【LoV】LORD of VERMILION Re:2 人獣スレ20
華麗に4ゲト
邪気一閃!
>>1乙の 声が 聞こえる
今日ゲセン行ったらカイム兄使ってる人居た
カイム兄カッコよかったっす
>>1乙
カードリストみてきたら人獣の雷複攻はエッジ、半蔵、ヤシュトラしかいなかったんだな。
アリスジンて背徳安定なのかな
嘆き使ってる人いない?
>>7 それでも十分な気になる不思議・・・
>>8 キリンさんでマッハもありな気がする
バサステの降魔って何がいんだろ
背徳かな
属性バランスで考えると静謐で雷増やしたほうがいい気がする
いやいや静謐はありえないからw
背徳一択だろどう考えても。
背徳>超えられ無い壁>殲滅>>>静謐
あのデッキは四速でも逃げ切れないアウトレンジから攻撃するのが売りなのに自分でそれを捨ててどうするw
>>10 バサコは降魔呼ばない方が強いよw
一応嘆きか殲滅がオススメ。
特に嘆きは便利だから入れておいて損はない。
迅雷は地雷降魔だから止めておいた方がいいとだけ言っておく。
アウェイク リタゲUが安定スペル
15 :
14の続き:2011/10/20(木) 04:00:32.09 ID:jZnJqna1O
すまん背徳の事見逃してたorz
俺は背徳呼ぶくらいならUSを使う。
バサステで背徳を呼んでも何も解決しないと思うんだ。
レシピ次第な気もするが、バサステ【】ウイッチ背徳コンボならギリギリありかな…
ステラ居ないバサ6だけど
USリタゲ、クイックU、降魔背徳
で今は安定してるな
下手に背徳出すよりはクイックUの方が何かと便利だな
テンプレバサ6からバサ→ジン、ステラ→シーサーにした、
ジン、義経、パラディン、シーサー、与一、【】ウイッチ
ってどう思う?・・・ちょっと火力が心許無い
もうアリスジンでいいんじゃないかな
アリスをまどっちにダイエットさせるとシーサー+1体が投入できるけど
代償として火力と硬い壁を失うことになるんだよな
アリスのスペックは偉大、重いけd…おや?こんなところに針ネズm(ry
幼女が重いとかどんだけ胸デカいんだよ
カイムとアリスの性能を比較してみると、アリスはHP50近く減る代わりに火力とスキルと優秀な特殊を得た、って感じなんだな
カイムが好きでこのゲームを始めたのに、幼女に負けるカイム…
比較するならグレンデルのような気がする…
ジン銃やりたいけどジンと義経ないからカムラナートとガラク使ってたら鼻で笑われた‥‥そんなにひどい形かこれ(ToT)
カイムはTの頃からHP高い壁兼スキル優秀って感じだったしなぁ
カイム 515 65 70 ゲート・サーチ
ケフカ 530 60 70 ゲート・Wサーチ
当時のゲートサーチは実質WゲートWサーチだし
カイムの特殊がそよ風範囲ダメじゃなければ
亜人カイム型はもっと多かった気がする。まぁ闇過多だけど
>>23 カムラはともかく、義経の代打が何故ガラク?
シーサーいないならシーサーか、AAEVやバンコでいいんじゃないか?
シーサーいないならシーサー←
分かってるけど・・・ごめん突っ込まざるをえなかった
>>25 AAEVみたいに形だけ似せても義経の抑止力のかわりにはならないでしょ。
だからコンセプトから変えてみようと思って。
アリスとシーサーでいいじゃん とも言われたけど結局もう一枚の15コスが決まらないんだよなぁ‥‥
>>26 ??
>>27 いや、そりゃ義経とEVだと運用は変えるでしょうに…
コンセプトまったく違うならジン銃云々とか笑われた云々の話いらねぇYO!
まぁ義経みたいに使いたいならバンコだなぁ、撃不足気味だし、
カムラ共々シールド絡みで効果増すし
>>28 ごめん今理解した
てっきり、義経いないならシーサーか〜の間違いと思ったけど
シーサーいないならシーサーか〜でも通じるのか・・・日本語ムズカシイ
あぁそういう事か
すまない、俺の書き方が悪かった
今のデッキにシーサーがいないなら〜だね
っていうか誰に笑われたか知らないけどそいつも中々ひどい奴だな
考えたデッキならどの形であれ素晴らしいじゃない
それこそ先人が作ったテンプレをなんも考えずに使っておいて
強いからとテンプレ以外をバカにする考え方は如何なものか
ガラクを見てブッ…失礼ってなったんじゃないの
悪くないと思うんだけどね
w単スマあるし効果時間5cでかなり長いし4速になったしだが断る
>>18-19 やっぱり【】ウイッチよりアリスかなぁ・・・?
でもアリスジンだと15がどれかひとつしか入らないし、最高でも5枚編成だし、
ノエ子なんて持って無いし、あっても雷より撃を積みたいし、むむむ・・・
・・・ハッ!アリスヨルムン!?
ガラクか、使ってないけど最後に引いたレア人獣だわw
ほんと人獣だけ封入率低いような気がする、どうやったら蒼ノエルとか与一とかステラとか引くんだよorz
ステラ2枚引いたぜ、売る気もないからケースの肥やしだが
それより不死の封入率が低い気がする
いい加減ハッター引きたい
アリスヨルムンは俺も大好きです
ハッター引くけどステラ引かないわ・・・
バサステやりたいけどステラを買う勇気が無い
そう言えばジン撃主ってそんなにおかしいかな…?
光り物はハーメルンとフェンリルしか引いた事無いな…
それ以外は買った、しかも買った後も引かないからカウクールの法則とやらが全く実感出来ない
義経ステラノエ子は手が届かん
今の環境だと義経ステラノエ子なしとか辛くないか?
というかやってて楽しい?
ステラが必須とか聞いた事ねーよ
今人獣が多いのは分かります。
ただ人獣使っているのにスプリンガン入れるのだけは勘弁して下さい。
同種でもシーサー入れなきゃいけない環境なのかな…
あのう、それはエオルゼアなんじゃ・・・
ステラはバサステやるなら必須だろ
少なくても義経ノエルジンなしだと相当辛いんじゃないか
しかも同種でもシーサー活躍するなら腐らなくて良くね?
>>44 バサステってあくまでステラが入ってるからバサステなんだろ?必須とかの前の前提じゃん
バサをやるからってステラは必須ってわけじゃないけどな
ステラなしのバサとか見たことないわ
一体何処でやってんだよ
バサ子、義経、パラディン、与一、【】ウイッチ、に
ステラが入ったバサ6が通称:バサステ
シーサーが入ったバサ6が通称:バサパラ
だと思う
どっち入れるかは使い手のスタイル次第だねぇ
ステラクラスになると有ればいい程度じゃね?
レアリティがURで販売価格も現状TOPなカードを
誰も彼もがほいほい入手できるわけじゃないのに、
それを必須とか言われても、手に入らない奴のほうが多いことを認識しようぜ
闇は義経シーサーのほうがつよくね?
普通のデッキならね
バサだったらステラ義経の方が強い
ステラの強さは15コスなのに壁もこなせる
安定した生存力だと思う
アリスジンでシーサー入れてたにもかかわらずバハスプリ主炎という基地害なデッキに燃やされたわ
てか開幕エクセ取られたらほぼ無理なんだけど・・・
>>51-52 とはいえ15の1体だけ燃え残っても結局意味ないからねぇ・・・
炎盛りが主流になりつつある今はシーサーかステラかはホントに迷いどころだと思うよ
そもそもバサ6が通用するのって公爵くらいまでじゃね?
それ以降だと2速ということと対策されすぎてて不利だと思う
種族全体的に硬めで属性も盛られにくい環境の海や不死ですら2速はキツいって言われてるからな
前称号で言うところの二桁以上だと柔らかくて弱点盛られやすい人獣の2速は
かなり上手く扱わないと勝ち越すのは難しいね
兄ノエルを主軸にデッキ構築して早くも250年後
兄/チョコボ/義経/シーサー/ヴィゾフニル/主雷レイピア/背徳
チョコボは不死戦では大活躍するんだが、それ以外だと微妙だ……
青ノエルいればなぁ
ステラ義経居なくてもバサ6使ってる俺がdisられててワロタwwwwwwww
カムラチェシャマサシン、バサ与一【】ウィッチの主光背徳で全然やれてるんだよ!
いざとなったらワーム入れるわ
>>58 両面にレジストW単スマ入ってるからな。
そこそこ戦えそうに見える。
人獣のSSキチガイすぎる・・・
最近地味に不死が増えてる…?
相手としてはケフカいり神族のが怖いけど不死も厄介なの多いからなぁ…
一番相手して楽しいのが不死だな。1番頭使って立ち回りしないと
拾える勝ちを落とす事が多いからな。デッキバリエーション豊富だしジャンヌとか変態とか
優秀な低コス炎が多いけどまだなんとかなる性能だし。
>>63 ノムラは試したんだが、闇15二枚の安定感には勝てないんだよなぁ
義経は万能だが、ケフカや庵に対処出来ないし魔種には殴り負ける
シーサーは炎積みの現状必須に近いが、やたら多い同種では腐る
ただ嘉村の性能もガチだからなぁ……
カムラさん、悪くはないんだけどもう少し奮発するとアリスがいるのがなぁ…
アリスは4速にしたのが失敗だった…
>>58は間違えた、主雷だわ
不死に謝るレベルだなこれww
不死と言えば友人のデュラハッター(ハッター、デュララン、グレハ、死神、ジャンヌ、麒麟主撃)が強くていつもギリギリで勝ったり負けたりしてる
毎度毎度ムーブが違うから対応に苦労するんだわww
きっと今度は主炎なんだろう
炎高コスがカマプーとシーサーで機能しないもんな
>>68 戦闘自体は脅威じゃないんだがデュラランがいつも一番後ろに居て攻撃が届かない届かない
リタゲ代わりのデュラランは良いと思ったよ
(ここまで言い訳)
アリスは3速のまま今のスペックだったら絶妙な強さだったと思う
ほんま人獣の強化は天井知らずやで〜
クロノスさんは完全上位互換の女の子になったじゃないですか ハハッ
クロノスさんびゃくえん
ガリは考えた。5コス下に撃複数リャンダメ。5コス上に撃単数超ピンダメスキルてんこ盛り
これでは俺の出番はない。そうだ!拡散!
フラミーのポジションを奪いにくるとは
ガリはWサーチ持ってたら余裕で選択肢に入ってた
与一は主に単攻デッキにみかけるけど
リディアを軸とした複攻デッキとも相性いいかな?
白虎さんは優秀だと思うけど、与一の特殊がリディア複スマデッキと
噛み合うならマグス+与一に変えてみたいんだが、肝心の与一もっていない…
>>77 特殊の火力は随一だから70/45くらいの単攻だったらジンもノエルも押し退けて使ったぜ…
…アリスガリで
もしガリが単攻だったらメインにして使っただろうな
耐久力のヨルムンとは一応住み分けできそうだし・・・、というかヨルムンが複攻なら・・・
>>80 与一で弱体させきる前にこっちがボロボロになるような気がする
低HP&DEF的に・・・
フラミーチェイサーをラージャンにかけてサクるか背徳青でドヤる作業とか楽しそうな気がした
単複散が混じるのはキツいか
アジルスは使われてるのにラージャンが使われない現実
女の子じゃないから使われないんだな・・・
>>84 ヴァージャンの特殊は攻撃力あがらないから云々
モーション遅すぎで相手溶かす前にラージャンが蒸発する
リディアのヘイストかけてやっとアジルス並に使えるかなって感じ
複攻主流の魔と単攻主流の獣の差でもあるな
>>83 それチェイサーをリディアにしてマッハビンタした方が・・・
義経は公式チート
BBノエルはクロノスさんに酷い事した
おっと海種スレと間違えたぜHahaha!
ま、いいか
ジンアリス義経の残り10コス2体ってカマプ+オセロか、カマプ+与一どっちだろ?
流れぶった切ってすみません
極楽鳥なんですけど、降魔発動後はUSゲージ0としてカウントなんですかね?
カマプ・オセロ安定
アリス・与一で逆エーコも楽しいけど
ノエルアリスやろうと思うのだが義経が手には入らない
シーサーとカマプは入れるとして
空いた15コス枠にはなにを入れれば使いやすいのだろうか
>>92 d、与一好きだけどオセロの強化メタも捨てがたい…
>>93 俺ならバンコかな?属性と特殊的に
>>96 ありがとうございます
それなら使ってみようと思います
前verの魔種スレでもガイアエーコやりたいけどフォールンが無いから、何を使えばいい?
的な質問が溢れ返っていたんだろうか
まぁどんなゲームでも同じようなものだわなぁ・・・
昔、三国の某スレで一気に使用率が跳ね上がってスレが質問だらけになったせいで
その勢力の最もスタンダードなデッキについての話題がスレチとかNG扱いはあった
旧クロノスさんじゅうえん
ヤメテ!
大丈夫だ!うちの周辺では80円でうってたから!
バサステテンプレ主炎にバサ6でマッチしちまった
良いとこてタイムオーバー負けだった
最近バサ6に限らず義経ステラとか持ってない奴への嫌がらせにしか見えなくなってきた…
>>103 運も努力も資産も実力のうちだぜぇ・・・
アリスヨルムンが案外ガチな気がしてきた
バサステとバサ6ってパーツほぼ同じじゃね?
どっちにも義経は入るし、ステラとシーサーの違いくらい?
>>105 バサパラ
↓
環境的にパラはいるか微妙じゃね?
↓
バサ6(与一、[]ウィッチ、バサ時代)
↓
ステラ微妙って言われてたけど、強くね?ランカーも使ってるし必須じゃね?
↓
バサステ
の流れが正しい
まぁ、いまや義経必須の流れだがバサ6という言葉が出てきたころは
義経入ってない形も普通にあった
バサ6はバサステに比べると、それこそかなり広いデッキタイプが含まれる
と思う
>>106 いや、バサステもバサ6って呼ばれるカテゴリーの一種じゃね?と言いたかった
というかRe2以降、バサ、義経、パラ、与一、まどっち、までの五枚が固定で
あとはシーサーで守りを固めるか、ステラで攻めるかのほぼ2択じゃね?
正直、義経ステラさえ居なければデッキ幅はかなり広いと思うのよね
最低限バサと【】ウィッチが居れば良いわけだし
109 :
ゲームセンター名無し:2011/10/23(日) 14:55:03.16 ID:92Br3fnsO
魔種民だが最近、バサステ使いたくて移住してきました
バサ、ステ、パラ、義経、与一、魔導がテンプレでおk?
バサステってパラ入らなくね?
バサ、ステにDEFアップついてるから
バサステパラよりバサステ与一のが強いと思う
>>110 何か勘違いしてるようだけど
ステラとパラは一緒に出撃しない
バサ子パーティは
バサ (パラorステラ) (まどっちor与一) なんじゃないかな
ランカーだとバサステが一緒にでないのも見るけど
それならステラ使う理由にならないから
バサステで出たほうが強いと思う
相手のデッキにもよるけど、バサパラのパラは普通義経と一緒にAPTで出すもんだし
誤魔化した後BPTでステ使ってバサ補強+与一上乗せか魔導で貫通のコンボ
相手次第だとA:義経、与一、まどっちで弱体重ねて低コスでもエクセ狙えるし、
B:バサ、ステ、パラでDEF強化三段重ねで殲滅→居座る、とかもあるね
バサステパラなんて防御号令の無駄遣いだろ
それにそれだとAptが辛すぎる
相手が相当下手でない限りそれでエクセとか無理
何言ってんだこいつ
バサステデッキってランカー戦ではめったにみれないよな
アリスの方が圧倒的に使いやすいし、アリス側がバサ6対策してるから頂上クラスにはほぼいないよ
「上位でも研究されてるからいい加減あの値段の高さの理由に気づけよ」
と、言ってる人が以前このスレにいたが実際性能は大したことないからな。
良くも悪くも高価な趣味カードという評価は変わらん。
二速Wシールドデッキとはいえ、海不死は三速シールド二枚当たり前だし、魔は居座ってエクセ上等で戦えるからそこまで強くないのが現状
神族や一部同種も四速だから対処のしようは幾らでもある
バサステは下手すれば義経で完封されるからな…
まどっちって何?マジで何の略だかわからんのだが
他種だと覆滅1枚で乙る
>>120 【魔導】ウィッチ
つかバサステはリセットが凄く怖い
>>120 R【魔導】ウィッチ
まどうウィッチ
↓
まどううぃっち
↓
ま ど う う ぃ っ ち
↓
ま ど っ ち
ラージャンとか聞くたびにモンハン房は失せろと思う
>>124 そういうことわざわざ書き込むのもMH厨だと思う
モンハンやったことないからその略称に抵抗はないな
そんなに嫌なもんなの?
ver1のときもラージャンだったの?教えて超獣使い
ラースなんて使う人が居なかった。殆ど
たくらみの破壊(キリッ
まぁ全国大会でも居たから、全く駄目ってことはないんだろうけど
>>128 30コス使って罠探してる場合じゃないのは、初心者でも気づく…
ただ、Ver1の一番初めの頃は結構いたよ。俺も使ってたし
一回目のカード追加でアルカナ追加されて、6枚組んだ時にデッキから消えていったが
130 :
ゲームセンター名無し:2011/10/23(日) 20:55:40.62 ID:Rs8+UI6X0
いつまでたっても蒼ノエル引けないからレナス客将で招いてみたら以外と仕事してワロタ
クロノス「」
>>131 村正も勿論いるぜ
開幕編成見てどっち出すか変えられるしアリスとの相性もなかなか
俺も蒼ノエル引けないからデッキ弄ったらこうなった・・・
アリス、ヨルムン、義経、シーサー、与一、背徳
ヨルムン強いよ!ヨルムン!
開幕でサーチ取ったら義経とヨルムンがヒャッハー!だぜ
蒼ノエルだのジンだのステラだの高級カードが人獣を席巻している中、相変わらず黒獅子6は強いね。
安価なカードでも、組み合わせ次第で一線級ってCOOLだわ。
ジンは高級カードでもないんじゃ
大分値段が落ちたし
それよりアリスちゃんだよ
千円で買えるけど最強カードの一つだよ!
