宿星ポイントって通常のとLEのとで合算されますか?
されます
つーかLE用称号が別にあるわけじゃねーし
診断よろしくです。
【現在の品】 覇者落ちの証29
【デッキ】EX関羽、R王悦、投げ剛槍、+2.5コス
【コンセプト】 剛槍目覚め
【こだわりのカード】 王悦
【得意兵種】 なし、、、
【勝ちパターン】 剛槍マウントが決まったとき
【負けパターン】 開幕に関羽が落とされるともうボロボロに、、、
【改善したい点】 残り2.5での裏の手のアドバイスをお願いします
>>4 小回りや端攻め対応まで考えるなら人馬
個人的には咆哮魏延一択
7 :
テンプレ補足:2011/10/14(金) 17:01:34.54 ID:d7NOr8Ld0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】
【デッキ】(軍師も忘れずに)
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・(´・ω・`)つ『大徳の心』
あと新スレは
>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してください
各軍師の装備秘伝書
孔明 七星[速軍櫓設 同盟知昇 士気再起] 精兵[士気増援 知昇拡大 延長迎撃]
馬謖 転進[同盟武昇 増援知昇 士気再起] 奮陣[士気拡大 同盟奮陣 知昇迎撃]
糜竺 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟知昇] 知勇[士気拡大 増援同盟 知昇迅槍]
法正 再起[士気増援 速軍櫓設 増援増援] 長槍[増援拡大 士気延長 迅槍迅城]
ホウ統 増援[士気再起 同盟迅槍 武昇櫓設] 鉄鎖[士気拡大 同盟鉄鎖 増援延長]
徐庶 転増[士気増援 同盟速軍 奮攻奮攻] 舞陣[武昇知昇 同盟防護 士気拡大]
姜維 質実[士気迅槍 増援増援 同盟速軍] 連環[知減拡大 増援延長 増援増援]
月英 車輪[増援徒弓 同盟神速 士気知昇] 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟武昇
]
テンプレ乙
福耳劉備引いたから五虎将デッキ組みたいんだけど
近爺も零距離爺も持ってないけどデッキ組めるかな?
10/2、子龍、おいます、劉備
厨デッキの完成です
馬超は犠牲になったのだ…
奮功と奮功奮功の違いを分かりやすく教えてください
カウントも伸びます?
厨デッキに弓入ってなかったのか…
とりあえずそれでやってみる
16 :
ゲームセンター名無し:2011/10/15(土) 10:51:19.53 ID:qNrY0dY1O
今流行ってるらしい天人共鳴の構成教えてちょ
前スレ位みろよ。
天人、SRギエン、リゲン、王悦、チョロか張姫
レスサンクス、軍師は何をメインにしていますか?再起安定だとは思うけど陣略は使いますか?
>>14 単純に数の違いです。
一つにつき20%程度を5カウントぐらいかけて回復します。
二つの場合増援+奮攻×2なのですぐ城から出してもほとんど全快になります。
【現在の品】 証57
【デッキ】G姜維・G諸葛亮。桃園劉備・馬ショク・徐庶・黄ケン・セン
【コンセプト】 質実桃園
【こだわりのカード】 EX桃園劉備
【得意兵種】 騎馬
【勝ちパターン】 万全を期してからの質実桃園で圧倒
【負けパターン】 引き際を間違えて、カウンターをくらう
【改善したい点】 挑発を有効に使いたい、漢軍が苦手
今日、神術・大進軍デッキにゴリ押しされて負けました…。奥義は質実より、連環か七星がよいですかね?
あと連環を使う場合このデッキだとどの当たりに置くのがよいでしょうか。
神速相手には敵陣城門前に置いてます。黄ケンは張ギョク所持してないので、使ってます。
>>21 連環なら中央付近かな、やや自陣よりの
ただ鉄鎖と違って、陣だけじゃ止まらないけど
俺は敵の先頭が陣に入ったら、即叩いてる。
後はライン上げて、高い位置で計略使うように仕向けてフルコン封じて終わり
基本的にはこんな感じ
自分なりの最後のしのぎ方が出来れば神術や決起号令はお客様になると思う
>>22 上手くやれば勝てるかもしれんが、どうやってもお客様にはならんぞ。
>>21 神術大進軍相手は質実でいいと思う。
やっぱり大幅に攻城をとっておかないとどうにもならないから。
守りは挑発連打かな。武安国に落雷ピンが落とせればいいんだけど…
基本的に相性は不利だから勝てば儲けものと思うくらいの気持ちでいいんじゃない。
>>22>>23 ありがとうございます
@天属性を活かして、序盤の足並みをそろえた質実桃園
A連環陣での相手のペースを乱す
B武安国へのピン落雷
C挑発有効活用
このあたり試してみます。最近久々に復帰しまして、桃園デッキに慣れるまで証11割れてしまって…
そろそろ馴染んできたとこで、昨日5勝1負けで漢にやられて悔しくて質問してみました。
>>23 >>22だけど6割以上はいけるんだけどねえ。基本ワンパターンだから
本当に上手い神術使いなんて多くないと思う
まあ自分にあったやり方ってことで
逆に俺は武安国にピン落雷できても、捌ききる自信ないし
征覇王に昇格できたので丞相に報告を。
張苞、2コス魏延、馬謖、八卦、張姫
軍師は黄月英と龐統
天人に当たらなかったのが幸いしました。
あとは独尊様様です。
>>27 おお忘れてたw
同名使えればどっちも入れたいくらいなんですが。
>>26 自分も八卦使ってるんですが、共鳴とかの武力上昇高い号令デッキが苦手でなかなか勝てません。そのデッキ構成での立ち回りはどうやっていますか?
>>25 6割以上はすごいな!
スキルのある人が羨ましいよ…
自分なんて相手に高いラインで計略うたせようとしたら
無駄に部隊が死んで、落城コースだわw
>>29 自分もそこまで勝てているわけではないですが、
・開幕のぶつかり合いを少し遅らせる
(伏兵暴きあったくらいで士気5〜6にできれば、
八卦で仕掛けるチャンスがあるので)
・魏延はマウントに回して兵力をできる限り温存する
・相手の足並みが揃いそうな時は、魏延以外の兵力が
整ってなくてもラインを上げて独尊で荒らす
(密着して3体切り以上で乱戦してれば1部隊以上は
落とせると思うので、2度目の天人はそれほど怖くないか来ないです。
あとは士気差を生かして再起カウンターで)
などを試みて、自分の攻めたい時、しっかり守りたい時に
なるべく相手の足並みを揃わせないようにしています。
逆にこちらの攻城時でも万全で天人打たれるとかなり厳しいですね。
天人が飛んできそうな時は、号令先打ちはせず相手の
隊形を見て馬を逃がすなり独尊を打つなり対応を決めています。
2.5張飛型だと、張飛の素武力を生かしてもうすこし違った
戦い方ができると思うのですが、そこは私も使ってる人に聞いてみたいです。
33 :
ゲームセンター名無し:2011/10/17(月) 15:01:31.96 ID:EHyjf2UdO
>>32 なるほど、唯我独尊で足並みを崩していくんですね。他人のやり方を聞くだけでも、違った見方が出来るのでためになりますね
最近復帰したのですが、軍師姜維の質実のため時間って伸びたんですか?
前は青ボタン→カットイン中に城から出す→出城と同時に発動だったと思うんですが
昨日発動まで少し間があって妨害スッポリしてしまいました。
相手に計略使う間を与えない方法がありましたら教えてください。
>>34 カットイン中に出す→同時発動は変わってません。
ただどうしてもコンマの差がでるから相手が妨害を待ち構えていたらくらってしまいます。
一瞬遅らせば完全同時と言っている人もいるそうですが、狙ってするのは難しいです。
それよりも現実的な対策なのが煙で計略範囲を外すことです。
質実を自城深くに配置。円の半分が隠れるくらいまで。
そして部隊を固めて範囲の片方で煙を出して、出城する瞬間に反対側ぎりぎりに変えるといいです。
大水計などの超範囲の計略だと、相手が待ち構えている場面では打たないほうがいいと思います。
もしそれしか手が残されていなかったら、相手のミスを祈りましょう。
その伸びた時間を覚えて、青ボタン後、ワンテンポ置くようにする
相手の計略範囲に入る前に発動する。自城前に置くとか
兵書を速度上昇にすればラインがすぐ上がる
質実ってさ、反計や雲散はともかく
ダメ計ってか赤壁嫌って使う時は
>>37みたいに焼かれない位置からライン上げてく必要があるけど
それって結局敵城前で効果終わって無防備になるよな?
>>38 ライン上げる間にちゃんと立ち回ればおk
ライン上げと散開するのに5〜6C使ってもまだ4〜5C残ってるからそこそこ戦えるっしょ
でもやっぱりダメ計相手に攻めるのに使うべきじゃない
攻めたいなら中知力主体で七星(限界突破)使った方がマシ
まあ基本は反計雲散対策だからな
今なら効果時間延びてるから、城前発動でも十分残ってるよ
兵書は速軍にしたほうがいいと思うけど
効果時間で思ったんだが長槍陣の秘伝書延長ってどれくらいの効果なんだい。
限界突破してゲージ溜まるギリギリで打つと精兵より少し長く槍は短い
溜まってから打ったときないから溜まった時のカウントは分かりません
MAX長槍陣は確か10.5Cくらいだが、延長付きは知らぬ
拡大が無難だと思うけどね、縦幅が微妙に物足りない長さだから
こだわりの虎髭デッキでやっと大尉になれました。
虎髭、山頂、王悦、徐庶、鈴:軍師 キョウイ、月英の縮地虎髭です。
あきらめずに使い続けたかいがありました。
スレの兄貴たちを目指して、これからもグングン盛り上がって行きたいです。
五虎将で皇帝になれたから記念カキコ。
黄忠は馬の方。
>>46 特定しますた。
おめー、一つ質問があるんですが、
逆境相手はどう戦ってますか?
最近やたらと絡まれて、ほとんど勝ててないんですよね
>>47 1.自陣車輪を敷く。
↓
2.開幕伏兵掘りと柵壊し頑張る。
↓
3.仕切直しになったら相手が戦乱で攻めてくるから車輪外伝神速で追い返す。
(この時相手の弓を出来たら2枚とも、無理なら最低1枚落とす。)
↓
4.そのままライン上げて五虎将で城を壊滅状態に持っていく。
↓
5.守りは落城さえしなければ勝ちなため、劉備端攻城で相手釣ったり、老当で城門だけ守ったり。
もし3で相手が攻めてこなかったら普通にライン上げられるため、城に張り付いて士気12即五虎将。
必ずリードを取れるため自陣車輪が腐らず守りに使える。
>>49 今厨スレで話題になってるんだけど
対桃園て相性どう?
普通に悪いでしょ。
桃園+挑発されたら剛槍すらできんし、老当や零距離じゃ守りきれない。
それでリード取られたら守りも場内使った桃園+αで守られちゃうし。
素武力活かして高いラインで先打ちさせて、槍連環しながら槍1枚捨てて効果切れたところを守るとかのプレイが要求される。
ただ最近は軍師が諸葛亮+姜維と、再起がない桃園も多いからワンチャンある。
再起がない桃園は士気12から赤青赤を狙ってくるからわかりやすい。
士気7とかで攻めたら桃園1発じゃ攻めきれずカウンターされるからだろうけど。
再起ない桃園には馬謖の方向に部隊固めて出して、桃園打たれたら五虎将ぶっぱして落とせば良い。
桃園切れる前に落とさなきゃいけないから桃園打たれたら即五虎将ね。
>>50 なんとも言えない
状況で相性が反転する
相手は素武力低いし計略の関係上兵力は保ちたいはず
どんなにラインが高くても接敵したら桃園を打たざるを得ない
付け入る隙はいくらでもある
丁寧にありがとう
>>52 >どんなにラインが高くても接敵したら桃園を打たざるを得ない
そんな事もないだろ。
桃園側は必ずしも士気12残す必要ないんだから。
何のためのサブ計略かと。
>>46 自陣車輪ですか、その発想はなかった
再起は秘伝書増援×2目的で法正だったけど、変えてみますね
丁寧な解説ありがとう
どうでもいいけどニコ動の投稿者コメントは酷すぎる
関係ない人にも不快な文章だからコメント消せよ
別人かもしれないけど・・
>>56 誰の動画について言っているのかがわからないが、煽りにマジレスでもしてるのか?
>>54 桃園のサブ計略って挑発くらいしかないんですけどww
まさか落雷を、なんて言わないよね。
使う要素がないなら馬岱が入るだろ
士気6でピンでも知力5落とせないダメ計がそんなに頼りないなら桃園に神速騎馬導入すればいい
そうはなってないってことはサブ計略として有用ってことじゃないのか?
うちのホウ統も範囲が乙って半分呂布専用みたいなとこあるけどこれはサブ計略ですってはっきり言えるぞ
>>60 桃園デッキの落雷は完全にサブ計略だよ
五虎将相手に落雷なんて撃ったら負けなだけ
子龍や黄厨で余裕で凌がれる
相性は間違いなく桃園有利
>>60 自分の書き方が悪かったようだな。
落雷がサブ計略として優秀かどうか?
と問われれば、間違いなくイエス。
だけど…
>どんなにラインが高くても接敵したら桃園を打たざるを得ない
この状況で落雷を打つなんて下策中の下策。
つまり
>>59は
>>54に対して
「桃園打つしかないだろ!それとも落雷打つってんのかコノヤロー!」
と言いたかっただけです。
>>54も
>>52の
>どんなにラインが高くても接敵したら桃園を打たざるを得ない
に対して
「桃園打つ以外ないわけないだろコノヤロー!」
って言ってるだけだろ。
別に落雷に限らず今日の頂上みたいにいくらでもやり様は在るわけだし。
実際問題、今主流の1.5x3の桃園だと、そんなライン上げに使えるサブ計略ないから
接敵したら桃園打つことになることは多いと思うけどね
>>63 たぶん勘違いしてると思うけど
僕も桃園有利だと思っているからね。
特に王桃入りだと確実に有利。
頂上は、相性とかそれ以前に、
オヤジさん上手すぎ!
一年ぶりに再開するので質問なのですが、ススメって現役でしょうか?
>>66 ススメの効果自体は1年前からほとんど変わってないはずです。
前に使っていて、強いと感じていたなら十分使えると思います。
ススメって計略は強いんだけど、いいデッキがないんだよな…
範囲は鬼だけど中知力以上には効果が薄いし
ススメロックも士気12使うにしては物足りない印象。
金爺+王悦とか臥龍とか、特に攻める手段を一緒に入れたいかな。
69 :
ゲームセンター名無し:2011/10/22(土) 14:07:24.11 ID:alzk5nxl0
知力-5で知力0に15カウント・・
今更ながら杉田関羽どうかなぁと使ってみたが、
やはりスペック要員ですね。挑発張飛のほうが俺には合ってた。
あの声で関羽とかwと思ってたが、エコー掛かって良い感じだった。
自分も五虎将、八卦、車輪に入れて使ってるけど
やっぱりテンプレの方が強いよなぁと感じる
聖帝の人が一時使ってた八卦はポテンシャルありそうだけど兵種バランスがあれだし
なかなか難しかったので車輪が自分には合ってたのかなぁ
城門守れるカードないから色々気使うけど関聖帝君達人までは使ってみる
神様は車輪伝授入れると立ち回りが楽になるよ
城門にぶっさすのがお役目なので騎馬単ゲー防げる鳥類は必須
多色なら壱与がガチだが単色だと号令選択がしんどい
相手が群雄ならぶっぱ落雷するだけでかなり勝てる。知力3以下ならぶっぱで壊滅する
さすがにそれは階級が低すぎる
ぷっぱ強いってのは根拠があるんだぜ
神雷は1発の威力が20×自知力÷敵知力、知力2が撤退ボーダー
知力3なら7割くらいもってかれる。2発で確実に消される
鉄車とか無双とか撃たれたらぶっぱなすと案外何とかなる。3回に1回くらいは残念な結果になるが選択肢としてはアリ
あと桃園も相手が意識してなければ簡単に潰せる
車輪伝授は士気3だからぶっぱの士気を残せる。相性はすごくいいよ
投げ剛槍と目覚めのが火力と制圧力が高いよ
神雷は全国で一回しか使ったことないなw
あと征覇王に昇格しました。
神様、デコ、馬姫、伊籍、蒋エン
神は号令に入れるより、徹底的にサポートする方が強い印象
蒋延・伊籍が良いサポーターだな
あと3コス槍の城門はやっぱ強い、2.5とは一味違う
神様 桃園 人馬
でやってるけど、結構勝てる。
相性押し付けデッキだけど、覇王クラスで勝率8割以上勝ててる。
桃園一発で城門ローテすれば7割行けるからワンチャンがデカイ。
緑の国の兄者たちにデッキの相談をしたいです。
【現在の品】六品
【デッキ】2.5SR黄忠(練兵) 2SRギエン(独尊) 1.5王悦(目覚め) 1月姫(落雷) 1リョウカ(凡将)
軍師:ビジク(再起)兵書増援
【コンセプト】練兵or独尊目覚め
【こだわりのカード】SR黄忠
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】練兵・目覚めで敵を殲滅、城を削り独尊で防衛
【負けパターン】開幕にギエンが迎撃などで死亡しグダグダ・目覚め後の王悦が高武力号令ですり潰される。
【改善したい点】特に屍などの高武力号令への対処です。
再起はギエンの餌がいないときのために使っています。
練兵→目覚めからの攻めの手が続きにくいので、ギエンが死んでいる+再起がないと苦しいです。
転進再起はレベルが低いので育成中です。
よろしくお願いします。
>>79 デッキを変えるなら、月姫をRホウ統(連環)にするのがいいと思う。
連環はいるだけで相手にプレッシャーを与えれるし、知力9の伏兵だから開幕も強くなる。
転進再起はそのデッキだと転進目的で使うからレベルは低くてもOK。
超絶号令相手の時は部隊の生存を優先して、練兵目覚めの効果時間を活かしてカウンターに持っていくようにする。
王悦は乱戦せずに車輪の部分だけを敵に接触させることができれば、一方的にダメージを与えられるというのも知っておくといいよ。
桃園など相手に挑発がいて、乱戦を強要されるときに転進を使う。
それと参考までに、似たようなデッキで穆皇后(忠誠の舞)を入れたデッキもある。
こっちは奥義転進増援を使って、超絶号令相手にケンカを売れるデッキ。
でも立ち回りが今のデッキと少し変わってしまうのでもし使うなら気を付けて。
>79
似たようなデッキ使っているけど
魏延+王悦使いたいなら天人号令や先生入り虎髭が強いし、
1コスが生贄用となって活躍しにくいので、
黄忠+王悦固定で残り4コスを白銀(咆哮魏延)+馬謖とか色々いじってみてはどうでしょう
>>79 初心者はバランスデッキにした場合
騎馬の数は1枚にしたほうがよい
槍と弓を扱いながら騎馬2枚操作するのは実はかなり難しい
グサグサ刺さったり踏んじゃいけない方の騎馬で
伏兵踏んだりでまずまともに機能しない
凡将は弓にしたほうがいい
高武力号令への対応は横弓2枚でなんとかなる
あと伏兵は1枚必要だろう
開幕処理の難易度が全然違ってくる
月姫の落雷はほんと役に立たないし
>>80が言うように連環にしたほうがいい
呂布が対応しやすくなる
ミニ弓連環みたいになるが仕方あるまい
兄者たち、ありがとうございます
>>80さん
なるほど、次からは転進再起で立ち回ってみます。
>>82さんもRホウ統をすすめられていますし、Rホウ統を入れてみようかと思います。
呂布などの超絶対策に月姫を入れていましたが、連環の方が柔軟性もありそうですね。
黄忠と連環の相性も良さそうです。
ボンショーは端攻めや伏兵踏みとして入れていたのですが、
今のデッキだとギエン以外なら伏兵を踏んでもあまり困らなさそうですね。
1コス弓の伊籍かフセンをデッキに入れてみたいと思います。
>>81さん
確かにうちの1コスは乱戦してはすぐ死亡、生き返っては独尊で死亡とロクな使われ方をしていませんw
4枚で咆哮魏延型は消耗してからも強そうですね。
LE馬超が好きなカードの1つなので白銀も使ってみたいですし、
4枚だと操作にも余裕が出て今の俺のスキル的に良さそうです。
調べてたら、白銀から目覚めに繋がるんですね。武力上昇は低いと聞いていたので思わぬ+点でした。
兄者たち詳しくありがとうございます。
色々試してみたいことも増えたので、試行錯誤してみます。
蜀スレのチームはないんですか?
