戦国大戦初心者スレ13戦目
1 ：ゲームセンター名無し：
戦国大戦初心者スレ12戦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323627671/
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう
その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
それでも分からない場合やデッキ診断などは
>>1-3をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
◆関連スレ
【佐々と】戦国大戦380万石【おうちに帰って】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323579151/
◆関連サイト
【戦国大戦 -1570 魔王 上洛す－ 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
http://yuyu-tei.jp/new_simulator/sen/
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。
お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323627671/
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう
その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
それでも分からない場合やデッキ診断などは
>>1-3をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
◆関連スレ
【佐々と】戦国大戦380万石【おうちに帰って】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1323579151/
◆関連サイト
【戦国大戦 -1570 魔王 上洛す－ 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
http://yuyu-tei.jp/new_simulator/sen/
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。
お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう。
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2 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 12:15:45.07 ID:3NvlmsP10
質問は具体的に分かりやすく、情報は正確に
特にデッキ診断などは必要な情報が揃わないと話になりません
デッキ診断テンプレ（必要に応じて添削してください）
【リーグ】正五位A、正四位A～正五位C など
【デッキ】同名は必ず判別できるように（レアリティや兵種など記入）
【診断理由】苦手とする相手や負けパターン、問題点など
【希望】使いたいカードなどやその他希望があれば
【カード資産】無記入だと全て揃っていると判断されます
適切に埋めるほど有用な答えを得やすくなります。また、情報の後出しは厳禁です
デッキは相談以前に実際に使ってみるのが一番。手っ取り早く、大抵の疑問は解消されます
実践してみた上での疑問や問題点の相談が質問者・回答者双方にとっても有意義です
特にデッキ診断などは必要な情報が揃わないと話になりません
デッキ診断テンプレ（必要に応じて添削してください）
【リーグ】正五位A、正四位A～正五位C など
【デッキ】同名は必ず判別できるように（レアリティや兵種など記入）
【診断理由】苦手とする相手や負けパターン、問題点など
【希望】使いたいカードなどやその他希望があれば
【カード資産】無記入だと全て揃っていると判断されます
適切に埋めるほど有用な答えを得やすくなります。また、情報の後出しは厳禁です
デッキは相談以前に実際に使ってみるのが一番。手っ取り早く、大抵の疑問は解消されます
実践してみた上での疑問や問題点の相談が質問者・回答者双方にとっても有意義です
3 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 12:16:06.36 ID:3NvlmsP10
◆よくある質問
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.チャージ計略を使用して、押さえた手を離してもうまく発動してくれません
A.手を離すだけでなくカードを軽く触ってみてください。特にカードを盤面から剥がすと確実です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.チャージ計略を使用して、押さえた手を離してもうまく発動してくれません
A.手を離すだけでなくカードを軽く触ってみてください。特にカードを盤面から剥がすと確実です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
4 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 12:16:40.29 ID:3NvlmsP10
☆初心者向けデッキ構築
・スターターデッキは割と優秀
信長と信玄or謙信どちらかの騎馬＋槍を組ませると良いが、計略的に、突撃に慣れるまでは信玄の方が無難。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。安宅は1コス槍屈指の良カード。
・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍、更にもう1枚を槍にして、残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は非常に難しいです。
騎馬2枚以上や鉄砲多めは操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨
・采配（系）or強化陣形、騎馬or鉄砲の兵種強化を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての計略は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。
・総武力24（コスト上限×3）以上&統率高め(7～8以上)を最低1枚
武力も大事だけど統率も重要。場合によっては「覚悟の構え」なども考慮。
統率がある程度無いと肝心な所で大筒や虎口を取られて試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は槍or騎馬が無難。
・舞踊系計略は初心者には非推奨
カード1枚が戦力外の状態で舞姫を守るのは簡単ではなく、十分な理解や慣れが必要。
高武力弓や貫通鉄砲などが相手だと舞うのは困難です。
・スターターデッキは割と優秀
信長と信玄or謙信どちらかの騎馬＋槍を組ませると良いが、計略的に、突撃に慣れるまでは信玄の方が無難。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。安宅は1コス槍屈指の良カード。
・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍、更にもう1枚を槍にして、残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は非常に難しいです。
騎馬2枚以上や鉄砲多めは操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨
・采配（系）or強化陣形、騎馬or鉄砲の兵種強化を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての計略は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。
・総武力24（コスト上限×3）以上&統率高め(7～8以上)を最低1枚
武力も大事だけど統率も重要。場合によっては「覚悟の構え」なども考慮。
統率がある程度無いと肝心な所で大筒や虎口を取られて試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は槍or騎馬が無難。
・舞踊系計略は初心者には非推奨
カード1枚が戦力外の状態で舞姫を守るのは簡単ではなく、十分な理解や慣れが必要。
高武力弓や貫通鉄砲などが相手だと舞うのは困難です。
5 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 20:01:08.37 ID:YTaC6z1ci
いちおつあげ
6 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 21:46:04.65 ID:Rxbsgq7g0
キーカード持ってないので、考えたはいいですが試せません。
試してみれば一発のことをお聞きして申し訳ないんですが、ぱっと見使えそうかどうか意見をいただけませんか。
正五ＡＢルーパーです。
SR滝川一益、Cバン直政、C河尻秀隆、C高山友照、SR望月千代女、BSS松姫
固まったら滝川、バラけたら届かぬ掛けた河尻で連突狙いです。
槍出しが苦手で、副効果槍の家宝も持っていないので、妨害陣形に頼ろうと考えました。
試してみれば一発のことをお聞きして申し訳ないんですが、ぱっと見使えそうかどうか意見をいただけませんか。
正五ＡＢルーパーです。
SR滝川一益、Cバン直政、C河尻秀隆、C高山友照、SR望月千代女、BSS松姫
固まったら滝川、バラけたら届かぬ掛けた河尻で連突狙いです。
槍出しが苦手で、副効果槍の家宝も持っていないので、妨害陣形に頼ろうと考えました。
7 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 21:55:43.67 ID:fmTT0Ymy0
>>6
使えない
滝川の撹乱貫通は所詮士気4相当で、たとえ相手が固まってても決定打を与えられるようなシロモノではない
これは撹乱のほうがメインだと思っておいてちょうどいいくらい
デッキ内にほかに主力になりうる計略がなにか必要
使えない
滝川の撹乱貫通は所詮士気4相当で、たとえ相手が固まってても決定打を与えられるようなシロモノではない
これは撹乱のほうがメインだと思っておいてちょうどいいくらい
デッキ内にほかに主力になりうる計略がなにか必要
8 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 21:59:40.65 ID:Rxbsgq7g0
>>7
ありがとうございます。考えなおします。
ありがとうございます。考えなおします。
9 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 22:09:59.56 ID:XRh/UWLN0
二つ質問させて下さい
1．本スレの【SNS】http://sensen.sns-park.com/ に登録しようと思って
新規登録のメールを送ったんですが、「招待状」メールが返ってきません
このサイトはもう機能してないんでしょうか？
２．この前全国大戦を始めたので、アドバイスをお願いします
【リーグ】正五位B
【デッキ】今川魔境：景健、信置、直虎、関口、浦原、奥平
【診断理由】かかれ柴田、前田慶次、女謙信、等の高武力前出しが辛いんですが
どう対応すれば良いのでしょうか？
【家宝資産】金枠家宝は、初花、ハバキリ、飯綱権現兜、がありますが副次効果は微妙です
1．本スレの【SNS】http://sensen.sns-park.com/ に登録しようと思って
新規登録のメールを送ったんですが、「招待状」メールが返ってきません
このサイトはもう機能してないんでしょうか？
２．この前全国大戦を始めたので、アドバイスをお願いします
【リーグ】正五位B
【デッキ】今川魔境：景健、信置、直虎、関口、浦原、奥平
【診断理由】かかれ柴田、前田慶次、女謙信、等の高武力前出しが辛いんですが
どう対応すれば良いのでしょうか？
【家宝資産】金枠家宝は、初花、ハバキリ、飯綱権現兜、がありますが副次効果は微妙です
10 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 22:50:57.52 ID:ZAvclz4fO
>>1
whiteは煉瓦き中(笑)
whiteは煉瓦き中(笑)
>>9
１は答えられないけど、２はアドバイスするよ。
個人的に今の環境で今川暗黒は厳しいと思う。理由は、裏の手がないから高武力
のゴリ押しに弱い。魔境範囲内で相手が使ってくれれば居れば効果時間は下がるけど
武力はそんなに下がらないからね。個人的には魔境は浅井朝倉単でいいと思う。
魔境が苦手とする高武力のゴリ押しは磯野や大太刀で時間を稼ぐのがいいかな。
魔境でプレッシャーをかけつつ高いラインで撃たせて磯野や大太刀で潰すなり時間
稼ぎがいいと思う。家宝は初花でいいと思うけど、そこは好みだね。
サンプル SR魔境、UC磯野、R真柄大太刀、SR朝倉義景、C高橋
１は答えられないけど、２はアドバイスするよ。
個人的に今の環境で今川暗黒は厳しいと思う。理由は、裏の手がないから高武力
のゴリ押しに弱い。魔境範囲内で相手が使ってくれれば居れば効果時間は下がるけど
武力はそんなに下がらないからね。個人的には魔境は浅井朝倉単でいいと思う。
魔境が苦手とする高武力のゴリ押しは磯野や大太刀で時間を稼ぐのがいいかな。
魔境でプレッシャーをかけつつ高いラインで撃たせて磯野や大太刀で潰すなり時間
稼ぎがいいと思う。家宝は初花でいいと思うけど、そこは好みだね。
サンプル SR魔境、UC磯野、R真柄大太刀、SR朝倉義景、C高橋
12 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 00:47:23.56 ID:N9ZJyFCC0
>>11
ロクに勝てなくて全国から逃避したksがアドバイスなんかしてんなよ
ロクに勝てなくて全国から逃避したksがアドバイスなんかしてんなよ
13 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 01:01:09.69 ID:qtXghfS+0
14 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 01:04:20.65 ID:PLAkLG2K0
愚痴いわずにお前がアドバイスするべき
レスつける事は大事だ
ここ初心者スレだしケチつけるなよ
レスつける事は大事だ
ここ初心者スレだしケチつけるなよ
15 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 01:07:23.78 ID:2xpzvFY60
>>9
正三Ｃのたわごと程度でよければ。
①：知らぬぜよ。
②：まったく同じデッキのランカーがいるのでデッキ自体は悪くないはず。
でも全国入りたてで混色は士気が余りやすいので単色にすべき。
高武力前出しは真柄兄でスッポリを狙うか、
河合さんで足止めして景鏡で罠を狙うかじゃないですかね。
魔境、真柄直隆、河合、高橋、景鏡でどうだろ。
正三Ｃのたわごと程度でよければ。
①：知らぬぜよ。
②：まったく同じデッキのランカーがいるのでデッキ自体は悪くないはず。
でも全国入りたてで混色は士気が余りやすいので単色にすべき。
高武力前出しは真柄兄でスッポリを狙うか、
河合さんで足止めして景鏡で罠を狙うかじゃないですかね。
魔境、真柄直隆、河合、高橋、景鏡でどうだろ。
16 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 01:22:06.33 ID:uXA4RCcxO
いっその事、魔境に三方向入れてみたらどうよ
17 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 01:52:06.19 ID:ecgWfvEx0
江（ＳＳ茶々）に統率家宝付ければ暗黒+岩石で結構色々流せるけど初心者じゃデッキ、家宝資産きついか
他勢力からダメ計持ってきても良いが最大士気の関係上
開幕終わって二回目の士気使ったぶつかり合いじゃ暗黒かダメ計かどっちかだけで耐えなきゃいかんからなぁ
まぁ河合さんか真柄兄辺りが妥当なところか
他勢力からダメ計持ってきても良いが最大士気の関係上
開幕終わって二回目の士気使ったぶつかり合いじゃ暗黒かダメ計かどっちかだけで耐えなきゃいかんからなぁ
まぁ河合さんか真柄兄辺りが妥当なところか
18 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 05:16:24.96 ID:gE7QeGEc0
19 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 10:19:34.39 ID:n56aDRC20
>>6
他の2名（千代女、松姫）と合わせて使えば別に一益でも問題ない
一益に関しても先撃ちしたり妨害されない位置とかから工夫して打てば問題ない
>>9
頂上とか上位陣のデッキ真似したのか知らんけどデッキから編成しなおした方がいい
普通に単色で5～6枚から始めるべき。今川が相棒で、しかも直虎が入ってるデッキ
とか初心者スレの観点からしても他の意味でもありえない
他の2名（千代女、松姫）と合わせて使えば別に一益でも問題ない
一益に関しても先撃ちしたり妨害されない位置とかから工夫して打てば問題ない
>>9
頂上とか上位陣のデッキ真似したのか知らんけどデッキから編成しなおした方がいい
普通に単色で5～6枚から始めるべき。今川が相棒で、しかも直虎が入ってるデッキ
とか初心者スレの観点からしても他の意味でもありえない
20 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 11:11:35.34 ID:QAi+0H1n0
>>9
デッキは賛否あろうが、今のままでも悪くはない。
それより立ち回りとして、
高いラインで計略打たせて下がる
ってことを覚えるといいと思う。
今後、どんなデッキ、環境でも役に立つ技術なので。
今のデッキなら、ライン上げて計略打たせたら
1、2部隊犠牲に一旦下がって、城際で
直虎なり誘導なり使って守る。
だから下がる時は景健、直虎、関口は
落とされないように。
大砲＋壁一発くらいは必要経費と考えて。
デッキは賛否あろうが、今のままでも悪くはない。
それより立ち回りとして、
高いラインで計略打たせて下がる
ってことを覚えるといいと思う。
今後、どんなデッキ、環境でも役に立つ技術なので。
今のデッキなら、ライン上げて計略打たせたら
1、2部隊犠牲に一旦下がって、城際で
直虎なり誘導なり使って守る。
だから下がる時は景健、直虎、関口は
落とされないように。
大砲＋壁一発くらいは必要経費と考えて。
21 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 17:46:18.84 ID:h2Cgo6VfQ
デッキの診断をお願いします。
リーグは正四、正五ループ
資産はコンプ仮定でお願いします。
SR孫一、酒井、関口、信置、奥平
孫一か酒井に鉄鉄初花をつけてます。
立ち回りは槍を前に出しつつ馬を防いで精鋭射撃をうって長時間安定した火力で撃ちながら七士気たまってタイミングができ次第孫一をうっていきます。
苦手なのは百花で孫一をうってノータイムで焼かれたりして辛いです。
リーグは正四、正五ループ
資産はコンプ仮定でお願いします。
SR孫一、酒井、関口、信置、奥平
孫一か酒井に鉄鉄初花をつけてます。
立ち回りは槍を前に出しつつ馬を防いで精鋭射撃をうって長時間安定した火力で撃ちながら七士気たまってタイミングができ次第孫一をうっていきます。
苦手なのは百花で孫一をうってノータイムで焼かれたりして辛いです。
22 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:00:01.93 ID:gE7QeGEc0
>>21
主力計略を1つに絞ったほうが良い。
孫市主体ならば、基本的に八咫烏、士気あふれの時だけ精鋭戦術。
酒井主体なら、八咫烏よりも士気の軽い計略を採用するべき。
1試合で溜まる士気の総量はだいたい２４くらいだから、
いくら精鋭射撃術の効果時間が長くても、八咫烏との併用は難しい。
主力計略を1つに絞ったほうが良い。
孫市主体ならば、基本的に八咫烏、士気あふれの時だけ精鋭戦術。
酒井主体なら、八咫烏よりも士気の軽い計略を採用するべき。
1試合で溜まる士気の総量はだいたい２４くらいだから、
いくら精鋭射撃術の効果時間が長くても、八咫烏との併用は難しい。
23 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:53:09.09 ID:ranJfUZB0
>>21
SR孫、無二、松井、奥平、蒲原、早川殿（魅力要員）かな
序盤は無二使って大筒とってあとは孫市っていうシンプルデッキ
松井なのは大筒が端にあるステージのとき、孫市が筒の上にいなくてもいいように制圧要員としてどうかなー
あと孫市は再起以外にも、足の遅い相手には単体刀家宝、速度上昇がある相手には術書がおすすめ
百花はわざと焼かれて再起カウンターでいいんじゃね
SR孫、無二、松井、奥平、蒲原、早川殿（魅力要員）かな
序盤は無二使って大筒とってあとは孫市っていうシンプルデッキ
松井なのは大筒が端にあるステージのとき、孫市が筒の上にいなくてもいいように制圧要員としてどうかなー
あと孫市は再起以外にも、足の遅い相手には単体刀家宝、速度上昇がある相手には術書がおすすめ
百花はわざと焼かれて再起カウンターでいいんじゃね
24 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 19:52:04.56 ID:ZgrnBDBe0
すいません、診断お願いします
またキーカード無いので試せないのですが見た目で使えるか使えないかでの意見をください
【リーグ】正五位C
【デッキ】SR甘粕景持、R直江景綱、R樋口兼続、UC絶姫、C大石綱元
【診断理由】
絶姫で相手の計略をけん制しつつ、直江の愛と義とで攻めるデッキを考えています
状況に応じて龍や後方に切り替えていきます
家法資産はまったく無いです
またキーカード無いので試せないのですが見た目で使えるか使えないかでの意見をください
【リーグ】正五位C
【デッキ】SR甘粕景持、R直江景綱、R樋口兼続、UC絶姫、C大石綱元
【診断理由】
絶姫で相手の計略をけん制しつつ、直江の愛と義とで攻めるデッキを考えています
状況に応じて龍や後方に切り替えていきます
家法資産はまったく無いです
追記
絶姫とC山吉豊守を交換して回復しつつ攻める、というのも考えています
絶姫とC山吉豊守を交換して回復しつつ攻める、というのも考えています
26 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:00:19.46 ID:gE7QeGEc0
>>24
直江の後方陣だけしか武力上昇がないので、そこら辺の陣形・采配に数で圧殺される。
絶姫では牽制にならないし、愛と義はこちら側が発動した武力上昇計略の後押しでしか使えないので、単独で使っても戦況にはまったく影響しない。
甘粕は防衛戦は出来るけど、攻めることには使えないから、そもそも相手からリードを奪わなきゃいけないけど、このデッキはおそらく無理。
つまり、使えない
直江の後方陣だけしか武力上昇がないので、そこら辺の陣形・采配に数で圧殺される。
絶姫では牽制にならないし、愛と義はこちら側が発動した武力上昇計略の後押しでしか使えないので、単独で使っても戦況にはまったく影響しない。
甘粕は防衛戦は出来るけど、攻めることには使えないから、そもそも相手からリードを奪わなきゃいけないけど、このデッキはおそらく無理。
つまり、使えない
27 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 22:14:31.64 ID:k3Hi5eFO0
正六位を暗黒魔境入り今川デッキで無事突破いたしまして、9コストになったので好きなデッキを使ってみようかと思っています。
SRマタザ、R羽柴秀長、Rねね、UC梁田政綱、C河尻秀隆、UC冬姫(25/30)
SR滝川一益、R羽柴秀長、Rねね、UC梁田政綱、C河尻秀隆、C高山友照(24/33)
というデッキを考えていますが、どんな感じでしょうか？
マタザも一益も持ってないので試せません。
タクゲン和尚と蜂須賀は、天下布武/継承とのコンボで士気とデッキコストを圧迫しますし、
それを避けようにも統率上昇の家宝が揃っていないためうまくデッキを組めませんでした。
両者ともに総武力が低めなことと、
マタザのほうは低統率な上に慶次・勝家あたりの対策を入れているデッキが多そうな現状では動きづらいのではないかと思っています。
柴田勝家のかかれデッキに秀長とねねを投入することも考えましたが、騎馬なしデッキか、
もしくは騎馬入りの場合、かかれ中操作できる槍が低武力2枚になることがネックであきらめました。
カード資産は織田家R以下コンプですが、必要になったSRは買うつもりですので、よろしければ変更点もアドバイスお願いします。
SRマタザ、R羽柴秀長、Rねね、UC梁田政綱、C河尻秀隆、UC冬姫(25/30)
SR滝川一益、R羽柴秀長、Rねね、UC梁田政綱、C河尻秀隆、C高山友照(24/33)
というデッキを考えていますが、どんな感じでしょうか？
マタザも一益も持ってないので試せません。
タクゲン和尚と蜂須賀は、天下布武/継承とのコンボで士気とデッキコストを圧迫しますし、
それを避けようにも統率上昇の家宝が揃っていないためうまくデッキを組めませんでした。
両者ともに総武力が低めなことと、
マタザのほうは低統率な上に慶次・勝家あたりの対策を入れているデッキが多そうな現状では動きづらいのではないかと思っています。
柴田勝家のかかれデッキに秀長とねねを投入することも考えましたが、騎馬なしデッキか、
もしくは騎馬入りの場合、かかれ中操作できる槍が低武力2枚になることがネックであきらめました。
カード資産は織田家R以下コンプですが、必要になったSRは買うつもりですので、よろしければ変更点もアドバイスお願いします。
28 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 22:54:22.89 ID:7tjAPEgn0
>>24
パーツ交換してみてもなんか弱いなあと思ったら、デッキ８コストではないですか？
5Cなら９コスト使えるはずなので、まずはそこを見直してください
そして>>26を参考に、今のままだと槍が弱いので樋口が真っ先に落ちて戦線崩壊する図しか見えません
甘粕は基本守りの計略ですし、樋口にしろ直江にしろ単体使用では押し勝てませんので、なかなかライン上げられないと思います
パーツ交換してみてもなんか弱いなあと思ったら、デッキ８コストではないですか？
5Cなら９コスト使えるはずなので、まずはそこを見直してください
そして>>26を参考に、今のままだと槍が弱いので樋口が真っ先に落ちて戦線崩壊する図しか見えません
甘粕は基本守りの計略ですし、樋口にしろ直江にしろ単体使用では押し勝てませんので、なかなかライン上げられないと思います
29 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:06:18.66 ID:2xpzvFY60
>>27
まずマタザとか書かずにちゃんと名前で書くべき。イラッとくる人はいるかも。
利家はそのとおりだと思う。
相性の有利がつきにくそうだし、
幸村と違ってその気になれば突撃は入れられるし。
滝川は正五上がりたてで満足に立ち回れるか微妙な気がする。
あえて使うなら滝川＋小六で十分強力だと思うよ。
あと兵種多すぎかと。槍鉄弓馬の４兵種を同時に扱えなさそう。
鉄か馬どちらか削ろう。
てっとり早く勝ちたいなら６枚継承掛かれオススメ。
まずマタザとか書かずにちゃんと名前で書くべき。イラッとくる人はいるかも。
利家はそのとおりだと思う。
相性の有利がつきにくそうだし、
幸村と違ってその気になれば突撃は入れられるし。
滝川は正五上がりたてで満足に立ち回れるか微妙な気がする。
あえて使うなら滝川＋小六で十分強力だと思うよ。
あと兵種多すぎかと。槍鉄弓馬の４兵種を同時に扱えなさそう。
鉄か馬どちらか削ろう。
てっとり早く勝ちたいなら６枚継承掛かれオススメ。
30 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:08:08.15 ID:ZgrnBDBe0
みなさんありがとうございます。
とりあえず一回負けるまでは今のままで、負けたら色々入れ替えてみようと思います。
真柄兄は買ってきます。江やSS茶々値段的にちょっと見合わせます・・・
戦線は、Yahooメールの“サーバー”の方で迷惑メールに振り分けられてました。
お騒がせしました・・・ orz
とりあえず一回負けるまでは今のままで、負けたら色々入れ替えてみようと思います。
真柄兄は買ってきます。江やSS茶々値段的にちょっと見合わせます・・・
戦線は、Yahooメールの“サーバー”の方で迷惑メールに振り分けられてました。
お騒がせしました・・・ orz
32 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 01:56:58.55 ID:uM4lz+D10
>>29
レスありがとうございます。
蜂須賀は持っていましたが、実際山津波使ったことがありませんでした。一度使って威力を確かめてみようと思います。
4兵種も試したことがないのでｍ扱えるかどうかやってみます。
正六は通過点だし変に拘るより……と妥協してしまい、強いらしいデッキパワーとマッチング相性で勝ち上がりました。
実際、スキルが身についた気もしませんし、ちょっと後悔しています。
ですので、できれば以後は強デッキには手を出さず、ウデ磨いて行きたいという思いがあります。
実際どんなデッキがハンドスキルや戦略眼が身につくデッキかは良くわかりませんが……。
レスありがとうございます。
蜂須賀は持っていましたが、実際山津波使ったことがありませんでした。一度使って威力を確かめてみようと思います。
4兵種も試したことがないのでｍ扱えるかどうかやってみます。
正六は通過点だし変に拘るより……と妥協してしまい、強いらしいデッキパワーとマッチング相性で勝ち上がりました。
実際、スキルが身についた気もしませんし、ちょっと後悔しています。
ですので、できれば以後は強デッキには手を出さず、ウデ磨いて行きたいという思いがあります。
実際どんなデッキがハンドスキルや戦略眼が身につくデッキかは良くわかりませんが……。
33 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 02:32:34.76 ID:wGuYlRovO
新verどうなるんだろうなぁ
やっと操作慣れてきたのに…
やっと操作慣れてきたのに…
34 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 05:23:09.52 ID:jW51DVtnO
前に少しだけさわったことがある程度なのですが(全国20戦程度、三国志経験者)、久しぶりに復帰してみました
瀬田に旗をデッキなのですが、この武田信玄は今は環境が悪いのでしょうか…カードショップでやたら安かったのと、あまり勝てなかったので。(自分の腕のせいだと思いますが)
構成は、原虎胤、木曽義昌、矢沢頼綱、黄梅院なんですが、改善点などありますか？
瀬田に旗をデッキなのですが、この武田信玄は今は環境が悪いのでしょうか…カードショップでやたら安かったのと、あまり勝てなかったので。(自分の腕のせいだと思いますが)
構成は、原虎胤、木曽義昌、矢沢頼綱、黄梅院なんですが、改善点などありますか？
35 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 05:24:38.62 ID:xB7KZqq30
>>32
スキルを磨くのは壁にぶつかってからで良いよ、まずは上を目指すべき
このゲームは下手と対戦するより上手い人のプレイを見て立ち回りを勉強する方が圧倒的に短時間で上手くなれる
強デッキだろうが修正確定カードだろうが何がなんでも上に上がる気持ちが重要、正六位を通過点と見るなら正四位まで通過点と見るべき
ちなみに4兵種デッキと言えばとあるランカーが使ってる森長可、蜂須賀、河尻、伴、高山、武井のデッキがオススメ
開幕から伏兵2枚で有利に立ち回って、ひたすら局地戦を仕掛けるデッキだから、立ち回りの勉強には最適だと思う
スキルを磨くのは壁にぶつかってからで良いよ、まずは上を目指すべき
このゲームは下手と対戦するより上手い人のプレイを見て立ち回りを勉強する方が圧倒的に短時間で上手くなれる
強デッキだろうが修正確定カードだろうが何がなんでも上に上がる気持ちが重要、正六位を通過点と見るなら正四位まで通過点と見るべき
ちなみに4兵種デッキと言えばとあるランカーが使ってる森長可、蜂須賀、河尻、伴、高山、武井のデッキがオススメ
開幕から伏兵2枚で有利に立ち回って、ひたすら局地戦を仕掛けるデッキだから、立ち回りの勉強には最適だと思う
36 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 05:48:59.27 ID:xB7KZqq30
>>34
瀬田信玄が安いのは追加初期は人気がなく供給が増えたから、少し弱体化したけど今でも十分強デッキです、ただ信忠が流行ってるから環境的には厳しい
デッキ自体は特に問題無し、派生として開幕が更に弱くなるけど特殊効果無しの強化にはめっぽう強い昌幸入り、高い速度上昇を活かして手数で戦う6枚型とかがある
けど、ワンミスから壊滅しやすい瀬田は城を殴られる機会が多いので城持ちのR原を入れた形がシンプルで使いやすい
どういう状況で勝てないのかわからないけど、馬鹿正直にぶつかり合ってない？
瀬田だけで相手を壊滅させるには、魅力盛りにして開幕に信玄の兵力を使いながら時間を稼いで士気6溜まったら即瀬田って感じに相手が計略を使えない時じゃないと厳しい
中盤以降は瀬田後の統率の上がった黄梅院で挑発して槍や相手のキーカードを引っ張り、相手の数枚を無力化してる間に騎馬の連凸で各個撃破するのが基本、昌幸型は武力上昇を抑えて計略部を無効にしてる、どちらにせよ追加で士気を払って相手を無力化するのが重要
信忠が厳しいのは統率差で無理矢理槍を消す事も出来ず、挑発しても短時間、更に士気5で使えるから開幕瀬田も厳しい、と言った感じかな
瀬田信玄が安いのは追加初期は人気がなく供給が増えたから、少し弱体化したけど今でも十分強デッキです、ただ信忠が流行ってるから環境的には厳しい
デッキ自体は特に問題無し、派生として開幕が更に弱くなるけど特殊効果無しの強化にはめっぽう強い昌幸入り、高い速度上昇を活かして手数で戦う6枚型とかがある
けど、ワンミスから壊滅しやすい瀬田は城を殴られる機会が多いので城持ちのR原を入れた形がシンプルで使いやすい
どういう状況で勝てないのかわからないけど、馬鹿正直にぶつかり合ってない？
瀬田だけで相手を壊滅させるには、魅力盛りにして開幕に信玄の兵力を使いながら時間を稼いで士気6溜まったら即瀬田って感じに相手が計略を使えない時じゃないと厳しい
中盤以降は瀬田後の統率の上がった黄梅院で挑発して槍や相手のキーカードを引っ張り、相手の数枚を無力化してる間に騎馬の連凸で各個撃破するのが基本、昌幸型は武力上昇を抑えて計略部を無効にしてる、どちらにせよ追加で士気を払って相手を無力化するのが重要
信忠が厳しいのは統率差で無理矢理槍を消す事も出来ず、挑発しても短時間、更に士気5で使えるから開幕瀬田も厳しい、と言った感じかな
37 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 05:52:16.51 ID:fLFKOJhn0
>>32
このゲームは三国志とかと違ってこだわりデッキで上に上がれるようなゲームではないので
その時々で強いデッキを色々使っていかなければならない
（それができないなら、自分にあったデッキでかつ環境の変化にあまり影響されないデッキを見つけて固定で運用するしかない）
つまり固定デッキ使いたくないって心がけは立派だけど、いつまでも正五位定住するおそれがあるということ
>>34
安いのは初期に不遇だったから
その後強化されてその後は今に至るまで変更なしなので、今でもいけるはず
三国志経験者ならわかると思うけど、この手のゲームのカードは一度価値が下がったら余程の理由がない限りまた上がるということはまずない
で、デッキだけど構成はテンプレ通りなのでそれでOK
ただ瀬田自体よりも挑発の弱体化が痛いかも
もう一つの構成は昌幸・矢沢・小幡・黄梅院で相手の陣なり采配を無効化する形だけど普通に使うなら木曾型のほうが安定するはず
このゲームは三国志とかと違ってこだわりデッキで上に上がれるようなゲームではないので
その時々で強いデッキを色々使っていかなければならない
（それができないなら、自分にあったデッキでかつ環境の変化にあまり影響されないデッキを見つけて固定で運用するしかない）
つまり固定デッキ使いたくないって心がけは立派だけど、いつまでも正五位定住するおそれがあるということ
>>34
安いのは初期に不遇だったから
その後強化されてその後は今に至るまで変更なしなので、今でもいけるはず
三国志経験者ならわかると思うけど、この手のゲームのカードは一度価値が下がったら余程の理由がない限りまた上がるということはまずない
で、デッキだけど構成はテンプレ通りなのでそれでOK
ただ瀬田自体よりも挑発の弱体化が痛いかも
もう一つの構成は昌幸・矢沢・小幡・黄梅院で相手の陣なり采配を無効化する形だけど普通に使うなら木曾型のほうが安定するはず
38 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 09:17:41.32 ID:jW51DVtnO
>>36
ご丁寧にありがとうございます
おっしゃる通り、正面からぶつかりあって押し負けているパターンが多い気がします
士気6同士のぶつかりあいに3コス落ちではやはり押し負けてしまうのですね
挑発が有効なのは頭では理解しているのですが、三国志と違い能動的に刺せないのに違和感を感じ実践ではほとんど使っていませんでした
士気差を嫌がって＋の士気を使っていなかったので、頂いたアドバイスを意識してプレイしてみます！
ありがとうございます
ご丁寧にありがとうございます
おっしゃる通り、正面からぶつかりあって押し負けているパターンが多い気がします
士気6同士のぶつかりあいに3コス落ちではやはり押し負けてしまうのですね
挑発が有効なのは頭では理解しているのですが、三国志と違い能動的に刺せないのに違和感を感じ実践ではほとんど使っていませんでした
士気差を嫌がって＋の士気を使っていなかったので、頂いたアドバイスを意識してプレイしてみます！
ありがとうございます
39 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 15:03:17.69 ID:HJV1n1uO0
>>34
もう見てないかもしれませんが･･･
デッキは５枚瀬田ならそれで問題ありません。それに環境もあまり悪くありません。
自分も瀬田でプレイしてますが、正２～従１辺りでも十分戦っていけてますし強デッキといえるはず。
ただ瀬田をプレイするなら６枚型のほうが扱いやすいと思うのでそっちをオススメします。
どうせ瀬田を使ったら１枚操作枚数は減りますし、他の６枚デッキよりは使いやすいのではないかと
いろいろとアドバイスしたいことはあるのですが一つだけ言わせてもらいます。
開幕が弱いデッキなので最初の大筒はあきらめること。馬２が使えていない状態だとまず取れません。
いっそ開幕は城内待機して信玄で伏兵をさがすだけにしてもいいくらいです。
代わりに瀬田信玄を盾にラインを上げつつ士気６時点で瀬田をうてるようにすれば十分もとはとれるはずです。
最後にニコニコ動画にランカーの人等が６枚型瀬田のプレイ動画をあげてくれています。
見たことがなければ参考にしてみてはどうでしょうか？
もう見てないかもしれませんが･･･
デッキは５枚瀬田ならそれで問題ありません。それに環境もあまり悪くありません。
自分も瀬田でプレイしてますが、正２～従１辺りでも十分戦っていけてますし強デッキといえるはず。
ただ瀬田をプレイするなら６枚型のほうが扱いやすいと思うのでそっちをオススメします。
どうせ瀬田を使ったら１枚操作枚数は減りますし、他の６枚デッキよりは使いやすいのではないかと
いろいろとアドバイスしたいことはあるのですが一つだけ言わせてもらいます。
開幕が弱いデッキなので最初の大筒はあきらめること。馬２が使えていない状態だとまず取れません。
いっそ開幕は城内待機して信玄で伏兵をさがすだけにしてもいいくらいです。
代わりに瀬田信玄を盾にラインを上げつつ士気６時点で瀬田をうてるようにすれば十分もとはとれるはずです。
最後にニコニコ動画にランカーの人等が６枚型瀬田のプレイ動画をあげてくれています。
見たことがなければ参考にしてみてはどうでしょうか？
40 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 18:33:57.16 ID:/DQ/ZwfU0
初期にちょこっと…というか、群雄伝を数戦友達からもらったカードでやったくらいなんだけど、
ちょっとやってるゲームがマンネリ化してきてこっちをメインにすえてみようかなとか思ってます
そのときやったデッキが
SR馬場・里美・矢沢・駒井・影武者武田
です
まぁ、もう使う気はないんですけど
初心者的につかいやすいデッキとかありますか？
資産についてはないも同然ですけど、キーカードくらいなら買うなりオクで揃えます
一応今の使用予定は
①車懸り
②ヤタガラス
③瀬田
です
参考？にならないでしょうが三国では礎、人馬、快進撃、天意白銀つかってました
腕は･･･お察しください
ちょっとやってるゲームがマンネリ化してきてこっちをメインにすえてみようかなとか思ってます
そのときやったデッキが
SR馬場・里美・矢沢・駒井・影武者武田
です
まぁ、もう使う気はないんですけど
初心者的につかいやすいデッキとかありますか？
資産についてはないも同然ですけど、キーカードくらいなら買うなりオクで揃えます
一応今の使用予定は
①車懸り
②ヤタガラス
③瀬田
です
参考？にならないでしょうが三国では礎、人馬、快進撃、天意白銀つかってました
腕は･･･お察しください
41 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 18:52:25.60 ID:IXkUZ0vi0
>>40
オイラは三国未経験だから下から２行目はワカリマセン。
どれも厳しそうだけど②はまだいけそう。
低位の車はカモ。
陣形効果が特殊だし、上杉自体とがっていて初心者向きじゃない。
孫市は下方されて鉄鉄家宝は欲しいし、混色推奨で士気あぶれしやすい。
でもまだカードパワーはあるのでいけなくもないかと。
瀬田も微妙。下方されたし開幕は馬２だから扱いきれなさそう。
手っ取り早いのは信忠＋柴田。
かかったら一枚操作を放置できるし、高武力ごり押しは低位では対処しずらい。
継承は万能。ライン上げ、対ダメ計や掛かれに重ねる等いろいろ使える。
オイラは三国未経験だから下から２行目はワカリマセン。
どれも厳しそうだけど②はまだいけそう。
低位の車はカモ。
陣形効果が特殊だし、上杉自体とがっていて初心者向きじゃない。
孫市は下方されて鉄鉄家宝は欲しいし、混色推奨で士気あぶれしやすい。
でもまだカードパワーはあるのでいけなくもないかと。
瀬田も微妙。下方されたし開幕は馬２だから扱いきれなさそう。
手っ取り早いのは信忠＋柴田。
かかったら一枚操作を放置できるし、高武力ごり押しは低位では対処しずらい。
継承は万能。ライン上げ、対ダメ計や掛かれに重ねる等いろいろ使える。
42 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 18:55:20.88 ID:q+BcsIXA0
>>40
車懸かりは上杉単になるし槍が微妙なのばっかだから難しい
瀬田は十分強いけど騎馬２枚必至だし序盤弱いので初心者におすすめできない
そこでヤタガラスで
おすすめ構成はSR孫市、1.5騎馬or鉄砲、1.5槍、残り1ｺｽ槍3枚
浅井朝倉か今川と組むのがいいかな
まぁどれやるのも自由だし、その中で面白いデッキは瀬田だと思うけどね
車懸かりは上杉単になるし槍が微妙なのばっかだから難しい
瀬田は十分強いけど騎馬２枚必至だし序盤弱いので初心者におすすめできない
そこでヤタガラスで
おすすめ構成はSR孫市、1.5騎馬or鉄砲、1.5槍、残り1ｺｽ槍3枚
浅井朝倉か今川と組むのがいいかな
まぁどれやるのも自由だし、その中で面白いデッキは瀬田だと思うけどね
43 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 19:03:56.87 ID:sr/V6KdB0
>>40
車懸りと瀬田は初心者が扱うにはきびしいデッキ。
車懸りは上杉という勢力の問題があるし、瀬田は２枚騎馬が前提なのである程度慣れてないときつい。
八咫烏は鉄鉄家宝があるとないとでは使いやすさ全く違うので、家宝がそろってからでもいいと思う。
初心者にお勧めできるのは
士気効率が良くて、運用するうえで目立ったデメリットがない火門の陣デッキ。
もしくは、鉄砲主体の雑賀采配デッキ、安価で構築できて使い勝手のいい盟約の円陣デッキ。
どれもwikiでサンプルデッキが載っているから、確認してみるといい。
後、１か月～２か月以内に大型バージョンアップがあるので、あまり高価なカードを購入するのは控えた方がいいと思う。
車懸りと瀬田は初心者が扱うにはきびしいデッキ。
車懸りは上杉という勢力の問題があるし、瀬田は２枚騎馬が前提なのである程度慣れてないときつい。
八咫烏は鉄鉄家宝があるとないとでは使いやすさ全く違うので、家宝がそろってからでもいいと思う。
初心者にお勧めできるのは
士気効率が良くて、運用するうえで目立ったデメリットがない火門の陣デッキ。
もしくは、鉄砲主体の雑賀采配デッキ、安価で構築できて使い勝手のいい盟約の円陣デッキ。
どれもwikiでサンプルデッキが載っているから、確認してみるといい。
後、１か月～２か月以内に大型バージョンアップがあるので、あまり高価なカードを購入するのは控えた方がいいと思う。
44 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 19:45:21.35 ID:HJV1n1uO0
>>40
その中で初心者が扱いやすいものなら②ヤタガラスだと思います。
①車懸りはレートが高いうえに特殊な陣形なのでオススメしづらいです
③瀬田は馬２になるので初心者が扱うには若干敷居が高いです。
ただ礎やら人馬を三国で使っていたなら瀬田は使いやすいかもしれない。
瀬田は馬２を積極的に使わないといけない局面は多くないので、
瀬田信玄は高速の足軽＋計略の発射台としてだけ運用するのでも十分いける。
馬２の上手な扱いは徐々に慣れればいいと思う。
その中で初心者が扱いやすいものなら②ヤタガラスだと思います。
①車懸りはレートが高いうえに特殊な陣形なのでオススメしづらいです
③瀬田は馬２になるので初心者が扱うには若干敷居が高いです。
ただ礎やら人馬を三国で使っていたなら瀬田は使いやすいかもしれない。
瀬田は馬２を積極的に使わないといけない局面は多くないので、
瀬田信玄は高速の足軽＋計略の発射台としてだけ運用するのでも十分いける。
馬２の上手な扱いは徐々に慣れればいいと思う。
45 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 20:56:10.91 ID:jW51DVtnO
>>39
遅くなりましたが、ありがとうございます
6枚型は敷居が高いイメージがあったので敬遠していたのですが、チャレンジしてみようと思います
確かに一枚減れば五枚なので、他よりは扱いやすそうです
開幕は伏兵矢沢もいるし強気に出ていたのですが…弱かったんですね
開幕は守りを意識します
ニコニコでは頂上をぼんやり見る程度だったので、探して参考にしてみますね
ご丁寧に、ありがとうございました
遅くなりましたが、ありがとうございます
6枚型は敷居が高いイメージがあったので敬遠していたのですが、チャレンジしてみようと思います
確かに一枚減れば五枚なので、他よりは扱いやすそうです
開幕は伏兵矢沢もいるし強気に出ていたのですが…弱かったんですね
開幕は守りを意識します
ニコニコでは頂上をぼんやり見る程度だったので、探して参考にしてみますね
ご丁寧に、ありがとうございました
46 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 22:21:05.90 ID:/DQ/ZwfU0
>>41-44
詳しくどうもありがとう
車懸りは諦めるか…バージョンアップで排停食らう前に一応買うだけ買うことにするよ
排停になるかわかんないけど
3つの中ならヤタガラスor瀬田か…騎馬単礎とかしてたからビタ考えなくていい分瀬田かなぁ
寧ろ鉄砲のほうが扱える気がしない…
とりあえず、瀬田とヤタガラス、柴田、炎門あたりのデッキ作ってみるよ
しかしコス3が当たり前にいるのが三国やってた身としては違和感…
3・1,5・1,5・1・1とかリョフバラ以来でつかうな…素武力が心配だ('A`)2ｺｽﾊｺﾜｸﾃｲﾚﾗﾚﾝ
詳しくどうもありがとう
車懸りは諦めるか…バージョンアップで排停食らう前に一応買うだけ買うことにするよ
排停になるかわかんないけど
3つの中ならヤタガラスor瀬田か…騎馬単礎とかしてたからビタ考えなくていい分瀬田かなぁ
寧ろ鉄砲のほうが扱える気がしない…
とりあえず、瀬田とヤタガラス、柴田、炎門あたりのデッキ作ってみるよ
しかしコス3が当たり前にいるのが三国やってた身としては違和感…
3・1,5・1,5・1・1とかリョフバラ以来でつかうな…素武力が心配だ('A`)2ｺｽﾊｺﾜｸﾃｲﾚﾗﾚﾝ
47 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 23:27:25.98 ID:8PN+OG/L0
>>46
だって正5以上は9ｺｽですもの・・・
まあ総8ｺｽ時代から4ｺｽなんている時点でアレなんだけど
なんというか、三国志でワントップ騎馬や加速号令好きそうだけど、
戦国には使い勝手のいいそれらが無いのが、ね
だって正5以上は9ｺｽですもの・・・
まあ総8ｺｽ時代から4ｺｽなんている時点でアレなんだけど
なんというか、三国志でワントップ騎馬や加速号令好きそうだけど、
戦国には使い勝手のいいそれらが無いのが、ね
48 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 01:47:03.39 ID:nnjbTFn30
>>46
騎馬二枚扱うときのコツは片方を盾にして片方が突撃すること
二枚同時に突撃しようなんてことは考えない方が無難
その中で一番楽に勝てるのは柴田だな
士気9からの2連打を捌ける正六位はいない（サブカでない限り）
あとこのゲーム三国よりも乱戦ダメージが極端に小さいので素武力はそこまで気にしなくていいよ
騎馬二枚扱うときのコツは片方を盾にして片方が突撃すること
二枚同時に突撃しようなんてことは考えない方が無難
その中で一番楽に勝てるのは柴田だな
士気9からの2連打を捌ける正六位はいない（サブカでない限り）
あとこのゲーム三国よりも乱戦ダメージが極端に小さいので素武力はそこまで気にしなくていいよ
49 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 01:51:42.99 ID:09/wLrz+0
すいません、上杉デッキ作ろうかと悩んでいるんですが初心者でもよさげなのってありますか？
予算は2000～2500ぐらいで…
物凄くあいまいな質問で申し訳ありません
予算は2000～2500ぐらいで…
物凄くあいまいな質問で申し訳ありません
50 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 01:58:03.51 ID:nnjbTFn30
51 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 01:59:40.51 ID:gJdimPsy0
>>49
単色はあんまり進めらんないなぁ
あえて言えば毘天デッキ関東管領なんかのワラくらいか
でも扱いやすいとは思わないな
多色でいいなら散華や宿業あたりの強化陣形デッキか今流行りの上条いりだね
しかし、広すぎるな
入れたい好きな武将くらいは教えて欲しいｗ
単色はあんまり進めらんないなぁ
あえて言えば毘天デッキ関東管領なんかのワラくらいか
でも扱いやすいとは思わないな
多色でいいなら散華や宿業あたりの強化陣形デッキか今流行りの上条いりだね
しかし、広すぎるな
入れたい好きな武将くらいは教えて欲しいｗ
52 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 03:01:06.90 ID:6Ri9Nn5J0
上杉は癖が強いから初心者なら武田辺りがお勧めだが
まぁ上杉で低予算でお勧めと言えばやはりR斎藤朝信を中心とした鍾馗の銃弾デッキかね
斉藤と後もう一人くらい鉄砲入れて後他勢力から優秀な槍と超絶騎馬対策を引っ張ってくれば低予算でかなり隙の無いデッキができる
騎馬ならＳＲ謙信でも良いかなデッキの形は異色だがいかに謙信を効率良く突撃させるかが全てだから騎馬の練習したいならお勧め
まぁ上杉で低予算でお勧めと言えばやはりR斎藤朝信を中心とした鍾馗の銃弾デッキかね
斉藤と後もう一人くらい鉄砲入れて後他勢力から優秀な槍と超絶騎馬対策を引っ張ってくれば低予算でかなり隙の無いデッキができる
騎馬ならＳＲ謙信でも良いかなデッキの形は異色だがいかに謙信を効率良く突撃させるかが全てだから騎馬の練習したいならお勧め
53 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 03:19:13.28 ID:09/wLrz+0
>>50
>>51
>>52
回答ありがとうございます
範囲が広い点に関しては上杉が使いたい！という衝動があったからなんで…すみません
一応デッキを考えてみました
まだ初めて間もないので8コストです
SR宇佐美定満、SR甘粕景持、UC絶姫、C安田長秀、C山吉豊守
散華の陣デッキにしました
絶姫は相手の計略牽制のために入れました
ピンチ時には甘粕で応戦したり安田で押し込むようにしました
9コスになったら山吉をR樋口兼続に変える方向です
テンプレサイトのショップでの金額だと少し高くついたのがちょっと…
診断お願いします
>>51
>>52
回答ありがとうございます
範囲が広い点に関しては上杉が使いたい！という衝動があったからなんで…すみません
一応デッキを考えてみました
まだ初めて間もないので8コストです
SR宇佐美定満、SR甘粕景持、UC絶姫、C安田長秀、C山吉豊守
散華の陣デッキにしました
絶姫は相手の計略牽制のために入れました
ピンチ時には甘粕で応戦したり安田で押し込むようにしました
9コスになったら山吉をR樋口兼続に変える方向です
テンプレサイトのショップでの金額だと少し高くついたのがちょっと…
診断お願いします
54 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 03:41:24.34 ID:gJdimPsy0
>>53
いいんじゃないかな
予算オーバーなら甘粕は山浦、水原、景勝あたりでいいと思う
水原以外はそれ以外の構成も変える必要があるけどね
９コスのデッキは９コスになるまで使ってから考えるのをお勧め
色々分かってくるだろうしね
それでも悩むならその時にまたどうぞ
いいんじゃないかな
予算オーバーなら甘粕は山浦、水原、景勝あたりでいいと思う
水原以外はそれ以外の構成も変える必要があるけどね
９コスのデッキは９コスになるまで使ってから考えるのをお勧め
色々分かってくるだろうしね
それでも悩むならその時にまたどうぞ
55 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 04:00:23.35 ID:nnjbTFn30
56 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 04:13:43.54 ID:6Ri9Nn5J0
俺なら1コス槍を高梨親子にするかな、壁薄くてすぐ崩されそう、
後甘粕を水原か山浦に変えるか
甘粕もダメとは言わんが扱い難い、速度増加が欲しい時すぐ使える上記二人の方が色々対応できる
散華で怖い貫通鉄砲にも対応できるしな
後甘粕を水原か山浦に変えるか
甘粕もダメとは言わんが扱い難い、速度増加が欲しい時すぐ使える上記二人の方が色々対応できる
散華で怖い貫通鉄砲にも対応できるしな
57 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 05:38:58.01 ID:owm7922A0
58 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 10:51:42.82 ID:cN3spO3U0
初心者には甘粕は7/5気のスペックが頼もしい
また初心者に6枚は兵力管理が難しく足並み崩されるので勧めない
5枚で基本を学んでから山浦なり6枚なりをためすべき
また初心者に6枚は兵力管理が難しく足並み崩されるので勧めない
5枚で基本を学んでから山浦なり6枚なりをためすべき
59 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 16:04:47.23 ID:nnjbTFn30
いや初心者だからこそ槍壁の堅さが重要になるんだよ
８コスの間は散華に２コス騎馬はオススメできないな
８コスの間は散華に２コス騎馬はオススメできないな
60 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 16:52:53.08 ID:0u220BUD0
絶姫とか入れるのはあまり初心者向けでもないと思うが
宇佐美、甘粕、安田、UC高梨、C高梨(25/26)
宇佐美、山浦、安田、UC新発田、C高梨(26/26)
とかなら別にどっちでも良いと思うけどね
それ以上に今川や浅井朝倉槍にした方が堅実だが
宇佐美、甘粕、安田、UC高梨、C高梨(25/26)
宇佐美、山浦、安田、UC新発田、C高梨(26/26)
とかなら別にどっちでも良いと思うけどね
それ以上に今川や浅井朝倉槍にした方が堅実だが
61 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 17:00:32.39 ID:1R+FWKwu0
初心者に6枚は無理、って話聞くけど、実際どうなんですかね。
現環境では6枚ないと困るのは確かだけど、操作少なくて済む5枚でとりあえず突破してしまうか、
6枚使えるようになることを重視して6枚でやるか。後者のほうが正六時代が長引きそうな気はするけど
現環境では6枚ないと困るのは確かだけど、操作少なくて済む5枚でとりあえず突破してしまうか、
6枚使えるようになることを重視して6枚でやるか。後者のほうが正六時代が長引きそうな気はするけど
62 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 17:10:13.20 ID:nnjbTFn30
63 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 17:33:17.50 ID:2YsijWig0
64 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 18:13:36.10 ID:cN3spO3U0
足並み揃える陣形デッキで6枚は勧めないが
6枚でもワラワラと相手の足並み崩しにいくデッキなら話は別
6枚でもワラワラと相手の足並み崩しにいくデッキなら話は別
65 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 18:29:04.16 ID:r2ERkfGc0
友人とおふざけで雜賀鉄砲単対本願寺歩兵単で勝負したら蛍火ヤタガラスと雜賀采配ヤタガラスでフルボッコにされた
射程距離ありすぎだろあれ
射程距離ありすぎだろあれ
66 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:46:59.16 ID:PIFEdjGKi
>>64
陣形でも高コストが持ってる強化陣は武力上昇値高いから多枚数のが良い
攻陣等の低コストが持ってるのはコスト比スペックの良い1.5と小回りのきく1コスを入れると大体6枚になる
今の環境で5枚のが強い強化陣形は謙信ちゃん以外は無いと思うよ
他にあるとすれば慈愛とかの回復系かな？でも慈愛も癒しも1コスが持ってるから大体6枚になるかと
陣形でも高コストが持ってる強化陣は武力上昇値高いから多枚数のが良い
攻陣等の低コストが持ってるのはコスト比スペックの良い1.5と小回りのきく1コスを入れると大体6枚になる
今の環境で5枚のが強い強化陣形は謙信ちゃん以外は無いと思うよ
他にあるとすれば慈愛とかの回復系かな？でも慈愛も癒しも1コスが持ってるから大体6枚になるかと
67 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:51:39.50 ID:PIFEdjGKi
>>65
蛍火はさりげなく壊れてるからね、狙撃の高火力を超遠距離から当てれるから鈍足デッキだと酷い目に遭う、それでいて低士気だから士気差を付けにくいし
ただ、蛍火を活かそうとするとデッキが尖りやすいからあまり流行ってはないけど
蛍火はさりげなく壊れてるからね、狙撃の高火力を超遠距離から当てれるから鈍足デッキだと酷い目に遭う、それでいて低士気だから士気差を付けにくいし
ただ、蛍火を活かそうとするとデッキが尖りやすいからあまり流行ってはないけど
68 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:30:21.63 ID:nnjbTFn30
69 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:37:31.23 ID:/ACHZGiz0
当選メール再送信か
70 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:44:12.38 ID:cN3spO3U0
いろんなアドバイス本当にありがとうございます
考えた結果
宇佐美、水原、安田、高梨父、絶姫のデッキにしました
ただ、使ってみて少し思った点があります
絶姫に関して、指摘のあった通り計略の打ち所がいまいちわからず
終始ただの宇佐美を騎馬から守る武力1の槍になってしまいました
この場合、使い方が理解できるまで絶姫を高梨息子に変えればいいでしょうか？
それともこのまま使い続ければいいのでしょうか？
考えた結果
宇佐美、水原、安田、高梨父、絶姫のデッキにしました
ただ、使ってみて少し思った点があります
絶姫に関して、指摘のあった通り計略の打ち所がいまいちわからず
終始ただの宇佐美を騎馬から守る武力1の槍になってしまいました
この場合、使い方が理解できるまで絶姫を高梨息子に変えればいいでしょうか？
それともこのまま使い続ければいいのでしょうか？
72 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 22:04:26.58 ID:R3vPvCHv0
使い続ければいい
魅力と低士気妨害を兼ねる優秀なカード
上杉をやるならどうせ今後もお世話になるこ
魅力と低士気妨害を兼ねる優秀なカード
上杉をやるならどうせ今後もお世話になるこ
73 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 22:08:22.38 ID:2YsijWig0
74 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 23:18:37.55 ID:/F+97ql+0
使えない訳じゃないが毘天デッキとか魅力盛りデッキじゃなきゃあんまし入れようとは思わないなぁ絶姫
上杉単なら普通選択肢に入るが他勢力の優秀な槍押し退けて入るかってと微妙なとこ
上杉単なら普通選択肢に入るが他勢力の優秀な槍押し退けて入るかってと微妙なとこ
75 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 00:19:00.52 ID:z2tlGNomO
絶姫は魅力持ちと言うのがおいしいところだが、
武力は低いし計略を使わないなら別の槍の方がいい
昔柿崎ﾜﾗに絶入れてて百火に封印決めてやったが、
2,3ｶｳﾝﾄで切れてあっさり焼かれた時に
「ああ、こいつは本当に止めたい相手は止められないんだな…」
てのを再認識させられた
低能相手なら効果的だけど、
それ以外には時間稼ぎや計略先打ち誘うのが役割だと思う
武力は低いし計略を使わないなら別の槍の方がいい
昔柿崎ﾜﾗに絶入れてて百火に封印決めてやったが、
2,3ｶｳﾝﾄで切れてあっさり焼かれた時に
「ああ、こいつは本当に止めたい相手は止められないんだな…」
てのを再認識させられた
低能相手なら効果的だけど、
それ以外には時間稼ぎや計略先打ち誘うのが役割だと思う
76 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 03:47:04.50 ID:hsj4rvHFO
絶姫の封印はライン上げる計略だと思ってる
苦手なデッキの対抗策としては脆い
苦手なデッキの対抗策としては脆い
77 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 08:53:03.11 ID:2q9172np0
家宝含めて屈指の高統率の幸隆は少々例としては極端だけど、
止めたいような（メイン）計略持ってるのは低統率少ないしね
始めたばかりでは有効なタイミングも分からないし、そうでなくとも
無警戒な相手でないとなかなか綺麗には決まらないから初心者向けではないかな
リアル士気のためならご自由にってぐらいで
止めたいような（メイン）計略持ってるのは低統率少ないしね
始めたばかりでは有効なタイミングも分からないし、そうでなくとも
無警戒な相手でないとなかなか綺麗には決まらないから初心者向けではないかな
リアル士気のためならご自由にってぐらいで
ﾊﾊｯ、カード買いに行ったら火門しかなかった…
これだから田舎は…SRとRしか売ってないし('A`)
結局火門と売ってる武田のSRとR買ってきた
それはさておき、
今武田である手持ちが
内藤・SR山県・R山県・おつや・望月・恭雲院・駒井・矢沢・板垣・信廉・SR馬場・里美
です
…これ、とりあえずのデッキとか組めます？
一応自分で考えた範囲だと
内藤・板垣・おつやor里美・信廉・駒井
SR山県・矢沢・望月・1コス同じ
R山県・板垣・おつや・1コス同じ
1コスが致命的過ぎる…
とりあえず、適当に組んでカードそろえて全国いったがいいですかね、これ？
これだから田舎は…SRとRしか売ってないし('A`)
結局火門と売ってる武田のSRとR買ってきた
それはさておき、
今武田である手持ちが
内藤・SR山県・R山県・おつや・望月・恭雲院・駒井・矢沢・板垣・信廉・SR馬場・里美
です
…これ、とりあえずのデッキとか組めます？
一応自分で考えた範囲だと
内藤・板垣・おつやor里美・信廉・駒井
SR山県・矢沢・望月・1コス同じ
R山県・板垣・おつや・1コス同じ
1コスが致命的過ぎる…
とりあえず、適当に組んでカードそろえて全国いったがいいですかね、これ？
79 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 15:23:19.25 ID:z/geydf90
>>78
8コス
R内藤昌豊・R里美・C矢沢頼綱・SR望月千代女・C駒井高白斎
9コス
R内藤昌豊・R板垣信方・Rおつやの方・C矢沢頼綱・R恭雲院
SR山県昌景・R板垣信方・SR望月千代女・C矢沢頼綱・C駒井高白斎
馬2は基本的におすすめしない。
天意白銀使ってたなら、まともな1コス槍が手に入って9コスになったら
SR山県昌景・R内藤昌豊・C矢沢頼綱・1コス二枚
でかなり近い運用ができるんじゃないかな。強いかは別として
8コス
R内藤昌豊・R里美・C矢沢頼綱・SR望月千代女・C駒井高白斎
9コス
R内藤昌豊・R板垣信方・Rおつやの方・C矢沢頼綱・R恭雲院
SR山県昌景・R板垣信方・SR望月千代女・C矢沢頼綱・C駒井高白斎
馬2は基本的におすすめしない。
天意白銀使ってたなら、まともな1コス槍が手に入って9コスになったら
SR山県昌景・R内藤昌豊・C矢沢頼綱・1コス二枚
でかなり近い運用ができるんじゃないかな。強いかは別として
なんか里美がRになってた。Cね。
81 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 15:37:05.94 ID:JXI5rtRy0
>>78
79が上げたようなデッキでいいと思う
その中で上げられてないカードについて触れると
SR馬場は騎馬がある程度強力orSR真田昌幸がないときついです
なのでR甘利等を引いたら使ってみてもいいと思います
信廉は余り使う機会がない計略を持っているのでデッキに入れなくていいと思います
士気4を使って復活させるよりかワントップ型のキーカードを落とさない立ち回りを
覚えたほうが強くなれると思うので
79が上げたようなデッキでいいと思う
その中で上げられてないカードについて触れると
SR馬場は騎馬がある程度強力orSR真田昌幸がないときついです
なのでR甘利等を引いたら使ってみてもいいと思います
信廉は余り使う機会がない計略を持っているのでデッキに入れなくていいと思います
士気4を使って復活させるよりかワントップ型のキーカードを落とさない立ち回りを
覚えたほうが強くなれると思うので
82 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 15:46:36.13 ID:gKz5/2tf0
>>78
確かに１コストがあれだな……
ゲーセンにリサボがあるのならＣ三条夫人やＣ大熊あたりならすぐ手に入ると思うけど、
まあ、プレイしてればそのうち手に入るでしょ。
武田単色の火門は自分の好みで構築しちゃっていいと思うよ。火牛を裏の手にしてもいいし、お色気の術を使ってもいい。
一応書いとくと火門は２色でも運用できるから、パーツに不満があるのなら、雑賀衆や今川家とも組んでもいいかもしれない。
確かに１コストがあれだな……
ゲーセンにリサボがあるのならＣ三条夫人やＣ大熊あたりならすぐ手に入ると思うけど、
まあ、プレイしてればそのうち手に入るでしょ。
武田単色の火門は自分の好みで構築しちゃっていいと思うよ。火牛を裏の手にしてもいいし、お色気の術を使ってもいい。
一応書いとくと火門は２色でも運用できるから、パーツに不満があるのなら、雑賀衆や今川家とも組んでもいいかもしれない。
83 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 15:46:52.99 ID:ppuwqHdx0
>>78
三国出身ならR内藤入りならおそらくいきなり全国にいっても問題ない。
足並みそろえての前だしと多少の壁突撃ができればとりあえずはやれる。
一応１セット位は群雄伝をやってタッチアクションや統率によるはじきそれに大筒等の三国とは違う仕様になれたほうがいいとは思うが。
カードをそろえてから全国に行きたいならしばらくは群雄伝でいいのでは？
三国出身ならR内藤入りならおそらくいきなり全国にいっても問題ない。
足並みそろえての前だしと多少の壁突撃ができればとりあえずはやれる。
一応１セット位は群雄伝をやってタッチアクションや統率によるはじきそれに大筒等の三国とは違う仕様になれたほうがいいとは思うが。
カードをそろえてから全国に行きたいならしばらくは群雄伝でいいのでは？
84 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 15:52:56.88 ID:hxIj2gUv0
>>79-83
すばやいアドバイスありがとう
とりあえず、信廉はずして>>79のデッキでやってみる
最終的にはSR山県使っていきたいな、とか思い始めたｗ
まずは火門で動き覚えてから9コスになって、カードがそろったら考えてみるよ
なんだかんだで一番手に馴染んだのが天意白銀と快進撃だったから、こっちもワントップ型使っていきたいなって感じ
…柴田使う意気込みはどこへ('A`)
すばやいアドバイスありがとう
とりあえず、信廉はずして>>79のデッキでやってみる
最終的にはSR山県使っていきたいな、とか思い始めたｗ
まずは火門で動き覚えてから9コスになって、カードがそろったら考えてみるよ
なんだかんだで一番手に馴染んだのが天意白銀と快進撃だったから、こっちもワントップ型使っていきたいなって感じ
…柴田使う意気込みはどこへ('A`)
85 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 16:01:40.81 ID:2q9172np0
>>78
1コス駒井しかないならスターターの安宅入れて二色も考慮した方が良いかな
SR山県なら山県、板垣、十河、安宅（or駒井）とか
内藤なら内藤、板垣、里美、駒井、安宅とか
武田伝で、慣れるか使えるカード出るか納得するまでやったらいいんじゃないの
UC信玄と板垣（と甘利）があれば序盤はイベント結構埋まるしね
1コス駒井しかないならスターターの安宅入れて二色も考慮した方が良いかな
SR山県なら山県、板垣、十河、安宅（or駒井）とか
内藤なら内藤、板垣、里美、駒井、安宅とか
武田伝で、慣れるか使えるカード出るか納得するまでやったらいいんじゃないの
UC信玄と板垣（と甘利）があれば序盤はイベント結構埋まるしね
86 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 17:51:36.57 ID:nkDgMLM10
>>85
SR山県でニ色を勧めるのはどうなんだろう……
三国出身ならそれでも勝てるとは思うけど
>>84
通販が使えるなら遊々亭がオススメ
送料も100円で済むので下手なカード屋より安かったりする
あとリサボがあるなら保科・一条・大熊・小幡あたり拾っておきたいね
SR山県でニ色を勧めるのはどうなんだろう……
三国出身ならそれでも勝てるとは思うけど
>>84
通販が使えるなら遊々亭がオススメ
送料も100円で済むので下手なカード屋より安かったりする
あとリサボがあるなら保科・一条・大熊・小幡あたり拾っておきたいね
87 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 18:27:15.10 ID:hxIj2gUv0
>>86
三国出身だけど、腕は完全にお察しくださいなんで…
2色だと過保護ﾘｮﾌみたいなのできるのかな？
それは軍神様のほうか
リサボはあるから、とりあえず武田の持ってないのはもってくようにしてみる
明日の初プレイが楽しみになってきた
朝からがんばってみよう
三国出身だけど、腕は完全にお察しくださいなんで…
2色だと過保護ﾘｮﾌみたいなのできるのかな？
それは軍神様のほうか
リサボはあるから、とりあえず武田の持ってないのはもってくようにしてみる
明日の初プレイが楽しみになってきた
朝からがんばってみよう
88 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 18:29:53.33 ID:RsD05Ibm0
89 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 22:13:21.22 ID:1AaAXPW00
【リーグ】正四位 B
【デッキ】武井夕庵、山内一豊、高山友照、冬姫、織田信忠、前田慶次
【診断理由】大筒を取られまくりです。
思い返してみれば、兵力100%の慶次が押されまくって大筒発射(´・ω・｀)
って場面が多かった気がします。
今日は、大筒側は適当に戦いつつ捨てて、反対側から1コス数枚を攻城させてたんですが、
せめて半分くらいは大筒を取りたいんです。どう対応すれば良いんでしょうか？
【希望】6枚編成は崩したくないです。
【デッキ】武井夕庵、山内一豊、高山友照、冬姫、織田信忠、前田慶次
【診断理由】大筒を取られまくりです。
思い返してみれば、兵力100%の慶次が押されまくって大筒発射(´・ω・｀)
って場面が多かった気がします。
今日は、大筒側は適当に戦いつつ捨てて、反対側から1コス数枚を攻城させてたんですが、
せめて半分くらいは大筒を取りたいんです。どう対応すれば良いんでしょうか？
【希望】6枚編成は崩したくないです。
90 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 22:17:26.58 ID:RsD05Ibm0
そのデッキは大筒取るデッキでは無いような気がするが・・・
取るなら布武継承を早めに撃って大筒を信忠の制圧で早めれば取れると思う
取るなら布武継承を早めに撃って大筒を信忠の制圧で早めれば取れると思う
91 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 23:38:47.26 ID:ppuwqHdx0
>>89
そのデッキでどのタイミングでどうやって敵の城ダメを奪うか想定していますか？
それ以外のタイミングでの大筒は無理せず捨ててしまうのがいいと思います。
大ふへん者は味方を殺すタイミングを図る必要もあるので
参考までに自分が前田慶次を相手をしていて多いパターンだとこんなかんじです。
開幕は引きつつ士気５で大ふへん者を絡めて攻城。可能なら大筒も狙う。
次に仕切りなおした後に継承＋大ふへん者のコンボで攻城と大筒
最後に大ふへん者or継承で守りきる。 リードしているときは大筒は必要経費として無視する
こんな感じなので継承＋大ふへん者のコンボで攻めるとき以外は無理して大筒を狙わなくていいのでは？
そのデッキでどのタイミングでどうやって敵の城ダメを奪うか想定していますか？
それ以外のタイミングでの大筒は無理せず捨ててしまうのがいいと思います。
大ふへん者は味方を殺すタイミングを図る必要もあるので
参考までに自分が前田慶次を相手をしていて多いパターンだとこんなかんじです。
開幕は引きつつ士気５で大ふへん者を絡めて攻城。可能なら大筒も狙う。
次に仕切りなおした後に継承＋大ふへん者のコンボで攻城と大筒
最後に大ふへん者or継承で守りきる。 リードしているときは大筒は必要経費として無視する
こんな感じなので継承＋大ふへん者のコンボで攻めるとき以外は無理して大筒を狙わなくていいのでは？
ありがとうございます。
やっぱり基本的には捨てる感じですか～
履歴を見ると大筒を全部取られてたりするんで、かなり気になってたんですが
気にせずに城を割って取られた分を取り返す事にします。
やっぱり基本的には捨てる感じですか～
履歴を見ると大筒を全部取られてたりするんで、かなり気になってたんですが
気にせずに城を割って取られた分を取り返す事にします。
93 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 02:27:09.09 ID:eA3gHaZC0
突撃ダメージの計算は
(凸側武力-凹側武力)*2.5+27.5、ただしどれだけ武力差があっても最低16は保障される
という処理がされるらしいですが、計略による突撃ダメージボーナス+の効果ってどこにかかるんでしょうか？
毘天中の謙信（非突撃中）に轟駆けで木曽が突撃したとき、16+20で36は与えられるのか？って気になっています
それとも、
{(6-30)*2.5+27.5+20}=-12.
