【夏休み】戦場の絆　ジオン軍179基地【終了】

【御神体】戦場の絆　ジオン軍177基地【案外ガチ】
2chｽﾚ
・本スレ
【メロン】戦場の絆第329戦隊【デスティニー】
2chｽﾚ
・ジオン軍 軍規
　一　基本sage(E-mail欄にsageと入力)進行。
　二　新スレッド建設任務は>>970(流れが速いときは>>950)が請け負う事とする。（踏み逃げ厳禁）
　　　ただし、任務遂行が困難な場合は、その旨申し述べてレス番指定で別の者へ任務を委託する事。
　　　また、委託を受けた者はスレ立て宣言をしてから立てること。重複は島流しとす。
　三　ローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式にて行う事。
　四　外部サイトに対する無闇な攻撃は軍法会議に処す。
　五　釣り・煽り・不毛な話・頭の弱い非国民、及び無益なコテハン仕官は、あぼーんor放置にて対処する事。
　六　略称・キャラ・原作関連・動画等については質問する前にテンプレと関連リンクを参照する事。
　七　チラシの裏・日記レス・スレ違いや板違いの話題は専門のスレが立つまでは空気を読み、慎む事。
　八　他のアニメネタは自重せよ。
　九　スパイは居ないだろうな？連邦のスパイには熱々のおでんで歓待すべし。
　十　優秀なジオン兵は新機体をいきなり実戦投入しない。必ずまずトレモに行こう。
【ラーメン屋ギャン】昔懐かしラーメン屋台、何処行った…？
【おでん屋アッガイ】お祭り以外での存在価値を真剣にお悩み中
【漫才トリオイフリート】ソロデビューを果たした次男にお隣さんから異母兄弟の刺客が！(以外に末弟活躍中)
【かき氷屋寒ザク】最近お隣の寒いヤツが張り切っているので負けていられない
【緑色のニクイ奴マカク】出番を達磨や新入りに取られて倉庫暮らし。無くしたストンパーは新入りが活用中
【巨神兵ゾック】演習場で薙ぎ払え！実戦でどうした、それでも（略と言われる日々
【サド気質ゲルM】名前はマゾだが自身はS気質なマシンガン装備
【ゴルゴゲルJ】ギラン・バレー症候群は治ったが、体がボロボロに…

>>1乙！
ありがとう！
恩にきる！

>>１
スレ建てアリガトです。

>>1乙！
＜助かった＞＜ありがとう＞

スレ立て乙です。

1おつ

オデッサの中央山周辺は相変わらず
犬ジムが厳しいのですが・・・。
弾がカス当たりばかりと思ってると、
あっという間にピリピリしてしましまいます。

平地なら問題ないのですが・・・。

前スレ1000グッジョブ

宇宙専用でドラッツェ
ガーベラテトラ並みの機動力でコスト120
武装はザクと同じ
なんてどうですか

>>8
オッゴがいるから不可

>>1乙

マリーネ並ならともかく・・・イラネーだろ

>>１乙

しかし基地外が変更したネタテンプレの誤字はそのまんまだな

Ａクラスは連邦負けたらかなりの確率でフルアンチでくるから２戦目はザクキャか白タンの方がいいねw

ゼフィを少し弱くした感じで、ガルバルディアルファ。
パジム対抗で飛行型グフ。

前スレ>>995
２４連勝美味しいれす(^q^)

パジム対抗性能の機体が出たら連邦にもマリーネ対抗性能の機体出そうだよね。
高火力のメイン持ちで…

ドルメルマダー？

>>15
そうなったら絶対連邦のそのMSのメインはダウン値低いんだろうな…もちろん威力とよろけ値とリロは並のまんまで
いつも通り

地上専用でイグルーの戦車欲し…くはないかｗ

それよりヅダのリミッター解除はまだですかね・・・バンナムさん。
ほんとリミッター付は旧ザク以下の性能ですよもう！

陸ガンもリミッター解除しちゃうからやめとけ。

>>12
俺もそう思ってたけど一戦目勝利して二戦目警戒しながら
白タン出した人がいて俺も大体身構えてたんだけど
開幕連邦が中央に固まってモゾモゾしてたからフルアンチと確定。
白タンも敵全機前衛チャット撃ってたけど横から量タン出てきたときは
流石に慌てたわ。逆戦法取ってくるとは連邦にも腕の立つのが(ry

しかしその戦いでゲラザクバズ死んでゲルジャイバズが代替機として運用できる
って聞いて出したけど爆風は確かに昔のゲラザクに似てるけど威力はイチマチだな・・。
やっぱオデッサ55で射出すならゲルGのライフルAかなぁこりゃ。

今日ジオンデビューしてきました
いつも3クレくらいでやめるのに15くらいやってしまった…
しかもほとんどバンナムorz.=3

>>18
ソンネン戦車ばかにすんなよ！
ザク５機に集中砲火受けても回避しながら撃破！
さらに上半身が卑猥にウィンウィン！ショベルで相手を掘りまくり！
欲しいにきまってんでしょ！

ゼーゴックでヒャッハーだろJK

リスタMAP画面で降下位置選択
クーベルメで1撃離脱だぜ

このゲーム下半身にはあたり判定ないんだよね。
つまりタンク状態でヒルドルブが出れば・・・ごくり

後方支援はゾック、サイサバズA、ゲルJで決まりだね
ってか近格要らなくないか？

>>1乙
前スレ>>984
草加乙

>>25
タンク形態時の下半身はキャタピラ接地面のみです！
とかにするのがバンナムｗｗｗ

マゼラ・アタックはAPが減るとマゼラトップがぶっとばされて完全無敵になるとか胸圧

オデッサ、ザメル＋赤２Ｊのカウンター２拠点取りはあんまり浸透してない感じだな。
前半無理したように見せて相手にコストリードを与えて、後半ザメルとＪの
ダブル拠点攻撃で20カウントちょいで拠点を叩き落として逆転パターン……なんだが
ザメルはともかく赤２Ｊと合わせて出ると味方は自棄気味になるらしい。
前クレで赤将ザメルと組んで勝ち、次クレで同じ編成をリクエストされたら他の味方がズタボロに。
……まあ、今のＳクラは味方に頼れない状況だから連携を期待するだけ無駄なのかね。

勝てるけどゾックはつまらないね

>>31
もう御神体の話はしばらくするな
昨日の惨劇を知らんのか？

>>30
浸透してないどころか５５で砂出したら味方からは余程自信あると思われるよ？
前半無理したように見せたって、前衛が本当に無理してたら１拠点でもリカバリ出来んこともあるし。
相手の編成はわからんが、５５でザメルと砂の時点で前衛がギリギリか、足りなくなるんだし。
腕にばらつきある野良ではなくフルバでのが成功率たかくなるのでわ？

優秀な近カテか
欲しいと言えばマグネットコーティングのアクトザク
あとはポケ戦のマシンガン持ちの緑のリックドム�Uだな

>>32
そうやって逃げてばかりいるから、連邦で出た時に神にﾁｿﾁｿにされんじゃないのか？

緑将官でもマリーネ乗らせると引き撃ちで地雷になるヤツが多すぎるから運用を理解して欲しい。
そもそもオデッサの岩場は格闘機が怖い場所なのに、マリーネでやれるのかって思うが、乗るのであればちゃんと仕事せい。
マリーネのダッシュ性能により、被弾を減らす立ち回りは強いのだが、それをオデッサでやると味方が迷惑被る時が多いのだよ。
メインのマシは高ダウン値なので使いにくい面もあるが、逆に面制圧力は長けているんだぞ。
マリーネだけを活かす立ち回りするんじゃなくて、味方と戦況に合わせて立ち回ってくれ。
立ち回り方をマリーネ中心に考えて乗るなら、オデッサには向いてない機体なんだよ。
強い機体だが考えて乗ってくれ、頼むから。

>>35
自分ジオン専なんで
あと御神体使えるとだけ言って運用方法のひとつも提示できず
御神体はガチ、運用方法？自分で乗って考えろの一点張りで会話にならず
レスの無駄遣いにしかなってないからやめてほしいんだよ

産廃機と言われてる機体が使えると言いたいジオン同志はまず運用方法を提示してくれ
そこからみんなで通用するかどうか話し合おう

向いて無い訳じゃなくて右の建物側に行けってだけだと思うけどね。
マリネ護衛ならタンクも広場に抜けるか山側使えば良いだけだしRでアンチならあれくらいの障害物は気にならんし。

ゾックの青4に犬は追いつけないんじゃないか？

>>37
別に語ってもいいけどさ、

＞産廃機と言われてる

どこでどれだけ言われてるかわからんような風評だけで、
自分で使ったりして性能確認もせず、一緒になって産廃産廃喚くような
駄目人間の方が論外だと思うんだが。

新品機体を初回から実戦に出すのと同等以上のイタイ思考だと思う。

運用方法の提示を求めるのは構わんが、産廃だという理由も提示すべきでは？
自分だけ与えてもらおうなんて、赤ん坊じゃあるまいし。
せめて皿ぐらい準備しなさい。

もう御神体ネタはスルーでヨロシク

あれは、倉庫が火事(産廃だらけ)にならないように守ってくれてるんだからな。
(´人｀)ﾅ-ﾑ

>>39
青4が有れば追いつかんかもしれんが現行じゃ青2が最速じゃないか？
トータルなら赤3だと思うがな。

>>40
コスト高い、デカイ、遅い、倒れにくい、当てにくい

明日は６６か・・・
やっぱ６６は今ジオンはキツイのかい？
個人的にrev2から何故かＯＤは嫌いというか苦手でね
Ｓに呼ばれて出来た負債を漸く返済して勝ち越しだが微々たるもの・・
１７００勝くらいの大佐だが同志よ５５ＯＤはどうだったかね？

>>43
御前、適当な事言ってんじゃねーぞ？
神機体だから、ゾック様は。
体力あるからデカさとか気にならないし。
雑な扱いしてるから弱く感じるんだよ。
魚雷とか適当に撃っても当たる武装でも使ってろよｗｗｗ

負ける試合は高コ格近が墜ちすぎだから負けてる気がする

低コ近、射、遠、狙でごり押した方が良いような気がするけどよくわからん…

>>40
なら御神体を産廃機と言う理由を上げるが
まず味方との連携が非常に取りづらい
運用の適正距離から言って味方が格に噛まれてるのをカットしづらい
援護射撃にも向いてない

高バラなので無駄に被弾する

コストが高い

頭部メガの一発の破壊力は認めるが命中率や連射能力からしてわざわざ240も払って乗りたくない
機体特性として単騎での接敵に向いておらずお守りが必要
逆に援護として御神体に来られても先に上げたように連携に向いてないから迷惑

以上の理由からゾックは産廃機と自分は考えてる

>>42
たまに見るゾック初心者は、青ばっかなんだよねぇ、まだ。
赤３のメリットを考えたら、青振りは考えものな気がするんだが。
勝手が違うものに触るのが怖いんだろうね。
位置取りも関係するが、ほとんどの機体は赤３の長距離走で凌げる。

>>43
もうちょっと知能働かせようぜ。

＞コスト
蛇Ｃと同等クラスの火力がタダで付いてるんだが。
＞デカイ
威圧しろｗ
＞遅い
立ち回りの基本「歩き」も遅いですよ？
＞倒れにくい
まぁＲＥＶ３になって連邦の壊れ厨機体につけこまれる部分にもなったが、
いい所もあるんだぜ？カスライのＱＳによろけないからカウンターがラクとか。
＞当てにくい
研究すると意外な所で当てまくれるから、研究のしがいがあるぞ？
まっすぐ飛んでく弾でしか戦えない脳死にゃ、何していいのかわからんみたいだがｗ
ここをクリアできるかどうかで、柔軟な思考持ってるか、アホかに分かれる。

ザメルゲー
山はＮＳ
やはり犬はうざい

個人的な感想
１８０ｍｍ入りのフルアンチが地味に面倒。

>>44
ＯＤ５５Ｓクラ８４戦７２勝１１敗１分。
犬がヘボい、連携できないミサイサ、役たたずの砂２、タンク餌にしすぎて拠点割れずチャテロ合戦、捨てゲ多発。
Ｓクラ少人数戦にでてくる連邦の現状。

>>48
もうちょっと知能働かせようぜ。

＞蛇Ｃと同等クラスの火力
火力だけで言えばデジムとか最強すぎるわけですが？小ジャンプで回避できるビームと上下左右に強い弾を一緒にするなと。
＞威圧しろ
論外
＞立ち回りの基本「歩き」
ゾックはデカさのせいでその歩きでの回避すらままならないんですが。
＞カスライのＱＳ
そもそもカスでゾック相手なら削り殺しで完封じゃないの？その想定がまず残念。
＞意外な所で当てまくれる
状況が限定される時点でガチとは言いにくいわけだが。

