戦国大戦は何故失敗したのか★19
1 ：ゲームセンター名無し：
・ここは戦国大戦の失敗スレです
・次ｽﾚは>>970を踏んだ人がお願いします
前スレ
戦国大戦は何故失敗したのか★18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1319886996/
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前スレ
戦国大戦は何故失敗したのか★18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1319886996/
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2 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:48:53.74 ID:l6YeuT5/0
戦国大戦は何故失敗したのか★17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316817151/
戦国大戦は何故失敗したのか★16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315307893/
戦国大戦は何故失敗したのか★15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314087568/
戦国大戦は何故失敗したのか★14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1312680398/
戦国大戦は何故失敗したのか★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311921082/
戦国大戦は何故失敗したのか★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311424985/
戦国大戦は何故失敗したのか★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310469011/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316817151/
戦国大戦は何故失敗したのか★16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1315307893/
戦国大戦は何故失敗したのか★15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314087568/
戦国大戦は何故失敗したのか★14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1312680398/
戦国大戦は何故失敗したのか★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311921082/
戦国大戦は何故失敗したのか★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311424985/
戦国大戦は何故失敗したのか★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310469011/
3 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:49:39.87 ID:l6YeuT5/0
戦国大戦は何故失敗したのか★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1308826915/
戦国大戦は何故失敗したのか★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1307451091/
戦国大戦は何故失敗したのか★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1304933925/
戦国大戦は何故失敗したのか★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1302310104/
戦国大戦は何故失敗したのか★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1299553932/
戦国大戦は何故失敗したのか★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297082018/
戦国大戦は何故失敗したのか★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295081697/
戦国大戦は何故失敗したのか★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293165662/
戦国大戦は何故失敗したのか★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290669825/
戦国大戦は何故失敗したのか★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1281997772/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1308826915/
戦国大戦は何故失敗したのか★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1307451091/
戦国大戦は何故失敗したのか★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1304933925/
戦国大戦は何故失敗したのか★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1302310104/
戦国大戦は何故失敗したのか★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1299553932/
戦国大戦は何故失敗したのか★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297082018/
戦国大戦は何故失敗したのか★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295081697/
戦国大戦は何故失敗したのか★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293165662/
戦国大戦は何故失敗したのか★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290669825/
戦国大戦は何故失敗したのか★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1281997772/
4 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:50:19.40 ID:l6YeuT5/0
松永 純（まつなが じゅん）
セガ所属のゲームクリエイター。
かつて 三国志大戦 のディレクターを務めていた。
ディレクターとしてバランス調整も担当するが、使用率上位のカードの下方修正がメインで、使用率の低いカードの上方修正をあまり行わないという出た杭のみを叩くようなバランス調整法がプレーヤーの間では問題視されている *10 。
結果として使用率トップのカードは弱くなっても前のバージョンでトップのカードの影に隠れていた二～三番手のカードが大暴れすることが多く、結果として「バランス調整が下手」と批判されている *11 *12 。
また色々と新しいものを取り入れたがるのだが、 調整能力が無いせいでボロボロになる ということが多い *13 。
三国志大戦のディレクター時代の三国志大戦2後期に蜀贔屓の調整を行い、三国志大戦が2から3に以降した際には全勢力にハイスペックなカードを追加 *14 し、スペックインフレを引き起こした。
特に、蜀軍にハイスペックカードが多かったことや蜀軍が持つ奥義のひとつ「長槍閃陣」を極端に強くするという調整をし、蜀一強時代を作った。
Ver1.01での調整で「長槍閃陣」は弱体化されたが、蜀のSR関羽の持つ「忠義の大号令」に大幅な上方修正を行ったせいで蜀一強時代が長く続いた。
特に後者の忠義デッキ全盛時代は蜀の使用率が40%を超え、「忠義を狩るために忠義を使う」と言われる *15 ほど。
その期間が長かったこともあって、2までのプレーヤーを飛ばしてしまい、結果として三国志大戦のディレクター職を更迭されてしまう。
セガ所属のゲームクリエイター。
かつて 三国志大戦 のディレクターを務めていた。
ディレクターとしてバランス調整も担当するが、使用率上位のカードの下方修正がメインで、使用率の低いカードの上方修正をあまり行わないという出た杭のみを叩くようなバランス調整法がプレーヤーの間では問題視されている *10 。
結果として使用率トップのカードは弱くなっても前のバージョンでトップのカードの影に隠れていた二～三番手のカードが大暴れすることが多く、結果として「バランス調整が下手」と批判されている *11 *12 。
また色々と新しいものを取り入れたがるのだが、 調整能力が無いせいでボロボロになる ということが多い *13 。
三国志大戦のディレクター時代の三国志大戦2後期に蜀贔屓の調整を行い、三国志大戦が2から3に以降した際には全勢力にハイスペックなカードを追加 *14 し、スペックインフレを引き起こした。
特に、蜀軍にハイスペックカードが多かったことや蜀軍が持つ奥義のひとつ「長槍閃陣」を極端に強くするという調整をし、蜀一強時代を作った。
Ver1.01での調整で「長槍閃陣」は弱体化されたが、蜀のSR関羽の持つ「忠義の大号令」に大幅な上方修正を行ったせいで蜀一強時代が長く続いた。
特に後者の忠義デッキ全盛時代は蜀の使用率が40%を超え、「忠義を狩るために忠義を使う」と言われる *15 ほど。
その期間が長かったこともあって、2までのプレーヤーを飛ばしてしまい、結果として三国志大戦のディレクター職を更迭されてしまう。
5 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:50:53.73 ID:l6YeuT5/0
その後三国志大戦は2度のカード追加と適度なバランス調整により状況はかなり持ち直しているも三国志大戦のプレーヤー数は最盛期と比べ明らかに少なくなっており、彼の罪は重い。
またVer3.0でのハイスペックカードを中和するため、よりスペックの高いカードやより強い計略を持つカードが多数追加され、インフレ傾向は続いている。このあたりは松永時代の負の遺産と見るむきが大きい。
その結果三国志大戦に瀕死の重傷を負わせた戦犯として三国志大戦プレーヤーからは非常に嫌われている。
現在 戦国大戦 のディレクターを務めているのだが、戦国大戦の出来が少々アレで、戦国大戦の問題点の一部が三国志大戦での問題と被ることもあって、「何故こんな無能がディレクターを務めているのだ」とプレーヤーから大バッシングを受けている *16 。
彼が三国志大戦時代にプレーヤーに残した悪い印象は非常に大きいため、彼の名が出るだけでモチベーションが下がるというプレーヤーも多く「(戦国大戦は)ディレクターの交代が最大の修正点」と揶揄されるほど *17 。
クソゲーまとめ@ウィキ - 松永 純
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1234.html#id_419bd1e4
またVer3.0でのハイスペックカードを中和するため、よりスペックの高いカードやより強い計略を持つカードが多数追加され、インフレ傾向は続いている。このあたりは松永時代の負の遺産と見るむきが大きい。
その結果三国志大戦に瀕死の重傷を負わせた戦犯として三国志大戦プレーヤーからは非常に嫌われている。
現在 戦国大戦 のディレクターを務めているのだが、戦国大戦の出来が少々アレで、戦国大戦の問題点の一部が三国志大戦での問題と被ることもあって、「何故こんな無能がディレクターを務めているのだ」とプレーヤーから大バッシングを受けている *16 。
彼が三国志大戦時代にプレーヤーに残した悪い印象は非常に大きいため、彼の名が出るだけでモチベーションが下がるというプレーヤーも多く「(戦国大戦は)ディレクターの交代が最大の修正点」と揶揄されるほど *17 。
クソゲーまとめ@ウィキ - 松永 純
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1234.html#id_419bd1e4
6 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:51:32.38 ID:l6YeuT5/0
西山「今回制作にあたり、改めて歴史の本で勉強してみたんですけど、実際上杉謙信はすごく強いし、武田信玄も総合力高いんですよ。
よく織田って統一できたなと思うくらい(笑)。
彼について記述のある、どの文献を見ても上杉謙信には武力12を与えないといけないくらいの人として描かれてるんですよ。
だから枠に収めるのではなく、もっと融通を利かせてもいいだろうということで上杉謙信は4コストになりました(笑)。」
よく織田って統一できたなと思うくらい(笑)。
彼について記述のある、どの文献を見ても上杉謙信には武力12を与えないといけないくらいの人として描かれてるんですよ。
だから枠に収めるのではなく、もっと融通を利かせてもいいだろうということで上杉謙信は4コストになりました(笑)。」
7 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 19:53:09.16 ID:l6YeuT5/0
料金に愚痴るとか貧乏人乙！ → 600円にするよー＾＾あと無料キャンペーンもやるからヨロシクね☆ミ
強カードを作るのはTCG界の戦略だから想定内！ → エラッタかけるねー＾＾
ゲームシステムに文句言うな！これが戦国のオリジナリティだもん！ → 乱戦の仕様変えましたﾃﾍﾍﾟﾛ☆ミ
SSに文句言うな！こんなモンにわざわざ愚痴るのはお前らだけ！ → 現行のSS全部排出停止にしま～っす＾＾
どうせ萌絵ならいいんだろアンチはどうせキモヲタだからな！ → 謙信の女体化カード出すね＾＾腐女子ホイホイなカードもいっぱい出すからどんどん掘ってね///
新カード出たらプレイヤー増える！ネガってられんのも今のうちだぞ！ → 排出絞ってみました☆ミ あれ？お客さん何で来なくなっちゃったの？＞＜
バグなんて他のゲームにもあるだろ！ → ふええぇぇ８個も出て来ちゃいました；；
アンチ松永厨うざい！！松永は優秀だから戦国に引き抜かれたんだろ → 無能なので老害松永をディレクターから外したよ☆
こんだけ信者が裏切られてるゲームって何なのまじで
強カードを作るのはTCG界の戦略だから想定内！ → エラッタかけるねー＾＾
ゲームシステムに文句言うな！これが戦国のオリジナリティだもん！ → 乱戦の仕様変えましたﾃﾍﾍﾟﾛ☆ミ
SSに文句言うな！こんなモンにわざわざ愚痴るのはお前らだけ！ → 現行のSS全部排出停止にしま～っす＾＾
どうせ萌絵ならいいんだろアンチはどうせキモヲタだからな！ → 謙信の女体化カード出すね＾＾腐女子ホイホイなカードもいっぱい出すからどんどん掘ってね///
新カード出たらプレイヤー増える！ネガってられんのも今のうちだぞ！ → 排出絞ってみました☆ミ あれ？お客さん何で来なくなっちゃったの？＞＜
バグなんて他のゲームにもあるだろ！ → ふええぇぇ８個も出て来ちゃいました；；
アンチ松永厨うざい！！松永は優秀だから戦国に引き抜かれたんだろ → 無能なので老害松永をディレクターから外したよ☆
こんだけ信者が裏切られてるゲームって何なのまじで
8 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 20:00:42.86 ID:D2R2kiBd0
＞よく織田って統一できたなと思うくらい
織田って上杉領統一してなくね？
織田って上杉領統一してなくね？
9 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 20:07:53.24 ID:dzOxbsKNO
お前ら見苦しすぎ
アンチする時間あるならブラウン管三国志に張り付いてろよ
アンチする時間あるならブラウン管三国志に張り付いてろよ
10 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 01:18:49.21 ID:N/PZDeqJO
三国志は中古カード売ってる所少なく無くなってきて
張り付きたくても出来ねーですよ
張り付きたくても出来ねーですよ
11 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 01:35:59.94 ID:PEtaxwft0
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
12 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 01:38:56.21 ID:bU3LEfR00
てすと
13 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 01:54:01.82 ID:cFvGDozVO
>>1乙
アンチはとりあえず三国志勢にしとけば心の安泰は保たれるってか
アンチはとりあえず三国志勢にしとけば心の安泰は保たれるってか
14 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 02:24:29.50 ID:m6j467Wl0
15 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 02:52:13.28 ID:I223VKGQ0
・ライト層
.資産と時間かかる時点でまず見込み無し
・日本史ファン層
大型アプデが頻繁に出来ないアケゲーでまさかの年代縛りをしちゃって有名武将が少ない＆ネタ絵連発（）で見込み無し
・歴女層
BASARAとか戦国無双とかで知り始めるような武将がカード化出来てないから集客薄
・豚層
♀武将のカード集めてから誰かが薄い本出すの期待しておわり
.資産と時間かかる時点でまず見込み無し
・日本史ファン層
大型アプデが頻繁に出来ないアケゲーでまさかの年代縛りをしちゃって有名武将が少ない＆ネタ絵連発（）で見込み無し
・歴女層
BASARAとか戦国無双とかで知り始めるような武将がカード化出来てないから集客薄
・豚層
♀武将のカード集めてから誰かが薄い本出すの期待しておわり
16 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 10:31:32.98 ID:3NrStGvtP
この手のリアルタイムカードアクションが、家庭で遊べるようにならねーと、もう未来はないだろ。
17 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 15:05:35.22 ID:WfeS1pa70
>>14
松永さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松永さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 17:40:18.43 ID:QqgrDBAs0
戦国バカは本スレにおとなしく張り付いてろってんだ、クソｗ
19 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 21:32:06.69 ID:wmY6lQHQ0
996 ：ゲームセンター名無し ：2011/12/12(月) 19:33:13.14 ID:WbHqghmP0
分かりやすい叩き対象だから叩かれてるだけだからなー
松永だけでここまでアレになるわけもないし
これにどんなオチが付いてテンプレに加わるか
大原Ｄによるカード追加の楽しみが一つ増えた
個人的には戦国に失敗し続けて欲しい訳ではないのできれいにこのスレを卒業させて欲しいね
分かりやすい叩き対象だから叩かれてるだけだからなー
松永だけでここまでアレになるわけもないし
これにどんなオチが付いてテンプレに加わるか
大原Ｄによるカード追加の楽しみが一つ増えた
個人的には戦国に失敗し続けて欲しい訳ではないのできれいにこのスレを卒業させて欲しいね
20 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 21:51:17.77 ID:+8fWxGq50
>>15
萌豚だけど薄い本なんて本気で期待してない。腐本ですら少ないじゃん
三国志ですらクオリティ高い薄い本なんてそこまで多くなかったのに・・・
稼働1年でもうEX２弾ってのも何かおかしいよ。アンケートとかも不安になったし
ぶっちゃけ、今の状況じゃツインガルドの後追いとしか思えない
萌豚だけど薄い本なんて本気で期待してない。腐本ですら少ないじゃん
三国志ですらクオリティ高い薄い本なんてそこまで多くなかったのに・・・
稼働1年でもうEX２弾ってのも何かおかしいよ。アンケートとかも不安になったし
ぶっちゃけ、今の状況じゃツインガルドの後追いとしか思えない
21 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 23:27:54.86 ID:2zdSQ4vrO
松永が悪いのもあるけど三国稼動初期はいつもやらかしてるからな。
１の覇王デッキとか奮起劉備とか２の覇王デッキとか1.5コス四天王とか陣略とか忠義とか‥‥新しいことに挑戦しての失敗だから仕方ないと思うけどな。
どれも修正でなんとかなるものばっかだし。
１の覇王デッキとか奮起劉備とか２の覇王デッキとか1.5コス四天王とか陣略とか忠義とか‥‥新しいことに挑戦しての失敗だから仕方ないと思うけどな。
どれも修正でなんとかなるものばっかだし。
22 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 23:29:18.80 ID:CmCnZvyp0
とりあえず多色推奨のゲーム性なんとかしてくれないかな
他とか雑賀が多色なのは分かるんだが、上杉今川まで含んで実に半分以上が単色より多色のほうが強いゲームとかマジなんなのｗ
他とか雑賀が多色なのは分かるんだが、上杉今川まで含んで実に半分以上が単色より多色のほうが強いゲームとかマジなんなのｗ
23 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 23:43:56.55 ID:J49EMxCZO
全勢力に武力城攻撃力が上がるが強制的に前進する士気6号令を追加して単色デッキにはフルコン落城をさせるか、乱戦とかされたら功城ゲージを減らすを止めるに変更したらマシになる気がする
24 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 00:17:30.98 ID:gTjZQe+f0
>>22 １勢力の枚数が少ないから仕方が無い
浅井朝倉、今川は１部の強いカードが傭兵で暴れーの、枚数的にも選択肢がある程度あるのは織田くらい
浅井朝倉、今川は１部の強いカードが傭兵で暴れーの、枚数的にも選択肢がある程度あるのは織田くらい
25 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 08:16:02.39 ID:9vJPhl/J0
上限が変わるだけなら局地戦に徹する事で使う士気量は変わらないのがね
いっそ士気上昇速度をほんのり抑えたほうがバランス取れるんじゃない？
１体につき試合終了までー２の差が付く程度で
いっそ士気上昇速度をほんのり抑えたほうがバランス取れるんじゃない？
１体につき試合終了までー２の差が付く程度で
26 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 10:56:44.24 ID:3pVglxNs0
士気２で＋４長時間の計略をどうにかすることから
はじめたほうが良いと思います。
はじめたほうが良いと思います。
27 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 12:58:17.58 ID:0ME1j9qQO
間違いなく次の修正対象だから気にするな。
エラッタ前から使ってたんだけどなぁ‥‥
エラッタ前から使ってたんだけどなぁ‥‥
28 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 13:08:53.35 ID:JcGT8hFC0
今川はver2始まってから明らかに基礎スペ壊れて抜けてるなぁってのは分かってた（今杉デッキとかは俺は使いまくってた）けど、
精鋭よりは3/1柵と関口がクソ強いと感じてたな。特に関口は使っててぶっ壊れだわって感じ。
関口入れるだけでデッキの対応性と開幕の強さ変わってくるから、極論上杉とか雑賀は3/1柵と関口をいつでも傭兵したほうが単色より強いとまで思ってた
精鋭は強いんだろうけど信置以外は混色するほどでもないから構造上の問題ってほどではない気が
精鋭よりは3/1柵と関口がクソ強いと感じてたな。特に関口は使っててぶっ壊れだわって感じ。
関口入れるだけでデッキの対応性と開幕の強さ変わってくるから、極論上杉とか雑賀は3/1柵と関口をいつでも傭兵したほうが単色より強いとまで思ってた
精鋭は強いんだろうけど信置以外は混色するほどでもないから構造上の問題ってほどではない気が
29 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 13:10:39.48 ID:0ME1j9qQO
奥平『‥‥』
鳥居『‥‥』
鳥居『‥‥』
30 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 13:32:43.48 ID:pJ8owi31O
何が言いたいのかわからないし
そういう本スレみたいな気持ち悪いノリいらないんで
そういう本スレみたいな気持ち悪いノリいらないんで
31 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 13:41:01.59 ID:vPGWnfcDO
お前等が調停強すぎ修正しろ言い続けた結果だろ受け入れろよ
32 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 14:31:57.85 ID:0ME1j9qQO
>>30
奥平と鳥居のガチさがわからないなんてある意味貴重な存在だなｗ
奥平と鳥居のガチさがわからないなんてある意味貴重な存在だなｗ
33 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 15:19:32.56 ID:FEh3OsvZ0
34 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 16:08:37.19 ID:zz+HUiXb0
三国での不満や文句を取り入れたのが戦国なのに更に不満や文句が増えるってのも皮肉だよな
35 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 16:12:07.33 ID:cShwGBZk0
36 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 16:39:16.03 ID:HCdhfmfb0
それって今まであんまり批判されてなかった部分だよね
37 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 18:24:56.82 ID:cShwGBZk0
>>36
砲台が強かった頃は話が別だよ。『三国志』とは違ったからね
統率上げて砲台奪う→サッサと帰城して回復してた頃には通用しなかった
加えて城内の回復速度が早く、今より出城速度が早かったからね
開幕精鋭を使ってもローテで簡単に守られて終わりだった
環境が全体的に三国志化した今なら三国志の計略が比較対照になるのは必然
砲台が強かった頃は話が別だよ。『三国志』とは違ったからね
統率上げて砲台奪う→サッサと帰城して回復してた頃には通用しなかった
加えて城内の回復速度が早く、今より出城速度が早かったからね
開幕精鋭を使ってもローテで簡単に守られて終わりだった
環境が全体的に三国志化した今なら三国志の計略が比較対照になるのは必然
38 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 19:18:30.56 ID:Vs5DzTIAO
ガンダムＶＳシリーズを一年戦争縛りで出したのが今の戦国かね
例え神調整であっても根本的な部分で失敗してるから客は増えないだろ
例え神調整であっても根本的な部分で失敗してるから客は増えないだろ
39 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 20:17:35.91 ID:aKEYyglPO
年代縛りなんてどうでもいい
単純につまらないだけ
単純につまらないだけ
40 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:01:11.83 ID:0ME1j9qQO
今の三国はクレサから入った人間が大半だからね。
その中の金銭的に厳しい連中は頂上見て批判するしかやることがない。
その中の金銭的に厳しい連中は頂上見て批判するしかやることがない。
41 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:02:25.06 ID:0ME1j9qQO
>>38
連邦vsジオンを知らんのか？
連邦vsジオンを知らんのか？
42 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:05:10.71 ID:Vs5DzTIAO
しかしながら糞つまらない携帯課金ゲームは大成功してる
受け皿の汎用性を広げる事はとてつもなく重要だと思う
受け皿の汎用性を広げる事はとてつもなく重要だと思う
43 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:29:36.91 ID:Vs5DzTIAO
44 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:32:32.39 ID:MvCEV0Xe0
45 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 22:37:20.03 ID:IwQ+YCuF0
46 ：ゲームセンター名無し：2011/12/13(火) 23:58:16.80 ID:0ME1j9qQO
>>43
最初は連邦側４機だからな。幅広いよなｗ
最初は連邦側４機だからな。幅広いよなｗ
47 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 01:18:44.16 ID:cjRSZgoFi
48 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 01:42:51.28 ID:cRTCbheu0
連ｼﾞの頃は機体少ないしバランス悪かったがDXになって爆発的なヒットしたからな
ゲーセンに普段来ない所謂ｶﾞﾉﾀをゲーセンまで運ばせ、潤ったゲーセンは数知れず
それこそ初期三国と同等並だと思うし戦国と比べるのは失礼すぎる
ゲーセンに普段来ない所謂ｶﾞﾉﾀをゲーセンまで運ばせ、潤ったゲーセンは数知れず
それこそ初期三国と同等並だと思うし戦国と比べるのは失礼すぎる
49 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 09:49:33.50 ID:ttFKHljmO
>>47
セガも君みたいに出来が良ければ武将は問われないと思っていたんだろうな
ゲームの出来なんて宝くじみたいなもんだし、人によっては評価が変わるのにな
ライトユーザーを取り入れたＤＳやWiiや課金ゲームが成功する世の中なんだからさ
セガも君みたいに出来が良ければ武将は問われないと思っていたんだろうな
ゲームの出来なんて宝くじみたいなもんだし、人によっては評価が変わるのにな
ライトユーザーを取り入れたＤＳやWiiや課金ゲームが成功する世の中なんだからさ
50 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 10:12:17.07 ID:i+93Qr4P0
セガの場合はそれ以前に二匹目のドジョウだろ。
例えるならセイントセイヤで味を占めた車田が
サイレントナイト翔でＮＥＶＥＲ ＥＮＤかましたのと同じ。
例えるならセイントセイヤで味を占めた車田が
サイレントナイト翔でＮＥＶＥＲ ＥＮＤかましたのと同じ。
51 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 10:39:33.05 ID:JAwYsQdBO
戦国は二番煎じ感がどうもな…こういうのはどうしても比べられるし売れにくいだろ
新作でもなく続編でもない中途半端さで新作需要と続編需要の両方の客を逃してるイメージ
やるなら「大戦」の名を捨てた新しい戦国カードゲーを作って欲しかった
最悪な話、先細りでも無難な三国志続編のがまだマシ
新作でもなく続編でもない中途半端さで新作需要と続編需要の両方の客を逃してるイメージ
やるなら「大戦」の名を捨てた新しい戦国カードゲーを作って欲しかった
最悪な話、先細りでも無難な三国志続編のがまだマシ
52 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 12:02:16.42 ID:xMt6EQAtO
全く新しいゲームを作るのってものすごく大変なんだろうな
でもやっぱり三国志亜種じゃない全然別のゲームにしてほしかったと思うよ
できたらWCCFみたいにゆっくりやれるようなのがよかったな…どんなのだかうまく想像できないけど
でもやっぱり三国志亜種じゃない全然別のゲームにしてほしかったと思うよ
できたらWCCFみたいにゆっくりやれるようなのがよかったな…どんなのだかうまく想像できないけど
53 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 12:19:42.92 ID:FjR4Tq830
54 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 12:36:50.82 ID:2ys3Dw010
55 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 12:50:28.57 ID:wTir1iiEI
年代縛りの対象にガンダム系をもってくるのは間違いだな
ガンダムは1年戦争縛りのがいいって人もいるし、
幅広く参加させる必要はない。
戦国の問題とは別だ
ガンダムは1年戦争縛りのがいいって人もいるし、
幅広く参加させる必要はない。
戦国の問題とは別だ
56 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 13:34:28.66 ID:+woBhlEtP
ガンダムは年代縛りがないと、歩兵をマシンガンで撃ち殺すようなゲームになりかねなかったからな。
戦国大戦は、連邦vsジオンでいう、エゥーゴvsティターンズ(非DX)的な二番煎じ。
戦国大戦は、連邦vsジオンでいう、エゥーゴvsティターンズ(非DX)的な二番煎じ。
57 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 13:52:47.84 ID:/WgBJ/010
>>56
無印エウティタに失礼だろ。アレも相方がいれば、夢中になる位面白かったぞ
連ジと三国、成功した両者の共通点は、簡単操作かつ、直観的な操作感……だと思う
三国も、騎兵の存在がななければ栄華を極める事はなかったと思う
槍兵・弓兵・象兵の３すくみだったら、多分俺はやってなかった
無印エウティタに失礼だろ。アレも相方がいれば、夢中になる位面白かったぞ
連ジと三国、成功した両者の共通点は、簡単操作かつ、直観的な操作感……だと思う
三国も、騎兵の存在がななければ栄華を極める事はなかったと思う
槍兵・弓兵・象兵の３すくみだったら、多分俺はやってなかった
58 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 13:56:25.25 ID:Vhnc5FZJ0
連ジが受けたのは単にまともなガンダムゲーがなかったからだよ
しかもそれが対戦ゲーだとしたら大人気になるのは必定
今はグラだけまともで内容は糞なガンダムゲー多いけど、
当時はPS2レベルのグラでMSモデリングしたガンダムゲー自体がほとんどなかったんだよ
連ジを触る動機は操作感がとかゲーム性がとかじゃなくて「すげー！リアルなガンダムが動いてる！」だったのが大半
息の長いシリーズにしたのはゲーム性が良かったからだけど、ぶっちゃけクソゲーだとしてもあのグラなら人気は出てた
しかもそれが対戦ゲーだとしたら大人気になるのは必定
今はグラだけまともで内容は糞なガンダムゲー多いけど、
当時はPS2レベルのグラでMSモデリングしたガンダムゲー自体がほとんどなかったんだよ
連ジを触る動機は操作感がとかゲーム性がとかじゃなくて「すげー！リアルなガンダムが動いてる！」だったのが大半
息の長いシリーズにしたのはゲーム性が良かったからだけど、ぶっちゃけクソゲーだとしてもあのグラなら人気は出てた
59 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 14:29:22.77 ID:hZOVAfnAO
>>49
WiiやDSが取り込んだのはライトユーザーじゃなく今までゲームをやってこなかった層だろ。
プリクラやUFOキャッチャーがゲーセンの売上を支えているのも同じ理由。
そしてお金を落とす量はライトユーザーどころか廃人並。
UFOキャッチャーとか10分そこらで3000、5000は当たり前の世界だからな。
WiiやDSが取り込んだのはライトユーザーじゃなく今までゲームをやってこなかった層だろ。
プリクラやUFOキャッチャーがゲーセンの売上を支えているのも同じ理由。
そしてお金を落とす量はライトユーザーどころか廃人並。
UFOキャッチャーとか10分そこらで3000、5000は当たり前の世界だからな。
60 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 15:38:49.88 ID:K88DryihO
鉄砲はまだ判るけど騎馬をタッチアクションにする必要なくね？つか鉄砲も三国志の弓と同じでよくね？
騎馬単とかよくやるわ…
騎馬単とかよくやるわ…
61 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 15:56:31.43 ID:zHtajbAd0
ガノタの悩みはまともなガンダムゲームがほとんど出ないことなんだが
クソゲーでも突撃余裕なのがガノタだから自業自得だわな
戦国も題材は悪くないはずなんだが、いまさら似通ったATCG持ってこられてもね
ついでに内容が面白くないとくれば、まあどうしようもない
クソゲーでも突撃余裕なのがガノタだから自業自得だわな
戦国も題材は悪くないはずなんだが、いまさら似通ったATCG持ってこられてもね
ついでに内容が面白くないとくれば、まあどうしようもない
62 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 21:39:14.71 ID:1dhwvilq0
374 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 21:15:57.89 ID:c6HqKYis0 [7/8]
>>372
ただの高二病だろ？
いつも通りやって20口って人もいるのにね
う～んｗ
>>372
ただの高二病だろ？
いつも通りやって20口って人もいるのにね
う～んｗ
63 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 21:43:30.67 ID:OZFQfM5jO
>>57
簡単操作かつ～の下りは同意。
ガンタンクやガンキャノンで打ちまくるだけでもいい絶妙の難易度。
今は難しすぎるけどなあ･･･三国志も難しくなったって感じる人多いんだろうか。
>>58
正直グラだけで売れたゲームって思いつかないんだが。
失敗したゲームは腐るほどあるけど。
結局ゲーム性が全ての様な。作業ゲーや相性ゲーじゃない楽しさがあれば
もっとやりこんでも良いんだけど。
簡単操作かつ～の下りは同意。
ガンタンクやガンキャノンで打ちまくるだけでもいい絶妙の難易度。
今は難しすぎるけどなあ･･･三国志も難しくなったって感じる人多いんだろうか。
>>58
正直グラだけで売れたゲームって思いつかないんだが。
失敗したゲームは腐るほどあるけど。
結局ゲーム性が全ての様な。作業ゲーや相性ゲーじゃない楽しさがあれば
もっとやりこんでも良いんだけど。
64 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 22:07:50.71 ID:cRTCbheu0
連ジやエウティタが成功したのは操作シンプルなのに奥深い、原作再現度が高いなどもあるが何よりも2VS2ってのが斬新だったしな
協力プレイや1VS1のいわゆる格ゲースタイルが定着していた中での2VS2はすごく目立った
協力プレイや1VS1のいわゆる格ゲースタイルが定着していた中での2VS2はすごく目立った
65 ：ゲームセンター名無し：2011/12/14(水) 23:06:16.61 ID:lPVewjfY0
>>55
1年戦争縛りのがいい世代にはカードゲーは億劫だと気付たかどうかなんだけどな
1年戦争縛りのがいい世代にはカードゲーは億劫だと気付たかどうかなんだけどな
66 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 01:44:17.99 ID:RTdjQndoO
67 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 03:08:34.28 ID:NSVORP2lO
>>66
それは全然見えてない
それは全然見えてない
68 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 05:17:51.80 ID:ub2IQm0i0
69 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 07:16:42.66 ID:+Ay9+n+WO
>>60
弓と同じ鉄砲なんてクソゲーだろ。鉄砲横一列に並べて全員死なない光秀状態だぞ。
弓と同じ鉄砲なんてクソゲーだろ。鉄砲横一列に並べて全員死なない光秀状態だぞ。
70 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 08:43:35.81 ID:g4MjpkD60
つまり戦国も3V3くらいできるようにすればよかったんだな。
そうすりゃ松永の保身につながった。
そうすりゃ松永の保身につながった。
71 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 09:26:56.18 ID:RTdjQndoO
>>67
やり込めば奥が深いゲームだってことはわかってるんだよ。
でも覚えようとしないやつはいつまでたっても変わらない。1000戦やろうが10000戦やろうが格下を格闘でいじめて格上相手だと相方任せで絶対に前に出ない。そんなやり方でも相方次第では勝てるんだから恐ろしいゲームだよ。
やり込めば奥が深いゲームだってことはわかってるんだよ。
でも覚えようとしないやつはいつまでたっても変わらない。1000戦やろうが10000戦やろうが格下を格闘でいじめて格上相手だと相方任せで絶対に前に出ない。そんなやり方でも相方次第では勝てるんだから恐ろしいゲームだよ。
72 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 10:05:56.36 ID:c1c+yUSQO
ＢＢなんかは立ち回りカオス過ぎて力量差がわかりにくいからライトユーザーと勘違い君には人気あるよな
戦場の絆は機体選んだ時点で求められる立ち回りが決まってるし２戦あるから地雷だってバレるんだよな
戦場の絆は機体選んだ時点で求められる立ち回りが決まってるし２戦あるから地雷だってバレるんだよな
73 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 11:45:17.26 ID:8nFjE5Df0
74 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 13:40:02.96 ID:RTdjQndoO
あとは引きこもりの支援と動かないスナかな。
状況に応じて兵装を変えないor動かないやつは地雷率が高い。
引きこもるくらいならまだコア凸厨の方がマシ
状況に応じて兵装を変えないor動かないやつは地雷率が高い。
引きこもるくらいならまだコア凸厨の方がマシ
75 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/12/15(木) 16:26:47.13 ID:EF0R4TC/0
何のスレだよｗ
まぁﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟがあるみたいだしそれまで暇だから別にいいけど
まぁﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟがあるみたいだしそれまで暇だから別にいいけど
76 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 17:29:24.26 ID:69oHc9cTO
77 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 19:22:45.86 ID:zEZ4fXby0
バージョンアップの頻度が多いのは力を入れてるからかもしれないがバージョンアップするたびに面白さはダウングレードしていくから不安だ
一応大原が軸になってるから今までよりはマシになるんだろうけど
一応大原が軸になってるから今までよりはマシになるんだろうけど
78 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 19:26:48.25 ID:So9cYRvq0
Ver3.0の噂はあるけど信頼に足る情報が無いからな
役脚とバリアが騒がれてるけど、弱体化したら萎える人も多いだろうから、もしやるなら慎重にしてほしいわ
役脚とバリアが騒がれてるけど、弱体化したら萎える人も多いだろうから、もしやるなら慎重にしてほしいわ
79 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 19:32:57.54 ID:So9cYRvq0
誤爆 -10pt
お前ら何で普通にBBの話してんだよorz
お前ら何で普通にBBの話してんだよorz
80 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 19:35:40.68 ID:8nFjE5Df0
81 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 19:41:16.34 ID:zEZ4fXby0
失敗スレが動かなくなった時が本当の大失敗ってエロい人が言ってた
しかし１年とちょっと（ロケテ含めれば約１年半か）で失敗スレ19ってすごいペースだよな
しかし１年とちょっと（ロケテ含めれば約１年半か）で失敗スレ19ってすごいペースだよな
82 ：ゲームセンター名無し：2011/12/15(木) 22:08:00.83 ID:8oEZpp4T0
追加の時に排出停止と鬼排出、慶次で加速したからな
83 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 04:38:18.97 ID:SGSVi3FfI
16ぐらいからかな
びっくりするぐらい勢い落ちたよ。
大陸組が煽るの飽きたのかもな
今だに大会はあっちのが参加者多いし
びっくりするぐらい勢い落ちたよ。
大陸組が煽るの飽きたのかもな
今だに大会はあっちのが参加者多いし
84 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 13:35:44.50 ID:FsReSvqQ0
>>83
ここのスレは失敗スレなのに
信者が突撃したり、ここのレスをした人間を一方的に下に見る発言も
たまにみるし（基本的にどんなスレでもよくある事とはいえ）
ギスギスしている状況で、改善も何もなかったら
全体的な勢い落ちるよね
どうも維持させたい人間が自傷してて勝手にお亡くなりになってる
感じがする、公式含め
ここのスレは失敗スレなのに
信者が突撃したり、ここのレスをした人間を一方的に下に見る発言も
たまにみるし（基本的にどんなスレでもよくある事とはいえ）
ギスギスしている状況で、改善も何もなかったら
全体的な勢い落ちるよね
どうも維持させたい人間が自傷してて勝手にお亡くなりになってる
感じがする、公式含め
85 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 15:31:33.72 ID:2IwuF/fa0
それがそれと理解できる書き方ならいいだろ
愛称とか一部には理解できない書き方はやめとけ
愛称とか一部には理解できない書き方はやめとけ
86 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 17:37:36.50 ID:pUhQdxvG0
87 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 21:22:58.12 ID:AAUQsAkN0
松永更迭さえ叶えば他に望むものはないよ
今後はＶ字回復して欲しいくらい
今後はＶ字回復して欲しいくらい
88 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 22:17:04.28 ID:q5HToiwY0
まぁ新規キラの封入率UPぐらいかな
89 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 23:18:15.57 ID:k59ruHU00
しかし三国３とまんま同じパターンに入りそうでやだな。
差別化どころかどんどん近づく予感しかしない。
差別化どころかどんどん近づく予感しかしない。
90 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 01:32:15.10 ID:gA0Hp5Bb0
1570でダメだったんだからもう手の打ちようがないと思うよ。
目先を変えて、10インチタブレット向けでもやってみればいいんじゃね。
マルチタッチで8体同時に操作する的な。イラストの流用は厳選の上で。
目先を変えて、10インチタブレット向けでもやってみればいいんじゃね。
マルチタッチで8体同時に操作する的な。イラストの流用は厳選の上で。
91 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 07:43:31.38 ID:2PoprNZu0
92 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 09:20:28.62 ID:D4O4x+U+0
ライトに楽しむ分には普通に楽しいと思うが、
やりこむとなると厳しいゲームだよね。
やりこむとなると厳しいゲームだよね。
93 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 11:03:17.91 ID:cOQUfCCNO
ライトユーザーがやりそうな武将が少ないのが問題
それなのに内容だけはライトユーザー仕様で穴が多い
それなのに内容だけはライトユーザー仕様で穴が多い
94 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 11:07:29.17 ID:iGyr8QTb0
さてポケモン信長の野望というアッパレなコラボが他社で出たわけだが
95 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 13:38:02.98 ID:s7K8bEpo0
瀬賀「ぷっ、ポケモンかよ」
瀬賀２「こっちはエグザムライやキン肉マンが付いてるんだぜ？」
瀬賀３「オトメンやノダメで女も完璧！ 負ける気がしないぜ」
瀬賀２「こっちはエグザムライやキン肉マンが付いてるんだぜ？」
瀬賀３「オトメンやノダメで女も完璧！ 負ける気がしないぜ」
96 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 13:38:42.58 ID:90xisoYfO
いっそ戦国もLoVみたいに他社のキャラをゲスト(笑)してみたらいいんじゃない？
97 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 16:29:53.79 ID:CkCxyALY0
どうせつまんないんだから、もっとしっちゃかめっちゃかにしていい
98 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 19:28:11.86 ID:2PoprNZu0
>>96
幸村「何ヶ月前の話してんの？」
幸村「何ヶ月前の話してんの？」
99 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 19:30:28.51 ID:xzfXtKZmi
次のクリスマス大会直接対決で
参加者数の差が出るな。
大事なターニングポイント
参加者数の差が出るな。
大事なターニングポイント
100 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/12/17(土) 20:45:59.12 ID:fE3GVLI40
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101 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 22:42:32.75 ID:cLubtty2O
排出とか年代縛りとかは過疎の直接的な原因とは言えないよね
単純にゲームとしてつまらないってのが原因だから失敗スレで語ることなんてもうないんだよね
単純にゲームとしてつまらないってのが原因だから失敗スレで語ることなんてもうないんだよね
102 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 23:13:12.25 ID:2PoprNZu0
じゃ本スレへどうぞ。二度と戻って来るんじゃないぞ
103 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 00:53:35.87 ID:UkGvMS6J0
三国志の次の大会、称号の授与条件が1～2011位となっていて
戦国方式が採用されてるみたいだが。
これが松永復帰の効果なのか。やめてくれ。クソゲーの真似をしないでくれ。
戦国方式が採用されてるみたいだが。
これが松永復帰の効果なのか。やめてくれ。クソゲーの真似をしないでくれ。
104 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 01:12:43.03 ID:00Mh0b+dO
ノリでいいことまで叩くんじゃないよｗ
まあ折角の永久称号も持ってるやつは非リア充を公言してるようなものだからなｗ
まあ折角の永久称号も持ってるやつは非リア充を公言してるようなものだからなｗ
105 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 01:30:41.02 ID:EwMv+pF+0
106 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 03:13:43.31 ID:OxMzfyx6O
当たり前じゃないっすかwwww
107 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 04:56:09.41 ID:tS56UNTlO
さすがに今回は三国上回るだろ・・・
レギュレーションも三国の過去の大会マネしてるしEX期間中だし
逆に言えばこれで負けたらホントに人いないってことだな
レギュレーションも三国の過去の大会マネしてるしEX期間中だし
逆に言えばこれで負けたらホントに人いないってことだな
108 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 05:27:51.64 ID:U1cqbv8g0
掛け持ちが大杉って理論にしかならんような
109 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 10:34:56.89 ID:C0Mj8ITH0
差が付いてるのに何でその理論に？
しかもＳＥＧＡがオワコン扱いしてる方に人数集まってんのに？