と処理され、最低保障値の16しか与えられないんでしょうか
(凸側武力-凹側武力)*2.5+27.5、ただしどれだけ武力差があっても最低16は保障される
という処理がされるらしいですが、計略による突撃ダメージボーナス+の効果ってどこにかかるんでしょうか？
毘天中の謙信（非突撃中）に轟駆けで木曽が突撃したとき、16+20で36は与えられるのか？って気になっています
それとも、
{(6-30)*2.5+27.5+20}=-12.
と処理され、最低保障値の16しか与えられないんでしょうか
94 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 03:20:37.12 ID:+zyEgzUM0
>>93
固定ダメージは計算外だから16％＋20％で36％は確定で入るよ。
固定ダメージは計算外だから16％＋20％で36％は確定で入るよ。
95 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 08:11:03.97 ID:JaETxN6Gi
>>89
継承慶次は大筒作って相手を城から引きずり出して大筒周りで戦闘、タイミングみて(継承→)大ふへん使って素早く慶次を強化、大筒は取られたけど3コスが城門殴ったから城ダメで勝ってる
という流れを作るのが良いかと、大筒は献上するぐらいの気持ちで良い
どうしても奪いたいなら継承で統率を底上げしてから発射直前のを奪いに行く形が良い、必要に応じて名文を重ねるとさらに楽に取れる
継承慶次は大筒作って相手を城から引きずり出して大筒周りで戦闘、タイミングみて(継承→)大ふへん使って素早く慶次を強化、大筒は取られたけど3コスが城門殴ったから城ダメで勝ってる
という流れを作るのが良いかと、大筒は献上するぐらいの気持ちで良い
どうしても奪いたいなら継承で統率を底上げしてから発射直前のを奪いに行く形が良い、必要に応じて名文を重ねるとさらに楽に取れる
96 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 09:40:59.44 ID:Q2YfF+pj0
97 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:15:28.30 ID:FDobrto70
三段撃ち引いて嬉々として使ってきたけどぼろぼろに負けて5位Cまで叩き落されてきました
今の三段撃ちって厳しいですか？
三段撃っても相手の采配などに押し負けてしまうので立ち回り教えて欲しいのですが
今のデッキは 三段信長、帰蝶、塙直政、一巴、高山友照です
今の三段撃ちって厳しいですか？
三段撃っても相手の采配などに押し負けてしまうので立ち回り教えて欲しいのですが
今のデッキは 三段信長、帰蝶、塙直政、一巴、高山友照です
98 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:23:03.52 ID:Pk/ika5N0
99 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:28:44.14 ID:FDobrto70
100 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:35:04.15 ID:rfF/JDYI0
ノックバックで前に出れない相手に一方的にダメージ&大筒ゲットが基本の立ち回りじゃないかな
回答ありがとうございます！
次遊ぶ時は意識してみます
次遊ぶ時は意識してみます
102 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 20:22:03.38 ID:GlZSIilW0
wiki読めばって内容じゃないか・・
と思ったらwikiのデッキページも大して情報ないんだな
まだ制圧被りは意味無いし武力も足りない訳じゃないので
塙よりは梁田の方が無難かな、開幕の伏兵（牽制）だけでも価値あり
柵も良いけど帰蝶を退き佐久間に変えて危機回避などにも使える
と思ったらwikiのデッキページも大して情報ないんだな
まだ制圧被りは意味無いし武力も足りない訳じゃないので
塙よりは梁田の方が無難かな、開幕の伏兵（牽制）だけでも価値あり
柵も良いけど帰蝶を退き佐久間に変えて危機回避などにも使える
103 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 20:25:55.03 ID:zbGSLSnH0
wikiのデッキページは罠。頂上動画を漁ったほうがマシ。
104 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 07:49:30.10 ID:fXLlzlU90
さすがに慶次と鶴翼が相性良いは消すべきだよね
どう考えても慶次の計略と2.5コスが弓は合わないし、鶴翼で3コス強化するより1.5コス2枚強化したほうが遥かに強いし
あのサンプルデッキを書いた奴は相当な馬鹿か初心者を騙そうとしてる屑でしょ
どう考えても慶次の計略と2.5コスが弓は合わないし、鶴翼で3コス強化するより1.5コス2枚強化したほうが遥かに強いし
あのサンプルデッキを書いた奴は相当な馬鹿か初心者を騙そうとしてる屑でしょ
105 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 08:17:31.17 ID:qEIDCeSO0
106 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 08:53:19.06 ID:U3CRkKjm0
107 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 15:40:55.68 ID:7urgqKsH0
どこのデッキでだったかわからんけど、
自分で考えたわけでもねーのに、どういう理由で組んだかわからない頂上のデッキを適当に紹介するな
的なコメントがあったよ。
何位かわからないけど、脳内強デッキを紹介なさる方もいるのだろう。
自分で考えたわけでもねーのに、どういう理由で組んだかわからない頂上のデッキを適当に紹介するな
的なコメントがあったよ。
何位かわからないけど、脳内強デッキを紹介なさる方もいるのだろう。
108 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 21:53:33.88 ID:+E+smhcV0
SS秋山信友に代表される3コス超絶強化の馬入りで6枚デッキやってる人に
聞きたいんですが裏の手ってどうしてます？火牛入れたのはいいんですが
全然使う機会無いので
聞きたいんですが裏の手ってどうしてます？火牛入れたのはいいんですが
全然使う機会無いので
109 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 21:57:01.67 ID:+E+smhcV0
おっと、すいません。言葉がおかしかった
SS秋山デッキ（6枚）でやってるんですが裏の手が火牛ぐらいしか入れるもの
無いんですが皆さんは裏の手どうしてます？火牛入れたのはいいんですが殆ど
使う機会がありません
SS秋山デッキ（6枚）でやってるんですが裏の手が火牛ぐらいしか入れるもの
無いんですが皆さんは裏の手どうしてます？火牛入れたのはいいんですが殆ど
使う機会がありません
110 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 22:09:49.08 ID:X+klR//50
ﾊﾘｹｰﾝは士気７と重いから裏の手は入れにくい。
中途半端に裏の手入れるより
信繁入れてダメ計対策＋覚悟采配からのコンボか
原、小幡、矢沢、ｵｳﾊﾞｲﾝなどのスペック要員入れたシンプルデッキのが勝てると思うよ
中途半端に裏の手入れるより
信繁入れてダメ計対策＋覚悟采配からのコンボか
原、小幡、矢沢、ｵｳﾊﾞｲﾝなどのスペック要員入れたシンプルデッキのが勝てると思うよ
111 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 22:15:29.62 ID:+E+smhcV0
112 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 22:26:09.31 ID:7urgqKsH0
>>109
5枚SS秋山ですが、
SS秋山信友、R武田信繁、UC小畠虎盛、UC黄梅院、C三条夫人
でやってます。
素統率の火牛はぶっちゃけ大したことないんで、できるだけ覚悟の采配からコンボしてます。士気は重いけど。
これもコスパ悪いなと思いながら、暗黒魔境を覚悟の采配から挑発したりとか。
挑発も単発では有効に使えませんが、統率11からの挑発は長いです。本当に士気対効果悪いですが
火牛はあんまり使う機会ないかもしれませんが、とにかく入ってることが大事だと思います。
正3上がれない下手糞ですので、まあちょっとあたまの片隅にでも入れてもらえたら
5枚SS秋山ですが、
SS秋山信友、R武田信繁、UC小畠虎盛、UC黄梅院、C三条夫人
でやってます。
素統率の火牛はぶっちゃけ大したことないんで、できるだけ覚悟の采配からコンボしてます。士気は重いけど。
これもコスパ悪いなと思いながら、暗黒魔境を覚悟の采配から挑発したりとか。
挑発も単発では有効に使えませんが、統率11からの挑発は長いです。本当に士気対効果悪いですが
火牛はあんまり使う機会ないかもしれませんが、とにかく入ってることが大事だと思います。
正3上がれない下手糞ですので、まあちょっとあたまの片隅にでも入れてもらえたら
113 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 01:49:26.35 ID:BMGZaflVO
正直３コスト士気７をメインに据えたデッキだから下手に裏の手とか入れないで、どんなデッキ相手でもハリケーンで押し勝てるようにスキル磨いた方が良いと思う
正直今は槍盛環境で超絶騎馬はかなり厳しいと思う
正直今は槍盛環境で超絶騎馬はかなり厳しいと思う
114 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 12:33:39.18 ID:gxDf4UTa0
>>109
使ってた時はR恭雲院入れてたかなあ
士気３で結構長くて何でも止めるからいい感じ
秋山、板垣、矢沢、恭雲院、大熊でやってた
秋山と恭雲院でどうにもならん相手は死ねるけど
どうにかなる相手なら十分戦えたかな
ずーっと影縛りしてた試合もあったし
使ってた時はR恭雲院入れてたかなあ
士気３で結構長くて何でも止めるからいい感じ
秋山、板垣、矢沢、恭雲院、大熊でやってた
秋山と恭雲院でどうにもならん相手は死ねるけど
どうにかなる相手なら十分戦えたかな
ずーっと影縛りしてた試合もあったし
115 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 22:11:09.47 ID:ATOQsD1X0
真意の銃弾とか撹乱貫通射撃とか貫通一斉射撃とか鍾馗の銃弾とか、貫通効果をもつ鉄砲強化計略がありますが、
こういった貫通効果を有効に生かすためにはどうすればいいんでしょうか？
立ち回りやデッキ構成など、必要な要素は多いと思いますが……。
具体的には真意の銃弾を使いたいと思っています。
こういった貫通効果を有効に生かすためにはどうすればいいんでしょうか？
立ち回りやデッキ構成など、必要な要素は多いと思いますが……。
具体的には真意の銃弾を使いたいと思っています。
116 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 23:49:19.63 ID:s79vmKKd0
>>115
真意の銃弾は使ったこともないですし、使っているところも見たことがないので、
計略効果を活かしきるにはどうしたらいいかはわかりません。
ただ貫通効果を有効に生かす方法としては、自分が考える限りこんなところです。
敵が固まっているところを狙い撃つ
射線がでて実際に撃ち始めるまでの間に計略を使う。
ロックしている部隊以外にも当たる様に部隊を1発ごとに移動させる。
真意の銃弾は使ったこともないですし、使っているところも見たことがないので、
計略効果を活かしきるにはどうしたらいいかはわかりません。
ただ貫通効果を有効に生かす方法としては、自分が考える限りこんなところです。
敵が固まっているところを狙い撃つ
射線がでて実際に撃ち始めるまでの間に計略を使う。
ロックしている部隊以外にも当たる様に部隊を1発ごとに移動させる。
117 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 00:02:48.32 ID:1a+CU1720
>>115
固まらなかった場合に使える計略を他に入れておくと良い、速度上昇騎馬なんかが相性良い
貫通系の鉄砲超絶は相手に依存する面も強いからそれに対抗するカードは必要
後は射角を斜めにすると複数枚を狙いやすいから端に貫通鉄砲を配置すると良い
固まらなかった場合に使える計略を他に入れておくと良い、速度上昇騎馬なんかが相性良い
貫通系の鉄砲超絶は相手に依存する面も強いからそれに対抗するカードは必要
後は射角を斜めにすると複数枚を狙いやすいから端に貫通鉄砲を配置すると良い
118 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 00:10:59.55 ID:kL56sGOm0
>>115
1/2
自分は真意持ってないですけど、
使用者の感想や使用者のプレイを見た感じから言うと、「凄く弱い」と思います
武力上昇、射程延長、妨害効果 どれも半端以下です
そのくせｺｽﾄ3のカードであるためﾃﾞｯｷ構築もかなり面倒なことに
1/2
自分は真意持ってないですけど、
使用者の感想や使用者のプレイを見た感じから言うと、「凄く弱い」と思います
武力上昇、射程延長、妨害効果 どれも半端以下です
そのくせｺｽﾄ3のカードであるためﾃﾞｯｷ構築もかなり面倒なことに
119 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 00:12:16.27 ID:kL56sGOm0
>>115
2/2
計略を使うのであれば、最初の一発は赤ロックで、
以降は武力低下を生かすために白か黄色で即発射で兵力を削ることに専念といった感じです
射程に敵が複数入ればいいなという感じで
あくまでもサポートレベルの力しかないので、真意をメインに敵を倒すことは諦めた方がいいと思います
2/2
計略を使うのであれば、最初の一発は赤ロックで、
以降は武力低下を生かすために白か黄色で即発射で兵力を削ることに専念といった感じです
射程に敵が複数入ればいいなという感じで
あくまでもサポートレベルの力しかないので、真意をメインに敵を倒すことは諦めた方がいいと思います
120 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 00:39:19.18 ID:YZWNVHgT0
【リーグ】正五位C
【デッキ】R吉乃,R鈴木佐太夫,R鈴木重兼,UC無二,UC安藤守就,C高山友照
【診断理由】三国経験で流星系をメインに使ってます
自引きのみで細々とやっていたのですが9コスになったらさすがにスターターに毛が生えたのでは勝てなくなったので
カードを買って少し腰を入れてやってみようかと思ってます
このデッキプレイしてないのが申し訳ないのですが、この辺は変えたらいいというのがあればお願いします
【希望】苦しいかもしれないが遠射ちを使いたい
【カード資産】ほとんどないのですが高額SRは入れない方針でお願いします
一応超絶には一蓮托生、士気溢れには占領作戦、基本は采配と二丁拳銃の使い分けと思い組んでみました
【デッキ】R吉乃,R鈴木佐太夫,R鈴木重兼,UC無二,UC安藤守就,C高山友照
【診断理由】三国経験で流星系をメインに使ってます
自引きのみで細々とやっていたのですが9コスになったらさすがにスターターに毛が生えたのでは勝てなくなったので
カードを買って少し腰を入れてやってみようかと思ってます
このデッキプレイしてないのが申し訳ないのですが、この辺は変えたらいいというのがあればお願いします
【希望】苦しいかもしれないが遠射ちを使いたい
【カード資産】ほとんどないのですが高額SRは入れない方針でお願いします
一応超絶には一蓮托生、士気溢れには占領作戦、基本は采配と二丁拳銃の使い分けと思い組んでみました
121 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 01:22:36.37 ID:+v6WXebZ0
>>120
采配２枚入れるより片方変えて超絶入れると良いと思う
吉乃、佐太夫or重兼、土橋、安藤、高山、願証寺とかね
願証寺は歩兵かつ陣形だから敬遠されがちだけど
計略は使いやすくてコスパが良い
本願寺デッキ使うなら一度使ってみると良いカード
采配２枚入れるより片方変えて超絶入れると良いと思う
吉乃、佐太夫or重兼、土橋、安藤、高山、願証寺とかね
願証寺は歩兵かつ陣形だから敬遠されがちだけど
計略は使いやすくてコスパが良い
本願寺デッキ使うなら一度使ってみると良いカード
122 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 01:26:35.35 ID:j8JJkpX20
123 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 07:49:55.12 ID:oTpyQmuH0
虎口攻めのセオリーを一通り教えていただけないでしょうか
いつも直感で押してるんですが毎回看破されてる気がするので・・・
wikiにも載ってなかったので、こういう時は赤or青or黄みたいな感じでご教示願います
いつも直感で押してるんですが毎回看破されてる気がするので・・・
wikiにも載ってなかったので、こういう時は赤or青or黄みたいな感じでご教示願います
124 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 07:51:09.82 ID:1a+CU1720
>>120
デッキパワーとしては遠撃ち成分は蛍に変えて舞枠を傾城に変えた方が高い
けど遠撃ち使いたいなら仕方ないね
確か今の一蓮托生では倍速超えは止まらなかったはず、遅くするだけでも効果があるのは事実だけどやはり辛い部分はある
なので一蓮托生を森長可に、安藤or高山を鉄砲に変えると良いと思う、個人的には高山を小雀に変更が良いかと
超絶騎馬は遠撃ち効果で攻城パーツを潰し突撃はひたすら人間無骨を使って対処、一度万全なこのサイクルに入れられれば余程やらかさない限り負ける事はない
一般的な号令相手には遠撃ちで計略先撃ちorパーツを潰すの二択を迫り、先撃ちなら無骨赤チャージで弾いて時間稼ぎ、パーツを潰させてくれるなら2丁拳銃ぐらいで追い返せるので、後はひたすら大筒撃つ
城殴ろうと欲張ると大体壊滅するから城ダメソースは大筒だけと思った方が良い
デッキパワーとしては遠撃ち成分は蛍に変えて舞枠を傾城に変えた方が高い
けど遠撃ち使いたいなら仕方ないね
確か今の一蓮托生では倍速超えは止まらなかったはず、遅くするだけでも効果があるのは事実だけどやはり辛い部分はある
なので一蓮托生を森長可に、安藤or高山を鉄砲に変えると良いと思う、個人的には高山を小雀に変更が良いかと
超絶騎馬は遠撃ち効果で攻城パーツを潰し突撃はひたすら人間無骨を使って対処、一度万全なこのサイクルに入れられれば余程やらかさない限り負ける事はない
一般的な号令相手には遠撃ちで計略先撃ちorパーツを潰すの二択を迫り、先撃ちなら無骨赤チャージで弾いて時間稼ぎ、パーツを潰させてくれるなら2丁拳銃ぐらいで追い返せるので、後はひたすら大筒撃つ
城殴ろうと欲張ると大体壊滅するから城ダメソースは大筒だけと思った方が良い
125 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 08:10:19.61 ID:1a+CU1720
>>123
赤は平均8～10本、青は3～6本、黄色は超大ダメージなので計算省略
更に騎馬は刀1本につき2.3%、それ以外の兵種は3.2%
青は兵種によらず城ダメ増加量は1.5倍
つまり騎馬なら赤は18.4～23%程度、青は6.9～13.8%＋城弱体と考えられ、赤のダメージが対した事ないので基本的に青安定
騎馬以外なら赤は25.6～32%程度、青は9.6%～19.6%＋城弱体、赤の方が痛い場面が多い、より正確には青の方が痛くなるなら大体のケースで赤でも城が落ちてる、ので赤安定
城持ちなら黄色安定
といった具合に俺は判断してる、あとは駆け引きだな
どちらが通っても負けるとかそういう状況は完全な二択だから基本的に考えるだけ無駄、コイントスでもして下さい
赤は平均8～10本、青は3～6本、黄色は超大ダメージなので計算省略
更に騎馬は刀1本につき2.3%、それ以外の兵種は3.2%
青は兵種によらず城ダメ増加量は1.5倍
つまり騎馬なら赤は18.4～23%程度、青は6.9～13.8%＋城弱体と考えられ、赤のダメージが対した事ないので基本的に青安定
騎馬以外なら赤は25.6～32%程度、青は9.6%～19.6%＋城弱体、赤の方が痛い場面が多い、より正確には青の方が痛くなるなら大体のケースで赤でも城が落ちてる、ので赤安定
城持ちなら黄色安定
といった具合に俺は判断してる、あとは駆け引きだな
どちらが通っても負けるとかそういう状況は完全な二択だから基本的に考えるだけ無駄、コイントスでもして下さい
127 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 10:21:03.30 ID:6CqOYnJu0
>>115
真意の銃弾は一言で言うと弱いし使いづらいといわざるを得ない
コスト3で士気5使うけど火力としては一斉射撃や貫通射撃（士気3）に近く、鍾馗は遠く及ばず、
コスト・士気で貫通一斉射撃にも劣り、撹乱や鶴首のようなほぼ妨害計略という位置なのがポイント
二色になるが加藤などと組ませるのは悪くないけど、鍾馗の方が良いんじゃないかと思えてくる
或いは、忍だし士気4だし火力その物は大差ないし撹乱貫通の方がまだ使いやすいんじゃ・・ともなる
とはいえ、所有者自体少ないし使い込まれてないから頑張ってみるのも悪くはないかもしれない
ただし、基本的に茨の道です
>>120
弓ほどは重宝しないし士気溢れに4は勿体ないとも思えるので
安藤よりは梁田か塙の方がいい気もするけど、好みのレベルだからそのままでも戦えるんじゃないかな
>>125
計算して合理的な選択を出来ればその方が良いだろうけど
これを通さないと負ける、これを通されると勝てないという最悪のパターンを潰すという消去法で選ぶ
通さなくても勝てる時は同時押しとか・・・まぁ虎口で勝敗を決しないように出来れば一番と
求めてる答えじゃないかもしれないけど、そんな考え方もあるということで
真意の銃弾は一言で言うと弱いし使いづらいといわざるを得ない
コスト3で士気5使うけど火力としては一斉射撃や貫通射撃（士気3）に近く、鍾馗は遠く及ばず、
コスト・士気で貫通一斉射撃にも劣り、撹乱や鶴首のようなほぼ妨害計略という位置なのがポイント
二色になるが加藤などと組ませるのは悪くないけど、鍾馗の方が良いんじゃないかと思えてくる
或いは、忍だし士気4だし火力その物は大差ないし撹乱貫通の方がまだ使いやすいんじゃ・・ともなる
とはいえ、所有者自体少ないし使い込まれてないから頑張ってみるのも悪くはないかもしれない
ただし、基本的に茨の道です
>>120
弓ほどは重宝しないし士気溢れに4は勿体ないとも思えるので
安藤よりは梁田か塙の方がいい気もするけど、好みのレベルだからそのままでも戦えるんじゃないかな
>>125
計算して合理的な選択を出来ればその方が良いだろうけど
これを通さないと負ける、これを通されると勝てないという最悪のパターンを潰すという消去法で選ぶ
通さなくても勝てる時は同時押しとか・・・まぁ虎口で勝敗を決しないように出来れば一番と
求めてる答えじゃないかもしれないけど、そんな考え方もあるということで
128 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 11:01:30.27 ID:yY3gSR9x0
【リーグ】正六位B
【デッキ】鈴木重兼 蛍 無二 小畠虎盛 矢沢頼綱
【診断理由】
立ち回り方法について教えてください。
小畠と矢沢を前面に鉄砲隊の前面に置いて騎馬対策としているんですが、
相手が槍メインで乱戦になった場合。途中で一旦鉄砲隊と交代して休ませる形を取った方が良いですかね・・・
それまでに鉄砲隊の銃を空にさせておいて方が良いんでしょうか。
前田慶次郎入れたデッキが来た時、なすすべなく蹂躙されてしまったもんで・・・・
良い立ち回り方法があれば教えてください。よろしくお願いします。
【デッキ】鈴木重兼 蛍 無二 小畠虎盛 矢沢頼綱
【診断理由】
立ち回り方法について教えてください。
小畠と矢沢を前面に鉄砲隊の前面に置いて騎馬対策としているんですが、
相手が槍メインで乱戦になった場合。途中で一旦鉄砲隊と交代して休ませる形を取った方が良いですかね・・・
それまでに鉄砲隊の銃を空にさせておいて方が良いんでしょうか。
前田慶次郎入れたデッキが来た時、なすすべなく蹂躙されてしまったもんで・・・・
良い立ち回り方法があれば教えてください。よろしくお願いします。
129 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 11:35:43.52 ID:6CqOYnJu0
>>128
鉄砲は弾を撃ちきったら壁（や統率を利用しての大筒取り）として利用するのが基本
敵と乱戦して兵力をすり減らした槍は少し重なるように後ろに配置して槍撃だけを当てる
弾のリロードが完了したら鉄砲を下げたり槍を前に出したりして発射
その他は>>3の初心者指南などを一通り読んで実践してみて
デッキの槍は小畠よりスペックで小幡の方が良いんじゃないかな
火牛を使えないこともないけど二色だし、
基本は雑賀鉄砲だからやることをシンプルにした方が無難だと思う
1.5槍は武田＜織田＜浅井朝倉≒今川といっても過言じゃないので
数字と特技などで他の槍にしても良いかもね、ないならしょうがないんだけど
鉄砲は弾を撃ちきったら壁（や統率を利用しての大筒取り）として利用するのが基本
敵と乱戦して兵力をすり減らした槍は少し重なるように後ろに配置して槍撃だけを当てる
弾のリロードが完了したら鉄砲を下げたり槍を前に出したりして発射
その他は>>3の初心者指南などを一通り読んで実践してみて
デッキの槍は小畠よりスペックで小幡の方が良いんじゃないかな
火牛を使えないこともないけど二色だし、
基本は雑賀鉄砲だからやることをシンプルにした方が無難だと思う
1.5槍は武田＜織田＜浅井朝倉≒今川といっても過言じゃないので
数字と特技などで他の槍にしても良いかもね、ないならしょうがないんだけど
130 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 11:50:03.01 ID:6CqOYnJu0
>>128
書き忘れ・・・
慶次に対しては、デッキ次第ではあるけど鉄砲は比較的有利なはず
というか>>129では薦めてないが、多少武力が上がってても火牛と鉄砲で落とせたはずじゃないかな
開幕は士気5貯まる前に二丁拳銃を利用して低コスを始末しておくか、
慶次を落とすor瀕死にしておくのが有効
どちらにしても鉄砲の照準を集中して確実に狙い落とす、半端はダメ
相手が大ふへん者を打てる状況では雑賀采配が仇となる事もあるので、二丁と蛍火がメインになりそう
あとは無理に攻め上がらず大筒メイン、慶次が態勢を整えて城に張り付くのだけ阻止すれば何とかなりそうかな
書き忘れ・・・
慶次に対しては、デッキ次第ではあるけど鉄砲は比較的有利なはず
というか>>129では薦めてないが、多少武力が上がってても火牛と鉄砲で落とせたはずじゃないかな
開幕は士気5貯まる前に二丁拳銃を利用して低コスを始末しておくか、
慶次を落とすor瀕死にしておくのが有効
どちらにしても鉄砲の照準を集中して確実に狙い落とす、半端はダメ
相手が大ふへん者を打てる状況では雑賀采配が仇となる事もあるので、二丁と蛍火がメインになりそう
あとは無理に攻め上がらず大筒メイン、慶次が態勢を整えて城に張り付くのだけ阻止すれば何とかなりそうかな
131 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 12:24:44.74 ID:s1S0ZZFp0
>>123
虎口に関しては>>127の考え方が基本中の基本と思っていい
守る場合は「その時点で通されたら困るもの」を
攻める場合は「相手が一番通されたくないもの以外」を
押しておくと成功率が高まる
あくまで確率論での話なのでどっち通されても困るような読み合いだと通用しないし
敢えて逆を選んでくるようなあまのじゃくも大勢いるのでカンをつちかっていくのも大事
虎口に関しては>>127の考え方が基本中の基本と思っていい
守る場合は「その時点で通されたら困るもの」を
攻める場合は「相手が一番通されたくないもの以外」を
押しておくと成功率が高まる
あくまで確率論での話なのでどっち通されても困るような読み合いだと通用しないし
敢えて逆を選んでくるようなあまのじゃくも大勢いるのでカンをつちかっていくのも大事
133 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 15:28:59.08 ID:TzwuxLMj0
134 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 15:29:09.53 ID:yY3gSR9x0
>>129-130
ありがとうございます。もうちょっとしっかりwikiとか見てやってみますわ。
1.5槍だと手持ちには塙直政 梁田政綱 安田長秀 宮部継潤 出浦守清ぐらいしか現状いませんね・・・
小畠をゲットする前は板垣と大熊を使い、1.5は使ってませんでした。
2.0なら鬼小島弥太郎、保科正俊、本田忠勝ぐらいですね。1.0はそれなりにあります。
逆に1.0と2.0で組んだ方が良いんですかねぇ・・・
慶次の件に関しては、銃弾当てても慶次郎が硬くて・・・
なかなか倒せないな・・・・と思ってたんでした。
色々考えてみますね。ありがとうございます。
ありがとうございます。もうちょっとしっかりwikiとか見てやってみますわ。
1.5槍だと手持ちには塙直政 梁田政綱 安田長秀 宮部継潤 出浦守清ぐらいしか現状いませんね・・・
小畠をゲットする前は板垣と大熊を使い、1.5は使ってませんでした。
2.0なら鬼小島弥太郎、保科正俊、本田忠勝ぐらいですね。1.0はそれなりにあります。
逆に1.0と2.0で組んだ方が良いんですかねぇ・・・
慶次の件に関しては、銃弾当てても慶次郎が硬くて・・・
なかなか倒せないな・・・・と思ってたんでした。
色々考えてみますね。ありがとうございます。
135 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 18:38:41.80 ID:gX92CiZU0
【リーグ】正五C（正六から上がってきたけど正五では全く勝てないです）
【デッキ】SR馬場信春 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 C大熊 C三条夫人
【診断理由】開幕で壊滅して負けます 馬場は気合を持ってるから開幕強いと教えられたのですが率先して撤退します 正六のときは SR竹中半兵衛 SR馬場信春 UC横田 C木曽 でした
立ち回りとアドバイスをください
【カード資産】織田と武田のC,UCであればだいたいあると思います なければ買う予定です
【質問】
正五Cのときですが自分が真田昌幸で相手が真田幸隆（お互い家宝なし）で突撃オーラが出る前に一方的に突撃されて撤退したのですが統率によって速さがかわるのですか？
【晒し】
プレイ回数は総合１００回ほどで三国の経験はなしです
家宝 唐物肩衝(兵) 古瀬戸瓢箪(武) 山名肩衝(兵槍) 松本茄子(統統) 富士茄子(統復復) 清光(武弓) 天羽々斬(武復槍) 大般若長光(武槍復) 鬼芦毛(速統鉄) 放生月毛(速復復)
【デッキ】SR馬場信春 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 C大熊 C三条夫人
【診断理由】開幕で壊滅して負けます 馬場は気合を持ってるから開幕強いと教えられたのですが率先して撤退します 正六のときは SR竹中半兵衛 SR馬場信春 UC横田 C木曽 でした
立ち回りとアドバイスをください
【カード資産】織田と武田のC,UCであればだいたいあると思います なければ買う予定です
【質問】
正五Cのときですが自分が真田昌幸で相手が真田幸隆（お互い家宝なし）で突撃オーラが出る前に一方的に突撃されて撤退したのですが統率によって速さがかわるのですか？
【晒し】
プレイ回数は総合１００回ほどで三国の経験はなしです
家宝 唐物肩衝(兵) 古瀬戸瓢箪(武) 山名肩衝(兵槍) 松本茄子(統統) 富士茄子(統復復) 清光(武弓) 天羽々斬(武復槍) 大般若長光(武槍復) 鬼芦毛(速統鉄) 放生月毛(速復復)
136 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 19:50:11.81 ID:FfX/qG2f0
>>135
ほぼ同じデッキを使ってますが、素武力が低いのでまともに戦闘すると負けます。
開幕は大筒と反対側に馬場さんを配置して、他の部隊で敵部隊の足止めを狙います。
伏兵がある場合は昌幸を先行させて探します。壁を殴れれば壊滅しても問題ありません。
家宝は主効果兵のものを馬場さんに。
その後もとにかく馬場さんで城を殴ることだけ考えます。
士気9から今孔明1掛け→鬼美濃で一発入れば勝ったようなもんです。
デッキはコンセプト的にいじるところは特にないです。三条を槍高山にすると柵が調達できます。
突撃時に統率が低い側が弾かれるため、統率高い側が早めに突撃準備に入れます。
といっても統率差1だとそこまで差は付かないはずですが。
ほぼ同じデッキを使ってますが、素武力が低いのでまともに戦闘すると負けます。
開幕は大筒と反対側に馬場さんを配置して、他の部隊で敵部隊の足止めを狙います。
伏兵がある場合は昌幸を先行させて探します。壁を殴れれば壊滅しても問題ありません。
家宝は主効果兵のものを馬場さんに。
その後もとにかく馬場さんで城を殴ることだけ考えます。
士気9から今孔明1掛け→鬼美濃で一発入れば勝ったようなもんです。
デッキはコンセプト的にいじるところは特にないです。三条を槍高山にすると柵が調達できます。
突撃時に統率が低い側が弾かれるため、統率高い側が早めに突撃準備に入れます。
といっても統率差1だとそこまで差は付かないはずですが。
137 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 20:00:31.01 ID:j8JJkpX20
>>135
速度とか上がってなければ、統率差４以上で一方的に突撃できる（される）
カード抑えながら移動させると突撃オーラまとった瞬間突撃でるんだけど
それが最短突撃ってやつで、かなり使えるテクニックなので覚えておくといい
速度とか上がってなければ、統率差４以上で一方的に突撃できる（される）
カード抑えながら移動させると突撃オーラまとった瞬間突撃でるんだけど
それが最短突撃ってやつで、かなり使えるテクニックなので覚えておくといい
138 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 22:27:32.12 ID:s1S0ZZFp0
139 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 23:06:39.10 ID:6CqOYnJu0
>>134
2+1か1.5+1.5かは結論から言えば好みでok、一長一短があるから正解はない
とりあえず後者の方が瓦解しにくいので無難かとは思うけど
柵を増やしたい場合は2+1の方が良いのでまぁお好みで
1.5の今川や浅井朝倉揃ってないならとりあえず塙と梁田で良いと思うけどね
武田と比べて制圧があって士気溢れに母衣武者もあるし、前線采配もたまにつかえる
勿論、板垣と大熊でも数字が良くて柵もあるので別に良いと思う
>>135
幸隆は統率10で昌幸は9だから素の状態では一方的な突撃は出来ないけど
家宝の装備効果などで統率が上がってたら話は別
幸隆は統率家宝装備してる可能性が最も高いカードなので可能性は高い
勿論操作の差という可能性もあるけど
鬼美濃がタフと言っても突撃や鉄砲で蜂の巣にされては当然死にます
気合を生かして壁となってその後ろから低武力の槍を出しておいて突撃をされない
鉄砲は可能な限り（1HITでもいいから）避けて、必要に応じてローテーションもする
相手の強化で押しつぶされて・・じゃなく開幕で落ちるんだから操作のせいでしかないと思う
2+1か1.5+1.5かは結論から言えば好みでok、一長一短があるから正解はない
とりあえず後者の方が瓦解しにくいので無難かとは思うけど
柵を増やしたい場合は2+1の方が良いのでまぁお好みで
1.5の今川や浅井朝倉揃ってないならとりあえず塙と梁田で良いと思うけどね
武田と比べて制圧があって士気溢れに母衣武者もあるし、前線采配もたまにつかえる
勿論、板垣と大熊でも数字が良くて柵もあるので別に良いと思う
>>135
幸隆は統率10で昌幸は9だから素の状態では一方的な突撃は出来ないけど
家宝の装備効果などで統率が上がってたら話は別
幸隆は統率家宝装備してる可能性が最も高いカードなので可能性は高い
勿論操作の差という可能性もあるけど
鬼美濃がタフと言っても突撃や鉄砲で蜂の巣にされては当然死にます
気合を生かして壁となってその後ろから低武力の槍を出しておいて突撃をされない
鉄砲は可能な限り（1HITでもいいから）避けて、必要に応じてローテーションもする
相手の強化で押しつぶされて・・じゃなく開幕で落ちるんだから操作のせいでしかないと思う
140 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 23:35:57.03 ID:Njrcacvj0
>>120
遠撃ち雑賀するなら鉄砲パワー上げた方がいいと思う
R鈴木佐太夫,UC安藤守就 ⇒ 土橋or(下針+鶴首) + 1コス槍 とか
>>128
大ふへん者のような低統率超絶には>>130さんも書いている通り火牛と鉄砲で良い。
そういった相手の時は、できれば火牛に統率UP家宝つけて、
相手が大ふへん者打つまで火牛温存(他の計略を打たない)。
士気足りなくても打てるふりをする。
で、鉄砲で他のキーカードを始末しておく。
あと五位六位くらいなら鉄砲乱戦とか考えるより、
相手のキーカードを鉄砲集中させて落とす方が重要だと思います。
遠撃ち雑賀するなら鉄砲パワー上げた方がいいと思う
R鈴木佐太夫,UC安藤守就 ⇒ 土橋or(下針+鶴首) + 1コス槍 とか
>>128
大ふへん者のような低統率超絶には>>130さんも書いている通り火牛と鉄砲で良い。
そういった相手の時は、できれば火牛に統率UP家宝つけて、
相手が大ふへん者打つまで火牛温存(他の計略を打たない)。
士気足りなくても打てるふりをする。
で、鉄砲で他のキーカードを始末しておく。
あと五位六位くらいなら鉄砲乱戦とか考えるより、
相手のキーカードを鉄砲集中させて落とす方が重要だと思います。
141 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 01:04:38.02 ID:A9ayuT6IO
142 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 01:30:22.58 ID:0FopFgBy0
新規で始めたいと思っています。
絶チル好きでＳＳ初を使ってやってみたいんですが
どんなデッキがいいでしょうか？
wikiや動画では風林火山とか流転のなんたらとかを見たんですが
実際プレイしている方の意見も聞いてみたいです。
三国志大戦はちょっとやってました。
出来れば号令デッキがいいです、よろしくお願いします。
絶チル好きでＳＳ初を使ってやってみたいんですが
どんなデッキがいいでしょうか？
wikiや動画では風林火山とか流転のなんたらとかを見たんですが
実際プレイしている方の意見も聞いてみたいです。
三国志大戦はちょっとやってました。
出来れば号令デッキがいいです、よろしくお願いします。
143 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 01:53:15.25 ID:9/89wVOL0
144 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 02:08:16.98 ID:XyZzutBTO
突撃合戦なら逃げない場合だけでしょ
元の質問も逃げずに立ち会ったみたいだし
元の質問も逃げずに立ち会ったみたいだし
145 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 02:20:37.63 ID:afvMtu/y0
>>142
風林火山は論外、流転の采配は一手としては有りだけど前提として妨害が必要だからそれ1本だけでやってくのは厳しい
基本的に号令全般との相性はあまりいいとは言えないかな
激励やるなら乱れ八咫烏とか百火繚乱辺りで構成するのが無難だと思う
風林火山は論外、流転の采配は一手としては有りだけど前提として妨害が必要だからそれ1本だけでやってくのは厳しい
基本的に号令全般との相性はあまりいいとは言えないかな
激励やるなら乱れ八咫烏とか百火繚乱辺りで構成するのが無難だと思う
146 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 02:23:50.08 ID:afvMtu/y0
>>142
本文が長すぎるそうなので続き
絶チル好きってだけならもう2枚のカードじゃダメなの？
SS茶々なら暗黒魔境に入れたりもできるしSS江はスペック要因として浅井朝倉ならまぁ何にでも入れていいくらい
あくまでSS初にこだわるってならそれはそれでいいんだけど、他の2枚より運用が難しいので一応
本文が長すぎるそうなので続き
絶チル好きってだけならもう2枚のカードじゃダメなの？
SS茶々なら暗黒魔境に入れたりもできるしSS江はスペック要因として浅井朝倉ならまぁ何にでも入れていいくらい
あくまでSS初にこだわるってならそれはそれでいいんだけど、他の2枚より運用が難しいので一応
147 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 02:27:11.01 ID:U3mj+14r0
>>142
魔王上洛バージョンアップ直後ならどんなデッキにも入るくらいのカードだったけど、
今は弱体化食らってある程度デッキを選ばないと動かない計略になっている。
たとえば超絶強化とかダメージ計略とかを主体にしたデッキなんか。
つーかwikiにマジで風林火山と相性いいって書いてあるんだな。流石に削除した方がいいだろ。
多分、バージョンアップ直後に書いてそのままになっているんだろうけど。
魔王上洛バージョンアップ直後ならどんなデッキにも入るくらいのカードだったけど、
今は弱体化食らってある程度デッキを選ばないと動かない計略になっている。
たとえば超絶強化とかダメージ計略とかを主体にしたデッキなんか。
つーかwikiにマジで風林火山と相性いいって書いてあるんだな。流石に削除した方がいいだろ。
多分、バージョンアップ直後に書いてそのままになっているんだろうけど。
148 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 03:04:50.31 ID:0FopFgBy0
>>146
回答ありがとうございます。
葵が一番好きなんで葵にこだわりたいんです。
せっかく戦国するんで三国には無い鉄砲の乱れ八咫烏をやってみようと思います。
>>147
回答ありがとうございます。
やっぱり今プレイしてる方の意見は貴重ですね。
危うくwikiにやられるところでした。
回答ありがとうございます。
葵が一番好きなんで葵にこだわりたいんです。
せっかく戦国するんで三国には無い鉄砲の乱れ八咫烏をやってみようと思います。
>>147
回答ありがとうございます。
やっぱり今プレイしてる方の意見は貴重ですね。
危うくwikiにやられるところでした。
149 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 03:10:41.63 ID:WcJ+BVa80
>>142
R内藤昌豊、C矢沢頼綱、UC朝倉景鏡、C宮部継潤、SS初
SS初を単なる1ｺｽ弓として使うデッキ。どうしても使いたいならこういうのがいいと思う
武田との2色、伏兵２枚あるので序盤そこそこ強い
基本は内藤の火門の陣で武力あげて戦って、宮部の回復もあるよって感じ
宮部の回復は朝倉景鏡を入れないと回復量が減るので注意
細かい計略内容はwikiで見てね
R内藤昌豊、C矢沢頼綱、UC朝倉景鏡、C宮部継潤、SS初
SS初を単なる1ｺｽ弓として使うデッキ。どうしても使いたいならこういうのがいいと思う
武田との2色、伏兵２枚あるので序盤そこそこ強い
基本は内藤の火門の陣で武力あげて戦って、宮部の回復もあるよって感じ
宮部の回復は朝倉景鏡を入れないと回復量が減るので注意
細かい計略内容はwikiで見てね
150 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 06:27:43.85 ID:3ekV/cE80
151 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 06:34:07.14 ID:3ekV/cE80
あ、一方的に突撃食らう原因ひとつ思い当たったから書いとく
突撃オーラが出るのを見てからタッチしようとしたんじゃないか？
それだとオーラが出てから突撃するまでかなりの間があるから
例え統率が同じでもタッチしたまま最速突撃を狙う相手には一方的に突撃を食らいやすくなる
統率差1でも厳密には一方的に突撃を当てるのは不可能じゃないのかもしれないけど
相手のオーラが出る前に乱戦しないギリギリの位置から先に突撃を入れるなんて、そんなコンマ数秒以下のレベルの精密突撃は事実上不可能
突撃オーラが出るのを見てからタッチしようとしたんじゃないか？
それだとオーラが出てから突撃するまでかなりの間があるから
例え統率が同じでもタッチしたまま最速突撃を狙う相手には一方的に突撃を食らいやすくなる
統率差1でも厳密には一方的に突撃を当てるのは不可能じゃないのかもしれないけど
相手のオーラが出る前に乱戦しないギリギリの位置から先に突撃を入れるなんて、そんなコンマ数秒以下のレベルの精密突撃は事実上不可能
152 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:18:56.72 ID:ONbkRuW00
一方的に突撃できるのって統率差4以上じゃなかったっけ？
153 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 09:04:55.08 ID:sg11XWq/O
馬が突撃出来る最低速度って何％でしょうか。
三國大戦では80％までは突撃可らしいですが戦国はwikiにも記載ありませんでした。
ご存知の方教えて下さい。
三國大戦では80％までは突撃可らしいですが戦国はwikiにも記載ありませんでした。
ご存知の方教えて下さい。
154 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 11:20:42.13 ID:bhGfLh20O
聞いた話なので本当かどうかわからないけれど
速度0.9倍の兵書家宝使うと赤備えなんかの速度上昇のない騎馬は突撃出来なくなると聞いたことがある
速度0.9倍の兵書家宝使うと赤備えなんかの速度上昇のない騎馬は突撃出来なくなると聞いたことがある
155 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 18:27:42.87 ID:U3mj+14r0
どうも盤面をうまく使えているかわからないので質問させてください。
槍を消させないコツってありますか？
槍消し部隊を相手の攻城ラインにおいてその後ろから手動で槍をついてかせる感じでいいのでしょうか？
槍を消させないコツってありますか？
槍消し部隊を相手の攻城ラインにおいてその後ろから手動で槍をついてかせる感じでいいのでしょうか？
156 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 20:48:51.28 ID:Yke+4M840
157 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:00:43.09 ID:ga7VvUqq0
158 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:05:12.17 ID:RgrfBfVU0
やっと9コスになったので初めて引いた宇佐美を使ったデッキを考えたんですけど単色って厳しいですか？
8コスの時代はそこそこ勝ててたんですが武力押しで押し切れないパターンが増えてきてしまいました。
今までは宇佐美、北条、山浦、絶姫、高梨父でした。
8コスの時代はそこそこ勝ててたんですが武力押しで押し切れないパターンが増えてきてしまいました。
今までは宇佐美、北条、山浦、絶姫、高梨父でした。
159 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 23:08:59.28 ID:U3mj+14r0
>>156
前に半兵衛を壁にしてやってみたことがあるんですが、おっしゃる通りすぐに撤退してしまいました。
兵力管理まで意識が回っていなかったと思うので、そこら辺は数をこなして慣れるよう頑張ります。
今使っているデッキ、一応総武力は高めなんですが最高統率は６なんですよね……
>>157
操作は合っているんですね、よかったです。
気を抜くとすぐに槍出し部隊を前に出しすぎて乱戦させてしまうのでその辺りを注意してやってみます。
回答ありがとうございましたm(_ _)m
前に半兵衛を壁にしてやってみたことがあるんですが、おっしゃる通りすぐに撤退してしまいました。
兵力管理まで意識が回っていなかったと思うので、そこら辺は数をこなして慣れるよう頑張ります。
今使っているデッキ、一応総武力は高めなんですが最高統率は６なんですよね……
>>157
操作は合っているんですね、よかったです。
気を抜くとすぐに槍出し部隊を前に出しすぎて乱戦させてしまうのでその辺りを注意してやってみます。
回答ありがとうございましたm(_ _)m
160 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 23:55:30.21 ID:afvMtu/y0
161 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 01:45:57.64 ID:k8j4RZbO0
散華であれば複数計略使わなくても殆どの計略に勝てるどころか
生半可なコンボなら散華一本で押し返すからな、最大士気に拘る必要性も薄い
組む今川が第一候補だがまぁ好みで選べば良い
生半可なコンボなら散華一本で押し返すからな、最大士気に拘る必要性も薄い
組む今川が第一候補だがまぁ好みで選べば良い
162 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 03:56:02.73 ID:9EJZHU700
>>149
回答ありがとうございます。
ＳＳ初以外は割と安く作れそうなので参考にさせて頂きます。
質問ばかりで申し訳ないですが８コスＳＳ初入りで
乱れ八咫烏を組むとしたらどんな構成がいいでしょうか？
wiki等のデッキの１コスを初にする感じでも問題ないですか？
回答ありがとうございます。
ＳＳ初以外は割と安く作れそうなので参考にさせて頂きます。
質問ばかりで申し訳ないですが８コスＳＳ初入りで
乱れ八咫烏を組むとしたらどんな構成がいいでしょうか？
wiki等のデッキの１コスを初にする感じでも問題ないですか？
163 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 04:57:29.47 ID:IFiJ2LtM0
>>162
見てみたところ浅井朝倉との混色のサンプルは無いような
どのサンプルも初だけ入れ替えて成り立つようなものは無いね
8コスの激励八咫烏ならまぁ
SR孫市 SS初 C河合 R藤堂 SR朝倉義景
こんな感じでいいんじゃないかな、安く作るなら藤堂→宮部、朝倉義景→高橋
見てみたところ浅井朝倉との混色のサンプルは無いような
どのサンプルも初だけ入れ替えて成り立つようなものは無いね
8コスの激励八咫烏ならまぁ
SR孫市 SS初 C河合 R藤堂 SR朝倉義景
こんな感じでいいんじゃないかな、安く作るなら藤堂→宮部、朝倉義景→高橋
164 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 07:03:51.30 ID:guAmWePV0
165 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 08:22:32.09 ID:Mob4mmeUi
と言うかwikiのデッキサンプルはあんまり参考にしない方が・・・
どっかの動画サイトで検索かけて真似した方がいいと思う
どっかの動画サイトで検索かけて真似した方がいいと思う
166 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:04:32.84 ID:wFqX+G09O
今は今川の岡部弟と酒井と鵜殿と早川と蒲原使ってまるけど、蒲原と朝倉の斎藤に入れ替えたら今よりひどくなる？
167 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:08:44.23 ID:jwScrivq0
どの鵜殿だか分からんけど、コスト割れが解消されるので今よりマシになる。
168 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:18:30.11 ID:wFqX+G09O
169 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:29:02.07 ID:jwScrivq0
>>168
岡部弟と酒井の計略を使っていくデッキだと思うので、最大士気はそんなに気にならないはず（精鋭計略は長めなので）。
それよりもコスト割れのリスクが大きすぎる。多少無理しても8コスト（9コスト）埋めるべき。
1コスト槍2枚のデッキを使ってるけど割となんとかなるよ。毘天とかは無理だが。
堕落陣を使うにしては魅力が少なすぎる気がする。
岡部弟と酒井の計略を使っていくデッキだと思うので、最大士気はそんなに気にならないはず（精鋭計略は長めなので）。
それよりもコスト割れのリスクが大きすぎる。多少無理しても8コスト（9コスト）埋めるべき。
1コスト槍2枚のデッキを使ってるけど割となんとかなるよ。毘天とかは無理だが。
堕落陣を使うにしては魅力が少なすぎる気がする。
170 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:32:52.80 ID:ofiIBoxC0
斉藤じゃなくてSS寿桂尼にすればいいデッキになるよ
171 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 21:02:51.25 ID:Bj0px1890
浅挿しのコツを教えてください。
攻城ラインのミリ下に置けばいいということはわかっているのですがなかなか上手くいきません。
攻城部隊が城前で止まってしまうのでもう一度カードを筐体に戻さねばならず、かなり手間取ってしまいます。
攻城ラインのミリ下に置けばいいということはわかっているのですがなかなか上手くいきません。
攻城部隊が城前で止まってしまうのでもう一度カードを筐体に戻さねばならず、かなり手間取ってしまいます。
172 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 21:17:10.54 ID:lYTnRxSK0
斜めにして一角を攻城ラインに置く。塩梅は何回かやって覚えよう
173 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 21:56:08.12 ID:Bj0px1890
174 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:07:13.96 ID:5InHDH+k0
大蛇のデッキ組んでみようと思ったら、wikiのデッキ情報が機能してないっぽいので質問です。
義龍 北畠 安宅 禰津 甘利
混色だとこんな感じでもいけるでしょうか？
２コスの便利な馬を入れたいので甘利にしてみましたが、他にもオススメあったら聞いてみたいです。
義龍 北畠 安宅 禰津 甘利
混色だとこんな感じでもいけるでしょうか？
２コスの便利な馬を入れたいので甘利にしてみましたが、他にもオススメあったら聞いてみたいです。
175 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:18:09.31 ID:79bbLA8C0
禰津→十河、北畠→三好義賢がいいかなぁ。
176 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:23:16.30 ID:W1LbF/dU0
>>174
行けるか行けないかで言えば行けます。しかし、特徴的な形の陣なので、統率1・3の槍だとポジショニングに苦労すると思います
そちらの資産がわからないので赤黄ノンレアコンプ仮定で案を。
R斎藤義龍 UC一条信龍 C十河一存 C矢沢頼綱 C安宅冬康 (2コス槍はR板垣信方・R原虎胤あたりにも)
R斎藤義龍 R甘利虎泰 C矢沢頼綱 C蒲生賢秀 C安宅冬康 C大熊朝秀
行けるか行けないかで言えば行けます。しかし、特徴的な形の陣なので、統率1・3の槍だとポジショニングに苦労すると思います
そちらの資産がわからないので赤黄ノンレアコンプ仮定で案を。
