【ｽﾀｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾏｲｽﾀｰ】
>>90
うっすらとそんな気はしてた
「俺の事を昔から知ってて今回初めてマッチした」って言葉でもしかして…って思ってた
カスと罵られてた２年前が懐かしいぜ…
実際当時の俺は本当にカスだったがｗ
今週の日曜にＰＭやれる人いませんか？
うっすらとそんな気はしてた
「俺の事を昔から知ってて今回初めてマッチした」って言葉でもしかして…って思ってた
カスと罵られてた２年前が懐かしいぜ…
実際当時の俺は本当にカスだったがｗ
今週の日曜にＰＭやれる人いませんか？
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94 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:03:05.35 ID:CFUaQ3F+O
自分の非を棚上げして他者を批判したケンプ？
95 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:12:00.02 ID:Pm/2l1KyO
メンテナンス中やんけ
96 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:13:29.31 ID:+n0jcCAM0
そりゃまぁ、アスペでキチ〇イですからね。
日曜も観戦メインでお邪魔します。
日曜も観戦メインでお邪魔します。
俺は希望MAPは若さ氏の希望と同じで。
ただ、観戦もやってみたいです。
ここ最近やらかしてばかりで、尉官からやり直せという言葉がしみじみと胸に響いておりますゆえ…
ただ、観戦もやってみたいです。
ここ最近やらかしてばかりで、尉官からやり直せという言葉がしみじみと胸に響いておりますゆえ…
自分はキャリフォルニア希望でb
射タン戦術が現実的なマップかなと。
射タン戦術が現実的なマップかなと。
102 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 09:43:06.44 ID:4whwpLKy0
ダリオと言えばガンダム(射)のイメージなんだけど最近はBR機体には乗らないの?
この前もゲルBRは上手かったよね
次回のPMもＧ3に乗ってる所を見たいな
この前もゲルBRは上手かったよね
次回のPMもＧ3に乗ってる所を見たいな
いや俺は観戦メインで…
104 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 10:41:24.57 ID:Pm/2l1KyO
みな何勝くらいなの？
105 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 10:59:09.30 ID:BH6vLO3S0
大体両軍合わせて700勝、勝率5割ちょっと、将官経験無し。
未登録なのでキチンとした数字は分かりませんが、この程度っすorz
日曜は出たいけれど、まだ予定がハッキリしないので様子見で。
未登録なのでキチンとした数字は分かりませんが、この程度っすorz
日曜は出たいけれど、まだ予定がハッキリしないので様子見で。
106 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 12:01:11.92 ID:JB+znJJk0
メインは5000勝台サブカ入れると8000勝くらい
rev1無名将官ですわ
今週は土曜のみ参加可
CBのドムタンは是非やりたいな
rev1無名将官ですわ
今週は土曜のみ参加可
CBのドムタンは是非やりたいな
ＰＭは開催されてるなら、時間取れたら行くよ
予定が未定だから確定じゃないけど
ドム以外のお題もｷﾎﾞﾝあれば出しておくのもよいかと
予定が未定だから確定じゃないけど
ドム以外のお題もｷﾎﾞﾝあれば出しておくのもよいかと
109 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 13:10:50.30 ID:UVwlpqAf0
リクエストならマイスターの御神体が見たいな
何か凄い技を持っていそう
何か凄い技を持っていそう
>>103
引退って噂は本当だったん？
だったら少し慣らす方がいいかと
前に2週間休んでから出撃した時はボロクソになったよ……
>>104
元メインの連邦が多分3500勝強、現メインのジオンが2500勝程度
サブを含めると連邦が＋1000、ジオンが＋1800くらいそれぞれ入るかな
ジオンはサブカを2回ほど無くしてるから詳細がいまいちわからんのと
今思うと本当に無駄なことしたかなーと思わなくもない
ただ、やはりSクラで引く糞街だけは耐え難い
Aクラも激しく悶絶するが
引退って噂は本当だったん？
だったら少し慣らす方がいいかと
前に2週間休んでから出撃した時はボロクソになったよ……
>>104
元メインの連邦が多分3500勝強、現メインのジオンが2500勝程度
サブを含めると連邦が＋1000、ジオンが＋1800くらいそれぞれ入るかな
ジオンはサブカを2回ほど無くしてるから詳細がいまいちわからんのと
今思うと本当に無駄なことしたかなーと思わなくもない
ただ、やはりSクラで引く糞街だけは耐え難い
Aクラも激しく悶絶するが
111 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 20:45:23.52 ID:XQTntm8U0
PMやるならマイスターのサイサバズAをみてみたいなぁ
まだまだあの機体を乗りこなせてないから参考にしてみたいです
それか一度くらいは産廃と思われてる射カテの機体だけのカオスな射カテ祭とか楽しそうw
まだまだあの機体を乗りこなせてないから参考にしてみたいです
それか一度くらいは産廃と思われてる射カテの機体だけのカオスな射カテ祭とか楽しそうw
112 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 21:11:03.83 ID:svkNDyJO0
ﾏｲｽﾀはドム以外の射もﾏｲｽﾀなん？
ドムCとバズリス、ゾックの運用とか、絶対違うだろ
まぁ並みの将官以上には扱えるんだろうけど……とハードルを上げてみる
ドムCとバズリス、ゾックの運用とか、絶対違うだろ
まぁ並みの将官以上には扱えるんだろうけど……とハードルを上げてみる
113 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 21:16:05.00 ID:SfuCIpUi0
ゾックに関してはブラウブロがどうとか言ってたから何か凄い技を持ってるんだろう
114 ：ファレノプシス：2012/01/26(木) 21:21:33.78 ID:Pm/2l1KyO
忘れたけど、マイスターて前の夕方のＰＭはドムオンリーやっけ？
115 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 21:31:39.22 ID:SfuCIpUi0
俺が見た回は全てドムだったな
116 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 21:41:35.33 ID:Pm/2l1KyO
ドムマイスターに青に見学青(元ガンダムマイスター)。まともなんまだ三人か。
ﾘｸｴｽﾄが出たんでちょっと神をｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟしてきたぜ
ﾄﾞﾑと神で10勝2敗S9ヶ（負けは核地雷引いたときのみ）ﾑｯﾊｧｧｰｯ!!ｗ
やっぱﾘﾎﾞｺﾛはええMAPやのぅ
ﾄﾞﾑと神で10勝2敗S9ヶ（負けは核地雷引いたときのみ）ﾑｯﾊｧｧｰｯ!!ｗ
やっぱﾘﾎﾞｺﾛはええMAPやのぅ
>>111
ﾊﾞｽﾞﾘｽAは変形BR機体みたいな感じでまぁまぁのﾘｻﾞ出せたけど、
あのｺｽﾄ払ってまで出すのもどうかなーってｶﾝｼﾞでほとんど使ってないね。
いざって時に前に出にくいのも痛い。見せ餌にはなれるけど。
中衛専属で立ち回れたら悪くはないかと。
ﾊﾞｽﾞﾘｽAは変形BR機体みたいな感じでまぁまぁのﾘｻﾞ出せたけど、
あのｺｽﾄ払ってまで出すのもどうかなーってｶﾝｼﾞでほとんど使ってないね。
いざって時に前に出にくいのも痛い。見せ餌にはなれるけど。
中衛専属で立ち回れたら悪くはないかと。
今日はランクポイントが欲しくてGM頭を裏切ってBD3乗りまくったよヽ(；▽；)ノ
121 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:21:27.32 ID:VRwhFUeX0
44で神運用かぁ。
動画だしてもらえればのぉ。
動画だしてもらえればのぉ。
122 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:22:24.04 ID:svkNDyJO0
ﾄﾞﾑﾏｲｽﾀに3枚の青……ドンマイ3世
《全機》、《すまない》、《下エリア》、《後退する》
《全機》、《すまない》、《下エリア》、《後退する》
124 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:30:17.87 ID:53VZ5ThX0
>>123
二枚アンチで鏡面の方格格が来たらジム頭は後手取らせ易いから右ルートへ行くの必要があればBD3を使わざるを得ないヽ(；▽；)ノ
護衛のみならジム頭の方が制圧力があったのは間違いない（；￣ェ￣）
二枚アンチで鏡面の方格格が来たらジム頭は後手取らせ易いから右ルートへ行くの必要があればBD3を使わざるを得ないヽ(；▽；)ノ
護衛のみならジム頭の方が制圧力があったのは間違いない（；￣ェ￣）
>>113
まぁ早い話赤３を使うだけだがｗ
神は普及したんだが、まだ青振りばっかりなんだよねー見るの
それでも火力機体になってるからまぁいいんだが
赤３にﾗﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしてる人を見ないんで、見て貰うのもいいかと
まぁ早い話赤３を使うだけだがｗ
神は普及したんだが、まだ青振りばっかりなんだよねー見るの
それでも火力機体になってるからまぁいいんだが
赤３にﾗﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしてる人を見ないんで、見て貰うのもいいかと
129 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:42:45.55 ID:svkNDyJO0
131 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 23:16:17.29 ID:VRwhFUeX0
>>131
今日はﾎﾝﾄは休絆日のつもりだったから切り上げてきたけど
Ｓが20～30個くらい取れそうな勢いだったｗ
まぁ、ﾊﾞﾝﾅﾑがﾏｯﾁﾝｸﾞ操作して妨害に入るだろうから20個くらいかねー
ﾘﾎﾞｺﾛだと単騎ｱﾝﾁかな
今日はﾎﾝﾄは休絆日のつもりだったから切り上げてきたけど
Ｓが20～30個くらい取れそうな勢いだったｗ
まぁ、ﾊﾞﾝﾅﾑがﾏｯﾁﾝｸﾞ操作して妨害に入るだろうから20個くらいかねー
ﾘﾎﾞｺﾛだと単騎ｱﾝﾁかな
133 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 23:29:09.88 ID:VRwhFUeX0
おいらはインフルが怖いからしばらく出てないんだｗ
1戦目通常編成でtntnにされたので、
2戦目神、サイサB、ドムC、ゲルGでのフルアンチで
ゲージ飛ばしたこともあるな in NY。
あの編成またやりてぇ。
1戦目通常編成でtntnにされたので、
2戦目神、サイサB、ドムC、ゲルGでのフルアンチで
ゲージ飛ばしたこともあるな in NY。
あの編成またやりてぇ。
胃腸風邪も流行ってるのぅ 中尉されよ
昔はＡＬＬﾄﾞﾑＣ（昔だからＢか）で連邦を拠点ごとﾐﾝﾁとかあったんだが。
今のＳクラスは色々ゆとってるからなぁ そこまでやれる気骨も腕も無い。
夢は全機 神赤３ﾏｲｽﾀｗ 負ける気がしねぇｗ
昔はＡＬＬﾄﾞﾑＣ（昔だからＢか）で連邦を拠点ごとﾐﾝﾁとかあったんだが。
今のＳクラスは色々ゆとってるからなぁ そこまでやれる気骨も腕も無い。
夢は全機 神赤３ﾏｲｽﾀｗ 負ける気がしねぇｗ
ネタ編成だとドムドムバスターズくらいしかないなぁ
1戦目がドムキャ編成でほぼ圧勝だったんで、なんかノリに乗った感じで
格時代のアッガイ祭りは経験済みだが、あんまり祭り編成って
経験ないのよね
敵にゴッグ祭り引いた時はPODの中で叫んださ
1戦目がドムキャ編成でほぼ圧勝だったんで、なんかノリに乗った感じで
格時代のアッガイ祭りは経験済みだが、あんまり祭り編成って
経験ないのよね
敵にゴッグ祭り引いた時はPODの中で叫んださ
俺も引退だ
ダメダメ過ぎて話にならんかった
ダメダメ過ぎて話にならんかった
137 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 00:45:17.96 ID:ut9ZH4WeO
地雷カルカンマッチ開催して下さい
前ブーしまくりで戦術一切関係なし
晒し対象は引き撃ちチキン
ただのモビルスーチュごっこ
前ブーしまくりで戦術一切関係なし
晒し対象は引き撃ちチキン
ただのモビルスーチュごっこ
138 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 06:10:16.88 ID:tTI3p6Up0
ゾックで思い出したんだけど、ビームの出始めってだいたい戦力ゲージと重なるくらいの角度だよね
とりあえずロック外して画面の戦力ゲージのとこに敵が来たら撃つ、そして100近くもってく
ロマンが溢れますな
初心者も意外とすぐに慣れそうだね
でも編成崩壊するから3枚もいらないデスヨ？
とりあえずロック外して画面の戦力ゲージのとこに敵が来たら撃つ、そして100近くもってく
ロマンが溢れますな
初心者も意外とすぐに慣れそうだね
でも編成崩壊するから3枚もいらないデスヨ？
ジオンに22になったのでマイスターのもの真似でドムCバズピカで出た
2連勝アザース♪(´ε｀ )
2連勝アザース♪(´ε｀ )
明日のレギュレーションはどうする?
キャリフォルニアでドムＣor御神体必須でOK?
キャリフォルニアでドムＣor御神体必須でOK?
明日は渋谷大会なので出来ません(´・ω・`)ﾉ
142 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 21:32:15.78 ID:JTvmFokf0
144 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 22:49:09.08 ID:TP/lDdvx0
土曜は流局になりそう？
日曜なら多分出られる
何かの間違いでジオン中将になってしまった…
ジオン中将なんて、実は初めてなんだが
素ザクで3落ちしまくりなのに…
何かの間違いでジオン中将になってしまった…
ジオン中将なんて、実は初めてなんだが
素ザクで3落ちしまくりなのに…
146 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:00:06.16 ID:Sqf5DLnL0
また新しい変な症状が
>>140-144
駄目ですｶｷｺ多いな。
出ます出れますｶｷｺ多いなら行くけど無いなら流局か。
機体は要望に沿おう。
MAPは…みんなCB好きなんか？ｗ なんとかはもちろんしてるが、
案外お題機体の長所殺しのMAPだぜ。＞CB
駄目ですｶｷｺ多いな。
出ます出れますｶｷｺ多いなら行くけど無いなら流局か。
機体は要望に沿おう。
MAPは…みんなCB好きなんか？ｗ なんとかはもちろんしてるが、
案外お題機体の長所殺しのMAPだぜ。＞CB
御無沙汰です。
自分は今日なら可、明日は無理です
CBは一番最初のPM場所でしたが、結局まともなチーム戦は1戦も無かったと記憶していますね
自分は今日なら可、明日は無理です
CBは一番最初のPM場所でしたが、結局まともなチーム戦は1戦も無かったと記憶していますね
150 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 11:27:33.00 ID:NWMAAnCUO
今まで日程が合わず指をくわえてただけだが
やっとこ明日なら出れそうになった！
しかし、めちゃくちゃ足を引っ張りそうでﾋﾞｸﾋﾞｸしてるぜ…orz
やっとこ明日なら出れそうになった！
しかし、めちゃくちゃ足を引っ張りそうでﾋﾞｸﾋﾞｸしてるぜ…orz
久しぶりに覗いたらまだやってるのか
今日なら出れるから人数合わせできるぜー
今日なら出れるから人数合わせできるぜー
今日はおｋ二人か。ちょい厳しいか。明日は多めか？
>>149
そうだったな。CBは堅実にせざるを得ないから曲芸発生率は低いがそれでいいなら。
>>150
明日（日）？今日よりは開催率高そうだね。
>>151
今日は厳しそう。まぁ今後もｺﾂｺﾂやってこうぞ。
>>149
そうだったな。CBは堅実にせざるを得ないから曲芸発生率は低いがそれでいいなら。
>>150
明日（日）？今日よりは開催率高そうだね。
>>151
今日は厳しそう。まぁ今後もｺﾂｺﾂやってこうぞ。
153 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 14:12:22.55 ID:506LJr8DO
まぁ少ないなら仕方ないよな
残念
残念
154 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 14:20:02.58 ID:lSb1K/Gc0
富士山も揺れてるしな。
気をつけないとな。
気をつけないとな。
何人以下は全国対戦に飛ぶ、とか設定できたらいいのにねー。
今日は無い方向かな。明日はどうか表明よろしく
つーか、ﾃｰﾏ他にもないのかね。自分の使用機体以外にも。
何か使いたい人の訓練とかもやっていいのでは。
今日は無い方向かな。明日はどうか表明よろしく
つーか、ﾃｰﾏ他にもないのかね。自分の使用機体以外にも。
何か使いたい人の訓練とかもやっていいのでは。
>>149
懐かしいなぁ、と思うもまだ半月程度前の話なんだよねぇ
>>155
現状ドムC以外だと、味方殺しのレッテルが多く貼られるデジムRCか
産廃の名をほしいままにしてるゲルキャさんくらいじゃないかな＞テーマ
別の視点でいうと、例えばミサイサBの回避方法とか？
「攻めづらい相手にどう攻めるか、いなすか」というのも一つありなんだろうか
とふと思った
問題はそこまでこなせる人がいるかどうかなんだよなぁ＞攻略法の場合
懐かしいなぁ、と思うもまだ半月程度前の話なんだよねぇ
>>155
現状ドムC以外だと、味方殺しのレッテルが多く貼られるデジムRCか
産廃の名をほしいままにしてるゲルキャさんくらいじゃないかな＞テーマ
別の視点でいうと、例えばミサイサBの回避方法とか？
「攻めづらい相手にどう攻めるか、いなすか」というのも一つありなんだろうか
とふと思った
問題はそこまでこなせる人がいるかどうかなんだよなぁ＞攻略法の場合
ミサイサBのリハビリに付き合ってくれるなら是非お願いしたい
158 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:12:36.10 ID:GwxIMckt0
対策が必要だと思ったのはジム頭のミサランかな？
あんなにタチが悪いとは思わなかった
それ以外ではゾックだな
自分ではよく使うけど連邦で出た時に上手いゾックとはまだ戦ってないのでやってみたい
あんなにタチが悪いとは思わなかった
それ以外ではゾックだな
自分ではよく使うけど連邦で出た時に上手いゾックとはまだ戦ってないのでやってみたい
159 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:47:02.53 ID:0a6MeFnlO
あれ今日は無しですか？
160 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 21:19:22.68 ID:9yKJ7VPU0
あんな不人気武装なぢ対策する必要がないない(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`)ないない
161 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 21:40:53.82 ID:lSb1K/Gc0
明日は８８だから、時報でゾック祭りやらないか？
12時から20分おきに。
でも、鉱山だし微妙だよな。
12時から20分おきに。
でも、鉱山だし微妙だよな。
明日なら参加可能でするノシ
>>156-157
まぁﾐｻｲｻBも別に居てもいいか。
ﾃﾞｼﾞﾑRCはあんまり見ないな。ﾚｯﾃﾙは昔からあったが元々使い手だったし
それなりには使えるかなー。
ｹﾞﾙｷｬも言うほどじゃ。一本槍は確かに折られたが。
まぁﾐｻｲｻBも別に居てもいいか。
ﾃﾞｼﾞﾑRCはあんまり見ないな。ﾚｯﾃﾙは昔からあったが元々使い手だったし
それなりには使えるかなー。
ｹﾞﾙｷｬも言うほどじゃ。一本槍は確かに折られたが。
>>164
まあ、ドムと同じで再認識というか「どういう立ち回りが重要なのか」
という意味でデジムとゲルキャだったりするんですが
ミサイサは遭遇率低いけど、その分あったら分からん殺しされるのが
今だと結構いそうだなー、というところ
そこまで重要ではないし今更感だけども
まあ、ドムと同じで再認識というか「どういう立ち回りが重要なのか」
という意味でデジムとゲルキャだったりするんですが
ミサイサは遭遇率低いけど、その分あったら分からん殺しされるのが
今だと結構いそうだなー、というところ
そこまで重要ではないし今更感だけども
>>158>>160
ﾐｻﾗﾝはﾏﾙﾁとｽﾌﾟﾐｻのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞみたいなもんだからな。慣れたらﾏﾙﾁいらねーし。
不人気？知られていないってのは、大きな武器になるんだがなｗ
俺がﾏｲｽﾀｰになれたのも、産廃産廃言ってくれるｱﾎｰがたくさんいたからだしｗ
ﾐｻﾗﾝはﾏﾙﾁとｽﾌﾟﾐｻのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞみたいなもんだからな。慣れたらﾏﾙﾁいらねーし。
不人気？知られていないってのは、大きな武器になるんだがなｗ
俺がﾏｲｽﾀｰになれたのも、産廃産廃言ってくれるｱﾎｰがたくさんいたからだしｗ
>>165
ﾃﾞｼﾞﾑもｹﾞﾙｷｬもこの前倉庫から出してみたが、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ無双できたしﾀﾞﾒではないでしょう。
ﾃﾞｼﾞﾑダメで蛇おｋってのもおかしな話だし。
ﾐｻｲｻBは餌食多そうだね確かに。ただ、一部わかってるﾍﾞﾃﾗﾝがﾇｯ殺しに来るから
敬遠されてるのか…？使う方がどう維持するかも課題にできるか。
ﾃﾞｼﾞﾑもｹﾞﾙｷｬもこの前倉庫から出してみたが、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ無双できたしﾀﾞﾒではないでしょう。
ﾃﾞｼﾞﾑダメで蛇おｋってのもおかしな話だし。
ﾐｻｲｻBは餌食多そうだね確かに。ただ、一部わかってるﾍﾞﾃﾗﾝがﾇｯ殺しに来るから
敬遠されてるのか…？使う方がどう維持するかも課題にできるか。
>>158>>161
確かに相手としての上手いｿﾞｯｸは見た事ないな。味方でも変態撃ちしてるのは見ないか。
鉱山はｿﾞｯｸ様大好物のMAPですが？ｗ 3機までは経験あるから4機以上は欲しいなｗ
時間はようつべﾀｲﾑに近い方が集まりいいかな？ｺｺ的には。
確かに相手としての上手いｿﾞｯｸは見た事ないな。味方でも変態撃ちしてるのは見ないか。
鉱山はｿﾞｯｸ様大好物のMAPですが？ｗ 3機までは経験あるから4機以上は欲しいなｗ
時間はようつべﾀｲﾑに近い方が集まりいいかな？ｺｺ的には。
デジムとゲルキャは扱い方とか立ち位置が分かってないのがいるってのが
問題なんですよね
そこを上手く見せられればなー、というのが狙いなんですが
まあそこに行くにはそれなりに扱える人が必要という訳で
しかもどっちも出来れば33以上は面子が欲しいという
問題なんですよね
そこを上手く見せられればなー、というのが狙いなんですが
まあそこに行くにはそれなりに扱える人が必要という訳で
しかもどっちも出来れば33以上は面子が欲しいという
>>169
ﾃﾞｼﾞﾑもﾄﾞﾑCの様な立ち回りのﾊﾞﾗﾝｽ感覚があれば遠近で活躍できるんだが、
視野狭いくせに遠くにいたりするのいるからねー。
ｹﾞﾙｷｬは新旧で立ち位置変わっちゃったから多少は仕方ないかも。
あと味方がｱﾚだった時の乙り加減は変わらずというｗ
ﾃﾞｼﾞﾑもﾄﾞﾑCの様な立ち回りのﾊﾞﾗﾝｽ感覚があれば遠近で活躍できるんだが、
視野狭いくせに遠くにいたりするのいるからねー。
ｹﾞﾙｷｬは新旧で立ち位置変わっちゃったから多少は仕方ないかも。
あと味方がｱﾚだった時の乙り加減は変わらずというｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 01:42:54.61 ID:Dpy1eKXj0
ゲルキャはRev2のA砲がちょうど良かったんだよなぁ
高回転率でダメさえ気にしなければダウン奪い放題
燃えクラで自己支援も出来て、釣ってよし追い討ちしてよし
の優等生だった
今のは今ので研究のしがいがありそうだけど、前ほどワンマンじゃないから
味方依存度はかなり上がってるし…
難しい
高回転率でダメさえ気にしなければダウン奪い放題
燃えクラで自己支援も出来て、釣ってよし追い討ちしてよし
の優等生だった
今のは今ので研究のしがいがありそうだけど、前ほどワンマンじゃないから
味方依存度はかなり上がってるし…
難しい
旧A砲：+20（ｺｽﾄ：300）
200ﾀﾞﾒ初期B砲：+70（ｺｽﾄ：350）
なら、使ってもいいかなｗ
素体をｺｽﾄ260くらいにすべきかもしれないが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄなし赤とかあるしなー。
明日はどうかねーPM。集まりそうなら行くよ。
200ﾀﾞﾒ初期B砲：+70（ｺｽﾄ：350）
なら、使ってもいいかなｗ
素体をｺｽﾄ260くらいにすべきかもしれないが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄなし赤とかあるしなー。
明日はどうかねーPM。集まりそうなら行くよ。
173 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 07:46:11.55 ID:/P+vamhu0
弱体化されたゲラザク先輩の再運用の検討を切に願う
PMやるなら検証をお願いできないだろうか
PMやるなら検証をお願いできないだろうか
1月29日 / MAP:CB / JS68JRGH1HH1R
○開催時間
1800、1830 、1900 、1930 ～と30分おき
開始は1800以降に開始でないとリプ申請不可の為、【カードかざす】のを00分ジャストにすること
また待ち時間中にスタートボタンを押すと募集締め切りになるので待機中はボタン押さず放置すること
○開催時間
1800、1830 、1900 、1930 ～と30分おき
開始は1800以降に開始でないとリプ申請不可の為、【カードかざす】のを00分ジャストにすること
また待ち時間中にスタートボタンを押すと募集締め切りになるので待機中はボタン押さず放置すること
取りあえずID出しておく。
極端に少なくない限り行く。12時～は無理だがPM帯少し前くらいなら
00,20,40でｿﾞｯｸ時報でもしておこう。
解禁はｿﾞｯｸ、再度要請あればｹﾞﾙｷｬ、ｹﾞﾗもか。連邦は取りあえず任せた。
極端に少なくない限り行く。12時～は無理だがPM帯少し前くらいなら
00,20,40でｿﾞｯｸ時報でもしておこう。
解禁はｿﾞｯｸ、再度要請あればｹﾞﾙｷｬ、ｹﾞﾗもか。連邦は取りあえず任せた。
176 ：私の星：2012/01/29(日) 10:46:36.18 ID:vOHyxTxt0
浮上
せっかくだから鮭ﾏｲｽﾀやF2ﾏｲｽﾀも誘っておくか？ｗ
人口は多い方がよかろう。
せっかくだから鮭ﾏｲｽﾀやF2ﾏｲｽﾀも誘っておくか？ｗ
人口は多い方がよかろう。
177 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 11:52:10.34 ID:qKl3iQYz0
参加します。
連邦、ジオンともに称号はライフル。
１８：００前には着く予定。
連邦、ジオンともに称号はライフル。
１８：００前には着く予定。
テンプレ置いて置きまする。両軍600勝程度（涙）の雑魚将官出撃！
○1/29 / CB / JS68JRGH1HH1R
○開催時間
1800、1830 、1900 、1930 ～と30分おき
開始は1800以降に開始でないとリプ申請不可の為、【カードかざす】のを00分ジャストにすること
また待ち時間中にスタートボタンを押すと募集締め切りになるので待機中はボタン押さず放置すること
○参加者
連邦
ジオン
どちらでも
若さ故の過ち（できれば連邦希望）、ライフル
参加可能ならこれをコピーして自分の”称号”を追加
○どちらかの軍が多かった場合
多い方の軍で観戦者が機体選択時に「先行する」「様子をみる」「様子を見る」と3回連続で発言
トレーナー機体を選択し戦闘中はマップ端で動かない事
他の人間は両軍のトレーナー機体は絶対に狙わない
○1/29 / CB / JS68JRGH1HH1R
○開催時間
1800、1830 、1900 、1930 ～と30分おき
開始は1800以降に開始でないとリプ申請不可の為、【カードかざす】のを00分ジャストにすること
また待ち時間中にスタートボタンを押すと募集締め切りになるので待機中はボタン押さず放置すること
○参加者
連邦
ジオン
どちらでも
若さ故の過ち（できれば連邦希望）、ライフル
参加可能ならこれをコピーして自分の”称号”を追加
○どちらかの軍が多かった場合
多い方の軍で観戦者が機体選択時に「先行する」「様子をみる」「様子を見る」と3回連続で発言
トレーナー機体を選択し戦闘中はマップ端で動かない事
他の人間は両軍のトレーナー機体は絶対に狙わない
180 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 16:22:35.91 ID:4FjwUGEe0
ドムが！ドムが！と言ってる奴がいたのでここに誘導してみた。
とはいえ、PMには来ないだろうな…。
とはいえ、PMには来ないだろうな…。
風邪ひいたけど家で詰まらなくてやっゲーセン行こう...
多分1830と1900二戦だけ参加します
多分1830と1900二戦だけ参加します
1800ギリギリ間に合えそうなので連邦参加にします！
いやー流石マイスター！完敗したよ、でも楽しかったwww
キャノンAからのBRは確定コンボかwww
キャノンAからのBRは確定コンボかwww
1830は無理だそうで次1900でます
飛び入りで済まない…
>>185
いっよー♪( ´θ｀)ノ
いっよー♪( ´θ｀)ノ
とりあえず二戦ともジム頭ロケBミサでます
マイスターすまん…大事に行き過ぎたわorz
早めに死んでゴリ押ししたら2落としでけたかも知れない
引き分けか…
早めに死んでゴリ押ししたら2落としでけたかも知れない
引き分けか…
頭がクラクラって来ましたので撤収しまーす♪( ´θ｀)ノ
マイスター&最後の、お疲れ様でしたー
マイスター&最後の、お疲れ様でしたー
お疲れさま。
ラケバズの弾速やべーな
BRくらいあるんじゃないか
ラケバズの弾速やべーな
BRくらいあるんじゃないか
BRほどではないよ。
rev2.5の時もしばらく愛用したが
16cのリロードが死んでる
加えて安定の距離から機動セッティングのBD3の硬直取れなくて使わなくなった
rev2.5の時もしばらく愛用したが
16cのリロードが死んでる
加えて安定の距離から機動セッティングのBD3の硬直取れなくて使わなくなった
みなさんお疲れ様でした～☆
携帯がまだダメで帰ってからしか書けなくてｺﾞﾒﾝ
今日は結局タイマンＰＭに終始しました
携帯がまだダメで帰ってからしか書けなくてｺﾞﾒﾝ
今日は結局タイマンＰＭに終始しました
ミ☆氏：
やっぱり風邪のせいか動きが悪い部分があったね～
暇潰しもできたでしょうからゆっくり休養してくださいな
ライフル氏：
いやー、手強かったですよ
またやりましょう！
やっぱり風邪のせいか動きが悪い部分があったね～
暇潰しもできたでしょうからゆっくり休養してくださいな
ライフル氏：
いやー、手強かったですよ
またやりましょう！
>>183
Ａキャ→ＢＲは相手が横方向移動してるとｽﾞﾚて当らないよ～
Ａキャでよろけはとれても、移動は止めれないからね。
勝因は……赤振りだァァーッ！ｗ
ｹﾞﾙｷｬ：AP355 ｿﾞｯｸ：AP405 ｗ
Ａキャ→ＢＲは相手が横方向移動してるとｽﾞﾚて当らないよ～
Ａキャでよろけはとれても、移動は止めれないからね。
勝因は……赤振りだァァーッ！ｗ
ｹﾞﾙｷｬ：AP355 ｿﾞｯｸ：AP405 ｗ
>>190-191
弾速はどうかなー。BRより遅くても差は僅かだと思う。
どっちかというと、機体性能の方で捻じ込みにくいんじゃないかと。
歩き撃ちできるのは活かすべきかと。今回もﾗｹは見せ弾でｻﾌﾞﾊﾞｽﾞが本命とか
やってたしね。
弾速はどうかなー。BRより遅くても差は僅かだと思う。
どっちかというと、機体性能の方で捻じ込みにくいんじゃないかと。
歩き撃ちできるのは活かすべきかと。今回もﾗｹは見せ弾でｻﾌﾞﾊﾞｽﾞが本命とか
やってたしね。
○ｹﾞﾙｷｬ vs GM頭×
○ｿﾞｯｸ vs BD3×
×ﾄﾞﾑ vs G3○
○ｿﾞｯｸ vs 窓六×
(○ｹﾞﾙﾋﾞ vs GM頭×）最後の氏
○ｹﾞﾗ vs GM頭×
×ｹﾞﾗ vs BD3○
○ｹﾞﾙｷｬ vs ｷｬｯﾂ×
○ｿﾞｯｸ vs BD3×
×ﾄﾞﾑ vs G3○
○ｿﾞｯｸ vs 窓六×
(○ｹﾞﾙﾋﾞ vs GM頭×）最後の氏
○ｹﾞﾗ vs GM頭×
×ｹﾞﾗ vs BD3○
○ｹﾞﾙｷｬ vs ｷｬｯﾂ×
１乙ずつの場合は、先に落ちた方が×で。
ｹﾞﾙｷｬ：Aｷｬ＋ｸﾗ＋BR、赤2（装甲UP）
ｿﾞｯｸ：ｻﾌﾞB、赤3（飛行）
ｹﾞﾗ上：ﾗｹ＋ｻﾌﾞﾊﾞｽﾞ、青2
ｹﾞﾗ下：ｻﾞｸﾊﾞｽﾞ＋ｻﾌﾞﾊﾞｽﾞ、青2
BD3上：ﾏｼ
BD3下：BR
ｹﾞﾙｷｬ：Aｷｬ＋ｸﾗ＋BR、赤2（装甲UP）
ｿﾞｯｸ：ｻﾌﾞB、赤3（飛行）
ｹﾞﾗ上：ﾗｹ＋ｻﾌﾞﾊﾞｽﾞ、青2
ｹﾞﾗ下：ｻﾞｸﾊﾞｽﾞ＋ｻﾌﾞﾊﾞｽﾞ、青2
BD3上：ﾏｼ
BD3下：BR
199 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 21:44:35.08 ID:St3+1xgp0
ステルスドム
こんだけ近くにいるのに誰にも相手にされずちゃっかり２拠点獲ってやがる。
ttp://www.youtube.com/user/SenjoNoKizuna?blend=1&ob=0#p/u/248/MW_9X6GtLZM
こんだけ近くにいるのに誰にも相手にされずちゃっかり２拠点獲ってやがる。
ttp://www.youtube.com/user/SenjoNoKizuna?blend=1&ob=0#p/u/248/MW_9X6GtLZM
ﾘﾌﾟﾚｲ申請したんだが、携帯ｻｲﾄに反映されてねぇ…
（ちなみに上から二つ目）
不具合か？
取りあえず聞きたい事あったら質問書いておいてくれ
（ちなみに上から二つ目）
不具合か？
取りあえず聞きたい事あったら質問書いておいてくれ
>>199
置きﾊﾞｽﾞで回復に戻ってきたｽﾄｶｽ他をtntnにした方がよかったかもね。
上手くいけば拠点分くらいﾓﾋﾞ殺れて、ﾘｽﾀを釣ってれば他も有利になった
だろう。まぁ、自分の身は危険に晒す事にはなるが。
階級的に仕方ないけど、88射ﾀﾝの拠点火力はやはりｷﾂいという例だね。
置きﾊﾞｽﾞで回復に戻ってきたｽﾄｶｽ他をtntnにした方がよかったかもね。
上手くいけば拠点分くらいﾓﾋﾞ殺れて、ﾘｽﾀを釣ってれば他も有利になった
だろう。まぁ、自分の身は危険に晒す事にはなるが。
階級的に仕方ないけど、88射ﾀﾝの拠点火力はやはりｷﾂいという例だね。
202 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 22:54:23.20 ID:+crklbfh0
ちょっと聞きたいのだが、ゲルビーが誘導兵器だらけのジム頭にどうやって勝つんだ？いや勝ったんだ？
リプレイ上がってる？
リプレイ上がってる？
>>202
今日は連邦側がｼﾞｵﾝ陣地まで来てくれてたからね。
普通に遮蔽使った攻防で粘って勝った。
こっち（ｼﾞｵﾝ）はｸﾗあるし、ﾐｻﾗﾝは物陰で我慢してしのいだのだよ。
勝ったといっても、時間はかかってるよ＞対GM頭全般
今日は連邦側がｼﾞｵﾝ陣地まで来てくれてたからね。
普通に遮蔽使った攻防で粘って勝った。
こっち（ｼﾞｵﾝ）はｸﾗあるし、ﾐｻﾗﾝは物陰で我慢してしのいだのだよ。
勝ったといっても、時間はかかってるよ＞対GM頭全般
>>202
一戦目なんでﾘﾌﾟは無いね。ｽﾏﾝ
GM頭の中距離弾幕はやっかいだけど、若干攻撃の間隔が広めなんだよね。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ計って、丁寧に差し込んでいけば崩せないわけではない。
まぁﾀｲﾏﾝだからじっくりやれたってのはあるし、最近のﾌﾟﾚｲﾔｰはそこまで
我慢の戦闘できる人少ないから。
一戦目なんでﾘﾌﾟは無いね。ｽﾏﾝ
GM頭の中距離弾幕はやっかいだけど、若干攻撃の間隔が広めなんだよね。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ計って、丁寧に差し込んでいけば崩せないわけではない。
まぁﾀｲﾏﾝだからじっくりやれたってのはあるし、最近のﾌﾟﾚｲﾔｰはそこまで
我慢の戦闘できる人少ないから。
205 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:27:02.40 ID:+crklbfh0
そうかすげーナ
ゲルビーっていうともう過去の遺物かと思ってたがｗ
ゲルビーっていうともう過去の遺物かと思ってたがｗ
>>205
連邦のBR機と比べるとねぇ…
別に性能自体は悪いわけではないんだが、向こうが優秀杉て辛いｗ
あと今はｶﾙｶﾝしまくる考えなしが多いから、ｸﾗが活きないんだよねｗ
こういう睨み合いになるとｸﾗで優位取れる部分が生まれてくる。
連邦のBR機と比べるとねぇ…
別に性能自体は悪いわけではないんだが、向こうが優秀杉て辛いｗ
あと今はｶﾙｶﾝしまくる考えなしが多いから、ｸﾗが活きないんだよねｗ
こういう睨み合いになるとｸﾗで優位取れる部分が生まれてくる。
携帯から書き込めないとか参った。
>マイスター氏
今日はお疲れ様でした。
色んな機体見せてもらいました。
タイマンの結果はどちらに転んでもおかしくなくて楽しかった。
ゾックとか面白かったのに申請忘れてた。
>マイスター氏
今日はお疲れ様でした。
色んな機体見せてもらいました。
タイマンの結果はどちらに転んでもおかしくなくて楽しかった。
ゾックとか面白かったのに申請忘れてた。
>>207
お疲れ様～こちらも楽しかったですよ
ﾘﾌﾟ撮れなかったのは残念だが、ｿﾞｯｸの変撃ちは多少は見せれたと思うが
いかがだっただろうか？よかったら撃たれた側の感想をみんなに語って
あげてくだされ
お疲れ様～こちらも楽しかったですよ
ﾘﾌﾟ撮れなかったのは残念だが、ｿﾞｯｸの変撃ちは多少は見せれたと思うが
いかがだっただろうか？よかったら撃たれた側の感想をみんなに語って
あげてくだされ
209 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 00:05:45.21 ID:inEonnEo0
ノーロックで撃たれた時のビームの高さが怖い怖い。
あんな風にきたこと無かったから焦ったよ。
あと遮蔽とってもほんの少しはみ出てると当たるね。
あんな風にきたこと無かったから焦ったよ。
あと遮蔽とってもほんの少しはみ出てると当たるね。
>>209
薙ぎ払いだからこそ狙えるはみ出し当てｗ 赤３が更に狙える機会を増やしてくれる。
終盤のｽｷﾏ通しも薙ぎ払い様様。あと空中からはどう？急上昇とかかましてるんだけど、
どんな風に見えてるのか気になるｗ
薙ぎ払いだからこそ狙えるはみ出し当てｗ 赤３が更に狙える機会を増やしてくれる。
終盤のｽｷﾏ通しも薙ぎ払い様様。あと空中からはどう？急上昇とかかましてるんだけど、
どんな風に見えてるのか気になるｗ
ｹﾞﾙｷｬもｹﾞﾗも使い道は無いわけではない感じかね
食わず嫌いな面もあるんじゃなかろうか
ではきょうはお疲れ様orzｵﾔｽﾐｰ
食わず嫌いな面もあるんじゃなかろうか
ではきょうはお疲れ様orzｵﾔｽﾐｰ
212 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 00:47:44.08 ID:inEonnEo0
>>212
いあ、ﾋﾞｰﾑじゃなくてｿﾞｯｸ本体の方ｗ
ﾋﾞｰﾑはﾛｯｸして放出した時点で薙ぎ払う位置自体は固定されるから、
そんな奇天烈な軌道にはならないと思うよ。
撃った時点で硬直自由落下する。その時遮蔽に引っ掛からない様に
上昇をかける工夫をしてるんだが、機体どんな動きになってるのかなと。
いあ、ﾋﾞｰﾑじゃなくてｿﾞｯｸ本体の方ｗ
ﾋﾞｰﾑはﾛｯｸして放出した時点で薙ぎ払う位置自体は固定されるから、
そんな奇天烈な軌道にはならないと思うよ。
撃った時点で硬直自由落下する。その時遮蔽に引っ掛からない様に
上昇をかける工夫をしてるんだが、機体どんな動きになってるのかなと。
214 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 23:06:36.64 ID:inEonnEo0
215 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 01:05:44.97 ID:x18/FB9/0
全然関係ないけど、最後の氏の動画に若さ氏が出演していた事に今気付いたｗ
>>214
遠くて上空だから見にくいかもね。まぁ見れたらで。
・ゲルキャ
wiki見てて思ったんだが、REV.3直後のｹﾞﾙｷｬって「貫通後はﾀﾞﾒ1/2」
ってのが常時発動してたんじゃなかろうか。（ﾊﾞﾝﾅﾑの手抜き仕事で）
ﾒｲﾝのﾀﾞﾒがあの時より明らかに上がってる…
遠くて上空だから見にくいかもね。まぁ見れたらで。
・ゲルキャ
wiki見てて思ったんだが、REV.3直後のｹﾞﾙｷｬって「貫通後はﾀﾞﾒ1/2」
ってのが常時発動してたんじゃなかろうか。（ﾊﾞﾝﾅﾑの手抜き仕事で）
ﾒｲﾝのﾀﾞﾒがあの時より明らかに上がってる…
・ゲラ
ラケ、メインザクバズ、サブバズの３択は若干フェイクとして使えるｗ
直撃させてる内は、どのバズかわかりにくいｗ
しかし、素体は180コスくらいにしてほしいかなぁ、やっぱ。
仕事が近距離に近い。
ラケ、メインザクバズ、サブバズの３択は若干フェイクとして使えるｗ
直撃させてる内は、どのバズかわかりにくいｗ
しかし、素体は180コスくらいにしてほしいかなぁ、やっぱ。
仕事が近距離に近い。
218 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 23:21:02.89 ID:QEDNUG2l0
タイマンＰＭ発掘
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/1PFbBwKiPyw
ドムリプ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/n3itZzD_dPc
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/ESR66uf6ZRg
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/g2Dp88JEQUk
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/R10RsyC7ZAg
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/1PFbBwKiPyw
ドムリプ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/n3itZzD_dPc
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/ESR66uf6ZRg
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/g2Dp88JEQUk
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/R10RsyC7ZAg
おいおい、何かｹﾞﾙｷｬのA砲の方がB砲よりﾀﾞﾒ高くなってないか…？
気のせい…ならいいんだが…。
またﾊﾞｿﾅﾑの設定ﾐｽか？
気のせい…ならいいんだが…。
またﾊﾞｿﾅﾑの設定ﾐｽか？
220 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 07:03:47.77 ID:EHBVY+ZVO
今度は黒猫さんがやらかしたw
なんだ、みんなこっそり時報してるのか？ｗｗ
ゲルMは中バラなのね。
>ミ☆
今のはキツかったな。
ゲルJとガルマ両方抑えるのはキツかったｗ
ギガンがフリーで拠点撃ってるように見えてしまったんだが、アンチ側って枚数合ってなかったっけ？
見間違いだったらごめんね。
今のはキツかったな。
ゲルJとガルマ両方抑えるのはキツかったｗ
ギガンがフリーで拠点撃ってるように見えてしまったんだが、アンチ側って枚数合ってなかったっけ？
見間違いだったらごめんね。
>>226
いや、適当に出てたら敵に若さ氏と味方にミ☆氏を見たから、何かやってんのかな～と思っただけて
いや、適当に出てたら敵に若さ氏と味方にミ☆氏を見たから、何かやってんのかな～と思っただけて
>ミ☆
いや、被せはしゃーないですよ。
焦れば誰にでもある事だし。
むしろ2戦目のピラミッド付近で何があったか知りたかった。
ガルマとゲルJ見てたはずが拠点撃たれてたみたいだし
いや、被せはしゃーないですよ。
焦れば誰にでもある事だし。
むしろ2戦目のピラミッド付近で何があったか知りたかった。
ガルマとゲルJ見てたはずが拠点撃たれてたみたいだし
230 ：ミ☆(台)：2012/02/01(水) 16:28:06.24 ID:RKOTRmJi0
>>231
そっちか……orz
そっちか……orz
>>232
まさかザメル？（；￣ェ￣）
まさかザメル？（；￣ェ￣）
>>230
なるほど、了解。
古いプレイヤーだと、バズリスに溶かされて死んだ経験があるから、
R側のアンチは射線通りにくい場所から上がっていく癖が付いてるんだよね。
今は恐怖の対象が新砂になったけど、応用は効かせてるみたいだ。
しかしそういう俺も今日はギガン斬りに行ったら満タンから溶かされてしまったが…
なるほど、了解。
古いプレイヤーだと、バズリスに溶かされて死んだ経験があるから、
R側のアンチは射線通りにくい場所から上がっていく癖が付いてるんだよね。
今は恐怖の対象が新砂になったけど、応用は効かせてるみたいだ。
しかしそういう俺も今日はギガン斬りに行ったら満タンから溶かされてしまったが…
235 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 18:08:08.59 ID:GIFM5dkX0
>>235
台湾のシートはrev1仕様だぜw
台湾のシートはrev1仕様だぜw
237 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 18:37:26.82 ID:GIFM5dkX0
そいつぁ、残念。
>>227
マチありがとですｗいやあの格差は無理げですた…二回試験受けて、二回ともぎりぎりで試験失敗したので、その後は作ったばかりのサブカで遊んでましたｗ
あ、最後の氏がBD3で800↑出してた試合のうｐ希望です！見たい！
>>235
水曜日が暇な大学生ですいません(´・c・｀)
あ、ちなみにこれからまた出撃しますｗ今度はフラグ取った連邦で大将目指す…かも。
マチありがとですｗいやあの格差は無理げですた…二回試験受けて、二回ともぎりぎりで試験失敗したので、その後は作ったばかりのサブカで遊んでましたｗ
あ、最後の氏がBD3で800↑出してた試合のうｐ希望です！見たい！
>>235
水曜日が暇な大学生ですいません(´・c・｀)
あ、ちなみにこれからまた出撃しますｗ今度はフラグ取った連邦で大将目指す…かも。
239 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 18:49:09.70 ID:WsIFQwr/0
>>235
GYA-
GYA-
>若さ氏
モビ負けは格差入るとどうしようもないからね…
連邦も復帰後は大佐までストンと落ちてからは勝率イーブンが続いて苦しかったけど、昇格試験は確か一発で受かった気がする
ジオンは3回折れたはずｗｗ
気持ちはよう判ります
さっきジオン66で素ザク出したら4落ち747点貰ってきた
3落ちまでに抑えればこれやってるだけで試験に受かると気付いた
老婆心ながら
タンクでも野良なら多少の自衛力がないと、
味方が前衛負けしてたり枚数合わせられなかったりすると、全く拠点撃てないから
ザクキャがお勧めだす
モビ負けは格差入るとどうしようもないからね…
連邦も復帰後は大佐までストンと落ちてからは勝率イーブンが続いて苦しかったけど、昇格試験は確か一発で受かった気がする
ジオンは3回折れたはずｗｗ
気持ちはよう判ります
さっきジオン66で素ザク出したら4落ち747点貰ってきた
3落ちまでに抑えればこれやってるだけで試験に受かると気付いた
老婆心ながら
タンクでも野良なら多少の自衛力がないと、
味方が前衛負けしてたり枚数合わせられなかったりすると、全く拠点撃てないから
ザクキャがお勧めだす
241 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 19:33:23.08 ID:GIFM5dkX0
>>238
学生か、珍しいな。
俺は地方の大学で教員してるけど、絆やってた学生は2年前に絶滅したな。
今はエクストリームが多いな。300円のゲーセンじゃ生き残りがいるらしいけど。
とりまSクラ受かってサブカ作ろうぜ。
学生か、珍しいな。
俺は地方の大学で教員してるけど、絆やってた学生は2年前に絶滅したな。
今はエクストリームが多いな。300円のゲーセンじゃ生き残りがいるらしいけど。
とりまSクラ受かってサブカ作ろうぜ。
>>235
シフト勤務なんで場合によっちゃ昼間も余裕で出撃ですよ
その分出たい時に出れないこともあるジレンマ
しかしなんだ、自分で以前から付けて使ってる黒猫だけど、最近になって
なんだか微妙にモニョってきた
とはいえサイトに契約してないから変更も出来ないし
さて…
シフト勤務なんで場合によっちゃ昼間も余裕で出撃ですよ
その分出たい時に出れないこともあるジレンマ
しかしなんだ、自分で以前から付けて使ってる黒猫だけど、最近になって
なんだか微妙にモニョってきた
とはいえサイトに契約してないから変更も出来ないし
さて…
243 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 20:23:44.44 ID:GIFM5dkX0
黒猫って、ネタは俺芋の方なの？
まぁ、キュールのMiyuko派だったりしてｗ
まぁ、キュールのMiyuko派だったりしてｗ
>>243
どっちかと言えばあの作品だと妹のほ……じゃなく
猫好きだから付けてるだけですよ
PNはとあるSTGのタイトルからだし
まあ冠も付けてるから問題ないと思うんですが、リプ上げたり誤爆した時に
誤解されたら、とか杞憂でモニョってしまう小市民です
どっちかと言えばあの作品だと妹のほ……じゃなく
猫好きだから付けてるだけですよ
PNはとあるSTGのタイトルからだし
まあ冠も付けてるから問題ないと思うんですが、リプ上げたり誤爆した時に
誤解されたら、とか杞憂でモニョってしまう小市民です
245 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 21:01:59.45 ID:GIFM5dkX0
いや、あの作品は瑠璃（黒猫）の方だろｗ
マイスターさんなんて、PNが・・・グハッ。
ググルなよｗ
マイスターさんなんて、PNが・・・グハッ。
ググルなよｗ
>>238
今は昇格や試験には躍起にならない方がｲｲﾖｰ
明らかにバカンナムが操作してるから。
自分の統計でも、昇格や試験で最後の最後で超絶地雷押し付けられた
回数が１７回中１５回。ギリギリでフラグ叩き折って、更に金使わせようと
してる魂胆がミエミエで萎えるよ。
今は昇格や試験には躍起にならない方がｲｲﾖｰ
明らかにバカンナムが操作してるから。
自分の統計でも、昇格や試験で最後の最後で超絶地雷押し付けられた
回数が１７回中１５回。ギリギリでフラグ叩き折って、更に金使わせようと
してる魂胆がミエミエで萎えるよ。
248 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:26:25.71 ID:GIFM5dkX0
まだ読んでいない。
もしや、禁書レベルなのか・・・。
ニコ動でPN晒した奴（R氏）が悪いのだよ。
もしや、禁書レベルなのか・・・。
ニコ動でPN晒した奴（R氏）が悪いのだよ。
将官時報スレと違ってここは匿名性の高いスレだからね。
俺は、射スレPMは撮影するつもりは一切ない。
ハナから土日にはカメラ持っていってないからね。
俺は、射スレPMは撮影するつもりは一切ない。
ハナから土日にはカメラ持っていってないからね。
>>234
今の砂（特に新砂）はアカンよ。完全にﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ。
砂Ⅱ青２は６０ﾀﾞﾒ、蒸発するのはＪ青２をﾎﾞｹｯっと喰らい続けたヤツだけ、
砂ⅡＮは消耗してるのしか溶かせない（その代わり中断自由）
以前のこのバランスで十分戦果出せてた。仕様が異常で悪い。
今の砂（特に新砂）はアカンよ。完全にﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ。
砂Ⅱ青２は６０ﾀﾞﾒ、蒸発するのはＪ青２をﾎﾞｹｯっと喰らい続けたヤツだけ、
砂ⅡＮは消耗してるのしか溶かせない（その代わり中断自由）
以前のこのバランスで十分戦果出せてた。仕様が異常で悪い。
>>248-249
まぁ、ＰＮだけからは多分出て来ないからいいけどｗ
ハズいだけだよｗ 妖怪人間ﾚﾍﾞﾙだから期待しないでくれ…ｗ orz
自己撮影は、やっぱ射カテ乗ってる人の撮影でないとｲﾏｲﾁわかりにくい
ような気がする。うまい具合にﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰ喰らう画が取れれば参考に
なるかもだけどね。
まぁ、ＰＮだけからは多分出て来ないからいいけどｗ
ハズいだけだよｗ 妖怪人間ﾚﾍﾞﾙだから期待しないでくれ…ｗ orz
自己撮影は、やっぱ射カテ乗ってる人の撮影でないとｲﾏｲﾁわかりにくい
ような気がする。うまい具合にﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰ喰らう画が取れれば参考に
なるかもだけどね。
252 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:48:11.01 ID:fAicA8Ox0
…いや、スナⅡＮは2.5でも適正距離で327、最長でも210が出せてたから
機体によっては新品からでも1発で蒸発よ？
Jの赤なら一応フル照射でも最適正距離以外なら死なないけどNだと1発死も見える。
当時J青２を出すのは9割方間抜けの自殺セッティングだったし
出した回数は両手で数えるぐらいしかなかった。（味方でも自分でも）
遭遇するのは相当に稀じゃないかな…>>Ｊ青２をﾎﾞｹｯっと喰らい続けたヤツ
JのNセッティングが輝いてた時代だった。
機体によっては新品からでも1発で蒸発よ？
Jの赤なら一応フル照射でも最適正距離以外なら死なないけどNだと1発死も見える。
当時J青２を出すのは9割方間抜けの自殺セッティングだったし
出した回数は両手で数えるぐらいしかなかった。（味方でも自分でも）
遭遇するのは相当に稀じゃないかな…>>Ｊ青２をﾎﾞｹｯっと喰らい続けたヤツ
JのNセッティングが輝いてた時代だった。
>>252
いあ、そもそも蒸発まで喰らう奴が９９％いなかったからｗ
狙える火力が、Ｊ青２＞砂ⅡＮ ってんで、Ｎは更に目が少なかった。
Ｎ蒸発こそ、Ｊ青２以上の棒立ちｱﾎﾟｰでなきゃ発生しないもんｗ
Ｊ青２地雷は、射線の通し方に精通してるのがまだまだ少なくて、ﾆﾜｶが
やらかしてたｲﾒｰｼﾞが強いだけ。自分はＪ青２で結構狩ったもんだよ。
連射がｶｺｲｲからｗ意地でもと、ｽﾅｲﾌﾟﾎﾟｲﾝﾂ開拓したﾖｳ。
いあ、そもそも蒸発まで喰らう奴が９９％いなかったからｗ
狙える火力が、Ｊ青２＞砂ⅡＮ ってんで、Ｎは更に目が少なかった。
Ｎ蒸発こそ、Ｊ青２以上の棒立ちｱﾎﾟｰでなきゃ発生しないもんｗ
Ｊ青２地雷は、射線の通し方に精通してるのがまだまだ少なくて、ﾆﾜｶが
やらかしてたｲﾒｰｼﾞが強いだけ。自分はＪ青２で結構狩ったもんだよ。
連射がｶｺｲｲからｗ意地でもと、ｽﾅｲﾌﾟﾎﾟｲﾝﾂ開拓したﾖｳ。
254 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 00:35:28.08 ID:LEZpPwaq0
>>253
むしろ、2.5Ｊのスナイプでは基本的に1発死しない。
ということを知ってる相手で、わざと食らってダウン後に狙撃を…と考えてた可能性もあるけどね>>青２で1発死
あまりの隙の大きさに自分は使うのを諦めた。
2.5スナⅡNを蒸発まで喰らうという奴はまあ居ないだろうけれど、蒸発するまで当て続ける相手はいる。
1位ランカーだとブーストにも先読み追随させてくるからＮ蒸発も何度か経験。
とはいえ、自分がハマったのはREV1の青２がきっかけだけどね。
初めて1撃死させた時のしてやったり感は半端なかった。
射スレで話す内容ではないけどもさ。
むしろ、2.5Ｊのスナイプでは基本的に1発死しない。
ということを知ってる相手で、わざと食らってダウン後に狙撃を…と考えてた可能性もあるけどね>>青２で1発死
あまりの隙の大きさに自分は使うのを諦めた。
2.5スナⅡNを蒸発まで喰らうという奴はまあ居ないだろうけれど、蒸発するまで当て続ける相手はいる。
1位ランカーだとブーストにも先読み追随させてくるからＮ蒸発も何度か経験。
とはいえ、自分がハマったのはREV1の青２がきっかけだけどね。
初めて1撃死させた時のしてやったり感は半端なかった。
射スレで話す内容ではないけどもさ。
まぁどちらにしろ、昔じゃ外したも同然のｶｽﾀﾞﾒｽﾅｲﾎﾟで、瀕死や蒸発させたり
できる今の砂の火力は、良くないのは間違いない…。
それはそれとして、ｹﾞﾙｷｬを何回か試行してきましたよ。
今のｹﾞﾙｷｬは、赤振りが鉄板かもしれない。
赤１（ﾊﾞﾗﾝｻ増）：ﾁｬｰｼﾞｷｬﾝｾﾙされにくい、かも？
赤２（AP増）：堅実に安定
赤３（ﾌﾞｰ増）：１ｶｳﾝﾄ程持続増？劇的には上がらず
できる今の砂の火力は、良くないのは間違いない…。
それはそれとして、ｹﾞﾙｷｬを何回か試行してきましたよ。
今のｹﾞﾙｷｬは、赤振りが鉄板かもしれない。
赤１（ﾊﾞﾗﾝｻ増）：ﾁｬｰｼﾞｷｬﾝｾﾙされにくい、かも？
赤２（AP増）：堅実に安定
赤３（ﾌﾞｰ増）：１ｶｳﾝﾄ程持続増？劇的には上がらず
ゲルキャA砲って地味にRev3直後と比べて修正されてる？
なんだか色々変わってるように感じたんですが
しかしやっぱリロの長さが微妙に合わない
でもこれはこれで面白いぞ……！
A砲ヒット後に横滑りされるとBR追撃が難しいのは慣れなのか
素直に諦めればいいのか迷う
なんだか色々変わってるように感じたんですが
しかしやっぱリロの長さが微妙に合わない
でもこれはこれで面白いぞ……！
A砲ヒット後に横滑りされるとBR追撃が難しいのは慣れなのか
素直に諦めればいいのか迷う
258 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 08:28:01.28 ID:7mM+wF580
259 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 10:25:49.87 ID:7mM+wF580
rev.3直後の時のはアテにしない方がいいかも
やっつけ仕事で設定無茶苦茶 → ｺｿｰﾘ修正
とかやってる感じ。
一度再確認した方がいいかもね、rev.3直後にオクラ入りさせた機体
やっつけ仕事で設定無茶苦茶 → ｺｿｰﾘ修正
とかやってる感じ。
一度再確認した方がいいかもね、rev.3直後にオクラ入りさせた機体
260 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 12:54:21.12 ID:wfAKTt0p0
今日は予定通り休んだので、マイスターのサイトを閲覧するかな。
絵がなぁ。
JGで装甲御神体が砂Ⅱで溶けてる間に、旧砂に打ち抜かれ蒸発という事故並の予感。
>>257
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1319458804/1-100
絵がなぁ。
JGで装甲御神体が砂Ⅱで溶けてる間に、旧砂に打ち抜かれ蒸発という事故並の予感。
>>257
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1319458804/1-100
261 ：ＭＳ乗り（ジオン） 一万～突破：2012/02/02(木) 16:33:25.54 ID:n3Ltxo8x0
ここで一句Ｓサーベル うざくてうざくて たまらない。 おまけの一句 ジオン軍 Ｓ武器使える人 弱くない
FAのミサベイAはミサイサBみたいなアホ誘導になった
フワジャンだけならまったく問題なく避けれる癖に
ブーストすると最低射程割り込んだ辺りまで回りこんで追尾してきやがる
前にフワジャンして近づいていったこっちに気付いてぶっぱしたFAがいて
高度ジャンプ→落下→前ブーで回避して「その硬直もらった」と思ったら
背中からミサベイが突き刺さってびびった
寒ザクじゃなければ即死だった
とはいえ、どの距離まで追っかけてくるかは分からない
フワジャンだけならまったく問題なく避けれる癖に
ブーストすると最低射程割り込んだ辺りまで回りこんで追尾してきやがる
前にフワジャンして近づいていったこっちに気付いてぶっぱしたFAがいて
高度ジャンプ→落下→前ブーで回避して「その硬直もらった」と思ったら
背中からミサベイが突き刺さってびびった
寒ザクじゃなければ即死だった
とはいえ、どの距離まで追っかけてくるかは分からない
>>256
横滑りはというかｽﾞﾚは基本的に「当らない」から諦めた方がいい。
着地硬直や前後移動を取った時、距離が近めなら足す程度で。
ﾀﾞﾒ稼ぎに距離稼ごうとかもやめた方がいいかな。微ｽﾞﾚが出る時間を
与えてしまって結局外す事になる。当てるの優先で最速射出が良。
横滑りはというかｽﾞﾚは基本的に「当らない」から諦めた方がいい。
着地硬直や前後移動を取った時、距離が近めなら足す程度で。
ﾀﾞﾒ稼ぎに距離稼ごうとかもやめた方がいいかな。微ｽﾞﾚが出る時間を
与えてしまって結局外す事になる。当てるの優先で最速射出が良。
>>260
某大作HはR氏が『ﾆﾑﾊﾞｽ』ｗ使って一人で作っているという知人の大嘘に騙されて、
冗談抜きで(ｻｲﾄ以外)一人で全部やってんだ…勘弁してくれ…。とても絵にﾘｷ回千
>>261
噛まれなければ どうということはない ｗ
某大作HはR氏が『ﾆﾑﾊﾞｽ』ｗ使って一人で作っているという知人の大嘘に騙されて、
冗談抜きで(ｻｲﾄ以外)一人で全部やってんだ…勘弁してくれ…。とても絵にﾘｷ回千
>>261
噛まれなければ どうということはない ｗ
>>257
普通に近めの距離への引き撃ちが可能。
隠し修正されてない限りwikiの最低射程は間違い。
>>262
似たような状況で、相手の目前まで肉薄したのに背中にﾌﾞｯ刺さったよｗ
下方向への移動を入れたらｱｳﾄだね。ﾏｼﾞでﾐｻｲｻB化する。
普通に近めの距離への引き撃ちが可能。
隠し修正されてない限りwikiの最低射程は間違い。
>>262
似たような状況で、相手の目前まで肉薄したのに背中にﾌﾞｯ刺さったよｗ
下方向への移動を入れたらｱｳﾄだね。ﾏｼﾞでﾐｻｲｻB化する。
>>256
ｹﾞﾙｷｬは何時の間にかﾏｼなﾀﾞﾒに治ってたA砲で、運用の目が出てきた。
設定はﾃﾞﾒﾘｯﾄ無しの赤各種。ｵﾇﾇﾒは赤2AP355
赤1はいいかもだが被弾前提の受け身さがちょっと。赤3はﾌﾞｰｽﾄ増の恩恵が
体感あまり無い。青はあんまり早くなってる気がしないので別にいい。
ｹﾞﾙｷｬは何時の間にかﾏｼなﾀﾞﾒに治ってたA砲で、運用の目が出てきた。
設定はﾃﾞﾒﾘｯﾄ無しの赤各種。ｵﾇﾇﾒは赤2AP355
赤1はいいかもだが被弾前提の受け身さがちょっと。赤3はﾌﾞｰｽﾄ増の恩恵が
体感あまり無い。青はあんまり早くなってる気がしないので別にいい。
267 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:02:10.37 ID:wfAKTt0p0
冬コミって終わったのか？ まぁ、マイスターさんが多才な人間であることはわかったよ。
なんか、熱があったので寝てた。 実際にはサイトに小説ないのねｗ探しますた。
俺はノンフィクション（とある人間のプチ伝記）書いていて、 知人にはなつかしいとウケてる。
なんか、熱があったので寝てた。 実際にはサイトに小説ないのねｗ探しますた。
俺はノンフィクション（とある人間のプチ伝記）書いていて、 知人にはなつかしいとウケてる。
>>267
器用貧ｂ（ｒｙ orz 冬は乙たﾖ
絆の機体の好みにも反映されてるなぁ…
でも今は本当にあっちこっち色んな役割してやらないと負けるからねぇ…
万能戦士ﾄﾞﾑを選ばざるをえない！ｗ
ﾀｲﾜｰﾝもﾆﾎﾟﾝも風邪多発だな。お大事に
器用貧ｂ（ｒｙ orz 冬は乙たﾖ
絆の機体の好みにも反映されてるなぁ…
でも今は本当にあっちこっち色んな役割してやらないと負けるからねぇ…
万能戦士ﾄﾞﾑを選ばざるをえない！ｗ
ﾀｲﾜｰﾝもﾆﾎﾟﾝも風邪多発だな。お大事に
269 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:16:22.10 ID:wfAKTt0p0
>>261
Sサベで アイナと一緒に 入る風呂
えっ、雪解かし用スチーム効果付きサーベルと違うんですか！
とSサベを無理やり冬の季語にしてみゆ。
>>262
結構前からその仕様だったと思うけど、FA神釣れないねー。
Sサベで アイナと一緒に 入る風呂
えっ、雪解かし用スチーム効果付きサーベルと違うんですか！
とSサベを無理やり冬の季語にしてみゆ。
>>262
結構前からその仕様だったと思うけど、FA神釣れないねー。
>>267
近い内に一巻〆版DL準備するんでﾖｶﾀﾗ ｱﾁｷは伝奇ﾖ
まぁお互い趣味は楽しみつつ頑張りましょうｗ
【ｹﾞﾙｷｬ】
よろけBC、萌ｸﾗ、高ﾀﾞﾒﾐｻ、BR ｺｲﾂも案外多芸か？
焦げもだが、地味に固いのもｳﾘかも
近い内に一巻〆版DL準備するんでﾖｶﾀﾗ ｱﾁｷは伝奇ﾖ
まぁお互い趣味は楽しみつつ頑張りましょうｗ
【ｹﾞﾙｷｬ】
よろけBC、萌ｸﾗ、高ﾀﾞﾒﾐｻ、BR ｺｲﾂも案外多芸か？
焦げもだが、地味に固いのもｳﾘかも
271 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:34:31.75 ID:JDfihShd0
>>265
多分自分も似たような距離で背中にザクザクｗ
格闘振り始めれば斬り払えたかもなぁ
ミサポは機動低下があるから、赤振りとの相性は微妙じゃないですかね
あの糞長いリロードといい、どうしてこんな調整なんだ
多分自分も似たような距離で背中にザクザクｗ
格闘振り始めれば斬り払えたかもなぁ
ミサポは機動低下があるから、赤振りとの相性は微妙じゃないですかね
あの糞長いリロードといい、どうしてこんな調整なんだ
>>269
ＦＡ神の生誕はそもそも米Ａ射ﾀﾝ云々だから、拠点能力無くなった時点で
消えてしまったのだろう…。
米Ａは最大射程が一度ｺﾞｯｿﾘ削られた時点では誘導もｳﾝｺ（誘導力が上がる
距離の部分が単純に削られた為）だったから、一度地獄は見ているｗ
ＦＡ神の生誕はそもそも米Ａ射ﾀﾝ云々だから、拠点能力無くなった時点で
消えてしまったのだろう…。
米Ａは最大射程が一度ｺﾞｯｿﾘ削られた時点では誘導もｳﾝｺ（誘導力が上がる
距離の部分が単純に削られた為）だったから、一度地獄は見ているｗ
>>271
ﾐｻﾎﾟは、宇宙＆ｏｒ萌えが活かせない展開になりそうな時、かな。
味方が腰引けまくっててｸﾗ距離まで出れなかった時代わりに。
弱めだが誘導する兵器は手に入るし、地味に「ﾐｻｲﾙ水平発射！」ｗ
な感じで撒布できるんで、多少の牽制にもｗ
ﾐｻﾎﾟは、宇宙＆ｏｒ萌えが活かせない展開になりそうな時、かな。
味方が腰引けまくっててｸﾗ距離まで出れなかった時代わりに。
弱めだが誘導する兵器は手に入るし、地味に「ﾐｻｲﾙ水平発射！」ｗ
な感じで撒布できるんで、多少の牽制にもｗ
>>271
乗り比べたけど、青が大して速くない気がするんだよね。
で、赤（事実上Ｎ）の機動が、特に悪くない。
機動低下武装持ち機体乗り慣れてる人なら、苦にならないんじゃﾅｲｶﾄ
ただ、やはり大振りな武装には違いないから、別に無くてもいいってのもｗ＞ﾐｻﾎﾟ
乗り比べたけど、青が大して速くない気がするんだよね。
で、赤（事実上Ｎ）の機動が、特に悪くない。
機動低下武装持ち機体乗り慣れてる人なら、苦にならないんじゃﾅｲｶﾄ
ただ、やはり大振りな武装には違いないから、別に無くてもいいってのもｗ＞ﾐｻﾎﾟ
275 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 00:06:23.40 ID:RAnwH7F40
>>274
今のところBU後は青4しか乗ってないので、今度試してみます＞N～赤
ミサポの利点は一応ロック送りで似非マルチロックっぽく使えること？
ただ性能的に使えるかどうかは……
悪くはないですが、もうちと一押しが欲しい性能ですね
1リロード3発でいいからせめてリロード時間を12～15cくらいにして欲しい
今のところBU後は青4しか乗ってないので、今度試してみます＞N～赤
ミサポの利点は一応ロック送りで似非マルチロックっぽく使えること？
ただ性能的に使えるかどうかは……
悪くはないですが、もうちと一押しが欲しい性能ですね
1リロード3発でいいからせめてリロード時間を12～15cくらいにして欲しい
>>275
蛇で言う所の萌えﾐｻの位置付けのつもりなのかも＞ﾐｻﾎﾟ
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ的にはそこそこどっこいどっこいな性能だが…やはり命中率が厳しい
機体性能や他で勝ってる（かも）でﾊﾞﾗﾝｽ取れてる（かも）なのかもｗ
鴨ばっかｗ
蛇で言う所の萌えﾐｻの位置付けのつもりなのかも＞ﾐｻﾎﾟ
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ的にはそこそこどっこいどっこいな性能だが…やはり命中率が厳しい
機体性能や他で勝ってる（かも）でﾊﾞﾗﾝｽ取れてる（かも）なのかもｗ
鴨ばっかｗ
２月５日はタンク無し戦ですな。
つーか、散々タンク以外の機体の拠点攻め能力弱体しまくっておいて
「タンク無しで拠点攻めしようず」とかどーよ…
一部近の拠点ｹｽﾞﾘ能力が残ってれば、もっと意義のあるイベントに
なっただろうに。ﾊﾞｿﾅﾑはﾎﾝﾄ阿呆だわｗ
つーか、散々タンク以外の機体の拠点攻め能力弱体しまくっておいて
「タンク無しで拠点攻めしようず」とかどーよ…
一部近の拠点ｹｽﾞﾘ能力が残ってれば、もっと意義のあるイベントに
なっただろうに。ﾊﾞｿﾅﾑはﾎﾝﾄ阿呆だわｗ
278 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 01:23:09.79 ID:mZTKHOyb0
そして、射と狙をすすめるという暴挙。
多分、普通にモビ戦が多いかと。
新砂＆Jタンは４４でも居るからありだけど。
近は犬とハイゴですかね？
他にも地味にガカスバズとかでもあるけど、無理な話。
格にも対拠つけたけど、赤鬼とストカスじゃぁなぁと。
敢えてガルマ様ですか？
多分、普通にモビ戦が多いかと。
新砂＆Jタンは４４でも居るからありだけど。
近は犬とハイゴですかね？
他にも地味にガカスバズとかでもあるけど、無理な話。
格にも対拠つけたけど、赤鬼とストカスじゃぁなぁと。
敢えてガルマ様ですか？
279 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 01:25:40.81 ID:roN6OqxS0
射、狙タン出してもラインあがらない上に茶テロされる未来しか見えない
280 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 01:28:16.67 ID:mZTKHOyb0
と調べて見たら格で結構拠点能持ってる奴いたｗ
282 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 07:06:02.46 ID:mZTKHOyb0
ワンワン隊で削りまくった記憶があるけど。
3.02で隠し修正きたの？
3.02で隠し修正きたの？
283 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 08:42:21.28 ID:mhCnpukB0
ニコ動に犬ジム祭りで拠点叩いてる地獄絵図があったよ
verは忘れたけど
verは忘れたけど
284 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 09:28:36.57 ID:N7Licsw5O
少し前に質問スレで陸ガンビーライの話が出て
なんとなしにシミュで乗ってみたら
硬直無しビーム武装の割には
思っていたよりも拠点ダメ有ったな
いや勿論拠点攻略には使えないレベルだけど
なんとなしにシミュで乗ってみたら
硬直無しビーム武装の割には
思っていたよりも拠点ダメ有ったな
いや勿論拠点攻略には使えないレベルだけど
>>282
以前は話題にも上がらない近機体でもそれぐらいできるのが居た。
今は事務改ｸﾗｽがそのﾚﾍﾞﾙに。全体的に1ﾗﾝｸ落とされた感じ。
>>284
ﾋﾞｰﾗｲは逆にちょっと威力上がってるのあるね。
勿論総合火力としては話にならないけど。
以前は話題にも上がらない近機体でもそれぐらいできるのが居た。
今は事務改ｸﾗｽがそのﾚﾍﾞﾙに。全体的に1ﾗﾝｸ落とされた感じ。
>>284
ﾋﾞｰﾗｲは逆にちょっと威力上がってるのあるね。
勿論総合火力としては話にならないけど。
286 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 11:32:56.47 ID:t5tkX82r0
もともと射ﾀﾝは、ﾀﾝｸより拠点火力低い射程短いで十分ﾃﾞﾒﾘｯﾄ抱えてたから
「２８０になりもす（ｷﾘｯ」とか頭の悪い仕様にする必要なんてなかった。
射ﾀﾝｽｷﾙある奴が集まって祭したらｴﾗい事にはなるかもだが、実際そこまで
面子が集まる事は無いし。（大概並べようとする奴に限ってｽｷﾙ無しだし）
ﾎﾝﾄ、現実とのﾊﾞﾗﾝｽ取りのｾﾝｽが無いわﾊﾞｿﾅﾑは。
「２８０になりもす（ｷﾘｯ」とか頭の悪い仕様にする必要なんてなかった。
射ﾀﾝｽｷﾙある奴が集まって祭したらｴﾗい事にはなるかもだが、実際そこまで
面子が集まる事は無いし。（大概並べようとする奴に限ってｽｷﾙ無しだし）
ﾎﾝﾄ、現実とのﾊﾞﾗﾝｽ取りのｾﾝｽが無いわﾊﾞｿﾅﾑは。
287 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 21:00:01.35 ID:QoDbAypZ0
明日はマイスタと流星の立ち回りを参考にした射タンが戦場を埋めつくす日ですね。わかりますん
タンク無しとかマジ誰得。。。
どう考えてもアンラッキーデーだろ
愚痴ついでにちょい質問
連邦だとG3,カス,GP01とかFCS狭い分偏差しやすい機体多いけど、ジオンって何かある？
偏差使いこなしてるわけじゃないけど、ゲルとか偏差するには辛いんだけどオススメ何かないかな？
タンク無しとかマジ誰得。。。
どう考えてもアンラッキーデーだろ
愚痴ついでにちょい質問
連邦だとG3,カス,GP01とかFCS狭い分偏差しやすい機体多いけど、ジオンって何かある？
偏差使いこなしてるわけじゃないけど、ゲルとか偏差するには辛いんだけどオススメ何かないかな？
>>286
良く言われてる（言われてた？）けど、Pが射タン編成に勝てないから
射タンを弱体化したんじゃね、という意見にも道理が見えてきてしまうからねぇ
サイサなんかは多分あれだな、昔TTでサイサBBB+焦げ3機の逆キャンプに
ゲージ飛ばされた経験とかあるに違いない、とか思ってしまう
>>287
サイサ「（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ごめん思いつかない
良く言われてる（言われてた？）けど、Pが射タン編成に勝てないから
射タンを弱体化したんじゃね、という意見にも道理が見えてきてしまうからねぇ
サイサなんかは多分あれだな、昔TTでサイサBBB+焦げ3機の逆キャンプに
ゲージ飛ばされた経験とかあるに違いない、とか思ってしまう
>>287
サイサ「（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ごめん思いつかない
289 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 21:41:52.54 ID:mhCnpukB0
ビサイサAの職人って全国に10人もいるのかな？
極めたら最強なのかもと思いはするものの500回程度じゃまだまだ無理な次元だわ
極めたら最強なのかもと思いはするものの500回程度じゃまだまだ無理な次元だわ
でもサイサで偏差ってのもなかなかに難易度高そうだけどね
自分は足止まるし、MAXだと3連射だし…偏差っつーか一部置きに近いか
以前まだサイサBBBが最盛期だった頃、リボコロでサイサ爆釣作戦発動したんだが
俺がマカク赤6で耐えながら拠点撃ってたら、目の前で暴れてた
AP2/3程度のLAがちょうどサイサのFCS距離外でMAXチャージ食らったらしく
消し飛んだのを思い出した
まさに「LAの霊圧が……消えた……」状態
ダメだよ、LA青4は事故は事故でも自爆事故だからね、あれ
自分は足止まるし、MAXだと3連射だし…偏差っつーか一部置きに近いか
以前まだサイサBBBが最盛期だった頃、リボコロでサイサ爆釣作戦発動したんだが
俺がマカク赤6で耐えながら拠点撃ってたら、目の前で暴れてた
AP2/3程度のLAがちょうどサイサのFCS距離外でMAXチャージ食らったらしく
消し飛んだのを思い出した
まさに「LAの霊圧が……消えた……」状態
ダメだよ、LA青4は事故は事故でも自爆事故だからね、あれ
291 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 22:36:36.55 ID:QoDbAypZ0
バズリスAマイスタへの道？
お断りしま(AA略
次のバーウプでジオンに偏差できそーな子来ないかね？
ジョニゲルとかジョニゲルとかジョニゲルとか
どーせ来てもジョニ子同様残念な子なんだろうな。。。
お断りしま(AA略
次のバーウプでジオンに偏差できそーな子来ないかね？
ジョニゲルとかジョニゲルとかジョニゲルとか
どーせ来てもジョニ子同様残念な子なんだろうな。。。
292 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 22:46:35.53 ID:mhCnpukB0
バズリスA職人は諦めた方がいいレベルの難易度(事故で320とか勘弁)だと思う
ジョニ機もいいけどそれよりカスペン機が欲しいです
ジョニ機もいいけどそれよりカスペン機が欲しいです
293 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 22:49:51.25 ID:oFGR7U5t0
バンナム「素ゲルＢＲＢがありますよ、我慢して下さい^^」
実際、ある程度は歩きを拾えるけど普通の偏差が出来るならそれ程いらないっていう
ロック外さなくて済むっていうのと、素早く偏差できる利点はあるけどね
コスト＋１０だとなぁ
実際、ある程度は歩きを拾えるけど普通の偏差が出来るならそれ程いらないっていう
ロック外さなくて済むっていうのと、素早く偏差できる利点はあるけどね
コスト＋１０だとなぁ
294 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 23:27:09.05 ID:DXm4t8sy0
そういえば明日はPMどするの？
295 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 00:33:58.61 ID:8jbZLVn7O
バズリスA乗るけど、相手にサイサAバズ乗りだってバレてると負けフラグ…味方依存になる。
あとは連邦のチート機体と相性が悪すぎる。
2対2の少人数戦なら味方が残念じゃ無い限り、腕さえあればかなり逝けるんじゃないかな？
あとは連邦のチート機体と相性が悪すぎる。
2対2の少人数戦なら味方が残念じゃ無い限り、腕さえあればかなり逝けるんじゃないかな？
もしPMやるなら、このキチ〇イアスペがIDを出そうではありませんか。
複数希望が出たらマップ選んで発行します。
複数希望が出たらマップ選んで発行します。
今日は参加出来るぜい
先週は風邪でやられて出撃出来なかった…すまぬ…
先週は風邪でやられて出撃出来なかった…すまぬ…
298 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 12:42:07.26 ID:gj0Gi8Cx0
今日から今週だぜ。
今期の風邪は長引くなぁ。
今期の風邪は長引くなぁ。
299 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/05(日) 12:47:40.16 ID:gqK8XKz00
今日は全国対戦が面白くなさそうなので、参加してみたいです！
なんかやるなら、1800～1830までは出れるけど
マイスターなしなら、ただの射カテ縛り戦？
レギュなしでただのバトルってのでもいいのかな
マイスターなしなら、ただの射カテ縛り戦？
レギュなしでただのバトルってのでもいいのかな
バトルドーム！！
相手のゴールにシューーーッ!