しかもＳＥＧＡがオワコン扱いしてる方に人数集まってんのに？
110 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 11:41:31.89 ID:EwMv+pF+0
>>108
理論、ってなんだ…説明ほしい
理論、ってなんだ…説明ほしい
111 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 14:07:57.13 ID:00Mh0b+dO
インカム勝負じゃ三国圧勝だろうね。称号システム変わったし安いし。
面白いゲームなのに値下げし過ぎて儲けがないのが残念だ。
面白いゲームなのに値下げし過ぎて儲けがないのが残念だ。
112 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 14:52:07.76 ID:GYFqjic7O
システム、プレイヤー数、筐体設置数、クレサ、掛け持ちも圧倒的に三国が上
おまけに今回は珍しく永続称号イベントで三国が勝って当たり前だと思う
戦国より多い称号当確ﾗｲﾝの2011名って数字が既に物語ってる
>>109
カード追加しないのは排出無しクレサされて儲けが無いからだぞ
前回のカード追加の結果次第では三国新筐体もあったかもしれんのにな
おまけに今回は珍しく永続称号イベントで三国が勝って当たり前だと思う
戦国より多い称号当確ﾗｲﾝの2011名って数字が既に物語ってる
>>109
カード追加しないのは排出無しクレサされて儲けが無いからだぞ
前回のカード追加の結果次第では三国新筐体もあったかもしれんのにな
113 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 19:11:17.79 ID:WhY39nFV0
構築制限なしの１１コストだからな・・・久々に燃える大会だ
大戦国はもうちょっと本気出せよ
代わり映えしないにも程がるぞ
大戦国はもうちょっと本気出せよ
代わり映えしないにも程がるぞ
114 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 20:03:06.34 ID:PBQoCYfhO
verup直後なら演習代わりに大戦国やる人も増えるんじゃない
どんだけ変更あるかわからんが
どんだけ変更あるかわからんが
115 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 22:08:14.54 ID:3JfYkQR80
>>113
制限なしだけど毎度カクトみたいなのが暴れちゃうからちょっとつまらない気もしてる
制限なしだけど毎度カクトみたいなのが暴れちゃうからちょっとつまらない気もしてる
116 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 00:27:01.41 ID:JAsHrrnw0
称号目当てでガチデッキばかりになったら残念だな＞三国大会
分からん殺しというか、面白勝ちデッキも醍醐味だと思うんだけど。
分からん殺しというか、面白勝ちデッキも醍醐味だと思うんだけど。
117 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 00:32:45.08 ID:kvXrVXS60
向こうの大会は兵糧稼ぎが出現するのがうざい
118 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 12:27:19.45 ID:sWskAv/m0
>>115
魔道は俺も覚悟してる。でも初日なら相当な面白デッキが溢れると思うよ
魔道は俺も覚悟してる。でも初日なら相当な面白デッキが溢れると思うよ
119 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 21:28:31.41 ID:6VmWKMy/0
・・・やばい。本気でやる気がでない
先月は200回近くプレイしてたのに、EX発表から急にやる気が消えた
今月まだ1回もプレイしてないのに全然焦りがない
他のゲームで遊んでばっか。修正もほぼ下方大戦だからなぁ
チャージ突撃の時間短縮が今回の目玉か？ 誰が飛び付くのよ
先月は200回近くプレイしてたのに、EX発表から急にやる気が消えた
今月まだ1回もプレイしてないのに全然焦りがない
他のゲームで遊んでばっか。修正もほぼ下方大戦だからなぁ
チャージ突撃の時間短縮が今回の目玉か？ 誰が飛び付くのよ
120 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 21:48:33.06 ID:uj9Mkn7y0
久しぶりに見たら松永外されてたのか
今何のゲームやってるんだろう
今何のゲームやってるんだろう
121 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 21:48:35.85 ID:5raIXtnZO
やりたくないならやらなきゃいいだけだと思うの。
宣言もしなくていいと思うの。
宣言もしなくていいと思うの。
122 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 22:07:51.69 ID:l/BbWWfX0
123 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 23:26:15.08 ID:iDdWnjPNI
大原は本当下方大戦が好きだな
大筒ダメだけ戻しておけばよかったのに馬鹿だなー
大筒ダメだけ戻しておけばよかったのに馬鹿だなー
124 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 00:44:40.63 ID:ECg4dWJd0
元を正せばインフレ男松永のせいでもあるが
松永の土俵に割り込んだからには松永の想定することを
上手くコントロールしては欲しかったな。
松永の土俵に割り込んだからには松永の想定することを
上手くコントロールしては欲しかったな。
125 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 00:56:55.04 ID:fwD5X5S80
>>123
大原は強化中心の調整だと失敗することが多いから仕方ない
大原は強化中心の調整だと失敗することが多いから仕方ない
126 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 20:59:39.07 ID:/WeE73EXO
強化は調整がむずかしい
10のうち1を弱くしすぎても残りの9が使われるが
10のうち1を強くしすぎると残りの9が死ぬ
10のうち1を弱くしすぎても残りの9が使われるが
10のうち1を強くしすぎると残りの9が死ぬ
127 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 21:10:24.03 ID:0bnEgJj70
大原も別に良プロデューサーっていうほどではないよね
松永があまりにも駄目すぎて相対的に良く見えるけど
松永があまりにも駄目すぎて相対的に良く見えるけど
128 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 21:14:14.61 ID:HjSCZtigO
あげ
129 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 21:25:31.01 ID:HRzO6dzy0
130 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 23:05:24.09 ID:LC3A89zQO
今VER大原大原言ってるけど群雄クリアしてスタッフロール見て確認とれたの？
それに金田一は大原が考えた～云々も
松永在任中からカード性能とあわせて絵師やポリゴン、印刷の関係で既に新カード開発に着手してた可能性は考えないのか？
フリーだとしても大原が１から開発していったと考える方が不自然だろう
いやあ次のカード追加が楽しみだなあ
それに金田一は大原が考えた～云々も
松永在任中からカード性能とあわせて絵師やポリゴン、印刷の関係で既に新カード開発に着手してた可能性は考えないのか？
フリーだとしても大原が１から開発していったと考える方が不自然だろう
いやあ次のカード追加が楽しみだなあ
131 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 23:06:00.59 ID:tSlwusVo0
三国志の失敗スレの大原復帰の時と同じような書き込みばっかで吹いた
バランス調整でどうにかなると思ってるのは信者さんですか？
バランス調整でどうにかなると思ってるのは信者さんですか？
132 ：ゲームセンター名無し：2011/12/21(水) 23:35:28.69 ID:cI5Pic7xO
そもそも松永は新しいことに挑戦しただけだからな。
問題はバランス調整なだけで、それは三国の歴史を知ってる人ならセガがいかにバランス調整が下手なのかはよくわかってるはず。
問題はバランス調整なだけで、それは三国の歴史を知ってる人ならセガがいかにバランス調整が下手なのかはよくわかってるはず。
133 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 14:59:23.91 ID:UDX7g7YPO
ゲーム会社ならアイデア出して行動する奴にチャンス与えるのは当たり前だしな
失敗したら何もしてない奴より人事が悪くなるなら行動する奴がいなくなるし
失敗したら何もしてない奴より人事が悪くなるなら行動する奴がいなくなるし
134 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 16:53:44.91 ID:TU0w5Z24O
それで損を押し付けられるのはゲーセンとかショップなわけなんだがな
メーカーが直に損するならその理屈でもいいが
メーカーが直に損するならその理屈でもいいが
135 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 19:13:32.81 ID:vRefi6XEO
どうでもいい
136 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 19:19:43.60 ID:lG/it9vCO
なにこの松永擁護の流れ。
挑戦していくつかが成功してればいいけど失敗ばかりな時点でゴミにしか過ぎないし。
挑戦していくつかが成功してればいいけど失敗ばかりな時点でゴミにしか過ぎないし。
137 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 20:10:22.69 ID:Ds8kUqv+0
もはやゲームに関係なくなってきたな。
末期と言うにふさわしい状態。
末期と言うにふさわしい状態。
138 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 20:26:00.11 ID:vRefi6XEO
どうでもいい
139 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 21:29:35.71 ID:Sxrbnt7f0
>>132
戦国で松永がどれほど新しいことに挑戦していないかを知らない奴が三国志の歴史をわずかでも知っているとは思えないんだが…
戦国で松永がどれほど新しいことに挑戦していないかを知らない奴が三国志の歴史をわずかでも知っているとは思えないんだが…
140 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 00:36:22.86 ID:v33mrydrO
戦国を作ったのは松永なんだよね？
生みの親がいらない人扱いされるなんてちょっと悲しいね
生みの親がいらない人扱いされるなんてちょっと悲しいね
141 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 00:40:03.31 ID:B3+PkgAy0
松永純って良い名前だよな。
142 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 11:16:58.70 ID:jOIHzTUDI
良いのは名前だけ
もう大戦関係に松永は必要ない
もう大戦関係に松永は必要ない
143 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 13:50:49.19 ID:2LknveLS0
名前が良いって認めるんかｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 14:08:03.64 ID:N0l82GtjO
別に名前くらい認めてもいいだろｗ
145 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 14:32:51.52 ID:VgWY7xjrO
とうとう名前まで叩くとか…流石にそれはちょっとｗ
146 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 23:21:19.41 ID:IwCHiGSc0
松永な
147 ：ゲームセンター名無し：2011/12/24(土) 00:09:30.56 ID:YvWUIgpW0
誰も名前を叩いてねえだろw
逆に擁護することがなくなって名前を擁護し出したwww
逆に擁護することがなくなって名前を擁護し出したwww
148 ：ゲームセンター名無し：2011/12/24(土) 00:16:41.13 ID:zr6MhMcp0
爆弾正ｗｗｗ
149 ：ゲームセンター名無し：2011/12/25(日) 19:50:29.84 ID:0Bww0kMyO
トレ関連スレの荒れ模様は失敗に入ると思う
三国志で荒れすぎて次スレ検討中なんて事態無かったろ
三国志で荒れすぎて次スレ検討中なんて事態無かったろ
150 ：ゲームセンター名無し：2011/12/25(日) 21:16:03.44 ID:tbW+nefa0
まあ、１，２人の馬鹿の思惑の通りに進んでる感はするな
151 ：ゲームセンター名無し：2011/12/25(日) 22:06:51.30 ID:CVk2emKo0
隔離病棟に何を求めているんだ
152 ：ゲームセンター名無し：2011/12/26(月) 23:56:06.09 ID:q0h/jBcG0
一応大会やってきたけど、槍ワラと鉄砲ワラばかりな気がした。ダルかった。
それと最近筐体破壊が流行りなのだろうか。城内にカードがめり込むんだが。
それと最近筐体破壊が流行りなのだろうか。城内にカードがめり込むんだが。
153 ：ゲームセンター名無し：2011/12/27(火) 00:11:17.54 ID:E9FHT9Tf0
154 ：ゲームセンター名無し：2011/12/27(火) 00:48:33.68 ID:ofYBdX400
戦国はハードローダー入りでもこんなになってしまうご様子↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/304305.png
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/304305.png
155 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 10:56:54.71 ID:EsyMPjZx0
この失敗スレの伸びなさ。本当に終わってしまったのか。
156 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 12:21:47.96 ID:BsRkNLBx0
まだ伸びがいい方だと思うけどな
LoVスレぐらいまで過疎ったら本格的に終わったと思うけど
この伸びならまだマシ
LoVスレぐらいまで過疎ったら本格的に終わったと思うけど
この伸びならまだマシ
157 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 14:02:04.50 ID:rX6JDCOtI
LoVは最初失敗だったが今は方向性見つけて成功してるしな
単に失敗を続けてるだけの戦国とは話が違う
単に失敗を続けてるだけの戦国とは話が違う
158 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 14:27:30.56 ID:hKtVcxgv0
初代戦国無双みたいに地方武将スルーだから駄目なんだよ
その戦国無双も今は地方武将も一通りいるからな
コンテストでも地方武将のイラストをほとんど蹴った戦国大戦とは話が違う
その戦国無双も今は地方武将も一通りいるからな
コンテストでも地方武将のイラストをほとんど蹴った戦国大戦とは話が違う
159 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 14:38:44.00 ID:HRrBjT9mO
このスレなぜか妙にlov持ち上げる住人いるよな…
まああんだけはっちゃけたゲスト呼べるくらいだから成功してんのかな
まああんだけはっちゃけたゲスト呼べるくらいだから成功してんのかな
160 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 19:35:24.54 ID:HFz5nCi00
LOV擁護はどこにでも湧くからな
161 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 19:40:03.18 ID:s7a94hFq0
>>155
松永更迭で決着が付いたような感があるから後はカード追加まで言うことがないんだよ
バランス調整のバーウｐで何が面白くなるとも思ってないし
ＬＯＶ信者はＳＥＧＡに勝てたような気がして楽しいんだろうね
三国志と比較したらブチ切れてたのが懐かしいわw
松永更迭で決着が付いたような感があるから後はカード追加まで言うことがないんだよ
バランス調整のバーウｐで何が面白くなるとも思ってないし
ＬＯＶ信者はＳＥＧＡに勝てたような気がして楽しいんだろうね
三国志と比較したらブチ切れてたのが懐かしいわw
162 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 19:56:19.93 ID:Dr0ZvXl20
戦国アンチの三国ランカーが開発にいるぐらいだからな＞LOV
163 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 20:05:28.69 ID:eEKkneWB0
LOVのプレイヤー数考えたら少数精鋭のマジキチ
164 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 20:13:19.78 ID:yIHS6u6cO
モデルだけはLOVの方が良い。
165 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 20:16:05.51 ID:VSc064oSO
鉄砲が初心者殺しなのは大きなマイナス要素だよなぁ
鉄砲いまより攻撃上げる代わりに部隊増やしたら増やすほどリロード長くなるとか欲しい
鉄砲いまより攻撃上げる代わりに部隊増やしたら増やすほどリロード長くなるとか欲しい
166 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 20:18:08.23 ID:HRrBjT9mO
>>162
誰？fan114は戦国もやってたようだから違うし…
誰？fan114は戦国もやってたようだから違うし…
167 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 20:43:15.99 ID:lbWHPX/UO
>>158
ﾋﾟｸｼﾌﾞコンテストはいい加減過ぎたからな
年代なり勢力に縛りがあるゲームで自由に武将をお描き下さいって感じで
じゃあ自由に描いた武将が採用されるかと言えばそうでは無く、評価一位のイラストとか年代外だから却下になったし
なんでＬＯＶのイラコンみたいにテーマ決めて募集しなかったのかと思うよ
ついでにイラコン採用者の半分はｾﾐﾌﾟﾛのイラストレーターだったりと…ﾋﾟｸｼﾌﾞでイラコンするなら、そこは除外しとけと
ﾋﾟｸｼﾌﾞコンテストはいい加減過ぎたからな
年代なり勢力に縛りがあるゲームで自由に武将をお描き下さいって感じで
じゃあ自由に描いた武将が採用されるかと言えばそうでは無く、評価一位のイラストとか年代外だから却下になったし
なんでＬＯＶのイラコンみたいにテーマ決めて募集しなかったのかと思うよ
ついでにイラコン採用者の半分はｾﾐﾌﾟﾛのイラストレーターだったりと…ﾋﾟｸｼﾌﾞでイラコンするなら、そこは除外しとけと
168 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 22:39:47.49 ID:n6RXf3hxO
三国の大会参加人数11300人くらいだったようだか戦国は何人だったの？
169 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 22:46:47.18 ID:6HR+IWfOI
両方の大会結果確認してきたのでまとめ
各本スレにもはって反応見るかね
=戦国=
ルール:最大士気12 士気速度up(4日間)
称号:1059位までに一揆衆
その他:exキャンペーン&大盤振る舞いキャンペーン
参加者:約11700人
=三国志=
ルール:11コスト戦(3日間)
称号:2011位までに正規軍
その他:龍玉キャンペーン&激訓練無双バーキャンペーン
参加者:約12300人
各本スレにもはって反応見るかね
=戦国=
ルール:最大士気12 士気速度up(4日間)
称号:1059位までに一揆衆
その他:exキャンペーン&大盤振る舞いキャンペーン
参加者:約11700人
=三国志=
ルール:11コスト戦(3日間)
称号:2011位までに正規軍
その他:龍玉キャンペーン&激訓練無双バーキャンペーン
参加者:約12300人
170 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 22:57:30.85 ID:pSEJcdO50
>>169
サブカ抜いた実参加数では勝ってるな（
サブカ抜いた実参加数では勝ってるな（
171 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 00:11:52.37 ID:bcvxWOLQ0
負け
172 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 00:28:30.05 ID:65XE/P+YO
173 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 03:19:11.24 ID:IWuPd+QHO
日数が違う上参加賞撒いて三年前のゲームに負け…
174 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 03:41:47.25 ID:EF2tE9RdI
補足に書かれてないが、
バージョンアップ直後というおまけ付きだしな
Ex込みで負けとか戦国どうすんのよこれ
バージョンアップ直後というおまけ付きだしな
Ex込みで負けとか戦国どうすんのよこれ
175 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 07:42:08.36 ID:qw5BrXtu0
176 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 08:37:32.60 ID:MvcXGDIeO
やっぱり大陸豚が戦国アンチなんじゃん
お前らの目に液晶は辛すぎるんだよね＾＾
お前らの目に液晶は辛すぎるんだよね＾＾
177 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 08:54:51.86 ID:C36yTJwEO
三国の伸びも悪かったのはＬＯＶのキャンペーンやらナムコのBBもどきゲームと関係あるんかね
最近は戦場の絆も客足が増えてるみたいだしセガ自体がヤバいのかもな
今回は称号のボーダーラインが低かったのも印象的だったし
最近は戦場の絆も客足が増えてるみたいだしセガ自体がヤバいのかもな
今回は称号のボーダーラインが低かったのも印象的だったし
178 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 09:54:39.51 ID:EF2tE9RdI
絆は300円2クレでやっと戻したイメージだがな
どっかのバージョンで綺麗に客飛ばしたんだろ確か
どっかのバージョンで綺麗に客飛ばしたんだろ確か
179 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 11:37:57.55 ID:iyVG/hpKO
>>176
いや実際戦国の画面て見づらくないか？液晶とか関係なく…
いや実際戦国の画面て見づらくないか？液晶とか関係なく…
180 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 13:17:20.95 ID:rj+Ly1ir0
三日と四日で日数が違うのに少ない戦国って
181 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 22:53:19.30 ID:QW//iYcX0
問題は戦国ファンと三国志ファン、どちらがリア充が多かったのか、だ。
182 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 04:14:05.57 ID:GjfjdNn+O
三国はインカムで勝っても売上はほとんどないオワコン
183 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 06:44:56.34 ID:lcInpMBaI
予定は夜からとか多いからリア充でも参加出来るし、
オワコンにすら負けてる戦国って・・・
そもそも戦国も400円6クレがデフォで
排出有り半額店もでてきてるし筐体台をペイできない戦国のがやばい
オワコンにすら負けてる戦国って・・・
そもそも戦国も400円6クレがデフォで
排出有り半額店もでてきてるし筐体台をペイできない戦国のがやばい
184 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 08:27:51.18 ID:ey8PZSpzO
悪いが400円な店は極少数だからな、半額なんて筐体代ﾍﾟｲしてるのが大前提かデイサービス以外はあり得んから
185 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 08:49:42.98 ID:Fcdz2FqaO
マイホームは400円6クレだ、近隣店舗もほぼそう
たぶん周りが下げたから下げざるを得なかったって感じ
やるほうとしては有り難いが、筐体代ペイなんてまず出来てないと思う…
たぶん周りが下げたから下げざるを得なかったって感じ
やるほうとしては有り難いが、筐体代ペイなんてまず出来てないと思う…
186 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 10:49:52.10 ID:eeeIydulO
空想って楽しいよね
187 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 11:45:42.57 ID:lhMK/V240
自分の周りだけのレアケースを普通と勘違いする。ネットでよくある話だ。
188 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 12:37:32.37 ID:GjfjdNn+O
今やサブカでかさ増しした参加人数とインカムしか取り柄がない三国
189 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 12:39:27.48 ID:yivbDwwk0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「400円6クレがデフォ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「400円6クレがデフォ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
190 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 12:39:51.85 ID:GSRTyZzj0
なんか、伴に滅びよう、て感じね
191 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 13:01:16.22 ID:Fcdz2FqaO
インカムしか、って。それすごく大事な所だろう
192 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 15:07:46.63 ID:GjfjdNn+O
ヒント:インカム≠儲け
193 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 15:17:31.66 ID:T6it6WCq0
えっ
194 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 15:19:52.90 ID:RpQpN1zc0
近所のセガ直営が400円6クレやってるな
直営がクレサしていいのかよ
直営がクレサしていいのかよ
195 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 15:31:30.24 ID:Xw/T0inQ0
筺体台の償却も終わってない戦国の儲けはゼロだと言いたいんですね、わかります
196 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 15:42:54.70 ID:FEPOqs3c0
現実を直視できないもしもしが沸いてるな
197 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 16:25:36.87 ID:GjfjdNn+O
まったくだｗ
198 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 16:29:46.40 ID:6EcW5+tD0
ま、演習ない戦国ですから。
199 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 18:34:34.58 ID:7pUIAmRe0
なんでお前らｗインカムだの筐体代ﾍﾟｲだの心配してるの？
直接関係ないじゃんｗ
直接関係ないじゃんｗ
200 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 19:11:18.81 ID:ey8PZSpzO
201 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 21:43:29.47 ID:Fcdz2FqaO
筐体代ペイしたからのクレサじゃなかったのか…
ホームもセガなんだよな、そこWCCFも早々にクレサしてたし
最近は直営もそのへん緩いのかね
ホームもセガなんだよな、そこWCCFも早々にクレサしてたし
最近は直営もそのへん緩いのかね
202 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 01:25:37.48 ID:ofxJJq1J0
400円6クレはデフォじゃなかったのか。
自分は最寄のゲーセンが立川で、モナコもアドアーズも400円なのでそれが普通だと思ってたよ。
三国志が撤去されて以降、SEGA直営には行かなくなったのでそっちは分からんが。
自分は最寄のゲーセンが立川で、モナコもアドアーズも400円なのでそれが普通だと思ってたよ。
三国志が撤去されて以降、SEGA直営には行かなくなったのでそっちは分からんが。
203 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 01:30:40.79 ID:UGfjvtjf0
6クレ400円は首都圏のみじゃね？
こちとら地方だがクレサすらないぜ
こちとら地方だがクレサすらないぜ
204 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 02:01:48.99 ID:CPEMg27VI
奈良ですら100円2クレ排出無しなのに
どこの田舎に住んでんだよ。
マジレスすると筐体ペイできてなくても
クレサしないと客つかないし仕方ないよね。
確か定額で満席状態が1年続いてもペイできるか
微妙なんじゃなかったっけ
どこの田舎に住んでんだよ。
マジレスすると筐体ペイできてなくても
クレサしないと客つかないし仕方ないよね。
確か定額で満席状態が1年続いてもペイできるか
微妙なんじゃなかったっけ
205 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 03:34:44.13 ID:ljyNB4abO
奈良が100円2クレってマジで？
どこ？CUE？
どこ？CUE？
206 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 03:53:25.41 ID:PUOXpZ+P0
>>204
戦国の筐体及びセットの値段は知らんが三国の場合一般の開店閉店の時間、四席全部フル稼働だと３ヶ月あれば筐体代及び電気、人材費諸ともペイできたはず
ただ定額で回ればって話だが実際は大戦１、大戦２とかは半年あればペイしてる店が多かったはず（その辺は店員スレとかの過去ログ漁れば出てくると思う）
戦国の筐体及びセットの値段は知らんが三国の場合一般の開店閉店の時間、四席全部フル稼働だと３ヶ月あれば筐体代及び電気、人材費諸ともペイできたはず
ただ定額で回ればって話だが実際は大戦１、大戦２とかは半年あればペイしてる店が多かったはず（その辺は店員スレとかの過去ログ漁れば出てくると思う）
207 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 09:37:07.69 ID:RAjYH1oX0
208 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 10:35:39.45 ID:NQaWsl/I0
こっちの地元は３００円６クレ排出ありを、カード追加の２週間後から始めたよ。
それでも８台中４台くらいしか埋まらないけど。
この前の同じタイミングであった統一大会で、稼働１年の最新型ゲームが７年前の
ゲームに、参加賞あり＋開催日が長いという条件付きで参加IC数で並ばれるとか
笑うしかなかった。
ったのに。
それでも８台中４台くらいしか埋まらないけど。
この前の同じタイミングであった統一大会で、稼働１年の最新型ゲームが７年前の
ゲームに、参加賞あり＋開催日が長いという条件付きで参加IC数で並ばれるとか
笑うしかなかった。
ったのに。
209 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 11:16:11.58 ID:6x787CbcO
400円6クレって普通じゃなかったんだ…
210 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 11:39:59.52 ID:Y2jEdj4DO
>>209
ホームが成田の直営店だけど10月まで600円だったよ。11月からようやく500円になった。近くに他の設置店舗もないし仕方ないとは思ってるけど。
まあ都内でも秋葉原はクレサやってないとこが殆どだし、400円で出来る人は恵まれてる方だと思うけどなー(´・ω・`)
ホームが成田の直営店だけど10月まで600円だったよ。11月からようやく500円になった。近くに他の設置店舗もないし仕方ないとは思ってるけど。
まあ都内でも秋葉原はクレサやってないとこが殆どだし、400円で出来る人は恵まれてる方だと思うけどなー(´・ω・`)
211 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 12:19:25.70 ID:CPEMg27VI
>>205
Cue三条店で正解
待ちもないしすぐ出来ると思うよ。
正確には600円投入で+6クレのいちいち店員呼ばないといけない型だけどな
>>210
都内でクレサ最遅の秋葉を例にあげても・・・
秋葉以外はほとんどクレサしてるし都内に住んでりゃ
400円6クレで出来る人ばっかだろw
Cue三条店で正解
待ちもないしすぐ出来ると思うよ。
正確には600円投入で+6クレのいちいち店員呼ばないといけない型だけどな
>>210
都内でクレサ最遅の秋葉を例にあげても・・・
秋葉以外はほとんどクレサしてるし都内に住んでりゃ
400円6クレで出来る人ばっかだろw
212 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 12:42:22.20 ID:JkO2lcn60
光秀ってこれでも弱体してるの？
光秀吉乃で大筒占領されると槍部隊全滅して近づけないんだが対処法なくない？
火牛かなんかしかないのかな
てかこのゲーム虎口とか鉄砲無かった方がおもしろいと思うんだけど
光秀吉乃で大筒占領されると槍部隊全滅して近づけないんだが対処法なくない？
火牛かなんかしかないのかな
てかこのゲーム虎口とか鉄砲無かった方がおもしろいと思うんだけど
213 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 13:46:04.59 ID:NzH5du7LO
214 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 13:47:11.70 ID:L/B0mBCz0
千葉市だと、400円6クレが多い。
競合店が近くに多いからそうなったんだろうけど。
競合店が近くに多いからそうなったんだろうけど。
215 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 15:40:59.31 ID:CPEMg27VI
>>212
兵力の減りがめちゃくちゃ早くなってる。
ある程度ばらけて進めば2、3体犠牲にして、
残ったやつで士気使って頑張れ。騎馬は死ぬことないから押し切れる。
明智から逃れるために騎馬をタッチアクションで逃そうとして
助走状態をわざわざ解除とかしないとかも大事な。
兵力の減りがめちゃくちゃ早くなってる。
ある程度ばらけて進めば2、3体犠牲にして、
残ったやつで士気使って頑張れ。騎馬は死ぬことないから押し切れる。
明智から逃れるために騎馬をタッチアクションで逃そうとして
助走状態をわざわざ解除とかしないとかも大事な。
216 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 18:33:37.28 ID:IUHsC1BuO
新年に備えて買い出しついでにチラッとホーム覗いてみたら
三国は誰も居ないのに戦国は満席で待ちまで出来ていた
戦国プレイヤーって大晦日もゲームしかする事ないんだな目頭が熱くなったよ
三国は誰も居ないのに戦国は満席で待ちまで出来ていた
戦国プレイヤーって大晦日もゲームしかする事ないんだな目頭が熱くなったよ
217 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 18:59:19.44 ID:BlBnUAZ40
218 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 19:37:42.35 ID:tIT2DTiJ0
219 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 19:47:41.68 ID:4Jj4NjNDO
大戦国って開催する意味あんの？
全く魅力がないんだが…
戦国自体の魅力が…とは言わない
全く魅力がないんだが…
戦国自体の魅力が…とは言わない
220 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 20:36:43.88 ID:LiVlObGNO
三国志のほうがずっと魅力ないだろ
221 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 20:43:59.79 ID:iwSxyxIz0
そこで即三国志を出しちゃう辺りが今年の戦国を表してるな
222 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 21:24:46.17 ID:CPEMg27VI
Exキャンペーン中の参加人数見れば
どっちが魅力ないか一目瞭然だね！
どっちが魅力ないか一目瞭然だね！
223 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 21:39:23.19 ID:nwinhE2HO
>>220
日数多くてレアアイテム撒いて三年前のゲームに参加人数で負けたのが戦国
日数多くてレアアイテム撒いて三年前のゲームに参加人数で負けたのが戦国
224 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 05:50:05.54 ID:mcobRDFNO
つかｸﾚｻと総ﾌﾟﾚｲﾔｰ数と筐体設置台数が圧倒的に違うｹﾞｰﾑを比べてﾄﾞﾔ顔されてもな…
両方やってるけど勝った負けたで互いの状況が変わるわけでも無いのに
冬休みだし煽りたいだけなのかもしれんが
両方やってるけど勝った負けたで互いの状況が変わるわけでも無いのに
冬休みだし煽りたいだけなのかもしれんが
225 ： 【大吉】 !otoshidama：2012/01/01(日) 14:50:37.26 ID:eg29EwefI
プレイヤー数違うってのが失敗の証なんだけどね
あと失敗スレなんだから煽るってか失敗要素を出して
当たり前のスレなんだが何しにきてんのさ。
ようは明けましておめでとう
あと失敗スレなんだから煽るってか失敗要素を出して
当たり前のスレなんだが何しにきてんのさ。
ようは明けましておめでとう
226 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 14:55:46.18 ID:hzlVvg4dO
俺は三国民だが
アンケートだとセガはマダマダ戦国頑張るつもりなんだな
この期におよんでアニメや漫画がとか声優がーとか言えてるんだぜ
客が付いてないだけで実は凄い儲かってるんじゃね？
アンケートだとセガはマダマダ戦国頑張るつもりなんだな
この期におよんでアニメや漫画がとか声優がーとか言えてるんだぜ
客が付いてないだけで実は凄い儲かってるんじゃね？
227 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 15:01:33.60 ID:GUymfa17O
あのアンケートはメディアミックスの話しじゃないのか？
228 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 16:29:10.39 ID:hzlVvg4dO
229 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 17:06:29.93 ID:mcobRDFNO
まだ一年だしセガサターンやドリームキャストで悪あがきしたセガだぜ？
とりあえず金があるならがっつりカード増やしてくれ
とりあえず金があるならがっつりカード増やしてくれ
230 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 18:28:25.27 ID:VVYQicrjO
ＢＢの儲けがそれで吹き飛ぶんですね
231 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 19:59:41.48 ID:nZ5PeI0zO
232 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 20:32:45.80 ID:VVYQicrjO
ＡＫＢコラボしてキモオタてんこ盛りになって
普通のプレイヤーが消滅
普通のプレイヤーが消滅
233 ：ゲームセンター名無し：2012/01/01(日) 21:06:35.19 ID:Azz/inWD0
>>232
握手会をしないAKBに価値なんて無いだろう
握手会をしないAKBに価値なんて無いだろう
234 ：ゲームセンター名無し：2012/01/02(月) 00:04:02.45 ID:xl7zM7yr0
目ざとく伊藤かな恵を起用するコーエーと絶妙なタイミングで平野綾を起用するセガ
235 ：ゲームセンター名無し：2012/01/02(月) 09:24:01.68 ID:MHX0K5SN0
236 ：ゲームセンター名無し：2012/01/02(月) 14:48:38.82 ID:4gjMnwEr0
三国志も戦国もやってるけど、面白いのは三国志。今後の追加に期待出来るには戦国。
戦国は相性ゲー加速武将が多くて理不尽感が強い。
戦国は相性ゲー加速武将が多くて理不尽感が強い。
237 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:16:53.45 ID:syP6lyai0
EX対策で81戦してきたよ。群雄伝でひたすら家督相続（≒牛金狩り）。
コイン投入して、奥義速軍で蹂躙して、家宝売り払って、カードを引き抜くのをひたすら4時間。
壮絶にめんどくさい。
コイン投入して、奥義速軍で蹂躙して、家宝売り払って、カードを引き抜くのをひたすら4時間。
壮絶にめんどくさい。
238 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:27:28.16 ID:9x8hdG2P0
>>237
初心で8ｺｽ全部槍と足軽で埋めたほうが早くね？
初心で8ｺｽ全部槍と足軽で埋めたほうが早くね？
239 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:35:47.69 ID:+7sw9c2T0
240 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:37:22.65 ID:syP6lyai0
>>238
あ、もっと効率的な方法があったんだ。Wiki見てくる。
あ、もっと効率的な方法があったんだ。Wiki見てくる。
241 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:40:47.50 ID:9x8hdG2P0
242 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:52:09.57 ID:syP6lyai0
243 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 23:52:42.43 ID:syP6lyai0
>>241
さんくす！ このままEX対策を続行するときは、参考にさせてもらいます。
さんくす！ このままEX対策を続行するときは、参考にさせてもらいます。
244 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 03:45:34.83 ID:quKmNOUki
最大の対策はプレイ控えて購入資金にまわすこと
なのに馬鹿なのかこいつは
なのに馬鹿なのかこいつは
245 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 04:15:58.60 ID:VEDYClCL0
年末年始で客もすくねーもんな。あっ！年中ですかw
>>244 あれはどう考えても社いn・・・いわせんな恥ずかしい
>>244 あれはどう考えても社いn・・・いわせんな恥ずかしい
246 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 06:19:43.59 ID:51EFSNcR0
フリプでやってるんじゃねーの？
でなきゃアホ過ぎる…
二時間で50戦は出来るよ
でなきゃアホ過ぎる…
二時間で50戦は出来るよ
247 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 07:06:31.50 ID:dOv2Ct1a0
戦国の最大の失敗は城内回復量下げたこと
城内乱戦ないのにあの回復量じゃ守りきれるわけがない
城内乱戦ないのにあの回復量じゃ守りきれるわけがない
248 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 11:38:41.80 ID:QL7M0cZ20
むしろ１コスローテだけで、守りきれてた方がおかしいと思うんだけどな
249 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 12:23:21.47 ID:quKmNOUki
城内回復が遅くなったのが問題じゃなくて
突撃時に乱戦ダメが入らないのが問題。
突撃時に乱戦ダメが入らないのが問題。
250 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 15:23:12.55 ID:khNBGOPI0
251 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 18:11:42.37 ID:VlBNzIMg0
>>247
城前の1対1で武力差がある場合、守りやすいのは戦国なんだけどなぁ
これ騎馬だけは武力差4ぐらい関係なく守れるけど
俺も戦国の基本的な失敗は乱戦ダメが低すぎることかと
タッチアクションをいっぱい使ってほしいんだろうけど、9コスとはいえ4枚がほぼネタになってる現状は酷い。
三国的に考えれば2.5 2.5 2 2とかすげー強そうなんだけどな
城前の1対1で武力差がある場合、守りやすいのは戦国なんだけどなぁ
これ騎馬だけは武力差4ぐらい関係なく守れるけど
俺も戦国の基本的な失敗は乱戦ダメが低すぎることかと
タッチアクションをいっぱい使ってほしいんだろうけど、9コスとはいえ4枚がほぼネタになってる現状は酷い。
三国的に考えれば2.5 2.5 2 2とかすげー強そうなんだけどな
252 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 19:34:55.33 ID:/Lan/DdZO
ただでさえぶつかり合いしかないゲームで乱戦ダメ上げたらどうなるか
253 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 21:07:01.71 ID:eGNJbKPiO
そもそも統率の設定を生かす為の乱戦ダメ減だった
しかし低コ槍兵に特技ありのバランス取れた武将が多すぎて設定が死んでしまった
戦国前任者はアイデアは面白そうなのにアイデアを生かす調整をしなかったからな
しかし低コ槍兵に特技ありのバランス取れた武将が多すぎて設定が死んでしまった
戦国前任者はアイデアは面白そうなのにアイデアを生かす調整をしなかったからな
254 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 21:10:30.82 ID:WrWvvVWBP
結果として、張り付いてマウント取ったほうが圧倒的に有利という現状に。どうしてこうなった。
255 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 22:47:24.88 ID:lhFr7KUU0
一年調整し続けた結果なんだからアイデアを見直すのが当然の流れだけどね
256 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 22:53:20.09 ID:/DIc2tFS0
ぶっちゃけ、もぐら叩きに持ち込まれたら、そのままゲーム終わりかねないよな
乱戦ダメ低いから、高武力が攻城部隊に張り付いてもなかなか落ちないし
乱戦ダメ低いから、高武力が攻城部隊に張り付いてもなかなか落ちないし
257 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 23:37:41.31 ID:QTM5LkTG0
騎馬が敵城に突撃すると「退路遮断」的な動きになるとかでは、どうかねぇ。
城際までめり込まないようにする感じで。
あと守城時の入城速度が速い気がする。ローテしやすい反面
城内がやりにくいのでは、と。
城際までめり込まないようにする感じで。
あと守城時の入城速度が速い気がする。ローテしやすい反面
城内がやりにくいのでは、と。
258 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 23:46:23.06 ID:QTM5LkTG0
>>244
んーまあ自分にとっては戦国のEXキャンペーン＝UFOキャッチャーみたいなもので。
ヤフオクやアキバで探すか、自力でゲットするかの方向性の違いと思っていただければ。
掘りは奇特だと言ってみても、全国が特に面白いわけでもなく。
魏4（騎馬単馬鹿備え）使ってるけど、結局理を連打するだけだし。
んーまあ自分にとっては戦国のEXキャンペーン＝UFOキャッチャーみたいなもので。
ヤフオクやアキバで探すか、自力でゲットするかの方向性の違いと思っていただければ。
掘りは奇特だと言ってみても、全国が特に面白いわけでもなく。
魏4（騎馬単馬鹿備え）使ってるけど、結局理を連打するだけだし。
259 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 00:20:11.13 ID:fLic5fZO0
>>257
それはなかなか面白い挙動かもしれん
三国とは違ってオーラはその場で残るってことか
慣れてくると三国志的な待ち有利になってしまいそうだけど、筒ダメ上げることでつり合いとれるかもな
あと入城速度が速いんじゃなくて、城際だと部隊が重なっても突破戦法みたいに速度かわらないから
攻城準備中になるラインと入城判定のラインも狭いと思う、別に文句はないが
それはなかなか面白い挙動かもしれん
三国とは違ってオーラはその場で残るってことか
慣れてくると三国志的な待ち有利になってしまいそうだけど、筒ダメ上げることでつり合いとれるかもな
あと入城速度が速いんじゃなくて、城際だと部隊が重なっても突破戦法みたいに速度かわらないから
攻城準備中になるラインと入城判定のラインも狭いと思う、別に文句はないが
260 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 04:03:06.13 ID:p+2UNLiM0
筒上げたら以前のように制圧入れて戦場の半分しか使わなくなるじゃないですか…
乱戦ダメージ上げたら一々タッチなんぞせずに武力上げて乱戦ゲーになるから
槍、弓の兵力下げてみてくんないかなぁ
あいつら一々カード押さえなくともオートでアクション出る＋兵力分で白兵強いし
別に兵力下げたところで槍が短くなったわけでもないから対騎馬としては十分だろうし
鉄砲は３段と孫市がいる限りヤバメだから上方は勘弁
乱戦ダメージ上げたら一々タッチなんぞせずに武力上げて乱戦ゲーになるから
槍、弓の兵力下げてみてくんないかなぁ
あいつら一々カード押さえなくともオートでアクション出る＋兵力分で白兵強いし
別に兵力下げたところで槍が短くなったわけでもないから対騎馬としては十分だろうし
鉄砲は３段と孫市がいる限りヤバメだから上方は勘弁
261 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 13:07:37.05 ID:EV5DS7NFO
孫一と三段に制圧をつけてしまった時点で大筒の威力上方は無い
今の威力前提での付与だろ
前Verで制圧ついてた奴らはまぁ泣くしかないわな
今の威力前提での付与だろ
前Verで制圧ついてた奴らはまぁ泣くしかないわな
262 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 19:07:20.24 ID:B60rvpgPO
>>260
どこをいじるにも八方塞がりなんだよな
今日の頂上なんて槍を前に出すだけで勝てちゃってるし
思えば、他のゲームやってて、こんなにゲームの仕様にイライラしたことってないわ
多少の理不尽さを感じても、負けたら純粋に自分の腕が悪いんだと反省できた
それを直した上で、もう一回やってみようとも思えた
戦国にはそれがない
やめてから３ヶ月経った今でも、またやろうとは思えないな
どこをいじるにも八方塞がりなんだよな
今日の頂上なんて槍を前に出すだけで勝てちゃってるし
思えば、他のゲームやってて、こんなにゲームの仕様にイライラしたことってないわ
多少の理不尽さを感じても、負けたら純粋に自分の腕が悪いんだと反省できた
それを直した上で、もう一回やってみようとも思えた
戦国にはそれがない
やめてから３ヶ月経った今でも、またやろうとは思えないな
263 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 23:21:52.87 ID:xAgEAyDhO
>>261
