変わらんのによく飽きないな

それとも、他社のゲーム貶せば見返りなんかあんの？
270 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 08:54:51.96 ID:ahMc96vR0
他社のゲーム貶してもLOVが駄目な事実は変わらんのによく飽きないな

それとも、他社のゲーム貶せば見返りなんかあんの？


むしろこうだろ、戦国スレにLOVとの比較持って来てる奴へのレスは
271 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 09:06:23.80 ID:UJ+Xlw+GO
>>270
正直言えばどっちもどっち

戦国がＬｏＶ貶そうがＬｏＶが戦国貶そうが大して差は無い、寧ろ自分達の価値下げるだけの愚行
272 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 09:46:14.42 ID:dkBWA4L/0
要は鼻糞を目に入れるなと。
鼻糞は鼻でおとなしくしていれば良い。
鼻糞にも失敗スレあるんだからそこで褒めてろよという事でFA。
目糞の所で「鼻の穴は良いぞ、鼻毛があるからな。」とか言わなければいいだけ。
273 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 10:12:20.75 ID:6jQjFLBe0
戦国叩きだけやればいいのにLOVの方がマシとか言い出すからLOVも叩かれる。
それだけのこと。スレ違いの人は信者本スレにお帰り下さい。
274 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 10:30:59.13 ID:IDpWrhT30
で、今回の追加はどうなのよ
ゲームバランス的なことは諦めちゃったのかな
275 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 10:31:29.62 ID:Gp/RnnXw0
この排出率はいい加減なんとかして欲しい
前verはカード買うのに金使ってゲーム代に殆ど回らなかったのに今回も…？

SRの色限定采配とか引くと涙出そうになる
30プレイして島津1枚毛利1枚北条3枚とかどんだけ旧カード入れたいのよ
SS排出停止なんてしなくて良いから排出制限してくれよ
276 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 11:39:14.09 ID:vBzNvhFWO
てかまだやってる人いたのかこの下痢ゲーｗ
ランカーとか、時間と金どころか人生をドブに捨ててるレベルだな
277 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 12:51:34.17 ID:APnvRLf8O
もはやゴミ
278 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 12:54:19.72 ID:rmOaRrCm0
お、おう・・・
279 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 13:09:57.32 ID:3PwxZ0z0O
殺伐としたスレに悠久の車輪が！
280 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 13:13:04.47 ID:C0pnbFemi
そこにアクエリも乱入！
281 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 13:21:22.15 ID:xMCtjlQs0
携帯から批判ってそうとうヤヴァイ
三国志で奴隷にされてない奴って可能性もあるけど
282 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 13:45:46.71 ID:Kr9DyGCNO
あ、はい
283 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 13:49:48.97 ID:HmUk6sFPO
新カードが強いのはいつぞやの足軽150％と同じ。
素材が強くても強そうに見えなかったり使い方がわかれば強そうなカードはまず使ってもらわないことには強さはわかりづらい。
大陸の忠義しかり、今回のジェダイも初日の評価は散々たるものだった。
284 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 15:18:46.22 ID:dkBWA4L/0
>>275
みたいなんは極端だとしても排出にムラはあるな。
どんだけ旧だよってパックはたまにある。
ただ今回は全体的に１パック３枚SR枠がある事が多いし新カードがそこまで出ないって程でも無いので少しは改善されているようには思う。
285 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 16:32:34.74 ID:5HSD8UORO
クレサしてる店に行ったらカード切れで百円３クレにしてた
勿論誰もやってないw

カードのないカードダスっただのお墓だな
金払って廃人達の新カードデッキに負けてストレス溜める新感覚ゲームなんか一般人はやらないわな
286 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 16:50:19.10 ID:46wUGJG90
このカード追加直後に排出なしクレサなんて誰もやるわけないだろ、全ATCG共通だよそんなもん
287 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 18:03:04.38 ID:CFDmTAKrO
既出だったら申し訳ないんだけど、今の虎口、俺が今までやってきたなかのATCGで１番の糞ゲー要素だと思ってるんだけど周りはそんな風に思ってないのかな
城ゲージいつ削るかとか、戦略とか相性で全然違うのに序盤に削られた方しか虎口開かないとか
確かに逆転要素だけど、１番最初の中盤～終盤にどっちも確実に開く仕様のが戦略変わったりして面白かった気がするんだけど。開幕失敗した人とかへの救済措置なの？
288 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 18:27:27.45 ID:dkBWA4L/0
残り数カウントで相手の虎口or攻城を想定してゲージ見て自分の虎口を狙う的な戦い方を良しとしなかったんじゃね？
残り数カウントとかで逆転して逆転されるみたいなのが。
今は10数カウントで虎口or攻城決められ逆転されたら（ゲージによるが）こっちにも虎口ワンチャン発動するしたぶん残り数カウント虎口→虎口対策かと思う。
289 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 18:29:22.62 ID:Aj/WwDL80
>>279
龍造寺の獣人や騎士な北条家を見て悠久を思い出した。

｢めっ！｣で移動力低下って何だよ、いい加減にしろ！
290 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 18:45:43.17 ID:0ie+3Hw8O
内容は槍玉に上げられて当然だけど計略名にまでケチつけるとかはさすがに・・・
291 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:12:16.06 ID:yy0iRG9e0
このバージョンはダントツでリーグ制が癌
上に溜まったら戻しようが無い
今回、分不相応に上がってしまったヤツが
延々とリーグ下げるだけの作業でモチベ持たないだろう

おおよそ、どっかのアホランカーが
「上に人いないんすけどー、リーグゆるくして餌増やしてくださいよー」
見たいな事言って今回の改悪を招いたんだろう死ね
292 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:25:58.71 ID:kUD8FdTg0
>>291
極位あたりが隔離場でSEGAの養分になってたんじゃないのか
293 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:27:53.56 ID:L3nw55CQ0
虎口の逆転要素を用意してあげました感は最初から異常だし
気付かずにやってた方が凄いわｗ
294 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:28:07.02 ID:dkBWA4L/0
従一位までは本当に養分だらけになった。
正一位でやると二位、従一位以下とバンバン当たるけど中身ほとんど四位だしな。
一部ランカー様の養分だよあれ。
同じように正一位で当たる勝や青井と明らかに近いリーグの実力じゃねぇよ。
明らか改悪。
295 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:28:54.18 ID:OgwMHD9H0
>>290
あれ結構使う気や集める気失せると思うがな
三国の「殿、私の馬を！」以降どんどん計略の名前でもなんでもない気持ち悪いの増えてるし
会えてよかった、お尻ぺんぺん！、ひとりがいいなとか痛いを通り越すレベルだと思うわ…

ロケテのなんじゃこりゃを最期の構えに変えたのだけはひっそり評価したい。
296 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:43:33.60 ID:Kr9DyGCNO
虎口は最初から糞システムだったでしょ、お爺ちゃん
297 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:11:18.99 ID:e5/lc61yO
>>295
それ､何も三国と戦国に限った話じゃなくね？
個性出す為なのか色んなゲームで見るぞ

因みに俺はK9999の必殺技に似た感情が湧いたわ
298 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:19:57.97 ID:odBlDqYu0
名称が変なのは別に三国、戦国に始まった事じゃないですよ
と言うより、遊び心に寛容になれというか、ゲームに何マジになっちゃってんの？というか
299 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:21:56.93 ID:7r+J2NBLO
スト3のレミー実況を技名でやるとかは神だけどな。
レミー使い以外何かもわかんないけど
300 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:24:47.77 ID:GbTuuscxO
>>296
今の虎口システム見たら今までの虎口なんてたいしたことないって思えるレベルだよ
元々の糞システムに理不尽感を更に増したシステムになったんだから
301 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:28:46.08 ID:HSi4IOJx0
>>295
めっ！
302 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:52:33.47 ID:PPZvFwdN0
>>295
「殿、私の馬を！」は１の追加が最初だがもうそっからダメなのか？
オレは「そのきらめきはスターライト」までは許せるが、「夏塩蹴」は許せん
303 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:56:17.57 ID:Qxn8VsAr0
戦国の計略のカットインで大体が最後にドヤ顔披露するのは酷い
304 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 20:57:34.23 ID:eYpa4ptH0
三国志は中二と言われればそれまでだが台詞が格好いい！
戦国は糞過ぎもう少し何とかならないのか、「俺は不死身だ」とか失笑
305 ：ホワイトネグレグト：2012/02/28(火) 21:04:07.85 ID:kiuoLE2zO
>>4
http://m.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/arc/1269320315/681-690
306 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 21:06:44.13 ID:Kr9DyGCNO
ネタやおふざけが通用するのは、本命の仕事をきっちりこなしたうえでだってじっちゃが言ってた

>>300
今回の仕様変更は対戦ゲーとしてはそんなに理不尽じゃないよ、最大限活用する事も出来る
ただし、カウンターか押し切って落城の二択になって、やれる事が狭まるという意味では大失敗
307 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 21:11:15.35 ID:L3nw55CQ0
>>306
いきなり肉長やエグザム出した開発に仕事をきっちりこなすなんて分かるまい
308 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 21:40:55.07 ID:Kr9DyGCNO
そういえば今はエグザイルのグリーか何かのCMしてるよね
戦国とはソーシャルゲーと肩を並べるゲームだったのか
309 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 21:54:13.49 ID:yoIKx2iCO
はぁ？
310 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 22:00:16.91 ID:+DY/IW0u0
1回数百円のカードダス引いて、それを転売するついでに作業ゲーする
一緒だな
311 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 22:14:25.41 ID:7r+J2NBLO
アイテムやカードの排出減らしてSEGAが単品売りを始めたら
ようやく並ぶぐらいだぞ
312 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 22:23:41.18 ID:HmUk6sFPO
なんだろう‥‥三国も戦国の知識もなく書き込みをしている人が数人いる‥‥
これはアンチの人も迷惑だろうな。
313 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 22:36:20.58 ID:PPZvFwdN0
いやいや、大戦でだいぶ知識付いたよ
火羅鴉韻拍兜なんて大戦やってなきゃ絶対読めなかった
314 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:16:13.09 ID:6L3R8G2+0
クソバーだとは思うけどカード追加したのに旧カードの方が強けりゃ誰もやんないだろ
315 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:21:25.82 ID:Qxn8VsAr0
>>314
その通りなんだろうけどその度合いが毎回極端すぎるんだよ
計略がぶっ壊れすぎたり、仕様変更やスペックで旧カードをゴミにしたり・・・
旧カードもエラッタっていう救済法をやってるのに本当に必要なエラッタは出されないし
316 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:28:53.85 ID:HmUk6sFPO
今はお試し期間なんだから次のバージョンアップである程度修正してくるだろうよ。
個人的には武力依存度はある程度残して欲しいけど。
あと階級は上がりやすいのはそのままでいいから下がりやすくして欲しい。
今は階級が階級の意味を成してないからね。
317 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:37:03.81 ID:3oOcEGdp0
これじゃあカード追加したのに盛り上がってなくね？
318 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:43:55.25 ID:eYpa4ptH0
ぶっ壊し（調整ｗ）＞＞＞＞＞カード追加だからなぁ
319 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:45:09.12 ID:APnvRLf8O
戦友全員が新Verからプレイしてない件w
320 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:52:34.30 ID:L3nw55CQ0
弱いカードをエラッタする→煽りを受けたカードをエラッタする→さらに煽りをｒｙ

エラッタ()
321 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:15:32.59 ID:HymeUjAEO
虎口…そうでした。すいません
三国から相当離れてたから麻痺ってた
322 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:29:20.90 ID:yLYJ24970
無双のかな恵と野中藍は声優ヲタが喜ぶだけじゃなく、知らない人が「このキャラの声いいね、有名な人なん？」と尋ねて来るのがすごいね

かたやシークレット（笑）、冬を越せないアリwwwww
323 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:30:52.52 ID:zzIvaqlP0
杉田と小野Dは何だかんだで引き出し広いし上手いと思う

他の声優は微妙
324 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:37:33.72 ID:2GqBgWbS0
おれには杉田って人が微妙に思えるんだが
慶次とか勝頼、孫市の人でしょ
325 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:41:07.66 ID:runKrAwk0
高橋紹運の声はねーよ
326 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:43:40.49 ID:zzIvaqlP0
マジで？俺今回の島津とかジェダイの声結構好きなんだけどなぁ・・・
327 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 00:46:58.79 ID:runKrAwk0
義弘？はいいが
無双の信長パクリみたいな声じゃ萎える
328 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 02:29:03.39 ID:eXWa1UUUO
アイドル声優が素晴らしいのは、クリエイターが無能でも予算さえ組めば一定の話題性が得られる事だな
329 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 04:26:01.32 ID:5aEOHzUDO
戦国で声優効果ってあったっけ？
330 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 04:37:23.75 ID:xufFbj4D0
むしろ声優のごり押しを見て「ああ、そこまでやるんだ…」って飽きられた人も結構いそう

声優のチョイスも謎
331 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 06:01:15.84 ID:fBxX0gXzO
まぁ声優とか興味ない人からしたら「…で？」って感じな人の方が多いかもね
そこじゃなくて、内容に本気出してくれよとは思う
332 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 08:21:00.71 ID:ST92tVtJ0
1BOXのSRの枚数が3→2に戻るって本当かな?
夜いっても満席でプレイできないだが・・・
新カード無いと勝負にもならんし、SRまで絞られたらやってられんぞ

情報元って判明してる?
333 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 08:36:39.53 ID:zNw7xETh0
戦国大戦三人娘（笑）は完全に花澤、田村、平野あたりの余り物ばかりになったなぁ。
良いか悪いかは別にしても。


>>332
配列スレででも聞けば良いんじゃない？
あそこが一番詳しいでしょ。
334 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 08:38:25.36 ID:hcZYBmgiO
配列スレだと初日にあったSR3枚パックの報告が減って、2枚のが増えてるな
335 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 08:44:59.11 ID:ST92tVtJ0
ありがとう。
情報リークじゃなく推測からなのか、あっちでネガるのも悪いから聞くのは辞めときます。
マジ堀氏優遇なのかね
336 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 09:57:11.98 ID:vS90bnUGO
なんだ結局SR二枚になるんか
前と変わらないじゃないか(憤怒)
337 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 13:26:34.76 ID:eXWa1UUUO
個人的には9プレイすればSRかSSかBSSが引けるとかな感じの配列でいいと思う
よく分からん配列で掘った掘られたなんざやるよりマシだろう
338 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 14:08:15.93 ID:jeMuUeloO
９セットの間違いだよな？
個人的には陸奥と勝頼の計略さえ修正してくれればそれでいい。
他はあくまで武力依存度を上げた影響の範疇だと思う。
339 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 14:23:58.19 ID:zNw7xETh0
１週間で稼働が逆Vモンキー状態なのは足軽大戦もあるが、カード魅力が弱いと思う。

・事前情報以上にインパクトがあるカードが無かった。
結局は島津、北条、毛利参戦の第一報時がピークだった。

・姫武将の数は多くなく少なくなくだが、ほとんどの絵が三国の王元姫路線で総選挙なんかで需要が示された
豚層がブヒれるカードが無く早々に掘る奴らが少なくなってしまった。
ここら辺が失敗かな？
340 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 14:38:09.89 ID:w3hQ1Hsa0
>>339
これで鬼排出になるだろうから、もっと居なくなるな
ガンガン過疎に向かわせてるのはなんでなんだろう？
341 ：ヘタレバツイチオカピ(笑)：2012/02/29(水) 14:45:02.31 ID:MuSn4kHYO
>>4
http://m.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/arc/1281793731/
342 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 14:51:42.48 ID:heqT1LcJ0
新カードが強いのやシステム変更はいいんだけど、旧カードを無駄に殺し過ぎなんだよな。本当に極端すぎる。
343 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 15:35:06.71 ID:ED9Kt17MO
セガとしては新カード新勢力をどんどん使ってねってことなんだろうがね
三国の軍師レベルや○軍の大攻勢的なものが無いから勢力変更は割としやすいし

ただ誰々が好き、愛着を持つこだわり勢は多いからな、頂上クラスでも多い
糞調整に加えて旧勢力は新カードも碌にこないしやる気なくして当たり前
344 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 15:45:42.12 ID:ng2gOO890
ブタ層はカードショップで買うから掘りとはまた別だろうよ
345 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 15:50:58.78 ID:jeMuUeloO
>>343
武将愛があれば弱体化しても使うだろ。
なんかデッキを変えたくない人の言い訳に聞こえる。
346 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 16:01:40.66 ID:5DZlaLMx0
じゃあ掘り層もいないんじゃ終わりじゃん
347 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 16:11:46.03 ID:eXWa1UUUO
>>345
そういう層が萎える程度には糞バランスなので
キャラゲーと考えるなら考える程、平面にするべきだな

壊れ、強カード絡める対戦ゲーと考えた方がマシだから困る
348 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 16:19:52.24 ID:1tB4SC6+0
>>345
武将愛があっても
その武将の上位互換が出てきて
その武将が修正で範囲半分以下とか、効果時間－４～２０ｃとかされてみ？

如何に萌豚でも勝ちはおろか勝負すら出来なくなったらカード持って引っ込むしかないよ
349 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 16:41:27.66 ID:sNlk/UEe0
>>345
今は青井ですら諦めてるレベルなんだが
350 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:14:35.89 ID:yNoemokL0
｢ブヒヒ…萌カードが少ないからやらないのです。｣
351 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:36:22.93 ID:NEBnNyj00
え、結局１パックＳＲ２枚に戻るの？
普段やんない堀り師にサービスしてどうすんだよ馬鹿だろ糞セガ
ただでさえ超絶糞verでやる気失せるのに、マジで萎えるわ・・・
352 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:40:30.23 ID:OA7UUbAE0
>>349
この辺か・・・

http://twitter.com/#!/srotaoi/status/174253888764002304
＞とりあえず島津には１０コス 毛利には９、５コスいないと旧カードで勝てないよ！W
＞諦めて新カード使いましょ
http://twitter.com/#!/srotaoi/status/174521577700999169
＞オッケーこのバージョン理解（メモ用）
＞
＞ＳＳＳ島津の鉄３以上入ってるデッキ
＞Ｓ　赤備え
＞Ａ　風林火山 道雪 焙烙デッキ 長政
＞Ｂ　毘天 陸奥
＞Ｃ　載ってないけど武力いっぱい上がるデッキ
＞Ｄ　その他
＞Ｚ　三段打ち
353 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:47:40.02 ID:eXWa1UUUO
さすがにそこまではないわ
初見殺しか、+腕の差レイプされて愚痴ってるようにしか
354 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:48:49.33 ID:hcZYBmgiO
いや、青井相手に腕の差で勝てる奴なんか一握りだろ
355 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:53:15.54 ID:sNlk/UEe0
青井に腕の差ですよウへへって言える人間とか誰だよｗ
356 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 17:54:05.84 ID:08xhu1bY0
島津はともかく毛利に9.5コス言ってるのはただのやっかみだろ

実際二つ目の発言で載ってる毛利デッキ焙烙だけだしｗ
357 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 18:03:10.52 ID:sNlk/UEe0
これだから毛利使いは
358 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 19:37:02.82 ID:usYAbsES0
階級わけ廃止して
新カード・足軽リーグと旧カードリーグでいいじゃん
359 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 20:16:24.06 ID:Oz5xWl+WO
新特技が無士気でダメ計撃てたり、徒弓（鉄砲）出来たりと完全に狂ってるから仕方ない
リーグ、虎口、石の増え方も完全に狂ってるし
360 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 20:39:48.40 ID:CWkpRQzb0
毛利に文句言ってる奴にわかばっかだよね

ほんとにこのゲームやったことあるのかと
361 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 22:04:32.90 ID:Oz5xWl+WO
毛利ってか焙烙な
362 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 22:24:40.04 ID:zNw7xETh0
この狂宴を今しか楽しめないとか言ってるＭが多いゲーム。
どうせ調整なんて生放送合わせで１ヶ月放置なんだろうな。
363 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 23:07:40.36 ID:ST92tVtJ0
島津は車撃除いても優遇されてるよな
特に家久は投獄レベル
364 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 00:21:00.63 ID:Py4eoYmGO
青井のテクニックが凄いのは認めるけど、そのテクニックって三国志大戦のセオリーががっちり決まった２末期の話でしょ？
後追いのテクニックを使いこなすのは上手いけど、セオリーやテクニックを生み出すことに関してはノータッチってのが青井のイメージ。
大戦３でも強壊の乱を完殺で倒すあたりまで音沙汰なかったし。
365 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 00:27:49.55 ID:k5Qzq+YT0
三国のテク自体は1.2当たりの時点で極まった気がするけどな

槍撃とか新しいアクションはもちろんそっからだけど、ワイパーとかは消えたし

キョチョイクとかが強かったあたりが一番盛り上がってた
366 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 00:27:56.65 ID:Y67jxUew0
今更だけど全国ランキング眺めてたら元三国勢が大半を占めてるんだよな・・
元三国勢とそのサブカを除いたら30人も残らないんじゃないかこれ
367 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 00:34:02.48 ID:o/ziiqkPO
掘り師もキャラゲー好きも付かず、常に新しいものや勝率だけ気にしてるプレイヤーぐらいしか残らんぞ…このままだとマジで
368 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 01:44:10.48 ID:/0068xGm0
信者も出張してこないってどういうことだ
369 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 02:03:20.56 ID:xcWllGXvO
絵柄もいまいち魅力に欠けるのがな…
女武将で可愛いカードは皆無
渋い男武将も相変わらず一徳さんが良い仕事してるってくらいか…
ゲーム性は底辺だからせめてカードを売りにしてかなきゃダメなのにな
大して魅力のない絵柄の武将たちに壊れスペックが与えられてるのは許せん
370 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 03:26:21.26 ID:Z0ZUaeVz0
本当に姫武将の劇画風エロ本みたいな路線は失敗。
誰も喜ばねぇよ。
371 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 11:34:07.74 ID:I75Y6XEMO
イラスト論争はある程度客観視出来ないものは不毛なので
372 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 12:23:02.27 ID:mX+IiXxtO
でも、イラスト的にデフォルメキャラやロリキャラにしても
ゲーム上のCGがあるから微妙ってのは瀬名や千鳥が証明してる
373 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 13:02:55.85 ID:dgHOQ8XS0
>>365
今１末期の頂上見ると征覇王にもなれん程度のレベルだぞ
374 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 14:09:16.18 ID:ph5jowBk0
劇画風エロ本みたいな女武将なんて追加でいるか・・・？
375 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 14:54:23.06 ID:i7M33lB90
>>374
劇画風というと土田御前とか、三国志だけど英知舞張春華みたいな絵かな
そんなのあったっけ…
376 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 15:03:01.50 ID:w6qqh4P40
欲しているのは美人な♀武将じゃなくてかわいい♀武将なんじゃね
まあ自分はガチムチしか欲しくないからどうでもよさじ
377 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 16:52:40.99 ID:Z0ZUaeVz0
すまん劇画とか適当に例えた。