87 :
sage:2011/10/24(月) 03:41:40.03 ID:Yq/L2wJN0
神髭は勇猛だけってのがなぁ
せめて魅力か募兵があれば・・
称号的にそれくらいあってもいいだろ
所詮EXってことだ
というかこれ以上特技つくとやばい気がする
>>89 魅力くらいあってもいいと思う。
今日、6戦中5戦が魏騎馬単だったから、EX関羽でメシウマだった。
堂々と真ん中の伏兵踏み抜ける関羽に感動。ただ計略はダメだ。
ホウ徳と、その他を巻き込んで神雷を2度使ったんだけど、
ホウ徳3発その他1発を2回やらかしおったw
魅力はともかく募兵なんてつけたら洒落にもならんし。
神様は落雷ぶっぱで呂布ワラに勝てることが多々あるから、ピン落雷には向かなくても脳筋デッキにはそれなりに抑止力があるよ。
蜀だけ新カード貰ってる訳で文句は言えないか…メモリアルならDS天専用カード全部付けるとかやってくれても良かったんじゃ?
きっといまだに在庫がだぶっていて問屋さんやお店が恐いんだろう
いやそっちじゃなくDS天内のデータだけの例えばR小喬(2/3魅浄化の計)とか馬岱(5/5伏看破)とかかなりガチなのも有るんだよね
FSの黄月英とかイラストがいいね
雷ぶっぱで勝てるとか言ってるとこないだの頂上みたいになるのは明白
士気9は重すぎ
知略無双が知略陣の範囲の外にいて周りにだれもいないみたいな状況じゃないと打つ価値がないしR張飛のが計略の使い勝手がいい
というかiPhoneでもAndroidでもいいが、3まとめたゲーム出しておくれよ。
それよりも正式にスマホに対応してくれ。
士気9は重い……重いが……
だからこそぶっぱする価値がある……!
相手の虚をつく奇策……! 秘中の秘……!
今日は3戦して2戦同じ相手に。
寡兵キョウイ嫌いなのにやめてくださーい
ダメ計積んでないと止められない・・・
そんなあなたに剛槍伝授
槍撃二回で倒せるし
>>100 iPadならマルチタッチも感度もいいしスクリーンも大きいから遊べるな。
ってずっと前から言っているが絶対に出ないな。
大徳って散々な言われ方してるけど使うと普通に強いな。
軍師だけ慎重に選べば大体そこそこ勝てる。
そりゃパーツ充実してるし天人みたいに属性関係ないからな
それに計略範囲が半端なくでかい
正面切って号令うち合ったらほぼ負けるってだけで強いよな
落雷入れないと超絶強化にも厳しいけど
109 :
ゲームセンター名無し:2011/10/26(水) 21:59:28.67 ID:0DFe1Z3E0
大徳は弱くはなってないけど周りが強すぎ
天人ホウ統なんて士気7で+5を三部隊に+7を二部隊にかけられ2コスに武力高いの入れられるし
22211の大徳じゃだめなん?
111 :
ゲームセンター名無し:2011/10/26(水) 22:22:24.00 ID:0DFe1Z3E0
単純に号令の性能で差が付くのに222型だと王悦みたいに号令+ひと押しみたいなのも出来ないでしょ
徐庶も入らないし
性能で差が付くならなおさら一押しとかしないほうがいいのでは?
そういう考えで八つ裂き入り2・2・2・1・1とかだと思った
俺は大徳に2,5コス馬超入れてるなぁ
大徳あまり打たずに白銀ばっかやってるw
なんかずっと八つ裂き押ししてる粘着いるけど弱いだけじゃん、あれ
多分それは使い方が悪い
あの車輪兵って武力5のわりには硬い気がする。
まあ2重車輪だしね
人心法統デッキの立ち回りかた教えて。
法統、ギエン、リゲン、オウエツ、チョウキでかんがえてやす
共鳴して前にだします
うちの大徳は
大徳・オイマス・八つ裂き・周倉・チョロ
でやってる。
八つ裂きうまく使えた時は桃園とかでも勝てるし、超絶強化もオイマスとかチョロでなんとかなったりするよ。
ちなみに上の八つ裂きの人とは別人ですよ。
どっかの聖帝も言っていたが、大徳には3.59のパーツがほぼ入らないよね
馬姫は強いんだが武力6と5って結構ちがうしな
>>122 大徳を抜いて、ただの八つ裂きデッキにしたらだめなのか?
なんか八つ裂き大徳を使ってる(ある特定の)人とよくあたるんだけど、
その人、大徳はスペック要員だと言わんばかりの立ち回りなんだよな。
大徳使わない試合もあるけど、やっぱ号令相手にする時とか、攻めの城際とかはあると便利。
八つ裂きで相手に号令先うちさせてからの大徳もなかなか強いよ。
神関羽入れたケニア桃園と当たったんだけどあれはどうなの?
2.5は人馬だった。
機動力低過ぎるし、挑発・雲散・半計に弱いからダメじゃないかな。
その桃園ケニア、覇王で10連勝してたぞ。人馬がつえーんだ
超武力ごり押しがとまらない
八つ裂きって強いの?どういう使い方するの?
よくやるのは横一列いっぱいに広がって、真横から八つ裂き。
相手に合わせて引いたり大徳したり。
他にも守りの真横八つ裂きとか、相手の引き際に追わせるとか色々使えるよ。
>>113 シフクノ型思い出したw
関銀屏回らなくなったのが辛すぎるね
シフクノ大徳って魅力5で開幕に大徳うつデッキでしょ
今は開幕に暴虐うつデッキが流行ってるよね、開幕暴虐攻城兵は強いよ!なんか対策ないかしら
いや、征覇王でごく稀に当たる大徳こそ八つ裂き率高い
回復舞も八つ裂き見るよ
征覇王で
いつかは忘れたけどSTOが八つ裂き入れた回復舞使ってる動画があったな。
負け試合だったけど。
八つ裂き使ってたら最近八つ裂き対決増えてきて笑えるわ
八つ裂き投げ合ってもはや別ゲー、1コスの生存率の低さがヤバい
ランカーにもいるな、八つ裂き大徳
ひょっとして八つ裂きの時代来た?
今日30戦ぐらいやったけど八つ裂きなんか全く見ませんでしたけど・・
>>139 ランカーにもいるどころか、多分その人の頂上で注目されたと思う
八つ裂き回復はSTOのセレクション
だが八つ裂きの時代は来てないと思うを
規制解除きたか
長かったな
てすつ
八つ裂き発射するだけで蛮勇ワラや呂布ワラは無理ゲーになるから
アレはかなり強力だと思う
回復舞対決で相手に八つ裂きがいた時の絶望感は異常!
回復といえば鮑は今どうなんだろ?
八つ裂きって低コストに対してのダメージが多いのかな?
高コストにもダメが結構入るけど、
八つ裂きの武力と毒の関係で、
高コスト相手にするとスグに溶けちゃう。
八つ裂きがいれば流星系には有利つくな
>>147 微妙というか普通
高武力にかければそれなりに強いけど・・・
八つ裂きも槍兵扱いなんだな
鬼槍使ったら人数にカウントされててワロタ
>>148 1コスの大半が武力1〜3だろ?そのくらいの武力の相手はすぐ溶けるつーハナシ
武力1に投げると面白いくらい削れるぞ
>>151 鮑って悪くないんだけどデッキ構築の行程のどこかに鮑を抜きますが入っちゃうんだよね
士気4で複数部隊7割回復は悪くないはずなんだけども
2で流行った頃って100%以上回復したんだっけ?
天意もまずは関策を抜くとこから始まるもんな
>>154 回復量はいいけど遅いからすぐ回復する呉蘭かそもそも法正入れたりするし普通のデッキには徐庶がいるから無理ぽ
1.5で武力4の馬なら徐庶入れちゃうよな。
落雷あんまり採用しない自分でもその選択する。
>>154 戦器の回復量うpがついてるやつなら0.8カウントで1割回復してた
てか今鮑使うならゴツ愉遅使うしな
今まで1コス騎兵は張姫鉄板だなと思ってたけど、諸葛瞻使ってみたら使い勝手の良さに驚いた
寡兵戦法もちょいちょい活躍するし便利だなコイツ
俺も張姫鉄板だと思ってたけどチョロだった。
正直武力1も2も変わらないや。
2の諸葛瞻がマジかわいくて使い勝手が良すぎる
最近ちょっとだけコツが掴めてきた
まだ4品の初心者だけど、8連勝して勝率5割を超えることが出来ました。
最後の一戦に負けてしまって少しモヤモヤな気持ちで帰ってきましたが・・・。
珍しい蜀単ケニアの兄貴にボコられました。
初心者で品のうちに勝率5割超えるとかお前天才プレイヤーだろ
いえ2ヶ月ほど前から初めて、まだ確か70戦前後のガチ初心者です・・・w
結構勝率5割超えている方にも当たりますよ。
狩りもかなり減ったのかもしれない
もしかして下のほうでもすごくいい環境なのかな
勝率7割超えとかの方とは10戦に一回くらいですね。
10品では少なくとも3戦に1戦当たる感じでやめそうになりましたが、
8品くらいから普通の方と多く当たるようになり勝率がもちなおしてきた感じです。
狩りするヤツってそんなに勝ちたいのかね
確実に勝てるような人とやってもツマランだろうに
話題に出しおいてすまないが狩りの心理については
すでに色んなとこで話題になったことだしよさないか
負けばかりの時は内容うんぬんよりなんでもいいから勝ってスカっとしたい気分にはなるね
自分の場合はCOM戦の8コス相手でやるけど
それをやると調子が戻ってそこそこ勝てるようになったりも
対人戦でそれをやろうとすると狩りをしなきゃならなくなるね
でもそれは迷惑行為だからやるべきではない
狩もいる中、ガチ初心者で5割越えれるなら、間違いなくセンスがある
少なくとも同ランクのやつの半分より上なんだから
大した奴だ…
てす
ニコニコに人力NGエンジンが実装された今
頂上回りで一番程度が低いのここだからなあ
ごめん誤爆orz
皆さんありがとうございますw
このゲーム面白いですよね。
今は大尉目指して頑張ります。
>>173 今日は5枚大徳デッキです。
寡兵ギエンとオウエツばっか使ってた気がします。
号令なんて飾りでしたw
デッキは結構変わりますね・・・次はこのデッキじゃないと思いますw
関聖帝君ケニアで征覇王クラスに上がったんだけど、征覇王クラスでも7割くらい勝ててる。
高スペックは桃園と相性がいいんだろうな。
桃園 馬謖 馬黄忠 馬趙雲
とかケニア使ってる感覚から言うとスキルもあまり必要なくて征覇王までなら楽に上がれる強デッキだと思う。
>>179 使ってみたいので奥義はどうしてるのか教えて欲しい。
俺も教えて欲しい。ちなみに苦手な相手も教えてもらえると嬉しいです。
転身増援と予測
最近英知がきついんだがどう対処してる?
大徳に交響曲を入れます
軍師は車輪と質実でいいと思う。
上手く駆け引きしてライン上げられるなら質実は必要ないけど、それが出来れば征覇王になってるだろうし。
スペックで見れば馬趙雲より馬キョウイのほうがいいけど、桃園と神速戦法が相性がいいから馬趙雲。
3コス槍の攻城力がつえーんだな
自分が苦手な相手は、決起落雷・業炎・柵多めのデッキ。
柵多めの場合は4枚ならそこまでキツくないと思う。
てか神速趙雲も縮地キョウイも、桃園との相性は良いの?
2コス武力7って足引っ張らない?
桃園はいかにいい形で桃園打つかってのが大きいからなー
他のデッキだと武力8と7はかなり違う感じがするけど桃園なら単に武力1違うだけって感じ
それで知力が高いならそっちも取るよという
咆哮魏延賢毒賈充孟達王陵のデッキがマジ強いw
一応、蜀単スレな。
すいませんorz
ドンマイ。
咆哮魏延は強いんだけど、俺は騎兵下手だから事故死が多いし
思い切って操作出来ないんだよな。
寡兵キョウイが天属性だったら個人的に良かったんだがw
>>193 どうみても蜀単より、蜀群暴虐で王悦回す姿が見えます><
高順でオケ
寡兵麒麟児は群蜀では人属性で増援がもらえないから
暴虐での使用が便利過ぎないようになってるよな
今精兵戦陣でめっちゃ猛威をふるってますが・・・
寡兵→増援よりましじゃないかな
暴虐はスレチだけど暴虐→奮迅→暴虐→寡兵が…
面白そうだね
今度高順の宿星上げが終わったら試すよ
ありがとう
人馬趙雲強いよ!八卦と組み合わせて3倍速人馬w
神がランキングから消えたから本気出す
>>188 桃園が長時間計略だったら俺もそう思うわ
桃園打てない時に武力8ないし7軍がいないと厳しい
万全な状況を作るためにも、素武力って大事だと思うが?
>>202 それを言い出したら桃園+1.5×3の形はどうなるのってこと。
スキル次第でしょ。
スキルない人が1.5×3使っても弱いし。
1.5×3の編成こそスキル排除した形でしょ
2コスなしにして素武力、スキルによる通常のライン上げを捨てて、代わりに安定した形での前出しに持ち込む
前出し時に事故りやすい1コスをできるだけ採用しない5枚の形
5枚型から更にスキルを排除したら4枚なんじゃ
相性は出やすくなるけども
4枚だと余計に知力が重要ってことで武力7に声がかかると
四枚型って呂布みたいな超絶や屍はどう処理するん?
諦める?
てか桃園はテンプレ以外弱くね?
五枚で1.5×3じゃない奴を覇者・覇王付近で一度も見てないんだが
覇者、覇王ぐらいならどんなデッキでも戦えますし・・
四枚でも普通に落雷挑発入るから呂布は乱戦しなきゃ互角ってのは、五枚と同じ。屍は必要士気やコンボ計略の関係で相手のミス待ちになるのが同じ。
四枚は桃園中のちょっとだけ安定感が高い反面、手数では圧倒的に五枚に劣るから、五枚をちゃんと扱えるなら五枚使った方が勝てる。
5枚で屍が相手のミス待ちて時点で聞く価値のない話だ
なんか蜀の2コス槍って地味じゃない?
1.5の槍の方が計略込みで存在感あるんだけど。
人馬とか入れちゃうと選択に迷うわ。
2コスは武力で1.5は計略枠になることが多いからだろ
うん。でも面白い2槍ないかなぁ。
車輪・挑発・(長槍)1.5で良くねみたいになる。
2槍欲しいのに選択の決め手がないな〜。
八つ裂き車輪の人が来る流れの予感
2コス槍の計略要員つったらモジャがいるじゃん
面白くないって言うんだろうけど
ただのワガママ
モジャ良いんだけど、人馬採用しちゃってんのよ。
そのせいで困ってしまった。
何に対して面白いって意味がわからんけど、EX姜維でも使えば?