孫市や三段の制圧なんてオマケレベルだけどな
新カードに相性ゲー加速カードが多くて調整が面倒だったから大筒下方してごまかした感が強かった
もっとも同時期に傾城強化して一部で更に相性ゲー加速させるアホな事したが
孫市や三段の制圧なんてオマケレベルだけどな
新カードに相性ゲー加速カードが多くて調整が面倒だったから大筒下方してごまかした感が強かった
もっとも同時期に傾城強化して一部で更に相性ゲー加速させるアホな事したが
264 ：ゲームセンター名無し：2012/01/06(金) 03:10:45.69 ID:q4am6I2N0
砲台を弱体化させたのは確かに誤魔化しだよなぁ・・・
イライラするのは戦況に動きが反映されにくい事だと思う
乱戦ダメが低いもっさり感が三国志と比べて改悪とされがち
イライラするのは戦況に動きが反映されにくい事だと思う
乱戦ダメが低いもっさり感が三国志と比べて改悪とされがち
265 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 00:23:35.37 ID:AJ7Zj2Jp0
三国と戦国の共倒れが現実味を帯びてきた
ガンガンやら指、ミクに人がそれなりにいるのに三国戦国はまず埋まってる事が無いわ
セガお得意の自爆かよｗ
ガンガンやら指、ミクに人がそれなりにいるのに三国戦国はまず埋まってる事が無いわ
セガお得意の自爆かよｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 08:56:20.61 ID:fITx03lDO
今の時期のガンガンや音ゲーを他と比べるのがそもそも…
267 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 09:05:15.32 ID:Lwfq6WGH0
むしろ、家庭用出たガンガンにまだ人がいるのが凄い
268 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 14:06:01.89 ID:JkHkUMaD0
>266
いやいや、６年稼働の三国志と２番煎じの焼き直しゲーだぜ？
むしろ今のガンガンや音ゲーと比べるのが一番だろうさ！
いやいや、６年稼働の三国志と２番煎じの焼き直しゲーだぜ？
むしろ今のガンガンや音ゲーと比べるのが一番だろうさ！
269 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 15:27:08.96 ID:yFCjSQwL0
270 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 16:06:01.45 ID:/zhqDJ2Q0
俺のホームは三国は時々埋まってるぐらい
戦国は土日はほぼ満席な感じだな
なんでこんな店によって違うんだろうな
戦国は土日はほぼ満席な感じだな
なんでこんな店によって違うんだろうな
271 ：ゲームセンター名無し：2012/01/08(日) 02:30:40.63 ID:32nb8Nzn0
値段じゃね？
272 ：ゲームセンター名無し：2012/01/09(月) 16:10:36.41 ID:k001iIPgP
やれやれ、上条でまた相性ゲー大戦か
273 ：ゲームセンター名無し：2012/01/09(月) 16:14:37.49 ID:kEWbcxwx0
失敗すれさえ過疎るとは・・・これが本当の終焉か
274 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 00:00:33.76 ID:dWbSZEimO
いやアケゲーの失敗スレの中では人がいる部類だが
そもそも、失敗スレが過疎るとヤバいとかは構ってちゃんの妄言だし
そもそも、失敗スレが過疎るとヤバいとかは構ってちゃんの妄言だし
275 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 08:41:08.06 ID:tVFJ9jBr0
>>274
好きの反対は無関心
好きの反対は無関心
276 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 10:30:37.20 ID:dWbSZEimO
愛情の反対が無関心だ
間違った訳を広めるな、外人から笑われるぞ
間違った訳を広めるな、外人から笑われるぞ
277 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 11:41:29.18 ID:M9Dte/xjP
>>276
翻訳以前に、複数の人が使った言葉だろ。それぞれで解釈が違うし、愛情か好きかとかで何言ってるの。
まぁどうでもいいが、スレの過疎 = ユーザーの関心が無い = 終わり である事は否定できん。
翻訳以前に、複数の人が使った言葉だろ。それぞれで解釈が違うし、愛情か好きかとかで何言ってるの。
まぁどうでもいいが、スレの過疎 = ユーザーの関心が無い = 終わり である事は否定できん。
278 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 11:52:41.50 ID:Hq2Hs+Zv0
去年の１月はこんなかんじでした↓
> 401 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:52:17 ID://gIjcVhO
> そもそもSRの織田信長だって上杉謙信だって武田信玄だって実際の本人とはまったくの別物。
> 記録を元に創造された代物だからエグザムライとなにがどう違うんだ？とも言えるんだよな。
> 大河ドラマとか信長の野望とか自分が知ってる歴史の範囲のなかで歴史を知ってるつもりになって、それ以外のことを歴史じゃないと否定する。
> はたから見てると滑稽だな。
> 所詮はゲーム、パラレルワールドなんだからそれをありのまま楽しめばいいのに。
> まあ戦国大戦の面白くない理由を探そうとしてる本末転倒の人には無理な話か。
> 401 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:52:17 ID://gIjcVhO
> そもそもSRの織田信長だって上杉謙信だって武田信玄だって実際の本人とはまったくの別物。
> 記録を元に創造された代物だからエグザムライとなにがどう違うんだ？とも言えるんだよな。
> 大河ドラマとか信長の野望とか自分が知ってる歴史の範囲のなかで歴史を知ってるつもりになって、それ以外のことを歴史じゃないと否定する。
> はたから見てると滑稽だな。
> 所詮はゲーム、パラレルワールドなんだからそれをありのまま楽しめばいいのに。
> まあ戦国大戦の面白くない理由を探そうとしてる本末転倒の人には無理な話か。
279 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 11:54:56.45 ID:7dNJWj530
わざわざ去年のレス探して引っ張り出してきたの？ひまだねぇ、何もしてない人は
280 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 12:47:29.94 ID:Li6DWyeUI
戦国大戦はオワコン
あんだけ力入れてるのに
一部の信者以外の客付きが悪すぎる
あんだけ力入れてるのに
一部の信者以外の客付きが悪すぎる
281 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 15:00:26.22 ID:dWbSZEimO
>>277
来日した時のマザーテレサの有名な言葉ですよ
正確には「愛情の反対は憎悪では無く無関心」
因みに憎悪は紛争地帯の人間、無関心はバブル期の日本人を暗喩してて
間違った訳を広めちゃってる日本人は二重の意味で恥ずかしいんすよ
まあ、どうでも良いけど
あとＢＢの失敗スレもずっと過疎ってるけどＢＢも失敗なのか？
来日した時のマザーテレサの有名な言葉ですよ
正確には「愛情の反対は憎悪では無く無関心」
因みに憎悪は紛争地帯の人間、無関心はバブル期の日本人を暗喩してて
間違った訳を広めちゃってる日本人は二重の意味で恥ずかしいんすよ
まあ、どうでも良いけど
あとＢＢの失敗スレもずっと過疎ってるけどＢＢも失敗なのか？
282 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 16:01:25.93 ID:MiFwi+6q0
どうでもいいのに必死に食いつくとかやっぱもしもしだな
283 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 19:33:32.71 ID:IkHuW7Oc0
284 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 20:03:49.30 ID:od86QVp6O
この流れが本当の失敗スレの流れ
285 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 20:43:15.07 ID:f2Sc3Wht0
まあ他に話題も無いし・・・え？ 前田や3方向射撃？
そりゃ2丁拳銃でさえ暴れたんだから使いやすくなった3方向が増えるのは道理でしょう
そりゃ2丁拳銃でさえ暴れたんだから使いやすくなった3方向が増えるのは道理でしょう
286 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 21:02:12.75 ID:dSH/cV9s0
もっと頑張れよもしもし
287 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 21:58:38.16 ID:2fOa35XS0
>>279
ちょっと昔のことも覚えてないから三国志大戦３の失敗を綺麗になぞる形で戦国は失敗しちゃったんだよ
>>278は少々長過ぎるので要約すると、
SSに文句言うな！こんなモンにわざわざ愚痴るのはお前らだけ！ → 現行のSS全部排出停止にしま～っす＾＾
と、こんな感じ
ちょっと昔のことも覚えてないから三国志大戦３の失敗を綺麗になぞる形で戦国は失敗しちゃったんだよ
>>278は少々長過ぎるので要約すると、
SSに文句言うな！こんなモンにわざわざ愚痴るのはお前らだけ！ → 現行のSS全部排出停止にしま～っす＾＾
と、こんな感じ
288 ：ゲームセンター名無し：2012/01/11(水) 12:36:24.79 ID:+xWiZWEH0
そして他家がカード追加でまさかの排出枚数減と
289 ：ゲームセンター名無し：2012/01/11(水) 12:57:12.35 ID:t/TVSWY60
そもそも>>278は長いとか以前に
歴史上の人物と現代人の区別もついていない馬鹿の極みだけどな。
歴史上の人物と現代人の区別もついていない馬鹿の極みだけどな。
290 ：ゲームセンター名無し：2012/01/11(水) 19:52:18.42 ID:+39gQJ75O
盛り上がってまいりました
291 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 01:39:53.89 ID:iVPw+ezN0
>>276
少なくとも地方武将に関しては確実に無関心なのは確定だな
少なくとも地方武将に関しては確実に無関心なのは確定だな
292 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 07:10:02.02 ID:fb5iV382O
盛り上がってねーレスすくねー
293 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 11:45:26.39 ID:+cYnZpv10
セガはポケモン信長の野望を見て何を思うのだろうか？
まあ自分も買うんですけどね。面白そうだし
やっぱ衣装なのかなぁ？ 着物や鎧兜見るとワクワクしてくる
戦国大戦はちょっと変な服が多過ぎ。戦国の名前付けない方が受けたんじゃない？
まあ自分も買うんですけどね。面白そうだし
やっぱ衣装なのかなぁ？ 着物や鎧兜見るとワクワクしてくる
戦国大戦はちょっと変な服が多過ぎ。戦国の名前付けない方が受けたんじゃない？
294 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 13:11:10.12 ID:jX0elPzRO
三国をちょっといじっただけで売れると思ったんだろセガは
値段設定も適当、カードデザインも適当、調整も適当
こんなんで売れるわけがないのにね
値段設定も適当、カードデザインも適当、調整も適当
こんなんで売れるわけがないのにね
295 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 13:29:35.44 ID:Wq1z5Onq0
>>294
弄らせたPは「ゲーセンの救世主」の客を半分に飛ばした奴だというｗ
お姉ちゃんのモデリングがましって理由だけで
刹那系号令が幅を効かせてる「あれ」を始めてしまった
俺が言える事じゃないんだがｗ
とりあえず完全大原P戦国大戦になったら戻るよ。
弄らせたPは「ゲーセンの救世主」の客を半分に飛ばした奴だというｗ
お姉ちゃんのモデリングがましって理由だけで
刹那系号令が幅を効かせてる「あれ」を始めてしまった
俺が言える事じゃないんだがｗ
とりあえず完全大原P戦国大戦になったら戻るよ。
296 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 14:26:26.05 ID:MiL5Mswy0
そもそも松永下ろされるって何処の情報だっけ？
297 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 15:33:00.69 ID:Yj8LpNaBO
下ろされたって情報はないけど
阿修羅大会の関東決勝でにしじまんが
「わかりました！プロデューサーの大原に伝えておきます！」
って発言した
阿修羅大会の関東決勝でにしじまんが
「わかりました！プロデューサーの大原に伝えておきます！」
って発言した
298 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 15:52:23.91 ID:sN2jZmFx0
某ブラゲスレより
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:45:27.54 ID:xm58RW4J
>>782
流行ってる？ いやいやいやとんでもない
稼働してからスグに公式値下げ実施→無料体験キャンペーンと来てる
大会の参加人数が半年で4000人減って約2/3に（1万6千人→今、1万1千人）
しかもEXカードキャンペーン＋ゲーム内で大判getキャンペーンを重ねて、
それでも６年稼働かつ１年追加無しの三国志大戦に大会参加人数で負ける有様
嘘だと思うならゲーセン覗いてみるといい。戦国の席は空席当たり前だから
よそ様まで出向いて何やってんの？必死すぎるだろｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:45:27.54 ID:xm58RW4J
>>782
流行ってる？ いやいやいやとんでもない
稼働してからスグに公式値下げ実施→無料体験キャンペーンと来てる
大会の参加人数が半年で4000人減って約2/3に（1万6千人→今、1万1千人）
しかもEXカードキャンペーン＋ゲーム内で大判getキャンペーンを重ねて、
それでも６年稼働かつ１年追加無しの三国志大戦に大会参加人数で負ける有様
嘘だと思うならゲーセン覗いてみるといい。戦国の席は空席当たり前だから
よそ様まで出向いて何やってんの？必死すぎるだろｗ
299 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 16:19:34.32 ID:ng7SPKAnO
必死というならこんなもんを速攻コピペするのもどうかと思うが
ほっとけよ
ほっとけよ
300 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 17:03:19.00 ID:jX0elPzRO
広められたら困るから必死なんだろうw
広めなくても一目瞭然ですけどね
広めなくても一目瞭然ですけどね
301 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 18:07:46.32 ID:hY/MUZ200
こういう風になってこそ失敗スレ
まだまだ戦国は大丈夫！
まだまだ戦国は大丈夫！
302 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 19:41:52.55 ID:+4CFjt3U0
>>298
事実を言ったのになんで必死なの？
事実を言ったのになんで必死なの？
303 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 20:57:52.56 ID:hjx8iX6L0
別に戦国が面白くて困ることはないんだよ？
でも、つまらないからつまらないと言ってるだけなのよ？
未だに生き残っている信者に何言っても馬耳東風だろうが
でも、つまらないからつまらないと言ってるだけなのよ？
未だに生き残っている信者に何言っても馬耳東風だろうが
304 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 22:11:55.25 ID:Mt3jUpg/O
もしもし携帯から失礼します。
勝てない人が愚痴るスレはここですか？
興味ない、興味がなくなった人は、ここまで必死に｢戦国はつまらない｣って言わないだろ？
つまらないと感じたなら無関心になるのが普通じゃないかね
勝てない人が愚痴るスレはここですか？
興味ない、興味がなくなった人は、ここまで必死に｢戦国はつまらない｣って言わないだろ？
つまらないと感じたなら無関心になるのが普通じゃないかね
305 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 22:20:11.87 ID:LnVdSwly0
レス包食にしてもちと弱い。本スレで鍛え直してこい
306 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 22:27:11.02 ID:hjx8iX6L0
勝てない奴が云々とか、久しぶりだな
307 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 22:48:55.28 ID:+cYnZpv10
全くだ、ある程度勝てるほどにプレイしたからこそ不満がでるんだよ
むしろ勝てない初心者のうちは勝ち負け関係なくゲームを楽しめる
http://ux.getuploader.com/ghost3/download/85/%E6%88%A6%E5%9B%BD.jpg
でもせっかくだから土産をやるよ。もう１月以上プレイして無いから全国ランクが無いけどね
むしろ勝てない初心者のうちは勝ち負け関係なくゲームを楽しめる
http://ux.getuploader.com/ghost3/download/85/%E6%88%A6%E5%9B%BD.jpg
でもせっかくだから土産をやるよ。もう１月以上プレイして無いから全国ランクが無いけどね
308 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 23:20:46.87 ID:+VxbpQsF0
タイトルが悪かったんだよ。なまじ「大戦」を名乗ってしまったから
比較されたり批判されたりするわけで。
「大戦」でなければ、清清しいまでの無関心でスルーされてただろうに。
比較されたり批判されたりするわけで。
「大戦」でなければ、清清しいまでの無関心でスルーされてただろうに。
309 ：ゲームセンター名無し：2012/01/12(木) 23:24:46.13 ID:sHsoTRkA0
確かに大戦としての完成度は低いがモグラ叩きとしては最も発展形であると言える
310 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 00:07:04.34 ID:qIOhHCAZI
一度正一Aか極位になったらゲームクリアだしな
それ以上は貢ぎランキングすぎてモチベ保てねーよ
それ以上は貢ぎランキングすぎてモチベ保てねーよ
311 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 02:15:51.17 ID:Wa48wd510
>>309
タコイカパニックに負けてると思うよ
タコイカパニックに負けてると思うよ
312 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 02:33:08.14 ID:Uhb6GHnc0
最近までは本スレから来たような内容に準じた愚痴が多かったが
もう終わりだね、こういう意味の無い煽りが多いとさ。
もう終わりだね、こういう意味の無い煽りが多いとさ。
313 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 08:38:26.89 ID:Zrl8ltALO
>>312
普段のここはアンチと大陸厨の隔離スレだからこの流れでいいんだよ
普段のここはアンチと大陸厨の隔離スレだからこの流れでいいんだよ
314 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 10:57:39.04 ID:TvlOob+A0
信者がうるさいのは何故だ？何かあったっけ？
315 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 13:43:57.70 ID:qIOhHCAZI
信者が必死なのは自分達で糞ゲーなのわかってるからだろw
316 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 17:40:27.93 ID:abaSYtQP0
というよりも必死なのは社員の書き込みな気がしないでもない
まあ追加カードが来れば話題が増えるだけマシになるかもね
まあ追加カードが来れば話題が増えるだけマシになるかもね
317 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 18:27:50.01 ID:dOOxSN3BO
本スレ見てたらラグが酷いってだけの書き込みにも単発だ工作だとえらく反応しててびびった
ネガキャンでなく単に起こった事を書き込んでいるだけだと思うのだが、なんであんなに神経質なんだ…
ネガキャンでなく単に起こった事を書き込んでいるだけだと思うのだが、なんであんなに神経質なんだ…
318 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 19:15:19.25 ID:bhjJsPCg0
>>314
大筒弱体した辺りから大量に元信者が流入して来て活気付いた反面荒れ易くなった
荒らしてる自覚がないどころか自分たちだけがまともくらいに思ってる
スレが過疎っても相変わらず荒らしに来るんだよな
大筒弱体した辺りから大量に元信者が流入して来て活気付いた反面荒れ易くなった
荒らしてる自覚がないどころか自分たちだけがまともくらいに思ってる
スレが過疎っても相変わらず荒らしに来るんだよな
319 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 19:20:53.80 ID:go19Y1NE0
排出停止の話題になった時の袋叩きは異常だったし、信者ってそんなもん
少しでも不満がある奴はアンチ扱いですよ
少しでも不満がある奴はアンチ扱いですよ
320 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 20:15:18.09 ID:abaSYtQP0
そういえば細かく修正してるらしいけど・・・
初動でコケたからにはどんなに頑張っても減少を止めるのが関の山なんだよね
１年でEX２種類とかカードBOXキャンーペーンとかやりまくったけど人口は増えなかったし
相当画期的な事でもしない限りは大戦のコンテンツは死んだままだと思うんだが
初動でコケたからにはどんなに頑張っても減少を止めるのが関の山なんだよね
１年でEX２種類とかカードBOXキャンーペーンとかやりまくったけど人口は増えなかったし
相当画期的な事でもしない限りは大戦のコンテンツは死んだままだと思うんだが
321 ：ゲームセンター名無し：2012/01/13(金) 20:28:46.16 ID:g1SlBu6sO
新規獲得にも失敗しどんどん客も離れ、残った信者から搾取
最低だろ
最低だろ
322 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 02:03:20.28 ID:OZ/OB/uS0
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=17433
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=17449
大戦国でプチフリが極まってるみたいだな。
特殊ルールで速度上昇なんか付けるから…
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=17449
大戦国でプチフリが極まってるみたいだな。
特殊ルールで速度上昇なんか付けるから…
323 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 12:11:08.62 ID:fsIVB8xG0
そういうことだったのか
やたら重くてプレイするどころじゃなかったぞ
ゲームもまともに作れないのかｗ
やたら重くてプレイするどころじゃなかったぞ
ゲームもまともに作れないのかｗ
324 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 16:52:01.03 ID:fUBwYOR7O
昨日のラグはゲームにならないレベルだったらしいね
325 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 20:38:16.02 ID:fUX9xl7E0
大戦国は露骨な実験場だよなぁ・・・もうちょっと考えてくれよ
326 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 20:56:22.85 ID:88Iy1uvY0
>>320
EXとか、抽選で人口増えるって考えがそもそも間違ってないか？
EXとか、抽選で人口増えるって考えがそもそも間違ってないか？
327 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 21:45:30.89 ID:JDKprGoQ0
>>326
間違ってはないよ。まあ、実際は増えるってより今までのプレイヤー層が金落とす
金額が増えるだけだけど、継続的にやらないとまた控えるからね。北条で追加フラグ
も立ってるから抽選終わったらみんなまた控えるでしょ。
実際に毎月抽選があるLOVは抽選ポイント増加の時には人はかなり増えてたし。
戦国もそれにあやかろうと考えてるのかもしれないけど、声優押しと合わせて中途半端
なんだよな。LOVみたく萌え特化にする訳でもなく、三国みたいに魅せたりするゲーム
でもない本当に中途半端なゲームとしか言えないわ。
間違ってはないよ。まあ、実際は増えるってより今までのプレイヤー層が金落とす
金額が増えるだけだけど、継続的にやらないとまた控えるからね。北条で追加フラグ
も立ってるから抽選終わったらみんなまた控えるでしょ。
実際に毎月抽選があるLOVは抽選ポイント増加の時には人はかなり増えてたし。
戦国もそれにあやかろうと考えてるのかもしれないけど、声優押しと合わせて中途半端
なんだよな。LOVみたく萌え特化にする訳でもなく、三国みたいに魅せたりするゲーム
でもない本当に中途半端なゲームとしか言えないわ。
328 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 22:05:32.37 ID:88Iy1uvY0
>>327
キャンペーン連発は短期的に見たらプレイ数増えるだろうけどさ…
「どうせすぐ次やるから、それまでプレイしなくて良いや」になるんだよな
抽選はそもそもプレイするより買った方が安いし
LoVと違って独自カードだから、外して辞める層が増えるだけな気がする
キャンペーン連発は短期的に見たらプレイ数増えるだろうけどさ…
「どうせすぐ次やるから、それまでプレイしなくて良いや」になるんだよな
抽選はそもそもプレイするより買った方が安いし
LoVと違って独自カードだから、外して辞める層が増えるだけな気がする
329 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 22:38:59.62 ID:fUBwYOR7O
ヘビー層は特典の有無に関係なくプレイはするだろうから
ライト層をどうプレイさせられるかって考えだろうけどと
ライト層をどうプレイさせられるかって考えだろうけどと
330 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 23:00:14.27 ID:88Iy1uvY0
後発ガン無視の新カード抽選・排出停止な時点で、ライト層は対象外になってるとしか思えないんだけどね
公式生放送で排出停止カードを「使われないんですよねー」とか言ってたし
公式生放送で排出停止カードを「使われないんですよねー」とか言ってたし
331 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 15:17:27.37 ID:Sg5mkdfhO
エグザムライを排出停止にしてなかったら後発どころか先発のライトユーザーにも優しくないけどねｗ
332 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 19:02:14.98 ID:HX5mWMD6I
エグザムライと一緒に他のssを排出停止にしたのが
後発に非常に優しくない
後発に非常に優しくない
333 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 19:16:46.55 ID:m9dcGCLJO
SS義元とかSS松永みたいなカードもあるのにな
エグザムライだけ排出停止にすればよかった
そもそもエグザムライなんか作らなきゃよかった
エグザムライだけ排出停止にすればよかった
そもそもエグザムライなんか作らなきゃよかった
334 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 19:48:02.53 ID:pFOUstzqO
排停にしたことより
排停にして新しいSS追加したことが判らない
排停にして新しいSS追加したことが判らない
335 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 00:56:54.78 ID:oJ8kqHS+0
排停にするなら使用不能にしろと言いたい。微妙なさじ加減の意図が分からない。
使用禁止にしたら信者に○されるからというのはあるかもしれないが。
使用禁止にしたら信者に○されるからというのはあるかもしれないが。
336 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 01:42:26.00 ID:1jARgxAmO
旧SSを旧SR枠で排出してくれたら僕満足！
あっ、エグザムライは復活しなくていいですよ。
あっ、エグザムライは復活しなくていいですよ。
337 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 01:48:59.17 ID:iwB62bOZ0
エグザムは明らかに失敗
あれ以外のSSのみなら批判は少なかっただろうに
あれ以外のSSのみなら批判は少なかっただろうに
338 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 01:51:31.58 ID:x0FT5SkG0
釣り馬鹿を忘れたと申すか
339 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 02:33:38.64 ID:Fn8S8F9iO
釣りバカは別にいいかな
狙ってる層は全くわからないけど
エグザムライは狙ってる層とかそういうレベルじゃない
狙ってる層は全くわからないけど
エグザムライは狙ってる層とかそういうレベルじゃない
340 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 07:08:50.84 ID:PBYQBbgV0
エグザムライに対する嫌悪ってなんなんだろうな
真面目に議論したら「釣りバカはいいのかよ」「千鳥はいいのかよ」って突っ込まれるけど
他はいいのにエグザムライだけはどうしても許せない、なぜだ
真面目に議論したら「釣りバカはいいのかよ」「千鳥はいいのかよ」って突っ込まれるけど
他はいいのにエグザムライだけはどうしても許せない、なぜだ
341 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 07:20:45.22 ID:iwB62bOZ0
そもそも戦国時代全く関係無いし・・・
7枚もあってのも大きいかもな
7枚もあってのも大きいかもな
342 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 07:21:27.88 ID:nrFm/c4d0
343 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 07:56:39.56 ID:b3VOPPxq0
・そもそもエグザイル自体が好きじゃない（嫌い）人が多い
・枚数が無駄に多い
・周りは史実の人物にキャラクターを当ててるのにオリジナルキャラ
・デッキに入れるほどの強さが無い
ぱっと思いつく限りこんな所か
そしてSRやSSの排出率（当時は今ほどじゃなかったが）を考えるとマジで糞だった
・枚数が無駄に多い
・周りは史実の人物にキャラクターを当ててるのにオリジナルキャラ
・デッキに入れるほどの強さが無い
ぱっと思いつく限りこんな所か
そしてSRやSSの排出率（当時は今ほどじゃなかったが）を考えるとマジで糞だった
344 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 08:21:44.51 ID:y7/3vqZ2i
無理矢理なコラボで、喜ぶ人が明らかに少数だから叩かれたんだろ。
ちゃんと戦国モノとしてバックストーリーがあるならともかく、独自設定だらけでネタカード以下だったのがマズかった。
ちゃんと戦国モノとしてバックストーリーがあるならともかく、独自設定だらけでネタカード以下だったのがマズかった。
345 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 11:47:04.28 ID:1jARgxAmO
>>343
千鳥と陸奥もオリジナルキャラなんだず。
千鳥と陸奥もオリジナルキャラなんだず。
346 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 12:10:19.95 ID:tVh0LPmn0
347 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 12:27:27.34 ID:Digops03O
348 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 12:46:51.17 ID:EshXz17x0
釣りバカ → どの層狙っているかわからないが、木下藤吉郎なのでセーフ。
千鳥、陸奥 → 漫画キャラだが時代だけはあってる。黒に限りなく近いグレーだがエグザムライの後なのでセーフ。
エグザムライ → ただの現代人の仮想な上、年代も不明、国も不明、ターゲットも不明。完全にアウト。
千鳥、陸奥 → 漫画キャラだが時代だけはあってる。黒に限りなく近いグレーだがエグザムライの後なのでセーフ。
エグザムライ → ただの現代人の仮想な上、年代も不明、国も不明、ターゲットも不明。完全にアウト。
349 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 13:49:55.34 ID:pqhVGEKHO
エグは絵だけでなくカード裏テキストも不快だったな
流浪剣豪とかマジでどうしようもない
流浪剣豪とかマジでどうしようもない
350 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 13:52:32.10 ID:J8DxAP8T0
一方信者は信長とか信玄とかも実は架空の人物だった可能性だってあるかもしれないからエグザムライを叩くのはやめろﾋﾟｷﾞｬｱｱｱﾌﾞｯﾋｨｨｨ!!!!とか言ってたっていう
351 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 17:38:11.03 ID:cuvef0LJ0
流石に信者でもそれは少数派だろｗ
EXILE信者ならあり得るか・・・？
EXILE信者ならあり得るか・・・？
352 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 19:49:55.38 ID:K9QDP3k/O
そいつは持論を展開したいだけで信者じゃ無いだろ
353 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 21:27:44.67 ID:w/i7s08PO
なんでエグザムライ以外のSSを排出に廃止したんろうか
コンパチくらい出したらいいと思うんだが
コンパチくらい出したらいいと思うんだが
354 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 21:36:46.42 ID:tVh0LPmn0
新カードにしても、何故エラッタを使わずに筒井順慶を出したのか本当に疑問
枠の無駄使いとしか思えない。弟の方をエラッタすればそれで良かったのに
枠の無駄使いとしか思えない。弟の方をエラッタすればそれで良かったのに
355 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 00:15:57.22 ID:DB8suNcD0
356 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 00:42:31.88 ID:/2ZS/6vdO
単純に枚数の水増しだろ＞筒井
最初からそんな感じなカード多かったし今更だろ
初期の時点で死にカードだらけなのはどうかと思うけどな
最初からそんな感じなカード多かったし今更だろ
初期の時点で死にカードだらけなのはどうかと思うけどな
357 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 01:55:39.07 ID:kQbOHX580
戦国時代にエグいサムライとして恐れられていた奴らの子孫が、今EXILEやってるんだってさ。
戦国大戦異聞録で言ってたよ。
戦国大戦異聞録で言ってたよ。
358 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 16:45:59.26 ID:aR3f+ja/O
俺は実在の現代人がコスプレして戦国漫画、ゲームに出て
それだけならまだしも厨二病全開の設定で戦国武将より俺TUEEEEE妄想オナニーを見せつけられるのが
痛々しくて痛々しくて、嫌いというか人事ながら恥ずかしくて辛くてとにかく視界に入れたくなかったなあ
それだけならまだしも厨二病全開の設定で戦国武将より俺TUEEEEE妄想オナニーを見せつけられるのが
痛々しくて痛々しくて、嫌いというか人事ながら恥ずかしくて辛くてとにかく視界に入れたくなかったなあ
359 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 23:17:25.01 ID:pMM5dnSYO
陸奥と千鳥も架空の人物ですよ。
360 ：ゲームセンター名無し：2012/01/17(火) 23:27:41.65 ID:kQbOHX580
>>358
そこはいいんじゃないかなぁ。
前から薄汚い中年の見本市みたいだと思ってたけど、大戦でエグザムライを
知ってやっぱり馬鹿の集団だったんだと朗らかに納得した。
問題なのはそれによってSレアの排出枠が削られたこと。
そこはいいんじゃないかなぁ。
前から薄汚い中年の見本市みたいだと思ってたけど、大戦でエグザムライを
知ってやっぱり馬鹿の集団だったんだと朗らかに納得した。
問題なのはそれによってSレアの排出枠が削られたこと。
361 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 02:59:37.21 ID:CU0+yVev0
せめて一枚で七人だったらな
362 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 11:12:13.16 ID:DCNNF+uj0
確かにN枠で７人１枚だったら文句は出なかっただろう
SR枠を７枚とか武田の４将軍より多いじゃん。高坂なんてRだぞレア
SR枠を７枚とか武田の４将軍より多いじゃん。高坂なんてRだぞレア
363 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 11:41:38.79 ID:G4ADsII/O
４名臣な。
364 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 13:57:52.13 ID:K3UT7OZf0
ロケテで全部隊一定速度以上で迎撃とますます三国志化が進んでるみたいだな
新しく島津毛利北条立花でるとはいえ、またエラッタとか迷走しすぎｗ
新しく島津毛利北条立花でるとはいえ、またエラッタとか迷走しすぎｗ
365 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 14:46:57.00 ID:GALLJACqi
いっそのこと一から作り直せって感じだな。
三国志以上に変わってるじゃねえか
三国志以上に変わってるじゃねえか
366 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 15:08:21.78 ID:fsbSFpV9O
え、またエラッタすんの・・・？
カードデザイン適当にやりすぎじゃね？
カードデザイン適当にやりすぎじゃね？
367 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 15:10:43.17 ID:PtKvkPDS0
カード追加あるたびにやる気なんじゃねエラッタ
368 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 15:10:56.11 ID:PnJAZcvi0
初期のコンセプトからして破綻しまくってるからな
Pが変わったとは言え松永の負の遺産は三国志同様どうしようもない
Pが変わったとは言え松永の負の遺産は三国志同様どうしようもない
369 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 15:32:04.18 ID:b+pSZktN0
「15XX五畿七道の雄」
今更年代縛り解除ですかｗ見苦しいｗ
1560→1570とやったんなら「1582本能寺の変」にしちゃえよｗ
今更年代縛り解除ですかｗ見苦しいｗ
1560→1570とやったんなら「1582本能寺の変」にしちゃえよｗ
370 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 16:07:55.44 ID:GALLJACqi
見苦しいよな
371 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:18:22.84 ID:CU0+yVev0
ゲームとしてはつまらんが、迷走を見てるのは結構楽しい
372 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:50:00.42 ID:8dDbExJi0
三国から持って来た計略も余計な付けたし削除だし
なんだったんだろうな
なんだったんだろうな
373 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:53:30.67 ID:GbGDtioVO
松永がいなくなったなら修正すべき点は修正すべき
本来なら浅井や雑賀みたいな小便勢力を追加する前に今度のバージョンが来なきゃならんかった
今までの一年間は長い全国参加型ロケテだったと思ってる
とりあえず制作側のオナニー全開な糞みたいな信長大戦が終了確定して良かった
本来なら浅井や雑賀みたいな小便勢力を追加する前に今度のバージョンが来なきゃならんかった
今までの一年間は長い全国参加型ロケテだったと思ってる
とりあえず制作側のオナニー全開な糞みたいな信長大戦が終了確定して良かった
374 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:58:16.31 ID:78/r1QraO
タッチアクションと弾き有るのに、三国仕様の迎撃になんのか？
375 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 18:59:58.54 ID:CU0+yVev0
素の騎馬の助走状態でも迎撃食らうのかな？
376 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 19:45:22.93 ID:ZksJ6GDZ0
三国化って一番やっちゃいけないことだろ・・・
はぁ
はぁ
377 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 19:48:01.21 ID:IYWOnrpD0
なんか色々変わったみたいだから来てみたら松永消えたとかマジで笑えるんだが
378 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:06:25.60 ID:z8SK2jCU0
>>369-370
こいつら真正だｗまるで意味分かってないわ
こいつら真正だｗまるで意味分かってないわ
379 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:27:01.89 ID:CU0+yVev0
>>378
参考までにどういうことなのか教えてください
参考までにどういうことなのか教えてください
380 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:32:37.88 ID:at5oPrqNO
378の意味はしらんが、年代縛りを反省して立て直そうとしているのを見苦しいとか言うのが失敗スレの住人なんだと再確認出来て安心した
381 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:43:44.66 ID:BNFZpq4Ai
迎撃の仕様がきたか。
さらに次のバージョンアップでは鉄砲以外の
タッチアクションがなくなるんだろうなw
さらに次のバージョンアップでは鉄砲以外の
タッチアクションがなくなるんだろうなw
382 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:46:55.13 ID:GALLJACqi
383 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:50:01.09 ID:CU0+yVev0
>>382
年代表記撤廃すりゃ潔かったわな
年代表記撤廃すりゃ潔かったわな
384 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 20:53:31.00 ID:FDKtXl0c0
北斗の拳だって、19XX年とか20XX年なんだからいいじゃん
385 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 21:03:47.73 ID:mXIeTaWC0
というか公式で3戦400円なん？
700円だった強気はどこに
700円だった強気はどこに
386 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 21:44:22.90 ID:HyXXt8wW0
松永D率いる優秀開発（）のオナニーが全部SAKUられた信者の発狂っぷりをお楽しみください
387 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 21:58:52.10 ID:taUAaU350
年代縛りに関するテンプレを考えなきゃな
なんか名前被りが多発する「大陸」と同じ轍を踏まないように上手く考えたとか何とか訳のわかんねえことを言ってたような
なんか名前被りが多発する「大陸」と同じ轍を踏まないように上手く考えたとか何とか訳のわかんねえことを言ってたような
388 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 22:45:27.58 ID:Dj9QY7KkO
結局、戦国は三国志化する道を選んだわけだ
随分と長いロケテだった
大幅な追加や三国志化の修正かけても新規の客はつかないだろうな
やっぱり初動の失敗が大き過ぎた
随分と長いロケテだった
大幅な追加や三国志化の修正かけても新規の客はつかないだろうな
やっぱり初動の失敗が大き過ぎた
389 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:03:02.88 ID:z1VhMPQl0
年代縛り廃止といい迎撃三国仕様化といい、狂信者はとことんコケにされてるなｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:04:36.75 ID:7sxXl4a10
>>7にNEW！が一気に増えるな
391 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:08:46.21 ID:5pdrcNgK0
雑賀→ゲリラ
朝倉→マスクメン
浅井→有翼人
と味付けしてきたわけだが、次の追加勢力はどうなるんだかな。
朝倉→マスクメン
浅井→有翼人
と味付けしてきたわけだが、次の追加勢力はどうなるんだかな。
392 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:10:49.81 ID:20RvyEn50
俺は信者でもアンチでもないが、言うほど三国よりにはならないと思う。
大筒ゲーにするみたいだし
ただ、松永のやろうとしてた「年代縛り中部大戦」を放棄して、
松永の更迭によって地方もきちんと出すオールスター志向に路線変えることになったのはガチだろうな
群雄伝の他勢の北条がすげえ「こういうのもいました＾＾；」感が出てるわｗ
松永の最後の遺産なんだろうｗ
大筒ゲーにするみたいだし
ただ、松永のやろうとしてた「年代縛り中部大戦」を放棄して、
松永の更迭によって地方もきちんと出すオールスター志向に路線変えることになったのはガチだろうな
群雄伝の他勢の北条がすげえ「こういうのもいました＾＾；」感が出てるわｗ
松永の最後の遺産なんだろうｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:25:43.97 ID:FG9AUmty0
394 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:31:04.94 ID:G4ADsII/O
速度上げなきゃ今までの戦国なんだよな。
なら関係ないや。
でも今さら速度上昇系を産廃にしてどうするんだろう？
なら関係ないや。
でも今さら速度上昇系を産廃にしてどうするんだろう？
395 ：ゲームセンター名無し：2012/01/18(水) 23:36:26.16 ID:tBUE8ftZ0
速度上昇計略は危険すぎるから封印気味でいいんじゃね？
疾風や風林火山の後に瀬田を出した松永は万死に値する
疾風や風林火山の後に瀬田を出した松永は万死に値する
396 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 00:28:46.87 ID:JacfVT7P0
また松永の負の遺産を大原が全消しｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 00:31:16.46 ID:3IGnx72E0
つか速度上昇に対応できなくて三国と同じにしたんだろ
プロデューサー以前の問題じゃんｗ
プロデューサー以前の問題じゃんｗ
398 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 02:45:43.91 ID:70+J5sBv0
松永産の特技のバーゲンセールカード粛清されすぎ吹いたｗ
399 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 08:53:59.24 ID:jX/GUvb4i
三国志大戦3初期の忠義大戦や永続陣略が、徐々に修正されていくのと同じ状態w
実に長いロケテだったな。
実に長いロケテだったな。
400 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2012/01/19(木) 09:45:00.61 ID:zLKbthsN0
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401 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 11:13:41.51 ID:bU+MXSPI0
にしじまんが嬉々と語ってた池田の移動速度が普通に落とされてるのを見るに、マジで首脳陣が変わったくさい
今までの松永大戦からトップが変わって「こんなクソゲー粛清するぞ」「お前ら、どこが悪いか分からなかったん？」「だからあのインカムなんだよ無能どもが」
って旧開発陣が言われてるような殺伐が感じられるｗ
今までの松永大戦からトップが変わって「こんなクソゲー粛清するぞ」「お前ら、どこが悪いか分からなかったん？」「だからあのインカムなんだよ無能どもが」
って旧開発陣が言われてるような殺伐が感じられるｗ
402 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 12:24:54.44 ID:CyfRfGW90
ゲームとしての問題なんだったっけ？
速度？
速度？
403 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 12:50:12.46 ID:6lmhTAHS0
３クレ７００円が高いとかビンボー人ｗ
と、煽ってた頃が信者が最も楽しかった時期なんだろうな。
値段も大分さがって信者がアンチを馬鹿に出来る
第一要素がなくなったのは大失敗。
高級志向で勘違い馬鹿どもを飼いならしておければよかったんだけどねえ。
と、煽ってた頃が信者が最も楽しかった時期なんだろうな。
値段も大分さがって信者がアンチを馬鹿に出来る
第一要素がなくなったのは大失敗。
高級志向で勘違い馬鹿どもを飼いならしておければよかったんだけどねえ。
404 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 13:14:48.88 ID:LRYsIe8v0
>>401
さすがに池田に関しては刺さらないように考慮したんだろう。
さすがに池田に関しては刺さらないように考慮したんだろう。
405 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 13:20:36.67 ID:j3fQwo5H0
速度があがるとプレイ自体がまともに出来るなくるじゃんｗ
大戦国で証明済み
大戦国で証明済み
406 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 14:40:41.75 ID:7vvnJIQJO
値段が下がって喜ぶのは信者もアンチでも信者でもどちらでもない人も同じじゃね？
むしろそれでもやれないアンチが今より多数から貧乏人扱いされるだけで。
むしろそれでもやれないアンチが今より多数から貧乏人扱いされるだけで。
407 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 16:03:49.58 ID:Ll9z21ss0
408 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 16:17:22.66 ID:AyANPXq80
409 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 19:31:58.93 ID:H5J2bpmF0
突撃で乱戦ダメ入るようになったんだから速度で迎撃は無くても良いと思うんだがなぁ
410 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 19:36:08.38 ID:bU+MXSPI0
