三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ PART41
1 :
ゲームセンター名無し:
呂布ワラって今回強いの?
>>2 勝率見てこい
勝率見らんないなら厨スレ検索してこい
家具円弱のテンプレ使ってるんだが
ガッチリ二分と呂布に勝てる気しない……
セイコウエイ先がけでしのごうとしてるんだができなかったら死ぬ…
どう立ち回ればいいか教えて下さい。
多勢強くね?
武力だけなら無双改みたいなものだし
多勢の攻めは強いよ味方の数+2は伊達じゃないよ。ただ効果時間が6Cとみじけえ
のがな・・・・。
傀儡と苦楽を組み合わせたら強いと思ったが、いまいちという結論になった。
多勢は旧オフラが閻圃ワラで輝いてる。
槍多勢とか何に入ってるんだろうな。馬は六枚全突に居るけど。
赤兎咆哮引いたから騒乱デッキに放り込んでみた。
咆哮 閻公 鉄腕 騒乱 で知力14しかなかった・・・焼きたい・・・
張
>>1乙、参る!
槍多勢はバランスデッキには採用候補
乱にすると強進、局地戦だと完殺、火事場だと白虎とそれぞれスペシャリストがいるからいまいち入らないけど
知力4あって募兵槍は安定感ある
>>4 無双はそもそも捨てたデッキかと
でも秘策で粘着し続ければ自殺からの米されない限りなんとかなりそう
二分は馬1で瞬間火力ないし、局地戦苦手だしで比較的楽そうに見えるけどそうでもないの?
>>9局地戦挑むんだけど高武力弓がいるとキツイ。
攻城力もワラじゃ低いし殴り合いじゃ話にならなかった。
鉄車メインでいった方が良いかな??
やっぱ呂布は無理か
秘薬で頑張るよ!!
杜氏は白馬陣あたりに入れてみては?
寡愚援弱使ってるけど、ガッチリ二分より高武力車輪がキツイわ。麒麟児とか王悦とか。
あと虎髭が地味に辛いんだが俺だけかな?
呂布は諦めてるから別にいい。
>>1おつー
前スレの杜氏の人ー
杜氏はエンホ白馬陣に入れたらどうだい?
閻圃/白馬陣/於夫羅/閻行/杜氏
自分の場合は杜氏が董白だったけど
前スレで闇金否定してた者だけど説明不足ですまなかった
闇金献策で士気8使う価値ない
↓
士気8コンボする必要ないだろ
という流れだったんで闇金だけなら城内で守られるし陥陣営使うと結局士気8コンボしたことになるだろと言いたかったんだ
次に「ミリだと〜」は献策3回だと陥陣営は武力20ぐらいにしかならない、突撃されないように計略使いつつローテされたら殆どのデッキで守られる
そういう時は献策4回目打つ以外の方法がそのデッキにあるのか?って話
あと国力ってのは知ってるけど話を盛り上げる為だけのネタだと思ってる
スレ汚しすまない
もういいって
新スレにまでいざこざひっぱんな
まあ、どちらにせよ闇金は弱い
杜氏は蚩尤もありじゃないかと思う
なんでもしもしはいつもこうなんだよ
杜氏は卑屈入りの閻圃に入れると仕事しそう
>>14 まあ蒸し返すのもアレだけど、闇金の士気5をいつ払うのかで噛み合ってないんだと思う
魏武号令に危地重ねて+6だよ!ってのに、士気10払ってやることじゃないって言われても困るだろ?
さすがにメインで使える魏武と比べるのは違う気もするけど
例えば守りで闇金+献策を使い、カウンターで献策+KJAなり火事場なりを使うって流れだと闇金は士気5以上の働きをしてると思うんだ
そもそも士気3や4しかないデッキなんで、魏武的に使う士気5は案外出るんじゃないかと
酷力たまるまでは闇金と献策ぐらいしか使う計略ないし
相手に杜氏がいてあばばばば…なのは火事場系全般そうか
杜氏入れてたお陰で勝てた試合が1試合あるのならば
杜氏のせいで負けた試合は50試合はあるっていうレベル
士気5まで封じられたら群雄民と逆境殺すために使われるんだろうけどね!
ところでここに絶対防御とかいう光るゴミがあるんだけど…
暴虐、蚩尤、無双改、陰陽、一閃…
士気5封じたら悶絶する人多そうだな
呂布軍ケニアで赤壁快進撃に連勝したwww
本当に乱戦したら焼かれないのなwww
虫ケラどもの攻城を陥陣営2回で台なしにするのは実に楽しい
>>12 王悦はキツイな
麒麟児に城門で回られたらコウセンで乱戦して
鉄車とかで取り巻きと乱戦して家具したら意外としのげるけどなー
その間にはし攻めしたりするし。
家具円弱の1コスハサイよりセイギの方が良いと思うんだがどう思う?
>>11 >>13 >>17 >>19 ありがとう、やっぱり白馬や閻圃さんが注目株なんだな。
蚩尤や卑屈も閻圃さんと相性良さそうだし
白馬陰陽なら動画の資料も不自由しないだろうから参考にしてデッキと立ち回り勉強してみるよ
杜氏は士気5まで封印だと壊れになっちゃうからなぁ、でもその時はタメが異様に長くなる予感
それはそれで必死に潰しにくる相手を迎撃するのが楽しそうでワクワクするのは杜氏脳だからか
>>23 麒麟児が城門に入ってから乱戦ってことか。回復奮陣でもそれでしのげる?
今まで城にたどり着くまでに中途半端に兵力削ってたからダメなんかねー。
なんであのデッキが成宜じゃなく波才なんだろうってのは俺も思ったけど、
・成宜だと太平要術の溜りが遅くなる
・城に張り付いてしまえば兵種関係ない
(基本的に多数で張り付いて、どこかで攻城入ればいいやってデッキなので)
・攻城力も騎馬より上
・伏兵踏みや突撃の肉壁には活持ちの方がいい
・騎馬3枚だと操作が大変
というもろもろを考えたらやっぱり波才なのかな、って思った。
でも実際のところは、軍神はじめ宮城の寡愚援弱使いに聞かないと分からんねw
こういう時は無性に宮城県民になりたくなるぜ…
エンホに放射あればシユウと組むのはありと思うけど無いからなあ。
募兵が放射なら輝いてた。
>>25 奮陣はキツイ
城門に来るまでにある程度削って、
あとは取り巻きを優先して倒してあとはローテでなんとか守るかな
ていうか攻城力高いデッキは基本キツイ
なるほどな!!
やっぱハサイか
ブログで使い方教授してくれねーかなww
>>25 仙台行くのに山形盛岡福島から行くより時間がかかる宮城県民も居ます
群雄の崩射持ちってさ
コチューセン、高定、火事場麻痺矢の人 だけだよね?
どいつもこいつも使いにくいやつらばっかなんだよな
二人は居場所確保してるんですけどねぇ…
>>21 仮にも武力2なので杜氏よりマシ
正義の何が強いかって、武力3軍は攻3防5で15
攻4防4で16の楽進に次ぐ戦闘力なんだよ
その他の武力3は攻3防3で9
その中で、いざというときの武力ダメ計を持った祝融が人気で勝率も高い
しかし臧覇や牛輔や張繍も使ってみれば弱く無いのが分かるよ
武力2の攻2防2で4になってくるとほぼ計略要員だね
董白は普通にランクインしているが勝率はワースト2
張宝、王異、苦楽鄒は専用デッキで組みたいくらい
でも、こいつらも、武力1連中よりは足引っ張らないんだよ
その計算はメジャーなの?
>>32 単純に正義(3軍)>祝融(3魅)>董白(2魅)>杜氏(1魅)でもいいよ
分かりやすく攻防を書いただけだしな
突っ込まれてるのは計算式だけど
どっから出てきたの?どういう計算法?
>>34 二乗式だよ
それなりにメジャーだろ?
あと、計算式以外は異論が無いと判断してよろしいか?
根幹が既に適当だからなぁ
まあ正義最強に異論は無いけどな
まぁでも正義がハイスペックなのは間違いないでしょ
張繍も素武力でもそこそこ戦力になるし、伏兵は脳筋牽制になるしね
セイギが強いのに異論は無いけどその計算式は始めてみた
活持ちってのと歩兵は乱戦時の速度低下力高いからってのが採用理由?
地属性は足りてそうだし
>>35 大軍、武力順に並べて異論はないかと聞かれてもはいありませんとしか言えんがな
41 :
ゲームセンター名無し:2011/12/03(土) 23:01:02.78 ID:Vj54Q75XO
あんたがつかった小銭と時間は絶対もどらないぞ
ストカ豚の白ババ
>>39 WIKIの攻略情報という所に乱戦数値計算の目安として載ってるんだけどこういうのもある
>象兵は圧倒的に乱戦に強く、同武力&兵力100%なら4割ほど残り、「弾く」のみで攻撃すると象兵の兵力が1割強残して倒せる。
>流石に武力が上の相手には勝てないが、武力1の差なら乱戦のみで撤退寸前まで追い込める。
武力3の1コス象いたらセイギのトップも危ないかもね
カグ援弱に槍槍入れて最後1コス何入れるかって話じゃねーの
ほかのツッコミは任せた
>>37-40 それなら言いたいことは伝わっている
>>45 別に二乗式でなくてもいいよ
4≧3軍>3>2>1を解説するために使っただけだし
計算式を使って解説しなくてもそのくらい解るだろw
金さん勇あるけど乱が無いんだよね
>>47 じゃあそもそもそんな根拠不明の計算式出す意味ないだろって言うね……
4>3軍>3なんてのは誰でもわかってるし
難しい話は三国でやってくれ
>>46 知力1ってのはこんなところまで被害が及ぶのなw
また話が噛み合ってないような流れだけど
つまり朶思大王つかおうぜってことなのか
>>53 象、一応武力2、中知力伏兵、妨害、おまけの暴乱
なんだダッシー結構使えるじゃないか
軍師ダッシーの衝軍戦攻はどんなシーンで力を発揮するの?
>>55 傾国で兵書柵再建つけて守る
飛将だけ範囲外にして奥義後斬る
の2つは見たことがある
>>54 肝心の妨害が弱すぎる
士気5なんだし毒もうちょっと強化してほしいのう
>>55 2色だけど乱れ打ち入り魏群傾国で使われてるのは昔は何度か見た
最近はそれも見なくなったけど
なるほどー
台詞がかっこいいので育ててましたが
なかなか使い道がわからなくて登録するだけになってました
ありがとう
赤兎使ってて、やっべーこのままだとささるわーマジやっべーっべーわーて時に軍師ダッシー
前スレ30弱空いてるからそっち埋めないかい?
前スレ埋まってるようにしか見えないが
ああごめん勘違いだった
衝軍は前まで0,4倍で効果時間も長かったけど傾国乱れ撃ちのせいで移動速度と効果時間を修正されちゃったもんな・・
今さらで申し訳ないが、テンプレ呂布ワラで、再起安定の相手ってどんなデッキ?
ダメ系相手でも基本的に知略無双で対応するんだが・・・
そしてサブ軍師は誰がいいんだろう?
以前は速軍目的で王異にしてたけど、使わないままマスターになってしまったので、今は業炎至高メタ用に董卓入れてるんだけど・・・
そもそもテンプレで再起って必要なの?
米も一緒に確実に殺されるって状況でなきゃ再起選ぶ意味はないと思うんだけど、そんな状況あるのかな
>>65 それこそ業炎至高が相手の時に再起安定。
そもそも知略引いたとこで業炎食らったら即死だからな。
裏の軍師は張角が良いよ。
最終兵器や大流星などガン守り舞デッキには知勇兼陣でワラの武力を上げるのが役に立つよ。
>>67 そもそも業炎至高は相性的に終わってるから、再起安定というより、知略よりはマシっていう風に感じるんだけど・・・
だからこそ完殺抑陣いれてるんだけどさ。
出来れば再起での業炎至高の立ち回りも教えてほしい。
なんか屁理屈っぽくなって申し訳ない。
知略よりも再起のほうがいいのに、俺が知略選んじゃってるデッキがあるんじゃないかと思って聞いてみたんだ。
最終兵器は苦手にしてたから張角は入れてみようと思う。
アドバイスありがとう。
>>68 呂布ワラだと業炎至高には8:2くらいで有利だよ。
再起安定って言ったけど、正直奥義使わなくても勝てるくらい。
もしもの為に再起を選んどくみたいな感じだよ。
あぁ立ち回りだが、相手がラインを上げてきたら、両サイドを端攻城で相手部隊を割く。
業炎以外は高武力がいないので、呂布を単騎突っ込ませ乱戦をして計略を誘う。
くれぐれも無双先打ちは絶対にしないこと。
それぐらいを守ってるだけで業炎至高には勝てるけど、至高の下方で見なくなったんだがなぁ…
猛進強進に極意突っ込んでみたら面白い事になる気がした。
極意孟獲・猛進・強進
ここまで決まったが、残りの1.5コスが難しい。
猛進強進→だめ押しの強滅再起も考えたけど、強遅の方が強い気もする。
ただ、強遅だと伏兵で開幕握れなくなって憤死するんだよなぁ…
最近のセレクションに2度ほど象単が乗ってるじゃないか
ダッシーの毒泉に遮断重ねるってどうだい?
74 :
ゲームセンター名無し:2011/12/04(日) 16:53:00.86 ID:uY0dw3PN0
寡愚援弱は兵力の管理が難しいよね。気付いたら徹里吉ワラになってたし…
>>73 暗殺毒と同じ威力&時間短いでよろしければどうぞ
>>75 毒の効果同じなのかwww
ならいらないや…
堕落虚誘使いの人に聞きたいんだけど
「これぞ理想の試合運び!」みたいなオススメの動画ってないですか…
戦い方忘れたみたいに急に勝てなくなったった…
運悪くお客さんに会えてないだけだって。
最新20戦下位に苦手デッキが固まっていてドツボに嵌まることもあるよ。
今まで勝ってたんだったら大丈夫よ。
低証だとアバウトに速軍打ってアバウトに城門殴ればたいてい勝てるからなあ…
あ、御大将は無理ですごめんなさい
上にもちょっとあるけど、武4と武3軍の騎馬が喧嘩したら、武3軍が勝つよな?
突撃合戦でも乱戦でも。
今更ながら称号『西涼』が欲しいんだけど、
馬騰入ったデッキのお勧め教えておくれ…
飛翔降臨、ケニア、4枚全突、5枚全突、二色では昇華、英魂舞、英魂嗣攻
全部色々試したけど、いいデッキが出来なかった
騎馬単は劣化六枚全突にしかならないし、二色にして突き詰めると馬騰が結局邪魔になる
証が58から45まで割れてしまった…
もう心が折れそう
>>81 突き詰めるなら英魂舞じゃないかな
士気フルに使うけど気炎とか打開力すごそう
>>81 馬騰さんは結構前に全国で使うのは諦めました・・・
でも馬騰全突UCホウ徳馬岱の4枚でやってる人に当たったことあるから頑張ればなんとかなるんじゃね
どうやって勝ってるのか全くわからんがな・・・
>>80 乱戦なら4がギリギリ勝つはず
が、突撃はどうだろうなあ
30%の兵力差を覆すほどのダメージがあるかどうか
85 :
ゲームセンター名無し:2011/12/05(月) 06:35:16.91 ID:cyGEtM0c0
>>83 俺も全凸・西涼・UC人馬・一閃馬岱の人と当たったことあるわ
前verで覇王後半におったしもう征覇王いっとるとおもう
普通に西涼使ってきた記憶があるけど・・・デッキが凄い男らしいからな
明らかに狙って組んでるし、こういうデッキは心に残る
そういや皆は勢力マスターいくらでなった?20万超えたんだがならにゃい…
227000弱
基本勝率5割ぐらいで、たまにオリジナルデッキ(笑)で負けまくり程度
英傑伝はVer.UPのたびに1〜2セット検証のためにやるぐらい。演習はほとんどやらない
軍師ダッシーの衝軍戦攻ってさ、ゲージMAXor非MAXに関わらず、Masterしないと武力+1なの?
むしろどうしてそう思ったのか 聞きたい
まぁ確かにMasterでも+1だな
範囲外だと
>>87 マスターかどうかで根本的な効果が変わる奥義なんて存在しない
秘伝書で使い勝手が大きく変わるってのはザラにあるが
今なら全突より人馬の方が勝てる気がする
速軍必須だけど
>>87 なるほど…
効果は装備兵書or秘伝書で変わってくるのですねぇ…
>>91 騎馬単が多いらしいので全軍突撃のほうがいいのでは?
>>84 いや、乱戦でも武3軍が勝つよ。ギリで。
こまけぇこたぁいいんだよ!
楽進と良い勝負出来るんだからハイスペ騎馬で間違いない
それでも俺は董白を…
群雄スレなんだからそんなこと議論する必要ないだろと
かといっても話題あるわけじゃないんだが
堕落虚誘で逆境漢号令に負けたしにたい
98 :
ゲームセンター名無し:2011/12/06(火) 08:20:56.03 ID:Dh7eoR6aO
検証動画だとミリ残しで4が勝つか相打ちだな
>81
っ呂布+英魂舞
呂布ゾンビができるおw
呂布+英魂舞はハマっても余り強くない、というか
そういう時に呂布スレを使うと良いのだ
呂布単スレのことか
>>100 あまり強くはないが、ウザいことこの上ないぞ
どちらにせよスレ違いだけどな
>>93 呂布「オロカモノドモガ…」
呂布軍「死にさらせ、雑魚共」
呂布「アッー」
やっと規制終わったか。
傀儡賈クに俄何焼戈入れてみようかとか考えたんだ。疲れてるよねー。
コチュウセンと於夫羅入れた暴乱デッキってどうだろう。
どちらも結構使えるカードだからそれなりに力発揮してくれそうだけど…
閃光馬超/騒乱陳宮/於夫羅/コチュウセン
コンな感じで
撤退要員としてショウガっすか
呼廚泉が人か地属性ならガチだった
けど天属性って時点で騒乱に入れるのはあきらメロン
>>104 しょうかしょうか
入れて見たらいいんじゃないでしょうか
1
7
111 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/12/07(水) 09:44:45.59 ID:GHRoIfQC0
5
R
白馬陰陽が話題になりすぎて怖いわ
ようやく群雄に出てきた「普通の」号令なのにな
これで叩かれて下方とかよりは前の5cでよかった気がする
あ、おれ呂布ワラだった
今度は携帯が規制されてるね。
昨日初めて寡愚使ったけど強いな
援交、鉄車、寡愚、援弱、正義の色々と割り切ったデッキ
もう少し対応力上げたいけどどうせ馬鹿になるしなあ
やっぱり騒乱と組み合わせるのがベター?