相手のゴールにシューーーッ!
>>301
年がバレry
今少し全国対戦出て来ましたが、想像以上につまらなかったorz
PMやるならば参加したかったのですが、今晩は無理そうです。
射関連PMにするなら話題に上がってたゲルキャとかですかね？連邦ならキャッツでしょうか？
年がバレry
今少し全国対戦出て来ましたが、想像以上につまらなかったorz
PMやるならば参加したかったのですが、今晩は無理そうです。
射関連PMにするなら話題に上がってたゲルキャとかですかね？連邦ならキャッツでしょうか？
今日は久々の休みなので初PM参加です
ジオン希望
全国対戦なんてやりたくない。
ジオン希望
全国対戦なんてやりたくない。
俺が出られるのは多分19時以降なんだが、そういうことならPMは発行するよ
マップはどこがいい？
マップはどこがいい？
射縛りで射タン無しならオーストリア演習場の拠点無しとかどうでしょうか？
高コストに乗ると不利ですが…勝ち負け関係無しの射撃戦がしたいなら面白いステージだと思います。
高コストに乗ると不利ですが…勝ち負け関係無しの射撃戦がしたいなら面白いステージだと思います。
俺が1830までだから、入れ替わりになりそう
マップは……重力が普通にあるマップで後やってないのは
GC、TD、TT、JG、JU、BF、ODかな？
もしくはNY/NYRでもいいけど
マップは……重力が普通にあるマップで後やってないのは
GC、TD、TT、JG、JU、BF、ODかな？
もしくはNY/NYRでもいいけど
308 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 16:57:58.98 ID:jXw8MbGj0
>>306
演習場は想定外だった
なるほど……
そういえば、ボールとかオッゴとかが出せるトレモ専用ステージ欲しいよなぁ
ずいぶん前に一時期だけあった、初クレ時のコロニー港湾地区とか
設定上ほぼ無重力でかつ空気があるはずだから、あそこ改変して
作ってくれないもんかねぇ
演習場は想定外だった
なるほど……
そういえば、ボールとかオッゴとかが出せるトレモ専用ステージ欲しいよなぁ
ずいぶん前に一時期だけあった、初クレ時のコロニー港湾地区とか
設定上ほぼ無重力でかつ空気があるはずだから、あそこ改変して
作ってくれないもんかねぇ
5X52EAJ4Y4F3U
砂漠
砂漠
ただいまホーム到着……だけど混みすぎ！
1800は無理くさい……すまない
1800は無理くさい……すまない
あちゃー混んでて無理かもしれません;
8PODとはいえ2バー2組3バー1組と野良が7人じゃ回らん（汗
1830に賭ける…
1830に賭ける…
1800ポッド確保
レギュレーションは射縛り?
レギュレーションは射縛り?
なんか同じ大隊ですね→鋼鉄氏
1800終了
タイマンのサイサAの意外な強さに脱帽
勉強になりました
タイマンのサイサAの意外な強さに脱帽
勉強になりました
タイマンになりましたね→鋼鉄氏
とりあえずゲルキャでスコスコにされた動画申請しました
とりあえずゲルキャでスコスコにされた動画申請しました
だーめーだぁー
2バー2組3バー2組に進化したw
今日は合流できそうにありません…orz
2バー2組3バー2組に進化したw
今日は合流できそうにありません…orz
ホームめちゃくちゃ混んでるから今日無理...
代わりに180mm用のRのひな壇2FのNLポイント発見したぜwwwwww
これでNYでもNYRでもタンクのように拠点を叩ける
代わりに180mm用のRのひな壇2FのNLポイント発見したぜwwwwww
これでNYでもNYRでもタンクのように拠点を叩ける
n99gz1vg
2戦めお互い武装がマッチしてませんでしたね。
次1830
2戦めお互い武装がマッチしてませんでしたね。
次1830
誰もいない…(´･ω･`)
323 ：はるぼぅ：2012/02/05(日) 18:40:09.37 ID:xnpWrUNtO
野暮用につき1930からしか参加出来ない(´・ω・`)すまぬ
タイマンなるんなら格タイマンしたいわ
タイマンなるんなら格タイマンしたいわ
1900待機してます。
うまい具合に空かなさそうです。
1900無理かも…;
1900無理かも…;
3人かな？
一戦め自分が様子見します。
一戦め自分が様子見します。
19:30から参加
328 ：はるぼぅ：2012/02/05(日) 19:16:24.14 ID:xnpWrUNtO
同じく1930から参加
軍勢は？？
軍勢は？？
ミサイサリハビリしたいから連邦
20:00やるならそっちはジオンで
20:00やるならそっちはジオンで
では1930ジオンで待機してます
ちなみに1900
連邦１ ジオン2でした。
連邦１ ジオン2でした。
POD確保
333 ：はるぼぅ：2012/02/05(日) 19:25:28.79 ID:xnpWrUNtO
ポッド確保完了
ジオン行きます
ジオン行きます
連邦2ジオン2
ｿﾞｯｸのメイン射程わかんね
1930
サイサでミサイル避けづらい…すまない、
ちなみに自分は動画申請出来ない
サイサでミサイル避けづらい…すまない、
ちなみに自分は動画申請出来ない
ジム頭めっちゃ負担かけてしまい申し訳ない。
おかげで連勝できた。ありがとう。
そしていま気付いた、ゲルキャBRって事は格闘なしか…
最後タックル入れたのはアホの極みだった
おかげで連勝できた。ありがとう。
そしていま気付いた、ゲルキャBRって事は格闘なしか…
最後タックル入れたのはアホの極みだった
338 ：はるぼう：2012/02/05(日) 19:47:42.45 ID:xnpWrUNtO
ゾックメイン確か３００ｍ
次もジオンで出ればよろしいか？
次もジオンで出ればよろしいか？
339 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 19:51:04.69 ID:nZ/+u0LTO
次はジオンにする
2000ジオンで逝きます。
む、では連邦にする
ところで何時までやります？
これが最後かな…
344 ：はるぼう：2012/02/05(日) 20:21:07.73 ID:xnpWrUNtO
満席の為退散します(`・ω・´)乙
おかげさまで色々試せたぜぃ
おかげさまで色々試せたぜぃ
はるぼぅ氏すまない…
拠点邪魔ですね。
ジオン側も下がって戦って良かったのかな？
拠点邪魔ですね。
ジオン側も下がって戦って良かったのかな？
はっきりと分かった事が二つある
俺のミサイサの扱いが酷い事と、
そんな俺ですら連携次第で敵を完封できるミサイサはチート級にヤバイ、という事
あんだけロックミスってるのにこれは…
ジオンで対抗するならゲルビーとドムCとかかな
俺のミサイサの扱いが酷い事と、
そんな俺ですら連携次第で敵を完封できるミサイサはチート級にヤバイ、という事
あんだけロックミスってるのにこれは…
ジオンで対抗するならゲルビーとドムCとかかな
ではラスト2030出てみます
ジム頭とタイマンかな？
ジム頭とタイマンかな？
だがミサイサは味方によって活かされる機体だな
今日のジム頭にはかなり助けられた
完全タイマンに持ち込まれてたらかなりキツかった
ミサイサのリハビリにもなった
ありがとうございます
お疲れさまでした
今日のジム頭にはかなり助けられた
完全タイマンに持ち込まれてたらかなりキツかった
ミサイサのリハビリにもなった
ありがとうございます
お疲れさまでした
お疲れ様でした。皆さん
そして2030独りでした…orz
そして2030独りでした…orz
>>349
お疲れ様です
さっきのリプレイID
1nytfz32
はるぼぅはミサイル避けたり切り払ったりしてかなり回避してたと思う
タイマンはかなり辛かったわ
あと、ゾックだとフワジャンではミサイル避けられないみたいだな…
お疲れ様です
さっきのリプレイID
1nytfz32
はるぼぅはミサイル避けたり切り払ったりしてかなり回避してたと思う
タイマンはかなり辛かったわ
あと、ゾックだとフワジャンではミサイル避けられないみたいだな…
351 ：ＭＳ乗り 一万～突破：2012/02/05(日) 21:24:01.23 ID:5QSiMB8+0
しつこいようだけどここで一句 ストカスは、どうしてそんなに、強いの？ とってもうざかったｗｗｗ
中旬のばーうｐで機体性能変更入るかもなので、うｐ後まで
射ｶﾃ確認PMは休憩してはどうかと思ってたんですがいかがでしょう？
鍛錬PMという意味なら別にいいと思いますが。
やっぱある程度前日告知ないととっさには参加しにくいですねー
射ｶﾃ確認PMは休憩してはどうかと思ってたんですがいかがでしょう？
鍛錬PMという意味なら別にいいと思いますが。
やっぱある程度前日告知ないととっさには参加しにくいですねー
355 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 22:43:11.60 ID:6E3xtFItO
上の検索引っ掛からないけどこれかな？
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=GF9N-2XkE8U&fulldescription=1
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=GF9N-2XkE8U&fulldescription=1
356 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 00:20:12.80 ID:g6N4qI0dO
結局ジム頭とﾄﾞﾑｷｬは誰だったの？他の人はわかったけど
今日の自分の総括
ロケランの軌道とミサイサの軌道に上下差がありすぎて非常に避けにくい
あとミサイルは視認して避けないとダメみたいね
着弾ちょい前にミサイルの来る方向と逆に前へジャンプで避けれた
・ゾック
メインの出始めを当てるのは戦力ゲージという目標があるからかなり楽だった
身体デカイのはしゃーない
・ゲルキャＢＲ持ち
試合途中からメインいらね状態へ
格闘枠のＢＲで戦い始めた
・ゲラザクバズ
近距離でおk
・サイサＡ
論外すぎてノーコメント
ロケランの軌道とミサイサの軌道に上下差がありすぎて非常に避けにくい
あとミサイルは視認して避けないとダメみたいね
着弾ちょい前にミサイルの来る方向と逆に前へジャンプで避けれた
・ゾック
メインの出始めを当てるのは戦力ゲージという目標があるからかなり楽だった
身体デカイのはしゃーない
・ゲルキャＢＲ持ち
試合途中からメインいらね状態へ
格闘枠のＢＲで戦い始めた
・ゲラザクバズ
近距離でおk
・サイサＡ
論外すぎてノーコメント
ゲルキャは機体コンセプトが定まってないみたいで迷走中ですね…もう乗らない。
ゾックは自分が乗れてないのもあるが手数が少なすぎる、一発ダウンなんで複数巻き込まないと効率が悪いかなーてことでこれも乗らない。
サイサAは抜刀時FCS幅拡大もしくはﾊﾞﾙが高性能なら可能性はあったかも…インファイトに弱い、お手軽誘導兵器にも弱い、長射程にも弱い、砂丘などのアンジュレーションにも対応しにくい、って事で半封印。
ガルマは足が遅い、ﾊﾞﾙが一発よろけじゃない点を除けば160にしては高性能。
スレチだけど今注目してるのはﾏｻﾞｸのよろけクラ
ゾックは自分が乗れてないのもあるが手数が少なすぎる、一発ダウンなんで複数巻き込まないと効率が悪いかなーてことでこれも乗らない。
サイサAは抜刀時FCS幅拡大もしくはﾊﾞﾙが高性能なら可能性はあったかも…インファイトに弱い、お手軽誘導兵器にも弱い、長射程にも弱い、砂丘などのアンジュレーションにも対応しにくい、って事で半封印。
ガルマは足が遅い、ﾊﾞﾙが一発よろけじゃない点を除けば160にしては高性能。
スレチだけど今注目してるのはﾏｻﾞｸのよろけクラ
359 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 06:04:22.68 ID:nb2Q0GCH0
ビサイサAは青4の速度が素晴らしいだけにもったいないなぁ
ポッキー強制ならバルカン1発ヨロケの160m射程にしてもかまわんだろうに
マザクのクラッカーB楽しいよね！
ん？+30で論外？なんの話だい？
ポッキー強制ならバルカン1発ヨロケの160m射程にしてもかまわんだろうに
マザクのクラッカーB楽しいよね！
ん？+30で論外？なんの話だい？
360 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 09:15:46.34 ID:RaQ0VMlU0
362 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:25:44.82 ID:28K3Ok1K0
>>361
見てみたけれども……
バズサイサの人はともかくガルマの人、ミサイサBの避け方知らないっぽいですね；
ミサイサを無視してジム頭に切りかかってること多数ですし…
バズサイサの人は合流を待ってから攻めたりしてますけれど、もったいない。
とりあえず最低限タイマンでのミサイサBの避け方を。
余裕が出来たら残弾数を数えることを。
慣れたら他所見してても警告音のタイミング＋レーダーでミサイサの位置を把握して
回避しきれるようになれば、ミサイサは怖くなくなりますので頑張って下さい。
…最後のができるとミサイサは殴りに来るしか無くなるので相手は相当辛くなります。
見てみたけれども……
バズサイサの人はともかくガルマの人、ミサイサBの避け方知らないっぽいですね；
ミサイサを無視してジム頭に切りかかってること多数ですし…
バズサイサの人は合流を待ってから攻めたりしてますけれど、もったいない。
とりあえず最低限タイマンでのミサイサBの避け方を。
余裕が出来たら残弾数を数えることを。
慣れたら他所見してても警告音のタイミング＋レーダーでミサイサの位置を把握して
回避しきれるようになれば、ミサイサは怖くなくなりますので頑張って下さい。
…最後のができるとミサイサは殴りに来るしか無くなるので相手は相当辛くなります。
363 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 21:06:18.78 ID:g6N4qI0dO
>>362
自分ですねすみません;
ミサイルの避け方も今一わかってません…
戦い方に関してはノーコメントで。ほぼフルでマチしてたジム頭の方ならわかってくれてると思う…けど
はるぼぅ氏には付き合わせて申し訳ない;
自分ですねすみません;
ミサイルの避け方も今一わかってません…
戦い方に関してはノーコメントで。ほぼフルでマチしてたジム頭の方ならわかってくれてると思う…けど
はるぼぅ氏には付き合わせて申し訳ない;
いやいや、俺も自分がやりたい試したい事しかしてないんで(´・ω・`)最初から勝ち負け度外視してたしミサイサはほとんど敵対した事はなかったから回避の勉強になった
今回の収穫に切り払いは真後ろから当たったミサイルでも出来るって事が分かった(ゾックでサイサに格闘ホーミング中にミサイルの爆発音が聞こえた)
今回の収穫に切り払いは真後ろから当たったミサイルでも出来るって事が分かった(ゾックでサイサに格闘ホーミング中にミサイルの爆発音が聞こえた)
あと、ミサイサは単発ダウンの武器よりよろけやすい武器の方が苦手だと言っておきます
早い話が近距離機が苦手
安いダメージでダウンすると、起き上がりから無敵解除までに、下手すれば4機はロック出来る
ミサイサ赤2の装甲は380あるから簡単には削れないよ
ちなみにミサイサの瞬間最大ダメはバルカン2発よろけから格闘2段→先に撃っといたミサイル命中で111
たまーに格闘の3段目とミサイルの命中が同じフレームになると141
但し低バランサ相手だとバルカンは1発になる
早い話が近距離機が苦手
安いダメージでダウンすると、起き上がりから無敵解除までに、下手すれば4機はロック出来る
ミサイサ赤2の装甲は380あるから簡単には削れないよ
ちなみにミサイサの瞬間最大ダメはバルカン2発よろけから格闘2段→先に撃っといたミサイル命中で111
たまーに格闘の3段目とミサイルの命中が同じフレームになると141
但し低バランサ相手だとバルカンは1発になる
366 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 22:53:26.32 ID:0Yg9B3a90
ヘンタイプ研の皆さんに聞きたいんだが、
パジムのバズがドムキャの横ブーに問答無用でＨＩＴするのって既出？
いくらドムタイプがデブ判定だからって、ちょっと異常な気がするんだが・・・
パジムのバズがドムキャの横ブーに問答無用でＨＩＴするのって既出？
いくらドムタイプがデブ判定だからって、ちょっと異常な気がするんだが・・・
367 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 23:22:13.26 ID:b3Mqfi3z0
この前ゲルGビーライB乗ってやっと初めて偏差当てれたんですが、近い距離は当たらず遠い所で当たったんだけどこれは距離でタイミングが違うとゆー事ですか？
ちなみに皆さんはどーやって練習してるんですか？
アドバイスよこせ下さいm(_ _)m
ちなみに皆さんはどーやって練習してるんですか？
アドバイスよこせ下さいm(_ _)m
368 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 23:49:47.81 ID:KqAqiiH50
>>357
＞試合途中からメインいらね状態へ
メインがサブ化してる機体は他にもいるｗ
キャノンガンキャとかキャノン窓六とかドムキャとか
イラネは言い過ぎ。こだわらず布石として使えばいい。
まぁゲルキャＢＲは確かに高性能だが。
＞試合途中からメインいらね状態へ
メインがサブ化してる機体は他にもいるｗ
キャノンガンキャとかキャノン窓六とかドムキャとか
イラネは言い過ぎ。こだわらず布石として使えばいい。
まぁゲルキャＢＲは確かに高性能だが。
>>367
そりゃ距離が違えば発射～命中までの敵の移動距離も変わるわけですしおすし
俺は爺さん乗る時は４段階偏差角度変えてるよ
・１２０～１８０ｍの横歩き用。偏差の基本。ドム系の横すべりもこれを使う。ＭＳ１機分ずらす。
・１２０ｍ以内の横歩きや斜め歩きしてる敵用。ザク改の滑りやこっちに向かってフワジャンして来る敵にもこれを使う。
ＭＳ半機分ずらす。
・１８０ｍ以遠の横歩き用。斜めフワジャンもこれで。
ＭＳ３機分ずらす。
・真横にフワジャンしてる敵用。牽制程度で。
ＭＳ４～５機分ずらす。
ちなみに俺は爺さん以外の機体じゃ基本偏差すら出来ない。
そりゃ距離が違えば発射～命中までの敵の移動距離も変わるわけですしおすし
俺は爺さん乗る時は４段階偏差角度変えてるよ
・１２０～１８０ｍの横歩き用。偏差の基本。ドム系の横すべりもこれを使う。ＭＳ１機分ずらす。
・１２０ｍ以内の横歩きや斜め歩きしてる敵用。ザク改の滑りやこっちに向かってフワジャンして来る敵にもこれを使う。
ＭＳ半機分ずらす。
・１８０ｍ以遠の横歩き用。斜めフワジャンもこれで。
ＭＳ３機分ずらす。
・真横にフワジャンしてる敵用。牽制程度で。
ＭＳ４～５機分ずらす。
ちなみに俺は爺さん以外の機体じゃ基本偏差すら出来ない。
>>369
今度G3の偏差の仕方教えて下さい
今度G3の偏差の仕方教えて下さい
371 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 01:08:16.30 ID:e1CItlgA0
逆に偏差の対策も
歩きに偏差当てられてもレバーそのままにする→同じ方向に滑るので歩き続けるとバレて続けて偏差を当てられる
歩きに偏差当てられて逆に歩く→当たった瞬間止まるので逆に歩くとバレて歩き始めにすぐ偏差当てられる
歩きに偏差当てられてフワジャン→一応正解。ただし爺さんは真上からＢＲ当ててくるので着地を隠す障害物も高さが必要
片手歩き→正解。ただし片手歩きを続けるようなら次は簡単に当てられるので両手と片手を上手く併用するべし
ジグザグ歩き→正解。ただしロック撃ちされた時に当たらないように気をつけてるべし。重要なのは切り返す緩急。切り返した瞬間を狙って偏差して来る事もあるので注意
近距離で段幕を張りつつＢＲを回避してれば勝手に削れる。相性が良いのはゲルＭ。
歩きに偏差当てられてもレバーそのままにする→同じ方向に滑るので歩き続けるとバレて続けて偏差を当てられる
歩きに偏差当てられて逆に歩く→当たった瞬間止まるので逆に歩くとバレて歩き始めにすぐ偏差当てられる
歩きに偏差当てられてフワジャン→一応正解。ただし爺さんは真上からＢＲ当ててくるので着地を隠す障害物も高さが必要
片手歩き→正解。ただし片手歩きを続けるようなら次は簡単に当てられるので両手と片手を上手く併用するべし
ジグザグ歩き→正解。ただしロック撃ちされた時に当たらないように気をつけてるべし。重要なのは切り返す緩急。切り返した瞬間を狙って偏差して来る事もあるので注意
近距離で段幕を張りつつＢＲを回避してれば勝手に削れる。相性が良いのはゲルＭ。
374 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 08:39:21.54 ID:udfCGwvPO
直接の偏差を回避するならそれでいい気がするな。
ただ偏差狙う方も相手がジグザグに歩いてたら
クラ放り込んで横歩き強制⇒偏差とかもあるし何とも。
ただ偏差狙う方も相手がジグザグに歩いてたら
クラ放り込んで横歩き強制⇒偏差とかもあるし何とも。
375 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 18:55:52.74 ID:tUYp1XsL0
拠点用FAがロールアウトでもカテは遠。
NLできるのか不明。
NLできるのか不明。
＞ＦＡTypeＢ
武装見るに『射タン』ならぬ、『タン射』可能機体かねｗ
しかし、連邦はハイブリッド機体がわんさかいるな。
格射最終ﾀﾞﾑ、格近ｾﾞﾌｨ、近射旧近蛇、射遠180㍉、射格BD3、近中遠量ｷｬ、
で、遠射FABと。ｼﾞｵﾝなんて、格遠ﾏｻﾞｸぐらいじゃね？連邦優遇杉ｗ
武装見るに『射タン』ならぬ、『タン射』可能機体かねｗ
しかし、連邦はハイブリッド機体がわんさかいるな。
格射最終ﾀﾞﾑ、格近ｾﾞﾌｨ、近射旧近蛇、射遠180㍉、射格BD3、近中遠量ｷｬ、
で、遠射FABと。ｼﾞｵﾝなんて、格遠ﾏｻﾞｸぐらいじゃね？連邦優遇杉ｗ
377 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:01:42.51 ID:qqFs40ol0
>>367-374
個人的に大事だと思う事を一言
「偏差を狙いすぎない」
はっきりいって、偏差がんばるお（・ω・）って様子の相手ほど、
動きやすい相手はいないｗ
ｱｸｾﾝﾄﾚﾍﾞﾙで抑えておくのがﾍﾞﾀｰ
個人的に大事だと思う事を一言
「偏差を狙いすぎない」
はっきりいって、偏差がんばるお（・ω・）って様子の相手ほど、
動きやすい相手はいないｗ
ｱｸｾﾝﾄﾚﾍﾞﾙで抑えておくのがﾍﾞﾀｰ
378 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:36:58.63 ID:ETnkmmuG0
FA-BはDASの持ち替えがどれくらいとか、そういうのも気になるかな
今ん所射タン（主にムキャ）が有効なのはDAS切り替えがないってのも
一つのポイントではあるかと
も一つ気になるのは、バル（持ち替えなし武装）がないって事かな
今のところほぼ全てのタンクに持ち替えが発生しない射撃武装を
どこかに持ってるのに、FA-Bには見当たらない
メイン→BRは発生しないかもだけど、逆は多分発生するだろうし…
BR←→サブの持ち替えが発生するかどうかも気になるところ
多分発生するだろうけど
今ん所射タン（主にムキャ）が有効なのはDAS切り替えがないってのも
一つのポイントではあるかと
も一つ気になるのは、バル（持ち替えなし武装）がないって事かな
今のところほぼ全てのタンクに持ち替えが発生しない射撃武装を
どこかに持ってるのに、FA-Bには見当たらない
メイン→BRは発生しないかもだけど、逆は多分発生するだろうし…
BR←→サブの持ち替えが発生するかどうかも気になるところ
多分発生するだろうけど
たまにミサラン小ネタを投下
http://www.youtube.com/watch?v=M3bzmrqoovQ
>>ハル坊さん
偏差練習のオヌヌメの方法がありませんか？やはり最初は友人と模擬戦っすか？
実戦中はやったら練習できるシチュエーションが少なくて効率悪いとおもってしまうんで...
http://www.youtube.com/watch?v=M3bzmrqoovQ
>>ハル坊さん
偏差練習のオヌヌメの方法がありませんか？やはり最初は友人と模擬戦っすか？
実戦中はやったら練習できるシチュエーションが少なくて効率悪いとおもってしまうんで...
>>ミ☆さん
お互い歩き縛りの模擬戦で練習するのが１番ですね
自分はマッチング中はバンナム機のブーストに当てる練習をしてます
お互い歩き縛りの模擬戦で練習するのが１番ですね
自分はマッチング中はバンナム機のブーストに当てる練習をしてます
383 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:22:24.93 ID:OEnoyzgpO
てか偏差って特別複雑な操作が必要なワケじゃなし
タイミングが重要なんだから
必死こいてがつがつ練習てよりも
とにかくその機体を乗り倒して遅延の感覚を身体に叩き込む方が重要じゃね？
タイミングが重要なんだから
必死こいてがつがつ練習てよりも
とにかくその機体を乗り倒して遅延の感覚を身体に叩き込む方が重要じゃね？
384 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:09:53.91 ID:RvPNgPd30
置き撃ち＝音ゲー＝スロットな気がする。
慣れとしかいいようがないな、心理戦も含めて。
慣れとしかいいようがないな、心理戦も含めて。
>>381
リボコロPMで中央丘陵地帯に突っ込んだら音もなくミサイルが
進行方向にドカドカ地面に突き刺さってきたのを思い出したじゃないですか！ｗ
「ノーロック？ﾅﾆｺﾚ怖い！！」ってPODの中で叫んじゃったYO
>>384
あー、それはなんとなく分かる
縦と横で回転が違うけども
遅れて4チェだった時の絶望感…
リボコロPMで中央丘陵地帯に突っ込んだら音もなくミサイルが
進行方向にドカドカ地面に突き刺さってきたのを思い出したじゃないですか！ｗ
「ノーロック？ﾅﾆｺﾚ怖い！！」ってPODの中で叫んじゃったYO
>>384
あー、それはなんとなく分かる
縦と横で回転が違うけども
遅れて4チェだった時の絶望感…
386 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 23:22:38.81 ID:RvPNgPd30
387 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 23:54:18.47 ID:Z0TUiVvm0
>>386
北斗全盛期には一線を引いてたからなー
花火とかチクチク打ってましたよ
サンダーVとバーサスが魂の愛機ですた
店内POP見てみたけど、一応Revは上がるみたい？
明日か、それとも週明けギリギリに内容発表なのか
それとも本当に機体追加だけのRevアップなのか……
北斗全盛期には一線を引いてたからなー
花火とかチクチク打ってましたよ
サンダーVとバーサスが魂の愛機ですた
店内POP見てみたけど、一応Revは上がるみたい？
明日か、それとも週明けギリギリに内容発表なのか
それとも本当に機体追加だけのRevアップなのか……
388 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:32:09.96 ID:eelz0qTt0
389 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 20:49:44.16 ID:UrGZmxEa0
ジム頭マイスターの小ネタがエグすぎて笑える
今日は開催されなかったか
されてたらｺｯｿﾘ出ようと思ってたのにｗ
ゲルキャでまた遊んできた
個人的には戦果出せてるんだが…今産廃産廃言ってる人は
何が駄目なのかなぁ？あ、もちろん以前の仕様がｱﾎﾞｿしたのは
ｸｿｶﾞﾎﾞｹｰとは思うけどね
されてたらｺｯｿﾘ出ようと思ってたのにｗ
ゲルキャでまた遊んできた
個人的には戦果出せてるんだが…今産廃産廃言ってる人は
何が駄目なのかなぁ？あ、もちろん以前の仕様がｱﾎﾞｿしたのは
ｸｿｶﾞﾎﾞｹｰとは思うけどね
多分、対になる存在の蛇と比べてってところじゃないかなと思われ
個人的には蛇とゲルキャは対じゃないと思ってるけども
ゲルキャの対になるのは、現状だとジムキャIIじゃないかなぁ
以前より産廃臭がするようになったのは事実だけど、意外とそうでもないってのは
ちゃんと乗れば分かると思うんだけど
そういえば赤振り乗ってみました
ジャンプが軽すぎて笑った
こりゃー確かに青振りいらんかも…
個人的には蛇とゲルキャは対じゃないと思ってるけども
ゲルキャの対になるのは、現状だとジムキャIIじゃないかなぁ
以前より産廃臭がするようになったのは事実だけど、意外とそうでもないってのは
ちゃんと乗れば分かると思うんだけど
そういえば赤振り乗ってみました
ジャンプが軽すぎて笑った
こりゃー確かに青振りいらんかも…
>>391
そうだねーｷｬｯﾂだねどっちかというと
蛇は近に戻して欲しいおｗ まぁそれはそれでﾌﾚB（ｶﾞﾄ）が完全に
焦げﾏｼの上位互換で焦げ更に涙目だがｗ
赤はいいね ﾄﾞﾑ乗ってるせいもあるかもだが全然苦にならない
今やAP増一択の堅牢なﾋﾞｰﾑ砲台
そうだねーｷｬｯﾂだねどっちかというと
蛇は近に戻して欲しいおｗ まぁそれはそれでﾌﾚB（ｶﾞﾄ）が完全に
焦げﾏｼの上位互換で焦げ更に涙目だがｗ
赤はいいね ﾄﾞﾑ乗ってるせいもあるかもだが全然苦にならない
今やAP増一択の堅牢なﾋﾞｰﾑ砲台
ｹﾞﾙｷｬのﾒｲﾝのﾀﾞﾒも少し検証してきてみたんだが
大体当てやすい距離：ﾀﾞﾒｼｮﾎﾞﾝﾇ（～140m）
当てるのｷﾂいｯｽ距離：大ﾀﾞﾒ（140m以遠）
wiki通りﾀﾞﾒ上昇推移がかなりｱｯﾊﾟｰ気味
とにかく安定距離と遠目が目算で倍近い
Aにして近めはBRｺﾝﾎﾞ前提にするのが吉か
大体当てやすい距離：ﾀﾞﾒｼｮﾎﾞﾝﾇ（～140m）
当てるのｷﾂいｯｽ距離：大ﾀﾞﾒ（140m以遠）
wiki通りﾀﾞﾒ上昇推移がかなりｱｯﾊﾟｰ気味
とにかく安定距離と遠目が目算で倍近い
Aにして近めはBRｺﾝﾎﾞ前提にするのが吉か
しかしBRがまた強いｗ ﾛｯｸ短いせいか、安定距離で最大近いﾀﾞﾒ出る
100mちょいでA+BRｺﾝﾎﾞでLAは半分持ってくからなｗ
BR持ち前提で多重BR機体として運用する感じだろうか
ﾒｲﾝBRの回転率、ｺﾝﾎﾞ（切り替え）の早さでｷｬｯﾂより上位か
ﾒｲﾝ置けてｻﾌﾞﾌﾞﾙﾊﾟあるけど、ﾒｲﾝﾃﾞｨｯｼｭﾋﾞｰﾑの扱いにくさでｷｬｯﾂ不遇
微調整して失敗した感のあるｷｬｯﾂよりはﾏｼか
まぁ先輩だから若干ﾏﾄﾓでも当たり前かもしれんが
100mちょいでA+BRｺﾝﾎﾞでLAは半分持ってくからなｗ
BR持ち前提で多重BR機体として運用する感じだろうか
ﾒｲﾝBRの回転率、ｺﾝﾎﾞ（切り替え）の早さでｷｬｯﾂより上位か
ﾒｲﾝ置けてｻﾌﾞﾌﾞﾙﾊﾟあるけど、ﾒｲﾝﾃﾞｨｯｼｭﾋﾞｰﾑの扱いにくさでｷｬｯﾂ不遇
微調整して失敗した感のあるｷｬｯﾂよりはﾏｼか
まぁ先輩だから若干ﾏﾄﾓでも当たり前かもしれんが
ｻﾌﾞはお好みでいいかも
ﾒｲﾝ+BRの回転がいいからﾐｻﾎﾟでも別にいい
ｻﾌﾞは完全におまけとして考えておけばちょっとｱﾚな性能でも許せる…か？ｗ
ﾐｻﾎﾟはﾀﾞﾒ以外全てがｳﾝｺﾚﾍﾞﾙｗだが、まぁ牽制でたまたま当ったら
そこそこﾀﾞﾒ入るおまけ武器として考えれば
BR前提ならそれほど突貫しないので機動減も誤魔化せる
ｸﾗは、劣化ｸﾗ及びｴｾ寒ｻﾞｸ起き攻めとしてこれまたおまけでやれる時にやる
くらいのつもりでいればいい
ﾒｲﾝ+BRの回転がいいからﾐｻﾎﾟでも別にいい
ｻﾌﾞは完全におまけとして考えておけばちょっとｱﾚな性能でも許せる…か？ｗ
ﾐｻﾎﾟはﾀﾞﾒ以外全てがｳﾝｺﾚﾍﾞﾙｗだが、まぁ牽制でたまたま当ったら
そこそこﾀﾞﾒ入るおまけ武器として考えれば
BR前提ならそれほど突貫しないので機動減も誤魔化せる
ｸﾗは、劣化ｸﾗ及びｴｾ寒ｻﾞｸ起き攻めとしてこれまたおまけでやれる時にやる
くらいのつもりでいればいい
ﾒｲﾝの弾速減がとことん痛かったが、ﾏﾝｾﾙを考えたら火力が上がった部分もあるだろう
旧ｹﾞﾙｷｬA ＝ G3 的
現ｹﾞﾙｷｬABR ＝ ｶﾞﾝｷｬ GM頭 的
こんなｲﾒｰｼﾞじゃなかろうか
さて、2/14は新機体だけかねやっぱ
いい加減おかしいと言われてる所くらい調整してほしいもんだが
旧ｹﾞﾙｷｬA ＝ G3 的
現ｹﾞﾙｷｬABR ＝ ｶﾞﾝｷｬ GM頭 的
こんなｲﾒｰｼﾞじゃなかろうか
さて、2/14は新機体だけかねやっぱ
いい加減おかしいと言われてる所くらい調整してほしいもんだが
397 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 04:43:56.33 ID:cfFqB8Qm0
機体追加告知POPでの表記は現行バージョンのまま
つまりアプデではなく内部データ開放だということで
つまりアプデではなく内部データ開放だということで
398 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 18:22:48.85 ID:Rdb2rSh+O
他の奴の事はワカランが
俺がゲルキャ使わない理由は素ゲルのが強いからだな。
俺がゲルキャ使わない理由は素ゲルのが強いからだな。
>>398
何がどう強いのか言ってくれんと何とも…
素ｹﾞﾙはBRよりﾊﾞｽﾞ使うなぁ
素ｹﾞﾙとか普通のBR機体は、味方が普通なら問題ないんだが
味方がやらかしたり残念だった時に何とかしてやれにくいから
あまり乗らなくなってしまった
扱いやすいが詰みやすくもある
何がどう強いのか言ってくれんと何とも…
素ｹﾞﾙはBRよりﾊﾞｽﾞ使うなぁ
素ｹﾞﾙとか普通のBR機体は、味方が普通なら問題ないんだが
味方がやらかしたり残念だった時に何とかしてやれにくいから
あまり乗らなくなってしまった
扱いやすいが詰みやすくもある
>>397
ﾊﾞｿﾅﾑの事だから表記間違いくらい平気でやらかしそうだがｗ
今回はそっちの方に期待
まぁ機体だけかなやっぱ…仕事しろよﾊﾞｿﾅﾑ
ｼﾞｵｿはここ暫く、楽しめるうｐが全然無いのが原辰則
使い回しのツギハギみたいな機体ばかり
ﾊﾞｿﾅﾑの事だから表記間違いくらい平気でやらかしそうだがｗ
今回はそっちの方に期待
まぁ機体だけかなやっぱ…仕事しろよﾊﾞｿﾅﾑ
ｼﾞｵｿはここ暫く、楽しめるうｐが全然無いのが原辰則
使い回しのツギハギみたいな機体ばかり
401 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 22:42:03.60 ID:ggx9nmeK0
バズゲル射程短くなってない？
気のせいならすまんが...
気のせいならすまんが...
402 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 01:24:25.17 ID:R7vOG48U0
403 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 08:27:20.17 ID:KmYWkQWiO
ゲルキャメインは200以遠で硬直取れる弾速ないから必然的に150前後での立ち回りになるが
その距離でタゲ受けながら立ち回るならサブを使えないチャージは邪魔。
結果みんな左トリガーのＢＲばかりになる。
だったら素ゲルのがいい。
その距離でタゲ受けながら立ち回るならサブを使えないチャージは邪魔。
結果みんな左トリガーのＢＲばかりになる。
だったら素ゲルのがいい。
404 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 18:10:28.28 ID:+9ViR2lp0
そもそもゲルキャのサブがタゲを貰いつつ使うような性能じゃない件
そういう状況じゃミサポは役立たずだし、クラは勿体無い
タゲ貰いつつサブで牽制ならゲルキャである必要がないんじゃないかな
そういう状況じゃミサポは役立たずだし、クラは勿体無い
タゲ貰いつつサブで牽制ならゲルキャである必要がないんじゃないかな
>>405
だから>>403氏は「ｹﾞﾙｷｬでは戦えない」ってことじゃ？
しかし>>403のような考えは、残念逝きの初期症状だから早期の治療を
ｵﾇﾇﾒしたい。芋ｸﾗﾊﾞﾙﾏﾝｾ-に多いのが、とにかく何かをﾊﾞﾗ撒いてないと
攻撃（仕事）してる気になれない症状。これがよくないね。
だから>>403氏は「ｹﾞﾙｷｬでは戦えない」ってことじゃ？
しかし>>403のような考えは、残念逝きの初期症状だから早期の治療を
ｵﾇﾇﾒしたい。芋ｸﾗﾊﾞﾙﾏﾝｾ-に多いのが、とにかく何かをﾊﾞﾗ撒いてないと
攻撃（仕事）してる気になれない症状。これがよくないね。
>>406
ゲルキャで戦えるか否かはひとまず置いておくとして
機体の出来る事･出来ない事を誤って覚えてると痛い目見るよ
という指摘というかツッコミみたいな
先週からちと連邦の機体も最低限揃えておくべ、と連邦固めで
やってるんだけど、あれね
連邦で出てると「ジオン機のが強いじゃん」って言ってる連中の事が
よーく分かったわ
敵機はともかく、自機の得手不得手すら覚えてないのが多すぎる
これでジオンは連携がしやすいから～とかジオン機のが優遇～とか
よく言えるなーと痛感した
高コぞろぞろ並べて相討ちしてりゃ、そりゃお前敵味方の撃墜数が同じでも
コスト差で5割も差広げられるよねっていう
>>403みたいに、～は使えないとか、それだけしか覚えてない･知らないと
いざという時にわからん殺しされるんやで、っていう話
蛇BCCで壁撃ち代行してる暇あったらNLで当てられるようにしろっつの
あといくらごん太ビームぶち込んでも絆の壁は抉れないからな？
という愚痴兼チラ裏でスレ汚し失礼した
ゲルキャで戦えるか否かはひとまず置いておくとして
機体の出来る事･出来ない事を誤って覚えてると痛い目見るよ
という指摘というかツッコミみたいな
先週からちと連邦の機体も最低限揃えておくべ、と連邦固めで
やってるんだけど、あれね
連邦で出てると「ジオン機のが強いじゃん」って言ってる連中の事が
よーく分かったわ
敵機はともかく、自機の得手不得手すら覚えてないのが多すぎる
これでジオンは連携がしやすいから～とかジオン機のが優遇～とか
よく言えるなーと痛感した
高コぞろぞろ並べて相討ちしてりゃ、そりゃお前敵味方の撃墜数が同じでも
コスト差で5割も差広げられるよねっていう
>>403みたいに、～は使えないとか、それだけしか覚えてない･知らないと
いざという時にわからん殺しされるんやで、っていう話
蛇BCCで壁撃ち代行してる暇あったらNLで当てられるようにしろっつの
あといくらごん太ビームぶち込んでも絆の壁は抉れないからな？
という愚痴兼チラ裏でスレ汚し失礼した
何が何でもｻﾌﾞ（ﾒｲﾝもかな）ばら撒いてないと、みたいな強迫観念染みたものを
持ってしまっている人がいる。そんなことないんだって。
何も撃たず、ただ歩くだけでも「攻め」とすることもできるんだよ。
そこを開眼できれば、>>403で言ってる様な理由は見当違いだと理解できる。
持ってしまっている人がいる。そんなことないんだって。
何も撃たず、ただ歩くだけでも「攻め」とすることもできるんだよ。
そこを開眼できれば、>>403で言ってる様な理由は見当違いだと理解できる。
そーいやアレカス焦げ鮭時代は、クラを投げるその動作で
アレに噛まれるっていう格言もあったなぁ
射撃をすると見た目の脅威にはなるけど、それ以外は移動くらいしか
出来なくなる拘束時間が発生しているという事でもある
歩くだけの牽制は、バーチャとか鉄拳でカクカク動いて様子を見るのと似てるかな
ストIIなんかでも、牽制の飛び道具を出したら飛び込まれて、なんて状況
心当たりある人多いと思うけどな
アレに噛まれるっていう格言もあったなぁ
射撃をすると見た目の脅威にはなるけど、それ以外は移動くらいしか
出来なくなる拘束時間が発生しているという事でもある
歩くだけの牽制は、バーチャとか鉄拳でカクカク動いて様子を見るのと似てるかな
ストIIなんかでも、牽制の飛び道具を出したら飛び込まれて、なんて状況
心当たりある人多いと思うけどな
BRｹﾞﾙしか射は乗れない～って人は、まだ無難近（格）距離病から抜け出せて
いない所があるから、芋ｸﾗﾊﾞﾙ無い機体で少し修行してみるといい。
>>409
的確な表現ｗ
今のﾌﾟﾚｲﾔ-はお手軽ｺﾝﾎﾞ（攻め）を延々と仕掛けてる強ｷｬﾗ即死ｺﾝﾎﾞ厨と同類が多い。
いない所があるから、芋ｸﾗﾊﾞﾙ無い機体で少し修行してみるといい。
>>409
的確な表現ｗ
今のﾌﾟﾚｲﾔ-はお手軽ｺﾝﾎﾞ（攻め）を延々と仕掛けてる強ｷｬﾗ即死ｺﾝﾎﾞ厨と同類が多い。
>>409
その昔、大足出そうとして間違えて大Pも一緒に押したらPA出ちゃってユリアンたんにタイラントパニッシュをカウンターで頂いた事を思い出した
その昔、大足出そうとして間違えて大Pも一緒に押したらPA出ちゃってユリアンたんにタイラントパニッシュをカウンターで頂いた事を思い出した
412 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 17:10:17.16 ID:Lxlss6Ul0
ガルマバズBについて語ろうぜ
相手がAバズしか経験してないと？！って錯乱してるのが伝わってくるから意外とおもろい
相手がAバズしか経験してないと？！って錯乱してるのが伝わってくるから意外とおもろい
歩き合いの精神は、古くはストIIの足払い合戦に通ずるものがあると思ってる
ガイルの屈強Kの1発目と2発目の間に踏み込まれて逆にこかされたりスクリューで吸われたり
リュウケン対決でこかそうとしたら波動拳のモーションで空振られて見事にヒットとか
……あれ、これって俺が一方的にやられてるだけじゃn
>>412
ガルマBってFCS変わらずで威力と硬直とコスト増だっけ？
使わず嫌いなところがあるんだけど実際にあれどんな感じ？
ガイルの屈強Kの1発目と2発目の間に踏み込まれて逆にこかされたりスクリューで吸われたり
リュウケン対決でこかそうとしたら波動拳のモーションで空振られて見事にヒットとか
……あれ、これって俺が一方的にやられてるだけじゃn
>>412
ガルマBってFCS変わらずで威力と硬直とコスト増だっけ？
使わず嫌いなところがあるんだけど実際にあれどんな感じ？
414 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 21:23:38.69 ID:LbLn0ByG0
ガルマＢは選択肢に入れない方がいい
弾速無いのにほぼ無誘導だから置くか格闘機のエリアまで踏み込まないとダメだからな
爆風も通常よりちょい大きいぐらいだし、いくらダメージ高くてもそれじゃいらんわな
弾速無いのにほぼ無誘導だから置くか格闘機のエリアまで踏み込まないとダメだからな
爆風も通常よりちょい大きいぐらいだし、いくらダメージ高くてもそれじゃいらんわな
ｶﾞﾙﾏBﾊﾞｽﾞは接射でも高ﾀﾞﾒ維持がｳﾘだったかな。
立ち回り的にはBR格のBR射撃戦闘のような感じが実用的。
遠距離で当てようなどと思ってはいけない。まず当らない。
以前はAﾊﾞｽﾞが普通のﾊﾞｽﾞだったのでBの意表を突く仕様もﾅｼではなかったが、
高誘導よろけﾊﾞｽﾞになったAに火力面で優位でなくなった為、存在意義ががが
立ち回り的にはBR格のBR射撃戦闘のような感じが実用的。
遠距離で当てようなどと思ってはいけない。まず当らない。
以前はAﾊﾞｽﾞが普通のﾊﾞｽﾞだったのでBの意表を突く仕様もﾅｼではなかったが、
高誘導よろけﾊﾞｽﾞになったAに火力面で優位でなくなった為、存在意義ががが
ただ(ﾃﾍﾍﾟﾛ☆)ｶﾞﾙﾏBﾊﾞｽﾞが使えないわけではない。
近距離乱戦の中、たった一発の射撃で連撃並のﾀﾞﾒを叩き出せるってのは十分使い道がある。
攻撃時間の短さを武器に、乱戦真っ只中でも冷静な判断力を保てる奴が上手く立ち回ると
なかなかの戦果を上げれるだろう。簡単に言うと、ﾏｲｽﾀｰ向けｗ
近距離乱戦の中、たった一発の射撃で連撃並のﾀﾞﾒを叩き出せるってのは十分使い道がある。
攻撃時間の短さを武器に、乱戦真っ只中でも冷静な判断力を保てる奴が上手く立ち回ると
なかなかの戦果を上げれるだろう。簡単に言うと、ﾏｲｽﾀｰ向けｗ
犬ジム「てへぺろぉ？
乱戦状態になれば使い道大だけど、それ以外だと微妙、と＞ガルマB
微妙にギャンブル要素がありだから、使いどころは難しそうだ
マイスターになればそうでもないなろうけど
浅く広く、がモットーですよ
乱戦状態になれば使い道大だけど、それ以外だと微妙、と＞ガルマB
微妙にギャンブル要素がありだから、使いどころは難しそうだ
マイスターになればそうでもないなろうけど
浅く広く、がモットーですよ
まぁいつもの浅広な射枠ではないね。使ってた時も格枠で出してたし。
のんびりFAB取って少し使ったけど、みんなの評価はどうかすら？
ﾄﾞﾑﾏｲｽﾀ的にはｽｹﾞｰ使えたけどｗ 青12しか出してなかったけど5勝1敗
やっぱ二脚で体小さいｻﾞﾒﾙってだけで結構なﾓﾝだと思った。
ﾏｲｽﾀｽｷﾙもあっただろうが生存・延命力がﾊﾟﾈｪ-
ただ(ﾃﾍp)対MS武装は正直…ｗ ﾀﾝ射ではなさそうだ。
のんびりFAB取って少し使ったけど、みんなの評価はどうかすら？
ﾄﾞﾑﾏｲｽﾀ的にはｽｹﾞｰ使えたけどｗ 青12しか出してなかったけど5勝1敗
やっぱ二脚で体小さいｻﾞﾒﾙってだけで結構なﾓﾝだと思った。
ﾏｲｽﾀｽｷﾙもあっただろうが生存・延命力がﾊﾟﾈｪ-
ただ(ﾃﾍp)対MS武装は正直…ｗ ﾀﾝ射ではなさそうだ。
>>413
寝落ちしてすまんね
バズBは素直な子だよ
まっすぐな気持ちでまっすぐ飛んでゆく...敵をロックしていようがね
1.実はゲルGBRBと火力効率という面ではさほど違いは無い
2.バルカンがあるのが影響してるのでとにかく死なない
3.エフェクトがテッコーや180mに似ていてカッコイイ
4.それらを加味しても88ですら居場所が無わっふるわっふる
5.マイスター解説ありがとう
と、言ったかんじです
雰囲気でいえばお寿司のガリみたいな感じかな
寝落ちしてすまんね
バズBは素直な子だよ
まっすぐな気持ちでまっすぐ飛んでゆく...敵をロックしていようがね
1.実はゲルGBRBと火力効率という面ではさほど違いは無い
2.バルカンがあるのが影響してるのでとにかく死なない
3.エフェクトがテッコーや180mに似ていてカッコイイ
4.それらを加味しても88ですら居場所が無わっふるわっふる
5.マイスター解説ありがとう
と、言ったかんじです
雰囲気でいえばお寿司のガリみたいな感じかな
421 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 21:16:37.82 ID:jYSpV2060
近はいらなくなったとの意見がおおいようですが射使いの皆様はどう思われますか？
個人的にジオンはアレストカスの相手がマシ持ちの近が一番はやりやすいのでジオンには必要では？と思ったりします
あと有名動画主の人マイリスにエロゲ実況みたいなのが混じってるのは釣りですか？
個人的にジオンはアレストカスの相手がマシ持ちの近が一番はやりやすいのでジオンには必要では？と思ったりします
あと有名動画主の人マイリスにエロゲ実況みたいなのが混じってるのは釣りですか？
422 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 21:21:21.89 ID:AymKddjk0
>>418
FABさんは護衛の方次第かな
NLの有効性が低いから量タンや量キャほど柔軟には動けないからある程度動きが読めちゃうんだよね(ザメル持ってるとなおさら)
NL微妙だからダウン武器(クラッカー等)にめっぽう弱い
それでもスリムなのは素晴らしいね
でも宇宙での報告がまだだからなんとも言えませんな
全然関係ないけどストカスに似たあのカラーリングは見るだけで怖い
ストカスの格闘2段目といいあのカラーリングは拠点殴れます(テヘッ☆)の合図なのだろうか...
