1 :
ゲームセンター名無し:
いちおつ
・いらないもの
階級自慢
階級自虐
修正案
脳内では最強
理論値では最強
・議論の対象となるもの
使いやすい上に強いデッキ
また、厨デッキとの比較として
いまいち使いにくいが強いデッキ(強デッキ)
使いやすいが弱点のあるデッキ(相性ゲー、わからん殺し)
前スレ最後らへんで話題になったテクを使うタイミングだが、敵槍兵を後ろから追いかける騎馬+自城から出る騎馬の両方がいる時にしか使わないからな?
こっちの足並みが揃ってるならビタ止め、分断されているなら先述のテクを使う
もうその話題はいらんよ
疲弊した槍兵なら、撃破するより放置したほうが足並みを崩せるのでは?
>>4 違うだろ。神速騎馬で乱戦したいときに槍連環で速度落としてもらってから
乱戦に持ち込むのがそのテクの使い方だろ
>>7 それは乱戦させたい騎馬とサポート部隊が分断されている時だろ?
サポート部隊と同じラインにいたら普通にビタ止め使うが
使ったことないけどマジ
>>1乙
極端な話、槍の迎撃角度が180度とかになったら騎馬単とか死滅すると思う
逆に迎撃角度0度(真正面のみ)なら全突は天下とれる
さすがにこれは極端すぎる話だけど、迎撃角度が広がったかどうかってのは結構な死活問題ではあるよ
相手に刺さらない程度に水平に動かして、敵が槍撃撃ってきたら乱戦に持ち込むテクもある。足が止まらない
ビタ止めは槍馬の突撃に対して無防備だからやればいいってもんじゃない
ビタするくらいなら端攻め仕掛けて散らすとか、攻城ラインに突っ込んでオーラ消すとか、敵を城前に引き込んで乱戦ゲーするとか……
いや、騎馬単を止めろ
ほぼ槍と騎馬の向きが90度ぐらいの角度で刺さってる動画手元にあるが…
夜になったらようつべにでもうpするか。
話変わるが雄伍って今何使ってるか知ってる人いる?
未だに海援ワラ使ってんのかな…
>>12 一度セレクションで不死鳥型機略使って反計ミスで宮崎あおいに負けてるのがあったな
で、厨デッキスレとの関係は
私のプレイしている所に君主名ザビーがきました
とても若いです。日本の上手な人たちはみんな若いですか?
上位は大抵若いな
働いてると遊ぶ暇がないから
ランカーでオッサンなのって、光嘉とかオフィスくらいだろ
いや、もう三国志大戦も長いし、大抵が結構いい歳になってるかな・・・
昨日の新宿GAOは豪華だったな
虎が快延使って赤兎に勝ってたのが店内頂上だったな。
あとは逆境も使えるようになったらしいし、ザビーと並んで1,2位が逆境使うようになったら胸熱
全国4位の武吉製鉄公社って何だよ
ザビーにはスポンサーでもついたのか
皆さん若いですか。 こちらはあまり若くないです
私の尊敬している赤兎暴走さんも若いですか?
>>18 ザビーのサブカだよ
スポンサーなんかつくかよ、ばかばかしいw
ザビーの有名なサブカだろ
しかしザビーがいないせいかチュウボクや長門の証が全く変動して無いのが面白い
ID:uyta9aqf0は台湾の人かな?
赤兎はそれほど若くないと思うけど
逆境は作業で勝てるデッキだからな
頭使わずに操作に集中出来るから強いしランカーに使われるのかもしれん
まぁその分パターン崩された時リカバリーするのがすげー大変なんだが
>>20 ザビーにスポンサーならついてたじゃん(今も?)
>>23 ザビーと逆境対決した時は後一歩まで追い詰められたがなんとか辛勝できたよ
逆境マスターの俺には一歩及ばないけどあいつは超スキルで無理矢理カバーしてくるから焦った
ザビーが理論値を覚えたら最強の逆境使いになるだろうな
百億ランカーっている?青井ぐらい?
>>26 ザビーに対して上から目線とかすごいっすね
しかも1戦1勝しただけで…
かまってちゃんなんか相手にすんなよ…
>>21 チュウボク本体は皇帝にもなれないくらいのレベルらしいね
代打ちしてもらって何が楽しいんだか
人口割合的に、5人の征覇王以上に100人以上の覇王以下が得意気に反論しまくるのがこのスレの最近の流れ。
低証相手に議論したって理解出来ないんだからイラつくだけだよ。
槍オーラを逆利用しての乱戦を知らないとか酷すぎる。
だいぶ前に誰かランカーが「逃げる槍兵を騎兵で追いかけて、槍が振り向く瞬間に真横に動けばおk」って言ってたの思い出した
今の迎撃角度だと真横に動いても迎撃されるってことだね
まあ迎撃角度うんぬんじゃなく俺には無理だけどw
迎撃角度が重要じゃないとか言ってたやつは鉄板低品だからどうでもいい
城内突撃にも影響でてくるのにね
35 :
ゲームセンター名無し:2011/09/04(日) 22:05:34.69 ID:geDekZtxO
ザビエル
竜巻張角はチュウ
ヒイもチュウ
ウフフ
突破黄ガイもチュウのような気がする
>>30 本気で思ってるの? 吉原なんて奴くらいしかいないでしょ
ザビーは台湾に旅行か
41 :
ゲームセンター名無し:2011/09/05(月) 00:24:04.81 ID:xk/oT2+WO
六枚逆境と天人だと天人有利?
ランカーの間ではかなり有名だけど弓呂布が隠れ厨だよ
金使ってまで逆境みたいな立ち回りに個性もクソも無い作業デッキ使いたくないから今くらいの使用率なんだろうな
逆境使わなきゃ勝てんくらいなら大戦自体辞めるわ
>>41 逆境が有利
いや、俺逆境も天人も使ったことないけどマジ逆境が有利そう
理論値的に使ったことないけどマジ天人有利そう
おんなじネタ延々引っ張ってる人は面白いと思ってるんだろうか…
走射の威力分だけ逆境有利
完璧に作業した逆境は厨
士気6計略だから強くて当たり前の剛槍がいるとちょっとめんどくさい
逆境は序盤〜中盤弱い一方で天人は攻城力もあるから天人有利そうだが
コクリ強すぎ修正しろ
今ニコ見てたんだが、卞皇后ってあんなに早いのかw 騎馬単特有の攻城力不足が一気に解消だなー。
やってたヤツは4枚騎馬単だったが、なかなかおもしろかった。
せやね
早いぶん攻城力の低下もすごいけどな
昔の名君かけられたりすると、少なすぎて攻城のパリンの音まで消える
>>52 ソウジンの動画?w俺も昨日見て衝撃うけたわ
ランキングとうとう徐庶がトップかw
呂布増えてるし天人の1.5コスとしては一番安定するのか
天人が伸びて徐庶が増えたというか蜀が増えて呉が減った的なものが大きいんじゃね
張姫の位置的にも
蜀が増えると呉は増えそうなもんなのにな
今の呉で蜀が果たして食えるかねぇ
赤壁もいまいち頼りないし
赤壁くらったあとの選択肢ありますからな
勝率トップ10
>>1乙
第24位 1849pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:55.1%/撃破:1.94
第90位 952pt LE003 LE楽進/天 勝率:55.0%/撃破:1.05
第17位 2092pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.8%/撃破:1.90
第46位 1510pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:54.6%/撃破:2.35
第56位 1437pt 群018 C張魯/人 勝率:54.6%/撃破:0.77
第11位 2288pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.2%/撃破:0.90
第3位 2970pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:53.9%/撃破:1.01
第62位 1295pt 魏074 C孟達/天 勝率:53.9%/撃破:0.85
第96位 929pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.8%/撃破:2.80
第21位 2000pt 群021 C程遠志/天 勝率:53.7%/撃破:0.56
第25位 1826pt 群017 C張梁/人 勝率:53.7%/撃破:0.55
第67位 1249pt 魏068 SR曹操/天 勝率:53.7%/撃破:2.61
ワースト3
第7位 2545pt 群007 R高順/天 勝率:45.0%/撃破:2.66
第59位 1309pt 群022 SR董卓/人 勝率:45.2%/撃破:2.33
第82位 1029pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:45.4%/撃破:0.79
勢力別使用率
■蜀:24.2%■魏:23.2%■呉:22.9%■群:17.3%■漢:12.3%
やっと帰ってこれた
転載してくれた人、ありがとう
ホウ統を筆頭にする蜀デッキと賢弱依存の魏群乱デッキと呂布ワラパーツが日替わりで勝率上位をまわしてる印象
>>42 ランカー云々のフカシはどうでもいいけど
弓呂布は一転と併用するとガチで強いけどそうでなければそんなでもないよ
殲滅できても攻城できないしね
黙って飛将を知力上げて使ったほうがマシだと思う
部隊のぶつかりあいするとスキルの差がでる
部隊が極力ぶつからないぶつかってもかまわない
勝てるデッキを教えてくれ
>>61 乙
天人の1.5枠だけ勝率トップ10入らないのな
出張が多いからか
>>61 おかえりなさい
趙雲&霍弋の天人だと54.6%〜54.8%か
張姫も使用率3位の2970ptで53.9%とは凄いな
キー計略では癒遅の53.9%がNo.2、英知の53.7%がNo.3といったところか
>>61 乙 前スレだけダメだったんだな
しかし…破滅KJAはなぜこれで好まれるのか…
使う前はなんか強い気がするんだよ。
なぜ破滅とかいたんだ俺…暴虐の間違いだw
暴虐KJAはテンプレだけならそれなりに強いと思うがなぁ
KJAとか低品の変なデッキにも入ってるし、にわかが使ったりすると
自城削りの分他より勝率の落ち込みが激しいと思う
暴虐は負けはしないが、相手で出てくると
神経をすり減らす感じ
「士気5で武力+7速度上昇」は強い
後半の知略陣→火事場麻痺矢も
暴虐はうざいからそろそろ死に修正してほしい
あと二分ガッチリ辺り
二分は劣化機略みたいなもんだしガッチリがヤバイだろ
本人高スペックだし浄化並の範囲でもういいんじゃねw
二分は劣化機略っていつまで言い続ければ気がすむんですか
暴虐はウザいね。
あれこそお手軽じゃね?
ウザいからと目立ったカードを消していったら最後に何も残りませんでした
低勝率に上がってて更に叩こうとするかw
がっちり二分も勝率たいしたことないよな。たまに低いほうで見るし
79 :
ゲームセンター名無し:2011/09/05(月) 11:30:32.16 ID:s/PHz9HZO
うざさで言ったらRテイホウだけど勘弁してくれ
ワースト勝率の暴虐をどう殺すんだよw
現状、勝手に自滅してくれるボーナスゲームじゃねえか
勝率で語るのもいいけどさ、聖帝は曖昧だが皇帝まではどのランクにも暴虐は一定数いるんだぜ…
自城削り系はにわかが考えなしに使って下げまくってるような気がしないでもないでもないでもない
暴虐強くないか?
皇帝の月英入り暴虐はヤバいと感じた
低証では勝手に自滅してくれるんだろうが
ウザいデッキなんて、自分が使ってるデッキ次第でいくらでもかわるだろ。
ウザいから修正しろとか言うやつは、自分が使ってるデッキも誰かにはウザがられてるということをよく認識すべき。
無駄に神経使うんだよ暴虐は
しかも相手中心にしかならないからやっててクソつまんない
守るだけで勝てるから拾えるとはいえ、基本的に当たれば萎えるわ
ただの愚痴だったから控える
>>84 煽るのはいいが城削る計略と天人一緒にするなよw
城削って戦果上げなきゃいけないのと通常号令ではさすがに計れんだろ
うるさいなぁ。んな事どうでもいいんだよ。
俺が嫌だから変えろなだけなんだから。
低品が陥陣営使ったら自身も相手も膠着状態になるから止めたほうがいい
攻守のスキルを磨きたかったらあんなのじゃ成長しないよ
なんで事実を言って煽るに捉えられてるんだ?
暴虐は+8でいいよな
ぶっちゃけ今の暴虐は弱過ぎる
今の暴虐に勝てんのは低品だけだろ
>>88 天人もいっぱい使ってる人いるけど高勝率だからそれはなりたたないよね、って意味じゃなかったのか?
いきなり天人出してきたからそうなのかと
違ったなら謝る
そういう返しで却下したり煽るのが最近の流れだろ
だからここは
ぼくのかんがえたしゅうせいあん
を出すスレじゃないっつーの
暴虐はKJAと同じく腕のない(特に防衛スキル)人が好んで使ってる印象
暴虐というか火事場計略自体は強いから上手い人が使えば厨だし、使ってる人に腕のある人もいるんだけど
使ってる人の割合は勝率下げてくれる下手くその方が圧倒的に多いからこの勝率になる
これ上手く扱える人を除いたら更に勝率が下がるんだよね
勝率3割位の人ってデッキを変えようっていう概念が無いのかな?
勝ちに拘らないなら構わないけど「勝てねぇ」って嘆きながら欠陥デッキ使う人は頭おかしいと思う
暴虐は暴虐→火事場の流れで毎回固定化されてるから正直つまらない、使ってる側も
逆境も流れが決まっててつまらないし、今の負けても連コできる仕様でわざわざそんな作業じみたデッキ使う人いないと思う
勝つ事に執着はするだろうけど、楽しさを捨ててまで勝ちに執着するかって言われればそこまで勝ちに執着してる人は少ないだろうし
>>94 低品の友と言われた暴虐陥陣営
その低品が、今や太尉や司空となっている
太尉なら1勝2敗で、司空なら3勝5敗でいい
勝率3割は厳しいが、勝率4割ならどうにでもなるな
>>94 攻守のスキルのない人が他のデッキに変えたらますます勝てなくなるから
>>95 暴虐KJAは相手する側はつまらなくてもやってる方は楽しいんじゃないか?
低士気で相手にオラオラできるし、城が減ったらやっぱり火事場計略でオラオラできるし
勝つときは大体落城勝ちだしで俺TUEEEeee欲は満たされそう
>>96 二年前の大尉の動画ですら開幕に全部隊前出し→士気4即援兵or漢の意地→破滅舞
これで4割以上は勝ててたみたいだから今だと覇者ですらそんなレベルだろうか
メインMAP全て隠してミニMAPだけでプレイしても同じ結果が出せるんじゃないかってくらいスキルの欠片もない戦い方してたぞコイツ
なあここ最近の雑誌を読み返したんだが、狼顧が何度も上方されてることに気づいたんだ
魏で流行りのカードが下方されまくってる中でこいつだけ地味に上方されまくっててワロタ
今verも号令の効果時間伸びたらしいんだが、今ってどのくらいなのかな。カード持ってないからわかんね
10.5くらいじゃないっけ
ただ長いのはそら嬉しいけど号令から水が打てるまでの時間も長引くから
効果時間短め武力高めの修正ないときついと思うよ
そんなに長いのかよ。8.5Cぐらいかと思ってた
共鳴より長くなってるとはw
ついにバレたか連破…
連破 金田一 丁夫人 于禁 殿馬は厨。
効果時間が延びたところで使われないだろ
以前に流行ったのは水計の威力が高かったからだし
3回目で英傑号令、4回目で共鳴並の武力上昇になるぐらいなら最初から英傑号令や共鳴でいい
他に士気を割きにくいから小回りも利かないし
>>103 殿馬は思いつかんかったわw
司馬懿に+5の神速投げられるし意外といいかもね。
水計の威力って使った回数=流れる知力だったような
号令もそこまでだし微妙じゃない
>>104 武力上昇値だけ見ればそうだけど、3回目で英傑より遥かに長い英傑と同等の武力上昇値の号令が打てて
4回目で共鳴より長い共鳴と同等の武力上昇値の号令が士気6で打てます
しかも水計との選択可能です、というのは厨要素あるんじゃないか?
少なくとも英傑号令と共鳴には勝てるだろ
でも2回英傑より長いとして、2回は短いんだぜ。そう考えると…。
>>107 3,4回目でようやく上回れるとは言えそこにたどりつくまでが大変過ぎるからどうかと
最低でも士気12を費やすのに対して相手も士気12を使える以上リードを取られるのは必至だろ
言わば漢の決起や神術大進軍みたいな終盤のワンチャンデッキに分類される
その割に効果時間長いと言われても所詮は1〜2c長い程度、水計も4回目でようやく赤壁程度
爆発力が足りないからお手軽に勝てるという意味での厨デッキにはならないんじゃないかな
何だか食わず嫌いにしか見えないんだが、最近の賢弱英知みたいに上方されまくって隠れ厨デッキになってる可能性もある
求心や礎や共鳴とかの魏の号令が軒並み下方されてるから、魏の号令使いたい奴は使ってみてもいいんじゃないかな
俺も明日狼顧買いなおしてくるわ・・・
>>109 連覇って中盤までにリード取られても後半水のプレッシャーと強い号令の選択で巻き上げるっていう
決起号令に似た運用するデッキでしょ。決起計略と違って反計されてもカウントに入るし
決起号令が1回のファイナルアタックに賭けるのに対して
連覇は後半2回の連打に賭けるって感じだが
まあ流行するまでは微妙扱いされているのはまあいつものこと
司馬懿はどちらも効果は強いんだけど範囲で泣くね
回数毎に範囲かわればたのしいのにな
>>112 号令としては使い辛いけど水計としては広いよな
三角だから一見狭く見えるけど底辺長いからわりとすっぽりできる
呂布や天人相手に↓の水計が効くかと思ったが、もう一つの流行である賢弱英知には分が悪いかな
激励舞って連破打ちまくりってのはやられた事ある
中盤以降の相手がすげー楽しそうだった
激励舞連破ははまるとマジで糞ゲーだからな。
序盤で舞わせない立ち回りさえすれば弱いからどうでもいいけどな。
>>112 昔流行したのに今微妙扱いされてるのは一度も使われてないカードとはわけが違う
昔確立した運用法をほとんどの人が知ってるうえで微妙だと思われてるわけで・・・
それって礎もそうだったじゃないか・・・
天人だって共鳴の効果修正されてからも、虎が言及するまでは微妙扱いだったんじゃね?
