1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2011/11/14(月) 21:36:05.80 ID:nfLcgvE20
俺得 上杉景勝 単体雷落ちコンボ
単体
士気4
北条高広(友軍が一人必要) 竹俣慶綱(武昇家宝が必要) 鬼小島弥太郎・金
士気5
柿崎景家 鬼小島弥太郎・鬼(敵武力10以上?) 甘粕景持(2部隊差以上)
士気6
小笠原長時 上杉謙信・毘 上杉謙信・龍
士気10
上杉憲政(士気12開始ならぎりぎり間にあう)
複数(特定武力以上の友軍が必要)
士気4
R本庄繁長(武4) 華姫(武5) 小国頼久/直江景綱(武11)
士気5
長尾政景(武9) 上杉景虎・華麗(EX謙信)
士気6
宇佐美定満(武6)
士気7
上杉謙信・車(武7/前方)
3 :
ゲームセンター名無し:2011/11/15(火) 06:46:31.67 ID:Kn6culsR0
よしうまったage
デッキの相談をする場合は、以下を詳しく書いてください
【現在の階級(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wiki(
ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう
・自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
天が我が道を照らした
天が我が道も照らした
天が我が道に照らした
天が我が道に照らした
TENGA
FUBU
龍が天を穿つ…!
龍が天も穿つ…!
龍が天に穿つ…!
天が龍を穿つ…!
天が龍を放つ…!
天が龍を族つ…!
天が龍の一族…!
我が龍の一族…!
我が龍の血族…!
おもしろいか?
尾も白いか
重白烏賊
鳥屋尾満栄
散華流行って修正されたら泣く
散華も宿業もエラッタで勢力限定になってしまえばいいのに
拙者も助太刀致す
ならば何も言うまい
存分に書くが良いぞ!
独立国家として認められた記念に猛進上条を試してくるか。
無駄に強くて弱そう
威力高かったけど微妙だったw
猛進しながら一発目を発射、二発目は根本から当たるからピンで倒したい武将に当てて撤退させれる、後はただ突き抜けておしまい。
やるなら武力19の乱戦に使用して猛進切れてから普通に三方向射撃でマウントという形に持ってく方が強いな。
上杉本スレかと思ってノリの良い連中だなと思ってたが別スレあるのか
「まるで毘沙門天のバーゲンセールだな…」
今回の下方修正で多少は減るんじゃない?
俺は義を貫くがね!
昨日は猛進上条デッキだったけど、いつもの賄賂不義デッキに戻す。
勝頼景勝は本当に相性が良いぜ。
史実観点を突けば上杉は世間一般に言う義の為には特に行動してないんだよね
まあ上杉軍は無欲で領土拡大しないとか言いつつ、敵国が頑張って生産したものを略奪で生計建てててましたし義には遠いですよね。
敵に塩は無償ではなく足元見た価格で売ってたし、謙信不敗とか言いつつ負けちゃった事を証明する手紙が現存してたり幻滅要素は沢山ある。
幻想を見た上杉好きは嫌いだけど、幻想は幻想だと解った上で上杉が好きな奴は好感持てる。
そういう話があっても好きだけどな
ところでイイ男に刀持たせるなら何が良いかな?
安定の羽々切か火力の村正、長光か
>>41 射程伸びるし速度低下気にならないから武力+12の七支刀とか良いんじゃないかな。
河田君に装備させただけでも殲滅力抜群だから斎藤さんならもっと凄そう。
持ってないなら村正でも良いし、般若でも良いぜ。
長尾政景 吉江 森可成 梁田 堀の上杉織田を試してみようかと思う!
傭兵に今川など絶対使わん!
超絶騎馬どうしようもないだろうな、、、
このスレは削除されない限り俺は此処に居座り続ける!
今川お得意の誘導は食らわん。
>>44 宿業を活かすつもりの無いデッキだなw
せめて堀諦めてまつ&高山、もしくは森親子が入るデッキにすれば騎馬対策にはなるんだが…
実は旧バージョンは結構やってたんだが新バージョンは10回くらいしかやってないんだ、、
鉄砲盛り宿業はオワコンなのか
七支刀は持ってないから村正で試してみる
鉄2馬1宿業はまだぜんぜん現役だと思う
てか士気5+6陣形が弱いはずない
鉄馬編成は難しすぎて逆に死ねるw
鉄馬にすると鉄砲が肉壁になったり馬がメダパニくらったりするからなー
このスレを利用してると反乱起こしてる気がして気分はすっかり上杉家って感じがして好きなんだよな。
なら宿業よか小笠原かね
慣れは必要だが+8はやばいw
しっかり操作出来て連戦するなら鉄1馬1の編成が限界。
これ以上増やすと2セット程度で疲れてしまうw
無制限台でSR出るまでプレイが基本だから、あんま疲れないデッキが好ましい。
譲渡華姫デッキが単色だと一番疲れないデッキだわ。
小笠原の存在わすれてたーーー
小笠原とかどんな編成すれば分からんw
猛進でライン上げてから小笠原マジ強いよっ!
猛進ないから疾風陣でいいかなw
小笠原は弓並べてやると凄い火力なるんだよな。
小笠原が弓なら使いやすいんだがな
小笠原が弓なら小笠ワラみたいな名前のデッキで流行ってた気がします
昨日は阿修羅のおかげかマッチングぬるくて単色散華で正1位維持出来たわ。
日頃負けてるぶん勝利数稼げて嬉しいというか同格くらいとマッチすんのがすっげー嬉しい。
毎日阿修羅やってくれと思ったね。
そうか昨日もっと遊んでれば良かった
雑賀は俺が守る
ざ…雑賀ッ!!
雑貨
顕如「この壷を買えば先祖は皆、勿論貴方も極楽浄土に行けますよ」
本願寺雑貨
敢えてネタにしてるんだろうけど雑賀(さいが)じゃ無いか?
イイ男の復権は何故?
>>65 ネタにマジレス恥ずかしいぞよ。
んで斎藤のはマジレスすると、今川全般や暗黒や火門などなど他にも沢山の流行りのメタになってる。
阿修羅でも孫市と打ち合いに余裕で勝ってヒャッハーな試合もあったぜ。
村正使った試合も多々あった。
案外、黒雲も合うんだよな斎藤さん。
SS滝川みたいな計略が上杉にもあれば良いんだけどなぁ…
タッキー&キツノは舞を生かせたら斎藤さんより士気効率が良い。
上杉本スレはレベル低いから嫌いなんだよね
>>71が現行スレ行けば高レベルになってみんなしあわせ!
SS鬼小島から目覚め狙ってる奴の9割以上は士気8の成果出せてないよなと思うしレベル低いなと思う事はある。
サブカで女謙信使って遊ぶのが現スレの住人どもだしなあ
女謙信を使ってる層は色々とアレだから仕方ない。
>>75 なんだと!
けんしんちゃんのことを、わるくゆうのはやめろ!
アレって言葉には代入が効く。
素敵…が入る可能性もあるかもしれんやん。
女謙信使いで素敵な奴は見たこと無いけど。
俺達に重複も糞も何も無い(/・ω・)/
突き進めえええええええええええええ!!!!!!!
(・ω・)/ヤー
(*´ω`*)/マー
(¬з¬)/ザー
( ゜д゜ )/キー
(`Д´)/ガー
浅井朝倉スレに帰れw
>>76 三十超えた男が真顔でこんな書き込みしてると思うと笑える
この流れなら山崎を活かした上杉デッキを考えたくなるな。
しかし思いついたのが山崎で力萎えした後に北条で用済みと切り捨てる謎な運用しか思いつかんかった。
武力-5されてるやつ等に武力19が乱戦すれば強いが、まずそう上手いく可能性は無いだろうなぁw
>>86 普通は女謙信使うのは嫌悪感と羞恥心の二つに苛まれるよな。
なんで御館の乱みたいな感じのスレになってるの?
謙信ちゃんを自引きできた人間に対して
自引きできない人間の嫉妬・・・的外れならスマソ。
史実で謙信公も奴隷市やってたみたいだから中古で買えばいいのに。
6000円近く払う性能があるかどうかが微妙だが。
率先して現場で奴隷市を仕切ってた謙信公はマジで義の人。
6000円の価値は無いと思うけど排出停止後の事を考えると、使いたいなら早い段階で購入しても損ではないと思うよ。
現行スレの上杉住人とは馴れ合いたくないからな。
前スレ見てるとなお更・・・・マジで義って何なのw
762 :ゲームセンター名無し [sage] :2011/10/28(金) 01:51:51.73 ID:urDhzU4vO
車は飽く迄お遊びだろ
サブカで勝敗気にせずゆるゆる遊ぶ用のカード
763 :ゲームセンター名無し [sage] :2011/10/28(金) 06:43:42.17 ID:fG9eqIA60
だよねw
俺も車掛りはサブカで正四位に昇格しないようにわざと負けながらやってるw
764 :ゲームセンター名無し [sage] :2011/10/28(金) 06:59:05.41 ID:/6itkRud0
俺もうっかりすると正四上がっちまうからなー。
本当は正四とか楽勝だけどなー車懸かりメインで全力でプレイして正五キープしてる。
他のデッキだと上がっちまうからなーつれーわー
765 :ゲームセンター名無し [sage] :2011/10/28(金) 07:06:28.98 ID:fG9eqIA60
>>764 メインカードが従一位でランカーと当たるから、たまには息抜きで遊びデッキ使いたいんだよねw
演習さえ実装してくれればいいんだけどな〜
でも新verでのカード数が少ないから話題がどうしても
車懸りの陣に偏るのは価値的にも仕方ないのでわ?
ロリ加藤が強化されれば・・・だめだ荒れる以外想像できない。
加藤さんはエラッタで強くなったから問題無い。
効果時間は減ったけど武力上がったのは大きい。
統統統を装備させた8/5加藤の使い易さと効果時間は本当にいい。
コアなファンが居るちゃんと使えるカードって今の位置が良いと思うよ。
加藤は強いのは間違いない。
だがしかし、景勝が出現したせいで陣計略の中で闇駆けを使うっていうアドバンテージが減ったかなって感じか。
それを最初から狙うなら士気1重たくても目覚めちゃった方が殲滅力あるからなぁ。
加藤と景勝じゃ何の比較にもならんと思うが
陣デッキでの採用が減ったんだから、用途は違うカードだけど比較対象としては問題無いと思うが。
8コス時代は散華闇駆けをするのが好きだった俺が、景勝にするか山浦にすりるか悩んじゃうくらいには魅力落ちたんだよ加藤さん。
何の比較にもならんという事はありませんでしたの巻き
さて、大戦国デッキどうするかねぇ…
勝ち狙うだけならいつもの宿業鍾馗の絶姫を兼続でいいんだが、
たまには車懸りもガッツリ使ってみたいんだよなぁ
宿業からより車懸りから絶姫を外す方が不安に感じる不思議…
大戦国は2.5コス以下を集めて6枚デッキにするのがたぶん強い。
上杉やるなら散華に山浦入れて今川槍どもを入れるのが一番強いかと。
大戦国の単色毘天で5枚で壁作ろうとすたら自動的に竹俣、中条、安田、新発田になる件について。
槍2枚だけってのが微妙な気がするから開き直って竹俣辺りを加地さんにしようか悩んじまうぜ。
北条、樋口、BSS鬼小島なら4枚だけど槍3枚と際どいけどこっちのが役立ちそうだから困る。
現行スレより勢いあるこのスレは最高だ
あっちのスレには無い魅力が盛り沢山だもんな
い、言えない、あっちに書くつもりが誤爆してたのに今更気づいたなんて言えn…
でもまぁ、いい加減統合しちゃった方がいいんじゃないかな?これ…
でもある程度盛り上がると、自引きか購入か知らんが
使ってもない車懸りのデッキ相談で少し荒れる。
通常営業だな。
このスレはこのスレで使うまでさ。
>>106 そして平野アンチが沸く時もあるんだよな。
声優で嫌いなのって憲政の声優くらいなもんだ。
好きな武将が小馬鹿にされてる感がどうもな…
まあ声優が嫌いというよりセガのチョイスが嫌いって感じか。
い、いえない・・・こっちのスレが同じ人が書き込んでるだけで
実は盛り上がってるだけじゃないって事実を・・・
そもそもオープニングに登場人物名いれるのは分からんではないが
声優名いれる意味分からん。媚びてるのが見え見えで嫌だな。
しかし声優シークレットが硬派になるのかって言われたらよく解りません
>>111 駄目絶対音感が無い自分には便利だな〜と思ってたけど
調べれば解るようにしてもらえば(ホームページとか)別にOPにいらんな…
異名とか入れた方がいいんだろうか?
大戦国じゃ小笠原流目覚めデッキでも作るかな
弾丸補給がもっと使いやすかったらな…
弾丸補給は鉄砲単で8枚デッキでもやらん限り使い道が厳しい気がする
ついに10コス大戦国か。
川中島と違うのは1コスが使えない事と初期士気と大筒の有無か。
今回は姉川の惨劇にはならなそうで何より。
まぁ金箱もらって即撤退だがね。定額店はつらいよ。
上杉に関係ない大戦国が続くな。早く北条ださんといかんね。
北条無しだと手取川くらいまで上杉主体は厳しいもんな
『みんなの気持ちを1つにっ!』
LoVプレイした事が無いのに、このキャラの声ばっかゲーセンで聞こえる。
よっぽど必須カードなんだろうなと思う。
>>119 まぁ1コスが大名采配持ってるもんだしね
1コスが大名采配…だ…と?
まあ合計6コスとか7コスくらいの世界なんだろうなハハハハッ
このスレに正1どんくらいいる?上杉単でさ。
>>121 残念ながら戦国と同じ9コス
今じゃ連環効果付き山津波やら
封印+移動強制停止+高威力火牛やら
武力+8のステルス采配やら
とかゴロゴロいてなかなかカオスだぜ
>>123 LoV怖えぇぇぇぇw
逆に興味持ってしまったわw
リサボからチマチマ漁るかな。
色々種族あるみたいだが戦闘特化っぽくてかっこいい不死だけまずはリサボから集めるか。
龍天さんがこの先生きのこ…
>>124 でも大半の効果時間が6秒、長くても10秒弱だから
戦国三国のノリでヒャッハー!すると逃げられてしょんぼりするよ
今度気が向いたら激励龍天やるかな。
2chの調子が悪いな。
今日も現行スレに差を付けれるように頑張ろう。
俺のLoVはアフロディーテが効果終了後に撤退の瀬田で暴れてた頃で止まってる
今回のルールだと1コス弱い上杉に有利かもしれない
が、やってみるとそんなことなかったぜになってそうな気もする
え・・・・上杉の1コスが弱い・・・・?
少なくとも武田や他家には勝ってるし、本願寺はなんか色々と比べられないアレだけどさ、上杉は弱くないよ標準的だよ。
上杉が弱いのは1.5だな
層が薄い
槍がガン飛ばしと安田しかいないもんな
それに比べて織田や今川はなんと槍の充実してることか
昔は駒井がいたから1コスは劣ってたけど、今は同じぐらいだよね
絶姫が黄梅院と同じスペックだったら良かったけど贅沢すぎるか
1.5コスは槍が苦手、低統率って特徴があるから5/5伏や4/7気は望めなさそうなのが辛い
無特技の5/6や4/8でも高望みなのかな〜
そもそも上杉でそんなの望むの間違ってる、別勢力使えって言われたらそれまでだけど
現状は主に今川から借りてくるのがデフォになってるし…
高統率槍ってだけで謙信ちゃん採用してる
上杉単使ってると本当に統率って大事だと分かるよ
最近、関東譲渡使ってるんだがやべぇな
1コスに入れるだけで色んな無理ゲーを最低でもワンチャン虎口ゲーに変えてくれる
車懸り、SR鬼コジ、景勝、山浦、槍新発田
車懸り、柿崎、兼続、山浦、槍新発田
車懸り、北条、兼続、甘粕、山浦
車懸り、SS鬼コジ、兼続、景勝、山浦
大戦国用の車懸りがどうもパッとしないぜぇ・・・
せめてあと1枚1.5コス槍がいたら馬2の6枚型車をやれたんだけどな
絶姫が黄梅院スペックなら今より強烈に下方入ってんぞ。
今の黄梅院は両信玄のデッキでだけなら充分まだ現役だからまだ下方入れられそうだしな。
まあ絶姫の武力1上げるなら綾ちゃんをだな…
まあ槍は少ないが足軽も豊富な部類だから、それでまかなえって事なんだろうな。
まあ竹俣使うなら中条使うし、中条入ってる状態で竹俣使おうか悩むくらいなら操作量増えても加治さん使いますが。
本スレが2コス槍なんか要らないwwwww
とかそんな流れなってるけど、上杉に2コス槍が無かった時代は色々大変だったんだよな。
2コス槍がいなかった時代は、安田の存在がどれだけありがたかったか…
今でもありがたいけど。
まさか安田に気合がつく日が来るなんて思わなかった
まぁ弱体化したけど
次は上杉景信に気合付けてやりたい
低武力に気合が付いても・・・w
しかしいざ2コス槍が追加されても大して使われてないし勝率も低いよね
結局全体的に低統率で伏兵も柵も少ないからいくら槍を入れてもワラワラに対応出来ない
高武力で気合が売りなのに上杉の開幕の弱さはガチ
上杉は伏兵や柵が鉄砲に偏り過ぎ
そして鉄砲主体で組もうにもやはり槍の貧弱さが目立ってしまう
だから他の勢力から槍を連れてくるしかない
てか今の上杉単のデッキは毘天か車以外見ないな
宿業鍾馗目覚めしてると槍などただの肉壁よ…
それにしても使用率低迷しっぱなしだなぁ、宿業
また宿業鍾馗目覚めバカがいるのか。
いい加減タヒってくんねーかな?