FABさんは護衛の方次第かな
NLの有効性が低いから量タンや量キャほど柔軟には動けないからある程度動きが読めちゃうんだよね(ザメル持ってるとなおさら)
NL微妙だからダウン武器(クラッカー等)にめっぽう弱い
それでもスリムなのは素晴らしいね
でも宇宙での報告がまだだからなんとも言えませんな
全然関係ないけどストカスに似たあのカラーリングは見るだけで怖い
ストカスの格闘2段目といいあのカラーリングは拠点殴れます(テヘッ☆)の合図なのだろうか...
423 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 22:14:55.06 ID:AymKddjk0
>>421
寒ザクは普通に使われてるしマリネも全然ダメじゃない、他のも場所次第では光るよ
でもマイスターレベルの運用技術が無いとただ火力を下げただけになってしまうのが現ver
簡単に言うと以前は基礎だった近距離が職人向けのカテゴリになったってことだと個人的には思ってる
寒ザクは普通に使われてるしマリネも全然ダメじゃない、他のも場所次第では光るよ
でもマイスターレベルの運用技術が無いとただ火力を下げただけになってしまうのが現ver
簡単に言うと以前は基礎だった近距離が職人向けのカテゴリになったってことだと個人的には思ってる
424 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 22:16:28.70 ID:3DvRb0i20
近ｲﾗﾈっていうより近だと枚数有利の火力合戦で勝てないってのが正しいと思う
例えば４４で互いに２枚ずつ左右に分かれたとして
敵の格遠・近遠相手にアンチする時、敵近・格を近が抑えて、遠を格が処理ってのが理想だろ？
でもそうさせまいと敵が立ち回った時に近が遠抑えになったときがロスになんのよ
だったら格格・格射アンチでどっちが遠処理でもおｋっとすると野良でも無駄が起きにくい
結局ロスが少なければ勝ちやすい今の状況ならそういう選択になるのはしかたないでしょ
例えば４４で互いに２枚ずつ左右に分かれたとして
敵の格遠・近遠相手にアンチする時、敵近・格を近が抑えて、遠を格が処理ってのが理想だろ？
でもそうさせまいと敵が立ち回った時に近が遠抑えになったときがロスになんのよ
だったら格格・格射アンチでどっちが遠処理でもおｋっとすると野良でも無駄が起きにくい
結局ロスが少なければ勝ちやすい今の状況ならそういう選択になるのはしかたないでしょ
425 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 22:58:37.02 ID:YqiS1e5u0
連邦ならジムカスとGP01は44でも割と頑張れると思う
特にGP01のバルは超兵器
宙域Fb使いこなせる人ならFb使えばいいんじゃないか？
他の近は44ならイラン
個人的には今の近は枚数捌くことぐらいしか意味ない気がする
特にGP01のバルは超兵器
宙域Fb使いこなせる人ならFb使えばいいんじゃないか？
他の近は44ならイラン
個人的には今の近は枚数捌くことぐらいしか意味ない気がする
426 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 00:56:32.14 ID:2FPO6PILO
違うだろう。
高コ格の性能インフレのせいで近でさえその”複数捌く”が難しくなったから
今の近イラネな流れになってる。
高コ格の性能インフレのせいで近でさえその”複数捌く”が難しくなったから
今の近イラネな流れになってる。
近距離は性能的に弱くなったりはしてない。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの方が、「近で崩さなくても勝手に格射狙にﾎﾞｺられる隙を晒す」
ようになってしまっただけ。
近が「低能でｲﾗﾈ」ではなく、「近を活用するまでもない」ような
ﾚﾍﾞﾙに成り下がっただけなのだ。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの方が、「近で崩さなくても勝手に格射狙にﾎﾞｺられる隙を晒す」
ようになってしまっただけ。
近が「低能でｲﾗﾈ」ではなく、「近を活用するまでもない」ような
ﾚﾍﾞﾙに成り下がっただけなのだ。
428 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 01:09:25.63 ID:ZEEbKlYEO
429 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 01:25:41.39 ID:R855bTP60
色々意見ありがとうございます
自分は復帰組なのですがＡクラでやってると近で引き打ちしてると
ゴリゴリ削れる格が多くなったとは思いますＲＥＶ１の頃もこんなでしたっけ？
格の火力は今とあんまり変わらなかったのに格より近の方が多いのが普通だった気がします
自分は復帰組なのですがＡクラでやってると近で引き打ちしてると
ゴリゴリ削れる格が多くなったとは思いますＲＥＶ１の頃もこんなでしたっけ？
格の火力は今とあんまり変わらなかったのに格より近の方が多いのが普通だった気がします
430 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 01:27:25.05 ID:ZEEbKlYEO
あっでもレベルが低下したってのは不正解かな
格射狙での上手い使い方を覚えたから近の立ち回りがし辛くなったっていうのはあるから全体的にはレベルアップしてると思う
だから近で完璧に近い立ち回りしてる奴は近を今でも乗れてるからね
格射狙での上手い使い方を覚えたから近の立ち回りがし辛くなったっていうのはあるから全体的にはレベルアップしてると思う
だから近で完璧に近い立ち回りしてる奴は近を今でも乗れてるからね
ヘタレ近乗りの意見としては、上位陣の腕は上がっているけども
中層以下の平均レベルは年々下がってる、というのが
個人的なものではありますが感想ですかね
もちろん中には変態的な腕前の人もいるので、あくまでも平均値が
下がったというだけの話
まあ上下間の差が年々開いていってるってところなのかな
>>429
Rev1の頃の近って今で言う射の辺りまで含んでたからね
それにあの時代は連携に使える中カテってほとんどなかったから
格近近遠がデフォ編成だった
他にも色々、今と状況が違うから近多めの編成でもよかった
中層以下の平均レベルは年々下がってる、というのが
個人的なものではありますが感想ですかね
もちろん中には変態的な腕前の人もいるので、あくまでも平均値が
下がったというだけの話
まあ上下間の差が年々開いていってるってところなのかな
>>429
Rev1の頃の近って今で言う射の辺りまで含んでたからね
それにあの時代は連携に使える中カテってほとんどなかったから
格近近遠がデフォ編成だった
他にも色々、今と状況が違うから近多めの編成でもよかった
>>429
無駄に突っ込んでくるのが増えたからね。
引き撃ちで撃ち込まれるﾀｲﾐｿｸﾞで平気で突貫するんだもの。
あと、硬直隠しもやらないのが増えたから、射狙で簡単に撃ち抜ける。
近でも全然狩れるけど、格射狙で狩る方が早く処分できてしまう。
「やられないように立ち回る」ことをやらなくなってしまった奴ばかりだよ。
無駄に突っ込んでくるのが増えたからね。
引き撃ちで撃ち込まれるﾀｲﾐｿｸﾞで平気で突貫するんだもの。
あと、硬直隠しもやらないのが増えたから、射狙で簡単に撃ち抜ける。
近でも全然狩れるけど、格射狙で狩る方が早く処分できてしまう。
「やられないように立ち回る」ことをやらなくなってしまった奴ばかりだよ。
>>430
格狙は「使う方」は変わらないというか、同等かそれ以下。
格で切り込むﾀｲﾐｿｸﾞ取りは間違いなく過去の格乗りのがｽｷﾙ上だし、
狙は完全に撃たれてる方の砂警戒ｽｷﾙが無い。
加えて、ｺﾞﾘ押しを可能とする格ｶﾞﾁ機、過剰な火力うｐの砂と、性能の厨化が
後押しをしてしまっている。
性能多様化、近距離化が進んだ射だけは、色々研究された所はある。
格狙は「使う方」は変わらないというか、同等かそれ以下。
格で切り込むﾀｲﾐｿｸﾞ取りは間違いなく過去の格乗りのがｽｷﾙ上だし、
狙は完全に撃たれてる方の砂警戒ｽｷﾙが無い。
加えて、ｺﾞﾘ押しを可能とする格ｶﾞﾁ機、過剰な火力うｐの砂と、性能の厨化が
後押しをしてしまっている。
性能多様化、近距離化が進んだ射だけは、色々研究された所はある。
434 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 12:56:20.15 ID:8dBxzHgzO
格や射がそれぞれ近の領域を部分的にこなせるようにもなってるのもあるな
そしてそれ以上の近カテ特化の仕事を十分できる乗り手が少なすぎるｗ
そしてそれ以上の近カテ特化の仕事を十分できる乗り手が少なすぎるｗ
435 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 22:42:09.27 ID:vhGRL21s0
射でも格闘入れたり普通にするからなぁ。
格闘乗りは射に斬られた時点で恥だからな。
近はマシクラで時間差使って２機同時に捌ける利点があるけど、
ダメソ少ないから護衛時以外あんま使わないな。
格闘乗りは射に斬られた時点で恥だからな。
近はマシクラで時間差使って２機同時に捌ける利点があるけど、
ダメソ少ないから護衛時以外あんま使わないな。
436 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 00:20:35.39 ID:dhYP0h8fO
437 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 01:20:37.17 ID:OdGLjFh60
近距離機の性能がrev1からほぼ変わってないってのは確かだが（ブルパ1トリガー37ダメ時代と比べりゃ与ダメ下がったけど）
>>426の言う通り格はrev1より強くなってるからプレイヤーのスキル低下抜いても近距離機は相対的に弱くなってるよ
ゲルM、寒ザクとジムカスGP01だけは今でも強いと思うけど
>>426の言う通り格はrev1より強くなってるからプレイヤーのスキル低下抜いても近距離機は相対的に弱くなってるよ
ゲルM、寒ザクとジムカスGP01だけは今でも強いと思うけど
438 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 01:46:23.07 ID:Bc7CNRZ20
近距離の強さはそういうところには無いと思うっすよ
ｱｸﾄか
赤：体感で他の「青2青3以上青4同等以下」楽勝で使える。
青1：不要
青2：ｾﾞﾌｨ並の高速ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊﾟｼﾞﾑｾﾞﾌｨの様に空中ｳﾗｳﾗ可
青3：不要、他青ﾀﾞｯｼｭで十分
青4：悪くないがAP最低なんでちょっと、青2で十分
赤：体感で他の「青2青3以上青4同等以下」楽勝で使える。
青1：不要
青2：ｾﾞﾌｨ並の高速ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊﾟｼﾞﾑｾﾞﾌｨの様に空中ｳﾗｳﾗ可
青3：不要、他青ﾀﾞｯｼｭで十分
青4：悪くないがAP最低なんでちょっと、青2で十分
近が弱いとか近イラネって言ってるのは、強化された格射の恩恵だけで
今いる階級を維持してるか、それまで停滞していたのが一気に駆け上れたか
どっちかだと思う、全員じゃないにしろね
なんでかってーと、結局そこらのカテが扱いやすくなった分、基礎を疎かにしても
昇格が出来るorポイントは確保出来るようになり、逆に基礎に忠実な近カテや
タンクといった方面に関してはまったくといっていいほど適正が育ってない
→ダメソが少ない分、ポイント稼げない→近イラネ、格射でぶっぱ楽しいれす
あ、でもタンクは誰か出してね俺乗れないからｗｗｗ
って辺りじゃねーかなぁと
連邦の犬ジム超強化時ですら、どう立ち回ればいいか分からず、あの性能でも
3乙2桁とか叩き出すようなのがゴロゴロいたのが、その証左
3乙はともかく、そこに至るまで暴れてりゃ消費コスト分なんか余裕でペイ出来たのにね…
あとは、連邦で良くあるんだが1戦目近で高ポイント出して勝利すっと
2戦目格射で成績振るわなかったヤツら（1戦目不動）がこぞって近出したがるのな
結果はもちろん言わずもがな
今の近が厳しい状況にあるのは、近が弱いんじゃなく周りが相対的に強化されすぎてるから
腕の差は置いとくとして、機体の性能を把握して役割さえ分かってるなら
別に格射と遜色ない活躍は出来る
もちろん状況次第では格射の方がモアベターな事もあるから、近を強く推奨してる訳じゃないけども
と、長文で失礼した
今いる階級を維持してるか、それまで停滞していたのが一気に駆け上れたか
どっちかだと思う、全員じゃないにしろね
なんでかってーと、結局そこらのカテが扱いやすくなった分、基礎を疎かにしても
昇格が出来るorポイントは確保出来るようになり、逆に基礎に忠実な近カテや
タンクといった方面に関してはまったくといっていいほど適正が育ってない
→ダメソが少ない分、ポイント稼げない→近イラネ、格射でぶっぱ楽しいれす
あ、でもタンクは誰か出してね俺乗れないからｗｗｗ
って辺りじゃねーかなぁと
連邦の犬ジム超強化時ですら、どう立ち回ればいいか分からず、あの性能でも
3乙2桁とか叩き出すようなのがゴロゴロいたのが、その証左
3乙はともかく、そこに至るまで暴れてりゃ消費コスト分なんか余裕でペイ出来たのにね…
あとは、連邦で良くあるんだが1戦目近で高ポイント出して勝利すっと
2戦目格射で成績振るわなかったヤツら（1戦目不動）がこぞって近出したがるのな
結果はもちろん言わずもがな
今の近が厳しい状況にあるのは、近が弱いんじゃなく周りが相対的に強化されすぎてるから
腕の差は置いとくとして、機体の性能を把握して役割さえ分かってるなら
別に格射と遜色ない活躍は出来る
もちろん状況次第では格射の方がモアベターな事もあるから、近を強く推奨してる訳じゃないけども
と、長文で失礼した
441 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 02:02:47.08 ID:aySt3QNH0
ちと追加というか
ただ、近イラネって意見に編成の1/2以上の近っていう意味でなら
現状はほぼ同意できる
さすがにダメソが少なすぎるので、強引に攻め込まれると近だと
ジリ貧になる状況が多いから
ここらが「近弱い」って言われる状況なんだろうけど、これは近近マンセルとか
そういう状況で陥り易い罠
格近や近射でマンセルなら、近が餌で格射が狩るというスタイルを維持できれば
強引に攻め込んでくる相手には意外と良く回ったりするんだなこれが
結論：何事も程よくやろう
ただ、近イラネって意見に編成の1/2以上の近っていう意味でなら
現状はほぼ同意できる
さすがにダメソが少なすぎるので、強引に攻め込まれると近だと
ジリ貧になる状況が多いから
ここらが「近弱い」って言われる状況なんだろうけど、これは近近マンセルとか
そういう状況で陥り易い罠
格近や近射でマンセルなら、近が餌で格射が狩るというスタイルを維持できれば
強引に攻め込んでくる相手には意外と良く回ったりするんだなこれが
結論：何事も程よくやろう
マシ改：
仕事はできるがﾏｼﾀｺ連発しないと点は取れない。
しかしﾏｼﾀｺ狙うと6射放出の長さで乙る場合ｱﾘ、危険。罠要素持ち注意。
ﾌﾞﾙﾊﾟﾝｶﾞｿ：
弾速良・射間隔短で良、こっちのが取り回し隙なし、個人的にｱﾘ。
改ﾏｼの当たり弾だけ抽出した感じ。きっちり近するならこっち。
BR：
置き偏差性能良好、丁寧に刺していくと地味に高火力。
ｶｽﾗｲｾﾞﾌｨA並と考えるとなかなか。
仕事はできるがﾏｼﾀｺ連発しないと点は取れない。
しかしﾏｼﾀｺ狙うと6射放出の長さで乙る場合ｱﾘ、危険。罠要素持ち注意。
ﾌﾞﾙﾊﾟﾝｶﾞｿ：
弾速良・射間隔短で良、こっちのが取り回し隙なし、個人的にｱﾘ。
改ﾏｼの当たり弾だけ抽出した感じ。きっちり近するならこっち。
BR：
置き偏差性能良好、丁寧に刺していくと地味に高火力。
ｶｽﾗｲｾﾞﾌｨA並と考えるとなかなか。
443 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 02:18:10.79 ID:OdGLjFh60
んー近が弱い理由はダメソとしてっていうよりかマシのダウン値だと思うけどなあ
6連マシのダウン値20じゃどうにもならんわ。そのダウン値で得するのは低コと垂れ流し厨だけ
いやまあ威力も1発あたり1～2くらい上がってもいいとは思うけどね
6連マシのダウン値20じゃどうにもならんわ。そのダウン値で得するのは低コと垂れ流し厨だけ
いやまあ威力も1発あたり1～2くらい上がってもいいとは思うけどね
444 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 02:31:18.45 ID:dhYP0h8fO
格が強くなったって言うけどＲＥＶ２（アレカスゲー）とほとんど変わってないでしょ（ストカスは性能ヤバすぎだけど）
アレックスとかニムとか近がバリバリ現役の時と性能ほとんど一緒（ＢＲうんぬんあるしむしろ下方修正されてる）
なのに近が息してないのって射に居場所奪われたからでしょ
アレックスとかニムとか近がバリバリ現役の時と性能ほとんど一緒（ＢＲうんぬんあるしむしろ下方修正されてる）
なのに近が息してないのって射に居場所奪われたからでしょ
>>443
今の連邦近のﾏｼ（10～12、13？）くらいのﾀﾞﾒあれば十分だが
ｼﾞｵﾝの並ﾏｼは、2～6位低いからな…
実際、連邦高威力ﾏｼ並の威力あるｸﾞﾌｶｽ指Bとかだと高ﾘｻﾞ出せるしね。
ﾀﾞｳﾝ値はあんま良杉てもﾌﾗﾌﾗ多発で操作ﾃﾞｷﾈｰyp戦場になる危険があるんでちょっと。
今の連邦近のﾏｼ（10～12、13？）くらいのﾀﾞﾒあれば十分だが
ｼﾞｵﾝの並ﾏｼは、2～6位低いからな…
実際、連邦高威力ﾏｼ並の威力あるｸﾞﾌｶｽ指Bとかだと高ﾘｻﾞ出せるしね。
ﾀﾞｳﾝ値はあんま良杉てもﾌﾗﾌﾗ多発で操作ﾃﾞｷﾈｰyp戦場になる危険があるんでちょっと。
>>443
マシのダウン値については一長一短じゃないかな
まあごり押しに弱いってのはダウン値が関係してるってのは事実だけど
で、ごり押しされると切り返すことは出来ても元々のダメージ性能が
中途半端なことが多いから、そのまま押し切られてしまう…という
でも逆に押す方として考えると程よいダウン値だったり
スタンショットがしやすいという利点もあり
物は考えよう、かな
近としては150mちょっとくらいの距離を維持出来るのがちょうどいいんだけどね
そこから距離をちょいと出し入れしつつ、動きやすい位置をキープ
あとはサブとメインでチマチマ弄れば、向こうが勝手に自滅してくれる
ここらへんは勘というか経験というか、そんな感じかな
まあ上位陣にはあまり効かない（対策済み故）んだけどもね
>>444
全体的に硬直というものに関して意識が低くなってるのと
そういう状況において近マシを叩き込むより射バズやBRぶち込んだ方が
瞬間ダメが高いっていう、かなり簡単な思考の結果だよ
で、今は全体的な火力が高いから一発高威力が持て囃されてるだけで
射が近の居場所を奪ったんじゃなく、現状の仕様が近の居場所を
無意識にプレイヤーから奪ってるだけ
射は近の真似は出来るけど代替は出来ないし、逆もまた然り
マシのダウン値については一長一短じゃないかな
まあごり押しに弱いってのはダウン値が関係してるってのは事実だけど
で、ごり押しされると切り返すことは出来ても元々のダメージ性能が
中途半端なことが多いから、そのまま押し切られてしまう…という
でも逆に押す方として考えると程よいダウン値だったり
スタンショットがしやすいという利点もあり
物は考えよう、かな
近としては150mちょっとくらいの距離を維持出来るのがちょうどいいんだけどね
そこから距離をちょいと出し入れしつつ、動きやすい位置をキープ
あとはサブとメインでチマチマ弄れば、向こうが勝手に自滅してくれる
ここらへんは勘というか経験というか、そんな感じかな
まあ上位陣にはあまり効かない（対策済み故）んだけどもね
>>444
全体的に硬直というものに関して意識が低くなってるのと
そういう状況において近マシを叩き込むより射バズやBRぶち込んだ方が
瞬間ダメが高いっていう、かなり簡単な思考の結果だよ
で、今は全体的な火力が高いから一発高威力が持て囃されてるだけで
射が近の居場所を奪ったんじゃなく、現状の仕様が近の居場所を
無意識にプレイヤーから奪ってるだけ
射は近の真似は出来るけど代替は出来ないし、逆もまた然り
>>444
粕がｶﾞﾁ→近入りｶﾞﾁ→粕じゃなくても何か近入れﾅｲﾄ→ｱﾚとか厨格枚数減→良ﾊﾞﾗｿｽ
こんな感じｗ（つられてｼﾞｵｿも近多め）
以前の粕（＝近）入りｶﾞﾁの風潮を無視してｱﾚとか高ｺ格並べられてたら
今と同じ様な環境にはなってただろうね。格の変形が射。近喰ったのは格射連合。
粕がｶﾞﾁ→近入りｶﾞﾁ→粕じゃなくても何か近入れﾅｲﾄ→ｱﾚとか厨格枚数減→良ﾊﾞﾗｿｽ
こんな感じｗ（つられてｼﾞｵｿも近多め）
以前の粕（＝近）入りｶﾞﾁの風潮を無視してｱﾚとか高ｺ格並べられてたら
今と同じ様な環境にはなってただろうね。格の変形が射。近喰ったのは格射連合。
448 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 02:47:09.46 ID:dhYP0h8fO
でもそれって硬直とかの問題だけじゃないよね
置いたり偏差でも削るのを置きバズ偏差ＢＲどっかんとかもあるよね
置いたり偏差でも削るのを置きバズ偏差ＢＲどっかんとかもあるよね
449 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 02:56:25.98 ID:dhYP0h8fO
>>448は>>446宛
>>447
でもあの時のカスライはＦＣＳと射程が長いから格が格闘距離に近ずかせる前に削りきったり射をカスライの偏差で牽制できてたのがあるからなー
あの時のカスは最強だと思う
どっちかというと近が弱くなったんじゃー
>>447
でもあの時のカスライはＦＣＳと射程が長いから格が格闘距離に近ずかせる前に削りきったり射をカスライの偏差で牽制できてたのがあるからなー
あの時のカスは最強だと思う
どっちかというと近が弱くなったんじゃー
>>448
ﾄﾞｯｶｿ（格射）の硬直取りも偏差も置きも、ｽｷﾙで全部回避できますよ？
そのｽｷﾙが無い人が増えたから「ゆとりﾄﾞｯｶﾝ撃ちでおいしいれす(^p^)」
とかになってるﾜｹで。で、「ゆとり撃ちおいｓ」ばかりしてるから
ｽｷﾙ成長もしなくなり悪循環ｽﾀｰﾄという。
ﾄﾞｯｶｿ（格射）の硬直取りも偏差も置きも、ｽｷﾙで全部回避できますよ？
そのｽｷﾙが無い人が増えたから「ゆとりﾄﾞｯｶﾝ撃ちでおいしいれす(^p^)」
とかになってるﾜｹで。で、「ゆとり撃ちおいｓ」ばかりしてるから
ｽｷﾙ成長もしなくなり悪循環ｽﾀｰﾄという。
451 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 03:00:32.01 ID:dhYP0h8fO
>>449追記
後焦げも修正されてたＦＣＳ射程＆ばらけ
後焦げも修正されてたＦＣＳ射程＆ばらけ
452 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 03:03:12.07 ID:aySt3QNH0
>>448
置きバズどっかんは前からあるし、偏差だって急に生まれたスキルじゃない
古くはRev1からどっちもあるスキルだよ？
そういうスキルが近を食ったとかいうなら、甚だナンセンスだし
勘違いでしかない
元々2chだと使いやすさよりもコンボ、ダメージ重視だったから
高ダメージを叩き出せる射の方が近より上位ってのを信じてしまいガチだけど
ダメージに関しては否定しないけど、特に近の持つ自由度に関しては
射では絶対に代替出来ないところがある
あと、以下はかなり乱暴な意見なのでどうかとは自分でも思ったけど書いておく
良く上位陣と街したらこういう編成だった、とかあるけど
それって舐めプだったんじゃね？と思わなくもない
正直格差街なら、穴埋め用の近をいれず、格射だけズラっと並べて
向こうの事故を待つだけで余裕で勝てるしね
絆TVでも対戦チームに近なし編成が多かったけど、あれは44ってのと格差ってのが
一つあったというのもあるかと
あれ見て格射編成最強！ってなるのは短慮に過ぎると思う
置きバズどっかんは前からあるし、偏差だって急に生まれたスキルじゃない
古くはRev1からどっちもあるスキルだよ？
そういうスキルが近を食ったとかいうなら、甚だナンセンスだし
勘違いでしかない
元々2chだと使いやすさよりもコンボ、ダメージ重視だったから
高ダメージを叩き出せる射の方が近より上位ってのを信じてしまいガチだけど
ダメージに関しては否定しないけど、特に近の持つ自由度に関しては
射では絶対に代替出来ないところがある
あと、以下はかなり乱暴な意見なのでどうかとは自分でも思ったけど書いておく
良く上位陣と街したらこういう編成だった、とかあるけど
それって舐めプだったんじゃね？と思わなくもない
正直格差街なら、穴埋め用の近をいれず、格射だけズラっと並べて
向こうの事故を待つだけで余裕で勝てるしね
絆TVでも対戦チームに近なし編成が多かったけど、あれは44ってのと格差ってのが
一つあったというのもあるかと
あれ見て格射編成最強！ってなるのは短慮に過ぎると思う
453 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 03:09:16.34 ID:dhYP0h8fO
>>453
大幅持ってけは元々あった思考だよｗ（＝格）
よろけBRで射にも門戸が開かれただけ。そこから射の市民権ｹﾞｯﾄまではよかったが、
ﾊﾞ格思考自体が治ってなかったせいでｗ どっかんｶﾃが倍加する弊害まで出てしまった。
相手もﾄﾞｯｶﾝ厨だから成り立ってるだけだよ、今のﾄﾞｯｶﾝｹﾞｰは。
大幅持ってけは元々あった思考だよｗ（＝格）
よろけBRで射にも門戸が開かれただけ。そこから射の市民権ｹﾞｯﾄまではよかったが、
ﾊﾞ格思考自体が治ってなかったせいでｗ どっかんｶﾃが倍加する弊害まで出てしまった。
相手もﾄﾞｯｶﾝ厨だから成り立ってるだけだよ、今のﾄﾞｯｶﾝｹﾞｰは。
>>453
火力的な要素で近イラネってのは否定しないと言ったが
それと偏差・置きは別モン、つーかあくまでも追加要素
総合的な火力の話の中で、そこだけピックアップして
それが近を食ったって言うのはナンセンスを通り越して
最早理論としても成立してないぞ
ゲラザク強化時の2chの書き込みを信じているのかもしれないが
もう少し自分でも色々考えて腕を磨く事をお勧めする
>>454
同意
そのドッカン厨相手に陸ガンなんかで完封してやるとまさに別格、最高だ……ッ
火力的な要素で近イラネってのは否定しないと言ったが
それと偏差・置きは別モン、つーかあくまでも追加要素
総合的な火力の話の中で、そこだけピックアップして
それが近を食ったって言うのはナンセンスを通り越して
最早理論としても成立してないぞ
ゲラザク強化時の2chの書き込みを信じているのかもしれないが
もう少し自分でも色々考えて腕を磨く事をお勧めする
>>454
同意
そのドッカン厨相手に陸ガンなんかで完封してやるとまさに別格、最高だ……ッ
実際、ﾀｲﾏﾝに限定するなら射ﾏｲｽﾀｰの自分でも、自分近ｖｓ自分射なら
自分近の方が安定して勝てると思うしね。
今の射での活躍は、視野の広さで勝ってるだけだし。この辺りは近遠で鍛えろと
以前は言われてたんだがねぇ。（自分は射狙で鍛えた部分が多めな特殊兵だけど）
自分近の方が安定して勝てると思うしね。
今の射での活躍は、視野の広さで勝ってるだけだし。この辺りは近遠で鍛えろと
以前は言われてたんだがねぇ。（自分は射狙で鍛えた部分が多めな特殊兵だけど）
>>456
近で鍛えて射に乗ると、あくまでも近での視点にしかならないからねぇ
PMなんかもそうだけど、ここでやり取りするようになって別方向の視野が
広がったというのは多分にある
今の射って何かと面白ギミックがあったり、以前よりは遊び心＝自由度も増えて
動かしやすくなってる部分って結構ある
でもそれでも、近の完全な代替にはまだなりえない
もしそれが成立するなら、知らないうちに格差を行ってると考えていい
というのが俺の考え
異論反論ありだけど、それなりに的を射てんじゃないかなと思ってる
近で鍛えて射に乗ると、あくまでも近での視点にしかならないからねぇ
PMなんかもそうだけど、ここでやり取りするようになって別方向の視野が
広がったというのは多分にある
今の射って何かと面白ギミックがあったり、以前よりは遊び心＝自由度も増えて
動かしやすくなってる部分って結構ある
でもそれでも、近の完全な代替にはまだなりえない
もしそれが成立するなら、知らないうちに格差を行ってると考えていい
というのが俺の考え
異論反論ありだけど、それなりに的を射てんじゃないかなと思ってる
458 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 11:42:24.46 ID:jj6Lix850
個々のカテに求められる仕事や要素はさほど変わって無いと思う
上位陣が近の代わりに射を出しても許されるのは、近の仕事が必要ないように立ち回れるからこそであって、個々で自分の領域を守れるから
逆に互いに協力し合わなければならない相手の場合、格＋射よりも近＋格、近＋射の方が何倍も効果がある
現在の近抜きの流れっていうのは、被害を受ける前に相手を落としてしまおうという考えからで押しつぶせないで後半に先に息切れした方が負けるパターン
近主体編成は全体の流れをコントロールして自分と味方の被害を抑え、250カウントで相手よりも長持ちさせるスタイル
ならばなぜ現行Verで近の扱いが軽視されているかと言うと、個人的には近射のロック射程が短くなってるのも原因の一つだと思う
ストカスみたいな極端な例は除いて、アレBD2ギャンあたりは機動力変わって無いけれど圧倒的に事故が増えた
実力の低下もあるだろうが、以前の近カテのロック距離200mが格カテ相手でのギリギリの安全ラインだったんじゃないかと
そして現Verの距離が短くなったラインで立ち回りを余儀なくされて、より押し引きのタイミングがシビアになった事に中間層までのプレイヤーが追従できずに事故る
事故るからそれを取り返すために瞬間火力が求められる事と以前の近カテの距離で立ち回れる射が求められているのではないかと
置き打ちだの何だのと言っても、ロック距離ってのはかなり影響を与えるポイントだと思う、有る程度までの実力ではより顕著に
上位陣が近の代わりに射を出しても許されるのは、近の仕事が必要ないように立ち回れるからこそであって、個々で自分の領域を守れるから
逆に互いに協力し合わなければならない相手の場合、格＋射よりも近＋格、近＋射の方が何倍も効果がある
現在の近抜きの流れっていうのは、被害を受ける前に相手を落としてしまおうという考えからで押しつぶせないで後半に先に息切れした方が負けるパターン
近主体編成は全体の流れをコントロールして自分と味方の被害を抑え、250カウントで相手よりも長持ちさせるスタイル
ならばなぜ現行Verで近の扱いが軽視されているかと言うと、個人的には近射のロック射程が短くなってるのも原因の一つだと思う
ストカスみたいな極端な例は除いて、アレBD2ギャンあたりは機動力変わって無いけれど圧倒的に事故が増えた
実力の低下もあるだろうが、以前の近カテのロック距離200mが格カテ相手でのギリギリの安全ラインだったんじゃないかと
そして現Verの距離が短くなったラインで立ち回りを余儀なくされて、より押し引きのタイミングがシビアになった事に中間層までのプレイヤーが追従できずに事故る
事故るからそれを取り返すために瞬間火力が求められる事と以前の近カテの距離で立ち回れる射が求められているのではないかと
置き打ちだの何だのと言っても、ロック距離ってのはかなり影響を与えるポイントだと思う、有る程度までの実力ではより顕著に
459 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 16:44:22.29 ID:UplPUC/70
アレ・BD2・ストカス乗ってると判るかと思うが
距離１７０以内って十分な射程圏なんだよな
他の機体見てる隙に接近、サブこかし、上取り余裕っすよな時点で
近が事故起こさないように立ち回るのって同格ですら苦行
更に高コだからって格を確実に引き離せる機動力も無いときたら存在価値見出すのきついって
距離１７０以内って十分な射程圏なんだよな
他の機体見てる隙に接近、サブこかし、上取り余裕っすよな時点で
近が事故起こさないように立ち回るのって同格ですら苦行
更に高コだからって格を確実に引き離せる機動力も無いときたら存在価値見出すのきついって
460 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 22:11:35.25 ID:9+eDPcm30
>>456
そもそも近に乗ってれば他の前衛カテ乗れるようになる
なんてのがウソだよな。
近はなんでも出来たから、自分の弱点わかりにくいし、
言い訳もしやすい。
>>458
近は射程とロック距離戻すだけで復活するよ。
今近がいらないと言われてるのは事故率が高いからだし。
そもそも近に乗ってれば他の前衛カテ乗れるようになる
なんてのがウソだよな。
近はなんでも出来たから、自分の弱点わかりにくいし、
言い訳もしやすい。
>>458
近は射程とロック距離戻すだけで復活するよ。
今近がいらないと言われてるのは事故率が高いからだし。
461 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 00:39:42.05 ID:YJeMUdD80
>>460
だし！
だし！
>>460
正確には、近に乗りつつ他のカテに乗れば、かな
近だけ乗ってて他のカテに乗れるようになったら世話ない
まあBR機だったら少しは当てはまるかもだが
一番いいのは全カテそつなく乗ることです
といいつつ、格が苦手な俺だった
近乗ってる人よ、頼むから格の背中に隠れないでくれ…orz
正確には、近に乗りつつ他のカテに乗れば、かな
近だけ乗ってて他のカテに乗れるようになったら世話ない
まあBR機だったら少しは当てはまるかもだが
一番いいのは全カテそつなく乗ることです
といいつつ、格が苦手な俺だった
近乗ってる人よ、頼むから格の背中に隠れないでくれ…orz
近距離は別に今のﾛｯｸ距離でも戦えるんだが…というか、以前のﾛｯｸ距離でも
今ぐらいの距離で立ち回れるのが上手い近距離だったﾜｹだし
まぁしかし、ﾁ近駆逐には多少役立ったが、未熟な人間に今の距離で厨性能格相手に
戦えってのも酷なのかもな。半分くらいはﾛｯｸ距離戻してやってもいいのかも。
今ぐらいの距離で立ち回れるのが上手い近距離だったﾜｹだし
まぁしかし、ﾁ近駆逐には多少役立ったが、未熟な人間に今の距離で厨性能格相手に
戦えってのも酷なのかもな。半分くらいはﾛｯｸ距離戻してやってもいいのかも。
464 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 01:55:11.34 ID:bOuUVQthO
465 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 02:03:42.15 ID:QOiyZ4Xd0
近は
・ﾏｼ威力を9～12をﾍﾞｰｽに（各特徴持たせは別個で）連邦優遇もﾅｼで
・ﾛｯｸ距離は230ｍﾍﾞｰｽくらい
・弾射程は270ｍくらい、それ以上はｱﾘにする場合は基本ﾀﾞﾒ激減で
これぐらいかな、折衷案は。
・ﾏｼ威力を9～12をﾍﾞｰｽに（各特徴持たせは別個で）連邦優遇もﾅｼで
・ﾛｯｸ距離は230ｍﾍﾞｰｽくらい
・弾射程は270ｍくらい、それ以上はｱﾘにする場合は基本ﾀﾞﾒ激減で
これぐらいかな、折衷案は。
466 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 02:25:08.48 ID:QOiyZ4Xd0
あとは近距離にﾒﾘｯﾄ何か付けるか…
近距離にNEW特性を追加！『装甲・ｼｰﾙﾄﾞ破壊』
近距離の多段攻撃で装甲・ｼｰﾙﾄﾞをﾌｯ飛ばします！
ﾌｯ飛ばされた機体は、以降被ﾀﾞﾒが+1／発されます！
（効果が+1／発なので当然手数の近に恩恵大！）とか
近距離にNEW特性を追加！『装甲・ｼｰﾙﾄﾞ破壊』
近距離の多段攻撃で装甲・ｼｰﾙﾄﾞをﾌｯ飛ばします！
ﾌｯ飛ばされた機体は、以降被ﾀﾞﾒが+1／発されます！
（効果が+1／発なので当然手数の近に恩恵大！）とか
新しいシステムという考えでなければ
・近にもQD実装（威力据え置き、最大4回まで
・格闘ダメ上昇（同コスト格並
・機動力の底上げ
QDと格闘ダメ上昇はセットじゃなくどちらかのみ、もしくは機体ごとに設定が違うでもいいか
あ、ゼフィさんはQD入るなら威力低下ね
機動力は距離でも速度でもいいから、カテ全体的に強化を
近は戦場を駆け回ってナンボだから、も少し移動に主眼を起きたいなぁと
・近にもQD実装（威力据え置き、最大4回まで
・格闘ダメ上昇（同コスト格並
・機動力の底上げ
QDと格闘ダメ上昇はセットじゃなくどちらかのみ、もしくは機体ごとに設定が違うでもいいか
あ、ゼフィさんはQD入るなら威力低下ね
機動力は距離でも速度でもいいから、カテ全体的に強化を
近は戦場を駆け回ってナンボだから、も少し移動に主眼を起きたいなぁと
468 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 12:36:51.13 ID:IH77usnt0
近は噛んだら1ドロー 2ドロー 3連のどれかを選べて外せないって制約つけるのはどうかね？
470 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 14:13:36.31 ID:IH77usnt0
ついに格闘武器欄にガーディアンシールドと表示される日がくるのか...
新規さん「?!ッこいつはまさかガードできるのか？」
バ「紛らわしいので盾を排除しビームサーベルを追k...ってあれ？これじゃガードカスタry」
新規さん「?!ッこいつはまさかガードできるのか？」
バ「紛らわしいので盾を排除しビームサーベルを追k...ってあれ？これじゃガードカスタry」
471 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 15:59:00.11 ID:HVXKRB0u0
近のメリットってそりゃ、隙が少ないって事が最大のメリットだろ
格闘技だろうが球技だろうがゲームだろうが、相手の隙にいかに付け込んで必殺の一撃を叩き込むかが肝
絆においてはラインと連携の隙を埋める、作り出すってのが近の仕事だっただろ
それだけでも大きなポイントだと思うんだが
格闘技だろうが球技だろうがゲームだろうが、相手の隙にいかに付け込んで必殺の一撃を叩き込むかが肝
絆においてはラインと連携の隙を埋める、作り出すってのが近の仕事だっただろ
それだけでも大きなポイントだと思うんだが
472 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 23:34:52.72 ID:OEdzg19+O
射カテスレなのに何で近の話（ry
ちょっと陸ガン乗ってこようかと思ったら時間がなかったでござる
ちょっと陸ガン乗ってこようかと思ったら時間がなかったでござる
474 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 02:04:05.95 ID:k9qlvhL10
近は今でも強いよ
近と言えばまだマリーネが出てないんだが、素ザクとザク改とイフリートはなかなか強いと思った
格を引き撃ちできる、もしくはダメージとコストの交換で優位に立てるスペックある機体ならまだまだ利用価値はあるんじゃないかな
お前が近乗ったら俺はバーストでも捨てゲー余裕だぜ、と言われた小生の近も、それなりの役には立っていると思うが
格を引き撃ちできる、もしくはダメージとコストの交換で優位に立てるスペックある機体ならまだまだ利用価値はあるんじゃないかな
お前が近乗ったら俺はバーストでも捨てゲー余裕だぜ、と言われた小生の近も、それなりの役には立っていると思うが
476 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 23:09:36.50 ID:nDSc8/Sw0
最後の人ってありがとうの会の人ですよね？
だとしたらマイリスのエロゲ実況みたいのはなんでしょう？
多分間違い登録だと思うけど番号間違いとかなら元の動画が気になります
だとしたらマイリスのエロゲ実況みたいのはなんでしょう？
多分間違い登録だと思うけど番号間違いとかなら元の動画が気になります
>>>467
格闘ﾀｯｸﾙ系の強化はあげてやりたいけどあげない方がいいかな。
ﾊﾞｶﾙｶﾝの理由を増やす事になっちゃうからね、残念ながら。
既存の枠の中のままの強化だと、地雷ﾌﾟﾚｲの温床になりやすいから難しい。
鼻落下みたいな微妙な曲芸入れてないで、もうちょっと考えた新要素入れて貰いたいね。
格闘ﾀｯｸﾙ系の強化はあげてやりたいけどあげない方がいいかな。
ﾊﾞｶﾙｶﾝの理由を増やす事になっちゃうからね、残念ながら。
既存の枠の中のままの強化だと、地雷ﾌﾟﾚｲの温床になりやすいから難しい。
鼻落下みたいな微妙な曲芸入れてないで、もうちょっと考えた新要素入れて貰いたいね。
>>>467-468
近距離新技！『ﾉｯｸﾊﾞｯｸｸｲｯｸﾄﾞﾛｰ』☆
1～2連撃ﾄﾞﾛｰからのみ出せるQDで、ﾀﾞﾒはｶｽいが1QDで200ｍ、2QDで100ｍ
敵機を弾き飛ばすことができます！（外し不可）
敵を押し返してﾗｲｿを維持汁！ｗ
近距離新技！『ﾉｯｸﾊﾞｯｸｸｲｯｸﾄﾞﾛｰ』☆
1～2連撃ﾄﾞﾛｰからのみ出せるQDで、ﾀﾞﾒはｶｽいが1QDで200ｍ、2QDで100ｍ
敵機を弾き飛ばすことができます！（外し不可）
敵を押し返してﾗｲｿを維持汁！ｗ
>>476
今風邪引いてくたばっててPC見れないからハッキリ解らんけど、
もしかしたら?eco=1の意味が知りたくてニコニコ百科事典検索した時に紹介されてた動画を後で見ようとして、
マイリス入れたまま放置してたのかも知れない…
27日のリボコロ出たいけど、エリアBはゲルJが開幕から降下中の連邦モビを狙撃出来るらしいね
萎えるだろうな…
今風邪引いてくたばっててPC見れないからハッキリ解らんけど、
もしかしたら?eco=1の意味が知りたくてニコニコ百科事典検索した時に紹介されてた動画を後で見ようとして、
マイリス入れたまま放置してたのかも知れない…
27日のリボコロ出たいけど、エリアBはゲルJが開幕から降下中の連邦モビを狙撃出来るらしいね
萎えるだろうな…
480 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 00:02:53.19 ID:nDSc8/Sw0
ついでに書き込むけど、
近にQD追加したりすると更に蒸発ゲーになるから、ゲームの質の低下が加速するだけじゃないかな
むしろタックル追撃を廃止した方が良いんじゃないかな
格射の火力の高さをどうにかしないとね
コンボがやばいならビーライを前みたく一発ダウンに戻すとかね
取り敢えずザク改のホバーを返して欲しいわ…
近にQD追加したりすると更に蒸発ゲーになるから、ゲームの質の低下が加速するだけじゃないかな
むしろタックル追撃を廃止した方が良いんじゃないかな
格射の火力の高さをどうにかしないとね
コンボがやばいならビーライを前みたく一発ダウンに戻すとかね
取り敢えずザク改のホバーを返して欲しいわ…
482 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 01:15:02.27 ID:ABF4t+BC0
>>478
戦国大戦でやれ
戦国大戦でやれ
483 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 01:17:17.75 ID:oHJdAulyO
近カテ全体的にブーストゲージ増やせばそれでいいと思うけど
離脱距離が長くなればバルカンとかダウン系武器で転かされたりしなくてすむしな
枚数も捌き易くなると思う
離脱距離が長くなればバルカンとかダウン系武器で転かされたりしなくてすむしな
枚数も捌き易くなると思う
484 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 01:22:15.78 ID:oHJdAulyO
格闘は格闘戦
近距離は機動戦
射撃は射撃戦
を得意とするって区分が出来ていいと思うけどな
近距離は機動戦
射撃は射撃戦
を得意とするって区分が出来ていいと思うけどな
485 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 01:59:36.63 ID:9GZLGh9V0
近のタックルの強化としてもノックバック距離を付加する程度が限界じゃないかな
どんな調整しようが、枠から零れ出るプレイヤー、仕様上楽な穴を探して逃げ込むプレイヤーは発生する
現状のそういったプレイヤーにまで配慮して皆で不幸になりましょうなんてナンセンス
大事なのは、できるだけ多くの本気でこのゲームを続けるつもりがあるプレイヤーが、満足できる質に高めるか
格のタックル追撃機に関しては、タックルあいこ後の先に動ける部分だけ修正されれば、後はやり方次第だとは思うけどな
僕の考えた最高の絆みたいな突飛な案は正直要らない、現状の仕様内での地味な数値調整の積み重ねが大事かと
>>478
こちらでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1328152372/l50
どんな調整しようが、枠から零れ出るプレイヤー、仕様上楽な穴を探して逃げ込むプレイヤーは発生する
現状のそういったプレイヤーにまで配慮して皆で不幸になりましょうなんてナンセンス
大事なのは、できるだけ多くの本気でこのゲームを続けるつもりがあるプレイヤーが、満足できる質に高めるか
格のタックル追撃機に関しては、タックルあいこ後の先に動ける部分だけ修正されれば、後はやり方次第だとは思うけどな
僕の考えた最高の絆みたいな突飛な案は正直要らない、現状の仕様内での地味な数値調整の積み重ねが大事かと
>>478
こちらでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1328152372/l50
>>484
弄る数値次第じゃジムカスとゼフィ（Fb）が大変な事になる
あとジオン280円ズも上方修正は必要か
でも近カテ全体の足回り強化ってのはアリ
近を強化するより格と射の弱体…というか落ち着かせる方向か
射のメインを1ダウン高威力硬直長と1ヨロケ低威力硬直短とか
格についてはほぼそのままでもいいかもだけど、とりあえずストカスを
筆頭としたタックル関連の修正か
つかストカスはスパナパを下方するだけで結構変わると思うな
威力を20程度、リロ時間長、ダウン値追加…くらいで
タックル追撃はそもそもタックルの威力を下げるとか、追撃は格闘1発のみとか
タックルあいこ後の挙動も早く直して欲しいところだが
弄る数値次第じゃジムカスとゼフィ（Fb）が大変な事になる
あとジオン280円ズも上方修正は必要か
でも近カテ全体の足回り強化ってのはアリ
近を強化するより格と射の弱体…というか落ち着かせる方向か
射のメインを1ダウン高威力硬直長と1ヨロケ低威力硬直短とか
格についてはほぼそのままでもいいかもだけど、とりあえずストカスを
筆頭としたタックル関連の修正か
つかストカスはスパナパを下方するだけで結構変わると思うな
威力を20程度、リロ時間長、ダウン値追加…くらいで
タックル追撃はそもそもタックルの威力を下げるとか、追撃は格闘1発のみとか
タックルあいこ後の挙動も早く直して欲しいところだが
487 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 02:18:20.18 ID:oHJdAulyO
>>485
>>486
格のタックル追撃機に関しては、タックルあいこ後の先に動ける部分だけ修正されれば
普通に抜けられますけど自分が抜けられる方法知らないから修正ってネガ厨と同じだね
Ｓクラの皆（Ｓクラ底辺以外）は抜け方知ってるよ
>>486
格のタックル追撃機に関しては、タックルあいこ後の先に動ける部分だけ修正されれば
普通に抜けられますけど自分が抜けられる方法知らないから修正ってネガ厨と同じだね
Ｓクラの皆（Ｓクラ底辺以外）は抜け方知ってるよ
488 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 02:20:05.37 ID:s5yMOs270
>>482-483
「ﾌﾞｰｽﾄ長いぜ速いぜﾋｬﾊｰ（ﾌﾞｯﾌﾞｰ」
「歩いて松輪ｗ 硬直ｺﾞﾁれす（^p^ 」
脳死ﾏﾘﾝと同じ末路にｗ だから難しいって、現状枠内で矯正するのわｗ
今のﾌﾟﾚｲﾔｰにｱﾎﾟｰが多いのも考慮せんと。
「ﾌﾞｰｽﾄ長いぜ速いぜﾋｬﾊｰ（ﾌﾞｯﾌﾞｰ」
「歩いて松輪ｗ 硬直ｺﾞﾁれす（^p^ 」
脳死ﾏﾘﾝと同じ末路にｗ だから難しいって、現状枠内で矯正するのわｗ
今のﾌﾟﾚｲﾔｰにｱﾎﾟｰが多いのも考慮せんと。
490 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 02:53:20.82 ID:oHJdAulyO
>>488
空中と着地って状態にさせる事態ナンセンスだろ
タックル追撃機体じゃなくても普通に空振りさせて三連とか入れられるからな
タックル追撃機体とaikoになって着地と着地でタックル追撃機体に空振りさせて三連決めること出来るよ
空中と着地って状態にさせる事態ナンセンスだろ
タックル追撃機体じゃなくても普通に空振りさせて三連とか入れられるからな
タックル追撃機体とaikoになって着地と着地でタックル追撃機体に空振りさせて三連決めること出来るよ
ﾀｯｸﾙ追撃つか格は、個人的にはそもそも噛ませずにﾇｯ殺でいいから
別にいいかなって肝駿河
まあ、お手軽高火力ｺﾝﾎﾞ＋鬼機動は止めた方がいいかね
近で高ｺ高機動機体は火力抑えられてるのが大半なんだし
ｽﾄｶｽｱﾚ級辺りはお手軽高火力ｺｿﾎﾞは不可能＆威力減する代わりにSサベ
標準装備にするとか
別にいいかなって肝駿河
まあ、お手軽高火力ｺﾝﾎﾞ＋鬼機動は止めた方がいいかね
近で高ｺ高機動機体は火力抑えられてるのが大半なんだし
ｽﾄｶｽｱﾚ級辺りはお手軽高火力ｺｿﾎﾞは不可能＆威力減する代わりにSサベ
標準装備にするとか
>>490
すまん、地上と空中は勘違い
お互い空中だ＞追撃機が有利
＞タックル追撃機体とaikoになって着地と着地でタックル追撃機体に空振りさせて三連決めること出来るよ
それは過去の修正で地上同士ならイーブンになるようになったからね
すまん、地上と空中は勘違い
お互い空中だ＞追撃機が有利
＞タックル追撃機体とaikoになって着地と着地でタックル追撃機体に空振りさせて三連決めること出来るよ
それは過去の修正で地上同士ならイーブンになるようになったからね
493 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 03:02:32.70 ID:oHJdAulyO
格闘機は噛まなきゃ高火力にならないっていうリスク負ってるんだからストカス修正（機動５を）すれば後はどうでもいいけどな
>>490
そんな状況なら、そもそもじゃんけん状態になるなよって話だがｗ
あいこでしょとかやってる状態が既にナンセンスｗ
ｽﾄｶｽとかのはそもそも間合い内・対地状態に無理矢理持って行っても
かなり割がいいから結果バ格が多発してるのも問題なんだよ
捌ける云々以前にバ格の原因を無くそうって話
そんな状況なら、そもそもじゃんけん状態になるなよって話だがｗ
あいこでしょとかやってる状態が既にナンセンスｗ
ｽﾄｶｽとかのはそもそも間合い内・対地状態に無理矢理持って行っても
かなり割がいいから結果バ格が多発してるのも問題なんだよ
捌ける云々以前にバ格の原因を無くそうって話
495 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 03:16:00.87 ID:oHJdAulyO
>>494
そうだね
aikoになる事態ナンセンスだね
あいこ後だとどうとらこうとらって言ったから抜けられるよって言っただけだけど何か？
それに立ち回り次第では格闘間合いに持ってけるけどなｗ
>>492
空中同士でも抜けられるよ
そうだね
aikoになる事態ナンセンスだね
あいこ後だとどうとらこうとらって言ったから抜けられるよって言っただけだけど何か？
それに立ち回り次第では格闘間合いに持ってけるけどなｗ
>>492
空中同士でも抜けられるよ
>>495
ストカス相手に前ブータッコーされると詰むって聞いてたんだが
そうじゃないのか
なら俺の不勉強だ、すまない
つーかタックル機体＝ストカスって認識になりつつあるなぁ
>>494
某バ格大将と前に対戦したけど、強化したあとのストカスは
何とかに金棒状態でしたとさ
ストカス相手に前ブータッコーされると詰むって聞いてたんだが
そうじゃないのか
なら俺の不勉強だ、すまない
つーかタックル機体＝ストカスって認識になりつつあるなぁ
>>494
某バ格大将と前に対戦したけど、強化したあとのストカスは
何とかに金棒状態でしたとさ
497 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 03:22:47.49 ID:oHJdAulyO
ストカスは機動５がなければスパナッコー装備は廃れるよ
498 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 03:40:14.92 ID:s5yMOs270
>>497
青5はともかくスパナのアホみたいな性能がどっちかってーと問題ですな
青5の踏み込みだけならまだ対処の使用があるけど、そこに魔法の5mが加わると
近カテの得意ラインがまんまヤツの圏内になってしまう
格闘扱いだから射撃じゃ止まらないしね
ストカスさえどうにかなれば、タックル追撃がどうのって話はなくなると
個人的な感想
青5はともかくスパナのアホみたいな性能がどっちかってーと問題ですな
青5の踏み込みだけならまだ対処の使用があるけど、そこに魔法の5mが加わると
近カテの得意ラインがまんまヤツの圏内になってしまう
格闘扱いだから射撃じゃ止まらないしね
ストカスさえどうにかなれば、タックル追撃がどうのって話はなくなると
個人的な感想
ｽﾄｶｽの以前のｻﾞﾏがｱﾚだから、多少は大目に見てやってもいいんだけど…ｗ
まぁ機動5だの抜けだのｽﾊﾟだのも、まともな連携できてりゃそれ以前の
段階でどうにでもなるんだがねー
本当はそっちの事考えるのが先決
まぁ機動5だの抜けだのｽﾊﾟだのも、まともな連携できてりゃそれ以前の
段階でどうにでもなるんだがねー
本当はそっちの事考えるのが先決
500 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 03:57:03.61 ID:oHJdAulyO
４４だとそうもいかんでしょ
５５以上ならマンセルは確実だからまぁ上手く連携できれば封殺できるけど
５５以上ならマンセルは確実だからまぁ上手く連携できれば封殺できるけど
501 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 04:03:17.72 ID:oHJdAulyO
>>499
野良だと結構な頻度で、ストカス見かけただけで転進するような
どーしよーもないのがいますからなぁ
枚数あっててお互いの位置とかを認識出来るレベルなら
タイマン状況にさえならなきゃなんとかなるのに…
まあ、そのレベルが少ないってことなんでしょうが
>>501
だから、青5だけならなんとかなる
スパナだけならまだ対処のしようがある
でも両方揃うと、という意味での>>498ですよ
速度に関しては以前のごらんの有様状態があるから
まあいいとしても、スパナの強化は当時から頂けないと思ってます
野良だと結構な頻度で、ストカス見かけただけで転進するような
どーしよーもないのがいますからなぁ
枚数あっててお互いの位置とかを認識出来るレベルなら
タイマン状況にさえならなきゃなんとかなるのに…
まあ、そのレベルが少ないってことなんでしょうが
>>501
だから、青5だけならなんとかなる
スパナだけならまだ対処のしようがある
でも両方揃うと、という意味での>>498ですよ
速度に関しては以前のごらんの有様状態があるから
まあいいとしても、スパナの強化は当時から頂けないと思ってます
そもそも格闘機に噛まれる距離で噛まれるようにうろちょろしてるのが悪いっちゃ悪いんだがな、それに関しちゃ>>494に同意
ただし阿呆はどこ行っても沸いて出るんだからそれを一々加味した調整するくらいなら、いっそのこと切り捨てる方向で良いんじゃないか？
タックル追撃格は自分は4機体全部想定してたんだが、言葉足りなかったな
抜け方云々は知ってるしやってるが存在してることが問題だって話、バンナムがバグを処理し切れてない証拠だろ
サルの乗ったストカスじゃリスクに見合うリターンを得られないだろうが、リスク押さえる立ち回りできる奴だとリターンの恩恵がデカくなる、これはまだ良い
問題なのは最近のストカスは己の機体性能や周りの機体性能のおかげでサルでもリターンの恩恵に簡単に預かれる状況が多いって事だ
個人的にはスパナ5mの魔法は、メイン射撃がなくなる事とリロード時間の存在で帳消しだと思うから、本体のブースト距離の調整で落ち着かせた方が良いのではないかと思う
ただし阿呆はどこ行っても沸いて出るんだからそれを一々加味した調整するくらいなら、いっそのこと切り捨てる方向で良いんじゃないか？
タックル追撃格は自分は4機体全部想定してたんだが、言葉足りなかったな
抜け方云々は知ってるしやってるが存在してることが問題だって話、バンナムがバグを処理し切れてない証拠だろ
サルの乗ったストカスじゃリスクに見合うリターンを得られないだろうが、リスク押さえる立ち回りできる奴だとリターンの恩恵がデカくなる、これはまだ良い
問題なのは最近のストカスは己の機体性能や周りの機体性能のおかげでサルでもリターンの恩恵に簡単に預かれる状況が多いって事だ
個人的にはスパナ5mの魔法は、メイン射撃がなくなる事とリロード時間の存在で帳消しだと思うから、本体のブースト距離の調整で落ち着かせた方が良いのではないかと思う
それもそうだけど、近距離機が格闘機に『もしかすると噛まれ得る』位置で体張らざるを得ない時もあるじゃない
そん時のリスクがrev.2と比べて高くなりすぎてるのはちょっと問題じゃないかと思うよ
格闘機視点で言えば、自分より射程長い機体相手でもワンチャン前ブーで瞬殺出来るんだから、
そりゃ機体選択画面でも格カテ不動だわな
互角腕がある同コストの近格が正面から向き合ったら格が0:10で負けてた時代もあったが、
当時の格乗りは、今よりも、騙し討ちや瞬間的枚数有利での短時間でのプラスの生み方やダメコンを良く知ってたし、
火力故に狙われる枚数不利時の耐え方も知っていた
それ無しでもポイント取れちゃう今は頭で考えなくても勝てるから、戦術っていう意識が低下するのも道理
射カテも市民権を得たけど、使い勝手を良くしすぎてもダメだわな、格とは種類は違うけど、火力カテなんだし
そん時のリスクがrev.2と比べて高くなりすぎてるのはちょっと問題じゃないかと思うよ
格闘機視点で言えば、自分より射程長い機体相手でもワンチャン前ブーで瞬殺出来るんだから、
そりゃ機体選択画面でも格カテ不動だわな
互角腕がある同コストの近格が正面から向き合ったら格が0:10で負けてた時代もあったが、
当時の格乗りは、今よりも、騙し討ちや瞬間的枚数有利での短時間でのプラスの生み方やダメコンを良く知ってたし、
火力故に狙われる枚数不利時の耐え方も知っていた
それ無しでもポイント取れちゃう今は頭で考えなくても勝てるから、戦術っていう意識が低下するのも道理
射カテも市民権を得たけど、使い勝手を良くしすぎてもダメだわな、格とは種類は違うけど、火力カテなんだし
505 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 10:31:50.99 ID:oHJdAulyO
>>504
格カテみたいに高火力出すためにリスク負うのに反して射カテは距離保ちながらリスクなく高火力出せるからなー
格カテみたいに高火力出すためにリスク負うのに反して射カテは距離保ちながらリスクなく高火力出せるからなー
そういう意味では、無反動の射撃兵器をメインにする射撃機は近距離機になっても良いんじゃないかな？と思う時はある
射撃機は特殊で癖も強いけど、特長的にマップやシチュエーションに次第で必須と言えるような決め手を持つ機体にして欲しかった
ミサリスバズリスゾックとまで言わないが
REV.2.5以前のハイバズ持ちのデジム赤1はヤバかったぜ
特にトリントンではかなり凶悪だった
旋回酷いから回されたら終わりだったけどな
格闘機＝瞬間火力が高く近接戦最強、ただし射程短く追撃や後退が苦手
近距離機＝万能で自衛力最高、ただし火力なし
射撃機＝高火力長射程、ただし癖や硬直に難あり
こんな位置付けが理想と言えば理想なんだけどね
射撃機は特殊で癖も強いけど、特長的にマップやシチュエーションに次第で必須と言えるような決め手を持つ機体にして欲しかった
ミサリスバズリスゾックとまで言わないが
REV.2.5以前のハイバズ持ちのデジム赤1はヤバかったぜ
特にトリントンではかなり凶悪だった
旋回酷いから回されたら終わりだったけどな
格闘機＝瞬間火力が高く近接戦最強、ただし射程短く追撃や後退が苦手
近距離機＝万能で自衛力最高、ただし火力なし
射撃機＝高火力長射程、ただし癖や硬直に難あり
こんな位置付けが理想と言えば理想なんだけどね
507 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 13:27:01.10 ID:j85PTum70
いまのガチ編成だと射と近の出番は同じぐらいだよ、44合計一枚66合計二枚まで。
それ以上出したらポイントを稼げるものの勝負には勝てれない。
対して44だと2枚、66だと3枚がディフォルトの格カテはおかしいと思わなく無い？
それ以上出したらポイントを稼げるものの勝負には勝てれない。
対して44だと2枚、66だと3枚がディフォルトの格カテはおかしいと思わなく無い？
>>507
それはマップ次第だけど、半分以上同意出来る意見だ
66だと前衛に捨てコスが出てくると思うけど、それは旧ザク陸ジムが都合がいいからね
ただ3枚目の格は、俺の場合赤壱朱雀拳で代用するけど
近距離機は昔からそうかも知れないけど、痒い所に手が届くカテゴリだったからね
ダメソ≠格が暴れるお膳立てをしつつ、格の持つプレッシャーを利用してマシンガンを当てて行くような役割だった
今は格が一人立ち出来ちゃうから出番が減っちゃうよね
MMORPGで言えば、ファイターがプリーストの支援魔法使をえるようになってパーティーからプリーストが回復アイテム扱いされるようになっちゃったような感じだな
射カテが近距離機寄りになったのは魔法使いが回復魔法使えるようになってプリマジペアがパーティー募集広場から消滅したようなもんだ
それはマップ次第だけど、半分以上同意出来る意見だ
66だと前衛に捨てコスが出てくると思うけど、それは旧ザク陸ジムが都合がいいからね
ただ3枚目の格は、俺の場合赤壱朱雀拳で代用するけど
近距離機は昔からそうかも知れないけど、痒い所に手が届くカテゴリだったからね
ダメソ≠格が暴れるお膳立てをしつつ、格の持つプレッシャーを利用してマシンガンを当てて行くような役割だった
今は格が一人立ち出来ちゃうから出番が減っちゃうよね
MMORPGで言えば、ファイターがプリーストの支援魔法使をえるようになってパーティーからプリーストが回復アイテム扱いされるようになっちゃったような感じだな
射カテが近距離機寄りになったのは魔法使いが回復魔法使えるようになってプリマジペアがパーティー募集広場から消滅したようなもんだ
509 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 15:34:16.85 ID:hQf4vtM80
そう考えるとケンプは良い機体だよね
格闘多め近射少なめでもリロードがネックだけどかなりエグい射撃戦ができる(硬直的な意味で)
でも火力が適度にセーブされてるからバランスブレイカーにはならない
格闘多め近射少なめでもリロードがネックだけどかなりエグい射撃戦ができる(硬直的な意味で)
でも火力が適度にセーブされてるからバランスブレイカーにはならない
>>509
最近ケンプはショットAバルで出すことが増えたなぁ
ギャンでいいじゃんっていうけど、射撃武装の特性上
ギャンと比較するのは違うし
NSが260円になって気軽に乗れなくなった、というのもあるか
特に対ストカスを考慮すると、40円差はでかいかなと
ストカスのスパナ+5mは別にいいんだけど、威力とかリロとかダウン値とか
そういうのをもう少し見直したほうがいいんじゃないかなぁと
と上のほうでも言ってるんだけど改めて
そこが改善されれば、かなり脅威は抑えられると思うんだけど
最近ケンプはショットAバルで出すことが増えたなぁ
ギャンでいいじゃんっていうけど、射撃武装の特性上
ギャンと比較するのは違うし
NSが260円になって気軽に乗れなくなった、というのもあるか
特に対ストカスを考慮すると、40円差はでかいかなと
ストカスのスパナ+5mは別にいいんだけど、威力とかリロとかダウン値とか
そういうのをもう少し見直したほうがいいんじゃないかなぁと
と上のほうでも言ってるんだけど改めて
そこが改善されれば、かなり脅威は抑えられると思うんだけど
俺にはケンプを語る資格はこれっぽっちも無いから言うだけ無駄なんだけど、確かに良い機体だよね
ただ、可もなく不可もなく、な機体ばかりだと、面白みが足りなくなるのも事実
超高コス系をもっとピーキーにすれば、使いこなし甲斐が出てくるんだが
ただ、可もなく不可もなく、な機体ばかりだと、面白みが足りなくなるのも事実
超高コス系をもっとピーキーにすれば、使いこなし甲斐が出てくるんだが
512 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 16:06:59.47 ID:hQf4vtM80
バズバルケンプはジャンプ以外かなり優秀だと思うんだ
射撃戦に徹したらヤバイよ
>>510の言うショットAバルの良さも素晴らしいし>>511の言う面白みの無さも凄くわかる
でも仮にドッカンゲーじゃなかったらケンプつまんないなんて言われてなかった気がするんだ、無念
>超高コスをもっとピーキーに
同意、280以上の機体の多くがサイサクラスの扱いにくさだったら職人が必要とされてもっとのめり込めるのに
射撃戦に徹したらヤバイよ
>>510の言うショットAバルの良さも素晴らしいし>>511の言う面白みの無さも凄くわかる
でも仮にドッカンゲーじゃなかったらケンプつまんないなんて言われてなかった気がするんだ、無念
>超高コスをもっとピーキーに
同意、280以上の機体の多くがサイサクラスの扱いにくさだったら職人が必要とされてもっとのめり込めるのに
>>512
勘違いさせたなら済まぬ…俺はケンプ乗る時はバズバルだよ
バランスの良さはピカイチだと思う
使い勝手も良いと思うが、ただ240格ってだけでも両軍に沢山あるわけで
その中で求められるのは平均化されたスペックじゃなくて『持ち味』だと思うんだよね
これは射にも言えるし、もっと言うと近にも言える事だけど
ちなみにアレクは射並の狭いFCSを代償に射程の長いビーライ撃てる格闘機だったらなーと思った事はある
ダムはもうビーライ死んだから魅力ない、ああしたいならせめて高バラ一発よろけ位にしとけよと思った事はある
鮭はもう足遅いの変える気ないならビーライの威力据え置きで硬直無くせよと思ったら事はある
ストカスは装甲LA並に減らせよ脳死前ブー撲滅せいと思った事はある
プロガンは良いよね纏まってて隙も見当たらないしコストも相応に高い
これら280格は尖らせて320にしちまっても良いんじゃないの、被撃墜のペナルティ200Pにしてアホが使わないようにするとかしてさ
勘違いさせたなら済まぬ…俺はケンプ乗る時はバズバルだよ
バランスの良さはピカイチだと思う
使い勝手も良いと思うが、ただ240格ってだけでも両軍に沢山あるわけで
その中で求められるのは平均化されたスペックじゃなくて『持ち味』だと思うんだよね
これは射にも言えるし、もっと言うと近にも言える事だけど
ちなみにアレクは射並の狭いFCSを代償に射程の長いビーライ撃てる格闘機だったらなーと思った事はある
ダムはもうビーライ死んだから魅力ない、ああしたいならせめて高バラ一発よろけ位にしとけよと思った事はある
鮭はもう足遅いの変える気ないならビーライの威力据え置きで硬直無くせよと思ったら事はある
ストカスは装甲LA並に減らせよ脳死前ブー撲滅せいと思った事はある
プロガンは良いよね纏まってて隙も見当たらないしコストも相応に高い
これら280格は尖らせて320にしちまっても良いんじゃないの、被撃墜のペナルティ200Pにしてアホが使わないようにするとかしてさ
514 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 16:44:12.48 ID:hQf4vtM80
>>513
たしかに「絆」というコンセプトから考えるとできないこと(=補い合うべきモノ)とできること(=持ち味)がもっともっとしっかりと決まってる方が良いかもしれない...同じカテゴリの中でも
低コス、特にジオンは割とそういうのが多い気がするのだけど、中～高コスが少し迷走してる感が否めませんな
たしかに「絆」というコンセプトから考えるとできないこと(=補い合うべきモノ)とできること(=持ち味)がもっともっとしっかりと決まってる方が良いかもしれない...同じカテゴリの中でも
低コス、特にジオンは割とそういうのが多い気がするのだけど、中～高コスが少し迷走してる感が否めませんな
515 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 17:01:52.88 ID:rJid8EWTO
絆というのを一番感じられるのが近と遠というカテゴリーだと思ってる
今は格と射が重用されてるがそのせいで自分がなんでもやってると思ってる人が 増えてチャテロが増えた気がする
今でも遠尖りの人とは絆感じる機会が多いと感じる
近や遠乗ってたら自分だけでやることの限界感じるからね
今は格と射が重用されてるがそのせいで自分がなんでもやってると思ってる人が 増えてチャテロが増えた気がする
今でも遠尖りの人とは絆感じる機会が多いと感じる
近や遠乗ってたら自分だけでやることの限界感じるからね
516 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 17:34:08.03 ID:hQf4vtM80
どちらかというと茶テロはrev2からのボイチャシステムの導入でバリエーションとやり易さが向上したからっていうのと
プレイ料金の値下げの影響が大きい気がする
個人的にはタンク>格闘≧近距離>射撃>狙撃で絆感じます
ところで現在はマドロックと素ゲルの専売特許の赤ロック偏差はどれほど有用なのだろう？
距離次第では結局青ロック偏差が必要である現状+10円があると微妙な気がする
てか撃ち切りリロードだから根本的に運用もかわるのか
プレイ料金の値下げの影響が大きい気がする
個人的にはタンク>格闘≧近距離>射撃>狙撃で絆感じます
ところで現在はマドロックと素ゲルの専売特許の赤ロック偏差はどれほど有用なのだろう？
距離次第では結局青ロック偏差が必要である現状+10円があると微妙な気がする
てか撃ち切りリロードだから根本的に運用もかわるのか
517 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 18:16:22.24 ID:ydz7x8SWO
自動偏差機能は上下にズラせたり高低差があってもズラせるのが魅力だが
現状ではズラし幅が狭すぎて価値無い。
現状ではズラし幅が狭すぎて価値無い。
>>516
守られる事で拠点を早く落とせるタンク
自覚あるタンクは拠点撃ちながらでも味方の負担かからないような位置取りをしたり、
自分に気を取られた敵アンチに味方護衛が噛み付きやすい位置取りをしたり、
拠点割った後はオトリになって自衛しながら敵アンチを釣ったり、
そうしながらセカンドの事を考えてリスタをどこにするか考えたりするもんだ
全部味方との相互協力を意識した行動だよね
引き撃ち味方見殺し射専地雷や、レバーが後方に下がらない格不動地雷には解らない部分だと思う
そして今の仕様はガンキャスプミサ負け越しや前ブーサーベル一択非公開が増える原因にもなっていると思う
これじゃ絆も育たない…萎えて辞める人がいても不思議じゃない
守られる事で拠点を早く落とせるタンク
自覚あるタンクは拠点撃ちながらでも味方の負担かからないような位置取りをしたり、
自分に気を取られた敵アンチに味方護衛が噛み付きやすい位置取りをしたり、
拠点割った後はオトリになって自衛しながら敵アンチを釣ったり、
そうしながらセカンドの事を考えてリスタをどこにするか考えたりするもんだ
全部味方との相互協力を意識した行動だよね
引き撃ち味方見殺し射専地雷や、レバーが後方に下がらない格不動地雷には解らない部分だと思う
そして今の仕様はガンキャスプミサ負け越しや前ブーサーベル一択非公開が増える原因にもなっていると思う
これじゃ絆も育たない…萎えて辞める人がいても不思議じゃない
519 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 22:19:32.62 ID:hQf4vtM80
>>517
やっぱリスク増やしてまでやる事じゃないよね
ガシガシ刺せるのはもはや危険な距離だし...