R斎藤義龍 UC一条信龍 C十河一存 C矢沢頼綱 C安宅冬康 (2コス槍はR板垣信方・R原虎胤あたりにも)
R斎藤義龍 R甘利虎泰 C矢沢頼綱 C蒲生賢秀 C安宅冬康 C大熊朝秀
177 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:28:46.42 ID:+XgK2CqW0
>>174
大蛇は範囲の問題で押し込まれると辛い
相手の動きを阻害できる統率の高い槍が欲しい
というか騎馬より壁役のが大事なんで可能であれば1.5騎馬で槍にコストを回したいところ
2コス騎馬を入れるならいざというときに相手を押しかえせる統率を持つ左近や一条、扱いやすい磯野あたりかな
大蛇は範囲の問題で押し込まれると辛い
相手の動きを阻害できる統率の高い槍が欲しい
というか騎馬より壁役のが大事なんで可能であれば1.5騎馬で槍にコストを回したいところ
2コス騎馬を入れるならいざというときに相手を押しかえせる統率を持つ左近や一条、扱いやすい磯野あたりかな
178 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:29:08.86 ID:ev570yC40
>>174
>>176さんも言ってるけど、二色で大蛇なら統率を重視した方がいいと思う。
資産仮定なしなら、武田の二人は板垣、昌幸がお勧め。柵も制圧も大蛇と相性がいい。
昌幸は妨害陣形でかぶるけど、大蛇となら相手によって使い分けてもいいかと。
>>176さんも言ってるけど、二色で大蛇なら統率を重視した方がいいと思う。
資産仮定なしなら、武田の二人は板垣、昌幸がお勧め。柵も制圧も大蛇と相性がいい。
昌幸は妨害陣形でかぶるけど、大蛇となら相手によって使い分けてもいいかと。
179 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:30:15.27 ID:+GQZix4w0
>>174
試してみればいいとは思いますが、5枚型で1.5足軽はちょっとつらいと思います。
武力差作って秘剣てことなんだと思いますが、そういう状況に持ち込みづらいのではないでしょうか。
北畠チャージ中、睥睨の範囲に入る人はそうそういない。単色なら睥睨+まきびし+秘剣もできますが混色ですし。
騎馬1槍3弓1なんかがオーソドックスではないでしょうか。
どうしても秘剣使いたいんじゃなければ北畠→和田とか。
義龍の高武力弓という特性を生かすなら、騎馬メタの役割も持たせられるSR望月千代女なんかでもいいかも。
スペック要員の騎馬は、甘利はいいチョイスだと思います。士気重めとはいえ速度上昇騎馬は困ったときには便利。
試してみればいいとは思いますが、5枚型で1.5足軽はちょっとつらいと思います。
武力差作って秘剣てことなんだと思いますが、そういう状況に持ち込みづらいのではないでしょうか。
北畠チャージ中、睥睨の範囲に入る人はそうそういない。単色なら睥睨+まきびし+秘剣もできますが混色ですし。
騎馬1槍3弓1なんかがオーソドックスではないでしょうか。
どうしても秘剣使いたいんじゃなければ北畠→和田とか。
義龍の高武力弓という特性を生かすなら、騎馬メタの役割も持たせられるSR望月千代女なんかでもいいかも。
スペック要員の騎馬は、甘利はいいチョイスだと思います。士気重めとはいえ速度上昇騎馬は困ったときには便利。
180 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 02:41:32.43 ID:6BDwwd6p0
181 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 06:02:16.13 ID:65aBJe7B0
182 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 06:30:19.85 ID:aQEEeIdS0
>>181
同じ事だよ
人間無骨は固まってくる相手か超絶騎馬相手に有効なんだけど、
睥睨使った時点で固まってくる相手はいないので前者で使うことはあまりない。強いて言えば柴田くらいか
後者ならまあまあ有効だけど、超絶騎馬に対する手段なんて他にもいくらでもあるので（ex.誘導・影縛りなど）わざわざそのために人間無骨を入れる意味は薄い
同じ事だよ
人間無骨は固まってくる相手か超絶騎馬相手に有効なんだけど、
睥睨使った時点で固まってくる相手はいないので前者で使うことはあまりない。強いて言えば柴田くらいか
後者ならまあまあ有効だけど、超絶騎馬に対する手段なんて他にもいくらでもあるので（ex.誘導・影縛りなど）わざわざそのために人間無骨を入れる意味は薄い
183 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 06:31:03.17 ID:aQEEeIdS0
超絶騎馬というか超絶強化全般かな
184 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 07:53:20.60 ID:lr5Rhok50
アドバイスお願いします。
自分は内藤、一条、矢沢、小畠(不屈)、出浦のデッキなんですが、
昨日当たった肉、冬姫、蜂須賀、筒井、高山にまったくいいところがなく負けてしまいました。
火門で固まっていくと山津波で流され、その後の肉陣頭がしのげず
別れて行くと肉陣頭と鉄砲組に別れられ対処されてしまい手詰まりでした。
肉はダメ計か弓がいないと厳しいのでしょうか？
小畠火牛がいれば、もうちょいなんとかなりそうな気がしますが現実は甘くないですか？
自分は内藤、一条、矢沢、小畠(不屈)、出浦のデッキなんですが、
昨日当たった肉、冬姫、蜂須賀、筒井、高山にまったくいいところがなく負けてしまいました。
火門で固まっていくと山津波で流され、その後の肉陣頭がしのげず
別れて行くと肉陣頭と鉄砲組に別れられ対処されてしまい手詰まりでした。
肉はダメ計か弓がいないと厳しいのでしょうか？
小畠火牛がいれば、もうちょいなんとかなりそうな気がしますが現実は甘くないですか？
185 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 08:15:39.50 ID:65aBJe7B0
>>182
回答ありがとうございます。理由付きで納得出来ました。
自分も大蛇デッキに興味があったので、上の方々のレスを参考に
デッキを考えてみました。
R斎藤義龍 UC一条信龍 R板垣信方 UC和田維政 C大熊朝秀
とりあえず、これで全国行ってきます。
回答ありがとうございます。理由付きで納得出来ました。
自分も大蛇デッキに興味があったので、上の方々のレスを参考に
デッキを考えてみました。
R斎藤義龍 UC一条信龍 R板垣信方 UC和田維政 C大熊朝秀
とりあえず、これで全国行ってきます。
186 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 08:57:06.85 ID:+kLw89r30
アドバイスよろしくお願いします。
【リーグ】正三位C
【デッキ】R足利義昭 R上杉景虎 C三条夫人 SR茶々 SR本願寺顕如 SS前田利家
【診断理由】攻め方と立ち回り、家宝選びについてアドバイス頂ければ
【希望】茶々と義昭を固定で
【カード資産】
SR華姫・R井伊直盛・UC荒木村重・UC三枝守友以外は揃ってます
相手の方は
R恭雲院 C駒井高白斎 SR真田幸隆 R武田信繁 C諸角虎定
家宝：七転八起 統統統
http://www.youtube.com/watch?v=0m552bUxb0g
【リーグ】正三位C
【デッキ】R足利義昭 R上杉景虎 C三条夫人 SR茶々 SR本願寺顕如 SS前田利家
【診断理由】攻め方と立ち回り、家宝選びについてアドバイス頂ければ
【希望】茶々と義昭を固定で
【カード資産】
SR華姫・R井伊直盛・UC荒木村重・UC三枝守友以外は揃ってます
相手の方は
R恭雲院 C駒井高白斎 SR真田幸隆 R武田信繁 C諸角虎定
家宝：七転八起 統統統
http://www.youtube.com/watch?v=0m552bUxb0g
187 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 10:17:57.01 ID:Eo8Vgw+p0
>>184
自分なら、肉にてこずってる振りをして出浦で端攻城とか
もしくは、出浦でこっそり蜂須賀に接近しといて一条と足並み合わせて鉄砲を攻撃
（この間に他の槍は逆サイドライン上げ、正面からいくとすっぽりいくことが多いので）
肉も嫌だけど、延々蜂須賀に筒に居座られるのがきついと思うので、そっち排除優先で動くかな
相手が引き気味なら内藤と矢沢、小畠、一条、出浦に分かれて釣られた相手に合わせて方陣か火門使えば
そこそこなんとかなる気がする。その場合率先して倒すべきは高山。槍１になれば一条暴れ放題なので。
しかし、攻め手が陣形しかないといろんな相手に不利がつきそうだね。弓は必須ではないかもしれないけど、裏の手で
ダメ計くらいは入れておいて損は無いと思う
自分なら、肉にてこずってる振りをして出浦で端攻城とか
もしくは、出浦でこっそり蜂須賀に接近しといて一条と足並み合わせて鉄砲を攻撃
（この間に他の槍は逆サイドライン上げ、正面からいくとすっぽりいくことが多いので）
肉も嫌だけど、延々蜂須賀に筒に居座られるのがきついと思うので、そっち排除優先で動くかな
相手が引き気味なら内藤と矢沢、小畠、一条、出浦に分かれて釣られた相手に合わせて方陣か火門使えば
そこそこなんとかなる気がする。その場合率先して倒すべきは高山。槍１になれば一条暴れ放題なので。
しかし、攻め手が陣形しかないといろんな相手に不利がつきそうだね。弓は必須ではないかもしれないけど、裏の手で
ダメ計くらいは入れておいて損は無いと思う
188 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 10:58:27.31 ID:HxkZcYDKO
189 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 11:18:53.68 ID:HxkZcYDKO
>>186
パーツ同士の相性が非常に悪く、立ち回り云々以前の問題に感じる。
包囲網も華麗も足並みが揃ってなければ効果がなく、ピンチを凌げる計略もちもいない。
顕如景虎outのSR甘粕＋αにして攻めるときは足並み揃えて包囲網、押し返されたら甘粕だけ逃げ帰ってお茶を濁す戦い方にしては？
パーツ同士の相性が非常に悪く、立ち回り云々以前の問題に感じる。
包囲網も華麗も足並みが揃ってなければ効果がなく、ピンチを凌げる計略もちもいない。
顕如景虎outのSR甘粕＋αにして攻めるときは足並み揃えて包囲網、押し返されたら甘粕だけ逃げ帰ってお茶を濁す戦い方にしては？
190 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 12:13:26.80 ID:79bbLA8C0
>>186
序盤諸角とかあと一回の突撃で倒せるのに放置したりしてた。
落とせるとこは低コスからちゃんと落としていったほうがいい
あと伏兵2枚もあって、しかも幸隆相手に刀家宝は厳しいと思う。
百花うたせて再起カウンターがいいと思うな、最大士気的にちょっときついかもしれないけど
序盤諸角とかあと一回の突撃で倒せるのに放置したりしてた。
落とせるとこは低コスからちゃんと落としていったほうがいい
あと伏兵2枚もあって、しかも幸隆相手に刀家宝は厳しいと思う。
百花うたせて再起カウンターがいいと思うな、最大士気的にちょっときついかもしれないけど
191 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 12:46:59.80 ID:+XgK2CqW0
>>186
上でも言われてるけど包囲網＋華麗は計略積みすぎ
激励して包囲網連打がコンセプトなら攻めの継続要員として回復系が欲しい
暴れ祭りだけで士気あふれ処理も厳しいなら今川の精鋭計略持ってきた方がいい
開幕は良かったけどその後大筒戦を意識しすぎてるのがダメ
というか信繁＋幸隆は大筒奪取だけなら最強クラスのコンビだから大筒の奪い合いを挑むのはちょっと無謀
ちょくちょく撹乱を撃ってたけど士気上限の問題で次に畳み掛ける計略が撃てないから無駄になるだけ、他の計略に回そう
利家が端攻めで城殴れたように大筒はある程度無視して広がって攻めあがっていくのがいい
あと百火相手に家宝は再起がベスト、大体ダルマ＋百火の必殺コンボを持ってくるのでそれを再起で相殺するのが目的
逆に先に家宝を使ってると終盤あたりに上記コンボからカウンターや防衛戦をやるハメになるので注意
上でも言われてるけど包囲網＋華麗は計略積みすぎ
激励して包囲網連打がコンセプトなら攻めの継続要員として回復系が欲しい
暴れ祭りだけで士気あふれ処理も厳しいなら今川の精鋭計略持ってきた方がいい
開幕は良かったけどその後大筒戦を意識しすぎてるのがダメ
というか信繁＋幸隆は大筒奪取だけなら最強クラスのコンビだから大筒の奪い合いを挑むのはちょっと無謀
ちょくちょく撹乱を撃ってたけど士気上限の問題で次に畳み掛ける計略が撃てないから無駄になるだけ、他の計略に回そう
利家が端攻めで城殴れたように大筒はある程度無視して広がって攻めあがっていくのがいい
あと百火相手に家宝は再起がベスト、大体ダルマ＋百火の必殺コンボを持ってくるのでそれを再起で相殺するのが目的
逆に先に家宝を使ってると終盤あたりに上記コンボからカウンターや防衛戦をやるハメになるので注意
192 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 17:47:12.86 ID:pjKu1OX20
カードショップで見た上杉謙信がすげー可愛くて始めたくなったんだけど、このゲーム可愛い娘達でデッキ組める？
あと初心者にお勧めのデッキとか教えて下さい
あと初心者にお勧めのデッキとか教えて下さい
193 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:11:28.07 ID:49stYJf40
>>192
まずはwikiを見ような、と言いたいけど時々信用できない記事置いてあるからあんまりwiki見るのもおすすめできないんだよな・・・
ひとまず、あなたが言ってるのはＢＳＳ上杉謙信の事だと思うけど、そのカードは初心者に向かないのでお勧めしない。
初心者におすすめなら火門の陣とか盟約の円陣デッキ、もしくは漆黒の暴威デッキか鍾馗の銃弾デッキ。
前者２つは陣形デッキで数でぶつかり合うデッキで、後者２つは超絶強化で戦うデッキ。
詳しくはwikiを参照して。少なくともこの４つのデッキの記事はおかしなことは書かれてないので。
可愛い娘達のみで組むのは苦しいけど、上記のカードを主軸にしてパーツとしてなら可愛い娘を入れられるはず
まずはwikiを見ような、と言いたいけど時々信用できない記事置いてあるからあんまりwiki見るのもおすすめできないんだよな・・・
ひとまず、あなたが言ってるのはＢＳＳ上杉謙信の事だと思うけど、そのカードは初心者に向かないのでお勧めしない。
初心者におすすめなら火門の陣とか盟約の円陣デッキ、もしくは漆黒の暴威デッキか鍾馗の銃弾デッキ。
前者２つは陣形デッキで数でぶつかり合うデッキで、後者２つは超絶強化で戦うデッキ。
詳しくはwikiを参照して。少なくともこの４つのデッキの記事はおかしなことは書かれてないので。
可愛い娘達のみで組むのは苦しいけど、上記のカードを主軸にしてパーツとしてなら可愛い娘を入れられるはず
194 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:31:32.06 ID:W1LbF/dU0
>>192
基本的に>>193を見てくれ。その上で補足
BSS謙信、もし使いたいのであれば、これは来月くらいまでで排出停止になる公算が大。
なので早めに手に入ないと入手困難になる。というかもう高騰が始まってる。
まあ排出停止にならなかった場合、暴落して損になるからよく考えてくれ。
デッキに入れやすい可愛い子なら
SR望月千代女
Rおつやの方
R初
UC無二
個人的にはこの辺かな。
また、女性武将は全員が「魅力」の特技を持ってるから、魅力単でデッキを組む時には女の子は結構入る。
なので魅力に関連する計略持ちを以下に。
R上杉景虎(華麗なる采配) UC斎藤龍興(堕落の陣)
基本的に>>193を見てくれ。その上で補足
BSS謙信、もし使いたいのであれば、これは来月くらいまでで排出停止になる公算が大。
なので早めに手に入ないと入手困難になる。というかもう高騰が始まってる。
まあ排出停止にならなかった場合、暴落して損になるからよく考えてくれ。
デッキに入れやすい可愛い子なら
SR望月千代女
Rおつやの方
R初
UC無二
個人的にはこの辺かな。
また、女性武将は全員が「魅力」の特技を持ってるから、魅力単でデッキを組む時には女の子は結構入る。
なので魅力に関連する計略持ちを以下に。
R上杉景虎(華麗なる采配) UC斎藤龍興(堕落の陣)
195 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:40:04.71 ID:ssSgE2N50
>>192
やろうと思えば女性単でも組めなくはない。でもカードプール狭すぎなので正直全くオススメできない。
女性武将はほとんど低コストなので、それを主軸に組むのもやりづらい。
例外がその上杉謙信だけど、性能的に初心者には向かない。
現実的なのはハーレムデッキみたいな構成。
可愛い娘たちでデッキ組みたいならLoVでもやったほうが良い。
やろうと思えば女性単でも組めなくはない。でもカードプール狭すぎなので正直全くオススメできない。
女性武将はほとんど低コストなので、それを主軸に組むのもやりづらい。
例外がその上杉謙信だけど、性能的に初心者には向かない。
現実的なのはハーレムデッキみたいな構成。
可愛い娘たちでデッキ組みたいならLoVでもやったほうが良い。
196 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:44:41.57 ID:dsQIX4C+0
>>192
前verでだけど頂上対決に載っていた歩鳥謙信メインのデッキは
>C高梨政頼 C安田長秀 SR華姫 U山吉豊守 R上杉景勝 BSS上杉謙信
だったので、正五位に上がってからはこれを試してみると良いと思う。
知ってると思うけど、始めたときはみんな正六位からスタートで、
こちらは8コストまで登録可だけど正五位からは9コスト登録可能になる。上のデッキは9コスト。
正六位では11月くらいに俺がやったときは、
デッキちゃんと組んでくる人とリサボやスターターデッキのあり合わせで参加する人が3:1くらいの感じ。
脳筋的に上のデッキから山吉とか抜いただけのデッキでも、足並みそろえて車撃てれば正五行けると思う。
>>193は漆黒の暴威とか鍾馗の銃弾とか薦めてるけど、
車懸りは武力+8の陣形で低コストも陣内では戦力になる反面、枚数落ちてると破壊力減る。
低コスト帯を落とさない練習ということで正六位でも車懸り使えば良いと思う。
楽しいほうがいいしね
前verでだけど頂上対決に載っていた歩鳥謙信メインのデッキは
>C高梨政頼 C安田長秀 SR華姫 U山吉豊守 R上杉景勝 BSS上杉謙信
だったので、正五位に上がってからはこれを試してみると良いと思う。
知ってると思うけど、始めたときはみんな正六位からスタートで、
こちらは8コストまで登録可だけど正五位からは9コスト登録可能になる。上のデッキは9コスト。
正六位では11月くらいに俺がやったときは、
デッキちゃんと組んでくる人とリサボやスターターデッキのあり合わせで参加する人が3:1くらいの感じ。
脳筋的に上のデッキから山吉とか抜いただけのデッキでも、足並みそろえて車撃てれば正五行けると思う。
>>193は漆黒の暴威とか鍾馗の銃弾とか薦めてるけど、
車懸りは武力+8の陣形で低コストも陣内では戦力になる反面、枚数落ちてると破壊力減る。
低コスト帯を落とさない練習ということで正六位でも車懸り使えば良いと思う。
楽しいほうがいいしね
197 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 18:46:21.13 ID:LGeZAYRn0
>>192
女謙信は上杉限定計略なので女の子単は難しい
女謙信と絶姫だけで満足できて、はじめ全然勝てなくても泣かない気力なら
難しいけど弱くはない
女の子多目なら、雑賀衆の女の子と諏訪姫+武田の女槍
というのが一番実践的な気がするけど
自分からは一切攻めないデッキなので
初めからこのデッキでやるとそもそものゲームシステムに
慣れられない気もする
女謙信は上杉限定計略なので女の子単は難しい
女謙信と絶姫だけで満足できて、はじめ全然勝てなくても泣かない気力なら
難しいけど弱くはない
女の子多目なら、雑賀衆の女の子と諏訪姫+武田の女槍
というのが一番実践的な気がするけど
自分からは一切攻めないデッキなので
初めからこのデッキでやるとそもそものゲームシステムに
慣れられない気もする
198 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 19:05:21.53 ID:lamIm9Ra0
女単組むなら織田家の女武将もなかなかいいぜ
謙信ちゃんは>>197の言ってるとおり計略が上杉家限定なので
女単とは相性わるし
それでも謙信ちゃんを女単で使いたいなら謙信ちゃんを
2.5コスの槍パーツとして使う手もあるけど・・・
連敗しまくっても挫けぬ心が必要かな
謙信ちゃんは>>197の言ってるとおり計略が上杉家限定なので
女単とは相性わるし
それでも謙信ちゃんを女単で使いたいなら謙信ちゃんを
2.5コスの槍パーツとして使う手もあるけど・・・
連敗しまくっても挫けぬ心が必要かな
199 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 19:46:49.16 ID:+xw1VWHu0
お前ら食いつきすぎｗｗ
200 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 19:58:56.01 ID:KgEsGX2l0
新verは高コスト女性武将も増えて女単の幅が広がりそうだが
201 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 20:26:36.72 ID:LGeZAYRn0
202 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 21:02:47.37 ID:+kLw89r30
186です
>>189-191さん
詳しいアドバイス有難うございました
デッキについては甘粕や回復系を選択肢に入れて、練りなおしてみます
・落とせる部隊からきっちり落としていくこと
・信繁、幸隆相手には大筒戦メインにしないこと
・家宝は再起が安定 他...
とても参考になりました、またよろしくお願いします
>>189-191さん
詳しいアドバイス有難うございました
デッキについては甘粕や回復系を選択肢に入れて、練りなおしてみます
・落とせる部隊からきっちり落としていくこと
・信繁、幸隆相手には大筒戦メインにしないこと
・家宝は再起が安定 他...
とても参考になりました、またよろしくお願いします
203 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 21:15:41.85 ID:pjKu1OX20
>>193>>194>>195>>196>>197>>198
詳しいアドバイス本当に有難う御座います
女単で組むのは辞めときますｗ
とりあえず>>193さんのおっしゃる様に初心者でも使えそうなデッキを組むか、>>196さんが書かれたデッキを試してみようと思います
詳しいアドバイス本当に有難う御座います
女単で組むのは辞めときますｗ
とりあえず>>193さんのおっしゃる様に初心者でも使えそうなデッキを組むか、>>196さんが書かれたデッキを試してみようと思います
204 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 03:46:07.43 ID:b7qb1PA60
>>203
女単はリーグ戦では使うのをためらうかもしれないけど、数ヶ月に1度大戦国っていうのがあってリーグに関係なくいわばフリーマッチングみたいなのがあるからそこでつかうといいよ。
女単はリーグ戦では使うのをためらうかもしれないけど、数ヶ月に1度大戦国っていうのがあってリーグに関係なくいわばフリーマッチングみたいなのがあるからそこでつかうといいよ。
205 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 10:39:47.52 ID:wjh0qiOdO
テンプレ使ってみます、診断お願いします
【リーグ】正五位Ａ～Ｂ
【デッキ】ＳＲ明智光秀、荒木さん、安藤さん、河尻さん（榊原さんに変更予定）、鍋さん 総武力２７統率力２７（＋２）
【診断理由】回復手段は絞った方がいいのか？
無間射撃中は騎馬の操作が物理的に厳しいが、入れた方がいいのか？
計略使わないとパワー負けしている気がする
【リーグ】正五位Ａ～Ｂ
【デッキ】ＳＲ明智光秀、荒木さん、安藤さん、河尻さん（榊原さんに変更予定）、鍋さん 総武力２７統率力２７（＋２）
【診断理由】回復手段は絞った方がいいのか？
無間射撃中は騎馬の操作が物理的に厳しいが、入れた方がいいのか？
計略使わないとパワー負けしている気がする
206 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 10:42:56.33 ID:wjh0qiOdO
長いと言われたので続きです
【希望】ＳＲ明智光秀
【カード資産】織田家に限って言えばＳＲ秀吉、ＳＲ前田利家、布不継承の人、ＥＸ、ＳＳ系以外はそこそこ揃ってます
最近リーグ落ちたので、気になってた明智さんを使ってみようと思い立ちました
今は厳しいらしいですが、よろしければアドバイスお願いします
連続レス失礼しました
【希望】ＳＲ明智光秀
【カード資産】織田家に限って言えばＳＲ秀吉、ＳＲ前田利家、布不継承の人、ＥＸ、ＳＳ系以外はそこそこ揃ってます
最近リーグ落ちたので、気になってた明智さんを使ってみようと思い立ちました
今は厳しいらしいですが、よろしければアドバイスお願いします
連続レス失礼しました
207 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 11:02:42.03 ID:EyWJbcjM0
明智は相当厳しいと思うけど・・・
それでも明智メインで行くなら吉乃は必要じゃないかなぁ
修正後にランカーが使ってたデッキにも入ってたし
明智、荒木、吉乃までは覚えてるんだが他は忘れてしまった
それでも明智メインで行くなら吉乃は必要じゃないかなぁ
修正後にランカーが使ってたデッキにも入ってたし
明智、荒木、吉乃までは覚えてるんだが他は忘れてしまった
208 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 12:29:35.93 ID:7Aftohgd0
>>206
回復計略は１つで十分。
ただ、明智の兵力減少スピードはかなり速いので回復計略を即うちできるくらい士気がたまってないと回復計略をする前に明智が死ぬ可能性がある。
なので、明智を扱う上では回復計略に頼る前に明智の兵力管理が出来るように注意して戦う必要がある。
それと、吉乃を入れないと敵を制圧しにくい。明智をいつでも城に戻せる状態で戦わなければならない上に大筒がダメージソースになるので自陣から相手を攻撃できる射程距離アップは欲しいところ。
騎馬の操作が物理的に厳しいなら素直に鉄砲を入れる。少なくとも明智だけでは相手を殲滅できないのは事実。
>>207が言ってるのは織武上のデッキで、
ＳＲ明智 Ｒ鈴木重兼 ＵＣ荒木 Ｒ吉乃 Ｒ小雀
の事だと思うけど、槍１枚でデッキを回せるとは思えないからおすすめできない
回復計略は１つで十分。
ただ、明智の兵力減少スピードはかなり速いので回復計略を即うちできるくらい士気がたまってないと回復計略をする前に明智が死ぬ可能性がある。
なので、明智を扱う上では回復計略に頼る前に明智の兵力管理が出来るように注意して戦う必要がある。
それと、吉乃を入れないと敵を制圧しにくい。明智をいつでも城に戻せる状態で戦わなければならない上に大筒がダメージソースになるので自陣から相手を攻撃できる射程距離アップは欲しいところ。
騎馬の操作が物理的に厳しいなら素直に鉄砲を入れる。少なくとも明智だけでは相手を殲滅できないのは事実。
>>207が言ってるのは織武上のデッキで、
ＳＲ明智 Ｒ鈴木重兼 ＵＣ荒木 Ｒ吉乃 Ｒ小雀
の事だと思うけど、槍１枚でデッキを回せるとは思えないからおすすめできない
209 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 20:12:20.63 ID:wjh0qiOdO
210 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 16:08:47.05 ID:xeh2akgI0
慶次引いたから使ってみたいんだけど何と組ませたらいんだろう
半兵衛とか松姫辺りなら持ってるんだけど、よく見る信忠とか持ってないから悩んでる。
信忠以外は近場のショップシングル的にも大体揃ってるかんじ
まだ正5位になったばかりだから上手く扱えるかは分からないけど折角引いたものなので頑張りたい
アドバイスお願いします
半兵衛とか松姫辺りなら持ってるんだけど、よく見る信忠とか持ってないから悩んでる。
信忠以外は近場のショップシングル的にも大体揃ってるかんじ
まだ正5位になったばかりだから上手く扱えるかは分からないけど折角引いたものなので頑張りたい
アドバイスお願いします
211 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 16:20:06.92 ID:XrlaX6tV0
今日から初めてCPU戦をちょこちょこやってるんだけど、全国対戦には何時頃いけばいいのかな？
あとずっとスターターデッキのままやってたので扱い易いデッキ等を教えて頂けると有りがたいです
あとずっとスターターデッキのままやってたので扱い易いデッキ等を教えて頂けると有りがたいです
212 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 16:20:08.62 ID:srLLABiW0
慶次松姫といわれて思い浮かぶのは、魅力盛り大ふへんとかかなあ。
213 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 16:29:03.70 ID:3xDG1sYO0
>>210
今の流行は慶次、信忠、1ｺｽ4枚だけど
これだと総武力低くなるし、兵力管理ができないうちは難しいから
慶次、梁田、安藤（伏兵要員）、槍の高山、島左近
信忠を使わないんであればこういうデッキになるかな
序盤は伏兵2枚あるから安定すると思う
中盤から足並み揃えて、左近の奇襲使って武力上げながらライン上げて
ある程度戦ったら大ふへん使って畳み掛ける感じかな
今の流行は慶次、信忠、1ｺｽ4枚だけど
これだと総武力低くなるし、兵力管理ができないうちは難しいから
慶次、梁田、安藤（伏兵要員）、槍の高山、島左近
信忠を使わないんであればこういうデッキになるかな
序盤は伏兵2枚あるから安定すると思う
中盤から足並み揃えて、左近の奇襲使って武力上げながらライン上げて
ある程度戦ったら大ふへん使って畳み掛ける感じかな
214 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 17:44:19.13 ID:Zuaj482L0
>>211
好きな時にいきな。
はっきりいって全国対戦と群雄伝は全然違うから群雄伝をいくらやっても全国対戦用のスキルは身につかない。
こだわりがあるならそのカードを使うのが一番だけど、特にないのならお財布にもやさしいＲ以下で構築できるデッキをおすすめする。
火門の陣や漆黒の暴威なんかは安価で組めるし、使い勝手もいい。ランカーも使っているしね。詳しくはwikiを参照。
もし出費する覚悟あるのならかかれ柴田デッキなんかも強いけど、そこら辺は自分のふところ具合と相談して。
好きな時にいきな。
はっきりいって全国対戦と群雄伝は全然違うから群雄伝をいくらやっても全国対戦用のスキルは身につかない。
こだわりがあるならそのカードを使うのが一番だけど、特にないのならお財布にもやさしいＲ以下で構築できるデッキをおすすめする。
火門の陣や漆黒の暴威なんかは安価で組めるし、使い勝手もいい。ランカーも使っているしね。詳しくはwikiを参照。
もし出費する覚悟あるのならかかれ柴田デッキなんかも強いけど、そこら辺は自分のふところ具合と相談して。
215 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 21:48:03.55 ID:DnTQdQFt0
>>211
スターターを主軸にするなら
ST信玄、十河、安宅に武田or他の1.5と1コスを追加する形が一番無難かと
で、出来れば弓を一枚、柵か伏兵を一枚入れておくと良いかな
でも騎馬は追加しないこと
とりあえず、負けて当然くらいの考えで行ってみるが吉＞全国
スターターを主軸にするなら
ST信玄、十河、安宅に武田or他の1.5と1コスを追加する形が一番無難かと
で、出来れば弓を一枚、柵か伏兵を一枚入れておくと良いかな
でも騎馬は追加しないこと
とりあえず、負けて当然くらいの考えで行ってみるが吉＞全国
216 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 21:55:49.80 ID:dxOvHpWk0
戦国は演習モードが無いので「ぼくのがんがえたさいきょうでっき」
を試す場所が無いんですが、皆さんはそんな時でも普通に全国やってるんでしょうか？
この前試作品で全国やったらボコボコにされたんで、それ以来織田伝3章とかやっるんですが・・・
を試す場所が無いんですが、皆さんはそんな時でも普通に全国やってるんでしょうか？
この前試作品で全国やったらボコボコにされたんで、それ以来織田伝3章とかやっるんですが・・・
217 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 22:01:15.69 ID:c8Egyvvb0
CPU相手じゃそのデッキのいいところわるいところはほとんどわからないから常に実戦に出して試してるよ
順位とかリーグの上下を気にしてる人はお試し用のサブカードつくってやってる
個人的には初心者狩りみたいのが増えるし、自分のいるリーグで通じるかわからんからサブカは良い傾向だとは思わないけど
順位とかリーグの上下を気にしてる人はお試し用のサブカードつくってやってる
個人的には初心者狩りみたいのが増えるし、自分のいるリーグで通じるかわからんからサブカは良い傾向だとは思わないけど
218 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 22:16:47.06 ID:mxkJ/+sC0
サブカ、かっこわるい。
219 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 22:17:32.96 ID:hyYDlEXE0
>>216
そもそもデッキの改造はそうやってボコボコにされた後に
何がまずかったか・どうすれば良いかを試行錯誤するのが普通だよ
そもそもＣＰＵ相手じゃせっかく作ったデッキの欠点も利点もわからないしね
負けこんでリーグが落ちてもそれこそ「さいきょうでっき」が見つかれば捲くり返せるじゃない
って気概で行く位じゃないと結局テンプレデッキ使え、になっちゃう
まあ初心者狩りとかに当たるとどんなデッキでも単純な技術差でボコられる場合もあるけど
そもそもデッキの改造はそうやってボコボコにされた後に
何がまずかったか・どうすれば良いかを試行錯誤するのが普通だよ
そもそもＣＰＵ相手じゃせっかく作ったデッキの欠点も利点もわからないしね
負けこんでリーグが落ちてもそれこそ「さいきょうでっき」が見つかれば捲くり返せるじゃない
って気概で行く位じゃないと結局テンプレデッキ使え、になっちゃう
まあ初心者狩りとかに当たるとどんなデッキでも単純な技術差でボコられる場合もあるけど
220 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 23:59:15.82 ID:bZOZ7Vs30
織田：SR三段撃ち、C橋本、C村井長頼、UC梁田、C高山友照(27/29)
武田：R内藤、R甘利、UC小畠、C矢沢、C多田(31/31)
SR幸隆、UC保科、C矢沢、C多田、C三条夫人(29/29)
EX幸村、R甘利、UC小畠、C矢沢、C諸角(29/27)
上杉：R柿崎、UC信置、UC松井、UC関口、UC蒲原、C高梨(30/24)
R斎藤、C吉江、UC新発田、C河合、C高橋、C高梨(29/26)
SR毘天、UC高梨、C高梨、C山吉、UC天室、C新発田長敦(24/27)
浅井：R真柄直隆、UC磯野、UC雨森、C河合、C高橋(30/23)
SR景健、UC景鏡、UC信置、C河合、UC蒲原、C高橋(28/28)
自分で考えない、選べない、使いたいカードはない、買う気はある、っていう人が多いから
R数枚以下か高くないSR1枚でそれなりに戦えそうなデッキを書き出してみた
8コスはノンレアでも組めるしどんなデッキでも勝てるけど9コスだとノンレアは若干厳しいんだよね
雑賀でも例を出したかったが選びきれず保留・・
武田：R内藤、R甘利、UC小畠、C矢沢、C多田(31/31)
SR幸隆、UC保科、C矢沢、C多田、C三条夫人(29/29)
EX幸村、R甘利、UC小畠、C矢沢、C諸角(29/27)
上杉：R柿崎、UC信置、UC松井、UC関口、UC蒲原、C高梨(30/24)
R斎藤、C吉江、UC新発田、C河合、C高橋、C高梨(29/26)
SR毘天、UC高梨、C高梨、C山吉、UC天室、C新発田長敦(24/27)
浅井：R真柄直隆、UC磯野、UC雨森、C河合、C高橋(30/23)
SR景健、UC景鏡、UC信置、C河合、UC蒲原、C高橋(28/28)
自分で考えない、選べない、使いたいカードはない、買う気はある、っていう人が多いから
R数枚以下か高くないSR1枚でそれなりに戦えそうなデッキを書き出してみた
8コスはノンレアでも組めるしどんなデッキでも勝てるけど9コスだとノンレアは若干厳しいんだよね
雑賀でも例を出したかったが選びきれず保留・・
やっぱりみんな全国してるんですね・・・
あんまり落っこちすぎない程度に頑張ってみます
あんまり落っこちすぎない程度に頑張ってみます
222 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 01:25:37.66 ID:yhSQr7j20
223 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 02:18:02.54 ID:HJBprbGsQ
診断をお願いします。
慶次、まつ、松姫、R蒲生、黄梅院、三条夫人
正五位でずっと上がれず困っています。苦手は最近正五位で増えてきた鉄盛り、阿修羅です。
開幕から三条夫人、黄梅院、まつは端攻めして慶次に速攻で松姫をかけて敵部隊を壊滅させる戦いかたです。
資産は織田はコンプ仮定で武田もコンプ仮定でお願いします。
出来れば継承慶次にはしたくないです…
慶次、まつ、松姫、R蒲生、黄梅院、三条夫人
正五位でずっと上がれず困っています。苦手は最近正五位で増えてきた鉄盛り、阿修羅です。
開幕から三条夫人、黄梅院、まつは端攻めして慶次に速攻で松姫をかけて敵部隊を壊滅させる戦いかたです。
資産は織田はコンプ仮定で武田もコンプ仮定でお願いします。
出来れば継承慶次にはしたくないです…
224 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 02:27:03.94 ID:MoIQwtsO0
大蛇デッキの質問した者です。
アドバイスを参考に、結局、
義龍 昌幸 板垣 矢沢 鳥(意外に持ってなかったので借りた) 板垣に兵初花
でやったら調子良かったです。
覚悟の構え持ちにしか回復計略は使わないから相性良さそう。
大蛇マウントが恐ろしく強くて驚いた。
統率高いとマウントまで持っていきやすい。
苦手デッキはまだ良くわからないけど楽しくやれそうです。
ありがとうございました。
アドバイスを参考に、結局、
義龍 昌幸 板垣 矢沢 鳥(意外に持ってなかったので借りた) 板垣に兵初花
でやったら調子良かったです。
覚悟の構え持ちにしか回復計略は使わないから相性良さそう。
大蛇マウントが恐ろしく強くて驚いた。
統率高いとマウントまで持っていきやすい。
苦手デッキはまだ良くわからないけど楽しくやれそうです。
ありがとうございました。
225 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 02:43:28.41 ID:1moorGdV0
>>223
鉄砲多い時は蒲生に届かぬ想い使ったらいいんじゃないかな。アホみたいなアドバイスで申し訳ないけど
鉄砲多い時は蒲生に届かぬ想い使ったらいいんじゃないかな。アホみたいなアドバイスで申し訳ないけど
226 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 03:31:23.79 ID:cowrwpck0
227 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 03:40:07.02 ID:r7o+xHHn0
228 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 09:56:52.95 ID:8UgQU5Gy0
>>223
そのタイプのデッキだとある程度は割り切るしかない
相手側としては落としたくないレベルだしね
やっちゃいけないのは弾が十分にある相手にまともにぶつかりあわない事
阿修羅にせよなんにせよ鉄砲計略に正面突破はカモネギでしかない
やるべき事は残り５０Ｃぐらいまでに可能な限り柵を破壊して
筒以外の城ダメは取られない事、で後半に勝負を賭ける
あるいは開幕に全体速度＋武力ＵＰ家宝等で
一気に削って筒では取り返せない差を作るかのどっちか
対策カードとしては弱体したけど柵破壊と銃のタゲそらしに便利な千代を推す
武力と効果時間は下がったけど
相手を翻弄できる速度は健在なのでまだまだいける
松姫は武力がいる相手の時に使えばいいので共存はアリだしね
そのタイプのデッキだとある程度は割り切るしかない
相手側としては落としたくないレベルだしね
やっちゃいけないのは弾が十分にある相手にまともにぶつかりあわない事
阿修羅にせよなんにせよ鉄砲計略に正面突破はカモネギでしかない
やるべき事は残り５０Ｃぐらいまでに可能な限り柵を破壊して
筒以外の城ダメは取られない事、で後半に勝負を賭ける
あるいは開幕に全体速度＋武力ＵＰ家宝等で
一気に削って筒では取り返せない差を作るかのどっちか
対策カードとしては弱体したけど柵破壊と銃のタゲそらしに便利な千代を推す
武力と効果時間は下がったけど
相手を翻弄できる速度は健在なのでまだまだいける
松姫は武力がいる相手の時に使えばいいので共存はアリだしね
>>227
だったら単色で組むのはどうだろうか
届かぬはデメリットあるしちょっと扱いが難しい計略
左近の奇襲なら鉄砲の攻撃対象から外れるし武力もかなり増えて強い
士気ボーナスもあるから溢れにくいのもある
だったら単色で組むのはどうだろうか
届かぬはデメリットあるしちょっと扱いが難しい計略
左近の奇襲なら鉄砲の攻撃対象から外れるし武力もかなり増えて強い
士気ボーナスもあるから溢れにくいのもある
230 ：2/3：2012/01/31(火) 10:13:40.12 ID:zbornWkh0
二色なら一条が強い、この場合松姫はいらなくなるけど
大ふへん先打ちから1ｺｽ前出しして敵鉄砲に相手させて
慶次の強化＋相手の弾数消費を狙うとか
大ふへん先打ちから1ｺｽ前出しして敵鉄砲に相手させて
慶次の強化＋相手の弾数消費を狙うとか
232 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 13:19:10.91 ID:HJBprbGsQ
>>224ｰ>>231
診断ありがとうございました。
単色も視野に入れてはみすができる限り松姫を使ってやっていきたいです。
島左近も一回試してみてしっくりきたら使ってみます。
馬家宝をつけて攻めきるという戦いもやってみます。
診断ありがとうございました。
単色も視野に入れてはみすができる限り松姫を使ってやっていきたいです。
島左近も一回試してみてしっくりきたら使ってみます。
馬家宝をつけて攻めきるという戦いもやってみます。
233 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 14:17:30.05 ID:NsRc9K540
最近始めた者ですが、全体強化に「采配」と「陣計」の２つがあって違いがよくわかりません。
とりあえず「陣計」は発動時に部隊がいなくても後から陣内に入れば効果が出るってくらいしか分かってません。
もしかして「采配」の方が効果時間が長く、上位計略という位置づけとかあるんでしょうか？
とりあえず「陣計」は発動時に部隊がいなくても後から陣内に入れば効果が出るってくらいしか分かってません。
もしかして「采配」の方が効果時間が長く、上位計略という位置づけとかあるんでしょうか？
234 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 14:34:21.99 ID:1xMF/Hmg0
采配or妨害：発動前に指定した範囲内に強化をかける。一度かけてしまえば効果中はカードがどこに移動しても効果がある。RPGでいう強化魔法。
陣形：発動時に範囲が現れる。この範囲内にいるカードのみに効果を及ぼす。陣形内に居ないと効果が発生しない。
一般的に、カードの位置を制限される陣形は効果時間が長く、采配は効果が短くなるようにデザインされている。
陣形：発動時に範囲が現れる。この範囲内にいるカードのみに効果を及ぼす。陣形内に居ないと効果が発生しない。
一般的に、カードの位置を制限される陣形は効果時間が長く、采配は効果が短くなるようにデザインされている。
235 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 14:40:15.09 ID:rYxmA9ge0
>>233
どっちが上位とかは無いです。
采配のメリット・デメリット
・発動時に範囲内にいない部隊には掛からない
・発動後は計略範囲に関係なく動ける
・自身を対象に含まない采配は同じ計略を重ね掛けできる
陣形のメリット・デメリット
・範囲内から出ると効果が消える
・発動後でも範囲内に入ると効果を受けられる
・同時に一つしか使えない（先に張っていた陣形が消える）
・発動者が撤退すると陣形が消える
・発動者が消失を受けると陣形が消える
・全体的に采配より効果が高い（一部の采配を除く）
どっちが上位とかは無いです。
采配のメリット・デメリット
・発動時に範囲内にいない部隊には掛からない
・発動後は計略範囲に関係なく動ける
・自身を対象に含まない采配は同じ計略を重ね掛けできる
陣形のメリット・デメリット
・範囲内から出ると効果が消える
・発動後でも範囲内に入ると効果を受けられる
・同時に一つしか使えない（先に張っていた陣形が消える）
・発動者が撤退すると陣形が消える
・発動者が消失を受けると陣形が消える
・全体的に采配より効果が高い（一部の采配を除く）
236 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 14:49:02.73 ID:NsRc9K540
237 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 16:58:23.10 ID:IoAn6DUU0
>>236
加えて注意するなら、強化陣形（方陣とか）も妨害陣形（鳥篭とか大蛇の睥睨とか）も陣形なので、同時には使えない
火門の陣展開中に相手が単体強化うってきて、手拍子で忍法影縛り使ってしまって火門が消えるなどがありがちなミスなので注意
加えて注意するなら、強化陣形（方陣とか）も妨害陣形（鳥篭とか大蛇の睥睨とか）も陣形なので、同時には使えない
火門の陣展開中に相手が単体強化うってきて、手拍子で忍法影縛り使ってしまって火門が消えるなどがありがちなミスなので注意
238 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 17:57:11.12 ID:oBUc6oGIO
今から始めようと思ってるんですが
雑賀衆デッキって初心者には難しいでしょうか？
雑賀衆デッキって初心者には難しいでしょうか？
239 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 18:08:38.53 ID:rYxmA9ge0
>>238
雑賀単は縛りプレイレベルです。
今の環境はおおむね騎馬を中心に回っているので、騎馬対策である槍が使えないのはかなり厳しいです。
どんなデッキがいいかは何度か出てるので、このスレのログを読んでください。
雑賀単は縛りプレイレベルです。
今の環境はおおむね騎馬を中心に回っているので、騎馬対策である槍が使えないのはかなり厳しいです。
どんなデッキがいいかは何度か出てるので、このスレのログを読んでください。
240 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 18:09:18.65 ID:KKvTrmVx0
>>238
本願寺単となると難しいと思いますが、雑賀衆（鉄砲）を使うだけなら混色として運用しやすいですよ。
槍を他の勢力から借りてきて、雑賀衆の鉄砲を守る感じですね。
スペックでは織田・武田、精鋭計略という士気が軽めの計略を持っていて混色向きの今川、低コストに柵持ちが多い浅井朝倉と、選択肢はいろいろあります。
とりあえず次からはsageましょう。
本願寺単となると難しいと思いますが、雑賀衆（鉄砲）を使うだけなら混色として運用しやすいですよ。
槍を他の勢力から借りてきて、雑賀衆の鉄砲を守る感じですね。
スペックでは織田・武田、精鋭計略という士気が軽めの計略を持っていて混色向きの今川、低コストに柵持ちが多い浅井朝倉と、選択肢はいろいろあります。
とりあえず次からはsageましょう。
241 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 18:17:42.28 ID:NTOnwUXH0
242 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:16:33.90 ID:oBUc6oGIO
>>239>>240
すいません、sage忘れました。
ご教授ありがとうございました、やはり鉄砲だけだと厳しいみたいですね。
SR孫市を使ってみたいんですけど、なにか参考デッキを教えていただければ幸いです。
すいません、sage忘れました。
ご教授ありがとうございました、やはり鉄砲だけだと厳しいみたいですね。
SR孫市を使ってみたいんですけど、なにか参考デッキを教えていただければ幸いです。
243 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:33:17.15 ID:r7o+xHHn0
244 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:43:34.80 ID:rYxmA9ge0
>>242
自分が今使ってるデッキでよければ、
SR雑賀孫市、C鶴首、SR井伊直虎、UC朝比奈信置、UC浦原氏徳、C奥平貞能
直虎はUC天野とか今川の1,5槍でも可。鶴首は（あれば）R小雀とかSR瀬名とかその他適当な今川の1コストでも可。
家宝は七支刀や村正などの単体武力UPを孫市に。
士気が溢れそうになったら精鋭戦術で対応。
士気7溜まるまでは耐えて、攻城が取れそうなタイミングで乱れ八咫烏。
相手がラインを上げてきて号令を使ったら乱れ八咫烏。
そんな感じ。
自分が今使ってるデッキでよければ、
SR雑賀孫市、C鶴首、SR井伊直虎、UC朝比奈信置、UC浦原氏徳、C奥平貞能
直虎はUC天野とか今川の1,5槍でも可。鶴首は（あれば）R小雀とかSR瀬名とかその他適当な今川の1コストでも可。
家宝は七支刀や村正などの単体武力UPを孫市に。
士気が溢れそうになったら精鋭戦術で対応。
士気7溜まるまでは耐えて、攻城が取れそうなタイミングで乱れ八咫烏。
相手がラインを上げてきて号令を使ったら乱れ八咫烏。
そんな感じ。
245 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:47:52.65 ID:KKvTrmVx0
今から始めると言っている初心者に、騎馬鉄勧めたり9コスデッキ紹介するのはいかがなものか
246 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:56:59.32 ID:rYxmA9ge0
あ、コストのこと忘れてた。外すなら鶴首かな。
騎馬鉄砲は慣れればそんなに難しくないよ。騎馬を操作しつつ適当に発砲する簡単なお仕事です。
騎馬1枚で対応力がかなり上がるので、騎馬は入れたほうがいいと思うけど、別に槍でも良いです。
Ver1.2で孫市の制圧が消えるので、直虎を松井さんにするとか。
騎馬鉄砲は慣れればそんなに難しくないよ。騎馬を操作しつつ適当に発砲する簡単なお仕事です。
騎馬1枚で対応力がかなり上がるので、騎馬は入れたほうがいいと思うけど、別に槍でも良いです。
Ver1.2で孫市の制圧が消えるので、直虎を松井さんにするとか。
247 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:57:55.75 ID:1moorGdV0
>>242
8コス
SR雑賀孫市・UC朝比奈信置・UC関口氏広・C奥平貞能・C鶴首
SR雑賀孫市・C塙直政・UC簗田政綱・C高山友照・C鶴首
SR雑賀孫市・UC無二・C河合吉統・C高橋景業・C朝倉景紀
Rを買える場合はR小雀・R藤堂高虎をどうぞ
8コス
SR雑賀孫市・UC朝比奈信置・UC関口氏広・C奥平貞能・C鶴首
SR雑賀孫市・C塙直政・UC簗田政綱・C高山友照・C鶴首
SR雑賀孫市・UC無二・C河合吉統・C高橋景業・C朝倉景紀
Rを買える場合はR小雀・R藤堂高虎をどうぞ
248 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 20:55:24.01 ID:PSRZgt9U0
【リーグ】正五位
【デッキ】風林火山、木曽、黄梅院、矢沢、小幡
風林火山を引いたので使ってみようと思ったのですが、夜叉美濃がないため天下無双さんと同じ型に出来ないので不安です。
【希望】風林火山
【資産】CUCコンプ
【デッキ】風林火山、木曽、黄梅院、矢沢、小幡
風林火山を引いたので使ってみようと思ったのですが、夜叉美濃がないため天下無双さんと同じ型に出来ないので不安です。
【希望】風林火山
【資産】CUCコンプ
249 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 21:12:11.88 ID:KKvTrmVx0
>>248
R原虎胤は高くとも大戦一回分出せば買えるので、買いましょう。
自分の中に理想型があって、足りないパーツが買えば手に入るものなら買いましょう。
ここで紹介されたって、あなたはまた「天下無双型風林火山」じゃないから不安」と思うでしょう。
R原虎胤は高くとも大戦一回分出せば買えるので、買いましょう。
自分の中に理想型があって、足りないパーツが買えば手に入るものなら買いましょう。
ここで紹介されたって、あなたはまた「天下無双型風林火山」じゃないから不安」と思うでしょう。
250 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 21:17:57.10 ID:cowrwpck0
251 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 21:39:36.18 ID:PSRZgt9U0
>>250
ありがとうございます。信玄以外槍にして試行錯誤していくことにします
ありがとうございます。信玄以外槍にして試行錯誤していくことにします
252 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 21:52:09.38 ID:/UEuo4mv0
普通に2騎馬使うだけでしんどいのにそれの速度が上がるからな
んでその2騎馬を活かしきれなきゃまず負ける
逆に活かせるなら天下無双みたいに頂上まで行ける力は有るけどさ
希望とはずれるが騎馬2の練習したいなら瀬田+木曾でも使ってみれば良い
開幕騎馬2で計略後は騎馬1になるから風林火山よか大分楽
瀬田に合わせて轟使えば計略の爆発力でも負けてないし信玄のコスト下がった分槍をさらに厚くできるしな
んでその2騎馬を活かしきれなきゃまず負ける
逆に活かせるなら天下無双みたいに頂上まで行ける力は有るけどさ
希望とはずれるが騎馬2の練習したいなら瀬田+木曾でも使ってみれば良い
開幕騎馬2で計略後は騎馬1になるから風林火山よか大分楽
瀬田に合わせて轟使えば計略の爆発力でも負けてないし信玄のコスト下がった分槍をさらに厚くできるしな
253 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 01:19:21.81 ID:KKM2+TOl0
254 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 14:53:00.13 ID:b0jn7lMdO
兵力に関する質問なんですが
兵種によって最大兵力は決まってますよね?(騎兵と鉄砲は100%等)
でも家宝の装備効果で兵力を水増しできますよね?
これってどっちが優先されるんですか?
例えば、騎兵に家宝【兵力(35)・兵力(10)・兵力(10)】を装備した場合、最大兵力はどうなるんでしょうか・・・
兵種によって最大兵力は決まってますよね?(騎兵と鉄砲は100%等)
でも家宝の装備効果で兵力を水増しできますよね?
これってどっちが優先されるんですか?
