戦国大戦初心者スレ11戦目
1 ：ゲームセンター名無し：
◆前スレ 戦国大戦初心者スレ10戦目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1319540864/
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう
その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
それでも分からない場合やデッキ診断などは
>>1-3をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
◆関連スレ
【イスパニア】戦国大戦348万石【ファミリー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321042662/
◆関連サイト
【戦国大戦 -1570 魔王 上洛す－ 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
http://yuyu-tei.jp/new_simulator/sen/
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。
お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1319540864/
◆質問の前に
まずはwikiなどで検索して自分で調べましょう
その方が答えが早く見つかったりします
【戦国大戦wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
それでも分からない場合やデッキ診断などは
>>1-3をよく読んだ上で質問・相談をどうぞ
◆関連スレ
【イスパニア】戦国大戦348万石【ファミリー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321042662/
◆関連サイト
【戦国大戦 -1570 魔王 上洛す－ 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【戦国大戦 デッキシミュレーター】
http://yuyu-tei.jp/new_simulator/sen/
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。
お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
>>960を過ぎたら隠密行動、次スレが立つまで質問・雑談は控えましょう。
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2 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 01:18:00.94 ID:ceDnKp580
質問は具体的に分かりやすく、情報は正確に
特にデッキ診断などは必要な情報が揃わないと話になりません
デッキ診断テンプレ（必要に応じて添削してください）
【リーグ】正五位A、正四位A～正五位C など
【デッキ】同名は必ず判別できるように（レアリティや兵種など記入）
【診断理由】苦手とする相手や負けパターン、問題点など
【希望】使いたいカードなどやその他希望があれば
【カード資産】無記入だと全て揃っていると判断されます
適切に埋めるほど有用な答えを得やすくなります。また、情報の後出しは厳禁です
◆よくある質問
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
特にデッキ診断などは必要な情報が揃わないと話になりません
デッキ診断テンプレ（必要に応じて添削してください）
【リーグ】正五位A、正四位A～正五位C など
【デッキ】同名は必ず判別できるように（レアリティや兵種など記入）
【診断理由】苦手とする相手や負けパターン、問題点など
【希望】使いたいカードなどやその他希望があれば
【カード資産】無記入だと全て揃っていると判断されます
適切に埋めるほど有用な答えを得やすくなります。また、情報の後出しは厳禁です
◆よくある質問
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
3 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 01:18:41.24 ID:ceDnKp580
☆初心者向けデッキ構築
・スターターデッキは割と優秀
信長と信玄or謙信どちらかの騎馬＋槍を組ませると良いが、計略的に、突撃に慣れるまでは信玄の方が無難。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。安宅は1コス槍屈指の良カード。
・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍、更にもう1枚を槍にして、残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は非常に難しいです。
騎馬2枚以上や鉄砲多めは操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨
・采配（系）or強化陣形、騎馬or鉄砲の兵種強化を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての計略は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。
・総武力24（コスト上限×3）以上&統率高め(7～8以上)を最低1枚
武力も大事だけど統率も重要。場合によっては「覚悟の構え」なども考慮。
統率がある程度無いと肝心な所で大筒や虎口を取られて試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は槍or騎馬が無難。
・舞踊系計略は初心者には非推奨
カード1枚が戦力外の状態で舞姫を守るのは簡単ではなく、十分な理解や慣れが必要。
高武力弓や貫通鉄砲などが相手だと舞うのは困難です。
・スターターデッキは割と優秀
信長と信玄or謙信どちらかの騎馬＋槍を組ませると良いが、計略的に、突撃に慣れるまでは信玄の方が無難。
高コスト槍が無ければC十河も及第点。安宅は1コス槍屈指の良カード。
・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍、更にもう1枚を槍にして、残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。
・タッチアクションが重要な騎馬と鉄砲の合計数は控えめに
最初は出来るだけ騎馬1枚か鉄砲3枚以下のどちらか、混在は非常に難しいです。
騎馬2枚以上や鉄砲多めは操作は勿論、武将や計略を十分に選ばないと運用が難しいので非推奨
・采配（系）or強化陣形、騎馬or鉄砲の兵種強化を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての計略は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。
・総武力24（コスト上限×3）以上&統率高め(7～8以上)を最低1枚
武力も大事だけど統率も重要。場合によっては「覚悟の構え」なども考慮。
統率がある程度無いと肝心な所で大筒や虎口を取られて試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は槍or騎馬が無難。
・舞踊系計略は初心者には非推奨
カード1枚が戦力外の状態で舞姫を守るのは簡単ではなく、十分な理解や慣れが必要。
高武力弓や貫通鉄砲などが相手だと舞うのは困難です。
4 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 01:31:54.88 ID:8kPYOYhe0
>>1乙
だが忘れ物
（前スレ>>968参照）
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
だが忘れ物
（前スレ>>968参照）
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
5 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 02:03:35.81 ID:36Qc9HTT0
UC関口の誘導の術は、関口が撤退すると強制移動は溶けてしまうんでしょうか？
6 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 02:12:20.74 ID:s2BicpVm0
>>5
誘導は術者の状態は計略効果に関係ない
誘導は術者の状態は計略効果に関係ない
7 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 10:46:44.04 ID:xszkDg0b0
◆よくある質問
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.チャージ計略を使用して、押さえた手を離してもうまく発動してくれません
A.手を離すだけでなくカードを軽く触ってみてください。特にカードを盤面から剥がすと確実です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
Q.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
A.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。力は不要です。
Q.チャージ計略を使用して、押さえた手を離してもうまく発動してくれません
A.手を離すだけでなくカードを軽く触ってみてください。特にカードを盤面から剥がすと確実です。
Q.鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
A.青ラインが見えたらカードをライン外に動かして下さい（射程ギリギリの距離なら後方へ、それ以外なら垂直方向へ）
Q.残り時間って秒なの？cとかって何？
A.試合時間は秒ではなくc（カウント）で表示されます。1cが約2.4秒（三国志対戦と同じ）。
ただし、復活までの待機時間はカウントではなく秒で記されています（基本は33秒=13.75c）。
Q.家宝の装備効果を教えてください
A.装備効果は主効果と副効果とがあるが副効果の有無は家宝の種類(やレアリティ)に依る
武力アップは主効果に1つまで、主効果は副効果より数値が高い
[武力] ○○ △△ なら +1 ** **
[統率] 統率 統率 なら +2 +1 +1
[兵力] 兵力 兵力 なら +35 +10 +10(%)
[速度] 速度 速度 なら +20 +10 +10(%)
Q.全国対戦で全然勝てません
A.初心者指南を一通り読んで実践してみてください。あとは慣れです。
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/740.html#id_039bac49
8 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 21:16:17.69 ID:lRcz94ppO
３００戦越えたのに５位と４位を行ったり来たり・・・
センスないんだろうか
センスないんだろうか
9 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 21:28:55.11 ID:CRwsNTnU0
前スレの992です。アドバイスくれた方々、ありがとうございます。
他の使えそうなカードですが、
C安宅冬康
R三好長慶
C村井長頼
C筒井順慶
UC上杉謙信
UC高梨秀政
SR華姫
これぐらいしかないです。
とりあえず、前田利家入れて２勝目出来るよう頑張ります。
（12戦やって１勝・・・）
他の使えそうなカードですが、
C安宅冬康
R三好長慶
C村井長頼
C筒井順慶
UC上杉謙信
UC高梨秀政
SR華姫
これぐらいしかないです。
とりあえず、前田利家入れて２勝目出来るよう頑張ります。
（12戦やって１勝・・・）
10 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 21:34:55.56 ID:cfcPNsnC0
>>8
とりあえずデッキ晒してみ？
とりあえずデッキ晒してみ？
11 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 21:52:55.78 ID:vcMrQihG0
>>9
いまの資産では、２色に抑えるのもきついので信長を利家に入れ替えたデッキでまずはがんばってみるのがいいでしょう
で、排出でもリサイクルボックスでも1.5の槍が手に入ったら華姫＋上杉謙信を主軸にしたデッキも面白いです
いまの資産では、２色に抑えるのもきついので信長を利家に入れ替えたデッキでまずはがんばってみるのがいいでしょう
で、排出でもリサイクルボックスでも1.5の槍が手に入ったら華姫＋上杉謙信を主軸にしたデッキも面白いです
12 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 21:55:52.30 ID:lRcz94ppO
ＳＲ長政
真柄の大太刀
藤堂
前波
高橋
ってデッキ
真柄の大太刀
藤堂
前波
高橋
ってデッキ
13 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 22:03:13.41 ID:Hw3alhgbO
デッキ診断お願いします
宇佐美、BSSオニコジ、BSS景虎、高梨親子、大石
です
やっぱり2色にした方が強いでしょうか？
宇佐美、BSSオニコジ、BSS景虎、高梨親子、大石
です
やっぱり2色にした方が強いでしょうか？
14 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 22:51:13.78 ID:h/S0Lg0x0
【リーグ】万年正五位C
【デッキ】SR明智、荒木、秀吉、安藤、吉乃
【診断理由】武力高めは開幕やられ、銃デッキはジリ貧で負けます
【希望】SR明智は外したくないです
【カード資産】全て揃っているとお考えください。
5位Cを抜けれません。助けてください
【デッキ】SR明智、荒木、秀吉、安藤、吉乃
【診断理由】武力高めは開幕やられ、銃デッキはジリ貧で負けます
【希望】SR明智は外したくないです
【カード資産】全て揃っているとお考えください。
5位Cを抜けれません。助けてください
15 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:09:48.47 ID:uIf8Y/RH0
全国200戦程度ですが前Verでは将軍入れたTKD30亜種で正3位まで入れた者ですが相談させて下さい。
環境が変わったせいか今では正4～5位をさまようようになりました。
なのでランカーのシャナタン京さんが使用してた山勘深紅デッキを使ってたみようかと思うのですが、現行Verに適したデッキでしょうか？
陣形がキツいVerだと思うので、このデッキを選ぼうと考えています。
他に武田カードを使う形でこのデッキよりも環境に適したデッキあるなら指摘下さると凄く嬉しいです。
カードは基本的に持ってますし買えますので資産は気にせずアドバイスお願いします。
環境が変わったせいか今では正4～5位をさまようようになりました。
なのでランカーのシャナタン京さんが使用してた山勘深紅デッキを使ってたみようかと思うのですが、現行Verに適したデッキでしょうか？
陣形がキツいVerだと思うので、このデッキを選ぼうと考えています。
他に武田カードを使う形でこのデッキよりも環境に適したデッキあるなら指摘下さると凄く嬉しいです。
カードは基本的に持ってますし買えますので資産は気にせずアドバイスお願いします。
16 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:11:03.65 ID:iOWBV3d+O
>>15ですが追記します。
騎馬2が苦手なので瀬田と風林火山は諦めました。
騎馬2が苦手なので瀬田と風林火山は諦めました。
17 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:28:24.15 ID:vBnh//WY0
>>14
織部上のテンプレ使えばいいじゃない。今、ランカーで明智つかってんのアイツだけ。
秀吉→梁田
相手はデッキ見たら開幕潰しに来るから柵なり伏兵なりは1つでも多いほうがいい。
今は毒の効果がキツすぎるから前Verのように全員射殺しようなんて思わないこと。
相手のキーカードを狙って潰す。あとは家宝を単体増援の鹿角、水牛とかで兵多目の物をセレクトする。
織部上のテンプレ使えばいいじゃない。今、ランカーで明智つかってんのアイツだけ。
秀吉→梁田
相手はデッキ見たら開幕潰しに来るから柵なり伏兵なりは1つでも多いほうがいい。
今は毒の効果がキツすぎるから前Verのように全員射殺しようなんて思わないこと。
相手のキーカードを狙って潰す。あとは家宝を単体増援の鹿角、水牛とかで兵多目の物をセレクトする。
18 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:37:39.93 ID:p8DYy+QD0
正４に入ってから相手が槍を重ねて来て馬が刺さってしまいます。どの様に対処すれば良いのでしょうか？
自分同じく槍を重ねて追撃を狙うのですがなぜか槍が全て乱戦してしまいます。槍を重ねるにはどの
様なカード操作を行えば宜しいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
自分同じく槍を重ねて追撃を狙うのですがなぜか槍が全て乱戦してしまいます。槍を重ねるにはどの
様なカード操作を行えば宜しいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
19 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:46:45.31 ID:h/S0Lg0x0
20 ：ゲームセンター名無し：2011/11/13(日) 23:49:38.28 ID:0H/IktBAO
>>12
デッキは結構普通の正義の進軍デッキなんで後は戦い方かなぁ。
正義は攻めてる時は強いけど守りや中央付近のぶつかり合いは微妙なんでどうやって敵陣地まで攻めるかが問題なんよ。
WIKIにもあるけど一番簡単なのはカウンター、相手に攻めさせておいて相手部隊が減ったら攻め上がるって方法。
この場合重要なのは自分の部隊を撤退させない事、多少の城ダメは覚悟してローテーションをしっかりと。
張り付いた後は逆にカウンターされないようにしっかり突撃して敵部隊の足並み乱したり、罠張って躊躇させたりとか。
後、そのデッキだと中央付近で正義の進軍使ってのぶつかり合いは避けた方が良いです。
槍の統率低いから押されて士気相等の働きしてくれないと思うんで。
長々書いたけどそれぐらい知ってるorやってるとかならすまんな。
こういう感じなんでどうしたら良いってのを書いてくれると嬉しい。
デッキは結構普通の正義の進軍デッキなんで後は戦い方かなぁ。
正義は攻めてる時は強いけど守りや中央付近のぶつかり合いは微妙なんでどうやって敵陣地まで攻めるかが問題なんよ。
WIKIにもあるけど一番簡単なのはカウンター、相手に攻めさせておいて相手部隊が減ったら攻め上がるって方法。
この場合重要なのは自分の部隊を撤退させない事、多少の城ダメは覚悟してローテーションをしっかりと。
張り付いた後は逆にカウンターされないようにしっかり突撃して敵部隊の足並み乱したり、罠張って躊躇させたりとか。
後、そのデッキだと中央付近で正義の進軍使ってのぶつかり合いは避けた方が良いです。
槍の統率低いから押されて士気相等の働きしてくれないと思うんで。
長々書いたけどそれぐらい知ってるorやってるとかならすまんな。
こういう感じなんでどうしたら良いってのを書いてくれると嬉しい。
21 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:03:34.09 ID:6xng/W7x0
22 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:15:13.06 ID:WvsMuvYj0
23 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:22:31.99 ID:fykQ51px0
五枚で、機動力のある馬が陣形役だから、自由に動けない
ということで弓一枚入れた方がいいと思う
ということで弓一枚入れた方がいいと思う
24 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:24:28.90 ID:o6oWB26g0
デッキ診断おねがいします
【リーグ】正五位C
【デッキ】 勘助 幸村 甘利 多田もしくは小幡昌盛 の4枚デッキ
【診断理由】バージョンアップ前は正四位Aにいましたが、バージョンアップ後、勘助の啄木鳥が弱体化されてから
まったく勝てなくなってしまいました。
勝ちパターンは勘助でおびき寄せて幸村と甘利でつぶすというパターンでした。
【希望】 できれば勘助ははずしたくないのですが、オワコンというなら勘助を外してでも初心者向けのデッキを・・・
【カード資産】 ほとんどそろっていると思ってください
漠然とした感じですがどうか助けてください・・・
勝率も60％台から20％台になってしまいました・・・
【リーグ】正五位C
【デッキ】 勘助 幸村 甘利 多田もしくは小幡昌盛 の4枚デッキ
【診断理由】バージョンアップ前は正四位Aにいましたが、バージョンアップ後、勘助の啄木鳥が弱体化されてから
まったく勝てなくなってしまいました。
勝ちパターンは勘助でおびき寄せて幸村と甘利でつぶすというパターンでした。
【希望】 できれば勘助ははずしたくないのですが、オワコンというなら勘助を外してでも初心者向けのデッキを・・・
【カード資産】 ほとんどそろっていると思ってください
漠然とした感じですがどうか助けてください・・・
勝率も60％台から20％台になってしまいました・・・
25 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:56:56.13 ID:F3PVdbL50
>>24
山勘は死に修正ってレベルの下方は受けてないのでまだやれるはず
火門山勘あたり試してみては？
あとデッキは5枚にすること
負けてるのは恐らく範囲縮小の煽りで散開してくる相手に対処しきれずに押しつぶされてるってパターンだと思うから
火門・山勘・黄梅院・多田・木曾（or甘利・大熊）あたりでいい
山勘は死に修正ってレベルの下方は受けてないのでまだやれるはず
火門山勘あたり試してみては？
あとデッキは5枚にすること
負けてるのは恐らく範囲縮小の煽りで散開してくる相手に対処しきれずに押しつぶされてるってパターンだと思うから
火門・山勘・黄梅院・多田・木曾（or甘利・大熊）あたりでいい
26 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 00:59:28.09 ID:kjppO+1jO
27 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:09:26.11 ID:o6oWB26g0
28 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:15:27.87 ID:6xng/W7x0
29 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:27:45.18 ID:qkCML5r6O
正義の進軍デッキに真柄兄はコスト圧迫し過ぎてなあ、個人的には弟の方が良いかなと思ってる
守りには罠使えばいいし
守りには罠使えばいいし
30 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:48:51.32 ID:WhSu0/A+O
相手が超絶騎馬デッキだった時、家宝の六韜はどのタイミングで使えばいいのでしょうか？
31 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:50:02.04 ID:/SFDLGrS0
スリーブ買おうと思ってるんですがLoVと同じサイズでOKでしたっけ？
32 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 01:54:54.95 ID:32aNrySK0
>>31
戦国大戦のスリーブは確か85mmx61mm。
(遊々亭のハードスリーブと同じサイズだったので。)
なのでLoVのだと少し小さくてピッタリでキツキツくらいになる。
それが好みならどうぞという感じです。
戦国大戦のスリーブは確か85mmx61mm。
(遊々亭のハードスリーブと同じサイズだったので。)
なのでLoVのだと少し小さくてピッタリでキツキツくらいになる。
それが好みならどうぞという感じです。
33 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 02:25:03.15 ID:CB6sFTOH0
>>26
真柄さんも結構なんとかしてくれる、3部隊以上入れれば槍伸びて相手騎馬の牽制できるし
真柄さんも結構なんとかしてくれる、3部隊以上入れれば槍伸びて相手騎馬の牽制できるし
34 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 02:52:44.45 ID:8VD9ttmM0
壁役の槍足軽を武力重視のものに換えたんですが、以前より
迎撃を受けてしまうことが多くなったように感じました。これは
「こちらの槍足軽が弾かれたときに相手の槍オーラが復活→迎撃」という
認識で合ってますか？
迎撃を受けてしまうことが多くなったように感じました。これは
「こちらの槍足軽が弾かれたときに相手の槍オーラが復活→迎撃」という
認識で合ってますか？
35 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 03:35:44.56 ID:UXog++ADO
正五位なってからもう九連敗・・・
皆さんも洗礼を受けましたか？
それとも自分が残念過ぎるだけですか？
皆さんも洗礼を受けましたか？
それとも自分が残念過ぎるだけですか？
36 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 03:44:53.27 ID:WvsMuvYj0
37 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 04:09:20.63 ID:F3PVdbL50
平均が従二位から正三位って嘘を教えるなよ……
38 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 04:14:27.54 ID:AMytXeRL0
>>35
正五から9コスになるし相手の家法・デッキ資産も跳ね上がるからある程度はしょうがない
とは言え９連敗ともなると本来相性の良いデッキ相手にも落してそう
どんなデッキ使ってるのか分からんが基本に忠実な扱い易いデッキにしてみるのをお勧めする
正五から9コスになるし相手の家法・デッキ資産も跳ね上がるからある程度はしょうがない
とは言え９連敗ともなると本来相性の良いデッキ相手にも落してそう
どんなデッキ使ってるのか分からんが基本に忠実な扱い易いデッキにしてみるのをお勧めする
39 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 04:16:15.72 ID:UXog++ADO
40 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 07:33:54.79 ID:5opaaRGuO
>>35
低位は新規より遥かにサブカや再出発者や三国経験者や大名級の割合が多い
純粋な新規プレイヤーなら300戦（群雄伝こみ）以内に四位までいければマシな部類
カード資産が豊富だったりアドバイザーがいるなら別だが
ガチな話、新規から始めたプレイヤーは辞めるかカード資産が増えた時点でカード作り直してる
リサボ環境に恵まれているなら浅井朝倉のテンプレデッキが簡単に構築できるのでお勧めする
低位は新規より遥かにサブカや再出発者や三国経験者や大名級の割合が多い
純粋な新規プレイヤーなら300戦（群雄伝こみ）以内に四位までいければマシな部類
カード資産が豊富だったりアドバイザーがいるなら別だが
ガチな話、新規から始めたプレイヤーは辞めるかカード資産が増えた時点でカード作り直してる
リサボ環境に恵まれているなら浅井朝倉のテンプレデッキが簡単に構築できるのでお勧めする
41 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 07:38:58.95 ID:HyeTtFyR0
>>30
相手が先に大型計略を使った後、こちらが計略を使う前に基本的に使ってください。
計略を空振りさせることで、士気差で有利にたてます。
超絶騎馬相手だと突撃ができないほどには速度が下がらないこともありますが
鉄砲デッキを使っているなら、足止めで相手に確実に鉄砲を当てキーカードを落とすという使い方もあります。
>>13
2色のほうが強いということはない。散華を2連続で使って攻めるのは強い
ただ士気9を管理して戦えるなら、2色で他からパーツを持ってくるのも良い
相手が先に大型計略を使った後、こちらが計略を使う前に基本的に使ってください。
計略を空振りさせることで、士気差で有利にたてます。
超絶騎馬相手だと突撃ができないほどには速度が下がらないこともありますが
鉄砲デッキを使っているなら、足止めで相手に確実に鉄砲を当てキーカードを落とすという使い方もあります。
>>13
2色のほうが強いということはない。散華を2連続で使って攻めるのは強い
ただ士気9を管理して戦えるなら、2色で他からパーツを持ってくるのも良い
42 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 08:24:58.22 ID:yjn4F32z0
動画上げるとかほざいて火門をそれなりに使ってみたけど、火門は初心者に勧めちゃだめな気がした。
サブ計略で挑発と速度上昇騎馬が無いと辛いデッキが多い上に火門が有利とれるデッキが少なすぎる。
あと、対鉄砲山盛り傾城一蓮托生入りには大幅不利が付く気がした。
マジで勝てないorz
サブ計略で挑発と速度上昇騎馬が無いと辛いデッキが多い上に火門が有利とれるデッキが少なすぎる。
あと、対鉄砲山盛り傾城一蓮托生入りには大幅不利が付く気がした。
マジで勝てないorz
43 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 08:41:53.20 ID:DpF2telh0
そりゃ、鉄砲相手にまともにぶつかれば負けるさ。
44 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 09:06:19.52 ID:4/sk3kq/0
>>35
バージョンアップ前に正５位Ｃから正６位Ｃに逆戻りして、
バージョンアップ後には正５位Ｃで九連敗した奴がここにいるぜ
感じたのは、ちゃんとしたデッキを組んで、
自分に合うデッキじゃないときつい
逆に言えば、それさえできれば槍弓とかでも上がれる
バージョンアップ前に正５位Ｃから正６位Ｃに逆戻りして、
バージョンアップ後には正５位Ｃで九連敗した奴がここにいるぜ
感じたのは、ちゃんとしたデッキを組んで、
自分に合うデッキじゃないときつい
逆に言えば、それさえできれば槍弓とかでも上がれる
45 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 09:12:52.28 ID:OF27Sz3Y0
>>44
そのレベルでひっかかるような人ってどういう思考してるのか割とマジで気になる
そのレベルでひっかかるような人ってどういう思考してるのか割とマジで気になる
46 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:01:49.66 ID:qhWyJR3S0
>>45
何をすれば勝てるのかいまいちよくわかってない
理屈では槍は乱戦させてオーラ消して突撃するのはわかってるけど実践できない
置き槍がうまくできず、相手からほぼ一方的に突撃を受ける
計略を使うタイミングがよくわからないので適当に前出ししながら打ってしまう
ローテがあまりできず味方を撤退させてしまう
いろんなデッキを使ってるので1つのデッキ(デッキに入ってるカード)になれることができない
場面全体を把握できず気がついたら端攻めされてたり、部隊が止まってることがよくある
自分はこんなところだった
1つのデッキに固定してずっと上記のことに気をつけてたら
いつの間にかリーグがあがってたな
何をすれば勝てるのかいまいちよくわかってない
理屈では槍は乱戦させてオーラ消して突撃するのはわかってるけど実践できない
置き槍がうまくできず、相手からほぼ一方的に突撃を受ける
計略を使うタイミングがよくわからないので適当に前出ししながら打ってしまう
ローテがあまりできず味方を撤退させてしまう
いろんなデッキを使ってるので1つのデッキ(デッキに入ってるカード)になれることができない
場面全体を把握できず気がついたら端攻めされてたり、部隊が止まってることがよくある
自分はこんなところだった
1つのデッキに固定してずっと上記のことに気をつけてたら
いつの間にかリーグがあがってたな
47 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:04:40.87 ID:Q8d3whDQO
何も考えてないと思う
正五正四ルーパーの友達のプレイ見てたら
城ダメ取れそうにもないのに敵がきたからとりあえず計略うったり
大筒取れそうにもないのにある程度部隊復活したからって取りにいって消耗したり
このゲーム敵倒すゲームじゃねえからっていう
正五正四ルーパーの友達のプレイ見てたら
城ダメ取れそうにもないのに敵がきたからとりあえず計略うったり
大筒取れそうにもないのにある程度部隊復活したからって取りにいって消耗したり
このゲーム敵倒すゲームじゃねえからっていう
48 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:13:59.66 ID:MohgxWCI0
むしろ低位から見れば「何お前らそんな必死になってんの？」って思ってるのも居る。
勝つ以前にプレイ出来れば楽しい層ってのも居るしなぁ。
勝つ以前にプレイ出来れば楽しい層ってのも居るしなぁ。
49 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:23:15.81 ID:DpF2telh0
勝つのが楽しいって層もあるって事だ。SRが出るのが楽しいから群雄だけを回す奴も居るしイベントコンプに楽しみを見出だす人もいる。
50 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:26:24.02 ID:OF27Sz3Y0
なるほど…
自分は三国志から流れてきたから正4とか5で500戦とかやってる人に対してマジで理解出来てなかった
やっぱ考え方とかは生きてるんだよな
自分は三国志から流れてきたから正4とか5で500戦とかやってる人に対してマジで理解出来てなかった
やっぱ考え方とかは生きてるんだよな
51 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:27:02.51 ID:4Ms9+n8p0
ただ勝つより変なデッキが好きで結果的に正５にいる
最近は勝頼池田が楽しい
最近は勝頼池田が楽しい
52 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 10:50:02.42 ID:JqeHHS+Si
>>50
そりゃ三国志から流れればそうだろうよw
むしろカードの扱いの慣れとか場面把握で完全新規と圧倒的差があること分からない頭の方が俺には理解出来ないw
三国志でせいはおう止まりだった友人でも呼び込んだら初日20連勝して、次の日には従2にいたしなー
そりゃ三国志から流れればそうだろうよw
むしろカードの扱いの慣れとか場面把握で完全新規と圧倒的差があること分からない頭の方が俺には理解出来ないw
三国志でせいはおう止まりだった友人でも呼び込んだら初日20連勝して、次の日には従2にいたしなー
53 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 14:42:35.10 ID:MohgxWCI0
54 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 15:13:09.09 ID:PmND5sI70
初心者にこそ、忍者単
統率の大切さが学べる
無理攻めしたら全滅する
状況判断がつく
まぁ
段蔵必須が重いが
統率の大切さが学べる
無理攻めしたら全滅する
状況判断がつく
まぁ
段蔵必須が重いが
55 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 15:29:14.10 ID:czaCLPPp0
あくまでも個人的な考えだが
全体強化>>単体超絶>>妨害陣形>>全体強化(以下ループ
って3すくみが出来てる気がしたんだが気のせいか？
もちろん鉄砲と槍みたいな相性もあるから一概には言えないし
初めて50戦位の初心者だから的外れもいいとこかも知れないんだが
56 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 16:23:14.27 ID:EJOW1ZTzO
毘天とか単一キーカードをより活かすにはどうしたらいいかを学べるデッキはどうか。
分かりやすいって重要だと思う。
分かりやすいって重要だと思う。
57 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:04:27.30 ID:anyXOaS4Q
毘天は騎馬の基本的な扱い学ぶには最適だな
まぁ低位だと突撃せずに適当に乱戦してるだけでも勝てたりするからあれだけど。
まぁ低位だと突撃せずに適当に乱戦してるだけでも勝てたりするからあれだけど。
58 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:08:52.58 ID:lv5BAl9Y0
初めてSRを引けたのでSR朝倉景健を軸にしたデッキを組みたいのですが、アドバイスをお願いいたします。
始めてから30～40戦くらいです。
まだ馬の扱いに慣れていないので、出来れば馬は1枚以内でお願いします。
【リーグ】9コスト登録できるようになったところ
【希望】SR朝倉景健を軸にしたデッキを組みたい
【カード資産】コモン、アンコモンはすべてある前提で、他は予算3000円(カードショップ、ヤフオク等)くらいでお願いします。
始めてから30～40戦くらいです。
まだ馬の扱いに慣れていないので、出来れば馬は1枚以内でお願いします。
【リーグ】9コスト登録できるようになったところ
【希望】SR朝倉景健を軸にしたデッキを組みたい
【カード資産】コモン、アンコモンはすべてある前提で、他は予算3000円(カードショップ、ヤフオク等)くらいでお願いします。
59 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:12:14.75 ID:6bdZsJPY0
毘天はだいぶ安くなったとはいえ、腐ってもSR
この入手難度をどうとるか
安く組める１トップというと柿崎の方が向いてると思うのだがどうだろう
この入手難度をどうとるか
安く組める１トップというと柿崎の方が向いてると思うのだがどうだろう
60 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:18:05.93 ID:gVS9lN+C0
騎馬の練習にはぴったりだしかっこいいからやる気もでる謙信は神
初のSRは思い入れもあって中々外せないよな
初のSRは思い入れもあって中々外せないよな
61 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:21:32.00 ID:6Yz62CBv0
62 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:27:09.71 ID:p9s/V11Y0
>>60
もうひとふんばりー
もうひとふんばりー
63 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:29:31.06 ID:6bdZsJPY0
>>58
暗黒魔境デッキ
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1258.html
ここ参考にどーぞ
ちなみに、本スレでは
・暗黒魔境とほぼセットでいる河合が強い
という意見がちらほらとあったので、これも参考に
（このページのデッキサンプルでは、河合入ってません）
そして同じくデッキサンプルには今川との混色パターンもないですが、関口、U朝比奈投入で十分機能するデッキができます
暗黒魔境デッキ
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1258.html
ここ参考にどーぞ
ちなみに、本スレでは
・暗黒魔境とほぼセットでいる河合が強い
という意見がちらほらとあったので、これも参考に
（このページのデッキサンプルでは、河合入ってません）
そして同じくデッキサンプルには今川との混色パターンもないですが、関口、U朝比奈投入で十分機能するデッキができます
64 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:29:47.71 ID:t8ksaRZHO
65 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 17:38:39.00 ID:gVS9lN+C0
66 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 18:09:02.87 ID:t8ksaRZHO
>>65
絶姫ですか。景虎いるので封印いらないかな～って思ったんですが一回親父抜かしてやってみます
絶姫ですか。景虎いるので封印いらないかな～って思ったんですが一回親父抜かしてやってみます
67 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 18:26:18.79 ID:SHDvgsh20
診断お願いします
SS謙信 BSSオニコジ R小笠原 UC山浦 C山吉
固定は謙信
資産はR斎藤 R北条 UC,Cは全て
小笠原を入れた理由は守りが苦手なのと武力も高いので入れました
攻めは車懸かり、守りは礼法といった感じです
SS謙信 BSSオニコジ R小笠原 UC山浦 C山吉
固定は謙信
資産はR斎藤 R北条 UC,Cは全て
小笠原を入れた理由は守りが苦手なのと武力も高いので入れました
攻めは車懸かり、守りは礼法といった感じです
68 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 20:03:29.37 ID:lXNhXpviO
>>67
謙信はBSSか。
攻めも守りも車掛かりで良いんじゃないか？
礼法陣に対して横一文字でぶつかってくる相手は稀だし、ダメ計（特に山津波）に２コストが二人とも即死するのも不安材料。
守りで使うなら、貫通射撃や鍾馗で攻城部隊を横薙ぎに撃つのが楽だと思うけど
謙信はBSSか。
攻めも守りも車掛かりで良いんじゃないか？
礼法陣に対して横一文字でぶつかってくる相手は稀だし、ダメ計（特に山津波）に２コストが二人とも即死するのも不安材料。
守りで使うなら、貫通射撃や鍾馗で攻城部隊を横薙ぎに撃つのが楽だと思うけど
69 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 20:51:28.49 ID:6N0bUeLb0
UC榊原康政の姉川の奇襲って何カウント位持つのでしょうか？
好きな武将なのですが、持っていなくて
SR馬場とトレードしないかと声をかけられて悩んでいるとこです。
最終的に武力がいくらくらいまであがるかも教えてくださると嬉しいです
好きな武将なのですが、持っていなくて
SR馬場とトレードしないかと声をかけられて悩んでいるとこです。
最終的に武力がいくらくらいまであがるかも教えてくださると嬉しいです
70 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 21:08:02.77 ID:6xng/W7x0
71 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 21:11:02.83 ID:PM9iuaXl0
榊原なんてリザボあされば出てくるでしょ。効果時間は約１６Cでだいたい2秒に1武力が上がる
72 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 21:30:21.29 ID:97mgHGyy0
【リーグ】正4B
【デッキ】 ＳＲ鬼コジ 華姫 景勝 宇佐美 絶姫
【診断理由】 ４Ｂと４Ｃをひたすらループしている
【希望】 華姫と景勝は固定 鬼コジさんデッキに入るならとても嬉しい
【カード資産】 コンプ仮定
今の戦術
相手の編成によって散華＋目覚めor金棒がメイン。
散華が打てないor打ちにくい時は金棒＋目覚めor鬼コジに一心+目覚め。
低士気で凌ぎたい時は景勝に一心。
質問
やはり槍２（しかも片方１コス）は厳しいでしょうか？
ぶつかり合いに勝てるのですが攻城にあまりつながりません。相手を倒す
ゲームでは無い事はわかっているのですが。。。。計略を打つタイミング等
アドバイスございますでしょうか？
【デッキ】 ＳＲ鬼コジ 華姫 景勝 宇佐美 絶姫
【診断理由】 ４Ｂと４Ｃをひたすらループしている
【希望】 華姫と景勝は固定 鬼コジさんデッキに入るならとても嬉しい
【カード資産】 コンプ仮定
今の戦術
相手の編成によって散華＋目覚めor金棒がメイン。
散華が打てないor打ちにくい時は金棒＋目覚めor鬼コジに一心+目覚め。
低士気で凌ぎたい時は景勝に一心。
質問
やはり槍２（しかも片方１コス）は厳しいでしょうか？
ぶつかり合いに勝てるのですが攻城にあまりつながりません。相手を倒す
ゲームでは無い事はわかっているのですが。。。。計略を打つタイミング等
アドバイスございますでしょうか？
73 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 21:46:33.52 ID:MohgxWCI0
>>72
良いカード集めてるだけに弱いデッキに成り下がってると思う。
そのデッキだと基本は散華として認識するけども、自身が言うように槍が非常に厳しい。
散華として強いデッキにするなら華姫を外して大石、景勝を山浦、絶姫を安田辺りにした方が強いと思う。
鬼小島のおかげで封印をしたいデッキも基本はダメ計くらいだろうしね、それなら家宝でなんとかなるレベル。
こだわりのカードの事を考えると俺主観ではチェンジするなら絶姫だけになるけども、必要とあらば変えなくてもいいかな。
鬼小島を抜いて高梨息子と安田or中条というのも一手。
あと鬼コジに一心+目覚めは悪くないと思うけど、金棒＋目覚めはさすがにやめた方が良いかと。
一心目覚めも強いの分かるけど士気8の成果を出せてるのかというところ。
それこそ景勝に一心に毛が生えた程度の事しか出来てないなら勿体無い。
目覚め自体は士気の余ってる中盤以降の試合で散華からの目覚めとかを狙う方が普通に強いしそういう部分を狙うべきだと思う。
恐らく士気を多く浪費して強い割りに攻城に弱いと思う。
士気使って強いのは当たり前だから、そこを見直すだけでだいぶ変わるんじゃないかな。
自分が一心+目覚めの士気8を使う事で、相手の士気8はどのくらい成果を出せてるのかとかしっかり考えよう。
良いカード集めてるだけに弱いデッキに成り下がってると思う。
そのデッキだと基本は散華として認識するけども、自身が言うように槍が非常に厳しい。
散華として強いデッキにするなら華姫を外して大石、景勝を山浦、絶姫を安田辺りにした方が強いと思う。
鬼小島のおかげで封印をしたいデッキも基本はダメ計くらいだろうしね、それなら家宝でなんとかなるレベル。
こだわりのカードの事を考えると俺主観ではチェンジするなら絶姫だけになるけども、必要とあらば変えなくてもいいかな。
鬼小島を抜いて高梨息子と安田or中条というのも一手。
あと鬼コジに一心+目覚めは悪くないと思うけど、金棒＋目覚めはさすがにやめた方が良いかと。
一心目覚めも強いの分かるけど士気8の成果を出せてるのかというところ。
それこそ景勝に一心に毛が生えた程度の事しか出来てないなら勿体無い。
目覚め自体は士気の余ってる中盤以降の試合で散華からの目覚めとかを狙う方が普通に強いしそういう部分を狙うべきだと思う。
恐らく士気を多く浪費して強い割りに攻城に弱いと思う。
士気使って強いのは当たり前だから、そこを見直すだけでだいぶ変わるんじゃないかな。
自分が一心+目覚めの士気8を使う事で、相手の士気8はどのくらい成果を出せてるのかとかしっかり考えよう。
74 ：ゲームセンター名無し：2011/11/14(月) 22:20:04.43 ID:97mgHGyy0
>>73
とても勉強になるアドバイスありがとうございます。士気効率を考えてプレイしたいとおもいます。
デッキですが鬼コジさんを溶かしたデッキも試してみる事にします。
華姫 景勝 宇佐美 絶姫 安田 高科息子
追加で質問恐縮なのですが散華に拘らない場合、華姫と景勝つかうなら他に選択しはありますでしょうか？
宇佐美をBSS謙信とチェンジor宿業あたりでしょうか？
とても勉強になるアドバイスありがとうございます。士気効率を考えてプレイしたいとおもいます。
デッキですが鬼コジさんを溶かしたデッキも試してみる事にします。
華姫 景勝 宇佐美 絶姫 安田 高科息子
追加で質問恐縮なのですが散華に拘らない場合、華姫と景勝つかうなら他に選択しはありますでしょうか？
宇佐美をBSS謙信とチェンジor宿業あたりでしょうか？
75 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 11:17:37.42 ID:rrCP94vF0
>>74
コンボの士気を軽くさせる為に宿業というのは全然良いと思う。
普段は宿業でゴリゴリ押して、中盤以降は宿業と目覚めを合わせれば強いよ。
イメージとしては前verに流行った後方陣+華麗、忍従+華麗みたいな感じでね。
コンボ合計が士気9だからこのコンボで相手を一度全滅させたとして再起なら城殴り継続か引くかは様子見。
相手が再起以外or再起使用後で士気9使って壊滅させたなら相手は城殴られたい状態になるね。
最後の質問についての解答。
BSS謙信からの目覚めも出来るけど、騎鉄操作が嫌だしリアル士気の為だ！みたいな強い意志が無いなら散華のままのがいい。
目覚めは武力がより高い対象を狙って目覚めるのが強いので、柿崎の終了間際から目覚めるという騎馬2デッキなどがある。
雲のジュウザ氏が頂上で使用していたので気になるなら一回見てみると良い。
あと上杉家の武力を参照するだけなので、違う家から陣略や采配で上杉武将の武力を上げて目覚めるという手段も全然いい。
主に猛進を使えば1.5コスの新発田の武力を家宝で+1してやれば目覚めれたりするので、ライン上げてからの目覚めマウントなども出来る。
2コスにBSS鬼小島や北条を選択したら家宝は誰に装備させても問題無くなるけど、勝頼含めて統率低いデッキに陥るので難しい、猛進でやるのはあまりお勧めは出来ない形。
まあ昨日からの通り一心+目覚めとかしたい衝動は抑えて、神速騎馬として使いたいなら華姫だけで我慢、中盤以降のぶつかり合いで散華中に必要とあらば目覚めという形にするだけで、>>74のデッキでも全然上に行けると思うよ。
士気の使い方を変えるだけで世界が変わる。応援してるぞ、頑張ってくれ。
コンボの士気を軽くさせる為に宿業というのは全然良いと思う。
普段は宿業でゴリゴリ押して、中盤以降は宿業と目覚めを合わせれば強いよ。
イメージとしては前verに流行った後方陣+華麗、忍従+華麗みたいな感じでね。
コンボ合計が士気9だからこのコンボで相手を一度全滅させたとして再起なら城殴り継続か引くかは様子見。
相手が再起以外or再起使用後で士気9使って壊滅させたなら相手は城殴られたい状態になるね。
最後の質問についての解答。
BSS謙信からの目覚めも出来るけど、騎鉄操作が嫌だしリアル士気の為だ！みたいな強い意志が無いなら散華のままのがいい。
目覚めは武力がより高い対象を狙って目覚めるのが強いので、柿崎の終了間際から目覚めるという騎馬2デッキなどがある。
雲のジュウザ氏が頂上で使用していたので気になるなら一回見てみると良い。
あと上杉家の武力を参照するだけなので、違う家から陣略や采配で上杉武将の武力を上げて目覚めるという手段も全然いい。
主に猛進を使えば1.5コスの新発田の武力を家宝で+1してやれば目覚めれたりするので、ライン上げてからの目覚めマウントなども出来る。
2コスにBSS鬼小島や北条を選択したら家宝は誰に装備させても問題無くなるけど、勝頼含めて統率低いデッキに陥るので難しい、猛進でやるのはあまりお勧めは出来ない形。
まあ昨日からの通り一心+目覚めとかしたい衝動は抑えて、神速騎馬として使いたいなら華姫だけで我慢、中盤以降のぶつかり合いで散華中に必要とあらば目覚めという形にするだけで、>>74のデッキでも全然上に行けると思うよ。
士気の使い方を変えるだけで世界が変わる。応援してるぞ、頑張ってくれ。
76 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 11:25:32.09 ID:rrCP94vF0
>>75に加筆項目。
もし宿業で目覚める形にするのなら、武力9要員が必要なので注意。
2.5コス以上を入れると槍が2枚になるので、華姫を諦めた方がデッキとして強くなる。
BSS鬼小島に家宝を持たせて武力9にするなら、1コス2枚を入れて槍3枚に出来る。
この点にだけは気をつけて欲しい。
もし宿業で目覚める形にするのなら、武力9要員が必要なので注意。
2.5コス以上を入れると槍が2枚になるので、華姫を諦めた方がデッキとして強くなる。
BSS鬼小島に家宝を持たせて武力9にするなら、1コス2枚を入れて槍3枚に出来る。
この点にだけは気をつけて欲しい。
77 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 11:29:10.43 ID:m8IHbMbFO
2コスの武力9が欲しいなら荒川さんついに出番だな！
78 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 12:06:31.08 ID:xON/JRfG0
回答者は文章は簡潔に書いた方が良いぞ。
武井さん並みに文章に自信があるならかまわん
武井さん並みに文章に自信があるならかまわん
79 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 12:59:27.13 ID:AtEbC05p0
ケチつけるだけは簡単でいいっすねｗ
80 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 14:04:23.84 ID:Li9+vbp70
81 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 16:26:11.12 ID:XcECOV3xI
>>78
では是非簡潔なアドバイスの見本を示して下さい
では是非簡潔なアドバイスの見本を示して下さい
82 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 16:40:10.96 ID:xON/JRfG0
>>81
御免被る
御免被る
83 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 16:50:31.04 ID:KhZB1+QH0
原文読むほど熱中できれば楽しそうだな。
俺は直江状も見に行ったことない。
俺は直江状も見に行ったことない。
84 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 17:09:23.77 ID:m8IHbMbFO
85 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 20:10:35.00 ID:f1R85fwl0
>>80
あまり参考にならんと思うが
SR馬場、昌幸or三枝(今日は鉄砲の割合が多いなーと感じたら三枝入れてた基本は昌幸)、木曽、矢沢、オーバイン
で、騎馬2の操作と守城時のローテの練習しながらやってた
あまり参考にならんと思うが
SR馬場、昌幸or三枝(今日は鉄砲の割合が多いなーと感じたら三枝入れてた基本は昌幸)、木曽、矢沢、オーバイン
で、騎馬2の操作と守城時のローテの練習しながらやってた
86 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 20:26:38.22 ID:x9Om8HJC0
>>72と似てますが診断お願いします。
【リーグ】450戦正５Ａ～正４Ｃルーパー
【デッキ】 ＳＲ宇佐美、Ｒ樋口、Ｃ安田、Ｒ景勝、ＳＲ華姫
【コンセプト】散華＋目覚めの高武力号令で踏みつぶし。散華が苦手な銃中心デッキの
場合は一心同体+目覚めで攪乱。高武力号令で踏みつぶすスタイルが好きです。
【診断理由】車掛かりや同じ散華に踏みつぶされる。理由は騎馬のスキル差で、こっちは
目覚めやると槍壁で刺さる上に相手の突撃で槍が落ちて乙るでＳＲ鬼小島を入れて
対車掛かりと散華対策をするか、同じ高武力号令の車掛かりにするか考えてます。
【希望】 一心同体は固定。
【カード資産】 上杉のみコンプ仮定
>>72のデッキから絶姫を抜いて武力２高梨を考えていますが、アドバイスの流れから
見て微妙なのでしょうか？こちらはスキルを武力で押しつぶす戦いができるデッキ
にしたいので、車掛かりがいいなら買って揃えます。散華も強いのですが、宇佐美
本人が１コスにバケるのと操作スキルの都合で５枚が限界なのでどうしようかと
思っています。
【リーグ】450戦正５Ａ～正４Ｃルーパー
【デッキ】 ＳＲ宇佐美、Ｒ樋口、Ｃ安田、Ｒ景勝、ＳＲ華姫
【コンセプト】散華＋目覚めの高武力号令で踏みつぶし。散華が苦手な銃中心デッキの
場合は一心同体+目覚めで攪乱。高武力号令で踏みつぶすスタイルが好きです。
【診断理由】車掛かりや同じ散華に踏みつぶされる。理由は騎馬のスキル差で、こっちは
目覚めやると槍壁で刺さる上に相手の突撃で槍が落ちて乙るでＳＲ鬼小島を入れて
対車掛かりと散華対策をするか、同じ高武力号令の車掛かりにするか考えてます。
【希望】 一心同体は固定。
【カード資産】 上杉のみコンプ仮定
>>72のデッキから絶姫を抜いて武力２高梨を考えていますが、アドバイスの流れから
見て微妙なのでしょうか？こちらはスキルを武力で押しつぶす戦いができるデッキ
にしたいので、車掛かりがいいなら買って揃えます。散華も強いのですが、宇佐美
本人が１コスにバケるのと操作スキルの都合で５枚が限界なのでどうしようかと
思っています。
87 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 20:51:42.74 ID:m8IHbMbFO
4/10が1コス…だ…と…？
>>86
スキルの差と解ってるなら、後は克服した方が強いよな間違いない。
他の散華はテンプレとなった今川と入った形が強くて負けてると思うから、単純に武力で踏み潰されてる事も想定出来るけども。
華姫だけを入れる事を前提なら、残りは今のまま散華でお好みの上杉騎馬に信置とか入れた今川から借りたデッキにした方が単純に強いんじゃないだろうか。
散華から3.8c後に一心同体すれば短時間の間だけど武力+19の騎馬も生まれて強いぞ。
まあそこはあんま狙わないで、勝ちたいなら精鋭戦術中の信置が武力19で最前線で戦う散華で良いんじゃなかろうか。
これで壊滅して辛いなんて事は減ると思うけど。
>>86
スキルの差と解ってるなら、後は克服した方が強いよな間違いない。
他の散華はテンプレとなった今川と入った形が強くて負けてると思うから、単純に武力で踏み潰されてる事も想定出来るけども。
華姫だけを入れる事を前提なら、残りは今のまま散華でお好みの上杉騎馬に信置とか入れた今川から借りたデッキにした方が単純に強いんじゃないだろうか。
散華から3.8c後に一心同体すれば短時間の間だけど武力+19の騎馬も生まれて強いぞ。
まあそこはあんま狙わないで、勝ちたいなら精鋭戦術中の信置が武力19で最前線で戦う散華で良いんじゃなかろうか。
これで壊滅して辛いなんて事は減ると思うけど。
88 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 21:34:36.80 ID:TrcDQlkYO
デッキ診断をお願いします。
【リーグ】正4B～正4A
【デッキ】SR織田信長(三段撃ち)、R佐久間、UC橋本、UC梁田、C高山(槍)
【診断理由】上記の所謂テンプレの形でやっているのですがだんだん行き詰まってきて
1.5コス槍をUC梁田とUC榊原
1コス槍をSRまつ、C高山、C武井
のなかで入れ替えようか悩んでいます。
組み合わせ等アドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願いします。
【リーグ】正4B～正4A
【デッキ】SR織田信長(三段撃ち)、R佐久間、UC橋本、UC梁田、C高山(槍)
【診断理由】上記の所謂テンプレの形でやっているのですがだんだん行き詰まってきて
1.5コス槍をUC梁田とUC榊原
1コス槍をSRまつ、C高山、C武井
のなかで入れ替えようか悩んでいます。
組み合わせ等アドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願いします。
89 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 21:47:13.99 ID:DBMOPYJv0
>>86
車掛かりは後陣の回復が使いこなせないと微妙なので、高武力号令で踏みつぶすスタイルが好きなら散華主体のままがいいと思います。
デッキですが、Ｒ景勝をＲ水原に変えてみてはどうでしょうか。
鉄砲中心デッキにも疾風迅雷で対処もできますし、デッキの変更も少ないので使用感もあまり変わらないでしょう。
それと魅力４を利用して車掛かりや散華相手に開幕に魅力差で敵より早く散華or一心同体を撃ってリードを狙える可能性が高くなりますので勝ちやすくはなると思います。
それとミラーデッキ対決とまではいかなくても、同種のコンセプトの相手とあたったら後は操作スキルの問題です。
いかにミスを少なくして戦えるかで勝敗が決まります。負けたらスキル差と思って精進するようにしてください。
個人的には正５Ａ～正４Ｃルーパーならデッキを固定して操作スキルを上げることをオススメします。
車掛かりは後陣の回復が使いこなせないと微妙なので、高武力号令で踏みつぶすスタイルが好きなら散華主体のままがいいと思います。
デッキですが、Ｒ景勝をＲ水原に変えてみてはどうでしょうか。
鉄砲中心デッキにも疾風迅雷で対処もできますし、デッキの変更も少ないので使用感もあまり変わらないでしょう。
それと魅力４を利用して車掛かりや散華相手に開幕に魅力差で敵より早く散華or一心同体を撃ってリードを狙える可能性が高くなりますので勝ちやすくはなると思います。
それとミラーデッキ対決とまではいかなくても、同種のコンセプトの相手とあたったら後は操作スキルの問題です。
いかにミスを少なくして戦えるかで勝敗が決まります。負けたらスキル差と思って精進するようにしてください。
個人的には正５Ａ～正４Ｃルーパーならデッキを固定して操作スキルを上げることをオススメします。
90 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 21:50:21.00 ID:xvRfswYm0
91 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 21:57:29.74 ID:QaaQEEi40
>>88
鉄砲の組み合わせ変えないなら、今のデッキが一番バランスとれてます
武力5槍の梁田が伏兵で、踏ませないと活躍できないというのをどうとるかは個人の好みですが、
守りで柵２枚確保したいならいじるべきではないと思います
個人的には伏兵１枚欲しいので、榊原を入れるなら武井をペアで入れたいところ（柵は減るのであきらめるか、鉄砲を変えるか）
そして、SRまつですが三段デッキにはほぼ不要（手直しするくらいなら、三段か貫通に士気まわしたいので）
鉄砲の組み合わせ変えないなら、今のデッキが一番バランスとれてます
武力5槍の梁田が伏兵で、踏ませないと活躍できないというのをどうとるかは個人の好みですが、
守りで柵２枚確保したいならいじるべきではないと思います
個人的には伏兵１枚欲しいので、榊原を入れるなら武井をペアで入れたいところ（柵は減るのであきらめるか、鉄砲を変えるか）
そして、SRまつですが三段デッキにはほぼ不要（手直しするくらいなら、三段か貫通に士気まわしたいので）
92 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 22:03:47.72 ID:DBMOPYJv0
>>88
槍を変更する必要はないと思います。
テンプレのUC梁田、C高山は柵と伏兵それに武力とのバランスで大きな問題のない選択です。
それでも変更したいならプレイスタイルと好みの問題になります。
それと行き詰まっているにしても、何が原因と考えていているのか等いってもらえないとアドバイスができません。
ただテンプレで行き詰っているということは、立ち回りの問題だと思われます。
動画を見て立ち回りを勉強してみてください。
上手い人の立ち回りを真似ようとするだけでも勝率があがることもあります。
槍を変更する必要はないと思います。
テンプレのUC梁田、C高山は柵と伏兵それに武力とのバランスで大きな問題のない選択です。
それでも変更したいならプレイスタイルと好みの問題になります。
それと行き詰まっているにしても、何が原因と考えていているのか等いってもらえないとアドバイスができません。
ただテンプレで行き詰っているということは、立ち回りの問題だと思われます。
動画を見て立ち回りを勉強してみてください。
上手い人の立ち回りを真似ようとするだけでも勝率があがることもあります。
93 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 22:08:14.80 ID:P8a9j4IF0
デッキの相談と、陣形を使うときの基本的な戦い方について教えて下さい
【リーグ】
正五位B
【デッキ】
BSS上杉謙信/UC山浦国清/C大石綱元/C山吉豊守/C高梨政頼/UC高梨秀政/C新発田長敦
【診断理由】
戦国カード追加前verで40戦ほど遊んでいました(正4A)。そのときは疾風陣で、割と足並みを揃えなくても槍2に高坂がいればそれなりに戦うことが出来ていたのですが、
BSS謙信を引いて嬉しくて使ってみたら、陣形で戦う基礎の基礎が出来ていない感じであれよあれよと負けが重なりました。
そもそも7枚が頂上対決の猿真似で、当然自分にそんなハンドスキルがあるわけもなく、
開幕でムリにぶつかって壊滅、とはいえ自城に引き気味で戦っても張り付かれてからもたつき、計略打たれて無様に城ダメをもらったり、味方を無駄死にさせていました。
車懸りを使おうにも味方が揃わずに陣形打っても大した戦果が得られずに終了、というパターンがほとんどでした。
実際打てても、前陣におきっぱになっていたり、うまく後陣に戻せず、毒で自滅したり、謙信を残して前陣の速度上昇した人がご丁寧に兵力を減らしたりと、盤面を認識する能力も備わっていないです。
さらに軽い計略に慣れていたせいか、士気溢れも起きてしまっていました。
このゲームは最終的に城ゲージがあるほうが勝ちなのに、開幕で押されに押されて焦ってしまいます・・・。
・まず開幕はどうするべきか、振り返ってみると、枚数を生かすならとりあえず端を走らせておけばよかったのか
・ダメージソースが騎兵の突撃しかなく、その他大勢の槍はどう運用するべきなのか
・山浦が落ちるとダメージソースが無くてどうしたらいいかわからなくなる
・士気が溜まって陣形を打つとして、このデッキだと車懸り以外に手がなく、謙信が落ちてしまうと早駆け連発なので、なにか軽目の計略を用意すべきか
基本的に陣形を使って戦うときの注意点、優先すべきこと(陣形持ちを極力殺さないなど)、攻守の切り替え方、
枚数を減らすにはこれを抜いて、これを入れると良い、こんな情報はねぇの、など、気づきの点があればアドバイス頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
【希望】 謙信は固定
【カード資産】 全て有りでお願いします
【リーグ】
正五位B
【デッキ】
BSS上杉謙信/UC山浦国清/C大石綱元/C山吉豊守/C高梨政頼/UC高梨秀政/C新発田長敦
【診断理由】
戦国カード追加前verで40戦ほど遊んでいました(正4A)。そのときは疾風陣で、割と足並みを揃えなくても槍2に高坂がいればそれなりに戦うことが出来ていたのですが、
BSS謙信を引いて嬉しくて使ってみたら、陣形で戦う基礎の基礎が出来ていない感じであれよあれよと負けが重なりました。
そもそも7枚が頂上対決の猿真似で、当然自分にそんなハンドスキルがあるわけもなく、
開幕でムリにぶつかって壊滅、とはいえ自城に引き気味で戦っても張り付かれてからもたつき、計略打たれて無様に城ダメをもらったり、味方を無駄死にさせていました。
車懸りを使おうにも味方が揃わずに陣形打っても大した戦果が得られずに終了、というパターンがほとんどでした。
実際打てても、前陣におきっぱになっていたり、うまく後陣に戻せず、毒で自滅したり、謙信を残して前陣の速度上昇した人がご丁寧に兵力を減らしたりと、盤面を認識する能力も備わっていないです。
さらに軽い計略に慣れていたせいか、士気溢れも起きてしまっていました。
このゲームは最終的に城ゲージがあるほうが勝ちなのに、開幕で押されに押されて焦ってしまいます・・・。
・まず開幕はどうするべきか、振り返ってみると、枚数を生かすならとりあえず端を走らせておけばよかったのか
・ダメージソースが騎兵の突撃しかなく、その他大勢の槍はどう運用するべきなのか
・山浦が落ちるとダメージソースが無くてどうしたらいいかわからなくなる
・士気が溜まって陣形を打つとして、このデッキだと車懸り以外に手がなく、謙信が落ちてしまうと早駆け連発なので、なにか軽目の計略を用意すべきか
基本的に陣形を使って戦うときの注意点、優先すべきこと(陣形持ちを極力殺さないなど)、攻守の切り替え方、
枚数を減らすにはこれを抜いて、これを入れると良い、こんな情報はねぇの、など、気づきの点があればアドバイス頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
【希望】 謙信は固定
【カード資産】 全て有りでお願いします
申し訳ないです、追加で家宝は初めに貰える兵力+の唐物肩衝、
速度UP槍長さUP槍長さUPの三十六計を謙信につけてます。
そして正4Aではなく正5Aでした。
こんな能力付きの家宝を目指すといい、などもあれば宜しくお願い致します。
速度UP槍長さUP槍長さUPの三十六計を謙信につけてます。
そして正4Aではなく正5Aでした。
こんな能力付きの家宝を目指すといい、などもあれば宜しくお願い致します。
ありがとうございます。今川の二色は結構士気１２まで攻めれないタイミングが
よく発生するので上杉単でいきたいと思うのと、槍が多いデッキなどは目覚めより
樋口に一心同体をかけても目覚めと士気が一緒で刺さらないという事にアドバイスで
気が付きましたので、散華一心同体も試したいと思います。
よく発生するので上杉単でいきたいと思うのと、槍が多いデッキなどは目覚めより
樋口に一心同体をかけても目覚めと士気が一緒で刺さらないという事にアドバイスで
気が付きましたので、散華一心同体も試したいと思います。
96 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 22:48:16.06 ID:AtEbC05p0
やっぱ今スレでも>>95みたいな後出しでいちゃもん付けちゃう奴やっぱ出てきたか。
後出しすんなよマジで。
後出しすんなよマジで。
97 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 23:19:26.75 ID:DBMOPYJv0
>>93
まず最初に、新しいデッキそれもいままでとタイプの違うデッキを使うときは、慣れるまであまり勝てないものです。
なのであまり気にしないのが吉です。
それよりもつかっていて楽しいか、あるいはデッキパワーは感じていて慣れれば勝っていけそうかを気にしてみてください。
もしそれがないなら、無理にBSS上杉謙信を使わずデッキを変更してしまうことをオススメします。
デッキ診断ですが、7枚が扱えないなら枚数を減らしましょう。5枚デッキだとしても十分戦えます。最終的には好みですが。
・軽めの計略は基本的にいらないです。ぜいぜい封印の計程度です。
士気は1試合で25位しか貯まりません。つまり士気７の車掛かりは1試合で多くて3回しか使えないです。なので基本的に他には士気はまわせないものと思ってください。
・山浦（騎馬）が落ちた時点で終了です。あとは自城に戻ってローテか全滅するまで前進して家宝で復活してください。
・槍は壁役兼攻城要員です。回復させつつ酷使してやってください。
初心者スレとはいえ１から１０までは教えられないです。wikiの初心者指南を読んだり動画をみたりして参考にしてみてください。
まず最初に、新しいデッキそれもいままでとタイプの違うデッキを使うときは、慣れるまであまり勝てないものです。
なのであまり気にしないのが吉です。
それよりもつかっていて楽しいか、あるいはデッキパワーは感じていて慣れれば勝っていけそうかを気にしてみてください。
もしそれがないなら、無理にBSS上杉謙信を使わずデッキを変更してしまうことをオススメします。
デッキ診断ですが、7枚が扱えないなら枚数を減らしましょう。5枚デッキだとしても十分戦えます。最終的には好みですが。
・軽めの計略は基本的にいらないです。ぜいぜい封印の計程度です。
士気は1試合で25位しか貯まりません。つまり士気７の車掛かりは1試合で多くて3回しか使えないです。なので基本的に他には士気はまわせないものと思ってください。
・山浦（騎馬）が落ちた時点で終了です。あとは自城に戻ってローテか全滅するまで前進して家宝で復活してください。
・槍は壁役兼攻城要員です。回復させつつ酷使してやってください。
初心者スレとはいえ１から１０までは教えられないです。wikiの初心者指南を読んだり動画をみたりして参考にしてみてください。
98 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 23:35:56.38 ID:g+dhyrd70
どうも剣聖とSS松永の処理ができない。
開幕端攻めを読みつつも、松永に守られた剣聖はかなり落ちにくいし、士気が溜まるとクソゲー化される。カウンター狙いで剣聖落として攻城しに行くと、松永自爆テロでうやむや化されて、結局高コス足軽の攻城ダメージ差で負けてる。
この組み合わせ、銃主体デッキ以外にはかなり有利つくよな
開幕端攻めを読みつつも、松永に守られた剣聖はかなり落ちにくいし、士気が溜まるとクソゲー化される。カウンター狙いで剣聖落として攻城しに行くと、松永自爆テロでうやむや化されて、結局高コス足軽の攻城ダメージ差で負けてる。
この組み合わせ、銃主体デッキ以外にはかなり有利つくよな
99 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 23:54:33.49 ID:KhZB1+QH0
100 ：ゲームセンター名無し：2011/11/15(火) 23:56:55.05 ID:okchiudv0
>>98
愚痴スレの方でどうぞ
愚痴スレの方でどうぞ
101 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 00:38:21.19 ID:JWpS/YPK0
102 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 01:21:03.72 ID:8izH31390
今日虎口にダイブしようとした木曽が、関口から誘導の術をかけられましたが、
カードは虎口のほうを向いていたのでそのまままっすぐ虎口に向かって行きました。
てっきり虎口が入るものだとおもっていたのですが、虎口の直前で木曽がUターンし、自陣に帰って行きました。
実際体験したわけではなく、他人のプレイをぼーっと見ていた時の出来事だったので確信はないのですが、誘導中は虎口判定が出る一番奥までカードは行かないようになっているのでしょうか？
カードは虎口のほうを向いていたのでそのまままっすぐ虎口に向かって行きました。
てっきり虎口が入るものだとおもっていたのですが、虎口の直前で木曽がUターンし、自陣に帰って行きました。
実際体験したわけではなく、他人のプレイをぼーっと見ていた時の出来事だったので確信はないのですが、誘導中は虎口判定が出る一番奥までカードは行かないようになっているのでしょうか？
103 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 01:37:27.37 ID:8zzEeahf0
【リーグ】正５Ａ ４Ｃ ルーパー
【デッキ】直虎 遊び場 忍従 関口 浦原 奥平
全国２００戦くらいです。蝮や魔境、火門に結構いる啄木鳥に忍従中にスッポリ君
させらてしまう事が多いです。これは立ち回りが問題なのでしょうか？忍従のタイミングや
使えない時のたちまわりが自分は出来ていないと思います。
デッキに関しては瀬名を引けたので奥平さんの変わりにでも超絶対策に入れ様かと
考えております。
【デッキ】直虎 遊び場 忍従 関口 浦原 奥平
全国２００戦くらいです。蝮や魔境、火門に結構いる啄木鳥に忍従中にスッポリ君
させらてしまう事が多いです。これは立ち回りが問題なのでしょうか？忍従のタイミングや
使えない時のたちまわりが自分は出来ていないと思います。
デッキに関しては瀬名を引けたので奥平さんの変わりにでも超絶対策に入れ様かと
考えております。
104 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 01:40:43.92 ID:JWpS/YPK0
105 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 01:41:57.21 ID:PAOargXBO
>>95は何故士気12にこだわるんだろ。
初心者によくある士気12溢れた状態で居るのなら改善すべき点なんだがな。
まあ向上心ありそうなそぶりで自分に都合の良いアドバイスしか欲しくない人には何アドバイスしても無駄だから放っておくしかないけどさ。
こだわりが華姫だけじゃなくて単色が必須なら最初に書いておけよなマジで。
初心者によくある士気12溢れた状態で居るのなら改善すべき点なんだがな。
まあ向上心ありそうなそぶりで自分に都合の良いアドバイスしか欲しくない人には何アドバイスしても無駄だから放っておくしかないけどさ。
こだわりが華姫だけじゃなくて単色が必須なら最初に書いておけよなマジで。
106 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:23:33.31 ID:Tp8Cee6F0
今さらな事だけど伏兵が踏まれた時は必ず乱戦状態になるので
味方騎馬が突撃準備状態で敵の槍兵が味方の伏兵踏んで
ポポポポーンのカットイン入った時に
カード抑えっぱなしにしとけばそのまま突撃入れるチャンス
ってなことをwikiの初心者指南の伏兵の項目にでも追記してはどうだろうか
味方騎馬が突撃準備状態で敵の槍兵が味方の伏兵踏んで
ポポポポーンのカットイン入った時に
カード抑えっぱなしにしとけばそのまま突撃入れるチャンス
ってなことをwikiの初心者指南の伏兵の項目にでも追記してはどうだろうか
107 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:30:41.14 ID:u5MIi0m80
>>103
それらの妨害陣形や計略相手のときは、忍従使わない立ち回りが求められます
（加えていうなら、鍾馗やSR長野あたりも）
ここらへんのデッキ相手に忍従使って固まるというのは、どうぞまとめて弱体してくださいといっているようなものなので、
不屈采配や誘導、遊び場をメインで戦ってください
それらの妨害陣形や計略相手のときは、忍従使わない立ち回りが求められます
（加えていうなら、鍾馗やSR長野あたりも）
ここらへんのデッキ相手に忍従使って固まるというのは、どうぞまとめて弱体してくださいといっているようなものなので、
不屈采配や誘導、遊び場をメインで戦ってください
108 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 03:22:26.68 ID:TvvSmQ0p0
>>106
それはどちらかといえば小技の項目じゃないか？
それはどちらかといえば小技の項目じゃないか？
109 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 03:26:40.27 ID:2FkEtI9e0
110 ：散華くん：2011/11/16(水) 08:45:04.04 ID:V0gsCMCk0
書き間違いや書き忘れは初心者なら誰でもあるのに
このスレでは荒らし扱いですか。アドバイスは善意といいながら
間違いや意見のずれすら許容できないアドバイスは善意とはいいませんよ？