家具円弱は工夫しないで割り切った方が勝率は上がる
ガッチリ二分や神速には勝てなさそう。
あと漢軍のファイナルアタック関係
>>113 にわかが使って勝てるカードじゃないのは勝率見れば確定的に明らか
ジプるんならもっと気を遣わないデッキなんていくらでもある
お試し期間が終わって強い人が定着すると怖いけどね
陰陽は結局今VER変更無しだったんじゃないの?
検証したが範囲も時間も変わらずのはず
>>117 程銀「別に落としてしまってもいいのだろう」
>>118 あれはどっちかというと白馬陣で相手を翻弄するのがメインで
号令・妨害もこなせるようにしたのが白馬閻圃型だからなあ
ほとんどのにわかは閻圃がメインだと思ってるんじゃない?
あのデッキで普通のデッキと同じように号令戦やろうとしたらそりゃ負けるわな
白馬閻圃が強いと聞いて悪鬼KJAに組み込んだら微妙だったでござる
閻圃じゃなく張衛ならそこそこ行けるかと
>>122 白馬閻圃ってセレクションにのった形?
実際あれは単に蟻恢が白馬陣大好きで、
白馬陣使いたいがためにデッキを作ったら結果的に閻圃が入ってたってことだからな。
>>125 なんせ白馬陣達人☆☆☆だしなあ
セレクション見て強いと勘違いしたにわかが手を出してるんだろうな
流石に武将宿星Masterが勢力成長待ちだったら勢力Masterは間近っすよね?
あと全国で100勝しろ みたいな感じだと心が折れるよ…せめてあと全国50勝以内でオナシャス
>>127 全然遠いこともある
そもそも武将は全国とか関係なく1000回使うだけでMasterになるからな
勢力達人☆☆☆からその武将の宿星を取りはじめて、全国しかやらずに勝率5割前後ならもうすぐ
>>126 セレクションで騒いだというよか、このスレで騒いだのがタイミングよく拡散された印象
まあ陰陽自体はがんばればどんな相手にも五分ぐらいつけれますってデッキだからなぁ
プレイング依存が強すぎて厨の要素がない
それでも今の性能ならと思ったけど、まあ楽ではないやね
勢力Masterは☆☆☆から全国500勝が目安
勝率5割で勢力pt20万と考えるとよろし
勝率47%で25万まで行ってやっと取れた
漢スレで秘密兵器の話が出てたけど、
われらが極意も攻城ゾーンより手前で攻城出来るんだろうか?
1パンで勝負が決まりそうな時は役に立ちそうなネタだけど
既出ならすまん
>>130 昔からそういう仕様で、もちろん計略効果切れたら攻城ゲージも消える
巨大化も結構大きくなって誰かしらと乱戦しがちだからワンパン目的には使いづらいかなぁ。相手がもくもくさせてなかったら取れるだろうけども
余裕でできるけど肉壁にして他の通した方がリターンは大きい
>>130 そんな小技があったのか
ってことは手前で城門アタックもできるのか?
>>133 敵陣奥に諸刃引いて自分だけ攻城してるのに武力はそのまんまってのも出来る
城門はでっかいから無理だけど
投げ巨大化欲しいなー
>>135 どう考えても壊れる
どう壊れるかはわからんが
>>136 突撃オーラがやたらでかい馬
ワイパー余裕。槍撃は戦場半分な槍
限界速度で走りまわる巨大赤兎
>>137 巨大化長槍剛槍とか巨大化大車輪
やばいな
巨大化した孟獲を更に大きく
おいおい、お前らの下のも巨大化させろよ
・・・え?投げ巨大化してそれ・・・?
巨大化したら兵種アクションはできなくなる・・・
とかなりそだな。
大体ジャンボ弓兵とか罰ゲームだろw
今の環境で昔の傀儡騒乱ってどうなんですか。
全画面自爆の出番ですね。
ジャンボ象極意3枚がけ・・
寡愚援弱で麻痺矢に勝てないんだが、あれどうすればいいんだろう?
>>145 普通に部隊出して寡愚→援弱→寡愚(or援弱)の流れじゃだめ?
場合によっては太平要術も使うけど大抵押し勝ててるよ。
ただ集中攻撃されないよう、弓サーチ対策である程度固まる必要があるから、
相手に火計がいると神経使うね。
そういう俺は寡愚援弱で天人とガッチリ二分に勝てないんですが誰か対策教えてくだしあ。
やっぱり援弱まで繫ぐようにするのがいいのかな、対天人はyoutubeに皇帝ワラ動画ってタイトルの動画があったと思う、上手すぎて参考にならなかったけど
>>147 あのデッキの強さの1つは援弱による継戦能力の高さだと思うから、つないだほうがいいと思うよ。
ようつべの動画は知ってるけど、あの鉄車の使い方は俺にはできないので無理だと思った。
3で神弓呂布出ないかなぁ。
10/2 乱持ちなら3コスでも2.5コスでも騒乱に入れたいわ。
ていうか高コスト暴乱弓くれよ・・・
今の範囲なら秘策二度掛けでなんとかならないかな?
>>149 天属性になりますがよろしいか
呼廚泉が天属性以外だったらってよく聞くけど、天属性以外だったら今ほど計略強くはなってないだろうな
神弓出ても士気5になりそうだから嫌だな・・
>>152 使われてないからこその強化だからなあ……
天属性以外だったら騒乱パーツの鉄板になってたし
オフラ・コチュウセン・騒乱・鉄腕・セイギ
鉄腕の高武力凸&ダメ計に崩射援護とか計略抜きでぶっ壊れも良いとこ。
156 :
ゲームセンター名無し:2011/12/10(土) 02:59:03.12 ID:JEgUryqHO
.
>>155 馬超 鉄腕 騒乱 援弱 なんか
では駄目なのでしょうか?
コチュジャンさんを使いたいんだよわかってくれよ
槍消し要員もなしではたして突撃させてもらえるかどうか
崩射とは何だったのか
呼廚泉の天属性は知略陣で活かせば良いじゃない
素の強兵が37cなんだから知略でどれだけ伸びるのか楽しみだ
…と試してみたら知略の上でも37cだったんだが、どういうことなの!?
↑向きはどんな感じでしたか?
>>161 て事は知減されても37Cって事か…すげえ頼れるな
>>165 計算上ではそうなるね(減ったとしても36cか35c)
目測なので上記計測には±1cくらい誤差あったかもだけど、
知力低下状態で強兵してみればハッキリすると思う
>>166 ざっくりした調整だけど悪くないね
まあ知減状態で無理して打つような計略でもないけど
寡愚なり速愚から撃てば検証できるな
37Cとか忘れそうだけど
知減状態(上の計略に重ねるにしろ妨害喰らったにしろ)で撃ちたいのは怪力の方だとは思うけどね
前決起号令と当たったんだが…
南蛮とゴツの2枚掛けでバースト決起ノーダメで弾き返せたんだがw
南蛮は守りはそりゃ強いよ
攻めが一番の問題なわけで
相手が槍マウントとか張り付き方工夫してくるとそんな簡単な相手でもない気が
どっちにしても相当量城ダメ抑えられるけど
ゴツに2枚掛けだからこその堅さだな
寡愚援弱で麻痺矢にマッチしたんでリベンジしようと思ったらすっぽり大水計に流されたわ orz
馬鹿陣の設置位置ミスったぜバカタレがー
コチュウセンの↓の計略の効果時間37cじゃなくて34c位だった。
ニコ動で確認した。 知略陣上で37cだったら知力+3の分、3c伸びたという計算に
なると思われる
それでも彼は入るデッキがないという現実
乱持ち崩射が欲しいなら高定いるしな…
士気フロー対策に強兵打ったら、怪力が欲しい時がちょくちょくある。
鉄車とくませて崩射と暴乱を生かすとしても、傀儡くらいしか思いつかん…
どうしてそこに陰陽師を入れてあげないんだ
というかむしろ群雄らしからぬバランスデッキじゃだめかね
鉄車・呼廚泉・閻圃・胡車児・1コス
うむぅ…弱くもないんだろうが、強くもなさそうだな…
蚩尤に入れるのが一番ましな気がする
ゴリにしても馬にしても騎馬単に為す術もなさそうに見えるな
普通に呼廚泉を於夫羅にすれば安定してしまう
呼廚泉強いのに本当に居場所がないんだな…
単色は無いから二色で考えてる
2色にしても天意や王悦なら魏とやったほうがいいし、魏の精兵敷くなら燭とやったほうがいいしで…
一番ありそうなのが、魏と組んで乱英知かなぁとも思うけど、弓の枚数的に英知麻痺矢とバッティング…
後は漢と組んで超絶再起ですね、分かりません
素34cと長く怪力の選択肢もあって器用だが2コス弓ってのがな
魏だと40c続く隠密1コス弓いたりするしねー
どうでもいいけど徹里吉のポリゴンモデルって汎用キャラだよね?
なんか虚しいぜ。
呼廚泉はコストオーバーできる玉璽大会だと個人的にはものすごく選択肢になってたりする
ワラが苦手だから5枚デッキになるようにコスト高めの奴採用してると自然に入る
どの大会でも大活躍だったよ
でも大会デッキ参考に普段の8コスデッキ考え直すと呼廚泉の位置はリカクシになってるんだよな・・・
呼廚泉ってどんなカードか一回も見た事なかったんだけど
これ男なんだな・・・名前的に勝手に女だと思ってた
中原の人の理解及ばぬ異民族だからな
>>187 於夫羅の弟だし
後ろの女性がわりとエロい
呼廚泉さんは声がかっこいい
イケメンボイスでイケメンゼリフだからな
呼廚泉と于吉と程遠志と於夫羅と傀儡の声が全部同じ人と知った時の衝撃
確かに衝撃受けたわ…マジかよ
呼廚泉さんの裏面見るとすごい雑魚臭がするんだけど・・
流れ赤壁で悪いんだけど堕落虚誘で開幕一閃打つなりで士気差できちゃって、
その状態で体勢整えられて一気に攻め込まれたらどう対処してる?
大徳やらでバラバラに攻めあげられて打つ手なしだったり、馬単なら苦肉の策の悪鬼もさっと逃げられて城ダメ損だったり
そもそもそんな状況にもってくなと言われたら返す言葉もないんだけど…
城を犠牲に士気差を取り戻す。死ぬ気でローテすれば高コスト残したままカウンターにいけるかもしれない
もしくは号令やめてワラ系デッキ使おう
かあ
200 :
◇lgQe.tUQe6:2011/12/14(水) 23:06:50.17 ID:CtqMRFZMO
飲み物は尿
201 :
ゲームセンター名無し:2011/12/14(水) 23:23:06.39 ID:X+lwfaGGO
ナゼアゲたの?
ホワイトBBA(笑)
堕落虚誘って大体は舞う事前提で戦うんだから
開幕無理して一閃打って少しの城ダメ取る必要はないんじゃないかって思った
カユウで伏兵踏んだ?それは知らん
>>197 その流れ作っちゃったらもうどうしようもないよ
できることは何とか士気を使わずに落城しないよう耐えてカウンターを狙うことだけ
そもそも堕落虚誘は士気なしで相手に士気を使わせるために高武力編成になってる
それなのに開幕守るためだけに士気を先に使ってる時点でデッキコンセプトを完全に無視してる
負けて当たり前だよ
狼顧相手でもなけりゃ開幕一閃は負けフラグ
成る程やっぱ立ち回りなんだなあ
開幕無理する必要じゃないと
あと、ついでっちゃ何だけど
高武力弓入りの呉で、赤壁とか入ってたらそれだけでこっちの武力生かせずジリ貧になるんですが、基本どう守ってどう攻めろみたいなのって有るんかな
孫子に曰く、攻めて必ず取る者は、その守らざるところを攻めればなり。
高武力弓がいるなら居ないところから攻め上がればいいじゃないか。
赤壁入りの構成相手に素の城ダメレースで負けるとは思えんし、対応して赤壁か何か打ってくるならカウンター虚誘おいしいです。
全部すっぽり焼かれる?知らんがな。
覇王昇格記念カキコ
赤兎さん強いおカッコイイお
>>206 >赤壁入りの構成相手に素の城ダメレースで負けるとは思えんし
いや、負けるだろ。
こっち堕落で一枚踊ってる上に虚誘が素武力落としてるんだぞ?
華雄が攻め上がる場所は高武力弓のいない方から行ったとしても
相手にしたら華雄撃たなくてダレ撃つんだって位華雄狙って移動してくるだろ
と い う か ま ず 堕落虚誘使ったことねえだろ?
堕落虚誘に赤壁先打ちしてくるヤツなんてまずいねえし
いかに素武力で相手崩すかって事が問題
しかも7コス対8コスの状態で、李儒の素武力の低さも含んでだ
そこで頼みの綱が華雄な訳だが、華雄にとって高武力弓は一番相性が悪い
しかももうひとりのエースもこちらは槍
で、その状況でどうする?って質問に
>高武力弓がいるなら居ないところから攻め上がればいいじゃないか。
これはひどい
赤壁相手って堕落虚誘じゃなくて一閃ゲーが基本だろ
リード取られたらまず勝てないんだから貴重な弓を舞わすのはかなり勇気いるぞ
赤壁は大体快進撃と一緒の事が多いと思うんだけど
快進撃は一閃じゃ止められない気がするけど、その場合はどうするかだね
快進撃→悪鬼の流れじゃ逃げられて小喬でやはりキツイ、城ダメ的に
快進撃の話は出てなかったから、快進撃は除いて、
あくまで赤壁を考えた場合の対応だろうけど
赤壁快進撃は踊らないとキツイよね?
赤壁快進撃は確かに開幕取れなきゃ舞うけど赤壁+高武力弓の話だろ?
横弓しつつローテと一閃で守って1コス馬のワンパン取れたらいいねって感じだと思うんだが
>>207 おめ
単色赤兎ってどういう感じのデッキ?
>>211 まあな、前提は高武力弓+赤壁だった
でも舞わずに一閃撃った段階で相手は躊躇なく赤壁撃てる
華雄+誰かでかなり戦況は壊滅的
華雄だけ単独行動してたら普通にやられるし
立ち回り次第としか言いようがないな
つうか今大戦に出てくる高武力弓+赤壁ってどんなデッキだ?
>>212 ありがと〜
デッキは赤兎さん、卑屈高順、馬謄、祝融だお
場を乱す戦い方でどんな相手も対応できるけど、
いつもギリギリな展開になりやすい器用貧乏なやつらですお
後、一騎打ちゲーになるお
元レス読む限り、赤壁じゃなく高武力弓相手の立ち回りの話だと思うんだが
なんで赤壁の話になってるの?
>高武力弓入りの呉で、赤壁とか入ってたら
これはどう読んでも高武力弓+赤壁としか読み取れないだろ
赤壁自体は「高武力弓」とは言わないだろうし
>>216 「とか」って書いてあるし、高武力弓と(赤壁のような)高威力火計がいたらってことじゃね
どう見ても赤壁に限定してるようには見えないけど
上記の考えであってるなら甘寧+朱桓が一番ありそうな構成かね
それもそうか
まあいずれにせよ両方であって赤壁だけの話をしてもしょうがないわな
あとID:hOQbg34W0はとりあえず茶でも飲んで落ち着け
知略白馬で23cだったけど、知略敷いて時間伸ばす価値はあるかな?
例えば堕落虚誘で長時間相手の陣をかき回すとか
本人いないから前提がわからん
もうパス
>>220 白馬陣の効果時間伸ばすことの是非は置いといて堕落虚誘に入れるのはアウトだろ
白馬陣打ったら相手が計略使ってきた後の虚誘が使えない
>>222 韓遂さんとかの卑屈で戦うことになるな
韓さんは相手に馬が少なければ号令をほぼ相殺することもあるけど…うーん?
>>221 わかってないのはお前だけだ、
便所の水でも飲んでろ
白馬陣は素で16c持つからわざわざ知略使うまでもないんじゃないかな
溜まるまで時間かかるしさっさとかき回したいし
天属性まみれでデッキを組めて、他に知略の恩恵を受けられる計略があればないこたないと思うけど
知略延長が強いらしいしなー
>>222 士気7で白馬打った瞬間から士気6溜まるまで約10c。交戦状態に入るまで数c
白馬の速度を活かして10c稼ぎ、未だ13c持続する為の知略陣
相手が自陣に迫っている時にはさすがに打てないけど
…うーん無理あるか
>>225 天属性単で組めばちょうど士気フルのタイミングで知略が溜まる(残り62c前後)
コンセプト特化すれば溜めを我慢する価値あるかも
>>223 公孫サンに加えて韓遂まで入れると素武力がガンガンに落ちるけど大丈夫か?
号令相手に卑屈一つで相手できるわけもないしいずれにせよボコボコに負けそうだけど
堕落虚誘で奥義使ってまで白馬撃つなら
暴乱祝融の計略の方が使いやすそう
馬超の全軍突撃って誰と組ませれば効果的?