黒獅子、遭遇したことねぇ・・・
>>135 黒獅子6は凡将の意地って感じで好きだわ。アマゾネスはRe:2でも
がんばってるけどアラケスはジンに席を横取りされた感じがする。
防御の低さが不安定さにつながるのがどうにも辛いけどなあ。
ワンミスやピンダメラッシュで容易に乙る。
頂上の黒獅子6強かったな。
そしてうざかった。
そういや今日、弱点付与無しの撃単に当たったわ。
ジン、カイン、アラケスとかだったかな。
それだけならまだいいが、
主炎に降魔覆滅とかかなりふざけてたから許せんかった。
>>140 まぁそういうやつは庵に焼き殺されるから・・・
どや顔させとけよw
普段海使ってる者なんだが
この前サドゥール+ビューネイに当たったんだが
何なの、あれ。超強かったんだけど。
こちらがあれこれ準備始める前に攻め込んでくるし
逃げても逃げても一体倒しただけでも
アルカナ削られるし。
てっきりテンプレなのかと思ったのに、そうじゃないんだな。
>>140 現状
人魔を完璧に食えれば勝率5割出るから撃単称号取るのには何も問題ないと思うが。
>>140 ふざけるも何もアリス型人獣と魔6テンプレが多いんだから選択としては当たり前じゃね?
特に覆滅は強化されて特殊が腐らないようになったし
ガリがこの先生ガリ…
ノエ子の代用でアリスガリ義経シーサーカマプなんてのもアリ、か…?
>>145 アリスの特殊技を考えたら無し
カイン使うなら複数攻撃主体編成にした方が良いかも
それこそ神からレナス連れてくる方がまだマシとかもうね・・・
カインはヤシュトラ、リディアとは相性良さそうだが皆FSが壊滅的過ぎるのがな・・・
ガリ…orz
同コスでもスペックはヨルムン、特殊込みならノエ子・村正なんだよなぁ
ジャンプの対魔種火力は魅力的なんだが…
残念ながらダメ系枠は貫けェさんと氷鎌の刃さんが
そのひと達採用すると今度は優秀な15枠が〜と堂々巡りする贅沢な悩みががが…
何にせよ、アリスが優秀すぎるのが全てに起因するのかな
一方おれはそろそろ本気を出す
ヤシュトラ蒼天でなんかできないかと考えてるけど
結局アリス安定になってしまってどうにも
なんかいい感じの組み合わせない?
【】ウィッチアリスのおかげで複攻も大分空気になったよね
拡散は昔からだけど
一方話題にすらでない一丈さん。
せめて攻撃はヤシュトラ並にして欲しかった。
パンツ丸出し+可愛いから使い続けるけど。
155 :
ゲームセンター名無し:2011/10/24(月) 13:48:27.56 ID:yKHITzfNO
>>152 ヤシュ、一丈、ラース、蒼天の豪傑でドヤ
ランカーのアリスノエルにバサステで負けてしまった……
むこうにオセロメーいなかったから多分有利だったのに、、無念。
>>154 本スレでバンコとアーチャー入れた撃単がいいって話になってたな>一丈さん
>>156 オセロいなくても義経いたらやや不利な気が…
残り2体のスマッシュでなんとかなる?
アーチャーって与一の事かと思た
初期不死4以来ずっと見てないから存在を忘れてたぜ
>>157 たしかに義経かけられたら味方を庇いきれずに突破されちゃったよ
義経欲しい……
まぁ、どっちかというとハンドスキルの差で負けた感じ
一丈の撃単の話してた人ですが使ってみたら意外といけました。感想ですが
ウィッチ引いたから使ってみようと思うんだけど
主闇/ウィッチ/アラケス/シーサー/マグス/マスタードワーフ/降魔麒麟
まで考えて、残りの15コスが決まらない…
シーサーを猫にして白虎を入れるか、リディアかWシールド持ちのファーブニールあたりを入れるか…
意見を聞きたいんだけど、どうだろう?
考えとしては、Aptでアラケスのlvあげながら誤魔化してBptで制圧戦を挑む感じです
>>156 どちらにせよ2速の殴りあいに付き合ってくれないんじゃない
ステラの速達アップがどれぐらいか知らないけど
163 :
ゲームセンター名無し:2011/10/24(月) 21:27:34.14 ID:TQ07k5CqO
さすが低称号の巣窟だな
玉あたりだと不死と海種が多いのにな
>>163 珠20のマッチでは海と不死が多い
獣と神がかなり少ない印象
>>162 結構殴り合いしてたから手加減されてたのかも
まぁこっちは公爵で対戦数がまだ3桁台ですので……
とりあえずステラの効果でバーサーカーが3速くらいになるからあんまりスカされないよ
特に同じ公爵くらいなら
166 :
ゲームセンター名無し:2011/10/24(月) 22:13:56.57 ID:TQ07k5CqO
>>164 だよな
全称号帯の意見みたいに言う低称号が多くて参考にならんわ
結論
デッキくらい自分で作れ
弱いのはカードじゃなくまずお前の残念ハンドスキルだから
結論
ID:TQ07k5CqO はお節介
バサステは華はあるんだが良くも悪くもスキル依存高めだからなぁ
相手が付き合ってくれないと空回りして辛い辛い
逆に嵌ったときの爆発力は魅力だけどね
脳筋には限界があるってこったな
でも俺男爵だけど人獣より不死の方が見る気がする
逆に最近人獣は見なくなったような感じだわ…
だが男爵だと海はほぼ皆無だ
体感な
>>167 そいつ触れない方が良いよ
いろんなスレに低称号は〇〇、低称号は〇〇って書いてはageまくってるキチだから
ageて自己紹介してるんですねわかります
アリスが流行する一方
俺はベヒーモスを使ってるのであった…
みんな結構ノーマークじゃない?
4cでATK+20は結構大きいよ!アルカナも割れるし
>171
俺は前からデキる子だと思ってた。
今アリス対策がしっかり取れる人相手なら人獣で何使おうが結局対策されるように思う
でもベヒーモスは強いな
ベヒーネイフルコンから降魔諸共エクセ食らって、ゲージの減少量を目の当たりにした時は負け戦なのに爆笑したわ
もしベヒーモスが光じゃなかったら恐ろしいことになってたな
アリス+ベヒーモスをしたいのだろうけど、背徳+ベヒーモスでよくね?
与一+ベヒーモス+背徳をよくやるけどかなり強い
ベヒーモスは攻撃タイプ強化のアリスやリディアやまどっちと属性被るのがよく考えてるというか、厭らしいというか・・・
ガチ殴り合いすると結構脆いからDEF上げようとすると今度はパラディンと・・・
なんだこの、あと一歩、あと一歩が足りない感じは・・・
与一と背徳組み合わせたら大抵強いんじゃない
俺はアリス、与一、麒麟の一発芸のが好みだわ
ベヒは目立たないけど地味にいい仕事をしてくれるところが気に入ってる
ベヒはヤシュトラと組むのがおおいよね
知り合いが人獣で一番憎いのがアリスでもバサでもなくジンだと言ってたわ
元々原作でも好きじゃなくてこいつのせいで兄ノエルとガリの居場所が無くなったのが気に入らないらしい
元からそんなに居場所あったっけ?
>>181 ノエル(七英雄の方)はまだスキル面やらで選択肢はあった(魔種メタは期待し難いが)
カインは始めから無かった気が・・・
ノエル兄さんはノエルノエルまどっちが結構厭らしそうだったな…
184 :
ゲームセンター名無し:2011/10/25(火) 11:54:46.99 ID:U73eWdP/O
今なら天珠帯だと不死と海種多いから人獣光単か人獣雷単お勧めだぞ
弱点付加使い魔もいるしな
全然多くねーよw
上位陣は魔種とアリスノエルと神4ばっかだ。
海はホント限られた奴しか使ってない。変態のリリアルカナとかはいるがな。
天珠帯で属性単勧めるとかないわ
どうみても昨日のお節介さんです、本当に(ry
下位天珠と公爵は称号狙いが増えてるけど海で取れる特殊称号なんて無いから
マジレスすると光単と雷単なら光のが楽だと思う
てか雷単()だなこのage馬鹿w
とうこつさんが4速だったら、人獣光単はもっと流行っていたはずだ!
とうてつェ・・・
むしろ流行らせないための3速だと思うけどね。ツラトルク然り
ヘパイストス?知らんがな
>>187 昨日も朝からずっといたっぽいが二日連続ってことはガチニートくさいなw
ジンアリスとアリスノエルってどっちが流行ってるんだろ?
単純な殴り合いならスペックと属性でジンアリスに分があるけど、
シーサーと義経のスイッチができるアリスノエルも捨てがたいよなぁ…
属性偏らせるとか、それこそ炎持つとかならジンの方が都合がいいかもね
ジンアリスだと10コスになにいれるのがトレンドなんだろ、さっぱりあたらんからわからん…
使ってみれば分かるけどアリスノエル。
特殊も完璧に噛み合ってるし今バー最強の一角。
ついでにジンだと魔種キツいけどシーサー撃レイピアだと凄い楽なのもグッド。
昔のライオン5枚以上に強いのに修正話が湧かない謎。
まぁ、降魔にウエイトつかないとアリスノエルとわだリヴァは暴れ回るだろうね。
ジンアリスはぶっちゃけ普通のちょっと強いデッキ止まり。
あれ使うならバサコの方が勝てる。
あれ?
ジンアリス使ったときの方が魔に勝てる俺は変なのか?
何故そこにわだリヴァ、降魔呼ぶデッキではなかろうに
>>196 単にジンが真っ先にぬっ殺されて主他に割いてるとジン復活する間撃が抜けて不利に、ってことじゃない?
主撃なら回転早いから撃が抜けることがないから、常に弱点もって繰り出せる
育てば強いけど、やられると不利に転じやすい不安要素があるからかも
あと単に義経シーサーが強いのもあるけど
公爵だけど
久しぶりに七英雄ノエル使ってきたらみんなよけ方知らなすぎて吹いたw
ノエル カムラ シーサー オセロメ 与一 雷主
火力がやばくて楽しすぎるぜ
>>198 弱点無敵系は完全無敵じゃなくて弱点時のダメージ6〜7割カットでいいと
思うんだよな。完全無敵だから大味になってしまう。
わだリヴァはアウェイク積んでるだけで大幅有利取れる
あんなん分からん殺しに近いから対策しっかりすれば雷カマプだけでも余裕だぜ
>>199 ノエル兄さん、2発当てたら大体普通のピンダメ1発分だっけ?
上手く当たってくれたら効率いいんだよねぇ、・・・こっちにも当たらなければorz
>>200 でもまぁ短いから先撃ちシーサー見てからちょっと逃げられると切なくなるよね
>>202 そのへんシーサーと義経は択になってるけど他の15コスがかわいそうだぜ(´ω`)
わだリヴァがわからん殺しとかないわ―w
アウェイクで有利とかもないね―。
君は珠10は持ってる人なのか?
公爵より下の話なら納得なんだが。
>>202 一発55はいい調整だよね
40は悲しすぎた
アウェイク積まれてゲート修復にも気を使われるとわだリヴァ側は相当きついぞ
ただでさえ準備に時間を浪費する戦法だから一回封印阻止と踏み回復やられるだけで終盤時間がきつくなる
気合と根性のわだ主一乙で誤魔化してるが中の人は必死だぞ、と珠10の海が言ってみる
>>206 獣に一線級のゲート持ちが増えたから戦えてるけど、
前verのアラケスのみとかだとたぶん激辛だろうなーと思う
ほんとゲート持ちは偉大
誰か今のガラクの効果時間の種族差が分かる人居る?
Wikiのは2.6のままだったから気になる…
>>209 いおりんと組んでも十分行けるな
なんで使われてないんや
>>209 どうもありがとう。
アリスを抜いてガラク+15でやろうと思ったけど難しそうだ…
>>211 不死スレではガラクが闇15の仕事しないとかで否定されてたな
>>210 闇使い魔は不死も優秀だから、
キュベリッチやハーロット使いたいってのもあるんじゃないの
つうかKOF単でもガラクより【】ウィッチの方が見る気がするw
効果範囲がものっそい使い辛い
ハの字で分けた反対側にかけたいやつ置かないと入らないレベル
慣れてないと、えっガラクさん相手ptに向かって打つつもりですか?って思うくらい
やっぱシーサー必須かなぁ?現環境・・・
シーサー入れると義経が入らん
究極の2択だよな
アリスノエルみたいに両方入れる型が流行るのもよく分かるよ
はやくノエル引きたいわ
チェイサー(せっかく単数になったのにな…)
クロノス「」
アリスノエル、一見万能に思えたけど素のATKが中途半端でATK/DEF共に上昇させる手段が乏しいのがなぁ・・・
グレハとか相手だと義経だけでは限度があるし、アリス・義経・シーサーで出ると後ろ2人のDEF低くてすぐ落ちる・・・
まぁ殺られる前に殺るっていう良くも悪くも人獣スタイルなんだけど
義経かシーサーか迷う、そんな貴方にアリスヨルムン!
20コスがノエルなのはスペックもさることながら
アリスとか背徳の複数化をすかされ辛くする特殊の存在が大きいと思うんだ
ぶっちゃけ、ノエ子無いなら村正でも十分代用可能だと思う
海に遭遇しないし、してもまともに戦闘にならないから雷でも闇でも変わらない
速度低下もあれば便利って程度だし
>>219 実際悪くないから困る…
なんか義経とヨルムンシナジーしてるし全員単スマだし思い付いたとき俺天才!と思ったけど案の定テンプレの一部だった
俺もRe:2のガイドブック見た時に
「与一と【】ウィッチ、バサ姉と組むと最強じゃね?マジ天才」
とか調子に乗ってたらテンプレが既に出来てて、皆考える事は一緒なんだなって思ったわ
細かいパーツでオリジナリティが出せれば嬉しいんだけどね
そんな俺はバサ5かバサ7を週末に試してくる
なぜバサ6にしないんだ
5はまだしも7はイミフ
もしかしてバサ子アリスの人?
アリスバサって
アリス、バサ、ステラ(義経、シーサーでも可)、与一、アサシン
がテンプレだよな?
他に組み合わせなさそうだが
テンプレもクソもない
ただのゴミデッキ
それならジン入れたほうが圧倒的に強い
アリスバサはなんか違う。バサは二速をいかに誤魔化すかだとおもう
7枚はアルカナ入りデッキならありだと思う
エクセ取られてもアルカナ出さずに済むという点が
でも別に今の環境にアルカナを入れる理由がないからな
まあ5、7枚にしても6枚よりどっかの種族に有利になるわけじゃないんだよなあ
むしろ魔種とか元からキツイのに更にきつくなる希ガス
テンプレとカードの束の違いくらいわかれ
アリスバサとか超弱い
なぜジプシーは趣味デッキを否定するのか
ジプシーもなにもアリスバサとかやる人少なくてテンプレなんて存在しないだろ
アリスバサとか趣味要素もないし実用性も皆無
一度も当たったことないわ
アリスバサ弱いって言ってる奴は使ったこと無いだろ
強いとは言い難いが弱いとは思わない
234 :
670:2011/10/26(水) 08:33:16.25 ID:FNuSMrEF0
趣味要素はあるだろ
アリスとバサ子が好きって人には十分趣味になる
まあ実用性に関してはお察し下さいって感じだけど
抽出 ID:OCTZf5H8O (2回)
288 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 00:20:20.27 ID:OCTZf5H8O [1/2]
どうせならギルティも出してもらいたいね
337 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 08:32:43.04 ID:OCTZf5H8O [2/2]
人獣スレのアリスバサ拒絶が酷い件
アリスバサが弱すぎるゴミデッキか
本スレで構ってもらえるといいね ^^
アリスバサに限らず、俺は(勝敗無視で)○○と△△組み合わせてるんだぜ!
って無駄アピールされても具体的な強みを説明しないとスルーか「うぜぇ…」で終わるよ
本スレで余裕のスルー喰らってて笑た
どう強いのか具体的によろ
アリスが強いだけだろ
アリスバサはどう見ても噛み合わないでしょ
え?
アリスって奔放の方じゃないの?
奔放さんは何に使えばいいんだろう…
あの絵でSPかPRアリスとして出してくれればよかったのに
ネフィリムも調整入ったし
【】アリス ネフィリム 10コス何かで開幕五分以上取って帰ってくるとか
うーん…微妙!
何か俺がバサアリス出したみたいな流れで申し訳無いな
バサ5はバサ与一【】ウィッチにベヒーネイなんだ
お察しレベルだが
>>243 前からバサアリスキチガイが居た
別に関係ないから安心知る
瞬発火力だけはでるんじゃないのバサアリス
当たるかどうかとかはともかく
バサとアリス組ませるより()ウィッチの方がよくね?
まず、勘違いしてる奴は考えを改めてほしいんだが
【】ウィッチの特殊はアリスの特殊に似てるとも言えなくはないが
火力(カードの基本スペックを除いた特殊のみの火力)
でいえば、アリス>>>>>【】ウィッチくらい差がある
かといって、別にバサアリスが強いとか言ってるわけではない
前々から両方つかったことないのか、勘違いしてる人が多いようで
気になっただけ
しかし純粋な疑問なんだが、スカされるスカされないの話なら【】ウィッチも一緒じゃないか?
デッキ全体として見るなら空きスペースが生まれる【】ウィッチじゃないとバサが辛いのはわかるんだが
PT単体として見た時に、例えばバサ与一を固定したとしてアリスと【】ウィッチとで明確な差が見えないんだ
差が見えないならコスト低くて3速制圧の【】ウィッチ使えって事で良いのか?
>>244 ありがとう
バサまどっちは複数攻撃というより単スマを壁の後ろにも当てる目的だしなぁ
4速で相手追いかけて殲滅するアリスと、DEF上昇重ねて局地戦するバサまどっちは用途が違う
>>242 前に当たったが結構面倒だったな
ただ主人公が余りに酷使されるから誤魔化しと割り切らないと何処で破綻するが
>>248 6枚バサはスカされた後、壊滅させられても控えがすぐに出れる
5枚バサはスカされた後、壊滅されたら、リザ叩かなければ試合終了
LOVは石を割るゲームなので火力だけの話をしてもしょうがない
アリスとバサって相性悪いんだけど?
スマダメ減る、2速が足を引っ張りすかされる、火力は相手陣形に完全依存
ここまで言ってわからないならどうしようもないね
猫「どうでもいいじゃないか」
そういや最近↑の猫ををまたみるようになった気がする…気のせいか
チェシャさん気のせいじゃね?