御神体ネタに、反応するなって…


さぁ、みんな一緒に
(´人｀)ﾅ-ﾑ

>>50
サンクス
野良でその戦績なら凄いな
６６でも勝ててるのかい？
オヌヌメ編成などあれば伺いたいな

>>49
やはり中央ＮＬザメル編成ですかねガチは？
射撃を入れたが良いか迷う・・
ゲラが死んじゃったからねｗ

>>47
＞まず味方との連携が非常に取りづらい
＞運用の適正距離から言って
まず、どうも運用の適正距離がわかっていない。
ていうか自分がゾックの場合、ドコにいるかきちんと書かないとね。
あと、サブで変わるんだからサブも何かあげないと意味がない。

ちなみに自分は基本サブＢ

＞格に噛まれてるのをカットしづらい
＞援護射撃にも向いてない
射程内ならまず必中のサブＢで近距離でカットを漏らす事はまず無い。
ゾックがそんな距離で・・・なんてのは大間違い。
デカイ的で敵のタゲを受け、飛行で長めに引っ張り、サブＢでダウンで
仕切り直しの繰り返し。
味方を襲えば、サブＢの速攻カット、余裕あれば５０タックルや格闘の
高めカットが揃い踏み。
ゾックを襲えば、高い体力で余裕余裕してる所を、味方が後ろからなます切り。
長時間飛行で釣ってるので、味方は背中を襲いやすい。転身逆襲されにくい。
メインも薙ぎ払いなので撃ち漏らしが少なく、一発大ダメダウン。
敵は狙ってドロー回避するくらいしか無く、そうなると高い火力を叩きこめない。
あと、射程が長いので敵の想定外の位置（距離）からカットが飛ばせる。
周りとレーダーをフル活用してるゾックは、優秀なカットマンになりえる。

＞高バラなので無駄に被弾する
だったら立ち回りを考えないとね。
相手のどの武装にどう対処したらいいか、知識量が問われる。
単にバカみたいに喰らいますとか言う前に、どうしたらいいか考えよう。

つづき

＞コストが高い
ＮＳとかも高いですよｗ

＞命中率や連射能力からして
命中率は勉強不足練習不足なだけ。あと回転率はこの手の大火力武装としては
いい方なんだけどね。

＞機体特性として単騎での接敵に向いておらずお守りが必要
これも勉強不足。私は４４じゃいつも開幕単騎アンチで（試合に）勝ってますよ？
タイマンも十分できます。

＞連携に向いてないから迷惑
あなたはポイント厨ですか？
お見合い維持するだけで３ターン目には相手ボロボロこっち元気な状態に
できるんですが。そこから弱った敵食べれば、悪くないポイント入るのに。
自分だけが安全に、一方的に攻撃を入れてウハウハしたいとか考えてるから、
連携できない！とか言い出すんですよ。
あなたの言ってるのは「連携」じゃありません。「俺においしい思いさせろ」です。

>>44

二日間のＯＤ55は３３勝７敗だった、内２勝はナム戦だよ。

Ａクラだしね、ずっと格トロに乗ってたけど対射カテにかなり有効だと思った。特にアンチのミサリスが美味すぎ、リスタまで追いかけて行って狩れるよ。２回落とした位で落ち戻りと挟まれて落ちちゃうけどね。
まぁ、連邦大佐が酷いのが多いからかなぁ、基本勝てるけどたまに負けるって感じだったな。
味方にドムが出たら負けフラグ。
55でゲルＪが出た試合も３回位あったが、強かったよ！

>>53
66でもギガンとアンチゲルJ編成にすれば行けると思うよ、4バー以上推奨だけど
今バーの砂マップは55からゲルJアリだと思う
野良だと前衛に負担かかるから理解度が低いと無理だけど、タンクが砲撃地点に来るまでにパリらせれるし、サイサ抑えるのも楽だしね

>>53

55で射はいらないと思ったよ。
敢えて入れるならリバの１アンチゲルビーかな。
リバは高機動機が一体右から裏に回り込めば連邦のアンチが崩れるパターンが多かったかな。
オススメは裏回りに格トロかマリーネ、正面からＮＳか寒ザクかなぁ。
マリーネなら落ちちゃダメだし正面はＮＳかな、高コ護衛のパターン
格トロと寒ザクならアンチ獲ったら二機とも１落ちまでなら許容できるかな。

参考までに。

>>51
アリンコくらいの知能は働かせようぜ。

＞小ジャンプで回避できる
そんなバレバレな立ち回りしかできてないんですか？
メイン撃つ以前の段階でレベルが低い証拠ですよｗ
あと、蛇デジムの弾は、よっぽど近距離じゃない限り、撃たれたの見てから
範囲外へブースト回避が間に合うんですよ？
ゾックメインを小ジャンプ回避できるような余裕のある状況に撃つなら、
蛇デジム弾も十分回避できますｗ
＞上下左右に強い弾を一緒にするなと。
横はゾックの方が圧倒的に強いですがｗ
あとノーロックのスナイパー並の弾速は無視ですか？
＞威圧しろ
バカにしたもんでもない。威圧できなくてもおいしそうとカン違いさせる手もあります。
弱点にネガる前に、メリット面で取り返すなりしましょう。
＞歩きでの回避すらままならないんですが。
赤３の事言ってるんですよお馬鹿さんｗ　ゾックでただ歩くとかアホですかアンタｗ
＞そもそもカスでゾック相手なら削り殺しで完封じゃないの？
どうやったらカスに完封削りされるようなミラクルプレイができるのか興味津々です。
ぜひ、やり方を教えて下さい。
ちなみに自分は、並のカスとタイマンしたら、ヘタすりゃ逆に完封しちゃいますがｗ
＞状況が限定される時点で
逆。普通の武装じゃ当てれない状況でも当てれると言ってるの。情弱乙

>>54−55
なるほど参考になった
ただサブＢでカットに関しては頭部メガの威力を十分に引き出すには200ｍ以上の距離を取る必要がある
それに対してサブＢの射程は100ｍほど
自分の腕前が残念なのもあるんだけど扱い辛いんだよ

貴官は御神体をどの程度の距離で運用してるんだ？
自分は頭部メガの威力を考えて200〜250だと考えていたんだが

>>53
完全野良。味方に恵まれたからこその戦績。Ｓの方々や、呼ばれてしまった大佐さん達には感謝してます。
おすすめ編成ねぇ…
ニムバスを主軸とする何時も通りが無難かなぁ…？
ミサイサを抑える奴や、砂２見れる奴もほしいが…６６は連邦が犬や蛇、ミサイサにジム頭、赤振り元旦で中央乱戦狙いで来るから高バラも出しにくい。
タンクは守りきる自信あるならザメルＢ砲ガチ護衛か、青振り白タンかギガンの拡散ｏｒ燃えで前衛援護しながらの拠点叩きかな？
５５ならミサイサとのタイマン想定して高バラでも１トリガーでよろけとれる格トロマシでひたすら粘着してれば格上にでも最低プレッシャーはかけれるし。
砂２も格トロで粘着してやれば１落ちするまでに３落としはできた。
くらいかな？ＯＤ６６はまだしてないから机上の空論だから、敵味方次第で編成変えるしかないんだけどね。

名前をいってはいけないあの御神体を流行らせたければ、実力のある有名将官に乗って貰う以外あるめぇ

おいおい…
無駄にスレを消費した前スレと同じ流れじゃねーか
御神体ネタはスルーって言ってるだろうに

例え誰かがまともな意見を出しても
それを聞く耳持たないバカには届かないのさ。もう放っておけよ

>>53
＞射
まぁ、いまだにゲルビ機体とか言ってる様な思考停止レベルの連中に、
射カテ出されたりすると悶絶するのは間違いないだろうね。

ＭＡＰとかに合わせて機体出せない様じゃ、話にならない。

>>60
最大ダメとか狙っちゃダメ！

赤い変態さん、どうぞ！　「当らなけれｂ」　ハイもう結構ですｗ

とにかく基本的には「（的確に）当てる」事を重視してください。
長距離の大ダメは、戦場移動して次の戦場に入る時だけで十分。
（まぁ、状況次第ですけどね、結局）
前ブーでサブＢ、後ろブーで引き撃ちメイン（硬直取り撃ち）が
入れれるくらいが、普通の戦闘距離でしょうか。目の前の敵とは。

小ネタとしては、目の前の敵に痛い攻撃入れられない程度に後退ブーで
引き離して、遠くに居る別の敵にメイン飛ばしたりとかもしますがねｗ
そして、「あっ、このヤロー」と詰めてきた目の前の敵はサブＢで撃墜して
また後退バイナラ〜ｗ　とか。
射程の長い、効果範囲の広いメイン。範囲判定の広いサブＢ。
駆使すれば色々できますよ？

>>53
射はあまり要らないかな。
射線が通しにくく、着地も狙いにくい。
格闘機と対格闘を中心に構成すべき。
ただし、ミサイサに対処する奴を忘れると泣ける。
タンクはザメル安定。ありとあらゆるところから拠点を狙える。

>>65
なるほどとても参考になった
扱い辛くてトレモで試運転して以来乗るのやめていたが
まずはトレモで中以上で練習してちゃんと扱えるようになってから実戦投入する
もちろん投入するときは戦場など状況を考えて投入するが
扱える機体が増えるのは良いことだ

自分にとって有意義な会話ができたありがとう
貴官の武運を祈る

流れが良く分からんが
スレですら1から10まで運用を話し合わなきゃいけないような機体が
ガチだと思ってるようだったらもう色々末期だろ
あと運用法が似てるだけで違う機体を比較しても豆芝なだけだからやめとけ

やっぱジオンは金閣円編成か
射にテコ入っても、最後は基本を煮詰めざるを得ない
奥が深い

ジオンはシンプルにゆがみねぇと安心できる

>>60
メインのダメは、距離より溜まり量の方が影響高いかと。
ダメを上げたかったら、戦場に飛び出す前に物陰で少し溜めたりしてから
出るとかコッソリコツコツやってると、いい感じかと。
味方が危ないのに溜めてちゃダメですがね。
ただ逆に、遠くの落下連撃中で外しそうだったり、手遅れフルボッコ状態
だったりした時は、心を鬼にして多めチャージして大ダメ与え、次ターンの
優位を得たり・・・という判断も。

>>56
ありえない勝率だな。
青大将だったけど、完敗連敗降格とＥ降格で少将まで落ちたよ。
数えてみたら40戦10勝30敗。
敵で捨てゲやらは1回も遭遇しなかったな…フルアンチが1回あったぐらいか。
勝ったのはほとんどドムキャで単機拠点攻略やゲルＪ赤２なんかの奇策。
ゲルググでＢＲ命中率9割以上でリロードが追いつかなくなった時もか。
とにもかくにも噛み合わない味方が多すぎた。

ザメルの硬直をことごとく180に拾われた。
もうね、泣きたくなった。

近距離は色々試して素ザクが一番しっくり来るけど、どうなんだろう。

>>67
やる気になってくれたのは嬉しいが、まぁ・・・めげないようにな。

自分は、他のいわゆる産廃と陰口叩かれてきた機体とかでも戦果出したりして、
ノウハウの蓄積があったから扱えてる部分もあるから。

取りあえず、ミサイサＡとスプミサは絶対射程外から離れるようにｗ
避けれないからｗ　射程外から焼くべし

他にも、ゾックにとってヤバい機体・攻撃武装ってのが、色々ある。
（全部言うとスパイに情報ダダ漏れになるから伏せるがｗ）

しかし、それを補って有り余る程のポテンシャルも秘めている。
上手く敵の中身や編成に読み勝てて出せば、敵陣を灰塵と化すこともできよう。

良い策の一つとなるように祈ろう

>>65
バイナラってw

御神体をトレモ消化したけど、サブはBが良いとは思った。
ガチかどうか分かんないけど、産廃だなんて事は絶対無いと思ったな。
ゾックは強い。チャージ射である以上、連携が難しいのは否めない。
欠点補って使える人が使えば強いんだろうね。
運用法聞いて、かなり勉強になりました。

>>66
射についてなんだけど、
個人的にはオデッサではゲルGマシがありじゃないかなってね。
リプ画面で自分以外でも使ってる人見たし、同じ事考えてる人も居るみたいでさ。
特に明日からの６６戦では、活きてきるかもってね。

>>72
180はちょっと気付きはじめた奴が出始めてるから注意しておいた方がいい。
アレも密かに壊れだからな。
タンク並の射程があるのに、かなりの近距離でも平気で入る異常大砲。
ザメルじゃ射線通ってたらどうしようもない。

