・いらないもの
階級自慢
階級自虐
修正案
脳内では最強
理論値では最強
使ってないけどマジ強そう
殿馬
テンプレ置き場
趙雲、霍弋、馬謖、ホウ統、張姫
魏延、李厳、王悦、ホウ統、張姫
呂布、波才、成宜、程遠志、張魯、トウ茂
兀突骨、閻行、諸葛誕、孟達、賈充
張飛、黄忠、趙雲、劉備
連破殿馬は結局ネタで終わるな。
連破自体は強いが
>>1乙
厨デッキ認定するには今の狼顧連破は厳しいような気がするけどな
次verあたりに期待したい
無双呂布知略陣愚者反計殿馬は理論上厨
逆境のテンプレはないのか
まぁ大体で1.5/1.5/1.5/1.5/1/1の6枚だが
>>5 ネタで終わるだろうな
使ってみたが2色はダメ(無理矢理撃たなきゃいかん
単色だと槍不足
そしてどんな構成でも4枚英知に詰み
弱点が多すぎる
ホンイツワンチャンとか思ったけどダメだった
突撃闘陣でワンチャン作るなら神速系の馬がいるなぁ
明らかなネタも使って試すお前らマジかっけー
>>1乙
今まで全く当たらんかった連破に結構当たった
厨スレ見てデッキ使う奴多いんだなぁ
ところでマジな話だが
ある程度勝てたから人地が行けるかもしれん
勇者、硫酸、ハゲ、人地、1コス槍
足並み崩れても硫酸で城門だけは確実に守れるのが大きい
攻めは高いラインで勇者溜めて人地撃てたら天人や桃園すら潰せる
無双や最終兵器は知略敷いて勇者溜め+ハゲで大抵焼殺出来る
士気12コンボになるが人地+硫酸で武力24〜26の奴が作れるのも良い感じである
>>13 デッキ強いよアピールするときは名前欄に自分の証を
入れなきゃならないというルールをもう忘れたのか?
ルールも守れないやつは厨スレにいらん
だな
見た目は聞いた感じは強そうでも
実際使うと全然違うからな
取り敢えず証70↑で勝率6,7割は無いと微妙
>>13 人地か…懐かしいな
前までは人地で証70〜75をさまよってたが二分名君を使いはじめてから皇帝まで上がってきちまったよ…
今の環境は天人が多いから人地はキツいぞ
そのデッキも天人には不利だろうし
人地は 勇者 リョウトウ 人地 セルべ 英魂炎 がテンプレだろ?皇帝は知らんが、制覇王ならそこそこいるぞ。
連破殿馬は司馬炎さえいじればなんとかいけなくなさそうだか…
天人逆境に勝ちたければ4枚至高でいいよ
皇帝もいるんだし征ぐらいまではポンポン上がるだろうな
>>17 馬が武力1しかいないとやっぱ色々障りがあるんだよな。
魏が出てきたときに軽く死ねる。そういうデッキ組むなら賢母屍のがパワーあるし強いと思う
4枚至高は英知に弱くね?
まぁサイクルができているのは良いことだが
>>20 それは仕方ない。
赤い国は全般的にきついが緑紫はほぼ有利だし、青にも大体有利
群雄は相手次第だが有利なのも多い
多く勝てればいいって意味なら厨なんじゃないかな
そうかな?4枚至高は地天とかバラ求とかの速度上昇のないバランス型魏単には強そうだけど
ふむ、貴様は何も分かっていないようだな
>>8 逆境号令、戦乱攻勢、トウケン、高覧、シンラク、デンヨ、転身防柵、戦乱猛攻
これがテンプレじゃね
攻勢が士気-1になってから曹皇后は見なくなった
一転は開幕は魅力伏兵からの士気5で
英傑号令クラスの長さの範囲の広い号令が止めにくい。
中盤以降は、魏お得意の号令+反計で先うちも先打たせも可能。
弱点は魏武未満の素武力の低さをカバーする丁寧な操作と反計スキル必須な部分
攻城力もトン以外はしれてるし
紫と同じで、パターン入ったら強い
皇帝以上の奴等はそれをしてくる。
逆に低武力部隊が落ちたり、反計できなかったら一気にポテンシャル下がる
士気5の癖に広くて長いんだ
>>24 ああ、確かに当たらないね
でも騎馬単求心も、もう滅多に当たらなくね?神速にはよく当たるけど
勝率トップ10
>>1乙
第59位 1309pt 魏074 C孟達/天 勝率:56.4%/撃破:0.82
第69位 1194pt 群055 R兀突骨/天 勝率:56.2%/撃破:1.55
第32位 1675pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:54.0%/撃破:2.06
第63位 1295pt 群018 C張魯/人 勝率:53.6%/撃破:0.71
第29位 1730pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.5%/撃破:0.58
第23位 1789pt 群017 C張梁/人 勝率:53.3%/撃破:0.54
第87位 1016pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.3%/撃破:2.60
第14位 2183pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.87
第92位 984pt LE003 LE楽進/天 勝率:53.2%/撃破:1.10
第20位 1858pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.0%/撃破:1.91
第27位 1734pt 群050 R閻行/天 勝率:53.0%/撃破:2.15
ワースト3
第76位 1098pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:44.7%/撃破:1.98
第85位 1020pt 魏013 UC蔡文姫/地 勝率:45.3%/撃破:0.19
第94位 961pt 呉049 SR孫堅/地 勝率:46.7%/撃破:1.24
勢力別使用率
■蜀:24.7%■魏:23.0%■呉:22.8%■群:17.0%■漢:12.6%
勢力別使用率見る限りバランス取れたverじゃね?
昨日適当に属性合わせて強引に馬槍編成にして
地天でやってみたけど普通に号令がクソ強いわ
地天でこれなんだからパーツが充実してる天人はヤバいんだろうな
>>30 共鳴は武力+5以下の英傑号令に対しては強いよ
ただ、共鳴より武力上がる号令に対しては号令だけでは士気効率が悪すぎて弱い
超絶にも弱い
これが天人と他の共鳴との差がパーツで開いた所以かな
あと、地天は槍が貧弱になるから騎馬単にも弱いんだけど、それは強引にでも馬槍構成にしたら解決するんかね
デッキレシピkwsk
天人と孟達と英知謀略を微弱体したらマジで良verな気がする
あとは玄妙と赤壁の弱体化も必要なかった
強いてやるなら玄妙は細くするだけ、赤壁は高知力へのダメージを減らす(知力依存上げる)だけで良かった
>>28 乙
遅癒ごっつんはじわじわ上がってきてるような気がする
勝率は落ちないなw
さて…これはどう食うべきか議論しようか
超武力号令で乙るじゃないか。
桃園でいけるかな。
デンバレンパはネタとしても、鼓舞連破はいけるんじゃないかな?
たしか鼓舞最終兵器なんてのもあったはずだし
最終兵器と違って見方の武力が上がるから柵も守りやすそう
>>28 癒遅がヤバすぎだな毎度回復計略で失敗するSEGAは学習能力がないのかよ
1コス厨スペックの騎馬にあんな計略持たせたら壊れるに決まってんだろ
松永の「連」計略も駄目だったが大戦3の「乱」計略も失敗作になっちまったか
>>40 913 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 07:40:20.68 ID:gf2RjsjQO
>>911 波才56%越えってSEGAはゴリカクシで何も学ばなかったのかよ
修正しようにもエラッタするか歩兵全てを巻き込むかだし終わってるわ
また波才ゲーかよってか過疎化に更に拍車がかかって大戦終了すんぞ
君は文才がない
>>40 強化されたから使われただけだろ、馬鹿か
お前の理屈だと号令もダメ計も妨害も
その他すべて強い時期が一度でもあればゴミだ
赤壁36位wwww
昨日連破20連勝してるやつに当たったんだけど
誰のサブカだよ
俺も連破で14連勝のやつに昨日当たったがそいつか?
大会連破でやろうと思うんだが知力7の水計の威力どんなもんよ
大会、連破と2の刹那離間ってどうだろう?刹那離間軽いけど士気割かないほうがいいかな
赤壁に抑えられてたデッキ達も台頭してきて色々なデッキにマッチするようになったな>征覇王
元々ガン待ちの本家呉に赤壁なんて馬鹿げた赤ボタン置いておくからデッキの幅が狭まる
あとは範囲も狭めて完全にネタカードの域まで持っていけば大戦も活気付くよ
クマー
2.5 2.0 1.5 1.5 1.5なら曹操、司馬懿、郭嘉の武力10三体構成じゃないの?
それ以外だと1.5 1.5 1.5 1.5 1.5 1.5で武力押しした方が強そうだ
もう本スレが二つあるようなものだな
あとは二分セルベリア転進を修正するだけだな
おっと最終兵器と谷利を忘れてもらっちゃ困るぜw
赤壁はまだ長いから金田一みたいに根元カットでいいな
なにこのレス乞食っぽいコメ
連破は範囲を回せるようにしたら面白くなると思わんかね!
蛮勇ワラ相手にラスト10cくらいで殴りあってて蛮勇は死にシュクユウは攻城に行き、超絶再起も既に使った相手に悪逆で守られた時はリカクシ修正しろwwwと思ったわ
おい、お前らに乗せられているのか知らないが昨日連破に当たりまくったぞw
初回と2回目を一気にくらって兵力100%の知力4が落ちない威力なんだな。
本スレよりレス数多いのに何で勢い低いんだろ
連破回転って水一回目から
大水計並じゃないとやってられんなw
連破回転で面白いとか書いたが連破が基本後ろ向きにしか撃てなくてワロスとか思って書いたが守りでそんなんやられたらクソすぎるから面白くなかった
外堀決壊再びになるな
外堀決壊はいい計略だろ
復活してほしいくらいだ
>>62 面白いけど誰が持つかによってクソになるぞ
以前の知力なら呂布ワラは死ぬし
歩兵と紫ってのがあって許されてただけだろうに
復活するならスペック等がかなり調整しないとダメだな
結局 素武力大戦 妨害大戦 ダメ計大戦 号令大戦 どれが一番受けるの?
呂布はいったいどれに入るんだい?
×素武力大戦→○武力大戦
これなら超絶全部が入るから呂布もこれ
とりあえず自分的には妨害食らうとイライラするから妨害は今のままでいいよ
おろかものがー とか ムダダー とか すすめー とか言いまくる武力大戦がいい
ムダダーって一瞬妨害かと思った
剛槍伝授が厨過ぎてヤバイ
某聖帝の槍撃の上手さもあるが漢軍のラストの攻勢を余裕で凌ぐとかやばい
>>66 なんだ今のVerか
ダメ計がちょっと弱いけど
谷利のがヤバイよ
剛槍は崩射で余裕だけど谷利は対抗手段ないもん
>>69 そりゃ槍さえ扱えれば全盛期の愉快教会凌げたのに修正食らってないもの
崩射にめっぽう弱いけど、似たような癒遅ゴツ食えるんじゃなかろか?
あ〜めんどくせ〜。
群・漢は勢力ごとまとめて投獄すれば良いのに。
めんどくさいなら大戦を病めればいいのに
惰性でやってる奴もそろそろ辞め時じゃね?
AMショーで何の発表もなかったら本気で考えたほうがいい
剛槍伝授は強いねー、強い上に長すぎる
やりたいゲームをやるだけっすよw
なんかぶっ壊れのカードないかなあ。厨スレが盛り上がらん。
>>78 狼顧司馬懿とか破格の効果時間だろ
共鳴が8.5カウント
求心が8カウント
魏武が21.5カウント
そのなかで10カウント持つんだから
しかも3発目から共鳴レベルの威力になる
さあ、厨テンプレをかんがえるんだ
52 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 13:19:15.25 ID:EHhfkLeVO [3/4]
もう本スレが二つあるようなものだな
79 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 20:12:14.75 ID:EHhfkLeVO [4/4]
認知症疑うレベル
三國は強い人が使えば強い計略しか残ってない
>>78 とりあえず
>>3使っておけよ
今バージョンに関してはアレで出尽くした
あとは神術大進軍や業炎至高といった前出し威力に特化したものや、6枚逆境のような強い人が使えば強いデッキくらいしか残ってない
厨デッキっぽい厨デッキもないのに三国志大戦好きだねー君達
天人も五虎将も呂布も挑発桃園でメタれると言うのに、お前達ときたら…
桃園使ってる皇帝多くね?
劉備、馬謖、徐庶、張ギョク、センの形をすごい見るんだがかなり強いと思うぞ?
もうダメだ・・・カードプールをいくら漁っても真の厨デッキが見つからない
>>87 まあ、厨デッキを潰すのがセガの仕事だからな。
みんなでいろんなデッキを使ったらいい
というかここで出てるの基本全部最終兵器でメタれるだろw
無双も天人も4枚英知もゴッツン癒遅のあれも全てメタれる
何が不満なんだ
登園とか神術大進軍は意外と十メンマ衣服が有効な気がする
連破が厨房ならテンプレ考えようぜ。殿馬なしで
>>89 ゴッツン癒遅を最終兵器でメタれると思ってるなら裏で怒涛の回転をしてる2コス弓を褒めてやってください
あいついなきゃ100%どうしようもねーだろ、最終兵器は
諸葛誕は槍を狙い打ち、兀も柵を壊しにかかり、閻行も槍撃出しながら柵を壊す
もし槍が全壊したら猛進号令が行くから、弓で乱戦するのか?
先に最終兵器側が崩れそうだが。
>>86 完全にスペック要員なんだろうけど張ギョクいらなくね
黙って山頂入れたほうが対応できる場面多くて強いような
桃園は短すぎるんだよな
前出しってほどお手軽ではないと思う
狼顧 郭淮 金田一 馬楽進 蒋済
なんのひねりもないけど
堕落虚誘が今は理想だと思う
華雄・(呼厨泉or援交orオフラ)・虚誘・堕落・(正義or董白)
呼厨泉型で武力10・11コンビで圧してくのがオススメ
あ、ごめん
山頂じゃなくて王桃抜いてんのか
連破の皇帝あたりがいれば参考にしたい。
軍師はだれ?増援か精兵でデスコン?
>>95 狼顧 ホウ徳 ヨウコ 劉曄 楽進
これでいいのだ
ヨウコまじ短いから気をつけて
>>96 槍1堕落だと超絶騎馬に対して一気に弱くなるだけだろ。
知略無双にも唯我独尊弱くなってちゃ戦えないわ。
今の神速号令ってどういうデッキなんだ?
神速 百億 曹仁 殿馬 看破 とか?
槍1馬2弓2の地天に当たったけど、劣化天人にしか思えなかったわ
他の兵種は何枚だろうが好きにしろってところだが、槍2本は必須だ
楽進はほぼ確定で ウホof雲散 曹仁or杜預 離間or看破
って感じだね
>>85 桃園なんて雷様でメタれると言うのに、お前ときたら…
>>100 1コスの選択肢に程¥Cを書き忘れた
上位に流行りの逆境天人とかに有利かなと
ウホof雲散を和訳してください
>>92 コックリさん居ないとゴッツン癒遅メタる事出来ないもんな…
回復しようが妨害で武力大幅に下げられようが
柵さえあれば黄金の回転何とかなるし
>>106 9/1特攻か7/7雲散の眼光どっち入れるか
一応雲散は苦手な車輪系を何とかしてくれない事もないぞ
素武力と攻城力は大きく下がるがな
個人的には
SR狼顧連破、SR槍趙雲、SR馬姫、C鮑三娘、UC卞皇后
みたいなのが気になる。
どうせファイナルアタックで張り付くんだし、城ゲージ犠牲にして守って、ラストで落日コンボにするとか
使った事はないけどマジ強そう
>>107 俺だってウホと雲散くらい分かるよ
ofについて語りたいだけなんだ
>>109 腐女子が好む展開と言えばわかるだろ
そういうことだ
だってもしもしだもん
>>109 ougi fushicho つまり奥義で張春華の神速闘攻使いたいから
地属性の2コス馬で使いやすいのを入れますよってことだ
張コウとか曹コウとかは1.5コスに単体神速が入るからいらないってこと
>>108 それの1.5コスをゾイにしたのを前やったが
駄目だった、無理だった、証が3落ちた
何より辛いのが
開幕柵裏で粘られると狼虎無理矢理柵に当てて出すしかなくなる事と
士気9から号令撃って戦闘→味方撤退する→撤退した味方戻ってないけど士気溢れするから適当に撃つ
2色だとこの黄金パターンが確立してる事がやばい
後そのデッキだと重ね掛けする計略が無いから
ほぼ最後まで武力負けする英知やら天人やらに勝てる目がほぼ0なって涙目
狼顧アフロで5回目の狼顧も現実的に
連破アフロ当たったわwでも蜀から引っ張るなら槍がいいよなあ
今verは色々試したが一転が1番強く感じたわ
士気5で武力上昇すげぇし、反計も怖くない
反計マウント取れば相手殆どする事無い上、そうならないよう勝手に先打ちしてくれる
7枚を扱えればな。苦楽と違って号令撃たなきゃいけないのが操作をきつくしてる。
反計だけじゃなくて雲散も入ってるから範囲の広い妨害じゃないと後出しで勝てない
>>113 意外と単体神速系が二枚あるのも役立つぞ。
単体神速はいざって時に使えるから、どっちか生きてれば何とかなるのは良い。
>>118 素での守城時は低武力も相まってかなりメンドイ
ただ、ライン上げからの一転は操作しない弓が多いから
案外両手で槍と馬動かすだけで普通のバラと変わらんよ
号令も範囲広いから苦にならんし
7枚一転は『理論値では最強』に足を突っ込んでいるわ
7枚を完璧に扱えて玄妙マークが外れなきゃ勝てるってことだし
7枚は大水系ワラだけでいい
低武力の前だし出来ない7枚なんて
羽織り皇帝じゃないとまともに戦えんわ
理論値では最強→実際は扱えない→弱い
では本末転倒だが、
一転はそれなりに扱える
他デッキから移ると低武力を粗雑に扱うクセとかが出て辛いが
慣れれば結構誰でも使えると思うよ
慣れてないと糞上級者デッキに感じちゃう
>>119 神速使ってるけどドヨ位しか変えるところない
メリットは素武力しかないからそれすらなくなると辛いよ
7枚一転はスキルないと性能引き出せんよな
扱えるなら強いかもしれんけど、そういうやつは何使っても強いんじゃねーの
>>124 ゴメンイマイチ意味が分からなかった。
何を何に帰ると辛いの?