例えば、騎兵に家宝【兵力(35)・兵力(10)・兵力(10)】を装備した場合、最大兵力はどうなるんでしょうか・・・
255 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 15:07:33.48 ID:VfyOBe2x0
256 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 15:16:55.95 ID:tfiDrGgM0
257 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 19:57:05.57 ID:KKM2+TOl0
というかそもそも兵種ごとの最大兵力を超えられないと思ってたのなら家宝の効果はどうなると思ってたんだ？
＝家宝効果「兵」に何の意味もないってことになるから、そんなはずはないって気付きそうなもんだけどなあ
＝家宝効果「兵」に何の意味もないってことになるから、そんなはずはないって気付きそうなもんだけどなあ
258 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 19:59:26.09 ID:03CTaHgB0
いや、そんなに言い募ることでもないだろ
初心者スレなんだから
初心者スレなんだから
259 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 20:11:26.23 ID:wJmFNUql0
なんかリアルで嫌なことがあって、初心者説教して憂さを晴らしたかったんだろう
260 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 20:41:18.04 ID:KKM2+TOl0
いや、ちょっと考えればわかることをわざわざ聞きに来た理由が知りたくてね
初心者とかそういう問題かなあこれ
初心者とかそういう問題かなあこれ
261 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 22:52:41.20 ID:kVwNPa/e0
そのちょっとがわからんから初心者なんだろうに。触ったことの無いゲームのルールを考えればわかるって思うことにビックリするわ
262 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:02:17.39 ID:ezux1Uw90
263 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 01:11:56.94 ID:IESk+3AkO
>>260
器の小さい男ね・・・
器の小さい男ね・・・
264 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 01:26:00.71 ID:/ITGgMm50
>>263
それじゃ〝挑発〟じゃないか
それじゃ〝挑発〟じゃないか
265 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 06:40:00.84 ID:/T1f9JiO0
【リーグ】正五位
【デッキ】R内藤昌豊 C大熊朝秀 UC黄梅院 C里美 UC岡吉正 UC無二
【診断理由】デッキ構成で迷ってます。
現在、騎馬１鉄砲２でやってるのですが、騎馬が動かせてない時が結構あります。
そこで、騎馬１鉄砲１or鉄砲２にしようと思ってますが、どちらのほうがいいでしょうか？
鉄砲１にする場合は無二になると思ってますが
無二の為に混色にする価値はあるでしょうか？
あと、似た様なデッキを使ってる人の動画を見て思ったのですが
騎馬は片手で操作してもう片方の手で他のカードを操作するのがセオリーでしょうか？
（常に騎馬が動いていたので）
【希望】火門デッキなので、内藤は固定でお願いします。
【カード資産】コンプ想定でお願いします。
【デッキ】R内藤昌豊 C大熊朝秀 UC黄梅院 C里美 UC岡吉正 UC無二
【診断理由】デッキ構成で迷ってます。
現在、騎馬１鉄砲２でやってるのですが、騎馬が動かせてない時が結構あります。
そこで、騎馬１鉄砲１or鉄砲２にしようと思ってますが、どちらのほうがいいでしょうか？
鉄砲１にする場合は無二になると思ってますが
無二の為に混色にする価値はあるでしょうか？
あと、似た様なデッキを使ってる人の動画を見て思ったのですが
騎馬は片手で操作してもう片方の手で他のカードを操作するのがセオリーでしょうか？
（常に騎馬が動いていたので）
【希望】火門デッキなので、内藤は固定でお願いします。
【カード資産】コンプ想定でお願いします。
266 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 07:02:44.41 ID:JZ1OFh+20
267 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 07:03:45.56 ID:JZ1OFh+20
268 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 07:30:48.45 ID:3Gjg1O+U0
>>655
＜構成
どちらかと言えば、端攻めに対応しやすい騎馬1鉄1がいい
正直言えば、馬1にして弓でも入れた方がいい。もしくは鉄2～3
5枚：R内藤昌豊・R甘利虎泰・UC無二・C矢沢・UC小畠虎盛
6枚：R内藤・C木曽義昌・UC無二・C矢沢・C大熊朝秀・UC黄梅院
＜無二
1.5コスト武6魅はオンリーワンなので価値はある。計略もまあまだ強い
足並みが揃えられなくて士気がダルいなーと思ったら単色にするといい
そっちの要望を無視して提案するなら
混色
R内藤・UC無二・R蛍・C矢沢・R小雀(C鶴首)・UC黄梅院
単色
R内藤・UC保科正俊・Rおつやの方・C矢沢・C多田満頼
＜騎馬の操作
その通り
＜構成
どちらかと言えば、端攻めに対応しやすい騎馬1鉄1がいい
正直言えば、馬1にして弓でも入れた方がいい。もしくは鉄2～3
5枚：R内藤昌豊・R甘利虎泰・UC無二・C矢沢・UC小畠虎盛
6枚：R内藤・C木曽義昌・UC無二・C矢沢・C大熊朝秀・UC黄梅院
＜無二
1.5コスト武6魅はオンリーワンなので価値はある。計略もまあまだ強い
足並みが揃えられなくて士気がダルいなーと思ったら単色にするといい
そっちの要望を無視して提案するなら
混色
R内藤・UC無二・R蛍・C矢沢・R小雀(C鶴首)・UC黄梅院
単色
R内藤・UC保科正俊・Rおつやの方・C矢沢・C多田満頼
＜騎馬の操作
その通り
269 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 13:24:22.98 ID:PzEuj6coO
>>265
>騎馬は片手で～
実はそうじゃない時もある
動画の騎馬は常に動いてると見せかけて、カードが置いてある方向に動いてるだけで両手は鉄砲に置いてるかもしれない
片手でタッチアクション込みの5枚扱うなをて無理だと思う
>騎馬は片手で～
実はそうじゃない時もある
動画の騎馬は常に動いてると見せかけて、カードが置いてある方向に動いてるだけで両手は鉄砲に置いてるかもしれない
片手でタッチアクション込みの5枚扱うなをて無理だと思う
レスして頂いた方々、ありがとうございます。
とりあえず、教えて頂いたデッキを試してみます。
とりあえず、教えて頂いたデッキを試してみます。
271 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 13:18:26.87 ID:V2ONxJPe0
武田伝1章第2話のイベント７が何時まで経っても発生しないのですが
信玄生存で83c以外に何か条件あるのでしょうか？
全部隊殺さずgdgd83c位まで過ごしたり、STとSR入れ替え、難易度の変更などしてみましたが
一向に発生しなくて困ってます
信玄生存で83c以外に何か条件あるのでしょうか？
全部隊殺さずgdgd83c位まで過ごしたり、STとSR入れ替え、難易度の変更などしてみましたが
一向に発生しなくて困ってます
272 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 13:36:12.25 ID:8p7FANuk0
瀬田信玄使ってるとかないよね
後、この手の奴はイベントに関連した敵武将を撤退させておくとイベント発生しなくなる
後、この手の奴はイベントに関連した敵武将を撤退させておくとイベント発生しなくなる
273 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 13:42:31.81 ID:7DrWYOOC0
274 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 15:02:29.80 ID:V2ONxJPe0
275 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 15:05:17.22 ID:O/b7Qn3iO
質問です
少し前にwikiの鶴翼デッキのサンプルは微妙と書かれていますが運用方法はwikiの通りでいいのでしょうか？
少し前にwikiの鶴翼デッキのサンプルは微妙と書かれていますが運用方法はwikiの通りでいいのでしょうか？
276 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 15:41:08.24 ID:m4KNVRiL0
運用はwikiのとおりで問題ないね
鶴翼は相手がこっち来る前に、遠くから兵力削れる鉄砲と相性いいと思う
そうすると相手は早めに計略打ちたくなるからね
機動力とか考えると1.5の騎馬とか入れてもいいかもしれないけど
そのへんは好みかな？
鶴翼は相手がこっち来る前に、遠くから兵力削れる鉄砲と相性いいと思う
そうすると相手は早めに計略打ちたくなるからね
機動力とか考えると1.5の騎馬とか入れてもいいかもしれないけど
そのへんは好みかな？
277 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 15:55:12.10 ID:7DrWYOOC0
278 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 16:00:21.32 ID:V2ONxJPe0
279 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 17:12:20.47 ID:FYOpNh7/0
280 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 17:37:35.70 ID:O/b7Qn3iO
281 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 17:56:23.47 ID:T3OV2wJW0
【リーグ】正四位
【デッキ】暗黒魔境 小幡虎盛 三枝 ジェイソン 高橋 コーバイン
【診断理由】立ち回り デッキ診断
【希望】暗黒魔境＋ダメ計を入れてください
【カード資産】あまりないです
江がないので混色にしています
立ち回り・デッキ診断 お願いします
【デッキ】暗黒魔境 小幡虎盛 三枝 ジェイソン 高橋 コーバイン
【診断理由】立ち回り デッキ診断
【希望】暗黒魔境＋ダメ計を入れてください
【カード資産】あまりないです
江がないので混色にしています
立ち回り・デッキ診断 お願いします
282 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 18:32:10.88 ID:vGuEj6Ml0
>>281
まず俗称でなく出来る限り正式名称で
この場合概ねわかるからまだいいけど
ダメ計入れたいって言うのであればまずは自分で組んでみましょう
そのデッキだけでも小幡→小畠にするだけで入れられる
立ち回りはどういうデッキに対してどう勝てないのかわからないとアドバイスしようがありません
あと資産は晒しておきましょう
R以上とかダメ計持ちとか
提案した後で「カードがないから無理です」とか言われたらアドバイスする側はやる気を無くします
まず俗称でなく出来る限り正式名称で
この場合概ねわかるからまだいいけど
ダメ計入れたいって言うのであればまずは自分で組んでみましょう
そのデッキだけでも小幡→小畠にするだけで入れられる
立ち回りはどういうデッキに対してどう勝てないのかわからないとアドバイスしようがありません
あと資産は晒しておきましょう
R以上とかダメ計持ちとか
提案した後で「カードがないから無理です」とか言われたらアドバイスする側はやる気を無くします
283 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 18:58:02.58 ID:S2NFljH50
C小幡昌盛(6/4不屈) UC小畠虎盛(4/7火牛)な。名称間違いでよくわからないことになってる
284 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 19:33:42.45 ID:0BtHCB9C0
当方初心者だけど、
原虎胤 槍 攻城 2コスト
加藤段蔵 馬 忍者 2コスト
上杉謙信BSS 槍 攻城 2.5コスト
の3枚のカードは欲しいですね
原虎胤 槍 攻城 2コスト
加藤段蔵 馬 忍者 2コスト
上杉謙信BSS 槍 攻城 2.5コスト
の3枚のカードは欲しいですね
285 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 19:52:42.76 ID:V2ONxJPe0
286 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 20:08:47.38 ID:T3OV2wJW0
資産は新verSR・SS以外コンプ
立ち回りは対馬場・継承掛かれ・継承慶次・気合鍋においての立ち回りをお願いします
立ち回りは対馬場・継承掛かれ・継承慶次・気合鍋においての立ち回りをお願いします
287 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 20:38:14.37 ID:iclJ6sZS0
288 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 20:54:20.28 ID:fJGEuxc70
>>287
落ち着け。ID見れ
落ち着け。ID見れ
289 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 21:33:26.22 ID:mUvBrtEf0
24時間営業店舗で深夜～朝にかけてプレイしたいと思ってるのですが、
深夜のマッチング状況を教えてください。
人がいなくてなかなかマッチングしないのでしょうか。
それともフリーマッチングとかになってしまうのですか。
ちなみに正４位付近に滞在してます。
深夜のマッチング状況を教えてください。
人がいなくてなかなかマッチングしないのでしょうか。
それともフリーマッチングとかになってしまうのですか。
ちなみに正４位付近に滞在してます。
290 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 21:48:43.41 ID:GhF18Nff0
>>286
旧SSをトレードに出します
SR江を貰います
SR江入り浅井朝倉単デッキを組みます
これが一番いいですね。
ダメ計のいない勢力ならまだしも、どうして単色でダメ計入れられるのにわざわざ混色にするんですか？
資産も適当なこと書いてるし、まともなアドバイスできるはずないです。
旧SSをトレードに出します
SR江を貰います
SR江入り浅井朝倉単デッキを組みます
これが一番いいですね。
ダメ計のいない勢力ならまだしも、どうして単色でダメ計入れられるのにわざわざ混色にするんですか？
資産も適当なこと書いてるし、まともなアドバイスできるはずないです。
291 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 21:51:39.02 ID:lUWB4iL90
>>286
馬場、鍋は弓弓家宝つけてサーチして潰す
継承掛かれは暗黒内で掛かれ使わせて少しでも効果時間削って家宝も使って最初のフルコンに対処
継承慶次は継承切れてから焼けばいい
ただ織田関連は武井入ってると途端にキツくなるからその辺はいた仕方なし
馬場、鍋は弓弓家宝つけてサーチして潰す
継承掛かれは暗黒内で掛かれ使わせて少しでも効果時間削って家宝も使って最初のフルコンに対処
継承慶次は継承切れてから焼けばいい
ただ織田関連は武井入ってると途端にキツくなるからその辺はいた仕方なし
292 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 22:35:57.25 ID:d+YC4mth0
コンプ仮定で質問するくらい別に普通だし、持ってないという前提なら沿ってあげろよ
初心者相手に偉ぶってどうするんだ。。。
初心者相手に偉ぶってどうするんだ。。。
293 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 22:51:29.09 ID:koTakCpVO
294 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 22:58:19.36 ID:0M4Xbwsm0
>>289
戦国大戦が２４時間稼働していると思っているの？
戦国大戦が２４時間稼働していると思っているの？
295 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 23:33:19.92 ID:fVHJmMD60
296 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 04:36:21.55 ID:xkQQPlSe0
深夜によく正４でやってるので。
同じ人とマッチングすること多い。日を変えても見慣れたメンツ。
デッキが毎回変わる人が多い。１２戦中６戦が車懸。
３戦連続遊び場。柴田がほとんどいない。
マッチングの上下の幅は普通。4:30頃からマッチングしなくなる。
同じ人とマッチングすること多い。日を変えても見慣れたメンツ。
デッキが毎回変わる人が多い。１２戦中６戦が車懸。
３戦連続遊び場。柴田がほとんどいない。
マッチングの上下の幅は普通。4:30頃からマッチングしなくなる。
297 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 00:50:22.33 ID:KXqyYbuW0
すみません。質問です。
【リーグ】 正4位Ｂ
【デッキ】 織田信長 帰蝶 橋本一巴 羽柴秀吉 武井夕庵 の3段撃ちです
【診断理由】 相手が6枚以上のデッキである場合、端攻めに対応できず、リードを取られ、そのまま負けてしまうパターンが多いです
端攻めをどのように対処したらよいのでしょうか。対応方をお願いいたします
【リーグ】 正4位Ｂ
【デッキ】 織田信長 帰蝶 橋本一巴 羽柴秀吉 武井夕庵 の3段撃ちです
【診断理由】 相手が6枚以上のデッキである場合、端攻めに対応できず、リードを取られ、そのまま負けてしまうパターンが多いです
端攻めをどのように対処したらよいのでしょうか。対応方をお願いいたします
298 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 07:20:19.41 ID:b9Ai55dt0
>>297
秀吉と帰蝶を梁田、退き佐久間に変えて伏兵と武力上げて少しでも早く開幕を終わらせる
中盤以降は鉄槍鉄槍鉄って感じの横長の配置にして、端を抜けようとするのから撃破
三段撃ちの効果があるから弾1発残されたりしても大丈夫だからどんどん撃って相手のラインを徹底的に上げさせない
速度上昇系はめちゃくちゃキツいけど他の一般的な6枚型ならこれでなんとかなる、槍槍家宝があればなお良い
秀吉と帰蝶を梁田、退き佐久間に変えて伏兵と武力上げて少しでも早く開幕を終わらせる
中盤以降は鉄槍鉄槍鉄って感じの横長の配置にして、端を抜けようとするのから撃破
三段撃ちの効果があるから弾1発残されたりしても大丈夫だからどんどん撃って相手のラインを徹底的に上げさせない
速度上昇系はめちゃくちゃキツいけど他の一般的な6枚型ならこれでなんとかなる、槍槍家宝があればなお良い
299 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 11:54:55.58 ID:WHbAJsXl0
>>298
わかりました。やってみます。ありがとうございました。
わかりました。やってみます。ありがとうございました。
300 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 12:06:45.48 ID:hZsmKmre0
多いのは三弾、貫通、退き、梁田、高橋父かな
大砲偏ってる時に大砲側に鉄砲全部を寄せないよう注意
相手の端攻めに退き佐久間は士気差をとられる
大砲偏ってる時に大砲側に鉄砲全部を寄せないよう注意
相手の端攻めに退き佐久間は士気差をとられる
301 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 17:15:42.65 ID:Wp7L/RI60
ニコ動で里見八犬士っていうランカーが従一位の三段動画上げている人がいるからそれを参考にしてみれば？
投稿者コメントで試合の解説もしているから初心者でもわかりやすいと思う。
すでに見ているorニコ動のアカウント持ってないなら申し訳ないけど..
投稿者コメントで試合の解説もしているから初心者でもわかりやすいと思う。
すでに見ているorニコ動のアカウント持ってないなら申し訳ないけど..
302 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 14:09:55.05 ID:AWPxHcms0
SR馬場に持たせる家宝は兵兵兵みたいな兵力寄りのほうがいいの？
それとも兵槍槍なんかがあればこっち安定なのかな
それとも兵槍槍なんかがあればこっち安定なのかな
303 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 14:23:38.10 ID:C2AtvzW80
間をとって兵兵槍で
ネタじゃなく回復と高武力槍撃両方活かしたいから良いと思う
ネタじゃなく回復と高武力槍撃両方活かしたいから良いと思う
304 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 14:32:23.45 ID:AWPxHcms0
305 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 15:03:51.33 ID:waO6QtoQ0
306 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 17:38:16.54 ID:mg2mrQdNQ
車懸りを引いたので使ってみようと思い組んでみました。
リーグ 正五Ａ
資産 上杉は景勝以外コンプ 他の家はコンプ仮定
BSS謙信、甘粕、SR鬼小島、SR華姫、絶姫
苦手なのは鉄盛り、孫一、三段。それ以外は潰せます。
SR鬼小島はアプデまでは13で雷が落ちるのでいれてます。
デッキをいじってもらえると幸いです。もしも大丈夫なら立ち回りの注意を頂きたいです。
リーグ 正五Ａ
資産 上杉は景勝以外コンプ 他の家はコンプ仮定
BSS謙信、甘粕、SR鬼小島、SR華姫、絶姫
苦手なのは鉄盛り、孫一、三段。それ以外は潰せます。
SR鬼小島はアプデまでは13で雷が落ちるのでいれてます。
デッキをいじってもらえると幸いです。もしも大丈夫なら立ち回りの注意を頂きたいです。
307 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 19:51:30.28 ID:2N9kzkQb0
正六位リーグの初心者です。
デッキを組んでみました。合計8コスト以内
前衛 朝倉景鏡(騎馬）朝倉義景（槍） 高橋景業（槍） 宮部継潤（槍）
後衛 斉藤龍興(弓) 鵜殿長持（弓）
あとSR雑賀孫市があるので、後衛を孫市一人にもできます。
立ち回り、カードの入れ替えなどご指導お願いします。
デッキを組んでみました。合計8コスト以内
前衛 朝倉景鏡(騎馬）朝倉義景（槍） 高橋景業（槍） 宮部継潤（槍）
後衛 斉藤龍興(弓) 鵜殿長持（弓）
あとSR雑賀孫市があるので、後衛を孫市一人にもできます。
立ち回り、カードの入れ替えなどご指導お願いします。
308 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:00:57.50 ID:waO6QtoQ0
>>307
一度でも使ってみた？
使ったならまるで使い物にならないってすぐわかるはずだけど
とりあえずそのデッキじゃ全国100回やって100回負けるので立ち回りもクソもない
孫市があるなら孫市いれて朝倉景鏡を槍に変更するだけでデッキの体は保てる
一度でも使ってみた？
使ったならまるで使い物にならないってすぐわかるはずだけど
とりあえずそのデッキじゃ全国100回やって100回負けるので立ち回りもクソもない
孫市があるなら孫市いれて朝倉景鏡を槍に変更するだけでデッキの体は保てる
309 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:07:26.24 ID:RnTwbmuu0
>>306
鉄砲主体はどれも謙信ちゃん主体ではド不利です、余程型にはまらない限り車掛かりは封印安定
鉄砲への対応力を上げるなら甘粕を水原にかえて、端攻めを見せながら頑張って突撃いれるとかかな
SR鬼コジなら雷落とせれば対鉄砲の壁として非常に有力だから狙ってる素振りを見せてやると多少相手の行動を制限できる
2.5コス槍が2枚あってワンチャンの攻城力は高いからその辺で勝負をかけに行くと良いかと
鉄砲主体はどれも謙信ちゃん主体ではド不利です、余程型にはまらない限り車掛かりは封印安定
鉄砲への対応力を上げるなら甘粕を水原にかえて、端攻めを見せながら頑張って突撃いれるとかかな
SR鬼コジなら雷落とせれば対鉄砲の壁として非常に有力だから狙ってる素振りを見せてやると多少相手の行動を制限できる
2.5コス槍が2枚あってワンチャンの攻城力は高いからその辺で勝負をかけに行くと良いかと
310 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:10:50.07 ID:2N9kzkQb0
311 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:13:19.79 ID:YF/tq6CJ0
312 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:25:04.65 ID:2N9kzkQb0
313 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 20:50:41.59 ID:uhU527RUO
次のverupでまた一戦毎にデッキが変えれるようになるっぽいからそれからやってもいいかもね
314 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 21:15:38.99 ID:z/x6i5tr0
>>313
それは戦友大戦の場合でしょ
それは戦友大戦の場合でしょ
315 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 21:33:02.41 ID:uhU527RUO
316 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 21:48:08.27 ID:OtdLGTA10
【位】正4B
【デッキ】SR斉藤道三 UC三好義賢 UC三好政康 C十河一存 C安宅冬康
【相談】
上のデッキで瀬田や風林火山と戦う場合は皆さんどう立ち回りますか？
色んなデッキ相手にそこそこ戦えるんですが風林火山はともかく瀬田だけは
どうにもならない感じです。よろしければアドバイスお願いします
【デッキ】SR斉藤道三 UC三好義賢 UC三好政康 C十河一存 C安宅冬康
【相談】
上のデッキで瀬田や風林火山と戦う場合は皆さんどう立ち回りますか？
色んなデッキ相手にそこそこ戦えるんですが風林火山はともかく瀬田だけは
どうにもならない感じです。よろしければアドバイスお願いします
317 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 22:29:35.14 ID:jKboZFQwO
俺思ったんだけど正6とか正5Cで全部×付くような人は
槍1枚以上、馬鉄それぞれ1枚までの4枚構成
馬は統率8以上、鉄砲は武力8以上
槍は2コスト以上を1枚
できれば伏兵1枚
総武力の理想はコスト×3.5
馬、鉄砲以外の誰かが覚悟の構えor素統率8を持ってる
キーカードなんて要らないからとにかくスペックが高いパーツを集合させる
こんなデッキにすると勝てるようになると思う
戦い方は一斉射撃とか轟駆けとかを連発して目先の城ダメージを与えて喰らわないようにするだけ
1体がほぼ無傷で生存or全滅の状況で相手が2体以上自陣に居たら即座に全軍復活を使う
俺は魅力単で万年5C全×だったけど上に書いた感じでやってたら4Cまで勝率8割くらいで上がれた
デッキはST謙信、ST信長、十河、超勝寺で負けたのは柴田と大蛇と三段
いつものデッキに戻したら5Cに戻ったから成長したわけではないと思う
正6→正5はCOM戦で上がった
槍1枚以上、馬鉄それぞれ1枚までの4枚構成
馬は統率8以上、鉄砲は武力8以上
槍は2コスト以上を1枚
できれば伏兵1枚
総武力の理想はコスト×3.5
馬、鉄砲以外の誰かが覚悟の構えor素統率8を持ってる
キーカードなんて要らないからとにかくスペックが高いパーツを集合させる
こんなデッキにすると勝てるようになると思う
戦い方は一斉射撃とか轟駆けとかを連発して目先の城ダメージを与えて喰らわないようにするだけ
1体がほぼ無傷で生存or全滅の状況で相手が2体以上自陣に居たら即座に全軍復活を使う
俺は魅力単で万年5C全×だったけど上に書いた感じでやってたら4Cまで勝率8割くらいで上がれた
デッキはST謙信、ST信長、十河、超勝寺で負けたのは柴田と大蛇と三段
いつものデッキに戻したら5Cに戻ったから成長したわけではないと思う
正6→正5はCOM戦で上がった
318 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 00:49:52.46 ID:Q1j357TI0
本気で書いてるのか釣りで書いてるのか知らんけど
ST信長と超勝寺ってスペックすら微妙じゃないですか
ST信長と超勝寺ってスペックすら微妙じゃないですか
319 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 01:05:17.76 ID:22BVjRlG0
武力8気合は強いよ
4色にするくらいなら将軍にしろよと思ったが
4色にするくらいなら将軍にしろよと思ったが
320 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 01:19:12.14 ID:JV5mvbE7O
というか鉄砲と騎馬が混在するデッキってそれだけで操作難度上がるから
どっちかだけにした方が良いよ
どっちかだけにした方が良いよ
321 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 01:50:24.91 ID:YiyImjb60
キーカードがなくてもいいって書いてるから、まだ計略使うタイミングとかがわかってないんじゃない？
そもそもこんな歪なデッキじゃなくてもwikiのデッキサンプルに書かれているようなデッキなら普通に正四位まで上がれる。
運用法と立ち回りをきちんと理解していればの話だけど。
そもそもこんな歪なデッキじゃなくてもwikiのデッキサンプルに書かれているようなデッキなら普通に正四位まで上がれる。
運用法と立ち回りをきちんと理解していればの話だけど。
322 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 02:00:50.80 ID:BdOCCCrg0
まぁ初心者がﾄﾞﾔ顔で初心者にアドバイスとか意味わからないよね
323 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 02:15:25.58 ID:nb7rXkwZ0
>>317のデッキで8割勝ったってのはおそらく全試合開幕全員端攻め＋童子切orハバキリで開幕乙狙ったんだと思う
初心者は端攻めに極端に弱いからね
というかそれ以外の勝ち筋がまるで見当たらない
開幕端攻めはひとつの戦略ではあるけど、それしかやってなかったらスキルがまるで身につかないよ
元のデッキ使ったら正五位Cまで落ちたってのがその証拠
初心者は端攻めに極端に弱いからね
というかそれ以外の勝ち筋がまるで見当たらない
開幕端攻めはひとつの戦略ではあるけど、それしかやってなかったらスキルがまるで身につかないよ
元のデッキ使ったら正五位Cまで落ちたってのがその証拠
324 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 07:09:12.42 ID:A/5wiDpZ0
>>320
大陸から遊びに来たけど馬2とか馬1鉄砲1とかでも全然問題なかったよ
最初は相手も初心者だからっていうのはあるんだろうけども
>>322
上の方の人は下の方の人が詰まってる部分が理解出来ない事とかよくあるし
ド初心者が自分よりちょっと上の初心者にアドバイス聞けるのはいいことだと思う
大陸から遊びに来たけど馬2とか馬1鉄砲1とかでも全然問題なかったよ
最初は相手も初心者だからっていうのはあるんだろうけども
>>322
上の方の人は下の方の人が詰まってる部分が理解出来ない事とかよくあるし
ド初心者が自分よりちょっと上の初心者にアドバイス聞けるのはいいことだと思う
325 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 07:49:53.77 ID:TtAosWd30
いつものデッキに戻したら5Cに戻ったから成長したわけではないと思う
この一文がすべてをあらわしてるだろ
これは俺の体験だけど、低コスが多い6枚デッキの時ローテがうまくできなくて部隊落としまくりで足並みそろわなくて勝てなかったから
5枚にして1枚1枚の武力を上げたらローテしやすくなって足並みそろうようになって少しずつ勝てるようになったってのはあった
この一文がすべてをあらわしてるだろ
これは俺の体験だけど、低コスが多い6枚デッキの時ローテがうまくできなくて部隊落としまくりで足並みそろわなくて勝てなかったから
5枚にして1枚1枚の武力を上げたらローテしやすくなって足並みそろうようになって少しずつ勝てるようになったってのはあった
326 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 08:44:24.59 ID:fZ9TIanM0
>>316
そのデッキで対両信玄は勝ち筋が基本的に相手のミス待ち
素早く距離を詰められる＋逃げられるから毒は効きづらく、統率も上がってるから槍出しや毒内に押し込むのも厳しい
裏の手を仕込もうにも道三のコストが邪魔すぎるから、速度低下奥義でワンチャン狙うかデッキ変えろとしか言えないかと
デッキを変えるなら信忠が信玄メタとして有効
統率が5も上がるから槍出しできるのでお得意の連凸に対処が可能、挑発コンボの被害も抑えられる
攻める時は継承→利家や森長可などの槍超絶ってやればおk
そのデッキで対両信玄は勝ち筋が基本的に相手のミス待ち
素早く距離を詰められる＋逃げられるから毒は効きづらく、統率も上がってるから槍出しや毒内に押し込むのも厳しい
裏の手を仕込もうにも道三のコストが邪魔すぎるから、速度低下奥義でワンチャン狙うかデッキ変えろとしか言えないかと
デッキを変えるなら信忠が信玄メタとして有効
統率が5も上がるから槍出しできるのでお得意の連凸に対処が可能、挑発コンボの被害も抑えられる
攻める時は継承→利家や森長可などの槍超絶ってやればおk
327 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 08:45:50.76 ID:fZ9TIanM0
スペック重視開幕乙の話も良いけどちゃんと困ってる人にアドバイスしてあげようよ
328 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 10:58:03.31 ID:Dyiyb3J20
車がかりの陣を使ったデッキを考えているのですが、こんなふうになりました
SS026上杉謙信
上杉045樋口兼続
上杉041上杉景虎
上杉002綾姫
上杉024絶姫
上杉038山吉豊守
メイン計略が車がかり、サブに華麗なる采配を持ってきたのですが、総武力が低くこれで勝てる気が全くしません
よかったらアドバイスをお願いします
SS026上杉謙信
上杉045樋口兼続
上杉041上杉景虎
上杉002綾姫
上杉024絶姫
上杉038山吉豊守
メイン計略が車がかり、サブに華麗なる采配を持ってきたのですが、総武力が低くこれで勝てる気が全くしません
よかったらアドバイスをお願いします
329 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 11:00:03.12 ID:QT5+btsM0
まず上杉家のログ見てきた方が良い
330 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 11:01:35.17 ID:MsKEUGZq0
プレイ日数2日でプレイ回数3回（400円で６クレ(負けなしで3回)サービス）の初心者です
デッキはスターター＋リサイクルBOX＋排出９枚で構成してます
織田家はUC信長・C高山・UC荒木・C溝口・UC土田御前で総武力23総統率31（他の主な手持ちはR池田入れてUCとCが12枚）
武田家はUC信玄・C木曾・C小幡・C信廉・R恭雲院で総武力25総統率23（他はSR昌幸を入れて8枚）
上杉家はUC謙信・UC荒川・C高梨・C本庄・C天室で総武力25総統率25（高梨が手持ちで唯一の槍でUCとCが5枚）
浅井朝倉家はUC雨森・UC赤尾・UC磯野・UC海北で総武力29総統率22（他はUC・Cが7枚）
こんな感じで組んでみました。やり手の武力面のスペックとしてはまだ鉄砲アクションや騎兵の突撃等の
戦国独特のシステム（タッチでゲージが等）が不慣れなので鉄砲はなるべく避けて組んでみました何か入れ替えるべき
カードなどありましたらアドバイスをどうか一つお願いします
あとやり手の統率面のスペックは「統率？何それおいしいの？」な状態です（一応三国志でいう知力にあたったり弾き合いに
関係するのは理解しました）。総合的には三国志大戦を最後にやったのは２～３年前というロートル
デッキはスターター＋リサイクルBOX＋排出９枚で構成してます
織田家はUC信長・C高山・UC荒木・C溝口・UC土田御前で総武力23総統率31（他の主な手持ちはR池田入れてUCとCが12枚）
武田家はUC信玄・C木曾・C小幡・C信廉・R恭雲院で総武力25総統率23（他はSR昌幸を入れて8枚）
上杉家はUC謙信・UC荒川・C高梨・C本庄・C天室で総武力25総統率25（高梨が手持ちで唯一の槍でUCとCが5枚）
浅井朝倉家はUC雨森・UC赤尾・UC磯野・UC海北で総武力29総統率22（他はUC・Cが7枚）
こんな感じで組んでみました。やり手の武力面のスペックとしてはまだ鉄砲アクションや騎兵の突撃等の
戦国独特のシステム（タッチでゲージが等）が不慣れなので鉄砲はなるべく避けて組んでみました何か入れ替えるべき
カードなどありましたらアドバイスをどうか一つお願いします
あとやり手の統率面のスペックは「統率？何それおいしいの？」な状態です（一応三国志でいう知力にあたったり弾き合いに
関係するのは理解しました）。総合的には三国志大戦を最後にやったのは２～３年前というロートル
331 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 11:05:32.31 ID:L/KFjn3O0
鳥居遠藤に開幕落城されるな
332 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 11:34:07.97 ID:YiyImjb60
>>330
騎馬２枚で大丈夫？片方が動いていなかったりしない？
もしくは動いていなかったり、あさっての方向に突撃するようなら騎馬は１枚にした方がいい。
逆に鉄砲は数を揃えないと殲滅力が足りないから２枚以上欲しい。
すなわちデッキは騎馬１枚槍４枚、もしくは鉄砲２枚槍３枚で作るといい。
とりあえず、２色またいでもいいから上記の構成に出来るようにして。
あと主力計略をなにか決めるとデッキは作りやすいよ。
単純にカード資産が足りないようならカードショップで投げ売りされているＣ・ＵＣを買うのも手
騎馬２枚で大丈夫？片方が動いていなかったりしない？
もしくは動いていなかったり、あさっての方向に突撃するようなら騎馬は１枚にした方がいい。
逆に鉄砲は数を揃えないと殲滅力が足りないから２枚以上欲しい。
すなわちデッキは騎馬１枚槍４枚、もしくは鉄砲２枚槍３枚で作るといい。
とりあえず、２色またいでもいいから上記の構成に出来るようにして。
あと主力計略をなにか決めるとデッキは作りやすいよ。
単純にカード資産が足りないようならカードショップで投げ売りされているＣ・ＵＣを買うのも手
333 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 12:02:51.46 ID:MsKEUGZq0
有難う御座います
アクションに関してはそのうち慣れると思いますが、やはりカード資産が単純に少ないのが
現状では一番の課題だと思っています。戦国大戦のある地域は中古関連の店が壊滅状況でして
地元は大戦を置いてる店舗が無いので中古店もカード関連の規模縮小の上に遊戯王６・サッカー２・三国志１
という状況なので地道にBOX回収や排出で補うといった状況です
騎馬は実はまだ騎馬２は試してないのでこれから試してみてといった感じです。
今度やりに行った時に状況を見て兵種のバランスを調整してみます
（昨日はカード忘れたのでBOX・排出武将でプレイ。騎馬は荒川のみ）
主計略足りえる計略は今のところ手持ち武将では信玄の采配ぐらいで浅井系は十一段崩し→流転といった感じですね
鉄砲は･･･なるほど戦国では鉄砲は重要なんですね、織田家は信長と溝口を外して池田と信勝を入れてみます
アクションに関してはそのうち慣れると思いますが、やはりカード資産が単純に少ないのが
現状では一番の課題だと思っています。戦国大戦のある地域は中古関連の店が壊滅状況でして
地元は大戦を置いてる店舗が無いので中古店もカード関連の規模縮小の上に遊戯王６・サッカー２・三国志１
という状況なので地道にBOX回収や排出で補うといった状況です
騎馬は実はまだ騎馬２は試してないのでこれから試してみてといった感じです。
今度やりに行った時に状況を見て兵種のバランスを調整してみます
（昨日はカード忘れたのでBOX・排出武将でプレイ。騎馬は荒川のみ）
主計略足りえる計略は今のところ手持ち武将では信玄の采配ぐらいで浅井系は十一段崩し→流転といった感じですね
鉄砲は･･･なるほど戦国では鉄砲は重要なんですね、織田家は信長と溝口を外して池田と信勝を入れてみます
334 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 12:10:37.61 ID:XiPa5ijv0
>>330
カードが揃ってないだろうとは思うけど
まずは>>1のデッキシミュレーターで勢力やコスト、兵種で絞って見比べればいいよ
UC信長、信廉なんかは対戦では使う必要性が極めて低い
あと荒川は最高武力ではあるけど統率低すぎるので非常に使いにくい
統率が高いほど突撃後の再突撃可能までの時間が短いから突撃しやすいし
通常速度同士なら統率差が4以上あると一方的にやられたりもする
堀、橋本、信包、荒木、槍高山
池田、橋本、鉄砲村井、荒木、槍高山
UC信玄、恭雲院、小畠、矢沢、大熊
昌幸はSR馬場とか一緒に使うカードがないとあまり活かせないので保留
上杉は元々槍が貧弱なので理由がなければ二色が適当、
UC謙信をはじめとしてわざわざ使うカードもないみたいだから保留が吉
磯野、雨森、山崎、河合、高橋
ベストを提案した訳でもないけどまぁ6～5位は勝てるだろうと
ないカードが有れば代替品を考えたり二色にすれば組み合わせはいくらでもある筈
今川はRやSRがないと単独では組めないけど、槍パーツなどは優秀なので積極的に入れていい
カードが揃ってないだろうとは思うけど
まずは>>1のデッキシミュレーターで勢力やコスト、兵種で絞って見比べればいいよ
UC信長、信廉なんかは対戦では使う必要性が極めて低い
あと荒川は最高武力ではあるけど統率低すぎるので非常に使いにくい
統率が高いほど突撃後の再突撃可能までの時間が短いから突撃しやすいし
通常速度同士なら統率差が4以上あると一方的にやられたりもする
堀、橋本、信包、荒木、槍高山
池田、橋本、鉄砲村井、荒木、槍高山
UC信玄、恭雲院、小畠、矢沢、大熊
昌幸はSR馬場とか一緒に使うカードがないとあまり活かせないので保留
上杉は元々槍が貧弱なので理由がなければ二色が適当、
UC謙信をはじめとしてわざわざ使うカードもないみたいだから保留が吉
磯野、雨森、山崎、河合、高橋
ベストを提案した訳でもないけどまぁ6～5位は勝てるだろうと
ないカードが有れば代替品を考えたり二色にすれば組み合わせはいくらでもある筈
今川はRやSRがないと単独では組めないけど、槍パーツなどは優秀なので積極的に入れていい
335 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 12:38:47.09 ID:MsKEUGZq0
336 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 12:40:06.00 ID:XiPa5ijv0
>>330
>>333
>戦国独特のシステム（タッチでゲージが等）
がよく分からないけど何のことだろう？
タッチアクションが可能な状態で画面になるとタッチしろ！
って絵が出るのなら最初の内だけ出る補助？だけど
十一段→流転采配は2馬が大丈夫なら良いんだけど
基本は盟約円陣などで攻めた方が良い、士気10も使う成果は出ないし士気差で不利になる
十一段は単独で仕事を出来る時やごり押しに使っておいた方が無難
9コスになったら>>334にお市を入れるのも一つの手
>>334の修正、小畠は小幡の間違いだった
火牛の小畠でも手は増えるから別に悪くはないけど、
その場合は矢沢を抜いて小幡小畠でもいいかな
あと、鉄砲デッキは大筒をとって城までは積極的に攻め上がらない事が多い
そのため護衛の槍をすぐ撤退させないようにローテンション
状況を見て城へ帰ってちゃんと回復、鉄砲も1～2発の半端な残弾なら城でリロードも考慮
敵城まで攻め上がるつもりだと難しいけど、大筒メインと頭に有ればいくらかやりやすい
例に挙げた織田デッキは柵3あるから虎口前に2枚、最前線中央(大筒がない場合)に1枚とかが無難
開幕は、大筒起動させつつ、わざわざ前に出て伏兵を踏まない、柵を利用する
馬に照準を合わせて無駄打ちをしない、鉄砲の照準は集中して確実に落とす
というだけで優勢に進めやすいはず
たまに相手が大筒の反対側に全部隊置いてくることもあるから若干中央気味、退き気味に配置してもいい
>>333
>戦国独特のシステム（タッチでゲージが等）
がよく分からないけど何のことだろう？
タッチアクションが可能な状態で画面になるとタッチしろ！
って絵が出るのなら最初の内だけ出る補助？だけど
十一段→流転采配は2馬が大丈夫なら良いんだけど
基本は盟約円陣などで攻めた方が良い、士気10も使う成果は出ないし士気差で不利になる
十一段は単独で仕事を出来る時やごり押しに使っておいた方が無難
9コスになったら>>334にお市を入れるのも一つの手
>>334の修正、小畠は小幡の間違いだった
火牛の小畠でも手は増えるから別に悪くはないけど、
その場合は矢沢を抜いて小幡小畠でもいいかな
あと、鉄砲デッキは大筒をとって城までは積極的に攻め上がらない事が多い
そのため護衛の槍をすぐ撤退させないようにローテンション
状況を見て城へ帰ってちゃんと回復、鉄砲も1～2発の半端な残弾なら城でリロードも考慮
敵城まで攻め上がるつもりだと難しいけど、大筒メインと頭に有ればいくらかやりやすい
例に挙げた織田デッキは柵3あるから虎口前に2枚、最前線中央(大筒がない場合)に1枚とかが無難
開幕は、大筒起動させつつ、わざわざ前に出て伏兵を踏まない、柵を利用する
馬に照準を合わせて無駄打ちをしない、鉄砲の照準は集中して確実に落とす
というだけで優勢に進めやすいはず
たまに相手が大筒の反対側に全部隊置いてくることもあるから若干中央気味、退き気味に配置してもいい
337 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:02:14.20 ID:MsKEUGZq0
タッチアクションそのものの事です、中途半端に三国志の方の経験があるせいか
“これなんぞ？”と戸惑う事があります。今のところカード回収と操作慣れも兼ねて
群雄伝メインなのでなんとかなってはいますがゆくゆくは全国プレイに行きたいので
早めに慣れるようにしたいです
鉄砲デッキの運用了解しました。今までも一応大筒は確保してましたが
他の人のプレイも見て勉強しようと思います。浅井も赤尾・海北を外して朝倉武将も
入れてみます
“これなんぞ？”と戸惑う事があります。今のところカード回収と操作慣れも兼ねて
群雄伝メインなのでなんとかなってはいますがゆくゆくは全国プレイに行きたいので
早めに慣れるようにしたいです
鉄砲デッキの運用了解しました。今までも一応大筒は確保してましたが
他の人のプレイも見て勉強しようと思います。浅井も赤尾・海北を外して朝倉武将も
入れてみます
338 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:12:45.51 ID:MsKEUGZq0
ちょっと誰か来たみたいなので田んぼの様子を見てそれが終わったら大戦してみます
339 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:32:28.87 ID:XiPa5ijv0
>>4の上3つ
今更だけど気になってたので修正案
間違ったことは書いてないけど矛盾に見えたり誤解を生みやすいかなというのと
8コスでも4枚デッキって資産がないと馬2とか馬+鉄砲とか三色以上とかレアが必要になりがちなので
・最初は無理せず4～5枚デッキ&槍は2枚以上
タッチアクション兵種以外は槍で揃えるのが無難。その内1枚を弓にするのも可。いずれにしても槍は最低2枚以上。
カード資産が乏しいと4枚で組もうとすると制限も多いので基本を崩さなければ5枚でも可。ただし操作量は増えます。
弓は1枚入れると高武力気合、攻城、攻城妨害などの対処が楽になるので便利です。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は操作の難易度が上がります。
騎馬2枚以上や鉄砲多めだと操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨。
・スターターデッキは割と優秀
スターター限定なら采配（全体強化）を持つUC信玄を軸にしてUC信長orUC謙信どちらか＋槍と組ませると良い。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。C安宅は1コス槍屈指の良カード。UC信長だけはUC堀秀政と即入れ替え推奨。
今更だけど気になってたので修正案
間違ったことは書いてないけど矛盾に見えたり誤解を生みやすいかなというのと
8コスでも4枚デッキって資産がないと馬2とか馬+鉄砲とか三色以上とかレアが必要になりがちなので
・最初は無理せず4～5枚デッキ&槍は2枚以上
タッチアクション兵種以外は槍で揃えるのが無難。その内1枚を弓にするのも可。いずれにしても槍は最低2枚以上。
カード資産が乏しいと4枚で組もうとすると制限も多いので基本を崩さなければ5枚でも可。ただし操作量は増えます。
弓は1枚入れると高武力気合、攻城、攻城妨害などの対処が楽になるので便利です。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は操作の難易度が上がります。
騎馬2枚以上や鉄砲多めだと操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨。
・スターターデッキは割と優秀
スターター限定なら采配（全体強化）を持つUC信玄を軸にしてUC信長orUC謙信どちらか＋槍と組ませると良い。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。C安宅は1コス槍屈指の良カード。UC信長だけはUC堀秀政と即入れ替え推奨。
340 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:41:15.48 ID:jfmPw4wp0
正4Bですが、デッキが
SRまつ・R森長可・R羽柴秀長・橋本一巴・伴長信・安藤守就
ですが、どうも上にあがれません。
基本的には伴に占領作戦と貫通射撃
陣形相手には人間無骨
相手が全体的に統率が低いor統率低いワントップにはたまに山津波
上記の方法でこなしているのですが
勝率が安定しません。
なにかアドバイス等ありましたらお願いします。
SRまつ・R森長可・R羽柴秀長・橋本一巴・伴長信・安藤守就
ですが、どうも上にあがれません。
基本的には伴に占領作戦と貫通射撃
陣形相手には人間無骨
相手が全体的に統率が低いor統率低いワントップにはたまに山津波
上記の方法でこなしているのですが
勝率が安定しません。
なにかアドバイス等ありましたらお願いします。
341 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:52:12.59 ID:XiPa5ijv0
>>337
タッチでゲージが・・・ゲージって何のだろう？という感じだったんだけど
統率値を表す矢印？それとも虎口での城ゲージのことかな・・・
と思ったけど三国知らないから分からなかっただけかも
タッチアクションはまぁすぐ慣れると思う
あと書き忘れは、既に知ってるかもしれないけど鉄砲は基本は白ロックで撃たない
威力が激減するのでノックバック目的や白でも倒せる＆落とす必要があるなどの理由がなければ
黄色か赤（特技：狙撃）で、赤が一番だけど前より必要時間伸びたからこっちは状況次第
ちなみにカード資産あっても二色は多いから、そこまでデメリットでもないよ
三色以上だとちょっと枷と感じやすくなると思うけど
二色でも陣形などの計略連発でごり押しみたいなのは出来ないけど
全体強化に軽めの士気でプラスできる計略があると対処力も上がる
ノンレアで言うと貫通や一斉射撃、早駆け、母衣武者の構えとか精鋭系かな
タッチでゲージが・・・ゲージって何のだろう？という感じだったんだけど
統率値を表す矢印？それとも虎口での城ゲージのことかな・・・
と思ったけど三国知らないから分からなかっただけかも
タッチアクションはまぁすぐ慣れると思う
あと書き忘れは、既に知ってるかもしれないけど鉄砲は基本は白ロックで撃たない
威力が激減するのでノックバック目的や白でも倒せる＆落とす必要があるなどの理由がなければ
黄色か赤（特技：狙撃）で、赤が一番だけど前より必要時間伸びたからこっちは状況次第
ちなみにカード資産あっても二色は多いから、そこまでデメリットでもないよ
三色以上だとちょっと枷と感じやすくなると思うけど
二色でも陣形などの計略連発でごり押しみたいなのは出来ないけど
全体強化に軽めの士気でプラスできる計略があると対処力も上がる
ノンレアで言うと貫通や一斉射撃、早駆け、母衣武者の構えとか精鋭系かな
342 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 13:54:56.84 ID:BdOCCCrg0
>>340
まつを武井にしてみるとか。
羽柴秀長・橋本一巴→蜂須賀、武井にしてみるとか
あとは2色にして陣形入れるか
単色だと柴田かな
結局全体強化の陣形がないのが安定しない理由の一つだと思う
そのデッキむずかしいよ
まつを武井にしてみるとか。
羽柴秀長・橋本一巴→蜂須賀、武井にしてみるとか
あとは2色にして陣形入れるか
単色だと柴田かな
結局全体強化の陣形がないのが安定しない理由の一つだと思う
そのデッキむずかしいよ
343 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 14:01:20.56 ID:Rj63cb7k0
344 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 14:04:58.70 ID:HTqn3MPB0
>>340
具体的にどんなデッキに勝てないとか書いた方がアドバイスしやすい。
まあ、デッキを見る限り、状況に応じて計略を使い分ける感じだとおもうけど。
対応力が高いデッキ＝強いデッキとは限らない。
勝ちパターンを構築しにくいし、いざという時に使いたい武将が撤退していると、そのままなし崩し的に負けると思う。
ランカーの仁義なき青井って人がそれと似たようなデッキ使っているから、参考にしてみれば？
具体的にどんなデッキに勝てないとか書いた方がアドバイスしやすい。
まあ、デッキを見る限り、状況に応じて計略を使い分ける感じだとおもうけど。
対応力が高いデッキ＝強いデッキとは限らない。
勝ちパターンを構築しにくいし、いざという時に使いたい武将が撤退していると、そのままなし崩し的に負けると思う。
ランカーの仁義なき青井って人がそれと似たようなデッキ使っているから、参考にしてみれば？
345 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 14:44:40.38 ID:0KgJaGZf0
>>340
羽柴秀長・橋本一巴→織田信忠、武井or高山でどうでしょう。
鉄１だと火力がいまいちです。
なので鉄２にするか騎馬を入れることをオススメします。
信忠の布武継承は統率も上がりますし、いろいろ便利です。
ただいろんな計略をいれて対応力をあげたデッキより
ＳＲ柴田のような強い計略をメインにした一点突破できるデッキのほうが結局は勝率は安定すると思う。
相性で勝ち難い相手もできてしまいますが、勝率５割以上を狙う程度ならそっちのほうがおそらく簡単です。
羽柴秀長・橋本一巴→織田信忠、武井or高山でどうでしょう。
鉄１だと火力がいまいちです。
なので鉄２にするか騎馬を入れることをオススメします。
信忠の布武継承は統率も上がりますし、いろいろ便利です。
ただいろんな計略をいれて対応力をあげたデッキより
ＳＲ柴田のような強い計略をメインにした一点突破できるデッキのほうが結局は勝率は安定すると思う。
相性で勝ち難い相手もできてしまいますが、勝率５割以上を狙う程度ならそっちのほうがおそらく簡単です。
346 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 15:23:20.30 ID:MsKEUGZq0
>>341
紛らわしくてすみませんでした。同じようなゲームなので三国志の経験ありなんだろうなと
思い込みそれを前提で話してました。私はそれほど器用では無いので鉄砲の殲滅力やその為の
ロックを考えると騎兵は1枚に減らした方が良さそうですね
向こうはどちらかというと参稼動当初は複数勢力は不利になるような修正があったので
そんなイメージでデッキを組んでましたがデッキ数を減らして二勢力でのデッキ編成にもう少し
頭を捻ってみたいと思います
紛らわしくてすみませんでした。同じようなゲームなので三国志の経験ありなんだろうなと
思い込みそれを前提で話してました。私はそれほど器用では無いので鉄砲の殲滅力やその為の
ロックを考えると騎兵は1枚に減らした方が良さそうですね
向こうはどちらかというと参稼動当初は複数勢力は不利になるような修正があったので
そんなイメージでデッキを組んでましたがデッキ数を減らして二勢力でのデッキ編成にもう少し
頭を捻ってみたいと思います
347 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 16:32:58.96 ID:LqFsCR4E0
現在正五位Cに上がったばかりでwikiにある
R斎藤朝信 C吉江景資 UC関口氏広 UC松井宗信 C奥平貞能の鐘馗の銃弾デッキを使用していました。
９コストの組み合わせもwikiのを参考にしても大丈夫でしょうか？
あとSR明智光秀を引いたのですが、こちらをメインにした方が強いデッキを組めるのでしょうか
R斎藤朝信 C吉江景資 UC関口氏広 UC松井宗信 C奥平貞能の鐘馗の銃弾デッキを使用していました。
９コストの組み合わせもwikiのを参考にしても大丈夫でしょうか？
あとSR明智光秀を引いたのですが、こちらをメインにした方が強いデッキを組めるのでしょうか
348 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 17:07:50.45 ID:nZNoNIkc0
wikiのデッキというと、斎藤、北条、樋口、小国、絶姫。
いいんじゃないかな。小国が謎だけど。
光秀はやめといたほうが無難。
いいんじゃないかな。小国が謎だけど。
光秀はやめといたほうが無難。
349 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 17:13:43.78 ID:HTqn3MPB0
>>347
wikiを確認したけど、wikiに載っているデッキよりかは、
今使っているデッキにＵＣ蒲原氏徳を入れるだけでいいでしょう。
明智と斉藤どちらか強いは、運用法が異なるのでお答えできません。
ただ、明智デッキは初心者には向かないので使うのならば斉藤の方をお勧めします。
wikiを確認したけど、wikiに載っているデッキよりかは、
今使っているデッキにＵＣ蒲原氏徳を入れるだけでいいでしょう。
明智と斉藤どちらか強いは、運用法が異なるのでお答えできません。
ただ、明智デッキは初心者には向かないので使うのならば斉藤の方をお勧めします。
350 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 17:33:01.29 ID:XiPa5ijv0
>>343
遊び方とかの動画に写ってるのは分かるけど
そんなのあったっけ？って感じで全く覚えてないなぁ・・忘れてる可能性大かな
>>346
現状では最大士気しか影響しないから、勢力限定や大型計略前提デッキ以外は
二色にすることで気軽に増強できる感じかな、車懸かり以外の上杉なんかは特に
>>347
鍾馗のページは浅井朝倉パーツが何故か存在しない以外はそんなにおかしくないと思う
主観だけど鍾馗の（槍）パーツなら今川≒浅井＞織田＞武田ぐらいかな
吉乃入りなど無間射撃で戦うことも可能だろうけど、使いやすさや単純な強さなら断然鍾馗、ご自由に
テンプレを選んで、実際に使って、9コスに上がって、もう自分で判断できるでしょ？という感じだけど
鍾馗+馬1か、対応力は下がるけど使いやすい鍾馗+鉄砲1で残りが槍、あとは5枚か6枚か
上の方でもちょっと出てる話に近いけど、鉄砲より馬、5枚より6枚の方が
潜在的な対応力は高い筈だけど器用貧乏になったり操作や駆け引きのミスで瓦解しやすいから、
やることを単純にして勝てる相手に確実に勝つ方針もありかと
もし今の形体で行くなら、鍾馗、酒井、松井、関口、槍鵜殿や鍾馗、吉江、兼続、信置、関口などが思い浮かぶ
あとは加藤、水原、山浦などの速度馬か直虎、景鏡など槍パーツ込みで優秀な馬と組ませると良いんじゃない
遊び方とかの動画に写ってるのは分かるけど
そんなのあったっけ？って感じで全く覚えてないなぁ・・忘れてる可能性大かな
>>346
現状では最大士気しか影響しないから、勢力限定や大型計略前提デッキ以外は
二色にすることで気軽に増強できる感じかな、車懸かり以外の上杉なんかは特に
>>347
鍾馗のページは浅井朝倉パーツが何故か存在しない以外はそんなにおかしくないと思う
主観だけど鍾馗の（槍）パーツなら今川≒浅井＞織田＞武田ぐらいかな
吉乃入りなど無間射撃で戦うことも可能だろうけど、使いやすさや単純な強さなら断然鍾馗、ご自由に
テンプレを選んで、実際に使って、9コスに上がって、もう自分で判断できるでしょ？という感じだけど
鍾馗+馬1か、対応力は下がるけど使いやすい鍾馗+鉄砲1で残りが槍、あとは5枚か6枚か
上の方でもちょっと出てる話に近いけど、鉄砲より馬、5枚より6枚の方が
潜在的な対応力は高い筈だけど器用貧乏になったり操作や駆け引きのミスで瓦解しやすいから、
やることを単純にして勝てる相手に確実に勝つ方針もありかと
もし今の形体で行くなら、鍾馗、酒井、松井、関口、槍鵜殿や鍾馗、吉江、兼続、信置、関口などが思い浮かぶ
あとは加藤、水原、山浦などの速度馬か直虎、景鏡など槍パーツ込みで優秀な馬と組ませると良いんじゃない
351 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 17:40:03.66 ID:LtiOGRRW0
武田家の忍者弓について質問があります。
武力8の富田郷左衛門と武力4の恭雲院とでは、
一定時間に敵に与えるダメージはどのくらいの差がありますか？
現在の自分のデッキは
真田幸隆 恭雲院 原虎胤 矢沢頼綱 大熊朝秀です。正五位リーグ
武力8の富田郷左衛門と武力4の恭雲院とでは、
一定時間に敵に与えるダメージはどのくらいの差がありますか？
現在の自分のデッキは
真田幸隆 恭雲院 原虎胤 矢沢頼綱 大熊朝秀です。正五位リーグ
352 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 17:56:13.31 ID:28JxEqL/O
>>351さんの類似質問で失礼します。
真田夫妻が好きでデッキを組んでいるのですが、残りのメンバーで悩んでいます。
A案:R原虎胤・C矢沢頼綱・C大熊朝秀(>>351さんと同じ)
B案:R富田郷左衛門・C矢沢頼綱・C三条夫人
C案:R内藤昌豊・C大熊朝秀・C三条夫人
どれが良いでしょうか？
ちなみに武田の資産は1560はコンプ、1570は三枝と跡部以外は所持してません。
UC黄梅院があれば良いのですが…
真田夫妻が好きでデッキを組んでいるのですが、残りのメンバーで悩んでいます。
A案:R原虎胤・C矢沢頼綱・C大熊朝秀(>>351さんと同じ)
B案:R富田郷左衛門・C矢沢頼綱・C三条夫人
C案:R内藤昌豊・C大熊朝秀・C三条夫人
どれが良いでしょうか？
ちなみに武田の資産は1560はコンプ、1570は三枝と跡部以外は所持してません。
UC黄梅院があれば良いのですが…
353 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 18:10:06.58 ID:HTqn3MPB0
>>352
真田は使ったことないけど、相手にしたくないのはＢかＣかな。
Ｂ高武力忍び弓でいつの間にか主力の兵力削られてそのまま百花来るだろうし、
Ｃは火門と二択を迫られて、部隊を分けて対処するってやり方が通じないのが困る。
真田は使ったことないけど、相手にしたくないのはＢかＣかな。
Ｂ高武力忍び弓でいつの間にか主力の兵力削られてそのまま百花来るだろうし、
Ｃは火門と二択を迫られて、部隊を分けて対処するってやり方が通じないのが困る。
354 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 18:27:21.99 ID:Ygo+qfI00
>>351
忍び弓だからどうこう関係あるとは思えないので、とりあえず弓兵のダメージについてはwikiに載っています。
戦国大戦wikiのwiki内検索で「弓のダメージについて」と調べてみてください。
「システム面について」というページの中ほどにお探しの事項があります。
ただ調べろって言うのも感じ悪いので、
与ダメ=4+(弓兵の武力-敵兵の武力)*0.5
ただし与ダメは1以下にはならない
ということらしいです。ためになること書いてあるので、wikiの該当ページもぜひ読んでください。
忍び弓だからどうこう関係あるとは思えないので、とりあえず弓兵のダメージについてはwikiに載っています。
戦国大戦wikiのwiki内検索で「弓のダメージについて」と調べてみてください。
「システム面について」というページの中ほどにお探しの事項があります。
ただ調べろって言うのも感じ悪いので、
与ダメ=4+(弓兵の武力-敵兵の武力)*0.5
ただし与ダメは1以下にはならない
ということらしいです。ためになること書いてあるので、wikiの該当ページもぜひ読んでください。
355 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 18:43:38.55 ID:LtiOGRRW0
>>354 有難うございました。
弓足軽の射撃は、基礎値4で武力差1につき0.5(12.5%)の増減で最低値は恐らく1(25%)
wiki情報を正とすると、敵の武力4のときは恭雲院の弓は4ダメージ、富田郷左衛門の
弓は6ダメージですね。 1.5倍の能力差
弓足軽の射撃は、基礎値4で武力差1につき0.5(12.5%)の増減で最低値は恐らく1(25%)
wiki情報を正とすると、敵の武力4のときは恭雲院の弓は4ダメージ、富田郷左衛門の
弓は6ダメージですね。 1.5倍の能力差
356 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 19:15:19.99 ID:Ygo+qfI00
>>355
ん？1.5倍の能力差ではないよね
ﾃｷ 恭 富
1 5.5 7.5
2 5 7
3 4.5 6.5
4 4 6
5 3.5 5.5
6 3 5
7 2.5 4.5
8 2 4
9 1.5 3.5
ちゃんと見えるかどうかわかんないけど、一番左が敵武力、恭と富はそれぞれの武将が左の武力値の武将に与えるダメージ。
見てのとおり、1.5倍になるのは敵武力が4のときだけ。計算が間違ってなければですが……
ん？1.5倍の能力差ではないよね
ﾃｷ 恭 富
1 5.5 7.5
2 5 7
3 4.5 6.5
4 4 6
5 3.5 5.5
6 3 5
7 2.5 4.5
8 2 4
9 1.5 3.5
ちゃんと見えるかどうかわかんないけど、一番左が敵武力、恭と富はそれぞれの武将が左の武力値の武将に与えるダメージ。
見てのとおり、1.5倍になるのは敵武力が4のときだけ。計算が間違ってなければですが……
357 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 19:24:53.81 ID:LtiOGRRW0
358 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 19:39:04.10 ID:5y0TwkAO0
デッキ診断おねがいします
【リーグ】正五位A
【デッキ】 斎藤義龍、磯野、お市、朝倉義景、和田、安宅
【診断理由】鉄砲主体のデッキ(孫市や三段等)に勝てません
後、地味にダメ計デッキが辛いです
【希望】 斎藤義龍を使いたいです
【カード資産】コンプ仮定でお願いします。
【リーグ】正五位A
【デッキ】 斎藤義龍、磯野、お市、朝倉義景、和田、安宅
【診断理由】鉄砲主体のデッキ(孫市や三段等)に勝てません
後、地味にダメ計デッキが辛いです
【希望】 斎藤義龍を使いたいです
【カード資産】コンプ仮定でお願いします。
359 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 21:21:40.68 ID:LtiOGRRW0
>>358
自分がSR雑賀孫市（乱れ八咫烏）を使って、負けた経験があるので
教えます。
序盤士気7になるまで八咫烏は発動できない、しかもコスト3なので他の武将が
弱いので早めに倒す。敵陣の防柵も早めに破壊する。
中盤以降は、速度アップ計略や騎馬隊などで、雑賀孫市に早めに張り付き鉄砲
発射を阻止、騎馬突撃する。複数の部隊の能力や兵力を上げる計略を使用。
後半は虎口攻めを決める。
自分がSR雑賀孫市（乱れ八咫烏）を使って、負けた経験があるので
教えます。
序盤士気7になるまで八咫烏は発動できない、しかもコスト3なので他の武将が
弱いので早めに倒す。敵陣の防柵も早めに破壊する。
中盤以降は、速度アップ計略や騎馬隊などで、雑賀孫市に早めに張り付き鉄砲
発射を阻止、騎馬突撃する。複数の部隊の能力や兵力を上げる計略を使用。
後半は虎口攻めを決める。
360 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 23:06:42.03 ID:XiPa5ijv0
>>358
デッキ自体は統率が低いから和田を河合にした方が安定しそうだけど（勿論一長一短はあるが）
三段・八咫烏に対策にはならないというか、これに限れば悪化気味かな
基本的に相性が悪くて相手のミス待ちになりがちだと思う
相手に万全の状態で計略を使わせない、端攻めなどで攻め続けて体勢を整えさせないなど
ただ、八咫烏は士気差を作ることや、弓含め集中して攻撃して確実に落とすことでチャンスはありそうだけど
三段だと士気差もあまり出来ない上に最大士気差もあるし、退き佐久間も居たりして厳しいと思う
絶対的に有効な手というのじゃなくて悪いけど
槍スペックは落ちるけど馬を加藤にするとかぐらいしか浮かばないかな
デッキ自体は統率が低いから和田を河合にした方が安定しそうだけど（勿論一長一短はあるが）
三段・八咫烏に対策にはならないというか、これに限れば悪化気味かな
基本的に相性が悪くて相手のミス待ちになりがちだと思う
相手に万全の状態で計略を使わせない、端攻めなどで攻め続けて体勢を整えさせないなど
ただ、八咫烏は士気差を作ることや、弓含め集中して攻撃して確実に落とすことでチャンスはありそうだけど
三段だと士気差もあまり出来ない上に最大士気差もあるし、退き佐久間も居たりして厳しいと思う
絶対的に有効な手というのじゃなくて悪いけど
槍スペックは落ちるけど馬を加藤にするとかぐらいしか浮かばないかな
>>359
アドバイスありがとうございます
対ヤタガラス戦では開幕取るように頑張ってみます
そして前々から考えていたんですが
後半に虎口攻めを決めやすくするためにも
和田を藤堂に変えるのはどうなんでしょうか?