スマダメ減るんだからバサ子の号令を半分消してるようなもんだろなぜわからぬ…
複数人に当たれば総合的なダメージは増えてるから、じゃね
バサ撃った時にアリス嫌がってばらけてればバサだけで単スマピン狙いで良いし
固まってるようならアリス追加で凹すみたいな選択が取れるのは強そうな気がする
もうアリスバサの話題はいいよ…
拡散人獣よりは強いんだからいいだろ
ビショップって言うイケメンがいるじゃないか
クロノスさん・・・
俺の初URなんだ・・・
義経の様に蘇ると良いな・・・
HP50以下なら威力600(アグニ同等)みたいになればあるいは
エラッタ無しなら基礎威力を上げるしかないだろうね
属性考慮しないならHP半分でも素の村正より威力下らしいし…
ところで、なんで神族じゃなく人獣なんだ?あの神様…
対象のカード操作禁止、くらいはつけてあげてもいいんじゃないかね
クロノトリガーのクロノさんと間違って呼ばれちゃったんだろ
エラッタの時義経みたいに攻撃範囲が変更されればよかったんだけど、拡散のままっていうのが致命的な気がする。
>>252 アリバサが弱いとかないわ―w
火力が相手陣形に完全依存とかもないね―。
君は珠10は持ってる人なのか?
公爵より下の話なら納得なんだが。
クロノスさんのレベルアップ条件をゆるくして
マールトみたいな使いやすい味方HP消費技がくれば…!
素直にBBノエル使おうぜ
バサが相性悪いんじゃなくてジンアリスとだったら1:9でジン選ぶから問題なんじゃないか
アリスが3速なら色々解決するんだがなぁ。
いつまで続ける気だよ…
珠10以上あるけどアリスバサでは勝てない
強い弱いじゃなくて勝てるか勝てないかの問題
264さんは珠いくつぐらいの人なの?
アリスバサのどこが強いのか?
何が強いのか?真面目に教えてくれ。
使ったが、アリスジンとかの方が使いやすかった。
273 :
ゲームセンター名無し:2011/10/26(水) 18:24:41.29 ID:sGneNmBdO
スクエニは全く使われないコモンアンコモンの修正しろよ
アリスバサはLOV1の頃の魅惑バサハーメルンと似たようなモノなんだろうよ
魅惑で複攻化、バサで火力上昇、ハーメルンで敵PTを逃がさない
ただアリスバサは魅惑バサハーメルンのハーメルンの役割がいないな
池袋「呼んだ?」
今日アリスバサボコしてきたぞ!
>>273 もう仕方ないんじゃないか?
下位カードがダメというよりゲーム的にできることが限られてるから
目的に特化した一部の中から選ばれるって感じだしなぁ…
アリバサブーケで80とか冗談キツいな
残り10はカマプかオセロメーか
漂泊「あ……あのぅ」モジモジ
アリスバサ粘着厨気持ち悪いです
強いというなら頂上に載ってごらん
前の方にあった書き込みコピってちょっと文章書き換えただけで
正直アリバサとか使ったことも当たったこともない
まさかこんなにマジレスされるとは思いませんでしたwwwwwwwwwwww
LOV1バサ子とかっていま使ったら特殊の性能どうなってるんだろう?
溜まり+20コスの上昇値半分
やっぱ上昇値下がってるのか・・・
ピンダメとかは当時のままらしいけど
またアトヅリクンか
結構変わってる方が多いよ
メドゥーサなんかはダメージ230→150にされてたりする
ヤシュトラ、うんこさんじょー、ヘカトンの豪傑って建材だろうか
普段不死使いなんだがうんこさんじょー引いたから人獣使ってみたいんだよな
アリス背徳とかピンダメ盛り流行ってる環境だとキツいかね
豪傑はランダでいつも潰してるから微妙か
オークドクターさんに任せよう
>>282 顔真っ赤にして書き込んでるようにしか見えないんだが
触るな危険ってバーバリアン先生が小声で言ってた
あんな見え見えで出来損ないのに釣られるようなのいるわけないじゃないですかーw
珠10以上あるけど とか 真面目に教えてくれ。
とかそんな書き込みあるわけないじゃないですかーwwwwwwwww
扈三娘ディスるとかおまえバンコでボコるわ…
連レスすまんがヘカトンならラージャンのほうがいいと思う
>>293 本スレにも「アリスバサがオワコンとか・・・」とか言い出した間抜けがいるから
そいつに「つりでしたwwwアリスバサとかゴミですwww」って言ってきてくれないかい
それ本人のマルチだからwww
バサは弱くないけど、同種テンプレ、アリスノエルにマジで無理ゲーだから、ならアリスノエルするわっていう。
バサとツートップ出来るカード無いかなーとか思いながら手持ちのカード見てたが案外庵が合いそうな気がしなくもない
【】ウィッチ使ってスカされる事が前提として、こっちが石に乗っかれたら庵ドゥンドゥンタイムが楽しそう
炎でさえなければ気兼ね無く客にするんだがな…
6枚ベースのバサデッキだとワントップにならざるえないんじゃないかな?
5枚にしてノエ子とのツートップはちょっと考えたことあるけど・・・
庵は貫通より複数のが合いそうな?
そうなるとイオリスで十分になっちゃってバサ要らないな…
結局ワントップ6枚じゃないとバサは仕事出来ないのかー
バサ好きだし、せっかくだから他の好きな高コストキャラ連れてツートップやりたいけど運用に難が出過ぎてダメだな
6枚じゃないとバサは仕事出来ないというより、バサ(と義経)で火力は十分だから、
あとはサポート要員で補うって形のバサ6がベストなんだと思うよ
クロノスさんって単数にして、特殊の射程伸ばして速度低下付けたら使われるんじゃね?
そうだね、ノエ子だね・・・
特殊が威力そのまま範囲ダメになれば・・・、・・・汚い忍者がさらに影薄くなるな
クロノスさんと言えば、この前隣サテの人が人獣URを3枚全部突っ込んだデッキ使ってた
面白い事やってるなーと思って眺めてたけどクロノスさんずっとベンチ…あちゃー…
デッキに入っても可哀想なポジションとか浮かばれないなww
どっかの守護竜はアイドルになれたのに
昨日アリスヨルムン試したけど、意外とイケるなこれ…
ピンダメ無いのは寂しいがサーチ取ったあとのヨルムン義経が固くてつえぇ
アリスといえば降魔は背徳が定番だけどキリンさんとかはどうなんだろう?
>>296 さすがに、アリスバサがオワコンとかないわ…
全くもって、はじまったことがないようなものをどうやって終わらすというのか…
>>305 10とはいえ攻撃力が上がり、攻撃速度も速くなるのは魅力的だが、静謐が複数攻撃だからアリスの特殊技考慮すると難しく無いかな?
静謐だけにアリスの特殊技がかからない様に出来れば有りかも知れん
S:アリスノエル、アリスジン
A:ジン6
B:バサ6
C:ヤシュトラベヒモス
D:
E:ラージャンリディア
暫定デッキランク
人獣デッキ少ないよね
オリジナルデッキとか全国で見ないのは対象外
>>308 それでも魔種よりかは多いな
ラグナ6枚型
ガイアエーコ
マールトパンドラ
そして、稀に拡散魔種
他に魔種って何かあったっけ?
カムラ6枚ってテンプレ入りしてないんだ
ハーメルンのテンプレってないの?
ヤシュベヒってなんだ
314 :
ゲームセンター名無し:2011/10/27(木) 14:52:54.35 ID:rMpC/FPzO
>>310 確か、攻撃範囲がちょっと小さくならなかったっけ?
315 :
ゲームセンター名無し:2011/10/27(木) 15:33:16.22 ID:gNhWLRqxO
308みたいなデッキランキングつける馬鹿は頂上決戦で活躍すればすぐ変動させるからスルー安定
Ver 流行したデッキ 予算
2.0→ノエルエッジ 安い
↓
2.1→嘉村主軸 安い
↓
2.5→アラケス半蔵 安い
↓
2.6→ヤシュトラ 安い
↓
Re:2→アリスジン、アリスノエル(義経入り) バサステ 高い
いつの間に財布に優しくない種族になったんだ、人獣
海「人気ゲスト多いって事だろ察せよ」
verうpしたばかりはどれも高いだろwww
アホかwww
ヤシュトラとかトップレートの一角だろうがwww
もともと人獣自体財布にやさしい種族じゃないだろうにwww
>>316 アリスジンは15枠がシーサーならゲーム中最高のコスパだと思うぜ。
バサ軸用パーツ(与一まどっち)も値段落ち着いてきたし。
アリス軸にいると強力なノエルと義経、趣味のステラの3枚が突出してる。
カムラ無くしたんだよなぁ、25高ATKアタッカーとして新しいのが欲しい…
>>314 たぶん変わってないんじゃないかな?
>>308 黒獅子6もまだまだいけるぞ
体感的にはBとCの間
黒獅子6は相手によって戦い方を変更できるから
むしろバサ子がらみより強くね?
あんま人獣っぽくないけどw
ジンカムラの2トップで6枚やったら分類どこよ?
10コス4枚のデッキは見たことないな
ジン、カムラ、カマプ、与一、アサシン、まどっち
…とかかな?優秀な10コス詰め込みましたって感じだが主力落ちると辛そう
>>325 妙に3速多いし普通に25・25・15・15・10のが強そうね
それジンがバサ、カマプがチェシャなら俺のデッキだわ…ってのは良いとして
【】ウィッチが居るPTは貫通してくれるから良いんだが、10x2枚とトップ単数のPTだとやっぱり火力に不安が残るのよね
今はSSの兼ね合いでカムラ使ってるけど、使い勝手はエッジ使ってた時の方が良かった気がする
関係無いがビューネイ入れて女単やりてえな…
ジン、カムラ、義経、シーサー、カマプ、主雷、降魔背徳
これでいいんじゃない?
最終的にはカムラをアリスにすれば完成です、ってなりそうだな…
ジンカムラもしらないジプシーは黙ってろよ
ジン6ってなんだよ
初めて聞いたぞ
ジン銃なら使ってる
ラグナ出ないから称号とりに行けないけど
かわりに義経入るから使いやすいわ
>>331 ジン、蒼ノエル、義経、チェシャ猫、カマプアア、那須与一
アリスジンが確定する前の頂上で出ていた気がする
ジン銃って言われる前はジンノエルって書かれてたかな
>>331 何の話かと思ったら、
>>308か…
ジン6はまぁ、実際あるデッキだが違いなくAではないな
ヤシュベヒバンコとか流行らずに消えたようなデッキがCなのもイミフ
ジンカムラ見てカムラをアリスに変えて完成とかいうアホも出てくるし
しゃあないけど、ジプシー多くなったね
流れぶった切るんだか引き戻すんだかで申し訳無いが、バサ7試してきた
仕事帰りだから1セットのみ、しかも騎士なんだ済まん…
構成は
バサ、与一、【】ウィッチ、カマプ、オセロメー、マサシン、シーサー
主光ピア、降魔背徳
お察しだが、結論から言うと「素直に6枚以下にしろよ…」
1戦目:不死庵5 負け
庵背徳の出るPTを読み違えてシーサー出さずに焼き殺された
開幕はジャンヌ毒毒だったかな、シーサーカマプマサシンで出撃
オセロメーのWゲージが効いてシーサー打ってからの痛み分け、ちょっと戦闘を引っ張りすぎた
2戦目:神族関羽5 勝ち
ルナの意味が全くわからなかった
やはりシーサーが効いた上に開幕マサシンから関羽を落とせたのが大きかった
こちらのBPTでは余裕のクイックUで守護竜諸共撃破
>>335 最低ハムでやってくれ
騎士なんてムーブもおぼつかないだろ
(続き)
今回わかったのは
・シーサーマジ最強
・マサシンの神族メタやべえ
・101015じゃ出来る事がやはり限られる
101015は弱点で本当にすぐ死ぬ
でもシーサーが居れば逆に炎盛られた場合の方がチャンスが増える
しかし最終的にはAPTが突破力/制圧力共に皆無なのが致命傷
バサ与一【】ウィッチをBPTとするならばAは151515もしくは201510の構成が一番安定するなと実感した
これでスレ荒れたら以降ROMに徹する
長文済まなかった
ジンノエル義経10コス3枚デッキにあたったけど、どうやって勝ってるんだろうって感じだった
こっち人獣だったから楽に感じただけだったのかな?
10コス×3枚で戦闘ごまかす気合とスキルがあれば勝てるんじゃね。
あとはじゃき!いっせん!→とーがひょーじん!→ふぇんりる!→やぁ!で1体落としてLv上げて逃げりゃいいのさ。
>>339 俺はそんな気合無いから5枚型だわ
背徳出してからエクセとりまくる感じだから逆転試合ばっかで凄い疲れる
なんかジプシー扱いされてるけど、
いま5枚ジンカムラするならジンアリスのが安定しない?
別にジンカムラが弱いというわけではないが…
人獣の怖いとこは10コス×3でも火力出るとこだよなー
まどっち 与一 マサシンorカマプ みたいな。脆い?知らんがな。
>>341 流石に話の前提無視してテンプレ出したらジプシー言われるのは目に見えてるだろ
ちなみに25×2の6枚型は前に使っていたランカーはいたし研究する価値はあるだろ
だから最終的にって前振りを付けたんだが、誤解を招いたのならすまない
>>335 隣のサテの人がたぶんあんたとあたってたわ。関羽の方。
相手パーティのとこ見てすごいびっくりした。内容は自分の方のもあってまったく見てなかったけど(^^;
爵位書いてくれるのはありがたいな
参考にしていいか悪いか各々すぐわかるし
シーサーは過信は禁物って言葉がそのものズバリだなぁと思う
魔導じゃないウィッチ使ってる人いる?今の環境だとウィッチ入りで頑張るにはどういう感じにしたほうがいいだろうか
>>343 ジンカムラだと撃と光の高コス割いてるのがジンアリスとあんま変わらないから
編成的にあんまり変化無くないか?
6枚だと ジン カムラ カマプ オセロメ 【】アサシン 何か と闇主とかかね
ジンアリスに修正入ったら、何かの部分と降魔の変更で環境に合わせて行けそうだけど
現状ではジンアリスにして義経なり、シーサー入れた方が安定はしそうね
>>348 ノエル ウィッチ WM カマプ アマゾネスがおすすめ
>>351 そりゃあ確かにお宝だ。さぁ、大人買いをしようぜ
最初はスタメンだったけど、最近はあまり使ってないな>アサシン
5枚だと闇は15が鉄板すぎるのとカマプ、オセロやシールド持ちの与一がなぁ…
今見てきた
人獣使用率ランク
1位ジン
2位カマプ
3位与一
4位蒼ノエル
5位アリス
6位アサシン
7位まどっち
8位リディア
9位バサ
10位アラケス
意外にも闇でランクインしてるのがアサシンだけだった
義経もシーサーもランク外ってどういうことだってばよ?
むしろリディアとアラケスは何でこの順位なのかわからん
義経はレアリティやレートが影響してるのかねぇ?シーサーは意外…
リディアとアラケスは普段使ってる人+称号目的で使ってる人かな?
魔種のフォールンがランクインしてる時点でレアリティやレートなんて今更だと思う
低称号に逆戻りした奴だが、最近人獣と対峙するより魔種が多い気がする
だから炎盛らないし、故に低称号帯でシーサーはズコーするから採用率下がるんじゃない?
と騎士人獣が言ってみる
スレ見てても低称号多いみたいだしそういうのも響くのかなーと思った
人魔はサブカとジプシーの巣窟ですから
俺も騎士だけど炎複数が苦手だからシーサーに甘えたい
流行りのラグナ6が主炎剣のみだから腐りやすいのか…な?
シーサーをAAEVに変えてみたいけど、やっぱり黄泉神とか嫌だからシーサーに甘えてしまう。
ジプシー増えるたと同じくらい、ジプシーがジプシーが言う選民思想な人も増えた気がする
ジプシーがジプシーに当たって暴れてるだけだ。無視しとけ
>>354 俺の使っているデッキのカードが一枚も入っていない…だと…!?
勝ててるのに…なんでだ…!;;
なにつかってるかおしえてください
ヤシュ、ベヒ、シーサー、義経、アマゾと予想
ワロタwwwwwwww
なんだ、ADLか
騎士だけどリディア結構みるなあ
下位は雷超薄くて笑えるぞ
下位じゃなくても雷薄くないか?
カマプのみとかざらに見る
>>366 今日夕方当たったかもしれん・・・降魔守護龍なら確定かな?違ったらスマソ
372 :
ゲームセンター名無し:2011/10/28(金) 23:31:22.35 ID:jcXBkXMp0
テンプレで負けるとかハンドスキルなさすぎてきめーーーーーwwwww
俺は今人獣雷単使ってるけど天珠で7割出て楽しいわーwwww
なぜなにナデシコ?なぜ雷帝持ってるけど雷単使い続けてるって?
天珠帯は今海種が多いからなーwwwwww
お節介さん、チィーっス!早く頂上に出てこいよ!!
・・・とでも構ってほしいの?
>>371 基本的に守護龍だよ!
勝率67%だったら俺だね!
>>374 多分当たったわ、王帯でアジュ6(ニクサー入り)の炎剣なら俺だわ
376 :
ゲームセンター名無し:2011/10/29(土) 21:59:45.71 ID:vUzNAFxH0
人獣は1体落としできないハンドスキル無しの雑魚が使うと雑魚種族だからなww
それは神族もだろ
アリスジンは義経が無いと組むの難しいですか?
シーサーやバンコで代用は劣化にしかならないんでしょうか
>>378 むしろアリスジンはシーサーじゃない?
義経なんてみんなが持ってるもんじゃないんなし初心者から脱却した程度にはハンドスキル付いてないと柔らかいから瞬殺されて使いにくいと思うのぜ
俺は義経持ってたけどシーサー入れてた
未だにビュー姉さん使い続けてる俺って……
>>379 どうもありがとうっす、もうちょい慣れたらカマプ与一で逝ってみます
ジンアリスが義経かシーサーかはどっちの運用選ぶかで変わると思う
義経だと義経からジン→アリスで1乙しやすく殲滅速度が上がって被ダメも減る
シーサーだと火力が上がらずDEF上げられるとキツいけど、炎盛りでもワンチャンある
アリスデッキはATK上昇ないからなぁ…
攻めに守りに義経様々って感じだわ
シーサーいれば炎に絶対勝てるようになるもんでもないし…
義経あれば神族は大体捌けるから
ジンアリスなら義経でいいだろ
猫を入れるならともかく
カマプのがいいだろ
持ってればね
>>384 属性的にここで言うのもどうかと思ったけど
アリスジンシーサーするなら降魔は背徳より覆滅がいいような気がするな
特殊的に
やったァ初URだァ
クロノスさん引いたぞぉ
リサボから
画鋲でとめられてたクジなんとかさんを思い出すんだがww
クジなんとかさんならうちのホームの筐体にセロテープで貼ってあったぜ
○○○○ーさんの扱いがひどいなおいw
だって七英雄の最弱候補だぜw
散々ネタにされてきたから汚名返上のごとく超絶パワーアップしたけど最近全く見なくなったな
撃単なんだけど一丈、ガリ、サーベルタイガー、アーチャー、バンコってどうかな?降魔は静謐あたりで
>>394 ジン、ガリ、アラケス、アチャ、アマゾネス、与一
の方が良さげ
>>393 ジン 蒼ノエル ビュー姉 与一 アマゾネスの5枚型
場合によっては半蔵、ベヒ、一丈と入れ替えたりで割と変則的になってる
マジ与一ちゃんのおかげで複数持ちの選択が広がりング
今までずっと使ってたバサ姉がやっとLv20に到達し、同時に男爵に上がった嬉しい
一端バサ姉には退いて貰って
アリス、ノエ兄、村正、カマプ、主雷、嘆き
でやったら当たり前だけどシールド取れなくてヒヤヒヤしたけどラグナ6に勝てて更に嬉しい
アリスノエ兄の組み合わせなら何入れたら良いとかオススメありますかね?