8コスだったから2コス槍が欲しかったけど、今の環境なら難なく鬼小島を入れたり出来るからなぁ・・・・
兼続さん入り散花とか結構見掛けるイメージ
ほぼ確実に絶ちゃんいる
宿業は最近見掛けないけど
低ランクだからかもしれないけど
この前は17連勝中の毘天+中条さんに開幕乙されたんだZE
突撃精度が違い過ぎだった…orz
中条さんに拘らず、毘沙門天で確実に決めてくるから無理だった
さんげ・・・・って、普通に変換出来る単語なのにな。。
この前の中継でにしじまんが「さんが、さんが」言ってたのが印象的だったな・・・
>>148>>150 少し前から何故か宿業鍾馗義侠を目の敵にするような発言するひとがいるからスルー推奨
>>149 散華だった…
ごめんよorz
小笠原の目覚めデッキ2コスト×5でやってくる
SR何て幻です…
懺悔の陣か…
撹乱の呪いや村正とコンボしたら丁度武力0で陣が切れるなんて安心設定
絶えちゃん「しゅ、しゅくぎょう」
伊勢姫「か…かみじょう君!!」
謙信ちゃん「ぜ…ぜ…ぜっき?」
こういうネタで思い出すけど、上杉って織田に次いで女子枠が充実してるよな
もしや浅井朝倉よりも多いのか?
浅井朝倉5人、上杉が6人
あと上杉は少年が豊富
ショタ多いよな 足軽新発田とか
天室も小姓面で魅力がついてないのがおかしいレベル
【浅井朝倉】
茶々、初、江、市、小少将。
(SS茶々、SS初、SS江)
【上杉】
綾、華、虎御前、伊勢、絶。
(SS綾、SS謙信)
BSSってレアリティは公式に存在しないが、BSS謙信をあてはめたら確かに上杉のが多いな。
SS全て含めたら流石に浅井朝倉の勝利か。
【織田】
帰蝶、まつ、吉乃、ねね、冬姫、お鍋、土田御前。
(SS千鳥、EX帰蝶、EXねね)
【武田】
望月千代女、恭雲院、おつや、諏訪姫、琴姫、黄梅院、禰々、里美、三条夫人、松姫。
おい、どう考えても武田のが女多いだろ。
魅力的な女性なら上杉が一番だな
上杉少ないな。半分坊主の集団にも負けそうじゃんw
【本願寺】
蛍、無二、小雀、如春尼。
(???⇒下針、鶴首)
()で閉じたのは男って認識でいいんだよな多分。
そろそろエロかわスレでやろうぜ
そういうネタ好きだからさ
大戦国で謙信ちゃん に気合い集団のデッキに圧殺されたZE…10コストで統率が20は低い方だよな
>>170 その統率なら織田家の和尚さんですら目キラキラさせると思うぞw
いまの車懸りって華麗采配型よりも鬼コジ華姫型なのか?
今まで騎馬2扱えないからSR鬼コジ入れた5枚デッキでやってたけど
鬼コジを1と1.5に分解したほうが大分勝率良くなった…。
今の環境だと鬼コジは合ってるんだろうけど、如何せんワラデッキが多くて
5枚だと対応しきれないことが多かった。
>>170 柿崎ィ、中条、樋口、新発田重家だったら俺かもw
初めて謙信ちゃんを実践投入したが、謙信ちゃんで虎口、落城したから動画が楽しみ。
>>172 華麗が見事に下方されたから、落ちにくい気合が増えたんじゃないか?
>>173 参考にしたいからデッキプリーズ。
>>174 華麗の下方は痛いが、開幕の防衛や敵城際のもう一押し考えるとまだ華麗頼りになるんだよなぁ
いい男とかも最近増えてるし
>>174 女謙信 水原 安田 高梨父 山吉 華姫or大石
と言ってもガチ低位なので、参考になるかは…。
鬼コジだと車懸り使ってる時に前陣がほぼ機能させられなかった、俺のスキルの低さも問題あった。
車懸りを有効活用できるかなと思って、高梨息子を最近父にしました。
開幕の伏兵掘りも少しはマシになったかなと。
SR鬼小島は自分が使うと足引っ張ってる気がするのに、相手するとウザ過ぎるって印象しかない。
抑止力になるのは解るけど、裏の手を使われるからあんまし意味無い気がすんだよなぁ…
>>175 いい男にこの前、車懸り中斜めラインを見事に貫かれたわw
>>176 たぶんだぞ・・・謙信ちゃんを華のある戦をしたがる人に変えれば
もっと強い気が・・・。あと安心しろ俺も低位だ。
>>177 対戦国で謙信ちゃんのお供してて毘天で出会ったから、兎に角近づかないようにしてたw
>>178 謙信ちゃんを宇佐美にして更に騎馬を山浦にして今川から槍もってくれば…
あれ?
今川と混色する際の騎馬は色部と天野ですっげー悩む。
そして最終的にはいつも山浦を選んでるっていう…
里美と山浦なら統率的に山浦を選びたいが里美を選んでしまう悲しさよ
加治さんは気合鍋で地味に輝く
fm・・・・
1時間以内にレスなければ絶姫は俺の嫁。
許さない
早過ぎた阻止に俺は絶望した!絶望したー!
なら俺が絶ちゃんを貰ってやろう
一時間ルールだろ?
10枚自引きした俺の嫁に決まってるじゃんか!
よし!!俺の嫁に決定って事でw
しかし絶ちゃんは上杉軍の宝だな。相手のメインの近くいるだけで
自然と警戒してくれる。鉄砲隊は勘弁なw
なんて事だ阻止出来ないなんて・・・・
絶ちゃんは本当に上杉が誇る最高の唯一無二の妨害計略。
SRでも良いくらいだ。
ところで絶姫は滅多に出ないけど伊勢姫は沢山出るのは俺だけですか?
俺は綾姫さんが沢山居るな…
美人でいいのだが、もうちょい回復速度速めにしないと実戦投入出来ないなぁ
群雄全然埋めて無いからやるかな
遠撃ちの人とか一枚も来ないのにバージョン変わってから3枚かぁ…
今から近衛さんに挨拶しに行くから正装しなきゃ。相手関白だから大変だよ。
伊勢姫か・・・「もう会えないの?」なんて言えないくらい会ってるよw
後SRなんて辞めてよね。無間回収大変じゃないか!
ちなみにRは直江と柿崎ィが殆どです。景虎もBSSならダブってるw
俺は虎御前率が高い気がする
そういや虎御前使ってる人すっかり見なくなったなあ
回復量落とされたのに舞い潰しの手段は豊富になる一方だからなー
ママンはイベントを埋めるために中古で買った途端に引きまくったよ。
あの法則ってなんだろうね?こういうのが続いたのでSRは割り切れるがR買えない。
R初欲しいがどうしたものか・・・。
初は300円切ってるだろう
ペットボトル二本我慢するだけだ
BSS謙信も30本ぐらい我慢すれば買えるな。
未だに1万超えで売ってる店は何なのって思う@埼玉
先々週、\12800で飾られてたのが売り切れになってたな@関西の片田舎
1ヶ月位前に逝った時は浅井とか今のバージョンのがあんまり無かったな…@ほぼ東北
5000円でウサが売ってた@ヤサカ
本スレで慈愛陣がディスられてる件
まあ近い未来、本スレ民は慈愛陣の評価を手の平返すさ。
仮面姉ちゃんは弓で有りかもしれんが
咲姉ちゃんは槍だからないわ。つまりきちんとした強化をしてくれ。
折角の回復陣を生かせない世の中なんて!
慈愛は、そろそろ暗黒クラスに範囲が広がっても良いころだよな。
範囲広くなって鍋より回復力が少し多いくらいになってようやく士気5か
上杉って回復計略多いのは義の国()だからなのか?
武田に回復計略が無いからそうなのかもしれない
(´・ω・`)オニミノーン
宿業より少し範囲が小さいくらいの自愛でも熱い
景虎は自分を本気で愛してそう。
勘違いして絶ちゃんに好かれてると思ってそう。
景虎は落城セリフがかっこいいからいいよ
あんま覚えてねーな
EX謙信デッキ使ってきたけども、思ったよりは全然強かったな。
柿崎+1コス入れた方が強いかもしれんが、丁寧に戦ってけば龍天のが良いんじゃね?って思える場面も多々あった。
君もまた、咲いて直ぐ散る徒花か・・・だっけ?
なんかそんな気持ち悪いセリフだった気がする
やっぱこっちのスレのが落ち着く。
あっちは好かん。
>>219 それは上杉を語るのに本スレではだめってこと?
要はお帰りなさいw
謙信ちゃんネタは飽きたからEX謙信かウサミンの話しようぜ!
激励龍天って強いんじゃないっすか!?
過去頂上見てたら上杉単小笠原礼法陣が出てて、勝っててワラタ
小笠原は割とガチだからね。
昔使った時はドーザーでさらわれてったがw
ドーザー無くなった今となっては小笠原もガチ
しかし三段とは相性がなぁ…
孫一もきついな>小笠原
使い勝手良い宿業や散華を差し置いて礼法を使う理由がねぇ…
一番の敵が身内ってどういうことなの?…え?いい男?なにそれこわい
城に張り付いてからの小笠原はマジ強い。
城に辿りつく前の違う攻め手を用意すれば充分さ。
別に猛進で運んでも良いのよ。
移動と強化を兼ね備えた、かかれ柴田が最強ということか
しかし3コスなんだから当たり前だよねってレベルという。
武田には武力+8、移動速度2倍、移動も兼ねる計略が士気4であってな
勝頼「お前はもう…死んでいる!」
長時「ぶおああああ!!」
猛進は、もう死んでいる・・・か。
深いな。
あぁ…やめて、やめて太郎ちゃん!
この座布団だけは堪忍やぁ!!
猛進は城に貼り付けないのがハンドスキルが無い自分にはきつかったな
小笠原さんは高火力、マイナス要素無しで真っ正面からやればいい感じなのだがね…
普通だとまず流される統率と微妙に無特技が個人的に痛い
開幕に早い段階で猛進してから城に張り付いて殴ってから、後は筒ゲーしながら守りに徹するのが猛進は強いからなぁ…
猛進目覚めがSS鬼小島から目覚めるより実は強い。
セルフ目覚めができればね…
@戦場に北条高広と1コスだけを出してから反逆(北条19)
Aその北条に一心同体をかける(北条29)
B目覚める(景勝21)
C般若を景勝に使う(景勝30)
高速武力29の北条が乱戦しつつ景勝の突撃だけで相手は間違いなく死ぬな。
士気12使って手間隙かけてやる価値は無いとは思うが思いついたから書いてみた。
譲渡からの目覚めでいいんじゃないでしょうか
対象はSR鬼コジで
36計→金棒→一心同体→目覚め
ドヤ
悲恋+覚悟采配+天地人で柿崎から目覚めって最強じゃね?
効果時間は27.5Cで士気7回収出来て武力は44まで上がるから目覚めれば勝の武力は29。
しかしこれだけやっても謙信公には武力及ばないのか。
あっちのスレはやっぱ居心地悪いな。
今日の流れは一段と酷い。
あっちは御館って言いたいだけの厨が居る。
状況的にこっちのスレは北条謀反くらいのノリなんだがな。
北条がきたじょー!!
条のつく奴集めて戦隊ものっぽく
中条、北条、上条、一条
あと誰かいたっけ?
三条ピンク
EX華姫ってどうよこれ?
全体強化スキーとしては採用しにくい処だが…
計略次第だが、2/1なら十分選択肢に入るんじゃね?
60 名前:ゲームセンター名無し [sage] :2011/12/05(月) 10:57:26.19 ID:o7aPZ8k80
>>41 過去スレ漁ったら、1.1VerUP当日に所持者なし計略がデータリストで見えてた騒ぎの最中に
こんなのがあった
挺身の術:4
説明:一番最後に撤退した味方を復活させるが、自身は撤退する。
割とガチな部類だよなEX華姫。
SR華姫を相対的に上方でも入れて、EXの使用者減らす対処して欲しいくらいには強そう。
そうかな?
上杉でも選択肢が十分にある1コス槍でスペックも低い部類だろ
自身撤退の復活計略に士気4割くのは負けフラグだし、趣味カードになりそう
低位の謙信使いにとっては、神に等しいカードだけどなー。
大陸の五斗米道だっけ?
あれは呂布がダメ計で即死、迎撃の仕様上どうしても事故の可能性があるから入る余地があっただけで即死の危険性が格段に低い戦国では計略はほぼ無価値でしょ。
スペック採用なら充分選択肢に入るカードだと思う。
謙信を士気4使ってでも復活させたい様な状況なんて作る時点で立ち回り自体を見直さなきゃいけないレベル。
武力2魅力の槍の時点で上杉で唯一の存在、十分に選択肢に入る
追加で2/2魅槍とかが出ない限りな
魅力槍としての意味は十分にあるんじゃない?
>>256 戦国スレだからスレチになるけど、米の使い方がそれだけだと思ってるとかどんだけ証低いんだよwww
>>253 少なくとも高梨息子3/2をかなぐり捨てて入れる価値はあると思うぜ。
例えば毘天デッキなら挺身関係なく絶姫と華姫で魅力2つ確保出来てここまで弓が居ないから、伊勢姫なり天室なり大石も入れやすいから趣味カードになるなんて事は無いと思う。
SS綾姫みたいに武力1で趣味カードになるかどうかくらいか。
ワントップ騎馬デッキなら保険代わりの採用枠あるけど、
散華宿業車懸りとかの全体強化系だとちょっと厳しいな
龍天「ワントップ必須と聞いて!」
>>261 お前は早くウチに来るんだ!
いったい何ヵ月待たす気だ!!
使えない使えない言われると買ってまで手に入れようか迷うんだぜ…
挺身の術…
いかなる時も冷静なR本庄の眼がこの時ばかりは爛と輝いた
毘沙門天のスペック要員が話題だけど華姫ならSRの方で弓とサブ計略入れた方が良くないかな?
自分は6枚なら弓入れたいんだけど
>>264 毘天が事故死しない人は、そうかもね。
毘天はじめました!な人には有難い一枚だよ。
家宝も単体再起以外を選び易くなるしね。
毘天で華姫を打ってる人は見た事無いんだよなぁ。
デッキに入れてる人はよく見るけど。
華姫使えば謙信の乱戦だけで相手の槍消せますっていうならやってもいいかな
一心同体はミスって華姫撤退すると謙信まで道連れになるからな
SR華姫を裏の手と言うが、あれは裏の手じゃなくて士気6足りない段階で殲滅力が欲しいかどうかじゃないのかね。
そんな状況下も少ないから天室を入れた方が個人的には価値あるからEX華姫のが欲しい。
最近はゴルベと一緒にいる可能性がある河合の存在感強いからマジ天室いい。
俺は毘天ワラで一心同体も結構な頻度で叩くけど、それでも、武力2魅力槍の方が欲しいな。
やっぱり今の弓枠は天室で安定だよ。
浄化無いと河合と山勘が辛すぎる
まあ攻める時なら士気6溜めて毘天打つだろうし、
守りの時は華姫が安全な位置をとってる前提がいるしでなあ
使いどころを選ぶのは確か
大石のが役立つんじゃね?ってくらい計略使わないのは確か。
でも阿修羅大会ですら毘天使いは(たしか)全員華姫入れてたぜ?
やっぱ重要なんじゃないの
その阿修羅でランカーが魅力要員って言ってたじゃん
自分も毘天使いだけど、士気全部毘天に回した時に
魅力要員積んでないと4発目が打てるのがカウントぎりぎりになるのがつらかった
絶ちゃんは外せないけど、他と入れ替えてなら充分いけるっしょ
毘天、EX華姫、絶姫、天室、高梨親or子、足軽新発田で魅力3が今後のテンプレになる?
>>276 高梨を親子で入れたさゆえに、荷車抜くパターンも出来そうだけどね。
まあ荷車も何気にハイパースペックだから抜きにくいが。
抽選EX入れた形がテンプレとか馬鹿も休み休み言えよ。
とバカが申しております
抽選EXとは言え馬鹿に出来たもんじゃないしな。
EX雪斎とかデッキとして成立してガチで遊べるわけだし。
今回追加されるEX3枚の中では一番ガチじゃないかね華姫。
性能云々の話じゃない。
入手経路が抽選っていう誰しもが必ず手に入れられるとは限らないカードをパーツとして使ったデッキに「テンプレ」って言葉を使うとか馬鹿なんじゃないの?
デッキ構築のバリエーションの1つとしては全然ありだよ。
性能云々の話ですよ?
性能云々の話だよな
1コスト武力2魅力槍がほしいというだけの話
EXがテンプレ入るのが問題というよか
上杉の槍に選択肢がないのが問題
計略が他の二人みたいに一心同体のままだったら
ワントップ以外でも活きたのになぁ、と思わなくもない
槍で一心同体なら松姫の様に最低限の自衛も出来て良いとは俺も考えた
ただ、弓は弓で端攻めに使えたり、兵力が下がっても最低限の援護が出来たりと優位性もあるからな
SS今川義元(遊び場)も排出停止で今あるだけの在庫しか無いのに華麗後方陣テンプレなったし性能云々の話だろjk。
しかし確かに槍での華姫なら面白そう、関東管領デッキに入れてた可能性あるくらいには。
>>281 言いたいことはわかるし同意出来るが書き方が悪すぎる。
ちょっと落ち着け。
思ったより
>>281は一人じゃない!!
さあ立ち上がるんだ!!
まあ本当に強ければEXがどうのこうの関係なくランカーがガチ使用する可能性はあるくらいには俺は思ってる。
まあ我が勢力には謙信の名を冠した龍天が強くなかったという前例があるわけですしおすし
龍天は強くなる可能性もまだ………ないか。
龍天は龍天なりに強いさ。
環境に合う日もいつかくるだろう。
龍天は鬼丸とか使ったファイナルアタックが地味に強い。
車懸、柿崎、山浦、安田、絶姫
車懸、柿崎、景勝、華姫、絶姫
車懸、柿崎、兼続、華姫、絶姫
車懸、金剛、景勝、山浦、絶姫
車懸、甘粕、景勝、重家、絶姫
…どれも悪くはないけどしっくり来ない
やっぱり鬼コジ型か華麗型がいいのかな?
今華麗にしてまで無理に女謙信を使いたいか?って感じがするから、変更をしたいならオニコジ型がいいと思う。
中〜高武力の弓がそこそこ居る今のverじゃ、迎撃されるのが予想以上に辛くワンミス程度でも弓で溶かされてしまう。
車掛は色々試したけど6枚推奨な気がする
ちなみに俺は6枚に変えたら正5〜正4ルーパーから正1〜従1まで登った
華麗に限らず陣略や采配は枚数が多い方が良いね。
>>296 過剰気味だが言いたい事は解る。
1.5は山浦くらいでまあちょうど良い塩梅だけど2コス騎馬を今環境なら選んだ方が良い気がする。
>>295 車懸、柿崎、山浦、安田、絶姫
車懸、金剛、景勝、山浦、絶姫
このどっちかが妥当じゃねぇかな?