言いたい事としては絵が上手いとかは好みの問題として、需要がある所の絵をあまり持ってこなかった所が失敗かなと。
総選挙でも人気があった植田亮氏やざんば挿氏の女武将が追加いないってのはやっぱダメじゃね？
378 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 17:43:57.10 ID:i7M33lB90
>>377
確かに飛天の姫様とか可愛いんだけど、ちょっと外してる感じするね
379 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 18:08:47.96 ID:IpOcMVF6O
女性カードって妙にレアリティ高い奴ばっかりだから
更に引く率も大幅下がるんだよな
萌豚引っ張りたいなら里美みたいなレアリティが安い萌カード増やせばいいのに
380 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 18:42:17.41 ID:I75Y6XEMO
わりと居ると思うが
男女平等にしろとかなら知らん
381 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 21:28:02.14 ID:h16va2Jv0
絵がどうであろうが車と焙烙がどうにかしない限りやらん
焙烙は一部の計略と持ってる奴がえげつなくて大半は強いけどデッキパワー変わる程ではないけど
車に関しては試合中常時、持ってる奴誰しもが論外だわ
武力依存も何とかして欲しいけどこれに関しては既存の勢力でもデッキ変えたら何とかなるんだが
上に関してはどうにもならん＆デッキパワーの違いが出すぎて…
382 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 23:55:12.50 ID:Py4eoYmGO
ｷﾞﾝ千代の値段が戦国三国含めたどの時代のどのカードより長く高く居座ってるあたりやっぱり声優って大事なのかなぁって思う。
383 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 23:59:42.22 ID:TpXnLiJl0
動画見てたらアホ臭い試合多いな・・・
覚悟猛進多重城門とか戦神前出しとか鹿城門一撃落城とか
正直やってられないレベルで酷い
384 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 00:01:06.44 ID:uV0hSJ0J0
>>382
レアのや亀姫の値段も同じくらいなら認めるが関係ないだろう
ただふっかけてるだけ
385 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 00:01:59.18 ID:JV2B/E5f0
萌え豚絵は今回も一定数あるだろ

前回も女謙信除いて大して高くなった萌え豚絵ないし（絶チルぐらいか？）
むしろまつとか直虎のかver1のほうが値崩れしない傾向
386 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 00:35:13.02 ID:/4PBXQlz0
>>382
まあ声ではないだろうな
387 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 00:40:52.66 ID:JjdgATSX0
>>381
一コスの兵力の減りと攻城力変えれば良かったのに
利益欲しがったためにこの有様
388 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 01:08:00.54 ID:fz6rwqco0
萌豚用ってのはカード値段もあると思うけど、やっぱキャラゲーとしてね楽しむ要素の一つと思うけどね。
キャラが好きだからやるって部分もあると思うんだよ。
同じセガ製品のシャイニングなんとかってゲーセンのベンチも家庭用の人の絵でやってればって言う人いるけど、一利あると思うんだよね。
それと同じで多くの人が好む絵のキャラは大事だよ。
389 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 01:49:24.59 ID:JU+ny2ImO
万人受けする絵なんてあったらもう世の中で使い倒されてるよ、それに絵以前に戦国部将というキャラ物なんだけどね
390 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 02:10:05.60 ID:D7iSBqswO
もう1からゲーム組み直した方がいいよ
三国の劣化パクリな上にカードダスとしての価値もない
稼働からこれだけ経ってゲームの方向性も全く見えない
なんだこれ
391 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 02:36:49.67 ID:wZ1wHa5Q0
新カード投入３～４日目の週末で
空台が出るような時点で失敗だよね。

三国志大戦のシステムに飽きが来ているのに
そこから客を引っ張るために、７割以上類似した
システムを持ってくる時点で失敗。
三国と戦国で客は二分され、数少ない新規は
三国から流れてきた猛者に駆逐される。

素直に三国志を改良したほうが良かったね。
392 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 02:54:53.37 ID:fz6rwqco0
>>389

世の中全てにウケるとは言ってないよ。
戦国大戦やる層の趣向で需要が多い所の絵という意味。
大戦シリーズは色んな絵があるのが売りだけどやっぱナスカさんとか小室さんとかは一定の人気はあるわけで、そこの層の需要は大きいと思うよ。


問題はやっぱりゲーム内容だよな。
バランスもゆとりリーグもね。
修正入るまでしばらく群雄やるったって新カード無いとイベント埋まらないからねえ。
393 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 04:54:58.94 ID:zIjzgFgoO
ナスカとか豚以外から見たら気持ち悪いだけだろ
394 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 06:57:55.17 ID:4fZMceAD0
ゲーマーと萌え豚ってかなり重なるからなあ。アニメはもう萌え豚しかいないし。仕方ないのかな
395 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 08:46:28.69 ID:frzRPmUPP
車撃ち意味わからんな。既存の鉄砲兵種を全否定とか、なにがしたいんだろう。
年代が進む毎に、新兵器・新戦術がでるんです、というなら最初っからそうアナウンスしろよとしか思えん。

まぁ、それなら戦国である理由すらないな
396 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 09:32:07.89 ID:CI99qZnCO
>>305
ガンダム･白豚･粕板に粘着してる極悪ソ―プ店晒し者のホワイトブター
397 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 09:39:44.59 ID:JubjQeF8O
この調子だと手動槍激や助走長めで突ダメup、剛弓みたいな特技もありそうだね
そしてその度に旧勢力・旧武将が泣くことになると
398 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 10:24:41.81 ID:D7iSBqswO
>>392
大陸の方の看板絵師をメインに使い辛いんだろうな
妙なとこで、三国志大戦との違いを出そうと躍起になってるというか…
王異や春華さんみたいなアイコン的な女性武将がいないよな、戦国は
仮面とか眼鏡とか勢力にアホ設定つけてはっちゃけてる割には、女性武将は地味ってのが笑える
399 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 10:31:17.80 ID:D7iSBqswO
>>395、397
三国志なら同一勢力の中で新特技のある武将、ない武将が出てくるだけだから、
勢力内でのカードの取捨選択に終始するだけで新特技追加による弊害が少ないんだよな
それに対し、戦国は新勢力だけに新特技がつくわけで…
新カードの追加と同時に勢力ごと旧カードを潰してくるから質が悪すぎる
400 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 11:37:01.19 ID:+88GVfov0
俺もバージョン上がってからは群雄ちょびっとやったくらいだな
車撃ちが撃ちながら移動できるだけで便利なのにまさかの命中率補正までついてるからな
それに合わせた様に全体の移動速度底上げまでされるし
旧鉄砲が好きだったから萎えまくりだよ

勝ちたいだけなら強いカード使えば良いけどさ
好きなカード使って強いとまで行かなくてもそこそこやれるってのは大切だと思うんだけどな
401 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 12:24:53.57 ID:dIum1E5M0
そんな奴がなんで戦国やってんだよｗ
402 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 13:42:42.54 ID:fz6rwqco0
>>393

俺もそう思うけどそれが好きな層がゲームを支えてくれるのも事実。
三国志ぐらいのやり過ぎない程度なら有りだと思う。
そして今回はその分が少ない。
前回は女謙信という絵もカード性能もそこそこなのがあってキャラゲーとしてやってる奴は少なからず居たよ。
403 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 13:49:28.51 ID:WcbdeC7TO
世界中のあらゆる物が自分の方をみていないと気が済まないお年頃。
やりたいと思わないのはやりたいと思わせないゲームが悪いんじゃなくて客と思われてないのに客だと錯覚してるプレイヤーのほう。
恋愛対象外のブスがイケメンに必死にアッピルしてるようなものだから見苦しいことこのうえない。
404 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 14:31:48.09 ID:JU+ny2ImO
ゲームなんて制作者のオナニーとユーザーの攻めぎ合いだし
405 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 16:17:50.92 ID:fz6rwqco0
まぁユーザーの意見は反映されない宣言されてるしな。
湾岸とかみたいに嘘でも意見は参考になります的なこと言わない分潔いって言えば潔いけどな。
406 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 16:23:29.24 ID:bcShmIRU0
>>399
戦国は三国志大戦で言う１から２へ、２から３へと変わる超大型verupを毎回行っていると考えた方が良いよ
ＳＥＧＡは新勢力追加verup毎に新カード超優遇してインカムを稼ぎたい訳だけど

それには織田上杉武田今川とか旧勢力の良計略や良スペックが奴等が邪魔になる
いっそ全部排出停止&使用停止で潰したいけど出来ない
勢力自体を消滅させたら三国志大戦の二の舞（勢力消滅＋糞調整で客激減、結局勢力作り直した）
だから調整で計略面、新特技でスペック面を潰す

この旧勢力デフレの流れは旧勢力のカードを使用不可にする決断を下すか
全勢力が出てある程度落ち着くまで変わらんよ
407 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 17:05:59.90 ID:fz6rwqco0
カードプール増えてるのに矢の色見てある程度デッキ予想が出来るぐらい同じデッキと当たるのが間違い。
ピンク→四枚正義
赤→覚悟猛進ところにより風林火山
水色→鉄砲盛り車撃ち
薄緑→村上焙烙
黄色→ジェダイか陸奥

その他→２色で陸奥入り
408 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 18:02:35.65 ID:JU+ny2ImO
新勢力はテンプレ組んで終わりくらいのカードプールしかないと思うが
壊れ特技とか言うが、勢力内でも壊れと微妙が割れてるという
409 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 18:18:51.85 ID:vOyoOSLQO
>>398
千代女と里美はかなり健闘していると思う。
逆に男性でコレというのが三国志より明らかに少ない
三国志なら桃園劉備や無双呂布や求心曹操とかインパクトあるんだけどな
410 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 18:26:04.52 ID:ZE4kMfSR0
千代女はともかく里美は特に健闘してないだろ
三国で言えば月姫ぐらいでしかない。三国プレイヤーは里美とか知らんぞ
まだ直虎とかまつのほうが上
411 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 18:44:43.05 ID:JU+ny2ImO
そういえば、西の方の扱いが流石関東人制作ってくらいぞんざいだな、島津さんは別だが
メガネ勢力とか勢力からしてネタ以外の何でもないという
何て言うか、制作サイドのセンスというか視野というかが狭いんだよなぁ…
412 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 18:51:13.26 ID:XRcSer0N0
>>411
別にメガネでいいと思うぞ？めっの人とか小早川はいい絵じゃないか。むしろ、北条の
方がセンスないだろ。五色旗とか創価を思い出すんだが。車や歩兵の壊れを見抜けない
って意味でのセンスがないなら同意はするがね
413 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 19:05:41.93 ID:11/W9lu00
小早川は漫画っぽくてあんま好きじゃない
414 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 19:30:24.91 ID:JU+ny2ImO
>>412
一人二人ならな、勢力総メガネとか笑えすらしないわ…
そもそも、国ごとにイラストで例外を認めない共通点を強要してる時点でオナニー過ぎてお寒い
415 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 19:46:24.86 ID:oV+ONIrt0
ゲームバランス全体を「この武将はイメージ的に超高コストだなｗｗｗｗ」ってした辺りが足を引っ張りまくってる
416 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 19:50:20.62 ID:gjYZxwWh0
>>409
里美は同人人気が高い(ピクシブでの投稿数が女性キャラで一番多い)ぐらいだから
知名度はごく一部に高いって程度じゃね？
ピクシブと言えばまたカードイラスト募集とかするんだろうか
417 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 20:00:45.62 ID:3wBizOwJ0
「いない勢力の武将描いてる奴なんなの？莫迦なの？」

って態度取っといて今さらそれは無いだろ
418 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 20:45:12.16 ID:/4PBXQlz0
>>406
二の舞いは踏んでるけどね
お前の提案の場合でも同じだけど
419 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 21:14:38.89 ID:a3cJYufHO
確かに…勢力ごとに意味不明な特徴(羽、眼鏡、仮面etc)とかつけずに、ある程度絵師の好きなように描かせてやった方が良かったと思うわ
端から見たら変な特徴のせいで有名武将や一部を除いて、どれも似たり寄ったりに見えるし(特にノンレア勢)
ってか、カードゲームなのにビジュアル面で「寒いだけ」とかボロカス言われるって、致命的過ぎるだろw
420 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 21:19:27.39 ID:qxzDQj6a0
>>418
踏むのは前者の轍な
421 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:48:12.47 ID:zxy7/dOW0
今日休みだったからガッツリとやりに行ってきたけど
このゲーム過疎り過ぎだろ

全国対戦で同じ奴とばかり当たるぞ

んで対戦内容が三戦プレイしたら
上泉&陸奥デッキ
島津の勇者達デッキ
上泉&陸奥デッキ
って…

隣の人を見たら覚悟猛進に磨り潰されてるしさぁw

人口の一番多いであろう従二位～正二位の話だけど
この層でこんなデッキしかいないとか…
422 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:49:14.75 ID:0fuU9MDD0
どんな形にしても「寒いだけ」と思う奴は出てくるし、出てきたとしてもごく一部だろ
俺は見た目には一切不満は無いよ、武力依存もゆとリーグもやり過ぎなだけで方向性は合ってる


ただ車撃ちだけは失敗で済まないレベル、本気で擁護のしようがない
何人もいてる開発のバランサーが誰一人としておかしいと思わなかったのかと
423 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:50:05.67 ID:bcShmIRU0
>>418
提案も何も事実だよ
verup毎に旧カード、旧勢力が相対的にもスペック的にも弱体化していってるじゃないか
特に旧号令系列の殺されっぷりはガチでやばいぞ
424 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:51:29.49 ID:dIum1E5M0
>>422
ルーレットで２割ダメージが変わる虎口に疑問を抱かない連中に何を期待しているのか
425 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:07:14.01 ID:TqEJfUkU0
そろそろ虎口のシステムを根底から変えるべきかもしれない

リールとかそういうのを全部削除して

虎口開放時点で城門を攻城した場合、威力が大幅に上がる。城持ちは更に敵の城防御力ダウンの効果を与える。

辺りに変更してもいいと思う
それなら「負けていても高統率投げて無理矢理攻城余裕でした」がなくなるから
ある程度戦略要素もできるし
426 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:38:11.34 ID:GXLLwOmJ0
>>425
リール廃止＆通常攻城での発動は賛成だが城持ちのみ即発動くらいでいい
ついでに虎口攻め失敗したときは城ゲージ削れず、虎口攻めした部隊撤退ぐらいのリスクは入れていい
427 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:43:58.11 ID:yeDw/YU10
虎口は一騎打ちと同じでランダム要素だから絶対なくならんよ

個人的には城考慮しなけりゃ赤押し赤守りで最低限の防衛にはなるからまだマシなシステムだと思う
三国のゲーム性は好きだけど、一騎打ちは正直糞すぎる。三国1からやってるけどそう思う
428 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:56:38.06 ID:CJGMf4730
一騎打ちよりも虎口のほうがマシとか意味わからん
429 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:59:09.40 ID:KKi+gBHZ0
タバコ議論なみに不毛だからあんまり引っ張りたくないがオレは意味わかるよ
430 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:01:49.92 ID:4NUQhBYF0
一騎打ちは武将が落ちるだけだけど虎口は勝敗に直結してる分たちが悪いと俺は思うがね
まぁこんなもん好き嫌いだからどっちがどうというより両方クソなんだが
まだ耐えられるシステムの方あそんだらいいさ
431 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:10:18.17 ID:zX2Hpe/b0
仕様変更で序盤ガン攻めした方がむしろ不利とか言うわかわからんことになったしな

一騎打ちは嫌なら高武力勇猛以外は文官デッキっていう逃げ道があるってのが虎口のダメさに拍車をかける
432 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:11:16.59 ID:yeDw/YU10
>>428
まずいつ起きるか誰にも関知できないってのがかなり糞。
それに勇猛持ちとそれ以外、って能力的な差別化が出来てるように見えて、実質は一騎打ちしない文官号令持ちとそうでない曹操とかの差も見えない差が出来上がってるし、
稀に起こる引き分け以外での痛み分けのリスク回避の選択肢がないのも糞。

さらに起きない時は起きない＆別に誰に起こすかも選択できないから、勇猛自体がランダム制の強い特技になってしまってるという根本的な部分でも糞。
これが一試合に一回、両軍の士気が6以上の時のみ起こる、とかならまだ立ち回りから勇猛持ちや、切られても痛くない1コスを乱戦させたりもあるかもしれないけど、そういうのもないので完全なランダム

そして両軍のぶつかり合いで起こって2コス以上同士で一騎打ちした時の損害は普通にゲームが動くレベルだから、
下手すると城持ちに虎口入られて黄押し赤通しよりも酷いことになる。しかも、それが起こっても虎口と違ってこっちに虎口のチャンスが生まれるわけでもなく、以後一騎打ち起こらない事も多い。

大戦1稼働から基本カード追加の時はずっと見てきてるけど、
三国の一騎打ちは最糞システムだよ。あれに比べりゃ虎口のほうが全然マシ。虎口を戦略にする馬場あたりが成り立つあたり百倍マシ。
ただ虎口も全体的に見ると糞仕様であることは確かだがな。
分かった？
433 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:17:30.73 ID:GXLLwOmJ0
まぁ勝敗に直結するほどの事故が起こる確率がどっちが高いかってことだな
ただ虎口は条件がゆるい＆虎口タッチダウンの手段に豊富にありすぎて不快になる部分が大きいと思う
434 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:25:34.03 ID:MgJBsrM90
一騎打ちは嫌なタイミングで起きたのはかなり印象に残るけど
実際はそう毎回勝敗を決するような場面で起こっているわけでもない、気がする

個人的には虎口は演出が好きじゃないや
武将のダッシュとかは格好いいんだけど、勝敗やいかに!?とか何故かとても苦手
435 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:50:52.49 ID:SDojLJ4a0
戦国は虎口とかBGMチェンジとか、無理やり盛り上げようとしてる感じがして苦手
436 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 04:25:39.04 ID:CUg+BLgP0
>>419
そういう意味じゃ河合さん描いた絵師はプロだな。

SEGA｢奉行なので金さんっぽく、あと朝倉家なので仮面被せて下さい。｣
437 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 04:59:55.79 ID:vw/+ERrOO
>>435
同意、BGM自体は割と好きだけどね
438 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 07:48:19.81 ID:4J8r9cK20
>>432
求心つかわず
勇猛持ってる神速でも使えばいいんじゃないですかね＾＾

虎口は今回の修正で片方しか起こらなくなって糞さが加速したきがするな
逆転要素強めたいんだろうけど負けた時の今までなんだったの感はぱない
439 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 07:56:20.57 ID:KKi+gBHZ0
>>438
車撃がそんなに強いなら織田じゃなくて島津を使えばいいんじゃないですかね^^ってか？
440 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 08:51:00.35 ID:2cGogtvD0
素武力の低いデッキは存在を否定されてるレベルだからしかたが無い
441 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 08:56:13.58 ID:R1hDxebR0
三国と戦国どっちが糞かっていうと戦国の方が糞だが、一騎討ちと虎口は一騎討ちの方が糞だわ
442 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 09:29:27.79 ID:wDFjezKHO
使用率ランキング見れば今バージョンがどれだけ糞ゲーか分かるよね
443 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 09:34:33.25 ID:qP3Hc0cM0
使用率は別にいい
見るべきは勝率
60前後に驚かなくなってる現状がやばい
444 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 10:09:41.95 ID:YEbhYfQN0
戦国のクソ要素
・勢力内のカードバランスの格差が酷くて同じデッキしかない
・強さ＝レアリティのせいで資産ゲー
・排出停止が強かったりして新規が置いていかれる
・虎口の仕様が無茶苦茶
・毎回の調整が極端でどうしようもない
・新勢力は必ず旧勢力を潰す

……擁護のしようがねぇ……
445 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 10:31:48.55 ID:YEbhYfQN0
一方で三国のクソ要素
・カードがマンネリしているので新鮮味が全くない
・強いカードと弱いカードの格差が激しい
・一部のカードが全く弱体化されずに猛威を振るっているので殆ど同じデッキばかり
・一騎打ちによる運ゲーというかクソゲーのせいで試合が決まる事がある
・ここ最近はバランス崩壊のせいで過疎が目立っている

おい、こっちもこっちで駄目じゃねぇか
446 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 10:36:19.22 ID:kpKtKfdMO
つまりダメなのはセガ
447 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 10:38:13.90 ID:qJte22jo0
SEGAは発想は一流だがそれを活かしたり二の手を展開するのは三流以下
448 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 11:27:47.44 ID:YwXDw3/7O
また三大コンプレックスが沸いてるのか
449 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 12:04:56.13 ID:rX7GY0DDO
稼働期間や力の入れようからすると三国の過疎はセガやゲーセンにとっては割とどうでもいい
が、新作で導入費用や新カード、声優等に金を掛けてる戦国は許されない