>>75
射マシ自体は使える。それは間違いない。

しかし。

今の壊れ犬マシが、同等以上のスペックなんだよね。
しかも、射撃硬直無しで。

弾数：犬＞Ｇ
リロ：犬＞Ｇ
威力：犬＞Ｇ
弾あたりよろけ値：犬＜Ｇ
ダウン値（低のが良いとして）：犬＞Ｇ
射撃硬直（の無さ）：犬＞Ｇ

腕で上回る意気込みでないと、悲しい事になる。
ゲラもアサルトが射マシになってるんで、Ｇ共々検討してみては？
マシ＋サブで差をつけるくらい考えてみるといい。

>>67
>>74
んじゃ、小ネタもう一つ伝授

遮蔽の向こうに隠れた敵。
でもちょっと肩が見えてるネｗ

当るよｗ

上手いゾックとかミサイサとかは相手が対応の仕方を知らないと一方的にボコれるからな

ただ、やはりゾックで勝てるかどうかは周りの動きが重要だと思うから、ゾック乗ってる人は周りがどう動けば良いのかを書いてもらえると助かるぜよ

ひとりでできるもん！じゃなく味方を活かす戦い。
これこそがジオンらしいしな

あと、鍵を握るのはゲルJかもね
うまいスナ乗りの需要が増えてきてるのを感じる

ゾックのｻﾌﾞ当ててバイナラ〜できるって相手はどんな機体なんだ？
よくわからんが、中機動機が雑にやってもｻﾌﾞ２発食らうつもりでガン詰めすれば追い付かれるくらいの機動性しかなかったと思うのは気のせい？

>>76
真性射厨も気がついてるからたちが悪い。
タンク並みの距離から引き打ちwww
前衛崩壊・・・一人ゼロ落ちリザトップ味方ボロボロ・・・
まさにRev1で忌み嫌われた中距離そのもの。

180mmは射程、弾速、遮蔽回避の難しさ、対拠点能力を兼ね備えた超兵器なのは間違いない。
コスト＋６０もあれなら仕方ないところだろう。
まあ弾数多くないし、リロードも長めなのが弱点か。
だが、後ろにいるだけなら新砂赤２の方がはるかに怖い。
マルチと併用して前線に出てくるから厄介だというのに…

相手にするならロック音での警戒を怠らない事だな。
別のやつを相手にしているときにその長射程で介入されるのが一番危険。

>>79
前スレの終盤に書いたけど
ODRに関してはゾックは左ルートアンチ
2アンチ以上の場合は僚機も工場エリアの奥まで入らず敵の頭を抑える事に集中する(1拠点は必要経費と割り切りモビでコスト回収)
敵護衛が押し込んで来たらゾックの射程内に誘い込んでなぎ払いでダメージ勝ちを狙う
もしゾックに対し敵機体が突撃し、1対1に持ち込まれても余裕がある時以外は基本的に放置で可
ゾックの能力ならタイマンでも十分敵を圧倒出来るし、それが出来ない奴はゾックに乗ってはいけない
味方が無理に突撃しなければこれでコスト勝ちしている筈

後半戦はタンク援護
味方タンクがザメルなら岩場手前から砲撃出来るので岩場を乗り越えた敵に頭ビームを当てるだけ

昨日はザメルが普通に岩場手前から砲撃してくれたマッチではゾックを出して全勝してる

リプレイでサイサバズAがガンキャを蒸発させてたけど、3発フルで入るのかな？

ジオンＳクラの有名どころは格トロやデザクとかに乗ってるから何か有る様な気がする

>>83

連邦が射や狙で固めて来たらゾック辛いと思う
格近相手なら割とアンチで何とかなるよね

バズリスAは？
よく射撃が使いづらいとは言われるが
結局硬直にぶちこめば180なわけでそ
ゾックが議論にでるならバズリスも議論しようず
ビームパパンで180高バラなら270なんだから
もっと議論されてもよいはずだ

>>86
使えばそれが如何に机上の理論か解るぞ、遅延が酷い

OD裏面、タンク選んだあと前衛をゾックに変えられて、援護する言われたら、ザメルで餌になればいいんですね。
1戦目援護すると言ってたドムの餌にされたから、2戦目はタンクでアンチしたら、タンク了解されました。

御神体を出されたら、組む方がどう動けばいいか分からないから。
強いって言うなら、勝つために味方がどう動けばいいかきちんと書いてほしい。
点数取ってる御神体は確かにいるけど、勝てなければ意味ないから。

ゾック程度の一発ダウンでダメージ勝ち狙えて当てるだけでOKでお見合い(笑)で当たってくれて赤3の速さで50タックルだとかダメ高い格闘(失笑)でも勝てますねぇ・・・
毎回思うけど本当のどこの連邦のお話なんだろう、どういう脳味噌してたらこんなに都合よく言えるんだろう
>>86
ゲルJ「へえー高バランサー270凄いね(棒読み)」

ゾック何て出されたらゾックの後ろにずっといてゾックがかまれたら横からうまうまして
ゾック死んだらゾックにチャテロで完璧だろう

66ゾックの日、３機までだしていいよ。

こんな糞狭いマップでゾックなんかいらんわ。
ODRで敵タンクが中央寄りに進行してきたら役立たずじゃねーか。
何で格下想定なんだよどいつもこいつもｗもっとまともな理論武装してこいよｗｗｗ
それか動画ＵＰしてね☆

>>71
逆に俺はセオリーで勝たしてもらってた。
ミサイサ、砂２が援護に入られるとダメ負けするから、その２機を潰すｏｒ仕事させないように粘着してたら味方無双だった。
そしてミサイサや砂への援護来たら回避に専念→ひたすら前で粘って味方の枚数有利を少しでも長く維持する為の囮に徹する。
そんな俺は３５００勝の軍師に毛が生えたくらいのゴ緑です。

ジム頭の180mmは格闘距離で敵機が下の段差にいてもHITするからな。
リプレイで砲身が上向いてるのに砲弾が下向きに撃ちだされ、シャザクが撃破されてて吹いた。
弾速、誘導、威力。
あれで+60コストはジオンの拠点弾に比べりゃ十分安い。
ドムキャの拠点弾とかMSには当たんねーよｗ
ドムの拠点バズーカも遠距離ではHITするけど近距離では当たらんし、射程が雲泥の差。
オールレンジをカバーする280コストは180mmしかない。
優遇が多いバージョンだな…

>>94
同意です。ドムバズCで拠点叩けて、対モビも可能ではあるけど、
射程にしても硬直取りの性能にしても頭180が優れてますよね。
犬ジムに隠れてますけど、陸ガンも高バラでフルオートマシでコスト200でしょ？
優遇されすぎです。

でもジオンで出るけど。
マゾではないです。なんかジオンの方が熱い気がする。www

>>75
ゲルGはBRAをマシに持ち替える理由がないと思います。
なにか有効な運用があるのでしょうか？

>>86
サイサA砲は適正距離で３発全段ヒットはしないです。バラけますから。
運よくよろけた方向がバラけた別弾に当たって２ヒットするぐらい。
近寄れば３発ヒットもありますが、適正距離ではない。270ダメは夢なのです。
でも密集地に打ち込めば、トータルダメでごっついことにはなります。

>>94
バンナムは００８０の再現をしたいんだよｗ
連邦＝１年戦争勝利軍。さらにＭＳ開発技術高めてスペースノイドの残党共を駆逐するどぉ〜！！ヽ(｀Д´)ノ
ジオン＝１年戦争敗北軍。ＭＳ開発企業が軒並み吸収合併。満足な整備、新機体も開発されず、劣化していく。しかし、士気は高いままゲリラ戦や機体強奪でがんばるお！！ヽ(｀Д´)ノ
連邦の現状→「ノーサイドってか？ここにはレフェリーはいねぇよ！俺達ゃあバンナム様に寵愛を受けてんだ！機体優遇されて当然！！」
ジオンの現状→「その腐った根性、見るに耐えん！！我々は義によってたっているのだ！ジーク･ジオン！」
と余裕ぶっこいて、けちょんけちょんにされる牙を抜かれ、去勢までされた駄犬連邦。
まるで飢えた狼の如く劣勢、劣悪な機体で敵を駆逐する精鋭ジオン。

× ００８０
○ ００８３
だた(´・ω・)
ちょっとガトーさんに説教されながらシーマ様に罵られ鞭打ちされてくる






シーマ様(*´Д｀)ハァハァ

数値はおおよその値です。多少の誤差があります。
ドムＣ　ロック射程２７０　限界射程４５０　コスト＋８０
１８０ｍｍ　ロック射程４５０　限界射程７００　コスト＋６０

正直言うと１８０ｍｍのコスト＋６０は適正だと思います。
ドムＣのコスト＋８０がひどすぎるだけです。
この性能なら＋２０くらい、素体性能考えたらなしでもいいくらいかと。
あ、ちなみにガンキャとキャマダの拠点弾はノーロックで６００くらいらしいですね。
これも＋８０はないと思います。

やっぱジオンは士気が高いよな。
同じA3大佐で出ても1戦目から勝ってやろうと編成から新茶が飛ぶ飛ぶ。
もし1戦目負けても2戦目編成でもちゃんと新茶飛ぶし。
連邦だと1戦目から無言とか勝っても2戦目タンク出ないとかざら。
>>96じゃないけど「バンナム神に愛されてるから俺が強いんだ」とか勘違いしてんのが多いんじゃね？
最近はALL大佐で連邦将官どもを駆逐するのが楽しいです。
昨日一昨日のSお呼ばれ戦で圧勝4とか楽しすぎ。
こっちのタンク編成にフルアンチ仕掛けて完敗とか
連邦堕落しすぎだろｗ

絆において、逆境になると強くなるってのはジオンの伝統だな。
しかしまぁ、これだけの不利にかかわらず、居残ってるのが多いのは不思議だわ。
往生際が悪いというか、連邦行けばもっと楽だろうに、ホントお前ら馬鹿だろ？

ま、俺も馬鹿なんで人の事は言えないが。

一昨日からゾック議論に参加して感じたのだが「否定派は経験不足」だよな
ゾック(及び射カテ)に対するアレルギーで反論しているだけで具体的な内容が無い
知識も経験も不足している者が思い込みで反論しても何も得られないよ

せめて自分でも運用してみて上手くいかなかった点を尋ねるなり、前向きな議論をしてみたらどうかな?

>>94
180無理は抑えれば、硬直だらけ

でも、抑えてくれる護衛いないよなwwwwwww

>>99
貴方と旨い酒が飲めそうだ
ジオン・ジオン

>>100
俺も馬鹿の部類だが、あんな色気もなんもない○国産整形美人みたいなヒンヌーＭＳでオナヌーして勝っても嬉しくないから、ジオンでやってる。
優遇されすぎて逆に飽きてきた感が漂うようなとこでやっても面白くないし。
>>101
俺は否定派でもなけりゃ肯定派でもないが
「ゾックやら射撃カテは乗れる奴が乗ればいい」と俺は思うよ？
議論しようにも判断材料が文章しかない以上、どっちも机上の空論にしか見えない訳で。
動画撮って「これが運用方の例」てのがあれば議論できんじゃない？

>>101
毎回毎回残念機体を盛り立てようとするアホにはかまってられないんだよｗ内容話せとか話が通じないとかで、もうみんな飽きてますから
君は>>83の1vs1云々の下りを見てどう思う？俺はこれ見た時点でもうスルーなんだわ

うーん、やっぱりゾックいらないよ。

８８制圧戦で一体が許容範囲かなぁ。

フルバにしてくれ。
格下には強いけどなぁ。
味方に引いたら枚数少ないなかでいつ飛んで来るかわからないあのメインを待ちながら戦うの？

ゲルＪの方が味方も「砂がいる」って認識もてるからよくないか？

>>101
同意
今までも産廃扱いと思われてた機体を運用に組み込んだ例はジオンには幾つもあるし
頭ごなしに否定せず、建設的な意見を出して有意義な情報を共有すべきだよな

その上でやっぱり駄目ならそれはそれで仕方がないけど

ちなみに個人的な意見としてはゾックは条件付きでアリだと思ってるけど、
俺自身射の経験が少なくて働ける自信がないｗ

『自分で』じゃなくて動画上げて見せりゃ良いだけだと何度言われたら解るんよ。
これだけ射カテが出るVerも今まで無いんだから経験不足なんて無いっての。
どんだけ他人見下してんだよ。

ゾック乗るのは好きにしていいから中佐まで階級落としてくれよ？

アレルギーの問題でしょ

俺も射狙否定派だったが、話題があがったり味方が使っているのを見て考え方が変わった

うわぁ…御神体ガチになるの？勘弁してくれ。一般で使えるなんて認定したら
ジオン崩壊するぞ。
BFハイゴカノン、前verグフカス、44マザクみたいな機体の認識レベルで良と思うんだよ。

実際ゾックは「超限定的な状況ならあり」だと思うよ？22と88の一部MAPだけだがな！！
特にODで活躍できるなんて、対策あるのに相手が脳死だっただけだと思う。

話が盛り上がると、馬鹿が何も考えずに乗ってボロボロ墜ちるからな
職人機体はあんまりお勧めしすぎるのもどうかと思う
けど話しないと連携とれないしなあ

>>83に触っちゃダメだとあれほど。
アンチと言ってるが、結局書いてる事は、敵の出方待ちしかできない御神体だろ。
裏からNLやられたら空気じゃないか。
俺が連邦タンクなら、こんな御神体様は大歓迎だな。

