三国志大戦3 厨デッキ議論スレ323

厨デッキスレ　パス 　mahiya
厨スレ＠２軍　パス 　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。（超重要）
（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ322
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1316488128/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

>>1乙

前スレ>>963-964
どうもです。
精兵には同盟速軍、集中には武昇櫓設をつけてみることにします。

前スレの号令ランキング見たら、地天ってもうランク外に落ちたのか

>>1乙
戦騎の話題があったけど、5掛け前提で純正神速っぽく組んで、士気6突破号令にしてもやれるよ
他の効果も場合によっては使う
二分やら機略やら神速やら求心には勝てる

蜀が一番多いから、蜀相手でも勝負できる編成でないとな

いつも勝率上位に入ってるカードは叩かれるのに
なんでみんな五虎将には優しいの？

士気6だから強くて当たり前な趙雲にも優しいじゃん

前スレでも五虎将は厨って言ってると思うぞ？
俺は五虎将より逆境をなんとかして欲しいが

五虎将の場合ジプシーもいるが、昔から使ってるプレイヤーが多いからな。
五虎将Master称号のプレイヤーは良くみる。
五虎将に脚光が当たってない時から使ってるプレイヤーが多いのが、他の厨と言われるデッキを使ってる奴と違う所。

と言うのは建前で決起の大進軍デッキ使ってるから増えて欲しいんだよねｗ

誰か訳してくれ

決起の大進軍デッキは厨

サンクス

五虎将もモジャも議論の余地もなく厨だからちょっと話が出てそれで終了なんだと思ってた

>>6
剛槍趙雲が強いのは確かなんだが
あれ下じゃ扱えるやつ少ないだろ、というかぶっちゃけ上でも少ない
だから話題にも上らない悲しみがあるんだろうな

剛槍メイン計略に出来る奴が居るなら
関平＋投げ剛槍組ませた方がいいってのもまた悲しい

五虎将と臥龍はバカのやるデッキ

>>5

そこでｿﾞｲですよ

堕落虚誘使いの俺としては、五虎はまじでお客様だからもっと増えて欲しい

神術大進軍ってこの２つが強いんじゃなくて劉グと荒稼ぎがぶっ壊れなだけだよな
あとたまに入ってる王サンも相性がよすぎる

いや大進軍は普通に強いだろ
決まれば壁だけでも落城までもっていけるとかやりすぎ

大進軍って攻城力アップ効果あるの？
1.5槍の壁で約18減ってるし武力依存だけでこんなに減るものだっけ？

カードの説明書きはちゃんと読もうな

>>20
どこの低品だよｗ

敵の計略性能も把握してないといくら厨デッキ使っても勝てないよな
遊びで八つ裂きや土竜使ってると迎撃狙ってくる奴ちょいちょいいるし

>>23
迎撃は狙わなかったがすりつぶされた事はある
正直舐めていた

wiki見たら攻城力1.6倍てなってるね
お恥ずかしい話だが今初めて知ったわ
スレ汚し失礼しました

まあ至高業炎の時も攻城力上がってるから強いとか言ってた奴が結構いたし

>>25
そのまま死ね

称号に大徳masterつけてる奴にあたると殆どが天人使ってるんだがｗｗ

すごい悲しい

逆境わけわからんわ
難しすぎ
一転は強いなおもろいわ

何か逆境使えない使えない言われてるから簡単な使い方でも
ベースは６枚逆境

開幕
トウケン打って誰も死なない程度に軽く防衛する
壁一発位なら余裕だから生存優先

中盤：敵の攻勢を防いだら田豊で攻めて最大士気７に調整

中盤〜後半：
相手がラインあげてこなかったら田豊でライン上げて士気が戻る前に逆境号令うつ
ライン上げてきたらトウケン打って同じく士気が戻る前に逆境号令撃つ
これで逆境号令二連発出来るので攻城は必ず取れるはず

後は剛槍だの落雷だので楽に守れるだろう

癒遅で最厨になりそうなのできた
R魏延 百億 孟達 賈充 諸葛誕
軍師はR荀�ｹと後は好みで
これなら蜀の小落雷や落雷にも悩まされることもなしで
賢弱もアタッカーに掛けずにいけるし天人にも百億や鬼槍2枚掛けで喰えそう
明日みんなに地獄を見せてくるわ

おお、こういうのをまっとったんや

デッキをランク付けすると
S　逆境　一転
A　天人　呂布　五虎将　八卦　機略　桃園　曹仁　二分　求心　神術大進軍
B以下　その他

こんな感じか

やり方書いて出来るんならいいんだろうけど
デッキがプレイヤーの性格にマッチしているかも
一つの判断材料じゃないだろうか？

なんか出来ないって人の話だと何でもできるプレイヤーとは思えないし
取得選択の上で自分に合ったデッキをやるべきだと思うんだが

>>30
使い方わからんでこまっとったんや
よかったよかった

>>31
いろいろ詰め込みすぎでは？
てか癒遅いらないじゃんｗ
π突骨のいない癒遅は微妙かと

まあ使ってみればわかるさ

一転ってあまり話題にならないけど厨なの？下手糞が使っても武力押しでやられるとしか思えないが

>>31
素武力が低くて回復が生きない
癒遅使うと百億が突撃できない上に逃げにくくなる
そもそも落雷は賢弱や避雷針である程度カバー可能

･･･生兵法の部類だな

>>36
ちゃんと反計できないと武力押しでやられるだろうな
単純な前出しで勝てるデッキじゃないし、このスレ向きじゃないな

今までで一番厨な前出しデッキだと思ったのは大戦２の象鮑だなぁ
一番寒いのは風火計　　　最近の厨デッキは大して厨っぽくない

数々の糞verを越えて三国志大戦も安定しちゃった感

何も考えないで前に出すって意味では至高が一番厨

今の逆境は、敵の中盤の英傑・共鳴の赤青赤をやらせない事が重要
これをやられると相当ツライ
そのために隙なきで攻めて足並み崩す

馬と癒遅相性悪いからな。
速度上昇系なにかあるならまだしも。
撤退したらまずい高コスト馬にかかるのは致命傷

そんなの逆境に限ったことじゃないだろ。どのデッキでもそれやられりゃキツイ。

最厨の愉遅教えてやるよ

愉遅、賢弱、英知謀略、英知麻痺矢、帯来洞主、オフラ

武将名や計略名がバラバラなのは許して
とりあえず使ってみれば強さが分かるよ

はいはいヨワスヨワス

>>45
賢弱打つと武力1が2枚も出てくるけど大丈夫かw6枚に恩恵持たせるとなると一層足並み考えないといけないし、正直π型が1番前に出しやすいと思うが

>>45
演習だけど皇帝が於夫羅→エンコウ　英知麻痺矢→波才でやってたな

>>32
求心と戦騎はB以下で五虎将はSだろ

>>46
そう見えるかも知れんが、兀形より対応力上がって強いよ

俺も前まで兀形だったけど、今はこっちの形のが強いからこっち使ってる

とりあえずこれで俺は今皇帝だから、皇帝まではやれる事は間違いない

勝率トップ１０ >>1乙
第64位 1231pt 群018 C張魯/人 勝率:55.3%/撃破:0.77
第20位 1950pt 群021 C程遠志/天 勝率:54.6%/撃破:0.55
第72位 1167pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.5%/撃破:0.99
第46位 1455pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.4%/撃破:2.61
第17位 2000pt 群031 SR呂布/天 勝率:54.2%/撃破:4.65
第11位 2252pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:54.0%/撃破:0.81
第43位 1469pt 群017 C張梁/人 勝率:53.8%/撃破:0.55
第18位 1982pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.4%/撃破:1.82
第49位 1419pt 群050 R閻行/天 勝率:53.4%/撃破:2.15
第65位 1226pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.0%/撃破:2.63
第100位 910pt 魏081 SR郭嘉/天 勝率:53.0%/撃破:1.05

ワースト３
第57位 1309pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.7%/撃破:2.26
第92位 956pt 魏013 UC蔡文姫/地 勝率:46.3%/撃破:0.16
第15位 2082pt EX037 SR関羽/天 勝率:46.5%/撃破:2.89

勢力別使用率
■蜀:26.8%■魏:22.8%■呉:21.8%■群:16.7%■漢:11.9%

PICKUP
第51位 1387pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:49.4%/撃破:0.74
第57位 1309pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.7%/撃破:2.26
第75位 1103pt LE019 LE董卓/人 勝率:50.5%/撃破:2.24
第87位 1002pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:48.4%/撃破:0.74

暴虐が八卦・天人を押さえて号令の使用率トップに

>>50
それやってると、超絶とかキツイと思うけど立ち回りとかはどうしたる？俺も一時期6枚型で一コスをハサイにしてやってたんだが、呂布とかケニアが無理ゲーだった

神関羽がいなきゃ求心がワースト3位か

馬姫入ったガチデッキ使いたいんだけど
桃園と蜀群ワラくらいしかないんかね

今の環境って桃園向きな気もするんだが
天人もごっつんも逆境もいけるでしょ
業炎至高はかなり厳しそうだが

確かに桃園は環境的にはいいはずだよな
天人には有利だし、赤壁も減ってるし
それでも勝率伸びないのは何がいけないんだろう？

>>51
乙ん
暴虐はＬＥを含めればワースト余裕で脱出してるのね

>>55
ヒント→桃園は赤壁でなくとも一体撃破されれば皆撤退する

前スレの号令勝率表的に中間点ぐらいにはいってるんじゃね
神関羽ももう赤壁の順位を超えたか

桃園は効果時間６・５だし微妙

英知謀略あるから桃園側がほぼ１００％軍師キョウイ
でだいたい士気１２からの質実桃園×２狙いしてくる。
これに対してごっつん側が一回目の桃園を自陣連環で耐えると面白くなる。
普通に知略とか張ってたらごっつん側相当きついけど。

>>56
相手に徐庶がいるのにピン落雷食らうような立ち回りしてるの？

暴虐と同じ理由で勝率伸びないんじゃないか。

>>59
そりゃ警戒はするだろうが
上手くいきましたが前提の時点で不利ないしマイナスって理解してる？
あとピンで絶対当たらない立ち回りを続けるのは兵力管理込みで真面目に難しいぞ

>>17
堕落虚誘って五虎将にそんなに有利つかなくないか？

>>62
黄忠が馬なら有利、弓ならやや不利だと思う

とりあえず堕落舞うのに成功したら五虎将側は困りそうではあるな

>>62
五虎将側は計略先撃ちできなくて、
白兵戦勝負になるけど、一閃で先撃ち１部隊落とせる分有利じゃないか？

一閃打たれたんならこっちも計略使えるじゃないか

多分堕落舞ってるかどうかで話が食い違ってる

へやーは低勝率常連だよな…今時あのスペックで速度上がらない槍は時代遅れなのか

>>61
まさか相手に徐庶いるだけで桃園不利だと言ってるの？
徐庶入りのどういうデッキを想定してるんだ？

徐庶　雷同　張姫　月姫　神関羽

雷単か

徐庶　→　汎用雷
雷同　→　対高知力用雷
張姫　→　単体脳筋用雷
月姫　→　高コスト不在時用雷
神関羽　→　最大本数雷

用途に応じて雷使い分けられて超TUEEEEE！！

関羽の雷ネタレベルだった…知6ピンで落ちない時ある。
強化戦法のほうが使える。

ちょっと雷単ためしてくる

反計できない雷単は厨

>>72
広範囲落雷にしようぜ

>>69
落雷いるのに桃園に負けるとか恥さらしも良い所

ああ、質実張られたら無理だな

雷を警戒して質実陣+桃園してきたところで極滅業炎陣発動
あまりにも隙が無く強すぎるわ雷単は

足並み崩れると弱い&魏延もそこまで知力高くないから天人のメタだな
ついでに呂布ワラもメタれるとか落雷単厨デッキスレの新星だな
ＥＸ関羽の使用率も伸びてきてるし明日には1位やで！

よりにもよって英知・賢弱・至高業炎の居るバージョンじゃネタにもならん
という訳で本スレ行け

EXが久々にでて嬉しいのはわかるが厨スレじゃなく本スレでやれ

八卦の２枚掛けで槍が刺さらなければここで語れるんだけどね…

>>52
呂布は英知麻痺矢で頑張るしかない
って言ってもお互い万全の状態だと誰か壁が英知麻痺矢にたどり着いた瞬間に終わるから、それまでに足並み崩してる必要があるぞ。

ケニアは大喝と鬼神入った形？
あれは５枚でもキツかったのが、更にキツくなったから無理ｗ

まぁやれる手段としては開幕気合いで攻城取って、気合いで守る感じかな。
まぁ守るだけでも相当キツいんだけどねｗ
神速闘攻人馬が無理過ぎるｗ

>>73
あの素武力と知力で強化戦法とかぶっ壊れもいいところなんだが
武力１５が何ｃ続くと思ってる

そうそう今の強化戦法なにげに強いんだよな
2のUC夏侯惇とか結構長く続くんで地味にうざかった

>>77
だから具体的にどんな徐庶入りデッキを想定してるんだよ
がもちょ？

お前めんどくさいから、馬鹿入りだと思っとけ。

提言入りデッキってどう対処すればええのん？使えばわかるかもしれんがもってない
例えば雷撃と蛇矛入りデッキとか＋α
雲散ない状態でどうする？士気１２からのコンボバトル？
おれにはあのデッキだけは勝つビジョンがわからに

>>88
相手の出方次第だけど伏兵隠す
ライン上げる段階で踏ませる
前だし至高
後は焼け

>>88
開幕適当に過ごす
暴虐打つ
前に出す
落城

>>88-89
至高ならいけそうだけど暴虐は雷撃か蛇矛でおつるんじゃないかな
ようは高知力高武力か瞬発力か、なるほどトンクス
ほんきではやらないでほしいと思う

今日の頂上にでてた真っ白暴虐って厨スレ的にはどうなの？

>>92
何回も話題になってる
お手軽だけど寒い

一転、聖帝クラスで30連勝か…
こりゃあイク様の視力回復はないな

赤壁の範囲がそのままで今異常に勝率出してるようなカードが弱くなれば
ハンケイは今のままで全然いい

一転は5Cくらいにしなきゃな

>>93
つかあのデッキお手軽なのはわかるけどそんな強いかね？
月英入りだといくら白くして落ちにくくたって押し切るの大変だろ

>>92
あらゆるデッキの中で一番寒い糞デッキ
使ってる奴は侮蔑の対象でしかない

自城削ってるし、反計いないし、攻城兵いるし、一番寒いってことはねーよｗ

攻兵入りの暴虐はめっちゃ神経使うから当たりたくないな
(＝あまりゲームって感じがしない)

寒い寒い言ってる奴は何も考えずに相手のペースに付き合って真っ白にさせてる奴だろ

まあ玄妙の視線回復がないってことは赤壁の威力も戻ることはないってことだけどな

>>102
玄妙が入る類のデッキに対しては赤壁威力低下ってあんま影響無くね？
軍もある知力3〜6が並ぶ蜀やｴﾝならまだしも玄妙入るデッキは主力の知力1〜4が多いし

まぁ玄妙も赤壁も今くらいが丁度良いよ、強化はランク外に消えてからにしてくれ

周瑜は威力じゃなくて範囲を上方したほうがいいと思う。
業炎よりも少し短いぐらいの感じでさ。
今まではピン焼きで処理してたのを、今度はいかにまとめて
範囲に入れるかっていうようにして、運用方法を変える感じで。

しなくていいわ

ワロ田ｗ

天人で勝てなくなったので真っ白暴虐使い始めたけど、
今まで攻め過ぎるクセがあったので
多少引きこもるくらいが丁度いいことを知った

攻めてからの引き際を考えなくてもいいし、
士気フロー対策もできてるし、合理的なデッキだと思う
軍師は山頂と鉄鎖でいいのかな？

カク（戦陣に士気付き）と速軍じゃね？
開幕に攻め落とす必要があるデッキには魅力３からの戦陣で開幕乙、他のデッキは白くしてからの速軍だと思う

>>104
知力１を半分しか減らせない威力にするならそれでいいよ

>>109
さすがに知力３までは確殺じゃないと使えないっしょ。

赤壁はこれでも20位台キープしてるからな
次は壊れ範囲の二分と壊れ剛弓ダメのセルベリアを修正するべき、小虎も連環並でいい

潰すのはまず落雷挑発だと思うが…まぁこいつらはそもそもスペックが問題だからな
個人的にはそろそろ戦騎に消えて頂きたい

>>110
ふざけたことを書いてるからふざけたレスを付けたんだが
まさか本気とは思わなかった

現Verの４強と言ったら

五虎将、天人、呂布ワラ、逆境

神速、全突、人馬、決起神速

常に脳内最強

完璧に置かれた麻痺矢　　　完璧に兵力調整された雷同がいる雷単

一転が入ってない0点

厨なんて下手ではないが飛びぬけてうまくは無い人たちの群れなんだし
一転は入れないでいいだろ

>>117
雷・・・単・・・？

>>116
人馬は可能性が結構あるけどなー

乱単にすると素武力、攻城力（張横）
武力上昇計略（寡愚or強毒）速度上昇まで（速愚）
全て補えるからな

知力が致命的に低いのが問題点だが
それはまぁ群の宿命だしもうどうでもいいだろう

やべー人馬赤兎とかっていう生兵法を思いついてしまった

生兵法ってわかってるなら本スレでやってね

傀儡が入ると一気にネタ臭さが減るけどね

>>103
地天と礎がモロに影響食らってるがな
まあ玄妙の下方は礎弱体化させるためだから礎が影響食らうのは当たり前だとしても
礎本体に下方入ったんだからパーツの玄妙にまで下方入れる必要はなかったのに
地天は昨日は勝率高かったみたいだけど、その前は勝率46％台だしな