騎馬兵・・・かな・・・
華雄・閻行・虚誘・堕落・成宜
2.5・2・1.5・1・1
白馬陣をどこに入れるんだ?
華雄変えたら素武力が酷い
韓遂という話があったので成宜を韓遂に、閻行を白馬陣に?
10・5・5・3・1
これ強いの?
それならいっそ虚誘も捨てて堕落飛将にしたほうがよさそうだな
白馬陣、怪力、博打と強化された計略が多いが
どれも流行らない
表三国なら強化されたカードはすぐにデッキが組まれるのに…呼廚泉
さすがに槍1は死にそうだなあ…
脳内生兵法だがかゆー・おふらorエンコウ・韓遂・白馬・堕落とかどうだろ
速度活かして局地戦やる方向のチューンとか
もう堕落が荷物にしか見えない
>>234 群雄と言えばワラ・・・ってことで、呼廚泉を苦楽に入れてみるのはどうか
7枚でいけるかどうか知らんけど
単色の苦楽自体が…その…言いにくいんですけど
呼廚泉の確固たる居場所を見つけたらノーベル賞もん
蚩尤と組ませるくらいしか思いつかないけど
使ってみるとリカクシでいいかな・・・ってなっちゃうんだよなー
崩射が光るかと思いきやコスト圧迫のが重大だと気付くんだ
話水計するが、破滅献策取り立て強くね?破滅献策が強化されたから割といけるんだがたまたまかな?
魏と6連戦になって全部雲散入りだったらデッキ封印するレベル
閻行・呼廚泉・白馬・虚誘・堕落 奥義知略or増援
白馬か強兵どちらかをチョイスしてライン上げ
低士気運用での戦果が求められ、崩射が活きる編成でもある
呼廚泉さんの居場所はココやでぇ
…微妙か
飛将・こちゅーせん・取り立て・献策
・・・うん、明らかに生兵法orz
閻行・呼廚・コシャジ・許乳・堕落
どや!
>>242 まあウザいデッキとは思う。
だいぶ前にも話には出てた
バガン、コチュウセン、程銀、傀儡、成宜で開幕に攻城取りに行って傀儡で守る
デッキはどうですか? もちろんコチュウセンさんにはずっと撤退しててもらうんですよ。
傀儡は攻めに使えるかな?
>>247 それの呼廚泉を於夫羅に変えたデッキで覇王まではやってたわ。
>>242 >>246 そうなんだよね…雲散で詰まないデッキ構成がないからウザイけどネタの域を出ないんだよな
やっぱ於夫羅とコチューセン兄弟を同じデッキに入れることは難しいのだろうか…
群雄単スレであまりこういう事言いたくないが
やっぱ単色じゃ現状居場所ないな
脈略も無く閃いたのが士気3計略で固めた呼厨泉バランスデッキが強いのではないだろうか
士気3計略いっぱいいるなぁ…
常時9コスト大戦になれば出番ありそうなんだがなぁ
いや、個人的には好きなカードなんだけどな
>>250>>252 呼廚泉 於夫羅 馬玩 取り立て
速愚で必死にラインコントロールすれば勝てるかもしれない
呼廚泉 於夫羅 破滅 陥陣営
うん弱そう
流れ一閃して皇帝昇格記念カキコ
破滅陥陣営で頑張り続けてよかった
破滅陥陣営で皇帝……だと……
呂布ワラ使ってりゃきっと今頃聖帝に… いや、なんでもない。
呂布と兀の両立は難しい
262 :
ゲームセンター名無し:2011/12/16(金) 23:05:32.98 ID:4aOROjfZ0
初心者を抜け出したくらいのシユウ使い(バラ型)なんだけど、
参考動画探しても証の多いシユウ使いが見つからんのだが、
上のほうだと勝てないのだろうか・・・
今はやれてるけどそのうち壁にぶつかる不安
sage忘れましたすいません
>>262 わかるわ
今上手い蚩尤動画って無いよね
>>262 征覇王まではいると思うんだけど
それ以上はどうだろ
ビタどまり、城内突撃が微妙でも蚩尤バラで覇王くらいにはなれるし
そんなに早い段階から不安になる必要も無いよ
見本少ないのはつらいけど
ここは司空の俺が呂布軍ケニアで魅せつけるしかないか
>>262 征覇王⇔皇帝ルーパーだけど、蚩尤はごく稀に登場する
ただどうしても他のデッキのほうが強くねって思ってしまう
今はそこまでデッキごとに強さの差あるとは思わんけどな
使いこなせる前提ならむしろあまり使われてないデッキ使う方が相手がなれてない分勝てたりするぜ
使いこなすまでがめんどくさいけど
全体見渡しても、かなり優秀な単体強化なんだけどな。
デッキがコレってのが無いんだよなー。
似たような境遇のコチュウさんと組ませてみたり。
コチュウセンは今五枚でさえ操作怪しいのに放射突撃とかできる気しないし、
ただでさえ2.5コス武力8に2コス武力7は素武力きついし、
シユウだけではすべてのデッキに対応出来ないと思うからやめました。
自分のデッキにはサブとして完殺カクさんが入ってます。
ランカーちょい手前に周布がいるけど、あれはシユウデッキじゃなくて呂布軍ケニアだしな
参考にはならないか
蚩尤で放射が欲しいなら二色にする方が強いだろうしなあ……
呼廚泉入れると5枚型になるのも蚩尤デッキとしてはアレな気がする
強いのに居場所がないってのは悲しいな
というか居場所がないから強くされてるんだけど
2コスト弓が入るのは基本的に号令デッキである
んで群雄では号令デッキが組みにくいと
蜀の不遇弓を見るに理由はそれだけじゃない気もするが
>>272 蚩尤って5枚型が基本じゃね?
ケニアと5枚型以外見たことないんだけど
>>273 その蜀で唯一2コス弓が自然に入ってるデッキは非号令(回復舞)だがな
>>274 群単ならともかく呉群なら6枚が普通かと
まあこのスレでこの話してもしょうがないけど
呼廚泉は群ってか他の国にいても使われてないんじゃね?
計略は優秀だが、スペックがなぁ…
柵でもありゃ呉で使われてたかもしれんが、群だと出番はせいぜい息のしてない傾国くらいか?
柵が無いんで傾国に一番用が無いよ
乱れうちみたいにいい計略じゃないしな
麻痺矢号令でも流行ったら強兵で活躍してもらうかもしれないけど
大体の高コストカードは特技と属性で大体どんな傾向のデッキに入るか、どんなカードと組ませるべきかセガの意図するものが見えてくるもんだけど呼厨泉だけは全くビジョンが浮かんでこない謎カード
なんていうか絶妙に噛み合ってない
頭で考えると居場所はありませんが
使うと手放せなくなります
>>278 つくづく地か人属性だったらなあと思うわ
属性が天なのもなあ……他の属性なら騒乱で使われたろうに
崩射持ちだし2コス型の鉄板パーツだったろうな
天じゃなかったら今頃騒乱共々ゴミ扱いされてるよ
ほんとに「強いのに居場所がない」ではなく「居場所がないから強くなった」カード
シユウ竜巻は強いと思うんだけどなぁ
竜巻ゲーするだけの割り切りが必要だけど
2コス弓には多いよね
蜀の精神統一
呉のリューさん
漢の劉焉
ほんとどこに入れればいいんだろ
シユウと愉快な天属性の仲間たちで知略貼って色々できないもんかなぁ
なんかケニアになる香りがしてるけど
俺、昨日白馬陰陽で8連敗→1勝→3連敗して証3つ割ってきた
そして気づいたんだ・・・通常でも刺さるのに速度あげるとか自殺行為だってことに
やっぱ韓遂爺ちゃんだね、存在自体がプレッシャー
韓遂さんを使ったら証が10個も増えました!(27歳・男性)
知力も高くて本当に頼りになります!(22歳・女性)
韓遂は厨カード・・・間違いねぇわ
呼廚泉は9コスだったら使われるみたいな話あったけど大会用デッキ組んだら案の定居場所がなかった
やっぱ駄目だこいつ
11コスト大会があるから今度こそ誘われるだろ
2コスが士気3で34c武力11の崩射持ちになんだからさ
これでダメならもうダメ
寡愚援弱ワラのトウモout閻行於夫羅inでいく予定なんで…その…すいません
11コストもあったらいつものデッキに呂布追加するわ
群雄で2 2 2 1 1の編成ってあんまり聞かないよね。
まあ、てっちゃんバラとか馬騰バラとかにしかならないかな?
優秀な竜巻計略とかあるからイケそうな気がするが・・・・気のせいなんだろうな。
すまん今更だがさっき動画で確認したんだけど取り立て弱体化してない?
wikiに20Cって書いてあるけど使用後18C後の攻城で回復してないんだけど…18Cくらいになったのか?
>>291 回復じゃなく武力で確認したほうがいいかと
>>292 城門刺してたから見えんのよ…でも効果時間中なら回復するはずだからキレてるはず
>>285 韓遂さんマジ強くてかっけぇよな!コイツの為にデッキ組んだくらい好きだ
特に一騎打ちの「我等の乱は止められぬ!」が凄くいい
よく馬超に喧嘩吹っ掛けられて片腕が飛んでますが…
コチュさんと白馬を組み合わせて見たけど白馬中は弓が刺さるのを知らなくて終わったw
>>288 面白そうだね
でもどっちか馬玩のが良くないかい
閻圃 呼厨泉 閻行 程遠志 韓遂なんてどうだろ
誰か白ちゃんデッキ考えてくれ〜
自分で考えろ雑魚
暴虐 陥陣営 張衛 白ちゃん 奥義知略でいいだろ
白ちゃんってそっちかい
>>301 白「ぐるる」
白「鉄壁の守備破れるか」
実際厳白虎のがいいだろ
暴虐あるなら白馬陣とか使わんし
白「みんな私のおもちゃにしてやろう」
白馬の使い所は難しい。
槍以外刺さるから槍メインになりがちなのに群雄の槍はバリエーションが少ないんだよなぁ…
…スレチだけど蜀群二色とか?
1.7倍速の恩恵を一番受けるのは蜀のような気がした。
群雄の槍でバリエ少ないって魏民に聞かれたら虎豹騎よばれるぞ
バリエというより槍号令がないのが問題なんだろうけど
>>305 バリエーションは少ないけどみんな強いしいいやん
槍2+白馬エンホ董白で前出せばよろし
白ちゃんデッキ考えたよ
白馬、厳白虎、馬良、馬黄忠、八卦諸葛
二色でスレチになっちゃうね仕方ないね
>>305 オフラ、援交、コシャジ、馬超(?)
知力に不安が残るものの、十分じゃない?
白馬陣は長いから高武力弓兵入れるのもも悪くないぞ
4枚傀儡で馬超 コチュウセン 鉄車 傀儡でプレイしてきたが微妙だった。
鉄車が思ったより使いにくいのが問題だった。
ただ、コチュウセンの怪力が4c程度 武力18に慣れるのは強いと思った。
あと人馬号令つよいっすね。突撃数が合計20以上無いと負けフラだけど。
合計が12回とかだと負けまくり。
313 :
ゲームセンター名無し:2011/12/20(火) 09:31:17.36 ID:tr90wj58O
魏の騎馬単が増えてる今だと人馬号令は辛い気がする
槍の国も増えてるしな
人馬号令なら全凸のが強い気がするが、安心感はほぼ対極だわな
全凸の神騎王(キリッ
人馬のたま(笑
人馬号令は蜀に勝てるかと言うと厳しいから困る
刺さらないけど車輪されると突撃できないのは変わらないしね
呉なんかはガッチリされると一匹落とすのがやっとだし
呉や蜀に比べてみたらまともな騎馬単が
テンプレで2つもあるって事がスゴイと思わなければいけない
魏の騎馬単のレパートリーはともかくとして残る漢も全凸しかない
人馬&全凸の2種類選べるのはアル意味すごい事
デッキの強さは…また別の話
呼廚泉入りの大会用デッキ組んだら凄くしっくり来るのができた
赤兎 槍馬超 呼廚泉 於夫羅 傀儡でG超絶
魔導と至高には勝てるかなと思うんだが大会で傀儡ってどうなるんだっけ
天人とか地天とかみたいに計算式変わるタイプ
至高や究極のように上積みされないので過信は禁物
でも、ぱっと見いいかもね
弓が好きでワラワラが使えない俺は今回みたいなコストの大会だとほっといても呼廚泉は必ず入るな
普段はリカクシで十分なんだけどね
大会の流行りメタ考えたら堕落鄒はなかなかよさそうだと思った
今でもコンボや2色には十分強いし
友達に無双リョフもらって使おうと思うんだけどver2のなんだよなぁ。
知略使うならつらいかな?
そりゃ辛いよ
きついと思うけど、程遠志、堕落orトキor于吉or馬元義、張横で天3なんで過保護呂布と同程度にはなるね
やっぱりきついか。まあまじめにリョフデッキに移行する気はないから、
知略はあきらめてバラデッキにしてなんやかんやしてみるわ。
いや知略なしなら呂布自体使うのをやめたほうがいい
軍師陳宮を殆ど使わない皇帝呂布ワラ使いも居てだな・・・
別に勝ちたいわけでなく気晴らし目的だから知略なしでも俺は行くぜ
明日からの大会中って全国出来ないことないよね?
ニコニコに紛らわしい動画あって気になった。
>>328 大会中でも全国出来るよ
天属性呂布だけの呂布バラ使ってるが、貯まらなくて辛かったことなんてないな
3コス近くあれば知略でも全然いけるよ
ただ、ワラだと程遠志以外の天属性は入れにくいかも知れんが
知略使わなくても再起あったら便利だからどの道陳宮はお勧め
堕落で魅力の価値について尋ねたい
・速やかに堕落の態勢に入れるよう魅力は重要
・士気フロー前提で戦うので魅力はあまり重要でない
どちらの考え方が適当だろうか?
士気フロー前提説を採りたいかな
速やかにと言ったところで、士気5で即踊るものでもないし。
10くらいため込んでから踊ると考えれば、その前に序盤攻勢を撃退できる戦闘力の方が重要なはず。
#…戦闘力+魅力…鉄腕?
>>332 ありがとう
魅力重要そうなら低士気計略もある董白もアリなのかなーとか思って
単純な戦闘力なら正義だけど、開幕凌ぐ目的なら張繍の伏兵も貴重だし
計略の多様性を求めてゾウハという手もあるしで悩むわぁ…
戦闘力+魅力の火神は保持しておらず、鉄腕は今回の選択肢には無かったですw
前者推し
特に堕落虚誘は士気9〜10の時間帯がすごく重要になるけど、魅力差負けしてる相手だと正直厳しい
まあデッキ次第な部分は多いけど
堕落虚誘なら今はむしろ董白のがテンプレ
業炎至高や究極、2.5魔道が多すぎだな。
大会の話?
いつも多いのに今回は上位に称号なんだしそりゃ多いでしょ
それでも俺は閻圃で行く
とりあえず完殺しとけばいいっしょ、多分
ver2呂布もらった人です。やってきたので一応報告。大会は参加してない。
呂布ケニア ○1×2 シユウメインになってしまった。こんな時だけ落日飛天に当たる・・・
無双親子バラ ○0×3 雷をオットセーイ。米なしだとムリッス。てか無双改弱くね?
いつものシユウバラ ○5×1 シユウは厨。異論は認める。
スレチだけど 呉群麻痺矢号令 ○2×1 4枚車輪 ○2×1
どのデッキ使っても神術が入ってるデッキに勝てたことが無いんだが、誰かアドバイスください。
>>334 デッキは2.5/2/1.5/1/1の華雄タイプ堕落虚誘で
ゾウハを考えていたけど董白でもう一度検討してみますわ
慣れたら計略に多様性を求めて2/2/1.5/1.5/1にも挑戦してみたい
それと堕落にコチュウセンは一見すると相性良さそうだけど実際にはどうすかね?
こちゅさんin堕落、ぱっと見良さそうなんだけど
素武力で勝たなきゃいけない堕落で2コスに弓は結構重いのと、
計略も相性は良いんだけど序盤で押し辛くのがデッキ的にかなり辛い印象
こちゅさんはしばらく使ってたけど今では兄者になったなあ…
兄者便利よ兄者。
心なし堕落虚誘辛くなった気がする今ver
ダメ計やら弓やらがもそっと増えた感じ
つか最近王異さんの侵攻生かしきれないよ
かろうじて生かせても前半までの城ダメが取り返せない…
相手馬単だったりしたら神速タイプの奥義→城内突撃の嵐で一発も入れられなかったりするし…
ここが私の限界か…
皆どない勝ってますん?
取り返せないほど殴られる…?
テンプレ型なら素の戦闘力はかなりあるはずで、知力6とはいえ伏兵もあり、
なんとなれば虚誘ぶっぱまである以上開幕でそんなに殴られる筈ないんだが。
柵もあるしなあ
開幕、無理に伏兵暴きに行ってないかな
なんのための董白だと
中盤の号令捌くのには毎度苦労するな
ここで城割られ過ぎたらどうにもならんし
部隊落としたら詰むし
堕落虚誘にとって士気10前後はデッドゾーンだよな
ここで有力な計略ぶつけられると捌く手に乏しい
序盤引き摺ってグダらせられればそれで良し
しかし流石にそれを毎度できるわけでなく、普段は無理にでも部隊あげてぶつかり合うらへんで堕落
舞が号令に間に合わなければ引っ込んで、多少の城ダメ覚悟で一閃からのカウンター狙い
全部ダメなら最悪悪鬼
って風に中盤は騙し騙しだわ
もっと良い手無いかな?