>>393 そうだね
ビューネイは5枚よりも6枚型の方が安定する
このご時世ビューネイとかネタだから勝ちは考えちゃいけないよ?
>>397 半端に4枚にするよりエルド兄ぃやアスドラで豪傑どうよ!?
15×2で義経+シーサーとかのが良いかもしれないけど・・・
エルドナーシュ引いてきたった!
こいつってどういう風に使ったらいいんだろう?
戦闘前にうざったい炎を纏めて黙らすのに
サクリファイスや巨大降魔潰しに
イロイロ使いどころはあるよ
とりあえずアリスノエルエルドで豪傑してくるんだ
アリスアースドラゴン蒼ノエルカマプアア背徳のデッキ使って見たけど、結構やれました。みんなもアースドラゴン使ってみて
アースドラゴン強いのはみんな知ってると思う。
でもそれ以上に義経シーサーが強くて便利すぎるんだと思う。
闇はシーサー、義経、アサシンと優秀な奴らが多すぎて…
闇で思い出したけどロックブーケは今どうなんだろうか。シールドでもついてたらな。
ブーケだけじゃ今の神はメタれないな
まだビューネイの方がマシなくらい
せいこと与一を同時に使いたいけどいいデッキが思いつかない。
とにかくリディアかマグスは必要だけど6枚型か5枚型で迷う。
408 :
ゲームセンター名無し:2011/10/31(月) 12:22:22.26 ID:wlEYKHC10
>>393 主複撃、ビューネイ、ベヒ、リディア、カマプ、ネフィ、アマゾネス
シーリング、サクリU、覆滅
のデッキ使ってるよ。
半蔵を使っていたけど溶け易いからリディアに変えたら安定した。
>>405 実際のところ範囲縮小+2C引き寄せだからかなり強い
ただ強力な妨害を生かすだけのパズル要素が人獣には存在しないのが痛い
もし不死にいたら洒落にならない
ブーケとシナジーありそうなのが引き込む罠、殲滅できる超絶号令、距離差でリード取れる加速
全部不死が備えてるなw
そこでバサブーケをですね
単と散でスマッシュやりにくいからアリスで複数にしたら引き寄せから一網打尽だな
そんなデッキと数日前にマッチしたけど対戦してる側から見てもノーチャンだった
【】ウィッチはあまり話題に挙がらないのね、軽くて便利なのに
自身の能力のせいか
>>408 雷カマプだけで「安定」か。
そうは見えないんだが。
>>416 ごめんね〜、天珠二桁しかない下手くそでごめんね〜
最近ネフィリムちょくちょく見かけるけど何か新しい可能性でも見つかったの(相方はほとんど極楽鳥)?
必死レスで天珠二桁しかないとわざわざ言う、これは見苦しいw
天珠2桁あるやつならここのスレは聞き流すだろjk
ソースは俺www
雷複攻のエッジ、ヤシュトラは高コス、半蔵は豆腐ボディだから人獣複スマデッキは主を雷にしてるけど単攻でもいいからチェイサーでも使ってみようかな(蒼ノエルはもってない)
>>414 バサ6とかの6枚だと活躍するけど案外使い道が限られるからねぇ…
火力増やすのに20コス↑ATK要員と組むなら最初からアリスでいいし
>>419 レスじゃね?スレだとまるまる流れから消されるぞ
スルーするスレをわざわざ見るなんて好奇心の強いお方ね
それはさておき丁度今ゲーセンに居るから低称号なりに上述のバサブーケとか色々試してみよ
蒼ノエル ロックブーケ ステラ 【】アリス まどっち 与一
人獣女性単…
ステラはバサ子なしでも使いやすいかな?
バサに戦闘を強要するならマスドワで十分じゃないかな?
427 :
ゲームセンター名無し:2011/10/31(月) 21:09:47.28 ID:UkS560SkO
>>425 どうでもいいけど草生やすのやめろゴミ野郎が
平日のマッチ辛すぎワロタ@男爵
試すどころかいつも使ってるデッキでも勝てなかった…
平日プレイヤーは強いのばっかりだな、時間あるのが羨ましいわい
ちなみにバサブーケは便利だったけど10コス3体のAPTは辛かった
構成やらは需要次第で
>>430 昔自分も未熟だったことも忘れて人を煽る滑稽さw
>>429 ついこの間まで男爵で今子爵だけど
男爵の時は9割がた子爵とマッチングして子爵に上がったら男爵とほとんどマッチングする
平日のせいなのかプレイヤーの空白地帯なのか
今は微妙に格下狩りっぽくなっちゃってるからストーリーにこもって主のステ上げ頑張ってる
>>431 未熟だったときがないとは言わないけれど
低称号で解説なんてしねーよ、普通は
10コス3枚のPTとかその3枚で追い返す気合とスキルがなけりゃ最初から成り立つわけねーだろと。
使って来たんなら使う前から分かりきってることを言わないでほしい。
>>433 じゃあスルーすりゃいいだけなんじゃないの。発言がゴミレベルってことかい。
>>435 見事なまでにゴミレベルだろ
411 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 13:11:51.94 ID:m7gEZuBWO [1/4]
そこでバサブーケをですね
414 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 14:03:18.83 ID:m7gEZuBWO [2/4]
【】ウィッチはあまり話題に挙がらないのね、軽くて便利なのに
自身の能力のせいか
423 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 20:06:24.22 ID:m7gEZuBWO [3/4]
スルーするスレをわざわざ見るなんて好奇心の強いお方ね
それはさておき丁度今ゲーセンに居るから低称号なりに上述のバサブーケとか色々試してみよ
429 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 22:24:55.35 ID:m7gEZuBWO [4/4]
平日のマッチ辛すぎワロタ@男爵
試すどころかいつも使ってるデッキでも勝てなかった…
平日プレイヤーは強いのばっかりだな、時間あるのが羨ましいわい
ちなみにバサブーケは便利だったけど10コス3体のAPTは辛かった
構成やらは需要次第で
最近無駄に煽るだけのひと、多いね・・・
ネットだから強気なんだろ
必死な書き込みは大抵がかまってちゃんだから
強気というよりも単純に寂しいんだと思うよ
最近ジンアリスの雷はオセロメーとカマプアアで十分って聞くんだが、
アリス、ジン、義経(人によってはシーサー)、オセロメー、カマプとして残りの主人公と降魔の組み合わせはどうすればいいのだろう?
最近の火力インフレ化と覆滅の増加を考えると闇主、背徳にして遠くから殴りたいんだけど闇武器持つほど神いない気がするんだよね・・・。
>>440 アリスジンに限った話じゃないけど静謐がバランスいいんじゃないかな。
攻めと逃げを両立できるとあって頂上リプでもよく見る。
背徳は爆発力あるけど付き合ってもらえない状況を作られると終わるのが・・・。
怒涛「闇属性でDEF上げつつ特殊無効や弱点消去ができる竜がここn・・・え?最近見ないしお呼びでない?」
アリス、ジン、義経が基本PTになるだろうしバランス重視なら主雷もありだね
俺はシールド欲しいからオセロ→与一で主雷、麒麟とかたまにする
ジンアリスはATKやDEF上昇手段に乏しいから号令妨害重ねられて無理なら麒麟ダッシュで逃げる
・・・環境的には主炎や覆滅を積んだ方が確実なんだけど、そこはまぁ割愛で
また人獣炎主かよーしかもオセロメカマプアアで海とか無理だから
ちなみに俺は覇王手前ね
今の対海は半端に雷を積むくらいならゲート・サーチ持ち4速や、強めのATK・DEF低下を優先した方が活きますおし・・・
特にATK・DEF低下は、最近増えつつある不死にも有効だしね
実際にやってかまぷーオセロメーで海に勝ててるんならいいんじゃないかい
対海にオセロメーすごく役に立つんだよなあ
ATK下げれるカマプは兎も角、オセロは素の殴り合いでも不安なくらい脆いのがな…
後ろに隠れすぎて戦力外とか気がついたら落ちてるとかよくあるから困る
まぁ特殊は便利だけどね
人獣が強化されてからこっち、やたらと変な奴がわくようになったな
人獣使う人が増えるのは嬉しいことだけど、複雑な気分だぜ
スレギルドに所属してる癖に人獣のキーカードが一枚も引けず、庵ばっか使ってる人間がいうことでもないけど
人が増えるってのは異なる思考や嗜好の人が増えるってことでもあるしなぁ
まぁ一時期の三国みたいに悲惨な事にはならないだろし、大丈夫大丈夫…
話のネタがあまりなくて、スレ勢いが控えめなのは少し寂しいが
いきなりすまないが初心者が低予算で組んで使うなら何がオススメだい?
黒獅子6かノカムラになっちゃう?
HP表記無しのアリス買えるならアリスが一番分かりやすくて使いやすいと思う
もう一枚高コス単数と組ませるだけで強いし
451 :
ゲームセンター名無し:2011/11/01(火) 15:56:21.94 ID:IWY8C2GQ0
初心者で低予算なら人獣複数6枚型とかもいいかもね。
アリスも高火力単数が複数ヘイストになるから強いって感じだから、
複数型のリディアでプレイスキルが上がるまで複数使って陣形とHP管理を覚えて、
人獣単数のアリス型に移行するのがオススメかな〜。
>>449 この順で下になるほど高価。もちろん黒獅子も、使いこなすランカーや
古参がいるから悪くないと思う。主人公弱いとその分だけ辛いから
一番初めから使うのは結構マゾいかもしれん…。アリスジン(シーサー)が
コスパで見て最高のパフォーマンス。
黒獅子、ヤシュトラ、カムラ、ビューネイ、バサパラ6
アリスジン(シーサー・与一)、Re:2バサ6(【】ウィッチ・与一)
アリスジン(ヨシツネ・与一)
バサステ6
アリスノエル
FSが乏しいことに気を付ければR以上はアリスだけでも形になるからなぁ…
アリス、村正、バンコ、シーサー、カマプで疑似アリスノエルとかアリスヨルムンとか
アリスノエルよりバサステの方が高価と思うけど
アリスノエルってのは義経が確定で入るからステラ抜くんじゃ。
ごめん、バサステにノエルが入るなら確かにそうかも。
・バサ、ステラ、義経、パラ、与一、まどっち、背徳(?)
・アリス、ノエ子、義経、シーサー、カマプorオセロ、背徳
がおそらくテンプレだから普通にアリスノエル<バサステだねぇ・・・
流れ切るがウィッチ型人獣って今デッキ構成どんな感じかな?
まどっちに飽きちゃったんだよ···········
これっていえるほど固まってないと思う
俺も自分で考えて組んでるが低称号なので恥ずかしくてさらせない><
ハーメルン使ってみたが特殊コンボ前提なのはしょうがないにしても
1番ATK高いヤツの恩恵が少なすぎ
462 :
ゲームセンター名無し:2011/11/02(水) 04:22:06.35 ID:80co5BLU0
お前ら早めにSPスピラ応募しとけよー
いつもギリギリになって鯖重いだのほざく馬鹿がいるからwwwwww
とりあえずスピラが何なのか教えてくれ
〉〉463
韓国のMRスポーツカ―
V8 4.2リッター位で420馬力(だったかな)
感覚的にはNSXの吸排気チュ―ン程度で…(ry
韓国版ポルシェか
不安要素しか無いな
そんなのにPP使ってらんねぇな。
俺はSPステラにしとくわ
雷単なんかほっとけ
スピラって確かFFXの舞台だったよな?
>>468 ああそれだなんか聞いたことあるとか思ってた
ジェクトとかシーモアあたり参戦しねーかな
バーサーカー ステラ 蒼ノエルを組み合わせると残りはどういうカード使えばよくなるでしょうか・・・
すいません、アドバイスお願いします
那須与一、チェシャ猫、カマプアアorオセロメーじゃないか?
主は光で それで不死捌けなかったら那須与一かカマプアア枠を【】ウィッチにする
義経持ってないから主人公光、バサ、ステラ、ノエル、与一、まどっち、カマプ、竜王でやってるが、義経無し構築に限界を感じてきた。
バサステ蒼ノエルは欲張りすぎ
…というか、バサお得意のDEF上昇重ね掛け居座りができないからなぁ
バサステ使ってるけど、ノエルなんか入る隙間ないように感じる
バサ子のせいで遅いしあんまり旨みがない
15コス枠が優秀かつ激戦区なのもあると思うけどね
蒼ノエルを入れるために15を2体崩さなきゃいけないのが辛いよね。
自分はそれなら素直にアリス蒼ノエルやった方がいいっていう結論に落ち着いた。
蒼ノエル、蒼ノエルってたまにはチェイサーさんの事も思いd(ry
話のネタになるクロノスさんの方がまだマシか・・・
バサステだとごまかしパーティーで居残りをしかけることが難しいから俺はこんなふうにしてる
主雷・背徳
Aptベヒーモス・与一・魔サシン
Bptバーサーカー・ステラ・魔ッチ
バサステ女性単の蒼ノエルをベヒーモスに変えただけなんだけどね
ふと思い出して机の中を漁ったら旧アリスが姿を現した
せっかくだから使いたいけど義経持ってないからどうしたらいいか……
○○○ス「同じURなのになぜここまで差がついたのか」
>>478 アリスジンでいいんじゃね
義経枠をシーサーかAAEVにすれば戦えるんじゃないか
私的にはアリス、ベヒ、ヨルムン、カマプ、アマゾネス 背徳 とかやってほしいけど
テンプレ構成だと
アリス・ジン・シーサーor 義経・与一・カマプ
だろうか
ただ、コレだと低コストメインの魔種とかだとカマプが腐る可能性があるから
オセロメも有りかもしれない
同種の義経やバサステにも強いし、
強化号令・弱体号令が多い現状だと雲散は割りと役に立つと思われる
アリスノエルみたいに10コス枠が1枚だけの場合、
カマプアアとオセロメーってどちらに分があるんだろう?
おぅふ・・・、まさか被った
>>481 ジンアリスは与一いれずに、カマプアアとオセロメー両方じゃなかったっけ?
>>482 人によるんじゃないかー
カマプは安定して使いやすくて、オセロはきちんと使えば強いみたいに
>>482 同種対決考えるとオセロメーに分がある気がする
しかしほんとどっちも捨てがたいな…
>>480〜484
ほうほう
ちょうどジン銃使ってるからそれ程変える必要は無いかもしれないな
とりあえずアリス入れつつ色々試してみるよありがとー
WレジストよりWゲージ採用しちゃう。
一丈青扈三娘を引いたので使ってみたいんだけど
どういうデッキにすればいいの?テンプレとか無い?
>>488 最近頂上にのった形だと
ヤシュ 一丈 白虎 オセロメー 主闇レイピア 背徳
自分の使っててよさげだったのが
一丈 リディア 義経 与一 カマプアア 【】アサシン 主光両手斧 キリン
とかマグス、服部なんかも絡めた6枚とか。
ステラ、義経が無い安価なバサ6ってどう組んだらいいかな。
バサ、与一、まどっちの3枚を固定として
主雷、村正、ホワマン、雷10コストから選択、というのを考えた。
この場合はパーティがきっちりAとBに分かれるけど
バサパラのようにその都度パーティ変えなくてもやっていける?
>>490 2ndにステラもパラディンもいない構成で大丈夫なんだろうか…
ステラは無くてもせめてパラディンは必要だと俺は思ってるんだが最近は違うのかね
上の方でも議論になってたし
雷10コスは好みの問題だけど俺ならカマプアアかな
気になるのは村正だけで神やれるのかってところだけど
>>491 AとBを大きく分けてる型を見たけど異端構成なのかもしれない。
どちらか片方いないと安定はやっぱり苦しいかな・・・
主雷ピア、アウェイク、リタゲU
嘆き、バサ、与一、まどっち、村正、パラ、カマプ
これでどうだろう。
バサ、パラ、シーサー、バンコ、まどっち、カマプorアサシン、主雷、キリン
俺ならこんな感じだなぁ・・・
アリスにはジン、ノエル、義経はほぼ鉄板だけどこいつら無いんだが
アリス、チェイサー、シーサー、AAEV、カマプ
とかで組めばいいのかな
アリス、村正(ヨルムン)、シーサー、バンコ、与一(アサシン、カマプ、オセロ)とかじゃない?
まぁパーツが無いなら無理に使ってそれっぽく組む必要も無いと思うがね…
アリスならアースドラゴンエルドナーシュと豪傑組んだら?
アリスの効果最大限に生きるしアースドラゴンが溜まり早いから開幕もそんなに辛くないはず
RE2直後には人獣アリス豪傑にはお世話になりました
今更ながら黒獅子6枚ってやつの頂上を動画で見たんだけど、
ああいうデッキって魔種みたいな戦闘デッキとはどうやって戦うものなの?
最近、ああいったデッキに惹かれるんだけど、自分が使ったらボロボロにされそうで怖い…。
やっぱり主人公が育ってないと無理かな?
>>495 アリスヨルムンって義経あるならアリスノエルからノエル→ヨルムンで、
アリス、ヨルムン、義経、シーサー、カマプ、主雷、背徳って感じなのかな?
義経とヨルムンの相性がそれなりにいいから弱いとは思わないけど・・・
今のご時世、ピンダメも全体ATKorDEF強化も無いのはどうなんだろう?
アリスにジンやノエルは敵の行動阻害して凹れるのが強いから
無いなら黒獅子とかブーケ、オークを入れたくなるけどなぁ
2速だったり拡散とかで使い辛いわな
今日人獣ギルドに申請しました
よろしくお願いします
人獣スレギルドなんてあったんか……
そもそもギルドって身内でやるもんじゃね?