あ、ごめん。玄妙の方じゃなくて赤壁の話か
だったら影響あるのは地天ぐらいかな

人馬はマジ無理ゲー
ささらない馬が複数とかどうすればいいの

速軍が曲者なんだよ
ワンスルーもやりにくいし
最近使い始めたけど強いね人馬

次にお前は全突は無理ゲーと言い出すのに証１つ

人馬の欠点は範囲の狭さと効果時間の短さ
あれ？人馬いらなくね？ってなってしまう

そもそも惇も劉曄も居る魏に戦騎が出てしまった時点で人馬号令に未来は無い

大戦２時代の復活馬騰(人馬デッキ)は最強だったな

逆境と一転が増えすぎてやばいな
証１００〜１２０の奴らの３、４割は逆境一転使いだろ…

全凸は置き槍有効だし活ないから馬超焼けば勝てることもある、
人馬は強滅とか速愚がまたうざいんだよな

兵種ダメージ強化大会での遮断人馬は強かった

最近俺が使ってる人馬が話題になっているだと？
速軍が兵書も相まって相性がいいんだよな

八卦と暴虐のおまけ関羽略奪争いが使用率の争いで
天人と五虎将軍と呂布ワラが勝率を争っている様に見えなくもない

ただし逆境を忘れていたｗ

人馬（単体）は強計略

>>45
昨日マッチした長門有希がそのデッキだったなぁ。

聖帝が使ってるって事は結構強いのか？

勝率トップ１０ >>51
第46位 1501pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.7%/撃破:1.89
第74位 1107pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:55.3%/撃破:0.55
第62位 1249pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.2%/撃破:2.80
第11位 2211pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.9%/撃破:1.87
第61位 1263pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.7%/撃破:0.95
第44位 1510pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:54.4%/撃破:2.31
第13位 2146pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:54.0%/撃破:0.89
第34位 1602pt 群017 C張梁/人 勝率:53.9%/撃破:0.54
第9位 2417pt 魏039 C劉曄/天 勝率:53.4%/撃破:0.82
第19位 1890pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.3%/撃破:0.58

ワースト３
第72位 1176pt 漢077 SR田豊/天 勝率:45.1%/撃破:1.32
第60位 1272pt 群072 R於夫羅/人 勝率:45.4%/撃破:1.67
第15位 2069pt EX037 SR関羽/天 勝率:45.5%/撃破:2.93

勢力別使用率
■蜀:26.5%■魏:23.0%■呉:22.2%■群:16.5%■漢:11.9%

>>140乙です
いつもの

乙乙。カンヌは？だったころが全盛期だな

昨日やったが戸塚デッキ大杉だろｗ
逆境一転に有利付くからって流行りすぎだｗｗｗ
あまり負けない相性だからいいにしろ、相手の相性押しつけをさばいてくしかないのは正直つまらないな

頂上に載って更に流行るとかマジでやめてほしい

逆境が勝率から消えたか。
一転も7枚だから低証ジプシーにはきついだろうな。

使用率があまり伸びない五虎将安定だな

おふらどうした

オフラはあれだな
俺が快延で9連敗したからだな

>>143 　何使ってるの？

>>146
お前のせいだったのか！
冗談はさておき、9連敗ぐらいじゃそこまで影響なさそうだし、
全体的に負けてんのかな。

オフラは色々なデッキに出張するから分析しづらいな。
単体だけで考えると五虎将メタになるし、ダメ計も少ないから環境良さそうなのに。

>>143
戸塚デッキkwsk！

>>149
昨日の頂上に載った聖様の暴虐
逆境とか一転に十中八九勝てるからある程度上の環境では強いよ

魅力の速攻と精兵の士気増援がつえーんだ
ぶっちゃけクソゲー量産のゴミデッキだが押しつけっぷりはかなりやばい

>>150 あのデッキって何に勝てないの？

汚いチングン

>>150
�dクス、アレか
何回か当たってるけど、強いわ
暴虐でぶつかり合いもいけるし、こちらが待ってると月英で白くしてくるし
勝てないことはないけど、相手してゲームって感じがしなくて楽しくないね

あの手のデッキが流行りだしたら暴虐か攻城兵の城ダメのどちらかか両方に手が入るかもな

そっか、汚チングンがあの糞デッキのガンメタか

一転にも有利つけられるし普通に有りだな今

最近ザビーが廃人しまくってるから、頑張ってプレイしてもあいつに狩られてまったく証が増えないw

ザビーの勝率を見れば逆境の勝率の急変動にも何処か頷けるものがある

てか天帝であれだけ証上げるのにどれだけプレイしてるのかオソロシス

ザビーに専用称号”ザビー”やればいいのになｗ
勝ち：+5％、負け：-50%くらいの

昨日は覇王なのにザに2回もマッチしたぞ
逆境の死に修正はよう

まあ白兵でも狩られるけどね

天帝は聖帝と声望変動が変わらないから天帝になれた時点で証は上がり続けるでしょ

>>159
つか龍玉他キャンペーン中の日曜なのにそんなに人がいないってこと？
まあ、肝心の龍玉が着ぐるみじゃキャンペーンの効果はあんまりないか

逆境一転の超糞環境になってるからやる気出んでも仕方ない

>>148
昨日だか書かれてた癒遅デッキ試して負けた人が多かったとかだったら笑う

>>163
実際そうだろ
変な暴乱デッキや変な暴虐デッキに入って勝率を落とすのが於夫羅の常
スペックは54.9%ある趙雲と同等以上だが、於夫羅に合う強い号令は無いんだよ

暴虐は相性完全に押し付けだから、つまらんな
特にカンジンエイいると前に出せなくて不愉快

今の環境、汚いチングンかなりありだよな
効果時間も長いし

>>161
土曜と比べると日曜は同じ相手とのマッチが多いと思う
みな自宅でマッタリ過ごしてるのかね

中国語の着ぐるみなんか誰得

>>159
何時頃？

>>167
もう中国の方が盛り上がってるし
あまり知られてないけど三国志って中国が舞台なんだぜ

マジかよ

マジかよ糞箱売ってくるわ

>>169
笑わせんなよｗ

>>169
>>あまり知られてないけど三国志って中国が舞台なんだぜ
ザワ…ザワ…

雑談ぶった切るが今Verでもクコはまだ死んでるのかいな
天人当たるの飽きたぜよ

>>168
9時頃と12時頃
確か一回も攻城できてないｗ

>>174
もうあれでいいよ充分強いし

（・ザ・）あと何連勝すれば、勝率100パーセントになるのか、
電卓で計算してた

>>175
大体のゲーセンって、10時オープンじゃね？ｗ
深夜3時までやってるゲーセンもあるけど
そういうとこに深夜行ったら、サビー見れるのかな？

>>178
昨日だとビバーチ松江だと思うけど、あそこは9時開店だからね

ザビーは深夜はしないはず
朝早め〜夕方が基本でやる気満々の時は0時の閉店までいると思うけど

ザビー健康少年だな
小学生かよ

>>177
店内頂上でおまえ負けてたぞ

ザビーは大戦が仕事だからな
世間一般の勤務時間に合わせているのだろ

時代が時代ならザビーはゲーセン側からお金貰って「ザビー来店！」みたいな稼ぎ方も出来たかもなｗｗパチ屋の〜来店！みたいに

ランカーの大戦教室とかあれば金払っててでも行くのに

>>185
○○亭にランカーの動画教室みたいのあった様？

いや動画じゃよくわからん
やっぱ実践で

前にオフ会でランカーに会えて
飲み屋で色んなテク教わったけど目からウロコだったわ

実際にカード操作しながら教えて貰ったりして
すんげー面白かった

今の地天テンプレ教えてくれませんか？

>>188
テクkwsk

>>189
地天と天人は特にテンプレとか無いだろ。地天と玄妙入れて後は環境に合わせて組めばそれがお前の中のテンプレだよ

>>191
そうですか。
返事ありがとうございます。
自分だけのデッキを作ります！！

この流れを見るとほぼ議論することもなく厨デッキが固まったってことかね
そろそろVerUpしてくれないものか

天人は、自分好みのパーツ入れれる自由度高いから好きだわ
(どのパーツ入れても戦える)
前の地天はほぼ決まってたからね

もう議論しつくした感があるからなぁ
てこ入れのばーうｐが欲しいことだな

>>194
それだけパーツに差があるってことだな

上は逆境と一転ばっかりらしいけど、俺のとこ（司空・丞相）はほんとに色んなデッキにあたるから、まだこのバージョンでもいいかな。
バランスいいと思うわ。

>>195
当面今のままでいいよ
魏呉が強いとこのスレ延々叩きで埋まるし

平和すぎて飽きてきた感があるがそれもバランスがいい証なのだろう

そうだな、問題点は勝ってるデッキが極めて偏ってるだけだな

それはいつもの事

>>201
流石に今Ver程の異常勝率が続くのはほとんど例が無いぜ？

上から下までそれなりに使えて強い五虎将がほとんど毎日55%前後
使用率上位で覇王以下で最厨の天人がほとんど毎日53%前後
覇者以下なら強い賢弱癒遅もランクインした時は54%前後
ランキングには載らないが聖帝様や皇帝様、そしてその予備軍で使われている7枚一転と6枚逆境

バランスが良いわけでもなく、もう階級ごとの厨デッキが完成してしまっているんだよな
自分の階級に合わせた上で、好きなのを選べばいい
覇王以下が背伸びして7枚一転や6枚逆境を使ったり、聖帝様や皇帝様が戯れで賢弱癒遅を使ったりしない限りは、これらを使ってりゃ勝てるだろう

勝率トップ１０ >>140
第88位 952pt 漢033 C陶謙/地 勝率:55.6%/撃破:1.97
第73位 1089pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.3%/撃破:2.76
第87位 956pt 漢044 SR袁紹/地 勝率:55.3%/撃破:1.11
第18位 1977pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.4%/撃破:1.87
第72位 1094pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.6%/撃破:0.87
第94位 933pt 呉074 C呂岱/地 勝率:52.9%/撃破:1.83
第23位 1835pt 群031 SR呂布/天 勝率:52.8%/撃破:4.53
第13位 2233pt 群059 C成宜/人 勝率:52.4%/撃破:0.71
第15位 2110pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:52.4%/撃破:0.88
第32位 1643pt 群021 C程遠志/天 勝率:52.4%/撃破:0.51

ワースト３
第76位 1071pt 呉008 R周泰/地 勝率:44.9%/撃破:1.77
第75位 1071pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:45.3%/撃破:3.09
第28位 1734pt 呉021 R孫策/人 勝率:46.5%/撃破:2.53

勢力別使用率
■蜀:25.8%■呉:22.9%■魏:22.8%■群:16.0%■漢:12.5%

>>204
いつも乙
変なのが一人混じっているけど、他は逆境,五虎将,呂布ワラ,天人と実にいつも通り
しいて変化を挙げるなら、賢弱癒遅はジプシーに見捨てられたのか見なくなったね

へやーはもう何とかしてくれないのか…？

へやー強いには強いけど
引継ぎ弱くなったからもう曹純くらいしか相方がいない
あと高武力号令多すぎてへやーだけじゃ凌ぎきれない場面多数

デッキにもよるけどへやー入れるくらいなら
谷利入れたほうがはるかになんとかしてくれる

100位以内に入ってる事がまず大躍進だから
はい次

>>204
いつ乙
ワースト呉三家に槍策が入ったか

100位以内には前から入ってたような
つかへやー強化しろ、武力+11にしろの人の望み通り一部超絶が武力+11になって
武力インフレ大戦になっておかしくなっていったのにそれでも不満か

桃園も屍もずっと低勝率だったじゃん、天啓なんて強化されても増えてすらいないし
武力インフレ大戦にしてるのは漢だろ

>>204
乙
賢母ババア入れて三本槍で出撃したくなるなｗ

あ…弓凌統か

>>211
それらを武力+11にしたから漢もそれに合わせて武力上げて、とかしてる内にインフレ化したんでしょ
武力インフレ大戦になってより相性ゲー化が進んだから勝率格差も広がったんだよ

天啓とか赤壁が死んで完全に息してないしなぁ

>>215
天啓は嘆いてもいいがあかかべはかえって

弓黄忠型五虎将使ってるけど、
弓多めの相手への立ち回りってどうしてる？

武力１０がいるときつい

天啓は赤壁が死んだせいというか攻城力がコスト制になったことが決定的だったような

五虎将と目覚め天人ならどっちが相性いいのかな？
爺さんが弓か馬とでまた違う感じ？

やたら武力インフレとかバランス悪いとか主張してる人いるけど、
過去の歴史を振り返れば今は十分バランスいいだろw

号令も超絶も効果時間短いから立ち回り次第でなんとでもなるし、
一方で妨害も対して強くないから白兵技術がマジで大事。
本当にスキルゲーが加速してると思う

いやさすがにここまで偏った勝率出してるカードが連日いる中で
バランスいいとか言えないだろ、今までと別に大差ない
結局勝率が高いのはほぼ蜀と上位の頑張りで逆境ってだけだろ
しかもその勝率も少しじゃなくてかなり高いし

使用率変動がほぼ無いし負けてる人も乗り換える気は無いんでしょ
今verは2ヶ月経ってるしそろそろ変化が欲しい所だ
回転率を上げるために攻城力を調整して頂きたいここ数年もっさりし過ぎてるし

忠義よりマシwww

連日55％ぐらいで緊急アプデ入れる必要がない程度の厨カードがあるっていいことじゃないか。
全て平らになるようにバランス良くしろとか厨スレに何しに来てんだよ。

あと攻城力は今のままでいいわ。大味な試合なら戦国でどうぞって思う。

攻城力いじったら、屍やワラワラが増えて号令大戦以上に面白くないわ

弓の攻城力は戻して欲しいな。特に高コストの
槍と移動速度そんなに変わらない割に攻城力に格差がついて泣ける

元々攻城力下げられたのってカンネイ、キョチョ、リョウトウ
こいつらの所為だし、今あんまり幅利かせてないから少しは戻る可能性あるんじゃないの

甘寧って目ぼしい厨デッキに入ってたっけ
ていうかその三人じゃなくて大体金田一のせいな気がする

昔は槍≧弓の攻城力だったのが一時期同じになったときは強すぎた
今は槍＞弓だから少しは上げていいと思うけど弓のほうが兵力残して張り付き易いし同じはマズイ

>>195
このスレ基準でバーうpしてる訳じゃないだろw

移動速度が大戦2くらいあれば今の攻城力でも十分なんだけど
現在は素では遅いくせに、速度上昇系使うと概ね刺さる微妙な速度

でも槍兵と同じ速度にされるよりはマシだろ？

弓は金田一殺人事件のせいだろ

>>227
幅きかせてないのは出る杭を打ったからであって、その杭をもとに戻したらまた幅きかせるよ

忠義の援兵は月英のあおりでヒイ含めて修正されるだろうな
30%くらいには落とされそう
知力が同じだからどうしても両方弱くなるからなぁ
昔もやらかしてるんだから別計略にすればよかったのにな
ヒイかわいそす

旧カード殺し来るで！

>>233
１回目のダウンはそいつが理由の半分以上だろうな
でも２回目のダウンはリョウトウが一番の理由だろうね、その一つ前のＶＥＲが
黒歴史レベルの連合時代だから

>>225
攻城力にコスト補正が入ったのは大戦稼働してから４年以上あとだけど其までワラに手も足も出なかったか？
全体的に落城勝利or負けが減ってすっきりしない事が増えたね

弓のダメージ自体が”２”の頃に比べて
滅茶苦茶上がってるだろ

突撃オーラ纏った騎馬でもモリモリ減るから
これ以上弓兵の強化(攻城力といえど)はいらんよ
引きこもりデッキが増えると面白くない

高武力弓の弓ダメ若干減らして代わりに攻城力戻せばいいんじゃね？

弓のダメって上がったっけ？

>>235
250位にも入ってないカードが狙って下方されるかな？
100〜200位代のカードは修正されてるけどさ

>>237
落城しないとスッキリしないとか戦国行けよ。
あとワラは手も足も出ないとかじゃなくても、とにかく相手にしててめんどくさい。

あれ？そういやEX関羽は最低勝率組から脱出したのかｗ

>>240
弓(笑)から馬槍に並ぶ強さになった (一時妙に強かったことはあるが)
本来有るべき３すくみだが最初が酷かったから弓は弱くないと嫌だと考える人多いよ

突撃オーラ纏った騎馬でもモリモリ兵力減るってどんな武力の弓兵なんだ

>>245
同じ武力程度なら普通に減るっしょ

武力差あるならちょびちょびとは減るけど、同武力ならそんなに減らないだろう

オーラ纏った気になってただけだよ

だろうな。引こうとしてオーラ纏う前に射殺されたとかだろ

>>241
月英は間違いなく修正されるだろ
攻城力は難しいんだから待ちのための計略は間違いなく士気に見合わなくされる
修正されないでいいと思ってる奴は証いくつだよｗ

３５０です

そういえばバージョン1の頃は武力1のオーラ馬にいくら弓撃っても兵力減らせなかったな

それどころかカクにタイシジがまけてたわｗ

突撃オーラ時の防御力が高かったし上手く突撃すれば接触ダメージを受けずにすんだからな

>>253
弓の乱戦力が低かった話ならカクじゃなくて楽進だよ
弓は遠距離から攻撃できる分警戒されてた

楽進と一騎打ちをして負ける太史慈

>>250
真っ白引きこもりって戦い方が寒いからな
召還が修正されてからの呉はたいして引きこもれない
それよりも白くする蜀の方がよっぽど引きこもれるわ
昔も高順に八卦一人がけをかけるのあった
その前は忠義関羽の育成ゲーだったし

育成ゲーの代表格は魏武だけどな

…魏武で育成？

50C以上もってたから曹操自殺して育てるのが普通だったじゃん

>>257
勘違いしてる人も多いが戸塚デッキで引きこもる奴は雑魚
極端に守りが強い相手や士気溢れ対策がない苦手デッキへの自陣引き込みぐらいしかない
基本は暴虐暴虐で勝負決める方が強いし