>>518
野良専からすると必死になって護衛してくれる人がいるとそれだけで頑張れる
いいよいくらでもタンク乗るよってね
それくらい中身に差がありすぎる現状
ジオンが連邦より快適なのはガンキ...お手軽機体が少ないからなのかも
絆はやっぱりカテゴリに関わらず息が合って敵壊滅からの＜ありがとう＞や＜助かった＞が一番楽しく感じる瞬間だなぁ
やっぱリスク増やしてまでやる事じゃないよね
ガシガシ刺せるのはもはや危険な距離だし...
>>518
野良専からすると必死になって護衛してくれる人がいるとそれだけで頑張れる
いいよいくらでもタンク乗るよってね
それくらい中身に差がありすぎる現状
ジオンが連邦より快適なのはガンキ...お手軽機体が少ないからなのかも
絆はやっぱりカテゴリに関わらず息が合って敵壊滅からの＜ありがとう＞や＜助かった＞が一番楽しく感じる瞬間だなぁ
ガンキャノンが悪いわけじゃない、SMLが悪いのだと
B砲爆散硬芯ガンキャ乗りとしては悲しくなる
B砲爆散硬芯ガンキャ乗りとしては悲しくなる
スプミサはコスト+30でも良いと思うよ
ただ、下手な人がSクラスで使っても
sm16916227
この通り素ザクで取れるんだけどね
最低威力の引き下げとバランサダメージ低下があれば今のコストでも良いと思うが
ただ、下手な人がSクラスで使っても
sm16916227
この通り素ザクで取れるんだけどね
最低威力の引き下げとバランサダメージ低下があれば今のコストでも良いと思うが
522 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 12:04:48.06 ID:0Q3zrAe30
上位陣は通用しないしBD3に乗り換えてる人が多いからあまり問題じゃない、でもリアル尉官が地獄を見てるのが最大の問題点＞ガンキャSML
その分ジオンは上手くなってゆくのだが弊害として連邦に自分勝手な輩が増えて敵として戦っても気分が悪い試合が多くなったよ
タンク守らないとかかわいそうになってくる
その分ジオンは上手くなってゆくのだが弊害として連邦に自分勝手な輩が増えて敵として戦っても気分が悪い試合が多くなったよ
タンク守らないとかかわいそうになってくる
ガンキャスプミサは、上位に通じる通じない以前として、
『勝ち負けを一切気にせず』
『味方に対し完全に無思慮に』
『タイマンで即落ちしようが枚数有利のリスタでダメコン考えずに垂れ流し』
してても、それなりのポイントが稼げてしまうので、
リザルト的には格好が付いてしまう所だと思うよ
44でガンキャ不動の枚数見れない負け越し大将と何度マチしたか数え切れない
護衛に行ってニムバスに噛まれて即死して、
リスタで味方アンチの格を餌にスプミサ垂れ流して敵タンク抜かして敵護衛を取って逆サイドの味方タンク悶絶させ、
苦しみながらも味方タンクの拠点割りを援護しようと前に出る味方前衛にろくに手も貸さずに、
抜けた敵タンクを追いかけ回すガンキャがSクラスに存在するんだが、
この試合だとどう考えてもガンキャがリザルトトップになってしまうのよ
『勝ち負けを一切気にせず』
『味方に対し完全に無思慮に』
『タイマンで即落ちしようが枚数有利のリスタでダメコン考えずに垂れ流し』
してても、それなりのポイントが稼げてしまうので、
リザルト的には格好が付いてしまう所だと思うよ
44でガンキャ不動の枚数見れない負け越し大将と何度マチしたか数え切れない
護衛に行ってニムバスに噛まれて即死して、
リスタで味方アンチの格を餌にスプミサ垂れ流して敵タンク抜かして敵護衛を取って逆サイドの味方タンク悶絶させ、
苦しみながらも味方タンクの拠点割りを援護しようと前に出る味方前衛にろくに手も貸さずに、
抜けた敵タンクを追いかけ回すガンキャがSクラスに存在するんだが、
この試合だとどう考えてもガンキャがリザルトトップになってしまうのよ
枚数有利でお手軽に敵を削れる、と前向きに考えるとガンキャは悪い機体じゃない
役に立つ運用が出来る人も居る、少ないけど
ただ、余りにもお手軽過ぎて良くない部分の方が多く出ているのも事実だと思うんだ
それならどう調整するかなんだけど…
■スプミサのリロード長くする…リロード中に戦線から完全離脱するアホが増える＝効果なし
■スプミサに追加コスト付ける…3落ち敗北で降格にすればアホは乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサの誘導性能を下げる…当たりにくいと感じたゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサの最低威力を引き下げる…ポイントが手軽に取れなくなったゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサのバランサダメージを引き下げる…中バラ格にスプミサ見てから前ブー余裕でしたで切り刻まれてゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
こんな事を思い付いた
役に立つ運用が出来る人も居る、少ないけど
ただ、余りにもお手軽過ぎて良くない部分の方が多く出ているのも事実だと思うんだ
それならどう調整するかなんだけど…
■スプミサのリロード長くする…リロード中に戦線から完全離脱するアホが増える＝効果なし
■スプミサに追加コスト付ける…3落ち敗北で降格にすればアホは乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサの誘導性能を下げる…当たりにくいと感じたゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサの最低威力を引き下げる…ポイントが手軽に取れなくなったゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
■スプミサのバランサダメージを引き下げる…中バラ格にスプミサ見てから前ブー余裕でしたで切り刻まれてゆとりが乗らなくなる＝効果あり？
こんな事を思い付いた
525 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 13:22:53.25 ID:O/nW0OVg0
逆転発想だが、ガンキャの武装を少しだけ強化してコストを260にすればいいじゃない？
2落ちCだったら安易に乗るものじゃなくなるはず
2落ちCだったら安易に乗るものじゃなくなるはず
武装を強化しちゃうと変な話になりそうだから、装甲を厚くして基本コストを上げたら良いんじゃないかな
基本コスト220、ビーライ20、スプミサ20で260にするなら丁度良さそうだ
ついでに高バラにして囲まれたら即死するけど撃ち合いに強くしてやれば良いかも
基本コスト220、ビーライ20、スプミサ20で260にするなら丁度良さそうだ
ついでに高バラにして囲まれたら即死するけど撃ち合いに強くしてやれば良いかも
527 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 16:07:20.73 ID:u8FGgBdN0
重箱だがもう高バラなのぜ
>>527
そうか、済まない
それなら装甲強化だけで
あと調整欲しい機体と言えば何だろう？
射カテだけで挙げていくとして、俺が思い付くはゲルググとG3かな
両方ともメインAを一発ダウンにして、ミサリス並にFCS狭くして、ロック距離据え置きで射程を300位にして欲しい
威力は40～80位かな
硬直も連射速度も今の一割増くらいで
バランサは両方とも高バラ
ゲルググは機動力を少し上げる
メイン弾数は5、リロードは撃ち切り12カウント
格闘の威力は3段で70
これでゲルググを280(BRでさらに+20)、G3を290(BRでさらに+20)にしてみたらどうだろう
そうか、済まない
それなら装甲強化だけで
あと調整欲しい機体と言えば何だろう？
射カテだけで挙げていくとして、俺が思い付くはゲルググとG3かな
両方ともメインAを一発ダウンにして、ミサリス並にFCS狭くして、ロック距離据え置きで射程を300位にして欲しい
威力は40～80位かな
硬直も連射速度も今の一割増くらいで
バランサは両方とも高バラ
ゲルググは機動力を少し上げる
メイン弾数は5、リロードは撃ち切り12カウント
格闘の威力は3段で70
これでゲルググを280(BRでさらに+20)、G3を290(BRでさらに+20)にしてみたらどうだろう
529 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 17:07:58.38 ID:0Q3zrAe30
ビサイサのポッキーをなんとかしてほしい
というかいっそのことサーベル捨ててもいいかも
というかいっそのことサーベル捨ててもいいかも
531 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 18:19:11.31 ID:3F+LeiM4O
サベＡは３連入れた後の相手に味方の追撃入るからな。
>>524
ﾘﾛｰﾄﾞ増はありかな。当たりやすいんだから長めでもよい。12くらいで。
誘導は今のままでいい。下げると以前の爆散時代の二の舞でまったく使えない
産廃になり得るのでﾏｽﾞい。下げるのは射程だね。ｶﾞﾙﾏAの類にする感じ。
威力は3ぐらい下げて、ﾊﾞﾗﾝｻﾀﾞﾒは上げる。
ﾘﾛｰﾄﾞ増はありかな。当たりやすいんだから長めでもよい。12くらいで。
誘導は今のままでいい。下げると以前の爆散時代の二の舞でまったく使えない
産廃になり得るのでﾏｽﾞい。下げるのは射程だね。ｶﾞﾙﾏAの類にする感じ。
威力は3ぐらい下げて、ﾊﾞﾗﾝｻﾀﾞﾒは上げる。
>>528
ナ トはとりあえずステルスを選択出来る様にして欲しい
例えば格闘武器がクナイならステルス付き、最大6連でS武器あり
ナハトブレードならステルスなし最大4連高威力、機動性アップ とかさ
鮭はサブにクラか速射砲を追加して欲しいところか
速射砲はメインでもいいけど
足回りは…もういいかな
格トロの青4にいわゆる格カテダッシュを追加して欲しい
ダッシュ距離は短めだけど速度は速く、滑りは少なめ、とか
焦げとガーベラさんの硬直と速度とブースト回復の見直しは絶対欲しい
連邦だとあれだ、寒ジムとジム駒のBGのコストアップをそろそろ無くしてください
陸ガンや犬ジムBRと違ってロック距離が長いから+20なのか？
量タンにRev1の散弾を返してください
+40でもいいですから割と切実に
ナ トはとりあえずステルスを選択出来る様にして欲しい
例えば格闘武器がクナイならステルス付き、最大6連でS武器あり
ナハトブレードならステルスなし最大4連高威力、機動性アップ とかさ
鮭はサブにクラか速射砲を追加して欲しいところか
速射砲はメインでもいいけど
足回りは…もういいかな
格トロの青4にいわゆる格カテダッシュを追加して欲しい
ダッシュ距離は短めだけど速度は速く、滑りは少なめ、とか
焦げとガーベラさんの硬直と速度とブースト回復の見直しは絶対欲しい
連邦だとあれだ、寒ジムとジム駒のBGのコストアップをそろそろ無くしてください
陸ガンや犬ジムBRと違ってロック距離が長いから+20なのか？
量タンにRev1の散弾を返してください
+40でもいいですから割と切実に
ナハトさんをすっかり忘れてたぜ…そう言えば彼も280格だったな
ナハトさんは今のステルス性能をデフォにして、サブにジャマーを装備する事で完全ステルスにするとか面白いな
装甲値を減らしてメインのループしやすさを向上
ブレードAはS互換の今のブレード、Bはシャズゴ式の3連強制ダウンにノックバック付き合計威力112とか
ナハトさんは今のステルス性能をデフォにして、サブにジャマーを装備する事で完全ステルスにするとか面白いな
装甲値を減らしてメインのループしやすさを向上
ブレードAはS互換の今のブレード、Bはシャズゴ式の3連強制ダウンにノックバック付き合計威力112とか
535 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 07:27:15.70 ID:Bqg1rUd90
ふと思い出したのだが、ケンプの赤3ダッシュって空中でも慣性がめちゃくちゃ残って
崖からピューンて着地まで水平方面のベクトルが異常に高く移動できることない？
なら鮭にも空中でのベクトル保存をあげたら極地的には機動性かなり高くなるんじゃないかな
カサカサ歩いてピューンて飛んでく...
赤じゃなくて黒だったらGだった
崖からピューンて着地まで水平方面のベクトルが異常に高く移動できることない？
なら鮭にも空中でのベクトル保存をあげたら極地的には機動性かなり高くなるんじゃないかな
カサカサ歩いてピューンて飛んでく...
赤じゃなくて黒だったらGだった
鮭は単純にダッシュ距離を5mプラスするだけで良いような気がするんだが…
ついでに基本コスト上げてRev.2.5以前の仕様のビーライ持たせてやれば、ニムバスと明確な差別化が出来ると思う
44でしばらく鮭見てないな…
ついでに基本コスト上げてRev.2.5以前の仕様のビーライ持たせてやれば、ニムバスと明確な差別化が出来ると思う
44でしばらく鮭見てないな…
537 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 15:59:44.54 ID:KGbCcRVuO
>>524
遅ﾚｽかもしれないが…
○ｽﾌﾟﾚｰを追加ｺｽﾄ扱いにする○ｽﾌﾟﾚｰのﾀﾞｳﾝ値を引き下げる
はいいﾌﾟﾗﾝだと思う。
低階級初心者が安心して乗れる機体のｶﾞﾝｷｬﾉﾝ(SML+BR)はあくまで低階級者の救済措置というﾎﾟｼﾞを忘れて欲しくない。
上記2点を改善すれば佐官以上では降格の恐れもあるし足止めにもなりづらい(相手に中高ﾊﾞﾗが増え出す)為に選ばれにくい機体にはなるだろうしね。
遅ﾚｽかもしれないが…
○ｽﾌﾟﾚｰを追加ｺｽﾄ扱いにする○ｽﾌﾟﾚｰのﾀﾞｳﾝ値を引き下げる
はいいﾌﾟﾗﾝだと思う。
低階級初心者が安心して乗れる機体のｶﾞﾝｷｬﾉﾝ(SML+BR)はあくまで低階級者の救済措置というﾎﾟｼﾞを忘れて欲しくない。
上記2点を改善すれば佐官以上では降格の恐れもあるし足止めにもなりづらい(相手に中高ﾊﾞﾗが増え出す)為に選ばれにくい機体にはなるだろうしね。
欠点としては、初心者救済なのにコストが上がる というところか？
案的には非常にいいのに、この点でバンナムが重い腰を上げるかどうかが…
それに実質弱体化なのに値上がり、なんていったら連邦からどんな声が
あがるかわからないし、更に付け加えれば巻き添えでゲルキャが更なる弱化を
強いられるかも知れん
どうにかしてガンキャ（スプミサ）厨を減らしたいのは同意なんだけども
コストアップをしないことを前提にすれば、バランサーダメージ低下、誘導低下
あとは連射間隔を少し長くして、有効射程も少し遠めにする ってのはどうだろう
近距離ではとにかく扱いづらくさせ……たら引き撃ちになるだけか
FCS距離もガルマ並にすればいい、のか……？
最近気付いたんだけど、連邦で出た時に演出で先に出撃していくガンキャが
スプミサ装備なんだよな
バンナムからのお墨付きかよくそったれ、と思ったり
案的には非常にいいのに、この点でバンナムが重い腰を上げるかどうかが…
それに実質弱体化なのに値上がり、なんていったら連邦からどんな声が
あがるかわからないし、更に付け加えれば巻き添えでゲルキャが更なる弱化を
強いられるかも知れん
どうにかしてガンキャ（スプミサ）厨を減らしたいのは同意なんだけども
コストアップをしないことを前提にすれば、バランサーダメージ低下、誘導低下
あとは連射間隔を少し長くして、有効射程も少し遠めにする ってのはどうだろう
近距離ではとにかく扱いづらくさせ……たら引き撃ちになるだけか
FCS距離もガルマ並にすればいい、のか……？
最近気付いたんだけど、連邦で出た時に演出で先に出撃していくガンキャが
スプミサ装備なんだよな
バンナムからのお墨付きかよくそったれ、と思ったり
539 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 17:58:13.02 ID:xVs+fqgJ0
fcsガルマ並みだったら今度はBRが怖いw
540 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 19:22:28.59 ID:KGbCcRVuO
>>538
格段+80装備にしろといってるわけではない。
3落ち敗北でほどよくE判定を取ってしまう270(合計)が理想的、素体が200ならBR(+20)なんで+50が妥当な線かな？
後適度に硬直を増加し耐久を上げて逆に全般的な機動低下を施せば、誰かに支持してもらわなければ一人立ちはしにくい機体、の出来上がり。
尉官程度の戦闘では対低ﾊﾞﾗが多目で普通に捌けるが、佐官以上となると対中高ﾊﾞﾗには無力な『よく当たるけど倒れない不思議な装備』『当たれば威力はそこそこだけど足を止められない自衛しにくい機体』
ﾘｻﾞﾙﾄｽｺｱと仕事が現状ほど一致しないｶﾞﾝｷｬﾉﾝはやはり勘違い佐官を増殖させる1大要因、ｶﾞﾝｷｬだけで大佐とか迷惑以外の何物でもない。
ﾏｯﾁﾝｸﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをいくら改善しても中身が伴わない連中が見栄を維持しやすい機体を放置しておけばまさに画竜点睛を欠くだ。
格段+80装備にしろといってるわけではない。
3落ち敗北でほどよくE判定を取ってしまう270(合計)が理想的、素体が200ならBR(+20)なんで+50が妥当な線かな？
後適度に硬直を増加し耐久を上げて逆に全般的な機動低下を施せば、誰かに支持してもらわなければ一人立ちはしにくい機体、の出来上がり。
尉官程度の戦闘では対低ﾊﾞﾗが多目で普通に捌けるが、佐官以上となると対中高ﾊﾞﾗには無力な『よく当たるけど倒れない不思議な装備』『当たれば威力はそこそこだけど足を止められない自衛しにくい機体』
ﾘｻﾞﾙﾄｽｺｱと仕事が現状ほど一致しないｶﾞﾝｷｬﾉﾝはやはり勘違い佐官を増殖させる1大要因、ｶﾞﾝｷｬだけで大佐とか迷惑以外の何物でもない。
ﾏｯﾁﾝｸﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをいくら改善しても中身が伴わない連中が見栄を維持しやすい機体を放置しておけばまさに画竜点睛を欠くだ。
541 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 20:15:34.70 ID:KGbCcRVuO
それとｲﾒｰｼﾞ最優先で機動は3まで装甲は5まで、従来と逆のｾｯﾃｨﾝｸﾞを。
伍長ｶﾞﾝｷｬとかは普通に赤設定にするぞ？
固くて重いｶﾞﾝｷｬﾉﾝ。
このぐらい調整しとけば間違っても少佐↑でｶﾞﾝｷｬ出すのは他人の了承(認証)が必要な機体だと判るだろ？
かつ低階級帯ならしぶとくてｳｻﾞｲ低ｺｽｷﾗｰにもなれる
伍長ｶﾞﾝｷｬとかは普通に赤設定にするぞ？
固くて重いｶﾞﾝｷｬﾉﾝ。
このぐらい調整しとけば間違っても少佐↑でｶﾞﾝｷｬ出すのは他人の了承(認証)が必要な機体だと判るだろ？
かつ低階級帯ならしぶとくてｳｻﾞｲ低ｺｽｷﾗｰにもなれる
542 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 21:39:43.39 ID:I8fo2iqc0
ガンキャはSML修正ってよりも、ジオンにガンキャキラーとなる天敵を作った方がいいかもね
もちろん今でもゲルMと寒ザクがあるけれども、こいつら支給が後半なんだよね
低階級でガンキャ無双されるって理由の背景はそこが一番
伍長・曹長クラスでジオンがガンキャに対して有利な機体はザク改・シャアザクぐらい
それに低階級初心者はバッタが当たり前で、対ガンキャが難しいと感じるだろう
グフカスタムを上方修正して、指マシの集団率・弾速を上げて対射カテキラーにするといい気がする
依然としてサブは癖があるからちょうどいいんじゃないかな？低階級には
もちろん今でもゲルMと寒ザクがあるけれども、こいつら支給が後半なんだよね
低階級でガンキャ無双されるって理由の背景はそこが一番
伍長・曹長クラスでジオンがガンキャに対して有利な機体はザク改・シャアザクぐらい
それに低階級初心者はバッタが当たり前で、対ガンキャが難しいと感じるだろう
グフカスタムを上方修正して、指マシの集団率・弾速を上げて対射カテキラーにするといい気がする
依然としてサブは癖があるからちょうどいいんじゃないかな？低階級には
543 ：ゲームセンター名無し：2012/02/25(土) 23:28:40.41 ID:8xo2qI8W0
SMLだけがガンキャじゃないのに素体まで下方修正するのは酷いだろ
あと、出撃シーンのガンキャはキャノン装備だぜ？
あと、出撃シーンのガンキャはキャノン装備だぜ？
ちょっとﾃﾞﾒﾘｯﾄもありそうな案が多い気がする。
ｶﾞﾝｷｬｽﾌﾟを厨じゃなくするのはいいが、産廃にするのはいかがなものか。
【誘導】いままでのｽﾌﾟの性能経緯からして下手に弄ると一気に産廃化する
危険がある。他の部分で調整した方が安全とみる。
【射程】多段誘導兵器としては現状でも十分長い。短くする事はあっても長く
するのは×。誘導減射程長だと一気に劣化ﾁ近ﾏｼになる危険大。
ｶﾞﾝｷｬｽﾌﾟを厨じゃなくするのはいいが、産廃にするのはいかがなものか。
【誘導】いままでのｽﾌﾟの性能経緯からして下手に弄ると一気に産廃化する
危険がある。他の部分で調整した方が安全とみる。
【射程】多段誘導兵器としては現状でも十分長い。短くする事はあっても長く
するのは×。誘導減射程長だと一気に劣化ﾁ近ﾏｼになる危険大。
【硬直】現状でも十分な硬直がある。
【ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ】よろけはともかくﾀﾞｳﾝ値到達が異様に低いのがかなりﾏｽﾞい。
単体はもちろん他機との複合でも火力が高くなり杉るので少数ﾀﾞｳﾝ化は必須。
【ﾀﾞﾒ】ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸでは大した事なさそうだが、前述の低ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ高誘導多段などの
要素で異様な火力が出せる結果となってしまっている。低下させて問題無し。
【機動】青5以外は鈍足組に足を突っ込み始めるので元々遅い。赤で活躍できる
のは単にﾚﾍﾞﾙが低い街なだけ。弱体化は産廃化の危険大。
【ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ】よろけはともかくﾀﾞｳﾝ値到達が異様に低いのがかなりﾏｽﾞい。
単体はもちろん他機との複合でも火力が高くなり杉るので少数ﾀﾞｳﾝ化は必須。
【ﾀﾞﾒ】ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸでは大した事なさそうだが、前述の低ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ高誘導多段などの
要素で異様な火力が出せる結果となってしまっている。低下させて問題無し。
【機動】青5以外は鈍足組に足を突っ込み始めるので元々遅い。赤で活躍できる
のは単にﾚﾍﾞﾙが低い街なだけ。弱体化は産廃化の危険大。
【誘導】維持（ﾊﾞｿﾅﾑの『調整能力』が劇的に改善されたならｗ微減に挑戦）
【射程】微減（-30mくらいか）
【硬直】維持
【ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ】30 → 50 に
【ﾀﾞﾒ】10～15？ → 8～12
【ﾘﾛ】上記弱体適用なら維持
【機動】維持
これぐらいだろうか。
【射程】微減（-30mくらいか）
【硬直】維持
【ﾊﾞﾗﾀﾞﾒ】30 → 50 に
【ﾀﾞﾒ】10～15？ → 8～12
【ﾘﾛ】上記弱体適用なら維持
【機動】維持
これぐらいだろうか。
>>539
スプミサがガルマ並、BR時は現状と同じってすればいいんじゃね
BRからスプミサに持ち替え時に自動発射しなけりゃ問題なし
>>540
だから、値段が上がって降格が見えるくらいになるのに
総合的に見て弱体化ってのは現実的にありえないだろって話
仮にそれがもし実際に起こったとしたら、連邦厨じゃなくても
騒ぐと思うぞ
更に素体も弱体化って、それ連邦版のゲルキャ扱いじゃねーか
>>543
マップによってもしかして違うとかいうんだろうか
この間見たときはスプミサだったんだよなぁ
いくつか動画を見てみたけど、やっぱスプミサに見える（OD、TT、CBのもので確認
>>544-545
それぞれを抜き出すと確かにあれだけど、それがまとまると…の好例だと思う＞ガンキャ
個人的にはスプミサの連射間隔長とFCS距離短（射程はそのまま）辺りじゃないかなぁと
降格が見えるやり方より、性能はあまり下げずに扱いやすさを調整、という方向で
正直に言うとスプミサ撤去の方が早いと思ってるけども
スプミサがガルマ並、BR時は現状と同じってすればいいんじゃね
BRからスプミサに持ち替え時に自動発射しなけりゃ問題なし
>>540
だから、値段が上がって降格が見えるくらいになるのに
総合的に見て弱体化ってのは現実的にありえないだろって話
仮にそれがもし実際に起こったとしたら、連邦厨じゃなくても
騒ぐと思うぞ
更に素体も弱体化って、それ連邦版のゲルキャ扱いじゃねーか
>>543
マップによってもしかして違うとかいうんだろうか
この間見たときはスプミサだったんだよなぁ
いくつか動画を見てみたけど、やっぱスプミサに見える（OD、TT、CBのもので確認
>>544-545
それぞれを抜き出すと確かにあれだけど、それがまとまると…の好例だと思う＞ガンキャ
個人的にはスプミサの連射間隔長とFCS距離短（射程はそのまま）辺りじゃないかなぁと
降格が見えるやり方より、性能はあまり下げずに扱いやすさを調整、という方向で
正直に言うとスプミサ撤去の方が早いと思ってるけども
548 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 01:24:56.98 ID:T+SkOgEF0
書いてる間にマイスターの新レスがあった
＞バランサーダメ
書かなかったけど、自分も50でいいんじゃないか、というのは思ってた
あと、射程短くして誘導も減らすと最長射程でようやく集約する程度
とかになりかねないｗ
＞バランサーダメ
書かなかったけど、自分も50でいいんじゃないか、というのは思ってた
あと、射程短くして誘導も減らすと最長射程でようやく集約する程度
とかになりかねないｗ
>>547-548
ｽﾌﾟ自体はね、悪くない武装だと思ってるんだよ。
昔のあまり使われてない時から見出して使ってた武装だしね。
だから一時期の調整失敗産廃時代とかには戻って欲しくない気持ちもある。
今も上級者同士ならいい勝負になる良武装だから、低ﾚﾍﾞﾙでのゆとり厨使用
要素だけ除去すればいいと思う。被せおｋ垂れ流しおｋはさすがにね。
ｽﾌﾟ自体はね、悪くない武装だと思ってるんだよ。
昔のあまり使われてない時から見出して使ってた武装だしね。
だから一時期の調整失敗産廃時代とかには戻って欲しくない気持ちもある。
今も上級者同士ならいい勝負になる良武装だから、低ﾚﾍﾞﾙでのゆとり厨使用
要素だけ除去すればいいと思う。被せおｋ垂れ流しおｋはさすがにね。
550 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 01:53:38.16 ID:6+izPVz40
しかし設定が無茶苦茶で笑えるなｗ＞ｽﾌﾟ
ﾏｼより低ﾊﾞﾗﾀﾞﾒで高威力で強誘導なんだもんなｗ
そこまでされたらちょっと長めのﾘﾛくらい余裕で待つってｗBRもあるしｗ
それにｿﾞｯｸｻﾌﾞBﾏｲｽﾀｰならわかるだろうが、2ﾄﾘｶﾞｰ/ﾘﾛ・30ﾀﾞﾒ主体でも十分な
火力が出るのは知る人には認知されている。命中率の高い武装にはそれだけの
価値がある。神ｻﾌﾞBより総合高性能で弱いﾜｹがない。
ﾏｼより低ﾊﾞﾗﾀﾞﾒで高威力で強誘導なんだもんなｗ
そこまでされたらちょっと長めのﾘﾛくらい余裕で待つってｗBRもあるしｗ
それにｿﾞｯｸｻﾌﾞBﾏｲｽﾀｰならわかるだろうが、2ﾄﾘｶﾞｰ/ﾘﾛ・30ﾀﾞﾒ主体でも十分な
火力が出るのは知る人には認知されている。命中率の高い武装にはそれだけの
価値がある。神ｻﾌﾞBより総合高性能で弱いﾜｹがない。
>>542
指A弄るなら別に構わんが、指Bは触ってほしくないな。
せっかく元に戻ったのに。
高弾速・高集弾が必ずしも正義じゃないんだぜ？
ｶﾞﾝｷｬ側がゆとれなければ、どの機体でもｷﾗｰれるんだから対抗機体を
わざわざ準備する必要はない。
指A弄るなら別に構わんが、指Bは触ってほしくないな。
せっかく元に戻ったのに。
高弾速・高集弾が必ずしも正義じゃないんだぜ？
ｶﾞﾝｷｬ側がゆとれなければ、どの機体でもｷﾗｰれるんだから対抗機体を
わざわざ準備する必要はない。
553 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 08:00:36.73 ID:2bgimgXaO
Rev.2のどっか辺りでｶﾞﾝｷｬにｽﾌﾟﾐｻが定番になって長いな。
自分が好んで搭乗してた時期はｷｬﾉﾝ+爆散一択だったんだが、まさか初心者救済用にそっちを強化したとは斜め上調整の真髄を見た感じだったがやっぱり弊害はあるよね。
結局一部機体を除けば、殴りにいかないと(より近付かないと)どーにも連携も射程的な牽制力もない仕様にして弱体化させた格闘型とのﾊﾞﾗﾝｽを調整してるみたいだけど…
ｽﾌﾟﾐｻは完全にそれに逆行してるのが周囲から漠然と叩かれてる訳だから、いっそ尉官程度までしか装備できなくしちゃえばｽﾌﾟﾐｻ佐官の発生の余地がないわけなんだが。
自分が好んで搭乗してた時期はｷｬﾉﾝ+爆散一択だったんだが、まさか初心者救済用にそっちを強化したとは斜め上調整の真髄を見た感じだったがやっぱり弊害はあるよね。
結局一部機体を除けば、殴りにいかないと(より近付かないと)どーにも連携も射程的な牽制力もない仕様にして弱体化させた格闘型とのﾊﾞﾗﾝｽを調整してるみたいだけど…
ｽﾌﾟﾐｻは完全にそれに逆行してるのが周囲から漠然と叩かれてる訳だから、いっそ尉官程度までしか装備できなくしちゃえばｽﾌﾟﾐｻ佐官の発生の余地がないわけなんだが。
554 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:14:25.75 ID:2bgimgXaO
ｶﾞﾝｷｬは悪くないw要するに折角またもやﾏｯﾁﾝｸﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを調整してまで中身格差を矯正しなければならない背景の1つに階級に中身が伴わないってのが元凶として存在すること。
ｽﾅ2みたいにﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸな活躍をする極端なMS種ではなく序盤支給で本来初心者救済の意義が高い機体が階級維持や背伸びのためにのみ使われていることが大問題
これが継続するようでは何度根元的なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ修正を施しても無駄w
なら非を認めて悪の根元を排除削除する方向で修正しないとどうにもならなくなってきている。
過去ﾀｸﾗﾏ佐官、今ｶﾞﾝｷｬ大佐はどちらも階級制の根幹に関わる大弊害。
ｽﾌﾟﾐｻは廃止の方向で。
ｽﾅ2みたいにﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸな活躍をする極端なMS種ではなく序盤支給で本来初心者救済の意義が高い機体が階級維持や背伸びのためにのみ使われていることが大問題
これが継続するようでは何度根元的なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ修正を施しても無駄w
なら非を認めて悪の根元を排除削除する方向で修正しないとどうにもならなくなってきている。
過去ﾀｸﾗﾏ佐官、今ｶﾞﾝｷｬ大佐はどちらも階級制の根幹に関わる大弊害。
ｽﾌﾟﾐｻは廃止の方向で。
555 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 09:25:18.41 ID:2bgimgXaO
射ｽﾚということでさらに…
連邦機に少し汎用性を高める調整が必要な機体がある、ｼﾞﾑｷｬﾉﾝ2、もう少し武装の説明と実態のﾗｸﾞがない方が誤解に基づく地雷を防げると思う。
要するにｷｬﾉﾝAは射程が250㍍の完全置き仕様でｷｬﾉﾝBはｷｬﾉﾝとは名ばかりの通常のBRで付加性能としてﾛｯｸ外まで弾が伸びる…なんて表し方。
同系列のﾋﾞｰﾑｷｬﾉﾝでなく片側に誘導弾付けてあげればｶﾞﾝｷｬｽﾌﾟﾐｻの完全上位互換機になりうる(こちらは元来280なんでこんぐらいは)
ｼﾞｵﾝ機は全般ほどよい調整が為されているが気になるのはﾄﾞﾑｷｬﾉﾝが滑りすぎることと素体ｺｽﾄに比して各種の硬直が軽すぎること。
単発火力を底上げしても構わないので避弾に関してはﾙｰｽﾞに当たりやすい調整が望ましい、現状では生残性が高すぎる。
隠れ良機体はいずればれる=これまた階級維持の悪転用の元凶化しやすい。
連邦機に少し汎用性を高める調整が必要な機体がある、ｼﾞﾑｷｬﾉﾝ2、もう少し武装の説明と実態のﾗｸﾞがない方が誤解に基づく地雷を防げると思う。
要するにｷｬﾉﾝAは射程が250㍍の完全置き仕様でｷｬﾉﾝBはｷｬﾉﾝとは名ばかりの通常のBRで付加性能としてﾛｯｸ外まで弾が伸びる…なんて表し方。
同系列のﾋﾞｰﾑｷｬﾉﾝでなく片側に誘導弾付けてあげればｶﾞﾝｷｬｽﾌﾟﾐｻの完全上位互換機になりうる(こちらは元来280なんでこんぐらいは)
ｼﾞｵﾝ機は全般ほどよい調整が為されているが気になるのはﾄﾞﾑｷｬﾉﾝが滑りすぎることと素体ｺｽﾄに比して各種の硬直が軽すぎること。
単発火力を底上げしても構わないので避弾に関してはﾙｰｽﾞに当たりやすい調整が望ましい、現状では生残性が高すぎる。
隠れ良機体はいずればれる=これまた階級維持の悪転用の元凶化しやすい。
556 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 14:39:56.97 ID:SnAd8dXQO
ジムキャ２は既に十分280並に強いわ。
先日話題にあったゲルキャＡクラＢＲの上位互換的な感じだが。
下手に誘導なんかいらんだろ。
先日話題にあったゲルキャＡクラＢＲの上位互換的な感じだが。
下手に誘導なんかいらんだろ。
557 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 16:03:20.58 ID:IrLq/Azb0
>>552
あらかじめ言ったわけだが、>>542は低階級に向けた調整案なんだよ
集弾率低いマシって低階級層には無用の長物
理由は敵味方にバッタ多いから歩きにﾋﾟｼﾋﾟｼする意味がそもそも薄い
更にガンキャが引き撃ち当たり前で、遠距離じゃ不利にしかならない
だから指マシをヨロケしやすい高集弾率・高弾速にして欲しいなと妄想したわけ
指マシＢのバラケ・威力・バランサー操作の利点は上級層なら使えるが
伍長クラスがそれを有効利用出来ると思う？出来てたら余程才能が凄いかサブカだろ
垂れ流しガンキャで余裕で勝てる低階級が改善されない限り引き撃ちガンキャは消えないと思うよ
たとえＳＭＬが修正されて垂れ流しじゃポイント・撃墜数稼げなくなってもね
あらかじめ言ったわけだが、>>542は低階級に向けた調整案なんだよ
集弾率低いマシって低階級層には無用の長物
理由は敵味方にバッタ多いから歩きにﾋﾟｼﾋﾟｼする意味がそもそも薄い
更にガンキャが引き撃ち当たり前で、遠距離じゃ不利にしかならない
だから指マシをヨロケしやすい高集弾率・高弾速にして欲しいなと妄想したわけ
指マシＢのバラケ・威力・バランサー操作の利点は上級層なら使えるが
伍長クラスがそれを有効利用出来ると思う？出来てたら余程才能が凄いかサブカだろ
垂れ流しガンキャで余裕で勝てる低階級が改善されない限り引き撃ちガンキャは消えないと思うよ
たとえＳＭＬが修正されて垂れ流しじゃポイント・撃墜数稼げなくなってもね
558 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 18:56:55.89 ID:MhzDgo0YO
ガンキャが使えなくなったらまた別の厨機体、お手軽高ポイント機体見つけてそれに流れるだけ
彼らに実力向上を期待したり、引退を期待しても無理無駄無謀ッスよ
ガンキャスプミサは、バラダメ上がるなら威力据え置きでも問題ないかと
現状のダメとバラダメの組み合わせで多段して火力がでてるんだから、どちらかが欠ければ火力は落ちるよ
誘導に関しては今のままで良いと思う
初心者救済と言う意味もあるけど、火力が下がってくれれば、火力のキヤノンor誘導のスプミサ、と住み分けが出来るだろうから
彼らに実力向上を期待したり、引退を期待しても無理無駄無謀ッスよ
ガンキャスプミサは、バラダメ上がるなら威力据え置きでも問題ないかと
現状のダメとバラダメの組み合わせで多段して火力がでてるんだから、どちらかが欠ければ火力は落ちるよ
誘導に関しては今のままで良いと思う
初心者救済と言う意味もあるけど、火力が下がってくれれば、火力のキヤノンor誘導のスプミサ、と住み分けが出来るだろうから
559 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 21:12:06.83 ID:KlogHKuH0
まあSMLBRのガンキャは強力だけど問題の一つは
SMLリロード中の手数を常時リロードの1発よろけBRで補えるという点だということ。
ぶっちゃけ、ドムがサブにガンキャと同じBRをサブに装備
＋かつてのドムバズCをメインに装備したら手がつけられないほど凶悪になる。
加えてそのバズCが+70ほど射程が伸びて1発よろけ、ぐらいか。
……恐ろしいな、戦場がドムで埋まりそうだ。
ただ、安易な強化・弱体化は>>558の通り、別の機体に流れるだけで根本的な解決にはならない。
高次元で高いバランスを取ってるのがガンキャの良いところであり悪いところ。
SMLリロード中の手数を常時リロードの1発よろけBRで補えるという点だということ。
ぶっちゃけ、ドムがサブにガンキャと同じBRをサブに装備
＋かつてのドムバズCをメインに装備したら手がつけられないほど凶悪になる。
加えてそのバズCが+70ほど射程が伸びて1発よろけ、ぐらいか。
……恐ろしいな、戦場がドムで埋まりそうだ。
ただ、安易な強化・弱体化は>>558の通り、別の機体に流れるだけで根本的な解決にはならない。
高次元で高いバランスを取ってるのがガンキャの良いところであり悪いところ。
560 ：ゲームセンター名無し：2012/02/26(日) 21:25:41.72 ID:IrLq/Azb0
別の機体が支給後半の機体であれば十分ではなかろうか？
ガンキャのやばいところは支給３機目だってところだろ
ジオン初心者はバッタでフルボッコされる
連邦初心者はカチカチゲーおいしいです＾ｑ＾
マッチングがおかしくなるの当たり前だよね、階級・レベル合うわけがない
お手軽機体が他に出来たとか、見つけたとしても
佐官クラスまで行かないと取れないっとなれば初心者のクソゲーは消えるはず
そうなるのが理想じゃないかな
ガンキャのやばいところは支給３機目だってところだろ
ジオン初心者はバッタでフルボッコされる
連邦初心者はカチカチゲーおいしいです＾ｑ＾
マッチングがおかしくなるの当たり前だよね、階級・レベル合うわけがない
お手軽機体が他に出来たとか、見つけたとしても
佐官クラスまで行かないと取れないっとなれば初心者のクソゲーは消えるはず
そうなるのが理想じゃないかな
561 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 00:26:01.52 ID:xoBg1kH80
>>560
その辺りはバンナムのさじ加減の悪さというところだな…
ほら、原作とかだとアムロやカイ、ハヤトとかが
低階級でガンダムやガンキャノンに乗ってるでしょ。
変なところで原作準拠に合わせようとしてるからややこしい。
原作は原作、絆は絆、と最初は分けられてたのにね…
ザクII━ (近85)ドム・トローペン━ (近250)ザク・デザートタイプ━ (近400)ゲルググ
┃ ┗ (※1) シャア専用ザクII
┃
┗ (近23)アッガイ━ (格85)ゴッグ━ (格250)グフ━ (格400)グフカスタム
┃ ┗ (※2) ギャン
┃
┗ (格5)ザクキャノン━ (中85)ドム━(中250)ズゴック
┃
┗ (中50)ザクタンク━ (※3) ザクタンクV-6
┃
┗ (後50)ザクI・スナイパータイプ
なつかしの支給表。
その辺りはバンナムのさじ加減の悪さというところだな…
ほら、原作とかだとアムロやカイ、ハヤトとかが
低階級でガンダムやガンキャノンに乗ってるでしょ。
変なところで原作準拠に合わせようとしてるからややこしい。
原作は原作、絆は絆、と最初は分けられてたのにね…
ザクII━ (近85)ドム・トローペン━ (近250)ザク・デザートタイプ━ (近400)ゲルググ
┃ ┗ (※1) シャア専用ザクII
┃
┗ (近23)アッガイ━ (格85)ゴッグ━ (格250)グフ━ (格400)グフカスタム
┃ ┗ (※2) ギャン
┃
┗ (格5)ザクキャノン━ (中85)ドム━(中250)ズゴック
┃
┗ (中50)ザクタンク━ (※3) ザクタンクV-6
┃
┗ (後50)ザクI・スナイパータイプ
なつかしの支給表。
562 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 01:08:23.93 ID:08nFVbO20
実際宇宙専用で支給条件も厳しいが、破格のコストでガンキャスプミサのように誘導多段で高火力を出せる兵装がジオン近距離に実装されてるんだよね
でも支給条件がアレなおかげか、近距離機という事でか、はたまた宇宙専用というのが幸いしてか、ゆとりにあまり浸透してないかもしらん
でも支給条件がアレなおかげか、近距離機という事でか、はたまた宇宙専用というのが幸いしてか、ゆとりにあまり浸透してないかもしらん
563 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 09:47:28.06 ID:nTForWoW0
ドラム缶式爆撃機のこと？
あいつは何気に拠点叩けるしスゲェよな
あいつは何気に拠点叩けるしスゲェよな
564 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 10:56:58.60 ID:5w96CpuT0
結構みんな考えてるんだな
討論読んでるだけでも安心したよ
俺の思いは、ローリスクな高火力機体が余りにも使いやす過ぎると戦術や個人技が劣化してゲーム性が失われて行くという危惧、それだけ
今日は仕事終わったら数クレ出るけどマチしたらよろしくね
討論読んでるだけでも安心したよ
俺の思いは、ローリスクな高火力機体が余りにも使いやす過ぎると戦術や個人技が劣化してゲーム性が失われて行くという危惧、それだけ
今日は仕事終わったら数クレ出るけどマチしたらよろしくね
566 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 14:58:59.95 ID:KfyMMEEUO
近格がいて射が活きるからな
特にジオンは
無双できる程の機体を活かせるのは連邦Ｓ大将中将ぐらいでしょ
特にジオンは
無双できる程の機体を活かせるのは連邦Ｓ大将中将ぐらいでしょ
567 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 18:07:38.38 ID:nTForWoW0
ふと思ったのだが徹底的にガンキャの弱点を洗い出したAクラ尉官向けの解説動画とか作ったらリアル尉官の方々は嬉しがるのだろうか？
ここでの議論がどれほど有意義でもバンナムやリアルさん達の目に触れないと意味が無いのが少し悔しくて...
頑張ってチャレンジしてみようかしら
ここでの議論がどれほど有意義でもバンナムやリアルさん達の目に触れないと意味が無いのが少し悔しくて...