鬼コジ型は数こそ見るが、統率と士気の都合でそんなに安心感が無い
うーん…
俺も鬼コジ使うのはどうも不安なんだよね…
相手として出てくると鬱陶しいことこの上ないけど自分で使うと不安定
車 2コス騎馬 華姫or大石 安田orガン飛ばし 1コス槍*2
これで安定じゃないかね。2コスを槍にして山浦は火力足らなくて無理ぽ
6枚車懸りはgdgdな展開に出来れば勝てるんだが、
開幕高武力相手&武力+6以上の全体強化が止まらないのと
相手が守りに入るとパンチ力不足で崩しきれない問題があるからな
>>295 柿崎目覚めのところを斉藤さん目覚めにするといいと思います
鍾馗は強いけど回復と速度上昇がウリの車懸りに鉄砲ってどーよ?
ごめ、車懸りと組むって話か
無しだろ
鉄砲入れるならともかく、2・5コスの主力になる斎藤さんは難しそうだな〜
今日、女龍さん試して(君主カード一枚しか無いよ)こようと思うけど、速度上昇ってどんな感じ?
対戦した時にはそんなに速いイメージが無いのだが…
wikiにも正確な速度上昇は書いてないんだよな。個人的な体感だと1.2〜1.3倍
くらい。慣れたから速く感じるだけで実際は1.2倍くらいかな?一心同体や速速速
家宝付きと競争してみる大体の倍率はわかるかもね。
多分1.2→1.4
戦国の計略速度の調整単位は0.2倍単位だと思う
バージョンアップでそんなに変わった?ということは慣れたんじゃなくて
実際に速くなってるってことかw
結構速いのかな?
ファイナルアタック時は車二回にするかな
城張り付いて車から疾風迅雷のフルコンのが火力出るだろうけど継続力がな〜
騎馬は速度が火力につながるからなぁ
だが城持ち女龍さん張り付くと、ただの回復陣になりそうでなぁ〜
某所に検証動画あったはず
車>一心同体>速+30
>>311 車は張り付いてからというより張り付く前の掃除&回復役かと
その辺の運用は華麗とのシナジーが素晴らしかったんだよなぁ、素武力以外…
>>311 城に張り付くまでに謙信の兵力があまり減ってない状況なら車二回で倍プッシュ狙い、
謙信の兵力が減ってるようなら疾風迅雷マウントで瞬間火力を上げて一気に殲滅狙い
にするといいよ。モグラ叩き状態に持っていければしつこく城に張り付いて居られる
回復陣は想像以上に強い。
アドバイスありがとう
頑張って女龍降臨してくる
総武力26で突貫だ!
…総武力と総統率力ってどの位がいいんだろうか?
大事なのは総武力より最大武力と上昇値だと思うよ
統率は満遍なく高めで揃ってる方が安定するけど
三国なら最大武力が重要だけど、戦国はそうでもないんじゃない?
実際最大武力7とかの今川ワラが流行ってるわけだし・・・
戦国で大事なのは総武力ではなく総兵力
なら足軽最強だな
>>317 あれは開幕信置やら繋ぎの不屈、トドメの上洛とパーツで補えるからなぁ
なんだ足軽単最強だったか
>>317 >>320に更に付け加えるなら、統率も重要だからね大陸より。
8/2と7/8なら絶対に後者のが安定する。
323 :
315:2011/12/10(土) 22:30:02.10 ID:HoAQf8c/O
9戦2勝1分けか…
5枚ばかり使っていたから6枚操作しきれないのと槍多すぎかな
槍を無駄に乱戦しちゃうからなぁ
中条さん入れよう
一方で泰山デッキで9戦7勝…自分のハンドスキルってorz
位は知らんが6枚車はよっぽどスキルがないと開幕弱すぎるからきついぞ
陣形や采配は6枚が強い、ってのは今川傭兵団みたいな単体でも優秀な奴を集めた前提の話だしな
車懸りの場合、個々が脆くなるのと最大火力が落ちるデメリットしかない
単純にワラが多い環境だから5枚だと端攻めに対応出来ないできつくない?
んなことないのかね
5枚でも弓が1枚言えば端攻めは意外となんとかなる。
確固撃破の腕があれば五枚
確固撃破を防ぐ腕があれば六枚、と言ってみる
どっちもないなら五枚の方がハードル低いと思う
5枚のが操作楽だと思うが騎馬2にすると5枚のがキツキツだったよ絶ちゃん・・・・
キツキツの絶ちゃん・・・
追加直後から車懸かり使ってたけど、真価を発揮するのは次の追加以降だという結論に達した
使ってない俺の見解では今が全盛期。
今より下方入るなら趣味カード、今はギリ使えるカードじゃないかと思う。
上杉のカードは弱いとは思わんが単にすると脆く儚く感じる。
かあ
333 :
ゲームセンター名無し:2011/12/11(日) 07:12:56.21 ID:RcrSmYVZO
キチガイうんこニートキリ番ゲッター神奈川在住アド曝し荒らしうんこ阻止
334 :
315:2011/12/11(日) 10:28:31.47 ID:y9gYEgsHO
(実は輪廻転生を使ってた…)
女龍さん、水原さん(甘粕さん居ない)、安田さん、中条さんで1・5コストは騎馬…かな…
2騎馬とかスキル足りないから鉄砲という道に逃げたいような…
槍新発田さんスペック不安が
今の甘粕なら水原のほうがいい。車懸りパーツで能動的に計略が使えるのは
何気にかなり少ないので水原が居ると色んな局面で役に立つ。不利がつきや
すい鉄砲盛りや超絶鉄砲にも勝ち筋が見えるし。
足軽と鉄砲は車懸りにはミスマッチなのでオススメしない。騎馬2が使えれば
それに越したことはないけど出来なければ槍盛って1騎馬でしっかり突撃した
ほうが戦果は上がると思う。槍新発田は統率1がアレだけどガン飛ばしは強い。
パーツの統率の低さは車懸りデッキの最大のネックだけど現状どうしようもない
ので割り切ったほうがいいよ。
正直3部隊差で甘粕を打つくらいなら、そんな状況なる前に華姫で充分だからなぁ。
もうほぼ全滅状態で甘粕を打つのは精々守りに使えるくらいで攻めに使うわけじゃないし。
ただ甘粕居るからこそ全部隊を倒さないで引き上げてくれたり、ダメ計すっぽりでも打つのに躊躇させれたりするのは特権だと思う。
要は計略欲しさよりプレッシャーを与える為にある計略と解釈すべし。
そういう意味では今の甘粕は欲しい人には欲しい丁度良いカード。
まあ車懸かりで全滅寸前で甘粕欲しいって状況に陥る事があるとすれば、それはもはや相性で負けてる感があるから水原や山浦を選んでる方が勝てるとは思うけど。
両方いれちゃえばいいんでね?
車懸りは騎馬2の練習するにはいいデッキだし
甘粕と水原と女謙信で6.5コスは流石に辛いっす。
謙信、甘粕、水原、新発田or安田、絶姫
特別奇抜な編成ってわけでもないと思うぞ?甘粕なら肉壁もそれなりにできるし
謙信、甘粕、景勝、山浦、絶姫の騎馬3でもそれなりに勝てるからなんとかなるさ
騎馬単でもなくオニコジもいない上杉単ケニアとかワロタw
なんかの罰ゲームか知らんけどよーやるわw
>>340 騎馬2の扱い間違ってるか、わかってないかどっちかじゃないか?
あと、わざわざ別スレ煽りにいくのやめようぜ
華麗以外の車懸りを色々試してみたが最終的に、
車謙信、SS鬼コジ、景勝、山浦、絶姫に落ち着いた
SR鬼コジは統率もだけど金棒用に士気を残しておかないといけないのがキツい
何人かはこっち士気無いのに警戒した動きしてきて笑ったが…
・昨今では5枚型はディスられ勝ち
・出来るだけ陣略は枚数が多い方が良い
・女謙信は毒ダメ入って、かつ動きが遅くなる、なのに他の槍どもが頼りない。
以上を踏まえると
>>339デッキは奇抜な編成だし人にはお勧めし難いデッキに思うけどね。
まだ柿崎景勝で残り適当に壁詰め込んだデッキとかのが上杉騎馬2に優しく練習に最適だと思うけど。
確かに「あぁ…そこまでして女謙信使いたいのか。。」というデッキの一つに見えるね。
どのカードも特に活かせれそうにない感じ辺りが。
まだ騎馬2なら女謙信、華姫、景勝、1.5馬、1.5槍、絶姫辺りのが使い易くて強いと思う。
両者ともに『まだ』と異なるデッキを書き残してくとかマジ強気w
まあ女謙信は6枚型で騎馬1でゆるゆるプレイするのが好きだわ。
騎馬2以上するなら山県とか荒川さん入れて赤備えのがしたくなるw
>>344 車懸りに限っては枚数増やした方が強くなるってのは通用しないと思う
枚数増やすより個々の武力や裏の手をしっかりした方がいい
上杉単っていう制限的に・・・
>>347 確かに枚数もただ多くするより、陣略は欠員が出ないように強めな1.5〜を多めにチョイスしたいから上杉単でやるには微妙になるのは同意せざるをえないしね。
まあ流石に7枚とかは通用しないと思うけど6枚は充分だと思うぜ。
俺が使うデッキは息抜きのサブデッキだけど、女謙信・山浦・中条・安田・高梨親・華姫で従1位でやってけてる。
正1位や極位になれずたまに2位に落ちる俺の個人的な好みが反映されてる点は確かに否めないかもしれない。
でも騎馬2で5枚型の車懸りの陣も好みが激しく別れるし、練習題材としても過酷じゃないかという意見から出したもんだから、あくまで一意見として参考にして貰えるとあり難い。
否定をしたいんじゃなくて、あくまで初心者や練習用というのに不向きだろうという意見だ。
車は後陣が回復だから、弓を後ろに置いとくとか出来ないんだよな。
7枚疎遠の理由の一つでもある。
散華との違いが出るよな
ただ華姫は謙信ちゃんにかけて虎口アタックという意味で入れておきたいのも事実
ん?虎口アタックに華姫って使うか?
奥の手・・・
ってより、最後の賭けでなら俺もたまにやる
まぁ、虎口読みさっぱりの上にリールもダメダメな俺じゃなんの意味もないが
354 :
315:2011/12/12(月) 12:45:32.14 ID:AtOO2geYO
色んな意見ありがとう
レス見てるだけでも、自分でももう少しやれそうな気がしてきた
挙げてもらったデッキを参考に自分に合う型を(カード資産と相談しながら)探してみる
メインにはならないかもしれないけど、せっかく自引きした手に入らなげなカードだから使ってみようかと
最後に五位Bで大名な人間でごめんなさいorz
酷高って感じだ…
そろそろwikiに推奨されてる堕落華麗の話題が出てきても良い頃合
今は確か推奨ではなく入れたら面白いみたいな書き方になってたはず。
華麗全盛期でも強いとは思えないけど。
>>348 蒸し返すつもりは無いが、他人のデッキ案にボロクソ言っといて
自分のは意見として参考にして貰えるとあり難いって酷くね?
俺も甘粕と水原両方入れろはどうかと思う
>>357 だって水原と甘粕を両方入れるのって明らかに騎馬練習のデッキに向いてないじゃん・・・・
君みたいにケチつけるだけなら簡単だから代案を出したわけだし。
よく文面読み返してみるとすっげー2行目が嫌な書き方になってたすまんorz
まあケチつけと揚げ足だけで否定ばっかしてくのは悪くなるだろうなって事ですほんとすみません。
よくわからんが俺は5枚の騎馬2車懸りで安定してるぜ!…ってのはまぁ置いといて、
流れ読み返すと、甘粕より水原だよね→でも甘粕にも利点はあるね→なら両方使おうぜ
ってでてきた案に
>>344が無粋なマジツッコミいれたからややこしくなってるんじゃないか?
>>361 いかんせんそうアドバイスされた人間が
>>340になってたからさ。
6枚型の方をプッシュしたのが発端なんですよ俺の場合。
甘粕水原女謙信じゃ6枚型はムリだし。
過度のダメだしする前にそれを言えばよかったんじゃ…
今読み返すと言い方はだいぶ悪かったと反省している
水原をアメフトにして甘粕も入れちゃえばいいよ 六枚いけるよ
それ既出ですやん。
まあ言い方は確かに悪いと思うけど水原甘粕女謙信のデッキはボロカスに言われても仕方ない感はあるよ。
結論はデッキとしては有りだけど、騎馬2の練習デッキとしては向いてないで終了でいいんじゃね?
てなわけで俺は絶ちゃんと寝てくるよ。
まぁ車懸りに重要な瞬発力の確保って観点から見ると無くは無いけど
今は他デッキの大半が槍盛りだから扱いはシビアになるね…
個人的には三国時代に使ってたプチWライダー大徳を彷彿させるがw
大陸には女謙信ならぬ女劉備が居るそうな
ありゃただのコンパチだしなあ
女龍の毘天出たら人気凄いだろうなあ
しかもスターターのコンパチで計略が使えないしな
ST劉備の性能分からないからアレだけど、2.5コスの8/8轟の女謙信出たら普通に使ってみたいぞw
>>372 まあ、だいたい近いのは華麗とかが存在しているのに同じ士気でST武田信玄の「采配」を持っているという感じ
>>373 あぁ…そら使わないか。。
でも愛だけで使ってた層は居そう。
毘天勝てねー
兵力回復以外前よりもそこまで劣ってるとは思えないけどなかなか勝てない
槍槍と今川はマジで出てこないでくれ
全一の車懸り動画あがってたけど、ガンとばしとの併用は面白いな
あれ、やっぱり2コス以上不在の6枚編成だと火力不足に思えたなぁ
攻め勝ったというより守りきれたって感じだし…
ガンとばしって動画でみてると結構広くて時間も地味にあるよな
…自分で使うと効果時間内に2突撃決めるのにいっぱいいっぱいだが
散華についてアドバイスもらいたいんだが
段蔵、関口、奥平、蒲原、高梨子
アメフト、信置、関口、奥平、蒲原
どっちの方がいいと思う?
段蔵好きで使ってるんだが、信置の武力10も捨てがたい
アメフトに変えた方がいいかな?
ホントに好きなら意地を貫き通すんだ!って馬に乗って城を貫く人が言ってた
まぁ環境に合ってて勝ちに拘るなら下じゃないかな?
>>379 妥協して上のデッキを関口⇒信置、1コスどれか⇒松下にしたらどうかな?
まあ信置は近日中に粛清されるのは間違いないから、今のまんまでも良いだろうとは思うけどさ。
アドバイスさんくす
そういえばばーうぷあるって噂あったか
関口>信置、1コス>猿回しで様子見してみるのも良さそうね
ちょっと試してみます
>>377 あれも全一だからこそ守れたって状態だったな
ガン飛ばしと幽玄はサブ火力が無いなら相手を下げろって事なのかね?
ちぃっと相談です。
今デッキ考えてて、
BSS謙信、柿崎、伊勢姫
までは固定のメンバーで、残り3コスを槍で構成しようと思ってて、
1コス3枚の6枚型にするか、2+1、1.5+1.5の5枚型にするか悩んでます。
環境的にはワラがいいらしいんだけど、ただでさえ車は開幕弱いし・・・
どうしようか迷ってます。
すごく漠然としてて申し訳ないです。
アドバイスもらえると嬉しいです。
>>383 柿崎型もたまに見るけど謙信ちゃん使いたいさに劣化柿崎ワラになってる人が多いし腕が無いとただ辛いだけになると思うよ。
特に悲恋柿崎を見据えてるみたいだけれど、もはや柿崎デッキとして作った方が良いんじゃないかという疑問も…。
まだ柿崎を入れるなら華姫を入れて機動力を確保した方が謙信ちゃんデッキで辛い相手にも立ち回れると思う。
それで5枚か6枚かだけれども、5枚だと色々と不安を感じる。
槍を入れるとしたら安田か新発田、足軽からチョイスするなら中条か竹俣、そして弓は今の段階だと伊勢姫だよね。
仮に柿崎・謙信・安田・中条・伊勢姫って5枚デッキ組んだとしたら、謙信ちゃん以外の統率が凄く心配なのと槍が2本と少々心もとない。
伏兵処理も勿論だけど、車中は押し込まれると武力が上がらなくもなるし、後は柿崎の壁としては心もとないかな。
6枚は6枚で陣に全員が足並み揃って入る状況下を作るのセンスが必要になってくる。
そうなると柿崎ワラとしての運用が強くなってしまうんじゃないかと思われます。
本当に謙信ちゃん居るの?って思うような運用の仕方になってきたら末期になるだろうけれども、6枚の方が恐らく強いと思われる。
ただ使用者が居るデッキに大して自分は柿崎入りを使ったことの無く、マッチした事しかない机上空論を言っただけなので他の人の意見があればそっちを参考にした方が良いとは言っておく。
あと・・・・これは本当に机上空論の独り言だけれども、5枚でしっかり頑張ってみたいのなら、村上さんと華姫でのタッグならもしかしたら逆に強いんじゃないかと思う逆に。
統率の安定してる村上に華姫を掛けるか、謙信ちゃんを使うってのは意外に悪くない・・・・かもしれない。
>>383 謙信ちゃんと柿崎を一緒に使わせてた時は謙信ちゃんを端攻めさせて暴威をひたすら打ってたら勝てるようになったよw
デッキは6枚のがやりやすかった
1コス4枚なんてしたら柿崎落とされたらどうしようもないし、
素の武力低いから車懸りしても前陣も後陣も効率悪いよ
>>384-
>>386 ありがとうございます!
やはり組み合わせとしてはかなり悪い部類なんですね;
自分はまだまだド下手なので、無理のないデッキを組んでみようと思います。
ようやく華姫が手に入ったから5枚車懸りから6枚車懸りに代えてみたけどキツい・・・
謙信以外に武力7以上を2枚いれた5枚の方が安定じゃないか?
上のレスで話題になってたので漆黒の目覚めを使ってみようかと思うんですが
柿崎、影勝さん、樋口さん、安田さん、伊勢姫で組んでみたんですが
伊勢姫の計略基本的に使わないと思うのですが高梨親子のどっちかとかに変えた方が安定しますかね?