むむむ…だから援兵修正されても対して痛くはないんだよなぁ
暴虐、もしくは1.5攻城兵か攻城兵自体に修正が入るか…
1.5コス全体の最低下は勘弁だし、難しすぎる


>>259
3コスが自殺しに来る時代があったんだよ

もうしたり顔で売名とか氏ねよ

ここ数日間でなんかデッキ名を定着させたい奴が居ついてるな

>>261
一行しか読んでないけど失せろ

あの糞デッキがめんどくさ強いのは事実だけどね

いまだに2のカードが二枚も入って幅利かせてる糞デッキ消えないかなー

戸塚デッキｗｗｗｗ


…きえろ

真っ白暴虐とか月英暴虐とかのがよっぽど分かりやすいしな
人の名前付けるデッキなんてケニア以外いらんよ

２のレア呂姫好きだから今度俺もその糞デッキやってみるわ

すまない、戸塚デッキって何？

>>269
暴虐、麒麟児、旧R戦姫呂姫、旧UC忠義月英、軍師賈ク、軍師王異の魅力4前出し暴虐のこと
…だとは思うんだが、何で戸塚なのかは知らんから真っ白暴虐でいいや

いつのまにか戸塚でやってる覇王以上が
ほぼ全員そのデッキで出てくるようになったから戸塚デッキ

北固山のときもそうだったけど特定のデッキに名前がつけられるのを
極端に嫌がる層がいるのはなんなの？
わかればなんでもよくね？

いやわからんし

聞いた時に分からんから嫌がるんだろ

真っ白暴虐って聞いたら「暴虐に何かしら兵力上げる手段があるんだろうな」って想像できるが
戸塚デッキとか言われてもピンとくるのなんてほんの極わずかだろ

名前をつけて得意がってる阿呆以外にはわからないから>>269のような質問が出てくる

ってことすら判らないから、阿呆って呼ばれるんだよｗ　わかる？

なんでもいいならわざわざ判り難い名前にしなくていいじゃんｗ
まだ頂上でたから聖様暴虐とかの方が判りやすそう

いや、デッキ内容が名前から分かるならいいよ
でも、戸塚とか言われても普通分からんから

それにしてはみつよしデッキは意外とすんなり定着したな

>>277
本人がずっと同じ構成でやってた＋頂上に何度も載ったのがでかいんだろうな
不死鳥機略なんてのも理解されやすいと思う

みつよしは頂上常連だったしデッキもほぼ固定だから浸透はしやすかったが
戸塚なんかわかるやつどれだけいるんだと

どうせあんまり個性もないし名前でつけるのは微妙だよ。
真っ白暴虐でいい

てかあたったことないんだけど？

なぜたいして有名でもない地名などというローカルネタが受け入れられると思ったのか…
わけがわからないよ

戸塚　といえば　ヨットスクール　といえば　暴力　といえば　暴虐

・・・・・無理がありすぎるなｗ

まじかるバナナかよｗ

でも石川デッキこと忠誠錬兵王悦デッキとかは割りと有名になったんじゃないかな？
同じような感じで極端に嫌う人もいるけど。

>>284
石川デッキとか始めて聞いたぞ・・・
忠誠王悦とかで呼ばれてるのは知ってるが

その呼称も別に有名じゃないから
一部の人同士でわかりあってるだけ

石川デッキとか初耳だｗ

地名で呼ぶ奴は気持ち悪いわ

暴虐に黄月英入れる奴は大して流行ってないしそもそも暴虐の勝率が50いってないのに修正しろとか頭大丈夫か

最初期の栄斗のデッキすら栄斗デッキではなく覇王デッキって呼ばれてたわけだし、
ゲーム内に元々入っていない単語を通称にするのは無理があるだろうな

通称としてまとめられるほど浸透してるのって、あとはオズマソウジやぱちろ〜３、桐たんすとかかな？
桐たんす突撃って言い方は微妙かもしれんが

最近も高コス低知力で伏兵踏むと、窪ったとかいうアホがいるぐらいですし
そんなに売名したいのかね

>>290
一番の浸透者はケニアだろうな・・・
桐たんす突撃も初期はそれなりに浸透したがいつの間にか城内突撃って言われるようになってたな

ケニアはもうケニアでしかないからな
３枚デッキとか言われたら気持ち悪いレベル

たまに「あれ、ケニアって3つって意味の英単語あったっけ」などと勘違いしそうになるレベル

赤壁の威力上がらないかなぁ(´・ω・`)

何処のみつよ・・・いや、なんでもない

>>295
いい加減その釣りマンネリ過ぎじゃないか…？
せめてもうちょっと自然な流れで出しなされ、流石に唐突過ぎる

赤壁は威力全盛期の代わりに根元カットな

>>284
いいから消えろ

名前つけたがる奴は張飛をハルヒとか呼ぶ痛い奴に違いないし

戸塚デッキでググるとウッドデッキのサイトが出てくるｗ
石川デッキでググると自演の用語サイトがｗｗｗ

もうキモいから自演で売名すんのやめろよ

結局、他人が「知らない」って言った時に
「えっ？知らないの？まあ、一部では有名なんだけどね」
って言って優越感に浸りたいだけなんだろうね。
本来、社会的に認められる知識とかがあればいいんだろうけど
そんなもの無いからゲームとかの世界で無理矢理つくり出そうとしているんだろう

さすがにそこまで行くと見方がひねくれてるだろｗ
誰だって大学行くなり仕事してたりすると専門知識くらい身に着く

>>270
麒麟児に魅力はねぇよ

>>271
元ネタがマイナーすぎるんだよ
ランカーが全国大会で〜とかなら大勢が知るけど、戸塚の覇王以上て

>>303
単発さんこんばんは
単発のくせに異様に反応が早いね

今日大学の講義行ったら定員オーバーで教授が「ちょっとオーバーフローしてるんで抽選にするかもしれません」って言ったら
工学部以外らしき集団が「なんだよオーバーフローってｗ情報系の人は専門用語使いたいんだろうなｗｗ」って言ってたのを思い出してワロタ
まぁ、全然関係ないけど。

戸塚デッキ()って何？戸塚で開発されたやつか？そういや最近新しいデッキ名ないな

>>305
へ？
つまり何が言いたいの？

totsuka yot shool

俺、真っ白暴虐の名付け親なんだけどＩＣ名晒して売名した方がいいのかな？

>>306
どんだけ偏差値低い大学通ってるんだよｗ

＞暴虐、麒麟児、旧R戦姫呂姫、旧UC忠義月英、軍師賈ク、軍師王異の魅力4前出し暴虐のこと

今の環境だと前出せないと思うんだけどなあ
普通に天人で凌がれるでしょ
開幕速攻で使ったって100％カクヨクや魏延入ってるから
落城まではいけないだろうし

漢には強いかもしれんけど

パプテマス･がもちょ･騎馬単撲滅Ｑ…結構無理矢理広めようとしてたのってあるね
一喝毒遮断解除みたいにリズミカル且つ解りやすいのは好きだ

>>312
お前そのデッキの戦い方勉強してからそういうこと語れよks

がもちょ型くらいなら聞いたことあるな
基本頂上乗るデッキなら君主名がつくんだけどね

業務用八卦は名前つけた奴天才すぎる
語呂の良さとセンスが無いとなかなか定着しないな

>>312
天人は士気7、精兵も基本敷かれるんだが余裕で守れると？
月英の一撃とキョウイの門にそれらで対応出来るなら立派だわ
皇帝なんてぶっちぎれるよ！


戸塚デッキとか名前出したのは悪かったが北固山（）とは違って売名でもないし別にいいだろ
マキシィではそう呼ばれてるのも多いし今更じゃないか？
テンプレ究極の時もだが極端に嫌がるのは何なの？

がもちょなんて本人ほとんど見なかったのにいまだに使われてるじゃないか

まだ言ってんのかコイツ
真性の阿呆だな

NGでおk

>>317
プレイヤーが全員マキシィを覗いてるわけではない
局地的にしか認知されてない呼び方を他所で撒き散らすのが寒い
そーゆーのは内輪だけでやってくれ

僕の常識は世界の常識って思ってそうなタイプだなこりゃ

単に知能が著しく低いだけと思われ

>>319
時間時間

呼び方はともあれあのデッキが相当厨なのは間違いない
勝率がーとか言ってる人いるけど天帝にまで通用するわけだし相性押し付けデッキとして至高じゃないか？
覇王以下くらいなら攻城兵のワンチャン防ぎ切るのが難しそうだから楽だろうし、皇帝以上は食いやすいデッキが増えてくるとなかなかだと思う

北固山はもう許してやっていい気がするがw

>320
プレイヤー全員がマキシィやってるわけじゃないのはわかるけど
２ｃｈでこのゲームのこんなスレに書き込みまでしてるようなやつらは
ある程度やってる前提でもいい気がするんだけどねぇ

>>325
いいから大好きなmaxiに籠って雑談してろよ

マキシィで戸塚デッキ検索してみたけど29件しか出てこないし
使ってる奴は10人しかいなかったんだけど

コミュニティの方で検索したら
戸塚隔離病棟、とか出てきてワロタ

実際このスレでもそんなの聞いた事ねーって言ってる人ばかりなのに、本当に頭が悪ぃな
馬鹿に生まれちゃって可哀想に…としか言いようがない。簡擁踏んだけで即死だなコイツｗ

戸塚の評判を下げる行為だわマジで

おまえら厨房に構ってる暇あるなら、厨デッキの話しろよ（ﾄﾞﾔｯ

>>325
マジキチすぎるだろ…
自分の周りでは○○って呼び方流行ってる
だから皆知ってて当然だし、どんなデッキか一瞬で理解してくれるはず！

こういうキチガイ染みた考え方は早めに辞めた方がいいぞ
張飛をハルヒ、張遼を山田、駱統を鍛冶とか書いて通じると思っている奴と同ＬＶだぞ

>>317の「自分が何をしでかしたのか全く理解してません」感じが同情を誘うな

鍛冶くんは全国区じゃないのか！？
荒くれ動画とかもあって当たり前かと思ってた
新しい厨デッキ来たんだから話題にしようぜ！
　
戦陣の士気増援がついてからというもの逆境は8戦して全勝、一転には7戦で2敗のみとこれらにはかなり強いぞ
逆境はたまに変な形いるがテンプレ8に王美人型が1回
一転はカキ型がきついやもしれぬってくらい

>>325
同意はするが郷に入ってはなんとかかんとか
格ゲーとかだとそれらを知ってる前提で語られるね

>>329
知力6の簡擁を例えに出してる時点でおまいも頭悪い
他に馬岱とかビホシジとかいんだろ

>>325
maxiやってたってSNSなんだからどういう使い方してるかは千差万別だぞ。
たとえば身内だけで完結してるやつだって一杯いるだろうに、周りが見えてなさ過ぎだろ。

○○デッキ

高順でなくて麒麟児型の人間のクズデッキは、質実を警戒しなくて済むあたり楽チンだと思うあたし卑弥呼

>>335
馬岱も駄目だろ
6/3勇猛伏兵のつもりだろうが、5/6伏兵だっているぞ

なので馬岱でなく土竜と言わなきゃお前も頭悪い奴の仲間入りだ

もう戸塚スレ作れよw

ヨットスクールか・・・

そもそもローカルネタを他に持ち込まないってコミュニティの最低レベルのマナーだ
それすら守れないような奴が広めようとしてる時点でお察し

売名だかなんだか知らないけど
こういう気持ち悪いレスでスレが伸びるほど
このバージョンも煮詰まってきたんだな

魏4戦騎が騎馬単の生き残りとして征覇王でもよく出てきて困る
そろそろ死滅してほしい

ここまでがテンプレ

>>339
いちいちうるせーなｗ
馬鹿陣引いて神雷ピン落ちさせるぞ、コラ

真っ白暴虐は引きこもって白くした瞬間
ラインあげて士気１０〜のコンボぶちこんで終わり
最悪月英だけ潰しておけばなんもできん
あれ系のデッキ使ってるやつ防御下手すぎる。

そこで陥陣営だろう
やはりテンプレは強いな

麒麟児も悪くないと思うけどね

ちょっと待って、>>347が何か言った
偽装蜀単で馬鹿陣関羽って使えそう？

ジョジョでオケ

↓侠者でいいだろ、士気2も軽くて範囲内の奴に全部落ちる

>>350
ランダム・最大でも4人しか落とせない・士気全部使う
混元＋気炎撃のがまだマシなレベル、なんにしても厨要素は皆無

戸塚とかいう糞デッキと業炎至高糞デッキ戦ったらどっちが勝つの？っと

age、池沼系の話題の掘り返し、あと一つで数え役満だったんだが残念だったな
つまらん上に中途半端な奴だ

北固山やBIGMANに比べたら覚えにくすぎる。
北固山デッキは実際に一定数使われたが、頂上に載りまくったスキュラのが印象に残ったな。

軍師王異＋暴虐って槍刺さるようになるっけ？

売名したいデッキとそれに関する能書き→バカでもわかる質問
これ売名キチのテンプレな

混元気炎撃はなんか強そうだな。属性合うし

復帰しようとニコ動や２ｃｈで情報集めてるんだけど
最近動画ランカー勢の戦国移動が目立つけど大丈夫か？
まつけんさんや甘皇后が行くさんなんかまで戦国行ってるし

何で厨スレで聞くの？馬鹿なの？

（・ザ・）問題ないんじゃないッスか

神の計略をガチで使うなら1本で確殺にしないと
あらかじめ教えかけて、さらに知勇貼ってプレッシャーかけるとか。いやこれでも厳しいな
知力減退の兵書が蜀にあったかなー

北固山はこの前あたったら証72だった

雑魚じゃん

勝率トップ１０ >>204
第99位 929pt 漢044 SR袁紹/地 勝率:55.6%/撃破:1.04
第92位 956pt 漢032 R田豊/人 勝率:55.5%/撃破:1.00
第27位 1748pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.2%/撃破:1.90
第93位 956pt 漢053 UC高覧/地 勝率:54.9%/撃破:1.26
第95位 952pt 群055 R兀突骨/天 勝率:54.8%/撃破:1.64
第15位 2000pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.3%/撃破:1.79
第57位 1313pt 群050 R閻行/天 勝率:54.3%/撃破:2.13
第63位 1235pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:54.3%/撃破:2.03
第80位 1066pt 漢033 C陶謙/地 勝率:54.3%/撃破:2.02
第74位 1139pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.2%/撃破:0.91

ワースト３
第70位 1162pt 呉019 R孫権/地 勝率:44.9%/撃破:1.61
第22位 1826pt EX037 SR関羽/天 勝率:45.6%/撃破:2.71
第50位 1364pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:45.8%/撃破:1.89

勢力別使用率
■蜀:26.2%■魏:23.2%■呉:22.2%■群:15.8%■漢:12.6%

PICKUP
第7位 2522pt 魏039 C劉曄/天 勝率:52.5%/撃破:0.81
第8位 2453pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:52.1%/撃破:0.47
第17位 1963pt 魏064 C蒋済/地 勝率:51.4%/撃破:1.14
第25位 1785pt 魏003 R賈ｸ/天 勝率:51.0%/撃破:0.70
第89位 970pt 魏016 R荀ｲｸ/天 勝率:52.2%/撃破:1.13

>>365日乙
使用率の真ん中の勝率が減る法則

・・・とは関係なく、やっぱり魏もそこそこ安定しとるね

魏単は一転以外そうでもないけどな

ザビーのために証400称号とEX関羽称号用にバーアップありそうだな

EX関羽称号ならもうあるぞ

>>369
マジか
天帝以上の称号も期待できないしなぁ････

なぜか今日は賢母の勝率が52％後半もあるな

賢母入で10連勝したからな(キリッ

>>347
お前ほんっっっっとうに頭悪いな
「知力6の簡擁を例えに出してる時点でおまいも頭悪い」とか言う癖に、知力6の馬岱の存在忘れてんじゃねーよ

おい、目くそ鼻くそもうケンカすんな

両方NGでおけ

これが我等の戦術よ！！

上位みてると呉単=粘り二分って感じだよな
魏は英知に機略に礎にその他馬単、蜀も天人八卦五虎将桃園といろいろいるのに

やっぱ浪速のシャアデッキが最強だな

上位ばかり見るなよ下位のくせに。
粘り二分は厨ではない。使ってみればわかる。
一転も使いどころ間違えたら乙。
天人みたいなのがこのスレ向きだ。ほぼ前だしでも勝ててしまう。あと呂布ワラ

一時期やたらその名前出してる奴いたな。
完全に忘れてた。

ガッチリ二分が厨じゃない?
確かに精兵がなけりゃそうだったなw

デッキ呼称の話題しかないじゃないかｗｗ

>>289
暴虐の勝率しか見てないとか頭大丈夫か？
せめて黄月英辺りが出てきたら言ってくれよ。
暴虐は下手くそも使ったりデッキ幅広いから下げまくってるだけで聖帝まで幅広く生きてられるデッキだろ。

>>348
そういう相手に育成しだす使い手が下手くそだろｗ

暴虐の聖帝って誰かいたっけ？
少なくとも自分はマッチしてないや

戸塚デッキが相性押し付けゲーなのは同意だけど

>>377
最終兵器とかは？

暴虐はクコで終わる欠陥デッキだからなー

>>383
以前のながとゆきと今現在証もりもりすな聖様

>>381
普通に呉軍なら一番戦えるよなぁ、相性押しつけ的な厨さはそれなりだが
粘りで士気差取って援護兵呼んで前出しのわかりやすさ至高撃って前出しとかに近い物があるなｗｗ