>>404
池田は特性的に速度迎撃があろうがあの方がいい
ってか、多分今のチャージでの速度じゃ池田は刺さらない
今までの開発「池田おもしれｗｗｗｗｗ」
新プロ・ディレ「お前ら今まで何であんなクソインカムゲー放置してたんだ？あ？」
開発「・・・・・」
池田は特性的に速度迎撃があろうがあの方がいい
ってか、多分今のチャージでの速度じゃ池田は刺さらない
今までの開発「池田おもしれｗｗｗｗｗ」
新プロ・ディレ「お前ら今まで何であんなクソインカムゲー放置してたんだ？あ？」
開発「・・・・・」
411 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 20:13:27.41 ID:muR5cvy70
まあそんな感じだろうなｗ
次の生で不自然に悪ふざけ自重してたらビンゴ
次の生で不自然に悪ふざけ自重してたらビンゴ
412 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 20:17:12.93 ID:Ll9z21ss0
エラッタ見たら使い道がなかったカードは伏兵つけたりしてちゃんと差別化してるよね
騎兵の高山とか何考えてるんだって感じのスペックだったし、明らかに悪ノリで作られてた
騎兵の高山とか何考えてるんだって感じのスペックだったし、明らかに悪ノリで作られてた
413 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 20:18:05.49 ID:GP+5+E2I0
414 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 21:13:42.19 ID:6ZSRhLai0
415 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 21:30:49.60 ID:70+J5sBv0
全兵種が一定の速度を超えると迎撃されるように変更
全兵種の移動速度上昇
槍足軽・弓足軽の最大兵力変更(130→110～120)
大筒ダメージ増加(10%→15%)、カウント変更(25秒→30秒)
騎馬隊の突撃距離短縮
突撃時突撃した騎馬隊にも接触ダメが入るように
城内回復速度増加
乱戦ダメージ増加
大筒エリアの面積縮小
特技「制圧」が重複するように(重複率はコストに準拠する。3段階で変化し、3段階目で8C程度)
虎口システムが変更。城ダメージを受けるたびに虎口ゲージが増加するのではなく、虎口ゲージの上昇速度が増加するように
誘導など進行方向固定計略の壁面（含城）における反射が無くなる（チャージ突撃は旧来のまま。猛進の陣は敵城では跳ね返らないように）
戦場家宝数増加(10個→15個)
ステージ追加（兵種アクションに影響を及ぼさない海辺。九州か）
修正が三国と同じ流れだなあ
全兵種の移動速度上昇
槍足軽・弓足軽の最大兵力変更(130→110～120)
大筒ダメージ増加(10%→15%)、カウント変更(25秒→30秒)
騎馬隊の突撃距離短縮
突撃時突撃した騎馬隊にも接触ダメが入るように
城内回復速度増加
乱戦ダメージ増加
大筒エリアの面積縮小
特技「制圧」が重複するように(重複率はコストに準拠する。3段階で変化し、3段階目で8C程度)
虎口システムが変更。城ダメージを受けるたびに虎口ゲージが増加するのではなく、虎口ゲージの上昇速度が増加するように
誘導など進行方向固定計略の壁面（含城）における反射が無くなる（チャージ突撃は旧来のまま。猛進の陣は敵城では跳ね返らないように）
戦場家宝数増加(10個→15個)
ステージ追加（兵種アクションに影響を及ぼさない海辺。九州か）
修正が三国と同じ流れだなあ
416 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 23:07:56.56 ID:8OTnB4PI0
騎馬のタッチアクションがなくなったら、まんま三国志大戦だな
417 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 23:19:14.27 ID:TAuXge4A0
418 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 23:39:47.94 ID:Bu8GKuS5O
松永やっと氏んだのか
アーメン
アーメン
419 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 23:43:59.57 ID:1EfEKC4G0
隠密中の忍も移動速度上がるのかな。
420 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 02:42:38.42 ID:Tev+roeU0
対戦ゲームではほぼ例外なくスピードが超重要な要素になるのに、「スピードあげるスキルつくろ！パワーさえいっぱいあげなきゃもんだいないよね！」ってノリで低士気で速度いじる計略バンバン出してた前の開発マジ無能すぎんだろ
421 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 03:41:10.08 ID:rv2JEqLj0
まともなものにしようとの意図が見て取れるから少し期待している
たぶん、もうプレイはしないけど
たぶん、もうプレイはしないけど
422 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 08:04:22.59 ID:feA+r13c0
戦国時代好きだから最初凄く期待してたけど
いまさら 変っても どうでもいいｗｗｗ
たぶんやらない
好きな勢力出てきても
いまさら 変っても どうでもいいｗｗｗ
たぶんやらない
好きな勢力出てきても
423 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 08:43:26.09 ID:waWoN6oqO
424 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 09:18:21.97 ID:w7OVHhb60
槍撃ダメ上げて手動に戻してくれ
425 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 09:51:28.86 ID:AncJzW7z0
426 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 11:04:27.25 ID:hAH3ZO4HO
乱戦ダメージ上昇がどれくらいになるかだな
427 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 12:12:21.95 ID:yYujs+fli
いくら改良を加えようが、
SSの排出停止、独自exの抽選形式のせいで
新規入りづらいよね。
石高制度も貢ぎ制だし、新規取り込む気あるんかね。
今回排出停止あればかなり優良なSSが消えるし
馬鹿としかいえんな
SSの排出停止、独自exの抽選形式のせいで
新規入りづらいよね。
石高制度も貢ぎ制だし、新規取り込む気あるんかね。
今回排出停止あればかなり優良なSSが消えるし
馬鹿としかいえんな
428 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 12:39:28.76 ID:jId6QM670
そもそも接触ダメージが無かったのがおかしいんだよ
この仕様とスピード迎撃が無いせいでどれだけの騎兵が暴れた事やら
この仕様とスピード迎撃が無いせいでどれだけの騎兵が暴れた事やら
429 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 12:51:39.22 ID:ya996Q0X0
ミリ騎兵はイカレだった。
しかし結局三国志になるなら最初からそうしてろって感じだな。
魚を逃がしただけじゃねーか。
しかし結局三国志になるなら最初からそうしてろって感じだな。
魚を逃がしただけじゃねーか。
430 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 12:52:14.00 ID:ivqtFphT0
431 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 12:53:22.00 ID:Qo2AOCjS0
接触ダメと乱戦ダメUpでどうなるかだな
速度迎撃は騒がれてるけど7割ぐらいのデッキで関係ないだろ
馬なんか使うよりういはな安定だし
速度迎撃は騒がれてるけど7割ぐらいのデッキで関係ないだろ
馬なんか使うよりういはな安定だし
432 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 13:31:57.84 ID:jId6QM670
>>430
三国志で導入されてたモノで、速度が一定以上なら突撃状態じゃなくても迎撃される
つまり速度上昇した騎兵は突撃をしてなくても動くだけで迎撃される状態になる
まあ戦国もそうなるけどね。騎兵は殲滅力が高いんだからハイリスク・ハイリターンじゃないと
三国志で導入されてたモノで、速度が一定以上なら突撃状態じゃなくても迎撃される
つまり速度上昇した騎兵は突撃をしてなくても動くだけで迎撃される状態になる
まあ戦国もそうなるけどね。騎兵は殲滅力が高いんだからハイリスク・ハイリターンじゃないと
433 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 13:38:59.11 ID:8UGNOl/Q0
ういはなと読む奴は気持ち悪いな
三国で張飛をしつこくハルヒと言ってた奴と同じ気持ち悪さ
で、だいぶ環境が変わりそうだけど、見てて面白くなるかな？
三国で張飛をしつこくハルヒと言ってた奴と同じ気持ち悪さ
で、だいぶ環境が変わりそうだけど、見てて面白くなるかな？
434 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:03:41.15 ID:yYujs+fli
ういはなはそこまで言われず
割と定着したけどな。
あと頂上って意味なら石高+リーグが選出条件のうちは
見ててつまらんだろうね。
石高低くても上手い人がなかなか乗らないのがおしい。
割と定着したけどな。
あと頂上って意味なら石高+リーグが選出条件のうちは
見ててつまらんだろうね。
石高低くても上手い人がなかなか乗らないのがおしい。
435 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:04:16.43 ID:3jk94p/d0
物凄い修正の嵐だな
成功するにしろさらに失敗するにしろとりあえず端から見てる分には面白そう
成功するにしろさらに失敗するにしろとりあえず端から見てる分には面白そう
436 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:10:59.09 ID:jId6QM670
頂上に関してはランキングにリーグを表示してない時点で御察し・・・
正１位どころか『利家とまつ』ってだけで従を頂上に載せた運営だったからね
正１位どころか『利家とまつ』ってだけで従を頂上に載せた運営だったからね
437 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:14:59.25 ID:UBLzS0Oci
古田織部でたらやるぞ
438 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 19:19:43.38 ID:X/imPYoo0
>>434 つまりサブカでもいいから載せろと申すか
439 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:09:09.95 ID:jId6QM670
440 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:11:24.48 ID:bMnBYCul0
正一位以上で守護大名以上ぐらいが現実的じゃね？
サブカでも守護大名までやってるのはすくなかろう
サブカでも守護大名までやってるのはすくなかろう
441 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 20:32:09.40 ID:oBuUtC1/0
頂上対決なんだから全然石高なんて気にしなくてよくね？ランキングだけで充分だし
本来なら極位ＶＳ極位縛りでもいいぐらいだ実際常時何人ぐらいいんのかわからんけど
おためしって名前のサブカほんとにいるんだなｗあそこまで露骨だとちょっと気持ち悪かったわ
本来なら極位ＶＳ極位縛りでもいいぐらいだ実際常時何人ぐらいいんのかわからんけど
おためしって名前のサブカほんとにいるんだなｗあそこまで露骨だとちょっと気持ち悪かったわ
442 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 23:18:27.91 ID:9wUehep0O
極位×極位の頂上はプレイしてない奴か低位の戯言
朝極位、深夜極位がいる以上無理
朝極位、深夜極位がいる以上無理
443 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 23:37:07.11 ID:xq2nxCgk0
新しいバージョンの計略の下方修正多すぎないか？
確定ではないだろうけれど
確定ではないだろうけれど
444 ：ゲームセンター名無し：2012/01/20(金) 23:40:27.88 ID:5ko4ynvM0
445 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 03:23:57.09 ID:uWZSbaPjO
.
446 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 05:19:37.51 ID:zi5AkhEK0
447 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 09:51:38.56 ID:fNjbeSQgO
とりあえず全国頂上に愚痴る奴は店内頂上かニコ動で我慢しろ
少なくとも自分より石高低い奴がホイホイ頂上乗ったらモチベ下がる奴が大半だ
石高低い奴のモチベの為に得意先のモチベ下げるとか愚の骨頂
>>443
計略下方で立ち回りを重視したバランスにしてるだけかと、新カードは掘らせるだろうけど
少なくとも自分より石高低い奴がホイホイ頂上乗ったらモチベ下がる奴が大半だ
石高低い奴のモチベの為に得意先のモチベ下げるとか愚の骨頂
>>443
計略下方で立ち回りを重視したバランスにしてるだけかと、新カードは掘らせるだろうけど
448 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 11:03:29.32 ID:wb5MnNXkO
>>447
後発でも極位になれば頂上に載れるほうが全体のモチベ向上になると思うがね
現三国勢などの新規獲得や石高100位以下のやる気を促す意味も含めてね
初期からの廃人などの老害の既存権益をわざわざ守る必要は無いだろ
後発でも極位になれば頂上に載れるほうが全体のモチベ向上になると思うがね
現三国勢などの新規獲得や石高100位以下のやる気を促す意味も含めてね
初期からの廃人などの老害の既存権益をわざわざ守る必要は無いだろ
449 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 11:25:35.87 ID:HMh9KwLnO
何回も言わせんなよ
既得権を守って廃人から搾取する道を戦国はとったんだから仕方ないさ
新規の獲得なんぞとっくに諦めてるだろうよ
既得権を守って廃人から搾取する道を戦国はとったんだから仕方ないさ
新規の獲得なんぞとっくに諦めてるだろうよ
450 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 13:19:49.97 ID:GDw+FIUb0
この環境で全国できるのがすごい
ランキングのことなんて気にもならん
ランキングのことなんて気にもならん
451 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 14:53:23.23 ID:tvsnvWVU0
452 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 17:06:53.38 ID:T7bdUoUr0
ランカーになれない貧乏人は頂上乗せませんよって事だ
453 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 17:22:41.21 ID:MOMnhcgzi
その結果が同じ人ばっかでつまらん頂上で
さらに客を逃すと。
微差にはなってるが、まだニコニコの頂上対決で
再生数が三国志に負けてるのが笑えるわ
さらに客を逃すと。
微差にはなってるが、まだニコニコの頂上対決で
再生数が三国志に負けてるのが笑えるわ
454 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 17:51:35.39 ID:HS8kx+tO0
455 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 19:39:29.59 ID:GDw+FIUb0
>>454
その頃はここの住民もすっかり入れ替わってるだろうね
ちなみにオレは三国志の失敗スレはver.3.5以降は顔出してないからここもそうなるかも知れない
だから好きに暴れてくれていいけど、元信者大敗北スレなんて惨めじゃね？
その頃はここの住民もすっかり入れ替わってるだろうね
ちなみにオレは三国志の失敗スレはver.3.5以降は顔出してないからここもそうなるかも知れない
だから好きに暴れてくれていいけど、元信者大敗北スレなんて惨めじゃね？
456 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 21:41:49.63 ID:dhvkppzB0
EX、アイメィ6枚で応募したうち4枚が当選したよー。
いくらで売りさばこうかな。
その前に家族っぽい偽名を3人分考えなきゃならんな。
いくらで売りさばこうかな。
その前に家族っぽい偽名を3人分考えなきゃならんな。
457 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 22:31:54.31 ID:HMh9KwLnO
現時点で三国に残ってる人が戦国に移ることはないだろ
そのままゲーセンから消えるだけ
そのままゲーセンから消えるだけ
458 ：ゲームセンター名無し：2012/01/21(土) 23:55:58.84 ID:gcaaBMOr0
むしろ三国の仇ですらあるのがねｗ
459 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 00:23:21.13 ID:CVbSzjxj0
折れは外れたかな。氏ね糞セガ！ 手に入らないEXをポンポン出すんじゃねえよ！
460 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 00:30:55.03 ID:RvUuvPJN0
>>459
ざまぁｗ
ざまぁｗ
461 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 00:53:42.22 ID:IcRQyQ3vO
ホームの三国プレイヤーは皆一時期戦国もやってたけど
ある程度たったらほとんど止めて三国しかやらなくなったな
戦国は新しいプレイヤーがついて常連になった感じ、お互いに割と無関心
だから住み分けされてると勝手に思ってた
ある程度たったらほとんど止めて三国しかやらなくなったな
戦国は新しいプレイヤーがついて常連になった感じ、お互いに割と無関心
だから住み分けされてると勝手に思ってた
462 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 01:12:52.53 ID:pvv7QZCm0
戦国が吸収したのはＬＯＶと車輪だったな・・・
463 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 09:28:21.63 ID:QVleben00
三国民だけど戦国がさっさと神ゲーになってくれないと三国志大戦が死んでも死に切れない
464 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 09:48:45.96 ID:R/bdorUU0
戦国600円3クレ、三国200～300円6クレ
似たような内容なら三国やるわ
似たような内容なら三国やるわ
465 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 09:51:33.72 ID:pkBAYGJq0
どっちもまあ面白いから
キャンペーンか、安いほうやるわな
キャンペーンか、安いほうやるわな
466 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 10:07:20.94 ID:ZZL7oxLL0
調整された旧カードと新カードのバランスがどうなるかだな
467 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 10:14:46.09 ID:uwRaeS4ZO
旧カードはゴミクズになるこれは世の常
468 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 11:36:53.98 ID:CVbSzjxj0
・・・もう到着したって報告じゃなくて、迷惑メールでの当選通知かよ
都心に近いから焦ったぜ。キャンペーンの締めさえも迷惑で終わるとはね
２枚中１枚当選だからまあ妥当だったか
>>463
後続が圧倒するほど面白ければ何も問題はないよね。乗り換えるだけなんだし
SFCはBBにほぼ駆逐されたけど、戦国はどうなるんだろうね。あと１年がリミットかな
都心に近いから焦ったぜ。キャンペーンの締めさえも迷惑で終わるとはね
２枚中１枚当選だからまあ妥当だったか
>>463
後続が圧倒するほど面白ければ何も問題はないよね。乗り換えるだけなんだし
SFCはBBにほぼ駆逐されたけど、戦国はどうなるんだろうね。あと１年がリミットかな
469 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 11:43:33.91 ID:KIJ2rkNc0
470 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 11:51:30.92 ID:lB4yqelX0
掘らせるために新カードを壊れ気味にしてくるのは確実、解りきったことだけど
セガからすればバランスなんぞカードが行き渡ってから良くすればいいからね
新カードの壊れっぷりやシステム変更でスレが盛り上がるのが今から楽しみです
セガからすればバランスなんぞカードが行き渡ってから良くすればいいからね
新カードの壊れっぷりやシステム変更でスレが盛り上がるのが今から楽しみです
471 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 11:55:48.20 ID:qahk0NBP0
逆に新カードで大して強くないのばっかなのは問題だと思うがな
ただ毎回思うのはレート一位の新カードは大抵弱い。
三国の快進撃孫策のころからの伝統ｗ
ただ毎回思うのはレート一位の新カードは大抵弱い。
三国の快進撃孫策のころからの伝統ｗ
472 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 12:00:33.36 ID:KIJ2rkNc0
追加当初に本スレで強いと騒がれるカードは全然大した事が無いと思う。
茶々とか三枝が良い例だわ。
三枝に至っては効果時間長過ぎとか的外れな意見出しまくって、効果時間を短くしてくれたおかげで毒時間が減って嬉しい仕様にされたし。
必要じゃない速度上昇の時間が苦痛なカードだったというのに。
茶々とか三枝が良い例だわ。
三枝に至っては効果時間長過ぎとか的外れな意見出しまくって、効果時間を短くしてくれたおかげで毒時間が減って嬉しい仕様にされたし。
必要じゃない速度上昇の時間が苦痛なカードだったというのに。
473 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 12:08:52.04 ID:lB4yqelX0
474 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 12:19:38.00 ID:IcRQyQ3vO
475 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 12:30:14.39 ID:KIJ2rkNc0
LoVに比べると萌え成分は明らかに足りないけどなｗ
あと萌えでキーに出来るくらい必須で強いカード。
あるにはあるってレベルだしなぁこっちは。
あと萌えでキーに出来るくらい必須で強いカード。
あるにはあるってレベルだしなぁこっちは。
476 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 12:39:24.33 ID:2/BcA+R+0
最近のLoVは女カードが強くないとダメってな流れになりかけてる
魔なんて25～30を♀メインに据えると全カード♀とか普通でキャバクラ種族とか言われてる始末
声優に関しては時代の流れなんじゃないかなーと思ってる
戦国LoV両方やってるけど、どっちかが押し始めたからこっちもって感じはしない
LoVは戦国の悪い所を見習って新カードがUR+SR+R＞C,UCになってしまったが
戦国は次のアップでこのミスをしないで欲しいな
魔なんて25～30を♀メインに据えると全カード♀とか普通でキャバクラ種族とか言われてる始末
声優に関しては時代の流れなんじゃないかなーと思ってる
戦国LoV両方やってるけど、どっちかが押し始めたからこっちもって感じはしない
LoVは戦国の悪い所を見習って新カードがUR+SR+R＞C,UCになってしまったが
戦国は次のアップでこのミスをしないで欲しいな
477 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 13:50:30.06 ID:0VDzuOuc0
そのミスを最初からしてるからミスじゃないｗ
478 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 15:05:03.36 ID:IcRQyQ3vO
俺自身はLOVはあまりやってないんだが
前に声優に詳しい友人が杉田のラジオで知ってLOV始めたよ、そういう人結構多いよと言っていてへぇ、と思っていたら
戦国でも声優をだいぶ押してきたんであー影響受けたんかなと
三国だとそんなの全くなかったしね
しかし光り物が出やすいのは悪いことでもないと思うが
戦国がそうかはともかく、LOVはそんなに出やすいのか？
前に声優に詳しい友人が杉田のラジオで知ってLOV始めたよ、そういう人結構多いよと言っていてへぇ、と思っていたら
戦国でも声優をだいぶ押してきたんであー影響受けたんかなと
三国だとそんなの全くなかったしね
しかし光り物が出やすいのは悪いことでもないと思うが
戦国がそうかはともかく、LOVはそんなに出やすいのか？
479 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 15:10:10.36 ID:D7Q3fkvB0
SRより上のURという1/300の確率のレアリティのカードがある。
480 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 15:40:31.52 ID:uwRaeS4ZO
コンパチさせ出してくれれば萌えカードはいくら出したっていいよ
純粋にゲームとして楽しみたい人もいることは忘れないで欲しい
純粋にゲームとして楽しみたい人もいることは忘れないで欲しい
481 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 15:44:26.70 ID:qXAJAXJ00
lovはゲーム性が分かりにくいんだよな
専門用語もジャパニーズ的横文字ばっかだし
三国戦国はやったことない人が一目見てどういうゲームなのか目的がだいたい分かる。
あと武将のパラメータも分かりやすい。
だからゲームとしてのポテンシャルがそもそも大戦の方が上だと思う。
まぁ、戦国のお話じゃなくて三国志大戦１がすごいってことだが
専門用語もジャパニーズ的横文字ばっかだし
三国戦国はやったことない人が一目見てどういうゲームなのか目的がだいたい分かる。
あと武将のパラメータも分かりやすい。
だからゲームとしてのポテンシャルがそもそも大戦の方が上だと思う。
まぁ、戦国のお話じゃなくて三国志大戦１がすごいってことだが
482 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 16:14:17.05 ID:YvVfFayBO
LoVは最初のインタビューで「三国志は複雑で難しいから、簡単にできるよう作った」みたいな事を言ってたんだがな
483 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 16:22:27.28 ID:D7Q3fkvB0
戦闘が下手でも勝てる俺から見れば確かに良かったと思うよ。
でもとっつきにくさは断然LoVだなｗ
でもとっつきにくさは断然LoVだなｗ
484 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 17:19:45.12 ID:Wpu75m6H0
昔、車輪を萌え媚びゲーって笑ってた連中、元気にしてるかな・・・
戦国、別にどうゲーム性がかわってもいいけどさ
乱戦して弾いて進んだら刺さるってのはどうにかしようとも思わなかったんだろうか
弾かれた一瞬は迎撃判定なくすとかさぁ
戦国、別にどうゲーム性がかわってもいいけどさ
乱戦して弾いて進んだら刺さるってのはどうにかしようとも思わなかったんだろうか
弾かれた一瞬は迎撃判定なくすとかさぁ
485 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 17:23:21.37 ID:qXAJAXJ00
でも車輪は死んだよね
486 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 17:26:56.75 ID:YvVfFayBO
車輪は抽選独自カードや、新カード枯渇をやらかしてるから…
親会社が露骨に嫌がらせしてたし
親会社が露骨に嫌がらせしてたし
487 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 17:36:47.17 ID:Wpu75m6H0
死んだというか、殺されたっていう部分の方が大きい気がする
そりゃまあ竜の国の新王が暴れ始めたあたりからのバランスについては否定できないけど。
自分もあれで対人は辞めたし。
そりゃまあ竜の国の新王が暴れ始めたあたりからのバランスについては否定できないけど。
自分もあれで対人は辞めたし。
488 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 18:19:45.50 ID:WC2unvIAO
毎回思うのだが始まってもいない新カードや仕様変更をネガるのは伝統だな
頂上動画見に行ったら、ここでネガってる内容と全く同じ事を必死に書き込んでる奴が湧いてて笑った
動画にまで張り付いてて必死過ぎるだろ
頂上動画見に行ったら、ここでネガってる内容と全く同じ事を必死に書き込んでる奴が湧いてて笑った
動画にまで張り付いてて必死過ぎるだろ
489 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:15:26.45 ID:/UPb0kcxO
490 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 19:37:18.03 ID:tMypu3nP0
吸収した部分くらいしか上手くいってないのに何を言うやら
491 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 21:20:13.00 ID:D7Q3fkvB0
>>488
この動画に関しては末期だな。
試合もあげずにネガって再生数は2000超え。
わけがわからないよ。
総統閣下はver1.2の勝頼の扱いにお怒りのようです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16746031
この動画に関しては末期だな。
試合もあげずにネガって再生数は2000超え。
わけがわからないよ。
総統閣下はver1.2の勝頼の扱いにお怒りのようです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16746031
492 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 21:26:08.05 ID:Wpu75m6H0
宣伝はいらないよ
493 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 21:34:11.21 ID:D7Q3fkvB0
宣伝のつもりより荒らして下さいくらいのノリで貼ったんだがなｗ
本当に宣伝するつもりなら本スレで動画タイトル名伏せて貼ってるわ。
本当に宣伝するつもりなら本スレで動画タイトル名伏せて貼ってるわ。
494 ：ゲームセンター名無し：2012/01/22(日) 22:53:42.24 ID:E+91yr2q0
495 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 01:53:17.07 ID:jnypAToYO
>>479
残念。正解は1/150だ。
残念。正解は1/150だ。
496 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 20:13:51.53 ID:nkxsfH2e0
三国感覚で設定してどんどん無駄に増える勢力を東・西・中部くらいに大雑把に分けるかと思ったけど変わんないのか
残念だ
残念だ
497 ：ゲームセンター名無し：2012/01/23(月) 22:46:14.49 ID:kHk+ETmu0
このまま時代が進んで行けば最終的には東軍西軍他軍になるんじゃないか？
それまで戦国大戦が持つかは別だけど
それまで戦国大戦が持つかは別だけど
498 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 02:55:35.62 ID:jwkHwOXZ0
東軍と西軍は属性みたいな形で付与されて今まで通りになると思う。
499 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 08:23:11.22 ID:1ABaARfB0
＞＞４２３
失敗を乳繰りあってんのを見てるのが面白いんじゃないかｗｗｗ
失敗を乳繰りあってんのを見てるのが面白いんじゃないかｗｗｗ
500 ：ゲームセンター名無し：2012/01/24(火) 19:36:04.02 ID:sah1gBXWO
501 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 01:47:26.74 ID:mFv+Sr0J0
専ブラから見ればアンカー普通に見れるから問題無い
502 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 13:19:18.06 ID:eDS4dJkZO
>500
もしもし君
失敗スレにまで恥かきに来てご苦労様
もしもし君
失敗スレにまで恥かきに来てご苦労様
503 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 13:54:42.00 ID:PEXl5sRo0
自分がやっと覚えたところだったんだろうな
まあ、どうでもいいことだが
まあ、どうでもいいことだが
504 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 19:32:36.83 ID:ph/v1fLaO
盛り上がってまいりました
505 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 23:50:58.91 ID:w+/tTaJQ0
戦国の新カード情報が出たみたいだけど、なんであんなにわくわくできるのかね。
前verの鬼排出（エラッタカードが新カード扱い、１ボックス新SR無し有り、新旧の割合
も旧大目、あげくSSでSR枠が取られるので転売屋大勝利のSRなど）
また、新特技の追加もあるみたいだけど前の狙撃みたく無いカードはゴミ扱いに
なるのが目に見えてるのがなあ。移動中も打てる車といいのかね？
前verの鬼排出（エラッタカードが新カード扱い、１ボックス新SR無し有り、新旧の割合
も旧大目、あげくSSでSR枠が取られるので転売屋大勝利のSRなど）
また、新特技の追加もあるみたいだけど前の狙撃みたく無いカードはゴミ扱いに
なるのが目に見えてるのがなあ。移動中も打てる車といいのかね？
506 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 23:59:04.98 ID:2yMELjQuO
新カード自体は楽しみだよ
排出はまた絞られるだろうし、転売屋優遇も続くだろうが
排出はまた絞られるだろうし、転売屋優遇も続くだろうが
507 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 03:08:31.69 ID:qEBwcs3w0
新カード来ればこっちから本スレに引っ越す層が居るくらいには楽しみだろうよ。
環境的にこっちに引っ越してくるのも居るだろうけどさ。
環境的にこっちに引っ越してくるのも居るだろうけどさ。
508 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:04:17.42 ID:5YHdTswMO
大原？だかに変わったら新カードはいつも通り普通な感じの号令以外はアホみたいに弱くされるんだから、追加とかいらんくね…。理解不能な弱体ループで三国志飽きたってのに。
今もその兆候見えるけど
今もその兆候見えるけど
509 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:44:13.74 ID:urCOZ6u40
そりゃあ新カードは楽しみだわ
どうせ１ボックス掘る時間なんて確保できんから排出も間接的にしか関係ないしな、周囲に定額店しかないから転売屋買った方が安いし
一ヶ月もすれば旧カードになるのにやってられないのが今の状況
>>505
遠距離は叩かれやすいので強ければ弱体化が目に見えてるからどうでもいい
どうせ１ボックス掘る時間なんて確保できんから排出も間接的にしか関係ないしな、周囲に定額店しかないから転売屋買った方が安いし
一ヶ月もすれば旧カードになるのにやってられないのが今の状況
>>505
遠距離は叩かれやすいので強ければ弱体化が目に見えてるからどうでもいい
510 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 08:59:47.27 ID:ujzeC1En0
511 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 09:26:37.14 ID:go/Ix3WX0
今更ながら他家の家紋を「他」にした奴は死ねばいいと思ったな。
512 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 10:11:41.40 ID:P+xqSn3HO
センスのかけらも無いな＞他
歴史は大事とか言いながら家紋すら手抜きとかもうね
案の定次は修正されるみたいだしなw
歴史は大事とか言いながら家紋すら手抜きとかもうね
案の定次は修正されるみたいだしなw
513 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 16:21:14.47 ID:gClo63hp0
正直なところ松永も大原も変わらんだろうなって思う。
次verは下手すりゃ松永居た頃のが良かったんじゃないかって思うさ。
次verは下手すりゃ松永居た頃のが良かったんじゃないかって思うさ。
514 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 16:55:53.19 ID:Atl1+TI70
クソゲーな今の状態で現状維持ってのは最悪
それならマシになる可能性のあるほうを望む
まぁ良ゲーどころか神ゲー化しないと今までの大失敗は取り返せないだろうな
それならマシになる可能性のあるほうを望む
まぁ良ゲーどころか神ゲー化しないと今までの大失敗は取り返せないだろうな
515 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 17:03:24.61 ID:WDMxccmn0
まだ松永外されたとかデマ信じてる奴いたのか・・・
516 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 19:14:16.52 ID:RshoXYUdO
新verロケテの群雄伝EDのディレクター欄は大原松永の２人みたいだしな
以前の大会での「ディレクターの大原～」って発言も別に松永が外れたとは一言も言ってない
以前の大会での「ディレクターの大原～」って発言も別に松永が外れたとは一言も言ってない
517 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 20:16:59.72 ID:IpbhnG040
大敗北信者のネガキャンがもう始まってるのが笑えるね
518 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:39:37.51 ID:TcftZnPq0
そうか、松永が今三国志4を制作中というわけじゃないのか。それは朗報だな。
519 ：ゲームセンター名無し：2012/01/26(木) 22:58:23.92 ID:7/9FAfNj0
520 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 00:24:21.25 ID:tI4IxBfq0
>>516
にしじまんも松永の名前は出さない方がいいことを分かってたんだろうな
にしじまんも松永の名前は出さない方がいいことを分かってたんだろうな
521 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 01:05:12.83 ID:U2eVYacCO
522 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 04:05:40.86 ID:mX/VTXnH0
523 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 10:18:38.55 ID:qIkwBMPI0
いくら三国を下に見ても、戦国のクソさは変わらんよ
524 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 12:19:33.62 ID:U2eVYacCO
取り残されたっていってもピンとこないしなあ
戦国は戦国、三国志は三国志じゃない？
戦国は戦国、三国志は三国志じゃない？
525 ：ゲームセンター名無し：2012/01/27(金) 21:53:49.19 ID:ImMXzeHn0
正直追加の無い三国志よりも
いちおうまだカードが増えていく戦国はゲーム自体に「希望」がある
それは うらやましい
三国志４ 出ないかなぁ・・・・・・・
いちおうまだカードが増えていく戦国はゲーム自体に「希望」がある
それは うらやましい
三国志４ 出ないかなぁ・・・・・・・
526 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 00:12:03.90 ID:5JaQgPJu0
527 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 03:31:39.63 ID:2sOpyI5x0
528 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 03:40:23.95 ID:2C6bilwc0
可能性はあっても松永が抜けてない以上三国志大戦TCGが成功する可能性並に低いだろうな
529 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 03:58:46.81 ID:KrmvdlEQO
詳しくないが松永がディレクターしたシステム部分とかを使い回す限りは名前は残るんじゃないの？
実際抜けたかどうかは知らんが
実際抜けたかどうかは知らんが
530 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 05:01:50.54 ID:v1fVAYlA0
531 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 07:27:19.51 ID:MLElGNz50
ガンダム種やageの富野テロップみたいなもん？
532 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 14:57:54.16 ID:Uga9Yhn4O
>>530
別にスタッフロールは現在のスタッフ一覧じゃねーし、過去に携わった部分があれば
現在配置されてなくても普通はスタッフロールにゃ名前は出るでしょ。
全く根拠にならんと思うが。まぁ抜けた説も根拠の薄さは同様なんだが。
別にスタッフロールは現在のスタッフ一覧じゃねーし、過去に携わった部分があれば
現在配置されてなくても普通はスタッフロールにゃ名前は出るでしょ。
全く根拠にならんと思うが。まぁ抜けた説も根拠の薄さは同様なんだが。
533 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 17:54:21.39 ID:DIWdMzha0
松永が残留しているかどうかは定かじゃないが、いても奴の色はかなり抑えられるわけだからいいんじゃない？
更なる迷走なんてことになるかもしれないが
更なる迷走なんてことになるかもしれないが
534 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 19:13:05.46 ID:k+r0Y3wGO
そもそも松永がって言いたいだけだろ
535 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 21:31:14.64 ID:rJDbO1mCi
1.2のカードが出れば話題も増えそうだが
今は松永ぐらいしか語る事がないからな
今は松永ぐらいしか語る事がないからな
536 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 23:43:09.82 ID:2AglJwBk0
>>508
大原がいいとは言わんが間違い無く松永よりはマシ
三国志知ってるなら2.10～3.10までの松永時代を思い出してみろ
松永のやった事を全部切り捨てるだけでかなり良くなるのは
3.50を見りゃ分かるだろ
大原がいいとは言わんが間違い無く松永よりはマシ
三国志知ってるなら2.10～3.10までの松永時代を思い出してみろ
松永のやった事を全部切り捨てるだけでかなり良くなるのは
3.50を見りゃ分かるだろ
537 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 02:00:31.03 ID:lORGaHkd0
どんだけ松永っての嫌われてんだよ
どっかにまとめかなんか無いの？
どっかにまとめかなんか無いの？
538 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 02:04:47.98 ID:TwXj4JNS0
テンプレ見れば分かるだろ
539 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 11:50:31.33 ID:EfMSQutxO
540 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 11:51:34.60 ID:d0UTOnwSO
今でも主力になるような計略やシステムを考えたのも松永なんだけどね。セガの調整下手と新しいことをすると叩きまくる日本人気質で槍玉に上げられてたのも叩かれてた原因のひとつ。
ユーザーが三国に飽きてたのもあるし、3.5以降はクレサ当たり前で客層も一気に若返ったしね。
ユーザーが三国に飽きてたのもあるし、3.5以降はクレサ当たり前で客層も一気に若返ったしね。
541 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 11:53:26.76 ID:FmnhA7AF0
>>535
新カードでても、新SRの○○強すぎ修正しろで埋まるだけだろ
新カードでても、新SRの○○強すぎ修正しろで埋まるだけだろ
542 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 13:12:44.09 ID:olF+VOjsO
金と店舗にものを言わせてlovとかを駆逐しようとしたが、駆逐するどころか返り討ちにあったあたりじゃね？
姑息な方法を使うから何時まで経っても三流なんだと思う。
今では俺もlov勢で、滅多に大戦とかやらないし、普通にlovの方が面白い。
姑息な方法を使うから何時まで経っても三流なんだと思う。
今では俺もlov勢で、滅多に大戦とかやらないし、普通にlovの方が面白い。
543 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 13:52:38.93 ID:d0UTOnwSO
LOVは面白いけどここで言うことじゃないと思うの。
544 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 14:17:33.88 ID:iiS7i7hqO
>>540
新しいことをやろうとしてた部分は評価されてたと思うが
それ以上に、当時手を入れようがないカードや、新しい部分を含めたバランス調整が最悪だったこと、それをずっと放置してたところが叩かれてたと思う
放置とバランス感覚が皆無なせいで信頼無くしたようなもんじゃない？
日本人気質がどうのってのは少し的外れな気はするな
新しいことをやろうとしてた部分は評価されてたと思うが
それ以上に、当時手を入れようがないカードや、新しい部分を含めたバランス調整が最悪だったこと、それをずっと放置してたところが叩かれてたと思う
放置とバランス感覚が皆無なせいで信頼無くしたようなもんじゃない？
日本人気質がどうのってのは少し的外れな気はするな
545 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 15:31:31.64 ID:zquraZxqO
LoVはたしか２になるのがボーダーのリリースと重なって
２にするのにかなり費用かかるらしくて、だったら自社製品売り込む方に力入れようって感じで
セガ店舗からだいぶなくなったとかなんとか
俺もLoV結構好きだけどセガにとってはあくまで他社製品だし
正直カード追加時はともかく普段は大人気ゲーム！ってわけでもなかったんで仕方ないかなと思ったよ
２にするのにかなり費用かかるらしくて、だったら自社製品売り込む方に力入れようって感じで
セガ店舗からだいぶなくなったとかなんとか
俺もLoV結構好きだけどセガにとってはあくまで他社製品だし
正直カード追加時はともかく普段は大人気ゲーム！ってわけでもなかったんで仕方ないかなと思ったよ
546 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 19:04:00.24 ID:Q0eo0XiD0
547 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 21:08:28.37 ID:B6fLszD60
548 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 21:13:48.96 ID:isBsSCXU0
>>546
FFは知らんが、少なくともLOVは代を重ねる事に要望には一定量答えてるしシステム
もよくはなってきてるぞ。スタートは最底辺だが、今は中堅くらいはあるし。
その点戦国はどうよ？排停SS商法で転売屋と初期からの廃人（笑）が喜び、後発
が損をするシステムが平然と本スレで受け入れられてる。しかも、抽選のEX華姫は
パーツとしてはガチカードでまた転売屋が喜び、新規とはずしたヤツはは買うはめに
なる。底辺拡大がATCGを繁栄させるのに必要であるのは明白なのに、この切り捨て
様。まあ、LOVも【】アサとかあるからここは強く言えないが、戦国はやり方があざとい。
システムも相性ゲーの押しつけな上に、車で今までの移動撃ちができない銃は
全て産廃になる可能性すらある。いくらなんでも露骨すぎんだろ。戦国はATCGと言う
にはおこがましすぎるわ。
FFは知らんが、少なくともLOVは代を重ねる事に要望には一定量答えてるしシステム
もよくはなってきてるぞ。スタートは最底辺だが、今は中堅くらいはあるし。
その点戦国はどうよ？排停SS商法で転売屋と初期からの廃人（笑）が喜び、後発
が損をするシステムが平然と本スレで受け入れられてる。しかも、抽選のEX華姫は
パーツとしてはガチカードでまた転売屋が喜び、新規とはずしたヤツはは買うはめに
なる。底辺拡大がATCGを繁栄させるのに必要であるのは明白なのに、この切り捨て
様。まあ、LOVも【】アサとかあるからここは強く言えないが、戦国はやり方があざとい。
システムも相性ゲーの押しつけな上に、車で今までの移動撃ちができない銃は
全て産廃になる可能性すらある。いくらなんでも露骨すぎんだろ。戦国はATCGと言う
にはおこがましすぎるわ。
549 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 21:42:16.71 ID:BGIOlVvbO
排出停止は確かにどうかと思う
せめてコンパチで救済くらいないとね
群雄伝とか排出提出がないとコンプ出来ないって聞くけど本当なのかな？
やらないから分からないけど
せめてコンパチで救済くらいないとね
群雄伝とか排出提出がないとコンプ出来ないって聞くけど本当なのかな？
やらないから分からないけど
550 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 22:02:44.20 ID:kpqYaqw60
織田SSが必要＞群雄
551 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 22:04:47.85 ID:Q3a1s17TO
ゲーム部分より商法に力入れてるからね
552 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 22:10:51.89 ID:KXpwxQzt0
商業的な露骨さはLOVから学んだことだし
553 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:13:04.52 ID:BGIOlVvbO
排出停止ってそもそも長いスパンで売上アップに貢献するのかね？
短期的な物じゃないの？
短期的な物じゃないの？
554 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:21:05.30 ID:UBsixVny0
鉄砲の赤ロックとか「特技」じゃなくて普通に兵種仕様変更でよかったような
そうすれば織田の鉄砲がこんな不憫扱いされる事もなかったろうに
悠久やLoVは人気やレアリティ高いカードはほぼ排出停止にしなかったし、排出停止になったカードもEXとかになってて救済されてたのに…
戦国はなぜその逆を行くのだろう
そうすれば織田の鉄砲がこんな不憫扱いされる事もなかったろうに
悠久やLoVは人気やレアリティ高いカードはほぼ排出停止にしなかったし、排出停止になったカードもEXとかになってて救済されてたのに…
戦国はなぜその逆を行くのだろう
555 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:24:39.55 ID:GHz5+mKpO
LOV勢が戦国下に見てる姿見ると笑えてくる
どっちも同レベルだってのｗ
どっちも同レベルだってのｗ
556 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:27:13.60 ID:F94kl3zt0
そうだな上下どころかレベルもないな
557 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:34:31.49 ID:2Ssqw2xyO
鉄砲ネガルほど死んでなくね?