ちなみにオニコジは両方持ってません
二騎馬初めてで扱いの練習も兼ねていますのでハンドスキルは低いです
まず目覚めを狙うなら悲恋邪魔じゃないかなってとこ。
悲恋を入れたいなら山浦を入れてやる方が色々と融通が利くかと。
普通に高梨親子が絶姫を入れる方が良いんじゃないかなぁ。
大戦国用に、一晩かけてBSS謙信の混色デッキ考えてた・・・
・・・華姫+孫一の可能性を考察していて気づいた。
寝る。
散華や宿業や小笠原を考えるんだ!
ここは1コスのグッドスタッフを集めた毘天で
1コスのグットスタッフ謙信は確かに強いだろうけど、相手も1.5コス以下で簡単にメタれるカード用意出来るからワントップ厳しいと思うぜ。
お市の方なら不倫パワーで何とかしてくれないかな
浄化より良くなるからそこは期待が出来るよね。
まあ個人的に一番怖いのは安宅とかまつだw
千代の高速置き槍もかなり厄介だぜ
関東菅領デッキ
間違えた
大戦国用に関東菅領デッキ考えてたが
対象には赤尾か一条が安定スペックと裏の手の計略持ってて良さそう
他のパーツはどんなのがいいかな?
お市、2/4伏、2/4柵、山内、3/1柵、千代、管領、3/5歩兵、虎御前
この辺から好きなの入れりゃデッキになる気がする
千代とか信置は思いつく反面verupしちゃうと選択肢ならなさそうでデッキ作るのは大戦国の前日と決めてるぜ
1コスグッドスタッフ虎御前やろ。
戦績付かないしたまには荒川使うかな
どうせなら稲葉瓢箪で10/1の旧呂布完成だぜ!
車懸り、SS鬼コジ、景勝、ここに1.5+1コス入れるならどれがいいかなぁ?
山浦+絶姫、槍新発田+華姫、山浦+華姫・・・
>>403 弓は居た方がよくない?
なので自然と華姫+しばたor安田じゃない?
俺なら安田と大石かな
無双槍や鬼コジなんかの超絶強化に絶姫でプレッシャーかけれる方がいいと思う
正直無双槍を使われても怖くないんだが
慈愛の陣が強化されたと聞いてやってまいりました。
激励+幽玄 がちょっと危ない匂いがした
斉藤 藤堂 吉江 高橋
で鉄砲連環気味にしたり、暗黒で弓連環もいけそう
散華また弱体化かよふざけやがって
全く暴れてもいないカードを弱体化するの好きだよなセガは
>>411 っで宇佐美の武力−1増えて何か変わった?
俺は普通にやれてるんだが。
それとも他に修正あったっけ?
>>412 そらほとんど変わらんけど、下方する必要があるのかよって話だ
>>413 まわりが下がったからかね?
先回りで修正しといたんだと思う。
それよりも小笠原・・・
散華は充分暴れただろ・・・・・主にパーツの今川達と。
信置散華とか相当エグかったしな。
まあ信置居なかったら下方要らないって意味では巻き添えかもなw
あの程度で暴れてたとか随分と上杉に辛い人がいるね
上方頂いた上条さんはどこに入れるのがいいんだろうか?
宿業とかかな
暴れたかはともかく使われ具合見ても修正されて仕方ないとは思ったけど。
勝率も良かったし。
下方が必要だったかと言われたら微妙なライン。
ただ下方されても修正内容見る限り可愛いもんだしこんな性能が妥当かなと納得は出来るレベル。
つか士気6で武力が大幅に上がる陣が修正対象だったかのかな……小笠原的に考えて。
本スレの散華ランカー数みてこい
ざっくり見た感じ
16日 3
19日 4
20日 3
21日 4
こんな感じですた。
まあ勝率だけ見て暴れた暴れてないの話をしますと、全盛期の華麗は48%前後で暴れてない事になるんですけどね。
>>420 まぁ5%ぐらいは平気で変わるからな、俺が最近見たのは52%ぐらいだったし。
華麗単体はずっと低勝率じゃなかった?
明らかに華麗後方陣の織田型と今川型のパーツ達は勝率壊れてたがw
一方、車と宿業はいつも通りの平常運転でござった…
車謙信ひいてから散華使う頻度減ったなぁ
>>422 散華の話してたから散華のことと間違ってた、すまん。
むしろ俺の書き方が散華の話から、勝率の話で華麗出してややこしくさせてんなw
>>422にも
>>424にも謝罪くらいしてやんよっ!めんご!
散華と小笠原は、次の暴れ候補だったから、
出る前に打たれた感じだな。
そう考えれば流行って死に修正されるよりは断然良い救済処置だな。
「もう下方されただろ」って言えるだけに。
どうでも良いが小笠原はせめて大戦国の後に修正して欲しかったぜ…
散華は1.11Aで何故か弱体されてるからね
使ってる人はまたって思うでしょうそら
今回の大戦国なら天室が輝く予感
効果時間が下がる分には一概に下方とは思えない散華。
低武力になった宇佐美がずっと居るとか罰ゲームみたいになってくるし。
宇佐美は計略中の武力が3になったところで逃げ回るだけだから関係ないけどな
小笠原は何故って感じだが
上位は弓サーチ上手いから逃げれんデッキには逃げれませんがね
>>429 単に下方でしょ
逃げれる相手なら時間長くても捕まらないしね
今回の大戦国は撃破がだるいなぁ
撃破稼ぐなら殲滅力のある毘天でも使えばいいんかね。
散華、範囲も下方だけど
>>433 マジか
ってわけで取り合えず、開発虎口攻めからコピペ
上杉 綾姫 R 弓足 1 慈愛の陣 範囲拡大 ↑
上杉 上条政繁 UC 鉄砲 2 三方向射撃 射撃角度調整効果時間延長 ↑
上杉 宇佐美定満 SR 鉄砲 2.5 散華の陣 範囲縮小武力低下値増加 ↓
上杉 小笠原長時 R 鉄砲 2 小笠原流礼法陣 範囲縮小 ↓
上条は時間も延びてるのか、弾薬補給と組ませてみるか……
範囲はねーわー
前も相当窮屈だったと思うぞ
ほとんど前半分しか使わないのに
436 :
ゲームセンター名無し:2011/12/22(木) 20:46:36.76 ID:BeANie3H0
散華の範囲下方はありえない・・・
狭すぎて相手の槍槍家法だけで宇佐美が死ねる・・・
はじめて30戦くらいの6枚車懸り
BSS謙信,R水原,SR華姫,UC高梨,UC山浦,C山吉
開幕で押されてそのまま負けが非常に多く、最近はどうしたらいいかわからなくて自城スタートしてます
突撃が上手く出来ていないのが最大の要因だと思いますが、慣れるまでは山浦を変えたほうがいいんでしょうか
高梨と華姫を2コス鬼コジにすれば当たり強くなる
ついでに山浦いるなら水原は景勝に変更
山吉は絶姫でも可
馬2車なら5枚で十分だな
SR鬼小島、加藤、小国に華ちゃんで
残り2コスがどうにも埋まらない
仕方ないので北条を入れてるんですが、何か良い案有りませんかね?
1コス槍2枚でいいんじゃない?
ダメ計に詰みそうだから絶ちゃんとあとはスペックで何かとかさ
伏兵処理要員も必要だし、やっぱりそれしかないか…
槍馬全部低統率とは潔いというかなんというか
山吉と高梨息子でどうか
ダメ計は相性最悪なので対策は捨てる
俺も絶姫いれるのは微妙だと思う
大体近づく前にやられるし、かけても時間短くてすぐ切れるし
だったら他のスペックがいいやついれた方がいいと思う
ダメ計は段蔵だけは絶対に食らわない立ち回りをすればOK
かなり厳しいけど、打たせる、上手く食らうが出来れば結構違う
当方、絶ちゃんを入れてても活躍出来る試合が数少ないで御座るよ…。
ちょっと我慢して士気温存して派手に暴れるのが好きだ。
絶姫は封印使う気なくても相手が勝手に警戒してくれる点があるからなぁ・・・
計略使うときは特に上杉対決だとよく刺さる
車謙信、景勝、SSコジ、山浦固定で残り1コスを絶姫・山吉・華姫…と試してきたけどマジ三者三様…
絶姫だとワンチャン作れる展開が多い、けど武力キツい
山吉だと車と併せて兵力ゴリ押しできる、けど超絶キツい
華姫だと自陣防衛とダメ押しが強い、けど相手の馬が超元気
華姫悪くないけど武力押しオンリーになるからなぁ
だが武力押しの勢力であります
だからこそ上杉対決で光るんだろうな…>絶姫
絶姫にしたいけど100プレイくらいしてるのに未だに無いから高梨息子
ショップにも無いし、どうなってるんだ絶姫
慈愛の陣デッキを色々考えているんだがむずかしいなー!
何入れてもランプのデッキの下位変換のような気がしてしまう
>>451 買うと自引きする罠に掛かることが無いと考えるんだ
大戦国で遊んできたが
毘天+グッドスタッフが良すぎる
当たった相手が全部単家だったんで
普段の全国対戦をこっちだけ士気制限解除でやってる感だった
1コス伏兵と1コス柵槍ってステキすぎるな・・・
更に士気速度の上昇あるから激励されてる状態だな。
普通に1枚くらい激励しても元取れると思うぜw
ダメ計きつい・・・
上杉だからしょうがないとも思うけど
俺が他の賢い国を使ってたとしてもダメ計上手く捌ける気がしないんだよな
高統率に憧れて兼続を入れ始めたけど小島とガンに比べて早く死にすぎて困る
食い込んで包囲されて袋叩きになってんのかな
>>454 せめて2/3柵槍ぐらい欲しい
槍が苦手兵種だから柵槍伏槍は絶対出しませんって言うなら
騎馬で柵か伏兵持ちを出して欲しい
鉄砲とかいらね
報告
上条の三方向を武8槍にフルヒットさせたら1発で撤退した。
割と強いやこれ
士気4だし虎口のSGGKになるか
阿修羅も三方向も範囲広かった方が武力上げて戦う分は強かったから俺には微妙さしか感じられない。
462 :
ゲームセンター名無し:2011/12/25(日) 12:37:15.92 ID:g96A1VMvO
>>452 綾姫、鬼小島、松永、甘粕、あとお好みの1コス
これでやってた
三方向使うと上条の武力11
武力8に白ロックだと一発6.5
15ヒットで97.5
兵力130の槍なら30以上残るはずだが
まさか黄ロック威力になってるってことはないよな?
だとしたら一気に強化型無二みたいになる
範囲しか告知されてないしそれは無いんじゃないかな
よくわからんけど四発撃てて三方向は以外と使えると思ったわ
根本で当てれば瞬発力ハンパ無いし
だが狙撃なしの鉄砲が入るデッキが思いつかねー
士気3だったらな・・・
士気3だったら二色にしても入れる位のぶっ壊れだわw
相手が信置で精鋭打っても取り巻きごと皆殺しに出来るしw
貫通で縦に貫くか三方向で横列を吹き飛ばすかの違いはあれど
鍾馗と同じく集団にぶちこむ時に最大効果発揮するタイプだから
鍾馗デッキ参考にしてはどうか
斎藤さんほど警戒されて無いから普通にまとまって突っ込んで来るよ
こっちも陣計でぶつかり合う時のもうひと押しに使う方がいいんじゃない?
>>454 毘天 蒲原 本願寺の4/1 大熊 名文 お市(浄化代わり)
の6色デッキだがパーツが強くなりすぎてやばいw
斎藤さんといえば、
他に手が欲しいから相性の良い宿業いれ
目覚められるので景勝いれ
強い槍が欲しいのでスペックと士気フローに使え目覚めの条件にもなる安藤を織田から呼び
更に姫鶴でラスト目覚められるようにしたら鍾馗うたなくなったでござる。
俺は何を間違えたんだ...
信州村上氏の末裔かもしれない俺にオススメのデッキ案無いですか?
>>473 村上、憲政、華姫、後のパーツはお好みの譲渡デッキ。
上条宿業とか意外と強そう
上条をデッキに入れると、鍾馗+上条を基本として
残りの4.5コスを1.5+1×3の6枚デッキか、1.5コス×3の5枚デッキを考えたんだが
使い道があるかな?
ショウキと組むのはメインとなるショウキ側にメリット少ないかも
1.5枠が圧迫されて騎馬か槍が薄くなりそう
二色も視野に2か2.5に決着力のある号令、妨害、ダメ計の相方を仕込むのがいいんじゃないかな
鍾馗と上條は微妙だよな
鉄砲単体強化が二枚とかあんまり意味無いし
小笠原「ガタッ」
宿業 上条 BSS景虎とか単色で無理なく陣・単体強化・妨害の三つが揃って強そうな気がする
問題は統率だが宿業使ってる時点でそんなの気にしても始まらんし
上条は宿業か小笠原が良さそうだね
柵1確保出来るのも○
効果時間長いから最速で撃てば2連射出来る?
最短連射でも5回目で武力が戻るはず
流れ無視で申し訳ない
>>438 鬼小島、景勝に変えたら正5Cで×だらけだったのが、
するする5Aまで上がれました
本当にありがとう
宿業上条するならまだ宿業鍾馗で狙い撃ちした方が制圧力ある気がするな
上条さんの利点は弾バラ撒きだから礼法とか補給と組んだ方がいいんじゃないか?
宿業鍾馗って鉄砲だけで5.5コスとか正気の沙汰に思えないぜw
騎馬だけで5.5コスならまだ正気に思えるぜ。
正気で鍾馗のデッキを考えよう。
宿業は2コスト鍾馗は2.5コストだが5.5て何さ
1コス分の計算シクったでやんす
群雄上杉二章八話の柿崎、開幕イベントか接触イベントだったと思うんだが
統率と士気UPしたんで漆黒打ったら90くらいまでいったよ
計算式昔のままだとしたら50近く統率上がってる事になるが
途中で城内入ったり特定撃破とかやっちまったんで+αがあると思われ
イベント相手は謙信か斎藤だった
アル中で死んだ話が美化され杉だったね。
謙信はアル中じゃないぞ。
史料では酒を飲み過ぎることはなかった
と書かれているらしい。
アル中ってのはソースのない俗説だとか。
資料のそーすは?
最近でた謙信の夢と野望って本。
略奪で生計たてていた話もウソもあばいていた。
そもそも越後自体がかなり豊かな国だったし
寒冷地とはいえ平野が広いから作物も取れて金山もあるし海に面してて交易もできる
かなり豊かな地だったらしいからな、どっかの甲斐と違って
>>489 最終的に97までいったよ
家宝統率うp無しでも
上杉伝の宇佐美殿は切腹で他界するとは・・・
ネタバレ氏ね
>>496 97ってなると、0.6Cで武力1上昇が変わってないとして
約52.8Cの効果時間で統率上昇は68
そしてその間士気が約16.5溜まる・・・
とはいえ目覚めて遊ぶくらいしか思いつかんなw
>>499 天地人使うと99までいってもう少し持つからさらに遊べるぞ
そこで決めるぜ下剋上の出番ですよ
今でも華麗って使える部類なのかな?
魅力盛りまくって早い段階で悲恋セイセイで育成、その後は華麗だけで戦うなんてデッキ思いついたんだけど無理かな。
あ、セイセイが無理って方向は無しなw
セイセイ紅華麗は見たことあるね
まあ理想の展開までが果てしなく遠いとは思う
宇佐美ちゃんと長尾は戦っていたんだな。
まさか俺まで舟遊びで溺死したなんて表向きの情報に惑わされるところだったぜ。
戦国大戦は勉強になるなぁ。
>>503 もう使用者は居るには居るのかw
華麗が今のまんまでもやれるかどうかだけが気になるんだよなぁ。
統統統でも付けたら何とか今でもいけるのかな・・・
2色セイセイするより鬼コジがどーん!する方がいい気がしないでもない・・・
そういえば華麗修正直後は車懸りにSR鬼コジが入ってること多かったけど、
最近はSSの鬼コジが入ってることの方が多いね
景勝とマッチするから自分はSS
ヘッタクソな自分は車だけだと鉄砲がしんどいけど、金剛力と目覚めで戦いやすくなった
車、SS鬼コジ、景勝、安田、華姫
なら色んな手段で目覚めが発動出来るぜ
しかし謙信ちゃんと華姫が一心同体したら景勝がナニかに目覚めるのか
上杉伝2章で斉藤さん入れてると「よう色男!」「いいぜ、かかってきな!」とかあんのな。公式ウホな展開にムネアツ
腐ってやがる
にしても上条が強化前から強かったとか言ってる奴が本スレにいるけど
計略時間が延長されたから使いやすくなったのに何言ってんだろって感じだわ
角度も良くなってるよ
確かに、女武将に上条さんの強化内容を解説させたらエロい台詞にしか聞こえないが
三段上条とかやらしいとか言う次元を越えちゃうぜ。
>>514 斉藤「いいぜ、ならば俺が上條の強化内容を男らしく解説してやる」
上杉単散華って2コスト入れるのと1.5が3枚のどっちが良いだろ?
1.5コス3枚のが足並み揃えれるなら強くて良いと思う。
あと1コスから弓を入れておければなお良いかもしれない。
2コス槍の安定性は捨てがたいものがあるが
腕があるなら1.5三枚の方が強いだろな
上杉の1.5槍二人だとゴリゴリ押されて散華だとまずくないか?
兼続と高梨か絶姫入れた方がいいと思うんだけど
単色なら2コス2枚いり5枚が安定だな
混色だと1.5コス3枚いりの6枚安定
どんなデッキ構成にするかにもよるよね。
例えば宇佐美・山浦・安田・1.5コス、高梨息子・1コスってデッキを仮定した場合。
この1.5に新発田入れたら
>>520-521の話もうなずける。
ただその1.5に金津入れて制圧を入れる形、山浦すら諦めて吉江入れて鉄3槍2デッキを目指すとかも考えられなくもないし。
ネタに思われ勝ちな金八も散華中は打ち終わった壁としての気合持ちの統率7の壁としては有用だし、その気になったら援軍を持ってるので案外ネタじゃないし何かと比較しなきゃ悪くないと常々感じてる。
まあどちらにしても
>>521の結論に辿りつく方が自然だし、混色のが良い感じもするからあまり猛プッシュをする事は無いけど、一つの可能性としては全然有りだなと思うよ。
金八散華か…あるな
前の川中島大戦国で暴れなかったっけ?金八散華
5枚だと不安なんだよね…
金八は楽しそうだから一度試してみる
単色だと兼続で百火相手に多少は対抗できるし、何より散華目覚めのフルコンできるのが楽しい
確かに5枚になるのは難点だが
頂上見てると織田と組むなら慈愛よりも気合い鍋でいいのではと思ってしまう?