前の火門の人はわざわざ動画まであげたのに
荒らし扱い。そんなに度量が狭い初心者スレなら
デッキ診断スレにしたれらどうですか？
本当の初心者の方は本スレで質問をオススメします。
このスレでは荒らし扱いですか。アドバイスは善意といいながら
間違いや意見のずれすら許容できないアドバイスは善意とはいいませんよ？
前の火門の人はわざわざ動画まであげたのに
荒らし扱い。そんなに度量が狭い初心者スレなら
デッキ診断スレにしたれらどうですか？
本当の初心者の方は本スレで質問をオススメします。
111 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 08:56:44.91 ID:1L8eZMOh0
ちょいと注意されたくらいで拗ねるような度量だから上手くならないんだと思うよ
112 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 08:57:32.06 ID:/Fqcwf8R0
自分のスタイルの後押しが欲しいなら聞かないor最初に書け
改善提案をダメ出しや批判にしか受け取れないならくるな
改善提案をダメ出しや批判にしか受け取れないならくるな
113 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 08:59:32.49 ID:gORspHHl0
>>110
そうやって初心者なんだからしょうがないだろって自分で言ってちゃあかんがな
荒らし扱いされて大人しく引き下がれないでそんなレスしてる時点で貴方を荒らし扱いした人の方が正しかったってなるからね
そうやって初心者なんだからしょうがないだろって自分で言ってちゃあかんがな
荒らし扱いされて大人しく引き下がれないでそんなレスしてる時点で貴方を荒らし扱いした人の方が正しかったってなるからね
114 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 09:04:14.60 ID:Hu4UNowiO
115 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 09:10:42.38 ID:ZsFcn5h3O
>>110は２ちゃんやめたほういいのでは？
116 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 09:11:23.62 ID:65jAr4xPO
117 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 09:19:17.89 ID:65jAr4xPO
あとは、本スレでエグザムライやら総選挙ネタをひたすら引っ張り回して煽ってる単発が流れてきてると思われるので、イチイチ反応しなくていいよ……
118 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 09:43:24.92 ID:C12E1ORPO
119 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 10:17:20.59 ID:y3syum2t0
リサポに転がってるようなカードは勢力一つコンプしてる人は持ってるんじゃないか？
120 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 10:57:34.03 ID:fFi3COnT0
>>118
散華くんは「上杉のみコンプ仮定」って書いてあるからな。
上杉のカードなら買うのは躊躇しませんが、他勢力は持ってたら使いますと認識されてもおかしくはない。
希望やコンセプトに上杉単色と書かれてなくて、騎馬の突撃スキルが無くて似たデッキや車懸りに踏み潰されます助けて下さいってレスに>>87は現状で勝ち易くなる方法をしっかり提示したと思うよ。
それに対しての散華くんは士気12がうんたら書いて試す事もせずに拒絶、アドバイスされた事のあんま狙わなくて良いって言われた散華一心同体を狙う選択を選んだ辺り、救いようが無いと思うよ。
それに>>72の診断を参考に見てたなら士気は沢山使わないようにしようって思うはずなんだがな。
散華くんは「上杉のみコンプ仮定」って書いてあるからな。
上杉のカードなら買うのは躊躇しませんが、他勢力は持ってたら使いますと認識されてもおかしくはない。
希望やコンセプトに上杉単色と書かれてなくて、騎馬の突撃スキルが無くて似たデッキや車懸りに踏み潰されます助けて下さいってレスに>>87は現状で勝ち易くなる方法をしっかり提示したと思うよ。
それに対しての散華くんは士気12がうんたら書いて試す事もせずに拒絶、アドバイスされた事のあんま狙わなくて良いって言われた散華一心同体を狙う選択を選んだ辺り、救いようが無いと思うよ。
それに>>72の診断を参考に見てたなら士気は沢山使わないようにしようって思うはずなんだがな。
121 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 11:27:33.60 ID:lHRkmXMfQ
診断をお願いしたいです。幽玄を使いたかったので組んだ感じなので少し構築が緩い気はします。
幽玄、華姫、宿業、兼続、絶姫、安田
苦手は絶姫がいるので特には無いのですが絶姫が打てないときは慶次、超絶馬が巣の武力が低めなので辛いです。
後は宿業を打ったあとに連環家宝からの雑賀、三段などにやられてしまいます。
上杉の資産はSS鬼小島、SR鬼小島、宇佐美、R以下はコンプ仮定でお願いします。他の武家はR以下コンプ仮定でお願いします。
ちなみにできる限り華姫、幽玄を入れたままにしていただきたいです。完全に不可能ならば抜いて頂いてもかまいませんが。
幽玄、華姫、宿業、兼続、絶姫、安田
苦手は絶姫がいるので特には無いのですが絶姫が打てないときは慶次、超絶馬が巣の武力が低めなので辛いです。
後は宿業を打ったあとに連環家宝からの雑賀、三段などにやられてしまいます。
上杉の資産はSS鬼小島、SR鬼小島、宇佐美、R以下はコンプ仮定でお願いします。他の武家はR以下コンプ仮定でお願いします。
ちなみにできる限り華姫、幽玄を入れたままにしていただきたいです。完全に不可能ならば抜いて頂いてもかまいませんが。
122 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 11:33:49.15 ID:PAOargXBO
>>110が早くデッキ診断スレ建てたら良いのに言い出しっぺなんだから。
アドバイスされた事を何も出来無い試さない初心を忘れた奴が初心者スレに来るのがスレ違い。
騎馬の突撃スキル差を自分で感じてんだから騎馬スキル上げて上を目指してくれ。
今にして思えば>>86は「散華から謙信ちゃんにしたら？」って声かけて欲しかっただけなのかもしれんな。
謙信ちゃん使うのは初心者スレで薦められたから！という萌豚認定されない免罪符を手に入れたさに。
みんなとは違うんだぜ！！みたいな言い訳を。
アドバイスされた事を何も出来無い試さない初心を忘れた奴が初心者スレに来るのがスレ違い。
騎馬の突撃スキル差を自分で感じてんだから騎馬スキル上げて上を目指してくれ。
今にして思えば>>86は「散華から謙信ちゃんにしたら？」って声かけて欲しかっただけなのかもしれんな。
謙信ちゃん使うのは初心者スレで薦められたから！という萌豚認定されない免罪符を手に入れたさに。
みんなとは違うんだぜ！！みたいな言い訳を。
123 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 11:48:40.16 ID:uqHwQDwl0
124 ：散華くん：2011/11/16(水) 12:50:52.29 ID:PMuFuzkw0
なんか色々言われてるんで書いときますね。
士気12にこだわるのは、足並み崩されたりして士気9で仕掛けるタイミングが
はかりづらいのと前にやってた三国志では号令編成の二色はあまり好まれないので
その感覚でいいました。後、アドバイススルーは単に今川二色散華を
使えるスキルがないと言うのも失礼なのとスキルより赤ボタン叩いて武力で踏みつぶす方が簡単だと思ったからです。
士気12にこだわるのは、足並み崩されたりして士気9で仕掛けるタイミングが
はかりづらいのと前にやってた三国志では号令編成の二色はあまり好まれないので
その感覚でいいました。後、アドバイススルーは単に今川二色散華を
使えるスキルがないと言うのも失礼なのとスキルより赤ボタン叩いて武力で踏みつぶす方が簡単だと思ったからです。
125 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 12:53:40.66 ID:Hu4UNowiO
>>121
構築は特に問題ない…が、ぶっちゃけ景虎は力不足
幽玄は高統率相手だと４、５カウントしかもたない
毘天相手なら十分だけど、それ以外には若干物足りない
幽玄打つ時はそのあたりをよく考えよう
対鉄砲は再起カウンターでどうだろうか
その時は相手の士気を計算しておくように
加速騎馬があればベストだけど景虎に黒雲では殲滅力が足りないと思う
華姫では多分無理
下手すると貫通射撃あたりでぶち抜かれる
華姫＋黒雲なんていう荒業もあるにはある
正直なところ根本的な解決はないから、対鉄砲のセオリーを丁寧に実践していくしかないんだけどね…
長文乱文失礼
構築は特に問題ない…が、ぶっちゃけ景虎は力不足
幽玄は高統率相手だと４、５カウントしかもたない
毘天相手なら十分だけど、それ以外には若干物足りない
幽玄打つ時はそのあたりをよく考えよう
対鉄砲は再起カウンターでどうだろうか
その時は相手の士気を計算しておくように
加速騎馬があればベストだけど景虎に黒雲では殲滅力が足りないと思う
華姫では多分無理
下手すると貫通射撃あたりでぶち抜かれる
華姫＋黒雲なんていう荒業もあるにはある
正直なところ根本的な解決はないから、対鉄砲のセオリーを丁寧に実践していくしかないんだけどね…
長文乱文失礼
126 ：散華くん：2011/11/16(水) 13:04:37.85 ID:PMuFuzkw0
後、自分はスキルや判断力が低いのでデッキを作る時は如何に
赤ボタンで高武力枚数を作って前出しで相手を潰せるかを考え、それが
できないデッキは勧められても相手には悪いですが
遠慮しています。謙信ちゃんは赤ボタンの系譜ですので勧められれば
買うつもりでした。デッキ診断スレに関してはお墨付き
をもらえたみたいですから帰宅したら立てますね。
赤ボタンで高武力枚数を作って前出しで相手を潰せるかを考え、それが
できないデッキは勧められても相手には悪いですが
遠慮しています。謙信ちゃんは赤ボタンの系譜ですので勧められれば
買うつもりでした。デッキ診断スレに関してはお墨付き
をもらえたみたいですから帰宅したら立てますね。
127 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:09:06.97 ID:JWpS/YPK0
128 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:09:32.64 ID:JumwI0Gh0
前出しで勝ちたいならそもそも上杉使っちゃだめだろ
三国志の群雄みたいな癖のある勢力なんだし
おとなしく柴田使っとけ
三国志の群雄みたいな癖のある勢力なんだし
おとなしく柴田使っとけ
129 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:18:52.38 ID:fFi3COnT0
>>124 >>126
そこまでアドバイス無視してまでスタイルが確立してるなら最初に書いておくべきだったんじゃないかな。
むしろそこまで拘ってるなら上杉スレでデッキ診断して貰った方が絶対に良かったと思うよ。
初心者スレで親身に相談乗ってくれた相手の意見を試しもせずにアドバイスを無視するくらいなら最初から曖昧な相談をするのは失礼。
被害者っぽく振舞ってるけど君は被害者じゃないからね。
そこまでアドバイス無視してまでスタイルが確立してるなら最初に書いておくべきだったんじゃないかな。
むしろそこまで拘ってるなら上杉スレでデッキ診断して貰った方が絶対に良かったと思うよ。
初心者スレで親身に相談乗ってくれた相手の意見を試しもせずにアドバイスを無視するくらいなら最初から曖昧な相談をするのは失礼。
被害者っぽく振舞ってるけど君は被害者じゃないからね。
130 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:19:17.42 ID:z7ks3Qoj0
>>126
>>自分はスキルや判断力が低いので
>>赤ボタンで高武力枚数を作って前出しで相手を潰せる
宿業か掛かれでいいだろ。んな理由で立てたスレなんか荒れるに決まってるから立てるな。
ミクシィでも行けよ。
>>自分はスキルや判断力が低いので
>>赤ボタンで高武力枚数を作って前出しで相手を潰せる
宿業か掛かれでいいだろ。んな理由で立てたスレなんか荒れるに決まってるから立てるな。
ミクシィでも行けよ。
131 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:23:52.67 ID:L3LS+RgS0
>>121
デッキに大きな問題点はないと思います。
あえていうと、素武力が低いので、Ｒ兼続をR北条かBSS鬼小島にする位でしょうか。
ただ、Ｒ兼続もなかなか強いカードなので、好みの問題になってしまうのですが。
そのままのデッキでいくなら、素武力が低いので開幕ぶつからないようにしつつ士気５の時点で宿業を使ってみてください。
魅力４からの宿業は、ほとんどの場合相手に士気がたりなくて対抗する計略が使えないので押し勝てリードをとれるはずです。
また素武力が低いのはわかっているのですから、ぶつかる時は常に宿業を使っている位のつもりで戦うといいと思います。
連環家宝からの雑賀、三段はやられるのは元々相性もあまりよくないですし、仕方ないです。
相手に奥義＋士気６を使わせることができたと考えてあきらめてください。
対策としては、家宝の茶入を用意しといて復活できるようにしとく位でしょうか。
相手のやりたいことが予想がつくので無闇に奥義を使ってしまわないように気をつけてみてください。
デッキに大きな問題点はないと思います。
あえていうと、素武力が低いので、Ｒ兼続をR北条かBSS鬼小島にする位でしょうか。
ただ、Ｒ兼続もなかなか強いカードなので、好みの問題になってしまうのですが。
そのままのデッキでいくなら、素武力が低いので開幕ぶつからないようにしつつ士気５の時点で宿業を使ってみてください。
魅力４からの宿業は、ほとんどの場合相手に士気がたりなくて対抗する計略が使えないので押し勝てリードをとれるはずです。
また素武力が低いのはわかっているのですから、ぶつかる時は常に宿業を使っている位のつもりで戦うといいと思います。
連環家宝からの雑賀、三段はやられるのは元々相性もあまりよくないですし、仕方ないです。
相手に奥義＋士気６を使わせることができたと考えてあきらめてください。
対策としては、家宝の茶入を用意しといて復活できるようにしとく位でしょうか。
相手のやりたいことが予想がつくので無闇に奥義を使ってしまわないように気をつけてみてください。
132 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:24:05.03 ID:L3LS+RgS0
>>121
デッキに大きな問題点はないと思います。
あえていうと、素武力が低いので、Ｒ兼続をR北条かBSS鬼小島にする位でしょうか。
ただ、Ｒ兼続もなかなか強いカードなので、好みの問題になってしまうのですが。
そのままのデッキでいくなら、素武力が低いので開幕ぶつからないようにしつつ士気５の時点で宿業を使ってみてください。
魅力４からの宿業は、ほとんどの場合相手に士気がたりなくて対抗する計略が使えないので押し勝てリードをとれるはずです。
また素武力が低いのはわかっているのですから、ぶつかる時は常に宿業を使っている位のつもりで戦うといいと思います。
連環家宝からの雑賀、三段はやられるのは元々相性もあまりよくないですし、仕方ないです。
相手に奥義＋士気６を使わせることができたと考えてあきらめてください。
対策としては、家宝の茶入を用意しといて復活できるようにしとく位でしょうか。
相手のやりたいことが予想がつくので無闇に奥義を使ってしまわないように気をつけてみてください。
デッキに大きな問題点はないと思います。
あえていうと、素武力が低いので、Ｒ兼続をR北条かBSS鬼小島にする位でしょうか。
ただ、Ｒ兼続もなかなか強いカードなので、好みの問題になってしまうのですが。
そのままのデッキでいくなら、素武力が低いので開幕ぶつからないようにしつつ士気５の時点で宿業を使ってみてください。
魅力４からの宿業は、ほとんどの場合相手に士気がたりなくて対抗する計略が使えないので押し勝てリードをとれるはずです。
また素武力が低いのはわかっているのですから、ぶつかる時は常に宿業を使っている位のつもりで戦うといいと思います。
連環家宝からの雑賀、三段はやられるのは元々相性もあまりよくないですし、仕方ないです。
相手に奥義＋士気６を使わせることができたと考えてあきらめてください。
対策としては、家宝の茶入を用意しといて復活できるようにしとく位でしょうか。
相手のやりたいことが予想がつくので無闇に奥義を使ってしまわないように気をつけてみてください。
133 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:26:20.30 ID:3c5vhcG10
一つの勝ちパターンにこだわり過ぎて勝てない典型例だと思うの
プレイングが未熟だから、デッキのせいにして、
プレイング技術を上げようとしない
必然、数少ない勝利パターンに固執して、
型通りの動きを繰り返す
どんないいデッキでも、プレイヤーがダメならデッキの死に腐れ
何より、プレイング技術を上げるのに必要な学ぶ心、謙虚な心が足りない
プレイングが未熟だから、デッキのせいにして、
プレイング技術を上げようとしない
必然、数少ない勝利パターンに固執して、
型通りの動きを繰り返す
どんないいデッキでも、プレイヤーがダメならデッキの死に腐れ
何より、プレイング技術を上げるのに必要な学ぶ心、謙虚な心が足りない
134 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:26:41.77 ID:L3LS+RgS0
連投になってしまった。しかもこんな長文なのに
本当にごめんなさい。
本当にごめんなさい。
135 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:27:04.23 ID:JWpS/YPK0
>>124
ああ、一応ちゃんと質問には答えてくれたのか
その士気12まで攻められないってのがそもそもおかしいんだよ
根本的に立ち回りに問題があるはずだから、みんな「士気12までためたい」って発言に首をかしげてるんだよ
恐らく守りで散華使ってラインあがってからもう一度散華を打ちたいって思ってるからそう考えるんだろうけどその発想がすでに間違い
自分が士気12たまってたら相手も士気12あるってこと忘れてないか？
それから今川を勧められたのは単色散華より楽になるからだよ
精鋭で1.5コスが武力10になれば単純に守りが楽になり、ラインも上げやすくなる
散華を叩いた後の爆発力も上がる
ニ色なら無条件に難しいなんて発想は捨てとけ
三国志と違って戦国はニ色にしても大したデメリットは発生しないんだから
三国志とは別ゲーなんだから三国志の理屈をそのまま持ってきちゃダメ
あとBSS謙信は赤ボタン押してりゃ勝てるなんて甘いデッキじゃないからやめとけ
散華以上に負けまくるぞ
ああ、一応ちゃんと質問には答えてくれたのか
その士気12まで攻められないってのがそもそもおかしいんだよ
根本的に立ち回りに問題があるはずだから、みんな「士気12までためたい」って発言に首をかしげてるんだよ
恐らく守りで散華使ってラインあがってからもう一度散華を打ちたいって思ってるからそう考えるんだろうけどその発想がすでに間違い
自分が士気12たまってたら相手も士気12あるってこと忘れてないか？
それから今川を勧められたのは単色散華より楽になるからだよ
精鋭で1.5コスが武力10になれば単純に守りが楽になり、ラインも上げやすくなる
散華を叩いた後の爆発力も上がる
ニ色なら無条件に難しいなんて発想は捨てとけ
三国志と違って戦国はニ色にしても大したデメリットは発生しないんだから
三国志とは別ゲーなんだから三国志の理屈をそのまま持ってきちゃダメ
あとBSS謙信は赤ボタン押してりゃ勝てるなんて甘いデッキじゃないからやめとけ
散華以上に負けまくるぞ
136 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:35:32.15 ID:fFi3COnT0
>>124の事は本当に不思議で仕方が無い。
士気9溜まってから精鋭戦術を使えば更に士気9溜まるまで待てるから結果的に士気11溜めた状態に近しいわけで、その点に気付いてないのか持論が先走り過ぎなのか、もう意味不明なんだよな。
>>135の素敵なアドバイスさえ聞けないならもう晩年低位でも仕方無い。
士気9溜まってから精鋭戦術を使えば更に士気9溜まるまで待てるから結果的に士気11溜めた状態に近しいわけで、その点に気付いてないのか持論が先走り過ぎなのか、もう意味不明なんだよな。
>>135の素敵なアドバイスさえ聞けないならもう晩年低位でも仕方無い。
137 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:37:23.67 ID:Gm0YKx4J0
正直初心者が簡単に勝つなら散華か書かれだよな
両方ともほぼ前だしで勝てるし
両方ともほぼ前だしで勝てるし
138 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:42:48.40 ID:ZFdWueUj0
前々からだが、○○君なんて言う奴にも問題はあると思うけどな
勝手にレッテル貼り付けて、程度や度合いはともかく
煽りや侮蔑、小馬鹿にする意図がないなんて事はない
少なからずそうなる理由はあるとしても、言動に対する指摘に止めておけばいいのに
人間に対する非難というか単なる攻撃や煽りにしかなってないように感じるわ
まぁ今回は既に当人が自爆しちゃってるのが残念だが
勝手にレッテル貼り付けて、程度や度合いはともかく
煽りや侮蔑、小馬鹿にする意図がないなんて事はない
少なからずそうなる理由はあるとしても、言動に対する指摘に止めておけばいいのに
人間に対する非難というか単なる攻撃や煽りにしかなってないように感じるわ
まぁ今回は既に当人が自爆しちゃってるのが残念だが
139 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:44:51.62 ID:5L1zZltM0
あまりにルール守られないからこういう風潮になったのもあるけどな
140 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:50:51.65 ID:yI7pDD4SO
すでに開催された大戦国はもう開催されないのでしょうか？
自分の大戦国履歴なんて残るの知らなかったから穴だらけでなんか胸がもやもやなんですけど
自分の大戦国履歴なんて残るの知らなかったから穴だらけでなんか胸がもやもやなんですけど
141 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 14:07:28.22 ID:z7ks3Qoj0
>>140
今のところ公式でアナウンスはない。
ただ戦国の場合、変に年号を前に出してきてるから(Verもそうだし)一度やった大戦国を再びやるとは考えにくい。
要望が多ければ同じレギュレーションとかは開催されるかも？
今のところ公式でアナウンスはない。
ただ戦国の場合、変に年号を前に出してきてるから(Verもそうだし)一度やった大戦国を再びやるとは考えにくい。
要望が多ければ同じレギュレーションとかは開催されるかも？
142 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 14:55:09.32 ID:CNWTV7Xe0
質問させてください
啄木鳥、火門、甘利、黄梅院、三条夫人
というデッキを使っているんですが、全知や鬼小島＆浄化デッキには
どのように立ち回れば良いのでしょうか。
全知は火門がほぼ帳消しになって火力が上がらず、殲滅しきれず
精鋭援軍で押し切られてしまいます。
鬼小島と浄化が同時に入ってる場合は啄木鳥も火門も撃てないので
甘利で各個撃破を狙うしかないのでしょうか？
アドバイスお願いします。
啄木鳥、火門、甘利、黄梅院、三条夫人
というデッキを使っているんですが、全知や鬼小島＆浄化デッキには
どのように立ち回れば良いのでしょうか。
全知は火門がほぼ帳消しになって火力が上がらず、殲滅しきれず
精鋭援軍で押し切られてしまいます。
鬼小島と浄化が同時に入ってる場合は啄木鳥も火門も撃てないので
甘利で各個撃破を狙うしかないのでしょうか？
アドバイスお願いします。
143 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 14:59:03.14 ID:p4Bez0rA0
144 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 15:22:34.40 ID:nixUohcS0
>>鬼小島と浄化
あんまり見ないがそのデッキなら挑発で鬼コジ引っ張ってやれば？
浄化使ってくれれば士気1儲け、移動速度も槍の長さも変わらんから
上手くそのまま引っ張れば黄梅院一人落ちる位で鬼が終わる
相手の他のカードが分からんからこんくらいしか言えん。
全治は正直相性が悪いが羽々斬でも担いで開幕乙狙う位の気持ちでやればワンチャンあるやも知れん
あんまり見ないがそのデッキなら挑発で鬼コジ引っ張ってやれば？
浄化使ってくれれば士気1儲け、移動速度も槍の長さも変わらんから
上手くそのまま引っ張れば黄梅院一人落ちる位で鬼が終わる
相手の他のカードが分からんからこんくらいしか言えん。
全治は正直相性が悪いが羽々斬でも担いで開幕乙狙う位の気持ちでやればワンチャンあるやも知れん
146 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 15:28:50.39 ID:CNWTV7Xe0
>>144
オニコジ＆浄化はオニコジ、天室、兼続、柿崎、高梨子でした。
確かにあまり見ない形なので対策を講じる必要も薄いですね。
全知はやはり相性悪いですか。統率12の伏兵が居るのは怖いですが
次に当たった開幕に攻めてみます。
オニコジ＆浄化はオニコジ、天室、兼続、柿崎、高梨子でした。
確かにあまり見ない形なので対策を講じる必要も薄いですね。
全知はやはり相性悪いですか。統率12の伏兵が居るのは怖いですが
次に当たった開幕に攻めてみます。
147 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 15:33:53.50 ID:87Lq3JPP0
アドバイスお願いします。
SR滝川にこだわって全国でプレイしていて、正５A～Cを行ったりきたりです。
滝川と伴占領をダメージソースしているのですが、勝率も低いままです。
開幕の大筒でリードをとって、そのまま逃げ切れれば最高です。
滝川メインでこの戦術で戦いたい場合、どのような布陣が適しているでしょ
うか？ いろいろ試したいと思います。
SR滝川にこだわって全国でプレイしていて、正５A～Cを行ったりきたりです。
滝川と伴占領をダメージソースしているのですが、勝率も低いままです。
開幕の大筒でリードをとって、そのまま逃げ切れれば最高です。
滝川メインでこの戦術で戦いたい場合、どのような布陣が適しているでしょ
うか？ いろいろ試したいと思います。
148 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:06:12.98 ID:AiOxxAKW0
自分が答えたくない質問には答えないという割り切りも重要だと顕如様がおっしゃっております
義務じゃないのだから答える方も変にストレス貯めこまないようにな
義務じゃないのだから答える方も変にストレス貯めこまないようにな
149 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:07:25.90 ID:AiOxxAKW0
150 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:20:09.67 ID:5L1zZltM0
151 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:31:13.05 ID:TvvSmQ0p0
話を蒸し返すようで本当にごめんなさい。
赤ボタンってつまり計略をうつってことですよね？
でもそれだと「赤ボタンの系譜」の意味が良くわからないんです。
これはどういう意味なんでしょうか？
赤ボタンってつまり計略をうつってことですよね？
でもそれだと「赤ボタンの系譜」の意味が良くわからないんです。
これはどういう意味なんでしょうか？
152 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:42:56.34 ID:fBbaiWkv0
系譜の本当の意味を考えてはいかん感じるんだ
赤ボタン押して勝つ系統のデッキてことでしょ
赤ボタン押して勝つ系統のデッキてことでしょ
153 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:48:44.99 ID:/tMejt/RO
154 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 16:55:52.09 ID:mKPQfqeP0
>>149
鉄砲使ってるから騎馬は無いんじゃないか？
忍者2は実は結構テクニカルだと思うよ。残りが槍2鉄砲1とかでも
全軍のぶつかりあいができないからこちらからグダグダになるように仕掛けないと。
>>151
大陸で言うところの降雨落雷とか大風戒め炎デッキみたいなデッキのことじゃね。
鉄砲使ってるから騎馬は無いんじゃないか？
忍者2は実は結構テクニカルだと思うよ。残りが槍2鉄砲1とかでも
全軍のぶつかりあいができないからこちらからグダグダになるように仕掛けないと。
>>151
大陸で言うところの降雨落雷とか大風戒め炎デッキみたいなデッキのことじゃね。
鉄砲１弓１槍３です。鉄騎馬は何度も挑戦していますが、なかなか扱いきれません。
槍に伏兵と気合持ちを採用して、それを壁にして滝川と伴のサポートで開幕を乗り
切っています。これがうまくいけば一旦自城に戻って回復して、あとは攪乱貫通射
撃と伴占領で戦うのですが、相手の仕掛ける総力戦に持ちこたえることができずに
城ダメを受けてしまい功城せざるを得ない状況になってしまいます。
自覚しているのは鉄砲サーチがとても下手ということです・・・。
槍に伏兵と気合持ちを採用して、それを壁にして滝川と伴のサポートで開幕を乗り
切っています。これがうまくいけば一旦自城に戻って回復して、あとは攪乱貫通射
撃と伴占領で戦うのですが、相手の仕掛ける総力戦に持ちこたえることができずに
城ダメを受けてしまい功城せざるを得ない状況になってしまいます。
自覚しているのは鉄砲サーチがとても下手ということです・・・。
156 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 17:14:15.92 ID:TvvSmQ0p0
>>152
なるほどそうい事ですか、なんとなくニュアンスは理解できました。
回答ありがとうございます。
>>154
自分は三国志大戦をやったことがないのでそっちの用語なのかなって思って聞いてみました。
回答ありがとうございます。
なるほどそうい事ですか、なんとなくニュアンスは理解できました。
回答ありがとうございます。
>>154
自分は三国志大戦をやったことがないのでそっちの用語なのかなって思って聞いてみました。
回答ありがとうございます。
157 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 17:44:10.89 ID:PAOargXBO
だがしかし赤ボタンを押さないデッキが気になるな。
赤青赤の系譜とかなら解るんだがなあ…
赤青赤の系譜とかなら解るんだがなあ…
158 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:04:01.64 ID:Vvl9TIHGI
>>155
まず、滝川は単騎で何とかしてくれる人ではない
だから号令を絡めた総攻撃に対処出来ないのは当然
なので相手に総力戦をさせないように
立ち回る必要がある
滝川で相手の計略前にキーの統率を下げたり
伴で端攻めしたりして
相手に足並みを揃えさせないように
まず、滝川は単騎で何とかしてくれる人ではない
だから号令を絡めた総攻撃に対処出来ないのは当然
なので相手に総力戦をさせないように
立ち回る必要がある
滝川で相手の計略前にキーの統率を下げたり
伴で端攻めしたりして
相手に足並みを揃えさせないように
159 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:17:49.81 ID:go5pW+BO0
滝川の立ち回りって言うと違う気もするが
内藤と合わせて使ってみると良い、
味方の足並み揃えて火門+錯乱貫通使えばそうそう押し負けんよ
9士気全部使っちゃうからケースによって火門だけにするか錯乱貫通だけにするかとか柔軟にな
内藤意外はお好みで、何かと役に立つ黄梅院は居ると良いかも。
内藤と合わせて使ってみると良い、
味方の足並み揃えて火門+錯乱貫通使えばそうそう押し負けんよ
9士気全部使っちゃうからケースによって火門だけにするか錯乱貫通だけにするかとか柔軟にな
内藤意外はお好みで、何かと役に立つ黄梅院は居ると良いかも。
160 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:29:53.43 ID:BFctjCwk0
始めて５０回位ですがデッキ診断をお願いします。
上杉・武田の混合です。カードはショップで買った物も有ります。
【リーグ】正六位
【デッキ】柿崎景家or水原親憲
保科正俊
小幡昌盛
大石綱元
絶姫or伊勢姫
【診断理由】相手に攻城を許す事、騎馬隊が槍足軽に迎撃される事が多い。
【希望】防柵持ちの大石は好きなカードなので出来れば使いたいです。
いずれは鉄砲隊も使えればと思っています。
【カード資産】
武田家 駒井・矢沢・木曾・飯富虎昌・里美・武田信繁・義信
大熊・三枝・恭雲院
上杉家 河田・新発田長敦・斉藤朝信・本庄・山吉・高梨秀政
織田家 SR織田信長・信勝・沢彦・土田御前・ねね・佐久間・山内
R羽柴秀長・R池田恒興・堀・稲葉
その他 鈴木佐太夫・無二・鵜殿長照・奥平・井伊直盛・朝比奈泰朝
お田鶴の方・お鍋の方・定恵院・浦原
上杉・武田の混合です。カードはショップで買った物も有ります。
【リーグ】正六位
【デッキ】柿崎景家or水原親憲
保科正俊
小幡昌盛
大石綱元
絶姫or伊勢姫
【診断理由】相手に攻城を許す事、騎馬隊が槍足軽に迎撃される事が多い。
【希望】防柵持ちの大石は好きなカードなので出来れば使いたいです。
いずれは鉄砲隊も使えればと思っています。
【カード資産】
武田家 駒井・矢沢・木曾・飯富虎昌・里美・武田信繁・義信
大熊・三枝・恭雲院
上杉家 河田・新発田長敦・斉藤朝信・本庄・山吉・高梨秀政
織田家 SR織田信長・信勝・沢彦・土田御前・ねね・佐久間・山内
R羽柴秀長・R池田恒興・堀・稲葉
その他 鈴木佐太夫・無二・鵜殿長照・奥平・井伊直盛・朝比奈泰朝
お田鶴の方・お鍋の方・定恵院・浦原
161 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:40:12.92 ID:E9C1bA7d0
【リーグ】正五位C
【デッキ】SR武田勝頼-馬 C里美-馬 UC梁田-槍 C大熊-槍 UC冬姫-弓
【診断理由】
最初の動き、カードの置き方で悩んでいます。
統率が低いので勝頼を後ろに置いていた方が良いのか・・・
里美・梁田・大熊で兵力を減らしたところに勝頼で突撃かました方が良いんでしょうか。
良い戦法でもあれば教えていただけるとありがたいです。
一応冬姫を駒井に変えたりして伏兵で減らしたところに突撃させているんですが、なかなか勝てず・・・
【カード資産】
1.5コスの騎馬はほとんど持っておらず、織田・武田だと土屋昌次、高山重友、川尻秀隆です。
持っている1コス武将では○○の構えの武将ばかりです・・・
【デッキ】SR武田勝頼-馬 C里美-馬 UC梁田-槍 C大熊-槍 UC冬姫-弓
【診断理由】
最初の動き、カードの置き方で悩んでいます。
統率が低いので勝頼を後ろに置いていた方が良いのか・・・
里美・梁田・大熊で兵力を減らしたところに勝頼で突撃かました方が良いんでしょうか。
良い戦法でもあれば教えていただけるとありがたいです。
一応冬姫を駒井に変えたりして伏兵で減らしたところに突撃させているんですが、なかなか勝てず・・・
【カード資産】
1.5コスの騎馬はほとんど持っておらず、織田・武田だと土屋昌次、高山重友、川尻秀隆です。
持っている1コス武将では○○の構えの武将ばかりです・・・
>>97
分からないことが分からないような奴にアドバイス感謝です
まずはこのまま7枚で、槍は端攻め要員としても使いつつ、山浦を殺さないように心がけてやってみます。
どうしても疎かになる場合は枚数を落とすようにします。
すべてを聞くような感じになってしまって申し訳ないです、しばらくは負けながら考えてやってみようと思います。
大変参考になりました、ありがとうございました。
分からないことが分からないような奴にアドバイス感謝です
まずはこのまま7枚で、槍は端攻め要員としても使いつつ、山浦を殺さないように心がけてやってみます。
どうしても疎かになる場合は枚数を落とすようにします。
すべてを聞くような感じになってしまって申し訳ないです、しばらくは負けながら考えてやってみようと思います。
大変参考になりました、ありがとうございました。
163 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 19:05:19.12 ID:2rCoOZaA0
今まで触らなかったが、なんとなく始めてみた
三国やってたからある程度わかるし
リサボごっそりあったから、なんか初心者狩りみたいになっちまった、申し訳ない…
しかし、改めて考えると武将とか計略とか覚えることむっちゃ多いな
しかも、戦国系は全然知識ないから、武将とかが覚えれない
知識は初心者なんでこのスレにお世話になると思うので、よろしくお願いします
三国やってたからある程度わかるし
リサボごっそりあったから、なんか初心者狩りみたいになっちまった、申し訳ない…
しかし、改めて考えると武将とか計略とか覚えることむっちゃ多いな
しかも、戦国系は全然知識ないから、武将とかが覚えれない
知識は初心者なんでこのスレにお世話になると思うので、よろしくお願いします
164 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 19:08:24.92 ID:Gm0YKx4J0
別にそういう挨拶は自分のブログででもやってりゃいいと思うんだが
165 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 19:08:45.57 ID:TvvSmQ0p0
>>160
まず、騎馬を水原にした場合、ちゃんとコストは埋めてる？
戦国大戦の0.5コストは馬鹿に出来ない。
攻城を許すことはそこまで問題じゃない。
もちろん防衛できるならしたほうがいいけど、それで部隊が半壊したらカウンターができなくなる。
突撃の際は槍がきちんと消えてるか確認をすること。
乱戦で槍の兵力はそこまで減らないから、突撃することを焦らないでよく見ておく。
デッキについてはそこまでおかしいカードはないので特に問題なし。
ただ、伊勢姫の悲哀コンボを狙うよりは絶姫の封印の術の方が有用な場面が多いと思う。
まず、騎馬を水原にした場合、ちゃんとコストは埋めてる？
戦国大戦の0.5コストは馬鹿に出来ない。
攻城を許すことはそこまで問題じゃない。
もちろん防衛できるならしたほうがいいけど、それで部隊が半壊したらカウンターができなくなる。
突撃の際は槍がきちんと消えてるか確認をすること。
乱戦で槍の兵力はそこまで減らないから、突撃することを焦らないでよく見ておく。
デッキについてはそこまでおかしいカードはないので特に問題なし。
ただ、伊勢姫の悲哀コンボを狙うよりは絶姫の封印の術の方が有用な場面が多いと思う。
166 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 19:36:57.22 ID:5AS2Lz5iO
>>160
今川の1.5コス槍があれば今川と組んだほうが楽かな
大体迎撃されるときは
①敵が後ろから槍を絶えず出している
②乱戦状況が解除された瞬間
③タッチアクションミス
ぐらい
統率が低い子ばっかなので弾かれやすい→そこに突撃→グサッ
先に突撃される→乱戦解除→そこに突撃→グサッ
ってのがよくある迎撃
相手の突撃や乱戦解除を少し意識してみると迎撃は少なくなるかも。
攻城を許すのはいろいろ原因があるから一概にはいえないけど、
①端攻城を見てない
②開幕全滅
③采配、陣でマウント
など全体的なプレイングになると思うから書きません。
今川の1.5コス槍があれば今川と組んだほうが楽かな
大体迎撃されるときは
①敵が後ろから槍を絶えず出している
②乱戦状況が解除された瞬間
③タッチアクションミス
ぐらい
統率が低い子ばっかなので弾かれやすい→そこに突撃→グサッ
先に突撃される→乱戦解除→そこに突撃→グサッ
ってのがよくある迎撃
相手の突撃や乱戦解除を少し意識してみると迎撃は少なくなるかも。
攻城を許すのはいろいろ原因があるから一概にはいえないけど、
①端攻城を見てない
②開幕全滅
③采配、陣でマウント
など全体的なプレイングになると思うから書きません。
167 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 19:50:50.16 ID:5AS2Lz5iO
>>161
最初は勝頼を壁にしたほうがいいよ。勝頼一人だとなんにも出来ないから里美を突撃要因にしてあげると壁が硬くて少し安定する。ただ統率はお察しだから押し込まれる可能性大
冬姫は高コスト槍だと活きるんだけどねー
騎馬１でもいいなら
勝頼 R原 矢沢 恭雲院(千代女でも槍でもお好きに)黄梅院(三条夫人、大熊、駒井あたり)
最初は勝頼を壁にしたほうがいいよ。勝頼一人だとなんにも出来ないから里美を突撃要因にしてあげると壁が硬くて少し安定する。ただ統率はお察しだから押し込まれる可能性大
冬姫は高コスト槍だと活きるんだけどねー
騎馬１でもいいなら
勝頼 R原 矢沢 恭雲院(千代女でも槍でもお好きに)黄梅院(三条夫人、大熊、駒井あたり)
また色々書いてあるので返します。ちなみに診断スレ立てはやめときますね。
169 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 20:15:19.34 ID:L3LS+RgS0
>>161
まずは９コスト埋めましょう。コスト割れで勝てるほど甘くはありません。
それとも、正六位と正五位を勘違いしているのでしょうか？
正六位だと８コスト正五位からは９コストになります。
デッキ診断ですが馬２は扱えていないのではないですか？
馬１にして槍壁をふやして確実に壁突撃をしていくだけでも開幕そうそう負けないはずです。
乱戦ではあまりダメージを与えられないので突撃をできるだけしてください。
里美・梁田・大熊でダメージを与えたところを勝頼の突撃でしとめるのではなく、勝頼の突撃でダメージを与えのこった兵力を彼らの乱戦で減らす位のイメージのほうがいいと思います。
伏兵を踏むことを過剰に恐れてはいませんか。
場合によっては開幕すぐに伏兵を踏んで城で回復、あるいはすぐに撤退させてしまったほうがいい場合もあります。
できれば低コストの槍か弓で踏むのがいいですが、あまり神経質になる必要もありせん。
伏兵を恐れてろくに突撃もできない、前にもだせないでうろうろしてしまって、中途半端な時間に踏むのが最悪ですのでそれだけ気をつけてください。
まずは９コスト埋めましょう。コスト割れで勝てるほど甘くはありません。
それとも、正六位と正五位を勘違いしているのでしょうか？
正六位だと８コスト正五位からは９コストになります。
デッキ診断ですが馬２は扱えていないのではないですか？
馬１にして槍壁をふやして確実に壁突撃をしていくだけでも開幕そうそう負けないはずです。
乱戦ではあまりダメージを与えられないので突撃をできるだけしてください。
里美・梁田・大熊でダメージを与えたところを勝頼の突撃でしとめるのではなく、勝頼の突撃でダメージを与えのこった兵力を彼らの乱戦で減らす位のイメージのほうがいいと思います。
伏兵を踏むことを過剰に恐れてはいませんか。
場合によっては開幕すぐに伏兵を踏んで城で回復、あるいはすぐに撤退させてしまったほうがいい場合もあります。
できれば低コストの槍か弓で踏むのがいいですが、あまり神経質になる必要もありせん。
伏兵を恐れてろくに突撃もできない、前にもだせないでうろうろしてしまって、中途半端な時間に踏むのが最悪ですのでそれだけ気をつけてください。
170 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 20:18:50.59 ID:ejyyERTl0
>>168
以後気をつけますと書くか数日書き込まなければそれで済む話を蒸し返すな。
以後気をつけますと書くか数日書き込まなければそれで済む話を蒸し返すな。
171 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 20:22:53.43 ID:FtQPgzYH0
すみません質問なんですが
SR朝倉景健とSR朝倉義景が同じデッキにいるのを
最近よく見かけます
陣形って複数同時に使用できないし
暗黒魔境ってかなり時間長いと思うのですが
なぜ同じデッキにいるのでしょうか？
柵伏兵のスペック目的でしょうか？
SR朝倉景健とSR朝倉義景が同じデッキにいるのを
最近よく見かけます
陣形って複数同時に使用できないし
暗黒魔境ってかなり時間長いと思うのですが
なぜ同じデッキにいるのでしょうか？
柵伏兵のスペック目的でしょうか？
172 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 20:24:17.37 ID:E9C1bA7d0
>>167
なるほど、先に勝頼を壁にした方が良かったんですね・・・・
デッキも色々と考えてみますね。ありがとうです。
>>169
正五位に上がってからはまだ戦ってないんですわ。
そこちと勘違いしてました。
馬２なら甘利を持っています。wikiにあった内藤を使った事も出来るかなと思ってます。
伏兵が確かに怖いのはあるんです・・・色々考えてみますね。ありがとうございます。
なるほど、先に勝頼を壁にした方が良かったんですね・・・・
デッキも色々と考えてみますね。ありがとうです。
>>169
正五位に上がってからはまだ戦ってないんですわ。
そこちと勘違いしてました。
馬２なら甘利を持っています。wikiにあった内藤を使った事も出来るかなと思ってます。
伏兵が確かに怖いのはあるんです・・・色々考えてみますね。ありがとうございます。
173 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 20:29:08.51 ID:ejyyERTl0
まず、柴田に関しては散華前は使ってました。ただ、これだと銃があまりに厳しい、掛かれの弱点である柴田の強制前進で守備
に使えない、相手が乱戦から的確に突撃を入れられたりして柴田を落とされるのでやめました。
二色散華の説明に関しては、思考停止脳の自分では頂上に乗っていた二色散華の強みがまったく
分かりませんでしたが>>135の説明でよく分かりました。ありがとうございます。
謙信ちゃんに関してですが、自分が使おうと思った理由を補足すると、１速度上昇＋高武力号令が強いのを三国で知っている。２散華後武力４になる
宇佐美を逃がさなくていい。３サンプルの動画が多いの三つです。
特に、今日６回全国やって３回謙信ちゃん、ＳＲ鬼小島、ＳＲ甘粕、ＳＲ華姫、Ｃ高梨のデッキに宇佐美を逃がすのに必死で操作が混乱し３戦全敗と正５Ａ落ちを
してしまい、自分の腕では散華後の宇佐美が扱いきれてないという事に気が付いたのでちょっと車掛かりの購入に動いてます。
最後に書いてて情けないですが、似たゲームである三国を含めると戦績は3000戦以上です。三国は丞相でやめました。正直、向いてないとは思いますが
ＡＴＣＧは好きなんでなんとか続けたいのが本音です。
に使えない、相手が乱戦から的確に突撃を入れられたりして柴田を落とされるのでやめました。
二色散華の説明に関しては、思考停止脳の自分では頂上に乗っていた二色散華の強みがまったく
分かりませんでしたが>>135の説明でよく分かりました。ありがとうございます。
謙信ちゃんに関してですが、自分が使おうと思った理由を補足すると、１速度上昇＋高武力号令が強いのを三国で知っている。２散華後武力４になる
宇佐美を逃がさなくていい。３サンプルの動画が多いの三つです。
特に、今日６回全国やって３回謙信ちゃん、ＳＲ鬼小島、ＳＲ甘粕、ＳＲ華姫、Ｃ高梨のデッキに宇佐美を逃がすのに必死で操作が混乱し３戦全敗と正５Ａ落ちを
してしまい、自分の腕では散華後の宇佐美が扱いきれてないという事に気が付いたのでちょっと車掛かりの購入に動いてます。
最後に書いてて情けないですが、似たゲームである三国を含めると戦績は3000戦以上です。三国は丞相でやめました。正直、向いてないとは思いますが
ＡＴＣＧは好きなんでなんとか続けたいのが本音です。
175 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 21:59:33.93 ID:Hu4UNowiO
>>174
そういう考えなら車懸かりも悪くはない
だけど車懸かりは毒ダメがあるので単純に前だしして勝てるデッキではないので気をつけて
毒ダメなめてると酷い目にあうよ
余談になるけど、武力＋速度アップの強さを引き出せるのなら瀬田も良いかもしれない
女謙信よりずっと安いから一度試してみたら？
そういう考えなら車懸かりも悪くはない
だけど車懸かりは毒ダメがあるので単純に前だしして勝てるデッキではないので気をつけて
毒ダメなめてると酷い目にあうよ
余談になるけど、武力＋速度アップの強さを引き出せるのなら瀬田も良いかもしれない
女謙信よりずっと安いから一度試してみたら？
176 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 22:13:15.32 ID:C5ulZdn60
散華のデメリットの代わりが毒ダメだし城際ローテに似た感覚で歩兵操作せんとあかんから練習あるのみだと思う
まぁ俺謙信ちゃん持ってないんですけどね！
まぁ俺謙信ちゃん持ってないんですけどね！
177 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 22:27:11.41 ID:sSerQUJRO
武力が上昇する茶器は武将存命中でも武力上昇しますか？
178 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 22:30:47.91 ID:ON27MJmx0
話は変わりますが >>24です。
アドバイスとおり
火門・山勘・黄梅院・甘利・大熊
にして挑んだら、何とか正4位Ｃまでもどることができました。
見てないかもしれませんが>>25の方、ありがとうございました。
アドバイスとおり
火門・山勘・黄梅院・甘利・大熊
にして挑んだら、何とか正4位Ｃまでもどることができました。
見てないかもしれませんが>>25の方、ありがとうございました。
179 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 22:31:16.36 ID:xSIXrCU/0
単体復活系の茶器や軍配が、生きてる間に使っても効果があるかってことだよね
それなら上がったはず
それなら上がったはず
180 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 23:01:10.09 ID:24qwF34sO
>>179
wikiには効果ないって書いてあるな
wikiには効果ないって書いてあるな
181 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 23:03:03.26 ID:xSIXrCU/0
じゃあ俺の見間違いだわ、ごめんね
182 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 00:52:14.74 ID:yAu5iHaU0
三十六計後の敵武将が孫市の赤ロックでかなりのダメージを受けているのをみるのですが、
これは黄・白ロックの場合でも各ロック相当のダメージを与えられますか？
赤ロック時に大ダメージなのは赤ロックのボーナスダメージと聞いたのですが、白・黄にも最低保障ダメージがあるともききました。
どういう計算式でダメージを与えているのでしょうか。
これは黄・白ロックの場合でも各ロック相当のダメージを与えられますか？
赤ロック時に大ダメージなのは赤ロックのボーナスダメージと聞いたのですが、白・黄にも最低保障ダメージがあるともききました。
どういう計算式でダメージを与えているのでしょうか。
183 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:44:41.96 ID:F3T9r42h0
1hitあたり
白：5±（武力差×0.5） 黄：7±（武力差×0.5） 赤：9±（武力差×0.5）
ロック色にかかわらず最低保障は1。基礎ダメージに差があるだけ。
白：5±（武力差×0.5） 黄：7±（武力差×0.5） 赤：9±（武力差×0.5）
ロック色にかかわらず最低保障は1。基礎ダメージに差があるだけ。
184 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:31:13.93 ID:mtHS8lHb0
>>160
大石縛りだと現状キーになれるのは柿崎か鍾馗の斎藤、他の弓は入れない方が無難
柿崎、矢沢、大熊、高梨秀政、新発田長敦、大石(25/24)伏1柵1
柿崎、鵜殿長照、蒲原、奥平、長敦、大石(23/23)伏1柵2
辺りの6枚デッキがお薦め、基本は端攻めなどで敵を散らして柿崎で各個撃破
最初は操作が大変だと思うけど、突撃や槍消しに迎撃、試合の駆け引きなどの練習になると思う
逆に言うと、ただの総力戦をやろうとすると大体は押し負けるから上記の点が重要となる
壁が柔すぎて辛い、どうしても操作が追いつかないなら↓の5枚とかも可
6位だと端攻めに対応できる人が少ないのもあって、可能なら6枚に慣れるのをお薦め
柿崎、保科、矢沢、大熊、大石(27/21)伏1柵1
鍾馗の銃弾は有利のつく相手も少なくないし、手軽な割に強力な一枚
水原を入れるのも良いんだけど、銃馬は大変だと思うのでとりあえずなしに
斎藤、保科、矢沢、絶姫、大石(25/24)伏1柵1
封印の術を上手く使えないなら大熊辺りのスペック要員でもok
どちらも漆黒の暴威か鍾馗かをメインで使って他は無駄遣いをなるべく避けた方が良いかな
使うとしたら、超絶馬に対して槍弾正とか、勝敗を決するような場面での
覚悟の構えを使っての大筒占拠や虎口攻めor防衛、荷車駆けでの虎口ダイブぐらいかな
攻城を許してしまうのは、操作してる箇所しか見ずに全体が見えてないというのが一番
まぁ多少の差はあれどこれは誰でもそうなんだけど、だからこそ意識して全体を見るようにする
そして、状況判断。基本的には妨害するんだけど、相手が1コスなど、放置して攻めた方が
こちらの方がが多く攻城ダメを取れるなら、放置や順序を後にするのもあり
状況次第としか言えないんだけど、どっちにするかは早く決めた方が良い
迷って敵に時間を与えるのが一番の失策
なかったらしょうがないんだけど、リサイクルボックスでもうちょっとC・UC揃うと良いね
安田、新発田重家、高梨政頼、黄梅院、梁田、安藤、榊原、高山友照、関口、松井、菅沼
辺りが揃うとまた違う組み合わせもあるかな
大石縛りだと現状キーになれるのは柿崎か鍾馗の斎藤、他の弓は入れない方が無難
柿崎、矢沢、大熊、高梨秀政、新発田長敦、大石(25/24)伏1柵1
柿崎、鵜殿長照、蒲原、奥平、長敦、大石(23/23)伏1柵2
辺りの6枚デッキがお薦め、基本は端攻めなどで敵を散らして柿崎で各個撃破
最初は操作が大変だと思うけど、突撃や槍消しに迎撃、試合の駆け引きなどの練習になると思う
逆に言うと、ただの総力戦をやろうとすると大体は押し負けるから上記の点が重要となる
壁が柔すぎて辛い、どうしても操作が追いつかないなら↓の5枚とかも可
6位だと端攻めに対応できる人が少ないのもあって、可能なら6枚に慣れるのをお薦め
柿崎、保科、矢沢、大熊、大石(27/21)伏1柵1
鍾馗の銃弾は有利のつく相手も少なくないし、手軽な割に強力な一枚
水原を入れるのも良いんだけど、銃馬は大変だと思うのでとりあえずなしに
斎藤、保科、矢沢、絶姫、大石(25/24)伏1柵1
封印の術を上手く使えないなら大熊辺りのスペック要員でもok
どちらも漆黒の暴威か鍾馗かをメインで使って他は無駄遣いをなるべく避けた方が良いかな
使うとしたら、超絶馬に対して槍弾正とか、勝敗を決するような場面での
覚悟の構えを使っての大筒占拠や虎口攻めor防衛、荷車駆けでの虎口ダイブぐらいかな
攻城を許してしまうのは、操作してる箇所しか見ずに全体が見えてないというのが一番
まぁ多少の差はあれどこれは誰でもそうなんだけど、だからこそ意識して全体を見るようにする
そして、状況判断。基本的には妨害するんだけど、相手が1コスなど、放置して攻めた方が
こちらの方がが多く攻城ダメを取れるなら、放置や順序を後にするのもあり
状況次第としか言えないんだけど、どっちにするかは早く決めた方が良い
迷って敵に時間を与えるのが一番の失策
なかったらしょうがないんだけど、リサイクルボックスでもうちょっとC・UC揃うと良いね
安田、新発田重家、高梨政頼、黄梅院、梁田、安藤、榊原、高山友照、関口、松井、菅沼
辺りが揃うとまた違う組み合わせもあるかな
185 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:50:54.51 ID:mtHS8lHb0
>>161
既に言われてるけど、そのままだと冬姫は活かせず微妙だね
2馬なら適当な槍に変えて、1馬なら溝口か槍にするか、タフな槍を加えるなら冬姫もなしではない
勝頼はとにかく伏兵踏みたくないし踏むべきでもないけど、統率2～4程度（少ないけど）なら
そこまで怖がらなくても良いし、5～6でも即死というわけじゃない
まぁ7以上のは絶対踏まないつもりで挑んだ方が良いけど
相手も勝頼に踏ませて退場させたくて狙ってくるだろうから、
開幕は引き気味に構えるのも一つの手、自陣側で踏めば帰城も戦線復帰も早い
ただし、そのまま大筒占拠して構え続けられるような相手だったり、
開幕に柵壊しておきたい相手などだとそうも行かないので
統率4以上の1コスなどの後ろをなぞって勝頼を進めるという単純な手も重要
低～中統率の伏兵1枚程度など、場合によっては里美で踏ませて
勝頼は壁も兼任して里美で突撃などもあり
あとは、6位から5位になってコストも変わると色々ガラッと変わることもあるので
まず9コストで十分戦ってください、質問は改めてそれからというか、
現時点であれこれ頭だけで考えてもしょうがない
ついでに、1コスは重要なんで、「○○の構えばかりです」とかいい加減な扱いじゃダメだよ
このスレ的にも、戦国大戦というゲームをプレイすることに関しても
既に言われてるけど、そのままだと冬姫は活かせず微妙だね
2馬なら適当な槍に変えて、1馬なら溝口か槍にするか、タフな槍を加えるなら冬姫もなしではない
勝頼はとにかく伏兵踏みたくないし踏むべきでもないけど、統率2～4程度（少ないけど）なら
そこまで怖がらなくても良いし、5～6でも即死というわけじゃない
まぁ7以上のは絶対踏まないつもりで挑んだ方が良いけど
相手も勝頼に踏ませて退場させたくて狙ってくるだろうから、
開幕は引き気味に構えるのも一つの手、自陣側で踏めば帰城も戦線復帰も早い
ただし、そのまま大筒占拠して構え続けられるような相手だったり、
開幕に柵壊しておきたい相手などだとそうも行かないので
統率4以上の1コスなどの後ろをなぞって勝頼を進めるという単純な手も重要
低～中統率の伏兵1枚程度など、場合によっては里美で踏ませて
勝頼は壁も兼任して里美で突撃などもあり
あとは、6位から5位になってコストも変わると色々ガラッと変わることもあるので
まず9コストで十分戦ってください、質問は改めてそれからというか、
現時点であれこれ頭だけで考えてもしょうがない
ついでに、1コスは重要なんで、「○○の構えばかりです」とかいい加減な扱いじゃダメだよ
このスレ的にも、戦国大戦というゲームをプレイすることに関しても
186 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:54:42.55 ID:yAu5iHaU0
187 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 07:13:38.89 ID:tUv/bVbAO
>>179
1.0の中期くらいまでは上がってたがいつの間にか仕様変更
1.0の中期くらいまでは上がってたがいつの間にか仕様変更
188 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 08:50:05.23 ID:pbJwgvAp0
まだ試していないんですが、
SR馬場 SR半兵衛 高坂 矢沢 これに三十六計で、
ロマン溢れる攻城狙ってやっていけるでしょうか？
SR馬場 SR半兵衛 高坂 矢沢 これに三十六計で、
ロマン溢れる攻城狙ってやっていけるでしょうか？
189 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 09:02:39.70 ID:ERFRTi/NO
190 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 09:08:46.01 ID:pbJwgvAp0
三十六計で足止めして、高坂でタクシーして、
馬場の攻城力を半兵衛で一人がけして上げてから張り付き。
矢沢にしたのは統率から虎口守りやすいかなと。
梁田の方が計略でやっぱ優先ですかね。
馬場の攻城力を半兵衛で一人がけして上げてから張り付き。
矢沢にしたのは統率から虎口守りやすいかなと。
梁田の方が計略でやっぱ優先ですかね。
191 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 09:58:29.87 ID:L3gvL/bp0
>>161
それなりに魅力がいる猛進デッキだと開幕筒を取らせて士気4で猛進叩いて部隊落としつつ筒を取り返すのが強いです
伏兵以外は城内スタートの人もいます
引きこもってると筒取っちゃう人も多いので勝頼で伏兵さえ踏まなければ大抵相手は撃つ計略なく蹂躙されるので試してみるといいかもしれません
槍2弓1よりかは猛進なら槍3、また猛進の構成的に6枚より5枚型の方が安定します
矢沢等あれば入れたいところです
ちなみに正一位～極意安定している猛進使いは
勝頼 足利義輝 黄梅院固定で 矢沢と1.5槍だったり、板垣と1槍だったりを使っているみたいです
それなりに魅力がいる猛進デッキだと開幕筒を取らせて士気4で猛進叩いて部隊落としつつ筒を取り返すのが強いです
伏兵以外は城内スタートの人もいます
引きこもってると筒取っちゃう人も多いので勝頼で伏兵さえ踏まなければ大抵相手は撃つ計略なく蹂躙されるので試してみるといいかもしれません
槍2弓1よりかは猛進なら槍3、また猛進の構成的に6枚より5枚型の方が安定します
矢沢等あれば入れたいところです
ちなみに正一位～極意安定している猛進使いは
勝頼 足利義輝 黄梅院固定で 矢沢と1.5槍だったり、板垣と1槍だったりを使っているみたいです
192 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:29:07.50 ID:ERFRTi/NO
193 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:31:00.94 ID:K6dqVxHs0
>>190
4枚デッキって時点でワラが流行る現環境だと色々厳しい
ロマンあふれる攻城も士気ほぼフル活用前提だけど
それまで士気使わないで城守れるの？っていう疑問が浮かぶ
問題点かなって思ったところをざっと書いてみたけど
>>189の言うとおりやってみたほうが早いはず
4枚デッキって時点でワラが流行る現環境だと色々厳しい
ロマンあふれる攻城も士気ほぼフル活用前提だけど
それまで士気使わないで城守れるの？っていう疑問が浮かぶ
問題点かなって思ったところをざっと書いてみたけど
>>189の言うとおりやってみたほうが早いはず
194 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:41:55.32 ID:pbJwgvAp0
ありがとう。
柴田持ってたらそれもありだったんですけど、同ﾚﾍﾞﾙのｶｰﾄﾞが馬場だけなので。
明日にでもやってみます。
柴田持ってたらそれもありだったんですけど、同ﾚﾍﾞﾙのｶｰﾄﾞが馬場だけなので。
明日にでもやってみます。
195 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 12:29:20.25 ID:QcS6YunP0
馬場半兵衛は割とよくあるデッキだけど4枚って時点で相当厳しいぞ
196 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 13:38:28.72 ID:WJYLQ0ZE0
アドバイスお願いします。
【リーグ】正4C～正5B
【デッキ】勝頼、剣豪、矢沢、小幡、安宅
【診断理由】守備が上手くできません。城に張り付かれると厳しいです。(SR馬場など)
wikiには猛進を横向きに発動すると守備にも使えるとあるのですが、勝頼以外の乱戦迎撃している部隊が乱戦から外れてしまい、うまくいきません。自分の守城ローテーションスキルの不足も原因なのですが、デッキを見直してみたいと思っています。
【希望】勝頼、剣豪は固定でお願いします
【資産】C、UCはコンプ済み。剣聖、北畠は未取得です。北畠以外のRはコンプ仮定でお願いします。
猛進を守備に使うときのコツやデッキ診断をお願いします。
【リーグ】正4C～正5B
【デッキ】勝頼、剣豪、矢沢、小幡、安宅
【診断理由】守備が上手くできません。城に張り付かれると厳しいです。(SR馬場など)
wikiには猛進を横向きに発動すると守備にも使えるとあるのですが、勝頼以外の乱戦迎撃している部隊が乱戦から外れてしまい、うまくいきません。自分の守城ローテーションスキルの不足も原因なのですが、デッキを見直してみたいと思っています。
【希望】勝頼、剣豪は固定でお願いします
【資産】C、UCはコンプ済み。剣聖、北畠は未取得です。北畠以外のRはコンプ仮定でお願いします。
猛進を守備に使うときのコツやデッキ診断をお願いします。
197 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 14:21:40.29 ID:LjPLree80
>>185
ありがとう。よくわかりました。このままじゃ冬姫が使えないんですね・・・
溝口もいるんで色々考えてみます。
>>191
なるほど・・・わざと大筒とらせてという方法もあるんですね・・・
色々デッキ考えてみますね。ありがとうございます！
ありがとう。よくわかりました。このままじゃ冬姫が使えないんですね・・・
溝口もいるんで色々考えてみます。
>>191
なるほど・・・わざと大筒とらせてという方法もあるんですね・・・
色々デッキ考えてみますね。ありがとうございます！
198 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 16:31:27.05 ID:4ka3VTUX0
最近戦国大戦を初めて、カード資産や家宝は全然ありません。
【リーグ】正四位（B）32勝8敗
【デッキ】
小笠原長時・安田長秀・加藤段蔵・吉江景資・樋口兼続
【診断理由】
啄木鳥・挑発系・暗黒魔境に苦戦してます。
【希望】
小笠原さんで頑張りたいんですが、上記のデッキに勝つ為に気を付ける立ち回りや、改善する箇所があればアドバイスお願いします。
【リーグ】正四位（B）32勝8敗
【デッキ】
小笠原長時・安田長秀・加藤段蔵・吉江景資・樋口兼続
【診断理由】
啄木鳥・挑発系・暗黒魔境に苦戦してます。
【希望】
小笠原さんで頑張りたいんですが、上記のデッキに勝つ為に気を付ける立ち回りや、改善する箇所があればアドバイスお願いします。
199 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 18:22:45.97 ID:LjPLree80
前猛進の陣について聞いた者です。別に少し気になったのがあったんで質問させてください。
防柵がついている槍武将の使い道というと、どういうパターンがあるんでしょうか？
高山友照使ってる人の動画を見るんですが、いまいち防柵で槍の使い道がわからないんです・・・
防柵がついている槍武将の使い道というと、どういうパターンがあるんでしょうか？
高山友照使ってる人の動画を見るんですが、いまいち防柵で槍の使い道がわからないんです・・・
200 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 18:57:13.63 ID:ERFRTi/NO
201 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:26:11.70 ID:mtHS8lHb0
>>198
資産全然ありませんって、カード5枚だけって訳でもないでしょ
持ってる物をちゃんと書くか、デッキは変えませんって書くべき
小笠原で啄木鳥や挑発、暗黒魔境とかがきついのはある程度しょうがないよ
兼続以外統率も最低級だから引っ張られる時間も長いだろうし
鉄砲発射での停止を利用する、逆に部隊全体を動かして礼法陣の範囲から出ない
相手からすると、ぶつかり合う前に礼法陣を打った時、城に張り付いてる時などに使いたいだろうから
啄木鳥なら範囲も狭くなったし、すっぽりだけは避けて動ける部隊を出来るだけ残す
挑発なら、状況次第だけど最悪すっぽりでも良いから弾切れの時に使われるのを避けるとか
暗黒魔境はあまり経験がないけど、大体磯野や大太刀が入ってそうだから難しそう
後は、加藤がどれだけ働けるかってぐらいかな・・・忍びだから他よりは比較的避けやすいだろうし
もし、簡単にその3つに大して有利にっていうなら、鍾馗の銃弾か河田を入れる
加藤そのままだと操作がきつそうだけど、今のデッキを十分に操作出来てるんなら有りかも
銃デッキにした方が無難だけど、馬がなくなって出来なくなる事もあるだろうから好みで
小笠原、河田、兼続、絶姫、北条or加藤など
資産全然ありませんって、カード5枚だけって訳でもないでしょ
持ってる物をちゃんと書くか、デッキは変えませんって書くべき
小笠原で啄木鳥や挑発、暗黒魔境とかがきついのはある程度しょうがないよ
兼続以外統率も最低級だから引っ張られる時間も長いだろうし
鉄砲発射での停止を利用する、逆に部隊全体を動かして礼法陣の範囲から出ない
相手からすると、ぶつかり合う前に礼法陣を打った時、城に張り付いてる時などに使いたいだろうから
啄木鳥なら範囲も狭くなったし、すっぽりだけは避けて動ける部隊を出来るだけ残す
挑発なら、状況次第だけど最悪すっぽりでも良いから弾切れの時に使われるのを避けるとか
暗黒魔境はあまり経験がないけど、大体磯野や大太刀が入ってそうだから難しそう
後は、加藤がどれだけ働けるかってぐらいかな・・・忍びだから他よりは比較的避けやすいだろうし
もし、簡単にその3つに大して有利にっていうなら、鍾馗の銃弾か河田を入れる
加藤そのままだと操作がきつそうだけど、今のデッキを十分に操作出来てるんなら有りかも
銃デッキにした方が無難だけど、馬がなくなって出来なくなる事もあるだろうから好みで
小笠原、河田、兼続、絶姫、北条or加藤など
202 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:32:44.75 ID:yW2XD3eA0
>>198
勝率８割の人に教えられることはない気がしますが…。
あえていうと、27日まで開催している宝箱乱舞キャンペーン中にできるだけ多くプレイして家宝をそろえてください。
初花や童子切といった定番家宝を入手できればもっと安定するでしょう。
それと啄木鳥・挑発系はできるだけかたまらない。
啄木鳥は礼法中なら武力低下を無効にできるはず。勘助の武力は低いので鉄２か馬のだれかは入らないようにして殺してしまいましょう。
暗黒魔境は礼法中なら全員暗黒魔境に入っても＋３、全体強化あるいは全体速度上昇の奥義も使えば押しつぶせる場合もあるはず。
それと相手が油断してたら加藤の忍法闇駆けでゴルベーザを一気に落としてしまうのも有。忍持ちなのでこっそり加藤が近づける可能性はある。
>>199
柵は相手の進軍を邪魔して時間をかせぐためにあります。
柵をどこに置くかは、相手の進軍を一時的にでも邪魔したい場所に置けばいい。
特に思いつかないなら虎口前ギリギリに置いておけばいい。相手の虎口攻めを防げるので役に立ちます。
終盤まで柵を残せれば虎口攻めで逆転される可能性がかなり減ります。
勝率８割の人に教えられることはない気がしますが…。
あえていうと、27日まで開催している宝箱乱舞キャンペーン中にできるだけ多くプレイして家宝をそろえてください。
初花や童子切といった定番家宝を入手できればもっと安定するでしょう。
それと啄木鳥・挑発系はできるだけかたまらない。
啄木鳥は礼法中なら武力低下を無効にできるはず。勘助の武力は低いので鉄２か馬のだれかは入らないようにして殺してしまいましょう。
暗黒魔境は礼法中なら全員暗黒魔境に入っても＋３、全体強化あるいは全体速度上昇の奥義も使えば押しつぶせる場合もあるはず。
それと相手が油断してたら加藤の忍法闇駆けでゴルベーザを一気に落としてしまうのも有。忍持ちなのでこっそり加藤が近づける可能性はある。
>>199
柵は相手の進軍を邪魔して時間をかせぐためにあります。
柵をどこに置くかは、相手の進軍を一時的にでも邪魔したい場所に置けばいい。
特に思いつかないなら虎口前ギリギリに置いておけばいい。相手の虎口攻めを防げるので役に立ちます。
終盤まで柵を残せれば虎口攻めで逆転される可能性がかなり減ります。
203 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:42:03.60 ID:xa4c4RMv0
診断お願いします！
正4位Cあたりをウロウロしています
デッキは斎藤義龍 松永 関口 信置 浦原
です
攻めは大蛇、守りは平蜘蛛でやっていますがイマイチ勝ちきれません
攻め方やデッキなどにアドバイスあればお願いします
正4位Cあたりをウロウロしています
デッキは斎藤義龍 松永 関口 信置 浦原
です
攻めは大蛇、守りは平蜘蛛でやっていますがイマイチ勝ちきれません
攻め方やデッキなどにアドバイスあればお願いします
204 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:45:30.51 ID:mtHS8lHb0
>>199
柵は柵でしかない。槍が持っていようが、弓が持っていようが一緒
デッキ全体で言えば、勢力によっては柵のために
スペック（大抵は武力）を犠牲にしてでも柵を入れる事もあるけど
槍に限ると、大体並以上のスペックなので問題じゃない
柵自体の使い方は、虎口の前に置く（カードの頭を下に向けて配置）か
伏兵の牽制や開幕のぶつかり合いで有利にするために最前線に置くのが主
大筒を守る鉄砲デッキなどなら、とにかく多めに配置する事も
無駄にしないためには、意味もなく自分の置いた柵を越えてぶつかろうとしない、
鉄砲や弓は柵の後ろに置いておけば、しばらくは一方的に攻撃可能
その脇に槍を置いて柵から槍の穂先だけ出しておくと、未熟な相手なら無駄に刺さってくれる事も
そして、なるべく壊されないようにってぐらい
柵は柵でしかない。槍が持っていようが、弓が持っていようが一緒
デッキ全体で言えば、勢力によっては柵のために
スペック（大抵は武力）を犠牲にしてでも柵を入れる事もあるけど
槍に限ると、大体並以上のスペックなので問題じゃない
柵自体の使い方は、虎口の前に置く（カードの頭を下に向けて配置）か
伏兵の牽制や開幕のぶつかり合いで有利にするために最前線に置くのが主
大筒を守る鉄砲デッキなどなら、とにかく多めに配置する事も
無駄にしないためには、意味もなく自分の置いた柵を越えてぶつかろうとしない、
鉄砲や弓は柵の後ろに置いておけば、しばらくは一方的に攻撃可能
その脇に槍を置いて柵から槍の穂先だけ出しておくと、未熟な相手なら無駄に刺さってくれる事も
そして、なるべく壊されないようにってぐらい
205 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:46:07.44 ID:rZMbdaLU0
>>203
同名カードがある場合はレアリティを書いて
同名カードがある場合はレアリティを書いて
206 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 19:48:05.06 ID:xa4c4RMv0
207 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:13:56.50 ID:yW2XD3eA0
>>199
何が勝てない原因と考えているのか、どういうデッキに勝ちたいのか等書いてもらわなければアドバイスが難しいです。
あえていうと誘導があるのだから松永はいらないのでは？今は松永は強さ的にも微妙ですし。
それと鉄１だと火力が寂しいですし騎馬をいれてはどうでしょうか。
何が勝てない原因と考えているのか、どういうデッキに勝ちたいのか等書いてもらわなければアドバイスが難しいです。
あえていうと誘導があるのだから松永はいらないのでは？今は松永は強さ的にも微妙ですし。
それと鉄１だと火力が寂しいですし騎馬をいれてはどうでしょうか。
208 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:15:24.79 ID:yW2XD3eA0
209 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:15:35.50 ID:QcS6YunP0
>>206
イマイチな一番の原因は騎馬なしって点に尽きる
松永をSSに、関口か信置を天野か長野にするといい
SS松永がなくてSR松永を使わざるをえないのならいっそ自分からは一切攻めずに大筒戦に徹する方がいい
イマイチな一番の原因は騎馬なしって点に尽きる
松永をSSに、関口か信置を天野か長野にするといい
SS松永がなくてSR松永を使わざるをえないのならいっそ自分からは一切攻めずに大筒戦に徹する方がいい
210 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:23:03.34 ID:xa4c4RMv0
211 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:27:26.72 ID:QcS6YunP0
212 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:29:36.44 ID:xa4c4RMv0
>>211
直虎はスペックいいと思って入れてみたんですけど、長野がいいですかね？
直虎はスペックいいと思って入れてみたんですけど、長野がいいですかね？
213 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:35:08.67 ID:QcS6YunP0
214 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:42:16.37 ID:xa4c4RMv0
それならギリギリ伏兵踏める長野がいいですね！
今の編成ならライン上げられたらどのように守備すればええですかね？
今の編成ならライン上げられたらどのように守備すればええですかね？
215 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:43:27.01 ID:EdAWX32cO
精鋭戦術が全盛期の今は葛山さんも選択肢に入れてやろうぜ。
鬼丸とか使うんなら葛山に装備させて統率上げてやりゃ伏兵ダメージ上がるし精鋭戦術の時間伸びるし突撃しやすくなるしで最高なんだぜ。
ドーザーある時代にはお世話なったカード。
鬼丸とか使うんなら葛山に装備させて統率上げてやりゃ伏兵ダメージ上がるし精鋭戦術の時間伸びるし突撃しやすくなるしで最高なんだぜ。
ドーザーある時代にはお世話なったカード。
216 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:47:16.51 ID:K6dqVxHs0
義龍にこだわりなければ義龍→義元で直虎入れた今川単のが安定しそうだけどね
槍比奈いれば開幕強いし制圧も伏兵も柵も普通に入るからつえーけどなあ
槍比奈いれば開幕強いし制圧も伏兵も柵も普通に入るからつえーけどなあ
217 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:48:23.67 ID:xa4c4RMv0
完全にステルスしてましたw
選択肢が多くて悩みますなー
選択肢が多くて悩みますなー
218 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:49:55.88 ID:AJGaoSxG0
上洛入れた直虎精鋭ワラ今人気みたいですね、
昨日の頂上が両方そんな感じのデッキでしたっけ?
昨日の頂上が両方そんな感じのデッキでしたっけ?