>>126 武力9相当の耐久力があるウホを武力7の武将に変えたら開幕弱くなるよ
序盤にワンパンとってガン守りという黄金パターンがある以上、開幕の武力は大切と言うマジョリティー
神速使ってないから、実際にどうなのかは知らない
でも雲散トンがいないと車輪系の超絶が無理ゲーになるんだよな
王悦・麒麟児あたりが雲散トンいないと鬼門
んなこたーない
あぁそういう事か。
突破とかだと確かにキツイよね。
でも前提変わってくるけど、神速使うなら闘攻よりも闘陣使いたいから天でいいと思ってる。
だから俺は武力8神速入れて蒼天神速。
王悦はまだスルー出来るけど麒麟児は確かに痛いね。
麒麟児なんて滅多に当たらないからどうでもいいです
>>102 魏単で地天を組んだ場合一番安定するのがその形だから仕方ない
だから張羽が組む地天も大体そういう形だろう
だから、弓の攻城力が下がってからの地天はずっと微妙
今回で玄妙まで下方されてるしな
とうとう張飛が天下とったな
松永の負の遺産がなんたらかんたら
てかホウトクを雲散に変えようとか考える時点で確実にニワカだろ。
特攻なくなるとかありえんよ。神速号令、特攻、離間の3つは外せんだろ。
まぁ机上で考えてると色々最強パーツが浮かんでくるけど実際やって純正にかなうもんないよ。
>>134みたいにホウトクが特攻の為に入ってると思ってる奴がわかりやすいニワカ
その理屈なら旧曹洪が使われんかった理由にならん
えっ
そもそも神速デッキって攻城力が必要な運用するデッキじゃないな
いたらいたで便利だろ
トンなら城門行って無視してもいい場合でもウホだとそうも行かないしな
2コスで素武力(と攻城力)を稼いで、高コストが落とされた時のフォローとして1.5コスに単体神速を積むもんだと思ってたが、違うのか
正直純正以外の神速は少し劣る印象がある
基本は純正で殿馬と看破と防護が辛うじて入る余地があるくらいだろ
神速抜いて破竹じゃいけないのかい
何で神速なんかの話してんだw
スキル依存がかなり高いデッキだろ
機動力と総武力の高さで戦う神速が必要としてるのはウホの素武力だろ
張遼カク以外は最高武力で固めるから破竹殿馬などの便利計略も入れない
>>141 悪くは無いでしょ
ただ本来の「神速デッキ」の戦型では武力5.5っていうのが意外に重いってだけで後半に頑張るならそれでいいかもしれない
1.5コスはある程度までなら何でもと言うくらいな印象
せっかくコスト比最高武力と勇猛持ってるのにはぶられる曹彰ェ・・・
>>134 そういう固定観念にとらわれてるから強いのに使われないカードが増えて壊れになっちゃうんだよ
素武力が大きい神速ならウホだろうとは思うけども、今のカードプールで絶対はまずない
>>141 >>124が言ってるけど選択肢に入るんじゃないか
ただ開幕での武力6を捨てることになるから第一候補にならないんだと思う
神速でも破竹と同じような仕事できるから素武力優先になる
ところでなんで神速談義になってんだろ
にわかが使うと失敗する典型のデッキなのに
計略が乙ってなければ5軍の防護もアリだったかもしれんレベルだけどまあ普通に曹仁がベストだわな
今ホウトクが使われてるのは武力ってよりは特攻要員だろ
1.5コスに神速や破竹入れれるから2コスに速度上昇計略入れる必要がない
ジョコウがあのスペックでそのまま特攻だったらホウトクより使われると思うけどね
実際にホウトクは攻城力に難がある騎馬単でしか見ないし
>>150 ねーよww
じゃあ2コス武力7しか特攻無かったら武力7入れるか?
そんなゴミ入れるなら強化戦法でも素武力9(攻8防9)入れるわ
>>151 さすがに7じゃ使わないだろ、なんでそんな極端な事言ってんの?
例に出してるのも武力8のジョコウなのに
にわか騎馬単は黙ってゆとり戦騎でも使ってればいいと思う
2まではウホって武8だったから徐晃との比較はまあありだろ
トントンいってた人は雲散目当てだから防衛重視なんだろうね
>>152 武力より特攻要員って事はそういう事だろ
なんでさり気なく2ホウトクよりスペック上げてんのよ
神速デッキって雑魚デッキだろ?議論の余地ない
ゆとり戦騎で連敗したんだけど
>>155 こういうカードのスペックすらわかってない奴が
偉そうに語ってるのは笑える
理論値最強は臥竜
おれも
>>157に同感
上の一転はまだしも、神速とか絶対厨デッキにならんだろ
しかも純正が一番強いんだし議論の余地ない
>>160 文盲もしもしがアンカ付けてんじゃねーよカス
>>155 計略とスペックってのはある程度兼ね合いがあるでしょ
君が言ってる武力7の特攻じゃ使わないだろとか極端すぎる暴論を言われても困るし
2のホウトクって8/4勇猛でしょ、8/5無特技のジョコウの方がスペック上なの?
>>163 カードのスペックぐらい把握してから書き込めゴミ
8/5特攻>9/1特攻>8/5神速
特攻>神速
それを踏まえて〔7/5特攻>8/5神速〕or〔8/5神速>7/5特攻〕どっちか
武力よりも特攻というなら7/5特攻>8/5神速と思われてもおかしくない
実際に考えるなら9/4神速(攻8防9)と8/4特攻で比較すべきと思う
知力1の神速なんてあっても仕方ないので例に挙げない
>>164 8/4勇と8/5無特技がどっちが上かはこの際はどっちでもいいよ
「計略要員で特攻は外せない」って言ってんのにぶっ壊れスペック武力9は置いておくとして、なんで優良スペックカードに置き換えてんの?って話だよ
まあ実際7/7勇魅特攻とか7/9伏特攻でも攻8防9とるな
そいつ特攻要員て書いて、例えば徐晃っていってるんだから
噛み付くほどのことじゃないだろ
なんにせよ現状のカードでは神速は純正で安定
6枚逆境と天人に勝ちたいんだが何使うのが一番だろうか
同じデッキ使うとスキルない分不利になる
俺何でこんなに噛みつかれてるんだ?元々書いたのがジョコウがそのまま
特攻持ってたらホウトクより使われるだろうから
純粋な武力枠ってだけではないって事を書きたかったんだけど
そもそも「計略要員で特攻は外せない」ってご丁寧にかっこでくくってるけど
こんな事書いてないぞ俺
>>171 カードスペックすら知らない奴なんか相手するだけ
無駄だからやめたほうがいい
武力9(攻8防9)よりも知力5を取るって言ってるんだ
素武力よりも計略の効果時間を取るって事でしょ?
それとも単純に中知力だからなの?
噛み付いてるわけじゃ・・・でもないか
カードの優劣なり主張するのはマシな流れだと思うぞ
僕の考えた修正案よりはずっといいだろ
>>173 ああごめん、貴方に書いた訳じゃないです
貴方の言うとおり俺の書き方も悪かったですから
じゃあ1.5コスにぶっこみで2コスにハゲで
攻城力が違いすぎるだろそれ
全軍特攻が号泣してるぞ
あと、神速はLE単も少なからず存在する
もう2コス槍ホウ徳にするべきだな
壁にもなるし攻城力も高いし文句ないだろう
ID:6/brixSx0君さあ
発言全部臭いんですけど^^;
特攻の計略時間が長くなるのは良し悪しだからそれについては何も言わんが
ホウ徳より徐晃って人は計略同じなら見せかけの武力9より中知力取るって言ってるだけだろ?
それをさも特攻が神速より優れた計略と言ってるかのように置き換えて
かつ武力9/4神速と8/4特攻で比較すべきとか頭おかしくね?9/4とか2,5コスのスペックじゃねーか
勝率トップ10
第96位 906pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:60.1%/撃破:1.04
第94位 920pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:56.4%/撃破:2.76
第18位 2078pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.1%/撃破:1.96
第98位 897pt 魏010 UC夏侯惇/地 勝率:54.4%/撃破:2.03
第75位 1094pt 魏074 C孟達/天 勝率:54.3%/撃破:0.85
第85位 984pt 蜀085 SR張飛/人 勝率:54.0%/撃破:2.57
第41位 1533pt LE025 LE張飛/人 勝率:53.6%/撃破:2.67
第73位 1121pt 漢077 SR田豊/天 勝率:53.6%/撃破:1.45
第39位 1565pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.4%/撃破:1.93
第47位 1432pt 漢026 UC張任/人 勝率:53.4%/撃破:2.37
第53位 1396pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:53.4%/撃破:2.38
ワースト3
第81位 1034pt 呉019 R孫権/地 勝率:45.6%/撃破:1.55
第71位 1144pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:46.2%/撃破:2.05
第79位 1057pt 呉054 R呉夫人/人 勝率:46.3%/撃破:0.65
勢力別使用率
■蜀:25.0%■魏:23.9%■呉:22.5%■群:16.2%■漢:12.4%
おや……睨みトンの様子が……?
UCdは武力や単体強化で対抗するより、消してしまった方が楽な相手がいるんだろうな
天人五虎将癒遅辺りの対策かね
雲散トンがランクインか。確かに今の流行には有効かも
てか順位こそまだ低いが五虎将ヤバすぎだろ・・・これマジで今ver天下取るかも名
天人がだんだん52〜3%で安定してきたように広まって対策が周知されるようになれば
五虎将の勝率も安定するんだろうけど・・・
それでも60ってすごいなw
しかし思ったより蜀の使用率が伸びないのは呉にメタられてるからなんだろうな
>>185 対策されても勝率52〜53%で安定って厨の証じゃん
全盛期に叩かれまくった機略ですら号令本体はその勝率で安定ではない
勝率52%台になることが多かったから叩かれてたけど
今の呉に天人や五虎将を始めとする蜀をメタれるようなデッキってあるかな?
デッキ単位じゃなくとも人馬やオイマスやられるだけでもキツいような気がするんだが
雲霰惇そこそこ見かけるんだよね。範囲も多少はマシにはなったのかな
100位以内で勝率60%越えなんてあったっけ?
五虎将はもう厨ってレベルどころじゃないな。
今日、にわかが使いまくって勝率下げそうだけど。
五虎将は最厨だし仕方ないな。
本当前だしで勝てるし天人、神術大進軍に有利をつけられる頼もしいお方
この前虎髭を勧めてネタ扱いされた者だがこの勝率を見てどう思う?
まあお前らなら偶々高かっただけと言うだろうが
まあ覇王征覇王レベルには扱えないから厨スレ向きではないかw半分マジで
>>193 どの構成を勧めてるの?
征覇王あたりで最近騎馬単ケニア(張飛忠義白銀)に絡まれてうざいんだが。
6割とかwwww
どこの戦国時代だよ!!!
まぁ訳わかんない中途半端な武将がトップメタよりは表三国の君主の方が合点がいく。
>>181 SR劉備の悪夢再来だなSEGAは奮起号令での失敗を覚えているのか?想定の範囲外じゃすまない問題だぞ
士気12で一回切りなら直ちに影響を与える程ではない…と思ってたんだろうがこのざまだ
勝率60%越えをするなんて使用者も恥ずかしくないのだろうか少しは狂者を見習ってほしい
雲散トンは4枚戦騎でよく見るようになったな
昔暴れた時代があったのに安易に武力上昇値を上げてしまったのがな。
オイマスも武力上昇値上がってるのにこんなことするから高勝率になっちまうんじゃないかね
五虎将はポテンシャルそんな高くないけどね
それこそたまたまだろう
五虎将使う皇帝もいるけどそんな多くないし強くもないし
>>197 君は毎日毎日センスのない文を晒してるけど自分で面白いと思ってるのかな
携帯でニヤニヤしながら投稿してるのか…哀れだな
>>197 別に使ってねーけど恥ずかしがる事はあるまい。
>>199 安易に武力上昇値上げてるのは五虎将やオイマスだけに限らないけどな
超絶系を号令も単体もインフレさせすぎて、インフレにはインフレで対応しようとして、もう収拾つかなくなってるんでしょ
一度インフレさせすぎた超絶系を大戦2時代の武力上昇値基準にまで戻せばいいのに
厨スレにとって60%台が出たことは喜ばしいこと。
さぁ存分に使うのだ。
205 :
ゲームセンター名無し:2011/09/13(火) 10:16:06.12 ID:RzxfKrM3O
五虎は天人より対処しやすいから、
流行っても困らん。
勝率もたまたまだろう。
昨日五虎将使ったけど確かに勝てるな
低証覇王だが21戦19勝とか勝てたの初めてだった
型はオイマス型
そろそろ雲散が流行り出すかね。
回数制限がなくて広いのって雲散消沈なんだよな、たしか
ついに五故障60%か…オイマスと人馬がそもそも強いからな。
最近全く見なくなったがギフラってどこ行ったんだろうな
五虎将ランカーは人馬もオイマスも使ってないのだが・・・
オイマスは弓黄忠との2択でオイマス型もよく見かけるからともかく
人馬は絶対に入らないだろ
厨スレ民っつってもデッキも分からず議論してるのかい
五虎将テンプレって
R張飛 剛槍趙雲 オイマスor零距離 劉備
だろ。人馬が入ってるのは流石に見たこと無いけど、白銀と旋風が入ってるのは見たこと有るな
白銀と神速とオイマスなら使ってるな。神速はもうちょいポリゴンかわいくなれば厨
五虎将はどんどん使用pt下がってくなw
>>209 別にランカーだから右へ習えってわけじゃなかろ
人馬は無いがオイマスは手軽なのは確か
五虎将を神算してから馬鈞打ち返すデッキまだー?
五虎将を神算してから馬鈞打ち返すデッキまだー?
五虎将に人馬はさすがにないな
まあ人馬入れてもいいんじゃない?テンプレのほうが強いんだろうけど
まあ挑発の張飛と子龍の趙雲はいるだろう
なきゃ馬超絶に荒らされまくるし
ただ黄忠は馬でも弓でもどっちでもいいんじゃない?
テンプレだと馬で、60%ある劉備に次ぐ56%なのも馬だけど
弓も士気4のもぐり零距離で城門守られるとやってられないし、計略は馬より理不尽
緑の弓だからあんま使われてねーけど零距離も大概だよな
五虎将ってそんなに辛いか?たかが1回きりの超絶号令だろ
紫の前出しの方が遥かに死ねるんだけど
リュウビを倒す以外では万全な状態で撃たれるというのは強い。
騎馬なんかは先に突っ込んで死んでから100で復活させた方が強かったりするね
槍と違い攻め時後方復活のデメリット少ないし
オイマスで白ゲージ残せたらそれ武器に突っ込みその間に槍を上げさせて…ってのが定番だな
紫の前出しも一回切りみたいなもんだろ。
紫に何回も前出しされてるならそれこそ問題だわ。
五虎将で城ダメ取れなかったら負けフラグ
五虎将が問題っていうより
高武力で押せ押せできる環境が問題だと思うんだ
武力10固すぎ
どんなデッキもキー戦略使った上で守り切られたら負けフラグだろ。
五虎将が強いんじゃなくてオイマスが強い
究極もオイマスバラだったし
スペックの良い武将で物理で殴ればおk的な気配を感じた今日この頃
6割超えか・・・
相手士気12使ってきてるんだからこっちも士気12使って対処しろよ
相手の攻めで士気が貯められないって人は諦めてくれ
いい加減武力依存下げていいと思うんだが、下げるとやっぱりワラが台頭するんかな?
する。
セガもそこんとこは学んでるようだ。
なんか五虎将は強くないって声が大きい奴多いな
ランカー云々は関係ない、ランカーはどのデッキ使ってもある程度勝てるだろうしな
五虎将使いのランカーが「五虎将強くない」って言ってたなら
じゃあ強いデッキ使えよって話だ
日本語で
呂布使えって
後胡椒なんか余裕だぜ?
士気○○使うなら強くて当然とか
相手が士気○○使ってるなら同じ量の士気使えとかいうけど
同じ士気では対処できないから強いカードだったりデッキなわけで
特に五虎将は完全に後出しOKな計略だし
零距離なりオイマスで城門だけ守って
士気差作ってカウンターしたりもできる
五虎将は基本カモだけど、自分で使うと結構勝てるんだよね
一番の対処法は自分で使ってみることだと思うわ
五虎将ほど苦しい時間帯が分かり易いデッキもないと思う
でも弱いカードが勝率六割出す訳無いし
御故障は簡単に対策カードし込める時点で流行らない
勝率はたまたま高いけど、天人や呂布の方がはるかに強い
と思う
一度使えばいい、ただそれだけのこと
>>236 いやそういう風に明らかに頭悪い擁護だったからテンプレ化してんじゃねーの?
士気6使うから強くて当たり前とかいうヤツ
士気を節約できる魏武強こそ時代のニーズに合ってるな
先制とられた。士気12計略の守りが強すぎてやってられない
→お前が悪い。守りに士気12使うのなんて一回しかできないかもう一度攻めろ
士気12計略でガッツリ取られて逆転できない
→守りは単体強化しか残ってないんだからいくらでもやり様はあるだろう
そんなにいやなら雲散とかダメ計略でも入れろ
町費に雲散して殺せればだいぶ違うだろう
堕落虚誘を使え
結局武力10が固いんだよな
ていうかお前ら本当に五虎将に勝てないの?
まぁ武力10が固すぎる
とか
武力依存高すぎる環境
とか言っちゃうボンクラがいるくらいだから仕方ないのかも知れないが
対策楽だから正直流行って欲しい
>>239 いや、ようはワカラン殺しに近いということが言いたかっただけだ
やたら武力依存と言う人達がいますが、最近はどのバージョンから武力依存が変わって高武力が優遇される環境になったんですか?
プチ引退から復帰してデッキを組む参考にしたいので明確なソースを下さい
もしもしはスルー
>>250 まともな反論も出来ないからって逃げんなよ低品
最近煽るだけなのが多いな
>>247 天人擁護のときもそうだったけど、すぐにボンクラだのなんだの人格攻撃に走る人いるよね
3.11とか3.12で低武力大戦があって
3.5で一気に武力依存引き上げたんだっけ?