持ってないから実用レベルかどうか知らんけど。
Rもいる事を忘れないであげて下さい
そのRが一番2コス槍で地味では…
そんなにナイナイって思うなら、コスト調整して2コス入らないデッキ構成にしちゃえばいいだけじゃね?
リゲンでいいんじゃね
どんなデッキ使ってるかわからんが
人馬入ってて2コス槍一枚入れるならぶっちゃけリゲン1択だと思う
桃園、人馬、クルリンパー、雷様はどう?
伏兵がいなくなるけど、超絶も挑発もダメ計も入るし
呂布? 知らんがな
赤壁で知力5が焼け残る今、パパ白銀が大暴れできる環境な気がする!
やっぱリゲン安定かなぁ。
ありがとう。
あと最近は呂布あんま当たらないし
>>223も今度試してみる。
桃園、人馬、挑発槍、オットセイもいいと思う
知力も高めで、何より伏兵2枚で開幕も安心
ババンババンの人入れるなら呂布対策は大丈夫だと思うぞ
運用をモノに出来ればだけど
2本しか落ちない落雷じゃ避雷針立てるだけで終わりですがな
知略無双相手には雷銅の兵力5〜6割を下回った状態でピンしなきゃいかんし、対策と言えるほど有効じゃない
いないよりはずっとマシだが
雷銅は無双突撃されたら雷落とす前に死ぬから微妙だよ
>>211 俺は2.5コス槍の選択肢の少なさをどうにかしてほしい。
2.5コス枠は槍の国なのに残念すぎる
>>230 >>231 巷で使われまくってる
殿・張飛・麒麟児がいて何言ってんだお前ら
他も魏延と関羽とか長槍とかもんぎゃは専用関羽だろ
何にせよ1.5枠が充実し過ぎてるんだよな。
2,5槍
武力9知力6 勇
河賊の粘り
このカードが欲しいです
>>232 天属性の2.5槍いなさすぎだろ・・・
まぁ長槍も結構強いけどさ・・・
>>234 これはもう粘りが欲しい。
ライン上げ楽になるな〜。
武神再臨とか一騎当千とか唯我独尊とか寡兵の咆哮とか
槍兵で出て欲しいなぁと思ったのは俺だけじゃないはず
>>237 いやー、俺はそれは殲滅力ある馬で良かったなと思う。
咆哮に至ってはオマケで車輪まで付いて麒麟児がいるじゃないか。
UC関羽が9/5勇で、それの完全上位互換になりそうなのは出せない、ってことなんだろうけどね
2.5コスかあ
槍馬超 武9 知5 魅 剛槍
槍趙雲 武8 知7 魅 勇 活 神速大車輪
とか復活してもなあ
>>239 魏の神速号令さんがOKなんだから9、6勇の長槍号令さんでも持ってくればいいじゃん
>>241 UC夏侯淵とSR張遼の関係からいくとそういうことだな。
槍趙雲=車輪なのに刺すほうじゃなくて刺さる方
このイメージだけはある
そうそう。自分から刺さる槍になるのが信じられなくてつかわなかった。
号令とかで馬も速くなるなら良いんだけど。
それを思うと鬼槍魏延は、9/6募とかでよかったなぁ
さすがに覚醒前2コスの自分の劣化スペックであの特技はないわ
乱がいらんよなあ、蜀なら尚更
勇か募でよかった
いや2コスの乱槍ともう少し使いやすい乱計略があればよかったんだよ
速弱とか攻遅とか
使える2コスや1.5が大勢いるから別に2.5はいらんなぁ
2,2,1.5,1.5,1の形が戦いやすい
極意持ちの二番目の特技は、そいつにとってあまり役立ちそうもないものから付けられてるからなぁ
魏延につけたら勇猛も募兵も割と活きるから付けられなかったんだろう
それでも、一人掛けで突っ込むこともある周泰の勇猛と
全滅させたけど攻城するだけの兵力も無い時には有用な曹仁の募兵と比べて乱は死に特技過ぎる
せめて魅力なら死に特技ではなかったのだが…
周泰は崩射やで兄弟…
プレイしてないの丸わかりだな
周泰の崩射は一枚掛けとすげー相性良いしな。
そうだったのか…ずっと勇猛だと思ってたorz
カードに書いてあるデータを間違えるのはさすがに言い訳も出来ぬ
私が愚かだった…
言い訳もできぬって…
カードに書いてない事だったら誰も反論できないだろうし適当に嘘ついて誤魔化そうとしてたってことか?
はい、そこまで
>>254 計略範囲や時間とかなら「前バーまでは云々」「Wikiにはこうあった云々」「体感で云々」とか言い訳出来ても
カード記載の特技を間違えるのは俺のアホな思い込み以外の何物でもないから、全面的に非を認めただけのつもりだったのだが
まあこれ以上発言して荒れるのもあれなんで潜っとくわ。すまんかった
もうよいよ。
まあ、そう血気に逸るな。
誰にでも間違いはあるでしょ
俺もセルベリアに、崩射が付いてると思ってた時期あるし
バリバリで部隊ごと消し去られるかんね(´・ω・`)
なんにせよ
群雄以外の乱はイラネだと思う
特に蜀は
賢毒自体は強いんだけどねえ
士気2だし
賢毒は合わせて相性がそこそこいいのが咆哮だけだからなあ
極意は知力依存低いらしいし
咆哮いいけど毒つきだから毒で死ぬって可能性が・・
どのくらい毒効果あるのか知らんけどw
効果終了までで2割くらいじゃなかったけ
魏の孟達と組ませればいいんじゃね?1割くらいからの咆哮+癒遅で移動速度どれくらいになるのか判らんけど
極意で唯一Rカードの魏延さんw
それでも皇帝の人がいるから全然行けるんじゃないかとおもう
3掛けが+3の頃は最強の極意だったかもしれない
しかし極意魏延が唯一の乱槍じゃあ蜀乱デッキは絶望的だ・・・
ビホウあたりが乱持ちだったら神だったのに
極意魏延はなんでRで出したんだろうな
反逆魏延の引継ぎなんだろうけどそれも含めてR4種SR1種はいびつだろうに
一枚くらいアンコモンでも良かったな
他と違って新カード必死に手に入れる必要が無かったから
俺は満足
いつの間に+2になってたんだ3掛け・・・
2掛けで頑張るしかないのか
鮑「C1種U1種はいびつ…次はSRよね」
>>271 1掛けか2掛けで充分だな
3掛けは退却用でしかない
2掛けも伝授さんの威力がキモすぎて弱くみえる
2掛けは伝授とはまた違った強さがあるだろ、二部隊出来上がるから、一点突破もよりしやすいし崩射もある程度カバーできる。
まぁ、2枚を同時に操作して的確に槍撃あてるのは結構辛いが
人馬趙雲が生きるのは四枚なのかな?
五枚だとコスト占める割にはパンチが弱いし
4枚デッキだとその分計略の数も4つになって選択肢が少ないから
なんとかしてくれる人馬趙雲が使いやすいってのもあるかも
今蜀に士気残しておきたいけどちょっと士気入れておかないときついみたいな時に使える計略少ないしね
>>263 賢毒鬼槍は9-10c持つよ
>>274 二掛け+剛槍伝授→相手は死ぬ
まじめな話同武力でも6割以上持ってく
剛槍は固定ダメがでかいから
突撃と違って雲の上の超武力にもかなりダメージ入るよね
>>278 両方合わせた話しはしてなくないか?
武力40くらいまでは20%くらい減るけど武力99には0〜2%
でも剛槍重ね掛けで武力99にも20%くらい減るようになる
>>279 両方合わせても面白いよって話だろ察してやれ
臥龍二度掛け趙雲がミリの赤兎に吹っ飛ばされたんだけどどういうことなの・・
>>282 槍を出せてなきゃ強化戦法と変わらんレベルだから溶けるわそりゃ
>>280 へーやっぱ武力99相手はダメ通らんのか…
張翼さん強くね?これ入れた瞬間勝てるようになったんだが。蜀バラなのにで舞に勝てるようになったし
>>283 勿論突撃状態だったんだが
趙雲は9割はあったのに相手ほとんど無傷
赤兎は触ったら負け
人馬趙雲と八つ裂き車輪入れたデッキとかおもしろいかもね。
それ迎撃ミスって突撃もらっただけだろ
なぜ槍だの迎撃だの言ってんだ?
相手ミリなのに突撃し合って負けたって話だろ
直前まで剛槍の話だったからその流れかと思ったわw
どっちにしても突撃同士で相殺したらそら負けるわな
武力高いと麻痺するけど単純な数値だけでも武1馬と無双中リョフ以上の武力差あるわけだし
ああ趙雲って騎兵の方か
迎撃してミリも減らないって流石におかしいだろとは思ったが
>>284 本体は弱いけど士気4なのがいいよな。
汎用性高い。
人馬君はラグかミスだろもういいよ
>>292 そうそう軽いから重い計略と合わせても今の環境なら士気足りるし、相性悪いデッキにもかなりイケる。俺は白銀と一緒に入れてるけど対英知とかに便利
あれは打つ時に、本体じゃなくて車輪だけが敵に当たるように打つと長持ちする。
車輪だけを当てるって基本だけど強いよね
車輪半径拡大した法正なんか地味に強ええ
白馬陣車輪指揮というデッキを思いついた
車輪だけ当て続けて削り倒す!
>>296 残念、動画でも見た事あるし昨日は相手に出てきた
>>297 マジでか
こうなると飛天車輪指揮なんかも既にありそうだな…
八つ裂きはコストパフォーマンスの良くて、更に低武力殲滅・突撃牽制が出来るのが良い所だな
普通に武力上げて押し込まれるとどうにもならんけど
いい加減八つ裂き厨はうざい。
強けりゃ勝手に勝率も使用率も上がるし頂上にも出るんだから黙れよ
>>300 ほっほーい、じゃあ何の話しましょうか?
なんでも良いんだけど他の話題頂戴。
黙れと言われているのに「何の話をしましょうか」とは、何ともいやはや
頂上に出てるけど・・・
>>302 うるせー単発。
そもそも蜀スレで八つ裂きはスレチでもなんでも無いんだし、ROMってただけの奴にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
他に話したい事があったならやめるけど。
頂上ねぇ
ランカーが使えばちんとうさんだって頂上に乗るんじゃない
>>305 だったら頂上にも出るんだしっていう話題の基準がおかしいんじゃねーの?
>>306 ですよねー
みんなちょっと頂上に左右されすぎだと思うって話
チントウはランカーも全く使ってないけど
八つ裂きはランカーに4人くらい使用経験者がいるから同列ではない
そういう意外と強いカードの話をしたっていいと思うけど
そう思う。
と言うより弱くても使った感想とか何でもいいと思うんだけど。
厨カードとか厨デッキの話だけがしたいなら厨スレいけばいいと思うんだな。
使われていない=弱いという風潮
試しに使ってみた陳到と関索が割とガチだった件
使い方が確立すれば伸びる子はまだまだいると思う
だな、槍檄ができない俺が敬遠してたけど試しに鬼槍の極意使ってみたら
めっちゃ勝てるようになったよ。やっぱつえーな一人掛け・・・
麒麟児tueeeeeeってやりたいんだがよいアイディアないだろうか?
今は侠者でやってるんだがなかなか勝てなくなってきたんだ…
相性のいいパーツだけでもいいから教えてくれ。
因みに証32の覇者です
狭者、麒麟児、挑発張飛、2ビジク(ゴイ()でも可)、奥義回復陣など
っていうデッキで昔遊んでたな
麒麟児が通用する相手なら車輪+回復で押す
通用しない相手なら狭斜で攻める。
強いかどうかは・・微妙だが、数ヶ月前にこれで覇者昇格出来たからある程度は通用するはず。
麒麟児、八卦孔明、鮑、伊籍、呉蘭
なんてどうよ
回復意外なんかいれろよww
本当にダメなカードはカードそのものに書いてあること自体微妙ってわかっちゃってるカードの事ですよ
UC馬岱とかスペックも微妙だし計略も専用じゃないから上方修正しにくい
てか1,5コス馬殲滅要員は馬姫という不動の地位がいるって話で
>>313 麒麟児、張飛、侠者、ゴイで回復奮迅は強いですよ
最近流行りの逆境と一転を喰えるので、証90までは楽に行けます
それ以降は桃園や二分が増えてくるので諦めましたが…
その桃園にやられて困ってるんです。あと英知。
それも書けばよかったですね。すんません。
桃園、質実、桃園の前出しアタックつえーからな
槍撃がそこそこだせるなら1コスにショウエンいれて剛槍で桃園を倒せばいいじゃない
王桃がいない桃園なら剛槍で十分なんだけどね
桃園は雷様で何とかしる
英知や桃園相手に勝ててかつ麒麟児TUEEEはさすがに無理な気がする
蒋延・鬼槍2掛けなら対抗は出来るだろうけど、他に負けたり麒麟児じゃなくて良くね?ってなりそう
麒麟児は2色のあれが強くて単色だとあんま見ないな
蜀漢魔道ですねわかります
あの暴虐に入ってるのもそうだけど、麒麟児はスペックのバランスは2.5コス最強レベルで計略も決め手になる強さだから
どんなデッキに入れても活躍するよな
どうしても麒麟児だけで勝ちたいなら奮迅敷いて移籍が投げバナナするデッキじゃない?
相性モロに出るけど
やべえ他のレスほとんど見てなかった
正直蜀単で麒麟児はオワコンな気がする…槍は張飛が最強だし、2コスにも強いの多いし。
>>317の麒麟児侠者も呉蘭型の劣化にしか見えない。もちろんメリットもあるんだろうけど
2.5槍を城門に運ぶのに、蜀単だと現実的なのは八卦くらいで
その八卦にはR張飛じゃないとってなるしな
速度upさせて騎馬と組んで壁役にしたいけど、速度up号令は八卦2掛けくらいしかないしな
回復や単純強化なら素武力10でいいし計略は踏みつぶされるし、今はいいとこホント少ない
現状以上の活躍は剛槍伝授でチャンスを増やすくらいしかなさげ
車輪の指揮に入れればいいだろうに
証80までなら保証する
4枚型ね
麒麟児は神速車輪なら使われる
まあ武力10が偉大すぎるんだよなぁ。
そして雲散対策軍師の名前が被るという酷い扱い
質実については最近になってからの話だろう
張飛じゃなく麒麟児選ぼうってのはもう一人のアタッカーが脳筋だったり、武力より計略耐性がほしいときになるのかな
>>330 あと張飛とゴラン?
昨日1品のトウエン使い勝率60%に当たったけど、
2回トウエン打って2回ともジョショが途中で撤退して全員退場していった
俺もまだ雑魚だけど微笑ましかった
それより狩りでしかも同じ人に3回当たったのが辛かった。
八卦使いの人だったけど少し手加減してくらはい・・・
車輪の指揮デッキ考えてみた
麒麟児
仁王
カクヨク
ホウセイ
回復陣
上にあがってた奴の方が強いかな?
>>333 麒麟児 厳顔 霍弋 法正
奥義奮迅
張飛入れた2・5型×2も強いんだけど
1・5がどれもしっくりこない
麒麟児でデッキを考えると、どうもパンチ力に欠ける構成になるんだよなぁ…
正覚坊さんのデッキが店内頂上に出てたけど、寡兵魏延が強さの肝で、必要不可欠な感じがする
馬が強くない車輪デッキは弱いというポルナレフ状態
逃げ車輪で相手の兵種アクションを封じるのが車輪デッキの肝だからね
高武力馬の突撃は重要なダメージソース
奮陣上の寡兵マウントも強力だし、あのデッキはよく考えられてる
俺もそう思う
あの車輪デッキの2.5馬を子守にしたやつに昨日当たったけど弱かったからなぁ
百億使ってたから、寡兵魏延でβをワンチャン撃破されるプレッシャーあった方がきつかったと思う
まあ、車輪指揮に合わせての賢毒英知謀略で常に3部隊以上すっぽりされてる程度だったからお察しかもしれんが
2.5で8/7って微妙な数値だよなあ
どちらも好きだけど
特技復活だったら使いまくるんだけどなぁ
麒麟児、零距離爺、風間月英、チョロ松、諸葛鈴、回復奮迅
で開幕乙にならないですかね?
逆に開幕乙られるデッキですか?
大戦1のころは開幕乙風味は組めたけどいまは単色じゃキツいかもね。
銀爺・車輪張飛・シャマカ・ススメ・チョロ
兵法連環
で開幕落とせなければススメ&チョロでグダらせるデッキは面白かった。
そうや一転ワラと英知謀略もりもり回復デッキが凄い苦手なんだけど
どんな風に戦えばいいんだろ。質実からのワンチャンぐらいしか思いつかない・・
デッキは一般的な共鳴デッキとして教えてください
>>346 昨日厨スレで仮に天人だったら逆境対策どうするか聞いてた人?
一般的なじゃなくてデッキ晒しなよ。
天人なんてパーツによるんだから。
>>347 いや厨スレは見てないから別人だと思う
共鳴、独尊、王悦、李厳、張姫
って形です。英知デッキは謀略広いから共鳴しようとすると
すっぽりしちゃうよ。一転は反計マウント怖いよって感じです
質実ワンチャンでいいんじゃないの?
その形じゃない天人使ってるけど、それ以外考えてないわ俺
>>348 思い切って、独尊・リゲンを当千・剛槍厳顔にしてみたら?