219 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:51:32.12 ID:uFnF/RM7O
ＳＲ孫一は初心者にも向いてますか？
220 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:56:04.99 ID:xa4c4RMv0
今川のSRは直虎しかないんですよ、、
今川のカードは個性あって好きなんですけどね
義龍選んだ理由はスペックと計略で選びました！カード自体は強いと思うんですけど、他家の選択肢がなさすぎて今川軍団+義龍になってしまいましたw
今川のカードは個性あって好きなんですけどね
義龍選んだ理由はスペックと計略で選びました！カード自体は強いと思うんですけど、他家の選択肢がなさすぎて今川軍団+義龍になってしまいましたw
221 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 20:58:15.81 ID:LjPLree80
222 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 21:41:40.24 ID:Tvj5dNle0
診断お願いします。
【リーグ】正4C～正5Bあたりをループ
【デッキ】
SS千鳥、SRまつ、山内一豊、R吉乃、R蛍、R子雀、無二
遠射ちワラデッキです。
【診断理由】
超絶騎馬、超絶までいかなくとも武力上昇騎馬などに全くと言っていいほど太刀打ちできません。
開幕、即二丁＋千鳥端攻め→舞ってひたすら二丁という形でやってます。勝率はそこそこなのですが強めの騎馬がいるだけで槍撤退→鉄砲撤退という流れでボロボロにさせられることが多いです。
デッキとしては蛍を他の本願寺鉄砲に変える、一豊をねねに変える、などを検討しています。
【希望】
本願寺鉄砲を主にしたいと考えていますが、色々試してみたいので強くこだわるわけではありません。
【資産】
織田家、本願寺はSR、Rともにコンプ
それ以外の勢力はほとんどそろっていません
初めて一ヶ月いかないくらいなのですが、今のデッキが1番しっくり来るので使っています。しかし上に行くには厳しいと思えるので診断をお願いしました。
よろしくお願いします。
【リーグ】正4C～正5Bあたりをループ
【デッキ】
SS千鳥、SRまつ、山内一豊、R吉乃、R蛍、R子雀、無二
遠射ちワラデッキです。
【診断理由】
超絶騎馬、超絶までいかなくとも武力上昇騎馬などに全くと言っていいほど太刀打ちできません。
開幕、即二丁＋千鳥端攻め→舞ってひたすら二丁という形でやってます。勝率はそこそこなのですが強めの騎馬がいるだけで槍撤退→鉄砲撤退という流れでボロボロにさせられることが多いです。
デッキとしては蛍を他の本願寺鉄砲に変える、一豊をねねに変える、などを検討しています。
【希望】
本願寺鉄砲を主にしたいと考えていますが、色々試してみたいので強くこだわるわけではありません。
【資産】
織田家、本願寺はSR、Rともにコンプ
それ以外の勢力はほとんどそろっていません
初めて一ヶ月いかないくらいなのですが、今のデッキが1番しっくり来るので使っています。しかし上に行くには厳しいと思えるので診断をお願いしました。
よろしくお願いします。
223 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 21:58:21.07 ID:mtHS8lHb0
>>219
初心者に向いてるって程の強さでもない、お好きなように
>>222
簡単に言うと火力も壁も不十分というか中途半端というか
まつはスペック採用？手直しを使うにしては半端な千鳥、
それ以上に統率低すぎるのですぐに乱戦で槍を消されるので無駄になりがち
吉乃を入れるほどの火力もないというか、蛍と一緒に入れるのも微妙
吉乃を抜く、佐太夫を入れる、壁の交替などなど・・・色々試してみてください
初心者に向いてるって程の強さでもない、お好きなように
>>222
簡単に言うと火力も壁も不十分というか中途半端というか
まつはスペック採用？手直しを使うにしては半端な千鳥、
それ以上に統率低すぎるのですぐに乱戦で槍を消されるので無駄になりがち
吉乃を入れるほどの火力もないというか、蛍と一緒に入れるのも微妙
吉乃を抜く、佐太夫を入れる、壁の交替などなど・・・色々試してみてください
224 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 22:20:16.67 ID:K6dqVxHs0
>>222
パッと見た感じで言っていくと
蛍と吉乃が役割被ってるのでどちらかを変更
メインになる計略が乏しいのでダメ計なり陣形なり入れて計略の幅をもたせる
主軸になる2コス槍が統率1だと若干厳しい
無二は強いけど上でも言われてる通り壁役が貧弱すぎるのが問題
思い切って2.5コス以上の槍を導入して他を調整してみるのもいいかもしれない
パッと見た感じで言っていくと
蛍と吉乃が役割被ってるのでどちらかを変更
メインになる計略が乏しいのでダメ計なり陣形なり入れて計略の幅をもたせる
主軸になる2コス槍が統率1だと若干厳しい
無二は強いけど上でも言われてる通り壁役が貧弱すぎるのが問題
思い切って2.5コス以上の槍を導入して他を調整してみるのもいいかもしれない
225 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 22:32:13.96 ID:QIQ3UFis0
蛍はスペックも優秀では有るがさすがに吉乃と一緒は無駄
千鳥、まつ、吉乃、無二、佐太夫、榊原 あたりにしたら？
榊原は槍が溶けるってんで選んだが織田には他にも優秀な1.5槍が多いから好みで選べば良い
若しくは榊原を岡か下針にしてもやれると思う
千鳥、まつ、吉乃、無二、佐太夫、榊原 あたりにしたら？
榊原は槍が溶けるってんで選んだが織田には他にも優秀な1.5槍が多いから好みで選べば良い
若しくは榊原を岡か下針にしてもやれると思う
226 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 22:41:30.60 ID:yW2XD3eA0
>>222
魅力持ちを優先して入れているのでしょうか？
とはいえ、魅力６枚は無理して入れすぎでは？魅力４～５枚でも開幕に少し待ってから二丁拳銃を使うのには十分なはず。
それより鉄砲主体なら柵持ちを入れるのがいいと思います。
それと、R吉乃とR蛍を一緒に入れるのは無駄が多い。どちらか片方で十分かと
騎馬対策ならＲ鈴木佐太夫が簡単です。
デッキ例としてＲ佐太夫、R蛍、R子雀、無二＋ＵＣ安藤、R羽柴秀長orSS千鳥＋C高山
こんなのでどうでしょう？織田と本願寺で組んでみました。
魅力持ちを優先して入れているのでしょうか？
とはいえ、魅力６枚は無理して入れすぎでは？魅力４～５枚でも開幕に少し待ってから二丁拳銃を使うのには十分なはず。
それより鉄砲主体なら柵持ちを入れるのがいいと思います。
それと、R吉乃とR蛍を一緒に入れるのは無駄が多い。どちらか片方で十分かと
騎馬対策ならＲ鈴木佐太夫が簡単です。
デッキ例としてＲ佐太夫、R蛍、R子雀、無二＋ＵＣ安藤、R羽柴秀長orSS千鳥＋C高山
こんなのでどうでしょう？織田と本願寺で組んでみました。
227 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 23:41:29.57 ID:BocCcucL0
>>222
似たような魅力盛り遠撃ちデッキ使って自分は正３位Aまでは上がれたよ
とりあえず一豊の代わりに高山あたりで柵を確保して鉄砲隊を守りたいな
魅力入り優先なら帰蝶様でもいい
舞ってる吉乃まで敵が迫った時点で終わってるので舞を守るための柵は不要
相手に高武力の騎馬が居るときは千鳥は城攻めせずに鉄砲隊の後ろから槍を出して迎撃狙う
できれば副効果槍の家宝が欲しい 槍槍の家宝があればかなりラクになる
士気6から二丁拳銃＆千鳥に手直しはなかなか戦える
遠撃ちして大筒キープすればいいので槍兵を無駄に端攻めとかさせずに
きっちり鉄砲隊を守ることを最優先で動かす
無二 鶴首 小雀 弓帰蝶 吉乃 千鳥 まつ
自分はこんなデッキだったけどそこそこ戦えた
似たような魅力盛り遠撃ちデッキ使って自分は正３位Aまでは上がれたよ
とりあえず一豊の代わりに高山あたりで柵を確保して鉄砲隊を守りたいな
魅力入り優先なら帰蝶様でもいい
舞ってる吉乃まで敵が迫った時点で終わってるので舞を守るための柵は不要
相手に高武力の騎馬が居るときは千鳥は城攻めせずに鉄砲隊の後ろから槍を出して迎撃狙う
できれば副効果槍の家宝が欲しい 槍槍の家宝があればかなりラクになる
士気6から二丁拳銃＆千鳥に手直しはなかなか戦える
遠撃ちして大筒キープすればいいので槍兵を無駄に端攻めとかさせずに
きっちり鉄砲隊を守ることを最優先で動かす
無二 鶴首 小雀 弓帰蝶 吉乃 千鳥 まつ
自分はこんなデッキだったけどそこそこ戦えた
228 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:02:21.30 ID:nDQAeqZw0
カード追加以前に真紅の荒獅子デッキでプレイしており、デッキパワーでヘタながら
正３Ｃにいました。夏前に休止して先週から復帰したのですが勝てず、デッキ
を色々変えていったら正５まで落ちてしまい上がれなくなりました。そんな中
下記デッキに行きついてまた勝てる様になってきたのですがデッキを診断して
頂きたく相談させて頂きました。
【リーグ】正4C
【デッキ】加藤段蔵 道三 安田 後藤 安宅
【診断理由】道三で中央に蝮を展開し、左右に分かれた敵を各戸撃破。
鉄砲相手に道三に速速速つけて左右に避ける様にしています。普段は
加藤に統統統全体再起です。
柴田＋回復家宝や回復計略連射の全治が苦手です。
そして一番勝てないのが瀬田です。家宝の三十六計が有れば良さそう
なのですがまだ光臨してないです。
質問としてはデッキの評価と立ち回り的なアドバイスが欲しいです。
あと加藤と道三以外の４コスを決めかねているのですがお勧め有りますでしょうか？
【希望】忍騎馬の加藤が相手の槍向きとは逆方向から突撃できるので
気に入ってるためデッキ変更の場合は加藤だけ固定して頂けると嬉しいです。
【カード資産】
エグザムライ以外
正３Ｃにいました。夏前に休止して先週から復帰したのですが勝てず、デッキ
を色々変えていったら正５まで落ちてしまい上がれなくなりました。そんな中
下記デッキに行きついてまた勝てる様になってきたのですがデッキを診断して
頂きたく相談させて頂きました。
【リーグ】正4C
【デッキ】加藤段蔵 道三 安田 後藤 安宅
【診断理由】道三で中央に蝮を展開し、左右に分かれた敵を各戸撃破。
鉄砲相手に道三に速速速つけて左右に避ける様にしています。普段は
加藤に統統統全体再起です。
柴田＋回復家宝や回復計略連射の全治が苦手です。
そして一番勝てないのが瀬田です。家宝の三十六計が有れば良さそう
なのですがまだ光臨してないです。
質問としてはデッキの評価と立ち回り的なアドバイスが欲しいです。
あと加藤と道三以外の４コスを決めかねているのですがお勧め有りますでしょうか？
【希望】忍騎馬の加藤が相手の槍向きとは逆方向から突撃できるので
気に入ってるためデッキ変更の場合は加藤だけ固定して頂けると嬉しいです。
【カード資産】
エグザムライ以外
229 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:38:22.18 ID:fljXPn0C0
>>222
一応追記
もし今の形が気に入ってるなら、最低限の変更って感じで
千鳥、まつ、高山、吉乃、無二、岡、小雀、辺りでも良いかもね
魅力は1減るけど柵足して火力アップ、忍も増えてぐだらせやすそう
極端に言えば苦手な馬に毎回ボロ負けでも、トータルで勝てれば良いんだし
一応追記
もし今の形が気に入ってるなら、最低限の変更って感じで
千鳥、まつ、高山、吉乃、無二、岡、小雀、辺りでも良いかもね
魅力は1減るけど柵足して火力アップ、忍も増えてぐだらせやすそう
極端に言えば苦手な馬に毎回ボロ負けでも、トータルで勝てれば良いんだし
230 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:41:10.03 ID:bVWETxn/0
>>228
とりあえず安田をまきびしに変えるだけで戦略の幅は広がるはず
ただ回復持ちや速度上昇＋武力上昇、あと超武力号令はそもそも相性あまりよくないのでいずれにせよきつい気がするなあ
加藤が固定されてなければ、佐大夫を入れるって手もあるんだけど……
苦手な超武力相手に窮地の一助を入れるって手もあり
三十六計が手に入れば三十六計一助もなかなか使える
あと統統統全体再起って家宝は存在しないんだが、統統の松本茄子かな
とりあえず安田をまきびしに変えるだけで戦略の幅は広がるはず
ただ回復持ちや速度上昇＋武力上昇、あと超武力号令はそもそも相性あまりよくないのでいずれにせよきつい気がするなあ
加藤が固定されてなければ、佐大夫を入れるって手もあるんだけど……
苦手な超武力相手に窮地の一助を入れるって手もあり
三十六計が手に入れば三十六計一助もなかなか使える
あと統統統全体再起って家宝は存在しないんだが、統統の松本茄子かな
231 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:14:45.07 ID:nDQAeqZw0
>>230
助言ありがとうございます。
家宝に関しては仰るとおり統統の松本茄子です。間違えてすいませんでした。
一色に関して今はじめてその存在に気づきました。４枚もダブっていたのに・・・・そして
苦手な単体超武力相手に選択肢が増えそうです。次回プレイ時に是非加えたいと思います。
あと加藤固定と言いましたが一蓮托生と道三とても面白そうです。雑賀はSR以外は揃えているので
ご提案頂いたデッキも試したいと思います。その場合編成は馬なしでしょうか？残り4コスや雑賀と組んだ
場合の立ち回り等も教えて頂いて宜しいでしょうか？
助言ありがとうございます。
家宝に関しては仰るとおり統統の松本茄子です。間違えてすいませんでした。
一色に関して今はじめてその存在に気づきました。４枚もダブっていたのに・・・・そして
苦手な単体超武力相手に選択肢が増えそうです。次回プレイ時に是非加えたいと思います。
あと加藤固定と言いましたが一蓮托生と道三とても面白そうです。雑賀はSR以外は揃えているので
ご提案頂いたデッキも試したいと思います。その場合編成は馬なしでしょうか？残り4コスや雑賀と組んだ
場合の立ち回り等も教えて頂いて宜しいでしょうか？
232 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:16:40.99 ID:nDQAeqZw0
すいません上に補足ですがマキビシも採用したいと思うのでカードショップで購入次第
組み込みたいと思います。カード追加で他家は結構面白いカードが追加されていたのですね。
組み込みたいと思います。カード追加で他家は結構面白いカードが追加されていたのですね。
233 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 02:09:21.80 ID:bVWETxn/0
>>231
佐太夫入れる場合は騎馬なしになります
要は上記のような苦手な相手をどう対策するかを考えてデッキを組んでみるといいんじゃないですかね
全国であたってうざかった例を挙げてるだけで自分が使ってるわけじゃないので詳しくないんだけど
その時の相手のデッキは 道三・佐太夫・鶴首・まきびし・一助 だった
全知や柴田をメタりたい場合は 道三・佐太夫・蛍・一助・安宅 あたりでもいいかも？
立ち回りは基本は蝮で大筒戦、速度上昇などの計略や敵騎馬の突撃が鬱陶しい場合には敵ごと巻き込んで一蓮托生ってところかと
一助の計算は割と特殊なのでwiki見てよく調べておくこと
極端な例を出せば、毘沙門天かかった謙信相手に一助を道三にかければ武力27の超絶弓が13カウント居座ることになる
槍をしっかり出して突撃さえさせなければ相性有利すらつきそう（実際はそこまで単純じゃないだろうけど）
佐太夫入れる場合は騎馬なしになります
要は上記のような苦手な相手をどう対策するかを考えてデッキを組んでみるといいんじゃないですかね
全国であたってうざかった例を挙げてるだけで自分が使ってるわけじゃないので詳しくないんだけど
その時の相手のデッキは 道三・佐太夫・鶴首・まきびし・一助 だった
全知や柴田をメタりたい場合は 道三・佐太夫・蛍・一助・安宅 あたりでもいいかも？
立ち回りは基本は蝮で大筒戦、速度上昇などの計略や敵騎馬の突撃が鬱陶しい場合には敵ごと巻き込んで一蓮托生ってところかと
一助の計算は割と特殊なのでwiki見てよく調べておくこと
極端な例を出せば、毘沙門天かかった謙信相手に一助を道三にかければ武力27の超絶弓が13カウント居座ることになる
槍をしっかり出して突撃さえさせなければ相性有利すらつきそう（実際はそこまで単純じゃないだろうけど）
234 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 04:38:18.32 ID:g2JfGPZN0
いつも最後の攻防で「筒イケるかな」と思って筒占拠して結局間に合わなかったり、敵の筒を無理して取りに行って攻城できずに負けになったりします。
大筒は占拠から発射まで制圧を使わず、相手に妨害されずにストレートで行った場合合計何Cなんでしょうか？
大筒は占拠から発射まで制圧を使わず、相手に妨害されずにストレートで行った場合合計何Cなんでしょうか？
235 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 04:40:29.06 ID:g2JfGPZN0
また、各コスト各兵種を一番奥まで差し込んだ時のダメージ一覧とかってどこかにあるんでしょうか…
236 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 04:48:34.37 ID:0PHZP6050
内容：
>>165さん､>>166さん､>>184さん
アドバイスありがとうございます。 >>160です。
水原でのプレイ時はコストを満タンにはしていませんでした。すみません。
悲哀コンボではなく、封印の術の方を使う事にします。
端攻城までは見れていませんでした。ここは回数を重ねます。
カードの方は何度かプレイをした結果、
安田、高梨政頼、黄梅院、梁田、安藤、榊原、高山友照を手に入れる事が
出来ました。
何度もすみませんが、これらのカードも含めた
お勧めのデッキを教えて頂けないでしょうか？
>>165さん､>>166さん､>>184さん
アドバイスありがとうございます。 >>160です。
水原でのプレイ時はコストを満タンにはしていませんでした。すみません。
悲哀コンボではなく、封印の術の方を使う事にします。
端攻城までは見れていませんでした。ここは回数を重ねます。
カードの方は何度かプレイをした結果、
安田、高梨政頼、黄梅院、梁田、安藤、榊原、高山友照を手に入れる事が
出来ました。
何度もすみませんが、これらのカードも含めた
お勧めのデッキを教えて頂けないでしょうか？
237 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 05:33:18.47 ID:28ck7ydY0
238 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 08:22:25.77 ID:TaosoQfx0
みなさんコメントありがとうございます。
>>223
その通りで確かに自分でも火力不足を感じていました。
高武力落としたらすでに玉切れ槍溶けで全滅も多かったので
頑張って色々試してみます！
>>224
蛍は計略被ってると知りながらも魅力持ち、それなりのスペックなので使ってました。好みも大きいですが←
高スペ槍なら今川かなーっと勝手に考えてますが、前田利家入れるのも考えたり。
とりあえず壁変えてみます。
>>225
やはりそうですよね、
7枚は操作量も多く大変だったので、このデッキ試させてもらいますね。より相手が嫌がることをしたいですね、忍持ちの岡とかは使いやすいかも。
>>226
開幕押されてそのまま足並み揃えられずってのが多かったので「だったら魅力積んでやる！！」って魅力盛りにしました。
槍一枚は不安なので後者のデッキ試してみます！
>>227
基本ファンデッキに近い編成だったので、これでそこまで上がってる方がいるとはw
ちなみに伺いたいんですが正3Aより上ではどんなデッキ使ってますか？？
千鳥の運用に無駄があったと反省してます。槍の運用もっと勉強します。とりあえずEX帰蝶が欲しいww
>>229
騎馬がいなければだいたい勝てるので、より騎馬以外の相手に勝ちを増やせばいいんですもんね。その編成だと相手をかなり困らせられそうですねw
試したいデッキが一気に増えました！
色々試して自分に合うものを使っていきたいと思います。
ご助言感謝いたしまする。
>>223
その通りで確かに自分でも火力不足を感じていました。
高武力落としたらすでに玉切れ槍溶けで全滅も多かったので
頑張って色々試してみます！
>>224
蛍は計略被ってると知りながらも魅力持ち、それなりのスペックなので使ってました。好みも大きいですが←
高スペ槍なら今川かなーっと勝手に考えてますが、前田利家入れるのも考えたり。
とりあえず壁変えてみます。
>>225
やはりそうですよね、
7枚は操作量も多く大変だったので、このデッキ試させてもらいますね。より相手が嫌がることをしたいですね、忍持ちの岡とかは使いやすいかも。
>>226
開幕押されてそのまま足並み揃えられずってのが多かったので「だったら魅力積んでやる！！」って魅力盛りにしました。
槍一枚は不安なので後者のデッキ試してみます！
>>227
基本ファンデッキに近い編成だったので、これでそこまで上がってる方がいるとはw
ちなみに伺いたいんですが正3Aより上ではどんなデッキ使ってますか？？
千鳥の運用に無駄があったと反省してます。槍の運用もっと勉強します。とりあえずEX帰蝶が欲しいww
>>229
騎馬がいなければだいたい勝てるので、より騎馬以外の相手に勝ちを増やせばいいんですもんね。その編成だと相手をかなり困らせられそうですねw
試したいデッキが一気に増えました！
色々試して自分に合うものを使っていきたいと思います。
ご助言感謝いたしまする。
239 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 08:26:21.39 ID:PY73RDtw0
240 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:17:50.36 ID:kSzEt/B3i
達磨なんですが、副効果は何が良いのでしょうか？
241 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:21:39.50 ID:bVWETxn/0
242 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:24:36.39 ID:HP8Qrb5AO
243 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:40:10.31 ID:CMpuT25l0
武以外は特化させた方が強みが出るからね。
統統統でダメ計持ちや謙信にもたすのが一般的じゃね？
後は兵兵兵の全体復活も一つあると便利。
持たす武将が決まってたら鉄鉄とか弓弓とかでもいいと思うし。
統統統でダメ計持ちや謙信にもたすのが一般的じゃね？
後は兵兵兵の全体復活も一つあると便利。
持たす武将が決まってたら鉄鉄とか弓弓とかでもいいと思うし。
244 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 15:33:24.97 ID:fljXPn0C0
>>236
とにかく、まずは自分で>>1のデッキシミュレーターとにらめっこすると良いよ
予備知識や経験の差があるといっても、組み合わせパターンには限りがあるし
（例えば柿崎6枚なら1.5コス1枚+残り全部1コスしか使えないしね）
同時に最終的には好みによるから
前回の書き忘れとしては、浅井朝倉の1～1.5槍も優秀なので揃ったら考慮すると良い
そして単純に、同じ数字であれば特技の数は多い方が良い、使える補助計略があるとなお良い
伏兵は開幕の有利、柵は開幕と、虎口前であれば残せれば終盤まで有効
ついでに、柿崎の場合は低統率の柿崎で開幕伏兵をとにかく踏まない
その為にも伏兵の進路を限定できる柵は有効、1枚の有無は大きい、2枚目以降はボーナスかな
まぁ要するにアドバイスを元に自分であれこれ考えて、実践して、
その上で疑問や問題点を改めて質問した方が有意義だよ
とにかく、まずは自分で>>1のデッキシミュレーターとにらめっこすると良いよ
予備知識や経験の差があるといっても、組み合わせパターンには限りがあるし
（例えば柿崎6枚なら1.5コス1枚+残り全部1コスしか使えないしね）
同時に最終的には好みによるから
前回の書き忘れとしては、浅井朝倉の1～1.5槍も優秀なので揃ったら考慮すると良い
そして単純に、同じ数字であれば特技の数は多い方が良い、使える補助計略があるとなお良い
伏兵は開幕の有利、柵は開幕と、虎口前であれば残せれば終盤まで有効
ついでに、柿崎の場合は低統率の柿崎で開幕伏兵をとにかく踏まない
その為にも伏兵の進路を限定できる柵は有効、1枚の有無は大きい、2枚目以降はボーナスかな
まぁ要するにアドバイスを元に自分であれこれ考えて、実践して、
その上で疑問や問題点を改めて質問した方が有意義だよ
245 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 16:07:35.65 ID:mjyK9zfAO
246 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 16:23:13.02 ID:g2JfGPZN0
>>237
25からカウントダウンが始まるってのは書いてあるんですが、それが実際何ｃなのかは書いてないんです。
25からカウントダウンが始まるってのは書いてあるんですが、それが実際何ｃなのかは書いてないんです。
247 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 16:33:45.43 ID:28ck7ydY0
>>246
ステータスの制圧の欄にあったわ
制圧
自軍が占拠中の大筒の上にいると、発射までのカウントダウンが早くなる。
Ver1.04A現在通常1秒1カウントが5/6秒1カウントに促進。
例として、占拠開始から発射まで居座り続けると通常25秒（約10.4c）のところ21秒弱（約8.7c）で発射可能。
大筒の上に陣取るとカウント部分が発光する。大筒の上にいさえすれば、部隊が動いても制圧効果はある。
2枚以上制圧持ちを重ねても効果は重複しない。鉄砲や弓のマウントと相性が良い。
ステータスの制圧の欄にあったわ
制圧
自軍が占拠中の大筒の上にいると、発射までのカウントダウンが早くなる。
Ver1.04A現在通常1秒1カウントが5/6秒1カウントに促進。
例として、占拠開始から発射まで居座り続けると通常25秒（約10.4c）のところ21秒弱（約8.7c）で発射可能。
大筒の上に陣取るとカウント部分が発光する。大筒の上にいさえすれば、部隊が動いても制圧効果はある。
2枚以上制圧持ちを重ねても効果は重複しない。鉄砲や弓のマウントと相性が良い。
248 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 16:35:12.83 ID:fljXPn0C0
>>246
>>2
自分で計算、自分でプレイして確認、アップされてる動画で確認、いくらでも手はある
それ以前にちゃんと探せばwikiにも載ってる。制圧の項目
攻城ダメも、計算式の判明まで考えてるんじゃなければ
ある程度は簡単に調べられるんでちょっとは自分で何とかしてください
>>2
自分で計算、自分でプレイして確認、アップされてる動画で確認、いくらでも手はある
それ以前にちゃんと探せばwikiにも載ってる。制圧の項目
攻城ダメも、計算式の判明まで考えてるんじゃなければ
ある程度は簡単に調べられるんでちょっとは自分で何とかしてください
249 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 16:35:21.30 ID:HxNs6SQrO
25ってカウントが出てから約10ｃ
まっさらな状態からだと13ｃくらい
10ｃで大筒打てるってのは勝敗に直結するから覚えておいた方がいいね
まっさらな状態からだと13ｃくらい
10ｃで大筒打てるってのは勝敗に直結するから覚えておいた方がいいね
250 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 17:52:46.76 ID:XLjbA5IJ0
大筒のカウントが１０を切ると最短で出城しても槍兵は間に合わないって覚えてる
251 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:26:18.20 ID:LTUiOC5/0
>>238
正３位Aまで上がれた者だけど、そこが最高でしばらく三位のA～Bループしてて
ちょっと他のデッキ試したら一気にリーグ転落してる最中なんだ、済まないｗ
遠撃ち魅力ワラデッキはとりあえず馬デッキ相手だと
家宝が千鳥に兵槍槍の初花が鉄板だったので
もし今手元に持ってないなら銀箱キャンペーン中の今のうちに
大判貯めておく事をおススメします
お互い精進しましょう。
正３位Aまで上がれた者だけど、そこが最高でしばらく三位のA～Bループしてて
ちょっと他のデッキ試したら一気にリーグ転落してる最中なんだ、済まないｗ
遠撃ち魅力ワラデッキはとりあえず馬デッキ相手だと
家宝が千鳥に兵槍槍の初花が鉄板だったので
もし今手元に持ってないなら銀箱キャンペーン中の今のうちに
大判貯めておく事をおススメします
お互い精進しましょう。
252 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 01:45:13.08 ID:vyRTVEvN0
デッキ診断お願いします。
始めてまだ群雄と全国合わせて50戦くらいの三国未経験者です。
森パパ 伴 安藤 赤尾 SR茶々の織田・朝倉の五枚デッキです。
森パパに兵力回復家宝装備させて三左からの流転、伴に占領政策の二パターンで後半に勝負かける戦法なのてすがいかがでしょうか？
一応低額レアならショップで入手出来る余裕は有ります。
この場合安藤と梁田どちらが安定するでしょうか？
始めてまだ群雄と全国合わせて50戦くらいの三国未経験者です。
森パパ 伴 安藤 赤尾 SR茶々の織田・朝倉の五枚デッキです。
森パパに兵力回復家宝装備させて三左からの流転、伴に占領政策の二パターンで後半に勝負かける戦法なのてすがいかがでしょうか？
一応低額レアならショップで入手出来る余裕は有ります。
この場合安藤と梁田どちらが安定するでしょうか？
253 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 01:52:30.25 ID:C6yYcQbE0
254 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 01:55:42.37 ID:59YPW3NT0
>>252
何が目的なのかよく分からない
リスク負って激励してまで使う計略が見当たらない
槍を伸ばしたいのか流転を使いたいだけなのか不明、士気の無駄遣い
磯野と盟約円陣のデッキなり何なり、もっと単純なデッキで慣れた方が良いです
どうしても茶々が使いたかったら、まず自分なりに調べてもっと研究してください
何が目的なのかよく分からない
リスク負って激励してまで使う計略が見当たらない
槍を伸ばしたいのか流転を使いたいだけなのか不明、士気の無駄遣い
磯野と盟約円陣のデッキなり何なり、もっと単純なデッキで慣れた方が良いです
どうしても茶々が使いたかったら、まず自分なりに調べてもっと研究してください
255 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 01:58:00.40 ID:1PNYqsLSO
>>252
デッキのコンセプトを崩すようで悪いが流転采配と三佐は正直士気に見合わないと思う、それこそ命を投げ捨てるように割り切って三佐は使った方が良い
個人的にデッキを改変させるなら赤尾→左近等の織田の騎馬、茶々→槍高山なんだがどうだろう？
茶々を無理に入れたいなら別の案も考えるが
デッキのコンセプトを崩すようで悪いが流転采配と三佐は正直士気に見合わないと思う、それこそ命を投げ捨てるように割り切って三佐は使った方が良い
個人的にデッキを改変させるなら赤尾→左近等の織田の騎馬、茶々→槍高山なんだがどうだろう？
茶々を無理に入れたいなら別の案も考えるが
256 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 01:59:45.84 ID:59YPW3NT0
257 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 02:35:28.19 ID:kZG0WWPo0
>>252
暇だったんでてきとーに組んだから、お好きなように
磯野 雨森 山崎 河合 高橋
細川or蜂須賀 橋本 梁田 安藤 伴
左近 秀長 梁田 安藤 伴
内藤 木曾 伴 安藤 高山
磯野 伴 安藤 高橋 お市 茶々
暇だったんでてきとーに組んだから、お好きなように
磯野 雨森 山崎 河合 高橋
細川or蜂須賀 橋本 梁田 安藤 伴
左近 秀長 梁田 安藤 伴
内藤 木曾 伴 安藤 高山
磯野 伴 安藤 高橋 お市 茶々
258 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 03:26:35.02 ID:87E0YfAp0
>>252
三佐と流転計略はあわないわけじゃないが使いたいならお市の方があってる
激励なら流転→流転とかいやらしいことも出来るから三佐流転やりたいならそちらで。
流転号令を使いたいなら呪い系（攪乱は号令時間減るのでメインに据えるのは微妙）や罠は必要になる
占領メインにしたければ一鉄を使って筒は死守したいとこ
何にしても激励の割には大きい一発や小出しに出来る計略どちらも不足している印象
三佐と流転計略はあわないわけじゃないが使いたいならお市の方があってる
激励なら流転→流転とかいやらしいことも出来るから三佐流転やりたいならそちらで。
流転号令を使いたいなら呪い系（攪乱は号令時間減るのでメインに据えるのは微妙）や罠は必要になる
占領メインにしたければ一鉄を使って筒は死守したいとこ
何にしても激励の割には大きい一発や小出しに出来る計略どちらも不足している印象
259 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 08:38:05.33 ID:IuCu/p7KO
計略の統率時間というのについてですが、Rねねから河尻等単体強化系へかけて計略を使った場合計略時間が増えるのでしょうか？
260 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 08:47:06.48 ID:UeZG3fBhO
>>259
増える割合（統率依存）は計略によって違うけれど、基本的には統率が上がれば効果時間も伸びる。
増える割合（統率依存）は計略によって違うけれど、基本的には統率が上がれば効果時間も伸びる。
261 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 09:01:12.09 ID:IuCu/p7KO
>>260
ありがとうございます
ありがとうございます
262 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 10:50:34.53 ID:vyRTVEvN0
皆さんありがとうございました。
とりあえず自分の形が見えてくるまでは茶々は封印しておきます。
とりあえず自分の形が見えてくるまでは茶々は封印しておきます。
263 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 19:03:08.01 ID:zNwMgHew0
戦国.netで宝物庫利用したいと思ってるんですが
携帯払いで基本コース300円のやつ登録するとＰＣでも宝物庫みれたりするんですかね？
携帯払いで基本コース300円のやつ登録するとＰＣでも宝物庫みれたりするんですかね？
264 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 20:35:16.46 ID:VQ5Ppo/90
【リーグ】正五位C
【デッキ】朝倉景健、真柄直隆、高橋景業、瀬名、酒井忠次
【診断理由】超絶騎馬と銃デッキがくるとまず勝てません
【希望】景健と酒井を使いたいです。
【カード資産】全てアリでお願いします。
馬がいると絶望してます。後、雑賀とかも勝てないです。
今自分的に変更案としては
朝倉景健、磯野員昌、高橋景業、朝比奈信置、酒井忠次
or
朝倉景健、磯野員昌、河合吉統、お市の方、酒井忠次
で考えています。よろしくお願いします
【デッキ】朝倉景健、真柄直隆、高橋景業、瀬名、酒井忠次
【診断理由】超絶騎馬と銃デッキがくるとまず勝てません
【希望】景健と酒井を使いたいです。
【カード資産】全てアリでお願いします。
馬がいると絶望してます。後、雑賀とかも勝てないです。
今自分的に変更案としては
朝倉景健、磯野員昌、高橋景業、朝比奈信置、酒井忠次
or
朝倉景健、磯野員昌、河合吉統、お市の方、酒井忠次
で考えています。よろしくお願いします
265 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 20:38:42.35 ID:qlKJLax/0
デッキ診断お願いします。
三国他カードゲーム経験は全くありません。
現在正五位Cで10戦ほどした所です。
ST武田信玄、SR秋山信友、UC保科正俊、C飯尾連竜、C鳥居元忠
家宝再起
というデッキを使っているんですが中々勝てません。
R以上の資産は
SS千鳥、SR茶々、まつ、R真柄兄、鈴木佐太夫、蛍、小国頼久、直江景綱です。
C、UCに関しては揃っていると仮定して下さい。
デッキに問題あるのか慣れていないだけなのか…
どうぞよろしくお願いします。
三国他カードゲーム経験は全くありません。
現在正五位Cで10戦ほどした所です。
ST武田信玄、SR秋山信友、UC保科正俊、C飯尾連竜、C鳥居元忠
家宝再起
というデッキを使っているんですが中々勝てません。
R以上の資産は
SS千鳥、SR茶々、まつ、R真柄兄、鈴木佐太夫、蛍、小国頼久、直江景綱です。
C、UCに関しては揃っていると仮定して下さい。
デッキに問題あるのか慣れていないだけなのか…
どうぞよろしくお願いします。
266 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 21:08:18.20 ID:5+/htJrW0
>>265
まぁまず>>3と>>7をよく読んで
ついでに細かい点を言うと、UC信玄は最初はまぁ悪くないけど力不足は否めない
SR秋山は悪くないけど使いやすいとは言い難い
そして2馬、槍1じゃまぁ勝てないでしょう、というか操作できてないでしょう
馬槍デッキなら武田か浅井のノンレアデッキか、
鉄砲なら織田のノンレアか佐太夫と蛍軸の雑賀鉄砲（+よその槍）
組み合わせにも依るが、雑賀以外でもスペック重視で二色も全然あり
まぁまず>>3と>>7をよく読んで
ついでに細かい点を言うと、UC信玄は最初はまぁ悪くないけど力不足は否めない
SR秋山は悪くないけど使いやすいとは言い難い
そして2馬、槍1じゃまぁ勝てないでしょう、というか操作できてないでしょう
馬槍デッキなら武田か浅井のノンレアデッキか、
鉄砲なら織田のノンレアか佐太夫と蛍軸の雑賀鉄砲（+よその槍）
組み合わせにも依るが、雑賀以外でもスペック重視で二色も全然あり
267 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 21:57:22.54 ID:pjQBioXp0
>>265
ST信玄をバラして槍２枚にしたほうがいいかと
今川の弓でそれを入れるのがよくわからないけど武田単色のほうが最大士気多い
弓2なら柵入りがほしいところだ
どうしても2色にするなら所持している真柄兄は軸になるよ
キラカード引き期待しながらがんばって
ST信玄をバラして槍２枚にしたほうがいいかと
今川の弓でそれを入れるのがよくわからないけど武田単色のほうが最大士気多い
弓2なら柵入りがほしいところだ
どうしても2色にするなら所持している真柄兄は軸になるよ
キラカード引き期待しながらがんばって
268 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 22:04:37.47 ID:5+/htJrW0
>>264
酒井さん自体あまり使われないし、
景健と組み合わせるとなると実際に使った人いるのか？
っていうレベルで色々難しいと思うから、自分で開拓するしかないんじゃないかな
デッキは瀬名がよく分からない、変更案は景健と酒井じゃなくていいんじゃ
っていうかむしろ足引っ張るんじゃないかって思った
まぁ何にしても攻め上がるのは難しそうだから
景健、直隆、酒井、蒲原、高橋
景健、酒井、関口、高橋、赤尾
景健、酒井、海北、河合、高橋
なんて考えてみたけど、実際使えるかは不明
酒井さん自体あまり使われないし、
景健と組み合わせるとなると実際に使った人いるのか？
っていうレベルで色々難しいと思うから、自分で開拓するしかないんじゃないかな
デッキは瀬名がよく分からない、変更案は景健と酒井じゃなくていいんじゃ
っていうかむしろ足引っ張るんじゃないかって思った
まぁ何にしても攻め上がるのは難しそうだから
景健、直隆、酒井、蒲原、高橋
景健、酒井、関口、高橋、赤尾
景健、酒井、海北、河合、高橋
なんて考えてみたけど、実際使えるかは不明
269 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:20:56.82 ID:LTUiOC5/0
>>264
実際にその組み合わせで使ってる相手と戦ったこともないので適切なアドバイスが難しい
どうしてもその2枚にこだわるなら下手にデッキ全体のバランス取るよりも
弓＆鉄砲だけとかの極端な方向を目指した方が良さそうな気がする
弓単、鉄砲単で上位リーグにいる人の動画とかもあるし探してみては
実際にその組み合わせで使ってる相手と戦ったこともないので適切なアドバイスが難しい
どうしてもその2枚にこだわるなら下手にデッキ全体のバランス取るよりも
弓＆鉄砲だけとかの極端な方向を目指した方が良さそうな気がする
弓単、鉄砲単で上位リーグにいる人の動画とかもあるし探してみては
270 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:53:37.25 ID:CTkcYU+S0
>>264
とりあえず、ここを読んでみてください。
■超絶騎馬や鉄砲に辛い人向けの解説 （戦国大戦wiki内リンク）
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1341.html
そして超絶騎馬と銃デッキの両方にいきなり勝とうとするのは欲張りすぎでしょう。
どちらか片方に焦点を合わせて確実に勝てるようにしたほうが結果的に勝率がよくなると思います。
>>265
馬２はまず扱えていないと思います。まずは馬１で慣れるといいでしょう。
比較的上位の人でも、馬２は上手い人でないと扱えてないのでやめとくのが無難です。
どんなデッキを組むかは好みですが、槍は多めに入れるのをオススメします。
とりあえず、ここを読んでみてください。
■超絶騎馬や鉄砲に辛い人向けの解説 （戦国大戦wiki内リンク）
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1341.html
そして超絶騎馬と銃デッキの両方にいきなり勝とうとするのは欲張りすぎでしょう。
どちらか片方に焦点を合わせて確実に勝てるようにしたほうが結果的に勝率がよくなると思います。
>>265
馬２はまず扱えていないと思います。まずは馬１で慣れるといいでしょう。
比較的上位の人でも、馬２は上手い人でないと扱えてないのでやめとくのが無難です。
どんなデッキを組むかは好みですが、槍は多めに入れるのをオススメします。
271 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 01:01:06.52 ID:cVh9fUSj0
272 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 10:28:38.30 ID:y4kOe6Ba0
SR松永を当てたので他家単でデッキを組みたいのですが、どういう武将が
合っているでしょうか？ 松永本人の計略が微妙ですが、せっかくなので
是非使いたいです。
合っているでしょうか？ 松永本人の計略が微妙ですが、せっかくなので
是非使いたいです。
273 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 11:29:08.23 ID:w3NcESNs0
乱戦中に柵にぶつかっても壊れないんですか？
10回くらい当たった音したのに色が黄色にすらならなかったんですが…
10回くらい当たった音したのに色が黄色にすらならなかったんですが…
274 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 11:46:30.86 ID:CNSHpa8W0
>>273
wikiにも書いてあるが、乱戦中は壊れない
wikiにも書いてあるが、乱戦中は壊れない
275 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 11:48:46.74 ID:w3NcESNs0
276 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 15:22:18.71 ID:cVh9fUSj0
>>272
現状、他家単でデッキを組むのはファンデッキ以上の意味が今はないと思います。
SR松永に合う武将と言われても素武力が低くて開幕に弱いデッキに入れて守りを硬くする位？
他家単にこだわらなければ、今川か浅井朝倉家あたりの優秀なカードと組んで適当に詰め込めばそれなりのデッキにはなると思います。
あえて他家単で作るとSR松永、UC和田、R斎藤、UC長野、C蒲生
これでどうでしょう。まきびしで移動制限しつつ大蛇で攻め、平蜘蛛で守る。
自分で提案しときながらとても弱そうですが。
現状、他家単でデッキを組むのはファンデッキ以上の意味が今はないと思います。
SR松永に合う武将と言われても素武力が低くて開幕に弱いデッキに入れて守りを硬くする位？
他家単にこだわらなければ、今川か浅井朝倉家あたりの優秀なカードと組んで適当に詰め込めばそれなりのデッキにはなると思います。
あえて他家単で作るとSR松永、UC和田、R斎藤、UC長野、C蒲生
これでどうでしょう。まきびしで移動制限しつつ大蛇で攻め、平蜘蛛で守る。
自分で提案しときながらとても弱そうですが。
277 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 17:30:01.32 ID:jECCg02tO
最近始めて侍という称号が欲しいなと思ったのですが、大戦国の武功ポイントというのはどれだけ負けても必ずプラスになるのでしょうか？
278 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 18:17:23.57 ID:cVh9fUSj0
>>277
負けてもプラスにはなります。ただし当然勝ったほうが武功ポイントは貯まります。
正確には覚えていないのですが貰える武功は勝利で3000前後、敗北で1000前後でした。
そして前回の称号獲得ラインは武功5万だか6万位だった気がします。これも多分でしかないのですが
称号獲得には結構な回数をプレイしないといけないはずなので、もし狙うなら頑張って下さい
負けてもプラスにはなります。ただし当然勝ったほうが武功ポイントは貯まります。
正確には覚えていないのですが貰える武功は勝利で3000前後、敗北で1000前後でした。
そして前回の称号獲得ラインは武功5万だか6万位だった気がします。これも多分でしかないのですが
称号獲得には結構な回数をプレイしないといけないはずなので、もし狙うなら頑張って下さい
280 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 19:54:32.04 ID:hnk4cbMjO
SR孫一を使いたんですが槍を持ってくるなら今川がいいんですかね？
281 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 20:04:33.84 ID:82ZlzT1M0
>>280
槍が優秀な勢力などこでもいいけど、
士気７使うヤタガラスの士気あふれ対策としては精鋭戦術が相性バッチリなのでよくつかわれている。
関口の誘導の術も採用できるから、超絶騎馬や敵の攻城にも対処できるし
槍が優秀な勢力などこでもいいけど、
士気７使うヤタガラスの士気あふれ対策としては精鋭戦術が相性バッチリなのでよくつかわれている。
関口の誘導の術も採用できるから、超絶騎馬や敵の攻城にも対処できるし
282 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 20:05:50.99 ID:wxTUk+rq0
景健、信置。関口、天野、江、初 というデッキでプレイしてます。
今のバージョンでは景健が強いと友人に言われたのでカードを借りて
やっているのですが、今一つ強さが良く解りません。
6枚デッキは使ったことがなく、手が追い付かないことも多いので
5枚型に変えたほうが良いでしょうか？
また、基本的な運用も教えて頂けると嬉しいです。
今のバージョンでは景健が強いと友人に言われたのでカードを借りて
やっているのですが、今一つ強さが良く解りません。
6枚デッキは使ったことがなく、手が追い付かないことも多いので
5枚型に変えたほうが良いでしょうか？
また、基本的な運用も教えて頂けると嬉しいです。
283 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 20:27:17.39 ID:82ZlzT1M0
>>282
wikiにも書いてあるけど
暗黒魔境の強さは６７Ｃ近く続く効果時間と戦場の４分の１を覆う計略範囲。
なのでまず暗黒魔境を発動させた景健を撤退させないことが前提条件。
更に敵は暗黒魔境に入る事を嫌うので散開して攻めてくる。
そこを各個撃破するのが暗黒魔境の運用方法。
暗黒魔境のみに頼ったデッキ構築だと、各個撃破が出来ずに押し切られる可能性がある。
景健以外のパーツは精鋭戦術よりも超絶強化や速度上昇持ちの騎馬にした方がいい。
自分が戦ってみて、一番厄介だと感じたのは真柄兄と河合を入れた浅井朝倉単。
景健と河合で大筒を踏み、暗黒魔境に入るのを嫌って逆サイドからライン上げると、真柄の大太刀で迎撃してくるタイプのデッキ。
wikiにも書いてあるけど
暗黒魔境の強さは６７Ｃ近く続く効果時間と戦場の４分の１を覆う計略範囲。
なのでまず暗黒魔境を発動させた景健を撤退させないことが前提条件。
更に敵は暗黒魔境に入る事を嫌うので散開して攻めてくる。
そこを各個撃破するのが暗黒魔境の運用方法。
暗黒魔境のみに頼ったデッキ構築だと、各個撃破が出来ずに押し切られる可能性がある。
景健以外のパーツは精鋭戦術よりも超絶強化や速度上昇持ちの騎馬にした方がいい。
自分が戦ってみて、一番厄介だと感じたのは真柄兄と河合を入れた浅井朝倉単。
景健と河合で大筒を踏み、暗黒魔境に入るのを嫌って逆サイドからライン上げると、真柄の大太刀で迎撃してくるタイプのデッキ。
284 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:23:30.11 ID:hnk4cbMjO
285 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:27:00.97 ID:gyEN5ymA0
>284
デッキはそれで良いとしてもヤタガラス射程縮んだし鉄鉄の方が
いいんじゃないでしょうか。
デッキはそれで良いとしてもヤタガラス射程縮んだし鉄鉄の方が
いいんじゃないでしょうか。
286 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:37:23.48 ID:27JCT/KrP
デッキについての相談です。未だに悩んでるので、どちらが良いか助言お願い致します。
デッキ案1：女謙信 SR鬼小島 甘粕 山吉 絶姫
デッキ案2：女謙信 水原 ガン飛ばし新発田 山吉 高梨親 大石
どちらの方が現在の環境に適しているでしょうか。また、華姫は入れたほうがいいでしょうか。
また、騎馬の選択にかなり悩んでいます。騎馬についても助言頂けると幸いです。
6枚デッキに甘粕はあわないでしょうか？
デッキ案1：女謙信 SR鬼小島 甘粕 山吉 絶姫
デッキ案2：女謙信 水原 ガン飛ばし新発田 山吉 高梨親 大石
どちらの方が現在の環境に適しているでしょうか。また、華姫は入れたほうがいいでしょうか。
また、騎馬の選択にかなり悩んでいます。騎馬についても助言頂けると幸いです。
6枚デッキに甘粕はあわないでしょうか？
287 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:38:42.56 ID:4hmTjomcO
家宝の当たりかどうか確認するためには三回強化しなければならないのでしょうか？
288 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:42:32.60 ID:hnk4cbMjO
289 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:02:07.24 ID:y4kOe6Ba0
>>276
レスありがとうございます。
やっぱり使い方が難しいですね＞SR松永
試しに剣聖・C蒲生・UC和田とUC長野が無かったので仕方なく槍を入れた
デッキでやってみました。
奥義之太刀からは逃げられ、平蜘蛛では一部隊しか巻き込めずで散々な
結果になってしまいました。
レスありがとうございます。
やっぱり使い方が難しいですね＞SR松永
試しに剣聖・C蒲生・UC和田とUC長野が無かったので仕方なく槍を入れた
デッキでやってみました。
奥義之太刀からは逃げられ、平蜘蛛では一部隊しか巻き込めずで散々な
結果になってしまいました。
290 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:12:44.50 ID:wxTUk+rq0
291 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:18:58.30 ID:82ZlzT1M0
>>288
一応鉄鉄なくてもやれることはやれる。
ただ、その場合は相手を相当引きつけないとキツイ。
ヤタガラス相手に総力戦を挑んでくる人はほとんどいなから、
戦場中央あたりで発動しても相手が全力で城まで逃げたせいで、士気７を丸損してしまう可能性もある。
あと、俺も今川孫市使ってたけど、騎馬が一枚あると結構便利、端攻めの対応とか、ライン上げやすくなる。
ただ、操作量が半端なくなるので、騎馬が刺さりまくるとか、鉄砲が全然撃てていないってときは素直に騎馬無しにした方がいい。
一応鉄鉄なくてもやれることはやれる。
ただ、その場合は相手を相当引きつけないとキツイ。
ヤタガラス相手に総力戦を挑んでくる人はほとんどいなから、
戦場中央あたりで発動しても相手が全力で城まで逃げたせいで、士気７を丸損してしまう可能性もある。
あと、俺も今川孫市使ってたけど、騎馬が一枚あると結構便利、端攻めの対応とか、ライン上げやすくなる。
ただ、操作量が半端なくなるので、騎馬が刺さりまくるとか、鉄砲が全然撃てていないってときは素直に騎馬無しにした方がいい。
292 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:23:51.90 ID:82ZlzT1M0
293 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 00:00:03.07 ID:jA+zxfDEO
294 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 00:23:47.13 ID:6YhPKfAL0
槍鉄砲デッキなら精鋭計略の今川槍勢もいいが禰津とか千鳥の忍槍もなかなか相性がいいよ
対騎馬戦はもちろん対槍鉄砲デッキ戦でも端攻城狙いとかで肉壁以上の働きができるし
さらに千鳥なら影走りで虎口カウンターも狙える
対騎馬戦はもちろん対槍鉄砲デッキ戦でも端攻城狙いとかで肉壁以上の働きができるし
さらに千鳥なら影走りで虎口カウンターも狙える
295 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 09:04:49.76 ID:0nrdMxDj0
>>289
奥義之太刀は敵にダメージを与えるよりも、プレッシャーをかけてラインを上げる計略として使うといいよ
10Cの間は敵が近づいてこないので無警戒の相手なら自由にラインを挙げられる
ラインさえ上げきってしまえば剣聖マウントで城殴り放題、出てきた敵は斬り放題
奥義之太刀は敵にダメージを与えるよりも、プレッシャーをかけてラインを上げる計略として使うといいよ
10Cの間は敵が近づいてこないので無警戒の相手なら自由にラインを挙げられる
ラインさえ上げきってしまえば剣聖マウントで城殴り放題、出てきた敵は斬り放題
296 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 10:43:51.17 ID:b4emERQb0
三国ver2から戦国に参戦したんだが、未だに正四位で泣きたくなる
297 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 11:15:34.39 ID:lYmcXiA5O
似ているようで違うゲームだから気にすんな
>>286
スルーされてるみたいだから俺でよければ答えるよ。
上杉2コス騎馬は全部使って使用感はわかるし。まずは騎馬考察から。
加藤 忍持ち加速計略だから撹乱に最適。ただ撹乱目的なら操作が大変。
甘粕 気持ちかつ中統率持ちなんで耐久力がある。計略もいざと言う時使える。
景勝 散華や車掛かり、一心同体などのコンボ用。
荒川 突撃スキルが高い人向け。普通は水原か甘粕の方がいい。
水原 魅力と武力8、計略も速度上昇だから癖がない騎馬
甘粕は計略を視野に入れるなら五枚かな。追加効果発動が六枚だと狙いにくいし。
気合いと統率目的で計略使わないなら問題ないけどそれなら
水原でいい気もするかな。
スルーされてるみたいだから俺でよければ答えるよ。
上杉2コス騎馬は全部使って使用感はわかるし。まずは騎馬考察から。
加藤 忍持ち加速計略だから撹乱に最適。ただ撹乱目的なら操作が大変。
甘粕 気持ちかつ中統率持ちなんで耐久力がある。計略もいざと言う時使える。
景勝 散華や車掛かり、一心同体などのコンボ用。
荒川 突撃スキルが高い人向け。普通は水原か甘粕の方がいい。
水原 魅力と武力8、計略も速度上昇だから癖がない騎馬
甘粕は計略を視野に入れるなら五枚かな。追加効果発動が六枚だと狙いにくいし。
気合いと統率目的で計略使わないなら問題ないけどそれなら
水原でいい気もするかな。
>>286
デッキ案の方は車掛かりを生かすなら2だけど車掛かり以外
手がほしいなら1の方がいいね。それと、どっちも絶姫を入れた方がいいかな。
封印はあると便利だし。それと、車掛かりは難しい計略だから
事前にニコ動で車掛かり動画みるといいね。沢山あるから勉強になるよ。
一心同体に関してはいると車掛かりが使えない状況では便利。
一心同体を武力5以上の槍にかけて景勝目覚めで守ったり銃相手の撹乱に使ったり。
まあ、柵弓の大石でも問題はないと思うから車掛かりだけだと士気が
重いなあと感じたら導入したらいいよ。
デッキ案の方は車掛かりを生かすなら2だけど車掛かり以外
手がほしいなら1の方がいいね。それと、どっちも絶姫を入れた方がいいかな。
封印はあると便利だし。それと、車掛かりは難しい計略だから
事前にニコ動で車掛かり動画みるといいね。沢山あるから勉強になるよ。
一心同体に関してはいると車掛かりが使えない状況では便利。
一心同体を武力5以上の槍にかけて景勝目覚めで守ったり銃相手の撹乱に使ったり。
まあ、柵弓の大石でも問題はないと思うから車掛かりだけだと士気が
重いなあと感じたら導入したらいいよ。
300 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 19:11:18.18 ID:KW0MNzvN0
SS寿桂尼 朝比奈（武闘術） 岡部元信 直虎 松下 蒲原
でやってるんですが位が上がってくると武闘術の親父は変えるべきですかね？
2コスの枠はSS義元（遊び場）かR酒井を考えてますがいかがなものでしょうか
よろしければアドバイスお願いします
それとアホな質問かもしれませんけど本スレで今川の1.5勢がかなり話題に
なってます。精鋭戦術持ちの連中は恐らく修正の対象でしょうが上記のデッキで
修正くらいそうなカードってありますかね？蒲原は修正の仕様が無いし他の連中も
既に修正喰らった後ですがちょっと不安です
でやってるんですが位が上がってくると武闘術の親父は変えるべきですかね？
2コスの枠はSS義元（遊び場）かR酒井を考えてますがいかがなものでしょうか
よろしければアドバイスお願いします
それとアホな質問かもしれませんけど本スレで今川の1.5勢がかなり話題に
なってます。精鋭戦術持ちの連中は恐らく修正の対象でしょうが上記のデッキで
修正くらいそうなカードってありますかね？蒲原は修正の仕様が無いし他の連中も
既に修正喰らった後ですがちょっと不安です
301 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 19:38:54.34 ID:y1F+tbmUO
鉄砲に泣かされる場合はやっぱり自分も鉄砲使って馴れていかないといけないのかな
302 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 19:58:11.66 ID:sM2Io7Qy0
>>300
最終的に一人武力あがっても対して攻城とれないって思うようになるから帰るなら遊び場に、かな
直虎をきちんと使えたら大体なんとかなるよ
そんなかだと直虎ぐらいかな？上昇なら岡部とかせいせいとかわんちゃんあるかもね
最終的に一人武力あがっても対して攻城とれないって思うようになるから帰るなら遊び場に、かな
直虎をきちんと使えたら大体なんとかなるよ
そんなかだと直虎ぐらいかな？上昇なら岡部とかせいせいとかわんちゃんあるかもね
303 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 20:42:13.61 ID:xGAj6MwU0
鉄砲使えば鉄砲の弱点やどう動かして来るかって分かるからな、騎馬や弓も然り
wiki見りゃどうすれば良いくらい書いて有るが
理屈こねてるのと実際やってみるのとじゃ色々違うしな
腕磨きたいなら色々なデッキつかってみると良い
wiki見りゃどうすれば良いくらい書いて有るが
理屈こねてるのと実際やってみるのとじゃ色々違うしな
腕磨きたいなら色々なデッキつかってみると良い
304 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:14:00.86 ID:P2EDCXTO0
>>300
今川単で2コス採用の場合候補第一位は遊び場、次点で大勢力
デッキ構成上馬1槍弓＝直虎で弓がいるから槍が欲しい→遊び場となるかな
酒井や他の候補だと武力槍が消えるデメリットのが大きい
後1.5というか精鋭で悪さしてるの信置だけだと思うんで、あまり神経質にならんでもいいかと
今川単で2コス採用の場合候補第一位は遊び場、次点で大勢力
デッキ構成上馬1槍弓＝直虎で弓がいるから槍が欲しい→遊び場となるかな
酒井や他の候補だと武力槍が消えるデメリットのが大きい
後1.5というか精鋭で悪さしてるの信置だけだと思うんで、あまり神経質にならんでもいいかと
305 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:26:21.00 ID:8QaiTaGy0
守城時についての質問なのですが、ローテというのは
張り付かれてる1部隊に対して1枚を出して出城したら直ぐに引っ込めて、
それと同時にすかさず他のカードを今度は出す
というのを繰り返せばいいのでしょうか？
張り付かれてる1部隊に対して1枚を出して出城したら直ぐに引っ込めて、
それと同時にすかさず他のカードを今度は出す
というのを繰り返せばいいのでしょうか？
306 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:36:13.95 ID:1PCzhCKI0
>>300
2コスで交替より泰能＆松下を信置＆関口にした方が無難じゃないの
2コスで交替より泰能＆松下を信置＆関口にした方が無難じゃないの
307 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:41:54.02 ID:RpnHac2u0
308 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:45:31.21 ID:P2EDCXTO0
>>305
大体合ってる
まぁすぐ引っ込めるというよりは部隊を死なせないように乱戦→入城→別部隊出城のローテーション
部隊を落としながらローテするのをデスローテと呼んだりもする
>>306
1.5の修正でデッキ構築に問題が出てくるかもしれない、と考えてるから2コスの変更なんだろ
ちゃんと300の意図汲んでやれよ
大体合ってる
まぁすぐ引っ込めるというよりは部隊を死なせないように乱戦→入城→別部隊出城のローテーション
部隊を落としながらローテするのをデスローテと呼んだりもする
>>306
1.5の修正でデッキ構築に問題が出てくるかもしれない、と考えてるから2コスの変更なんだろ
ちゃんと300の意図汲んでやれよ
309 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:46:52.53 ID:1PCzhCKI0
2コスなら遊び場って既に出てるから選択肢として示しただけなのに
まさかエスパーに難癖つけられるとは
まさかエスパーに難癖つけられるとは
310 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:48:12.66 ID:LR70Gt+M0
当たり家宝(銀枠の効果が高いもの)ってどこで判断できるのでしょうか？
叩いた時の音が違うというのは最初の1回目でわかるのですか？
それとも最終段階まで叩かないとわかりませんか？
引いたことがないので知りたいです
叩いた時の音が違うというのは最初の1回目でわかるのですか？
それとも最終段階まで叩かないとわかりませんか？
引いたことがないので知りたいです
311 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:50:40.43 ID:RpnHac2u0
>>310
最後まで叩かないとわかりません
最後まで叩かないとわかりません
312 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:54:38.23 ID:b0aZ7SHy0
定期的に質問されるからwikiに書いておいた方がいいんじゃないか？
言いだしっぺと言われるかもしれないが、俺はwikiの編集方法がわからないので誰かお願いします。
言いだしっぺと言われるかもしれないが、俺はwikiの編集方法がわからないので誰かお願いします。
313 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 00:58:55.76 ID:Ig1pjM8Z0
314 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 09:33:24.35 ID:lgjouxo/O
wikiの家宝一覧に普通に書いてあるぞ。
銀家宝効果の（）内が当たり効果で、（）があるとこまで叩かないと判別不能。
銀家宝効果の（）内が当たり効果で、（）があるとこまで叩かないと判別不能。
315 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 10:48:36.23 ID:bVyYGbSR0
316 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 11:05:03.13 ID:g/Oh/TXT0
>>315
wikiに普通に書いてあることを質問してくる奴には大判を無駄に使わせてやろうって意地悪だろ
wikiに普通に書いてあることを質問してくる奴には大判を無駄に使わせてやろうって意地悪だろ
317 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 14:00:41.83 ID:qqC3XIxR0
松本茄子２回目で当たり判定パターンも、
２連続当たり判定報告も、昔は載ってあった。
嘘か本当かは分からんが。
どの家宝か指定されてないのに意地悪扱いされてもなぁ
２連続当たり判定報告も、昔は載ってあった。
嘘か本当かは分からんが。
どの家宝か指定されてないのに意地悪扱いされてもなぁ
318 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 14:32:07.72 ID:Ig1pjM8Z0
>>315
あれ、マジだ
大変すまんかった
たぶん>>310は当たりだろうが外れだろうが関係ない状況でも判別する方法はあるのかって意味だと思うんで
答えとしては「最後まで叩かないとわからないわけではないが、そんな判別方法はない」が正解だな
あれ、マジだ
大変すまんかった
たぶん>>310は当たりだろうが外れだろうが関係ない状況でも判別する方法はあるのかって意味だと思うんで
答えとしては「最後まで叩かないとわからないわけではないが、そんな判別方法はない」が正解だな
319 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 18:33:01.02 ID:n3dawkqDO
三国志の開幕シバイ踏みのような、カード掘りに便利ものはありますか？
320 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 18:46:45.49 ID:Ig1pjM8Z0
321 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 18:51:55.90 ID:n3dawkqDO
>>320
ありがとうございます
ありがとうございます
322 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 18:56:33.32 ID:UHq4OI3J0
当たり家宝は音が違うってあるが、普通のと違いが出る強化段階でようやくわかるんだね
家宝はそこまで困ってないし、大判も余裕ないけどちょっと見てみたいもんだな
家宝はそこまで困ってないし、大判も余裕ないけどちょっと見てみたいもんだな
323 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 19:57:12.76 ID:r0SSoCIn0
今日稲葉を叩いたが、一発目で20→22秒になり二発目で23秒になったよ
324 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 20:07:27.07 ID:kXm3Xx+DO
正5Cになったんだけど1枚増やすか枚数維持して強いのに変えるかのどっちがいいの
今は馬2槍2で操作は苦労してない
今は馬2槍2で操作は苦労してない
325 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 20:12:30.62 ID:TNAs0vDZ0
>>324
迷ってるなら1枚増やせば？
迷ってるなら1枚増やせば？
326 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 20:15:01.35 ID:ERTYSew2O
いまは基本枚数うまく使える人のが強いからガンガン増やすべき
無理だと感じたらその時はその時
無理だと感じたらその時はその時
>>306>>308
今川1.5は次で修正筆頭ですからね
ですのでできるだけ修正される可能性の低い連中でデッキ組みたいわけですよ
直虎が結構怪しいですけど既に下方喰らってるし他のメンバーも大丈夫だとは
思うんですけどね。泰能と蒲原はエラッタの可能性もありそうですが
今川1.5は次で修正筆頭ですからね
ですのでできるだけ修正される可能性の低い連中でデッキ組みたいわけですよ
直虎が結構怪しいですけど既に下方喰らってるし他のメンバーも大丈夫だとは
思うんですけどね。泰能と蒲原はエラッタの可能性もありそうですが
328 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 21:18:15.50 ID:Ig1pjM8Z0
>>324
正五位以降で4枚は基本的に無理ゲーなので枚数増やすのがいい
正五位以降で4枚は基本的に無理ゲーなので枚数増やすのがいい
329 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 21:54:10.21 ID:y88jbuPh0
無理ゲではないだろｗ
４枚高コス組めば正三位までは行ける何を根拠に言ってんだｗ
４枚高コス組めば正三位までは行ける何を根拠に言ってんだｗ
330 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 23:07:24.85 ID:3T9x+kh90
話をぶった切って申し訳ない。
鍾馗・景鏡・河合・藤堂・絶姫・義景を使ってるんだけど、
三段とか泰山とかの殲滅上げるデッキに対してどう戦っていいのかわからなくて、困ってる。
漫然と士気使った挙句、士気差がついて結局万全の状態で責められるのが続いてる。
足並みを崩して～とかも分かるけど、具体的にどう動かせば良いのか教えて頂けないかな？
鍾馗・景鏡・河合・藤堂・絶姫・義景を使ってるんだけど、
三段とか泰山とかの殲滅上げるデッキに対してどう戦っていいのかわからなくて、困ってる。
漫然と士気使った挙句、士気差がついて結局万全の状態で責められるのが続いてる。
足並みを崩して～とかも分かるけど、具体的にどう動かせば良いのか教えて頂けないかな？
331 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 23:20:13.32 ID:3bx6XNO40
戦国大戦って高武力を数枚入れて低武力でサポートって戦い方より
中武力でワラワラ戦ったほうがいいんですかね？
中武力でワラワラ戦ったほうがいいんですかね？
332 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 23:39:30.84 ID:vztzdL2+0
333 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 23:55:21.24 ID:pyETo8Fn0
334 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 00:00:25.51 ID:TTsiyjGl0
>>330
武力9とは言え鉄砲1丁のみ、馬も1.5コスだと
士気使わない普段の戦闘がきついと思う
河合・藤堂＆上杉鉄砲隊って形で良さそうな気がするが
泰山三段相手にはいっそこっちも散華・宿業・小笠原あたりの陣形を使うとかでどうかな
武力9とは言え鉄砲1丁のみ、馬も1.5コスだと
士気使わない普段の戦闘がきついと思う
河合・藤堂＆上杉鉄砲隊って形で良さそうな気がするが
泰山三段相手にはいっそこっちも散華・宿業・小笠原あたりの陣形を使うとかでどうかな
335 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 00:29:59.77 ID:ysa+s0ns0
>>330
まず三段も泰山も相手の殲滅を狙うデッキではないと思うのですが。
それはともかく鐘馗の銃弾で相手のキーカードを落として相手をグダらせているうちに大筒を占拠、発射。城に戻るを繰り返してください。
大筒を先に占拠して相手を誘い出すのも有りです。場合によっては大筒一発位相手にあげてこちらが万全の体制を整えましょう。
三段も泰山も機動力がないデッキですから鐘馗の銃弾で打ち落とせるはず。
無理に多数の部隊を巻き込むのではなく確実にキーカードを落としてください。それだけで相手はほとんどやりたいことができなくなります。
泰山は相手の発動を見てから打ち落とすのも難しくなさそうですし、三段もキーカード＋可能なら護衛の槍を落とせばどうにかなると思います。
もっと具体的な立ち回りは似たようなデッキの動画を探して参考にすればいいと思います。
>>331
デッキコンセプトによるとしか言えません。
ただ戦国大戦は武力差による乱戦ダメージが少なめなので、タッチアクションの駆使もしない高武力が一枚で頑張ってもどうにもならないことが多いのは知っておいてください。
まず三段も泰山も相手の殲滅を狙うデッキではないと思うのですが。
それはともかく鐘馗の銃弾で相手のキーカードを落として相手をグダらせているうちに大筒を占拠、発射。城に戻るを繰り返してください。
大筒を先に占拠して相手を誘い出すのも有りです。場合によっては大筒一発位相手にあげてこちらが万全の体制を整えましょう。
三段も泰山も機動力がないデッキですから鐘馗の銃弾で打ち落とせるはず。
無理に多数の部隊を巻き込むのではなく確実にキーカードを落としてください。それだけで相手はほとんどやりたいことができなくなります。
泰山は相手の発動を見てから打ち落とすのも難しくなさそうですし、三段もキーカード＋可能なら護衛の槍を落とせばどうにかなると思います。
もっと具体的な立ち回りは似たようなデッキの動画を探して参考にすればいいと思います。
>>331
デッキコンセプトによるとしか言えません。
ただ戦国大戦は武力差による乱戦ダメージが少なめなので、タッチアクションの駆使もしない高武力が一枚で頑張ってもどうにもならないことが多いのは知っておいてください。
336 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 01:33:56.81 ID:3+PPV2P10
本願寺デッキ使ってる初心者ですが馬対策とかどうすればいいですか？
連スレ失礼します。
デッキは本願寺顕如、願正寺証恵、下間頼成、願正寺証意、頼廉です。
ランクは正５Cです。
デッキは本願寺顕如、願正寺証恵、下間頼成、願正寺証意、頼廉です。
ランクは正５Cです。
338 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 01:44:18.03 ID:UQdxgkHG0
そのデッキだと足止めでなんとかするしかない
基本的には諦めろ
基本的には諦めろ
339 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 01:49:24.67 ID:ysa+s0ns0
340 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 03:12:29.71 ID:naaaJjZr0
ざっくりした質問ですが半兵衛を使う場合枚数は少なくして2枚掛けの効果を高めた方がいいのでしょうか？
それとも普通のデッキのように6枚のがいいのでしょうか？
それとも普通のデッキのように6枚のがいいのでしょうか？
341 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 04:02:01.07 ID:XTUWwYSv0
>>340
2枚掛けをする為に枚数が多いと範囲含むのが難しいって意味に捉えて良いのかな？
6枚が良いかって言われたら今となればオーソドックスな形だから、そらそっちのが良いと思うようん。
でも極端な話だけど3コス騎馬と1.5コス騎馬に2枚掛けする前提でも6枚のが良いよだなんて言えないよね。
5枚でも良いのに誰かが6枚って言った言葉に縛られて逆にデッキが弱くなる事もあるだろうから、自分で好きに思い思い悩んで理想的な2枚掛けを探す方が良いんじゃないかな。
2枚掛けをする為に枚数が多いと範囲含むのが難しいって意味に捉えて良いのかな？
6枚が良いかって言われたら今となればオーソドックスな形だから、そらそっちのが良いと思うようん。
でも極端な話だけど3コス騎馬と1.5コス騎馬に2枚掛けする前提でも6枚のが良いよだなんて言えないよね。
5枚でも良いのに誰かが6枚って言った言葉に縛られて逆にデッキが弱くなる事もあるだろうから、自分で好きに思い思い悩んで理想的な2枚掛けを探す方が良いんじゃないかな。
342 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 04:05:03.05 ID:A58N6xkk0
343 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 04:05:25.77 ID:BhA5GhKA0
>>337
被るけどR鈴木佐太夫や無二蛍小雀辺りの鉄砲増強で顕如は単体で頑張ってもらう方がいい気がする
顕如頼廉でやりたいなら正直頑張れとしか
>>340
半兵衛が2コス武5なんで6枚は普通やらない
高コス武力馬/槍で4枚デッキにするか、少し落として槍確保の5枚デッキにするかは好み
計略は馬込み2掛けがメインかと
被るけどR鈴木佐太夫や無二蛍小雀辺りの鉄砲増強で顕如は単体で頑張ってもらう方がいい気がする
顕如頼廉でやりたいなら正直頑張れとしか
>>340
半兵衛が2コス武5なんで6枚は普通やらない
高コス武力馬/槍で4枚デッキにするか、少し落として槍確保の5枚デッキにするかは好み
計略は馬込み2掛けがメインかと
飯富を木曽あたりに軽量化して2コスのなんか増やしてみるよありがとう
345 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 06:02:59.41 ID:aybQwPag0
半兵衛で6枚は普通やらないは言い過ぎじゃね？
特に騎馬1枚型ならランカーも6枚やってたし。
好みによるとしか言えんよね。
2コス槍を1枚入れたい人、1コス槍が2枚のが良い人だっている。
本当は後者のが好きだけど特技や統率面を考慮して前者を選ぶ人も居る。
自分に合うの探せって感じだわな。
6枚も悪くないと思うよ、初心者スレ的には5枚のが良いだろうけど。
特に騎馬1枚型ならランカーも6枚やってたし。
好みによるとしか言えんよね。
2コス槍を1枚入れたい人、1コス槍が2枚のが良い人だっている。
本当は後者のが好きだけど特技や統率面を考慮して前者を選ぶ人も居る。
自分に合うの探せって感じだわな。
6枚も悪くないと思うよ、初心者スレ的には5枚のが良いだろうけど。
346 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 15:07:49.34 ID:e7cfG29v0
相手の2部隊が縦に並んでて奥の部隊に弓をサーチするにはどうすればいいのでしょうか？
347 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 15:08:51.05 ID:BPXzE0WF0
>>336
タイミングよく脱兎使ってとにかく敵城に張り付く
こうすると突撃できるスペースが少ないから、正３くらいまでの相手なら突撃できなくなる
あとはライレンの高統率を生かして壁際まで押していくとか、坊主２枚で左右から挟みこんで無理やり乱戦するとか
とにかく乱戦さえできれば騎馬は怖くない
タイミングよく脱兎使ってとにかく敵城に張り付く
こうすると突撃できるスペースが少ないから、正３くらいまでの相手なら突撃できなくなる
あとはライレンの高統率を生かして壁際まで押していくとか、坊主２枚で左右から挟みこんで無理やり乱戦するとか
とにかく乱戦さえできれば騎馬は怖くない
348 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 15:14:10.98 ID:A58N6xkk0
349 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:01:15.49 ID:ra2GLtLT0
デッキを相談したいのですが
信繁 内藤 原 甘粕