武力依存の検証動画は存在しない
>>249 具体的には
Ver3.13(09/03/19)の武力依存度の修正から
Ver3.50(09/07/23)の武力依存度の更なる修正及び城周りの大幅な修正があった頃だよ
癒遅兀はどうなんだ?
そういや逆境ってさ、ずっと厨厨強すぎ言われてるけど、全然ランクインしねーじゃん
相手に使われると強そうだけど、自分で使ってみると…って奴なのか?
引き上げたってか戻しただけな気がする
突ダメとかも下げられてるから固く感じるんだよ
五虎将に堕落虚誘は有利つかんと思う
素武力で勝ててない
むしろ、堕落虚誘って相手がうまかったら勝てない欠陥デッキだろ
下手な相手に勝つだけなら、ここにあるテンプレか開幕乙でいいわ
強いのは確かだが厨では無いって事だろ
強くてもランクインしない事なんて普通にある
流石に有利が付くだろ
デッキの核の計略を都合よく封じられて、速軍もある
数字の上じゃ素武力負けてても互いに武力10槍、8と8相当の槍がいるわけでそれほど不利なんて付かない
>>263 劉備+オイマスは無視ですか?
劉備+オイマスとセイギ、虚誘を比較したら素武力負けだろ。
堕落舞わなかったらオイマスだけできついし、ましてや弓黄忠型ならつみレベル。
つか速軍貯まるまではのらりくらりやるしかなかろ
その過程でオイマスに真っ白にされても仕方ないが後半捲るしかないとおも
逆に五虎将は五虎将以外で攻め立てる位か
五虎将の奥義は無視か
車輪か自陣知勇で速軍なんてごまかされる
呼厨泉を入れた全く新しい堕落虚誘を目指すのだ
>>267 エンコウの計略も華雄の武力も重要だからちょっと無理だなぁ
>>247 挑発の張飛と子龍の趙雲の槍2構成じゃなきゃ勝てる
特に10/2勇の槍が挑発を持っているのが最大のガン
あいつのせいで馬超絶が機能しにくいんだよ
>>269 だな
アイツが壊れてんだ、昔の9/1みたいに
2,5コスで使用pt1位に近差の2位ってどういうことだよ
でも挑発死んだら鬼神あたりが止まらなくなるぞ
妨害ダメ計を潰して知力ナニソレな修正をしてきた大戦で脳筋が活躍するのは必然
知力2に妨害が10C続いたらぶっ壊れ修正しろとのたまう輩が居る限り、脳筋大戦は変わらない
じゃあ、号令にもダメ計にもなるあの人はなんで勝率も使用率も低いの?
じゃあもう2.5コス武力10は9+に内部武力調整しろよ
やってもいいけど張飛だけにしろよ
とばっちりを暴れてもいないゴツや呂布やdにまで食わすな
弓技は計略強いからまだいいけど
そもそも武力10は呂布だけって位置付けだったのが
インフレ化で武力10を各国に作っちゃったのが間違いのもとなんじゃないの。
つまり諸悪の原因は松永。
知力2に10カウント続かない妨害のほうが珍しいだろ
まぁ連環が脳筋に数十c続いていた時代でも呂布はやっていけてたから平気だろうね
あと1コスと3コスの攻城力が同じ(ver3.5直前まで)時にワラ一強だけになったのは大戦6年の歴史でも祖茂ワラの時だけだし
呉に1コス騎馬が来たら壊れると散々言われた時も結局的外れだったから
〇〇があったら壊れ!△△に戻したらヤバい!っのは考え過ぎだな
何か最近の人は昔の大戦やったら発狂してショック死するんじゃね?って思えるほどビビりすぎだ
超絶馬ははっちゃけ性能だが迎撃リスク
槍や弓は別効果付きにして武力上昇値は少なめ
1からの伝統だべ
あれ昨日ぐらい挑発張飛1位じゃなかったか?
>>273 どちらかは知らんが
武力上昇が低い、脳筋を殺せない
この為武力マンセーされると詰む奴と
前半〜中盤まで弱すぎる武力上昇とダメ計持ち
故に中盤の知力3〜4の微妙な脳筋も止まらずに赤青赤で詰みゲーな奴
ダメ計と号令持っていると言っても微妙すぎやせんかね…
>>278 大戦3以前はよく覚えてねーけど少なくとも苦楽があったし
大戦3だけでも大水計ワラと亡国ワラと馬超ワラと蛮勇ワラがあっただろ
>>281 そういえば徐庶もいたか
いや、話題になる割には狼顧司馬懿延びないな、と。
狼顧は天人が鬼門じゃね
強くない言ってる人は証かデッキか対策方法のうち1つでも言えや
強くないわー俺対策できるから強くないわー何も教えないけどとか相手に何言ってほしいんだ
>>283 話題になるたび厨スレ向きじゃないで終わってる
話題になるって言っても最近のは狼顧殿馬であってデッキですらない
>>282 別にワラが強デッキの一角に挙がること自体は構わないでしょ
“ワラだけ”しか流行らなかったのは祖茂ワラ時代位だよ
存在すら認めないのは大戦自体の否定になってしまうよ
赤壁の威力戻せよな
脳筋大戦過ぎる
>>286 連破殿馬は……
50%の確率で司馬炎に殿馬がかかるし、計略の仕様上殿馬に士気を回すのもな
それでも真面目に考えるなら、司馬懿に確実にかかる2.5 1.5 1.5 1.5 1.0ということになるが
>>285 証:72
デッキ:桃園
対策:士気12まで待って桃園二回
って言っても信じてくれないんだよね…
>>287 ワラだけの時代って4枚忠義や決起や無勢デッキも割とメタ環境に入ってたと思うのだが・・・
まあ古い記憶だと思い出補正もあるからあれだが
過去の話は本スレでやれ。
ここは今を語るスレだ。
今だってランカーには多枚数いるじゃないか。
7枚以上は苦楽しか思いつかんが、6枚なら快延も魏武も蜀群ワラもいるじゃないか。
存在は全然否定されてないし、武力依存は今のままで問題ない。
>>291 だから俺は1コス攻城力や計略を強くしてもOK派だよ
今までの6年間の歴史ですらワラメタがあったんだから「ワラが流行るから…」と文句言う人はおかしいと思ってる
まぁそもそも落城自体がやりづらくなってるのが最近のテンポの悪さの原因だと思うけどね
一転忘れんな
じゃあ攻城ダメージ全部今の倍にしちまえ
ワラでも簡単に落城できるだろ
あ、かつ落日は無修正な
>>293 落城するって事は相性ゲーを増やしたいわけだな
バカじゃねぇの三国志やめろ
どうもでいいが 平日の日中にやたらスレが伸びる様を見ると
三国志やってるやつはクズが多いんだろうなぁとか思うわけですよ
全員が平日だと思ったら大間違いだよね
そういう恥ずかしいレスはいらないよね
>>297 よし、気に入った。
戦国本スレに同じレスをしてくるんだ!
一転が7枚かつ割合的に1番多かったな。
すまんかった。
ワラも強デッキにいるのに、まだ強化しろとか頭悪いわ
302 :
ゲームセンター名無し:2011/09/13(火) 23:43:27.23 ID:TMzYcQxoO
どうでもいい話ばかりしやがってw最近確かに落城少ないな。つまらない戦い方のやつが多いのか?
城内連環で嫌という程落城したからお腹いっぱい
>>302 人やシステムのせいじゃなく自分のデッキとか腕がって考えはないのか
落城するからおもしろいって訳でもない。
俺はむしろ落城するような大味な試合より
接戦の方が楽しい。
306 :
ゲームセンター名無し:2011/09/14(水) 00:11:19.10 ID:OY43bTLdO
もうすこし城ゲージ見やすくしてほしいけどな
つまらない戦い言う人多いけど具体的にどういう戦いがそうなのか言わない
なぜなら言えば総ツッコミ食らうのがわかっているからだ
>>307 麻痺矢のガン待ちに付き合うのは激しくツマラン
悪鬼、破滅火事場系はメンドイという意味でツマラン
この辺りは割と共通じゃね?
賢遅偽皇帝って12Cぐらいあんのか?落城の話題になって思い出したが、あれは厨じゃね?落城されて真似したらめちゃくちゃ証が盛れたぞ
カウンター狙いオンリーの待ちデッキの奴は
基本的につまらんだろ。
イタリアのサッカーが面白くないのと同じ。
俺は勝つと必ず空うちしてやる。
寒いんだから文句はないだろ。
カウンター狙いオンリー=守りながら1コス端攻めみたいな感じな
まぁ待つことしかできん奴は基本的に下手
などと意味不明なことを供述しており
前だしするのであった。
「落城しない程度に守る」というのが基本的戦略になってるのに、攻城力上げたらたまったもんじゃない
天人や桃園前だしが本当に止まらなくなるぞ
>>315 否、「前出し」も「ガン待ち」もどちらも三国志大戦…。
つかマッチングした瞬間に守り主体かどうかは分かるんだし
開幕に賭けて先制取れば相手はどこかで無理攻めしなきゃいけなくなるだろ。
士気が溜まった麻痺矢相手に攻めて素直に全滅するのは
まさに『愚者への反計』をリアルで喰らってるようなもん。
士気の上昇速度を元に戻して欲しいな
流石に運に賭けるほど愚かな先制取りはしないな
とりあえず柵を壊す位はやるけどそれ以上に端攻城してくるであろう1コスを
通さない立ち回りしないと。当たり前の話だけど
全コスト端攻めして一発もとれず壊滅→落城寸前から再スタート
なんやこれ!なんでワイの城だけオレンジスタートなんや!!
>>320 高順、戦姫呂姫、張衛、厳白虎、ゾウハ
このデッキでいくんだ
麻痺矢相手に先制されるとかありえんし。
ドヤ顔で愚者への反計とか言われても困るわ。
引き分け上等で攻めてこないのがつまらんのであって。
>>320 相手伏兵無し→開幕上手く行き過ぎて強進4連続城門→うはwww勝ち確ww→冷静に連突で落とされ相手のカウンターで普通に7割持っていかれ逆転される(超絶再起貯まってるはず無し)→再スタート
ならまれによくある
>>322 6枚魏呉麻痺矢だと魅力差から麻痺矢先撃ちして先制して再起してあと守るってけっこうあるで
逆に考えるんだ
相手がわざわざ1コス落としてくれてるんだからこちらは8コスで攻めれば勝てると
それでも勝てなきゃそりゃ相手の城際防御がうまかったってことで良いだろう
自分が相手より下手なことを相手のせいにしちゃいけねぇ
>>325 やたら守りに強いけど
自分から攻めるのは大の苦手
攻めてきてくれたらもれなくカウンター
攻めてこないなら引き分けでいいや
こんなデッキにその理論は通じるのか?
ワラがどうの号令がどうのというより度重なる修正で
現状のカードプールでの流行りは出尽くした感があるから
そのせいで閉塞感が出てるんじゃないの?
それこそカード追加なりしないとマンネリに感じるのはどうしようもない
>>326 厨スレの内容からかけ離れてるけどどんなデッキがそれに当てはまるんだ?
現環境の中で自分は思いつかないが、麻痺矢デッキとか言ったらかなり笑える。
流れ大水計だけど、厨スレ的には大会についての厨デッキは議論するもの?
前出ししたい放題だけど敵の武力も高そうなのでどんなデッキが玉璽盛れそうな
本命デッキになるんだろうか?
みんなが考えている厨デッキを教えて欲しい。
まあ蜀の1.5コス高知力軍団を盛り込んだ八卦、大徳、魏蜀機略とか
こちらも1.5コス高知力騎馬で脇を固めた機略求心とか
あとは飛将とかかなあ
1.5コス×6が武力的には一番強いんだろうけど
そうなると号令などのメイン計略が限られるから難しいところだ
知に依存しない共鳴系じゃないの?
確実な情報か分からないけど、天人は一転状態で7c持つっぽいね。
1カウント減るだけですむのか・・・。確かに共鳴良さげかも。
でも9コスの場合武力の計算式が少し違うんだっけ?何かそんな話もあったような気がした。
自分も機略が定番なのかなぁとも思いつつ、業炎至高も面白そうかなとか考えている最中。
>>330 すっかり忘れてた。なぜかスペック要員扱いしてたわ
天人とか大会だと武力9大軍槍だしスペックだけでも最強クラスだけど7Cあるならつええわな
1.5コスに交響曲とか八卦、徐庶がいる1.5コス×6天人がやっぱり強そう
ただコストのバランスを考えなきゃいかんのは確かだが
八卦は意外と知力依存高めなんだよな
知力4で6Cも無いから一転だと5Cそこそこになる計算
4掛けメインに考えてると期待はずれになるかもしれん
蜀単1.5コス6枚
R徐庶 SR?統 SR諸葛亮 R馬謖 UC法正の5枚は確定。
残り1枚を、馬なら五虎将劉備・弓なら王桃、槍なら王悦が無難か。
これで天4.5:人4.5になるから+7号令。
全員+7の天人、車輪号令、八卦、落雷、挑発。
なんにでも対応できて素武力50越えだわ。
使ったことなくて当然だけどマジ強そう
大練兵もいいかもな
天人、交響曲が高知力軍持ちだし
挑発馬謖を賢毒にして軍師馬謖に変えて奮陣ゴリ押しも強そうじゃね?
とまで書いて遊々亭にほぼ同じ構成レシピがあるのに気付く…
あれ?
普通に天人武力上昇が天人合わせて+14になるんだっけ?
何か減らされて結局+12に収まるとか以前の大会で聞いた気がするんだけど
気のせいだったのかな?
この大会では知力依存をしっかり考えないと
「え!?こんなに短いの!?」
って事になりそうだから怖いよね
勝率トップ10
>>181 第59位 1300pt 魏074 C孟達/天 勝率:56.5%/撃破:0.84
第70位 1208pt 群055 R兀突骨/天 勝率:56.1%/撃破:1.52
第100位 920pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.7%/撃破:2.66
第98位 929pt 群065 C波才/地 勝率:55.1%/撃破:0.37
第12位 2192pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.6%/撃破:1.87
第30位 1725pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:54.6%/撃破:2.13
第24位 1895pt 魏084 UC賈充/地 勝率:54.0%/撃破:0.56
第44位 1533pt 群017 C張梁/人 勝率:54.0%/撃破:0.56
第78位 1075pt 魏068 SR曹操/天 勝率:53.5%/撃破:2.58
第38位 1629pt 群050 R閻行/天 勝率:53.4%/撃破:2.13
ワースト3
第67位 1254pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.2%/撃破:2.23
第85位 1016pt 呉008 R周泰/地 勝率:45.9%/撃破:1.78
第50位 1478pt 蜀038 R劉備/天 勝率:46.0%/撃破:1.83
勢力別使用率
■蜀:23.7%■魏:23.6%■呉:23.4%■群:16.7%■漢:12.6%
五虎将劉備はランキング落ち
隠れたか劉備……さすがに中原の戦いから落ち延びただけはある
っていうか勢力使用率拮抗しすぎやんね なんだこれ
劉備のランキング落ちは、60%を見たジプシーが使ってみたんだろうな
ここからまたランキングに復帰するようなら本物だ
>>341 何かとんでもない勘違いをしていると思う・・・
ランキング落ちは使用率100位圏内落ちを意味してるよ。
>>341 使うと下がる使用率とか斬新すぎるだろjk
まぁランキングから落ちてはいるけれど、UC黄忠の勝率から考えるとやはり昨日と同じ・・・まではいかないまでも
高勝率なんだろうなというのは伺えるな〜
ま、連日60%超だったから劉備の部分を消してランキングを繰り上げたと考えるのが妥当だな
勝率でないのに呉を使うやつ多いな
低勝率常連のへやーとか賢母とか
贔屓してるのが露見しないように呉のカードは勝率補正かけられてるからな
一律3%くらい低く表示されてる
呉は運用楽だし
漢も楽だけど手順踏む必要があるデッキばっかで面倒臭いんじゃない?
今だったら天人前出しするのが一番楽だし勝てると思うけど
呉はスキル依存が低くて下手くそが使ってもそれなりには勝てるから下の方に好まれてるんでしょ
スキル依存が低いからスキルが上がっていく上の方では勝てなくなって勝率下がる
別に呉使いが下手くそだと言ってるわけではなく、
士気溜めて強力な計略で戦うという勢力特性上そうなるってだけなんで誤解しないでね
まあ、そういう勢力を上でも通用させようとしたら計略インフレしましたってのもあるけど
>>349 上を目指してる人ほど勝てなくなったらデッキ変えるはずだからそれは違うな
その理論だと一定以上勝率が下がったらまた徐々に上がっていくはずだよ
【勝てないけど好んで使い続ける】と考えるのが至極当然だと思う
あと何故か呉を使う人は本スレや双葉常駐者が多い
呉スレが一番スレ数が多いから割と昔から使ってる的プレイヤーも多いかも
昔の中々勝てないので呉wikiと共に呉スレが伸びたってのが主な理由だから適当に負けても使い続ける事に少し慣れてるかもしれん
色々な勢力使う子らもいるしその辺が勝率3%云々かは知らんけど
まあとりあえず住み分けだからここでは勝てるデッキplzとか言っておけばいいかな
勝ったら楽しいって考えの人嫌いとか
負け試合の方が好きかも
なんて異質な考えを持ってるのがいる本スレ
>>350 だから上の方では呉が少ないんでしょ
その上で君の言うような固定層が多くいて、その人達がその人の上限まで来た所で勝率下げてるんでしょう
ちょっと書き方が紛らわしいかったから訂正
○上を目指す層以外で
×その上で
>>353 上限まで来て勝率下げてるって表現が分からんな
そんなんどの国にもいそうだが
単純にこのverを呉でやると負け越すデッキが多いでいいんじゃないの?