このゲーム自分でデッキ考える必要ないしな
暇なランカーが考えた強デッキ使ってればいいわけだし
狼顧も作業ゲーでつまんないよね
>>120 一応計算式変更で一番恩恵を受けるとは言われてたけどな
>>105殿馬型は使われて強かったからマネたw連破は相性差があんまでないし、いけるぞ
連破使うとか言ってる奴ら
下手なことは言わんから止めとけww
序盤に水使おうが、号令使おうが、天人に共鳴→(増援→)共鳴で何も出来ずに落城すんのがオチ
この変な連破推しはメタられてきて勝てなくなった天人使いの自作自演にしか見えんw
まあ一番お手軽な天人メタは自縄自縛なわけだが
え?俺機略使いなんだけど自演に見えるんだ
連破使ってて、天人前半に打たれるとか…なんのための殿馬だよ…
ワラ以外で作業できないデッキってただの欠陥デッキだと思うんだが
殿馬はないわ・・・
三回目以降の号令で強いなら…一、二回は馬鹿狼顧で完璧だな
狼顧で2色は無い
狼顧にとって士気があぶれるという状況は想像している以上にキツイ
なら、単色で低士気で知力を減らせる排出停止のRカクなら・・・
素武力?知らんがな。
ぐんぐん虎髭って皇帝以上で使ってる人いる?
あれって教えより縮地でいいんだよね
>>134 縮地ぐんぐん決まると強いけど結局士気11使ってるからやっぱ微妙だよね
>>134 盈燈だかってランカーが使っていたけど
張飛・槍厳顔・馬姫・月姫・教えだったな
強いとも弱いとも思えんがまぁ普通だなと感じた
虎髭と縮地はミスマッチ
パンチラだと張飛の武力が25まで到達するんだね
今日初めて知った
ランカーは知らんが虎髭の前田氏っぷりはまたすごいよな
虎髭もじゃ徐庶ぎんぺ教えで前だししてたけどまぁまぁそれなり。前だししかすることないからな。
>>140 それぞれ士気重すぎじゃない?
虎髭はカード追加当初はヤバそうと感じたけどそれっきりな印象だ
↓最強時代は酷すぎた
馬姫と月姫なのか
セレクションでちょいちょい出てたデッキみたく挑発いた方が便利な感もあるが
というか前田氏したいなら神術大進軍とかの方が楽だよ
神術大進軍はそこそこ強いんだが呂布がどうしょうもないのがなぁ
>>143 盈燈の構成だったら昔新SRくれの使ってた大徳デッキのが強そうに見える
大徳・槍厳顔・馬姫・徐庶・周倉
てかこの構成凄くバランス良いと思うんだが今でも普通にやれるよな
>>145 反計ワンチャンだけど効果時間長いから敵陣深くで打ってくるからなぁ、、、
ぶっちゃけ無理だわなw
デッキの運用方法まできっちり決まってるデッキは厨になりやすいんだよな。
誰が扱っても同じ構成で同じような動きなるデッキ。
それでいて勝てる。
何cにどの計略を使って何cまでに○○の仕込みを終わらせて
城ダメは落ちなきゃOKで何cまでに城内で全員そろってて
何cから軍師発動させて前出し。
見たいな。
虎髭は分かりやすい相性押し付け前出しゲーという感じだな
知力を上げてグングンして、ゆっくりと前に出す
奥義はグングンの効果を優先するなら知勇(+知昇)、グングンが切れてからのリカバリーを優先するなら転進増援ないし転進再起
俺は落城しない程度に受け流してカウンターしているが、デッキによってはキツいだろう
神術大進軍の1.5コスを決起雷撃にすれば完璧!
素武力?しらんがな
>>104 3回目の時点で+6で共鳴の上位互換になるわけだが…使ったことないなら黙ってな
狼虎も天地も今だと騎馬単の方が強いだろ
狼虎はウホ徳や楽進とか素武力全開な構成に出来るし
騎馬単の弱点の無双は流して終わり
天地は一部隊落ちても騎馬単だから余裕でリカバリーが効く
それ故にウホ徳入れても問題無しという凄まじさ
騎馬単が嫌いな高武力+槍のコンボも何とかなると良い事ずくめ
今の騎馬単求心使うよりかこいつら使った方が良いだろうと思うんだけどなー
>>152 んなもんやるくらいなら英知でいいだろ
4枚騎馬単でもよし、5枚で賢弱麻痺矢謀略してもよしなんだし
他考えるまでもなく天人使ってりゃ勝てる明確過ぎるVerなのに…
なんつーかここ本当に厨スレなのか?
天人なんて赤兎セルベリアで楽に食えまくるからなぁ
それに最終兵器でも楽に勝ててしまう
とてもじゃないけど厨デッキというには程遠いよ
赤兎セルベリアや最終兵器が流行ってるならそうかもな
最終兵器は楽だなw谷利回せば勝つ
でも天人は厨だろ
他にも厨デッキが隠れてるかも
飽くなき探究心だよ
>>145 >>147 別に無理じゃないんだが
相性悪いのかは知らんが征覇王のリョフには普通に勝てるよ
ワンチャンって言うほどでもなく普通に
>>152 騎馬単地天って具体的にはどういう構成?
属性合わせて組んでいくと突撃闘陣が入らず素武力の高さという利点も失った劣化神速か
士気6で打てて中武力以上が3枚入る求心の方が強くね?っていうデッキにしかならないと思うが
騎馬単地天とか騎馬単狼顧とか
出てきても全く怖くないな
騎馬単地天とか騎馬単狼顧は
間違いなく神速デッキにカモられる
>>152 >狼虎はウホ徳や楽進とか素武力全開な構成に出来るし
>それ故にウホ徳入れても問題無しという凄まじさ
ウホウホ言ってるけどさ、内部武力の関係で今はそこまでの力がないだろ。
まぁ騎馬単で特攻欲しいなら選択肢になるけどさ、一人である程度守れる突破か神速の方が働くよ。
狼顧騎馬単と地天騎馬単なら昔当たったことがあるが、それでも1回や2回ぐらいしかないな
俺も狼顧や地天の騎馬単をやるなら素直に求心や神速でいいんじゃねと感じた
>>163 つまり神速に地天を入れれば最強に見える…ないな
1コス地馬がもうちょい良いのが居れば行けたかね
>>164 よりについて狼顧デッキの話してる時に計略ありきな突破勧めるとか正気を疑います
騎馬単地天は張羽だっけ?が一時期使ってたような気がする
2 2 1,5 1,5 1 の形で騎馬単覇者求をより乱戦からのごり押しに特化したような動き方だったと思う
騎馬単な以上どうしても相性が出てしまうから元のバランス型に戻ったんだろうけど
全軍特攻入り馬単の可能性を探してるんだろ?
そうなんだろ?そうなんだろ?
>>166 突撃闘陣がなくて1.5コスが低武力になった神速なんて欠陥デッキ以外のなにものでもないな
神速デッキの強さの要は突撃闘陣と高い素武力にあるから
狼顧は士気をほぼ狼顧に回さないといけないのに本体のコストとスペックがなぁ
今日は神術使ってみたが意外と狭いのね
で、下掛けがかなり使えないねw
>>171 全く使えないよ
使う機会あっても大体負けフラグだよ
狼顧は相性最高の金田二が面白範囲になっちまったのが痛い
ま、群雄には滅法強いし、そこそこ環境にはマッチしている気はしなくもない…
よりについてって何?
よりについても知らないのかよ…
最近はテンプレ狙いが流行りなのかね?
殿馬狼顧で天人どうにかするとか言ってた脳内どこ行った
破滅絶対防御っていまどうなの?
どうなのも糞も流行ったこともないし、これからも流行らないよ
勝率トップ10
>>61 第100位 929pt 群055 R兀突骨/天 勝率:58.1%/撃破:1.67
第94位 984pt 群056 SR祝融/人 勝率:57.6%/撃破:0.84
第29位 1771pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:56.5%/撃破:1.99
第68位 1185pt 魏074 C孟達/天 勝率:55.8%/撃破:0.89
第22位 1867pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.1%/撃破:1.93
第52位 1359pt 魏033 SRトウ艾/天 勝率:55.1%/撃破:2.58
第34位 1638pt 群017 C張梁/人 勝率:55.0%/撃破:0.59
第65位 1213pt 群018 C張魯/人 勝率:54.9%/撃破:0.83
第10位 2220pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.4%/撃破:0.85
第60位 1281pt LE025 LE張飛/人 勝率:54.0%/撃破:2.64
ワースト3
第48位 1400pt 蜀038 R劉備/天 勝率:42.7%/撃破:1.90
第80位 1098pt 呉008 R周泰/地 勝率:43.2%/撃破:1.83
第90位 1025pt 呉054 R呉夫人/人 勝率:44.3%/撃破:0.61
勢力別使用率
■蜀:25.1%■呉:23.7%■魏:22.8%■群:16.3%■漢:12.2%
>>181乙
SRトウ艾・・・だと・・・?
魏武じゃないよな
昨日は英知曹操あったし全然見ないけど機略英知やれるのか
4枚英知はそこそこ見かけるよ
機略英知はやれるんだろうけど秘伝書込みなのが困る
孟達回復量やべーんだけど
中途半端な強化じゃこれだけで押し込まれる
それ乱戦だけしてるからでしょ。
しかもごっつんと。
もっときちんと動かして周りからやりなよ。
>>186 お前はエスパーか?上から目線で偉そうに
勝率から考えても修正されるだろうな
英知を見ないってどこの階級なんだ…?
最近天人並みにマッチするんだが
ただ、ランカー勢が使わないから最上位では通用しないのかね
舞姫もやめちゃったし
>>188 むしろ扱いは難しいデッキなのかなと思ってたけど、普通にお手軽厨デッキだったのね
機略英知は、有利な相手にはとことん強いけど、勝てない相手には詰んでいるからね
格下相手に相性ゲーでボコられるのが嫌で、ランカー勢は常用しないのでしょう
赤壁の威力が大幅アップしたら使われるだろう
覇王←→征覇王だけどむしろ英知増えすぎて天人見ないんだが…
てか桃園が多い
結局一定層いる騎馬単や飛天に勝てないんだから赤壁の威力があがろうと関係ないだろ
しかもこいつらは乗り換えをまずしないから長槍時代にでもならない限りは変わらんだろうし
このver前出しで勝ちたいなら賢弱癒遅ごっつん一択じゃね
証60位だったが70戦位で征覇王なれたわ
>>192 あれ殆ど同じなのになんでだろう?
天人はそこそこ見る方と違いはあるものの桃園が多い印象なのは一緒だ
がっつりやると違ってくるか・・・
>>110 ニコニコで狼顧連破の動画みたけど、強そうに思えんかったな
買う前に見てきた方がいい
賢弱癒遅πってミラーどうすんの?
勝てないんだけど
ミラーだからぶつかりあって消耗しすぎて何もできない
引き篭もったら勝てる?精兵ひかれてきついか…
どうしてるよ?
つかトウ艾さんいつの間にランキング上ってきてるの
>>198 相手にやられて嫌な事をやるがよろし
具体的には知らんw
そういやこの前当たった王美人に国力2の雷撃食らったら知力6の兵力100%が撤退したんだが、知力7にはどのくらいのダメージなの?
いや国力2なら知力6は確殺だろ。3回やられて3回とも撤退したぞ
>>203 文句あるなら自分で調べろよ、質問スレじゃない上に3回程度で確殺とか言うなボケ
知力5確殺、軍持ち5や6はランダム値で即死
随分前から変わってないから
ダメ計の確殺は使ってる人間の意見じゃないと信用できん
>>203 もうこういう奴人とコミュニケーションとるのやめて欲しいわ。
おい今のVer征覇王余裕とか言ってたけど昇格戦突破するのに8回もかかったじゃねーか
こんなの落ちるにきまってるから次Verまでプレイ出来ねえ
>>203 もうほんとゆとりにコミュニケーションツール渡しちゃダメだな…
>>171 ↓掛けは、相手が知力依存高い計略もってたりする時
士気9ぐらいしか無いけど守らないといけない時などは重宝する
どちらにせよ苦し紛れではあるから、自ずから使うものではないが
ただ士気9ぐらいしかないときも高威力ダメ計が相手に無ければ、
ブアンコク+ちょっと待って劉虞の方が守りやすさ的にも今後の展開的にも良いという事実。
本当に場面が限られる。
同じ穴のなんとか
穴兄弟
二分・曹洪・リョウ統・田豊とかの旋略は誤爆を誘導するために儲けたデメリットだからな
呂布…旋略・自爆無双(6)とか書いてあるようなもんだ
>214
?
時空が…歪む…
ちらほらあった「赤壁の威力落ちてね?」ってレスも「今更赤壁が下方されるわけねーだろ。下方されてたら呉スレが大騒ぎしてるわ」って頭っから否定されてたからなぁ
ランダム幅があるから難しい話だけど、試しもしないで頭ごなしにゆとりだの見下すほうが見てて痛いわ
ある意味このスレにぴったりだけど
>>214 二分は機略の
曹洪は突破の
凌統は乱れの下位互換じゃないの?
>>219 サブデッキだから間違いねぇよ
頭ごなしに見下すと勝手に判断して上から目線になってる奴の方が痛いよ
ある意味このスレにぴったりだけど
>>219 そのレス覚えてるわw
そんな恥ずかしいレスが一生記録に残るとはwwwww
下方されてたら呉スレが大騒ぎしてるわっていうソースは2ちゃん的な考え方も失笑もんだよなw
>>220 1.5コスト、騎馬、武力3知力8、魅伏醒というスペックで
天下の計(6)範囲内の呉の味方の武力と移動速度が上がる
なんてあったら壊れだからねSEGAもそれは解ってるから
↓掛けのデメリットを追加してプレイヤーが使いづらくなるようにしたんだよ
呉は謎のプロテクト掛かってるから赤壁が下方されるわけねーだろ、ってレスの方が記憶に残ってるな
>>224 もはやそれテンプレだろ
この間は天人でそれ見た気がする
>>220 効果時間や範囲考えたら二分が下位互換なんてとても言えないがな
それより神速戦法と特攻戦法の神速/特攻の下位互換っぷりをどうにかして欲しい
ていうか魏に張承よこせ
>>219 なんでゆとりと言われたのかもわからない。
これが真のゆとりというやつか。
おそろしい。
赤壁は威力落ちた落ちた言われてるけど高知力へのダメはあんまり変わってなくね?
知力依存が下がっただけじゃないの?
脳筋への牽制だったら逆に知力依存上げるべきだったと思うけど
雑誌の修正情報に赤壁の威力低下ってしっかりと書いてあるけどな
高知力はもともとダメ計の基礎ダメの上下による影響を受けにくい
例えば赤壁の基礎威力が10減ったとするなら、知力10は1割しか変わらないが知力5なら2割違う
知力2だと5割も変わる(まあオーバーキルだから意味ないけど)
癒遅πあたったけど謀略のマイナスえぐいな
>>229 雑誌ってアルカディアだろ
盲信できるの?
雑誌を信用せずに体感(笑)に頼るんならせめて検証動画ぐらい出せよ
張承なんかいるかよ
ドヨのが10倍使えるわ
そんなもんよりカクヨクとかSR魏延とか馬姫のが欲しいわ
>>235 今の張承の特攻の威力見たら欲しくなるぞ
呉で特攻に割く士気4って魏と比べて軽くはないぞ
ケ艾は魏武じゃないか?
もしかして地天かもだが
今のトウガイは英知以外では居場所ないと思うがなぁ
地天はありかもしれないがギブにトウガイは今は弱すぎるみたいよ、士気5の価値なし
神速号令や闘攻から強襲して一人特攻、とか出来るわけでもなく
他の武将と共に攻め上がるなら(士気を注ぎ込むとしても)ほぼ特攻ではなく神速マウントのほうがいい
張承の特攻ってどんな時に使うんだ
>>237 名君と合わせたら強そうに見えるな特攻張承
>>240 地天こそ以前の隠密神速の性能ならまだしも
今の隠密神速の性能に士気5は重すぎる
そもそも地天は反計の士気考えて士気10〜11必要なデッキだからな
サブ計略は士気4以内に抑えたい
1人でなんとかできる計略が強ければ反計必要ないかもだが
現状魏で地天に入りそうなそういうパーツはないからな
負けてる時以外でなら
ホウトクは騎馬単採用が多いから取れる時に取りたくて使われる
チョウショウはその状況だと他の兵種含めて殴って転身や大型計略で守りを万全にするため士気温存が多いと思う
スペックもそこそこだし難しいカードだよね
二分とコスト兵種かぶってるのもまた難しい
今日は究極が当たったからデッキ作ってみたい。そこで優秀な厨スレな皆にデッキレシピ教えてもらいたい
その当たったデッキを丸パクリすれば良いのではないでしょうか
はい次の患者
引いたって意味での 当たった じゃねーの
いやどっちかと言ったらそっちの解釈が自然だろ…
対戦の意味だったら「究極と」とか「究極に」って言うだろ。
お前等おちけつ
つ旦
いいから虫デッキはよ
王美人強し
王允との組み合わせは相変わらずだな
>>246 究極、Ver2の車輪号令関羽、馬忠、土竜馬岱
>>255 天人、賢弱、英知号令とか騎馬単
こういうのに物凄く詰んでるデッキだけどな
無双とかワントップや4枚には強い、ほんとそれだけだし…
257 :
73:2011/09/06(火) 21:58:18.48 ID:KitFjDAD0
最近4枚至高が増えてきた影響で業炎をよく見るんだが
あれって厨スレで何故騒がれないか不思議だ。
知力6がほぼ一発で沈むじゃないか
本日の使ったことないけどマジ強そう、だな
業炎使うと毎回知力10確殺なんだけど
>>257 前に飛天と組んで可能性感じたくらいだなぁ・・攻城力低すぎるつかってもせいぜい槍城門くらいだし・・
>>257 赤壁入りのデッキが来ても天人でほとんど勝てるが
業炎入りのデッキにはほとんど勝てない…
業炎流行るとマジでつらいわ
英知とか賢弱とかあるから業炎流行らないんじゃね?