>>348 人違いゴメン。
その形だと英知は少し横から出して天人使ってもいいと思う。
天人効果長いから城門は龐統当てといて落とすのは後回しで他に回り込む感じかな。
魏延と他のがまとまって謀略掛からないようにだけ気を付ければ、
魏延に掛けられたら他のが戦って、他のに掛かったら後から魏延寄せて切れるしね。
一転はやっぱ質実ワンチャンかな〜。
>>350 デッキ変えるなら魏延→オイマスもなかなかやるよ。
天人の良い粘り見せて苦手な消耗戦もこなせる様になる。
無双も城内乱戦で無双切れまで粘れるし良いよ。
アドバイスあんがとー。とりあえず質実に秘伝書増援増援がつくように
頑張ろうwこの前まで大徳使ってたから天人の狭さに四苦八苦してまう
一転の反計マウントは、自分中心の大徳より天人のがかわしやすそうだが
でも大徳は劉備を一番端にしても5枚全部入っちゃうぜ
天人はよくわからんけども
テンプレやんw
テンプレも二種あるし、こっちの方がって解釈しようゼ。
スキルない人は多分
>>348のが楽
もう一個のは上手い人が使うと強い
テキスト
桃園使いたいんだが、1.5×3や四枚とか使える気がしない
五枚で武力8以上が二枚入ってる桃園テンプレってないの?
4枚なしで2.5劉備と2or2.5を入れて5枚?
2.5、2、1.5、1、1編成の桃園かぁ、1コスが2枚ってのは怖いんだがなぁ。
それよりも2コスで武力8以上で知力が最低限なのって車輪魏延しかいない・・・
R劉備 R魏延 R徐庶 C孟達 C諸葛瞻
ぐらいしか思いつかないわ。
それこそ2.5を2枚で5枚デッキも歪になるしなぁ。素直に1.5コス3枚で手をうつか4枚にしといた方が肝心の桃園の時に無難だと思うぞ
>>362 桃園撃たない時、1.5×3て脆すぎじゃない?
最低でも2コス以上がいないとキツイと思うんだが
>>363 そのための伏兵じゃないの?
どの1.5コス×3枚型を選ぶかにもよるけど、伏兵2枚にする編成も出来るでしょ。
それを使えば大概の相手の開幕はなんとかなるんじゃない?
それでもダメだとしたら守城スキルを鍛える事をすすめる。
それでも嫌なら素直に4枚型使うといいと思うよ
>>363 その通常戦を捨てて、桃園→質実か七星→桃園で押し切るための構成が1.5x3
裏の手として、伏兵と魅力多めの開幕挑発や落雷でぐだらせて桃園でガチ守り
>>348 本日の頂上その天人キタ━━━ッ!www
通常戦捨てすぎて、落城したり部隊が必要な時に揃わなかったりするんだが…
揃えきれないならやらない方が良いかな?
>>367 素武力低くて足並み揃えられないのが嫌なら天意入れたらどうだ?
王桃入らないから柵減るけどグダグダになる数は減る
言えない…
3からずっと槍騎馬の大徳しか使ってないから弓がまるで使えないなんて…
弓は添えるだけでも十分だぞ
定番の王桃とフセンぐらいしか蜀にはイイ弓いないけど・・
おい零距離黄忠忘れんな!
連環ホウ統が弓持ってたらもっと使われてたろうに…
むしろ壊れか?
いや、槍じゃないと困る
ススメホウ統が弓になって使わなくなったし…
零距離黄忠は弓っていうか計略使ったらただの歩兵だしw
>>374 車輪が当たるくらいの距離なら弓撃てるYO!
いまは金爺もイイじゃないか。
銀爺はうちのデッキで超活躍してるよ、いざという時の城門GKとしてまさに鉄壁
ススメのホウ統は弓のがいいな。
問題は低知力への効果時間が短すぎることじゃないかしら。
1コストと同じ効果時間なら、徐庶より先に選択肢に入れるわ
征覇王になれました
デッキは天人ですけど・・
R魏延(寡兵) UC関平 R王悦 SRホウ統 C張松 軍師:麋竺、姜維
やはり今のバージョンだと天人が強いですね・・
ほとんど前に出すだけで勝つことが出来ました
これで王悦は回れるんですか?
天+6人+6だし
魏延15で回れるね
天属性4 人属性4 で武力上昇値+6なんで王悦は武力19で回ります
ただ、独尊魏延と王悦のデッキ相手だと、相手の王悦が武力20になるんで
前出しはできなくなりますね
全員が知力高めなんで、ダメージ計略には強いです
征覇王おめ。
だがなかなか維持するの厳しいぞー
証差があるマッチングが多くてきちぃ
天人ってかなり対策されてるから厳しそうですね
覇王征覇王ループくらいになりそうです
天人で前だしとはよく見て自分もやってみたものの全然勝てないです。
気をつける点とかあります?
足並み重視ではやってますが。
どんなデッキに負けるん?
前だしったって的確に前に出さないとな
負けるのは暴虐。
あと大徳や八卦にも負けました。
弓使ってない奴が1枚だけ入れると、ライン上げたときに自陣に取り残されることがままある
八卦は足並み崩されたんだろうからともかく大徳相手にまけるのはやばい
パーツも号令もこっちのが上なのに
参考までに流れを説明してほしい
足並み揃えたあとで本当位に前だしをやったんだろ
>>389 逆に号令打った時は弓を乱戦させてしまう…
大徳というか趙子龍か投げ剛槍にやられたのならわかる
この前天人したのに投げ剛槍だけで壊滅させれたのはワロタ
それは相手の槍撃がうまいだけじゃ…
SR黄忠を活かした弓単デッキって無理かな?
天人は武力が低い分、白兵で大徳が勝つ事は可能
号令合戦天人圧勝だけど守るだけなら何とかなるし、大徳4:天人6くらいじゃね
R黄忠や張翼で柵調達して、それが中盤以降残ってるとマジ便利
397 :
ゲームセンター名無し:2011/11/12(土) 11:53:58.14 ID:gVQftdyo0
素武力は同じだろ
むしろ大軍ある分天人有利だと思う
力押しは天人優勢だな目覚めだってあるし
連環ホウトウでもデッキに突っ込んで足止めするとか
天人は使われる前に対象を減らしてやれば威力半減だろ
素武力も高くないし
天人はなぁ、相手に人馬いるとマジしんどい
刺さらない馬が挑発も物ともせず突っ込んできてかき回されるのがしんどいわ
簡単に言うなぁ
共鳴号令足並み揃えられない不安定な状態で打つわけ無いじゃん
わざわざ崩された時用に超絶入ってんのが普通なのに
鬼槍の一人掛けはつえーな。
城門ついてから一人掛け連発してたら勝ったでござる
天人相手に大徳を打つのは足並みを乱せた時か、相手が挑発入り天人だった場合の防衛時
城内ローテと潜り槍撃で城ダメ0で凌げるよ
士気6の車輪を城門まで持ってって勝てなかったらだったら逆にダメだと思うが
陳到さんはなんで使われないんですか(怒)
陳到は弓だからかな?天属性だし無特技ってのもあるよね
昔の鬼槍使いは戦国に行っちゃったんだよな〜
407 :
ゲームセンター名無し:2011/11/13(日) 06:21:16.56 ID:QHPi4q+aO
>>400 そうなの?人馬入りの八卦使ってるけど天人は無理だわ
>>400 初心者がよくそれでやられるけど、
よほど自城前じゃなきゃ天人打てば相手士気4無駄になって余裕で攻城まで繋がるよ。
八つ裂き相手も同じで、ためらわずに天人打ったほうがいい。
>>405 絵的にも
せめて募はあるべきだった
強化戦法で復活崩射ならば
軍師黄月英って薬師丸弘子に似てない?しゃべり方がそっくりなんだがw
未だに大徳使ってる人は年季が入ってるからニワカ天人使いではキツイ。
たまに大徳当たると確かに腕は天人使いより上だなーって思うね
腕が良くないと天人と同じとこまで行けないからねぇ
漫然と戦うと天人には絶対勝てないし、他にも押し勝てない号令ばっかだしな
どこかで相手の足並み崩すとか隙をつけないと勝てない
大徳使ってるけど、落雷連環挑発のついでに入れてる感じ
いざとなれば囮として投げ捨てる
さすがにひどいよ
祝融とかでいいんじゃないかい
一転とかには大徳使えば良いんじゃね?
蜀だけ武力がコスト×1.5−1の号令持ちが居ないんだよな
いや居るけどさ…居るけど天意とグングンだし……
酔狂先生は号令持ちでコスト×2−1という超ハイスペック
スルーしてしまったけどコスト×1.5ってどんな虚弱体質だよ
噂では明日ばーうぷらしいんで蜀を色々調べてくる
ついでに個人的に苦手な癒遅と一転も
大徳の範囲を調べてください!
連環と八卦が気になるけど優先順位低くて良いです、
>>421 ホウ統、子龍、独尊でいいのかな?
>>422 使ってないから分からんが現状が中央に置いて両端範囲に入らない程度だっけ?
>>421 車輪ランカーのせいで一躍時の人になっつてしまった
法正with咆哮魏延頼む
できれば回復奮迅も
>>421 大徳の効果時間と八つ裂きさんに修正が入ったかどうかをできれば調べてほしいです
目覚めもよろしく
>>421 可能でしたら鬼槍の効果時間と2、3掛けの武力上昇値をお願いします
何となく今日の頂上見る限り、剛槍伝授もメス入りそうな…
天人や五虎将ばっかり目立ってるけど、
これも何らかの修正入ってもおかしくないと思う
いやー伝授はどうだろう?確かにランカーが使った場合の強さは他の伝授よりも飛びぬけているとは思うが
本人あの最低スペックだからなぁ、ちょっとでも弱体化されたら死ぬってレベルじゃないと思う。
どの層でも暴れたほどでもないのにその仕打ちはきついでしょー
上位がこぞって使えばどうか知らんけどそこまでじゃないんでしょ?
ただ頂上でうまく使われたってだけじゃ下方修正理由にならんよ
頂上に載った結果流行った、まで行って初めて修正されるかどうかなわけだし
ver表記3.59_C_3
唯我独尊…2斬+11、6.5c
悦…8c、車輪変わらず
陳到…25.5c
関索…7.5c、人属性にも+2
剛槍伝授…+4、10c
馬姫…7c、武力上昇変わらず
人馬趙雲…9.5c
血筋…6.5c
銀屏…6c
李厳…7c、20-25%回復
霍弋…↓+、25%回復c78725
子龍…+4、7c
槍極意…2、4掛け共に+5、覚醒後7c
車輪指揮…+3、7c
黄権…兵力MAXで+7、7.5c
旋風…覚醒後7.5c、武力上昇変わらず
麒麟児…残り30%で+11、8c天人…天4:人4で+6、8.5c、範囲大幅縮小
咆哮…半分で+9、8c
奮陣…Lv17で37c
>>433 いい仕事するじゃない
天人はまぁ仕方ない、剛槍も仕方ないわな
ススメ弱体化されてなかったら天人食えるかなー
>>433 早いなthx
範囲だけ修正か
どんくらいの範囲になったんだろ
傅僉…5c
精鋭練兵…MAXで+9、10.5c
猛進…+12、5.5c
捕獲…7c
一騎当千…+7、5.5c
八つ裂き…変わらず
爺零距離…+8、7c
侠者…8c
桃園…+10、5.5c
臥龍…+3、21.5c
オイマス…+6、6c
忠義援兵…4割回復
白銀…+6、6c
桃色吐息…変わらず
いいところ…+4、5.5c
おまけ
一転…8c
まぁ大方の予想通り少しとがってたところをちょっと削っただけっぽいな
>>435 天照の神託くらい、って言っても分からんかな?w
>>433の霍弋編集忘れてた…
+2の6.5cね
大徳は・・・大徳の範囲は広がったの?
陳 到 始 ま っ た な
さすがに天照はないだろ
号令としてみたら機略程度の範囲ってことになるぞw
>>438 神託って結構広くなかったっけ?
屍よりは広いようなイメージ
チントウさんは前から25cくらいあったような・・・・
ていうか大徳0,5くらいcふえねーのかよ
天照は機略より広い
てか天照レベルの範囲なら大幅縮小ではないよね
パーツも中知力ばっかだしまだまだやれそうではある
神光と勘違いして無いか?
属性号令が本来の対象以外の属性+2にされてもなぁ
てか剛槍伝授の武力上昇低下修正か・・・?
まじかよ・・・
五虎将は修正無し?
>>440 玉蜀黍スレなんだからチントウが変わってない事ぐらい知っておけ
+8、7cで凸が回せるような修正が来ない限り使われんよ
ネタにマジレスでドヤされても・・・
えー剛槍伝授下方修正なのか…
まあ武力しか下がってないならまだいけるだろうけど
伝授下方か
神関羽での目覚めはなくなるわけだ
ついに大徳も範囲ネタにされる時代なのか…
伝授は、カウント短縮さえなければ全然いける
征覇王を目指すってスレタイも次から変更かなww
八卦の情報はありませんか兄者
今帰宅
八卦、大徳、五虎、虎髭、交響曲辺りのキーカードは持ってなかった
すまねぇ!すまねぇ!
あと凸の目覚め条件15→16で
今帰宅しました。
最新6勝から7連勝で覇者に昇格できました!ちょっと興奮してます。
天人使ったんですけど範囲がかなりショックでした(;_;)
俺の大練兵はどうなったか調べてくれ・・・
せめてカウントだけでももどしてくれたら・・・
本スレにも書いたけど錬兵関係今から調べてくるわ。帰るのは夕方になりそうだが。
15分後に出るんだが、それまでに他に調べたら良さそうなもの教えてくれ。
検証は初なんで失敗しても許してくれ。
>>458 さんく
見てきたが・・・あれが本当なら、超武力+長時間って壊れまであるじゃないですかー
いや、mjd
>>459 できれば八卦、挑発辺りをお願いします。
鮑を…息吹を…頼む…
了解今から出てくる。
大練兵は敵と接触する前に使わなきゃいけないから
昔の9カウントに戻してほしいとは思ってたが
さすがに10カウントなら相当強そうな予感がする
大連兵諸葛亮100円で売ってるうちに買っておくかな
ただいま適当に調べてきた。
武力上昇値は大丈夫だけど、効果時間は若干の誤差があると思ってください。
後回復系統は主観なのであまり当てにしないでもらえると助かります。
200%大錬兵 +11 9C
200%張ギョク +10 7C
200%黄権 +10 カウント見逃し 槍長さ変わらず
200%黄忠 +13 10C半
鮑 7割回復 16C
八計 1部隊 +3 100%
2部隊 +5 おそらく2倍速
3部隊 +4
4部隊 +3 45%回復 全部8C
神速趙雲 +3 10C
縮地 +4 9C
狭者 +5 8C
ゴラン 4部隊(自分含む) 5割〜6割?
関コウ +3 撃破ごとに+2 23C
一騎当千馬超 +7 6C
旋風趙雲 +3 回して更に+2 6C半?
虎髭 +11になって終了 9C 下は未検証
挑発 ビホウシジで知力3を3C
チョロ 知力3を7C
初検証なんでなんか間違ってたら訂正していただけると助かります。
情報提供ありがとう!
沢山の検証有難うございます。
挑発そんなに短くなってないね、よかった。
乙。
本スレ20はガセかー
よーしお兄さんも検証しちゃうぞ!
何でも言ってくれ
後報告ないのってなんだろう?
ラストシンフォニー
虎髭の知力上昇状態
SRホウ統の連環範囲も可能だったらお願いします。m(_ _)m
他に蜀の有力な所で検証されてないのってなんかあったかな?
>>470 ジョショの落雷を130%知力5に二〜三回ぐらいでいいから落としてきてくださいオナシャス
あとできたら寡兵の咆哮も適当に
今帰宅
縮地(知力+5)虎髭↑は変わらず武力24になった瞬間終了
虎髭↓も21スタート変わらずだけど武力低下が早くなった気がする
>>470 知力2に対して張姫の落雷をお願いしたく
ミリ残りで変わってないと思うけど
>>471 細かいところだと賢毒、長槍、剛槍車輪あたりじゃね
投げ剛槍+4で10cか
この様子だと剛槍分も弱くなってそうだな
デッキの要なのにきっついなぁ
>>466 乙
結局、大練兵武力上昇値は変わらずか
カウントは戻ったのかな?もう前のカウントも忘れたわw
100%、130%も変更なしそうだね。ありがとう!
大徳の報告もないかな?
まぁ変更なしだろうけど
>>477 wikiに範囲拡大とは書いてあったがホントかはわからん
賢毒は知力+5に弱体化してるよ
賢毒英知謀略を車輪指揮かかったR張飛にかけて武力7だった
本スレに書いたけどこっちにも書いとく
きっちり調べてないからわからないけど変化はなかったよ大徳
忠義関羽はどうなったのかな
費イは巻き添えで下方修正かあ
ひぃぃ
見たところ、天人と桃園がやや弱体ってところで他はあまり変わらないのかな?
八つ裂き大徳の自分は微強化か、フヒヒ
+5英傑の環境良くなったかな
ついに八つ裂きもランクインした
八卦4枚掛け45%回復とか始まったなw
前verで40%回復だから、5%増えたのか目視でブレてる範囲なのか
分からないけどね。
八卦奮迅交響曲かぁ
夢がひろがるなあ
八つ裂き回復
八つ裂き苦楽
強いです
>>487 45%と書いたのは目視6割の奴が105%(忠誠舞ってる状態で白い部分が見えた)のでそう書いたんだけど
その最初の目視6割は主観なんで・・・まぁ多分変わってないと思うよ。
八つ裂きって号令かかったっけ?