狙撃持ちだって計略弱い奴は使われんし
狙撃持ちだって計略弱い奴は使われんし
558 ：ゲームセンター名無し：2012/01/29(日) 23:38:40.66 ID:d0UTOnwSO
SSが排出停止になった時のデメリットしか話に出ないけど、SSが排出停止にならない時のデメリットと比べないと意味なくない？
簡単にいうと『群雄伝が埋まらない』のと『エグザムライが排出され続ける』のならどっちがいい？って話。
簡単にいうと『群雄伝が埋まらない』のと『エグザムライが排出され続ける』のならどっちがいい？って話。
559 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 00:21:47.78 ID:fmRxqVVy0
排停＝偽造しろというセガからのメッセージ。
560 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 00:33:31.27 ID:C+PGPT4w0
狙撃は本願寺という勢力の強さ自体を調整する要素だろう。
次の槍盾やらの勢力限定特技も同じだな。
厨勢力が出てきたら特技を弱くすりゃいい。
次の槍盾やらの勢力限定特技も同じだな。
厨勢力が出てきたら特技を弱くすりゃいい。
561 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 07:03:23.90 ID:UgUfBkL7O
562 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 11:13:44.28 ID:nwy6P+rOO
現行でバランスがとれてないところに、新カード・新特技追加だもんな…
誰もついて行けないんじゃないか？
新規参入や他ゲーからの移行はもう無理だとしても、
現行プレーヤーだけは悲しませないで欲しいとアンチ民ながら思うわ
戦国プレーヤーと宮城沖地震の被災者がダブって見えてしまう…
誰もついて行けないんじゃないか？
新規参入や他ゲーからの移行はもう無理だとしても、
現行プレーヤーだけは悲しませないで欲しいとアンチ民ながら思うわ
戦国プレーヤーと宮城沖地震の被災者がダブって見えてしまう…
563 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 11:16:18.61 ID:V9ZsvpR30
>>562
最後の行に関しては、さすがにお前の頭か目がおかしい
最後の行に関しては、さすがにお前の頭か目がおかしい
564 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 21:56:36.10 ID:lsT1lHFu0
>>562
そもそもTCG でバランスとるのなんて無理
まだ一強でないだけ、いつもよりまし
どうせ、旧カード全滅で新SR 引いたもん勝ちで文句の嵐→次のSR強化のループ
三ヶ月くらいで落ち着いて新カードの噂がちらほら
そもそもTCG でバランスとるのなんて無理
まだ一強でないだけ、いつもよりまし
どうせ、旧カード全滅で新SR 引いたもん勝ちで文句の嵐→次のSR強化のループ
三ヶ月くらいで落ち着いて新カードの噂がちらほら
565 ：ゲームセンター名無し：2012/01/30(月) 23:24:14.55 ID:wFHuJ5KM0
エグのコンパチ計略でも作ってそれを他家に入れていれば問題なかった
566 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 00:20:48.29 ID:N3NfGdibO
567 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 06:46:25.12 ID:soAEIbK+O
>>565
エグに限らず代替品は出すべきだわ
エグに限らず代替品は出すべきだわ
568 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 09:50:44.82 ID:P5pUi7AWO
569 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 10:01:32.65 ID:NbLxcVi1O
こんだけ迷走してれば信者でも不安になるだろ
排停商法で新規は絶望だしな
普通考えたらレアリティの高いカード排停にするのはマズイってわかりそうなもんだけど
排停商法で新規は絶望だしな
普通考えたらレアリティの高いカード排停にするのはマズイってわかりそうなもんだけど
570 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 10:46:45.54 ID:oHGkiBYF0
>>566
個人がそう言っただけで、他の人間も同様であるとする論拠は何？
個人がそう言っただけで、他の人間も同様であるとする論拠は何？
571 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 11:55:17.94 ID:UiZKfBii0
439 ：ゲームセンター名無し[sage]：2012/01/31(火) 08:00:37.40 ID:N3NfGdibO
>>428
セガって大して調べもせずにノブヤボと知名度だけでパラメーター決めてる節があるから
ノブヤボ主体で決めた場合は統率１１とかきてもおかしくなかったりする
あと義弘の高統率イメージってどこから来るんだ？
452 ：ゲームセンター名無し[sage]：2012/01/31(火) 08:20:24.42 ID:N3NfGdibO
>>444
誰も単独で決めてるとか言ってないぞ
マイナー武将はノブヤボの登場武将とかパラメーター参考にしてるのは有名だろ
しかもカード裏の武将紹介もWikiを弄って写してるだけだぞ
織田のあの人の漢字が間違ってる時点でスタッフの話し合いのレベルも知れるけども
本スレにお帰りください。
>>428
セガって大して調べもせずにノブヤボと知名度だけでパラメーター決めてる節があるから
ノブヤボ主体で決めた場合は統率１１とかきてもおかしくなかったりする
あと義弘の高統率イメージってどこから来るんだ？
452 ：ゲームセンター名無し[sage]：2012/01/31(火) 08:20:24.42 ID:N3NfGdibO
>>444
誰も単独で決めてるとか言ってないぞ
マイナー武将はノブヤボの登場武将とかパラメーター参考にしてるのは有名だろ
しかもカード裏の武将紹介もWikiを弄って写してるだけだぞ
織田のあの人の漢字が間違ってる時点でスタッフの話し合いのレベルも知れるけども
本スレにお帰りください。
572 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 17:30:28.10 ID:soAEIbK+O
>>569
高レアリティ排出停止にして掘り増やしたいのはわかる
でも転売屋が得するだけで、プレイヤーに全くメリット無いんだよ
本スレだと「排出停止されないと排出率悪くなる」とか擁護する奴がいるが、停止無い三国志の排出見てみろと言いたい
戦国は停止しても鬼排出なのに
高レアリティ排出停止にして掘り増やしたいのはわかる
でも転売屋が得するだけで、プレイヤーに全くメリット無いんだよ
本スレだと「排出停止されないと排出率悪くなる」とか擁護する奴がいるが、停止無い三国志の排出見てみろと言いたい
戦国は停止しても鬼排出なのに
573 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:05:20.36 ID:VRcaBpVQO
実用度の低いカードが高い分にはプレイヤーにもメリット有るぞ
トレードや売りで実用度の高いものをゲットしたりプレイ代を回収できる
勝負だけに拘るなら、華麗時代以外は問題なかった
トレードや売りで実用度の高いものをゲットしたりプレイ代を回収できる
勝負だけに拘るなら、華麗時代以外は問題なかった
574 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:21:08.92 ID:RpUG50qV0
>>573
排出停止なくても成り立つ理論だな
排出停止なくても成り立つ理論だな
575 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:23:02.76 ID:16JIa2pT0
そうね、論点がずれてるね
576 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:44:44.90 ID:/s8y9emU0
>>566は犯罪者の家族は犯罪者とおなじだから迫害されて当たり前って考えるタイプ
577 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 19:55:58.80 ID:uqG7Y2mXO
単純にコンパチだしゃいいだけなのにな
独自計略持ちの排出停止は賛成するやつなんていないと思うんだが
独自計略持ちの排出停止は賛成するやつなんていないと思うんだが
578 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 20:58:19.73 ID:BxnKo44L0
引けない買えない可哀想な人に見せびらかす強カードはあっても良いと思うけどね。
579 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 21:14:09.92 ID:lCkq6Ped0
強カードはまずいだろ、絵違いコンパチとかお笑い系の微妙カードならわかるが…
580 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 00:23:29.82 ID:WxasQqOa0
まーなんというか。「フルコンプ」が目的のコレクターは戦国を見限ったんだろうな。きっと。
581 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 01:35:29.20 ID:0Q443U1KO
コンプ厨は買うだろ、自引きにこだわるなら仕方ないが
戦国コンプ見限ってＬＯＶコンプとかは絶対無いし
今回は元ネタ微妙SSはガチ、メジャーネタSSはコンパチだったからセガも考えてんじゃ無い？
問題はBSS謙信だけども、次で同計略ガチスペックが来ると信じてるんだが
戦国コンプ見限ってＬＯＶコンプとかは絶対無いし
今回は元ネタ微妙SSはガチ、メジャーネタSSはコンパチだったからセガも考えてんじゃ無い？
問題はBSS謙信だけども、次で同計略ガチスペックが来ると信じてるんだが
582 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 02:15:58.93 ID:5kmzdBGRO
今回のSSはそこに配慮したせいか兵種を変えた程度のコンパチが多いな。これは排停フラグっぽい。
そしてBSSは今後も排出されそう。
そしてBSSは今後も排出されそう。
583 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 04:10:38.38 ID:PDr11g0HO
全部排出停止だよ
今更何を言ってるんだよ
まあ、生放送見た人にしか公開されない情報だが
今更何を言ってるんだよ
まあ、生放送見た人にしか公開されない情報だが
584 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 04:19:20.01 ID:l7PjTE2B0
生放送見てて失敗スレに来るような奴は失敗スレの住人としては微妙過ぎるｗ
そんな奴は心のどこかで愛してるぞ戦国大戦。
まあ排停商法()は次も健在だろうからばんばん強カードを出して阿鼻叫喚にして欲しい。
あくまで厨カードまで強いカードじゃなくて、強カード止まりという半端なカードを多めに頼む。
そんな奴は心のどこかで愛してるぞ戦国大戦。
まあ排停商法()は次も健在だろうからばんばん強カードを出して阿鼻叫喚にして欲しい。
あくまで厨カードまで強いカードじゃなくて、強カード止まりという半端なカードを多めに頼む。
585 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 07:12:31.57 ID:n2Kdm5LU0
586 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 15:22:13.67 ID:5kmzdBGRO
素直に安くなったらって言えはいいのに
587 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 16:58:47.54 ID:UILXXMGfO
万が一改善したとしても、今更定額で客がつくとは思えないがな
588 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 17:09:58.05 ID:l7PjTE2B0
三国志は超えてると思わんがLoVは超えてるだろうって思う俺。
腐ってもベースは三国志大戦。
腐ってもベースは三国志大戦。
589 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 17:39:37.92 ID:3sWAAWC+0
LOVを超える値下げペースは難しいんじゃないか？
590 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 19:51:58.77 ID:h9HJmRE30
LOVはカードダスだと何度言えば・・・
591 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 20:28:26.92 ID:7CGQbxTw0
>>590
LOVがカードダスなら戦国はなんだって話だよ。排停で転売屋と古参（笑）プレイヤー
が後発は文句言わず高い金だしてカード買えとか言っちゃうゲームがカードダスと
か言う資格あるのかって話。
LOVを萌え豚ゲーといいつつ、戦国乙女こないかな？とか言っちゃう本スレが言う
なって話ですよ。LOVと同じくらいの相性ゲーと新カードゲーのクセによく言えるよね。
LOVがカードダスなら戦国はなんだって話だよ。排停で転売屋と古参（笑）プレイヤー
が後発は文句言わず高い金だしてカード買えとか言っちゃうゲームがカードダスと
か言う資格あるのかって話。
LOVを萌え豚ゲーといいつつ、戦国乙女こないかな？とか言っちゃう本スレが言う
なって話ですよ。LOVと同じくらいの相性ゲーと新カードゲーのクセによく言えるよね。
592 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 21:16:11.86 ID:GVkNKyzjO
カードダスｗとか言われちゃうけど、
カード絵とかグラとかのビジュアル面は確かにLOVすげーと思うよ
ゲーム性なら三国志かな、ずっと追加ないしグラも劣ってるのに一定数やる人がいるってのは
やっぱりゲームが面白いからだろうし
戦国の最大の売りってなんだろう？
カード絵とかグラとかのビジュアル面は確かにLOVすげーと思うよ
ゲーム性なら三国志かな、ずっと追加ないしグラも劣ってるのに一定数やる人がいるってのは
やっぱりゲームが面白いからだろうし
戦国の最大の売りってなんだろう？
593 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 21:57:50.25 ID:0bCCJXKX0
とりあえず群雄伝に必要なSSは再排出して欲しいわ
自引きや美品に拘らなければ買った方が安いんだけど、販売数が少ないのはどうしようもない
自引きや美品に拘らなければ買った方が安いんだけど、販売数が少ないのはどうしようもない
594 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 22:16:23.59 ID:0u5q6cf80
既存カードならコンパチで十分なんだが
再排出→他のカード渋るより互換性でいいんじゃね？
まぁこんなこと言われるようだから失敗してるんだろうけどw
再排出→他のカード渋るより互換性でいいんじゃね？
まぁこんなこと言われるようだから失敗してるんだろうけどw
595 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 22:35:39.40 ID:uV8xCTMY0
ライバル悠久の車輪の料金設定をいかに迅速に採用できるかに戦国の今後はかかってるな
596 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:11:16.33 ID:WKrWYwql0
その昔近縁会社の同系列ゲーを萌え媚びゲーとかあざ笑っていた自称ダークファンタジーがあったそうな・・・
597 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:17:27.53 ID:/iiQLjLKO
598 ：ゲームセンター名無し：2012/02/01(水) 23:59:32.86 ID:0Q443U1KO
悠久の最期ってモルモットみたいだったな
それでＬＯＶがカードダス化だから救えないな
それでＬＯＶがカードダス化だから救えないな
599 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 02:52:47.17 ID:OCOGyeK80
>>593
SSはなくてもSR＆STによる代替イベントを作られたそうだぞ。
SSはなくてもSR＆STによる代替イベントを作られたそうだぞ。
600 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 12:05:23.38 ID:iqCUgzAC0
601 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 13:13:25.90 ID:p3Dnwnch0
戦国が失敗というか三国が化け物だったというか…
まぁ、その三国ももうオワコンなんですけどね
まぁ、その三国ももうオワコンなんですけどね
602 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 14:13:22.37 ID:ITHKWYPFO
三国は今や100円３クレ排出ありかフリープレイがデフォだからな。インカム出ても儲けは全くない。
603 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 15:14:36.61 ID:+DpQDrmE0
ゲーセンは戦国の導入代金償却できたのかな？
604 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 15:21:03.62 ID:DwA1HqYwO
ホームだと１セット400円にするまであんまり客つかなかったから微妙かも
そいや新宿のロケテでも400円だったらしいね
あそこは元取れたのかな
そいや新宿のロケテでも400円だったらしいね
あそこは元取れたのかな
605 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 15:50:52.48 ID:OCOGyeK80
本スレがさっきから失敗スレみたいな流れで面白いぞ
606 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:31:11.78 ID:LjMG8DOU0
本スレだと叩かれるからこっちに書くけど既存カードが一斉に下方修正ってのは萎えるわ
商売だから仕方ないんだろうが
商売だから仕方ないんだろうが
607 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:42:21.52 ID:awKzgKJC0
>>604
それが公式になる可能性
それが公式になる可能性
608 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 21:48:55.05 ID:tHrtC5Ry0
609 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 22:02:26.56 ID:OCOGyeK80
610 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 22:13:22.10 ID:uWTBSQPW0
両方みてる時点で両方の住人だろ。言葉はおかしいが
611 ：ゲームセンター名無し：2012/02/02(木) 23:18:30.33 ID:Mkcr5Rjh0
>>603
たしかBBが20台分だっけか？だとすると1000万くらいか。
1セット20分で600円として、10時から24時まで絶え間なく稼働すれば3,4ヶ月で回収かな。
ホームは無理だな、あと1年はかかりそう
たしかBBが20台分だっけか？だとすると1000万くらいか。
1セット20分で600円として、10時から24時まで絶え間なく稼働すれば3,4ヶ月で回収かな。
ホームは無理だな、あと1年はかかりそう
612 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 20:30:58.22 ID:roEfndA20
613 ：ゲームセンター名無し：2012/02/03(金) 21:00:08.07 ID:aYg9NojY0
614 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 12:47:48.94 ID:NWMFK+J30
人件費や電気代とかも考慮すると
入れた店詰んでないか？このクソ台。
入れた店詰んでないか？このクソ台。
615 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 13:27:29.38 ID:p9jy8yjG0
カードはいくらだっけ？
616 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 15:44:25.94 ID:uCS1nxok0
いつの間にか戦国大戦Gがサービス終了するんだな
採算取れなくなったのかね
採算取れなくなったのかね
617 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 16:44:50.74 ID:iApjxzhI0
618 ：ゲームセンター名無し：2012/02/04(土) 23:02:56.46 ID:KDJ4zSzF0
619 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 11:18:29.11 ID:SCo9zmum0
戦国物とか今や飽和状態だからな
620 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 12:31:07.84 ID:Ck1tj2Ck0
ゲッテンカとかピントのずれたことやってる間に機会喪失ということか
621 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 13:13:21.66 ID:yrG65LDe0
グリ～♪だのモバゲー！なぞに払う銭など一文もないわ！
622 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 16:41:52.13 ID:RQGJVHWgO
あんなタケノコ剥ぎに金出せる心理が知りたい
623 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 17:46:55.26 ID:1FG19t8K0
現状の家宝ゲーをどうにかして欲しいな
初花がないとスタートラインにすら立てないし
初花がないとスタートラインにすら立てないし
624 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 20:01:44.34 ID:VG++4bHP0
主効果の兵が大幅に弱体化したから兵兵兵の有無がより重要になったね
しかも次verは金＋家宝とか・・・実質的に上級戦器の集め直しだわ
しかも次verは金＋家宝とか・・・実質的に上級戦器の集め直しだわ
625 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 20:33:03.79 ID:oe1E3rWS0
1年で完全リセットフラグだな
上級戦器
上級戦器
626 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 21:56:28.21 ID:RQGJVHWgO
上級家宝より初花以外の装備効果３つ付く全体復活家宝出すのが先だろうと思うんだが
他の金家宝がゴミ過ぎるから仕方ないけど
他の金家宝がゴミ過ぎるから仕方ないけど
627 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 09:48:09.18 ID:bo7QKUaI0
頂上の7割が初花で2割が童子切で残りその他って感じだしな
殆どのデッキが初花あること前提で組まれてるし
殆どのデッキが初花あること前提で組まれてるし
628 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 14:17:57.49 ID:fcUa1rBG0
あとデッキによっては単体再起があるくらいか。
増援とか見たことない。
増援とか見たことない。
629 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 16:13:45.03 ID:T/n2167X0
三国志と比べて弱すぎるからね
集中増援と比べて全てが劣っている
武力依存がどこまで大きくなるのかが問題だな
号令7cが基本だからもしかしたら5Cの青海がワンチャン・・・
集中増援と比べて全てが劣っている
武力依存がどこまで大きくなるのかが問題だな
号令7cが基本だからもしかしたら5Cの青海がワンチャン・・・
630 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 09:15:56.71 ID:OPxRKoms0
戦友対戦・店内対戦の仕様変更は、利益を守りつつユーザーの希望も叶える改心の案だと思う
開発が見てるか知らないが、お礼を言いたい
>>629
増援が使われない理由には、再起が兵力100％回復である事もあるだろね
開発が見てるか知らないが、お礼を言いたい
>>629
増援が使われない理由には、再起が兵力100％回復である事もあるだろね
631 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 09:33:54.16 ID:yR3WEWlNO
ユーザーの希望は初期の仕様に戻してもらうことだと思うが・・・
632 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 10:00:22.16 ID:hzb1NTpyO
前の使用は全国で一戦する度にデッキ悩み始める奴とか待つのが嫌いだったわ
大戦国の時は俺も参加賞だけ戴くのに重宝したけど
大戦国の時は俺も参加賞だけ戴くのに重宝したけど
633 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 14:44:59.51 ID:KYPOM0XB0
今の仕様だと大戦国でも3連勝すれば武功達成するから気にならねーな。
大戦国1回だけしかプレイしたくないような糞みたいなルール最近ないし。
全国自体がそんなに面白くないのは問題だけど。
大戦国1回だけしかプレイしたくないような糞みたいなルール最近ないし。
全国自体がそんなに面白くないのは問題だけど。
634 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 15:24:56.66 ID:I4lCTyZH0
松永切ったけど大原は三国化しかできない無能でした
チャンチャン
チャンチャン
635 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 15:47:19.75 ID:KYPOM0XB0
>>530見ろし
636 ：ゲームセンター名無し：2012/02/07(火) 22:03:01.73 ID:8pX7SYOq0
637 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 00:27:04.65 ID:G1Lgk0Kq0
>>630
再起の兵力回復量は関係ない
乱戦時の弾きと乱戦で城ゲージが減る仕様なのが増援家宝の使われない主な原因
大筒戦で増援の選択なんてまずありえないから増援を活かすためには城を殴ることを考えないといけないのに
今の仕様で城を殴ることを考えるなら増援よりも武力上昇の方があらゆる面で優秀だから剣家宝が使われる
再起の兵力回復量は関係ない
乱戦時の弾きと乱戦で城ゲージが減る仕様なのが増援家宝の使われない主な原因
大筒戦で増援の選択なんてまずありえないから増援を活かすためには城を殴ることを考えないといけないのに
今の仕様で城を殴ることを考えるなら増援よりも武力上昇の方があらゆる面で優秀だから剣家宝が使われる
638 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 00:59:33.77 ID:AG+DJ1Iy0
え？Ｇ終わるのｗ
あれピクシブで入賞した何人かいたよなもうお払い箱かよｗ
女謙信の一人勝ちかよｗｗｗ
あれピクシブで入賞した何人かいたよなもうお払い箱かよｗ
女謙信の一人勝ちかよｗｗｗ
639 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 08:37:30.44 ID:6DfFuDBSO
その女謙信も排停だけどなー
人気あるんだし続投させときゃいいのに
人気あるんだし続投させときゃいいのに
640 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 08:56:41.46 ID:6RANpsFE0
別にいらね、けど計略は使ってみたい、けど高値で買いたくない、だから別にいらね。
641 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 12:12:15.82 ID:RZw+kp6w0
手に入らない人気、必須カード作っちゃうとどうなるか、悠久が身をもって示してくれたのにな
642 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 13:06:45.25 ID:WiuD/pPf0
悠久はシナリオ専だったけどブラックベリーって必須カードになるほど性能高かったっけ？
643 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 13:24:04.97 ID:oBxICfsx0
人気が有った時点で入手が不可になったらもうアウトだろ
モチベーションが保てない
瀬賀としてはランペイジに似たようなカードを作りたかったんじゃない？
あの手の存在はユーザーが勝手に祭り上げるもので、企業が狙うものじゃないのに
モチベーションが保てない
瀬賀としてはランペイジに似たようなカードを作りたかったんじゃない？
あの手の存在はユーザーが勝手に祭り上げるもので、企業が狙うものじゃないのに
644 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 13:38:42.51 ID:5dgaL+Ul0
ユーザー間で発生した盛り上がりを見て会社がそれに乗ろうとするのってホント白ける
チュートリアル軍師の名前を戦国で田中一郎にしたのもちょっと嫌だった
女謙信使ってみたいんだけど持ってないし、verupまでに引けそうにもないんだよなあ
同じ計略をもたせたカードを出してくれればいいんだけど
チュートリアル軍師の名前を戦国で田中一郎にしたのもちょっと嫌だった
女謙信使ってみたいんだけど持ってないし、verupまでに引けそうにもないんだよなあ
同じ計略をもたせたカードを出してくれればいいんだけど
645 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 13:56:22.95 ID:RZw+kp6w0
646 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 14:10:59.07 ID:7T28lcGL0
PRカサ公はBBより枚数少なそうだったな
現存500枚も無いよな、きっと
現存500枚も無いよな、きっと
647 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 15:57:21.08 ID:iQJRLLg40
女謙信なんて気持ち悪いカードにガチ計略持たせたのは間違い。
マンキンを出さずに女謙信が毘天のコンパチだったら今より失敗感は漂ってない。
戦国大戦は謙信5枚とか出し過ぎ。EX以外は全部使えるカードってのも中々の優遇っぷり。
マンキンを出さずに女謙信が毘天のコンパチだったら今より失敗感は漂ってない。
戦国大戦は謙信5枚とか出し過ぎ。EX以外は全部使えるカードってのも中々の優遇っぷり。
648 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 17:13:50.53 ID:WiuD/pPf0
649 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 17:25:15.93 ID:BPwTUFJb0
まぁ三国の方でも関羽とか曹操とか何枚もあるからな
ただそれは５年近い期間の中の話であって、１年半で５枚は流石にどうかと思うけど
ただそれは５年近い期間の中の話であって、１年半で５枚は流石にどうかと思うけど
650 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 19:44:51.63 ID:Jy0dTpBw0
プロの絵師じゃなくて半プロの絵師のレートがトップになるなんて胸が熱くなり申す
651 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 19:53:10.86 ID:oBxICfsx0
絵あんまり良いのないじゃん。新発田とかさぁ・・・
セガの悪い癖だよああいうの
セガの悪い癖だよああいうの
652 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 19:54:13.73 ID:RZw+kp6w0
絵は漫画家()使ってる時点でお察し
653 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 19:57:39.74 ID:qBQUdJgD0
排停をネガる流れが２週間後には新カード封入率をネガる流れになると思うと武者震いがするのぉ。
654 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 20:06:32.43 ID:7T28lcGL0
前回と同じ封入率、新カード比率、レアリティ比率だったらそりゃそうなる
排出停止してて、排出停止されてない三国より酷いってどういう事なんだよ
排出停止してて、排出停止されてない三国より酷いってどういう事なんだよ
655 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 20:08:14.04 ID:5G8dO2nUO
それが失敗スレだから仕方ないさ
656 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 21:45:41.15 ID:wBdZZE0w0
657 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 21:48:20.81 ID:DO/EwntH0
そのせっかくの女謙信は次Verから引けないのは失敗って事だろ。
つか信者は来んなよ。
つか信者は来んなよ。
658 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 21:51:43.03 ID:wBdZZE0w0
せっかくの「気持ち悪いカード」って意味繋がらなくない？
対戦ゲームとしてまともに機能していない萌え豚御用達ゲーというのがおれの認識だがおれは信者なのか？
対戦ゲームとしてまともに機能していない萌え豚御用達ゲーというのがおれの認識だがおれは信者なのか？
659 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 21:52:05.33 ID:9zUbQZOE0
気持ち悪いとか言っちゃってるやつは自称硬派君なんだろ
660 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 21:54:10.29 ID:RZjaV7V+0
>>654
まさに家畜ゲー
まさに家畜ゲー
661 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:29:06.07 ID:7q6Ql2/3O
これでまたエラッタ組が新カード扱いだったらヤバいな
他家なんて家紋入るからALLエラッタだし
他家なんて家紋入るからALLエラッタだし
662 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:38:05.51 ID:cFWQ+VGm0
他家なんて家紋入るからALLエラッタだし
他家のSSが再排される可能性が微レ存！？
他家のSSが再排される可能性が微レ存！？
663 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:43:54.61 ID:RZw+kp6w0
軽い修正で同じカードが出る可能性は皆無じゃないとは思う
まぁ、開発が何考えてるか見極める良い段階ではあるな
まぁ、開発が何考えてるか見極める良い段階ではあるな
664 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 22:49:45.98 ID:Jy0dTpBw0
コピペで肩に鳥が一匹増えた鳥屋尾さんは新カードだけど家紋は他のままだったよ
失敗スレで適当なこと言ってると本スレの信者様に笑われるぞ
失敗スレで適当なこと言ってると本スレの信者様に笑われるぞ
665 ：ゲームセンター名無し：2012/02/08(水) 23:38:18.58 ID:G1Lgk0Kq0
>>647
上杉家自体が2色にしないと生きていけない他軍2みたいな位置づけの超不遇勢力なんだから
謙信1人だけ性能よくてもどうしようもないだろ
しかも2.5コスの2枚はまだしも強制ワントップになる4コスで12/7、計略時間3Cの超絶強化とか
どう考えても優遇されてるとは言えないな
上杉家自体が2色にしないと生きていけない他軍2みたいな位置づけの超不遇勢力なんだから
謙信1人だけ性能よくてもどうしようもないだろ
しかも2.5コスの2枚はまだしも強制ワントップになる4コスで12/7、計略時間3Cの超絶強化とか
どう考えても優遇されてるとは言えないな
666 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 00:44:15.71 ID:JKyJHPRB0
>>665
次から薄い壁は溶けやすくなるし計略は初速で刺さるし、至れり尽くせりだな
次から薄い壁は溶けやすくなるし計略は初速で刺さるし、至れり尽くせりだな
667 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:34:33.90 ID:6Dlt1zF20
つーか失敗スレで擁護を見てると変な気分になるな。
668 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:34:35.52 ID:Tx4tLqEj0
俺的には女謙信ってだけで嫌だわ･･･
むしろだして欲しくなかった･･･
まぁ次回で排出されないからいいけどな
むしろだして欲しくなかった･･･
まぁ次回で排出されないからいいけどな
669 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:39:10.64 ID:tXy8KItFO
失敗スレは失敗した原因を語るのだから、それが的外れだったら否定や擁護が来るだろ
なんでも叩くアンチスレとは違うぜ？
なんでも叩くアンチスレとは違うぜ？
670 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 02:59:29.28 ID:oN0UI5St0
上杉家っての謙信のワンマン国家。
ゆえに上杉家が戦国大戦において不遇国家でも、謙信でデッキを作る際は立派に極位でも通用する上杉単デッキは作れる。
上杉家においてそんなデッキを作れて実用性の高い謙信カードの多さを考えると優遇されてるとも言える。
勢力限定や大型計略が絡んでない限り基本的には戦国大戦は混色のが基本的に強いので、2色にしないと生きてけないとネガるのはどうかと。
ランカーにも上杉単で散華や上条や宿業辺りやってる人居るわけで。
ゆえに上杉家が戦国大戦において不遇国家でも、謙信でデッキを作る際は立派に極位でも通用する上杉単デッキは作れる。
上杉家においてそんなデッキを作れて実用性の高い謙信カードの多さを考えると優遇されてるとも言える。
勢力限定や大型計略が絡んでない限り基本的には戦国大戦は混色のが基本的に強いので、2色にしないと生きてけないとネガるのはどうかと。
ランカーにも上杉単で散華や上条や宿業辺りやってる人居るわけで。
671 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 03:31:28.88 ID:6Dlt1zF20
672 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 08:17:34.81 ID:ZPDwB5jd0
673 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 08:26:02.43 ID:6Dlt1zF20
■1位 武田 25.0%
■2位 織田 23.50%
■3位 上杉 16.80%
■4位 今川 12.90%
■5位 浅井・朝倉 11.60%
■6位 本願寺 6.20%
■7位 他 4.0%
上杉で単色！ってのは毘天、関東管領、車の3つくらいか。
1.5槍以上が微妙な中で健闘してんじゃねーのこれ。
単色しやすい今川、浅朝に勝ってるし。
上2つは別格だし。
■2位 織田 23.50%
■3位 上杉 16.80%
■4位 今川 12.90%
■5位 浅井・朝倉 11.60%
■6位 本願寺 6.20%
■7位 他 4.0%
上杉で単色！ってのは毘天、関東管領、車の3つくらいか。
1.5槍以上が微妙な中で健闘してんじゃねーのこれ。
単色しやすい今川、浅朝に勝ってるし。
上2つは別格だし。
674 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 08:43:26.90 ID:+g5I6Ea90
総選挙(笑)の結果見ても女謙信は成功例だと思うけどな。
まだ自称ダークファンタジー程落ちぶれていないと思うので数枚程度ならそんなカードがあっても良いんじゃないかい？
そんなのばかりになるのは勘弁。
まだ自称ダークファンタジー程落ちぶれていないと思うので数枚程度ならそんなカードがあっても良いんじゃないかい？
そんなのばかりになるのは勘弁。
675 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 09:00:30.60 ID:7W/uT2PL0
>>674
プレイしている人間にはうけてる感じだな
プレイしている人間にはうけてる感じだな
676 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 09:37:49.64 ID:PvwwaSkU0
677 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 11:05:34.55 ID:hOftp+ay0
排出停止でプレイ意欲削がれてる層も多いだろうさ
678 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 12:28:05.45 ID:bPAMog5b0
>>674
ゲーセンで儲けるには萌えを推したほうが良いのは事実
硬派気取って先細りになる位なら謙信ちゃん程度は続けて欲しい
謙信ちゃんばっかり話題になるけど俺はSS三姉妹が誰得だと思う
漫画家枠でも千鳥みたいな実用SSでも無ければ筋肉マンみたいにネタSSでも無い
エグザムライもそうだったけど中途半端が一番微妙
ゲーセンで儲けるには萌えを推したほうが良いのは事実
硬派気取って先細りになる位なら謙信ちゃん程度は続けて欲しい
謙信ちゃんばっかり話題になるけど俺はSS三姉妹が誰得だと思う
漫画家枠でも千鳥みたいな実用SSでも無ければ筋肉マンみたいにネタSSでも無い
エグザムライもそうだったけど中途半端が一番微妙
679 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 12:35:36.84 ID:uHLv9ICf0
萌を推し進める人は間違いなくこのゲームに手をつけたのが間違いだと思う
680 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 12:40:38.76 ID:hOftp+ay0
つか、LEみたいに互換してれば何の問題も無かった
嫌いな層は使わなきゃ済むんだし
嫌いな層は使わなきゃ済むんだし
681 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:08:09.31 ID:PXB6pVQii
682 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:28:54.15 ID:rUsYiLB00
鉄砲の調整がおかしい
683 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 17:42:16.98 ID:Vp2pNAK0O
アルカの新女性武将の特徴が似たようなものばかりで萎える(ミニスカ ニーソ等)
松姫みたいな衣装はダメとか言われてんの？ｗ
ああいう衣装でも十分可愛く見せられるだろｗ
松姫みたいな衣装はダメとか言われてんの？ｗ
ああいう衣装でも十分可愛く見せられるだろｗ
684 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:17:38.27 ID:+HtK8WKD0
戦国大戦の台詞の音がうるさい
消えろ
消えろ
685 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 18:31:39.83 ID:fx9PMDjzO
686 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:13:00.97 ID:3sn+FrqO0
女武将はもちろんだが男の衣装も狂ってる。セガは何で変なアレンジ入れるの？
戦国時代のゲームを作る気が無いだろ・・・BASARAで変な勘違いでもしたのかね
戦国時代のゲームを作る気が無いだろ・・・BASARAで変な勘違いでもしたのかね
687 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:46:32.23 ID:HIIzdr64O
絵柄でどうのってのは感じたことないな
強いカードなら使う、弱ければ使わない
ただそれだけ
強いカードなら使う、弱ければ使わない
ただそれだけ
688 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:49:04.04 ID:+g5I6Ea90
変な男の服装＞当初予定していた女性向けって路線も捨てきれないんだろうな。
一応少ないながらもガバディよりは女性プレイヤーはいるし。
一応少ないながらもガバディよりは女性プレイヤーはいるし。
689 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 19:57:15.00 ID:x6zXBCRS0
カバディな
何か特殊な含意があるのならすまん
何か特殊な含意があるのならすまん
690 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:39:35.73 ID:4gQzPKHX0
ファンタジー要素の無い絵ばっかりだったら大戦じゃないだろ
そもそも城門以外から出城できるとか、大筒とか虎口とか、
ゲームの内容は隅から隅まで戦国風ファンタジーなんだから
絵に関しては文句無いわ、LOVや三国より良いし、問題は中身だよ中身
そもそも城門以外から出城できるとか、大筒とか虎口とか、
ゲームの内容は隅から隅まで戦国風ファンタジーなんだから
絵に関しては文句無いわ、LOVや三国より良いし、問題は中身だよ中身
691 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 20:45:56.65 ID:+g5I6Ea90
692 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:07:15.47 ID:3sn+FrqO0
いい事を考えた。素人に絵の募集をさせてギャラをケチるんだよ
絵師に払う金を使わないでそのまま戦国の収入として・・・あれ？
絵師に払う金を使わないでそのまま戦国の収入として・・・あれ？
693 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:37:45.99 ID:/9NSXst30
>>691
その場合独自性能にしてしまうと格差が広がってしまうから、排出カードのコンパチがいいな
そのかわり絵師を豪華にするとか
男武将、イラストよりポリゴンの顔が怖くて苦手だ
なんであんなに黒目小さいのか
その場合独自性能にしてしまうと格差が広がってしまうから、排出カードのコンパチがいいな
そのかわり絵師を豪華にするとか
男武将、イラストよりポリゴンの顔が怖くて苦手だ
なんであんなに黒目小さいのか
694 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:51:49.36 ID:70QO2cdX0
コンパチなんか完全にカードの無駄。
独自性能のが無駄じゃなくて良い。
SSってのをUC程度にすれば良いだけの話。
排出停止になってもUCなら今みたいなアホ値段ならないだろうし。
独自性能のが無駄じゃなくて良い。