>>254 相性ゲー量産の代表格じゃないですか!やだ〜!
流行らないでください!
>>259 しかもタエちゃんとかで真白くしても知力10を確殺だもんな…
流行る英知が英知機略なら業炎は厳しいが、それ以外なら英魂系あれば対英知はそうでもなくね?
まあ、投げ捨て目的なら雄飛でいいですよねってことになりそうだが
なんか毎日100位ラインの証が1ずつ増えてるんですけど。。。
証インフレし過ぎててゲロ吐きそう
天人と英知が2厨
異論は認めない
あぁ、業炎は流行りの英知に辛いのか
にしても
「えっ!?とどくの?」「知力8が瀕死!?」「太い!?」
とか、何回食らっても思ってるわ
反計でマーク出来ない、立ち回りで対応するのが困難、糞みたいな威力。。
それなりに頭良いデッキでもキツそうではあるな。
業炎入れたデッキ、至高以外にない?
赤壁なら2コス武力要員+1ぐらい焼かれるだけで辛いけど
業炎は相手も撤退するから4コスぐらい吹き飛ばされてもトントンなんだよなあ
相性ゲーと引き分け量産を兼ね備えたカードというか
業炎は威力も長さもぶっ壊れで相手にするとクソ面倒くさいけど
引き分け量産カードだから自分で使う気にはなれない
流行りの天人や神術大進軍は
2枚ぐらい焼かれるだけでやること無くなるから
業炎入りは厨デッキになりうるで
>>268 あぁ!?
うるせぇアホ!
勝手に断言すんなボケ!
なんかここ最近ずっと天人と英知が2厨って言い続けてる奴いるよな
よほど憎いのか無双使いの戯言なのかわからんけど
>>272 業炎入れてたら英知に絶望したからやめとけ
>>267 証63だけど一日プレイしなかったら順位20位ぐらい落ちるよ!
多分70でふんづまりになってるんだろうけど、自分の証も含めてプレイ数に比例して、証増えるわ。
覇者覇王ループも証55ぐらいいけばそこから一気に増える一方だしな
>>274 呂布ワラで天人と英知は構成次第では五分〜有利はあるから無双使いではないと思うけど
バショク型や徐庶型ならきついが王悦型ならやれる、4枚英知なら有利だがいわゆる赤兎型だときつい
>>276 階級の境目突破できれば後はプレイ数に比例していくからな
ルーパーでない皇帝ならプレイ数こなせば普通に聖帝までいけるような今の仕様
証40も突破できない俺どんだけ下手なんだよ
お前ら提言落雷の対策教えろ
クソゲーすぎんぞ
最終兵器とかもそうだが溜めがほとんどリスクにならんようなやつは大概クソじゃないか?
死に修正はよせいや
復興も城に戻ったら切れる仕様にすればいいのに
提言決起雷ループって、ゴミスペックを使わそうと思えばヤケクソ強化するしか無い良い例だな
まあヤケクソ強化したところで、使用率も勝率も振るわないが
提言のなにが強いって、一試合でジジイのドアップを延々見させられることだろ
プレイヤーのリアル士気を削ぐとか、さすが王允きたないな
ん?呂布って英知苦手なん?
英知麻痺矢さえなきゃどうとでもなりそうだが
賈充は知力減が無いからそんなに脅威でもないな
効果時間もべらぼうに長いわけでもないし
だめだ全然勝てない
癒壊がなければ俺は征覇王も維持できないのかよ
業炎は強いけど英知が辛い…偽装馬鹿業炎とか浮かんだ気がしたけど気のせいだった
業炎が強い、ってのが気のせいだろw
>>280は、良くて覇者かな
周りの司空〜覇者が同じ事言ってるわ。
最近征覇王で良く騒乱とマッチするんだけど、あれってザが使ってたときと今ってなんか違うの?
速度とか元に戻ってる?
>>280 溜めがリスクになってる計略なんてもはや(大)流星と孫武号令くらいだよな
雄飛も最終兵器も短すぎ
単体強化くらいならそれでもいいけど最終兵器の短さはもはやガイキチ
五虎将劉備がラインクインか
五虎将つえーなやっぱ
勝率トップ10
>>181 第20位 2037pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.8%/撃破:0.87
第67位 1235pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.4%/撃破:0.81
第43位 1565pt 魏074 C孟達/天 勝率:54.3%/撃破:0.83
第92位 979pt 呉068 UC張悌/地 勝率:53.5%/撃破:0.99
第38位 1689pt 群018 C張魯/人 勝率:53.3%/撃破:0.72
第41位 1574pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.3%/撃破:2.41
第35位 1744pt 蜀010 SR魏延/天 勝率:53.2%/撃破:2.78
第99位 952pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:53.2%/撃破:0.87
第91位 979pt 蜀024 C張松/人 勝率:53.1%/撃破:0.56
第22位 2009pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.0%/撃破:1.85
第18位 2069pt 群017 C張梁/人 勝率:53.0%/撃破:0.53
ワースト3
第89位 993pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:43.8%/撃破:2.18
第72位 1107pt 群022 SR董卓/人 勝率:44.4%/撃破:2.28
第74位 1084pt 呉019 R孫権/地 勝率:44.8%/撃破:1.64
勢力別使用率
■蜀:24.9%■魏:22.7%■呉:22.3%■群:16.8%■漢:13.3%
この前頂上に載ったからかね。
あ、そうそうちょっと話題になってた狼顧使ってみたよ。
呂布ワラや癒遅、独尊天人には水だけ適当に打ってても結構楽にやれたよ。
久々に使ってみたけど範囲広くなった?水計が入れやすかった。
ついに来たかチョロ松…!
これまでの強さからも当たり前だけどようやく時代が追いついてきたな
最終兵器は縛りきついからね
溜め計略にでもしないと(反計できると)話にならない
使われない十面埋伏の効果時間が短いままなのは最終兵器ケアだよ
と妄想してみる
ところでプロがサブカで暴虐使ってたんですよ、5枚暴虐
所詮サブカだから遊んでただけかとも知れないけど、暴虐って今どうなの?
>>298 計略効果自体は相変わらず強いよ
ただ守るだけで勝てちゃうから相性出やすい
天人の使用pはもう上げ止まってる感じで癒遅は少〜しずつ増えてるのか
にわか層の流入がもうないとすると天人は高勝率キープしたまま居座れるだろうな
あと100〜200位代の拘り()カードにも意外な強カードが潜んでいてちらほらランキングに介入してる感じだね
>>296 広くなってる
火計よりか範囲広いぞこれ…
何だか使った手ごたえ的には環境よさそうだったからしばらく狼顧使ってみるわ。
やっぱ水ゲー楽しい。
>>304 どう考えても4枚英知に詰むのが悲しいけどな…
他はまぁそこそこ行けるから問題無いけど
4枚英知がなー、流せない、武力上昇負けてる
とかどうしようもない…
うーん英知系は運良く当たらなかったけど、英知系だけは確かに辛いな・・・
>>302 つか天人本体が勝率1位なんだな
パーツじゃなくて号令本体が勝率1位なんて天人が初めてじゃね?
(勝率順に書かれてない頃もどれが1位かは見れば分かる)
狼顧連破が勝率5割超えてるな。
使用率低いけど
あの使用率じゃ偶々だろロウコの5割超えとか
基本低勝率だから
>>307 これだけの結果をキープしても2000p程からは急上昇しないんだろうね
これはもうプレイヤーの意識の問題で低勝率だとしても楽しけりゃいいやってことなのかな
最近は僕の考えた修正案()も飽きてきたのかマイナーカードの推挙が増えてるみたいだし
今一度カードリストを見直して隠れた強デッキを発掘でもしてみようか
頼むから連破殿馬はまだバレないでくれ…
もうバージョン変わって1ヶ月以上も経ってるし、出てくるデッキが定まっちまってつまんねーんだよ
話題も無いし新しいデッキを提示するのもありだろ。俺は久々に狼顧使ったら勝てて楽しかった、それだけ報告したかった
張松は天人なのか蜀群ワラなのか判断しかねるな
蜀群ワラの方が相性良いはずだが、下位層まで含めてこの勝率だとは考えにくいんだけど
連破殿馬をやたらアピールしてるやつが一人いるな
使ったことないけど超弱そうだから話題にすらならないようだが
もういやこのスレ
チョロの強さがわかる下位はいないと思うわ
ワラのが相性いいが天人に採用してる人も結構いるから何とも言えんな
チョロ流行ったら嫌だから俺としてはこれでいいw
堕落虚誘楽しいよ!よ!
あと最近臥龍、李通、司馬炎、剛槍趙雲@転進増援ってデッキに当たって面白そうだなーと思ったり
隠密戦法ってあんな長いとは、、、
>>305 あと暴虐に少し不利かな?
開幕を凌げないとそのまま落城まである。
凌いだら勝ちなんだけどね
連破のテンプレってあるん?
>>298 デッキ編成教えてくれ
まんまパクるから
金田一に殿馬かかったりしねえの
殿馬欲しいほど追いつめられてるのに場内入れろってか。
お勧めは連破、司馬炎 楽進 殿馬 丁
礎の劣化版に見えるんだが気のせいか
連破殿馬は低品には無理。司空ぐらいにはならないと
雄山使ったいいデッキを頼む
オススメは連破 丁夫人 金田一 于禁 殿馬
>>323 の意見がもっともすぎるんだがw
連破殿馬なんていつもの使った事無いけど強s(ryの類でしょ
なるべく士気を連破に注ぎたいのに殿馬使うとかその後の展開が苦しくなっちゃうだけだよー
>>327 業炎 雄山 英魂号令 (孫静)1コスお好み
雄山 二分 (バリバリ 呂岱 ハンショウ)4.5お好み
雄山 二分 鍛冶くん (孫静 ハンショウ 浄化)3コス+鍛冶くんはお好み
厨スレ的には4枚がおすすめ
速度も1.5倍、10c続く至高でリードしたら守りは業炎や英魂と戦いやすい
>>330 ありがとう、ちょっとやってみるわ。
先日相手に出て来てかなりウザかったので。
>>311-312 俺も司馬炎入れたら殿馬掛けにくい、司馬炎抜いたらデッキが微妙でどうかと思うんだけど
そこらへんどうなの?
結局立ち回りでどうにかするしかないの?
業炎雄山はまじやめてほしい。強いしうざいから当たりたくない相手No.1だわ。
馬良使ってる人いる?
馬良使うなら李恢使うわ
>>330 軍師書いてないけど再起あれば後どうでもいいのか?
何か必要なのある?
>>335 再起以外は使わない、レベルでもあげとき
至高は再起安定。
それ以外は選択肢外
英魂詞攻英魂号令で超武力!とかも出来るけど超武力が必要な相手は業炎に弱いからなんとでもなる。
軍師育成する必要が特にないのもおすすめな理由だよなぁ
連破は精兵安定
>>323 あれって武力同じなら先に登録した方に掛かるんじゃないの?
連破で再起ってすげえな
精兵で水計マウントじゃないのか
文脈
>>340 両方入るから問題無いぞ
軍師羊子とジュンユウ入れれば完璧だ
今の所狼虎の良い所は効果時間が超長いしダメ計だから
引き籠りや脳筋デッキに強いという事くらいだな
開幕〜中盤での天人2連発で落城寸前になるとか
英知号令には勝てないとか
最後の攻めを連環されたりとか…
狼虎の悲しみは深い
>>341 それ1だか2の時だな
今はランダムになってる
殿馬狼顧を押してるのはどこの低証だ?
センス無さすぎてマジ失笑レベルなんだが
殿馬狼顧はやってこなかったが扱いにくくないかそれ?
谷利早く修正されろ
弓兵はヤケクソ調整で良いでしょ
黄忠とかコチューセンとか計略性能だけ見ればぶっ壊れでも尚使われない
陳トウもヤケクソになってるんだっけ?
使われないのはデッキが無いからだろうが・・・どうにか生かせないもんかねぇ
谷利って号令デッキで使うと普通
しかしガン待ちが強すぎてな
黄忠はSRもRもランキングに結構顔出してるじゃないか
いいから連破殿馬は修正しろw
連破殿馬にこれっぽっちも恨みは無いがこの流れでは修正候補筆頭に据えざるを得ない
連破殿馬は2厨
異論は認めない
コクリより最終兵器をどうにかしろ
まじ糞ゲーだわ
最終兵器なんて真ん中自城よりに陣取って
ガン待ちしつつ最終兵器打つのをみてから
オケーイで余裕綽々なんだがな
どうしたら苦戦するのかむしろ教えて欲しいかも
>>357 残念!そんなデッキじゃ連破殿馬の餌ですねww
最終兵器に勝ちたけりゃ他でも安定して勝てる天人でも使ってりゃいいだろ
いま使ってるデッキがデッキ単位でメタられてるとなると最終兵器にはどうやっても勝てない
連破殿馬のメタってなんだ?やっぱり天人安定?
えっ本気で書いてるの?なんかもうやばいなこのスレ。妄想で書いてんじゃねぇよアホが
天人とか片手で谷利回してるだけで勝てる最終兵器の一番のエサだろ。
侠者でやっと微不利のレベル
連破殿馬に有利つくデッキねーよ
>>361 挑発バラでひたすら司馬懿を引っ張って潰して城門殴る
367 :
ゲームセンター名無し:2011/09/07(水) 22:03:05.63 ID:gDIwAkOI0
>>363 マジで最終兵器使ってると天人カモだぞ
谷利回してるだけ2連発できないから
>>363www
馬鹿丸出しwwまぁ日付変わるまで黙ってなカス
だから回復使えと
全士気を回復だけに使えば柵全破壊して落城まで持っていけるだろ
最終兵器の為に回復入れろと言うのかこのアホは
面白いと思って書いてるってより顔真っ赤で必死にネタにしようとしてる感じ
狼虎の1コスは棒と楽進・牛金・(局地)雲散からってのが安定
牛金入れるくらいなら殿馬だな
>>367 その時点で壁1、2発取られたら負けなゲームになってるんだけどな
相性は最終兵器微不利と思ってたんだがなあ
まあ所詮低証皇帝の最終兵器使いだから、荒くれとは比べないでくれw
それに他のマッチを視野にいれた上での天人推薦であって、完全有利と誤解させたならすまんかった
最終兵器にガチ有利つけたかったら精兵二分ガッチリかトウシあたりでいいと思うの
これでも他のマッチはまだなんとかなるし
郭淮さんは入らないのか
谷利回してるだけで天人に勝てたら楽だわー
ましてや最終兵器入り
谷利使った時点で最終兵器は流星と大差ないってのに
槍で弓に勝てない><って言ってるのと同レベルだわ
最終兵器も4発打ちながら気合も回せばいいだけのことだな
>>377 まさにそのとおりで、激励型の最終兵器が対天人のひとつの回答だと思う
激励型だと天人側は無理ゲーだろうなとは思う
最終兵器がコクリ回してりゃ勝つとかテンプレ狙ってんのかと
最終兵器は5枚八卦で奮迅&八卦4枚掛けで置いてるだけで勝てる。マジで
普通の最終兵器ならともかく
激励入り最終兵器とかマジ荒くれ専用レベルだろ
あんなの扱えねーよ
>>376 1.5コス武力2歩兵と2コス武力5弓兵が大差ないとかないわー
海外が使っててもあんだけ柵割れなかった反抗思い出すと柵盛り沢山な激励最終兵器とか武力弓入ってる分誰でも使えるだろ
てか何だよ「荒くれ専用」とか儲きめぇ
激励型は柵三枚な
でも扱いきれないってほどではない印象
しかし最終兵器側がコクリを一回でも回した時点で
「あなた相手に最終兵器を四回落とすことはできません」
っていう意思表示なのであって、多少なりとも不利を認めての行動なんだけど
それをわかってない人がけっこういて逆にびっくりした
最終兵器四発落とせるのがベストに決まってる
>>374は間違いなく低証
コクリ入り最終兵器対天人で最終兵器側に負ける要素がないんだが
ましてや皇帝レベルまできて対策出来ないとか大戦向いてないから引退したほうがいい
天人にあわせてコクリを2〜3回
奥義再建or遠弓を交えつつ最終兵器を1〜2発打つだけで勝てる
両刃だと危険だから遠弓が無難
>>385が荒くれだったら全ての言葉を受け入れて精進しますw
儲きめぇ・・・
荒くれが死ねといったら死ぬのか、コイツは
>>385 天人相手は再建が基本だろ
遠弓が役に立つ場面なんかそうないぞ
んなわけねえ
>>385は間違いなく低証
コクリ使った相手に毎回突っ込んでいくような階級なんだろ
まあ最終兵器関連の話題は荒れるしこれぐらいにしとこうぜ
使う側と使われる側で大きく意見がわかれやすいし
さらに言えば階級によっても意見がわかれやすいからな
てなわけで最終兵器に困ったらロウコ殿馬()でも使っときゃいいんじゃねw
天人が勝つとか言ってる奴が沸いてきてやべぇなwww
最終兵器使ってて天人に負けるとか大戦やってないで暇つぶしに書き込んでる奴って本当に結構いるんだなw
谷利と天人で谷利が負ける要素ないよ
開幕で柵全壊とかぬるプレイすりゃアレだけど
デッキ相性はあるが、大戦で負ける要素が無いと断言する人は基本的に下手だと思う
どんな対戦でもどこかには付け入る隙があるもんだ
>>389 お前はバカか?