召喚兵はどれも号令かかるよ?
>>479 ってことは鬼槍が変わってなければ賢毒鬼槍は+2.5cで
8c〜8.5cか地味に痛いな
投げ剛槍も下方されたし剛槍入りの鬼槍は結構きつくなったなぁ…
鬼槍は一人掛けが強いよなぁ。
ぶっちゃけ一番使わない・・・
挑発の高知力への効果時間がだいぶ減ってるね。
馬謖で範囲助走なし法正引っ張ったら迎撃する前に逃げられた。
まだ検証してないのでちゃんと時間は見られてないけど。
挑発ってそんな悪さしたか?完全なるとばっちりにしか見えないが・・・。
むしろ挑発が一番悪さしてるような・・・
んで今日張飛の効果時間が信じられないほど
短くなってたのも見間違いじゃなかったか
500 :
ゲームセンター名無し:2011/11/16(水) 21:29:08.83 ID:uCkhbnYnO
知力10に対して挑発したら一瞬だったw
張飛に挑発されて「あーこりゃ死ぬな」って諦めた騎馬が効果切れで生還したわ
たしかに短くなってるね
みんなも気づいてたかw
張飛の挑発がマジで悲惨なことになってる
スペック高いとはいえこれじゃ全く使い物にならん…
高速騎馬ぶっさす専用になったかな
知力2をひっぺがすぐらいはできるけど
まあ神速騎馬の兵力を8割以上減らすというプレッシャーは健在だしいいんじゃね
しかし姜維さんは全く使われてないのに下方され続ける現実
挑発は氏に調整でいいよ 実際やると楽しいがやられるとスゲェムカツクしさ
>>503 なんか、それすら怪しいくらい短かったっす
知力3相手でもあっという間に切れた
槍の武力2を縦に戦場の3割引っ張るぐらいは可能だよ。
悲観するほどは下がってない、あんま変わらん
歯向かってもムダだぁ(ドヤッ
この台詞を活かせる勝ち確後の空撃ち専用計略だと思えばいいんだよw
前回の修正では挑発の範囲が、
迎撃しにくくなるよう自身近めに修正されたんだっけ
そして今回の時間短縮
武力10に汎用計略を仕込んだりするからこうなる
はあ…
生姜「同意、憤激戦法とか長槍にすべき」
>>510 馬謖「おめーの席ねーから!!」
ていうか2.5コス武10槍 勇猛で憤激とかガチで欲しいわw
やめて!
そんな事したら今でさえ微妙な立ち位置の憤激戦法が下方修正されてどうしようもなくなっちゃう!
3は良スペックに凡庸計略持たせたせいで計略の方が残念なことになってるからなー
馬厳顔さんは不動の大徳パーツだった時があったもんだがどうして見かけなくなったのか
馬岱「それは…」
劉邦「蜀1,5騎馬は激戦区ですからね」
鮑「並大抵の武将じゃ生き残れないわね」
516 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 06:46:41.17 ID:1HBRjSOFO
そんなもんだぞ、高知力が刺せないレベルになっただけで
脳筋にはあんまり変わってない
>>516 オケーイに挑発したら戦場の縦2割弱しか引っ張れない訳だが
槍相手なら尚更
昔の最強挑発槍は赤い国にいたんだよな…
中知力以下の騎兵刺せれば十分よ
あれだけのスペックなんだから
>>518 武力9ですらヤバかったのに10になって勇猛持って微妙に知力1上がるとかセガはヤバいと思わなかったんだろうか
五虎将が多いのも張飛の素武力の暴力が原因だからのぉ
>>520 社員「反計雲散ないから大丈夫大丈夫ww」
マジに姜維は、張飛&馬謖の被害者だからな…
あれだけ範囲が手前だと、もう攻城を妨害しに来る騎馬を刺せないじゃないか・・・
突破効果の付く赤兎以外
生姜は7/8、いや7/9でも使われないだろうな…
いっそ初代ロケテの性能だったら…それはそれで超絶壊れだなw
生姜は兵種がもし騎兵だったら・・・・
たぶんそれだけで超絶ぶっ壊れ認定されてたな、既に殆ど同じスペックの自分がいるけど。
皆2コス挑発姜維を哀れんで全俺が泣いたw
絵師、台詞、皆勤賞なのに、使いやすい奴に挟まれて被害者なのは同意する。
でも軍師の彼が一番好き。
俺は受け継ぎが一番好きだったな…蜀伝でのトウガイとのやり取りは泣けた
>>525 ロケテの彼はバケモノだったんだぜ…
コスト1.5 槍 6/8魅 挑発 ときたもんだ
まあ、コスト1 槍 3/9伏 連環の計 っていうもっと壊れな人がいたんだがw
郭嘉が1コス2/9 伏 後方指揮だったのは覚えてる
シバイが2コスで4/9
いきなり通常ダメージを与える水計連破
そもそも
1〜2.5全てに挑発を用意したのが間違いなのだ〜
それ以上に話題にも上がらぬ張包が憐れすぎる
そうだよな、3コスにも挑発いるべきだよな
つまり神関羽の計略が挑発だったらよかったのか!
>>530 アイツはスペックが良すぎるから計略の方が弱くなるんだよ
2の元祖仁王は逆だったけどな
生姜に足りないのは伏兵
1週間ぶりに来たらverupしてたとか…
そろそろやけくそ調整されてそうな土竜でも試してみるかな
>>520 勇猛の代わりに柵持ってたし、2.5コス武力9の価値が今とは違う
あれは凶悪すぎた
というかイク様とカクカがだな
アホが挑発しても延々と引っ張れた上に範囲は今の3倍だし
ワイパで上手くいけば即死だから今の張飛とはケタが違うぞ
1許チョも最後には挑発の知力依存強くされすぎて
知力4くらいでもピクリと動いて終わりだったな
R姜維はエラッタで軍か伏あたりもらえるのを祈ろう
柵があればなー募兵なんていらん。
>>539 軍なんかついたらリゲンもびっくりなスペックすぎて大流行だな
大会は精兵侠者で各国から優秀な人材を集めて遊ぼうと思ったら、選択肢が多すぎて迷うw
侠者・張苞・朱治・軍師孔明・馬鹿
は確定なんだけど、他に傭兵として合いそうなのは
劉焉・オフラ・金田一
転進・トキ・局地雲散・局地看破・小虎・董白
辺りがパッと浮かんだ。他に誰か良さげなの居るかな?
普段欲しい要素を全部詰め込めるなんて贅沢すぐる。
キョチョイクか…
ケチラセ
ケチラセ
オォリャアァァァ
チョオリャアアア
兵法Master
タタキツブセ
ゴクロウサマデス
オォリャアァァァ
チョオリャアアア
パリーン
ナンダカモノタリネエナ オイ
とかなw
俺は大練兵でも組むかな
さすがに10コスもいれば押し勝てるだろう
誰か天意号令使いいない?
天意桃園は却下で
>>544 武力上昇値が低いし、天属性限定だから桃園にすら滅多に見ないしねぇ。
サブ計略で使っている人の動画ならニコにあるけど?
多色だけど崩射号令と一緒に使えば面白いと思うよ。
昔、劉備は対象にならないけど大徳に上乗せする形のデッキが
頂上で結構流れてた時期あったな
連投すまない。天意号令の話ね
カフェラテ大徳か
人属性でも武力+2ならまあいいんじゃないか
今大会の動画見直してたんだけど、高知力への挑発は本当にやばいな・・・
生姜で赤壁周瑜を挑発したら1C持つか持たないかレベルだった。
張飛が対高知力で悪さが出来ない調整ならまだしも、知力7でこれはやばいだろ・・
馬謖が強すぎたからな
なぜか張松は修正なし
554 :
ゲームセンター名無し:2011/11/19(土) 02:21:46.06 ID:Wb7pzNsDO
>>553 それが本当だったら嬉しいな・・・
うちのメインアタッカーだから、こいつまで死なれるとデッキ変更まである。
修正し忘れか
これからはビホウout→チョロinだな
>>551 挑発は迎撃用と割り切った方が良いな
もう高知力キーカードは立ち回りで処理するっきゃない
今の挑発は最悪チョロの挑発に対して打っても生き延びられそう
迎撃の最大の魅力は迎撃ダメージに騎馬突撃で上乗せ出来る事なのになぁ・・・
それもやり難くなるね
SEGAはチョロでW迎撃するのが当たり前みたいな感じにしたいのか?
>>557 まさか挑発で相手知力をしっかり計算に入れないといけない時代が来るとはなぁ
検証動画作ってみようかな・・・?
挑発入り桃園への対処が楽になるのか
でもまあくるりんぱになるだけだな
くるりんぱも弱体か
挑発の計算式どうなってんの?山頂で知力5を引っ張っても2カウントなのに
張飛でコチひっぱっても2カウントぐらいだった
蜀は全部下方修正でW
せやな
大会中だが全国で天意号令試してきた
需要無いと思うけど関索、車輪魏延、剛槍趙雲、落雷徐庶、諸葛センがいい感じ
開幕士気5天意+奥義増援で削って、あとはライン高めで天意→落雷で守る流れ
大車輪戦法って意外と使えるねw
※ただし低品に限る
大型計略依存も多いし、意外とありなんかもね大車輪
まぁ麻痺矢に絶対勝てなさそうだから、そのデッキは使わないけど
というか乱戦だけで大半のデッキに負けそう、馬弱いから突撃も減らないし
今バージョンは五虎将使ってみたいんですがやっぱり、張飛、オイマス、子龍、劉備が安定ですかね?挑発は弱体しましたけど
軍師は馬謖と何か迷ってます。初めて五虎使うんでアドバイスお願いしますm(_ _)m
とりあえずはそれでいいけど
その構成が特別完成度が高いってわけじゃないと思う
なので最終的には自分に合う構成に作り替えて行ったほうがいいかな
>>565 そのデッキでも征覇王あたりまでなら行けるだろうが、高コス2枚が槍で騎馬の速度上昇計略もなく機動力がないから限界がくる
独尊、剛槍趙雲、関策、徐庶、槍三娘でやってみな
皇帝手前までは保証する
>>570 ありがとうございますm(_ _)m とりあえずそのデッキでやってみます。
奥義は車輪閃攻と好みで
孔明の大練兵が上方修正(8c→9c)
されたみたいなので使ってみようと思い、
(孔明、剛槍趙雲、馬姫、王悦、張姫)
っていうのを作ってみました。
しかし、これだと趙雲が兵力
130%の状態で大練兵を打たないと王悦が回らないです。
そのため、カード上げが難しいです。
やはり、下方修正(範囲縮小)されたと雖も天人
(天人、唯我独尊、王悦、李厳、張姫)
で王悦を回す方がいいですかね?
緑の国の兄者、私に知謀を授けて下さい!
長文失礼しました。m(_ _)m
大練兵を使ってみたいってレスかと思ったら
王悦を回したいってレスだったでござる
号令で王悦回したいなら天人の方がいいでしょ
おにゃのこつかいたいです^q^デッキにしか見えない
>>574 素武力が75542、まずラインが上がらないだろ
大練兵を打つころにはほどよく兵力が削れてるね
正直蜀単で大練兵ってキツいんだよなー、主にライン上げ
天人も入れてファイナルアタックするかスレチになるが群雄と組んで速軍侵攻がいいと思う
八卦でいいと思うんだ八卦で使い方しらないのかなーあれは無理ゲーのレベル
大練兵は蜀単なら22211で普通に強いと思うけどな
>>580 馬鹿オメー知ってるに決まってるだろ馬鹿
八卦で真っ白にしてから200%大練兵だろ!
大戦の法則が乱れる!
精兵久しぶりに使ったらかなり大きく感じた。
バージョン変わって大きくなったとかは無いよね?
4枚八卦で徒弓麻痺矢手腕は無理げーですかね?
構成は八卦、落雷jojo、人馬趙雲、挑発張飛、軍師が馬謖&ほうとう
相手が呂網、R陵統、手腕、転身、浄化、軍師は徒弓
開幕は冊をこずくのがやっとで、士気貯まってからは八卦使うも麻痺矢号令で完封されてしまい、終盤は麻痺矢号令&手腕+徒弓で完封されてしまいます。
何か良い手はないでしょうか?証は40です。
昨日使ったけどやっぱりちっちゃかったぞ?
>>559 もし動画作ったら教えてください
>>585 デッキを変えないなら人馬で荒らす感じでは。
相手が万全でファイナルアタックしてきたら厳しいですよね。
奮陣で消耗戦狙ってみたり、枚数減らさないと厳しいと思います。
588 :
574:2011/11/20(日) 22:37:31.44 ID:VazvUFvp0
アドバイスありがとうございます!
やっぱり、天人で王悦を回しますw
忠義関羽は武力役として使うか号令役として使うか
武力ポジションなら言わずもがな
号令ポジションならどんなデッキなんだろう
普通に5枚だろ
591 :
ゲームセンター名無し:2011/11/22(火) 10:55:21.06 ID:uALDAcHIO
今の忠義メインでやれるんかね
関羽・挑発張飛・黄権・張姫 軍師諸葛亮で精兵
これでゴリ押しが案外強かった(演習だけど)
ポイントは関羽と張飛か黄権が生きてれば押せるから、足並み揃ってなくても大丈夫なとこ
4枚忠義はクソ弱い
やるなら5枚忠義
つーかそれなら業務用八卦でいいじゃん
4枚だと手数不足
6枚だと火力不足
なんともシビアな号令でござる
五枚で練兵武将仕込む感じがベターか
久し振りに復帰した、最近はぬるいだろと思ったら意外と勝てなくてワロタ
大徳は相変わらず楽しいけど勝てんw
最近張翼大徳が強いって話聞いたんだけどマジ?
割とマジ。力押しが通じない号令が増えたんで足並みを崩す手段が欲しいんだよ
4枚車輪で征覇王昇格と兄者達に報告
せっかく前バーで証69の90%までしてきたのにゆとり征覇王になっちゃうんですかね…
大徳がかろうじて生き残れてるのも八つ裂きのおかげか
世知辛い世になったもんだ…
頼れるパーツのない鬼槍の極意はもうオワコンですかw
誰か使える鬼槍デッキを頼む・・・
八卦厳しいな
ファイナルアタック系がきちいw
>>599 おめでと、今使われてる4枚車輪ってどんな形かわからないけれど、挑発弱体してるから厳しそうなイメージ
>>597 大徳使ってると、場をあらせる人馬趙雲欲しくなるんだよね。2コス趙雲が人馬なら、、
5枚大徳の方が使いやすい自分には今の八つ裂き使いやすいです、ちょっとした妨害計略感覚
八卦でFAされる立ち回りすんなってことだよ言わせんな(
まあ、漢軍以外なら最悪二度掛けでなんとかできそうなもんだがどうなの?
605 :
ゲームセンター名無し:2011/11/23(水) 05:07:06.84 ID:P8WeB0G1O
張飛の挑発が弱体化したのが地味に辛いわ
挑発自体が相当殺されてる
後半で山頂食らっても残りカウント十分ならほとんど怖くねー
>>603 仁王/リゲイン/寡兵ギエン/車輪号令だから張飛いないのよねw
寡兵生姜/張飛/馬姫/車輪号令も当たったけど
608 :
ゲームセンター名無し:2011/11/23(水) 10:24:59.52 ID:Mp13JvOo0
ランカーさんの車輪デッキだわな。
車輪号令が使用率でランキング入りしてたんだけど、そういう時代が来たんだなと思ったわw
車輪ヒゲ「俺も2.5コスで馬なら良かったのに」
最近はファイナルアタックするデッキ増えてない?
キチイです。
ランキング入りは喜ばしいが
目立たず騒がれずいてほしいもんじゃ
出ぬ杭は打たれまいて
剛槍伝授はランク入りすらしてなかったのに…
八卦は元祖ファイナルアタックだったのに今はきついわw
八卦は号令なのに相手をばらす事とずらすことしか考えないデッキだもんな。
昔は貼り付けるだけだったのに・・・
一体掛けの武力上昇に絶望した。
よく軍持ちが素武力+0.5って言われるが
士気6使ってあれはない。
でも八卦MASTERの称号は欲しい。
咆哮魏延と1体掛け相性良いよ
魏延の兵力が少なくてもライン上げて咆哮→1体掛けで荒らしまくり
士気11使ってやる事か…?
生兵法とはそなたのことよ
場合によってはやりたいけどな
挑発弱くなったし、新たな桃園テンプレを作るべきだな
サブ号令で繋いでここぞと言うときに桃園使うタイプと、超絶強化積んで○○バラにシフトするタイプのどっちが良いかな?
>>621 他と違い桃園自体がコスト重いし、デメリットを考慮しなきゃいけないから無理
今でも十分落雷挑発バラだし
頂上で見たけど挑発ひでーなw
>>623 詳しい検証がニコニコにあるから見てみたら?
チョロだけ死に修正から逃れてる
ニコニコのだとチョロも他の挑発と計算は同じだったはず。
ただでさえ範囲が手前で武力が低いのに普通の挑発と同じとか…
蜀のあるある
「この麒麟児に任せよ!」
0.5c後
「及ばないようだ…」
「わが叛気!わが義憤よ!」
0.5c後
「曹操ー!」
「ワシがてっぺんとんぬらー!」
0.5c後
「なんでじゃー!」
629 :
ゲームセンター名無し:2011/11/25(金) 15:55:39.51 ID:pHQGHxLcO
腐敗した豚バラ肉の白(笑)
虎髭を使ってるのですが、最終兵器に勝てません(T_T)
立ち回り教えてください。
落城を狙ったほうがいいのか、最終兵器を潰しに行ったほうがいいのか。
いつも7割くらい削った段階で諸刃陣使われて4発目くらって負けるパターンばかりです。
もう勝ち方がわからないです。
631 :
ゲームセンター名無し:2011/11/26(土) 20:40:48.88 ID:GBAuKsa6O
>>629 美佐緒がブタホワイトは47サイは【ぶたごりら】だって(笑)
>>630 落城しに行って負けるんなら潰しに行ったらいいんじゃね
>>630 だいたいのデッキで相手の罠陣に合わせて転進、もう1回攻めるに限る
虎髭はコンボ主体でしかも即効性ないデッキだから不利なのは仕方ない
634 :
ゲームセンター名無し:2011/11/26(土) 22:06:46.14 ID:LIXqyzJnO
中盤に回復奮迅で攻めれば落城すると思う
谷利使ってきたら落城されないからな
桃園って何で1.5×3が強いの?