知らないネット上の人とやって楽しいか?
質問です
題材:オセロメー
1、【】テティスやラグナの最大HP上昇分は消えますか?
2、エーコはヤシュトラなどと同様に上昇した分は消えるが、上昇効果は消えない?
正確な答えをお持ちな方返答お願いします
同じ特殊のライオンでの話で良ければ
1、消える
2、完全に消える(ガイアみたいにその後また上がるって話もない)
>>504 確か2は初期上昇値が消えて攻撃食らうたびに上がる効果は残るじゃないですかね
>>507 いつだったかそれがガセだって証明されたよ。
雲散後に殴ってもステアップの表記なかったから消える
ラクシュミーや水竜、トールの時間経過は消えないが
エーコヤシュトラガイアは完全に消える
>>503 それは人それぞれだろ。
知らない人と人獣について交流したっていいんじゃないか。
みんな人獣使ってるとしたらいろんなデッキがあって面白いじゃないか。
>>510 ガイアはその時点での上昇値だけ消える
その後、死滅発生したら普通に上昇してた
>>512 アレは残るのか…
最近ガイア入っててもある程度削ってダイヤモンドダストで一掃してたから気付かなかったや…
一瞬海種スレ開いたのかと思った。
ジンもノエ子も手に入ったけど、肝心の新表記アリスに一向に出会えない・・・
516 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 22:57:14.88 ID:hsLctfU00
はじめまして、200戦ほどしかしていない初心者男爵なんですが、どなたかデッキ検証お願いします。
ヤ・シュトラ パラディン 源義経 []ウィッチ 那須与一 []アサシン 降魔 嘆きの竜皇 主火
勝率は最近五分五分なのですが、おかしいことなどあれば教えてください・・・
>>516 それらのカード揃ってるならバサパラやればいいんでないかな。
初心者のうちは義経一枚でどうとでもなるが、ヤシュトラが効果的でないように思える。
518 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 23:03:40.97 ID:hsLctfU00
>>517 コメントありがとうございます。
少し前にバサコを使っていたのですが、友人からステラもっていないならやめたほうがいいと言われて、
ヤ・シュトラに変えました
2速でもやっていけそうですか??
多分ステラ入れない型の方が強くないか?
後海が全く見かけないとかでなければ主人公で雷補完したいな
>>518 ステラは別段必須ではないし、バサパラは現環境でも現役。
書いてるカードが低コス主体だし、バサ軸は安定する。
それ以外だと義経入りアリスジンが構成から既に脅威になるぐらい強いかな。
521 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 23:15:46.31 ID:dWnasWHv0
俺もバサパラはじめました。
バサ、パラ、よしくん、シーサー、与一、魔導ウィッチです。
Bでバサと15コス、与一かウィッチで出陣しますが、どちらも号令なんで与一がいいのかウィッチがいいのか悩みます。
522 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 23:21:27.81 ID:hsLctfU00
>>519 >>520 ありがとうございます。 ジンを手に入れたら是非やってみたいと思います
バサコつかってるデッキなら
>>521 同じですね。
僕も同じで開幕PTに悩まされました・・・
>>515 始めて1週間の知り合いが蒼ノエル引いて、その翌日アリス引いてた…
アレ引きたい、コレ引きたいとかって考えず
無心でオンライン対戦してると欲しいと思っているカードが手に入るぞ
俺は新表記UCシーサーとUCオセロメーがほしい・・・
>>524 それくらいなら毎日リサボ漁ってれば拾えると思うが…
新表記引いたから旧表記いらねーやと思って捨てたはずのカードが
今日カード入れ見たら旧表記のままだった・・・まさか・・・
もう一回遊べるドン!
俺もデッキ内でアリスとオセロだけ新表記が手に入らぬ
特にアリスは人獣人気で値段も四桁らしいしなぁ…
あとずっと引けなかったから昨日までカムラをSRと勘違いしてたぜ
義経「拙者は以前は目を向けられなかったのに単数になってから使われたでござる、やはり攻撃の種類は重要でござるな!」
クロノス「いや、お前はそもそも戦国大戦にいるべきキャラだろ」
アリスが4桁って…出世したんだなぁ
義経が戦国にタイムスリップしたら日本史大戦になっちゃうじゃないですかー!
…しかし今の義経の活躍を見てから、置き去りにされた弁慶の裏書読むと切ねぇ
サキュなんかもそれくらい値段高いがな
新枠旧Rで2000以上なんてアリスとサキュしか無い
わだディーナって、義経なしだと無理ゲー?
義経よりオセロの有無じゃないか?
>>529 皆さんが言ってるアリスってどのアリスですか?
アリスに種類が有るのかは知りませんがw
ジンアリスか、アリスノエル
一晩悩んでもどっち使おうか決められないでござる
他にも与一とまどっちを使えるバサステも捨て難いのぉ、グヘへ・・・
ホント、人獣の選択肢って豊富だよね今・・・
今の人獣に選択肢無いだろ、ジンアリスかアリスノエル以外ゴミじゃん
前に出てたヤシュせいことか素の火力がすごいぞ
複攻だし
ヤシュのほうがATK高いんだぜ…
ヤシュベヒの影響なのか、ベヒーモスも評価見直されてる感じだな、最近…
逆にまどっちやアサシンは見る頻度減った気がする
ヤシュベヒってどんな形?
>>536 そう?トップがその系統なだけで、結構いろいろあると思う
>>538 不死の場合、選択肢というか一長一短がすぎるんじゃ・・・
デッキの種類がたくさんあるというより、入れたいカードが多くて迷うって方が近いかもね
まあ所詮はキーカード除いた15コス・10コス枠の奪い合いなんだけどね…
アリスノエル→ヤシュトラベビーモス
ADLのブログで何回か紹介されてたはず
なんでヤシュとベヒはセットみたいな感じなんだ?初心者ですまんが教えてくれると助かる
ADLが使ってるから
たしか他の人が「作った本人しか使えないデッキ」って言ってたよな
単スマしか出来ないやつようだなw
>>545 人獣最大火力複数のヤシュトラと通常攻撃にアルカナダウンを付けるベビーモスの相性が良いから
ただダメーポによるとランカーからダメ出し連打のデッキだったみたい
>>549 あーなるほど、てっきりプロテス関係なのかと思ってたけど火力だったか、返答ありがとう。
今度lovの対戦会があるんでデッキ考えてるんだけど、炎10コス要員としてジャンヌとアフロどっちを入れたらいいだろうか?
人獣使いの皆さん的にはどっちのほうが厄介?
一応どっちも補う目的なんじゃないかな?
べヒモス前に出すと結構脆いし・・・
アフロディーテじゃね
ジャンクはWレジストで…
>>551 他のパーツに依る
としか言えないと思うぞ?
10コスの炎だけだとどっちでも大して変わらんね
使おうと思ってるのはフォルアナです。
サイドボード形式だから何か炎10コスで居ないかなって思ったんだ。
スレ違いだったらスンマセン
つまり海だろ?
【】テテ子でええやん
【】テティスも入れた上でサイドボードに何入れるかっつー話だろう
フォルアナンタならSS的にジャンヌがいいんじゃね
反射的に書き込んでた。申し訳ない。
ジャンヌ、アフロよりもノーチラスやシーライオンとかがいいんじゃないかなぁ
アナンタ、【】テティス、シーライオンまでは既に積んでるんだ。
ノーチラスはゲート未封印だとそんな使えないと思ったんだが、人獣側からすると結構痛いの?
ゲートとらないデッキだとノーチラス微妙だし
【】テテとシーライオンは相性よくないでしょ
自分だったら使い捨てで被害が大きいピンダメがいやだなぁ
ここは人獣スレなんでこれ以上の話題は海種スレでやれ
ヤシュベヒって
ヤシュ、ベヒ、義経、シーサー、カマプアッー
でいいの?
・・・義経無いならどうしたら・・・?(´・ω・`)
ガラクさんでも入れとけばいいんじゃないかな…
スプリガン入れたら?
深い意味はない
義経ないなら人獣やらない方がいいよ
やりたいなら切り貼りしてもいいから義経は使え
いいすぎだろ。
AAEVとかも全然やれるよ。あのカードは本当に強い。
切り貼りとか下らない
カードに思いやりないのにカードゲームとか…
辞めちまえよ
二度と書き込むんじゃねぇ
はぁ?おまえが辞めろよ
カードに思いやりとか寝ぼけてんのか?
お前の思考のほうがくらだないな。
切り貼りしてるカードの人を見てると恥ずかしくないのかな・・・って同情の目で見てしまうわ
>>569 はいはい
もう寝る時間ですよ
ぼくちゃん
勝率が全てじゃない
勝率をバカにするやつなんかほっといて人と違うなにかが出来たらいいじゃねぇか
いやいや、別に勝率を馬鹿になどしていないよ、どっからそんな解釈になる。
カードに思いやりとかほざいてる気持ち悪い奴がいたから驚いたんだよ。
他人のプレイのやり方に対して口をはさんでしまいには辞めろだと?何様のつもりだよお前。
ドヤ顔でカードの切り貼りとかいう不正行為進める馬鹿に比べれば、カードへの思いやりのほうが万倍共感できるな。
別に辞めろとは言わないが、できることとしてもいいことの区別くらい常識でつけてから噛みつけよ。
今人獣使ってて勝率考えないとか馬鹿ですか?雑魚ですか?オリジナルデッキ)キリッですか?
切り貼りしてでも義経使え!義経使わない奴は人獣使いやめろ
あ、触ったらまずいタイプの痛い子だったか。
人獣スレの皆様、申し訳ございませんでした。
義経が持ってなかったら人獣やるなって時点で釣り針でかすぎワロタ
同種にボコられて悔しいんなら対策の一つでも乞うたらどうなん
人獣に少し興味を持ち始めてから、今日初めて人獣スレ覗いてみたらいきなりワロタ
人獣やめろも辞めちまえも変わらんだろw
とりあえず勝率低くて義経持ってない俺にはまだ早い世界だった(唖然
義経使わないと勝率出ないゴミが湧いたと聞いて
あ 人獣豪傑で7割しか出ないたかが王如きがゴミとか言っちゃってサーセンwwwww
そっすよねwwwww切り貼りしてでも義経使って勝率上げてる人がまさかハム以下なんてことないっすよねwwwwwww
義経を持ってないなんてありえない
お前のいう「おもいやり」があれば義経くらい持ってて当然だろ?
ランカーも頂上決戦にも使われている義経を持ってないなんて人獣に対して「おもいやり」が足りないもんな
例えるならゲーム機とソフトなんだよ、義経というソフトが無ないと人獣デッキは動かない。
いつまでやってんのさ・・・
この間にバンコでもふもふしておきますね
みんなビューネイベヒやれよ。漂白で引き寄せて全滅させたら
敵アルカナすげぇ減ったロマンデッキだぜ。義経いらないし!
今見てきた人獣使用率ランキング
1位>ジン
2位>カマプ
3位>与一
4位>ノエル
5位>アリス
6位>アサシン
7位>まどっち
8位>バサ
9位>義経
10位>リディア
必須かどうかは別にしてこれ見たら人獣使いの誰もが義経使ってる訳じゃないよな・・・
>>582 シールド交換後のバンコ→ビュー姐→ベヒを見たときは噴いたな・・・、所詮浪漫だが
>>583 アラケスが逝ったか・・・
称号狙いもあるとはいえリディアがよく生き残ってるなぁ
環境的にはそこにシーサーあたりが上がってきそうなものだけど
UR持ってなきゃ触る資格はないとかひたすらテンプレマンセーに挙句はキメラですか
このスレの民度がよくわかるレスだな
早く寝たらよかったのに…
やっぱり頭腐れてるぼっちゃんはちがうわー
ソフトとハードなんだよはおもしろかったな
まぁさっさと辞めちまえよ
思いやりとかは人それぞれだと思うけど
キメラ使ってて他人のプレイに口出しするなってちゃんちゃらおかしい不正行為を正当化すんな
例えばアリスを好きで使ってると聞いても
アリスという「女の子キャラ」が好きか、アリスという「高性能のカード」が好きかで印象変わるな
とりあえず義経無きゃ人獣やるなと言った奴は間違いなく後者
本人が楽しんでるんならもうどっちでもいいよくだらねえ
個人的にはキメラもヤフオクとかでカード買うのも大して変わらんと思う
ビューネイ「アラケスが死んだか…」
アウナス「奴は最弱…」
フォルネウス「四魔貴族の面汚しよ…」
アラケスって昔からなんとなく四魔貴族のリーダーっぽいイメージがあるな…
序盤で強い技を覚えるのにお世話になったが
>>590 今四魔貴族称号狙い中だがビュー姉が1番弱いだろw
フォルネウスしか頼りにならない。
四魔貴族なんで皆豆腐ボディなん?
だが待ってほしい…
その豆腐ボディを守れるのもまたビュー姉さんではなかろうか…
スコールの追加効果?あーあーきこえなーいー
ヤフオクで正規版買うのと張替えの偽造版じゃ後者は擁護のしようがない
>>588 ゲーム始めて惚れたのがアリス(というか紅蓮の国シリーズ)だったから
キャラと性能の両方で俺得だわ。でもやっぱりベースは好きなキャラで
組まないとモチベ上がらん。ノエル兄も同様。
四魔貴族は脳筋アラケス、陰湿アウナス、高ピービューネイ、イケメンフォルネウスのイメージだな
アリス・覇王・カイムが俺のジャスティス!!
夢の国取ったし、またこのデッキでやろうかな
ガチムチイケメンに守られる幼女か・・・
>>591 もう全部フォルネウス一人でいいんじゃないかな
戦国のVerUP見に行きついでにLoV覗いたら4筐体中3人がアリスノエル使ってたけど、
開幕の動き方がまさに三者三様で見てて面白かった・・・
アリス、ノエル、シーサーでセオリー通り軽く戦闘しつつ右狙うひと・・・
アリス、ノエル、義経でサーチ取って義経からのエクセ狙うひと・・・
同じくアリス、ノエル、義経でまっすぐ魔種に突っ込んでエクセ喰らうひと・・・
フォルネウス以外みんな紙装甲だよなー・・・。
ジンとビューネイを比べると本当に差が酷い。
なぜジンあんな硬いし
エッジ
ベヒ
アラケス
チェシャ
オセロ
与一
蒼天
でやろうかと思ってるがアラケスより義経やAAにして撃武器持った方がいいのかね?
なんか魔種はほぼ炎剣らしいが…
むしろ与一いらないんじゃ・・・
エッジをヤシュトラにして5枚型のが安定しそう
ヤシュトラ、ベヒ、アラケス、EVかシーサー、アマゾネスとかのが良くない?
>>605 最近全国から離れてるから5枚でやれる自信がないんだよなぁ…
一応与一入れてるのもシールド牽制要員で
友達とかの見てると大体がシーリングかアウェだし…
人獣使い魔ランキング(11/7時点)
1…ジン
2…与一
3…カマプアア
4…蒼ノエル(ノエ子)
5…アリス
6…魔装アサシン
7…まどっち
8…シーサー
9…バサ子
10…リディア
義経殿未だに入らないなー。11位にはきてるとは思うが。
>>583 あ、義経殿1度入ってたのか
では今は11位といった所か?
1度どころか先週くらいにアラケス消えてからからずっと8〜10位に居た気がする>義経
>>606 6枚型するならバサのがいいと思う
でないと魔種や不死、同種5枚に力負けするよ
王位以上だとバサ辛いけど頑張って
ちなみにEV+アマゾネスで義経並の低下率を実現できるんだよ
って書くと強く見えないか
先生!さらにスマッシュ封印までつく義経の方が強く見えます!
バンコもふもふ
もふもふ、もふもふ
バンコはシールド交換すると結構えげつないよね〜
問題は4速主体だとシールド封印も修復も面倒ってことだが
今ジンアリスやるなら降魔背徳じゃないと無理ですか?
アリス、ジン、義経、カマプ、オセロでやりたいんですけど降魔背徳で主闇だと魔種がきつすぎて、主撃にすると魔種は楽勝なんですが闇が義経だけじゃ無理だから嘆き入れようってなるんですけど・・・。
今炎盛りきついし、覆滅もよく見るからアリスノエルみたいに背徳で遠くから殴った方がいいのかな?と思って・・・。
>>614 アリスジン軸は静謐か背徳から選択が相場だろう。さすがに
義経がいて神族辛いのは甘えだと思うわ、他種で楽できる分
神族の対策キッチリやればいいんでない?
ジン 蒼ノエル シーサー カマプアア 与一 【】アサシンで組んでるんですが
ジンノエル以外すぐに落ちてしまうので
ジン 蒼ノエル ベヒーモス シーサー カマプアア にしてみたいのですがデッキ的に何か問題はあるでしょうか?
ベヒはヤシュトラでしか見かけないので上記のデッキではどうだろうと思ったので質問させていただきました。
>>616 主は闇武器と仮定して。降魔は背徳を想定する。
デッキコンセプトであるピンダメを育てつつベヒ使ってピン落としで五分を繰り返せれば強いと思う。
突破は降魔呼べる状況からが理想的。
ジンとノエルがLv3以降まで打てる状況まで育てばシーサー入れたPTで居残りをしたいね。
ピン狙いの精度が重要なデッキだと思うので、個人的には単スマが上手ければ強いデッキだと思います。
リディアが逝ったようだな
これで人獣ランキングに残ってるゲストはBB組だけか…
エッジ「リディアがやられたようだな・・・」
カイン「ククク...奴はFF4単の中でも最弱...」
ゴルベーザ「ダメ計を持たないとは...FF4単の面汚しよ...」
>>616 ジン カムラ 蒼ノエル 【】アサシン カマプorオセロメー
問題はないけどオレならこうする
>>620 蒼ノエル「紙忍者は黙っててください」
ジン「ふっ、ガリの分際で何を言うか」
ガリの分際が、ガキの分際にみえた…
ジンアリスとノエルアリスってガチでやりあったらジン側が有利っぽいけど、
対異種戦だとノエルアリス側の方が有利ってことでいいんだよね?