>>355 でも呉ってどのverでも勝率は低いでしょ
呉が弱い環境ってトップメタが赤壁に強い時だよね。
3.01…赤壁の天敵忠義の時代
3.13…焼いても効果が薄い水ワラ時代。呉にはワラに刺さるカードが1枚も無かった
3.50…赤壁快進撃全盛時代だがそれ以上に釘機略がやばすぎた。
3.59A3…呉が苦手な高武力弓主体の場内連環&中知力大軍中心で焼き切れない天人の時代
3.59B3…修正を免れた天人に加え、快進撃すら無効化する英知が環境の主役。そもそも赤壁が弱体化されて知力4すら焼けなくなった
>>353 上で呉が少ないならそもそも勝率に与える影響だって少ないはずだよ。下“も”勝てないと考えるのが自然だ
ってか呉(というか弓)が初心者でも使いやすいというのがそもそも間違い
弓の射程変更なんて上位でも難しい割には騎馬の弓拐いは誰でも出来てしまうしね
呉が低スキルに好まれるのは扱いやすさというよりはキャラ性の影響が強いからだと思うよ
殿馬連破って言ってる奴って、馬鹿陣とか言ってた奴じゃね
狼顧、胡車児、なんか、突破楽進、殿馬@馬鹿陣
もう殿馬連破なんてネタデッキじゃなくて普通に狼顧のテンプレでいいじゃねーか
何でそんなに殿馬にこだわるのか全く分からない
>>357 今日はたまたま英知曹操の勝率も高いみたいだけど、ここの所ずっと英知曹操の勝率は48%台だったし
使用率も高いわけではないから英知は環境の主役ではなくないか?
勘違いしてるのが多いけど、賢弱も癒遅も乱計略
まあ、その賢弱があるから焼けなくなってるというのはあるんだろうけど
>>358 呉が多い位置では呉同士のマッチも多くなるから、どっちが勝っても呉の勝率は上がらないでしょ
あと、呉のデッキはスキルが反映されにくいってだけで
別に呉使いが低スキルだと言ってるわけじゃないってのは最初に言ったはずだけど
まあ、言い換えればデッキポテンシャルの上限が低いってこと
連破使いの皇帝とか征覇王とか居ないだろう
あれはゴミ
征覇王くらいならいるんじゃないか多分だけど・・・
連破が弱いってのには同意
>>363 英知に食われ天人に食われ
一般英傑にもりもり食われ
騎馬単にもの凄い勢いで餌扱いされ
知力が4↑の超絶騎馬にも食われ
さらに言えば移動速度低下の妨害が居るだけで号令側が撃てなったり…
欠陥だらけのこのデッキで征覇王維持出来るのだろうか?
>>358 初心者はカード動かせないから弓を勧めていたが
射程外でも突っ立ているくらいだから
馬槍を使わせたほうが遥かによかったりもする
>>364 お前今のverで連破使ってないだろ
もし使ってて、あの号令の効果時間と水の範囲で一般英傑にまで食われてるなら
単にお前の腕が残念なだけ
ただ連破触らずにイメージだけで語ってるやつら多いな
今の連破全盛期級に強くなってるぞ
カウンター型ってゲームの仕様次第で強くなる場合もあるし、
強い戦い方を選んで何が悪いのかって話になるんだよね。
引き分け上等ってのはそういう風に勝手に思い込んでるだけだしな。
国力上げ、最大士気下げ、陣略・攻略MAX待ちとかで
本格的に攻め上がるのが後半だけってデッキもたくさんあるんだしね。
>>367 連破は伏兵と柵で時間稼ぎつつというか、
開幕相手に柵を割らせにこさせて、柵を使った攻防しつつ
相手が引くときに↓で兵力少なめの敵部隊が1部隊でも流せれば
まずペースが作れるよね。
もう殿馬連破は許してやれよwww
今の連破に文句言ったら次のバーで大変なことになるぞw
今の連破は前半ガン待ち、後半赤ボタン押してれば勝手に城が落ちてくれる厨デッキ。
連破殿馬は知らんw
連破、礎、地天の中で粛清されたままなのは地天だけか
礎は一度許されて上方されて再び粛清されたから
現在粛清状態なのは礎もだけど
礎は1度も許されてねーぞ。
↓が2.2倍ぐらいに上がったぐらいか
>>373 範囲と効果時間が元に戻されてたはず
地天も効果時間は少し戻されたけど、パーツの弱体化が酷いし
何より計算式の変更が地天にとっては大きな痛手だった
海外とあたると厨デッキとかどうでもよくならない?
結構な確率で海外勢にあたるけど、試合にならないレベルのラグばっかり。
海外は隔離でやっとけよ。
百億使ってる身としては連破司馬懿に増えて欲しいな。
最近よく見る機略に減ってほしい。赤壁が減ったせいなのか知らんけどよくでてくる。
連破に入ってる局地雲散は金田一で殺害すれば良いから機略より楽だわ
SRギエンとカジュウさん早く修正されんかなぁ
現在聖帝以上が使ってるデッキは
逆境・桃園・トウシ・一転・天人・覇者求・英知・呂布・神術大進軍・機略・最終兵器…他に何かあったっけ?
快延ワラやがっちり二分の人は皇帝だっけか
先日の頂上の或椿VS雄伍とはなんだったのか
>>379 神弓、神速、憂国、苦楽、大徳、魏武、蛮勇ワラ、礎、孫武、車輪
聖帝以上でも結構ジプシーしてる、というかいろんなデッキで遊んでいる人も多いから、一概には言えないね
あと天竜が大水計ワラ使ってる
sunsも水だね。スキュラは飛翔バラ?
有名どころはこんな感じかしら
最近は皇帝クラスでも証上げるの簡単になってきたから、聖帝がどんどん増えていくね
逆に100位のラインが毎日のように上がっていくから、自分みたいな微妙な人間はモチベーションが下がります。。。
ランカーの多様さ見ての通り、今バー…
というか最近のバージョンは腕さえあれば何でも勝てるだろ。
このスレはテクニカルじゃなくて前出しを求めるスレだし、ランカーデッキはあまりあてにならん。
>>383 sunsは水計はもう止めてる 城内水計はいたとは思うけど
汚いチングン入りの機略だったはず
386 :
ゲームセンター名無し:2011/09/14(水) 17:34:50.74 ID:7wE1SSHR0
ランカー陣で厨だと噂の一転弓呂布ってテンプレ無いの?
呂布 トン 完殺カク 玄妙 スペックで城内連環とか?
これあんまり強そうじゃないな
>>382 まだいっぱいあったかwこのばらけっぷりは大戦2中期を思い出すな
各勢力皇帝がどんどん排出されて面白い時期だったと思う
今は昔以上に上位とのスキル差が広がってるから一般人とランカーの流行りじゃ参考に出来ないか
大戦2に皇帝が何人いたと思ってるんだ……
最終verでも24あればランカーだったはずだぞ
>>384 ランカー陣はデッキ固定層も少なからずいるから、ランカーの使ってるデッキが多様だからと言って
一般人まで腕があれば何でも勝てるバージョンとは言い切れないだろう
ランカーと一般人で分けるとかバカなのか
話題の狼顧のテンプレってなによ
狼顧 金田一 郭ワイ ?? ??
黙って最初から最後まで強い天人使っとけよって感じだが
1年で50万円分くらい廃プレイしたら司空から皇帝に上がれた
一番大事なのはプレイ数やで
>>392 クレサなしで月IC2枚
半額ならほぼ週1枚か
素直にすげえと言わざるをえない
俺のおよそ10倍か
歴戦すぎるだろw
俺も自分では随分廃プレイしてると思ってたが
計算してみると年間12万くらいしか遣ってないんだな
つーか50万も大戦に注ぎ込んで生きていける収入を確保しながら
同時にそんなにプレイする時間を確保するのは俺には無理だ・・・
本スレでやれ
>>391 丁が確定で後1コスは正直色々、魅力持ちか武力枠か雲散か
狼虎はどうしても開幕〜中盤がキツ過ぎる
呂布はカモなんだが他の流行りは軒並み文武両道か反計入りだし
連破は前半守れる腕が無いとなあ。
後半30Cからの前出しは快感だけど。
そういや百億のテンプレは?なんか超絶回復とないってたが
てす
狼顧の号令のほうは10cはないな
9cあるかないかってところ
なら天人でいいんじゃね?って思ってしまう
>>397 2コスだけど、金田一よりも武力8,9の馬入れたほうが強いんじゃないだろうか
更に言えば騎馬単のほうが強いと思う
>>400 狼顧連破は100回以上使ったと思うけど丁度10Cだと思われるんだが
ましてや9Cあるかないかなどとは考えにくい
一年ぶりに復帰してこの二ヶ月で900戦くらいプレイしていながら
司空から証40台で止まっている
デッキコロコロ変えすぎなのがいけないのかね?
6枚逆境で100戦前後プレイしたのが最多
連破は開幕城払うの前提なんだし逆転力考えれば2コスは弓か槍じゃないか?
1.5を槍にするって手もあるが
手もあるって、カクワイがテンプレじゃねーのか
今のトウシはスキルある人しか駄目なのか?
久々に使ってみたけどあまり勝てなかった
408 :
ゲームセンター名無し:2011/09/14(水) 23:12:05.59 ID:lTUwJNZ/0
一転号令+弓呂布強かったよ
武力40超の遠弓麻痺矢が12cでみんな溶けた
残り4.5コスト研究したら厨デッキになりそうじゃない?
征覇王の最新が良い時の五虎率がハンパ無いんだが
サブカでも無いし、これは厨デッキやね
一転じゃないけどこちら賢母飛翔(馬)
あちらも賢母飛翔(弓)
他のメンツはよく似た感じで戦った事あるけど、普通に弓の方が強かった記憶がある
まぁこちら飛翔前に一匹落とされてて武力差あったけど馬で弓に負けるとは思わなかったからよく覚えてる
速度低下がやばかった
弓飛翔強いっスよ
412 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 00:08:27.13 ID:HVjeXxDJO
封印の睨みの大きさわかる奴いるかい?
今日やられて意外とでかいような感じがしたんだけど
>>409 ハンパねぇな
ザビーが上手いのは明らかだが
実際のとこ6枚逆境って扱えるのかね?
弓呂布ってなにげに低下率高いんだよな
無双も再オーラさせずに射落とせます
>>413 7枚一転と6枚逆境は俺には無理だった
皇帝クラスのハンドスキルがあれば強いのかもな
大多数が使って強いと感じる厨デッキのイメージとはかけ離れた感じ
416 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 00:18:11.64 ID:Xl1SkqTr0
今日厨デッキの遅癒兀で天人に2回負けたんだけど基本的にどっちが有利?
遅癒使っても時間差で負けてるしカジュウ使っても残りにやられるんだけど。
あと、騎馬単、純正神速とかには全然勝てないんだけど、多分9割負けてる。
ここの人らは神速系には勝率よかったりする?
よかったらデッキとか立ち回り教えて。
>>415 一転は分かるが
6枚逆境はそれなりのお手軽さを感じたがそうでも無いのか、、?
まぁ取り敢えず使ってみるか
>>414 そんなに強くなったのか
大戦2の頃を思い出すな
逆境はカウント管理がめんどくさそう
相手が何らかの引っかけ的な事してきた瞬間に
頭の中で覚えてたカウント忘れそう
>>416 天人が有利
兀癒遅側が勝つにはカジュウをうまく使うしかないが
スッポリさせてくれない相手だと武力差で取り巻きが潰されて終わる
神速系に勝てないのは下手なだけだと思う
槍を丁寧に運用して敵陣に引きこもればまぁ負けない
曹仁10位ってなにがあった
>>417 呂布ワラや蛮勇ワラみたいに端攻めで操作量を減らしたり出来ない6枚や7枚はキツイです、はい
神術大進軍みたいに勝ちパターンさえ決まれば大幅リードされようとも逆転出来るわけではないのも
1.5 1.5 1.5 1.5 1.0 1.0というコスト編成が最大のネックなのかも
>>412 範囲なら妨害最高の範囲だよ、城門前にいたら自城から敵陣まで範囲ある、これが縦幅
横幅は2/3くらいある、封印の睨み避けるとか不可能に近い
赤兎の曹真はネタなんかね…英知もなかなかの厨だと思うが。
とりあえず
連破(殿馬)
百億
一転呂布
は開発の余地ありそうだな
>>421 複数の騎兵扱ったことない奴でも簡単に使いこなせるお手軽さがウリです
曹真はなぁ。。
魏にいても、、崩射ほしけりゃゾイや金田一とか優秀なのいるし
士気4と聞いた時は驚いたが
曹仁は最近セレクションとかで4枚戦騎が結構載るからその影響かね
なんでや!虎豹騎の指揮強いやろ!!
429 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 01:20:32.75 ID:HVjeXxDJO
>>423 ありがとう。イヨさんいるから大丈夫とか思ってたのでかなりぼこられた。
>>416 癒遅デッキは瞬間ダメージが高い相手だときつめだよ。
だから超絶馬とか騎馬単相手は丁寧に槍をおかないとまずい。
馬はまだ対抗策あるけど剛槍伝授とかがどうするかスゲー困る。
天人はきついけど相手の奥義読めればワンチャンあるかも・・・
431 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 02:01:53.91 ID:Xl1SkqTr0
>>420 >>430 解答ありがとうございます。
なるほど、やっぱり不利なのか
天人には地味に張姫がいるのが嫌なんだよなー
ゴツには一撃だし、賢弱使えば武力差で負けるし、
陣は精兵、知略とどっちを張るかで迷いまくる
後、赤壁とか呉関連に全然あたらないからなかなか証が増えない。
天人はもうこりごりじゃ・・・。
天人は号令見てから2コス騎馬+α止めりゃ何とかなる
剛槍入りは相手がよほどぬるくて謀略から乱戦させてくれない限り無理
騎馬単とかはまぁきつい、奥義は知略がいいかな
賢弱切れても突撃止められるのはでかい
今日天人様に4戦ほど当たりちんちんにされました
今までにまともに勝ったことがありません
厨スレの聖帝の皆様飛天で天人に勝てるデッキ教えて下さい><
ちなみに証は58前後です
堕落キョユウで余裕
堕落キョユウはなにげに現状トップメタだと思うんだけどあんま流行らないね
呂布以外には総じて強いと思うんだけど
テンプレだと魏群のゴツ癒遅に素武力で押し勝てないんじゃないかな
速軍溜まる前に精兵張るだろうしな
トップメタの使い方おかしくね?
堕落やっててつまんねーし・・・
士気漏れさせての素武力我慢比べは好き嫌い激しいんじゃないかな
>>431 対天人は知略で
>>435 堕落キョユウの今の流行デッキてどんなのなの
昨日は赤兎入りに当たったけど
このスレでテンプレ堕落虚誘以外の堕落虚誘の話が出てくるとは思えんわ
今日今後について一言あるってな。
オワコンにならないことを祈るは。
トップメタっていうほどデッキ凝り固まってねーしな。
天人と呂布でしょ
そこに癒遅と五虎将が絡んでくるぐらい
いうほどそんなに同じデッキばっか出てこないよ。
その中だと五虎将に俺は一番当たるな。癒遅は全くでてこない。
ああ後 漢軍は多いね。逆境もロショクも神術大進軍の3つからどれかを引く率は高い。
そういう意味では堕落はありかもしれんね。
勝率トップ10
>>338 第96位 929pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:56.3%/撃破:1.01
第91位 933pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.3%/撃破:2.88
第69位 1144pt 魏032 R典韋/地 勝率:54.7%/撃破:2.38
第72位 1107pt 群055 R兀突骨/天 勝率:54.4%/撃破:1.63
第92位 933pt 群085 Cトウ茂/地 勝率:54.3%/撃破:0.46
第10位 2334pt 群059 C成宜/人 勝率:53.9%/撃破:0.70
第98位 924pt 群065 C波才/地 勝率:53.7%/撃破:0.42
第61位 1286pt 魏074 C孟達/天 勝率:53.6%/撃破:0.76
第17位 2041pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.5%/撃破:1.90
第90位 943pt 魏016 R荀イク/天 勝率:53.5%/撃破:1.01
ワースト3
第93位 933pt 呉083 C全ソウ/地 勝率:44.7%/撃破:1.55
第79位 1043pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:44.9%/撃破:2.08
第59位 1322pt 魏026 SR曹操/天 勝率:45.4%/撃破:2.34
勢力別使用率
■蜀:25.1%■魏:24.0%■呉:22.4%■群:16.3%■漢:12.2%
PICKUP
第91位 933pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.3%/撃破:2.88
第99位 920pt 蜀061 SR黄忠/天 勝率:53.3%/撃破:3.03
第100位 915pt 蜀016 R黄忠/人 勝率:53.2%/撃破:2.54
黄厨www
五虎将がのメッキが剥がれ始めてきたな
ワースト常連も時間の問題
449 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 07:02:36.86 ID:pHEITqMA0
厨心と言われたカードがこれか・・・
まあ圏外までぶっ飛ぶまで死んどけ
また死ね死ね団か
金田一バラ求が厨だ厨だと叩かれてた頃の求心だって求心本体は勝率5割なかった日が多かったからな
それなのにパーツも本体もことごとく下方されていけばそりゃあ
ついに黄忠3種同時ランクイン+高勝率マークしちゃったかw
今強いのは分かってはいたけど以下略
侠者使ってる人なマゾイなw
結構前から五虎将強い強いと言われてるけど、
使用率が全然伸びてこないな
456 :
ゲームセンター名無し:2011/09/15(木) 10:45:30.66 ID:xw6RJ6u3O
五虎将は相性でやすそうだけど
そんなことないのか
五虎将は排出率がちょっと低いからなぁ
英知や小虎とかもう4枚だぶってるけど五虎将はまだ持ってない
今は3.59のカードが多めに排出されるから3.5以前のカードは入手しづらいんだよね
>>456 4枚型だから端攻城には多少弱いが、
オイマス型なら騎馬2枚で充分対応可能な上、劉備は元々ライン低めに置きたいから都合もいい。
(火神端攻めだけは厄介だが…)
ダメ計も業炎以外なら怖くないし、使ってて苦手だと思う相手はあまりいないよ。
>>457 排出率とかここではどうでもいい。
排出率・・・
これは流行る!
排出率わろたww
未だに前バージョンのカードを持ってないとか、やり込みが足りないんじゃないかな?
今verはマジで謎理論がガンガン出てくるなw
SR黄忠もランクインとは凄えな。
せっかくだからオリンピアでも使うか。
おい、SRとかUCとかに巻き込まれてR黄忠まで修正しないでくれよ・・・頼む・・
五虎将、今月頭には1050ptあったのにどうして使用率下がっていくんだ・・・
SR黄忠は王悦入りで暴れてたりするから修正される可能性は十分あるな
むしろ何で修正されてないんだってレベル
昨日の勝ちセレクションも五虎将だったし、増えてもいい頃だけど増えないね
ジプシー勢はとっくに天人や呂布ワラや賢弱癒遅に乗り換えているからかな?