逃げられる間合いでコクリを打つアホがどこにいるんだよ…
頭使おうな
最終兵器→天人→竜巻→転進増援→天人でワンチャン
最終兵器側が諸刃選んでてスッポリなら終了
牛金さんwww牛金入れるなら百歩譲って殿馬だわw
>>394 コクリ打つ間合いって意外と重要だよなー
あと他部隊をローテしながら相手の槍に当て続けるってのもコクリ回しながらだと地味に大変だし(たいていすぐ溶けるけどw)
コクリは修正されて然るべきな強さだとは思うけど、そういった涙ぐましい努力って評価されないよねw
>>384 どや顔しててうざいから言わせてもらうけど
コクリ使うことが、デッキ相性での不利を認めることになんてならないから。
おまえ暴虐相手に最終兵器4発落としますか?救護交響曲に4発落としますか?
4発落とさないけど最終兵器有利だから
業炎入り雄山なら最終兵器もコクリも潰せるよ!
壁パン1、2発で負けるとか言ってるけどこっちも端攻めすればいいだけじゃね?
そんなに敵陣行きたくないの?
>>392 全壊は無いだろうが
軍持ちでそこそこ武力高いから結構持ってかれると思う
なんかやたら谷利で天人完封できるみたいに言う奴いるけど
まさか荒くれの動画見て言ってるだけじゃないよな?
実際はあんなに上手くコクリゲーにならんぞ
>>400 いやっ天人相手は開幕ミスらないかぎりマジでコクリゲーできる
柵が壊されても弓部隊の肉壁+置き槍で強引にスペース作りつつ竜巻でいける
コクリはあの破壊力に加えて徒弓効果がつくのが強いんだよな
なんで最終兵器みたいな
30戦に1回マッチするかどうか怪しいデッキで荒れてるのか
403 :
ゲームセンター名無し:2011/09/07(水) 23:34:47.75 ID:wgB6H7uxI
ですよね
みんなで厨カードの扇動が頑張れるデッキを無理やり考えようぜ!
コクリの徒弓効果ってほとんど使わなくね?
>>401 そうなの?
一時期天人使ってたが普通に天人有利だと思ってた。勝ってたし
リゲンだけ逆側に逃げて壁入れたり。突入れて迅速に全滅したり。谷利早打ちされて逃げたり
ギエンだけ走らせといて、生きて、再起でまっくったり、隙見えたら独尊で通常迎撃受けつつ乱戦行ったり
いっぱいあるが皇帝以上だと違うんか、相手が下手だったのか
>>402 今の環境で1/30はそこそこ多くない?
それでいて最終兵器みたいな尖ったデッキに勝てないのは辛いっしょ
戦術の話だったら多少荒れてもいいんじゃね
見てる分には面白いし
>>404 コクリから逃げるキーカードを無理やりしとめる
回転の合間に、安全な場所に引きこもりながら落としたいor兵力減らしたい弓打てる
横弓しつつ乱戦して攻城妨害
と、ガン守りデッキにとっては地味ながら嬉しい仕様
最終兵器はドヤ顔で四発目打ってくる直前に十面埋伏敷けば勝てる
四枚戦騎で荒くれと戦った時に此で勝ったよ
荒くれからすればラスト6cでゲージ7割から城壁叩いたって落ちやしねぇよと思っただろうな
隙間ある方に全部隊寄せればわざわざ小喬を陣がある方から出してくれるよ
つか最終兵器について言及してる奴の中で実際使ってる奴いるのだろうか?
使ってる奴はここまで絶対有利なんだ!なんて主張せんと思うが…
そりゃ他から見れば1/30だが最終兵器側からみりゃ2、3割天人だろww貴重なエサを不利呼ばわりされたら書き込みたくなるだろ。
そりゃ逆だろ天人増えた方が美味しいんだから
わざわざ天人が不利なんて事は言わんよ
たまにしか当たらない最終兵器対策に罰ゲームみたいな軍師登録とかあほらしい
わかったわかった
じゃあ次の修正候補はコクリと殿馬連破殿馬だな
士気6の超絶強化は強くて当たり前とか言われてた人がいたね
殿馬コクリはやばいだろ
速度上がってるから逃げることも捕まえることもできないうえに武力上昇も高い
使ったことないけどまじで強そう
連破殿馬かなりうざいんだが…
強いなら動画あげてよ
>>413 いいね。
今ver厨筆頭の天人に完封のコクリは強すぎるから、次verは効果時間3cな。
異論は無いよな?コクリストくん達。
>>417 誰も真面目に強いと思ってないから動画はいらんだろ
天人使っててそんなにボコられたのかよ・・・
デッキによって相性がでるのは諦めろ
つまり激励コクリが最強か
郡と組んで象入りコクリワラとか・・・ダメか?
子龍は強いよな
>>424 うんおせーて。
聞かなくても分かるような気がするけどw
>>420 俺は天人でなく神速だからコクリ関係なく最終兵器シンドイさ。
証80代だけど7〜10戦に一度は最終兵器くるんだが…
英知、蛮勇ワラ、最終兵器、騎馬単、逆境、神術、天人が多い印象
スレ頭から見て勝率異常な天人が叩き対象どころか単レス以外の話題になってないって凄い状態だな…
前Ver前々Verの荒れっぷりみるとここ本当に厨スレなのかと疑いたくなる
天人と英知が2厨
異論は認めない
>>429 いや、もうそんな事何度も繰り返しただろ
天人以外に話題が欲しいんだよ
流石にここまで続いたらもう叩くのも疲れたんだろ
今までの厨デッキと比べると王道だし低証では足並み揃えるのが大変だから相手からするとやりやすいだろう
と何回言ってきたことか
>>422 攻めではコクリはあまり役に立たない
3回竜巻して7〜9割削ってもその間に取り巻き殲滅して終わる
防衛でしかコクリは強くないよ、防衛時は神性能すぎて笑えないが
天人最強とかわかりきってることですし
あと相性的に詰むような相手でもないから勝ったり負けたりであんま不満がないんでないの
さすがに今の環境で天人に不利つくデッキ使ってるならそこは割り切ってるだろうし
>>425-426 ちなみに編成はコクリ強遅程銀快延セイギ速毒だったけど
そらまぁ悲惨よ
攻め竜巻(特にワラ)は両端には届かんから寄せ気味になるとダメ計乙だわ、スルーからカウンターされたらコクリ逃げきれんわで極めて微妙だったのは上で書いてある通り
スルーし難い多重城門強進から竜巻したら神速騎馬がすごい形相で突っ込んできたよ
いいから連破殿馬使ってろw
くそ・・ここは俺が明日ロウコ殿馬使ってきてここで戦績発表するしかないか・・!
明日午後8時ぐらいに全国やるので声望の欲しい方はその時間にやるといいよ(^-^)
ちなみにデッキはロウコ、司馬炎、于禁、丁、殿馬、精兵でよいのかな?
そしてこのデッキはもちろん殿馬打ったらロウコにかかるように、カットイン中ただひたすら祈るデッキですよね?
なに?司馬炎を城に戻せ?殿馬が欲しい緊急時に?崩射も横弓もワンテンポどころじゃないぐらい遅れるのに?ハハハ冗談を。
週末プレイヤーの自分だが英知で証60から71まで2週間で上がれたぜ
IC半分消費で
あれじゃないか
ロウコと司馬炎が残ってる状態なんて緊急でも無いんじゃないか
号令か水計打っとけばそんな事にはならんだろうし、ロウコ生きてるなら士気使うべきじゃないと思う
序盤〜中盤凌いで終盤強いデッキだから序盤の被害を抑えるためにはありだとおもう
弱そうだけどね
>>436 なんで暴乱折衷なんだよw生兵法すぎるw
呉群で谷利使うなら象が相性良いと思うんだが
谷利・胡車児・金環・董白・あと適当にコスト埋める、軍師董卓の完殺陣or陸抗精兵陣
まで考えたけど、どうせ生兵法だからって言って投げた
>>440 英知って四枚機略英知?
赤兎の謀略のやつ?
>>441 つまり連破殿馬で殿馬使う時は司馬炎に馬を渡すのが前提なのかよw
>>442 コクリに遮断と完殺いいね
特に遮断は攻めで使いづらいっていう弱点を払拭できるか・・?
守りに関してはコクリにリカクシの柵、あと象何体か入れば大丈夫そうだし
奥義絡めた攻めワンチャンでいけるでえ!!
とここまで書いて自分で試そうとは言い出さないw
>>442 メイン戦術は
速毒撃って待機→相手攻めてくる→象槍で弾きながら竜巻で守る+高速両端攻め
っていう予定だったのさ
槍多めなら速毒打たんけど
想像を絶する弱さでフイタ
よく考えたらロウコの1コス馬って馬楽進と殿馬の二択しかない気がするから
ロウコデッキに殿馬入ってること自体は別にネタでもなんでもないな
本当の問題はロウコ本体がネタなんじゃないか?ってことで
おまいら、殿馬金田一の強さをわかってないな…どっちでもいけんだよ
>>447 たしかに、武力3でそこそこの裏の手が手に入ると割り切ればどうということもないな
神速金田一さんの横弓からの城門乱戦死守も炸裂するでえ!
于禁は伏兵がかゆいところに手が届き今なら計略自体も及第点
丁はスペック計略共に安定の強さを誇る
そして反計マウントをより強固にする精兵、と
あと2.5コスなんだったっけ?
綺麗に回った谷利は厨
>>429 天人使いが必死に擁護しなくなっただけだよ
たまにまだ
>>432みたいなこと言ってるのもいるけど、この勝率と使用率をこれだけ長く保ってりゃそんなわけないのは明らかで
天人使いの「天人はたいしたことないから下方しないでくださいよ」アピールに過ぎないってことも明らかだから
そういうアッピルじゃないんだが?
呂布ワラ使ってみたけど開幕呂布を前田氏するだけで大概ワンパンとれるな
使い始めでワラの構成がわからないんだが今はどんなのがメジャーなんだ?
呂布。高順。張遼。軍師はちんきゅう
軍持ち多いから足並みそろえるのは楽だよ
槍3馬2構成の強い号令と使う時も使われる時も戦い方が分かりやすすぎて話題にしようがないのは確かだが
天人とか時代遅れだろ
今は雄飛英魂だ
カビはえてんな
天人はたいしたことない→擁護しても無駄
って毎回反応してるやついるけど厨だと思うなら使えよバカか
それとも勢力厨とか蜀アレルギーってやつ?
友達いなくてちんこ擦るか2ちゃんねる見るしか趣味が無いやつらが騒いでるんだろ
多分、三国志大戦すらしてないはず。内容が馬鹿すぎる
勝率トップ10
>>295 第90位 988pt 群085 Cトウ茂/地 勝率:58.1%/撃破:0.47
第59位 1304pt 魏032 R典韋/地 勝率:55.4%/撃破:2.38
第26位 1835pt 群021 C程遠志/天 勝率:55.0%/撃破:0.54
第51位 1432pt 群018 C張魯/人 勝率:54.8%/撃破:0.82
第6位 2558pt 群059 C成宜/人 勝率:54.5%/撃破:0.72
第27位 1821pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.4%/撃破:1.97
第71位 1171pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.4%/撃破:0.86
第23位 1863pt 群017 C張梁/人 勝率:54.2%/撃破:0.57
第28位 1803pt 群028 C李カク&郭シ/人 勝率:54.2%/撃破:1.92
第61位 1295pt 群055 R兀突骨/天 勝率:54.0%/撃破:1.56
ワースト3
第81位 1075pt 蜀006 R関銀屏/人 勝率:44.0%/撃破:0.74
第96位 933pt 蜀024 C張松/人 勝率:44.1%/撃破:0.59
第42位 1606pt 蜀056 UC王桃/天 勝率:45.6%/撃破:1.34
勢力別使用率
■蜀:24.1%■魏:22.7%■呉:22.6%■群:16.8%■漢:13.8%
>>459 乙
トウモが高いけど、もうプレイヤーが減りまくってるのかね
>>460 勝率偏りまくってるよね
勝率53.7%でも勝率トップ10に入らない環境
早速にわかがチョロ使ってみて、使いこなせなくてこの結果www
チョロさん昨日は勝ってたのに
トウモが勝率イッチバーン
他の群雄も勝率トップ10に入りまくってるし群雄のVerだな
>>459 いつもありがとう。
張松が一日で53.1%→44.1%って・・・
昨日ザビーと結構な回数当たったんだが、6枚逆境強いな。
ザビーのスキルのせいで最強デッキに見えるぜ
群雄はいつものことな気も
やっぱ上手い人がワラで勝ってるんじゃないかなぁ
それと自縄自縛の計を天人号令中の相手に使ったんだが
ホウトウ 8 →2
趙雲 14→8
霍弋 12→6
馬謖 12→7
諸葛贍 7 →1
軍持ちに−6、それ以外に−5
兵力20%ごとに−1ってとこかな?
しかも範囲は使われない状態が続いたからか戦場の3分の1から2分の1くらいと広いで大徳すっぽりもワンチャンあったよ
これはかなり天人に嫌がらせ出来るかも
検証求む
>>466 悪い、他に当たったデッキと武力移し間違えてた
諸葛贍→張姫で7→2でした;
>>466 範囲と効果は前から変わってないような気もする
問題は効果時間の方だが短めって聞いたことあるがどうなんだろ
>>468 今wiki確認してきたんだが連環並に長いとか、、、
体感7,8Cくらいだったけど相手の知力高めだったから何とも
トウモさんなにしてはるんすかww
使用率と勝率を考えても天人と呂布ワラの二強だな
兀入り賢弱癒遅はなかなか使用率が上がって来ないな
張松入ってる天人なら普通に最終兵器に勝てるので、天人側の構成にもよりますね
まあその場合はコクリと天人でガチることはなくなるけどw
トウ茂が入りそうなデッキって
呂布ワラか寡愚援弱くらいしかなさそうだしなw
それにしたって58%はたっけーな
おれが一番強かったのかぁ
と脳内再生されて困る
破竹で連突しても兵力が全然減らないごっつんウザすぎ
カジュウがウザいんだ。
>>475 強いことは強いが、癒壊や城内連環と違って使用率は上がって来ないからなぁ
天人と呂布ワラの方がやはり上で、兀入り賢弱癒遅は三番手か四番手くらいだろう
トウモちょっとヤバすぎじゃね
せっかく松永が戦国に抜けたってのにSEGAは何も学習してないんだな
群にあんなスペックで出したら使われるって気が付かないのかよ
修正しようにもエラッタするしかないしどうすんだよトウモ…
>>462 wwwwwww
谷利は武力8知力4軍無しだったら厨カードじゃなかったのにね
>>479 たかが988ptの90位なんだから、一部の勝率が出てるだけで、程遠志の方が強いっての
奴のポジションは呂布ワラに入る二本目の槍兵
>>480 武力弓があの計略持ってたら駄目だろ・・・
計略が残念な事になって終わる
武力8で計略あのままなら使用率20位以内に入るな
>>472 なかなか知ってるな、あんた!
柵弓とかチョロの前には赤子に等しい。
小喬も引っ張り出せるから強いよな
奮陣張れるなら張ってチョロで柵弓潰してれば楽に勝てる
>>469 wikiまともに更新されてないんじゃないかな?
少し前のバージョンで知略陣意地引継に曹純とか入れたデッキで遊んでた時に入れてたが依存が少ない妨害という印象だった。
少なくとも馬鹿にかけて20c近く続くような計略ではないし、高知力は短い時間で切れる印象
ただ範囲はやばい
>>482>>483 そうかなあ
結局挑発効かないダメ計効かないで対策がないから止められないわけで
武力7と8の差ってそんなに大きいかな
トウモは攻弱入り五枚鬼槍とかかもしれない
鬼槍、オフラ、強進、成公英、攻弱
奥義長槍迅攻
殿馬連破はわかるが、殿馬金田一の運用ってどんな感じだ?
呂布ワラの2本目槍か群単の寡愚援弱デッキぐらいしか入らないよな>トウモ
使用率的には呂布ワラでの採用が多く、昨日は軍神が頑張っちゃったとか
>>485 竜巻の発射台としては今のほうが強いけど、現状コクリはメイン計略としての採用
武力8なら竜巻をサブ計略にするデッキでもコクリが採用されるようになる
入るデッキが格段に増えるから今の剛槍趙雲と同じような使われ方になるはず
>>486 そういう余計なデッキに入らないから高勝率なんだ
呂布本体はよくわからんケニアとかに入ってたりするし
呂布ワラのなかでさえいろんな趣味構成がある中で
槍二本並べる「わかっている呂布ワラ」にしか入らない
あとは寡愚援弱だけど鉄車の勝率見るとあれも結構なガチデッキだし
んだね、トウモはデッキは限られる。
つまり昨日は呂布ワラの1コス枠の勝率が
1位:トウ茂 2位:張梁 3位:波才 てことだろ
呂布ワラ対決になったら槍多いほうが有利だし
コクリ武力8なら太史慈完全に涙目だな
群雄強すぎだな
こりゃ下方修正が必要だわ
魏の英知と呉のがっちり二分と群の無双と漢の神術大進軍を殺せば良いバランスになるな
つまんねーゲームに成り下がる
>>485 7と8は大分違う
各国の2コス武力7以下を見てみると良い
計略が強いか使われていないかだから
姜維が8/5挑発とかだったら使われまくっただろうな
早くエラッタで歌唄いの超絶強化の人に軍をつけてください^^
7/5勇軍柵とか馬忠ブチ切れレベル
この流れだと明日は落雷徐庶と赤壁がランク上位だな。
そろそろ殿馬連破が来るね。
>>495 でも英知の勝率は5割切ってるんだよね
癒遅も賢弱も英知計略ではなく乱計略だし
呂布わらのみの勝率なら大体55%っぽいな
米と程遠志なんてもう呂布わらぐらいでしかみないし
>>495 五割切っている英知や二分を書いて、天人を忘れるとは何事か
とはいえ、号令性能そのものは地天や人地と同一だからな
違うとこと言えば軍を持っていることと、パーツくらい
弱体化するなら魏延、趙雲、霍弋といったパーツの方ということになるか
>>497 特技大軍付きを忘れてる
現状高知力がセールスポイントになってないんだよな
生姜とかdとかが高スペックと言われていた時代あったんだぜ・・・
そろそろ軍持ちの兵力+20%に下方がくると予想
天人の弱体化も兼ねることができるし
全盛期のバリバリ君が7/5軍射とかだったら赤壁でも落雷でも駆除できないうざすぎる弓兵になっていただろう
>>508 軍持ちでもランクインにかすりもしないやつが大勢いるのに
いきなりそこを下方修正することはないんじゃないか?