謙信ちゃんを散華のパーツにするのってどう思う?
どうしても女謙信を使いたいんだなと思うかな
愛と義の人で置き換えられない点て城持ちってところくらいか?
統率10の城持ち槍は貴重だが
コスト比武力で言えば兼続以下なんで開幕更に弱くなりそう
散華の高統率槍パーツは兼続がベストだろうなぁ、2.5コス武力7はパーツとして重過ぎる
城持ち欲しけりゃ中条も合わせて入れるだけ
兼続+中条にして暴威を入れて残りを適当な槍と弓で埋めたデッキで遊んでたけど
単色散華や車懸りの統率不足による押し合いの弱さは甘粕、景勝、山浦、景虎×2あたりの突撃弾きで補う感じだな
散華に中条はあまりみないな
宇佐美 山浦 兼続 安田 中条か
宇佐美 景勝 兼続 中条 華姫あたり?
村上父が活躍できるデッキはないものか
譲渡でガチだろマジで
せっかくだから、ST謙信にできないことやるために、
車に村上父と管領ぶち込んでくるね
普通に村上ワラじゃダメなのか?
ST謙信使ってれば最近増えてきた馬場孔明を士気4で潰せる。
そう考えるとST謙信に出来ないデッキを組みたくなる気持ちは分からんでもない。
気持ちは分からんでもないが、まともなデッキにした方が良いとは思うね…うん。
やってみた感じ譲渡村上ワラ以外はパワー不足になりがちで余程のスキル差がない限り厳しいと思う
虎斗さんも村上とSR1信玄どっちがスペック要員が良いか模索して結局後者だったんだよなぁ。
コスト重たくても統率ものっそ大きかった方がスペック要員にしやすいってあの時は思った。
遊びで暴威組んだら最高統率4でぼろ負けだった
やっぱ超絶騎馬には統率重要だな
ご相談があります。
女謙信で孫市+今川にどうしても勝てません。
開幕に大砲取られて、攻めると八咫烏で蜂の巣にされて終わってしまいます。
女謙信が入っていれば、後、どんな形のデッキになっても良いので、
孫市に勝てるのはありますでょうか?
>>543 八咫烏使いからするとマップの半分よりこっちに相手がいたらほとんど殲滅出来るから。
自陣側で大筒取るフリして、 八咫烏使ったら逃げられるのがつらい。
そのあと城殴られるの覚悟で引きこもり。
カウンターすれば 八咫烏側はうつ計略ないからキツイ。
そのカウンターのタイミングも虎口絡ませれば、謙信いるから有効かな。
>>543 前は華麗でgdgdにしてたけど最近は、謙信、SSコジ、景勝、山浦、華姫or絶姫or山吉かな?
鉄砲メイン相手には基本早駆け、要所で目覚めでワラワラ突っ込む感じ
543です。
>>544 ありがとう御座います。
あぁ、それで今まで対戦した孫市の奥義が速度低下1択だったんですね。
相手が引きこもって、私が中々孫市が倒せなかったのも誘い出されてたのか。
引き分けが大嫌いだから、つい攻めちゃう癖があるんだなぁ。納得しました。
ありがとう。
>>545 ありがとう御座います。馬2体使えるのは器用でうらやましいです。
練習しないと;;
一度に全部のカードを動かそうとすると馬2は難しいけど
相手と正面衝突する程度までラインが上がったら槍から手を離して、
槍に乱戦してきた奴を両手の馬で別々に突撃して弾くようにすると簡単だよ
もちろん相手が鉄砲メインなら槍の回避動作も大切だけどね
もはやそんなスキルを磨くのも面倒で1枚の馬は乱戦させて槍出し要員になってるわw
兵力が減ったら壁交代するか、2枚で突撃頑張る。
上杉単慈愛デッキオナシャス!
8コス時代だけどSRオニコジ、柿崎、慈愛、山吉、高梨でやったわ。
今なら高梨→樋口の高武力気合回復とか?
ダメ計は勘弁な!!!
慈愛するなら車懸りしてた方がいいような気がしてならない…
綾姫→オニコジ→景勝→華姫→残り2.5→女謙信
なら綾姫を山吉に、なら俺も思った
2.5枠に槍二枚でもいけそうではあるが
荒川と関東管領を同時に活躍させるデッキは無いものか…
ST謙信と荒川を重ねてスリーブに入れろ
もちろん荒川さんが上側だ
正直荒川に管領かけてワラにするだけで結構戦える気がする
慈愛は単色やめてランプ型しかむりかね
単色は無理くさいな
コスト比武力の点であのSS二枚は優秀すぎる
資産的な障壁も大きいけどさ
まず槍、その次は武力が上がる采配が華麗しかないのが無理な要因
2.5 槍 8/6 気 士気6で上杉限定武力5アップ采配とかあれば使われるようになるかもね
柵でも持ってればまた違ったんだろうけど
最初から回復含めて車懸りでよくね?それ・・・
SS遊び場・樋口兼続・上杉景虎・伊丹康直・早川殿・綾姫って形にすれば、ランプ型より統率が乙らない形で組めなくもないんじゃない?
ランプ的には弓のパワーが欲しいらしいから伊丹を選んだけど、鳥居で制圧させてマウントのパワー更に発揮や、信置を入れていやがらせ路線も出来なくもないんじゃないかな?
2コスのパワー減るけど伏兵も怖くないから開幕乙気味じゃない慈愛をしたいなら多分このデッキでもいけるような気がする。
俺は謙信ちゃんが使いたいから試さないけど。
謙信ちゃん秋田ので他デッキ探したがこの有様。
じゃあ村上ワラやな
不屈の構えでワラるなら加地さんを忘れちゃいけない。
正直上杉単で組む意味があるデッキって車掛り、毘天、譲渡しかないと思う
後は槍を強くするために2色にしないと、単色だと必ず劣化になる
上杉単色で実用的となると車懸りか毘天、
そんつぎが関東管領か景勝華姫ワラくらいかなあ
柿崎は単色でもいけるかも知れんが混色にしない理由がない
宿業小笠原散華鍾馗あたりは騎馬対策にまともな槍が欲しい
前二つは士気もコストも軽いからますます混色向きだし
慈愛や転生や華麗は混色専用といってもよさげ
宿業も散華も基本は混色だけど、
宿業鍾馗や散華義侠(or早駆け)とかの組み合わせするときは単色でやってるなぁ・・・
上のレスで散華に中条はあまりみないなというのがあったのでレス。
散華に中条をいれたものメインにしてるものだけど、
開幕につよいから開幕乙として機能させてるよ。
守りの散華は微妙だけど、攻め続ければ相手に攻めさえないデッキに仕上がるし。
まあ守りはいまだと上条さんがいるから
開幕押しで、攻め散華、守り三方向射撃とか結構機能するよ。
中条は今でも良カード。
上杉単のデッキバランスを壊さないで城を入れられる唯一のカード。
後は謙信ちゃんしか城持ってないからなぁ・・・・
柵、伏、城、制、上杉は有用な特技が少ない
気合()とは言わないけど、弱体化された上に明確な弱点があるっていう
まぁ低統率と相まって脳筋っぽくていいけど
特技が少ないのではない
鉄砲に偏ってるだけ
華麗をある種、勢力采配と捉えて、エラッタで魅力つけまくれば面白くならないか
愛と義は上限を越えて少し回復にして欲しい。
ダメ計対策にもなるし上杉とはピッタリなのに。
さすがにそれは同意しかねる。
金八なら少し悩むが。
さすがに本気では言ってないだろw
回復だけじゃなくて統率まで上がるのにそんな不満が出るなら流石に引く。
金八も使い方次第、と言いたいが
武力4に鉄砲の兵力では気合がいきないし
計略も士気5は重い
愛と義とは両方上げて士気5にするくらいなら、統率だけ上げて士気3か回復だけして士気4にして欲しかった
効果がかみ合わなさすぎ・・・上杉らしいっちゃあらしいけど
士気5は援軍計略の中では普通だし、おまけで統率上がるから全然不満なんかないわ。
統率上げるのをメインに考えたら士気5は確かに重たいが。
単色散華でゴリ押したりするときには便利だけど、
単発での使用は負けフラグになりかねんからなぁ
せめて1.5コスなら・・・
士気4で全体回復とか精鋭援軍くらい何か条件で回復量を調整しなきゃいけない系になるぞ。
武力高いほど回復量増でいいんじゃね?
統率と違って弄りやすいからそれはちょっと
宿業、散華、小笠原辺り居るだけに、そんな樋口来たら他カードまで修正されそうで困るわ。
そのカードありきで今後も調整されてくだろうしな。
1.5コスの樋口とか正気な発言が見えないですし、まともに考えたら負けなんだろうな。
弓新発田「回復計略と聞いて」
樋口が4/7で1.5コスなら採用されたかもしれない
そのスペに気合が付いた1.5武将が居るんです・・・
初プレイで出てきたカードがR斎藤朝信でした。
wikiで調べたところ、これ一つとC、UCの組み合わせで
十分なデッキが作れると書いてあったのですが
8コストで作れる鐘馗の銃弾デッキというのはどのような物がありますか?
>>586 wikiにデッキサンプルページもあるからそっちも見てみるといい
単色なら
斎藤 山浦 安田 中条 絶姫
2色なら
斎藤 山浦 関口 朝比奈信置 1コス好きなの
こんなんでどうかね
(上杉家) R斉藤朝信 C吉江景資
(今川家) UC松井宗信 UC関口氏広 C蒲原氏徳
これがwikiに載ってる8コス上杉今川混色のテンプレ。今だったらUC松井をUC朝比奈信置にするヤツもいるのかな
混色が嫌だったら
・R斎藤朝信 C吉江景資 UC新発田重家 UC中条藤資 C高梨政頼
・R斎藤朝信 C吉江景資 C新発田長敦 C高梨政頼 UC高梨秀政 UC絶姫
こんなところか 制圧が欲しかったらC吉江をUC金津義舊に。柵がなくなるから注意な
初心者に馬鉄はどうだろう・・・
山浦を吉江に変えてもいいんでない?
>>587-589 なるほど、wikiには今川と組むデッキがありましたが、単色でも組み方はあるんですね。
槍大目も魅力的ですが、以前馬が一部隊もいないデッキを組んで出たら
虎口がとれずに泣けたので、山浦さんは手に入ったら入れてみようと思います。
御三方とも、アドバイスありがとうございました。
鉄2よりは鉄1馬1の方が好きだな
射撃はかなり適当になるが馬1よりは火力出るし鉄2よりも弾切れに強い
ランカーは鉄2馬1とか馬1鉄4とか平気でやるから恐ろしい
鉄2馬1は宿業や小笠原なら割と普通じゃないか?
普通かどうかじゃなくて、精度が凄いかどうかの意味合いで言った
第64位
■上043 上条政繁
勝率: 54.64%
平均撃破数: 4.00部隊
平均計略発動数: 1.86回
武家別ランキング:11位
週間順位変動
252→164→94→64
対戦で使ってみたら強かった。相手もけっこう警戒するから陽動にもなるし、
攻城中にマウントってのが脅威で華姫重ねるとすごいことに
みんなこれ使ってんのかと思ったけどまだ64位なんすね
上条は週に10ほど順位を上げてる気がする
一月後にはベスト20に入るかもな
動画みてると上条さんは混色での出番が多いように思えるけど
単色でもきちんと活躍してるんだな。
宿業三方向相手は生半可な槍馬デッキだと死滅してしまう
昨日それでボロ負けした
三方向は方向補正が入って一気に軽量阿修羅になったな
しかも時間単位の火力では鉄砲トップクラスとか何事よ?
荒川譲渡ワラだと他は誰が良いかな?
中条、安田、山吉、絶姫、高梨親とか?
出来れば華姫を入れた構成にしたいが好みの問題かなぁ
華姫は計略は魅力だが柵なし低コス弓2枚は辛くないか
兵力もある足の速い端攻め要員としても使えるしモーマンタイだと俺は常々思ってる。
>>601-
>>604 ありがとう
華姫どころか荷車も手元に無くてびっくりしたけど
華姫は一時期試しに使ってたけど、速度上昇が低すぎてダメだったな〜
あれなら武力上がらなくていいから2倍速にして欲しい
柵持ちならまた違ったんだが
俺の認識では華姫は速度上昇より武力上昇目当て
使いどころは選ぶけど+10はでかい
1コス弓は選択迷うよなぁ 浄化、柵、強化・・・
どれか一つでも1コス槍が持ってればなぁ
俺も華姫は武力+10が目当てに近いな。
速度上昇に関してはオマケって感じ。
竹俣なんか士気4で+9しか上がらない上に統率が4も下がるんだぜ?
一心同体中のデメリットをあまり感じないだけに華姫は充分強いと思う。
計略中弓が撃てるというのは大きい
速度上昇ほしいなら山浦・水原なりSSコジ+景勝でおkだしなぁ
戦国で1体だけ武力+10って微妙な気がする
士気4だからデメリットしっかりあるし
華姫が弱いわけじゃないけど使いどころが限定的過ぎるから、それなら柵がある大石いれるかな〜
武力目的なら他で上げればいいしね
俺の場合、華姫は目覚め要員かなぁ
安田や槍新発田でも行けるしね
魅力がつくのは毘天的にでかいかなあと思ってるがまだ手元に来てくれない
毘天デッキには魅力あるに越したことないもんなぁ。
最後に有用な1回を打てるか打てないか左右される。
毘天に影縛りされたので華姫をかけて士気差なしで大筒を奪えました。
持ってて良かった一心同体。
そういや華himechanって景勝の姉なんだから、政景と綾姫の娘なのになんで髪色が赤なの? 実は腹違いだったりするの?
>>616 政景の髪の色が思い出せないw
赤っぽかったイメージあったけど違ったっけ?
染めてる可能性も考えられるが華やかな色にしたかっただけでは
慈愛ママが普通にBBAで白髪なんだろ?
若い頃は赤かったってオチだろう。
姉上がBBAだと屋上
虎ママンと謙信も白髪
これが意味するのは、華姫は政景の愛人の子で姉上は処女
白髪は劣性遺伝でたまたま政景の中の赤毛の血が出たという理解じゃだめなのかw
>>621 これ前も本すれで話したけど、謙信は白髪じゃなくてよく見ると僧衣のほつれが髪に見えてるだけだとおもう。
3dモデリングはセガのミスに思えるんだよな。
折角いろんな絵師を招いて世界観をつくってるんだから、こういうところしっかりしてほしよね。
仮にイラストで髪露出してなくてもポリゴンはミスじゃないと思うけど。
イラストは何回かセガと打ち合わせしながら描いてるだろうから、色とかもセガに伝わってるでしょ
セガが大体の要望だして後は絵師に完全にお任せってわけではないはず
景勝は黒髪だから華姫も黒か白にすれば良かったのにw
ハハハ、華姫ちゃんはしっかり白髪じゃないか!
っEX
てか、今更カード絵の話題かYO!!
7枚村上関東管領使ってるんだけど奥義何がいいのかな?
超絶馬使ってるんだけどイマイチ刺さる
兵効果再起とかの方が安定する?
村上ワラなら兵速速の初花あたりが妥当じゃないか?
如何に村上さんがしぶとくウザく暴れるかって感じだし
童子切とかでもいんじゃね
同時斬りッ!
>>628 ありがとうございます。ランクの高い人だとほぼ黒雲ばかりだったのでそれにしてたんですが、再起も割とありなんですね。
でも再起ですと士気が無いときの守りが難しいですがどうすれば良いですか?
どーどー+4重ねてもどうしようもない気がしますけどどう使いますか?
回り固くしてもそもそも1コストばかりなのであまり意味が無い気もします。
意味がないと思うならずっと黒雲にすればええやん
他人に意見聞いといて、いやその選択はないと思います
異見を期待してるわけじゃない同意求めてるだけって、女の会話みたいだ
全体武力UPって枚数が多いほど恩恵が強いんだけどな。
1コスが固くなっても意味が無いじゃなくて、武力上がったカードの枚数がどんだけ居るかってのが大事だと思う。
それに1コスの武力2弓が武力6の弓になるだけでも充分脅威だというのに。
>>632 懐疑的に思うのは悪い事じゃないんだけど、無意味だのなんだの余計な言葉が多くて態度も悪いよな。
もう少し聞き方は学んだ方が良いよなうん。
なんか動画勢の臭いがするな…
中学か高校生か?
こっち無士気で相手は士気があるなら、どこかで相手は無士気でこっちの士気を使った攻めを凌いでるはず
そこで士気を使って攻めた時に大量リード取っていれば城内ローテと再起でリードは守れる
逆にほとんどリードを取れなかった時は実力差か相性差があるから頑張るしかない
再起ならカウンターからワンチャン作れる可能性もある
武力アップ系は守りより攻めの家宝でしょ
壁が固くなるから張りついてマウント取ればいくらか城殴れるはず
家宝って難しいね
デッキの勝ち筋はあるだろうから、モアベターな選択はあっても、
ベストかどうかは自分で判断するしか無い。なにより相手があるものだし、
そこで自分のペースを押し付けるか、相手のペースを乱すかは中の人次第だしね
まあ正五で車の自分はそんなものより目の前のカードを上手く動かすことが敵なわけですが
槍槍の初花とか槍槍の童子切が欲しいです・・・
最近宿業で戦績今ひとつなんですが、話題の上条さん入れるとしたら
SR長尾、上条、槍新発田、山浦、高梨親、絶姫
あたりかな?
一コス槍は山吉とか高梨親子でもいいかな
6枚で鉄2馬1は他の6枚と違って槍を端攻めに割けないから操作超難しい気がするけど、
扱いきれるならいいんじゃないか?
確かに難しいですね
スランプ気味なのにさらに扱いずらいのにするのもどうかなと思うし
この編成なら宿業じゃなくていい気がしてしまう…
試してはみるけど悩ましい
上杉単で上条入れたデッキ作るなら割と金津が熱いぞ。
制圧目当てに入れるのは勿論、鉄砲が多いデッキの場合だと上条(計略中)の弾丸が切れて他部隊も弾切れてるなら、そのタイミングで弾丸補給をしても元が取れるくらいには強いし。
たぶん
>>637のデッキを金津に変えても機能すると思う。
吉江、金津、上条、残り槍'sデッキでも割りと余裕で勝てるしオヌヌメ。
鬼コジ・長尾・上条・幽玄・高梨父とかどう?