最終兵器は松田ゆきおだけだよ
ただ皇帝の下層に数人いるかも知れん

呉は二分だけというか皇帝に呉自体が少ないからそれ以前の問題
混色でよければ東芝があるけど

そういえば蛮勇引継ぎが弱くなったもんな

>>382
黄月英が出てきてからでいいのでは？

呉の混色なら快延もいるけど、皇帝以上なら二人しかいないか

>>389
強そうなカードがあったら飛びつくべきじゃね？
勝率議論スレじゃないんだし、まぁいいけどさ

勝率高い五虎将は語ること無い、で
逆境、一転は厨スレ向けじゃない、と
ふむう

>>390
ちょっと見ただけでΩ、風龍、きら、元親といるんだけど
風龍は業炎雄山だったと思うけどあれでやれるもんなの

このスレで話題になって、いま使われてる厨デッキは
魅力４枚暴虐と逆境と癒遅ゴツ賢弱、あとは五虎将ぐらいか。

余談だけど孟達と諸葛誕って両方とも魏裏切って討たれてるな。

魅力４枚って麒麟児は魅力持ってないだろ

ついでに言うと真っ白暴虐が厨スレで騒がれたのは強さじゃなくて呼称で揉めただけ

まあ確かに天人はずっと厨デッキだから、語る事も少ないし
どうせ次ＶＥＲ弱体化だから話す事もねーしな
無双も同じ理由で勝率はあれだけど厨デッキだし

別に逆境も一転もよほど下手じゃなきゃ普通に使えるでしょ
覇者覇王にも十分お勧めできます

>>394
ごめん、イケメンに描かれるけど姜維って魅力持ってなかったな。
募兵は持ってるけど

>>392
逆境はまず拾える
あれはあれで本人が証上がるような環境なんだろうな
あの位置であれやるのはなかなか難しいとは思うよ
普通の孫静型だし
一転も高武力弓いるからそこまで不利ではなさそうだが神経使いそうだな

天人はバランスいいだけだと思うがなぁ
全てが平均以上で隙はないが特別これといった要素もない、そういった強さのデッキかな
結局体力押し強いってのがメインだし
扱いやすく強いのは間違いないけどな

まあそのバランスがかなり高い水準なのが強さの原因なんだろうね
天人のバランスの高さは昔の騎馬単求心以上だと思うよ
あそこまで高い勝率と順位を維持してるし
実際にあのデッキは有利な相手の多さに対して
不利な相手は少ないし画面にもあんまり出てこないから

>>399
たしかにサブ計略が隙がないよな
号令で取った後は荒らす布陣
とかにも変えられるし

今の環境だとほぼ無条件で天人対決に勝てる王悦型よりはスキル依存度は多少上がるもののカクヨク、子龍がいいと思うな

>>377
魏で上の方は一転じゃね？
つか、英知っているか？赤兎も孫武二分になってたじゃん

変なデッキ呼称で呼ぶ奴は全員NG推奨

>>356
二倍以上の速さになるから刺さるよ
攻城兵はどうなのか試したことないからわからん

速軍＋暴虐はどの兵種でも刺さるよ
攻城兵に限り二倍迎撃じゃなくて通常迎撃だけど（黄式加速装置は四倍速だから二倍迎撃もらう）

忠暴

人格攻撃かレッテル貼ってろくな議論もせずにどうこう言う奴よりかはいいわ。

>>401
上のマッチングで一番見るのは勢力別に
一転、桃園、二分がっちり、逆境。
群雄は単色ではあんまり見ないからなんとも…、寡愚援弱はそれなりに見るがあまり数いるわけでもないしな。
最近は皇帝の騒乱とかもたまに見るがどうなんだろうか

赤兎は知略陣士気延長にはまってるらしくて、サブカで呂布やってる時も天7コストかなんかの呂布ワラだった
赤兎に当たったらとりあえずそれ警戒しておけばいいよｗｗ

皇帝以上、閉店間際の時間帯でやってるけど、
マッチングはもやは逆境とそれ以外って感じだよ
弱い奴から魔物まで本当にみんな逆境使ってるイメージ

噂の一転デッキ使ってみたが、
強デッキでもなんでもない交響曲と武神ワラにアッサリ負けた。
上級者以外じゃ使いこなせないテクニカルデッキじゃないの？

>>408
部隊揃えなきゃいけないし、最低限のスキルはいるよ
素武力低すぎるワラが簡単な訳ないだろ
反計で計略撃たせずに、一転した武力で圧殺だからな

交響曲も武神もかなり相性悪いよｗ
武神はもちろんだし、交響曲も落城しなければカウンターで余裕でまくれる上に一転の攻城力では象入り相手に落城はほぼ無理だ

一転の売りは反計による制圧力だから
前出しの時の位置取りは重要よね

何も考えずにただ前出すだけじゃさすがに厳しい

>>408
どっちも反計できないんだからそりゃ厳しいでしょうよ

八卦もやばかった。
白くなった張飛止まらない。

そうですか

俺も7枚一転使ったけど、ありゃ無理だ
覇者覇王にも十分お勧めとか、真っ赤な嘘
あんな繊細なデッキ覇王以下に使えるかっての

昔の覇王は最低限それを扱えるくらいは上手かったんでは？
１ヶ月くらいやらないと同ランクの相手に体感出来るレベルで下手なの増えてるよ
証インフレ凄いわ

>>415
覇者まではともかく、覇王からは同格には勝20%負20%だし上がりにくくない？
証80超える様な腕なら格下には負けずに増え続けそうだけど

相手のデッキ俺が使ったほうが強いなってのはちょこちょこ感じる
奥義未使用城ゲージ100%で勝ったときとか尚更
どうやってここまで来たんだろうね

>>416
(1)すぐに覇者に戻るとはいえ、ヌル査定で大勢覇王に上がってくることで覇王の平均が少し下がる
(2)平均が下がったことで相対的に覇王内の上位が征覇王に抜けるようになる
(3)結果更に平均が下がり、覇者から上がって来た層の滞在が長くなり、それが更に平均の低下をもたらす
(4)この繰り返しは覇王が人口最過密帯になるまで続く

今は証争奪戦あるのがでかい
廃人すればその分恩恵が受けられるから
以前みたいに+20/-20の階級だからって停滞するとは限らなくなってる

ぶっちゃけ皇帝クラスでもそれなりの地力があればあとはやりこみで証上がるよ
聖帝でも200ちょいの下の方の奴なら当たっておいしい！くらいの気持ちでないと絡まれすぎるからやってられんし

争奪戦があるから征でも5割でも全然上がって行ける
争奪戦が起きる率が極端に下がる聖帝以上からはさすがに安定した7割程度の勝率が求められる

（・ザ・）証争奪戦とか忘れちゃってたよ

朝起きてザビーの証確認するのが日課

高順、ﾄｳﾀｸ、高月英は厨

>>423
これほど情報価値のないレスは見たことが無い

７枚一転使ってみたらまさかの20連勝したわ
真っ白暴虐よりも簡単な気がする

などと供述しており…

「どんなデッキでも良かった。反省はしていない。」とも供述しているそうです。

>>425ってミサワじゃね？

え？一転って難しいの？
使いやすかったわー
20連勝したわー
真っ白暴虐より簡単じゃね？あれ

動機は不明です

一転は地味に強いよなー
槍３弓２馬２とか超バランスいいし
開幕伏兵4枚仕込んでるから開幕弱いなんてこともないしな

一転の弱点である超絶騎馬が全部天人とか
挑発入りデッキ（五虎将、八卦）とかに丸々食われて消えてるのもデカイ

>>430
一転って超絶騎馬に弱いの？
なんか別に弱くない気がするけど…

>>430
うんうん。わかったから君の一転のパーツが地味に気になる。

槍7/8 槍1/7
弓2/8 弓2/8 弓1/9
馬2/7 馬1/9

これが一転のテンプレじゃないの？

>>433
程�c使ってるやついるのか？丁安定だろ。

>>432
弓３槍２馬２だった
>>431
ライン上げしてる最中に
崩射＋武力１０↑はある超絶騎馬で連突or乱戦されると面倒だぞ
上げきってしまえば問題ないんだがなー

>>433
弓2/8は4体もいるからその書き方だと分からんわ
まぁショウサイと･･･チングンかカキってとこか

結局雲散・反計に収束するんだな、このゲームは

槍１/７の方が気になるけど嘲笑か？
丁夫人テンプレだろうに

一転なら隠密春香さんも結構見かけるんだが

>>436
ぼうや！ショウサイは2/7よ(@￣ρ￣@)

ちなむと2/8の1人ははるか様だから覚えとけ

何言ってんだコイツ…

魏には２/８四天王どころか５人いるんだな

３人でも６人でも四天王だから問題無い
今更だがネタ扱いされていた知勇一転が強デッキとして語られる日が来るとは思いもしなかった

>>435
一転相手の殲滅力ってどんだけ接触するかだから高武力車輪＞高武力騎馬じゃないの？
一転相手の効果では武力１３土竜＞武力１９独尊に感じたからなんだけど。

一転なら馬均とかウザいけど

馬鈞とか入れてたらここぞって時に進軍遅れそう

ちょっと前に赤兎が知略士気延長にはまってるみたいな話があったけど
なんで上の人の知略の秘伝書って士気延長が多いの？
魏はともかく呉の強化とか群の無双なら知力１の効果大きいし、低品の俺には武昇知昇のが強そうに見える
一昨日の頂上みたいな使い方するにしても知６と知７じゃ結構違うし
それでも士気延長のが使いやすいんだろうか

延長はマスターなら５ｃぐらい長くなるみたいだし今知略は効果時間が短いからそっちのが都合がいいんじゃない

知略って素でも37c持つしさらに延長する意味あるの？

今英知の頂上みてたら士気延長で50Cも保つんだな
素の知略ってマスターでどんくらいなんだろ
英知みたいな長時間知略が必要なデッキには延長がかなりよさそうだけど、
でもやっぱり呉群の一発勝負では知昇のが使えそうに見えるなぁ

勝率トップ１８ >>365
第91位 1007pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:57.7%/撃破:0.89
第78位 1098pt 魏074 C孟達/天 勝率:57.3%/撃破:0.80
第97位 943pt 漢032 R田豊/人 勝率:57.2%/撃破:1.04
第77位 1130pt 漢033 C陶謙/地 勝率:57.0%/撃破:1.82
第82位 1062pt 漢044 SR袁紹/地 勝率:56.0%/撃破:1.08
第68位 1245pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.7%/撃破:2.85
第89位 1020pt 群055 R兀突骨/天 勝率:55.0%/撃破:1.66
第63位 1272pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.5%/撃破:2.60
第44位 1510pt 漢026 UC張任/人 勝率:53.7%/撃破:2.26
第7位 2742pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.6%/撃破:0.49
第17位 2005pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.6%/撃破:1.88
第22位 1867pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.6%/撃破:1.14
第60位 1295pt 魏006 UC楽進/天 勝率:53.5%/撃破:1.05
第51位 1409pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:53.4%/撃破:2.18
第27位 1785pt 蜀025 R張飛/人 勝率:53.2%/撃破:2.55
第8位 2632pt 魏039 C劉曄/天 勝率:53.0%/撃破:0.80
第25位 1799pt 呉009 R周瑜/人 勝率:53.0%/撃破:3.11
第54位 1368pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.0%/撃破:1.85

ワースト４
第62位 1281pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:43.9%/撃破:2.99
第70位 1222pt 呉008 R周泰/地 勝率:45.3%/撃破:1.70
第42位 1556pt 蜀086 SR馬姫/天 勝率:45.4%/撃破:1.98
第47位 1441pt 群031 SR呂布/天 勝率:45.6%/撃破:4.41

勢力別使用率
■蜀:25.6%■魏:23.8%■呉:22.1%■群:14.9%■漢:13.6%

かなり久しぶりに赤壁が53％超え
逆に呂布はかつてないくらいに低い

>>451
乙です
今日はトップ１８なのか

メイン計略が５３％以上でパーツがワーストｗ
それと呂布に何があったしｗ

赤壁がんばってるじゃん。もう二度とネガるなよ。

やっぱ馬姫は噛み合うデッキがないのが痛いのか
単体では壊れだけど突撃専門だからな
高武力号令だの高武力車輪だの挑発だらけの今の環境じゃ厳しい

復帰しようと思うんだけど八卦はどんなもん？

張飛やら高武力盾にした運用がウリで今もそれなりにやれるし使われてる
使用率的にはトップ争い

>>447
赤兎だけだからあんま気にしないでいいよ
呂布なんかなら武知昇多いし

延長の強みは陣を発動したら最後まで続く事だな

呂布は知昇知昇じゃないっけ

>>458
シバキにしかつかねぇよｗｗ

陳宮に知昇知昇はない

使用率高いカードがこれだけ勝ってると、それいがいは酷い有り様なのかと勘繰るな

漢だけ知昇知昇か。
すまんかった。

逆境が増えてくると呂布は地味に辛そうだな。

ごめん呂布ワラでよく見るの増援拡大だったかも
無双１Cより兵力一割のがでかいのかな

>>451
いつもおつ

＞第91位 1007pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:57.7%/撃破:0.89
＞第78位 1098pt 魏074 C孟達/天 勝率:57.3%/撃破:0.80
＞第97位 943pt 漢032 R田豊/人 勝率:57.2%/撃破:1.04
＞第77位 1130pt 漢033 C陶謙/地 勝率:57.0%/撃破:1.82
＞第82位 1062pt 漢044 SR袁紹/地 勝率:56.0%/撃破:1.08

56%で5位とか、今日は偏ってるなぁｗ
五虎虎、賢弱癒遅、戦乱逆境とよく見る面々ではあるけど
あと呂布の低さはなんなんだろうね
ワースト3に入るってよっぽどだよ

ってよく見たらワースト4じゃん
45.6%で4位なら大差ないけど

ちょっと乗り遅れたけど個人的知略の秘伝書見解
・知略の士気延長はある程度属性を揃えとかないと恩恵が少ない
魏…英知系のデッキを組むと天ばっかりになる＋なるべく長時間知略陣を使いたいので士気延長
呉…地属性で揃えにくい（バンビーノ＋人心昇華とかやると特に）上に拡大してもそんなに意味が無いので少しでも知力が上がる武昇知昇
群…呂布ワラは武昇知昇もいいけど、無双を使える範囲が少しでも広くなる増援拡大の人が多い
暴虐陥陣営は火事場麻痺矢や陥陣営の効果時間を少しでも延ばせる武昇知昇
漢…知昇知昇

こんなイメージ

紙関羽が流行ってるからそれでじゃね？

最近、天人の勝率がイマイチだな
使用率高くてかち合ってるだけか？

それでも天人の勝率52%くらいあるんじゃないの

>>467
あれ流行ってるのかな？どうも何デッキに入るパーツだかわからん
単体でワラになるほどの物でもなさそうだし

呉のカードが高勝率にたまに載ったりワーストで出てきたり頻繁なのって
要は、相性ゲーが多くて全プレイヤーの運によって勝率が左右されやすいからだよね。
とがったデッキなのか、特定のデッキメタなのかはわからないけど。

上位安定組はデッキパワーがあって相性が出づらいデッキって事だし。

>>470
22位で流行ってないとな。
勝率はワーストだけどな。

>>472
知力10だからって開幕最前線で出してる人多いしな
募兵騎馬の忠義じゃないんだからもうちょっと大事に扱えよと

関聖帝君は試しに使ってみただけだろうから
流行ってるのとはまた違うんでないか
あれをメインで継続して使おうって奴は少ないだろう

ゴツ癒遅ランキングから見なくなったなと思ってたけど
使用率が下がったからって勝率も下がってたわけじゃないんだな。
勝てるけどつまらんので使用率下がってたのかな？

日本語のニュアンスでなら流行ってるだろ。
それこそ一ヶ月しても今の数値なら使用率が高いになるけどさ。

>>466
ありがとう
そんな感じで秘伝書変えてみるわ
けどやっぱ群は迷うな

知略陣のコスト別の溜まり時間（非限界突破）
士気延長は限界突破で50C続くから、最低5.5コス以上は欲しいところ
4 43
5 48
6 53
7 58
8 63

>>466
呉のカードって致命的に知略と合ってないよね？
蛮勇、雄飛、赤壁、推挙、阿蒙、極意ら知力上昇が生きる奴らって軒並み人属性だし、
快進撃や一気呵成みたいな相性悪いのに限って地属性…

確かめてみたけど知略に合わない呉の召喚系って全部地属性なんだなｗ

ｶｶって地だったっけ？

召喚は精兵と相性が良いし、男の意地も地属性で知力上昇と相性が良いぞ。
精兵と相性がいいから使われないけど、知略大胆も一応長い。

>>479
呉の知略を有効活用してるのは今日の頂上の人しか見たことがない

>>480
逆に考えるんだ
精兵に合うじゃないかと考えるんだ

孫武ガッチリ二分の俺は精兵と知略登録してる

精兵のがよくね？

奥義っていえば、連環腐り過ぎじゃね？

>>475
いや、だってあのデッキ覇王前半までだし
それに今は五虎将や6枚逆境も発掘されているしな
ジプシー勢も分散するし、昔のように毎日ランクインはせんよ

呉の知略は、疾風怒涛の効果時間伸ばすくらいしか使い道ないよ

？

バージョンアップくるな。

蜀一強時代が終わりか、またスレが叩きで埋まる時代が始まるな

12日にverうｐか2ヶ月以上ぶりだしかなり弄られるだろうな
今から喚いても間に合わないからネガや修正案とか言わないでね
verうｐ直前の修正案ほどくだらないものはないからさ

赤壁の強化お願いします。
範囲は今のままでいいから、知力４確殺で。
これを強化するだけでガラッと勢力図変わるんだけどなぁ。

そうだね呉一強になるね

知力４確殺でいいだろ
そのかわり知力５以上には満タンから２０％しか減らない仕様にしよう

知力4確殺で範囲は金田一か
なかなかいい調整だ

呉一強にはならないでしょ。
全勢力まんべんなくバランスとれると思うよ。
運要素がない分、落雷よりも実力に見合ったダメ計だし。

実力に見合ったダメ計（ｷﾘｯ

バーうpと聞いて赤壁厨が沸いてきたか

赤壁は4確、範囲は張姫でおけ

ランダム値無しだな

中、高知力の兵力も持っていくのがマジ糞ゲー

赤壁などどうでもいいのです
二分や業炎だってどうでもいいのです
なので連弩さんの召還兵を武力9にしてください
2コス6/9伏が士気5で動かない武力8召還では飛天くらいにしか使い道がありません