他の特技(柵募射活)も何度も調整入ってるわけだし、ありえなくはないだろう
>>510 そういうとばっちり修正を今まで何度もしてきたセガのことだからなあ
趙雲、霍弋、馬謖、ホウ統、張姫
魏延、李厳、王悦、ホウ統、張姫
呂布、波才、成宜、程遠志、張魯、トウ茂
二種類のテンプレ天人も、あおい型のテンプレ呂布ワラも、軍が3体構成だから普通にありえるな
オフラと兵種・計略以外全く一緒の馬玩はスペック枠として輝けないだろうか
軍は一度下方修正されてるけどね・・・まぁアリなレベルだな
VerうPいつくるんだろうな
3.59Cか3.594か・・・
調整失敗してソッコー流れたらそれはそれで笑える
そもそも失敗してるれる方がスレ的には良い
軍は武力差2以上で猛威を振るうし突撃槍撃の耐久力高杉だから
弱体化議論が出るのも仕方ないかもね
こういう議論で軍持ちが修正され、糞ゲーになっていくんだろうな
>>518 弓にも強いぞ
弓集めを避けてサーチしたのに槍兵が近づくまでに減らせたのが白い部分だけとかザラ
修正希望は他所でやれよ
522 :
ゲームセンター名無し:2011/09/08(木) 21:03:48.79 ID:aoknz1ZCO
というか復活、募兵、防柵が弱体化くらいすぎただけだな
加えるなら魅力だって士気上昇速度上がったときに大幅下方くらったようなもんだし
大軍と崩射は新しい特技だから許されてるだけで
実はどっちも壊れ性能なことに違いはないけどな
軍持ちはスペック良いわけじゃ無いのに特技の軍自体を下方したら軍持ち殆ど死ぬだろ。乱戦の武力依存を上げれば軍の意味は薄れるだろうけど糞ゲーになるだろうし
下方するなら流行りの軍持ちの計略だけ下方するのが筋だろ
軍餅はスペック高いだろ
特に知力の高さが
軍は別にどうでもいいけど、射は特技としては強すぎだと思う
崩射とか計略の付加効果としてあってもおかしくないレベル(崩射戦法とか)
それは使われていません
セレクションで赤兎が使ってたわ、計略使ったせいでボコられてたけど
軍持ちはスペック高すぎだな
軍は単純に武力+1知力+1で計算できるわけだし
2コスト軍持ちが特に酷い
知力武力に換算してみてみれば
槍8/7
馬8/6勇
槍8/6魅
槍8/5勇乱
弓8/6勇
とまあとんでもないスペック揃いだということがよくわかる
そりゃクソゲーになっても仕方ないよ
兵力130%が強いんで125%くらいなら我慢できる気がする
30%ってのは高武力の突撃1発にも匹敵する耐久力増だからな
どんだけ単純に計算しても武力+1知力+1にはならんと思うが
軍持ってる奴が計略使うと知力+1分効果時間延びるってか、おい
武力も知力も含めて「耐久度」は上がるけど武力や知力がそのまま+1とか馬鹿なことは言うな
>>530 本気で言ってるわけ無いだろ・・・
ちなみに乱戦の耐久力としては武力+1より強くなるんだよな
槍兵には強力な特技だけど弓兵ェ
武力知力+1”的な”強さはあるけど、結局兵力減って来ると元の数値通りの強さになるしな
実際には兵力回復のために城にいる時間が長くなったりするし、耐久はあっても火力では素武力高い奴に劣る
>>528みたいな単純な話にはならん
軍下方とかいらんから柵の耐久度を2までと同じに戻してくれ
戦国でも防柵が強化されたし
柵強化とかアホか
それこそ戦国やってろカス
>>532 同じ兵力30%のダメージを食らったとして
兵力70%の武力8と、兵力100%の武力7ではまるで状況が違うんだよ
軍なしは溶かされる不安があるが、軍餅は余裕がありまくる
ダメージ50%とか80%の例ならもっと顕著。
乱戦だけで優劣決まるゲームじゃないからねえ
柵が強化されたらそれこそ反抗天国になるからなあ
あれストレスたまるしあんまり流行ってほしくはないが
柵弱体ってそもそも流星と傾国が猛威振るったからじゃなかったか
あと兵法外伝の柵3回復活も酷かった覚えが
軍は確かに強いと思うが、八卦の2コス馬枠になぜカクヨクが採用されないのか考えてみれば武力+1とか単純なことはいえない
ちなみに7醒の関興は採用されうる
>>535 その例えはおかしい
そもそも耐久はあるって言ってる
全突の正義みたいに軍持ってればこその運用もあるから武力+1じゃ計算出来ないよ
兵力が高いと倒すまでの時間が長くなるから、カウント残り少ない守りでは大兵力そのものが決定打になるよね
残り3cでワンパン入れなきゃいけない時に、兵力10%の武力10が出て来たら勝ったなと思うが
兵力200%の武力1が出て来たら負けたなと感じる
まあこれは極端だが、軍持ちはそれ自体が決定打になる可能性を秘めてる
一応、非軍持ちと比較した場合の軍持ちのデメリットも挙げてみようか。
城内における時間単位の武力比回復量が劣る
回復系奥義/計略の効果が落ちる
強化時の最大武力が落ちる
武力ダメ計の被ダメが増す(笑)
武力参照系計略の効果が落ちる(こともある)
まー、上記を踏まえても軍持ちの方が強いと言えるだろうな
特技としてついている以上多少の優位性はあってもいいとは思うが...
>>541 自縄自縛が脅威になる(笑)も加えてくれ
どうせ霍弋や趙雲が殺されるんなら
軍自体を修正してもらって沢山巻き添えにした方がいいよね
>>540 逆に乱戦で相手を倒して攻城入れるなら7軍より8が有利だろうが
何を言ってるんだ
>>541 突撃、迎撃、槍撃、射撃全部落ちるのになに無視してんだよ
Rブサ<コスト依存にしてほしい
英知曹操&気炎呂布<いやそれ俺の台詞だから
>>542 完全に頭に無かったw
>>546 軍持ちの方が長く戦場に居られると考えると
その分兵種アクションを行う回数が増えるからな
デメリットに入れていいものか難しいところだな
>>549 なんで軍持ちだと長くいられるの?
ダメージは多く受けるのに。
軍持ちのデメリット
武力が低く勇猛もないので一騎討ちに負けやすい
これが抜けてるぞ!
勘弁してくれ
>>550 突っ込むところ違うだろw
突撃・迎撃は瞬間的なダメージの方が大事だし耐久力と回数はあまり関係ない
射撃は弓の打ち合いでもなければ判定回数増えない
槍激は・・・まあ・・・
>>552 武力1〜2の依存ダメージよりも回数の方が比重は大きい
武力8の突撃2回と武力7の突撃2〜3回だったらどっちが強いかは微妙なレベル
>>551 勇軍両方持ってる奴は多数いるぞ
蜀は張嶷くらいしか思いつかんが
軍持ちって武力知力+1計算なの?
軍持ち単で厨デッキはよ
大練兵は厨
SR黄忠 ワカメ 王悦 諸葛セン ラケン
つまり大練兵は厨なわけだw
>>550 何でといわれると困るw
多分乱戦や兵種アクションで一度に受けるダメージがある一定内に収まること、
それに対して兵力130%のアドバンテージが大きいということだと思うが
感覚的に軍持ちの方が死ににくい印象があるんだよな
軍持ちが死ににくいってそういう特技じゃん。
軍持ちのメリットは
・兵力MAX時の攻め始めと守り始めが強い
・伏兵の踏みやすさ
・戦場に居られる時間が少し長い
デメリットは
・回復までの時間が軍の分長い
・妨害耐性が低い
・兵力が減った時に素のスペック分弱い
こんな所か、募兵をちょっと上方すれば軍持ちは消えそうな気はするけど募兵強化は危険すぎるか
軍にデメリットでも付ければいいんじゃね
城内回復速度が軍無しより遅くなるとか
全兵種速度が0.9倍とか
大練兵するなら同じ面子で大徳とか狭者した方がマシにすら見える
軍は武力高くなるほど相対的に価値が上がるから若干物足りない程度のスペックでいいんじゃねーの
>>561 軍は武力が低いこと自体がデメリットでは?
活持ちと同じだな
軍だと強すぎるから趙雲は8/5魅にするべきってか
9/5-勇-礎とかかつての屍だな、胸熱
違う違う
趙雲、霍弋、李厳が強いのは軍持ってるせいだから軍持ち全員を下方修正するべきってこと
大練兵はハロルドのスペックが死んでいるのが問題だろ。
特技が魅力や募兵じゃなくて伏兵・崩射だったらもっと使われていた。
似たようなスペックのSR田豊さんは伏兵持ちで漢軍に欠かせぬキーカードになっているのに…。
よく伸びてると思ったら大軍修正汁とかw
兵種アクションできん低品じゃすり潰し御用達か?
迎撃くらってもおkw大軍TUEEEってか
軍持ちTUEEと思うなら存分に使えよ
何故使わない?
そういえば今日、始めて昔話題だった賢弱百億にあったが、あれはどうなの?結局厨スレ向きではないのか?結構強かったがwわからん殺しかもしらんが
軍持ち+交響曲で隠れ厨デッキがバレル。
軍の耐久力と交響曲の13Cという効果時間は伊達じゃない。
回復奮迅は必須な
>>572 25C切って攻め始められると辛い。
流行りデッキの環境的に落雷、挑発、無双が辛い。
旋略麻痺矢、武力ダメ系なんかもちょこちょこいて辛い。
素武力も低くなるし、城が20%〜30%回復するってネタが解ってると相手してて怖くない
>>572 超絶中に落とされるのはもちろんだがネタがわかっちゃえば前半ガン守りで
最後タイミング合わせて攻め込めばなんてことはないデッキだから流行らんでしょ
>>574 そうか、効果的に40C前後で百億したいもんなあ。またま二回連続同じ相手と当たったんだが、相手は百億で突撃しつつ百億守りつつで、百億の舞(笑)って城回復の舞でもしてんのかってぐらい、象槍で百億守ってきたわw
劉曼とか波才とか低コスは軍より武力が絶対的に大事
>>576 ちなみに相手は賢弱 百億 タイライ 孟達 果汁 トウモだった。
前半は賢弱タイライ孟達がうぜー。後半も百億したあと、タイライか果汁か孟達か。
上でも話題の軍持ちトウモ
めちゃくちゃな回復量の孟達さん
赤兎が使って注目浴びた賢弱
うざい妨害果汁さん
これは厨なんじゃ…と思ったが自分じゃできないかもな
>>579 最近その手の賢弱、英知デッキ結構当たるが、
結局は果汁さんが壊れてるだけな気がする
奴さえいなけりゃ他は強いは強いが大して際立たないと思う
賢弱謀略って士気8使うんだぞ
軍持ち中知力はダメ計耐性が異常
百億はともかく賢弱強遅癒遅の対処に困る奴がいるのか不思議なレベルだもんな
多少長い程度の+3(4)回復の六枚って、各個撃破すればいいだけじゃんっていう
兀賢弱は高い素武力でライン上げ容易且つカジュウのプレッシャーを最大限活かせるから良い訳であって
賢弱謀略が士気8は流石にひくわ
などと意味不明なことを口走るが動機は不明
>>581 7ね
それに賢弱は長いから一旦賢弱謀略で凌いでそこからは実質士気4
知略だけでもそれなりに使えるし、
漢軍ファイナルアタックも余裕で凌ぐんだぞあれ・・
おう、士気7か
まぁどっちにしてもそんだけ使うんだからある程度強いだろjk
賢弱謀略は士気7、二連打なら11
588 :
ゲームセンター名無し:2011/09/09(金) 00:55:33.40 ID:ZFFC1jiPO
ようやく皇帝になれたー
連打できるなら厨くさいが単色じゃ弱いしなあれ
白銀の獅子弱すぎガロ・・・
>>586 士気7使うから強いって表現は何か適切ではない気がする
でも単品の英知謀略は微妙じゃね?
士気○○使うから強くて当たり前っていうやつは信用ならない
今日演習で歩夫人と遊んでたところ、やたらと連破殿馬にからまれたんだが・・まさかな・・
弱体小計は何の準備もいらず魅力持ち武力2馬が士気4で武力-4ですよ!
>>595 昔は強かったけど、今は他がインフレし過ぎてて微妙
王異も微妙だよな
武力-10したところでなんとかならないことの方が多いw
お前ら相変わらず憶測をグチャグチャ言ってるだけなのな。
グチャグチャ言わんと実際やってこいよ。
>>594 奇遇ですな。俺も覇者の友達の全国対戦を隣で見てたけど、激励コクリ最終兵器と当たってたわw
厨スレ見てる奴多過ぎ。てかネタも多数あるだろうに真に受けすぎだw
俺も今度ネタ投下してみようかな。僕が考えた最強デッキ(ry
>>597 快進撃が即死するからけっこう役に立つぜぇ
呂布ワラにセイコウエイなどの裏の選択肢用意するのって今どうなんだ?
やたらと脳筋がランキングに入ってるからどうなんだろうと思って
俺は脳筋オンリーなんだが呂布ワラ対決のときセイコウエイを入れて優位に立とうとか思ったんだが
そのためだけに入れるのは気が引けるんだよなあ
>>597 だから王異さまは歩夫人と一緒に使えと何度言えば!!
>>599 まあ天人呂布ワラ使っとけば大安定だからなあ
ここで話に出たデッキに飛びつきたくなる気持ちはわかるけどさ
お前らが騒いでるからロウコ使ってきたけどホントに10カウントくらいあったわ 範囲も広くなってた
ただ水の威力は相変わらずゴミで 1回目で知力1確殺の時のままかな…?
序〜中盤の天人とかどうしようもなさそうだし、精兵ファイナルアタックしたいなら神術大進軍とかでいんじゃねって思った
反計いない脳筋メインの相手にになら強いかもね
あ、1コスは楽進でやりました
だからいけなかったの?
歩夫人いれれば連破の範囲が大きくなり号令もダメ計も優秀に。
更に脇を固めるは使用回数を上げるための激励、最強コンボの為のキーカード殿馬…
どや!
>>603 槍楽進入れなかったのか12でも入れたの?
なんか覇者以下みたいなクソレスが垂れ流しになってるな
誰か収拾つけてくれ
強さと使いやすさを兼ね備えた天人が現バージョン最厨
狼顧連破は厨デッキどころか並デッキかも怪しい
殿馬連破とか言ってるやつはID抽出したらゴミだとわかるから無視していい
>>601 武力3復活の程遠志は固定として、二枚目の槍には武力2大軍のトウ茂の方が強い
武力2大軍は実質武力3みたいなもので、呂布ワラ対決となると尚更
成公英は所詮武力1の槍で、計略前提の採用になるからな
勝率トップ10
>>459 第67位 1222pt 魏074 C孟達/天 勝率:56.6%/撃破:0.90
第73位 1149pt 群055 R兀突骨/天 勝率:56.2%/撃破:1.60
第74位 1144pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.9%/撃破:2.72
第40位 1583pt 群050 R閻行/天 勝率:55.1%/撃破:2.14
第46位 1492pt 魏064 C蒋済/地 勝率:55.1%/撃破:1.15
第99位 924pt 群085 Cトウ茂/地 勝率:55.0%/撃破:0.43
第15位 2165pt 蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.5%/撃破:0.86
第88位 952pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.3%/撃破:0.96
第13位 2261pt 魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.2%/撃破:0.49
第21位 2032pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.0%/撃破:1.83
ワースト3
第12位 2270pt 群007 R高順/天 勝率:45.6%/撃破:2.49
第18位 2064pt 漢038 UC劉虞/人 勝率:46.0%/撃破:2.14
第47位 1474pt 魏071 R杜預/天 勝率:46.0%/撃破:1.92
第76位 1135pt 呉069 R文鴦/地 勝率:46.0%/撃破:1.72
勢力別使用率
■蜀:25.2%■魏:23.2%■呉:22.9%■群:16.1%■漢:12.5%
T夫人は魏デッキだったら何でも入ると思うんだが、何に使われてこんなに勝率が高いんだろうな
普通だったら勝率はもっと落ちる
>>610 下手が使うとすぐ死んでイラネって事になるからだろ
俺も下手だから丁夫人デッキに入れてない
>>608 いつも乙
天人、呂布ワラ、賢弱癒遅の面々に五虎将が加わったか
ワーストは高順、劉虞、ド預
神術大進軍と赤兎型英知は駄目ってことかね
>>612 ワースト組は、下手が使うとゴミになるやつらだな
なんだかんだで丁夫人入れてるデッキって少ないというか特定のだけだと思うけどな
入れれば便利なのはわかるが素武力1や反計プレッシャーの運用とかは簡単じゃないだろうし
大抵はもう一人反計要員積んで両サイドにプレッシャーかけるから(丁一人じゃあまりプレッシャーにならない)武力的にきつくなりがちだと思う
機略は上位でも一定層いるし、ギブも固定層が使い込んでる。
あとは何より一転だろうな、個人的には皇帝や征でそれなりに当たるイメージある
狼顧?ねーよw
魏単で1コス槍を入れる場合、賢弱英知デッキ以外では丁夫人の一択だろ
入るデッキが少ないわけない
6枚賢弱癒遅は運用が快延ワラに近いから
癒遅ごっつんと比べるのはちょっと違うんだよなあ。
陣略絡めた城門ぶっこみ型と盤面全体でグダグダにする乱デッキと比べては駄目。
第74位 1144pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.9%/撃破:2.72
第88位 952pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.3%/撃破:0.96
やっぱ五虎将きたか
ロウコなんかよりこっちを語るんだ
>>615 ならその手のデッキがどれだけ息してるんだよ
バランス求心強いですとでも言うの?