SSってのをUC程度にすれば良いだけの話。
排出停止になってもUCなら今みたいなアホ値段ならないだろうし。
695 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 21:58:22.97 ID:hPoM79Xi0
素人考えで申し訳ないが、女謙信を排出停止にして何かいいことってあるの？
今までのレスを見るに女謙信はオタク釣るのには結構効果はあるみたいなのに、
希少性を高めたいだけとか、ＳＳはそういう仕組みだからとかそういう理由で
女謙信排出停止にするってのはちょっと良策だと思えないんだが…
今までのレスを見るに女謙信はオタク釣るのには結構効果はあるみたいなのに、
希少性を高めたいだけとか、ＳＳはそういう仕組みだからとかそういう理由で
女謙信排出停止にするってのはちょっと良策だと思えないんだが…
696 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:11:30.02 ID:qagrkZbr0
697 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:12:11.34 ID:hOftp+ay0
>>695
カード高騰で掘り師が増えるよ！
カード高騰で掘り師が増えるよ！
698 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:16:44.81 ID:bNETFxP/0
699 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 22:36:45.62 ID:+g5I6Ea90
700 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 23:12:30.61 ID:hPoM79Xi0
701 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 23:12:41.91 ID:oP7m9RRDO
権利切れなら使用不可になるだろ
702 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:28:35.73 ID:3b5GnCjQO
三国のLEも散々叩かれたのにSSはコンパチオンリーとか‥‥でも不思議と同じ匂いがする。
703 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:39:29.80 ID:HU4zQJck0
むしろ三国のLEを排出停止にするべきだったんじゃ
あれはコンパチだから、ファンだけ持ってりゃ十分だし
独自カード止める発想は謎
あれはコンパチだから、ファンだけ持ってりゃ十分だし
独自カード止める発想は謎
704 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:44:26.74 ID:5uyvKuFD0
そろそろバージョンの数字も2に迫ってきたし、三大みたく全リセとか考えてるんだろうか
705 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 00:46:43.52 ID:5uyvKuFD0
全然迫ってないじゃん、何か個人的には1.7くらいな気がしてた、ｽﾏﾝ…
706 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 01:51:01.96 ID:BAjPMQVH0
一旦決めるともう次からも恒例になってしまってるのはダメだよな
排出停止然り、エラッタ然り
排出停止然り、エラッタ然り
707 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 02:00:11.78 ID:71Q/4vNFO
エラッタは新カード扱いにしない
排出停止は代替品を出す
これだけやればマシになるんだがな
排出停止は代替品を出す
これだけやればマシになるんだがな
708 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:14:58.47 ID:SfwgY6F10
「SSはverUPで排出停止」って前回も言ってたのにまだ愚痴ってんのか。
WCCF民が「LEジダンが～」とか「WMVPのカカが～」とか排出停止にケチ付けてんの見たこと無いぞ。
現状、後発に対する若干のアドバンテージくらいにしかなってないんだから別にいいだろ。
WCCF民が「LEジダンが～」とか「WMVPのカカが～」とか排出停止にケチ付けてんの見たこと無いぞ。
現状、後発に対する若干のアドバンテージくらいにしかなってないんだから別にいいだろ。
709 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:16:37.00 ID:UKZwhYH10
710 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 03:30:02.00 ID:UKZwhYH10
まあぶっちゃけ後発組が早い段階でプレイしてた層に追いつける分けがないんすよね。
もう後発組は先駆けの称号が手に入らず称号コンプは不可、それと一緒で排出停止されたくらいでモチベ下がると言われてもなぁ。
しかもカードの方はその気になれば入手出来るしって前から思ってた。
もう後発組は先駆けの称号が手に入らず称号コンプは不可、それと一緒で排出停止されたくらいでモチベ下がると言われてもなぁ。
しかもカードの方はその気になれば入手出来るしって前から思ってた。
711 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 04:50:01.42 ID:nCEyKqibO
稼動から同じ時期くらいの三国志並みに人が居るなら多少後発無視でもいいんだろうけどね
島津毛利で人呼ぶのはいいけど、居着くかどうかは別問題だな
島津毛利で人呼ぶのはいいけど、居着くかどうかは別問題だな
712 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 06:16:32.84 ID:EXhKJnpd0
別にアンチじゃないけど、代えの利かない武力8魅力持ち2コス槍の武将が2枚とも排出停止なのはアホだと思うわ
しかも、それが全一のデッキだからなｗ
しかも、それが全一のデッキだからなｗ
713 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 07:46:42.09 ID:3r2y+x5j0
排停って別にそこまで新規に影響無いよね？
本当の新規ってのはスターターやリサボからわけわからずはじめてワイワイやってハマっていく間にカードリストとか検索して排停に気付くから。
『排停あんのかよ、止めよ』と思う奴は稀。
問題ある新規ってのは三国とか別タイトルからの移籍組ぐらいだろ。
本当の新規ってのはスターターやリサボからわけわからずはじめてワイワイやってハマっていく間にカードリストとか検索して排停に気付くから。
『排停あんのかよ、止めよ』と思う奴は稀。
問題ある新規ってのは三国とか別タイトルからの移籍組ぐらいだろ。
714 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:05:04.20 ID:iwTz4EPA0
>>713
さすがにその新規のイメージは古すぎると思うの
さすがにその新規のイメージは古すぎると思うの
715 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:17:02.58 ID:yhpFpKSxO
マジックだって昔のカード売ってないし、正直トレカは排停がほぼ当たり前だよな
新規増やすことよりコアなファンから利益あげるってのが
ビジネスとして当然のスタンスになりつつあるし尚更だよ
新規はスタートダッシュで新カード使って旧ＳＳ巻き上げるのが吉かと
新規増やすことよりコアなファンから利益あげるってのが
ビジネスとして当然のスタンスになりつつあるし尚更だよ
新規はスタートダッシュで新カード使って旧ＳＳ巻き上げるのが吉かと
716 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:19:23.29 ID:4JH8LVoN0
>>708
全くもって同意だわ
どうもこのスレには、お目当てのSSやBSSを手に入れられなかった貧乏人がいるみたい(^^;)
新カードの排出率ガーって言ってる輩も、結局は自分が手に入れたいだけ(^^;)
全くもって同意だわ
どうもこのスレには、お目当てのSSやBSSを手に入れられなかった貧乏人がいるみたい(^^;)
新カードの排出率ガーって言ってる輩も、結局は自分が手に入れたいだけ(^^;)
717 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:25:33.74 ID:yImgg6WD0
718 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 09:39:47.82 ID:yhpFpKSxO
719 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:09:49.42 ID:+iXKjEqrO
逆にもう持ってる人からすれば、光モノ、特にSSのかぶりなんか勘弁してほしいけどな。
720 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 10:47:10.22 ID:rVe6N2C0O
排出停止は他のゲームでも実際にあることだから文句言うのは確かにおかしいと思う。
ただ戦国の場合は排出停止にするのが余りにも早すぎるんだよ…
ライバルの車輪だって4回目のカード追加で初期～2回目追加のカードを排出停止にしたが、
流石に3回目に追加されたカードの排出停止はしなかったし。
戦国の排出停止のやり方は遊戯王で言うと新パック出した後は、
前のパックでは一部のカードはもう出ないってやってるようなもんだぞ。
貧乏人がー倍率がーと言う前に戦国の排出停止の方法が異常な事に気づこうよ…
ただ戦国の場合は排出停止にするのが余りにも早すぎるんだよ…
ライバルの車輪だって4回目のカード追加で初期～2回目追加のカードを排出停止にしたが、
流石に3回目に追加されたカードの排出停止はしなかったし。
戦国の排出停止のやり方は遊戯王で言うと新パック出した後は、
前のパックでは一部のカードはもう出ないってやってるようなもんだぞ。
貧乏人がー倍率がーと言う前に戦国の排出停止の方法が異常な事に気づこうよ…
721 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 11:26:25.72 ID:UKZwhYH10
排出停止される前にしっかり遊びましょう！ってところでしょ。
1.1Xは確かに約半年とペース早かったかもしれないけど、1.0Xは約1年も期間あってSSが500円以下とか珍しくない悲惨な状況だったわけだが。
カード性能が微妙で収集目的の価値しか殆ど無い中、価値が2倍にも3倍にも10倍にもなった事は所持者としては嬉しいところ。
その当時に排出によって入手出来てた人はラッキー、買った人は先見の明があった、持ってない奴は嫉妬でうるさい、そんなところでしょ。
別に矢沢とか信置とか武井とか無いと困るようなカードが排出停止になるわけじゃないんだから異常でも何でも無いと思う。
1.1Xは確かに約半年とペース早かったかもしれないけど、1.0Xは約1年も期間あってSSが500円以下とか珍しくない悲惨な状況だったわけだが。
カード性能が微妙で収集目的の価値しか殆ど無い中、価値が2倍にも3倍にも10倍にもなった事は所持者としては嬉しいところ。
その当時に排出によって入手出来てた人はラッキー、買った人は先見の明があった、持ってない奴は嫉妬でうるさい、そんなところでしょ。
別に矢沢とか信置とか武井とか無いと困るようなカードが排出停止になるわけじゃないんだから異常でも何でも無いと思う。
722 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:04:23.38 ID:baNNa/DoO
完全に趣味なら、いいが
絶望や爆進や車掛みたいな独自計略や、肉とか千鳥のガチスペックで差をつけるのわ
絶望や爆進や車掛みたいな独自計略や、肉とか千鳥のガチスペックで差をつけるのわ
723 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:13:34.33 ID:UKZwhYH10
その中で可哀想と思えるのはせいぜい千鳥だけだわ。
SS松永が入らんかった辺りもはや自分が欲しいかどうかの趣味レベルってわけだ。
SS松永が入らんかった辺りもはや自分が欲しいかどうかの趣味レベルってわけだ。
724 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:42:47.49 ID:71Q/4vNFO
擁護は本スレに帰れ
毎回同じ論調で叩いてた連中がこっちにも流れてきたのか
毎回同じ論調で叩いてた連中がこっちにも流れてきたのか
725 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:45:25.95 ID:O8QOqqWz0
ガチカードのEX華姫を販売してください
配送されたらVerupまで全国できんわw
配送されたらVerupまで全国できんわw
726 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 12:47:43.13 ID:HU4zQJck0
排出停止に文句言う奴はアンチ！失敗スレ行け→失敗スレに追いかけてきて叩き
なんかもう転売屋の必死さしか見えない
なんかもう転売屋の必死さしか見えない
727 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:50:20.48 ID:5uyvKuFD0
排出が利益に絡んでるのもゲームとしては失敗だろうな…
レート差でトレードとか言ってた時代が可愛かったもんだ
レート差でトレードとか言ってた時代が可愛かったもんだ
728 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 15:59:37.89 ID:UzsZ7zZl0
しかし、頂上対決で安心の手前負けとか
つまらんネタ作りには執心があるのにゲームはおざなりなんだね。
つまらんネタ作りには執心があるのにゲームはおざなりなんだね。
729 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:25:01.68 ID:3b5GnCjQO
排出停止に反対している人はいまだにエグザムライが排出され続けている未来を想像しよう･･･改善案を考えるのはいいことだけどそれが実現した時の未来の想像が出来てない人の意見は参考にならないよ。
730 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:28:28.35 ID:5ZnY7FSt0
>>726
転売屋だけかな？信者も相当だぞ
転売屋だけかな？信者も相当だぞ
731 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 17:52:50.39 ID:3r2y+x5j0
転売屋擁護するわけじゃないが、どうしても欲しければ買うなりそれこそトレカらしくトレードすれば良いと思うんだ。
SSがコンパチならってのは三国志のLEが残念に思われていたのを忘れたのかと。
カード価値ってのはゲーセンの稼働にも影響するので独自計略排停ってやり方は失敗では無いと思う。
SSがコンパチならってのは三国志のLEが残念に思われていたのを忘れたのかと。
カード価値ってのはゲーセンの稼働にも影響するので独自計略排停ってやり方は失敗では無いと思う。
732 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:14:48.42 ID:Vl/HT2sx0
>>731
ゲーセンでいきなり話しかけられて快くトレード始める人なんてどれだけ居るの？
それに田舎のゲーセンなんて周り二駅に戦国無しなんて当たり前なんだぞ
それにカードショップでは慶次の投獄や値落ちの激しさから戦国の棚自体がもう無いよ
ゲーセンでいきなり話しかけられて快くトレード始める人なんてどれだけ居るの？
それに田舎のゲーセンなんて周り二駅に戦国無しなんて当たり前なんだぞ
それにカードショップでは慶次の投獄や値落ちの激しさから戦国の棚自体がもう無いよ
733 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 18:43:09.21 ID:4kx9hoBR0
734 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 19:52:35.62 ID:5uyvKuFD0
人気排停レアとか、現行レア何枚積んでの世界だろ、トレードとかまずありえん
かと言って儲けたい転売屋とかから買うなんて更に論外だが
かと言って儲けたい転売屋とかから買うなんて更に論外だが
735 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:00:15.75 ID:nCEyKqibO
>>728
ネタは権利と予算さえ与えたらサルでも出来るからだろう
一方ゲームバランス調整や開発は能力が無いと不可能
良ゲーにネタが仕込まれてるのはプラス印象かもしれない
だが、微妙な上にネタ落としたってマイナス印象にしかならないのにな、盲信者は知らんが
ネタは権利と予算さえ与えたらサルでも出来るからだろう
一方ゲームバランス調整や開発は能力が無いと不可能
良ゲーにネタが仕込まれてるのはプラス印象かもしれない
だが、微妙な上にネタ落としたってマイナス印象にしかならないのにな、盲信者は知らんが
736 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:24:12.20 ID:JtGamQS/0
やはりゲームがつまらんのが根本原因だよな
そこから負のスパイラルが始まるという
そこから負のスパイラルが始まるという
737 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 20:56:05.86 ID:3b5GnCjQO
>>733
いや、想像力が乏しいっていってるんだが。
いや、想像力が乏しいっていってるんだが。
738 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:20:02.80 ID:wBXsNFdw0
エグザムライと女謙信の価値は果たして等価なりや。
739 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:27:02.37 ID:3r2y+x5j0
トレードもしません。買いません。
自分で引きたいです。
ってなら出る間に頑張れとしか言いようが無い。
お金が～時間が～ってのは個人の都合。
自分で引きたいです。
ってなら出る間に頑張れとしか言いようが無い。
お金が～時間が～ってのは個人の都合。
740 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:36:19.92 ID:Vl/HT2sx0
>>739
お前はトレード持ちかけられたら当然出すんだよな？
勿論、あんたのBSSの謙信をいきなり話しかけられた相手の旧SRと交換な
自分は出しませんって姿勢で「トレードすればいい」とか言わないよな？
出来れば参考程度に今までのトレード歴を軽く語って欲しいんだが
お前はトレード持ちかけられたら当然出すんだよな？
勿論、あんたのBSSの謙信をいきなり話しかけられた相手の旧SRと交換な
自分は出しませんって姿勢で「トレードすればいい」とか言わないよな？
出来れば参考程度に今までのトレード歴を軽く語って欲しいんだが
741 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:36:57.95 ID:iwTz4EPA0
触れるなよｗ
742 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:49:43.56 ID:3r2y+x5j0
>>740
あなたのトレードは強制が前提か？
納得の上トレード成立とか考えられないの？
どうしても女謙信が欲しければそれこそ次バージョンの最初に新カードでも出して交換するなり交換が苦手なら売った金で買うなりしろよと。
売るのが嫌、買うのが嫌ってのは個人の勝手。
あなたのトレードは強制が前提か？
納得の上トレード成立とか考えられないの？
どうしても女謙信が欲しければそれこそ次バージョンの最初に新カードでも出して交換するなり交換が苦手なら売った金で買うなりしろよと。
売るのが嫌、買うのが嫌ってのは個人の勝手。
743 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 21:54:17.50 ID:6yLTScAF0
売ってない
近くに５店舗カード屋あるけど
どこもSSは低級が２～３種とかそんなもん
近くに５店舗カード屋あるけど
どこもSSは低級が２～３種とかそんなもん
744 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:06:44.98 ID:Vl/HT2sx0
戦国大戦はほぼブラックリスト入りしたからな
値落ちが早い上に投獄騒動で在庫を紙屑にされてカード屋が激怒
>>742
だからあんたはその「納得」が格下げトレードで出来るわけ？
吹っかけじゃないレートで手持ちの人気SSを気軽に放出してるわけ？
供給が圧倒的に少ないSSを「トレードで入手しろ」とか無理難題もいいところ
値落ちが早い上に投獄騒動で在庫を紙屑にされてカード屋が激怒
>>742
だからあんたはその「納得」が格下げトレードで出来るわけ？
吹っかけじゃないレートで手持ちの人気SSを気軽に放出してるわけ？
供給が圧倒的に少ないSSを「トレードで入手しろ」とか無理難題もいいところ
745 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:12:40.93 ID:TLquv2x5O
個人的に排停そのものに異論はないが…ストーリーのイベント発生に排停カードが必要なままってのは違和感がある
金出すのもトレードするのも嫌だってのは甘えにしても、ストーリーに関しては救済してやっても良い気はする
…にしても、利益に絡んだり流通数の限りもあるからこそ、こうも長々と取り上げられるんだろうな
金出すのもトレードするのも嫌だってのは甘えにしても、ストーリーに関しては救済してやっても良い気はする
…にしても、利益に絡んだり流通数の限りもあるからこそ、こうも長々と取り上げられるんだろうな
746 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:18:15.46 ID:JtGamQS/0
戦国は早い時期に買い取り拒否された記憶があるな
で、プレイヤー人口もあれだから、カードを揃えられないストレスはあるかもね
で、プレイヤー人口もあれだから、カードを揃えられないストレスはあるかもね
747 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:23:56.73 ID:3r2y+x5j0
>>743
だからふっかけ前提はおかしかろう？
ショップで200円のを50枚出すからレート合わせたむしろこっちが損だって言って合わせてるとは思わないでしょ？
その理論でトレード成立させて許せるなら素直に売って買えば良いと思うよ。
仮にいずれは紙屑だとしても新SRとかならSSとの交換良いよってなったりしないですか？
次のバージョンでもSSあるんだし、SS同士も交換出来るでしょ。
だからふっかけ前提はおかしかろう？
ショップで200円のを50枚出すからレート合わせたむしろこっちが損だって言って合わせてるとは思わないでしょ？
その理論でトレード成立させて許せるなら素直に売って買えば良いと思うよ。
仮にいずれは紙屑だとしても新SRとかならSSとの交換良いよってなったりしないですか？
次のバージョンでもSSあるんだし、SS同士も交換出来るでしょ。
748 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:29:09.35 ID:jtcDzG6S0
排出停止カードが超絶強カードかつイベントに必須ってのはおかしいわなｗ
ショップとかバイヤーにとっては得だけど
ショップとかバイヤーにとっては得だけど
749 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 22:34:16.82 ID:3r2y+x5j0
群雄伝必須になっているのは俺もおかしいと思うよ。
群雄伝作った時は排停とか考えてなかったんじゃないかとか思ってるけど、ここはイベント削除はやりすぎとしても何かしら代替するべきとは思うよ。
群雄伝作った時は排停とか考えてなかったんじゃないかとか思ってるけど、ここはイベント削除はやりすぎとしても何かしら代替するべきとは思うよ。
750 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:03:17.63 ID:odKWF+gdO
>>744
ネットのトレだってあるのに手渡しの話しかしないってなに？
まぁ店に売ってないとは言うのにヤフオクの話が出ない辺り、ガキなんだろうけど。
前回排出停止になってる前例があるのに、今回の排出停止の話が出るまでに動かなかったんだから、手に入らないとか言うのは自業自得だよね。
ネットのトレだってあるのに手渡しの話しかしないってなに？
まぁ店に売ってないとは言うのにヤフオクの話が出ない辺り、ガキなんだろうけど。
前回排出停止になってる前例があるのに、今回の排出停止の話が出るまでに動かなかったんだから、手に入らないとか言うのは自業自得だよね。
751 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:11:14.66 ID:Vl/HT2sx0
>>747
「新SRなら」って相手が希少な新カードを持ってくる事前提にしてるじゃないか
こっちが聞いてるのは逆だよ。価値の高いカードを旧SSとかの格下げに出せるか聞いてる
相手「そのBSS謙信とエグザムライ＋釣りバカでトレードお願いします」
に応じれる訳？ 自分は値段が相応でも絶対に出さないよ。新カードだされてもNO
それに売り買い出来る店が無いって（>>743）が書いてる通り
こっちも旧SS今川とか一切見ないよ。供給が一切無い
「新SRなら」って相手が希少な新カードを持ってくる事前提にしてるじゃないか
こっちが聞いてるのは逆だよ。価値の高いカードを旧SSとかの格下げに出せるか聞いてる
相手「そのBSS謙信とエグザムライ＋釣りバカでトレードお願いします」
に応じれる訳？ 自分は値段が相応でも絶対に出さないよ。新カードだされてもNO
それに売り買い出来る店が無いって（>>743）が書いてる通り
こっちも旧SS今川とか一切見ないよ。供給が一切無い
752 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:14:37.26 ID:6yLTScAF0
で、誰が得するのって話だよな
「戦国大戦」にとってプラスになるなら外部でいくらでもカード回してくれてかまわないが
ゲームが失敗した原因のひとつが排出停止になる可能性は大きかろう
「戦国大戦」にとってプラスになるなら外部でいくらでもカード回してくれてかまわないが
ゲームが失敗した原因のひとつが排出停止になる可能性は大きかろう
753 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:19:06.71 ID:JtGamQS/0
754 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:29:43.05 ID:HU4zQJck0
短期的に見たら掘りが増える
長期的に見たら人口増加の妨げ
そもそもカード高くして得するのはバイヤーくらい
そいつらは基本的に転売だからインカムに影響は出ない
長期的に見たら人口増加の妨げ
そもそもカード高くして得するのはバイヤーくらい
そいつらは基本的に転売だからインカムに影響は出ない
755 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:35:23.40 ID:jtcDzG6S0
排出停止はあってもいいんだよ
ただそれが超絶ガチだったりイベント必須じゃなければな
あと、SS謙信とかSS兼続みたいな完全なるコンパチは排出停止でもいい
ただそれが超絶ガチだったりイベント必須じゃなければな
あと、SS謙信とかSS兼続みたいな完全なるコンパチは排出停止でもいい
756 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:40:12.73 ID:3b5GnCjQO
排出停止になれば陸奥とか千鳥とか架空人物のカードを見なくてよくなるからうれしいです。
757 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:42:21.55 ID:bN+30tIE0
車輪の排出停止はごく一部を除いてﾚｱﾘﾃｨがかわっただけともいう
758 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:48:00.60 ID:HU4zQJck0
759 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:54:25.16 ID:3r2y+x5j0
>>751
旧SRと交換なと言ってみたり、旧SSで出せるのかと言ってみたりよくわからんが、女謙信複数枚持っててエグザムライもっていなくてどうしても欲しい奴がいれば出してくれるかもしれないぞ。
自分の需要と相手の需要とを合わせてやるのがトレードだろ。
当然、あなたが言うとおり相手が格下げだ損だと思えば出さないわな。
でもエグザムライフルコンプ出すってなら応募者殺到だろ？
その間を調整すれば普通に出るじゃん。
旧SRと交換なと言ってみたり、旧SSで出せるのかと言ってみたりよくわからんが、女謙信複数枚持っててエグザムライもっていなくてどうしても欲しい奴がいれば出してくれるかもしれないぞ。
自分の需要と相手の需要とを合わせてやるのがトレードだろ。
当然、あなたが言うとおり相手が格下げだ損だと思えば出さないわな。
でもエグザムライフルコンプ出すってなら応募者殺到だろ？
その間を調整すれば普通に出るじゃん。
760 ：ゲームセンター名無し：2012/02/10(金) 23:55:27.36 ID:JtGamQS/0
トレード談義は本スレでやってくれないか
761 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:02:04.92 ID:3r2y+x5j0
>>760
すまんな、俺は排停は失敗かどうかって話をしているだけだったんだが、つい変な方向に誘導されてしまった。
俺はゲームが微妙な現状先行きが見えない長期的な稼働なんかより短絡的な稼働が何回か続くほうが良いと思う。
ゆえに排停は失敗ではない。
すまんな、俺は排停は失敗かどうかって話をしているだけだったんだが、つい変な方向に誘導されてしまった。
俺はゲームが微妙な現状先行きが見えない長期的な稼働なんかより短絡的な稼働が何回か続くほうが良いと思う。
ゆえに排停は失敗ではない。
762 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:04:39.66 ID:7JkfQTM70
763 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:06:14.09 ID:+5jROiPxO
鮫トレに対して『じゃあお前ならトレードするのか？』って聞くことほどナンセンスなことはない。
好みなんて人それぞれ。
『じゃあレート合わせたらトレードするのか？』なんてのもナンセンス。
レート以上の価値をそのカードに見ているから手放してないわけでレート通りの価値しか見てないならとっくの昔に他のカードと交換してるから。
好みなんて人それぞれ。
『じゃあレート合わせたらトレードするのか？』なんてのもナンセンス。
レート以上の価値をそのカードに見ているから手放してないわけでレート通りの価値しか見てないならとっくの昔に他のカードと交換してるから。
764 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:12:14.45 ID:R/xEEaHx0
トレードしろとか言われても、そもそも供給無いからまともにできるわけもなく
独自性能なんていつ要るかわからんから手放さん
一部は高騰通り越して、市場に殆ど存在しないのが現状
>>762
まあ、悠久の失敗は排出停止とかそういう問題じゃなかったけどな
一因ではあっただろうけど
クソ化し始めたゲームに加えて、カード切れ多発と抽選によるプレイヤーふるいわけが完全にトドメだった
独自性能なんていつ要るかわからんから手放さん
一部は高騰通り越して、市場に殆ど存在しないのが現状
>>762
まあ、悠久の失敗は排出停止とかそういう問題じゃなかったけどな
一因ではあっただろうけど
クソ化し始めたゲームに加えて、カード切れ多発と抽選によるプレイヤーふるいわけが完全にトドメだった
765 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:32:33.97 ID:7JkfQTM70
>>764
あの世界観はかなり好きだっただけに残念だったわ
後半は完全にシナリオ専門だったわ自分。
戦国も最初は陣取り（筒的な意味で）したりしてたんだがなぁ
次でついに速度迎撃実装だし、車輪からの移行組としてはなんだかなぁ、て感じ
あの世界観はかなり好きだっただけに残念だったわ
後半は完全にシナリオ専門だったわ自分。
戦国も最初は陣取り（筒的な意味で）したりしてたんだがなぁ
次でついに速度迎撃実装だし、車輪からの移行組としてはなんだかなぁ、て感じ
766 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:37:23.63 ID:RqhPrEv8O
大筒と騎馬に調整入るからモグラ叩きゲー終わって陣取要素は上がるんじゃね?
767 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:42:17.05 ID:x+GsipS20
悠久は初期構想と最初の数ヶ月以外アケTCGの失敗の見本市だったな
最初はPRとかも全プレだったし、運営的にはアレかもしれないけど、ユーザー的には有難い
そういうのを見てるにも関わらず同じような事やるんだから、凄いよな…
最初はPRとかも全プレだったし、運営的にはアレかもしれないけど、ユーザー的には有難い
そういうのを見てるにも関わらず同じような事やるんだから、凄いよな…
768 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:45:27.05 ID:00QUrCk10
>>767
他社の失敗どころか、自社の失敗さえ教訓にできてないからな
他社の失敗どころか、自社の失敗さえ教訓にできてないからな
769 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 00:49:47.39 ID:R/xEEaHx0
770 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:15:31.69 ID:P7yrUz+x0
>>758
悠久の車輪の排出停止カードについて
コモン、アンコモン：一部は同名新規カードにリメイク。その一部含む全カードがエクストラ枠に移行。
Ｒ、ＳＲ：ごく一部のカードを除き同名新規カードにリメイク。旧版は排出停止だが一部新旧両方排出されるカードもあり。
なお、隠しシナリオ出現に必須のカード（戦国でいう群雄伝イベント用カード）も一部排出停止になっているが上記リメイ
クカード等代替カードでシナリオが出現するようになっている。
限定版カサンドラ：たしかカード収納用ファイルの付録。ファイル発売前から「このカードを使用することで遊べる専用シナリオ」の存在が明記。
カード自体の性能は既存品と同一。後のバージョンアップで非限定品のカサンドラ（新旧２枚あるがどちらでも）でも専用シナリオがあそべるように。
少なくとも排出されてないカードでしか隠しシナリオが遊べない、という事態にはなっていなかった。
……過去形で語らなきゃならないのが哀しい……。
悠久の車輪の排出停止カードについて
コモン、アンコモン：一部は同名新規カードにリメイク。その一部含む全カードがエクストラ枠に移行。
Ｒ、ＳＲ：ごく一部のカードを除き同名新規カードにリメイク。旧版は排出停止だが一部新旧両方排出されるカードもあり。
なお、隠しシナリオ出現に必須のカード（戦国でいう群雄伝イベント用カード）も一部排出停止になっているが上記リメイ
クカード等代替カードでシナリオが出現するようになっている。
限定版カサンドラ：たしかカード収納用ファイルの付録。ファイル発売前から「このカードを使用することで遊べる専用シナリオ」の存在が明記。
カード自体の性能は既存品と同一。後のバージョンアップで非限定品のカサンドラ（新旧２枚あるがどちらでも）でも専用シナリオがあそべるように。
少なくとも排出されてないカードでしか隠しシナリオが遊べない、という事態にはなっていなかった。
……過去形で語らなきゃならないのが哀しい……。
771 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:33:18.84 ID:R/xEEaHx0
PRカサ公は恐ろしく枚数少ないみたいだからな…
バインダー付属のアレキさんも専用シナリオあった筈
こっちもSR帝王で代替できるように変わった気がしたけど
あっちだと、限定カード専用シナリオを他カードで開くようにしても、大して不満は出なかったはずなんだけどな
戦国で排出停止の代替品を出せと言うと、必ず「持ってる奴の優位性なくなるからやめろ」という意見が飛んでくる
俺はカサ公持ってたけど、プレイヤー全員に代替品入手機会あっても問題ないと思ってる
バインダー付属のアレキさんも専用シナリオあった筈
こっちもSR帝王で代替できるように変わった気がしたけど
あっちだと、限定カード専用シナリオを他カードで開くようにしても、大して不満は出なかったはずなんだけどな
戦国で排出停止の代替品を出せと言うと、必ず「持ってる奴の優位性なくなるからやめろ」という意見が飛んでくる
俺はカサ公持ってたけど、プレイヤー全員に代替品入手機会あっても問題ないと思ってる
772 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 02:58:26.70 ID:gGxWmkXoO
悠久懐かしいな
三国やLoVの息抜きでやってたわ
コレクション用に欲しいカードもあったが、もう通販やオクぐらいしか流通なさそうだなぁ…SRの光り方が綺麗だった
久々にカードショップ寄ったんだけど、さすがに戦国のSRも値段落ち着いてるね
三国やLoVの息抜きでやってたわ
コレクション用に欲しいカードもあったが、もう通販やオクぐらいしか流通なさそうだなぁ…SRの光り方が綺麗だった
久々にカードショップ寄ったんだけど、さすがに戦国のSRも値段落ち着いてるね
773 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 03:31:41.93 ID:Eza52Imn0
新カード出にくくなるから排停は別にいい
まぁ瀬賀が良心的な新カード排出率を設定してくれるわけはないが
独自計略も今更だし諦めてるがせめて必須カード化するような環境になるのだけはやめてほしい
まぁ瀬賀が良心的な新カード排出率を設定してくれるわけはないが
独自計略も今更だし諦めてるがせめて必須カード化するような環境になるのだけはやめてほしい
774 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 03:39:29.44 ID:xo6e0jAjO
止めたぶん出やすいわけでもないというか、むしろ悪いんだよなぁ
旧SRは出続けるわけだし、新旧半々の設定になってれば排出停止してもしなくても変わらん
旧SR2枚パックはマジキチ
旧SRは出続けるわけだし、新旧半々の設定になってれば排出停止してもしなくても変わらん
旧SR2枚パックはマジキチ
775 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 04:37:31.73 ID:x+GsipS20
そもそも戦国なんてジャンル扱ってる以上、狙ってカード引けねーよってくらい武将数あっても別に問題無いと思う
ただし、同人物ダブらせるくらいならニッチな武将どんどん追加するべきだろうが
新カード封入率なんてカード揃ってるレベルの人のエゴだろ、ただレア封入率は考えるべきだったな
配列なんて馬鹿な物があるくらいなら6枚に1枚必ず光物入れる配列とか用意出来なかったんだろうか
掘っただの何だの騒ぐくらいなら2セットやれば必ず何か引くとかなら戦国はR枠にBSS来るんだし、まだアレだろうに
ただし、同人物ダブらせるくらいならニッチな武将どんどん追加するべきだろうが
新カード封入率なんてカード揃ってるレベルの人のエゴだろ、ただレア封入率は考えるべきだったな
配列なんて馬鹿な物があるくらいなら6枚に1枚必ず光物入れる配列とか用意出来なかったんだろうか
掘っただの何だの騒ぐくらいなら2セットやれば必ず何か引くとかなら戦国はR枠にBSS来るんだし、まだアレだろうに
776 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:27:48.93 ID:YjiuVXxM0
セガ（に限らずだが）も商売として簡単にカードが揃われたら困るわな。
カードが値崩れすると俺らはプレイする上でありがたいけど、カードいらないから安くさせろってなるから。
排出なし店舗とか今以上に増えちゃうしな。
三国が見切られた理由の一つでもあると思うし。
カードが値崩れすると俺らはプレイする上でありがたいけど、カードいらないから安くさせろってなるから。
排出なし店舗とか今以上に増えちゃうしな。
三国が見切られた理由の一つでもあると思うし。
777 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:31:04.04 ID:HL+OTWlJ0
リサボにSRが入らないゲームは寿命がまだまだ見える。
1.0はSS釣り馬鹿や絶望先生がリサボ入ってる時はもうオワコンかと思ったくらい。
今はSR入ってるの滅多に見ないというかまず無い。
1.0はSS釣り馬鹿や絶望先生がリサボ入ってる時はもうオワコンかと思ったくらい。
今はSR入ってるの滅多に見ないというかまず無い。
778 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:32:40.96 ID:XjxdBFDT0
排出がいじれる以上
新カード引けなくなる、とか、カード価値が、とかは
排出停止の理由にはならないんだよな
新カード引けなくなる、とか、カード価値が、とかは
排出停止の理由にはならないんだよな
779 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:44:31.60 ID:dNgg+WKJ0
>>776
戦国は三国志と違ってカードはプレイ数に応じて強制入荷があったはず
台にプレイ数が記録されてて、カードが自動的に送られてきて買わないといけない
排出なし店舗＝カードをオークションに流してる店だと見て間違いない
まあそうでもしないと儲からないんだろうなぁ・・・
戦国は三国志と違ってカードはプレイ数に応じて強制入荷があったはず
台にプレイ数が記録されてて、カードが自動的に送られてきて買わないといけない
排出なし店舗＝カードをオークションに流してる店だと見て間違いない
まあそうでもしないと儲からないんだろうなぁ・・・
780 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:48:52.50 ID:ce7kJ9/G0
781 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 08:57:56.10 ID:YjiuVXxM0
一年前なんてSS２千円あればある程度買えたもんな。
釣り馬鹿なんて牛丼の方が高いぐらいだったしな。
それはそれで最高レアリティとしてどうなの？って感じだったし、難しいよな。
>>779
大阪の某店舗は客にパック売ってるぜ。
もちろん新バージョンも。
釣り馬鹿なんて牛丼の方が高いぐらいだったしな。
それはそれで最高レアリティとしてどうなの？って感じだったし、難しいよな。
>>779
大阪の某店舗は客にパック売ってるぜ。
もちろん新バージョンも。
782 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 09:19:21.33 ID:+MIP8QXo0
・独自スペック
・バージョン毎
問題なのはこの辺だろ。関係ない部分で擁護すんのはやめようぜ
・バージョン毎
問題なのはこの辺だろ。関係ない部分で擁護すんのはやめようぜ
783 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 12:56:42.86 ID:xo6e0jAjO
つーか、ユーザーが企業の利益持ち出して擁護する時点でおかしい
遊ぶ側には関係ないわ
仮に「儲からないからSRはパックに1枚しか入れません」と言われたら、その擁護をするのか
遊ぶ側には関係ないわ
仮に「儲からないからSRはパックに1枚しか入れません」と言われたら、その擁護をするのか
784 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 13:30:59.96 ID:9z+7oxiUO
>>777
一本釣り、信玄、雪斎、エグくらいはリサボで見たことあるしいくつか頂戴したな
Ver.1.0のときはエグ侍を筆頭にSSなければSR引けてたのにふざけんな
って声ばかりだったから、排停決まってからの掌返しはなんだかなぁって感じだった
手に入らないとなれば惜しくなるのが人なんだろうけど
一本釣り、信玄、雪斎、エグくらいはリサボで見たことあるしいくつか頂戴したな
Ver.1.0のときはエグ侍を筆頭にSSなければSR引けてたのにふざけんな
って声ばかりだったから、排停決まってからの掌返しはなんだかなぁって感じだった
手に入らないとなれば惜しくなるのが人なんだろうけど
785 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 13:44:50.01 ID:YjiuVXxM0
>>783
俺のスタンスでは悪い事は悪いと言う。
ユーザー側の身勝手だなって部分はそれは違うだろと言う。
そんな感じ。
ユーザーの意見を取り入れすぎた結果ゲーセンを置き去りにして結果設置店舗激減させたLOVのようにはなって欲しくない。
俺のスタンスでは悪い事は悪いと言う。
ユーザー側の身勝手だなって部分はそれは違うだろと言う。
そんな感じ。
ユーザーの意見を取り入れすぎた結果ゲーセンを置き去りにして結果設置店舗激減させたLOVのようにはなって欲しくない。
786 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 13:51:15.39 ID:lSV2q/LPO
まぁそれはさじ加減次第だよね
全くユーザーの声聞かずに消えていったアケゲーもあったしな
全くユーザーの声聞かずに消えていったアケゲーもあったしな
787 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 14:05:52.16 ID:YjiuVXxM0
788 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 14:18:07.48 ID:R/xEEaHx0
排出の悪さ、追加の光り物率の高さ、独自性能カードの排出停止
3つの要素の相乗効果で余計に酷く感じるんだよ
追加種類の少ないCやUCが早く揃って、残りが滅多に出ないRやSRやSS
これだから排出無しでプレイする人が増えるのは当然
プレイしたところで殆ど出ない上、SSはすぐに排出停止されるから
3つの要素の相乗効果で余計に酷く感じるんだよ
追加種類の少ないCやUCが早く揃って、残りが滅多に出ないRやSRやSS
これだから排出無しでプレイする人が増えるのは当然
プレイしたところで殆ど出ない上、SSはすぐに排出停止されるから
789 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 14:44:52.88 ID:QVg0Y8LW0
俺も輩出なしの台でプレイしたいわ
昨晩の大戦国のノルマクリアして時点でSRまで@7枚で600×2＋300=1500円
最近の配列的に華姫かなと思いつつ当り、ダブりで売っても損でガッカリ状態
残りは30枚以上の中に旧SR一枚とRと運がよければBSS
カードの価値が低すぎるのも問題だわ
昨晩の大戦国のノルマクリアして時点でSRまで@7枚で600×2＋300=1500円
最近の配列的に華姫かなと思いつつ当り、ダブりで売っても損でガッカリ状態
残りは30枚以上の中に旧SR一枚とRと運がよければBSS
カードの価値が低すぎるのも問題だわ
790 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 14:50:55.99 ID:xo6e0jAjO
戦国のカードは高い方だろ
1.0SRですら未だに1000円超えあるし、ワンコイン以下になってんのは少ない
1.0SRですら未だに1000円超えあるし、ワンコイン以下になってんのは少ない
791 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 15:05:30.15 ID:+5jROiPxO
>>783
いちユーザーがどれだけいるかもわからない『群雄伝をコンプしたいユーザー』をダシに使って排出停止を批判するのも同じだと思うけどね。
いちユーザーがどれだけいるかもわからない『群雄伝をコンプしたいユーザー』をダシに使って排出停止を批判するのも同じだと思うけどね。
792 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:15:12.34 ID:QVg0Y8LW0
公式に輩出なしの値下げ台と通常台があるのならカード価格はどうでもいいんだけど
当り(高額カード)が入ってないクジじゃ面白みが無い
1000円じゃ4クレしかできないんだぜ? 転売屋から買って無排出の安い台で遊んだ方が得じゃないの?