2コス入ってる方が桃園使わない時に強くて足並みが崩れにくいと思うんだが
桃園使うデッキだもん
2コスを入れるメリットより、
1コスを2枚入れるデメリットのほうがでかい。
大徳のテンプレ教えて下さい!
剛槍趙雲 劉備 厳顔 徐庶 周倉
合ってるだろ・・・
俺は天意大徳が最近の中では一番勝てた
天人のテンプレください
馬姫入りで王悦を回せるデッキが使いたいから大徳使ってるわ
大徳9/1王悦馬姫張姫
正直桃園にして張飛を徐庶に、張姫を周倉に変えようか迷ってる
630ですがレスありがとうございます。
とりあえず馬謖入れてみます。
>>642 どんな構成の天意大徳?
自分は劉備・関索・車輪魏延・徐庶・諸葛センの面白みのないのだけど参考に教えて。
あと弓兵入れた大徳使っている人、デッキプリーズ!
>>630 長槍閃陣仕込んで、バキッと長槍陣で小喬潰そうぜ、諸刃の外からズタズタに…
冗談ですハイ
>>647 センをパピヨンマスクに変えただけだよ、魏延と徐庶は鉄板でしょー、強いもん
軍師はホウ統、月英だけどほとんど増援選んでるかな
デッキ作った本人は天意より傅僉の方が強いって言ってたけどねwww
650 :
647:2011/11/27(日) 11:34:36.95 ID:xJqnHyK50
>>649 自分もパピヨンとセンは迷うんだけど計略含みでセンにしてます。でも武力3勇猛とうスペックは捨てがたい!
やっぱ募兵槍と徐庶は鉄板かね、軍師はホウ統→孔明でやってます。
デッキ作った人は傅僉大好きだよねー確かにいい仕事する。
今弓入れた大徳やるならテンプレ周倉→傅僉あたりが無難かな〜
テンプレの周倉外して傅僉入れると左右展開してのライン上げが弱くなるのがな…
徐庶→ススメ、趙雲→八つ裂きにすれば相手から嫌がられそうだな
傅僉の話題が出てたので便乗
私も大徳、槍厳頑、徐庶、馬姫、傅僉の構成でやってまして
傅僉→周倉のときは
大戦1・2のときにやってた大徳中心に左右に馬槍均等に割り振ってラインあげる
いわゆる大徳シフトが組めてたんだけど、
傅僉を入れてからは均等に割り振れなくてちょっと内に寄りがちになってます
で、いまは赤壁・連環等が少なめなんで助かってるけど
みんなは妨害・ダメ計対策はどうやっているのかよければ聞かせていただきたい
>>652 天意大徳でやってる者だけど参考になれば。
妨害・ダメ計相手は関索左端・少し離れた右に劉備・大徳の範囲ギリギリ右端に2コス槍で、あと騎馬を走らせてる感じ。
弓兵だからといって槍で守らなきゃいけないという概念を捨てて、歩兵のように端を歩かせるという選択肢も相手によっては必要だと思う。特に関索は自身が1.5弓兵なので攻城役にも回れるようにライン上げ気をつけてます。
特に赤壁相手の対策だと思うけど、天意大徳(カフェラテ君主)VS赤壁天啓(光嘉君主)の動画があった気がするので参考にするといいと思います。
とにかく2コス槍をどんどん先行させてひたすら焼かせてた気がするwww
傅僉だとちょっと違うと思うけどね。
今大徳って勝てるのか?超絶号令に勝てる気がしないんだが…
大徳、車輪ギエン、徐庶、馬姫、周倉…総武力27
話題のフセンで26。
礎や英知、天人、八卦、がっちり二分、なににも勝てる気がしない…
>>648 いや、アリだ!
今まで長槍陣の事忘れてた
ちょっと明日試してみる!
>>654 それらに真っ向からぶつかり合いなんてほとんどしないよwww
徐庶落雷いればまだまだイケる、英知はガン不利だけど馬姫ちゃんいればワンチャン
>>654 なんで車輪ギエンなんか入れてんだよ、ワカメにしろワカメに
モジャ雲だと、大徳+αの押し込みができない
相手のコンボに対抗するのに士気10で渡り合える可能性があるのは心強い
>>654 礎…2.5コスに落雷することに集中
英知…4枚英知なら知略陣前に強引に攻城奪って馬姫でガン守り
天人…無理
八卦…落雷ちらつかせて2掛けを封じて、3掛け見てから大徳 2度掛け来たら+車輪
二分…精兵後の守りは大徳じゃなく落雷で
どう考えてもワカメ
使用率がそれを物語ってる
660 :
ゲームセンター名無し:2011/11/27(日) 17:27:20.87 ID:2MWxQEIBO
八卦二度がけに大徳車輪しても踏み潰されるだけだぞ
八卦対大徳は大徳有利と思ってる八卦使い
広がって大徳打たれるだけでどこか入る
槍も基本三枚入ってる、常に落雷のプレッシャーあるから立ち回りが難しい
もういっそ白銀馬超を入れよう
割と強そうに見える
俺は普通に白銀馬超使ってるんだけど・・大徳に
むかしむかし天意白銀(奥義:七星)というデッキがありました
白銀 車輪 ススメ 落雷 挑発
うん、強いな…
白銀馬超は4枚でよく見るイメージ
>>658 大徳+車輪で何ができる
剛槍単体の方が出来ること多いと思うぞ
槍厳顔でいいじゃん
旋風趙雲使おうぜ、火力大分許されてていい感じ
号令+質実+旋風前出しワンチャンがマイブーム
>>653 レスありがとう
目からウロコ的な意見なんで
自分の立ち回りに活かせるよう参考にさせてもらいます
ちなみに大徳はいろんなデッキに微不利くらいには持ってけるポテンシャルはあると思うんだ
パーツが優秀だし、なによりあの範囲は局地戦にもちこむにはもってこいだしね
超絶号令相手は転進増援でさばくって感じかな
>>671 自分も大徳はそこまで弱くはないと思うし、思い入れがあれば使えるとは思う。きついはきついけど。
弓入れた大徳ってほとんど見かけないから、研究しにくいのもあるよね。
まあ槍3馬2が鉄板といえばそれまでだけど、横弓の防衛力がいいよね。これからも傅僉を使い続けてやってください。
蜀単で弓っていったらくるりんぱか傅僉かジジイ2種くらい
その4枚がデッキにあってなければ弓入んないってだけ
別に大徳に弓入れるのがダメってわけじゃないとは思う
Rの方は分かるがSRはないな…大徳ならSR黄忠より陳到や沙摩柯の方が合うと思うわ
ただこいつら入れると柵や伏が用意しにくくて辛いんだよな…
槍使うのに弓がいるとじゃまなのであり、
操作性が落ちるのも使われない原因だと思われ
大練兵デッキの人は普通に使ってるよ
ゲームデザインで弓の層が薄い仕様なんだろ
677 :
ゲームセンター名無し:2011/11/28(月) 15:26:18.26 ID:kIkFTU0IO
敗北組のホワイトはサイトで自己主張し
勝ち組はゆとりでネットやってるぞw
>>637 号令に1コス入れなきゃ良いじゃん
最近桃園並に強くなる号令とか腐るほどいるし、低コスト増強するよりもう一隊武力8オーバーの奴入れたほうが良いのではないか?
じゃそれでやればええやん
テンプレ使わなければいけないというわけではない
>>678 武力高い奴より先頭に参加できる頭数を増やした方が良い
一部隊落ちたら全滅なんだし、的を分散した方が戦える
そりゃ素の状態がしんどいけど、素の状態を維持できる位の腕が無いと桃園は使いづらいと思う
というか挑発が強いし桃園にもあってるから王桃とか馬謖をいれられるあの構成なわけで
車輪閃攻→挑発迎撃でライン上げる奴もいるわけで
>>679 新たに2コス採用でテンプレ桃園を作って名を挙げたいんだ
>>680 騎馬なら武力20までの奴は殺れるはず
>>681 まぁそれが1番大きいんだろうなぁ…
弓が下手な俺には王桃を使おうって気が起きないが
683 :
ゲームセンター名無し:2011/11/28(月) 21:56:24.90 ID:CBaiVHe+0
>>672 今大徳はすごい環境いいと思うよ
前バーのきつい相手がかなり弱体化してるからね
自分ずっと大徳使ってるから感覚でしかないけど
範囲の広い号令天人や逆境が極端に減ったからねぇ
礎はキツそうだけど
685 :
ゲームセンター名無し:2011/11/28(月) 22:25:43.17 ID:CBaiVHe+0
>>684 そういうこと 礎はきついけど逆境 天人にくらべたら全然いけるね
>>682 2コス採用前提だと、昔あった弓桃園とかどうだ
弓が下手って言ってるのになんだが
劉備、R黄忠、王桃、センか張姫、羅憲か孟達あたり
弓を盾にライン上げはしやすいし、守りの弓桃園は固い
桃園が使いにくいときでも零距離でなんとかできるかもしれない
それ以外だと、やっぱり桃園が使いにくいときになんとかなるかもしれない独尊入れるくらいしか思いつかないな
687 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 13:55:38.60 ID:0Nq9bUZs0 BE:1112026728-2BP(0)
自分おでこと緑色が好きなのでおうえつのデッキ使っています
2,5きょうい
2,5かへいぎえん
1,5てんじんほうとう
1,5おうえつ
の構成なのですが、堕落リジュデッキにかてません
やはり欠陥デッキなだけでしょうか
正直詰んでると思う
王悦使いたいなら、スレチだけど魏蜀でやりなよ
689 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 14:21:43.10 ID:0Nq9bUZs0 BE:1112026144-2BP(0)
>>688 デッキの全ての計略からおうえつにつなげれるようにしたいのですが、
混合のほういいですかね?
>>689 状況に合わせた計略を使いその全てから王悦に繋げられる、がコンセプトだったら弱い所じゃないと思う
結局王悦使わない試合があったり、麒麟児から目覚めるタイミングがなかったりしないですか?
やるなら「○○→目覚め」は攻めれる強い1パターンに固定して、他の状況に対する選択肢を用意した方がいいかと
それで最近出てきた勅命が思い浮かんだから魏蜀どう?って書いたんだけど
691 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 14:50:43.60 ID:0Nq9bUZs0 BE:3892090087-2BP(0)
>>690 自分のコンセプトは蜀単、4枚、ですね
実体験でわかったことなのですが、かへいぎえんとおうえつの組み合わせが一番強いと思ったのです
その4コスは自分の中で確定してます
攻城要因として2,5槍が欲しいのですが、蜀にめぼしいものがいなくてこまっています
チョウヒいれてもなんとかしてくれる状況が少ないので、スペック的にきょういと考えました
桃園<・・・
ならホウトウ→ジョショでいいんじゃね?
兵種バランス的にもダメ計的にも
>>686 そんな桃園見たことないが、ちょっと面白そうだな
弓二枚で主力が内一枚ならやれるかもしれん
試してみよう
>>687 てんじんほうとうを挑発や落雷に変えてみては?
>>691 槍号令系デッキでもないのに槍3馬1って時点で…。
強化系ばかりで結局相手からしたら咆哮徹底マークしとけば良い。
しかも一騎打ち怖すぎる。。。
もう桃園寡兵魏延王悦落雷でいいんじゃね?
桃園が入ると寡兵魏延が使い難いから分割しようぜ
馬姫or王桃と諸葛センなんていいんじゃね?
本人は『蜀単で四枚』って言ってるのに、分割したらダメじゃないか
699 :
sage:2011/11/29(火) 22:58:23.95 ID:FxQ0IEqOO
四枚で王悦使いたくてどんなときでも回したければやはり桃園、金じい、王悦、ジョショか馬姫ではなかろうか…金じい強いよ金じい
白銀馬超でもいいんじゃないか
火力と武力底上げ出来るし目覚められるし
コンボ前提で使うものでもないけど
白銀だけで十分破壊力あるわけだし、さらに目覚めしなきゃいけない場面なら最初から違う計略使った方がいい
天スペック要員なら魏延、まあ勇猛欲しいならアレだけど
纏めるとコンセプトは蜀4かつ王悦のヒールから脚と尻のラインマジ強い
目覚めさせる候補は寡兵魏延、金爺、桃園、天人
サポートに落雷、桃色、挑発などって感じ?
後は試してみて本人次第って所かね、強かったら俺も使うから教えてくださいw
>>687 参考になるか分かんないけど、
俺は2・5コスを人馬趙雲と白銀でやってるよ。
場を荒らしたい時は人馬でいけるし、
号令、白銀どっちからでも目覚められるから中々使い勝手は良いよ
Wライダーシンフォニー作りたい
修正情報貼り
劉備の大徳 効果時間↑
桃園の誓い 効果時間↓ 武力上昇↓
老当益壮 効果時間↓
挑発 効果時間↓
天意の導き 効果時間↑※覚醒時 非属性武力上昇↑
武神再臨 効果時間↑
精神統一 効果時間↑
寡兵の麒麟児 車輪半径↑
桃色吐息 効果時間↓
剛槍の伝授 武力上昇↓
五虎将の大号令 部隊復活時出現最前位置↓※自城よりに調整
天人共鳴 効果時間↓ 範囲↓
忠義の援兵 回復量↓
大徳効果時間上がってるんか
全然気付かんかった
大徳効果時間上がってたのか
あと、天意の覚醒時効果時間upってことは知力依存高くなってるのね
だからといって、知力上げに使えそうなのが爺しかいないけど
精神統一はどこまで長くなるのか…
共鳴ってやっぱ効果時間も短くなってるんだ
なんか短いなぁって思ってたんだよなぁ
共鳴効果時間変わってる??
なんか変わってないと思うんだけど・・・
0.5Cぐらいの減少だからはっきりとはわかりにくいんでね
麒麟児車輪でかくなったのか・・・
王悦クラスあるといいなぁ
712 :
ゲームセンター名無し:2011/11/30(水) 23:14:00.21 ID:Na2eHwOJO
whiteのいうてることは自分自身のことwww
天人共鳴は効果中に増える士気で確認したらほんの少しだけ短くなってる
麒麟児は王悦よりかは小さい、普通の大車輪戦法よりかは大きい
>>704 グッジョブ!
久しぶりに桃園使って、範囲が狭くなったように思ってたけど、どうやら気のせいか
最近復帰したんだけどやっぱ大徳長くなってたのか
相手と号令打ち合って長く感じるときが多々あった
まだまだ勝てるデッキだわ
まだまだってか今バージョンになってだいぶ増えてきてるよ
大徳はバージョンUPで一気に5虎将の次ぐらいに着いちゃったわけで
もう大徳wwwとかいう時代ではないのだ
ほかの勢力のデッキが増えるより大徳増えた方がマッチした時楽しいし、勝てる確率上がるから嬉しいわ
暴虐減ったのは助かる、まあ多かった時大戦やってなかったけどw
えっ
天人や桃園減ったなら侠者にもワンチャンあるわけで
大徳使うくらいなら侠者使うわ(笑)って言われてた時期もありましたねえ
英傑号令復権
と言うには早計かもしれんが
胸熱だなあ
何年かぶりに使うか
>>721 効果時間伸びたからそうも言えんな
侠者を二連打するのと大徳を二連打するのでは、残量士気が違う
前者は挑発が精一杯だが、後者は当千や馬姫が打てるレベルまで貯まる
大徳の復権って効果時間が長くなったのが大きな理由なの?