全くいないだろ
>>613 つかドヨって賢弱英知のパーツじゃね?もちろん騎馬単求心や神速にも入るけど
少し前まで英知が厨って言われてたけど、
英知曹操勝率48.8%
賈充50.3%、諸葛誕51.2%
孟達56.6%、兀突骨56.2%
この勝率から見ると、賢弱癒遅と賢弱英知の共通のパーツである賈充と諸葛誕は
賢弱英知の方で勝率下げてると言えるから、賢弱英知は厨デッキどころか
並デッキに過ぎないんじゃないか?
厨なのは英知ではなく乱計略である癒遅だよね
>>608 乙
挑発張飛が入ったらデッキが出来上がってたなw
結局癒遅がお手軽最厨か
だって孟達の回復量やべーもんw
こないだ初めて当たったんだけどみるみる兵力が回復していく様に吹いたw
つーかセガは毎回回復系でやらかすんだからもう回復計略は全下方死に調整でもしとけよ糞が
上がって来た五虎将も効果の半分は回復系だな
まあ、天人と呂布ワラしか厨と呼べるものが居なかった環境に食い込んで来たのだから、厨スレとしては歓迎すべき
厨なら使うべきだろw回復計略はどんどん壊れろ。
てか連破殿馬って結構範囲広がってんのな。効果時間も10Cぐらいあるし、悪くないわ
厨スレ民ってさ、ここで厨デッキを拾って使う層と
ここで厨デッキを見て対策する固定デッキ使いに二分されてる気がするんだ
最近はずっと固定デッキ使いの声がでかくてげんにょりするがw
賢弱癒遅の乱ワラみたいのを演習で試してるんだけど他に使ってる人いる?
自分は
オフラ 強遅 賢弱 癒遅 謀略 英知麻痺矢
軍師速軍とあと一枚迷って衝軍か知勇のチングン登録してる
なんかこういうのがいいよとかあれば聞きたい
癒遅ゴツよりかはこういう形のが戦えそうな気はするんだよな…
遅癒兀って本当に強いか?
俺がこのデッキ使っても9連敗したんだが?
どういうこと?
630 :
ゲームセンター名無し:2011/09/09(金) 09:34:29.81 ID:VG7/mi7PO
>>626 別に強くも無い、相性押し付けデッキを叩くのは全部固定デッキ層だろうな
最終兵器も提言決起雷もここで騒がれる価値は無いし、神術大進軍や赤兎型英知も勝率を見る限り評判倒れ
デッキ相性によってはキツイor上手い人が使えば強いってだけで、デッキパワーは並み以下
>>637 俺は軍師陳宮と張角にしてるよ。どっちも単にマスターだからだけど。太平の武昇+増援がつえーんだ。
でもこれだと英知と天人とか五故障の
流行りデッキきつくて、正直π型か連破殿馬に変えようかと思ってる
地1コス太平要術()
>>630 なんて言うか対策しらない人が負けてるイメージしかない
癒遅の回復量は強いけどゴツ型は相性出すぎ
英知や神術は厨ではないものの強デッキには入る部類だと思う
神術に関しては厨に足突っ込んでる気もするけどダメなんかね?
ラストワンチャンゲーだし、わかりやすいし運用楽だと思うが
何より俺が気に入らないのは孟達と兀突骨の使用率が全然増えないことだな
これだけ連日高勝率を叩き出しているのに、いつまで1200ptなんだよ
最厨と思う奴は使って、ランキング上位まで押し上げる貢献をしろよ
もう呂布ワラ使えよカス
>>632 あ、俺は英知麻痺やじゃなくてギゾクだから2コス。
億世さんの癒遅は弱かったなあ
五虎将そんなに多いの?
低証最新15勝位だとまったくあたらない。
携帯だから確認できんがニコニコで 山頂に陣 検索で出てくる地7コス(寡愚援弱鉄車)
要術マスターの動画で残40C台くらいでやっとたまってたような記憶がある
地2コスの要術って何Cでちゃんとたまんの?
>>626 嘘をつくなよ
対策はせずスレでごねる固定派が大多数だろ対策されてんならあんなに高勝率維持せんわ
「何でぶっ壊れカードのためにMyデッキ歪めなきゃならんねん。厨カードを修正しろや!」こんな人ばっかりだろ
>>638 連破殿馬推してるキチガイがまともなこと言う訳ないだろw
太平要術は超絶再起とまではいかないがかなり溜まるの遅くなってるから4コスはいないと実用範囲ではない。
後半15cとかで溜まっても再起系はあまり意味ないからな。
溜まってないでも撃てることは撃てるがやはり微妙、目盛りもたしか3だから再起とかより非MAXの差は大きい気がする
>>636 億世はもうただの回しICになってるんじゃないの?
ちょい前に当たった時は証90ぐらいしかなかったし、大してうまくなかった
知力上げの乱計略といえば今は諸葛誕が最有力だけど、賢毒使ってる人はいないのかな?
賢毒・百億・英知謀略・曹純・槍厳顔でやってるけど案外具合がいい@演習
百億で後半曹純目覚め放題&士気6で英知謀略打てるメリットと2色のデメリットは、まあ人によっては天秤にかかるかなとは思う
でも、最大のメリットは、昨日の時点で300あるODBだったりするw
ついにバレたか五虎将の勝率。
意外と早かったな。
ただ語ることはあまりないな。
UC黄忠でひたすら我慢して、五虎将+車輪闘攻で殴りにいくだけの簡単なお仕事。
ここで黄忠さえ帰らしておけば、車輪切れてカウンターされるころには、
黄忠で守れるだけの士気がたまって余裕でしたってなる。
今バージョンで覇者覇王ルーパーから1ヶ月で覇王征覇王ルーパーにまで押し上げてもらった強い味方。
虎が載せたR黄忠型はよくわからんが、普通スキルならUC黄忠のが使いやすいと思う。
グングン オイマス 神速戦法(笑) 五虎将
馬単のが人によってやりやすいこともある
士気12計略だから強いのは当たり前
>>645 他の士気12は死んでるがな。
五虎将の強いところは総武力上、大体の相手に計略先撃ちさせられること。
虎が載せたのはオイマス型だろ
あいつは直ぐにデッキ変えてたから上位には通用しないんだろうな
実際五虎将つかってる皇帝も少ないし
ただ、征覇王までは前出しだけでなれる
スキルはいらん
>>647 槍撃も突撃もせずに勝てるとか厨デッキにも程があるな
逆境に勝てないんだけど何使えばいいの?
堕落キョユウやってアレに負けたら終わってるレベル
>>649 相手が最大士気を減らしてきたら堕落すればいい
業炎
>>649 業炎至高使うと鴨ですよ
五虎将は4枚なのがやはりきつい
上に行けば行くほど低枚数使いは減るように端攻め等の無視して攻城に行く部隊に対応出来ずに城ダメ確定がやはり厳しいんだろうな
でも+9、8割回復、もしくは100復活はさすがにパワーあるな
デッキ縛られて士気も12で1回のみなんだからこれまでが弱かっただけだと思うけどな
>>633 最厨は天人で、既に使用率も上位じゃない
デッキ縛りったって高コストほとんど五虎将じゃん
カクヨクと反骨が入らないのが響く程度
五胡椒とか呂布使ってりゃ鴨だわ
呂布より多い天人が余裕だからそれでいい
いや呂布のが多いが
LEの使用率詐欺は何とかしてほしいわなw
まぁ呂布以外を食えるし、勝率と前出し的な枠で五虎将も厨スレ的にありでしょ。
にしても八つ裂きランクインしないな
あれ士気4だしマジ強いのに
八つ裂き強いけど何のデッキに入るんだよ
八つ裂きは柵いらんから武力8だったら神になれた
計略は強いよ
75の柵ありだし
蜀群でいけるんじゃね?頂上かセレにも載ったチョロシャマカリカクシが入ってたデッキあっただろ
あれに入れればいいんじゃないか?
亡国八つ裂きの可能性
常に国力2計略を撃ち続けるデッキで八つ裂きにどうやって士気回すんだ
八つ裂き→高武力帰城→殿馬→相手は死ぬ
聖帝いるんだが…苦楽
つまり聖帝のいる八つ裂き大徳で問題無いということか
八つ裂きは武力ちょい足ししたらいきなり号令つぶせるレベルになるからな
やはり武力足せる計略とあわしたいけど・・交響曲が後出し部隊にも効果あれば八つ裂き輝けるのに
674 :
ゲームセンター名無し:2011/09/09(金) 16:51:09.60 ID:Wgb2qHqTO
苦楽は普通に一定数いるし弱くないな
むしろ八つ裂き召喚後に八卦4枚掛けで十分つえー気がする
当然のことながら使った士気の数とか気にしたら負けだよ
八つ裂き精兵とかは?
なーんか今はマッチングがゆる過ぎて普通に証が上がっちゃうのが、終わってるゲームだなと思う
デッキも腕もなくともプレイ数だけで聖帝までいけちゃうからなあ。。。
八つ裂きは柵があるとことか毒効果とか見ると
真っ先に回復舞がコンボとして浮かぶんだけど生兵法なんだろうなあ
八卦もいいけど、ここは激励八つ裂きで決めよう
殿(八つ裂き)に私の馬をあげたらいいんじゃね。
>>678 時間とお金をかけた分だけ証が上がる、いいことじゃないかw
廃人の顧客満足度を上げないとセガ的にも困るし
俺みたいなぬるプレイしてても証維持できるしもう演習はいらないんじゃないかなw
もう八つ裂き苦楽でいいじゃない
>>679 ちなみに八つ裂きの兵力減少率は甘ちゃんの回復効果と同じらしいよ
どうせなら左右に動く様に調節して救護舞に、あれ回復量下がったっけ?
戦国ほど金と時間注ぎ込めばいいってもんじゃないだろw
なんだかんだで覇王以上は5割以上勝たないとあがらないのが面倒くさい
八つ裂き孫呉の祈りとか胸熱
孫呉の祈りの溜め時間に合わせて八つ裂き車輪が祈りの内に入る様にあらかじめ召喚しておく必要がある
そんな高度な戦術眼が必要とされる史上最高レベルのテクニカルデッキ
使ったことないけど、マジウザそう。
ウザそうなだけだけど。
てかいまどき覇王レベルで5割勝てないやつはいないでしょ
たまに覇王ICで遊ぶけどおれでも7割勝てるよ
八つ裂きは
八つ裂き単体じゃまったくうざくないぞ
押しこめる計略と併用しないと役立たずの一言
八つ裂き召喚して素武力で張り付いても
普通にローテされて八つ裂き共々死んで終わる
こいつ広範囲で騎馬の突撃を抑止して
武力ゲーに持っていくのには丁度良い計略だと思うが…
>>689 八つ裂きをトウシにいれたことならある
精兵と弓マウントで強そうだという生兵法
うん、もちろんリョウトウの旋略でいいやって印象だけど
>>688 ホワイト豚がどうのこうのって荒らしてるやつと同レベルだな
八つ裂きはおうへいと一緒でテンプレ作らない方が幸せなカードだな
今更だが4枚英知が苦手な2コス以下の単体カードって何かある?
超絶騎馬とか車輪号令とかしか重い浮かばねぇ…
これさえクリアすれば狼虎使えるんだがな
ドヨ、曹洪、バショク、雲散等いろいろあるだろ
6000戦やっても覇者な俺の腕に絶望した
普通に12000戦やってる覇者とかたまにあたるけど
覇王で5割勝てなきゃ覇者になっちゃうんじゃね?ってこと?
>>696 一応数学じゃね
確率だし
>>688みたいなのも、大戦のスレじゃあ釣りって事になるんだろうなあ
>>699 >>700 勝負で全員が勝率50%以上になる事は論理的にありえないって事だよ
だから、「てかいまどき覇王レベルで5割勝てないやつはいないでしょ 」って発言はそもそも頭悪いって事
初カキコ…ども…
フジみたいな新聞は右でテレビは左な腐れマスゴミ、他に、いますかっていねーか、はは
今日のめざましでの会話
あの韓流の曲かっこいい とか 韓カレほしい とか
ま、それが異常ですわな
かたや俺は電子の掲示板でキャプ画を見て、呟くんすわ
it'a Korean TV.偏ってる?それ、誉め言葉ね。
フジが好きな音楽 K-POP
フジが尊敬する人間 SHINee(「死ねえ」はNO)
なんつってる間に新ネタっすよ(笑) あ〜あ、ネット社会の辛いとこね、これ
お前らのスルースキルの無さにはがっかりだ
算数とかどうでもいいから厨デッキはよ
>>694 殿馬は結構辛い、2分の1で違う奴に掛る
4枚英知すてりゃ他食えるんだからもう考えなくて良いか…
>>688みたいな明らかに巧妙な釣りはスルーしろよ屑ども
おまえらみたいなスルースキルないやつが勝率5割切ってんだろ
それより戦騎17位って何だろ
高順とかと違って専用のデッキに入り易いだろうし
環境良いのかな?
一緒に居ることの多い鬼神と大喝が非常に鬱陶しい
709 :
ゲームセンター名無し:2011/09/09(金) 22:15:54.25 ID:4VWqDTyPO
巧妙な釣り
八つ裂き殿馬噴いたw
最近連破殿馬といいお前ら面白いな
大喝戦騎はうざいから流行らないでほしい
大喝戦騎は9コスだと強い
今の環境なら大喝礎で証もりもりできる
戦騎、イラストと声がきもいから当たりたくない
>>714 この軟弱者めがぁ!
(人馬軟弱者に言われたくない)
貴様の力はその程度かよ!
(うっせ!挑発すんぞksが!)
戦騎曹仁は声がケイドウエイのくせしてかっこいいセリフはいてんじゃねえぞ
>>702 いやいや、覇王レベルに限定してるから論理的にもおかしくはないだろう
何も考えずに他人を馬鹿呼ばわりするのは小者の証やで
無双で大喝に勝つ方法は?あれ無理ゲーなんだけど
大喝vs無双は前半大喝有利で後半無双有利だろ
>>717 覇王は9割以上覇王同士マッチするけどな
最新7,8割行っても勝率高い覇王と当たるのがほとんど
もしかして証50まで来た事さえ無い?
>>720 そうだったっけ?
証60代の頃は7〜8割くらいが対覇王で覇者にも結構絡まれたような
今のシステムだとノースキル組が覇王に溜まるからかな?
つか証争奪戦ある以上平均が5割切ってても回数こなせばどんどん証上がる件
昇格戦もなんだかんだで勝てるときはすんなり行くしな
確かに覇王を維持するには5割は勝ってないと無理だよな
いくら証争奪戦があるっちゅっても覇者に負けることもあるし
征覇王も出てくるからそこでまず負け星つくから覇王相手に5割じゃ辛いわな
まぁ証50以上で総合勝率5割切ってるやつなんてみたことないな
>>721 スマン。個人の意見だから当てにならんかもしれんが
大体14勝ぐらいキープしてたが別の階級と当たってた記憶あんま無い
ふと思ったんだが、覇王〜は最新勝率高い同士あたるってシステム無くなるくない?
最新良くても普通に最新1桁とかと当たるんだが。
覇者以下ではそんな事無かったのに
>>724 いや、征覇王だと最新が近い人同士であたることが多いよ
最新よくなるとランカー遭遇率が跳ね上がるし間違いない
覇王時代は最新上げてもランカーにはあまりあたらなかったような
ニコ動で探せば証50以上で総合勝率5割以下っていそうだな
>>723 維持だけなら5割いらない
総合勝率5割切りの覇王見たこと無いって・・・おまえこのゲームやったこと無いだろ
このスレには勝率5割以下の連中を食っている猛者しかいないから
気にするだけ無駄だろ? ・・・だよな?
>>727 自分の勝率がよかったら勝率のいい相手にしかほぼ当たることがないし、
そいつが勝ちまくってたら5割切ってる相手に当たらなくても不思議じゃなくない?
サブカ使っるとサブカにしか当たらないって現象がわかりやすい例かと
>>717 「覇王レベルで」ってのは自分が覇王って事だろう
なら相手の階級とか関係ない
>>702であってるよ
>>728 逆だな
食う連中がこのスレにいるんじゃなく、食うためにこのスレ利用する
まぁ結果的には同じ事だけどね
今verはもう何か出てきそうな気配も無いし、あんま機能してないけど
って間違えた
ゆるい相手とマッチングはしたい→でもCPU以下の動きの入門者・初心者
相手はつまらないし、温すぎるってやつが
500戦以上で勝率4割前後で引退する低品低証君主カードを貰ったり買ったりする
>>729 最新勝率と総合勝率は別物
総合5割切りでも最新13・14勝程度になる事はあるし、当たった事無いってのはおかしい
と思ったけど総合9割超えの覇王ならありえなくはないのかな
え…総合五割以下の
征覇王昇格戦中の俺がいるけど…
何故か負ければ即終了の
Ver2から始めて
こだわり(笑)の横山単
でやってた
初心者のころは周りに教えてくれる人もなく独学で勉強するわけでもなく負けまくったし今より狩りが横行してたようなキガス
まぁ最近は厨パワーで覚醒してるけど
今まで自分で考えた厨デッキで頑張ってたんだけど
なかなか昇格できないから初めて天人つかった
8勝1敗で征覇王に昇格したww
もうこのverの厨は天人で異論はないよな
天人使ってるんだけど
孟達入りの兀突骨ってどういう立ち回りしたらいいの?