孔明 前田 切腹 甘粕 伊勢姫？
で悩んでるのですが
コンセプトは甘粕デッキです
ご指導お願いいたします
信繁 内藤 原 甘粕
孔明 前田 切腹 甘粕 伊勢姫？
で悩んでるのですが
コンセプトは甘粕デッキです
ご指導お願いいたします
350 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:01:50.69 ID:Svzhkg120
>>349
両方使って思ったことをまず書いてくれるかな
両方使って思ったことをまず書いてくれるかな
351 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:06:31.73 ID:ra2GLtLT0
はい
上のデッキは使いやすかったのですが四枚なので防城と端攻めがつらかったです
下は使いこなせたら強そうなのですが士気管理が難しかったです
上のデッキは使いやすかったのですが四枚なので防城と端攻めがつらかったです
下は使いこなせたら強そうなのですが士気管理が難しかったです
352 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:07:54.26 ID:GoWn1bu6O
>>1乙
モテ無いヤツwhiteﾊﾞﾊﾞｯﾁってAIDSだろ(笑)
モテ無いヤツwhiteﾊﾞﾊﾞｯﾁってAIDSだろ(笑)
353 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:52:32.29 ID:A58N6xkk0
>>349
どっちもニ色である意味が全くない
しいて言うなら下のほうがマシなんだけど、なんで伊勢姫と切腹なんか入れてるのかわからない
梁田と1コススペック槍でOK
あとまず4枚は無理ゲーなので5枚で組もう
ぶっちゃけると、甘粕使いたいだけなら単色で散華とか宿業でいいんじゃないの？
どっちもニ色である意味が全くない
しいて言うなら下のほうがマシなんだけど、なんで伊勢姫と切腹なんか入れてるのかわからない
梁田と1コススペック槍でOK
あとまず4枚は無理ゲーなので5枚で組もう
ぶっちゃけると、甘粕使いたいだけなら単色で散華とか宿業でいいんじゃないの？
354 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:59:58.45 ID:BPXzE0WF0
前田が利家じゃなくて慶次なんだろう
大ふへんから切腹＆伊勢→枚数減ったところで甘粕
ってコンボをやりたいように見える
大ふへんから切腹＆伊勢→枚数減ったところで甘粕
ってコンボをやりたいように見える
355 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:02:45.14 ID:BPXzE0WF0
と思ったら慶次じゃコスト合わないか
>>354は見なかったことに
>>354は見なかったことに
356 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:04:19.36 ID:ra2GLtLT0
いえとしいえですよ
今孔明うって→切腹です
利家はスペック要因ですが伊勢姫で統率上げて大筒を死守しにいきます
今孔明うって→切腹です
利家はスペック要因ですが伊勢姫で統率上げて大筒を死守しにいきます
357 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:07:48.00 ID:6RDmgVNX0
358 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:10:24.75 ID:ra2GLtLT0
すいません
槍原
弓孔明です
槍原
弓孔明です
359 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:24:33.72 ID:6RDmgVNX0
>>358
上のデッキについてはすでに書かれてるので割愛
下のデッキについては、自主退却するカードで枚数差作って甘粕活躍させたいという意図はわかる
でも、枚数が減るってことは攻城はとりにくくなるわけで運用が難しくなってしまう
甘粕は弱体化されたとはいえ守りに使うと相変わらず強いのは事実なんだけど、常に計略使おうとすると安定しないので、
既に書かれているけど、散華や宿業、あるいは車懸でパーツ採用するのが無難だと思う
上のデッキについてはすでに書かれてるので割愛
下のデッキについては、自主退却するカードで枚数差作って甘粕活躍させたいという意図はわかる
でも、枚数が減るってことは攻城はとりにくくなるわけで運用が難しくなってしまう
甘粕は弱体化されたとはいえ守りに使うと相変わらず強いのは事実なんだけど、常に計略使おうとすると安定しないので、
既に書かれているけど、散華や宿業、あるいは車懸でパーツ採用するのが無難だと思う
360 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:55:10.40 ID:2TSPpSr5O
三國未経験の素人が初めて全国対戦に挑戦してきた…
てんぱって死ぬ寸前の武将を強化してしまったりしたけど、なんとか2勝できた
3戦で集中力尽きたけど、皆いつもどれくらいプレイしてるの？
てんぱって死ぬ寸前の武将を強化してしまったりしたけど、なんとか2勝できた
3戦で集中力尽きたけど、皆いつもどれくらいプレイしてるの？
361 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 17:59:19.70 ID:pWBN+moX0
マッチングするデッキって本当にランダムですか？
傾城雑賀デッキ初めて使ったときに、滅多に当たらないゴルゴが２連戦、
もう１戦はやっぱり滅多に見ない傾城デッキに当たるって、なんだか意図的なものを感じてしまって。
傾城雑賀デッキ初めて使ったときに、滅多に当たらないゴルゴが２連戦、
もう１戦はやっぱり滅多に見ない傾城デッキに当たるって、なんだか意図的なものを感じてしまって。
362 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 18:17:45.58 ID:hOqngIvY0
363 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 18:34:29.26 ID:2TSPpSr5O
364 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 19:58:24.98 ID:/xOm5hj/0
>>349
残念ながら、今の甘粕は計略使う前提で
運用して勝てる性能じゃないな。
大砲も弱くなってるし。
皆も書いてるけど、普通の号令デッキで
十分。
殿として、計略ちらつかせてカウンター対策
するのが役目。
号令で攻めて城ダメとった後、攻城部隊が
壊滅したら、甘粕(+1部隊)で時間稼ぎ。
相手が全軍で出てきたら計略、2～3部隊ずつ
小出しにしてきたらゆっくり引く。
その内、味方が復活してカウンター防止完了。
撤退した部隊を城外にして復活カウント
止めるのも忘れずに。
残念ながら、今の甘粕は計略使う前提で
運用して勝てる性能じゃないな。
大砲も弱くなってるし。
皆も書いてるけど、普通の号令デッキで
十分。
殿として、計略ちらつかせてカウンター対策
するのが役目。
号令で攻めて城ダメとった後、攻城部隊が
壊滅したら、甘粕(+1部隊)で時間稼ぎ。
相手が全軍で出てきたら計略、2～3部隊ずつ
小出しにしてきたらゆっくり引く。
その内、味方が復活してカウンター防止完了。
撤退した部隊を城外にして復活カウント
止めるのも忘れずに。
365 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 23:39:38.44 ID:BNZbmvVi0
轟駆けのダメージっていくつ上がるのですか？
華姫を引いたのでスターター謙信をダブルで強化したのですが微妙な感じでした
5とかしか上がらないんですかね？
華姫を引いたのでスターター謙信をダブルで強化したのですが微妙な感じでした
5とかしか上がらないんですかね？
366 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 23:51:11.79 ID:hOqngIvY0
>>365
wikiに書いてあるよ
wikiに書いてあるよ
367 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 00:22:28.84 ID:cpFA26EG0
デッキ診断お願いします
ランクは 5位Ａです
デッキは 山勘 典厩 元康 琴姫 諸角 です。
典厩の覚悟の采配からの啄木鳥または忍従。時折火牛のコンボという形にしていますが、
ランクは 5位Ａです
デッキは 山勘 典厩 元康 琴姫 諸角 です。
典厩の覚悟の采配からの啄木鳥または忍従。時折火牛のコンボという形にしていますが、
368 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 00:24:38.05 ID:cpFA26EG0
誤爆しました
典厩を富田あたりに変えようか迷っています。
忍者にすると鉄砲に強いと聞きますがどうなのでしょうか
典厩を富田あたりに変えようか迷っています。
忍者にすると鉄砲に強いと聞きますがどうなのでしょうか
369 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 00:44:54.12 ID:G/G7G5iP0
武田混食やめろ
元康あとは好きな今川パーツぶち込め
それで従二までよゆう
元康あとは好きな今川パーツぶち込め
それで従二までよゆう
370 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 00:57:07.41 ID:cpFA26EG0
371 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 01:29:25.89 ID:5C3kX27H0
>>368
元のデッキだけど、忍従は統率依存があまり高くないので覚悟采配微妙だし、啄木鳥の統率上げてもなあ、
というのが正直な印象
加えて槍が山勘のみじゃあ、馬にいいようにやられるようにしか見えない
今川に寄せるか、あるいは泰山にした方がデッキとしては強くなるでしょう
で、忍弓は対鉄砲に有効というのは間違いではないが、元のデッキに富田なり影縛り入れて
鉄砲に有利になるかといわれたら、ちょっときついんじゃないかという感じ
元のデッキだけど、忍従は統率依存があまり高くないので覚悟采配微妙だし、啄木鳥の統率上げてもなあ、
というのが正直な印象
加えて槍が山勘のみじゃあ、馬にいいようにやられるようにしか見えない
今川に寄せるか、あるいは泰山にした方がデッキとしては強くなるでしょう
で、忍弓は対鉄砲に有効というのは間違いではないが、元のデッキに富田なり影縛り入れて
鉄砲に有利になるかといわれたら、ちょっときついんじゃないかという感じ
372 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 02:04:02.85 ID:vRoxotTV0
1.11Aで統率依存が0.8cに増えた忍従は統率上げるのは悪く無いんだぜ。
正1位リーグでも天地人からの忍従デッキ使ってる人も居るしね。
ただ問題は>>367-368を見ると泰山でデッキ組んだ方が強くなるというのが何とも言えん。
正1位リーグでも天地人からの忍従デッキ使ってる人も居るしね。
ただ問題は>>367-368を見ると泰山でデッキ組んだ方が強くなるというのが何とも言えん。
373 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 02:20:26.73 ID:LhZbw4Wg0
>>369
火門くんのときにこういう書き方止めろって騒いでた子、今回はでてこないんだな
火門くんのときにこういう書き方止めろって騒いでた子、今回はでてこないんだな
374 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 07:36:24.58 ID:KAnlQc1P0
>>363
9回勝つだけじゃね？
9回勝つだけじゃね？
375 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 18:52:14.89 ID:VvfEm2Rv0
一応六位にも降格あるんじゃないか？
まあ、朝早くやってＣＰＵ戦繰り返せば手早く昇格はできそうだが。
まあ、朝早くやってＣＰＵ戦繰り返せば手早く昇格はできそうだが。
376 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 18:58:31.13 ID:LhZbw4Wg0
正六位はCPU戦でも昇格できるんだっけ？
まあ初心者が慣れるための期間をわざわざ放棄する理由はないと思うけどな
そんなやりかたで正五位あがってもフルボッコ食らって戦績が×で染まって涙目になるのがオチ
まあ初心者が慣れるための期間をわざわざ放棄する理由はないと思うけどな
そんなやりかたで正五位あがってもフルボッコ食らって戦績が×で染まって涙目になるのがオチ
377 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 10:10:25.16 ID:7EWDQwdi0
今から戦国はじめたいんですがやっぱ最初は
ＣＰＵ戦で資産集めしたほうがいいですかね？
地元のゲセンのＬＯＶが撤去されて始めようと思いました。
三国の経験がないのですが・・・
ゲームを早く理解できて極端な有利不利少ないデッキってありますか？
ＣＰＵ戦で資産集めしたほうがいいですかね？
地元のゲセンのＬＯＶが撤去されて始めようと思いました。
三国の経験がないのですが・・・
ゲームを早く理解できて極端な有利不利少ないデッキってありますか？
378 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 10:31:06.30 ID:lYZomuye0
浅井朝倉のR以下で8コス組むのがいいと思うよ
379 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 10:50:28.90 ID:NkNNt1nT0
近くにカードを取り扱っているショップがあるのなら、群雄伝で集めるより、そこで買った方が安く済むと思うよ。
Ｃ、ＵＣ程度なら１枚３０円くらいで投げ売られてるだろし。
リサボにもあると思うけど、自分の欲しいカードが都合よく見つかるとは限らないし。
Ｃ、ＵＣ程度なら１枚３０円くらいで投げ売られてるだろし。
リサボにもあると思うけど、自分の欲しいカードが都合よく見つかるとは限らないし。
興味があるのは修羅の刻好きなんで辰巳が使ってみたいんですけど、
動画をようつべとかで見ても使ってる方少ないみたいなんで微妙なんですかね？
趣味デッキでもある程度食ってけるゲームなんでしょうか？
動画をようつべとかで見ても使ってる方少ないみたいなんで微妙なんですかね？
趣味デッキでもある程度食ってけるゲームなんでしょうか？
381 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 11:00:26.13 ID:zKWLLhu50
>>377
ＣＰＵ戦で資産集めしたカードでプレイするほうがカード集めの楽しさやプレイやら愛着やらの点ではオススメできる。
操作も覚えることができるし。
負けてもいいから早く対人戦がやりたいとか使ってみたい武将がいるというならキーカードや好みの武将だけでもカードショップで買うのがいいと思う。
キーカードとそのお供を買うだけなら2000円位ですむはず。
クセのない初心者向けのデッキだと武田028武田家R内藤昌豊の火門の陣を軸にしたデッキや浅井朝倉008UC雨森弥兵衛の盟約の円陣を軸としたデッキ
この辺が低予算でなかなかのデッキパワーを持ち、操作も覚えやすいと思います。
詳しくはwikiで
参考までに■初心者向けデッキ構築 （戦国大戦wiki内リンク）
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/47.html
ＣＰＵ戦で資産集めしたカードでプレイするほうがカード集めの楽しさやプレイやら愛着やらの点ではオススメできる。
操作も覚えることができるし。
負けてもいいから早く対人戦がやりたいとか使ってみたい武将がいるというならキーカードや好みの武将だけでもカードショップで買うのがいいと思う。
キーカードとそのお供を買うだけなら2000円位ですむはず。
クセのない初心者向けのデッキだと武田028武田家R内藤昌豊の火門の陣を軸にしたデッキや浅井朝倉008UC雨森弥兵衛の盟約の円陣を軸としたデッキ
この辺が低予算でなかなかのデッキパワーを持ち、操作も覚えやすいと思います。
詳しくはwikiで
参考までに■初心者向けデッキ構築 （戦国大戦wiki内リンク）
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/47.html
返信ありがとうございました。
今日の夜勤終了したら朝一から突撃予定で
今からカードの計略とにらめっこしてきます
今日の夜勤終了したら朝一から突撃予定で
今からカードの計略とにらめっこしてきます
383 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 11:12:29.52 ID:zKWLLhu50
>>380
ある程度は食っていけます。
辰巳がメインでは厳しいけど正二位や従一位あたり（比較的上位）でもたまーに見かけるカードですし。
ただ、このゲームはタッチアクションを使う騎馬隊or鉄砲隊がメインのダメージソースで騎馬隊へのけん制ができる槍足軽がその補助として入るのが普通です。
辰巳は足軽という兵力（ＨＰ）は高いけど特長を持たない部隊なので、厳しいのは覚悟してください。
ある程度は食っていけます。
辰巳がメインでは厳しいけど正二位や従一位あたり（比較的上位）でもたまーに見かけるカードですし。
ただ、このゲームはタッチアクションを使う騎馬隊or鉄砲隊がメインのダメージソースで騎馬隊へのけん制ができる槍足軽がその補助として入るのが普通です。
辰巳は足軽という兵力（ＨＰ）は高いけど特長を持たない部隊なので、厳しいのは覚悟してください。
384 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 11:12:56.31 ID:JX9pjAtk0
>>380
陸奥はただでさえキツいと言われる他家の、しかも足軽なんで色々と大変かもしれませんが、
他家Rの斎藤義龍あたりと組み合わせた運用をたまに見ますね
3-4位あたりで勝ったり負けたりをする分には趣味デッキで十二分に遊べるゲームですが、
どこまでも上を、となると色々と厳しいかと
陸奥はただでさえキツいと言われる他家の、しかも足軽なんで色々と大変かもしれませんが、
他家Rの斎藤義龍あたりと組み合わせた運用をたまに見ますね
3-4位あたりで勝ったり負けたりをする分には趣味デッキで十二分に遊べるゲームですが、
どこまでも上を、となると色々と厳しいかと
385 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 11:22:17.35 ID:iZIdKifs0
>>380
良くも悪くも2コスの足軽という事を考えるとやってけると思うよ。
全盛期のTKD30亜種には8/4気魅の将軍が入ってた時代もある。
朝倉家の鳥居でも入れて残りは藤堂とか優秀な浅井武将を多めに入れて盟約攻陣デッキにするだけでも普通に上で通用すると思うよ。
こんな感じの亜種は正2以上でもたまに見る。
良くも悪くも2コスの足軽という事を考えるとやってけると思うよ。
全盛期のTKD30亜種には8/4気魅の将軍が入ってた時代もある。
朝倉家の鳥居でも入れて残りは藤堂とか優秀な浅井武将を多めに入れて盟約攻陣デッキにするだけでも普通に上で通用すると思うよ。
こんな感じの亜種は正2以上でもたまに見る。
386 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 14:27:31.61 ID:pHQGHxLcO
豚ホワイト47才風俗婆は犯罪者だから晒し刑(笑)
387 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 17:03:17.47 ID:iapzApzKO
家宝の副効果の速速ってあるとないとでは騎馬の扱いやすさに大きな違いが生まれますか？
388 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 17:59:01.71 ID:zKWLLhu50
389 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 18:54:29.68 ID:PV7Eum+m0
>>380
2コスの9/1で永続回復＆永続武力上昇の持ち主でそれだけ見ると
やばいけど歩兵だから単体で戦局をどうにかできないのが問題
それに他家の2コスには強力なライバルがいるのもネック
更にいえば他家にはこいつを上手く生かせるサポート役に乏しく
こいつ一人のために2色にする理由も薄い
2コスの9/1で永続回復＆永続武力上昇の持ち主でそれだけ見ると
やばいけど歩兵だから単体で戦局をどうにかできないのが問題
それに他家の2コスには強力なライバルがいるのもネック
更にいえば他家にはこいつを上手く生かせるサポート役に乏しく
こいつ一人のために2色にする理由も薄い
390 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 19:01:17.73 ID:iZIdKifs0
そこで猛進陸奥の出番です
391 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 20:09:36.38 ID:KxMar6dh0
診断お願いします。どうしても正４Ｂの壁が突破できません。
【リーグ】正４Ｃ～正４Ｂルーパー
【デッキ】メイン ＥＸ真田幸村、ＳＲ真田昌幸、ＳＲ千代女、Ｃ矢沢、Ｃ駒井 兵槍速幸村
サブ ＳＲ百火、Ｒ板垣、ＳＲ千代女、Ｃ矢沢、Ｃ駒井 兵統兵を百火
【コンセプト】 両方とも共通してるのは開幕から伏兵と忍者を生かして攻城を取り
リードできればメインは熱血大車輪、サブは百火で守りながら千代女で端攻め
をやっています。伏兵が多いのは開幕の決壊率が高いので最低伏兵２枚ないと
大抵全滅から城を殴られるからです。
【希望】武田単かつＳＲ千代女はできる限り残してほしい。
【カード資産】武田は揃えますので武田のみコンプでお願いします。
【診断理由】両方とも共通して暗黒魔境のワラ（今川二色や浅井朝倉単など）と操作
負担をかけてくる疾風など速度上昇騎馬が苦手です。それに加えてメインは
貫通号令や八咫鴉、三段などの銃編成に弱く、サブはかかれや火門などの
高統率かつ長い号令が厳しく大抵どちらかに当たって正４Ａに行けません。
どちらかをメインにした方がいいと思うのですが、武田で万遍なく勝てるデッキは
ないでしょうか？ちなみに、騎馬単や６枚などは操作スキル的に無理ですので
できれば騎馬１枚編成でお願いします。
【リーグ】正４Ｃ～正４Ｂルーパー
【デッキ】メイン ＥＸ真田幸村、ＳＲ真田昌幸、ＳＲ千代女、Ｃ矢沢、Ｃ駒井 兵槍速幸村
サブ ＳＲ百火、Ｒ板垣、ＳＲ千代女、Ｃ矢沢、Ｃ駒井 兵統兵を百火
【コンセプト】 両方とも共通してるのは開幕から伏兵と忍者を生かして攻城を取り
リードできればメインは熱血大車輪、サブは百火で守りながら千代女で端攻め
をやっています。伏兵が多いのは開幕の決壊率が高いので最低伏兵２枚ないと
大抵全滅から城を殴られるからです。
【希望】武田単かつＳＲ千代女はできる限り残してほしい。
【カード資産】武田は揃えますので武田のみコンプでお願いします。
【診断理由】両方とも共通して暗黒魔境のワラ（今川二色や浅井朝倉単など）と操作
負担をかけてくる疾風など速度上昇騎馬が苦手です。それに加えてメインは
貫通号令や八咫鴉、三段などの銃編成に弱く、サブはかかれや火門などの
高統率かつ長い号令が厳しく大抵どちらかに当たって正４Ａに行けません。
どちらかをメインにした方がいいと思うのですが、武田で万遍なく勝てるデッキは
ないでしょうか？ちなみに、騎馬単や６枚などは操作スキル的に無理ですので
できれば騎馬１枚編成でお願いします。
392 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 20:28:22.85 ID:9QanbEtKO
趣味の千代女入れて勝ちたいとか
操作スキル的に無理だからと６枚を端から諦めるとか
根本から考え直した方が良いのではないか
操作スキル的に無理だからと６枚を端から諦めるとか
根本から考え直した方が良いのではないか
393 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 20:49:47.35 ID:/9TrqEL20
確かに好きな武将使って勝ちたいなら自分が上手くなるしかないな。
そこは>>391がどう折り合いをつけるかだ
そこは>>391がどう折り合いをつけるかだ
394 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 21:08:16.29 ID:qeXstUXe0
６枚が無理だから諦めるってのは別におかしな事言ってないけどな
５枚が無理だから４枚ってんなら考えなおすべきだけど
千代女の計略を使うかどうか決めるところから始めよう
陣なので計略がかぶると厳しい
計略ありきで考えた上でワラ編成もだめとなるともうキーカードは幸村百花以外では真紅・啄木鳥くらいしかない
計略無しでやるなら疾風・火門・泰山など
そのへんから自分で考えるしか無いんじゃないかな
５枚が無理だから４枚ってんなら考えなおすべきだけど
千代女の計略を使うかどうか決めるところから始めよう
陣なので計略がかぶると厳しい
計略ありきで考えた上でワラ編成もだめとなるともうキーカードは幸村百花以外では真紅・啄木鳥くらいしかない
計略無しでやるなら疾風・火門・泰山など
そのへんから自分で考えるしか無いんじゃないかな
395 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 21:11:47.01 ID:iH+vJGQ8O
金ピカがSRで銀ピカがRだと思ってた
凄い恥ずかしい
凄い恥ずかしい
396 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 21:18:53.96 ID:hA3r1uej0
397 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 01:53:36.80 ID:6MgKTCk00
千代女入れて武田単したいならSR秋山かSR勝頼辺りを入れたら良いんじゃないかね。
まあ秋山は6枚以上が厳しいなら諦めて貰うしかないけど。
まあ>>391はド真面目に飯富でも入れた5枚デッキやった方が強いんじゃないかな。
例えばだけども飯富、内藤、千代女、矢沢、黄梅院で5枚とかなら操作量も難しくないし、飯富がパワーあるし城も持ってる上に騎馬で虎口入れやすいから初心者的には楽な感じがする。
矢沢と黄梅院を抜いて小畠と三条夫人でも良いかもしれんが。
千代女で捕まえたカードに飯富の突撃入れたらだいぶ強いし活かせるとは思うけども。
まあ秋山は6枚以上が厳しいなら諦めて貰うしかないけど。
まあ>>391はド真面目に飯富でも入れた5枚デッキやった方が強いんじゃないかな。
例えばだけども飯富、内藤、千代女、矢沢、黄梅院で5枚とかなら操作量も難しくないし、飯富がパワーあるし城も持ってる上に騎馬で虎口入れやすいから初心者的には楽な感じがする。
矢沢と黄梅院を抜いて小畠と三条夫人でも良いかもしれんが。
千代女で捕まえたカードに飯富の突撃入れたらだいぶ強いし活かせるとは思うけども。
398 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 02:15:37.30 ID:b9Wk+fx+0
お色気で武力下げて鉄砲で集中砲火とかも強いけど
武田の鉄砲使うのは微妙だな
正四位突破とかはトータルで勝率５割稼げればいいんだから
万遍なく勝ちを拾わなくても相性勝ち+α程度の勝利が稼げるデッキならいけると思うよ
武田の鉄砲使うのは微妙だな
正四位突破とかはトータルで勝率５割稼げればいいんだから
万遍なく勝ちを拾わなくても相性勝ち+α程度の勝利が稼げるデッキならいけると思うよ
399 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 03:29:24.56 ID:1qskv97t0
>>377
カード資産も勿論だけど、ある程度は家宝も欲しいから
群雄伝（CPU戦）をある程度やった方が無難、27日までキャンペーンで若干出やすいし
最初から全軍復活の茶入れは持ってるけど、出来ればそれの上位品が欲しい
基本的に木枠＜＜銀枠＜金枠と思って良いけど、例外もあるので不安ならwikiでチェック
最初は全体復活だけ使ってるぐらいでも良いけど、（単体&）全体武力上昇の刀、
馬デッキ使うなら（単体）速度上昇の馬、鉄砲デッキ使うなら敵速度低下の術書はあると良いかな
兜は微妙、軍配は使用目的がハッキリしない限り要らない
ただし、槍槍など（復活を除く）副効果が同じ物2つ付いてる物は
装備効果目的で持っておくと便利、最悪CPU戦だけでも使える
陸奥は虎御前の転生舞踊デッキに入れても良いかもね
まぁ初心者非推奨の舞踊で枚数多いデッキになるから
最初からやるかどうかは当人次第だけど
構成次第では3色以上でも良いので色んな組み合わせを試せると思う
ぶつかり合って敵を撃退するようなデッキじゃなくて、ぐだぐだにする、
相手の足並みを揃えさせない、やりたい事をやらせない、
大筒一発でも、1コスの攻城一発の差でも良いから最終的に勝つというデッキ
6位は勿論、5位でも枚数多いデッキをさばけない人がそこそこ居るから
操作は大変だけどある意味お薦め
まぁ（陸奥に限らない）普通のデッキで慣れてからでも良いんだけど
カード資産も勿論だけど、ある程度は家宝も欲しいから
群雄伝（CPU戦）をある程度やった方が無難、27日までキャンペーンで若干出やすいし
最初から全軍復活の茶入れは持ってるけど、出来ればそれの上位品が欲しい
基本的に木枠＜＜銀枠＜金枠と思って良いけど、例外もあるので不安ならwikiでチェック
最初は全体復活だけ使ってるぐらいでも良いけど、（単体&）全体武力上昇の刀、
馬デッキ使うなら（単体）速度上昇の馬、鉄砲デッキ使うなら敵速度低下の術書はあると良いかな
兜は微妙、軍配は使用目的がハッキリしない限り要らない
ただし、槍槍など（復活を除く）副効果が同じ物2つ付いてる物は
装備効果目的で持っておくと便利、最悪CPU戦だけでも使える
陸奥は虎御前の転生舞踊デッキに入れても良いかもね
まぁ初心者非推奨の舞踊で枚数多いデッキになるから
最初からやるかどうかは当人次第だけど
構成次第では3色以上でも良いので色んな組み合わせを試せると思う
ぶつかり合って敵を撃退するようなデッキじゃなくて、ぐだぐだにする、
相手の足並みを揃えさせない、やりたい事をやらせない、
大筒一発でも、1コスの攻城一発の差でも良いから最終的に勝つというデッキ
6位は勿論、5位でも枚数多いデッキをさばけない人がそこそこ居るから
操作は大変だけどある意味お薦め
まぁ（陸奥に限らない）普通のデッキで慣れてからでも良いんだけど
400 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 04:40:33.90 ID:gmnTCovP0
401 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 05:32:57.95 ID:2NfFVnN50
騎馬の優遇されっぷりがイミフ
鉄砲の軽視されっぷりもイミフ
普通に考えて、
鉄砲＞弓矢＞騎馬＞槍足軽＞足軽
だろ
鉄砲の軽視されっぷりもイミフ
普通に考えて、
鉄砲＞弓矢＞騎馬＞槍足軽＞足軽
だろ
402 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 07:22:09.58 ID:2NfFVnN50
武田今川が強すぎる
403 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 11:11:52.71 ID:zYX8TrlB0
じゃあ雑賀衆はもっと強いな、その理論だと
404 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 11:23:46.63 ID:ZRdfgwCL0
でも今verで一番強いのは浅朝今川なんすけどね
405 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 11:27:37.42 ID:86/SiGSTO
スレ違い
406 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 13:00:33.02 ID:AyCB/gdV0
敵城門に張り付かせて上手く突撃するやり方について
攻城してきた低統率を後ろへ弾く上手いやり方について
攻城してきた低統率を後ろへ弾く上手いやり方について
407 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 13:19:18.08 ID:g4bVK7aG0
408 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 15:55:15.87 ID:p7G81g6UO
wikiにある火門、猛進を使おうと思うんですが黄梅院がない場合の代用ってありますか？
409 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 15:58:10.05 ID:dMygGuZiO
410 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/26(土) 15:58:34.20 ID:unU+nKGJ0
三条、大熊どっちでもいいんじゃね
むしろ現状の挑発だと三条、大熊＞黄梅院かもしれん
むしろ現状の挑発だと三条、大熊＞黄梅院かもしれん
411 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 16:02:02.02 ID:p7G81g6UO
412 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:26:46.68 ID:ASQYQZwQO
このゲームってローダー使わないほうがいいんですか？
前やってたゲームは当たり前のように必須だったんでこっちでも使ってたんですが、
なんか店に来る人のほとんどがスリーブで済ませてるみたいで…
今日始めたばかりなんでまだ内情とか分からんのです
どなたかアドバイスを
前やってたゲームは当たり前のように必須だったんでこっちでも使ってたんですが、
なんか店に来る人のほとんどがスリーブで済ませてるみたいで…
今日始めたばかりなんでまだ内情とか分からんのです
どなたかアドバイスを
413 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:43:11.39 ID:u+etXGhNO
414 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:47:18.86 ID:1qskv97t0
>>412
好みや趣味の問題なのでお好きなように
カード保護無視の操作性でいえば以下のような傾向があるかもしれない
ローダー＜薄型ジャストサイズローダー＜二重スリーブ＜スリーブ＜裸＜折りまくり
きっと異論もあるだろうけど、正答はないので、まぁ人それぞれとしか言えない
好みや趣味の問題なのでお好きなように
カード保護無視の操作性でいえば以下のような傾向があるかもしれない
ローダー＜薄型ジャストサイズローダー＜二重スリーブ＜スリーブ＜裸＜折りまくり
きっと異論もあるだろうけど、正答はないので、まぁ人それぞれとしか言えない
415 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:55:51.73 ID:vBUPALfZ0
【リーグ】正三位A～正四位A
【デッキ】
武田048 R 馬場信春
武田027 R 富田郷左衛門
武田036 C 諸角虎定
武田007 C 大熊朝秀
浅朝014 C 河合吉統
浅朝018 C 高橋景業
【コンセプト】
泰山の陣で押し込むデッキです。
また、「ノータッチアクション」を大きな目標としています。
そのため、槍3弓3という構成です。
超絶騎馬対策として、河合さんを投入しています。
槍も少し多めにしています。出来れば少し減らしたいのですが、この点も合わせて診断いただきたいです。
【改善したい点】
全体的にラインを押し込まれてしまいます。
何か妙案なるものはないでしょうか？
それとも私の腕の問題なのでしょうか？
覚悟の采配も使ってみましたが、どうもしっくりきませんでした。
このカードが強いのでは?などありましたらご意見・ご感想をお願いします。
【勝ちパターン】
大筒で僅差の勝利 or 泰山マウントで落城
【負けパターン】
ラインを上げられずそのまま敗北
【デッキ】
武田048 R 馬場信春
武田027 R 富田郷左衛門
武田036 C 諸角虎定
武田007 C 大熊朝秀
浅朝014 C 河合吉統
浅朝018 C 高橋景業
【コンセプト】
泰山の陣で押し込むデッキです。
また、「ノータッチアクション」を大きな目標としています。
そのため、槍3弓3という構成です。
超絶騎馬対策として、河合さんを投入しています。
槍も少し多めにしています。出来れば少し減らしたいのですが、この点も合わせて診断いただきたいです。
【改善したい点】
全体的にラインを押し込まれてしまいます。
何か妙案なるものはないでしょうか？
それとも私の腕の問題なのでしょうか？
覚悟の采配も使ってみましたが、どうもしっくりきませんでした。
このカードが強いのでは?などありましたらご意見・ご感想をお願いします。
【勝ちパターン】
大筒で僅差の勝利 or 泰山マウントで落城
【負けパターン】
ラインを上げられずそのまま敗北
416 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:56:37.25 ID:vBUPALfZ0
417 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:57:43.45 ID:GBAuKsa6O
白ブタとか口臭キツすぎるｗｗｗｗｗ
418 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 22:21:00.75 ID:FA2yGZp20
>>412
戦国以外にlovと三国やってるけど、lovだけローダー使ってる。
ローダー使ってない理由なんだけど
使っても使わなくても大して変わらないってところなんじゃないかな。
lovでローダー使う理由とかだと、頻繁にカード動かす上にカードごとの位置が重要だから
下手に重なったりしないように、とか理由が出てくるんだけど
戦国でローダー使う理由っていうのが正直あんまり思いつかん
戦国以外にlovと三国やってるけど、lovだけローダー使ってる。
ローダー使ってない理由なんだけど
使っても使わなくても大して変わらないってところなんじゃないかな。
lovでローダー使う理由とかだと、頻繁にカード動かす上にカードごとの位置が重要だから
下手に重なったりしないように、とか理由が出てくるんだけど
戦国でローダー使う理由っていうのが正直あんまり思いつかん
419 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 22:38:56.06 ID:snDbj2tf0
戦国はタッチアクションでカードの端が欠けやすいから
カードの状態を気にするならローダーは使った方が良い
俺はあんまりカードの状態気にしない方だけど、流石にちょっと気になるレベルになったので
三国では使わないけど戦国ではローダーに入れてプレイしている
カードの状態を気にするならローダーは使った方が良い
俺はあんまりカードの状態気にしない方だけど、流石にちょっと気になるレベルになったので
三国では使わないけど戦国ではローダーに入れてプレイしている
420 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 23:18:42.25 ID:ATxSFwuC0
ノンレアデッキを使ってた頃に全部裸で使ってたけど、ボロボロなるわ手垢つくわ認識が微妙になるわで正直裸は推奨出来ないレベルだった。
大切なカードや騎馬くらいにはローダーを付けても全然いいと思う。
操作性に関して言えば個人的にはloVスリーブの状態が一番いい。
大切なカードや騎馬くらいにはローダーを付けても全然いいと思う。
操作性に関して言えば個人的にはloVスリーブの状態が一番いい。
421 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 23:26:43.54 ID:dMygGuZiO
俺は騎馬以外にはスリーブ付けてるな
騎馬は付けない、１番動かすし付けない無いほうが扱いやすいんだよな
おかげでうちの磯野はイラストはげて上の部分がベロンベロンだわ、二代目だけど
騎馬は付けない、１番動かすし付けない無いほうが扱いやすいんだよな
おかげでうちの磯野はイラストはげて上の部分がベロンベロンだわ、二代目だけど
おぉう…！
たくさんのレスありがとうございます。
やっぱり付けたり付けなかったりで、
つけない人の方が割合としては多いってことですかね。
とりあえず今後プレーしながら決めていこうと思います
たくさんのレスありがとうございます。
やっぱり付けたり付けなかったりで、
つけない人の方が割合としては多いってことですかね。
とりあえず今後プレーしながら決めていこうと思います
423 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 01:20:56.30 ID:lb7xJqXlO
薄さは愛。
おやすみなさい
おやすみなさい
424 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 01:31:00.96 ID:AeqXbkzG0
36計された状態で、馬が突撃できる計略、家宝はありますか？
連環家宝は倍速表記で、馬家宝は％表記なので、対応関係がわかりませんでした。
これも教えてくださると嬉しいです
連環家宝は倍速表記で、馬家宝は％表記なので、対応関係がわかりませんでした。
これも教えてくださると嬉しいです
425 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 01:42:41.44 ID:vKa0w2kvO
速度の計算だけど
例えばこっちが黒雲(速度＋110％)、相手が六韜(速度0.55倍)使ったとする
この考え方の中では元々の速度が100％って考えられてるから
(100＋110)×0.55＝115.5％
100％越えてれば突撃オーラ出るからこれは突撃出来る
36計を当てはめてみると
(100＋ｘ)×0.1だから
速度＋900％があれば突撃オーラ出るけどそんな計略も家宝ないから無理だね
例えばこっちが黒雲(速度＋110％)、相手が六韜(速度0.55倍)使ったとする
この考え方の中では元々の速度が100％って考えられてるから
(100＋110)×0.55＝115.5％
100％越えてれば突撃オーラ出るからこれは突撃出来る
36計を当てはめてみると
(100＋ｘ)×0.1だから
速度＋900％があれば突撃オーラ出るけどそんな計略も家宝ないから無理だね
426 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 02:04:16.55 ID:AeqXbkzG0
非常にわかやすかったです
ありがとうございました！
ありがとうございました！
427 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 02:37:51.74 ID:KSIhdQhN0
複数のデッキの診断をお願いしたいのですが、複数の診断は大丈夫でしょうか？
【リーグ】正四B～Cループ
【デッキ1（5枚）】SR景健 R大太刀真柄 UC磯野 SR義景 SRお市
【デッキ2（6枚）】SR景健 UC磯野 R藤堂 SR義景 SRお市 C高橋
【診断理由】
5枚構成か6枚構成でメインのデッキを決めかねています。変えたほうがいいパーツがあったら教えて頂きたいです。
両方全国で使ってもループから抜け出せません。
戦国大戦の他のスレでも６枚構成の方が強いといったレスを数多く見る上に
ランカーの頂上対決を見ても５枚デッキの割合がかなり少ない気がします。
戦国は6枚がやはり主流なのでしょうか？
【希望】浅井朝倉単色で、自引きしたSRで唯一デッキの軸になる景健メインでお願いします。出来れば義景もセットで入れたいです。
カード資産は全てありでお願いします。
【リーグ】正四B～Cループ
【デッキ1（5枚）】SR景健 R大太刀真柄 UC磯野 SR義景 SRお市
【デッキ2（6枚）】SR景健 UC磯野 R藤堂 SR義景 SRお市 C高橋
【診断理由】
5枚構成か6枚構成でメインのデッキを決めかねています。変えたほうがいいパーツがあったら教えて頂きたいです。
両方全国で使ってもループから抜け出せません。
戦国大戦の他のスレでも６枚構成の方が強いといったレスを数多く見る上に
ランカーの頂上対決を見ても５枚デッキの割合がかなり少ない気がします。
戦国は6枚がやはり主流なのでしょうか？
【希望】浅井朝倉単色で、自引きしたSRで唯一デッキの軸になる景健メインでお願いします。出来れば義景もセットで入れたいです。
カード資産は全てありでお願いします。
428 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 03:36:10.71 ID:HbSAL/3c0
>>427
デッキはどちらもそのままで大きな問題点はないと思います。
あえていえば、デッキ１のUC磯野、SRお市をUC朝倉景鏡、R藤堂に、デッキ２のR藤堂をｃ河合に変更する位でしょうか
後は立ち回りを動画等で研究して勝ち筋をしっかり意識したプレイできればなんとかなるのではないでしょうか？
戦国は6枚が主流かと聞かれれば、そうですとしかいえません。
理由は９コスト制になり無理なく枚数を増やせるようになったこと、武力差による乱戦ダメージが少なめなこと、それに相手がワラの場合にこちらが5枚以下だと対処が厳しいこと等ですね。
もちろんデッキによりますし、扱えないなら5枚以下にしたほうが勝率がよくなることもありますから、最終的にデッキをどうするかは好みの問題です。
ただ主流が6枚以上のデッキなのは確かなので、その対処法を考えるのは勝率を上げるのに有効だと思います。
デッキはどちらもそのままで大きな問題点はないと思います。
あえていえば、デッキ１のUC磯野、SRお市をUC朝倉景鏡、R藤堂に、デッキ２のR藤堂をｃ河合に変更する位でしょうか
後は立ち回りを動画等で研究して勝ち筋をしっかり意識したプレイできればなんとかなるのではないでしょうか？
戦国は6枚が主流かと聞かれれば、そうですとしかいえません。
理由は９コスト制になり無理なく枚数を増やせるようになったこと、武力差による乱戦ダメージが少なめなこと、それに相手がワラの場合にこちらが5枚以下だと対処が厳しいこと等ですね。
もちろんデッキによりますし、扱えないなら5枚以下にしたほうが勝率がよくなることもありますから、最終的にデッキをどうするかは好みの問題です。
ただ主流が6枚以上のデッキなのは確かなので、その対処法を考えるのは勝率を上げるのに有効だと思います。
429 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 04:21:29.99 ID:KSIhdQhN0
>>428
どうもです。
こちらが5枚構成の場合、真柄のおかげでぶつかり合いには勝てるけど相手の端攻めとめれず、挙句磯野が止めに行って攻めを継続できない、
6枚構成の場合端攻め成功できるけど相手陣形などの戦場真ん中ぶつかり合いで負けて
城ダメ負けるってパターンが多いのでその辺の立ち回りを勉強しておきます。
どうもです。
こちらが5枚構成の場合、真柄のおかげでぶつかり合いには勝てるけど相手の端攻めとめれず、挙句磯野が止めに行って攻めを継続できない、
6枚構成の場合端攻め成功できるけど相手陣形などの戦場真ん中ぶつかり合いで負けて
城ダメ負けるってパターンが多いのでその辺の立ち回りを勉強しておきます。
430 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 08:49:15.76 ID:v4PnIJf/O
紅天女デッキに2コス精鋭を二枚入れるのは士気的にキツいでしょうか？
1.岡部弟、馬比奈、ｼﾞｭｹｰﾆ、信置、猿回し、早川殿
2.遊び場、馬比奈、信置、ｼﾞｭｹｰﾆ、早川殿、定恵院
のどちらにしようか迷っていまして…
1.岡部弟、馬比奈、ｼﾞｭｹｰﾆ、信置、猿回し、早川殿
2.遊び場、馬比奈、信置、ｼﾞｭｹｰﾆ、早川殿、定恵院
のどちらにしようか迷っていまして…
431 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 09:48:54.93 ID:HbSAL/3c0
>>430
そこまでデッキが固まっているなら、後は実際に試してみるのが早いと思います。
理論的に考えて強いかどうかと、自分に合ったデッキかはまた別ですから。
それと紅天女デッキに限らず、2コス精鋭を2枚いれるのは素武力的に厳しいだけでなく、士気もまわらないのではと思います。
そこまでデッキが固まっているなら、後は実際に試してみるのが早いと思います。
理論的に考えて強いかどうかと、自分に合ったデッキかはまた別ですから。
それと紅天女デッキに限らず、2コス精鋭を2枚いれるのは素武力的に厳しいだけでなく、士気もまわらないのではと思います。
432 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 10:27:47.58 ID:Nm1oPdT30
>>430
2コス精鋭が2枚いようと全く問題無い。寿桂尼はどっちもそれ単体で何とかする
訳ではないから精鋭持ちは3は無理だけど2は大いにありえる
それと馬はできるだけ1.5コスから持ってくるといい。馬比奈は正直紅天女には合わな
それと早川殿と定恵院はいらない。今川1コスは蒲原と奥平と松下のどれかでいい
2コス精鋭が2枚いようと全く問題無い。寿桂尼はどっちもそれ単体で何とかする
訳ではないから精鋭持ちは3は無理だけど2は大いにありえる
それと馬はできるだけ1.5コスから持ってくるといい。馬比奈は正直紅天女には合わな
それと早川殿と定恵院はいらない。今川1コスは蒲原と奥平と松下のどれかでいい
433 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 11:10:54.62 ID:8M3bKNb00
リーグ：正三位
デッキ：慶次 BSS景虎 重家 柵高山 山吉 伊勢姫
幸隆や小六のような高統率ダメ系相手にほとんど勝てません
景虎をうまく使えればある程度対抗できると思うのですが、ダメ系持ちが統率低下されて嫌なのはどんな時でしょうか
デッキ：慶次 BSS景虎 重家 柵高山 山吉 伊勢姫
幸隆や小六のような高統率ダメ系相手にほとんど勝てません
景虎をうまく使えればある程度対抗できると思うのですが、ダメ系持ちが統率低下されて嫌なのはどんな時でしょうか
434 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 13:20:46.22 ID:Nm1oPdT30
>>433
まず慶次と組むのに上杉は不向き。組むなら武田か織田単で組んだ方がいい
低統率ワントップ型でダメ計喰らったらきついのは当たり前。根本的な解決には
ならないが武田か織田から統率上下関係の計略持ち引っ張ってくるしかない
ダメ計は士気7～8も使う事を常に考えておくといい。要するに相手の使う計略とか
デッキの構成とか見て常に相手の士気のたまり具合考えとけばどの場面で
ダメ計打ってくるとか自然とわかるようになるからその時に対策の計略打つなり
相手の足並み崩すなりすればいい
まず慶次と組むのに上杉は不向き。組むなら武田か織田単で組んだ方がいい
低統率ワントップ型でダメ計喰らったらきついのは当たり前。根本的な解決には
ならないが武田か織田から統率上下関係の計略持ち引っ張ってくるしかない
ダメ計は士気7～8も使う事を常に考えておくといい。要するに相手の使う計略とか
デッキの構成とか見て常に相手の士気のたまり具合考えとけばどの場面で
ダメ計打ってくるとか自然とわかるようになるからその時に対策の計略打つなり
相手の足並み崩すなりすればいい
435 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 16:16:50.31 ID:8M3bKNb00
>>434
織田単色や武田との混色も試してみたいんですが、慶次と組めそうなカードがまだないので、カードが揃い次第試してみようと思います
相手にダメ計がいる場合は相手がいつ仕掛けられるか考えて、チャンスを潰すことを意識してみようと思います
ありがとうございました
織田単色や武田との混色も試してみたいんですが、慶次と組めそうなカードがまだないので、カードが揃い次第試してみようと思います
相手にダメ計がいる場合は相手がいつ仕掛けられるか考えて、チャンスを潰すことを意識してみようと思います
ありがとうございました
436 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:43:54.98 ID:/x6Y8M25O
36計手に入れたんですけど奥義で遅くして攻城とかって危険ですか？
やっぱり逃げに徹するべき？
やっぱり逃げに徹するべき？
437 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:51:26.47 ID:zmpRy5z80
家宝は何回も言われてるけど
使い所は自分で見極めるしかない
強いて言うなら、三十六計は大筒取りたい時や相手の計略効果を無駄にさせたい時に使うのが有効
ただ4C程度しかないから過信したらダメだね
使い所は自分で見極めるしかない
強いて言うなら、三十六計は大筒取りたい時や相手の計略効果を無駄にさせたい時に使うのが有効
ただ4C程度しかないから過信したらダメだね
438 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:08:18.10 ID:+StlkK/I0
>>436
他の速度低下家宝についてもそうだけど
ぶつかると見せかけて家宝で相手を足止めしている間に攻城を取りにいくってのは十分有効な戦法
試合終盤に虎口ワンチャンや攻城一発とって逆転を狙ったりするような状況では特に
ただ三十六計の場合は相手の武力が上がってしまうので弓や鉄砲が相手にいるとかなり危険
後はSRオニコジの計略と合わせて使用して無理矢理に武力上昇の閾値を超えさせる、という使い方なんかもある
他の速度低下家宝についてもそうだけど
ぶつかると見せかけて家宝で相手を足止めしている間に攻城を取りにいくってのは十分有効な戦法
試合終盤に虎口ワンチャンや攻城一発とって逆転を狙ったりするような状況では特に
ただ三十六計の場合は相手の武力が上がってしまうので弓や鉄砲が相手にいるとかなり危険
後はSRオニコジの計略と合わせて使用して無理矢理に武力上昇の閾値を超えさせる、という使い方なんかもある
439 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:40:48.96 ID:/x6Y8M25O
弓とかの事まで考えてなかったです
いろいろ試しながら使ってみようと思います
いろいろ試しながら使ってみようと思います
440 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:57:03.50 ID:CguGdZN40
胡蝶の毒とか蝮の毒牙は相手が陣形内にいれば
武力に関係なく兵力削るから三十六計とのコンボは有効かも知れない
武力に関係なく兵力削るから三十六計とのコンボは有効かも知れない
441 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:00:36.52 ID:eXw+tD3I0
【リーグ】正五位C(最低ランクなのですが、これで合っているでしょうか？)
【デッキ】R柿崎景家 SR加藤段蔵 SS直江兼続 UC新発田重家
【負けパターン】自軍の武将が首を揃えて落とされ、再起待ちのところに数撃入れられた
アドバンテージを攻めきれずに敗北or砲台を発射ぎりぎりの所で奪われてアドバンテージを攻めきれずに敗北など様々
【希望】30戦4勝のうち、勝利に導いてくれたのがすべてSR加藤段蔵のワンチャン攻めで愛着がある為抜きたくないです
また、R柿崎景家は連敗中に厚意で頂いたカードなので出来れば活かしたいです
【カード資産】上杉家は槍がUC高梨秀政のみ、足軽は新発田長敦、弓は伊勢姫、
鉄砲隊や騎馬も幾つか持っていますが騎馬2騎が操作の限界です
カード購入も相場で1枚500円以下のものならば考えています
最近始めたばかりでこういったゲームは初めてなので、負け続けています。
ですが、厚意でカードを頂いたりしたこともあり、
ちゃんと勝ってプレイを続けていきたいと思っています。
長々と申し訳ありません、アドバイスをお待ちしております。
【デッキ】R柿崎景家 SR加藤段蔵 SS直江兼続 UC新発田重家
【負けパターン】自軍の武将が首を揃えて落とされ、再起待ちのところに数撃入れられた
アドバンテージを攻めきれずに敗北or砲台を発射ぎりぎりの所で奪われてアドバンテージを攻めきれずに敗北など様々
【希望】30戦4勝のうち、勝利に導いてくれたのがすべてSR加藤段蔵のワンチャン攻めで愛着がある為抜きたくないです
また、R柿崎景家は連敗中に厚意で頂いたカードなので出来れば活かしたいです
【カード資産】上杉家は槍がUC高梨秀政のみ、足軽は新発田長敦、弓は伊勢姫、
鉄砲隊や騎馬も幾つか持っていますが騎馬2騎が操作の限界です
カード購入も相場で1枚500円以下のものならば考えています
最近始めたばかりでこういったゲームは初めてなので、負け続けています。
ですが、厚意でカードを頂いたりしたこともあり、
ちゃんと勝ってプレイを続けていきたいと思っています。
長々と申し訳ありません、アドバイスをお待ちしております。
442 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:03:29.69 ID:ozq4Rh4U0
【リーグ】正四位Cあたり
【デッキ】丹羽 成政 細川 簗田 槍高山
【診断理由】 イスパニア方陣デッキの立ち回りがわからない
射程が伸びるメリットも鉄砲隊が大筒にマウントするから薄れてしまいがち
大筒マウントするなら三段のほうがいいような気がするので
イスパニア特有の立ち回りを教えてもらいたいです。
【希望】イスパニア＜＜＜＜＜三段というのであれば素直に諦めます。
どうかよろしくお願いします。
【デッキ】丹羽 成政 細川 簗田 槍高山
【診断理由】 イスパニア方陣デッキの立ち回りがわからない
射程が伸びるメリットも鉄砲隊が大筒にマウントするから薄れてしまいがち
大筒マウントするなら三段のほうがいいような気がするので
イスパニア特有の立ち回りを教えてもらいたいです。
【希望】イスパニア＜＜＜＜＜三段というのであれば素直に諦めます。
どうかよろしくお願いします。
443 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:08:07.20 ID:MvUxIvcH0
>>441
まず騎馬二枚ってのが無謀すぎる
4枚デッキってのも厳しい
……あと一番下のランクは正六位Cだな
思い入れがあるから両方使いたいって気持ちはわかるが、まずは心を鬼にしてどっちかに絞ろう
加藤を使いたい場合はパーツ扱いなのでどんなデッキでも大抵入れられるが、
柿崎を使いたい場合はキーカードなので6枚ワラ型にほぼ固定される
その辺も念頭においてどっちを使いたいか考えてみるといい
まず騎馬二枚ってのが無謀すぎる
4枚デッキってのも厳しい
……あと一番下のランクは正六位Cだな
思い入れがあるから両方使いたいって気持ちはわかるが、まずは心を鬼にしてどっちかに絞ろう
加藤を使いたい場合はパーツ扱いなのでどんなデッキでも大抵入れられるが、
柿崎を使いたい場合はキーカードなので6枚ワラ型にほぼ固定される
その辺も念頭においてどっちを使いたいか考えてみるといい
444 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:11:01.00 ID:MvUxIvcH0
445 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:13:31.30 ID:U2ue+AAo0
>>441
騎馬2は難しいから、加藤に拘るなら柿崎を抜いて馬1槍くらいにしたほうがいい
8コスのデッキみたいだから多分正六だと思うけど、武田のR内藤と黄梅院あたりを買って
加藤 内藤 新発田重家 黄梅院 高梨秀政
とかでやってみれば？
騎馬2は難しいから、加藤に拘るなら柿崎を抜いて馬1槍くらいにしたほうがいい
8コスのデッキみたいだから多分正六だと思うけど、武田のR内藤と黄梅院あたりを買って
加藤 内藤 新発田重家 黄梅院 高梨秀政
とかでやってみれば？
446 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:14:50.37 ID:eXw+tD3I0
>>443
迅速な回答ありがとうございます
武田と組み合わせて、
SR加藤、R原虎胤、C小幡昌盛、UC小畠虎盛、UC伊勢姫
にしてみようかと思うのですが、いかがでしょうか
改訂案や、こういったプレイをすればいい、などのアドバイスがあればご教示願います
迅速な回答ありがとうございます
武田と組み合わせて、
SR加藤、R原虎胤、C小幡昌盛、UC小畠虎盛、UC伊勢姫
にしてみようかと思うのですが、いかがでしょうか
改訂案や、こういったプレイをすればいい、などのアドバイスがあればご教示願います
447 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:24:14.44 ID:x2zBHTxU0
>>441
デッキが8コスという事は正6かな
はっきり言って馬2を扱うのは初心者には無理だから柿崎メインの方がいい
加藤は強いんだけどはっきり言って扱いづらいから外すべき
どうしても外したくないというなら残りのコストで槍3枚入れて5枚デッキにした方がいい
馬2で4枚はかなりきつい。
>>442
>イスパニア＜＜＜＜＜三段というのであれば素直に諦めます
悪いけどそのとおり。士気6使ってあの性能じゃ正直辛すぎる
あれなら吉乃入れた方がいい。
デッキが8コスという事は正6かな
はっきり言って馬2を扱うのは初心者には無理だから柿崎メインの方がいい
加藤は強いんだけどはっきり言って扱いづらいから外すべき
どうしても外したくないというなら残りのコストで槍3枚入れて5枚デッキにした方がいい
馬2で4枚はかなりきつい。
>>442
>イスパニア＜＜＜＜＜三段というのであれば素直に諦めます
悪いけどそのとおり。士気6使ってあの性能じゃ正直辛すぎる
あれなら吉乃入れた方がいい。
448 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:32:11.19 ID:x2zBHTxU0
>>446
できれば陣形か采配持ちが欲しいのと伊勢姫のとこを
三条か絶姫に変えた方がいいかな
>>445でも言ってるみたいに内藤入れて
加藤 内藤 小幡or安田or新発田 三条 絶姫
とかでいいかもしれない
できれば陣形か采配持ちが欲しいのと伊勢姫のとこを
三条か絶姫に変えた方がいいかな
>>445でも言ってるみたいに内藤入れて
加藤 内藤 小幡or安田or新発田 三条 絶姫
とかでいいかもしれない
449 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:33:38.42 ID:7gxYF6XD0
>>446
悪くないけど何か不足してる気分になる
夜叉美濃と火牛で士気が回らないのと、伊勢姫が活かせないような気もする
R甘利虎泰、R原虎胤、C小幡昌盛、UC小畠虎盛、C大熊朝秀
でいいよねってなっちゃう感じ
初心者だろうが上級者だろうが安定した強さが欲しいなら采配や陣形を入れたい
>>445のﾃﾞｯｷ辺りが良いとは思うけど、
武田は騎馬が優秀だから加藤に代われる人材が多いのも気になる所
となると上杉一色でﾃﾞｯｷを作ることになるけど、上杉は歪になりやすいタイプ
SR加藤と相性が良いのはSR宇佐美、SR長尾、R斉藤
結局アドバイスらしいこと言えてなくてごめんなさい
悪くないけど何か不足してる気分になる
夜叉美濃と火牛で士気が回らないのと、伊勢姫が活かせないような気もする
R甘利虎泰、R原虎胤、C小幡昌盛、UC小畠虎盛、C大熊朝秀
でいいよねってなっちゃう感じ
初心者だろうが上級者だろうが安定した強さが欲しいなら采配や陣形を入れたい
>>445のﾃﾞｯｷ辺りが良いとは思うけど、
武田は騎馬が優秀だから加藤に代われる人材が多いのも気になる所
となると上杉一色でﾃﾞｯｷを作ることになるけど、上杉は歪になりやすいタイプ
SR加藤と相性が良いのはSR宇佐美、SR長尾、R斉藤
結局アドバイスらしいこと言えてなくてごめんなさい
450 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:48:56.09 ID:ozq4Rh4U0
>>444>>447
回答ありがとうございます。
丹羽さん引いて使ってみたら、なかなか強かったのでいけるかな？
と思ってたのですが…ダメですね…
イスパニアはやめますが、せっかく叩いた姫鶴や連環家宝がもったいないので
これらの家宝が合うデッキを教えてもらえないでしょうか。
三段は持ってませんが本願寺はコンプしております。
どうぞよろしくお願いします。
回答ありがとうございます。
丹羽さん引いて使ってみたら、なかなか強かったのでいけるかな？
と思ってたのですが…ダメですね…
イスパニアはやめますが、せっかく叩いた姫鶴や連環家宝がもったいないので
これらの家宝が合うデッキを教えてもらえないでしょうか。
三段は持ってませんが本願寺はコンプしております。
どうぞよろしくお願いします。
451 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:54:32.58 ID:8KJ7ByGJ0
>>446
まず加藤を『パーツ』と認識しような。
そのデッキだと闇駆けか火牛しか選択肢が無いけども、まず小畠の火牛は真田と違ってメインとして押して行くには威力は物足りない。
火牛を活かす為の家宝も揃ってて、このデッキで行きたい！というのなら止めはしないけど、決め手に欠けるし強みも無いのでお勧めはしない。
というわけで加藤を活かししつつ騎馬以外の2.5以下のキーカードを探してみて何がしたいかを考えた方が良いと思う。
例えば加藤・虎御前・残りはお好みの1コスで虎御前ワラにするだけでランカーも使ったりするデッキに早代わりする。
今川の瀬名を入れてたりすると相手の強力な計略を打ち消して、その後に瀬名が撤退して回復するって言ういやらしいデッキになる。
色々と流行のキーカードとかでも良いから、そっから選んでデッキを組んだ方が強くなるよ。
一応メジャーどころの虎御前を例に出したけど、自分で好きなキーと組み合わせて楽しめるのが加藤の良いところだから大いにデッキ構築に悩んで色々験して楽しむといい。
まず加藤を『パーツ』と認識しような。
そのデッキだと闇駆けか火牛しか選択肢が無いけども、まず小畠の火牛は真田と違ってメインとして押して行くには威力は物足りない。
火牛を活かす為の家宝も揃ってて、このデッキで行きたい！というのなら止めはしないけど、決め手に欠けるし強みも無いのでお勧めはしない。
というわけで加藤を活かししつつ騎馬以外の2.5以下のキーカードを探してみて何がしたいかを考えた方が良いと思う。
例えば加藤・虎御前・残りはお好みの1コスで虎御前ワラにするだけでランカーも使ったりするデッキに早代わりする。
今川の瀬名を入れてたりすると相手の強力な計略を打ち消して、その後に瀬名が撤退して回復するって言ういやらしいデッキになる。
色々と流行のキーカードとかでも良いから、そっから選んでデッキを組んだ方が強くなるよ。
一応メジャーどころの虎御前を例に出したけど、自分で好きなキーと組み合わせて楽しめるのが加藤の良いところだから大いにデッキ構築に悩んで色々験して楽しむといい。
452 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:03:49.84 ID:eXw+tD3I0
>>445
R内藤、UC黄梅院ともに今後も役に立ってくれそうで、絵柄も好みなので購入してみようと思います。
新発田重家は武田の1.5槍のどれかと交換するのは不味いでしょうか？
また、高梨の枠を伊勢姫かC山吉豊守に交換したいのですが、問題はないでしょうか
>>449
なるほど、R斎藤は価格も安くてメインカードになってくれそうなので、
加藤のカモフラージュとしても使えそうですね
斎藤と加藤を組み合わせる場合は、1トップ的な形になるので陣形や采配が要らない、
ということにはならないのでしょうか
R斎藤、SR加藤、C安田orUC新発田重家(どちらがいいでしょうか)、UC絶姫、UC伊勢姫
にしてみようかと思うのですが、どうでしょうか？
>>451
とてもわかりやすいアドバイス、ありがとうございます
虎御前ワラの形は自分には弓も増えて操作が難しそうですが、凄く強力に見えますし、
なによりプレイが面白そうなのでそちらも購入を検討したいと思います
R内藤、UC黄梅院ともに今後も役に立ってくれそうで、絵柄も好みなので購入してみようと思います。
新発田重家は武田の1.5槍のどれかと交換するのは不味いでしょうか？
また、高梨の枠を伊勢姫かC山吉豊守に交換したいのですが、問題はないでしょうか
>>449
なるほど、R斎藤は価格も安くてメインカードになってくれそうなので、
加藤のカモフラージュとしても使えそうですね
斎藤と加藤を組み合わせる場合は、1トップ的な形になるので陣形や采配が要らない、
ということにはならないのでしょうか
R斎藤、SR加藤、C安田orUC新発田重家(どちらがいいでしょうか)、UC絶姫、UC伊勢姫
にしてみようかと思うのですが、どうでしょうか？
>>451
とてもわかりやすいアドバイス、ありがとうございます
虎御前ワラの形は自分には弓も増えて操作が難しそうですが、凄く強力に見えますし、
なによりプレイが面白そうなのでそちらも購入を検討したいと思います
453 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:12:50.80 ID:8KJ7ByGJ0
>>452
虎御前を持ってないのか、はたまた瀬名を持ってないのかが気になるな。
予算あんま掛けすぎると自分に合わないデッキだった時に損した気分になるから無理しない方がいいよ。
もし買うなら枚数多いのも苦手っぽいようだし、300円～500円で投売りされてる上泉信綱とかと組ませたデッキとかどうかな？
他家は単色で使う家じゃないだけに、ここら辺と士気軽い加藤を組ませるとデッキ構築もしやすい。
ちょっと流行ってる道三も安いし、老虎とかも安いし、ここらは下手すればRより安いからねｗ
自分の合う気に入ったカードで遊んでみる方が楽しいと思うから、カード買うなら何を使いたいか入れたいかでキー探しをする事もお勧めしますよ。
誰かの使う強いデッキが必ずしも自分に合うわけじゃないから、枚数少ないのが良い、キーは『妨害』か『陣略』か『超絶』かとか色々悩んでる時間も楽しもうぜ！
虎御前を持ってないのか、はたまた瀬名を持ってないのかが気になるな。
予算あんま掛けすぎると自分に合わないデッキだった時に損した気分になるから無理しない方がいいよ。
もし買うなら枚数多いのも苦手っぽいようだし、300円～500円で投売りされてる上泉信綱とかと組ませたデッキとかどうかな？
他家は単色で使う家じゃないだけに、ここら辺と士気軽い加藤を組ませるとデッキ構築もしやすい。
ちょっと流行ってる道三も安いし、老虎とかも安いし、ここらは下手すればRより安いからねｗ
自分の合う気に入ったカードで遊んでみる方が楽しいと思うから、カード買うなら何を使いたいか入れたいかでキー探しをする事もお勧めしますよ。
誰かの使う強いデッキが必ずしも自分に合うわけじゃないから、枚数少ないのが良い、キーは『妨害』か『陣略』か『超絶』かとか色々悩んでる時間も楽しもうぜ！
454 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:24:45.20 ID:eXw+tD3I0
>>453
なるほど、他の方のデッキやwikiも参考にしつつ、やりたいことを決めていきたいと思います
とりあえず、加藤はデッキパーツであり、組み込むならば上杉の高コスト層or虎御前(但し操作に難有り)、
もしくは武田を除いた混成で組んでいく、という解釈で合っているでしょうか
私事ですが、買い物が下手で、よく片っ端からお金を使ってしまう癖があるので
止めていただいて助かりましたｗ
なるほど、他の方のデッキやwikiも参考にしつつ、やりたいことを決めていきたいと思います
とりあえず、加藤はデッキパーツであり、組み込むならば上杉の高コスト層or虎御前(但し操作に難有り)、
もしくは武田を除いた混成で組んでいく、という解釈で合っているでしょうか
私事ですが、買い物が下手で、よく片っ端からお金を使ってしまう癖があるので
止めていただいて助かりましたｗ
455 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:34:38.66 ID:7gxYF6XD0
>>454
>>452に書いてある感じで良いと思うよ
R内藤と組むタイプなら1.5ｺｽ槍は小沢か小幡でいいと思う
恐らく1ｺｽは計略をほぼ使わない前提なので、
統率ｲﾗﾈってのなら武力3の大熊や場合によっては計略使用で時間稼ぎに黄梅院
斉藤と組む場合は斉藤メインの1トップでﾃﾞｯｷも自分で書いたとおりので戦える
>>452に書いてある感じで良いと思うよ
R内藤と組むタイプなら1.5ｺｽ槍は小沢か小幡でいいと思う
恐らく1ｺｽは計略をほぼ使わない前提なので、
統率ｲﾗﾈってのなら武力3の大熊や場合によっては計略使用で時間稼ぎに黄梅院
斉藤と組む場合は斉藤メインの1トップでﾃﾞｯｷも自分で書いたとおりので戦える
456 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:41:40.83 ID:8KJ7ByGJ0
>>454
武田を除くという縛りまでは付ける必要は無いけど、あまり武田と組ませるメリットは無いと思って欲しい。
忍者いっぱい入れたいよ！とかなら武田は選択肢に充分入るしね。
ニコとかでも「忍単」って調べれば、全カードが忍者のデッキの動画とかもあるよ。
衝動買い癖あるのは怖いからマジ気をつけなよ俺も通った道だからｗ
他にも一応考えてみたけど、雨森・山崎・河合・高橋・前波と浅朝のノンレアに加えて加藤とかも出来ると思うよ。(使った事は無いけど)
浅井朝倉には無い速度上昇騎馬を用意しつつ、しっかり盟約円陣が使えて超絶騎馬には河合さん、何かと便利な罠・・・という構成、強いかどうかは分からないけど低予算で組めるし、合うかどうかを試してみるのも良いんじゃないかな。
個人的には虎御前瀬名か、上泉信綱をプッシュするけどね、ここらは自分で使ったし強いのは分かってるから特にね。
とにかく気に入ったカードでデッキ組んでみて「これは混色で、または加藤じゃなくても良いんじゃね？」ってならないデッキを考えて試行錯誤してみるといいよ。
この自由度の高さが加藤段蔵の良さだ。
武田を除くという縛りまでは付ける必要は無いけど、あまり武田と組ませるメリットは無いと思って欲しい。
忍者いっぱい入れたいよ！とかなら武田は選択肢に充分入るしね。
ニコとかでも「忍単」って調べれば、全カードが忍者のデッキの動画とかもあるよ。
衝動買い癖あるのは怖いからマジ気をつけなよ俺も通った道だからｗ
他にも一応考えてみたけど、雨森・山崎・河合・高橋・前波と浅朝のノンレアに加えて加藤とかも出来ると思うよ。(使った事は無いけど)
浅井朝倉には無い速度上昇騎馬を用意しつつ、しっかり盟約円陣が使えて超絶騎馬には河合さん、何かと便利な罠・・・という構成、強いかどうかは分からないけど低予算で組めるし、合うかどうかを試してみるのも良いんじゃないかな。
個人的には虎御前瀬名か、上泉信綱をプッシュするけどね、ここらは自分で使ったし強いのは分かってるから特にね。
とにかく気に入ったカードでデッキ組んでみて「これは混色で、または加藤じゃなくても良いんじゃね？」ってならないデッキを考えて試行錯誤してみるといいよ。
この自由度の高さが加藤段蔵の良さだ。
457 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:52:15.23 ID:eXw+tD3I0
>>455
診断ありがとうございます
上杉1トップの場合はR斎藤主軸で組んでみたいと思います
>>456
浅井朝倉とかませる、というのは面白そうだなと思っていたので、試しに数戦やってみようと思います
いやらしい戦法も爆発力のある戦い方も好きなので、いつかカードが揃ったら組んでみたいです
こんなに色々考えられるなんて、段蔵引いてよかったと心から思います
皆さん、とても親切にここまで教えていただいて、本当にありがとうございます。
教えていただいたことを頭に叩きこんで、段蔵とともに戦国乱世を駆けたいと思います！
そしていつかは柿崎も頭に据えて組んでみたい・・・！
重ねて、感謝を申し上げます
診断ありがとうございます
上杉1トップの場合はR斎藤主軸で組んでみたいと思います
>>456
浅井朝倉とかませる、というのは面白そうだなと思っていたので、試しに数戦やってみようと思います
いやらしい戦法も爆発力のある戦い方も好きなので、いつかカードが揃ったら組んでみたいです
こんなに色々考えられるなんて、段蔵引いてよかったと心から思います
皆さん、とても親切にここまで教えていただいて、本当にありがとうございます。
教えていただいたことを頭に叩きこんで、段蔵とともに戦国乱世を駆けたいと思います！
そしていつかは柿崎も頭に据えて組んでみたい・・・！
重ねて、感謝を申し上げます
458 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:53:41.88 ID:Oot5wUKN0
459 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:55:44.62 ID:Oot5wUKN0
さすがに初心者に加藤と鳥居の騎馬2は残酷だから雨森なんじゃないか？
460 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:56:47.42 ID:Oot5wUKN0
つまるところ赤備え加藤が最高だな！
お前らおやすみ
お前らおやすみ
461 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 04:08:38.44 ID:9HGFT4Kl0
>>441
>>457
どうも伊勢姫が使いたいらしいけど、加藤を選ぶなら微妙かな
一応悲恋→闇駆けで闇駆け2回よりは効率良いけど、
1コストはいえ一人減るから普通に闇駆け2回使った方が良い
そして弓1が悪い訳じゃないけど、槍が減るのでお薦めは出来ない
伊勢姫が使いたいなら柿崎1トップの6枚デッキに入れると良いよ
>>452の斎藤デッキは戦えると思うので、伊勢姫を・・・
1.5が重家なら2/6高梨親父必須、安田なら変える余地もあるかな
というのも最初に自分で書いてるけど、大筒や虎口の攻防で統率も重要
441では高統率の兼続がいるけど、4枚で他が極端な低統率なのがよくなかったかな
まぁ上杉は他と比べてバランス悪いから単色だとある程度はしょうがないんだけどね
まぁ色々試してみてください
>>457
どうも伊勢姫が使いたいらしいけど、加藤を選ぶなら微妙かな
一応悲恋→闇駆けで闇駆け2回よりは効率良いけど、
1コストはいえ一人減るから普通に闇駆け2回使った方が良い
そして弓1が悪い訳じゃないけど、槍が減るのでお薦めは出来ない
伊勢姫が使いたいなら柿崎1トップの6枚デッキに入れると良いよ
>>452の斎藤デッキは戦えると思うので、伊勢姫を・・・
1.5が重家なら2/6高梨親父必須、安田なら変える余地もあるかな
というのも最初に自分で書いてるけど、大筒や虎口の攻防で統率も重要
441では高統率の兼続がいるけど、4枚で他が極端な低統率なのがよくなかったかな
まぁ上杉は他と比べてバランス悪いから単色だとある程度はしょうがないんだけどね
まぁ色々試してみてください
462 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 04:24:58.74 ID:xhbJBmoY0
>>457
デッキについては皆書いてるので
色々悩んでもらうとして、
斎藤と加藤使う場合の、基本方針として
相手の体制を見て、
固まってる…鍾馗
バラけてる…闇駆け
と使い分けられると強いよ。
大概は斎藤を警戒してバラけてくるだろうから
槍が乱戦した部隊から順に、連凸で落とす感じ。
騎馬と鉄砲同時に使うのは難しいと思うけど
頑張って。
デッキについては皆書いてるので
色々悩んでもらうとして、
斎藤と加藤使う場合の、基本方針として
相手の体制を見て、
固まってる…鍾馗
バラけてる…闇駆け
と使い分けられると強いよ。
大概は斎藤を警戒してバラけてくるだろうから
槍が乱戦した部隊から順に、連凸で落とす感じ。
騎馬と鉄砲同時に使うのは難しいと思うけど
頑張って。
463 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 09:24:56.53 ID:go1AC68O0
バラけてると固まってるの案配が分かるかちょっと心配だw
固まってるっていうのは相手カードが四枚以上くっついてるとき。
バラけてるっていうのは左端に一枚、中央に二枚枚、右端に二枚とかのとき。
中央三枚の時は相手のキーカードがその中にあるなら鍾馗で撃ち抜いていいと思う
固まってるっていうのは相手カードが四枚以上くっついてるとき。
バラけてるっていうのは左端に一枚、中央に二枚枚、右端に二枚とかのとき。
中央三枚の時は相手のキーカードがその中にあるなら鍾馗で撃ち抜いていいと思う
464 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:34:25.41 ID:rUtPuE2s0
確かにwフォローさんくす。
あと更に補足すると、こちらは基本
散開して進軍、
闇駆け使う場合は、ピンで端攻めしてくる
部隊から潰していく。
てなところかね。
あと更に補足すると、こちらは基本
散開して進軍、
闇駆け使う場合は、ピンで端攻めしてくる
部隊から潰していく。
てなところかね。
465 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 15:21:32.50 ID:MvUxIvcH0
466 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 20:27:38.80 ID:yycM2paz0
初めて全国をやってみたんだが6人中4人が女謙信をもってた
467 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 20:36:11.89 ID:alHHl3Ui0
まぁ今ｖｅｒの目玉カードの一つですからね、書いてることは強いけど
上級者向けの上に散華でよくね？って事になってデッキケースの華に
なるのがありがちな展開みたいですけど。＞謙信ちゃん
上級者向けの上に散華でよくね？って事になってデッキケースの華に
なるのがありがちな展開みたいですけど。＞謙信ちゃん
468 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 21:12:13.04 ID:R87dmQL10
斉藤朝信のデッキ相談です
銃は吉江 斉藤固定で
馬は恐らくスキル的に無理なので銃二枚です
問題は槍なのですが
人間無骨、攻めの三叉、高山にしようかと思ったのですが統率が全体的に低い気がします
今川の場合信置、誘導、蒲原、奥平といった所でしょうか？
あと朝信デッキは今流行のデッキのメタになって使いやすいと思うのですがどうでしょうか？
よろしくお願いいたします
銃は吉江 斉藤固定で
馬は恐らくスキル的に無理なので銃二枚です
問題は槍なのですが
人間無骨、攻めの三叉、高山にしようかと思ったのですが統率が全体的に低い気がします
今川の場合信置、誘導、蒲原、奥平といった所でしょうか？
あと朝信デッキは今流行のデッキのメタになって使いやすいと思うのですがどうでしょうか？