絶賛放置中レトロゲーの三国と比べられてるってだけで相当やばい
新作STGが片隅にあるレトロSTGと同レベルの集客ってくらいやばい
450 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 12:12:26.77 ID:pVpY9zQf0
一番ヤバいのはまだ新バージョン１週間しか経ってないのに何処のゲーセン行ってもいつでも座れるって事だよ。
ゲームバランス、カード魅力etc,このバージョンはプレイヤーに何一つ受け入れられていないって事だろ？
車撃ってゆとリーグで二位になって勘違いしてる万年四位とかは結構やってるみたいだけど、それは一部だろ。
451 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 12:20:40.27 ID:kpKtKfdMO
昨日別のゲームプレイしに行ったけど数時間一人が黙々とプレイしてただけだったな戦国
452 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 12:31:00.43 ID:9D93kcqx0
すげーじゃん、一人が黙々としてくれるだけでも。
俺はここ数日見てないぞ戦国大戦してる人なんかｗ
453 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 13:34:25.84 ID:pVpY9zQf0
ウチの近所はデモ画面左上に「武将カードがありません」って出てて24時間後に行ったらまだ出てたぜ。
店員すらスルーという現状。
全国対戦はバランス悪くて勝っても負けても面白くないし。
新カードも何枚か以外旧カードの江より安いような状態じゃあ掘ってすらくれないしな。
変に全台空いてるとSR止めされてる気がしてやりたくなくなる心理もあるしなぁ。
まさに負の連鎖。
454 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 13:40:29.83 ID:zX2Hpe/b0
初日初めて4台埋まって次の日から特定の豚が座ってるだけになった
455 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 13:44:32.83 ID:8cH6/5E80
流石に三国、LOVの方が多いのは笑う
456 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 13:48:51.44 ID:3AR3Vjlz0
じゃあ別のメーカーのアケゲーに移るか～

とは思えないんだよな、マジで車輪帰ってこい
457 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 14:28:04.50 ID:/nZOO8Da0
>>456
いや最近マジで車輪やりたい自分ガイル
戦国のガッカリっぷりを知った上で昔の動画とか見るとすごく面白そうに見える
昔は「また三国志大戦のパクリゲーっすかｗｗｗ」とか言ってスルーしてたのに
学校卒業したら勉強したくなる感覚
458 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 14:58:25.22 ID:7X7lk2rkO
>>456ｰ457
プロデューサーN「おまたせ！駱駝がいる車輪だけどいいかな？」
459 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 15:13:59.12 ID:oCofG8Rt0
車輪はそれよりもLOVの様に画集をマジで出して欲しい
SP画像満載のLov画集・金は本気でお買い得だったなぁ・・・
460 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 15:39:35.66 ID:vw/+ERrOO
悠久懐かしいな、全国は知らんがキャラゲーとして車輪はなかなか楽しかった
戦国みたく対戦中キャラが喋りまくってたのが、当時は印象的だったなぁ
ティンクルスターは俺の嫁
461 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 15:52:54.89 ID:MgJBsrM90
ティンクルスターは可愛かったな、タイトーがニコニコにモーション集上げてくれたのは嬉しかったわ
悠久、近所の店に入ったんでぼちぼち遊んでたけどすぐなくなってしまったな…
462 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 15:57:14.90 ID:s5U5XB1i0
来週日曜にチッタ八千代台に行ってきなさい。イベントで何かしてくれるらしいぞ。
俺も行きたかったが抜けられない別件で行けない……。
463 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 16:14:30.02 ID:csDhNtvUO
チッタ八千代台とか俺の地元ｗ
あそこ未だに悠久置いてるからなー
やってる人いないけどｗ
464 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 16:39:10.39 ID:D+7FNNN50
車輪は後半の運営が劣化しただけで、戦国なんかと比べちゃダメなくらい基本設計はわりと出来がいい
465 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 17:26:22.02 ID:7X7lk2rkO
>>464
特に後期のプロデューサーは擁護不可の酷さだからな…
アレに比べれば、大戦の松永やLOVの芝ですらまだマシに見えるぜ。
466 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 18:01:45.58 ID:pVpY9zQf0
今日何件かゲーセン見たけどゲームとしては勝ってるはずなのに稼働だけはLOVの方が高かったぜ。
戦国は何処も二人いれば良い方だったわ。
客層もLOVは未来がありそうな若い系、戦国は三国から惰性でやってそうなおっさん。
やっぱキャラだよ。
昨今のTCG変なの多いけどキャラで一定の人気あるから商売になってんだろ？
キッズ向けカードゲームにしても虫やら恐竜やらラブベリやら流行らしたけど結局版権物が強いバンナムに全部持ってかれたじゃねぇか。
キャラさえ良ければ多少バランス悪くても群雄ぐらいはやってくれるって。
くだらないこだわりとプライドは売れてから持てば良い。
467 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 18:04:56.42 ID:yeDw/YU10
lovはゴミ
468 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 18:14:07.45 ID:AFXob8U40
未来がありそうな若い系ｗｗｗｗｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 18:25:45.83 ID:D+7FNNN50
いやぁ、稼動から1週間ほどして失敗スレも落ち着きましたね
470 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 18:54:24.76 ID:wDFjezKHO
落ち着いたってよりそもそも戦国に客がいないから話題も無くなったんだよ
新カード大量追加しても１週間で客が飛んじまった
ゲーセンにはお気の毒としか言いようのない本当の産廃になった
471 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:06:28.93 ID:Vc+OhCXOO
>>305
ホワイトブター乙おつぢゃあ此所も新トピはババアの為にア―ケ―ド板には起てててこの板を遣って方針で
472 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:06:51.12 ID:2cGogtvD0
バランスが極端に悪いおかげで
○○が強杉、ってのに「お前が下手なだけだろｗ」とならないから
失敗スレが盛り上がらないんだよ
473 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:07:42.51 ID:VsL1kJgL0
最近にしじまんのしゃべり方にイラッとくる俺ガイル・・・
474 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:44:41.86 ID:mPF1zLqs0
新特技が強過ぎて、既存勢力が壊滅
武力差ダメが大きすぎて、覚悟猛進や陸奥剣聖が大暴れ

失敗の原因がはっきりしすぎてて、これ以上ないも言えない
475 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:51:41.42 ID:CUg+BLgP0
>>466
未来のある若い系って何だよ…。モノの表面だけ見てただ惰性で動く未来の見えないガキだろ。

マトモな若者はゲーセン自体に足を向けないか…
476 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:15:34.81 ID:pVpY9zQf0
未来のある若い系→要は高校生～大学生ぐらいの兄ちゃん。
若い奴がやってくれるゲームはまだ先があると思うわけですよ。
バーチャファイターなんて30以上のおっさんばっかで全然先行きなんか見えないだろ？
バーチャより人気がある鉄拳は客層がまだ少し若い。
戦場の絆は昔からやってるおっさんばかりでEXVSは客が若い。
絆は終戦臭漂うがEXVSの方は続編間近。
いい歳してLOVとか人として恥ずかしい部分はあるが、LOVは客が若い。
戦国は三国以来のおっさん率が高い。
値段もさることながら、若い奴らがやりたいと思わないと世代交代も無いまま消えるぜ。
477 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:32:39.20 ID:MgJBsrM90
>>476
なんか戦国が云々というよりLOVは未来があると言いたいだけのような
LOVがどんなんだかよく知らないから何とも言えないけど
478 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:43:13.34 ID:a65BqjxH0
いちいちLOVより戦国のほうが下って言いに来なくていいから
479 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:44:30.54 ID:lVVM4OGEO
今の環境はホントにクソだからな
対戦楽しみたい奴は控えて調整待ちだろ
ランカー廃人はこんな環境でもアホみたいに突っ込めるとか頭が下がるわ
480 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:56:20.65 ID:R1hDxebR0
三国＞車輪＞＞戦国＞GCB＞＞＞Lovだろ


Lovは正直AAAよりマシってレベル
481 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:56:29.32 ID:zX2Hpe/b0
ＬＯＶはどうみても未来に家庭すら作れなさそうなキモオタばっかりなのだが・・・
482 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 20:59:01.52 ID:pVpY9zQf0
いやいや俺としてはLOVはゲームとしては論外だぜ。
ただ、あんだけ糞でも客付きが良いんだからゲーム以外に理由があるんだろ？
PPであれ豚カードであれ２戦ワンセットの手軽さであれ。
大戦がその糞みたいなゲーム以外の良い部分をいただければ稼働も上がって最高じゃない？
483 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 21:13:22.03 ID:7X7lk2rkO
>>480
車輪は総評価では最下位近くだと思う。後期のマイナス分が半端無さすぎる
484 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 21:20:22.82 ID:vw/+ERrOO
目くそ鼻くそは知らんが、戦国も他ゲーから参考になる点は取り入れる必要はあるかもな
現状のサイクルのままなら、どちらにせよ先細りになっちまう
そもそもATCGがーって言われたら終いだが；
485 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 21:25:58.41 ID:C6bQ25GE0
戦国のお馬鹿さんはすぐATCGに責任転嫁すんのが笑える
486 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 21:43:55.00 ID:vw/+ERrOO
>>485
いやいや、戦国は浅井本願寺追加時に少しプレイしただけの身だけど
戦国がクソゲーなのは、戦国もといSEGAが原因だとは思うよ？
紛らわしく思わせたならすまん
487 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:00:05.52 ID:D+7FNNN50
比較して相対的評価を論じたって戦国の糞さは変わらないのにな
488 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:14:49.10 ID:YEbhYfQN0
というか戦国は酷いくらいにクソだからなぁ……

ＬＯＶみたいなカードダスとしては、排出停止のせいで終わってる
ゲーム戦略としては三国志大戦の劣化　というか自滅してる

半額クレサしてる店が書き入れ時の土日ですら空席な時点で察してくれ

EX明智光秀、絵師が好きだから買おうかと思ってたけど、勿体無く感じるよ……
絵師様ファン失格だよ……誰か罵ってくれ……
489 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:45:00.72 ID:mZfdMOps0
戦国が過疎ってるとかマジか？
俺のホームの24ｈ営業の店は昼間以外はほぼ満席だぜ
クレサはしてるけどな
車輪の話題に乗り遅れたが本当に帰ってきてほしいよ
後半のあのバランスも含めて面白かったと思う
ただ、エメリィとカメリアはウザかった
490 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:47:16.11 ID:iidslgmS0
>>488是非その店を教えてくれ
俺が今日行った池袋GIGOは500円6クレ4台制限4台無制限で常に4、5人待ちだった
491 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:49:24.28 ID:c/KkDLIK0
400円6クレ、無制限2台・交代1台
これでも既に過疎ってるわ、俺のホーム
492 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 22:51:05.62 ID:pVpY9zQf0
排停は構わないが、排停があっても新規がやりたいと思える追加カードが無いのはセガが悪い。
女性向けも中途半端、豚向けも中途半端、毎度SSはどの層狙ってるのか知らないが花の慶次とかからは持ってこない。
イラスト依頼なんてWCCFのライセンスに比べたらいくらでも取れるだろうに。
493 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:12:24.56 ID:ZMzo1ofT0
新カードが追加されたのに空いている席があって、順番待ち表の存在価値がない
酷い時は誰もやっていない
他は分からんけど、これが私のホームの現実です
494 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:13:38.06 ID:/nZOO8Da0
>>493
なんだ、ご近所さんか
495 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:27:30.41 ID:pVpY9zQf0
>>493

世間って狭いな俺も近所だわ。
まぁ、あの店は昔から悪いからな。
496 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:43:31.88 ID:XXB/ks4k0
時間帯次第だけどな。混む時間帯だけ混んで、後は過疎。
497 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:45:58.99 ID:8elhQ+pm0
同じプレイヤーしか居ない、そいつらが掘ってるだけの状況
498 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:52:40.62 ID:F0S+t5xX0
正直ピクシブ絵師カードに金出したくねー
なにその携帯ゲームみたいな戦略、経費節約なんだろうけど
絵さえ上手ければいいってそういう風に自分は思えない。
あとＳＳいらねえ。なんのゲームなんだよ戦国の皮かぶった
漫画キャラが武将コスプレするゲームなの？
499 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:57:04.06 ID:1zn0qhc/0
エラッタ癖が抜けなくなって苦笑せざるを得ない
前のは最初のVerが偏ってたから仕方ないけど
2度もエラッタやるって調整のいい加減さをアピールしてるようなものだぜ
500 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 00:05:15.51 ID:KKi+gBHZ0
刀持って飛び掛る茶々が違和感あり過ぎ
天下人の証であるランジャタイをプレゼントされる江の方がまだ許せる
501 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 00:12:30.20 ID:zI0iq2E10
エラッタは今後もあるんじゃね？
502 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 00:15:55.95 ID:HsxeieFR0
三国志見たくずっと変えないのもどうなのかな
503 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 00:18:49.71 ID:OeCfoAuT0
三国は暴乱の時にエラッタ出せと言われたけどしなかった
戦国はエラッタ出るから旧カードも救われると思ったら、下方修正ばっかりだった
504 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 01:11:53.68 ID:ml3MUyZWO
別にステータス変わらなくても環境が変わればカードの強弱は逆転するからな
505 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 01:32:30.65 ID:3xDj3yh40
お前ら現実が見えてないな
アケ板の勢い1位はどこだ？でっけぇ声で言ってみ
そんなゲームが客付いてないわけないだろ！
506 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 01:57:48.67 ID:Y6N6wH350
クレサやってて過疎っているゲーセンなら是非教えて欲しい
507 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 03:49:18.62 ID:8hVehcgK0
またいつかみたいに過疎ってる戦国の写真でもとるか
508 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 05:43:33.57 ID:u3KAVw4w0
戦国は多分プレイはせずにネット勢が多い気がする
２ｃｈのスレ然り、ニコニコの動画然り
509 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 08:01:59.69 ID:hjCaZI140
>>492
花の慶治は今セガサミーのライバル企業のﾊﾟチンコ屋が権利持ってるから難しいんだろう。
510 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 09:50:36.14 ID:umHClqeZO
>>499
エラッタと言えば鳥が二度もエラッタしていて吹いた
511 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 11:19:21.22 ID:gTz25LXm0
陸奥が使用率１位かー
今回の調整酷いなｗ
512 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 11:28:02.23 ID:WI6C2abI0
>>505
貴方の現実＝２ｃｈ
513 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:15:16.78 ID:vg6IeoYj0
陸奥剣聖なかったら島津ダントツ一強だからこれはまだマシだった気すらしてきた
514 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:28:44.06 ID:m8FhHvfY0
確かに猛進も陸奥も居なかったら忠義よろしくの島津天下だったろうな

Q.車撃に勝てません。どうすればいいですか？　　A.車撃を使いましょう


みたいな
515 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:34:37.54 ID:Uyq2Z9LtO
からうちばっかでウザイ
埼玉 KEI
516 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:39:04.84 ID:ml3MUyZWO
島津島津で叩いてる人だらけだが、結局トップ壊れは排停カードだったって事だな…
ま、確かに車撃ちが強いとは言え、適当に撃ってるだけじゃ脅威でも何でもないからな
517 ：ホワイト犯罪婆：2012/03/04(日) 12:43:42.87 ID:GZX6Uct6O
>>4
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1326168893/?kenken=%94%84%8Ft
518 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:56:29.53 ID:wwtdCzKX0
旧カードが死にすぎｗ
まぁ次バーで織田の面子が更に強力になって登場するんじゃね？
能力インフレがドラゴンボールみたいになりそうｗｗｗ
519 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 13:33:52.36 ID:XjFxdZoR0
>>513
だよな。運営が修羅や猛進を強性能で放置してるから
何とか島津の１強が食い止められている現状・・・

ランカー見ろよ。セガが必死にBリーグの頂上で誤魔化してるけど
トップでは既に島津の隆盛が始まってるぞ。雑賀傾城なんか比じゃない
520 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 13:50:19.29 ID:31k0xR9b0
今日のカード使用率ランキング
新勢力3つ（毛利、島津、北条、他家）の枚数が

毛利９枚　島津１５枚　北条７枚、他家10枚、織田SS１枚だけど

以前から思ってるデッキの種類が
島津が多くて、毛利、他家は普通、北条が少ないからそれも目立ってる感じ。

島津四兄弟の内の三人、父親がランクイン。デッキパーツのほとんどもランクイン
毛利は三矢の采配、村上の采配、小早川の陣計略がランクイン。パーツもそれなり
他家は高橋、猛獣が上位。旧カードもTOP1になるくらいの勢い
北条は獅子の牙城と五色の采配だけ。２コストの槍の陣計略とかがメインかと言われると…

北条の何がひどいってTOP1～20までに新勢力がいるのに
ここだけ４０位～６０位が一番上だという事実。
どんだけ使われてないのよ。
521 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 14:39:59.34 ID:29Ibj8fyO
北条は環境にあってないし盾がね(笑)
522 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 14:48:40.69 ID:vg6IeoYj0
>>519
今陸奥柿崎で従一Bなんだが、相手は島津、陸奥絡み、高橋絡み、焙烙、謙信バラのどれかだわ

たまに猛進とあたるが、正直陸奥柿崎ですら勝てない相手じゃないんで・・・
523 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 14:54:31.33 ID:LUhEcEit0
陸奥と猛進は弱くはないけど、足軽采配と同じで低位荒らし系だと思うわ

結局島津が糞すぎる
島津以外は何とかまぁ。。。
524 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 15:12:01.29 ID:zjVjvHbG0
>>518
あと旧勢力を容赦なく切り捨て＆弱体はマジでやめてほしい。
カード追加ごとにやる気が失せていく。
武家の数が多い戦国時代で三国志大戦みたいな勢力の分け方には無理があったんや･･･
525 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 15:46:50.78 ID:Eeg4PjoW0
>>523
どんなデッキ使ってるのか分からないし、糞過ぎるというのは簡単だが、ちゃんと車撃ち避けてるか？
何もしないとか動き変えないとかだとそりゃ相手に読まれて直撃させられて当たり前だぞ
相手のタッチタイミングから逆方向に動かせば今までの鉄砲に近いくらいは避けれる
逃げるときや追う時も直線に追ったり逃げたりしてないよな？

素鉄砲が弱兵種過ぎただけで、強カードとしてはこんなもんだろう
そもそも、今までの戦国も車撃ち笑えない程度に強カード大戦だったろ
526 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:10:33.17 ID:zDVuPS1k0
>>525
は？車鉄砲は1部隊2部隊じゃなくて走りながら不規則に撃ってくるんだからそんな避ける技術もクソもないだろ

騎馬（それも数部隊から撃たれて1部隊ぐらいの弾を食らっても大丈夫な武力7以上）なら鉄砲避けるのは当然だが、
それ以外の部隊からしてみたら車は避けるも何もないよ。
槍とかでそんな無駄な努力するなら、一直線に帰るか、目標へ1直線するかどっちかのほうが時間的なアドがマシなぐらい
避ける努力をして、10発当たるところを4発ぐらいにして蛇行してたって、じり貧にしかならないからね

焙烙みたいに一回吐かせたらとりあえず長い間使えないわけでもないし、
車はマジで厨特技だよ

さらに酷いのは焙烙は基本5/5無特技についてるから、伏兵みたいなスペックを食う扱いなのに、車はそうじゃないこと
初期狙撃なみにくるってるから修正必須なのは低位じゃなけりゃ分かるし青井も最強は島津ってランク付けしてたろう
527 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:20:06.75 ID:29Ibj8fyO
｢鉄砲避けられるだろ｣って(笑)
車撃ちは別格でしょ
既存の鉄砲では勝ち目がない
528 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:28:09.15 ID:Eeg4PjoW0
>>526
はいはい、青井コンプレックス青井コンプレックス
スペックで壊れどうこう言うなら下なんて幾らでもあるし
車撃ちの中できっちりコスト通りにスペック載ってるのはレアの一部くらい
後はダメ計ででもガタガタに出来るか武力足りないか辺りだ
つか、お前普通の鉄砲相手ですら騒いでそうだな

>>527
今までですら極端に弱く殆ど使われない兵種の鉄砲を比較に挙げたらそりゃ勝ち目は無くて当然
それを論じたいならタッチアクション1回の枠を超える多発射以外の強計略持ち以外は鉄砲()だった所から考えるべき
それでも別格とか言いたいなら、撃つ側になって相手と逆方向に動きながら車撃ちしてみるといい、当たらんぞ
529 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:30:32.12 ID:zDVuPS1k0
えっ　何この池沼は（ドン引き）
530 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:34:14.53 ID:Eeg4PjoW0
個人攻撃ありがとうございました
531 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:36:07.10 ID:kqpdwM/AO
久々の大物
532 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:36:48.89 ID:+ky38SZC0
いまのゆとリーグで上に上がって自分は戦国分かってるって勘違いしちゃってる奴かな？
533 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 16:41:59.84 ID:Eeg4PjoW0
どうもどうも、いかにも本スレに出そうな単発まで出てきたんでこの辺でID変えてきますね
いやぁ、排出停止カードがランキング1位の現実も見えずに他を妄信的に叩いてる人って怖いなぁ
534 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 17:01:04.05 ID:31k0xR9b0
今日のランキングで
１５枚も載っている島津が何かがおかしいのは事実だと思うが
地味に頂上対決に何回も載っているし