あと騎馬単相手だとラスト攻め切れないケース確かに多いんだけど
やっぱそれ以前にリード取れないと負けか?
増援や転身も絡められると良いんだけどこっちも上手い方法が思いつかん
>>342 速軍中に相手神速系攻略とか遮断の餌食じゃないですか
城内なんてとんでもない
神速闘攻使われたら時間潰すしかないんじゃないかな
速軍のが効果時間長いしあとは結局腕の差だと思う
序盤にこちらがミスをして中盤に相手から万全の状態で号令を撃たれたら
正義董白を敵陣端に投げすてて あとは一閃で誤魔化して速軍まで我慢かな
2.5と2の槍がいるデッキなんだから焦らなければ十分逆転できる
低証という条件で
序盤は無理せずに伏兵掘り程度で、堕落を舞うまでは自陣に篭る
という戦術は通じるでしょうか?
>>353 相手は士気10で万全の英傑号令なりなんなり打ってきますがどうしますか
やっぱ低証でもそれくらいの駆け引きや戦略眼あって当然か
むしろ開幕ごりごり押した方が仕切直しで舞える
どっちかというと鄒が踏まれずに変なところでステルス舞になるけど
無双・悪鬼・一閃・コチュ・陰陽 で大会やってきたわ
7枚陰陽は流石に難しすぎたから上の形にしたら9連勝して89個と配下一人でやめた
やっぱり脳筋軍団は強いな、知力とか飾りだろ
魅力単全突ってどうかな
やっぱ紀霊と正義は必須かな・・・
1コストはともかく綺麗は居た方が魅力1より働くと思うけどな
全凸は正義の白い部分が強い
これに限る
馬超 呂姫 董白 火神 絶対防御力 小封印
で考えてたけど紀霊いれてみるわ
ありがとー
魅力単とはなんだったのか
363 :
ゲームセンター名無し:2011/12/28(水) 06:56:00.86 ID:teJ018GpO
素武力が一番の課題なのに魅力とかいってられん
そもそも全突に魅力を積む意味が分からん
答えは漢単ですよ。かわいい。
群雄スレで黄金バトーさんの話をするとは良い度胸だ
金色の馬騰さんには悲しい過去が…
劣化暴虐な冬樹の事かー!
てか、あいつは普通の西涼英傑号令で良かったのに・・・
互換さえしてなければ今頃ワンチャンあったのにな冬樹
あしたのとか考えると歩兵が刺さらないギリギリの速度上昇付いた兵種非限定号令持った2コス馬とか…
アイツは世に出るのが早過ぎたんや…
ちょっと諸兄に教えを乞いたいんだけど
太平妖術の秘伝書は何が一番おすすめ?
蚩尤バラ使いの俺は増援武昇、知勇は再起知昇だな
使うデッキにもよるよなー
370が何使ってるか晒せばいい意見もらいやすい気もするが
太平妖術の秘伝書は士気再起 増援武昇 同盟速軍と攻守に渡り完璧なんだよな
太平妖術って苦楽だったら分かるけどそれ以外のデッキで強いか?
まぁ、いかなる状況においても腐らない奥義ってだけで便利なのは分かるけど
回復力も再起の効果も微妙に物足りないんだけど 転進再起を再起として使ってるような感じ
まぁ、まだ自分の張角がlv15だっていうだけなのかもしれんけど
地属性絡むなら迷わず太平だわ
寡愚援弱だと増援武昇が反則級に噛み合う
ここまでくると増援に兵書増援武昇付いてるようなもん
無論master前提属性加味だけど蚩尤や象極意とか辺りは迷わず採用でしょ
>>374 兵書を再起にすると、通常再起より復活カウント減少値が若干だけど多くなるよ
奥義効果が再起+兵書増援の完全上位互換となる
兵書を増援にしたら低レベルの増援とほぼ同じ効果になる
さすがに高レベル増援には負けるけど
地属性が多いデッキなら再起より太平要術安牌じゃね
再起系の秘伝書は速軍以外認めない、その上で効果が微妙に使いにくいってのなら仕方ないけど
デッキの勝ち筋に全滅からの再起カウンターも含めてるから士気増援で硬いとおもってたけど
太平妖術も悪くなさそうだ…群雄軍師の中でマスターしてないの張角だけだ
堕落とか火事場しか使ってない俺は李儒さんのレベルが15になってるかどうかも怪しい…
>>377 効果だけなら 太平要術の秘伝書士気再起>>通常再起の秘伝書士気増援 だからなー
再起効果も増援効果もわずかだが太平上術側のが優秀
ただしさすがに貯まりやすさが全然違うんで、地属性がほとんどいないなら通常再起でいいと思う
張角の不幸なところは地属性が多いデッキなら強いのに、肝心の地属性が多いデッキがあんまりないこと
太平要術の属性が天ならTOP10に入ってると思う
というか天公将軍なんだから天でよかっただろうに・・・・
本人が天だから奥義がそれ以外なんだろ
一人で天・地・人か
流石だな、兄者
382 :
370:2011/12/28(水) 23:56:38.42 ID:8dxZz8/I0
皆さん、色々アドバイスありがとです。
ちなみに今自分の使ってるデッキは
「飛翔リョフ・オフラ・閻行・白馬陣」
「極意猛獲・オフラ+3.5コス(象+槍)」です。
寡愚援弱も奥義太平要術で鉄板だろ
話かわるが毒遮断デッキっていま呼吸できないよね。WIKIのやつ見えなくするが
問題ないよね?
いいんじゃないか
書いた本人は気を悪くするかも知らんけど
呼廚泉を使うこと考えてたら
無双・呼廚泉・成宜・程遠志・張魯
っていうバラ型ならどうなの?
無双呂布使うの苦手だから空想になってしまうんだけど
高コス超絶騎馬と呼廚泉は噛み合せが悪いという結論から逃れることは出来ない
よし、じゃあ無双じゃなくて気炎呂布と組ませようじゃないか
そして運ばれてくる援弱
もう呼厨泉さんは計略を強化・怪力にでも変えない限り使えない気がする
長時間強兵より武力+5、効果時間10Cぐらいのほうが怪力活かせるだろ
やろうと思えばそのくらいなら強兵を修正できそうだけどね
かつて「大幅に武力が上がる」とテキストにあるのに6(だったっけ)程度しか大幅に上がらなかった馬騰さんがいるし
>>389 コストを圧迫するからって理由以外ならその結論は間違い
コスト上限玉璽大会で毎回組ませてるが相性最高だぞ
自分以外でも大会で使って無双との組み合わせが強いって言ってる人は知ってるだけでも何人もいる
普段の8コスで呂布バラに投入するとなると素武力7が地味に痛いんだよな
と言うか、号令か軍持ち以外の素武力7が使われないのって別に呼廚泉に限った話ではないよね
こちゅーせんは陰陽白馬と組ませたらいい感じ
いつの間に怪力が+11になったんだろ
後一発攻城が欲しいときに重宝するわ
>>395 城門守る時の相手に与えるプレッシャーも大きいよね
ようやく旋略9100ポイントまできた
マスターしたら於夫羅に変えるんだ…
こちゅーせんのギブは知力0でも33Cもつのか?
張角兼陣が不運なのは陳宮の武昇+知昇だと思う。
敵陣に貼って敵城弱体は強いんだけどね・・・
>>397 >>173
>>396 於夫羅でも旋略つかないか…?
怪力使いまくったあとに悪鬼使うと武力上昇低く感じてしまう
>>393 6なら大幅に上がってるほうさ
一番ひどい時上昇値3だったんだぜ・・・
デイコウさんの秘伝書って何が良いのかな
地味に迷ってる
馬鹿は一択だから良いとして、武昇+櫓設が安定っぽいかな?
「もう一押し」が欲しい、使うシチュ的に考えて。
赤青赤的に考えるなら他の2つも選択肢だけど。
馬鹿の一択て士気拡大…だよね?
知減てやっぱ群雄じゃ出番ないのか
奥義使って自爆する爽快感…そうでもないな
馬鹿には知減+知減 増援には士気+再起付けてます
他所の国は互いに知力高めあって皆であの高い壁を乗り越えましょう!だけど
群雄はあの優等生気に入らねーから毎日帰りにゲーセン連れて行こうぜ!
馬鹿は知減知減だな。いや、士気拡大のが実用的だと思うけど
浪漫と、あと陰陽なんで少しでも知力減らしたい
漢軍ファイナルアタック+封印陣を馬鹿たれで返すの楽しいです
増援は武昇櫓設が強いと思う
>>394 そのコストを圧迫するってのが最大の問題だし万人共通の見解だろ
けっきょくコストオーバー大会くらいでしか居場所はない
知減知減はやっぱ妨害と組ませるデッキかー
知減効果って何cくらいもつ?
あと英知相手の時拡大で知略昇陣すっぽりって実用的だと思う?
そもそも馬鹿陣の拡大ってどれくらい大きくなるの?
精兵と知勇ではちょっぴりしか大きくならなくてガッカリしたんだが
衛軍+増援増援って軍師界の呼厨泉とばかりに使われないな
強進猛進+衛軍→攻弱とかやればファイナルアタックと言えない事も無いだろうに…
>>409 精兵武昇知昇で+4なのに0.2倍速で+5とか罰ゲームだろ
もともとマウントを捨ててる猛進強進以外は使い道ない
傾国と組んでたような記憶もあるけど、乱れ撃ちが下方されたかなんかで見なくなったし
速度低下が痛すぎるんだ… セルフ連環とか並みのデッキじゃなぁ
傾国は守りだったから使えたわけで
衝軍はせいぜい閻圃二回と合わせるロマンデッキみたいにしか使えないね
でもそれなら漢で戦乱猛攻なんかでやった方がいい
挑発みてから衝軍余裕でした
こないだの大会で使ったな、衝軍。
武力99超えの飛将が降臨して楽しかった。
もはや武力99を召喚するための魔方陣と化してる
白馬で打ち消せる程度の速度低下なら強いんだけどな
賢遅といい、なにを警戒してんのかイマイチわからん
群雄民の皆さんあけましておめでとう!
あけおめ
あけおめ
今年もよろしく。
今年こそ征覇王に定着できますように…
同じく・・・
ルーパー脱出したい。
はやくMasterになりたい、220000いったけどならにゃい
悪人ばかりいる群雄を愛用するお前らが許せない
董卓やリカクシがいる勢力を愛用するとかお前には人としての心があるのかと説教してやりたい漢を使え
悪には悪の成宜がある
周「そうだみんなもっと漢を使え」
陳「ツカエー」
袁術ファミリーは群か漢かはっきりして欲しいな
どっちかっていうと群よりだと思うんだが
要は袁姫を群にください
無双「ギギギそんなことはない。ワレは長安で董卓を討ちリカクシと戦っていた」
飛将「そうだ、そうだ。後に皇帝を僭称する劉備や袁術とも戦ったぜ」
気炎「奸賊曹操とも戦ったぞ」
>>425 袁姫はどっちかというと呉じゃね
群雄なら、士気上限じゃなくて城を削って…やっぱり微妙か
漢に言いたい事があるとすれば「封印爺を返せ」くらいだな
象さん達いい子じゃん
そんな象さん達まで奪っていった蜀への誘が憎い
>>427 呉に行ったら殺されちゃうじゃないですかー
しかうまのけいがほしいです。
あ、いや、今の劉表はちょっと…
>>432 さすがにそれを漢から奪うのは忍びないので、蜂蜜勅命で我慢w
じゃあスーパードクターを返してくれよ。
俺のID強そうw
>>436 ゲームによるなw
FFとかだとまだまだ
>>435 いまドクター帰ってきても閻圃でよくね? ハイスペックでも所詮は歩兵
>>438 脳筋だらけの群雄で単色浄化+号令なら多少無理しても入れるなあ。
勇猛あるし。
ドクター、旋略で復活と浄化使い分けられたらいいのに
医者であってネクロマンサーじゃないぞ?
今は2コスの号令枠が欲しい
冬樹でもいいから欲しい
また孟穫か
南蛮王の大号令が復活とか胸熱
すっかり忘れているかもしれないが、南蛮王の大号令は2.5コスだ
強奪さんにコンバートされたときに2コスになったが
2.5で武力6だったっけ
まじかよ肉あげてくる
すっかり忘れてたな
士気5英傑でなかなかよかったような気が
でも2.5か
2コスに号令いれば22211の編成でデッキできるからな。
コチュウセンもそれで輝けるようになる。
え、弓の号令もちだったらいれない?はは、ちょっと
なにいってるかわからないですね。
群に弓で号令役に成り得る奴いなくね
閻圃「・・・・・・」
やべえ
園圃さん使ってるのに忘れてた…
しかも字ミスったし
連投すまん
陳宮「・・・・・」
リカクシでは不満と申すか
ああごめん。なぜか号令と攻城読み間違えた
なんかもう相変わらず色々とひどいな、群スレは
群雄スレは知力1を装おってレスするのが昔からの伝統です。本当だよ、地だなんて思ってないよ
大戦1の張宝復活しないかなあ…
リカクシに旋略つかないかなー
↑唯我独尊
↓暗殺の毒
下よええええええ
上だけで凄まじい強さだw
飛翔強滅
ねんがんの陰陽Masterをてにいれたぞ!
なんか証80↑の人目茶苦茶強いんだけど
どうすればいいんですかねぇ…
皆眠ったようだし漏れも董白と布団に入るか…
魏使い-頭が良い、意地悪
蜀使い-人が良い、でも裏表がある
呉使い-食が良い、引っ込み思案
群使い-力が良い、頭が悪い
漢使い-金が良い、愚直
>>467 群使いは脳筋の間違いだろ。うちのデッキなんて6枚デッキなのに総知力12しかないし
>>468 力が良い、頭が悪いだから脳筋じゃないか?
群雄民の特徴
号令・超絶しかないデッキが相手だと強気
妨害がいてもあんまり関係ない、落雷は避雷針たてればいいと思っている
火計相手は戸惑うも慣れで対処、大水計が相手だと思わず苦笑い
>>470 いや、火計も水計も範囲見切ってるけど落雷は低知力に狙って落ちるから大嫌いだろ
避雷針なんて信じないよ…
ダメ計は全部撃たせる立ち回りでいいけど妨害がきついっす
今の妨害で強いのってあまりいなくね
連環,離間,カキ親子,決起弱体化,春眠(赤壁),名君とかみんな弱くなって昔ほどじゃなくなったし
漢→魏寝返り参謀:「誰も見てない、暴れるなら今のうち…」
たまにぶつかって悶絶する…
475 :
ゲームセンター名無し:2012/01/07(土) 18:08:34.77 ID:39UpvfGUO
挑発の効果時間がめちゃくちゃ短くなってない?
>>475 知力依存が高くなった
だから張飛の挑発が大分弱体化したよ
どっちにしろ挑発されたら刺さるから関係ねーぜ!
カクの秘伝書って武昇知昇がやっぱりいいのかな?
それとも士気増援?
デッキはエンホ、エンコウ、オフラ、白馬、遮断です。
カクの秘伝書って武昇知昇がやっぱりいいのかな?
それとも士気増援?
デッキはエンホ、エンコウ、オフラ、白馬、遮断です。
武力知力上昇でいいんじゃない?
速軍櫓設でいいんじゃね?
480のデッキ使ったことあるが、守りが辛かった思いがあるな。
まあ、エンホと白馬で何とかするんだろうが攻めまくる俺の立ち回りにあわなかったなあ。
480のデッキは部隊を生存させないと厳しいよね。
攻めに精兵敷くんだから、武昇知昇でいいとおもう。
精兵も士気増援でもいいのよ
武力強化+プチ増援便利よ
>>477 馬謖に攻城とか守城の妨害で引っ張られても
前の半分くらいの時間で切れるから
だいぶ楽になったよ。
士気増援便利そうで迷うorz
>>484守りは瞬発力あるのが一閃したないからキツイよ
でも攻めが強いからそこは我慢でww
攻めは陰陽2度掛けだろうから敵陣精兵に武力アップ付けるより士気増援で攻城ダメ緩和+卑屈用の士気のが会いそうに見えるんだけどもう秘伝書付けちゃっただろうなぁ…
>>488 ギリ兵量たらんくて付けれなかったww
武昇だとオーバーキル気味になるから士気増援にするよ!!
まあ急場のカウンター白馬→精兵ってやる場合も城内回復もそこそこに出撃した時とかは増援活きるし白馬撃って士気足りない時に陰陽までの時間短縮できる士気も便利だね
暴虐の時も暴虐→精兵士気増援→暴虐の繋ぎ易さは目を見張るものがあったし
>>489 間に合ってよかった
やっぱ攻め陣略は増援付きが強いよね
武昇+知昇の価値は知昇にある
新たな意見が...
知昇も捨てがたいんだよな
エンホバラには士気増援の方があいそうだから
とりあえずそうしてみるよ
武昇知昇だと陰陽↓で攻めるのがやりやすい
先にダメ計の選択肢潰しちゃうとかなり楽になる
カウンター気味に攻めるなら士気増援は強いよね
あと1個なんだっけw
この自慢の鎧を装備していれば知昇など関係ないわ!
群雄は知昇どころか池沼ばっかりだがな!!
ちなみに俺は精兵ファイナルアタックするデッキだと思ってるから足並みきっちり揃えるんで武昇知昇派
たまに変なタイミングで攻めなきゃならなくなったときは士気増援が欲しくなるけど、そういう時は相性悪いかスキルで負けてるかって感じ
プレイスタイルによると思う
少し前の話題で妨害のキツイのないって出てたけど…
誘惑はキツイよ
呂布に20c掛かる
殺されず放置とか泣ける
知力2でも9cと長い
いっそ敵城に捩じ込んじゃえば殺しに来るだろうから米の準備
誘惑って速度0.2倍じゃなかったっけ?