よろしくお願いいたします
469 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 21:38:22.71 ID:qrAdcqgKO
>>468
今川との混色が１番無難で強いと思うよ、１コスは奥平を色々変えてみても良い
陣が流行ってるからそのメタになるし、苦手な超絶騎馬や瀬田もあんま見ないから今はかなり環境に合って強い
参考までに正四、五ルーパーだった友人はそのデッキで正三まで行けたから頑張れ
今川との混色が１番無難で強いと思うよ、１コスは奥平を色々変えてみても良い
陣が流行ってるからそのメタになるし、苦手な超絶騎馬や瀬田もあんま見ないから今はかなり環境に合って強い
参考までに正四、五ルーパーだった友人はそのデッキで正三まで行けたから頑張れ
470 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 04:03:23.32 ID:NrYybOCJ0
誘導や挑発の使用タイミングがいまいちわからん
騎馬のアシストとかか？
騎馬のアシストとかか？
471 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 04:05:17.59 ID:BFwiAi8d0
472 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 04:45:53.69 ID:NrYybOCJ0
473 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 06:11:53.64 ID:eLwqt4mI0
槍出せば即死でもないし、士気3で士気6の計略効果をだいぶ削れれば十分だろう
474 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 06:37:59.97 ID:NrYybOCJ0
475 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 06:48:55.09 ID:BFwiAi8d0
ほんと最近アドバイスされる側がアドバイスに対してケチを付ける奴多いよなー
反論は一向に構わんがそういうのじゃないんだよなあ
>>474
士気差もあるし黄梅院でも即死なんてありえない
まさか槍向けずに逃げるようなバカはやってないよな？ｗ
あと死にそうなら他の部隊で援護って手もある
ダメだと思うのならやり方を考えろってことよ
どうせ死ぬだろうから使っても無駄だなんて思考停止してちゃ話にならん
反論は一向に構わんがそういうのじゃないんだよなあ
>>474
士気差もあるし黄梅院でも即死なんてありえない
まさか槍向けずに逃げるようなバカはやってないよな？ｗ
あと死にそうなら他の部隊で援護って手もある
ダメだと思うのならやり方を考えろってことよ
どうせ死ぬだろうから使っても無駄だなんて思考停止してちゃ話にならん
476 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 08:35:19.35 ID:WCa+tqsEO
幸運にも二つの初花を叩いたら両方とも兵兵兵になったのですが、これは改造せずにとっておいた方がいいのでしょうか？
家宝の交換とかはまだできませんよね？
家宝の交換とかはまだできませんよね？
477 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 08:45:14.41 ID:2YT2/xGQ0
さっさと片方他のにした方がいいと思うよ
交換なんてサブカ助長や家宝の現金トレードなんぞの危惧があるから無理無理
交換なんてサブカ助長や家宝の現金トレードなんぞの危惧があるから無理無理
478 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 09:21:24.16 ID:4aFjWGhW0
リサボあさったらイスパニア方陣の人てにはいったんすが
イスパニアデッキとウィキのノンレアデッキならどちらがお勧め？
なおこの手のゲームは初めてです
イスパニアデッキとウィキのノンレアデッキならどちらがお勧め？
なおこの手のゲームは初めてです
479 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 09:42:23.76 ID:JCzTwebWO
最初の陣形配置って
出来るだけ大筒の近くに配置して乱戦か
乱戦避けてチビチビ削りつつ大筒横取りを狙う方がいいのかな？
私のデッキは基本、ごり押し脳筋が多くて他SR斎藤道三だったり武田SR山県昌景をキーにしたテンプレデッキを数パターンなんですが
ちなみに今んとこ鉄砲隊は使ってません
出来るだけ大筒の近くに配置して乱戦か
乱戦避けてチビチビ削りつつ大筒横取りを狙う方がいいのかな？
私のデッキは基本、ごり押し脳筋が多くて他SR斎藤道三だったり武田SR山県昌景をキーにしたテンプレデッキを数パターンなんですが
ちなみに今んとこ鉄砲隊は使ってません
480 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 10:39:53.89 ID:fbKAtsi2O
>>478
確実にノンレアデッキ
浅井朝倉がオススメ
理由は現状イスパニアがお通夜状態だから
ただしイスパニアはかなりの初心者殺しカードなんで、最初だけならそれなりに勝てる
でもオススメはしない…
イスパニアの勝ち頂上載せた変態もいるが、あれは参考にはならん
>>479
ごり押しデッキなら城殴ったほうが早いと思う
なので大筒にはそれほどこだわる必要はないかな
勿論出来るなら取るべき
で、本題だけど相手次第としか言えない
開幕押すか引くかの判断によって配置は決めるだろうし
押せればそれに越したことはないが、返り討ちにあうぐらいなら適当にあしらって次の機会を狙えばよろしい
引いたらマウント取られましたじゃ困るけどね
簡単な指針としては総武力を計算してみるのもあり
こっちが高ければ攻める
ただし伏兵ダメージもちゃんと考えてね
長文失礼
補足など有ればお願いします
確実にノンレアデッキ
浅井朝倉がオススメ
理由は現状イスパニアがお通夜状態だから
ただしイスパニアはかなりの初心者殺しカードなんで、最初だけならそれなりに勝てる
でもオススメはしない…
イスパニアの勝ち頂上載せた変態もいるが、あれは参考にはならん
>>479
ごり押しデッキなら城殴ったほうが早いと思う
なので大筒にはそれほどこだわる必要はないかな
勿論出来るなら取るべき
で、本題だけど相手次第としか言えない
開幕押すか引くかの判断によって配置は決めるだろうし
押せればそれに越したことはないが、返り討ちにあうぐらいなら適当にあしらって次の機会を狙えばよろしい
引いたらマウント取られましたじゃ困るけどね
簡単な指針としては総武力を計算してみるのもあり
こっちが高ければ攻める
ただし伏兵ダメージもちゃんと考えてね
長文失礼
補足など有ればお願いします
481 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 10:42:48.86 ID:Vq9rZGMoO
>>478
どっちも使ってみて、自分にしっくりくるor使いやすいと思った方。
イスパニアは鉄砲＋槍構成に固まりがちなので、鉄砲メインでやりたいならイスパニアで
まずはまんべんなく兵種を使いたいならノンレアをやるといい。
>>479
俺も山県使ってるが、壁が脳筋だと敵部隊が揃ってる所には突撃できない。
それより速やかに敵城にとりつかせてマウントした方が万倍楽だ。
逆に道三だと主戦場が大筒前方に固定されがちだから、そこに戦力を集中させれば良いんじゃないか？
どっちも使ってみて、自分にしっくりくるor使いやすいと思った方。
イスパニアは鉄砲＋槍構成に固まりがちなので、鉄砲メインでやりたいならイスパニアで
まずはまんべんなく兵種を使いたいならノンレアをやるといい。
>>479
俺も山県使ってるが、壁が脳筋だと敵部隊が揃ってる所には突撃できない。
それより速やかに敵城にとりつかせてマウントした方が万倍楽だ。
逆に道三だと主戦場が大筒前方に固定されがちだから、そこに戦力を集中させれば良いんじゃないか？
482 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 10:47:39.40 ID:kQY+bZFfO
>>478
イスパニアはそれなりに強力なので
ノンレアで適当に組むよりも間違いなく強くなるはず
鉄砲は3枚入れて
>>479
デッキを見比べて、伏兵の有無や武力差から判断して
開幕のぶつかり合いで相手に勝てそうなら大筒を取る
後は勝手にラインが上下されて大筒取ったり取られたりになる
イスパニアはそれなりに強力なので
ノンレアで適当に組むよりも間違いなく強くなるはず
鉄砲は3枚入れて
>>479
デッキを見比べて、伏兵の有無や武力差から判断して
開幕のぶつかり合いで相手に勝てそうなら大筒を取る
後は勝手にラインが上下されて大筒取ったり取られたりになる
483 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 11:06:35.02 ID:L+C31LqrO
>>479
相手のデッキ見てとれそうなら攻め、無理そうなら引きぎみでってかんじかな
どちらにせよ、大筒が左右どちらかの場合でそっちに片寄ってのはやめた方が無難
開幕大筒ガン無視して城削ってくるタイプの相手に対応できなくなっちゃうからね
あと大事なのは大筒に固執しすぎないこと
城削る手段は大筒だけじゃないんだから、場合によっちゃわざと取らせて兵力温存するのも手
10殴られても20殴れば勝てるからね
相手のデッキ見てとれそうなら攻め、無理そうなら引きぎみでってかんじかな
どちらにせよ、大筒が左右どちらかの場合でそっちに片寄ってのはやめた方が無難
開幕大筒ガン無視して城削ってくるタイプの相手に対応できなくなっちゃうからね
あと大事なのは大筒に固執しすぎないこと
城削る手段は大筒だけじゃないんだから、場合によっちゃわざと取らせて兵力温存するのも手
10殴られても20殴れば勝てるからね
484 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 13:26:24.61 ID:dRVmYkFZP
鶴翼の陣と滝川さんが手に入ったから、せっかくだし一緒のデッキで使いたいが流石に無謀かな？
手元にあるカードで適当にまとめて
SR滝川一益 / R徳川家康 / UC金森長近 / UC榊原康政 / C高山友照
こんな感じで考えてるけど･･･槍増やしたほうがいいかな
手元にあるカードで適当にまとめて
SR滝川一益 / R徳川家康 / UC金森長近 / UC榊原康政 / C高山友照
こんな感じで考えてるけど･･･槍増やしたほうがいいかな
485 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 14:07:46.17 ID:k/Wq6WxVO
やってみればぁ～？
486 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 14:57:54.44 ID:WF1AalMi0
質問です。
正５A～Cを行ったり来たりしてるんですが、超絶強化(槍)にどう対処すればいいかわかりません。
ﾃﾞｯｷは遊び場、忍従、直虎、信置、浦原、奥平の今川単です。
ﾃﾞｯｷはそのままで、対処方を教えていただけませんでしょうか？
あと忍従を打つﾀｲﾐﾝｸﾞもわかりまん。武力が上がりきらずに落とされることが多いです。
正５A～Cを行ったり来たりしてるんですが、超絶強化(槍)にどう対処すればいいかわかりません。
ﾃﾞｯｷは遊び場、忍従、直虎、信置、浦原、奥平の今川単です。
ﾃﾞｯｷはそのままで、対処方を教えていただけませんでしょうか？
あと忍従を打つﾀｲﾐﾝｸﾞもわかりまん。武力が上がりきらずに落とされることが多いです。
追記:家宝は忍従に童氏切り(弓弓)か、黒雲(速弓)です。
488 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:18:04.44 ID:9FFP496fO
奥平あたりを生け贄にしてほかは逃げるとかかな。
槍超絶は速度上昇は慶次ぐらいだからなんとかなるはず
簡単な対策は奥平を瀬名に変えることだけどね
忍従はそのデッキだとあんまり積極的に打つ必要がない。打つ時はカウンターぐらい。基本直虎でペロペロしたらいい
槍超絶は速度上昇は慶次ぐらいだからなんとかなるはず
簡単な対策は奥平を瀬名に変えることだけどね
忍従はそのデッキだとあんまり積極的に打つ必要がない。打つ時はカウンターぐらい。基本直虎でペロペロしたらいい
489 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:28:57.39 ID:L+C31LqrO
>>486
超絶槍といっても色んなタイプがあるんだが…
まぁ基本的にはなるべく相手にしないのが一番
あまり固まらないようにするとか、1ｺｽを突っ込ませてその間に他のカードは間をあけるとか
そのデッキだと計略で対抗できそうなのが、遊び場か武力が上がりきった忍従くらいだから、とにかく打たれたときに被害が最小限にすむように気を付けながら動かすようにすること
忍従は相手が攻めてくるのを見てから打ったんじゃ遅いので、普段から引きぎみに戦って、相手が引いた時にカウンター気味にうつのがいい
超絶槍といっても色んなタイプがあるんだが…
まぁ基本的にはなるべく相手にしないのが一番
あまり固まらないようにするとか、1ｺｽを突っ込ませてその間に他のカードは間をあけるとか
そのデッキだと計略で対抗できそうなのが、遊び場か武力が上がりきった忍従くらいだから、とにかく打たれたときに被害が最小限にすむように気を付けながら動かすようにすること
忍従は相手が攻めてくるのを見てから打ったんじゃ遅いので、普段から引きぎみに戦って、相手が引いた時にカウンター気味にうつのがいい
490 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:32:37.11 ID:Dl+/8dEH0
>>486
超絶強化相手には誘導掛けるとかバラけて機能させない事が重要、相手は士気6ぐらい使ったのに一枚しか倒せなかったって状況を作る
つまり遊び場と1コスを抜いて関口と適当な1.5コス、スペック重視なら菅沼、計略重視なら松井を入れる
遊び場型のまま対策したいなら1コスをお田鶴か瀬名に変更、個人的には瀬名よりスキルがいるけど無力化して撃破も容易になるお田鶴がオススメ
忍従はこちらがラインを先に上げられる時にあらかじめ使っておけばいい
ラインの上げ方とかがわからないなら、開幕は大筒あげていいから全員生還して、回復したら忍従打って前出し、全滅したら再起打ってまた忍従前出しでおk
守りの状況になったら不屈か遊び場(いれてるなら瀬名)しか使う計略が無いから守城をしない立ち回りを目指すべき
超絶強化相手には誘導掛けるとかバラけて機能させない事が重要、相手は士気6ぐらい使ったのに一枚しか倒せなかったって状況を作る
つまり遊び場と1コスを抜いて関口と適当な1.5コス、スペック重視なら菅沼、計略重視なら松井を入れる
遊び場型のまま対策したいなら1コスをお田鶴か瀬名に変更、個人的には瀬名よりスキルがいるけど無力化して撃破も容易になるお田鶴がオススメ
忍従はこちらがラインを先に上げられる時にあらかじめ使っておけばいい
ラインの上げ方とかがわからないなら、開幕は大筒あげていいから全員生還して、回復したら忍従打って前出し、全滅したら再起打ってまた忍従前出しでおk
守りの状況になったら不屈か遊び場(いれてるなら瀬名)しか使う計略が無いから守城をしない立ち回りを目指すべき
491 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:38:19.76 ID:Dl+/8dEH0
492 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:38:36.13 ID:Vq9rZGMoO
>>484
滝川は陣形の多い環境にも合うし、鶴翼の苦手な自城防衛の横薙ぎが出来るから相性は良いんだけどねえ。
いかんせん残りの４コスに負担が重くなるのが辛いな。
鶴翼得意の、長時間の攻めが難しくなりそう。
今川の精鋭シリーズで底上げしてみるのは？
滝川は陣形の多い環境にも合うし、鶴翼の苦手な自城防衛の横薙ぎが出来るから相性は良いんだけどねえ。
いかんせん残りの４コスに負担が重くなるのが辛いな。
鶴翼得意の、長時間の攻めが難しくなりそう。
今川の精鋭シリーズで底上げしてみるのは？
493 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:47:25.30 ID:kVimgQnwO
最近やり始めて群雄伝の雑賀を埋めただけの素人ですが、
先日全国に突貫してみたところ、鉄砲単相手に完敗しました。
COM戦だと敵鉄砲は散発的に撃ってくるだけでしたが、
全国だと味方1体に集中射撃され一瞬で溶かされてしまいます。
（こちらがR内藤、R板垣、R土橋、C鶴首で相性も悪かったかと思いますが…）
現状では騎馬が練習不足というのもありますが、
逃げてばかりだと大筒を取られ、家宝での速度上昇も一度しか使えません。
集中砲火にはどう対処すべきでしょうか。
先日全国に突貫してみたところ、鉄砲単相手に完敗しました。
COM戦だと敵鉄砲は散発的に撃ってくるだけでしたが、
全国だと味方1体に集中射撃され一瞬で溶かされてしまいます。
（こちらがR内藤、R板垣、R土橋、C鶴首で相性も悪かったかと思いますが…）
現状では騎馬が練習不足というのもありますが、
逃げてばかりだと大筒を取られ、家宝での速度上昇も一度しか使えません。
集中砲火にはどう対処すべきでしょうか。
494 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 16:18:37.55 ID:YeZMJoCn0
>>486
デッキの1コス変えるだけで、難易度
段違いだけど…
今のデッキ固定なら、分散して相手にしない。
超絶槍は大抵、ぶつかり合いに強いけど
機動力はないので。
中央左右に分散して、超絶槍が来たら、
(大抵は真ん中or大砲側から来ると思うけど)
正面の部隊は引いて、城際で横弓と
ローテで守る。
その間に、直虎は手薄になった左右のフォロー。
こちらが引いたの見て、超絶槍が他サイドの
防衛に行ったら、下げてた部隊を上げ、
超絶槍の来たサイドを下げる。
鬼ごっこで、足の遅い鬼をおちょくる感じ。
デッキの1コス変えるだけで、難易度
段違いだけど…
今のデッキ固定なら、分散して相手にしない。
超絶槍は大抵、ぶつかり合いに強いけど
機動力はないので。
中央左右に分散して、超絶槍が来たら、
(大抵は真ん中or大砲側から来ると思うけど)
正面の部隊は引いて、城際で横弓と
ローテで守る。
その間に、直虎は手薄になった左右のフォロー。
こちらが引いたの見て、超絶槍が他サイドの
防衛に行ったら、下げてた部隊を上げ、
超絶槍の来たサイドを下げる。
鬼ごっこで、足の遅い鬼をおちょくる感じ。
495 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 16:35:59.02 ID:BFwiAi8d0
>>493
確かに相手に射程UP計略がいるなら不利だけど
鉄ついてる家宝を土橋につけて阿修羅撃ってるだけでどうにかなったんじゃないかと思うけどな
まず立ち回り以前にデッキがイマイチだからそこから変えよう
内藤＋鉄砲にしたいなら
板垣→黄梅院or三条・大熊と小雀 とか
板垣・土橋→蛍・無二・矢沢
あたりでいい
集中砲火が嫌なら集中放火させなければいい
具体的には1コス二枚使って両端攻めとかね
あと速度上昇家宝は試合終了直前に使うのが基本
適当に大筒打たせておいて、虎口逆転を狙うため
それまでは負けててもいいから虎口逆転できないレベルの攻城だけは貰わないようにすればいい
確かに相手に射程UP計略がいるなら不利だけど
鉄ついてる家宝を土橋につけて阿修羅撃ってるだけでどうにかなったんじゃないかと思うけどな
まず立ち回り以前にデッキがイマイチだからそこから変えよう
内藤＋鉄砲にしたいなら
板垣→黄梅院or三条・大熊と小雀 とか
板垣・土橋→蛍・無二・矢沢
あたりでいい
集中砲火が嫌なら集中放火させなければいい
具体的には1コス二枚使って両端攻めとかね
あと速度上昇家宝は試合終了直前に使うのが基本
適当に大筒打たせておいて、虎口逆転を狙うため
それまでは負けててもいいから虎口逆転できないレベルの攻城だけは貰わないようにすればいい
496 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 20:55:04.52 ID:kVimgQnwO
>>495
アドバイスありがとうございます。
現状ではカード資産が少ないので、
デッキ構成は今後の課題にします。
後半の立ち回りの部分も参考になりました。
高統率の槍で相手を弾いている間に
阿修羅土橋がなんとかしてくれるのに頼っていたので
臨機応変に動かすのを意識したいです。
アドバイスありがとうございます。
現状ではカード資産が少ないので、
デッキ構成は今後の課題にします。
後半の立ち回りの部分も参考になりました。
高統率の槍で相手を弾いている間に
阿修羅土橋がなんとかしてくれるのに頼っていたので
臨機応変に動かすのを意識したいです。
497 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 21:00:56.63 ID:BFwiAi8d0
>>496
その方向性でやりたいなら蛍と土橋入れて後は1コスワラの方が勝てると思うよ
戦国のデッキはアレもコレもと欲張るよりはひとつの戦法に特化させるほうが勝ちやすかったりする
そのかわり相性ゲーの側面も強くなるけど
その方向性でやりたいなら蛍と土橋入れて後は1コスワラの方が勝てると思うよ
戦国のデッキはアレもコレもと欲張るよりはひとつの戦法に特化させるほうが勝ちやすかったりする
そのかわり相性ゲーの側面も強くなるけど
>>488>>489>>490>>494
ご意見ありがとうございます。
今のﾃﾞｯｷだと私のｽｷﾙでは厳しそうです。
とりあえず、みなさんの意見を参考に練習し、無理そうなら瀬名かお田鶴を入れてみることにします。
ありがとうございました。
ご意見ありがとうございます。
今のﾃﾞｯｷだと私のｽｷﾙでは厳しそうです。
とりあえず、みなさんの意見を参考に練習し、無理そうなら瀬名かお田鶴を入れてみることにします。
ありがとうございました。
499 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 21:42:22.65 ID:YeZMJoCn0
500 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 22:02:16.93 ID:BBeF1lsq0
>>493
少数枚鈍足デッキで鉄砲単相手は詰みに近いからある意味仕方ない、デッキがかなり偏ってるからカード資産を揃えながら5枚デッキを組んでみると良いかと
鉄砲単相手は神速騎馬なら比較的楽だけど、相手もそれを見越して速度低下を仕込んでる場合が多い
だから騎馬の有無より鉄砲が苦手な端攻めを通して勝つ事を意識すると良いよ
もちろん、こちらもそれ以上に城を殴られたら意味がないからどれぐらい端にコストを割けば良いのか考えると勝ちやすくなるよ
少数枚鈍足デッキで鉄砲単相手は詰みに近いからある意味仕方ない、デッキがかなり偏ってるからカード資産を揃えながら5枚デッキを組んでみると良いかと
鉄砲単相手は神速騎馬なら比較的楽だけど、相手もそれを見越して速度低下を仕込んでる場合が多い
だから騎馬の有無より鉄砲が苦手な端攻めを通して勝つ事を意識すると良いよ
もちろん、こちらもそれ以上に城を殴られたら意味がないからどれぐらい端にコストを割けば良いのか考えると勝ちやすくなるよ
501 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 22:09:04.96 ID:6xr6Dst/O
忍従、遊び場、瀬名、蒲原、信置、直虎でやってるのですが最近誘導が欲しいなと思っていて少し変えようと思っています
そこで信置を関口に変えるか蒲原を松下に変えるか悩んでいるのですが皆さんならどっちを変えますか？
そこで信置を関口に変えるか蒲原を松下に変えるか悩んでいるのですが皆さんならどっちを変えますか？
502 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 22:32:17.12 ID:xCupT1Av0
>>501
前者。後者は寿桂尼入ってない場合だと時間短い
前者。後者は寿桂尼入ってない場合だと時間短い
503 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 22:47:55.25 ID:RZtEswk/0
加えて瀬名外して別の弓にした方がいいだろうな
504 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 22:55:26.30 ID:BBeF1lsq0
505 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 23:12:59.25 ID:RZtEswk/0
遊び場外すなら忍従も外して信置上洛にすべしってなるぞ
506 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 23:22:27.57 ID:6xr6Dst/O
>>501ですがみなさんありがとうございます
関口にしてみようかなって思います
瀬名はやっぱりいるだけで頼りになることが多いので入れたいです
ただ武力が1ということもあって関口にするなら外して弱体弓に変えようかなとも思います
遊び場は忍従で攻め上がった時に張り付いて～ってのが出来るので入れたいです
関口にしてみようかなって思います
瀬名はやっぱりいるだけで頼りになることが多いので入れたいです
ただ武力が1ということもあって関口にするなら外して弱体弓に変えようかなとも思います
遊び場は忍従で攻め上がった時に張り付いて～ってのが出来るので入れたいです
507 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 23:29:17.33 ID:TQ6zjuCp0
今の環境で百花って厳しいですかね？
508 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 23:37:51.52 ID:9FFP496fO
初心者向けではないな
509 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 00:09:09.51 ID:gClJvxxI0
2ヶ月ほどプレイをあけていた初心者です。
先日から復帰したのですが、正五BとCを行ったり来たりでなかなか勝てません。
前から三段（SR織田、佐久間、橋本、高山、榊原or梁田）のほぼテンプレデッキを使っていましたが
今川勢や浅井朝倉勢に30Cくらいから競り負けることが多くなってきました。
ハンドスキル、判断がまだまだ足りない自覚はあるのですが
このデッキで勝てない（使いこなせない）のなら、違うデッキを考えたほうが良いのでしょうか？
資産は、C・UCはそれなりにそろってきましたが、全勢力SRが殆どありません。
浅井朝倉や今川はSRを買えば組めそうな気がします。
アドバイスよろしくお願い致します。
先日から復帰したのですが、正五BとCを行ったり来たりでなかなか勝てません。
前から三段（SR織田、佐久間、橋本、高山、榊原or梁田）のほぼテンプレデッキを使っていましたが
今川勢や浅井朝倉勢に30Cくらいから競り負けることが多くなってきました。
ハンドスキル、判断がまだまだ足りない自覚はあるのですが
このデッキで勝てない（使いこなせない）のなら、違うデッキを考えたほうが良いのでしょうか？
資産は、C・UCはそれなりにそろってきましたが、全勢力SRが殆どありません。
浅井朝倉や今川はSRを買えば組めそうな気がします。
アドバイスよろしくお願い致します。
510 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 00:26:57.75 ID:SIhN3Wyo0
始めて１週間の新人です。よろしくお願いします。
【リーグ】一回正四位に入りましたが、今は正五位のＢまで落ちました。
戦闘経験は約６０戦で、勝率は５割を割っているくらいです。
【デッキ】Ｃ織田信包 Ｕ掘秀政 Ｕ榊原康政 Ｕ荒木村重 Ｃ坂井政尚（唐物肩衝＋１）
【診断理由】開幕では押せるものの、中盤以降の計略の撃ち合いで押し負けます。
特に足が遅いのが致命的で、乱れ八咫烏、阿修羅の銃弾、鐘馗の銃弾といった鉄砲系の超絶強化に対抗できません。
また、宿業の陣や散華の陣といった武力付加値の高い陣略に対抗するのは厳しいと考えています。
【希望】まだ初心者なのでタッチアクションを使用するカードは２、３枚に留めようと考えています。
騎馬２枚はおそらくすぐには使えないと思います。
そして、おそらく枚数を捌くのも難しいので４～５枚、多くても６枚に留めようと考えています。
どうにか相手の強力な強化計略に対抗する手段を考えたいと思います。
【カード資産】カードショップもない田舎ですが、幸いリサイクルボックスのおかげでＣやＵＣは８割方揃いました。
ただ、重要なカード（特に全体強化）が足りないので不自由してるのも事実です。
以下に、ＣとＵＣで所持していないカードを列挙します。
織田：ＵＣ梁田政綱 ＵＣ冬姫
武田：ＵＣ黄梅院 Ｃ小幡昌盛 Ｃ矢沢頼綱 ＵＣ三枝守友
上杉：ＵＣ金津義舊 ＵＣ中条藤資 ＵＣ荒川長実
今川：ＵＣ早川殿 ＵＣ定恵院 ＵＣ松井宗信 ＵＣ朝比奈信置 ＵＣ関口氏広
浅井：ＵＣ浅井久政 ＵＣ鳥居景近 ＵＣ磯野員昌 ＵＣ雨森弥兵衛
本願寺：ＵＣ無二 Ｃ本願寺教如
他軍：Ｃ後藤賢豊
所持しているレアはＲ甘利虎泰 Ｒ綾姫 Ｒ樋口兼続 Ｒ初の４枚です。
【リーグ】一回正四位に入りましたが、今は正五位のＢまで落ちました。
戦闘経験は約６０戦で、勝率は５割を割っているくらいです。
【デッキ】Ｃ織田信包 Ｕ掘秀政 Ｕ榊原康政 Ｕ荒木村重 Ｃ坂井政尚（唐物肩衝＋１）
【診断理由】開幕では押せるものの、中盤以降の計略の撃ち合いで押し負けます。
特に足が遅いのが致命的で、乱れ八咫烏、阿修羅の銃弾、鐘馗の銃弾といった鉄砲系の超絶強化に対抗できません。
また、宿業の陣や散華の陣といった武力付加値の高い陣略に対抗するのは厳しいと考えています。
【希望】まだ初心者なのでタッチアクションを使用するカードは２、３枚に留めようと考えています。
騎馬２枚はおそらくすぐには使えないと思います。
そして、おそらく枚数を捌くのも難しいので４～５枚、多くても６枚に留めようと考えています。
どうにか相手の強力な強化計略に対抗する手段を考えたいと思います。
【カード資産】カードショップもない田舎ですが、幸いリサイクルボックスのおかげでＣやＵＣは８割方揃いました。
ただ、重要なカード（特に全体強化）が足りないので不自由してるのも事実です。
以下に、ＣとＵＣで所持していないカードを列挙します。
織田：ＵＣ梁田政綱 ＵＣ冬姫
武田：ＵＣ黄梅院 Ｃ小幡昌盛 Ｃ矢沢頼綱 ＵＣ三枝守友
上杉：ＵＣ金津義舊 ＵＣ中条藤資 ＵＣ荒川長実
今川：ＵＣ早川殿 ＵＣ定恵院 ＵＣ松井宗信 ＵＣ朝比奈信置 ＵＣ関口氏広
浅井：ＵＣ浅井久政 ＵＣ鳥居景近 ＵＣ磯野員昌 ＵＣ雨森弥兵衛
本願寺：ＵＣ無二 Ｃ本願寺教如
他軍：Ｃ後藤賢豊
所持しているレアはＲ甘利虎泰 Ｒ綾姫 Ｒ樋口兼続 Ｒ初の４枚です。
511 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 00:28:35.30 ID:aI+YrBne0
>>509
三段はほぼ弱体化もないし、むしろ通常鉄砲強化だからね
他の流行廃りで相手が変わるということもあるだろうけど、特に不利とも思えない
そのまま頑張っても良いけど、とりあえず試しに
浅井朝倉や雑賀鉄砲+槍とか、鍾馗の斎藤とか
SRなしで戦えるデッキはあるし、買うのはそれからでも良いんじゃないの
Rで軸になるのがあれば、テンプレやそれに準じた無難なデッキで実際に数セット試して、
それから改めて考えるなり、ここで聞くなりすればいいよ
「これだけ持ってるのでお薦め教えてください」ってのは情報の後出しって奴だからお薦めはしない
三段はほぼ弱体化もないし、むしろ通常鉄砲強化だからね
他の流行廃りで相手が変わるということもあるだろうけど、特に不利とも思えない
そのまま頑張っても良いけど、とりあえず試しに
浅井朝倉や雑賀鉄砲+槍とか、鍾馗の斎藤とか
SRなしで戦えるデッキはあるし、買うのはそれからでも良いんじゃないの
Rで軸になるのがあれば、テンプレやそれに準じた無難なデッキで実際に数セット試して、
それから改めて考えるなり、ここで聞くなりすればいいよ
「これだけ持ってるのでお薦め教えてください」ってのは情報の後出しって奴だからお薦めはしない
512 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 00:49:10.30 ID:ZCkdn+mZ0
>>509
30Cくらいから競り負ける、とのことなので
恐らくこちらが士気不足に陥った辺りで相手が采配なり陣形とその他の強化重ね掛け等で
押し込んで来るという流れなのだとイメージしました
三段撃ちは弾切れからの復帰が異常に早くなる計略ですので
槍で相手をけん制しつつ、計略を使ったらとにかく白ロックで連発する
筒で待機して満足する人も多いですが、相手に強力な計略が存在する以上
グダらせて相手に計略を使わせない立ち回りが必要かと思われます
自軍の士気に気をつけつつ、敵城に張り付いて三段撃ちまでもっていく立ち回りが必要かと思われます
>>510
内容から資産不足が深刻な様子ですが、それならば浅井・朝倉でﾃﾞｯｷを組むことをオススメします
UC、Cのカードでありながら優秀なスペック、計略を持つ武将がとても多く
必要士気も大きすぎないので扱いやすいかと思われます
・・・とは言え肝心のキーカードを持っていないようですので
しばらくは武田のＲ甘利をキーとしたﾜﾗﾜﾗ編成で組んでみてはいかかでしょうか？
30Cくらいから競り負ける、とのことなので
恐らくこちらが士気不足に陥った辺りで相手が采配なり陣形とその他の強化重ね掛け等で
押し込んで来るという流れなのだとイメージしました
三段撃ちは弾切れからの復帰が異常に早くなる計略ですので
槍で相手をけん制しつつ、計略を使ったらとにかく白ロックで連発する
筒で待機して満足する人も多いですが、相手に強力な計略が存在する以上
グダらせて相手に計略を使わせない立ち回りが必要かと思われます
自軍の士気に気をつけつつ、敵城に張り付いて三段撃ちまでもっていく立ち回りが必要かと思われます
>>510
内容から資産不足が深刻な様子ですが、それならば浅井・朝倉でﾃﾞｯｷを組むことをオススメします
UC、Cのカードでありながら優秀なスペック、計略を持つ武将がとても多く
必要士気も大きすぎないので扱いやすいかと思われます
・・・とは言え肝心のキーカードを持っていないようですので
しばらくは武田のＲ甘利をキーとしたﾜﾗﾜﾗ編成で組んでみてはいかかでしょうか？
513 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 01:08:04.80 ID:aI+YrBne0
>>510
正直、現デッキを基本にするにしても作り直すにしてもちょっと厳しい
奇跡的に見事なほど肝心なカードが抜けている・・・
現デッキを元に考えるなら、坂井&荒木→橋本、安藤、高山で貫通と占領入れて6枚か、
占領&伴(実際誰に掛けるかは臨機応変に)で手を増やすという感じで、信包+堀or橋本で6枚かな
浅井ノンレアも、磯野、鳥居、雨森なしじゃ絶望的・・・
今川パーツも関口、信置、松井抜きじゃ旨みが少ない
武田も黄梅院は諦めるとしても、小幡も矢沢もないのは若干きつい
無二もRもなしだと雑賀鉄砲+槍も難しそう
堀、安藤、信包、榊原、岡、鶴首ぐらいしか思いつかない
あとは、信包デッキと同じ方向だけど
保科、一条、多田、小幡、大熊、三条ぐらいかな・・・馬2なら変える余地もまだあるけど
とりあえず方陣で戦うには素武力/統率が重要というか、それだけが頼りで
自分でも言ってる通り、散華だとか掛かれとかはぶつかってては対抗できない
足並みを崩す意味でもどちらかといえば6枚デッキが良いかな・・慣れるまで大変かもしれないけど
ちょっとずれちゃうけど、しばらく気分転換に群雄伝でカード集めるのも良いかもね
後は余計なお節介だけど、なるべくやる時はまとめてやった方が良い、S(RorS)が出るまでとか
60以上やっててS0でR4枚は少ないからね、単純な目安としては25枚に1枚ぐらいと思って良い
まぁタイミング次第では30～40戦やってもSが出ない事はあるし、自己判断でとしか言えないけど
正直、現デッキを基本にするにしても作り直すにしてもちょっと厳しい
奇跡的に見事なほど肝心なカードが抜けている・・・
現デッキを元に考えるなら、坂井&荒木→橋本、安藤、高山で貫通と占領入れて6枚か、
占領&伴(実際誰に掛けるかは臨機応変に)で手を増やすという感じで、信包+堀or橋本で6枚かな
浅井ノンレアも、磯野、鳥居、雨森なしじゃ絶望的・・・
今川パーツも関口、信置、松井抜きじゃ旨みが少ない
武田も黄梅院は諦めるとしても、小幡も矢沢もないのは若干きつい
無二もRもなしだと雑賀鉄砲+槍も難しそう
堀、安藤、信包、榊原、岡、鶴首ぐらいしか思いつかない
あとは、信包デッキと同じ方向だけど
保科、一条、多田、小幡、大熊、三条ぐらいかな・・・馬2なら変える余地もまだあるけど
とりあえず方陣で戦うには素武力/統率が重要というか、それだけが頼りで
自分でも言ってる通り、散華だとか掛かれとかはぶつかってては対抗できない
足並みを崩す意味でもどちらかといえば6枚デッキが良いかな・・慣れるまで大変かもしれないけど
ちょっとずれちゃうけど、しばらく気分転換に群雄伝でカード集めるのも良いかもね
後は余計なお節介だけど、なるべくやる時はまとめてやった方が良い、S(RorS)が出るまでとか
60以上やっててS0でR4枚は少ないからね、単純な目安としては25枚に1枚ぐらいと思って良い
まぁタイミング次第では30～40戦やってもSが出ない事はあるし、自己判断でとしか言えないけど
514 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 01:49:16.91 ID:SIhN3Wyo0
ありがとうございます。
>>512
浅井・朝倉は組みたいのですが、やはりキーカードがないのが厳しいですね。
武田混ざりの６枚デッキですとこんな感じになるのでしょうか？
１トップにＲ甘利虎泰、ダメージ計略のＵ小畠虎盛、超絶強化のＣ大熊朝秀
全体強化のＣ織田信包、柵＋鉄砲火力のＣ跡部勝資、ラインマンのＵ榊原康政
総武力３０がやや不安ですね…
>>512
浅井・朝倉は組みたいのですが、やはりキーカードがないのが厳しいですね。
武田混ざりの６枚デッキですとこんな感じになるのでしょうか？
１トップにＲ甘利虎泰、ダメージ計略のＵ小畠虎盛、超絶強化のＣ大熊朝秀
全体強化のＣ織田信包、柵＋鉄砲火力のＣ跡部勝資、ラインマンのＵ榊原康政
総武力３０がやや不安ですね…
>>510
念のためちょっと補足
「まとめてやった方が良い」っていうのは無制限台とかで続けてって意味ね
店が正しくパック補充をしている、レア抜きなどの不正がないという前提だけど
Rも揃わない内は、続けてやった方が確実にRやSを得られるから無難
勿論同時に、数セットやっただけでSが出てラッキーという機会も減るんだけど
Rが7～8割方揃うまではなるべく連続してプレイ、それ以降は必要なSは買うようにするのが効率的
まぁ、結局は人それぞれなのでこれらは一切無視してくれても良いけど
あと、カードショップなんてない田舎でも意外と売ってる所はあるかもしれない
最近多いリサイクルショップというのかコミックやゲーム、フィギュアとか扱ってる所か
ゲームショップみたいな所にあるかも、後者はトレーディングカードのみかもしれないけど
まぁでも多くは、安くとなるとヤフオクやネットで探した方が無難だけどね
念のためちょっと補足
「まとめてやった方が良い」っていうのは無制限台とかで続けてって意味ね
店が正しくパック補充をしている、レア抜きなどの不正がないという前提だけど
Rも揃わない内は、続けてやった方が確実にRやSを得られるから無難
勿論同時に、数セットやっただけでSが出てラッキーという機会も減るんだけど
Rが7～8割方揃うまではなるべく連続してプレイ、それ以降は必要なSは買うようにするのが効率的
まぁ、結局は人それぞれなのでこれらは一切無視してくれても良いけど
あと、カードショップなんてない田舎でも意外と売ってる所はあるかもしれない
最近多いリサイクルショップというのかコミックやゲーム、フィギュアとか扱ってる所か
ゲームショップみたいな所にあるかも、後者はトレーディングカードのみかもしれないけど
まぁでも多くは、安くとなるとヤフオクやネットで探した方が無難だけどね
516 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 02:05:00.34 ID:SIhN3Wyo0
>>513
奇跡的にというかリサイクルボックスなのでどうしても使えるカードは入りにくく、持って行かれがちのようです。
Ｃは引いてれば出ると信じたい所ですが…
レアに関しては、一応初がダブったので５枚ですね。どちらにせよ引きは弱い方のようですが。
まだ５枚でもかなり混乱していますが、６枚に増やせるように練習します。
後は６枚デッキの主軸となる１．５の有能な槍を引ければ良いのですが。
気合いを優先したので占領作戦はまだ使った事がないです。
また明日にでも試してみようと思います。
保科、一条は８コスの時に坂井、堀と組ませて使ってましたが、馬と同時に陣が動くのが扱うのに大変でした。
少し騎馬の技量が要るな、と思って９コスの際に織田信包に代えました。
騎馬１枚＋陣だと現段階では＋鉄砲１くらいが操作能力の限界でしょうね。
自分の技量のせいでデッキに制限が入るのが悔しいので、これから練習していきます。
奇跡的にというかリサイクルボックスなのでどうしても使えるカードは入りにくく、持って行かれがちのようです。
Ｃは引いてれば出ると信じたい所ですが…
レアに関しては、一応初がダブったので５枚ですね。どちらにせよ引きは弱い方のようですが。
まだ５枚でもかなり混乱していますが、６枚に増やせるように練習します。
後は６枚デッキの主軸となる１．５の有能な槍を引ければ良いのですが。
気合いを優先したので占領作戦はまだ使った事がないです。
また明日にでも試してみようと思います。
保科、一条は８コスの時に坂井、堀と組ませて使ってましたが、馬と同時に陣が動くのが扱うのに大変でした。
少し騎馬の技量が要るな、と思って９コスの際に織田信包に代えました。
騎馬１枚＋陣だと現段階では＋鉄砲１くらいが操作能力の限界でしょうね。
自分の技量のせいでデッキに制限が入るのが悔しいので、これから練習していきます。
517 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 02:07:25.56 ID:Sfgty/CV0
518 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 02:53:39.74 ID:ZCkdn+mZ0
>>514
無茶苦茶なﾃﾞｯｷだけどこういうのもできる
Ｒ甘利虎泰、UC禰々、C大熊朝秀、C三条夫人、C駒井高白斎、UC浦原氏徳、UC松下之綱、C奥平貞能
操作は簡単、甘利だけ操作して残りは全員前出しするだけ
一斉に部隊が向かっていくから相手は乱戦せざるを得ず、騎馬が突撃しやすい
相手が甘利にばかり気を取られていれば、城に届いた誰かが攻城成功する可能性も高い
たまに来る超絶騎馬なんかは松下でグダらせたり、士気溢れ対策に精鋭持ちもいる
1ｺｽ槍不足でUC禰々入れてるけどこいつと別の1ｺｽ外して2ｺｽ槍を入れても良し
3ｺｽ削って1.5、1.5に変えても良し
あとは自分の部隊がバラバラになり過ぎない程度に進軍タイミングを計りつつ、
甘利で疾風迅雷してモグラ叩きするだけ
無茶苦茶なﾃﾞｯｷだけどこういうのもできる
Ｒ甘利虎泰、UC禰々、C大熊朝秀、C三条夫人、C駒井高白斎、UC浦原氏徳、UC松下之綱、C奥平貞能
操作は簡単、甘利だけ操作して残りは全員前出しするだけ
一斉に部隊が向かっていくから相手は乱戦せざるを得ず、騎馬が突撃しやすい
相手が甘利にばかり気を取られていれば、城に届いた誰かが攻城成功する可能性も高い
たまに来る超絶騎馬なんかは松下でグダらせたり、士気溢れ対策に精鋭持ちもいる
1ｺｽ槍不足でUC禰々入れてるけどこいつと別の1ｺｽ外して2ｺｽ槍を入れても良し
3ｺｽ削って1.5、1.5に変えても良し
あとは自分の部隊がバラバラになり過ぎない程度に進軍タイミングを計りつつ、
甘利で疾風迅雷してモグラ叩きするだけ
>>511
弱体化してない分、やはり腕の足りなさを感じます。
とはいえ、愛着もありますしもう少し頑張りつつ
ノンレア系のデッキでいろいろ模索していきますね。
またご相談すると思います、よろしくお願い致します。
>>512
言葉が足りず申し訳ありません。その通りです。
その頃だと槍が1枚に減っていたりして牽制力が足りなくなっていたりします。
鉄砲マウントもうまくいくときといかないときがあります。
立ち回りがやはり下手なので、立ち回りを意識してプレイしていこうと思います。
ありがとうございました。
弱体化してない分、やはり腕の足りなさを感じます。
とはいえ、愛着もありますしもう少し頑張りつつ
ノンレア系のデッキでいろいろ模索していきますね。
またご相談すると思います、よろしくお願い致します。
>>512
言葉が足りず申し訳ありません。その通りです。
その頃だと槍が1枚に減っていたりして牽制力が足りなくなっていたりします。
鉄砲マウントもうまくいくときといかないときがあります。
立ち回りがやはり下手なので、立ち回りを意識してプレイしていこうと思います。
ありがとうございました。
520 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 03:21:01.31 ID:aI+YrBne0
>>516
まぁ磯野、雨森は他のUCよりは出やすいから揃ったら浅井も考慮できるかな
>>1のシミュレーターで実際に組んでみると分かるけど、一概に榊原→安藤というわけではないよ
枚数増やすのと、使える手を増やすって感じかな
鉄砲というのもあるので安藤の占領＆伏兵と荒木or高山の柵1はほぼ確定って感じで考えたけど
鉄砲+馬は鉄砲2～3は勿論、騎馬2よりもどちらかといえば操作が難しい、個人差はあるだろうけど
信包よりは一条の方がスペックが良いので、武田なら一条軸で鉄砲なしがいいよ
武田鉄砲は他に優先して採用するほど優秀・使いやすいとは言い難い
現状では、信包デッキと違って火牛も入れられるのが武田の強みでもあるから、柵は諦めていい
士気9でも火牛使えなくはないけど12の方が無難、梁田などもいないし混色の旨みが少ない
馬2なら一条と甘利か里美や木曾とか、矢沢小幡がなくても多田や出浦などもいるし、
一条だけの騎馬1でも何とかなる、保科、多田、出浦、小幡、大熊、三条、諸角
辺りと好きなように組み合わせると良いかな
まぁ陣ということでは馬より鉄砲の方が楽だろうけど、鉄砲+馬じゃなくて
馬1か2で改めて挑戦すると良いと思うよ
勿論馬より鉄砲の方が性に合うとかなら、集まるまでは信包でも良いと思うけど
まぁ磯野、雨森は他のUCよりは出やすいから揃ったら浅井も考慮できるかな
>>1のシミュレーターで実際に組んでみると分かるけど、一概に榊原→安藤というわけではないよ
枚数増やすのと、使える手を増やすって感じかな
鉄砲というのもあるので安藤の占領＆伏兵と荒木or高山の柵1はほぼ確定って感じで考えたけど
鉄砲+馬は鉄砲2～3は勿論、騎馬2よりもどちらかといえば操作が難しい、個人差はあるだろうけど
信包よりは一条の方がスペックが良いので、武田なら一条軸で鉄砲なしがいいよ
武田鉄砲は他に優先して採用するほど優秀・使いやすいとは言い難い
現状では、信包デッキと違って火牛も入れられるのが武田の強みでもあるから、柵は諦めていい
士気9でも火牛使えなくはないけど12の方が無難、梁田などもいないし混色の旨みが少ない
馬2なら一条と甘利か里美や木曾とか、矢沢小幡がなくても多田や出浦などもいるし、
一条だけの騎馬1でも何とかなる、保科、多田、出浦、小幡、大熊、三条、諸角
辺りと好きなように組み合わせると良いかな
まぁ陣ということでは馬より鉄砲の方が楽だろうけど、鉄砲+馬じゃなくて
馬1か2で改めて挑戦すると良いと思うよ
勿論馬より鉄砲の方が性に合うとかなら、集まるまでは信包でも良いと思うけど
521 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 08:37:15.92 ID:gC2ACKSw0
>>516
俺も>>518の発想がオススメ。
個人的には、甘利より一条のが良いけど。
何より、高武力号令を猿回しで誤魔化したり
奥平で士気溢れ対策したり出来るのが
便利。
他に出来そうなのは、山崎+雨森のコンボ
狙うデッキくらいかな。
ともかく現資産じゃ、方陣役は一条>>>>信包
だってことは確実。
てか、その資産で60戦で正4行けたなら
十分上手い方だね。
俺も>>518の発想がオススメ。
個人的には、甘利より一条のが良いけど。
何より、高武力号令を猿回しで誤魔化したり
奥平で士気溢れ対策したり出来るのが
便利。
他に出来そうなのは、山崎+雨森のコンボ
狙うデッキくらいかな。
ともかく現資産じゃ、方陣役は一条>>>>信包
だってことは確実。
てか、その資産で60戦で正4行けたなら
十分上手い方だね。
522 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 08:47:04.92 ID:gC2ACKSw0
あ、間違った。
×山崎+雨森
○山崎+赤尾
だった。すまん。
×山崎+雨森
○山崎+赤尾
だった。すまん。
523 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 09:09:27.16 ID:zUU6ojW6O
二枚騎馬を使ってみたいのですが
遊び場、朝比奈泰朝、直虎、関口、蒲原、瀬名
というデッキを組んで群雄伝で練習していますが、片手で二枚の騎馬の操作をするのではなく、両手で一枚ずつ操作した方がいいのでしょうか？
友達曰く、遊び場つかうくらいなら瀬名も抜いて今川焼と奥平を代わりに入れた方がいいといわれました…
遊び場は弱いのでしょうか？
遊び場、朝比奈泰朝、直虎、関口、蒲原、瀬名
というデッキを組んで群雄伝で練習していますが、片手で二枚の騎馬の操作をするのではなく、両手で一枚ずつ操作した方がいいのでしょうか？
友達曰く、遊び場つかうくらいなら瀬名も抜いて今川焼と奥平を代わりに入れた方がいいといわれました…
遊び場は弱いのでしょうか？
524 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 09:44:28.49 ID:2D86jPlFO
元三国志勢ですが、このゲームで初全国出撃はタッチアクションを慣れてからの方がよろしいですかね？
525 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 09:54:15.99 ID:uK0es+Pp0
>>523
弱くは無いけど、そのデッキコンセプトとは合わない＞遊び場
基本泰朝の計略を使っていくことになるのだろうけど、そうなると遊び場の士気７は重すぎる
その上リスクもあるので、精鋭突撃の利点である「長時間効果」と噛み合わない
リスクを消すための瀬名も同様
単純に今川2コス槍のスペック採用と見るべき＞SS
ただ、瀬名と合わせて1.5×2にしてUC朝比奈入れて後は柵か伏兵増やした方が良いと思われ
騎馬二枚の扱いとしては両手で扱った方が断然良い
騎馬二枚で突撃する場合は、相手を挟み込むようにして突撃するのが基本
弱くは無いけど、そのデッキコンセプトとは合わない＞遊び場
基本泰朝の計略を使っていくことになるのだろうけど、そうなると遊び場の士気７は重すぎる
その上リスクもあるので、精鋭突撃の利点である「長時間効果」と噛み合わない
リスクを消すための瀬名も同様
単純に今川2コス槍のスペック採用と見るべき＞SS
ただ、瀬名と合わせて1.5×2にしてUC朝比奈入れて後は柵か伏兵増やした方が良いと思われ
騎馬二枚の扱いとしては両手で扱った方が断然良い
騎馬二枚で突撃する場合は、相手を挟み込むようにして突撃するのが基本
526 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 10:01:10.44 ID:3Y/EERIiO
527 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 10:11:20.06 ID:gC2ACKSw0
>>523
騎馬2枚
…その認識で良いかと。
後は騎馬壁でもう一方が突撃、も視野に。
確か、騎馬2枚運用は遊々亭のブログで
ランカーの誰かが書いてた。
真田幸隆の人だったかな。
遊び場
…弱くはないけど、ライン上げないと
スルーされて終わるので、メインと
いうより、あくまでダメ押し用だね。
騎馬2枚
…その認識で良いかと。
後は騎馬壁でもう一方が突撃、も視野に。
確か、騎馬2枚運用は遊々亭のブログで
ランカーの誰かが書いてた。
真田幸隆の人だったかな。
遊び場
…弱くはないけど、ライン上げないと
スルーされて終わるので、メインと
いうより、あくまでダメ押し用だね。
ありがとうございます。
やはり信包ではなく、一条や甘利といった騎馬を使う方が良さそうですね。
騎馬と枚数増加で操作の負担が増えるのは事実ですが、何とか使っていけるように頑張ります。
今日の所はＲ甘利虎泰、C大熊朝秀、UC小畠虎盛、Ｃ菅沼定盈、UC浦原氏徳、UC松下之綱、C奥平貞能
で仕事後に回してみようと思います。
やはり信包ではなく、一条や甘利といった騎馬を使う方が良さそうですね。
騎馬と枚数増加で操作の負担が増えるのは事実ですが、何とか使っていけるように頑張ります。
今日の所はＲ甘利虎泰、C大熊朝秀、UC小畠虎盛、Ｃ菅沼定盈、UC浦原氏徳、UC松下之綱、C奥平貞能
で仕事後に回してみようと思います。
529 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 17:52:23.91 ID:nNHqUM0F0
啄木鳥火門を使っているんですが、車掛りや散華等、武力上昇値が
高い相手に勝てません。キーカードを啄木鳥で引っ張っても周りの
武将に乱戦で勘介がすりつぶされ、火門では武力差で負けてしまいます。
何か良い対処法は無いでしょうか。
デッキは内藤、勘介、甘利、黄梅院、三条夫人です。
高い相手に勝てません。キーカードを啄木鳥で引っ張っても周りの
武将に乱戦で勘介がすりつぶされ、火門では武力差で負けてしまいます。
何か良い対処法は無いでしょうか。
デッキは内藤、勘介、甘利、黄梅院、三条夫人です。
530 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 17:55:31.98 ID:zUU6ojW6O
531 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 18:34:11.07 ID:AZcsqRLB0
デッキ診断願います
勝家 SS滝川 吉乃 安藤 梁田
勝家 SS滝川 吉乃 槍高山 まつ 原（多勢）
を使い分けてるんですがSS滝川一枚の為に吉乃投入ってきついというか無駄ですかね？
かかれが使えないまでは圧迫はされてないんですが左から3名以外の計略以外は
殆ど使えてない状況です。まぁそんなに無理して使うことも無いのですがよろしかったら
アドバイス願います
勝家 SS滝川 吉乃 安藤 梁田
勝家 SS滝川 吉乃 槍高山 まつ 原（多勢）
を使い分けてるんですがSS滝川一枚の為に吉乃投入ってきついというか無駄ですかね？
かかれが使えないまでは圧迫はされてないんですが左から3名以外の計略以外は
殆ど使えてない状況です。まぁそんなに無理して使うことも無いのですがよろしかったら
アドバイス願います
532 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 18:49:37.26 ID:Sfgty/CV0
>>529
車懸りは本人の移動速度が遅いので（前バージョンでは60％、現バージョンは不明）、謙信本人ではなくその周りの奴を引っ張って車懸りの陣外へ引っ張り出して潰すといい
散華も同じだけどこっちは本人の移動速度は下がってないので挑発か啄木鳥で散華以外を引っ張って散華本人の周りに誰もいない状態にして潰すといいかと
と言うだけは簡単だけど車懸りはともかく散華相手は火門啄木鳥ではきつそう
士気さえあれば啄木鳥＋火門で無理矢理相手の上昇値を上回るって手もあるけど……
それ以外にも掛かれ柴田など武力上昇の高い陣略は必ず同時に何かデメリットが付いているので、それをどう衝くかを考えるといいんじゃないかな
>>531
はっきり言うと無駄
射程さえ伸ばせば一人で敵軍を殲滅できるほど強力な鉄砲ならともかく、滝川はそこまで強くない
その上遠撃ちと合わせると士気8使うので、それだったら鍾馗使うほうがマシということになる
車懸りは本人の移動速度が遅いので（前バージョンでは60％、現バージョンは不明）、謙信本人ではなくその周りの奴を引っ張って車懸りの陣外へ引っ張り出して潰すといい
散華も同じだけどこっちは本人の移動速度は下がってないので挑発か啄木鳥で散華以外を引っ張って散華本人の周りに誰もいない状態にして潰すといいかと
と言うだけは簡単だけど車懸りはともかく散華相手は火門啄木鳥ではきつそう
士気さえあれば啄木鳥＋火門で無理矢理相手の上昇値を上回るって手もあるけど……
それ以外にも掛かれ柴田など武力上昇の高い陣略は必ず同時に何かデメリットが付いているので、それをどう衝くかを考えるといいんじゃないかな
>>531
はっきり言うと無駄
射程さえ伸ばせば一人で敵軍を殲滅できるほど強力な鉄砲ならともかく、滝川はそこまで強くない
その上遠撃ちと合わせると士気8使うので、それだったら鍾馗使うほうがマシということになる
533 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 18:56:34.10 ID:AZcsqRLB0
534 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 19:05:01.60 ID:/kNtBcCx0
三国志経験者で、安価なRなどは購入も考えています。
火門にUC原昌胤を入れた武田単で正六位を抜けたのですが
オーバーキル気味に感じたのと、SR華姫を引いた＆9コス使用可になったので
2色火門に変更しました。家宝は汗血馬（速速）を荒川に持たせています。
【リーグ】
正五位A
【デッキ】
R内藤昌豊 UC荒川長実 C安田長秀 SR華姫 C大石綱元 C三条夫人
【診断理由】
鉄砲メインのデッキに苦手意識があります。
また守りの計略に乏しいため、押し込まれるとどうにもならず…のパターンがしばしば。
【希望】
火門は厳しいという話を聞きますが、これに近い形で勝ち進むのは難しいのでしょうか？
R恭雲院、UC禰々あたりに可能性を感じています。
また、SR朝倉景健を引いたので暗黒魔境と華姫を組み合わせるのはアリでしょうか？
火門と異なり華姫自身が強化されないため、やはり組み合わせとしてはイマイチなのでしょうか。
【カード資産】
SR華姫 SR朝倉景健 Rおつやの方 R恭雲院 R板垣信方 R小山田信茂
R森長可 R直江景綱 R今川氏真 R鵜殿長持 R蛍
（UC以下はなんとか手に入れようと思います）
アドバイス宜しくお願いします。
火門にUC原昌胤を入れた武田単で正六位を抜けたのですが
オーバーキル気味に感じたのと、SR華姫を引いた＆9コス使用可になったので
2色火門に変更しました。家宝は汗血馬（速速）を荒川に持たせています。
【リーグ】
正五位A
【デッキ】
R内藤昌豊 UC荒川長実 C安田長秀 SR華姫 C大石綱元 C三条夫人
【診断理由】
鉄砲メインのデッキに苦手意識があります。
また守りの計略に乏しいため、押し込まれるとどうにもならず…のパターンがしばしば。
【希望】
火門は厳しいという話を聞きますが、これに近い形で勝ち進むのは難しいのでしょうか？
R恭雲院、UC禰々あたりに可能性を感じています。
また、SR朝倉景健を引いたので暗黒魔境と華姫を組み合わせるのはアリでしょうか？
火門と異なり華姫自身が強化されないため、やはり組み合わせとしてはイマイチなのでしょうか。
【カード資産】
SR華姫 SR朝倉景健 Rおつやの方 R恭雲院 R板垣信方 R小山田信茂
R森長可 R直江景綱 R今川氏真 R鵜殿長持 R蛍
（UC以下はなんとか手に入れようと思います）
アドバイス宜しくお願いします。
535 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 19:18:24.62 ID:XEJOYkgU0
デッキ相談じゃ無くて恐縮なんですが
大戦国で獲得した称号に変更するのってどうすればいいんでしょう？
大戦国で獲得した称号に変更するのってどうすればいいんでしょう？
536 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 20:06:43.34 ID:Sfgty/CV0
>>533
斎藤って鍾馗の銃弾の？
あれは吉乃なんて使う必要ないくらい射程が伸びるからあまり意味が無い
吉乃を使う意味があるのは現状明智かくらいだと思う（三段撃ちには普通入れられない）
SS滝川と組むならデッキ内に滝川含めて鉄砲三枚は欲しい
>>534
そのデッキ別に守りに弱くないよ……内藤の前にきちんと盾は用意してる？
大石を大熊に変えれば十分戦えるはずだけど
鉄砲相手がきついのは相性だからしょうがない
あと恭雲院は陣略がかぶるので使えない
景健は今川と組むのが強い
華姫と組むのはたぶんどう組んでも微妙になる……弓二枚になるし
一応暗黒魔境の弱点の散開戦には合ってると言えるけどもっと有効なのがいくらでもいる
斎藤って鍾馗の銃弾の？
あれは吉乃なんて使う必要ないくらい射程が伸びるからあまり意味が無い
吉乃を使う意味があるのは現状明智かくらいだと思う（三段撃ちには普通入れられない）
SS滝川と組むならデッキ内に滝川含めて鉄砲三枚は欲しい
>>534
そのデッキ別に守りに弱くないよ……内藤の前にきちんと盾は用意してる？
大石を大熊に変えれば十分戦えるはずだけど
鉄砲相手がきついのは相性だからしょうがない
あと恭雲院は陣略がかぶるので使えない
景健は今川と組むのが強い
華姫と組むのはたぶんどう組んでも微妙になる……弓二枚になるし
一応暗黒魔境の弱点の散開戦には合ってると言えるけどもっと有効なのがいくらでもいる
537 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 20:09:06.44 ID:sK7/tSH50
>>533
吉乃使うなら、射程が伸びれば強い鉄砲（例：明智、土橋、酒井）か、
蜂須賀みたいな裏の手になる鉄砲を合計2枚以上がお勧め（推奨は鉄砲3枚）
>>534
火門が鉄砲に弱いのはもはや宿命。
デッキバランスは悪くないので、CやUCを手に入れるなら
安田→矢沢とか荒川→三枝とか、1コスに黄梅院や大熊の採用もあり。
恭雲院は超絶騎馬に強くなるけど、陣形ってのが被るので使い分けられる自信があれば
暗黒魔境は最近流行ってきたので、頂上大戦の動画などが参考になると思う。
だが、華姫との組み合わせはまず見ないレベル
>>535
Aime読み込んだ後の「お金入れたらスタート押してね」の画面で、
自分の称号のところに矢印が出てくるはず。後はトラックボールの上下で
称号を変更可能。ゲームを始めた後では変更できないので注意
吉乃使うなら、射程が伸びれば強い鉄砲（例：明智、土橋、酒井）か、
蜂須賀みたいな裏の手になる鉄砲を合計2枚以上がお勧め（推奨は鉄砲3枚）
>>534
火門が鉄砲に弱いのはもはや宿命。
デッキバランスは悪くないので、CやUCを手に入れるなら
安田→矢沢とか荒川→三枝とか、1コスに黄梅院や大熊の採用もあり。
恭雲院は超絶騎馬に強くなるけど、陣形ってのが被るので使い分けられる自信があれば
暗黒魔境は最近流行ってきたので、頂上大戦の動画などが参考になると思う。
だが、華姫との組み合わせはまず見ないレベル
>>535
Aime読み込んだ後の「お金入れたらスタート押してね」の画面で、
自分の称号のところに矢印が出てくるはず。後はトラックボールの上下で
称号を変更可能。ゲームを始めた後では変更できないので注意
538 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 21:07:16.26 ID:aI+YrBne0
>>529
好みのレベルかもしれないけど、壁を厚くするという事で甘利を1.5に崩して1槍の強化か
黄梅院か三条を大熊にするか、諸角も一緒に入れ替えるのも良いかもね
>>533
それもう柴田じゃなくて良いんじゃってならないか、コストもきついし
というよりは掛かれ自体が強力だからある程度はそれだけで殲滅できる
ごり押しなら橋本の貫通で十分だと思うよ
もう一枚は引き佐久間とか帰蝶とか適当な1.5鉄砲で十分だろうし
好みのレベルかもしれないけど、壁を厚くするという事で甘利を1.5に崩して1槍の強化か
黄梅院か三条を大熊にするか、諸角も一緒に入れ替えるのも良いかもね
>>533
それもう柴田じゃなくて良いんじゃってならないか、コストもきついし
というよりは掛かれ自体が強力だからある程度はそれだけで殲滅できる
ごり押しなら橋本の貫通で十分だと思うよ
もう一枚は引き佐久間とか帰蝶とか適当な1.5鉄砲で十分だろうし
>>533
ごめん、掛かれやめてというのを読み飛ばしちゃってたわ
ごめん、掛かれやめてというのを読み飛ばしちゃってたわ
>>536
確かに、内藤を落とされて陣の効果時間をフルに使えない事がありました。
大石→大熊に代えるというのは、3槍＞2柵弓ということですよね？
三国志の感覚でデッキを組んでいたので弓と槍の数をバランス良く…とか考えてました。
大熊を入れれば、内藤の前に盾として置くことも出来るので大石抜いて試してみます。
>>537
上杉混色ではなく、武田単色での火門の方がポテンシャルが高いという事でしょうか？
火門→一心同体よりも、似たような事が単色でも出来る為
素直に最大士気を取るべき、というワケですね。
黄梅院がなかなか手に入りませんが、手に入ったら単色ももう一度試してみます。
お二人ともありがとうございました。
更に質問なのですが、火門を使う場合は
●6枚 or 5枚（まさかの7枚）
●それぞれの枚数での兵種構成
はどのような形が扱い易いのでしょうか？
陣の形の特徴から、弓・鉄砲が2枚以上入った方が良いのかな？と考えていたのですが
それ以上に前線に槍・足軽を敷き詰めて、突撃のための壁を充実させるべきなのでしょうか。
確かに、内藤を落とされて陣の効果時間をフルに使えない事がありました。
大石→大熊に代えるというのは、3槍＞2柵弓ということですよね？
三国志の感覚でデッキを組んでいたので弓と槍の数をバランス良く…とか考えてました。
大熊を入れれば、内藤の前に盾として置くことも出来るので大石抜いて試してみます。
>>537
上杉混色ではなく、武田単色での火門の方がポテンシャルが高いという事でしょうか？
火門→一心同体よりも、似たような事が単色でも出来る為
素直に最大士気を取るべき、というワケですね。
黄梅院がなかなか手に入りませんが、手に入ったら単色ももう一度試してみます。
お二人ともありがとうございました。
更に質問なのですが、火門を使う場合は
●6枚 or 5枚（まさかの7枚）
●それぞれの枚数での兵種構成
はどのような形が扱い易いのでしょうか？
陣の形の特徴から、弓・鉄砲が2枚以上入った方が良いのかな？と考えていたのですが
それ以上に前線に槍・足軽を敷き詰めて、突撃のための壁を充実させるべきなのでしょうか。
541 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:17:33.45 ID:gC2ACKSw0
>>540
三国志経験者とのことなので、カード
選びについて言うと、
戦国は白兵戦において、統率は知力の
比じゃないくらい、重要。
UC張飛とR姜維なら確実にR姜維が
Rホウ徳とUC徐晃なら確実にUC徐晃が
選ばれるレベル。
SRトウガイとか、最早神スペック。
つまりは、荒川は微妙なんだ。。。
兵種も、突撃がかなり強力だったり、
低コスの端攻め止め難かったりするので
槍は3枚は確保したい。
三国志経験者とのことなので、カード
選びについて言うと、
戦国は白兵戦において、統率は知力の
比じゃないくらい、重要。
UC張飛とR姜維なら確実にR姜維が
Rホウ徳とUC徐晃なら確実にUC徐晃が
選ばれるレベル。
SRトウガイとか、最早神スペック。
つまりは、荒川は微妙なんだ。。。
兵種も、突撃がかなり強力だったり、
低コスの端攻め止め難かったりするので
槍は3枚は確保したい。
542 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:24:51.69 ID:vRFyAenW0
馬で連続突撃する場合でも敵との統率差が4以上あるかどうかは重要だしね
543 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:27:38.69 ID:gWQtP9xd0
>>540
一般的な火門デッキだと5枚編成で槍3弓1騎馬1とか槍4騎馬1とかが多いかな
鉄砲を入れる場合は本願寺との混色で無二を入れる形もたまに見かける
上杉との混色だと、上杉の槍は武田の槍と比べると完全にスペック負けしてるし
騎馬も混色にしてまで入れたいようなものはないので火門デッキで上杉との混色にする意味はほとんどない
一般的な火門デッキだと5枚編成で槍3弓1騎馬1とか槍4騎馬1とかが多いかな
鉄砲を入れる場合は本願寺との混色で無二を入れる形もたまに見かける
上杉との混色だと、上杉の槍は武田の槍と比べると完全にスペック負けしてるし
騎馬も混色にしてまで入れたいようなものはないので火門デッキで上杉との混色にする意味はほとんどない
544 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:27:45.21 ID:drVGKRfG0
>>540
弓は弱いわけじゃないんだけど、低コストの計略目的ではない弓は微妙、という感じかな
大石は柵目的なら投入考えるレベルだけど、そうでないなら槍のがいいって話で
実際、単色火門だと多田が採用されてるケースも多いし
ただし、その場合にも多田＋諸角みたいに弓２にすることはないので、診断元のデッキだと華姫いるのに
わざわざ大石まで投入する必要がないって感じ
弓は弱いわけじゃないんだけど、低コストの計略目的ではない弓は微妙、という感じかな
大石は柵目的なら投入考えるレベルだけど、そうでないなら槍のがいいって話で
実際、単色火門だと多田が採用されてるケースも多いし
ただし、その場合にも多田＋諸角みたいに弓２にすることはないので、診断元のデッキだと華姫いるのに
わざわざ大石まで投入する必要がないって感じ
545 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:45:16.83 ID:Sfgty/CV0
>>540
いや三国でも三兵種均等に入れるデッキなんてそうそうないでしょ？
大抵は馬槍か槍弓に偏ってるはず
で、低武力の弓なんてぶっちゃけ豆鉄砲なので余程の理由がない限り入れないほうがいい
（計略が必要・特技含めたスペックが優秀・気合や肉に対するメタが欲しいなど）
現状ではぶっちゃけ３槍の方が２柵弓より優先度は高い
火門は計略特性上ワラにする意味があまり無いので５～６枚が基本
扱いやすさを考えれば５枚でいいと思う
あと鉄砲もいらない
槍を盾に騎馬で突撃だけで十分
弓を入れる場合は中武力以上の物が欲しい（武田なら多田あたり）
いや三国でも三兵種均等に入れるデッキなんてそうそうないでしょ？
大抵は馬槍か槍弓に偏ってるはず
で、低武力の弓なんてぶっちゃけ豆鉄砲なので余程の理由がない限り入れないほうがいい
（計略が必要・特技含めたスペックが優秀・気合や肉に対するメタが欲しいなど）
現状ではぶっちゃけ３槍の方が２柵弓より優先度は高い
火門は計略特性上ワラにする意味があまり無いので５～６枚が基本
扱いやすさを考えれば５枚でいいと思う
あと鉄砲もいらない
槍を盾に騎馬で突撃だけで十分
弓を入れる場合は中武力以上の物が欲しい（武田なら多田あたり）
546 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 23:52:53.68 ID:aI+YrBne0
>>540
火門の内藤はかなり優秀な上にバランスの良い武田というのがポイント
殆どは武田単色で事足りて、唯一の穴である鉄砲デッキなら狙撃持ち
＆優秀な雑賀と組むのも有りって感じ、特に組みやすい無二、岡、小雀、鶴首辺りかな
火門も士気5なので二色自体はなしじゃないから
矢沢のほぼ上位互換の梁田とか（計略込みの統率目的なら板垣もいるので）
武田に（入れやすいのが）ない柵目的で高山や、ユニーク計略のまつとか、
或いは優秀な今川パーツで小回りの効くデッキもあり得るけど
でも、結局武田単色でも良いかなってなりやすい
馬2なら残りは全部槍でも良いし、馬1なら基本槍で
諸角か多田、或いは恭雲院の1枚を入れると良いかなってぐらい
忍びも、速度馬も、数字スペック重視も揃ってるので、組み合わせは豊富すぎ
まぁ器用貧乏な感じもちょっとあるけど、組みやすさや無難さは屈指のレベル
火門の内藤はかなり優秀な上にバランスの良い武田というのがポイント
殆どは武田単色で事足りて、唯一の穴である鉄砲デッキなら狙撃持ち
＆優秀な雑賀と組むのも有りって感じ、特に組みやすい無二、岡、小雀、鶴首辺りかな
火門も士気5なので二色自体はなしじゃないから
矢沢のほぼ上位互換の梁田とか（計略込みの統率目的なら板垣もいるので）
武田に（入れやすいのが）ない柵目的で高山や、ユニーク計略のまつとか、
或いは優秀な今川パーツで小回りの効くデッキもあり得るけど
でも、結局武田単色でも良いかなってなりやすい
馬2なら残りは全部槍でも良いし、馬1なら基本槍で
諸角か多田、或いは恭雲院の1枚を入れると良いかなってぐらい
忍びも、速度馬も、数字スペック重視も揃ってるので、組み合わせは豊富すぎ
まぁ器用貧乏な感じもちょっとあるけど、組みやすさや無難さは屈指のレベル
おぉ、皆さんこんなに沢山のレスありがとうございました。
●火門は基本スペック高めの5枚で組むのが扱い易い
●弓は1枚で十分。それも計略目的でなければ高武力で
●統率の重要性
これが分かっただけでもかなり勉強になりました。
戦国は6枚デッキが主流と聞いていたので、無理矢理6枚で組んでいましたが
火門は5枚でも十分戦えるということですね。
…とデッキケースを眺めていて気付いたのですが
現状で上記の条件に当てはまるカードが無いw
特に馬に至ってはUC原昌胤とUC荒川くらいで他はC加地。
ショップで財布と相談します。それまでは今のデッキで大石を抜くか
内藤・板垣・小山田・原昌胤・三条夫人
で頑張ってみようと思います。
後は折角引いた華姫を組み込んだ形を模索しながらw
ありがとうございました。
●火門は基本スペック高めの5枚で組むのが扱い易い
●弓は1枚で十分。それも計略目的でなければ高武力で
●統率の重要性
これが分かっただけでもかなり勉強になりました。
戦国は6枚デッキが主流と聞いていたので、無理矢理6枚で組んでいましたが
火門は5枚でも十分戦えるということですね。
…とデッキケースを眺めていて気付いたのですが
現状で上記の条件に当てはまるカードが無いw
特に馬に至ってはUC原昌胤とUC荒川くらいで他はC加地。
ショップで財布と相談します。それまでは今のデッキで大石を抜くか
内藤・板垣・小山田・原昌胤・三条夫人
で頑張ってみようと思います。
後は折角引いた華姫を組み込んだ形を模索しながらw
ありがとうございました。
548 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 00:24:26.90 ID:DI9xpjh10
549 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 00:45:14.55 ID:quC5jGVM0
陣とか全体強化は当然枚数が多い方が効果が高いからね
スペックが犠牲にならない限り、操作が極端に悪くない限り多い方が良い
火門なら6枚は特に犠牲なしでも組める感じ
スペックが犠牲にならない限り、操作が極端に悪くない限り多い方が良い
火門なら6枚は特に犠牲なしでも組める感じ
550 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 00:54:17.41 ID:J3tBRR6b0
まぁでもちゃんと5枚が扱いやすいって書いているし、5枚の方が強いってわけではないこと分かってるんだしいいんじゃない？
6枚のが強いだろうけど5枚だって悪かないさ
6枚のが強いだろうけど5枚だって悪かないさ
551 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 01:06:23.80 ID:nRre4Iqs0
>>532
対処法を教えてもらっておきながら言うのも何ですが
やはり厳しそうですね・・・。相性が悪いのでしょうか。
>>538
2セットほど甘利を木曽にして矢沢を入れた型をやってみたんですが、
轟駆けを使っても火力不足が否めなく、効果時間も相まって相手を殲滅
出来きずに逃げられることもしばしばありました。そして何より連環家宝
や一蓮托生が来ると馬家宝を使わないと突撃できないというのが苦でした。
対処法を教えてもらっておきながら言うのも何ですが
やはり厳しそうですね・・・。相性が悪いのでしょうか。
>>538
2セットほど甘利を木曽にして矢沢を入れた型をやってみたんですが、
轟駆けを使っても火力不足が否めなく、効果時間も相まって相手を殲滅
出来きずに逃げられることもしばしばありました。そして何より連環家宝
や一蓮托生が来ると馬家宝を使わないと突撃できないというのが苦でした。
552 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 01:22:53.31 ID:quC5jGVM0
>>551
理由がそれだけなら里美使えば良いんじゃない
まぁ当然単体で見れば里美＜甘利だけど
火門啄木鳥デッキで疾風迅雷だけで対処できる場面は多くないし
疾風迅雷が欲しい場面って早駆けで間に合う事も多い
突撃の成否と回数が問題なわけで、里美と甘利の武力差で成否が変わるというのは
試合運び自体が上手く行ってない場面というのが多い印象かな
武力は下がるから、小幡か大熊、或いは両方を入れて武力補強もあると良いと思うけど
結局、それだけで勝てる訳じゃないし、甘利自体もスペック良いから結局好みって感じだろうけど
理由がそれだけなら里美使えば良いんじゃない
まぁ当然単体で見れば里美＜甘利だけど
火門啄木鳥デッキで疾風迅雷だけで対処できる場面は多くないし
疾風迅雷が欲しい場面って早駆けで間に合う事も多い
突撃の成否と回数が問題なわけで、里美と甘利の武力差で成否が変わるというのは
試合運び自体が上手く行ってない場面というのが多い印象かな
武力は下がるから、小幡か大熊、或いは両方を入れて武力補強もあると良いと思うけど
結局、それだけで勝てる訳じゃないし、甘利自体もスペック良いから結局好みって感じだろうけど
553 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 13:23:45.81 ID:v35YNZ+w0
チャージ突撃の威力にハマってしまったので、SR秋山を使いたいのですがいまいち勝率が芳しくありません。
Wikiにも秋山デッキなどありませんので相談に乗っていただけると幸いです。
今使ってるデッキは
SR秋山、朝比奈6/3、関口、奥平、浦原、松下、鵜殿1/4
の今川7枚ワラです。常に端攻めをし続け、乱戦中の相手を猛牛で狙います。
相手の足並みを乱し続ける戦法のため、それが成功している間はいいのですが、
相手にラインを揃えて陣形を使われた場合などはかなり苦しくなります。
また、自分も入れておいて何ですが関口や山勘などの誘導にかなり弱く、2コスワントップが妨害に弱すぎるところなんとかならんかなと思っています。
SR秋山さえ入っていれば、壁役の勢力はどこでもいいのですがこれと組み合わせるといいなどオススメあれば教えてください。
Wikiにも秋山デッキなどありませんので相談に乗っていただけると幸いです。
今使ってるデッキは
SR秋山、朝比奈6/3、関口、奥平、浦原、松下、鵜殿1/4
の今川7枚ワラです。常に端攻めをし続け、乱戦中の相手を猛牛で狙います。
相手の足並みを乱し続ける戦法のため、それが成功している間はいいのですが、
相手にラインを揃えて陣形を使われた場合などはかなり苦しくなります。
また、自分も入れておいて何ですが関口や山勘などの誘導にかなり弱く、2コスワントップが妨害に弱すぎるところなんとかならんかなと思っています。
SR秋山さえ入っていれば、壁役の勢力はどこでもいいのですがこれと組み合わせるといいなどオススメあれば教えてください。
554 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 13:26:25.05 ID:JiDSZ9U10
555 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 13:40:10.18 ID:v35YNZ+w0
>>554
申し訳ない、朝比奈信置です。
申し訳ない、朝比奈信置です。
556 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 14:56:03.03 ID:dRZ1+bxk0
>>553
まずワントップ騎馬で妨害を何とかしたいなら瀬名か市を入れたらある程度は解決する。
瀬名なら相手の陣とか超絶も消せるし妨害も消せて色々と便利だから>>553のデッキから1/4鵜殿とチェンジで良いんじゃないかな。
あとランカーでも剣聖を入れた5枚型で秋山とか居るし、そこまでワラ編成に拘る必要も無いのでサブ計略を用意するだけで充分マシになる。
内藤でも入れて残りは今川か浅朝を詰め込む。
騎馬2が出来るなら鳥居でも入れて藤堂か雨森に兵兵兵を装備させて浅井武将を生存させれるように戦えば盟約攻陣もサブとして活きるし、無理なら雨森入れて朝倉無聊詰め込めば盟約円陣がサブとして活きるから、陣形ともぶつかりあえる。
まあ普通に今川との混色パターンのが良いと思うけどね。
今の形に瀬名を入れるだけ、もしくは1コスから松下か浦原を外す、1.5コスからは関口か信置を外して内藤さんを入れる形が良いと思う。
瀬名・松下・関口で色々と対処が出来るから、どれかを外す英断も時には重要と心得るべし。
まずワントップ騎馬で妨害を何とかしたいなら瀬名か市を入れたらある程度は解決する。
瀬名なら相手の陣とか超絶も消せるし妨害も消せて色々と便利だから>>553のデッキから1/4鵜殿とチェンジで良いんじゃないかな。
あとランカーでも剣聖を入れた5枚型で秋山とか居るし、そこまでワラ編成に拘る必要も無いのでサブ計略を用意するだけで充分マシになる。
内藤でも入れて残りは今川か浅朝を詰め込む。
騎馬2が出来るなら鳥居でも入れて藤堂か雨森に兵兵兵を装備させて浅井武将を生存させれるように戦えば盟約攻陣もサブとして活きるし、無理なら雨森入れて朝倉無聊詰め込めば盟約円陣がサブとして活きるから、陣形ともぶつかりあえる。
まあ普通に今川との混色パターンのが良いと思うけどね。
今の形に瀬名を入れるだけ、もしくは1コスから松下か浦原を外す、1.5コスからは関口か信置を外して内藤さんを入れる形が良いと思う。
瀬名・松下・関口で色々と対処が出来るから、どれかを外す英断も時には重要と心得るべし。
557 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:39:00.31 ID:MLsrPWAKO
店内対戦って何コストなんですか?
558 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:39:27.66 ID:j7N2S4B20
9コスト
559 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:41:27.83 ID:MLsrPWAKO
>>558
それは全国大戦でまだ９コストになってなくても大丈夫なんですか?
それは全国大戦でまだ９コストになってなくても大丈夫なんですか?
560 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:47:14.29 ID:j7N2S4B20
店内対戦はリーグ表示されないことからわかるように
全国とは別レギュレーションだからな
全国とは別レギュレーションだからな
561 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 22:05:59.46 ID:MLsrPWAKO
ありがとうございました!!
早速やってみたいと思います!
早速やってみたいと思います!