むしろバージョンごとにデッキ変えてる人たちって常に少数派だと思ってる
そういう意味では愉快が天下をとった時には素直に驚いたw
90位前後のカードを修正したら、デッキがどんどん少なくなるだけだと思うんだが
>>467 天人と無双のが相性あまり関係なく戦えるし、
ジプシーが癒遅に乗り換えるのは一部だと思う。
>>464 巻き込みじゃなく計略が壊れに足突っ込んでるから仕方ないだろ。
>>468 そうかぁ?使わないカードが勿体無い気がする
俺は6戦以上固定したことがないから拘る人の気持ちがわからんな
批判するにしても一度自分で使ってみなきゃ実感できんでしょ
>>469 最高位は50位台だったものの90位台も多かった号令も容赦なく粛清されてるがな
ちなみにランク入りしてもいなかった同名の武将も地味に効果時間減らされるという謎修正されてるから
単に武将名で下方するしないがあるのかもだが
99位と100位が弓黄忠なのかw
このおじいちゃんノリノリである
>>470 そこは使用ptを見ても天人や呂布ワラの方が多いからね
天人は2100ptのうち1800ptくらいはジプシー勢でしょう
呂布ワラは固定層も多かったのでどこまでジプシー勢かよく分からないけど
ただ賢弱癒遅も元が200ptいたか疑わしいこと考えると1000ptくらいはジプシー勢でしょう
ランクイン手前くらいの大練兵が弱体された恨みは忘れないよ
五虎将の軍師は車輪と増援でおk?
銀爺とオイマスだと違う感じか?
>>476 大連兵は次も危ないかもな
大連兵本体が下方されるこてはないだろうけど、軍がやられる可能性ありそう
ランク手前前後の修正で最近なら反攻の例もあるし五虎将は勝率的にレッドラインかね
もうシステム面でいじらんでいいよ。
軍修正したらどれだけ被害受けると思ってるんだ
被害とはいうが正直軍持ちで微妙な奴のが少ない件
すでに軍はかなり下方受けてるのに今更何を…
天人は前から少しはいたから(属性号令が本人かかるようになる前も)80%ジプシーってのはないだろ。せいぜい6割
まあ前VERの時点で天人結構多かったからな
でも軍が下方されるかどうかはともかくとして、下方受けてる云々はあんまり意味ないかと
修正ってのは相対的に見るものだからね、前に比べると弱いとか下方されてるとかってのは
意味がない、実際に雄飛とかも全盛期より計略弱くても流行り過ぎて下方されたりしてるからね
天人で桃園相手ってどうしたらいいかな?
桃園1発ならグダグダに出来るんだが、
桃園2連発されると開幕のリード分を余裕でまくられる…
ギエンか豪槍では無理?
>>485 魏延(鬼槍二人掛け)か剛槍伝授ですね。わかります。
普通に低コス狙えばいいじゃん
そうすりゃ自然と連発なんて選択肢消える
一発目が既に高いラインなら知らん
王悦入れてオーバーキルするなら雷同おすすめ
桃園はお客様です
雷銅たまに見るようになったな。前は全く見なかったのに。
そこそこしか減ってない状態でも威力高いから結構困るよな。
ああ、寡兵が有ったか、あれなら士気6でほぼ確実に一隊取れるから楽だな
4枚デッキやケニアや桃園や共鳴とかには有効そうだよね雷銅。
徐庶でいいんじゃ
張姫を孟達か周倉あたりにして
やっぱ落雷天人いいじゃん
受け継ぎで済ますのはきついんだよ
>>492 1コスが槍だと足並み的な意味できついんじゃないか?
2軍チーム3枠空いてるよ。入って、どうぞ(迫真)
そう(無関心)
入りました
>>482 あれだけ反計のいない共鳴は無理だ無理だ、天人なんて使われるはずないと言ってたんだから
自分含むになって、注目されるまではそんなにいなかったんでしょ
80%ジプシーで合ってると思うよ
新カードなんだから100%ジプシーだろ
3.0の時は無かった
もう天人は修正確実だから安心しろよ
それよりも英知と漢軍と無双が据え置きにならないように騒がないと
漢は据えおきだろ
ぶっ壊れの宝庫だけどなw
ドリルと提言王允はなかなか修正されないよな
上位で通用するかどうか別として、
提言王允は殺して欲しい…
遅癒、天人、五虎将より全然最悪
勝率5割↓で最新14↑の五虎と当たりまくった
あれは結構お手軽厨デッキっぽい
運用簡単そうだったし
※俺の勝てない、または不快なデッキは全部修正
なんか昔もあったけど、漢は修正されるときに計略名じゃなくて「漢軍修正しろ」ってなるのが怖いな
決起の仕様変更とかあったしな
しかし何故にこうも微妙なのか・・・
憂国の舞いぶっ壊れすぎてて吹いたw
流行らないだろうが流行ったらやばいぜこれw
五虎将修正してもいいけど武力上昇値か復活位置だけにしてくれ…
効果時間と回復量いじられたらしんでしまう
大会はぐんぐんが素で教えぐんぐんになるから、張飛 諸葛亮 鳳統 馬良 徐緒
で前だしするだけとか強いんじゃないか?
大会語りたいなら本スレ行け
>>509 亡国の話?ただ型にはめられただけじゃないの?
>>511 2,5コス低スペなのと士気7なのがなぁ。。。
1,5×6の交響曲の方が強い気がする
確か交響曲って、法正が死なない限り永続だよね?
号令持ちの知力が馬鹿陣状態になる今回の大会には合っているな
大会は交響曲と高知力1コス入れて
魏と蜀の知力8〜10の寄せ集め8枚で構わんだろ
純粋に+5で押し切れるし
効果が切れる前に確実に交響曲死ぬしな
>>507 国力や士気バックという漢だけのシステムのせいで厨ってのがあるからな
なにが流行っても、また決起かまた逆境かってイメージしかない
チンリンとかの単体だけで壊れてるやつが流行ればまた変わると思うけど、扇動が流行るのはごめんこうむるw
士気7ってもいつもなら11使うコンボだからな。
>>515 ものすごい勢いでおまえを罵倒してやりたい
>>515 効果が切れる前に死ぬねぇ・・
>>517 残念ながら相手もいつもとは違う
こちらが士気7溜まる前に総武力50以上の軍団が17C武力+5で突っ込んでくる
悠長にグングンしてる暇なんて無い
赤兎型英知の曹真がドヤ顔で城門突っ込んでくるのがうぜえ
>>527 え?何?
17Cが間違ってるって言いたかったんじゃないの?
でもソウシンに変えてから明らかに赤兎は勝てなくなってると思うけど
麻痺屋の入っていない叡智とか挑発で瞬殺や
気が狂っとる
>>523 開幕伏兵踏まんでほっときゃいいんじゃね
こちらの伏兵はぐんぐんしてから踏ませればよろし
交響曲は確か80Cじゃなかった?
大会は1.5コスから
そうか?曹真型のが天神食えると思うが…ずっと今のバージョンは赤兎の真似してきたが、順調に20戦15勝前後で満足だわ。証は赤兎より100少ないけどw
厨デッキじゃないけどオフラはとても厨カードだと思う
>>531 士気7溜まるまで相手が待ってくれるわけ無いでしょ
>>533 マッチングしたことないと思うが、なんかだまっぽい
>>534 完殺戦法じゃなくて旋略卑屈がついてるところがポイントだね
高順の卑屈はゴミだし、韓遂はスペック故にデッキに入らないのに、於夫羅の卑屈はとても強い
思うに7/3勇乱軍というスペックが強いんじゃないか?
趙雲や李厳と同格レベル
完殺と選べるってのが一番強いイメージがあったが
ザビーの動画見てきたけど、6枚逆境って厨デッキに入るの?
素のぐんぐんが14カウント持つし、交響曲に負けるって事はないと思う。
一度城に帰ってから出城しても法正を潰す時間はあるから。
>>539 俺の体験になってしまうが少なくてもここ最近逆境とのマッチ率が上がった。以前はほぼマッチ0だったってのに
やっぱザビ効果なのかねぇ
厨スレって本当にレベル低いよな
あらゆる意味で低い
於夫羅の強みは確かに卑屈と完殺を選べることにあるね
wikiの記事はあんまり参考にならんけど、於夫羅の記事だけは何故か非常によくできている
計略が強いんであって大軍はあんまり関係ない
ていうかむしろ低知力なんだから武力くれよって思う
>>539 あれは結構ムズイ
少なくとも五虎のように簡単に使える類ではない
スキルがあれば隙が無から強い。
厨デッキになるかどうかは個人差あると思う
>>533 どう考えても弱いです
あいつが使うからいい勝負になるけど、他が使ってても何も怖くない
>>536 逆境とかオフラだけでどうにかごまかせるからな。
>>537 完遂は乱あったら普通に使った。
開幕即卑屈叩かれて15とかで10cもったからなかなか強かったが入る場所ないな
オフラは旋略噛み合いすぎてるのと軍槍も噛み合ってぶっ壊れ。
ワラには本当にあういいカードだと思うわ
>>544 使ってるんならわかると思うが体力の高さが生きる部分も多くないか?
8/3も強いが今もやはり良さはあると思う
あとオフラはせりふが厨
>>542 やっぱり腐っても天帝効果ですかねぇ
>>545 兵力管理が凄かったですよね。馬単位しか使えない自分には扱えなさそうです。
於夫羅はワラだと体力maxで出撃する機会が限られる
もちろんないよりあった方が良いのは間違いないけど
於夫羅は完殺も卑屈も結構弱くされてるけどな
まあ士気3で使い分けられること考えたらまだ強い部類だけど
軍の回復速度下がったから回復はたしかに手間だ
昔の戦器と同じ結果になってる
それでも秘伝書増援とかでなんとかしてるな
卑屈撃つときはやはり軍は偉大だと感じる
>>500 また乱計略と間違えて英知の方を修正するSSQなら発動するかもな
とりあえず知略は20カウントになります
その修正はレベルひくいわー
じゃあ4カウントで知力上昇値を10に
今日わからん殺しの【最後の勅命】と当たったわ
国力2(国力3でなく)で、武安国が武力74になったんだが…
知略陣引かれてて効果長くて、城門の攻城兵を止められず落城
つか癒遅って精兵じゃないの?
まあ知略も呂布が悪さしてるから下方の可能性あるが、知略は十分下方されてきてね?
>>556 攻城兵に城門までライン上げられる立ち回りが既に低レベル
まあ相手に勅命と攻城兵いたら狙いバレバレだよな
漢の攻城兵はたライン上げ止められないほどの武力じゃないし
二軍に入っていただきありがとうございます
一転→弓飛将→城から陳蘭出して士気貯まったら即城門に香車
とかならわからん殺しできるかな
オフラがぶっ壊れなら武安国なんて核爆発レベルで壊れてるな。
計略効果なら理とか隙なきとか不動車輪とか憂国戦計とか漢曹操なんかも壊れてるだろ。
今のオフラは可愛いレベル。
逆境は開幕即隙なきでライン上げて相手に士気使わせて、士気差作って隙なき逆境逆境転進逆境の流れを止めるのがかなり難しい。
>>562 そのへんのカード、一線級のデッキに普通に組み込まれるのに
超絶ぶっ壊れだから問題なんだよな
封印睨みみたいに壊れてるけど入るデッキが中々ないカードならまだ良いと思うんだが
オフラは今の性能なら厨じゃなくて強か良カードの域だよ
パーツとしてなら優秀、群雄の他のカードを食っちゃってる感はあるけど
むしろ厨や壊れというならコシャジのほう
そういう話お腹いっぱいです
>>561 わからん殺しのデッキを考えるのは本スレにしてください。
4枚至高の前田氏クソゲー楽しいっす
これは相手にとってすごく不快なんだろうなぁw
勝率トップ10
>>446 第96位 938pt 群065 C波才/地 勝率:57.1%/撃破:0.40
第89位 997pt 群055 R兀突骨/天 勝率:56.3%/撃破:1.60
第99位 906pt 群085 Cトウ茂/地 勝率:56.1%/撃破:0.51
第64位 1272pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:55.8%/撃破:0.99
第75位 1098pt 魏074 C孟達/天 勝率:55.6%/撃破:0.79
第13位 2201pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.5%/撃破:1.86
第14位 2160pt 群059 C成宜/人 勝率:54.9%/撃破:0.73
第60位 1332pt 群018 C張魯/人 勝率:54.9%/撃破:0.76
第35位 1588pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.8%/撃破:2.27
第90位 993pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:53.5%/撃破:0.79
ワースト3
第98位 915pt 呉083 C全ソウ/地 勝率:45.2%/撃破:1.48
第87位 1007pt 群072 R於夫羅/人 勝率:45.3%/撃破:1.71
第62位 1286pt 魏086 R荀灌/天 勝率:45.4%/撃破:1.33
第77位 1075pt 蜀022 SR趙雲/人 勝率:45.4%/撃破:3.90
勢力別使用率
■蜀:25.5%■魏:24.0%■呉:22.5%■群:16.2%■漢:11.9%
乙
荀灌珍しいな。
それと鬼神ランキングいつの間にこんなに上ってきたんだw
>>567 いつも乙です。
孟達がやはり安定なんかな?
知力上昇系や回復系は修正されやすいから次verで確実に殺されるな・・
孟達は強いには強いけど賢弱込みでもそこまで困ることは少ないってか
騎馬なしでもなければ別に凌げないことはないんだよな
恩恵受けるために入ってるデッキ偏るし、アレだけならどうとでも対処できる
問題はセットで入ってる謀略のほう、強すぎ
麻痺矢は長いのはアレだけど困ったことはないな
まあ英知系は弱いと前みたく全く使われなくなるし調整難しいね
また五虎将上がってきたな
安定して勝率も高いし今後使用率も上がってくるか
>>570 ただ、謀略の今日の勝率は51.4%で強カードではあるけどそこまでって感じだけどな
実は効果時間はそんなに長くないし
回復する象と一緒にいると嫌らしいけど、さすがに孟達は次でもう少しマイルドになるだろうから
そうなると漢の憂国計略勢みたいに入るデッキがなかなかなくなるのでは?
旧赤兎型英知も英知曹操の勝率が48.5%で、何晏もランク入りはしてないことから
誰でもお手軽に扱えるような厨デッキではなかったみたいだし
呉がちょっと高いけど今verはバランスいいなぁ
英知謀略と麻痺矢は死なない程度にマイルド調整するべきだと思う
いつも流行ると容赦なく殺すから心配だ
>>574 て、いうかランクインしてない麻痺矢まで下方必要か?
必要ないね
不要であるのは確定的に明らか
荀血が入るデッキって英知だよな
明らかに歪な赤兎英知(笑)使ってる奴が未だに多いのだろうか
英知策謀がランクインしてないことを見るとそっちで勝率下げてそうだ
ランクインしてない英知策謀とやらは一体何なのか
英知策謀ランクインしてないの?
俺も英知策謀とやらは分からんな
さくぼう(笑)
字も読めない表も読めない
どうしようもないな
勝率上位が完全に特定デッキだけになっちゃったな
ぼくの考えたさいきょうデッキ()で何か良さそうなのはないかね?
英知の策謀:必要士気4:知力が高い分だけ範囲内の味方の武力が上がる。ただし知力が下がる。
>>583 知力上げてるのに計略で知力下げてどうするんだよww
とお思いでしょうが、兵力上げてから使うのに使うと兵力が下がる号令がありましてね
ちょっと前に大軍が強いって話が出たときなぜか大練兵の話題になってたけど
使うと大軍分がふっとぶ大練兵デッキに大軍の恩恵は少ないんですよね
>>582 あんまり話題になってない4枚至高(業炎入り)マジオススメ
城門取れなくても壁だけで十分攻城力あるし業炎でクソゲーできる
>>585 どうやったら話題になってないように見えるの?
>>586 俺が負けたから厨デッキ!
俺が見たこと無かったんだからお前らは知らないはず!
…ってな感じじゃね
少なくとも厨スレでは狼虎より認められてるデッキな気がする
至高はさんざん話したしな。
相性ゲー量産の一角。
ほんとこのスレ厨しかいないな
厨房がデッキを議論するスレ
591 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 13:28:49.93 ID:CF63eBwXO
厨デッキのってほとんどのデッキに五分以上つくけど、それなりにスキルいるデッキより
相性悪いデッキもあるけど、ノースキルで相性勝ちできるデッキも数多くある方が厨デッキって感じがするよな
最近知り合いが赤兎セルベリア使ってて、「こんなネタデッキで勝てるおれつ(ry」
みたいなこといってるから、
それはネタデッキじゃなく相性量産デッキだよ、と言うと、必死に否定するのが滑稽だったわw
そう考えると赤兎セルベリア、憂国オウイン、あたりは厨デッキなのかもな
寡愚ワラを改良して
速愚・寡愚・援弱・攻弱・秘策・縮毒・軍師速軍
速軍+縮毒+攻弱でいつでも落城狙えるし寡愚ワラとしても戦える
相手は全部隊を攻めに行かせられないから引きこもるのは楽だ
騎馬単の多い環境になったら援弱か攻弱を槍にした方がいいかも
>>585 業炎入りのやつは引き継ぎ入れないと攻城力上がらない
効果時間長いのと高コストが攻城しているから
そう錯覚しているだけじゃないか?
>>592 縮毒のために2色か…
速愚なんか入れるぐらいなら普通にテツリキツかオフラでいいだろ
>>593 たぶん勘違いだと思う
でも高コスト故に攻城力高めなのはたしかだな
中途半端に守ろうとすると城ゲージ黄色とかよく見る
錯覚とか何言ってるん?
攻城力高めって書かれたのを「攻城力高めた形の至高と錯覚してる」と錯覚したんだろ
>>591 群雄は相性量産デッキ多いよな
無双もそうだし
>>594 相手は全部隊で攻めてこないのでまともにぶつからないだろうから戦力は余り気にしなくていいと思う
ひたすら引きこもって速愚+縮毒でワンタッチも出来るから速愚を採用した
何度かこの流れ見たけど、結局至高は攻城力上がる特技なくても攻城力上がるの?
>>585の4枚至高ってどんなレシピ?