頑張ってチャレンジしてみようかしら
Sクラ8000勝大将の俺が44でガンキャスプミサ出して地雷した動画を上げればいいんですね？
判ります
判ります
569 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 18:17:25.41 ID:+wxIXSz7O
570 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 19:10:29.30 ID:RDGYyj080
>>567
動画作ったとしても見ない初心者もいるからあんま影響無いと思うよ
それに、見て知識は付いても実際に操作する腕が付いていかなくて中途半端になる可能性も
例に挙げるとニコ動のオサーソだな、知識あってもその場でその操作をするっていう腕が乏しい
初心者の頃はとりあえず、この位置取りは噛める噛めない・噛まれる噛まれない等の経験値の蓄積が大事
それも動画を見てとかではなく、自分の操作だとどうなのかを知るのが良い
人によっては反応速度が追いつかなくてタックル出せないなんて普通にあるしな
まぁ、そんなことがあるのでジオンの尉官ってやたらSML避けるの上手な人いるんだよね
変わりに佐官から出てくるストカス・アレの超前ブーに弱い
慣れているいないってのはそれほど優劣つけちゃうもんよ
動画作ったとしても見ない初心者もいるからあんま影響無いと思うよ
それに、見て知識は付いても実際に操作する腕が付いていかなくて中途半端になる可能性も
例に挙げるとニコ動のオサーソだな、知識あってもその場でその操作をするっていう腕が乏しい
初心者の頃はとりあえず、この位置取りは噛める噛めない・噛まれる噛まれない等の経験値の蓄積が大事
それも動画を見てとかではなく、自分の操作だとどうなのかを知るのが良い
人によっては反応速度が追いつかなくてタックル出せないなんて普通にあるしな
まぁ、そんなことがあるのでジオンの尉官ってやたらSML避けるの上手な人いるんだよね
変わりに佐官から出てくるストカス・アレの超前ブーに弱い
慣れているいないってのはそれほど優劣つけちゃうもんよ
NLポイントだけじゃなくてスナイプポイントも抑えてないとダメなんだな…
またしてもゲルJにやられてしまった
またしてもゲルJにやられてしまった
572 ：ゲームセンター名無し：2012/02/27(月) 22:13:50.68 ID:xoBg1kH80
とりあえず、今日はドムＣ＋胸ピカでひたすら無双してきました。
ＳクラスとＡクラスでそれぞれ10クレジット40戦ｗ
ドム相手に連敗で心折れた連邦がジオンに寝返るぐらい。
ついでにその寝返り組をジオンで味方に引いて、１戦目ドムで勝ったら
その寝返り組、２戦目は後決めでザクトレーナー出してきましたわぁ。
よっぽどドムで勝つ、勝たれるのが嫌だったらしい。それでも勝ったけど。
何度か同じ相手を引いたりしたけど、ドムＣ相手に負けるのってそんなに悔しいものかね？
センモニでリプレイ見たら４４でタンク含めた４枚に拠点そっちのけで４ジョイントされてて吹いた。
どれだけドムに血眼なんだよ；
……転進したアンチに確実に追撃を当てて、置き撃ち、逃げ撃ち、
胸ピカ、隙間通し、置きの爆風で障害物関係無しに当てまくったり
壁当て床撃ちで直撃回避した相手にもHITさせまくったせいかね。
FABが障害物使ってても余裕で爆風当ててるとFABの意味無いねぇ…
置き撃ちしたいのに敵の護衛が目の前をうろちょろして青ロック取られる方が
よっぽど面倒だったが。
でもあそこまで使うとコスト280というのはちょっと安く感じてしまう。
最初はあれだけ絶望してたのにね。
今のドムＣは工兵っぽい。
ドムＣ布教のつもりで15時～20時あたりまで連コでバシバシやってきたけど…
今日、戦場でドムＣを使ったり射タン編成を多く見たりしました？＞ＡＬＬ
ＳクラスとＡクラスでそれぞれ10クレジット40戦ｗ
ドム相手に連敗で心折れた連邦がジオンに寝返るぐらい。
ついでにその寝返り組をジオンで味方に引いて、１戦目ドムで勝ったら
その寝返り組、２戦目は後決めでザクトレーナー出してきましたわぁ。
よっぽどドムで勝つ、勝たれるのが嫌だったらしい。それでも勝ったけど。
何度か同じ相手を引いたりしたけど、ドムＣ相手に負けるのってそんなに悔しいものかね？
センモニでリプレイ見たら４４でタンク含めた４枚に拠点そっちのけで４ジョイントされてて吹いた。
どれだけドムに血眼なんだよ；
……転進したアンチに確実に追撃を当てて、置き撃ち、逃げ撃ち、
胸ピカ、隙間通し、置きの爆風で障害物関係無しに当てまくったり
壁当て床撃ちで直撃回避した相手にもHITさせまくったせいかね。
FABが障害物使ってても余裕で爆風当ててるとFABの意味無いねぇ…
置き撃ちしたいのに敵の護衛が目の前をうろちょろして青ロック取られる方が
よっぽど面倒だったが。
でもあそこまで使うとコスト280というのはちょっと安く感じてしまう。
最初はあれだけ絶望してたのにね。
今のドムＣは工兵っぽい。
ドムＣ布教のつもりで15時～20時あたりまで連コでバシバシやってきたけど…
今日、戦場でドムＣを使ったり射タン編成を多く見たりしました？＞ＡＬＬ
俺がアレックスでドムCと赤ザク見ながら耐えてる間に味方のストカスとBD3がイフ改相手にほぼ同時に死んだ試合と、
俺の陸ジムに噛まれてぐるぐる回って死んだドムCがいた試合なら体験したよ
それより、天将にもなって枚数有利のアンチで格にタンク噛ませずに引き撃ちと敵への与ダメを最小限に抑えるバルカンカットの才能が天才的な非公開犬砂様を引いたのが印象的だった
俺の陸ジムに噛まれてぐるぐる回って死んだドムCがいた試合なら体験したよ
それより、天将にもなって枚数有利のアンチで格にタンク噛ませずに引き撃ちと敵への与ダメを最小限に抑えるバルカンカットの才能が天才的な非公開犬砂様を引いたのが印象的だった
574 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 00:48:23.95 ID:YmrVH/5j0
>>573
ふむ、あまり触発される人は居なかったってところかな？
まあ、扱いにくさは相当なものだし仕方がないのかもしれないけど。
>犬砂
赤でそれは相当に酷いな。
連邦だと２～３人思い当たりそうなのがいるがｗ
ふむ、あまり触発される人は居なかったってところかな？
まあ、扱いにくさは相当なものだし仕方がないのかもしれないけど。
>犬砂
赤でそれは相当に酷いな。
連邦だと２～３人思い当たりそうなのがいるがｗ
赤ザクが目の前でストカスに噛まれたのでマシでカットしようとしたら
奇跡的なジグザグブーストで全て回避させてくれた黄色少将なら味方に引いたが
しかもそれでカットできず落とされたらチャテロ頂きましたー
ブースト踏まずにその場で立っててくれりゃカット出来てストカスも食えたのにねぇ
44の日に44の立ち回りが分からないのは出ないで欲しいよまったく
>>572
連邦で180mm担いだのとか、ドムキャ拠点弾仕様に釣られるストカス様は見かけたけど
ドムは見なかったなぁ
ドム込みフルアンチで拠点人質はこのマップ意外といけるんだけどねぇ
奇跡的なジグザグブーストで全て回避させてくれた黄色少将なら味方に引いたが
しかもそれでカットできず落とされたらチャテロ頂きましたー
ブースト踏まずにその場で立っててくれりゃカット出来てストカスも食えたのにねぇ
44の日に44の立ち回りが分からないのは出ないで欲しいよまったく
>>572
連邦で180mm担いだのとか、ドムキャ拠点弾仕様に釣られるストカス様は見かけたけど
ドムは見なかったなぁ
ドム込みフルアンチで拠点人質はこのマップ意外といけるんだけどねぇ
576 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:19:36.37 ID:p/rG4uV6O
>>571
大砲かい？
大砲かい？
577 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:28:40.35 ID:p/rG4uV6O
44戦で大砲出した(結構勝率いい)
前回と違い1ｱﾝﾁにﾄﾞﾑが来たｸﾚがあった。
1勝1敗だったが…
1戦目はｱﾝﾁがﾄﾞﾑなんて考えてなかったので障害挟んでお互い空気に(何回かはNLしてたんだが置きﾊﾞｽﾞされうざい)
まあ空気のままならﾀﾝｸいるみたいだしｱﾝﾁが3枚で優勢だから勝ち確定でしょ♪と高を括ったらｽﾄｶｽが2落ちして負けてた(涙)
2戦目はｱﾝﾁがﾄﾞﾑなら取ってしまえとMS取り最優先にしたら確かに胸ﾋﾟｶは付けてるけどあんま意味ない感じ、どうも近接できないらしく早々と1落ちしていた
下がり様に拠点ﾌｫﾛｰだか前ﾌﾞｰ突貫してきてたけど折角拠点は取っても2落ち目噛ましていた。
ﾄﾞﾑがいてﾀﾝｸがいてでは+にならないなと、無論A大佐の話だが。
前回と違い1ｱﾝﾁにﾄﾞﾑが来たｸﾚがあった。
1勝1敗だったが…
1戦目はｱﾝﾁがﾄﾞﾑなんて考えてなかったので障害挟んでお互い空気に(何回かはNLしてたんだが置きﾊﾞｽﾞされうざい)
まあ空気のままならﾀﾝｸいるみたいだしｱﾝﾁが3枚で優勢だから勝ち確定でしょ♪と高を括ったらｽﾄｶｽが2落ちして負けてた(涙)
2戦目はｱﾝﾁがﾄﾞﾑなら取ってしまえとMS取り最優先にしたら確かに胸ﾋﾟｶは付けてるけどあんま意味ない感じ、どうも近接できないらしく早々と1落ちしていた
下がり様に拠点ﾌｫﾛｰだか前ﾌﾞｰ突貫してきてたけど折角拠点は取っても2落ち目噛ましていた。
ﾄﾞﾑがいてﾀﾝｸがいてでは+にならないなと、無論A大佐の話だが。
578 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 19:52:20.59 ID:YmrVH/5j0
572だが、当日は仕事直帰最寄のゲーセン（旧POD）を使用した為
リプレイの申請ができなかった。
せっかくなので時間をメモっておき、ツベで検索・確認をしてきたんだが……
ドム戦、全部誰も申請してくれてなかったorz
44で誰か申請してくれるだろうという希望的観測は打ち砕かれたｗ
88なら自分以外15人申請の可能性はあるけど44だと7人の可能性だから、
確率は低いと思っていたが全部ハズレとは…；
リプレイの申請ができなかった。
せっかくなので時間をメモっておき、ツベで検索・確認をしてきたんだが……
ドム戦、全部誰も申請してくれてなかったorz
44で誰か申請してくれるだろうという希望的観測は打ち砕かれたｗ
88なら自分以外15人申請の可能性はあるけど44だと7人の可能性だから、
確率は低いと思っていたが全部ハズレとは…；
>>578
ちなみに実際の時間とうｐされた時間には微妙に差があることがある
ソースは動画のコードは全部時間込みで写メしてる俺
実際にうｐされた動画を見たときのタイムスタンプと5分近いズレがあった
少し時間をずらして調べてみてはどうか
ちなみに実際の時間とうｐされた時間には微妙に差があることがある
ソースは動画のコードは全部時間込みで写メしてる俺
実際にうｐされた動画を見たときのタイムスタンプと5分近いズレがあった
少し時間をずらして調べてみてはどうか
580 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 21:47:38.98 ID:YmrVH/5j0
ODﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/xhB7uwsQLL0
NYﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/pUXjxsjyITY
鉱山ﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/R10RsyC7ZAg
CBﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/dOpv5fQk4P8
ABQﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/g2Dp88JEQUk
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/xhB7uwsQLL0
NYﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/pUXjxsjyITY
鉱山ﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/R10RsyC7ZAg
CBﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/dOpv5fQk4P8
ABQﾄﾞﾑ
ttp://www.youtube.com/SenjoNoKizuna/#p/search/0/g2Dp88JEQUk
583 ：ゲームセンター名無し：2012/02/28(火) 23:04:38.33 ID:YmrVH/5j0
>>581
……70ほど覗いて力尽きたｗ
……70ほど覗いて力尽きたｗ
>>569
ｷｬｯﾂは個々の性能はともかくその組み合わせが悪い。単騎、ﾏﾝｾﾙ共に
ｺﾝﾎﾞが立て難いんでどうしても単調な攻めにならざるを得ない。
簡単に言うと、ﾒｲﾝ：BR、ｻﾌﾞ：BR、格枠：BR な機体でいくらそのBRの
性能が良かったとしても実際どうよ？っていう感じ。ｷｬｯﾂはそんな機体。
ｷｬｯﾂは個々の性能はともかくその組み合わせが悪い。単騎、ﾏﾝｾﾙ共に
ｺﾝﾎﾞが立て難いんでどうしても単調な攻めにならざるを得ない。
簡単に言うと、ﾒｲﾝ：BR、ｻﾌﾞ：BR、格枠：BR な機体でいくらそのBRの
性能が良かったとしても実際どうよ？っていう感じ。ｷｬｯﾂはそんな機体。
>>567-568
PMで対ｶﾞﾝｷｬ組手しまくるか？ｗ
解説動画は無駄にはならんと思う。できあがったら他ｽﾚ（ｼﾞｵｿｽﾚ？）とかにも
貼ってくりゃいいし。
色んな機体でｶﾞﾝｷｬ攻略してみるのも面白いかもね。
PMで対ｶﾞﾝｷｬ組手しまくるか？ｗ
解説動画は無駄にはならんと思う。できあがったら他ｽﾚ（ｼﾞｵｿｽﾚ？）とかにも
貼ってくりゃいいし。
色んな機体でｶﾞﾝｷｬ攻略してみるのも面白いかもね。
今日アンチでFABRBバルロケ青2乗ってみたけどめっさ強かったよ
587 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 06:27:42.70 ID:W8/LFcw70
588 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 10:34:21.63 ID:VK9VHWPxO
今のジオンスレはどのくらいのレベルの人達が集まってるんだろう？
近はいらんの意見が根強いんだけどどうやってストカスと渡りあってるのかな？
俺は近づきたくねーし足止まるのもリスク高いからマシ近が楽なんだけどダメなのかな？
近はいらんの意見が根強いんだけどどうやってストカスと渡りあってるのかな？
俺は近づきたくねーし足止まるのもリスク高いからマシ近が楽なんだけどダメなのかな？
589 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 11:33:30.81 ID:SODppQFI0
対ストカスにマシ近はありだと思うよ
自分は寒ザクで対応してる
消極的だけど高ダウン値マシ撒いて、狂犬に仕事させなきゃ御の字
今の近は機種転換できない、少し残念な連中が乗ってるから中途半端な感じがするだけ
中身の問題で近というカテの問題じゃないよ
自分は寒ザクで対応してる
消極的だけど高ダウン値マシ撒いて、狂犬に仕事させなきゃ御の字
今の近は機種転換できない、少し残念な連中が乗ってるから中途半端な感じがするだけ
中身の問題で近というカテの問題じゃないよ
>>588
『お前が近乗ったら俺は捨てゲーする』と言われたレベルの俺のザク改でもストカスはどうにか捌けた
切り離されないように位置取りに気を付けながら噛まれないように立ち回るのは慣れが要ると思うけど…
『お前が近乗ったら俺は捨てゲーする』と言われたレベルの俺のザク改でもストカスはどうにか捌けた
切り離されないように位置取りに気を付けながら噛まれないように立ち回るのは慣れが要ると思うけど…
591 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 13:51:57.65 ID:T380V3jXO
>>584
だからＢ砲DAS切り替え廃止のおかげで
よろけで止めたい時はＢ砲、貫通やダウンが欲しければＡ砲を
任意に使い分けながら立ち回れるようになったと。
サブにはクラがあるから対空や障害物越しの相手にも対応できる。
十分かみ合ったバランスになってると思うぞ。
だからＢ砲DAS切り替え廃止のおかげで
よろけで止めたい時はＢ砲、貫通やダウンが欲しければＡ砲を
任意に使い分けながら立ち回れるようになったと。
サブにはクラがあるから対空や障害物越しの相手にも対応できる。
十分かみ合ったバランスになってると思うぞ。
592 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 14:38:27.98 ID:jGy5ePQI0
一部機体はメインDAS切り替え廃止で逆にやりにくくなったよな
持ち替え→発射の間のラグが有る分、取れる硬直が取れなくなったよ
赤ロックのまま事前に切り替えしたくても暴発してくれるから一旦ロック外さないといけなくなって手間が増えた
持ち替え→発射の間のラグが有る分、取れる硬直が取れなくなったよ
赤ロックのまま事前に切り替えしたくても暴発してくれるから一旦ロック外さないといけなくなって手間が増えた
593 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 21:38:22.65 ID:Zi6r2n340
レスどーもです
>>589
自分も近乗ってストカスいたら仕事させないこと第一に考えてるのでリザで相手が低ポイントだとニヤリとしますｗ
やっぱ高ダウン値の寒ザクかゲルＭあたりに落ち着きますよね
アクトはよろけの取りにくさ見てちょっと使ってません機動力はよさそうなんだけど
>>590
距離感は近で一番大事なとこだと思うのでそれはＲＥＶ１から変わってないように思いますね
付かず離れずがいかに上手く出来るかが近の腕のみせどころって気がしますね
格がいかに噛むかが大事なように
書いてる間でもジオンスレでは近に否定的な意見がｗ
>>589
自分も近乗ってストカスいたら仕事させないこと第一に考えてるのでリザで相手が低ポイントだとニヤリとしますｗ
やっぱ高ダウン値の寒ザクかゲルＭあたりに落ち着きますよね
アクトはよろけの取りにくさ見てちょっと使ってません機動力はよさそうなんだけど
>>590
距離感は近で一番大事なとこだと思うのでそれはＲＥＶ１から変わってないように思いますね
付かず離れずがいかに上手く出来るかが近の腕のみせどころって気がしますね
格がいかに噛むかが大事なように
書いてる間でもジオンスレでは近に否定的な意見がｗ
>>593
ヘタレ近乗りの自分でもマッチ人数の1/2に近が達すると
ちょっと厳しいかなって思う
でも、それと近が使えないってのはまったく別の理論なんだけど
極論を言うと、近がいらないって声高に宣言している連中の大半は
バ格か射冷遇時代に愚射だったヤツか、もしくはそれらの時代にも
近でまったく活躍出来ない（ポイントが取れなかった）連中が
射が厚遇され始めてなんとなくポイントが取れるようになって
勘違いしてるだけの低脳かお察しレベルの連中だよ
大体連邦ならジム駒、ジオンならザク改がそれなりに扱えれば
連邦：犬砂ジム頭（G3）、ジオン：ゲルG素ゲル（ガルマ）程度は
扱えなきゃおかしいわけで
そういうのをまったく考慮しないで頭ごなしに否定するのは
最早滑稽としか言えない
ヘタレ近乗りの自分でもマッチ人数の1/2に近が達すると
ちょっと厳しいかなって思う
でも、それと近が使えないってのはまったく別の理論なんだけど
極論を言うと、近がいらないって声高に宣言している連中の大半は
バ格か射冷遇時代に愚射だったヤツか、もしくはそれらの時代にも
近でまったく活躍出来ない（ポイントが取れなかった）連中が
射が厚遇され始めてなんとなくポイントが取れるようになって
勘違いしてるだけの低脳かお察しレベルの連中だよ
大体連邦ならジム駒、ジオンならザク改がそれなりに扱えれば
連邦：犬砂ジム頭（G3）、ジオン：ゲルG素ゲル（ガルマ）程度は
扱えなきゃおかしいわけで
そういうのをまったく考慮しないで頭ごなしに否定するのは
最早滑稽としか言えない
595 ：ゲームセンター名無し：2012/02/29(水) 23:22:52.17 ID:Zi6r2n340
４４だと１枚ＭＡＰによっては二枚もありか？６６だと二枚くらいが限界ですかね
近に関して言えばポイントは働いたかの目安になる感じがしますね
近乗ってずっと前線にいてハー疲れたと思ってリザみたら５００越えとるｗとかあるので
近は瞬間火力がないので４００以上取ろうと思うとずっと前線にいないと厳しいと思うので
最近ゲルＧがやばい・・高コス意識しすぎて発射が速すぎて当たらない
下手打ちすぎて乗るのが怖いが次は落ち着いて乗ろう
マシだと意識せず硬直取れるのにＢＲ意識しすぎだ
近に関して言えばポイントは働いたかの目安になる感じがしますね
近乗ってずっと前線にいてハー疲れたと思ってリザみたら５００越えとるｗとかあるので
近は瞬間火力がないので４００以上取ろうと思うとずっと前線にいないと厳しいと思うので
最近ゲルＧがやばい・・高コス意識しすぎて発射が速すぎて当たらない
下手打ちすぎて乗るのが怖いが次は落ち着いて乗ろう
マシだと意識せず硬直取れるのにＢＲ意識しすぎだ
596 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 09:53:46.76 ID:cNWesMw90
しかし面白いな
比較的まともなジオンスレで近否定気味の意見が多く、射カテスレで近擁護の発言が出るなんて
何という皮肉
といっても、ジオンスレの流れは「目的無しに乗るな」と寒ザク・マリネ・素ザク意外はダメだろの
感じだから、わからんでも無いが
連邦スレ？
うん、まあ、何というか・・・・
比較的まともなジオンスレで近否定気味の意見が多く、射カテスレで近擁護の発言が出るなんて
何という皮肉
といっても、ジオンスレの流れは「目的無しに乗るな」と寒ザク・マリネ・素ザク意外はダメだろの
感じだから、わからんでも無いが
連邦スレ？
うん、まあ、何というか・・・・
597 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 20:12:32.20 ID:jAJkCUi1O
>>595
近をポイントで判断？大丈夫か？
近をポイントで判断？大丈夫か？
598 ：ホワイト(涙)目(笑)：2012/03/01(木) 20:36:22.47 ID:HglKPYpbO
お主ら同じ腕のパイロットが近距離対射撃で対戦してみ？
必ず近距離がダメ負けするから、何故今の近距離は必要無いか考えた事あるか？どうやって近距離で勝てるかはっきりしたビジョンはあるか？
相手格闘機ならタックルダウンしてジャンケン２回負ければ終わりだぞ
相手近距離なら最高の切り離し材料にしかならんし必要は無いのがほぼ正解
ただ６６以上壁役で１機いるかいらないかの話
必ず近距離がダメ負けするから、何故今の近距離は必要無いか考えた事あるか？どうやって近距離で勝てるかはっきりしたビジョンはあるか？
相手格闘機ならタックルダウンしてジャンケン２回負ければ終わりだぞ
相手近距離なら最高の切り離し材料にしかならんし必要は無いのがほぼ正解
ただ６６以上壁役で１機いるかいらないかの話
600 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 21:08:56.00 ID:uyxg0M6p0
601 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 21:13:59.54 ID:EhnRPYqu0
ドカドカ硬直晒すレベルでのタイマン()ならそりゃ射有利だろう
互いに硬直晒さないように意識しつつ、複数枚でのやり取り考えてないのが丸わかりですね
互いに硬直晒さないように意識しつつ、複数枚でのやり取り考えてないのが丸わかりですね
602 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 21:45:05.37 ID:/exNz9HZ0
603 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 22:01:56.03 ID:cJEyrEu50
ダウンまで130ダメ(NSのEXAMを強制終了、EXAM中BD2を殺し切る、青5ストカス2コンボで殺し切る)取れないと瞬間火力を語る意味がない、単発60ダメだろうとチマチマで1セットで48ダメだろうと大差は無いよ
604 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 22:33:25.66 ID:D8vIZdcZO
素ザクでガンキャ狩ってる俺に何か一言くれ
>>597
595の言ってる意味（立ち回り）で働いたかどうかの目安には、なる。
おまいさんの言ってる「それがいつも正しい仕事とは限らない」ってのはわかるがね。
腕があれば、イラネとかカン違いされてる近カテでもそれだけの総合火力くらい出せるってこった。
595の言ってる意味（立ち回り）で働いたかどうかの目安には、なる。
おまいさんの言ってる「それがいつも正しい仕事とは限らない」ってのはわかるがね。
腕があれば、イラネとかカン違いされてる近カテでもそれだけの総合火力くらい出せるってこった。
607 ：ゲームセンター名無し：2012/03/01(木) 23:39:11.91 ID:QgjEKhra0
>>605
スプミサ切り払って愕然とさせてやれぃ。
近カテにしても、必要最低限の技術がなければトリガー引くだけで良い機体の射にかなわない
（SMLガンキャやドムがそれにあたるが……←超初心者にとっての話）
マシンガンを当てられないのなら、そりゃ近カテイラネって話になると思う。
BRもイラネってことにもなるだろうけど。
>>599
空中偏差BR完備、バズの爆破距離感覚完璧、グラップルを片足だけでも出来る
全地形把握、弾到達距離を誤差なく把握、弾速度によるタイミング取り完全、
レーダーを見ずに後退して障害物に引っかからない。
…うん、これなら断然射撃が勝つなｗ
もっとも
新スナで相手がどんな動きをしようが１００％全命中させられます。
というのにはかなわんが。
スプミサ切り払って愕然とさせてやれぃ。
近カテにしても、必要最低限の技術がなければトリガー引くだけで良い機体の射にかなわない
（SMLガンキャやドムがそれにあたるが……←超初心者にとっての話）
マシンガンを当てられないのなら、そりゃ近カテイラネって話になると思う。
BRもイラネってことにもなるだろうけど。
>>599
空中偏差BR完備、バズの爆破距離感覚完璧、グラップルを片足だけでも出来る
全地形把握、弾到達距離を誤差なく把握、弾速度によるタイミング取り完全、
レーダーを見ずに後退して障害物に引っかからない。
…うん、これなら断然射撃が勝つなｗ
もっとも
新スナで相手がどんな動きをしようが１００％全命中させられます。
というのにはかなわんが。
愚痴スレでも出てるけど、>>599みたいなのは大味になりつつある今の絆の弊害
硬直を取れるという前提であれば射が近の上位であるのは間違いがない訳で
考えなきゃいけないのは、何故近のメインは足が止まらないものが多いのか
射と違い、担った戦場でとにかく動き回ることを求められているからだよ
カットだったり他カテ火力担当へのパスだったり、時には被弾役さえやらねばならない
自分のポイントは度外視、というか仕事してりゃ勝手に味方の火力担当が
削った敵を落としてくれてコストの1/3～1/2程度のポイントは入る
自分のコストをいけにえに、味方が自分のポイントを稼いでくれるって考えて
それを信じて立ち回っていればポイント的に不満は出ないはずだし
立ち回りもそれなりになるハズ
逆に考えりゃ、何故射に競り負けるかっつーと立ち回りが雑すぎるから
で、立ち回りが雑だから射にも格にも勝てない→近づきたくないからチ近になる
→戦場の空気と化して要らない子扱いされる
なにをすればいいのか、なにをすべきなのか、この2点を抑えずに近に乗るのは
ただの地雷でしかないし、そういうのが格射に乗ってもどうせ大したことはない
ポイントは取れるかもしれないけどね
硬直を取れるという前提であれば射が近の上位であるのは間違いがない訳で
考えなきゃいけないのは、何故近のメインは足が止まらないものが多いのか
射と違い、担った戦場でとにかく動き回ることを求められているからだよ
カットだったり他カテ火力担当へのパスだったり、時には被弾役さえやらねばならない
自分のポイントは度外視、というか仕事してりゃ勝手に味方の火力担当が
削った敵を落としてくれてコストの1/3～1/2程度のポイントは入る
自分のコストをいけにえに、味方が自分のポイントを稼いでくれるって考えて
それを信じて立ち回っていればポイント的に不満は出ないはずだし
立ち回りもそれなりになるハズ
逆に考えりゃ、何故射に競り負けるかっつーと立ち回りが雑すぎるから
で、立ち回りが雑だから射にも格にも勝てない→近づきたくないからチ近になる
→戦場の空気と化して要らない子扱いされる
なにをすればいいのか、なにをすべきなのか、この2点を抑えずに近に乗るのは
ただの地雷でしかないし、そういうのが格射に乗ってもどうせ大したことはない
ポイントは取れるかもしれないけどね
余談
ちなみに自分はほとんど格には乗らない
Rev1の頃やRev2の途中まではそれなりに乗ってたんだけど最近はかなりさっぱり
なぜかっつーと背中を預ける近なり射なりが信用出来ないから
そもそも格が噛みにいける状況を作ってくれないし、こっちがなんとかして
隙を作って噛み付こうとすると邪魔をする
まあ格の腕（適正）がないといわれりゃそれまでなんだけど
ヘタレ近乗りだけどそれなりに格に噛みにいける状況や、射が硬直を取れるような状況を
作れてると思うし、追い込まれてもある程度どうにか出来る程度は経験があるつもり
でも、自分が格に乗ってるとそういうのをまったく考えてないというか欠如したのが
最近増えたなと強く感じる
>>608で自分のコストをいけにえにってのは、ほかの味方を信頼してなきゃ出来ない事
格や射もそうで、近を信頼して動いてるのにそいつが応えられなきゃ「なんだ」と思うのは当然
ただ漫然と乗るのではなく、なにをすればいいのか、なにをすべきなのか
そしてなにが出来るのか
ここら辺をもうちっと考えて機体を出して欲しい
特に大佐以上になったなら
ちなみに自分はほとんど格には乗らない
Rev1の頃やRev2の途中まではそれなりに乗ってたんだけど最近はかなりさっぱり
なぜかっつーと背中を預ける近なり射なりが信用出来ないから
そもそも格が噛みにいける状況を作ってくれないし、こっちがなんとかして
隙を作って噛み付こうとすると邪魔をする
まあ格の腕（適正）がないといわれりゃそれまでなんだけど
ヘタレ近乗りだけどそれなりに格に噛みにいける状況や、射が硬直を取れるような状況を
作れてると思うし、追い込まれてもある程度どうにか出来る程度は経験があるつもり
でも、自分が格に乗ってるとそういうのをまったく考えてないというか欠如したのが
最近増えたなと強く感じる
>>608で自分のコストをいけにえにってのは、ほかの味方を信頼してなきゃ出来ない事
格や射もそうで、近を信頼して動いてるのにそいつが応えられなきゃ「なんだ」と思うのは当然
ただ漫然と乗るのではなく、なにをすればいいのか、なにをすべきなのか
そしてなにが出来るのか
ここら辺をもうちっと考えて機体を出して欲しい
特に大佐以上になったなら
610 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 01:28:48.44 ID:pL6/jcRI0
射撃スレ良いとこになったなぁ
>>610
それ思いますw一番為になるスレ。
それ思いますw一番為になるスレ。
612 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 02:28:12.55 ID:JINj+uCk0
614 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 03:24:35.19 ID:S5d1n8sw0
>>612
取りあえず素ザクも多いからあんま信用できんけどな、実戦じゃ。
素ザクアガイで囮2～3乙もいいけど、そこから中コ0乙フルタイム前線とかに
レベルアップして欲しいんだが。
囮だから乙てもいいんだもん！に逃げてるのも多いから。
取りあえず素ザクも多いからあんま信用できんけどな、実戦じゃ。
素ザクアガイで囮2～3乙もいいけど、そこから中コ0乙フルタイム前線とかに
レベルアップして欲しいんだが。
囮だから乙てもいいんだもん！に逃げてるのも多いから。
615 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 03:38:42.39 ID:S5d1n8sw0
>>591
乗りなおしてみたがトリガーレスポンスが随分マシになってたわ。
これなら出せないこともない。
赤振りで軽いのもゲルキャと同様だったし。精度とｾﾝｽ次第でいけるか。
ｷｬｯﾂは置きに必死になり過ぎてﾍﾀるのがいるから、その辺りが注意かな。
乗りなおしてみたがトリガーレスポンスが随分マシになってたわ。
これなら出せないこともない。
赤振りで軽いのもゲルキャと同様だったし。精度とｾﾝｽ次第でいけるか。
ｷｬｯﾂは置きに必死になり過ぎてﾍﾀるのがいるから、その辺りが注意かな。
>>614
レベルアップも何も、あなたの言ってる前者と後者は役割そのものが別物なんだが
レベルアップも何も、あなたの言ってる前者と後者は役割そのものが別物なんだが
617 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 08:12:07.12 ID:1zcV7b7JO
中コ近(>_<)
618 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 08:52:04.95 ID:0WcyxOzgO
619 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 12:27:50.00 ID:srobaUiSO
近が要らないんじゃない
近の大部分が要らないんだ
近の大部分が要らないんだ
620 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 12:45:24.14 ID:/mFz0bgiO
格乗りとしては射とマンセルは組みたくないね。引き撃ち垂れ流し厨ばかりでたまらん。
カットして欲しい時に弾切れとか連撃中に被せてきたりとか腹立つ。
カットして欲しい時に弾切れとか連撃中に被せてきたりとか腹立つ。
621 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 13:29:30.75 ID:7cDwwiR6O
>>613
中身中佐以下って、お前以外ほとんどじゃん
中身中佐以下って、お前以外ほとんどじゃん
622 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 15:28:12.84 ID:kSFzAYDeO
>>620
それ連邦だろ？
ジオンだと素ゲル、ゲルG、ガルマがメインだから邪魔される事は無い
むしろガルマでマンセル組んだ時にはメチャクチャやりやすかった
リーチ短いメインだから、ラインも格闘機と同じ足並みで上がるし、立ち位置も近いから相互に支援しやすい
射の皮被った格闘機とはよく言ったもんだ
中身の問題ってのもあるだろうけど、リーチ短いメイン持ち（ガルマや寒ザクあたり）乗る奴ならマンセル組んでも安心
それ連邦だろ？
ジオンだと素ゲル、ゲルG、ガルマがメインだから邪魔される事は無い
むしろガルマでマンセル組んだ時にはメチャクチャやりやすかった
リーチ短いメインだから、ラインも格闘機と同じ足並みで上がるし、立ち位置も近いから相互に支援しやすい
射の皮被った格闘機とはよく言ったもんだ
中身の問題ってのもあるだろうけど、リーチ短いメイン持ち（ガルマや寒ザクあたり）乗る奴ならマンセル組んでも安心
623 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 19:43:25.69 ID:ageTbaWCO
>>616
引き出しが多くなったらレベルアップって言えると思うけどな
引き出しが多くなったらレベルアップって言えると思うけどな
624 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 20:33:16.26 ID:+3T1Kbav0
>>626
>>614で言ってるのはひとつの仕事ばっか練習するなよって事なんだろう
ただ、>>616でダリオが指摘してるのは、低コの仕事＜中コの仕事って表現はどうなの？って事なんだよ
レベルアップって言うのではなく、別の仕事を覚えて柔軟に成長してくれっと言ったほうがわかりやすかっただろうね
低コ出したなら、突撃・囮・殿の役を担って２～３落ちで高コ生かすよう頑張る
中コ出したなら、敵高コの仕事阻害したり、戦場の変動に合わせた取捨選択をしてコストコントロールする
高コ出したなら、高い火力の爆発力を発揮したり、枚数不利でも一方的に被害被らないよう立ち回る
どの仕事も優劣なく重要である
>>614で言ってるのはひとつの仕事ばっか練習するなよって事なんだろう
ただ、>>616でダリオが指摘してるのは、低コの仕事＜中コの仕事って表現はどうなの？って事なんだよ
レベルアップって言うのではなく、別の仕事を覚えて柔軟に成長してくれっと言ったほうがわかりやすかっただろうね
低コ出したなら、突撃・囮・殿の役を担って２～３落ちで高コ生かすよう頑張る
中コ出したなら、敵高コの仕事阻害したり、戦場の変動に合わせた取捨選択をしてコストコントロールする
高コ出したなら、高い火力の爆発力を発揮したり、枚数不利でも一方的に被害被らないよう立ち回る
どの仕事も優劣なく重要である
625 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 20:36:43.19 ID:+3T1Kbav0
>>613
腕前尉官以下で、機体の武装特性すら理解してないキチガイなアスペルガー症候群ですまない…
>>624
まさにその通り
ただし中コ近は本当に難しいよ
俺には自信ない
野良では特に難しい、味方がやらかしたら回収する火力がないし、体を張りたくても決して安くはない
そんな俺もザク改を愛用している事に、いま書きながら気付いた
近距離機としては破格の瞬間火力が好きなんだ
腕前尉官以下で、機体の武装特性すら理解してないキチガイなアスペルガー症候群ですまない…
>>624
まさにその通り
ただし中コ近は本当に難しいよ
俺には自信ない
野良では特に難しい、味方がやらかしたら回収する火力がないし、体を張りたくても決して安くはない
そんな俺もザク改を愛用している事に、いま書きながら気付いた
近距離機としては破格の瞬間火力が好きなんだ
627 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 21:29:22.19 ID:bSZCjv3WO
寒ザクは１トリガーで72ダメ出まっせ
628 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 21:34:22.46 ID:JINj+uCk0
>>614
お前の腕が知れるぞ。
お前の腕が知れるぞ。
629 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 21:37:50.16 ID:ageTbaWCO
ダリたんはジオンメインになったの？
相変わらず連邦メインだけど、マリーネ出てないからザク改に乗ってるよ
ホバー無くなったのが非常に悲しいけど、マシンガンの性能が異常に良いから乗ってる
ホバー無くなったのが非常に悲しいけど、マシンガンの性能が異常に良いから乗ってる
>>628
もうみんな知っとるだろｗ
＞最後の
大枠では一緒でしょ＞役割 手段の差異があるだけで。
素ｻﾞｸとかのそれが活きる場合もあるのはわかるが、死なずにやるやり方もあるって事。
それに前線に穴空けるﾃﾞﾒﾘも考えんと。
昔のｺﾘｺﾘ削り合ってる時代ならまだいいんだが、今の厨性能時代だとその穴が決壊の元に
なるケースが多い。
もうみんな知っとるだろｗ
＞最後の
大枠では一緒でしょ＞役割 手段の差異があるだけで。
素ｻﾞｸとかのそれが活きる場合もあるのはわかるが、死なずにやるやり方もあるって事。
それに前線に穴空けるﾃﾞﾒﾘも考えんと。
昔のｺﾘｺﾘ削り合ってる時代ならまだいいんだが、今の厨性能時代だとその穴が決壊の元に
なるケースが多い。
632 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:28:21.23 ID:ug4yl+prO
実際、「2～3乙を活かす」じゃなくて「2～3乙してもおkwww」で乗り回してるのが
多いもんだから役に立たないし、活かせる腕前あれば前述の中ｺ以上で0（～1）乙で、が
できる腕前くらいなければおかしいし、ｱｶﾞｲ出してて「ｱﾝﾀが中以上の機体のってりゃ
勝てたのに…」って口惜しい試合も何度もあった。
まぁなんつーか、単純にﾊﾟｩｱｰ不足なんだよね、性能の厨化が進み過ぎて。
近ｶﾃの評価と一緒。「現状に合わない」の二乗になちゃうーのYO
多いもんだから役に立たないし、活かせる腕前あれば前述の中ｺ以上で0（～1）乙で、が
できる腕前くらいなければおかしいし、ｱｶﾞｲ出してて「ｱﾝﾀが中以上の機体のってりゃ
勝てたのに…」って口惜しい試合も何度もあった。
まぁなんつーか、単純にﾊﾟｩｱｰ不足なんだよね、性能の厨化が進み過ぎて。
近ｶﾃの評価と一緒。「現状に合わない」の二乗になちゃうーのYO
634 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 22:59:08.50 ID:+3T1Kbav0
>>631>>632
落ちる事で枚数不利＝悪と受け止められかねない発言だと思うが、そうじゃないだろ？
例えば、護衛側で⑨ザク・素ザク・陸ジム・素ジムが即落ちしたとしても
落ちるまでに敵の注意を引き、タンクの位置的アドバンテージ確保したとか
高コ格が一回噛めば落とせるまで削ってあって敵アンチの動きを揺さぶれるようにしたとか
要は落ちるまでの過程こそが低コの仕事である
落ち数２～３デフォだと考えるな！って意見は勿論わかるが、それって低コでも落ちる必要すら無い格差じゃね？
低コが壁にならずに０～１落ち目指してたら射程（ブースト距離を含めた実質攻撃出来る範囲）の短さで敵高コに無視されかねん
それやられたら枚数あってるのにカットｺﾈｰっていうダメな展開が起こる
だから低コに求められてるのは枚数不利にしない延命よりも、無視出来ないプッシュなんだよ
延命して枚数不利しないようにマンセル維持などがしたいなら低コ無しのオバコス編成でおｋ
落ちる事で枚数不利＝悪と受け止められかねない発言だと思うが、そうじゃないだろ？
例えば、護衛側で⑨ザク・素ザク・陸ジム・素ジムが即落ちしたとしても
落ちるまでに敵の注意を引き、タンクの位置的アドバンテージ確保したとか
高コ格が一回噛めば落とせるまで削ってあって敵アンチの動きを揺さぶれるようにしたとか
要は落ちるまでの過程こそが低コの仕事である
落ち数２～３デフォだと考えるな！って意見は勿論わかるが、それって低コでも落ちる必要すら無い格差じゃね？
低コが壁にならずに０～１落ち目指してたら射程（ブースト距離を含めた実質攻撃出来る範囲）の短さで敵高コに無視されかねん
それやられたら枚数あってるのにカットｺﾈｰっていうダメな展開が起こる
だから低コに求められてるのは枚数不利にしない延命よりも、無視出来ないプッシュなんだよ
延命して枚数不利しないようにマンセル維持などがしたいなら低コ無しのオバコス編成でおｋ
低コのメリット
・死に戻り(ワープ)によりアンチ側に枚数有利を提供出来る、その代償が最も低い
・高コスト機に準高火力機級のダメージ交換を行いプレッシャーをかける、そのリスクが最も低い
・死に戻った後も味方の壁になりながら近接戦のリスクを引き受けて高火力機体のメリットを引き出せる、その代償が最も低い
・コストアドバンテージを守るための落ち役を率先して引き受け、味方の生還に寄与する代償として最適
・マザクボールを除き、遠距離砲撃機体と交換できるコストながら瞬間火力が高い、バランサーも総じて低く、安い被弾で転び無敵ゲットしやすい
・死に戻り(ワープ)によりアンチ側に枚数有利を提供出来る、その代償が最も低い
・高コスト機に準高火力機級のダメージ交換を行いプレッシャーをかける、そのリスクが最も低い
・死に戻った後も味方の壁になりながら近接戦のリスクを引き受けて高火力機体のメリットを引き出せる、その代償が最も低い
・コストアドバンテージを守るための落ち役を率先して引き受け、味方の生還に寄与する代償として最適
・マザクボールを除き、遠距離砲撃機体と交換できるコストながら瞬間火力が高い、バランサーも総じて低く、安い被弾で転び無敵ゲットしやすい
636 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 23:46:17.90 ID:ageTbaWCO
低コは後々の戦況を考えた立ち回りを考えなきゃいけない機体
低コストが体張って有利になる戦況になってなかったら味方（主に高火力機体）のフォローが甘かったっていう場合が多い（低コストも悪いが）
低コストが体張って有利になる戦況になってなかったら味方（主に高火力機体）のフォローが甘かったっていう場合が多い（低コストも悪いが）
>>634
だからその落ちるまでの過程が最低ｺじゃ荷が重いって事。
今の強機体相手じゃその仕事も満足にできずにｱﾎﾞｿしてるのが大半だからな。
中コ（以上）なら、その仕事した上で、死なない・火力出す・返り討ち の目が
あるから柔軟に対応できる。取れる手段の幅が狭いんだよ＞低ｺ
だからその落ちるまでの過程が最低ｺじゃ荷が重いって事。
今の強機体相手じゃその仕事も満足にできずにｱﾎﾞｿしてるのが大半だからな。
中コ（以上）なら、その仕事した上で、死なない・火力出す・返り討ち の目が
あるから柔軟に対応できる。取れる手段の幅が狭いんだよ＞低ｺ
低コのデメリット
・射程で負ける相手や瞬発力に圧倒的な差がある機体にミリ放置(ダメコン)されたり、仕事する間もなく瞬殺されるとただの鉄屑と化す
・敵のスナイパーを追う足がなく、下手をすれば返り討ちに遭う。同様に高機動釣りタンを追えず、抜けタンに対処する能力に欠ける
・味方の壁になり数機に見られる中で、安くダウンし敵にダメージをブチ込めるセンスがないと、乱戦で無駄死にしやすい
・敵の中コ近格と対峙すると、リターンも少なく性能負けするのでメリットが活かしづらい
・味方の格射が『待ち』の出来ない子だと、付き合わされて無駄死にしやすい
・自らが餌になる価値のない味方を引くと2戦目にゲルJやバズリスに乗りたくなってしまう
・射程で負ける相手や瞬発力に圧倒的な差がある機体にミリ放置(ダメコン)されたり、仕事する間もなく瞬殺されるとただの鉄屑と化す
・敵のスナイパーを追う足がなく、下手をすれば返り討ちに遭う。同様に高機動釣りタンを追えず、抜けタンに対処する能力に欠ける
・味方の壁になり数機に見られる中で、安くダウンし敵にダメージをブチ込めるセンスがないと、乱戦で無駄死にしやすい
・敵の中コ近格と対峙すると、リターンも少なく性能負けするのでメリットが活かしづらい
・味方の格射が『待ち』の出来ない子だと、付き合わされて無駄死にしやすい
・自らが餌になる価値のない味方を引くと2戦目にゲルJやバズリスに乗りたくなってしまう
639 ：ゲームセンター名無し：2012/03/02(金) 23:54:54.26 ID:JINj+uCk0
赤振り朱雀護衛で「イクときは一緒だよー」をしてたら、
１乙800pt超だったなぁ。
タンクに「ありがとう」言われまくった。
たまたま調子良かっただけだが、朱雀のぱわぁは感じました。
アガーイたんは600くらいに壁がある。
１乙800pt超だったなぁ。
タンクに「ありがとう」言われまくった。
たまたま調子良かっただけだが、朱雀のぱわぁは感じました。
アガーイたんは600くらいに壁がある。
つーかね、今はねー、近ｶﾃと一緒で、低ｺが仕事する前にやらかすのが
ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるからねー。
やらかされた場合に、低ｺだと詰むんだよね。どうしようもない。戦法変えれない。
だから、せめて最低限他戦法へ潰しのきく機体乗って、ついでに落ちないやり方で
やってみてくだしい、とｷﾎﾞﾝﾇするﾜｹですよ。
ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるからねー。
やらかされた場合に、低ｺだと詰むんだよね。どうしようもない。戦法変えれない。
だから、せめて最低限他戦法へ潰しのきく機体乗って、ついでに落ちないやり方で
やってみてくだしい、とｷﾎﾞﾝﾇするﾜｹですよ。
戦術として万能ではない低コ編成なんだけど、羅列した通りメリットはデカい
そして戦術には万能も正解も無いからね
低コ編成はカタにハメたら敵の手が詰むくらいの爆発力はある
後は敵をカタにハメやすい運用、つまりマップや地形や対カテゴリ的な機体運用を追求して引き出しを増やすと良いかな
ただ、ある程度センスが無いと無駄死にしやすいから万人には勧められない
基本的には敵がパニクるのを見て嘲笑うドSだけど、囲まれてる時にはあぁんもっと撃ってが出来るようなテンションを併せ持つ紳士なら、
きっと乗りこなせる
貴方なら出来るわ
そして戦術には万能も正解も無いからね
低コ編成はカタにハメたら敵の手が詰むくらいの爆発力はある
後は敵をカタにハメやすい運用、つまりマップや地形や対カテゴリ的な機体運用を追求して引き出しを増やすと良いかな
ただ、ある程度センスが無いと無駄死にしやすいから万人には勧められない
基本的には敵がパニクるのを見て嘲笑うドSだけど、囲まれてる時にはあぁんもっと撃ってが出来るようなテンションを併せ持つ紳士なら、
きっと乗りこなせる
貴方なら出来るわ
642 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:06:31.93 ID:ageTbaWCO
>>640
やらかすってどういう風にやらかさられるのかな？
やらかすってどういう風にやらかさられるのかな？
643 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:12:22.83 ID:B2JFFnCtO
>>640
言いたい事は良く解る
ただ低コはタイマンするだけが能じゃないからね、運用次第では強い、ただし中級者以上を対象にした戦術だと思う
基本的には狙ってる敵に被せてくれた格射がいたら、そいつのファンネルになった気分で立ち回れば良いよ
こいつダウンさせたらあいつ見れるけどあいつ見てるうちにこいつ無敵使って俺に来るから、とりまあいつにタックルして無敵もらったら次にやらかした敵に高火力ぶち込んでやるか、みたいな
そんな発想が出来る人にオススメ
そしてある程度のレベルに達すると乱戦に強くなる
払ったコスト:360
得られた経験値:プライスレス
勝敗が自分の成熟度の一つの目安になるから、低コ戦術は楽しいよ
そういう意味ではカッチカチタンクにも似通った部分があるな
言いたい事は良く解る
ただ低コはタイマンするだけが能じゃないからね、運用次第では強い、ただし中級者以上を対象にした戦術だと思う
基本的には狙ってる敵に被せてくれた格射がいたら、そいつのファンネルになった気分で立ち回れば良いよ
こいつダウンさせたらあいつ見れるけどあいつ見てるうちにこいつ無敵使って俺に来るから、とりまあいつにタックルして無敵もらったら次にやらかした敵に高火力ぶち込んでやるか、みたいな
そんな発想が出来る人にオススメ
そしてある程度のレベルに達すると乱戦に強くなる
払ったコスト:360
得られた経験値:プライスレス
勝敗が自分の成熟度の一つの目安になるから、低コ戦術は楽しいよ
そういう意味ではカッチカチタンクにも似通った部分があるな
645 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:18:37.58 ID:GmKtBxqw0
敵味方に低コを上手く使えないのが多いってのはわかるけどよ
そんな奴らを想定して物事語ってたら
どうせ使えない奴らばっかだからどーでもでいいよって投げやりになるだけだろ
戦術語るとか以前にそんだけ冷めてるなら愚痴だけ吐きに本スレなり行けばいいじゃねーか
>>637
強機体相手に最低コじゃ手も足も出ませんってタイマン気味になってるんじゃないのかそれ
ストカスが前に見えても⑨でバズタックル・クラッカー使いながらたとえ噛まれてもカットが届く立ち回りすればいいんじゃないの？
そのカットが来ないって想定はやめろよ、それがまかり通るなら全機ストカスで絶対負けない戦術完成って話になるからな
そんな奴らを想定して物事語ってたら
どうせ使えない奴らばっかだからどーでもでいいよって投げやりになるだけだろ
戦術語るとか以前にそんだけ冷めてるなら愚痴だけ吐きに本スレなり行けばいいじゃねーか
>>637
強機体相手に最低コじゃ手も足も出ませんってタイマン気味になってるんじゃないのかそれ
ストカスが前に見えても⑨でバズタックル・クラッカー使いながらたとえ噛まれてもカットが届く立ち回りすればいいんじゃないの？
そのカットが来ないって想定はやめろよ、それがまかり通るなら全機ストカスで絶対負けない戦術完成って話になるからな
646 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:27:28.48 ID:B2JFFnCtO
>>644
今はﾏｯﾁﾝｸﾞｼｽﾃﾑが腐れまくってる点も合わせて、低ｺ法は「周りが持たない」から
やる勇気も希望もないなぁ。そこで光年ﾜｰﾌﾟして得た超時空戦法があるﾜｹよ
払ったコスト:280
得られた経験値:プライスレス
そう、黒光りするﾔﾂの事さ！wwwww
今はﾏｯﾁﾝｸﾞｼｽﾃﾑが腐れまくってる点も合わせて、低ｺ法は「周りが持たない」から
やる勇気も希望もないなぁ。そこで光年ﾜｰﾌﾟして得た超時空戦法があるﾜｹよ
払ったコスト:280
得られた経験値:プライスレス
そう、黒光りするﾔﾂの事さ！wwwww
649 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:39:14.91 ID:B2JFFnCtO
>>648
それ低コストの運用法間違ってるよ
それ低コストの運用法間違ってるよ
650 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 00:46:42.82 ID:ry7rb/qCO
低コ戦術は基本リスタが前提になるし意図的に乱戦作らにゃならんし
中～高コ編成よりも綿密な味方の意思疎通が必要になる。
フルバーなら好きにすればいいと思うが野良ではやめて欲しい。
ここんとこ他の機体も決まらんうちに率先して低コ出したがるのにろくなの見ないし。
中～高コ編成よりも綿密な味方の意思疎通が必要になる。
フルバーなら好きにすればいいと思うが野良ではやめて欲しい。
ここんとこ他の機体も決まらんうちに率先して低コ出したがるのにろくなの見ないし。
>>649
だから低ｺじゃﾀﾞﾒだって言ってんだが
だから低ｺじゃﾀﾞﾒだって言ってんだが
652 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:09:18.60 ID:69pe3dugO
アッガイに4桁乗ってるけど皆さんもそれくらい低コスト乗ってて発言してるのかな？
低コスト近それぞれに得手不得手があるのでそれを踏まえて行動、対処すれば中身補正でなんとかなります(笑)
私は 持ち換え無し、ブースト回復超速、1発よろけの頭ﾊﾞﾙ(フルオート可)、エセ1発ダウンの6ミサのアッガイが「ここは任せろ！」を１番やり易いや。
役割が中途半端な中コストが１番微妙なんじゃないかな？とりあえずザク改現象が流行ってる今、乗れない人が使うと色々迷惑かも…。
どうしても低中コ近に乗って勝ちたいなら120円、寒ザクA燃え、水泳部アズハは最低限押さえておかないといけない気がします。
あっ連邦は他の人に任せますもう眠いｯｽ(´･ω･`)射スレならガルマ乗れの一言がで
低コスト近それぞれに得手不得手があるのでそれを踏まえて行動、対処すれば中身補正でなんとかなります(笑)
私は 持ち換え無し、ブースト回復超速、1発よろけの頭ﾊﾞﾙ(フルオート可)、エセ1発ダウンの6ミサのアッガイが「ここは任せろ！」を１番やり易いや。
役割が中途半端な中コストが１番微妙なんじゃないかな？とりあえずザク改現象が流行ってる今、乗れない人が使うと色々迷惑かも…。
どうしても低中コ近に乗って勝ちたいなら120円、寒ザクA燃え、水泳部アズハは最低限押さえておかないといけない気がします。
あっ連邦は他の人に任せますもう眠いｯｽ(´･ω･`)射スレならガルマ乗れの一言がで
653 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:22:12.04 ID:IqP26w720
>>652
4月になったらまた契約するかもしれないけど、現在は携帯サイト未契約で
どれくらい乗ったかは分からんが、多分近距離でRev1からある機体は
軒並み3桁後半～4桁は乗ってるけども
Rev2から追加でも犬ジムとかザク改は相当乗ってるか
そんなヘタレ近乗りから言わせて貰えば、中コ近がダメとか低コ近がダメとか
そういう次元じゃなく、「役割を考えずに出す」のがダメ
とりあえず○○がダメってのは中コだからじゃなく、主に汎用機体だから
なにをすべきなのかを明確に持ってないと空気・地雷にしかならないって話
上の方でも言ったけど、そこら辺しっかりしないと近は昔からダメだよ
今に始まった話じゃなく、Rev1から近距離はどんな役割があってなにをすべきか
これが分からないなら高コ格にでも乗って近の作った隙に噛み付いてくれって感じ
Rev1の連邦でジム駒教が流行ったあと、連邦で流行したのは「とりあえず駒は死ね」だった
何度も言うけど、なんでその機体を選んだのか、周りを見てどんな役割を求められるのか
どのカテでもそうだけど、そこを理解しないようならカテがどうのこうのって話をするのは
まだ早い段階だと思うな
4月になったらまた契約するかもしれないけど、現在は携帯サイト未契約で
どれくらい乗ったかは分からんが、多分近距離でRev1からある機体は
軒並み3桁後半～4桁は乗ってるけども
Rev2から追加でも犬ジムとかザク改は相当乗ってるか
そんなヘタレ近乗りから言わせて貰えば、中コ近がダメとか低コ近がダメとか
そういう次元じゃなく、「役割を考えずに出す」のがダメ
とりあえず○○がダメってのは中コだからじゃなく、主に汎用機体だから
なにをすべきなのかを明確に持ってないと空気・地雷にしかならないって話
上の方でも言ったけど、そこら辺しっかりしないと近は昔からダメだよ
今に始まった話じゃなく、Rev1から近距離はどんな役割があってなにをすべきか
これが分からないなら高コ格にでも乗って近の作った隙に噛み付いてくれって感じ
Rev1の連邦でジム駒教が流行ったあと、連邦で流行したのは「とりあえず駒は死ね」だった
何度も言うけど、なんでその機体を選んだのか、周りを見てどんな役割を求められるのか
どのカテでもそうだけど、そこを理解しないようならカテがどうのこうのって話をするのは
まだ早い段階だと思うな
656 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 01:44:25.21 ID:/3Ulyl1UO
低コ金が輝く瞬間は終盤の、敵タンク時間がないって状況に持っていく為の乱戦だよね
44なら知らんがな出す自信ないし
44なら知らんがな出す自信ないし
>>655
だね～。今素ザクとかでおｋとか言ってる奴の大半はﾄﾘｱｴｰｽﾞばかりだから。
役割とかﾏｼﾞで考えてたら「今の環境で低ｺ法はヤバい」くらいの結論もある程度
出てきてもおかしくないのに、手放しでﾏﾝｾしてるのもいるから信用に足らない。
低ｺ法自体を否定してるわけじゃない。
だね～。今素ザクとかでおｋとか言ってる奴の大半はﾄﾘｱｴｰｽﾞばかりだから。
役割とかﾏｼﾞで考えてたら「今の環境で低ｺ法はヤバい」くらいの結論もある程度
出てきてもおかしくないのに、手放しでﾏﾝｾしてるのもいるから信用に足らない。
低ｺ法自体を否定してるわけじゃない。
658 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 02:05:12.08 ID:B2JFFnCtO
物差しを底辺で考えるなら戦術なんていらんよ
最終的に突き詰めると編成じゃんけんだしな
最終的に突き詰めると編成じゃんけんだしな
>>657
低コ法をやる時は、味方に高コ格射が並んでタンクの前に立てそうなのが
いない時くらいかな
これでも味方が理解してくれないと意味ないんだけども
理解してくれる味方がいれば、最低限落ちるのは自分だけで、タンクも他の護衛も
被害は最小限で拠点も割って万々歳
逆に理解してくれないとgdgdになって終了という
あとこれは個人的なジンクスなんで異論反論認めるけども
コスト不問で同じ機体を被せるな
高コ格ならまだしも、中コくらいだとカテ不問で迷惑だ
それでも例えばメインとサブの組み合わせが違うとか、行く方向が逆だとかなら
まだ分かるけど…まったく同じ装備で同じ方向に行っても意味ねーから
出来る事・やれる事が同じなんだから、1+1=2じゃなく1×1=1にしかならないんだよ
さっき2戦とも指揮ジムBSGBサベA青4が2機出てね、どっちも同じ方向に行ってね
もうね、負担がマッハでストレスですよ
しかも戦況読まないでモビ戦ばっかやりたがるのが2人……勝てる訳ねーよorz
低コ法をやる時は、味方に高コ格射が並んでタンクの前に立てそうなのが
いない時くらいかな
これでも味方が理解してくれないと意味ないんだけども
理解してくれる味方がいれば、最低限落ちるのは自分だけで、タンクも他の護衛も
被害は最小限で拠点も割って万々歳
逆に理解してくれないとgdgdになって終了という
あとこれは個人的なジンクスなんで異論反論認めるけども
コスト不問で同じ機体を被せるな
高コ格ならまだしも、中コくらいだとカテ不問で迷惑だ
それでも例えばメインとサブの組み合わせが違うとか、行く方向が逆だとかなら
まだ分かるけど…まったく同じ装備で同じ方向に行っても意味ねーから
出来る事・やれる事が同じなんだから、1+1=2じゃなく1×1=1にしかならないんだよ
さっき2戦とも指揮ジムBSGBサベA青4が2機出てね、どっちも同じ方向に行ってね
もうね、負担がマッハでストレスですよ
しかも戦況読まないでモビ戦ばっかやりたがるのが2人……勝てる訳ねーよorz
660 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 02:19:23.55 ID:IqP26w720
新砂、御神体殿、背中を預けるぜ by 赤朱雀
662 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 14:52:43.56 ID:69pe3dugO
今度の66は連邦休んで赤壱朱雀拳でも極めてみるか
664 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 17:25:30.96 ID:C0J1XT6BO
ダリ●が役割意識して乗れとか話し出したからだろ？
ジスレの近要らね論から、雑に選ぶのが駄目なんで近自体は変わってない…
僕はアガイ強いんだおから、ぼや発生。
肝心の射撃すら戦略に合わせて選んだりせず(例えばガンキャ)マイスターとか言ってるくせにな。
１１月に復帰したけど両軍合わせて一番乗ってる射はドムキャだったりする(笑)２６回搭乗。
ジスレの近要らね論から、雑に選ぶのが駄目なんで近自体は変わってない…
僕はアガイ強いんだおから、ぼや発生。
肝心の射撃すら戦略に合わせて選んだりせず(例えばガンキャ)マイスターとか言ってるくせにな。
１１月に復帰したけど両軍合わせて一番乗ってる射はドムキャだったりする(笑)２６回搭乗。
665 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 17:36:05.46 ID:IqP26w720
666 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 17:43:43.97 ID:Vc+OhCXOO
>>598
激寒コピーホワイトブター姉貴ブヒッブヒッス
激寒コピーホワイトブター姉貴ブヒッブヒッス
667 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 17:49:00.69 ID:rwuIOKQTO
低コを否定する者と肯定する者の構図がドムについてと同じだなｗ
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>664
俺は役割意識して乗れという言葉自体は発していないような気がするが…
低コ近と中コ近は役割違うからどっちが上級っていう話にはならんよ、とは言ったけど
中コ近で延々とミスし続けて3落ちD取ったり、落ち時逃して壊れた拠点に帰って味方の高コやタンクを枚数不利で殺したりして敗因になる奴なんて昔から山ほどいた
低コ近でダメな奴もいるけどね、どっちがダメとか良いとか言うのは変な事だ
低コだけ編成も中コだけ編成も無いからね、重要なのは編成のバランスと役割意識だね
俺は役割意識して乗れという言葉自体は発していないような気がするが…
低コ近と中コ近は役割違うからどっちが上級っていう話にはならんよ、とは言ったけど
中コ近で延々とミスし続けて3落ちD取ったり、落ち時逃して壊れた拠点に帰って味方の高コやタンクを枚数不利で殺したりして敗因になる奴なんて昔から山ほどいた
低コ近でダメな奴もいるけどね、どっちがダメとか良いとか言うのは変な事だ
低コだけ編成も中コだけ編成も無いからね、重要なのは編成のバランスと役割意識だね
669 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 19:55:20.00 ID:C0J1XT6BO
>>668
ごめ。ちょっと意訳して縮めてみた。
ごめ。ちょっと意訳して縮めてみた。
670 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 21:50:16.38 ID:IqP26w720
大佐Lv32戦目で赤朱雀拳角生えver.(3/1支給)を使って1乙4撃破300ptリザ最下位ゲージ飛ばし。
ずっと敵に囲まれてたなぁ。角生えてたので120円と思わなかったのかも。
自分に噛み付いてくる敵がよく味方に撃たれていた。そして瀕死になってマシやタコーで逝った。
いい連携だった。ストカスとか3機つれて敵拠点付近へ誘導ｗ
死んで前線にデスルーラ。瀕死機体にタコー終了。
。
ずっと敵に囲まれてたなぁ。角生えてたので120円と思わなかったのかも。
自分に噛み付いてくる敵がよく味方に撃たれていた。そして瀕死になってマシやタコーで逝った。
いい連携だった。ストカスとか3機つれて敵拠点付近へ誘導ｗ
死んで前線にデスルーラ。瀕死機体にタコー終了。
。
672 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:39:12.49 ID:3eIlaM/i0
673 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 23:54:42.08 ID:IqP26w720