TOP100に入っている人間かつ公式の生放送で呼ばれる人間の意見は
それなりに参考になると思うけど
君主名も知らない、他の人に攻撃的な人間の意見よりかは
535 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 17:02:28.52 ID:tN6eihWZO
陸奥も車もどっちもどっちだと思うけどな
両方ともクソ要素ってだけ
536 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 17:17:43.67 ID:2naaj4/r0
失敗スレとしては戦国大戦は稼動当初から糞バランスでした、大失敗だね！ってだけの話だからな
バージョンアップしてから毎日車撃ちネタとか見るし、愚痴スレや厨デッキ議論の方が向いてる人が居るようで
537 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 17:49:55.26 ID:yGHgfHdL0
>>524
だよな。新カードで盛り上がってくれって運営の方針はわからんでもないが、旧カードの武将が好きで使っているプレイヤーがいる事を完全に忘れてるよなｗｗ
538 ：ホワイトお多福ブター：2012/03/04(日) 17:53:44.52 ID:O5+eJrkrO
>>4
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1323912779/?kenken=%95n%96R
539 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 18:15:32.12 ID:kqpdwM/AO
>>537
新カードを掘って使わせるために旧カードは下方するよ＾＾
そして今川を始めに滅びた勢力を順次排停にして新カード封入率の不満解決、とかやりそう
540 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:01:37.78 ID:a6IZgxbuO
>>539
そこまでえげつないやり口になったら、もう内容以前の問題だろwww
下手したら、最終的に三国と同時に撤退とかになりかねんぞそれw
541 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:04:25.13 ID:Cwjvj0KV0
でももう2回追加したわけだし
あっても後1回、その後、一新するだろ
542 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:28:06.28 ID:29Ibj8fyO
新カード大量追加でも盛り上がらなかったね
クレサしてる店でも土日で空き台あるくらいだし一部を除いて新カードの値崩れも酷い
掘り師も撤退だろうね
543 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:40:39.63 ID:3yzEa7kr0
戦国大戦２が来るとしたら関ヶ原からでは期間が短すぎるから
本能寺の変からでしょ。
それに伴い旧版のカードは弱体化されるはず。

LoV慟哭の不死で自引きしていないのは
ウロボロス、静御前、クリーピィの三枚だけ。
さすがに勢力数少ないからカード集まるのも早いｗ。
でももうLoVに戻る気は余り無くて、
陸奥島津の修正待ちだったりする。
544 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:46:23.54 ID:aAaOAfAl0
LOVの人はなぜ自分のことを垂れ流したがるのだろう
545 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 19:53:26.39 ID:MHoB6WvP0
LOV布教しようとしてるゴミが定期的に湧くけど、戦国がゴミゲーだからってパチンコ以下のカードダスよりはさすがにマシなのは変わらないっつの
546 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:01:14.00 ID:3yzEa7kr0
>>544-545
文意と言う物が分からんのか？
脊髄反射過ぎる。
547 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:07:34.81 ID:aAaOAfAl0
LOVの人はなぜ自分を知的だと思い込むのだろう
548 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:12:41.11 ID:6HrFDY110
クレサ店が近くにあるのも原因だろうけど
セガ系列の店で日曜だってのに客が約半日の間俺しかいないってどういう事だよ
ガチで三国志大戦の方が客付いてて笑ったわ
549 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:15:07.36 ID:79GQg5gb0
セガなんてクレサもしない糞店に抑留されに行くなんて
550 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:15:36.20 ID:zI0iq2E10
LoVやってる人がばかだと思われるからやめてホント
551 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:22:09.89 ID:GXmc44MI0
>>547
珍走団が変な漢字使いたがるのと一緒
552 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:25:14.88 ID:a6IZgxbuO
上とか下とか言っても不毛なだけなのに、お前らホントよく飽きないな
他ゲーはよくわからんが、アケゲーとパチスロを比べるのはさすがにないわwww
553 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:55:24.02 ID:zjVjvHbG0
まぁカードダス呼ばわりされるようじゃなぁ･･･
554 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 20:58:31.10 ID:XjFxdZoR0
何だかんだ言って排出がなきゃやらないよ
そこまで執着するゲームシステムでも無いし
555 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:02:40.99 ID:dGfz49fg0
車撃はがんばって避けよう！
壊れじゃなくてそれが新基準だと発想を転換させよう！
倒せない敵はレベルを上げて物理で殴ろう！
パンがなければケーキを食べよう！
556 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:43:23.69 ID:JZtTzvGt0
>>555
だから避けられないんだって
発射準備中も追尾され続けるから
馬はともかく、速度が上がってない槍なんて全発ヒットする

というか釣り針でかすぎる島津勢多すぎだろ
こうなりゃ、発射時に射線固定されるように弱体化するしかなくね？
557 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:48:24.59 ID:2naaj4/r0
いやここ車撃ちについて熱く語るスレじゃないんで
558 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:49:43.09 ID:30Dpg7IA0
ＩＤ変えて戻ってくんなゴミが。
559 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:56:04.28 ID:ml3MUyZWO
と、単発さんがおっしゃっております
560 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 22:07:41.17 ID:3yzEa7kr0
>>556
最後の一行で釣り針と言うより
ネタだと分からんのだろうか。

>>555
書いてあること読めない相手に対しては
ちっと難易度高すぎると思うｗ
561 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 22:10:40.31 ID:ZFQTqxbz0
車撃が避けれないなら盾で防げばいいじゃない
よく知らないが
562 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 22:13:41.16 ID:29Ibj8fyO
盾(笑)でしかない
563 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 00:01:05.97 ID:jvW0BFLe0
盾は本当に真正面しか防げないから困る
少しでも角度が着くと普通に食らうっていうね
564 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 00:05:34.62 ID:6yshWgZC0
そもそも防ぐんじゃなくて横軸にかわすべきところを真正面から当たらないと発動しないからな

それでも90度以上角度つけて集中砲火するだけでいいのに、今でだいたい半減だけど、7割減ぐらいでもいいはず
565 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 00:29:25.92 ID:CvndE8cD0
むしろ正面なら弓ダメ軽減も付いても良かったと思っている
566 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 01:01:31.95 ID:+8lvE1FjO
全兵種に効果のある焙烙や車撃に対して鉄砲以外には無意味な盾槍（笑）だからな
しかも対鉄砲を軽減するだけでメタれてない…調整おかしいよなぁ
567 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 01:23:12.76 ID:sYpp850F0
しかも、盾槍は乱戦したら消えるからな
一番必要なぶつかり合い時には全く意味を成さないという不遇っぷり
568 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 02:13:45.10 ID:gL04Xt9q0
まぁぶっちゃけ、モバゲーの大乱闘オーディンの方が面白いよ
ブリゲイジとかいう、FFの最新作(笑)よりは良い出来だとは思うけど
569 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 02:16:55.19 ID:D5A/WDm+O
おでんバトルは学生かニートにしかできないゲーム
570 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 02:25:01.85 ID:H4hIuVPE0
車うちと回復量と武力依存下げたらいいVerになると思うんだけどなぁ
571 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 08:54:36.04 ID:9Sddq8ggO
車撃ちの修正ってどうするのがいいのかね
やっぱり鉄砲は戦国の問題兵種だわな
ロックで威力が３段階に変化したり移動しながら撃てたり調整項目が多過ぎ
威力下げると産廃だし
572 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 11:25:30.11 ID:a2FfajUKO
コスト4まである戦国で、大型が弱く小型が強い方が余程問題だろう
一部のマジキチカードが問題なだけで、別に高武力有利はそこまで失敗成功の問題じゃない
573 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 13:24:07.43 ID:zQgA9dC4O
今の武力重視の環境だと気合いの修正ってありえるのかな？
574 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 14:14:19.02 ID:9OMPQxlD0
851: ゲームセンター名無し [sage] 2012/03/05(月) 14:11:10.56 ID:FiSD7krw0

ハンドスキルが重要視されないとRTSとか詰め将棋みたいで面白い
575 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 15:36:43.70 ID:Jf5WL8Zi0
>>571
発射中は動けるけど移動速度槍兵並み、とかだろう

現状車はあの強さでスペック下げずについてるから、弱体化はやむを得ないと思う
576 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 15:46:42.93 ID:RxJA+vTC0
雑賀でスペックが壊れてるのは無二の武力６・魅力 程度だからね
島津の1.5を見てみろよ・・・車が付いてる上で

銃：6.2城・5.5伏兵・5.6制圧　しかも槍でさえ 6.1気合・5.3柵　コス２武力８城

銃が強いだけじゃなくて槍まで柵・気合・城が当たり前で揃ってるんだぞ
577 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 16:19:27.99 ID:Kv0Hj83I0
勝ちたい人には最高のゲームだからいいんじゃね。
スタートダッシュ効果も長くは続かないだろうから
更に閑散とするのが目に見えているな、頂上対決で
ネガキャンやってるけど無理だろ。
578 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 16:59:30.94 ID:fI3N3AmL0
ＥＸ付き関連商品出しすぎ。
５０００円代の代物にＥＸ抱き合わせとか阿漕過ぎるだろ。
579 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 17:18:15.29 ID:MDy3MI+mO
そしてオークションにあふれるカードなし追加リフィルまで予想できた
入札あるとでも思ってんのか？あいつらただのアホだろ
580 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 18:16:07.01 ID:LLN/Ievm0
>>576
弓にも5/6柵がいるんだぜｗ

しかし今の正5位やばいな6戦中5戦が勝ち星先行の狩りっぽいのだぜｗ
これじゃ新規なんて続かねえわｗ
581 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 18:17:33.72 ID:KphLYNeW0
三国→虫、戦国→恐竜
みたいに消えていくんだろ？
虫で一大ブーム起こして似たようなシステムの恐竜も最初はそれなりに人気だったけど、最後は仮面ライダーやポケモンやドラコンボールに食われて終了。
歴史は繰り返す。
そしてセガは悪い期待は裏切らない。
582 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 18:37:59.96 ID:L8nMOtCD0
何かをヒットさせても後が続かないのがセガ
583 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 19:23:05.16 ID:9waPhR1uO
恐竜は海外と揉めたとかなんとか
584 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 19:23:39.94 ID:9waPhR1uO
恐竜は海外と揉めたとかなんとか
585 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 20:00:24.50 ID:KphLYNeW0
虫はノアに参戦。
戦国はノアが参戦。


昔からセガは意味不明なコラボ好きだったな。
586 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 23:45:00.72 ID:CvndE8cD0
島津のスペック叩いてるのを連日見る気がするが、車撃ちが修正候補なのはともかくスペックは誤差だろ
大概武力高めなら統率低いとかだし、坊主憎けりゃなんとやらにしか見えない
587 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 23:49:45.40 ID:T+0sRqFT0
いや、島津特技なし2枚とかだし
車をおまけ程度につけたのかもしれんが、武1ぐらいの価値は有りそうだし
588 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 23:55:50.13 ID:CvndE8cD0
だから島津が～で終わるんじゃなくてきっちり全勢力見回して、戦国のバランス担当何考えてんのって所まで行くだろ失敗スレ的に考えて…
結局使われてるのはどの勢力でも高性能、優良計略カードばかりだし
589 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 00:29:43.44 ID:xCXXJNEe0
高性能・優良計略カードを使おうと考えると結果的に島津になるわけだがこれはいかに
590 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 00:50:26.26 ID:XWhKbXoa0
島津って槍だけじゃなくて騎兵も過去の平均より上だよ
1.5のコモンでさえ気合持ってるじゃん
591 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 00:55:10.06 ID:n8UO0+Jm0
ランカーがみんな島津使ってるんだから諦めるしかない
592 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 01:01:12.03 ID:xseUNt5sO
バランスは最悪、しかも公式にユーザーの意見は反映されませんと宣言までしちゃったからな
どうしようもない
593 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 01:21:04.94 ID:qDhcHJBPO
復帰するかどうかの参考にと数日ROMってたが、もはや議論するのすらアホらしいって空気になってきてるなw
594 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 01:46:19.45 ID:uZexaVTl0
毎回、これ以上クソにはなるまいと思ってたんだがな
595 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 02:40:44.61 ID:Gm2gNoBV0
>>590
野獣さんもわりとアレな計略持ってきてるし、全体的新カードﾏﾝｾｰだからそんなもんだろう
新強カード＞旧強カード＞新弱カード≧旧弱カードって感じだな
つーか、そこでレアリティを挙げるとか松永大戦に毒され過ぎだぞ
596 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 02:42:48.52 ID:XdrlYwuM0
公式にユーザーの意見は反映されません

詳しく～
597 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 02:44:49.35 ID:mplys9L30
>>596
カード追加日の生放送
にしじまんの発言から
598 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 02:48:12.11 ID:XdrlYwuM0
セガの広報が昔から池沼だとは有名だけど
ココまでひどいとは>>597アリガトン！
599 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 03:24:11.64 ID:DqXqNQPR0
群雄伝が難しくなる一方で悠久の車輪化してると思う。何のために易難あるのやら…今回戦国大名カードも出にくいし。
600 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 03:32:40.55 ID:MWUJ9+lvO
群雄伝の調整放棄は三国志もそうだったからなぁ
歩兵修正食らって無理ゲーになってたり

戦国はコストオーバーがキツい
601 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 06:28:31.72 ID:MQH39AE10
>>597
ユーザーの意見が反映しないのは別に池沼じゃないだろ。
仮に武力依存を下げろと思う奴も居れば、そのまんまでも良いって奴も居る。
全ユーザーの意見を反映するのは無理。

明らかに大不評なものはユーザー離れる原因になるだろうから反映されるだろうけど。
致命的じゃない限りはワンマンでしても問題無い。

まあ、面白ければな。
602 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 06:30:28.13 ID:KJ+Hsc+a0
そもそも三国の苦情を全部聞いてできてしまったもの＝最初の戦国
603 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 06:34:32.40 ID:MQH39AE10
>>601の安価先は>>598だったよ失礼
604 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 07:18:46.30 ID:CHwFMKkE0
頂上は相変わらず隠蔽に忙しい。
605 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 09:44:15.55 ID:SelJtixuO
焙烙や車修正されたら群雄クリアできる気しねえ…
606 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 11:09:11.73 ID:gmetU1d3O
>>538
ホワイトブターの尻愛が居たらババアにかうせりんぐをうけさせて下さい
607 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 11:18:02.66 ID:DqXqNQPR0
細かい所だけど今回も微妙に誤植あるのな。どうせなら｢めっ！｣→｢ぬっ！｣とかやってくれたら笑えるのに。
608 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 11:41:58.87 ID:ZMvw8aSI0
>>601

普通は採用されるかわかりませんが参考になるので送ってくださいね的な対応がデフォだと思うんだ。
それを、まぁ意見送れますけど開発には影響無いですけどみたいな言い方するのは良くないと思う。
609 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 11:57:28.63 ID:P++k1k4e0
>>607
ﾇｯ!
610 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 12:18:30.25 ID:XWhKbXoa0
群雄は守りの要だった平蜘蛛が修正されたからね・・・

今はチェスト～！ の連鎖で何とか強引に突破できるけど
これ以上修正されたら超武力の集団を凌げる自信がない

というか半端に北条伝とかだけ９コストなんだよね
どうせなら群雄伝だけ１０コスト解禁とかにすればいいのに
611 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 13:01:55.02 ID:mWKm4SO20
今回の失敗は旧カードの殺し過ぎと虎口ゲージの改悪だと思う。焙烙とか織田の連中にもエラッタで装備させてやればいいのにな。信長の野望じゃ結構装備してるしねｗ
612 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 13:20:48.74 ID:MQH39AE10
>>608
言われてみれば確かに建前としてでもそういう発言は欲しいな。
613 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 14:34:10.84 ID:VI1PXpTf0
>>612
相当数のご意見とやらが集まっててうんざりしてるんだろ
614 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 14:35:56.35 ID:MWUJ9+lvO
だったら、意見に関して触れなきゃ良いと思う
わざわざ「送れよ。参考にはしない」とか言う意味が無い
615 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 15:28:28.94 ID:wbdsO8A80
まぁ制作者側のオナニーは世界共通の持病ですから
616 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 16:22:28.41 ID:xseUNt5sO
そして今日の頂上も島津隠匿か
いつもの瀬賀で安心した
617 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 16:53:41.90 ID:XWhKbXoa0
瀬賀「新ver始まってスグの頂上は何とケニアだよ！」
ユーザー「ふざけるな！ 極意どころかBリーグ同士のどこが頂上だ！」

瀬賀「焙烙は案外弱いよ！ クソゲーじゃないよ！　」

ユーザー「騎兵多いなら当たり前だろ！ 相性ゲー流して誤魔化すな」
ユーザー２「真のクソゲー隠すな！ 島津の使用率バレてないと思ってるのかコラ」
618 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 16:53:44.91 ID:ZMvw8aSI0
にしじまんの発言はひょっとしたら今のぶっ壊れ車撃ち大戦でメールBOXがパンクするのを見越した上でのメールを減らすための高度な情報戦術だったのかもしれない。
セガの新カードぶっ壊れ調整は伝統発言時のブンブン丸の不機嫌そうな顔とか
すでにあの時、朝からやっていた出演者連中の間ではバランスぶっ壊れでヤバいと認知していたんじゃないだろうか？
619 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 17:04:09.69 ID:CHwFMKkE0
頂上も選び方が露骨になってきたよなあ。
バージョンアップ以前は手前負けとかネタ作りに奔走して
こんどはクソゲー隠しとか。
620 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 18:41:55.12 ID:qDhcHJBPO
正直、稼働日の生放送あたりから素直に娯楽として楽しめなくなったというか、気が付けば冷めてた
621 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 18:48:17.16 ID:VI1PXpTf0
なんと言うか、クソゲーなのも腹立つけど、SEGAの態度が気に入らないわ
622 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 19:43:23.18 ID:Gm2gNoBV0
パソナとかも含めたSSQから察すれば、企業体質としては最悪だって一目瞭然じゃない
ゲーム作るうえではプラス作用する事もあるんだろうけど、常識的に考えて普通はマイナスにしか作用しないよね
623 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 20:03:17.55 ID:rFriDsZZ0
大陸が4出したらここも過疎るんだろうなぁ
624 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 21:01:36.35 ID:5CbInd020
出さないし出させない、だな
625 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 21:51:01.73 ID:ZMvw8aSI0
そして“出せない”だな。
機械が古いので出すなら新しい機械でないといけない。
新筺体販売価格１セット1000万になります。
入荷してもプレイヤーは600円定額で遊んでくれないのですぐクレサ必要です。
お店が買ってくれない。
ゆえに売れないものは作れない。
626 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 21:58:10.30 ID:Gm2gNoBV0
戦国の直後という環境以外はそこまで入らない理由は無いと思うが
戦国の初期の人の付き方見てると、まともなゲームに仕上がるならそれくらいは売れる
627 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 22:05:10.54 ID:D+B1bnD80
戦国っていう駄作が出た現状じゃ仮に三国志大戦４出しても客側からすれば躊躇するだろうな
新しくなる以上今までと違った新要素は追加だろうが三国からいろいろ付け足したりした結果の戦国のウケがこれなわけだし

店側からしても戦国の失敗を見て三国志の新作でも購入するかどうか怪しい感じがする
628 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 22:08:16.80 ID:CHwFMKkE0
三国とか戦国とか飛ばして
世界大戦になったら興味わくけどもね。
629 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 22:16:30.12 ID:HTm7dyce0
>>628
瀬賀上層部「だ　か　ら　メカは売れないっつってんだろ！！！」
630 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 22:21:30.03 ID:A+PqFFoHO
全武将が○○がまだ発売もされてないムック本の付録のＥＸ山中鹿之助を使ってプレイしてるんだが
セガはそういうことするんだね
631 ：ホワイト肝ヲタババア：2012/03/06(火) 22:31:45.39 ID:4YLgC5OHO
>>4
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/arc/1323912779/?kenken=%93%D8
632 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 22:35:00.78 ID:ZMvw8aSI0
今のゲーセンで1000万の筺体代の元取るのは非常に難しい。
例・戦国大戦
店からすれば「どうせすぐクレサしないと客付かないんだろ？」ってなる。
例・戦国大戦
現状の三国がボーダーのようにデフォ価格で動いているなら可能性は充分あるが100円2～3クレの現状ではユーザーもそれに慣れているので不可。
可能性があるなら戦国が終了してその台を改造して新作出すぐらい。
633 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 23:00:20.37 ID:rFriDsZZ0
虎口「一騎打ちが始まると開くようになりました」
ん～なかなかのゴミゲーだなｗ
634 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 23:14:17.33 ID:Gm2gNoBV0
虎口とか、タッチアクションとか、悪い意味で技術屋っぽい人が絡んじゃったのかなと思っている
635 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 23:19:12.38 ID:VI1PXpTf0
タッチアクションを使って面白いゲームを作ろうとしたのなら、少しはマシだったかもな
タッチアクションを三大と組み合わせようとしたのが、問題だったと思う
636 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 23:55:00.21 ID:oDHLxnc/0
いまさら三国のシステム（運営方法含む）を
持ってきても、ゲーセンの経営者は
ＯＫださないでしょ。

筐体にウン百万だすという前提で
企画する自体、ＳＥＧＡは時代遅れと
思うけどね。
637 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 23:59:59.79 ID:Gm2gNoBV0
箱モノが流行る前にも聞いたような話だな、それ
大型筐体バブルは終わるかもしれないけど、一定のシェアは残り続けるだろう
638 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 00:07:19.99 ID:FsW3UmRb0
時代の流れを考えて、比較的廉価な筺体にして
プレイ料金も500円3戦あたりで来るのかと思っていたら
まさかの豪華な仏壇に700円と来たもんなあ、あれにはたまげた
639 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 00:16:22.55 ID:7SDW9Pso0
というか三国の場合は筐体とかじゃなくて、カードの能力修正だけで簡単に別ゲーになる
松永の負の遺産を全部取っ払って、負の遺産を隠すために作った厨カード連中を全部下げれば
全く新しい環境で楽しめるから十分に遊べる
その場合、カードイラストそのままに数字だけ刷り直しすればいいから費用もそこまで掛からないはず