当り(高額カード)が入ってないクジじゃ面白みが無い
1000円じゃ4クレしかできないんだぜ? 転売屋から買って無排出の安い台で遊んだ方が得じゃないの?
793 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:19:05.25 ID:R/xEEaHx0
利益出したいならATCGやらなくて良いんじゃね？
もっと効率よく稼げる大当たりカード入ってるTCGはいっぱいあるよ
つか、高額になっても定価で50枚引くこと考えたら大損だよ
もっと効率よく稼げる大当たりカード入ってるTCGはいっぱいあるよ
つか、高額になっても定価で50枚引くこと考えたら大損だよ
794 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:30:32.54 ID:dNgg+WKJ0
tcgはもうバブルが終わったからなぁ・・・
紙媒体も一時期はものすごい種類が出てたけど
生き残ったのはアクエリ・MTG・遊戯王・モンコレ程度かな？
あやしいプロ制度のディメンションゼロなんてものあったなぁ
紙媒体も一時期はものすごい種類が出てたけど
生き残ったのはアクエリ・MTG・遊戯王・モンコレ程度かな？
あやしいプロ制度のディメンションゼロなんてものあったなぁ
795 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 16:31:51.93 ID:R/xEEaHx0
796 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 17:19:12.77 ID:QVg0Y8LW0
TCGだと大会を開催する店舗が遠いからな、MMOだと排出率が極悪過ぎるし
それに年齢的に抵抗がある集まりもあるw
アケの通信対戦は年齢性別関係なく戦いを楽しめるのがいい点
似たような三国志ある分、どうしても比較して効率に目がいってしまう。
>>738
大損だから少しでもカバーするのに配列見て高額カードを狙いつつ遊んでる。
もっと安く遊べるならいいんだろうけどね。
それに年齢的に抵抗がある集まりもあるw
アケの通信対戦は年齢性別関係なく戦いを楽しめるのがいい点
似たような三国志ある分、どうしても比較して効率に目がいってしまう。
>>738
大損だから少しでもカバーするのに配列見て高額カードを狙いつつ遊んでる。
もっと安く遊べるならいいんだろうけどね。
797 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:25:09.64 ID:VMO69ovn0
>>795
オタク狙いでタイトル一本釣りして、良い絵のカードを強く出難くしてガンガン買わせる。一定数売れたら梯子はずして次の釣りへ
今の風潮にあった売り方はできてるよな。個人的には嫌いだがよくやってると思う
オタク狙いでタイトル一本釣りして、良い絵のカードを強く出難くしてガンガン買わせる。一定数売れたら梯子はずして次の釣りへ
今の風潮にあった売り方はできてるよな。個人的には嫌いだがよくやってると思う
798 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:34:45.82 ID:YjiuVXxM0
初期の戦国はカード価値でも失敗していたよな。
プレイ料金は700円の3戦で当たりSRは数える程度、独自計略持ちの最高レアリティSSは低級SR並。
それこそ当たりのない高額なくじだったよな。
そう考えると稼働を良くするのにカード価値を上げるのは悪くないと思える。
プレイ料金は700円の3戦で当たりSRは数える程度、独自計略持ちの最高レアリティSSは低級SR並。
それこそ当たりのない高額なくじだったよな。
そう考えると稼働を良くするのにカード価値を上げるのは悪くないと思える。
799 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 19:48:10.17 ID:dNgg+WKJ0
初期のカードはSS綾姫が一応高額になったけど、
ぶっちゃけランペイジ程の衝撃は無かったよね
独自計略とは言っても計略効果が微妙なのばっか
ほぼ劣化した鍾馗や無駄に重い轟駆
ぶっちゃけランペイジ程の衝撃は無かったよね
独自計略とは言っても計略効果が微妙なのばっか
ほぼ劣化した鍾馗や無駄に重い轟駆
800 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 23:32:36.11 ID:P5HAXPxAO
今後はBSS謙信がランペイジ劉備みたいになるんかね
車掛かりは有名な陣型だから上位互換出すだろうし
しかし戦国ブーム絶頂期の頃に三国を受け継いだシステムで稼働させて自滅させた責任者はマジ凄いな
狙って失敗しようとしてもあそこまで見事に地雷踏んで行くなんて出来ないよ
車掛かりは有名な陣型だから上位互換出すだろうし
しかし戦国ブーム絶頂期の頃に三国を受け継いだシステムで稼働させて自滅させた責任者はマジ凄いな
狙って失敗しようとしてもあそこまで見事に地雷踏んで行くなんて出来ないよ
801 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 23:34:39.12 ID:x+GsipS20
違うよ、三国志から引き継いだ悪い部分と三国志から脱却しようとした悪い独自要素が絶妙なハーモニーを奏でてるんだよ
802 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 23:37:24.11 ID:YE+RTwkY0
マイナスとマイナスを掛けたらプラスになるはずなのに・・・
803 ：ゲームセンター名無し：2012/02/11(土) 23:44:16.74 ID:CYUmVnXBO
三国志だけじゃなく、他のアケゲーの悪い部分も引き継いでる気がする
804 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 08:38:52.10 ID:EiUDyGCB0
変な所だけこだわり持ってたりするしな。
SSは漫画家しばりとかやるならやるでもう少しキャスティング考えろよ。
シュールな笑いと苦笑を同じだと思ってる。
SSは漫画家しばりとかやるならやるでもう少しキャスティング考えろよ。
シュールな笑いと苦笑を同じだと思ってる。
805 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 08:59:47.91 ID:5T3PHjuF0
戦国ブームの時にに発表はしたが、稼働した頃はブーム終わってたろ
806 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 10:33:58.30 ID:J/Dhjzpt0
つくづくゲッテンカに費やした時間が悔やまれるよな
807 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 11:49:14.13 ID:OnChM+hv0
ﾑｼｷﾝｸﾞの様な回転の速さを狙ったんだろうよ
まあ、昆虫と違ってトコトン子供受けしなかったみたいだが
まあ、昆虫と違ってトコトン子供受けしなかったみたいだが
808 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 14:31:51.37 ID:uM1Jh8wp0
>>804
萌えカードが需要あるのはもう分かりきってるのに、9割は誰得SSばっかだもんな性能も含めて。
萌えカードが需要あるのはもう分かりきってるのに、9割は誰得SSばっかだもんな性能も含めて。
809 ：ゲームセンター名無し：2012/02/12(日) 14:52:39.24 ID:y3bioA5U0
ニコニコだの何だの、悪いネトゲ運営を見習ったような事やってるし、結局身内オナニーなんじゃないの
大戦界も村社会だしな
大戦界も村社会だしな
810 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 01:56:31.67 ID:I4jpn9V50
ゲッテンカはタヌキ（家康）のスペックが完全に壊れだったから
地元の大会ではひたすらポンポコ合戦が繰り広げられていたな
そして信長がクソ弱い
限定カードも抽選1,000名で狭き門だった
地元の大会ではひたすらポンポコ合戦が繰り広げられていたな
そして信長がクソ弱い
限定カードも抽選1,000名で狭き門だった
811 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 02:03:03.40 ID:+Q2+c1W40
>>810
そもそも設置店見たこと無い
そもそも設置店見たこと無い
812 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 02:08:44.03 ID:I4jpn9V50
あとSRが１パック3/100だった、これだけでも酷いが
末期の弾だと2/100だったんで集めるのやめた
戦国大戦よりある意味鬼畜仕様だな
子供がやるわけない
末期の弾だと2/100だったんで集めるのやめた
戦国大戦よりある意味鬼畜仕様だな
子供がやるわけない
813 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 07:53:55.05 ID:uOb/CgyF0
ガンバライドの最上位レア(LR)が1/100でもいけてるんで勘違いしちゃいました
土台が違うのに張り合ってどうするって話さ
あれ？土台が同じなのに排出絞ったゲームを知ってるぞ それは無茶なんじゃないかなｗ
土台が違うのに張り合ってどうするって話さ
あれ？土台が同じなのに排出絞ったゲームを知ってるぞ それは無茶なんじゃないかなｗ
814 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 08:58:09.61 ID:Xd37L7fSO
それはむしろ「普通にやったらどうやっても勝ち目無いから、限界まで絞って廃人から搾取しよう」って事なんじゃ
815 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 09:31:29.78 ID:+Q2+c1W40
排出絞り、短期間での排出停止、抽選独自カードと、やってはいけない商法を繰り返すゲームもあるんですよ
しかも代替カード一切無しで
しかも代替カード一切無しで
816 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 11:09:34.45 ID:+Ex76stvO
大戦国の参加者何人だったんだ？ｗ
さぞかし盛況だったんだろうなｗ
さぞかし盛況だったんだろうなｗ
817 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 11:29:26.67 ID:y+67rVJ60
wccfのプレミア選手で勘違いしたのかねぇ
本物のサッカー選手のと創作SDキャラでは天と地の差があるのに
本物のサッカー選手のと創作SDキャラでは天と地の差があるのに
818 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 12:45:37.50 ID:Xd37L7fSO
実質ブロマイド販売のWCCFと同じ商法やられてもな
あれは最悪の部類なのに、選手人気だけで保ってるゲーム
あれは最悪の部類なのに、選手人気だけで保ってるゲーム
819 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 13:07:52.62 ID:vB90axvx0
それ言ったら三国も戦国も歴史偉人の人気だけで持ってるような・・・
繁華街のゲーセン店員の話によると、SS高騰のおかげか大戦国のおかげか先週の売上バージョンアップ前にしては良かったらしいぜ。
地元は二日ぐらい同じ店内流れてたけどな。
繁華街のゲーセン店員の話によると、SS高騰のおかげか大戦国のおかげか先週の売上バージョンアップ前にしては良かったらしいぜ。
地元は二日ぐらい同じ店内流れてたけどな。
820 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 13:42:27.33 ID:y07PsPso0
ココに来る携帯は池沼って事がすぐわかるのが面白い
821 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 14:01:27.26 ID:+Q2+c1W40
本スレに突撃してるアホが何を言ってるんだか
822 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 15:56:43.16 ID:XXwpbNoUO
本当の池沼は初心者スレに常駐してるから安心しろ
823 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 17:08:13.62 ID:SB7nqyW+0
鉄砲うんたら君か？アレの言いたい事も分からんでもないがな
まず初心者スレでオススメしてるデッキからして鉄砲と相性が悪い上に
的確なタッチアクションの出来る出来ないで相手は的確に撃ってくるし、自分は馬とかがあっても鉄砲潰せないという
そのうえで、孫一や無二みたいな士気使うとはいえタッチアクションの限界を超えるカードが出すんだから恐ろしい
どっちも使用率ランキングじゃ良い所入ってるし、無二なんて他の理由も無くはないんだろうが鉄砲じゃトップだし
上位なんて殆ど槍弓なんての見ると、そもそもタッチアクション自体失敗だったんじゃないかとすら思える
まず初心者スレでオススメしてるデッキからして鉄砲と相性が悪い上に
的確なタッチアクションの出来る出来ないで相手は的確に撃ってくるし、自分は馬とかがあっても鉄砲潰せないという
そのうえで、孫一や無二みたいな士気使うとはいえタッチアクションの限界を超えるカードが出すんだから恐ろしい
どっちも使用率ランキングじゃ良い所入ってるし、無二なんて他の理由も無くはないんだろうが鉄砲じゃトップだし
上位なんて殆ど槍弓なんての見ると、そもそもタッチアクション自体失敗だったんじゃないかとすら思える
824 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 17:54:55.48 ID:Evf8xkJO0
そもそも初心者に火門を勧めるってのがおかしな話。
初心者がやや前方が前に陣が出てる事を活かせるわけがない。
実際は上方修正前の火門と同じような扱いになってて潰れてる。
初心者がやや前方が前に陣が出てる事を活かせるわけがない。
実際は上方修正前の火門と同じような扱いになってて潰れてる。
825 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 20:56:19.28 ID:Xd37L7fSO
かかれでゴリ押しさせた方が良いんじゃね？
826 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 21:28:03.80 ID:QWXl0qxc0
>>823
上位に鉄砲がいないのは単純に弱いからだよ
低コス狙撃持ち以外は使い物にならん
高コスは計略が優秀でも無い限り槍弓の方が強い
一番ダメなのは高コス鉄砲をメインにするとほぼ大筒戦特化型になること
開幕失敗して攻城とられたり事故って2回目の筒取られるとまず逆転できないから
6～7割の勝率目指す上位ではリスキーすぎて使われるわけがない
上位に鉄砲がいないのは単純に弱いからだよ
低コス狙撃持ち以外は使い物にならん
高コスは計略が優秀でも無い限り槍弓の方が強い
一番ダメなのは高コス鉄砲をメインにするとほぼ大筒戦特化型になること
開幕失敗して攻城とられたり事故って2回目の筒取られるとまず逆転できないから
6～7割の勝率目指す上位ではリスキーすぎて使われるわけがない
827 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 21:43:59.98 ID:QKUrgfoUO
何故か、ｹﾞｯﾃﾝｶ失敗スレに
まあ、あのキャラデザは完全に大友狙いだろ
まあ、あのキャラデザは完全に大友狙いだろ
828 ：ゲームセンター名無し：2012/02/13(月) 23:33:09.78 ID:90LxNZFq0
829 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 01:20:07.40 ID:T0iR32iu0
歴女ｗｗｗただの萌豚じゃねーかアレ
メディアは騒いでたが性別問わず今期のアニメがどうたら騒いでるレベルの連中以上には見えなかったぞ
それ以外の層があるとしたら、それは時期も何も無く戦国追っかけてるレベルの人間だろう
まぁもしだ、万が一旬なんて物が来たとして、今の戦国大戦をアケTCGやらない人が実際いきなりやって何割残るかって話だ
メディアは騒いでたが性別問わず今期のアニメがどうたら騒いでるレベルの連中以上には見えなかったぞ
それ以外の層があるとしたら、それは時期も何も無く戦国追っかけてるレベルの人間だろう
まぁもしだ、万が一旬なんて物が来たとして、今の戦国大戦をアケTCGやらない人が実際いきなりやって何割残るかって話だ
830 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 02:14:39.18 ID:Gm0hbOeN0
初心者スレは本当の戦国大戦失敗スレだな
SEGAのダメな部分を露骨に突いてくるのが面白い
SEGAのダメな部分を露骨に突いてくるのが面白い
831 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 04:43:17.35 ID:NeO5K52N0
例の荒らしの肩を持つわけじゃないが、鉄砲は完全に失敗だったと思う
初心者殺しで新規を減らし、上級者同士では欠陥兵種扱いで上からも下からも疎まれてる
誰が使っても同じような動きで面白味もないし、鉄砲がこのゲームを面白くしてる要素ってなんかあるか？
弓のマークを鉄砲に書き換えるだけでよかったよな実際
初心者殺しで新規を減らし、上級者同士では欠陥兵種扱いで上からも下からも疎まれてる
誰が使っても同じような動きで面白味もないし、鉄砲がこのゲームを面白くしてる要素ってなんかあるか？
弓のマークを鉄砲に書き換えるだけでよかったよな実際
832 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 04:47:07.53 ID:+Ljg9JU20
>>831
でも、弓が無くなるってのも変な話だからなぁ
でも、弓が無くなるってのも変な話だからなぁ
833 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 04:58:13.71 ID:qZyFeLvcO
ワラ環境に合わないだけで鉄砲自体が欠陥兵種だとは思わないな
狙撃やノックバック追加した時の威力調整で少し歪になった感が有るのは確かだけど、黄色ロック速度上昇でかなり良くなってきたよ
単体では機能しにくい兵種に良いスペックや計略を与えるってのは悪くない考えだと思うし、足軽と違い運用やアクションの面白さもある
言われてるほど弱くないし、次でまた大きなシステム調整入るから楽しみにしてるよ
三国だって長年かけて今のバランスにたどり着いたんだし
狙撃やノックバック追加した時の威力調整で少し歪になった感が有るのは確かだけど、黄色ロック速度上昇でかなり良くなってきたよ
単体では機能しにくい兵種に良いスペックや計略を与えるってのは悪くない考えだと思うし、足軽と違い運用やアクションの面白さもある
言われてるほど弱くないし、次でまた大きなシステム調整入るから楽しみにしてるよ
三国だって長年かけて今のバランスにたどり着いたんだし
834 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 14:31:43.85 ID:+Ljg9JU20
恐ろしいわ
不満は他所でも出てんのに、本スレの1人しかいないってどんだけ信者脳
名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 14:09:43.82 ID:/0o9+FUf0
>>511
実際他の場所(SNSやtwitter)では全く見かけない意見なんだもの
そりゃここで一人が暴れてるだけと思われて当然というか
不満は他所でも出てんのに、本スレの1人しかいないってどんだけ信者脳
名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 14:09:43.82 ID:/0o9+FUf0
>>511
実際他の場所(SNSやtwitter)では全く見かけない意見なんだもの
そりゃここで一人が暴れてるだけと思われて当然というか
835 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 15:48:12.41 ID:lou+XEIJ0
>>834
お前にはセガからの目線は存在しないの？
コアなお客様の落とす金で開発出来てるし
君が興味を持てるようなバージョンアップが可能になるの
コアなお客様を逃がさないためには特別な厚遇が必要なの
俺達にとっては遊びだけどセガにとっては遊びじゃないの
お前にはセガからの目線は存在しないの？
コアなお客様の落とす金で開発出来てるし
君が興味を持てるようなバージョンアップが可能になるの
コアなお客様を逃がさないためには特別な厚遇が必要なの
俺達にとっては遊びだけどセガにとっては遊びじゃないの
836 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 16:39:55.64 ID:94ldYwBRO
戦国が流行らない理由のひとつにプレイ料金が高いってのはあるよね。
昔300-200-100で三国をやっていた連中はもうこの手のゲームに飽きてるしクレサ始まってから三国をはじめた連中には高すぎる。
今カードゲームをやってる連中全体で考えるとクレサ始まってから三国をはじめた連中のほうが圧倒的に多いから料金が高いという意見が出るのは仕方がない。
昔300-200-100で三国をやっていた連中はもうこの手のゲームに飽きてるしクレサ始まってから三国をはじめた連中には高すぎる。
今カードゲームをやってる連中全体で考えるとクレサ始まってから三国をはじめた連中のほうが圧倒的に多いから料金が高いという意見が出るのは仕方がない。
837 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 17:47:20.12 ID:PvEDo+FZO
それもあるけど１セット700円だったとしても700円払ってもやりたくなるくらい面白いなら客はつくんじゃね？
現状は値段に見合う面白さがないしただの劣化三国志だし
独自カード排停や抽選で新規ノーサンキューな姿勢も追い打ちかけてるしな
現状は値段に見合う面白さがないしただの劣化三国志だし
独自カード排停や抽選で新規ノーサンキューな姿勢も追い打ちかけてるしな
838 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 17:58:26.45 ID:tk/JxhzS0
ロケテの満員御礼を見て行けると思ったんだろうね
839 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 18:01:00.60 ID:IE/5QFLSO
ロケテなんて大半がカード売り目的だろうに
都民脳で作ってるから、地方との所得格差も考えてないだろうし
都民脳で作ってるから、地方との所得格差も考えてないだろうし
840 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 18:27:07.87 ID:T0iR32iu0
ぼったくり料金が許されたのは択一ゲーだった三大までだよね
コンパチ作品でフルプライス狙うのは間違いだった
コンパチ作品でフルプライス狙うのは間違いだった
841 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 19:34:20.81 ID:ngWv4jFD0
現状だと排出無しで1セット200円とかも出てきてるみたいね
それでも内容は劣化三国志だし、とっくに客は興味を無くしてるから新規も厳しい
それでも内容は劣化三国志だし、とっくに客は興味を無くしてるから新規も厳しい
842 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 19:44:29.16 ID:9Wixcl8cO
今の世の中に料金設定が合ってないのは間違いない
843 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 20:35:06.19 ID:lou+XEIJ0
ロケテで満員という妄想
844 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 20:38:25.82 ID:tX9vZpse0
カード1枚50円で、1プレイ100円の1セット450円ぐらいが定額の適正かな。
バージョンアップの600円はやるきがおきないわ
バージョンアップの600円はやるきがおきないわ
845 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 20:47:25.40 ID:qZyFeLvcO
ただし全国大戦する場合は通信料として一戦毎に50円頂きます
846 ：ゲームセンター名無し：2012/02/14(火) 23:40:19.05 ID:Da5du4lv0
ロケテは常に満員だったし一番面白い時期だった
３～４時間並んでから700円で１回遊ぶのが楽しかった
あの頃が華だったな…
カード追加から三日間まではあの時の賑わいが味わえるけど
それ以降は目に見えているな
勢力増えすぎだし新規には非常に入りにくいゲームになっていっている
排出停止枠もしかり、一部のカードが値上がりしすぎ
３～４時間並んでから700円で１回遊ぶのが楽しかった
あの頃が華だったな…
カード追加から三日間まではあの時の賑わいが味わえるけど
それ以降は目に見えているな
勢力増えすぎだし新規には非常に入りにくいゲームになっていっている
排出停止枠もしかり、一部のカードが値上がりしすぎ
847 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 00:31:35.89 ID:kj7itxLR0
まああのロケテの人気で勘違いして導入した店は多いだろうなｗ
カードが増える、カードが高い事自体は問題ないと思う
三国のSR王異1万～を見て興味が出た俺
排出停止が最高レートは問題あり
カードが増える、カードが高い事自体は問題ないと思う
三国のSR王異1万～を見て興味が出た俺
排出停止が最高レートは問題あり
848 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 00:38:08.84 ID:Exvowi770
排出停止が最高レート？
ランペイジか
ランペイジか
849 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 00:39:52.30 ID:gPFNmE5i0
850 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 03:43:06.42 ID:1p2dM4BvO
エグザムライのことか！？
851 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 06:00:29.74 ID:OwP7ep6v0
※全一のデッキで使われてます
852 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 08:27:12.35 ID:yBL0+bEG0
末期三国みたいにバージョンアップ初日から値段下がる、カード価値下がる、ついでに稼働も下がって１週間で祭りも沈静ってのも困るけどな。
LOVはゲーム面白くないけどカード価値で新バージョン稼働１ヶ月でもまだ稼働良いだろ。
LOVはゲーム面白くないけどカード価値で新バージョン稼働１ヶ月でもまだ稼働良いだろ。
853 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 09:55:26.88 ID:nCS29RQ9O
前半と後半のゲームが逆のような…
まあ三国カード追加されたのだいぶ前だからよく覚えてないけど
まあ三国カード追加されたのだいぶ前だからよく覚えてないけど
854 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 11:06:47.58 ID:cEDE+FdP0
LoVはツクヨミ宝くじ状態だから未だに堀氏居るしネェ
普通のユーザーとしちゃーLoVみたく学生が金稼ぎに来てると流石にウザいけど
戦国みたいにすぐガラガラになるとそれはそれで撤去されそうで嫌なんだよな…加減が難しい
普通のユーザーとしちゃーLoVみたく学生が金稼ぎに来てると流石にウザいけど
戦国みたいにすぐガラガラになるとそれはそれで撤去されそうで嫌なんだよな…加減が難しい
855 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 11:14:37.06 ID:gmCKnqCi0
UR宝くじとSP効果でしばらくは持つだろうな
え？ 戦国？ セガのセンスでSP商法に走ったらおしまいだと思うよ
え？ 戦国？ セガのセンスでSP商法に走ったらおしまいだと思うよ
856 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 12:54:12.05 ID:QczpT6SqO
抽選EXはSPより性質悪いだろ
あっちと違って互換無しだぞ
あっちと違って互換無しだぞ
857 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 13:22:32.10 ID:3EQYQpOJ0
ただのコンパチが当選するとか罰ゲームだろ
やっぱ嫉妬心を煽るくらいのカードを持ってる方が優越感ある
まあ馬全知はやり過ぎ感あるから何かの付録のが良かったとは思うが
やっぱ嫉妬心を煽るくらいのカードを持ってる方が優越感ある
まあ馬全知はやり過ぎ感あるから何かの付録のが良かったとは思うが
858 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 13:32:26.25 ID:QczpT6SqO
LoVのSP商法はコンパチで成功してるんだぞ、一応
859 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 13:40:12.49 ID:3EQYQpOJ0
ポリゴンも作り直さないから乱発凄い
860 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 15:26:58.71 ID:iSN8CFYhi
三国のEX孫尚香はコンパチで抽選だったような
861 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 16:58:53.47 ID:faxMrBvR0
レートならまだしも、値段だ何だ言うのが当たり前であるなら失敗の第一歩だろう
利益が絡んでまともな結果になる気がしないわ
>>857
そういうのが通用するのはソーシャルゲー、贔屓目に見ても中小規模ネトゲまでだよ
利益が絡んでまともな結果になる気がしないわ
>>857
そういうのが通用するのはソーシャルゲー、贔屓目に見ても中小規模ネトゲまでだよ
862 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 17:09:25.52 ID:gPFNmE5i0
863 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 17:55:03.08 ID:EMZbx8fC0
864 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 18:08:07.93 ID:faxMrBvR0
欲しくなければ応募しなけりゃいい、欲しい人は手にはいるし欲しくない人は手にはいらない、至極真っ当な流れじゃないか
そこに価値とか見出そうとするからおかしくなるんだよ
そもそも、『戦国』と言うジャンル自体が盛大なキャラゲーなんだから、戦国を売りにするならキャラゲーとしても考えるべき
欲しくないけど価値の為に手に入れるとか、欲しいけど手に入らないとかが存在する時点で『戦国』が上手くは行く筈がない
ぽんぽん排停にする独自カードのSS枠もそうだな、その人物が好きな人が来て、存在するけどまともに手に入らないとかキャラゲーとしてありえん
そこに価値とか見出そうとするからおかしくなるんだよ
そもそも、『戦国』と言うジャンル自体が盛大なキャラゲーなんだから、戦国を売りにするならキャラゲーとしても考えるべき
欲しくないけど価値の為に手に入れるとか、欲しいけど手に入らないとかが存在する時点で『戦国』が上手くは行く筈がない
ぽんぽん排停にする独自カードのSS枠もそうだな、その人物が好きな人が来て、存在するけどまともに手に入らないとかキャラゲーとしてありえん
865 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 19:33:09.21 ID:EMZbx8fC0
いやいやカードせっかく生産するんだぜ？
応募させたいほどのカードじゃないと口数は稼げないし商業的にどうなんだよ。
応募総数を稼げるカードを出した方が絶対にいいに決まってる。
当選しなかった層や後から始める層に影響が出るほどじゃない独自カードなら充分だと思うし。
その程度で萎えるならやめちまえ。
応募させたいほどのカードじゃないと口数は稼げないし商業的にどうなんだよ。
応募総数を稼げるカードを出した方が絶対にいいに決まってる。
当選しなかった層や後から始める層に影響が出るほどじゃない独自カードなら充分だと思うし。
その程度で萎えるならやめちまえ。
866 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 20:18:32.15 ID:HHqom8t30
>>865
その理屈は正しいが、ATCGとしてそれを大っぴらに言うのはいかがなもんだな。
未来の顧客で初心者に全国で勝ちたきゃ高い金出して買えと言うのはある意味で
初心者お断りって意味になるしな。正直、LOVより酷い転売ゲーだと思うわ。
三国から戦国に来た身だけど本スレも初心者スレもトレード診断スレもそうだが、
変なヤツが多すぎる。SSで荒れ、鉄砲論で荒れ、EXで荒れる。LOVよりマシ(笑)
と本スレが言うがどんぐりの背比べだろ、ハタからみたら。
その理屈は正しいが、ATCGとしてそれを大っぴらに言うのはいかがなもんだな。
未来の顧客で初心者に全国で勝ちたきゃ高い金出して買えと言うのはある意味で
初心者お断りって意味になるしな。正直、LOVより酷い転売ゲーだと思うわ。
三国から戦国に来た身だけど本スレも初心者スレもトレード診断スレもそうだが、
変なヤツが多すぎる。SSで荒れ、鉄砲論で荒れ、EXで荒れる。LOVよりマシ(笑)
と本スレが言うがどんぐりの背比べだろ、ハタからみたら。
867 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 20:34:56.30 ID:faxMrBvR0
>>865
社員でも無いのに商業的だの何だの言われても困る、失敗スレでそれを言いたいなら具体的な数字でも探してきてくれ
後、繰り返すけど『ゲーム』だけでなくて『キャラクター』としてのカードが手に入るかどうかの問題もあるんだから
独自も糞も無い、使えるか使えないかも無い、戦国時代のその武将が好きな人が居る限り駄目な要素になり続ける
ゲーム要素でしか語れないなら、それこそアーケードTCGなんて幾らでもあるんだし戦国大戦にこだわらずやめちゃえば
失敗スレでやめろは何の脅し文句にも煽りにもならないけどね
社員でも無いのに商業的だの何だの言われても困る、失敗スレでそれを言いたいなら具体的な数字でも探してきてくれ
後、繰り返すけど『ゲーム』だけでなくて『キャラクター』としてのカードが手に入るかどうかの問題もあるんだから
独自も糞も無い、使えるか使えないかも無い、戦国時代のその武将が好きな人が居る限り駄目な要素になり続ける
ゲーム要素でしか語れないなら、それこそアーケードTCGなんて幾らでもあるんだし戦国大戦にこだわらずやめちゃえば
失敗スレでやめろは何の脅し文句にも煽りにもならないけどね
868 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 20:47:45.70 ID:EMZbx8fC0
>>866
>>865でも書いてるけどガチで強カードを出して欲しいと俺は言ってない。
俺は弱くもないが選択肢に入る程度の独自カード(出来ればパーツ程度)を出せば良いと思ってるし、>>857で書いたように馬全知のようなキーカードはいかがなものかとも言ってる。
そもそも限定物が手に入らないからゴネるっておかしいと思うんだよね。
早くに遊んで相応のお金をつぎ込んで手に入ったものなわけだし、もう手に入らない馬印や称号でゴネてるようで俺は好かないな。
むしろ限定物と言えばEXは付録の方が羽柴秀吉とか完売しちゃって元値段上回ってきて酷くなってきてると思うわ。
今の抽選EXよりもいずれ完売するであろうEX幸村(初回特典)の方が新規が後から萎えると思うぞ。
>>865でも書いてるけどガチで強カードを出して欲しいと俺は言ってない。
俺は弱くもないが選択肢に入る程度の独自カード(出来ればパーツ程度)を出せば良いと思ってるし、>>857で書いたように馬全知のようなキーカードはいかがなものかとも言ってる。
そもそも限定物が手に入らないからゴネるっておかしいと思うんだよね。
早くに遊んで相応のお金をつぎ込んで手に入ったものなわけだし、もう手に入らない馬印や称号でゴネてるようで俺は好かないな。
むしろ限定物と言えばEXは付録の方が羽柴秀吉とか完売しちゃって元値段上回ってきて酷くなってきてると思うわ。
今の抽選EXよりもいずれ完売するであろうEX幸村(初回特典)の方が新規が後から萎えると思うぞ。
869 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 20:48:47.86 ID:EMZbx8fC0
>>867
はいはい数字は無いんで俺が悪かったですよごめんなさい
はいはい数字は無いんで俺が悪かったですよごめんなさい
870 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:20:37.56 ID:gPFNmE5i0
871 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:23:09.64 ID:oirDRUla0
とりあえず、新規は群雄伝をコンプリートできないのは確か。
どっかでSS買わない限りは。
それが修正されない限りは言われ続けるし、
限定物が手に入らないからゴネるっておかしいと思うんだよねってのは
意味がない。
それに加えて、現在の1位のデッキがSSがらみ
以前のverでも上位陣が使ってた華麗デッキにもSSがあり、
という事実もあるから
あんまり特有計略持ちが歓迎されてないのは確か。
謙信や直江のようなカードを作ると、枠のムダ言われるし
兵種を変えたカードは、そのせいで計略修正なども可能性はあるから
SSはなくなったほうがいいかも知れないね。
今度もSS付けるけど、また面倒そうな奴みたいだし。
あと、馬印とかは実際のゲームに影響ありませんから
影響が出てきたら揉める。
どっかでSS買わない限りは。
それが修正されない限りは言われ続けるし、
限定物が手に入らないからゴネるっておかしいと思うんだよねってのは
意味がない。
それに加えて、現在の1位のデッキがSSがらみ
以前のverでも上位陣が使ってた華麗デッキにもSSがあり、
という事実もあるから
あんまり特有計略持ちが歓迎されてないのは確か。
謙信や直江のようなカードを作ると、枠のムダ言われるし
兵種を変えたカードは、そのせいで計略修正なども可能性はあるから
SSはなくなったほうがいいかも知れないね。
今度もSS付けるけど、また面倒そうな奴みたいだし。
あと、馬印とかは実際のゲームに影響ありませんから
影響が出てきたら揉める。
872 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:27:48.87 ID:gPFNmE5i0
873 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:40:21.23 ID:yBL0+bEG0
そもそもEXやSSは何の為に存在するのか？
カードが限定だから、絵が綺麗だからと魅力あるカードが欲しくてプレイしてもらうため。
それを抽選や排停にするのは飢餓感を煽るため。
何故煽るかはセガから見た顧客であるゲーセンに儲けてもらうため。
プレイヤーが何を言おうとこれらは必要不可欠やらない方が失敗。
ただ排停にした次の弾に絵師から違う代替カードを与えれば良いと思うよ。
カードが限定だから、絵が綺麗だからと魅力あるカードが欲しくてプレイしてもらうため。
それを抽選や排停にするのは飢餓感を煽るため。
何故煽るかはセガから見た顧客であるゲーセンに儲けてもらうため。
プレイヤーが何を言おうとこれらは必要不可欠やらない方が失敗。
ただ排停にした次の弾に絵師から違う代替カードを与えれば良いと思うよ。
874 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:45:59.38 ID:gPFNmE5i0
875 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:51:34.15 ID:yBL0+bEG0
>>874
まぁまぁ１週間待ってやろうよ。
やるかやらないかはそこでわかる。
女謙信だって全く同じスペックでオッサン謙信代替にすれば排停の価値は保てると思うんだがな。
絵と女武将ってのが排停価値に充分なる。
まぁまぁ１週間待ってやろうよ。
やるかやらないかはそこでわかる。
女謙信だって全く同じスペックでオッサン謙信代替にすれば排停の価値は保てると思うんだがな。
絵と女武将ってのが排停価値に充分なる。
876 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 21:55:04.60 ID:gPFNmE5i0
>>875
それで価値保てるのは、ランペイジ劉備が証明してるからな
ただのスターター武将が5桁で取引されてた
というか、本スレだと「カード価値を高めるための排出停止」と言うと、排停商法君ｶﾞｰで全く議論にならないんだよな
それで価値保てるのは、ランペイジ劉備が証明してるからな
ただのスターター武将が5桁で取引されてた
というか、本スレだと「カード価値を高めるための排出停止」と言うと、排停商法君ｶﾞｰで全く議論にならないんだよな
877 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:00:41.52 ID:p0etT8s70
878 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:13:28.63 ID:gPFNmE5i0
>>877
たとえばこんな感じにさ
排出停止の代替カードが出ない事に対する文句は、こうやって一人の「排停商法くん」なる人物が毎日やってる事になってる
＞920ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 20:50:47.16 ID:Nb8njJct0 [26/30]
＞とりあえず、俺に言えることは>>913は排停商法くんだってことだけだな
＞排停商法くん、毎日来るから判別の仕方覚えちゃったよ
たとえばこんな感じにさ
排出停止の代替カードが出ない事に対する文句は、こうやって一人の「排停商法くん」なる人物が毎日やってる事になってる
＞920ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 20:50:47.16 ID:Nb8njJct0 [26/30]
＞とりあえず、俺に言えることは>>913は排停商法くんだってことだけだな
＞排停商法くん、毎日来るから判別の仕方覚えちゃったよ
879 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:17:22.08 ID:yBL0+bEG0
排出いじりに関しては『新カードの割合高めに』はある程度賛成。
『10枚に１枚ぐらいSRSS入れろや』ってのには反対。
理由は現状のカード魅力＞ゲーム内容な状態でカード価値を下げすぎると結果ゲーム寿命を短くしてしまうから。
『10枚に１枚ぐらいSRSS入れろや』ってのには反対。
理由は現状のカード魅力＞ゲーム内容な状態でカード価値を下げすぎると結果ゲーム寿命を短くしてしまうから。
880 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:21:49.86 ID:GpRAo4FPO
881 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:21:54.81 ID:QczpT6SqO
>>877
A「カード価値を高めるための停止だろ」
B「停止しないと排出悪くなる」
A「それは三国志みたいに停止しないで排出率弄ればいいだろ」
これでBが複数ID使ってAにレッテル貼って、袋叩きが本スレの流れ
排出停止がカード高くするための商法なのは明らかなのに、それを認めない転売屋Bが発狂してるだけ
A「カード価値を高めるための停止だろ」
B「停止しないと排出悪くなる」
A「それは三国志みたいに停止しないで排出率弄ればいいだろ」
これでBが複数ID使ってAにレッテル貼って、袋叩きが本スレの流れ
排出停止がカード高くするための商法なのは明らかなのに、それを認めない転売屋Bが発狂してるだけ
882 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:27:15.92 ID:Jb/xlFfM0
持っててもだんだん価値下がってくるSRと比べて希少価値の出るSSは持ってて気持ち良い。
1.0で肉引いた時とか泣きたくなったもん。
今じゃ肉持ってる事はむしろネガる要素じゃなくなったのは良い。
1.0で肉引いた時とか泣きたくなったもん。
今じゃ肉持ってる事はむしろネガる要素じゃなくなったのは良い。
883 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:27:57.46 ID:QczpT6SqO
>>879
独自性能の排出停止と鬼排出、追加の光り物率の高さが合わさって酷すぎるんだよ、現状は
追加の半分が光ってて、旧SR2枚パックが存在し、半年で排出停止
追加の半数を光らせるなら、もう少しRやSRの封入率増やすべき
結局は出にくすぎるから、「カードは買って無排出で遊べ」になる
CやUCが少ないから早期に揃うから、ほとんど出ないSSのためにプレイする気は起きない
独自性能の排出停止と鬼排出、追加の光り物率の高さが合わさって酷すぎるんだよ、現状は