ゲームメイク出来ない＝産廃要素の一つと言う事すら理解できない奴の能書きの
相手しちゃダメだって。

書き忘れ

>>83
昨日はザメルが普通に岩場手前から砲撃してくれたマッチではゾックを出して全勝してる。

これならゾックじゃなくてもいいし。

実際ジオンＳクラの上位者達はゾック乗らないよな？サイトの使用ＭＳランクも２０位代、３０位代だしさ。
なんでなのかな？

射カテアレルギーじゃないんだよ、ゾックがいらないと言っているんだよ。
俺は射カテにも乗るがゾックには乗ってない。

ゾックの運用方法が色々書かれているけど例えばそれを汎用性が高くて同コスのゲルビーで出来ないの？
オデリバ左ルートアンチもラインあげられてもゲルビーの方がクラの延命とか味方との合流等考えてよくないか？
中央敵タンクになったら越えてきた敵にメイン当てるだけって、ビーライ当てでよくないか？タックルまで入る場合もあるし。
味方と離れないし。
どれもこれもゾックを出す理由にはなってない気がする。
建設的な議論にはもちろん賛成です。

ジオンの唯一といっても良いアドバンテージのザメル。そのザメル対策に砂や
ミサイサ、180ｍｍとかを編成に組んでくる可能性が高くなってる今ver
ゾックやサイサはザメルと同じで良い的だぞ。マジでｗ

バージョン１から一枚も連邦軍のカード作ったことない、連邦軍機体触れたことすら無いって人いる？

反主流派が潮流と聞いてやってきました
せっかくだから俺はこの青のザメルを選ぶぜ
赤の後に乗ると軽さに感動するよまじで

>>117
片軍しかやってない人もそりゃいるだろ

>>117
俺みたいに両方持っててジオンでずっとやり続け、連邦は模擬戦及びＰＭのみって人もいるよｗ
そんな連邦カードは今ミサイサを申請中ｗ

>>116
おま〜
本当にゾック乗って無いで語ってるだけだなwwwwwww

ミサイサAとか180ﾐﾘとかは
逆にゾックに取って
ワロスぐらいの敵だろ


ゾックは怠慢が弱い訳じゃなく
怠慢なんかしてると
薙ぎ払い複数ダメを取れなくて
効率が悪いから
近が連携するんだよ

最低限の、右向きスナイプと自衛も出来ない腕前で
ゾック弱いから出すなとか
連撃出来ない奴がニムバス乗って
ニムバス出すなボケと突っ込んでるだけwwwwwww

小隊立ち上げたからゾック推してる人、Aクラ小隊時報しませんか？

ODに関してはゾック肯定派なんでフォローはします。
なんならゾック祭でも良いですよ？

まあ誰も乗らないだろうけど…(´･ω･`)

>>116
昨日ザメル護衛中に180mmアンチやられたわ。射程長いから必要以上に
ライン上げないといけず、近寄ったらマルチあるから一方的ともいかない…
しかもODだと完全向こう側陣地だしで

>>118
ザメルとは思えない機動力だと関心はするが、発射硬直で台無しと言わざるを
得ない！　B砲で1stコソコソ撃つなら何の問題もないね。

ゾックの利点は一度に複数攻撃出来ること
回転率は良くないけど

ジャンプ回避余裕でしたって言うけど、逆に言えばジャンプしないと回避出来ないわけで
他と連携してればそいつが着地狙いにいける

複数撃てる状況じゃないとダメ効率悪いから、連携出来ないとgdgdになる
まあバースト推奨だわな

俺が女とラブホでハメまくってるのに君達はゾック議論か(笑)
哀れな負け犬童貞兵の諸君！
せいぜい4545に励んでくれたまえ！

＞ミサイサAとか180ﾐﾘとかは
＞逆にゾックに取って
＞ワロスぐらいの敵だろ
＞ゾックは怠慢が弱い訳じゃなく
＞怠慢なんかしてると
＞薙ぎ払い複数ダメを取れなくて
＞効率が悪いから
＞近が連携するんだよ

そりゃあゾックと近の2機がかりで凹れば、ミサイサや180ｍｍとかは雑魚ですよねｗ
まあ近を餌にしてればポイントは取れるからゾック乗り(笑)は勘違いするんだよな
ゾックよりゾックみたいなICBM支給してくれれば良かったのにｗｗｗ

>>124

回転率の悪いメインをジャンプを強制させるために出すのか？
ガルマバズＡ160円だってメイントリガー引くだけでブースト、ジャンプを強制できる。
味方との連携もゾックよりとりやすいだろ。
やはりゾックを出す理由にはならないと思うなぁ。
フルバにしてくれってのは「フルバーストなら活躍できるから！」って言うよりは「フルバなら味方に迷惑かからないから！」ってニュアンスだと思う。

Ａクラ底辺の俺には関係ない話のようなので、
頑張ってくだしあ。
今日はちょっとイイ素ザクを引いたので、
低コ枠を中心に特訓してきます。ﾉｼ

ジャンプで回避出来るって奴は発射即着弾の斜め撃ちはどう考える?
あれは人間の反応速度じゃ無理だぞ
例えこちらをガン見しててもかわせない

ゾックは全盛期のミサイサB扱いな訳だわ

ガチ編成で勝てるなら
「ゲルGでいいじゃん」とか
ワロスな事言ってればいい

1戦目負けて、また同じ構成で挑み
見方が糞や格差何とかしろバンナム
と愚痴を吐いて連敗したい奴は
もう、ゾック不要でいいよ


格差でも勝ちたい、圧勝したい
って奴だけゾックとゾックを活かす方法を
極めればいいよ

だな。
切り札のメイン使ったらタダの土饅頭。
切り込まれて終わるわ。
普通ならサブで浮かせてメインを叩き込むのだが。
こういうイミフな理屈を展開するからみんな納得しないわけで。

ゾックの距離で戦ってくれる親切な相手って…いるの？
護衛でで対ゾックなら
近距離機体に対応されてよろけ→よろけ継続で蜂の巣に。タックルダウンもらった所で１００以上距離はなしてりゃサブＢも役立たず。
になるんでない？

ジャンプ回避強要
長い時間チャージして味方に連携してもらっても、向こうがちょいと意識すれば縄跳びみたいに回避されんだよ？まぁゾックから左にいる奴なら当たるかもしれんが…

さらに撃ってる間動けないから敵さんさっさとゾック放置で違うとこに行く。
な流れになるんでないかい？

>>128

お、おぅ。頑張ってきてくれ。

Ａクラ底辺って絆プレイヤーの最底辺ってことだから二等兵とか軍曹とかかな？

生ザク、デザクに乗って味方の連撃にはマシンガン被せちゃ駄目だよw
レーダー見てね！
低コの近は拠点は落とせないからね！
バンナム戦になったらハズレと思わず落ち着いて三連撃が出せるように練習チャンスだと思って頑張るんだよ！

>>126
何を勘違いしてるのかな〜
ミサイサAと180ﾐﾘなら怠慢で余裕なんだがwwwwwww

流石にスナイパーを抑えろとかは無理と認めるよwwwwwww


で、怠慢してゾックの総合火力を無駄にするなら
「ゲルGでいいじゃんｷﾘｯ」
で終了な訳だwwwwwww

上位特性を殺して
ゾック駄目だでは論議にもならん

ﾁｸｼｮｳ せっかく小隊立ち上げたのに…
こうなったら俺独りで小隊維持してやるよ！(｀･ω･´)

>>127
一度に複数相手にダメorジャンプ強制出来る
一機相手ならバズとかのほうが便利だわな

>>129
斜め撃ちは脅威だが、一機だけ狙うなら回転率考えるとビーライでよくね？



ちなみに自分はゾック出てたら戦場の反対側で戦うことにしてる

ゾック出すなら、

徹底してお前らの一歩後に控えてるから、お前ら前衛は斬り込んで行け。
いざという時は俺が薙払ってやるから心配するな。
撤退の時は的になってやるわ。おまえらさっさと逃げるか、俺をエサに片付けてくれ。

って言ってくれる御神体の方が100倍信頼出来るわ。

くだらない妄想で、ゾック使えるって言い張ってる奴が一番痛い。

こういうヤツが
「俺がゾックで援護するから全機俺のために動け!!」
な持論戦術を勝手に強要しておいて、そんなの知るはずのない味方に見捨てられ
「お前らがゾック戦術を理解してないんだ雑魚」
とかキレ始めて2戦目もゾック即決。
そして味方も消化に走ったり捨てゲーしたりするわけかｗ

まあアホな討論するのも時間の無駄だからＰＭか動画あげてよｗｗｗ

>>130
あんま、荒れる発言はやめような、落ち着いて話そうぜ。

ゾックとゾックを生かす方法
それが見当たらないからみんな議論しているんだよ、その極めた方法はゾック乗ってる奴一人が理解出来てればいいってもんじゃないだろ？
それを教えてくれよ、頭ごなしに否定しているんじゃなくて、考えた結果マイナス面が大きいと判断してるんだから。

ここで議論してる機体は高確率で実戦に投入される
ゾックみたいな特殊機体を使ったことのない奴が使えるわけもなく
地雷プレイ連発でジオン連敗街道まっしぐら。お前ら勝ちたきゃ
さっさとこの下らん話をやめろ

>>138
こういうヤツが
「俺がニムバスでウマウマするから全機俺のために動け!!」
な自分勝手な格即決を強要しておいて、そんなの出来ないで3乙や2乙拠点回復して
「お前らがビーライ格闘機を理解してないんだ雑魚」
とかキレ始めて2戦目もニムバス即決。
そしてまた乙して茶テロしたり捨てゲーしたりするわけかｗ

>>140
犬ジムで階級上げたから腕前残念過ぎて勝てなくなった連邦が、ゾック持ち上げて工作してるんだろ
ゾック乗ろうと構わないけど階級を中佐以下にしろ
大佐だとタダでさえ大将とか相手で辛いのにこれ以上負担増やすな

タイマンなら他機体のほうが回転率も扱いやすさも上
ゾック乗るなら対複数で撃てるのが前提

けど、複数撃てても複数相手にするのは無理なので、連携出来るのが前提
よってバースト推奨

野良でゾックか活躍したなら
1.わかってる味方がキッチリ連携した
2.味方を餌にした
3.相手が残念
のどれか

>>138はよく見る光景だが
>>141はよくわからん。

むしろ単細胞のバ格活かした方が楽に勝てる。
バ格の後ろでカットだけすればザクザク斬ってくれるし。

>何を勘違いしてるのかな〜
>ミサイサAと180ﾐﾘなら怠慢で余裕なんだがwwwwwww

なんで相手が自分の距離のタイマンに付き合ってくれる前提なんだろう

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 みんなもちつけ
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あわてるな
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 このゾックマイスターは連邦の罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そんな事は無理だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>133
ありがとうございます。
先ほどようやく大尉昇進しました。
JOINTやレーダーや各ゲージを注視しつつ、
試合全体の流れを見られるよう頑張ってみましたが、
低コの役割上かなり大変そうなのが
何となく分かりました。
道のりは遠そうです。。。

まず、ゾック乗りは

右振り向きスナイプショットを出せる
例えノーロックでも
後方でもビームCを当てられる


これが出来て3連QDができる格乗りと同じ基本中の基本


それ以下の奴は、ニムバスで例えると格ビーとタッコでポイント稼いでる
レベルでしか無い
ポイントは取れても
勝ちに結びつかない

で、基本すら出来てないゾックが地雷だから出すななら
当たり前過ぎて
会話にもならない


そんなレベルな奴は議論に参加しなくていいよwwwwwww

>>147

みんな最初はそんなもんだよ、ただ考えてプレイした1000勝とただただコイン投入してきた1000勝じゃ中身の頭が全然違う、>>147は前者であって欲しいから、今後も頑張ってくれ。

偉そうに言っているが俺も後少しで青になる程度、上級者からみたらゴ緑と言われるかもだから、日々精進です。

話ぶったぎりますが、

只今、寒ザクの萌クラ練習中なんですが、いまいち起き上がりにクラを当てる事ができません･･･

ダウンさせた後に接近して立ち上がる直前にクラを投げればいいんですかね？

>>139
ゾックの運用法なら何度も書いてやってるだろうが
何故か誰一人まともに反論して来ないがw

自分で試そうともせず思い込みで反論しようとしてもボロが出るだけ
斜め撃ちも使えない奴が「ビームなんてジャンプでかわせる(キリ」
これが否定派のレベル
議論をしたきゃせめて実践してからにしろっての