追加の質問をしてすいませんが答えてくれると助かります
アドバイスありがとうございます
対ヤタガラス戦では開幕取るように頑張ってみます
そして前々から考えていたんですが
後半に虎口攻めを決めやすくするためにも
和田を藤堂に変えるのはどうなんでしょうか?
追加の質問をしてすいませんが答えてくれると助かります
>>360
アドバイスありがとうございます
確かに義龍には制圧がないのでそれを補う河合は好愛称ですね
今度試してみます
対ヤタガラスは序盤や弓サーチで頑張ってみます
そして対三段はやはり厳しいですか……
馬を加藤にということは上杉と組むのですか
これも、今度試してみることにします
アドバイスありがとうございます
確かに義龍には制圧がないのでそれを補う河合は好愛称ですね
今度試してみます
対ヤタガラスは序盤や弓サーチで頑張ってみます
そして対三段はやはり厳しいですか……
馬を加藤にということは上杉と組むのですか
これも、今度試してみることにします
363 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 23:46:16.31 ID:qMpBU7Sm0
>>352
一応1.5コス槍＆1コス槍3枚の6枚デッキっていう選択肢もあります。
利点は百火で枚数差を作ったときや影縛りで固めたときに城を殴りやすくなることです。
5枚ならＡかＣですね、Ｂは統率と槍の貧弱さで大筒取りに不利が付きやすいので。
あと個人的にはR原虎胤よりはR板垣をオススメします。
柵と高統率で虎口を守れば、こっちは逆に虎口を取りやすい幸隆で城ダメの差を付けれることが多いです。
三条夫人と黄梅院は正直好みの差です。どちらも百火を使うことを考えると撃てる回数は限りがあり、
家宝＋撹乱＋百火で統率UP系を持つ不利な相手にも食い下がれる可能性のある三条か、汎用性の黄梅院という所です。
どっちかっていうと士気を確保する魅力の方が重要だったり。
一応1.5コス槍＆1コス槍3枚の6枚デッキっていう選択肢もあります。
利点は百火で枚数差を作ったときや影縛りで固めたときに城を殴りやすくなることです。
5枚ならＡかＣですね、Ｂは統率と槍の貧弱さで大筒取りに不利が付きやすいので。
あと個人的にはR原虎胤よりはR板垣をオススメします。
柵と高統率で虎口を守れば、こっちは逆に虎口を取りやすい幸隆で城ダメの差を付けれることが多いです。
三条夫人と黄梅院は正直好みの差です。どちらも百火を使うことを考えると撃てる回数は限りがあり、
家宝＋撹乱＋百火で統率UP系を持つ不利な相手にも食い下がれる可能性のある三条か、汎用性の黄梅院という所です。
どっちかっていうと士気を確保する魅力の方が重要だったり。
364 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 23:47:30.31 ID:iK21hp/Z0
鉄砲デッキには相性悪いから割り切らねばならない面はある。
一般的な対策としては、開幕全軍で端攻城→再起。
筒が偏った配置ならその反対側から進み、【一コスを鉄砲の壁にして】高コストを出来るだけ減らさずに城へ到達させよう。
義景も柵を最前線に斜めに貼って開幕の弾除けにして良い。
義龍は弓届くならその柵を使って弓を打っても良いし、一コス壁で守りながら前に出して攻城しても良い。ちなみに後者がオススメ。
磯野で丁寧に突撃しないと、この戦術の効果は薄いので、止めにきた部隊にしっかり突?%8
一般的な対策としては、開幕全軍で端攻城→再起。
筒が偏った配置ならその反対側から進み、【一コスを鉄砲の壁にして】高コストを出来るだけ減らさずに城へ到達させよう。
義景も柵を最前線に斜めに貼って開幕の弾除けにして良い。
義龍は弓届くならその柵を使って弓を打っても良いし、一コス壁で守りながら前に出して攻城しても良い。ちなみに後者がオススメ。
磯野で丁寧に突撃しないと、この戦術の効果は薄いので、止めにきた部隊にしっかり突?%8
365 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 23:48:56.14 ID:iK21hp/Z0
エラーで途中になってしまった
磯野で丁寧に突撃しないと、この戦術の効果は薄いので、止めにきた部隊にしっかり突撃することが大切。
和田は単騎でその反対側を走らせても忍だし効果的。
鉄砲主体デッキは、雑賀疾風を除いてどれも攻城力に欠けるから、筒三発分以上リードとれればほぼ勝ち試合。
相性悪いながら、開幕とれれば勝てるのでお試しあれ。
和田→藤堂は別に良いと思う。
和田は鉄砲と弓に、河合は騎馬に、藤堂は殴り合いに強いので、その枠に何が求められてるか考えて採用すると良いよ。
あと狙撃もち鉄砲は、騎馬を先頭に進軍されるとロックを槍に移すのに時間がかかって赤ロックし辛いから嫌がらせ程度に意識すると良い。
磯野で丁寧に突撃しないと、この戦術の効果は薄いので、止めにきた部隊にしっかり突撃することが大切。
和田は単騎でその反対側を走らせても忍だし効果的。
鉄砲主体デッキは、雑賀疾風を除いてどれも攻城力に欠けるから、筒三発分以上リードとれればほぼ勝ち試合。
相性悪いながら、開幕とれれば勝てるのでお試しあれ。
和田→藤堂は別に良いと思う。
和田は鉄砲と弓に、河合は騎馬に、藤堂は殴り合いに強いので、その枠に何が求められてるか考えて採用すると良いよ。
あと狙撃もち鉄砲は、騎馬を先頭に進軍されるとロックを槍に移すのに時間がかかって赤ロックし辛いから嫌がらせ程度に意識すると良い。
366 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 23:51:16.26 ID:LtiOGRRW0
367 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 00:15:15.64 ID:OGynLk2I0
>>358
対鉄砲なら朝倉、安宅を真柄弟に変えるという手もある
低コス槍を弾避けにつかって相手の近くまでいって死なばもろとも使えばそうそう鉄砲撃てなくなるので
ただ、槍２構成だと若干速度上昇騎馬に対して厳しくなるから汎用性は今の構成のほうが良さそうかなぁ・・・
対鉄砲はデッキ構成よりも立ち回りだと思うので、開幕がんばって攻城とれば大分有利になる筈
自分の場合、相手に馬がいない構成なら左右に槍を配置して開幕ガン攻め
相手の動きを見て磯野でフォローしつつお市で筒取り。
上でも通用するかはわからないけど、正４、５くらいならこれで大分いけるはず
ちなみに浅井朝倉で鉄砲メタになりそうなのは、遠藤、真柄弟あたり。兄は相手の武力上げちゃうんで集中砲火されると厳しい。
海北さんも同様。
対鉄砲なら朝倉、安宅を真柄弟に変えるという手もある
低コス槍を弾避けにつかって相手の近くまでいって死なばもろとも使えばそうそう鉄砲撃てなくなるので
ただ、槍２構成だと若干速度上昇騎馬に対して厳しくなるから汎用性は今の構成のほうが良さそうかなぁ・・・
対鉄砲はデッキ構成よりも立ち回りだと思うので、開幕がんばって攻城とれば大分有利になる筈
自分の場合、相手に馬がいない構成なら左右に槍を配置して開幕ガン攻め
相手の動きを見て磯野でフォローしつつお市で筒取り。
上でも通用するかはわからないけど、正４、５くらいならこれで大分いけるはず
ちなみに浅井朝倉で鉄砲メタになりそうなのは、遠藤、真柄弟あたり。兄は相手の武力上げちゃうんで集中砲火されると厳しい。
海北さんも同様。
368 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 03:07:39.10 ID:yCHqKp7nO
>>358
自分は蝮使ってたけど他家使うならメインカード以外は違う国にした方が安定するよ
パーツは他家では弱いし単色にする理由が無いからね
義龍は固まって来るデッキには強いがバラけられると辛いのと速度上昇に弱そうだからそこを補うのが難しい
安藤、鬼武蔵、ねね、毛利、武井、高山、梁田、塙、河尻辺りでバランスよくデッキ作るとなかなかいいよ
ダメ計は母衣やねねがいるだけでかなり楽になるし開幕伏兵もあるし鬼武蔵はそれ一枚で何とでも出来るしね
自分は蝮使ってたけど他家使うならメインカード以外は違う国にした方が安定するよ
パーツは他家では弱いし単色にする理由が無いからね
義龍は固まって来るデッキには強いがバラけられると辛いのと速度上昇に弱そうだからそこを補うのが難しい
安藤、鬼武蔵、ねね、毛利、武井、高山、梁田、塙、河尻辺りでバランスよくデッキ作るとなかなかいいよ
ダメ計は母衣やねねがいるだけでかなり楽になるし開幕伏兵もあるし鬼武蔵はそれ一枚で何とでも出来るしね
369 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 05:45:00.28 ID:FAE770G00
【リーグ】正四位A～正五位A
【デッキ】幸村 甘利 おつや 三条夫人 矢沢
【診断理由】泰山デッキにどうしても勝てません。
甘利とおつやがいる時点で有利らしいのですが、勝利への道筋が全然見えてこないので御教授頂きたいです。
ちなみに開幕から高武力の複数の弓に射殺されること多いです。
【デッキ】幸村 甘利 おつや 三条夫人 矢沢
【診断理由】泰山デッキにどうしても勝てません。
甘利とおつやがいる時点で有利らしいのですが、勝利への道筋が全然見えてこないので御教授頂きたいです。
ちなみに開幕から高武力の複数の弓に射殺されること多いです。
370 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 09:10:53.42 ID:/VCye5B5O
371 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 17:13:12.25 ID:yCHqKp7nO
>>369
騎馬２は極位安定の人でも扱い切れなかったりするからあまり良くないがこだわりなら仕方ないね
騎馬は弓には圧倒的に弱いから相手に弓が多くいたらかなり不利だと思う
開幕は騎馬２で端攻城を狙って伏兵を近寄って来た槍に当てて突撃して即落とすと有利に進みやすいよ
さらに大筒を狙えなくもない
士気がたまってからは相手の移動時間にラインをあげるのが重要で泰山を磐石で打たれたら近寄れないのでラインを上げたり端攻城する不利で相手の計略時間切れ待ちをする
計略切れた瞬間にラインをあげてひたすら甘利の計略使って突撃するのもいい
あとマウントまでライン上げられた磐石の泰山放置すると攻城取られるからそれだけは避けるように
騎馬２は極位安定の人でも扱い切れなかったりするからあまり良くないがこだわりなら仕方ないね
騎馬は弓には圧倒的に弱いから相手に弓が多くいたらかなり不利だと思う
開幕は騎馬２で端攻城を狙って伏兵を近寄って来た槍に当てて突撃して即落とすと有利に進みやすいよ
さらに大筒を狙えなくもない
士気がたまってからは相手の移動時間にラインをあげるのが重要で泰山を磐石で打たれたら近寄れないのでラインを上げたり端攻城する不利で相手の計略時間切れ待ちをする
計略切れた瞬間にラインをあげてひたすら甘利の計略使って突撃するのもいい
あとマウントまでライン上げられた磐石の泰山放置すると攻城取られるからそれだけは避けるように
372 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 19:40:04.46 ID:FAE770G00
>>370 >>371
ありがとうございます。
なるほど。やっぱり開幕は真正面からやりあって殲滅してから攻城よりも、隙を突いて城割りに行った方が可能性あるんですね。
端攻めの重要性理解。またマッチングするのを期待してやってみます。
ありがとうございます。
なるほど。やっぱり開幕は真正面からやりあって殲滅してから攻城よりも、隙を突いて城割りに行った方が可能性あるんですね。
端攻めの重要性理解。またマッチングするのを期待してやってみます。
374 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:03:18.54 ID:ka57QLPc0
デッキ診断お願いします
リーグ【正五C】
デッキ【SR秀吉 柵高山 梁田 上条 大石 河田】
三段撃ちや孫市といった鉄砲主体のデッキに勝てません
陣形メインのデッキには上条、縦に重なってくる相手には河田といった感じで対応していますが上記の鉄砲主体の相手に苦戦します
まともにやり合わずに士気差作ってカウンターを狙っても結局は大筒の差で負けてしまいます
資産はコンプ仮定でお願いします
リーグ【正五C】
デッキ【SR秀吉 柵高山 梁田 上条 大石 河田】
三段撃ちや孫市といった鉄砲主体のデッキに勝てません
陣形メインのデッキには上条、縦に重なってくる相手には河田といった感じで対応していますが上記の鉄砲主体の相手に苦戦します
まともにやり合わずに士気差作ってカウンターを狙っても結局は大筒の差で負けてしまいます
資産はコンプ仮定でお願いします
375 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:23:48.58 ID:zGgZ3sBa0
>>374
機動力がないそのデッキならば、三段や孫市に不利なのは当然。むしろ負けるのを覚悟して立ち回った方がいい。
伏兵２枚あるので開幕はそこそこ行けるはずだから、
開幕乙ぎみに刀剣を発動して強引に相手の城に入りついて、城ダメージ数発と大筒を頂く。後は城に籠って防衛戦をしてしのぐ。
正直それくらいしか対策はないと思う。
機動力がないそのデッキならば、三段や孫市に不利なのは当然。むしろ負けるのを覚悟して立ち回った方がいい。
伏兵２枚あるので開幕はそこそこ行けるはずだから、
開幕乙ぎみに刀剣を発動して強引に相手の城に入りついて、城ダメージ数発と大筒を頂く。後は城に籠って防衛戦をしてしのぐ。
正直それくらいしか対策はないと思う。
376 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:45:20.93 ID:tc4IePU00
>>374
基本として相手は城までなかなか攻められないから柵は虎口1かなしで、
前線へ置いて伏兵妨害と弾避け、これを利用しつつ開幕からぶつかって
弾切れ→壁→リロード完了辺りで三方向射撃と都合よく行けば壊滅も可能
もしくは少し待って士気2～3辺りで開戦、（三段の場合）士気が貯まる前に半壊出来るように
信置の精鋭戦術があっても三方向で何とかなるはず
あとは、上条は大事にしつつも端攻めなどで攻めて足並みを揃えさせない
デッキ面では、今のを元に考えるなら一つは一夜城を壊れない壁として使う
大筒を発射（起動）しなければいつまでも通れないので
大筒制圧の妨害、ルートが制限されるので攻城にも支障が出る
ただし弾は普通に飛んでくるから壊滅させられたら意味がないので使うタイミングには注意
あとは、上条ワラに変更でスペック重視で7枚か6枚デッキ
馬はなしか1、基本は槍、浅井か今川の方が無難そう
いずれも三段は少し辛いけど五位なら駆け引きなどで十分崩せる
基本として相手は城までなかなか攻められないから柵は虎口1かなしで、
前線へ置いて伏兵妨害と弾避け、これを利用しつつ開幕からぶつかって
弾切れ→壁→リロード完了辺りで三方向射撃と都合よく行けば壊滅も可能
もしくは少し待って士気2～3辺りで開戦、（三段の場合）士気が貯まる前に半壊出来るように
信置の精鋭戦術があっても三方向で何とかなるはず
あとは、上条は大事にしつつも端攻めなどで攻めて足並みを揃えさせない
デッキ面では、今のを元に考えるなら一つは一夜城を壊れない壁として使う
大筒を発射（起動）しなければいつまでも通れないので
大筒制圧の妨害、ルートが制限されるので攻城にも支障が出る
ただし弾は普通に飛んでくるから壊滅させられたら意味がないので使うタイミングには注意
あとは、上条ワラに変更でスペック重視で7枚か6枚デッキ
馬はなしか1、基本は槍、浅井か今川の方が無難そう
いずれも三段は少し辛いけど五位なら駆け引きなどで十分崩せる
>>376
ちょっと訂正
上条ワラは上条+馬1か鉄砲1にしておく
三方向の強さ（便利さ）は確かだけど攻め上がるなら槍だけだとちょっときついかも
あとは、柵や伏兵の多さと合わせて開幕を有利に進めるデッキが良いかな
ちょっと訂正
上条ワラは上条+馬1か鉄砲1にしておく
三方向の強さ（便利さ）は確かだけど攻め上がるなら槍だけだとちょっときついかも
あとは、柵や伏兵の多さと合わせて開幕を有利に進めるデッキが良いかな
378 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:13:36.44 ID:mRJJURJ/0
先週始めたばっかりで何も知らないんですが、新カードの内容って情報無いのですか？
当日何出るかｗｋｔｋしていい？
当日何出るかｗｋｔｋしていい？
379 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:24:03.04 ID:GyAld//W0
ありがとうございます
柵は城防衛に使う、というイメージがあったので後方に置いてました
丁度ハバキリが当たったので開幕から攻める練習してみます
柵は城防衛に使う、というイメージがあったので後方に置いてました
丁度ハバキリが当たったので開幕から攻める練習してみます
380 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:24:54.35 ID:GyAld//W0
あ、IDかわってますが374です
381 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:38:03.89 ID:zGgZ3sBa0
>>378
新カードの情報はwikiのver1.2情報の項目に書かれていることが全て。
ちょいちょい情報は出るけど、追加カードが150枚以上あるから、バーアップ前にすべてのカードの情報が判明することはまずないと思う。
一応、バーアップ直後に公式が追加カードを書きだすと思うけど、そこを見なければwktkしていいんじゃない？
新カードの情報はwikiのver1.2情報の項目に書かれていることが全て。
ちょいちょい情報は出るけど、追加カードが150枚以上あるから、バーアップ前にすべてのカードの情報が判明することはまずないと思う。
一応、バーアップ直後に公式が追加カードを書きだすと思うけど、そこを見なければwktkしていいんじゃない？
382 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:55:03.71 ID:2qaxpT080
もうすぐver1.2ってことだから帰ってきたよ！
鉄砲への勝ち方についてゆっくり考えようじゃないか
結局例のアドバイスはまったく活かせないまま負けだらけ
次verは鉄砲がかなり強くなるみたいだし向かい風しか吹かない
挙句今のverの鉄砲に勝てないとかゴミだろとかかたわ以下とまで言われる始末
鉄砲への勝ち方についてゆっくり考えようじゃないか
結局例のアドバイスはまったく活かせないまま負けだらけ
次verは鉄砲がかなり強くなるみたいだし向かい風しか吹かない
挙句今のverの鉄砲に勝てないとかゴミだろとかかたわ以下とまで言われる始末
383 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 00:01:26.48 ID:VYwXd2x40
384 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 00:31:28.42 ID:XmUaDYMY0
>>382
次のバージョンで何が強くなるかは次バーにならないとわからない。
あと、今バーで鉄砲に勝てない人は普通にいるからそんなことを言われても気にする必要はない。
>>383
幸村はもうＥＸで出てるんだけど、ＲやＳＲで出る可能性は０じゃないね
次のバージョンで何が強くなるかは次バーにならないとわからない。
あと、今バーで鉄砲に勝てない人は普通にいるからそんなことを言われても気にする必要はない。
>>383
幸村はもうＥＸで出てるんだけど、ＲやＳＲで出る可能性は０じゃないね
385 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:13:53.98 ID:rUsYiLB00
386 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:25:23.83 ID:XmUaDYMY0
387 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:33:51.12 ID:cjwPC1Ur0
>>385
次のバージョンは盾槍で鉄砲が槍前出しを止められなくなると思うからもう少しの辛抱じゃよ
五色采配が多分盾持ち采配持ちだから五色采配(他に高武力号令があるならそっち)＋地王八幡にスペック重視のパーツ盛りとかなかなかな鉄砲メタになると思うのじゃよ
次のバージョンは盾槍で鉄砲が槍前出しを止められなくなると思うからもう少しの辛抱じゃよ
五色采配が多分盾持ち采配持ちだから五色采配(他に高武力号令があるならそっち)＋地王八幡にスペック重視のパーツ盛りとかなかなかな鉄砲メタになると思うのじゃよ
388 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:55:23.02 ID:Q5xxN8PtO
正直綱成の計略が自身への尻ペンだったらかなりの産廃だと思うんだ、恐らく刺さるだろうし
389 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:56:57.53 ID:fpqniKYu0
ここでいくら聞いても文章と文章のやりとりでしかないんだから、
ホームで位高そうな人を探して声かけて教えを乞えばいいんじゃない？
上手い人の手さばきを現に見るほうが文で聞くより間違いなくプラス。
「ホームではいや」なら遠征すれば？。
自分も大概な下手だけどなんとか正三Ａまでは行ったし、
継承柴田で金棒いい男、混色阿修羅、単色三段に勝った事もある。
絶対に勝てない相性など無いと思うよ。
ホームで位高そうな人を探して声かけて教えを乞えばいいんじゃない？
上手い人の手さばきを現に見るほうが文で聞くより間違いなくプラス。
「ホームではいや」なら遠征すれば？。
自分も大概な下手だけどなんとか正三Ａまでは行ったし、
継承柴田で金棒いい男、混色阿修羅、単色三段に勝った事もある。
絶対に勝てない相性など無いと思うよ。
390 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 01:59:53.76 ID:rUsYiLB00
391 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:01:43.26 ID:V5q7bt6/0
ハッキリしない未来予測とか質問もないのに雑談とか・・・本スレでやってくれ
392 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:04:42.72 ID:XmUaDYMY0
>>390
たかだかゲームで有能も無能もねえよｗ
というか動画はyoutubeじゃなくてニコ動に上げなよ
たくさんコメントつくと思うからそれを全部メモ帳にメモってプレイの参考にしなよ。
この方法だとマジでスキルが上がるらしいから
たかだかゲームで有能も無能もねえよｗ
というか動画はyoutubeじゃなくてニコ動に上げなよ
たくさんコメントつくと思うからそれを全部メモ帳にメモってプレイの参考にしなよ。
この方法だとマジでスキルが上がるらしいから
393 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:10:17.98 ID:Yj4h5uP3O
>>385
クソスレ建てるわ自虐するわうぜーな
カードは下の盤面を見ずに上の画面を見て動かしてるか？
下の盤面ばっか見てるなら意識して画面見ろ
群雄で4枚デッキ使って慣れろ
自分にあったデッキは探したのか？
SR太原雪斎の全知デッキは部隊を殺さない練習に最適
相性ゲー＋分からん殺しだから下手くそでも正3位に行けるぞ
上に行きたいなら今川混合宿業上条使っとけ
クソスレ建てるわ自虐するわうぜーな
カードは下の盤面を見ずに上の画面を見て動かしてるか？
下の盤面ばっか見てるなら意識して画面見ろ
群雄で4枚デッキ使って慣れろ
自分にあったデッキは探したのか？
SR太原雪斎の全知デッキは部隊を殺さない練習に最適
相性ゲー＋分からん殺しだから下手くそでも正3位に行けるぞ
上に行きたいなら今川混合宿業上条使っとけ
394 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:13:06.47 ID:rUsYiLB00
>>393
下見ないと操作できねーたまに慌ててカードが筐体からすっとんでたりするし
自分にあったデッキっつっても下手糞が変なでっき使っても仕方がないから普通のデッキしか使わなかった
鉄砲も試したけど全然駄目、何がダメなのか分からないまま負けるっていうタチの悪さ
雪斎は幸い持ってるけど流行り見てても勝てる気がしない、というか鉄砲が苦手なデッキの典型じゃんいいの？
上に行きたいというよりは鉄砲に全く太刀打ちできずに負けるのをなくしたい
あれほんと金の無駄
下見ないと操作できねーたまに慌ててカードが筐体からすっとんでたりするし
自分にあったデッキっつっても下手糞が変なでっき使っても仕方がないから普通のデッキしか使わなかった
鉄砲も試したけど全然駄目、何がダメなのか分からないまま負けるっていうタチの悪さ
雪斎は幸い持ってるけど流行り見てても勝てる気がしない、というか鉄砲が苦手なデッキの典型じゃんいいの？
上に行きたいというよりは鉄砲に全く太刀打ちできずに負けるのをなくしたい
あれほんと金の無駄
395 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:13:59.26 ID:eK3Yxmy00
396 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:16:01.86 ID:rUsYiLB00
>>395
1.2始まったら試してみるが正直どうかなぁ
下手糞の動画なんて見る奴いるんだろうか、いたとしても60文字制限でまともな意見が返ってくるのかどうか
あと自分がそうだからってのもあるが動画評論家相当多そう
1.2始まったら試してみるが正直どうかなぁ
下手糞の動画なんて見る奴いるんだろうか、いたとしても60文字制限でまともな意見が返ってくるのかどうか
あと自分がそうだからってのもあるが動画評論家相当多そう
397 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:21:44.43 ID:mWmQN2MT0
あーアドバイスしてもダメなタイプだこれ。なんでも否定で返すタイプ。
触らぬが吉
触らぬが吉
398 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:24:20.16 ID:fpqniKYu0
あ、>>389は>>385宛てね。
>>395
アンカー俺ぇ！？
自分はいいや、
正二Ａの弟に横でケラケラ笑われながらアドバイスもらってるしw。
>>390
いつでも上には上がいる。
1700勝2100敗の正五と当たったときはかなりびびったwww。
その程度で底辺とか甘すぎ。
てか人生楽しい？ポジティブシンキングで行こうぜ！
なんかめんどくさくなってきたなぁ。
>>395
アンカー俺ぇ！？
自分はいいや、
正二Ａの弟に横でケラケラ笑われながらアドバイスもらってるしw。
>>390
いつでも上には上がいる。
1700勝2100敗の正五と当たったときはかなりびびったwww。
その程度で底辺とか甘すぎ。
てか人生楽しい？ポジティブシンキングで行こうぜ！
なんかめんどくさくなってきたなぁ。
399 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:25:34.79 ID:XmUaDYMY0
>>397
そうだな
つーか、火門君ってこういうやつだってことをすっかり忘れてたわ、俺もあの騒動の時にこのスレにいたのに。
動画まで上げて悩んでいるのかとおもったら向上心はまるでないときてる。これじゃあどうしようもないな
そうだな
つーか、火門君ってこういうやつだってことをすっかり忘れてたわ、俺もあの騒動の時にこのスレにいたのに。
動画まで上げて悩んでいるのかとおもったら向上心はまるでないときてる。これじゃあどうしようもないな
400 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:32:36.78 ID:rUsYiLB00
>>>397
いくらやってもだめなんだよ
否定で返さず前向きな振りならいくらでもできるが実際にできないんだよ
操作してるところが見られない性質上何をやってるのかが本当に分からない
端攻めもつぶされ無駄弾も悠々装填され弾避けも兵力無駄に減らすだけ
ほんとにそれが正しいの？まっっっっっっったく成功しないんだけど
>>399
向上心はあるけど自分の無能さが常軌を逸しているから全然ダメなんだよ
とにかく生まれつき頭が弱く要領が絶望的に悪いから600戦やっても全然ダメダメ
これ1万戦やってもたぶんだめだしそんな金もない
いくらやってもだめなんだよ
否定で返さず前向きな振りならいくらでもできるが実際にできないんだよ
操作してるところが見られない性質上何をやってるのかが本当に分からない
端攻めもつぶされ無駄弾も悠々装填され弾避けも兵力無駄に減らすだけ
ほんとにそれが正しいの？まっっっっっっったく成功しないんだけど
>>399
向上心はあるけど自分の無能さが常軌を逸しているから全然ダメなんだよ
とにかく生まれつき頭が弱く要領が絶望的に悪いから600戦やっても全然ダメダメ
これ1万戦やってもたぶんだめだしそんな金もない
401 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:33:25.85 ID:eK3Yxmy00
402 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:39:10.14 ID:JUUpOhyMO
>>400
結論出てるのになんでまだいるの？
結論出てるのになんでまだいるの？
403 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:39:57.76 ID:zBWCewC00
>>385
・部隊が漫然と乱戦しすぎ。槍だしがまったくできてない
・鉄砲部隊が弾切れ中にニート状態。乱戦させるなりなんなりさせるべき
・利家に陣形でぶつかるのは基本的に愚策。
・騎馬が甘え突撃しすぎ。
・端攻めのタイミングがおかしい。1部隊だけフラフラ出て行ってもすぐに撃破される
中央に主戦力の部隊を出してからが無難
・伏兵の扱いが雑。
・奥義を絡めたFAは30c～25前後を目安に
ざっと見た感じで気になった点はこんな感じ。
火門や爆心陣は当然鉄砲メインのデッキには不利なんだけど
有利つく相手にちゃんと勝ててる？
・部隊が漫然と乱戦しすぎ。槍だしがまったくできてない
・鉄砲部隊が弾切れ中にニート状態。乱戦させるなりなんなりさせるべき
・利家に陣形でぶつかるのは基本的に愚策。
・騎馬が甘え突撃しすぎ。
・端攻めのタイミングがおかしい。1部隊だけフラフラ出て行ってもすぐに撃破される
中央に主戦力の部隊を出してからが無難
・伏兵の扱いが雑。
・奥義を絡めたFAは30c～25前後を目安に
ざっと見た感じで気になった点はこんな感じ。
火門や爆心陣は当然鉄砲メインのデッキには不利なんだけど
有利つく相手にちゃんと勝ててる？
404 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:42:56.64 ID:UPOYYXjSO
鉄砲は正面からぶつかり合えば避け辛いし相手も磐石だから正面から行くのは間違い
大筒取られてもそれ以上に攻城取ればいいんだから簡単
片側に筒がある場合は両側から上がる事によって相手の鉄砲を真ん中に引き込む
出来たら筒側の部隊は射程ギリギリをウロウロしたら相手は焦るんだが難しい作業だな
鉄砲を真ん中に引き込むと鉄砲をこちらの部隊に対して斜めから撃たなきゃいけなくなって当たりにくくなるのと鉄砲が孤立しやすくなって突撃しやすくなる
まあそこら辺を意識してやれば少しはマシになると思う
あと孫一以外の鉄砲デッキにはなるべく全部隊で戦わないと無意味なので意識するように
大筒取られてもそれ以上に攻城取ればいいんだから簡単
片側に筒がある場合は両側から上がる事によって相手の鉄砲を真ん中に引き込む
出来たら筒側の部隊は射程ギリギリをウロウロしたら相手は焦るんだが難しい作業だな
鉄砲を真ん中に引き込むと鉄砲をこちらの部隊に対して斜めから撃たなきゃいけなくなって当たりにくくなるのと鉄砲が孤立しやすくなって突撃しやすくなる
まあそこら辺を意識してやれば少しはマシになると思う
あと孫一以外の鉄砲デッキにはなるべく全部隊で戦わないと無意味なので意識するように
405 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:43:02.33 ID:KJEHAeIZO
こいつにまともな事言っても通用せんよ
リアルに言葉が通じない
なんでなんで か 俺には無理だ か 自虐しか来ない
リアルに言葉が通じない
なんでなんで か 俺には無理だ か 自虐しか来ない
406 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:45:23.52 ID:rUsYiLB00
>>401
じゃあ近いうちに動画とってくる
でもyoutubeで晒してもなんか個々の動きをつつかれただけで
開幕中盤終盤各展開での動きとかあんまり聞けなかったというか自分がバカすぎて理解できなかったから
文字が短くなったらもっと理解できないんじゃないかと思うと頭が痛くなる
じゃあ近いうちに動画とってくる
でもyoutubeで晒してもなんか個々の動きをつつかれただけで
開幕中盤終盤各展開での動きとかあんまり聞けなかったというか自分がバカすぎて理解できなかったから
文字が短くなったらもっと理解できないんじゃないかと思うと頭が痛くなる
407 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:54:40.85 ID:rUsYiLB00
>>403
その指摘がなんでダメなのかが分からん
槍だしってのは槍オーラ出すことだよね？壁の後ろに槍おけば乱戦しないで済むからそうやれって言われたんだが
甘え突撃っていうか槍消すの難しすぎるしな、なんかはじかれてすぐ乱戦解除されるしわけわからん
端攻めだって部隊中央に出した方が壊滅して結局どう転んでも端攻め部隊は孤立する
伏兵もどうしたらいいかさっぱりわからん、とりあえずあてるしかないでしょ
鉄砲以外もどんどん負けてる、訳の分からないデッキにしか勝ててない
>>404
うろうろってのが分からん、うろうろしたら相手は大砲の上に乗るだけじゃん
突っ込んだらゆっくり移動して蜂の巣
その指摘がなんでダメなのかが分からん
槍だしってのは槍オーラ出すことだよね？壁の後ろに槍おけば乱戦しないで済むからそうやれって言われたんだが
甘え突撃っていうか槍消すの難しすぎるしな、なんかはじかれてすぐ乱戦解除されるしわけわからん
端攻めだって部隊中央に出した方が壊滅して結局どう転んでも端攻め部隊は孤立する
伏兵もどうしたらいいかさっぱりわからん、とりあえずあてるしかないでしょ
鉄砲以外もどんどん負けてる、訳の分からないデッキにしか勝ててない
>>404
うろうろってのが分からん、うろうろしたら相手は大砲の上に乗るだけじゃん
突っ込んだらゆっくり移動して蜂の巣
408 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 03:02:39.31 ID:6Dlt1zF20
409 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 03:04:47.05 ID:TY96boOh0
こういう奴は上みたいに優しく教えてやるとまた泣いて騒げば教えてくれると学習しちゃうから、スルーするのが一番なんだがな
犬や子供のしつけとかしたことないのか？あれ欲しいって駄々こねてる子に買ってあげちゃだめなんだぜ
また、愚痴愚痴当たり散らしながら暴れれば教えてくれる、構ってくれるんだって無意識的に学習しちゃうんよ
多分、また負けてイライラした時にここで大暴れするぞ
んでこいつはそんなふうに育てられたんだろうな。所謂、失敗作だ
改めてちゃんと聞いてきた時に丁寧に答えてやればいい
犬や子供のしつけとかしたことないのか？あれ欲しいって駄々こねてる子に買ってあげちゃだめなんだぜ
また、愚痴愚痴当たり散らしながら暴れれば教えてくれる、構ってくれるんだって無意識的に学習しちゃうんよ
多分、また負けてイライラした時にここで大暴れするぞ
んでこいつはそんなふうに育てられたんだろうな。所謂、失敗作だ
改めてちゃんと聞いてきた時に丁寧に答えてやればいい
410 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 03:06:24.40 ID:UPOYYXjSO
多少なりラグもあるし甘え突撃はかまわんよ
戦国は速度上昇しなきゃ刺さってもたいした事無いからトップランカーも甘えまくった突撃してるｗ
戦国は速度上昇しなきゃ刺さってもたいした事無いからトップランカーも甘えまくった突撃してるｗ
411 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 04:49:42.86 ID:0bP5wXbf0
火門くんだろ？
相手すんなってのに
頼むからスルーしてくれ
相手すんなってのに
頼むからスルーしてくれ
412 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 10:29:27.46 ID:LzikgiKx0
413 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:04:48.61 ID:rUsYiLB00
414 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:11:24.41 ID:yztCra4ZO
>>407
めんどくさい奴だな
もうこれ見て来いよ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm14993103?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
めんどくさい奴だな
もうこれ見て来いよ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm14993103?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
415 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:15:55.02 ID:rUsYiLB00
416 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:26:02.70 ID:u5pMOB7k0
これだけの流れを見た上で相手してる奴が確信犯で一番タチが悪い荒らしという構図
死ね
死ね
417 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:26:14.59 ID:trox7+2p0
あれ？また謙信くん？群雄伝に逃げたんじゃなかったの？
418 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:34:34.44 ID:bNETFxP/0
>>413
じゃあなんで書き込んでるの？自虐して気持ちよくなりたいだけなの？
じゃあなんで書き込んでるの？自虐して気持ちよくなりたいだけなの？
419 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 13:53:04.44 ID:rUsYiLB00
>>418
どうにかして状況をよくしたいけどどうしようもない
どうにかして状況をよくしたいけどどうしようもない
420 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:15:15.74 ID:5PU7LuYcO
織田単で、
山内、千代、竹中、丹羽、榊原のデッキはどう思う？
山内、千代、竹中、丹羽、榊原のデッキはどう思う？
421 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:21:24.49 ID:tXy8KItFO
テンプレ見れば？って思うかな
422 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:24:25.31 ID:l4aTjk0l0
フルコン狙いにしても、ちょっと通常火力がイマイチなような
イスパニアか今孔明どっちかやりたい方に絞った方がいい気がしないでもない
イスパニアか今孔明どっちかやりたい方に絞った方がいい気がしないでもない
423 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:25:13.30 ID:rUsYiLB00
>>420
どう思うじゃねえよwikiくらい見ろカス
どう思うじゃねえよwikiくらい見ろカス
424 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:25:32.70 ID:KwssfADW0
勝てる要素がない
425 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:28:44.85 ID:5PU7LuYcO
俺は今まで
馬場信春、三条夫人、YAZAWA、大熊、原正胤のデッキでやってたんだよね
馬場信春、三条夫人、YAZAWA、大熊、原正胤のデッキでやってたんだよね
426 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:31:23.11 ID:tXy8KItFO
テンプレ守らないで、どう思う?て聞く奴に答えるなよ
427 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 15:36:11.20 ID:rUsYiLB00
本スレにも貼ったけど一応資産晒しておく
これらで鉄砲にある程度戦えるデッキ組めるのか？
織田：大ふへん SR帰蝶 SR利家 一鉄 池田 佐々 ねね 秀長 小六 忠勝
武田：SR（啄木鳥 猛進 荒獅子 炯眼）R（赤備え 琴姫以外全部持ってる）
上杉：BSS謙信 憲政 柿崎水原 虎御前 景綱
今川：BSS義元 SR雪斎 松平 お田鶴 酒井馬朝比奈 鵜殿
雑賀：土橋 重兼 佐大夫
浅井朝倉：高虎 遠藤 真柄兄 富田 初
他家：義龍 義輝 三好
これらで鉄砲にある程度戦えるデッキ組めるのか？
織田：大ふへん SR帰蝶 SR利家 一鉄 池田 佐々 ねね 秀長 小六 忠勝
武田：SR（啄木鳥 猛進 荒獅子 炯眼）R（赤備え 琴姫以外全部持ってる）
上杉：BSS謙信 憲政 柿崎水原 虎御前 景綱
今川：BSS義元 SR雪斎 松平 お田鶴 酒井馬朝比奈 鵜殿
雑賀：土橋 重兼 佐大夫
浅井朝倉：高虎 遠藤 真柄兄 富田 初
他家：義龍 義輝 三好
428 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 15:57:57.60 ID:PsvrvRF40
429 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 15:59:07.10 ID:rUsYiLB00
430 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:09:35.36 ID:70QO2cdX0
431 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:10:15.78 ID:0HgW5SRT0
ふへんワラでおｋ
これで鉄砲ダメなら引退するレベル
継承なくてもいいよ
これで鉄砲ダメなら引退するレベル
継承なくてもいいよ
432 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:13:43.97 ID:iv+xFy330
>>431
なんでそう荒れそうな言い方をするかな
なんでそう荒れそうな言い方をするかな
433 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:18:11.06 ID:rUsYiLB00
>>431
大ふへん 梁田 川尻 柵高山 武井 冬姫あたり？
大ふへん 梁田 川尻 柵高山 武井 冬姫あたり？
434 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:20:04.23 ID:iEY24/+PO
縮地あるなら鳥居いれてテンプレっぽいのでいいんじゃね。
遠藤、鳥居、宮部、藤堂、初、高橋
鉄砲は大砲戦メインだから縮地で分断させたり宮部の回復、鳥居で武力20遠藤とか
遠藤、鳥居、宮部、藤堂、初、高橋
鉄砲は大砲戦メインだから縮地で分断させたり宮部の回復、鳥居で武力20遠藤とか
435 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:20:39.22 ID:tXy8KItFO
本スレでこの質問者の書き込み見てこいよ
意味不明な罵詈雑言とか酷すぎるだろ
意味不明な罵詈雑言とか酷すぎるだろ
436 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:22:50.62 ID:rUsYiLB00
437 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 16:25:12.84 ID:rUsYiLB00
つーかやっぱりいいや
今まで使ったデッキでとりあえずいくつか動画とって1.2からデッキを考えよう
今日は悪夢の1.1やりおさめってことで
今まで使ったデッキでとりあえずいくつか動画とって1.2からデッキを考えよう
今日は悪夢の1.1やりおさめってことで
438 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 17:13:06.39 ID:ZU6sx7elO
鉄砲しねえええええええええくずがあああああああああああ
ナニもでｋ８ないだろうがああああああああああああああ
ナニもでｋ８ないだろうがああああああああああああああ
439 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 17:17:15.35 ID:ZU6sx7elO
４枚デッキにすら負ける始末
くずすぎる
くずすぎる
440 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 17:17:36.67 ID:PsVKd63d0
441 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 17:27:18.98 ID:ZU6sx7elO
勝てねええええええええええええええええええ
死ねえええええええええええええええええ
死ねえええええええええええええええええ
442 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:21:27.42 ID:0bP5wXbf0
本スレも見てきたが本物の気違いじゃねーか
頼むから本当にもうスルーしてくれ
これじゃ他の初心者もみんな帰っちまう
頼むから本当にもうスルーしてくれ
これじゃ他の初心者もみんな帰っちまう
443 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:21:42.71 ID:rUsYiLB00
動画撮ってきたけど鉄砲とあんまり当たらなかったな
というか意味不明なデッキが多かった
というか意味不明なデッキが多かった
444 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:23:10.80 ID:rUsYiLB00
445 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:04:42.78 ID:rUsYiLB00
ふたばのゴミども許さん
ゆるさあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
ゆるさあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
446 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:11:19.86 ID:rUsYiLB00
http://www.youtube.com/watch?v=CX7Nvt0yjdQ
http://www.youtube.com/watch?v=nLgIGiBsGwo
鉄砲捨てゲーうｐ
大嫌い鉄砲なくなればいいのに
一本目とか絶対にどうしようもない鉄砲があるかぎり勝つことは無理
http://www.youtube.com/watch?v=nLgIGiBsGwo
鉄砲捨てゲーうｐ
大嫌い鉄砲なくなればいいのに
一本目とか絶対にどうしようもない鉄砲があるかぎり勝つことは無理
447 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:13:01.33 ID:jnN/aaIy0
本スレは本スレで初心者に始めたばかりは勝てなくて当たり前とか資産うんたらとか三国志出身ならとか
そんな事言い出す空気が基地外以上に初心者お断りな気もするけどな
何の為にランク分けしてるんだろうな
サブカや狩りだけで言うなら末期な三国志に並ぶレベルだし
そんな事言い出す空気が基地外以上に初心者お断りな気もするけどな
何の為にランク分けしてるんだろうな
サブカや狩りだけで言うなら末期な三国志に並ぶレベルだし
448 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:27:29.87 ID:CSi5bmAd0
>>446
死ぬほど下手糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬほど下手糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:42:25.18 ID:/zyV/kG+0
>>446
何度も言われてる通りyoutubeじゃなくてニコ動に上げてくれ
ニコなら気軽にコメ付けられるし簡単に特定の箇所で指摘できる
何を言われても分からないと言うなら個人情報晒して本スレの暇人に直接教えて貰ってくれ
ゲームを続けるのもやめるのも内容をどう思おうと勝手だが、ここへは二度と書き込まないでくれ
何も悪くないって自分で結論づけてるんだから意味無いしもう終わりで良いだろ
何度も言われてる通りyoutubeじゃなくてニコ動に上げてくれ
ニコなら気軽にコメ付けられるし簡単に特定の箇所で指摘できる
何を言われても分からないと言うなら個人情報晒して本スレの暇人に直接教えて貰ってくれ
ゲームを続けるのもやめるのも内容をどう思おうと勝手だが、ここへは二度と書き込まないでくれ
何も悪くないって自分で結論づけてるんだから意味無いしもう終わりで良いだろ
450 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:43:58.68 ID:rUsYiLB00
451 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:44:56.62 ID:+p30t3RP0
もうなんかデッキからして「お願い私を蜂の巣にして！」感がハンパない
こいつ金をドブに捨ててかまってちゃんしてるのか？スゲーナ
こいつ金をドブに捨ててかまってちゃんしてるのか？スゲーナ
452 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:46:26.00 ID:iv+xFy330
>>446
一試合目
開幕：勘助が集中砲火＋小幡の槍撃で落ちるからここはおつやが小幡をおして勘助を助けてあげるべきだった。
勘助は主力なのでなるべく落とさないように心掛けて。
こちらの槍けし部隊がいなくなった時点でおつやもさげるべき。
黄梅院が１人で端攻めしてるけど、相手は完全に迎え撃つ態勢だった。これは端攻めの意味がないので素直に自城下げた方が良かった。
中盤：敵の槍が攻城回っているからおつやは攻城部隊に突撃するべきだった。
それと士気があふれているのだからつかえる計略は積極的に使うべき。
少なくとも啄木鳥や火牛で敵を倒していれば一方的に押し込まれることはない
終盤：家宝が何かわからないけど、軍馬ならば相手の射線が見えた瞬間に使うべき。鉄砲をよけられる。
やはり士気を使っていない。少なくとも火門の陣を発動していれば簡単に撤退することはなかった。
総評：騎馬が動いていない。騎馬は突撃しないとただの足手まといにしかならない。
計略を使うタイミングがわかっていない。士気があふれそうだったら何でもいいから使った方がいい。
まあ、こんなところかな、一本目しか見てなくても仕分けないけど
>>447
知らないみたいだけど、ここはお前の愚痴を言うところじゃないよ。
一試合目
開幕：勘助が集中砲火＋小幡の槍撃で落ちるからここはおつやが小幡をおして勘助を助けてあげるべきだった。
勘助は主力なのでなるべく落とさないように心掛けて。
こちらの槍けし部隊がいなくなった時点でおつやもさげるべき。
黄梅院が１人で端攻めしてるけど、相手は完全に迎え撃つ態勢だった。これは端攻めの意味がないので素直に自城下げた方が良かった。
中盤：敵の槍が攻城回っているからおつやは攻城部隊に突撃するべきだった。
それと士気があふれているのだからつかえる計略は積極的に使うべき。
少なくとも啄木鳥や火牛で敵を倒していれば一方的に押し込まれることはない
終盤：家宝が何かわからないけど、軍馬ならば相手の射線が見えた瞬間に使うべき。鉄砲をよけられる。
やはり士気を使っていない。少なくとも火門の陣を発動していれば簡単に撤退することはなかった。
総評：騎馬が動いていない。騎馬は突撃しないとただの足手まといにしかならない。
計略を使うタイミングがわかっていない。士気があふれそうだったら何でもいいから使った方がいい。
まあ、こんなところかな、一本目しか見てなくても仕分けないけど
>>447
知らないみたいだけど、ここはお前の愚痴を言うところじゃないよ。
453 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:49:59.75 ID:rUsYiLB00
>>451
どのデッキ使っても鉄砲に勝てないからもう嫌なんだよ
>>452
士気どうのこうの以前にどうしようもない
落とさないようにって言われても鉄砲にぶつかったら落ちるしかない
ていうか鉄砲相手じゃなにやったって無駄じゃん端攻めだって弾避けだって槍を狙われたら全部無駄
もうマッチングの時点で投げゲーだよこんなの
家宝とか計略とか使うまでもなく負けるのわかってるんだから
どのデッキ使っても鉄砲に勝てないからもう嫌なんだよ
>>452
士気どうのこうの以前にどうしようもない
落とさないようにって言われても鉄砲にぶつかったら落ちるしかない
ていうか鉄砲相手じゃなにやったって無駄じゃん端攻めだって弾避けだって槍を狙われたら全部無駄
もうマッチングの時点で投げゲーだよこんなの
家宝とか計略とか使うまでもなく負けるのわかってるんだから
454 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:53:15.64 ID:lco73Zcz0
これだけ丁寧にアドバイスもらってこれだからな
解決したいんじゃなくて文句に同意してもらいたいだけでしょ
要はスルーしかない
解決したいんじゃなくて文句に同意してもらいたいだけでしょ
要はスルーしかない
455 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:54:05.94 ID:rUsYiLB00
456 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:54:09.94 ID:A2SckX7J0
当方「正五位リーグ」でプレイしてますが、
「大名物 初花肩衝 」という家宝がありません。
この家宝は上位のリーグに昇格しないと出ないのでしょうか？
「大名物 初花肩衝 」という家宝がありません。
この家宝は上位のリーグに昇格しないと出ないのでしょうか？
457 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:56:00.12 ID:iv+xFy330
458 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:57:19.90 ID:0bP5wXbf0
>>456
どの家宝もリーグに関わらず手に入る
ただし金家宝はそもそも出る確率自体が低く何百戦もやってるのに初花は持ってないなんて人もザラに居る
次の大型アップデートから家宝合成というものができるのでそれに期待かな
あと必ず銀箱が出るキャンペーンの時にできるだけ集めておくのもいい
どの家宝もリーグに関わらず手に入る
ただし金家宝はそもそも出る確率自体が低く何百戦もやってるのに初花は持ってないなんて人もザラに居る
次の大型アップデートから家宝合成というものができるのでそれに期待かな
あと必ず銀箱が出るキャンペーンの時にできるだけ集めておくのもいい
459 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:00:05.51 ID:jnN/aaIy0
>>452
初心者でも愚痴の一つも許されるスレじゃないみたいだな、知らなかったよ
デッキ診断や指南だけするスレでもないらしいんだけどね
俺も実際そんな風に無碍にされたし、他にも１，２人くらいなら同じような扱いされたの本スレで見てるし
つかお前ら凄いのな、初心者だった時からそんなにカード動かすのが上手かったのか？
こうしろああしろ言うのも大切だが、動かせとかこれで無理なら荒らしだろみたいな扱いかよ
幾らなんでもいきなり言われても出来ないものは出来ないし、勝てないものは勝てないだろ・・・
初心者でも愚痴の一つも許されるスレじゃないみたいだな、知らなかったよ
デッキ診断や指南だけするスレでもないらしいんだけどね
俺も実際そんな風に無碍にされたし、他にも１，２人くらいなら同じような扱いされたの本スレで見てるし
つかお前ら凄いのな、初心者だった時からそんなにカード動かすのが上手かったのか？
こうしろああしろ言うのも大切だが、動かせとかこれで無理なら荒らしだろみたいな扱いかよ
幾らなんでもいきなり言われても出来ないものは出来ないし、勝てないものは勝てないだろ・・・
460 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:00:35.79 ID:JUUpOhyMO
>>455
だーかーらー、何やってもダメって結論が出て終わってる話なのに
この上居座ってなにが聞きたいんだよ？
そうだよ、このゲームは選ばれた頭脳を持つ天才にだけ許された超難度の趣味なんだよ
君には難しすぎるからウォーリーを探せとか他のやってなさいね
だーかーらー、何やってもダメって結論が出て終わってる話なのに
この上居座ってなにが聞きたいんだよ？
そうだよ、このゲームは選ばれた頭脳を持つ天才にだけ許された超難度の趣味なんだよ
君には難しすぎるからウォーリーを探せとか他のやってなさいね
461 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:01:21.42 ID:rUsYiLB00
>>459
勝てない奴は死ねっていうゲームだから初心者見ないんだよ
勝てない奴は死ねっていうゲームだから初心者見ないんだよ
462 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:03:26.71 ID:iv+xFy330
463 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:04:22.64 ID:rUsYiLB00
>>462
テンプレ云々はさんざん非難あっただろうがバカか
テンプレ云々はさんざん非難あっただろうがバカか
464 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:05:01.76 ID:NWRuqNrbO
今日はどのスレも伸びが早いな
465 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:07:26.10 ID:JUUpOhyMO
何度も何度も何が聞きたいのか聞かれてるのに
ずっとスルーしてるんだな
あまり長居するならテンプレにこいつの特徴書いてスルーを呼びかけるしかないか
ずっとスルーしてるんだな
あまり長居するならテンプレにこいつの特徴書いてスルーを呼びかけるしかないか
466 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:09:28.78 ID:PsvrvRF40
できないならできるまでやるしかないのよ
俺は三国からだが三国でまともに勝てるまで総600戦くらいはかかった
勝てるようになるまでは金をドブに捨てる気持ちでかかるしかない
俺は三国からだが三国でまともに勝てるまで総600戦くらいはかかった
勝てるようになるまでは金をドブに捨てる気持ちでかかるしかない
467 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:10:31.43 ID:sJOS4+BtO
1戦目しか見てないけど、おつや居るし不利どころか勝てるだろこれ
468 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:11:23.09 ID:zBWCewC00
>>453
俺らが懇切丁寧に返答してやっても
出来なかった やっても無理だった しか言わないジャン？
そら火門啄木鳥なんて鉄砲とは相性最悪だしマッチングの地点で
つらくなるのもは俺も使ってた身だから理解できる
しかしそんなこと言ってたら2回に1回くらいの割合で捨てなきゃイカンくなる
何が言いたいかって言うとホントに勝ちたいと思ってんのか ってこと
俺らが懇切丁寧に返答してやっても
出来なかった やっても無理だった しか言わないジャン？
そら火門啄木鳥なんて鉄砲とは相性最悪だしマッチングの地点で
つらくなるのもは俺も使ってた身だから理解できる
しかしそんなこと言ってたら2回に1回くらいの割合で捨てなきゃイカンくなる
何が言いたいかって言うとホントに勝ちたいと思ってんのか ってこと
469 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:11:44.88 ID:lco73Zcz0
>>465
「何が聞きたいのかわからないけどどうやったら勝てるのか教えてくれ
まあ教えてくれても勝てないんだけどね。そういうゲームだし
そんな俺の文句を延々と聞いて同調してくれよ、スルーすると暴れるぞ」
こんなのどうしろってのよ
「何が聞きたいのかわからないけどどうやったら勝てるのか教えてくれ
まあ教えてくれても勝てないんだけどね。そういうゲームだし
そんな俺の文句を延々と聞いて同調してくれよ、スルーすると暴れるぞ」
こんなのどうしろってのよ
470 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:12:31.33 ID:rUsYiLB00
471 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:14:00.53 ID:UPOYYXjSO
鉄砲が無理なら戦国大戦やらなきゃいいのにな
俺も明智や孫一は相性次第じゃクソゲーだが諦めるしかない
雑魚がこんなとこで騒いでもSEGAは聞いてくれないしまずはランカーになって発言権を持つのも悪くないぞ
俺も明智や孫一は相性次第じゃクソゲーだが諦めるしかない
雑魚がこんなとこで騒いでもSEGAは聞いてくれないしまずはランカーになって発言権を持つのも悪くないぞ
472 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:15:11.78 ID:iv+xFy330
473 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:17:22.62 ID:tXy8KItFO
本スレでスルーされて暴れてるじゃん
つうか対戦ゲームは負けて覚えるが基本だから楽に勝つのは諦めて腕を上げろ
初心者は初期に良い師弟関係作れるかが勝敗に直結するぞ？
アドバイスは全て無視、自分では考えないで人に勝てるわけない
つうか対戦ゲームは負けて覚えるが基本だから楽に勝つのは諦めて腕を上げろ
初心者は初期に良い師弟関係作れるかが勝敗に直結するぞ？
アドバイスは全て無視、自分では考えないで人に勝てるわけない
474 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:17:53.68 ID:UPOYYXjSO
この時期話題が無いからかバカの相手してあげて優しいな
鉄砲に無理なら毎回捨てゲーしたらいいのにｗ
鉄砲に無理なら毎回捨てゲーしたらいいのにｗ
475 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:18:02.60 ID:JUUpOhyMO
こいつの発言をどこかにまとめてWikiにでも載せたらいいんじゃないか
今後触るやつがいたらそのページに誘導すればいい
今後触るやつがいたらそのページに誘導すればいい
476 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:18:05.15 ID:KwssfADW0
だからこいつはここで憂さ晴らししたいだけ
アドバイスなんて聞く耳ないしするだけ無駄
自虐しまくったあげく相手のせいにするだけ
アドバイスなんて聞く耳ないしするだけ無駄
自虐しまくったあげく相手のせいにするだけ
477 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:18:27.55 ID:rUsYiLB00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
はい
一戦目は音ズレしてるけど治す気ない
>>472
書かれてることしか見ようとしないからダメなんだよ
こういう立ち位置で身元バレるの怖いんだから対策はしてるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
はい
一戦目は音ズレしてるけど治す気ない
>>472
書かれてることしか見ようとしないからダメなんだよ
こういう立ち位置で身元バレるの怖いんだから対策はしてるんだよ
478 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:21:11.58 ID:l4aTjk0l0
この全面的なイエスだけ欲してるフォーク准将みたいな荒らしを構っても
無駄にスレが伸びるだけでしょうがない気がするぞ
無駄にスレが伸びるだけでしょうがない気がするぞ
479 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:25:27.69 ID:iv+xFy330
480 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:26:56.24 ID:0HgW5SRT0
対策書いてくれている人がいるんだから、せめて実践してみようよ
嘆くのはそれからでも遅くない