一方の戦国は……どうしよ……
640 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 00:23:24.51 ID:VTBI1LfS0
換装キットだして戦国の解像度で三国ができるようにするだけでいい
店にも客にも嬉しいでしょ
641 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 01:06:34.32 ID:vwAXnzz60
パッケージソフトと違って１回売って終わりじゃ無いからね
ちゃんと継続してプレイしてくれる内容じゃないと・・・

焦土作戦ばっかりしてたら客が飛ぶよ本当に
642 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 01:07:21.95 ID:+IE5RgawO
100円６クレのゲームでどうやって儲けを出せと？
643 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 01:42:34.08 ID:VN9JKA170
>>640
それもう筐体一新レベルで中身入れ替えんとならんぞ

画面だけ高解像度の物にしても映像が追い付かなければ意味がない
644 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 03:26:28.21 ID:pofeP7k10
>>629
上層部「売れねーんダよやってみろやオタ童貞が！」＞チャロン

上層部「まぐれあたりで調子乗ってんじゃねー！」＞オラタン

上層部「チームプレイにしたらもっと面白いんじゃないっすかねーカードシステムでオタが金突っ込むだろ」＞フォース

上層部「あーあやっぱりロボゲはダメだなー、俺に任せておけ、俺に任せておけばもっと面白くなるしバカ売れする
　　　　　大体家庭用にしては難易度がたけぇんだよ、自機強くしようぜ」
　　　　　＞マーズ
645 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 08:30:42.28 ID:LJUwqm4c0
三国はプレイ料金が安くなりすぎた。
今やっててもプレイ料金を戻したらプレイしない奴が多い。
つまり新作出しても店は儲けがでない。
50円で格ゲーとかのビデオゲーム運営している店がネシカやバーチャみたいな高課金ゲーを100円に出来ないのと同じ。
そんな良心的な店に限って機械代も回収できず、流行っているのに閉店していってるのが現状。
646 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 09:35:41.95 ID:a5/EwLJZ0
客寄せパンダになればまだゲーセンに意味はあるんだろうが
戦国はその魅力にすら欠けるってね・・・
647 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 11:20:13.86 ID:9pGZ9+EQO
戦国は客寄せパンダどころか周りに負のオーラを放ってるな
派手な仏壇に見合ってない過疎っぷりが惨め
648 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 12:22:19.43 ID:janeQO2W0
EX鹿之助が忠勝の上位計略持ってきて、しかも効果時間は３３ｃみたい
そこまでしないとムック売れないとか末期だろ
649 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 12:28:04.79 ID:VTBI1LfS0
EXでガチって時点で間違ってるしな・・・
どうせ大した情報も載ってない高い雑誌買うか、足元見てのシングル買いしかないしホントひでえ
650 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 14:19:56.03 ID:R722/8Z/0
まぁもうEXでユーザー減らすのは戦国のお家芸みたいなものになっちゃってるし
651 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 15:04:05.36 ID:+IE5RgawO
たかが1600円の本くらい買えばいいじゃないか。
652 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 15:45:56.81 ID:CvAd85B30
極まったユーザーは金銭感覚が狂ってるからな
ガイドに使うお金なんか数プレイ分を考慮すれば安いとかいえる

そんな人に俺もなりたい
653 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 15:49:59.30 ID:LF2WnV7T0
面白いゲームの有益な本なら1600円ぐらい出すよ
654 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:14:07.88 ID:vwAXnzz60
>>651
１冊だけなら文句は出ないよ。発売スケジュール見ろよ
EX山以外にもゾロゾロと強そうなのが控えてるぞ・・・まあガチなんだろうな
655 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:28:31.64 ID:XbkeZExd0
三国の時は「もうちょっとマシなの付けてくれ」やら「誰が得するんだこれ」やら言われてたし、どうしようもないよね

TCGであるかぎりプロモーションカード商法は無くならないだろうしね、4冊買わなくていいだけマシだと思うけど
656 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:30:39.09 ID:CvAd85B30
>>653
面白いの？惰性でやってる中毒者だろ今の戦国
657 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:31:48.04 ID:LF2WnV7T0
>>656
つまらんゲームの無益な本だから買わないよってことさ
658 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:36:04.15 ID:hKR7bvOw0
>>644
上層部「あんだけやらかしといてまたロボゲーつくりたいとかお前らも懲りねえなｗｗｗ
　　　　　ま、新ハードの宣伝くらいにはなるだろうから好きにすれば？ｗｗｗ本命控えてるしｗｗｗ」

BB大勝利、SFC（爆）
659 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:41:39.06 ID:/S0uqc2OO
三国全盛期の一昔前のバージョンＤＶＤにＥＸ付きますよりマシじゃね？
殿様商売できなくなったとも言うが
まあ管理人みたいにそのうち粛清されるだろ
660 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:43:05.21 ID:fYgfEyj2O
車撃ちは正直どう修正したもんかな
現実的なとこは撃ち始めたら移動不可だろうが、新特技解説で「撃ちながら移動可能」って記載しちまってるからなぁ
頂上見てると貴久とか義久とかコスト0．5プラスして当然の性能だと思うわ
661 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:43:37.08 ID:suw9KWIt0
>>659
三国志と違って排出停止が暴れられるゲームだから、EXもお咎め無しじゃね？
662 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:45:33.44 ID:R722/8Z/0
カードのオマケ本だとビルダーが一番印象に残ってるな
カード自体は極端に壊れてるわけでも産廃なわけでもないのに本がうんこ過ぎてオマケ

というか、セガの失敗の話になると上層部とか経営陣って言い出す人居るけど完全に信者ネタだよな
開発が迷走して成功したり失敗してるだけなのに、上からの～で糞ゲーになったとか言うから開発が調子乗るんだよ
663 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:49:55.03 ID:BI0eC1Kz0
>>660
ロック地点に撃つんじゃなくて射線固定に変更すると良いと思ってる
壁の後ろとか狙う楽しみも増えると思うんだ
664 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:50:13.50 ID:Nn/myMV3O
排出停止は先行プレイヤーの特権だと反論される
EXも購入者の特権だからいいんだろ

後発にとってはクソでしかないが

>>662
核バズが厨とか平然と書いてあったオナニー本か
あれは無い方がマシだった
665 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:55:12.56 ID:UhBdPuGg0
射線固定で上条みたいにしたら厨かな
666 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 16:59:34.75 ID:R722/8Z/0
上条さんは発射数の問題だし別に
まぁでも、使いこなしてる人は今でも射撃中ちゃんと移動で追ってたりしてるし、上層ではあんまり変わらない気がする
667 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 17:16:02.14 ID:vwAXnzz60
車は相手を弾で弾きながら逃げるからね。追えないよ
そしてwikiにもある通り接触＋弾の弾きで効率良くこっちを砲台から退かす

極め付けは忠義もビビる＋５で兵力回復までしてくる号令・・・何考えてやがる
668 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 17:51:01.65 ID:tglZ4qkhO
車だけ命中時のノックバック削除とかできないかなあ
騎馬が鉄砲に食われるのはちょっと…
669 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 18:14:14.16 ID:y2x4FrAh0
>>665
完全に騎馬が死にますが？バカか？


車撃を特定の鉄砲のみ(勢力内鉄砲標準装備アホか)
白ロックのみ
乱戦即キャンセル
が妥当。

もしくは
ノーマル(非狙)が上条式マニュアル撃ち
狙持ちが赤ロック&射程up
すれば今のままでも許せるかな。
670 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:18:20.11 ID:LJUwqm4c0
車修正は
・ロックは白ロックまで。
・撃つときは速度落ちる。
ぐらいしないとなぁ。

毛利や北条はまだ調整上手くされている気がするけど、島津調整した奴は島津の狂信者かなんかか？

後は薩摩隼人の采配とかいう糞計略と低士気の自爆連環が壊れ。
671 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:36:53.93 ID:a5/EwLJZ0
忠義のメタは忠義といわれてから久しいけど
島津のメタは島津なんだろうな、やっぱ。
あのときよりもクソゲーじゃねえか？
672 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:42:18.44 ID:1oLRinu40
車撃時の速度低下して普通の鉄砲も0､3倍速くらいで移動撃ち可能にして欲しいな

>>671
足軽や猛進でクソゲーしたらええねん、他にも武力20以上あれば5枚に一斉射撃されてもあんまり減らないし
673 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:55:51.46 ID:y2x4FrAh0
>>670
マジそう思いたくなる計略の充実っぷりw
・ヒットアンドアウェイの強化用→飛天(しかも1コス)
・対三段用→島津の采配
・対超絶騎馬→捨て肝
・動ける斬撃(斬撃しながら虎口ワンチャン有)
・迎撃されない龍の如く
・デメリット無し復活計略(兵力70%理由に武力upだと。)
・士気1多いだけで部隊数関係ない弾薬補給(兵力回復のオマケ付き)
・残弾少ない時までフォローできるプチ忠義

至れり尽くせりの阿保計略
674 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:57:00.99 ID:lY2zxRhx0
相変わらずの武田贔屓がこのゲームの癌
矢沢はもはや殿堂入り
675 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 19:59:50.71 ID:WjWOjUvu0
>>671
忠義時代プレイしてないのと戦国プレイしてないどっち？
勢力の中でさえ１強でミラーは攻めたほうが負ける忠義と一緒の訳が無い
島津と微不利程度で戦えるデッキ以上でもいくつか有るのに流石にないわ
676 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:25:21.93 ID:ElA8q+AA0
車は射撃時移動速度低下でいい
あと無特技の鉄砲に何か救済欲しい
677 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:29:28.34 ID:ElA8q+AA0
矢沢が厨なら梁田やべえぞｗ
678 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:29:52.00 ID:S4NP/lJ3O
>>672
もしかして足軽や猛進なら島津に五分以上だと思ってんの？
おめでたい奴だな
679 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:34:28.25 ID:Vp/4Blbz0
秀吉の伏兵が削除され、汚いドラえもんの伏兵が削除された
１．３は梁田さんの伏兵だな、なんと不毛なエラッタ
680 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:39:56.38 ID:1oLRinu40
>>678
有利じゃあないが勝てないほどでもない

捨て奸や坐禅あたりはイライラの境地だが
681 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:42:32.71 ID:R722/8Z/0
ま、明らかに島津産廃にしないと気が済まないような意見も見えるし、そういう事なんじゃないの
松永大戦に毒されると大変だねこりゃ
682 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:50:15.19 ID:S4NP/lJ3O
>>680
足軽は構成次第だが猛進は無理
流行り？の毛利型なら陣を先撃ち出来ないから猛進微不利で済むかなってとこだろ。
683 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 20:55:11.31 ID:sP40Yz3h0
>>679
島津のぶっ壊れスペックを見てると、そいつらを弱体化した意味が分からなくなる
684 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 21:00:22.61 ID:+ftAonBF0
駒井のじーさんとかもう武力２に戻してやれよ
685 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 21:26:24.79 ID:xP3yq5IN0
エラッタなんて調整力の無い奴らがやってもあまり意味はない
ってのが戦国とＬＯＶでよく分かった
686 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 21:41:30.26 ID:y2x4FrAh0
>>681
島津一強状態で旧勢力多数産廃寄り島津一産廃の方がましって発想当たり前だと思うが？
687 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 21:51:40.47 ID:UcW2c1q70
勢力の増加は必要だったし、新カードの優遇も気持ちは分かるがこれらを同時にやってはいけなかった

萌えカードで釣っても結果は出なかったと考えて方向転換したのも裏目に出てるな
688 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 22:21:22.64 ID:+RdGBciT0
いずれまたその島津も殺され、また新カードに壊れを出すんでしょ
それを「カオスで楽しい！」と取るか「バランス考えろ」と取るか

信長好きで始めた人は泣いてると思うよ
689 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 22:24:00.07 ID:fycfKinY0
>>687
あの鬼排出じゃ当然の結果でしょ
690 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 22:24:16.12 ID:2Odg5z3q0
>>688
三段はともかく布武は死んでないから泣いてなくはないだろう。清正でも入れてりゃ
ヘタな島津くらいは食えるだろうから正２くらいにはなれる。正１は無理だろうが。

新カードが壊れなんてどのATCGでもやってるから仕方ないな。様は、それを超える
デッキやカードを見つけるのがユーザーのお仕事だろうし。
691 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 22:55:10.05 ID:lWS6pNHiO
そういや昔とあるゲームでは壊れカードを出したと思ったら、
次のカード追加時にはそれを上回る壊れを出すというインフレスパイラルな風潮になった時に、
「壊れカードばかりならそれでバランスは取れている」「新カードは強すぎるのは仕方ない」
と言っていた人を見たことがあるな。

ちなみにそのゲームはインフレの風潮が激しくなった時に客離れが酷くなり、今はもう稼働していない。
692 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 23:12:11.44 ID:fycfKinY0
テンプレに加えるべき名文
693 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 23:38:30.43 ID:YlxagQA/0
強い奴に対抗するのにそこそこ強い奴を強化するとかより強い奴を入れるとか繰り返すと
元々弱い奴の居場所がどんどん無くなるからな
カードゲームに限らず良く見る光景だが
せっかく沢山有るのに極々一部しか使えないって凄く勿体無いよなぁと良く思う

いくら名作のストⅡだって使えるのはリュウ、出てくる敵もリュウしか居なかったらクソゲーだろうに
どんだけ素材が良かろうと同じ事の繰り返しは飽きるんだよ
アップデートで強キャラ入れ替えたって
１月はリュウだけ、２月はケンだけ、３月はゴウキだけ、４月はチュンリーだけ使えますとか言われてもなめてんのかって話だ
694 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 23:42:47.72 ID:LJUwqm4c0
今日は奇跡的に戦国が埋まってたから観察してたけど、やってる奴のデッキが猛進、島津、島津、陸奥だった。
全員前バージョンでは四位をウロウロしてて全国は消極的だった連中で今は二位まで上がってドヤ顔で全国をプレイしていた。
これを今のバージョンは楽しんでいる奴は楽しんでいるので良いことと考えるかそれとも糞と考えるかだよな～。
俺は糞と考える。
695 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 23:53:17.17 ID:2Odg5z3q0
>>394
こだわりなく勝ちたいなら最適解のデッキだから個人的にいいと思うよ。まあ、次の
verになれば島津以外は死にたいになるから下がるだろうけどね。

厨カード追加されて文句言うのは実際の所こだわり層が多いからなあ。勝ちたいなら
それを使えと言うのは勝ちを目指す上では真理な訳で。スポーツの世界で言う最高
の道具が今で言う島津だからな。道具が一流で初めて世界の舞台（戦国で言う正１
極意）になるんだろうかな。
696 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:09:22.77 ID:ddY7zrEe0
>>697
それ以外で腕要らずで活躍出来るのって入手が難しい他軍のＳＲケニア位だぞ
島津はＳＲ一枚手に入れたら後はＵＣ、Ｃの車持ちで固めりゃ即デッキ完成だからな
旧号令共は全滅してるし、超絶は島津の捨て肝で乙られてるから存在価値なし

ちなみに北条は五色と特攻号令のコンボしか狙えないし狙う価値もない
特攻号令しか価値がない異常な勢力（特攻号令の壁3発＋大砲1発で落城可能）

もう俺は諦めて修正待ちだな
島津を相手にすると超絶もダメ、号令もダメ、ダメ計もダメ
島津という兵種、計略を使わないと島津に勝てない糞verすぎて死にそう
697 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:10:31.02 ID:scEZ3buh0
落ち着いてアンカつけてくれ
698 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:13:54.60 ID:ddY7zrEe0
>>694だな…
とにかく島津は狂ってるのは確かだぞ
昔あった明智のシューティングゲーを準備無しでやってるレベルの糞さを感じる
699 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:20:07.26 ID:I6uBGzby0
さすがにここまでの見ると愚痴りに来てるようにしか見えない
旧号令がとか、捨て肝じゃなくて捨て奸(がまり)だが、これで超絶潰されるとか言うのは愚痴
ついでに、統率低いの多いから百華クラスのダメ計なら十分意義はある、そもそもダメ計が死んでるのが戦国だが
車撃ちが強いのは分かるし、大半納得してる事だし、それを考慮しなければ諸勢力の強カードと変わらん
700 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:24:21.69 ID:Ki15omIv0
そりゃ車撃ち考慮しなけりゃなｗ
701 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:25:00.62 ID:riFoVNPIO
>>699
いやだってここ失敗スレですし。本スレじゃないですし。
本スレでならまだしも、失敗スレにまで来て愚痴言うなとか何様ですか？
702 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:30:12.17 ID:I6uBGzby0
それなりに分かる愚痴なら結構なんだけど、結局自分が駄目なだけの愚痴は戦国の失敗要素でも何でもないだろ
車撃ちが壊れてる事に便乗して捨て奸が旧号令が言われても困る
失敗スレではあるけど好き放題愚痴言うスレでもある事ない事アンチ活動するスレでもないだろ
703 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:33:06.60 ID:TOPZOXVKO
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。
嫌いだ失敗だと言ってる人はなにかしらの理由があって嫌いだ失敗だと言わないと自分を納得させられない可哀相な人達だから大目にみてあげなよ。
今日も失敗の理由探しご苦労様です。
704 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:33:06.49 ID:9WqkeR7Z0
意外とまじめに失敗理由を考察してるのがこのスレの面白いところ
705 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:36:38.42 ID:NHARq6sB0
言い方は悪いが弱い人、ライトプレイヤーを上手い事持ち上げつつ廃人にがっつり金使って貰うのが対戦ゲームも肝だからな
勝ちたいだけの人が残ってもその中で対戦する訳だから当然その中で勝てる奴勝てない奴が出て来る訳で勝てなくなった奴から順に脱落して過疎る
弱いけど楽しいから続けるよって人が居れば勝ちたいけど弱いって奴がそこそこ勝てるから安定して稼動していける

勝ちたいだけの奴からすればどんなぶっ飛んだカードが出てもそれ使えば良いだけだから関係無いが
勝ちたいけど好きなカード使うのが優先って奴には面白くないからな
それも少し有利くらいなら我慢できるがこんだけ島津一強じゃあさすがのこだわり層もプレイしないのも無理は無い
こういう状況が続くと割とすぐ過疎るから早いとこ修正して欲しいもんだが
706 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:41:21.65 ID:ddY7zrEe0
>>702
実際↑に居る島津にあたって見ろよ、対策とか言ってるレベルじゃないから
槍突っ込ませて後ろから銃パンパン撃ってるだけの雑魚共と戦ってる訳じゃないんだろ？
そういうレベルだったらまだ戦えると錯覚出来るからなー、俺も錯覚してた

あと旧号令は殆ど死んでるじゃねーか
編成に柔軟性がある宿業とか火門とか７ｃ弱で範囲縮小、他も狭くなったり短くなったりして死んでる

生き延びたのは風林火山とか猛進とか
専門デッキでやる位のデッキしか生き残ってない
これで旧勢力のカードの号令が生き延びてるとか言えるのか？
707 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:52:26.09 ID:TOPZOXVKO
>>704
残念なのは頂上とかニコ動とかに晒された動画レベルでしか真面目に考えられてないことなんだよなぁ。
おっ？こいつ結構やってるな。って意見がほとんど見られない。
708 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 00:55:48.00 ID:W3ZZ4QTg0
信者様ありがたやありがたや
709 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 01:02:14.57 ID:PZZzly0/O
>>706
初心者さんいらっしゃっいなお手軽筆頭の号令が旧カードなんだが…
710 ：ホワイト高齢売春婦：2012/03/08(木) 01:03:26.59 ID:8hdXsm3gO
>>709
http://mbga.jp/.m326e0c5/_dia_list?u=9163649&guid=ON
711 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 01:10:55.39 ID:W3ZZ4QTg0
499 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 00:34:27.50 ID:iJEpIwJ00
俺はオンラインゲーやらんが、FFの最新オンライン用タイトルのPが
プレイヤーからの批判や指摘に対し、
ばーうｐしてカイゼンする旨含め、真摯にインタビューで話してるのを読んだことがある
つまり、人としてクリエイターとしてキチンと表現を使い分けられる人は日本にも存在する

あそこまで自画自賛する出来るP（&D）は
「日本三大RPG」とやらに自分がプロデュースした糞RPGを入れるPと
Vitaまで待ってね（はぁと）、ってぬかしてるPぐらいだろ

WCCFスレより、SEGA自体が池沼信者に頼りきりって事だ
はぁ～
712 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 01:48:28.77 ID:mQliHiVl0
車撃ちが無ければ島津は普通に面白い勢力で計略も許せたとも思う。
だが、車撃ちがあるものは仕方がないし、車撃ち有りきで計略を見るのも仕方がないだろ。
捨て奸も車撃ちがなければそこまでだとは思うが、車撃ち有で士気４、自分以外の味方は影響なし、猿にいたっては鉄砲で武力アップ。
これは壊れと言うのもわかる。
目立ってないけど島津の弓には弱体痺矢とかいう他の弓勢力にすら無い計略持ってる奴までいる現状、島津優遇と言われても仕方がない。
713 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 02:13:17.90 ID:PZZzly0/O
>>712
小数デッキが流行ってるから弱体麻痺は超強い
鉄盛り槍1の槍枠を奪うまである
714 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 02:26:30.23 ID:qj8R9dEGO
>>713
島津だけ修正入ったら、R元就が厨カードになるな
715 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 02:43:56.72 ID:Lio9Tl4fO
>>712
士気4で復活＋武力アップや、銃弾補充＋武力アップなんかも酷い
ただでさえ車が強いのに、計略も銃を最大限に生かすようなものばかり
こんなんじゃ他の勢力で対抗できるわけないっての
次のカード追加のときに計略の内容さえもエラッタ入るんじゃないか？

セガも低脳なりに鉄砲が使われない過去の状況を踏まえていろいろ盛ったんだろうが、
開発陣は限度を知らないというかイカれてる
716 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 05:30:05.39 ID:WFZjf+3P0
>>715
実験場みたいな扱いで、新特技自体の性能のを図れるようにしたのではないか？
　失敗→島津ごと車撃を産廃にする
　成功→車撃(焙烙や盾も)を新カードやエラッタで追加