敵城までたどり着けるような所で喰らえばそうするけどね
あとは野火とか毒沼温泉とかあればマシ
でも大抵の場合は戦場中央付近で掛けるのを敵も狙ってるわな
城から出てすぐ掛けてくる事はわりと多いので城に戻すことはできるけど
長時間戦力外には変わりないから、相手からしたら目的は達成してるんだよな
士気も5というところが憎い
>>500 分からないけど無双でオーラは出るよ重ね掛けでなければ
まあ誘惑自体が呂布対策の筆頭なんだからどうしようもない
誘惑で止まらない呂布とか怖い
誘惑されたらむしろそっちに一直線でいいと思うんだ
だって持ってる武将がチョウセンだもの
流石専用計略は話が違うぜ
>>505 1.5コスのBBAがそっちを恨めしそうに見てるぞ
最近、自爆の方の袁術みかけるなぁ。
ワーッ!!
命と士気3とを引き換えに暴走中のコスト3を確実に落とせるとしたら…ゴクリ
つ跡目争いの命令
一応+10で9、5Cだよ
え、これじゃないって(´・ω・`)
跡目争い系はなんなんだよマジで
考えた奴だれだ
特攻戦法系使えばいいんじゃねっておもったけど
凸とか程銀とか号令系しかいないんだね 陥陣営さんも自由移動しだすし
>>507 なぜかこのスレだってのにクラウザーさんが一番に思い浮かんだ件
どこのゲーム会社もクソなんだろ?
オメーに言わせりゃ
SEGAゲーならクソ瀬賀とか言ってるし
KONAMIならくそ小波とか
むしろ神メーカーがあるんかと
テケネなんてやってっからそうなるんだよ
アケで遊んでりゃそれで十分な台だよ、これは
それ以上を求めるのは間違い
クソDVD、クソネット、クソ調整、原田に何回笑われてりゃ気が済むんだと
どこの誤爆でござるか
群雄スレで誤爆してよかったね。 君の知力は低くても群雄民からすれば高い
ほうかもしれないからね。
おれのスペックは武4 知3ぐらいかな
>>518 お前は波才や程遠志とガチで殴り合って勝てんのか?
分からされて黄巾の印をつけて背後のモブ兵士と化しそうなものだが。
>>518 現代人なんて武1知4で充分だろ
さすがに馬玩や徹里吉よりは賢いと思いたい
まぁそれでも緑の国の愚帝とかいわれてるやつと同値なんだけどなw
???「ヒャッハー!城も食料も俺たちのもんだぜぇー!!」
白眉の弟さんが知2なんて数字で出てるせいでよく分からんことになった
あの人、ガイテイの戦いの失策ばっか言われるけど頭はわるくないんだけどな 人格は問題だけど
>>519 無駄に3コストくらいスペース喰ってそうだからコスト比的には問題無い
>>522 劉備が見たあの人→知力2くらいだろ
諸葛亮の見たあの人→7はありますよ
セガの見たあの人→戦場に出ない仕事すればよさげ
高学歴の先生方だってとんでもない失策しでかすわけで
お勉強の出来と賢愚は別ってこった
賢愚の乱
愚弱の乱
そもそも乱を起こす士気が無い・・・
大会どんなデッキにする?
赤兎 閃光馬超 ゴツ 程銀 傀儡 魏続で行こうかと
虚誘は1枚入れといて損はないと思うが
暴虐、悪鬼、堕落、虚誘、戦姫、厳氏、UC閻行さんでやった
暴虐には確実に勝てるんだが、呉(というか高確率でいる業炎)がどうにもならんかった\(^o^)/
リードからの破滅舞い→戦姫で絶望させる簡単な作業楽しかった
虚誘と張角入れたら勝てるって事になるな
堕落 虚誘 華雄 閻行 飛将 黄巾
意外と強そうに見えるから困る
そろそろ城内号令計略があってもいいと思うんだ。
ただし城内でしか使えないという条件で・・・・。
弱いかな?
城内計略とかwww
反計不可引きこもり推奨ってどんなゴミだよ
スレ違いだが縮毒絡めた暴乱じゃダメなのか?
前に士気制限解除大会で縮毒使ってみたけど、なんか新しい世界が開けそうな気はした
2色で士気4使うってなると苦しいのが現状だけど
縮毒は武力+1ぐらいあっていいと思うんだ
縮毒は敵陣の半分あたりまで飛んでくれれば…それでも微妙かな
それはさすがに強すぎるわ
以前全国で、縮毒・速愚・暴欲・闇金・チョロの鉄鎖で遊んだが、
おもしろかったぞ。
いや、ただそれだけなんだ・・・
あいつ歩兵だろ確か
ゴリ波才でも微妙なのに歩兵って…
考えてみると縮地つかうと攻城兵が飛び出してきてくるわけで、
それはきっと士気がたくさんある開幕おつと同じ状況ができてしまうわな。
これはひどい
相手も士気たくさんあるけどな
連環陣か鉄鎖に嵌めれば士気あっても関係ない
奥義か計略の転身がなければ試合終了
あの手の計略はネタレベルで丁度よい
大会用デッキは弓呂布、暴虐、悪鬼、UC閻行さん、虚誘、堕落が一番安定した
象はどうも扱えん…
呂布軍でとりあえず丞相上がれた
大会は堕落と虚誘入れておけばかなり安定して勝てる気がした
551 :
ゲームセンター名無し:2012/01/15(日) 20:29:35.17 ID:VIwVNIm9O
初めまして。群ケニアでちらほらやってるものです。早速アドバイスを頂きたいのですが曹植入りのデッキはどう対処したらいいのでしょう?
終了間際に雲散×3 奥義空打ち また出てきて雲散をされると言う悔しい思いをしました。アドバイスいただけたら嬉しいです
曹植落としてから計略使えばいいんじゃねえの?
今の雲散はそこまで射程無いしね…
1対1の戦闘力では圧倒してるんだし、逆に曹植のいる集団を全く相手にしないという立ち回りもありの筈。
・曹植に一閃
・曹植に閃光
・曹植に気炎撃
お好きなコースでどうぞ
ケニアの取り柄は武力の高さ
相手が対抗するために計略使ってからこっちが使えば士気損にはなりにくいんじゃね?
例えば相手士気4計略使う、こっち蚩尤(士気5)使う、相手雲散(士気3)使う、必要以上戦わずに仕切りなおし
結果はこっちの士気2分お得
こんな考え方で試合展開できれば相手はいずれ士気が足らなくなる
陥陣営とか低士気計略でプレッシャー掛けるのもアリ
556 :
ゲームセンター名無し:2012/01/16(月) 23:01:51.18 ID:ceZdQgNoO
用心すますから休憩するがあしたもまた遊びにくるぞ。去るまでは書きまくり。じゃあオヤスミ(+.+)(-.-)(__)..zzZZ許も(笑)
神騎王
ととろ
ペコ
この3人、使ってるデッキがカッコいいからステキ!
群雄以外にこういう君主っていないような気がするー
カッコイイの定義がわからん
(コイツ、イケとるわぁ…)って思うのは一族集結とか史実ネタが絡んでるのかな、俺的に
超復活孟獲さんいりのデッキ考えているが復活を生かす群単デッキを重いつかねえ
守りに強いのにな。なんか思いつかないかなー
苦楽
ワラワラデッキでワラの数そこまで減らす意味はない罠
>>560 6/1復活三人衆と組むと鬱陶しいことこの上無いぞ
残り1.5コストはスペック要員としてコシャジやリカクシでも、計略要員として李儒や閻圃でも好きにすれば良い
強奪飛翔とか、活持ち繋がりの人馬ホウ徳といっしょにうざく攻めるとか
PIMAだっけ。
ホウ徳入りの活単って昔あったような。
>>565 PIMAは1から呂布ワラ以外見たことないんだが。
>566
サブデッキでやってる(やってた)みたいな話をブログかなんかで見たような気がするんだ。昔の話なんでうろ覚えなんだけど。
PIMAは八卦や象単の頂上もあったはず
活単はサブデッキだな ホビージャパンのムックの企画で使ってた
妖毒の舞いと暗殺の毒重ねたら強い?
超復活孟獲と組み合わせてつかってみたいのだが・・・
ちょっと、演習してくる。
妖毒はまだ息してるかも知れないが、暗殺は…(ブワッ
一応3.0の頃の威力に戻ってるよ
息してないのは否定しないが
毒調べてきたよー。
暗殺の毒1回掛けは2cに1割だったよ。
それに妖毒の舞い(距離で威力が上下する)でを重ねると
約1枚分の距離で3cで5割削ったよ。あんまり強くないね。
ぎりぎりだと3cで3割程度(暗殺の毒2度掛け程度)。
あくまでも目安だから過信しないでね。
妖毒はどうやって対策いいか未だにわからんわ
群雄でそれは無いだろ
妖毒恐いなら気炎呂布か閃光馬超入れとけばいいじゃないか
そうか
流行った頃はまだそういうのなかった気がする
気炎呂布はだいたい4まで死ぬが、鉄腕呂姫はだいたい2まで死ぬ
取り巻きの武力を考えればコストの安い鉄腕呂姫でも十分だな
>>575 同時追加とはいえ妖毒はUCで気炎はSRだしな
記憶があいまいだが当時は丁夫人がまだ広かったから
気炎見られてウボァーじゃなかったっけ?
2年以上前なんだよなあw
去年の3月からプレイ出来なかった者です。
以前のメインデッキが、4枚暴虐の董卓・高順・張衛・厳白虎なんですが、今日とあるスレを見たら、勝率ワースト3に2枚も名前が…
今って、暴虐はかなり辛いんでしょうか?
今の群雄の主力は呂布ワラだけなのでしょうか?
後、左慈入りデッキでまともなのって、どんな感じになるでしょうか?
質問ばかりですが、よろしくお願いします。
>>579 今は火事場暴虐か、城ダメージが元々あまり関係ない開幕乙型以外息をしてない
つい最近の修正で暴虐のダメージが1部隊当たり7.1→9.4になった
去年3月なら8%だったかも
忠義月英入り暴虐が暴れたためこういう修正を受けたが、火事場型ならまだまだ行ける
(立ち回りに工夫が必要になったが)
最近のセレクションにもととろという君主が何度かテンプレ火事場暴虐を載せてるので.NETに入ってるなら見てみるといい
また、群雄なら今一番脚光を浴びてるのは白馬閻圃だと思う
構成は白馬閻圃に加えて
徹里吉+程遠志+於夫羅・於夫羅+閻行+成宜・於夫羅+呼廚泉+成宜 など
あと左慈入りデッキでまともなものは存在しない
>>579 昨日征覇王で3回ほど4枚暴虐に当たったけどどれも最新勝数は苦しんでいるようだった
暴虐を打てる回数が減ったせいで中盤までに双方の城ゲージを良い感じにもっていき難くなったのがきついのかも
そのせいか破滅献策型はたまに見るようになった
昔から左慈入りといえば蚩尤バラのイメージだし、今でも蚩尤バラに採用されることはあるみたい
構成は蚩尤、リカクシ、1.5コス槍、左慈、1コス馬など
左慈の有無はさておき、蚩尤自体はバラ・ワラ共に普通に戦える
他のデッキで見かけることはほぼ無い
>>581 献策型ってどんなのと当たった?
正直皇帝落ちてから環境が変化してきてるせいかも分からないがとにかく破滅陥陣営で勝てないんで参考にしたい
583 :
579:2012/01/22(日) 22:44:43.19 ID:IYm+/4jVO
>>580-581 ありがとうございます。
火事場なら大丈夫そうですね。
左慈は1初期に、海老山覇王のを見て以来の魂のメインカードです。
魏他で傾国と組んだり、大水計や忠義と組ませたり。
左慈ならではのまともなデッキがなさそうなのは、寂しいですね。
>>582 先月の事で細かい構成覚えてないんだ、すまない
4枚暴虐の暴虐を破滅献策に置き換えて兵種調整した感じで・・・そんな印象しかorz
2.5コス槍だったか陥陣営でゴリゴリ攻城されて負けた記憶だけは残ってる
>>584 暴虐の代わりに献策で削るって事?
華雄、高順、陳宮、1.5火事場
こんな感じかね。
陳宮が張衛で、悪鬼で削るのなら知ってるんだが。
>>579 メイン計略やその相方になりそうな連中を使用率ランキングと撃破ランキングから拾ったので参考にしてくれ
ワラ勢は厨スレの高勝率にもよく出るが、あいつらは何デッキに入れてもスペック分活躍するから参考にならないしな
LE無双呂布 608ptの52.4% = SR無双呂布 1547ptの49.1%
気炎呂布 581ptの51.8% 赤兎呂布 462ptの43.8% 飛将呂布 503ptの464%
シユウ張遼 883ptの45.4% 閃光馬超 485ptの44.8%(天の騒乱パーツ?)
鉄里吉 484ptの54.1%(寡愚援弱パーツ?) コチュウセン 398ptの48.5%(デッキ不明)
人馬一体ホウ徳 540ptの44.3%(デッキ不明) 高順 2215ptの46.2%(暴虐や破滅献策)
全突馬超 636ptの48.6% 徐栄 590ptの45.6%(高順無しの暴虐や破滅献策)
閻行 1016ptの49.9%(乱デッキから堕落虚誘から呂布のお供から何でもいける)
華雄 805ptの46.2%(堕落虚誘など武力押し系?) 馬玩 215ptの49.5%(何か分からないけど乱デッキ)
SR暴虐 42.5%(こちらは撃破ランキングではなく、使用率ランキングより)
やはり鉄車さんは安定してるな、頼りになる男よ
無双はLEを統合してちょうど5割くらいと意外と普通だったが、それでも群で一番安定したデッキなのは間違い無いと思う
こうやって見ていると鉄里吉が妙に高い
あいつが入るテンプレデッキは寡愚援弱くらいだから、おそらく寡愚援弱も勝てるデッキなんだと思われる
気炎呂布も、……気炎はメイン計略として使うよりプレッシャーをかける目的が多いと思うが
白兵最強の武力10軍というスペックと相まって勝ち越しはしている模様
他は閻行や馬玩、……使用率ランキングから拾い忘れたオフラもか
そいつら乱デッキ用のスペック兼用枠が5割前後の勝率は出している
ワラ勢は毎回高めだが、勝ち越せそうなデッキ単位ではこれくらいだな
>>585 暴虐の代わりの献策だね
わざわざ献策を選ぶ以上華雄→馬超の方が良いかも知れない
武力面の都合はともかく
>>584 そうか、残念だ
>>585 >>589 2.5コス槍入れるなら悪鬼だけでいいから多分入らない
それに献策の良さって5枚構成が無理なくできるところだし
悪鬼入れるなら弓は陳宮より張衛の方がずっといいな
>>590-591 んじゃ槍は2コス以下か。破滅闇金みたいな感じだろうか。
1.5x3だと素の攻城力が低いだろうか。
献策の一番の良さは2度がけ、3度がけ出来る部分だと思う
俺は今日蜀と2色にしてる破滅KJAと当たった
中盤まで全く攻めずにヒイでひたすら部隊真っ白にしてから、破滅連打→KJAで一気にたたみかけるデッキだったな
>>592 今は1、5コス槍の攻城力高いから普通に戦える(約19%)
まぁ俺は2番目の献策対象も騎馬にしたいから1、5コス×3なんだけど
呂布バラで頑張ってる方、いませんか?
最近負け過ぎて心が折れてます…。
他の方がどのくらいの所で頑張ってるか聞いてみたいです
>>595 無双、エンコウ、米、正義、T&Cで戦ってたが、ワラより素武力が高く、一閃で天敵の落雷連環を倒せるから、苦手デッキはあまりなかったな。
ただ、伏兵が多いのは開幕キツいけどw
>>595 無双、完殺計、無双改、米、T&C
基本は無双だけど、妨害なんかは知略、完殺。
呂布をおとりにして妨害を誘ったりしてる
>>595 司空だけど、呂布・呂姫・リカクシ・ゴリ・成公英で頑張ってる
裏の手の無双改が結構強いし、雲散相手は秘策でどうにか・・・
おお、結構いるんですね…
もうちょっと頑張ってみよう…
落雷がほんとにキツイ…
呂布ワラ使っているんだが、今verかなりきつく感じる
他の呂布ワラ使いの方たちは勝ち越せているんだろうか?
呉と組んだのなら…
単色はきついんですかね?
若干話題に乗り遅れたけど呂布、リカクシ、コシャジ、米、成公英でやってる
落雷はきついけど全く勝てないってことはない感じ
ついでにワラじゃないけどそこそこ勝ち越せてるよ
群雄って基本的に落雷に弱いよね
白馬エンホだとあんまり苦手意識ないな
於夫羅落ちるだけできついわ
堕落虚誘だと槍2本範囲に入るヘマさえやらかさなければおいしく食える
いい加減に昔みたいに密着は狙えない様にしてくれませんかね
最後まで引きこもって号令+落雷が糞ゲーです
>>607 お前はラストの号令+落雷の前まで何をし(ry
マジレスすると範囲は安全に落雷打てる遠くより神関羽のように自身中心円にしてもらえば落雷は死ぬ
まぁ今の落雷は連環とセットか神落ちさせる猛者ぐらいじゃないと怖くないが
太平妖術の増援効果って再起で復活したやつには乗らないんだっけ?
蒼天陳宮と蒼天呂布を使いたくて買おうか悩んでるんですがこの二枚使ったいいデッキありますか
陳宮使うと無双に知略が掛からないのでまず厳しい。
陳宮使うと攻城力が必要になってくるので3コスに呂布となると尚厳しい
陥陣営でも入れて攻城力強化したいところだがここでも知略が掛からない
献策掛けたらダメ計で落ちない知力が欲しいので呂布にはかなり不向き
連環で長時間放置でも城ダメだけが残る悲惨な状況
城門に付いてから献策するにしてもローテで乙&横走られてじり貧
献策後の落雷に対する手だてが無く、米を入れると無双に士気が回らない
他のは対策がなくもないけど、やっぱり1行目が全てだな
知略無双の選択肢を自らなくすっていうのは相性重視の呂布にとって最大の痛手
無双陥陣営嗤尤で軍師陳宮の呂布ケニアじゃ駄目なの?