少なくともお前より100倍はうまいんだからおとなしく聞いてみようぜ
嘆くのはそれからでも遅くない
少なくともお前より100倍はうまいんだからおとなしく聞いてみようぜ
481 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:26:58.50 ID:+p30t3RP0
民主主義に乾杯！
482 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:27:30.80 ID:+p30t3RP0
ごめん本スレと間違えたわ
483 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:28:24.15 ID:PsvrvRF40
>>477
一戦目は相性悪いから捨てゲーしていいよ 俺も無理
立ち回るなら引き篭もって終盤に馬家宝使って火門と啄木鳥でデスコンボ狙ってワンチャンとか
二戦目は中盤まで勝ってるじゃん 47ｃ辺りで火門使わずに啄木鳥用に士気残してれば
啄木鳥ゲーだけで勝てた試合
一戦目は相性悪いから捨てゲーしていいよ 俺も無理
立ち回るなら引き篭もって終盤に馬家宝使って火門と啄木鳥でデスコンボ狙ってワンチャンとか
二戦目は中盤まで勝ってるじゃん 47ｃ辺りで火門使わずに啄木鳥用に士気残してれば
啄木鳥ゲーだけで勝てた試合
484 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:28:37.33 ID:/zyV/kG+0
>>450
単に勝てないを、鉄砲に勝てない鉄砲が悪いと言っているだけだけどね
まぁ、デッキ、操作共に鉄砲が苦手でもあるだろうけど、それ以前に勝てない（勝ち筋が分からない）だけ
疑問がどうとか解決させろとかいう話でもない、そもそも絶対勝てる必勝法なんてあったら誰も困らない
具体的な場面での動き方なら答えようはある、その一つが端攻めなどだが、それを分からない、自分が低能でできないと言う
困った場面に対処する方法（手段）を教えたのに、「やった（つもりな）のに勝てなかったぞ」と勝つという目的が達成できなかったとケチを付ける
善意でアドバイスした人間に責任を転嫁するんだからお手上げ、誰もあなたを救えません
例えると、あなたはこう言っているのと同じ
「100m走で20秒も切れません。せめて15秒ぐらいで走りたい。
でも身長が165㎝で体重が98㎏あります。筋力も全然ありません。
痩せた方が良いというのは分かるし自分でも考えるけどどうすればいいのか分からず何も変わりません。」
そして、最初は「（一般人レベルで）黒人や欧米人って速すぎだろ。勝てる気がしないし絶対勝てない。」
って言ってたのが今では「生まれた時点で自分は能力が劣ってるからどうしようもない」
でも「外人はチート、悪いのは自分以外」と言い続けてるのだから、どうしようもないよ
だから以降は本スレにでも現れてニコ動でコメント貰うだけにしてください
スレ汚しはこれまでにしておく
単に勝てないを、鉄砲に勝てない鉄砲が悪いと言っているだけだけどね
まぁ、デッキ、操作共に鉄砲が苦手でもあるだろうけど、それ以前に勝てない（勝ち筋が分からない）だけ
疑問がどうとか解決させろとかいう話でもない、そもそも絶対勝てる必勝法なんてあったら誰も困らない
具体的な場面での動き方なら答えようはある、その一つが端攻めなどだが、それを分からない、自分が低能でできないと言う
困った場面に対処する方法（手段）を教えたのに、「やった（つもりな）のに勝てなかったぞ」と勝つという目的が達成できなかったとケチを付ける
善意でアドバイスした人間に責任を転嫁するんだからお手上げ、誰もあなたを救えません
例えると、あなたはこう言っているのと同じ
「100m走で20秒も切れません。せめて15秒ぐらいで走りたい。
でも身長が165㎝で体重が98㎏あります。筋力も全然ありません。
痩せた方が良いというのは分かるし自分でも考えるけどどうすればいいのか分からず何も変わりません。」
そして、最初は「（一般人レベルで）黒人や欧米人って速すぎだろ。勝てる気がしないし絶対勝てない。」
って言ってたのが今では「生まれた時点で自分は能力が劣ってるからどうしようもない」
でも「外人はチート、悪いのは自分以外」と言い続けてるのだから、どうしようもないよ
だから以降は本スレにでも現れてニコ動でコメント貰うだけにしてください
スレ汚しはこれまでにしておく
485 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:39:23.90 ID:zBWCewC00
>>484
本スレにも現れて欲しくないんだがｗ
本スレにも現れて欲しくないんだがｗ
486 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:39:58.73 ID:sJOS4+BtO
487 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:45:24.76 ID:6B1zzKhx0
後細かいこと言えば火牛撃つことなんてそう無いだろうし
おつやは木曾の方が良いんじゃないかって気がしますけどね。
突撃がうまくできないんならなおさら。
というか鉄砲に勝てないんなら鉄砲以外できっちり勝ちを取ればいい、
って事で継承かかれとかの前だし強デッキ試してみた方が良いんじゃないのかな。
勝てない勝てないってネガネガしてても状況は良くなるはず無いんですし。
おつやは木曾の方が良いんじゃないかって気がしますけどね。
突撃がうまくできないんならなおさら。
というか鉄砲に勝てないんなら鉄砲以外できっちり勝ちを取ればいい、
って事で継承かかれとかの前だし強デッキ試してみた方が良いんじゃないのかな。
勝てない勝てないってネガネガしてても状況は良くなるはず無いんですし。
488 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:48:15.61 ID:rUsYiLB00
>>480
いくらやっても実践で頭真っ白になってそれどころじゃないし無理
>>483
鉄砲相手は開幕リードとらないと絶対に勝てないって言われたんだが
二戦目は確かに火門使わなければいいんだろうけどマップ見て状況判断が無理だから仕方がない
>>484
そういうたとえいらない
>>486
それなら武田やめて今川あたり使うわ
でも下手糞がいくらカード盛っても仕方がないだろ
>>487
流行るカードはほとんど持ってない、さっきの資産一覧見れば分かる
オワコン武田ばっかり充実してるから悲惨
いくらやっても実践で頭真っ白になってそれどころじゃないし無理
>>483
鉄砲相手は開幕リードとらないと絶対に勝てないって言われたんだが
二戦目は確かに火門使わなければいいんだろうけどマップ見て状況判断が無理だから仕方がない
>>484
そういうたとえいらない
>>486
それなら武田やめて今川あたり使うわ
でも下手糞がいくらカード盛っても仕方がないだろ
>>487
流行るカードはほとんど持ってない、さっきの資産一覧見れば分かる
オワコン武田ばっかり充実してるから悲惨
489 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:48:20.58 ID:xi1IY2Gx0
>>484
おいバカ本スレに誘導すんな
なんにせよお前ら優しすぎワロタ
よくこんなめんどくさいの相手してられるわ
ID:rUsYiLB00
もいっそホーム晒して直接誰かに指導して貰うようにしろや
お前文章だと欠片も理解しねーだろ
おいバカ本スレに誘導すんな
なんにせよお前ら優しすぎワロタ
よくこんなめんどくさいの相手してられるわ
ID:rUsYiLB00
もいっそホーム晒して直接誰かに指導して貰うようにしろや
お前文章だと欠片も理解しねーだろ
490 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:50:11.86 ID:41zkQGBRO
しかしこれじゃ他の初心者は書き込みにくいよな
491 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:50:21.24 ID:rUsYiLB00
>>489
本スレにいくぞうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
本スレにいくぞうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
492 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:52:33.00 ID:rUsYiLB00
493 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:52:45.62 ID:cjwPC1Ur0
鉄砲が嫌い、だけど戦国大戦は好き
そんなあなたにオススメの三国志大戦
そんなあなたにオススメの三国志大戦
494 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:52:57.99 ID:UPOYYXjSO
初心者ってカードゲーム自体やったことないのを指すのかね？
三国志経験者の友人二人が最近デビューしたが１ヶ月くらいで二人とも極位になってしまったし初心者とは言わないのだろうか？
三国志経験者の友人二人が最近デビューしたが１ヶ月くらいで二人とも極位になってしまったし初心者とは言わないのだろうか？
495 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:53:22.74 ID:0HgW5SRT0
その動画評論家も、お前よりうまいよ
496 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:55:17.39 ID:41zkQGBRO
>>494
まあ本人が自分で初心者と思うなら初心者なんじゃない？
まあ本人が自分で初心者と思うなら初心者なんじゃない？
497 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:56:53.22 ID:xi1IY2Gx0
>>491
あーはいはいワロスワロス
勝手にやってろ
本スレで暴れる暇があんだったらここで親切にアドバイスしてくれた人の意見を噛み砕いて理解しろよ
第一お前のカタワ以下ってなんだよ？
カタワの人馬鹿にしてんじゃねーぞこの低脳が
お前がやってるのは
えーわたしぃバカだからぁわっかんなぁーいってのを
言い方変えてやってるだけだからな
あーはいはいワロスワロス
勝手にやってろ
本スレで暴れる暇があんだったらここで親切にアドバイスしてくれた人の意見を噛み砕いて理解しろよ
第一お前のカタワ以下ってなんだよ？
カタワの人馬鹿にしてんじゃねーぞこの低脳が
お前がやってるのは
えーわたしぃバカだからぁわっかんなぁーいってのを
言い方変えてやってるだけだからな
498 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:57:21.46 ID:Nu8f0+HhO
>>494
初心者スレでそんな大ウソやめろ
初心者スレでそんな大ウソやめろ
499 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:57:43.13 ID:0bP5wXbf0
一ヶ月で極位って青井以外いないだろ
500 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:57:50.68 ID:rUsYiLB00
>>497
余所でカタワ以下と罵られたんだよ失せろ
余所でカタワ以下と罵られたんだよ失せろ
501 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:57:58.80 ID:6B1zzKhx0
>488
買えばいいじゃないですか、別に5000円もそこらもする
トップレートのカードじゃないんだし。半日以上うだうだ言ってるわりに
手段にこだわるんですね。
>494
個人的には正3Ｂ未到達者位までかな、と思います。
プレイ回数よりは滞在リーグの方が問題でしょうから。
買えばいいじゃないですか、別に5000円もそこらもする
トップレートのカードじゃないんだし。半日以上うだうだ言ってるわりに
手段にこだわるんですね。
>494
個人的には正3Ｂ未到達者位までかな、と思います。
プレイ回数よりは滞在リーグの方が問題でしょうから。
502 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:59:38.87 ID:0CpewaxD0
>>488
悪くないカード資産だと思うよ。
鉄砲盛りに勝ちたければ、Ｒ土橋かR武田信繁+おつやの方をキーカードにして
総武力高めになるようにデッキ組んだらどうよ？
火門啄木鳥におつやの方は総武力低くなりすぎで難しいわ。
悪くないカード資産だと思うよ。
鉄砲盛りに勝ちたければ、Ｒ土橋かR武田信繁+おつやの方をキーカードにして
総武力高めになるようにデッキ組んだらどうよ？
火門啄木鳥におつやの方は総武力低くなりすぎで難しいわ。
503 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:01:55.36 ID:0CpewaxD0
502だが、土橋OR(信繁+おつやの方)ってことだからね。
書き方がまずくてすまぬ。
書き方がまずくてすまぬ。
504 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:02:13.23 ID:CNhJtX0n0
「自分が低能すぎてできない」とかもう結論でてるじゃん
他の人が何回か練習してできてることが自分の低能さゆえにまったくできないんでしょ？
少なくとも射線見えたら横に避けるぐらいできないと勝てるわけがない
それができないほど無能なID:rUsYiLB00には戦国大戦で勝つのは不可能
無理無理やめちまえ
他の人が何回か練習してできてることが自分の低能さゆえにまったくできないんでしょ？
少なくとも射線見えたら横に避けるぐらいできないと勝てるわけがない
それができないほど無能なID:rUsYiLB00には戦国大戦で勝つのは不可能
無理無理やめちまえ
505 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:02:30.28 ID:xi1IY2Gx0
>>500
ハイハイカタワ以下って言われて切れるってことは
お前がカタワの人を見下してるなによりの証拠じゃねーか
散々お前他のやつが俺を見下してる態度が気にくわないとか言ってたくせに
お前が人を見下してるんじゃねーか
そんなにカタワ以下って言われた事が気にくわねぇならそこ行っていくらでも反論してこいや
ここで聞かれても居ないのに「ハイ、俺カタワ以下でーすｗｗｗｗ」ってバカか
お前がいくらここで意見求めたって今出てる以上の意見は出ねーんだから
お前宛のレス全部見返して吟味してから出直して来いクズが
ハイハイカタワ以下って言われて切れるってことは
お前がカタワの人を見下してるなによりの証拠じゃねーか
散々お前他のやつが俺を見下してる態度が気にくわないとか言ってたくせに
お前が人を見下してるんじゃねーか
そんなにカタワ以下って言われた事が気にくわねぇならそこ行っていくらでも反論してこいや
ここで聞かれても居ないのに「ハイ、俺カタワ以下でーすｗｗｗｗ」ってバカか
お前がいくらここで意見求めたって今出てる以上の意見は出ねーんだから
お前宛のレス全部見返して吟味してから出直して来いクズが
506 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:03:20.27 ID:fD4nH/vh0
>>502
ID:rUsYiLB00 はカタワ以下だからもう無視しろ
ID:rUsYiLB00 はカタワ以下だからもう無視しろ
507 ：散華くん ◆T9kEjpru5E ：2012/02/09(木) 21:06:31.25 ID:4YUl2pJL0
よう、みんなの嫌われ者散華くんが来たぞ。火門の人が暴れてると聞いてLOVから
歩いてきました。セガは排停商法といい、相変わらずゴミっすなあ。
で、火門の人に聞きたい事と言いたいことがあるんだ。
まず、相変わらず銃で嘆いてる様だけど新verになったらもっと銃の遭遇率が増える
よ。なんて歩きながら銃が撃てる島津が追加されるからな。セガの新カード補正で
どうせ今までの銃の完全上位版だからより勝てなくなるだろう。
正直、引退してLOVやろうぜと言いたいがまあやめないだろうからなあ。で、聞きたい事
は以下の通りだ。
１ 武田をやめるつもりはないか？ ２無制限店または新カードを掘れる環境にいるか。
３ 北条をどう思うか？ ４ ほかに好きなゲームはないか？だ。
個人的に戦国やめるのがいいと思うけど、やめる気はないみたいだしまあ気軽に答えて
ほしい。スキルはないが、こういう方面ではアドバイスできるだろうからまあ、答えてみて。
歩いてきました。セガは排停商法といい、相変わらずゴミっすなあ。
で、火門の人に聞きたい事と言いたいことがあるんだ。
まず、相変わらず銃で嘆いてる様だけど新verになったらもっと銃の遭遇率が増える
よ。なんて歩きながら銃が撃てる島津が追加されるからな。セガの新カード補正で
どうせ今までの銃の完全上位版だからより勝てなくなるだろう。
正直、引退してLOVやろうぜと言いたいがまあやめないだろうからなあ。で、聞きたい事
は以下の通りだ。
１ 武田をやめるつもりはないか？ ２無制限店または新カードを掘れる環境にいるか。
３ 北条をどう思うか？ ４ ほかに好きなゲームはないか？だ。
個人的に戦国やめるのがいいと思うけど、やめる気はないみたいだしまあ気軽に答えて
ほしい。スキルはないが、こういう方面ではアドバイスできるだろうからまあ、答えてみて。
508 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:08:05.89 ID:fD4nH/vh0
509 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:08:07.98 ID:rUsYiLB00
510 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:08:29.06 ID:/9NSXst30
そんなに鉄砲嫌なら三国志やったら？
あっちやったら馬が刺さるとかダメ計強すぎるとかいってまた暴れそうだけど
あっちやったら馬が刺さるとかダメ計強すぎるとかいってまた暴れそうだけど
511 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:09:22.00 ID:AeHkfEZW0
みんな散華くんがきたからにはもう安心だ、これ以降ＩＤ:rUsYiLB00は完全スルーで、まじで荒れるだけだから
512 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:10:35.24 ID:iv+xFy330
そういえば散華くんは1人だけ火門くんを擁護していたし、ここは彼に任せるべきだ
513 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:11:37.15 ID:fD4nH/vh0
散華くん・・・
いや散華さん。ついでに ID:xi1IY2Gx0 もお願いします。
いや散華さん。ついでに ID:xi1IY2Gx0 もお願いします。
514 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:12:20.94 ID:xi1IY2Gx0
>>513
すまんつい熱くなったがそれは勘弁してくれ
すまんつい熱くなったがそれは勘弁してくれ
515 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:12:24.73 ID:rUsYiLB00
俺はだれにも縛られない
本スレにも後で顔出すからよろしく
本スレにも後で顔出すからよろしく
516 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:12:42.94 ID:HW1pWMA+0
ID:rUsYiLB00って
いちいち細かくアンカー付けて
無理、できない、やったけど無理、分からないって
暗に他人の意見を否定して回るけど
肝心なところだけはスルーなんだよなｗ
例えが要らないとか言って内容無視するし、
資産が悪いとだだをこねるならカード買えよとか、
結論出てるんだったらもう無理だろとかはしっかりスルー
自己の正当化、自分を見下した奴ら（被害妄想大盛り）の否定をしたくてたまらないんだな
いちいち細かくアンカー付けて
無理、できない、やったけど無理、分からないって
暗に他人の意見を否定して回るけど
肝心なところだけはスルーなんだよなｗ
例えが要らないとか言って内容無視するし、
資産が悪いとだだをこねるならカード買えよとか、
結論出てるんだったらもう無理だろとかはしっかりスルー
自己の正当化、自分を見下した奴ら（被害妄想大盛り）の否定をしたくてたまらないんだな
517 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:13:07.71 ID:fD4nH/vh0
あ・・・間違えた
申し訳ないです。 ID:xi1IY2Gx0 さん
申し訳ないです。 ID:xi1IY2Gx0 さん
518 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:13:40.18 ID:70QO2cdX0
なんだかんだで>>515を俺は好きだぜ
毎日見るのはしんどいが週一くらいで見たい
毎日見るのはしんどいが週一くらいで見たい
519 ：散華くん ◆T9kEjpru5E ：2012/02/09(木) 21:15:05.80 ID:4YUl2pJL0
>>509
はいよ、どうもどうも。ふむ、追加で聞くけどいいかな？
１ ヤフオクやカード屋でカードを揃えるのに抵抗はない？出せるなら予算も。
２ wikiみたり他の人の動画は見てるかい？
３ 前にアドバイスしたCPUの練習はした？
だね。ちなみに、さっき聞いたのは新verになってデッキを替えたらどう？と思って
聞いた。掘れるなら１日掘って資産揃えてトレするなりで新カードで銃に強いデッキ
を作れたらいいと思ってね。個人的に武田は騎馬と槍強化と火牛以外使いずらいからね。
騎馬も槍強化も操作スキルなけりゃ使えないしさ。操作スキル低いなら妨害弓なんて
お勧めだよ。暗黒使って正３Aまで行けたからね。もちろん銃にも勝てた。まあ、それが
原因で馬鹿らしくなってLOVに戻ったけどさ。
はいよ、どうもどうも。ふむ、追加で聞くけどいいかな？
１ ヤフオクやカード屋でカードを揃えるのに抵抗はない？出せるなら予算も。
２ wikiみたり他の人の動画は見てるかい？
３ 前にアドバイスしたCPUの練習はした？
だね。ちなみに、さっき聞いたのは新verになってデッキを替えたらどう？と思って
聞いた。掘れるなら１日掘って資産揃えてトレするなりで新カードで銃に強いデッキ
を作れたらいいと思ってね。個人的に武田は騎馬と槍強化と火牛以外使いずらいからね。
騎馬も槍強化も操作スキルなけりゃ使えないしさ。操作スキル低いなら妨害弓なんて
お勧めだよ。暗黒使って正３Aまで行けたからね。もちろん銃にも勝てた。まあ、それが
原因で馬鹿らしくなってLOVに戻ったけどさ。
520 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:16:58.16 ID:xi1IY2Gx0
521 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:22:29.12 ID:AeHkfEZW0
>>516
だからスルーしろって、まじで
だからスルーしろって、まじで
522 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:24:28.48 ID:UPOYYXjSO
>>499
正確には１ヶ月半くらいだけどね
正確には１ヶ月半くらいだけどね
523 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:24:35.38 ID:Ymlypm180
これだけ見てると火門くんと違って散華くんがすごい良い奴に見えるんだが
524 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:28:44.54 ID:RLTyn6FY0
フシュルルルルルル
525 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:33:09.26 ID:BRCiPRKH0
上でもあったけど火門は発言まとめてテンプレに載せておけばいいと思う
もう少し様子を見てからだけど常駐するなら
もう少し様子を見てからだけど常駐するなら
526 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:00:10.55 ID:wulOUt8X0
鉄砲苦手なら疾風陣でも使っとけ
527 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:08:05.73 ID:TeX6hu4/0
大戦国の戦績は、【総合戦績】と【全国最新対人百戦】のどちらに反映されるんでしょうか？
528 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:08:15.15 ID:XKWZd6n50
そんな事より火門君、BSS上杉謙信トレードしてくれよ
お手軽に勝てる三段撃ちやらヤタガラスやらあげるからさ
お手軽に勝てる三段撃ちやらヤタガラスやらあげるからさ
529 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:08:41.19 ID:bNETFxP/0
530 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:12:33.73 ID:ZbzZ+tI40
>>527
全国じゃなくて、総合の方
全国じゃなくて、総合の方
531 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:22:46.52 ID:NXvcD9zp0
自分が鉄砲デッキ使ってみるのが一番早い。
ありがとうございます
心置きなく、色んなカードを試せますｗ
心置きなく、色んなカードを試せますｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:38:12.51 ID:w+NWzZiM0
まず物を教わる方法から教えなければならん気がする
・素直に人の教えを聞け
自称低脳なお前のおつむで考えるよりはいいこと言ってるということを認めろ
・ヤジにかまうな
物を教わる以前に2ch利用の大前提なんだが
どうせバカにされる程度の腕しかないんだしヤジにかまって無駄な時間は使うな
お前がもう少しまともならちったあ頭使えというんだが
どうやらホントに低脳ぽいのでまずは理屈こねずに言われたことやって言われてないことはやるな
本気で勝ちたいなら動画上げて助言もらってそれに従ってればマシにはなるよ
それで勝てないなら助言者の責任、助言に従わないならお前の責任
・素直に人の教えを聞け
自称低脳なお前のおつむで考えるよりはいいこと言ってるということを認めろ
・ヤジにかまうな
物を教わる以前に2ch利用の大前提なんだが
どうせバカにされる程度の腕しかないんだしヤジにかまって無駄な時間は使うな
お前がもう少しまともならちったあ頭使えというんだが
どうやらホントに低脳ぽいのでまずは理屈こねずに言われたことやって言われてないことはやるな
本気で勝ちたいなら動画上げて助言もらってそれに従ってればマシにはなるよ
それで勝てないなら助言者の責任、助言に従わないならお前の責任
534 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:43:02.18 ID:Ymlypm180
>>528俺だったら鬼柴田もつけちゃうぞ＾＾
だから俺とトレードしようぜ、な？
だから俺とトレードしようぜ、な？
535 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 23:20:41.28 ID:h4nU4niO0
ID:rUsYiLB00
なんで初心者じゃなくて「何戦しても上手くならない雑魚」がいるの？
ここ初心者スレだからお前の来るとこじゃないよ。
なんで初心者じゃなくて「何戦しても上手くならない雑魚」がいるの？
ここ初心者スレだからお前の来るとこじゃないよ。
536 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:01:51.22 ID:E4+xpIiC0
真面目な話し、ばーうｐ後の環境では鉄砲とか立ち回りとか
wikiに載ってる事はいろいろ見直さなきゃいけなくなるよなー
wikiに載ってる事はいろいろ見直さなきゃいけなくなるよなー
537 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:38:02.25 ID:42ItLU3Q0
あとちょくちょく言われてるデッキサンプルだな
カード追加で忙しさが増すなぁ
カード追加で忙しさが増すなぁ
538 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:09:47.25 ID:REMCeThx0
動画落としてから今コメを確認しに言ったけど
案の定なんで○○なの？が多いなぁ、そんなんじゃ全く分からないっての
案の定なんで○○なの？が多いなぁ、そんなんじゃ全く分からないっての
539 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:31:52.06 ID:AmxqQu450
これ使えばアホでも正五位相手なら鉄砲だろうがなんだろうが8割は勝てるってデッキがあるんだけど……
聞く耳持たなさそうなんだよね
人の言うこといちいち否定して素直に実行しないし
聞く耳持たなさそうなんだよね
人の言うこといちいち否定して素直に実行しないし
540 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:38:01.05 ID:SfwgY6F10
541 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:42:30.62 ID:REMCeThx0
542 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:50:54.75 ID:SfwgY6F10
『仕様の問題としか思えない対策のうちようがない 』
答え出てるじゃん。槍じゃ鉄砲には勝てないし、対策も打てないんだから。
鉄砲が居れば捨てゲ、それ以外に勝てるよう頑張る。これで解決、初心者卒業おめでとう。
答え出てるじゃん。槍じゃ鉄砲には勝てないし、対策も打てないんだから。
鉄砲が居れば捨てゲ、それ以外に勝てるよう頑張る。これで解決、初心者卒業おめでとう。
543 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 04:28:12.58 ID:REMCeThx0
544 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 04:48:09.71 ID:1dbLQy+i0
手取り足取り優しいお姉さんに教えてもらえるとでも思ったのか？
アドバイスを文句としか取れないお前さんが悪いんだよ
自分は下手で資産も無いから無理ですってそんなもん練習してカード買えよとしか言えんわ
アドバイスを文句としか取れないお前さんが悪いんだよ
自分は下手で資産も無いから無理ですってそんなもん練習してカード買えよとしか言えんわ
545 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 04:48:52.08 ID:AmxqQu450
546 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 04:53:11.63 ID:nCEyKqibO
何かもうどれが荒らしかわからんよねここ
下手したら全員か
下手したら全員か
547 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:04:36.67 ID:FXGWhy3E0
>>546
犯人はID:REMCeThx0という事で。
犯人はID:REMCeThx0という事で。
548 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:11:13.03 ID:REMCeThx0
>>546
全員だな戦国プレイヤーガキ多すぎる
全員だな戦国プレイヤーガキ多すぎる
549 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:12:31.55 ID:AmxqQu450
550 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:13:17.15 ID:FXGWhy3E0
>>548
お前も餓鬼じゃ、アホ。
お前も餓鬼じゃ、アホ。
551 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:26:33.79 ID:YrceLqtD0
>>548
ID:REMCeThx0は昨日の彼と同一人物なら他の初心者に謝るレベルだよ
なに答えても無理の一言でおしまい
自分の中で結論が出ているなら他の人の邪魔だから別のところに行ってくれ
彼は失敗スレにも書き込んでいたしそこなら皆が肯定してくれるんじゃない？
ID:REMCeThx0は昨日の彼と同一人物なら他の初心者に謝るレベルだよ
なに答えても無理の一言でおしまい
自分の中で結論が出ているなら他の人の邪魔だから別のところに行ってくれ
彼は失敗スレにも書き込んでいたしそこなら皆が肯定してくれるんじゃない？
552 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:39:23.68 ID:REMCeThx0
他の初心者に謝る理由はなにもない
俺を無視してレスをすればいいだけ
俺を無視してレスをすればいいだけ
553 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 05:40:43.73 ID:REMCeThx0
554 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 06:18:31.10 ID:e90aSfoiO
暇をもて余した極位が初心者に教えに来たのに人の言う事聞かない変なのしかいないな
誰かまともな初心者さんいないかな？
誰かまともな初心者さんいないかな？
555 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 06:44:07.29 ID:ELoNBv1V0
>>554
言いたいことはわかるけど、その言い方は誤解を招くよ。
『きちんと日本語の受け答えが』まともに『できる』初心者さんにが相談してほしいっていう意味でしょ？
その書き方だと、初心者さんのなかには『的外れな質問をしてこない人だけが質問していい』という風にとらえてしまう人もいるかもしれないし。
言いたいことはわかるけど、その言い方は誤解を招くよ。
『きちんと日本語の受け答えが』まともに『できる』初心者さんにが相談してほしいっていう意味でしょ？
その書き方だと、初心者さんのなかには『的外れな質問をしてこない人だけが質問していい』という風にとらえてしまう人もいるかもしれないし。
556 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 06:51:03.80 ID:REMCeThx0
557 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 06:55:35.02 ID:uTrs7V/W0
なら四位五位ルーパーの俺の話聞くかい？
勝率は5割若干切ってるくらいだから参考になるかすらわからんが
勝率は5割若干切ってるくらいだから参考になるかすらわからんが
558 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:05:18.34 ID:REMCeThx0
まぁ書きたければ書いたら？
暇があったら見るレベル
暇があったら見るレベル
559 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:05:59.69 ID:e90aSfoiO
>>556
確かに思考は違うかも知れないが初心者にはまずは全員でライン上げて全員で計略を使うって事はやって欲しいな
最近はワラばかりのせいかバラバラに攻めたりする人が三位くらいを見ても結構いるが基本は全員で攻める事
他には撤退したカードはすぐ戻して欲しい
カード戻さなかったり生き返ったのに守りに使わなかったりは全体が見えて無い証拠だからね
確かに思考は違うかも知れないが初心者にはまずは全員でライン上げて全員で計略を使うって事はやって欲しいな
最近はワラばかりのせいかバラバラに攻めたりする人が三位くらいを見ても結構いるが基本は全員で攻める事
他には撤退したカードはすぐ戻して欲しい
カード戻さなかったり生き返ったのに守りに使わなかったりは全体が見えて無い証拠だからね
560 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:06:04.39 ID:rnqH3JE6O
アドバイスを完璧に出来てる奴が１割いないとして何か困るの？
普通はそれを理解したり出来るようになるために意識してプレイするようになるんだろ？
お前が求める聞いた瞬間上手くなるアドバイスなんて無いよ
聞いただけで上手くなる奴はアドバイス時点で感覚的にコツを掴みかけてる奴だけだ
普通はそれを理解したり出来るようになるために意識してプレイするようになるんだろ？
お前が求める聞いた瞬間上手くなるアドバイスなんて無いよ
聞いただけで上手くなる奴はアドバイス時点で感覚的にコツを掴みかけてる奴だけだ
561 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:20:23.21 ID:REMCeThx0
562 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:28:58.15 ID:QKB7eWDB0
ぶっちゃけ正五位レベルの鉄砲で壊滅食らうんだから話にならん
別にどのリーグにも似たようなデッキ使って鉄砲デッキに勝ってる人はいる
今まで上げられた基本的なアドバイスができないようなら引退したほうがいいレベル
そのアドバイスを「抽象的」だとしかとらえられないのも無能すぎて引退を考えるレベル
別にどのリーグにも似たようなデッキ使って鉄砲デッキに勝ってる人はいる
今まで上げられた基本的なアドバイスができないようなら引退したほうがいいレベル
そのアドバイスを「抽象的」だとしかとらえられないのも無能すぎて引退を考えるレベル
563 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:33:18.33 ID:REMCeThx0
俺からいわせりゃ全く別のゲームやってるんじゃないかってレベル
武力８の槍が武力６の鉄砲に一回銃撃くらっただけで半分持って行かれるとか壊れだろ
武力８の槍が武力６の鉄砲に一回銃撃くらっただけで半分持って行かれるとか壊れだろ
564 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:36:40.44 ID:YrceLqtD0
だんだん調子に乗ってボロが出始めてるよな
構って欲しくて理由は何でもよいのがバレバレだ
構って欲しくて理由は何でもよいのがバレバレだ
565 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:37:16.06 ID:REMCeThx0
間違えた武力８の槍が武力６の鉄砲二体に一回銃撃食らって半分だった
566 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:38:57.70 ID:JSKXRwGnO
正確には15HITで90パーセントだ
そんなに鉄砲強いと思うなら鉄砲使えばいいんじゃないの
そんなに鉄砲強いと思うなら鉄砲使えばいいんじゃないの
567 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:40:08.96 ID:e90aSfoiO
>>565
お前は違うゲームやってるんだからこのスレじゃ無くてそのゲームのスレ行ってくれたらいいよ
お前は違うゲームやってるんだからこのスレじゃ無くてそのゲームのスレ行ってくれたらいいよ
568 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:49:48.03 ID:REMCeThx0
569 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 08:26:51.15 ID:l7nVFYp1O
自分からわかろうとしなかったら、いつまでたってもわからないよ
570 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 08:40:57.91 ID:SNp/Hfl50
>>568本当に助言欲しいなら、一度誰かと戦友対戦してみたらどうか？相手から的確な助言もらえるだろう。プレイしてみると動画よりわかることもある。
571 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 08:41:07.37 ID:uTrs7V/W0
なんなら今verまでだろうけど、縮地攻陣デッキ使ったらどうかな？
防柵越しに撃ってくる鉄砲に遠藤で奇襲かけて、その間に攻陣でラインあげて乱戦→兵力減ってきたら宮部でなんとかなるし
防柵越しに撃ってくる鉄砲に遠藤で奇襲かけて、その間に攻陣でラインあげて乱戦→兵力減ってきたら宮部でなんとかなるし
572 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 08:52:01.16 ID:3Lt6tLpN0
573 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:09:52.65 ID:REMCeThx0
574 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:25:41.19 ID:SNp/Hfl50
連レスになってすまん。前のレスにも書かれてたが万能デッキはない。全勝は考えない事。
考え方を変えて'このデッキで勝つにはどうしたら良いか？'と考えたらどうだろう？鉄砲単だろうが騎馬単だろうが、それぞれの役割は変わらんはず。
考え方を変えて'このデッキで勝つにはどうしたら良いか？'と考えたらどうだろう？鉄砲単だろうが騎馬単だろうが、それぞれの役割は変わらんはず。
575 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:31:32.50 ID:REMCeThx0
576 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:35:05.30 ID:AmxqQu450
>>553
・聞いたら一切反論せずに黙って30回は聞いた通りを実行すること
・正四位になるまでここにはこないこと
・聞いたまま実行しても正四位になれなかったらここには一生こないこと
以上を守るならサルでも8割勝てる方法教えてやる
・聞いたら一切反論せずに黙って30回は聞いた通りを実行すること
・正四位になるまでここにはこないこと
・聞いたまま実行しても正四位になれなかったらここには一生こないこと
以上を守るならサルでも8割勝てる方法教えてやる
577 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:37:49.10 ID:AmxqQu450
>>568
あと鉄砲嫌いなら別ゲーやれよ
なんで暴れるほど嫌いなのに戦国大戦やってるのかさっぱり理解出来ない
カードゲーム系がやりたいなら三国志大戦だのLoVだの他にもあるだろ
まあ少なくとも三国志大戦は戦国大戦以上にスキルゲーだからお前には無理だけど
あと鉄砲嫌いなら別ゲーやれよ
なんで暴れるほど嫌いなのに戦国大戦やってるのかさっぱり理解出来ない
カードゲーム系がやりたいなら三国志大戦だのLoVだの他にもあるだろ
まあ少なくとも三国志大戦は戦国大戦以上にスキルゲーだからお前には無理だけど
578 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:43:00.13 ID:DaVIaso70
アドバイスしようとしてる諸兄に心からの善意でお伝えする
こいつへの助言は本気で時間の無駄だからやめたほうがいい
何時間もかかずらせた挙句「ゲームの仕様が悪い」とほざいて総スカン食らった筋金入りの根性曲がりだ
人の善意を土足で踏みにじってせせら笑ってるのか、それともマジモンの脳無しなのかはわからん
俺に言えるのはさっさとあぼーんした方がいいってこと。マジで
こいつへの助言は本気で時間の無駄だからやめたほうがいい
何時間もかかずらせた挙句「ゲームの仕様が悪い」とほざいて総スカン食らった筋金入りの根性曲がりだ
人の善意を土足で踏みにじってせせら笑ってるのか、それともマジモンの脳無しなのかはわからん
俺に言えるのはさっさとあぼーんした方がいいってこと。マジで
579 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:43:29.23 ID:4rfDlbDR0
避けても4ヒットはするしって1発避けるだけでも被ダメージは20％も違うのだが
弾切れまで3射、敵鉄砲隊3人なら45ヒットと36ヒットでその差9ヒット、ほぼ2射分の差がつく
弾切れまで3射、敵鉄砲隊3人なら45ヒットと36ヒットでその差9ヒット、ほぼ2射分の差がつく
580 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:45:31.24 ID:KdgS5MQN0
581 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:45:40.99 ID:e90aSfoiO
三国志で覇者くらいの女の子に軍師しながら戦国やらせたら200戦くらいで二位になれたし鉄砲とか無理して避けなくても勝ててるのにどうやったらそんなに負けるんだ？
初心者の女の子以下とか教えるだけ無駄だろ
初心者の女の子以下とか教えるだけ無駄だろ
582 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:52:49.03 ID:uTrs7V/W0
初もありかもしれんがやっぱりジェイソンじゃないかな？統率低い伏兵にしろ、防柵と伏兵を仕込めるのは大きいよ
ジェイソンならショップとかでも1000円くらいで買えるしさ
鉄砲多めなデッキ相手なら開幕城殴って筒ダメだけだとちょっときつい、くらいまで減らすのがベストかな？大体鉄砲多めなデッキって大筒メインの戦いかただしね
ヤタガラス？そんなものは知らん
ジェイソンならショップとかでも1000円くらいで買えるしさ
鉄砲多めなデッキ相手なら開幕城殴って筒ダメだけだとちょっときつい、くらいまで減らすのがベストかな？大体鉄砲多めなデッキって大筒メインの戦いかただしね
ヤタガラス？そんなものは知らん
583 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:06:22.68 ID:REMCeThx0
>>576
・もう600戦以上やってる
・断る
・断る
というわけで別にいいよ8割勝つ方法なんて書かなくて
>>577
戦国時代には興味があるのとカードのイラストがすきだから
>>579
そうは言うけど基本的に壊滅する部隊が死にかけになる程度の差じゃ意味がない
>>581
無能だから
・もう600戦以上やってる
・断る
・断る
というわけで別にいいよ8割勝つ方法なんて書かなくて
>>577
戦国時代には興味があるのとカードのイラストがすきだから
>>579
そうは言うけど基本的に壊滅する部隊が死にかけになる程度の差じゃ意味がない
>>581
無能だから
584 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:07:52.04 ID:SNp/Hfl50
忍入れる。撃たれずに近付ける。
ちなみに言うとデッキ構築から、という事。自分は岡吉正使いたいが為に鈴木佐太夫メインにして………と組んでいった。
オラも孫一には無理ゲーだ。
ちなみに言うとデッキ構築から、という事。自分は岡吉正使いたいが為に鈴木佐太夫メインにして………と組んでいった。
オラも孫一には無理ゲーだ。
585 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:08:38.25 ID:REMCeThx0
孫市はさっさと使用禁止にしてくれって感じ
あれ下位で使われたらまず勝てない壊れカード
あれ下位で使われたらまず勝てない壊れカード
586 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:10:50.04 ID:NDN/d12I0
587 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:18:02.30 ID:4rfDlbDR0
小さな差が積み重なって大きな差になる
無能がいきなり勝てるようになるわけないのに無理無駄無能ですでは諦めろとしか
無能がいきなり勝てるようになるわけないのに無理無駄無能ですでは諦めろとしか
588 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:19:32.98 ID:REMCeThx0
589 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:23:43.94 ID:NDN/d12I0
590 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:25:22.25 ID:REMCeThx0
かかれも確かに意味不明だけどまだ突撃連続で仕掛けられるとかで勝機はある
鉄砲は本当に無敵すぎて勝ち目がない
鉄砲は本当に無敵すぎて勝ち目がない
591 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:26:30.71 ID:AmxqQu450
>>580
ああいや、正四位B以上なら対応できるのでいまいち通用しない
正五位ならガチで8割は勝てる
とにかくちょっとでも勝ちたいみたいだからとりあえずなりふり構わず正四位目指すってのでもいいんじゃねと思って
ああいや、正四位B以上なら対応できるのでいまいち通用しない
正五位ならガチで8割は勝てる
とにかくちょっとでも勝ちたいみたいだからとりあえずなりふり構わず正四位目指すってのでもいいんじゃねと思って
592 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:27:34.47 ID:AmxqQu450
593 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:28:15.57 ID:SNp/Hfl50
すまん、>>578の言葉に従う。対鉄砲諦めるか、戦国諦めろ。子供の野菜嫌いと同じレベルにしか見えん。
594 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:30:20.33 ID:REMCeThx0
595 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:30:27.61 ID:NDN/d12I0
596 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:35:21.69 ID:X0io8JMx0
まずプレイ回数増やせ
月平均50戦くらいやれ
金はバイトするなりして調達しろ
月平均50戦くらいやれ
金はバイトするなりして調達しろ
597 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:36:37.20 ID:REMCeThx0
なにせ正四位になるまでくるなだよできなかったらやめろだよ死ね
言いくるめて追い出す気満々、そういう奴の8割勝てるは信用に値しない
聞くだけ聞いて約束違えるよりはずっとましだろ
>>596
そこまで必死になる価値なんかこのゲームにはない
大体プレイ回数増やしても鉄砲に勝てる気がしない、負けたらクズ呼ばわりされるだけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
ほらこれが動画だもっと的確なコメを打て
言いくるめて追い出す気満々、そういう奴の8割勝てるは信用に値しない
聞くだけ聞いて約束違えるよりはずっとましだろ
>>596
そこまで必死になる価値なんかこのゲームにはない
大体プレイ回数増やしても鉄砲に勝てる気がしない、負けたらクズ呼ばわりされるだけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
ほらこれが動画だもっと的確なコメを打て
598 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:39:32.36 ID:NDN/d12I0
599 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:40:36.23 ID:REMCeThx0
>>598
直す気ない動画は見れるんだからなんら問題ないだろ
直す気ない動画は見れるんだからなんら問題ないだろ
600 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:41:50.06 ID:NDN/d12I0
>>599
直してから出直して来い
直してから出直して来い
601 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:43:01.69 ID:KB3MzNWA0
お前らいい加減スルースキル覚えろや
602 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:43:49.14 ID:MQMMgW/zO
で、何してもダメって結論出てるのになんで来るの？
603 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:44:03.37 ID:X0io8JMx0
別に鉄砲に勝とうが負けようがお前はクズだから気にするな
604 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:44:28.05 ID:yMHohMes0
アドバイスが分からないってさ
動画を見て明らかにメリットが無い行動にコメントしたりしたけど
それすら分からないって事？
一応、こういう理由だから止めておいた方が良いって書いたけど
それすら分からないって事？
確かにこのゲームはリアルタイムで状況が変わったりするから
アドバイスが難しい事もあるが、
攻城ができそうにもないから兵を自分の城に戻した方が良い。とか
それも分からないのなら
どうしようもなくないか？
だって損得勘定すらできないって事だから
メリットを得て、デメリットを失くすのに何かしらのアクションをするゲームだし
それを実行できないのならただ苦痛なだけだよ。
ただでさえ、類似ゲームで培ってきた技術が反映されやすいゲームなのに
その培ってきた技術がない人は、どうすれば勝てるのか学習するしかないし。
それに時間がかかって、人から馬鹿にされても文句を言われる理由にならないし
そもそも時間がかからずに上位までいける人間ってそうそういない。
動画を見て明らかにメリットが無い行動にコメントしたりしたけど
それすら分からないって事？
一応、こういう理由だから止めておいた方が良いって書いたけど
それすら分からないって事？
確かにこのゲームはリアルタイムで状況が変わったりするから
アドバイスが難しい事もあるが、
攻城ができそうにもないから兵を自分の城に戻した方が良い。とか
それも分からないのなら
どうしようもなくないか？
だって損得勘定すらできないって事だから
メリットを得て、デメリットを失くすのに何かしらのアクションをするゲームだし
それを実行できないのならただ苦痛なだけだよ。
ただでさえ、類似ゲームで培ってきた技術が反映されやすいゲームなのに
その培ってきた技術がない人は、どうすれば勝てるのか学習するしかないし。
それに時間がかかって、人から馬鹿にされても文句を言われる理由にならないし
そもそも時間がかからずに上位までいける人間ってそうそういない。
605 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:46:10.65 ID:rnqH3JE6O
再生数を伸ばしてランキング入り目指すに決まってるだろ
コメント数は稼げるんだから後は複数アカでマイリス増やして完成だよ
コメント数は稼げるんだから後は複数アカでマイリス増やして完成だよ
606 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:48:40.36 ID:AmxqQu450
607 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:50:46.43 ID:REMCeThx0
608 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:53:20.05 ID:NDN/d12I0
609 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:56:39.90 ID:KHHcFkSA0
もうお前ら構うなってこいつなに言っても
もう試したｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗとか
やらなくても分かるｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗとか
俺無能だからできませ～んｗｗｗｗｗしか言わねえんだから
てめえがなにやっても勝てないって結論出したのに、
いつまでもしがみついてんじゃねえよ
もう試したｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗとか
やらなくても分かるｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗとか
俺無能だからできませ～んｗｗｗｗｗしか言わねえんだから
てめえがなにやっても勝てないって結論出したのに、
いつまでもしがみついてんじゃねえよ
610 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:56:56.35 ID:MQMMgW/zO
ねえ、何してもダメって結論出てるのになんで来るの？
で、みんなは結論出してる人をなんでかまうの？
終わってるじゃんとっくの昔に、この話
で、みんなは結論出してる人をなんでかまうの？
終わってるじゃんとっくの昔に、この話
611 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:59:09.30 ID:bhodaP8VO
千鳥と加藤入れた今孔明は鉄砲殺しといっても過言じゃない
こいつらに2枚掛けしたら見えない高速槍と高速騎馬で鉄砲が無力化する
7千円くらいありゃ3枚ショップで買えるし
こいつらに2枚掛けしたら見えない高速槍と高速騎馬で鉄砲が無力化する
7千円くらいありゃ3枚ショップで買えるし
612 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:59:21.74 ID:X0io8JMx0
戦国失敗スレでやるか「鉄砲修正しろスレ」を新しく建ててそっちでやれ
613 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:00:27.37 ID:yMHohMes0
アンカーはつけないが、
２回目の動画の３分４０秒ごろに
山本勘助が自分の城に帰ってるよね。
頭真っ白なら自分の城に帰るって行為すらできないと思うんだ。
勘助が撤退したらダメ。って分かってるんだから
意識ははっきりしてるって事でしょう。
あと、俺のコメントはなんで○○なのって書いてない
ちゃんと理由が書いてある。
それが分かりにくいって思うからちゃんと書いた
>>612
スレを勝手に増やすと怒られないか？
２回目の動画の３分４０秒ごろに
山本勘助が自分の城に帰ってるよね。
頭真っ白なら自分の城に帰るって行為すらできないと思うんだ。
勘助が撤退したらダメ。って分かってるんだから
意識ははっきりしてるって事でしょう。
あと、俺のコメントはなんで○○なのって書いてない
ちゃんと理由が書いてある。
それが分かりにくいって思うからちゃんと書いた
>>612
スレを勝手に増やすと怒られないか？
614 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:01:29.21 ID:REMCeThx0
そうだな話終わってるんだろうなお前らの中では
でも鉄砲に勝ててないからおれの中では終わってない
嫌ならスルーでもなんでもしろ
俺は答えが出るまで問いを投げかけ続ける
でも鉄砲に勝ててないからおれの中では終わってない
嫌ならスルーでもなんでもしろ
俺は答えが出るまで問いを投げかけ続ける
615 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:02:25.25 ID:X0io8JMx0
>>613
むしろ隔離スレが必要なレベルだろこいつ
むしろ隔離スレが必要なレベルだろこいつ
616 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:02:49.49 ID:NDN/d12I0
617 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:04:07.15 ID:yMHohMes0
618 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:04:09.79 ID:lOE/o1rwO
もうお前は自分でブログかなんかつくってそこで永遠愚痴ってろよ。口だけの向上心の欠片もないやつは邪魔なだけ
619 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:05:23.98 ID:UxazBdcb0
620 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:07:56.77 ID:rnqH3JE6O
問いを投げ続ける(キリッ！
と言ってるが、本スレで無視され始めると意味のない奇声染みた書き込み連続して投稿したよな？
荒らしたいだけじゃん
と言ってるが、本スレで無視され始めると意味のない奇声染みた書き込み連続して投稿したよな？
荒らしたいだけじゃん
621 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:08:41.56 ID:vBUZykaj0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16924207
啄木鳥out 三条・多田in するだけでランカーになれます。どっちもCだから買う必要も無し。
今後はどこに現れようがNG直行だからどうでもいいが、向上心のない奴って本当に迷惑なんだな。
啄木鳥out 三条・多田in するだけでランカーになれます。どっちもCだから買う必要も無し。
今後はどこに現れようがNG直行だからどうでもいいが、向上心のない奴って本当に迷惑なんだな。
622 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:11:14.45 ID:REMCeThx0
623 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:12:17.48 ID:KHHcFkSA0
問いを投げ掛け続けるｗｗｗｗ
いっとくけど２ちゃんにはお前が思うような超的確な答えを書いてくれる人なんざいねーから
この先アドバイスが出るにしてもほぼ既出の意見だろうな
今まで出てきた意見を吟味する程度の脳みそもないならゲーム自体やめろ
いちいちゲームにいらいらするようなヤツがゲームやる資格ない
いっとくけど２ちゃんにはお前が思うような超的確な答えを書いてくれる人なんざいねーから
この先アドバイスが出るにしてもほぼ既出の意見だろうな
今まで出てきた意見を吟味する程度の脳みそもないならゲーム自体やめろ
いちいちゲームにいらいらするようなヤツがゲームやる資格ない
624 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:13:42.03 ID:NDN/d12I0
625 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:14:24.53 ID:gp3CX7MJO
火門くんはまず、両手でカード操作しなよ
ようつべの他の動画も見たけど、多分騎馬だけで片手落ちだろ？
ようつべの他の動画も見たけど、多分騎馬だけで片手落ちだろ？
626 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:16:35.60 ID:fpP1kz9R0
ただの構ってちゃんはほっとこうぜ
それより、そろそろ持てる家宝枠が埋まってしまいそうな4位なんですが、捨てるのはメイン縮地鳥居デッキだと兜、軍配から捨ててけばおけですか？
それより、そろそろ持てる家宝枠が埋まってしまいそうな4位なんですが、捨てるのはメイン縮地鳥居デッキだと兜、軍配から捨ててけばおけですか？
627 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:19:22.12 ID:FgPMCPOb0
初心者ってプレイ回数と位のどっちで判断？
プレイ回数百回正三位なんだけど質問ＯＫ？
プレイ回数百回正三位なんだけど質問ＯＫ？
628 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:23:12.17 ID:vBUZykaj0
629 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:24:12.00 ID:fpP1kz9R0
回数はもちろん、三位になんとかって人くらいまでも対象だと思ってる
630 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:24:48.28 ID:fO8vsDY00
631 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:26:42.61 ID:lOE/o1rwO
>>626
再起とﾊﾊﾞｷﾘ、ドウジキリ以外は使わないから他のデッキに合わせていらないのを売っていくといいよ
再起とﾊﾊﾞｷﾘ、ドウジキリ以外は使わないから他のデッキに合わせていらないのを売っていくといいよ