島津の鉄砲の計略って内容自体は「割と普通」なんだよね…車撃なければ
修正するとしても「身代わりの士気３にしました」て方向性だと思う。
717 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 06:55:09.86 ID:YxssE9OS0
遠距離が流行るのは糞ゲー

このワードをセガは忘れていたんだろう
718 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 09:55:13.93 ID:zK+/g+5TO
>>691のゲームでも遠距離が流行ったことがあったが余りにも酷かったんで即使用不可にしてエラッタかけてたな
かなりユーザーから不評のメールがいったらしいが、あの判断は今の瀬賀にはできないだろうなぁ
719 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 10:37:35.57 ID:pIWNETmS0
島津みていると長時間だった頃のガチ弓号令を思い出すな。
あれも三国随一のクソゲーだったし。
720 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 12:39:56.36 ID:0SreV2Rm0
>>662
カードビルダーの魂だっけ？事務頭のやつね。
721 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 14:32:45.06 ID:WTTrQbFP0
>>719
戦国は弾数制とはいえ無士気で開幕から使えるけどな。更に呉には無かった連環もある
徒弓もだったけど機動力という最大の欠点が消えるのが一番でかい
追撃・撤退戦などのカウンター合戦も制しやすく万能になりすぎるんだよね
722 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 14:45:23.57 ID:SXO7kye80
島津は車撃を弱体化するかわりに計略大体据え置きが妥当かね、計略弱体化したら多分めり込むと思う。せいぜい弱体化していいのは坐禅くらい
あと銃口補正は全鉄砲に付けろ、旧鉄砲当たらなくてかなわん
723 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 15:23:53.23 ID:s8eTcA460
もう鉄砲全員を車仕様にしたらどうか
車無→射撃時移動速度×0.7　有なら×1.0みたいな
ついでに狙撃もこんな感じで
狙無→赤まで時間長　有→赤まで時間短とか
724 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 16:01:42.86 ID:1j5TISWwO
車以外の鉄砲はそんな悪くなくね?。
いい男みたいに回避してくださいと宣言したり乙計略持たされてる奴は可哀想だけど、全体の兵力差が埋まってなかなか良いバランスになってると思うけど
725 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 16:17:38.25 ID:I6uBGzby0
逆だろう、強計略や狙撃持ちじゃないと生きられない世界
726 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 17:44:46.22 ID:W3ZZ4QTg0
そんな世界を改善すべく車うち出しておかしくなった
727 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 18:49:24.48 ID:1j5TISWwO
いやいや強計略や強スペックしか生きられないのは他の兵種も一緒だから
728 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 19:17:25.45 ID:mQliHiVl0
鉄砲弱体化をネガるのは甘えだと思うな。
他の鉄砲は今ぐらいで良い上方は不要。
車撃ちは旧鉄砲が死なない程度まで下方して島津さんの計略は英主とか薩摩隼人をマイルドに調整すれば良い。
729 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 20:17:07.28 ID:PZZzly0/O
>>728
鉄砲は15××で既に手痛い修正喰らってるんだが…
730 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 20:21:16.16 ID:8hdXsm3gO
>>710
ホワイトブターのゴリラ

731 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 21:23:20.80 ID:dWR81TYw0
貫通系、一斉射撃系の鉄砲の特性強化するのは死んでる
布武みたいな武力強化系は息してる
ようは足軽として使える様な奴は強い
射撃は乱戦なり速度ダウンしてる奴じゃないとほぼ当たらないから兵種としては相当弱体化された

相手から乱戦してくれる槍や足軽メインなんかはまだ勝てるが
弓はまだしも車鉄砲はマジで無理ゲー、歩兵で航空機でも相手してるかのような気分、騎馬相手のがまだ勝てる
732 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 22:52:06.56 ID:mQliHiVl0
>>729

だから、今ぐらいで良いよ。
ちょっと強くするとどいつもこいつも傾城みたいにまたなっちまうし、鉄砲は普通の状態は微妙なぐらいがちょうど良い。
それを計略とテクで補って強くするみたいな方が面白いと思う。
733 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 22:56:45.93 ID:L/LqFfTt0
鉄砲は今バージョンかなり上方入って悪くないぞ。
車と島津対策デッキに弱いのが致命的だが
734 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 23:41:46.24 ID:5iKBBIi4O
なんで島津とか史実における弱小勢力を厨カードにするんだよ
セガは歴史を１から勉強しろ
信長も秀吉も家康も全然見ねーぞ
735 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 00:28:29.32 ID:+U/3OZdY0
別に史実で強ければ一強でも許せる訳ではないが
勢力増やしたのにバリエーションに乏しいってのが何とも

と言っても歩兵と鉄砲の国でどうバランス取ればいいのか知らんけど
736 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 00:31:30.31 ID:kPd0LI8Q0
島津がこれだけ強力すぎると島津死ねと言われて仕方ないのかなぁ
島津がぶっ壊れてるのも事実だし

俺なりに車撃考えたが
計略による付加効果（貫通とか発射増加とか）にすればよかったんじゃね？
そしたら皆怒らないよね？

頼むから鹿児島死ねまで言わないでくれ
鹿児島から遠征に来た友人がゲセン連中に目の前で言われてリアルファイト寸前になった……
737 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 00:34:07.86 ID:h3a+levP0
炮烙はいいが射線は見せてくれ
738 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 05:47:15.78 ID:LFERncKM0
>>737
お前、動画すら見てないだろ
739 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 06:09:27.66 ID:gbganeiz0
山田有信は発射のときなんつってんの？
打ち上げ行こー！って聞こえんだけど
740 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 06:46:30.86 ID:IcJ4qhGs0
信者か本スレの連中がオブラートに包んで言えば
ポジキャンを最近ここでやっているが
ゲーセンの状況は非情なほどまでに正直なんですがね。
741 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 08:40:49.41 ID:rMpH0sKXO
リアルで人に向かって言うとかそいつがクズなだけだろw
今回の新特技は計略なら面白かったろうな、多分
俺はバーアプまでは、車撃とか計略とかになってどうなんのかなって楽しみだったし、まさかこんな特技になるとはね
742 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 09:52:34.08 ID:9rY0eTqmO
テストもしないで見切り発車したんだろうな
せめて癒着ランカー達に実際に触らせてればまだましになった可能性が微かに無くは無かったかもしれない
743 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 10:57:58.03 ID:scBUkrAFO
一般プレイヤーは触れないけど、一部ランカーは事前に触ってる気がする
ロケテと称した限定先行稼働とは別に
744 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 11:56:26.87 ID:6uQa0L/IO
>>736
鹿児島人にドン引きだわ
やっぱ島津厨にろくなのいないな
745 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:14:01.09 ID:P3pQVTrvO
>>744
>>736の友人に言った本人様ですか？
たかがゲームの一勢力が暴れてる程度でそこの出身の人に死ねとか言ってる時点でクズだろ



最近の奴等は、そこんとこ勘違いし過ぎだろ
746 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:24:09.99 ID:vgvF6Aym0
島津強すぎの流れでの鹿児島死ね発言なら、
言ったほうもキレるほうも両方クズで間違いない
747 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:31:33.59 ID:P3pQVTrvO
>>746
出身地死ねとか言われたらキレる人はそれなりにいるでしょ
言わなければ起こらない問題なんだし、たかがゲーム程度の内容をリアルにまで持って来てる時点でどうかしてる


そもそも、何でゲームの内容をリアルにまで持ってくる？ゲームの内容とリアルに何の関係があんの？仮にあったとしてそもそも言うか？
748 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:34:07.89 ID:scBUkrAFO
いないだろ
北条強すぎたら関東死ねになるだろうし、それでキレるか？
749 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:47:38.68 ID:vgvF6Aym0
>>747
まあ落ち着け。
ゲームの話からの流れで出身地死ねになったなら、
それでガチギレするほうも言うやつと同じレベルってことだよ。
750 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:50:02.66 ID:P3pQVTrvO
>>748
自分は出身地違えど、仮に出身地だったらキレるまで行かなくてもかなり腹は立つな、そんでもって言った奴を軽蔑する
751 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 12:52:52.12 ID:P3pQVTrvO
>>749
仮にそうでも、そもそも言う必要は無いだろ
「ゲームで勝てません、だからリアルで死ねって言います」って、どんだけズレた奴なんだよ
752 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 13:10:42.16 ID:TAZe5BP30
反応してる奴もクズだとよくわかるスレ
753 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 13:12:50.72 ID:/RwFPzWLO
>>744
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い気持ちはわかるが、それを言っちゃあおしまいだよ。
お前と一緒くたにされる失敗スレ住人が可哀相だ。
754 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 13:34:31.49 ID:55KNKdiGO
何だこの流れｗｗ
755 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 14:08:36.51 ID:IcJ4qhGs0
工作だろ。
756 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 15:23:20.43 ID:H1KCHw9T0
釣りだろ
757 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 15:39:56.16 ID:73Jx2MZh0
>>751
まあまあ、もしかしてあんたより、死ね発言の奴の方がホームででかいツラしてる(仲間多い)んじゃね？
だから気が大きくなってて、そんな暴言吐けるんじゃないかと想像出来る。
恐らくあんたの友達のホームにそいつが一人で乗り込んで暴言吐く事はまず出来ないだろw
ヤンキーの心理と一緒で一人じゃ何もできない奴だから、あんま気にすんな。

まあ確かに島津デッキはかなり酷いけどねw
でも俺も地元大名だから謙信使ってるけど
厨勢力になっても使うだろうし、まあそれが今たまたま島津って事なだけ。
758 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 15:43:17.86 ID:wbVZ4uC40
その調子やｗｗｗｗｗその調子で憎しみを加速させるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 17:26:11.12 ID:0iP5pMC90
地元愛の強いスレですね。
新バージョンから和歌山の小雑賀にあるラウワンの稼働が低いが、これも地元愛が哀に変わった結果か・・・
760 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 17:54:10.32 ID:+JlB7yAl0
武田大戦の時つか高坂大戦の時は地元でも死ねと思った
761 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 18:01:56.27 ID:NpZDw5kUO
全部セガのせいなんだから諦めろ
今バージョンはこういうゲームなんだから使うなとか出身地がとか騒ぐだけ滑稽だよ
762 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 18:05:03.81 ID:gQI/u1H10
純粋に好きだから使いたいのに使えない、使ったら厨乙とか言われる
アケゲーには毎回発生する問題とはいえ、今回は地元にかかわるっていうのが酷いな

さすがに鹿児島死ねとかいうのはイカレてるけどな
763 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 19:09:39.33 ID:/RwFPzWLO
まあ外国人からいきなり「日本人死ね」って言われて少しもイラッとこない人なんていないでしょ？
ゲームとか関係なしに「○○死ね」とか言う人は精神を疑ってしまうわ。
764 ：ゲームセンター名無し：2012/03/09(金) 21:35:26.58 ID:0iP5pMC90
どっちも煽り耐性や堪え性ってのが無いだけの話。
まぁ九州人は良い意味で熱い人が多いってイメージあるし地元愛が出ただけだろうけどね。
とりあえずこれ以上は晒しスレにでも行こうか？
ここはセガを誉めたり叩いたり場所であってゲーセンで会ったバカの話をする場所ではない。
765 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 00:16:30.72 ID:QkrS7wS/0
新規カードを強カード（実際は壊れだが）にして掘らせる戦略と
地域密着が最悪の形で結びついてしまった感じだな。

福島生まれの茨城育ちとしては、奥州が松永の手に渡らなくて良かった。
と、言いたい所だが頼みの綱だった大原氏の名前があってもこんなもんじゃ
先行きは思いっきり暗いしなぁ。
766 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 00:42:51.92 ID:U2WncG8kO
また新しいこじつけが誕生したわけだなｗ
767 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 01:59:21.94 ID:5zIy7zt70
>>765
一勢力をブッ壊れにして、三国でみたような計略(徒弓は開幕永続な鉄砲で帰ってきましたw)引っ張ってくる辺り松永より発想力は無いな大原w

このオツムなら次verノーリスク反計、ノーリスク雲散、通常速度の突撃準備迎撃あるでぇw
768 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 02:03:09.78 ID:7pUin4O90
三国で見たような計略は最初からだろ・・
陣形は新しいけど効果自体はよくある感じだったし
769 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 02:26:32.05 ID:5zIy7zt70
>>768
じゃあ陣形並みに今verで新しい！
って計略有るかい？
てか考えると今回のぶっ壊れ采配＞陣形の現状って何だか大原のツマンネープライドが絡んでる気がしまくりなんだよなw
例えるなら、監督が自分のカラーだし過ぎて漫画原作の良さぶち壊しな映画見てるみたいなねw

後、俺三国は忠義大戦までなんで、旋略？とかよく知らないんだけど、斬撃計略とかそのころに追加されてるのか？
これも新しそうだけどな？
770 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 02:31:58.24 ID:7pUin4O90
>>769
新しい計略自体は一回目のカード追加あたりからぼちぼち出てきた感じだが
何でもかんでも効果をつけまくってる感じがしてなぁ

旋略は計略を２つ持ったって感じ
斬撃計略も武力ダメ計って枠で一閃計略があるし範囲内全体に与える武力ダメ計もある
771 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 09:46:23.74 ID:f/Q5b3U2O
島津大戦すぎて戦国の島から発砲音とチェストーしか聞こえて来なくなったよｗ
「俺は○○が好きなんで○○デッキで頑張りますわ」って言ってた人達も挙って島津使い出してる辺り現verのヤバさが伝わってくるな…
772 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 10:44:49.40 ID:dH1b27hT0
そういえば昔「おかえりなさいませ」と「のぉーーーーー！」ばっかり聞こえて来たゲームあったっけ
773 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 10:51:23.55 ID:8roHGLKaO
島津大戦
774 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 10:54:16.90 ID:5uH9qb8gO
要はホワイトブター系の話題はアケスレ全般で扱うという意味で(笑)
775 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 12:07:53.42 ID:HeGxYrHSO
高知のゲーセンでセンゴク使ってたらキレられたって話もあったなww
776 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 12:30:09.06 ID:cA76qyS90
ﾌﾟｫｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ｵｶｴﾘﾅｻｲﾏｾ
ﾌﾟｫｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ｵｰｹｰｶﾏｼﾃｺｳｾﾞ
ﾋﾉｺﾞﾄｸ!ﾋﾉｺﾞﾄｸ!ﾋﾉｺﾞﾄｸ!

ﾉｫｰ
777 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 13:56:42.60 ID:gHqqn0QK0
>>755
ﾜﾗﾀ

EXｶｰﾄﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ第2弾　賞品の再送状況について

EXカードキャンペーン第2弾の賞品の再送状況について、
現在、お問い合わせが集中しております。

賞品の再送につきましては、受付が完了次第、順次発送を進めておりますので、
ご到着まで今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

また、誠に勝手ではございますが、頂戴いたしましたメールに対するご返信は、
控えさせていただきます。

お客さまにはご迷惑をお掛けいたしますが、何とぞご理解の程、
よろしくお願い申し上げます。

EXｗ
778 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 15:42:46.87 ID:ipFAMAHZ0
>>775
ゴンベエと１豊使う奴は県民の眉。…高知には戦国３件くらいしかないんだよな。それも市内だけで東部にはゲーセン自体ねェ…。
779 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 15:43:07.00 ID:+MP/z+JyO
鹿児島()
780 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 15:44:00.50 ID:YhqNpTXj0
test
781 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 15:58:46.77 ID:YhqNpTXj0
暇だなぁ・・・暇だから本スレじゃ話題にならない事でも出すか

北谷菜切：兵・福：武力＋４ ＆ 速度５０％　9c持続　

今回の修正で童子切りに武力上昇が並んだ為、
デメリットにさえ目をつぶれば効果時間で圧倒する性能となった
半分しか速度が落ちないため、猛進と組んで2c移動に使っても童子より長い

R北条やR大道寺なんかと組めば結構なクソゲーとなる（張り付ければだが）
ちなみにこの手のマイナー家宝の修正はwiki・本スレに一切書かれてないので注意
782 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 17:44:19.98 ID:XOV1ylc+0
>>781
ならWiki直せばいいんじゃない？
783 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 17:55:13.13 ID:EUE1fSOy0
つーかここに書くなっていう
784 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 18:58:25.66 ID:xGE1p/wJ0
四国民が仙石がー山内がーって言ってるの見ると申し訳ないがいつまでもみっともねぇなとは思う
あの時代もっとトンデモない事だって各地で起こってるわけだし言うだけヤボだよヤボ

そんなことより戦国大戦失敗の方を話そうぜ
猛進は特攻に名前変えて士気大幅増加な
785 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 19:16:10.25 ID:o/Q7y1nA0
なんだこの池沼！（驚愕）
786 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 19:34:48.64 ID:U2WncG8kO
いまさら仙石叩きとか‥‥やってることが中国人や韓国人とかわらない。
787 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 19:50:42.06 ID:dgXc6T9uO
戦国プレイヤーって他のアケゲーに比べて、中国人や韓国人みたいな事を平気でやるやつの割合が何故か多いよな
788 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 20:00:02.53 ID:fGAtpVvO0
もっと具体的に
789 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 20:32:18.91 ID:YhqNpTXj0
>>788
wikiを監視していて、自分以外の書き込みを見つけたら平気で削除したりするとか？
790 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 20:55:45.99 ID:U2WncG8kO
自治厨はどこにでもいるよ。
人数とか頻度まではわからんが。
791 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 21:17:37.36 ID:wF+LR7zG0
そもそもゲーセンにいる人種はおかしいのが多い
三国志しかり、絆しかり奇声を発すな台を叩くな
突撃はバンバン叩けばいいつーもんじゃねー
792 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 23:52:43.58 ID:KrbOzKgF0
>>772
「オイラはここだぁ～！」忘れてんぞ
>>781
全国対戦を真摯にやってるプレイヤーって、実際何人位いるんだろうな
どいつもこいつも光ってるカード目当てばかりに見えて……
頂上スレの過疎っぷりがワロエナイ
793 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 03:03:30.97 ID:uVRaukXsO
頂上スレどころか各勢力スレですら盛り上がらないのは戦国の伝統
新勢力とかもっとデッキ談義で盛り上がってもいいはずなのに幅が狭すぎて議論の余地がほとんどないしな
794 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 03:59:18.69 ID:wo++urikO
鹿児島（）
795 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 07:00:47.89 ID:iGMljHu/O
なんか…今の戦国は議論云々以前に普通に面白くないわ
完全な模範解答があるのに、わざわざ試行錯誤しようとも思えんしな
796 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 07:15:26.61 ID:tFj9Bnqk0
>>776
殺伐とした流れの中、ﾌﾟｵｰ ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝに和んだ。
797 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 10:49:45.89 ID:j29/tdaqP
本スレと失敗スレの内容に、ほぼ差が無い時点でオワコンだわ
798 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 12:07:35.99 ID:0DhyWmdQ0
なんか燃えないってのは有るな、嫌悪から無関心になったっていうか
修正されたらまたぼちぼちやろうかなーくらいで今は群雄も全国もトンとやる気しない
799 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 12:13:13.87 ID:TAlDjdrv0
今週から400円6クレって店増えだしたしな。
普通はバージョンアップ→掘り層の稼働→ゲームをする層の稼働→閑散期→クレサ
なのにゲームもカードの魅力もあまりに糞過ぎて、稼働２週で閑散期が来てもうたで。
群雄すらやる気しねぇ。
800 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 12:15:30.42 ID:2DGb+ZTh0
三国がクレサしてるのもあると思うけどな
安いのに慣れちゃったせいで定価が高く感じる
801 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 13:04:12.68 ID:QCEqqhfd0
修正カードを新カードとしてだす商法
802 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 14:01:20.76 ID:bg9mDkpA0
>>801
孫市も長政もエラッタのせいで新SR枠を削って出てくるんだよな
Rまでならまだしも、SRのエラッタはポンポン出されるとキツイだろ

それにしても遂にSSが使用率1位に来たか・・・
セガお得意の情報操作で負け頂上ではあるが、ランカーが使用してる証拠も載ったし
803 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 14:35:15.08 ID:4VehRafXO
情弱な浦島太郎がいるな
804 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 15:34:18.12 ID:1j+lm/+F0
三国を見本にしろ云々あるけど
三国のほうが過疎ってね？
805 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 15:37:18.10 ID:CxdW73iN0
そりゃ新カードもでないんじゃ無理だよ…
画面やけも酷いな
806 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 15:47:38.05 ID:lUZSkJ9+0
>>803
まぁまぁ。

今Ver稼働開始後の矢沢さん一位の時は
矢沢頼綱5000pt台、陸奥辰巳4000pt台
だった筈だが、今は
陸奥辰巳4476pt、矢沢頼綱3906pt

減った1000pt近くは他勢力へ行ったのか、
戦国大戦以外に行ったのかまでは分からん。
807 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 16:42:31.09 ID:fIrFL1ON0
勢力が乱立しすぎて特徴が無くなっちゃったよな
しかも新勢力は恒例のキャンペーンのおかげでぶっ壊れ性能が多いし

次あたりからはもう地方別で勢力まとめてもいいだろうな
808 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 17:40:19.02 ID:KGJO5pp80
まぁ、純粋に新カードが行き渡りだして、新勢力に移ったのが増えただけじゃね
陸奥は純粋な壊れ
809 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 17:45:55.77 ID:Cm3a7OhP0
とにかく最強島津人に萎えた奴も多いだろうなぁ

無士気だと絶対に近寄れない為一方的に撃たれ続ける→低武力デッキ死亡
座談や捨て奸が居ると普通の単体超絶で突破は不可能（軍神レベルの極端なのじゃないと突破は無理）
大砲取るデッキとか島津人に笑いながら銃殺されて木に吊るされるレベルなので使用厳禁
速度が上がらない陣形や采配デッキは単体では島津人相手に完全ゲームされるのでコンボ必須