>>150
密着起き上がりのロック入るちょい手前でポイ！ロック補正入って相手萌え〜できる。

>>150
相手の機動力にもよるので経験

基本は後ろに周りこんで
立ち上がりと同時に密着を心がける

ブースト回避するような敵なら
向きを変えて早めに出さなきゃ駄目

ガンガレ

ゾックとかジムコマ6連ブルパのいい餌食じゃん

>>147

今日の66戦なら1枚は低コでマトになって、周りを活かすという戦い方も出来る。

素ザクはいい機体だ。
がんばれよ。

>>154
ジムコマ6連ブルパ乗ってる奴は
別に、議論に参加しなくていいから


NTか地雷なんで
一人で頑張って下さい

ゾックはマップを選べば、使える機体ではあるよ。


１番の問題は、ゾックのメインリロード時間も把握してない情弱連中。

流れも空気も読めないの多いな。

せっかく切り替わりつつあったのに。

>>151

もちろん一通りきちんと呼んだよ、火力は十分だし怠慢をこなせるのも分かる、問題なのは予測した展開にならないときにどうするのか？ってことだと思うんだよね。
極論だけどTTだとゾック出さないだろ？それと一緒で展開に左右される運用はリスクがでかすぎると思う。「ピラミッド前だと強い」とか「リボＡアンチに向いてる」(あくまで例え話)とかさ、敵が砂タンやルート被せしたらどうするの(想定外の動きされたら)？
一枚釣って剥がして怠慢？トータルで見たときに同コスのゲルビーやマリーネの方が対応しやすいと思うんだよ。
味方の連携前提ならゲルＪの火力も捨てがたいし(怠慢は無理だけど)。

すまん、少なくとも今日味方にゾックが出たらどうしたらいい？
ステゲはしたくない、勝ちたい。

>>140
残念ながら既に御神体２機出して完敗してるリプが流れてる

>>151
>議論をしたきゃせめて実践してからにしろっての
その言葉をそっくりそのまま返そう

では貴殿が語る運用法が実践可能であるという事を
PMで証明してみればいい
そうすれば誰もが皆納得するし尚且つてっとり早い

それが出来ないというのであればROMっていてくれないか
スレのムダ使いだ

ここ見てる奴は野良が多くないか？
勝手な思い込みだけど。
野良専にゾック勧めるな

>>152.153
ありがとう！
しばらく寒ザクで頑張ってみます

あと、マシはABどちらがいいんですかね？

>>159
ゾックと逆方向にいき、はじめから５対６と思って戦う。
ゾックが０乙で援護射撃２〜３飛んでくればラッキー程度。
で始めたら勝てるかも…

>>163
足止めやカット重視ならA
連携取るならB
個人的にはマシの場合は連携しやすく集弾率がいいB使ってる
でも誘導爆発よろけの強いバズの方が好きかな

>>163
見方による

弾幕薄いよって見方なら6マシ
インファイトを積極的にフォローなら
3マシ

3マシが推進だが
6マシを使ってはいけない展開を
理解できているなら
6マシもあり

>>164

初めから５対６って思って勝てますかね、厳しいような気が、、、
切ってるとこにメイン被せてダメ上乗せ！とか言わないよな！起き上がり見てくれてる訳じゃないよね？
なんだか心配です。

>>163
それはまぁ個人のスタイル、使いやすさでいいと思うよ？
俺はマシＢ燃え青４かな？
高バラや中バラ押さえを主な仕事に。マシＢは隙が少なくリロもファウスト並みに短いし。
後は格とのマンセルで燃やしてバトンタッチとか外し成功率上げんのに燃やしたり…
援護っても片方こかしたり倒した時とか、リスタした時に燃やし援護だからね？
わざわざ離れてる敵燃やしに行かず、自分の仕事しながらって事だからね。

>>165.166
なるほどですね！

今まではマリネに乗ってタイマン重視だったんで、寒ザクでは連携とインファイを心掛けるつもりだから３マシでやってみます

>>165
バズの発想はなかったわ

サンクス、ちと試して見る

>>167
Aだったら無双すればいい
Sだったら、諦めて次に繋ぐしかない

>>150
起き上る直前に（敵が片膝状態は早い！）撃ちこみながらロック取る感じです。
ロック取れた瞬間に投げても当たりますが、即ブーストで移動されるとかわされます。

ロック取れる直前ってのがポイントです。投げながらロック取るんです。
タイミングが早いと頭上を越えていきます。

敵ダウン
↓
敵が片ひざ付いて起き上ろうとする。（まだ早い）
↓
曲げた膝が伸びて両足立ちになる（ここぐらい）
↓
ロック取れる。（但し敵は無敵）

燃やした上で裏を取りたいなら、敵の左側をすり抜けるようにブーストしながら
燃やせばいいです。

参考までに。

>>171

Ｓなんだけど、、、
諦めたくないなぁ。

了解です、もうなんとかするように尽力します。

2対1では2倍の戦力差
3対2なら1.5倍の戦力差
4対3なら1.33倍の戦力差
5対4なら1.25倍の戦力差
6対5なら1.2倍の戦力差
たかが1.2倍だ。
相手と自分の腕の差が2倍なら絶望的だが、
1.2倍程度ならやりようは十分あるだろう？
諦めたら逆転は無い。

>>173
俺だって諦めたくはないけど、ここ最近ずっと試験してて、射不動とか砂とか出したやつがいると
勝てた試しがないんだ、酷い時は拠点落とされたうえに自拠点前まで攻め込まれて延々かられたぜ・・・

>>159
ODRでゾックがアンチに行った場合
タンク+護衛は通常通り拠点攻撃をすれば良い

ゾックと共にアンチに行くなら工場エリア入り口で敵タンクの頭を抑えるだけで良い
枚数が揃っているなら拠点阻止のリスクを犯さないのは他の機体と同じ
大抵の場合(油断した)敵護衛が押し込んで来るので無理せず引き撃ちをすれば良いよ
敵が平地に出て来れば後はゾックのなぎ払いで大ダメージを与えられる
味方アンチの体力を温存して敵タンクの頭を抑え、敵護衛の体力を削る
これで1st時のアンチとしては上出来

後はタンクの指示に従って2落としを援護するか敵タンクを抑えるか、普段通りにやれば良いよ
ゾックは頭を出した敵に大ダメージビームを当てる仕事に移るので

連邦でヘビガンが出た時の味方の動きに近いんじゃないかな?(燃えミサは無いけど)

>>167
心配なさんな。
昔話であったろ？
数が多い方と少ない方で石の投げ合いして少ない方が勝った…
そういうことよ。

>>170
クセはあるけど誘導も連射もそこそこきくからね
なによりも横歩きされて直撃しなくても、爆風よろけ誘発できるがデカイっす
慣れるとBSGみたいな感覚で使えるよ

>>174
相手が大将なのに、全員大佐でさらにゾックで士気も駄々下がり
諦めない方が難しいよ・・・

色々と貴重な意見ありがとうございます

ゴ緑大佐なんで迷惑かけないようにトレモでちょっと練習してみます

なんだか来週の砂漠が楽しみになってきたなｗ
砂漠は、連邦で遊ぼうと思ってたけどジオンにすっかな。
どれだけ「ヤレる」ゾック乗りとマチ出来るかな。

さ、仕事も終わったし出撃だ。

今日は６６で、犬様の影響もあって出撃比率70：30になる可能性あり。
よって、ジオンは即マッチ。
連邦は蝙蝠野郎のカスばっかだ。

叩きのめしてやろうず。

みんなありがと>>176の意見を参考にして護衛にいきます。


諦めたくないからガンガル！

1.2倍を捲ってみせるぜ！

>>179
馬鹿がニムバス乗って負けて
2戦目も格不動とかわらん


リザルト上位だから周りが粕
って思ってる馬鹿格を引いたようなもんだwwwwwww

砂漠でゾックｗ
ゾックで護衛ｗ
ジオンもお先真っ暗だなｗ

ゾックは火力高いし、前線に出ないから地雷野郎が勘違いし易そうな機体だよな…

ゾックゾクデスネ

なんかFAみたいな奴が湧いてるな。俺理論はわかったからさっさと結果出してる動画上げろよ。時報かPMでもいいぞ
そっちが先に動画上げろとか、レベルが違うとかの煽りは無しでお願いしますｗｗｗ

>>174
ランチェスターの法則によると
戦力は数の二乗に比例し
2対1では4倍の戦力差
3対2なら2.3倍の戦力差
4対3なら1.8倍の戦力差
5対4なら1.6倍の戦力差
6対5なら1.4倍の戦力差
になるそうだ

つまんないこと言ってすまなんだ

>>187
(^_^;)(-.-;)審議中(`o´)(-_-#)

突っ込みどころしかなくても皆あれはスルーな。
しかしこれでしばらく野良ジオンも出撃しづらくなるな…

まあ砂漠なら別に
ホバーあるし

ゾック使いはよく分からんSを取るからあんまり好かん
なんかしんどい戦闘を強いられてると思ったらゾックがSだったパターンの多いこと

おいおまえたち！
今日の戦果のあんばいはどうだ？

>>192
砂はどうするんだ？

タンクの拠点弾当たらないんだぜ？

今日ｼﾞｵﾝｵｰﾙA3大佐で実際にあった編成
義眼(俺)
護衛、ﾊｲｺﾞ、NS、ﾄﾞﾑ280
ｱﾝﾁ、ｽﾞｺﾞ赤1、ｹﾞﾙG赤1

俺は編成時に負けを覚悟した。
案の定、ｱﾝﾁ護衛とも壊滅した。
おい！ﾗｲﾄな俺が久々に出れたのにそりゃねーよ。
ｼﾞｵﾝA3大佐はもう少しまともだと思ってたのに。
ｽﾚ違いのｺﾞ緑の愚痴でｽﾏﾅｲ。

連邦は犬ジム主体で低コス編成で攻めてきてるから
ジオンはその更に下のコストで＋を作らなければならない感じになってきてるな〜
かといって120160を並べておけば勝てるってもんじゃないしね
66なら朱雀赤1でアパムしてゲルGで射ぬくとか、赤鬼で死ぬ前に何回蹴ることが出来るかの勝負かな？

《ラインを上げる》《すまない》《後退する》

>>195
そんなん
連邦のミサイサAかて同じやん

砂漠ミサイサAは地雷確定か？

頭悪いんちゃうか？

>>197
素ゲル使おうぜ。
BRのダメ高いし機動力も高い。
ジムカス爺さんいないからBRの遅延も気にならん。
+20の価値はあるよ。

そういえば素ゲルのBRBはどうなったの?

>>200
そかー、低コス主軸にすれば素ゲルは入れる隙間あんのか
立ち回り云々の話は置いておいて謎バランサーがうっとおしいんだよな…
犬ジム主体の戦場にはすこし分が悪いかも…？
ただBRと機動力はやっぱゲルGよかいいねー

>>200
低ヨロケ高コケだから
犬凸との相性は最悪

当たらなけれを実践しなきゃ駄目だから

雑魚はゲルG乗るwwwwwww

ばあさんや
44はまだかいのう？

>>159
＞極論だけどTTだとゾック出さないだろ？

ところがぎっちょん、ＴＴ５５でムキャタンとゾックが参上！

勝ったよｗ

中身はＳランカーＴＯＰ１０の二人でしたとさ

使えないとか言い出すのは、早過ぎる未熟者ばかりだよここの住人は。

ムキャは普通に強いよ。敵が型にはまってくれさえすれば
ゾックは空中置きすりゃどうにかできる

でも普通は山に行くのにウェットスーツ来て行かないだろ

>>205
それって中身の問題だろ?
話をすり替えるな。

結局マイスター専用機なんだから、ここで強い言われても

御神体はバーストなら使えると個人的には思うけどねぇ〜
俺は否定派でも推進派でもないけどやっぱ皆を納得させるには動画あげるか
ＰＭやって実証するしかないのではないかい？
確かに物言いがＦＡみたいではあるｗ
奴はＰＭ実装後コテハン辞めたと記憶してる

>>205
極論だけどその２人がガチな機体つかったらもっと楽勝だったんじゃないかな？

>>210
ゾックマイスターと前ｖｅｒで何回かマッチした事あったが、
ゾックの方が明らかに戦果が上だったよ。
とにかく攻撃の回転が速い。

まぁ、近も強かったけどね。グフカスでカスを２乙２ケタにしてたし。

腕前の話をしたら終わりがないでしょ

尉官より将官の方が引き出し少なかったらおかしい

ゾックの流れに乗ってゲルよりバズリス推奨してみる
私的にはゲルＧより使いやすいから愛用してる

>>205
例外中の例外引っ張り出して何言ってんだかｗ

腕前格差で機体格差が消える…
そんな戦場になってほしいものです





あ、犬ジムは例外ね^^

>>215
つまり、連邦は陸ジム、陸ガン、タンク編成で、
ジオンは朱雀、グフ、タンク編成になるわけだな(￣▽￣)b

本当にゾック否定派は駄目だな

ガチで勝てる相手に
ゾック出せとか
ゾックが居なきゃ勝てないとか
誰も言って無いだろ

1戦目に負けて、またガチ構成で
茶テロする位なら

2人が知ってりゃ兵力増強できる
ゾックシフトは使えるだけ

>>194
連邦Ｓでちょい勝ち越し中のざんねんゴ緑。
あつあつおでんを貰おうか

>>216
青鬼×青鬼
青鬼×朱雀
で狩りまくりしたな〜
懐かしいwwwwwww

>>217
偶然勝ったら俺様のおかげ、言ったとおりだろ。
当然負けたら、周りが理解していない。
便利だな。

とりあえず、トレモのどのステージでどんな練習すればいいか教えて。
それと今月のローテーションでどういう立ち回りすればいいかも。

>>214
単に腕があれば機能する性能がちゃんと機体にあるってだけの話だろ？
機体に産廃言われるほどの問題があるわけじゃないって証拠じゃないか。

腕前残念が開き直って「例外です！（ｷﾘ 」とか、恥ずかしくないの？
地雷が使ってもおｋおｋな、犬みたいな機体がジオンにも欲しいって事？

そこまで、落ちぶれたくないわ。

>>221
何度も書くけど、

とりあえず、トレモのどのステージでどんな練習すればいいか教えて。
それと今月のローテーションでどういう立ち回りすればいいかも。

>>220
馬鹿発見wwwwwww

2人入ればと書いてあるのに
自分のとかwwwwwww

ニムバスで3乙してろやカス

q/3YrFmc0は
過去レスとか見てから書かないと
本当に馬鹿にされるよ

そして、ニコ働とかでゾック動画を見て
可能性を検討した上で
出直した方がいいと思うよ

ゾック推奨はコテつけろよ、もううざい

あのゾックのメインなんだから立ち周りなんて固定化されるだろ
あとは機能するか否か

>>224
ニコ動のゾック動画ってみんなポイ厨動画じゃん。他の味方前衛の負担がやばいんだけど？
まともに乗れてると思うならその動画のID教えてよ。それくらいできるだろ