アリスジンの10コスや主武器がわからないとなんとも…
アリスジンアリスノエルだとシーサー入ってると不利、オセロメー入ってると有利
ジン側がアリス、ジン、義経、オセロ、カマプ、主闇(雷)、背徳
ノエル側がアリス、ノエル、義経、シーサー、オセロ、主撃、背徳
で考えてた
そろそろテンプレ固まってきたからWikiのRe:2デッキにページ作ろうかと思ったが、
如何せん主観が入りすぎるのが難点だなぁ…
俺はアリス、ジン、義経、オセロ、カマプ、闇主、背徳
でしてる。
ジン、まだ遅くはない。
海種に転職しろ。
>>628 リスト化してて気づいたけど、
アリスと組めそうな25コスってジン除くとユミr…
630 :
人獣開発:2011/11/08(火) 14:27:16.76 ID:+sIXuJI6O
あんなに優秀な使い魔が海種(笑)なわけないじゃないですか
アリスジンの最大の敵は魔なんだよねえ
撃武器持って神か海をKIAIでなんとかするみたいな考えになっても責められるいわれはないよね
う〜ん…
アリスデッキの15コス選択肢って義経、シーサー、バンコ、長靴、サドくらいでおk?
4速単攻以外や光もありならいくつか増えるけど…
ジンがもっと原作らしくバランス型なら、特殊とスキルは今のままでいいからパラメーターが60/60とかならなぁ・・・
能力もスキルも特殊もあるっておかしいだろ
>>633 そりゃ運営としてはカード買わせないといけないから派手にやる必要があるw
既存カードがスキル剥奪されたり、明らかな劣化ステータスなのは調整じゃ
なくてメーカーの都合によるものだよー。
人獣にやたらと優秀な高DEF増えたのが特にわかりやすい。
CSUからの参戦なのに
性能的にはCTの時の「兄より優秀で氷による冷凍時間も長い」時の
ことを思い出させる性能だ>LoVRe:2のジン
ではLoVのラグナは小パンからまだおで安定3000、ぶっぱ昇竜から3000もってったCS無印かな……?
>>634 連レス失礼
結局女性キャラが人気出たから、萌え豚を釣れるような女性キャラを出せる人獣と魔種が得してるって感じかな
アリスの3Dポリゴンの走り方がかわいかったから、アリスデッキ組みたくても、
今の厨デッキ候補かつパーツが高価なのばっかで一気に組みにくくなった……
そりゃ以前のアリスのスペックはクソだけどさ……
今だとジンアリスなら3or8野口パリン、ノエルアリスで1諭吉3野口パリンくらい、…か?
アリスノエルテンプレなら
義経入ってないといけないから
2諭吉あれば足りる程度かと
ジンアリスの15コスはシーサーで代用できるのはでかい
急に昔が懐かしくなって、昔の単スマ人獣に少しアレンジを加えたデッキやってきた
ノエル、カムラ、ダルシム、カマプアアアアア、与一、主闇、背徳
って感じ
あまりプレイしてないけど、思ったよりフルボッコにされることなく頑張れた
テンプレじゃなくても案外頑張れるのね人獣
(3枚が使用率ランクに入ってるデッキでテンプレじゃなくてもがんばれるっておかしいだろ……いや、黙っておこう。皆を混乱させたくはない……)
ノエルを勘違いしたんじゃね
ぶっちゃけこの環境下でノエルとか言われたら確実にフェンリルの方だと勘違いするよね
まぁ
>>640の書き方だと魔種をメタれない方のノエルだって分かるけどね
>>641 テンプレってデッキの使用カードすべてが決まってるものという認識なんだが違うのかね
まぁ高コスがあんま使われてない子なんでなんとなくで察してくれw
640のがテンプレだったらテンプレ無数にあるな
安倍の絵とロマサガに引かれてこのゲーム始めたけど
蒼ノエル与一アリス背徳と人獣レアばかり引く
試しに村正とカマプぶち込んで全国やったらメインよりめっちゃ勝ててワロタwww
ワロタ、、、
648 :
ゲームセンター名無し:2011/11/09(水) 00:28:52.22 ID:lA5EtAFT0
最近複数型の人獣使ったらDEFの低さに笑ったw
カイン、アラケス、半蔵、アークエンジェル、リディア、アマゾネス
でやってエクセ取るか取られるかの激しいバトルになったw
旧人獣作ると特定の1枚がキーになるんだよなあ…黒獅子もそうだけど
AAEVはひっぱってひっぱって撃たないと徐々に追い詰められる。
>>621 >>617 降魔と武器をのせてませんでしたね、すみません
バランスとしては大丈夫そうかな。
出来るだけ4速にしたかったので三速人獣は入れてませんでした。
診断ありがとうございました。
アリスノエルの10コストってカマプとオセロどっちがいいんだろう?
人による
>>651 カマプで守りを固めるのもいいけど、オセロの方ができることは多いと思う
>>652 人によるからこそ意見聞きに来るんじゃないか?
じゃあ主観で書くとカマプのほうが扱いやすいけど慣れればオセロメーのほうが幅広く対応できる、結局言ってること同じだけど
あとオセロメー入ってればWゲージあるので1ターン目でシーサー使いやすいというのは大きいと思う
>>652-653 あぁ、ゴメンナサイ
他の人がどうなのかが聞きたかった
ホームだと蒼ノエルと義経の両方持ってるひと少ないし・・・
多分上位ランカーはWゲージ目当てでオセロメー入れてる
あとカマプの450/30/30よりオセロメーの410/45/25の方がATK寄りバランス型ステで若干戦闘力が高いから
どっちかっていうとオセロメー推しだけど
ハンドスキルに自信がないならカマプ、自信があるならオセロメーっていうのが正直なところ
Wゲージ目当てじゃないだろ…。カマプが魔種に効果低いのと、キュベリッチに対抗するための雲散だろ
Wゲージ目当てでごめんなさい
でも対海でオケアノスいたらリセットも弱体も効かないんだよなぁ・・・
テテもガード持ちで殺しにくいし
>>659 地味にオケアノス強いよな。
ホムンクルスが最初二体DEF+30&対象外が3C、オケアノスが二体ATK+20&対象外が3C。でホムンクルスだけ修正って考えるとオケアノスも十分修正対象だと思う。効果時間だけでいいからさ。
あとオケアノスはテテ子と守護龍いないと地味な点もあった。
>>662 ホムンクルスは10コスト+条件も何も必要無い
オケアノスは15コスト+真価を発揮するのに【】テティスとの併用運用が大前提
この所をよーく考えてから発言するべき
育ったオケアノスが特殊撃つ前に画面外からジン→ノエルに狙撃されてたのは可哀想だったな…
育ったオケアノス前だししてるってどんな状況だよ
魔種の怒涛やホムがブッ壊だったのは効果中に殲滅できる火力があるから
海種にアプサラスやオケアノスがいても火力が無いから問題ない
魔種にいたら壊れだがな
>>660 人獣使いにオケアノスを修正しろと言える権利があると思うな。
強種族が弱種族に文句言うなんて嫌な世の中だ
海種は弱くない。
人魔がぶっ壊れているだけ。
弱いと思うのは神族ぐらい。
671 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 16:13:33.81 ID:jPveNKoiO
>>670 神族はウラヌスポポイバリオス使った逃げデッキがめっちゃウザいから弱くはない
>>671 それウザイだけで弱くないって証明になっとらんがなw
ケフカアフロ相手に闇シーサーだけでもなんとかなっちゃうし人獣視点だと神は今可哀想な種族だと思うなぁ
というか今人獣使って文句言えないよね、なんだかんだいって壊れも多いし単純に強いの大石
SS無駄に多すぎだろ……もっとバランス考えろと(ry
人獣で文句言われないデッキってなんだろう……
トップ10使わない
>>673 アリスと義経使わないだけで微妙な種族に早変わり
>>675 俺のアースドラゴンさんの悪口を言うのはヤメロ(: ω :)
拡散人獣やろうぜ!
俺はせいこxリディアの複攻デッキ。
バーサーカーを忘れるとは何事
俺はバサ6だけど義経をシーサーに変えれば良いんだな
実際、義経抜きのバサ6ってそんな強くないしなぁ
ってかバサ自体壊れってほど強くない気がする
ラストで石1:1、同時出撃からの割り合いでは2速に幾度と無く助けられたもんだ
あとWシールド
でも上がるにつれて厳しくなっていくのよねー
何かで至高のネタデッキって言われてたな、バサステ…
クロノス様
今日のランカー戦のアリスノエルが凄かった
上手く使えばあそこまで爆発力あったとは・・・
でも、あれはあの撃主本体の強さに支えられてる点が大きいんだよね?
貧弱低Lv主だとデッキ真似するだけじゃ辛そうだ・・・
686 :
LALA信者:2011/11/10(木) 23:04:54.67 ID:9iCSV3Zz0
上手く使えばなwwwww
いつも負けた理由を相手のせいにしてるお前らじゃ無理だろーけどなーwwww
応援してるから頑張れよーwww
むしろ一丈邪魔いらね
>>686 応援ありがとー
暇潰しに付き合ってやるから面白いの頼む
例えばキメラ推奨とか腐れ脳味噌級のやつな
>>687 そんなこと言わないでくれよ。
9割方の試合に一丈組み込んでる俺みたいな馬鹿もいるんだからよ。
現在の人獣30コス
アリス>越えられない壁>ヤシュトラ>兄ノエル≧他
人獣限らず目立ってない30コスはマッチ画面で「げぇっ!○○!」ってなるぐらいまで調節して欲しいわ
撃単要員の扈三娘は除いて、
アスドラ・エルド・ラースは仕事する方じゃないか?主に種単豪傑で…
え?次元断?何そr
>>692 げぇっ!イビルローズ!!なんて環境嫌だぜ、俺…
せいこは可愛いいんだよ、それでいいじゃないか。
(スクエニせいこ上方修正はよ)
扈三娘の場合、ステをATK特化に戻すか、特殊を関羽式にでもしないと…
最近使い魔トップ10にやたらこだわってる奴がわくけどなんなんだ
あそこに並んでる使い魔使ったらなんでも強いわけじゃないだろ
>>696 トップ10にいるカードだけでデッキ作るとアリスジンになるんじゃなかったっけ
今日のだとカマプ型アリスノエルか、与一orアサシン入りジンアリスだね
>>693 イビルローズ+とうてつ+【】ウィッチとか結構強そうに見えるんだけどねぇ
700 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/11/11(金) 17:45:33.62 ID:2jOWtVU30
キサラギ、サンサンコンビ自重
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
別ゲーだけど、使用率統一ランキングの上から五枚を入れると当時の壊れデッキテンプレになるってこともありましたし
>>693 そうなったらむしろイビルローズ倒して一人前な部族の若者出してほしくなるわ
15雷で使えるのっている?
サドゥールか半蔵でいいんじゃね
時代はアリスエポナ
>>694 ぶっちゃけ一丈言うほど可愛く無いですしおすし。特にカードの絵柄
萌え豚からすると絵柄でブヒれるのは他にもいるしね
709 :
ゲームセンター名無し:2011/11/12(土) 11:08:27.92 ID:eGPExWkr0
特殊の威力100しかないんだな
これで上方受けたらしいけど昔はもっと低くて素のATKと大差ないんじゃ弱いわな
一丈の声とポリゴンは可愛い。
プルプル手抜き特殊がもったいない。
シールド封印状態で180ATK+50%ATKdown (3C)
シールド非封印状態で140ATK+30 ATKdown (2C)
で良くね?後中途半端な防御いらんから
複攻最強の座ぐらい戻してやれよ…ヤシュトラの方が今火力高いとか…
と書いたがあの特集範囲のデカさを忘れてたから
低下力でいいや。
関羽と同じ方式になれば使いやすいんだけどねぇ・・・
一丈は撃範囲ダメ+攻撃ダウンの明らかに魔種を意識したカードだけどあまりメタれていないっていう
今のご時世だとリリスに範囲縮小されたり、ラ「闇に喰われろ!」主炎「はぁっ!」で昇天するからな
人気使い魔ランク見ると、
アリス型の超獣タイプとバサ型の亜人タイプでちゃんと「人」「獣」してるのね
カードイラストは人ばっかりだけど
最近始めた初心者でしが、バサ子とジンを立て続けに引きました…。
コレメインで戦えますかね?それとも撃大杉でしょうか?
撃大杉だな。
初心者と言ってるのに初心者スレも探さないなんて日本語の初心者ですか?
>>718 人獣やりたかったので、コチラのスレのが良いアドバイスもらえるかと思ったのですが…。
初心者スレ行きます。
煽るなよ、新規は歓迎するべき。
>>716 ジンとバサは両方デッキの軸になるほど特集は強いですが、
属性が同じだけではなくステータス(速さ)も噛み合ってないのでまず片方を外す必要があります。
バサは足が遅い代わりにジンができないシールド封印などができますが、
ジンの方が機動力がある+優秀なダメージ特殊ももっています。
とにかく初心者はレアを引いたから使うではなく、
デッキの軸なるカードを決めてそのカードを支援するような特殊やステータスで選びましょう。
最近やたら噛み付く奴が居るけど何なの
ノエ子入れたスリーブにアークの森Pにサインしてもらったった
ゲーセンいけば一回は絶対にユミルの顔見るんだけど
これ使えってことか
ユミルなら俺のローダーに入ってるよ
アリス、ユミル、ジン、与一、主闇、嘆き
は強…くはなかった
ユミル入りデッキはあたったけど
普通に弱かったわ
こっちはアリスノエルだった
>>718みたいなのを見てると人獣使いの人間性が浮き彫りだな
ユミルが特殊使って80/85+炎無敵が3Cの25コス雷単攻 Wサーチ
ヨルムンが特殊使って85/80(100)が5Cの20コス撃単攻 レジスト W単スマ
だっけ?さすがに炎無敵を活かせないと厳しそうだなぁ・・・
ヨルムン、ユミル、パラディン、【】ウィッチ、チェシャ猫、主闇、嘆き
ちょっと今晩やってくる
志村ー、コストコストー!
(;゚д゚)ハッ、旧ヨルムン…ダト…?
今日、義経引いたんで
アリス オセロメー シーサー 源義経 蒼の継承者ノエル 主撃細剣のテンプレでやろうと思うだけど、背徳は持ってないんだ
代わりに何の降魔がいいかな、蒼天と背徳以外の降魔は全部もってるんだけど・・・
万能のキリンさんか、号令代わりの覆滅さんじゃないかな?
覆滅さんいいよね
不死スレのアイドルが守護龍なら、人獣スレのアイドルは覆滅になるのか・・・
背徳ぐらい買いなよ
500円しないだろうに
覆滅は対人獣で嫌がられないか?
神族+嘆きでやってたけど普通に空撃ちされたよ
そうかな?
少なくとも俺はシーサーが活きるから、背徳より覆滅の方がありがたいが
人獣テンプレ相手に不利つくデッキだと思ったらアフロとかいれてるな俺は
「嫌がられる」から使うなって理屈だったらアリスや義経やカマプもNGだし
主人公武器も槍とかしか使えなくなっちゃうじゃないですかー
アリスは人獣単でBB、義経やカマプとセットだから嫌がられるだけじゃね?
アリス豪傑だとそんなに嫌に思わないし
アリスもそいつらに並ぶほど嫌われる性能だろ。
アリス豪傑は〜とは言うがあれも豪傑の中ではかなり強い部類だし。
ふと思ったが
仮にアリスと義経がスペック変更されてなかったらどうなってたかな?
性能うんぬんじゃなく属性の話じゃない?
>>743 義経→シーサーのバサステとか、(ラースorヤシュトラ)+リディアなどの複攻デッキ、
カムラ、ジン、ノエ子などに与一や、まどっち混ぜたのが主流だったんじゃないかな?
【】アリスはせめて…
複攻撃(2性能のアリスと同じ)・FSがリペア・SSがWレジスト・Wリジェネだったら
特殊が使えなくても使われてたろうな…それでも微妙か。
それでも微妙です。
絵も微妙です。
人獣撃単ってどんなテンプレ?悩みすぎてやばい
>>751 ありがとうございます。グットスタッフっぽくなるのはあんま好きじゃないんでもっと自分で考えて見ます
兄ノエル
ジン
アラケス
ゴブアチャ
与一
撃単ならこんな感じじゃね?
ノエルジンバンコ与一アマゾネス主光背徳おすすめ
一丈さんにだいしゅきホールドされたい
バサ、与一、マスドワ、ゴブアチャ、バンコ、ガリ
Ver2.11以来だけど、人獣大分デッキ構成変わってるね
アリス背徳やべえ
オセロメーのwゲージが働きすぎてやばい。
LoV2の時はオセロメーって使われてたのかな?確かスキルなしだったよね?
リセット持ちってことでノムラ半蔵に入れてた人はいた
オセロメーのWゲージで一通り特殊打ったら、
ヴィソブニルのWレジストに変更してるわ。
で、戦闘一段落ついたら、またWゲージ。
チェシャ猫可愛いのにスキルが微妙になって最近全く見ないな…
チェシャ猫はバサ6で、ヴィゾフニルはビュー6で使ってるぜ
カヲルの試合とか見てるとわかるけど
戦闘始まったらSSを変えてる。
やっぱりこーいう小さい部分が同種戦は差が付くと思うんだ
アリス背徳やってて思うのですが、アリスの特殊は使わないと突破される場面または五分れてもこちらのキー使い魔を落としてしまいそうなら構わず使った方がいいですか?
それとも背徳とのコンボを考えてwaitを抑えるためある程度温存した方がいいですか?
俺は割合や移動中ではリジェやゲージ、
ぶつかり合いになったらレジ+単スマ/複スマに切り替えてるけど、
戦闘になったらレジスト+W単スマかWレジスト+単スマならどっちの方が安定するのかな…
>>764 それによって此方が巻き返される可能性があるなら使うべきだろうJK
背徳なんか滅茶苦茶強いおまけみたいなもんだ
>>765 相手が炎ダメ特殊持ちの場合はWレジスト優先
撃った後カマプとかで弱体化した後ならW単スマかね
前にちょっと話題になったイビルローズをどうにか使ってみようと思う
やっぱり相性がいいのは【】ウィッチと背徳だろうけど
他にも相性がいいのってなんだろう??
頂上の連日人獣対決3連戦をみてみたけど、
やっぱりガチ殴り合い勝負になるから義経とオセロの使い処が肝だねぇ・・・
右上のキーワード欄がそのままデッキになっててワロタ
アリス軸って本当に仕上がったデッキなんやなあ…
旧デッキトップの奴らもがんばれるような中低コスのカード欲しい。
ビューネイを使いたいだけのデッキですが、今BPTで悩んでます
A ビューネイ、ヴィゾフニル、極楽鳥
B 与一、マグス、ジン
なるべくならシールドは取りたいって事で与一の採用、Wシールド化目的のマグス
ジンは正直撃のコスト合わせです
こんな事ならBは素直にバサ与一【】ウィッチの方が良いですかね?