632 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:26:50.12 ID:FgPMCPOb0
633 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:29:49.13 ID:oPijIUzg0
家宝の質問に便乗
初花カンカンしたら兵統統ってのが出来たのだが……
既に統統の茄子を持っているので、コレどうしたら良いでしょう？
初花を叩き直す？
それとも茄子売り払う？
初花カンカンしたら兵統統ってのが出来たのだが……
既に統統の茄子を持っているので、コレどうしたら良いでしょう？
初花を叩き直す？
それとも茄子売り払う？
634 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:31:05.81 ID:fpP1kz9R0
635 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:35:28.91 ID:de8pip4p0
>>634
まず初花はそのまま置いておく。
次に「兵統統」と「統統」のどっちが使いやすいか考える。
どっちにも使い道がありそうなら両方置いておけばいいが、
家宝集まってくると統統が微妙に思えてくるかも。
ちなみに俺は兵統統の初花だけ戦場家宝にしてる
まず初花はそのまま置いておく。
次に「兵統統」と「統統」のどっちが使いやすいか考える。
どっちにも使い道がありそうなら両方置いておけばいいが、
家宝集まってくると統統が微妙に思えてくるかも。
ちなみに俺は兵統統の初花だけ戦場家宝にしてる
636 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:37:15.13 ID:de8pip4p0
637 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:37:49.15 ID:fpP1kz9R0
638 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:38:34.79 ID:gp3CX7MJO
639 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:41:21.13 ID:yfI5Jolni
640 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:43:33.16 ID:X0io8JMx0
茄子は自軍のダメ計威力アップ用
初花は逆に被ダメ軽減用、にしても兵兵兵のがいいんだっけか
初花は逆に被ダメ軽減用、にしても兵兵兵のがいいんだっけか
641 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:43:54.73 ID:lOE/o1rwO
百花繚乱とかダメ計使うなら茄子持っててもあり。
使わないんなら売っていい。
使わないんなら売っていい。
642 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:45:06.33 ID:FgPMCPOb0
やっぱ本スレでOKな質問なんでそっち行きます。
643 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:46:34.13 ID:4t9imfYO0
>>633
俺なら残しておく
原則松本は蜂須賀や幸隆といったダメ計持ちにしか使えないけど、初花だったら高坂を例に挙げると統率１０の壁として多少強くなり、さらに相手の統率６までなら騎馬同士で一方的に突撃できるようになる
それに松本は伏兵持ちとかに装備させなきゃ開幕の家宝による有利分はなしだからね（例：羽柴秀長に装備させたい場合）
相手武力９に兵兵兵でこっちが秀長に松本装備とか悲惨すぎるでしょ？
そう考えても初花：兵統統は残しておいたほうがいいと思う
なんだかんだで万能だよ
俺なら残しておく
原則松本は蜂須賀や幸隆といったダメ計持ちにしか使えないけど、初花だったら高坂を例に挙げると統率１０の壁として多少強くなり、さらに相手の統率６までなら騎馬同士で一方的に突撃できるようになる
それに松本は伏兵持ちとかに装備させなきゃ開幕の家宝による有利分はなしだからね（例：羽柴秀長に装備させたい場合）
相手武力９に兵兵兵でこっちが秀長に松本装備とか悲惨すぎるでしょ？
そう考えても初花：兵統統は残しておいたほうがいいと思う
なんだかんだで万能だよ
644 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:48:48.00 ID:REMCeThx0
>>623
うるせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
俺がやりたいようにやるだけなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いいからはよ鉄砲が戦国大戦からなくなる方法語れやあああああああああああああああああああああああああ
>>625
うん、片手で騎馬使わないと騎馬が遊ぶ
うるせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
俺がやりたいようにやるだけなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いいからはよ鉄砲が戦国大戦からなくなる方法語れやあああああああああああああああああああああああああ
>>625
うん、片手で騎馬使わないと騎馬が遊ぶ
645 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:53:30.32 ID:REMCeThx0
動画コメ見たら火門啄木鳥は初心者向けじゃないという意見があった
で、おつや使うこと考えたら啄木鳥を信繁に変えるっていうのを思いついたがどういうもんだろうか
で、おつや使うこと考えたら啄木鳥を信繁に変えるっていうのを思いついたがどういうもんだろうか
646 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:55:35.37 ID:fpP1kz9R0
売る家宝にしろ、叩く家宝にしろやりたいデッキに合わせて考えてかなきゃいけないから大変だな
遠藤さんと添い遂げたいから、>>631さんに加えて初花、はばきり、馬、オウセキコウキをとりあえず狙っていけば良いですかね？
遠藤さんと添い遂げたいから、>>631さんに加えて初花、はばきり、馬、オウセキコウキをとりあえず狙っていけば良いですかね？
647 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:58:29.68 ID:Fow74AMY0
家宝については、もう少しで大型バーうｐが来るから
その時の家宝性能の調整見てから判断してもいいと思うなあ
全体増援含め、一応ひとつずつは確保しといて損はないと思う、天下布武とか風林火山もな！
その時の家宝性能の調整見てから判断してもいいと思うなあ
全体増援含め、一応ひとつずつは確保しといて損はないと思う、天下布武とか風林火山もな！
648 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:58:53.39 ID:UKZwhYH10
>>645
おつや＆信繁は士気7で打つ判断力と、覚悟絡めた士気10で打つ判断力を求められるから初心者に向いてないよ。
火門は正直初心者に勧めるべきデッキとは思えないけど、それ以上にそのデッキは初心者に薦めらんない。
割と中武力～高武力の弓まで結構見るようになってきた環境だから、武力3のおつやは刺さって弓打たれてすぐ溶けると思うぞ。
おつや＆信繁は士気7で打つ判断力と、覚悟絡めた士気10で打つ判断力を求められるから初心者に向いてないよ。
火門は正直初心者に勧めるべきデッキとは思えないけど、それ以上にそのデッキは初心者に薦めらんない。
割と中武力～高武力の弓まで結構見るようになってきた環境だから、武力3のおつやは刺さって弓打たれてすぐ溶けると思うぞ。
649 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:59:24.42 ID:bhodaP8VO
そもそも史実で鉄砲が強い兵器だというのは信長が証明してるじゃんｗ
戦国時代のゲームで鉄砲が強いのは当然だし戦国大戦から鉄砲が消えることは絶対にないぞ
戦国時代のゲームで鉄砲が強いのは当然だし戦国大戦から鉄砲が消えることは絶対にないぞ
650 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:00:48.33 ID:FgPMCPOb0
>>646
使わんだろうと単体兜家宝捨てたら、明智当たって使おうと思っても使いづらくなった俺みたいにはならないよう気をつけて。
使わんだろうと単体兜家宝捨てたら、明智当たって使おうと思っても使いづらくなった俺みたいにはならないよう気をつけて。
651 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:01:19.08 ID:lOE/o1rwO
652 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:02:02.62 ID:UKZwhYH10
戦国大戦から鉄砲が消える可能性あるとしたら、大戦国とかで鉄砲伝来してないルールとかくれば…
絶対に無いとは言い切れないと思った今日この頃。
絶対に無いとは言い切れないと思った今日この頃。
653 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:02:34.99 ID:fpP1kz9R0
構ってちゃんはスルーしようぜ
654 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:03:41.12 ID:UKZwhYH10
ちょっと絡むくらいは楽しいから俺はスルーしないけどね
655 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:04:25.10 ID:REMCeThx0
656 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:05:15.04 ID:uTrs7V/W0
全然アリだと思うぜ、覚悟火牛は
ただ、お通夜自体は武力低いから、無理して鉄砲に突っ込まないようにね
お通夜が使いにくいってなら、家宝に統統つけた松本を持たせた幸隆使ってもいいかも
開幕に伏兵あって便利だしさ
ただ、お通夜自体は武力低いから、無理して鉄砲に突っ込まないようにね
お通夜が使いにくいってなら、家宝に統統つけた松本を持たせた幸隆使ってもいいかも
開幕に伏兵あって便利だしさ
657 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:06:57.60 ID:Fow74AMY0
>>654みたいに、荒らしを構うのが楽しいって人が確かにいるから全員でスルーってのは永久にありえないんだよな
そしてスルーは全員でしないと効果がないっていう
そしてスルーは全員でしないと効果がないっていう
658 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:08:49.60 ID:fpP1kz9R0
659 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:11:19.43 ID:bhodaP8VO
北条って盾槍がある時点で鉄砲ガン有利な勢力じゃね？
真っ正面に突っ込んでも問題無いし北条使えば鉄砲に勝てるかもねｗ
真っ正面に突っ込んでも問題無いし北条使えば鉄砲に勝てるかもねｗ
660 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:14:05.27 ID:REMCeThx0
661 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:19:39.32 ID:NDN/d12I0
>>659
スルーしろ
スルーしろ
662 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:33:36.23 ID:HmfYWSC20
初心者スレも終わりか
お世話になっただけに悲しいものがあるな
お世話になっただけに悲しいものがあるな
663 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:34:50.72 ID:SNp/Hfl50
放生月毛はたまに使うが。マキダイさんに付けると面白いし。
>>654では'み○お'さん構ってあげてくれませんかね？
>>654では'み○お'さん構ってあげてくれませんかね？
664 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:45:30.01 ID:QGGm5nQz0
昨日から暴れてる人が有名な火門くん？
言ってることは酷いけど、こういう奴でも真剣に相談してる場面あるから一重にスルーしてやんのは可哀相な気もする。
アドバイスした人がオールイエスマンじゃないと駄目な人には辛い相手かもしれないけど、こういう奴こそ更正させてやり甲斐あるようにも見えるが。
言ってることは酷いけど、こういう奴でも真剣に相談してる場面あるから一重にスルーしてやんのは可哀相な気もする。
アドバイスした人がオールイエスマンじゃないと駄目な人には辛い相手かもしれないけど、こういう奴こそ更正させてやり甲斐あるようにも見えるが。
665 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:49:05.94 ID:UxazBdcb0
残念なことにオールイエスマンじゃないと駄目なのはアドバイスされてる方なんだなこれが。
666 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:54:42.07 ID:KHHcFkSA0
667 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:56:54.53 ID:fpP1kz9R0
668 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:02:04.21 ID:l7nVFYp1O
>>664
アドバイスには無理出来ない頭真っ白になっちゃうとしか返さないし
話題が移って構ってくれなくなるとああああとか奇声書き込みするし
で、またアドバイスがあると無理出来ない(ry
相当難易度高いよこの人
アドバイスには無理出来ない頭真っ白になっちゃうとしか返さないし
話題が移って構ってくれなくなるとああああとか奇声書き込みするし
で、またアドバイスがあると無理出来ない(ry
相当難易度高いよこの人
669 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:18:59.04 ID:de8pip4p0
アドバイスを意識しても出来ないぐらい本当に頭真っ白になるなら、
マジで一度精神科か神経科に行く事を勧めるけどな。
ストレスとか人から注目されることが原因で頭が真っ白になる、
どうしたらいいかわからなくなる人は実際にいるわけだし、
それが戦国大戦で発動してる可能性もあるはず
マジで一度精神科か神経科に行く事を勧めるけどな。
ストレスとか人から注目されることが原因で頭が真っ白になる、
どうしたらいいかわからなくなる人は実際にいるわけだし、
それが戦国大戦で発動してる可能性もあるはず
670 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:28:03.68 ID:Fow74AMY0
最初はわりと真面目に解決策を聞こうと思ってたけど
いくら聞いてもわからない実行できないからキレちゃって
今じゃスレ民に嫌がらせして憂さ晴らししてるだけってことだろう
教えろ教えろ言いながら何言われても無駄でーすってカードを用意して延々それ切ってるだけだし
いいかげんみんな「こいつの問題を解決する」から「こいつをどう処理するか」にシフトするべきじゃないか
発言まとめてテンプレに注意書きして終わりでしょ
いくら聞いてもわからない実行できないからキレちゃって
今じゃスレ民に嫌がらせして憂さ晴らししてるだけってことだろう
教えろ教えろ言いながら何言われても無駄でーすってカードを用意して延々それ切ってるだけだし
いいかげんみんな「こいつの問題を解決する」から「こいつをどう処理するか」にシフトするべきじゃないか
発言まとめてテンプレに注意書きして終わりでしょ
671 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:45:06.86 ID:ulKt+FxE0
火門君はどうしたいんだ？
鉄砲をなんとかしたいデッキとか作りたいのかい？
それともスキル上げて鉄砲に勝ちたいのかい？
愛知なら低位だが俺が基本的な事は教えるから一緒にやろうぜ
鉄砲をなんとかしたいデッキとか作りたいのかい？
それともスキル上げて鉄砲に勝ちたいのかい？
愛知なら低位だが俺が基本的な事は教えるから一緒にやろうぜ
672 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:48:11.73 ID:CWIgdiAi0
動画すげー伸びてるなw
ランクイン動画で紹介されればもっとアドバイス貰えるかも
ランクイン動画で紹介されればもっとアドバイス貰えるかも
673 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:48:30.83 ID:REMCeThx0
674 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:53:58.77 ID:UDpTGxmM0
無理だって思ってるなら後はここで何をしたいんだい？
嫌がらせ？それとも同情が欲しい？ただ愚痴りたいだけ？
そうじゃないなら文句言いながらでもいいから色々試してみなよ、
家宝馬にしたりすれば騎馬なしデッキでも鉄砲かわしてワンチャンス作れるんだぜ
嫌がらせ？それとも同情が欲しい？ただ愚痴りたいだけ？
そうじゃないなら文句言いながらでもいいから色々試してみなよ、
家宝馬にしたりすれば騎馬なしデッキでも鉄砲かわしてワンチャンス作れるんだぜ
675 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:55:35.80 ID:REMCeThx0
>>674
馬にしたら鉄砲で壊滅した後のフォローが一切できなくなったし
速度上げても壊滅するものは壊滅してだめだった
また近いうちにでも火門啄木鳥なり火門覚悟火牛なりで鉄砲にぶつかりに行く
なんか近々6クレ400円になる予定があるらしいからそれまで様子見か
馬にしたら鉄砲で壊滅した後のフォローが一切できなくなったし
速度上げても壊滅するものは壊滅してだめだった
また近いうちにでも火門啄木鳥なり火門覚悟火牛なりで鉄砲にぶつかりに行く
なんか近々6クレ400円になる予定があるらしいからそれまで様子見か
676 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 13:58:27.23 ID:hpMZLAJ7I
というか一番有用かつお手軽っぽい「弓忍者使おう」ってのはスルーしてるのね
通販で9コス買っても2000円前後で有用なカードが手にはいるんだけどな
通販で9コス買っても2000円前後で有用なカードが手にはいるんだけどな
677 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:06:22.18 ID:QPM5nObo0
スキル上げたいけど無理、何も考えられないってんだからもう構わないで
ゲームは頭に脳みそ詰まってる人のためのもの
サイコさんや池沼には初めから無理なんだって
スルーすれば“また”暴れるだろうけどすぐ飽きる
本スレだってスルーしてんじゃん
ゲームは頭に脳みそ詰まってる人のためのもの
サイコさんや池沼には初めから無理なんだって
スルーすれば“また”暴れるだろうけどすぐ飽きる
本スレだってスルーしてんじゃん
678 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:08:35.78 ID:SNp/Hfl50
解決してしまえば常駐する理由なくなる。良くも悪くも話題が欲しいだけ。助言したのがバカらしく感じた。
679 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:13:13.25 ID:X0io8JMx0
>>597で戦国にやりこむ価値がないって自分で言ってて
ゲーム自体はやる気ないくせにその愚痴を書き込む気はマンマンだから困る
ゲーム自体はやる気ないくせにその愚痴を書き込む気はマンマンだから困る
680 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:18:32.62 ID:/k7LoyiQ0
>>675
覚悟も啄木鳥もやめたほうがいいと思うけど
鉄砲から受けるダメージの算出方法知ってる？wikiに載ってるから見てくれ
啄木鳥自身は2.5コストで武力低いから自身も鉄砲に弱いし、火門と山勘以外の他の槍にまわすコストが減るから落ちやすくなる。
信繁は自身高コストだから槍が低武力部隊になるから落ちやすくなるな。
ていうか>>648で覚悟火牛は判断に難しいからやめたほうがいいって言われているのに、どうしてそれを使って試そうと思うんです？
そういう「他の人の意見を聞くだけで参考にしようとしない」と思われる姿勢はよくないんじゃないかと思う。
あとカード持ってませんって言うけど、大戦何百戦もするコストと比較すれば、カード買うのなんてどうってことない出費じゃないでしょうか。
他者から薦められたカードを買うなりしない理由って何かありますか？カード自引き以外しないというこだわりがあるんでしょうか？
カード持っていません、買いません、っていうのは自分にできる最善の努力をしていないのと同じじゃないでしょうか。
覚悟も啄木鳥もやめたほうがいいと思うけど
鉄砲から受けるダメージの算出方法知ってる？wikiに載ってるから見てくれ
啄木鳥自身は2.5コストで武力低いから自身も鉄砲に弱いし、火門と山勘以外の他の槍にまわすコストが減るから落ちやすくなる。
信繁は自身高コストだから槍が低武力部隊になるから落ちやすくなるな。
ていうか>>648で覚悟火牛は判断に難しいからやめたほうがいいって言われているのに、どうしてそれを使って試そうと思うんです？
そういう「他の人の意見を聞くだけで参考にしようとしない」と思われる姿勢はよくないんじゃないかと思う。
あとカード持ってませんって言うけど、大戦何百戦もするコストと比較すれば、カード買うのなんてどうってことない出費じゃないでしょうか。
他者から薦められたカードを買うなりしない理由って何かありますか？カード自引き以外しないというこだわりがあるんでしょうか？
カード持っていません、買いません、っていうのは自分にできる最善の努力をしていないのと同じじゃないでしょうか。
681 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:30:16.78 ID:MQMMgW/zO
これだけ見てきてまだ構ってる人たちって普段淋しいんだろうか
同じくらい病んでる気がしてきた、ここは精神病院じゃねえんだがな
同じくらい病んでる気がしてきた、ここは精神病院じゃねえんだがな
682 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:37:51.19 ID:PXUtMuVfO
自分だけの尺度が他の人にも当てはまると思ってるお前の方がおかしいと思うけどな
683 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 14:52:13.05 ID:u0bZU7vaO
雑賀伝9章無理ゲーだわ
684 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:00:13.46 ID:de8pip4p0
9章…だと…？
まあ、敵全軍を大筒側に引きつけてから右側を端攻めしたら案外行けるんだがね。
一鉄が岩に引っかかってくれたらいい
まあ、敵全軍を大筒側に引きつけてから右側を端攻めしたら案外行けるんだがね。
一鉄が岩に引っかかってくれたらいい
685 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:28:01.14 ID:u0bZU7vaO
勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない勝てない
686 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:47:55.56 ID:u0bZU7vaO
687 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 16:13:35.32 ID:Xb6wGP6m0
覚悟火牛って難しいかなぁ。
統率家宝つけて士気10貯めて、キーカードになる武将や高武力低統率武将を含む3部隊焼きを狙うだけでも
火門くんの現状よりは改善すると思うんだけど。
士気7か10撃ちの判断とかはもっと後でいいんじゃないか？
統率家宝つけて士気10貯めて、キーカードになる武将や高武力低統率武将を含む3部隊焼きを狙うだけでも
火門くんの現状よりは改善すると思うんだけど。
士気7か10撃ちの判断とかはもっと後でいいんじゃないか？
688 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 16:40:40.14 ID:g90IwnnBO
689 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 16:45:12.97 ID:ZIC1c6tyO
雑賀伝は難易度より 財布に響く、
コンプすんのにSR大杉だろ(´Д｀)
コンプすんのにSR大杉だろ(´Д｀)
690 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 16:51:44.42 ID:VB8+Sce00
>>687
・状況判断の必要がない
・壁凸、銃弾回避等の技術がいらない
・足並みを崩されても簡単にリカバリ出来る
・キーカードを落とされても他でどうにでもなる
この条件を満たすデッキじゃないと無理だと思う
・状況判断の必要がない
・壁凸、銃弾回避等の技術がいらない
・足並みを崩されても簡単にリカバリ出来る
・キーカードを落とされても他でどうにでもなる
この条件を満たすデッキじゃないと無理だと思う
691 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 16:53:38.89 ID:X0io8JMx0
鉄砲で狙われない忍弓の壁役ｶﾞｰとか言ってる時点でただのレス乞食じゃなけりゃ
本格的に理解力がたりない
本格的に理解力がたりない
692 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:25:31.27 ID:BnidsCl60
>>664とか>>674>>676とか・・・可哀想に思えてレスしちゃったんだろうが
何スレも前からの経緯を知らない人は構うな。マジで
これまでに一通りまともなアドバイス貰っておいて
それを全部やった（つもりの）上で「ダメだった。的外れ」とか言ってるから
>>671みたいに言う人もいるが、被害妄想強すぎるから
教えてやるって方がホームやアドレス晒さないと意味無いから
ホントに晒してすぐ近くだったとしても理由付けて教わらないだろうけどね
何スレも前からの経緯を知らない人は構うな。マジで
これまでに一通りまともなアドバイス貰っておいて
それを全部やった（つもりの）上で「ダメだった。的外れ」とか言ってるから
>>671みたいに言う人もいるが、被害妄想強すぎるから
教えてやるって方がホームやアドレス晒さないと意味無いから
ホントに晒してすぐ近くだったとしても理由付けて教わらないだろうけどね
693 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:43:25.42 ID:l7nVFYp1O
694 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:50:43.51 ID:FofS9fQKO
もういいじゃないか
アドバイスを実践しようとする人に助言するだけだ
アドバイスを実践しようとする人に助言するだけだ
695 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:52:55.98 ID:REMCeThx0
>>693
やった
結局弓の射程が鉄砲の射程より短い時点で弓は不利
鉄砲と槍壁と距離をとるから相手の視界に入って姿が見える
こうなったら何の意味もないし隠れてるなら先に鉄砲で壁を溶かせばいいって話になる
やった
結局弓の射程が鉄砲の射程より短い時点で弓は不利
鉄砲と槍壁と距離をとるから相手の視界に入って姿が見える
こうなったら何の意味もないし隠れてるなら先に鉄砲で壁を溶かせばいいって話になる
696 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:54:55.87 ID:REMCeThx0
697 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:55:31.29 ID:e90aSfoiO
やったんじゃ無くて出来てないだけだから腕を磨けばいいだけ
アドバイス通りに出来ないのにアドバイスするだけ無駄だと誰も気づかないのか？
アドバイス通りに出来ないのにアドバイスするだけ無駄だと誰も気づかないのか？
698 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:58:17.83 ID:REMCeThx0
699 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:00:55.70 ID:UVWmiudk0
>>692
散々逆切れで自虐してるけど、本当は自分が悪いと思ってないんだよね
素直に自分の腕がないと認めてれば、アドバイスする人間を罵ったりしないしな
鉄砲が悪い・アドバイスが悪い・ゲームが悪いと全部責任転嫁だし、
挙句の果てに相手にされないと荒らし始める始末
散々逆切れで自虐してるけど、本当は自分が悪いと思ってないんだよね
素直に自分の腕がないと認めてれば、アドバイスする人間を罵ったりしないしな
鉄砲が悪い・アドバイスが悪い・ゲームが悪いと全部責任転嫁だし、
挙句の果てに相手にされないと荒らし始める始末
700 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:01:21.43 ID:ELoNBv1V0
>>695
何その状況？
忍は相当近づかないと発見されないんだよ？
発見されたらちゃんと逃げてるの？
弓の移動速度は騎馬を抜かして最速だから少し動けばまた見えなくなるんだよ
それと勘違いしてるみたいだけど弓の射程の方が鉄砲より長いからね
何その状況？
忍は相当近づかないと発見されないんだよ？
発見されたらちゃんと逃げてるの？
弓の移動速度は騎馬を抜かして最速だから少し動けばまた見えなくなるんだよ
それと勘違いしてるみたいだけど弓の射程の方が鉄砲より長いからね
701 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:04:17.20 ID:SNp/Hfl50
>>698腕の磨き方はプレイするだけ。さらに動画まであれば復習出来るだろう。で、腕を磨いて負けたデッキに復讐する
702 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:05:22.85 ID:X0io8JMx0
相手の槍が鉄砲から離れるなら馬で突撃できるじゃないか
なんで突撃しなかったの？ねえどうして？
なんで突撃しなかったの？ねえどうして？
703 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:08:55.81 ID:YCEr1jV+0
>>698
どんな意味不明な動きにつけこんでどうやって勝ったの？
どんな意味不明な動きにつけこんでどうやって勝ったの？
704 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:11:57.50 ID:FofS9fQKO
705 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:16:29.35 ID:SNp/Hfl50
CPU相手なら岡吉正居れば楽になる。相手は射点を探ることもせず、見えてる武将に一直線。ターゲットにもならんし、一発必中でごっそり削れる。群雄で勝てない人にオススメ
ちなみに鉄砲に絶対負けない方法はある………プレイしない事だ。百％負けん
ちなみに鉄砲に絶対負けない方法はある………プレイしない事だ。百％負けん
706 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:28:30.50 ID:dFcWZlgb0
707 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:28:37.63 ID:/k7LoyiQ0
>>696
戦国大戦は、アーケードトレーディングカードゲームです。
ゲームセンターでやる形式ですが、トレーディングカードゲームです。
トレーディングカードゲームの勝負はまず、カード資産をどれだけ持っているかから始まります。
持っているカードからできるだけ強いデッキを構築するため、カードを持っていない人はそれだけ不利な状況にあります。
カード資産が少ないけど勝ちたいという人は、カードを買います。
中古カードを買わないというこだわりを優先する人も居れば、勝つことを優先する人も居ます。
・カードを買わないというこだわりを優先して、負けても仕方ないと考える。負けても文句は言わない
・どうしても勝ちたいので、カードを買ってでも強いデッキを使う
どちらかしかありません。
戦国大戦は、アーケードトレーディングカードゲームです。
ゲームセンターでやる形式ですが、トレーディングカードゲームです。
トレーディングカードゲームの勝負はまず、カード資産をどれだけ持っているかから始まります。
持っているカードからできるだけ強いデッキを構築するため、カードを持っていない人はそれだけ不利な状況にあります。
カード資産が少ないけど勝ちたいという人は、カードを買います。
中古カードを買わないというこだわりを優先する人も居れば、勝つことを優先する人も居ます。
・カードを買わないというこだわりを優先して、負けても仕方ないと考える。負けても文句は言わない
・どうしても勝ちたいので、カードを買ってでも強いデッキを使う
どちらかしかありません。
708 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:33:04.55 ID:Xb6wGP6m0
709 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:39:03.57 ID:bhodaP8VO
こいつは今の明智吉乃を見てもクソゲーと言いそうだなｗ
710 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:43:37.74 ID:hpMZLAJ7I
711 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:48:42.20 ID:REMCeThx0
712 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:52:18.57 ID:u5SbA5ll0
713 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:59:49.36 ID:REMCeThx0
>>712
あれ士気使う以前のレベルだわ
過去の経験から火門にしろ啄木鳥にしろ使ったって士気の無駄になるだけだし
マッチングの時点で詰んでる試合に士気使って時間長引かせる意味が見いだせない
射程上昇計略に銃弾補充があれば絶対に勝てるわけがない
あれ士気使う以前のレベルだわ
過去の経験から火門にしろ啄木鳥にしろ使ったって士気の無駄になるだけだし
マッチングの時点で詰んでる試合に士気使って時間長引かせる意味が見いだせない
射程上昇計略に銃弾補充があれば絶対に勝てるわけがない
714 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 19:02:19.51 ID:MQMMgW/zO
依存してるんだな
偉ぶりたいやつ、話を聞いてほしいやつ
こいつにわらわらと寄ってきて延々と荒らしつづけてる
まあ火門くんは頑張ってこいつらの話し相手してあげてね
偉ぶりたいやつ、話を聞いてほしいやつ
こいつにわらわらと寄ってきて延々と荒らしつづけてる
まあ火門くんは頑張ってこいつらの話し相手してあげてね
715 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 19:13:11.03 ID:u5SbA5ll0
>>713
お前そりゃ勝てんわ
要は最初から諦めて捨てゲーしてるって事だろ
お前が士気使って勝つために足掻けば相手はプレッシャー感じてミスする事だってある、正5なら尚更だ
技術以前の問題、安西先生に学んでこい
お前そりゃ勝てんわ
要は最初から諦めて捨てゲーしてるって事だろ
お前が士気使って勝つために足掻けば相手はプレッシャー感じてミスする事だってある、正5なら尚更だ
技術以前の問題、安西先生に学んでこい
716 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 19:21:25.40 ID:39WVMb150
カード買ってきて継承かかれやってそれでも勝てないなら諦めろ
ていうかマッチング時点で詰んでるから士気使わないって勝つ気無いだろ
ていうかマッチング時点で詰んでるから士気使わないって勝つ気無いだろ
717 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 19:57:07.59 ID:fOMIF0Vq0
>716
それは昨日俺が提案して、資産無いって言うから「持ってないんなら
カード買えばいいじゃん」っていったら無視されましたｗ
正4キープできるまでは相性上等の前だしごり押しデッキで
筒とれるかとれないかの判断や守城ローテを練習するのが
良いと思ったんですけどね。
それは昨日俺が提案して、資産無いって言うから「持ってないんなら
カード買えばいいじゃん」っていったら無視されましたｗ
正4キープできるまでは相性上等の前だしごり押しデッキで
筒とれるかとれないかの判断や守城ローテを練習するのが
良いと思ったんですけどね。
718 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:11:13.89 ID:SNp/Hfl50
人の提案を試すことなく無理ゲーと却下するし、正論は無視されるし。元々負けの理由がわからないらしいから対処は無理だろう
719 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:19:19.62 ID:6xb2qQ/HO
次のテンプレに火門君の質の悪さについて入れるか
トレ診断スレもそうだけどおまえら荒らしに対して構いすぎ
トレ診断スレもそうだけどおまえら荒らしに対して構いすぎ
720 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:28:09.38 ID:/UQO2S+U0
レート豚は死んでどうぞ
721 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:44:18.12 ID:xWTiB+Tc0
せっかく動画上げてんだしアドバイスはそっちでやってここではスルーしたほうがいい
ここ初心者スレなのにほぼ一人のためのスレになっちゃってるよ
ここ初心者スレなのにほぼ一人のためのスレになっちゃってるよ
722 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:49:19.75 ID:LyPSaRDO0
>>715
安西先生でもさじを投げるレベルだろ
安西先生でもさじを投げるレベルだろ
723 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:53:35.52 ID:JWspFO9I0
俺も寂しくなったらここで喚いて相手してもらうかｗ
724 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:55:54.74 ID:bhodaP8VO
よしここは火門君が大好きなおつやちゃんをｐｒｐｒしようじゃないかｗ
おつやちゃんｐｒｐｒ(^q^)
おつやちゃんｐｒｐｒ(^q^)
725 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:09:34.58 ID:4k9XkrHx0
1月下旬に戦国対戦始めた初心者です。
カード操作がやや下手な人が、正五位リーグから上にあがれる
デッキにはどのような武将をいれればいいのかな？
例、SR雑賀孫市（八咫烏） SR柴田勝家（掛かれ柴田）BSS上杉謙信
（車懸り）SR織田信長(三段) SR武田信玄（風林火山）
浅井朝倉（盟約の攻陣）
カード操作がやや下手な人が、正五位リーグから上にあがれる
デッキにはどのような武将をいれればいいのかな？
例、SR雑賀孫市（八咫烏） SR柴田勝家（掛かれ柴田）BSS上杉謙信
（車懸り）SR織田信長(三段) SR武田信玄（風林火山）
浅井朝倉（盟約の攻陣）
726 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:14:52.89 ID:ELoNBv1V0
>>725
SR柴田勝家に騎馬枠をSR織田信忠にした継承柴田は初心者にもつかいやすい
SR柴田勝家に騎馬枠をSR織田信忠にした継承柴田は初心者にもつかいやすい
727 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:27:16.32 ID:YfEAvPl10
728 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:28:19.77 ID:VceKiHztP
>>725
正五位リーグのレベルだと
『どんなデッキを使うか』よりも『使っているデッキに合った立ち回りができるか』
の方が重要だから、ある程度デッキの核となる武将がいれば正五位は抜け出せる
あんまり強いデッキとかにこだわらないで好きなようにデッキを組んで良いと思うよ
とりあえずカード操作が苦手という前提で例の中でオススメ挙げるならやっぱりSR柴田かな
高い武力上昇で相手を押せる上に、基本騎馬が1枚しか入らないから操作しやすい
正五位リーグのレベルだと
『どんなデッキを使うか』よりも『使っているデッキに合った立ち回りができるか』
の方が重要だから、ある程度デッキの核となる武将がいれば正五位は抜け出せる
あんまり強いデッキとかにこだわらないで好きなようにデッキを組んで良いと思うよ
とりあえずカード操作が苦手という前提で例の中でオススメ挙げるならやっぱりSR柴田かな
高い武力上昇で相手を押せる上に、基本騎馬が1枚しか入らないから操作しやすい
729 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:35:39.39 ID:M4cL/XSC0
火門くんに聞きたいけど、あれはできないこれはできない、というなら何ができるの？
壁突撃は出来るとか妨害計略で相手を狙えるとかそんな感じでひたすら列挙してみてくれ
逆算で鉄にある程度勝てる方法をさがしてみるから
壁突撃は出来るとか妨害計略で相手を狙えるとかそんな感じでひたすら列挙してみてくれ
逆算で鉄にある程度勝てる方法をさがしてみるから
730 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:36:06.76 ID:4k9XkrHx0
731 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:41:54.34 ID:fOMIF0Vq0
>730
ただある程度操作になれるまでは馬と鉄混ぜると
頭こんがらがるんで柴田と信忠組ませるんなら
後は槍と弓1枚入れるか入れないか位にした方が
無難だとは思いますよ。
ただある程度操作になれるまでは馬と鉄混ぜると
頭こんがらがるんで柴田と信忠組ませるんなら
後は槍と弓1枚入れるか入れないか位にした方が
無難だとは思いますよ。
732 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:42:52.99 ID:ELoNBv1V0
>>730
一応断っておくけど、継承柴田は『勝ちやすい』デッキじゃなくて『扱いやすい』デッキだからね。
少し癖がある計略だから、立ち回りをきちんと把握しないとデッキを活かしきれない可能性があるから注意して。
一応断っておくけど、継承柴田は『勝ちやすい』デッキじゃなくて『扱いやすい』デッキだからね。
少し癖がある計略だから、立ち回りをきちんと把握しないとデッキを活かしきれない可能性があるから注意して。
733 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:45:00.80 ID:M4cL/XSC0
>>730
柴田と信忠使うなら佐久間はなくていいかと
操作量が少ないとはいえ鉄と馬を同時に使うのはなかなか難しいよ、馬からはノックバックが邪魔だし鉄は馬のための壁になるには兵力が頼りないなどが理由
少し上でも書かれてるとおりに柴田信忠は6枚型が強いけど操作慣れのために5枚型、梁田と榊原と高山or武井を入れた形がオススメ
更に操作量を減らすなら榊原を伴にすると良い
柴田と信忠使うなら佐久間はなくていいかと
操作量が少ないとはいえ鉄と馬を同時に使うのはなかなか難しいよ、馬からはノックバックが邪魔だし鉄は馬のための壁になるには兵力が頼りないなどが理由
少し上でも書かれてるとおりに柴田信忠は6枚型が強いけど操作慣れのために5枚型、梁田と榊原と高山or武井を入れた形がオススメ
更に操作量を減らすなら榊原を伴にすると良い
734 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:52:08.82 ID:4k9XkrHx0
735 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:01:20.36 ID:VceKiHztP
736 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:02:47.27 ID:M4cL/XSC0
>>734
ちなみに柴田でマウントとると武力16の乱戦＋武力13の突撃＋武力13の弓と恐ろしい勢いで殲滅できるから、ただ操作量減らしただけではないからね
操作に慣れてきたら、弓サーチとか槍出しなどの細かな操作も出来るようにすれば良いかと
ただ柴田は開幕が少し弱いし、枚数が少ない分部隊をしっかり活躍させないと城がどんどん殴られるから注意してね
ちなみに柴田でマウントとると武力16の乱戦＋武力13の突撃＋武力13の弓と恐ろしい勢いで殲滅できるから、ただ操作量減らしただけではないからね
操作に慣れてきたら、弓サーチとか槍出しなどの細かな操作も出来るようにすれば良いかと
ただ柴田は開幕が少し弱いし、枚数が少ない分部隊をしっかり活躍させないと城がどんどん殴られるから注意してね
737 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:03:16.36 ID:9QQqapAM0
738 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:22:39.21 ID:+0KdkEsH0
天下布武と書いてある旗はどうすれば手に入りますか？
wikiで調べてもわからなかったのでお願いします。
wikiで調べてもわからなかったのでお願いします。
739 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:23:01.60 ID:REMCeThx0
>>729
カードを前に出したり後ろに下げたりと狭いところでの突撃とか
カードを前に出したり後ろに下げたりと狭いところでの突撃とか
740 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:29:10.51 ID:UxazBdcb0
741 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:37:34.16 ID:bN+30tIE0
だからID:REMCeThx0よ・・・お前は初心者じゃない
ボロ雑巾以下の雑魚だ。雑魚。
システムの話までするわりにまったくもって理解をしていないようだし、もうお前は無理だよ
千、万戦しても絶対に勝てんよお前みたいな雑魚は
とっとと布団出して寝たほうがいい
ボロ雑巾以下の雑魚だ。雑魚。
システムの話までするわりにまったくもって理解をしていないようだし、もうお前は無理だよ
千、万戦しても絶対に勝てんよお前みたいな雑魚は
とっとと布団出して寝たほうがいい
742 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:38:43.76 ID:ZS69vFi90
孫市は実力発揮できないってケースが他と比べてかなり少ないからな
鉄砲が本来苦手な騎馬相手でも壁瞬殺すれば思うように動けずｇｄｇｄにさせれるし
計略使うタイミングだけ気を付けりゃ良いから楽だね
鉄砲が本来苦手な騎馬相手でも壁瞬殺すれば思うように動けずｇｄｇｄにさせれるし
計略使うタイミングだけ気を付けりゃ良いから楽だね
743 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:48:35.01 ID:YCEr1jV+0
頂上の動画で見かけるコメで「甘え突撃」ってどういうものなんですか？
744 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:51:40.76 ID:+0KdkEsH0
>>740
ありがとうございました。
ありがとうございました。
745 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:56:06.10 ID:ELoNBv1V0
746 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:00:59.10 ID:REMCeThx0
>>741
うるせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
俺はやるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
鉄砲がなくなるまで邁進するんだおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うるせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
俺はやるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
鉄砲がなくなるまで邁進するんだおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
747 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:06:18.90 ID:1buHBMVE0
>>745
なるほどわかりました
なるほどわかりました
748 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:10:26.28 ID:4XrcL6Od0
749 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:11:25.95 ID:pc0ZfX3XO
孫市今川槍盛りで勝てねぇ(´Д｀)
750 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:15:21.68 ID:5I/lyc870
751 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:16:49.79 ID:awRHZZbM0
>>750
こらあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まるでおまんが日本語話せんみたいやないかあああああああああああああああああああああああああああああああ
ちょおおおおおおおおおおおおっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
動画にアドバイス打ってくださいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
こらあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まるでおまんが日本語話せんみたいやないかあああああああああああああああああああああああああああああああ
ちょおおおおおおおおおおおおっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
動画にアドバイス打ってくださいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
752 ：白ブタ年増生風俗：2012/02/11(土) 00:19:29.71 ID:xDB7B6IhO
753 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:30:48.03 ID:ZnOzxLDD0
アドバイスすれば「無理、できない」といい、アドバイスしなければ「無視するな」と暴れ出す
見苦しい屑だなまったく
鉄砲嫌いなら大陸いけよカタワ以下
見苦しい屑だなまったく
鉄砲嫌いなら大陸いけよカタワ以下
754 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:32:41.56 ID:awRHZZbM0
755 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:34:27.09 ID:Zzsck49a0
>>751とうとう第二のみ○○登場か。荒らすなら過疎スレだけにしとけよ
756 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:34:44.90 ID:pc0ZfX3XO
>>750
孫市で簡単に上がれるとか書いてあったから愚痴りたくなっただけ、高坂に全力で帰られたり里実にはやがけでフルボッコにされたり最低限のスキルないと孫市でも無理
孫市で簡単に上がれるとか書いてあったから愚痴りたくなっただけ、高坂に全力で帰られたり里実にはやがけでフルボッコにされたり最低限のスキルないと孫市でも無理
757 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:38:20.42 ID:4XrcL6Od0
758 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:44:06.24 ID:Zzsck49a0
考えてみりゃ群雄なんだから、イベント起こせばある程度楽になるだろうよ。起こせないようなら資産増えてからにしろ
ちなみにクリアー目指すだけなら岡吉正使え
ちなみにクリアー目指すだけなら岡吉正使え
759 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:45:46.12 ID:5I/lyc870
>>758
少し前のレスを見てから書きこんでくれ
少し前のレスを見てから書きこんでくれ
760 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:48:49.06 ID:0A4ff0r50
最低限のスキルが無きゃ孫市どころか何使っても負けるだろＪＫ
761 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:49:57.80 ID:awRHZZbM0
>>757
それであってるよな……
射線見えたら横に避けるっての槍じゃマジで４HIT確定するんだけど
あと兵力が多い奴で肩代わりってのもやるけど鉄砲２部隊いたらあんまり意味なさないし（もちろん回避とセット）
CPUが倍速馬に連射するようなアホAIだったからよかったものの
これ人間と同じで馬に極力射撃しないようなタイプだったら絶対クリアできない代物
壁に張り付かれたら城ゲージやるか部隊撤退させるかの2択をせまられるし
CPUであんだけ強かったらそりゃ人間が使う鉄砲は強いってのを再確認するだけｄった
それであってるよな……
射線見えたら横に避けるっての槍じゃマジで４HIT確定するんだけど
あと兵力が多い奴で肩代わりってのもやるけど鉄砲２部隊いたらあんまり意味なさないし（もちろん回避とセット）
CPUが倍速馬に連射するようなアホAIだったからよかったものの
これ人間と同じで馬に極力射撃しないようなタイプだったら絶対クリアできない代物
壁に張り付かれたら城ゲージやるか部隊撤退させるかの2択をせまられるし
CPUであんだけ強かったらそりゃ人間が使う鉄砲は強いってのを再確認するだけｄった
762 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:55:29.63 ID:ASOSGtIU0
>>725
八咫烏や掛かれ柴田も良いけど、三段（佐久間入り）もやっぱり堅いと思うよ
五位だと対処方知らないで壊滅しちゃって大筒デッキなのに城殴れるぐらいだし
あとは上条ワラぐらいかな、SRは義景か直虎ぐらいで安いしそれがなくてもデッキは作れる
火門の陣はR1枚から組めるという意味で初心者向き
更に啄木鳥、速度やチャージ馬、忍、弓、（雑賀）鉄砲と色んなパーツの組み合わせで多様なデッキが組める
火門自体に掛かれ柴田みたいな威力を求めていては強くもないけどね
八咫烏や掛かれ柴田も良いけど、三段（佐久間入り）もやっぱり堅いと思うよ
五位だと対処方知らないで壊滅しちゃって大筒デッキなのに城殴れるぐらいだし
あとは上条ワラぐらいかな、SRは義景か直虎ぐらいで安いしそれがなくてもデッキは作れる
火門の陣はR1枚から組めるという意味で初心者向き
更に啄木鳥、速度やチャージ馬、忍、弓、（雑賀）鉄砲と色んなパーツの組み合わせで多様なデッキが組める
火門自体に掛かれ柴田みたいな威力を求めていては強くもないけどね
763 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:55:34.07 ID:5I/lyc870
764 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:00:56.73 ID:awRHZZbM0
>>763
いや撤退するよ
部隊分けて弾避けて兵力肩代わりしても普通に落ちる
相手が城殴ってくるのを防ぎに行ったら3部隊の射撃が飛んでくるから部隊捨てるか城ゲージ20%捨てるかしかない
黄梅院が落ちるのはまぁ仕方がないとしても小幡とかの武力ですら２部隊の射撃2発で本当に落ちる
他の部隊で肩代わりしてこれだから狙撃込はそりゃ無理だろって思わざるを得ない
いや撤退するよ
部隊分けて弾避けて兵力肩代わりしても普通に落ちる
相手が城殴ってくるのを防ぎに行ったら3部隊の射撃が飛んでくるから部隊捨てるか城ゲージ20%捨てるかしかない
黄梅院が落ちるのはまぁ仕方がないとしても小幡とかの武力ですら２部隊の射撃2発で本当に落ちる
他の部隊で肩代わりしてこれだから狙撃込はそりゃ無理だろって思わざるを得ない
765 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:03:29.63 ID:La41DgTH0
かかれ、橋本、退き佐久間、柵高山、鬼武蔵か千鳥
これで従一位まではいけるぞ
かかれの後、鉄砲2枚でターゲット揃えて撃って
敵の枚数減らして殴り勝つのがセオリー
馬が苦手ならこっちのがオススメ
これで従一位まではいけるぞ
かかれの後、鉄砲2枚でターゲット揃えて撃って
敵の枚数減らして殴り勝つのがセオリー
馬が苦手ならこっちのがオススメ
766 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:05:01.24 ID:BOEYU+OT0
火門君は実は違うゲームやってるんじゃないだろうか
ver1.0ならともかく今2部隊の射撃を回避して撤退する槍なんていないだろ
撤退してるんだとしたら回避行動とれてないんだよ
ver1.0ならともかく今2部隊の射撃を回避して撤退する槍なんていないだろ
撤退してるんだとしたら回避行動とれてないんだよ
767 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:07:22.44 ID:awRHZZbM0
>>766
射線が見えたらすぐにカードをできるだけ垂直方向にずらしてるけど槍だとマジで4HITは確実なんだが
馬ですら場合によっては3HITするし当然だと思う
群雄伝ってリプレイ録画できたっけ
できたなら証拠動画アップしてもいいが
射線が見えたらすぐにカードをできるだけ垂直方向にずらしてるけど槍だとマジで4HITは確実なんだが
馬ですら場合によっては3HITするし当然だと思う
群雄伝ってリプレイ録画できたっけ
できたなら証拠動画アップしてもいいが
768 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:09:45.85 ID:5I/lyc870
>>767
槍と鉄砲の武力を教えてくれ
槍と鉄砲の武力を教えてくれ
769 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:13:26.62 ID:0A4ff0r50
多分散々言われてきたと思うが相手に鉄砲の射撃が強いように騎馬の突撃も大概強い
下手糞だと上手く突撃できないから弱いけどな、低武力騎馬使ってりゃ尚更
自分で鉄砲使っても弱いなら鉄砲が問題じゃ無くて自分の腕が問題だと証明してるようなもんだろ
下手糞だと上手く突撃できないから弱いけどな、低武力騎馬使ってりゃ尚更
自分で鉄砲使っても弱いなら鉄砲が問題じゃ無くて自分の腕が問題だと証明してるようなもんだろ
770 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:14:46.98 ID:BOEYU+OT0
771 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:18:51.38 ID:awRHZZbM0
>>768
若干うろ覚えだけど
武力８と９の鉄砲が武力６の槍に打ち込んできた
１発目は回避しようとしたけどノックバックで８~９HITして内藤で２発目を肩代わり
３発目は内藤が危なかったから武力６槍を縦にしたけど落ちた
>>770
今日雑賀伝１セットやったけどその時は極力垂直避けをやったんだよ
若干うろ覚えだけど
武力８と９の鉄砲が武力６の槍に打ち込んできた
１発目は回避しようとしたけどノックバックで８~９HITして内藤で２発目を肩代わり
３発目は内藤が危なかったから武力６槍を縦にしたけど落ちた
>>770
今日雑賀伝１セットやったけどその時は極力垂直避けをやったんだよ
772 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:19:07.20 ID:J8WVErLY0
開幕は、グデグデにされて、お互い攻城取れずに帰る。
↓
大砲を取りたいと考えるけど、ラインを上げると、相手は八咫烏を撃つ。
↓
避けようとするが、乱戦されて逃げられずに蜂の巣にされる。
騎馬で突撃しようとするも、孫市以外は槍なので、牽制されて突撃できない。
↓
その間、孫市の制圧で大砲を撃たれてストレスが貯まる。
１回程度大砲を取っても勝てない差になってくる。
↓
次は相手に先に八咫烏を撃たせて、再起カウンター仕掛ける。
でも槍は足が遅いので、相手の城に張り付いた時には、
次の八咫烏の士気が貯まってて、結局蜂の巣になる。
この連鎖は正五位にとって不愉快だと思うよ？
何もできずに倒されている感覚になるからなぁ・・・。
↓
大砲を取りたいと考えるけど、ラインを上げると、相手は八咫烏を撃つ。
↓
避けようとするが、乱戦されて逃げられずに蜂の巣にされる。
騎馬で突撃しようとするも、孫市以外は槍なので、牽制されて突撃できない。
↓
その間、孫市の制圧で大砲を撃たれてストレスが貯まる。
１回程度大砲を取っても勝てない差になってくる。
↓
次は相手に先に八咫烏を撃たせて、再起カウンター仕掛ける。
でも槍は足が遅いので、相手の城に張り付いた時には、
次の八咫烏の士気が貯まってて、結局蜂の巣になる。
この連鎖は正五位にとって不愉快だと思うよ？
何もできずに倒されている感覚になるからなぁ・・・。
773 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:22:45.07 ID:nTcps6DhO
騎馬の突撃をただ敵に攻撃する為だけのモノとしか理解してないな
突撃すれば高速で移動出来るんだから鉄砲を全回避なんて余裕
それが出来ないんじゃ槍馬で鉄砲に勝つのは一生無理
てかさ泰山諏訪姫使え
正5なら引きこもってぼおっと立ち止まって弓撃ってるだけで勝手に勝てるわ
鉄砲喰らっても城にすぐ戻って回復すればいいし
突撃すれば高速で移動出来るんだから鉄砲を全回避なんて余裕
それが出来ないんじゃ槍馬で鉄砲に勝つのは一生無理
てかさ泰山諏訪姫使え
正5なら引きこもってぼおっと立ち止まって弓撃ってるだけで勝手に勝てるわ
鉄砲喰らっても城にすぐ戻って回復すればいいし
774 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:23:12.09 ID:J8WVErLY0
ぁ、逆にどうしても、正五位を脱出したいと思うなら、孫市を使うと良いよ。
そして、計略を打つタイミングだけ教えれば大丈夫。それで正五位の壁を
越えた人がいたから。
ただ、ゲームとして楽しいかどうかは別問題だが。
そして、計略を打つタイミングだけ教えれば大丈夫。それで正五位の壁を
越えた人がいたから。
ただ、ゲームとして楽しいかどうかは別問題だが。
775 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:24:22.89 ID:BOEYU+OT0
>>771
じゃあ今度はそれを対人戦で実践してその動画あげれば
お前の意見の正しさが分かるな
あと動画見てて思うんだが
何故弾打ちきった鉄砲に乱戦しにいかないの?
相手弾切れの時にライン下げて
またリロードされて撃たれるの繰り返しじゃ
相手は無傷でこっちばっか疲弊するわな
じゃあ今度はそれを対人戦で実践してその動画あげれば
お前の意見の正しさが分かるな
あと動画見てて思うんだが
何故弾打ちきった鉄砲に乱戦しにいかないの?