アザース。１日ザクの人が俺に噛み付く敵に噛み付いてくれていた。
低コスブラザーだと思ったよ。
1戦目ケンプ3落ち残念がいて僅差で負けた割には、
ひな壇使えない2戦目で低コス組みががんばって余裕勝ちだった。
低コスブラザーだと思ったよ。
1戦目ケンプ3落ち残念がいて僅差で負けた割には、
ひな壇使えない2戦目で低コス組みががんばって余裕勝ちだった。
>>672-673
つーか他にも要因あっての事なんだがね。素ｻﾞｸとかにこだわってるのがいるけど、
中ｺｽでもいいんだよ。なぜか？ｶﾞﾁ言われてる機体のｺｽﾄがどんどん高くなっていってるから。
実際、言うほど中ｺでやってｺｽﾄが響くｹｰｽは（今は）少ない。
相対的に「必死こいてムリに120円まで落とす必要は無い」ってこと。
だったら、ちょっと性能いいの乗って同じ仕事して、あわよくば乙減らせば御の字てこと。
つーか他にも要因あっての事なんだがね。素ｻﾞｸとかにこだわってるのがいるけど、
中ｺｽでもいいんだよ。なぜか？ｶﾞﾁ言われてる機体のｺｽﾄがどんどん高くなっていってるから。
実際、言うほど中ｺでやってｺｽﾄが響くｹｰｽは（今は）少ない。
相対的に「必死こいてムリに120円まで落とす必要は無い」ってこと。
だったら、ちょっと性能いいの乗って同じ仕事して、あわよくば乙減らせば御の字てこと。
675 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 00:16:43.73 ID:JEl100jZ0
他の要因＝俺、単に朱雀好きなんでｗ
他の要因＝NYといえば朱雀が似合う
他の要因＝クラッカーで鬼は外on Hina stage(節分とひな祭りが一緒やでー)
他の要因＝3月1日に支給されたカラーを使ってみたかった。
他の要因＝旋回格闘で蹴り技出して欲しい。（何ゲー？）
次回漢祭り、グフカスガドC
他の要因＝NYといえば朱雀が似合う
他の要因＝クラッカーで鬼は外on Hina stage(節分とひな祭りが一緒やでー)
他の要因＝3月1日に支給されたカラーを使ってみたかった。
他の要因＝旋回格闘で蹴り技出して欲しい。（何ゲー？）
次回漢祭り、グフカスガドC
『このMS/カテゴリ乗ってる奴は大概ダメだ、だからこのMS/カテゴリはダメだ』
という理論を一番嫌うべきスレは、ここだったはずなんだがなぁ…
『このMS/カテゴリには、使い方次第でこんな長所を引き出せる、だからこのMS/カテゴリ使いこなして編成のバリエーション増やそうぜ』
的な射スレのノリが好きだった俺には些か残念な流れだ
まぁ残念がっていても俺は赤壱朱雀拳を極める旅に出るのは変わりないんだが
という理論を一番嫌うべきスレは、ここだったはずなんだがなぁ…
『このMS/カテゴリには、使い方次第でこんな長所を引き出せる、だからこのMS/カテゴリ使いこなして編成のバリエーション増やそうぜ』
的な射スレのノリが好きだった俺には些か残念な流れだ
まぁ残念がっていても俺は赤壱朱雀拳を極める旅に出るのは変わりないんだが
677 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 08:55:12.33 ID:RlRlJsTI0
低コスのいいところってゴリ押し気味に動くことで相手にただ丁寧に乗り回すだけじゃどうしてもラインを下げざるおえない状況を作り出す
ということへのリスクが最小限な点+αだと思ってる
そのαは朱雀なら硬くてカット力が高いマシ
アッガイなら近バルと殿に使えるミサと持ち替えなしでインファイトに強いメガ砲
旧ザクなら噛みつきやすい+5mと優秀なバズと装甲での60タックル(他は割愛)
足回りを犠牲にして優秀な武装が多いってのが個人的な感想かな
その機動を犠牲にするってのが柔軟な対応の幅を狭くするってのはわかってるからマイスターの中コスを...の部分も納得できる
今回若干荒れてしまったのは相手への揺さぶりかけ方がマイスターと他の人で違うからなんじゃないだろうか？
長くてすまぬ
ということへのリスクが最小限な点+αだと思ってる
そのαは朱雀なら硬くてカット力が高いマシ
アッガイなら近バルと殿に使えるミサと持ち替えなしでインファイトに強いメガ砲
旧ザクなら噛みつきやすい+5mと優秀なバズと装甲での60タックル(他は割愛)
足回りを犠牲にして優秀な武装が多いってのが個人的な感想かな
その機動を犠牲にするってのが柔軟な対応の幅を狭くするってのはわかってるからマイスターの中コスを...の部分も納得できる
今回若干荒れてしまったのは相手への揺さぶりかけ方がマイスターと他の人で違うからなんじゃないだろうか？
長くてすまぬ
>>677
うん、それはあるだろうねぇ＞揺さぶり方
朱雀拳もわからんでもないんだけど（低ｺ赤壱拳とか色んな機体でやってたし）
連携力の低下、ﾊﾟﾜｰの厨化で厳しいと判断せざるを得ないんだよね。
火力に対して赤（体力・機体自体）が効果低いのも絆の特徴だしね…。
うん、それはあるだろうねぇ＞揺さぶり方
朱雀拳もわからんでもないんだけど（低ｺ赤壱拳とか色んな機体でやってたし）
連携力の低下、ﾊﾟﾜｰの厨化で厳しいと判断せざるを得ないんだよね。
火力に対して赤（体力・機体自体）が効果低いのも絆の特徴だしね…。
自分は赤振ったり装甲考える場合でも、必ず「機動力」も念頭に置いてるんだよね。
ｶﾞﾙﾏはﾊﾞｽﾞ単体の火力が十分あると考えて青振りだし（ﾀｺうｐは外す）
ﾄﾞﾑ系は体力あるけど機動力もある夢の機体ｗ
神は特異なｱﾌﾟﾛﾁ機動の飛行で赤3ｱﾘ
ｹﾞﾙｷｬ（ｷｬｯﾂ）ﾀｲﾌﾟは赤でも速いままだからおｋ
赤もありは増えたけど、やっぱﾍﾞｰｽは機動だと思う。
ｶﾞﾙﾏはﾊﾞｽﾞ単体の火力が十分あると考えて青振りだし（ﾀｺうｐは外す）
ﾄﾞﾑ系は体力あるけど機動力もある夢の機体ｗ
神は特異なｱﾌﾟﾛﾁ機動の飛行で赤3ｱﾘ
ｹﾞﾙｷｬ（ｷｬｯﾂ）ﾀｲﾌﾟは赤でも速いままだからおｋ
赤もありは増えたけど、やっぱﾍﾞｰｽは機動だと思う。
あと、俺TUEE機体の大半は青MAXで装甲250くらいだからそれも狙い目になるのよ
バズタックル2回も決めれば
『ストカスさん、赤いエクストラカラーなんてありましたっけ？あ、お前の顔が真っ赤なだけですね失礼しました』
みたいな展開作れる、それ知ってる敵からすれば狂ったみたいに前に出てくる低コはプレッシャーになるわな
ひたすらジャンプ大パンチしかしてこないジャガーノートみたいなもんだ
味方視点でも利用価値は高いよ、特にドムとニムとトリオ組んだりすると楽しい
バズタックル2回も決めれば
『ストカスさん、赤いエクストラカラーなんてありましたっけ？あ、お前の顔が真っ赤なだけですね失礼しました』
みたいな展開作れる、それ知ってる敵からすれば狂ったみたいに前に出てくる低コはプレッシャーになるわな
ひたすらジャンプ大パンチしかしてこないジャガーノートみたいなもんだ
味方視点でも利用価値は高いよ、特にドムとニムとトリオ組んだりすると楽しい
682 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 11:22:55.91 ID:+vyC3ftl0
>>681
あー、何も考えずに青ﾏｯｺｽしてるのに連ﾁｬﾝ叩き込んだらそら真っ赤だわｗ
だが、自分が言ってる懸念事項は、言わば厨ｷｬﾗの無敵対空待ちなんだよねー…。
上手くﾊﾞｽﾞﾀｺとか滑り込ませれたらいいんだが、捌かれた時の詰みが怖い。
ちなみに自分はﾁｬﾝｺｰﾊﾝでひたすらｼﾞｬﾝﾎﾟ大P鉄球ｗ
あー、何も考えずに青ﾏｯｺｽしてるのに連ﾁｬﾝ叩き込んだらそら真っ赤だわｗ
だが、自分が言ってる懸念事項は、言わば厨ｷｬﾗの無敵対空待ちなんだよねー…。
上手くﾊﾞｽﾞﾀｺとか滑り込ませれたらいいんだが、捌かれた時の詰みが怖い。
ちなみに自分はﾁｬﾝｺｰﾊﾝでひたすらｼﾞｬﾝﾎﾟ大P鉄球ｗ
683 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:12:58.98 ID:zAF6QKdoO
マイスターって野良専の考え方なんだよなー
もっと視野広げた方がいいと思うよ
ダリたんはバーよくしてたものね
ダリたん含むバーとよくマチしたものだ
今も羽さん達とかとバーしてるの？
もっと視野広げた方がいいと思うよ
ダリたんはバーよくしてたものね
ダリたん含むバーとよくマチしたものだ
今も羽さん達とかとバーしてるの？
684 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 12:55:14.52 ID:gN4uwbrm0
昨日少佐まで降格したついでに、BD3のマシミサ青3で出てみたんだけど、
個人的にはかなり使えると思ったんだが、やっぱSクラガチ勝負だと要らない子？
少将に上げてから試しに何度か使ってみたけど、アンチに最適な気がした。
個人的にはかなり使えると思ったんだが、やっぱSクラガチ勝負だと要らない子？
少将に上げてから試しに何度か使ってみたけど、アンチに最適な気がした。
>>683
逆でしょｗ
非限定状況まで考慮した上での考え方しなきゃ応用力なぞ身に付かない。
厨変更や全体の連携力低下が無きゃ、ここまでネガったりしないんだけどね…。
同数だとﾊﾟｩｱｰ差がね。高コ編成４機 ｖｓ 低コ編成６機とかあれば出番も！（ ﾟ∀ ﾟ）
逆でしょｗ
非限定状況まで考慮した上での考え方しなきゃ応用力なぞ身に付かない。
厨変更や全体の連携力低下が無きゃ、ここまでネガったりしないんだけどね…。
同数だとﾊﾟｩｱｰ差がね。高コ編成４機 ｖｓ 低コ編成６機とかあれば出番も！（ ﾟ∀ ﾟ）
686 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 21:15:49.46 ID:q8nXXIeL0
今日はエクストラ素ジム拳もかまして見た。
まぁ、1勝目楽勝だったんで、2勝目も楽勝だった。
朱雀拳もトントン。
本日はデスルーラ制圧ができるので低コスいいかんじ。
釣り＆デスルーラ制圧。
まぁ、1勝目楽勝だったんで、2勝目も楽勝だった。
朱雀拳もトントン。
本日はデスルーラ制圧ができるので低コスいいかんじ。
釣り＆デスルーラ制圧。
>>684
一発よろけ弾の３点ﾊﾞｰｽﾄだから、結構強いよ。
わかってる人間はＳでも使ってる。
昔も玄人が使ってた（使えてた）６射ﾏｼを強化した様な性能で
機体性能も良好なんで全然使える。丁寧に射撃戦できる人向け。
QSとかに意識が行き過ぎてると使えない様に思える。
一発よろけ弾の３点ﾊﾞｰｽﾄだから、結構強いよ。
わかってる人間はＳでも使ってる。
昔も玄人が使ってた（使えてた）６射ﾏｼを強化した様な性能で
機体性能も良好なんで全然使える。丁寧に射撃戦できる人向け。
QSとかに意識が行き過ぎてると使えない様に思える。
688 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 22:30:38.90 ID:RlRlJsTI0
>>684
BD3のマシは普通に強いしEXAM発動すると最悪の兵器になるから怖い
低バラへのダメ効率が悪いと思うかもしれないけどそれこそ役割分担でどうとでもなる範囲のことであってとてもバランスのいい武装
本人も言っての通りじっくり組み立てるアンチ側だとなおさら光る
機体にいくらか小さな穴はあるもののサベ3連撃99とマシ3連射ダウン値34/発はやり過ぎだと思うなぁ
たとえ3連86辺りか発動をAP3.5～4割にしても強い部類に入ると思う
まぁそのぶん制圧したとき嬉しいのだがね
BD3のマシは普通に強いしEXAM発動すると最悪の兵器になるから怖い
低バラへのダメ効率が悪いと思うかもしれないけどそれこそ役割分担でどうとでもなる範囲のことであってとてもバランスのいい武装
本人も言っての通りじっくり組み立てるアンチ側だとなおさら光る
機体にいくらか小さな穴はあるもののサベ3連撃99とマシ3連射ダウン値34/発はやり過ぎだと思うなぁ
たとえ3連86辺りか発動をAP3.5～4割にしても強い部類に入ると思う
まぁそのぶん制圧したとき嬉しいのだがね
689 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 22:41:32.71 ID:V2utoGKx0
BD3マシンガン良機体だがコスト以上のポテンシャルとは思えないな
24連装にして欲しい
24連装にして欲しい
690 ：ゲームセンター名無し：2012/03/04(日) 23:18:22.14 ID:leJ0wStvO
要するにあのゲルＧがあのマシ持ってもズルくないって事か
それよりアサルトライフル単発だった俺のゲラザク返してくれ
>>690
6マシだから使えないだけなんでしょうね、たぶん
6マシだから使えないだけなんでしょうね、たぶん
693 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 00:40:00.23 ID:+9eZANUsO
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
>>691
なんとなく同意
他に個人的に返して欲しいもの
・量タン散弾Rev1仕様
・旧砂の旧仕様
・近距離時代の蛇のフレランB、つかぶっちゃけ近カテ蛇
・素ダムさんは射撃でよかったんじゃないかな
・近カテ赤蟹と格カテのアッガイ、グフカス
・Rev1時代のEzと格カテ寒ジム
つかコスト20刻みにしたなら寒ジム180円でいいんじゃね
あと連邦に実質コスト240格がいないのが気になる
Ezを220～240円にアップしてRev1仕様にしてくれないかなぁ
なんとなく同意
他に個人的に返して欲しいもの
・量タン散弾Rev1仕様
・旧砂の旧仕様
・近距離時代の蛇のフレランB、つかぶっちゃけ近カテ蛇
・素ダムさんは射撃でよかったんじゃないかな
・近カテ赤蟹と格カテのアッガイ、グフカス
・Rev1時代のEzと格カテ寒ジム
つかコスト20刻みにしたなら寒ジム180円でいいんじゃね
あと連邦に実質コスト240格がいないのが気になる
Ezを220～240円にアップしてRev1仕様にしてくれないかなぁ
695 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 03:22:27.60 ID:CG95xnBq0
>>694
>>694
＞・旧砂の旧仕様
＞・近距離時代の蛇のフレランB、つかぶっちゃけ近カテ蛇
ダム4号機、5号機の伏線だろうjk
＞・素ダムさんは射撃でよかったんじゃないかな
G3 犬砂いるからな...ライバル機のシャアザクも格闘だし。
それよりシャゲをG3対抗機にして280コス格闘粋にドルメルとかのを追加して欲しいな。
＞つかコスト20刻みにしたなら寒ジム180円でいいんじゃね
寒ザクの対抗機の形式で仕上げるならとだと思う
＞あと連邦に実質コスト240格がいないのが気になる
BD3www
＞Ezを220～240円にアップしてRev1仕様にしてくれないかなぁ
コスアップ付きの強化ならネメストにして欲しいな
環八:バルコン連撃、Sサベ
スト:バルコンタックル、タックル追撃、高バラよろけ
ネメスト:Sサベ(笑)、ストサベより6ダメアップする+20コスTBSB(笑)
>>694
＞・旧砂の旧仕様
＞・近距離時代の蛇のフレランB、つかぶっちゃけ近カテ蛇
ダム4号機、5号機の伏線だろうjk
＞・素ダムさんは射撃でよかったんじゃないかな
G3 犬砂いるからな...ライバル機のシャアザクも格闘だし。
それよりシャゲをG3対抗機にして280コス格闘粋にドルメルとかのを追加して欲しいな。
＞つかコスト20刻みにしたなら寒ジム180円でいいんじゃね
寒ザクの対抗機の形式で仕上げるならとだと思う
＞あと連邦に実質コスト240格がいないのが気になる
BD3www
＞Ezを220～240円にアップしてRev1仕様にしてくれないかなぁ
コスアップ付きの強化ならネメストにして欲しいな
環八:バルコン連撃、Sサベ
スト:バルコンタックル、タックル追撃、高バラよろけ
ネメスト:Sサベ(笑)、ストサベより6ダメアップする+20コスTBSB(笑)
>>695
BD3は確かに超性能だけど元は射だし、という事でノーカンにした
まあ純格で、という事にしておいて
＞寒ザクと寒ジム
こいつらは対抗機って性能じゃないけど対にして欲しいよな
＞ネメスト
まあ今200円連邦格で一番居場所がないのは事実だよな
220円でTBSBがデフォ装備になって威力ちょい増しすれば
妥当な性能に……なるのか？
つか今のジオンって240円枠かなり充実してるな……使えるかどうかは置いといて
連邦は200円射と240円純格がいずれ追加されるフラグなのか？
BD3は確かに超性能だけど元は射だし、という事でノーカンにした
まあ純格で、という事にしておいて
＞寒ザクと寒ジム
こいつらは対抗機って性能じゃないけど対にして欲しいよな
＞ネメスト
まあ今200円連邦格で一番居場所がないのは事実だよな
220円でTBSBがデフォ装備になって威力ちょい増しすれば
妥当な性能に……なるのか？
つか今のジオンって240円枠かなり充実してるな……使えるかどうかは置いといて
連邦は200円射と240円純格がいずれ追加されるフラグなのか？
697 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 08:30:28.66 ID:V6lt2RHF0
>>696
ネメストは宇宙200コス帯のSサベ持ち。
TBSBを持てば乱戦仕様かつシャザクにはタックル誘発させて
マシで撃ち落としまくりで楽勝。
ジムスト・ネメカスと誤認させられる騙しの要素を入れられるのはかなり美味しい。
あと、240純格が追加されたところで誰も使わないと思う。
だって280格が優秀すぎる上に200帯でも性能は申し分ないわけだから中途半端になる。
丁度ジオンのアクトザク的な立場になるな。
さらにプラスしてやっぱりBD3が240として便利すぎる。
エグザム発動後なら280コスト格並の性能を発揮できる240コストは
240の純格がいたところで倉庫番だろう…。
BD3が宇宙専用機（Fbと同様）なら240純格が出て欲しいところではあるが。
ネメストは宇宙200コス帯のSサベ持ち。
TBSBを持てば乱戦仕様かつシャザクにはタックル誘発させて
マシで撃ち落としまくりで楽勝。
ジムスト・ネメカスと誤認させられる騙しの要素を入れられるのはかなり美味しい。
あと、240純格が追加されたところで誰も使わないと思う。
だって280格が優秀すぎる上に200帯でも性能は申し分ないわけだから中途半端になる。
丁度ジオンのアクトザク的な立場になるな。
さらにプラスしてやっぱりBD3が240として便利すぎる。
エグザム発動後なら280コスト格並の性能を発揮できる240コストは
240の純格がいたところで倉庫番だろう…。
BD3が宇宙専用機（Fbと同様）なら240純格が出て欲しいところではあるが。
698 ：ゲームセンター名無し：2012/03/05(月) 08:44:23.37 ID:V6lt2RHF0
あと、この間別の掲示板でドムを大プッシュしたから
しばらく４４でドムの大地雷が出てくる可能性がある。
ドム乗りこなせるのが前提、と書きはしたが地雷はそんなもの目に入らんだろうし。
もしそんなのと遭遇したら俺の責任だな。
>>691
アサルト職人だった俺の栄光を返せとバンナムに言いたい。
クズ武装と呼ばれたものの使い道を模索して、研究して、実践して
当時の最強近、ジムカスの殺し武装と分かった時には非常に喜んだものだ……
今では正真正銘のクズ武装になってしまった。
POD内で「扱いやすい」という説明文を見る度に反吐が出る。
200ゲラでアサルト持つなら220ゲルGで80マシ持つよ……せめてBD3の3マシをゲラにやってくれ。
しばらく４４でドムの大地雷が出てくる可能性がある。
ドム乗りこなせるのが前提、と書きはしたが地雷はそんなもの目に入らんだろうし。
もしそんなのと遭遇したら俺の責任だな。
>>691
アサルト職人だった俺の栄光を返せとバンナムに言いたい。
クズ武装と呼ばれたものの使い道を模索して、研究して、実践して
当時の最強近、ジムカスの殺し武装と分かった時には非常に喜んだものだ……
今では正真正銘のクズ武装になってしまった。
POD内で「扱いやすい」という説明文を見る度に反吐が出る。
200ゲラでアサルト持つなら220ゲルGで80マシ持つよ……せめてBD3の3マシをゲラにやってくれ。
>>692
ﾀﾞｳﾝBRしかなかった時はｲｹてた。よろけBRが湧いて、ﾊﾟﾜｰ負けが酷くなった。
使えないわけではないが、今の近ｶﾃと似た系統の理由で日の目を見ない状況。
ﾗｲﾝ戦闘の文化があった頃は弾幕張れる＆射ｶﾃ的高い火力
取りあえずﾒｲﾝｶｯﾄとしてはまだ優位（6射ﾏｼ＞3射ﾏｼ＞BR…ｶｯﾄ）
ﾀﾞｳﾝBRしかなかった時はｲｹてた。よろけBRが湧いて、ﾊﾟﾜｰ負けが酷くなった。
使えないわけではないが、今の近ｶﾃと似た系統の理由で日の目を見ない状況。
ﾗｲﾝ戦闘の文化があった頃は弾幕張れる＆射ｶﾃ的高い火力
取りあえずﾒｲﾝｶｯﾄとしてはまだ優位（6射ﾏｼ＞3射ﾏｼ＞BR…ｶｯﾄ）
700 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 02:12:01.81 ID:GsiIsYXt0
射撃が他をディスるようになるなんて悲しい話だぜ
連邦の200円射と240円純格については、枠が空いてるからなー
というだけで、実際使われるかどうかはまた別ってところで
でも、仮に240円格に白蟹のメガBみたいなのを持ったのが実装されたら
連邦としてはかなり嬉しいと思うのよね
まあ来ないだろうけど
20円刻みになったんだから、もうちと色々弄ってくれればいいのになー
という要望でもあるけど
というだけで、実際使われるかどうかはまた別ってところで
でも、仮に240円格に白蟹のメガBみたいなのを持ったのが実装されたら
連邦としてはかなり嬉しいと思うのよね
まあ来ないだろうけど
20円刻みになったんだから、もうちと色々弄ってくれればいいのになー
という要望でもあるけど
旧ザク100
ジムザク120
アッガイデザク白タン140
量タン陸ジム150
グフLAF2ジムキャザクキャ160
ゴッグ170
シャザク元旦マカクジム砂ザク砂ジムコマ寒ジム180
陸ガンジム頭190
ジムストドムトロ200
簡単グフカス210
ギャン240
ゲルググ250
プロガンガンダム260
焦げ270
爺さん310
こんなんだっけ
ジムザク120
アッガイデザク白タン140
量タン陸ジム150
グフLAF2ジムキャザクキャ160
ゴッグ170
シャザク元旦マカクジム砂ザク砂ジムコマ寒ジム180
陸ガンジム頭190
ジムストドムトロ200
簡単グフカス210
ギャン240
ゲルググ250
プロガンガンダム260
焦げ270
爺さん310
こんなんだっけ
703 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 08:37:19.10 ID:GPPJ0OH90
ジムは130じゃなかった？
間違ってたら申し訳ない
間違ってたら申し訳ない
そうだったジムは130だった
あと俺の愛機ズゴッグを忘れていた、あれ180だったよね
シャズゴは220だったよね
あと俺の愛機ズゴッグを忘れていた、あれ180だったよね
シャズゴは220だったよね
当時最も輝いてたジム改さんはいくらだったっけ？
230～240くらいだった気がするんだけど
230～240くらいだった気がするんだけど
230だったかも知れない
もう思い出せないのか…
ああ、ゲルキャは250だったよね
ゲルGと砂Ⅱは220だっけ？
サイサリスは350だったね
もう思い出せないのか…
ああ、ゲルキャは250だったよね
ゲルGと砂Ⅱは220だっけ？
サイサリスは350だったね
ああ、スナイパーが上手くならない…
ゲルJを射カテで抑えるって難しいのかな？
ゲルJを射カテで抑えるって難しいのかな？
>>707
ﾄﾞﾑCでよく弾放り込んでますが
砂ｶﾙｶﾝするかどうかは状況次第だけど、普通にMAP中央辺りで戦ってたら
ﾊﾞｽﾞ流し込みに足伸ばせる程度の距離にいるから
拠点ﾗｲﾝまで下がってる砂は戦線が敵拠点寄りじゃなきゃ切り離す
そんなﾁｷﾝ砂に撃たれるのはそいつが悪いから自分割いてまで抑えにはいかない
ﾄﾞﾑCでよく弾放り込んでますが
砂ｶﾙｶﾝするかどうかは状況次第だけど、普通にMAP中央辺りで戦ってたら
ﾊﾞｽﾞ流し込みに足伸ばせる程度の距離にいるから
拠点ﾗｲﾝまで下がってる砂は戦線が敵拠点寄りじゃなきゃ切り離す
そんなﾁｷﾝ砂に撃たれるのはそいつが悪いから自分割いてまで抑えにはいかない
あ、連邦か…orz 窓六とかいかが？走り回るからﾎﾊﾞｰが移動に地味に利く。
粘れる機体だから追撃から持ち堪えるのにも強い。「抑える」には十分かと。
>>705
本ﾇﾚでは迷惑かけたねｽﾏﾝｿ
事務改は今も結構輝いてる気が。連邦優遇ﾏｼでﾋｬﾊｰ無くなったのは拠点力くらい。
粘れる機体だから追撃から持ち堪えるのにも強い。「抑える」には十分かと。
>>705
本ﾇﾚでは迷惑かけたねｽﾏﾝｿ
事務改は今も結構輝いてる気が。連邦優遇ﾏｼでﾋｬﾊｰ無くなったのは拠点力くらい。
710 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 21:21:40.95 ID:7/r/EZyw0
>>707
BD3。
スポBわざと食らってエグザム発動、ブーストリミッター無しで
格ダッシュしてくるアイツは足の遅いＪにとって鬼。
青Ｊでも楽に捕まる…orz
追いつける奴もジオンには居らんし。
ＪＧでダブデ裏まで連れて行って撃破され、援護に駆けつけたジオン前衛振り切って
ビッグトレーに生還された時にはorzとなったわ。
BD3。
スポBわざと食らってエグザム発動、ブーストリミッター無しで
格ダッシュしてくるアイツは足の遅いＪにとって鬼。
青Ｊでも楽に捕まる…orz
追いつける奴もジオンには居らんし。
ＪＧでダブデ裏まで連れて行って撃破され、援護に駆けつけたジオン前衛振り切って
ビッグトレーに生還された時にはorzとなったわ。
なるほど、アドバイスありがとう
不慣れな旧砂よりは味方の役に立てそうだ
それにしても今日の大佐は本当に酷かった…
俺のスキルも足りないんだが、タンクで拠点撃ちに行ったらアレックスがアンチで4落ちするし、
ジムで護衛してニムバス取って先行して落ちたらアレックスがアンチで3落ちするし、
アレックスでアンチ行ったら相方の軽コマが蒸発してジョニザクとケンプに片追いされてギガンのセカンド止まらないし、
爺さんで護衛に行ったら量キャが枚数合う前にニムバスに前ブーしながら拠点にロック合わせて即蒸発した
129勝256敗っていうのは久々の大物だった
さすがにミサリス出す度胸は無かったわｗｗ
冷静に考えたらBD3やガンキャスプミサに乗ってれば楽に勝てたかも知れないな…
不慣れな旧砂よりは味方の役に立てそうだ
それにしても今日の大佐は本当に酷かった…
俺のスキルも足りないんだが、タンクで拠点撃ちに行ったらアレックスがアンチで4落ちするし、
ジムで護衛してニムバス取って先行して落ちたらアレックスがアンチで3落ちするし、
アレックスでアンチ行ったら相方の軽コマが蒸発してジョニザクとケンプに片追いされてギガンのセカンド止まらないし、
爺さんで護衛に行ったら量キャが枚数合う前にニムバスに前ブーしながら拠点にロック合わせて即蒸発した
129勝256敗っていうのは久々の大物だった
さすがにミサリス出す度胸は無かったわｗｗ
冷静に考えたらBD3やガンキャスプミサに乗ってれば楽に勝てたかも知れないな…
>>709
あいやお気になさらず
むしろあそこは黙っておくべきだったのでこちらの失態
こちらこそ失礼しました
＞ジム改
でもやっぱRev1末期のマカク処理速度だけは素晴らしかった
ジムライ→寒マシあばばばばばタックルでほとんど瀕死
まあジオンはグフカスガトC全弾から3連撃が元旦に入った訳ですが
今のジム改も役割どころを把握すればまったくダメって訳じゃないんだけども
あの時の輝きが忘れられない懐古厨
Ez赤3とかトロのマシCとか……あの頃の愛機たちはもうほとんど見る影もない（´・ω・`）
唯一陸ガンだけはRev3になってなんとか立ち位置を取り戻した感じだけども
あいやお気になさらず
むしろあそこは黙っておくべきだったのでこちらの失態
こちらこそ失礼しました
＞ジム改
でもやっぱRev1末期のマカク処理速度だけは素晴らしかった
ジムライ→寒マシあばばばばばタックルでほとんど瀕死
まあジオンはグフカスガトC全弾から3連撃が元旦に入った訳ですが
今のジム改も役割どころを把握すればまったくダメって訳じゃないんだけども
あの時の輝きが忘れられない懐古厨
Ez赤3とかトロのマシCとか……あの頃の愛機たちはもうほとんど見る影もない（´・ω・`）
唯一陸ガンだけはRev3になってなんとか立ち位置を取り戻した感じだけども
713 ：ゲームセンター名無し：2012/03/07(水) 11:36:50.76 ID:O2DWscWV0
俺が知ってるジム改のジムライは1トリガー2連射式だったな…
Rev2.5から再びやり始めたが、射撃というカテゴリで中距離時代からすると随分と躍進したなと。
しかしBD3強いな。
BRダメは犬砂とかと比較するとダメとりづらい部分があるけど、胸部有線ミサイルの誘導性が半端じゃないし、
なによりEXAM発動してからがエグイ。
wiki見たら最長70ダメあるんだね。それで撃ち切り13Cntで5発リロード出来て、なおかつブーストリミッターが無いから動きやすい。
マシも3発式で硬直少ない上に1発20で高ダメ即ダウンだから単機運用してるときは本当に強い。
せっかくだからイフ改あたりを同じような仕組みにしてあげたらどうかと。
Rev2.5から再びやり始めたが、射撃というカテゴリで中距離時代からすると随分と躍進したなと。
しかしBD3強いな。
BRダメは犬砂とかと比較するとダメとりづらい部分があるけど、胸部有線ミサイルの誘導性が半端じゃないし、
なによりEXAM発動してからがエグイ。
wiki見たら最長70ダメあるんだね。それで撃ち切り13Cntで5発リロード出来て、なおかつブーストリミッターが無いから動きやすい。
マシも3発式で硬直少ない上に1発20で高ダメ即ダウンだから単機運用してるときは本当に強い。
せっかくだからイフ改あたりを同じような仕組みにしてあげたらどうかと。
コスト制限戦をやってみた感想
低コばっか並べると負ける
ただし「通常レギュ時に有効だといわれる低コばっか並べると」という意味で
例外は犬ジムと寒ザク、こいつらは武装特性とかで他の低コと同じような
「コスパ命」だけじゃないから
連邦は格2近1射2タンク、ジオンは格2近2射1タンクがバランスいいかなぁ、とか
そんなこんなを踏まえて、以下
連邦編成案
陸ジム 犬ジム Ez ジム頭ロケランB 犬砂 量タン
陸ジム 陸ガン Ez ジム頭ロケランB ガンキャor窓六 量タン
ジオン編成案
旧ザク 白蟹 寒ザク ザク改 ガルマorゲルG 義眼
ゴッグA 白蟹 寒ザク グフカス ガルマorゲルG タンク
この辺りが妥当じゃないかなーと思った、けど人それぞれか
白蟹をグフとか格トロにコンバートしたら……微妙だな
>>713
カスライの源流はジム改ジムライなんだぜ
低コばっか並べると負ける
ただし「通常レギュ時に有効だといわれる低コばっか並べると」という意味で
例外は犬ジムと寒ザク、こいつらは武装特性とかで他の低コと同じような
「コスパ命」だけじゃないから
連邦は格2近1射2タンク、ジオンは格2近2射1タンクがバランスいいかなぁ、とか
そんなこんなを踏まえて、以下
連邦編成案
陸ジム 犬ジム Ez ジム頭ロケランB 犬砂 量タン
陸ジム 陸ガン Ez ジム頭ロケランB ガンキャor窓六 量タン
ジオン編成案
旧ザク 白蟹 寒ザク ザク改 ガルマorゲルG 義眼
ゴッグA 白蟹 寒ザク グフカス ガルマorゲルG タンク
この辺りが妥当じゃないかなーと思った、けど人それぞれか
白蟹をグフとか格トロにコンバートしたら……微妙だな
>>713
カスライの源流はジム改ジムライなんだぜ
715 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 18:18:32.71 ID:KET1m20d0
BD3は白兵戦最強と言われていなかったか？
ｺｽﾄ制限戦
我が愛機DOMが使えるし無双だぜﾋｬﾊｰ
とか思ってたがﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾄﾝﾄﾝでした（´・ω・）
つーか「低ｺだからたくさん落ちてもいいお！＾＾」
なｻﾞﾏの奴ばっか。2～3乙ﾃﾞﾌｫとか勘弁してくだしぃ
S23大中将戦でｺﾚだからなぁ…
我が愛機DOMが使えるし無双だぜﾋｬﾊｰ
とか思ってたがﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾄﾝﾄﾝでした（´・ω・）
つーか「低ｺだからたくさん落ちてもいいお！＾＾」
なｻﾞﾏの奴ばっか。2～3乙ﾃﾞﾌｫとか勘弁してくだしぃ
S23大中将戦でｺﾚだからなぁ…
>>713
二連射ｼﾞﾑﾗｲは残して欲しかったな。
ﾊﾞﾗﾝｽ感覚欠落した数値変更でﾍﾀかますより、こういう変り種遊び心な
武装を織り込んでおけば思いがけない研究運用がなされたりして
活性化につながると思うんだが。ｼｮｯﾄｶﾞﾝ系もｴｾ平等理論的弱体がされてる
感じで気に入らない。範囲狭くしたら見た目しか違わん凡武装じゃろが。
二連射ｼﾞﾑﾗｲは残して欲しかったな。
ﾊﾞﾗﾝｽ感覚欠落した数値変更でﾍﾀかますより、こういう変り種遊び心な
武装を織り込んでおけば思いがけない研究運用がなされたりして
活性化につながると思うんだが。ｼｮｯﾄｶﾞﾝ系もｴｾ平等理論的弱体がされてる
感じで気に入らない。範囲狭くしたら見た目しか違わん凡武装じゃろが。
718 ：ゲームセンター名無し：2012/03/08(木) 20:57:31.02 ID:aBQTJASr0
>>717
fb(チラッチラッチラッ
fb(チラッチラッチラッ
721 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/09(金) 08:01:02.30 ID:llcxy56j0
>>716
>つーか「低ｺだからたくさん落ちてもいいお！＾＾」
>なｻﾞﾏの奴ばっか。2～3乙ﾃﾞﾌｫとか勘弁してくだしぃ
マジでそうだったね。
ＣドムにＣドム被せてくる輩もいたから何とも言えないけど
単機アンチドムがバカスカ稼いでもそれを上回るスピードで
味方が落ちていくのには閉口した。
あれにはどれだけ頑張ったところで挽回できない。
>つーか「低ｺだからたくさん落ちてもいいお！＾＾」
>なｻﾞﾏの奴ばっか。2～3乙ﾃﾞﾌｫとか勘弁してくだしぃ
マジでそうだったね。
ＣドムにＣドム被せてくる輩もいたから何とも言えないけど
単機アンチドムがバカスカ稼いでもそれを上回るスピードで
味方が落ちていくのには閉口した。
あれにはどれだけ頑張ったところで挽回できない。
お久しぶりです
メイン中将カードでODRゾック動画を申請しました（ID：7412g275）
ODでは大抵FABが出て開幕は中央ルートでの押し合いになるので、左ルートを抜けると敵部隊の背後を取れます
そこから敵タンクを狙うと高確率でファーストは阻止できて後の展開が楽になります
ドムCでも同じ事が出来るので興味がある人はお試しあれ
メイン中将カードでODRゾック動画を申請しました（ID：7412g275）
ODでは大抵FABが出て開幕は中央ルートでの押し合いになるので、左ルートを抜けると敵部隊の背後を取れます
そこから敵タンクを狙うと高確率でファーストは阻止できて後の展開が楽になります
ドムCでも同じ事が出来るので興味がある人はお試しあれ
>>722
OD/ODRでザメルなりFABなり出して山越え砲撃するってのは
そこまではかなり浸透してると思うんだけど
お互い850mタンクでそれをすると、如実に前衛の頭の良さが出るからなぁ
片軍が山を越えず護衛、もう一方が山を越えてアンチとなった場合
回り込みを意識していない前衛が全機アンチに回ったタンクは
抵抗も満足にできず240のコストを支払うことに
それでこっちが落ちるまでに敵タンクなり前衛なりを落として損害を与えてりゃいいけど
下手するとそれどころか拠点まで割られてしまうっていうね
更に敵軍に新砂がいると目も当てられない惨劇に
前回のOD/ODRでタンク出すと毎回そのコンボで降格したのさ……
OD/ODRでザメルなりFABなり出して山越え砲撃するってのは
そこまではかなり浸透してると思うんだけど
お互い850mタンクでそれをすると、如実に前衛の頭の良さが出るからなぁ
片軍が山を越えず護衛、もう一方が山を越えてアンチとなった場合
回り込みを意識していない前衛が全機アンチに回ったタンクは
抵抗も満足にできず240のコストを支払うことに
それでこっちが落ちるまでに敵タンクなり前衛なりを落として損害を与えてりゃいいけど
下手するとそれどころか拠点まで割られてしまうっていうね
更に敵軍に新砂がいると目も当てられない惨劇に
前回のOD/ODRでタンク出すと毎回そのコンボで降格したのさ……
724 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 19:23:14.58 ID:Ym9OYnT00
???<そこで射撃機でありながら拡散弾実装の私を使いなさい
725 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 20:34:06.18 ID:H7MuuGA3Q
その声は！ 倉庫の奥深くに封印していた……誰だっけ
726 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 21:34:33.48 ID:4iH5ejf+0
ザクキャノン(Rev1仕様)
727 ：ゲームセンター名無し：2012/03/10(土) 21:57:32.16 ID:RDpfvWfE0
ガンキャノン（バクサン）
>>722
おやおや同じ所に気が付いた方がいましたかｗ私もしてますよｗ
>>723
まったく。頭の良し悪しと視野の広さで勝敗が決まってますねぇ。
>>724-725
もったいない。俺は常時ｽﾀﾒﾝ入りだがな。
おやおや同じ所に気が付いた方がいましたかｗ私もしてますよｗ
>>723
まったく。頭の良し悪しと視野の広さで勝敗が決まってますねぇ。
>>724-725
もったいない。俺は常時ｽﾀﾒﾝ入りだがな。
729 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/11(日) 01:35:02.20 ID:IEIQvgWN0
>>723
ありましたねー…
回り込まれてるぞ！という意味で何回応援頼むを打ったことやら。
大抵MS戦に夢中で気が付かれないんで死ぬまでに何発かでも拠点に撃ち込むしかないことがしばしば。
下手に自衛しようとすると>>723に加えて拠点を削れず、セカンド、サードでも拠点が割れなくなる。
旧ザクにはガルマザク、ガルマザクには旧ザクでマンセルを組んで敵タンクに特攻をかけるのが
一番勝率が良い戦い方だった。
ノーマルのグフカスとか赤３マシＡのガーベラを出す奴とか、最初から居ないつもりで戦う……
大将や中将でそんなん出すなんて正気か？とすら思ったわ……
>>722
ついでにマリーネだったら右でも左でもOK。
敵スナイパーへのカルカンがしやすくなります。（Ｃドムなら拠点補助も視野に入る）
ただ殲滅力ではドムやゾックには劣るので相手の注意を多く引く必要がある。
でも、野良で単独行動を取ろうとする人ってほとんど居ないんだよね。
自信がないって人が凄く多い。
単独でこそ性能が光る機体ほど産廃扱いされることが多いけども。
…ゲルキャとかはちょっと使いどころに悩む。
ありましたねー…
回り込まれてるぞ！という意味で何回応援頼むを打ったことやら。
大抵MS戦に夢中で気が付かれないんで死ぬまでに何発かでも拠点に撃ち込むしかないことがしばしば。
下手に自衛しようとすると>>723に加えて拠点を削れず、セカンド、サードでも拠点が割れなくなる。
旧ザクにはガルマザク、ガルマザクには旧ザクでマンセルを組んで敵タンクに特攻をかけるのが
一番勝率が良い戦い方だった。
ノーマルのグフカスとか赤３マシＡのガーベラを出す奴とか、最初から居ないつもりで戦う……
大将や中将でそんなん出すなんて正気か？とすら思ったわ……
>>722
ついでにマリーネだったら右でも左でもOK。
敵スナイパーへのカルカンがしやすくなります。（Ｃドムなら拠点補助も視野に入る）
ただ殲滅力ではドムやゾックには劣るので相手の注意を多く引く必要がある。
でも、野良で単独行動を取ろうとする人ってほとんど居ないんだよね。
自信がないって人が凄く多い。
単独でこそ性能が光る機体ほど産廃扱いされることが多いけども。
…ゲルキャとかはちょっと使いどころに悩む。
730 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 18:36:38.30 ID:l6X6cq2S0
ゲルキャは偏差のしやすさはG-3並だから偏差BRで戦うG-3のような使い方がいいのかもしれない
メインは接敵する前と移動中くらいの使用にとどめてBRとサブクラで慎重に立ち回る
サベもバルもないから格闘機相手なら距離詰められる前に確実に削り殺す精度が必要になる
1000回乗る必要がありそうだ
メインは接敵する前と移動中くらいの使用にとどめてBRとサブクラで慎重に立ち回る
サベもバルもないから格闘機相手なら距離詰められる前に確実に削り殺す精度が必要になる
1000回乗る必要がありそうだ
ちょっと別スレでストカスの話になってたので考えてたら
ふと思いついたことだけど
ゲルキャの弱体化ってもしかしてストカス対策封じか？
A砲が1ダウンならサブの燃えクラで比較的簡単に封殺出来たような気もする
今でもBR装備なら出来なくはないだろうけど…安定して硬直を取れるという話なら
以前のA砲のがいろんな意味で妥当だったような
まあ想像というか妄想の話として
ふと思いついたことだけど
ゲルキャの弱体化ってもしかしてストカス対策封じか？
A砲が1ダウンならサブの燃えクラで比較的簡単に封殺出来たような気もする
今でもBR装備なら出来なくはないだろうけど…安定して硬直を取れるという話なら
以前のA砲のがいろんな意味で妥当だったような
まあ想像というか妄想の話として
732 ：ゲームセンター名無し：2012/03/11(日) 22:41:14.04 ID:U/YT99Iq0
制圧戦デジムRCがカスルカスル。見えない敵も喰うよね。
遮蔽物の後ろにも電磁波回りこむからいいよね。
遮蔽物の後ろにも電磁波回りこむからいいよね。
733 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 10:54:52.46 ID:9dqAqtVb0
デジムRCとか蛇C見つけたら素ザクで斧出してすぐ切り払いに行くのが俺のジャスティスｗ
でっかい弾が飛んできた瞬間に振れば間に合うんだよね。
蛇だと射撃硬直長いから、切り払いされて呆然として立ちすくむような姿になるのがなんか可愛い。
低コス＆切り払い枠として素ザクだすのも悪くない。
チャージしてるの見つけたら率先してタゲ受けに行ってたがなかなか良かった
でっかい弾が飛んできた瞬間に振れば間に合うんだよね。
蛇だと射撃硬直長いから、切り払いされて呆然として立ちすくむような姿になるのがなんか可愛い。
低コス＆切り払い枠として素ザクだすのも悪くない。
チャージしてるの見つけたら率先してタゲ受けに行ってたがなかなか良かった
734 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:38:06.51 ID:/S9qPpyB0
相手がデジムや蛇選ぶかわからないのに朱雀選べます？
ロックしなくても切り払えます？
ロックしなくても切り払えます？
735 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 18:50:00.30 ID:zGG0LmQ+O
>>734
まぁ素ザクは極端にしても
他の味方が巻き込まれないように側面展開したり
撃たれたら切り払うってのは間違ってないと思うがね。
近射のロック外からなら発射見てからジャンプなりブーストなりで回避可能だし。
ただ見てないとこから置かれると喰らうけどね。
まぁ素ザクは極端にしても
他の味方が巻き込まれないように側面展開したり
撃たれたら切り払うってのは間違ってないと思うがね。
近射のロック外からなら発射見てからジャンプなりブーストなりで回避可能だし。
ただ見てないとこから置かれると喰らうけどね。
あー、ｸﾞﾚｷｬはもうﾀﾞﾒだな
もういい加減駆逐されたかと思われてた射ｶﾃ牽制茶ﾃﾛ捨てｹﾞする核地雷が
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ湧いて散々だった。初期MAPだから知能が発達しない古参地雷でも
出てきてたのかね～。
そいつらのやり方に合わせてやったら惨敗の嵐ｗ
逆にこっちの射主体戦闘になった試合は全勝だったわ。
もういい加減駆逐されたかと思われてた射ｶﾃ牽制茶ﾃﾛ捨てｹﾞする核地雷が
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ湧いて散々だった。初期MAPだから知能が発達しない古参地雷でも
出てきてたのかね～。
そいつらのやり方に合わせてやったら惨敗の嵐ｗ
逆にこっちの射主体戦闘になった試合は全勝だったわ。
737 ：ゲームセンター名無し：2012/03/12(月) 23:36:36.90 ID:8dRlxpksO
制圧戦 ジオンに射が2枚出たので燃料投下
zt943gz1
ザクバズの爆破範囲かなり狭くなった。クラッカーと同じくらいかな～。ライフルやゲルGマシを試すの忘れてた。
zt943gz1
ザクバズの爆破範囲かなり狭くなった。クラッカーと同じくらいかな～。ライフルやゲルGマシを試すの忘れてた。
大体、ｴﾗそうに射牽制しておいて、ﾗｲﾝ上げれない護衛は放棄、ｽﾄｶｽには
溶かされまくるとか散々やらかしておいて射に茶ﾃﾛとかもうねｗ
こっちはｶｯﾄ放棄されｱﾚｽﾄｶｽBD3とかの常時2枚捌いて1～2乙で踏ん張ってるのに
なんでおまえらは3～4乙してるの？ってｶﾝｼﾞでたまらねぇ…
溶かされまくるとか散々やらかしておいて射に茶ﾃﾛとかもうねｗ
こっちはｶｯﾄ放棄されｱﾚｽﾄｶｽBD3とかの常時2枚捌いて1～2乙で踏ん張ってるのに
なんでおまえらは3～4乙してるの？ってｶﾝｼﾞでたまらねぇ…
739 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 03:14:45.48 ID:YnxxWnb90
壊れストカスいるんだから近射でレンジ外から抑え込めばいいのに
格とか主体で馬鹿みたいに殴り合いはじめる頭の弱い子ばっかだったな～。
格とか主体で馬鹿みたいに殴り合いはじめる頭の弱い子ばっかだったな～。
740 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 03:18:29.37 ID:TTo1OhNs0
741 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 09:25:19.48 ID:XLFjpm0bO
そういやシャザクやストカスとタックルアイコになっても同時に動ける時があるんだけど、何かテクニックあるのかな？
宇宙だと特に同時に動ける時が多い
宇宙だと特に同時に動ける時が多い
742 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 10:00:46.74 ID:/VKYjj2r0
空中だからじゃね？
743 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 11:15:04.78 ID:rvrfJfqeQ
>>734
もちろん多人数戦(66以上)でしか出さないよ
ラインを上げた上で複数からタゲもらって、
なおかつ無駄に死にくくクラッカーとマシでうざったい役目果たすには旧ザク赤1よりも素ザクのがやりやすいと思ってるからさ。
クラをどれだけ上手く使えるかが重要だけどね。
その上で、相手にチャージ武装持ちがいれば積極的にタゲもらいに行くから。
相手にチャージ武装持ちいないからって役に立たないわけじゃないよ。
仮に切り払えなかったとしても、120円の素ザクに撃ってくれるならそれだけでもお得じゃないかな。
ストカス相手はさすがに難しいが、低コの役目として積極的にダメソ機体を空気化。
２枚釣れたらニンマリできる。
もちろん多人数戦(66以上)でしか出さないよ
ラインを上げた上で複数からタゲもらって、
なおかつ無駄に死にくくクラッカーとマシでうざったい役目果たすには旧ザク赤1よりも素ザクのがやりやすいと思ってるからさ。
クラをどれだけ上手く使えるかが重要だけどね。
その上で、相手にチャージ武装持ちがいれば積極的にタゲもらいに行くから。
相手にチャージ武装持ちいないからって役に立たないわけじゃないよ。
仮に切り払えなかったとしても、120円の素ザクに撃ってくれるならそれだけでもお得じゃないかな。
ストカス相手はさすがに難しいが、低コの役目として積極的にダメソ機体を空気化。
２枚釣れたらニンマリできる。
744 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/13(火) 13:56:06.77 ID:sSfo2Sur0
745 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 15:18:40.07 ID:AanTshmI0
>>744
タンクを餌にポイント厨
こうでつか？
ラインを上げる必要ってのは、どんな戦術だろうと存在すると思うんだ
個々の戦術によって必要(推奨？)とされるラインの高さは変わってくると思うが、ラインを上げないってのは開幕から自拠点キャンプぐらいだと考えてる
フルアンチや超射程タンクでもライン形成は必要だと思いますが？
その上で、ラインを上げる必要がないって戦術があるんだとしたら御教授願いたい。
タンクを餌にポイント厨
こうでつか？
ラインを上げる必要ってのは、どんな戦術だろうと存在すると思うんだ
個々の戦術によって必要(推奨？)とされるラインの高さは変わってくると思うが、ラインを上げないってのは開幕から自拠点キャンプぐらいだと考えてる
フルアンチや超射程タンクでもライン形成は必要だと思いますが？
その上で、ラインを上げる必要がないって戦術があるんだとしたら御教授願いたい。
746 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 18:14:51.67 ID:cimcZ7ygO
747 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 19:14:34.26 ID:DI81xAqA0
748 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 19:26:09.72 ID:hM0yCyGh0
>>732
何そのホイヘンスの原理
何そのホイヘンスの原理
749 ：ゲームセンター名無し：2012/03/13(火) 20:26:33.16 ID:70XLHiRG0
軸さえ残せば膨らむ弾々＝RC
750 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/14(水) 03:20:52.88 ID:a+Qf69T00
>>745
>>740で
>障害物の多い地形だとラインを上げるすべがなくなるぞ。
とあるけど
・サイドから回り込む、挟みこむ。
・バズ系で障害物裏から爆破する。
・>>732のようにレルキャやBCC、BBBで掠り撃ちする。
・タンクがNL拡散などでいぶり出す。
これにラインを上げる必要が無いのは分かるだろ？
>タンクを餌にポイント厨
これを真っ先に思いつくってことは「タンクを餌にポイント厨」をしてたってことでいいのか？
他の方法を知ってるならわざわざ聞く必要もないしな。
あと、フルアンチでラインなど組んでたらあっという間に負けるぞ？
敵のタンクにあっさりフルアンチ見抜かれて拠点に引き籠られて詰み。
味方もそれに合わせて後退すれば引き分けぐらいは狙えるだろうが
大抵は深追いした味方が撃墜されて負け確定だな。
フルアンチでもフルアンチと見抜かれない為に動くのは至極当然当たり前。
んで、ラインを上げる必要があるのはMAPが狭いとか砲撃地点を確保出来てないとか
敵砲撃地点より下がり過ぎているとかそんなもん。
そんなの機体の選択・セッティングミスからくる前衛の戦術眼不足でしかない。
最初に規定のラインを構築してしまえばあとは無理にあげる必要はなく、
維持に徹していれば敵のタンクは砲撃できず、味方のタンクが敵拠点を割ってくれる。
そもそもライン話の前提が違うわ。
>>740で
>障害物の多い地形だとラインを上げるすべがなくなるぞ。
とあるけど
・サイドから回り込む、挟みこむ。
・バズ系で障害物裏から爆破する。
・>>732のようにレルキャやBCC、BBBで掠り撃ちする。
・タンクがNL拡散などでいぶり出す。
これにラインを上げる必要が無いのは分かるだろ？
>タンクを餌にポイント厨
これを真っ先に思いつくってことは「タンクを餌にポイント厨」をしてたってことでいいのか？
他の方法を知ってるならわざわざ聞く必要もないしな。
あと、フルアンチでラインなど組んでたらあっという間に負けるぞ？
敵のタンクにあっさりフルアンチ見抜かれて拠点に引き籠られて詰み。
味方もそれに合わせて後退すれば引き分けぐらいは狙えるだろうが
大抵は深追いした味方が撃墜されて負け確定だな。
フルアンチでもフルアンチと見抜かれない為に動くのは至極当然当たり前。
んで、ラインを上げる必要があるのはMAPが狭いとか砲撃地点を確保出来てないとか
敵砲撃地点より下がり過ぎているとかそんなもん。
そんなの機体の選択・セッティングミスからくる前衛の戦術眼不足でしかない。
最初に規定のラインを構築してしまえばあとは無理にあげる必要はなく、
維持に徹していれば敵のタンクは砲撃できず、味方のタンクが敵拠点を割ってくれる。
そもそもライン話の前提が違うわ。
751 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 07:03:20.71 ID:VJWJLS3YO
>>750
悪いけど机上の空論過ぎるとしか思えない
悪いけど机上の空論過ぎるとしか思えない
わざわざポイント厨を最初に挙げたのは、『そういう輩をよく見かけるから』ってことに対するあてつけ
じゃなきゃ「でつか」とは書きません。
「ラインを上げる必要」じゃなくて、「ライン構築」と書けばよかったかもしれません。必要以上にラインを上げる必要がないってのはその通りだと思います。
ただ前述の通り、理想のライン形成まではラインを上げる必要があるのでは？ってことです。
あとフルアンでのライン形成で敵に見抜かれるってのは、全員が砲撃地点へ向かうってことでしょうか？
護衛側のライン、アンチ側のラインは別物と考えていたので、全員でアンチ側直行という意味ではありません。
逆に砲撃地点へ全員直行してくるのを確認して即リターンは、被せの場合に後手に回ってしまうのでシンチャの徹底と逆ルート側へ回りながら様子見の方がリスクが少ないと思いますが？
じゃなきゃ「でつか」とは書きません。
「ラインを上げる必要」じゃなくて、「ライン構築」と書けばよかったかもしれません。必要以上にラインを上げる必要がないってのはその通りだと思います。
ただ前述の通り、理想のライン形成まではラインを上げる必要があるのでは？ってことです。
あとフルアンでのライン形成で敵に見抜かれるってのは、全員が砲撃地点へ向かうってことでしょうか？
護衛側のライン、アンチ側のラインは別物と考えていたので、全員でアンチ側直行という意味ではありません。
逆に砲撃地点へ全員直行してくるのを確認して即リターンは、被せの場合に後手に回ってしまうのでシンチャの徹底と逆ルート側へ回りながら様子見の方がリスクが少ないと思いますが？
755 ：ゲームセンター名無し：2012/03/14(水) 19:41:03.88 ID:YhXh2QN20
>>751
名人たるもの脳内で資金節約、節約した分はエンゲルにじゃね？
名人たるもの脳内で資金節約、節約した分はエンゲルにじゃね？
>>750
>>752
ﾁﾐ達両方、正しい事もそれぞれ多く言ってる。双方並以上にはわかってるだろう。
しかしﾄﾞﾔﾂﾗでｴﾗそうに言わさせて貰うなら、それでも双方まだ頭が固い。
二人の良いﾄｺ両方取り込んでこそ柔軟なﾗｲﾝ構築ができる。
基本的に「○○ならこうだろ」と決め付けた時点で×な思考だから注意。
>>752
ﾁﾐ達両方、正しい事もそれぞれ多く言ってる。双方並以上にはわかってるだろう。
しかしﾄﾞﾔﾂﾗでｴﾗそうに言わさせて貰うなら、それでも双方まだ頭が固い。
二人の良いﾄｺ両方取り込んでこそ柔軟なﾗｲﾝ構築ができる。
基本的に「○○ならこうだろ」と決め付けた時点で×な思考だから注意。
757 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 10:16:13.60 ID:I5ObM/VI0
>>750
や
>>752
の文は言葉の表面だけ捉えたらおかしく聞こえるけど、
二人とも勘違いがあっただけでしょ。
｢ライン｣が指す意味をどこまで同じ認識してたかでしょ。
だって>>750の話しの回り込んで挟み込むのも、
俺にはライン形成の話しに聞こえるよ。
や
>>752
の文は言葉の表面だけ捉えたらおかしく聞こえるけど、
二人とも勘違いがあっただけでしょ。
｢ライン｣が指す意味をどこまで同じ認識してたかでしょ。
だって>>750の話しの回り込んで挟み込むのも、
俺にはライン形成の話しに聞こえるよ。
758 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 19:59:32.12 ID:DGxT3Frh0
44でストカスがいるのにまともに戦おうとしては駄目って話だろ
射タンでも釣りタンでもいくらでも手はある
射タンでも釣りタンでもいくらでも手はある
759 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 21:38:45.81 ID:QSvLrZ1yO
ホワイトブターは頭のトップが禿てる白髪だらけの婆さんだろ????????????????????????????
アーバン神戸
ダリヲ生活保護費でゲーセン通い
アーバン神戸
ダリヲ生活保護費でゲーセン通い
しかしちょっと使ってみたがｽﾄｶｽの壊れ具合は異常だなｗ
あんなお手軽ｺﾝﾎﾞで、他の機体の5～6連やﾓｯﾌﾟを上回るとかもうねｗ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾊﾞｶ3連もちょっとどうかと思うぐらいなのに、それ以上のｱﾎｺﾝﾎﾞｗ
ｼﾞｵﾝは近射で対応すべきだろう。厨機体の得意距離で戦ってやる必要はない。
あんなお手軽ｺﾝﾎﾞで、他の機体の5～6連やﾓｯﾌﾟを上回るとかもうねｗ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾊﾞｶ3連もちょっとどうかと思うぐらいなのに、それ以上のｱﾎｺﾝﾎﾞｗ
ｼﾞｵﾝは近射で対応すべきだろう。厨機体の得意距離で戦ってやる必要はない。
761 ：ゲームセンター名無し：2012/03/15(木) 23:15:32.50 ID:wDiM7qIm0
>>760
確かにストカスは酷いよな。
でもストカスの強みは火力よりも青５のダッシュ距離と速度だろう。
それがあるからタックル～コンボやスパナ５連の火力が活きる。
昔プロガンが猛威をふるっていた時と強さの理由は同じだろう。
確かにストカスは酷いよな。
でもストカスの強みは火力よりも青５のダッシュ距離と速度だろう。
それがあるからタックル～コンボやスパナ５連の火力が活きる。
昔プロガンが猛威をふるっていた時と強さの理由は同じだろう。
763 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 18:15:38.38 ID:BTEYlCpCO
一応射程と射撃火力は捨ててるでしょ。
高コで基本噛まなきゃ仕事にならない機体だから
味方とお互いカット意識高くしてフォローしあえば長所を潰せる。
タイマンには付き合うことない。
高コで基本噛まなきゃ仕事にならない機体だから
味方とお互いカット意識高くしてフォローしあえば長所を潰せる。
タイマンには付き合うことない。
764 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 20:46:07.83 ID:RVKi6VaL0
>>763
つバーストナッコー
つバーストナッコー
765 ：ゲームセンター名無し：2012/03/16(金) 20:52:18.42 ID:Z8qPIBm80
ストカスマンセーしても乗りこなせない奴は多いからな。
ロックボタン長押しでNLになる機能が欲しいな。
困るのはマルチロック使いくらいかな。
ロックボタン長押しでNLになる機能が欲しいな。
困るのはマルチロック使いくらいかな。
ストカスは大変なものを盗んでいきました
あなたのAPです
という冗談は置いといて、地味な変更点があった
機体じゃなくシステム、パイロットレベルについて
多分この前のマッチング修正の時に隠しで修正されたんだと思うんだけど
前までは直近8戦でA以上を4回以上＋B4回以下でLv3だったのが
今はA以上を5回以上＋B3回以下になったっぽい
例として、たまたま検証できたんだけど
AC AA BA ABは以前だとLv3になったんだけど、今はLv2になる
ところが1戦してAABAABABとなったらLv3になった
更新した方はA5回B3回、その前はA5回B3回C1回だけど平均にするとA4回B4回
前までのルールだとA4回B4回はLv3になるのが現時点ではならなかった為
最低でもなんらかの変更（もしかするとC判定があったらダメとか）が入ったのは確実かと
まあ射スレには関係ない話ですが
あなたのAPです
という冗談は置いといて、地味な変更点があった
機体じゃなくシステム、パイロットレベルについて
多分この前のマッチング修正の時に隠しで修正されたんだと思うんだけど
前までは直近8戦でA以上を4回以上＋B4回以下でLv3だったのが
今はA以上を5回以上＋B3回以下になったっぽい
例として、たまたま検証できたんだけど
AC AA BA ABは以前だとLv3になったんだけど、今はLv2になる
ところが1戦してAABAABABとなったらLv3になった
更新した方はA5回B3回、その前はA5回B3回C1回だけど平均にするとA4回B4回
前までのルールだとA4回B4回はLv3になるのが現時点ではならなかった為
最低でもなんらかの変更（もしかするとC判定があったらダメとか）が入ったのは確実かと
まあ射スレには関係ない話ですが
767 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 03:46:18.16 ID:WssiRsXF0
>>762
ストカスに足りない物だってあるんだよ。
青５スパナ前提で話すが、
まず、射撃戦を捨ててるのには間違いない。
それと、サベの振りが高コ格にしては遅い事。
さらに、ブーストの効率や回復速度は劣悪。
フワジャン中のブーストの減りも凄まじいので、長くフワジャンする事も不得い。
そして、致命的なのが硬直の長さ。
この硬直の長さにより、青４等でブースト性能をマイルドにしても、
他の高コ格のように小回りを効かせた運用が出来ない。
44戦でのストカスは最強と言える機体の一つだと思うが、66以上ではグッと使いにくくなる。
因みにストカスの、２連スパナ２連の最大コンボは166だが、
NSBR装備エグザム発同時の３連ドローは154あって、こっちもかなり強いんだぞ。
ストカスの火力の高さは確かに凄いが、単純に火力が高いだけならストカスにここまで困らなかった。
仮に今のストカスから青５とスパナを没収したら、44戦での使用率は今に比べかなり下がるだろう。
ストカスに足りない物だってあるんだよ。
青５スパナ前提で話すが、
まず、射撃戦を捨ててるのには間違いない。
それと、サベの振りが高コ格にしては遅い事。
さらに、ブーストの効率や回復速度は劣悪。
フワジャン中のブーストの減りも凄まじいので、長くフワジャンする事も不得い。
そして、致命的なのが硬直の長さ。
この硬直の長さにより、青４等でブースト性能をマイルドにしても、
他の高コ格のように小回りを効かせた運用が出来ない。
44戦でのストカスは最強と言える機体の一つだと思うが、66以上ではグッと使いにくくなる。
因みにストカスの、２連スパナ２連の最大コンボは166だが、
NSBR装備エグザム発同時の３連ドローは154あって、こっちもかなり強いんだぞ。
ストカスの火力の高さは確かに凄いが、単純に火力が高いだけならストカスにここまで困らなかった。
仮に今のストカスから青５とスパナを没収したら、44戦での使用率は今に比べかなり下がるだろう。
768 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 04:05:47.68 ID:p0iu5meR0
え？スパナ？
>>767
いや、別にｽﾄｶｽが完璧超人だとは思ってないよ。
ただ個人的に、絆に限らず戦闘系ｹﾞｰﾑ全般を腐らせる要素と思ってる
お手軽ﾊﾞｶ火力が本当に良くない。既存の他格でも許容ｷﾞﾘｷﾞﾘだったのに
それを悪化させたｽﾄｶｽｺﾝﾎﾞや素ﾀﾞﾑ連撃はもうやり過ぎの域。ｶﾃ違うが新砂も。
丁寧に削ったり当てたりしてる（一部除く）近射機体をﾊﾞｶにしてる。
いや、別にｽﾄｶｽが完璧超人だとは思ってないよ。
ただ個人的に、絆に限らず戦闘系ｹﾞｰﾑ全般を腐らせる要素と思ってる
お手軽ﾊﾞｶ火力が本当に良くない。既存の他格でも許容ｷﾞﾘｷﾞﾘだったのに
それを悪化させたｽﾄｶｽｺﾝﾎﾞや素ﾀﾞﾑ連撃はもうやり過ぎの域。ｶﾃ違うが新砂も。
丁寧に削ったり当てたりしてる（一部除く）近射機体をﾊﾞｶにしてる。
>>767
ｽﾄｶｽは他のｺｿﾎﾞも充実してるから、格闘に関しては十分上回るだろう。
じゃんけんの手のほとんどが有効打なのが問題。小回り硬直に関しては
本来あまり問題は無いんだがね。そこの差が必要になってしまう戦闘状況を
発生させてる展開がそもそも下策（全体のﾚﾍﾞﾙの話）なんだし。
射撃は別になぁｗ 射が格闘振らない展開が十分あるのと一緒で、格が射撃を
ほぼ頼らないｹｰｽも十分あるから。
ｽﾄｶｽは他のｺｿﾎﾞも充実してるから、格闘に関しては十分上回るだろう。
じゃんけんの手のほとんどが有効打なのが問題。小回り硬直に関しては
本来あまり問題は無いんだがね。そこの差が必要になってしまう戦闘状況を
発生させてる展開がそもそも下策（全体のﾚﾍﾞﾙの話）なんだし。
射撃は別になぁｗ 射が格闘振らない展開が十分あるのと一緒で、格が射撃を
ほぼ頼らないｹｰｽも十分あるから。
771 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 12:41:26.48 ID:d/v+y8zG0
最強機体ごとき、立ち回りと戦術の前ではゴミクズ同然なんだけどなぁ…
新スナとてそれは同じなんだが。
新スナとてそれは同じなんだが。
772 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 14:31:48.70 ID:W9HfqRSsO
つまり771が使うストカスや新スナはゴミクズと
773 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 15:49:21.95 ID:+6jwKEs70
被害が出る前に
索敵→報告→指示→「全員」が理解し「行動に移す」(ここが鬼門)
フルバーなら余裕なのかもしれないけど野良でやるとなると辛いところがあるのでないかと
納得できず別作戦を指示する人がいたり誤シンチャがあったりして少しゴタつくという事故も考慮すると事前の想定が必要になるわけだけど
考えすぎてもストカスや高バラの有無という編成じゃんけんに陥るわけで...