相性量産ゲーでも勝てるデッキが多いなら厨デッキの資格はあると思うけど
業炎さんは引き分けも量産するからなあ
撃破ランキング13位 3.69
呉094 SR呂布/人
勝率:46.5%/使用:540pt
撃破ランキング53位 2.65
群088 SR孫尚香/人
勝率:49.4%/使用:2096pt
相性押し付けても負け越しなら結局ネタじゃないか?
無双のように相性押し付けつつ勝ち越ししないと厨デッキとしては失格だよ
>>597の意味で言ったならわからないでもないが
実際城門死守されてカウンターされると捲くられる程度の
攻城力しかないんだよな
そこで再起打って後は業炎と英魂でガン守りすりゃいいんだが
>>602 いいなぁ。俺も呉のSR呂布と群のSRソンショーコーほしーなー
使用率低くて(上がってきてるけど)勝率高いって本物だな五虎将
これから更に使用率が上がると勝率が50%に近づくんだっけ?食い合いで
>>602 どこからその2枚が出てくるんだ?
業炎至高のテンプレは
業炎・雄山・勇者・孫静だろ
>>604 あらら
位置を直してたら間違えた
まあ撃破ランキング見て貰えば、数字は間違ってないと分かるはず
>>606 2コストは英魂号令陸遜だろ
>>602 >撃破ランキング13位 3.69
>呉094 SR呂布/人
>勝率:46.5%/使用:540pt
>呉094 SR呂布/人
呉094 SR呂布/人
↑ここ
>>606 いや、
>>591に対してのレスだから
相性押し付けデッキでも、不利の方が多いなら弱デッキでしょう
馬単求心を使っていて遮断全突に勝てないから遮断全突は厨と言っているようなもので
ケニアを使っていて、提言決起雷に詰んでいるから提言決起雷は厨と言っているようなもので
提言決起雷に関しては4枚デッキでも結構キツいから分からなくもないけど
一部に相性押し付けれるだけで厨って感じはしないしね
ましてや赤兎セルベリアなんてネタにしか思えない
呉の人属性呂布とか厨ってレベルじゃねーぞwwww
徐庶は使用率一位だけど特に修正候補には上がらないんだなぁ
修正議論スレじゃないしな
まあLEを含めれば今日の1位は張飛だし
それならそれで徐庶を使った強デッキについて話す場所なんだしな
桃園 馬姫 徐庶 ヒィ 馬謖
徐庶入りでオリジナルな俺のデッキだけど強いよ。
オリジナル(笑)
こんなでかい釣り針に嬉々として(笑)とかつけちゃう男の人って…
閻行 オフラ 閻圃 徐庶 正義
閻圃入りでオリジナルな俺のデッキだけど強いよ。
そういう流れを楽しみたいなら本スレでやってね。
>>618 全盛期の徐庶だったら構わないけど今の性能で陰陽道術がかからないのは辛いだろ
過去では大徳に程イクいれたり求心にホウ統と七星を採用したのはガチだったけど最近の低コスは控えめだから駄目だ
>>612 徐庶何かと便利だからな
蜀にあってこそとはいえカードスペックは高い
ランキング上位になるのは納得・・・だけど修正対象な計略だけを見ると微妙な気も
ピンポイントで使えれば十分とはいえこれ以上殺す必要なくね?
仮にジョショ弱体化させるとしても範囲拡大するくらいなもんだな
今くらいの威力なら流石に文句は出ない
決起落雷減った気がするがライン上げ時に高知力部隊ばっかの今Verはきついんかいな
>>622 決起落雷使いは憂国水計に逃げた
憂国水だとリュウグや漢パパ+不動車輪が入るから
騎馬単や英知にもある程度耐性できるし
水は知力4まで即死稀に知力5も流れる超威力
これで牽制しながら不動車輪決めていけば天人ですらゴミ屑同然である
決起落雷使いは憂国に逃げた(キリッ)
決起落雷と憂国水系は運用がまるで違うだろ
逃げるも糞もない気がするが
最近赤兎英知を使い始めたんだが、知略どこに敷けばいいのかわかんねえ
627 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 21:12:34.48 ID:cMp1A7uFO
>626
自城前
厨デッキじゃないんだしいろいろ試せよ
自陣寄りが安定だけど常にベストって訳じゃない
徐庶って今は軍師が1番、厨だよね?
>>629 兵書で+25%、秘伝書なら+50%なんだよな
もはやどちらが奥義か分からないレベル
激訓練がよく来る今のうちに育てておくべき
>>629 武将カードでもランキング上位だし両方厨ってことでFAだろ
>>630 +50%じゃないよ今、下方修正された
検証はしてないが明らかに50は回復しない
>>627>>628 さんくす。あんまり自城よりだと果汁が敵陣で使えなかったり、敵陣に敷くとラインあげれずに死んだから悩んでたんだ
検証してないけどマジ回復しなさそう
>>633 かなり回復するぞ
転進して即出城でもしない限りあんまり変わらない
奮功残ってる状態でぶつかり合う事自体そんなに無いし
ああ、検証してないけど明らかにか
50%→40%程度だったら何かしらの検証をしないと判らないもんな
目に見えて判るとすれば50%→30%くらいからか
五虎将64位か…これは本物だな
普通につえーもん。
モジャもオイマスも含めてな
639 :
618:2011/09/17(土) 01:31:48.98 ID:6LJ0w6y/O
>>620 マジレスされた……恥ずかしい……
徐庶の枠をリカクシでやってて、戦場中央に馬鹿陣張ってる
低証覇者だからだけど、すっぽりしてくれる人ばっかりで非常に楽しいよ!
たまに柵無視して両脇から攻められて悶絶するが
覇者の話をされてもな....。
大会の厨デッキの話もしたいけどスレチかな
本スレでどうぞ
別にいいじゃんここでも
大会中は勝率変動するし、いいと思うがネタデッキは書くなと言いたい。
大会だからとコンボ狙いとかしょーもない考えは本スレな。
>>639 真面目な話、あの範囲避けられるのは大徳ぐらい
ワクチンデッキは厨なの?
勝率トップ10
>>567 第79位 1002pt 魏074 C孟達/天 勝率:56.5%/撃破:0.79
第59位 1304pt 群050 R閻行/天 勝率:55.8%/撃破:2.07
第22位 1950pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:55.5%/撃破:0.84
第31位 1689pt 魏064 C蒋済/地 勝率:55.1%/撃破:1.18
第63位 1268pt 魏087 C諸葛誕/天 勝率:55.1%/撃破:2.10
第82位 993pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.0%/撃破:2.79
第77位 1057pt 群009 C胡車児/地 勝率:54.2%/撃破:1.17
第76位 1075pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.7%/撃破:0.94
第18位 2073pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.6%/撃破:1.90
第50位 1405pt 蜀010 SR魏延/天 勝率:53.3%/撃破:2.71
ワースト3
第74位 1084pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:45.5%/撃破:2.09
第46位 1432pt 蜀038 R劉備/天 勝率:46.1%/撃破:1.92
第62位 1272pt 呉094 Rリョウ統/人 勝率:46.5%/撃破:3.05
第83位 984pt 呉069 R文鴦/地 勝率:46.5%/撃破:1.74
第85位 975pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:46.5%/撃破:0.76
勢力別使用率
■魏:24.5%■蜀:24.5%■呉:21.9%■群:16.6%■漢:12.4%
天人次verから5cな
五虎将は少し落ち着いたか?
五虎将は使用率と勝率が一緒に落ちる謎変動が結構あるね
>>650 それはむしろ自然では
もともとの五虎将使いにわかがプラスされれば多少なりとも勝率は下方するものでしょ
使用率がそこまで伸びないのは4枚デッキに食指が動かない人が多いってことかな
?
1075ptで53.7%か
慣れないジプシーが飛び付いてこれなら十分だろう
勝率では上に癒遅と天人がいるが、使用ptでは早くも癒遅を抜いたしな
>>651 にわかが手を出せば使用率は上がって勝率は落ちるんだから逆でしょ
みんな覚えておけ
至高 業炎 英魂 孫静の4枚至高は
10cで終わって10cで戻ってくる
業炎の守りもつえーんだよな。
あと至高を超絶で守ってくるような奴にも有効だし
しかし超相性ゲーだからうまくいかないとボロボロ。
陸遜が一騎打ちして負けたらもう無理。
やたら一騎打ちかましてくれます。
いやあのデッキの強みは速さだから
1,7倍?くらいあると思う
だから割とてきとーに打っても敵城に張りつける
復活カウント減少7秒
効果時間10C
城攻撃力上昇なし
移動速度上昇1,5倍
WIKI通りならこんなもんか?
SR孫堅 SR周瑜 R陸遜 C孫静 の至高は。
厨デッキスレ向きのまえだしデッキだな
五虎将はポテンシャル低いから弱いよ
やられてる人は本当に前出しでやられてるんじゃないかな
>>662 ポテンシャルあるからこその勝率だろ?
厨とは思わんけど、今の環境ならお手軽な強デッキと思うよ
四枚至高がやれてるのは今だにスルーしようとか考えるアホが下にはいるからだろ。
+7で4コス弓なんだから普通に号令うてば普通に守れる。最後にできた士気差で城とればいいのになんかスルーする勘違い多いんだけどなんでかね?
対至高に限らずなんでもかんでもワンスルーする下手くそはまずそれやめろと。
それを業炎がややこしくしてるわけで
大会の厨デッキはよ
蜀で1.5を詰め込んで交響曲が一番見る
業炎 至高 英魂 人地 コスト割れるけど、やってることは8コス至高と一緒。
ただ機略求心や飛翔呂布出てきたら悶絶もんだろうけどな。
孔明、天人、シンフォニー、陸抗、矢印、CLAMP月英 奥義山頂
開幕乙最強だと思う
呉の枠は賢毒と徐庶でよくね? CLAMP月英も五虎かゴラン辺りにしたほうが安定はしそう
破竹強いな
なにか良いデッキはないものか
何に入れてもある程度仕事するけど、何にでも入るほど万能じゃないって感じだよな破竹って
史実的に有り得ないんだろうが、乱持ってればなあ
四枚至高はわからん殺しに近い。スルーしなけりゃ恐くないよね立ち向かえばいい。お前らの好きな天人でなんとでもなる。
業炎が…というが実際四枚至高側は至高うつことばかり考えてるから大丈夫。
騎馬単にはツラい相手だけど天人や呂布ほど愛称差に影響されないデッキではない。相手次第で完全に詰むし駆逐しちゃえ
大会を3セットやってきた。
相手は燭の軍師軍団×4、月英暴虐×2、エンホ取り立て暴虐×2、二分手腕×1
9戦して6戦が覇王以下というつまらんマッチだったが、素武力が高すぎて意外に楽しませてくれた
低証でも格上に勝てるいい大会だと思った
>>676 そりゃ万全の状態の天人相手に至高をうってくるような相手なら楽だわな。
天人相手には業炎で枚数減らしてからの英魂で戦うだろJK。
まぁ天人有利は間違いないけどね。
>>677 10魅募伏 10伏 9軍伏 9軍乱柵 9伏 9伏を赤緑で組めるからな
9魅や8魅伏や8や7伏も入れ替えパーツとして良し
単色なら緑の10魅募伏 9軍伏 9軍乱柵 9伏 9魅 8が最高武力
呂布対策を入れた赤の10魅伏 10魅伏 10伏 9伏 8魅伏もいいかもな
今日は散々漢に絡まれたわ
神術憂国デッキ3連戦とかまじ勘弁
>>680 一番下の形が使ってて一番強かったかな
求心、機略、刹那神速、刹那離間、仇討ち@軍師神速闘攻
がどのデッキにも満遍なく有利つくからオススメ
仇討ち武力19になるからな
武力は無双とタメはれる
俺は武力重視の6枚傾国をお薦めするぜ
蜀群で組むんだが衝軍が強い
>>682>>683 仇討ちはノーマークだった
7勇魅と素武力は一歩劣るが、武力19になれる超絶は良さそうだ
さりげに付いている勇猛も、この大会ルールでは所持者が少ないだろうしな
今日は終わったから、明日使ってみるか
適当に読んでたらEX凌統の話題かと思った
業炎至高ってわりとメジャーだったのか
一回会ったことあるけど、ネタデッキだと思ってた
おいオマエラ
大会の虎髭デッキ、厨っぷりが半端無いんだが
武力要員入れて前出し出来るからとんでもないクソゲーになるぞ
単色で知勇陣でもいいし、2色で知略陣でもいい
士気7で虎髭→少し待って前出しを繰り返せば、2色でもそんなに士気溢れない
んで最後は知略上昇からのファイナルアタック
対策とってないと止まらんわ
688 :
ゲームセンター名無し:2011/09/17(土) 22:38:43.37 ID:MLI3Fidu0
大会で武力51の飛翔呂布に瞬殺されました。
>>664 10c武力+7で1.5倍速の陸遜マウントが来るんだから普通の号令じゃ難しいだろ
それに痛み分けになっても復活カウントで有利になるし士気8の価値はある
開幕奮迅叩いて落とせばおk
柵1伏2じゃきついよ
業炎もいるし
>>684 勇猛持ってても一騎打ちしない奴らばかりだけどな…
当たるのは蜀軍師勢、魏の司馬懿、漢の郭図盧植田豊とかだぜ
キーとなる武将の場合、一騎打ち不発生という特技があれば勇猛より価値が高そうだな
文官な。特技枠使わずに持ってんな。
紛らわしいから文官はスペックに文と入れてほしいぜ
ショウカイ君、キミ今日何回呂布に喧嘩売った?
頭に椎茸乗っけてる奴が文官なわけないだろう
お前のは椎茸じゃなくてシメジにすぎないと
この間散々諭したのにまだわからんのか貴様は
の (は)から
至高は相性ゲー過ぎて厨にはなりえんな
まぁ環境変わって苦手デッキいなくなれば別だろうが
結局トータルの勝率で天人になっちゃうんだよな
海外が好んで使ってるな至高
海外では厨デッキ認定されてそうだが
至高は業炎がきついんだよな・・
至高は作業が単純だからな
至高打って陸遜でマウントとるか
業炎すっぽり狙うぐらいしかする事無い
ワンスルー気味に守られて足並み揃えられたら再起叩いて業炎でガン守りできる
数部隊落とせたら復活待って、又至高か業炎と
逆に聞きたいが作業が複雑なデッキってどんなんよ?w
>>703 例えば6枚逆境は作業は単純だが、簡単ではない。
下手に立ち回ると簡単にカウンター食らうし。そう考えると単純とも言い難い気がする。
至高って打つ計略2つしかない。英魂は迫られて打つもんだし
これほど自分のやりたい事に集中出来てやる事限られてるデッキ無いと思うんだが。。
他のメジャーなデッキも同じだとか言いたいの?
例えばどんなデッキよ
>>704 全国で安定して勝てたら作業どころか職人芸だな
6枚逆境つええ。でも自分にはつかえねえ
矛盾し過ぎワロタ
でもつええんだよ…
>>706 たまに居るよね、無血開城に知略陣上からバースト最後の勅命して落城勝ちしてる人
至高は長くて移動速度上昇があるから、全盛期の天啓よろしく自陣から打っても悠々攻城出来るくらい簡単
大会とはいえ天人の勝率と使用率ワロスwww
だが使用率実質1位は八卦か
勝率トップ10
>>647 第4位 7635pt 蜀092 SR法正/人 勝率:60.4%/撃破:1.92
第1位 9040pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:60.2%/撃破:1.30
第75位 979pt 魏049 R賈ク 勝率:58.1%/撃破:1.63
第2位 8743pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:57.2%/撃破:1.35
第25位 2151pt 蜀085 SR張飛/人 勝率:57.2%/撃破:1.12
第3位 8010pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:57.0%/撃破:1.69
第10位 3694pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:56.9%/撃破:1.31
第8位 3959pt 魏081 SR郭嘉/天 勝率:55.5%/撃破:1.64
第67位 1066pt 蜀051 UC鮑三娘/天 勝率:55.4%/撃破:0.91
第97位 791pt 蜀062 UC呉蘭/人 勝率:55.3%/撃破:1.18
ワースト3
第68位 1052pt 呉085 SR孫権/人 勝率:38.5%/撃破:1.21
第86位 883pt 呉049 SR孫堅/地 勝率:40.8%/撃破:0.91
第77位 970pt 呉019 R孫権/地 勝率:41.8%/撃破:1.52
勢力別使用率
■蜀:32.4%■魏:23.8%■呉:16.5%■群:16.2%■漢:11.1%
乙
呉はだめだな
息子
親父
息子
これは酷い最低勝率親子
そらそうだ
1.5の10槍と9軍槍並べられるのは蜀だけ
その事実だけで十分かと思いきや他兵種も9が1.5で簡単に揃う
武力の劣化無しに6枚構成しつつ交響曲撃ってみたり
蜀意外使う理由が「高知力超絶で遊びたい」位しかない
6枚逆境はちょっと使ってみて使いこなしたらクソつええんだろうなと
感じるけど、同時に自分にはとても無理だと挫折するww
天人前出しのほうがはるかにお手軽で強いしなー
>>711 勝ち組蜀魏負け組呉群漢か
虎髭が勝率高いなあ、思ったより飛将の勝率が低いのが意外。
>>718 いや、どっちかというと呉の1人負け
群雄と漢も勝率高いカードは高いんだけど
勝率偏り過ぎててトップ10に入れないだけ
鮑三娘も勝率高いのね
呉蘭と比べると少し中途半端なスペックかと思ったが
やっぱ虎髭が上がってきたか
あの士気7号令強すぎるわ
飛将クラスがいないととまんねーしいても槍武力高すぎてきちい
2日目からはさらに蜀だらけでつまんなくなりそうだな
>>719 そうだっけと思って改めて見たら蜀>魏>漢>群>呉こんな感じ
群も良くないな。
>>720 蜀のスペック生かして回復しつつガンガン攻めてくるデッキに当たった。
>>722 魏と漢って同じぐらいじゃね?