追加の半分が光ってて、旧SR2枚パックが存在し、半年で排出停止
追加の半数を光らせるなら、もう少しRやSRの封入率増やすべき
結局は出にくすぎるから、「カードは買って無排出で遊べ」になる
CやUCが少ないから早期に揃うから、ほとんど出ないSSのためにプレイする気は起きない
884 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:37:07.91 ID:49myUAivO
885 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:41:58.03 ID:Jb/xlFfM0
過疎った理由は1.0の誰得SSと3プレイ700円な事だけで人口は増えてますけどね。
増え方が悪くて過疎ってると言うのなら同意出来る。
増え方が悪くて過疎ってると言うのなら同意出来る。
886 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:43:42.01 ID:QczpT6SqO
実際のところ、もう入手できないガチ独自性能カードは萎えさせる要素だよ
「新規はそんなの気にしない」だの「持ってない奴の妬み」だの擁護は入るが、気にする層は確実に存在する
現行排出の絵違いでも値段保てるのはマンキン謙信や三姉妹でわかってるんだから、排出停止は全部イラスト違いにするべき
「新規はそんなの気にしない」だの「持ってない奴の妬み」だの擁護は入るが、気にする層は確実に存在する
現行排出の絵違いでも値段保てるのはマンキン謙信や三姉妹でわかってるんだから、排出停止は全部イラスト違いにするべき
887 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:47:13.01 ID:p0etT8s70
888 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:48:04.39 ID:2qMI7d7l0
絵違いでも排出は賛成なんだが絵違いの鉄砲半兵衛とか出たらイラつくだろうな
被害ないように公式で送料込みで2000円くらいで売ってくれんかのぉ
そしたら肉長を一度使ってみたい
被害ないように公式で送料込みで2000円くらいで売ってくれんかのぉ
そしたら肉長を一度使ってみたい
889 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 22:51:54.86 ID:lHu4gobG0
人口増えてんの？
半年ぶりにやってみたら自分の全国ランクが
当時とほとんど変わってなかったぞw
総プレイヤーが多い＝登録ICが多い
とりあえずプレイしてみて、その後
すぐにやめたユーザーが多いんじゃないかねぇ
アクティブユーザー数は酷い気がするわ
半年ぶりにやってみたら自分の全国ランクが
当時とほとんど変わってなかったぞw
総プレイヤーが多い＝登録ICが多い
とりあえずプレイしてみて、その後
すぐにやめたユーザーが多いんじゃないかねぇ
アクティブユーザー数は酷い気がするわ
890 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:02:03.03 ID:oirDRUla0
SSのイベント差し替えって決まったのか？
wikiにも書いてないが
俺のレスの後、すぐに誰も突っ込んでないけど
wikiにも書いてないが
俺のレスの後、すぐに誰も突っ込んでないけど
891 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:05:14.88 ID:oirDRUla0
あと、
15XX情報在中】戦国大戦449万石【EXも届くよ！】
594 ：ゲームセンター名無し[sage]：2012/02/15(水) 17:21:46.67 ID:GpRAo4FPO
>>590
尼子ハルヒ…サの憂鬱とかSSあればと妄想しちまった。
こんな事を書く人に中身がないとか言われたくない。
休みかもしれんが、朝から晩まで張り付いてるし。
15XX情報在中】戦国大戦449万石【EXも届くよ！】
594 ：ゲームセンター名無し[sage]：2012/02/15(水) 17:21:46.67 ID:GpRAo4FPO
>>590
尼子ハルヒ…サの憂鬱とかSSあればと妄想しちまった。
こんな事を書く人に中身がないとか言われたくない。
休みかもしれんが、朝から晩まで張り付いてるし。
892 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:09:51.30 ID:Jb/xlFfM0
>>891がアホみたいな子供みたいで可愛い
893 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:11:52.25 ID:p0etT8s70
894 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:11:53.60 ID:OwW7MLgIO
どこぞのスレじゃないんだから、個人攻撃とあやふやな情報は程々にな
895 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:13:22.94 ID:rigyR1EZ0
>>892
一番中身が無いのは自分ってのに気がつかない典型って感じだな
一番中身が無いのは自分ってのに気がつかない典型って感じだな
896 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:15:32.81 ID:oirDRUla0
897 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:16:05.34 ID:49myUAivO
>>889
なるほどね。885は数セットだけ試しにやってみた連中をカウントして人口増えてるっていってるわけか
人口増えてるっていわれてどういう事かわからんかった
まるで予備校なんかで夏期講習だけ参加した生徒を合格者数にいれるみたいな感じだな
なるほどね。885は数セットだけ試しにやってみた連中をカウントして人口増えてるっていってるわけか
人口増えてるっていわれてどういう事かわからんかった
まるで予備校なんかで夏期講習だけ参加した生徒を合格者数にいれるみたいな感じだな
898 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:22:03.32 ID:QczpT6SqO
サブカ含めるなら確かに増えてはいる
899 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:22:18.05 ID:oirDRUla0
クレジットサービスをしていない店舗が
急に期間限定で始めると人が増えるけど
クレジットサービスが終わると人がいなくなるのは
定額でもプレイしたいっていう層が少ないって事だが
ゲームセンタの負担が増えているだけで
新規に繋がってないという現状
急に期間限定で始めると人が増えるけど
クレジットサービスが終わると人がいなくなるのは
定額でもプレイしたいっていう層が少ないって事だが
ゲームセンタの負担が増えているだけで
新規に繋がってないという現状
900 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:31:53.64 ID:gPFNmE5i0
そもそも新規の獲得を一切期待できないし狙ってもいないから、抽選や排出停止で廃人から全力で搾取する方向にしてるんだと思うが
「不満ある奴は辞めろ」で残った少数精鋭から
「不満ある奴は辞めろ」で残った少数精鋭から
901 ：ゲームセンター名無し：2012/02/15(水) 23:51:09.58 ID:p0etT8s70
902 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 00:47:16.97 ID:FVo/UXfz0
とりあえず失敗スレ的には排出停止や抽選EXの独自性能は失敗だったという事で良いの？
基本的にはそういう方向で進めて、擁護は信者か掘り師って認定して荒らしって考えた方がいいの？
基本的にはそういう方向で進めて、擁護は信者か掘り師って認定して荒らしって考えた方がいいの？
903 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:08:52.74 ID:i8CDk2PQO
まず排停や抽選がセガの新規お断りな姿勢だと解釈する
そうするなら新規の中にも何人かに一人は廃人化する人もいるだろうが、そういう芽を摘み取っている事にならないだろうか
既存の廃人にばかり目がいき新たな廃人を開拓していく姿勢が欠如していると言わざるをえない
故に失敗だ
こんな感じでどうかな(笑)意見求む
そうするなら新規の中にも何人かに一人は廃人化する人もいるだろうが、そういう芽を摘み取っている事にならないだろうか
既存の廃人にばかり目がいき新たな廃人を開拓していく姿勢が欠如していると言わざるをえない
故に失敗だ
こんな感じでどうかな(笑)意見求む
904 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:22:37.84 ID:6IJOHs3F0
失敗だからこそ、排出停止なり抽選ＥＸという商法を、取らざるを得なかったと考えている。
無料キャンペーンだとか色々やってはみたけど、ろくな効果が上がらなかったから新規については諦めていると思う。
となると、インカム稼ごうと思えば掘ってもらうしかないわけだ。
無料キャンペーンだとか色々やってはみたけど、ろくな効果が上がらなかったから新規については諦めていると思う。
となると、インカム稼ごうと思えば掘ってもらうしかないわけだ。
905 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:30:04.05 ID:z3JcHgkL0
とりあえずネガれればなんでも良い。
セガの商売？ゲーセンの儲け？そんなん知るかあくまでプレイヤー（新規、学生、貧困層）至上主義。
だから失敗。
捻くれた見方をするとこんな感じ。
実際は色んな意見を見てると良いところもあるけど、悪いところもあるよね。
せめて排停なら代替カードぐらい用意しろよ。それをやらないから失敗。
みたいな感じかな。
セガの商売？ゲーセンの儲け？そんなん知るかあくまでプレイヤー（新規、学生、貧困層）至上主義。
だから失敗。
捻くれた見方をするとこんな感じ。
実際は色んな意見を見てると良いところもあるけど、悪いところもあるよね。
せめて排停なら代替カードぐらい用意しろよ。それをやらないから失敗。
みたいな感じかな。
906 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:36:24.19 ID:i8CDk2PQO
なるほどな。はなから諦めてかかるような姿勢にも問題あるとも思うが、確かにそういう面はあるな
つまり排停や抽選は失敗ばかりの戦国が取った苦肉の策だったというわけか
つまり排停や抽選は失敗ばかりの戦国が取った苦肉の策だったというわけか
907 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:41:09.11 ID:hhh5MelAO
抽選はともかく、排出停止は転売が儲かるだけでゲーセン的には……
渋い封入率のせいで、掘るより買う派が圧倒的に多い
渋い封入率のせいで、掘るより買う派が圧倒的に多い
908 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:49:58.49 ID:z3JcHgkL0
>>907
過去排停になった分はともかく今排停になりそうな分の駆け込み需要的な稼働はゲーセンにもある。
立地やクレサの有無もあるから全部が稼働上がるわけじゃないだろうけどね。
プレイヤーはショップにも並んでないからプレイするしか無いのだろうけど、ただ排出厳しいのでやったところでそう簡単には出ないわな。
過去排停になった分はともかく今排停になりそうな分の駆け込み需要的な稼働はゲーセンにもある。
立地やクレサの有無もあるから全部が稼働上がるわけじゃないだろうけどね。
プレイヤーはショップにも並んでないからプレイするしか無いのだろうけど、ただ排出厳しいのでやったところでそう簡単には出ないわな。
909 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 01:55:54.21 ID:ZZ4FG7qP0
駆け込み需要狙いなら、1.0SSなんかはもうレアリティ下げるなり、イラスト変えるなりして代替出しても良いんじゃね？と思う
店にも売ってないし、稼動にも一切関係ないし、入手できない不満が溜まるだけで殆どメリットが無い
店にも売ってないし、稼動にも一切関係ないし、入手できない不満が溜まるだけで殆どメリットが無い
910 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 03:22:29.51 ID:3Oz6qY6C0
大陸では排出してる期間はどんなもんだったの？
毎回こういう議論されるくらいには荒れてた？
毎回こういう議論されるくらいには荒れてた？
911 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 04:20:12.54 ID:TGtzUrS6O
２から３にかわるとき１のカードと２の削除勢力の使用不可カードが出た時はかなり荒れた。
まあ三国は１後期から２初期が一番盛り上がってたし、１をやってて２をやらずに３で復帰する人なんてほとんどいなかったからね。
実害はほとんどなかったはずなんだけど‥‥。
一部の人が「１しかやってない人を切り捨てる気か！」みたいな０に近いマイノリティを槍玉に上げて批判してたから大半は呆れて傍観してた。
まあ三国は１後期から２初期が一番盛り上がってたし、１をやってて２をやらずに３で復帰する人なんてほとんどいなかったからね。
実害はほとんどなかったはずなんだけど‥‥。
一部の人が「１しかやってない人を切り捨てる気か！」みたいな０に近いマイノリティを槍玉に上げて批判してたから大半は呆れて傍観してた。
912 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 04:49:00.21 ID:v0H66BOKO
913 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 05:49:07.98 ID:hhh5MelAO
914 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 05:51:59.74 ID:uv6lxmgJO
残った勢力も戦国で例えるなら１・１追加カードは排出停止だから計略効果全部半分にするみたいな調整したよ
愛着あるカード殺してやれる事少なくしたら不満は出るでしょ
今のSSみたいに多少下方してもゴミや使用禁止にしなければ反発は少なかった
新規との差を無くすためのリセットだったんだが、やり過ぎて上客を失っただけだった
愛着あるカード殺してやれる事少なくしたら不満は出るでしょ
今のSSみたいに多少下方してもゴミや使用禁止にしなければ反発は少なかった
新規との差を無くすためのリセットだったんだが、やり過ぎて上客を失っただけだった
915 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 06:18:58.62 ID:TI97vT3S0
三国志１から２に移行のとき１のカードをゴミにされて止めたなぁ
正直カードゲーであんな大胆な刷新はありえん頭おかしいとびっくりしたけど
あの頃は人気がものすごかったからユーザーの不満は皆無だった、
むしろそのことに不満言ったら総叩きされたわw
今ならわかる？頭おかしくない？１とカード内容同じだけど２のカードの方システム優遇してるから
一から引き直せって
・・・あぁ、ここ戦国失敗スレだったわ、でも当時を思い出すと愚痴られずにいられない
正直カードゲーであんな大胆な刷新はありえん頭おかしいとびっくりしたけど
あの頃は人気がものすごかったからユーザーの不満は皆無だった、
むしろそのことに不満言ったら総叩きされたわw
今ならわかる？頭おかしくない？１とカード内容同じだけど２のカードの方システム優遇してるから
一から引き直せって
・・・あぁ、ここ戦国失敗スレだったわ、でも当時を思い出すと愚痴られずにいられない
916 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 07:35:24.08 ID:Bo5/0Mua0
2から3の上級戦器だとか奥義とかのばっさりカットもなぁ
917 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 08:19:57.03 ID:/d2uvgak0
2の時点で料金体系指摘した人もガン無視だったしな
なんだったんだあいつらは・・
なんだったんだあいつらは・・
918 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 08:28:51.18 ID:z3JcHgkL0
三国は２で１のカードには戦器ないっすよ商法はまだ許せた。
３になったばかりの２のカードは奥義ゲージ貯まらないっすよ商法と一部使用不可っすよはさすがに萎えた。
そして新カードがほとんど焼き直しのコンパチだったのには絶望した。
３になったばかりの２のカードは奥義ゲージ貯まらないっすよ商法と一部使用不可っすよはさすがに萎えた。
そして新カードがほとんど焼き直しのコンパチだったのには絶望した。
919 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 08:30:47.75 ID:+9rXC5tYP
>>916
ヒント:当時のディレクターが、戦国のディレクター
ヒント:当時のディレクターが、戦国のディレクター
920 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 09:09:02.61 ID:b+TvG8yJ0
>>915
それに関してはTCGの礎を築いたMTGがそういう仕様だから仕方ない
と言うか長く続いてるTCGならどれも1回はリセットされてる、それこそポケモンカードですら
実際に1→2は問題なかった、それを許せる人気と内容があったから
それに関してはTCGの礎を築いたMTGがそういう仕様だから仕方ない
と言うか長く続いてるTCGならどれも1回はリセットされてる、それこそポケモンカードですら
実際に1→2は問題なかった、それを許せる人気と内容があったから
921 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 09:14:51.26 ID:jP3H+dWF0
お前ら、「松永は何故失敗するのか★」スレになってんぞｗｗ
922 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 09:17:22.46 ID:NOc+y4GVO
lovも２の時に１のカードは強烈に下方されてゴミになったんだっけか
923 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 10:56:12.04 ID:1rDLjucAO
LOVはカードごとに特殊技ゲージがあってそれが溜まると技が使えるけど
その溜まりが旧カードはかなり遅くなってる
その溜まりが旧カードはかなり遅くなってる
924 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 11:08:38.63 ID:2ETc0qCP0
料金を1セット300円にすれば人増えるよ。
実際料金の高さが新規増えない根本的な原因だしな、
料金が安くなればカードが鬼排出でも我慢でkるだろ？
実際料金の高さが新規増えない根本的な原因だしな、
料金が安くなればカードが鬼排出でも我慢でkるだろ？
925 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 11:11:17.99 ID:Ch02ANJt0
ゲームが面白くならないと我慢でｋない
926 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 11:22:59.77 ID:7lhZakMe0
選択肢が他にある以上、このままじゃバーチャ５の後を追うだけだよ
『付いてくる廃人だけに絞った調整』なんてしてたら新規が絶望で人口が減る一方
『付いてくる廃人だけに絞った調整』なんてしてたら新規が絶望で人口が減る一方
927 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 14:02:06.53 ID:z3JcHgkL0
928 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 14:17:52.21 ID:TGtzUrS6O
>>924
人が増えるだけで儲けはなくなるからゲーセン側にやるメリットがない。
人が増えるだけで儲けはなくなるからゲーセン側にやるメリットがない。
929 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 14:35:15.38 ID:5crzT7d80
三大から考えるに、人が付いても3プレイ450円くらいがギリギリのラインなんだろうな
930 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 14:42:21.57 ID:4vxDCdLtO
戦国は三国と違って導入費用を回収する為の多めの利益も必要だからなぁ
931 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 14:43:02.20 ID:hhh5MelAO
直営でさえ400円6クレやってるが、利益出てんのかな
他で回収しないとつぶれるんじゃないのか
他で回収しないとつぶれるんじゃないのか
932 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 17:21:00.95 ID:i8CDk2PQO
でもクレサしないと一部廃人を除いてほとんど客つかないというのが現実だから難しいな
933 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 17:45:42.98 ID:7lhZakMe0
まるで牛丼屋の価格戦争を見てる気分だ・・・
でもEXVSは１プレイ１００円でも回ったんだからやっぱゲーム性かな？
でもEXVSは１プレイ１００円でも回ったんだからやっぱゲーム性かな？
934 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 22:01:19.16 ID:CjueFQjK0
>>912
松永を野放しにしてたらそれらが行われた可能性もあったってことさ
>>915
大半のプレイヤーに「はい、引き直します」と言わせる勢いがあった
戦国は大半が「いいえ、６００円でもやりたくないです」と言わざるを得なかった
松永を野放しにしてたらそれらが行われた可能性もあったってことさ
>>915
大半のプレイヤーに「はい、引き直します」と言わせる勢いがあった
戦国は大半が「いいえ、６００円でもやりたくないです」と言わざるを得なかった
935 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 22:28:47.75 ID:5crzT7d80
リセットする事に猛反対するレベルの廃人はそれでも続けてそうだけどな
システムからバランスから何からきっちり見直すなら全リセ出来る猶予はあると思うよ
それでもお察しだったら死ぬだろうけど
システムからバランスから何からきっちり見直すなら全リセ出来る猶予はあると思うよ
それでもお察しだったら死ぬだろうけど
936 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 23:14:51.45 ID:TGtzUrS6O
>>934
三国３初期に勢いがあったとか‥‥知らない人の意見としか思えないｗ
三国３初期に勢いがあったとか‥‥知らない人の意見としか思えないｗ
937 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 23:33:48.45 ID:CjueFQjK0
>>936
ん…？３？？？
ん…？３？？？
938 ：ゲームセンター名無し：2012/02/16(木) 23:36:33.39 ID:GuLl8LvJ0
1→2の移行の話をしてるのに急にどうした
939 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 04:32:48.72 ID:SuEd+vbk0
>>936
アナタって本当に恥ずかしいオトコだわ！
アナタって本当に恥ずかしいオトコだわ！
940 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 09:21:01.50 ID:oajB2uYM0
↑なんかエロゲのタイトルにそんな感じの屑ね！みたいぶっとんだタイトルなのあったな。
941 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 10:38:14.05 ID:Nm+x20os0
942 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 13:31:53.99 ID:WxE2jYvi0
俺、三国志は２までやってたんだけどさぁ
↑引退した奴のプレイ暦ってほとんどこれだよね。
↑引退した奴のプレイ暦ってほとんどこれだよね。
943 ：ゲームセンター名無し：2012/02/17(金) 14:54:04.86 ID:gkRP0Oi/O
永続陣が･･･忠義が･･･松永が･･･
↑ここまでがテンプレ
↑ここまでがテンプレ
944 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 04:32:02.29 ID:Eohb/faP0
新規って、スターター200円AIME300円、1P300円ってこらやらんわ。さらに
スリーブまでって考えるとねえ。
せめて最初の1playを500円以内にしておかないと。
スリーブまでって考えるとねえ。
せめて最初の1playを500円以内にしておかないと。
945 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 07:37:11.20 ID:8eht0FdP0
一応、スターター貸し出しとリサボがあるんだがなｗ
946 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 07:38:17.11 ID:7JJP9W9WO
新規１プレイサービス続けてる店なら500円だね
あとはお携帯やバナパス等持ってるプレイヤーなら200円で済む
あとはお携帯やバナパス等持ってるプレイヤーなら200円で済む
947 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 12:05:21.51 ID:J/TfV5CHO
お携帯？
948 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 12:07:40.34 ID:7JJP9W9WO
スマヌ……おサイフケータイの事です
949 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 12:20:29.16 ID:suZSpAIN0
バナパス持ちが体験しようとしてるのを偶に見るけど、まず貸し出しの表示が小さくて気がつかない
次ぎに無料のサービスプレイで面白さを感じる人はほぼ居ない、続けようとしても次の300円で躊躇する
リサボでデッキ組めるような店ならいいんだろうけど餓鬼が売り目的で回収してくような店では・・・
新規の無料サービスってチュートリアルの前編で後編するには300円必要なんだぜ?
次ぎに無料のサービスプレイで面白さを感じる人はほぼ居ない、続けようとしても次の300円で躊躇する
リサボでデッキ組めるような店ならいいんだろうけど餓鬼が売り目的で回収してくような店では・・・
新規の無料サービスってチュートリアルの前編で後編するには300円必要なんだぜ?
950 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 14:33:23.90 ID:qLALBEIW0
次の３００円で躊躇する
たぶん３００円３プレイの店でも躊躇するよね
やっぱり１プレイ１００円じゃないとな
ちょっと前の話だけど １．０の終わりのとき
３００円３プレイの店と ６００円６プレイの店があったけど
プレイ数が多かくなったのは３００円のほうだった
９００円９プレイはできても １２００円１２プレイはめんどくさそうだったし疲れる
このゲームにはまったら１００円１プレイでやめるなんて たいていの人はやらないよね
１プレイ１００円も３プレイ３００円はほとんど同じなのだから
普通に１プレイ１００円のゲームとして稼動させるほうが
長い目で見ても栄えると思うんだけどな
たぶん３００円３プレイの店でも躊躇するよね
やっぱり１プレイ１００円じゃないとな
ちょっと前の話だけど １．０の終わりのとき
３００円３プレイの店と ６００円６プレイの店があったけど
プレイ数が多かくなったのは３００円のほうだった
９００円９プレイはできても １２００円１２プレイはめんどくさそうだったし疲れる
このゲームにはまったら１００円１プレイでやめるなんて たいていの人はやらないよね
１プレイ１００円も３プレイ３００円はほとんど同じなのだから
普通に１プレイ１００円のゲームとして稼動させるほうが
長い目で見ても栄えると思うんだけどな
951 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 14:49:06.00 ID:yJlm7sIyO
三連戦に対する異様な拘りが
952 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 14:49:12.02 ID:DGNXWw0x0
かといって１～２プレイじゃまず面白さが分からないからなぁ・・・
システムに慣れてようやく対人の読み合いを楽しめるゲームだし
初心の章を一通りやらせる位はしないと定着しそうにない
システムに慣れてようやく対人の読み合いを楽しめるゲームだし
初心の章を一通りやらせる位はしないと定着しそうにない
953 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 15:18:22.26 ID:0tPXQ1zS0
954 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 15:56:50.84 ID:EyBZX1nh0
しかしどんどん追い詰められているなｗ
導入した店はどんな気分でメンテしているかねー
導入した店はどんな気分でメンテしているかねー
955 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 18:29:16.06 ID:J/TfV5CHO
956 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 19:32:38.83 ID:fEcHH2Be0
色々複雑化しちゃったから、50戦くらいしないと訳が分からないゲームになってるな
もう、それくらいプレイしたら資産も揃ってるだろみたいな流れになってるし
もう、それくらいプレイしたら資産も揃ってるだろみたいな流れになってるし
957 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 19:35:06.19 ID:Z1LFaD7E0
焙烙が統率依存ダメとかで更に判りづらくなりそう
958 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 19:55:52.87 ID:DvI44zXM0
>>950
マジレスすると100円1プレイは栄える以前に末期。
仮に売上が上がっても利益が出ない。
今の三国がこの状態。
ゲーセンも商売として利益のでないものは置けない。
今の戦国で100円１プレイにしてフル稼働こりゃ５年は流行るなとか言ってるゲーセン経営者がいるならそいつはバカ。
プレイヤー的には嬉しいんだけどね。
マジレスすると100円1プレイは栄える以前に末期。
仮に売上が上がっても利益が出ない。
今の三国がこの状態。
ゲーセンも商売として利益のでないものは置けない。
今の戦国で100円１プレイにしてフル稼働こりゃ５年は流行るなとか言ってるゲーセン経営者がいるならそいつはバカ。
プレイヤー的には嬉しいんだけどね。
959 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 20:05:26.56 ID:H+vHJUMO0
利益がなくても置く意味があるなら置いてもらえるさ
960 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 22:23:14.36 ID:gAnvClfE0
つかあんなに考えなの特技作って
チュートリアルどうすんだろｗ
チュートリアルどうすんだろｗ
961 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 22:25:53.62 ID:v5JHe0Xl0
962 ：ゲームセンター名無し：2012/02/18(土) 23:04:35.27 ID:3xXGy2bE0
>>961
お財布携帯の略で、そう言うのが流行ってるのかと思ったわ
お財布携帯の略で、そう言うのが流行ってるのかと思ったわ
963 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 04:11:28.45 ID:ycQku8dY0
このゲーム安くしても集客効果も薄いし
しかもやってる奴はこれしかやらない印象だから
さっさと売り払えば良いのに。
しかもやってる奴はこれしかやらない印象だから
さっさと売り払えば良いのに。
964 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 06:07:06.76 ID:c+bwCIlS0
新規の無料サービスってやってる店ってそんなに多い？
ピンクパンサーだとやってないんだけど。
ピンクパンサーだとやってないんだけど。
965 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 07:19:53.26 ID:2posnupO0
大々的に告知されてないからぱっと見わからない店は多い
966 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 07:37:09.28 ID:c+bwCIlS0
いや、そうじゃなくて、公式みても、してない所がちょくちょくあるんだよ。
967 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 11:32:07.59 ID:9XEJl02X0
ア ン チ 松 永 厨
968 ：ゲームセンター名無し：2012/02/19(日) 18:21:27.13 ID:uk8YBi6V0
アンチアンチ松永厨が沸いてきたな
無料サービスはそもそも全国強制じゃないから、やる気無い所は最初からやってないよ
ナムコとかやってない所多いな
無料サービスはそもそも全国強制じゃないから、やる気無い所は最初からやってないよ
ナムコとかやってない所多いな
969 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 13:16:36.61 ID:iX3ukf7oO
無料体験と言ってもショセンチュートリアルだからなぁ
970 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 18:01:30.88 ID:0gyI7OCG0
全くアケTCGやった事無いけど戦国で興味持ったって人とかなら触りとして意味はあるだろう
だが、次の瞬間サブカ初心者狩りなんかに当たりまくって萎えて止めるのがオチだろうが
だが、次の瞬間サブカ初心者狩りなんかに当たりまくって萎えて止めるのがオチだろうが
971 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 20:53:40.31 ID:xxsLhyN10
次スレって980だっけ
初心者スレの荒れようが酷い、荒らしなのか真性かわからんがもうしっちゃかめっちゃかだよ
トレードスレも変なのがわいたし本スレもすぐ劇団だなんだって騒ぎ出すし、戦国スレってなんか全般的におかしいな…
初心者スレの荒れようが酷い、荒らしなのか真性かわからんがもうしっちゃかめっちゃかだよ
トレードスレも変なのがわいたし本スレもすぐ劇団だなんだって騒ぎ出すし、戦国スレってなんか全般的におかしいな…
972 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 20:57:44.79 ID:3ED8DjII0
973 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 21:05:50.80 ID:O9u8oDBx0
本スレ他は常に上から目線の群雄極位様（中身良くて三位）とまだ稼働してもないのにすぐにネガる雑魚が延々不毛な議論しているだけ。
ここの方が余程建設的。
ここの方が余程建設的。
974 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 21:12:11.30 ID:0gyI7OCG0
ここはともかく、本スレと関連スレは層が被ってるだろうし…
俺はこことwiki以外は見なくなった
俺はこことwiki以外は見なくなった
975 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 21:37:38.88 ID:Md14DzfgO
勢力スレは本スレ批判してたりするし、別の層もいるだろう
本スレはネタしかないし
失敗スレが一番まともに議論が出来るのはおかしい気もするが
本スレはネタしかないし
失敗スレが一番まともに議論が出来るのはおかしい気もするが
976 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 22:51:56.52 ID:ACyXc9tg0
本スレで劇団とか言ってんの一人だろ
理由は一回しか書いたの見たことないからだけど
理由は一回しか書いたの見たことないからだけど
977 ：ゲームセンター名無し：2012/02/20(月) 23:24:17.20 ID:0WV4/0pd0
つまり、劇団ひとりというわけか
978 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 12:07:25.41 ID:BUTi0P8+0
>>964
遅レスだけど、経営において無視できない費用が『人件費』な訳よ
まして今は厳しいアーケード業界・・・小人数でメンテその他をこなしてる筈
ワザワザスターターを貸し出したりする上に利益がない無料体験なんてPOPすら作りたくないはず
遅レスだけど、経営において無視できない費用が『人件費』な訳よ
まして今は厳しいアーケード業界・・・小人数でメンテその他をこなしてる筈
ワザワザスターターを貸し出したりする上に利益がない無料体験なんてPOPすら作りたくないはず
979 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 20:45:51.32 ID:wqPCZlKm0
ホームが3台閉鎖して、1台だけしかできないんだよ。で、うまってる。
3台、排出なしで300円
3playとかにすればいいのに。
3台、排出なしで300円
3playとかにすればいいのに。
980 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 23:09:50.03 ID:18Mdzk2H0
戦国は排出無しの設定できないよ
981 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 23:11:49.14 ID:iOrxz5Gi0
通信する以上セガにバレちゃうからね
プレイ数分カード買わなければならないと言う話は本当なのだろうか？
プレイ数分カード買わなければならないと言う話は本当なのだろうか？
982 ：ゲームセンター名無し：2012/02/21(火) 23:12:14.40 ID:PG+Ztn6t0
店員がすごい手間だから排出なししにくいんだよなあ
まあセガの利益のためにしょうがないかもしれんが
まあセガの利益のためにしょうがないかもしれんが
983 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 18:49:21.09 ID:nVypzJK40
ついに明日ですか、タッチアクション関連増やして回るんですかね…
後はどこまでバランスとか調整できるか
クソゲーはこれ以上酷くはならない、そういう考え方をする時期がぼくにもありました
後はどこまでバランスとか調整できるか
クソゲーはこれ以上酷くはならない、そういう考え方をする時期がぼくにもありました
984 ：ゲームセンター名無し：2012/02/22(水) 19:14:04.58 ID:6rHm5gSB0
明日時間ないんだよね俺
何でこんな半端な時にver.upなど・・・
タッチアクションよりも乱戦とダメージの調整が気になる
何でこんな半端な時にver.upなど・・・
タッチアクションよりも乱戦とダメージの調整が気になる
985 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 00:31:18.94 ID:YJNCm2G70
日付変わって今日がver.upだというのに、驚くほどテンションが上がっていない俺がいる・・・
986 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 00:40:31.31 ID:kHlWLdTR0
クレサなしの鬼排出そして相性ゲーの加速・・かもしれないからね
しょうがないね
しょうがないね
987 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 01:23:58.49 ID:XibNWMG80
調整とは言うが、結局wikiでも未検証、数バージョン前時現在～の記述が多くて本当に対戦ゲーなのかと思う
いっそ公式や運営で仕様全部公開しちゃった方がいいレベルなんじゃないかという気すらする
いっそ公式や運営で仕様全部公開しちゃった方がいいレベルなんじゃないかという気すらする
988 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 01:30:08.04 ID:+IXkkoAI0
三国も3中期入るくらいまでずっとそうだったじゃん、wikiすっかすかで
廃れきったある時期になぜか突然カウントとかのあらゆる細かい数値がwikiに載り出したけど
廃れきったある時期になぜか突然カウントとかのあらゆる細かい数値がwikiに載り出したけど
989 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 01:51:37.94 ID:sW5ydc6YO
良くなっていけば良いなとは思うんだけど…開発虎口見た印象では、大味過ぎてワクワクするよりも付いていけない感の方が個人的には大きい
大筒絡みの計略なんかは良い発想だとは思ったけど、特技インフレの酷さと前回のクソ配列があったから、今回は様子見だわ
大筒絡みの計略なんかは良い発想だとは思ったけど、特技インフレの酷さと前回のクソ配列があったから、今回は様子見だわ
990 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 04:17:59.42 ID:juEAdf030
991 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 09:33:58.69 ID:IlqLpBBFO
>>988
どこぞのスレだと三大がどうだったで良いのかもしれないけど、ここは戦国大戦失敗スレなので
どこぞのスレだと三大がどうだったで良いのかもしれないけど、ここは戦国大戦失敗スレなので
992 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 12:20:56.98 ID:liwAT5Xu0
家宝を合成用にnet倉庫に溜めていたのに戦場家宝の増枠に移せないだと・・・
家宝同士の交換しかできんとかアホか
家宝同士の交換しかできんとかアホか
993 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:13:43.78 ID:IlqLpBBFO
虎口システム変わったおかげでカウンターゲーになりそうだなコレ…
良くも悪くも接戦がなくなりそう、中途半端に相手削れなくなった
良くも悪くも接戦がなくなりそう、中途半端に相手削れなくなった
994 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:49:10.88 ID:kFeFObH10
995 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:49:33.61 ID:GdITts9e0
996 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:59:00.18 ID:RBnFjMbE0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1329976559/
一応次スレ立てました、前スレ後の松永云々はうまく貼ってくれ！
一応次スレ立てました、前スレ後の松永云々はうまく貼ってくれ！
997 ：ゲームセンター名無し：2012/02/23(木) 14:59:43.71 ID:69NWsnHj0
998 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 00:18:07.10 ID:uAS8caw30
向こうで会話始まってるしこっちはもう終わりか
とりあえず何だ、交代制のサテでもNPC落城で掘ってるのばかりでヤバいぞ
カード集めるのも一つだろうが、ゲームが完全にどうでもよくなってる…
とりあえず何だ、交代制のサテでもNPC落城で掘ってるのばかりでヤバいぞ
カード集めるのも一つだろうが、ゲームが完全にどうでもよくなってる…
999 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 00:39:54.58 ID:pJyDvUOp0
1000 ：ゲームセンター名無し：2012/02/24(金) 01:49:16.47 ID:wiut/9VE0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。