だからマリネで粘着しながら判断の時間を稼いだりしている俺がいる
俺はバカだからもちろん異論は受付けます
索敵→報告→指示→「全員」が理解し「行動に移す」(ここが鬼門)
フルバーなら余裕なのかもしれないけど野良でやるとなると辛いところがあるのでないかと
納得できず別作戦を指示する人がいたり誤シンチャがあったりして少しゴタつくという事故も考慮すると事前の想定が必要になるわけだけど
考えすぎてもストカスや高バラの有無という編成じゃんけんに陥るわけで...
だからマリネで粘着しながら判断の時間を稼いだりしている俺がいる
俺はバカだからもちろん異論は受付けます
774 ：771 ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/17(土) 19:24:26.35 ID:+bWJVDK+0
おっと、トリップ付け忘れ。
生憎ジオン派なので倒し方を考える方が多いのよね。
新スナについてはマップ次第でもあるが。
ABQで全機掘りドッグ内で乱戦されたら砂はどうしようもない
ま、やり方次第で楽勝よ。
と書くと必ず反発して来るのが居るのはどうしようもないな。
生憎ジオン派なので倒し方を考える方が多いのよね。
新スナについてはマップ次第でもあるが。
ABQで全機掘りドッグ内で乱戦されたら砂はどうしようもない
ま、やり方次第で楽勝よ。
と書くと必ず反発して来るのが居るのはどうしようもないな。
立ち回りで～ってのは結局腕の話になるからなぁ
じゃあ相手のストカスのが上だったら？とか、編成ジャンケンとか
色々要素が絡んでくる
つか立ち回りでストカスを封じるってのはもう大体浸透してると思う
そうじゃない場合の対ストカスを想定した場合はどうか
ってそういう話じゃないかな
じゃあ相手のストカスのが上だったら？とか、編成ジャンケンとか
色々要素が絡んでくる
つか立ち回りでストカスを封じるってのはもう大体浸透してると思う
そうじゃない場合の対ストカスを想定した場合はどうか
ってそういう話じゃないかな
776 ：ゲームセンター名無し：2012/03/17(土) 23:52:05.35 ID:+6jwKEs70
立ち回りではどうしようもない状況なら
ダウン値40/発でダメ9の3マシ、ダブクラにダウンとよろけを選べるミサポ
カレー様は障害物の有無に関わらず生かさず殺さずできるいい武装を持っているのだが160で足回りが厳しいんだよね
総合的にみるとガーベラが妥当なのかもと思ってしまう
ダウン値40/発でダメ9の3マシ、ダブクラにダウンとよろけを選べるミサポ
カレー様は障害物の有無に関わらず生かさず殺さずできるいい武装を持っているのだが160で足回りが厳しいんだよね
総合的にみるとガーベラが妥当なのかもと思ってしまう
まあタイマンでストカス見るならガーベラが（消去法で）最適
というのがジオンの大体の統一見解ですかね
たまにゲルMでストカスチンチンにするとかいう意見もあるけど
タイマン状態でゲルMいたらストカスは切り離しの選択肢が出る訳で
グレランの硬直がもうちと短ければ…かな
それでも速度的に厳しいけど
もし仮にゲルMでストカスに切り離し食らわない距離で戦うとしたら
ほとんどストカスの間合いにいることになるのでお勧め出来ない
カレーはストカスが向かってくることを前提としてなら悪くないかと
ただ、だったら寒ザクがいるじゃん、になりそうな悪寒
というのがジオンの大体の統一見解ですかね
たまにゲルMでストカスチンチンにするとかいう意見もあるけど
タイマン状態でゲルMいたらストカスは切り離しの選択肢が出る訳で
グレランの硬直がもうちと短ければ…かな
それでも速度的に厳しいけど
もし仮にゲルMでストカスに切り離し食らわない距離で戦うとしたら
ほとんどストカスの間合いにいることになるのでお勧め出来ない
カレーはストカスが向かってくることを前提としてなら悪くないかと
ただ、だったら寒ザクがいるじゃん、になりそうな悪寒
778 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 00:12:04.89 ID:7D67wVjx0
1ブー範囲ならまだしもそれ以上の場合
ブースト回復の遅さのせいでガベのほうが切り離されやすいと思うけど
ブースト回復の遅さのせいでガベのほうが切り離されやすいと思うけど
780 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 01:35:08.11 ID:7D67wVjx0
？いや2ブー範囲なら確実に追いつけるでしょ、てかMの1ブーってストカスの2ブーより長いし
まあグレランの威力がある程度抑止力になるとかマシのダウン値高いとかMの方が高バラのストカスに強い面はいくらでもあるけど
マンセルならさすがにガベの方が組みやすい場面もあるだろうけどタイマンでガベってのは初耳だわ
まあグレランの威力がある程度抑止力になるとかマシのダウン値高いとかMの方が高バラのストカスに強い面はいくらでもあるけど
マンセルならさすがにガベの方が組みやすい場面もあるだろうけどタイマンでガベってのは初耳だわ
781 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 01:54:15.61 ID:MuR5vtfS0
>>780
1ブーってどっちの1ブーよ
てっきりガベの1ブーかと思ったんだがストカスの1ブーってこと？
つーかストカスからみて1ブー距離にいたら逆にゲルMを食う方向で
考えるんじゃないかな
同格前提としても、その距離まで近づかせたらゲルMに勝ち目ねーと思う
先読みでゲルMが距離調整出来るんならともかく
1ブーってどっちの1ブーよ
てっきりガベの1ブーかと思ったんだがストカスの1ブーってこと？
つーかストカスからみて1ブー距離にいたら逆にゲルMを食う方向で
考えるんじゃないかな
同格前提としても、その距離まで近づかせたらゲルMに勝ち目ねーと思う
先読みでゲルMが距離調整出来るんならともかく
782 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 02:01:02.31 ID:7D67wVjx0
いやどっちの1ブーでもガベがゲルMより切り離しに強いというのはあり得ないというお話なんですがね
どちらにしても近カテな以上切り離しの選択肢が出るのには変わらんけどガベの方が切り離されにくいみたいなレスを見て
ガベが大量発生すると困るから突っ込んどいた
どちらにしても近カテな以上切り離しの選択肢が出るのには変わらんけどガベの方が切り離されにくいみたいなレスを見て
ガベが大量発生すると困るから突っ込んどいた
俺の書き方が悪かった…ゲルMよりガベが切り離しに強い訳じゃないです
距離次第なところはあるけども、誤解を招く書き方で本当にすみません
つかガベはそんな強くないから、編成ジャンケンで見たらかなり弱いから
消去法ってのも、ストカス相手に勝てるんじゃなくかなり後ろ向きな理由
ぶっちゃけ「負けないけど勝てない」だから、正直お勧めじゃないよ
しかもそれですら機体の特性「だけ」じゃなくて把握してはじめて、だから
「扱いこなせることを前提にした上で対ストカスを考慮した場合」に
消去法でストカスっていう選択肢も出るレベルなんで
だからガベを出すのは早まるな、オッサンとの約束だ
割とマジで切実に願う
距離次第なところはあるけども、誤解を招く書き方で本当にすみません
つかガベはそんな強くないから、編成ジャンケンで見たらかなり弱いから
消去法ってのも、ストカス相手に勝てるんじゃなくかなり後ろ向きな理由
ぶっちゃけ「負けないけど勝てない」だから、正直お勧めじゃないよ
しかもそれですら機体の特性「だけ」じゃなくて把握してはじめて、だから
「扱いこなせることを前提にした上で対ストカスを考慮した場合」に
消去法でストカスっていう選択肢も出るレベルなんで
だからガベを出すのは早まるな、オッサンとの約束だ
割とマジで切実に願う
推敲し損ね……もうヤダこの頭
＞距離次第なところはあるけども
これ削除で
なんで消さなかった自分orz
＞距離次第なところはあるけども
これ削除で
なんで消さなかった自分orz
785 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 02:45:52.81 ID:8T2c5Z6O0
とりあえーず、早く寝なさい。
>>771-774
立ち回りと戦術でどうとでもなるのはその通り。
個人的にはｽﾄｶｽも新砂もﾎﾞｺるなり捌くなりよくしてるからそれはいい。
問題なのは、それができない人間が多いし増加傾向が続いてること。
あとできない奴の練度も問題かもしれんが、全体ﾚﾍﾞﾙが追い付き辛いﾚﾍﾞﾙでの
性能の高さも問題だろう
立ち回りと戦術でどうとでもなるのはその通り。
個人的にはｽﾄｶｽも新砂もﾎﾞｺるなり捌くなりよくしてるからそれはいい。
問題なのは、それができない人間が多いし増加傾向が続いてること。
あとできない奴の練度も問題かもしれんが、全体ﾚﾍﾞﾙが追い付き辛いﾚﾍﾞﾙでの
性能の高さも問題だろう
～>>783
ｶﾞﾍﾞもｹﾞﾙMもどっちにしろｽﾄｶｽのｶﾞﾝ押引に付いていくのが厳しいのには
変わりない。結局近ｶﾃだからね。極めればｼｰz…じゃなくて、どっちにしろ良い
選択ではない。そこで切り離しにとても強い機体が出てくるﾜｹなのよ。
つﾄﾞﾑc（ｒｙ
ｶﾞﾍﾞもｹﾞﾙMもどっちにしろｽﾄｶｽのｶﾞﾝ押引に付いていくのが厳しいのには
変わりない。結局近ｶﾃだからね。極めればｼｰz…じゃなくて、どっちにしろ良い
選択ではない。そこで切り離しにとても強い機体が出てくるﾜｹなのよ。
つﾄﾞﾑc（ｒｙ
788 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 19:33:29.48 ID:UW//UCCNO
最後のと若さは敵マチ時報でもやってるのか？
789 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/18(日) 20:54:37.49 ID:Bu2lM4E60
>>786
>問題なのは、それができない人間が多いし増加傾向が続いてること。
これはよーく分かる。
以前、別のところで44戦釣り射タンの話をした時
３アンチVS２護衛＋タンクで３アンチに拠点を守って貰う～と書いたら
『３アンチVS２護衛＋タンクで拠点は十分割れるからその戦術は成り立たない』
と全く理解されなかった。
尉官階級なら十分割れるかもしれないけれど佐官で微妙、上位将官44戦は言わずもがな。
挙げ句、リプ寄越せの１点張りになって、じゃあホレと将官佐官リプ４個くれてやったら
100レスほど続いてた否定しまくりの連中がピタリと発言しなくなった。
拠点のコストとタンク＋２護衛のコスト計算、44戦で強引に割るのと66戦で強引に割るのとでは
リターンが全く違うことも理解せずに否定しまくられたのをリプレイ証拠のごり押しで証明するのは
良くないと思ったから、１から説明していったら「机上の空論だ」と反発されたけど…
細かい理論の積み上げよりも感性を信じる人の方が多いのは何でだろうな。
>問題なのは、それができない人間が多いし増加傾向が続いてること。
これはよーく分かる。
以前、別のところで44戦釣り射タンの話をした時
３アンチVS２護衛＋タンクで３アンチに拠点を守って貰う～と書いたら
『３アンチVS２護衛＋タンクで拠点は十分割れるからその戦術は成り立たない』
と全く理解されなかった。
尉官階級なら十分割れるかもしれないけれど佐官で微妙、上位将官44戦は言わずもがな。
挙げ句、リプ寄越せの１点張りになって、じゃあホレと将官佐官リプ４個くれてやったら
100レスほど続いてた否定しまくりの連中がピタリと発言しなくなった。
拠点のコストとタンク＋２護衛のコスト計算、44戦で強引に割るのと66戦で強引に割るのとでは
リターンが全く違うことも理解せずに否定しまくられたのをリプレイ証拠のごり押しで証明するのは
良くないと思ったから、１から説明していったら「机上の空論だ」と反発されたけど…
細かい理論の積み上げよりも感性を信じる人の方が多いのは何でだろうな。
790 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 23:30:43.15 ID:lQMlYy3r0
>>789
否定厨のｺﾞﾐは行動ﾊﾟﾀｰﾝが一緒だなｗ
無知を晒し、論破されると捏造曲解、更に論破されて動画PMｸﾚｸﾚ、
それを出されると黙り込んで逃亡ｗ
そして皆が忘れた（そいつらが鳥頭で忘却したのかもしれんがｗ）と思い込んだ頃に
また現れて同じ恥を晒すの繰り返しｗ 最近も他ｽﾚで同じ事やってたわｗ
否定厨のｺﾞﾐは行動ﾊﾟﾀｰﾝが一緒だなｗ
無知を晒し、論破されると捏造曲解、更に論破されて動画PMｸﾚｸﾚ、
それを出されると黙り込んで逃亡ｗ
そして皆が忘れた（そいつらが鳥頭で忘却したのかもしれんがｗ）と思い込んだ頃に
また現れて同じ恥を晒すの繰り返しｗ 最近も他ｽﾚで同じ事やってたわｗ
791 ：ゲームセンター名無し：2012/03/19(月) 00:48:00.08 ID:L4GSrPNF0
Here is 2ch.
792 ：ゲームセンター名無し：2012/03/19(月) 01:06:09.16 ID:4ttpU2Do0
This is a pen.(体は剣で出来ている)
>>788
やってないですwやるなら味方でマチしたいですw
やってないですwやるなら味方でマチしたいですw
794 ：ゲームセンター名無し：2012/03/19(月) 01:09:50.95 ID:h3VagIe+0
動画ｸﾚｸﾚ厨と理解力ﾊﾟｰの自称参加者が尻尾巻いて逃げたのでこっちへ
NY66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ci-5mEo2cPg
GC44ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMLijffPm7I
MT66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=xa1HTlgMHhs
OD66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=bap7FjQ9pHM
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQ3KUyoKNOw
NY66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ci-5mEo2cPg
GC44ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMLijffPm7I
MT66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=xa1HTlgMHhs
OD66ﾄﾞﾑC
ttp://www.youtube.com/watch?v=bap7FjQ9pHM
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQ3KUyoKNOw
795 ：ゲームセンター名無し：2012/03/19(月) 06:43:37.35 ID:KQa1nbgqO
見れてたのが見れなくなったりとか、何なんだろうね？＞動画
797 ：ゲームセンター名無し：2012/03/19(月) 22:22:12.43 ID:dsDaYjt10
testy
798 ：サリン：2012/03/19(月) 22:31:33.63 ID:SJBw3VyVO
>>796
TESUTO→ホワイトブター
TESUTO→ホワイトブター
799 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 02:47:25.26 ID:ge7D07Pm0
怒無双
800 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 10:38:19.60 ID:QwkMQAd+0
ドム動画たくさんあがってるけど、そういうの見て使えるようになってるのかね。
まだ乙ってるのばかり見るんだが。
まだ乙ってるのばかり見るんだが。
>>800
ザコは速度ニチャンに付いて行けないからなホワイトブター
ザコは速度ニチャンに付いて行けないからなホワイトブター
802 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 11:46:24.36 ID:wBRp6onuO
キチガイってほんとにいるんだね
804 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 13:48:23.83 ID:rhDVwBvD0
805 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 15:11:49.72 ID:inKAbbaeO
ゲルGマシいきなり実戦投入してみました。
リロードと硬直が気になるけど弾速速いし火力高めなんで結構使いやすいです。
ny9xvzt1
正直、他の機体の影に隠れてしまってます。
次はアサルトかな
リロードと硬直が気になるけど弾速速いし火力高めなんで結構使いやすいです。
ny9xvzt1
正直、他の機体の影に隠れてしまってます。
次はアサルトかな
806 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 17:13:09.80 ID:RqgIJNmr0
>>794
射スレでこう聞くと叩かれるんかな?
上から順にNY66とGC66の二つ見たんだけど
これが所謂「ドムマイスター」の理想的・模範的な動きなの？
0乙高リザで結果勝利ってのは解るんだけど
何処にでもある引き撃ち射厨動画にしか見えんのだが・・・
P視点で特別な事してるなら教えて欲しい
射スレでこう聞くと叩かれるんかな?
上から順にNY66とGC66の二つ見たんだけど
これが所謂「ドムマイスター」の理想的・模範的な動きなの？
0乙高リザで結果勝利ってのは解るんだけど
何処にでもある引き撃ち射厨動画にしか見えんのだが・・・
P視点で特別な事してるなら教えて欲しい
>>806
本気で言ってるなら戦術眼０だな
NYは開幕単機で左に開きバズを当てた後、敵護衛を釣ってタンクを裸に
GCは水辺を単機侵攻しストカスを釣って味方に枚数有利提供
どちらもドムCの教本と言うくらいの動き
本気で言ってるなら戦術眼０だな
NYは開幕単機で左に開きバズを当てた後、敵護衛を釣ってタンクを裸に
GCは水辺を単機侵攻しストカスを釣って味方に枚数有利提供
どちらもドムCの教本と言うくらいの動き
810 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 20:27:23.06 ID:R6wYKEMTO
44TBで射ﾀﾝ出したら近格かもしくはｹﾞﾙGあたりの1ｱﾝﾁを想定していた(1枚釣れたので)らﾄﾞﾑがいて焦って失敗した記憶がある。
正確には拠点行きもMS戦も不毛になりそうで空気してればｱﾝﾁ枚数優勢だからと頼れない(頼っていない)はずの味方に頼ってしまい案の定拠点割れMS負けして敗北した。
寓意は解るかな？
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ編成がはまっただけにしか見えないよ。
冷静にﾘﾌﾟﾚｲ眺めれば実際連邦側でやった人も反省点はあるはずだし。
因みに自分は連続射ﾀﾝで今度は初手からﾄﾞﾑ取りに行った、結果は押して知るべし。
正確には拠点行きもMS戦も不毛になりそうで空気してればｱﾝﾁ枚数優勢だからと頼れない(頼っていない)はずの味方に頼ってしまい案の定拠点割れMS負けして敗北した。
寓意は解るかな？
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ編成がはまっただけにしか見えないよ。
冷静にﾘﾌﾟﾚｲ眺めれば実際連邦側でやった人も反省点はあるはずだし。
因みに自分は連続射ﾀﾝで今度は初手からﾄﾞﾑ取りに行った、結果は押して知るべし。
812 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 21:02:03.13 ID:8qGKciph0
814 ：ゲームセンター名無し：2012/03/20(火) 22:00:01.07 ID:R6wYKEMTO
815 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 00:14:44.80 ID:oV6n243d0
816 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 00:15:28.85 ID:40eKvhRw0
>>807
うん、戦術眼ゼロ自称するからもう少し解説をくれ
＞NYは開幕単機で右に開きバズを当てた後、敵護衛を釣ってタンクを裸に
タンク裸になったのは連邦近射が2機でサッカー仕掛けた結果論でナイの?
それに真っ先に噛まれてるけど、これアレ・ストカス辺りだと
旋回悪いドムだと280コストで即死しかねないんでないか？
確かに釣れた一瞬でシャザクが噛んでタンク撃破したのは大きいけど
普遍的に必ず毎回2枚釣れる訳でないし、ならドムでなくても良くね？
実際、2枚釣れたの一瞬だったから足の遅いドム到着まで枚数不利で
シャザクが落ちてガルマ瀕死まで追い込まれてるよね？
＞GCは水辺を単機侵攻しストカスを釣って味方に枚数有利提供
ストカス一瞬釣れてるのは解るが直後に思いっきり切り離されてるよね？
で、空気タイムに指揮ジムとBD3に枚数不利で
NSが襲われてて、その間CバズはNSに噛んでる指揮ジムに
1発しか当たってなくて、直後にNS落ちてるけど？
撃破シーンは寧ろ邪魔だろ
ここまで書いてみて「ドムCだからこの展開」って言われても
俺は同意しかねるんだが・・・他の方の意見も聞きたい
うん、戦術眼ゼロ自称するからもう少し解説をくれ
＞NYは開幕単機で右に開きバズを当てた後、敵護衛を釣ってタンクを裸に
タンク裸になったのは連邦近射が2機でサッカー仕掛けた結果論でナイの?
それに真っ先に噛まれてるけど、これアレ・ストカス辺りだと
旋回悪いドムだと280コストで即死しかねないんでないか？
確かに釣れた一瞬でシャザクが噛んでタンク撃破したのは大きいけど
普遍的に必ず毎回2枚釣れる訳でないし、ならドムでなくても良くね？
実際、2枚釣れたの一瞬だったから足の遅いドム到着まで枚数不利で
シャザクが落ちてガルマ瀕死まで追い込まれてるよね？
＞GCは水辺を単機侵攻しストカスを釣って味方に枚数有利提供
ストカス一瞬釣れてるのは解るが直後に思いっきり切り離されてるよね？
で、空気タイムに指揮ジムとBD3に枚数不利で
NSが襲われてて、その間CバズはNSに噛んでる指揮ジムに
1発しか当たってなくて、直後にNS落ちてるけど？
撃破シーンは寧ろ邪魔だろ
ここまで書いてみて「ドムCだからこの展開」って言われても
俺は同意しかねるんだが・・・他の方の意見も聞きたい
817 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 00:44:32.49 ID:oV6n243d0
鉱山はザメルが異常に生き残ってるなｗ敵１番機中身ナムぽい。
ODはやっぱゾックですよねー。
鉱山Rじゃないときもですが。
ODはやっぱゾックですよねー。
鉱山Rじゃないときもですが。
818 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 00:58:59.74 ID:U49XPdQu0
>>816
ツベの読み込み遅い……未だに全部読み込めない。
とりあえずGCしか見てないけど、お手本かどうかはちょっと微妙。
立ち位置的には問題ないけど、序盤にイフ改が敵タンクに位置的に釣られてしまっていて
枚数的有利を活かせていない。
置き、ロック撃ちでの命中率もやや低め。
ゲージのターニングポイントでは当ててるけれども、外してたら終わってしまってた。
ストカスを2回撃墜してのコストリードが大きいわけだけど、終盤の1落としは
ドムＣバズ以外だと無理じゃないかな。
逃げる相手を捕まえるのは得意技だし。
とはいえ、ドムＣ以外でこの展開になるか？と聞かれると首を傾げざるをえない。
単純な引き撃ち…とは違うが、結果的には
ドムＣ特有の展開に近いものではあるけれど、教本レベル、とは自分はちょっと言いづらい。
個人的にはドムが単機洞窟内進行してるのが見たかったな。
ツベの読み込み遅い……未だに全部読み込めない。
とりあえずGCしか見てないけど、お手本かどうかはちょっと微妙。
立ち位置的には問題ないけど、序盤にイフ改が敵タンクに位置的に釣られてしまっていて
枚数的有利を活かせていない。
置き、ロック撃ちでの命中率もやや低め。
ゲージのターニングポイントでは当ててるけれども、外してたら終わってしまってた。
ストカスを2回撃墜してのコストリードが大きいわけだけど、終盤の1落としは
ドムＣバズ以外だと無理じゃないかな。
逃げる相手を捕まえるのは得意技だし。
とはいえ、ドムＣ以外でこの展開になるか？と聞かれると首を傾げざるをえない。
単純な引き撃ち…とは違うが、結果的には
ドムＣ特有の展開に近いものではあるけれど、教本レベル、とは自分はちょっと言いづらい。
個人的にはドムが単機洞窟内進行してるのが見たかったな。
819 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 01:10:35.64 ID:uH26gXrBO
ＧＣ４４ドムじゃなくマザク単騎でいってれば普通に圧勝できたな
お荷物感が否めない
お荷物感が否めない
820 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 01:10:46.59 ID:U49XPdQu0
ところでガンキャでこういう戦い方って異端かな？
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vJa1-tQEPls
こういう戦い方のガンキャがマンセルアンチで進行したらコスト制限戦でも
かなりジオンがきつくなるんじゃないかと思うんだが……
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vJa1-tQEPls
こういう戦い方のガンキャがマンセルアンチで進行したらコスト制限戦でも
かなりジオンがきつくなるんじゃないかと思うんだが……
>>816
ｱﾚｽﾄｶｽじゃないのは確認したからちょっと無理してﾀﾝｸに捻じ込んだんだけどね。
ﾄﾞｰﾑ回って合流するまで陸ｶﾞﾝ一枚ずっと釣ってたから（撃破ﾘﾌﾟの時右背後から
来てるでしょ？）枚数不利を擦り付けてるわけでもない。
それとﾄﾞﾑの足が遅いって何かの冗談かな？ｗ
ｱﾚｽﾄｶｽじゃないのは確認したからちょっと無理してﾀﾝｸに捻じ込んだんだけどね。
ﾄﾞｰﾑ回って合流するまで陸ｶﾞﾝ一枚ずっと釣ってたから（撃破ﾘﾌﾟの時右背後から
来てるでしょ？）枚数不利を擦り付けてるわけでもない。
それとﾄﾞﾑの足が遅いって何かの冗談かな？ｗ
>>816
GCだがﾄﾞﾑ以外の機体も見ているかな？NSの孤立はﾄﾞﾑCは関わっていない。
ｱｸﾄｲﾌ改がﾀﾝｸの下ｴﾘｱなどで下がってしまっていたのが一番の要因に思えるが？
反転した時、NSの状況を見つけて驚いたくらいだ。一発しか当ててないじゃなくて、
一発しか撃ち込む時間が無かったのはﾘﾌﾟでわかるはずだが？
>>818
終盤のｽﾄｶｽ落としは実はﾉｰﾛｯｸ。際どかったね。ﾄﾞﾑ以外じゃ手も足も出なかっただろう。
GCだがﾄﾞﾑ以外の機体も見ているかな？NSの孤立はﾄﾞﾑCは関わっていない。
ｱｸﾄｲﾌ改がﾀﾝｸの下ｴﾘｱなどで下がってしまっていたのが一番の要因に思えるが？
反転した時、NSの状況を見つけて驚いたくらいだ。一発しか当ててないじゃなくて、
一発しか撃ち込む時間が無かったのはﾘﾌﾟでわかるはずだが？
>>818
終盤のｽﾄｶｽ落としは実はﾉｰﾛｯｸ。際どかったね。ﾄﾞﾑ以外じゃ手も足も出なかっただろう。
>>818-819
ﾄﾞﾑ（ﾏｻﾞｸも）の単騎行は、実際かなりの賭け。
早い話、ﾄﾞﾑﾀﾝ放置と同じ状況になる可能性大で、NS孤立の例の様に、
ﾓﾋﾞ負け～拠点割られの最悪ﾊﾟﾀｰﾝも十分考えられる。
ﾓﾋﾞ戦が大雑把になってる現状、任せるよりﾌﾙｱﾝ枚数有利の方が安心できる。
（それで勝つだけの己の戦力を自負しているからだが）
ﾄﾞﾑ（ﾏｻﾞｸも）の単騎行は、実際かなりの賭け。
早い話、ﾄﾞﾑﾀﾝ放置と同じ状況になる可能性大で、NS孤立の例の様に、
ﾓﾋﾞ負け～拠点割られの最悪ﾊﾟﾀｰﾝも十分考えられる。
ﾓﾋﾞ戦が大雑把になってる現状、任せるよりﾌﾙｱﾝ枚数有利の方が安心できる。
（それで勝つだけの己の戦力を自負しているからだが）
>>813
ﾄﾞﾑ側としてはどっちでも歓迎だねｗ
>>808
きっと彼は、引き撃ち＝厨で悪、とか思ってるんだろうねｗ
武装に適した間合いで戦うのが何故悪いのか。ｽﾄｶｽが超絶機動活かして
前ﾌﾞｰしてるのを見て、ただ「ﾊﾞｶﾙｶﾝしてる」と言ってる様なものだと
何故気付かないのかね～。引き撃ち厨ってのは、展開の流れに関係なく
後方維持撃ちする輩の事。そういう輩は、NYﾘﾌﾟ終盤の様に前に出たり
しないけどね。
ﾄﾞﾑ側としてはどっちでも歓迎だねｗ
>>808
きっと彼は、引き撃ち＝厨で悪、とか思ってるんだろうねｗ
武装に適した間合いで戦うのが何故悪いのか。ｽﾄｶｽが超絶機動活かして
前ﾌﾞｰしてるのを見て、ただ「ﾊﾞｶﾙｶﾝしてる」と言ってる様なものだと
何故気付かないのかね～。引き撃ち厨ってのは、展開の流れに関係なく
後方維持撃ちする輩の事。そういう輩は、NYﾘﾌﾟ終盤の様に前に出たり
しないけどね。
>>818
GCのは階級を確認して貰ってもわかると思うが、全体としては相手が格上。
機体もｶﾞﾁで実際気が抜けなかった。
理想の展開や教本の様な～なんてものは、無いと思ってる。
ｲﾚｷﾞｭﾗｰ対応なんて日常茶飯事だから。ﾏﾆｭｱﾙ通りにはいかないが、何とか
してくれる能力を多く秘めているのがﾄﾞﾑではなかろうか。
GCのは階級を確認して貰ってもわかると思うが、全体としては相手が格上。
機体もｶﾞﾁで実際気が抜けなかった。
理想の展開や教本の様な～なんてものは、無いと思ってる。
ｲﾚｷﾞｭﾗｰ対応なんて日常茶飯事だから。ﾏﾆｭｱﾙ通りにはいかないが、何とか
してくれる能力を多く秘めているのがﾄﾞﾑではなかろうか。
826 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 02:06:47.99 ID:uH26gXrBO
827 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 02:12:21.71 ID:40eKvhRw0
>>821-822
詳細な解説に感謝
NYについては陸ガンが右から来てて枚数不利は発生して無い
・・・が、と言うことは枚数差も生まれてないと言うこと
タンク撃破はシャザクの頑張りが大きいんじゃないの？
あとGCのNSの孤立に自機は無関係と言う指摘は同意しかねる
NS除く2機が釣られたにしても、初手に切り離されて浮いた事実は
消えないと思うんだがどうだろうか
それから「○ったな」の人の指摘は明後日の方向だと言うことは
>>794本人が暗に肯定していてワロタｗ
詳細な解説に感謝
NYについては陸ガンが右から来てて枚数不利は発生して無い
・・・が、と言うことは枚数差も生まれてないと言うこと
タンク撃破はシャザクの頑張りが大きいんじゃないの？
あとGCのNSの孤立に自機は無関係と言う指摘は同意しかねる
NS除く2機が釣られたにしても、初手に切り離されて浮いた事実は
消えないと思うんだがどうだろうか
それから「○ったな」の人の指摘は明後日の方向だと言うことは
>>794本人が暗に肯定していてワロタｗ
>>826
ごめん、君と違ってその二つが違う事ぐらいわかって言ってるからｗ
どうしてまとめて言ったのか、その程度の事もわからない様じゃ、
所詮は文面の揚げ足取ってるだけのお馬鹿さんだよｗ
自分には、そんな頭の悪い痛々しい揚げ足取り、恥ずかしくてとても言えないｗ
ごめん、君と違ってその二つが違う事ぐらいわかって言ってるからｗ
どうしてまとめて言ったのか、その程度の事もわからない様じゃ、
所詮は文面の揚げ足取ってるだけのお馬鹿さんだよｗ
自分には、そんな頭の悪い痛々しい揚げ足取り、恥ずかしくてとても言えないｗ
829 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 02:20:32.60 ID:40eKvhRw0
830 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 02:24:38.02 ID:uH26gXrBO
831 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 02:24:57.76 ID:j+vwsp210
>>820
コスト制限戦では高コに位置するガンキャがアパムは…
コスト制限戦では高コに位置するガンキャがアパムは…
>>827
ﾀﾝｸ撃破はそりゃもちろんｼｬｻﾞｸの手柄でしょう。別に自分のおかげとか言いません。
（でもでも、削ったけどね！（ﾁﾗｯﾁﾗｯｗ）
GCだが、切り離しの様に行ったｽﾄｶｽがNS襲ったならまだわかるが、ｽﾄｶｽが向かった
のは別の方向だし、その時点での各機体の立ち位置を見ても、ﾄﾞﾑとｽﾄｶｽの動向以前で
既に孤立が形成されかけてるので、お前が悪いと言われるのは少々心外と言いたいなぁ。
>>830
ここは洗面所じゃないですよｗ
ﾀﾝｸ撃破はそりゃもちろんｼｬｻﾞｸの手柄でしょう。別に自分のおかげとか言いません。
（でもでも、削ったけどね！（ﾁﾗｯﾁﾗｯｗ）
GCだが、切り離しの様に行ったｽﾄｶｽがNS襲ったならまだわかるが、ｽﾄｶｽが向かった
のは別の方向だし、その時点での各機体の立ち位置を見ても、ﾄﾞﾑとｽﾄｶｽの動向以前で
既に孤立が形成されかけてるので、お前が悪いと言われるのは少々心外と言いたいなぁ。
>>830
ここは洗面所じゃないですよｗ
>>829
ｼｬｻﾞｸ周りは左の団子状態がなだれ込んだっぽいから、枚数はぐちゃぐちゃ
だったんじゃなかろうか。
味方ﾀﾝｸが抜けれた様だから、総合としては良かったんだろう。
>>807
NY：半釣れ後にｼｬｻﾞｸとかが上手く捻じ込んでくれたおかげ。
GC：ｽﾄｶｽも上手く捌いてきた。もうちょっと当てたかった。
個人的なｾｵﾘｰで、それをお褒め頂き光栄だが…まだまだですﾜ。
ｼｬｻﾞｸ周りは左の団子状態がなだれ込んだっぽいから、枚数はぐちゃぐちゃ
だったんじゃなかろうか。
味方ﾀﾝｸが抜けれた様だから、総合としては良かったんだろう。
>>807
NY：半釣れ後にｼｬｻﾞｸとかが上手く捻じ込んでくれたおかげ。
GC：ｽﾄｶｽも上手く捌いてきた。もうちょっと当てたかった。
個人的なｾｵﾘｰで、それをお褒め頂き光栄だが…まだまだですﾜ。
834 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 03:08:48.95 ID:40eKvhRw0
>>832
長い間お付き合い頂き深謝、夜も更けたんで最後に
私の受けた印象は
NYで初手のひな壇爆風当てとその後の釣り→合流
GCの中盤以降のゲージ逆転
この点はドムCでなければ不可能と判断する
しかし、この点以外だと「ドムCでなければならぬ」
勝利に貢献している要素が少ないと見えている
特に複数タゲ時間が長くなる他格近の損害が大きいのがその理由
この二つの動画だけで良いので、ドムCでなければ
勝利にならなかったと思慮する貴官なりの理由をお聞かせ願いたい
長い間お付き合い頂き深謝、夜も更けたんで最後に
私の受けた印象は
NYで初手のひな壇爆風当てとその後の釣り→合流
GCの中盤以降のゲージ逆転
この点はドムCでなければ不可能と判断する
しかし、この点以外だと「ドムCでなければならぬ」
勝利に貢献している要素が少ないと見えている
特に複数タゲ時間が長くなる他格近の損害が大きいのがその理由
この二つの動画だけで良いので、ドムCでなければ
勝利にならなかったと思慮する貴官なりの理由をお聞かせ願いたい
>>834
×「ドムCでなければならぬ」
○「（私は）ﾄﾞﾑCの方が（総合的に）より仕事ができる」
「ﾄﾞﾑCの方が優れている」とまでは言ってないんだがね。
・拠点攻めを匂わせる精神的揺さぶり
・射程の長さによる広範囲の攻め手
・同理由による多角的な攻めの構築
・ｺｽﾄや風評に依る油断の誘引
あとﾀｹﾞは印象で言ってる部分も多い様なのでより客観的に見て頂きたい。
×「ドムCでなければならぬ」
○「（私は）ﾄﾞﾑCの方が（総合的に）より仕事ができる」
「ﾄﾞﾑCの方が優れている」とまでは言ってないんだがね。
・拠点攻めを匂わせる精神的揺さぶり
・射程の長さによる広範囲の攻め手
・同理由による多角的な攻めの構築
・ｺｽﾄや風評に依る油断の誘引
あとﾀｹﾞは印象で言ってる部分も多い様なのでより客観的に見て頂きたい。
ODの1個目の開幕の側面取りは綺麗にいってると思うけど
あれはドムCならでは、じゃないかなぁ
側面取るならどの機体でも可能だけど、あの開幕に稼いだダメは
かなりでかかったと思うね
むしろゲルJの空気っぷりがやばい
連邦の砂対策が出来てたんだろうけど、NS3落ちといい危険なところは結構あった
ゲルJが役に立てなかった分、本来稼ぐダメをどこで稼ぐべきなのか
そういう意味では、ドムCでよかったと言えるんじゃない？
もちろん、朱雀とかNSの活躍もあったからの勝利というのはあるけども
あれはドムCならでは、じゃないかなぁ
側面取るならどの機体でも可能だけど、あの開幕に稼いだダメは
かなりでかかったと思うね
むしろゲルJの空気っぷりがやばい
連邦の砂対策が出来てたんだろうけど、NS3落ちといい危険なところは結構あった
ゲルJが役に立てなかった分、本来稼ぐダメをどこで稼ぐべきなのか
そういう意味では、ドムCでよかったと言えるんじゃない？
もちろん、朱雀とかNSの活躍もあったからの勝利というのはあるけども
837 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 09:05:42.12 ID:9o0eF3cnO
ここで言い合ってる両者ともにちょっと言ってる事が微妙な感じだな
お互い無駄にヒートアップしてるみたいだから少し落ち着く事を提案する
お互い無駄にヒートアップしてるみたいだから少し落ち着く事を提案する
838 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 09:24:44.10 ID:SGwDzkLI0
PM誘っても来ない、動画上げても的外れな批判
どうすりゃいいんだろねｗ
どうすりゃいいんだろねｗ
839 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 10:27:15.05 ID:9o0eF3cnO
【否定組の良くない点】
『絶対にその機体でなくてはならない、という理由を求めすぎ』
どの機体どの編成どの戦術にも長所と短所が存在する中で、
ドムを運用した戦術および編成に、
他の戦術および編成を当て嵌めて自軍の立ち回り中心に議論をし、
ドム編成・戦術が敵軍に与えた被害や戦線に与えた影響については深い指摘がない
『ドムに好んで乗りたがるプレイヤーにありがちなレベルの低い立ち回りをイメージして発言している』
これも顕著に見られる。が、これは無下に非難出来ない。そのくらい酷い奴は沢山いる。
ただし、それは究極的には中身の問題に集約される。アンチで護衛相手に序盤で落とされるような奴なら何に乗っても一瞬。
肯定側については今マガジン読むのが忙しいからまた後で書くね
『絶対にその機体でなくてはならない、という理由を求めすぎ』
どの機体どの編成どの戦術にも長所と短所が存在する中で、
ドムを運用した戦術および編成に、
他の戦術および編成を当て嵌めて自軍の立ち回り中心に議論をし、
ドム編成・戦術が敵軍に与えた被害や戦線に与えた影響については深い指摘がない
『ドムに好んで乗りたがるプレイヤーにありがちなレベルの低い立ち回りをイメージして発言している』
これも顕著に見られる。が、これは無下に非難出来ない。そのくらい酷い奴は沢山いる。
ただし、それは究極的には中身の問題に集約される。アンチで護衛相手に序盤で落とされるような奴なら何に乗っても一瞬。
肯定側については今マガジン読むのが忙しいからまた後で書くね
840 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 11:07:17.23 ID:SGwDzkLI0
ttp://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nBO5uj8NBWo
こんなドムをイメージして
「引き撃ち」「被せ」等の分かりやすい否定ワードを当てはめてるだけなんだよな
ポジション取りが全く違う点に気付かないのか気付かないフリをしているのかは分からんが・・・
こんなドムをイメージして
「引き撃ち」「被せ」等の分かりやすい否定ワードを当てはめてるだけなんだよな
ポジション取りが全く違う点に気付かないのか気付かないフリをしているのかは分からんが・・・
841 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 11:19:48.92 ID:SGwDzkLI0
842 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 12:36:59.61 ID:oCT1F52n0
ドムの動画見たけど、全部微妙過ぎるなー。
全試合限定条件下で結果出してますって言われてもな。
白F2とジム駒が1セットで出てくる程度の相手だから、何に乗っても結果出せるだろ。
全試合限定条件下で結果出してますって言われてもな。
白F2とジム駒が1セットで出てくる程度の相手だから、何に乗っても結果出せるだろ。
843 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 17:04:29.20 ID:40eKvhRw0
>>835
寝落ち失礼した
とりま乗り手として的確な意見と
戦線における思考についての解答に感謝を
ただ、ドムの立ち回りとしては正解で模範的でも
味方の負担率や総コスト得失
勝利への貢献は五分五分と言うのは
結局は拭えないと言うのが最終的な感想
他機体で・・・バズ持ちだとガルマ辺りで
コスト的、戦果的、特に前線の他機体の負担率分割的に
より有利な戦闘が可能ではないか？ と
寝落ち失礼した
とりま乗り手として的確な意見と
戦線における思考についての解答に感謝を
ただ、ドムの立ち回りとしては正解で模範的でも
味方の負担率や総コスト得失
勝利への貢献は五分五分と言うのは
結局は拭えないと言うのが最終的な感想
他機体で・・・バズ持ちだとガルマ辺りで
コスト的、戦果的、特に前線の他機体の負担率分割的に
より有利な戦闘が可能ではないか？ と
844 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 17:13:16.61 ID:40eKvhRw0
あともう一つだけ
>>841＝ID:SGwDzkLI0
あんたがカラッポの頭と自称あるある戦術眼で喋ると
真面目に解答してくれている>>794氏がただただ迷惑する
リプレイの見方も戦域の状況も解ってないのはお前だけ
だから全く見当違いな擁護して煽りや否定厨呼び込んでるんだぜ
自分が一番的外れな擁護と批評してるのに気がつかんの？
文体と口調から察するに
あんた昨日のID:HrPKLZOR0だな
ハッキリ言って低レベル過ぎるから本スレまで行って口開くな臭ぇ
では失礼する
>>841＝ID:SGwDzkLI0
あんたがカラッポの頭と自称あるある戦術眼で喋ると
真面目に解答してくれている>>794氏がただただ迷惑する
リプレイの見方も戦域の状況も解ってないのはお前だけ
だから全く見当違いな擁護して煽りや否定厨呼び込んでるんだぜ
自分が一番的外れな擁護と批評してるのに気がつかんの？
文体と口調から察するに
あんた昨日のID:HrPKLZOR0だな
ハッキリ言って低レベル過ぎるから本スレまで行って口開くな臭ぇ
では失礼する
>>816
NYのを見てみた。
これ、コスト限定戦だね。
この場合、対高コストを考える必要はないから
アレ・ストカスは考慮に入れなくてもいいでしょうな。
シャザクより先にガルマが落ちとる。
ガルマは開幕レールキャノンもらって1回陸ジムに噛まれてるからその時点で瀕死か。
シャザクは青２でAP204、ジムキャにタックルを潰されて50、陸ジムにタックル後マシで
タックルダウンをとられ50、タックル中犬スナのBRを1発、F2を助ける最中に1発BRを貰って昇天。
都合4発で死んでいる。枚数的には合っているし、ここにドムが絡む要素は無いな…。
シャザクが落ちた時間でドムが到着してF2に殴りかかっている瀕死の陸ジムを撃破し、
遅れてきた陸ガンにマシを撃たれながら味方F2と絡む。
陸ガンの背後からシャザクがリスタ到着し、やや団子状態。
ジムキャがセカンドショット位置に付き、大周り側面取りにドムが動いて瀕死のF2が連られるも
シンチャに反応してタンクへ移動…と。
この時点では特に枚数不利でもなく、味方のギガンにデジムが付いてるから枚数的には有利だが
既に瀕死のF2とシャザクが乱戦で落ち、一気に枚数不利へ。
この辺りは連邦のカットによる瞬間枚数有利＋もともとAPの減っているシャザクと瀕死のF2では耐えきれなかったから仕方がない。
ドムは引き撃ちしながら拠点へ逃げ、リスタ組が到着したころにはダブデが撃破、と。
回復してた為ドムは空気。
あとはゲージ有利を取った連邦が後退し、ギガンのセカンドを防ごうとするも乱戦で消耗してた前衛が崩れてコストを奪われ
再度ジオンがリードを取る。
リードを取る直前、AP満タンの陸ジムにバズが刺さってたのが結構効いてるな。
デジムがレールキャノンを叩きこみ、犬スナ・ストライカーでギガンに枚数不利で
突っ込んでギガンを撃破するもコストリード以上の損害を出してしまってジ・エンド。
NYのを見てみた。
これ、コスト限定戦だね。
この場合、対高コストを考える必要はないから
アレ・ストカスは考慮に入れなくてもいいでしょうな。
シャザクより先にガルマが落ちとる。
ガルマは開幕レールキャノンもらって1回陸ジムに噛まれてるからその時点で瀕死か。
シャザクは青２でAP204、ジムキャにタックルを潰されて50、陸ジムにタックル後マシで
タックルダウンをとられ50、タックル中犬スナのBRを1発、F2を助ける最中に1発BRを貰って昇天。
都合4発で死んでいる。枚数的には合っているし、ここにドムが絡む要素は無いな…。
シャザクが落ちた時間でドムが到着してF2に殴りかかっている瀕死の陸ジムを撃破し、
遅れてきた陸ガンにマシを撃たれながら味方F2と絡む。
陸ガンの背後からシャザクがリスタ到着し、やや団子状態。
ジムキャがセカンドショット位置に付き、大周り側面取りにドムが動いて瀕死のF2が連られるも
シンチャに反応してタンクへ移動…と。
この時点では特に枚数不利でもなく、味方のギガンにデジムが付いてるから枚数的には有利だが
既に瀕死のF2とシャザクが乱戦で落ち、一気に枚数不利へ。
この辺りは連邦のカットによる瞬間枚数有利＋もともとAPの減っているシャザクと瀕死のF2では耐えきれなかったから仕方がない。
ドムは引き撃ちしながら拠点へ逃げ、リスタ組が到着したころにはダブデが撃破、と。
回復してた為ドムは空気。
あとはゲージ有利を取った連邦が後退し、ギガンのセカンドを防ごうとするも乱戦で消耗してた前衛が崩れてコストを奪われ
再度ジオンがリードを取る。
リードを取る直前、AP満タンの陸ジムにバズが刺さってたのが結構効いてるな。
デジムがレールキャノンを叩きこみ、犬スナ・ストライカーでギガンに枚数不利で
突っ込んでギガンを撃破するもコストリード以上の損害を出してしまってジ・エンド。
続き。
そしてこの勝ちはＣドムありきの勝ちであるか否か？
…他の機体で考えてみたが、バズの射程、威力、回転具合、を考えると結論としてはＣドムが『最良』だったと思う。
絶対にドムでなければならない、というわけではないが
ドムキャでは射程と範囲が厳しく、ゲラ・陸ゲルでも1落ちは確実にあっただろうし逃げ切れない場面も2つほど見受けられる。
もちろん落ちる事で新品化、デスルーラの瞬間移動のメリットもあるが…。
このリプで、Ｃドムだから勝ったんだ、ということはありえないが勝ちの流れを作ったと思うよ。
開幕バズで注意を引いてシャザクとガルマをタンクに近づけられたこととわずかに時間を稼いだこと
そのわずかな時間をタックル連打で爆発させたシャザク、陸ジムに切られることで結果的にタゲを引き受けたガルマ
そういう歯車がうまく回ったと言えるんじゃないかな。
疑問に思ったりする点があったら聞いてくれ。
齟齬はあるだろうし。
ただ全体の流れを通しての話なんで、局所的な1場面を取り上げての比較とかは少し困る。
そしてこの勝ちはＣドムありきの勝ちであるか否か？
…他の機体で考えてみたが、バズの射程、威力、回転具合、を考えると結論としてはＣドムが『最良』だったと思う。
絶対にドムでなければならない、というわけではないが
ドムキャでは射程と範囲が厳しく、ゲラ・陸ゲルでも1落ちは確実にあっただろうし逃げ切れない場面も2つほど見受けられる。
もちろん落ちる事で新品化、デスルーラの瞬間移動のメリットもあるが…。
このリプで、Ｃドムだから勝ったんだ、ということはありえないが勝ちの流れを作ったと思うよ。
開幕バズで注意を引いてシャザクとガルマをタンクに近づけられたこととわずかに時間を稼いだこと
そのわずかな時間をタックル連打で爆発させたシャザク、陸ジムに切られることで結果的にタゲを引き受けたガルマ
そういう歯車がうまく回ったと言えるんじゃないかな。
疑問に思ったりする点があったら聞いてくれ。
齟齬はあるだろうし。
ただ全体の流れを通しての話なんで、局所的な1場面を取り上げての比較とかは少し困る。
847 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 21:16:22.35 ID:IiKZ6w1i0
>>843-844
まぁまぁ餅ついて
利点を強調する人がいるのはｱﾝﾁ厨の頭の弱さや姑息さ卑怯さを考えればある意味仕方ない。
利点だけ上げるなと言うなら、欠点しか、いやさ欠点すら上げれずに否定する
脳死残念や、あまつさえﾏｻﾞｸに替えたら圧勝できる（ｷﾘ とかいうできもしないｗ
頓珍漢な妄想を言い出す知能お花畑な地球害生命体を先ず駆除しないと。
妄想否定厨の妄言に比べれば、一面しか言ってなくても嘘まではついてない
彼らの方がまだ地球人の領域だと思うがどうだろう？
まぁまぁ餅ついて
利点を強調する人がいるのはｱﾝﾁ厨の頭の弱さや姑息さ卑怯さを考えればある意味仕方ない。
利点だけ上げるなと言うなら、欠点しか、いやさ欠点すら上げれずに否定する
脳死残念や、あまつさえﾏｻﾞｸに替えたら圧勝できる（ｷﾘ とかいうできもしないｗ
頓珍漢な妄想を言い出す知能お花畑な地球害生命体を先ず駆除しないと。
妄想否定厨の妄言に比べれば、一面しか言ってなくても嘘まではついてない
彼らの方がまだ地球人の領域だと思うがどうだろう？
>>847
そういえばGCでマザクに変えたら～というのもあったね。
開幕の流れだけだと非常に難しいと思う。
ストカスは洞窟ルート侵入もできる位置取りに来ているから
犬キャが洞窟内にマザク等のタンクが来ていることを伝えてたら即座に
洞窟内追っかけモードに入るつもりな印象がある。
そのあとどう転ぶかはまたわからんが…
マザクに変える、そのぐらいで圧勝取れるような相手じゃないと思うけどなぁ。
そういえばGCでマザクに変えたら～というのもあったね。
開幕の流れだけだと非常に難しいと思う。
ストカスは洞窟ルート侵入もできる位置取りに来ているから
犬キャが洞窟内にマザク等のタンクが来ていることを伝えてたら即座に
洞窟内追っかけモードに入るつもりな印象がある。
そのあとどう転ぶかはまたわからんが…
マザクに変える、そのぐらいで圧勝取れるような相手じゃないと思うけどなぁ。
849 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 21:51:00.82 ID:inpy9LA9O
俺も気になったのでNYの見てきたけど、確かにドムは結果的にはベストな働きしてたと思う。
でもいかんせん敵がありえない動き多すぎて評価対象にはならんだろ。開幕いきなり護衛側の2機でドムを追うまさかの動き。しかも目の前で転がしたからそのまま取るのかと思いきや、転がした後の動きがダメな中佐クラス。中盤過ぎにも目の前でドム転がしたのにまた同じ動き
階級の割に相手が酷すぎるでしょ。戦術以外でも動きがいいのは陸ジムくらいだし
でもいかんせん敵がありえない動き多すぎて評価対象にはならんだろ。開幕いきなり護衛側の2機でドムを追うまさかの動き。しかも目の前で転がしたからそのまま取るのかと思いきや、転がした後の動きがダメな中佐クラス。中盤過ぎにも目の前でドム転がしたのにまた同じ動き
階級の割に相手が酷すぎるでしょ。戦術以外でも動きがいいのは陸ジムくらいだし
850 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 22:07:14.38 ID:inpy9LA9O
次グレキャ見てきた
ドムについてはどうかな‥。敵が逃げる時の追撃にはやはり優秀で、その他は存在感がない
んでこれも敵(ストカス)が終盤の意味不な立ち位置みれば残念なのがよくわかる感じの動画かな。開幕もあの位置関係ならドム追って取れるでしょ
味方タンク潜ってるんだから躊躇する必要もない。慌てて合流してたからタンク上かと思ったわ
ま、ジオン側も上手くないしいつもの運ゲー以上の感想が得られない
ドムについてはどうかな‥。敵が逃げる時の追撃にはやはり優秀で、その他は存在感がない
んでこれも敵(ストカス)が終盤の意味不な立ち位置みれば残念なのがよくわかる感じの動画かな。開幕もあの位置関係ならドム追って取れるでしょ
味方タンク潜ってるんだから躊躇する必要もない。慌てて合流してたからタンク上かと思ったわ
ま、ジオン側も上手くないしいつもの運ゲー以上の感想が得られない
851 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 22:22:19.11 ID:inpy9LA9O
鉱山はこれを上げた意味がわからない。
開幕ジオンは展開不利なの腕の差で覆してるだけじゃん
開幕ジオンは展開不利なの腕の差で覆してるだけじゃん
>>848
当然無理でしょ。まともに議論もできないｺﾞﾐが負け惜しみで誇大妄想吐いただけだしｗ
>>849
ﾄﾞﾑのﾃﾞｨﾌｪﾝｽの認識が甘過ぎる。犬砂と陸ｶﾞﾝで粘着継続して秒殺できると
思ってるのだろうか？それこそ悪手でやったら赤ｻﾞｸｶﾞﾙﾏが楽できてｳﾏｰだったろう。
>>850
ﾄﾞﾑ追ってたらｼﾞｵﾝ前衛3対連邦前衛2。足あって逃げられる可能性あるﾄﾞﾑ追うより
切り離し転進合流狙うのは至極当然。まぁ結果は何故か逆にNSがﾌｸﾛになってたが…。
当然無理でしょ。まともに議論もできないｺﾞﾐが負け惜しみで誇大妄想吐いただけだしｗ
>>849
ﾄﾞﾑのﾃﾞｨﾌｪﾝｽの認識が甘過ぎる。犬砂と陸ｶﾞﾝで粘着継続して秒殺できると
思ってるのだろうか？それこそ悪手でやったら赤ｻﾞｸｶﾞﾙﾏが楽できてｳﾏｰだったろう。
>>850
ﾄﾞﾑ追ってたらｼﾞｵﾝ前衛3対連邦前衛2。足あって逃げられる可能性あるﾄﾞﾑ追うより
切り離し転進合流狙うのは至極当然。まぁ結果は何故か逆にNSがﾌｸﾛになってたが…。
>>846
ﾑｷｬは範囲は散弾で問題無いが長射程と遠距離火力が厳しいが近距離火力はﾃｺｰで逆に↑
あと上方向へ攻撃しにくいので摩天楼攻防に苦労する
ｹﾞﾗ・ｹﾞﾙG・ｹﾞﾙ辺りはｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ系なので格近類似の一機としてやるだけか
ｿﾞｯｸは熟練度に比例してｱﾘになっていく ｹﾞﾙｷｬ多重BR機体として
ﾑｷｬは範囲は散弾で問題無いが長射程と遠距離火力が厳しいが近距離火力はﾃｺｰで逆に↑
あと上方向へ攻撃しにくいので摩天楼攻防に苦労する
ｹﾞﾗ・ｹﾞﾙG・ｹﾞﾙ辺りはｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ系なので格近類似の一機としてやるだけか
ｿﾞｯｸは熟練度に比例してｱﾘになっていく ｹﾞﾙｷｬ多重BR機体として
854 ：ゲームセンター名無し：2012/03/22(木) 01:18:07.02 ID:3273VZxJO
ドムのＭＡＰ兵器能力いい
爆風で二機三機巻き込めるのが面白い
一昨日３３なって二機見てたら一気に二機まとめて爆風ダウンさせたのは楽しかった
味方二機は敵の単騎タンクに釣られてましたまる
てかマイスターのドム相手にアレックスでタイマンしてみたい
爆風で二機三機巻き込めるのが面白い
一昨日３３なって二機見てたら一気に二機まとめて爆風ダウンさせたのは楽しかった
味方二機は敵の単騎タンクに釣られてましたまる
てかマイスターのドム相手にアレックスでタイマンしてみたい
855 ：ゲームセンター名無し：2012/03/22(木) 12:03:49.54 ID:cYL66nGx0
856 ：ゲームセンター名無し：2012/03/22(木) 22:22:58.79 ID:BHPwpuXK0
またアレにボコられるマイスターの図、再来か…。
857 ：ツアラー：2012/03/22(木) 22:24:39.13 ID:ZptPayH7O
>>856
豚ホワイトクサヤ＆ドリアンまん臭オバ様ご苦労さま
豚ホワイトクサヤ＆ドリアンまん臭オバ様ご苦労さま
858 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 02:45:43.37 ID:HCkdoL/R0
859 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 12:07:39.53 ID:VLU8v3nY0
？
しかし否定的なのは須らく曖昧な言い方が多い。
動画のプレイヤーで中佐以下なら絆にまともな腕のプレイヤーは皆無じゃないか？
もうちょっとちゃんと考察しようぜ。
しかし否定的なのは須らく曖昧な言い方が多い。
動画のプレイヤーで中佐以下なら絆にまともな腕のプレイヤーは皆無じゃないか？
もうちょっとちゃんと考察しようぜ。
860 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 12:10:59.01 ID:z7l5bU/V0
861 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 12:21:30.16 ID:z7l5bU/V0
862 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 17:30:42.95 ID:67AB6qqwO
良いとこ探せるのも実力のうちさね
しかし現実問題としては、まだやはりドムＣは「マイスター枠」の域を出られるのかが疑問
ドムＣ個人じゃなくて野良味方的な意味で一般普及は難しいかもね。味方１人分かるだけじゃどうしようもない。っていう経験論
しかし現実問題としては、まだやはりドムＣは「マイスター枠」の域を出られるのかが疑問
ドムＣ個人じゃなくて野良味方的な意味で一般普及は難しいかもね。味方１人分かるだけじゃどうしようもない。っていう経験論
863 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/23(金) 18:22:49.40 ID:teZN6uRM0
機体特性と武器特性を把握して戦術を練れるようになって
ようやくドムらしさが出てくるからなあ。
とはいえ、他の癖のある機体でもそれは同じなんだけどね…
何故か掲示板ではドムガーと発言する人が多い。
地雷はドムだろうが他高コスト低コスト乗ってもタンク乗っても
地雷は地雷だと思うのに。
ようやくドムらしさが出てくるからなあ。
とはいえ、他の癖のある機体でもそれは同じなんだけどね…
何故か掲示板ではドムガーと発言する人が多い。
地雷はドムだろうが他高コスト低コスト乗ってもタンク乗っても
地雷は地雷だと思うのに。
864 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 19:34:37.42 ID:67AB6qqwO
ドムガー言いたくなる気持ちは分かるよ。なんせ地雷＋ドム＝核地雷だからね
もっとタゲ取ってくれれば。そうでなくともダメソになってくれれば。知らん所で硬直晒して無駄落ち不利提供しなければなどなど。同じ地雷でもドムじゃなければ勝てただろうって試合は何回もあったし、肯定側とて経験したはず
機体と武器を把握して戦術を練るのがドムらしさ。これには同意だが、見方によっては「そうせざるを得ない時点で産廃」とも言われ兼ねないし、このラインが意識の差だろう
もっとタゲ取ってくれれば。そうでなくともダメソになってくれれば。知らん所で硬直晒して無駄落ち不利提供しなければなどなど。同じ地雷でもドムじゃなければ勝てただろうって試合は何回もあったし、肯定側とて経験したはず
機体と武器を把握して戦術を練るのがドムらしさ。これには同意だが、見方によっては「そうせざるを得ない時点で産廃」とも言われ兼ねないし、このラインが意識の差だろう
865 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 23:27:10.31 ID:VM/SjH4T0
>>864
＞「そうせざるを得ない時点で産廃」
タンクもある意味そうなんだけどね。
拠点を叩かざるを得ないＭＳ戦お荷物の産廃…とはだれも言わない。
結局、イメージだけなんだろうね。
考え方を切り替えれない奴が産廃産廃と喚く。
＞「そうせざるを得ない時点で産廃」
タンクもある意味そうなんだけどね。
拠点を叩かざるを得ないＭＳ戦お荷物の産廃…とはだれも言わない。
結局、イメージだけなんだろうね。
考え方を切り替えれない奴が産廃産廃と喚く。
866 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 23:34:31.08 ID:qU/3FBGd0
>>864
>機体と武器を把握して戦術を練るのがドムらしさ。
>これには同意だが、見方によっては「そうせざるを得ない時点で産廃」とも言われ兼ねないし、このラインが意識の差だろう
究極的には誰でも使えて安定した性能＋ほとんどの戦術にもマッチして単機でも強いのが
『至高の機体』
なんだろうけど……ある意味つまんないよね。
今日はやたらジオン多かったようで、自分にとっては連邦デー。
しかも何人かここの人を敵味方で引いて笑った。
でもやっぱりガンキャアパムは結構強いよなぁ……
バズバルケンプとかの相手はしんどいけど、相討ち上等でダメージレース仕掛ければ
集団戦であればあるほどダウンしやすくなるから結果的にアパム回数が増える。
デメリットがあんまり浮かばないので、これが迷惑なポイント、という点があれば
知恵を拝借させてほしい。
あるいは迷惑に思う感想とかでも○。
ある程度は自分でも思いつくのだが、やっぱり一人だと限界あるし。
・後詰がいない場合確実に１ｓｔを防げない
・先落ちしやすく残された相方がきつい
・賭けに近い
・220とはいえ後々響きやすい
等など。
>機体と武器を把握して戦術を練るのがドムらしさ。
>これには同意だが、見方によっては「そうせざるを得ない時点で産廃」とも言われ兼ねないし、このラインが意識の差だろう
究極的には誰でも使えて安定した性能＋ほとんどの戦術にもマッチして単機でも強いのが
『至高の機体』
なんだろうけど……ある意味つまんないよね。
今日はやたらジオン多かったようで、自分にとっては連邦デー。
しかも何人かここの人を敵味方で引いて笑った。
でもやっぱりガンキャアパムは結構強いよなぁ……
バズバルケンプとかの相手はしんどいけど、相討ち上等でダメージレース仕掛ければ
集団戦であればあるほどダウンしやすくなるから結果的にアパム回数が増える。
デメリットがあんまり浮かばないので、これが迷惑なポイント、という点があれば
知恵を拝借させてほしい。
あるいは迷惑に思う感想とかでも○。
ある程度は自分でも思いつくのだが、やっぱり一人だと限界あるし。
・後詰がいない場合確実に１ｓｔを防げない
・先落ちしやすく残された相方がきつい
・賭けに近い
・220とはいえ後々響きやすい
等など。
867 ：ゲームセンター名無し：2012/03/23(金) 23:59:24.82 ID:VM/SjH4T0
>>866
もしかして自分ですか？とか聞いてみる。
RCはジオンがやりやすかった。アパム仕掛けて敵の1st失敗させ、こっちは1st成功させれば大体勝てた。拠点落としてからは敵タンクにシャアザクでアパムするだけの簡単な作業。
…む、スレチでしたか。【後退する】
もしかして自分ですか？とか聞いてみる。
RCはジオンがやりやすかった。アパム仕掛けて敵の1st失敗させ、こっちは1st成功させれば大体勝てた。拠点落としてからは敵タンクにシャアザクでアパムするだけの簡単な作業。
…む、スレチでしたか。【後退する】