魏と言えばK6の使用率第21位勝率54.8%に吹いたw
武力要員が広範囲転身を持ってるんだから弱いはずがない
普段は使われない号令が軒並みランクインしたので、普段の順位を調べてみた
虚誘掩殺や究極の大号令など、こんな日でさえも入れない奴は分からないけどな
まずは共鳴
天人共鳴が10位、地天共鳴が128位、人地共鳴が246位
全く同じ号令性能でここまで差が付くとかどんだけだよ
ついでに、似たような計略の天の騒乱は_位
次いで勢力限定+5のスタンダード号令
求心が73位、手腕が79位、大徳が119位
まあこいつらはLEがいるから、実質はもっと上か
ついでに、群+5号令の陰陽は_位
呉の高知力槍が1.5に存在しないのが終わってるわ。
9コストとか関係なく、蜀は2~2.5コスト相当の武将が6枚いるのに
こっちが一方的に5枚以下で迎え撃たなきゃいけない時点で勝負はついとる
この大会武力ゲー過ぎてつまんねー
全国やりゃいいだろ
次、超絶号令
桃園が53位、礎が64位、屍が123位、虎髭が136位
天啓?
そんな計略ありませんよ
分類するの疲れてきたのでその他1.5コストで
二分54位、進軍74位、八卦95位、連合攻勢182位、交響曲_位、傀儡師_位、殺那神速_位、小戦_位、車輪指揮_位
ランク外ばっかりだなおい
はいはい2コストね
機略19位、英魂36位、神術43位、決起45位、侠者75位、戦計97位、名君131位、至高149位、魔道181位、魏武200位、錬兵_位
>>726 知勇一転大会が武力ゲー過ぎてつまらなくなるのは前回から分かってたことじゃん
今回は知力10武将や高知力軍持ち武将が追加されてるからそれに拍車がかかるしな
同名武将登録可能だったなら呉にもまだ希望はあったかもしれんが
↑
×ランク外ばっかりだなおい
○_(集計外ばっかりだなおい)
2.5
戦騎極意27位、河賊40位、暴虐80位、連破195位
>>728 1.5コス武力4以下は今の武力依存じゃ計略が二分や八卦クラスの性能がないと
素武力で足を引っ張る度合いの方が大きいからなあ
○○が強くてつまんねー
おいおい厨スレ民が言う言葉じゃねーなー
どこ民だが知らんが巣に帰れよ
狼顧が安定して強かった。知力もそこそこあったから安心してやれたのかも
狼顧とか天人に対応出来ないじゃん
勝率ひくいし
他のカードは据え置きでいいから、
赤壁の威力を知力4確殺に、快進撃の武力上昇を+12に戻してくれ……
この二枚が弱体化したせいで蜀がお得意様から苦手勢力になったんだから
>>723 いやあ、魏はランクインしてるし。
メタは動くのかな。次は虎髭、天人、飛将辺りか。天人あまりカウント変わらない
という話を聞いたがどうなんだろう。
赤壁と快進撃は強くするとロクなことがないからこのままでいい
赤壁快進撃はデッキとして糞すぎるからね
>>737 数えてないがあまりカウント減ってないよ。
逆にランキング上位の八卦孔明は驚くほど短い。
神術も体感でわかるぐらい短い。
戦計も多少短く感じるが、それより全体的に知力が低いから妨害側が強い。
味方入れることより敵を入れるのを普段より意識すると強い。
>>734 ごめん大会の話だったんだ。普段は使ってない
ちなみに天人には結構勝てたよ?
士気7でぶつかるとつらいから12まで待って水計2連打で序盤しのぐの?
>>730 100位外でもランカーや征覇王クラス以上が常用してるカードが沢山あるしなあ
極論言ってしまえばどんなに弱かろうと多く使われてしまえばランクインしてしまう
魏武や連合や虚誘なんて低勝率叩き出してるカードよりよっぽど強いだろ
>>739 なるほど。昨日は天人が入っていても打たれた事がなかったが。
今日はメタの中心になるかな。
>>740 第45位 1483pt
■魏085 SR司馬懿/地
勝率:44.6%/撃破:3.38
45%切ってるから、とても安定してるように見えないけど
セレクションのロウコも殿馬入れてれば楽勝だったのになー
セレクションはそっちより4枚型桃園にびびったわw
厨には見えないようで強いのかね
747 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 10:12:26.84 ID:zefNVz0ZO
大会は愚者反計強くね?だいたい反計出来るだろ
>>747 赤壁と機略と虎髭と飛翔はダメ、交響曲はタイミングなし
要は反計できるものがなくてゴミ化と聞いたぜ
大会の勝率と使用率出しても意味ないだろ
マジでつまんね〜大会だわ
>>750 じゃあ見なければいい
そんな事もわからない馬鹿なのか
わかっていってる馬鹿なのか
それともただの馬鹿なのか
は?呉スレ?大会で呉がうんこっていっただけで呉民ですか〜?
俺が数日前、大会で虎髭押したらこのスレは全否定したくせに、結果はこれだよ。
いかに厨スレがゴミの集まりか分かる。
呉民から他とは別次元に厨性能な赤壁弄っただけでこの様か
見下げ果てた奴らだな
>>753 じゃあ別に呉にこだわらず高武力6枚使えよw
使わんのなら、お前の来るスレじゃないから消えてね
>>753 お前は呉民じゃなくてゴミなんだけどなぁ
>>754 そんなスレに来ている時点で穴兄弟としれ
ゴミも呉民も平等に価値が無い
どっちも失せろ
そんなに赤ボタン好きなら憂国水計使えばいいのに
赤壁と用法は全く違うけど問答無用の超威力だぞ
ゴミで結構だが、ゴミに大してわざわざゴミのようなレスする奴がいるのもまた事実だな。
>>728 トウ芝って頻繁にランカーが使ってるし、セレクションや頂上にも載ったりするわりには使用率控えめなんだな
勢力厨も嫌勢力厨もうぜぇ
いいじゃんもう馬鹿狼顧しかないって
煽り、荒らしも反応する方も同レベルでカンガルー
東芝は運用すげえ楽だから厨スレ向きだと思うんだけどな。
連合打って前出し、カクヨクマウントで兵力減ったら寡兵、相手奥義なり号令してきたら謹で帰還でもっかい。
長槍状態だから兵種アクションも簡単だし、まじで厨スレ向きじゃねえの
>>766 だから使ってから発言しろと…
アレのどこが厨スレ向きの前田氏デッキなのかと小一時間・・・
だか待って欲しい
>>766がプロの可能性だってあるぞ
770 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 15:34:13.40 ID:2J+O084bO
))769
プロは逆境だからないだろ
>>768 現在のトウシは厨じゃないがその突っ込みはおかしいんじゃないか?
全盛期から各性能が若干弱体しただけでカード編成と部隊運用は昔と一緒だろ
その意見だと全盛期ですら厨デッキではないってことになるわ
日本語はちゃんとしようぜ低証なのは構わないが低脳なのは恥ずかしいぞ
極めてどうでもいいな
連合号令は強い人が使えば強いデッキの筆頭
相手の号令に対していちいち転身で帰ってたら士気差つきまくりで終わる
大体東芝は距離を保ちつつネチネチ削る戦法が強いのであって
相手の動き見つつ的確に部隊の操作を行わないと勝てない
つまり、単に前に出すだけでは勝てない
それは最盛期のときにも言えた事だ。あんときも下手糞が使う東芝は餌に過ぎなかったしな
前に相手の桃園を自陣連合でいなした後に敵城前で精兵+連合
相手が落雷使った後もずっと俺のターンで勝った店内頂上を見た時
「長時間号令が前田氏で勝てるってのはこういう事なんだな」と気づいた。
トウシにランペ劉備入れて遊んでるぜ!
>>771 厨スレ向きと推したのに、次レスで厨じゃないとか何言ってるんだ。
ダラダラ文書いて矛盾作るとか低能すぎるだろ。
>>771 ぁー書いた人と違うのか。すまんかった。
けどトウシ全盛期も厨スレ向きじゃないって言われてたよ。
>>777 低勝率カード(100位内)よりよっぽど強い≠厨
学生時代は国語が苦手だったのかな?もし天人や癒遅よりも強かったら厨だと思うよ^^
前に出したら勝てるってのが厨デッキ
>>778 あれ勘違いだったか前レスと意味が繋がってたからてっきり…
最近の前出しは至高のイメージが強い
友達にトウシ勧めたら、天人号令相手に必死に前出ししてたから・・その・・厨じゃなくていいとおも
なんかホンワカしてていいわw
隣で桃園相手に天人で思いっきりぶつかってる奴ならいた。
それでムリゲーとか言ってた
丞相ってハンドスキル云々じゃないんだなぁと思った
無双相手に桃園先出しして無理だわ〜って言ってる人もいたなあ
無双側としては桃園以外使われるととても厳しいのに
まあデッキにもよるんじゃない
落雷も挑発も入ってない桃園って考えにくいけど
呉が弱いとつまらねーな
赤壁がぶっ壊れくらいでやっとバランス取れるゲームなのに
セガは相変わらず調整下手糞だな
赤壁だけで上がってきた勢力だからな
上まで行って大事なメイン計略潰されたら証割って大戦の才能ないことに気づくかサブカ作って赤壁強化まで待つしかない
赤ボタンゲーしてた奴が二分や至高なんて使えるわけがない
大会で虎髭はデッキどうすんの?
虎髭 弓孔明 交響曲 山頂 天人とか?
jojoは軍師で使いたいからjojoは無しで組んだ
お前らほんと赤壁好きなのなw
そいや、光嘉って息してんの?
ランキングから消えてるからここ一ヶ月はプレイしていないのは確か
せきへきw
みつよしから赤壁を取ったら何も残りませんでした
なんでそんな赤壁ざまぁしたいんだ
現状厨デッキのパーツにもなりそうにないんだからほっときゃよくね?
今回の赤壁下方は、使い込んだ人間ほど心が折れるレベルだからなぁ
知力4が残りすぎて色々辛い、特に軍持ちが辛すぎる
赤壁快進撃で覇王だった俺は覇者に落ちたよ…orz
覇者でも負け越すから、天人に変えたら征覇王になれた
こういっちゃあれだけど赤壁快進撃で覇者に落ちてしかも負け越すような奴が
天人使っただけで征覇王になれると思えん
トウシは征覇王以上のスキルがあるなら間違いなくお手軽デッキだよ
無駄に槍撃なんて出そうとする覇王の下手くそにあたるけど、長槍は置き槍での槍連環のほうが強いというのに気付けよ
赤壁快進撃は普通に強デッキ
使い込んだって言うより他部隊動かさずに
赤壁だけ動かして確殺に甘えてきただけだろ
ただ果汁が増えてきたからキツイ
大抵賢弱と組んでるからなおキツイ。と言うより無理
まぁ平均しても3,40戦に1回だから十分証盛れる
赤壁はまだ長すぎるから次は根元をカットしないといけない
>>799 運用が違いすぎるから一概には言えないだろう
天人は強め&長めの号令と中知力軍持ち部隊だから多少しょっぱいプレイしてもリカバリー効くし
デッキにもよるけど、ぶっちゃけ今の赤壁快進撃は快進撃にさえ餌をやらなきゃそれほど怖くない
赤壁は今までが強すぎただけ
落雷も弱体化してるしダメ計は強すぎないほうがいいよ
>>796 魏呉群の(元)強カードは延々叩かれるのがこのスレの常だろう
今Verほど勝率偏ってるのに荒れてない厨スレは珍しい
ダメ系が強すぎると、大戦の最大の面白みであるカード操作技術の必要性が薄れちゃうからなぁ・・・
一閃系みたいに最低保障ダメつけて、サポート計略みたいな立ち位置にあるべきだろ。
>>806 一閃系はピン落雷よりタチ悪い事の方が多いぞ。
ピン落雷はさんざん厨スレでは叩かれたけどさ。
赤壁快進撃はお得意様の蛮勇ワラ食ってろよ
蛮勇ワラ自体全然マッチしないけど
>>807 どんなふうに?話題に上がったことあったっけ?
>>809 少なくともダメ系シューティングになるよりましだろ。
つーか、今はどっちかといえば超武力の超絶大戦じゃね?英傑が全部死んでるとか・・・
漢の逆境を早く死に修正すべき
皇帝以上だと逆境だらけらしいぞ
812 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 22:49:56.18 ID:12ZR6gHK0
6枚逆境で暴虐ってどうすりゃいいの?
暴虐→暴虐→火事場麻痺矢で落城する
先に士気削りまくって、落雷ゲーに持っていくしかないのかな
おれも6枚逆境でオウゲツエイ暴虐が無理だった
あれは無理
にわか逆境美味しいよなw
上級者との大きな違いは防衛のスキルの差だからな
雑魚は中盤ぼこぼこにされて取り返せない
>>815 上級者と中級者の差:ハンドスキル
中級者と初級者の差:立ち回り
だとおもう
ぶっちゃけスキルで差がうまれてくるのは皇帝以上だなって最近実感した
下位でスキル欲しいとか言ってる人は状況判断を先に身に付けるべきだろ・・ていつも感じる
>>816 俺もそう思う、下位の人ってスキル以前に立ち回りに問題が多いと思う
このゲームある程度の所まではそっちの方が重要だよね
>>812 基本的に漢のデッキは開幕乙や暴虐、悪鬼、破滅火事場系には弱い
>>805 勝率偏ってるから荒れないって至極まともじゃねーか
厨デッキがはっきりしてるってことだろ?
槍激連突、ビタ止め下手でも覇王くらいはなれるんだよな
太尉・司空以下で俺よりもそこらへん上手い人見かけるとなんか残念な気持ちになる
そんな細かいところせこせこ頑張るよりもっと違うところ気にすればいいのにとか
大尉・しくうって1/3くらいはサブカなんじゃねーの
俺も試しに逆境使ってみたら最新20戦が4勝になったわw
赤壁弱体したのはいいんだけどそのせいか呂布がかなりはやってるのがなぁ…呂布ってもともと隙間産業なデッキなのに今の使用率はやりすぎ
大会で赤兎にあたったわ
60連勝しとったわ
デッキは虚誘 左慈 えんほ 八卦 天人 交響曲 だったわ
おれは虎髭だったが開幕奮迅でなすすべなく落城した
5枚ならほとんどのデッキが開幕落城ありそうなぐらいだった
>>823 良いデッキだ
エンホの計略は使えるのだろうか
玉璽700越えとか明日何もしなくても一位なれそうだったわ
玉璽700越えか〜。馬鹿だな
なんか6枚逆境って、作業で強いけど実は難しいデッキ、みたいな位置づけになった?
序盤の防衛にテクニックが結構いる
士気計算が難しい
ってのがネックか?
>>817 大戦も将棋や碁のように定石はあるから夢中で動かす下級者に「おいおいそれは悪手じゃ…」と感じる上級者は多いと思う
研究生や指導教室が出来るほど盛り上っていたら今のザビーですら地方レベルだったろうね
所詮ゲームなんだけど突き詰めれば開幕〜序盤〜中盤〜終盤〜寄席の最善手も開発されるだろうね
これは恥ずかしい
>>827 使ってみたがあれは攻勢の攻め継続こそが重要
兵力や相手の残存部隊、武力差と相談しつつ攻めれるだけ攻める
ここで大きくリードとるか足並み崩すと、勝ちがかなり近づく
この攻め継続がムズイ。。
・迎撃食らったり、潜りや横弓で兵力削られておめおめ帰ってくる
・計略打たれて壊滅してカウンターもらう
って事になるとまずい上、こういう事が多々ある
やっぱ攻めるのは守るのよりムズいんだよなぁ
>>829 自分でもたかがゲームごときでwってのはわかってるけど実際まだまだ大戦は洗練されてないと思うよ
>>830 序盤の攻め継続が難しいなら、序盤はあんま攻めないほうが良いって結論になるはずじゃない?
それに序盤攻めが逆境のセオリーなら、厨デッキからは程遠いよね…
安価つけるなよ
俺が滑ったみたいな空気になるだろ
いま大会一位誰?赤兎?
>>828 言いたい事は分かるし、デッキへの対処方法という面で定石のような物は確かに存在する
(○○に対しては××してはいけない等ね)
だが大戦は将棋や碁程単純じゃないからな
まず、デッキバリエーションが多すぎる
操作スキル、デッキ相性、Ver毎に変わる計略性能など不確定要素が多く
それらが複雑に絡み合いすぎている
従って、最善手を導き出すのはとても難しいと思う
赤兎は毎度毎度大会時はすげーなw
>>832 相手のデッキにもよるけど
士気削れるまでがん守りしてたんじゃ到底勝てない。。
数十戦やってようやくそう気付いた
最大士気-1になったことで常に攻勢保てるようになった強みを生かすとなると
そう立ち回るほかない
というよりそうしないと弱いだけ。
士気削れるまで待つなら神術大進軍の方が良いし
赤兎は大戦に命かけてるだろ、アイツ
今まで大戦に費やした金額を教えて欲しいわ
>>838 どう考えても車や旅行が趣味の奴に比べたら安上がりだと思うぞ。
大戦にかかる金なんてたかがしれてるだろ
比較対象が家庭用ゲームやPCのオンゲーじゃなくて、車・旅行って時点で高いと思うけど
>>840 上には上がいるからね
アケゲーやってると家庭用ゲームで高い高いと言ってる人の気持ちがわからない
定額だった頃は毎日新作ソフトを買ってプレイしてるようなものだからな
確かにw
ゲームに百万単位の金を費やせるのがすごい
>>841 家庭用ゲームのマニアはほとんど全機種揃えて毎月10万はぶっ込んでるからかわんねーよ
娯楽に百万単位の金出すと考えると普通だけどな
というか家庭用ゲームはコストパフォーマンス良すぎる
中古1000円以下のゲームで何十時間と遊べるんだもん
ザビー型の逆境だと最終兵器に前出しで勝てるのが嬉しいね
あんまり当たる相手じゃないけど、あれに楽に勝てるのは気持ちいいわ
ザビー型w
1位の使用ポイントが1万超えるのって何年ぶりだ?LE合算で
1位でも3000とかだったから大戦終わったなと思ってたんだが何かあったのか?
知らんがな
ザビー型の逆境ってなんだよ・・・
ガン守り流星系の谷利が面白くない…
勝てる勝てない以前に金払ってプレイしてるゲームなのに
柵壊しゲーは萎える
別によく見る普通の六枚逆境やん
さすがに全一だから売名乙にはならんが今更過ぎて〜型って言う必要無いだろ
855 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 01:41:15.97 ID:AM+tkmSsO
それは何回みても飽きない。頂上の逆境へたすぎて途中で消してしまったくらいレベルが違う。ザビーはカリスマだろ
あら、6枚逆境って言ったらそれがテンプレートだったのか
前は決起勅命が入ってた気がするから
とりあえず今日使った見たら5連敗したあと10連勝した
もういろいろとレベル高すぎ
ザがうまいのは周知だが『カリスマ』とか真顔で言われると…
なんていうかバカっぽいですよね
逆境は流行りの五虎将とはどうなんだろ?