周りの武力低い奴らですら、モリモリ回復して落とすの苦労するんだけど…
武力15の馬でゴッツンに連突しても全く兵力減らない…orz
昔落雷大徳使ってて呂布ワラは無理ゲーって聞いてたんだが
今呂布ワラ使ったらまったく勝てないんだが本当に呂布ワラ有利なんだろうか
知略の仕様が変わったりしたんだろうか…
毎日毎日低勝率で、このスレでも長らく機略の下位互換とか言われてた二分だけど使ってみたら意外と強いね。
何であんなに勝率低いんだ?普通に使えば勝率5割なんて余裕だと思うんだけど
勝率トップ10
>>608 第90位 943pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.5%/撃破:2.64
第91位 938pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:55.5%/撃破:0.93
第83位 1025pt 群055 R兀突骨/天 勝率:54.8%/撃破:1.69
第55位 1405pt 魏059 R司馬炎/天 勝率:54.1%/撃破:2.30
第86位 1011pt 魏074 C孟達/天 勝率:54.0%/撃破:0.84
第43位 1542pt 魏064 C蒋済/地 勝率:53.8%/撃破:1.18
第11位 2252pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.7%/撃破:1.85
第40位 1551pt 群050 R閻行/天 勝率:53.6%/撃破:2.06
第31位 1721pt 魏084 UC賈充/地 勝率:53.1%/撃破:0.59
第38位 1588pt LE025 LE張飛/人 勝率:52.8%/撃破:2.52
ワースト3
第95位 915pt 魏028 R張コウ/地 勝率:45.2%/撃破:2.00
第100位 888pt 蜀042 R関興/人 勝率:45.8%/撃破:2.99
第47位 1469pt 呉094 Rリョウ統/人 勝率:46.0%/撃破:3.08
勢力別使用率
■蜀:25.3%■魏:23.2%■呉:23.0%■群:15.9%■漢:12.5%
>>741 ライト層に使ってる奴が多いんじゃね?
機略と違って反計マークいらないから操作量も少なくて使いやすいし、
がっちり精兵は闘い方ワンパターンで考える事も少ない
厨スレチームのやつらと天人には毎回空撃ちしてるけどいいよね?
745 :
ゲームセンター名無し:2011/09/10(土) 06:59:36.23 ID:Ys81KRk8O
>>738 むしろ今は負ける方が難しいレベル
まともに使えてない
このスレの二分の過大評価は異常
二分シュウユ本体はこれ以上強化する余地が無いほどの性能だけどな
二分が機略の劣化とか言われてるのはネタでしょ
粘り二分使ってる奴はどいつもこいつも粘りで守って士気差を作り、援兵→二分→精兵→粘り→粘りしか狙ってこない。
誰とやってもこれだ。自分が使うときも多分こうなるだろう。
相手にしてみたらこの流れを崩す自信があるけど、自分でやってみたら崩されない自信がある。
なんかよくわからない。
>>742 いつもありがとう。
司馬炎と蒋済がどこで使われてるのかわからん。
魏武?
司馬炎計略範囲あれでこの勝率かよw
ほんとデザインしたやつは頭どうにかしてるよなw
司馬炎だけだな
計略死んでもスペック採用されるってのは
別に死んでないだろ計略
死んではいないけど、ほぼスペック要員だな
>>741 寧ろ総合的には機略の方が劣化二分だと言われてたような
>>749 蒋済は魏武と一転でしょ
司馬炎は地天かとも思ったけど、司馬炎と一緒に地天に入りそうなパーツ(SR曹洪やR張コウ)の勝率は48%以下だし
カク昭も51.4%だったから違うっぽい
機略でもなさそうだし、何に入ってるんだろう?
ただ、司馬炎は昨日は勝率5割切ってたから、たまたまな気がしないでもない
死んでるとか言ってる奴は低品だろ
>>742 乙
五虎将デッキ完成ww
わかりやすいんで目立つなぁ
>>742 いつもおつ
トップ勝率が五虎将デッキで、次点が賢弱癒遅か
まあ使用率も考慮すると天人と呂布ワラの二強なんだろうな
ほんとだ、五虎将メンバーがそろっとるw
これは流行る
士気12で一度きりとはいえあんな性能にしたら壊れるってSEGAは気付かなかったのかよ
松永の負の遺産を活かすようなカード造るとかどうかしてる
ただでさえカード追加が無くて客が離れてるのに五虎将ゲーでまた過疎化するぞ
て、いうかなんで五虎将と同時にオイマスまで上方したんだろうね
なんかいきなり五虎将増えたなと思ったら
ちょっと前まではオリボもらえてたから
オリボ3倍のせいなのかもしれんな
まあランクインしてるからもうもらえないし使用率またさがるでそ
今のオイマスって忠義関羽への八卦一人掛けを
自力でやってるような性能だよね
200%回復になってから文句言え
五虎将は素武力高いからほぼ無士気で散々荒らされた挙句あれ使って来るからきつすぎw
他の士気12計略も上方してあげて!
封印とかw
現状あれ溜め時間があるから溜めみて計略使用余裕でしたでかわいそすぎるw
そもそも今バーは強化だらけだったろう
狼顧使ってみたけど、確かに強くなってるなw
ただ天人(構成にもよる)と英知にはあんま相性良く無かったかな・・・
今の環境にはどうも合ってないかも。狼顧の性能はかなりよかったけどね
次のバーうpとかで天人や英知がいなくなったらいいかもね
>>759 こういうアホレスつける奴は大体朝に書き込むよな。
士気12溜まるまで何してんだろうか。
呂布を屠れるだけで使う価値はある、ロウコは。
>>767 五虎将擁護はいらんよ、あれは修正が必要な強カード
五虎将は一回しか使えないのに下方修正案を投下されてもなぁ
それで何が良くなるんだい?
>>769 俺の気分が良くなる
とても重要なことですね
>>768 擁護とかw
鴨だから減ったら困るわ。
つか、4枚デッキ、実質3枚の士気12使った前出しを
処理できん腕を修正したらどうだ?
連破は強くなってるけど、あんま使われてないし更に上方されてほしい…次バーは絶対連連破上がって来るなw
>>766 英知は連破より2%ほど勝率低いぞ
賢弱も癒遅も英知計略じゃなくて乱計略だ
しょうがねーよ。
>>759みたいな奴は松永よりアホだから。
つられすぎ
士気12使った高武力部隊の前出しって普通は簡単に処理なんて出来なくね?
他デッキのフルコンレベルだぞ
フルコンしれ
回復と復活機能がついてるからゴチャゴチャになるんだよ
単純に武力が上がるってだけなら+12でもいいのに変なのつけるから調整が難しい
つかオイマスでガン守りして最後に五虎将っていう戦い方が
お手軽過ぎるから叩かれるのでは?
お手軽だけど士気6まで耐えないといけないし
士気6使うから強くて当たり前
剛槍趙雲擁護が様々なところで応用されてるな
コクリも無双も士気6だから強くて当たり前だな
天人や賢弱癒遅コンボは条件付き士気7だから、もっと強くて当たり前だな
地天+反計なんか士気11必要なんだからもっと強くて当たり前ですな
相性除いて、五虎将に勝てない欠陥デッキ使ってるのか、立ち回りがへたすぎて勝てないんだろ。
どちらにしろ五虎将強いと思うなら使えよ。
無双ってあんまり叩かれないから、すくなくとも士気6で無双クラスの殲滅力までは合っても許されるという事だな。
>>786 少なくともこのスレでは天人より叩かれてるぞ
あ?呂布のダメ計への耐性知ってて書いてんのか?
呂布はずっといるんで叩かれるも何も無いって感じ
>>786 つまり、連破司馬懿は叩かれてないから武力+10が10カウントで士気6でも問題ないって事か?
本人スペックとか使用条件とか色々あるだろ
礎…魏限定、移動速度うp、2.5コス撤退、時間短い
屍…呉限定、武力+11、2.5コス撤退、攻城力低くてスルー余裕
英魂…呉限定、高コス撤退必須、2コス武力6、軍師陸遜使用不可
五虎将…五虎将限定(しかし高スペック)、復活+兵力大幅回復、1.5コス、一度だけ(士気12だから問題ない)
五虎将はデメリットがデメリットになってないのが失敗だ
今の効果なら劉備は騎馬2コス武力6知力7活魅募が妥当だろ
>>790 そうはならない。
もう一度読んでみ。
>>791 なんでそこに並べたんだ?
そもそも士気12がデメリットね。
計略は 大徳 のが強そうだね
五虎将は士気12で局地計略なんだから士気7相当の号令の倍強くないといけないって流れか
先月からこのスレでも五虎将は隠れた高勝率カードだろうって言われてたはずなのに
いざ55%でランクインすると今度は強くないって話になるのは何でだろうか
五虎将って高スペックなの?
普通な気がするが
局地計略っていっても2回うつシーンなんてほぼないだろ
>>795 流行って欲しくないからでは?
素武力の関係上計略先打ちを要求されるから強いんだよな
中途半端な計略打つと回復五虎将でおされるし号令打つと時間差で復活させてくるしタイミングを間違わなければかなり強い
しまった
つられたwww
ま、俺の馬単五虎将が流行ったようでなにより
>>799 なにこの勝手に体当たりしていきながら釣られた発言してる稚魚
>>792 士気12の中では不老長寿と封印の舞いと最後の勅命が弱すぎるな
特に封印の舞い何あれ?
最初の攻勢を無士気で凌がないと士気12で舞えないし
後半に舞うと、こっちも他の計略に使える士気が貯まらないから1コスト落として白兵やるのと変わらないんだよな
かといって士気12即で舞っても、士気が貯まるまでは1コスト落ちで白兵するのと変わらないし
しかもため時間があるせいでとりあえず何か計略使ってくる
舞いを守り切れたとしても、前半に取られたリードを取り返せるかというとまた別なのもな
ついでに舞っている最中は防御力落ちているだろ
同じように乱戦されても他の武力1より先に落ちやがるぞ
激励舞ってから封印舞えば解決だな
呉スレでやれ
不老長寿が弱いとかいってるやつ大戦やったことすらないんだろうな
士気12計略の中でもっとも強力なのにな
>>806 回りを無視して馬均に集団乱戦する馬鹿どもですか?
分からん殺しにさえならない、ネタの分かった手品だろ
分かっていて対処出来ないならデッキが悪いわ
つか一番は五虎将だろ、アホか
何が強力なん?
封印の舞とかガチになったらうざすぎるから趣味カードでいいんだよ
絶対防御とか野戦の舞とかよくわからないのがどの勢力にもあるだろ
防御力的な意味では不老長寿が最強だよね
攻撃力的な意味ではバースト最後の勅命が最強だよね
最強の矛と最強の盾が合わさり無敵に見え…ない
対策がわかっててもうまくいくとはかぎらないし、相手も対策の対策をしてくる
そんな単純なゲームじゃねえよ
馬鈞使ってる証90代もいるし立ち回り次第ではやれるんだろ
何でも雑魚と決めつけんなよ
だから同じ話題がループするんだろ…
どんなデッキでも上手い奴は上手い
ダメな奴は何をやってもダメ
>>813 米入りならデッキ相性は五分じゃないか?
以前と違って、落雷赤壁の弱体、挑発の弱体と
今の環境はかなり呂布ワラに向いてる
(無双後に挑発されても、武力差依存が大きくなったから、
2倍迎撃喰らっても撤退せずにそのまますり潰せる)
>>795 ずっと五虎将使ってた自分としては今まで雑魚扱いされてたのがここ最近の強デッキ認定に少し戸惑ってる
強化されたとは言えそんなに何か変わったとも思わなかったんだけどなぁ…
前の「隠れた高勝率カード」と「いや雑魚だろ」の言い争いが
今は「やっぱり強いじゃねーか」と「いや言う程強くない」の言い争いになっただけじゃね
戸惑ってる暇があったらガンガン使わないと次で使い物にならなくなるぞ
五虎将劉備は常に110位くらいにいたんだよなぁ
いっつもオリボ20くらいだったし
いい隠れ方だった
さて、、五虎将もバレたことだし今130〜150位くらいに
キーカードいる隠れ厨デッキでも使い始めるかな
あれなら天人も無双もマジ楽勝だしね
五虎将って雑魚扱いなんてされてたっけ?
上方されて以降は雑魚扱いされてた覚えはないんだが
被害妄想だろ
ここ最近は癒壊やら城内連環をやった方が五虎将より簡単に
証上げれたってだけで話題にしてない
かまってちゃんと分かっててかまっちゃう男の人って・・・
>>819 天人で五虎将に負ける気しないんだが…
ちなみに覇王な、制覇王以上はしらん
>>813 デッキの使い方を聞きたいならここより群スレか呂布スレで聞く方がいい
このスレで上がる戦い方は信じない方がいいこと多いし
五虎将と臥龍ケニアはバカのやるデッキ
>>824 五虎将で天人に負ける気しないんだが…
ちなみに征覇王な、皇帝以上はしらん
828 :
ゲームセンター名無し:2011/09/10(土) 17:05:09.18 ID:yGfU3jVNO
>>828 俺皇帝五虎将使いだけど天人苦手だわ
聖帝以上は知らない
明日こそ反計単デッキ組んで五虎将使いをアヘ顔ダブルピースさせたるんや!!
830 :
ゲームセンター名無し:2011/09/10(土) 17:39:10.50 ID:7V3sxSHYO
>>820 そりゃ上方される以前の話してるんだから当たり前だよ
厨スレで五虎将が注目され出したのはオイマスの勝率が上がりはじめた頃からでそれまではまず話題にならなかったし
雑魚扱いは言い過ぎかもしれないけど、「士気12使う価値はない」って言われるレベルだった
煮詰まってくると
ここは相変わらず釣り堀と化すな
そろそろ殿馬五虎将が出てきてもおかしくないな
五虎将対策に自縄自縛と十面埋伏が入りそうなデッキを考えようか。
自縄自縛は五虎将メタにはならんよ
寧ろ天人のガンメタ
某聖帝の機略に自縄自縛入ってるよ
殿馬五故障はガチだろ。
忠義 槍術趙雲 劉備 殿馬 根元がオススメ
>>831 五虎将に下手な上方入れたから壊れたって話じゃなかったのか?
>>834 雄飛セルべ鬼神自縄自縛集中増援これで勝つる!
ま、自縄自縛使わんだろうけど
殿馬は乱れ淵に使うのが強いよ
覇王クラスの俺から見ると、現環境はこうだな
異論は認める
厨デッキ:癒遅ゴツ突骨
強デッキ:大進軍・天人・呂布・五虎将
対戦したくないデッキ:業炎至高・最終兵器等の城ダメ舞系
厨カード:漢張飛(←ぶっ壊れ過ぎ)
そろそろバンビーノの強さが知れ渡ってもいい頃なんだが
なんか面白い事言う奴出てこないかな
自縄自縛を天人メタとして入れたら天人とマッチングしなくなった
でも知勇一転ワラに対してもガンメタな事が良く分かった
むしろ最近はテンプレ狙いが大杉
自縄自縛入り知勇一転が強い
そういうことか
漢張飛はぶっ壊れもいいとこだが入るデッキが微妙
4枚魔道は武力上昇こそ凄まじいがやれること少なすぎてネタの域出てないと思う
マキシィで五虎将の皇帝がここの発言みて笑ってるぞw
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )<そういう報告いらないから
ここってテンプレ狙うスレなのにマジメに見てる皇帝とかネタかよw
最新7勝以下征覇王で全勝のザビーはじめ17勝のチュウボクや聖帝と当たりまくったって教えたのに、まだ最新勝率が〜言ってんだな。アホか。
五虎将っつーかオイマスがめんどくさい
こいついなきゃ大体何とかなるレベル
>>853 弓R黄忠入れてるのも見るけどオイマスの方がいいのかな?
オイマスはいるだけで呉に有利まである
五虎将は飛天や白馬、蛮勇引継や純正がもちょ
みたいなかき回され系デッキに弱い
枚数少ないくせに速度上昇計略もないからほんと弱い
オイマス関係なく五虎将の時点で呉に対して有利に立ち回れるだろ・・・
怖いのが赤壁快進撃ぐらいだけなもんで
馬黄忠か弓黄忠かは一概にどちらがいいかは言えない どちらも強みがあるわけだし
ただ兵種バランスとラインの上げやすさ、守りに関しては剛槍がいる事考えたら弓の方がいいかなと個人的には思うが
4枚業炎雄山に当たったがえらくめんどくさいなw
あれどう対象すんだよw
>>856 つまり神速趙雲や白銀馬超入りが最強ということか
結局どのデッキ使ってもスキルが無ければ勝てないことに気付いた
俺の求めた厨デッキは死んだ。死んだのだ
おいおいπ癒遅使ったら12戦9負したじゃねーか。
厨デッキはよ。連破殿馬以外で
連破殿馬以外とかねーだろカスが。
じゃあ激励狼顧連破だな
後半だけ見たらおもいっきり前だしになるぞ
連破殿馬は使ったが難し過ぎて話にならん。
もっと赤ボタン押して前に出せば7割勝てる、糞デッキ教えろ。つまらん糞ゲーでもなんでもこい
迷ったら紫使えばいいじゃん
勢力自体が糞ゲーだし
つよいデッキ よわいデッキ
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら
れんぱでんばでかてるよう
がんばるべき
4行目が予想外で吹いたw
レンパデンバwwwwwテンプレモノだなwww
871 :
ゲームセンター名無し:2011/09/10(土) 23:14:29.58 ID:LHKwDlnN0
ワラワラで長時間敵陣に居座って(リカクシとか)攻めてる時に
相手の王悦とかが単体で目覚め打ってきた時の
ああ今すげーグダらせてるな、相手の士気を無駄遣いさせたな
っていう感覚が最高に楽しいってか気持ちいよね。
群蜀ワラは相性ゲー少ないし強いよ!
天人に仁王は入らない?というかランク外?