562 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 10:01:52.30 ID:OsLclho0O
>>8の者だが400戦目でようやく正３Ｂまで行けた
あの時アドバイスくれた人ありがとう
あの時アドバイスくれた人ありがとう
563 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 10:45:44.96 ID:QLTTVPBF0
>>556
いや、瀬名だとこちらの強化も消えるんだから
微妙じゃね？
猛牛使う前に誘導やら啄木鳥やら
してくれる相手なら別だが。
>>553
556も書いてるとおり、素直に別の手を
用意することをオススメする。
個人的には
・内藤入れて武田単
・啄木鳥入れて武田単
・掛かれと組んだ二色
・鍾馗と組んだ二色
・岡部弟入れて局地戦特化
あたりかなー
騎馬計略は、相手がバラけると戦い易いので
固まりたくないと思わせる裏の手や戦法と
相性が良いかと。
いや、瀬名だとこちらの強化も消えるんだから
微妙じゃね？
猛牛使う前に誘導やら啄木鳥やら
してくれる相手なら別だが。
>>553
556も書いてるとおり、素直に別の手を
用意することをオススメする。
個人的には
・内藤入れて武田単
・啄木鳥入れて武田単
・掛かれと組んだ二色
・鍾馗と組んだ二色
・岡部弟入れて局地戦特化
あたりかなー
騎馬計略は、相手がバラけると戦い易いので
固まりたくないと思わせる裏の手や戦法と
相性が良いかと。
564 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 13:55:56.29 ID:dY6f3hC60
565 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 13:59:42.22 ID:dY6f3hC60
よく見れば2行目は要らんかったな。
まあ妨害されるの分かってる上で猛牛を打つ事は無いし、待ってて士気溢れた分は精鋭系を叩くか別の手で戦おうって事で解釈してくだしあ。
まあ妨害されるの分かってる上で猛牛を打つ事は無いし、待ってて士気溢れた分は精鋭系を叩くか別の手で戦おうって事で解釈してくだしあ。
566 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 18:40:52.62 ID:RyU66gtwO
お鍋の方を使った織田デッキを考えていまして、天下布武と組み合わせて使いたいのですが相性はどうなんでしょうか？
気合い鍋でやっていたんですが散華やかかれなどに勝てなかったので気合い鍋以外で何かないでしょうか？
気合い鍋でやっていたんですが散華やかかれなどに勝てなかったので気合い鍋以外で何かないでしょうか？
567 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 19:27:59.54 ID:3FvvLKrX0
568 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 19:42:43.55 ID:egkaoQOd0
正５Ｂの啄木鳥火門でくすぶってるモノですが、今日慶次を引きましたので
６枚慶次ワラを作ろうかと思っています。武田の資産もありますので今の所
武田＋慶次の形を考えてますが、いくつか気になる点があります。
一つはＢＳＳ松姫の存在です。今手元にないのですが、２コス枠を蒲生、島にした
場合は居た方がいいでしょうか？この２コス枠は慶次とは相性が悪い銃編成や
百火の対策として騎馬を入れようと考えてるのですが、元々武田と組んで
魅力持ちを引っ張ろうと考えてますのでＳＲ秋山でいい気もしています。
銃や百火対策としては、松姫＋島or蒲生、ＳＲ秋山、ＵＣ一条のどれを２コス枠に
採用するのがいいでしょうか？
６枚慶次ワラを作ろうかと思っています。武田の資産もありますので今の所
武田＋慶次の形を考えてますが、いくつか気になる点があります。
一つはＢＳＳ松姫の存在です。今手元にないのですが、２コス枠を蒲生、島にした
場合は居た方がいいでしょうか？この２コス枠は慶次とは相性が悪い銃編成や
百火の対策として騎馬を入れようと考えてるのですが、元々武田と組んで
魅力持ちを引っ張ろうと考えてますのでＳＲ秋山でいい気もしています。
銃や百火対策としては、松姫＋島or蒲生、ＳＲ秋山、ＵＣ一条のどれを２コス枠に
採用するのがいいでしょうか？
569 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 20:44:16.87 ID:4N9zcYLy0
>>566
陣と同時に使える采配ではあるけど、士気10突っ込む機会があるのか不明
成果を上げられるのか微妙、織田限定、3コスが気合なし＆ただの鉄砲、
陣には戦闘力上昇なし、コストきつめの中で足を引っ張るスペックの鍋
池田とか可成とかと組んだら何となく楽しげだけど、強いとか相性が良いとは思えないな
まぁ勝ちたいなら普通の優秀な武力上昇や超絶騎馬or鉄砲デッキで良いんじゃないの
>>569
持ってない物を考えるより持ってる物で実践した方が早いし有意義だよ
松姫はあっても良いけど勿論必須じゃないし、
それ抜きでも、単色でも武田との混色どちらも有り
仮に松姫入りでも一条は一考の価値ありだし、大熊三条黄梅院も使えるし、
武田に限らず（二色なら特に）1.5*2もあり得る
まぁ、とりあえず無難な一条入り（松姫なし）の武田と二色で試せば良いんじゃない
魅力持ちを引っ張るって意味不明だけど、秋山はわざわざ慶次デッキに入れる物じゃないと思う
陣と同時に使える采配ではあるけど、士気10突っ込む機会があるのか不明
成果を上げられるのか微妙、織田限定、3コスが気合なし＆ただの鉄砲、
陣には戦闘力上昇なし、コストきつめの中で足を引っ張るスペックの鍋
池田とか可成とかと組んだら何となく楽しげだけど、強いとか相性が良いとは思えないな
まぁ勝ちたいなら普通の優秀な武力上昇や超絶騎馬or鉄砲デッキで良いんじゃないの
>>569
持ってない物を考えるより持ってる物で実践した方が早いし有意義だよ
松姫はあっても良いけど勿論必須じゃないし、
それ抜きでも、単色でも武田との混色どちらも有り
仮に松姫入りでも一条は一考の価値ありだし、大熊三条黄梅院も使えるし、
武田に限らず（二色なら特に）1.5*2もあり得る
まぁ、とりあえず無難な一条入り（松姫なし）の武田と二色で試せば良いんじゃない
魅力持ちを引っ張るって意味不明だけど、秋山はわざわざ慶次デッキに入れる物じゃないと思う
570 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 20:52:52.88 ID:/KiajI8R0
571 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 21:02:51.56 ID:4N9zcYLy0
>>569
書き忘れとしては、ダメ計の耐久力は言うまでもなく数字通り
一条＞左近＞蒲生だけど、それ以上に立ち回りというか、
最悪の形で食らう、使われるのを避ける方が大事
対鉄砲だけに限れば、左近＞蒲生＞＞一条かな
届かぬ想いの武力と控えめだけど速度上昇が有効で士気3
忍になれる奇襲、味方がいれば瞬時に武力+10の陣頭も士気4で
単独or重ね掛けも考えられる程度で有効ではある
ただし、松姫を含めた味方もろとも撃ち抜かれる場面も少なくないし、
毎度毎度士気使っていられないので、絶対的に良いとは言いがたい
まぁ結局、大ふへん者でこの3つは一長一短というか好みのレベル
書き忘れとしては、ダメ計の耐久力は言うまでもなく数字通り
一条＞左近＞蒲生だけど、それ以上に立ち回りというか、
最悪の形で食らう、使われるのを避ける方が大事
対鉄砲だけに限れば、左近＞蒲生＞＞一条かな
届かぬ想いの武力と控えめだけど速度上昇が有効で士気3
忍になれる奇襲、味方がいれば瞬時に武力+10の陣頭も士気4で
単独or重ね掛けも考えられる程度で有効ではある
ただし、松姫を含めた味方もろとも撃ち抜かれる場面も少なくないし、
毎度毎度士気使っていられないので、絶対的に良いとは言いがたい
まぁ結局、大ふへん者でこの3つは一長一短というか好みのレベル
>>569 >>571
ありがとうございます。ちょうど手元にＳＲまつがありますので松姫と交換して
手に入れたいと思います。大ふへんはあまり見ませんが、一度当たった相手は
開幕から大ふへんで大暴れしてましたので自分もそうなれる様頑張ろうと思います。
ありがとうございます。ちょうど手元にＳＲまつがありますので松姫と交換して
手に入れたいと思います。大ふへんはあまり見ませんが、一度当たった相手は
開幕から大ふへんで大暴れしてましたので自分もそうなれる様頑張ろうと思います。
573 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 21:18:59.27 ID:QR91N0b90
診断頼みます
慶次(槍) 酒井(鉄) お田鶴(弓) 溝口(弓) 浦原(槍) 奥平(槍)
固定は慶次です
場面に応じて大ふへん、精鋭射撃、椿を使います
大ふへんと椿は士気の関係でコンボが大変なのが悩みですが結構マッチしてる感じなので入れました
まだこのデッキで未プレイですが診断お願いします
慶次(槍) 酒井(鉄) お田鶴(弓) 溝口(弓) 浦原(槍) 奥平(槍)
固定は慶次です
場面に応じて大ふへん、精鋭射撃、椿を使います
大ふへんと椿は士気の関係でコンボが大変なのが悩みですが結構マッチしてる感じなので入れました
まだこのデッキで未プレイですが診断お願いします
574 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 21:42:04.03 ID:4N9zcYLy0
>>573
実践してみるかデッキシミュレーターで練り直した方が良い
大ふへん者や精鋭が長め、椿が強い（士気も大きいしリスクもあるが）と言っても
どれも単独で使うだけで戦えるほど強くはないし、士気には限りもあるので
実際にどれだけ使えるか不明、間違いなく8コス並みのスペックでは厳しい
精鋭射撃に弾切れしないって効果でも付いてない限りとまともに戦えないだろうね
鉄砲がダメとは言わないが（操作次第で）継続して火力として機能する馬の方が無難だし
慶次を基本とするなら、支えるパーツは良スペックや低士気で有力な計略持ちほど有効
実践してみるかデッキシミュレーターで練り直した方が良い
大ふへん者や精鋭が長め、椿が強い（士気も大きいしリスクもあるが）と言っても
どれも単独で使うだけで戦えるほど強くはないし、士気には限りもあるので
実際にどれだけ使えるか不明、間違いなく8コス並みのスペックでは厳しい
精鋭射撃に弾切れしないって効果でも付いてない限りとまともに戦えないだろうね
鉄砲がダメとは言わないが（操作次第で）継続して火力として機能する馬の方が無難だし
慶次を基本とするなら、支えるパーツは良スペックや低士気で有力な計略持ちほど有効
575 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 22:24:18.34 ID:/KiajI8R0
アドバイスありがとうございました。
色々試してみたところ、
千代と組んだ織田混色が強かったこと、
やはり今川がスペック優秀で強かったこと、
瀬名は方々に散らして端攻めする関係上落ちやすくそれほど抑止力にはならなかったこと、
啄木鳥と組むのがかなり強かったこと、などをご報告致します。
ありがとうございました。
色々試してみたところ、
千代と組んだ織田混色が強かったこと、
やはり今川がスペック優秀で強かったこと、
瀬名は方々に散らして端攻めする関係上落ちやすくそれほど抑止力にはならなかったこと、
啄木鳥と組むのがかなり強かったこと、などをご報告致します。
ありがとうございました。
577 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 08:25:13.23 ID:vxySK+1o0
ワラ系がすごい苦手なんですが、ワラ系に有利なデッキやカードで代表的なのにはどういったものがありますか？
現在盟約円陣を使ってます
雨森、真柄兄、磯の、藤堂、高橋です。
現在盟約円陣を使ってます
雨森、真柄兄、磯の、藤堂、高橋です。
578 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 09:08:35.12 ID:sI+DpgdT0
579 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 09:55:48.15 ID:N2ZJB4iAO
>>577
今流行りの暗黒魔境かな
あとはこっちもワラで対抗するくらい
明確なメタがないから主流になってる感じだし
あとは戦い方かな
ワラのスタイルとしては、間断なくせめてgdgdにする戦法なので
ある程度の端攻城はスルーしてもなるべく足並みは整えるようにしたい
全員揃っての号令勝負ならキーカードによるもののこちら側に分があるはず
今流行りの暗黒魔境かな
あとはこっちもワラで対抗するくらい
明確なメタがないから主流になってる感じだし
あとは戦い方かな
ワラのスタイルとしては、間断なくせめてgdgdにする戦法なので
ある程度の端攻城はスルーしてもなるべく足並みは整えるようにしたい
全員揃っての号令勝負ならキーカードによるもののこちら側に分があるはず
580 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 10:05:59.82 ID:DquxbsEB0
>>577
真柄兄がいるなら中央は計略使った兄一人にまかせて、他の仲間はサイド付いてくる
敵に集中するというのもアリ
雷落ちた兄はワラ相手には無類の強さを誇る。槍長くなるから乱戦せず槍当てるように
してけばかなりいける。でも、鉄砲、弓、ダメ計には弱いから注意な
ワラにもいろいろあるから、相手のカード見て狙いを読んでやりたいことやらせないように
するのが大事。こっちのが１枚少なかったら端攻め不利だなーとか、忍いると高確率で端
攻めあるなーとか。
ワラに安定して強いのは暗黒魔境、ヤタガラスあたり？、あと高武力で押しつぶす
かかれ柴田も強そう
真柄兄がいるなら中央は計略使った兄一人にまかせて、他の仲間はサイド付いてくる
敵に集中するというのもアリ
雷落ちた兄はワラ相手には無類の強さを誇る。槍長くなるから乱戦せず槍当てるように
してけばかなりいける。でも、鉄砲、弓、ダメ計には弱いから注意な
ワラにもいろいろあるから、相手のカード見て狙いを読んでやりたいことやらせないように
するのが大事。こっちのが１枚少なかったら端攻め不利だなーとか、忍いると高確率で端
攻めあるなーとか。
ワラに安定して強いのは暗黒魔境、ヤタガラスあたり？、あと高武力で押しつぶす
かかれ柴田も強そう
581 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 11:21:21.31 ID:UiVIWYOt0
戦国大戦をプレイしたことがないのですが、やってみたいと思っています。
今孔明か利まつのどちらかでプレイしようと思っているのですが、現在の戦国大戦の環境では、どちらが初心者向けでしょうか？
細かいデッキの内容は、とりあえず戦国大戦wikiに書いてあるレシピを丸パクリするつもりです。
今孔明か利まつのどちらかでプレイしようと思っているのですが、現在の戦国大戦の環境では、どちらが初心者向けでしょうか？
細かいデッキの内容は、とりあえず戦国大戦wikiに書いてあるレシピを丸パクリするつもりです。
582 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 11:35:20.42 ID:zvZCLODv0
今、今孔明は微妙なので、
としまつをパーツとして採用したデッキにしたほうが苦労しないと思います
としまつをパーツとして採用したデッキにしたほうが苦労しないと思います
583 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 11:41:35.24 ID:UiVIWYOt0
>>582
ありがとうございます
ありがとうございます
584 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 16:12:43.47 ID:vxySK+1o0
585 ：sage：2011/12/03(土) 18:24:59.10 ID:nlA9YmW0O
てす
586 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 18:57:57.26 ID:eXxjd4Fr0
デッキ診断いいですか？
SS織田信長 R佐々成政 R佐久間信盛 UC冬姫 C高山友照 です
SS織田信長 R佐々成政 R佐久間信盛 UC冬姫 C高山友照 です
587 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 19:17:58.89 ID:2PQIueV40
588 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 19:18:41.62 ID:LBExr7Rd0
>>586
キン肉マンだけで3.5使うわけだから基本的に肉を生かすデッキ構成にしないと
キン肉マンが無駄。それ考えるとﾅﾘﾏｻはともかく佐久間はその構成だと不要かな
冬姫は固定として考えて4.5コス。残りのコスはなるべくキン肉マンを生かせるカードが
いい。信忠やまつみたいな連中や武田にいるサポート役とか。オススメは松姫。計略が
下方修正食らったとはいえまだまだ強い。
このスレで聞くのもどうかと思うんだけど俺もデッキ診断お願いします。
本スレでも聞いたんだけど
三枝 安藤 伴 虎御前 絶姫 原（多勢） 大熊
という転生舞踊デッキ考えてるんだけどデッキ上で問題とかあったりします？
キン肉マンだけで3.5使うわけだから基本的に肉を生かすデッキ構成にしないと
キン肉マンが無駄。それ考えるとﾅﾘﾏｻはともかく佐久間はその構成だと不要かな
冬姫は固定として考えて4.5コス。残りのコスはなるべくキン肉マンを生かせるカードが
いい。信忠やまつみたいな連中や武田にいるサポート役とか。オススメは松姫。計略が
下方修正食らったとはいえまだまだ強い。
このスレで聞くのもどうかと思うんだけど俺もデッキ診断お願いします。
本スレでも聞いたんだけど
三枝 安藤 伴 虎御前 絶姫 原（多勢） 大熊
という転生舞踊デッキ考えてるんだけどデッキ上で問題とかあったりします？
589 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 19:26:21.14 ID:eXxjd4Fr0
590 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 22:00:31.18 ID:6Gz8Kic30
>>588
ぱっとみた感じ、詰め込みすぎ
３色のデッキにしては、計略士気が重めで士気あふれでかなり無駄になると思う
また、舞踊で柵なしはかなりつらい
そして正直なところ、原はかなり微妙
三枝メインか、安藤メインかで勢力しぼって、かつ織田と組むなら千代入れるとかにした方がいいかと
ぱっとみた感じ、詰め込みすぎ
３色のデッキにしては、計略士気が重めで士気あふれでかなり無駄になると思う
また、舞踊で柵なしはかなりつらい
そして正直なところ、原はかなり微妙
三枝メインか、安藤メインかで勢力しぼって、かつ織田と組むなら千代入れるとかにした方がいいかと
591 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 22:50:42.48 ID:OYnPVH0RO
よく頂上とかに出ている今川七枚上洛デッキですが、あれは上洛義元を遊び場義元に変えてもデッキとしてやっていけるのでしょうか？
592 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 23:19:38.69 ID:LBExr7Rd0
593 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 23:31:26.39 ID:sI+DpgdT0
594 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 23:55:07.82 ID:Ww/qgqSC0
最近の初心者は7勝0敗とかおるんやな
30戦ほどしたけど勝率20台半ばな自分はやめた方がいいのか
30戦ほどしたけど勝率20台半ばな自分はやめた方がいいのか
595 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 23:59:42.80 ID:9LTRjLtJ0
>>594
デッキがあってないだけじゃない？環境や自分に合うか合わないかがあるし。
個人的に単に勝ちたいなら散華、掛かれをお勧めする。もちろん今川二色。
このゲームってカード＋デッキパワーがすべてだからよほどの操作や戦術眼が
ないとネタやカード愛じゃ勝てんからね。ＬＯＶと同じくらいカード愛なんて捨てなきゃ
やっていけない仕様だし。
デッキがあってないだけじゃない？環境や自分に合うか合わないかがあるし。
個人的に単に勝ちたいなら散華、掛かれをお勧めする。もちろん今川二色。
このゲームってカード＋デッキパワーがすべてだからよほどの操作や戦術眼が
ないとネタやカード愛じゃ勝てんからね。ＬＯＶと同じくらいカード愛なんて捨てなきゃ
やっていけない仕様だし。
596 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:04:23.70 ID:Ww/qgqSC0
>>595
すまん、正六Aにやっと上がって0-6ストレートで転落して泣きたくなったんだ。
デッキは
ST上杉謙信 R直江景綱 UC新発田重家 ＵＣ高梨秀政 SR華姫
でやってるけどやっぱり限界あるんかな。
また後でデッキ診断してもらうかもしれない
すまん、正六Aにやっと上がって0-6ストレートで転落して泣きたくなったんだ。
デッキは
ST上杉謙信 R直江景綱 UC新発田重家 ＵＣ高梨秀政 SR華姫
でやってるけどやっぱり限界あるんかな。
また後でデッキ診断してもらうかもしれない
597 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:11:38.57 ID:Y7b31Za70
質問なんですが、ローテーションで城を守るときに完全に城から完全に
出すとローテーションに時間がかかるから、ローテ時はカード全部出さないで
半分くらい出しておけばいいとかあります？
どうもうまくできなくて乱戦武将が死にます。
あと、ヤタガラスが苦手なんですが、上手い対処法はありますか？
朝倉暗黒無しで、開幕は全滅してもいいから柵を壊すようにしてますが、どうも
柵壊してもヤタガラス１発でなすすべ無く全滅します。他の鉄砲だと真柄兄を盾に
突進すればなんとかなるんですが、ヤタガラスだけはどうも相手銃銃家宝だったりすると
撤退しようとしても全滅します。馬で無意味に前に出て無駄弾撃たせようとしたりもしてますが
あまり効果がありません。基本槍３弓１騎馬１なんで、高速騎馬がいないと積んでる
気もしています。
出すとローテーションに時間がかかるから、ローテ時はカード全部出さないで
半分くらい出しておけばいいとかあります？
どうもうまくできなくて乱戦武将が死にます。
あと、ヤタガラスが苦手なんですが、上手い対処法はありますか？
朝倉暗黒無しで、開幕は全滅してもいいから柵を壊すようにしてますが、どうも
柵壊してもヤタガラス１発でなすすべ無く全滅します。他の鉄砲だと真柄兄を盾に
突進すればなんとかなるんですが、ヤタガラスだけはどうも相手銃銃家宝だったりすると
撤退しようとしても全滅します。馬で無意味に前に出て無駄弾撃たせようとしたりもしてますが
あまり効果がありません。基本槍３弓１騎馬１なんで、高速騎馬がいないと積んでる
気もしています。
598 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:13:40.29 ID:R+ePnoxi0
599 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:13:57.53 ID:tBkCyLGO0
>>594
単なる狩りサブカの可能性が一番高い
次点で三国志大戦経験者
どっちでもない人が7勝0敗はそうそうないはず
デッキだけど、直江使うくらいなら小国使うほうがいいな
後方人は本人が戦闘に参加できないことに等しいので、できるだけコストが低いやつが担当するほうが効果を発揮する
それ以外はそこまで悪いとこないけどなー
轟掛けつかった突撃がちゃんとできてるかどうかが一番の鍵のはず
単なる狩りサブカの可能性が一番高い
次点で三国志大戦経験者
どっちでもない人が7勝0敗はそうそうないはず
デッキだけど、直江使うくらいなら小国使うほうがいいな
後方人は本人が戦闘に参加できないことに等しいので、できるだけコストが低いやつが担当するほうが効果を発揮する
それ以外はそこまで悪いとこないけどなー
轟掛けつかった突撃がちゃんとできてるかどうかが一番の鍵のはず
600 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:14:12.89 ID:sE2NhEYT0
>>596
大丈夫大丈夫、自分もしばらくは強化前の火門＋甘利里美デッキという慣れないデッキで
騎馬2扱えるようにならなきゃ、ならなきゃ駄目なんだと
30戦くらい負けてから、自分に合うデッキ模索しだしたし。
今も勝率低いけど、気長に資産そろえて選択肢増やしていこうよ。
大丈夫大丈夫、自分もしばらくは強化前の火門＋甘利里美デッキという慣れないデッキで
騎馬2扱えるようにならなきゃ、ならなきゃ駄目なんだと
30戦くらい負けてから、自分に合うデッキ模索しだしたし。
今も勝率低いけど、気長に資産そろえて選択肢増やしていこうよ。
601 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:25:26.67 ID:J0yvzUA40
>>598～600
皆ありがとう でもこれでも大陸の方には触れているんだ…群雄プレイヤーだったけど
>>599
小国も手に入り次第試してみる、ﾄﾝｸｽ
主に士気がガンとばしに消えていってたから良くないのかもしれないな
励まされてばかりもアレだったので
>>597
確か武将の位置ってカードの上半分くらいだったと思う。
上半分から3分の2くらいでも十分外には出てくれるはず
あとヤタガラスなんだが、自分の場合は残りの弾数が３以上の時には
無理に攻めないようにしてるよ、3発食らうと流石に痛いし
皆ありがとう でもこれでも大陸の方には触れているんだ…群雄プレイヤーだったけど
>>599
小国も手に入り次第試してみる、ﾄﾝｸｽ
主に士気がガンとばしに消えていってたから良くないのかもしれないな
励まされてばかりもアレだったので
>>597
確か武将の位置ってカードの上半分くらいだったと思う。
上半分から3分の2くらいでも十分外には出てくれるはず
あとヤタガラスなんだが、自分の場合は残りの弾数が３以上の時には
無理に攻めないようにしてるよ、3発食らうと流石に痛いし
602 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:41:14.81 ID:sZwEe4LQ0
>>594
いちいち構って貰えないとやる気になれないならやめた方が賢明、時間もお金も浮くよ
そうでなければちゃんと考えながら気長にやってればいい
>>597
貫通鉄砲や高武力弓だとまた違うだろうけど、馬1デッキでは
八咫烏（士気7）を使われて無傷で済ませるって言うのは基本的に無理
せいぜい馬だけはちゃんと回避するとか、
肝心のカードにターゲットが重なって1発（5ヒット×*)で沈まないようにするのが良い所
撤退なしで済むなんてのは稀で、孫市を守る壁がないとか、
既にこちらがマウントとって攻めてるぐらいじゃないかな
勿論、速度上昇あり＞＞なし、馬2＞＞馬1なんだけど
それ以上に、相手の足並みや環境が整った状況で使わせない、
整えさせない、苦し紛れに使わせるというのが肝心
実践するのは簡単じゃないし具体的な上手い説明も難しいが、
まぁ足並み崩すとか試合運びを慎重にとしか
あとは、全軍復活含めて、場合によっては半壊・全壊になっても
勝機さえ潰されなければ、最終的にゲージがミリでも勝ってればいいと考える
とりあえず、1.11Bの頃に速度上昇のない掛かれ柴田6枚デッキでも
試合運びさえしくじらなければ、勝利も八咫烏を潰す事自体も無理ではなかった
まぁとても楽とは言えないが
いちいち構って貰えないとやる気になれないならやめた方が賢明、時間もお金も浮くよ
そうでなければちゃんと考えながら気長にやってればいい
>>597
貫通鉄砲や高武力弓だとまた違うだろうけど、馬1デッキでは
八咫烏（士気7）を使われて無傷で済ませるって言うのは基本的に無理
せいぜい馬だけはちゃんと回避するとか、
肝心のカードにターゲットが重なって1発（5ヒット×*)で沈まないようにするのが良い所
撤退なしで済むなんてのは稀で、孫市を守る壁がないとか、
既にこちらがマウントとって攻めてるぐらいじゃないかな
勿論、速度上昇あり＞＞なし、馬2＞＞馬1なんだけど
それ以上に、相手の足並みや環境が整った状況で使わせない、
整えさせない、苦し紛れに使わせるというのが肝心
実践するのは簡単じゃないし具体的な上手い説明も難しいが、
まぁ足並み崩すとか試合運びを慎重にとしか
あとは、全軍復活含めて、場合によっては半壊・全壊になっても
勝機さえ潰されなければ、最終的にゲージがミリでも勝ってればいいと考える
とりあえず、1.11Bの頃に速度上昇のない掛かれ柴田6枚デッキでも
試合運びさえしくじらなければ、勝利も八咫烏を潰す事自体も無理ではなかった
まぁとても楽とは言えないが
603 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:43:41.79 ID:tBkCyLGO0
>>596
６枚にしてみてはどうだい？ＳＴ謙信生かすなら壁が多い方がいいしさ。Ｒ上杉憲政
入れた六枚デッキは正２くらいでも使い手がいるくらいだから動画もあるし参考に
するといいよ。上杉自体難しいけど頑張ってな。
６枚にしてみてはどうだい？ＳＴ謙信生かすなら壁が多い方がいいしさ。Ｒ上杉憲政
入れた六枚デッキは正２くらいでも使い手がいるくらいだから動画もあるし参考に
するといいよ。上杉自体難しいけど頑張ってな。
>>597
ちょっと書き忘れ
当然の事だけど、馬で孫市に突撃して止められるのが一番有効
大抵はそれを妨害する部隊、孫市を守る部隊がいるのでそう簡単にやらせて貰えないけど、
1枚潰せば孫市を狙えるとかなら軽い被弾をしてでも攻めるのはあり
あとは、既に書かれてもいるけど城に帰るなどしてスルーもあり
まぁ1/3以上攻め上がってて戻れない（相手も狙って使うし）とか
出ないと城殴られまくって終わるとかで厳しい場面も実際は多いだろうけど
あと、城から出てるか出てないかの判定の問題だから半分だけ出しても早さには直結しないと思う
カード1枚分出すと、微妙に前に出すぎて微妙に移動するとか攻城部隊をスルーして妨害できてない
とかもあり得るから妨害目的ならカード半分程度出すっていう意味はあるだろけど
ローテーション自体は、基本はギリギリまで粘りすぎないで兵力半分とかで城へ戻す
で、それの前に次のカードを既に出しておいて、ラグを極力なくして妨害する
枚数次第で全部は防ぎきれない事もあるだろうけど、撤退させないのが基本
勿論状況次第だし、全軍復活など（→カウンター）前提でギリギリ粘ったり撤退覚悟もあり得る
ちょっと書き忘れ
当然の事だけど、馬で孫市に突撃して止められるのが一番有効
大抵はそれを妨害する部隊、孫市を守る部隊がいるのでそう簡単にやらせて貰えないけど、
1枚潰せば孫市を狙えるとかなら軽い被弾をしてでも攻めるのはあり
あとは、既に書かれてもいるけど城に帰るなどしてスルーもあり
まぁ1/3以上攻め上がってて戻れない（相手も狙って使うし）とか
出ないと城殴られまくって終わるとかで厳しい場面も実際は多いだろうけど
あと、城から出てるか出てないかの判定の問題だから半分だけ出しても早さには直結しないと思う
カード1枚分出すと、微妙に前に出すぎて微妙に移動するとか攻城部隊をスルーして妨害できてない
とかもあり得るから妨害目的ならカード半分程度出すっていう意味はあるだろけど
ローテーション自体は、基本はギリギリまで粘りすぎないで兵力半分とかで城へ戻す
で、それの前に次のカードを既に出しておいて、ラグを極力なくして妨害する
枚数次第で全部は防ぎきれない事もあるだろうけど、撤退させないのが基本
勿論状況次第だし、全軍復活など（→カウンター）前提でギリギリ粘ったり撤退覚悟もあり得る
606 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 01:20:55.35 ID:+k7CFBYm0
ヤタガラスは武力上昇自体は低いから普通の力萎えの術程度でも
結構火力落ちてくれるのは救い
結構火力落ちてくれるのは救い
607 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 02:11:36.10 ID:LOQDdvRp0
すみません
三国志大戦から戦国にデビューしようとおもってるのですが
ぼっちプレイヤーなので聞く相手がいなく３点だけ
①ICカードで始めようと思っているのですが三国志みたいに１００回ですか？
②鉄砲隊はタッチアクションしないと自動で玉は撃たず歩兵 状態ですか？
③□■□ このように３枚並んだ状態で真ん中だけ突撃や射撃したい場合は
真ん中だけ３本指で覆い隠せば大丈夫でしょうか？
よろしければ教えて下さい
三国志大戦から戦国にデビューしようとおもってるのですが
ぼっちプレイヤーなので聞く相手がいなく３点だけ
①ICカードで始めようと思っているのですが三国志みたいに１００回ですか？
②鉄砲隊はタッチアクションしないと自動で玉は撃たず歩兵 状態ですか？
③□■□ このように３枚並んだ状態で真ん中だけ突撃や射撃したい場合は
真ん中だけ３本指で覆い隠せば大丈夫でしょうか？
よろしければ教えて下さい
608 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 02:14:43.40 ID:7eu/Jasn0
>>596
R直江景綱をR樋口兼続にしてみては？そうすれば華姫も使いやすくなって上杉謙信がもっと暴れられると思う。
騎馬＋鉄砲はやっぱりどっちかがニートしてる場合が多いから騎馬１にするのもありだと思うよ。
R直江景綱をR樋口兼続にしてみては？そうすれば華姫も使いやすくなって上杉謙信がもっと暴れられると思う。
騎馬＋鉄砲はやっぱりどっちかがニートしてる場合が多いから騎馬１にするのもありだと思うよ。
609 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 02:45:06.75 ID:rQ/mlgkT0
>>607
①→NO カード更新の必要なし
②→Yes ちなみに騎馬も同じで、タッチしないと突撃もしないし、刺さることもない
（また、騎馬のオーラ状態には弓を軽減する効果もないので馬の弓集めは意味がない）
③これは実際にやってみてとしかいえない
（たぶんそれで真ん中だけアクション出るとは思うが、押さえ方とかで個人差があるので）
①→NO カード更新の必要なし
②→Yes ちなみに騎馬も同じで、タッチしないと突撃もしないし、刺さることもない
（また、騎馬のオーラ状態には弓を軽減する効果もないので馬の弓集めは意味がない）
③これは実際にやってみてとしかいえない
（たぶんそれで真ん中だけアクション出るとは思うが、押さえ方とかで個人差があるので）
610 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 03:18:15.84 ID:tBkCyLGO0
>>607
三本ではでない可能性がある
三本ではでない可能性がある
611 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 03:46:31.97 ID:bJbh7xv80
そもそも雑賀衆でも使わない限りそんなタッチする必要ないけどね
612 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 05:12:16.88 ID:GFSMgrF50
>>597
ローテについては>>605の言うとおり
カードの出し方で、出城の状況は変わらない。
ただし、わざと敵攻城部隊の横から
乱戦しないように出城した後、少し
下がってから乱戦することで、多少
早く城に戻ることが出来るよ。
ギリギリ攻城入りそうな時は使えんけど。。。
ローテについては>>605の言うとおり
カードの出し方で、出城の状況は変わらない。
ただし、わざと敵攻城部隊の横から
乱戦しないように出城した後、少し
下がってから乱戦することで、多少
早く城に戻ることが出来るよ。
ギリギリ攻城入りそうな時は使えんけど。。。
613 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 07:12:46.02 ID:WfLNw/OCO
遊び場消失デッキは上位では通用しないデッキなのでしょうか？
遊び場、岡部元信、直虎、関口、蒲原、瀬名というデッキでやっていまして、終盤以外で遊び場を使うとよく負けてしまいます。
相手が盟約円陣などのあまり武力の上がらない計略を打ってきたら後出し不屈采配で対抗できるのでしょうか？
また家宝は再起でいいのでしょうか？
遊び場、岡部元信、直虎、関口、蒲原、瀬名というデッキでやっていまして、終盤以外で遊び場を使うとよく負けてしまいます。
相手が盟約円陣などのあまり武力の上がらない計略を打ってきたら後出し不屈采配で対抗できるのでしょうか？
また家宝は再起でいいのでしょうか？
>>601,602,605,606,612
アドバイスありがとうございます。
体力半分くらいで戻す、戻すときに別の部隊を前に出すというのは
意識してるつもりなんですが、戻るのが間に合わず撤退するケースが多く
「あれ？これカード前に出しすぎかな？」とか思っていたので参考になります。
あまり粘りすぎない、ケースによっては横から出すってのも意識してやってみます
ヤタガラスはやはり結構キツイのですね。
大抵大筒勝負になるので、開幕できるだけ削る＆孫市を撤退させることを心がけてますが
孫市は大体逃げられて仕切りなおしになります。
相手の足並みを崩す、力萎えの術を使う等意識して挑戦してみます。
アドバイスありがとうございます。
体力半分くらいで戻す、戻すときに別の部隊を前に出すというのは
意識してるつもりなんですが、戻るのが間に合わず撤退するケースが多く
「あれ？これカード前に出しすぎかな？」とか思っていたので参考になります。
あまり粘りすぎない、ケースによっては横から出すってのも意識してやってみます
ヤタガラスはやはり結構キツイのですね。
大抵大筒勝負になるので、開幕できるだけ削る＆孫市を撤退させることを心がけてますが
孫市は大体逃げられて仕切りなおしになります。
相手の足並みを崩す、力萎えの術を使う等意識して挑戦してみます。
615 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 08:46:54.16 ID:sZwEe4LQ0
>>613
「対抗できるのでしょうか？」ってそれはあなた次第としか
精鋭弱体弓使ってるだろうし、陣の主などキーカードを狙って確実に攻められれば何とかなるでしょ
状況によっては誘導や消失も視野に入れられるし、
士気に余裕があれば途中から、後から、采配で立て直し、だめ押しも出来るはず
遊び場はごり押しだめ押し用って感じで当然ただの強化目的で使えないから
使わされる、苦し紛れに使っててはどうしようもない
全軍復活が残っていて（相手が奥義使用済みなど）城を削れるチャンスと
最後の攻め以外は積極的に使うのは難しいと思う
消失があるからって使っちゃっても瀬名が死ぬかもしれないし、ちゃんと使えても士気が大きい
士気10+1枚撤退に見合うだけのゲージを削れないとね
自分なら精鋭が切れる頃に合わせて打つとか器用な真似も出来ないし軽々しく打てないな
特に思いつかないなら全軍復活でいいでしょ、弓でも速でも統でも兵でもお好きなように
「対抗できるのでしょうか？」ってそれはあなた次第としか
精鋭弱体弓使ってるだろうし、陣の主などキーカードを狙って確実に攻められれば何とかなるでしょ
状況によっては誘導や消失も視野に入れられるし、
士気に余裕があれば途中から、後から、采配で立て直し、だめ押しも出来るはず
遊び場はごり押しだめ押し用って感じで当然ただの強化目的で使えないから
使わされる、苦し紛れに使っててはどうしようもない
全軍復活が残っていて（相手が奥義使用済みなど）城を削れるチャンスと
最後の攻め以外は積極的に使うのは難しいと思う
消失があるからって使っちゃっても瀬名が死ぬかもしれないし、ちゃんと使えても士気が大きい
士気10+1枚撤退に見合うだけのゲージを削れないとね
自分なら精鋭が切れる頃に合わせて打つとか器用な真似も出来ないし軽々しく打てないな
特に思いつかないなら全軍復活でいいでしょ、弓でも速でも統でも兵でもお好きなように
616 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 10:07:38.99 ID:+k7CFBYm0
>>607
③みたいな状態で並べたカードなら片手で３枚分一度にタッチ出来るくらいだからなあ
そもそも鉄砲の場合真ん中の奴だけで撃ちたいって状況があんまりないと思うけどね
個別にタッチしたいならちょっとカード同士を離して運用した方が無難
③みたいな状態で並べたカードなら片手で３枚分一度にタッチ出来るくらいだからなあ
そもそも鉄砲の場合真ん中の奴だけで撃ちたいって状況があんまりないと思うけどね
個別にタッチしたいならちょっとカード同士を離して運用した方が無難
617 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 10:18:42.32 ID:hpkLwwOdO
皆さんってどのくらいをメドに全国対戦始めましたか？
今ストーリーを50戦ぐらいやったんですがそろそろ全国やってみようかどうか悩み中で…
今ストーリーを50戦ぐらいやったんですがそろそろ全国やってみようかどうか悩み中で…
618 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 10:22:51.64 ID:ITBbcXZR0
そんだけやれば十分じゃない？
群雄クリアするスキルと全国で勝つスキルはちょっと違うから試してみるよろし
群雄クリアするスキルと全国で勝つスキルはちょっと違うから試してみるよろし
619 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 10:45:46.57 ID:uYKXqyxS0
>>607
弾を発射できない鉄砲隊は、足軽と槍より若干移動速度が速くて
馬を除くいずれよりも兵力の少ない足軽状態
弾を撃ってなんぼだけど切れてる時は乱戦して槍の負担を減らすのも大事
鉄砲は比較的数字の良いカードが多いから大筒など統率で相手を押しのける場面もある
三国の盤面がどうなのか知らないけど、かなり器用にやらないと誤射するかと
タッチアクションとは言うけど、触れなくてもカードを（影で）覆えば反応するから
3枚鉄砲を並べて1枚だけ発射、1枚を除いて発射を完璧にやるのは難しい
狙撃が混じってるとその必要も出るけど、あまり混ぜる必要性もないし基本混ぜない方が良い
1枚だけ発射するつもりがその脇の鉄砲が白ロック（最低ダメ）で発射とかしたら痛い
織田でも明智は単独鉄砲だったりするし、Ex明智はカード自体残念だし・・・
弾を発射できない鉄砲隊は、足軽と槍より若干移動速度が速くて
馬を除くいずれよりも兵力の少ない足軽状態
弾を撃ってなんぼだけど切れてる時は乱戦して槍の負担を減らすのも大事
鉄砲は比較的数字の良いカードが多いから大筒など統率で相手を押しのける場面もある
三国の盤面がどうなのか知らないけど、かなり器用にやらないと誤射するかと
タッチアクションとは言うけど、触れなくてもカードを（影で）覆えば反応するから
3枚鉄砲を並べて1枚だけ発射、1枚を除いて発射を完璧にやるのは難しい
狙撃が混じってるとその必要も出るけど、あまり混ぜる必要性もないし基本混ぜない方が良い
1枚だけ発射するつもりがその脇の鉄砲が白ロック（最低ダメ）で発射とかしたら痛い
織田でも明智は単独鉄砲だったりするし、Ex明智はカード自体残念だし・・・
620 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 12:49:17.04 ID:XFlhtUOb0
aime失くしたから新しく作るんだけど無料体験てまだやってる？
近くのゲーセンはそもそもキャンペーンやって無いから分からないんだ
近くのゲーセンはそもそもキャンペーンやって無いから分からないんだ
621 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 12:53:11.94 ID:sG/Lij7JO
>>620
.netの店舗情報
.netの店舗情報
622 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 13:05:27.08 ID:2RYZWzhY0
>>607
③の状態で真ん中だけ打ちたいなら、
一時的に他の二枚をずらして打てば
良いよ。
三国志経験者なら分かると思うけど
カード動かしても、目的地まで移動
するのに時間かかる訳だし、少しくらい
動かしても、特に影響ないはず。
鉄砲は遠距離兵種だけど、弓と違って
静止する必要がないので。
③の状態で真ん中だけ打ちたいなら、
一時的に他の二枚をずらして打てば
良いよ。
三国志経験者なら分かると思うけど
カード動かしても、目的地まで移動
するのに時間かかる訳だし、少しくらい
動かしても、特に影響ないはず。
鉄砲は遠距離兵種だけど、弓と違って
静止する必要がないので。
623 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 13:51:59.43 ID:f2Q7Elaa0
>>620
.netか公式を見れ。
ちなみにここから見れる。
http://www.sengoku-taisen.com/location.html
地域をクリックして「無料体験キャンペーン実施中！]ってのを探せばいい。
.netか公式を見れ。
ちなみにここから見れる。
http://www.sengoku-taisen.com/location.html
地域をクリックして「無料体験キャンペーン実施中！]ってのを探せばいい。
624 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 15:16:55.04 ID:J1Ry85KV0
今孔明で散華に勝つにはどうしたらいいでしょうか？
散華中の弓が痛すぎて壁がすぐ落ちてしまいます
散華中の弓が痛すぎて壁がすぐ落ちてしまいます
625 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 15:30:12.31 ID:2RYZWzhY0
>>624
今のデッキが分からんから何とも言い難いが。
立ち回りで対応するなら
・高めで打たせて士気差作って二度掛けワンチャン
デッキ構成で対応するなら
・昌幸と組んだ二色
・今川との二色で誘導で凌いで士気差作って
二度掛けワンチャン
今孔明単体では、まず無理。
今のデッキが分からんから何とも言い難いが。
立ち回りで対応するなら
・高めで打たせて士気差作って二度掛けワンチャン
デッキ構成で対応するなら
・昌幸と組んだ二色
・今川との二色で誘導で凌いで士気差作って
二度掛けワンチャン
今孔明単体では、まず無理。
626 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 02:58:30.68 ID:9l9vAzWG0
正六位Aの者です。戦績は１５勝３０敗です。
本日Aまで上がったのですが、Aで４連敗して、本当に悔しい思いをしました。ここで何かアドバイスを
頂けないかと思い、投稿した限りです。
今のデッキは今孔明で、SR竹中半兵衛を軸にしたものになっております。
構成は、【SR竹中半兵衛、R島左近、UC安藤守就、Cバン直政、C山内一豊】 です。
これ以前のデッキは、バンがC榊原康政で、山内がC武井夕庵だったのですが、開幕が非常に弱く、
そのまま押し切られる事が多かったので、今の編成にしました。
そうすると総武力が３上がったので開幕が少しはマシになり、その後は半兵衛の２枚がけ３枚がけ
で何とか勝てるようになってきたのですが、今日の四連敗でやはり弱点として感じたことが２つあります。
１つは、全知の領域などの武力を下げる妨害陣形にマウントされるとどうしようもなくなる事、
もう１つは、相手が強力な采配持ちだった場合、どうしても二枚掛けた三枚掛けでは対抗出来ないという事です。
以前のデッキに比べれば開幕に少し強くなったとはいえ、そのまま相手を押し切って攻城に行ける事など皆無で、
大体の戦いにおいて相手槍１馬１が残り、こちらは島と半兵衛だけが残り、結局槍で牽制されて引くしか無く、
大筒を奪われるという形になる事が４回中３回在りました。その後は、自分も相手も同じ頃に回復し終わって、
両者総出陣→相手：妨害陣形or采配／こちら：左近の奇襲＋半兵衛２枚がけ→押し切られる
という流れで負けました。
まずお聴きしたい事は、このデッキでそのような流れにハマってしまうのは純粋に私の腕の問題なのかどうか
という事です。一応デッキの総武力自体は8コスで26ありますので、低いという訳ではないと思いますし、
もし腕の問題なのであれば、このデッキのまま何回も練習しようと思います。
そして、もしデッキに改善の余地があるのであれば、その事についてもアドバイスを頂けたら嬉しいです。
今の所は、C梁田をバンの代わりに投入して伏兵２にすることや、
左近をC川尻にして1.5コス槍の代わりに２コスの攻城持ち森可成の投入、
武田と混色にしてこの前引いた松姫を山内の代わりに投入、などを考えています。
宜しければ、助言お願いします。
本日Aまで上がったのですが、Aで４連敗して、本当に悔しい思いをしました。ここで何かアドバイスを
頂けないかと思い、投稿した限りです。
今のデッキは今孔明で、SR竹中半兵衛を軸にしたものになっております。
構成は、【SR竹中半兵衛、R島左近、UC安藤守就、Cバン直政、C山内一豊】 です。
これ以前のデッキは、バンがC榊原康政で、山内がC武井夕庵だったのですが、開幕が非常に弱く、
そのまま押し切られる事が多かったので、今の編成にしました。
そうすると総武力が３上がったので開幕が少しはマシになり、その後は半兵衛の２枚がけ３枚がけ
で何とか勝てるようになってきたのですが、今日の四連敗でやはり弱点として感じたことが２つあります。
１つは、全知の領域などの武力を下げる妨害陣形にマウントされるとどうしようもなくなる事、
もう１つは、相手が強力な采配持ちだった場合、どうしても二枚掛けた三枚掛けでは対抗出来ないという事です。
以前のデッキに比べれば開幕に少し強くなったとはいえ、そのまま相手を押し切って攻城に行ける事など皆無で、
大体の戦いにおいて相手槍１馬１が残り、こちらは島と半兵衛だけが残り、結局槍で牽制されて引くしか無く、
大筒を奪われるという形になる事が４回中３回在りました。その後は、自分も相手も同じ頃に回復し終わって、
両者総出陣→相手：妨害陣形or采配／こちら：左近の奇襲＋半兵衛２枚がけ→押し切られる
という流れで負けました。
まずお聴きしたい事は、このデッキでそのような流れにハマってしまうのは純粋に私の腕の問題なのかどうか
という事です。一応デッキの総武力自体は8コスで26ありますので、低いという訳ではないと思いますし、
もし腕の問題なのであれば、このデッキのまま何回も練習しようと思います。
そして、もしデッキに改善の余地があるのであれば、その事についてもアドバイスを頂けたら嬉しいです。
今の所は、C梁田をバンの代わりに投入して伏兵２にすることや、
左近をC川尻にして1.5コス槍の代わりに２コスの攻城持ち森可成の投入、
武田と混色にしてこの前引いた松姫を山内の代わりに投入、などを考えています。
宜しければ、助言お願いします。
627 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 03:30:10.70 ID:nW4a01rA0
>>626
とりあえず安藤は要らない、制圧も伏兵も他で間に合うし占領を掛ける相手もいない
梁田+榊原or塙で1コスは無難に柵の高山か、まつ、スペックで山内のどれか適当に
可成入れるのも悪くないが、伏兵もなくなるのでちゃんと活かせないと難しい
とりあえず3枚掛け使うなら基本的に前線采配でいいし、基本2枚掛けで二度掛けも考慮
今孔明のためにあまり兵力減らせないとはいえ、高統率で城持ちだから、
状況次第では大筒取るための体当たりや虎口も狙うといい
復活前提やホントの最後なら計略使って死んでも良い訳だし
松姫は好みで良いんじゃないの
とりあえず安藤は要らない、制圧も伏兵も他で間に合うし占領を掛ける相手もいない
梁田+榊原or塙で1コスは無難に柵の高山か、まつ、スペックで山内のどれか適当に
可成入れるのも悪くないが、伏兵もなくなるのでちゃんと活かせないと難しい
とりあえず3枚掛け使うなら基本的に前線采配でいいし、基本2枚掛けで二度掛けも考慮
今孔明のためにあまり兵力減らせないとはいえ、高統率で城持ちだから、
状況次第では大筒取るための体当たりや虎口も狙うといい
復活前提やホントの最後なら計略使って死んでも良い訳だし
松姫は好みで良いんじゃないの
628 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 05:03:06.93 ID:Jo1/gHzU0
>>626
今孔明は正一とかでも5枚なので8コスなら4枚にしてもいい気がする
かかる枚数が限定されるからこそ高い能力の部隊にかけたい
2掛けにせよ、3掛けにせよ号令相手には厳しいから時間の長さや士気の軽さといったところでいかにアドバンテージを積み重ねるかという立ち回りです
正六だと三国志勢でもないとそれらの基礎もほぼ理解してはいないと思うのでゆっくりやっていきましょう
理想はうまく守っていきどこかで2度掛けや＋αなどで大きく有利を取る、またはこまめに筒戦を勝っていくという立ち回りになります
初心者ではないのですがわからないので質問です
轟駆け等の突ダメ＋計略は減算されずにダメが入るのでしょうか？
轟駆けなら＋20なので突ダメ最低値とあわせて36は超武力相手に与えられるという認識であってますか？
今孔明は正一とかでも5枚なので8コスなら4枚にしてもいい気がする
かかる枚数が限定されるからこそ高い能力の部隊にかけたい
2掛けにせよ、3掛けにせよ号令相手には厳しいから時間の長さや士気の軽さといったところでいかにアドバンテージを積み重ねるかという立ち回りです
正六だと三国志勢でもないとそれらの基礎もほぼ理解してはいないと思うのでゆっくりやっていきましょう
理想はうまく守っていきどこかで2度掛けや＋αなどで大きく有利を取る、またはこまめに筒戦を勝っていくという立ち回りになります
初心者ではないのですがわからないので質問です
轟駆け等の突ダメ＋計略は減算されずにダメが入るのでしょうか？
轟駆けなら＋20なので突ダメ最低値とあわせて36は超武力相手に与えられるという認識であってますか？
629 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 09:14:45.06 ID:NTX9QZiN0
>>626
腕かどうかはさておき、まず今ver.で
今孔明は厳しいってことは確か。
で、上でも書いてるけど、今孔明は
出来るだけ高コストに掛けたい。
とはいえ、流石に4枚は、計略で半兵衛が
撤退することも考えると、厳しいと思う。
てことで、こんなデッキを変えるとしたら
SR利家、川尻、半兵衛、1コス2枚
川尻なら苦手だっていう妨害にも強い。
利家ないなら
2コス槍、島、半兵衛、1コス2枚
2コス槍、川尻、半兵衛、梁田、1コス1枚
でも良いかと。
運用では、
・壁の耐久力を上げて、突撃を頑張る。
・2体掛けでライン上げて、計略誘って逃げる。
・梁田や武井など低士気で凌いで士気差作る。
・士気差出来たら二度掛け。
を心掛けて。
腕かどうかはさておき、まず今ver.で
今孔明は厳しいってことは確か。
で、上でも書いてるけど、今孔明は
出来るだけ高コストに掛けたい。
とはいえ、流石に4枚は、計略で半兵衛が
撤退することも考えると、厳しいと思う。
てことで、こんなデッキを変えるとしたら
SR利家、川尻、半兵衛、1コス2枚
川尻なら苦手だっていう妨害にも強い。
利家ないなら
2コス槍、島、半兵衛、1コス2枚
2コス槍、川尻、半兵衛、梁田、1コス1枚
でも良いかと。
運用では、
・壁の耐久力を上げて、突撃を頑張る。
・2体掛けでライン上げて、計略誘って逃げる。
・梁田や武井など低士気で凌いで士気差作る。
・士気差出来たら二度掛け。
を心掛けて。
630 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 10:40:25.97 ID:DJkI2BzZ0
>>626
正六でその成績なら腕とデッキの両方が問題かな
>>629の利家入りのデッキで利家、半兵衛、川尻、まつ、1コス槍とか組む
デッキパワーは充分だから後は腕と戦略眼の問題になるとおもうよ
号令、陣形も正6ぐらいなら利家で殲滅出来る
ダメ計、妨害陣形は左右に部隊をバラして母衣河尻と利家に二体掛けで槍壁突撃
超絶強化騎馬は速度上昇無しなら二体掛けで壁突、速度上昇ありなら上手く槍を出しつつ無双槍で敵の槍壁を潰してやる
こんな感じかな？
正六でその成績なら腕とデッキの両方が問題かな
>>629の利家入りのデッキで利家、半兵衛、川尻、まつ、1コス槍とか組む
デッキパワーは充分だから後は腕と戦略眼の問題になるとおもうよ
号令、陣形も正6ぐらいなら利家で殲滅出来る
ダメ計、妨害陣形は左右に部隊をバラして母衣河尻と利家に二体掛けで槍壁突撃
超絶強化騎馬は速度上昇無しなら二体掛けで壁突、速度上昇ありなら上手く槍を出しつつ無双槍で敵の槍壁を潰してやる
こんな感じかな？
631 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 10:53:13.04 ID:BBdYWYeK0
>>609
>>610
>>616
>>619
>>622
突然こ書き込み？読み込み？ができなくなって
返事が遅れてしまい申し明けありません
皆様ご指示有難うございました
ICカードが無限使用になっただけでもとても嬉しいです
鉄砲隊が放置プレイにならないように気をつけつつ
まずは体験プレイで遊んでみたいと思います
本当にありがとうございました
>>610
>>616
>>619
>>622
突然こ書き込み？読み込み？ができなくなって
返事が遅れてしまい申し明けありません
皆様ご指示有難うございました
ICカードが無限使用になっただけでもとても嬉しいです
鉄砲隊が放置プレイにならないように気をつけつつ
まずは体験プレイで遊んでみたいと思います
本当にありがとうございました
632 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 17:39:09.08 ID:v/0rysWU0
最近アーケード板落ちまくってるなー
633 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 20:42:14.61 ID:B9WFwfQX0
デッキ診断願います
SR孫市 R藤堂 C宮部 C河合 UC鳥居（浅井朝倉）
孫市デッキといえば孫市以外は他国から槍引っ張ってきて2色が一般的ですが
今川は粛清の対象で織田は使ってみて微妙武田はあまり強くないという事で
浅井朝倉で組んでみたんですがバランスよく5枚で組むより強引に6枚で組んだ方が
いいですか？それと、孫市デッキに馬はどの程度必要なものなのでしょうか
よろしければアドバイスお願いします
SR孫市 R藤堂 C宮部 C河合 UC鳥居（浅井朝倉）
孫市デッキといえば孫市以外は他国から槍引っ張ってきて2色が一般的ですが
今川は粛清の対象で織田は使ってみて微妙武田はあまり強くないという事で
浅井朝倉で組んでみたんですがバランスよく5枚で組むより強引に6枚で組んだ方が
いいですか？それと、孫市デッキに馬はどの程度必要なものなのでしょうか
よろしければアドバイスお願いします
>>627-630
４人の方々、ご親切にアドバイスして下さって有難う御座います。
とりあえず、安藤は外して梁田投入した構成や、利家を入れた構成を試してみようと思います。
立ち回りも、半兵衛の統率を活かすことや、２部隊掛けの計略を能力の高い部隊にかける事、
壁突撃の効率化、相手の計略を誘ったり相手との士気差を作る事を意識しながら、頑張りたいと思います。
どの回答も参考になり、本当に質問して良かったと思いました。有り難うございました。
４人の方々、ご親切にアドバイスして下さって有難う御座います。
とりあえず、安藤は外して梁田投入した構成や、利家を入れた構成を試してみようと思います。
立ち回りも、半兵衛の統率を活かすことや、２部隊掛けの計略を能力の高い部隊にかける事、
壁突撃の効率化、相手の計略を誘ったり相手との士気差を作る事を意識しながら、頑張りたいと思います。
どの回答も参考になり、本当に質問して良かったと思いました。有り難うございました。
635 ：諏訪姫 板垣信方 小幡昌盛 土橋守重 下針：2011/12/06(火) 06:08:57.78 ID:d2JJiDUr0
初心者ですが、三国で大流星を使っているため非推薦の舞踊系カードの諏訪姫を使いたいと思っています。
デッキとしては低予算でくみたいので、やはりwikiの諏訪姫 板垣信方 小幡昌盛 土橋守重 下針がオススメですか？
デッキとしては低予算でくみたいので、やはりwikiの諏訪姫 板垣信方 小幡昌盛 土橋守重 下針がオススメですか？
636 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 06:42:33.45 ID:HcTrr8xg0
637 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 06:45:00.31 ID:ZXwCUcy60
638 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 07:23:31.67 ID:RCvKWre+0
テンプレにデッキ診断は何度か使ってから相談に来ましょうとでもいれるか
自分で考えて欠点見つけてそれから相談にこいよな
自分で考えて欠点見つけてそれから相談にこいよな
639 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 07:57:46.80 ID:y2Au5Nh/0
診断理由を書けって事だろう
ここがうまくいかないんですがどうすれば良いですか、なら助言のしようがあるが
作ってみていきなり、どうですか？じゃ
いいんじゃないですか、としか返せないよね
ここがうまくいかないんですがどうすれば良いですか、なら助言のしようがあるが
作ってみていきなり、どうですか？じゃ
いいんじゃないですか、としか返せないよね
640 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 08:05:40.84 ID:cHbH+ft10
「実際に使ってから相談に来い」ってした方が有意義で
そう勧める事も多いが、スレとしてはそう言って切り捨てるべきではないな
相談・質問に具体的なポイントがなく「別にいいんじゃないの」、「悪くないよ」、「おかしくないよ」とか
「○○を△△にしても良いかな、好みでいいけど」とかしか答えようがない物が多いのも事実だけど
まぁ・・・↓の一文ぐらいは追加して良いかもね
「デッキは相談以前に実際に使ってみるのが一番。手っ取り早く、大抵の疑問は解消されます
実践してみた上での疑問や問題点の相談が質問者・回答者双方にとっても有意義です」
>>2の上のテンプレに追加して、それ以下は3として独立（>>7を3へ）といったところかな
もしFAQに入れるべき物があれば1つや2つぐらい追加も出来るだろうし
そう勧める事も多いが、スレとしてはそう言って切り捨てるべきではないな
相談・質問に具体的なポイントがなく「別にいいんじゃないの」、「悪くないよ」、「おかしくないよ」とか
「○○を△△にしても良いかな、好みでいいけど」とかしか答えようがない物が多いのも事実だけど
まぁ・・・↓の一文ぐらいは追加して良いかもね
「デッキは相談以前に実際に使ってみるのが一番。手っ取り早く、大抵の疑問は解消されます
実践してみた上での疑問や問題点の相談が質問者・回答者双方にとっても有意義です」
>>2の上のテンプレに追加して、それ以下は3として独立（>>7を3へ）といったところかな
もしFAQに入れるべき物があれば1つや2つぐらい追加も出来るだろうし
641 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 08:07:51.96 ID:3Ef82+AV0
>>633
もう結論出てるけど、使ったこと無い人のアドバイスでよければｗｗｗ
孫市使ったことないからわからんけど、ヤタガラス７使うのに
混色ってキツクない？あと槍大目なのはいいけど、河合さん使おうと思ってるなら
鉄砲とか弓も１枚くらい混ぜとかないと味方も動けなくなるからグダるよ
鳥居で陣積極的に使うなら鳥居でもいいと思うけど、陣使わないなら罠伏馬の朝倉の
ほうがオススメ。低士気でダメ計撃てるから士気溢れ対策にも一応なる
てか、孫市デッキで柵無いとかキツクない？
もう結論出てるけど、使ったこと無い人のアドバイスでよければｗｗｗ
孫市使ったことないからわからんけど、ヤタガラス７使うのに
混色ってキツクない？あと槍大目なのはいいけど、河合さん使おうと思ってるなら
鉄砲とか弓も１枚くらい混ぜとかないと味方も動けなくなるからグダるよ
鳥居で陣積極的に使うなら鳥居でもいいと思うけど、陣使わないなら罠伏馬の朝倉の
ほうがオススメ。低士気でダメ計撃てるから士気溢れ対策にも一応なる
てか、孫市デッキで柵無いとかキツクない？
642 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 08:20:07.03 ID:ZXwCUcy60
643 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 08:26:37.98 ID:cHbH+ft10
>>641
八咫烏まともに使ってないからほっとこうかと思ったけど・・
二色は有りというか主流だろ・・・士気は基本八咫烏*3+低士気計略
>>633
一応具体的な質問も書いてあるのでついでに
相手にした感覚に過ぎないけど
5枚よりは6枚の方が、馬はないよりあった方が対応力は上がると思う、操作も当然大変になるけど
統率1高いだけだし、基本計略使わない鳥居よりは
伏兵と士気溢れにも使える火遁の景鏡の方が無難かと
主観混じりかもしれないが、5枚よりは枚数増やしてぐだぐだにしたり、八咫烏も守りやすく
柵1（＆力萎え罠）も入れられる6枚で良いんじゃないかな、1.5は河合さん優先で
八咫烏まともに使ってないからほっとこうかと思ったけど・・
二色は有りというか主流だろ・・・士気は基本八咫烏*3+低士気計略
>>633
一応具体的な質問も書いてあるのでついでに
相手にした感覚に過ぎないけど
5枚よりは6枚の方が、馬はないよりあった方が対応力は上がると思う、操作も当然大変になるけど
統率1高いだけだし、基本計略使わない鳥居よりは
伏兵と士気溢れにも使える火遁の景鏡の方が無難かと
主観混じりかもしれないが、5枚よりは枚数増やしてぐだぐだにしたり、八咫烏も守りやすく
柵1（＆力萎え罠）も入れられる6枚で良いんじゃないかな、1.5は河合さん優先で
644 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 12:16:43.53 ID:vw+29fdZO
馬全知でかかれ柴田に勝てません
デッキは
馬雪斎、信置、槍鵜殿、松下、早川殿、定恵院です。
いつも開幕が終わって次のぶつかり合いの時に、かかれ二連打＋童子切で城に張り付かれてしまい、落城してしまいます。
家宝は初花にしたり一回目のかかれは高いラインで打たせるようにしていますが勝てないのでどうしたらいいのか教えて下さい。
デッキは
馬雪斎、信置、槍鵜殿、松下、早川殿、定恵院です。
いつも開幕が終わって次のぶつかり合いの時に、かかれ二連打＋童子切で城に張り付かれてしまい、落城してしまいます。
家宝は初花にしたり一回目のかかれは高いラインで打たせるようにしていますが勝てないのでどうしたらいいのか教えて下さい。
645 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 13:20:25.63 ID:c9abR7k1O
何の為に猿回しをいれてるのか
646 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 13:28:54.53 ID:JsyiqBdL0
>>644
とにかく柴田をまともに相手にしない。
高めのラインで打たせられるなら、
柴田の前にだけは立たないようにして、
その他の部隊を陣の外へ押し出す。
全知使ってれば、武力差は所詮+3だし、
統率差と柴田の前進とで、割りとなんとかなる。
あとは城へ向かった柴田を後ろから
連凸すれば、再度掛かれ使われても
壁一発くらいで済むかと。
逆に、布武継承とコンボにされると
押し返しにくくて苦労するけど、その
デッキなら力萎えあるし、大丈夫かな。
とにかく柴田をまともに相手にしない。
高めのラインで打たせられるなら、
柴田の前にだけは立たないようにして、
その他の部隊を陣の外へ押し出す。
全知使ってれば、武力差は所詮+3だし、
統率差と柴田の前進とで、割りとなんとかなる。
あとは城へ向かった柴田を後ろから
連凸すれば、再度掛かれ使われても
壁一発くらいで済むかと。
逆に、布武継承とコンボにされると
押し返しにくくて苦労するけど、その
デッキなら力萎えあるし、大丈夫かな。
647 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 13:29:53.88 ID:HcTrr8xg0
>>644
とにかく全知をうったら雪斎を絶対に落とさないようにかつ、落城しないように立ち回るしかないと思う。そうすれば終盤に巻き返しができるはず。
とにかく雪斎が落ちたら負け確定だとおもっていいと思う
とにかく全知をうったら雪斎を絶対に落とさないようにかつ、落城しないように立ち回るしかないと思う。そうすれば終盤に巻き返しができるはず。
とにかく雪斎が落ちたら負け確定だとおもっていいと思う
648 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 14:59:23.50 ID:KeD6wUbBO
いつからこのスレはトレ診断スレに変わったんだ？河合が入ってる理由すらわからない奴とか喧嘩ごしで横柄な態度の奴は診断すんなよ
649 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 15:07:57.62 ID:zcglUHKS0
凄い基本的な質問ですみません
Wikiのデッキサンプルを拝見していた処、９コスト制と８コスト制のサンプルがあったのですが
全国対戦では９コストと８コスト どちらの対戦になるのでしょうか？
Wikiのデッキサンプルを拝見していた処、９コスト制と８コスト制のサンプルがあったのですが
全国対戦では９コストと８コスト どちらの対戦になるのでしょうか？
650 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 15:16:06.74 ID:Qz8LbtFlO
651 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 15:24:39.41 ID:zcglUHKS0
652 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 20:37:51.60 ID:kMZNch6E0
マタザ無双槍か熱血大車輪をメインにデッキを組んで、戦国大戦を始めたいと思っています。
wikiの初心者指南を読みますと、一勢力だけで組んだほうがいいらしいので、一勢力だけでやろうと思っています。
織田家と武田家、マタザとユキムラ、こっちのほうが初心者向けだよ！ってのはありますでしょうか？
趣味で選んでもいい程度の誤差でしょうか？教えてください、お願いします。
wikiの初心者指南を読みますと、一勢力だけで組んだほうがいいらしいので、一勢力だけでやろうと思っています。
織田家と武田家、マタザとユキムラ、こっちのほうが初心者向けだよ！ってのはありますでしょうか？
趣味で選んでもいい程度の誤差でしょうか？教えてください、お願いします。
653 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 20:47:52.94 ID:0FsWfhqZi
654 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 20:49:48.32 ID:iM+G5/+sO
655 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 21:22:26.76 ID:SKZYpQ/80
>>652
又左はコンボが大前提なので実質士気9使うことになる
（単体で使うことももちろんあるが、どういう場合に単体でどういう場合にコンボかという状況判断が必要になる）
対して幸村は対応法を知らない相手なら士気7で号令相手でも壊滅させられる
どっちが初心者向けかって言うなら単体で強い幸村の方
又左はコンボが大前提なので実質士気9使うことになる
（単体で使うことももちろんあるが、どういう場合に単体でどういう場合にコンボかという状況判断が必要になる）
対して幸村は対応法を知らない相手なら士気7で号令相手でも壊滅させられる
どっちが初心者向けかって言うなら単体で強い幸村の方
656 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 21:26:06.89 ID:n8DBy7xK0
メインにおくなら幸村かな
657 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 21:47:18.85 ID:kMZNch6E0
レスいただきましてありがとうございます。
8コスト制のうちは0.5コストの違いがかなり大きい気もするので困っていますが、
安定性を求めるなら幸村ということでしょうか。
スペック要員ではなくキーカードとして突っ込もうと思っているので、やはり低統率は怖いですね。
コンボも、何も考えず毎回賢妻→無双槍とやりそうなんで難しいかと思いました。
ゲームに慣れるまでは幸村に頼ろうかと思います。
8コスト制のうちは0.5コストの違いがかなり大きい気もするので困っていますが、
安定性を求めるなら幸村ということでしょうか。
スペック要員ではなくキーカードとして突っ込もうと思っているので、やはり低統率は怖いですね。
コンボも、何も考えず毎回賢妻→無双槍とやりそうなんで難しいかと思いました。
ゲームに慣れるまでは幸村に頼ろうかと思います。
658 ：ゲームセンター名無し：2011/12/06(火) 23:55:16.81 ID:cHbH+ft10
>>657
又左か大車輪かっていうのは結局好みで良いと思うよ
又左でも単体で十分仕事できるし、回転速度遅いといっても6～5Cで隙間を狙える人殆どいないし
というか、どちらか2～3セットやったらもう片方もやってみるで解決すると思うが
どちらにしても4枚か5枚かも含めて色々組み合わせがあるから実際に試行錯誤すると良い
一つ、幸村を選ぶ利点は単色で速度上昇馬を入れられる事かな（苦手な鉄砲デッキへの対抗）
又左なら士気6だから二色も無理じゃないけど、微妙に大きな差
高スペック、高統率、魅力持ちで強化陣も使える一条も捨てがたいけど
又左か大車輪かっていうのは結局好みで良いと思うよ
又左でも単体で十分仕事できるし、回転速度遅いといっても6～5Cで隙間を狙える人殆どいないし
というか、どちらか2～3セットやったらもう片方もやってみるで解決すると思うが
どちらにしても4枚か5枚かも含めて色々組み合わせがあるから実際に試行錯誤すると良い
一つ、幸村を選ぶ利点は単色で速度上昇馬を入れられる事かな（苦手な鉄砲デッキへの対抗）
又左なら士気6だから二色も無理じゃないけど、微妙に大きな差
高スペック、高統率、魅力持ちで強化陣も使える一条も捨てがたいけど
659 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 00:00:14.78 ID:PWQaLUv+0
デッキに関して相談乗っていただきたいのでよろしくお願いします
孫市 頼成 頼照 証意 藤堂 河合 というデッキでやってます
1コスの3名はひたすら端攻め端攻めで孫市を1.5コスで護衛しながらヤタガラス
メインで立ち回るという風にやっております。正4Bまで上がれたのですが
坊主3枚は結構戦果が上がってるからいいとして1.5コスの2枚は変える余地が
あると思ってます。今川の関口＆信置以外で護衛役に適任の2名って誰か
いませんか？このデッキだと馬が怖いのでできれば馬対策が出来るような奴
がいればいいなとは思ってます
孫市 頼成 頼照 証意 藤堂 河合 というデッキでやってます
1コスの3名はひたすら端攻め端攻めで孫市を1.5コスで護衛しながらヤタガラス
メインで立ち回るという風にやっております。正4Bまで上がれたのですが
坊主3枚は結構戦果が上がってるからいいとして1.5コスの2枚は変える余地が
あると思ってます。今川の関口＆信置以外で護衛役に適任の2名って誰か
いませんか？このデッキだと馬が怖いのでできれば馬対策が出来るような奴
がいればいいなとは思ってます
660 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 00:48:57.94 ID:G77zut9L0
>>659
河合で対策は十分なはずだけど……
あとなんでわざわざ二色にしてるのに本願寺低コスト入れてるのか意図がわからない
頼成だけは1コス武力4ってことで入れておいてもいいけど他は全部浅井朝倉に変えるべき
坊主で戦果が上がってるってんならいっそ単色にするべき
どっちにしても今のデッキは極めて中途半端
河合で対策は十分なはずだけど……
あとなんでわざわざ二色にしてるのに本願寺低コスト入れてるのか意図がわからない
頼成だけは1コス武力4ってことで入れておいてもいいけど他は全部浅井朝倉に変えるべき
坊主で戦果が上がってるってんならいっそ単色にするべき
どっちにしても今のデッキは極めて中途半端
661 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 00:55:20.36 ID:97U+1I5+0
河合さん以上に馬対策の出来る1.5コス槍はいないと思うよ
河合さんと同色で高武力槍の藤堂も鉄板だと思う
普段の火力に不満があるなら藤堂を無二ちゃんにでも変えるとか
1コス坊主と小雀鶴首入れ替えとかかな
河合さんと同色で高武力槍の藤堂も鉄板だと思う
普段の火力に不満があるなら藤堂を無二ちゃんにでも変えるとか
1コス坊主と小雀鶴首入れ替えとかかな
662 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 01:11:53.73 ID:Tuj8QX5E0
>>659
坊主は良くて槍は変える余地があるというのがよく分からんが
「関口と信置はダメ」として藤堂と河合に変わる性能の槍なんてないし
梁田＆秀吉もなしじゃないとは思ったが、普通は藤堂河合の方が良いだろうし
坊主気に入ってるんならそのままで良いんじゃないの
まぁ最低でも3枚の内1枚は高橋にした方が良いと思うけど
兵力と速度の差が微々たる物過ぎるから、
余程スペックや計略に旨みがない限りは足軽＜槍
気のせいかもしれんが、馬の対処という面倒な仕事を押しつけられた槍が評価されず、
敵城へ走るだけでたまに城を削れる足軽が評価されてるようにも見える
まぁこれは邪推が過ぎるだけかもしれないが・・・
槍が護衛は勿論基本だけど、これも臨機応変に動いた方が良い。藤堂は城もあるし
坊主は良くて槍は変える余地があるというのがよく分からんが
「関口と信置はダメ」として藤堂と河合に変わる性能の槍なんてないし
梁田＆秀吉もなしじゃないとは思ったが、普通は藤堂河合の方が良いだろうし
坊主気に入ってるんならそのままで良いんじゃないの
まぁ最低でも3枚の内1枚は高橋にした方が良いと思うけど
兵力と速度の差が微々たる物過ぎるから、
余程スペックや計略に旨みがない限りは足軽＜槍
気のせいかもしれんが、馬の対処という面倒な仕事を押しつけられた槍が評価されず、
敵城へ走るだけでたまに城を削れる足軽が評価されてるようにも見える
まぁこれは邪推が過ぎるだけかもしれないが・・・
槍が護衛は勿論基本だけど、これも臨機応変に動いた方が良い。藤堂は城もあるし
663 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 01:16:34.76 ID:2nkMT/Da0
今正４あたりをずっとループしています
浅井朝倉家のUC磯野員昌＋SR朝倉景健をメインにしてころころデッキのパーツ変えてるのですが
磯野の計略メインでいくならSRお市の方必須でしょうか？
浅井朝倉家のUC磯野員昌＋SR朝倉景健をメインにしてころころデッキのパーツ変えてるのですが
磯野の計略メインでいくならSRお市の方必須でしょうか？
664 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 02:36:07.68 ID:ue4YqsOGO
>>663
磯野メインなら市は入れたいが、暗黒魔境に両方入れるとなると弓２はちょっときついかもしれん
磯野の十一段崩しのデメリットを消したいだけなら一応、R初の撹乱の呪いで磯野の統率を下げれば出来るはず。
磯野メインなら市は入れたいが、暗黒魔境に両方入れるとなると弓２はちょっときついかもしれん
磯野の十一段崩しのデメリットを消したいだけなら一応、R初の撹乱の呪いで磯野の統率を下げれば出来るはず。
665 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 08:34:57.92 ID:sTGHd/pIO
魔境と組ます馬は景鏡の方が良いと思うし河合さんもほぼ当確
そこから残りの枠の槍を浅井朝倉で行くか今川入れるかって感じかな
そこから残りの枠の槍を浅井朝倉で行くか今川入れるかって感じかな
666 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 10:01:35.24 ID:yfA7e+2K0
対戦する側としては、磯野に流転いる方が
相手したくない。
6枚以上前提だけど。
でもその場合、槍に武力4の河合さん
採用したら、武力6以上の槍が入らない点と
伏兵が前波くらいな点がネックだろうね。
磯野流転コンボと上のデメリット比べて
どっち取るかは、好みで。
相手したくない。
6枚以上前提だけど。
でもその場合、槍に武力4の河合さん
採用したら、武力6以上の槍が入らない点と
伏兵が前波くらいな点がネックだろうね。
磯野流転コンボと上のデメリット比べて
どっち取るかは、好みで。
667 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 13:33:58.61 ID:uVa56VDZ0
たまに書き込みにある、当たり家宝って
金の箱から出る家宝のことですか？
金の箱から出る家宝のことですか？
668 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 13:45:17.39 ID:3P5WsC5S0
いや、鍛冶屋強化の過程で、
通常よりも効果が一段上になったもの
たとえば復活時間短縮が-22秒でなく-23秒というように
これが当たり家宝
そのおかげで銀家宝以下でも選択する余地が出てくる
当たり稲葉（金家宝にはない主効果武力で効果は初花と同じ-23秒）など
が代表例か
通常よりも効果が一段上になったもの
たとえば復活時間短縮が-22秒でなく-23秒というように
これが当たり家宝
そのおかげで銀家宝以下でも選択する余地が出てくる
当たり稲葉（金家宝にはない主効果武力で効果は初花と同じ-23秒）など
が代表例か
669 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 14:35:34.20 ID:yfA7e+2K0
670 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 16:20:26.67 ID:2nkMT/Da0
>>664-665
とりあえず景健は魔境がほぼ永続なので磯野メインで使うにしてもとりあえず景健入れとくかって感じで使ってるので
いっそ景健抜いて、河合入れてお市買って十一段メインのデッキ等使ってみます。
今ver強い魔境には結構助かってるので十一段で負けが込んだら>>665の今川と組む魔境メインで使ってみます。
ありがとうございました。
とりあえず景健は魔境がほぼ永続なので磯野メインで使うにしてもとりあえず景健入れとくかって感じで使ってるので
いっそ景健抜いて、河合入れてお市買って十一段メインのデッキ等使ってみます。
今ver強い魔境には結構助かってるので十一段で負けが込んだら>>665の今川と組む魔境メインで使ってみます。
ありがとうございました。
671 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 21:12:34.05 ID:DSM8c4Jz0
まだCPU戦しかした事ない初心者ですがデッキ診断お願いできますか？
キーカードになりそうな丹羽長秀が手に入ったので橋本一巴・荒木村重・本多忠勝で作りました
他に使えそうなのだと梁田政綱・山内一豊を持っているのですが残りコストが上手く埋めれません
よろしければアドバイスお願いします
キーカードになりそうな丹羽長秀が手に入ったので橋本一巴・荒木村重・本多忠勝で作りました
他に使えそうなのだと梁田政綱・山内一豊を持っているのですが残りコストが上手く埋めれません
よろしければアドバイスお願いします
672 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 21:40:54.64 ID:G77zut9L0
673 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 21:51:34.33 ID:QndSQ2Vh0
674 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:03:08.48 ID:G77zut9L0
>>673
正六位のうちなら4枚でも行けるかもしれないけど、正五位上がったら4枚じゃ無理ゲーなんよ……
後々のことを考えるなら最初のうちから5枚に慣れておくほうがいい
4枚に慣れても5枚に慣れるってもんではないから
正六位のうちなら4枚でも行けるかもしれないけど、正五位上がったら4枚じゃ無理ゲーなんよ……
後々のことを考えるなら最初のうちから5枚に慣れておくほうがいい
4枚に慣れても5枚に慣れるってもんではないから
675 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:20:06.63 ID:Tuj8QX5E0
>>673
レアが少ないなら1.5～2の鉄砲3枚の5枚デッキや雑賀鉄砲+槍、浅井か武田の馬デッキが無難
まぁしかし・・・
群雄伝での状況にも依るけど8コスだし最初は4枚でも良いし、6位なら別に丹羽でも良いよ
イスパニアは何となく使って勝てるほど強くないのは間違いないけど、
それも含めて慣れれば良いだけ、どれだけ負けても死にはしないよ
レアが少ないなら1.5～2の鉄砲3枚の5枚デッキや雑賀鉄砲+槍、浅井か武田の馬デッキが無難
まぁしかし・・・
群雄伝での状況にも依るけど8コスだし最初は4枚でも良いし、6位なら別に丹羽でも良いよ
イスパニアは何となく使って勝てるほど強くないのは間違いないけど、
それも含めて慣れれば良いだけ、どれだけ負けても死にはしないよ
676 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:25:03.53 ID:8qAddD6c0
イスパニアは遠距離から一方的に射殺できるデッキじゃないしな
火力が足りなすぎる
集中砲火で頭数減らすとか弾切れの鉄砲前に出して槍を保護するとか
鉄砲の基本をそれなり以上のレベルで要求される
火力が足りなすぎる
集中砲火で頭数減らすとか弾切れの鉄砲前に出して槍を保護するとか
鉄砲の基本をそれなり以上のレベルで要求される
677 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:33:11.71 ID:gamL8P+n0
なんで丹羽さんがイスパニアなの？
なんか由来あるんですかね
なんか由来あるんですかね
678 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:48:41.80 ID:/tCxpOSY0
みなさんありがとうございます
そろそろ全国対戦してみようかと思ってデッキ診断お願いしたんだけど
枚数あった浅井朝倉で組み直してもう少し練習します
そろそろ全国対戦してみようかと思ってデッキ診断お願いしたんだけど
枚数あった浅井朝倉で組み直してもう少し練習します
679 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 23:39:03.27 ID:PWQaLUv+0
>>661>>662
アドバイスありがとうございました
孫市 河合 藤堂 初 高橋 頼成 と変えました
3Cまで上がる事ができました
初よりジェイソン（義景）の方がいいですかね？
出来れば使用感とか教えてもらえると嬉しいです
アドバイスありがとうございました
孫市 河合 藤堂 初 高橋 頼成 と変えました
3Cまで上がる事ができました
初よりジェイソン（義景）の方がいいですかね？
出来れば使用感とか教えてもらえると嬉しいです
680 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 00:38:30.00 ID:aKNjixTQ0
デッキ診断お願いします
内藤昌豊 板垣信方 R朝比奈馬 C岡部 奥平
固定は朝比奈でお願いします
相手が鉄砲弓主体なら朝比奈、岡部の計略
武力上昇の高い陣形などが相手だと勝率悪いです
変更点、アドバイスなどありましたらお願いします
資産は武田SRは一枚もありません、今川はSRが元康、雪斎があります｡
他は持っていると考えてください
内藤昌豊 板垣信方 R朝比奈馬 C岡部 奥平
固定は朝比奈でお願いします
相手が鉄砲弓主体なら朝比奈、岡部の計略
武力上昇の高い陣形などが相手だと勝率悪いです
変更点、アドバイスなどありましたらお願いします
資産は武田SRは一枚もありません、今川はSRが元康、雪斎があります｡
他は持っていると考えてください
681 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 00:50:11.64 ID:C8Tor9R+0
正直、何で雪斎持っているのに混色にしてまで火門と組ませるのか意図が分からない
全知と馬比奈に1.5コス2枚と1コス1枚加えて今川単5枚じゃ駄目なの？
全知と馬比奈に1.5コス2枚と1コス1枚加えて今川単5枚じゃ駄目なの？
682 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 00:58:49.40 ID:aKNjixTQ0
雪斎は使ってみたんですが難しくて使いこなせませんでした
683 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 01:09:45.86 ID:KgRway6p0
関口でもいれてぐだらせるか
宇佐美でも入れて真っ向勝負できるようにするか
その両方か
宇佐美でも入れて真っ向勝負できるようにするか
その両方か
684 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 01:45:18.26 ID:9e3WZR/00
>>680
内藤と今川自体は別にそこまで悪くないけど
朝比奈と岡部ってのがまずい
精鋭二枚＋火門全部使う士気は捻出できないはず
岡部→朝比奈信置、朝比奈馬→甘利あたりでいいかと
士気４精鋭入れてもいいけどどれか一枚だけかな
内藤と今川自体は別にそこまで悪くないけど
朝比奈と岡部ってのがまずい
精鋭二枚＋火門全部使う士気は捻出できないはず
岡部→朝比奈信置、朝比奈馬→甘利あたりでいいかと
士気４精鋭入れてもいいけどどれか一枚だけかな
685 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 08:02:10.08 ID:wVcfTGDa0
>>680
まず、士気4精鋭は一枚までにした方が良い。
内藤+馬朝比奈がこだわりなら、岡部を
鳥居や伊丹に変えるとかね。
高武力号令には、関口なり小畠(火牛)なり
裏の手を入れたらどうよ。
小畠の場合は、三条夫人か統統統家宝が
欲しくなるけど。
まず、士気4精鋭は一枚までにした方が良い。
内藤+馬朝比奈がこだわりなら、岡部を
鳥居や伊丹に変えるとかね。
高武力号令には、関口なり小畠(火牛)なり
裏の手を入れたらどうよ。
小畠の場合は、三条夫人か統統統家宝が
欲しくなるけど。
686 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 17:04:31.60 ID:uypMrkPE0
柵積み泰山の陣の対策を教えてもらえまいか
こちらは槍４弓１馬１（朝比奈）の暗黒魔境デッキとか、槍４馬２の暴威目覚めデッキとかなんだけど
相手は泰山含め弓三枚と槍適当に二枚な構成で柵を前方に積んでガン待ち
大筒を取ろうとしても筒取ってる間に弓でごりごり削られるし、端攻めしても弓で悠々と各個撃破されるし
強引に柵を壊しにいっても柵にガンガンぶつかってる間に弓でたっぷり削られてから処理される
泰山相手には開幕乙でいきたいのにどうしたらいいのやら……開幕羽々斬で相手が同じ武力家宝を使っていないのを祈るしかない？
高いラインで泰山を打たせてスルーという手も使いたいけど開幕が上のとおりだからライン上げられずに悠々と上がってこられる
こちらは槍４弓１馬１（朝比奈）の暗黒魔境デッキとか、槍４馬２の暴威目覚めデッキとかなんだけど