869 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 00:22:02.58 ID:hsAcdITdO
>>865
分かるがタンクと比較するのはけっこうずるいぞ
>>866
確かに、強キャラ(厨)はあまり面白くないよね。俺はこれでもドムＣ肯定派だが乗る気にはまだなれない。負けたらドムのせいにされそうだし、最低でも中身が相手と拮抗しつつ編成段階で喋りまくる必要があるだろうし
乗る人が居ればなるだけドムに合わせてみようという程度。無言野郎に手を差し伸べる余裕は無いがね
ガンキャアパムについては、これもドムと同じく様々な影響変化が出るだろうからなぁ
あまり考えた事がないから煮詰めるほど一般論に近づいてしまう
分かるがタンクと比較するのはけっこうずるいぞ
>>866
確かに、強キャラ(厨)はあまり面白くないよね。俺はこれでもドムＣ肯定派だが乗る気にはまだなれない。負けたらドムのせいにされそうだし、最低でも中身が相手と拮抗しつつ編成段階で喋りまくる必要があるだろうし
乗る人が居ればなるだけドムに合わせてみようという程度。無言野郎に手を差し伸べる余裕は無いがね
ガンキャアパムについては、これもドムと同じく様々な影響変化が出るだろうからなぁ
あまり考えた事がないから煮詰めるほど一般論に近づいてしまう
871 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 00:36:41.95 ID:5SCFg1WMO
中佐クラスって言うのは戦術云々が機能しない最低ラインが中佐と大佐の間にあるってことだろ？
初期から今までずっと大佐と中佐には大きな壁があるよ
大佐じゃ66で、両軍の１アンチが時間の大半を敵４護衛に追い回されるなんてファンタジーは起こるまい
初期から今までずっと大佐と中佐には大きな壁があるよ
大佐じゃ66で、両軍の１アンチが時間の大半を敵４護衛に追い回されるなんてファンタジーは起こるまい
873 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 01:42:17.75 ID:tsk57+sP0
>>871
少将～試験・招聘大佐でたまにある。
大体は捕まって袋叩きにされてるけどサッカー状態で結構しぶとく生き残ってることが多い。
その中で１機だけを狙ってタックルダウンを繰り返し、撃墜する金星をあげるのもまた
たまに見る光景。
少将～試験・招聘大佐でたまにある。
大体は捕まって袋叩きにされてるけどサッカー状態で結構しぶとく生き残ってることが多い。
その中で１機だけを狙ってタックルダウンを繰り返し、撃墜する金星をあげるのもまた
たまに見る光景。
874 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 08:02:00.18 ID:sSLbcvhYO
来週は砂漠44あるけど、両軍どんな編成になると思う？
ジオンはゲルJドムCゾックギガンとか楽しそう
連邦はミサイサ旧砂ジム頭ロケランジム頭ロケランとか楽しそう
ジオンはゲルJドムCゾックギガンとか楽しそう
連邦はミサイサ旧砂ジム頭ロケランジム頭ロケランとか楽しそう
876 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 21:41:46.04 ID:967z2BUY0
877 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 22:24:39.63 ID:caBa5uZJ0
すっげー今更だけど、先日フッとマイスターのコテハンの意味を理解したでござる(´・ω・｀)
というチラ裏
というチラ裏
878 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 22:36:29.83 ID:967z2BUY0
ええええええええ！
英語→日本語のオヤジry
ネット小説家！
英語→日本語のオヤジry
ネット小説家！
879 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 23:08:12.34 ID:hsAcdITdO
ドイツ語で達人って意味らしいね>マイスター
英語はマスターね
英語はマスターね
880 ：ツアラー：2012/03/24(土) 23:09:17.74 ID:UAvbe8BUO
>>879
豚ホワイトは生理あるのか
豚ホワイトは生理あるのか
881 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 23:12:56.37 ID:967z2BUY0
>>879
ここで釣り検定すんなよｗ
ここで釣り検定すんなよｗ
>>881
吊られてる白豚オバチャン(笑)
吊られてる白豚オバチャン(笑)
883 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 23:15:15.65 ID:+WSVkI7K0
884 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 23:17:38.32 ID:967z2BUY0
マイスター→MY STAR→私の星
釣られたぜ！
釣られたぜ！
885 ：ゲームセンター名無し：2012/03/24(土) 23:20:21.14 ID:967z2BUY0
皆さんお久しぶりです しばらくインターネット回線が故障してました。 これからも変わらずよろしくお願いします
ミサイサB赤2
http://www.youtube.com/watch?v=uuY3E9gBc7c
1戦目に連邦左ルートが一方的すぎて、2戦目は敵がほぼフル護衛になっている
この試合は最初にいきなりギャンに前に来られてヒヨッた
アンチ側が有り得ないくらい頑張っている
ミサイサはリボコロで出す場合、左ルート制圧して敵のアンチを
潰した後に、徐々に右ルートに侵攻し、敵がモビ負けした分拠点で取り返そうとするのを面制圧で妨害すると言うやり方が一般的
枚数合ってる状態で味方のストカスに3落ちされるなど、アンチがモビ負けしてる場合は稀に2拠点を敢行するべく左に残る事もある
素ザク
http://www.youtube.com/watch?v=ttWu_10puCM
味方のアンチにドムCがいる。俺は久々に背中に敵3枚抱えてアパムアタックやった
この試合のドムの動きについて評価願いたい
持ち味は活かしていたと思う
http://www.youtube.com/watch?v=uuY3E9gBc7c
1戦目に連邦左ルートが一方的すぎて、2戦目は敵がほぼフル護衛になっている
この試合は最初にいきなりギャンに前に来られてヒヨッた
アンチ側が有り得ないくらい頑張っている
ミサイサはリボコロで出す場合、左ルート制圧して敵のアンチを
潰した後に、徐々に右ルートに侵攻し、敵がモビ負けした分拠点で取り返そうとするのを面制圧で妨害すると言うやり方が一般的
枚数合ってる状態で味方のストカスに3落ちされるなど、アンチがモビ負けしてる場合は稀に2拠点を敢行するべく左に残る事もある
素ザク
http://www.youtube.com/watch?v=ttWu_10puCM
味方のアンチにドムCがいる。俺は久々に背中に敵3枚抱えてアパムアタックやった
この試合のドムの動きについて評価願いたい
持ち味は活かしていたと思う
888 ：ゲームセンター名無し：2012/03/25(日) 08:54:19.58 ID:dq1nQuWO0
やはり朱雀＞ザコ改やね。
俺も朱雀拳で護衛してマザクA砲という方でも勝利に繋げますw
敵が弱くない？サッカーとかしてるし。
2ndの方角を早めに気づければよかったんじゃね？
俺も朱雀拳で護衛してマザクA砲という方でも勝利に繋げますw
敵が弱くない？サッカーとかしてるし。
2ndの方角を早めに気づければよかったんじゃね？
>>887
中盤以降のｹﾞﾙとNSがﾄﾞﾑ共々と寄り過ぎか…序盤みたいにﾄﾞﾑにある程度任せて
素ｻﾞｸ側に応援にいってたら2乙ぐらいで済んでたんじゃなかろうか。
朱雀拳GJだが、他の味方は3乙360はﾄﾞﾑC1乙280より高うございますを考えるべきかと。
中盤以降のｹﾞﾙとNSがﾄﾞﾑ共々と寄り過ぎか…序盤みたいにﾄﾞﾑにある程度任せて
素ｻﾞｸ側に応援にいってたら2乙ぐらいで済んでたんじゃなかろうか。
朱雀拳GJだが、他の味方は3乙360はﾄﾞﾑC1乙280より高うございますを考えるべきかと。
質問 ミサイサのＢミサイルはどう避ければいいのでしょうか？
892 ：ゲームセンター名無し：2012/03/25(日) 11:59:47.63 ID:NPWxeAY50
枚数不利を受け持った仲間にその発言はいただけない
ドムを推す気持ちもわかるが件の味方は賞賛してしかるべきだと思
ドムを推す気持ちもわかるが件の味方は賞賛してしかるべきだと思
>>891
復帰ｵﾒ
引きつけてﾅﾅﾒ上前方ｼﾞｬﾝﾌﾟかな？余裕ある時だが。
他の事やってる時はなかなかできないから、立ち回りの時点で余裕が無い時に
撃たれないように持っていくことも考えた方がいいかと。全員が。
復帰ｵﾒ
引きつけてﾅﾅﾒ上前方ｼﾞｬﾝﾌﾟかな？余裕ある時だが。
他の事やってる時はなかなかできないから、立ち回りの時点で余裕が無い時に
撃たれないように持っていくことも考えた方がいいかと。全員が。
ミサイサBの避け方はwikiに書いてあるよ
あと、ゾックが砂漠で出たらミサイサBいた時点で完封負け確定だから止めた方が良い
あと、ゾックが砂漠で出たらミサイサBいた時点で完封負け確定だから止めた方が良い
ｼﾞｭｱｯｸﾞは射なんだろうか…
これで格だったらﾊﾞﾝﾅﾑ本社にｳ○ｺ投げに逝こう ﾄﾔｰ（´・Д・）ノ 三＠
しかし噂になったMSが狙ったように出てくるな。
もう既にしこたまMS作ってあって小出しにしてんじゃ。
つまりもうほとんど仕事してｎ（ｒｙ
これで格だったらﾊﾞﾝﾅﾑ本社にｳ○ｺ投げに逝こう ﾄﾔｰ（´・Д・）ノ 三＠
しかし噂になったMSが狙ったように出てくるな。
もう既にしこたまMS作ってあって小出しにしてんじゃ。
つまりもうほとんど仕事してｎ（ｒｙ
897 ：ゲームセンター名無し：2012/03/25(日) 13:04:33.40 ID:kworRwef0
ドムマイスターが低コスト不要論を言ったり、朱雀否定的だったり意識にズレがあるのはドムマイが頂点あたりのプレイヤーで以前のマッチングだと実力で圧倒すれば良いポジションにいたせいだと思うんだよね
良い悪いって話じゃなくて
それはそうと三枚背負ってのタンク抜き
「ほぁったー！」と叫ぶ何とか拳を彷彿とさせる見事な朱雀拳でした
良い悪いって話じゃなくて
それはそうと三枚背負ってのタンク抜き
「ほぁったー！」と叫ぶ何とか拳を彷彿とさせる見事な朱雀拳でした
>>897
いや、低ｺ素ｻﾞｸ自体の否定ってより、その後の影響の方が…既に手遅れかもしれんないが。
朱雀拳ﾎｧﾀ!! → （ﾊﾞ）ｶﾙｶﾝは正義！低ｺ突貫（蒸発）はｶﾞﾁ！
朱雀のｶｰﾃｿ! → 朱雀だし助けなくていいよねｗ 子供ｻｯｶｰいてきまーｗｗｗ
こういうの多くね？
いや、低ｺ素ｻﾞｸ自体の否定ってより、その後の影響の方が…既に手遅れかもしれんないが。
朱雀拳ﾎｧﾀ!! → （ﾊﾞ）ｶﾙｶﾝは正義！低ｺ突貫（蒸発）はｶﾞﾁ！
朱雀のｶｰﾃｿ! → 朱雀だし助けなくていいよねｗ 子供ｻｯｶｰいてきまーｗｗｗ
こういうの多くね？
899 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/25(日) 13:54:50.91 ID:iU9IeIwP0
ミサイサBの避けか…
マカクでよけたことはあるけれど（連続は回避が間に合わない）
わざと背中を向けて警告音とレーダーのみで回避の練習をしたことがあるかな。
まだ焦げが死ぬ前のバージョンだったけど。
マカクでよけたことはあるけれど（連続は回避が間に合わない）
わざと背中を向けて警告音とレーダーのみで回避の練習をしたことがあるかな。
まだ焦げが死ぬ前のバージョンだったけど。
>>897-898
まぁ「ﾄﾞﾑCﾏﾝｾｰ＝垂れ流し増」と一緒か…
中身と運用次第だね結局。
しかし、安易に朱雀でおｋとｶﾝﾀﾝに言っておいて、
実際運用ができてない輩も多い。もっともっと色々考えんとね。
まぁ「ﾄﾞﾑCﾏﾝｾｰ＝垂れ流し増」と一緒か…
中身と運用次第だね結局。
しかし、安易に朱雀でおｋとｶﾝﾀﾝに言っておいて、
実際運用ができてない輩も多い。もっともっと色々考えんとね。
>>897
マイスター本人がレスしてるから蛇足以外の意味がないレスをするけど
前もそうだし今回もそうだけど、あくまでも「そこに至るまでに別の選択肢はなかったのか」
という話なだけじゃね
俺は低コアパムも中コで適度な乱戦も高コで丁寧にかつ圧倒的に制圧するのも
それぞれに意味があるし甲乙付けがたいと思ってるけど、それがその時ベターな選択肢だったのか
これをもう少し考えるべきだと思う
と、Rev1で瀕死の駒を助けるために、さらに瀕死の陸ガンで捨て石になった俺がいってみる
マイスター本人がレスしてるから蛇足以外の意味がないレスをするけど
前もそうだし今回もそうだけど、あくまでも「そこに至るまでに別の選択肢はなかったのか」
という話なだけじゃね
俺は低コアパムも中コで適度な乱戦も高コで丁寧にかつ圧倒的に制圧するのも
それぞれに意味があるし甲乙付けがたいと思ってるけど、それがその時ベターな選択肢だったのか
これをもう少し考えるべきだと思う
と、Rev1で瀕死の駒を助けるために、さらに瀕死の陸ガンで捨て石になった俺がいってみる
ついさっき絆やってきたが 一戦目は新砂乗ったのは良かったが二戦目は新砂が3人旧ザク5人という悪夢の編成・・・ 結果はもちろん負け 最近祭もどきが多いと思う
903 ：ゲームセンター名無し：2012/03/25(日) 18:40:33.76 ID:KBbiwcU8O
素ザクはジオン同士で戦うゲームならまだ良いけど、相手は連邦なんですよ！ もっと考えてください！！
904 ：ゲームセンター名無し：2012/03/25(日) 20:39:58.75 ID:dq1nQuWO0
だが、朱雀拳今日も成功。
脳内ではわからないリアルな実績。
無論、ドムCのようなポイント厨にはなれない地味さがあるが、
タンクが１乙する前に拠点を叩けるようにするアシスト力がある。
脳内ではわからないリアルな実績。
無論、ドムCのようなポイント厨にはなれない地味さがあるが、
タンクが１乙する前に拠点を叩けるようにするアシスト力がある。
905 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 00:01:20.57 ID:+kdRDRKhO
朱雀はホントいい機体だよ
なんか残念量産的な意味で否定してるけど、残念が乗ってるイメージがまるでないんだが‥
まず滅多にみないしなｗ88は出ないから知らんけど88こそ朱雀は生きるだろ
朱雀＝アパムでもないよ
なんか残念量産的な意味で否定してるけど、残念が乗ってるイメージがまるでないんだが‥
まず滅多にみないしなｗ88は出ないから知らんけど88こそ朱雀は生きるだろ
朱雀＝アパムでもないよ
906 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 00:18:31.32 ID:TeBsSTxj0
射撃スレで金の話して悪いね
ザク会は味方の後ろで足を止めてマシばら撒いてるから倦厭されてるのであって悪い機体じゃないよ
役割はザクとも違ったものだぜよ
ザク会は味方の後ろで足を止めてマシばら撒いてるから倦厭されてるのであって悪い機体じゃないよ
役割はザクとも違ったものだぜよ
907 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 00:35:43.59 ID:TeBsSTxj0
何にせよ強いらしいからって理由で機体に乗ってポイント取りに行くと自分か味方がアボン
まぁ、小学生の学徒兵も参加してるしねぇ
その辺は勝ちたいなら絆でなんとかカバーできるのがしていかんとね
まぁ、小学生の学徒兵も参加してるしねぇ
その辺は勝ちたいなら絆でなんとかカバーできるのがしていかんとね
>>905
朱雀拳はほぼアパムでしょ？
あと別に低コで丁寧に戦うのも悪くはないんじゃない？
むしろそれで敵が勝手に事故ってくれたら万々歳
説明下手なのでうまく伝えられない俺が駄目なんだろうけど、朱雀拳や低コアパム戦術を
否定する訳でもなんでもなく、ただそこには数値が少ないにしろ自軍ゲージを削るっていう事実が
あるってことを忘れないでいて欲しいだけ
ゲージ大量に勝ってて撤退済みなのに、リスタした低コが突然囮になるって突っ込んで3乙300P未満とか見ると
最後の吶喊は必要だったのか？と思わずにはいられない
ここにいる諸氏にはその様なことはないだろうけど、役割を勘違いしているのがいるのも事実
その様な勘違いを正すのは、ここではスレチだろうけど
ま、本当にそのコストを支払う戦術が正しいのか、本当に他の戦術を選択する余地がないのか
そこを常に考慮しているかどうかってだけの話のハズなんだがね
まあ低コ戦術がハマると笑いが止まらんってのも分かるし、自分もTPOを考えてする事もあるけどさ
朱雀拳はほぼアパムでしょ？
あと別に低コで丁寧に戦うのも悪くはないんじゃない？
むしろそれで敵が勝手に事故ってくれたら万々歳
説明下手なのでうまく伝えられない俺が駄目なんだろうけど、朱雀拳や低コアパム戦術を
否定する訳でもなんでもなく、ただそこには数値が少ないにしろ自軍ゲージを削るっていう事実が
あるってことを忘れないでいて欲しいだけ
ゲージ大量に勝ってて撤退済みなのに、リスタした低コが突然囮になるって突っ込んで3乙300P未満とか見ると
最後の吶喊は必要だったのか？と思わずにはいられない
ここにいる諸氏にはその様なことはないだろうけど、役割を勘違いしているのがいるのも事実
その様な勘違いを正すのは、ここではスレチだろうけど
ま、本当にそのコストを支払う戦術が正しいのか、本当に他の戦術を選択する余地がないのか
そこを常に考慮しているかどうかってだけの話のハズなんだがね
まあ低コ戦術がハマると笑いが止まらんってのも分かるし、自分もTPOを考えてする事もあるけどさ
909 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/26(月) 08:14:21.26 ID:vuMPSuhJ0
昨日、ジオンタンクに乗っていたら25％ぐらいの割合でガンキャアパムを喰らった。
……まあ、単なる偶然だよな。
>>903
その理論だとジムでジオンの相手をするのはどうなるんだ？
ジムはOKでザク２はNGなのか？
まあ別にガルマでもいいんだけど。
……まあ、単なる偶然だよな。
>>903
その理論だとジムでジオンの相手をするのはどうなるんだ？
ジムはOKでザク２はNGなのか？
まあ別にガルマでもいいんだけど。
910 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 09:21:07.52 ID:jWf5Gv7PO
>>908
最近あんまり2ちゃんみない俺には朱雀拳て言葉がわからんｗアパムのことかと思ったが使い分けてるみたいだしな‥
撤退済みゲージリードしてる状態で、低コ単騎前進からの爆死は意味ある場合も多いよ。相手全員装甲MAXから最後総力戦するより、120円払って保険かけた方が確実な場合もあるよね。
特にジオンはコストが低い代わりにスペック負けしてることがほとんどだから、時間と装甲がしっかりある相手に最後モビ総どり逆転負けとかありえる
ゲーム終盤じゃなくても似たような応用系もあるよ
最近あんまり2ちゃんみない俺には朱雀拳て言葉がわからんｗアパムのことかと思ったが使い分けてるみたいだしな‥
撤退済みゲージリードしてる状態で、低コ単騎前進からの爆死は意味ある場合も多いよ。相手全員装甲MAXから最後総力戦するより、120円払って保険かけた方が確実な場合もあるよね。
特にジオンはコストが低い代わりにスペック負けしてることがほとんどだから、時間と装甲がしっかりある相手に最後モビ総どり逆転負けとかありえる
ゲーム終盤じゃなくても似たような応用系もあるよ
>>910
回復する必要がある機体がいるとか、拠点を落とされる可能性があるとかならまだ分かるが
そうじゃない状況で周りも戻れっていってるのに突撃→爆散とかされると困るって話ね
意味がある状況ってのはあるし、理解もしてるよ
アパムと朱雀拳はほぼ同じじゃないかな
話の流れをみると落ちることを前提に動いてるみたいだし
役割を把握した上での突撃と、闇雲な突撃の差はあるかもだけど、役割を把握したつもりになってはいないか？
という老婆心のようなレスだと思ってください
回復する必要がある機体がいるとか、拠点を落とされる可能性があるとかならまだ分かるが
そうじゃない状況で周りも戻れっていってるのに突撃→爆散とかされると困るって話ね
意味がある状況ってのはあるし、理解もしてるよ
アパムと朱雀拳はほぼ同じじゃないかな
話の流れをみると落ちることを前提に動いてるみたいだし
役割を把握した上での突撃と、闇雲な突撃の差はあるかもだけど、役割を把握したつもりになってはいないか？
という老婆心のようなレスだと思ってください
912 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 11:22:33.54 ID:jWf5Gv7PO
うん。だから全員装甲MAXでもって話ね
詳しく書いたつもりだったんだが全く伝わってないなｗ
まぁ暇つぶしで書く気になっただけだしスルーしてちょ
詳しく書いたつもりだったんだが全く伝わってないなｗ
まぁ暇つぶしで書く気になっただけだしスルーしてちょ
913 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 11:42:14.34 ID:iZwEh5Qe0
>>887動画に関しては敵も味方も残念すぎて評価は難しい
結果として素ザクアパムのお陰で勝てたのは確かだがね
基本的に相手がまともなら対処されて終いでしょ
計画的にデスルーラしてくるのはもっと上のレベルのバースト組ぐらい
結果として素ザクアパムのお陰で勝てたのは確かだがね
基本的に相手がまともなら対処されて終いでしょ
計画的にデスルーラしてくるのはもっと上のレベルのバースト組ぐらい
>>912
だからそれをする状況じゃないのに、とこっちもいってるのが通じてないな
自軍も回復済みで残り20カウント弱、全機でフォローすれば敵は落とせないがこちらも誰も落ちない状況
そこであえ自分から進んで落ちに行く必要があるのかって話
有効性はあるかもだが効果は薄く、ほとんど自己満足に近い状態
勝てば状況は問わないというが、気分良く勝ちたいから無駄落ちは控えて欲しい
といった方が通じやすいかな？
低コの役割は落ちることじゃなく、「結果として」落ちることじゃない？
上でも言ったけど、そこに至るまでの選択肢は熟考したのか？に通じることだよ
もちろんやって効果があるならすべきだし、止めるつもりはない
自分が低コでそういう場面に遭遇したら、やらないとは言わないし
ただ、低コだから、でそれ以外の選択肢を排除するのが果たして良手なのかどうか
そこは考えるべきじゃないの？
だからそれをする状況じゃないのに、とこっちもいってるのが通じてないな
自軍も回復済みで残り20カウント弱、全機でフォローすれば敵は落とせないがこちらも誰も落ちない状況
そこであえ自分から進んで落ちに行く必要があるのかって話
有効性はあるかもだが効果は薄く、ほとんど自己満足に近い状態
勝てば状況は問わないというが、気分良く勝ちたいから無駄落ちは控えて欲しい
といった方が通じやすいかな？
低コの役割は落ちることじゃなく、「結果として」落ちることじゃない？
上でも言ったけど、そこに至るまでの選択肢は熟考したのか？に通じることだよ
もちろんやって効果があるならすべきだし、止めるつもりはない
自分が低コでそういう場面に遭遇したら、やらないとは言わないし
ただ、低コだから、でそれ以外の選択肢を排除するのが果たして良手なのかどうか
そこは考えるべきじゃないの？
915 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 13:28:23.06 ID:jWf5Gv7PO
え、残り20カウントでって、まだそんな尉官でも知ってる話をしてたのねｗ
それは誰でも知ってる基本で、俺は全員回復しててもこーゆーこともあるから、装甲MAXでライン下げてなくても一概に否定はしない方がいいよって‥ちゃんと条件付けして説明したでしょ
それは誰でも知ってる基本で、俺は全員回復しててもこーゆーこともあるから、装甲MAXでライン下げてなくても一概に否定はしない方がいいよって‥ちゃんと条件付けして説明したでしょ
916 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 13:42:21.13 ID:jWf5Gv7PO
いや、流れ読み返したら俺が流れからズレてる気がするわｗ
徹夜明けなのは言い訳だけどごめんなさい
徹夜明けなのは言い訳だけどごめんなさい
917 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 14:00:11.84 ID:9OeHrHwMO
ジオンSクラ勝てる気がしないので実戦(2戦め)でゲラアサルト使っております。
相手が近以外なら結構いい感じです。
相手が近以外なら結構いい感じです。
918 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 19:13:34.02 ID:FbfuQW0kO
昨日新カード作って久しぶりに絆したが、タンク援護するって言いながら射カテ乗るやつは大抵戦力外だったわ。
>>918
ホワイトブターチョンコふざけすぎＷソ―プババアいい加減に汁
ホワイトブターチョンコふざけすぎＷソ―プババアいい加減に汁
920 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 20:39:35.03 ID:zwfvir7RO
921 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 21:47:57.73 ID:G6nDC1qjO
アパムアタック・・・開幕から枚数の有利不利問わず素ザクでアンチに直行し、敵タンクにマシタックルを浴びせ続け、撃墜されたらまた敵タンクに突貫。
これをひたすらに繰り返し拠点の撃破を妨害し敵タンクの心を折る立ち回りの総称。
赤壱朱雀拳・・・開幕は護衛で強引にラインを上げ、敵の高火力高コスト機に狂ったように粘着し味方のダメージソース機体に瞬間的枚数有利を提供し、バズタックルとブッパ格闘で肉壁になって落ちる。
その後は護衛組の高コスト機撤退支援orアパムアタックへの転身を状況に応じて判断し、常に枚数不利を受け持ち味方の活躍を引き出す立ち回りの総称。
これをひたすらに繰り返し拠点の撃破を妨害し敵タンクの心を折る立ち回りの総称。
赤壱朱雀拳・・・開幕は護衛で強引にラインを上げ、敵の高火力高コスト機に狂ったように粘着し味方のダメージソース機体に瞬間的枚数有利を提供し、バズタックルとブッパ格闘で肉壁になって落ちる。
その後は護衛組の高コスト機撤退支援orアパムアタックへの転身を状況に応じて判断し、常に枚数不利を受け持ち味方の活躍を引き出す立ち回りの総称。
922 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/03/26(月) 22:07:49.60 ID:OKjIMD2xO
香港は黙れ
まぁとにかく朱雀で何したいかは大体出てわかったんではなかろうか。
好み・考え方に細かい相違はあろうが、実際成功率に関しては朱雀拳（ｱﾊﾟﾑ）も
ﾄﾞﾑCも似たようなもんだと思うがどうだろう？
あとは、ﾄﾞﾑCの仕事切り替えに通じるが、黒猫氏も言ってる状況を見てｱﾊﾟﾑ朱雀拳を
中断しﾗｲﾝ維持近距離ﾓｰﾄﾞ等に移行する柔軟さも欲しい所。
冷静に対処された時のｶﾙｶﾝは脆いからね。
好み・考え方に細かい相違はあろうが、実際成功率に関しては朱雀拳（ｱﾊﾟﾑ）も
ﾄﾞﾑCも似たようなもんだと思うがどうだろう？
あとは、ﾄﾞﾑCの仕事切り替えに通じるが、黒猫氏も言ってる状況を見てｱﾊﾟﾑ朱雀拳を
中断しﾗｲﾝ維持近距離ﾓｰﾄﾞ等に移行する柔軟さも欲しい所。
冷静に対処された時のｶﾙｶﾝは脆いからね。
925 ：ゲームセンター名無し：2012/03/26(月) 23:38:00.44 ID:tM6qDrXAO
何をするにしても敵を見てからだね。格闘機の前でアパムしたらどんな機体でもダメなのは言わずもがななワケだし
半自衛半アパムなら寒ザクマシＡもいいでつよっと
ファースト阻止力は落ちるけどセカンド調整も中盤戦もある程度はやりやすくなるんじゃないだろうか
半自衛半アパムなら寒ザクマシＡもいいでつよっと
ファースト阻止力は落ちるけどセカンド調整も中盤戦もある程度はやりやすくなるんじゃないだろうか
>>924
アレックス降格乙、ですな
しかしなんでゲルJ……よく中将が試合放棄しなかったなぁ
グフカスは3月頭のコスト制限戦で久しぶりに使った
コスト220縛りだとかなり有効
ガトB鞭Bで犬事務と陸ガンを手玉に取った時は逝きかけた
瀕死のグフカスを2機で追っかけたのに2機とも返り討ちとか
ねぇねぇどんな気持ち（AA略
まあぶっちゃけ格差だったかあれは
低コに関しては、最初は丁寧に戦い途中からアパム（朱雀拳）に切り替えて
より事故を誘発しやすくするってのもあると思う
ただ、朱雀拳といいつつ朱雀赤1だとやり辛いから朱雀以外で、か
デザクや寒ザクなんかだと結構有効に回ることがあるかな
相手や状況次第なので、安定はしないかもだけど
F2だとむしろ終始丁寧に戦った方がいい機体だからまた別
あとデザクだと貰い事故も結構あるからあんまお勧めではないかな
アレックス降格乙、ですな
しかしなんでゲルJ……よく中将が試合放棄しなかったなぁ
グフカスは3月頭のコスト制限戦で久しぶりに使った
コスト220縛りだとかなり有効
ガトB鞭Bで犬事務と陸ガンを手玉に取った時は逝きかけた
瀕死のグフカスを2機で追っかけたのに2機とも返り討ちとか
ねぇねぇどんな気持ち（AA略
まあぶっちゃけ格差だったかあれは
低コに関しては、最初は丁寧に戦い途中からアパム（朱雀拳）に切り替えて
より事故を誘発しやすくするってのもあると思う
ただ、朱雀拳といいつつ朱雀赤1だとやり辛いから朱雀以外で、か
デザクや寒ザクなんかだと結構有効に回ることがあるかな
相手や状況次第なので、安定はしないかもだけど
F2だとむしろ終始丁寧に戦った方がいい機体だからまた別
あとデザクだと貰い事故も結構あるからあんまお勧めではないかな
ﾃﾞｻﾞｸと言えば、ﾀﾞﾌﾞｸﾗってあんなに間隔狭かっただろうか…？
ｸﾞﾌｶｽ指Bはすごいよ！
だって、連邦のﾏｼﾝｶﾞﾝ並の威力があるからね！
（´・ω・）
だって、連邦のﾏｼﾝｶﾞﾝ並の威力があるからね！
（´・ω・）
929 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 07:55:42.40 ID:oVk9audZ0
連邦F2でアパムしたら、ザメルがすごい勢いで溶けた。
マシA×２＋タコー（N）＝160くらいが入ってた気がする。
マシ１セット目は全弾当たってたかは不明。
超高って何発までマシ入るのだろうか？
マシA×２＋タコー（N）＝160くらいが入ってた気がする。
マシ１セット目は全弾当たってたかは不明。
超高って何発までマシ入るのだろうか？
930 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 08:04:16.33 ID:oVk9audZ0
最近８８で窓６とヌコをよく見かける。
何かあったのだろうか？
窓６は使えるけどもという感じだけど、
積極的に使おうとは思わない。
個人的にキャノン装備が好き。
何かあったのだろうか？
窓６は使えるけどもという感じだけど、
積極的に使おうとは思わない。
個人的にキャノン装備が好き。
931 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 08:07:29.98 ID:fd3ecPYr0
130ヨロケで300ダウンじゃまいか？
それ故ガンキャのBRがカット最強のダウン値なんだよなぁ(何でも1発ヨロケで高バラに3発入る)
それ故ガンキャのBRがカット最強のダウン値なんだよなぁ(何でも1発ヨロケで高バラに3発入る)
932 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 08:55:26.86 ID:YSWck4Vi0
>>930
ニコニコだな
ニコニコだな
933 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 11:20:35.36 ID:TYWTUvoZ0
総合的な朱雀の使い方が朱雀拳
アパム(タンクに突貫)は朱雀拳の技の一つ
だと思っていたが色々認識の違いがあるもんだなw
>>898の懸念もわかるが、ポイント重視は何に乗ろうが逆転負けしようがw
ただ、三落ちする必要があって三枚背おいながらタンク抜かなきゃならないなんて時は悪くない選択になると思うよ
試合の流れを理解して乗った方が良いのはどの機体もいっしょかな
>>928
それはスゴイ性能だな
わりとマジでw
アパム(タンクに突貫)は朱雀拳の技の一つ
だと思っていたが色々認識の違いがあるもんだなw
>>898の懸念もわかるが、ポイント重視は何に乗ろうが逆転負けしようがw
ただ、三落ちする必要があって三枚背おいながらタンク抜かなきゃならないなんて時は悪くない選択になると思うよ
試合の流れを理解して乗った方が良いのはどの機体もいっしょかな
>>928
それはスゴイ性能だな
わりとマジでw
934 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 15:15:29.47 ID:HR35nSynO
935 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 16:31:09.33 ID:eh3pbuE00
煽りでなくアドバイスをあげて欲しいんだが
ドムさん
近接戦闘出来ない
格闘出来ない←うまい棒はけして抜かない
マシで硬直取れない←これがドムに乗る理由か、被せ打ちで当たる
置き打ちできない
立ち位置が悪い←逃げれない、近接戦闘、爆散のコンボ
動かない←当たらないがその場から撃つ、当たらないから当たる場所へ移動すると立ち位置が悪い
近寄られても気がつかない←これが引きうちしてるのに落ちる理由か、レーダーみてない？
シンチャない
自軍のゲージも見てない可能性あり
重ねて言うが煽りではない
ドムさん
近接戦闘出来ない
格闘出来ない←うまい棒はけして抜かない
マシで硬直取れない←これがドムに乗る理由か、被せ打ちで当たる
置き打ちできない
立ち位置が悪い←逃げれない、近接戦闘、爆散のコンボ
動かない←当たらないがその場から撃つ、当たらないから当たる場所へ移動すると立ち位置が悪い
近寄られても気がつかない←これが引きうちしてるのに落ちる理由か、レーダーみてない？
シンチャない
自軍のゲージも見てない可能性あり
重ねて言うが煽りではない
936 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 17:13:30.53 ID:URFYVmse0
937 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 17:17:26.31 ID:HR35nSynO
>>935
普段あんま乗らないけど、敵と近すぎじゃね？っていうのとタイマン意識しすぎじゃね？っていう推測
操作が良いだけだとドムスキルは伸びないし、格闘で勝とうなんてそれこそマイスター以上のトンデモ理論
それといくらタイマン射撃戦が上手かろうが見られてるから切り払われると考えた方が良い
つまり広い視野で自分を見てない敵にちょっかいを出す工夫するとよか
優れた部分は移動力と遠距離誘導だからマップとか位置とか色々考えつつ動画でも見てね
普段あんま乗らないけど、敵と近すぎじゃね？っていうのとタイマン意識しすぎじゃね？っていう推測
操作が良いだけだとドムスキルは伸びないし、格闘で勝とうなんてそれこそマイスター以上のトンデモ理論
それといくらタイマン射撃戦が上手かろうが見られてるから切り払われると考えた方が良い
つまり広い視野で自分を見てない敵にちょっかいを出す工夫するとよか
優れた部分は移動力と遠距離誘導だからマップとか位置とか色々考えつつ動画でも見てね
938 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 20:47:47.31 ID:oVk9audZ0
そういえば、リボコロ88終盤中央で御神体に乗って2ndタンクブロックするのがおもしろかったｗ
頭部使わず、メガB垂れ流しタックルでなんかいろいろ死んだなぁ。
リプレイで敵拠点側視点が映り、御神体がニョキニョキしてる異様な動きが見れてワロタ。
>>932
ニコ動で流行ったのかｗ
休日連邦は地雷大杉だった。
やはり休日はジオンが正解ですな。
あの２機は制圧戦使用な気がする。
>>934
ずっとジオンでやっててふと連邦ででるとマシ持った子を
探すと新品のF2（サブカ４枚の１つ）がいたので使った。
ザメルに対してマシンガン当たりやすい気がする。
頭部使わず、メガB垂れ流しタックルでなんかいろいろ死んだなぁ。
リプレイで敵拠点側視点が映り、御神体がニョキニョキしてる異様な動きが見れてワロタ。
>>932
ニコ動で流行ったのかｗ
休日連邦は地雷大杉だった。
やはり休日はジオンが正解ですな。
あの２機は制圧戦使用な気がする。
>>934
ずっとジオンでやっててふと連邦ででるとマシ持った子を
探すと新品のF2（サブカ４枚の１つ）がいたので使った。
ザメルに対してマシンガン当たりやすい気がする。
質問ｽﾚで射の話出てるが、じぇーんじぇん理解がおよんでないにぇ
やっぱ新規が増えたのかねー
自分じゃろくに使ってないで他人の射にあーだこーだ言ってるんだもんなぁ
一丁前の事は多少なりとも手本になるぐらいの扱い見せれる様になってから
言えと思うんだが
やっぱ新規が増えたのかねー
自分じゃろくに使ってないで他人の射にあーだこーだ言ってるんだもんなぁ
一丁前の事は多少なりとも手本になるぐらいの扱い見せれる様になってから
言えと思うんだが
940 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 23:24:17.76 ID:HR35nSynO
941 ：ゲームセンター名無し：2012/03/27(火) 23:30:29.83 ID:oVk9audZ0
942 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 00:49:52.66 ID:V5ZEjxFNO
943 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 02:01:51.14 ID:6NFLuEZ8O
そんなことよりも、まずは自分の日本語構成を見つめ直すところからだな
944 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 09:06:11.02 ID:vdkyoPqc0
まぁ本人も面白い表現と思って書いてるんだろうな
一丁前の事は多少なりともまともに文章書けるようになってから言えと思うんだが
一丁前の事は多少なりともまともに文章書けるようになってから言えと思うんだが
945 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/28(水) 17:16:59.80 ID:cwCZDLmX0
>>945
感想というより妄想というべき状態ですな
実際に乗ってみれば大体の機体に長所と短所があって、それらをどう扱って乗りこなすのか
もしくはどういう場面で使えるのか、といった方に考えがいくべきなのに
中にはそれらを踏まえた上であえて警鐘として否定的な意見を言うのもいるけども
そんな俺でもヅダさんの評価だけは出来ない
マジでオーパーツな代物だぜぇ…
感想というより妄想というべき状態ですな
実際に乗ってみれば大体の機体に長所と短所があって、それらをどう扱って乗りこなすのか
もしくはどういう場面で使えるのか、といった方に考えがいくべきなのに
中にはそれらを踏まえた上であえて警鐘として否定的な意見を言うのもいるけども
そんな俺でもヅダさんの評価だけは出来ない
マジでオーパーツな代物だぜぇ…
947 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 21:45:31.01 ID:5AcHsDZa0
今日は赤壱バズジム拳でも勝てた。
僚機は落ちたが、自分とタンクは残りFirst成功の巻。
しかし、今日コスト制限戦とは思わなかったので、
御神体の代わりにドムC出した。
釣り＆拠点叩き支援で2nd決めて、一応勝てたけど。
僚機は落ちたが、自分とタンクは残りFirst成功の巻。
しかし、今日コスト制限戦とは思わなかったので、
御神体の代わりにドムC出した。
釣り＆拠点叩き支援で2nd決めて、一応勝てたけど。
948 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 21:58:16.30 ID:gZkYAps40
>>946
ヅダさんはとにかくブースト関連でドラちゃんレベルの個性無いと居場所がな・・・
速度だけならギャン並、しかし持続はザクⅡ以下とか
ゾック赤３みたいなゆっくりだが超持続ブースト出来るとか
実際そういうのが無いと武装ひっくるめて欲しい機体にならんのよね
今日のコスト限定戦、ジオンの射はドムキャでかなりおいしかったぜ
武装はＢ・拡散・パンチで青２、基本アンチで敵タンク+護衛の簡８瀕死にしての２ｎｄ阻止がよかった
ガルマやゲルＧだと落として+作りに向かったほうが状況コントロールしやすいが、ドムキャだと逆なんだよな
とにかくこっちはダメ貰わないように相手に苛立ち与えるように拡散でちまちま
ＴＢの連邦砲撃地点の倉庫ってドムキャにとっては拡散ＮＬ・タゲ変え射撃の絶好のスポットでジリジリ攻めるのに適してる
味方もわかってくれてたようで、一緒のデザクさんがマシクラのみの立ち回り意識してくれてて凄く助けられたぜ
ヅダさんはとにかくブースト関連でドラちゃんレベルの個性無いと居場所がな・・・
速度だけならギャン並、しかし持続はザクⅡ以下とか
ゾック赤３みたいなゆっくりだが超持続ブースト出来るとか
実際そういうのが無いと武装ひっくるめて欲しい機体にならんのよね
今日のコスト限定戦、ジオンの射はドムキャでかなりおいしかったぜ
武装はＢ・拡散・パンチで青２、基本アンチで敵タンク+護衛の簡８瀕死にしての２ｎｄ阻止がよかった
ガルマやゲルＧだと落として+作りに向かったほうが状況コントロールしやすいが、ドムキャだと逆なんだよな
とにかくこっちはダメ貰わないように相手に苛立ち与えるように拡散でちまちま
ＴＢの連邦砲撃地点の倉庫ってドムキャにとっては拡散ＮＬ・タゲ変え射撃の絶好のスポットでジリジリ攻めるのに適してる
味方もわかってくれてたようで、一緒のデザクさんがマシクラのみの立ち回り意識してくれてて凄く助けられたぜ
949 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 18:56:16.97 ID:6RluauZ6O
何度も言われてるが機体が悪いのでなく中の人性能だな
特に2chもwikiも見ないし携帯サイトに登録すらしてない
核地雷多発地域が多いのは緑グラフだと思う
ドムキャで枚数有利側０落ち60Ｐとかの奴が２戦目ザクⅡで１落ち400Ｐ越えとかやると最初からやれと言いたい
次スレはここで良いのか？
【ｹﾞﾙｷｬとﾃﾞｼﾞﾑが】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【神隠し】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1327139571/
特に2chもwikiも見ないし携帯サイトに登録すらしてない
核地雷多発地域が多いのは緑グラフだと思う
ドムキャで枚数有利側０落ち60Ｐとかの奴が２戦目ザクⅡで１落ち400Ｐ越えとかやると最初からやれと言いたい
次スレはここで良いのか？
【ｹﾞﾙｷｬとﾃﾞｼﾞﾑが】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【神隠し】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1327139571/
950 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 19:04:58.52 ID:9KuFdWi+0
951 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 19:22:47.48 ID:w5vMumXt0
>>949
次スレ誘導乙
次スレ誘導乙
>>946,948
ヅダはなんだか変形朱雀拳として使えそうな気がしてるんだが＞ﾏｯｺｽ特殊
敵機が微妙に間が空いてると、鬼ﾌﾞｰ→格闘停止のｺｿﾎﾞ繰り返しで思いのほかﾌﾞｰｽﾄが持った。
（まぁ当然ある程度度胸歩き挟んでだが）
ﾄﾞﾑCﾊﾞｽﾞに慣れてるせいか、Bﾊﾞｽﾞが鬼弾速に見えてｽｺﾞｲ当てるのﾗｸｗ
ヅダはなんだか変形朱雀拳として使えそうな気がしてるんだが＞ﾏｯｺｽ特殊
敵機が微妙に間が空いてると、鬼ﾌﾞｰ→格闘停止のｺｿﾎﾞ繰り返しで思いのほかﾌﾞｰｽﾄが持った。
（まぁ当然ある程度度胸歩き挟んでだが）
ﾄﾞﾑCﾊﾞｽﾞに慣れてるせいか、Bﾊﾞｽﾞが鬼弾速に見えてｽｺﾞｲ当てるのﾗｸｗ
>>949
ｼﾞｵﾝ独特射機体は、使い様によっては変態活躍できる潜在能力がある反面、
何もできなくなるﾊﾏりが若干存在する。そのﾑｷｬも悪い展開引いた可能性もある。
あまり目くじらたてないようにしてあげなされ。
ｼﾞｵﾝ独特射機体は、使い様によっては変態活躍できる潜在能力がある反面、
何もできなくなるﾊﾏりが若干存在する。そのﾑｷｬも悪い展開引いた可能性もある。
あまり目くじらたてないようにしてあげなされ。
真似しちゃいけないF2（連邦）
ttp://www.youtube.com/watch?v=SFfTmDy05Dk
大して上手く回ってないドムC
ttp://www.youtube.com/watch?v=DhTtH3exjMk
F2のは最後映ってないけど古座燃やしてゲージ飛ばす手助けしたんだけどね
センモニでは映ったんだが……あと4落ち恐れて撤退してすまぬ＞FAの人
戻れって言われなかったら戻らなかった、なんてのは言い訳
ドムのは1戦目グダグダ過ぎてやる気なくなったので出した
はっきり言って勝利への手助けになったとかはまったくない気がするダメ動画
良い子の皆は真似しちゃダメだ
ただ、コスト220制限戦ならドム・ムキャにおっつける機体はそうそうないから
距離感掴めればありっちゃあリだと思うんだけどねー
ttp://www.youtube.com/watch?v=SFfTmDy05Dk
大して上手く回ってないドムC
ttp://www.youtube.com/watch?v=DhTtH3exjMk
F2のは最後映ってないけど古座燃やしてゲージ飛ばす手助けしたんだけどね
センモニでは映ったんだが……あと4落ち恐れて撤退してすまぬ＞FAの人
戻れって言われなかったら戻らなかった、なんてのは言い訳
ドムのは1戦目グダグダ過ぎてやる気なくなったので出した
はっきり言って勝利への手助けになったとかはまったくない気がするダメ動画
良い子の皆は真似しちゃダメだ
ただ、コスト220制限戦ならドム・ムキャにおっつける機体はそうそうないから
距離感掴めればありっちゃあリだと思うんだけどねー
955 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 00:47:27.22 ID:+G4ljSchO
ヅダ特殊はバリアフリーじゃないと頭がおかしくなって死ぬ。タクラマカン砂漠に出れたら最強に見える。
956 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 13:23:06.58 ID:kBDcaVhIO
957 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/03/30(金) 20:52:41.30 ID:8uC+Eekx0
ヅダはふわふわ出来る宇宙でこそ生きる。
コロニー内ではちょっと足の速いバズ持ち機体の域を出ない。
コストの安いBR持ち青３アクトザクに近いか。
使ってて割と良い機体だよ、ヅダは。
バズBで低～高コストまで満遍なく相手ができて160コストならコスパも十分じゃないかね？
ただ、青８のブースト回復はゾック赤３程度なら使えた。
毎回オーバーヒートより時間がかかるのは使い勝手が悪すぎる。
コロニー内ではちょっと足の速いバズ持ち機体の域を出ない。
コストの安いBR持ち青３アクトザクに近いか。
使ってて割と良い機体だよ、ヅダは。
バズBで低～高コストまで満遍なく相手ができて160コストならコスパも十分じゃないかね？
ただ、青８のブースト回復はゾック赤３程度なら使えた。
毎回オーバーヒートより時間がかかるのは使い勝手が悪すぎる。
958 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 21:02:20.79 ID:53bbqlZx0
今日も御神体ワールドだった。
1落ち0撃破800点と0落ち5機撃破400点ってどっちがいいのだろうか？
1落ち0撃破800点と0落ち5機撃破400点ってどっちがいいのだろうか？
959 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 23:03:51.75 ID:tKWp3ALkO
格乗って相方（ドム）とマンセルしてきた
バズをわざと当たって誘爆して敵を巻き込んで奥の敵を見るってやってたら上手くハマって面白かった
だからと言って野良ではマジでドムは薦められないがな
バズをわざと当たって誘爆して敵を巻き込んで奥の敵を見るってやってたら上手くハマって面白かった
だからと言って野良ではマジでドムは薦められないがな
960 ：ゲームセンター名無し：2012/03/31(土) 14:47:32.00 ID:yv5kitIq0
88ダブタンで前のタンクに向けて後ろのタンクが拡散打ち込む感じだね。
961 ：ゲームセンター名無し：2012/04/01(日) 03:11:33.66 ID:1b8RX0RZO
>>960
火力が段違いだけどな
火力が段違いだけどな
ヒマラヤ44でドム乗ったら捨てゲーされるかな…
ジェットストリームアタックやりたいんだが
ジェットストリームアタックやりたいんだが
963 ：ゲームセンター名無し：2012/04/01(日) 10:03:10.90 ID:zoaZOlXy0
964 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/04/01(日) 12:03:28.30 ID:gN+fuyQ90
フルアンチならいいんじゃねーの？
胸ピカでストカスこかすの楽しいわｗ
胸ピカでストカスこかすの楽しいわｗ
965 ：ゲームセンター名無し：2012/04/02(月) 16:19:55.14 ID:s5BFeyX5O
過疎ってる上に内容がひどいなｗ
ﾏｯﾁﾝｸﾞつーかｹﾞｰﾑ内容も毎度毎度酷いしｼﾞｭｱｯｸﾞ出るまでやめよっかなー
2連勝したら99％2連敗確定にしてくるのやめてくんないかな～ｲﾝﾁｷﾅﾑさんよ～
面子の問題じゃないんだよね～（いや十分「どうよ？ｗ」なんだがｗ）
とにかく、勝っても負けても不可思議頓珍漢な現象が絡むからﾜｹﾜｶﾒｗ
安西先生、まともな絆がやりたいです…
2連勝したら99％2連敗確定にしてくるのやめてくんないかな～ｲﾝﾁｷﾅﾑさんよ～
面子の問題じゃないんだよね～（いや十分「どうよ？ｗ」なんだがｗ）
とにかく、勝っても負けても不可思議頓珍漢な現象が絡むからﾜｹﾜｶﾒｗ
安西先生、まともな絆がやりたいです…
ｼﾞｵﾝの同志に【警告】しておこう…
ｼﾞｵﾝﾁｯｸなﾄﾞｽｺｲ機体使う時は、注意して乗り回すようにな…
ﾔﾊﾞいﾊﾞｸﾞあるぞ…
地雷が多いってｺﾚのせいじゃねーのか…
ｼﾞｵﾝﾁｯｸなﾄﾞｽｺｲ機体使う時は、注意して乗り回すようにな…
ﾔﾊﾞいﾊﾞｸﾞあるぞ…
地雷が多いってｺﾚのせいじゃねーのか…
968 ：ゲームセンター名無し：2012/04/02(月) 21:26:34.72 ID:G26oHRlE0
御神体はいい感じに切り払いできるお。
ほかにドスコイ機体とは、なんだろう。
今週で春休み終わりかな？
ほかにドスコイ機体とは、なんだろう。
今週で春休み終わりかな？
>>968-969
まぁ全部確認取ったﾜｹじゃないが…
いままで上手くやってたせいで気付かんかったよ…
「よぉ～し、ﾊﾟﾊﾟ連邦の○○で出撃しちゃうZE☆」が多発すると
ﾀﾏﾗﾝからﾅｲｼｮにするけど…まぁ予防の仕方だけ言うとくわ…
『攻撃喰らうな』
とにかく避けろ…爆散しまくり地雷の原因はｺｲﾂかもしれん…
まぁ全部確認取ったﾜｹじゃないが…
いままで上手くやってたせいで気付かんかったよ…
「よぉ～し、ﾊﾟﾊﾟ連邦の○○で出撃しちゃうZE☆」が多発すると
ﾀﾏﾗﾝからﾅｲｼｮにするけど…まぁ予防の仕方だけ言うとくわ…
『攻撃喰らうな』
とにかく避けろ…爆散しまくり地雷の原因はｺｲﾂかもしれん…
971 ：ゲームセンター名無し：2012/04/02(月) 23:12:07.97 ID:yHs5rKE8O
今はバーストか時報でもしないとまともに連勝も出来ないね
>>971
中途半端にやっても無理矢理勝率５割操作受けるぞ
ﾌﾙﾊﾞｰとか定員ﾏｯｺｽぐらいは徹底しないと難しいね
しかし上記の件も絡むが、ﾏｼﾞで連邦優遇なんかね
ｼﾞｵﾝは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…でﾄﾝでもない目に遭うのに、何故あの連邦機体は
ﾒｲﾝを乱射しながら前進してきてるのに、ﾊﾞｽﾞの直撃を受けて平気なのかすら？
中途半端にやっても無理矢理勝率５割操作受けるぞ
ﾌﾙﾊﾞｰとか定員ﾏｯｺｽぐらいは徹底しないと難しいね
しかし上記の件も絡むが、ﾏｼﾞで連邦優遇なんかね
ｼﾞｵﾝは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…でﾄﾝでもない目に遭うのに、何故あの連邦機体は
ﾒｲﾝを乱射しながら前進してきてるのに、ﾊﾞｽﾞの直撃を受けて平気なのかすら？
ｷｬﾙﾌｫﾙｧﾆｬｧでは御神体を一番多く見たが、青振りしかいなかった
そして後方にしかいなかった
赤3で敵拠点まで押し込んでた自分はやはり少数派なのだろうか…
そして後方にしかいなかった
赤3で敵拠点まで押し込んでた自分はやはり少数派なのだろうか…
974 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/04/03(火) 02:28:06.10 ID:+f+mKc360
>>973
アンチなら御神体が拠点方面に押し込むのはナンセンスな気がする。
護衛として浜辺を先行するなら問題無いが、味方からはかなり総スカンを喰らう気がする。
CBで自分も使ったが、巻き込もうとするとどうしても御神体は引き気味になる。
右か左か、どういう形で押しこんでるのかは興味がある。
アンチなら御神体が拠点方面に押し込むのはナンセンスな気がする。
護衛として浜辺を先行するなら問題無いが、味方からはかなり総スカンを喰らう気がする。
CBで自分も使ったが、巻き込もうとするとどうしても御神体は引き気味になる。
右か左か、どういう形で押しこんでるのかは興味がある。
975 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 05:53:36.25 ID:0JAwrRuJ0
糞すれ埋めあげ
976 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 12:47:57.14 ID:qjjETHrP0
射撃も強カテになって運用もひろがってきたね
ネタがなくなってきたらあの機体とこの機体のマンセルは良いよ、なんて話も面白いと思うんよ
例、ドムキャとデザクみたいな感じでね
ネタがなくなってきたらあの機体とこの機体のマンセルは良いよ、なんて話も面白いと思うんよ
例、ドムキャとデザクみたいな感じでね
977 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 14:41:06.22 ID:N1vptqMNO
ＢＤ３とアレックス
公式サイト入ったんで多分負け越してるだろうなーと思いつつも
ちょっと期待して戦績見たらやっぱ5個ほど負け越してたorz
大体勝率5割で街運の流れで偏る感じ、なんだろうか…先週とか酷かったもんなぁ
つかこの5個は先週の分だな
とりあえず5割5分あたり目指すか（´・ω・）
ちょっと期待して戦績見たらやっぱ5個ほど負け越してたorz
大体勝率5割で街運の流れで偏る感じ、なんだろうか…先週とか酷かったもんなぁ
つかこの5個は先週の分だな
とりあえず5割5分あたり目指すか（´・ω・）
979 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 18:12:11.92 ID:06kApu+W0
勝率は最近１００戦で５５％以上なら上等じゃないかな
ずっと４４しか出ずにAクラで高コ格乗ってほぼ常に無双してるって言うのなら話は違うけどな
最近は勝率気にするよりも、１ゲームで如何に努力して勝つか考えるようになった
枚数有利でボロボロにされる味方引いても
次戦でタンク乗り、枚数同数になるよう指示しつつ被害減らすよう敵高コを挟んでコスト差作って勝つとかね
こういうことしようとすると連邦の選択幅が羨ましすぎて困る
射だけ抜き出してもG3の超速度で敵の枚数ずらし阻止とか、蛇で枚数不利？いえいえ大量釣りですとか
６６で拠点落し補助して２拠点余裕っすよに出来るジム頭とか
ジオンのゲルキャさんをデジムレルキャの様な近場の歩きを確実に刺せるメインに改造してくれないかなぁ・・・
ずっと４４しか出ずにAクラで高コ格乗ってほぼ常に無双してるって言うのなら話は違うけどな
最近は勝率気にするよりも、１ゲームで如何に努力して勝つか考えるようになった
枚数有利でボロボロにされる味方引いても
次戦でタンク乗り、枚数同数になるよう指示しつつ被害減らすよう敵高コを挟んでコスト差作って勝つとかね
こういうことしようとすると連邦の選択幅が羨ましすぎて困る
射だけ抜き出してもG3の超速度で敵の枚数ずらし阻止とか、蛇で枚数不利？いえいえ大量釣りですとか
６６で拠点落し補助して２拠点余裕っすよに出来るジム頭とか
ジオンのゲルキャさんをデジムレルキャの様な近場の歩きを確実に刺せるメインに改造してくれないかなぁ・・・
980 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 20:23:06.45 ID:8qmPuH7c0
>>969
半ドンを半分のどんぶりという特殊用語かと思ったw
理解した。大砲の音から来てるんだな。
もう、何歳だよｗ
>>973
俺も赤１or赤３ですた。蛇BCCを切り払いまくりましたよ、あのお手手でｗ
半ドンを半分のどんぶりという特殊用語かと思ったw
理解した。大砲の音から来てるんだな。
もう、何歳だよｗ
>>973
俺も赤１or赤３ですた。蛇BCCを切り払いまくりましたよ、あのお手手でｗ
981 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 23:47:03.38 ID:qjjETHrP0
>>977
その格格マンセル強いね
その格格マンセル強いね
982 ：ゲームセンター名無し：2012/04/03(火) 23:56:45.44 ID:8qmPuH7c0
だめもと編成で出したドムC×御神体×サイバズBのときは敵が近づくことなく蒸発してたな。
１戦目ぼろ負けしたのに２戦目この編成で勝ったんだｗ
オール野良だったのに。
１戦目ぼろ負けしたのに２戦目この編成で勝ったんだｗ
オール野良だったのに。
マンセルならジム頭+指揮官ジムに一票
とりあえずある程度の射撃戦の出来るの格が好む
とりあえずある程度の射撃戦の出来るの格が好む
984 ： ◆XHKDIsPEFA ：2012/04/04(水) 03:09:31.76 ID:qXcRdEAo0
編成じゃんけんに近くなる話だな。
ジオンの鉄板は寒ザク燃えクラ＋ニムバスになるが…
というか、愉快な話だ。
見た目に分かりやすい燃えクラ持ちの寒ザクがマンセル機体として強いのは理解できても
では寒ザクが使えない、居ない場合には何の機体でマンセルを組むのが面白い（強い）か。
何も考えない輩には何の意味があるか理解できないだろうな。
ジオンの鉄板は寒ザク燃えクラ＋ニムバスになるが…
というか、愉快な話だ。
見た目に分かりやすい燃えクラ持ちの寒ザクがマンセル機体として強いのは理解できても
では寒ザクが使えない、居ない場合には何の機体でマンセルを組むのが面白い（強い）か。
何も考えない輩には何の意味があるか理解できないだろうな。
985 ：ゲームセンター名無し：2012/04/04(水) 11:08:27.39 ID:kWqpRvYGO
986 ：ゲームセンター名無し：2012/04/04(水) 12:45:18.46 ID:E68TV9lzO
梅あげ
987 ：ゲームセンター名無し：2012/04/04(水) 21:13:01.22 ID:KCp/CNXz0
突っ込んできたゾゴをジム頭ロケAでよろけとったら、蛇BCCになぎ払われたｗ
988 ：ゲームセンター名無し：2012/04/05(木) 03:34:38.75 ID:hojI71aoO
バトルオペレーションってどうなの？
絆っぽいのかな？戦記っぽいのかな？
トロイっぽいなら買おうと思う
絆はＰＯＤじゃないと萌えないし…
絆っぽいのかな？戦記っぽいのかな？
トロイっぽいなら買おうと思う
絆はＰＯＤじゃないと萌えないし…
989 ：ゲームセンター名無し：2012/04/05(木) 11:25:18.93 ID:PvYQzfP+O
>>988
本スレがお通夜らしい
本スレがお通夜らしい
990 ：ゲームセンター名無し：2012/04/05(木) 21:34:59.66 ID:hdFC2e/S0
ジオンスレがPMしてるｗ
991 ：ゲームセンター名無し：2012/04/06(金) 05:46:21.08 ID:BaWPRdDEO
次スレあるから梅
次のスレ名前はどうします？
993 ：ゲームセンター名無し：2012/04/06(金) 23:47:35.94 ID:Qo1arvOW0
>>992
誘導が>>949にあるんでよろしく
一応再コピペ
>次スレはここで良いのか？
>【ｹﾞﾙｷｬとﾃﾞｼﾞﾑが】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【神隠し】
>ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1327139571/
誘導が>>949にあるんでよろしく
一応再コピペ
>次スレはここで良いのか？
>【ｹﾞﾙｷｬとﾃﾞｼﾞﾑが】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【神隠し】
>ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1327139571/
994 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 00:04:41.14 ID:BaWPRdDEO
次スレ
>>949
>>949
995 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 00:15:20.26 ID:6fKtuD89O
>>1000ならジュアッグガチ機体
996 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 05:54:43.87 ID:Wr9oiP+BO
ウンコ
997 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 16:50:43.43 ID:6fKtuD89O
>>1000ならハワイステージ実装
998 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 22:21:19.26 ID:6fKtuD89O
>>1000なら夏にアッグ解禁
999 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 22:33:27.01 ID:6fKtuD89O
>>1000ならエクガン(笑)が絆に
1000 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 22:42:43.90 ID:mMMlIfMX0
>>1000なら射が中距離に戻る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。