反論するとか煽り返すとかして
相手をするから付け上がると
みんな気づけよ

ゾックは前verで有名赤将が何人かバーでやってたけど、成功してるのはほぼ見なかった。
そしてゾックを試すヤツもいなくなった。
ゾックを押してるヤツは有名赤将より腕前上？

>>222
＞とりあえず、トレモのどのステージでどんな練習すればいいか教えて。
とりあえず、その程度の事は一人でできないようじゃ、何やってもダメな
人間だと思うが。そういうことは、言われなくてもやる事でしょ、普通。
どの程度で実戦に移行するかも、人それぞれだし。

機体の特性を学ぶなら、どこでもいいよ。
ゾックのメインの特性を習得したいなら、人数多めにしてＭＡＰのあちこちに
マトを存在させて、色んな撃ち方してみるといい。
人数多めだと、ゾック特有の事故放出も体験できるだろうし。

>>227
君はリアルゆとり世代なのか？

社会人じゃ通用しないよ

ゾック動画見て
ゾックの前衛を考察するとか
勝つ為の引き出しを
増やさないでどうするの？

結局やって成功するかしないかなんだから赤いのとか引き合いに出すのおかしくね？ｗ
おれはゾック出すぐらいならバズリス・ムキャかゲルＪ出すが否定するまでのことじゃない

そんなにゾック話したいならゾックスレでも建ててやっくれや。
もう見てて見苦しいし、同じような内容を書いてるだけやん？

>>229
馬鹿は今でもゲラバズ乗ってろwwwwwww

犬凸やミサイサAが平気で将官戦に出てくるから

ゾック戦術も必要なんだよwwwwwww

否定派はこんなんばっかwwwwwww

ここのゾックマイスター（笑）ってメガC派だろ？
臭うぜ、Aクラの引き撃ちP厨の臭いがプンプンする

コイツ味方が空中とか障害物の裏で噛まれたらどうやって助ける気だ？
敵がフワジャンで距離詰めてきたら？
引き撃ち全快？
着地硬直とか普通晒さないし、歩き合戦もしないだろ、仮想敵が残念すぎるわ
引き撃ち厨ならゲルJのが役に立つ

>>220
別に出したいステージで練習してみりゃいい、強でね
複数巻き込み、右NLが練習課題
1000Pも取れないなら出しても地雷


俺はゾック否定派だけどゾック出てきたら前出て歩き基本で囮やるよ
でも味方に迷惑かけるのは間違いないから推奨なんかしない、空気嫁
Sクラでは100回に1回も出ないよ
Aクラなら何でも使える、話にならない


とりあえず動画上がらないなら出さなくていいよ
マイスターｗの腕も頭もその程度って事だし
練習とかで出されても迷惑なだけだからな

連邦スレでもジオンのほうでゾック薦めるスパイのお陰で勝てるとか言われてんぞ

そろそろもっと有意義な議論をしないかね
8vs8も待っていることだ

>>231
お説教とかどうでもいいんで、早くゾック使えてる動画教えてくださいよ
追及されるといつもこうやって逃げるんですねｗｗｗ

ゲルJ「呼ばれた気がした」

ジオン時々連邦だがどうあがいても勝てる気がしないので家でＤＶＤでも見ようじゃないか

連邦　格１〜２　犬３〜４　ミサリス１〜２　旧砂or新砂０〜１　元旦１

対抗できそうな子いる？

今の現状で高バラはお払い箱

鮭よりニムバス選ばれる理由もバランサーの違いがでかい

使えない機体をやたらと賛美し
欠点を指摘すれば技量や経験不足のせいにして
動画を上げろといえば屁理屈で逃げ回る

なんだＦＡ神じゃなか、射撃スレがなくなったから
ジオンスレに沸いてきたのか

ゾックは88NYのアンチで開幕一網打尽にしたらもう役目は終わりさ
とりあえず遮蔽物のない平坦マップではノーロックで撃ってもかわされるから鉱山都市とベルファストはない
ヒマラヤとタクラマカンは高低差の関係で(そしてタクラマカンは目立つし)絶対にない
グレキャも的になるのが関の山、コスト240or270は高い
リボコロも無理っぽい、Bなら開幕1発ははいるかもだが
キャリフォルニアは主戦場が開けてないから出番はない
北極基地で出てるとこ見たことないけど出すな
トリントンでは役立たず、TT基地も戦場が開けてるわけじゃない
ジャブローじゃ論外出すな地上も地下も

ア・バオア・クーで出せれば活躍の場があるかもしれないが現実的に無理なので出番はなしの御神体っていうとこ
あとオデッサも勘弁な

>>235
アホかコイツwwwwwww
メガABでカットなんかする馬鹿は
ゾック乗らなくていいからwwwwwww

ミサイサBでバルカン打ってカットしてる馬鹿と一緒だぜwwwwwww

何故全否定ではないまだ解ってくれてる人に噛み付くんだこいつはｗｗ

オデッサ勝てる？

野良専なんだがニムバスの消化が終わって早く対人戦したいんだ

>>245
犬とミサイサの天下だった

もう草はやしまくってる時点でおさっしだろ
まともな人間ならこんな周りを煽るようなことしない

>>246
あー…
TTのうちに消化終わってればなー


>>247
完全に喧嘩腰だからな
かまってちゃんなんだろ

>>234
ミサイサ、犬とゾック同じにすんな
ゾックはバスリサやゲルj側だろ
この万年Aクラスが

FA神死ね

よし、ゾックはやはり御神体として射カテを選んだ人がピロピロして１０カウント位画面に映して皆で勝利祈願の合掌。
以後ゲルなどに変えればおＫ。


ところで格トロの話題はどうですかね？なかなか見所ある奴だと思うんですが…

この流れ１スレまるまるドムタン議論したのを思い出すなぁ
結局はＲｅｖ3になって謎のバズＣ＋80の所為で台無しになったが

バズ高火力やマシ３発高バラ怯みは魅力だが噛み付ける気がしない
タンク処理できる近って感じに動けば見出せそうなポテンシャルではある

ジオンＡクラ笑える程勝てるな、みんなもサブカ祭してるのかな？

何より連邦の中身が残念すぎる。アレ、ＢＤ２の地雷率が高過ぎ。

>>245
本日Sクラ勝率5割
つっても全勝でもおかしくなかった、1戦目勝つと遊びに走るのはジオン兵の性なのか
ガチでやろうぜSはよ・・・

>>254
なんかAクラ多いよなｗ
連邦は全体的に残念率が上がってるわ

マジカ？
おれＪ不動で開幕砂２に熔かされるのを筆頭に馬鹿とか引いてやばかったんだが

ところでお前ら
ODRでスパイしてミサイサ乗ってみ
中央山越でザメル狙ってるとザメル出す気なくなるから

>>256
そっちに残念が固まったおかげなのかな？
タンクはほとんどザメルでしっかり２拠点、ゲルＪ出ても120円が大活躍
14戦13勝 仇は取ったぞ！

>>253
マシｏｒバズが届く間合いまで詰め寄れるならもう格の間合いだと思うんだが…
ミサイサ粘着役として硬直あるバズより１トリガーでよろけとれるマシ装備がよかったかな？
何よりブーストリミッターなしだから斜め前ダッシュ→ミサイサに先撃ちさせてマシでよろけダンス継続→連撃９０ダメに３０ダメのファウストＱＤでＡＰ３分の１もっていける。
だが残念なのはフワジャンが遅い…フワジャンに滑り慣性ついてるのか距離、フワジャン時間は長いだけにおしい…

>>257
１戦やってみたら気づいた時には３落ちさせちまってたぜ！テヘペロ☆ミ

>>258
その勝利数ちょっと分けろｗ

>>259
粘着ならマシだろうけど、あいつがマシで噛み付ける距離ってほぼ全ての格が噛み付けるんだよなぁ
場合によっちゃダッシュ速度で噛めない時もあるし

もういっそ噛み付かずにバズで戦ってもいんじゃね？ｗって感じのホバーあるし（笑）

ミサイサAでザメルとか
前衛寝てんのかwwwwwww

格トロつえーな。格トロ使え格トロ

>>261
格トロは普通格みたいに距離詰めて斬りまくる機体じゃないべさ？
じわじわと距離詰めながら理詰めで戦う機体たべ？
バズなぁ…どうも当てにくい…赤ザクなら当てれるが、格トロのは当てにくい…

>>262
犬ワラ×ミサリスに対抗する術あるなら是非とも教えていただきたい

>>258
ザメル＋ゲルJは2機ともまともなレベルならかなり強い編成じゃないかと思うんだ。
特にふわじゃん追えるレベルのゲルJとかならもう圧勝も見えるレベル。
ザメルが手前からNLして、その前の山でクラッコぽいぽい投げてるだけで、
更にその上からふわじゃんで越えようとする犬とかパジムとかがJに叩き落されて
瀕死で落ちてくるとか笑うしかなかった。
おかげで1戦目は惜しくも圧勝逃したけど2戦目フルアンチ相手に圧勝とか驚きだ。

・・・いや、俺はゲルJ乗れないんだけどさ。

>>262
いやいやマジで
サブカA3大佐の話だけどさ。
ファーストコンタクトで両軍、山を境に攻防するだろ？
ジオン前衛が山に付いた頃、ザメルが後ろの小さい山に着く訳だ
護衛もいきなり中央の山越えて突貫はしてこないけど、ミサイサだからやっぱり狙われる。
でもミサAがザメル相手だと連続3発当たるから山越しに様子見るフリしてザメルにロックして連射
マジこれだけ
ザメルの砲撃地点がミサイサにとっていい感じのポジションなんだよ
今のミサイサの起動3が早過ぎて全然落ちる気がしない
ザメル溶かすの犬より早いぞ
犬は山越えないといけないけどミサイサはお手軽過ぎる
犬でもお手軽なのに連邦どんだけーって思ったわ
ゲルjいても関係ないし

>>264
ジワジワやるなら近でいいじゃん？
格リミット解除のくせに近並みに効率いいブーストで、
格闘間合い出入しながら、がっつり斬っていく機体っしょ。

高コス近射にはどっちにしろ厳しい。
バズQDでワンチャンしよね。

>>267
格トロで突撃しろ。ミサイサの攻撃なんざ一切食らわず懐に潜り込めるぞ

>>235
ゾック乗りだけど、メガＣは無いわ、確かに。
メガＣ当る相手なら、メイン当るからいらないんだよね。

しかし、
＞Sクラでは100回に1回も出ないよ
＞Aクラなら何でも使える、話にならない
これも無いｗ　ただの妄想だね。
今はＳの方がレベル低いから、将官相手の方が勝率いい。
大佐が招待されてきた時の方がいい勝負になるよ。

犬も居るだろうところに高バラで突っ込んでくとか勇気あるなお前

>>270
>これも無いｗ　ただの妄想だね。
そうかい？
まぁ俺は自分より上手いゾック乗りに会った事無いからさｗ

マチしたら援護するよ！

とりあえず、犬将二匹保健所に送ってきたよ

直線で追わなきゃ犬なんざ無力に等しいからな。今の格トロは結構な性能だぞ
平地の生存力が凄まじいからかき回せるぞ。使ったことないなら使ってみ
Ｓ３でも普通に使ってる人増えてきてるから

連ジともに高コ格の地雷率がパねぇっす

格は必要ない

>>271
いやいや、犬コワイよｗ　突っ込まないってｗ
捌くのにサブＢは当てるけどね。

犬マシは本当に壊れだよ。

他の近機体なら、タイマン０落ち３落としできるところを、
犬事務相手だと１落ち３落としとかになっちゃうからね。
まともにあたっていないカス当りの蓄積だけで高ＡＰの神を
１乙まで持っていくんだから、異常としか言いようがない。