とにかく島津人と対等に戦えるデッキ異様に少ない
闘えるデッキは一部の速度上昇＋武力の号令か
銃の被害を抑えられる大砲無視城際の戦い重視の超武力デッキのみ

これだけデッキが限定されりゃ息苦しくもなるわなー
島津人に対抗出来るデッキが真面目に少なくて泣けるわ…
810 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:07:49.51 ID:a6usaYJ70
>>809
島津の最強っぷりは初期の武田が可愛く思えるほどに酷い。
下方エラッタ前の武田カードが存在しても良いくらいに頭おかしい調整。
むしろ特技なりスペックなり良くして出しても良いくらい島津狂ってる。
そんくらい頭おかしい調整。
811 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:07:53.96 ID:KGJO5pp80
捨て奸や座禅で超絶無理ってのは無いわ、そもそも武力上がらないとかゴミ超絶は別だが
乱戦して撃たれるっつーなら車無い鉄砲でもそうだし、捨て奸持ち相手に大勢で突っ込むなんて以っての外だし
死闘や最後の構えですら乗り切れるし、座禅相手なら士気差すら取れるぞ
後、低武力死亡高武力台頭は島津とは関係の無い仕様の話なんで

車撃ちが壊れてるのは火を見るよりも明らかなんだが、なんでもかんでも島津言うのはもう通用しないよ
812 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:26:49.84 ID:rc2BKcnd0
信長の野望でもそうだけど島津ってだけで優遇されてる節があるよな
813 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:33:53.73 ID:a6usaYJ70
信長の野望に関しては立地の良さが拍車かけてる
814 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:51:33.17 ID:uVRaukXsO
そして颯爽と現れたEX鹿が息してたデッキに止めを刺している現状・・・
クソゲーっすなぁー
815 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:52:13.40 ID:Cm3a7OhP0
>>811
島津人のせいで使えるカードプールが超狭い事を問題にしてるんだよ

超絶は軍神一択、速度上がらないカードやや劣化軍神は島津人に不利になるから必要無しとか
旧槍超絶とか島津人には通用しないので採用不可とかとにかく対島津を考えると使えるカードが少ない

今の高武力環境でも島津人さえ居なけりゃ低武力デッキでも弓とか自爆超絶でも仕込んでりゃ余裕でいける
だけど島津人と戦う事考えると全カードを高武力にしなきゃ負けるから低武力デッキは組めない

なんでここまで高武力マンセーの環境になったかって言えば原因は島津人なんだよ
全ては島津人と何とか戦う為の高武力デッキ、毘天、高武力＋兵力の歩兵多め

こんだけ環境が歪みまくってるのは全部メタ筆頭の島津人のせいなんだよ
主要因じゃないとか嘘ついてんじゃねーよ
816 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:01:42.60 ID:2x+T6LkZ0
思いつきで新特技をつけ、新勢力を壊れさせる

またエラッタ出して刷り直す？ｗ
817 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:16:57.18 ID:INJUNl4Q0
>>811
撃ちながら乱戦に持ち込める。
と
撃ってたら乱戦された。

…全然別物なんですが、ご理解いただけますでしょうか？w
818 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:24:46.63 ID:JcSHogbrO
島津は車撃ちだけじゃないだろ
スペックも特技の数も段違い
特技３つ持ち何人いんだよｗｗ
819 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:26:30.40 ID:bg9mDkpA0
座禅相手に士気差が取れる！？　士気４の超絶なんて数えるほどだぞ
坐禅の何が怖いって後出し性能と速度低下による拘束力なのに・・・

まさか気合まで付いた車を無士気で簡単に追い込めるとか思ってないよな？
820 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:26:52.49 ID:iGMljHu/O
もうゲームと呼べる代物じゃないよ、戦国そのものがもう産廃
新勢力()新特技()ご祝儀期間()全部ダメダメじゃねぇか
結局またエラッタでもするんだろ…こんなんでどれだけのやつが最後まで付いて来るんだよ
821 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:27:15.40 ID:XuXoW3M+0
本スレがダイブ失敗スレ
822 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:40:24.25 ID:tFj9Bnqk0
>>798
始末伝だけはクリアしといた方がいい。車撃ち下方修正されると後半面キツい。
823 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 19:49:47.54 ID:INJUNl4Q0
>>819
あの計略って見方変えると、撤退するまでほぼ邪魔されることなく鉄砲撃てる超絶だよなw
824 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:09:04.02 ID:bg9mDkpA0
>>823
全くだ。一方的に動かれちまう。頂上ではR山県が暴れてるように見えるけど
座禅が1枚あれば速度上昇のない騎兵なんて全然怖くないんだよね
825 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:29:13.78 ID:J7A1zD1sO
>>815
かなり同意

島津はスペックは勿論の事、計略面が完成され過ぎてるのが問題

超絶や使いやすい強化計略、豊富な全体号令の数々、武力低下妨害、移動速度減少妨害、復活計略に弾丸補給＋回復付きとかｗ
カード追加されてデッキプール広がっても島津にほとんど食われて自然淘汰されるからカード追加した意味がない
826 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:42:06.49 ID:kA9oPefn0
本スレの勢いは異常
ネガには異様に早く反応するし
◆は工作員がガチでいるがまさかセガもいるのかね？
827 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:44:44.12 ID:9VgyH8+w0
>>811
三好や松井の槍弓相手に捨て奸や座禅とか最初から使わんだろ
超絶相手で使うのは車撃ちでも蹂躙されるレベルの騎馬超絶相手

捨て奸や座禅が問題なのは車撃ちのある島津所属ってこと
車撃ちで馬と車以外の兵種に有利なのに馬相手でも対処できるからね
>>811の言うように極端な計略・デッキ、島津vs島津じゃないと生きていけない
828 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:46:50.83 ID:9VgyH8+w0
間違えた…最後の>>811の言うように～は>>815のことね
829 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 20:47:50.14 ID:INJUNl4Q0
島津と対戦してる時の感覚何かに似てるとずっと考えてたんだが、これ、GCBで一方的にずっと相手のターンされてる状態に良く似てるわw

ツマリ島津は人の皮被ったMS。
830 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 21:17:59.07 ID:2DGb+ZTh0
一言でもネガったら全力で叩いてくるからな
本スレのあれだけはどうにかしていただきたい
831 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 21:27:36.64 ID:XuXoW3M+0
本スレは袋叩きが名物だよなー
小学生レベルが常駐してる
832 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 21:43:37.96 ID:iGMljHu/O
正直ファビョる韓国人とかと変わらんからな、あれはw
普通にしてりゃ良いのに、いちいち過剰だから宗教みたいで気持ち悪い
ああいう変な風習で、かえってアンチ増やしそうだけどなぁ…
833 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 21:47:06.15 ID:i6VoOjr1O
ゆとリーグやゆとり勢力の影響でゆとり共が勘違いしてんだろ
馬鹿でも勝ててリーグを上げれるから楽しくて仕方ないんだよ
834 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 21:53:01.47 ID:JcSHogbrO
今のバージョン楽しめって言われても断る
835 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 23:21:11.36 ID:wFJho9BEO
EXや排出停止みたいな商法への批判には、恐ろしい勢いで噛みついてくるからな
病気だろ、あれ
836 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 23:56:22.82 ID:/givqbRi0
7枚大戦よりは酷くならないと思ったらコレだ
837 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 00:35:03.38 ID:A/O5hf3V0
島津みたいなスペック出すなら、エラッタで特技削除された武将はどうなるんだよ
特技含むスペック変更・計略そのもの変更なんて最後の最後の手段だろ。その手段を使ってまでカードバランス取り直したのに

また刷り直すの？
838 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:01:40.52 ID:8LmZNqpA0
はい
839 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:05:16.74 ID:CXa2D9H8O
次のエラッタはとんでもなく多くなるんだろうな
そして出なくなる新カード、過疎る新Verという流れか
840 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:13:02.49 ID:WF6/Qsmu0
セガは池沼
841 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:20:23.34 ID:+i7Vxg6Q0
そもそもバランスを取るためのエラッタではなく、旧カードを殺すためのエラッタだからな
842 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:26:18.69 ID:ZAhKtdb/O
ってか毎度毎度エラッタするなとw
SEGAが無能な分のツケで、どれだけプレイヤー振り回せば気が済むんだよ
これ程人に勧められないゲームも珍しいわ
843 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:30:49.15 ID:qLqedvgu0
今って島津が万能すぎてちょっとあれだよなー
一応メタってるはずの毘天でも魏武号令型島津に結構辛いというﾄﾝﾃﾞﾓ
（魏武車で取り巻き潰しながら槍と捨て奸の位置調整で毘天を動き辛くしたらほぼ島津側の勝ち

というか魏武号令持った奴のスペックが2.5コス8/8魅槍と及第点な所が超ヤバイ
三国だと２コス5/8弓という超乙スペが持って居たのに戦国だとほぼ必須の槍と超スペックが持ってる

島津は車が下方されても優秀な槍が多数存在するから
車が修正されても
銃２、槍２、馬１とか言う編成でずっと生き残るだろうな…嫌な未来だ
844 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:37:27.90 ID:dpdL8qv+0
>>835
最初から始めてた人と後から始めた人は差がついて当然って考えは分からんでも無いけど
その差って経験値であってカードじゃないよね…って毎回思う

まぁ、三国志に比べてカードパワーで勝負が決まりやすいから
資産で差がついたほうが楽だからだろうけど
845 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:40:54.85 ID:TbalfANp0
島津のデッキに対して完全に有利なデッキって言える存在が無いんだよなあ
今大陸のプロが島津デッキ使ったらすごい事になるんじゃないかとふと思った
846 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:41:42.58 ID:4RHP9Kyu0
>>844
逆に言えば初心者でもカード買えば多少レベルが上の相手にも勝てるってことだよな
上級者視点から見た初心者救済にはいいかも知れんが初心者は自引きしたがるからどうも噛み合ってない感じが
847 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:42:03.14 ID:3omVOzdtO
鹿児島（）
848 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:49:34.51 ID:m2wV2XQb0
たぶんセガでも島津担当した奴はかつて楽進作った奴以上に責められてるな。
スペック面、車撃ちという特技面、陣形が連環だけで後は使い勝手の良い采配だらけの計略面、調整したのか？ってバランス面。
許可出した責任者も悪いけど、島津担当は開発から外れていただきたい。
シャイニングフォースクロスのチームにでも飛ばしてくれよ。
あそこなら何されても誰も文句言わないだろ。
849 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:53:26.67 ID:WF6/Qsmu0
会社の体質が学芸会以下なのがすごい
850 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 01:59:45.01 ID:dpdL8qv+0
>>846
しかもカードの売り買いが行われてもそれで儲かるのはゲーセンやセガじゃないという誰得状態だし
いくら勝ちやすいからといって排停カードは値段上がる一方で、
初心者支援どころか突き放してるのが今の状況だと思う

いや、本当今の陸奥見てると何で排停が無双出来るようにしてるんだと…
851 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 02:07:35.50 ID:m2wV2XQb0
>>850

排停無双は調整を怠ったセガが悪い。
排停でカード価値上げるってやり方は悪くはない。
カードショップで買いたくない奴は排停になりそうなのを自引しようとするからバージョンアップ前に駆け込み需要は発生するので悪くはない。
この需要面はゲーセン店員によるとWCCFや1570の末期である程度数字としても出ているみたい。
出なくなった後はカードショップや転売厨だけが儲けるってのはあると思うけどね。
ゲーセンにしろセガにしろおいしい事はおいしい。
852 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 02:09:05.37 ID:qLqedvgu0
>>845
島津に完全に不利なデッキなら幾らでも存在するのになー
そして島津に不利なデッキで島津と戦うと悲惨の一言

中央から先へはライン上げは出来ず最後まで島津側の柵は２枚残り、大砲は相手側に起動され必ず取られ
島津側は士気が余るので舐めプレイ気味に捨て奸や座談ブッパ
しかもそれで士気１０使ったコンボを相手を余裕で止められたりする

唯一の勝機は速度家宝ワンチャン全員で虎口＋城張り付き
それが判ってる相手は連環家宝と移動速度低下計略で主力を完全拘束して乙するという…
853 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 03:03:32.34 ID:Qd4nu6kY0
で、ご祝儀期間が終わった頃に島津が少し抑えられて、
次のバーうpでいよいよ本能寺以降に入って豊臣、徳川、伊達を追加。
タッチアクションが静止で鉄砲、オーラ中なら突撃の鉄砲騎馬が伊達に登場かな？

>>848
島津担当は松(ry
854 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 03:09:57.65 ID:RdE99Br40
島津は修正されるんだろうけど毛利もやばいからなぁ
焙烙が威力高くてぶつかり合いで強いから島津消えたら流行りそう
北条も使われないから上方されてぶっ壊れ→前出しゲーになる可能性もある

今が糞なのは間違いないが、先は明るいってわけじゃないよね
855 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 03:13:10.54 ID:hb4C3YOv0
>>851
何が排停になるか分からないとかだったからそこまで回っただけだろう
SSは排停確定ですとか言われると、まず大体何らかの方法で用立てるぞ
そこまでされて買いたくないトレしたくないってヤツがどれだけ居るか

まぁ、それ以前に家宝システムで新規と古参の差は付きまくってるけどさ
そのうえ、石高とリーグが死んじゃってるから明らかに格上と戦っても何も良い事が無いという糞システム
856 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 04:54:17.93 ID:ZIa8zOp80
島津をメタるデッキは存在していても
汎用デッキで勝てないことを問題視していない連中が
ここにもたまに来るが少しは考えられないかね。
857 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 05:56:46.36 ID:m2wV2XQb0
>>855

コンパチを出さないのはセガの方針なのかどうなのかは知らないが、独自計略として価値を付けたいと考えているのだろう。
それならそれでキッチリ調整しないといけないんだけどね。
後は絵柄も含め「排出（セガが商売にするのは）はこのバージョンだけ」って内容で契約してたりするんだと思うよ。
例えばコンパチ出してもゆでたまごじゃない絵柄で「肉」付いてたりハリケーンミキサーだったらおかしいだろ？
858 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 06:52:10.18 ID:9xQ2fEF90
>>856
島津メタデッキを是非是非ご教授オナシャス！！
859 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 07:48:55.47 ID:9aATNBKNO
あれ？島津のメタデッキなんて存在してるの？
島津には島津じゃなく？
860 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 08:23:26.27 ID:+ShjDIBeO
>>851
プレイヤーに全く優しくないから、長期的に見たらどっちも大損だがな
ただでさえバイヤーがいなくなる時期は過疎るのに
861 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 08:45:34.20 ID:r+sX5m7V0
>>851
追加前の時期は値下げを迫られるから、店としてはそこまでおいしくないのでは？
862 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 08:59:08.40 ID:1T+C7JVp0
EX鹿は割とガチで島津と戦える、倒せる
863 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 09:01:32.08 ID:+ShjDIBeO
>>862
ぶっ壊れ出して掘らせたあと、メタカードを販売か
露骨すぎる商法
864 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 10:56:31.29 ID:As99pZ0pO
本の内容うんこっぽいし、深く考えず売上伸ばしたかっただけじゃね
865 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 11:17:54.61 ID:nLNhQ7q1O
てか車撃したら消費段数を２発にすると良いんじゃね？
866 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 11:39:32.66 ID:mjFZgPQL0
>>858
昨日SR山中で島津に勝ちまくったな。武力30越えたら狙撃無しの鉄砲も痒いし、一気に城割れる。

毛利の手榴弾の方が糞。
867 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 11:44:56.15 ID:0iB3mLZXO
てか車撃は鉄砲タッチしてから動かしたら
3発しか撃たないようにしたらいいんじゃね？
5発撃ちたかったら動かさなければいい
868 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 11:50:04.93 ID:hb4C3YOv0
車撃ちだから必ず○○になってしまうと特技自体が産廃要素になる可能性があるからな
移動中の攻撃力減少、ロック一段下げるとか、弾数とかそんなで適当に縛ればいい
869 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 12:54:57.15 ID:s+XWhjc+0
間をとって新カードは糞で
870 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 13:06:24.10 ID:oYsmQ+OM0
初連勝…ども…
俺みたいな中3で島津使ってる最強野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のスレの会話
あの流行りの座禅どうしようもない　とか　あの車撃ずるい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電飾仏壇の画面で織田単の死体を見て、呟くんすわ
it'a true game balance．狂ってる？それ、炮烙ね。

好きな音楽　ﾊﾞｷｭﾝﾊﾞｷｭﾝﾊﾞｷｭﾝ　ﾁｪｽﾄｰ
尊敬する人間　松永純（ネタカード乱発はNO）

なんつってる間も客足ゼロっすよ(笑)　あ～あ、選ばれし者だけが楽しめるゲームの辛いとこね、これ
871 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 13:10:46.05 ID:/UXYGUL/0
なんかヒラコーのあとがきみたいだな
872 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 13:31:13.16 ID:AuZfc9eI0
ヒラコーのはもっと開き直って狂ってるよ（いい意味で）
873 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 14:13:21.81 ID:9aATNBKNO
>>866
厨島津に勝ちまくって気分良くしてる所悪いが山中で武力30近く上がる程城削ってくれるような温い相手そうそういないよｗ

大抵は城３分の１ぐらい削って時間稼ぎされるぞ？
アゲアゲ使っても座禅で陣内に入らないしどこの位でやってるのか気になる…
874 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 14:27:18.01 ID:BqFeX+UDO
てかSR山中って武力30にもなったっけ
MAXでも武力24とかだったような
875 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 16:17:13.05 ID:m2wV2XQb0
>>860
今流行っていても一年後流行ってるかわからない今の御時世ビデオのタイトル単体で中長期的に見る店は基本無い。
雑な言い方だけどどんな運営でもその場の売上さえ上がってればプレイヤー泣かせでも店は全然構わない。
それで稼働が落ちた場合セガがプレイヤー、店両方の信用を失うだけ。

>>861
三国志の頃のバージョンアップ前は排停とか無かったからキャンペーンやろうが天下統一やろうがやり控えってのが露骨に出た。
排停の駆け込み需要は排出なしとかやらない店からすれば全く動かなくなるよりありがたい。
876 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:24:29.91 ID:pQB+D+i/O
何か近々バージョンＵＰ有るみたいだな。

877 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:39:45.59 ID:EnFYGhiF0
そりゃこんだけクソ状態で何もしないとか忠義再びだもの
878 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:52:29.05 ID:/c23A40J0
>>860
別にプレイヤーに全く優しくないわけじゃないだろう。
単純にプレイ回数の少ない層や後から始める層が苦になるだけで。
この層を大切にしないといけないって意味では失敗かもしれんが、
古くからプレイしてる人や沢山プレイする人には割と嬉しい層も居るわけでして。
いつまでも釣りバカとかエグザムライ引かされる精神的苦痛も考えると排出停止万歳だわ。
879 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:53:18.94 ID:hb4C3YOv0
既に失敗のどん底に落ちて、どう足掻いても非難されるけど、今やらないよりやった方がマシになる可能性があるな
880 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:57:03.98 ID:+je9gd5W0
座禅の何が狂ってるって車撃が持ってることだよね
誰にも邪魔されずに武力15の射撃を移動しながら打てて
ついでに周りの敵全員遅くできるなら
対処できるカードが少なくて当然
移動速度が下がるから何なの？他の鉄砲は射撃しながら移動できないんですよ？
デメリットになってないんだよクソが
881 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 19:15:51.97 ID:z1/W28hh0
このVerが半年続いたら忠義超えてたな、まぁ逆に半年続いた忠義が今思うと頭おかしいわけだが
882 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 19:26:00.34 ID:3Ki5gkgC0
>>880
しかもこれ完全に動けなくても打つ瞬間までサーチするから、旧鉄砲寄り明らかに強いってどうしようもないwｱﾎﾀﾞｱﾎ
883 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 19:30:07.04 ID:fLM4nQkp0
3/15だね
大陸が稼動した日にverupなんて…
これで正式に後継機として認められるなｗｗｗｗ
884 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 19:31:53.52 ID:PuYmJqJB0
というか、車を弱くするんじゃなくて、他の鉄砲を強くする考えはないのか
あくまで車は特技であって純粋なメリットなんだから、そこにデメリットを付けたら意味がない

もしやるなら
・鉄砲発射告知の段階でも、他の鉄砲でもサーチができるようになる

これなら車鉄砲は自分も鉄砲当てたいなら相手の弾に当たるしかない

問題はこれをやると全部の鉄砲がぶっ壊れになる
885 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:11:13.05 ID:EnFYGhiF0
>>884
それだと鉄砲クソゲーってなるだけだろｗｗｗ
886 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:50:24.54 ID:r4eZX1iLO
ホウラクもひっそり壊れてるよな。
そりゃ脳筋使ってるのが悪いとか、避けないのが悪いとか言うことはできるが、
わかってても乱戦してたりしたら完全に避けきるのは難しいし、避けさせるだけで妨害計略ともいえる。
それが何回でもリスクなく撃ちまくれるのはやばいだろ。
スペックも島津よりは控えめとはいえ悪くはないし。
887 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:52:10.25 ID:dt4Cdw3v0
ほうろくのことですか？
888 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:55:36.97 ID:EnFYGhiF0
焙烙を読めないとかプレイしてないの丸出しだな・・・
889 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:56:40.41 ID:A/O5hf3V0
大玉バイセン
890 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 20:57:28.99 ID:PuYmJqJB0
焙烙はまだプレイングでなんとかなる気がする
無理な奴は無理だけど、それでも余程変なデッキじゃなきゃ勝てる