>>497
玄妙を今の範囲のまま赤壁の威力戻したら赤壁大戦になるよ
それを知力4確殺なんてマジキチとしか言えん
元の威力に戻すなら赤壁の範囲を玄妙と同じ範囲に、知力4確殺にするなら金田一と同じ範囲にすべき

今の環境は呉にとって悪すぎる。
赤壁の強化をなぜためらうのかわからん。

ﾚﾝﾄﾞは８でも赤壁に隠れてるから使われて無いだけで充分厨だろ！いい加減にしろよ！(迫真

呉は露骨にガン待ちワンパン狙いだからな
つまらないので寧ろ弱体の方向で

>>505
呉スレでほざいてろ

>>505
赤壁強化されたら赤壁入りじゃない呉単にとっては逆にキツくなると思うんだけど

>>509
赤壁入りが呉単のスタンダードだから問題なし。

>>505
呉民だけど赤壁は大人しいままでいいよ
中、高知力にもっとダメ下げてもいいよ

連弩は遠弓だったら強かったね
攻城力のコスト依存が無かった時代は攻城役でけっこうお世話になったが

赤壁かどうかに限らず呉のカードも勝率ベスト１０にちょくちょく昇るくらいになれば良いけどな

>>513
勝率53％以上だけ出してた時代にはベスト10にはよく入ってたよ
呉の高勝率カードは勝率52％台が多かったから

・・・

ばーうｐってどこ情報？

赤壁とかウンコでいいから、屍の糞な範囲をどうにかしてほぢい

>>514
いや書いてあることのとおり５３以上の時呉の武将が中々出なくてもっと増やさないと勝率意味ねえとか吠えてた子がいたはず
んで少し荒れて当人より５３より下で切ると多すぎると返事が返り
その後はアカ停等ごたごたがあって上10武将で収めるようになったはず、多分

すごい稚拙な文章だな
読みづらいったらありゃしない

どうでもいい報告だが北固山にマッチしたら証70だった
あとぱちろ〜3は63だった

つーか号令の範囲は一律で少し広くしろよ
なんであんなせせこましく範囲に入れなきゃならんのだ

最近めちゃめちゃ蜀多くないですか！？

何をいまさら…４分の１が蜀だよ…

>>510

暇だから釣られてやる
赤壁戻すくらいなら天啓戻す方がまだマシ。
そしてスタンダードで言うなら手腕だろjk

呉ネガしてる奴らってなんなの？
馬鹿なの？

上で呉の知略が、話題になってるけど、百億バリバリ文王曹叡ってやつなら見かけたことあるぞ、制覇王だが

赤壁使ったデッキ今一番マシなのはなんなのよ？
やっぱ快進撃？

赤壁の弱体化のせいでしょ？
ここまで呂布ワラや天人、五虎将、八卦が流行ったのって。
ただの前だし大戦はつまらんから、赤壁微強化でちょうどいい気がするわ。
オレは求心使ってるから別に赤壁が知力4確殺になってもいいよ。赤壁デッキ相手には8割勝てるし。

赤壁は根元なしと号令の範囲広くするなら知力4確殺でいい

覇王クラスで、今週20戦くらいしたけど
天人に１度も当たってないんだが…
verUP情報来て、みんな新デッキお試し中？

後高知力へのダメージ減

まだばーうｐしてないのに新デッキとな

皇帝なれたけど同じ相手にしかあたらないし、見たことない奴だと思ったら中身はいつもの奴だったり
空打ちする奴も多いしついに飽きてしまった

>>528みたいに聞いてもないのに求心使いとか言っちゃう奴ってだいたい呉民なんだよな
赤壁に対してはアグレッシブだな呉民は

まぁ赤壁上方来てもパーツに軍持ち入れりゃ余裕だろ
無双とかパーツで補えないの使ってない限りは

今の使用率で赤壁に強化来るとマジで思ってる奴はおめでたすぎだろｗ

>>530
２０戦程度じゃ偶々だろ、普通に何処にでも割かしいるだろ
じゃないとあの使用率にならない

>>534
前にも求心使いを騙ってた赤壁使いと同じ人でしょ
ぶっちゃけ赤壁が知力4確殺の威力になったら求心だって求心の範囲的にきつくなるはずだからな
特にバランス型

呉婦人と竜巻張角入りの大流星デッキが超ウゼー…
舞うと竜巻ずっと連発出来るのな
ここ数日同じ奴に何回か当たって最悪、何も面白くないわ

赤壁強化してもいいけど弓弱体・タメ計略全部時間延長な

大流星を厨スレでネガる人って・・・ｗ

>>539
快進撃と春眠の弱体化もだなｗ

全部無修正で赤壁は超強化（知力5確殺）
そのかわり赤壁入りデッキは赤壁入りデッキとしかマッチングできない
こういうのがいい

>>528
【右も左も】三国志大戦2927合目【EX髭】
935 ：ゲームセンター名無し[sage]：2011/10/06(木) 16:14:29.25 ID:2rC6HOg90
赤壁快進撃使いの人って関羽入り八卦どうしてるの？
焼いても効果が薄い武力15槍とか止めようがないんだが。

同じ日に本スレにこんな事書くと自演ばれるからこれからは気を付けた方がいいよ
自称求心使いさん

>>538

大流星使いじゃないが…

武力４で３コス占めるデッキに踊らしてる時点でお前のデッキか腕に問題だと思うけどな

武力15槍とか書いてる時点で死ねばいいのにって思った
死ねばいいのに

>>543
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどいな

>>543
ﾜﾛﾀ

ボ、ボクの赤ボタンが効かないなんてッ…こんなのズルイよッ　　　　　ってかｗ

求心も赤壁も使ってる人かもしれないじゃないか（棒）

>>543
良くやった！

>>543
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも赤壁快進撃使いかよｗｗｗ

赤壁使いはホントきめぇな…
崩射精度上げる努力するか、攻めのバリエーション増やせよ

赤壁快進撃とかあんまり当たらんな。赤壁は威力微妙だし、快進撃はまあ結構強いけど人馬とかの迎撃なしのゆとり突撃の方が良くあたる

過剰な赤壁厨叩きはやめろと思ってたがこんなに見事に自演されると擁護のしようがないｗ

今後赤壁擁護させないための策略かと勘繰ってしまうほどのアホさ

この自演はわざとだろｗｗ
自演に見せかけた謀略だよｗｗ

赤壁使いや擁護の評価を厨スレだけとは言えたった１回の書き込みで
ここまで落とすのは凄いよな、まあ正確には合わせ技１本だけど

いや元から赤壁使いの評価なんて地の底だったと思うけど

いいから赤壁は根元カットしろ。あと蔡瑁が落ちる程度にしろな

赤壁で知力4落としたいなら弓撃つなり突撃するなりすればいいのに
ぶっぱばっかしてるから知力4確殺にしろって言うんだろ？

確かにな。周瑜自身が弓なんだから、その前後でっかり処理すればいいだけの話。根元カットなら知力4確殺でいいな

それより呂布の下方をだな
刺さっても死なねえから迎撃ダメージ上げてくれ

呂布メタってダメ計以外で何使えばいいんかね？
挑発で勝てないからもうやだ

武力上がる挑発使え

コスト3士気6or士気5を士気3だけで仕留められないから下方って冗談だよな
蜀叩きに話題そらそうったってそうはいかない

呂布はくるりんぱ〜で壁に突っ込ませとけばよろし

読み返すと>>534は看破の使い手だな…

>>565
士気7の赤壁を士気2で見事看破したな

確殺でなくても赤壁撃った後で弓撃てとか突撃しろとか言ってるカスは奥義増援を忘れてるよね
確殺まで兵力減らしてから赤壁撃てよ、とかならまだ分かるけど

>>561
連環使おうぜ

>>567
そうか、知力７でも6〜7割削られるのに増援を選ぶとは中々やるじゃないか
お前みたいなやつが赤壁の威力が高すぎとか言うんだよ

もう赤壁の話題はいいよ
今の性能でも使用率高いし、昨日は勝率トップ10にも入ったんだ
強化はいらない

呉を強化してほしいなら他のをアピールしろ

麻痺矢は厨

もはや完全に釣り堀と化してるな
今バージョンも煮詰まったし当然か

呂布とかチョロ使ってグダらせれば余裕だろ

呉はどうでもいいけど人地を強化して欲しい
二分みたいな広大な範囲が欲しいわ

オープンしたら天人使ってくるからテンプレをいくつか教えて欲しい

魏延と挑発落雷入れてりゃなんとかなるよ

>>575
カクヨク＋剛槍＋バショクか
馬魏延＋リゲン＋オウエツorバショク
で残り天人と1コス馬(大体張姫かチョロ)


6枚逆境に勝てねえんだけどどうすりゃいいんだ。
罠陣はっても転身控えてるし耐えても落雷でしのがれるしで・・・

せめてデッキ書けば？と思います

>>578
寡愚援弱ワラです＞＜軍神のやつ
鉄車で荒しても寡愚しても負けてる・・・

>>576
>>577
ありがとう、とりあえず使ってみるよ

>>579
荀雲が馬鹿陣敷いて勝ってる動画上げてたけど
もう消えてるっぽい

勝率トップ１０ >>451
第66位 1167pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.9%/撃破:2.69
第34位 1579pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.8%/撃破:1.91
第83位 1039pt 漢053 UC高覧/地 勝率:55.3%/撃破:1.34
第94位 970pt 漢073 R甄洛/地 勝率:55.3%/撃破:1.18
第7位 2829pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:55.2%/撃破:0.53
第93位 975pt LE003 LE楽進/天 勝率:54.2%/撃破:1.04
第67位 1158pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.8%/撃破:0.92
第65位 1185pt 漢033 C陶謙/地 勝率:53.6%/撃破:1.98
第70位 1144pt 漢044 SR袁紹/地 勝率:53.6%/撃破:1.01
第18位 1867pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.4%/撃破:1.90

第42位 1483pt EX037 SR関羽/天 勝率:44.5%/撃破:2.61
第73位 1098pt 蜀022 SR趙雲/人 勝率:45.8%/撃破:3.81
第100位 920pt 呉087 SR孫氏/地 勝率:46.0%/撃破:1.39

勢力別使用率
■蜀:24.9%■魏:23.5%■呉:22.2%■群:15.8%■漢:13.5%

>>581
乙
ワーストが抜けてるな

雄飛英魂って今どうなの？
素武力低いから雄飛落ちてから英魂使っても
枚数も足りないし今の号令相手には貧弱そうだけど
呂布には詰んでるだろうし

雄飛はセルベリア入りの4枚が主力だろ

マキシィみるかぎり
上は逆境がさらに増えてきて次点で呂布や一転、桃園らしい
天人率はガクッと落ちるみたい
逆境は仕様をいじるしかないね
強すぎる

>>585
天人の使用率落ちてないぞ、上でそこまで使われなくなってるなら
さすがにもっと使用率をガクッと落とすぞ、結局上でもある程度使われてる
つーか桃園以外その３つ全部弱体化でいいよ別に

詳しくは知らないよw
マキシィで戦績晒してるランカー多いのと、奴らの実体験をそのまま書いただけだから
取りあえず逆境が糞らしいw同感だが

今、凸が使用率一位なんだな

桃園も強いっての
ガン守りで士気12貯めて
速軍付質実or増援からめての桃園２連発がワンパターンで強過ぎる

私信ですまんが、三軍の旗変えました。別なのがいい人はもういっこの厨スレにて一言ください。

つか、メンバーここ見てる人少なそうだな。まあいいか。

>>589
自分の奥義と士気14はどこいったんだ？
普段から離間しか使ってないからそうなるんだよ。

>>579
相手が田豊使って攻めてくるかどうかに寄るけど
攻めてきたら、ある程度の城ダメは覚悟して無士気、部隊生存させて防いで家愚援弱
攻めてこなかったら、秘策も視野に入れて攻めればいい
逆境相手にはよく秘策使ってるみたいだよ

赤壁Masterになるくらい使ってるけど高知力へのダメージ減らしてランダム幅を少なくすればいいと思う。確殺まで減らして打つのがいいんだけど昔と違ってランダム幅が広いから確殺までって結構減らさないといけないんだよね。
ミリ残って→増援→号令や超絶→落城ってパターンがちょこちょこある。
上で赤壁相手に増援はないって言ってる人がいるけど普通に有効だと思うよ、もちろん相手にもよるけど。
赤壁の威力は今で十分

あれ？実は厨スレって>>587みたいにランカーの日記に張り付いて上で戦ってるつもりになってる奴ばっかり…な、わけ無いよな？

>>591
士気14と奥義使って桃園×２と質実に対抗出来る手段があるかと言われると対抗出来るの少ないだろ。
桃園相手はいかに士気使わせてフルコンを万全でうたせないかと、フルコン後のカウンターが大事。

この麒麟児に任せよ…！

>>591
未だに「相手がたくさん士気使うならこちらも同じだけの士気を使えば対抗できる」
っていう奴たまに見るけど、今は大徳と落雷で士気12使ってた時代じゃない
士気速度上がって復活早くなって超絶号令増えた頃から
もう三国志はとっくにそういうゲームじゃなくなってると思う
城ダメスルーして守ってフルコンカウンターが強い
五虎将や最終兵器が成り立つ環境で、同じ士気使えば互角にやれる、なんてことはない

フルコンてことは再起無しでしのぐんだろ
そこまで腕に差があるならデッキの問題じゃない気がするな

>>597
決起号令が出た辺りからそんな感じだけどな
スキルで補えるレベルじゃないから準備が整う前に叩くか
ワンスルーのカウンター狙いになるよな

つか桃園には挑発がいるから高めで打たせて引くってのが通用しないのがな
桃園というより桃園と挑発の組み合わせが厨

>>528
いいか〜？
物いう時は>>593の様に言うんだぞ〜。

>>592　>>580
ありがとう頑張る
序盤の隙なき連打を上手くさばいていくしかない感じか。

>>598
城ダメは適当に与えながらフルコンでがっつり持ってくんだよ。
桃園は攻城力高いからある程度の城ダメは許容出来る。

反計がなきゃ相手は張り付きずらいし、
寡兵計略もあるから低士気での守りも優秀。

張り付くようならフルコンするまでもなく桃園ですり潰す。

ダメ計強くして何か不利なことでもある？
徐庶が知力7の関羽や夏侯惇を吹き飛ばしてた頃まで戻せばいいじゃん。

>>598
多分フルコンカウンターというのは桃園側の事を言ってるんだと思った

>>604徐庶のスペックの良さと落雷の士気６と言うことで当時叩かれてたからな〜

当時の落雷はぶっ壊れてたからな、まあどの道今のジョショの使用率見たら
赤壁以上に強化はあり得ないし、逆にさらに弱くされる可能性もあるレベル

跡目争い命令が士気3武力+10の8cで移動速度upも付いてて知略陣上だと12cも続くからヤバイ
Ｃ藏覇も武3知4勇のスペックで自城50%から武力+10で7.5cも続くからスゴい
今は旧カードが熱い

戒めの炎も範囲凄い広くてビビったわ
溜め中に一騎打ち起こしたり、逃げられたりしなければ結構強いと思うよ
相手と近すぎたら普通に潰されて、遠すぎたら余裕で逃げられるけど

>>609
戒めは赤壁より範囲広くて通常の知力8火計より威力強いからね
発動する頃に他部隊が攻城出来るようセットすれば逃げられても構わない
スペックも高いし士気5で撃てるのは魅力だ

>>602
荀雲は最大士気-5からの田豊打たれたあとに
馬鹿陣敷いて、逆境号令×2を凌いでた
城ダメリードしてることが前提だけどね

逆境ファイナルアタックまでに城ダメリードできてなきゃ負け確じゃね？

リード出来ないデッキとか使うなよ

>>611の前提が当たり前過ぎるって話じゃないのか？
終盤までに最低でも城ダメ1/3程度のリードは必須

バージョンアップって12日だっけ？
10/10の関羽って勝率ワーストだが、アホしかいない人馬号令だとあんなでも大打撃受ける
鬼槍,桃園,五虎将の3つも無理ゲーだし、天人も魏延,李厳,王悦型はキツイし、今の環境は証がどんどん割れていくわ

人馬号令ｗｗｗ
くそわろたｗｗｗ
こだわり厨はいね

逆境と五虎将をS、一転と天人をAとするなら
人馬号令はFランクだな

>>615
好きなデッキで楽しむのか、証が欲しいのか
優先順位が前者だから人馬号令なんて使ってるんじゃないの？
証が欲しいなら他のデッキ使えばいい
自分の好きな弱デッキを使っておきながら証も欲しいなんてのはワガママ

正直人馬号令と当たると人馬より暴乱関連使われる方が辛い
ホウトクの活も活きるし

バージョンアップがあるってのは戦国じゃなくて？
allNETに載ってる？

>>620
戦国三国両方アプデ
ソースは本スレいってこい

天帝の上は童帝ってｶﾞﾁですか？

赤壁に上方来ないならアプデなんていらん

>>608
旧カードといえば冬目ハルカも結構強い。範囲が連環と同じだから効果時間以外は上位互換になってる。
ただ名前のせいで魏単に入るスペースが全くないが。

そういえばベトナムに大戦置かないのな。ホーチミンぐらいならできそう

>>624
求心くらいか
英知は無理だしな

神雷関羽を手に入れたけど暴虐に入れれば強そう
関羽 董卓 黄月英 ゾウハ
2のカードが2枚も入ってるけどなかなかのクソゲーが出来そう
これだけ使える旧カードがあれば次のverでは修正されそうだね

それ暴虐陥陣営関羽ケニアのほうが強いよ
てかこっちはマジガチよ

厨スレ民の人が頂上じゃねーかｗ
おめｗ
眠い子いらいかね

最近業炎至高多いな、主に覇王から征覇王あたりで

>>630
皇帝クラスにも2人くらい使ってる人いる
業炎の守りを中々突破できんし、開幕攻めようにも伏兵が痛い

反計か雲散入り、もしくは高知力部隊であれば恐くないんだろうけど

最近オマンチョさんにやたら絡まれるんだけど＠証62
あれ結構つよくね
詳しくはわからんけど範囲そこそこっぽいし低下率もかなりあるでしょ
キョチョ入りの弓連環みたいな感じで舐めてかかったら痛い目あったわ