その質問に何の意味が
効果時間延長、天人桃園からの鞍替え、そろそろ使いたくなってきた
って上見りゃわかるじゃん
726 :
ゲームセンター名無し:2011/12/01(木) 20:42:25.85 ID:RwNCiV49O
白は淫乱売春婦でケモノのようなアエギ声で吼えるオスブタ。中年発情期なーの!ぶひぶひ
陳到入り天意デッキ使ってみた
精神統一→天意→王悦目覚めがフルコンだが、それをやるには士気が足りず、士気が溜まる頃には部隊半壊で攻められないという場面が何度かあって困った…
馬姫欲しい…
トレード相手のアテはないし通販かなorz
>>727 暴乱祝融かSR二分周ユ+無双呂布+諸葛鈴出せるなら馬姫あげるよ
精チン統一微妙なんだよね
微妙武力の高知力の弓だから相手の妨害が怖い事なんてないし
長時間計略のありがたみも少ない
何事も中途半端で使い道がない
知力2捨てるだけで柵と使い道のある計略が貰えるしね
長時間にしてはまだ魏武より短いし
士気溢れにしても微妙スペックの補強に使うにしても
士気4は重いんだよなー
40cくらいでやっと使ってみようかなと思うレベル
珍とーさんは募射持ちで計略士気3で効果時間30cくらいじゃないと使われないよ
戦国大戦でいう流転系みたいに妨害かかってたら消してさらに効果アップだったらよかったのにな
これなら+6にするか30cにするしかない
武力8って書いてあるか
落雷でも撃てればなんとか
つまりこういうことか
2コス8/7弓 射
士気3 旋略・強兵雷撃 ↑30c武力+6 ↓乱戦している相手に落雷を1本落とす
>>735 むちゃくちゃwww
2.5並のスペックだし計略も旋略・○○△△の形じゃありえない組み合わせな上に強すぎるw
崩射さえあれば使ったのに
おまいら陳到さんディスんの好きだな〜
陳到は大軍さえ付けば、実用レベルまでもうあと一歩になるよ
>>738 大軍付いても実用レベルまでまだ一歩あるのかよ
大戦2の郝昭と陳到
ぶっちゃけ兵種差って大きすぎるよね
8/2で魏武じゃなく刹那怪力的計略だったら何の問題もなかった
桃園で各種騎馬単がきついんだがどーすりゃいいかな
離間警戒して分散したら桃園中の馬謖持ってかれて負けた
それこそ小戦みたいに長時間な方向性をやめて、武力上昇値あげて短時間化することはできるし、次回の修正に期待…
まぁ、なったらなったで士気4でやるなら爺でいいわって見捨てられそうな気もするけど
744 :
ゲームセンター名無し:2011/12/02(金) 14:37:46.32 ID:hIRg3BvPO
>>726 汚物底辺ホワイト
豚はいまからたちんぼにいってきま
もしかしたら君の背後から…
>>742 求心相手なら離間は打たせましょう。
槍2枚はくっつけておいて、騎馬2枚は絶対に離間範囲に入らないようにします。
その後、相手が槍兵に乱戦してくるので、騎馬で相手の後ろに回り込んで桃園を打てばOKです。
その際、七星(速度上昇)があればスムーズにできます。
やってはいけないことは、離間の掛かった部隊を助けようとして固めたところに2度掛けをくらう。
離間を意識するあまり部隊を離しすぎて確固撃破される。
訂正
確固→各個
五虎将を使ってる証30の覇者なんですが
弓爺 張飛 子龍 劉備でやってます。軍師は月英は決まってます、2枚目は雲散対策で生姜が良いですか?司馬イや局地の使用率からも考えたんですが。頂上スレによると今日の頂上ではホウ統、月英でした。
>>748 五虎将は範囲広いから2体以上雲散されないように立ち回ればいいだけだし
ゼロ距離は士気軽いし雲散対策で質実いれるよりホウトウの増援のほうが
戦い方の幅が広がりそうだが
>>749 ありがとうございます。増援と合わせたことは無かったんで参考にしますm(_ _)m
頂上で増援見てナルホドと思ったわ
増援武昇で士気なり兵力なりを消耗させてからの五虎将がつえーんだ
いや頂上については、漢軍は終盤強いから中盤に増援で無理矢理攻城とって
終盤相手が上がって来る時に部隊を投げて逆境一回使わせて
そのあとのMAX逆境を五虎将で受け止めるって流れを作ってたからさ
まあ実際はMAX逆境の為の士気バック前に五虎将ですり潰したんだけどw
今日の頂上見たが、五虎将の復活位置、もとに戻されてるんだな
白眉も戻されてんだろうか
頂上での零距離の活躍を見て、黄忠大徳やろうかと思うんだが、昔流行った時ってどういう兵種構成だったのかね?
槍2馬2弓1なのかな
ナガフェンの大徳だな!
俺の使ってる大徳は馬1槍3弓1だな
突撃嫌いだからつい槍多めに入れてしまう
別に他人に勧めようとは思わんが
とりあえず、2コス2枚が6槍と7弓なので
何はともあれ2コス武力8を入れた22211型が無難だと思う
よほどラインと兵力の管理に自信があるなら1.5×2でもいいかもしれないが
あと、今息してる挑発はチョロだけだが、やはり武力面であまりお勧め出来ない
大徳かけても突撃がゴミなのは変わらないしな
挑発本当に短くなったよなぁ…
リカクシとほぼ重なってやや後ろにいる完殺カクを馬謖で挑発したけど、刺さる前に切れてびっくりした
今騎馬の牽制するんなら長槍の方がマシな気がしてきた
>>755 黄忠・2コス馬(一騎当千)・大徳・Rホウ統・1コス馬(廖化)
昔はこんな感じだった気がする
Rホウ統が並レベルの今だったら2コス馬→侠者、2コス槍→高武力の方が使いやすいかも
>>760 長槍かー
1,5を2枚にする型のかたっぽを馬謖の代わりに関平にするとか?
なぜだろう、なんか微妙な気がする
6/6なんて超スペックなはずなのに…
羅憲がVer2のままだったら牽制要員としてはもってこいなんだけどね
763 :
ゲームセンター名無し:2011/12/03(土) 20:56:23.75 ID:lDW0Aniu0 BE:4378601579-2BP(0)
桃園デッキ考えてみました
2,5桃園
2,5寡兵ギエン
1ちょうしょう
残り2枠迷ってます
チョウヨクとチョウウンが選択肢です
軍師は質実と七星にして、
戦法は簡単に、
奥義→桃園→桃園パターンと
桃園→挑発
です
リードとったら挑発と超絶強化でぐだらせます
半端な長槍じゃ邪魔は出来ても中々刺さってくれないし、乱戦崩射で士気が無駄になりかねないのがなー
いっそ長槍陣でみんな長くなろうぜ、鬼槍4以上掛けでもいい
黄権でいいんじゃね
長さ見誤って結構刺さってくれるぞ
>>761 なるほど
今に合わせて考えると…1コストのチョイスが難しそうですね
騎馬を牽制したいなら象槍使ってみてはと言ってみるテスト
あるいは募兵と車輪で延々前線に居座れる魏延や生姜あたりか
号令デッキにスペースがない?ですよねー
つまり象入り奮陣車輪指揮
真の玄人は八卦+象
全ては孔明のために!
>>769 2体掛けしたら、二重の極みみたいな感じで蒸発しそうだな。自分が
騎馬を牽制したいのはわかるけどデッキとして、または戦術としてどうなのっていう
局地戦するなら挑発迎撃でいいし、長槍使っても相手の騎馬がライン上げづらいですね、で終わりそうじゃないか?
だいたいの超絶騎馬ならピン落雷、騎馬単なら車輪閃攻でどうにかなるし
馬謖のスペックも良いし、迎撃を取るだけならまだ十分使える計略だと思うんだが
こいつ一枚で呂布がメタれるのも大きい
インドの人か
消えてる?
776 :
ゲームセンター名無し:2011/12/04(日) 22:44:16.09 ID:0Rvw12mJ0 BE:1946045647-2BP(0)
話かわるけど、頂上に属性号令でてたし
明日蜀の属性号令で出撃してくっかな
2陳到さん
2剛槍趙雲
1,5関索
1,5凸
1諸葛瞻
まけるきしかしねぇw
陳到はいるし凸は回らないしどうなんだよw
ああ、デコで凸に変換できるのか、山頂かと思った
779 :
ゲームセンター名無し:2011/12/04(日) 23:08:04.66 ID:0Rvw12mJ0 BE:1876544339-2BP(0)
↑誤字った
まけるきしかしねぇ→まけるきがしねぇ
陳到さん妨害くらう!浄化!
関索で号令→車輪!
白兵戦もきっとつよいし連勝連勝!
780 :
ゲームセンター名無し:2011/12/04(日) 23:09:28.81 ID:0Rvw12mJ0 BE:1668038483-2BP(0)
>>778 ちなみに1コスにチョロってパターンもあるぞ
今挑発がしにまくっちゃったからな
4枚鬼槍の人もうすぐランカーか
あのデッキですげーわ
天意か・・・
ここ一週間なにか良い天意デッキはないか探しまくったなぁ・・
最終的には迷走しすぎて1コスに玄妙さん入れたりもした。
何が言いたいかというと、天意デッキでこのパターンでやれば勝てる!っていうのがあまりないって感じたなぁ
勝てない事はないけど、かなーり辛い。じゃぁ他でいいよねってなる。
友人とも検討したんだが、最終的には索のスペックが合ってないって結論になって
槍か騎馬か、、、もしくは柵・募・崩のどれか一つでもあればまだデッキとして成立してた
>>782 魏武強が蜀にもあればなぁ
結局他でいいやってなるな
陳到使えの振りにしか見えない
スレチだがチントウ+なんか使うなら、明帝コチのが長くて制圧力高い上開幕も強い…
天意は単色だと孫尚香をいれて遠弓バラとして戦うのが一番だと思うの
あいつ57魅募とかなら使ったのに…
天意大徳でいいんじゃないかねぇ
後はやっぱり魏と2色にするか
この後、陳到天意入り弓連環デッキが誕生するが
それはまだ見ぬ未来のお話
>>789 そのデッキをこのver.で試したけど弱かったぞ
まだ魏からコチンタイを引っ張って来たデッキの方が勝てた
陳到さんの計略が士気3か、武力が8ならなあ……
我が槍術って今戦える性能かな?
2+1.5*4の天意に超絶系を入れたいんだけど、デッキ構成と資産的に1.5趙雲くらいしか選べない…
使える性能だけど…
正直2+1.5×4天意は絶対超弱いからオススメしない
テンプレ落雷大徳の劣化も良いとこ
大徳に1.5弓入れるなら天意より孫尚香で、さらに言うなら王桃だわな
天意使うと言う流れに反しているのは承知だが
>>791 カウンターには使える程度
2+1.5*4は蜀のカード的に号令向きじゃない
ススメとか捕獲とか使ってぐだらせるのには向いてるかも知れんが
零距離で武力14になれるシャマカが蜀1.5弓で最も素晴らしい
もちろん旧Verな
旧シャマカ無駄にイケメンだったよな
八卦に剛槍子龍入れたいんだけどやっぱ士気重いかな
とりあえずRチョウヒと何かで考えてるんだけど・・・速度が欲しいから神速しりゅ・・・
あ(´・ω・`)
まぁそういう場合は仕方ないから、R張飛を人馬趙雲に変えて速度をカバーすればいいじゃない
ん?
破壊力も欲しいから白銀も一緒にいれればいんじゃね?
あれ?
Wライダーの誕生である
最近挑発弄られたせいで桃園がかなり使いづらいんだが
前バージョンの戦い方だと乗り切れない
今桃園使ってる人、デッキや立ち回りどうしてる?
諦めて大徳使ってる
挑発殺して効果時間まで下げることはなかったよなぁ……
いやー挑発は使ってて強すぎたし仕方ないわ
代わりに連環の範囲を微増してくれるとありがたかったが
>>803 今は22211大徳を模索中ですぜ
大徳、唯我独尊、黄忠、連環、小落雷or3馬
模索しながらメインは人馬ススメ使ってます
>>804 人馬ススメというとカフェラテのデッキ?
あのデッキはうざいよね、自分が使うと弱いんだが
>>805 あの人のより弓連環よりで、2コストが弓黄忠です。
ススメの範囲と効果を舐めてる人が多いので結構やれますよ
>>796 とりあえず、八卦デッキは八卦以外に士気を割いてちゃかてないぜ
ましてや剛槍なんて士気重いし・・・
計略要員を八卦だけにできるのが八卦の利点な気がする
2.5馬でコーホーとか白銀持ってきたりもするけど…
そうか…やっぱ桃園きついし諦めたか…
いやでも落雷で知力9が死んだあの頃より全然マシか!
まだ死に計略じゃねえ!俺はがんばるぞ!
雨降ってる時に桃園使ってたのかよwww
なんかID途中で変わってしまっとるな…
>>809 勝率って意味で、4枚桃園ならまだ勝てる気がする
相性で有利なやつを安定して食えるって意味で
まぁ、4枚も馬謖入れてた枠をそのままにするか変えるか悩むけど
今日初めて全国でチン頭さんが入ったデッキと当たったよ
試合終了間際に空気読んで精神統一してくれたw
アレ普通に蜀の大強だろw
馬なら強かったのに
趙雲使ってやれよw
今チョウホウって息してる?
絵柄が好きで使いたいんだが入るデッキある?
ダメ計避ける立ち回りだけが難しいけど、
スペックだけでもそれなりに生きられるカードだから
頂上でこそあんまり見ないけど、2コス槍の入るデッキならなんとかなりそう
使いやすそうなのは天人か車輪あたりか?
天人は無理
車輪はテンプレで入る
やっぱ車輪か!
馬姫ワラのニコス槍にオフラの代わりに採用しようと思ったんだけど計略的にも厳しいかな?
>>819 関羽の息子は即効性がないからね…
前Verは23カウント位で切れてたけど、今また少し長くなったんだよね?
>>813 騎馬なら…ってか、弓以外なら強かった
槍でも重宝するし、ぶっちゃけ象兵でも今より使用率上がると思う
精神統一じゃなくただの強兵で士気3、さらに募射柵のどれか2つくらい持ってれば話は別だった……
話は変わるが今蜀単で一番勝てるデッキってなんだろう
号令よりも落雷or連環入りのバラとかワラの方が勝てるのか?
五虎将
いや、やっぱ士気4計略前提のカードが7/7じゃ槍でも辛いっしょ
魏武は士気3だからなんとかなってる
>>810 3当初もピン落雷で呂蒙が落ちたんじゃない?
>>811 四枚って苦楽やがもちょきつそうだからちょっとなぁ…
因みにどんな構成?
>>825 3は当初から7が1割余るぐらいだよ
2は8ピンが満タンで時々死ぬ、9でもピンで8割は減るという鬼畜兵器
ちなみに雨が最強だったときは1本で5が死んだり、10が半分になってた
2までの落雷は、自身の知力-1が3本での確殺ライン
徐庶は、計算の端数の関係?で知力7までが確殺だったけど
3稼働当初は、たぶん計算式 2のまんまの鬼畜仕様
さすがに知力9は飛ばない
張姫の落雷って強化されてる?
知力2兵力100%が10/10で落ちてるんだけど・・・
>>821 それじゃほとんど赤い国の2人じゃね?
まあ当時は崩射がないから柵か募をつければまだ良かったのかも知れんけど、柵で知7のままだと零距離と遠弓麻痺矢がねぇ…。
>>825 4枚桃園以前だと、桃園、人馬or咆哮、じょしょ、馬謖かな
>>828 運がよくてよかったね。
ずっと使い続けてるけど今verでも普通に知力2残ること何度もあったよ。
ミリ減り(95%くらい)の甘寧が残ったこともあった。
>>831 乱数良かっただけか・・・
今まで知力2ほとんど落とせなかったから強化されたと思ったよ
悔しいかが頂上でたけど多少はつかわれるかな?
ヘルメットを被った某3男が真っ先に思い浮かんだのは俺だけかもしれない
恐らく侠者のことだろう
デッキ自体特に目新しくないし、もとより普通にマッチする程度に使われてるし、
そう目立って増えたりはしないと思うがなぁ
835 :
ゲームセンター名無し:2011/12/08(木) 08:37:32.45 ID:eRY79Z27O
妨害ダメ計が多ければ増えるだろうけどそうでなければ大徳でいいしなー
張飛を入れた武力15前だしは大徳にない魅力だけどなぁ
そういや、5枚大徳で転身増援使ってる人っているかい?
前に侠者流行ったときは、カキとかが流行ったときだっけ?
そうだよ、カキが超絶を皆殺しにするから超絶号令対策の無い狭者でもりもりいけた
前だしデッキ
馬良 張飛 馬超 弓黄忠 精兵
馬良を死なせないように立ち回るだけ
>>839 それやるなら
馬良
英魂
張飛
関羽
だろ
英魂よりは蜀単4枚のほうがいいんじゃね
でもそれやるなら馬超→槍趙雲、馬良→五虎将のほうがいい
今日は計略誤爆しまくって悲惨だった
ボンショーの奮激急に打たれて相手もびっくりしてたに違いない
オーエツ使用率2位なんだね
こんな高かったっけ?
>>836 軍師徐庶育成してるときに大徳に転増奮攻使ってたけど強かったよ
2コス3枚型使ってて奮奮付き持ってるならメインになるんじゃないかな
>>840.841
精兵があればかなり粘ってくてるから士気には困らん。
精兵切れた後は零距離や当千でいなせば結構いける。
>>844は
>>839?
結構面白そうだから今度使ってみたいけど
馬は募兵持ちが好きなんで神速子龍考えてるんだけどそっちはどう?
それか超絶対策に捕獲の祝融とか
ID変わってた。
844です
超絶は一体犠牲にして時間稼ぎして死ぬ、復活で十分
快進撃はきつい。張飛を張り付けずにソウゲキマウント役にするとかで時間稼ぎして
浄化してくるなら士気8で二回復活できるし。
確かに募兵があったら便利そう!
復活はなるべく張飛に使いたいからね
ただ精兵溜まるの遅くなるのがちょっと
長文スマソ
847 :
ゲームセンター名無し:2011/12/09(金) 11:46:18.78 ID:CAj+Wkl6O
今の八卦のテンプレに連環か落雷って入るの?
3年前ぐらいに辞めたからわからん
入るよ
業務用→凡将を張姫に
2.5×2、1.5×2→1.5枠に徐庶
5枚型→レアホウトウ
849 :
ゲームセンター名無し:2011/12/09(金) 12:17:08.95 ID:CAj+Wkl6O
武力ゲーだからなぁ
素武力10が2枚っていうのが楽しくてたまに業務用はやりたくなる
わずか0.5カウント短くなっただけなのにすっげー短く感じる桃園
皇帝で桃園使ってる人もういないんかな?
参考にしたいんだが
>>816 余裕で5枚大徳のガチパーツ
なんだかんだで号令後武力14は強いよ
馬姫ワラで使いたいなら2コスは八つ裂きとか零距離のがいいと思う
素武力の強みを活かせない編成だったら張包は役に立たない
大徳で再起の裏の軍師って何にしてる?