ワラワラは長時間敵陣に居座るデッキじゃない件
>>815 JOJOの落雷だときついんだよ
3本落ちるからあんま固まれないし無双使っても落雷乙だし単体で行っても8コス相手じゃ分が悪い
ワラを槍消しのため前の方にだして後ろから無双で突っ込むのもやってみたんだがそもそも槍を消させてくれないし
どうしようかなあと
デッキは米祝融ゴリT&C正義なんだけど
連破殿馬ってネタだったのか…一回三連勝したから調子に乗って使ったがダメだった…
共鳴に知力1で使えない計略の仁王を入れるとか意味わからん。
仁王なんていまやどのデッキにも呼ばれないだろ
レンパデンバはネタとして優秀だった。
かつ戦えなくないからテンプレ入りでいいや。
ずっとトノウマって読んでたから、デンバって何かと思ったわ
>>874 JYOJYO入りの天人なんて極稀だろ
大概は張姫入れて済ませてる
殿馬狼顧はネタだろwwww
狼顧は普通に強かったけどね
>>878 ^^;
>>879 俺のマッチングでは5回中3回という忌忌しき事態なんだ
落雷大徳も少し見るし
落雷への対応がちょっとよくわからないんだよね
司馬炎が殿馬の邪魔なら誰持ってくる。
実際、殿馬型と楽進型がいるがどっちが主流なんだ。
とにかく連破の赤ボタン押してればどんどん強くなると思うと、厨な気がしてきた
厨スレ向きでは無いが、余りにも狼顧ネタが多いので。
狼顧が厨デッキになりうる要素としては、号令の効果時間が長い事と、後半の威力が高い事。
逆に厨デッキになりえない要素としては、開幕が弱い事と、号令の範囲が使いづらいこと。
司馬懿が後方から計略をうつ事になるので、せっかくの効果時間が一部無駄になる。
また、狼顧連破以外に士気をほとんど割けないのもきつい。
殿馬に割く士気は無い。
水計も、たしかに呂布には効果があるけど知略陣引かれたら流れなくなるのが厳しい
天人と英知がつらい。
天人は狼顧連破3回目くらいの威力を1回目で打ってくるし、英知は武力も高くて水にも強いから厳しい
>>882 ぶっちゃけ連破以外に使っていいのは反計だけだろ
突破や殿馬を打つほどグダると結局負けている
というか弱デッキ寄りだろあれ
英知って武力高いかな
司馬炎にかからないようにというが、7より武力を下げるのは無理だぞ
それ未満は機略の6と魏武の5しかいない
……いや、コスト割りを変えればいけるか
2.5 1.5 1.5 1.5 1.0
2.5 1.5 1.0 1.0 1.0 1.0
これだ、これなら確実にかかる
連破、看破槍、槍楽進、神算、殿馬
こうだな!!てかもう殿馬のせいでデッキ構成歪にするとか本末転倒すぎるw
ロウコ 司馬炎 ここまで確定
あとは攻城役として2コス槍を用意
素武力と属性からUCホウトクをチョイス
残る1.5コスは、計略、スペック、属性からCカクワイを選択
奥義は精兵。後半の精兵からの水計&看破マウントから
号令で押し込むのが勝ちパターン
これがロウコテンプレだッ!(クワッ
>>888 それワロタwやっぱ殿馬メインになるよな…w
>>881 今日やった感じは自分もジョショ入りがやたら多かった
赤兎の英知がさらにぶっとんだ形になってて意味がわからなくなってるwww
もういっそのこと
>>887の下バージョンで
ゴリカクシセイギに連破と殿馬ぶっこんだらよくねw
最大士気9とか終わってるけどメインはあくまでゴリカクシセイギだし
連破を真面目に使うなら連破以外の計略を前提にしちゃいけない
しかも単色にしなければ難しい
この条件でまともなデッキ作るのはかなり障害があると思うが
連破でワラとか考えつかんかったわw
ゴリやリカクシたちがあの範囲に必死に入ろうと固まってる図を考えたら吹き出したww
それは置いておいて、連破のテンプレって司馬懿・金田一・郭淮・楽進・ショウサイだっけ?
今日始めて4枚英知使ったがこれつえぇな。
伏兵と魅力で開幕結構強い
で、知略英知の武力上昇と、効果時間が使っててびびったわ
桃園も守れてもうた。
5セットやっただけだしまだよくわからんけどね
>>881 落雷相手は端攻城とワラが死なないことと運ゲーだと思う
大徳と天人の形がわからないとこれぐらいしか
>>891 赤兎の英知ってあれ以上におかしくなるってどんな構成なんだ?
>>891 正に暴走と言ったところか
で、どんな形?
嫁でも入ったか?ww
赤兎じゃないが一回漢の王子服が入ってる賢弱と当たってワロタ。あいつ乱持ってるけどさww
まあ知力の上がった王子服かなり長かったけどね。それだけだった
>>894 中盤までクソ低威力な水計ワラと割り切って運用して、
ファイナルアタックを固まって進軍すりゃいいんだな
そして士気溢れそうになってピン水計とかを打つ未来が見える・・
連破1.5活槍馬弓1コス活槍
軍師馬鹿でそこそこやれそうな気がせん事もない
初期のロウコの頂上で魏群ロウコでてなかったっけか?
ワラだったかは記憶してないが
ロウコのあの範囲でワラは無いわ
あと2色も基本的に無い
水計→号令と、水計2連発の手が消えるからな
更に言うと士気溜まってからロウコ落とされた時の士気あぶれのリスクが増す
連破殿馬は金田一が武力7なのが殿馬的に難しい
だからここは射募魅に近い特技を持った射募柵の男を使おう
いつまでも殿馬ネタ書き込んでる奴、面白いと思ってるのか?
殿馬も前の性能に戻ったらなぁ
なにで流行って殺されたんだっけ?
魏群苦楽で悪さしてた覚えしかない。
今でも繭はそのままだけどな。
おい、五虎将打ったら神算されたぞ
何がお手軽厨デッキだよ
ここは撒き餌の多いスレですね
849 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2011/09/10(土) 20:11:47.11 ID:249lYTnO0
獄中でレアの田豊がここの発言みて笑ってるぞw
850 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2011/09/10(土) 20:21:42.30 ID:Pe2Ip5Oc0
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )<そういう報告いらないから
ちょっと連想した
勝率トップ10
>>742 第98位 938pt 群065 C波才/地 勝率:56.6%/撃破:0.38
第96位 947pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:55.5%/撃破:0.97
第16位 2105pt 群021 C程遠志/天 勝率:54.5%/撃破:0.58
第13位 2192pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.0%/撃破:1.93
第36位 1593pt 魏064 C蒋済/地 勝率:54.5%/撃破:1.20
第52位 1400pt 群018 C張魯/人 勝率:54.1%/撃破:0.83
第72位 1139pt 魏016 R荀イク/天 勝率:53.6%/撃破:1.17
第44位 1510pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:53.4%/撃破:2.42
第28位 1757pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:53.2%/撃破:0.77
第60位 1254pt 群055 R兀突骨/天 勝率:53.2%/撃破:1.66
ワースト3
第99位 938pt 呉008 R周泰/地 勝率:44.2%/撃破:1.72
第45位 1496pt 漢015 SR皇甫嵩/天 勝率:44.4%/撃破:1.46
第87位 1011pt 呉089 C孫静/地 勝率:45.9%/撃破:1.07
勢力別使用率
■蜀:25.3%■魏:22.8%■呉:22.8%■群:16.8%■漢:12.3%
>>897-898 気まぐれかもしれんが
英知 曹真 司馬師 謀略 旬血だった
このデッキでなのかは知らないが3連勝してたし、最新20も17だったな
こやつの戦はまるで見えん…
意味わからん
>>911 波才56%越えってSEGAはゴリカクシで何も学ばなかったのかよ
修正しようにもエラッタするか歩兵全てを巻き込むかだし終わってるわ
また波才ゲーかよってか過疎化に更に拍車がかかって大戦終了すんぞ
たまたま一日勝率が高かっただけで修正議論まで行っちゃう男の人って
>>911 乙
呉が死んで呂布の時代が来たんだな
でも、これ以上のバランス調整はいらない気がするわ・・・
上位で猛威を振るう紫を何とかしろよ
>>916 猛威って神術大進軍と憂国?
漢自体は壊ればっかだけどデッキ単位で今の環境に合ってる
厨デッキってあれくらいだと思う
紫は大戦2からずーっと上位でしか流行らないな
大戦1だと上位で使ってたのは菊くらいしかいなかったけど
前に
連破→泣斬馬謖→無血→連破はされたことあるわ。まあわからん殺しだが、後半強くなる連破と無血が合わなくもない気がする…
>>915 呉は魏と同じ使用率なのに「呉は死んで」ってw
勝率昨日ワーストにいたのは魏のカードだったし
まあ呉なんて目立ちすぎるデッキや出る杭が無い分少し落ちる程度で死んではないわなw
呉って今なにが一番ガチなんだろうな
どれもこれも厨ってほどじゃないがそこそこいけるから
ネガられても「えぇ〜?ないわ」って感じしかしない
どっちかといえばデッキ潰されまくってる魏のほうが酷い
個人的には最終兵器だけは修正されてもいいと思うけど
舞いデッキにあるような辛さがない
本体も糞だけど谷利や諸刃とも組み合わせが酷すぎる
>>912 セレクションに載った構成か
あれカード忘れだと思ってたんだが違うのか
昔鬼槍ランカーだった人が五虎将使ってるな
槍撃スキルが高すぎて白兵が強い強いw
皇帝まできたけど逆境、神術、天人、一転ばっかりだ
>>926 袁術センセ、一転てそんな上でも強いの?
久しぶりに隠れた高勝率カード
1931pt 群031 SR呂布/天 勝率:53.0%/撃破:4.78
311pt LE032 LE呂蒙/人 勝率:55.6%/撃破:2.85
123pt LE009 LE徐晃/天 勝率:53.6%/撃破:2.80
379pt LE028 LE曹操/天 勝率:53.5%/撃破:2.61
521pt 蜀077 R姜維/天 勝率:54.3%/撃破:2.53
535pt 蜀031 R馬超/人 勝率:54.7%/撃破:2.48
416pt 呉013 UC蒋欽/地 勝率:56.9%/撃破:2.40
隠してあげたい低勝率カード
196pt 蜀005 UC関羽/天 勝率:36.4%/撃破:2.44
238pt 魏093 R張コウ/地 勝率:41.0%/撃破:2.54
260pt 魏007 R夏候淵/地 勝率:41.4%/撃破:3.08
228pt 群077 R呼廚泉/天 勝率:41.8%/撃破:2.42
466pt 蜀004 SR関羽/天 勝率:42.0%/撃破:3.48
>>911 いつも乙
五虎将(SR劉備)55.5%
賢弱癒遅(R兀突骨)53.2%
呂布ワラ(SR呂布)53.0%
天人(SRホウ統)52.8%
デッキ単位で見るとこんな感じか
>>927 偽皇帝扱いすんなw
一転は皇帝にかなりいるし強い
てかサブカっぽい勝率の奴らが一転と神術ばっかりだ
>>928 R呼廚泉使ってる人って上手いイメージあるけど、そんなに勝率低いんだ・・・
魏武張合βのあの残念な感じはなんなんだろうな
地天だろうと求心だろうと奴がいるだけで雑魚に見える
R馬超は今は見るの八卦くらい?
こだわり(笑)のLE呂蒙
>>932 所詮素武力7の槍。計略も1人でなんとか出来る類のものでも
かつての刹那の粘りや現がっちりのような一押しや守りに使える全体強化でもない
軍か募兵がついてれば少しは違ったんだろうがな
どうせ反計入れるしハチワン使ったほうがマシ
βは武力8あればガチだったんだよ
たとえ強化戦法の知力1だろうと
要は礎からの地勢滾りなんだが
ハチワンも地属性ならまだ使い道はあった
槍の長時間強化ならなにかと兵力減る魏武より隠密のほうがましだろうし
ハチワンと属性計略逆にすればよかったんやな
いや、ハチワンはもっとないわ
ハチワンも呂蒙みたいにせめて知力2で、1人でなんとかできる計略持ってればな
つまり1のUCテンイと同じにすればいいのか
初期ならともかく今の呂蒙は…
槍兵知力2以下で一人で何とか出来る計略って仁王ぐらいじゃね
まあそもそも武力8で知力が2以下の槍兵がほとんどいないからね
五虎将が勝率高いのが意外だな
落雷いれてりゃ勝てんのに
知力4以下でも厳顔とエンコウくらいじゃないか?
いっそ魏武も隠密も知力依存ほとんどなくしてやけくその効果時間にすれば張コウもハチワンも救われるだろうけど
魏武をそうすると王凌がぶっ壊れるのがな
効果時間も武力上昇も現状でぶっ壊れみたいなもんだし
問題は魏のデッキで槍弓を長時間武力11にしても
恩恵があるようなのがほぼないだけ
号令以外の士気はなるべく反計雲散に士気を割きたい
そうでなければコンボに使えるような計略がほしい
魏武→号令→コンボでは士気がもたない
魏武なんか使うなら号令後に曹洪の突破でも使ったほうが強い
つか曹洪が万能すぎる
あれに比べたらトウガイ(笑)、神速戦法(爆笑)だし
疾風怒涛は飛天とか特殊なデッキじゃないとあまり輝けない
落雷だけで五虎将どうにかなるわけねー
同じ落雷でも雷撃の方だったりしてな
劉備以外倒したor兵力ミリの状態にしてから劉備ピン落雷で勝てるよ!ってことなのかいな
そういや5虎将反計させてくれた人いたがあれって発動扱いで使えなくなってんのかね
>>950 神速戦法は神速/特攻の下位互換だからねえ
特攻戦法もそうだけど
そんな事より隠れ厨カードの憂国戦計と決起不動車輪の話しようぜ
隠れ…?
憂国戦計:頂上見ればいい
決起不動車輪:端攻城して回してればいい、城門は顔良でよかろ
そういや一時期提言雷撃ってデッキ流行ったけど
あれって提言じゃなくてドリルで十分ことたりるやんね
戦力も落ちないしライン上がるし使ったことだけはないけどむしろ強そうやんね
隠れ厨は激励殿馬だろう
激励待ったらあとは赤連打なんだから
>>959 それをやるなら献帝入れた漢4のが強いかな
あのデッキまじゴミカスだと思うけど
頂上見たけどなにが強いかさっぱりわからん広いだけじゃん
わからないならそのデッキは使えないってことだろ
無理して使う事は無い、他にも強いデッキはある
憂国強いってか張温が強いだけじゃねーか
士気3で国力+2ってどういうことだよ
士気5溜め計略国力+3で乙スペックの人の立場が無いよな
元から無いって話もあるけど
復興戦法撃って城に引きこもるだけの簡単な作業です
復興戦法
効果時間15C 国力+1
になるなw
憂国戦計に決起三兄弟&不動車輪型がおもろそうだった
でもあれ憂国戦計二回しか使えないらしいな、攻めに一回守りに一回て事か
そろそろもしもし自重する
復興を65cにしたらいいんじゃね
馬姫入れた厨デッキってなんかないかねー
せっかく引いたんだけど入れるデッキにいまいち困る
桃園くらいしか思いつかないんだよなあ
復興号令、+2、15c、効果終了時効果の掛かっている味方の数に応じて国力が上昇する。バーストあり
>>970 天人の1.5枠に突っ込んでおけばいいんじゃない?
馬謖、王悦、王桃、徐庶とみんな好きに入れ替えているし
973 :
ゲームセンター名無し:2011/09/11(日) 17:00:28.23 ID:itO46+PKO
どうでもいいが踏んだ以上さっさとスレ建てしろよ
それすら出来ないならレスすんなカス
馬姫がよく入ってるのは桃園かな
不動車輪って何気に壊れ気味
使っててちょっと強すぎる気がする
>>975 何気にってなんだよ
みんな気づいてるよ、壊れだって>不動車輪(国力2)
激励臥龍強いんじゃね?と思って組んだけど弱かった
激励コクリだけで十分だった
というか開幕泣斬馬謖+激励+コクリの組み合わせがやばい雰囲気だった
一回全滅させたらもう止まらない
ずっと相手の城前でギュンギュン周り続けられる
お前らここで散々くだらないデッキ話してたけど征覇王以上で流行ってるのって逆境殿じゃねえか…
3回に1回は見るとかなんで教えてくれなかったんだ
それともここにいる人達は皇帝以上がデフォだからさらに違う流行でも見てんのか
そんなわけないよな、いても2〜3人だろ
>>980 ザが使ってるくらいだから逆境は厨デッキの一角
そんなことも知らなかったとは情弱っぷりもはなはだしい!
ここは覇王以下の集まりだからな。
勝率でしか判断出来なくて、逆境より天人のが厨とか言っちゃうレベルだし。
最近天人より呂布ワラによく当たるわ…
皇帝だと逆境より天人のほうがあたるけどな
対征覇王戦は確かに逆境も多い
まあ厨スレなんて証50〜75くらいの中級者ばかりだからしょうがない
厨スレなんて低証
といいつつ見てるならまだしもレスる意味がわからない
デッキ作ってる人のレスがまだ生産的だね
今日も機略英知に赤ボタンゲーされてきたわ
知略陣中盤から張ってほぼ永続とか糞ゲーすぎるぜ
マジ崩し手がねー
>>981 逆境も天人もどっちも厨でしょ
逆境には天人君みたいな必死の擁護が入らないからレスも伸びなくて記憶に残りにくいだけ
それに、天人は本人の勝率だけじゃなく、使用率も高くてパーツも軒並み勝率高い
せいぜい50位台より下で勝率が高いだけなら誰が使っても勝てるってわけではないから
厨とは言い切れないがこの使用率でこの勝率維持してるんだから
下手くそが前出ししてるだけでも勝ててるわけで、厨デッキ以外の何物でもないでしょ
>>970 立てられないなら早くアンカ指定しろ
連破テンプレは連破 殿馬 泣斬馬謖 無血 司馬炎でおk?
行ってみるわ
書込み中・・・
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ建て指令
>>994
ふらり
>>997乙。超乙。褒美に名誉厨スレ民候補に入れといてあげよう
1000なら踏み逃げしたやつの引きが半年先までCのみ
踏み逃げ野郎いいかげんにしろ!
スレチームとマッチしてガン待ちして勝ってごめん
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。