小連環の範囲は挑発以上賈充未満
んで射程短いからかなり使いづらいぞ

1.0の計略なら使えたけど、1.5の計略だからな
いわるるススメポジション

>>634
漢の人「…」

おまんちょさんは扱いづらいよな。機略自分掛くらい部隊が密集してくれればかなり使えるけど

勝率トップ１０ >>581
第77位 1084pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:57.2%/撃破:2.80
第64位 1254pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:56.9%/撃破:0.95
第18位 1890pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.4%/撃破:1.75
第48位 1464pt 群050 R閻行/天 勝率:54.9%/撃破:2.17
第74位 1121pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:54.9%/撃破:2.09
第26位 1771pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.9%/撃破:0.56
第43位 1560pt LE025 LE張飛/人 勝率:53.5%/撃破:2.56
第45位 1501pt 群017 C張梁/人 勝率:53.5%/撃破:0.52
第69位 1194pt 群018 C張魯/人 勝率:53.4%/撃破:0.78
第49位 1455pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.3%/撃破:0.53

ワースト３
第42位 1560pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:45.5%/撃破:1.43
第21位 1849pt EX037 SR関羽/天 勝率:45.7%/撃破:2.74
第32位 1689pt 漢040 R劉備/人 勝率:46.0%/撃破:1.28

勢力別使用率
■蜀:27.6%■魏:22.5%■呉:22.1%■群:15.3%■漢:12.6%

PICKUP
第86位 1034pt 蜀046 C蒋ｴﾝ/人 勝率:48.9%/撃破:0.30

魏で1.5槍4/8伏となかなかのスペック
士気5だしもしやと思ったけど範囲微妙なのか
まぁオマンチョさんらしいな

５枚桃園で王悦入った天人ってどう勝てばいいんだ
こっちもコンボ捨てて士気１１未満でぶつかり合うしかないのか

まあ超絶馬をピンポイントで止めるぐらいには使えるんでない？
今の雲散では荷が重そうだし

>>637
乙
地属性はどこに･･･

>>639
あんなオーバーキルは高めで打たせてスルーしとけ。
桃園2連発になったとしても2発目はコンボ出来ないから、その時に処理しろ。

>>642
奥義どうしてる？
スルーといってもこっちの槍に延々絡まれると結局逃げられないんだが
桃園だと再起積まないことが多いからキツいんだよなあ

>>643
スレチ、戦略相談とかなら本スレ行け
ここは「勝てないなら使え、もしくはメタデッキ使え」ってスレですから

>>644
自治厨の俺でもさすがにうるさいわ

亀だが>>190
失敗しない攻城キャンセルと浅刺し迎撃
当時は一部の上級者でしか使われないテクだったか
実演してもらった時は「こうやってるのか！」と衝撃だった

攻城キャンセルはもう使えないけど、浅刺し迎撃は業務用八卦使ってたときはヤバかった

>>644
桃園も一応今verの強〜厨デッキの一角担ってんだから
その厨デッキで同じ厨デッキの天人の対策するのは
スレの間違った使い方ではないと思うんだが

>>644
極端すぎ

>>643
低武力槍あたりをいけにえに逃げ切るか
転身増援でも積むか
そのあたりじゃね

>>646
自場内でカード回転させて浅刺状態と迎撃状態を自由に変えるテクのこと？
あれって遊びで使うテクかと思ってたわ
実際は他のカードでも戦闘するから、浅刺迎撃の精度にそこまで作業負担をかけられないよ
羽織りとかなら別だけど

>>649
桃園側は素武力の関係上先打ちせざるを得ないから低コスを捨てるってのは無理
>>643
七星でやれる
相手が目覚めたら劉備だけを乱戦させて残りの槍２枚で槍撃出せば落とせるよ
その後は七星うって再度桃園

>>641
強い奥義ないし、軸になる武将もいないしで流行る理由がない。
そもそも蜀一強の環境で地属性に期待する方が間違い。

>>650
浅刺し攻城から迎撃するのってわざわざ自城内でやるんじゃなくその場でちょっとカードの向き変えるだけじゃないのか？自城内でやる意味がわからんのだが

>>652
２勢力で精兵があるし太平もあるからつえー奥義はあるけど今はせいぜいガッチリ二分くらいしかないな

>>652
>>654
今日こそランキング入ってないけど、
上位で猛威を振るう6枚逆境は大半が地属性だぜ。
戦乱猛攻、転進防柵も地属性

>>651
素武力高い桃園というと10/10、8/6、6/10のケニア桃園に絡まれたことがあるわ
関羽城門、劉備真後ろ、諸葛亮ぐるぐるの布陣の桃二発目で詰んだ

>>655
プラス呂布ワラの地属性二人も入ることあるけどそれくらいか
天人は天3.5人4.5もしくは天4.0人4.0だし、五虎将は天5.5人2.5
呂布ワラは天4.0人2.0地2.0で、賢弱癒遅は天7.0地1.0
蜀群ワラはそれこそ人属性オールスター
やっぱ総合的に見て地属性は弱いし少ないわ

地属性は冷遇されすぎ
これじゃ滾れん
超絶再起もないし

>>657
これ見るとなんだかんだでSEGA調整巧いなと感じるな
最初はほぼ地一強だったし

過去形だと太平妖術と極滅業炎があったのだけどな
現在形だとキワモノの衛軍、完殺、馬鹿陣くらいか
神速陣はどのみち終盤ワンチャンであえて入れる必要も

蜀が強くて呉が弱いんだから地属性は少なくて当然
そもそも精兵でもなきゃ今はあんま属性気にしない時代でしょ


超絶再起、奮陣、精兵戦陣と人属性が優遇されてるとは感じるけど

>>658
最初？
地一強だった時代なんてあったか？
3.0は永続70c長槍の時代で人属性が最大勢力
求心と呉が極滅してきたが、地一強とはとてもいえない状況だった

3.01は忠義に在らずはガチデッキに在らずの時代
天6.5人1.5の4枚型、天6.0人2.0の5枚型、天8.0の左慈入りなんかもあったな
隙間産業だった呂布も永続知略のために天属性中心
地属性は求心と呉が極滅してきたくらい

3.02になると極滅も消えて、赤青赤する求心と忠義
求心の地属性も9/1だけになって、もはや地属性なにそれだったな
当然忠義は天6.5人1.5や天6.0人2.0のまま
群も相変わらず永続知略のために天属性が重宝されていたし

牛大水計時代が一番多かったかと


あと呂布以外の群雄は天属性なんて必要としてねーよ
永続精兵あんだから

地勢が流行った時期もあったけどな。精兵攻勢も強かった

まあ振り返ってみると人属性が一番安定してたかな
2色群雄のパーツとか人属性以外は入らない時期もあったし、
2コス騎兵＋ワラってのはいつの時代もいたしな

属性とかマジどうでもいい

>>662
牛大水計の地属性ってせいぜい4.5コストじゃないか？
確実に入る槍二本の董茶那と程遠志が天で、歩兵の武力修正前のゴリが人だろ
1コス自由枠も李典なら地だが劉曄、曹昴、楽進など騎馬を採用すれば天になるし

疾風大胆の3.51Bだけじゃない？地が最強属性だったのは。
あの時は勝率53％の常連がワラパーツくらいで、大戦史上最もバランスがよかった時代だったな。
これを使えば簡単に上位に行けるってのがなかったので、厨デッキ使いには暗黒の時代だったろうけど。

53%がいなければ52%
52%がいなければ51%
それが厨スレの心意気ってもんよ

ていうか昨日は地がTOP10中4枚が地だし全く意味のない話だな

バーうｐ前は厨スレが機能を失うとき。
修正なさそうな厨デッキあげてくれよ。練習してくるから。

個人的には憂国戦計が修正免れて強いままになりそうだな

皇甫嵩が勝率最低になってるけど、
これはやっぱり上の方だと通用しないからなのかな

>>670
赤兎がw号令で頂上勝ってたじゃん
腕さえあれば通用する

赤兎勝ってたのは今と流行りが全然違うときだろ？
一転にも逆境にも勝てるビジョンが見えない。
というよりWパレードするぐらい体勢整えられるなら他のフルコン使うほうが強いという

>>669
天人でも使ってれば？
蜀には謎の贔屓があるからまた現状維持じゃないかな？

チッ、連休はばーうｐした環境でプレイしたかったぜ

修正逃れそうな厨デッキと言えば、業炎至高だな。
だが修正くらう可能性もあるので、雄山はまだ買わない。

下方無しで上方だらけのバーうpがあってもいいと思うんだが

>>676
あったじゃない
お茶目しすぎて２連続緊急ばーうｐするはめになったやつが

城内連環と一緒に天人も弱体化していれば、もう少しバランスの良い環境になったかもな
多数派で五指に入る天人と無双、安定して勝率上位の五虎将、こいつらがその他馬超絶をメタっているせいで7枚一転や6枚逆境みたいなデッキが活き活きしている

雄山業炎はほんと前田氏だもんな・・・
ああいうデッキは死んでいいだろ
暴虐漢人栄と同類

第3位 4.22
呉056 SR周瑜/地
勝率54.6%/使用:814pt

ほう

地属性の奥義はもう大満足だろ
もう触ってくれるなよ…

４コス揃えれば知略陣は撃てるし
５．５コス入れれば精兵も打てる

地勢さんも軍師羊子や陸抗
呉漢のトリプル爺ｓに囲まれて幸せそうだぞ

>>677
上方だらけってわけじゃなかっただろ。
出る杭打ったって必ず厨デッキはあるんだから、
意図的に各勢力2つぐらい厨デッキ作ってしまえばいいのに。

一応神速闘攻もあるな
神速号令はデッキの属性的に突撃闘陣が良いみたいだけど

>>682
蜀→天人、桃園
呉→至高、二分
群→呂布ワラ
漢→逆境、神術大進軍

魏→一転、英知
かなぁ

>>684
五虎将より桃園の方が厨デッキだったのか

ニコ動でよく飛天に神速号令や速軍に全突とか見るけど
速度上昇を重ねがけするとどうなるか良く分からないので誰か教えて。

速度は上限（昔は3倍今は2.5倍？）があってそこまでは上がるけど
上限に到達するとそれ以上は重ねがけしても上がらなくなる

>>685
別にそっちでいいよ
適当に上げただけだし

今も三倍速までじゃね
攻城兵だけ四倍速まで上がるけど

飛天全突とか夢が広がる。

連破殿馬は次のバーがちだろな。

敬遠してた飛天使ってみたが天人と憂国以外なら結構いけるな
檄文飛天ほどじゃないけど意外と使いやすい

速軍全突は対騎馬単相手に全突後出しできる
同じ理由で神速に奥義神速も。闘陣だと速軍全突に勝てない


飛天神速はただのスピード狂では？

飛天神速は呂布ワラに有利つくから

通常の神速でも呂布ワラには微有利くらいだろ

>>684
英知よりは機略じゃね？
英知は結局赤兎も使ってないし、癒遅は英知計略じゃなくて乱計略

>>696
デッキパワー的には機略より礎の方がマシじゃない？
許チョ(笑)になったが典イに変え生き残っているし

機略も英知も入る４枚英知でFA

素武力低いけど開幕高知力伏兵２枚と武力８軍で守りきれるし知略陣溜まったら共鳴レベルの号令でも食べれる

よんまい英知は魅力多いから、知略たまる前に開幕からリード取りたい相手が伏兵で削れたとこに隠密打って殴り勝ったりっていう強みがあるけど、守りは弓槍がいて柵あるゴマイのが間違いなく堅いよ

>>698
英知機略ってそんなにいる？
つか｢英知よりは機略｣と書いたけど機略も英知も厨じゃないでしょ
少し前から癒遅を英知と勘違いしてる人ならいるみたいだけど

神速が呂布に有利は斬新だなｗ
全盛期のヨウコの時は有利だった気がするくらいか


至高はただでさえ条件と武力、必要士気が見合ってるか怪しいのに下方はねーよ
業炎修正はあっても至高はない
というか至高を前出しとか言ってる奴は毎度攻城取られて部隊撤退して揃えてカウンターで再起撃たせられもしない雑魚って自称してるよね


修正されそうなのは逆境なら範囲と豊田の武力上昇と時間辺りか
あとは忠義の援兵は間違いなく修正、戦姫は要注意でゾウハは微妙

逆境はそろそろ死に修正で頼むわ
今までどのバージョンでも強デッキであり続けたから
もうそろそろ、痛い目見ろや

天下無双中の呂布が
戦騎四枚掛けに蹂躙されたのはびびった

4突を甘く見すぎだろ
武力差あっても単騎じゃワラ連突に耐えられない

飛天はオナニー率高すぎ。
そもそもなんで士気あんなに安いんだか。

判らなくは無いが使いこなすとなると話は別だな
狩りでないなら飛天使ってのオナニーは難しい

そこで飛天がっちり

飛天はラグと環境が相まって完勝か完敗のどっちかが多いね
オナニーデッキだけど厨デッキには程遠い

飛天は最初からぶつかりあう気なしな編成のデッキが多くて萎えるわ
暴虐月英と同類だありゃ

そもそも飛天は正面からぶつかりあうデッキじゃねーよ
武力で勝負するデッキじゃないんだから

>>709の低証臭がすごい

飛天が相手してて萎えるのは事実だろ
あれも大概相性押し付けデッキだからな

同じ正面からぶつからない動きでも、足並みを崩す立ち回りをするデッキと、最初から端抜け挑発しか考えてないデッキじゃ全然違うんだよ。
後者が多いから萎えるんだ。

>>705
士気5って安いか？
リスクのある舞いとしては妥当な部類と思うが

相性悪い奴が喚いているだけだろ
飛天は厨デッキになりようがねーよ

飛天に負けることはあまりないけど，飛天に負ける時ってイライラする試合展開になるから相性良くてもマッチングしたくないな

特に落日飛天みたいなタイプの飛天

飛天や騎馬単使いが増えれば増えるほどラグが増大する
彼らは大戦の癌細胞

飛天使ってるけどお前らが顔真っ赤だと思うと
飯がうまいです^^

飛天は正直めんどくせーんだよな
最初の舞い潰すの失敗するとワンサイドゲームになりかねない

1からあって3で速度弱体化もしたのに、今更飛天叩きかよぉｗ

二色にしてもあまり影響が無い士気５とかちょっと。

>>721
基本溜まりしだい舞うからあんま関係ないんじゃ

飛天は馬もまあ怖いがあの早い槍が怖すぎる
剛槍のモジャ雲スーッと迫ってくるたびに「こっちくんな！」と悲鳴をあげてる

>>720
2倍速に戻されてるじゃん
崩射が追加されて士気上昇速度も上がった以上1.8倍速にされたのは仕方なかったし
戻すべきじゃなかったと思うがな

>>721
英知とか忠誠はニ色だと士気5が重く感じるぞ。舞自体の効果が微妙なせいだが。

ＬＥありだともう少しで使用率１〜５が蜀で埋まるところだったな
デッキで組める云々は置いておくとして

飛天と流星系ならまだ流星系相手してる方がマシだわ
卑天使いは嫌われてる自覚が無い分流星系使いよりタチが悪い

勝率トップ１０ >>637
第24位 1817pt 群021 C程遠志/天 勝率:54.8%/撃破:0.56
第12位 2169pt 群059 C成宜/人 勝率:54.2%/撃破:0.73
第66位 1208pt 群018 C張魯/人 勝率:54.1%/撃破:0.74
第18位 1940pt 群031 SR呂布/天 勝率:53.9%/撃破:4.63
第31位 1625pt 群017 C張梁/人 勝率:53.6%/撃破:0.54
第41位 1496pt 群072 R於夫羅/人 勝率:53.4%/撃破:1.62
第73位 1107pt 群056 SR祝融/人 勝率:53.4%/撃破:0.87
第53位 1377pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:53.1%/撃破:0.78
第61位 1249pt 魏032 R典韋/地 勝率:53.1%/撃破:2.38
第82位 1007pt 群055 R兀突骨/天 勝率:53.1%/撃破:1.60

ワースト３
第99位 910pt 呉069 R文鴦/地 勝率:44.9%/撃破:1.75
第20位 1867pt EX037 SR関羽/天 勝率:45.2%/撃破:2.85
第89位 965pt 蜀047 R諸葛亮/天 勝率:45.4%/撃破:1.30

勢力別使用率
■蜀:26.7%■魏:22.0%■呉:21.8%■群:17.0%■漢:12.5%

>>728
乙
週一プレイヤーが色々勝率落としたんかｗｗｗ

>>728
いつも乙です
群雄・・・天人号令でデッキが組めそうなレパートリーだ

群雄の勝率独占状態ﾜﾛﾀ

使用率の割りには勝率高いのが多いって事は上位の方では群雄が多いって事か

上で別段群雄なんて見ねーよ

よく言われる呂布だってJACKとあおいくらいしかいないし
逆境一転桃園とそれ単体では呂布有利だけどデッキパーツ次第で比較的楽にメタれるのがワントップデッキ

幅広く使われて下でも勝率出せるだけじゃないかなぁ
呂布の高勝率はいつも違和感あるわ

そりゃ人数考えたら下の方が圧倒的に多いんだし
一番人数の多い層で使用率、勝率が高いデッキこそが厨デッキでしょ

神関羽の使用率と勝率は見てて楽しくなるな。

>>732
わざわざ呂布のためにメタ張らないし
とみんなが思っているから呂布が伸び伸びと暴れられる

>>753
つか今呂布メタになるようなのって連環ぐらいしかなくないか

呂布大流行で呂布対決がそこかしこで見られる状況というわけでもなく
それなのにこの勝率は別段高くない

>>735が真実だろうな
当たると勝てないわw
けどメタ計略なんていれてないから自業自得だ
まさに隙間産業だな

へえ、落雷って単体超絶メタにならないのか
あんなに多いのに知らなかった

最近の呂布ワラはﾄｳﾓがいるからむかつく
地味にパーツが環境に合わせて変化できるのも利点だな
むかしいた水計爺とか完全に息してないし

温い呂布使いなら落雷でいいけど
固めて避雷針立てたり素武力で計略誘ったりするから

勝率見てにわかが使いだしたり
メタが必要と周りが感じはじめたら勝率下がるよ
そうやって環境が巡る

火刑に呂布でかてないっ

>>739
落雷も思ったけどメタになり切れるか確信持てなかったから書かなかった
つか、なるならそんな嫌味な女みたいな書き方しないで｢落雷もメタになる｣って書けばいいのに