相手は泰山含め弓三枚と槍適当に二枚な構成で柵を前方に積んでガン待ち
大筒を取ろうとしても筒取ってる間に弓でごりごり削られるし、端攻めしても弓で悠々と各個撃破されるし
強引に柵を壊しにいっても柵にガンガンぶつかってる間に弓でたっぷり削られてから処理される
泰山相手には開幕乙でいきたいのにどうしたらいいのやら……開幕羽々斬で相手が同じ武力家宝を使っていないのを祈るしかない？
高いラインで泰山を打たせてスルーという手も使いたいけど開幕が上のとおりだからライン上げられずに悠々と上がってこられる
687 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 17:37:51.66 ID:bTpxSYsNO
相手の柵位置にもよるけど、そのデッキなら基本的に大きく広がって最前列配置で開幕柵を割りにいく
弓複数で１枚を狙われて落とされないように気を付けるのが大事
柵を壊して密着出来れば馬のいるアドバンテージが大きいので、突撃で多少の兵力差は覆せる
多分、数の使い方が上手くいってないのだと思う
６枚暗黒ならガン有利のはず
弓複数で１枚を狙われて落とされないように気を付けるのが大事
柵を壊して密着出来れば馬のいるアドバンテージが大きいので、突撃で多少の兵力差は覆せる
多分、数の使い方が上手くいってないのだと思う
６枚暗黒ならガン有利のはず
688 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 18:31:02.11 ID:mBr8MXHu0
過去に色々言われて篭ってましたが
結局200戦超えても鉄砲には勝てそうにありませんでした
鉄砲が廃止あるいは極端に弱体化するまで全国対戦は控えようと思います
超絶騎馬も使ってみましたがそもそも相手の槍を溶かすことが無理でした
というより迎撃回数がどんどん増えてきて前より下手になってきてます
おかげさまで大名昇格戦にも五位Bで挑むハメになり
三連勝など鉄砲が多い下位では絶対に無理なのでここまでです
やはりこのゲーム向き不向きが極端にあるみたいだったので自分には向いていなかったとあきらめます
結局200戦超えても鉄砲には勝てそうにありませんでした
鉄砲が廃止あるいは極端に弱体化するまで全国対戦は控えようと思います
超絶騎馬も使ってみましたがそもそも相手の槍を溶かすことが無理でした
というより迎撃回数がどんどん増えてきて前より下手になってきてます
おかげさまで大名昇格戦にも五位Bで挑むハメになり
三連勝など鉄砲が多い下位では絶対に無理なのでここまでです
やはりこのゲーム向き不向きが極端にあるみたいだったので自分には向いていなかったとあきらめます
689 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 18:35:38.56 ID:NoRNiGE20
織田伝をずっとやってて伊勢攻防戦の北畠にボコられた
開始直後に武力16と12とかどうすりゃ良いかわからん
あれで難しいほう？普通？
開始直後に武力16と12とかどうすりゃ良いかわからん
あれで難しいほう？普通？
690 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 18:46:03.75 ID:Z2i/w7Jg0
691 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:09:42.28 ID:3lG5l7Va0
>>688
鉄砲潰す方法なんかいくらでもあるじゃん
それすら出来ないっての向いてるとかそれ以前の問題だし
200戦程度で見切りつけるんじゃどうにもならん。プレイヤー一人
減るのは悲しい事だがしょうがない。でもこれだけは言っておこう
戦国でその程度じゃ何のゲームやっても同じ目に会う
鉄砲潰す方法なんかいくらでもあるじゃん
それすら出来ないっての向いてるとかそれ以前の問題だし
200戦程度で見切りつけるんじゃどうにもならん。プレイヤー一人
減るのは悲しい事だがしょうがない。でもこれだけは言っておこう
戦国でその程度じゃ何のゲームやっても同じ目に会う
692 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:14:27.36 ID:mBr8MXHu0
鉄砲の数が勝敗を決めている今の下位は本気でどうにかしたほうがいいと思います
こんなんだからEXで客釣らないといけない惨状になるんだとしか言いようがない
ゲームバランスを取れないがゆえの顧客減少はまだまだ続くと思われます
最後に先日録画した動画を二本あげておきます
http://www.youtube.com/watch?v=tUbs2JjBB3E
http://www.youtube.com/watch?v=td9ERjhG91w
動画については特にいうことはありません
もう自分の力ではどうしようもなくマッチングの時点で詰んでいるので動画に対しては特にコメントはいりませんが
全国はやめて群雄伝やろうと思うのでおすすめの群雄伝を教えてください
こんなんだからEXで客釣らないといけない惨状になるんだとしか言いようがない
ゲームバランスを取れないがゆえの顧客減少はまだまだ続くと思われます
最後に先日録画した動画を二本あげておきます
http://www.youtube.com/watch?v=tUbs2JjBB3E
http://www.youtube.com/watch?v=td9ERjhG91w
動画については特にいうことはありません
もう自分の力ではどうしようもなくマッチングの時点で詰んでいるので動画に対しては特にコメントはいりませんが
全国はやめて群雄伝やろうと思うのでおすすめの群雄伝を教えてください
693 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:25:05.04 ID:cUxyQAQr0
まず三段撃ちやないそれ天下布武や
694 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:31:28.51 ID:Am85+oSm0
>>692
デッキも変だしプレイングもおかしいし操作もできてないし家宝選択もおかしい
俺ならそのデッキ少し改造してそれらに9割勝つ自信があるわ
相手のせいにだけして勝てない勝てないネガる雑魚はゲーセン行かんでオフゲやってろ
デッキも変だしプレイングもおかしいし操作もできてないし家宝選択もおかしい
俺ならそのデッキ少し改造してそれらに9割勝つ自信があるわ
相手のせいにだけして勝てない勝てないネガる雑魚はゲーセン行かんでオフゲやってろ
695 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:39:08.96 ID:bTpxSYsNO
対人ゲームで一人で上手くなろうとすると情報や第三者視点が足りなくて、本人の資質関係無く不利ってのはあるね
群雄も楽しいけど、良いアドバイス貰えれば違ったものが見えるんじゃない？
携帯で動画見れないから俺は出来ないけど
群雄も楽しいけど、良いアドバイス貰えれば違ったものが見えるんじゃない？
携帯で動画見れないから俺は出来ないけど
696 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:39:26.27 ID:c4vPSLTB0
>>692
群雄伝は全部楽しいぞ、武田伝は地味だけど
なんか知らんけど凄い織田、奇妙な仲間たちな上杉、
それなんてギャルゲな雑賀、運命を乗り越えられない浅井
豊臣伝は織田伝と話重複してたりするのがちょいと残念だか秀吉のがんばりにワクワクできる
個人的に一番は雑賀
群雄伝は全部楽しいぞ、武田伝は地味だけど
なんか知らんけど凄い織田、奇妙な仲間たちな上杉、
それなんてギャルゲな雑賀、運命を乗り越えられない浅井
豊臣伝は織田伝と話重複してたりするのがちょいと残念だか秀吉のがんばりにワクワクできる
個人的に一番は雑賀
697 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:41:14.85 ID:Am85+oSm0
698 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:42:51.03 ID:JghrtZcY0
>>692
わざわざ辞めます宣言とか、その後
質問とか極めて不快だが、まぁ引き止めて
欲しいんだろうから釣られてやる。
たった200戦ごときで何を学んだか
知らんが、とりあえず50戦くらい
お前さんが強すぎると思う、鉄砲盛りの
デッキ使ってみ。
たぶんまた負けまくりだろうけど、
その負けた試合は、何をされたから
キツかったか、振り替える。
でまた今のデッキに戻れば、少しは
やるべきことが分かるんじゃあないかね。
あと、大名昇格に連勝はいらん。
わざわざ辞めます宣言とか、その後
質問とか極めて不快だが、まぁ引き止めて
欲しいんだろうから釣られてやる。
たった200戦ごときで何を学んだか
知らんが、とりあえず50戦くらい
お前さんが強すぎると思う、鉄砲盛りの
デッキ使ってみ。
たぶんまた負けまくりだろうけど、
その負けた試合は、何をされたから
キツかったか、振り替える。
でまた今のデッキに戻れば、少しは
やるべきことが分かるんじゃあないかね。
あと、大名昇格に連勝はいらん。
699 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:45:22.22 ID:UEoctcZX0
>>692
実にどうでもいい質問なんだけど、
上の動画はなんで相手に一発目の大筒プレゼントしてから攻め始めたの？
下は何を思って奥平をあそこで伏兵解除させた？
初心者スレで質問する側の俺のいうことだから話半分に聞いて欲しいんだけど、
キーカード殺しすぎだし素武力キツいなら計略打てるようになるまで引っ込んでればいいだろ
どうせ大筒取られてさほどダメージ与えられないなら、部隊落とされないようにすんのがいいんじゃね
実にどうでもいい質問なんだけど、
上の動画はなんで相手に一発目の大筒プレゼントしてから攻め始めたの？
下は何を思って奥平をあそこで伏兵解除させた？
初心者スレで質問する側の俺のいうことだから話半分に聞いて欲しいんだけど、
キーカード殺しすぎだし素武力キツいなら計略打てるようになるまで引っ込んでればいいだろ
どうせ大筒取られてさほどダメージ与えられないなら、部隊落とされないようにすんのがいいんじゃね
700 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:46:48.13 ID:qEcjI8ha0
701 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:48:41.34 ID:QnaRoOt90
これで相性で負けたって本気で思ってんの？俺だったら恥ずかしくて口が裂けても相性なんていえないわ。
デッキはおいといて、計略、奥義タイミング、兵力管理、突撃、ローテーション、すべてにおいて何考えてるかわかんないプレーばっかり
そんなやつが低位は鉄砲がなんとかとか語るなんて100年早いわ
デッキはおいといて、計略、奥義タイミング、兵力管理、突撃、ローテーション、すべてにおいて何考えてるかわかんないプレーばっかり
そんなやつが低位は鉄砲がなんとかとか語るなんて100年早いわ
702 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:49:04.77 ID:tOPIqMR70
自分は客減少の心配を含めて訴えてるみたいなのを付け加えたが
向き不向きがあって自分には向いてないってその前に発言してんじゃん
つまり自分に向いてないからシステムが糞って言ってる事になるぞ
向き不向きがあって自分には向いてないってその前に発言してんじゃん
つまり自分に向いてないからシステムが糞って言ってる事になるぞ
703 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 19:58:20.03 ID:c4vPSLTB0
使いたいカード、ﾃﾞｯｷがある→けどそのﾃﾞｯｷは弱すぎて勝てない→調整が悪い、俺のﾃﾞｯｷだけを強くしろ、クソゲー
まさに昔の俺だよｗｗｗ
そして勝ちに飢え始めてジプシーにならざるを得なくなるんだよな
そしてﾃﾞｯｷ変えて勝って気分良くなるけど昔を捨てた気持ちが残ってもやもやする・・・
まさに昔の俺だよｗｗｗ
そして勝ちに飢え始めてジプシーにならざるを得なくなるんだよな
そしてﾃﾞｯｷ変えて勝って気分良くなるけど昔を捨てた気持ちが残ってもやもやする・・・
704 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:08:53.26 ID:DTYOjlU60
長文の不満書いてわざわざ噛み付かれ易いようにプレイ動画置くとか
ここの住人釣って遊んでんじゃね？
メチャメチャ釣れてるし
今頃モニター見てニヤニヤしてるよ
ここの住人釣って遊んでんじゃね？
メチャメチャ釣れてるし
今頃モニター見てニヤニヤしてるよ
705 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:11:10.67 ID:QnaRoOt90
動画を見返して負けたのが相性だって思って、それ以上なにも考えられないならこのゲームやめるべき。これ以上やっても成長しないから。金の無駄だよ
706 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:15:22.29 ID:zC6yChSH0
【リーグ】正五位Cに上がったばかり
【デッキ】SR馬場、R板垣、UC鳥居、R藤堂、SRお市の方
【診断理由】武田単鬼美濃を使っていたのですが、正5位に上がった試合でお市の方を引いたので、
組み合わせて見たいと思いました。鳥居は騎馬かつ盟約攻陣での裏の手を狙っています。
ただ伏兵がないことや、藤堂と馬場で城持ちが被っていることなど問題点も多いと思っているので
そのへんを診断お願いします。
【希望】馬場、お市は固定でお願いします
【カード資産】R、UC、Cはコンプ仮定でお願いします。SRは他に武田勝頼、真田昌幸、真田幸隆、ゴルベーザがあります。
【デッキ】SR馬場、R板垣、UC鳥居、R藤堂、SRお市の方
【診断理由】武田単鬼美濃を使っていたのですが、正5位に上がった試合でお市の方を引いたので、
組み合わせて見たいと思いました。鳥居は騎馬かつ盟約攻陣での裏の手を狙っています。
ただ伏兵がないことや、藤堂と馬場で城持ちが被っていることなど問題点も多いと思っているので
そのへんを診断お願いします。
【希望】馬場、お市は固定でお願いします
【カード資産】R、UC、Cはコンプ仮定でお願いします。SRは他に武田勝頼、真田昌幸、真田幸隆、ゴルベーザがあります。
707 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:18:27.58 ID:54kFyWMV0
>>692
釣られたのかもしれないが一本目の開幕二分四十病でみるのをやめたw
君が負けてるのは刺さってるからやw
一本目でいえば、士気2溜まったら朝比奈打って全部前出し。柵にぶつけながら伏兵待機して柵壊れたら伏兵当てて突撃すりゃええねん
ゲーム中二回刺さったら相性云々以前に負け濃厚なんで気をつけて
釣られたのかもしれないが一本目の開幕二分四十病でみるのをやめたw
君が負けてるのは刺さってるからやw
一本目でいえば、士気2溜まったら朝比奈打って全部前出し。柵にぶつけながら伏兵待機して柵壊れたら伏兵当てて突撃すりゃええねん
ゲーム中二回刺さったら相性云々以前に負け濃厚なんで気をつけて
708 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:28:35.63 ID:DTYOjlU60
EXカードキャンペーンの確実にもらえる上位ってどれくらいのプレイ数やる人なんだろ？
まぁ抽選の当選人数も多いからそっちで十分当たる気もするけど
まぁ抽選の当選人数も多いからそっちで十分当たる気もするけど
709 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:34:23.16 ID:c4vPSLTB0
>>706
SR馬場とSRお市がかみ合ってない
流転で消していい計略を味方が持ってない
そのままのﾃﾞｯｷでやるならお市を飾りに馬場と鳥居でがんばればいいと思う
城二体は気にしなくていい 片方死んでも片方ぶち込める
SR馬場とSRお市がかみ合ってない
流転で消していい計略を味方が持ってない
そのままのﾃﾞｯｷでやるならお市を飾りに馬場と鳥居でがんばればいいと思う
城二体は気にしなくていい 片方死んでも片方ぶち込める
710 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:37:08.24 ID:k7GAWJZF0
質問させていただきます。
リーグはたまに正３あがれるくらいでほぼ正４Aです。
BSS謙信 SR華姫 UC絶姫の面子固定でSR鬼小島入れた5枚型や
SR甘粕orR水原＋C安田入れた6枚型などを使ってますが、R斉藤に全くといっていいほど勝てません。
絶姫の封印の範囲に斉藤を入れてくれる相手に勝ちを拾えているくらいです。
BSS謙信メインデッキでの斉藤対策をご教授お願いします。
リーグはたまに正３あがれるくらいでほぼ正４Aです。
BSS謙信 SR華姫 UC絶姫の面子固定でSR鬼小島入れた5枚型や
SR甘粕orR水原＋C安田入れた6枚型などを使ってますが、R斉藤に全くといっていいほど勝てません。
絶姫の封印の範囲に斉藤を入れてくれる相手に勝ちを拾えているくらいです。
BSS謙信メインデッキでの斉藤対策をご教授お願いします。
711 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:49:00.24 ID:mBr8MXHu0
>>696
豊臣はSRなりムック本付属のEXなりイベント消化には必要なんですよね？
>>698
100戦くらい消化したときに質問したら200戦やれって言われました
どっちにしても500回やろうと1000回やろうと変わる気がしないからもう全国はいいです
>>699
弾の無駄撃ちさそったけど予想通りどっしり構えられて終わっただけ
奥平は低コスなのでおとりにしただけ＆こっちから攻めないと鉄砲は絶対動かないから
全部アドバイスどおりにやったにすぎません
豊臣はSRなりムック本付属のEXなりイベント消化には必要なんですよね？
>>698
100戦くらい消化したときに質問したら200戦やれって言われました
どっちにしても500回やろうと1000回やろうと変わる気がしないからもう全国はいいです
>>699
弾の無駄撃ちさそったけど予想通りどっしり構えられて終わっただけ
奥平は低コスなのでおとりにしただけ＆こっちから攻めないと鉄砲は絶対動かないから
全部アドバイスどおりにやったにすぎません
712 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:51:50.37 ID:eYQX/uiI0
713 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:53:37.55 ID:Fid6Rqpk0
>>692
前の鉄砲の人かな？
ならたぶん人の話聞かないと思うけど一応・・・
1つ目の動画しか見てませんが攻めるタイミングと退くタイミングがおかしいです。
相手のフルコンとこっちのフルコンをぶつけたら、勝てるかどうかの判断はできるはずです。
いったい何志気でぶつかったら勝てるのか考えてください。
簡単に言うと、志気計算くらいできなかったら5位以上いけるわけねえだろ。
ということです
前の鉄砲の人かな？
ならたぶん人の話聞かないと思うけど一応・・・
1つ目の動画しか見てませんが攻めるタイミングと退くタイミングがおかしいです。
相手のフルコンとこっちのフルコンをぶつけたら、勝てるかどうかの判断はできるはずです。
いったい何志気でぶつかったら勝てるのか考えてください。
簡単に言うと、志気計算くらいできなかったら5位以上いけるわけねえだろ。
ということです
714 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:53:45.05 ID:IA0TTMMI0
デッキ診断お願いします。
雑賀鉄砲単
佐太夫、重兼、無二、蛍、小鈴、鶴首
でワントップ型の相手に勝てないんですが
何か構成変更したほうがいいんでしょうか？
開幕の立ち回りで、端の部隊だけ鉄砲発射して時間差で打っても
ふつーに避けられ逆に突撃をもらいそれを皮切りに先制取られたり壊滅します。
中盤以降士気がお互いにある程度あると佐太夫で止めても速度上昇されるか
奥義絡めて壊滅させられるため勝ち筋が見えないです。
今川や浅井あたりから優秀な槍を輸入すれば大分楽になるのは分かるんですが
できるだけ雑賀のみでいきたいと考えています。
雑賀鉄砲単
佐太夫、重兼、無二、蛍、小鈴、鶴首
でワントップ型の相手に勝てないんですが
何か構成変更したほうがいいんでしょうか？
開幕の立ち回りで、端の部隊だけ鉄砲発射して時間差で打っても
ふつーに避けられ逆に突撃をもらいそれを皮切りに先制取られたり壊滅します。
中盤以降士気がお互いにある程度あると佐太夫で止めても速度上昇されるか
奥義絡めて壊滅させられるため勝ち筋が見えないです。
今川や浅井あたりから優秀な槍を輸入すれば大分楽になるのは分かるんですが
できるだけ雑賀のみでいきたいと考えています。
715 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 20:57:46.44 ID:Am85+oSm0
716 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:08:26.00 ID:c4vPSLTB0
>>711
豊臣伝やるならSRかEXの秀吉がイベント消化には必要だね
全国がクソゲーなのは認める
けど群雄伝は良ゲーだなんて思ってはいけない
クリア条件生存とかはマジクソゲー
開始時味方兵力半分、相手ﾃﾞｯｷ総ｺｽﾄ12とかで容赦なく攻めてくる
覚悟しとこう
豊臣伝やるならSRかEXの秀吉がイベント消化には必要だね
全国がクソゲーなのは認める
けど群雄伝は良ゲーだなんて思ってはいけない
クリア条件生存とかはマジクソゲー
開始時味方兵力半分、相手ﾃﾞｯｷ総ｺｽﾄ12とかで容赦なく攻めてくる
覚悟しとこう
717 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:08:46.38 ID:54kFyWMV0
>>711
>>692の言ってることは間違ってないけど気にしなくていい。
君のやったことの方があってる場合もある
問題は馬で柵に触りにいかなかったこと＋開幕関口を策の前につけておけば柵を守るために出てきた槍が踏んで開幕勝つ
なぜ相手は打ってこないのか→相手からしたら弾打つ必要ないから
奥平を端攻城はいいよ。
あと刺さらないように
君が治すのはまずここかな
あとこの相手の時の開幕は>>697でもいい
>>692の言ってることは間違ってないけど気にしなくていい。
君のやったことの方があってる場合もある
問題は馬で柵に触りにいかなかったこと＋開幕関口を策の前につけておけば柵を守るために出てきた槍が踏んで開幕勝つ
なぜ相手は打ってこないのか→相手からしたら弾打つ必要ないから
奥平を端攻城はいいよ。
あと刺さらないように
君が治すのはまずここかな
あとこの相手の時の開幕は>>697でもいい
718 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:22:22.25 ID:FlYMNoFV0
>>688
所詮遊びだしやりたくないなら、やらなくてもいい
俺も負けまくって、全国やらねぇって決めて群雄やってある時、負けてもいいから全国やるかーて軽い気持ちでやったら、勝ったり負けたりできるようになった
連勝は無理だけど、たまに勝てるからそれでもいいかってね
まあ、遊びなんだ軽い気持ちでやろうぜ‼
所詮遊びだしやりたくないなら、やらなくてもいい
俺も負けまくって、全国やらねぇって決めて群雄やってある時、負けてもいいから全国やるかーて軽い気持ちでやったら、勝ったり負けたりできるようになった
連勝は無理だけど、たまに勝てるからそれでもいいかってね
まあ、遊びなんだ軽い気持ちでやろうぜ‼
719 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:26:34.17 ID:JghrtZcY0
>>714
サダオで止まらん騎馬には、根本的に
不利だから、勝てないのは仕方ないよ。
それでも雑賀単にこだわるなら、脱兎と
顕如入れて虎口ワンチャン狙うのが
一番マシじゃないかな。
>>711
あぁ、例の人か。。。
で、その200戦で鉄砲盛りのデッキは
使ってみたの？
無駄打ち誘うも何も、近付かずに誘える
ワケないし、残念だがお前さんは
アドバイスどおりに出来てないよ。
全国プレイヤーが減るのは残念だけど
しょうがないな。
サダオで止まらん騎馬には、根本的に
不利だから、勝てないのは仕方ないよ。
それでも雑賀単にこだわるなら、脱兎と
顕如入れて虎口ワンチャン狙うのが
一番マシじゃないかな。
>>711
あぁ、例の人か。。。
で、その200戦で鉄砲盛りのデッキは
使ってみたの？
無駄打ち誘うも何も、近付かずに誘える
ワケないし、残念だがお前さんは
アドバイスどおりに出来てないよ。
全国プレイヤーが減るのは残念だけど
しょうがないな。
720 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:30:31.07 ID:C8Tor9R+0
鉄砲隊の計略について質問です
鉄砲隊が計略を使って、武力・射撃回数・射程距離・貫通などの付加効果、などが変化する場合
変化するタイミングはどのタイミングなのでしょうか？
例えば、射撃中に零距離射撃を使ったりすると
武力が上昇した状態の射撃で射程はそのまま、となったりするのでしょうか？
鉄砲隊が計略を使って、武力・射撃回数・射程距離・貫通などの付加効果、などが変化する場合
変化するタイミングはどのタイミングなのでしょうか？
例えば、射撃中に零距離射撃を使ったりすると
武力が上昇した状態の射撃で射程はそのまま、となったりするのでしょうか？
721 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:58:38.04 ID:QnaRoOt90
>>720
基本放て！っていって射撃が始まるまでなら計略効果がつく、ただし一部は放て！の前に発動しないと効果がでないのもある（小雀の突撃不可が一例）
射撃中に計略しても計略効果は乗らないと思う・・・多分
基本放て！っていって射撃が始まるまでなら計略効果がつく、ただし一部は放て！の前に発動しないと効果がでないのもある（小雀の突撃不可が一例）
射撃中に計略しても計略効果は乗らないと思う・・・多分
722 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 21:58:58.32 ID:mBr8MXHu0
>>713
士気を無駄に使わせるってのが原則無理だから自分には４位は永遠に無理だなと思いました
士気計算くらいはできますがそうなった場合勝てない試合だらけですので
>>719
近づかないのではなく近づけない
散々動画挙げてるので確認してみるといいと思います
文章はたくさんいただきましたがその中で例として動画を挙げていたのは一つしかありませんでした
実際そうそうできることじゃないから動画上がらないんだろうなとは思いますが
ここでのやりとりは机上の空論でしかない上もう全国やる気力ないのでどうでもいいことです
士気を無駄に使わせるってのが原則無理だから自分には４位は永遠に無理だなと思いました
士気計算くらいはできますがそうなった場合勝てない試合だらけですので
>>719
近づかないのではなく近づけない
散々動画挙げてるので確認してみるといいと思います
文章はたくさんいただきましたがその中で例として動画を挙げていたのは一つしかありませんでした
実際そうそうできることじゃないから動画上がらないんだろうなとは思いますが
ここでのやりとりは机上の空論でしかない上もう全国やる気力ないのでどうでもいいことです
723 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:02:49.19 ID:xNlONZBk0
どうでもいいならいちいち反論すんなよ
724 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:11:17.30 ID:QnaRoOt90
つーかなんで722は自分は悪くないみたいにいってんの？つーか俺以前に鉄砲単相手にした動画上げたんだけどどうせ見てないよね。じゃなきゃあの距離で近づけないなんていえるはずがないもん
悪いのはアドバイスじゃなくて自分の理解力と技術ってなんでわからないの？だからいつまでたっても勝てないんだよ
悪いのはアドバイスじゃなくて自分の理解力と技術ってなんでわからないの？だからいつまでたっても勝てないんだよ
725 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:13:57.17 ID:o+5RT8Db0
他の初心者が書きこみずらくなるから、いい加減相手にするのもやめろよ
突っかかってる方も空気よめてねえ
突っかかってる方も空気よめてねえ
726 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:16:43.24 ID:Fid6Rqpk0
>>725
ごめん・・・
>>722
違います。
マッチング画面ガ出たときに、魅力持ちが何人いるか、
キーカードはなにか、コンボは何志気必要かを見ます。
相手に使わせるんではありません、こっちに有利な志気で攻めないとダメです
1つめの動画なら、6志気同士で、天下布武と爆進陣なら、馬がいるのでどうやっても勝てます。
ということです。つかわせるより使わざるを得ないは全く違います。
ごめん・・・
>>722
違います。
マッチング画面ガ出たときに、魅力持ちが何人いるか、
キーカードはなにか、コンボは何志気必要かを見ます。
相手に使わせるんではありません、こっちに有利な志気で攻めないとダメです
1つめの動画なら、6志気同士で、天下布武と爆進陣なら、馬がいるのでどうやっても勝てます。
ということです。つかわせるより使わざるを得ないは全く違います。
727 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:19:54.66 ID:mBr8MXHu0
>>724
今回の動画についてですが基本的に弾除けを菅沼が行っています
菅沼では足が遅く射線が出た時点で4HITはほぼ確定します
そのため相手の射程ギリギリをうろつかないとお話にならないとプレイ中判断しました
技術と理解力、頭が悪いのは自分でもよくわかっています
能力がないからいつまでたっても微塵も成長しないのは自覚しています
自分でも改善する気はありますが頭と要領が悪いので100戦やっても全く変化がありません
今回つくづく自分がバカなことに気づいたので全国から逃げて群雄やることに決めました
理解力技術不足だ！と指摘するのは構いませんがそれではアドバイスが悪い！とほとんど変わりません
というか全く同じですよね
>>726
バカなりに士気の計算くらいはしてますがバカだからうまくいかないんでしょうね
どうやっても勝てるはずの試合なのに勝てないのも技術理解力がなさすぎて戦国大戦するのに向いていないんだと思います
今回の動画についてですが基本的に弾除けを菅沼が行っています
菅沼では足が遅く射線が出た時点で4HITはほぼ確定します
そのため相手の射程ギリギリをうろつかないとお話にならないとプレイ中判断しました
技術と理解力、頭が悪いのは自分でもよくわかっています
能力がないからいつまでたっても微塵も成長しないのは自覚しています
自分でも改善する気はありますが頭と要領が悪いので100戦やっても全く変化がありません
今回つくづく自分がバカなことに気づいたので全国から逃げて群雄やることに決めました
理解力技術不足だ！と指摘するのは構いませんがそれではアドバイスが悪い！とほとんど変わりません
というか全く同じですよね
>>726
バカなりに士気の計算くらいはしてますがバカだからうまくいかないんでしょうね
どうやっても勝てるはずの試合なのに勝てないのも技術理解力がなさすぎて戦国大戦するのに向いていないんだと思います
728 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:22:45.36 ID:Am85+oSm0
もうどうでもいいから2度と来るな
729 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:28:32.53 ID:c4vPSLTB0
200戦じゃあまだまだ不足なんだよきっと
三国志大戦の話ではあるけど
俺が人並みに勝ち始めたのなんて約800戦(300勝500敗くらい)からだもの・・・
士気計算も立ち回りもなんも出来んかったけどそのうちふとできるようになるもんさ
三国志大戦の話ではあるけど
俺が人並みに勝ち始めたのなんて約800戦(300勝500敗くらい)からだもの・・・
士気計算も立ち回りもなんも出来んかったけどそのうちふとできるようになるもんさ
730 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:29:19.76 ID:QnaRoOt90
もう何言っても無駄だからスルーしよう
731 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:32:35.82 ID:Fid6Rqpk0
>>727
これでラストにします。
俺も下手で、連凸とかぜんぜんできないへたれだけど、このゲームはそういうとこじゃないと思うの・・・
あくまで相手との駆け引きと思います。
鉄砲メインは超武力と騎馬がいやなんです。
なぜなら落ちないから。3発しか撃てないし
だから、そこをうまくつついて、
相手が1発になり、武力10以上が3人いれば攻めるようにしてやると、
劇的に勝てるようになるよ。
以上です。正2Ａの孫市使いでした。
これでラストにします。
俺も下手で、連凸とかぜんぜんできないへたれだけど、このゲームはそういうとこじゃないと思うの・・・
あくまで相手との駆け引きと思います。
鉄砲メインは超武力と騎馬がいやなんです。
なぜなら落ちないから。3発しか撃てないし
だから、そこをうまくつついて、
相手が1発になり、武力10以上が3人いれば攻めるようにしてやると、
劇的に勝てるようになるよ。
以上です。正2Ａの孫市使いでした。
732 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:46:23.47 ID:IA0TTMMI0
>>711
鉄砲単使ってる側から見るとあのうごきはただの「カモ」です。
自分のレス>>714で弱点バラしてるけど鉄砲は速度の上がる騎馬が苦手
通常速度だけ（タッチアクションなし）で1HITもせず避けられると
その騎馬だけで相性は逆転する。
鉄射程ギリギリをうろついてるだけの槍はちっとも怖くないです
ほっといても何もしてこないので悠々と筒の上に居座ります。
菅沼が鉄の射線を引きつけている間、奥平が伏兵のまま攻めていましたが
他の部隊は何をしていましたか？（特に天野、朝比奈、今川）
槍に正面から突撃したのと菅沼の後ろや城の中でしたよね？
そしてせっかく伏兵のまま端攻めしている奥平は弓を撃たれていますよね？
ああいった場合関口の伏兵を捨てて馬を奥平側にまわして柵破壊をしつつ
馬は奥平を撃っている弓を狙い関口を戦場中央から筒側に攻め上げ
相手が貫通射撃を使った時点で菅沼、朝比奈、今川を重ねるのではなくバラけさせます。
それと、朝比奈つかった時点でまだ士気3残っているので誘導で橋本を動かせばなおのこと良かったです。
鉄砲単使ってる側から見るとあのうごきはただの「カモ」です。
自分のレス>>714で弱点バラしてるけど鉄砲は速度の上がる騎馬が苦手
通常速度だけ（タッチアクションなし）で1HITもせず避けられると
その騎馬だけで相性は逆転する。
鉄射程ギリギリをうろついてるだけの槍はちっとも怖くないです
ほっといても何もしてこないので悠々と筒の上に居座ります。
菅沼が鉄の射線を引きつけている間、奥平が伏兵のまま攻めていましたが
他の部隊は何をしていましたか？（特に天野、朝比奈、今川）
槍に正面から突撃したのと菅沼の後ろや城の中でしたよね？
そしてせっかく伏兵のまま端攻めしている奥平は弓を撃たれていますよね？
ああいった場合関口の伏兵を捨てて馬を奥平側にまわして柵破壊をしつつ
馬は奥平を撃っている弓を狙い関口を戦場中央から筒側に攻め上げ
相手が貫通射撃を使った時点で菅沼、朝比奈、今川を重ねるのではなくバラけさせます。
それと、朝比奈つかった時点でまだ士気3残っているので誘導で橋本を動かせばなおのこと良かったです。
733 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 22:57:15.16 ID:3xz508ZZ0
自分自身が勉強になったんで勧めるが孫子の現代注釈本とか読んでみれば
大戦に当てはまるところもあったっちゃあったし先人の知恵すごいよ
大戦に当てはまるところもあったっちゃあったし先人の知恵すごいよ
734 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:00:19.75 ID:IA0TTMMI0
レス続き
50cあたり、なんで奥平だけ単独端攻めしているんですか？
相手に部隊がきちんといるのは分かっていますよね？
大爆進は自軍部対数を1枚でも多く確保したいのに行っても無駄死にです。
この時点で、計略効果を本当に理解しているのか？と疑問が出ます。
敵城前で大爆進使用後も開幕にやられた貫通射撃で一網打尽をされていますよね？
何で一度やられたことと同じことを警戒しないんですか？
それにそもそも大爆進は横長の陣略なので1箇所に固まるのは不向きです。
50cあたり、なんで奥平だけ単独端攻めしているんですか？
相手に部隊がきちんといるのは分かっていますよね？
大爆進は自軍部対数を1枚でも多く確保したいのに行っても無駄死にです。
この時点で、計略効果を本当に理解しているのか？と疑問が出ます。
敵城前で大爆進使用後も開幕にやられた貫通射撃で一網打尽をされていますよね？
何で一度やられたことと同じことを警戒しないんですか？
それにそもそも大爆進は横長の陣略なので1箇所に固まるのは不向きです。
735 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:00:24.98 ID:nxPuijB60
>>722
正5BCルーパーの三段撃ち使いです。
あなたと対戦してる三段撃ち使いだって人間です、勝ちたいです。
馬入ってるだけでへこみますし、その分警戒します。
死にやすいと思うなら全体復活、全体回復兜にしたり。
天野が使いにくいなら直虎とか入れて回復方法を増やせばいいのでは？
正5BCルーパーの三段撃ち使いです。
あなたと対戦してる三段撃ち使いだって人間です、勝ちたいです。
馬入ってるだけでへこみますし、その分警戒します。
死にやすいと思うなら全体復活、全体回復兜にしたり。
天野が使いにくいなら直虎とか入れて回復方法を増やせばいいのでは？
736 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:01:31.34 ID:mBr8MXHu0
>>731
孫市がいたら捨てゲーしてました
さすがに群雄でSR孫市相手することはないと思うのでその辺は安心してます
>>732
その何行にも渡る挙動を理解も操作もできないのが自分です
500戦やっても多分そのレスの意味は理解できないと思います
なんにせよ自分の能力では戦国大戦でまともに戦うのは無理だと気づいたので
おとなしく勝負事などに手を出さず群雄で弱いCPUに勝つだけにしておきます
もう勝率五割割った五位大名昇格戦のゴミクズが店内選抜で晒し挙げられるのは耐えられないので
孫市がいたら捨てゲーしてました
さすがに群雄でSR孫市相手することはないと思うのでその辺は安心してます
>>732
その何行にも渡る挙動を理解も操作もできないのが自分です
500戦やっても多分そのレスの意味は理解できないと思います
なんにせよ自分の能力では戦国大戦でまともに戦うのは無理だと気づいたので
おとなしく勝負事などに手を出さず群雄で弱いCPUに勝つだけにしておきます
もう勝率五割割った五位大名昇格戦のゴミクズが店内選抜で晒し挙げられるのは耐えられないので
737 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:09:10.04 ID:cUxyQAQr0
馬鹿が阿呆を罵るという面白きかな
738 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:12:07.19 ID:Fid6Rqpk0
739 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:31:47.20 ID:No7qOLy90
740 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:34:06.46 ID:mBr8MXHu0
>>738
人の話の聞き方を教えてください
というか文章や動きを並べ立てることは出来ても
それを実戦できている動画をアップしたり引用したりできないって時点で
理解力が全くない自分でなくともここにいる初心者の大半には理解できてないと思います
人の話の聞き方を教えてください
というか文章や動きを並べ立てることは出来ても
それを実戦できている動画をアップしたり引用したりできないって時点で
理解力が全くない自分でなくともここにいる初心者の大半には理解できてないと思います
741 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:35:19.67 ID:mBr8MXHu0
>>739
一ヶ月かけてもwikiに新設された鉄砲対処法が理解実戦できないのでもうあきらめてます
なお群雄は全国に向けての練習でやるのではなく全国やりたくないけど戦国大戦やめたくないから
消去法でやるにすぎません
一ヶ月かけてもwikiに新設された鉄砲対処法が理解実戦できないのでもうあきらめてます
なお群雄は全国に向けての練習でやるのではなく全国やりたくないけど戦国大戦やめたくないから
消去法でやるにすぎません
742 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:38:18.08 ID:awdKcFHY0
743 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:39:13.83 ID:No7qOLy90
正直何が分からないのか分からないが
センモニに張り付いて店内選抜でも見続ければ
鉄砲に勝ってる動画はいくらでも見れるだろ
センモニに張り付いて店内選抜でも見続ければ
鉄砲に勝ってる動画はいくらでも見れるだろ
744 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:44:55.29 ID:qEcjI8ha0
てか、士気計算もできないのに、鉄砲なしのデッキに勝ててるのが不思議なんだけど
戦国大戦って、槍と馬だけなら適当におしくら饅頭だけしてて勝てるゲームだっけ？
戦国大戦って、槍と馬だけなら適当におしくら饅頭だけしてて勝てるゲームだっけ？
745 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:48:00.81 ID:Am85+oSm0
士気計算なんかできなくても従2までなら上がれる
ソースは俺
まぁ相手の士気が多いか少ないかぐらいは把握してるけど
ソースは俺
まぁ相手の士気が多いか少ないかぐらいは把握してるけど
746 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:52:14.81 ID:mBr8MXHu0
戦国大戦やってる友人いません天野なのは直虎持ってないからです
店内選抜見てても自分よりひどい腕のプレイヤーは見たことがないです
そもそも店内選抜や頂上みてても何がうまくて何が悪いのかが分かりません
戦国大戦やってる友人がいない自分の交友範囲の狭さ
直虎持ってない自分の試算力のなさ
店内最低の腕前動画見てても理解できない理解力のなさ
全部自分が悪いのがよくわかったのでもう全国のことはもういいです
店内選抜見てても自分よりひどい腕のプレイヤーは見たことがないです
そもそも店内選抜や頂上みてても何がうまくて何が悪いのかが分かりません
戦国大戦やってる友人がいない自分の交友範囲の狭さ
直虎持ってない自分の試算力のなさ
店内最低の腕前動画見てても理解できない理解力のなさ
全部自分が悪いのがよくわかったのでもう全国のことはもういいです
747 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:53:03.25 ID:hschCwE/0
>>714
デッキ構成的には本願寺だけど徳田入れて
銃器補充で弾数増やすのもいいかもね
戦闘の継続力が単純に倍になるし
あとは速度低下家宝でワンチャン狙うとかしか無いかも
ニコ動とかでも雑賀鉄砲単のやつ上げてる人がいるけど
開幕リード取って守るしかないっぽいね
デッキ構成的には本願寺だけど徳田入れて
銃器補充で弾数増やすのもいいかもね
戦闘の継続力が単純に倍になるし
あとは速度低下家宝でワンチャン狙うとかしか無いかも
ニコ動とかでも雑賀鉄砲単のやつ上げてる人がいるけど
開幕リード取って守るしかないっぽいね
748 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:54:18.38 ID:Fid6Rqpk0
749 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:55:52.14 ID:7L4GJemW0
相手が使った士気と魅力の枚数で士気いくら使って
今だいたいどれくらいってのは把握してる・・・・・・つもりの45ルーパー。
>741
まぁ得手不得手って有るから無理な物は無理で良いんじゃないのかな。
ただ結論が自分の中で出てるんならこれ以上うだうだ言ってもお互い
時間とレスの無駄だから群雄で行き詰まるまで素直にここ離れるのが吉だと思いますよ。
今だいたいどれくらいってのは把握してる・・・・・・つもりの45ルーパー。
>741
まぁ得手不得手って有るから無理な物は無理で良いんじゃないのかな。
ただ結論が自分の中で出てるんならこれ以上うだうだ言ってもお互い
時間とレスの無駄だから群雄で行き詰まるまで素直にここ離れるのが吉だと思いますよ。
750 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:57:13.37 ID:awdKcFHY0
751 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:58:03.18 ID:QnaRoOt90
もう本人がいいっていってるんだしこの話はこれで終了にしよう
いつまでも収拾がつかん
いつまでも収拾がつかん
752 ：ゲームセンター名無し：2011/12/08(木) 23:59:56.39 ID:Am85+oSm0
753 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:00:05.75 ID:X7SF3lbj0
昨日の頂上対決でも土橋＆無二入りのデッキに槍馬デッキで勝ってたよな
コレじゃ駄目なのか？
もっと鉄砲盛りのデッキを蹂躙してるような動画見せればいいの？
コレじゃ駄目なのか？
もっと鉄砲盛りのデッキを蹂躙してるような動画見せればいいの？
754 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:00:22.43 ID:C8Tor9R+0
755 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:02:11.47 ID:nxPuijB60
>>509です。頂いたアドバイスをもとに、残り30Cからの立ち回りを意識しつつ
引き時攻め時を意識するようにしたところ、勝てる試合も出てきました。
うっかり計略ミスをして勝ちを逃すことがまだあるので、気をつけていきますね。
（長過ぎ表示されるので途中投下します）
引き時攻め時を意識するようにしたところ、勝てる試合も出てきました。
うっかり計略ミスをして勝ちを逃すことがまだあるので、気をつけていきますね。
（長過ぎ表示されるので途中投下します）
756 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:02:22.84 ID:Fid6Rqpk0
757 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:04:10.86 ID:fYtc1z8H0
>>753
前に動画あげたんだけど当の本人は見なかったみたい。だからどうせ上げても意味ないよ
前に動画あげたんだけど当の本人は見なかったみたい。だからどうせ上げても意味ないよ
758 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:05:18.18 ID:X7SF3lbj0
勝負決めるレベルの采配とか超絶強化が打てるかどうかがわかればええねん
759 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:05:39.45 ID:aRPXZQJ90
>>751
というより自分は「おすすめの群雄伝教えてくれ」と質問してたんですけど
全然違う答えばかり返ってきて正直困惑していました
言われたとおりSNS登録して検索かけたところ同店舗ユーザーはROM垢捨て垢ばかりでした
そもそもキャンペーン以外で人がやってるのをほとんど診たことがないから当然といえば当然ですが
というより自分は「おすすめの群雄伝教えてくれ」と質問してたんですけど
全然違う答えばかり返ってきて正直困惑していました
言われたとおりSNS登録して検索かけたところ同店舗ユーザーはROM垢捨て垢ばかりでした
そもそもキャンペーン以外で人がやってるのをほとんど診たことがないから当然といえば当然ですが
760 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:05:55.10 ID:h/4WE61D0
>>752
こと細かに計算するのは難しいけど、相手２色で封印打たせたから即大型の計略を警戒しなくてもいい、とか
自分の士気がこれだけだから、相手が三段撃ってきても貫通までは上乗せできないだろう、とか
そこらへんまでできれば、まあ大丈夫ではないですか？
開幕は魅力の数まで計算してるけど、最初の大筒終わったくらいからは大体の把握しかできてないけど
こと細かに計算するのは難しいけど、相手２色で封印打たせたから即大型の計略を警戒しなくてもいい、とか
自分の士気がこれだけだから、相手が三段撃ってきても貫通までは上乗せできないだろう、とか
そこらへんまでできれば、まあ大丈夫ではないですか？
開幕は魅力の数まで計算してるけど、最初の大筒終わったくらいからは大体の把握しかできてないけど
761 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:07:35.93 ID:aRPXZQJ90
>>757
自分が確認したのは海マップのかかれ柴田の動画だけですが
アレ以外で動画がアップされているところは自分はみかけませんでした
柴田にしても結局何やってるのかさっぱりわかりませんでした
自分にとってのいい動き悪い動きの認識は部隊を倒した倒されたくらいでしか判断できません
自分が確認したのは海マップのかかれ柴田の動画だけですが
アレ以外で動画がアップされているところは自分はみかけませんでした
柴田にしても結局何やってるのかさっぱりわかりませんでした
自分にとってのいい動き悪い動きの認識は部隊を倒した倒されたくらいでしか判断できません
762 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:08:01.33 ID:h2dKF1mX0
>>747
やっぱ雑賀鉄砲単だと連環系家宝でワンチャンor家宝打ち消しあい＆開幕の先制になるんですねぇ
士気計算って自分のデッキ次第じゃない？
大陸で星落としてたころはきっちり相手とこっちの士気量計算して
このタイミングなら使ったあとの展開も問題無しとか判断してたけど。
やっぱ雑賀鉄砲単だと連環系家宝でワンチャンor家宝打ち消しあい＆開幕の先制になるんですねぇ
士気計算って自分のデッキ次第じゃない？
大陸で星落としてたころはきっちり相手とこっちの士気量計算して
このタイミングなら使ったあとの展開も問題無しとか判断してたけど。
今回家宝についてお聞きしたいのですが、
連環を未所持で超絶騎馬と当たった場合、「全滅の可能性あり」と思い全体復活を選んでいますが
ここは武力up（童子切等）を選んでいった方がいいのでしょうか？
場合による、とは分かっていますが、皆様の考えを是非お聞かせ下さい。
連環を未所持で超絶騎馬と当たった場合、「全滅の可能性あり」と思い全体復活を選んでいますが
ここは武力up（童子切等）を選んでいった方がいいのでしょうか？
場合による、とは分かっていますが、皆様の考えを是非お聞かせ下さい。
764 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:11:22.20 ID:1b8CCIbB0
765 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:12:15.85 ID:b6Yd+gXtO
雑談を初心者スレでやるな鬱陶しい
766 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:12:21.58 ID:X7SF3lbj0
>自分にとってのいい動き悪い動きの認識は部隊を倒した倒されたくらいでしか判断できません
将棋でいうと飛車とか角ばっかり取られないようにして
他の重要な駒取られて負けてるレベルの初心者なんだな、納得した
将棋でいうと飛車とか角ばっかり取られないようにして
他の重要な駒取られて負けてるレベルの初心者なんだな、納得した
767 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:16:10.05 ID:fYtc1z8H0
768 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:16:10.93 ID:EktXDk8a0
769 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:16:55.49 ID:4FZLiOyW0
正二位Aまで来ても、ざっくりだぞw
相手がメイン計略使えるかどうか、
メイン+コンボまで使えるかどうか
くらいを、自分の士気基準に考えてる。
大陸で半計相手にする時は、もっと
計算してたように思うんだが…
そう言えば昔、大会でランカーが試合中
エアそろばんで計算してたな。
残りカウントから割り出すらしい。
>>763
俺はチキンだから初花が多いw
猿回し入りだから、最高武力槍に持たせて
突撃1回じゃ落ちないようにして、
再突撃時の離脱を狙って猿回ししてる。
相手がメイン計略使えるかどうか、
メイン+コンボまで使えるかどうか
くらいを、自分の士気基準に考えてる。
大陸で半計相手にする時は、もっと
計算してたように思うんだが…
そう言えば昔、大会でランカーが試合中
エアそろばんで計算してたな。
残りカウントから割り出すらしい。
>>763
俺はチキンだから初花が多いw
猿回し入りだから、最高武力槍に持たせて
突撃1回じゃ落ちないようにして、
再突撃時の離脱を狙って猿回ししてる。
770 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:16:59.29 ID:Ad5OpJGt0
技術面はアドバイスしまくれるけど、
計略とかは完全に知識の部類だからそこら辺を理解しているかは本人次第だよなあ。
１．大体の大型計略(陣形・采配・超絶強化)＆自分が使っているカードの計略効果を理解している
２．士気あふれをしないよう、意識して立ち回れる
３．ダメージ計略のダメージ計算ができる
４．士気計算がある程度、頭の中でわかっている
１が出来れば正六位からは抜け出せる、
２．３が出来れば正五位も抜けられる、
４が出来れば正四位も抜けられる、はず。
計略とかは完全に知識の部類だからそこら辺を理解しているかは本人次第だよなあ。
１．大体の大型計略(陣形・采配・超絶強化)＆自分が使っているカードの計略効果を理解している
２．士気あふれをしないよう、意識して立ち回れる
３．ダメージ計略のダメージ計算ができる
４．士気計算がある程度、頭の中でわかっている
１が出来れば正六位からは抜け出せる、
２．３が出来れば正五位も抜けられる、
４が出来れば正四位も抜けられる、はず。
771 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:21:07.92 ID:X7SF3lbj0
皆様、ご意見ありがとうございます。
超絶騎馬も沢山ありますし、デッキの傾向で虎口を狙うのか、大筒と自城死守かで
家宝選択も考えてやっていきますね。本当にありがとうございます！
>>771
よく槍2（梁田、武井or高山）のどちらかを落としてます…家宝の引き、どうにかしたいものです
超絶騎馬も沢山ありますし、デッキの傾向で虎口を狙うのか、大筒と自城死守かで
家宝選択も考えてやっていきますね。本当にありがとうございます！
>>771
よく槍2（梁田、武井or高山）のどちらかを落としてます…家宝の引き、どうにかしたいものです
773 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:38:01.26 ID:4PtBdilei
>>740
すまん笑ってしまったw
いくつかあるけど、とりあえず自分を責めるところからかな
相手の話を受け入れたら実践。駄目ならその問題点を聞いて実践。
一回目の駄目な時に駄目だったじゃん使えねーって言うんじゃなく駄目だったんだけど『私は何が違いますか？』って聞く。
あなたは表面上どうすれば？って言ってるけど、その実は『お前は何を間違えた？』って言ってるの
ニコ動に鉄砲が負けてる動画ないとでも？
あるから探して下さい。
すまん笑ってしまったw
いくつかあるけど、とりあえず自分を責めるところからかな
相手の話を受け入れたら実践。駄目ならその問題点を聞いて実践。
一回目の駄目な時に駄目だったじゃん使えねーって言うんじゃなく駄目だったんだけど『私は何が違いますか？』って聞く。
あなたは表面上どうすれば？って言ってるけど、その実は『お前は何を間違えた？』って言ってるの
ニコ動に鉄砲が負けてる動画ないとでも？
あるから探して下さい。
774 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 00:39:08.64 ID:4PtBdilei
おっとリロードしてなかった
もういいらしいから放っておきます
彼とリアルで話せたら優しく教えて上げられるのにな
もういいらしいから放っておきます
彼とリアルで話せたら優しく教えて上げられるのにな
775 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:00:10.06 ID:dc5GIIEv0
今孔明使いはじめたら正3Ａから正4Cまで落ちた…
SR今孔明、SR利家、森パパ、川尻、高山
なんですけど森パパを蜂須賀にして裏の手にダメ計仕込んだ方がいいでしょうか？
高武力ゴリ押しもダメ計もキツイです…
診断よろしくお願いします
SR今孔明、SR利家、森パパ、川尻、高山
なんですけど森パパを蜂須賀にして裏の手にダメ計仕込んだ方がいいでしょうか？
高武力ゴリ押しもダメ計もキツイです…
診断よろしくお願いします
776 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:03:01.15 ID:1b8CCIbB0
やるなら河尻と森を信忠と簗田に変えるのが一番かね
まぁ現状今孔明はよわいから頑張れ
まぁ現状今孔明はよわいから頑張れ
777 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:15:24.13 ID:4FZLiOyW0
>>775
というか、今孔明を蜂須賀にした方が…
それくらい、今孔明は辛い。
マジレスすると、そのデッキで森か蜂須賀
だったら森。
ダメ計には利家を囮にして、森川尻の
二枚掛けって選択肢もあるし、高武力には
三左の固定ダメが役立つ。
あと号令デッキ相手には、森の端攻めも
面白いよ。
相手も2コス以上割く必要が出てくるから
本隊側は二枚掛けで打ち勝ち易くなる。
というか、今孔明を蜂須賀にした方が…
それくらい、今孔明は辛い。
マジレスすると、そのデッキで森か蜂須賀
だったら森。
ダメ計には利家を囮にして、森川尻の
二枚掛けって選択肢もあるし、高武力には
三左の固定ダメが役立つ。
あと号令デッキ相手には、森の端攻めも
面白いよ。
相手も2コス以上割く必要が出てくるから
本隊側は二枚掛けで打ち勝ち易くなる。
778 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:23:15.66 ID:aRPXZQJ90
>>773
言った事出来てない
しか言われなかったのでどうしようもないですね･･････
どこがどう出来てなかったのか知りたかったけど分からない自分がダメだったみたいです
自分を責めることはもう嫌というほど繰り返してるのですが攻めれば攻めるほど
自分がダメだから戦国大戦やめるか勝ちをあきらめるかの二択にしかなりません
限界がきて今回勝ちをあきらめましたがまぁ運がなかったとあきらめます
言った事出来てない
しか言われなかったのでどうしようもないですね･･････
どこがどう出来てなかったのか知りたかったけど分からない自分がダメだったみたいです
自分を責めることはもう嫌というほど繰り返してるのですが攻めれば攻めるほど
自分がダメだから戦国大戦やめるか勝ちをあきらめるかの二択にしかなりません
限界がきて今回勝ちをあきらめましたがまぁ運がなかったとあきらめます
779 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:38:33.30 ID:tIh1TczE0
780 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:47:16.32 ID:JShq7A3Y0
何か聞きたいことがあるんじゃなくて
ここで「鉄砲は厨！ここの奴らのアドバイス役に立たない！初心者の気持ちわかってない！」
と暴れまわってみんなを嫌な気分にさせたいだけだろ
アホの子通り越してただの荒らしだからほっとけよ
ここで「鉄砲は厨！ここの奴らのアドバイス役に立たない！初心者の気持ちわかってない！」
と暴れまわってみんなを嫌な気分にさせたいだけだろ
アホの子通り越してただの荒らしだからほっとけよ
781 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:49:58.69 ID:aRPXZQJ90
>>780
聞きたいことに対して的外れな答えしか返ってきてないんですよね
というかレスくらいきちんと追って見るくらいしてください
それができてたらそんなレス出てこないはずです
それすらめんどくさいというのなら口を挟まないでいただきたい
聞きたいことに対して的外れな答えしか返ってきてないんですよね
というかレスくらいきちんと追って見るくらいしてください
それができてたらそんなレス出てこないはずです
それすらめんどくさいというのなら口を挟まないでいただきたい
782 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:52:38.81 ID:JShq7A3Y0
NGにしちゃおうねー
どんどんNGにしちゃおうねー
どんどんNGにしちゃおうねー
783 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:53:55.46 ID:JShq7A3Y0
まあ猿回しのサルみたいでおもしろいから遊びたい人はもう少し遊んであげてもいいんじゃない？
俺はアホの子相手にしてられないからもうNGにしたけど
俺はアホの子相手にしてられないからもうNGにしたけど
784 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 01:56:12.80 ID:b6Yd+gXtO
>>782
お前もちょっとうっとうしいから自重しろ
お前もちょっとうっとうしいから自重しろ
785 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 03:03:47.79 ID:dc5GIIEv0
>>777
診断ありがとうございます
なるほど、高武力には三左ですか
森の計略は使い慣れてないのですが散華のような高武力陣形相手にも使っていった方がいいのでしょうか？弓いたら一瞬で溶けてしまう気が…
また奥義が毎回初花なんですがこのデッキに合いそうな奥義が他にあれば教えていただきたいです
診断ありがとうございます
なるほど、高武力には三左ですか
森の計略は使い慣れてないのですが散華のような高武力陣形相手にも使っていった方がいいのでしょうか？弓いたら一瞬で溶けてしまう気が…
また奥義が毎回初花なんですがこのデッキに合いそうな奥義が他にあれば教えていただきたいです
786 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 06:49:26.23 ID:26vh7xLG0
787 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 06:57:12.57 ID:JShq7A3Y0
ID:26vh7xLG0
788 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 08:40:25.23 ID:0RfuNw6D0
【リーグ】
正４位C～正５位A
【デッキ】
R内藤 R板垣 Rおつやの方 UC矢沢 C小幡昌盛
【診断理由】
このデッキで３０戦ほどやっているのですが、ゴルベーザと雑賀傾城が辛いです
相性が悪いのは分かっているのですが報いる方法・パーツチェンジ・デッキチェンジはないでしょうか・・・？
【希望】
Rおつやの方のみ固定でお願いします
正４位C～正５位A
【デッキ】
R内藤 R板垣 Rおつやの方 UC矢沢 C小幡昌盛
【診断理由】
このデッキで３０戦ほどやっているのですが、ゴルベーザと雑賀傾城が辛いです
相性が悪いのは分かっているのですが報いる方法・パーツチェンジ・デッキチェンジはないでしょうか・・・？
【希望】
Rおつやの方のみ固定でお願いします
追記すると、要はおつやの方が入ったデッキを使いたいということです
資産的にはRまででお願いします、すみません
資産的にはRまででお願いします、すみません
790 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 08:52:01.70 ID:4FZLiOyW0
>>785
お察しのとおり散華みたいな高武力号令
相手じゃ溶けてしまうと思う。
落としたい宇佐美は槍の届かない所に
居るだろうしね。
逆に先頭に立って向かって来る掛かれとか
単体超絶とかにはアリかと。
散華には相性悪い。対抗するには
二度掛けや今孔明+無双槍のコンボが
必要なので、常にライン上げて高めで
打たせることと、端攻めで部隊分けさせる
ことを意識して。
家宝は基本初花、童子切を利家か森に
付ければ良いと思う。
他には、利家に楢柴とか。
終盤、利家犠牲にして士気使わせて
楢柴+無双槍で守る感じ。
お察しのとおり散華みたいな高武力号令
相手じゃ溶けてしまうと思う。
落としたい宇佐美は槍の届かない所に
居るだろうしね。
逆に先頭に立って向かって来る掛かれとか
単体超絶とかにはアリかと。
散華には相性悪い。対抗するには
二度掛けや今孔明+無双槍のコンボが
必要なので、常にライン上げて高めで
打たせることと、端攻めで部隊分けさせる
ことを意識して。
家宝は基本初花、童子切を利家か森に
付ければ良いと思う。
他には、利家に楢柴とか。
終盤、利家犠牲にして士気使わせて
楢柴+無双槍で守る感じ。
791 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 08:54:49.48 ID:CXun5MtAO
タッチアクションがなかなか上手くいきません…慣れない内は騎馬少なめの鉄砲や弓槍主体デッキの方が良いんでしょうか？
792 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 09:01:33.60 ID:W790Lm150
>>775
初心者の人なら親父入れるより息子の方がいい
大幅に下方食らったとはいえまだまだ並の采配や陣形なら追い返せるレベルで
強力。森親父は槍撃当てる技術が無いと難しい
>>788
おつや使いたいって事は火牛メイン？
それなら前に使ってたデッキだけど
信繁 おつや 原 三条 黄梅院 大熊 とか
覚悟＆撹乱からの火牛は強烈。同コンセプトで
内藤 信繁 おつや 矢沢 三条 というのもある
ただし士気の関係上火牛が撃てるのは2発が限界と考えておく事
初心者の人なら親父入れるより息子の方がいい
大幅に下方食らったとはいえまだまだ並の采配や陣形なら追い返せるレベルで
強力。森親父は槍撃当てる技術が無いと難しい
>>788
おつや使いたいって事は火牛メイン？
それなら前に使ってたデッキだけど
信繁 おつや 原 三条 黄梅院 大熊 とか
覚悟＆撹乱からの火牛は強烈。同コンセプトで
内藤 信繁 おつや 矢沢 三条 というのもある
ただし士気の関係上火牛が撃てるのは2発が限界と考えておく事
793 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 09:03:52.67 ID:W790Lm150
794 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 09:18:38.44 ID:UFRT94L/0
>>788
ゴルベーザ相手にはバラけて戦えるカード、雑賀傾城相手には忍弓が凄く有効
というわけで武田のR富田がオススメ
ゴルベーザ相手には端攻めを意識させたり範囲外から弓を撃ったり、雑賀傾城相手には弓弓家宝をつけて諏訪姫を撃ち殺したりしてください
あと、そのデッキだと使う計略が火門と火牛しかなくて対計略コンボに非常に弱いのが気になる
矢沢と小幡をコスト2、1に振り直して黄梅院とR原を入れると良いかな
板垣ではなく、R原を採用するのは城と対ダメ計に非常に強い計略だからというのが理由
ゴルベーザ相手にはバラけて戦えるカード、雑賀傾城相手には忍弓が凄く有効
というわけで武田のR富田がオススメ
ゴルベーザ相手には端攻めを意識させたり範囲外から弓を撃ったり、雑賀傾城相手には弓弓家宝をつけて諏訪姫を撃ち殺したりしてください
あと、そのデッキだと使う計略が火門と火牛しかなくて対計略コンボに非常に弱いのが気になる
矢沢と小幡をコスト2、1に振り直して黄梅院とR原を入れると良いかな
板垣ではなく、R原を採用するのは城と対ダメ計に非常に強い計略だからというのが理由
795 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 09:44:48.47 ID:fYtc1z8H0
>>791
なれないうちは騎馬は絶対に1枚、鉄砲はおおくてもいけどまずは高武力2枚から（鉄砲は慣れたら何枚でもおｋ）
これからはじめれば上達するはず、騎馬鉄砲混合デッキは最初どっちかが確実にニートになるのでまずは槍&騎馬１デッキか鉄砲&槍デッキで
騎馬１デッキで殲滅力が足りないと思ったら1枚弓にかえてもおｋだと思う
なれないうちは騎馬は絶対に1枚、鉄砲はおおくてもいけどまずは高武力2枚から（鉄砲は慣れたら何枚でもおｋ）
これからはじめれば上達するはず、騎馬鉄砲混合デッキは最初どっちかが確実にニートになるのでまずは槍&騎馬１デッキか鉄砲&槍デッキで
騎馬１デッキで殲滅力が足りないと思ったら1枚弓にかえてもおｋだと思う
796 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 09:56:44.95 ID:46Oa8OPM0
>>788
馬1の火門に火牛なら、里美と小畠にした方が無難かな
と思ったらおつや固定・・・ということなので簡単だけどピンポイントで
おつやは基本的に馬2（以上）で使った方が良いよ
1だとアタッカーとして武力3が弱みとなるし、火牛の位置取りもそこまでしやすくない
（馬とはいえ位置取り優先すると突撃が犠牲になることも）
あとは、あくまで火牛はサブと考えてデッキを作る、動いた方が良いかな
火牛だけで勝てる相手や状況もあるとは思うけど、
それ頼りじゃすごい偏ったり対応力の低いデッキになると思う
>>791
とにかく慣れるのが一番かな
まぁ馬2以上とか馬と鉄砲混ぜたデッキは避けて順序を経て慣れていった方が良いけど
ちなみに鉄砲はまとめて配置してまとめて発射というのも出来るから、3枚ぐらいは特別多くないよ
勿論、鍾馗の斎藤とか力のあるカードなら2枚とか1枚でもいいけど
まぁいずれにせよ臨機応変に動かす事になるけど、とにかく慣れだね
ある程度上位でもミスなく完璧にってのは殆どないから
どれだけ失敗を減らせるか、少なくできるかみたなものだからね
馬1の火門に火牛なら、里美と小畠にした方が無難かな
と思ったらおつや固定・・・ということなので簡単だけどピンポイントで
おつやは基本的に馬2（以上）で使った方が良いよ
1だとアタッカーとして武力3が弱みとなるし、火牛の位置取りもそこまでしやすくない
（馬とはいえ位置取り優先すると突撃が犠牲になることも）
あとは、あくまで火牛はサブと考えてデッキを作る、動いた方が良いかな
火牛だけで勝てる相手や状況もあるとは思うけど、
それ頼りじゃすごい偏ったり対応力の低いデッキになると思う
>>791
とにかく慣れるのが一番かな
まぁ馬2以上とか馬と鉄砲混ぜたデッキは避けて順序を経て慣れていった方が良いけど
ちなみに鉄砲はまとめて配置してまとめて発射というのも出来るから、3枚ぐらいは特別多くないよ
勿論、鍾馗の斎藤とか力のあるカードなら2枚とか1枚でもいいけど
まぁいずれにせよ臨機応変に動かす事になるけど、とにかく慣れだね
ある程度上位でもミスなく完璧にってのは殆どないから
どれだけ失敗を減らせるか、少なくできるかみたなものだからね
797 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 13:18:59.63 ID:ZkrIZXzqO
虎口攻め発生させるには虎口開いてから城門の奥まで
カードを差し込まないと発生しないんですか？
あと、奥まで行ってもカードが動いてたら虎口攻め発生しないとかありますか？
カードを差し込まないと発生しないんですか？
あと、奥まで行ってもカードが動いてたら虎口攻め発生しないとかありますか？
798 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 13:37:09.83 ID:UFRT94L/0
>>797
浅刺しでは入らない程度で最奥ではない
また、虎口が開いた時にカードが既にあれば即虎口に入る、だから虎口が開きそうで城持ちが居るなら注意が必要
最後に虎口の判定に入ればカードが動いていても問題なし、誘導とか統率差で弾いたりして入っても有効だからこれも注意が必要、逆に非城持ちを虎口に入れさせるとかも出来る
浅刺しでは入らない程度で最奥ではない
また、虎口が開いた時にカードが既にあれば即虎口に入る、だから虎口が開きそうで城持ちが居るなら注意が必要
最後に虎口の判定に入ればカードが動いていても問題なし、誘導とか統率差で弾いたりして入っても有効だからこれも注意が必要、逆に非城持ちを虎口に入れさせるとかも出来る
799 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 14:30:45.56 ID:ZkrIZXzqO
サンクス
800 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 16:40:05.46 ID:xMNWNx+Yi
>>781
1.初心者の内は基本的に再起家宝（しばらく馬家宝は封印）
2.采配、陣形デッキは部隊をバラして戦わない（端攻めはしない）
3.伏兵は温存してぶつかり合いのタイミングであてる
特に大大名は足並みが揃わなきゃゴミだから初心者の内は下手に端攻めせず足並みを揃える
正5なら士気9ぐらいからライン上げて大大名>大大名で充分城は殴れる
初心者の内はまずはテンプレデッキで立ち回りを勉強しなよ
1.初心者の内は基本的に再起家宝（しばらく馬家宝は封印）
2.采配、陣形デッキは部隊をバラして戦わない（端攻めはしない）
3.伏兵は温存してぶつかり合いのタイミングであてる
特に大大名は足並みが揃わなきゃゴミだから初心者の内は下手に端攻めせず足並みを揃える
正5なら士気9ぐらいからライン上げて大大名>大大名で充分城は殴れる
初心者の内はまずはテンプレデッキで立ち回りを勉強しなよ
801 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 17:21:12.42 ID:h/4WE61D0
>>800
>>781が火門君と同一人物としての仮定の話だけど
・鉄砲デッキには端攻めが有効
・速度上昇騎馬が対策になる
という火門デッキに対してのアドバイスを、爆進陣にも忠実に当てはめての結果であろうと思われるので、
おそらく聞いちゃくれないと思うよ
火門と爆進陣では足並みそろえる重要性が違うってな話も、理解してるんだかしてないんだかわからないレベル
>>781が火門君と同一人物としての仮定の話だけど
・鉄砲デッキには端攻めが有効
・速度上昇騎馬が対策になる
という火門デッキに対してのアドバイスを、爆進陣にも忠実に当てはめての結果であろうと思われるので、
おそらく聞いちゃくれないと思うよ
火門と爆進陣では足並みそろえる重要性が違うってな話も、理解してるんだかしてないんだかわからないレベル
802 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 17:25:12.37 ID:k88qk18q0
もう構ってちゃんに触るなよ
おまえらが優しいのはわかったから
おまえらが優しいのはわかったから
803 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 19:30:58.61 ID:kGuepUIe0
昨日から「もういいです」「これで最後にします」って言ってたのにまだ続いとるワロタwww
相手する方も「聞く気ない」と言いつつアドバイス入れて反論されてまた相手するんだからどーしよーもない
もう戦国大戦鉄砲スレでも作ってそっちでやればwwwww
相手する方も「聞く気ない」と言いつつアドバイス入れて反論されてまた相手するんだからどーしよーもない
もう戦国大戦鉄砲スレでも作ってそっちでやればwwwww
804 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 19:33:01.44 ID:DV3GbhiXO
天下布武を引いたので使ってみようとしたのですが、友人に天下布武使うなら柴田の方が勝てると言われました。
天下布武は微妙なんでしょうか？
天下布武は微妙なんでしょうか？
805 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 19:34:34.85 ID:fH+GhzYS0
aimeカードでEXカードプレゼントキャンペーンってのをやってるみたいですが、
大戦やるときはほかのカードよりaimeカード使ったほうがいいんでしょうか？
オサイフケータイだとこのキャンペーンはだめなんですよね？
まだ戦国大戦をやったことはなくて、情報収集してる段階です。
大戦やるときはほかのカードよりaimeカード使ったほうがいいんでしょうか？
オサイフケータイだとこのキャンペーンはだめなんですよね？
まだ戦国大戦をやったことはなくて、情報収集してる段階です。
806 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 19:49:54.23 ID:tzo362AF0
前に丹羽長秀四枚デッキで丹羽は使いにくいと言う事と最低五枚デッキでとアドバイスいただいた者です
wikiの暗黒魔境デッキ丸パクリして、景健・高虎・河合・景鏡・高橋景業にしましたがそれぞれ動き方が掴めずさっぱりです
武力２の高橋は足止めになればOKくらいでガンガン撤退させていいんでしょうか？
景健は弓兵と言え武力８もあるので時には前線出すんでしょうか？
wikiの暗黒魔境デッキ丸パクリして、景健・高虎・河合・景鏡・高橋景業にしましたがそれぞれ動き方が掴めずさっぱりです
武力２の高橋は足止めになればOKくらいでガンガン撤退させていいんでしょうか？
景健は弓兵と言え武力８もあるので時には前線出すんでしょうか？
807 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 19:52:19.86 ID:Ad5OpJGt0
>>804
どんなデッキもプレイング次第、と言いたいところだけど、
今verの天下布武で勝ち進むことが難しいのは事実。
天下布武は扱いやすい計略だから初心者にはオススメだけど、
本人のスペックが微妙なので、騎馬を入れたり、なんらかの裏の手を用意しないと厳しいのが現状。
808 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:04:26.15 ID:EktXDk8a0
809 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:10:21.13 ID:DV3GbhiXO
810 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:23:05.44 ID:cIidOCIe0
811 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:26:27.05 ID:Ra2xim470
>>792
錯乱火牛も使えるのは魅力的ですね、試してみます！
>>794
確かに鉄砲には忍弓はかなり強力ですね！当たらないですし。
富田入りも試してみます！
R原も色々な方に勧められているので、これもやってみます！
錯乱火牛も使えるのは魅力的ですね、試してみます！
>>794
確かに鉄砲には忍弓はかなり強力ですね！当たらないですし。
富田入りも試してみます！
R原も色々な方に勧められているので、これもやってみます！
812 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:29:36.72 ID:Ra2xim470
813 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:42:33.51 ID:0UlRFLbp0
>>805
aimeカードのほうがいいということはない。
携帯からでもキャンペーンに参加は可能ですし、aimeを別に所持する必要もなくなります。
ただ、携帯は個人情報満載なので使用するのが不安だというならaimeを使うのがいいと思います。
aimeについて詳しくはhttps://my-aime.net/aime/jp/p/info/faq.html
>>806
景健は前線には基本ださず大筒占拠しつつ後ろから弓を撃つのが基本です。
前にでるのはラストに虎口に飛び込んだり城にはりつく時位です。
暗黒魔境はその効果時間の長さがメリットなので前線にだして殺しては駄目です。
高橋は景健の護衛や暗黒魔境の範囲外などに罠をはり行動の制限、それに城に張り付いて相手がでてくるのを誘う等が役割です。
撤退も仕事のうちですが、無駄に殺していいということはないです。
aimeカードのほうがいいということはない。
携帯からでもキャンペーンに参加は可能ですし、aimeを別に所持する必要もなくなります。
ただ、携帯は個人情報満載なので使用するのが不安だというならaimeを使うのがいいと思います。
aimeについて詳しくはhttps://my-aime.net/aime/jp/p/info/faq.html
>>806
景健は前線には基本ださず大筒占拠しつつ後ろから弓を撃つのが基本です。
前にでるのはラストに虎口に飛び込んだり城にはりつく時位です。
暗黒魔境はその効果時間の長さがメリットなので前線にだして殺しては駄目です。
高橋は景健の護衛や暗黒魔境の範囲外などに罠をはり行動の制限、それに城に張り付いて相手がでてくるのを誘う等が役割です。
撤退も仕事のうちですが、無駄に殺していいということはないです。
814 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 20:42:34.37 ID:fSLiJE0eQ
診断をお願いしたいです。
SR孫一、吉乃、R秀長、梁田or安藤、柵高山、名文or原
吉乃で射程を伸ばして一気に壊滅をねらうデッキです。苦手は毘天、真紅等の超絶騎馬や幸隆ワントップです。
前者は孫一を打つか打たないか辺りから超絶を打たれはじめて家宝をたたかないと壊滅させられ、後者は射程伸びた孫一の中を抜けて百花を打たれて焼かれます。
家宝はだいたい武統統黄石か泰山、三段、孫一ミラーとかは七支刀と使っています。
R秀長は専ら柵要因。安藤を入れたいのは孫一以外に制圧を入れるかどうか、名文か原は伏兵を入れるか気合を入れるか。
鉄は2になると上手くいかないので一枚です。鉄馬は動きません。
下手な低位ですが診断をお願いしたいです。
SR孫一、吉乃、R秀長、梁田or安藤、柵高山、名文or原
吉乃で射程を伸ばして一気に壊滅をねらうデッキです。苦手は毘天、真紅等の超絶騎馬や幸隆ワントップです。
前者は孫一を打つか打たないか辺りから超絶を打たれはじめて家宝をたたかないと壊滅させられ、後者は射程伸びた孫一の中を抜けて百花を打たれて焼かれます。
家宝はだいたい武統統黄石か泰山、三段、孫一ミラーとかは七支刀と使っています。
R秀長は専ら柵要因。安藤を入れたいのは孫一以外に制圧を入れるかどうか、名文か原は伏兵を入れるか気合を入れるか。
鉄は2になると上手くいかないので一枚です。鉄馬は動きません。
下手な低位ですが診断をお願いしたいです。
815 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:05:30.99 ID:k88qk18q0
>>814
柵要員で秀長とかあり得んから1コス槍で2枚柵を確保できる浅井朝倉がいい
吉乃で射程延ばすよりも鉄鉄家宝作ってそれを装備させる方が強い
おすすめ家宝は超絶騎馬に相性いい三十六計、安定の初花、武力のあがる大般若と七支と村正
デッキは孫市、河合、藤堂、義景、初、高橋がおすすめ
山県なんかは金縛りで効率を悪くできるし幸隆には初先撃ちで対応できる
まぁ基本的に対馬は相性悪いから三十六計でワンチャンねらったりするほかにない
柵要員で秀長とかあり得んから1コス槍で2枚柵を確保できる浅井朝倉がいい
吉乃で射程延ばすよりも鉄鉄家宝作ってそれを装備させる方が強い
おすすめ家宝は超絶騎馬に相性いい三十六計、安定の初花、武力のあがる大般若と七支と村正
デッキは孫市、河合、藤堂、義景、初、高橋がおすすめ
山県なんかは金縛りで効率を悪くできるし幸隆には初先撃ちで対応できる
まぁ基本的に対馬は相性悪いから三十六計でワンチャンねらったりするほかにない
816 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:11:34.00 ID:0UlRFLbp0
>>814
こだわりがあるならともかく、吉乃で孫一の射程をのばす意味はあまりないはずです。
城を守るor大筒を占拠しつつ相手を追い返すだけなら射程を延ばす必要がありませんし、射程を延ばして自城近くから相手を壊滅できたとしても城ダメを奪いにいけませんので。
吉乃をどうしても使いたいのでなければ、誘導がある今川か、河合さんで足止めできる浅井朝倉と組むのをオススメします。
これで、超絶騎馬の相手はかなり楽になるはずです。あと、１コス槍あたりでの孫一の護衛は忘れずに。
幸隆は相性が厳しいので相手のミス待ちです。他のデッキに確実に勝てるようになりましょう。
あと、孫一が万全の体制で計略を使うために計略を使う前には鉄砲をうかつに打てません。
なので扱えないと書いてはありますが騎馬か鉄砲を入れるのをオススメします。
無理に同時に操つる必要はないです。孫一を扱うときには他の部隊は歩兵として、それ以外のときはその他の部隊を集中して扱い孫一を歩兵として運用する。
これだけでもだいぶ違うはずです。
こだわりがあるならともかく、吉乃で孫一の射程をのばす意味はあまりないはずです。
城を守るor大筒を占拠しつつ相手を追い返すだけなら射程を延ばす必要がありませんし、射程を延ばして自城近くから相手を壊滅できたとしても城ダメを奪いにいけませんので。
吉乃をどうしても使いたいのでなければ、誘導がある今川か、河合さんで足止めできる浅井朝倉と組むのをオススメします。
これで、超絶騎馬の相手はかなり楽になるはずです。あと、１コス槍あたりでの孫一の護衛は忘れずに。
幸隆は相性が厳しいので相手のミス待ちです。他のデッキに確実に勝てるようになりましょう。
あと、孫一が万全の体制で計略を使うために計略を使う前には鉄砲をうかつに打てません。
なので扱えないと書いてはありますが騎馬か鉄砲を入れるのをオススメします。
無理に同時に操つる必要はないです。孫一を扱うときには他の部隊は歩兵として、それ以外のときはその他の部隊を集中して扱い孫一を歩兵として運用する。
これだけでもだいぶ違うはずです。
817 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:16:16.68 ID:b6Yd+gXtO
>>803
普通に動画引っ張って解説すれば解決だと思ったが
爆進陣って時点で見本探すの大変そうだな
なによりこのゲーム定席らしい定石もなければ
ぱっとみて優勢劣勢が判断しやすいわけでもないから
実戦とともに教えないと分からないひとにはとことんわからないだろうな
普通に動画引っ張って解説すれば解決だと思ったが
爆進陣って時点で見本探すの大変そうだな
なによりこのゲーム定席らしい定石もなければ
ぱっとみて優勢劣勢が判断しやすいわけでもないから
実戦とともに教えないと分からないひとにはとことんわからないだろうな
818 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:27:27.21 ID:fYtc1z8H0
>>817
もうわかったから、頼むからもうその話をわざわざ盛り返すのはやめて。あとsageてないのはわざと？
もうわかったから、頼むからもうその話をわざわざ盛り返すのはやめて。あとsageてないのはわざと？
819 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:43:55.04 ID:JShq7A3Y0
820 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:47:56.90 ID:Ad5OpJGt0
過去の書き込み見れば、ID:b6Yd+gXtＯ、も荒らしの同類みたいなもんだがな
821 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 21:48:43.27 ID:b6Yd+gXtO
他人に指図してんじゃねーよ何様だ
スルーしたけりゃ勝手にやってろ、そうすりゃそもそも荒れること自体ありえない
だいたい今のレスは当人にむけたものじゃないだろう
スルーしたけりゃ勝手にやってろ、そうすりゃそもそも荒れること自体ありえない
だいたい今のレスは当人にむけたものじゃないだろう
>>778
キミの先輩みたいな人だけど（650戦で最高正４Ｂ）アドバイスするよ。流れ見るに
同類みたいだからわかる所と使えそうな所だけ使ってくれたらいい。
まず、銃対策だけど俺がやってるのは一人で銃を一斉に食わらないのと開幕を
除けば両端攻めだね。銃は３発しか打てない代わりに２人に撃たれたら2.5コスでも
半分くらい持ってかれるから、基本的に銃をもらったヤツは下げて、代わりの
ヤツを前に出して銃の盾にしたらいい。つまり、後ろに予備を置いて交代して被害を
分散するって訳だ。貫通は例外だけど、開幕はこれで壊滅は避けれる。
で、開幕以降の士気がたまった攻防だけど、両端からカード出して槍は相手城に
置いて操作しなくてもいい。代わりに騎馬一枚の操作に集中して玉をひきつける
なり突撃を狙うなりした方がいい。騎馬２は正３でも無理だし、騎馬操作しながら槍
操作なんて器用なことできないしね。槍で避けるのではなく騎馬で避けるなり突撃
して牽制する。無理に突撃を狙わず、銃にプレッシャーをかけるのが大切ね。
キミの先輩みたいな人だけど（650戦で最高正４Ｂ）アドバイスするよ。流れ見るに
同類みたいだからわかる所と使えそうな所だけ使ってくれたらいい。
まず、銃対策だけど俺がやってるのは一人で銃を一斉に食わらないのと開幕を
除けば両端攻めだね。銃は３発しか打てない代わりに２人に撃たれたら2.5コスでも
半分くらい持ってかれるから、基本的に銃をもらったヤツは下げて、代わりの
ヤツを前に出して銃の盾にしたらいい。つまり、後ろに予備を置いて交代して被害を
分散するって訳だ。貫通は例外だけど、開幕はこれで壊滅は避けれる。
で、開幕以降の士気がたまった攻防だけど、両端からカード出して槍は相手城に
置いて操作しなくてもいい。代わりに騎馬一枚の操作に集中して玉をひきつける
なり突撃を狙うなりした方がいい。騎馬２は正３でも無理だし、騎馬操作しながら槍
操作なんて器用なことできないしね。槍で避けるのではなく騎馬で避けるなり突撃
して牽制する。無理に突撃を狙わず、銃にプレッシャーをかけるのが大切ね。
後は、銃が苦手な速度上昇計略を仕込む事も銃対策になるけど個人的には松姫
か勝頼を進める。早駆けは武力上がらんし、轟駆けは突撃できないと意味なし、
疾風は士気が５だからね。勝頼は短くてクセがあるけど、武力も上がって速度も上がる
し士気も４で安い。本人スペックも武力１０気合馬だから刺さっても耐えるしね。
松姫は織田馬がいるけど、士気３で速度上昇＋武力アップだから対銃として気軽