それともどこかを纏めて5枚にしちゃうか迷います
>>771 正直言ってきついと思います。
6枚にするなら片一方でごまかせてもう片一方が制圧面や戦闘面で特化した形にしないと
正直相手のフルメンバーを押さえきれずジリ貧必死。
だから例えばだけど
ビューネイ ベヒーモス リディア カマプ 【】アサシン 与一 主レイピア撃 降魔麒麟
US アウェイク サクリU
なんかにして一方は全力で戦闘、一方でごまかしとハッキリ分けてやったほうが使いやすいと思います。
けど個人的にはビューネイは5枚にして4速で固めてビューネイの特殊でリードをとっていく形のほうが
いいかなーとも思います。
>>769 丁度アリスノエル使い始めたから連続頂上は嬉しいような複雑な気分…
俺は開幕サーチ狙い→義経して被さりつつ戦闘ってパターンが多いけど、
頂上だと結構真っ正面からの殴り合いしてるパターンが多いのかな?
>>771 ジン ビューネイ 白虎 【】アサシン 極楽鳥 主撃 麒麟
こんな感じの5枚の方がいいんじゃないかと
>>771 ジン 蒼ノエル ビューネイ 与一 【】アサシン 背徳
BPTどころか大分変ったけど、ビューネイの特殊→ピンダメラッシュで落としていくのもありだと思う
与一背徳使えば落としやすいからね。
個人的にそういう型にするなら
ビューネイじゃなくてベヒモスでいい んで与一の所をシーサーか義経
あと【】アサシンじゃなくてカマプかオセロメーが欲しい
ただの劣化になるぐらいなら複数主体で組むべきでしょ
マグスって他種族にかけると移動速度上昇と制圧力上昇も下がるのね
Wiki には時間低下しか書かれてなかったからアナンタ入り黒獅子6とかいけるかとおもって全国行ったら足が遅くて泣いた
ところで質問だが黒獅子6にいれる降魔って何がいいかね? やっぱ麒麟一卓?
>>777 ほぼキリン一択。迅雷という選択肢もあるにはあるが、地雷降魔と名高く(ry
迅雷は青のスマダメ+60とかはっちゃけてもらわないと全然使えないw
赤のオートスマッシュとか何に使えるんだか・・・
オートスマッシュ+ヘイストなら…
>>780 ヴィシュヌさんこんな所で何してるんですか
>>780 リディア「呼んだ?」
・・・まぁ人獣でやることじゃないよな
>>779 バサパラで赤使う。
複数相手に陣形重視で立ち向かうときにオートスマッシュにしておくだけで火力があがるからな。
千手観音じゃないので、複数相手の陣形で全員スマなんて出せないしさ。
相手に対して田の字でいけそうなら青叩いて一瞬で燃やしてた。
>>779 迅雷の赤はバサor与一+リディアでやると色々と面白いことになる。それだけ。
拡散だったら神拡散4やテティス海種と組ませる等々居場所があったのにな。
スマ出しにくい拡散からしたらオートスマはかなりありがたいし。
一方開発は義経を単スマにした
ん?今の人獣義経居ないと弱いじゃん
いるのといないのでは確かに大違いだが、義経いなくても強いのが今の人獣やな
いやいや、義経ないなら人獣使いやめたほうがいい
出た義経厨w
>>788 ジプシー乙
ジプシーって、こんな思考な奴等ばっかだな
義経も蒼ノエルも持ってないが、いつの日かカイムが復活すると信じて人獣使ってる俺はどうしたらいいんだ
がんばれ!
>>791 頑張れ 頑張れ
しかしいっそのこと義経元に戻して欲しいなぁ
そうすれば全国の炎盛りもゴニョゴニョ
偶然かもしれないけど、深夜に携帯で「義経なしで人獣やるな」といい、早朝にPCがそれに同調するってパターンが前と同じですな
蒼ノエルとアリスをノーマルクリア前に引けたんで、アリスノエルシーサーオセロorカマプにバンコをもふもふしながら全国逝ってみる
好きなカードでまあまあ勝ててるんで義経とかノエ子はまだ必要無いです
義経もノエ子も所詮パーツだからなぁ…
無いとどうにもならないというモンでもない
…俺は両方にお世話になってるけど
今まで義経なしの人獣とマッチした記憶がないぞ
あっ、くろかぎが義経なし6枚だったけど弱かった…
URなきゃ試合に出来ない環境とかどうなのさ?
予算安めなら不死がいいよ
人獣は向いてない
ノエッジとか安かったのにな…
どうしてこうなった
ノエルもエッジもカムラも半蔵もヤシュトラも出た当初は相応の値段だったんだぜ…
ただ義経いないと同種がマジでキツいからな…
王以上だと義経無い人獣なんてまずいないし25%近い使用率の種族に不利つくのは辛いわな
アリスとか義経とか、あの辺りと当たったら事故だと思ってるのであまり気にしてない組
個人的には対ジンアリス戦で0勝10敗くらいだから1勝くらいは付けたいところ
バサ6でも何とかなる事を見せ付けたいだけだがww
さてビューネイと組むならフラミーとチェイサー、どちらが良いかね
フラミーならビューネイにもゲートあるから簡単に条件満たせるしカバディ打破にも効きそうだが、いかんせん拡散がなあ
ビュー姐と組むならベヒじゃないか?
あのパリンパリンは癖になるぞ
ビューネイ、ベヒーモス、(フラミーorチェイサー)、15、10
で考えてるのね…説明不足スマソ
俺なら
【】ウィッチ・与一・【】アサシン・ベヒ・バンコ・ビューネイだな。
開幕シールド交換してもらえるなら最高。
次のターンでDEF50%↓+連環のバンコ、ATK&DEF20%↓のビューネイかけて確実に一匹以上倒す。
降魔に背徳。主雷武器。
>>802 出た直後ならともかく一ヶ月もしたらそれらのR軍団はワンコインだったろ
流石に「人獣始めたいです」→「じゃあ何千円もするUR買ってからな、なけりゃ試合にならねえぞ(笑)」はどうかと思うの
特にこのゲーム、ゲストで新規狙ってるみたいだし人獣はゲストの種類多いから
>>807 やってきたよ
VS バサステテンプレ
カバディ食らったけど背徳出してたからゲートゲーから逆転
VS KOF単(+関羽、マーチヘア)
炎の前に無力…
バンコいいね、ビューネイさんが活きる活きる
良いデッキをありがとう!
ヤシュトラとか黒獅子なら義経無くともまだいける感じじゃね
黒獅子は初心者だと辛いけど
アリスノエルとジンノエルのテンプレデッキってどんな感じ?
質問なんですけど与一の特殊のスマッシュ時にステータスダウンの効果って他種族にかけた場合も同じようにダウンするんでしょうか?
>>812 一応、低下はする
だけど同種で5%低下なのに対して、他種族だと1%低下だから無いに等しいレベル
素直に人獣で使った方が良い
>>811 アリス、ノエル、義経、シーサー、オセロメー、背徳、主撃
ジン、ノエル、義経、与一、好きな10コスト二枚、背徳、主光
とかじゃないかな?
てかオケアノス強くないか?アナンタとか【】テティスを前出しされるとほんと辛い。
雷をカマプとオセロメーしか入れてないのも悪いけどさ。
海種が今は強いから雷積むべき
積めば勝つ可能性がぐんと上がるゲームだからなー
人獣って定期的にキチガイ沸くようになったな
817 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 20:03:51.29 ID:VzomYF6v0
ちょっと質問
バサ、パラ、シサ、義経、与一、魔導ウィッチ、背徳
ですが、Aptは何がいいですかね?
パラ、与一、魔導ウィッチで出ているのですが、ゲージの溜まりが遅くて微妙な感じです。
皆さんどんな感じでやってますか?
>>816 人獣とか関係無く、ジプシー増えたらそんなもんだよ
一部、ジプシーとかそういうレベルじゃないのがあちこちに出没してるが
>>817 バサ6使ってるが最近ちょくちょくミラーになるからちょいと意見を
Aで与一【】ウィッチだされてもあまり痛くない
以前Aが義経与一【】ウィッチ、Bがバサパラステのプレイヤーとミラーした時は普通に勝てた
やっぱりダメージ稼ぐならバサと【】ウィッチは一緒に使いたいから、Bを考えてから余りをAにする感じになるんではないだろうかね
個人的にはBはやっぱりバサ与一【】ウィッチが良いな
右からシールド一直線で戦闘も制圧も手軽に出来るのが良い
流石はシールド+Wシールド
820 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 20:42:36.18 ID:VzomYF6v0
なるほど、となるとapt はパラ、シサ、義経ですね。
しばらく基本的にそれでやってみます。ありがとうございました。
今更ながら降魔グレンデルさんが家に来たけど、
人獣だと闇はお腹いっぱいであんまり出番無いね…
>821
たまに出てくる神を100%狩ればいい
神はケフロか京フロがデフォだから闇多目でもいいな
闇多めよりちゃんとしたタイミングでシーサー打つ方が安定すると思う。
闇多めにしてもどっちみちピンダメ連打がくるわけだし。
主雷細剣、嘆き、バサ子、ベヒ、パラ、与一、まどっち、オセロでやってるんだけど、このデッキのUSは何がベストだと思う?
キュアorリタゲ、クイックU
だと思う
ただ無印リタゲは5秒のロスが地味に響くんだよなあ
という意味ではキュアオヌヌメ
無印はアウェイクでもいいと思う
>>823 闇より雷多めにした方がいい
天珠だと海種が沸きまくってるからなー
今日蒼ノエル引いたから人獣始めてみたいんだけど…
やっぱアリスノエルに義経は必須?
義経持って無いんだよね…
もし代えが効くならどんなデッキになるのか教えて下さい
m(_ _)m
アリスのターンに出さない事前提でAAEV
HP管理ができるなら仕事はする
シーサーだけで神相手にする事になるけどバンコもなかなか良い感じ
手っ取り早く代用するなら義経→バンコだね、シールド取られたら美味しい
ところで、アリスノエルってやっぱり主人公育ってないと魔種厳しいのな
初心者さんと一緒にしてたけどATK30/DEF50程度だと撃主でも屁のツッパリだった
人獣は闇主チェシャがド安定といわれてた時代を思い出す
低レベル主人公だったんでみんなこれで神さばいてるのかよヤベーとか思ってました
>>829 アリス 蒼ノエル 村正 タイラント カマプアア
こんなん
スマッシュに気をとられてHP管理できてない雑魚多すぎ
1体落としの制度も低いんだからスマッシュは二の次なー
835 :
ゲームセンター名無し:2011/11/20(日) 22:19:30.61 ID:EoZ7qbqU0
すいません、みなさんが考えている、アリスジンデッキってどのようなデッキですか?
自分は アリス ジン 義経 与一 ウィッチorカマプアア 主雷 背徳
なのですが、おかしいですか??
>>835 義経だったりシーサーだったり
同種考えたら義経、炎使い魔考えたらシーサーなどなど
義経→バンコにしたアリスノエル使ってるけど、ケフカアフロの入った神に当たった時にシーサーだけで捌くのはさすがに無理だった
オセロをカマプにしてればケフカはまだなんとかなったかもしれないけど…
そして人獣ミラーかと思ったらエオルゼアを往く者でスプリガン落とせず(ry
まあ初心者の戯言なんで参考にはならないかと
義経って超優秀だけど、バンコも実はかなりエグい
でも排出率のせいか扱いは酷いよね
極楽鳥も単か複ならぶっ壊れ扱いされたというのに;
>>839 それほとんどの拡散使い魔に言えることだぞw
今の拡散火力なさすぎだからな・・・
極楽鳥入れてるけど普通に強いよ
極楽鳥、拡散以外にもスロースターターなのと紙装甲なのが…
ヴィゾやカマプみたいにATK低下なら紙装甲でもいいけど
>>835 俺なら10コスはカマプor与一、オセロorアサシンで
雷の2体いれるなら主闇、それ以外は主雷かな?
>>835 アリス ジン 義経 猫 オセロ 主雷 背徳
のがいいんじゃね
何だかんだ行っても義経一枚で神族を捌くのは無理がある
問題は神族が一日見ないこともあるレベルなことだな
845 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 21:00:53.42 ID:4ttvCBCN0
836〜843番のお方ありがとうございます。
いろいろと参考にしてみたいと思います。
まぁ神に遭遇したらしたでケフカアフロだったり京アフロだったりするわけだが
人獣ランキング、バサ子が落ちてオセロが上がってきたのね
ジンと与一の首位争いも差が詰まってきたし、逆転あるか…?
ラースってパッと見強そうなんだけど実際どうなんだろう
神が少ないのはわかってる
けっして弱いカードでもないと思うが
全国は単数+アリスの嵐なんでね
ラースラッシュの総ダメってwikiに載ってるようなATK1.5倍化じゃなく、
現ATKに防御側補正と追加ダメ加算した最終値×1.5らしいからなぁ…
計算するとATK大きく上げるか、素直にヘイスト掛けて二回殴った方が…
まぁ全部やると超火力になるのは間違いないけど
まあ主軸のカードがシールド持ちってだけで制圧が有利になるからあまり贅沢はいえないよな
アリスはあれだ……カマプアアとヴィゾフニルをふっかけて攻撃をクソにしてやればいいんじゃないかな
どうでもいいけどヴィゾフニルの範囲が前方すぎて後ろからもふっかけられるのが強いと思うの
とりあえず両wikiの誤解を招く箇所は書き換えといたよ
間違いがあったら訂正よろしく
>>851 自軍のATK/DEFを上げられないのが唯一の懸念だしなぁ>アリス背徳
号令という意味なら一応いるけどバサは2速、与一は3速だし
ベヒは属性被ってるし
え、チェイサー?
シールド潰せない、単体しか強化出来ない、ノエ子いるから要らん
の三拍子揃ったBBAがどうしたって?w
ところで【】なしアサシンの実装あるんかねえ。ファミ通のはゴチャってるのが
あまり好きではない…LoV1コモンがエロかわいかったからあれの再来を待つ。
ヴォーパルバニーの復活マダー?
類似品が増えるだけで本体が帰ってこないとかどういうことだ!
アリスベヒの光単
不死は死ぬ
>>855 兎ってキャラ人気的に需要あるの?
アサシン、バサ、ウィッチ辺りは人気あるからわかるが
亜人使いからしてみれば満足できる復活組ラインナップだけど、
超獣使いからしてみれば
>>855みたいにヴォーパルバニーやらハーピーやらの
いわゆるアイドル枠が全然復活してないと感じるわけですよ
ケモノスキーのためにも超獣からの復活をよろしくおねがいしますスクエニさん
ドライアード「超獣のアイドル枠と聞いて」
最近始めたばかりだけど
アリスジン背徳が強いの?
始めたばかりの自分は
アリスノエルかバサステかどっちにしようか迷ってる
アリスノエルにしとけ
バサステは単調で面白くないよ
主の育ってない初心者なら15枠にシーサーのジンアリスが一番安定かと
とにかくアリスとジンを殺されないようにしつつ攻撃を当てていけばOK
アリスノエルは主が育ってなくて弱いと魔種にあっさり踏み潰されるし、
バサステはキラキラカードばかりで強そうに見えるけど扱いにくさ上級向き
バサステ扱いやすいだろ
バサステ発動後は田の字スマッシュでも大丈夫だし
寧ろアリスジンのが変則的で大変だと思うな
>>862 義経入り同種戦を考えたらアリスノエルのほうがいいと思う
金ある初心者羨ましいッス
全国デビューのデッキとかノエ兄バサパラリディアだったなあ
低称号の頃はまあ何とか程良く勝ててたけど今考えると撃55光35とかマジキチだわ
868 :
862:2011/11/23(水) 15:43:09.02 ID:/SvL6G1n0
>>863-866 色々とありがとう
いろいろカード見ててバーサーカーとアリスが気に入ったからどちらかで考えてたんだけど、如何せん主人公はレベル7
まだストーリーも5-3までしか進んでなかったり、だけどレベルもあるし、せっかくだから使いたいカードを使いたい
とはいえジンはBBもやっててちょっと・・・なんで、やるならやっぱりノエル型かなーと思う
動画もいろいろ見たんだけど、アリスノエルのほうが(理解出来る範囲の戦闘部分は)やりたいことが分かりやすい気がした
wiki見るとバーサーカーは制圧も出来る、ってあるけど、まだそこまで理解が進んでないのが実情
ルールを理解する上で良いデッキがあればそれが一番だけどね、テンプレと言われるデッキの良さが理解出来るだろうし
>>868 まず、このゲームは何より各種族固定の弱点属性へのバランスが大事
上でもちょっと書いたけどテンプレのアリスノエルには、
最大勢力の魔種へ効果的なのが降魔しかないから主人公の火力頼りになる
上位の人達の主人公はジン並に強いからそっちがいいけど低レベルだと辛い
あと、カマプアアとオセロメーっていう便利10コスが両方入ると生存率が高い
金で強カード集めた初心者にまでアドバイスとは本当に頭が下がる
>>869 なるほど、
>>864はそういう意味だったのか
戦う相手のことは全然考えてなかった
>>870 気に障ったならごめん
でも排出待ってたらいつになったら手に入るかわからないと思ったんだ
別に悪いことじゃないからキニスンナ
>>871 ちょっとやってみて遊んでみるかと思ったら、
シングル買いするのなんてカードゲームとしては普通だから気にすんな
まあ揃えて始めた方が負けた理由もわかりやすそうだしね
初心者はとりあえずテンプレ使え、というのは間違いではないわな
ただ今の環境で人獣を勧めるべきかはまた怪しいな
金銭的な問題で
>>874 確かにアリスノエルだと高くなるな
それも含め上で言われてるように、主Lv7ならアリスジンがおすすめだな
アリス、ジン、シーサー(AAEVでも可)、カマプ、オセロメ 主闇 降魔:背徳(嘆きでもいい)
これなら安くて強いしいいんじゃないか
初心者なんだが人獣だけは全部揃っててコレクターみたいになった…
アリスの新表記が欲しいが排出はいまだこないし、最寄りのカードショップにも売ってねぇ・・・
>>877 昨日やっと引けたけど、なんだろうなあのぶっ壊れスペック
アリスは2の頃は
3速
FS無し
60/55
という残念スペックだから使われなかったのよね
アリスも義経も結局はスペックで使われなかっただけで特殊自体はぶっ壊れ性能のままだったのは変わってないよな
>>879 義経はともかく、アリスは1の頃の【】ウィッチと全く同じ特殊技だったが?