蒼天陳宮は軍師であるべきだったんだ…
軍師LEってなんで出ないん?
>>613 恐らくカードを消耗させるため
セガはカード売らなければならないから替えの2枚目以降がいらない軍師カードとLEが被るのは都合が悪い
単に蒼天厨の寝言を聞くほどセガが暇じゃないんだろ
4枚火事場暴虐で呂布ワラ引いてげんなりしてる時に自軍の陳宮が「呂布殿は天下無敵でござるwww」とか言いながら知略陣敷きだしたらその場で破るまである
陳宮は計略カットインも一騎打ちもないからセリフ少ないんだよな
攻城もほとんどしないから復活撤退ぐらいしかしゃべらん
軍師陳宮はセリフ好きだけどな
という俺は呂布ケニアとか結構使ってるんだけど、落雷がいるときは知略陣か再起かで凄い悩む
どっちがいいんだろうねぇ
ケニアだと避雷針置きにくいから再起安定じゃない?
呂布を見たら単体でも落雷落とすんだから
知力が3〜4上がってもピン落雷はどのみち助からん
避雷針置くとなると妨害と共存してると困るし
戦況がそこまでうまく回らないと思う
端攻城やらなんやらで揺さぶってくるだろうしな
落雷が月姫or張姫、火計も孫桓とかなら知略でもいいけどね
「雷をおとせー」
「ギギギ・・・」
「私にお任せくだされぇ!」
奥義 再 起 興 軍
「フゥー・・・フゥー・・・」
「雷を落とせー」
「ギギギ・・・」
>>620 相手の士気空っぽこっちマックスで超チャンスですねわかります
呂布は壁にして、全士気シユウに回して良い
呂布軍ケニアは元々そういう傾向にあるし
相手が落雷入りの蜀単ともなれば尚更
軍師陳宮は爺さんの癖に声にやたら勢いがあるな
奥義マスタァー!げぇんかぁい突破!!
軍師陳宮ってそこまで年寄りに見えないんだが…
626 :
ゲームセンター名無し:2012/01/27(金) 07:52:26.12 ID:+vfLJ0ReO
ラスト何カウントかに最後の勅命くらって武力99の王子服に無双呂布で突撃かましたら溶けたw
はじめて見たわw
>>610 ナカーマ
もう見てないと思うけど、同じく蒼天呂布陳宮好きで、同居させてた
御大将、破滅、白馬、取り立てで大尉には慣れたよ
呂布、全突馬超、張遼で覇王まではいけた
呂布いれば覇王までは上がれる。
赤兎呂布 弓呂布 飛翔呂布 で組みたい
強すぎだろ
ススメいっぱつで試合が決まりそうだな
暴虐闇金デッキってテンプレ無いよね。
暴虐KJA闇金までは決まったけど、1コスが決まらない。
暴虐闇金はKJAの代わりに闇金で城ダメを取り戻す目的
つまり闇金を使うと火事場が発動しにくい状況になるから
コストの重いKJAや火事場計略の導入はデッキコンセプトとして破綻してると思うが
むしろ暴虐を捨てて闇金を支援できる計略(献策)を使えばいいんじゃないかな
軍師陳宮が使えなくなるけどな
ヤミ金の使用法は攻城兵に近い感じだから
さらに攻城兵増やしてスルーしにくい状況を作ればいいんじゃないかな
具体的には暴虐・ヤミ金・陳蘭・雷薄・戦姫とか
闇金は破滅献策、KJA、オフラで組んでたが、速軍からの闇金→破滅×3が決まれば脳汁もんだったな。
献策が切れた後が悲惨だったが…
暴虐闇金なら完全に暴虐特化した方がいい気がする
暴虐 槍馬超 闇金 董白とか
その場合ヤミ金がいらない子になるよ
閻行か於夫羅でも入れてゴリ押し落城狙うほうがはやいから
>>633 ススメを食らったら飛将するだけだろ
士気差できてうまーだ
ススメ食らってるのに飛将……?
642 :
ゲームセンター名無し:2012/01/30(月) 19:31:42.05 ID:OzmA8x8W0
2枚同時に食らわなければどうということはない
弓呂布ならなんとかしてくれる
>>634 その3体+香車で覇王でやれたよ。
闇金と陥陣営と攻城兵の3択は楽しかった。
色々試してみた結果
暴虐・KJA・闇金・望郷
軍師王異・禰衡
って形になった。
望郷の範囲がかなり広くて驚いた。
堕落や米も良い感じに動いた。
今更白馬陣に手を出してみたけど楽しすぎる
>>641 二度掛けされたら飛将で斬って再起なり叩けばおk、って事でしょ
活持ち入りだったりライン高めでなら再起も渋れるレベル
ああそういう意味か
飛将自体はどうでもいいのね
いまさらな話題だけどセレクションにコチュウセン入りの5枚陰陽白馬あったね。
これで、コチュウセンにも居場所ができたなあ。
オフラコチュ白馬閻圃遮断
だっけ?
群雄マスターいつもらえるのかなぁ・・・
既に23万弱なんだが。
>>651 全国ばっかり&群雄単のみならそろそろ取れててもおかしくない
しかしいまだに条件の詳細分からんね
錦馬超の閃光って赤壁くらい範囲あるっけ
あるなら観察閃光組もうかと思うんだが
勝率47%群雄単で23万3000で取れたから
ホントあとちょっとだと思うよ
俺もMASTER取れないわ
全国対戦しかしてないのに
勢力ポイントが22万3000だから後少しかなぁ
先に兀凸骨がMASTERに到達してまう
勢力MASTER持ってないと、個人MASTERも持てないぞ。
だから、大抵勢力MASTERと同時に取得する。
10000ポイントあるなら他のカード使ってても群Masterなった時に同時に解禁されるよ
>>653 そこまでは長くないよ。通常火計より気持ち長い位じゃなかったっけ?
エロい人詳しくよろ
>>653 赤壁より短いけど火計より若干長い
幅がカードほぼ1枚分と狭い
>>659-660 ありがとう
やっぱ呂布にしようかな
13士気になるからコンボはまずできなそうだけど
>>661 馬鹿完殺なら敵掛け版魏武っぽく使えるから閃光気炎まで士気回しやすいよ!
とすると3 1.5 1.5 2 が一番いいかな…?
完殺かけたら計略なしでも磨り潰せるくらいの素武力が欲しいから2コスはやっぱいるよな…
遮断入れられたら強いのは分かるけどさ
呂布 ・徳 娘 公孫・
SR李儒 テイコウ
これなんてどうですかね?
カク入れるの忘れてたwwwww
白馬陣をカクでお願いします
傀儡子でデッキ組みたいんですが
↓の効果って1.5〜5コスとそれ以上しかないんですかね?
傀儡はサブとして運用したほうがいいよ。下掛けはあんまりあてにならんぞい。
>>666の主語が抜けてるせいでよくわからないのだが・・・・。
下掛けは天下無双対策に使ったことがある。舞台を全員固めて前だしして
相手に粉砕してもらい、そこから賈ク切って全員復活。そういった使い方をした
覚えはある。2回目のぶつかり合いでは生殺しにされて中途半端にしか攻めれなくなった
が。
やっぱり力負けしやすいんですかね?
wiki見たときに↑掛けの効果は分かったんですが
↓掛けの兵力回復と武力上昇が自分切る時と5コス切った時しかなかったので
その二つしかないのかなーと
呂布ワラで明帝朱霊の勝ち方が分からん。
朱霊が長すぎるし、曹純もウザすぎる。
あれってフルコンなると雲散無いと詰むとか?
ワラを生贄に攻城要員をオラオラ。朱霊が突っ込んでくるようなら連突でオラオラ
フルコンさせないように攻めるのはもちろんだけど、完成したからってどうにもならんってわけでもない
>>669 おお、こんなページがあったとは
参考にさせてもらいます
明帝朱霊はコンボ完成までにどれだけ城ダメとれるかがカギ
コンボ完成後は槍の攻城を最優先で阻止しつつ端攻め
曹純朱霊の攻城はスルーしつつ序盤の貯金で逃げきるしかない
はじき戦法で十分や
トキで攻城部隊とマウント部隊を分断するのもいいよ
676 :
670:2012/02/04(土) 06:12:28.74 ID:6p5V4IUUO
>>676 遠術入れる枠あるなら張角入れられるだろw
張角嫌なら堕落いれて相手が計略打つ前に舞ってしまえば終了だ
象単で城内はじきばかりしていたから呼厨泉の城内怪力がヤバイぐらい強ぇ
ランカーの荀雲を撃破した!!
いや、まぁ、演習だったけど。
>>679 全国で撃破して出直せ
俺は全国で勝ったことあるけど半分相性ゲーだったから自慢にならん…
>>680 こっちは、しがない覇王だからなぁ。
自慢になるぜ
群雄スレの住人のレベルってどのくらいなんだ?証60以上の方がおおいのか?
それとも覇者レベルの方が多いのか・・・・?
牙門将軍の俺を呼んだかね
初心者の友人がカード資産増えたんで群雄でサブデッキ組みたいと言い出したんだが、最初に勧めるのは何が良いんだろ
操作が楽で覚えることも少ない4枚暴虐火事場KJA
1.7倍速こそ正義な白馬陣
大正義陰陽に決まってる
もう一ヶ月も大戦してないわ…AC5がでたのと風邪が原因やね、寒すぎィ!!
>>682 約1年でやっと証69…
>>684 士気計算→堕落虚誘
城ゲージの駆け引き→暴虐
壁突撃→全突
力こそ正義の呂布ワラだろ
群雄らしさというか、他で真似できないところは
呂布ワラ
寡愚援弱(乱デッキ)
暴虐KJA
あたりかな
ただサブデッキということなら普段使ってるのとあまり使用感変わらない方がいいのかもしれない
691 :
684:2012/02/09(木) 20:34:51.01 ID:LwD/0w4m0
いろんな意見ありがと。とりあえず色々勧めてみるけど最後は本人次第だからなー。
ちなみに今まで使ってたのは手腕二分。年末から始めて対人勝率ギリ五割で今三品。
足並み揃えるデッキずっと使ってたんでワラとかコンボデッキ試してみたいらしい
>>691 手腕二分って…
がっちり二分のが良いってちゃんと教えてやれよw
そんなことなら、呂布ワラに歩兵3体入れたりとか尖ったデッキ教えそうだなw
証30程度では馬鹿にされてしまうのも力こそ成宜の時代だからなのかな・・・・。
さみしいもんだ
白馬閻圃なら二分手腕に近い運用できそうだけど……
でも白馬は本来飛天に近い使い方するものだからなあ
陰陽は速度低下があるから白馬との組み合わせは便利だけどな
八つ裂き車輪が無理ゲーすぎワロエナイ
六枚全突でどうしろと
親知らずが一閃で消し飛んでくれんかな
痛い
>>696 すげえタイムリーだなおい
俺、たった今抜いてきたぞ、親知らず
抜くのはそんなに痛くなかったが夜に腫れると脅された
すごいビビってるんだが…w
>>697 腫れるかどうかは個人差ある。俺は痛くもなかったし腫れもしなかったから、過剰にビビる必要はないと思う
そ・そうなのか…
今のところ麻酔が切れてきたっぽいけどそんなに痛くないんだよな…
ありがとう、少し気が楽になったぜ
ところで大会はどうすんの?
李儒李儒とか普段普通に気付かずにデッキ組んじゃうけど今回はできるな
洛陽取り立てとか期待しちゃうぜ
董卓ド安定だが、コストはそのままなのが少し気になるな
軍師はだめか。残念
士気たまる速度次第だけど、闇金洛陽絶対防御が強い気がする
残りは献策徐栄完殺陣で
同名武将必須で8コスかぁ。呂布2枚はキツいから娘2枚メインにして女性単でも組んでみるかな。延々象召喚してそうだがw
やろうと思えば李儒×4+軍師とかできるの?
呂布ケニアで
赤兎打つ→弓飛翔で切る→馬飛翔で切る
これでかつる!
ダメ計?妨害?何ですそれわ?
とりあえず何セットかわ呂布ケニアで頑張る予定
妨害は弓飛翔で斬ればなんとかなると思うが、ダメ計てか火計はほんと無理ゲーなきがす
赤兎打ってピン焼きさせて何とかなるもんかね?
素武力だけで押して2枚以上同時に焼かせなければいいんじゃないの?
赤兎→弓飛将で火計持ちを近づく前に打ち落とせ!
呂布ケニア出来ないとか思ってたが、飛将二人をスポーンと忘れた俺はせがわ飛将に首差し出してくるわ〜
オフラが群雄ワラっぽくてよさそう
残り5コスト選べるし
旧オフラをどれだけの人が取っておいてるかという問題はあるな
弓飛将と違ってあまりに地味だし
何気に、1コス3/3の多勢の攻めの騎馬とと性能悪くないからな
昔の群雄に良くあった性能は悪くないけど1コスが持ってても微妙な計略だな
カード見直してみたけど、実際Wオフラが一番無難な2枚だった
暴虐董卓 攻城兵董卓 闇金李儒 洛陽李儒でいくかな
鄒 鄒 鄒 張繍 胡車児 カク
残り1コスどうしよう
>>718 仕方が無いので離間さん出張or劉表関係者から誰か
・・・ってなると単色にならんのよね
賈クつながり重視にして鄒を1枚にして李カクともう1枚賈ク追加とか
明日verupか
鄒、鄒、鄒、厳氏、呂布
残り1コスどうしよう
>>722 なるほど・・・
チョーセンでもいいな
女関係全部清算(飛翔)すればいいのか
鄒鄒鄒厳氏けーこく飛翔か
何これ強そうwww
誰か品より上で完殺の計メインのデッキ使ってる人いたら
デッキ教えてくれませんかのう…
今日の白馬は勝率ワースト3か・・・
いつもこんなもんだし今回のVUでは目をつけられてないか?
勝率は振るわなくてもこの速度と効果時間は便利すぎる
無双+15
知力4で5.5くらい
おわた\(^^)/
ちなみに堕落は単色は変更なし
>>728 まじで?
あとで自分のデッキだけ変更ないか調べてこよっかな
無双呂布、15上昇、素で3c
これは上方なのか下方なのか・・・?
知力依存も下がってるっぽいね
無双=桃園3兄弟
無双呂布25=劉備6+関羽10+張飛9って事か
もうこの設定もどうでもいいが…
蜀の3兄弟カード増えまくっていくらでもできるからな
大軍弱体化されたら群雄オワコンじゃね
あれ?無双って元々3cじゃなかったっけ?
2.5cだっけ?
元は2.5c、武力25でも3cなら上方修正で済むレベル
知力依存低下なら下方修正
3倍速に戻ったなんて話まで出てきてるから詳しくはまだ分からないかな…
群スレは検証する人いつも少ないしなwさすが群スレと言わざるを得ない…
じゃあ毒ダメ検証してきてやるぜ?
無双って基礎時間(知力0)が1.5cで知力1につき1c延びるんじゃなかった?
だから素だと2.5cで知力4だと5.5cくらいってことだろ。
武力3少ないとどんな影響が出るかな…
暴虐陥陣営からすれば無双の-3はかなり大きい
25なら群単無双相手でもだいぶやりやすくなるかもしれん
>>737 それは知力依存高いと言われた時期の話だ
無双は死に調整食らうと群雄単にバリエーションが出るのが悲しい
>>725 征覇王でよければ
呼厨泉 徹里吉 完殺カク 胡車児 董白
軍師デイコウ 張角
馬鹿完殺や完殺陣遮断完殺したかったんだけど、勝つ為に増援選ぶことが増えていった。
太平も溜まるの遅いから変えてもいいと思う。育てたかったからなのもあったし。
完殺計だけ打つデッキではないです。
兵種含めて要スキルなデッキだと思いますが、射突撃とかできると、押し返せるパターンとか増えるかと。
ちょこっと調べてみたけど
献策かゆー洛陽戦姫馬鹿力は特に変わりないみたい
今回上方された人って誰か居るんだろうか?
何やら厨スレで呂布が武力10との乱戦で三割残してすり潰せるようになったってあったんだが・・・さすがにデマだよな?
実は弓撃ってたとかそんなオチだと思う
暴虐4人がけ:城ダメ:37.6%
知略陣暴虐4人がけ:城ダメ47.1%
変わりないかな?
>>746 知略暴虐は使ってないからわからないけど、素の状態は変更なしだね
>>746 知略暴虐が5%ほど上がってるような……
群雄単チームは現在3枠空いております
毒検証してきたが変わらず変化なし。
あ、絶対防御の舞いのためが無くなってました。
計略使う→一瞬ため→発動 これは6枚暴虐使えってことですね。
まあ、ツカエルノデアレバネ・・・・
効果時間は目測なので誤差ありです
人馬 移動速度変わりなく1.7倍
全凸 鉄車の速度に僅差で負けた 2倍よりはやい程度
赤兎 武力44の2倍速まま
うまちょーの閃光 威力変わらず 範囲は変わらないと思う
サジ 効果時間8c
闇金 効果時間変わらず 19c程度
こんなもんだな ハンシの歓待の策略の↑掛けの効果時間延びてる気がしたから
もう一回計ってくる。
全凸の速度ミスってる すまぬ
僅差で負けた→僅差で勝ったです。 ちなみにたて方向に走らせて競走させました。
誰か賢遅を…
無双の下方っぷりを見ると賢遅の上昇はありそうだけど。
エンホさんの範囲が小さくなった…
正方形に近い
>>755 横範囲カットってこと?