>>743
まあ情けない男みたいな前振りに返しただけだが
落雷連環挑発車輪の内２つもあれば普通にメタれる

落雷よりも挑発の方がキツイ。

むしろ挑発だけあればOK
蜀ならゴウソウ趙運も良いです

久々の大戦復帰を果たすんですが、今の流行りってなんですか？
ちなみに覇王です。

>>684見てスレ内検索しろ

1年ぶりに大戦やりたいんだど、>>684見た感じ二分至高はまだ強いの？

俺が辞めたのが至高全盛期なんだが

>>749
スレ検索して見ろ
二分至高なんて殆どいない、代わりの別の周瑜が入ってるからな

>>750
そうなんかw
もしもしたから検索のやり方がわからんのよ…

すまんね

業炎 至高とすると
業炎 至高 孫静 陸孫ってとこ？

至高の今の強さが全くわからんが、とりあえずこれで凸してみるわw

>>751
検索の時はべっかんこを使うのがよろしい

べっかんこ
http://ula.cc/2ch/

至高業炎はランクインすらしてないけど本当に厨なのか？勝率もそこまで高くないし

>>753
ありがとう！
至高で検索かけたら、至高の文句しか見つからなかったぜw

業炎雄山はランカーもいる
白兵終わってる極端な赤ボタンデッキで相性ゲーもきつい
業炎が使用率勝率ともに持ち直してるのはこのデッキのおかげ
ちなみに孫静型でODB20しかもらえない

開幕至高打って、後は業炎と英魂で守るって感じか

至高が通じない場合はステルス業炎かな



ありがとう

業炎の使用率が2倍になって
勝率も10%上がってるからやれるんだろう

自城前で打っても長さと速度上昇で一発攻城入るからな。
お手軽すぎる。こっちに必要なテクは全くない、相手が対応ミスれば勝てるというデッキ。

大戦に相手の対応ミス無く勝てるデッキなんてあるか…？

業炎の勝率とイチローの打率どっちが上だ！
とか言ってた頃が懐かしいなｗ

何故か分からないが土日は群雄率が高い
しかも週末プレイヤー同士当たって『ぼくのかんがえたさいきょうでっき』を狩るからか勝率も高い
今週は月曜も休みだから、火曜のランキングまではこの傾向だな

厨まではいかないがﾃｲｲｸのじゅうめんまいふくはいつから＋２になった？
無知でｽﾏﾇ
まぁ所詮わからん殺しかしらね

魏ケニアあたりが逆境対策に貼るぐらいで微妙

>>764
ザビー相手に上手く決めて勝ったセレクションがあったな
でもあれ端が空いているんだよな
ザビーが警戒していたら端から出して逆境号令出来たな

ザビー端から出してたけど劉ﾖｳがその隙間に突っ込んだから逆境が使えなかった だろ

実際は看破の士気足りなくて逆境号令使えたけど看破がいたから使えなくて負けた
ザビーでも士気わからんのだな、って思ったわ

>>766
マジレスすると士気計算は大抵自分と比べるから逆境はわかりづらかったり

まぁザはかなり把握してるけど2あるかないかは難しいよな

さすがにプロでも士気0.5単位で把握できんだろうな。。。

武安国使ってるとわけわからなくなるよな

厨スレあきある？何軍でもいいから。

>>766
問題点として言われているのは『隙間が開いている』じゃないのか？
劉ヨウのブラフがあったから使わせなかっただけで、劉ヨウがいなきゃ使われて守られただろう

>>770
開幕５割八卦はいつでも空いてるんじゃないか

勝率トップ１０ >>728
第64位 1240pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:55.8%/撃破:0.91
第11位 2316pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:54.4%/撃破:0.84
第13位 2206pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.2%/撃破:1.83
第22位 1867pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.0%/撃破:1.83
第17位 2073pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.5%/撃破:0.57
第44位 1474pt 蜀010 SR魏延/天 勝率:53.5%/撃破:2.67
第58位 1295pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.5%/撃破:2.57
第88位 1011pt 魏068 SR曹操/天 勝率:53.5%/撃破:2.50
第72位 1162pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.1%/撃破:0.55
第36位 1524pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:52.9%/撃破:2.33

ワースト３
第92位 970pt 蜀022 SR趙雲/人 勝率:45.6%/撃破:3.84
第28位 1680pt 蜀038 R劉備/天 勝率:45.8%/撃破:1.84
第34位 1560pt 漢034 UC武安国/天 勝率:46.3%/撃破:2.73
第85位 1025pt 漢077 SR田豊/天 勝率:46.3%/撃破:1.33

勢力別使用率
■蜀:26.1%■呉:22.8%■魏:22.3%■群:16.6%■漢:12.1%

>>773いつも乙です
今ver結局は蜀一強なのか？
蜀が多いと魏は英知曹操が安定するのかね

>>773
乙です

トップ↑SR趙雲、SR劉備、R田豊
ワースト↓SR趙雲、R劉備、SR田豊

同一人物乙に見えなくもないｗ

蜀一強どころか厨デッキでいえば普通に逆境一転が強い環境ですけど
ただ、その中でも天人や桃園や大徳もちゃんといるし、蜀の使用率が高いのは頷ける

逆境はいい加減死んでくれ

デッキ別に見たら皇帝だと逆境が頭一つ抜けて時点に桃園、一転が続く感じだが、バランスはいいかな

対征覇王はスキル要らずのがっちり二分、天人、暴虐ばっかり
下手すぎて笑えるｗ

そして八卦が残る・・・というか忘れられすぎ

>>772
やってる人多いかな？希望としてはメンバーの半数以上が月のポイントが150以上だといいんだけど。

逆境は田豊弱体化させろ。範囲機略並に小さくするか最大士気−3にしろ。
リスクがほぼないのになんで士気がもどってくんだよ。

やる気勢（笑）は５割八卦には行かないほうが無難
あそこは証関係なく気楽にやれるのがいいね

あ

八卦は結構簡単にメタれるからワントップにはならない

厨スレのやる気勢って前から2軍だけかと思ってた。
今ランカーのいるチームってあるの？

桃園環境は悪くないと思うんだけど勝率は全然駄目なんだな
いつも通りの天人五虎将たまに隙間産業の呂布、上では逆境一転か

>>782
実は今三軍にいるんだが、半数近くが幽霊で、残りの半数も月100前後だから自分が浮いてて嫌なんだよね。

>>773
乙
人馬や桃園はいつものことだが
神術大進軍まで底辺入りか

大阪の奴が壁で縦に二枚重なって攻城してたんだけどどうやってやってんの？

横にして攻城ゾーン一番奥まで入れてカード外すorカードめくってもう１枚横にして攻城ゾーンギリギリに設置するんじゃね

さすがに初心者スレでやれよｗｗ

R豊田は武力+2でいいだろ……今って+3だっけ？
とりあえず、五虎将は中央ラインを超えずに+6の兵力5割
天人のみ効果時間-1cで、人地以外は範囲縮小
モジャは槍威力ダウンでSR魏延は武力+8/+4

ここまで下げたらバランスよくなる気がするんだが
俺の頭だと英知曹操の下げ方が分からない

ぼくのかんがえたしゅうせいあんは要らないんで

まずバランスの意味がわかっているかが怪しい

>>792
士気12+本体にかからない+限定武将とは思えない糞効果で笑った

１２日のバージョンアップでそうなってたら最悪だな。

田豊以外は同意しかねるな

SR魏延８＋／４＋って独尊的にはパワーアップじゃね？

他の士気12計略をどうにかしてください

最期の勅命になんで意味不明な城ダメージを効果に入れたんだろうか

知略引いて切れないタイミングで使えばお城は大丈夫よ

封印は永遠のネタ計略だよな
ハマるとどうにもならなくなるけど

知略引いたけど切れるタイミングでさっき使われてビビった

睨みの方は本人のコストが玉に瑕だな

>>792
どういう意味でバランスとろうとしてるか知らんが五虎将はそんなんなら使用停止にしろよ
感情的に粛清したいのかある程度使用率下げたいのかどっちなんだ
狂者はあれだけ叩かれたのに大した下方されなくても今は何とも言われないんだからああいう調整がベストだろ
あからさまな上方下方修正述べてる奴はその他のカードや攻城･士気･乱戦力等が一切弄られないとでも思ってるの？

もうどんな修正でもいいや。
きっとそれなりに楽しめる。

されるべき修正がされなかったから台頭してきたとか言われた子達はさすがに修正されるべきだが
他は微調整になりそうよな

>>804
あれだけの高勝率と高使用率維持してたのに侠者だけ(天人もか)据え置きってのは
使用率が高かっただけ、一時期勝率が高いときがあっただけで下方されてその後救済のないカードの使用者には印象最悪で
客離れに繋がるけどな
侠者据え置きにしたなら他の不要な下方したカードも救済してやれば良かったのに

コクリ、修正されろよ。

下方修正よりはアッパー調整がいいな

強デッキがある程度の数ある環境なら何でもいいよ、正直

アッパーは2，3ver前にやった
そこから癒壊や城内連環が出てきたの忘れたおバカさんがいるんだな

今日の頂上また真っ白暴虐だな

下方ばっかりの修正よりはアッパー修正の方がいいと思うがな
下方ばかりじゃ景気が悪くていけねぇや

強くても尖ってるデッキならまだメタ回りようもあるが
天人みたいに穴がなくて強い類のデッキを最強クラスに持ってきちゃ駄目だよ
天人無修正ならよほど他のデッキをぶっ壊れに底上げしないと環境変わらないだろうね

逆境、五虎将もさすがにもう目に余る感じだね

天人や五虎将本体より剛槍とかパーツ弱体したほうがスマート

>>812
だって最厨じゃねぇか
上位陣の流行をほとんど喰えるぞ

ちょい前にワクチンもサブカだか借りてかやってたし

>>813
長槍と忠義のどこが景気がよかったんだ
あれのお陰でしばらくプレイを控えてたぞ

>>817
あの時代はむしろ他勢力が対抗できる位アッパーされてれば良かった。

>>815
蜀のパーツだと相当大規模に下方かけないと
パーツ変えて全く影響ありませんでした、にしかならないよ

それだと蜀の他のデッキも悲惨なことになって可哀想

>>818
下方は10個中ひとつをやり過ぎても、そのデッキだけの被害だが
上方は10個中ひとつをやり過ぎたら、9個のデッキが潰される
俺がいいたいのはそう言うこと

>>817
長槍と忠義を引き合いに出してくるのはねーよ…
誰も壊れを作れといっているわけじゃなく
今まで使われてないカードを強化した方が変化が生まれて面白いだろってことが言いたかった
下方だけだと結局環境に大きな変化が生まれず、現状のマンネリ感が解消されないだろうしな

>>821
今の天人、五虎将、逆境に対抗出来るぐらいの強化って
結構壊れ修正しないと無理だろ
ちょっとやそっと他を強化した程度で何とかなるレベルじゃない

だから天人、五虎将、逆境は若干の下方が必要だと思ってるよ俺は
つーかいちいちレスするのもめんどくせーわ

五虎将弱体していいけど、募兵強化してくれ

逆境が壊れてるのは周知だろｗ
上位がこぞって使ってるし
何よりあのザビーが使ってる時点で最厨

がっつり下げられるのは一転だろう
ワラ＋封殺系＋上位一転証上がりすぎのトリプルコンボ

つか天人は号令の方式戻るとかじゃない限り若干の下方はものともしないだろ
よりどりみどりの超優秀パーツが周り固める国にあの効果じゃ焼け石に水

今日の勝率だとへやーなぜか高いんだよな、52%後半あるし

>>827
あほ、効果時間削れば大丈夫だ。

ここで天人修正やめてくれーと叫ぶ人が言ってることは、今まで潰されたデッキが流行っていた当時にも同じことが言われていた
しかし言っても修正はされた。セガが心を入れ替えて高度なレベルで調整を行う決心をするか、三国志大戦を潰すために敢えて手を加えないかのどちらかの場合には修正は免れる

最近は下方もマイルド気味じゃん

効果時間減ぐらいで許されると思うけどね

そーそー６Ｃくらいでいいんじゃない？

>>817
スレタイ読んで二度と来ないでね

>>830
頂上に載るデッキはマイルドで済まされると思う
たぶんゴツ癒遅あたりには容赦ないと思う

逆境は田豊の士気マイナスを２に戻して
天人は０．５カウント効果時間削る位でいいんじゃね

英傑は求心の範囲広げて、後の２人は時間増やして欲しい

ダメ計、反計の範囲と威力戻してメタ巡回を正常にして欲しい
号令＞ダメ計＞反計＞超絶＞号令でメタ回さないと勢力一強が簡単に成り立っちゃう

−２のほうがやり易いだろww
−２から−１に修正されたのが今回のバージョンでそれでも減らないんだから次は−３しかない。
流石にうつタイミング選ぶテクニカルな計略になるだろうよ。

7ｃで範囲機略でいいと思う
それくらいやってもまだ使われる未来が見える

隙無きはかなりがっつり修正かけないとものともしないだろうね

>>836
それならまず無双以外の超絶も号令蹴散らせる威力にしないとな

武安国戦乱攻勢→戦乱攻勢→逆境号令やりたいな−３なら

>>839
ほとんどの超絶で超絶号令以外なら大体裁けるだろ

隙無きじゃなくて修正するのは逆境の方だろ
範囲を今の求心並みにすればいい

>>835
これ以上伸ばしたら求心と同じ時間になるじゃん
求心も一律伸ばすならいいけど

求心の範囲そのままなら英傑の効果時間０．５〜１．０ぐらい上げてもいいと思うけど
範囲戻してだとＳＥＧＡが何も成長していない云々のＡＡが出てしまうね多分

求心は横広げちゃうと騎馬単求心が増殖するからなぁ
縦広げる感じならバランス型には使いやすくなるからいいんじゃないだろうか？

いや士気バック量と効果時間だろ

天人修正しろって言ってる奴は何？負けてるの？
桃園使えよ。一通り流行りに勝てて、天人にもガン有利だぜ

逆境の何が問題なのかは隙無きでも逆境号令でも無い
転進防柵の同盟締結効果が一番の癌

いい加減一勢力では同盟も糞も無いってことで効果無しにすればいいのに

>>848
いつの時代の話をしているの？

逆境号令をマイナス４にすれば無問題

逆境号令の範囲狭くしてくれればそれでいーわ
槍とはいえ１．５の武力５があんな超範囲とか認めん

逆境も天人も範囲狭くしてくれりゃいいや
みんな機略範囲な
そうすればぼくしあわせです^^

今は戦乱猛攻型のが主流かもね
しかし最近は逆境と一転を相手にすることが凄く増えたけど
あの使用率ってことはプレイヤーの大半を占める征覇王未満じゃ余り見掛けないんだろ？
見栄はって上位層の代弁なんかせずに赤壁や陥陣営強化してくれと言えばいいのに

>>853
＞陥陣営強化してくれと言えばいいのに

大丈夫か？

逆境嫌いなのは多分ざびー一派にぼこられたからだろう
あれはデッキ云々よりそもそも腕の差だと思うぞ

天人範囲を機略並にすればそのままの性能でいいよ。

>>855
？？？

>>854
下位御用達じゃん皇帝以上で常用してる人は1人位しか知らないよ
厨スレってチーム見ればわかる通り(加入してないので又聞きだが)並プレイヤーが殆どなのに
上位の流行りだけ潰しても絶対に文句つけるだろ素直に自分の階級での流行りにケチ付けなよ

赤壁や陥陣営強化してくれ

修正議論してる時点でクズだろう。
スレ違いは無視するに限る

ここいつも修正議論じゃんｗ

○○強すぎ修正汁、がメインの話題で
○○が強いらしいがどんな立ち回り、××相手にはどうやるんだ、っていう話題はたまにある程度だよね

それでばーうpはいつなの？

覇者はやたら漢と馬単が多いからこいつらを修正してくれ
漢は荒稼ぎと大進軍とドリルと大蛇矛と復興と憂国提言
馬単は鬼神と寡愚
ついでに臥龍の馬二度がけもおかしい長さと突ダメだから修正しろ

>>864
多いって分かってるならﾒﾀれよ

お前の使えるデッキはなんだ？
解決策探してやっから教えろ

城内連環みたいな別ゲーが流行らなければどんな修正でも個人的には構わんよ
逆境も一転も天人も強いけどちゃんと試合にはなるからな
城から出られないのはもういやだ…

すっかり減ったワラ系強くして欲しい
飛天、回復、がもちょ、蛮勇引継、速毒快延
今使ってる人ほとんどいない

皇帝様以上は知らないけど、征覇以下なら堕落虚誘使えば勝てるよ。

>>864
文句多いなｗガリュウ２掛けなんか自分も士気１０使えば余裕だろ

>>852
引きこもり不死鳥死ねよ
リード取られてるのに花いちもんめし続けて最後機略闘陣でワンチャンとかクソ寒いんだよカスが！

不死鳥マジ害悪
ランカー陣総嫌われだろ、あんなん

>>865
呉ならほとんど使える
でも馬メインは刺さってすぐ死ぬから無理

わかってんなら対策しろks

呉にとって漢って大体お客様じゃないの

漢の荒稼ぎ、ドリル、大蛇矛、憂国提言は下方されても文句は出ないだろｗ
とにかくウザイ事この上ない
あと、デコの計略時間短縮、呂布の知力依存時間短縮でよろしく

>>873
赤壁で焼き切れないし、正面対決は普通に押し負けるし、有利な要素が見当たらないんだが
てか今の漢に有利付く勢力ってないんじゃない

>>874
覇者はだまっとけやｗｗｗ

>>859
逆にそろそろKJAというか暴虐絡みはヤバイんじゃね？
まあ、攻城兵の攻城力が下げられて暴虐の城ダメが上がるだけかもしれないが
暴虐の城ダメ上げるならKJA始め火事場計略もマイルドにしておかないと低士気で暴れそう