基本は超脳筋ゴリ押しで、苦手なダメ計妨害には幽玄で大筒戦メインに立ち回る
相手の端攻めは無視して宿業上条コンボで肉を切らせて骨を断つ戦法
5枚で操作も簡単だよ!
>>640 それは熱いかもしれないですね!
使ってみようかな
>>641 尖ってて面白いですねー
伏兵ダメ計が怖いけど試してみます、幽玄が手に入ったら…
>>642 浅井朝倉との二色でやってたんですが、最近どうも安定しなくて、 上条入れたら柵も確保できるしいっそ単色でやってみようかなと
上杉で鉄砲使うときは織田と組んでるな
髭さんは柵も制圧も持ってて補給出来るから守る時の火力を底上げできる
>>644 髭さんは個人的には好きだが、前使った時火力が足りない印象が…
自身の武力が低いから弾丸補給の旨味が少し落ちる
まぁ脳筋多めな上杉に合うのかもしれんけど
久しぶりに鉄砲主体上杉でもやろうかな
いい男、樋口さん、幽玄、金津さん、安田さん
やれるのか…?
両鬼コジ居ないからこんなんになるしか無いorz
4/6柵制は結構いいスペックだよ
上杉に無いもの両方持ってるし
無いものってわけじゃないが羨むレベルの特技が2つ並んでるな。
まあそんな事は正直些細なレベルだと思う。
正直、村井より橋本一巴のが欲しい。
ちょっと河田は重たいよ・・・
貫通より一斉射撃の方が欲しくなる
槍天国の環境だから一斉射撃も悪くないかもしれんな、まあ上杉には居ないけど
いい男は兵種:鍾馗なカードだし
他にも味方を犠牲にするなら一斉射撃を打てる計略持ち居るんだけどね。
まあ彼は勝ち動画とか見てると使える気がするけど実際に使う気はおきないな。
偉そうな書き込みしてすいません。
家宝を勧められたものの特に理由が書いてないので少し懐疑的な聞き方をしました。
下の意見は参考になりました。色々ありがとうございます。
上の意見は参考になんねーよ、ってか
もうスルーしとけ
社会に出てもまれないとこういうのは直らん
お前ら喧嘩ばっかしてるとまた謙信様が出家しちゃうぞ
>>651 いちいち再起や武力UPの家宝を使う場合の事を最初から説明しなきゃいけないのか?
そもそも
>>4のテンプレ使ってればもっと的確なアドバイスも出来たというのに。
リーグも分からない人に何処から何処まで説明しろって話だわさ。
槍盛りの環境に辟易してデッキ組んだんですがどちらの方が毘天に合っていますでしょうか? 毘 河田 高梨親子 華姫
毘 SR鬼コジ 安田 華姫
BSS鬼コジ引いたんで影勝目覚めさせようと思うんだが単色で組むのはキツいだろうか?
>>655 脳味噌が小学生クラスのアホに絡むな
>>656 前者は計略不使用時に槍壁をゴリゴリ溶かされて負けるビジョンしかないから後者だけど
後者も低統率ばかりだから立ち回り気をつけないとダメ系で乙る気がする
素直にワラにする方が無難かと
河田の貫通(まとまれない)と毘天(バラケられない)の相性そのものは悪くないんだけどな
それでも限界感じたら上の二つよりは二色を試したいところ
>>657 車懸りと折半して使ってるよ
金剛目覚めは最初から狙って使うより、相手の動き次第で必要だと思ったら使うような感じでいくといいよ
大戦国で鬼小島・柿崎・綾姫・高梨親子・山吉を使ったけど結構良かった
綾姫はかなり使いやすくなったね
鬼小島と柿崎が全く落ちなかったw
全国でも使ってみようかな
慈愛陣はカード三枚まではなんとか入りますね。
気合がついてると長持ち2倍という感じ。
慈愛は回復力パネェから気合を無理に入れる必要性は無いかなぁ。
あるに越した事は無いけども。
輪廻毘天を大戦国で試したらけっこう強かったんですけどこのデッキってけっこう流行ってたりしますかね?
>>664 全く当たったことないし見たことすらないな〜
壁が減るのと毘天を二連発出来ないのが問題ありそうな気がする
大戦国は復活カウントが短くなってたのにも注意
毘天二連発ですか。そういう点考えると乱戦要因確保のためには虎御前の方が主流ですかね。
667 :
ゲームセンター名無し:2012/01/16(月) 12:45:27.76 ID:VRm6IEw9O
>>666 毘天にワラ壁以外のパーツ入れる時点で主流じゃない。
スペック要員と考えても柵持ち、浄化、魅力投げ超絶と居る中で採用する価値はほぼ無い。
激励型なら見なくもないけどアレは低位の自己満足系でしかないもんなぁ。
単色で一番機能させれるのはどの謙信も共通項目だから、無理に2色にする必要はないと思う。
そこまで舞わせたいのなら裏の手に乏しいSR山県orSS秋山デッキのが良いんじゃね?
龍天さんをメインで使ってるひとっているのかなぁ?
一ヶ月くらい使い続けたものの挫折した俺なら居る
瞬間的に使ったが、すぐ毘天に戻った
中条を仕込めた上で6枚デッキが使えるのが毘天よりも優位な点。
その為に計略がショボくなってるので、それをどう上手く活かせるかが龍天の重要なポイント。
比較対照としては微妙かもしれんが金剛力+目覚めを狙うより士気や効率的に考えても良いし、モグラ叩き状態の時は毘天より効率よくなる場面も多々あるので試合メイクをしっかり出来る人にはまあ使えるカードだとは思う。
そう思って熟練度22まで使ってみたけど柴田とか散華とか武力上昇が高めの陣形に苦戦しまくって結局やめてしまった。
せっかく計略打っても相手側の壁と似た武力だと、ダメもそこまで与えれないし壁は溶けて負けてしまうのが辛い。
龍天一心で7c毘天みたいな遊びしてたな。速速速つければなかなか速かった。
強いかは知らん。
それ上手くいってもオーバーキルすぎて突撃する相手いなくなって毒で死ぬんじゃないのか
龍天は一昨日初めてあたったけど
オニコジいたんで、そのまますり潰してしまった
相手してみると何故使われないのか良く分かった
せめてもうちょっと武力上昇高くて、毒弱かったらな・・・・
龍天についての質問者がとんずらして変に過疎ってると思ったら地道に伸びてるな
新バー情報で上杉絡みをピックアップ
【上杉005】C色部勝長 → 兵種変更(騎馬隊→槍足軽)
【上杉015】C加地春綱 → 武力増加(5→6)、統率低下(3→1)
【上杉030】R直江景綱 → 計略変更(後方陣→采配)
【上杉029】R虎御前 転生舞踊 → 「その効果は撤退武将のコストが高いほど大きい」追加
【上杉009】SR上杉謙信 毘天の化身 ↓ 武力上昇値低下(-18→-16)
【上杉009】SR宇佐美定満 散華の陣 ↓ 自身の武力低下値増加(-5→-6)
采配+4と乱戦ダメの武力依存上昇の噂が本当だといいなぁ
散華がなにしたって言うんですかああああああああああああああああああ
色部さんと加地さんのエラッタが格差ありすぎで偽情報っぽいのだが
まじかよ
5/6早がけがあるのに
6/3気不屈を警戒するわけがわからないよ
6/3気はダメだろw
数字的には6/2気がぎりぎり一杯
早がけで刺さるようになるから使う可能性もないこともないかもしれない
まあ俺はつかわんが
>>675 EXなんだし、見劣りするぐらいでちょうどいいんだよ。
他2枚のように兵種違いの毘天なんて出されるよりマシだろ?
色部はいまいち
一枚なら安田、二枚目には新発田、三枚入れるとしても中条いるし
加地は宿業か兼続となら入れるかも
直江は陣形に上乗せがメインかな
上条とか宿業とかライバルもかなり強いし
毘天と散華は理解不能
効果時間延びたとかないの?
>>685 乱戦ダメの武力依存向上が本当なんじゃないかなぁ
他の国ならともかく上杉の馬でそれがダメとは思わないなあ
あくまで新カードとの相乗を考えずに単体で考えたらの話だが
毘天弱体化ってw
何のための4コスだよ
いっそのこと士気12にして欲しいわ
非突撃状態でも迎撃対象ってことは水原や山浦はもとより、
車懸り中の目覚めや金剛力もちょっと難しくなりそうね・・・
これからは、4枚毘天の時代だな。
>>677 散華は範囲狭くなってほとんど見かけなくなったってのに
せめて範囲元に戻せよ・・・
色部はまだ車のパーツ採用がありえるけど
加地はどうすんだ、これ?
統率1馬の悲惨ぷりは荒川で分かってるだろうに・・・
どうせ兵種変更するなら無駄に統率高い弓か鉄砲を槍にしてくれよ
金八とかさ
上杉のばーうpは、どうにも毒にも薬にもならん変更ばっかでもやもやするわ
追加されてた
【上杉011】R小笠原長時 小笠原流礼法陣 ↓ 武力上昇値低下(+8→+7)
【上杉031】SR長尾政景 宿業の陣 ↓ 範囲縮小
【上杉045】R樋口兼続 愛と義と ↓ 効果時間短縮(11c→9c)
あと怪しいのはSRの甘粕や加藤、強い上条や弱い竹俣と予想
上条は武力5相手なら15ヒットで120通すので兵力減少のせいでクソ強くなるぞ
なんか上杉終わってるな
期待の星の上条も単色じゃまず見ないよな
謙信が死んで、みんなやる気を失ってるんだよ。
仕方ない。
関東管領もおそらく上昇値下げられているんだろうな
単純にリスクが増しただけの加藤はせめて持続を元に戻して欲しいんだけどノータッチなんだろうな
謙信が死んで・・・とはいうが、次のVerだと乱戦時の武力差ダメが
大きくなるから、そのまま高速に乱戦できたら、それこそ壊れだろう?
まぁ、低武力ワラが強い環境を変えるためには、ある程度仕方ないと思う。
>>696 それにしたって乱戦で相手弾いたら槍出て刺さるとかありえないだろ
調整したやつアホすぎる
毘天は三国志の呂布に近づいてるかと思ったがこっちは乱戦解除されるんだよな…
景綱入りとかのバラもありになるのかな?
それなら騎馬2のSR山県・ST信玄のが強そうなもんだが。
謙信は今の槍もり環境が変わるなら問題なくなるのでは?
槍2がデフォならいくらでも対処できそう
VerUp情報今見てきた。新カード勢が暴れ回るのが見える・・・。
そして迎撃にビビって動けない俺の毘天も見える・・・
上方修正的な内容の無い上杉家に泣いた。
カードエラッタも微妙すぎないか・・・
wikiを見る分には、計略の修正はほぼ全部下方なんだが、
これは単に上方されるような弱いカードは誰も調べてないってことなんだろうか…?
そのへんは開発来てみないと明るみに出なさそうだ
新カード追加なんだから、既存カードは全部下方でしょ。
>>707 そこみても下方だけじゃないんだけど・・・
毘天は速度が上がって回復兵力が下がってとかその逆とかを繰り返してる
直江がいい変更だと思ったけど、上手く組み込めるデッキが思いつかない
上杉が何枚追加されるかにも掛かってる。
色部が6/3槍だから前より構成の幅は広がってるし今より楽しくなりそう。
上杉二十五将はまだまだいるしな
714 :
ゲームセンター名無し:2012/01/22(日) 10:09:06.48 ID:ovh0IXBY0
車とオニコジ(SR)に華姫も弱体か。
武力依存増えたから、その分減らしたんだろうな。
後気合がそういう意味で相対強化らしい。
(全部本スレより)
安田迎撃されるようになるんだってな
かなり便利だったのに
上杉は超絶と陣形が強い家じゃなかったんかよって言う
新しいデッキどうしようかなぁ
武力上昇値軒並み下がってるってことは実質目覚めも下方だな
しかも刺さるし
上杉は効果時間が長い方だからネガるほどでもない。
効果時間長いってなら華麗の時間伸ばしてくれ
7cくらいでいいから
>>719 次の環境で1.5コスの騎馬が持ってるなら今のままでいいだろ。
強くしたら次に待ってるのは大幅弱体化だぞ。
直虎ですら6cに落ちてるんだぞ。
7cとかどんだけ高望みしてんだよw
>>721 直虎ですらって、馬の強いはずの上杉が
今川の同コス騎馬より下ってなんかおかしくね?
いつから馬が強い勢力だと錯覚していた?
○○が強い勢力じゃなくて多い勢力って感じな気がする
>>722 公式のカード紹介見ようぜ。
>騎馬隊と鉄砲隊を多く有し絶大な攻撃力をもって敵を圧倒します。
つまり
>>723の言う通りなんですよ。
武田は騎馬が強くても仕方ない勢いで紹介されてるけど。
>歴史に名高い武田の騎馬隊は"甲斐の虎"武田信玄を筆頭に強力な力を発揮します。
絶大な攻撃力ワロタwwワロタ……
タッチアクションが多いから攻撃力が高い、ってのは間違っちゃいない
使いこなせればな!
直虎と比べたら景虎はすっげー爆発力あるから間違いじゃないな
荒川さんの絶大な城攻撃力もあるしな!
譲渡も下克上も爆発力はあるしな〜
金棒、小笠原、いい男などなど、爆発力だけなら高いから間違いじゃないが・・・w
足軽はお呼びじゃねえ
あ、城破壊の達人中条さんは足軽じゃなくて攻城兵なんでOKです
そういや竹俣さん上方されて景勝が目覚められるようになったんだよな。
士気4使うなら一心同体でいいけど。
一心も下方食らって目覚めの参照が厳しくなったけどな・・・
槍弓の兵力減ったし個人的には竹俣さんにはちょいと期待してる
低統率の足軽に活躍の場は無いと思うの。
統率5の竹俣は決して抵統率では・・・・
むしろ上杉の壁としては統率良い方では・・・・
計略を使った時の統率のことかと
でも気合強化、乱戦ダメアップでワンチャンあるかも
竹俣さんに星1つつけている先見の明有るこの私は
次verで急に竹俣さん使い始めてもジプシーと罵られることはないのである
>>737 せめて赤星まではつけようぜ・・・・
本スレで○○の熟練度20つったらジプシー扱いされたでござるw
他人の目など気にする必要は無い
現状、星つけても他人に自慢するくらいしかメリットないからなぁ…
そういえば、わかっちゃいたけど次は車懸りかなり厳しくなりそうだな
計略そのものもシステム面もすべて裏目に出てやがる…
>>740 俺の車懸りだと影響あるの謙信本人と加藤くらいだけどそんなにキツいかな?
車懸り中に突撃準備刺さるって言っても基本壁作って後ろから突撃だからそんなに影響ない気がする
やってみないことには分からんけど、乱戦ダメアップなら車懸りの武力うpと回復は噛み合ってるような
あとは効果時間は他も下がってるからともかく、範囲がどの程度狭くなったから気になる…
迎撃はもちろんのことだが、槍弓の最大兵力減少と武力上昇値低下に加え、
乱戦ダメ増加と元々の毒ダメで前陣にいるとすぐ溶ける
都内出たついでにロケテやってきたけど
範囲は前版の散華くらい?
あんま散華みたことないので違ってたらすまん
使ってみて一番違和感感じたのは時間の短縮だなぁ
もう一押しってとこで切れて泣きそう
あと謙信ちゃんの髪飾り綺麗だった
それからオニコジの勝ち演出かっこ良かった
他の采配や陣形の効果時間や範囲の下方に比べたら車懸りはかなり恵まれてるぞ。
仮に今のカードプールのままバージョンアップしたら確実に強デッキの一角になる
と思う。気合強化や武力差依存アップの恩恵のほうが計略の下方よりデカい。
ていうか、宿業の範囲見たら車懸り程度の下方でネガれないぞ、マジでw
最底辺と比べられても・・・
つか宿業の範囲とかマジ嫌がらせだろあれ
ただでさえダメ計に弱いのにあの範囲は
岩落としてくださいって誘ってるようなもんだw
しかし武力差依存はあのまま採用ならかなり洒落にならんな
COM戦で車謙信を甘利と乱戦させて放置してたら
ゴリゴリ削れて気がついたら撤退寸前とか
武力差1でもかなりでかい
>>743 毒の効果と回復って同じなんすかね?ロケテっていつまで?
下方ラッシュの中、特定のものをネガられてもうざいだけだ
次Ver車懸り一番の懸念は、肝心の馬2編成が一段と難しくなりそうってところだな
あと車懸りって武力依存上がっても毒あるからあんまり恩恵ないぜ?
後陣で相手の高武力を凌ぐのも難しくなるし
今Verの上条が、「3方向が狭くなったとはいえ、白ロックなので使えん!」
って、ランカーが頂上に乗せるまで普通に言われていた位だから、
要は、実際に使ってみるまで分からないと思うよ。
まあ、このスレだと全体的に見て評価するレスが多かったと思うが>上条
まあ精鋭戦術強過ぎって上位で流行りつつある時にスレで言ったら「昔からあのまんま」「弱体する必要ねーだろ」って擁護散々な挙句に信置ネガしてたからな頂上載るまで。
結局そんなもんなんだよ2chって。
試すのに金かかる以上ある程度は仕方ないけどな
試せてないなら言わなきゃいいじゃん…
憶測でものを言い過ぎる
匿名掲示板だからしょうがないが
計略やらは下方だけど気合と武力差ダメの兼ね合いで
上杉家的には良いVerかもしれんと期待を膨らませている
新カードはそろそろ慶次が引っ越してくると予想
慶次はまだ早いだろ
早いというか、年代関係ないので
1600年の関ヶ原含めないとかなら怪しい。
確かそれ以後だった気が>慶次
とりあえずは新景勝とSSじゃない直江か。
重家も新しく出るかな?