↓が使いにくくなるな
陰陽の範囲は戦場の横幅の半分になった。以前は戦場の半分よりカード1枚くらい大きいくらいだったはず
縦幅は変わらず戦場の縦幅の半分より少し小さいくらい。
コチュウセンは↑+4 34c ↓+11で4c程度
陰陽 ↑+5 7c ↓武力-3 範囲は戦場の4分の1より少し狭い程度
張角竜巻 移動距離縦方向に飛ばしたら3分の2程度移動したら消えた。
賢遅の乱 知力+6 速度低下0.2倍くらい 効果時間7c(前とかわらず)
点の騒乱 8c
魏諷 9c +5
ハンシ ↑知力8に6.5c程度 知力-9 武力-3 ↓知力0に8c
白馬人はちょっとすまぬ。
点の騒乱7cだった失礼。
竜巻の比較ができてないので訂正
3c出現と変わらず
報告乙じゃ
範囲縮小はきちーな
今更だけど何で天下無双の武力上昇値下げたんだ
あれ桃園三兄弟に合わせた武力だっただろ
大徳、虎鬚、忠義のSR3兄弟にあわせてるらしいぞ
次は五虎将三兄弟になるからまた武力2下がるな
コチュ↑34Cか。前からこんなだったっけ?
大会に無双、気炎、オフラというデッキで素武力すり潰してやるZE〜!と出撃したら、連破、落雷だらけだったでござるor2
大会呂布ケニアで出陣してきた、
呂布ケニア楽しすぎるんだがw
相手のフルコンは赤兎→飛翔で大抵殲滅できるし、超武力を城門に前だしするだけだから簡単だしマジオススメ
雲散と火計は無理ゲーだったけどそれ以外はなんとかなる感じだったわ
連破はあたってないからわかんね
前はコチューセン↑32cじゃなかったっけ、また伸びたのかw
揚げ足を取るつもりが全然気付かれてない…
流石群雄民w
わかってるけど誰も相手にしてないだけ
さすがの群雄脳だな
コチューセンの↓の時間はむしろ短くなってほしいなー
今日も↑打ちたいときに打てなかったぜ…
まあ、長時間武力11の恩恵も大きいからいいんけど
774 :
ゲームセンター名無し:2012/02/18(土) 23:00:10.23 ID:s1k4UHVe0
赤兎、飛翔、弓呂布 ケニアで出陣したぜ!(゚Д゚)
開幕で相手に伏兵二枚とか水流してくるシバイにマッチしまくったよ(´・ω・`)
無双、飛将、蚩尤安定だった
蚩尤ばっかり撃ってたが
いまは大会の話ばかりだがこのまま全国に入ったら孔明vsシバイシバーイになりそうなんだよねー
大練兵の+9も狼顧の時間延長も群雄にとっちゃー武力かてねーわ効果時間かてねーわで涙目になりそうだわ・・・
メタるなら堕落巨乳か肉もってこーいぐらいしか思いつかないんだがなんかいい案あるかしら?
テンプレ戦計より適当に組んだ4枚完殺計のが強いんだがまじでどういうことなの
ミス
メインデッキのテンプレ戦計より適当に組んだ4枚完殺デッキのが明らかに勝率高いんだがどういうことなの…
>>776 大練兵は暴虐火事場で普通に勝てると思うよ
中盤までは暴虐→相手大練兵で即逃走
2度目か3度目の暴虐で大練兵引き出してから火事場ゲー
この場合一番気をつけなければならないのは子龍の剛槍だと思う
狼顧は……知略敷いて厳白虎と高順を同時に流させないくらいしか手はないんじゃないかな
馬鹿陣積んでれば城門馬鹿陣で勝てるだろうけど
大練兵は昔使ってたけど意外と知力依存高くて
離間されると時間短くて辛かった記憶がある
>>777 完殺結構強いよなー
厨とは言いがたいものの……
>>770 コチュウセンさん士気3で34cも武力18とかマジ強いッスね
まぁそれでも漢のR張飛さんにはかなわないッスけど
連環でも食らってたのか?
人馬号令使ってる方に聞きたいのですが、相手が孔明の大練兵だったらどうすればいいのでしょう?
私はあきらめるのが早いと思いますが、もし何とかしたい場合董白で遮断して足並みを延々くずしていく
以外になにかありますかね?ありましたらご指導願いたいです。
天意強化か・・・・。 また除庶と張姫が増えるな・・・・。 糞ッ・・・・・!
張姫は人属性だけどね
天意が、というよりそれ以外のパーツが優秀なのが嫌だよな
天意バラから天意outススメinで落雷挑発連環揃ったらもう投げたくなってくる
気炎の出番か…
なぜこの流れで「気炎って天属性だっけかな」と思ったかな俺
地が飛将
人が赤兎
無双と気炎は天であってるぞ?
いやその、合ってる合ってないじゃなくてここ群雄スレだしさ。
天意と組み合わせての有効性ってあまり考える必要ないじゃん。
天意は使われないと思う
逆に増えまくるであろう大錬兵に落雷は普通に入るけどな
暴虐火事場使ってるおれには、無双の武力低下がとにかく有難い
無双の-3って結構大きいよな。
そんなおれは無双使って昨日征覇王になったけどな!
おめ
知力が+2くらいの上昇になってたりする?
たまには頭のいい槍が使いたくてR李儒使ってみたが
長時間計略としては絶妙な短さだなw
本当にいいところで切れる
やばい 馬元義先生まじやばい
もう1コス弓迷ったらいれとけレベルで強い
武力3で活持ちというスペックだけじゃなくて計略まで壊れときた
知力1でも効果時間十分なレベルだわ
防衛の張角もいいんだけど騎馬マウント止めたり功城防衛止めたり逃げる騎馬止めたりと幅広く使えるのはいいわ
馬元義さんは、何となく入れていると思っていた以上に働いてくれる良カード。1コス武力3の弓は地味にウザいわ
wikiより
武力+3 移動速度0.4倍
効果時間 知力+2c
知力1なので効果時間はたった3c
また知略昇陣内であれば6cと実用的な長さになる
キーカード逃したくないって時には使えそうだな
武力もあるし意外と実用的なのかね
卑屈魏続を返して欲しい・・・
宋憲が卑屈になるのを期待したね
何度書き込もうとしてもエラーになる
悪霊祝融が65Cになったと書きたいだけなのに…
それで何につなぐ?って話だからなあ
>>801 報告乙
そろそろぶっ壊れデッキ出来そうなんだがなかなか見つからないな
活かすなら2コスか1、5コスの超絶騎馬あたりに乱付けて残りを乱持ちで固めるべきなんだが群にはいないんだよなぁ
高順につけて賢遅陥陣営とかでいいんじゃねえの?w
KJAは時間伸ばすより連打した方が効率良いんじゃないかな
火事場は城削る必要があるから火事場暴虐が今のところ一番相性いい
悪霊は低士気の魏武みたいな感じで使うのがいいか
だが超武力前田氏によるすり潰しが流行してる今verではきついんだよなぁ
時間はどうでもいいからせめて士気3だろ
悪霊で知力上昇コンボは賢毒ぐらいの長さないと素直に2回計略打ったほうが良いんだよな
>>807 士気3だと流石にぶっ壊れでは
撤退しても効果永続くらいなら使い道いくらでもありそうだけどなあ
ver2ギブの再来だな
武力上昇無しで士気2で乱の数が増える(重ね掛け可)程被乱計略効果上昇とかなら無理無く乱デッキにも居場所作れたかもね
暴乱は全員に効果があって、乱がついてる武将ならデメリット低下とかメリット強化とかなら面白かったろうに
群雄で大練兵に勝つためにはどうすればいいんだ?!
シユウじゃキツいぜ!
SRカンスイ 2.5 地 8/7槍 勇魅乱
武力が上がる(+7〜8)が乱戦ダメージが増加し効果時間中に撤退した場合、復帰時間が増加する
妄想だがこれぐらいの乱号令になるようなキーカードでもあれば生きる道はあったかもしれない
強い乱号令って呉だったり城削るのは漢だったりで単色での実用性が薄いのが問題だわなー
騒乱をやるときどうしても天乱が少ないから好きなカードでやるときに入れるって感じだし
自分は暴虐・火事場車輪・騒乱・悪霊・活槍っていうデッキで遊ぶ程度かねー
夢は広がるけど準備がきつすぎるのが問題だわ
暴虐KJA増えすぎてウザイから小封印入れたよ
相手は後半なんも出来なくなってワロタw
相手に恵まれただけだなあそれは……
使用率15%くらいの群雄の、更にその一部の火事場メタってどうするんだよ
今の敵は大錬兵だろ
孔明の大練兵って堕落虚誘でメタれないのか?
>>821 孔明以外のメンツによるとしか
雷同いたら投げる
まじか・・・・雷銅さんは知力5100%を吹き飛ばす落雷つかってくるからなあ・・・
孔明の大練兵は知力依存高いから(知力1下げると0.5c短くなる、基礎効果時間は不明)だから
成公英かハンシ使おうぜ! ハンシ知力依存が下がって高知力、知力0に6〜8c程度持つから
↑掛けで知力-9できるぜ。狼顧連覇もメタれるよ。(知力1の狼顧は4回目の威力でも知力1に3割)
問題はこれだけでは何もできないので他に何か使う必要があるということだけどね。
悪霊また延びたのか。
調度良いから悪霊一閃堕落騒乱お風呂で大練兵メタって来るか。
大練兵はお肉をデッキに入れればなんとかなるな
3体も範囲に入れればほぼ守り切れるわ
ダメ計打ってくれたらご馳走様だし妨害も投げ捨てとけば数秒後には帰ってくるし
他の号令にもメタ貼れるから悪くはないけど速度上昇系はきついのが難点か
同じような計略の功城兵トウタクにカユウと火事場入れたほうが勝率が伸びるかもしれん・・・
一部のデッキだと開幕カユウ普通に止めれんし除栄さんも呂布クラスになれるし
そして運ばれてくる
つ 魏諷
開幕悪鬼止められないデッキなんてどんだけレアなんだよ・・・
大練兵に対して群雄で一番戦えるのは暴虐陥陣営ぐらいじゃね
あくまで戦えるだけで火事場頼りの今の暴虐自体は強くないから他のに勝てるかは知らんが
大練兵なぞ呂布軍ケニアで踏み潰してやったわ
実質蚩尤ケニアだけど…
孔明の大練兵の効果時間3c近くまで減らせた。ハンシで知力1にして練兵使わせた。
知力0だとおそらく、きっかり3cだと思う。
堕落虚誘でやってみたが大練兵は結構きつかったわ
堕落の舞うタイミングがシビアだから数こなして
立ち回りを舞い様に改善しないとキツイ
相手がなぜか王悦コンボまでしてきたから、虚誘打って勝てたけど…
>>827 覇王程度の暴虐火事場使いだが大練兵は五分程度か構成次第では4:6
武力上昇が同じ程度、効果時間は2.5cも相手の方が長い、槍は2〜3枚で横弓要員有
開幕なんとかリードを取ろうとしても霍弋が大抵入っていて守られる
足並み崩そうと必死になると今度は自分の城が削れない
それでも今は五分程度の勝率だしやりながら対策練ればまだなんとかなる部類…かな?
だけど機略が流行ってた頃に戻りたいわ…
>>825 同じようなこと考えてた奴がいたとはな
華雄 KJA 巨根 董白の開幕乙使ってるわ
>>832 リード取る必要も足並み崩そうとする必要もあるか?
自分の足並みを最優先してこちらが先にライン上げ→暴虐で大練兵打たせてすぐ逃げる
これを2〜3回(場合によっては入れる枚数を減らしてゲージ調整)繰り返して
火事場タイムに入ればもう徐庶かSR趙雲が入ってない限り負けはないはずなんだが
暴虐使ってて相手が大錬兵とかお客さんもいいところだろw
陣略警戒で麻痺矢の位置取りだけ慎重にしとけばいい
下手な低品でアドバイスもらいたいんですが
陰陽と虚誘の同時採用してる方っていませんか?
3試合1せットやっただけですがファイナルアタック的なこともできて
可能性は感じましたが素武力捨ててまでやる程かよくわからなくなってきました
>>836 同時に使う意味がまるで存在しないカードなのでやってる人は皆無かと
838 :
ゲームセンター名無し:2012/02/26(日) 13:29:50.47 ID:oQ8a3cpSO
ファイナルアタックなら↑↑でいいしなぁ
839 :
ホワイト股ズレブター:2012/02/26(日) 13:32:26.24 ID:3QDRmFWrO
ですよねw
アドバイス頂きありがとうございました。
しばらく虚誘使ってるけど落雷なしの練兵は相性8;2で落雷入って7;3ぐらい
開幕リード取って士気10溜まったあたりでとっとと舞ってしまえばこっちのもん
効果時間の差はあれど素武力で圧倒的に勝ってる上に武力+11と武力+9+兵力でさらに差がつく
落雷が少し怖いけどこっちにも一閃があるから主力が固まりさえしなければ大丈夫
大練兵は蜀群2色も多いから、それなら余計に堕落虚誘は有利っぽいよな
環境が合ってきたかも?
堕落虚誘はバージョン変わるたびに時代来たとか言われるが、常時デッキボーナスが付くのが現実
前出しだけで勝てないからな
そんな堕落虚誘をやり続けて、やっと征覇王になれた
…暴虐で10個も割らなければとっくになってた気もしないでもない
暴虐で証10割るってよっぽどじゃね?
ダメ計、超絶強化ばかり当たっていたのか・・・?
いまの覇王ってレベル下がってるから、
843のスキルがなさすぎだったんじゃね?
暴虐で証10割るってストレートだと30連敗前後だからな。
よっぽど下手なんだろ。
そんな843が征覇王になれるんだから堕落虚誘は・・・
>>844 勝てなくてイライラしてた時にやって更に泥沼だった
敗因は店のせいだったがな…
>>836 皇帝で使っている人はいる
正確にはいたで李儒は公孫サンになってた
参った・・・
大錬兵、22211の形には勝てるけどR徐庶入りがムリだ
結局またダメ計に悩まされるのか
米の出番か
ダメ計に強い群雄単なんて
あるのか?
騒乱傀儡は強かったけど…
もう許せよ
これはもう天と気持ちを合わせるしか無いな
新カード妄想
張角 コスト1 歩兵 武力2 知力8
計略 太平要術 士気6
効果 撤退中の味方全てを復活させる(兵力100%)
ぶっ壊れだなwダメだw
赤壁の範囲に呂布含んで何枚焼かれても
士気得ウマーとか
このカード出ねえかな…
今出たらぶっ壊れだな
ゾンビデッキ系は2までに暴れすぎたから今存在しないのはしゃーない
献策闇金とかダメ計に強いだろ(キリッ
あと・・・・・蚩尤とか
知力高い槍兵が居ないとかオワコンだな。群雄は
遅賢と強滅積んだデッキやってみようと思うんだけどなんかおススメテンプレってある?
今賢遅は死んでるから賢弱のほうがいいよ
>>856 名前を呼ばれた次の瞬間に忘れ去られてる闇金に泣いた
>>859 さらに同名なのに忘れられてる洛陽に泣いた
闇金入り暴虐を色々いじってみたけど脳内の段階で結局普通の火事場暴虐に落ち付いてしまう
>>861 どう頑張っても暴虐・闇金・戦姫・於夫羅or閻行か暴虐・闇金・徐栄・厳白虎で落ち着いた(軍師は王異と禰衡)
そして気が付いたら火事場暴虐に戻ってる
863 :
ゲームセンター名無し:2012/02/28(火) 06:14:43.95 ID:UD1DGLVEO
暴虐 闇金 槍馬超 絶対防御でやってたことあるけど、暴虐以外に使う計略ないとさすがに勝てなかった
結局陥陣営で敵の城削り殺せば闇金の城回復とか関係ないしな
闇金の士気で暴虐を撃って敵を殺す方が楽だし
献策陳宮とかのがいいと思うな
暴虐使ってるとせっかく減った城ゲージを回復するなんてとんでもない
なんて考えてしまうわ
削れる事を喜ぶべきではないだろ
闇金は削れた自城そのものを活かせないのが問題なだけ
それより前にあった対狼顧に馬鹿陣試したが3回目の水計で知力5に約半分、知力2軍に約10割持ってかれた
1回目か2回目位までに馬鹿陣張れないなら火事場でも知略か増援安定だと思う
闇金陥陣営献策董白程遠志の征覇王なら当たったことあるわ
こっち無双だったから強さはよくわからんかった
>>865 相手からすると一発で最悪70%差を逆転される悪夢のような話だけど、
暴虐で攻城力が足りないってことはあまり無いからなあ…
逆転しても暴虐使ってる以上はそのあともう一度攻められたら
結局自分で城を割りなおすことになるからな
そのリスクを避けるためには落城を狙うしかない→だったら普通に火事場を使うほうが強いとなってしまう
ギリギリに攻勢に出て相手に反撃の機会を与えず勝つってパターンもあるにはあるけど、そんなこと相手もわかってるからやらせてくれんわな
870 :
ゲームセンター名無し:2012/02/28(火) 20:41:24.69 ID:dflMMYlJ0
カウンターで城出てすぐヤミ金
→張り付かれる→破滅3連発
ってくらったことある
871 :
ゲームセンター名無し:2012/02/28(火) 22:42:14.45 ID:kiuoLE2zO
>>839 知識ねえババアがいても、他力本願でつぶやきばかりのホワイトブターの奴らを視てナントカしてヤロウと想わないだろう
望郷の歌 董白 2コスウホ徳 ヤミ金 オフラ…軍師董卓で懐かしの毒遮断デッキで遊ぼう
減った城ゲージはヤミ金で回復だ!