おいおい！今日もスレの流れが速すぎだろｗ

>>275
格で斬るより効率よい事ばかりのこんな世の中じゃ。

>>274
いやいや、カス当たり繰り返すだけで、結構ヤバいって今。
あんまりオススメすると、明日大量発生して大変なんだぜ？

とりあえず格トロがやっと認められて俺はうれしい。

>>266
確かに強い、きちんと当てれるJならどんどん使って欲しい。
けどなんてったってAクラですもの。

・護衛の枚数不利でびびって拠点を打ちに行かないザメル
・何故か山の向こうに行っちゃったザメル、もしくはニムバス
・総じて枚数不利にスネてチャットテロに勤しむ前衛＆タンク

全員がスナ護衛の運用を理解してることなんて稀だからね。

・・・いや、俺もゲルJ乗れないんだけどさ。

>>269
いや、オレがミサイサなんだよハゲ
突貫してきたヤツはもれなく他アンチの餌食になってたな
状況想像してみ？
護衛、アンチが22か33の中に山越えていきなり突貫するか？
ザメルの気持ち考えたら開幕速攻でAP半分持ってかれても同じとこから撃つか？
だからオレはODRはギガン安定だと思ってる

>>276
誰もゾックの話とかしてねーからｗ
どんだけ自意識過剰なんだよゾックマイスターｗｗｗ

なんだか最近香ばしいのがわきすぎだろww
夏休み終わったよね？

>>281
格トロでもまぁ結果は似たようなもんだべｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15490681

ジム改のマシBも相当な壊れだった件

>>284
マルチすんなクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
じわじわ詰めるてのは格としてだってのｗ
近距離みたいに攻めるならその仕事に向いた近距離乗るって。
近距離との最大の違いはマシ当たればよろけ＋１００超えダメのプレッシャーでじわりじわりと相手を追い詰めることができる。

今バージョンは明確に産廃と呼べる機体があまり無いからな
ゾックも参拝こそすれ産廃ではないと思うよ
対戦人数とマップさえ選べば、どの機体も絶対出すなとは言えない

ただ、ゾックは他に比較できる機体がないから、みんな経験値も情報も少なく、時間をかけて分かっていくしかないでしょ
やはり情報だ。正確なスペック。運用の動画。経験談。
見た目的にネタっぽいイメージがあるから、議論がすぐ煽り合いになるのはモッタイナイな。。

格トロもしかり。ゲルJ、ガルマ、ゾゴック、ナハト、ズゴック・・・
前Ver.は出番が無かった機体も、今後の錬度次第では編成が変わっていく

>>285
修正されたくない連邦厨の方ですか？

ジム改は別に２４０コストだからいいんでないの？

>>286
んまー、平地で頑張れるほどは強くないってことで。
案外水平方向のジャンプ性能は高いから何とかなるよね。

>>288
また連邦に無駄に人が流れてクソマッチ増えるでしょう？
こういうのはコッソリ楽しむものです。

リロは若干遅いぞ
一応総火力と機動力では何とか犬を上回る事が可能だが
じゃあサブにバル積めてコスト160の犬って何なのって話
まぁアホにフルオート持たせたらどうなるのかも予想できる筈

>>290
クズだなｗ
お前ﾀﾋねよ

糞マッチでどうにもならなくするか、絆自体を終わらせる危機感を持たせないと駄目だろ
ほっといたらバカみたいに連邦優遇するぞ？

>>281
ああ、ハイハイｗ　なるほどねｗ

いや、ここの人ってサブＣじゃないなら突っ込むもんだと思い込む程度の、
情弱な輩ばかりみたいだったから、カン違いしちゃったよｗ

>>283
そうだね〜。格トロでも神でも駄犬数乙くらいは楽勝だけど、こっちも
理不尽な１乙喰らっちゃう危険があるのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

>>284
立ち回りができてると、犬マシに頼らなくてもそれ以上の火力出せるのが
事務改のウリ

残念は機動性が悪いとかなんとか言っていままで産廃扱いしてたけどねｗ

犬ジムより240のジム改乗ってもらったほうが、ジオン的にはいい気がするけどｗ

CBの時はジオンもそれなりに五味が多くて、何度か悶絶と連敗を繰り返したけど。
トリントン〜オデッサではジオンに良識派が戻ってきたのか、ジオンのが圧倒的に勝てるね。
連邦の大佐〜少将の質の低下っぷりがやばいだろ、６６なのに犬で５落ちなんて神プも拝めたし。
今日は１０クレほどやったけど、ぶっちぎりでジオン優勢だった。
正確な数は覚えてないけど、多分１５勝５敗くらい。

>>292
もう優遇してるｗｗｗ
連邦に無くてジオンにあるものってなんだろ・・・
近トロラケーテンとか面白いけど。

あ、ナ・・・？なんだっけ？

良識あるみたいなのに、何で異常な威力の近マシを認めるの？
片側だけ優遇するなよバカンナムは

冒険王仕様のゾックだったらガチ

>>296
ナ(るべく)
ハ(やく)
ト(ンズラ)

>>287
ミサイサB全盛期でも
バースト専用とか言われてたもんな


野良ミサイサB護衛して、勝ち星ウハウハだったのに


でも、2回連続は勘弁

改もっても低コス高バラ近バル有っての犬だろ？
マシ×2でチキンやられても怖い機体じゃないんじゃないか？

>>287
いつの時期でもそうなんだが、
それなりに使いようのある機体や武装も、チーム戦としての運用方法をなんも考えずにポイントが欲しいだけで乗る輩がいるんだよ
大半の産廃扱いされてきた機体や武装はそういう馬鹿どもの地雷行為のせいだったりする
いい例が寒ザクだ
ロールアウト直後は新機体だから考える奴も考え無い奴等も、とりあえずみんなが乗るから、結果考え無い奴等のせいで産廃扱いだったろ？ところが考える奴が使いこなしてガチ機体に
産廃扱いやガチ扱いなんて大概はこんなもんだ
今ゾック乗ってる奴等の大半は立ち位置を工夫せずに味方の格闘にメイン被せてポイント厨すり奴等ばっかだけど、考えてる奴は味方近格が届かない敵機のダメ取ってるよ

おいおい、いい加減御神体出すの止めろよ。
連邦で5時間位連コしてたけど、毎回と言っていい位御神体出てきたぞ。
アホ見たいに中央ザメルの後ろでガン見してるから、ワンワンのフワジャン
100マシ喰らいまくってザメル蒸発してたぞ。
御神体いるマチは全勝だった。
44・55だけジオン出てて良かった・・・、66以上はアホの混じり方が連邦
より酷い。

>>303
ドライアイスのかき氷食ってくか？
連邦軍のウジ虫

>>301
大半の地雷は、マシ×２チキンしてカスリザルト出して「産廃！」とか
言ってた。しかし、きちんと距離詰めれるきちんとした近乗りが使うと、
ちゃんとした火力が出る。更に上級者だと、要所アババも的確に入れて
厨犬マシと同等以上の火力を出す。

事務改は、近マシスキルの高さがリザルトに直結する機体なんだよ。

犬のゆとり垂れ流しマシとは、リザルトの数値が同じだとしても、
その価値が全然違う。
マシのエンドレスプレッシャーって意味もあるしな。

犬の武装が厨性能だとしても、対応のされ方では安定感は崩れるし、
低コだからって無理して落ちて味方枚数不利押し付けてたら迷惑でしかない。

よりレベルの高い立ち回りをするなら、事務改だよ。
・・・まぁ、今の低レベル環境じゃ、そこまでやれる奴は稀だけど。

>>302
なるほど確かにそういうことだね。。
俺もゲルM乗りはじめた時はNYで護衛して2桁の地雷して「使えねぇ！」って思ったしなｗ
機体の特性と向いた役割が分かってこそ

>>304
そう脊髄反応しなくても…
>>303の指摘は結構大事だと思うけどね
俺にはザメルのいる時の防衛ライン上の地形を考えると、ゾックの選択には甚だ疑問なんだけどな
ギガンやザクキャの時なら、まだアンチにしろ護衛にしろ運用の意味はあると思うな

>>303
まぁ、神以前に、駄犬がマシ垂れ流しに来てるのに、砲撃地点で
不動の拠点撃ちしてるお座りザメルもいるがな。

護衛がアンチ狩るまで下がってろって。
神ならメイン２発で犬は点滅しながら逃げ出すのに。

どのカテだろうが、脳死カルカン癖をなおさないと、無駄死にが増えるだけだぞ。

>>304
ああ、お前が乗ってたのか。
早くカード折れよ。
お前みたいな馬鹿がゲラ以来湧きまくるから、ジオンメインなのに
ジオン多人数戦に出る気がしない。
あっちもワンワンが酷いが御神体はもっと酷い。

>>308
そういう見方もあるけどさ、犬に抜けて来られるまでゾックや他の護衛は何処で何してたのかのほうが気になるな

>>310
ＮとＲで変わるし、ルートでも変わるから何ともいえないけどね。
自分が見たのは、下がれるのに一向に下がらないお座りザメルの話。
ザメルが下がらないから、護衛も位置取りを変えれずに困ってたわ。
犬が来てるっていっても、峠の向こうに隠れながらバッタマシ繰り返す
だけの簡単なお仕事だったしな、向こうはｗ
それで撃たれる位置に居座るザメルがアホ過ぎてもうね。

抜けて来る犬なら、かえってラクだよ。

まぁ個人的には、タンク護衛に最初から行く神はナシだけどな。
別方面を壊滅させた後に状況次第で途中参加するのが普通。

>>309
Aクラスとなんて昨日は街してないがwwwwwww

今日のゴミID
ID:GT7aT6Su0
ID:d2E+fHzY0
ID:Vw+I5at70

>>221
そういうお前さんは全国で10人ほどしかいない連中の腕前が標準と思い込んでるということでいいよな？
それ以下を残念とはどんだけ上から目線なんだ、バッカジャネーノ！

>>231
同じ労苦を支払うならサイサのほうがよっぽどか有意義

>>294
俺ジオン大佐そんな感じで連邦大佐は真逆

ジム改も強化なら今こそガトシ一発10ダメにするんだ馬鹿南無

火力一辺倒のゴリ押しゲーはつまらん

いいから犬もジム改もとっとと弱体しやがれ

ジオンはどれもこれも軒並みダウン値高すぎるのをなんとか
ダメまで上げろとは言わんからさぁ…

ダウン後の行動不能時間がもう少し長ければ、ダウン値高い武器の意味も
少し変わってくるがなぁ

まあ、こっちも困るけどさ

あまりにウザいんでID:d2E+fHzY0は透明あぼーんにした。

さて、貴公ら、今日はどうする？？
犬が並んで弾幕張る可能性大だが出撃するか？？

俺はやめとく。
出撃比率も70:30とかになりそうだし、バカバカしくてやってられん。

>>320
サブカで格下相手にギャンの練習してくるわ。

>>320
昨日は50%50%になったぞ！試験カード差したら相変わらず大将相手だったけどな！
マッチングふざけ過ぎだろ

台風直撃しそうだから家でやまぐちり○のＡＶ見ながらシコッとく。
嫁にバレたら首絞められそうな緊張感！(*´Д｀)ハァハァ…

>>320
前衛に【タンク】【いくぞ】連呼されながら砲撃する生活です
ザメルの砲撃地点くらい、そろそろ覚えてほしいです

ホームに着いたらAクラスだが、いきなり
ジオン圧勝リプがながれてたのだが、どういうこと？ｗ
ひょっとして当たりの日なんか。

>>325
週末なんて運

嵐の中で輝いて来る。ノシ

俺達５バーで８連勝！

間抜けな犬ジム狩りは最高だね

あれ？
今日のOD6vs6は行く気満々だぜ!?w
ここ数日のスレを見る限り、方向性は違えどジオンはやる気が感じられる兵が多いからな

午後2位から廃人予定なんでもしマッチしたときは<<よろしく>>
ただし、捨てゲー茶テロはカンベンしてくれよ?w

ザメルででただんけど　ジム改のマシＢフルオートマジヤバイ
なにもできないままアバババされて200ぐらいもってかれる

>>330
タックルしろ雑魚

ザメルでタックルしないなら寒マシだろうがAミサだろうがガッツリ持って行かれるのは変らんのだがな

最近はタックル読まれない？
タックルしてもその後アバババされるんだが
Ａクラはタックル待って撃つ輩はいないみたいだな

>>333
マシ撃たれてもすぐによろけるワケじゃないから
撃たれてからタックルしろカス

今更寒マシアババなんて一発ネタで騒ぐなよ

ジム改なら別にいいんだよ。2
240コスなら13ダメのマシ持つのは個性だと思うし、足遅かったり自衛武装が無くなるリスクも抱えてる。

今なら焦げに2発リロのクラッカーB（コスト-20〜-40）渡しても文句はないと思うんだ。

>>323
下のビームバズーカＢはいつでもフルチャージですね。

>>337
残念ビームピストル

>>337-338
なめるなよ！
俺の鬼早リロ、連射力、拠点威力、回転率なら誰にも負けないぜ！










はい…ＢＳＧでさーせん…orz

>>339
誘導性があるのか命中率高そうだな

>>151
ゾックは通常の射と同じ運用しても駄目だと思うの
ご神体だけあって、前線に上がると目立つし
タゲ2つ以上引き受けて、メインでちょっと遠めを焼き払い
サブＢで接近してくる奴を叩き落しながら
味方に数有利を提供しつつ４００を超えるＨＰで粘って
絶対落ちない様に頑張る
弁慶の様な機体だと思うの