車の方が酷い
焙烙も修正されて然るべきだけど、まず車が先だろ
891 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 21:00:40.36 ID:+je9gd5W0
座禅って仮に部隊と筒犠牲にして士気差を5作った所で
士気差5程度じゃ次の座禅止められないし意味ないよね
対策カードが入ってなきゃ士気が12あっても座禅で止まる
892 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 21:05:07.79 ID:+je9gd5W0
島津と戦うために脳筋入れてまで武力をとってるのに
焙烙に焼き殺されるゲーム
そうまでして脳筋入れても普通に島津に不利とか
そりゃ萎えるに決まってる
893 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 22:06:15.54 ID:/XAkLyK3O
焙烙も車も特技だから性が悪すぎる
894 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 22:13:28.38 ID:pTSBQerh0
VerUPのソースくれ

895 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 22:17:03.19 ID:7Xs+t6do0
>>894
ほらよ　http://www.taisen2.x0.com/card/img/up5228.jpg
896 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 22:20:04.58 ID:pTSBQerh0
>>895
ありがTOー
897 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 22:55:17.55 ID:3Ki5gkgC0
>>893
焙烙は計略使わないと脅威にならんから問題無い。

以上。
898 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 23:08:16.31 ID:m2wV2XQb0
焙烙は舞が息をしないって以外はまだ調整されていると思うぞ。
大玉焙烙さんはなんか修正されるような気がしないでもないけど。
899 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 23:19:50.24 ID:UtQk3hYu0
焦って修正して
直し忘れが大暴れで終了が一番こえー
900 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 23:23:21.58 ID:qLqedvgu0
>>893
炮烙は計略でも使われん限りは直撃しても辛くはない、スペックも地味に悪いしな
どうしても嫌ならコスト比武力ー１の統率６↑の奴を入れれば良い話

ただ今は乱戦したら勝てる相手の事考えてる場合じゃないだろ
薩人マシーン対策考えよう、焙烙に弱いとか細かいデメリットなんて気にしてる場合じゃない

何よりも焙烙デッキ自体島津にもりもり食われてる餌だ
今使うなら本当に島津か高武力前出しデッキしかないんだぜ
901 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 00:26:12.61 ID:NkFahnM90
>>899
セガ「車撃ち修正するの忘れました。」
902 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 00:37:42.63 ID:43+J+6b/0
>>900
いや、怖いのは統率差だけじゃなく最低ダメージ2割程度確保されてる所だと思う
903 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 01:43:20.18 ID:XuDus2iQ0
これで車修正したけど、それでもまだスペックと弱点の無さで島津強すぎとかだったら笑う
904 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 01:47:17.80 ID:tRVGL0pw0
明らかに車以外の特技いらないの多すぎだしなぁ
905 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 01:51:18.93 ID:W/f/PvHJ0
苦手兵種無しで妨害号令なんでもござれだから車撃ちが直された程度じゃぶっちゃけ産廃にされた既存勢力の大量のカードは救われないままだし自由度も何もないテンプレデッキゲー
906 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 02:20:04.83 ID:BS4iQpaX0
車撃が通常の鉄砲の上位互換である限り島津は死なないんじゃないかなあ
スペックがおかしすぎる
たとえ計略全部殺しても2色で暴れるだけでしょう
907 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 04:20:15.23 ID:JhRl+9HsO
結局、三国志と仲良く共倒れでFAになりそうで困るw
908 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 10:23:30.20 ID:GyLvlXxnO
しかし稼動一月たたずに修正とか有料βもいいところだな
しかもエラッタまで入るかもしれないとか、完全に未完成品売り付けてるな
909 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 12:36:59.18 ID:NVtQ89r/O
正直全カード見直してくれないと気が済まない
ちょっとバランスいじりました程度じゃ何も変わらないと思う
910 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 13:36:55.95 ID:EsiOXbivO
現実問題、完璧なバランスなんて無理だから、強デッキ大戦くらいになれば安定はするだろ
理想が実現するのがベストだが、追い掛け過ぎて辿り着けないと逆効果にしか
911 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 17:00:15.36 ID:tRVGL0pw0
調整が必要なゲームって一つ直して悪くするの繰り返りだから
スポーツならそれである程度持ってるけど、
こっちは期待はできないでしょ、ジリ貧になって糸冬了
912 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 17:26:04.16 ID:ij1ikOJt0
愚痴らなくていいからやめていいよ、時間の無駄だろ？ほっとけば？
ってかくとファビョるんだよな～おまえら何で？
913 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 17:28:35.64 ID:8kaWmPSI0
そいや車だん吉ってドコ行ったんだろう…？
914 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 22:11:06.45 ID:SKhxNNhG0
>>912
本スレならともかくここ失敗スレだからじゃない？
915 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 22:22:04.27 ID:JhRl+9HsO
wwwwww
916 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 23:25:09.38 ID:BS4iQpaX0
カード増えたのにデッキバリエーションが減るって相当だと思うよ
まあ既存のカードをほぼ全部殺したらカード増えてないのと変わらないんだけどね
なんでそれがわからないんだろうね
917 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 23:55:28.39 ID:yANYGnOa0
ただでさえ新カードは計略も強いし特技ドカ盛りのスペックマシマシだってのに旧カードはなぜかスペックまで弱体エラッタさせちゃうんだもん
旧カードは絶対使わせない！新カードをいち早く入手していっぱいプレイしろ！ってことなんだろうけどここまでやりすぎちゃだめだろ
前作のポケモンは使わせない！新作の新ポケモンをいち早くゲットしてどんどん対戦で勝とう！みたいなもんだろ
918 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 00:08:04.99 ID:pdQKc8bIO
なんか後期の車輪と似たような事になってきてんだよなぁ。
流石に旧カード弱体エラッタは無かったが、その代わりアホみたいに強いカードは大量に出して顰蹙買われてたし。
919 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 00:47:26.97 ID:wVgJjook0
>>918
後期の悠久と比較するレベルじゃないだろ
同じクソだけど明らかにこっちの方が酷い
なにせ、ぶっ壊れのカード作ってしかも旧カードを死に修正するから尚更性質が悪い

ほんとに、どうしてこうなった
920 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 01:42:07.04 ID:EDIy9i/JO
正直今回のカード追加で戦国をやらなくなった人が、15日の修正で帰ってくる気がしない
代わりに、今の環境でも金出したがる人のプレイ回数は増えるかもしれんが…
921 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 01:55:03.36 ID:gLX6Qkps0
生きてる旧カードって何がありましたっけ
一応、半兵衛、覚悟猛進、赤備え、風林火山あたりって言われてるけど
これ全部島津に勝てないよね
つまり全部死んでるよね
922 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 02:04:50.72 ID:85zOmvEt0
謙信くらいとんがってないと島津で勝てないのかな
923 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 02:36:06.60 ID:UF8jH2Mf0
クソすぎて頂上対決まで上がらなくなったのか？
924 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 04:23:55.97 ID:/ae2EQFlO
>>921
そんなこと言ったら島津以外のカード全部死んでることにならないか
925 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 08:02:34.98 ID:gF7/bc3HO
後期車輪もたいがいだったが、あっちは何故かプレイヤーが自重したり
サイドボードシステムがあったぶん、相性が緩和されるからな

今の島津ゲーより全然マシ
926 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 12:52:43.09 ID:vJNMzX280
>>921
速度家宝付けたら旧騎馬超絶や旧号令は全てワンチャンある
座談どころか捨て奸で詰む漆黒ですらワンチャン作れる
本当に99ｃ中家宝発動中の4～7ｃだけ作れる一瞬のチャンス

他の９０ｃ近くは城だけ守って耐え忍ぶしかない訳だけど…
これを生きてると見るか死んでると見るかは貴方次第
俺は死んでると見る
927 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 12:57:54.95 ID:AZkM6GHX0
一方島津は孫子を叩いた


島津側が再起なら勝率5割くらいなんだよな、試合内容はガン守りカウンターだけど
928 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 13:21:30.65 ID:+vner2AT0
排出停止が強い環境はおかしいよな
肉使ってるから島津相手にそこまでは絶望してない、死んだら数奇者の心で復活
忍び持ち千鳥のなんかもロックされにくい

凄まじく毛利との相性は悪いけどね
929 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 13:33:10.35 ID:wzqmQ0MhO
本スレ的には古参優遇は当たり前だから、排出停止が強くても問題ないな
新規の事考えろと言うと袋叩きだしな

ユーザーにそういう奴が多い時点で、ゲームとして終わってる
930 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:09:44.57 ID:2LXYZ9+Q0
>>929

新規の事を考えるなら排停なんて些末なものよりもっと別の部分から考えないとダメだからな。
これは戦国に限らずセガのアーケードゲーム全般に言えることだが。
排停良いね＞＞（壁）＞＞＞新規がーー
ぐらい現プレイヤーの声の数に差があるから仕方がない。
931 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:21:27.86 ID:gLX6Qkps0
青井だって島津使わなきゃ勝てないからしょうがなく島津使ったんだろうけど
負け頂上で晒されるとか運営が狂ってる
今の環境プレイしてくれてるランカーがいるだけでもありがたいんだから
もっと大切にしろクソが
932 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:30:39.68 ID:wzqmQ0MhO
>>930
新規切り捨て路線突っ走ってる割に、今川とか使ってる奴も切り捨てる変な路線

もう排停カードダスと言った方が
933 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:32:09.74 ID:zVbU18o3O
また青井コンプレックス君か
934 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:46:21.10 ID:gLX6Qkps0
多分その青井コンプレックスって人では無いと思うけど
別に青井じゃなくても島津使ってるからって頂上で晒すのもよくないと思っただけです
ごめんなさい荒れそうならもうやめます
935 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 14:51:46.57 ID:dtrs4lt20
>>932
TCGのスタンダード落ち議論なんて答えの出ない賛否論だし、ただの排出停止ならまだ理解出来なくはないだろう
ただ、戦国だとその排出停止内にしかない独自キャラクターや排出停止後にキーカードになったりするから終わってるだけで
936 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 16:01:49.36 ID:wzqmQ0MhO
スタン落ちは使えなくなるから問題ないと思うけどな
手に入らない旧カードが暴れてるよりはマシ
937 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 16:10:31.70 ID:+vner2AT0
主力として暴れる環境が問題なのは同意
ただ新規切り捨て君はランカーのパーツに入ってるだけで過剰に反応するから同意したくないw
今みたいに腕に関係なくカード性能だけでの現状はおかしい

ちみなに肉はVeUPr直後にBSS甲斐姫とトレードしたやつ
明日には弱体化されんだろうな

938 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 16:26:56.09 ID:wzqmQ0MhO
陸奥や肉が平然と初心者殺しする環境は異常だと思うがな
ただでさえ慣れてないと対処できないのに、入手不可の理不尽さが酷い

甲斐姫で肉長引っ張れるとか、そんなカモは稀
939 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 16:29:40.35 ID:SQ4g7ziy0
島津も大概だけど高コスト、武力インフレ全開の他家もアレだと思うの
もう道雪は見飽きた
940 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 16:42:16.73 ID:wzqmQ0MhO
ジェダイは確実に下方食らうだろ
ケニアなら全盛期忠義以上の計略性能だし
941 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 17:56:47.34 ID:5oudgEa/0
＞平然と初心者殺しする環境

○○大戦は全部そんな感じだろ
942 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 19:26:37.92 ID:C55zNH7L0
陸奥、島津が目立ちすぎて
隠れてるやつ修正漏れ
結局阿鼻叫喚な予感

具体的には天道鹿之助とか村上水軍とか怪しい
943 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 19:48:20.99 ID:NARTs6240
既に10位以内にいるEX鹿之助放置とかあり得ない
944 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 19:58:39.38 ID:AzG/uxcQ0
wikiで天道と鹿之助プッシュし過ぎた・・・

使い手増えたらいいなとは思ってたが増えすぎ
945 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 20:00:51.32 ID:5XFOgrG2O
有り得ないことをするのがセガ
島津と猛進の修正だけとみた
946 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 20:02:45.94 ID:gLX6Qkps0
村上は全然隠れてないだろｗｗｗｗ
って言いたいけどセガだからなあ・・・・
947 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 20:05:26.34 ID:2LXYZ9+Q0
>>932

三回ぐらい前に暴れまくって使用率上位の常連だった一蓮托生さんや無二さんがまさかの放置ってバージョンアップがあったんだぜ。
山中さんは出て間もないから放置の可能性ワンチャンあるで。
948 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 20:54:25.48 ID:h16VKaheO
鹿児島（）
949 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 20:55:52.34 ID:dvMenHM20
>>931
青井は金払って雇ってるのにクソゲークソゲーいいだしたからセガ的には・・・
950 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 21:35:15.45 ID:wzqmQ0MhO
>>949
生祭りで「ゲームになってない！」と叫んだランカーもいましたし
951 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 21:39:58.52 ID:5XFOgrG2O
前日に分かっても修正するにはこれくらい時間掛かるんだね
お疲れさん
952 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 21:55:00.12 ID:dtrs4lt20
ん？理解して作業始めるまで一週間くらいかかってそうだけどなこの開発だと
実質修正の為に動いたのは2週間くらいと予想

まぁ、明日になって分量と内容見ればなんとなく色々察する事が出来るだろう
953 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 23:13:04.09 ID:+vner2AT0
修正で多少失敗しても、あの大戦国の条件なら何時もより回転は期待できそうだな
合成するのに一定戦功ごとに金箱狙いで数をこなさせる

結果だけはでるから上からは評価されんだろうけど・・・
954 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 02:28:10.88 ID:2oc4kNI50
三週間で修正ってｗ攻略虎の巻全否定でﾜﾗﾀ

どんだけバカな会社だよｗ
955 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 03:23:03.39 ID:WtKMPRsWO
中身読んだ？
書いてあるのは計略の概要と用法だけで数値とかは書かれてないから普通に参考になるよ。
956 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 05:02:52.96 ID:Bxkq0AET0
なるかバカ
957 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 05:08:13.65 ID:CkIHG74Z0
EXがランキング上位に居座るって前代未聞だからな
大陸では管理人と神関羽が一時期ランキングに載ったがそれほど上位ってほどでも無く、修正ですぐに消えたし
958 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 08:29:11.15 ID:+CLKXazu0
虎の巻って毎回「～だろう」「～なはずだ」で妄想で書いているから問題無いよ。
上昇値とかは「バージョンごとに確認しろ」
なんで全バージョンに対応できる。
どこも攻略していないただのカードリスト本。
959 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 10:58:15.88 ID:HGmS/yb+0
島津は車撃ち時の速度が減少、計略の調整は一切無しだとか
ダメ系強化されたが足軽兵力+速度減、武力依存調整で追い風気味

第二次島津大戦はっじまっるよー☆
960 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 11:08:47.73 ID:LCRpBA0e0
>>954
この状況でとっとと修正入らなかったらもっとバカだろうが
何言ってんだお前

まあそもそも修正入れなくてもいいように最初からバランス取っておけって話だけど
961 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 16:57:46.72 ID:CV7PgY7F0
島津そのままで旧カード弱体とかマジ古参優遇（）っすね
962 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:11:25.23 ID:axbMHn/O0
>>960
ですよねー
963 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:34:26.68 ID:/XOVVxmdO
早期の修正は必要だったとは思うけど、こんな形だけの修正ならしない方がマシだった気が…修正するならもっと満遍なくゲーム出来る内容にしないと、余計に不満ばっかになるような
本願寺とか産廃もいいとこだし、もう薩摩大戦に改名しろよってレベル
964 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:36:55.57 ID:wuG3gq340
島津修正無し？調整も放棄・・・
稼働１年で三国志よりおざなりになるのか

大戦国の称号も某ゲームの途中退場みたいな奴じゃ
誰がやるんだ・・・
965 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:48:01.86 ID:VvkapUEf0
しない方がマシとか、島津ノータッチとか、死に修正されないと気がすまない連中が居るみたいだな
明らかに車下方かかる事はかかってるし、陸奥とか潰されたのもぶっ飛んでたのが大半だろう
まだ島津ゲーなのは事実だが、3週間で糞開発にしちゃマシになってるし、前の方がマシだったとか何も変わってないとかは無いわ
966 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:53:04.19 ID:/72mxP9b0
極端から極端への調整じゃなかったのは、比較的評価していい点じゃないか？
一発で調整する能力が無いわけだから、少しずつ変えていくべきだと思う
最終的にまともになればいいんじゃない？
967 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:57:15.67 ID:as0TQlE00
信者さんは前向きだなｗ
968 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:57:20.41 ID:LSEfuTJjO
まだ慌てるような時間じゃない。
やっぱりクソだったと騒ぐのは、修正後からでも遅くはない。
969 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 17:57:56.16 ID:wuG3gq340
陸奥殺しただけで
速度上昇に何もできない点を修正してないだろ
そんな修正言ったらゲーム作った時点で失敗だけど
970 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 19:04:28.14 ID:lkcUDJOaO
馬比奈座禅飛天が終わってる
もうこのゲームダメだろ
971 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:04:52.91 ID:TZUoqSYg0
史上まれに見るクソ調整
972 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:09:24.94 ID:iw3GQ49g0
信者はさ、「アケ板で一番勢いがある」「カード追加がある。三国にはない」を心の拠り所にしてるみたいだけど、実際の稼働はどうなの？

三国ファンはゲームが好きだけど、戦国ファンはカードが好きなだけじゃないの？
973 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:31:21.56 ID:VtbldgYz0
あと映像が綺麗とか
演出が凝ってるとかはよく言われているな

ゲーム性は三国の方が上、とかいう流れになるとそんな話が出てくる印象
974 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:38:36.83 ID:+CLKXazu0
車撃ちをゆっくり調整とかはまぁ良いんだよ。
どうせ島津好きなバカ担当がゴネたかまた極端な調整とか言われたく無かったんだろうと勝手にしろよと。
ただ旧カードがほとんど死んだままじゃねぇかよ。
島津はダメ計でメタれって事なのかもしれないけど、山津波や火計が強化されても旧勢力が復権するわけではなかろうに。
既存勢力をマジで助けてやれよ。
975 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:44:56.10 ID:quRKRL570
更に客が飛んで失敗スレメシウマ状態になりそうだな・・・
976 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:52:24.55 ID:TZUoqSYg0
次スレ立ててくる
977 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 20:53:52.07 ID:TZUoqSYg0
駄目だった
誰かﾖﾛ
978 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 21:00:23.32 ID:as0TQlE00
じゃあ立ててみる
979 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 21:01:29.16 ID:as0TQlE00
駄目だった
980 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 21:30:07.47 ID:Bxkq0AET0
忠義の時の調整より更に上を行くとは思わなかった
981 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 21:59:43.97 ID:i7gPXguxO
高みを目指す企業それがセガ
982 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 23:10:19.68 ID:KLEwZAK1O
本スレの勢いは１日10レスとか20レス以上してるのが常駐してるからだろ
人数自体が飛び抜けてるのとは違う

勢いがあるように見える操作
つまりステマ
983 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 23:13:10.95 ID:/72mxP9b0
不満はすぐに叩かれるしな
自分たちで勢い水増ししておいて、勢いがあるから人気とか言うなんてねえ
984 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 00:06:17.43 ID:HDvoGKuk0
新スレ立ったよ

戦国大戦は何故失敗したのか★21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1331823736/
985 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 00:20:36.07 ID:hj6dbWBJO
>>984
スレ立て乙
986 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 00:38:18.29 ID:wGzQWSs90
まとめると、ご新規様は、是非とも虎の巻付きのEX山中をご購入下さい！ってことでおk？
987 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 00:54:05.72 ID:ZXpYPe5U0
>>984
新スレ乙
988 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 01:24:36.31 ID:jtVU5fRp0
>>986
あいつはもう消した
989 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 01:36:05.79 ID:B+YwyhYA0
埋めますか
結局車は通常の鉄砲の上位互換なのは変わらず
スペックも上位互換なので相変わらず旧鉄砲は存在価値ないのね
最低限座禅と捨てガマリくらいは修正してくれると思ってたのに
990 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 09:53:17.58 ID:rAZwSttCO
スパーク埋め田
991 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 10:25:04.65 ID:jtVU5fRp0
座禅の広さはともかく捨て奸にホイホイ捕まったり虐殺されてる人はどうかと思う
結局自爆計略だし
992 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 10:49:06.49 ID:0ogpf61w0
捨て奸は士気もコストも軽いし守りとかで使われたら普通に引っかかる
しかもちょっとでも引っかかったら猿の方が速いから逃げられない

武力上昇3にしろや・・・
993 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 10:59:39.26 ID:q54DKZeoO
捨て肝は普通に強計略だろ
連環だけで効果十分なのに武力上昇まであるのが理解できねぇわ
低コストが持ってるのも強さの理由
994 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 12:13:39.44 ID:hOfSo7l4O
凌げば1枚+士気差確保出来るし、強化つっても+5だぞ
奸の範囲と上昇で文句言ってる人は何も無くても妨害や強化持ちに突っ込んで馬やキー潰されてそうだな
揚げ句の果ては肝まで捨てちゃうか
995 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 12:19:28.11 ID:barYb2zl0
肝と奸って間違えるか？
読み間違えるのは解るが
996 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 12:38:35.66 ID:q54DKZeoO
がまりって出なかったから面倒くさくて
997 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 12:55:30.82 ID:barYb2zl0
本来の読み方も知らないのか、ゆとりってやつだな
998 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 13:12:58.34 ID:0ogpf61w0
捨て奸は1､5コストまあまあスペック車付き鉄砲や、まあまあスペック槍が持ってるから強いんだよ。勢力の穴をきっちり埋める

強かった頃の松井宗信とかと同じ理屈だ
999 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 14:44:34.54 ID:q54DKZeoO
こっちは本来の読みでも変換されねーんだよ
奸臣ってやれば出るけどな
1000 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 15:09:43.24 ID:DsJV61En0
１０００なら大原松永死亡
1001 ：１００１：
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