>>875
業炎が仲間になりたそうにそちらを見ている

知力6フルが焼けたり5が残ったりするわけだけど

神術大進軍はいくらでも対策ある、正直並デッキ
戦計は中盤以降は安定して強いけど白兵は弱めだからスキル勝負できる
問題は逆境よ。序盤から最後までずっとつえー

>>877
逆に暴虐をお客様にしてるデッキもあるんだから、使用率下げられて困る人も多いと思うけどな
勝率見てから文句言えや低品さん

田豊は士気バックをほぼ無にするか武力+2だな。

だいたい不味いんぼになってるだろう

最近憂国頂上多いから、修正されそう。
カウント減か範囲縮小か

憂国は妨害の方のカウントを短くしてほしい

>>880
今まで隠してた暴虐黄月英を頂上やセレクションに出して来たってことはそういうことなんだと思うんだが

聖が使ってる真っ白暴虐どこが強いのかさっぱり判らん
上位で流行ってるデッキ食えるとあるが、聖の腕がしょっぱいとはいえ同じ奴の一転に2連敗とかどこが食えてるんだ
援兵かけるタイミングで攻め込んで、暴虐は反計or雲散でもいいし、車輪や火計でもいいよな
至高業炎使ってたせいもあるが、真っ白暴虐に不利つく要素全くなかったぞ

今の逆境は常時魏武状態だからな
並の号令だと序盤に攻めるのすらキツイ

聖様にマッチすると全て分かるよ

田豊を以前のように武力+2に戻せばいいだけだが、
1コスに同じ士気で武力+2とα効果のある全体強化馬がいるのがネックで下げられないんでしょ
賢母が1.5コスか馬以外だったら問題なかったんだが

>>886
大戦やってれば聖とか戸塚のああいうくそデッキによくあたるだろ

>>889
士気バックで永続でかけられること考えれば＋2でも悪くないと思うけどな
それで前半の強みはいくらか下がるし

>>886
当たればわかるけど舞姫は相当うまいよ
あと今日の試合はランダム値の差だから何とも言えなくね？
呂姫の刺さりも舞姫の冷静な煙プレイだろ

最新20戦や聖帝になってからも安定して証上げてるのに強さわかんねーとか同じデッキのにわかに勝ってわかった気になってるとしか思えない

聖様のデッキ弱いとか低品まるだしだな

デッキが弱いんじゃなく対戦相手が弱い

舞姫はどんなデッキも使えるのがすげーな

というか真っ白暴虐で一転って本来負けちゃいけない相手なんだよな
一転した所で暴虐が基本止まらない、素武力＋真っ白分で計略先だし要求できるわけで

今日の頂上なんかは単に聖側が下手なだけというか舞姫側が普通に上手いだけ
暴虐に呂姫が入らなかったり、守りにキョウイを回したりの手前のミス、３回目の攻城兵の攻城は奥のミスだろうけど

皇帝↑に増殖してる一転と逆境をメタることで台頭してきたデッキだしな
舞姫は最近は一転で固定してるとはいえそんなに長く使ってないのに立ち回りが盤石すぎる

勝率トップ１０ >>773
第67位 1162pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.3%/撃破:2.64
第38位 1538pt 群017 C張梁/人 勝率:53.9%/撃破:0.52
第98位 956pt 呉068 UC張悌/地 勝率:53.7%/撃破:0.89
第70位 1139pt 呉024 R太史慈/地 勝率:53.6%/撃破:2.62
第84位 1034pt 呉084 SR孫堅/人 勝率:53.2%/撃破:1.68
第50位 1391pt 蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.1%/撃破:0.56
第65位 1226pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.1%/撃破:0.95
第54位 1373pt LE025 LE張飛/人 勝率:53.0%/撃破:2.56
第60位 1295pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:52.9%/撃破:2.27
第12位 2265pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:52.8%/撃破:1.82

ワースト３
第79位 1048pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:46.5%/撃破:3.10
第73位 1094pt 蜀059 SR姜維/人 勝率:46.6%/撃破:2.28
第87位 1025pt 魏068 SR曹操/天 勝率:46.6%/撃破:2.34

勢力別使用率
■蜀:25.6%■呉:23.3%■魏:22.1%■群:16.2%■漢:12.9%

PICKUP
第56位 1332pt EX037 SR関羽/天 勝率:47.0%/撃破:2.83
第72位 1098pt 呉056 SR周瑜/地 勝率:50.8%/撃破:4.33

うおやっぱ至高やれんじゃねーか

正座も至高か?孫静ど安定だと決めつけておったが

英知曹操ワーストじゃねえかｗ

昨日から魏は呉に抜かれてるのか

魏は１位になったり３位になったり忙しいverだな

頂上のやつは舞姫の伏兵の当て方が完璧だ
並みの奴なら即落城もあるで

このスレ的には業炎至高と真っ白暴虐、どっちが厨って扱いなん？

聖の後ろで見てるが、
開幕落城が大半
開幕落ちなくても結局落城勝ちが残りを占める

あれで負けてるの全然見ないよ

>>904
ていうか、頂上は開幕落城載らないからな

真っ白暴虐は旧呂姫が必要なのが面倒だな。
あの枠を別のにしたら微妙だったわ。

暴虐騎馬2体のマウントが強いし、対応力も高いしな。

お前らランカー勢の流行りばっか議論してるけど実際ランカークラスの奴なんて舞姫の自演くらいだろｗ

見栄張ってないで征覇王でやれるデッキを議論しようぜ

このスレは何が流行っているかをだいたい掴むくらいにしか役に立たん
議論なんてほとんど無いだろう

そりゃ上から下までいるからしょうがない
ある程度同じ位の腕の人同士じゃないと議論のしようもない

>>907
今まで上がってるデッキやればよろし
どちらにしろ今日までとのうわさだしやりたいものやればいい

厨スレチームをいくつか見回ったけど覇王〜覇者が半数以上、征覇王以上が数人で後はそれ以下ばっかり

覇王〜覇者でも使える厨デッキでいいんじゃね？

司空の俺でも勝てるデッキあんだろ
おう、はやくしろよ

>>907
そもそも征覇王になるとランカークラスと結構マッチするようになるじゃん

覇王なんて今や池沼でもなれるだろ
ガチ覇王なんて顔みたら完全にアホ面ばっかりじゃねーか
めちゃくちゃ下手糞なオッサンでも征覇王いてるぞ

>>897 乙
業炎も使用数1000pt以上で勝率50%越えてるんだよな。
業炎がここまで伸びるとは・･・

あと、赤兎はどうにかならんかね。
群94 SR呂布/人
勝率 37.0% 使用384pt

次あたり武力+1、突破効果微減少来たりして。

今日は低いけど赤兎は普段は気炎と同じくらいの使用率・勝率だからいいんでないの
アレがガチだったらかなりめんどくさいし

赤兎はセルベリアさえいなければ+50くらいでもいいと思っている。

>>913
お前らみたいな廃人と一緒にすんなよ。
週一1セットプレイヤーには遠い話だ。

>>914
業炎には特技を活かした至高のパーツというポジションが出来たが
赤兎の場合未だにセルベリアと組ますくらいしか使い道が無いんだよな

真面目に赤兎使ってみたけど、どこまでいっても突破効果が邪魔すぎる

英魂舞西方の乱で永久機関してればいいんじゃないか？
人属性ばっかりだから英魂嗣攻や戦陣や速軍や超絶再起も選択しやすい

>>921
そんな使い方なら他の呂布の方が強い

セルベリア弱くしてその分赤兎を強くしても
セリベリアも赤兎も沈む未来しか見えない

覇王で4枚赤兎バトーはいたな。
西方で守って速軍ワンチャンみたいな感じだった。
西方は大分強くなってるんだが、バトーさん乱ないのが微妙。

SRカクは今どうなんだ
赤兎を死なせて残り3枚くらいで攻めるのもアリと思ったんだが

速度上昇は3.5コス以上撤退から

>>912
最新１２勝くらいだとランカーなんて滅多にあたらないんだよ…皇帝ならちょいちょいあたるが

天人だらけな征覇王だと桃園安定だな

そしてまた増えだした業炎至高に焼き払われるのが見える・・・

征覇王に天人そんないなくない？
遭遇率で言えば上位メタデッキそれぞれ同じぐらいの割合でしか当たらないわ。

>>929
征覇王というか証７０〜７５だと天人がホントに多い
まあノースキル組がくすぶってるんだろうが
あとは二分と騎馬単が多いかな
至高とか全く見ない

英知百億で前出ししてれば覇王になれる。城は半分以上削られなければ勝確

>>928
桃園使わなきゃ良い
1.5×3なら素武力的に無理だが、2ｺｽ騎馬入れてりゃどうにかなる

>>925
傀儡は最大コストじゃなくて総コストだからなぁ
別に3コストでなくていいのが英魂との違い

厨デッキ使って征覇王以上になりたいなら
落日月英か激励最終兵器使うべきだろうな

激励最終兵器は開幕凌げば勝ち確
落日月英はどんなデッキ相手でもワンチャンある究極のデッキ

この厨デッキもっと使われるべきだろ…

この前同じ日に征覇王と皇帝の赤兎セルベリア(別地域)に当たって、流行りだしたのかと思ったな
気のせいだったが

落日月英って馬鹿陣弱くなって終わったんじゃ無いの？
しかしまあ開幕乙のほうが簡単でいいのは同意。

>>927
そうか？最新８勝位だけどランカー聖帝バリバリ当たるぞ。個人的に土日の方が格上と当たり易い気が

旧呂姫はあるんだが月英はない
これで暴虐デッキ作れますか？

暴虐、沈エイ、孫権、呂姫でいいんじゃね

真っ白暴虐って何がそんなに強いのか全くわからん･･･
魅力３だらけだから開幕即暴虐が強いのか？
戦姫は城ゲージ半分くらいからガチだからわからんでもないけど
あそこにキョウイの居る意味もよくわからん

やってくるわ

真っ白暴虐は呂布が無理ゲーすぎる

ｷｮｳｲはスペック採用
余った2.5で兵種バランス的に槍、さらに開幕前だしから伏兵踏んでも大丈夫な知力と軍
そう考えるとｷｮｳｲがベスト

業炎至高使ってみたけどワラに勝てません
端も積もれば落城寸前です＞ω＜
業炎威力凄いですね知7でもちょっと減ってたら消し飛ぶ
5は稀に残る、6は稀に飛ぶって感じのダメージ
機略とか四枚入るからまじ楽しい相手は台殴ってるだろうけど

>>940
単純に強いぞ、というか判らん殺しのレベル
こいつもまた征覇王までなら余裕だろう

覇王までなら
回復奮陣＋暴虐だけで勝てるなら相手には暴虐連打で余裕で落城勝ち
微妙に勝てないと思ったら真っ白引きこもりで待機
相手が焦れて攻めてきたら暴虐カウンター
攻めてこなかったら真っ白暴虐２回で相手全滅落城勝利

これテンプレ、対策知られてる相手は落としても良い
他は全部余裕で食えるだろう

真っ白暴虐使ってるけど、相手が柵１で伏兵２とか柵２伏兵１、伏兵３とかだと
開幕魅力３からの暴虐は無理だし、真っ白引き籠っても相手の天人、桃園なども士気が溜まってるし
ましてコンボ決められたら攻城すら取れん
知略呂布やコンボデコ車輪、業炎至高などは無理ゲーに近い
暴虐やめて桃園に移るわｗ

テンプレ天人は凸型なら伏兵1枚だし山頂ならコンボないからやれるんじゃ…
それにしても桃園いいよね
頂上に出てた型強いわ

いよいよ明日ばーうぷか。何が来るだろうな…
エンホ、連破、小戦あたり厨予想

業炎無し至高使ってるが、次Verで至高死にそうだな
死に修正じゃなくて、計算式をガラっと変えてくれれば遊べるんだが

復興への諫言とかありそう

本当にバージョンアップ来るの？

こねぇっつってんだろ
前にEXカードのコラを出回らせた住民による悪戯

ランカー陣でもverうｐ確定って話はないらしいね　多分ないだろうよ

張松がゴミになったら大戦やめる

緊急時以外はバージョンアップはほぼ木曜日だしな。

>>954
かく乙

え、ばーうぷってガセなのか…(´･_･`)

>>957
ガセに決まってるだろ

真っ白暴虐がやりたいが月栄も戦姫もない
3から始めたから旧カードが無い

つーか通常の手段で手に入らないカードをガチにしてんじゃねぇ、マジで
腹が立つので旧カードが死ぬまで二度とプレイしない

>>959
ネットで買えば？
正直どっちも２では微妙カードだったから安いと思うよ

一部のSR以外は旧カードも大した値段じゃないしRやUCなら言わずもがな
店頭にはなかったりするからネット購入すればよろし

>>960-961
おまいら優しいな
近くのカードショップだとめぼしい旧カードは全滅だったが、
ネットならあるかもな。ちょっと探してみるわ

俺は旧月英と戦姫呂姫は持ってるが軍師王異もってねぇ…

ネットで旧月英と呂姫見つけたから>>962に買われる前にポチっとくか

>>949
正直至高は嫌いだけど、計略効果の効いている間に撤退した部隊には、復活カウント減少の効果が付かない仕様にすれば、どれだけ強くても構わん。

>>964
なんかIDすごいな

>>964
sugeeeeeeeeeeeeeeee

>>964
あと一歩でID神になれたものを

>>964
腹筋スレには絶対行くなよ

スレ縦踏み台

>>965
天啓とはなんだったのか
今の天啓は武力+11とはいえ6cとしか持たないから終わってるよな

>>970
スレたてよろしこ

レベルが足りなくて（ｒｙ

>>975に任せるぜ

ふみ

４枚真っ白暴虐なんて見た目より扱い難しくて相性負けしやすい
デッキ使うなら黙って業炎至高使ったほうが楽だし証上がると思うが･･･

至高って過去に暴れたのに何で強化したんだろうな。
雑誌読んでるといつも上方修正ばっかだったよ

おい、スレ立て放置かよ

行くだけいってみようか

>>979
よろしく

R弓呂布の勝率が57.6％とかw

>>975
暴れた後で入手した人のが多いからだろ
コスト比依存の今のほうがいわゆるバランスはいいと思うけどな

>>980
コスト比依存にしたおかげで息子の方はまるで息してないがな。
たしかに至高はバランスよくなった
が、武力も効果時間も特技集めて作らなければいけない息子はマジで死んでる
特定の形以外は糞すぎて話にならないし、その特定の形にしても2色士気7にしては大抵弱すぎる

スレ建ててきます

スレ建て失敗…最近は出来てたのになぁまた規制か
↓すぐ下の人はスレ建てお願いします

はやくたてろよかす

1000ならばーうぷ

行ってきます

立てられた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1318385182/

>>987
超乙

>>987
乙

>>987乙乙

勝率トップ１０ >>897
第44位 1506pt 群021 C程遠志/天 勝率:55.7%/撃破:0.56
第10位 2325pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.8%/撃破:0.51
第35位 1620pt 蜀010 SR魏延/天 勝率:54.5%/撃破:2.62
第19位 1931pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.1%/撃破:1.74
第11位 2220pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:54.0%/撃破:0.80
第41位 1519pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.8%/撃破:2.40
第74位 1112pt 群018 C張魯/人 勝率:53.8%/撃破:0.76
第17位 1991pt 群059 C成宜/人 勝率:53.7%/撃破:0.67
第36位 1570pt 群017 C張梁/人 勝率:53.7%/撃破:0.49
第99位 897pt 漢074 R張温/地 勝率:53.7%/撃破:1.65

ワースト３
第67位 1213pt 呉054 R呉夫人/人 勝率:44.8%/撃破:0.50
第59位 1277pt EX037 SR関羽/天 勝率:45.7%/撃破:2.81
第70位 1149pt 魏083 SR夏侯淵/地 勝率:46.1%/撃破:1.78

勢力別使用率
■蜀:26.3%■呉:22.8%■魏:22.7%■群:16.1%■漢:12.2%

PICKUP
第26位 1844pt 呉073 R陸遜/人 勝率:50.8%/撃破:2.24
第94位 920pt 呉089 C孫静/地 勝率:53.0%/撃破:1.16
第5位 4.21 呉056 SR周瑜/地 勝率:53.5%/使用:801pt
第10位 3.58 呉012 SR周瑜 勝率:38.2%/使用:119pt

呉012のSR周喩って誰かと思ったら、2の業炎かよｗ一部の人が使って負けただけで実際は勝率高いほうが参考になりそうだな。

昨日の三国志大戦は呂布ワラ、天人、憂国戦計の三本立てだったようだな

>>913
亀だがランカーの顔並べてみろよ
天帝の３人とかアホ面にしか見えん
覇者覇王に上がりやすくなった時もこうだったがこの手の書き込みをするカスは大体3000位前後でうろちょろしてるぽいな

賢母はやっぱり士気5は重すぎるのか…？

効果時間や1コス馬の計略としては強いが、知力上昇の特性上コンボ前提だからなぁ。
あとは夢を追ってる奴が負けまくってるだけな気がする

すごいコンボ考えた！！で負けてるような

1コス馬が全体強化持ってる時点でおかしいがな
出すなら1.5コスで出せば良かったのに
1.5コス武力3/8伏魅ぐらいの馬が持つ全体強化だったら士気6武力+4知力+3ぐらいの性能に出来た

速度上がらず相手効果のない更なる似非機略になるな

>>985
スレたつ前から埋めんなアホ

>>997
松永さん？

>>1000なら伝説の八卦使い復活

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