狭くなった陰陽でダメ計妨害怖くなったから最近闇金入れてた
知力9伏兵の安心感は異常
もともと城殴らせてカウンターファイナルアタック狙いが多いんで
取り立てで逆転する展開になりやすくてなかなか面白かったな
数戦でオフラに戻したけど
大尉になりたての自分が堕落キョユウを使ってみた
超絶ゴリ押し脳のリアル脳筋のオレには無理だった\(^o^)/オワタ
>>873 やっぱり勇猛と大軍のセットはちがうよね
>>876 最初に友達に譲ってもらった無双呂布を使った過保護呂布と
群雄で初めて引いた赤兎呂布群単で超絶相性ゴリ押しでした
リードした自陣で最後の守りにキョユウ打とうとして悪鬼を打ったり
一閃で相手のキーカード払おうとして悪鬼打ったり
遮断しようとして悪鬼打ったり
キョユウをロックしたつもりが悪鬼になってたり
キョユウ打とうとしてあらぬ方向に一閃したり
元々誤爆多かったが、6戦やった時点で友達に日が悪いから今日は帰れと諭された
要はキーカード2枚すら扱えないオレは超絶強化安定か引退だな…
誤爆防止にカード毎の計略不使用ロックみたいのあればいいのにと思った一日だった
>>877 カード登録画面で一発で登録できる台でプレイしていますか?
1枚1枚登録されたりシャカシャカしないと登録しないような台だと誤爆多い
>>877 同じく最近大尉になれた同レベル帯の俺としては引退はしてほしくないぜ!
雑誌立ち読みしてきたけど、騒乱も上方あったみたいね
天属性以外の速度低下が緩やかになっただけだけど
>>880 そんなことより効果時間がだな…
あれプロが使ってた時よりかなり短くないか?
堕落虚誘って普通に大練兵メタだね
使って見たら負ける要素がなかったw
俺が使うと堕落虚誘は計略なしで凌がれるんだよな…
最後の速軍アタックも凌がれてやること無くなる…
なんでだろ…w
素の立ち回りはある程度槍撃が使えないとダメだったりするけど
速軍を計略なしで凌がれるってちょっと異常だぞ
それじゃ他の何使っても勝てないんじゃない?
うん、勝率47%の証40〜44に一年くらいずーっといる…。
たいていの場合華雄が溶けて戦線崩壊するわ…
武力10槍が溶けるって…って俺も思う
一番肌に合うのは呂布ワラなんだけどね
呂布は馬だし逃げる事もできるんで溶けるなんてことはまずないんだが…
あんまり呂布に固まって突撃すると無双使われるってのが相手にもあるから
集団でこないけど、華雄の場合まず計略は使わないだろうと思われてるから
結構壁凸で落ちるんだよな…
悪鬼打ったら負けな気がして俺も打たないんだけど
>>887 多分槍撃が苦手なタイプなんじゃないか?
俺は馬のが扱いやすいから悪鬼型じゃなく鉄車採用の堕落虚誘にした
呂布扱いやすいなら多分こっちのが勝率上がると思うよ
>>887 騎兵で乱戦、槍兵で槍撃して槍兵の兵力を残さないと攻城まで行けないぞ
刺さらないからって前出しだけでいいわけじゃない
>>888 それ全突でも使った方がいいんじゃないか?
色々やったが、テンプレ以外の堕落虚誘は弱い
せいぜい1コストを好みで変えるくらいしか弄りようがない
全突は騎馬単で編成しててもどうせ1枚は壁役になるから全然弱くない
むしろ虚誘以外の選択肢が選べるのは大きなアドバンテージ
>>887 悪鬼打っても華雄の城門一発が入ればddなんよ?
状況次第では迷わず打つべき
>>890 いや、武力10の制圧力を活かせないなら堕落虚誘やめるべきって意味
全突堕落虚誘は昔試したが全突しか撃たんかった
邪魔な要素は捨ててこそ強いデッキ
>>892 俺もどっちが強い?って聞かれたら絶対にテンプレって答える
邪魔な要素は捨ててこそ強いデッキなのは間違いない
素の殴り合いで勝てなければ何の意味も無いからね
ただ武力10の制圧力も強いけど全突のプレッシャーもハンパない
先に士気5以上の計略を打てば虚誘で潰されるし
逆に中途半端な計略や無士気で対応すると隙を見せた瞬間に全突をモロに食らう
たぶん
>>887は速軍中に刺さるの恐れて弓さらいや連突出来てなかったり攻城の時深差し浅差しや槍マウント騎馬マウントの使い分けが出来ずに連突貰ってんじゃないか
そういう人はスキル磨くかそういうスキルがいらないデッキにすべき
でも文章見てると立ち回りとか何も考えずに突っ込んでるのが一番の原因とも思う
>>894 城攻の浅差しと深差しってどう使い分けるの?
低証でスマン(>_<)
>>895 浅差し
最速攻城、迎撃、攻城後撤退、
対城内乱戦
深差し
出場直攻城妨害武将を逃がしにくい
スペースが出来るので認識の関係で突撃や槍を向けやすい
対城内突撃
>>896 なるほど。
深差しの時って、カードを横向きに差したりするのがいいの?
やっぱり上手い人は色々考えてるんだなとスレ見てて思うわ
証60付近なんてそんな技術知らなくても勝てちゃうもん
所で勢力PTが235000越えたがマスターまだー?
兀凸骨がそろそろ10000PT行きそうなんだが
>>897 別に縦でも大丈夫
深差しは号令で対騎馬単相手に攻城するとき攻城部隊の間を1枚位開けて深差しすると城門の部隊に突撃できなくできる
逆に浅差しは攻城ゾーンて書かれてる所に1p位入れた状態で、慣れてる人はもっと浅く差したりカードの角だけで攻城したりする
群雄だと必然的に浅差しメインだと思う
深刺しは横向きが基本
マウント役もカード横向きで動かす。そうするとより深い位置で突撃体勢に入れる
んで相手が出城した瞬間に突撃2発入れて瞬殺取る
最近は猛進ウホとガクカン使ったんだけど何これ強い
猛進で武力17になれるウホは荒らしに最適、強化戦法で武力12になるガクカンも相当使えるな
>>901 攻城ラインに引っかかると突撃できないからそれのことじゃないか?
>>901 できるかぎり槍に迎撃とられないようにしようとすると横向きにする方がいい
見た目は同じでもカードの認識は横向きになってるほうが、相手が槍出城させてきた時に槍オーラが出にくい
体感の印象だから実際は違うかもだが、そんな感じ
速軍騎馬って2倍迎撃だっけ
>>901 部隊は正方形だがカードは長方形。
カードの上下はデッドスペースなんですよ
縦向きにカードを2枚並べると、カードが縦なら部隊間にスペースが空くし、横向きなら空かない
この微妙な差が生死を分けることもある
端攻めとかとにかく攻城入れたい時は浅刺し
マウント取って敵部隊落としたい時は深刺し
この程度の使い分けするだけでも変わってくる
6枚陰陽の俺は基本超深刺しだけど
陰陽って大練兵狼顧相手にどうなの?修正で使い勝手変わった?
今日の頂上はひどかったな・・・
忙しくてなんかやってなかったら色々かわってんじゃねーか・・・
2ヶ月ぶりにやってきた・・・
もうね、カード間違えるし弓動かしてるし酷すぎだわ
相手によってどう戦えばいいかもわからんし、いきなり全国は無謀すぎたわ
陰陽強いお!この狭さは追加当初を思い出す
ぶっちゃけTCGとかやってないでアケにカード追加して欲しい
もし新しい呂布が追加されるとしたら・・・号令呂布欲しいなぁ
天下無双の大号令
範囲内の味方が撤退し、呂布の武力が上がる。
一定以上の武力の味方が撤退すると移動速度が上がる。
呂布の恐怖に追い込まれるイメージで適当に考えた
コスト3 馬 武力10知力4 勇猛 募兵 士気7 飛将の咆哮
範囲内の味方の武力を大幅に上昇(+10)させるが
効果終了時に敵部隊を一度も撃破できなかった部隊が撤退する
効果時間 6.5c(4.5c+知力*0.5)
槍呂布が欲しい
撤退コストが増えるごとに効果が上がる飛将とかの方が呂布らしい
5コスト撤退で武力+30、18カウント、人馬質実白銀蚩尤理効果、ただし味方の復活カウント+50とかで
裏切りの呂布らしく
範囲内の呂布以外の味方がランダムに撤退し、そのコストによって味方武力が上がる。
一定以上武力が上がるとさらに武力が上がる。
あたりでお願いします
925 :
ゲームセンター名無し:2012/03/06(火) 00:03:47.21 ID:Cr8cak320
超絶再起とか各種復活計略があるから全然気にならんデメリットだな
それより武将董卓や武将陳宮と相性の良い呂布をだな…。
火事場系のカード幅を増やせば色んな火事場デッキが組めるのにな。
火事場の方天画戟
酷力が高いほどのびる
ミリで相手の城まで届く
ところで木鹿大王ってなんで使われないんだ?
武力8 知力1 勇猛
象だから実質兵力140%
乱戦だけならコスト2.5の武力8軍持ちにすら勝てる超ハイスペックな奴だろ
929 :
ゲームセンター名無し:2012/03/06(火) 00:58:03.38 ID:gmetU1d3O
>>839 運営板に「ホワイトブターは個人情報晒し婆」ってのがあってそれみといて。
>>928 使いどころが無いな
地属性はなんか微妙に軍師の奥義もあれだし
弓や流星系のデッキが流行れば使う日も来るかもしれないけど
号令呂布か…
コスト3 馬 武力10知力1 勇魅 士気6 赤兎伝授
戦場にいる最高武力の関羽に赤兎を伝授し自身はゲームから除外される。
関羽は武神になる。
この計略は戦場に曹操と関羽が存在する時にしか使えない。
>>926 呂布と陳宮は、3コス無双と軍師が一番あってると思うし、今更武将陳宮は俺はいらないな。
呂布ワラと知略なんて使っててほんと武将愛がわくけど、欲を言うなら黄巾族達じゃなくて呂布軍の低コスが欲しかったな・・・
1コス張遼とか高順がいれば俺は喜ぶからセガはよお
張遼高順の1コスなんて見たくないわ
いいからLE軍師陳宮出せよ瀬賀
>>926 気炎呂布は騒乱陳宮さんと相性いいよ!
気付いたら、騒乱全く使わずに気炎しか使ってなかったがな!!
今日面白いネタ考えたんだ聞いてくれ
跡目争いの命令が武力+10で効果時間もやけに長い
そこで知略跡目×3→香車戦法or強進の乱というコンボを思いついた
端攻め陳蘭なら武力33になるはずだ、これは流行る
陳蘭より皇帝のほうがいい気がする
跡目争いの効果のランダム移動を打ち消さないと攻城できんぞ
940 :
ゲームセンター名無し:2012/03/06(火) 23:02:21.80 ID:OU8uFnGc0
>>939 大戦やってから書き込めよ
動画勢は帰れ
怒りのage進行
カウントが伸びた後、昔々考えられたネタ
跡目争い→陳蘭
跡目争い→強震
横弓されてる間にどっちがの計略切れて
結局退場
結局9/1甘寧や人馬号令に二度がけして
セルベリア滾らせるぐらいしか役にたたん
んでランダムと思うけど跡目争いかけると
なんか中央にいっちゃう動きする
ついで
大会で華雄や呂布に跡目争いX2→昇華→小華は
面白そうだった
まぁ12も使ってやることじゃないけど
>>942 (´・ω・)しょうかしょうか
覇王→征覇王→覇王→征覇王の間に大練兵に1回しか当たらんかった
むしろ狼顧多いな
跡目争いなんて面白くない冗談言ってる暇あったら真面目に頂上目指す
方法考えろよ
自分の理想とするデッキで勝てばよろし、大戦は楽しんだもん勝ち
と言うわけで俺はこれからも陳宮と高順で頑張ってくぜ
妨害、ダメ計?
上手く打たせれば何とかなるさ
大連兵はまだなんとかなる
我が軍の知力は低いから狼顧きちー
大練兵は白馬で何回か高めのラインで撃たせる
ロウコは白馬で後ろに回りこんで嫌がらせ
最近白馬に頼りすぎて通常速度で立ち回れなくなってるから反省せねば・・・
面倒だから知力下げてる
>>941 横弓は他の部隊で止めるしかないんじゃないかな
あるいはカウンターでやるとか
今の白馬は本当に強い、全盛期並み
エンホさん号令7Cになってるやーん
ちょっとやり過ぎ感あるな
白馬閻圃のバランスデッキって
内容だけ聞いてるとすげえ強そうに思えるんだが
使ってみると全然強くないから困る…
俺が下手なのは分かるんだが
なんつうか決定打に欠けるっつうか…
うまく言えないけど強いとは思えない…
正直白馬閻圃は環境的に……
個人的には樊氏入れた六枚閻圃がアツい
ビニール人形(誘惑スウ)返してくれないかな・・・。
超絶騎馬とか、神速騎馬がきちー。
今日久しぶりに全突使ったが、知略敷くと長いな。
8C強くらいか。
まぁほぼ無双しか撃ってないのだが。
白馬閻圃は一度完全な形でマウント取られたら跳ね返せないのがな
そうしないための白馬でござる
白馬閻圃を号令デッキだと思って使うからダメなんでしょ
アレは元々白馬使いの皇帝が号令妨害もこなせるように作ったデッキだから白馬がメインと考えるべき
飛天よろしく足の速さで相手とまともにぶつからずのらりくらりと翻弄するのが大筋の戦い方だろうな
於夫羅呼厨泉白馬閻圃董白でしばらくやってたけど強かった。
でも結局白馬→呂姫の方が安定した。槍1枚はきちい。
エンホは白馬よりもオフラの方が相性よす
もともと陰陽使ってて白馬入れるようにしたけど
自分も完全に白馬デッキと化しているなあ
まず白馬うって前に出たり下がったり妨害したり
確実に押しつぶせるときだけ号令、号令同士のぶつかり合いは全くやらなくなった
堕落雛コスはまだなのかァーーーーー!
ずっと欲しかった全凸馬超引いたから
6枚全凸使ってみたいんだけど、良いデッキない?
やっぱりテンプレが一番強いのかな
全凸、綺麗、正義、一閃祝融、董白、張繍or張宝だったっけ
>>964 ハンドスキルによると思う
今まで騎馬単をメインデッキにしたことがあって
ピタ止めとか神速騎馬の扱いに慣れてたらそのテンプレでもいい
実際やってみたらわかるけど6枚はオーバーキルだし壁役がすぐに溶けるから
騎馬を3枚は確保して放射や壁の槍を入れた方が扱いが超楽、実際に俺は6枚無理でした
それでも刺さらず突撃をしっかりすれば一方的に蹂躙できる理不尽な強さ
5枚神速(魏単)はよく見るけど全凸は覇王〜征覇王じゃ全くみないな
使いこなせりゃとっくに皇帝になってるんだろうけどさ
上の方じゃ息してるの?
魂を込める者っていうチームの奴らに征群覇王が居るな、ニコにも動画ある
神速ですら厳しいこの時代に全凸が息してるわけないだろw
妖毒あたりが生きてたらやれただろうけどそれ全凸デッキじゃないからな
神速使いのランカーがたまに全突使ってるのは見る
全突使いの皇帝だか聖帝だかは一人いるだろ
聖帝に神騎王居るじゃん
>>964で質問した者だけど、みんなレスありがとう
総じて言うと、なんか無理っぽい…?のかな
扱い凄く難しいけど、敵がみるみる蒸発していく様は、くせになるねこりゃ
も少しやり込んでみますわ
>>972 馬超に愛想が尽きたら教えてください
兀突骨と程銀が出番を待っています
次の大会、凸ダメUPなら人馬号令の出番だな!!と思ったが、速攻で帰ってくるのか・・・
最近、メインの呂布ワラの箸休め的に人馬使っているんだけど、やっぱ2.5、2、1.5、1、1の型が安定かねぇ
鉄車、遮断、モヒカン、火神でやってるけど、1.5コスを何にするのか、乱単にした方がいいのか結構悩む。お勧めってあるかな
>>972 扱いが難しくて騎馬単じゃなくていいなら
全突 一閃 虚誘 遮断 堕落とかオヌヌメ
今流行の機略、各種コンボデッキ(天人目覚め、英知旬血とか)、ロウコ、大練兵とかいろんなデッキに有利がつくぞww
>>974 士気4の全突が使えるコウソンサン
迎撃ないから楽に狙いを定められる完殺カク
迎撃ないから楽に相手の懐に突っ込めるR呂姫(鉄腕)
突撃モロに貰わない為に相手は固まって進軍しないといけないから後ろ二つは相性バッチリじゃないかな
だれが士気14使えるんだよww
ど素人は黙ってろよなwwwwww
すみませんでした
>>975 サンクス。早速、明日でも試してみるわ〜
今の人馬使っていると、2のネクロマンサーがどれだけおかしかったか再認識出来るわw
1・騎馬単全突を組むことを考える
2・まずは全突を入れる
3・武力依存の高い現状でも溶けにくい壁を用意する。とりあえず一番硬そうな武力10+を入れてみる
4・騎馬単の弱点である攻城力を補うために陥陣営を入れる
5・殲滅力は無双で十分なので3枚での士気効率の悪い全突を抜く
6・攻め手が脳筋なのでダメ系妨害で呂布が機能しない時のために高知力の張遼を入れる
7・軍師に無双の弱点を補える知略に安定の再起を備えた陳宮とお好みで1枚選び完成
局地戦は人馬でやってこようかな
遮断と騎馬完殺入れて、あと4コスか