前半ジジイで荒らされて、後半のフルコンを五虎将で崩されそうだが、
枚数いかして端攻城しまくればどうにかなりそうな気もする…
逆境使いからしたら五虎将はどう見える
五虎将使いの俺は前者の立ち回りで逆境はお客様と思ってるんだが。
>>849 大戦がオワコンは戦国勢の工作員だから。
実際客ついてるし、まだまだ終わらんよ。
いやしかし開幕テンイが踏むだけで半分以上もっていかれるとは…
ぱちったなんて言ってた時代は牧歌的というか温い時代だったのか
>>797 使い込んだ人の心が折れるような修正なら他のカードも散々受けてきてるでしょ
つか玄妙をあのレベルで弱体化すれば赤壁の弱体化も当然かと
テンイが踏む「だけで」
レベル高いわー
高すぎるわー
>>859 どっちのジジイよ。端攻めと攻勢で荒せるとは思えないけど。
中盤猛攻逆境したら五虎将打つしかないんじゃないの?
最後は落雷とかでキツイでしょ
五虎将相手に戦乱選ぶかな?
転進のが無難な気がするけど実際使ってないからなぁ
すまん。オイマスで合ってる。
>>860 牧歌的も糞もあの時代の只金突っ込むだけの人たちは2でスキル不足露呈して逃げちゃったじゃないの
スタートダッシュだけ得意な道人の悪口はそこまでだ
五虎将←至高←英知←五虎将でメタが回って呂布や袁家ファイナルアタックやらのデッキが割り込んでくると凄い三国志っぽいな
三国以外が業炎と相性悪い気もするけど
そもそも五虎将と英知ってどっち有利ですか?
ニコニコに上げてる五虎将ランカーの投コメで、英知には不利(てか長時間号令が全般不利)って書いてたよ
871 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 05:59:28.66 ID:AM+tkmSsO
五虎将はみてて凄いつまらん
勝率トップ10
>>711 第81位 906pt 群048 UC李儒/天 勝率:62.5%/撃破:1.35
第3位 8061pt 蜀092 SR法正/人 勝率:60.8%/撃破:1.96
第1位 9375pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:60.1%/撃破:1.27
第10位 3685pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:57.8%/撃破:1.33
第78位 929pt 蜀051 UC鮑三娘/天 勝率:57.0%/撃破:0.94
第2位 8505pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:56.8%/撃破:1.32
第4位 7763pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:56.7%/撃破:1.71
第13位 3112pt 蜀085 SR張飛/人 勝率:56.7%/撃破:1.09
第6位 4161pt 魏081 SR郭嘉/天 勝率:56.4%/撃破:1.62
第22位 2192pt 魏053 C楊修/天 勝率:56.0%/撃破:1.67
ワースト3
第97位 796pt 呉049 SR孫堅/地 勝率:39.8%/撃破:0.90
第75位 952pt 呉085 SR孫権/人 勝率:40.7%/撃破:1.20
第95位 801pt 漢023 R曹操/天 勝率:42.4%/撃破:1.21
勢力別使用率
■蜀:32.3%■魏:22.9%■群:17.1%■呉:16.7%■漢:10.9%
洛陽って燃やせる知力のやつおらんやろw
雄飛が使用率の割にはまったくマッチしない
どこで流行ってるんだ・・・
おいしいのに
>>875 蜀の槍と交響曲入れた6枚のがちょくちょく当たる
大会のコンセプト自体がつまらん
>>878.879
教えてくれて感謝、ちょっと上に出てたのね
俺の目は節穴か…orz
>>876 先月カードなくして作り直したけど、品〜丞相くらいまでは雄飛によく当たった。
覇者、覇王だとほとんど見なかったな。
征覇王は1回も当たってない。
>>880 確かに大会自体は糞つまらんが
回復する高武力と、高武力の軍持ちがいかに厨かを示してくれただけ意義はあったんじゃね?
回復計略と軍持ちは現に今verで暴れているわけだし
>>869 勝てなくなったら愚痴って別ゲーに逃げた挙句、
その別ゲーでも勝てなくなってる人の事かー
>>882 チームメイトの履歴見てると丞相以下よりも覇者覇王に多く生息してるっぽいがな
雄飛英魂固定で後はお好みでセルベリア+1.5コスか周姫+2コスが多いみたいだな(前者の方が多そう)
赤兎ひとりでどんだけ勝率あげてんだw
使用率的に赤兎だけであげてるっぽいな。
2日目で800越えワロチ。
今回単色混色に関わらず6枚天人使ってりゃ開幕乙れるから、
テンポ早いせいかね。
つい3枚80越えさせてしまった。
携帯をスマートフォンに変えたから厨デッキスレチームから脱退してしまった
またチームに入りたいぜ…
厨スレチームってなにか活動してんの?
昔厨スレチームにいた友達曰わく、厨スレ入ったとたん空撃ちされまくっただとw
>>889 特に変な事はやって無いんじゃないか?厨スレチームは厨デッキ使ってる人が実は少ないって聞くし。空打ちは
おww厨スレだってwwうぇーいwww
ぐらいの感覚なんじゃないかな
スレ民で他チームに入ってないから入ってる程度だな
>>887 わざわざサブ含めて3枚でプレイするとか凄いというか呆れるわ
仮に称号取れたらそれをメインにするのか?w
0カウント空打ちは厨
こっちもしようとおもってボタン押しても効果音だけで計略発動せずに試合終了する
研究してんなって思う
勝ちゲーの時にゲージ調整してマイナーなカードで城門叩いたり落城したりするのは良くやる
露骨に捨てゲーされたらそれで返してるわ
囲碁や将棋と比較されるゲームなのに、投了は認めない奴多いよな
ん?ネットに登録してないと称号もらえないじゃなかった?
>>890 長い間2軍にいるけど空打ちされた記憶はないな 開幕V字はたまにあるが
最近2軍に茸 眠い子に次ぐランカーが入ったみたいだね ちょっと前にいた暴虐皇帝はどうしているのだろうか
大会で連破よく見る?
今までひっそりと連破使ってきたもの何だが、ついにデッキボーナスが5になった。大会のせいだよな?まさか厨ってばれたか?w
>>892 普段は2枚だけど、30回やったら2枚80越えして称号欲しいけどまだやりたい…
と思って3枚目作って140で負けてやめたわ。
7/10の司馬懿は地属性なのがでかい。共鳴的な意味で。
機略も求心も天なんだよな
>>897 携帯替えたタイミングでチーム異動して、今厨デッキスレチームにいます
いつも皇帝昇格したら即落ちてるからデッキ模索中です
赤兎と人心で皇帝昇格できるかやってみようかなと
>>898 いいねあれ
今日、鼓舞、極滅との2色に当たってずっと武力が上がった連破さんたちに
びっくりしたよ
>>889 厨スレチームならおふざけと解ってくれるから出来る
今開幕乙組むとしたらどんなになる?
逆境をこらしめたいんだが
>>895 投了なんてあったら大会が野戦自爆どころの話じゃなくなるが
まあ簡単に負けられないから最後まで粘る気力が出てくるわけで
ゲーセンだと何とかしようと思うのに家ゲーだとすぐリセットしたくなるようなもん
試合開始から50Cたったら投了あってもいいと思うけどね
逆境こらしめたいなら暴虐に攻城兵いれればほぼ勝ちじゃね
一部で流行ってるのは暴虐 麒麟児 2UC月栄 2R馬リョキ
旧SR黄月、暴虐と連環なり知勇迅速攻城とか
天人使ってるけど、攻城兵入りの暴虐苦手だわ
構成にもよるけど魏延でぶった切って守りなさいよ
月榮持ってない…
昔ながらの弓で打ちながら沈榮でドンは今は無理なの?
あれに落日を加えて…d
>>902 そっちにいたのね
よかったらまた2軍に戻ってきてください
あ、連破は大会の影響なのか。よかったよかったw
ここまで蜀&呂布が隆盛したのは赤壁を弱体化したからだろ。
今までのように知力4の主力部隊+α焼けばいいってわけには行かなくなったのが大問題。
赤壁快進撃じゃ魏武や騎馬単求心に勝てないのは仕方ないけど、無双ワラや蜀にまで負けるとなったらなぁ…
赤壁撃つ→ちゃんと削って確殺をとれ
昔から言われているんだけど
文句言う前に上手く立ち回れよw
>>915 呂布ワラ使ってるけど、いくら知力5(陣+無双)が確殺じゃないって言っても
それに頼って無双使うなんてできないよw
今は知力5が普通に3割残るから
武力8の3割や武力7軍の6割削ろうと思うと
素武力低い赤壁側のが不利になる
光嘉が大戦を休止してることでも赤壁のつらさがわかるだろ
今は赤壁と当たると「未だに赤壁wwうめえww」って思うわ
>>916 確かに上手く立ち回れば良いんだけどまあその順番なら昔も今も
先撃ち号令→赤壁→増援
で大体の号令デッキでおいしくリードをいただけるけどね
光嘉の大戦休止理由は別だと思いたいw
みつよしは帰ってこなくていいし、赤壁も今のままでいい
後は最終兵器も溜め10カウントにすれば完璧
あと1Cくらいは溜め長くてもいいかなー最終兵器
玄妙と赤壁はメタ回すために前verに戻すべきだと思うがな
こいつらいないと蜀の馬槍と呂布が強くなってしまう
伏兵ダメと違いランダム幅が大きく、結果の有利不利が運頼みになること
結果武力犠牲にしてる知力帯にも、戦線維持が困難なダメージが通る(場合がある)こと
これが改善されて知力差固定ダメになるんなら赤壁は知力4確殺でもいいよ
不確定要素は一騎討ちで十分
>>922 礎がうざいんで反計の上方は止めてくれませんかね
屍ウザいから1cくらい短くしてくれないかな
赤壁ゲーは本当に勘弁してくれ
今だに十分な威力じゃねーか
妨害ダメ計が弱いままだと回らないよな。超前だしゲー
妨害ダメ計が強すぎると引き籠りゲーが始まる
今の赤壁に文句が出るのが凄いな…
流行デッキだと憂国以外どれ使ってても基本的に赤壁はお客様だろうに
つーか勝率も5割切ってるんじゃないのか?
いいんじゃん、ダメ計妨害がすこぶる弱いバージョンあっても
多分、先の大会みたいな状況になると思うけど
今の赤壁使うぐらいなら2コスを大胆か突破槍にして小虎を浄化辺りに変えた方が強いか弱いかは別として楽
今ほんと超絶号令系と呂布しかいないからなぁ
インフレが凄くて英傑号令とかとんとみない
赤壁に有利というより、赤壁が減ったからその分呂布が増えた。そして愚者機略も前より増えた気がする。
天人がお手軽すぎて話にならんわ
赤壁が無理なら極滅業炎を3.11時代の威力に戻してくれ
最近、赤壁厨のネガが酷い
ようやくゆとりカードから強カードに落ちたぐらいなのに
大徳は優秀な計略要員積めるから使えばなかなか強いぞ、あの範囲もやっぱ魅力的だし
ただ天人の方が簡単だし楽
業炎「どうやらまだ気づいてないようだな。俺が厨であることを」
>>935 強カードから普通カードくらいじゃね?
今赤壁に負けることほとんどない気がする
英傑と共鳴の違いって、士気と武力が1ずつの差だろ?
なら英傑も普通にいけそうだけどな
コスト低い分編成の自由度も高いが
お前ら早く天人メタって減らしてくれよ
俺のこだわりデッキ()だと勝てる気がしないわ
あと呉は二分セルベリア谷利を修正すれば完了だな
>>940 効果時間が全然違う
武力15の騎馬が出来る
本人のスペックの差がある上号令本体が1,5コスなのが蜀にとってはデカイ
とにかく使ってみれば違いが分かる
赤壁を金田一化させる修正がまだだな
>>940 武力+6の共鳴なんて少ないだろ
+7と+5だからぶつかり合いも強いんだろが
自分も大徳は悪くないと思ってる
割と適当にやってても意外と勝てるし
大徳はあの範囲の広さが使ってて楽で良い
お手軽すぎて話にならんとか言う一方で、青ボタン押すだけの超お手軽手段に頼るんでちゅか
>>941 高武力の弓兵に臥龍かけるだけで共鳴のメタになるよ
武安国か金爺オススメ
そろそろ勢力別厨デッキを誰かまとめて
もう逆境と英知は認めるわ
>>950 槍掛けの方が十分メタだから。 あっ!槍撃出来ないんでしたね、すみません^^
戦国の前verの明智みたいな、セガが頂上でひた隠しにするレベルの厨がそろそろ欲しい
>>924 ならば赤壁快進撃がウザイから赤壁の上方もなしだな
勝率トップ10
>>872 第85位 860pt 群048 UC李儒/天 勝率:60.2%/撃破:1.24
第2位 8299pt 蜀092 SR法正/人 勝率:59.0%/撃破:1.91
第1位 9274pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:58.6%/撃破:1.27
第90位 842pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:57.0%/撃破:1.08
第8位 3913pt 蜀085 SR張飛/人 勝率:56.4%/撃破:1.05
第3位 7988pt 蜀019 SR諸葛亮/人 勝率:56.2%/撃破:1.25
第13位 3360pt LE023 LE諸葛亮/人 勝率:55.5%/撃破:1.27
第4位 7109pt 蜀020 R徐庶/天 勝率:55.4%/撃破:1.68
第12位 3424pt 魏081 SR郭嘉/天 勝率:54.5%/撃破:1.54
第26位 1931pt 蜀069 C陳珪&陳登/人 勝率:54.1%/撃破:1.62
ワースト3
第84位 869pt 呉049 SR孫堅/地 勝率:41.6%/撃破:1.04
第74位 961pt 呉085 SR孫権/人 勝率:42.0%/撃破:1.31
第42位 1437pt 魏043 C郭淮/天 勝率:42.6%/撃破:0.92
勢力別使用率
■蜀:32.9%■魏:21.4%■群:17.7%■呉:16.8%■漢:11.1%
赤兎つえーというのがわかる勝率
赤兎だけの勝率にしたら80%超えるだろうけど、60%程度に収まってるってことは……
ミラーも多かったんだろうね
つか1コス使用禁止にまで気付いたのに何故1.5コスに枚数制限入れるか
5枚以内のデッキという制限を入れなかったのか
ちなみに五虎将は大会で使われてたわけじゃないよね?
>>956 いつも乙です。
結局白銀馬超ランキングに入らなかったか・・・
ワントップ型に対してメタになりつつ号令デッキにもそこそこ戦える良い奴だったんだけどなぁ。
>>960 そりゃ1.5コスの7/5挑発槍がうじゃうじゃいる大会じゃねえ
>>959 天人の天属性要員として使われてるんじゃない?
挑発槍はそこまで見たようには感じないが、
武力5でそんなに長くもなく、突撃できなきゃ活躍できない騎馬が、
輝けるわけもなく。
>>963 でも使用率7位で勝率53.5%ですぜ
飛将対策に入れてた人も多かったんじゃないだろうか
赤壁強くしていいぜ、しかし知略陣は永続かつ今よりも早く溜まる仕様にしてな!
馬謖は孔明、ホウ統が上に居るから全部のデッキに入るわけではないからな
槍三枚かつ騎馬超絶対策がいないデッキにしか入らん
白眉が苦し紛れにしかならない以上、緑単なら半分以上は入ってただろうけど
知略武昇+知昇、赤壁天啓の時代
>>951 天人と英知が表二厨
逆境とゴツ癒遅が裏二厨
リョフワラはいつの時代も厨
荒稼ぎ神術ももちろん厨
>>968 厨なのは兀癒遅で英知は厨じゃないだろう
この辺混同させたがる人がいるよね
魏武、トウシ、ガッチリ二分
こいつら敵陣引きこもり集団も忘れてはいけない
運用次第では天人とか英知とかも余裕で食えるからなこいつら…
>>960 白銀入れるくらいなら、臥龍入れてジョショに掛けてる方が素武力保てて強いからな
>>970 運用次第って時点ですでに余裕じゃない件
次スレよろ
>>969 長すぎる知略陣を有効活用できる英知は十分厨だろ
>>973 有効活用というなら長すぎる精兵陣を有効活用するトウシは〜となるわけだがどうか
何度も言われているがトウシは厨ではないぞ
どれ…
書込み中・・・
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またの機会にどうぞ。。。
無理だった ↓まかせた
行ってみるか
>>968の中じゃ、私的に厨デッキと思うのはゴツ癒遅のみ
あとは厨デッキというより強デッキと思ってるよ
皇帝↑で強いらしい現ver逆境は俺には扱えなかったがorz
新スレ建ったけど平日のこんな昼間から2ちゃんなんて仕事や学校はどうした?これを見た親は悲しむぞうんたら…
メモリアルの関羽が来るまでは厨スレも話題がループし過ぎて飽きてきたなverうpに期待
>>959 計略要因じゃなくて単に人選がいなかったから入れてるみたいだぞ
大会の蜀6枚だと大体はいっていた
>>984 およよすまんかった携帯からだと区別出来んかった
テンプレだと華雄とかいるけど小回りきく計略があんまり無いからなぁ駄目か
俺タもそうだけど今の虚誘の1コスは董白ド安定なんで小回り割と効くよ
武力10と8の槍で削りつつとりあえず遮断がいやらしい
>>984 まぁ素のスペック高かったら、それこそ厨カードになりそうだなw
虚誘が使われないのは堕落の仕様変更が大きな原因だろうし、
堕落が単色に士気−6に戻らない限り復権は厳しいだろうな。
>>985乙
一定数の使用者はいるしダメって事は無い
現環境では厨でない事も違いない
連破も上がってきそうだな
厨スレ住人の狼顧推しは異常
張春華の書き込みが多いんだろう
なにそのはるかさん可愛い
1000なら連破が厨
厨スレ的に、5枚八卦の2コス馬枠には
何が安定?
関興
>>994 開幕5割取ろうと思ったら武力8で魅力持ち人属性の馬超が鉄板
1000なら赤壁が面白範囲に
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。