しかも、1の頃の【】ウィッチは自身が複数攻撃なのに、攻撃速度が単体攻撃と同じになるって異常事態があった
アリスは特殊技云々よりスペックだろ
アリス特殊は元からぶっ壊れだろ。
使われてなかったのはカードプールが浅くre2になる前は人獣の強いカードの多くが複攻だったからじゃない?
半蔵やリディア、AAEV、ヤシュトラとか。
ノエル+カムラはアリスの特殊が弱いからじゃなくて
4速のカムラの方がいいがよかったから。
アリスも義経も特殊の大幅修正に、
追い打ちでRE2修正が入って価値が跳ね上がった感じだなぁ。
どっちかだけでよかったんじゃないかとは思うなぁ。
つーか、RE2でこんなに単攻強キャラが増えたのが予想外だった。
883 :
881:2011/11/24(木) 12:42:25.53 ID:TW4UFyfpI
後30コストだからそりゃノエルデッキに入らないな。
他にアラケスと黒獅子6も全部複攻だったな。
>>881 アリスの特殊技が壊れなら、背徳の特殊技赤も壊れになるな
なんせ、効果が全く同じ訳だし
それにしては背徳の特殊技赤が壊れとは聞かないな
特殊技青の攻撃範囲拡大はちらほら聞くが、あんなもんは壊れにすらならない
結局、エラッタ後のスペックと
>>882の通りに強い単体攻撃が増えた結果だろ
>>882 アリスも義経も、特殊技には一切手付かずだったけど?
義経は、拡散時代からあの性能だったし
やたら噛みつくクソ野郎がいるな。何が壊れとかどうでもいいから
BB居なかったらノエルアリスカマプオセロマサシン主闇とかが流行ったんだろうか
30コス二枚よりヨルムン入りの5枚かもね。
888 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/11/24(木) 13:55:24.21 ID:TbfiBD6L0
キサラギ、サンサンじゃまくっさ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
889 :
ゲームセンター名無し:2011/11/24(木) 14:00:17.58 ID:WOZb3CoV0
デッキ診断お願いします
セイコさんを使いたいのでこんなデッキにしてみました
セイコさん カムラナート 義経 【】アサシン 【】ウイッチ 主雷
アウェ サクリU 背徳
これでやってみたのですが魔種がつらいです
どこか変えたほうがいいでしょうか?
扈三娘さんはバンコとかアーチャー入れた撃単が一番じゃないかなぁ?と思う
>>884 あれ?そうだっけ。
RE2の少し前に、特殊にもの凄いテコ入れした修正があった気がしたんだけど。
>>891 アリスは、エラッタ前に大規模修正で5Cになったけど、エラッタ時にさりげなく3Cに戻ってる
義経に関しては大規模修正の時点でも手付かずだから、義経追加当初からあのぶっ飛んだ性能
拡散だから+URだからで中々認知されて無かっただけで、修正は今まで一度も無かった
>>889 【】ウィッチ→ウィゾフニルあたりのATK低下系10コストに差し替えて
一丈さんの被ダメを減らすといいんじゃないかな
ビショップとかでもいいんだけど高コストが仕事しやすいようにサポートできるカードを選べばいいと思う
>>892 義経は最初50%ダウンの2Cで2.6のアプデで修正入っただろ・・・
こういう無知が叩いてるの見るとイラっとするな。追加当初て。
そもそも範囲が終わってたわけなんだが。
鯖落ちしてたから亀レスになるが
>>880 Tの【魅惑】ウィッチの攻撃速度単数化はデマだぞ
複攻の攻撃速度のまま攻撃してた
…って後の書き込み見る感じただの知ったかさんか、なんだ
間違って覚えてる奴が多いのまとめ
複攻化→元の攻撃速度のまま複数範囲に変化
ディスぺル系
ガイア→かかった時点での上昇分は消える・死滅トリガー効果は残る
与一→ATK上昇分とかけた時点でのスマッシュを食らって下がった分は消える・スマッシュトリガー効果は残る
ヤシュトラ→全消去
エーコ→全消去
アスタロト→全消去
間違ってるとこあるかな?
そういえばデュラハンってディスペル効かないんだな
899 :
406:2011/11/25(金) 08:28:06.29 ID:YbOOh5Zk0
あれは後退したら速度上昇するって効果だしな
一応その時点での上昇分は消えるがすぐ最高速になるから意味は…
>>899 なんだか違うんじゃね?まあ速いままってのはそうなんだけど
あと効果中にデュラハンおちると全体の効果切れるんだね
デュラハンは味方へのパニック効果、と考えるのがわかりやすくて良いと思うぞ
例えばアスラ、イシュタルはリセットで消えないけどそいつらが死滅したら効果切れるだろ?
ランダがいまいちどういう処理なのかがわからないのがアレだが
人獣のカードプール見てブロント単が作れないかとピックアップしてみた。
パラ(メイン盾)、ベヒんもス、半蔵(汚い)、ジン(恥知らず)。ここまでで75。
あれ? 普通に戦える?
>>901 ランダはビューネイとかと同じで単体で判定されてるタイプ
だからランダを倒してもあんまり美味しくない
意外にバランスまともでワロタ
サブカ作るは
黄金の鉄の塊
その名前は既に見かけた
これはラグナロクと戦ったコピペを作るしかあるまい
主闇/エルドナーシュ/アリス/長靴/バンコ/背徳
でやってきたら普通に強くてびっくりした
長靴とエルドナーシュで相手が攻撃する前にボコボコにできた
兄より優秀な弟なんておらんかったんや!
バンコ以外のその組み合わせなら仕事中に考えてた
が、30x2の組み合わせで特殊の回り考えたら怖くなってやめた
強いのか…マジか…
アリスと大型単数居りゃ何でも強そうだな
バンコを義経に変えて主撃とかにするといいかもね。
背徳でもいいし嘆きでもいいし
>>909 同じ構成考えてた身としては朗報だ。早く試してみたいな。
>>889 遅レスだけどこんな形にしたらいいかも
一丈 白虎 義経 パラディン 【】アサシン 主撃 静謐
一丈 白虎 義経 ステラ ヴィゾフニル 主撃 静謐
アリス背徳が強いのならアリスライオンも・・・
バランス悪いなぁ
15に義経かしーさー
10.10に魔サシン、オセロ、ああああ、ぬこ、アマゾンからてきとうに突っ込んだらどうだろうかと考えてみた
アリスライオンどうかな?
主にライオン使いたいんですが、なにか良い案はないでしょうか?次回出撃時に試してみたいです
アリス背徳が強いのは速度低下の技持ってる子がいるのもあるんだよ
豪傑なら赤女王、テンプレならノエ子
ライオン入れても3速で足引っ張るし
そして背徳は射程伸ばすだけじゃなくてアリスが特殊使えないターンにも複攻化出来るのも強み
どちらにしてもアリス背徳の強みは4速で複攻化出来ることだからその時点でライオンの選択肢は無い
>>911 いいと思う!
マッドオークなんか入れたらスーパースロウタイムとか考えたけど試してないなあ
一丈弱すぎて初SRが一丈だった友人が目を輝かせてデッキ組みたそうにしていましたのでノエル渡しておきましたわ
>>915 アリス背徳ではダメか・・・
黒獅子と合わしてとかどうかな?
黒獅子、ライオン、サーベルタイガー、マグス、白虎、主撃、嘆きとか考えてみたけどやっぱり微妙かぁ・・・
ライオンさんかっこ良いから使いたかったが天玉だし諦めるしかないのか・・・
ほんとにチラ裏みたいな内容ですまんかった
逆転の発想としてライオンで拡大して背徳で複数はどうだろう?
>>917 相性的にバンコとかシールドの与一を入れたくなるから撃単になるんだよねぇ>一丈さん
そこでラースせーこマグスですよ
黒獅子ってライオンの暗黒Verだったはずだから同時登録出来ないんじゃないの・・・?
主闇、せいこ、リディア、白虎、半蔵、オセロ/カマプ、嘆き
殺される前に殺すデッキ。
質問というか相談というか
バサステやバサ6を使う場合、主は3速と4速ではどちらがよいのでしょうか?
自分は称号レベル7なのにCOM戦大好きなので主レベル30を越えてしまい
普段から対戦ではハンデを与えまくり
自分より勝率のいいプレイヤーにまでハンデが行く理不尽さがいやなので、
今までは韋駄天デッキを使っていたこともあり
ステが一番低くなるよう4速複攻を使っていました
たぶん3速装備を使用すると主ステがHP550・攻50・防75程度になります
バサステ等を使う場合、ハンデを与えてでも主を堅くすべきでしょうか?
連投すいません
捕捉で最後の主ステは単攻時のものになります
>>923 バサ6だと主3速ピアが主流、時々剣も見る
盾できるのがバサ子と主(+ステラ)ぐらいしかいないんで主を硬くする為にも片手武器で盾持たせて3速まで重装備させるのが有効
相手にハンデといっても相手主が自分主と同等のステになる程度だから相手の勝率がいくら高かろうと一概に相手有利とはならない
>>926 ご回答ありがとうございます
やはり主は盾として必要ですか
ハンデはあまり気にせず盾としてできるだけ硬くなれるよう
装備を検討してみます
>>909のデッキ試してきたけど7勝1敗だった!
というかアリス背徳が強かった。低称号だからかな?
シールド封印できないしバンコ入れるのがもったいない気もするんだけど、
客将入れたらダメかな? 義経持ってれば義経がいいんだけど…
せいこが一番生きるデッキはなんだろうな
>>927 いいんじゃないかな?
義経持ってないし持ってても使わないからバンコにしてるけど…
改善の余地はかなりあるも思う
ADLが使ってるヤシュ5のヤシュ枠をせいこちゃんならそこそこやれそう
主雷で
撃単でもジン、ガリ型のが強いからせいこさんは…
>>929 4速、単数、撃炎闇で絞り込んでみたらあまり選択肢はなかった…
アリス使う以上やっぱり選ぶなら単数のほうがいいんだよね?
ニクサーとかどうかなと思ったけどバンコでおkな気がしなくもない
>>933 複数化が大きいからねえ
エルドナーシュ長靴は相手の攻撃を抑制するだけで火力自体が上がるわけじゃないから
火力面ではアリスや背徳に頼ることになる
まぁバンコなしでも戦えたし(バンコのW単スマが地味に効く)
客を迎えるってのはいいと思う!
935 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 02:30:39.87 ID:vGW5McdP0
>>928 一丈リディア与一麒麟はマジ決まると高火力。
罪人もいいけど属性的に麒麟。シングルシールドも活かせるし。
あと何より6枚パーティーで組めるのがいい感じ。
おいそこ。ラージャンでよくねとか言うな。
攻撃ダウンのおかげで意外と居座れるんだぞこのパーティー。
一条弱いよなー可愛くもないし残念です
妖精の号令かかった炎主&ラグナの単スマ2回で瀕死になるやん
OK+闇に喰われろですぐに死ぬ一丈さんマジ頼りナサス(´・ω・`)
前はともかく、今のガリや扈三娘さんは特に紙装甲って印象は無いなぁ…
火力下げて装甲増やすくらいなら100/25の超火力特化にしてほしかったが
940 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 13:08:03.31 ID:zuVSijd2O
魔種スレが人獣批判してるぞw
魔種にだけは言われたくねえよなw
罵りあえー^^
ジンと義経引いたから人獣デビューだ
神ばかり使ってたからピンダメ使い魔ばかりデッキ候補にしてしまう癖が発動している
今の人獣は全ての種族に批判されて当然だと思うけどな
アリス 義経 ノエル とか明らかにやりすぎだし
???「私が本気を出したばかりに…すまない」
>>928 撃単以外だとマグスダッシュだな
一丈、蒼ノエル、マグス、ネフィリム、極楽鳥、【】アリス
とかいいんでね
蒼ノエル持ってないからできないが
>>942 義経とノエルは確かにやばいな。ただアリスがやり過ぎとか思ってるのは甘え。
アリスは30コス相応、ただ義経の便利さはまぁ言われても仕方ない領域
海6時代のナイトが4速で使えるとなればね、範囲も広いしスキルも揃ってるからな
クロなんとかさんと一緒に拡散人獣を盛り上げてきゃ良かったんだよ
アキレウスもずっとアイドリングで待ってるぞ
フェンリルがアップを始めたようです
義経とかBB勢とかはやりすぎ
ただアリスはそうでもないだろ
魔種がネガってたけど、お前ら複攻化弱体化させて自分たちだけ号令複攻ヘイスト俺つえーやりたいだけちゃうんかと
他から流れてくんなよ人獣に勝てない雑魚共が
現状義経とBBが入らない人獣デッキは黒獅子6とバサ6くらいだな
バサ入るやん
バサ6はバサステに進化すると義経がテンプレ入りするな
バサ6テンプレって何だっけか?
バサステ以降の印象が強くてバサ与一版のテンプレ忘れた
アリス背徳が強いだけで、アリスだけだったらそこまで酷い訳じゃ無いからなぁ
アリスが強化されたのってレッドクイーンとダークアリスに合わせるためじゃん。って言うと悪いのが魔種みたいになるな
>>951 現状テンプレはバサ、まどっち、与一、パラディンで義経、シーサー、ステラの中から二枚
実際は義経はほぼ確定でステラシーサーから選ぶ感じ。今のとこステラの方が多い
>>953 二人に合わせるためだったら4速にする「だけ」で良かった
単数にしてFS付けてスペックも上げたから今増殖してるんだろ
義経も拡散のままかDEF低下25%くらいに下げるべきだった
2体25%って他のDEF低下と比べてゴミすぎるだろ
AAEV「チラッ」
>>955 3速の豪傑とか、釣りは他でやってください
>>956 そこまで弱くしなくてもワーム2体分のような突出した性能は
ある程度マイルドにする必要ずある。あったらほとんどのデッキ
に差さるなんて高性能、選択肢を縮める癌にしかならんからな。
スービエって知ってるか?
>>958 合わせるんなら4速単数だろって言ってんだよゴミ
961 :
ゲームセンター名無し:2011/11/30(水) 07:51:44.52 ID:KiSb1MPlO
>>960 言いたいことは解るが、語尾にばかやゴミなんてつけるなよ
見てるこっちが恥ずかしくなる
もう何が壊れだのとか不毛すぎだろ
どうせ修正しようが次の使い魔を修正しろとか騒ぐだけじゃん
>>960 朝からお疲れ様です
>>962 誰が見ても明らかな突出性能のキャラはどうにかしたほうがいいって話だ
ラグナ等は言うほど叩かれてないし、ここらへんが強キャラの上限だろう
>>963 その突出性能のキャラをどうにかしたとしよう
その次は?
その次の次は?
その次の次の次は?
もう何回繰り返した?
何時まで修正しろと騒ぐ?何時になったら黙る?
それにラグナが言う程叩かれてない?
寝言と妄想は夢の中でほざいてろよ
965 :
ゲームセンター名無し:2011/11/30(水) 09:53:19.29 ID:a6ho6ZnWO
>>963 お前各種族スレに張り付いてどんだけヒマなんだよw
>>964 そんな顔真っ赤にされてもな・・・それとわざわざ携帯から書き込みしなくたっていいんだぜ。
>>965 別に複数の種族が好きなんだからいいだろw 今日は振り替え休日なのと午後の用事まで掃除中だ。
煽り合いするのは結構だが、スレ立て直前なんだからまぁ落ち着きなよ
魔導っち無いから試せないんだが、
貫通効果の単数攻撃って結局何よ
後列に優先的に当たる単体攻撃って解釈でいいの?
単数攻撃の形をした複数攻撃って解釈で。
>>968 単数の形の攻撃範囲で、範囲内全ての敵にダメージが通るようになる
ただし範囲は横が狭くなり、またスマッシュ方法は単スマと同じ
>>966 顔色は肌色だが?
それに携帯だからなんだ?携帯はクズでPCは神だと言いたいの?
ごめん、ちょっとスレ立てられないので
>>980お願いします
スレ立てますよ!
975 :
ゲームセンター名無し:2011/11/30(水) 13:10:16.66 ID:j3fGHz7A0
無理だった…
もう人獣スレいらなくね?
じゃ次は俺がいってくる
本日の問題児 ID:q5MpLDY/O
>>979 煽ったらどこまでも相手してくれそうなのは面白いんだけどな。こいつあ稀に見る痛さだぜ。
>>980 乙!
新降魔が万能キャラになるとは思えないし、次verはさてどうなるか。
>>982 今度はPCでとは随分と律儀だな…わざわざ即レスするほどのことか?
>>983 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
はよおまえらもあぼーんしろ
>>983 >>982は本スレでも「壊れがあるなら使え、持ってない貧乏は狩られてろ」って騒いでた馬鹿だからスルー安定
>>986 お前本スレで叩かれてたじゃんwwwww
今日もお前ら元気だな
あまり修正して、弱体化でマイルドにするとつまらなくなるぞ
流れぶったぎって…
初URでステラ引いたので、バサステやってみようかなあと思うのですが
テンプレは嫌だ、金もあんまりかけたくない!っていうわがままな自分にも合うバサステありませんか?
さすがにそれは、なら自分で考えろとしか言えない気がする…
うめ
基本的に2ndのバサステパラで突破するデッキだから
1stはただのごまかし用
それこそ奔放、ネフィリム、極楽鳥でもデッキとしては成立している。これだとコストあまるけど
バサ、与一、ステラ、マサシン、【】ウィッチ、カマプ、オセロ
主光、嘆きor守護龍
うめ
>>991 このスレ一通り見たのですが、パラディンは防御号令の無駄遣いだなどと批判的意見が多かったです
それでもバサパラステの方が良いのでしょうか?
>>993 てか2ndはバサステまどっちでパラは1stようじゃね?
>>994 パラをAにするとAがきつすぎてハゲるらしいです…
知人からは
バサ/村正/ステ/ネフィリム/極楽鳥/ヴィゾフニル
とかどう?
と言われてるのですが、これだと雷と光が薄い気がします…
Aptは新毒トリオでいいんじゃね
どっちか言うとバサ+パラが本命で、
ステラはバサ子の速度上げ要員
まどっちは非バサpt時のごまかし要員
Bがバサステまどっちは火力出せるけど最初のごまかしが大変
俺自身はバサステパラをBにしてるけど、相手が単数メインならパラをまどっちにしてる
というか、金掛けたくないって書いてあったからバサステパラが良いとおもったんだよね。まどっちはまだ高い部類になると思ってさ
個人的にパラよりシーサーの方が使いやすいかなぁ
アウナススプリとかケフカアフロとか結構見るからBPTに突っ込んどくと突破しやすくなる
APTなんて前戯に過ぎなかったんじゃよ…
1000ならSPステラ倍率20倍
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。