に打てる。もちろん、松姫がやられない様にはしないといけないけどね。
デッキの方は火門に愛着がないなら柴田＋２コス馬＋松姫入りの６枚か勝頼の６枚
をお勧めするよ。６枚いれば銃の盾の枚数も増えるし、両方分かりやすいカードだしね。
最後に、群雄での練習だけどおすすめは雑賀伝。最初は銃ばかりだからここで騎１
残り槍で銃よけの練習と盾交換の練習をしたらいい。慣れたら雑賀伝の９章１０章の
クリアを目指す。ここがクリアできれば少なくとも正５の銃に負ける可能性はグッと
下がるよ。それでも八咫と一連はつらいかもしれないけどまずはここから慣れる事だね。
か勝頼を進める。早駆けは武力上がらんし、轟駆けは突撃できないと意味なし、
疾風は士気が５だからね。勝頼は短くてクセがあるけど、武力も上がって速度も上がる
し士気も４で安い。本人スペックも武力１０気合馬だから刺さっても耐えるしね。
松姫は織田馬がいるけど、士気３で速度上昇＋武力アップだから対銃として気軽
に打てる。もちろん、松姫がやられない様にはしないといけないけどね。
デッキの方は火門に愛着がないなら柴田＋２コス馬＋松姫入りの６枚か勝頼の６枚
をお勧めするよ。６枚いれば銃の盾の枚数も増えるし、両方分かりやすいカードだしね。
最後に、群雄での練習だけどおすすめは雑賀伝。最初は銃ばかりだからここで騎１
残り槍で銃よけの練習と盾交換の練習をしたらいい。慣れたら雑賀伝の９章１０章の
クリアを目指す。ここがクリアできれば少なくとも正５の銃に負ける可能性はグッと
下がるよ。それでも八咫と一連はつらいかもしれないけどまずはここから慣れる事だね。
最後に、一言。このスレに来る初心者は実質三国からの移転組か無プレイでもそれなり
に素養のあるヤツが対象で、不器用だったりソロで下手な人間をカバーしてる訳じゃ
ないんだよね。俺もそうだけど、あくまで一般レベルの操作と判断を有した人間には
アドバイスするけど、不器用だったり判断や操作が一般より低い人間には冷たい。
実際初心者スレとか言ってるけど、素養が無い人お断りだからあんまアドバイスは
期待できないし。愚痴いいたいなら本スレに書いたらいいしね。まあ、本スレの荒れ
様から言っても三国よりは人の質が下がってるからちょっとの愚痴も許容できない
みたいだしねえ。ま、そういう訳だからがんばってね。
に素養のあるヤツが対象で、不器用だったりソロで下手な人間をカバーしてる訳じゃ
ないんだよね。俺もそうだけど、あくまで一般レベルの操作と判断を有した人間には
アドバイスするけど、不器用だったり判断や操作が一般より低い人間には冷たい。
実際初心者スレとか言ってるけど、素養が無い人お断りだからあんまアドバイスは
期待できないし。愚痴いいたいなら本スレに書いたらいいしね。まあ、本スレの荒れ
様から言っても三国よりは人の質が下がってるからちょっとの愚痴も許容できない
みたいだしねえ。ま、そういう訳だからがんばってね。
825 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:25:48.87 ID:fQUVeRJ70
826 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:28:58.06 ID:tIh1TczE0
なんだこいつら………
827 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:29:31.73 ID:EktXDk8a0
>>824
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
大熊 朝秀
（不詳～1582 越後）
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
大熊 朝秀
（不詳～1582 越後）
828 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:30:45.56 ID:0UlRFLbp0
◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
829 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:35:40.24 ID:i9rCgjMo0
唖然とした
830 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:36:27.77 ID:Ad5OpJGt0
>>827
やめろ、それは山勘の罠だ
やめろ、それは山勘の罠だ
831 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:41:51.54 ID:b6Yd+gXtO
ほんとゴミばっか
そりゃ人減るわ
そりゃ人減るわ
832 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 22:49:46.52 ID:46Oa8OPM0
>>806
状況に応じて、温存した兵力を生かす事も出来るし、チャンスには前に出ても良いんだけど
計略使った後はまず死なせないのが一番だから、余程確実でなければ無理しない方が安全かな
>>809
天下布武は悪くないし弱い訳でもないよ、でも兵種含めて強いと言うことはない
掛かれ柴田があるんならそっちの方が簡単で強いって感じ
馬でも鉄砲でも無理なく組めるし、余程変な所で使わなければ前進のデメリットも少ない
しばらく使ってれば使っちゃダメって場面ってのも分かるし、ごり押しが出来て強い計略
>>812
2を崩して1.5と1槍で6枚とかもあるし、火門に限らず武田なら
2馬も色々組み合わせがあるから、操作に無理のない範囲で試してみると良いと思うよ
状況に応じて、温存した兵力を生かす事も出来るし、チャンスには前に出ても良いんだけど
計略使った後はまず死なせないのが一番だから、余程確実でなければ無理しない方が安全かな
>>809
天下布武は悪くないし弱い訳でもないよ、でも兵種含めて強いと言うことはない
掛かれ柴田があるんならそっちの方が簡単で強いって感じ
馬でも鉄砲でも無理なく組めるし、余程変な所で使わなければ前進のデメリットも少ない
しばらく使ってれば使っちゃダメって場面ってのも分かるし、ごり押しが出来て強い計略
>>812
2を崩して1.5と1槍で6枚とかもあるし、火門に限らず武田なら
2馬も色々組み合わせがあるから、操作に無理のない範囲で試してみると良いと思うよ
833 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 23:19:45.83 ID:wnHK+ODN0
834 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 23:45:58.86 ID:wnHK+ODN0
835 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 23:54:37.80 ID:JShq7A3Y0
まあ一応建設的なことも言っておくと
動画取るまではいいけど最初から他人に駄目なとこ教えてもらおうって時点で話にならない
次あの子が来たら全員一切アドバイスはせずに、自分で何がダメだったのか分析させてみな
親切なのはいいけど実質は、自分で立ち上がるべき年齢の子供をわざわざ乳母車に乗せて運んであげてるのと同じ
それじゃいつまで経っても正五位Cからひとつも上がれない
動画取るまではいいけど最初から他人に駄目なとこ教えてもらおうって時点で話にならない
次あの子が来たら全員一切アドバイスはせずに、自分で何がダメだったのか分析させてみな
親切なのはいいけど実質は、自分で立ち上がるべき年齢の子供をわざわざ乳母車に乗せて運んであげてるのと同じ
それじゃいつまで経っても正五位Cからひとつも上がれない
836 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 23:59:43.96 ID:JShq7A3Y0
>>835
分析できるだけの頭があれば正５Ｃにはいないから無理でしょ。俺だって自分の
試合分析できなくても正４にはいけるんだから。まあ、教えたいヤツは教えれば
いいと思うよ。俺は同類な気がしたからアドバイスしただけで、受け取るもスルー
するも相手が決める事だからどっちでもいいし。
極論、極意も正５停滞でも落とす金は同じなんだからユーザーが減らない様に
気が向いたら意見してやるのは別にいいと思うんだがね。
分析できるだけの頭があれば正５Ｃにはいないから無理でしょ。俺だって自分の
試合分析できなくても正４にはいけるんだから。まあ、教えたいヤツは教えれば
いいと思うよ。俺は同類な気がしたからアドバイスしただけで、受け取るもスルー
するも相手が決める事だからどっちでもいいし。
極論、極意も正５停滞でも落とす金は同じなんだからユーザーが減らない様に
気が向いたら意見してやるのは別にいいと思うんだがね。
838 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:09:04.16 ID:VLC9a9Xm0
アスペルガーなんじゃないか割りとマジで
言葉を言われたとおりにしか受け取れないあたりとか
ここでのアドバイスったって千変万化する戦況に全部対応出来るわけないし
言葉を言われたとおりにしか受け取れないあたりとか
ここでのアドバイスったって千変万化する戦況に全部対応出来るわけないし
839 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:09:16.57 ID:EG0/RHlO0
>834
おつ、相手さん敵が万全の体制でライン上げてくるのに
傾城打っちゃああかんわな、ぐっとこらえて一連＋2丁で
かかれを押し返せばまた違う展開になってたかもしれないけどどうだろう。
おつ、相手さん敵が万全の体制でライン上げてくるのに
傾城打っちゃああかんわな、ぐっとこらえて一連＋2丁で
かかれを押し返せばまた違う展開になってたかもしれないけどどうだろう。
840 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:28:25.12 ID:OVupLqs70
>>834
これは柴田が戻ってるのに傾城舞った相手が悪いな
俺なら筒で待機して島と柴田に気をつけつつ一蓮托生
相手がグダり始めたら傾城に移行する
まあ柴田側は奇襲で騎馬を一蓮托生から保護してライン上げるだろうけど
あと傾城雑賀使いとしては筒真ん中で海のフィールドがとても鬱陶しい
これは柴田が戻ってるのに傾城舞った相手が悪いな
俺なら筒で待機して島と柴田に気をつけつつ一蓮托生
相手がグダり始めたら傾城に移行する
まあ柴田側は奇襲で騎馬を一蓮托生から保護してライン上げるだろうけど
あと傾城雑賀使いとしては筒真ん中で海のフィールドがとても鬱陶しい
841 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:29:31.57 ID:c2BFFfDs0
鉄砲に勝ちましたというにはちょっと相手の動きがお粗末だな
842 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:37:25.96 ID:La5citrv0
てす
843 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:42:53.97 ID:IMJGF/Rf0
もっとマシなのも上手いのも居るには居るだろうけど
少なくとも5位ならこれ以下かこんなものでしょ
もっと上位で全知デッキ使って三段に勝つぐらいやらないとダメとかって事なのか
少なくとも5位ならこれ以下かこんなものでしょ
もっと上位で全知デッキ使って三段に勝つぐらいやらないとダメとかって事なのか
844 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:45:25.42 ID:La5citrv0
>>841
結構手厳しいなｗ
ところで俺も聞きたいんですが
ランクは正5Ａ
デッキは 内藤・真田昌・細川・梁田・まつの5枚
主に火門で攻めて、消耗したら有識故実。
ごり押ししたいなら前線、賢妻
火門以上の陣なら炯眼って戦い方をしています。
今川の6枚デッキになかなか勝てません。
6枚デッキに対する5枚の立ち回りみたいのがあれば教えていただきたいのですが・・・
結構手厳しいなｗ
ところで俺も聞きたいんですが
ランクは正5Ａ
デッキは 内藤・真田昌・細川・梁田・まつの5枚
主に火門で攻めて、消耗したら有識故実。
ごり押ししたいなら前線、賢妻
火門以上の陣なら炯眼って戦い方をしています。
今川の6枚デッキになかなか勝てません。
6枚デッキに対する5枚の立ち回りみたいのがあれば教えていただきたいのですが・・・
845 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:50:05.37 ID:takiDyWK0
834だが
まぁ、本デッキが雑賀傾城なんでタイミングもなにもかも分かりきってるっちゃー分かりきってたんよ
あのタイミングで舞われてというか相手の諏訪姫の扱い方がずさんだった
撤退があのタイミング＝士気あふれ２～３してる＝7～10c前後時間の余裕が出来たというのがマズイ
あと初回の筒奪取に固執しすぎて本来守らなきゃいけない舞台守備できてないのもNG
こちらが足並みそろえるときにライン上がってないのもNGかな
無二、佐太夫、おそらく蛍も帰って来てるのに城の中にいっぱなしじゃ鉄砲の圧力がなんもない
と、相手の揚げ足というかミスをひたすら取ってる感じになっちまったけど
動画1個からこのぐらいは見出してほしい所。
まぁ、本デッキが雑賀傾城なんでタイミングもなにもかも分かりきってるっちゃー分かりきってたんよ
あのタイミングで舞われてというか相手の諏訪姫の扱い方がずさんだった
撤退があのタイミング＝士気あふれ２～３してる＝7～10c前後時間の余裕が出来たというのがマズイ
あと初回の筒奪取に固執しすぎて本来守らなきゃいけない舞台守備できてないのもNG
こちらが足並みそろえるときにライン上がってないのもNGかな
無二、佐太夫、おそらく蛍も帰って来てるのに城の中にいっぱなしじゃ鉄砲の圧力がなんもない
と、相手の揚げ足というかミスをひたすら取ってる感じになっちまったけど
動画1個からこのぐらいは見出してほしい所。
846 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:51:47.53 ID:9eRSTDtC0
武力強化中に統率強化が切れたら武力強化時間ってどうなるの？
847 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:54:06.12 ID:PVoqj+9O0
>>834
相性最悪って言ってるけどこれは傾城打った場合柴田8：傾城2
傾城打たない場合5：5
総合して柴田6：傾城4くらいの相性だね
相手は傾城はちらつかせるだけに留めて大筒戦を展開するべきだった
その流れで傾城うてる場面があるならうつべきだけど、この状況で傾城使ったら柴田の勝ち確だわな
相性最悪って言ってるけどこれは傾城打った場合柴田8：傾城2
傾城打たない場合5：5
総合して柴田6：傾城4くらいの相性だね
相手は傾城はちらつかせるだけに留めて大筒戦を展開するべきだった
その流れで傾城うてる場面があるならうつべきだけど、この状況で傾城使ったら柴田の勝ち確だわな
848 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:54:51.72 ID:ZEPBZMPJ0
計略発動時の統率値を参照するので、一度発動したらあとは統率が上がっても下がっても関係なし
849 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:55:52.21 ID:9eRSTDtC0
850 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 00:56:37.17 ID:c2BFFfDs0
念のため聞いておくけど以前にアップしてた動画とかも>>834レベルなの？
851 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:02:06.20 ID:EG0/RHlO0
なんか834が圧迫面接受けてるような空気になってきてる（汗
ここ初心者スレだし馬槍デッキで鉄砲盛りに対抗する立ち回りは
よくわかるし十分だと思うけどな。
ここ初心者スレだし馬槍デッキで鉄砲盛りに対抗する立ち回りは
よくわかるし十分だと思うけどな。
852 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:05:29.85 ID:ZEPBZMPJ0
上の流れ全く読んでないから適当アドバイスだけど、
鉄砲盛りデッキで馬１槍4とかで戦うなら黙々と両サイド端攻めし続けるのがオススメよ。
鉄砲盛りデッキで馬１槍4とかで戦うなら黙々と両サイド端攻めし続けるのがオススメよ。
853 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:06:00.97 ID:ZEPBZMPJ0
あ、書き方違うな。
馬1槍4のデッキで、鉄砲盛りを相手にする場合ね。
馬1槍4のデッキで、鉄砲盛りを相手にする場合ね。
854 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:08:27.67 ID:IsJYaPeP0
855 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:11:34.38 ID:ZEPBZMPJ0
触ってはいかんものに触れたようですまぬ。
自分も覚えあるからアレだけど、負けが込むほど口先だけの人間になっちゃうのよね。
自分も覚えあるからアレだけど、負けが込むほど口先だけの人間になっちゃうのよね。
856 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:13:40.53 ID:c2BFFfDs0
爆進陣で両端攻めできるほど横幅あったっけ
あれ500戦やってまだ一度もあたったことないんだが
あれ500戦やってまだ一度もあたったことないんだが
857 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:16:19.01 ID:takiDyWK0
>>856
爆進は横幅はほぼ戦場いっぱいあるけど縦幅がカード1.5枚分程度
爆進は横幅はほぼ戦場いっぱいあるけど縦幅がカード1.5枚分程度
858 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:17:28.75 ID:PVoqj+9O0
>>856
本人が真ん中にいれば両端まで届く
本人が真ん中にいれば両端まで届く
859 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:22:26.84 ID:+0zlke1b0
上手くなりたいならグチグチ言うよりやってこいって事だな
後からこうすりゃ勝てたとか考えるだけなら未プレイの動画勢ですらできるんだし
実際に動かせるテクニックと相手の動きに合わせて柔軟に戦略変えれなきゃ意味が無い
別に考える事自体悪い事じゃ無いけどな、
ただ次に生かそうってんじゃなく負けた言い訳探ししてるようじゃ勝てんさな
後からこうすりゃ勝てたとか考えるだけなら未プレイの動画勢ですらできるんだし
実際に動かせるテクニックと相手の動きに合わせて柔軟に戦略変えれなきゃ意味が無い
別に考える事自体悪い事じゃ無いけどな、
ただ次に生かそうってんじゃなく負けた言い訳探ししてるようじゃ勝てんさな
860 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:25:17.54 ID:aAVahM660
暗黒魔境デッキの立ち回り質問した者ですありがとうございます。
アドバイスの動きを群雄伝低レベルで練習して感覚つかんでいきます
磯野は持ってないんで手に入れたら投入して試してみます
アドバイスの動きを群雄伝低レベルで練習して感覚つかんでいきます
磯野は持ってないんで手に入れたら投入して試してみます
861 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:31:59.41 ID:OVupLqs70
>>844
6枚今川って 義元、信置、直虎、1.5、1.5、瀬名 ってﾃﾞｯｷだっけ？
ﾃﾞｯｷを見比べると火門側辛そう
前線先撃ちで不屈来る前にどれだけ落とせるかが重要そう
火門は瀬名で消されるし炯眼匂わせて上洛を撃たせない立ち回りでどうだろうか？
それでも相手の精鋭にきついけど・・・
6枚今川って 義元、信置、直虎、1.5、1.5、瀬名 ってﾃﾞｯｷだっけ？
ﾃﾞｯｷを見比べると火門側辛そう
前線先撃ちで不屈来る前にどれだけ落とせるかが重要そう
火門は瀬名で消されるし炯眼匂わせて上洛を撃たせない立ち回りでどうだろうか？
それでも相手の精鋭にきついけど・・・
862 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:32:14.83 ID:KT/IEVAs0
>>850
以前アップしたのに見られなかったやつなら一応はっとく
http://www.youtube.com/watch?v=ZX4t-V3GMKE
http://www.youtube.com/watch?v=iOti0RGLy6M
相手は三段の鉄砲単と織田入り傾城、こちらは5枚の馬槍デッキ
以前アップしたのに見られなかったやつなら一応はっとく
http://www.youtube.com/watch?v=ZX4t-V3GMKE
http://www.youtube.com/watch?v=iOti0RGLy6M
相手は三段の鉄砲単と織田入り傾城、こちらは5枚の馬槍デッキ
863 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:32:25.45 ID:IMJGF/Rf0
>>844
火門と炯眼は悪い訳じゃないと思うけど、
そんな上手く使い分けられるのか、使わない時の無駄が大きくないか不安
更に二色・・・梁田まつはともかく、細川はないんじゃないかなと
回復としても武力上昇としても微妙で器用貧乏だと思うし、鉄砲デッキでも織田単でもないし
わざわざ組ませる程の価値があるのか、馬鉄砲のせいで操作が雑になっていないか不安
鉄砲1枚入れたからって大して火力も対応力も上がらないだろうし
織田混色で回復欲しいならまだ陣頭援護の方がマシな気もする、
まぁコスト含めて比較的マシと思うだけだけど
とりあえず今川の優秀な伏兵への牽制にもなるし、細川→板垣とかの方が
シンプルでマシじゃないかな・・他にいくらでもあるだろうけど、とりあえず
今川といっても色々あるから、馬デッキだと何だかんだで突撃迎撃の成否が大きい
ぐらいしかないぁ
火門と炯眼は悪い訳じゃないと思うけど、
そんな上手く使い分けられるのか、使わない時の無駄が大きくないか不安
更に二色・・・梁田まつはともかく、細川はないんじゃないかなと
回復としても武力上昇としても微妙で器用貧乏だと思うし、鉄砲デッキでも織田単でもないし
わざわざ組ませる程の価値があるのか、馬鉄砲のせいで操作が雑になっていないか不安
鉄砲1枚入れたからって大して火力も対応力も上がらないだろうし
織田混色で回復欲しいならまだ陣頭援護の方がマシな気もする、
まぁコスト含めて比較的マシと思うだけだけど
とりあえず今川の優秀な伏兵への牽制にもなるし、細川→板垣とかの方が
シンプルでマシじゃないかな・・他にいくらでもあるだろうけど、とりあえず
今川といっても色々あるから、馬デッキだと何だかんだで突撃迎撃の成否が大きい
ぐらいしかないぁ
864 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:37:01.44 ID:4oG1CHJX0
このサンプルは出来損ないだ。参考にならないよ
とか山岡みたいな事ぬかすなら
明日まで待ってくれ。俺が最高のサンプルを撮ってきてやる
までいってほしいわ
とか山岡みたいな事ぬかすなら
明日まで待ってくれ。俺が最高のサンプルを撮ってきてやる
までいってほしいわ
865 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:41:48.06 ID:IsJYaPeP0
サンプル動画を貼るのならばいっそのこと頂上対決からとってきたほうがいいんじゃないかな。
流石にここに極位がいるとは考えにくいし、いい対戦動画なんて、なかなか撮れないだろうし。
流石にここに極位がいるとは考えにくいし、いい対戦動画なんて、なかなか撮れないだろうし。
866 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:45:36.28 ID:33yLNZoi0
>>844
今川6枚デッキといわれても、種類が多すぎて特定しようがないのでなんともいえない。
6枚デッキに対する5枚の立ち回りというと枚数が多いほど総武力は基本的に低くなりがちなので、正面からぶつかる展開になれば一応勝てるはず。
それと、武力差を生かして一枚づつ落としていく。一枚ごとの武力を比較すれば相手は所詮低武力なので先に潰していける。
とは言うものの相手の枚数が多いと置き槍でけん制されて突撃できなかったり、端攻めくらって城ダメ奪われたりで結局負けたりする。
さらに、今川相手だと精鋭で武力差すらなくなったりするけど。
とにかく、相手より先に一枚ずつすばやく処理していくのが大切。１コスでも落とせれば相手は手数で勝負にきてるから大きく有利になるはず。
今川6枚デッキといわれても、種類が多すぎて特定しようがないのでなんともいえない。
6枚デッキに対する5枚の立ち回りというと枚数が多いほど総武力は基本的に低くなりがちなので、正面からぶつかる展開になれば一応勝てるはず。
それと、武力差を生かして一枚づつ落としていく。一枚ごとの武力を比較すれば相手は所詮低武力なので先に潰していける。
とは言うものの相手の枚数が多いと置き槍でけん制されて突撃できなかったり、端攻めくらって城ダメ奪われたりで結局負けたりする。
さらに、今川相手だと精鋭で武力差すらなくなったりするけど。
とにかく、相手より先に一枚ずつすばやく処理していくのが大切。１コスでも落とせれば相手は手数で勝負にきてるから大きく有利になるはず。
867 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:47:58.43 ID:KT/IEVAs0
>>865
それは逆に駄目だと思われ、自分は下手なのでランカーの動きができませんっていう反論がほぼ確実にくると思う
それは逆に駄目だと思われ、自分は下手なのでランカーの動きができませんっていう反論がほぼ確実にくると思う
868 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:56:41.83 ID:EhJJ1nasO
三国経験者なんですが、いくつか細かい事を教えて欲しいです
三国では麻痺矢は接触してても効果があり、弱体弓は効果はありまんが戦国ではどうか
連続乱戦は有効か
挑発か誘導されてから一徹で止まれるか
他にも三国の気分でやらない方がいい事なんかも良かったら教えて下さい
三国では麻痺矢は接触してても効果があり、弱体弓は効果はありまんが戦国ではどうか
連続乱戦は有効か
挑発か誘導されてから一徹で止まれるか
他にも三国の気分でやらない方がいい事なんかも良かったら教えて下さい
869 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 01:58:53.01 ID:IsJYaPeP0
>>867
挙げる動画で批判する人が違う、ていう変な話になっちゃうのか・・・
正五位・四位くらいの動画だと、ここにいるアドバイスする側の人間から文句が出るし、
極位とか正一位とかの動画だと、初心者から文句がくる(かもしれない)。
まあ、誰が見ることを目的にした動画なのかをはっきりさせればこんなことにはならないと思うけど・・・
挙げる動画で批判する人が違う、ていう変な話になっちゃうのか・・・
正五位・四位くらいの動画だと、ここにいるアドバイスする側の人間から文句が出るし、
極位とか正一位とかの動画だと、初心者から文句がくる(かもしれない)。
まあ、誰が見ることを目的にした動画なのかをはっきりさせればこんなことにはならないと思うけど・・・
870 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:02:21.77 ID:takiDyWK0
雑談ぽくなってしまうが
過去動画あさったらやはり柴田VS傾城で柴田有利ってのはありえないと思うんだが
そんなに柴田って雑賀傾城に有利付く？
自前動画じゃ諏訪姫舞って舞で城削りきってたんだが
過去動画あさったらやはり柴田VS傾城で柴田有利ってのはありえないと思うんだが
そんなに柴田って雑賀傾城に有利付く？
自前動画じゃ諏訪姫舞って舞で城削りきってたんだが
871 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:03:52.34 ID:1wPHkkkp0
別に初心者側がへりくだれなんて言う気はないが、教えてあげる側がなんでこんなに神経使わなきゃならんのかな
聞く側は理解する努力を、教える側は伝える努力をしようって話で、どっちかが責め出すとめんどくさくなる
相手に文句言うぐらいなら聞きにこなくていいし無理に教えんでいい
聞く側は理解する努力を、教える側は伝える努力をしようって話で、どっちかが責め出すとめんどくさくなる
相手に文句言うぐらいなら聞きにこなくていいし無理に教えんでいい
872 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:04:51.47 ID:ZEPBZMPJ0
>>898
三国はほとんどやらずに戦国に移ったから詳しくアドバイスできないけど、
麻痺/弱体弓は矢が当たってないと効果無し
三国に比べて乱戦ダメージが低く突撃・射撃しないと武力差があっても乱戦では兵力があまり減らせない
強制力は陣形効果（泰山・猛進）＞舞踊＞誘導・猿回し＞挑発・啄木鳥＞頑固一徹
で左の方の移動/固定ほど優先される
三国と感覚が違うのはやっぱ騎馬かな、1コス騎馬がいないし突撃がタッチアクションだから基本一枚。
あと、柵が三国よりたしか脆い。
それから、ダメ計の確殺度合い（威力）が低い。
これくらいかなぁ。
三国はほとんどやらずに戦国に移ったから詳しくアドバイスできないけど、
麻痺/弱体弓は矢が当たってないと効果無し
三国に比べて乱戦ダメージが低く突撃・射撃しないと武力差があっても乱戦では兵力があまり減らせない
強制力は陣形効果（泰山・猛進）＞舞踊＞誘導・猿回し＞挑発・啄木鳥＞頑固一徹
で左の方の移動/固定ほど優先される
三国と感覚が違うのはやっぱ騎馬かな、1コス騎馬がいないし突撃がタッチアクションだから基本一枚。
あと、柵が三国よりたしか脆い。
それから、ダメ計の確殺度合い（威力）が低い。
これくらいかなぁ。
873 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:06:29.53 ID:+0zlke1b0
できないから参考になりませんなんて反論する様な奴ならどちらにせよ伸びないと思うが
アクションゲームをＴＡＳでやってる訳でもあるまいし
ランカー動画でもやろうと思えばやれる事は多いよ
いきなり騎馬3とかは無茶だがテクニックも練習しなきゃ身に付かんからな
アクションゲームをＴＡＳでやってる訳でもあるまいし
ランカー動画でもやろうと思えばやれる事は多いよ
いきなり騎馬3とかは無茶だがテクニックも練習しなきゃ身に付かんからな
有識は本人と内藤、真田は50％回復するんでいいかと思ったんですが微妙ですか・・・
わかりました。細川を変えたり、各個撃破するところからはじめてみます。
ありがとうございました
わかりました。細川を変えたり、各個撃破するところからはじめてみます。
ありがとうございました
875 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:16:12.89 ID:PVoqj+9O0
>>868
三国プレイヤーだが麻痺矢が接触してても効果があるなんて聞いたことないぞ
乱戦による速度減少を麻痺矢の効果だと勘違いしてないか？
まあその辺は戦国でも同じで接触されてると効果はない
連続乱戦は恐らく有効ではあるけどやってる人は見たことがないな
たぶん検証もされてないと思う
一徹に関する仕様はwiki参照
三国気分でやってはいけないことは
まずデッキ構築に関すること
複数騎馬はよほどの手練でないと絶対に扱えない
あと騎馬での弓さらいも三国プレイヤーが誰しも一度は必ず陥る罠
三国と違って弓は三すくみの外の兵種で、突撃オーラでは無効化できない
>>870
傾城側の立ち回り次第だな
傾城は使わずに大筒戦だけで勝負を決めるくらいのつもりでかかるならワンチャンある
傾城舞って潰されなかったのは相手がよほどボンクラだったとしか思えない
三国プレイヤーだが麻痺矢が接触してても効果があるなんて聞いたことないぞ
乱戦による速度減少を麻痺矢の効果だと勘違いしてないか？
まあその辺は戦国でも同じで接触されてると効果はない
連続乱戦は恐らく有効ではあるけどやってる人は見たことがないな
たぶん検証もされてないと思う
一徹に関する仕様はwiki参照
三国気分でやってはいけないことは
まずデッキ構築に関すること
複数騎馬はよほどの手練でないと絶対に扱えない
あと騎馬での弓さらいも三国プレイヤーが誰しも一度は必ず陥る罠
三国と違って弓は三すくみの外の兵種で、突撃オーラでは無効化できない
>>870
傾城側の立ち回り次第だな
傾城は使わずに大筒戦だけで勝負を決めるくらいのつもりでかかるならワンチャンある
傾城舞って潰されなかったのは相手がよほどボンクラだったとしか思えない
876 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:17:04.42 ID:4oG1CHJX0
教育とは教え育てることだそうで教えるだけじゃ不十分な奴もいる
マンガの受け売りだが
マンガの受け売りだが
877 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:19:30.70 ID:PVoqj+9O0
>>872
横からなんだが、誘導・猿回しは舞を動かすことができるから順序が逆だよ
横からなんだが、誘導・猿回しは舞を動かすことができるから順序が逆だよ
878 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:21:22.67 ID:IsJYaPeP0
>>871
そう思っても書き込まないのが教える側のマナーだと思うよ。
初心者と争論になっても面倒くさいと感じたらこのスレを閉じればいいだし。
下手に相手にしたせいで、「散華くん」とかいう荒らしが生まれちゃったわけだし。
そう思っても書き込まないのが教える側のマナーだと思うよ。
初心者と争論になっても面倒くさいと感じたらこのスレを閉じればいいだし。
下手に相手にしたせいで、「散華くん」とかいう荒らしが生まれちゃったわけだし。
879 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:22:12.95 ID:PVoqj+9O0
>>876
手取り足取り教えた挙句ふてくされて捨て台詞吐かれるんじゃたまったもんじゃない
今までと同じでいいだろ
それが通用しないのはごく一部の残念な子だけなんだから
理解力が乏しいだけなら構わんけど、その責任をアドバイザー側に押し付けるような子に延々付き合う必要があるのか？
手取り足取り教えた挙句ふてくされて捨て台詞吐かれるんじゃたまったもんじゃない
今までと同じでいいだろ
それが通用しないのはごく一部の残念な子だけなんだから
理解力が乏しいだけなら構わんけど、その責任をアドバイザー側に押し付けるような子に延々付き合う必要があるのか？
880 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:24:19.15 ID:4oG1CHJX0
付き合うからには相手に合わせるべきでは
別にスルーしてもかまわんがね
別にスルーしてもかまわんがね
881 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:25:38.91 ID:qM9q+HdNi
>>875
ここ3ヶ月ほど三国志プレーしてないけど三国だと接触してる武将には麻痺矢効果があったと思うぞ
ここ3ヶ月ほど三国志プレーしてないけど三国だと接触してる武将には麻痺矢効果があったと思うぞ
882 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:28:54.24 ID:takiDyWK0
>>875
大陸の話になってしまうが
麻痺矢効果中の弓に接触すると麻痺矢効果分の速度減少はされるぞ
麻痺双弓の麻痺中に騎馬突っ込ませてみ、ビダッと止まって動けなくなるから
戦国ではコレはどういう仕様になっているのか知らんけど。
傾城云々
相手がボンクラというよりも自画自賛だがいいタイミングで
開幕終了から中盤にかけての足並み崩せたから
舞ってる余裕あったというのもあるか。
立ち回りというか舞うための舞台設定ってのも
舞い系デッキ使う側には必要なスキルだしねぇ
大陸の話になってしまうが
麻痺矢効果中の弓に接触すると麻痺矢効果分の速度減少はされるぞ
麻痺双弓の麻痺中に騎馬突っ込ませてみ、ビダッと止まって動けなくなるから
戦国ではコレはどういう仕様になっているのか知らんけど。
傾城云々
相手がボンクラというよりも自画自賛だがいいタイミングで
開幕終了から中盤にかけての足並み崩せたから
舞ってる余裕あったというのもあるか。
立ち回りというか舞うための舞台設定ってのも
舞い系デッキ使う側には必要なスキルだしねぇ
883 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:29:07.37 ID:iIZnGKc10
俺ここ3週間戦国プレーしてないけど確かに乱戦中の相手には麻痺矢効果はある
884 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:32:29.00 ID:c2BFFfDs0
散華くん荒らし扱いされてて吹いた
もうあれだなスルーしたけりゃスルーして関わらなければいい
そこに横槍入れだすと収拾つかないし
もうあれだなスルーしたけりゃスルーして関わらなければいい
そこに横槍入れだすと収拾つかないし
885 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 02:38:52.43 ID:OVupLqs70
だな、昨日の彼？が今日もレス見てるかなんてわからんし
しかしながら、なんだかんだ言ってみんな心配してるんだからいいやつばっかだよここは
しかしながら、なんだかんだ言ってみんな心配してるんだからいいやつばっかだよここは
戦績20勝38敗で、本日正５に昇格することが出来ました。
半兵衛が最初に引いたSRで、どうしても半兵衛で正５まで上がりたいと思っていたので、
なかなか苦労もしましたが、最終的に達成でき、本当に嬉しいです。
このスレで質問して本当に良かったです。
また、お世話になるかもしれませんが、宜しくお願いします。
お礼もかねて報告させて頂きました。
半兵衛が最初に引いたSRで、どうしても半兵衛で正５まで上がりたいと思っていたので、
なかなか苦労もしましたが、最終的に達成でき、本当に嬉しいです。
このスレで質問して本当に良かったです。
また、お世話になるかもしれませんが、宜しくお願いします。
お礼もかねて報告させて頂きました。
887 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 06:53:18.94 ID:r4Umi6oHO
まあ、勝てなくて嫌な思いをしてる初心者さんに共通してアドバイスするなら、
・どうやって勝てば良いのか分からないデッキに当たったら自分で使ってみる
・少なくともそのデッキを、自分が負けた時の相手の立ち回りに近付けるまで使ってみる
・そのデッキでまたどうやって勝てば良いのか分からないデッキに当たったら、また自分で使ってみる
この繰り返しで多分上達出来ると思うよ
上手い人は、上手い人同士の店内対戦や戦友マッチでこの過程を端折ってるから、全国で人より先んじることが出来てるんだと思う。
あとはリーグなんか気にしないこと。すぐ上がるしすぐ下がるから。
・どうやって勝てば良いのか分からないデッキに当たったら自分で使ってみる
・少なくともそのデッキを、自分が負けた時の相手の立ち回りに近付けるまで使ってみる
・そのデッキでまたどうやって勝てば良いのか分からないデッキに当たったら、また自分で使ってみる
この繰り返しで多分上達出来ると思うよ
上手い人は、上手い人同士の店内対戦や戦友マッチでこの過程を端折ってるから、全国で人より先んじることが出来てるんだと思う。
あとはリーグなんか気にしないこと。すぐ上がるしすぐ下がるから。
888 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 07:04:07.24 ID:z6dHRIen0
889 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 09:34:29.50 ID:IMJGF/Rf0
>>870
5位で鉄砲に絶対的に勝てませんっていう人へ向けての動画ならあれで十分だよ
仮にケチのつけようのない100点満点ではないとしても、いちいち文句言う方がどうかしてる
柵破壊とか計略の使用とか攻め退きのタイミングとかの理由など
ポイントを逐一その箇所で説明すると分かりやすいかもね
>>874
回復があるからこそ出来る事や勝てる場面ってのもあるだろうけど
操作難度や、織田単や鉄砲デッキ（や無敵槍）以外で入れるほどかな？みたいな感じかな
回復目的だとすると、士気があるのに効果中で使えないとか、
みんなが均一に兵力減る訳じゃないというのが気になる点かな
まぁ、絶対的に悪いとか言いたい訳じゃないので、色々試してみて下さい
5位で鉄砲に絶対的に勝てませんっていう人へ向けての動画ならあれで十分だよ
仮にケチのつけようのない100点満点ではないとしても、いちいち文句言う方がどうかしてる
柵破壊とか計略の使用とか攻め退きのタイミングとかの理由など
ポイントを逐一その箇所で説明すると分かりやすいかもね
>>874
回復があるからこそ出来る事や勝てる場面ってのもあるだろうけど
操作難度や、織田単や鉄砲デッキ（や無敵槍）以外で入れるほどかな？みたいな感じかな
回復目的だとすると、士気があるのに効果中で使えないとか、
みんなが均一に兵力減る訳じゃないというのが気になる点かな
まぁ、絶対的に悪いとか言いたい訳じゃないので、色々試してみて下さい
890 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 09:59:13.13 ID:dBpyQTsO0
デッキ診断をお願いしたいのですが、山勘、岡部弟、矢沢、甘利、夫人です。
山勘を守る部隊が貧弱過ぎて啄木鳥をかけても明いての号令に負けてしまうことが多々ありました。
単色にしたほうがいいのでしょうか？
もしかして啄木鳥が今の環境では厳しいのでしょうか？
山勘を守る部隊が貧弱過ぎて啄木鳥をかけても明いての号令に負けてしまうことが多々ありました。
単色にしたほうがいいのでしょうか？
もしかして啄木鳥が今の環境では厳しいのでしょうか？
891 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 10:47:59.05 ID:X5RdLY690
892 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 11:09:03.97 ID:EEREgQc00
勝ちたい、上手くなりたいなら買ったほうがいいに決まってるだろ
買えば手に入るんだから
買えば手に入るんだから
893 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 11:11:05.38 ID:b3/DSyEF0
楽しみ方は人それぞれだが今から始めようって人なら
自分でひとまず満足のいくデッキを一式買うくらいは勧められてる
「デッキが弱いから負けた」とか思えなくなるから上達早いよ
俺はカード買うのに抵抗無かったから最初から欲しいのはがんがん買ってたけど
カード引く楽しみもモチベーションの一つだしその辺は自分で折り合いつけてだな
自分でひとまず満足のいくデッキを一式買うくらいは勧められてる
「デッキが弱いから負けた」とか思えなくなるから上達早いよ
俺はカード買うのに抵抗無かったから最初から欲しいのはがんがん買ってたけど
カード引く楽しみもモチベーションの一つだしその辺は自分で折り合いつけてだな
894 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 11:25:08.53 ID:X5RdLY690
>>892
>>893
あーいや、自分の使いたい勢力一つ分は、なんとかだいたい揃えたんですけどね。
通販サイトで売り切れてるものとかもあって、フルコンプとはいきませんけど。
実際、どの程度買い集めるもんなのかな、と思いまして。
>>893
あーいや、自分の使いたい勢力一つ分は、なんとかだいたい揃えたんですけどね。
通販サイトで売り切れてるものとかもあって、フルコンプとはいきませんけど。
実際、どの程度買い集めるもんなのかな、と思いまして。
895 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 11:26:17.01 ID:33yLNZoi0
>>890
啄木鳥が特別厳しいということはありません。
ただ岡部弟と山勘の組み合わせが相性悪いのでは？という印象はあります。
山勘を守る部隊が貧弱過ぎるという問題点が判明しているなら、それにあわせてデッキを修正すればいいだけです。
単色にしなくても矢沢を信置にするとか、岡部弟をＳＳ今川義元（遊び場）にするとかやりようはあるはずです。
単色にするなら火門啄木鳥が一応第一候補になると思います。
>>891
無理に買う必要はありません。
相手のデッキの長所、短所や何をしたいのかを理解するための行為ですので、似たデッキの動画で相手の立ち回りを知るだけでも十分です。
無理にいろんなデッキにさわるより、自分のデッキを上手に動かせるように回数をこなしたほうがいいと自分は思います。
そんなに沢山プレイできるわけでもないですし、限りあるカード資産から試行錯誤してベストのデッキにしていくのも上達への道の一つですからね。
啄木鳥が特別厳しいということはありません。
ただ岡部弟と山勘の組み合わせが相性悪いのでは？という印象はあります。
山勘を守る部隊が貧弱過ぎるという問題点が判明しているなら、それにあわせてデッキを修正すればいいだけです。
単色にしなくても矢沢を信置にするとか、岡部弟をＳＳ今川義元（遊び場）にするとかやりようはあるはずです。
単色にするなら火門啄木鳥が一応第一候補になると思います。
>>891
無理に買う必要はありません。
相手のデッキの長所、短所や何をしたいのかを理解するための行為ですので、似たデッキの動画で相手の立ち回りを知るだけでも十分です。
無理にいろんなデッキにさわるより、自分のデッキを上手に動かせるように回数をこなしたほうがいいと自分は思います。
そんなに沢山プレイできるわけでもないですし、限りあるカード資産から試行錯誤してベストのデッキにしていくのも上達への道の一つですからね。
896 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 11:53:32.57 ID:kKyN83ij0
昨日は嫌鉄砲くんやら逆ギレする奴やら
殺伐としてたのに、いつの間にか初心者
への接し方談義しながら、まともな流れに
戻ってて吹いた。
おまえら何やかんや優しいなw
>>890
岡部の為に二色は微妙なので、二色に
するなら信置等の良カードも入れたい。
山勘+甘利の相性は良いので、岡部を
夜叉美濃や板垣、保科にして単色オススメ。
啄木鳥使ったら、後ろから甘利が突撃して
殲滅力を上げる。
啄木鳥警戒してバラけてきたら、甘利で
疾風迅雷使って各個撃破、と相手の動きに
合わせて切り替えられると強いよ。
殺伐としてたのに、いつの間にか初心者
への接し方談義しながら、まともな流れに
戻ってて吹いた。
おまえら何やかんや優しいなw
>>890
岡部の為に二色は微妙なので、二色に
するなら信置等の良カードも入れたい。
山勘+甘利の相性は良いので、岡部を
夜叉美濃や板垣、保科にして単色オススメ。
啄木鳥使ったら、後ろから甘利が突撃して
殲滅力を上げる。
啄木鳥警戒してバラけてきたら、甘利で
疾風迅雷使って各個撃破、と相手の動きに
合わせて切り替えられると強いよ。
897 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 12:06:35.05 ID:LYFIWFsO0
>>890
実際に戦った相手に啄木鳥に単体強化の刀家宝もたせて殲滅されたことはあったなぁ
そのデッキ構成だと精鋭弱体で武力減らして弓を撃ちつつある程度集まってたら啄木鳥
槍いなかったりバラけてたら甘利というコンセプト？として考えると
夫人と矢沢はたぶん士気が回せないのでスペック枠として採用したほうがいい気がする
混色のままいくなら妨害ダメ計耐性が落ちるけど矢沢→信置or菅沼、夫人→奥平or浦原
ってやるのもいいかも。
>>891
ゲーム始める前にやりたい国や兵種のカードでデッキ組めてればとりあえずそれ以上の購入はいいんじゃない？
あとはやってくうちに組んでみたいデッキや欲しいのが出てきてそれを買うかどうするか
自分の例だが、鬼柴田とまわりの槍弓は自引きでそろってたけど柴田デッキ組むのに
馬無しはつらいから馬を入れたいけど手持ちに織田馬が無いから他から輸入？
でも、無理して他国馬引っ張ってきたら槍弓に武田からの採用もOKになってしまい
幅や選択肢は広がるけど収集つかなくなることもあるから織田馬を買うとか。
こういったスタンスで良いんじゃないかな？
実際に戦った相手に啄木鳥に単体強化の刀家宝もたせて殲滅されたことはあったなぁ
そのデッキ構成だと精鋭弱体で武力減らして弓を撃ちつつある程度集まってたら啄木鳥
槍いなかったりバラけてたら甘利というコンセプト？として考えると
夫人と矢沢はたぶん士気が回せないのでスペック枠として採用したほうがいい気がする
混色のままいくなら妨害ダメ計耐性が落ちるけど矢沢→信置or菅沼、夫人→奥平or浦原
ってやるのもいいかも。
>>891
ゲーム始める前にやりたい国や兵種のカードでデッキ組めてればとりあえずそれ以上の購入はいいんじゃない？
あとはやってくうちに組んでみたいデッキや欲しいのが出てきてそれを買うかどうするか
自分の例だが、鬼柴田とまわりの槍弓は自引きでそろってたけど柴田デッキ組むのに
馬無しはつらいから馬を入れたいけど手持ちに織田馬が無いから他から輸入？
でも、無理して他国馬引っ張ってきたら槍弓に武田からの採用もOKになってしまい
幅や選択肢は広がるけど収集つかなくなることもあるから織田馬を買うとか。
こういったスタンスで良いんじゃないかな？
898 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 12:34:25.16 ID:EhJJ1nasO
899 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 13:11:36.33 ID:SSo7E7T6O
かあ
900 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 13:12:17.28 ID:SSo7E7T6O
キチガイキリ番ゲッターニートうんこ阻止
901 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 13:34:35.40 ID:zwRHDzzuO
>>898
９／１騎馬というスペックが居るが奴は地雷だから気をつけて
９／１騎馬というスペックが居るが奴は地雷だから気をつけて
902 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 13:42:55.95 ID:EhJJ1nasO
903 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 14:28:44.83 ID:dBpyQTsO0
904 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 15:15:38.08 ID:/ViY9vA70
>>902
9/7って村上？
初心者スレで質問とかするときには、武将名しっかり書いたほうがいいよ
後方陣だって二人いるしね
ちなみに村上はスペックはいいけど高コスとしては決定打に欠けるので、余裕があったら柿崎を試してみるのがいいかも
9/7って村上？
初心者スレで質問とかするときには、武将名しっかり書いたほうがいいよ
後方陣だって二人いるしね
ちなみに村上はスペックはいいけど高コスとしては決定打に欠けるので、余裕があったら柿崎を試してみるのがいいかも
905 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 17:50:56.17 ID:aZjfwjxz0
ST謙信でもいいな
906 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 22:41:18.79 ID:1+CNlSYBO
個人的にはST謙信使うなら村上でよい気もする
統率は7あれば十分だから武力が欲しくなるし、
同じ士気4計略なら弱体化した轟駆けよりも、
いやらしく戦場に居座り続けられる不屈のがよいかと
それもまあ使い比べてみて勝手の良い方を選んでもらいたい
統率は7あれば十分だから武力が欲しくなるし、
同じ士気4計略なら弱体化した轟駆けよりも、
いやらしく戦場に居座り続けられる不屈のがよいかと
それもまあ使い比べてみて勝手の良い方を選んでもらいたい
907 ：ゲームセンター名無し：2011/12/10(土) 23:00:19.67 ID:coQDcBMOO
EX茶々(淀殿)の絵師は誰ですか
908 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 00:34:20.56 ID:4wueDHCF0
909 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 00:43:06.10 ID:Hbn/pxDm0
終わってた話をわざわざ蒸し返すお前もどっこい
自治気取りの荒らしマジで多いな最近
自治気取りの荒らしマジで多いな最近
910 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 02:09:06.72 ID:VtiIpyT0O
911 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 04:12:54.12 ID:h5jqL5Hy0
鉄砲の話題からざっと見たけどちょっと全体的に参加者が幼稚すぎないか
912 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 04:28:41.69 ID:Hbn/pxDm0
913 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 04:37:46.17 ID:dGAwZi4W0
診断お願いします
SR馬場SR真田昌幸R富田UC黄梅院C大熊
全知や妨害多めのデッキがキツイです
武力上昇させる計略が大熊しかないのは問題でしょうか？
R富田とC大熊を織田のUC梁田とUC伴に変えようとも悩んでおります
SR馬場SR真田昌幸R富田UC黄梅院C大熊
全知や妨害多めのデッキがキツイです
武力上昇させる計略が大熊しかないのは問題でしょうか？
R富田とC大熊を織田のUC梁田とUC伴に変えようとも悩んでおります
914 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 04:39:38.96 ID:o3Pb7nRx0
>>911
俺も含めてここの連中は頭に三色八重散椿をくらっているような状態だからしかたない
俺も含めてここの連中は頭に三色八重散椿をくらっているような状態だからしかたない
915 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 05:12:27.30 ID:BZ8LHdFa0
>>913
伴はともかく梁田はスペック採用であって采配目的で入れるものではない
昌幸と組む織田の采配持ちだったら鉄砲だけど細川がオススメ
それ踏まえて例として昌幸 細川 矢沢 簗田 三条 大熊 とかどうかな
伴はともかく梁田はスペック採用であって采配目的で入れるものではない
昌幸と組む織田の采配持ちだったら鉄砲だけど細川がオススメ
それ踏まえて例として昌幸 細川 矢沢 簗田 三条 大熊 とかどうかな
先に書いとくがスルーしたけりゃしてくれ。レスもいらん。
>>911
幼稚というか、システム自体が相性ゲーかつ上がりやすくて落ちやすい仕様だから
ダメなヤツは狩りにつかまって延々正４～正５ループ、上がれるヤツは100戦もしないで
正４Ａ～正３安定の格差があるからだよ。狩りにつかまる、デッキ相性が悪い相手に連続
して当たればすぐ降格だし。あげく狩りに当たっても学ぶ要素もない。
ＬＯＶより下手なヤツには厳しくうまいヤツと狩りに楽しませるゲームになってる
からな。しかもサブカ推奨なＥＸキャンペーンだしそりゃ初心者も育たないし、質も
下がる訳だわ。
>>911
幼稚というか、システム自体が相性ゲーかつ上がりやすくて落ちやすい仕様だから
ダメなヤツは狩りにつかまって延々正４～正５ループ、上がれるヤツは100戦もしないで
正４Ａ～正３安定の格差があるからだよ。狩りにつかまる、デッキ相性が悪い相手に連続
して当たればすぐ降格だし。あげく狩りに当たっても学ぶ要素もない。
ＬＯＶより下手なヤツには厳しくうまいヤツと狩りに楽しませるゲームになってる
からな。しかもサブカ推奨なＥＸキャンペーンだしそりゃ初心者も育たないし、質も
下がる訳だわ。
917 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 11:23:03.11 ID:o38/cCqb0
はいスルーで
918 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 12:04:05.38 ID:2DoJOZ1oO
919 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 12:06:09.24 ID:UejudnpDO
>>913
ちなみに昌幸と馬場、どっちを軸にしたいのかな？
今のデッキの改変で行くとSR瀬名を入れるだけで全知は大分楽になる、流行りのカードを入れる事に抵抗が無いなら
馬場、昌幸、朝比奈信置、関口、瀬名というデッキをオススメするが
ちなみに昌幸と馬場、どっちを軸にしたいのかな？
今のデッキの改変で行くとSR瀬名を入れるだけで全知は大分楽になる、流行りのカードを入れる事に抵抗が無いなら
馬場、昌幸、朝比奈信置、関口、瀬名というデッキをオススメするが
920 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 12:25:03.58 ID:i1A9WFeR0
幸村に勝てるﾃﾞｯｷ、戦術を教えてください。
忍従ﾃﾞｯｷ、散華ﾃﾞｯｷ 、SR鬼ｺｼﾞでやりましたが全くでした。
相手は士気MAXになったら、大車輪しながらﾗｲﾝ上げてきて、そのまま城張り付いて切れたらまた虎口で大車輪という毎回同じ流れです。
ｶｰﾄﾞは全ｺﾝﾌﾟで、ご意見お願い致します。
忍従ﾃﾞｯｷ、散華ﾃﾞｯｷ 、SR鬼ｺｼﾞでやりましたが全くでした。
相手は士気MAXになったら、大車輪しながらﾗｲﾝ上げてきて、そのまま城張り付いて切れたらまた虎口で大車輪という毎回同じ流れです。
ｶｰﾄﾞは全ｺﾝﾌﾟで、ご意見お願い致します。
921 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:13:02.30 ID:GpiRmRYw0
>>920
鉄砲デッキなら大概何とかなるんじゃないの
元々優秀で組みやすい雑賀の一発必中、二丁拳銃辺りに+αとか
敵が低めのラインで打ってくれたら一蓮托生もいいし、弾幕射撃も使えるかもしれない
他にも鍾馗の銃弾もあるし、陣や采配と一斉射撃や貫通射撃でも、三段は勿論、超弩級射撃でも何でも
まぁ鉄砲相手に敵も変な打ち方はしてくれないだろうから、試合運び自体は慎重に
鉄砲以外なら高武力弓で泰山、蝮とか、頑固一鉄入りとか
馬槍なら、掛かれ柴田に陣頭援護や有職故実なんかがあると（高めのラインで）
正面からぶつかってもある程度耐えて撃破、そのまま攻城なんてごり押しも可
まぁ大車輪に勝つ方法自体はいくらでもあるだろうけど、
勝つかどうかは試合運び次第なのでそちらの方が重要だと思うけど
簡単に言えば負けパターンの流れを相手にやらせないように意識してプレイ
鉄砲デッキなら大概何とかなるんじゃないの
元々優秀で組みやすい雑賀の一発必中、二丁拳銃辺りに+αとか
敵が低めのラインで打ってくれたら一蓮托生もいいし、弾幕射撃も使えるかもしれない
他にも鍾馗の銃弾もあるし、陣や采配と一斉射撃や貫通射撃でも、三段は勿論、超弩級射撃でも何でも
まぁ鉄砲相手に敵も変な打ち方はしてくれないだろうから、試合運び自体は慎重に
鉄砲以外なら高武力弓で泰山、蝮とか、頑固一鉄入りとか
馬槍なら、掛かれ柴田に陣頭援護や有職故実なんかがあると（高めのラインで）
正面からぶつかってもある程度耐えて撃破、そのまま攻城なんてごり押しも可
まぁ大車輪に勝つ方法自体はいくらでもあるだろうけど、
勝つかどうかは試合運び次第なのでそちらの方が重要だと思うけど
簡単に言えば負けパターンの流れを相手にやらせないように意識してプレイ
922 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:39:32.78 ID:5U9cpZt40
二人でプレイしててお互いの好きカードが三枝と水原で、この二枚は絶対入れる条件だとどんなデッキができますか？
前は華麗後方にしてたんですけど、馬3は無理でした。
何かいいデッキ案ないでしょうか？
前は華麗後方にしてたんですけど、馬3は無理でした。
何かいいデッキ案ないでしょうか？
923 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:45:26.35 ID:4CtJnvR+0
>>922
羽織りプレイはマナー違反ぞ
羽織りプレイはマナー違反ぞ
924 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:51:32.69 ID:5U9cpZt40
925 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:54:43.35 ID:4CtJnvR+0
自分がやる事は違反じゃない
誰しもそういう風に言うもんだ
2人でやってるなら駄目
誰しもそういう風に言うもんだ
2人でやってるなら駄目
926 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 13:58:42.07 ID:GpiRmRYw0
>>922
火門デッキ、水原じゃなくて甘利で良いって話だけど
妙な要求に応えられて尚かつ無難なのは間違いない
混色の価値が欲しいなら宿業か小国でただの後方陣
まぁ好きに遊べばいいけど、二人でプレイ（操作）してると
（とりあえずこの板では）嫌がられたり、叩かれたりするし
現場でも変な目で見られたりする事もあると気に留めておくと良い
火門デッキ、水原じゃなくて甘利で良いって話だけど
妙な要求に応えられて尚かつ無難なのは間違いない
混色の価値が欲しいなら宿業か小国でただの後方陣
まぁ好きに遊べばいいけど、二人でプレイ（操作）してると
（とりあえずこの板では）嫌がられたり、叩かれたりするし
現場でも変な目で見られたりする事もあると気に留めておくと良い
927 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:00:10.56 ID:KTKSuEx40
三国志大戦のwikiからだが、これがセガの答え
羽織プレイはセガ公認の大会では禁止行為であるので注意が必要（なお、公認大会では複数人でのプレイだけでなく助言も禁止）。
さらにVer3.1xからは、天下統一大会での禁止も公式サイトに明記された。
また、これを根拠としたIC停止も実際に行使されるようになった。
羽織プレイはセガ公認の大会では禁止行為であるので注意が必要（なお、公認大会では複数人でのプレイだけでなく助言も禁止）。
さらにVer3.1xからは、天下統一大会での禁止も公式サイトに明記された。
また、これを根拠としたIC停止も実際に行使されるようになった。
928 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:03:26.85 ID:5U9cpZt40
929 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:07:01.27 ID:Tj9OwM6k0
べつにゲーセンで遊ぶ分には店員に怒られたりする訳じゃないけど
「法律でダメと決まってるわけではない」とはいえ2対１の勝負になるから
マナーとしてどうよって話はどうしても付いてきますよ。
「法律でダメと決まってるわけではない」とはいえ2対１の勝負になるから
マナーとしてどうよって話はどうしても付いてきますよ。
930 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:10:37.46 ID:9ztAsUJS0
大会でもなければ別にいいんじゃないかなと思ってしまう
931 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:11:16.23 ID:o38/cCqb0
はじめたばかりなら、コーチがついているようなもんで気にするようなことではなかろ
羽織で倒してこいつヨエーとかやってるならともかく
羽織で倒してこいつヨエーとかやってるならともかく
932 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:11:59.77 ID:5U9cpZt40
>>926
ありがとうございます。火門は前にやったんですけど、内藤が死んでしまうんです。
原因は内藤操作してる方が、三国の方で雄飛英魂の雄飛を操作してる癖で殺してしまうそうで。
殺すなって話ですが…
やっぱり火門の方がいいですよね、がんばってみます。
ご忠告ありがとうございます。
ありがとうございます。火門は前にやったんですけど、内藤が死んでしまうんです。
原因は内藤操作してる方が、三国の方で雄飛英魂の雄飛を操作してる癖で殺してしまうそうで。
殺すなって話ですが…
やっぱり火門の方がいいですよね、がんばってみます。
ご忠告ありがとうございます。
933 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:14:56.86 ID:4CtJnvR+0
934 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:20:36.43 ID:5U9cpZt40
935 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:25:06.36 ID:u4ZLCbzM0
936 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:27:23.25 ID:5TBtJYex0
937 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:29:39.27 ID:o38/cCqb0
はじめた頃なんて楽しいことだけやってればいいんだよ
友達や彼女と一緒にカード動かしてたのしーで
そういうのがこのゲームを長続きさせる
格闘ゲームのように、ここは戦場だって意識は先細りにしかならない
まあ、全国でやるなという意見もわからないでもないが
友達や彼女と一緒にカード動かしてたのしーで
そういうのがこのゲームを長続きさせる
格闘ゲームのように、ここは戦場だって意識は先細りにしかならない
まあ、全国でやるなという意見もわからないでもないが
938 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:30:03.34 ID:4CtJnvR+0
>>934
大会では禁止しているという明確なソースはあるが
それ以外で問題なしとしているソースはないし
それはその文章を書いた人の個人的な見解
wikiなんて誰にでも編集できるしwikiに書いてあったからいいんだなんて理屈は通用しない
どちらにしろ相手はひとりでやってる以上対人戦で羽織りは迷惑行為
どうしても羽織りしたいならCPU戦でやってください
大会では禁止しているという明確なソースはあるが
それ以外で問題なしとしているソースはないし
それはその文章を書いた人の個人的な見解
wikiなんて誰にでも編集できるしwikiに書いてあったからいいんだなんて理屈は通用しない
どちらにしろ相手はひとりでやってる以上対人戦で羽織りは迷惑行為
どうしても羽織りしたいならCPU戦でやってください
939 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:32:02.89 ID:t1fjJHdM0
>>915
号令が有職と後方采配だけで、最高武力が
7の鉄砲ってのは流石にキツすぎやしないか？
>>913
デッキはそのままでも悪くないと思うけど
伴入れるなら、梁田より安藤をオススメする。
>>920
鬼コジで幸村が止まらん理由が分からんが
戦術で何とかするなら、幸村本人とは
まともにやり合わず、周りを落とすことに
注力するのが良いかと。
攻めるときも、無理に幸村を倒そうとせず
ワラワラ攻めて、大車輪が来たら逃げる。
号令が有職と後方采配だけで、最高武力が
7の鉄砲ってのは流石にキツすぎやしないか？
>>913
デッキはそのままでも悪くないと思うけど
伴入れるなら、梁田より安藤をオススメする。
>>920
鬼コジで幸村が止まらん理由が分からんが
戦術で何とかするなら、幸村本人とは
まともにやり合わず、周りを落とすことに
注力するのが良いかと。
攻めるときも、無理に幸村を倒そうとせず
ワラワラ攻めて、大車輪が来たら逃げる。
940 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:34:55.08 ID:486RJjbWO
法律で決まってないから何やってもいいなんて人が増えたよな最近
そのせいで本来たいしたことない事でも国家権力が動く羽目になったりする
一部の身勝手な人のせいでどんどん窮屈な世の中になっていく
嘆かわしいことだ
そのせいで本来たいしたことない事でも国家権力が動く羽目になったりする
一部の身勝手な人のせいでどんどん窮屈な世の中になっていく
嘆かわしいことだ
941 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:35:01.29 ID:GpiRmRYw0
（公式）大会では禁止（できない）という以外は何もないし自己判断でとしか
2人とかで操作すると親の仇の如く憎まれる事もあるってだけ
個人的にはやる意味も価値も理解できないが、どうでもいい
奇声を上げたり台を叩いたりタバコを吸う輩と比べれば無害に等しい
まぁ正答なんて無いものを悪と決めつけたがるのもどうかと思うけど
2人とかで操作すると親の仇の如く憎まれる事もあるってだけ
個人的にはやる意味も価値も理解できないが、どうでもいい
奇声を上げたり台を叩いたりタバコを吸う輩と比べれば無害に等しい
まぁ正答なんて無いものを悪と決めつけたがるのもどうかと思うけど
942 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:40:13.70 ID:o38/cCqb0
小学生の男の子が頑張ってるのを親がアシストしたらどうだとか結局答えなんて出やしないからな
943 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:40:32.42 ID:KTKSuEx40
大会じゃなければいいとか
ノンアルコールビールを会社で飲むようなもんだな
ノンアルコールビールを会社で飲むようなもんだな
俺が書かなくてもスレが荒れるってのはもう初心者スレが末期ってことじゃね？
三国に比べると診断者の質も悪いからねえ。僕が診断してやってるのに反論とか
分からないとか言うな！って言う人を教える人間としてはダメなヤツばかりだし。
それって善意の押しつけだよな？初心者を育成するのはゲームを長続きさせる為
であって教えてやってるって目線じゃダメだよな？どんなにダメな人間でも物覚え
が悪くても噛み砕いてわかるまで教えてやるのが初心者に教える人間の役割
だよな。それができなきゃ善意と言うなの押しつけと同じ。俺はそれが気に入らない
から火門の人に意見書いたりしてるんだよ。
荒らし認定するのは勝手だが、初心者スレで人教えるならそれくらいの意気でやって
ほしいわ。教えるならどんな問題児でも教えてやれよ。動画作って聞きに来てる人間
荒らし扱いしてる初心者スレなんざここだけだろ。
三国に比べると診断者の質も悪いからねえ。僕が診断してやってるのに反論とか
分からないとか言うな！って言う人を教える人間としてはダメなヤツばかりだし。
それって善意の押しつけだよな？初心者を育成するのはゲームを長続きさせる為
であって教えてやってるって目線じゃダメだよな？どんなにダメな人間でも物覚え
が悪くても噛み砕いてわかるまで教えてやるのが初心者に教える人間の役割
だよな。それができなきゃ善意と言うなの押しつけと同じ。俺はそれが気に入らない
から火門の人に意見書いたりしてるんだよ。
荒らし認定するのは勝手だが、初心者スレで人教えるならそれくらいの意気でやって
ほしいわ。教えるならどんな問題児でも教えてやれよ。動画作って聞きに来てる人間
荒らし扱いしてる初心者スレなんざここだけだろ。
945 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:46:20.26 ID:Hbn/pxDm0
>>920
森息子入れておけばクソ余裕で勝てる（＋まつか松姫がいれば安泰）
ただしチャージの出し方は群雄伝あたりで多少慣れておくこと
あと過去のバージョンのようにチャージ1を連発するのではなくチャージ3までしっかりためてから撃つこと
パーツとして入れておきさえすればいいので他の構成は自由なのが魅力
>>924
セガとしては確かに問題無いというスタンスを取ってはいるってのはどっかで聞いた
ただし一般的にはインチキ・チート行為同然に見られるので今のうちにやめておく方がいい
初心者のうちは「初心者だから」ですむけど上に上がったらどこかに晒されて延々叩かれるぞ
それでなくとも騎馬二枚なんて羽織を疑われて当然なくらい難しいのに
森息子入れておけばクソ余裕で勝てる（＋まつか松姫がいれば安泰）
ただしチャージの出し方は群雄伝あたりで多少慣れておくこと
あと過去のバージョンのようにチャージ1を連発するのではなくチャージ3までしっかりためてから撃つこと
パーツとして入れておきさえすればいいので他の構成は自由なのが魅力
>>924
セガとしては確かに問題無いというスタンスを取ってはいるってのはどっかで聞いた
ただし一般的にはインチキ・チート行為同然に見られるので今のうちにやめておく方がいい
初心者のうちは「初心者だから」ですむけど上に上がったらどこかに晒されて延々叩かれるぞ
それでなくとも騎馬二枚なんて羽織を疑われて当然なくらい難しいのに
946 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 14:47:10.22 ID:Hbn/pxDm0
947 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 15:05:30.32 ID:jPPopUkR0
超初心者だが全国対戦やって同ランクと対戦してんのに
相手はチョイチョイと上級者が手助けして負けてたりしたら嫌過ぎる
考えるまでもなくマナー違反だと思ってた
相手はチョイチョイと上級者が手助けして負けてたりしたら嫌過ぎる
考えるまでもなくマナー違反だと思ってた
948 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 15:31:07.11 ID:Kj8dhMFp0
羽織は公式大会でもなけりゃ別にいいんじゃないかね？
まぁ、やるほうも以下のようなデメリットあるわけだしモラルや常識の問題といった程度じゃない？
１：将来的に一人で出来ない（やっても上位に行くと位がすぐ落ちると思われる）
２：お互い意思疎通を完璧にしてないと戦略戦術の違いや計略奥義で誤爆する
（互いの友人関係にひびが入る原因にもなりかねる)
３：デッキ幅が狭い（今回のようなケースなら）
現状だと、ソロで始めた初心者が４～５枚のデッキで相手６～７枚のにあたり
対戦中、初心者は４～５枚ですら操作おぼつかないのに相手は７枚完璧に動かせていて
大戦結果は負けだった、という状況だとしても相手が羽織か狩りサブカって判別付かないんだから
相手のことも考えて羽織はしないほうが良いというのもどうかと思う
もちろんどちらもモラル低いだろうと思われる行為に変わりはないが
まぁ、やるほうも以下のようなデメリットあるわけだしモラルや常識の問題といった程度じゃない？
１：将来的に一人で出来ない（やっても上位に行くと位がすぐ落ちると思われる）
２：お互い意思疎通を完璧にしてないと戦略戦術の違いや計略奥義で誤爆する
（互いの友人関係にひびが入る原因にもなりかねる)
３：デッキ幅が狭い（今回のようなケースなら）
現状だと、ソロで始めた初心者が４～５枚のデッキで相手６～７枚のにあたり
対戦中、初心者は４～５枚ですら操作おぼつかないのに相手は７枚完璧に動かせていて
大戦結果は負けだった、という状況だとしても相手が羽織か狩りサブカって判別付かないんだから
相手のことも考えて羽織はしないほうが良いというのもどうかと思う
もちろんどちらもモラル低いだろうと思われる行為に変わりはないが
949 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 15:47:09.67 ID:+MMkGPpFO
始めのうちは羽織でワイワイプレーするのも楽しいし有りでしょ
勝つ為だけに毎回やるのは論外だと思うけど
ただ経験者側が勝ちやセオリーに拘りすぎて、初心者側が動かせない、窮屈に感じるかも知れないから、ある程度空気を読んでくれないと困るとは思う
勝つ為だけに毎回やるのは論外だと思うけど
ただ経験者側が勝ちやセオリーに拘りすぎて、初心者側が動かせない、窮屈に感じるかも知れないから、ある程度空気を読んでくれないと困るとは思う
950 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 15:54:39.80 ID:gtzU/s6t0
951 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 16:11:09.53 ID:d7dRFOI30
>>948の言うほど連携しっかり取らなくったって
メインが全体動かして一人が忙しい騎馬一枚専属担当するだけでかなり有利なんじゃね？
メインが全体動かして一人が忙しい騎馬一枚専属担当するだけでかなり有利なんじゃね？
952 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 16:41:00.70 ID:qTVAdPMB0
まぁ遊ぶ分には羽織ありじゃね
勝つために羽織るのは論外だけど
勝つために羽織るのは論外だけど
953 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 18:05:52.28 ID:MrZdYxn40
そういやこの前、六枚デッキを三人羽織ったんだ
槍騎馬の連携がクソ過ぎてフルボッコになったけど遊びとしては面白かった
槍騎馬の連携がクソ過ぎてフルボッコになったけど遊びとしては面白かった
954 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 18:20:24.01 ID:UejudnpDO
>>953
この流れで何言ってんの？叩かれたいの？
この流れで何言ってんの？叩かれたいの？
955 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 18:21:31.29 ID:at8Sn3nC0
羽織は練習しなきゃ一人でやるより確実に弱いだろーからね
あくまでも同レベルの相手に対してはって意味でね
あくまでも同レベルの相手に対してはって意味でね
956 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 18:52:32.96 ID:MrZdYxn40
スレチな内容を永遠とやってきて今更叩くだのなんだのとアホ臭い
面白いから叩いてみろよカス
面白いから叩いてみろよカス
957 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 20:09:06.08 ID:Hbn/pxDm0
958 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 22:17:16.49 ID:gfnzX3hG0
雑賀鉄単での戦い方を教えてください。
デッキはSR孫市・佐太夫・徳田・蛍・小雀です。念願の孫市を当てることが
できたので挑戦しているのですが、負けがこんでいます。
柵の置き場や考え方などの細かいアドバイスがもらえるとありがたいです。
デッキはSR孫市・佐太夫・徳田・蛍・小雀です。念願の孫市を当てることが
できたので挑戦しているのですが、負けがこんでいます。
柵の置き場や考え方などの細かいアドバイスがもらえるとありがたいです。
959 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 23:04:38.61 ID:qTVAdPMB0
鉄砲単にするなら孫市いらんよ
まずデッキの見直しをおすすめする
まずデッキの見直しをおすすめする
960 ：ゲームセンター名無し：2011/12/11(日) 23:48:18.28 ID:wfkHRm6a0
名前登録で[凛]を使う方法ってありませんでしょうか？
961 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 00:08:37.40 ID:XRpigmx90
ダメ計の威力は兵種依存ですが伏兵は関係ないですよね？
伏兵の威力はどのように決まるのですか？
伏兵の威力はどのように決まるのですか？
962 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 00:35:13.76 ID:WMnOeI380
963 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:22:54.81 ID:auZEmV2t0
>>958
・鉄砲単なら孫市抜く
・みたところ孫市を使いたいようなので鉄砲は孫市だけにして後は他の勢力から槍を傭兵する
のどっちか
>>960
読み方「りん」
あるいはよみがななしの特殊漢字の項目（あるかどうかしらんけど）になかったら諦めんさい
>>961
うろ覚えで申し訳ないが、確か伏兵は兵種にかかわらず100％が上限だったはず
故に高統率でない限りは馬や鉄砲では踏まないほうがよい
・鉄砲単なら孫市抜く
・みたところ孫市を使いたいようなので鉄砲は孫市だけにして後は他の勢力から槍を傭兵する
のどっちか
>>960
読み方「りん」
あるいはよみがななしの特殊漢字の項目（あるかどうかしらんけど）になかったら諦めんさい
>>961
うろ覚えで申し訳ないが、確か伏兵は兵種にかかわらず100％が上限だったはず
故に高統率でない限りは馬や鉄砲では踏まないほうがよい
964 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:26:11.54 ID:NrJpOMF50
これは>>960次スレヨロで良いのか？
965 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:32:37.78 ID:M2p3axZk0
次スレ立てるのは見合わせて欲しい
最近質問する側も答える側もいろいろひどい
いっぺん頭冷やせ
最近質問する側も答える側もいろいろひどい
いっぺん頭冷やせ
966 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:42:41.83 ID:/TJeKlzx0
いや初心者・質問スレは隔離の役割もあるから一旦なくそう、っていうのは無い
まぁ初心者スレあっても本スレとかで質問はあるけどね
まぁ初心者スレあっても本スレとかで質問はあるけどね
967 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:43:26.75 ID:kxBCwesT0
a
968 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:44:01.63 ID:kxBCwesT0
b
969 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:44:36.63 ID:kxBCwesT0
>>944
しね
しね
970 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:45:16.62 ID:kxBCwesT0
〆
971 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:46:28.74 ID:kxBCwesT0
」
972 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:47:18.81 ID:vSPGp9i50
ってことは軍師(プレイ中の助言)もマナー違反なのか・・・。
低位にとっては羽織よりも軍師の方が圧倒的に効果アリだと思うんだけどね。
低位にとっては羽織よりも軍師の方が圧倒的に効果アリだと思うんだけどね。
973 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:48:17.25 ID:kxBCwesT0
」
974 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:50:16.41 ID:kxBCwesT0
975 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:51:21.24 ID:kxBCwesT0
〆
976 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:53:07.45 ID:kxBCwesT0
〆
977 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:54:00.50 ID:kxBCwesT0
あ
978 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 01:55:17.76 ID:kxBCwesT0
う」
979 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:02:36.66 ID:UwjxUeTBO
遊びと思うか、競技と捉えるかの差だな
ルールが無いのに叩く方が無粋だわ
ゲーセンは行き慣れてない人にはパーティーゲーム感覚だし
ルールが無いのに叩く方が無粋だわ
ゲーセンは行き慣れてない人にはパーティーゲーム感覚だし
980 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/12(月) 02:05:58.14 ID:cE979dM50
次スレ立ててくる
981 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:12:36.45 ID:cE979dM50
982 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:48:47.31 ID:kxBCwesT0
あ
983 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:49:31.54 ID:kxBCwesT0
うfg
984 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:54:30.58 ID:kxBCwesT0
>>944
てめえのような将来ホームレスになるだろう奴にはわからんだろうがな
聞く方のもマナーってのがあるというか、教えて頂くって感覚のない奴は
質問する資格はねえんだよ！！
あくまで善意で答えてるわけで、おまえみたいな態度が悪いのが
回答側のテンションを下げるんだ。
①…自分の中で結論が出てるのに質問する
②…①での自分の中での結論と違うと否定的な意見をする
①②はどう考えても論外だろ。あくまでテメエは質問者なわけであって
ここは対等に議論する場じゃねえんだよ！！カス
てめえのような将来ホームレスになるだろう奴にはわからんだろうがな
聞く方のもマナーってのがあるというか、教えて頂くって感覚のない奴は
質問する資格はねえんだよ！！
あくまで善意で答えてるわけで、おまえみたいな態度が悪いのが
回答側のテンションを下げるんだ。
①…自分の中で結論が出てるのに質問する
②…①での自分の中での結論と違うと否定的な意見をする
①②はどう考えても論外だろ。あくまでテメエは質問者なわけであって
ここは対等に議論する場じゃねえんだよ！！カス
985 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 02:57:47.01 ID:kxBCwesT0
>>944
まあこのまま閉鎖だとテメェの思うつぼだから次スレはできるし
ちゃんとした質問者には回答をする。
てめえは「自分に対してマトモな回答してくれなかったから、質問する場が
荒れてなくなればいい」とおもってるだろうがそうはいかねえよ！！
まあこのまま閉鎖だとテメェの思うつぼだから次スレはできるし
ちゃんとした質問者には回答をする。
てめえは「自分に対してマトモな回答してくれなかったから、質問する場が
荒れてなくなればいい」とおもってるだろうがそうはいかねえよ！！
986 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:02:33.06 ID:kxBCwesT0
〆
987 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:11:05.08 ID:xgO1pIP10
まだ日付が変わって数時間なのにID真っ赤で長文連投とはやるなぁ
説得力が違うなぁ
説得力が違うなぁ
988 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:18:48.25 ID:auZEmV2t0
アホのせいで新スレ立つ前に消えそうだから行ってくるわ
スレ立てるの初めてなんでミスってたらすまん
スレ立てるの初めてなんでミスってたらすまん
989 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:22:35.44 ID:kxBCwesT0
失敗したらアホの俺が立ててやる
990 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:26:54.77 ID:auZEmV2t0
立てた
991 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:27:18.71 ID:kxBCwesT0
チッ
992 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:35:16.03 ID:ruD3OwhL0
993 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:37:16.23 ID:kxBCwesT0
994 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:37:58.86 ID:kxBCwesT0
>>992
俺はID真っ赤だがキミは顔真っ赤だ。どーしたんだ？
俺はID真っ赤だがキミは顔真っ赤だ。どーしたんだ？
995 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:39:11.75 ID:auZEmV2t0
>>993
あっそうか ごめん
あっそうか ごめん
996 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:39:33.72 ID:kxBCwesT0
992がウケルから埋めづに放置して雲隠れで消えようw
997 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 03:42:57.81 ID:ruD3OwhL0
998 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 05:54:08.24 ID:xWuAHwgq0
クソスレ乙
999 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 06:07:33.82 ID:dgnR1VjxO
散華くんの自演にしかみえんな
1000 ：ゲームセンター名無し：2011/12/12(月) 07:00:58.69 ID:/g2hZREW0
1000なら次スレは初心者の為のスレ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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