1569-1602のァ千代が登場するから何から何まで登場してもおかしくはない。
だけど個人の要望としては戦国初期の武将が多めに追加されてる方が嬉しい。
武田も新カードとか出るなら勝頼期の武将よりも信虎期の武将を出して欲しいというか信虎や他の小山田一族とか出して欲しいんです割とマジで。
おっとスレ間違えた。
また武田か
大名SR景勝と婿に行った樋口と景勝の嫁は新カードできっとそのうちくるはず…
新景勝が来たら岩井信能と藤田信吉は来そうな気がする
荒川がいるくらいだし狩野秀治が出たら喜ぶ
景勝はむしろ五大老デッキとか作れるようにする為の新カードとして出そう。
秀吉時代に追加みたいな。
個人的にゃ斉藤さんと柿崎さんの2枚目が欲しいな
できればSRで
もっと他の未登場武将のが出て欲しいわ
キーになる武将は上杉に今は要らんって事だろう。
パーツを充実させてくれる事が先決。
>>765 柿崎晴家 越相の連合攻勢
で鼻声ショタとか良くね?
宿業の「武力上げて脳筋にする」って感じのコンセプトが好きでなんとか使ってみたいのですが
統率下がる前提だと中々いいデッキ組めなくて。どなたか教えていただけないでしょうか?
>>766 加地さんや色部のじいさんの扱い見る限り
瀬賀は上杉にいいパーツになるような低コス追加する気なさそうだがなぁ
>>768 強いかどうかは別として、宿業いい男とか宿業上条とかは?
宿業大して撃たなかったが
EX華姫がリークされてた情報と変わってよりガチになってたな。
最後の撤退者復活させて統率UPって毘天にとりあえず入れておいても問題無い性能過ぎてわろたw
あれ統率幾つあがってた?
柿崎でもやるか
擬似達磨に士気4+1コス撤退は重い気もする
ワントップデッキには有難い1枚ではある。
弓華が使えなくなるのが痛いけどな。
一見優秀そうだが、実際使ってみたらどうかな
低武力の槍だからすぐ死ぬし、前線に出なかったら8コスで戦うことになるし
柿崎との相性はよさげではあるが・・・
次のバージョンは1トップ馬キツイだろうね。
青いクラスの突撃が出来れば別だがなー
上杉って事を考慮すると2/1魅は充分実用範囲内。
計略込みでワントップなら採用する価値ある。
1試合で使える士気は25、謙信は4回打てるけども魅力詰むと4回目を打てる状態が結構いい場面だったりするし便利だね。
計略は使うか分からないとしても保険として入れてるだけで充分価値あると思う。
武田の影武者よりは数段マシだが
騎馬を強化したいなら刺さらない程度に速度の上がるSR華姫
計略を強化したいなら士気の軽い伊勢姫
ワントップが落ちて困るなら山吉
どうも復活を前提とする後ろ向きな計略にはあまり魅力感じないな
しかしスペック採用はありうる、絶姫や高梨息子の席が交代候補かな
>>777 その理屈はおかしい
つかそこが腕の見せ所だろうに
正直影武者とはなんだったのかレベル
本体性能も含めて
影武者っぽい計略&暴れると困る。
で出来たのが武田の1コスじゃね?
毘天より柿崎と組んだ方がよくね?
ダメ計対策にもなるし
効果時間かなり短そうだからダメ計対策にするには心もとないと思う
けど、城から出てすぐ計略打っても無駄にならない柿崎との相性がいいのは変わらん
>>785 逆にダメ計打たれて主力が落ちても士気4で復活させれるって対策としては充分だと思うぜ。
対象は最後の撤退者だが…
ダメ計でできた士気差をわざわざ単体復活で詰めてくれたら万々歳じゃね?
…って昔、三国で言われたな
相手も素の状態ではなかなか焼いてこないしね
単体復活はあくまで対策じゃなくただの保険だと思う
俺の段蔵はすぐ死ぬので入れておこう。
てすと
奥義で復活以外は結局味方を落とさない立ち回りが1番強い気もする。
挺身の術、計略の説明に武家縛り書いてないけど他家OKだとはたしてどうなるかね
馬比奈ワラでもするか
平蜘蛛が強化されたら使われるかもなー
本スレで聞いたけど答えが貰えなかったのでここで聞きます。
一心同体した奴(仮に竹俣とする)と華姫を同時に叛逆した場合、効果はどうなりますか?
叛逆で竹俣撤退→一心同体効果により華姫撤退?
叛逆で竹俣撤退→叛逆で華姫撤退?
両者叛逆で撤退
>>794 ありがとうございました
GEKOKU嬢ライフを満喫してきます!
幽玄が1200円って少し前の値段を考えると倍近く上がってて買うか微妙に悩むなぁ。
計略は強いとは思うんだけど、馬が突撃してもダメ食らう仕様なるっぽいし、買う必要はあんま無いかな?
次verは1.5騎馬自体が厳しそうな気がするんだよなぁ。
楽しい馬大戦はまだまだ続くよ
大砲発射の残り時間短ければ士気6で筒取れるわけだし
後々再評価されるカードだろうね
迷ったら買え!ってばっちゃが言ってた
VerUP後はさらに上がりそうな気がするから買っていいと思う
自分でも言ってる様に計略は強いし。
ワントップ相手の終盤二度がけとかも楽しいじゃん
滅多にできないけどw
迷うってことは、たいして欲しくないってことだって、じっちゃが言ってた。
上杉のカードだけは揃えておいた方がいいと思う
SS綾姫みたいなのはともかっく
1300円まで上がってたけど無事に幽玄買ってきますた。
お前らの後押しのおかげだ有難う!
しかし鬼小島も予備買っておくべきだったかなぁ。
いずれ入手が厳しくなる事を考えたら、こいつこれからローダーに入れた方が良いのかと思うと。。
将来のことを考えるなら、カードプール増えるとBSS鬼小島は
時代遅れなカードになる公算が高い
なのでそれほど心配いらないと思う
景勝から目覚めたい人にはそれでも欲しいのかもしれないね。
単体強化から目覚めたいってのはちょっと理解は出来ないけど。
試合終盤に士気も余ってるし〜な感じなら分かるんだけど、全試合で能動的に打ってる人を見ると…
金剛目覚めは狙ってやるべきではないけど、車懸りに両方入れとくと
三段とかの鉄砲・弓を相手にしたときに安定して勝てるなぁ
山浦や水原はお手軽だけど咄嗟の火力は無いからね
華姫でok
華姫色部が地味に強くてワロタ
今だけよ彼が突撃出来るの。
挺身>金剛力って相性的にはどうだろうなー
いまだにオニコジ手に入らない自分のためにも、次の追加で2コス槍くだちい(;;)
謙信ちゃんがない、俺よりもマシだろ。
BSS鬼小島は何故か引くし・・三人目だよ・・orz
お前ら謙信ちゃんも金剛力も引いたことない俺に謝れ!
・・・まぁマンキンなら2人いるんだけどな
トレ出してみようかなぁ
俺のオトメンと交換しようぜ!!
みんなの景勝は全体強化から目覚めてんのかな。
目覚める武力までいく全体強化ならそれで片づけるから全体強化か金剛力とか華姫から目覚めの2択って印象なんだが
謙信ちゃん買って上杉はじめたいんだがSRは何と組ませるのがおすすめ?
次の環境にも適応できたらうれしいんだが
>>816 お前には「SR華姫」が必要だ。SRではないが「SS綾姫」も買っておこう。
謙信ちゃん、華姫、絶姫、SS綾姫、安田、景勝で3位まではいけるぞ!
次の環境はしらん。既存カードだけで適応なんて無理だしなー
SRかどうかを基準にカード選ばないけど
強いて言えば華姫かな、次点で甘粕と加藤もしくは鬼小島
次の環境はしらんが断片的な情報では鬼小島が強いとか何とか
SRなくてもそう困らんし新カードでたら安くなるのが予想されるし
次の環境がわかってから買い足せばいいんでない
>>817 >>818 ありがとう次の環境までRなし謙信ちゃんでがんばるよ
ss綾姫は昔買ったのがある
謙信ちゃん別にデッキにSRなくても大丈夫じゃないかな
オニコジ+目覚めとか魅力盛りとかでやってる人もいるし
まあ槍のコスト高めにしようとすると光り物増えるけど
謙信、SSコジ、景勝、山浦(安田)、絶姫(華姫)
現Verはこれが安定だった
次Verの上杉家はどうなるかねぇ・・・?
北条あたりは優秀な槍がたくさん居そうだけど
宿業組んだときのパーツ価格は異常
さすが大名の器やで!
山浦の突撃ボイスをなんとかして欲しいと思う俺は加地使い。
次verの加地は武力1上がるが、使う気は・・・
矛盾してないかそれ
群雄伝埋める為に宿業おむすびやってみたが強いな
宿業自体強いし2コスだから裏の手余裕で入るからな
ダメ計妨害持ちと当たっても他でフォローできるからわりかし勝てる
宿業の裏の手ってガン飛ばしがいいのかね
あとダメ計に当たったらどうすんの?
なんか宿業って強いイメージが無いんだよね
ダメ計対策っていうか俺のいつも通りだと計略使わないで相手と乱戦して相手の兵力減らす感じで
相手が陣形使うならこっちも使って
ダメ計使うなら甘粕だけ逃げといて甘粕チャンス
ちょっと前は開幕宿業から大量リードとればダメ計も怖くなかった
上杉だとダメ計は対策してもかなり厳しい
真田とか蜂須賀に統統統が付いてると封印できてもすぐ切れるし
素統率低い奴は愛と義掛かってても死にかけるし
なんとか相手の士気0とか1の状態を作って再起から一気に落城までいけると良いんだけど
統率が5あればミリ残りするから車懸りは割りと対抗出来るけど
やはり幸隆なんかは辛い…。
次Verでの毘天は五枚のほうがいいのかな?
まあ自分で弾いた槍兵に刺さる方が重要な問題だけど
>>818 うん?もういないと思うけど、ここで言う鬼小島ってSR?
次では雷の条件が厳しくなるからデッキ考え直さないとなーって思ってたけど、まだいけるかな…お気に入りなんだよね
SSのことなら持ってないからスルーしてくれ
>>833 SR鬼小島のことだよ
計略条件は厳しくなるが武力依存あがったため単純に武力9気が強い、らしい
宿業+鐘馗でデッキをくもうと思うのですが、このままだと超絶馬に弱すぎるので対策カードをいれようと思います。
上杉で超絶馬対策になるカードってなにがありますかね?先打ちでガン飛ばしとかその程度?
超絶馬には超絶馬!で景勝いれて宿業、鐘馗、景勝、槍新発田(安田)、絶姫
>>837 尖りすぎててワロタw
…使いこなせるのかな…
鉄砲と馬を全部同時に動かそうとしなければ十分いける
ときには壁用の足軽として扱うのも肝心よ
上杉伝のNPC見れば分かるが操作出来れば強いんだぞ。
槍なんか無くても良いくらい強いぞ。
>>840 武田伝の間違い?川中島難はあまりにきつくて窮地の一助に頼ったけど…
超絶馬には超絶馬!と思って真紅と毘天でガチ当たりして大負けしたけど気のせいだな!
頑張って使ってみるよw
超絶馬には超絶馬ってのは真正面からぶつかるだけじゃなく、
何時ぞやの遊撃術みたいに馬に粘着するのも一手だよ
>>834 >>835 ありがとう、SRの方でしたか。2.5コス武力9気合(他所にもいるけど)の時代が来る…36kも動員して夢がひろがりんぐだ
あ、伏兵はNGな
上杉景虎の幽玄なる気ってのが相手二枚範囲に入れれば速度と統率下がるっていう
俺も鍾馗メインで使ってるけど超絶騎馬相手には安田で張り付いてるなあ
あの統率と移動速度は凄い
よーし、俺も毘天に安田張り付かせてみるか!!!!
毘天て壁一発で何%取れるかわかる人いますか?
叛逆銃弾を使い始めてみたけど範囲が広すぎて困る。
宿業から武力アップ中の1コスだけ切ろうと思ったのに長尾さんも巻き込んでしまったわ。
みんなは本庄さん使うとしたらどんなデッキにする?
A.本庄さんを使わない
リスクの割にリターンが結構少ないんだよね、下克上さん
最初から狙うより敵に足止めされて生きて帰れそうにない奴を斬るのがいいんじゃない?
まあ普通なら上条入れるわな。因みに上杉単で鉄砲隊を組もうと思ったのがきっかけで本庄使ってみた訳なんだが。
デッキは宿業、本庄、金津、新発田、大石、1コス槍。宿業から1コス切ったりガン飛ばしからの一斉射で殲滅して金津で制圧する感じ。
本庄を上条にするのが正解なんだろうけど下剋上かっこいいから是非使いたいんだわ。
宿業に入れるなら上条かなあ
本庄使うなら古典的だが柿崎と組むかいっそ毘天に叛逆
武力41になった鉄砲が10cもうろつくとか鬼小島も泣いて謝るレベル
そこまでやっても10cなんだよなぁ・・・
まあ次は突撃されても武力差で兵力持ってけるから鉄砲の超武力コンボも日が当たるかな?
>>848 本庄 甘粕
上杉憲政
大石 高梨(父) 華姫 高梨(子)
1コス2枚切ればそれなりに戦える。ミスっても甘粕がなんとかしてくれる。
華姫かけて華姫ごとたたっ切ればよろし
本庄 景勝 信置 関口 蒲原 華姫でやってるな
関口一体斬るだけで目覚められるし開幕精鋭はやっぱ便利
幸隆は勘弁な!!
856 :
ゲームセンター名無し:2012/02/16(木) 23:41:35.75 ID:uA3FpWZ10
一週間以上レス無しか…
流石に次Ver以降の車懸りは厳しくなりそうだな
上杉って、戦国のシステムに逆行していて、
それでもどこまで頑張れるのか試験されている勢力な気がしてきた。
低統率。柵や伏兵の少なさ。槍の弱さ。
どれも戦国大戦では必要とされている要素が弱いし。
次の追加次第で上杉どうなるか?
謙信ちゃんを排停にしたのは、セガの嫌がらせとしか未だに思えてくる。
>>875 それでも、頑張って使っていこう。
追加なんて期待できないような気がするが
とりあえず
北条散華をやるよてい
861 :
ゲームセンター名無し:2012/02/17(金) 13:27:19.43 ID:QZ5/LjWAI
謙信ちゃん SRオニコジ 甘粕 荷車しばた 2/6 高梨
誰かデッキ評価お願いします
862 :
ホワイト在日ゴリラババァ:2012/02/17(金) 13:29:15.04 ID:IQ181owcO
謙信ちゃんの排出停止なんか可愛いもんだろ。
パーツのBSS鬼小島のが致命的だわ。
同じ低レアリティの割りに値段は相当幅あるがw
自分の運を信じられない俺は
謙信ちゃん以外はショップで千円切った段階で買い集めておいたよ
謙信ちゃんはSS三姉妹を買ってきてトレード
時価で謙信ちゃんより安かったし、
俺のために手放さないでおいてくれるって言われてたから義理を果たした
落雷流行ると上杉は生きていけない気がするな・・・
焙烙ダメージが統率依存とか・・・・
低統率の武家に未来は無いのかしら
まぁ焙烙持ってるの毛利だけだし、直撃を避けるのはそこまで難しくなさそうだから大丈夫でしょ
気合強化と乱戦の武力依存が上がってるから接近してゴリ押せばいい
焙烙は近くには投げられないし味方も食らうから逆に接近乱戦するのが対策だと思う
動画見た限りだと槍でも普通に歩いてれば当たらないぐらいに着弾が遅い
まぁ車掛りを使ってる人は厳しいと思うけど、謙信は高統率だし家宝の装備効果で速度を上げれば案外避けられそう
それより車撃ちが上杉メタかも
いい男も宿業も一方的に撃たれるし、毘天にしても島津には槍がいるから容易くはないはず
まぁどっちも実際に稼働してみないと分からんけど
稼動前にネガるクズは大戦やめろ
宿業はネガりたい気持ちはよく分かるけどな。
横がかなり狭くなるから、炮烙避けると陣から出やすくなるわ、
車撃ちで避けられるわ、盾槍でダメ軽減されるわ、新勢力に対して
良いところが何一つないのはさすがにどうかと思うよ。
まぁ、炮烙の威力によっては、BSS景虎が猛威を振るうとは思う。
別に猛威を振るうとは思わんなぁ。
あくまでも強いけども止まりでしょ低武力の騎馬だし。
次の環境じゃ突ダメの跳ね返りだけで辛そう。
いい男が6cだそうで…これ全弾黄色で撃てる余裕無さそうなんだが
??「上杉には先撃ちで統率UPしてダメージ抑えたり後撃ちでダメージを回復したりできる便利計略があるのです」
仮に伏兵と同じで統率差×6+X(50〜70?)あたりとすると
統率6上げて(36軽減)4割回復だから後撃ちの方が得てことになるな
まあ回復だけ見るなら金八の方が上なんで
制圧などスペックはともかく計略にはあまり頼れないな兼続は
次のverで散華使おうと思うけど
宇佐美 柿崎 加熱具 高梨親子
宇佐美 SR鬼小島 甘粕 高梨親子
どっちがいいと思う?
散華がキツいってのがあるがどっちかなら↑かな、個人的には新情報でも焙烙やら雷切で統率1が懸念材料
それか超絶馬入れたいならSSオニコジと景勝コンビがベターでない?
加熱具なんて書く人にアドバイスなんかしたかねー
>>875 SSオニコジないんだぜ
それにコンボ前提だとどうしても士気が重い&オーバーキル気味だと思って
柿崎で足並みを崩していこうと思ったんy
>>877 一時期同じ様な考えで柿崎入れてたけど5枚型だと柿崎で切り崩そうにも槍の枚数と質の関係上微妙だった。柿崎打つなら普通にワラで、裏の手とかには無い感じ
馬で切り崩す散華でコンボ無しなら適度な武力に一心同体するとか、飛び加藤とかでいいんじゃない?