鉄鎖入れてるんだけど結局使わないことが多い
1.5×2枚型で落雷入れてるから転進増援は選択肢にできない
デッキ的に決起号令あたりが辛いから、キョウイの連環がいいのかね
>>852 普通に考えれば再起入ってんなら何でもいいと思うけど
俺の使ってる人馬大徳では天属性多目なんで七星入れてる
大徳以外の他のカード基準に決めればいんじゃね?
大徳は増援使えるようにするべき。
前バーの天人とか、開幕増援大徳で城叩いて、後スルー混ぜて守る位しか勝ちパターン無かったし。
普通に大徳増援大徳or落雷の二択は引出しにあるべき
転進増援も面白そうなんだが実際選ぶ勇気ないな。
>>852 大徳使ってるけど軍師は馬ショクとホウ統
なんだかんだで転進再起は便利だし
正直漢のファイナルアタックを鉄鎖で誤魔化すのにホウ統は使えると思う
黄晧使ってたら覇王に落ちた\(^o^)/
>>855 最近は精兵攻勢を端に張る奴もいて
鉄鎖の配置場所が難しい=博打になる
って理由で敬遠してるけどなぁ
>>857 最近やってるのは
黄晧、花鬘、鬼槍、周倉、徐庶、傅僉
相手が攻めてくれれば堅牢だけど守られるときちい
>>851 もうそろそろ無理なレベルだろ
士気7計略の性能じゃない
今じゃ+7がごろごろいるし、1.5×3じゃ素武力的にも桃園武力的にもきつい
かといって2コス入れると1コス共が邪魔だし、四枚構成なら鬼槍や五虎将の方が殲滅力も士気価値もある
残念ながらオワコンにかなり近い
桃園はお手軽前出しでさんざん暴れたからもういいんじゃないか
かわりに大徳が復権してきたから劉備はそっち使えってことだろ
五虎将は明らかに余計だが
大徳は構成がコストも含め自由度が高くて、ガチでいける環境なら
楽しいデッキだと思う
縮毒は普通に毒なくて縮地でも許されたよなw
桃園は前みたいに物好きな奴が使うってポジションがちょうど良いよ
ランキングベスト20入るくらい使われてまた桃園かよ、とか言われるのも居心地悪いし
Vやねん!桃園ちゃん快進撃(+11時代)
桃園ちゃん最低勝率の常連になっちゃったね(ションボリ
867 :
ゲームセンター名無し:2011/12/13(火) 15:06:04.16 ID:qA9eezSeO
奴はストカだな、シロ豚(笑)
そろそろ五虎将も消えないかなー
五虎将は美味しいから増えて欲しいわ
桃園のおかげで諸葛センの強さに気付いた
1コス馬に迷ったらこれでいいすね
張姫、セン、ほっほーの三分か
凡将はなんか過去の人になっちまったな…
天意大徳にはいっていた夏侯覇さんのこともたまには思い出してあげてください
1コス馬は何だかんだで知力重視しちゃうなあ。
楽進なら別だけど、武力差1くらいだったら伏兵複数踏める
方を選んでしまう。
凡将がスペックよかったのは戦器があった2まで
よその国には武力3以上の騎兵がゴロゴロいるご時世だし…
1コスの憤激戦法に士気3も使いたくないし
2UC麋竺が使われてもいいのに
>>874 今日は城の殴り合いになって、
ボンショーの憤激に救われたよ。
なんだかんだで俺にとってはちょっと便利。
>>875 イラストとセリフ好きなんで時々使うけどなかなかいいよ
ゴイ使ってる人はいるのかな…
たまに頂上に出るじゃないですか(笑)
センは寡兵戦法が普通に頼りになるんだよなあ
最近の頂上で何時ゴイがでたっけか?w
三国それぞれの第二兵種で考えると、小虎、浄化爺、玄妙、局地雲散とかと張姫が匹敵するほど強いか?って言われると
なんかうーん・・・と唸ってしまうな。強いは強いんだが
881 :
ゲームセンター名無し:2011/12/14(水) 21:01:03.15 ID:X+lwfaGGO
白ってさぁ〜ミニクイホウレイ腺曝してんのに、他人のコトイエルの?
鑑、ミテミロヨwww
>>880 知力2確殺になればかなり強い部類になれそうだけど
とはいうものの、そこに並んでるカードは皆下方されてるから今ちょうど同じぐらいじゃないかね
>>880 その中だと、自分は局地雲散だけ突出して感じる
一回だけだが馬鹿でかい雲散持ち
武力面も最低限2を確保して伏兵持ちとか便利すぎる気がする
>>878 寡兵ぎえんのお供に入れてるよ
寡兵の回復じゃなくてもちょっと粘りたい時とか地味に使える
>>878 ずっと使ってるランカーがいるくらいだし・・・
呉懿と八卦を外してるとこは見た事ないから好きなんだろう
張姫に関しては大戦2で諸葛センがやりすぎたからしょうがない
カマンが乱の代わりに武力2ならデッキに入れようという気になる
ジュンカン見てると羨ましい
蜀単で雄飛セルベリアに対抗する手立てって何がある?
できれば桃園に入るような手で
jojoじゃダメなの?
雄飛に攻城されなければ勝てると思うけど
あとは挑発でいなすとか
890 :
三国志大戦:2011/12/15(木) 13:38:18.10 ID:ambhjKVCO
>>889 試したけど、英魂号令の処理ができなかった
馬姫で良いじゃん
>>887 スペック枠の金環より強くなるのはまずいと思うの
フセンの守城弓で生殺しとか・・・?
いや今思いついただけだけど
策いなきゃ攻城力も大したことないだろうし、スルーしてカウンターは?
>>891 誰も平和=悪だなんて言ってないと思うぞ
平和=嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
その時点で生存競争に参加してんだよ
どこの誤爆だよw、と思ったら何かのコピペか。
えっとよくわからないけど
馬姫さん頑張って下さい
>>890 英魂を打たれても相手は14軍、14、13だから城門だけなら守れない?
城ダメを最小限に抑えればファイナルアタックで捲くれると思うが
このver.では桃園をやってないから、的外れならスマン
>>888 元々槍が溜めたら馬姫で皆殺しタイムじゃねーの
900 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/12/16(金) 01:56:39.84 ID:Evad3mEe0
s
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k
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主力が槍だとローテもままならん
本人も低スペックだし、カウンターしにいく兵力を残すのも難しいな
できないわけじゃないが、桃園に固執してまでやる事じゃない
諦めて別の道を探したほうが建設的
>>899 よさないかもいるし簡単じゃなかろう
槍1英魂とか業炎くらいしかみないし
そもそもラインが下がってる時点でダメだろ
雄飛セルべリアはラインが上がらないと何もできない
馬槍で武力10槍相手にラインを上げ続けろとか無茶をおっしゃる
精兵貼って雨降らせれば上がりっぱになるけどな
雄飛英魂なんかIC二、三枚に一回当たるかどうかだろ?
捨てても問題ないよ
ひょっとしたら孫策先に倒そうってしてない?取り巻きを先に潰せば楽だよ。相手がそれを嫌がってライン上げせずに溜め始めたら、八割方勝てるだろ。
908 :
ゲームセンター名無し:2011/12/16(金) 13:30:40.33 ID:wMFnMrwcO
>>902 貯めた状態でこっちも士気11以上なんだから馬姫焼かれたら残り部隊で桃でボコれ
停止1槍1で突できないとかはお前が酷いだけだ
いやあ、タメもそこまで長いわけじゃないし
馬姫いたら相手も警戒しないわけないし難しいことには違いないよ
つーか溜めてから乱戦するのは槍連環かかるしもう一枚槍いるしで無理だろ
これを馬姫で処理できるなら相手が下手すぎだわ
馬姫<血路はこの私が切り開く!
くるりんぱー
いや崩射がいい場所に居ないことが多いだろうけどね
初めて大尉昇格戦に行きました
初戦が勝率8割の人で幸先悪すぎだったけどw
5戦4勝か・・・泥沼にならなければいいなあ
大体桃使ってる奴に崩射とか馬姫とかまともに使えると思ってんじゃねぇ
使えるような奴は雄飛なんて誰も苦労するわけがねーだろ!
915 :
三国志大戦:2011/12/17(土) 11:40:11.39 ID:nM7l+CK2O
俺三年近くも大戦やってんのに、蜀単馬槍しか使ったことがないから弓が使えん
てか蜀単で弓って必要?
槍撃の邪魔にしかならないんだが
他人がなんと言おうと自分がいらないと思えば必要ない
最近麒麟児の使用率が高いけど、一体どのデッキで使われてるんだ?
孫尚香の入ってる俺のデッキで雄飛に苦労した事は無いな
雄飛守って固まってきたら連環乙だし
何?浄化爺?やめろォ!!
>>917 4枚デッキで採用されてるんじゃない?桃園、八計、狭者、暴虐は・・・もうないか。
下の方だと奮迅+麒麟児が対応出来ない人多そうだし
弓入りなら弓をまたぐ様にペタペタすればおk
マウント時は適当な位置に置いたら剥がしてしまえばいい
入れる必要は無いけど、弓を生かしたタイプも面白いぜ
他国でバランス編成使ってきたから横弓ないと守れない体になった
特に1コス弓なら躊躇なく端攻めケアにまわせるし便利
虎髭の教え役は水鏡先生一択です
使ったことないけど攻城妨害役としてフセンは優秀だよね
槍中心の鈍足デッキに入れとくと光る
>>918 遠弓麻痺矢は便利だよな、雄飛も近付けねばただの的だし
青いほうの自分を誘うこともできるし
虎の大徳見てリュウホウさんも6/5のスペックをフルに生かせる人だと強いって改めて思った
真似できそうにないから厳顔を使い続けるけど
大徳で相手の大型計略を高いラインで使わせたいんだが、どうすれば良い?
騎馬が武力6だと戦果が出せず、槍じゃ間に合わない
あと、カウンター対策ってどうする?
攻城取っても主力の槍が取り残されて、貧弱な騎馬しか帰れないんだが
有名なカウンター対策は精兵+城弱を貼って大徳で蹴散らして蜀援軍→蜀援軍→蜀援軍
これはカウンターを受けない恐るべき戦術だが、超絶対策が課題
>>924 貧弱じゃない騎馬が入るようにデッキを構築する
>>624 攻城の度に槍が全滅してるの?それはいくらなんでも脳筋すぎないか
引き際を覚えないと勝てないよ
ニコニコで虎が大徳動画をあげているから見るといい
押し引きの上手さとか参考になると思う
>>927 あれすごかったなwwww
虎大徳VSセナ桃園で虎が無傷の勝利
>>927 槍はハーフラインより上がったら死に戻りしたほうが早いって、ホームの上の人から言われたんだが…
とりあえず、その動画を見てみるよ
>>929 それは絶対ないw兵力ミリで敵城前なら別だがたいがい戻った方がいい
足の遅い槍兵で兵力そこそこ残しつつ帰る余裕も残しつつ攻城奪うとか、もはや神業だけどな
カウンターくらいたくないタイミングなら無理押ししないで帰るでFA
殺した方が早いことなんてないからチャンスがあれば帰った方がいい
>>929 もしかしてそれは活持ち槍では無いでしょうか
あと戦国
>>931 それは自分も聞いた。
たしか2までの話じゃない?
活持ちか否か 募兵持ちか否か コストはいくつか 敵城と自城のダメージはどういう状況か
カウントはどれくらいか 帰還する馬で相手のカウンターを適当に凌げるのか 再起残してるのか
相手デッキは騎馬主体かどうか etc
いろいろな要素考えないと一概には言えんのでは?
敵城前で体力ミリの時体力全回復までの時間が槍は死んだほうが早いって聞いたことがある・・・
敵城前でミリだったらさっさと死ぬべきだろう
下手すると生殺しされるし
槍の募兵っていつ使ったらいいのかわからん
死にかけてて攻城ライン入っても死ぬだけって時にぼへーっとしてる事はあるけど
939 :
ゲームセンター名無し:2011/12/19(月) 06:37:23.93 ID:DcuIlvLLQ
募兵だけに?
ランカーの動画だと劉備は投げ捨てるけど他は異常なぐらい死んでないしな
活と募兵をなぜ一緒に持たせたって感じだよな
ひどい言い草だw
どっちも有用な特技過ぎて弱体食らったのに
次は4では軍と活と魅と募もって出てくるよ、きっと
そういや今桃園どうなってるの?
武力+10になったから1.5×3は死んだのか?
>>944 セナが馬謖と王桃を切って八つ裂き入れ始めたし、死なずとも限界って感じ
ただ2コス採用すると1コスの死にやすさがヤバいんじゃないかな
兄者たちの中で大練兵を使ってる方いますか?
ライン高めで打たされるし敵は逃げるしでいつの間にか剛槍霍弋バラになってます
カウンターを狙うと兵力がマックスじゃないんで大徳でおkになるし
今一大練兵を生かせないんですが
人属性揃えて敵陣温泉でおk
忠誠の舞いと組み合わせたデッキしかみた事無い。
サブカ野郎だったが。
>>946 無理に全員兵力MAXで撃とうとしてないかい?トップの2コストが白ければokだし、少しでも白い部分がある状態なら劣化大徳ってことにはならないはず
それでも逃げられるのなら、奥義質実に速軍つけたりとかかな
>>947-949 ありがとうございます
奮陣を試してきます
忠誠を舞うタイミングが難しそうなので採用を見送っていました
今度試してきます
カウンターでは主力の方が兵力なくなってるのでローテで主力の残り兵力を意識してみます
速軍は頭になかったです、今度試してみます
>>950 おいやめろ負けるぞ
奮陣とか忠誠型しかいないとかどの階級だよ…
蜀単ならカクヨク/剛槍/大練兵/月姫/ショカツタン/軍師転身増援/月英(質実)
で基本転身増援か車輪
てか転身増援以外使うとかめったにない。
基本カクヨク使って守り槍弓の兵力は減らしすぎないようにして高いラインで大練兵打つこと意識すれば勝てるよ
カクヨクは回復舞デッキに入れても実にいい働きするね
カクヨクは忠誠よりも回復で活きるよね、確かに。
最近はカクヨク・零距離・1コス4枚が回復舞いだと安定なんかね?
スキルある人はまた違うと思うけど。
954 :
950:2011/12/22(木) 01:42:15.68 ID:R9s/crTg0
>>951 ありがとうございます
全部試してからもう一度よく考えてみます
こないだ回復舞を初めて使ってみた時は
舞姫 カクヨク 零距離 八つ裂き車輪 連環槍 の5枚にしてみた
舞ってからの車輪兵発射は強いんだけど、変な(活躍しにくい)位置で横向き発射してしまうと
いつまでもそのラインで往復して死なないから、次の車輪兵を打てなくなってしまうね
なんで一発変換で出る他メンツは名前で書かないのに
変換出ててきにくい霍弋だけ名前なのか
ホウトウは出ないだろ
大体憤激寡兵とか長いよ
>>956 カタカナ書きに対して漢字で一発変換で云々とかすげえな。
つか、名前以前にカクヨク含め全部一般的な略称じゃん。
なにげに奮激は一発変換で出ないしな
一発変換で出る(キリッ はずの他メンツを試しに変換してみた
巻皇后 口中 超欲 放蕩
なんかエロい雰囲気だぞオイw
google日本語入力なら多分全部出るぞ
覇者でそこそこ勝ててる回復舞デッキ
舞姫、カクヨク、麒麟児、馬鮑三娘、槍連関
軍師馬謖、ジョショ
大体転身増援で安定、たまに奮陣
回復舞奮陣鮑で死なない麒麟児、カクヨクができるよ!よ!
なんでそのデッキをそこまで押したがるのか謎だw
>>960 次スレよろ
俺も武将名or計略で書くよ。そっちのが分かりやすいし
蛮勇引き継ぎゴリカクシ正義コシャジだとすぐ分かるけど
孫策/李郭&郭氏/胡沙児/成宜/張梯/張遼とか書くのめんどすぎるし漢字間違う気しかしない特に携帯
google日本語入力で変換候補に出てもここでの書き込みに何の意味があんだ
それを以って一発変換で出るとかいう阿呆はまさかいないよなw
次スレ立てようとしたが出来なかった orz
及ばないようだ…兄者たち頼む…
>>967 乙です
大会五虎将でいったら「ジプシーかよ」とか思われそうで嫌だな〜
8枚大徳でもやるか…
次スレに書き込んだ早漏がいるから上げとくわ
大会五虎将多いかと思ったら全然いねぇなw25戦で丞相の一回だけだったわ
蜀単なら魅力盛り大徳がまだマシっぽい
五虎将はしょせん1回しか打てないからなぁ
張角大僑で間断なき前出ししてる方がお手軽で強い
天人が自分も範囲に入るようになったあとから休止してて、今日久しぶりに天人使ったら範囲が狭すぎてびっくりしたんだけど、妨害とダメ計いるときって皆どうしてるの?
勝てる気がしないんだけど…
我が信念が、貴様を倒す!
天人は、流行り過ぎて死に修正喰らったばかりだからオススメしないよー
21日の勝率ランキングではトップになってるし十分強いよ
第65位 1208pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:55.8%/撃破:0.83
範囲意外は現役なのか。
姜維を駆使するしかないみたいですね…
トップランカーでもちらほら使われてるくらいだしな
まだまだ現役カードの1つで、死に修正ってほどじゃない
つか共鳴の強さは元々号令本体の強さではなかったからな
号令本体が死に修正食らっててもパーツが健在なら強デッキのまま残るよ
こんなんで死に修正かよ