相手弾切れの時にライン下げて
またリロードされて撃たれるの繰り返しじゃ
相手は無傷でこっちばっか疲弊するわな
776 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:26:48.56 ID:awRHZZbM0
>>775
乱戦仕掛けても倒し切れずにリロードされて撃たれるだけだから
1.2で乱戦ダメ上がるらしいから少し期待してるが今の仕様じゃ乱戦で壁溶かす前にリロード終わるよマジで
開幕は士気たまってないから陣で押し切るとかも無理だし
つーかアドバイスも人それぞれだな
弾使わせて戻れって意見が当時多かったからそれ実践してた部分もあったんだが
乱戦仕掛けても倒し切れずにリロードされて撃たれるだけだから
1.2で乱戦ダメ上がるらしいから少し期待してるが今の仕様じゃ乱戦で壁溶かす前にリロード終わるよマジで
開幕は士気たまってないから陣で押し切るとかも無理だし
つーかアドバイスも人それぞれだな
弾使わせて戻れって意見が当時多かったからそれ実践してた部分もあったんだが
777 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:33:18.42 ID:BOEYU+OT0
>>776
別に撃破できなくていいじゃん
お前の腕じゃどの道槍は死ぬだけなんだしせめて相手の兵力減らせ
あと弾使わせて戻れっていうのは
相手の弾を撃ちきらせてたら意味無いぞ
1発だけ弾残させてこっちがライン上げる時の相手の火力減らす為なんだから
別に撃破できなくていいじゃん
お前の腕じゃどの道槍は死ぬだけなんだしせめて相手の兵力減らせ
あと弾使わせて戻れっていうのは
相手の弾を撃ちきらせてたら意味無いぞ
1発だけ弾残させてこっちがライン上げる時の相手の火力減らす為なんだから
778 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:35:07.63 ID:5I/lyc870
779 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:36:07.92 ID:7JkfQTM70
コイツの腐った脳じゃ理解できんのだろう
780 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:36:35.60 ID:awRHZZbM0
>>777
一発だけ残すってのが難しすぎる
2発で2部隊くらい倒してもう一発駄目押し入るし
奇跡的に一発残したとしても早々に一発撃ってきてリロードまで壁で持ちこたえられる
とにもかくにも槍の穂先すら鉄砲に届かない現実がある
一発だけ残すってのが難しすぎる
2発で2部隊くらい倒してもう一発駄目押し入るし
奇跡的に一発残したとしても早々に一発撃ってきてリロードまで壁で持ちこたえられる
とにもかくにも槍の穂先すら鉄砲に届かない現実がある
781 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:40:22.34 ID:5I/lyc870
782 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:41:59.63 ID:Y7oaY8zIO
783 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:42:05.04 ID:awRHZZbM0
>>781
それやったら相手に大砲とられるだけだった
相手からすればギリギリまで惹きつければいいわけで射程ギリギリで撃つ奴見かけない
ちなみに大砲が片側に寄ってる場合は鉄砲が１～２部隊中央よりにいて
端攻めもあまり意味がないっていうのが多かった
まぁ大抵は槍で受け止められるし
それやったら相手に大砲とられるだけだった
相手からすればギリギリまで惹きつければいいわけで射程ギリギリで撃つ奴見かけない
ちなみに大砲が片側に寄ってる場合は鉄砲が１～２部隊中央よりにいて
端攻めもあまり意味がないっていうのが多かった
まぁ大抵は槍で受け止められるし
784 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:43:41.79 ID:BOEYU+OT0
>>780
難しいとかじゃなくてそれを意識してやれ
2部隊死ぬ間に残り部隊は何故鉄砲の射程外に逃げれる
リロードまで壁で持ちこたえられるな
壁を倒しきる技術を身につけろ
壁さえいなくなれば後は騎馬で蹂躙出来るんだから
あとは群雄伝難の織田軍相手に壁凸と城内ローテの練習しろ
難しいとかじゃなくてそれを意識してやれ
2部隊死ぬ間に残り部隊は何故鉄砲の射程外に逃げれる
リロードまで壁で持ちこたえられるな
壁を倒しきる技術を身につけろ
壁さえいなくなれば後は騎馬で蹂躙出来るんだから
あとは群雄伝難の織田軍相手に壁凸と城内ローテの練習しろ
785 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:45:29.70 ID:awRHZZbM0
>>784
壁突は相手の出城に合わせて突撃をかけるやつだよね
城内ローテは死にかけたら城内の部隊を出しての繰り返しであってる？
前者は練習中で後者は雑賀伝10章易ですら絶望的だった
3部隊の射撃なんて高コスでも半壊するわ
壁突は相手の出城に合わせて突撃をかけるやつだよね
城内ローテは死にかけたら城内の部隊を出しての繰り返しであってる？
前者は練習中で後者は雑賀伝10章易ですら絶望的だった
3部隊の射撃なんて高コスでも半壊するわ
786 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:46:02.31 ID:HL+OTWlJ0
おい初心者スレがこんなだから本スレで初心者が相談しに来たじゃねーか。
本日のNGIDとか晒してくれないと俺まで荒らすぞこんにゃろ。
本日のNGIDとか晒してくれないと俺まで荒らすぞこんにゃろ。
787 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:48:37.91 ID:NIweoXhzO
>>785
頼むからコテハン付けていただけませんかクズ
頼むからコテハン付けていただけませんかクズ
788 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:50:16.50 ID:jHnQoAbL0
相手が大筒に陣取ったら、筒の逆サイドから全軍で進軍して攻城とるって方法もあるんだけどねー
鉄砲を少しでも使ったことあったら、横から有効な射撃を与えるってのが難しいことわかるんだけどねー
あくまで一般論ですけどね
鉄砲を少しでも使ったことあったら、横から有効な射撃を与えるってのが難しいことわかるんだけどねー
あくまで一般論ですけどね
789 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:51:19.52 ID:5I/lyc870
>>783
鉄砲相手なんだから大筒なんて捨てちゃえよ
こちらが大筒をとるつもりだって思わせて、近寄って相手が撃ってきたらすぐに下がる。
相手が絶対に撃ってこないって思ってるかもしれないけど、流石に大筒踏まれる辺りまで来たら相手は撃つよ。
この時の注意は大筒のカウントが多いうち(少なくとも15Ｃ以上)にやること。相手は嫌でもその場所に踏みとどまらなくちゃいけなくなるから
あと、端攻めは主力が進軍するのと同時進行でやらないと意味ないよ
鉄砲相手なんだから大筒なんて捨てちゃえよ
こちらが大筒をとるつもりだって思わせて、近寄って相手が撃ってきたらすぐに下がる。
相手が絶対に撃ってこないって思ってるかもしれないけど、流石に大筒踏まれる辺りまで来たら相手は撃つよ。
この時の注意は大筒のカウントが多いうち(少なくとも15Ｃ以上)にやること。相手は嫌でもその場所に踏みとどまらなくちゃいけなくなるから
あと、端攻めは主力が進軍するのと同時進行でやらないと意味ないよ
790 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:51:55.44 ID:BOEYU+OT0
>>785
いや、相手槍乱戦させてる間に突撃する技術の精度上げろってこと
2射で死ぬまでに突撃を2回でも3回でも入れろ
ローテは半壊しようが撤退させなきゃいいんだ
すぐ死ぬならもっと早く城に入れる
最悪2、3発殴らせてもいいから
相手残弾1or相手槍瀕死こっち全部隊生存の状況を作れるようになれ
いや、相手槍乱戦させてる間に突撃する技術の精度上げろってこと
2射で死ぬまでに突撃を2回でも3回でも入れろ
ローテは半壊しようが撤退させなきゃいいんだ
すぐ死ぬならもっと早く城に入れる
最悪2、3発殴らせてもいいから
相手残弾1or相手槍瀕死こっち全部隊生存の状況を作れるようになれ
791 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:53:13.32 ID:4XrcL6Od0
そろそろ切り上げた方がいいんじゃない？
本スレの方に初心者が相談に来てるみたいだし
本スレの方に初心者が相談に来てるみたいだし
792 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:56:10.14 ID:BOEYU+OT0
後最後にどうしても勝てないなら
大ふへん2コス馬後全部1コス槍もしくは千代入りのデッキ試してみろ
馬は出来れば継承だけど一条でも構わん
1コスの後ろに慶二隠して敵味方のいずれか死にそうになったら
大ふへん使うだけだ
大ふへん2コス馬後全部1コス槍もしくは千代入りのデッキ試してみろ
馬は出来れば継承だけど一条でも構わん
1コスの後ろに慶二隠して敵味方のいずれか死にそうになったら
大ふへん使うだけだ
793 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:56:12.65 ID:HL+OTWlJ0
今日は休日だから暇潰しに構っちゃう人多いから無理だろう。
この流れ見てたらそう感じる。
この流れ見てたらそう感じる。
794 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 01:58:23.21 ID:awRHZZbM0
>>789
やってみるけどたぶん変わらない気がする
端攻めは今日CPU相手に練習したけど効果が実感できない(CPU相手だから)
>>790
今日やった範囲では武力５だと武力8前後の鉄砲三部隊に一撃で粉砕された
８コスだとまともに壁できるのが内藤しかいなくなって厳しすぎる
城は殴られたらマジで30%40%持って行かれて逆転できなくなるからなぁどうしようもない
やってみるけどたぶん変わらない気がする
端攻めは今日CPU相手に練習したけど効果が実感できない(CPU相手だから)
>>790
今日やった範囲では武力５だと武力8前後の鉄砲三部隊に一撃で粉砕された
８コスだとまともに壁できるのが内藤しかいなくなって厳しすぎる
城は殴られたらマジで30%40%持って行かれて逆転できなくなるからなぁどうしようもない
795 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:01:57.45 ID:5I/lyc870
796 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:05:56.10 ID:ASOSGtIU0
>>ID:BOEYU+OT0
ボランティアか暇つぶしか知らんが
チャットでも何でも良いからよそでやれ
ボランティアか暇つぶしか知らんが
チャットでも何でも良いからよそでやれ
797 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:09:12.43 ID:UzeC/ZUP0
そもそもこいつはアドバイス聞く気が無いからな
つまりアドバイスするだけ時間の無駄
つまりアドバイスするだけ時間の無駄
798 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:41:11.48 ID:Vq9aLBrnO
善意のつもりか上から目線が気分いいのか知らんが
もはや荒らしてるのは火門くんじゃなくてこの構いたがり連中なんだよなぁ
火門が見た目ひどいせいで自分らの荒らし気質に気付けてないからタチが悪すぎる
意識して荒らしを量産してるとしたら火門はすごいよ
もはや荒らしてるのは火門くんじゃなくてこの構いたがり連中なんだよなぁ
火門が見た目ひどいせいで自分らの荒らし気質に気付けてないからタチが悪すぎる
意識して荒らしを量産してるとしたら火門はすごいよ
799 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 03:25:10.18 ID:29uwJIwq0
万年正5位の分際で口答えすんなよ
素直に俺らのアドバイス通りやってりゃ正5なんて
とっくに抜けてるはずなんだ
頭悪いって分かってんなら自分より頭のいい奴の話しは素直に聞けよカス
素直に俺らのアドバイス通りやってりゃ正5なんて
とっくに抜けてるはずなんだ
頭悪いって分かってんなら自分より頭のいい奴の話しは素直に聞けよカス
800 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 03:26:38.80 ID:nTcps6DhO
火門君は泰山諏訪姫使え
ただ自陣に引きこもりしてるだけで勝手に城削れる勝てるクソデッキだぞ
カード操作も槍2枚とちょっとだけだし鉄砲も射程に入れて撃たれる前に勝手に溶ける
ただ自陣に引きこもりしてるだけで勝手に城削れる勝てるクソデッキだぞ
カード操作も槍2枚とちょっとだけだし鉄砲も射程に入れて撃たれる前に勝手に溶ける
801 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 09:21:31.16 ID:yqo61tcjO
荒しに積極的に関わるなよ･･･
802 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 09:47:50.37 ID:Zzsck49a0
かかれ継承使ってみようかな？元々鉄砲メインだったから騎馬一人でも気後れしそうだけど。梁田・忍弓・武井入れて完成
803 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 09:54:38.85 ID:wGixbO2G0
とりあえずこのゲームはカード対戦アクションゲーム、必要なものは３っつある
①カード資産
②ハンドスキル
③戦略
つまり、
①…カードを組み合わせて自分向きのデッキを見つける。勝てない相手には対抗手段を入れる
鉄砲が苦手なら速度上昇騎兵、強化陣形相手が苦手なら妨害陣形、のようにな
鉄砲苦手なら飛び加藤はどうだ？忍で速いから鉄砲怖くなくなる
②…計略なしで有利に立つため、突撃や回避を磨く
頂上対決見てれば分かるが、自軍のダメージをコントロールし、無駄な攻撃は回避する
騎兵なら鉄砲は回避できるから無駄撃ちさせてみるとか（チュートリアルでやったよな？）
壁役のローテーションも有効だし、鉄砲に突撃出来るように頑張るのも一つの技術だ
③…勝つために何をするかを考えるのは一番重要、頭真っ白な状態では勝てない。
猪の様に無策で正面から突っ込んでも撃破されるのは当然、だが対策さえしておけば意外と何とかなる
交戦を避けてみる、超武力でワンチャンに賭けてみる、序盤から勝負をかけて回復連打で押し切るetc
重要なのは勝ちを諦めずに色々と試してみること
それでも勝てないなら、苦手な相手のデッキを真似して使ってみろ。何をされたら嫌かがよく分かる
戦闘中は気づけなくても、動画を見直せば発見があったりするしな
①カード資産
②ハンドスキル
③戦略
つまり、
①…カードを組み合わせて自分向きのデッキを見つける。勝てない相手には対抗手段を入れる
鉄砲が苦手なら速度上昇騎兵、強化陣形相手が苦手なら妨害陣形、のようにな
鉄砲苦手なら飛び加藤はどうだ？忍で速いから鉄砲怖くなくなる
②…計略なしで有利に立つため、突撃や回避を磨く
頂上対決見てれば分かるが、自軍のダメージをコントロールし、無駄な攻撃は回避する
騎兵なら鉄砲は回避できるから無駄撃ちさせてみるとか（チュートリアルでやったよな？）
壁役のローテーションも有効だし、鉄砲に突撃出来るように頑張るのも一つの技術だ
③…勝つために何をするかを考えるのは一番重要、頭真っ白な状態では勝てない。
猪の様に無策で正面から突っ込んでも撃破されるのは当然、だが対策さえしておけば意外と何とかなる
交戦を避けてみる、超武力でワンチャンに賭けてみる、序盤から勝負をかけて回復連打で押し切るetc
重要なのは勝ちを諦めずに色々と試してみること
それでも勝てないなら、苦手な相手のデッキを真似して使ってみろ。何をされたら嫌かがよく分かる
戦闘中は気づけなくても、動画を見直せば発見があったりするしな
804 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 10:07:46.37 ID:4XrcL6Od0
805 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 10:28:07.61 ID:Zzsck49a0
>>804そのデッキ基本にしてプレイしてみます。元々人数多いと操作しきれなそうだと思ったんですが、難しかったら一人くらい弓に代えてみます。速・兵付きの初花あるんでかかれに付けて。
関係ないですが揺れてます。地震だ！
関係ないですが揺れてます。地震だ！
806 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 10:40:09.96 ID:OF99OMsk0
対鉄砲の話が出ているので便乗して、槍足軽で避ける練習を
したいのですが、CPU戦なんかで鉄盛りで避ける練習に適して
いるのどなたかご存知ないでしょうか？
後、>>772さんが書かれている八咫烏対策も基本的には
垂直ずらしでOKでしょうか？
したいのですが、CPU戦なんかで鉄盛りで避ける練習に適して
いるのどなたかご存知ないでしょうか？
後、>>772さんが書かれている八咫烏対策も基本的には
垂直ずらしでOKでしょうか？
807 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:07:31.27 ID:bmu1BIQ30
>>806
雑賀伝の５話９話１０話なんかは相手が鉄砲盛りで練習に適しているかもね
八咫烏に関しては下手に動いても射線が重なるだけなので、全力帰城した方が無難
後、>>772が書いているのは八咫烏対策というよりは単なる八咫烏への不満だからあまり気にしない方がいい
雑賀伝の５話９話１０話なんかは相手が鉄砲盛りで練習に適しているかもね
八咫烏に関しては下手に動いても射線が重なるだけなので、全力帰城した方が無難
後、>>772が書いているのは八咫烏対策というよりは単なる八咫烏への不満だからあまり気にしない方がいい
808 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:09:00.64 ID:amRVgLGD0
809 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:12:00.13 ID:wZXTfk+a0
>>806
正直言って、CPU戦では相手にも依存する動きは練習にならんよ
気をつけるべきは相手のボイス聞いたらすぐに槍を直角に移動させられるように盤面の把握と向きの計算を事前にしておくこと
最初はできないだろうけど練習したら何時の間にかできてると思うよ
孫市は避けるだけじゃまず無理、攻めるタイミングは開幕や計略使った直後などの八咫烏射撃が行えない時
そのためにも相手に八咫烏を誘いつつ部隊を生還させられる判断が求められる
正直言って、CPU戦では相手にも依存する動きは練習にならんよ
気をつけるべきは相手のボイス聞いたらすぐに槍を直角に移動させられるように盤面の把握と向きの計算を事前にしておくこと
最初はできないだろうけど練習したら何時の間にかできてると思うよ
孫市は避けるだけじゃまず無理、攻めるタイミングは開幕や計略使った直後などの八咫烏射撃が行えない時
そのためにも相手に八咫烏を誘いつつ部隊を生還させられる判断が求められる
810 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:24:02.60 ID:wZXTfk+a0
>>783
肉を切らせて骨を断つって言葉を知ってるか？
大筒なんて撃たれても負け確にならん、目の前のダメに固執するな、最終的に相手の城を割ればいい
あと、盾槍が乱戦されて意味がないとか凄くバカなこと言ってるって自覚ある？
まずノックバックがあるから1HIT目はたしかに直撃だろうが2HIT以降は槍が出る
更に乱戦されてるならこちらも突撃ができる、鉄砲の射撃には押してからのラグがあるが騎馬にはない、乱戦前に撃たれても盾槍がある
乱戦されてるけど後ろから槍出しされてるということもありえるが、逆にそれなら中部力以上の鉄砲は3枚程度しかないはず
それなら部隊重ねてれば耐えられる、重ねられないなら練習しろ、城からカード出す時に同時に前出し対策して煙が上がってる間にカードを縦方向に並べれば重なる
肉を切らせて骨を断つって言葉を知ってるか？
大筒なんて撃たれても負け確にならん、目の前のダメに固執するな、最終的に相手の城を割ればいい
あと、盾槍が乱戦されて意味がないとか凄くバカなこと言ってるって自覚ある？
まずノックバックがあるから1HIT目はたしかに直撃だろうが2HIT以降は槍が出る
更に乱戦されてるならこちらも突撃ができる、鉄砲の射撃には押してからのラグがあるが騎馬にはない、乱戦前に撃たれても盾槍がある
乱戦されてるけど後ろから槍出しされてるということもありえるが、逆にそれなら中部力以上の鉄砲は3枚程度しかないはず
それなら部隊重ねてれば耐えられる、重ねられないなら練習しろ、城からカード出す時に同時に前出し対策して煙が上がってる間にカードを縦方向に並べれば重なる
811 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:36:03.50 ID:OF99OMsk0
812 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:46:11.56 ID:Zzsck49a0
>>808武力要員マウント弓の怖さは、身に染みてます。まぁ、万能デッキはないしプレイして経験値積むのみですね
地震は震度３でした
地震は震度３でした
813 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:52:04.11 ID:/ZdGzZej0
教えて君より教える君の方が癌だな
814 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:53:06.92 ID:1oY7+mHe0
先日ノースキルでもいけると言った者だが
他の人も言った通り最低限のスキルは必要
スキルさえ身につければそこそこ上がれるよ
他の人も言った通り最低限のスキルは必要
スキルさえ身につければそこそこ上がれるよ
815 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 11:53:38.23 ID:Y7oaY8zIO
816 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 13:52:11.65 ID:193UbHou0
いい加減構うなというレスをシカトして構うのやめね？
お前らがスレ荒らしてる自覚持とうぜ
お前らがスレ荒らしてる自覚持とうぜ
817 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 14:01:36.66 ID:NQU26O0O0
「火門くんにアドバイスするスレ」を立てよう
818 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 15:32:27.26 ID:5W4bjKJi0
火門君スレは過疎ったらこっちに来るだろうから作るなら責任持って定期的に構ってやれよ
819 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 15:36:26.17 ID:7JkfQTM70
100%過疎ってこっちにまたしゃしゃり出てくるんだろうな
820 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:01:26.31 ID:J8WVErLY0
2chでスレが荒れるな。というほうが無理な気がするが？
そんなに荒れたくないなら、実名使って会話したほうがよっぽど荒れない。
そんなに荒れたくないなら、実名使って会話したほうがよっぽど荒れない。
821 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:05:15.54 ID:Lha1klST0
子供かお前は
822 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:11:19.42 ID:KdUNxA+u0
ここは荒れるのが普通だからって荒れることを積極的にやっていいわけじゃないんだよ、ぼうや
823 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:19:54.43 ID:amRVgLGD0
このスレの過去ログ全部見てこいよ
自分がどんだけ見当はずれなこと言ってるかすぐわかる
自分がどんだけ見当はずれなこと言ってるかすぐわかる
824 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:56:23.13 ID:RPzko4Tx0
火門対雑賀鉄砲ならおつやの方で申でも完封できるだろ
2,5コス当たりの弓や弓盛相性ゲーを想定したほうがいいんじゃね
三段あたりは相性ゲーなんで諦めて両替しろ
2,5コス当たりの弓や弓盛相性ゲーを想定したほうがいいんじゃね
三段あたりは相性ゲーなんで諦めて両替しろ
825 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 17:30:27.40 ID:p3TmOAAZI
826 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 18:21:58.88 ID:xtnvfhfZ0
アドバイスを頂きたいです
【リーグ】正四C
【デッキ】ss前田利家、ss千鳥、sr竹中半兵衛、uc伴長信、c河尻秀隆
【診断理由】基本的には槍壁を作って今孔明２枚掛けで突撃というパターンで戦っているのですが、
毘天や荒獅子といった馬の超絶、散華のような大型号令
全知などの押しこまれるデッキ
このような相手が苦手です。
立ち回り方や、デッキの改善点などがあればご教授を願います。
【希望】騎馬と鉄砲を同時操作が苦手なので、デッキを変更する場合は、
どちらかの兵種のみの採用で編成をお願いしたいです
【カード資産】織田のsrは信忠、まつ、秀吉、慶次、布武信長、帰蝶、明智
のみ所持です。Ｒ以下は大体揃えられます
よろしくお願いします
【リーグ】正四C
【デッキ】ss前田利家、ss千鳥、sr竹中半兵衛、uc伴長信、c河尻秀隆
【診断理由】基本的には槍壁を作って今孔明２枚掛けで突撃というパターンで戦っているのですが、
毘天や荒獅子といった馬の超絶、散華のような大型号令
全知などの押しこまれるデッキ
このような相手が苦手です。
立ち回り方や、デッキの改善点などがあればご教授を願います。
【希望】騎馬と鉄砲を同時操作が苦手なので、デッキを変更する場合は、
どちらかの兵種のみの採用で編成をお願いしたいです
【カード資産】織田のsrは信忠、まつ、秀吉、慶次、布武信長、帰蝶、明智
のみ所持です。Ｒ以下は大体揃えられます
よろしくお願いします
827 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 18:23:43.90 ID:5W4bjKJi0
なんだかんだで正5位Aに居れてるからあと半年くらいすれば上手くなるんじゃないの
828 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 18:37:16.05 ID:6oSJib+a0
829 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 18:37:57.24 ID:yNCGvs130
830 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:15:26.46 ID:ASOSGtIU0
>>826
超絶馬は千鳥である程度の対処は出来ると思う、単純なのは弓の脇で構えるとか
槍槍を付ければ楽なはず、蹂躙される半兵衛に兵付き家宝も付けにくいだろうし
全知は相手の士気が貯まる前に崩したいけど伏兵2だけでも大打撃だからちょっと困りそう
半兵衛で踏むのは当然として、雪斎を踏んであとは後ろで射られればベスト
いずれにしても伏兵だけできつそうだから開幕の大筒はなるべく起動させないで、
城で回復して全知の前に攻勢を掛けたいかな
デッキは安定性で言えば、2コス槍をどちらか森可成（城気と使いやすくはないけど長槍）にするか
利家を秀吉にして河尻を2コスにしても良いかも
もし全体で勝ててるなら、今のままにしておいて
苦手デッキは勝てればラッキーみたいに考えるのも悪くないと思うけど
超絶馬は千鳥である程度の対処は出来ると思う、単純なのは弓の脇で構えるとか
槍槍を付ければ楽なはず、蹂躙される半兵衛に兵付き家宝も付けにくいだろうし
全知は相手の士気が貯まる前に崩したいけど伏兵2だけでも大打撃だからちょっと困りそう
半兵衛で踏むのは当然として、雪斎を踏んであとは後ろで射られればベスト
いずれにしても伏兵だけできつそうだから開幕の大筒はなるべく起動させないで、
城で回復して全知の前に攻勢を掛けたいかな
デッキは安定性で言えば、2コス槍をどちらか森可成（城気と使いやすくはないけど長槍）にするか
利家を秀吉にして河尻を2コスにしても良いかも
もし全体で勝ててるなら、今のままにしておいて
苦手デッキは勝てればラッキーみたいに考えるのも悪くないと思うけど
831 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:16:48.72 ID:awRHZZbM0
832 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:25:43.05 ID:Zzsck49a0
かかれ継承はめっちゃ良いです。下位だからかもしれませんが操作量もそれほどではありませんし。助言くださった方ありがとうございます。千代さんも役に立ってます
834 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:32:46.38 ID:kXbm0nUyO
新バージョンで馬の突撃で接触ダメージが入るとありますが、具体的にどういう意味かわかる方いらっしゃいますか？
・接触ダメージというくらいだから突撃後に乱戦が発生する？
・それとも突撃した場合に仕様は変わらないが一定のダメージが反動として入るだけ？
・仮にその場合、一定のダメージは突撃する側のみ受けるの？
・接触ダメージというくらいだから突撃後に乱戦が発生する？
・それとも突撃した場合に仕様は変わらないが一定のダメージが反動として入るだけ？
・仮にその場合、一定のダメージは突撃する側のみ受けるの？
835 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:38:47.81 ID:ASOSGtIU0
>>834
ロケテストの内容が正確に把握、分析されてる訳でもなく
その内容がそのまま次のVer.に適用されるという確証もないので分かる訳がない
兵力残り僅かのまま突撃しまくり活躍し放題は出来なくなると思っておけば良いんじゃないの
ロケテストの内容が正確に把握、分析されてる訳でもなく
その内容がそのまま次のVer.に適用されるという確証もないので分かる訳がない
兵力残り僅かのまま突撃しまくり活躍し放題は出来なくなると思っておけば良いんじゃないの
836 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:40:23.30 ID:kWocnnAD0
>>834
現状は騎馬が突撃する→突撃した瞬間に相手にダメージ＋お互い離れる、となっています
これだと騎馬は離れた瞬間にまた助走して突撃・・という風に繰り返せば自分はダメージを受けることなく相手を撃破できます
次Verからは相手にダメージが入った瞬間に騎馬側にもお互いの武力差によるダメージを受けるようになります
頂上などで見る、兵力ミリの騎馬が城に張り付いた部隊を突撃で一掃・・・といったことが不可能になります
現状は騎馬が突撃する→突撃した瞬間に相手にダメージ＋お互い離れる、となっています
これだと騎馬は離れた瞬間にまた助走して突撃・・という風に繰り返せば自分はダメージを受けることなく相手を撃破できます
次Verからは相手にダメージが入った瞬間に騎馬側にもお互いの武力差によるダメージを受けるようになります
頂上などで見る、兵力ミリの騎馬が城に張り付いた部隊を突撃で一掃・・・といったことが不可能になります
837 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:44:38.05 ID:kXbm0nUyO
838 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:51:42.47 ID:s6eg24d90
>>826
ＳＲ竹中で戦うなら2枚掛けで対処し難い采配などの対策としてＲ森長可
騎馬がメインのダメージソースなので騎馬を２コス騎馬の信忠か左近に。武力的にも統率的にも２コス騎馬がオススメ
左近の奇襲で騎馬の武力をあげ２体掛けの瞬発力をあげるか、信忠の布武継承をとるかは好み。
馬の超絶相手は２体掛けでの壁突撃を確実にこちらが先にやってください。槍の速度が上がっているので槍を消すタイミングはこちらが調整できるはず
あとは槍槍家宝での牽制で突撃をさせない
大型号令相手はなんとか守りきって、最後に２度掛け等のコンボで逆転を狙う
あと相談の趣旨とははずれてしまうけれども、ＳＲ竹中で今孔明2枚掛けのみで戦っているなら、
ＳＲ武田信玄（瀬田）が計略内容的にほぼ上位互換なのでそちらを使うのをオススメ。
騎馬が２体なので最初は扱い難いと思うけれども、瀬田信玄を高速足軽＋計略の発射台として扱えばそこまでは難しくないはず
ＳＲ竹中で戦うなら３体掛けや１体掛けも扱えるようにならないと厳しいと思います。
ＳＲ竹中で戦うなら2枚掛けで対処し難い采配などの対策としてＲ森長可
騎馬がメインのダメージソースなので騎馬を２コス騎馬の信忠か左近に。武力的にも統率的にも２コス騎馬がオススメ
左近の奇襲で騎馬の武力をあげ２体掛けの瞬発力をあげるか、信忠の布武継承をとるかは好み。
馬の超絶相手は２体掛けでの壁突撃を確実にこちらが先にやってください。槍の速度が上がっているので槍を消すタイミングはこちらが調整できるはず
あとは槍槍家宝での牽制で突撃をさせない
大型号令相手はなんとか守りきって、最後に２度掛け等のコンボで逆転を狙う
あと相談の趣旨とははずれてしまうけれども、ＳＲ竹中で今孔明2枚掛けのみで戦っているなら、
ＳＲ武田信玄（瀬田）が計略内容的にほぼ上位互換なのでそちらを使うのをオススメ。
騎馬が２体なので最初は扱い難いと思うけれども、瀬田信玄を高速足軽＋計略の発射台として扱えばそこまでは難しくないはず
ＳＲ竹中で戦うなら３体掛けや１体掛けも扱えるようにならないと厳しいと思います。
839 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:58:18.02 ID:kXbm0nUyO
>>836
受ける側は突撃ダメージ、当てる側は接触ダメージが発生して、乱戦するわけでは無く突撃後に距離が空く仕様はそのままということですね
接触ダメージの意味を勘違いしていました
ありがとうございました
受ける側は突撃ダメージ、当てる側は接触ダメージが発生して、乱戦するわけでは無く突撃後に距離が空く仕様はそのままということですね
接触ダメージの意味を勘違いしていました
ありがとうございました
840 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 20:04:01.07 ID:wZXTfk+a0
>>826
SR半兵衛を中心に色々と
大体の超絶騎馬は信忠で対処可能、ただし槍槍家宝がないと難易度高い
千鳥やSS利家はスペックだけで考えるとかなり優秀なんだけど、2コスには特殊なキーカードとかがない限り計略用員も兼ねて欲しいのでR森親子のどちらかがオススメ
残った3コスは武井、高山、あとはR森親子と相性の良いまつが良いかと
ただ、短時間で強烈な火力を出せるカードがないから全知戦はなかなか厳しい
R森長可(8/2の方)入りなら相手のファイナルアタックまでに30%程リードをとっておいて、ファイナルアタックを人間無骨2～3回で吹き飛ばし続ければ対策を知らない相手は勝てるってぐらい
半兵衛入りだと本人のコスト比武力、計略による自爆などから全知戦はかなり厳しいと思う
SR半兵衛を中心に色々と
大体の超絶騎馬は信忠で対処可能、ただし槍槍家宝がないと難易度高い
千鳥やSS利家はスペックだけで考えるとかなり優秀なんだけど、2コスには特殊なキーカードとかがない限り計略用員も兼ねて欲しいのでR森親子のどちらかがオススメ
残った3コスは武井、高山、あとはR森親子と相性の良いまつが良いかと
ただ、短時間で強烈な火力を出せるカードがないから全知戦はなかなか厳しい
R森長可(8/2の方)入りなら相手のファイナルアタックまでに30%程リードをとっておいて、ファイナルアタックを人間無骨2～3回で吹き飛ばし続ければ対策を知らない相手は勝てるってぐらい
半兵衛入りだと本人のコスト比武力、計略による自爆などから全知戦はかなり厳しいと思う
>>828>>829>>830>>838>>840
皆さん アドバイスありがとうございます
こんなにたくさんの方から指南していただけて大感謝です
千鳥や利家は高武力の魅力もちでスペック採用していたのですが、
やはり半兵衛には合わないみたいですね
sr半兵衛、sr信忠、r森可成、srまつ、c武井、c高山
で試してみて、森をうまく活かせるように練習してみます
それと、瀬田信玄も手持ちにあるので試してみようと思います
皆さん本当にありがとうございました
皆さん アドバイスありがとうございます
こんなにたくさんの方から指南していただけて大感謝です
千鳥や利家は高武力の魅力もちでスペック採用していたのですが、
やはり半兵衛には合わないみたいですね
sr半兵衛、sr信忠、r森可成、srまつ、c武井、c高山
で試してみて、森をうまく活かせるように練習してみます
それと、瀬田信玄も手持ちにあるので試してみようと思います
皆さん本当にありがとうございました
842 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 21:31:34.97 ID:abvYHiuU0
843 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 21:56:33.23 ID:jG0cBxFNO
ねんがんの瀬名をてにいれだぞ(*´∇｀)
844 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 23:05:09.88 ID:awRHZZbM0
動画確認したけどほんとなんで○○なんだよばっかりだな
そんなコメ打って何がしたいんだろうか
そんなコメ打って何がしたいんだろうか
845 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:06:48.46 ID:5vo0ckQl0
最近戦国大戦を始めた初心者です
リーグは正六位C
デッキはUC信玄、UC保科正俊、UC禰々、C大熊朝秀、C小幡昌盛です
超絶強化や鉄砲メインの部隊と戦うとあっという間に味方がやられて
焦ってる間に攻城されるパターンが多いです
この辺の相手との立ち回りがまだよく分かってません・・・
資産は始めたばかりでSRとRは一枚も持っていません
リサイクルBOXから貰ってきたカードでUCとCはちょっと増えました
武田単で組もうと思ってるのですが上のデッキからノンレアで
コイツは変えたほうがいいんじゃないかってカードとかはありますか？
リーグは正六位C
デッキはUC信玄、UC保科正俊、UC禰々、C大熊朝秀、C小幡昌盛です
超絶強化や鉄砲メインの部隊と戦うとあっという間に味方がやられて
焦ってる間に攻城されるパターンが多いです
この辺の相手との立ち回りがまだよく分かってません・・・
資産は始めたばかりでSRとRは一枚も持っていません
リサイクルBOXから貰ってきたカードでUCとCはちょっと増えました
武田単で組もうと思ってるのですが上のデッキからノンレアで
コイツは変えたほうがいいんじゃないかってカードとかはありますか？
846 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:17:40.79 ID:TwnqgZw70
>>845
そのデッキだと鉄砲相手はどうしたってきつい
信玄が陣ではなく采配なのを生かして、采配打ってから即散会して敵城に張り付くくらいしか手はないです
鉄砲側も散開する相手をそれぞれ狙って防ぎきるなんてのは至難の業なので
信玄にしっかり騎馬マウントを取らせれば、正六位相手ならどこかは攻城が入ると見ていい
超絶強化相手はまともにぶつからないのが一番いい（ex/鉄砲相手と同じように采配を打って散会し、超絶強化以外の相手を落とすことに専念するなど）
それが難しくて普通に何とかしたいなら小幡を小畠に替えるのが一番手っ取り早い
もしくは禰々を三条に変えて相手が超絶強化を打つ前に先がけで効果時間低下を狙うというのも手
相手が騎馬超絶なら保科以外を全員前に出して槍弾正を打ち、後ろから槍を出せば相手は突撃できません
そのデッキだと鉄砲相手はどうしたってきつい
信玄が陣ではなく采配なのを生かして、采配打ってから即散会して敵城に張り付くくらいしか手はないです
鉄砲側も散開する相手をそれぞれ狙って防ぎきるなんてのは至難の業なので
信玄にしっかり騎馬マウントを取らせれば、正六位相手ならどこかは攻城が入ると見ていい
超絶強化相手はまともにぶつからないのが一番いい（ex/鉄砲相手と同じように采配を打って散会し、超絶強化以外の相手を落とすことに専念するなど）
それが難しくて普通に何とかしたいなら小幡を小畠に替えるのが一番手っ取り早い
もしくは禰々を三条に変えて相手が超絶強化を打つ前に先がけで効果時間低下を狙うというのも手
相手が騎馬超絶なら保科以外を全員前に出して槍弾正を打ち、後ろから槍を出せば相手は突撃できません
847 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:22:45.71 ID:VxPTc3O0P
848 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:26:18.29 ID:pefZ8eRA0
>>845
ようこそ戦国大戦へ
>>846が立ち回りなどを書いてくれてるのでノンレアおすすめ陣をピックしておく
C三条夫人、C矢沢頼綱、C木曾義昌、C多田満頼、UC一条信龍
どれも癖がなく使いやすいカードなので、自分にあったカードを入れていく感じで頑張って！
ようこそ戦国大戦へ
>>846が立ち回りなどを書いてくれてるのでノンレアおすすめ陣をピックしておく
C三条夫人、C矢沢頼綱、C木曾義昌、C多田満頼、UC一条信龍
どれも癖がなく使いやすいカードなので、自分にあったカードを入れていく感じで頑張って！
849 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:29:06.42 ID:c0qOD0740
>>845
槍馬デッキで鉄砲キツイのはしょうがない
孫市だと真っ直ぐ突っ込むと全滅するので部隊を小出しにしたり低いラインで打たせて時間切れを狙う方法がある
使い勝手はUC一条>UC信玄なんで UC一条 UC保科 C小幡昌盛 C大熊 C多田になるかな
槍馬デッキで鉄砲キツイのはしょうがない
孫市だと真っ直ぐ突っ込むと全滅するので部隊を小出しにしたり低いラインで打たせて時間切れを狙う方法がある
使い勝手はUC一条>UC信玄なんで UC一条 UC保科 C小幡昌盛 C大熊 C多田になるかな
850 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:35:14.86 ID:5vo0ckQl0
>>846>>847>>848>>849
アドバイスありがとうございます
禰々を一人特攻させて計略撃ったあと
信玄の采配で強化させて戦う戦法を使ってたのですが
確かに禰々以外は采配が使える位置につかせるようにしてたので
固まりながら戦ってたかもしれないです
まだプレイヤースキルが無いのでカードを散開させながら戦うのは難しいですが練習してみます
カードはUC一条は持ってないのですがC三条、C矢沢、C木曽、UC小畠虎盛は持ってるのでCOMで練習しながら構成を練ってみます
六連敗で心折れそうでしたが七戦目に同じようなデッキ構成のSRが(多分)2枚入ってた上杉のデッキに
ギリギリで勝利できたのでモテべが大幅に回復しました
もっと練習してみます
アドバイスありがとうございます
禰々を一人特攻させて計略撃ったあと
信玄の采配で強化させて戦う戦法を使ってたのですが
確かに禰々以外は采配が使える位置につかせるようにしてたので
固まりながら戦ってたかもしれないです
まだプレイヤースキルが無いのでカードを散開させながら戦うのは難しいですが練習してみます
カードはUC一条は持ってないのですがC三条、C矢沢、C木曽、UC小畠虎盛は持ってるのでCOMで練習しながら構成を練ってみます
六連敗で心折れそうでしたが七戦目に同じようなデッキ構成のSRが(多分)2枚入ってた上杉のデッキに
ギリギリで勝利できたのでモテべが大幅に回復しました
もっと練習してみます
851 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:53:14.95 ID:MedUNOBQ0
852 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:54:07.75 ID:m6lvql5B0
>>850
最初のうちは、
①タッチアクションを体にしみこませること
②リサボはこまめにチェックすること
③ニコ動をいろいろ見回ってみる
の４つかなぁ。
あと、いつでも勝ち負け気にせず楽しむこと。
勘違いしないで欲しいのはＳＲやＲは無くても強デッキは出来る。
でもモチべになったならまぁいいのかな。
思い切ってホームで高リーグの人探して声掛けしてみるのもいいと思うよ。
このジャンルにおいて新規に冷たくする人はいないと思うし。
がんばってね。
最初のうちは、
①タッチアクションを体にしみこませること
②リサボはこまめにチェックすること
③ニコ動をいろいろ見回ってみる
の４つかなぁ。
あと、いつでも勝ち負け気にせず楽しむこと。
勘違いしないで欲しいのはＳＲやＲは無くても強デッキは出来る。
でもモチべになったならまぁいいのかな。
思い切ってホームで高リーグの人探して声掛けしてみるのもいいと思うよ。
このジャンルにおいて新規に冷たくする人はいないと思うし。
がんばってね。
853 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:56:48.55 ID:pefZ8eRA0
854 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 00:58:17.39 ID:EKF+4HE30
>>845
まずは>>1のデッキシミュレーターで1.0と1.1付けて武田とCとUCで絞って考えると良いよ
馬1で全体強化なら一条の方がコストパフォーマンスがダントツで良い
ただし陣と采配の違いでどちらかが良いかは一長一短もあって、
陣の位置取りや即死の心配がないので初心者には采配の方が楽というのはある
禰禰は力不足の采配や方陣の+αとしてなしじゃないけど、
1/5のスペックが淋しいのと使い所が難しいと思うので最初はスペック重視の方が無難
スペック・バランス重視なら一条、保科、矢沢に小幡＆諸角or多田＆大熊か小畠、三条夫人など
ただ、小畠の火牛はただ打つだけじゃ士気の無駄遣いになりやすいのと
弓は1あると便利だけど槍の数揃える方が良い場合もあるので好みで色々変えると良い
最初は薦めないけど保科じゃなくて忍びの禰津とかも有り
どちらかというと武力寄りのスペック重視で揃えるのが良いと思う
伏兵は1あるのとないのとじゃ開幕が大分違うから最初は1あるといい
柵も1枚あると良いけど単色じゃ無理なので、織田今川浅井との二色もあり
まずは>>1のデッキシミュレーターで1.0と1.1付けて武田とCとUCで絞って考えると良いよ
馬1で全体強化なら一条の方がコストパフォーマンスがダントツで良い
ただし陣と采配の違いでどちらかが良いかは一長一短もあって、
陣の位置取りや即死の心配がないので初心者には采配の方が楽というのはある
禰禰は力不足の采配や方陣の+αとしてなしじゃないけど、
1/5のスペックが淋しいのと使い所が難しいと思うので最初はスペック重視の方が無難
スペック・バランス重視なら一条、保科、矢沢に小幡＆諸角or多田＆大熊か小畠、三条夫人など
ただ、小畠の火牛はただ打つだけじゃ士気の無駄遣いになりやすいのと
弓は1あると便利だけど槍の数揃える方が良い場合もあるので好みで色々変えると良い
最初は薦めないけど保科じゃなくて忍びの禰津とかも有り
どちらかというと武力寄りのスペック重視で揃えるのが良いと思う
伏兵は1あるのとないのとじゃ開幕が大分違うから最初は1あるといい
柵も1枚あると良いけど単色じゃ無理なので、織田今川浅井との二色もあり
>>850
>>854ではデッキ面のことを書いたけど、鉄砲対策としては
まずこことwikiのテンプレを読んでなるべく多く動画を見て参考にする
wikiに書いてないことで言うと、開幕で馬以外は若干退き気味に配置して馬を前線で走らせる
無駄弾を撃たせるというのも勿論だけど、ギリギリのラインをうろうろして射程に入ったり出たりすることで
白→黄（→赤）がリセットされて披ダメが大きく変わるというのも意識して動くと良い
士気や相手デッキなど状況次第ではあるけど、本格的な交戦、大筒取りや攻城の開始は
なるべく鉄砲に1～2発撃たせた状態で、こちらの馬を牽制に出た槍などに伏兵を当てて
（可能な限り低統率に、そこに追撃で突撃して落とせるとおいしい）
それを皮切りに攻め上がったりすると良い
対鉄砲ということで単色のデッキ案だと、UC信玄、禰津、小畠、矢沢、多田
小畠は火牛使わないと思ったら別に小幡でも良いかも
まぁ細々と書いたけど、考えながらやってればその内慣れていくと思う
>>854ではデッキ面のことを書いたけど、鉄砲対策としては
まずこことwikiのテンプレを読んでなるべく多く動画を見て参考にする
wikiに書いてないことで言うと、開幕で馬以外は若干退き気味に配置して馬を前線で走らせる
無駄弾を撃たせるというのも勿論だけど、ギリギリのラインをうろうろして射程に入ったり出たりすることで
白→黄（→赤）がリセットされて披ダメが大きく変わるというのも意識して動くと良い
士気や相手デッキなど状況次第ではあるけど、本格的な交戦、大筒取りや攻城の開始は
なるべく鉄砲に1～2発撃たせた状態で、こちらの馬を牽制に出た槍などに伏兵を当てて
（可能な限り低統率に、そこに追撃で突撃して落とせるとおいしい）
それを皮切りに攻め上がったりすると良い
対鉄砲ということで単色のデッキ案だと、UC信玄、禰津、小畠、矢沢、多田
小畠は火牛使わないと思ったら別に小幡でも良いかも
まぁ細々と書いたけど、考えながらやってればその内慣れていくと思う
856 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 01:33:53.25 ID:K200Ry9F0
858 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 03:19:45.08 ID:gcO8qigC0
SR帰蝶が使いたくてデッキを考えてるんですが
何か良いデッキありますか？
三段に無理やり入れるか鉄砲盛りのワラデッキ位しか思いつかないんですが
もし何か良い案があればいっていただけると幸いです。
資産は友人に借りることも可能なのでコンプ仮定でお願いします。
何か良いデッキありますか？
三段に無理やり入れるか鉄砲盛りのワラデッキ位しか思いつかないんですが
もし何か良い案があればいっていただけると幸いです。
資産は友人に借りることも可能なのでコンプ仮定でお願いします。
859 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 03:39:07.88 ID:PdpEpSnJ0
森長可 帰蝶 上条 山浦 まつ 高山
というバラデッキに今日あたったが、36計からの毒で完封されたり、森さんで陣形崩されたり、山浦と鉄砲の瞬間火力で各個撃破されたり、とても相手するのが辛く、いいデッキだと思った。
こちら正2C、相手従二位Cの方の話。
というバラデッキに今日あたったが、36計からの毒で完封されたり、森さんで陣形崩されたり、山浦と鉄砲の瞬間火力で各個撃破されたり、とても相手するのが辛く、いいデッキだと思った。
こちら正2C、相手従二位Cの方の話。
860 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 09:54:17.24 ID:3qjWw7FRO
861 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 15:36:02.74 ID:X4SRy4tG0
>>860
鉄砲のバランスとろうとしてあっちこっちいじった結果システムがちぐはぐになってる
下位じゃあ圧倒的にハメ殺しやすい兵種だからほんと鬱陶しい
いっそ三国志大戦いｍたいに槍弓騎馬の三すくみで鉄砲を特殊兵種にすればいいのにと思う
鉄砲のバランスとろうとしてあっちこっちいじった結果システムがちぐはぐになってる
下位じゃあ圧倒的にハメ殺しやすい兵種だからほんと鬱陶しい
いっそ三国志大戦いｍたいに槍弓騎馬の三すくみで鉄砲を特殊兵種にすればいいのにと思う
862 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 15:58:40.23 ID:gcO8qigC0
863 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 16:17:46.08 ID:nKCLpVJQO
稲葉、酒井、帰蝶、毛利、高山、蒲原
とかどう？
柵がもっと欲しいなら毛利を鵜殿で
とかどう？
柵がもっと欲しいなら毛利を鵜殿で
864 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 16:52:23.36 ID:3qjWw7FRO
>>861
戦国始めて最初の難関が鉄砲隊だからねぇ
登録コストが９に上がったとたんに鉄砲だらけは少なくなるけど、それまで耐えれる初心者って何人居るんだろ…
始めて最初の対戦が鉄砲６枚だったため今でもちょっとしたトラウマだわ
蝮のオジサマ手に入れてからは勝率じわじわ上がってきて、今じゃ復活だらけの大車輪デッキ(けしからんｸﾉｲﾁサービスもあるよ！)でごり押ししてる
戦国始めて最初の難関が鉄砲隊だからねぇ
登録コストが９に上がったとたんに鉄砲だらけは少なくなるけど、それまで耐えれる初心者って何人居るんだろ…
始めて最初の対戦が鉄砲６枚だったため今でもちょっとしたトラウマだわ
蝮のオジサマ手に入れてからは勝率じわじわ上がってきて、今じゃ復活だらけの大車輪デッキ(けしからんｸﾉｲﾁサービスもあるよ！)でごり押ししてる
865 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 17:40:19.50 ID:gcO8qigC0
866 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 19:04:37.13 ID:X4SRy4tG0
というわけで今日もいつも通りアドバイスよろしく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921951
867 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 19:18:05.01 ID:0QEI6xMsO
名前晒せよ下手糞
868 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 19:20:27.79 ID:e3cbORW90
>866
とりあえずコテトリ付けた方が良いんじゃないのかな、
ぼちぼち騙りが出てきてもおかしくないし、そいつのせいで
スレが荒れてまともに話できなくなってもお互い困りますから。
とりあえずコテトリ付けた方が良いんじゃないのかな、
ぼちぼち騙りが出てきてもおかしくないし、そいつのせいで
スレが荒れてまともに話できなくなってもお互い困りますから。
869 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 19:30:04.76 ID:1pqvR8BA0
>>866一度で良いから戦友対戦してみたいプレイヤーNo.1なんだが
870 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 20:20:56.63 ID:rxVqN+59O
あーあーあーあー、教える君ホイホイがまた設置されちゃったよ
またわらわら群がってくるんだろうなあ
またわらわら群がってくるんだろうなあ
871 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 20:41:29.41 ID:99SdkTqd0
けど、だんだんみんな飽きてきてるな。
開発虎口攻め近いし相手してらんないんだろ。
開発虎口攻め近いし相手してらんないんだろ。
872 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 21:07:15.91 ID:D3x/vG+h0
873 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 21:20:47.09 ID:c0qOD0740
>>866
自分からNGを晒してくれる点だけは評価してやろう
自分からNGを晒してくれる点だけは評価してやろう
874 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 22:37:24.55 ID:TwnqgZw70
ああこれ鉄砲相手が苦手なんじゃねえわ
元々ゲームをまるで理解してないのが鉄砲相手だと顕著に出てるだけ
下の動画見ればわかるけど
相手も下手だから、同じ槍馬編成ならお互い乱戦するだけだから互角に戦ってるようにみえてごまかされてる
鉄砲相手が苦手なわけでは決して無く総合的にど下手くそなだけ
元々ゲームをまるで理解してないのが鉄砲相手だと顕著に出てるだけ
下の動画見ればわかるけど
相手も下手だから、同じ槍馬編成ならお互い乱戦するだけだから互角に戦ってるようにみえてごまかされてる
鉄砲相手が苦手なわけでは決して無く総合的にど下手くそなだけ
875 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 22:51:04.96 ID:oVpA2NIq0
正五位が下手くそなのは当たり前だろ
アドバイスもせず馬鹿にするなら、
荒れるだけだし最初から黙っておけ
アドバイスもせず馬鹿にするなら、
荒れるだけだし最初から黙っておけ
876 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 22:52:39.70 ID:c0qOD0740
877 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 23:08:45.59 ID:+48fjV3+0
入れ食いだなあ
878 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 23:11:46.80 ID:TwnqgZw70
>>875
それを自覚しろってことよ
「鉄砲が苦手」だなんて根本から勘違いしてるからいつまでも成長しない
自称上級者ならそれくらいわかってくれ
まあ本人がアドバイスなんて求めてないからこっちもわざわざアンカーはつけてないけど
それを自覚しろってことよ
「鉄砲が苦手」だなんて根本から勘違いしてるからいつまでも成長しない
自称上級者ならそれくらいわかってくれ
まあ本人がアドバイスなんて求めてないからこっちもわざわざアンカーはつけてないけど
879 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 23:14:46.72 ID:D3x/vG+h0
アドバイスがアドバイスであることすら出来ないカスだしな。
典型的ダメ人間だと思う
典型的ダメ人間だと思う
880 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 23:17:41.19 ID:aTcZV3xTO
まあ初見の人にここの住人が冷たく見える気持ちは分かるよ
完全スルーとかまず出来ないし、テンプレ入りさせるわけにもいかないから頭の痛いところだ
完全スルーとかまず出来ないし、テンプレ入りさせるわけにもいかないから頭の痛いところだ
881 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 23:40:42.11 ID:/gBKGHQO0
>>866
そろそろ別の動画ヨロ
そろそろ別の動画ヨロ
882 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 00:27:44.88 ID:iPljT0bS0
>>866
動画コメントに書いてあったけど頭真っ白のままゲームなんかして楽しい？
戦国大戦はそういうゲームじゃないからさ
早くやめることをお勧めするよ
ゲームごときで錯乱してるような人間はまず知能レベルを上げないと
動画コメントに書いてあったけど頭真っ白のままゲームなんかして楽しい？
戦国大戦はそういうゲームじゃないからさ
早くやめることをお勧めするよ
ゲームごときで錯乱してるような人間はまず知能レベルを上げないと
883 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 00:45:12.64 ID:P+8DDdiz0
884 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 01:22:23.14 ID:fpU+ldJIO
885 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 01:25:01.67 ID:0my7izOv0
火門よりかかれ継承か継承慶次の方が・・・・いや火門くんじゃ無理か・・・。
886 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 01:59:17.93 ID:ifqdemrY0
>>858
胡蝶の毒が一番使えるのはマウント取ってからだろうから
しぶとい槍で貼り付けて攻め上がれる程度に力があるって事でSR利家が思いつく
残りは信忠、成政、細川、蜂須賀辺りから1～2枚選んで、槍2でも良ければ伴入りも良いと思ったが
三段に入れた方が勝てる気はする、佐久間には一歩譲るかもしれないがほぼテンプレだし
胡蝶の毒が一番使えるのはマウント取ってからだろうから
しぶとい槍で貼り付けて攻め上がれる程度に力があるって事でSR利家が思いつく
残りは信忠、成政、細川、蜂須賀辺りから1～2枚選んで、槍2でも良ければ伴入りも良いと思ったが
三段に入れた方が勝てる気はする、佐久間には一歩譲るかもしれないがほぼテンプレだし
887 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 02:06:01.42 ID:RSvhH6ib0
すみません、デッキ構成についての質問なのですが、
現在、SR謙信 SR華姫 高梨親子 山吉 絶姫というデッキを使用しています。
ですが、裏の手として組み込んだ華姫を使用する場面はほぼ毘天の化身を使用すればいい場面が多いということをホームの知人から指摘され、代わりに呪縛対策の天室を入れたほうがいいとアドバイスを受けました。
どちらのほうがより毘天デッキとして効率よく運用ができるのでしょうか？アドバイスをお願いします。
現在、SR謙信 SR華姫 高梨親子 山吉 絶姫というデッキを使用しています。
ですが、裏の手として組み込んだ華姫を使用する場面はほぼ毘天の化身を使用すればいい場面が多いということをホームの知人から指摘され、代わりに呪縛対策の天室を入れたほうがいいとアドバイスを受けました。
どちらのほうがより毘天デッキとして効率よく運用ができるのでしょうか？アドバイスをお願いします。
888 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 02:23:30.26 ID:ifqdemrY0
889 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 03:14:24.76 ID:ifqdemrY0
>>888に補足
あくまで妥当であって別に正解ではないので注意を
極端に言えば毘天だけ打って成果を上げられるのが理想なので
毘天の妨害をさせないか、状況によって士気を節約するかは好きなように
浄化を入れてもそれによって相手が妨害打たないから結局毘天だけということもあるし
逆に言えば呪縛の術（自体見ないけど）打って士気差作らせてくれるような相手は殆ど居ないしね
あくまで妥当であって別に正解ではないので注意を
極端に言えば毘天だけ打って成果を上げられるのが理想なので
毘天の妨害をさせないか、状況によって士気を節約するかは好きなように
浄化を入れてもそれによって相手が妨害打たないから結局毘天だけということもあるし
逆に言えば呪縛の術（自体見ないけど）打って士気差作らせてくれるような相手は殆ど居ないしね
890 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 03:52:44.83 ID:VPdGjBhr0
いるだけで相手をただのスペック要員にできると考えれば十分便利だけどね
特に老虎のようなコストの高いカードの計略を無力化できると相手は他に大した選択肢がなくなってしまう
ただ現環境では呪縛も狼顧も少ないから天室を入れる価値があるかは微妙
とりあえず普通に新発田あたり入れておいて妨害が鬱陶しいと感じるようなら入れるほうがいいかも
特に老虎のようなコストの高いカードの計略を無力化できると相手は他に大した選択肢がなくなってしまう
ただ現環境では呪縛も狼顧も少ないから天室を入れる価値があるかは微妙
とりあえず普通に新発田あたり入れておいて妨害が鬱陶しいと感じるようなら入れるほうがいいかも
891 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 05:57:35.01 ID:Bg5B5/4w0
892 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 06:06:08.38 ID:WRL9f4t80
大名昇格後に負け続けたら小名降格しますか？？
その場合また昇格戦発生でしょうか
その場合また昇格戦発生でしょうか
893 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 06:29:30.43 ID:ArS8smK6O
最近鈴木佐太夫を手に入れたのですが、鈴木と筒井ではどちらが騎馬対策として有効なのでしょうか？
894 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 07:48:34.97 ID:0AbZqRgK0
895 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:15:20.91 ID:GVCSd/egO
お前はいいから泰山諏訪姫をやれ
城を殴らず大筒を撃たずに引きこもりしてるだけで簡単に勝てるデッキなんだぜ
城を殴らず大筒を撃たずに引きこもりしてるだけで簡単に勝てるデッキなんだぜ
896 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:18:21.04 ID:Mw/aC8EA0
>>893使った感じでは、筒井は超絶騎馬対策、鈴木は轟・早駆け対策に感じた。
単色なら筒井、ニ色なら鈴木が良いと思う。
単色なら筒井、ニ色なら鈴木が良いと思う。
897 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:22:07.08 ID:0AbZqRgK0
898 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:22:11.13 ID:yyzKrCatP
>>893
騎馬対策というのが通常時の騎馬の対策なのか速度上昇の大きい騎馬の超絶の対策かにもよるけど
スペックや通常時の立ち回りとかを考慮すると圧倒的に鈴木の方が使いやすい
スペックもそんなに悪くなく士気5で騎馬対策と号令の効果も兼ねることもできる鈴木と
速度低下率は大きいけど必要士気も大きく、計略を使わない限りは武力で足を引っ張る筒井ではやはり・・・
後、織田で騎馬対策するならわざわざ筒井とか入れるよりは
森父なり森息子なりの槍で対抗した方が武力で足を引っ張らないってのもある
騎馬対策というのが通常時の騎馬の対策なのか速度上昇の大きい騎馬の超絶の対策かにもよるけど
スペックや通常時の立ち回りとかを考慮すると圧倒的に鈴木の方が使いやすい
スペックもそんなに悪くなく士気5で騎馬対策と号令の効果も兼ねることもできる鈴木と
速度低下率は大きいけど必要士気も大きく、計略を使わない限りは武力で足を引っ張る筒井ではやはり・・・
後、織田で騎馬対策するならわざわざ筒井とか入れるよりは
森父なり森息子なりの槍で対抗した方が武力で足を引っ張らないってのもある
899 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:47:14.08 ID:Mw/aC8EA0
忘れてた。助言しても'資産ない''腕の磨き方がわからん''そもそも無理ゲー'と言われるので無駄。動画にコメも無駄っぽい。現状が最高の腕前らしい
900 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:07:36.34 ID:lsC8oXz10
901 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:10:45.18 ID:GVCSd/egO
とりあえず火門くんは謙信ちゃんと華姫買ってこいや
この2枚さえあれば鉄砲なんて予約で勝てる
･･･買えないなんて絶対に言わせない
この2枚さえあれば鉄砲なんて予約で勝てる
･･･買えないなんて絶対に言わせない
902 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:11:12.98 ID:DGUChXBe0
かかれ柴田（継承じゃない）で相性最悪の孫市に勝ってる正4位の動画２つほどあるけどどうする？
903 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:16:32.66 ID:0AbZqRgK0
904 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:39:20.66 ID:GVCSd/egO
雑賀鉄砲盛り相手に謙信ちゃんが勝った頂上動画を知らないのか･･･？
それと上杉は斎藤という最強クラスの超絶鉄砲がいるんだが
勢力の特徴もわからないのか
それと上杉は斎藤という最強クラスの超絶鉄砲がいるんだが
勢力の特徴もわからないのか
905 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:45:54.75 ID:0AbZqRgK0
>>904
頂上とか２，３回しか見たことないな
上の人間のやることなんて基本的に次元が違いすぎて5位どまりの人間が学べることなんてないだろ
というか動画評論家多すぎてすごく萎えるんだよ頂上の動画って
上杉を劣化武田って言ったのは槍がイマイチなイメージがあるから
槍が強い勢力が戦国大戦で強い勢力、っていうのはそこまで間違ってないでしょ
だから武田も正直微妙な勢力
頂上とか２，３回しか見たことないな
上の人間のやることなんて基本的に次元が違いすぎて5位どまりの人間が学べることなんてないだろ
というか動画評論家多すぎてすごく萎えるんだよ頂上の動画って
上杉を劣化武田って言ったのは槍がイマイチなイメージがあるから
槍が強い勢力が戦国大戦で強い勢力、っていうのはそこまで間違ってないでしょ
だから武田も正直微妙な勢力
906 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:52:37.54 ID:cne1cCI+O
907 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:56:07.63 ID:DGUChXBe0
>>905
じゃあ槍がない雑賀衆は最弱だなｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ槍がない雑賀衆は最弱だなｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:02:58.47 ID:IGKYqa/U0
大漁なりー
909 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:11:13.12 ID:GVCSd/egO
今矛盾した発言したなｗ
槍が強い勢力が戦国大戦で強い勢力だったら槍と馬が強い武田は戦国大戦で強い勢力になるのだが？
なのにその武田を微妙と言った
じゃあお前の言う強い勢力ってどこだよ？ｗ
武田が微妙なら織田か今川か浅井朝倉のどれかしか無いな
槍が強い勢力が戦国大戦で強い勢力だったら槍と馬が強い武田は戦国大戦で強い勢力になるのだが？
なのにその武田を微妙と言った
じゃあお前の言う強い勢力ってどこだよ？ｗ
武田が微妙なら織田か今川か浅井朝倉のどれかしか無いな
910 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:19:40.76 ID:cne1cCI+O
何故初心者の発言に一々噛みつくのかね…
911 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:20:13.69 ID:0AbZqRgK0
>>909
今の環境は織田に分があるように思う
キーカードが比較的強い印象がある継承とかかかれとか大ふへんとか
強い勢力の定義はとどのつまり名文が強いverか弱いverかにもよる
名文が強い場合二勢力以上のデッキはそもそも組みづらいから相対的にキーカードの強さが大事になると思う
反面名文が弱い場合は1~1.5ｺｽの層が厚い勢力が採用されやすいと思う
今の環境はちょうど後者、1.11Cなんかは今川槍を傭兵にしてるのをよくみたしそこまでズレてないと思う
ただしこれらはワラ有利のゲームシステムの下だからこそで
次verは鉄砲強化の兼ね合いでワラも制限かかるらしいから次verはいろいろ変わってくるかもね
といっても下手糞が何言ったって無駄なんだけどね
今の環境は織田に分があるように思う
キーカードが比較的強い印象がある継承とかかかれとか大ふへんとか
強い勢力の定義はとどのつまり名文が強いverか弱いverかにもよる
名文が強い場合二勢力以上のデッキはそもそも組みづらいから相対的にキーカードの強さが大事になると思う
反面名文が弱い場合は1~1.5ｺｽの層が厚い勢力が採用されやすいと思う
今の環境はちょうど後者、1.11Cなんかは今川槍を傭兵にしてるのをよくみたしそこまでズレてないと思う
ただしこれらはワラ有利のゲームシステムの下だからこそで
次verは鉄砲強化の兼ね合いでワラも制限かかるらしいから次verはいろいろ変わってくるかもね
といっても下手糞が何言ったって無駄なんだけどね
912 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:26:53.80 ID:SamsFEPUO
BSS竹中半兵衛を使いたいのですが、SRの劣化にならない構成にはどのようなものがあるでしょうか
913 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:28:15.85 ID:0zcZT2sB0
>>912
イスパニアに入れるとロマン溢れます
イスパニアに入れるとロマン溢れます
914 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:28:30.65 ID:0AbZqRgK0
>>911
なんか日本語がおかしくなってたのと1.11C準拠な部分がまじってた
1.11Dで今川に大きく修正がかかったから前verより傭兵は減ってる感はある
そうなると勢力全体で最もバランスが取れてるところが強いって話になる
結果的にスペック採用もキーカード採用も比較的やりやすい織田に分がある感じってことね
武田の使用率が高いのはwikiとかで初心者向け勢力と言われてるから使用率が高いだけに感じる
今の武田はスペック枠がスカスカすぎるしキーカードがそれらを補えるほどのものがあるとは思えない
例外はそもそも味方に計略効果がない百花繚乱くらいか
なんか日本語がおかしくなってたのと1.11C準拠な部分がまじってた
1.11Dで今川に大きく修正がかかったから前verより傭兵は減ってる感はある
そうなると勢力全体で最もバランスが取れてるところが強いって話になる
結果的にスペック採用もキーカード採用も比較的やりやすい織田に分がある感じってことね
武田の使用率が高いのはwikiとかで初心者向け勢力と言われてるから使用率が高いだけに感じる
今の武田はスペック枠がスカスカすぎるしキーカードがそれらを補えるほどのものがあるとは思えない
例外はそもそも味方に計略効果がない百花繚乱くらいか
915 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:36:09.79 ID:glYbgjhu0
もうわかった、きっと火門くんは俺たちとは違う戦国大戦をやってるんだよ。
916 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:46:11.23 ID:1iUXjs1Z0
とりあえず構ってる奴は専用スレ立ててヨソでやれや
917 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:50:25.80 ID:F0zkt0TG0
>>912
机上論で良ければだが
超絶鉄砲のお供にするなら弓半兵衛より高い火力をいかしやすい
しかし鉄砲と半兵衛の相性がいいかというと一番強力な2枚がけ速度増加の恩恵が小さい
しいていえば神出鬼没の忍特技と貫通射撃を持つSR滝川か
机上論で良ければだが
超絶鉄砲のお供にするなら弓半兵衛より高い火力をいかしやすい
しかし鉄砲と半兵衛の相性がいいかというと一番強力な2枚がけ速度増加の恩恵が小さい
しいていえば神出鬼没の忍特技と貫通射撃を持つSR滝川か
918 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 10:55:45.70 ID:GVCSd/egO
>>912
BSSがSRに劣ってる点は兵力
鉄砲は100で弓は130
兵家宝付けたとしても計略を使えば兵力が減るから結果的にSRの方が生き残りやすい
そして2コスの武力5という時点でスペックはかなり悪い方になる
申し訳ないがどんな構成をしてもBSSはSRの劣化にしかならない
BSSがSRに劣ってる点は兵力
鉄砲は100で弓は130
兵家宝付けたとしても計略を使えば兵力が減るから結果的にSRの方が生き残りやすい
そして2コスの武力5という時点でスペックはかなり悪い方になる
申し訳ないがどんな構成をしてもBSSはSRの劣化にしかならない
919 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 11:27:51.75 ID:SamsFEPUO
920 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 12:35:11.21 ID:VPdGjBhr0
半兵衛デッキつかってるけど、いまは無理に２度掛け狙いで
半兵衛に兵力家宝つけるより、前線でメインに戦う武将の方に
家宝つけた方が結果的に楽になる気がしないでもないなあ
半兵衛に兵力家宝つけるより、前線でメインに戦う武将の方に
家宝つけた方が結果的に楽になる気がしないでもないなあ