俺も前は陣形の裏に柿崎って最強じゃね?と思ってたけど相手からしたら
陣形→とりあえず柿崎落として戦力削ごう
暴威→とりあえず柿z・・・
って感じでどっちも起点が同じだから弱点も同じになっちゃうんだよね
武力依存が強まる次のverで1コス2枚ってどうなんだろ
1コスの壁となるのが2枚欲しいのか、1コスの計略要員が2枚欲しいのかで話は変わってくる。
ギリギリセーフでBSSオニコジ引けたわー
まさか謙信公の誕生日をレッドカーペットで知らされるとは・・・。
>>882 オメ!俺は旧パック排出台でSS綾姫引いたわ。
>>883 引き自慢乙
お前の自慢なんて聞いても何の役にもたたねーよ
なんか変なのが1匹住み着いてるみたいだな
俺も引き自慢してやろうとゲーセン行ってきたが、今月三枚目の勝頼引いただけだったわ。
そういえば直江景綱さん采配持ちになったんだな
柵 7/9 鉄 采配
スペックだけなら超絶ガチカードに見えてくる不思議
スペックだけならあの上条さんより上だからな
上条さんはスペックだけ見たら並だろ
計略要員として評価が高いんだから
それは置いといて、景綱さんは
上杉関連デッキなら「トリアーエズ2コス景綱安定」に、なれるかどうか
それが問題だ
槍だったら・・・
とりあえずで鉄砲入れるのはキツイ
上杉の新カードが気になるな。
謙信ちゃんが抜けた穴はでかそうだ。
>>892 個人的には多少スペック弱体化でもいいから車懸り謙信を通常排出して欲しい
なんだかんだで試行錯誤で楽しめる計略だと思うし
BSSだけだと排停という理由で死に修正されたら永久に放置されそう
今Ver.やり収めでBSS謙信引いた。少し使ってみるかな。
5枚型が安定?
謙信、景勝、SSコジ、安田、華姫
馬2を使えるなら安田→山浦、華姫→1コス槍
まぁ明日以降は厳しい戦いになりそうだけどね・・・
サンキュ。馬2型やってみる。
はたして竹俣と色部は上杉の救世主となるのか!?
色部は1.5の6/3槍だから結構使われると思うが、竹俣は目覚め要員かなぁ?
目覚めの為だけにあれは入れないな
竹俣は叛逆の銃弾要員じゃないかな
上杉もそうだけど、なんとなく今ある勢力は他家以外は追加少なそうな気がするんだよね。
追加は5枚あればいいほうなのかね(´ω`)
優良パーツさえあれば少なくてもいいんだが
おはよう、謙信ちゃんを引く事は出来なかったけど上杉の新カードに期待しようぜ。
竹俣さんが良い感じらしい。
2.5 槍 8/8 制魅?の新SS兼続来たね
遂にまともなスペック要員槍が来て鬼小島とBSS謙信の役目が終わったか
愛と義みたいにコンパチならいいんだけどまたSS限定だと入手が難しくなるな・・・
>>903 来たのはすっげぇ嬉しいんだけどSS限定?
コンパチのSR来てくれないとまた排出停止だわな・・・
>>904 それはまだ分からない
計略は士気4で投げ強化系か妨害だと思う
計略内容にもよるけど安定したスペックと低士気計略でガチになりそうな予感
ぶっちゃけ、城+二種陣形の謙信の方が強い
兼続の計略は一本釣りの移動速度を武力下げるにした感じ
武力一番高いのを釣って、武力を下げるが正しいか。対象は1部隊
落雷絶姫ですってよ
士気4で挑発+弱体化とかヤバイw
>>906 新SS兼続はキーカードじゃないから比べられない
まぁスペックだけでも8/8制魅の方が強いと思うけどね
2.5武力7は足引っ張るし城も虎口システム変わったし入れなきゃ意味ない
車掛り自体もそこまでガチじゃない良調整計略だから需要が多いのは新SS兼続でしょ
絵で需要あるってのは無しねw
俺はせがわまさきが好きだから絵も新SS兼続の方が好きだけど
車は下方入ってなけりゃなぁ
上昇値も時間も範囲まで下げられたのが痛すぎる
やりにくくてかなわん
そういう意味でも88の使い勝手の良い計略持ちの槍は是非とも欲しいな
斉藤・景勝・R兼続・金津+αで鍾馗制圧デッキでもと思ったけど、
目覚める事も出来ないし凄い微妙な感じだなぁ・・・
上杉単で鍾馗デッキとかどうしたらいいんだっ
>>912 上杉には士気4で武力15になれるようになった1.5コスがいるんだぜ
あとは分かるな?
なんだ普通の毘天かと思って計略確認せずにいたら落雷打たれてた
マジで鳩に豆鉄砲だった
鐘馗は安田と色部を肉壁にして裏の手で悲恋柿崎とかどうかなあ
R絶姫引いたけど微妙だなー、これなら普通に封印積むわ
追加期待しないで毘天で行ったらマゾゲー加速しててワロエナイ
壁が溶けるのが早いし突撃狙いにくいし…
明日はオニコジ上条でも使ってみるか
ということは、斉藤・柿崎・安田・竹俣・伊勢姫か!?
あれ?
初心の章でR絶姫簡単に調べたが
素撃ちで統率2の足軽の兵力が40ほど残った
兼続で統率6上げてもギリで落ちない
伊勢姫とコンボすればさすがに落ちたが武力1の絶姫とのコンボはロマン
何よりコンボしてもしょせん対象が単体なんで士気効率が悪いと思った
あと統統松本茄子で統率+3して統率ゼロの相手狙えば確殺だった
あ、計略は神鳴りって出る例のアレでクソ格好いい
散華
範囲縮小
武力上昇値減少
武力低下値増加
もうね、どうしろと
ああ、時間も8Cに減ってるわ
2回のバーうpで6段階下方くらったな
なんつーか
上杉はパーツの弱さを超絶や陣形強いんだからいいだろって
セガに扱われてるのとか思ってたのだが
いざ武力依存になった途端に全部下方ってなぁ
代わりに取って付けたように1コスダメ計略持ち持ってこられても
お茶を濁されてるようでなんかすっきりしねぇ・・・
時間と武力上昇値は全体的に控えめになってるから
実質的には範囲縮小、武力減少値増加ってとこか
新カードなんてやらないか砲で全部ふっ飛ばしちまえばいいんだよ!
それでも俺達、上杉家のこと好きだろ!?
新カードってもしかして直江と絶姫だけなのか?
SRで景勝と景虎来ると思ってたんだが瀬賀は何考えてるんだ
>>924 えぇ好きですとも
だからこんなにも上杉単の鍾馗デッキで頭悩ましてるんじゃないですか(`・ω・´)
とりあえず斉藤・段蔵・R兼続・安田・絶姫にしてみました
ひとふんばりしてきた
謙信は乱戦マジ強いな。でも周りがポロポロ死んで行く・・・
5枚とか4枚にしてみようかなぁ
せがわファンの自分には兼続と大島は欲しいなあ。
竹俣効果時間長いな。
士気12から無具→目覚め→目覚めできた。
まあグサグサだったけどorz
>>926 俺はかわらず毘天、中条さん、安田、絶姫、大石キュンでいくよ。
ダメなら謙信ちゃんだ!!
>>927 毘天?乱戦ダメージあがったのかな?槍盛相手にするのきつそうなんだが。
この環境なら荒川さんのコスト比武力4.5もSHINEだな!
上杉 SS大島山十郎 2.5 騎 9/1忍魅
士気5で陣形。自身の武力が上がる。味方との2部隊ならさらに武力と移動速度アップ
SS景勝、兼継もいずれ出るよな!
結局、なんやかんやで新カードを使っても、地元武将の上杉に戻るだろうな。
せがわさんに期待しようか?
車は前陣が武力+7だっけか?
それならSS兼続で景勝の目覚め条件は満たしてるか
俺も地元が春日山城のお膝元だからな。キツくても上杉で頑張る。
群雄伝で超暴威見るついでにオニコジさんが落城したが、
新勝利モーションがカッコ良すぎて痺れた。
あれかっこいいよなぁ
>>934 ふぉういう意味でもSS兼継もっときたいねぇ
久しぶりに一プレイだけしたら新SS直江出たわ
スターター謙信と一緒に使って頑張るわ
密かにEX謙信使い続けていたのにもうだめだ
車撃ちはキツいし突撃準備状態で刺さりすぎる
さようなら僕の龍天…
俺はまだ毘天頑張るぜ。今日は正2位で5勝7敗だった。
6枚より5枚の方がこのverはいいと思う
今バージョンから鬼コジさんの雷落ちが武力15からになったけど新カードの
連中って上手いこと武力14以内までしか上がらないの多いのな・・・。
武力9気合も計略も雷落ちればクソ強いけどさすがに使う場面が少なすぎて
BSSにして残りのコストを別に回すか悩む。
ランカーの毘天強すぎるw
まさか開幕は突撃一切せずに整地していくとは思わなんだ
鬼コジのかわりに柿崎でいいんじゃない?速いから役立つよ。
>>929 毘天ですよん。
今回は開幕しばらくは武力12を生かして乱戦しにいくのがいい気がする
ただパーツをどうするかだなぁ
>>938 お前はよく頑張った。俺も龍天熟練度上がったから、そっとバインダーに閉まったよ・・・。
>>939 俺も毘天でがんばる。クレサ始まったら・・・。よろしければデッキプリーズ。
柿崎も弱体したんだっけ?
これだけ武力依存あると華姫が便利そうだがどうだろう?
散華に幽玄入れてたんだがすぐ撤退させられるしあまり計略使わないから
加地さんに変えてみようかと思うんだがやはり統率1はキツイかな
宇佐美の護衛は他の槍がやるから問題ない
柿崎は全体的なゲームスピードの調整による下方だから実質変わってないようなものだろ。速度変わらないから迎撃のリスクが変わらないのに加えて、突撃しない限り刺さらないし
話題になってないけど今回柿崎強そうだよな。上杉の生きる道は超絶強化しか
なさそうだし暴威目覚めとかいいかもしれん。流行りそうな足軽前出しにも
強そうだし。
>>945 華姫自身が落ちやすくなってしまったので前より使いにくくなったというか
迂闊に使えなくなった。安全圏から使うと今度は効果時間の短さが痛い。
まぁでも弱くはないね。
自分は普段やってた6枚毘天の絶姫をEx華姫にしてた
周辺がぽろぽろ死ぬから粘って即復活とかもしやすい
ただ実質1コス落ちだけどね
SS直江使えるわ
かなりいい仕事してくれる
>>946 焙烙喰らうと泣きそうになりそうな気がするけど、まぁ馬だから華麗に避けれるかなぁ
柿崎強化なら伊勢姫とEX華姫どっちがいいんだろうなぁ
伊勢姫からさっさと暴虐で暴れるのか、素の状態でちょこっと暴れた後に華姫からで暴れた方がいいのか・・・
あと暴虐鍾馗って流石に辛いかなぁ
柿崎単体はそこそこなんだが、入るデッキが無くなった気がする
今まで通りのワラだと壁が溶けまくるせいでロクに活躍できないし、
かと言って陣形に入れるのはコストが張りすぎる
今日数十戦やったんだが、
とりあえず鍾馗、宿業、散華、小笠原の死亡は確認してきました
逆に鉄直江+上条さんのバランス型は結構戦えた
鉄直江かなり使いやすいな。癖ないし
今度このゲームやろうとしてる初心者ですが上杉謙信が大好きで上杉軍を使おうと思ってます、けどなんか上杉謙信にも種類があるようでどれにしようか迷っています…初心者にはどの上杉謙信がいいんですかね?教えてもらえるとありがたいです。
スターター買うと謙信入ってるからとりあえずそれ使って騎馬の扱いになれるのがいいと思う
ゲームに慣れてきたら好きなの使えばいいよ
EX謙信とBSS謙信とマンキン謙信はプレゼントやら排出停止やらで買うしか入手手段ないから気を付けてな
とりあえず入手難易度的にスターターパックに入っている戦国大名003の上杉謙信でいいんじゃないでしょうか
スペックも悪くなく扱いやすいと思いますよ
少しお金を出していいと言うようならカードショップ等で上杉007のSR上杉謙信を入手すると、
現時点最高武力の正に毘沙門天が味わえますよ
>>951 暴虐じゃなくて暴威だぞ
鍾馗はフルヒットさせ辛くなったからかなり微妙になった
前Verはいい相方だったんだがなー
とりあえず6枚から5枚にして様子見てみるつもり
>>953 SRの上杉謙信は玄人好みのカードになってるのである程度騎馬に慣れてから使った方が良いよ。
>>940 本スレでも言われてたけど、鬼小島は14だぜ
風林火山で雷が落ちたから間違いない
散華前ver半ばから使ってるけどそんなに死んだ?
確かに使い辛くはなったけど結構戦える
そこ、金剛力景勝が強いとか言わない
>>958 え?マジで
ロケテから変更になったんかな
それともロケテの情報が間違ってたのかねぇ
そういやロケテ行った時は車掛かりしか見てなかったやw
14だと、頂上に乗ってた薩摩隼人とかも食えるのか
>>959 焙烙か車撃ちデッキに当たったら嫌でも弱いと感じるぞ
散華だけじゃなく、鉄砲の陣形持ちと超絶強化全部がかなり辛い
とくに散華で焙烙采配に当たると死ぬ。宿業で真田とマッチした時以上の絶望感だわ
>>961 そうか焙烙があったか、やっぱり上杉の未来は暗く…
それとも超絶ワンチャン?
焙烙と車撃ちの登場で、足を止めると死ぬし相手は常に動きまわるゲームになったからなあ
鉄砲メインは総じて辛いが統率下がる宿業と本人が脳筋の小笠原はどうしようもない
散華はこの二つに比べればまだマシだが…
新SSの直江兼続で強制的に引っ張ってきて乱戦に持ち込めばいいよ
これまじ使える
宇佐美か小笠原の兵種エラッタしてほしかったな
新兼続ないと上杉単はきついみたいだね
新SS直江は単純にスペックも良いからな
8/8制魅だし
>>966 今の環境は何も考えず礼法陣+采配で押すと敵が死ぬよver
”めっ”炮烙と真田と雷親父は考えない
つか雷親父倒すすべって何かあったっけ?
焙烙は陣形使うと固まらなきゃなんないので辛いけど
采配主体ならなんとかなりそうな感じ?
使ってみた感触だと毛利は素武力低めだから
焙烙さえ気を付ければ結構擦り潰せる
問題は車撃ちだ
ありゃどうにもならん・・・
つーか、突撃距離短くなったのマジだるい
毘天はどうしてる?
あえて枚数減らして4枚で乱戦ですり潰した方がいいのかね
971 :
ゲームセンター名無し:2012/02/25(土) 20:31:31.94 ID:7vhxkdHHO
次スレよろ
>>968 移動速度下がるから統統統で耐えて毘天乱戦とかは?
踏んでる…
立てられないのでどなたかお願いします
くノ一紅騎兵使ってる人いる?
再利用でおk
>>954>>955助言ありがとう、明日スターター買って試しに一回やってみます。
ちなみに初心者モードみたいなのはあるんでしょうか?
群雄伝て言うストーリーモードは通常難度なら
最初の方は初心者でもクリア簡単だと思うよ
はじめての人には修練とか言う操作を憶えるモードもあった気がする
>>977 最初にプレイの仕方講習が3回(うち2回は無料)
そのあと初心者講習のCPU戦が7回
+で上杉伝11回ぐらいやれば大腿骨はつかめると思う
あ、いまは新カードお試しの初心者ばかりだから負けてもくじけないこと
×初心者ばかり
◯初心者狩り
柿崎デッキの話なんだが、毛利に
・2コス7/7城 国司 自己回復持ち槍
・1.5コス5/5炮 児玉 単体ででっかい焙烙投げる奴
の2枚の槍がいて、かなり柿崎と相性が良かった
新SS直江はどんなデッキ組んだらいいかねー?
高コスト騎馬は欲しいか
982 :
ゲームセンター名無し:2012/02/26(日) 01:10:46.25 ID:gVK9c5oI0
>>981 自分は2.5・2・2・1.5・1のせがわ直江・加藤・上条・安田・高梨父 でやってますよ
けどなんか割り切って4枚で鬼コジとかでもいかもしれないですね
984 :
ホワイト自宅警備員ネラー:2012/02/26(日) 01:45:59.62 ID:3QDRmFWrO
柿崎は武力上昇下がったが、安定性はあるな。
鬼小島だと、押し込まれからな。
結局、上杉は槍がね・・・。
だからこそ2コス武力8のBSS鬼コジは需要上がってるんだろうな
追加で2コス武力8槍が出るかと思ったけど出なかったしなぁ。金剛力も
武力差乱戦ダメアップのおかげで強力になってるしね。実際昨日の勝率
もSRより高い。
金棒は金棒で雷落ちる相手なら無敵なんだが焙烙や道雪辺りに当たると
統率1とコストが足引っ張りすぎるのがな。猛進や関東王・牙城辺りが
流行ってきたらSRのほうの需要が上がるんじゃないだろうか。
槍で焙烙にも乱戦持ち込めて強い
新直江兼続をどうぞみなさんよろしく
>>978>>979一応初心者でも安心してできそうだね、明日は対人しないで1人モードで軽くやってくるよ。返答ありがとう!
毘天死んだな
毘天中
乱戦中も迎撃が15パーくらい?突撃準備が25パーくらい?突撃失敗が90パーくらいもったかれる。
乱戦して毘天使ってもはじいた瞬間迎撃くらうし…
正一位Bだったのに今日は従一位Aまで下がった。
今だれか毘天使ってる人いる?
>>983 立てたんじゃなく再利用じゃないですかー
>>990 正三でよければ使ってるよー
いろいろ試してみたけど開き直って4枚デッキとかのほうがいいかも
私やったのは毘天、斉藤、SR鬼小島、浄化坊主
って途中送信してもた
浄化坊主とか入れたいけどコスト足りない。4、2、2、1を試してみようと思ってる
再利用で良いな
勢力スレで悪目立ちしたくないし
>>990 低位だけど素武力12の乱戦要員
計略は死亡フラグなので他に回してます
他はSRオニコジ 山浦 山吉
オニコジは槍槍家宝持って謙信の後ろから槍を出すだけの簡単なお仕事
山浦は端攻め対策
山吉で回復
こんなんでも勝てるから低位は恐ろしい
相手が槍4馬1とかだったら
開幕は謙信突っ込ませて相手の突撃を防いでやれば筒取れたりした
中盤も同じようにして山吉連打してみたら相手の戦線崩壊してた
大石+山吉を景信+柵槍にしたいが人材がいないw
低統率槍の集団に突っ込んでから毘天撃っても
押し込み中に刺さったように見えたんだけど気のせい?
×毘天ワラ
○4コス壁ワラ
毘天要らない。というか使ったら負けフラグまであるぞ
ただし白兵ヤバい。龍天もヤバい
>>995 弾いた瞬間に槍が出て、その時に謙信動いてると刺さる
もしくは全員と乱戦になってなくて槍が出てたのか
どっちかだと思う
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。