>>340
命中率は高いぜ！
２発撃って拠点に命中した(´・ω・)

>>336
ロケランかシュツ持ってみたら？
クラ自体が下方修正されてるしどちらもそれなりの良武装なんだけどね。

ゾゴック5落ちとは恐れ入った(´・ω・`)

ゾックで近と対面すると、何撃っても切り払いされて単機アンチとか無理なんですが、
距離取りすぎでしょうか？

>>341>>345
流れ断ち切ったのを蒸し返さなくていいよ

>>345
右向いてNLが出来て無いんじゃないの？
もしくは硬直に撃ち込むのを読まれてる、タイミング変えれば当たるよ


つか出しただけで捨てゲする奴が居るようなご時世だし自信無いなら出さなくていい
普及させたいならフルバーで研究とかして動画上げてね
動画で見かけるゾックって地雷しかいないからイメージが悪いのよね

>>342
不覚にもｗｗｗ

確かにリプレイ見ても結構出現してたな
ここで議論した甲斐があったよ

>>323からの一連のやり取り…

おまいらのセンスにsitした。

>>342
すごい命中率だな、とーちゃん。

頼むからゲラは出さないで。

一戦目勝ったら乗るバカいて二戦目毎回負ける。

もう、アレ、無理な期待だから。

>>322
昨晩53/47で
「おや？結構僅差だな、これなら普通の将官引くだろう」
と思ってプレーしたら……
ゴ緑少将の自分＋Eを2回取る青中将＆チキンな黄試験大佐ｘ４だった。
相手は金バッチ込みの天大将ｘ２青大将ｘ３緑中将ｘ１。
完敗した。
試験大佐も出撃比率に含むようだ。
今は簡単に将官試験を受けられるが『お試し気分』で完敗プレゼントされたくなけりゃ
試験は拒否れ！いいな？
腕と立ち回りににちったぁ自信つけてから出直してこい。
試験大佐ｘ４とか完敗回避するのが大変だよ……相手のほとんどは大将ｘ６なんだぞ……
昔のマチ下げ戦を体験させられてる気分だわ。

頼むからゲラは出さないで。

一戦目勝ったら乗るバカいて二戦目毎回負ける。

もう、アレ、無理な機体だから。

>>351
たぶんそれ試験大佐1＋召喚大佐3とかじゃないか？
昇格試験受けなくても呼び出されて来るよ

大将×6vs小将＋大佐×5とか普通じゃないか、今は
愚痴りたい気持ちは分かるが悪いのはバンナムだ、大佐達じゃない

>>351
まともな将官をひくのは中将から。ジオンは特に出撃比率で押されてるから
大将でも試験組のお守りをさせられる場合がある。
少将は連邦であってもお守りをさせられるからまともにマッチしたいなら
まずは中将まではあげるこった

今日も超絶格差（まぁやってないけどｗ）
週末出ると腕落ちねぇか？
月〜木で出た方が財布にも良いし勉強にもなるぞ

正直ジオンは将官になる意味がないんよね

>>356
ジオンは昇格試験が無理ゲーすぎるわww

>>357
野良なら大佐でいいんじゃない？
将官になるメリットは何？

大佐軍団で連邦の犬将たちをtntnにしてやろうぜw

上官殿、たった今、佐官戦で胸のすく勝ちがあったので報告いたします。

一戦目は44戦と言うことで、ドムタン宣言してくれたパイロットがいて、最初は「はぁ？」と思ったのですが、見事に勝利。
敵を一機釣りながらの絵に書いたような射タンが成功！
おかげで３アンチが出来たため、こちらの拠点損害ゼロ

二戦目はその射タンのパイロットがギャンで敵タンクを徹底的に封殺。
リプレイ見ると終盤、体力ミリ残のギャンが体力満タンの敵量キャを回して瞬殺。
あと２発撃たれてたら拠点落ちてたが、またも拠点損害ゼロ。

こういう味方がいるうちはジオンはあと10年戦える。
まさにジークジオン！
今日はこれで気持ち良く帰ります。

今日はザメルゲーで15勝3敗だったわ
階段のとこから打てるのはやっぱり有利だね
リスタの犬がマジウザいんだけどなんとかならんのかね

ちょっと教えて
ザメルの装甲３でボディチャは駄目になったんでしょ？
今の標準的な設定は何？
機動に振るの？

自分は赤２ザメルか　青2マップでえらぶ
ただ青は旋回が早いからロック取りにくい
あと青にするならバルカンボディチャで気合いで自衛

やっぱﾎﾞﾃﾞｨﾁｬが駄目んなったから、赤２が基本になると思うよ。
昨日青２使ってみたけど中々軽快に動けるから、赤青２を基本にしていいと思う。
動きながらNL中心の青２
AP活かした赤２
で俺は使い分けてる。ただやっばアンチ切り替えが早くなる分赤２のが需要あるかな

>>354
大将で出撃してて大佐ｘ５や大佐ｘ４の連続で連敗降格。
中将で出撃〜で単独ガチ護衛になって4落ちE降格（完敗しない為だったんで後悔はしてないが…
結果、少将にまで落ちたんだ。
ゴールデンタイムに出撃し続けたらそんな有り様。
知り合いに「そんな時間に出たらそうなるよｗ」って言われた。
まあ、その通りではあるが。

ただ、試験大佐の時には「試験中の大佐が参戦します」となって
召喚大佐の時には「優秀な大佐が参戦します」となるんだが（言葉はうろ覚え）
４０戦ぐらい「〜大佐が参戦します」の経験則だが
「試験」大佐は７割がハズレで、「優秀な」大佐は１割程度のハズレなんだわ。
NOTハズレ＝きちんと仕事をする（引くべき所で引いて押す所で押す）
召喚大佐と試験大佐は果たして混合されているのか？分類されているのか？
体感では分類されているように思い、試験に自信がなけりゃ拒否れ！と書いたんだ…。
>>353の悪いのがバンナムというのは非常に同意。

あと、ちょっと反省。
久々に階級にあまり格差が無い（少将＆大佐の比率がお互い同じ）マッチを引いて
ゲルJで鬱憤晴らししちまった……スナ�Uで5落ちさせた少将さん、マジすまん。

ミサイサＢ（コスト350）２落ちてE確定だっけ？
ならメシウマだったな昨日
Sクラ4バー4x4一戦目圧勝したんで二戦目遊びで相方ナハト自分砂でミサイサ2落ちさせたんだけど

おもろかったわ
ナハト消えて後ろから噛みついてナハトがミサイサスナイプできるところまで釣ってスナイプ
後はナハト5連撃外しのスナイプで蒸発してた
Ｓクラに雑魚はいなくてよい

ジオンの尉官はマジで無理だわ
大尉クラスはホント無理
捨てゲ茶テロ当たり前って…

一戦目、良く死ぬ味方を引いて敗北。
二戦目、絶対死ねないと思いゲルM青3を選択して単機アンチ。

…S取って勝利。
なにこいつ、一度も噛まれなかったんですけど。
こんなに強いとは知らなかった。

大差負けとか完敗したあと射に逃げる人はこのゲームを理解しきってないよねｗ

大差つくときなんて前衛力で負けてるようなもんなのに
射なんて自衛力低い機体で渡り合えるつもりなのかと……

寒ザク萌クラなれると強いね
マシＡでダウンさせて、近づいて萌クラするだけで面白いように勝てる

ただそっちに意識がいきすぎてレーダー見るのが疎かになってるのが未熟だなぁw

>>368
多分、火力が足りないって感じるんじゃないかな
まあ、それだけ大差つくんだから根本がねｗ
弾も当てられなきゃ意味ないんだけどな

>>370
まぁ、S取ったから
本人はポイントもそれなりに取れたと
思ってると思われ


乱戦だと……

少将１＋大佐５で大将３＋中将３に１勝できた。負けも僅差。
ボイチャが熱く飛び交うジオンだから勝てたがこれが連邦なら完敗だったと思う。

同階級があたったら、もう格差だと思うぜ
あ、連邦可哀想だなって感じる

ザメルは赤2かな〜、でもボディチャは一応装備してる

>>373
同意ww
招待されて少将が3〜4人か中将が相手にいないと負ける気がしない

今の連邦は
大将バーストとか
小隊バースト以外は
さほど脅威を感じないな

連邦のタンクは馬○の一つ覚えで中央ルートばっかだから、楽だよね。

ジオン大佐=連邦少将+犬凸

犬凸が修正されれば完全に勝てるなw
連邦少将たちは１戦目負けると２戦目は犬凸かミサイサ、蛇に乗ってくるんだが、プライドとかないんだなwww

明日の砂漠はどうすりゃいいだろ
(´；ω；`)

>>379 家で休養推奨。
俺は２クレマッタリやってうなぎ食って日帰り温泉でのほほん予定。

>>379
ザメル
御神体
残りアッガミサ


クトゥルフの叫び声を聴かせてやれ！！

>>379
俺と一緒にガンダム無双やろうぜ！
…バンナムはドンだけジオンを駆逐したいんだよ

　　　|
　　<+>　　　<俺にまかせろ
＼/Д◎
　　/ >　　　

>>368
先生！1戦目ゲルJが出て僅差負けで
2戦目ゲルJが居なくなったら完敗ってどういう事ですか？

1戦目バ格がJにテロりまくった挙句（一応1戦目Jは700程度は取ってた）
2戦目も牽制してJ乗ってた人が引っ込めたらこのザマだよ。

>>384
脳筋の考えることはわからんｗ

>>384
ゲルJ含めた全員が残念だったんだろ・・・

ゲルJ使えるヤツがいるとホント助かるしな

あとゾックどうなの？
なんか赤３で０落ち900とかいたわ
そこまでいけるならゾックでも構わないけど
ゾック使いは毎回謎の動きで高ポイントだからわからん
いつも
えっなんでそんなとこいんの？
からの二連勝とかだからな
でも使ったことないやつは絶対安易に使うなよ

犬ｼﾞﾑは壊れだが、中身(地雷的な)も壊れの連邦兵が多いから、最近特に脅威に感じないな。
もし修正入らず、ｽﾞｺﾞのﾒｶﾞAが同等の性能になったら、連邦兵は発狂するんだろうな()

>>388
焦げ「俺にくれ！」
ガベラ「いやいや俺だろjk」

ガーベラ使ってみたけど…シーマ様もブチギレて月にコロニー落とすレベル

>>387
赤3限定だが普通にありだよ
ODは(R)はやりやすいマップ
味方が捨てゲーしたマッチ以外は全勝したな

ガーベラはあの性能で何しに来たんだ・・・

連邦の近格高ｺ機体は高起動でｹﾞｰｼﾞ回復も速く戦場を縦横無尽に走れるのに
何でｼﾞｵﾝの高ｺ機体は機動性能は元よりﾌﾞｰｽﾄ回復速度が死んでる機体ばかりなんだろう
てか連邦全機体中でﾌﾞｰｽﾄ回復速度が死んでる機体居るか？

↑
脳筋は引っ込んでろ

土日のジオン笑えるな

>>393 ストカス

ストカス全く見ないな

連邦ez8やネメシスすらたまに見るのに

>>387
むしろAクラスのゾックは軒並みハズレだな

敵マチしてそこそこ使える奴が多かったのか着地どころか地対空でビーム食らったのには驚いたが
タンクの後ろに居たりとか大抵位置取りがぶっ壊れてて何してんだろコイツと思った

>>397
ストカスは、稀によく見るが…
でも、見かける人みんなが３乙だけだわ！

ちょっと離れてマシ撃ってたら、なぜか倒れてるんだよな＜ストカス

ストカスって舐めプ専用と化してる

格下相手には思いっきり極悪な性能だから
新人はストカスを怖い機体だと思い込むようになる

引き撃ちのチキンプレイしてればあっという間に涙目ｗ

今日は出撃比率が午前中68：32くらい行っていたのに、
昼見たら50：50くらいまでになっていた。

明日は80：20くらい行くよね。

砂�UNが凶悪だからな〜。

>>398
装甲3でアンチから敵陣行って
敵のリスタポイント焼くだけでも結構手堅く戦えるお
タンクが降ってくると護衛も集まってくるから
ドンドン焼き払える

ＴＤでタンク出すときは
砂�Uに対する自衛ってどうしたらいい？

以前にタンク出したとき砂�Uフルアンチされて4乙したのがトラウマなんだけど

ゴリ押しで拠点割りに行ったのも4乙原因なんだけどその時は味方もモビ戦負けしてて
勝つためには拠点割るしかないと思って突したら砂�Uに撃ち抜かれて4乙

Ａクラで御神体見ないマチは無い位に乱発

確かにリザ３００〜６００の場合がほとんど


だがイラン
Ａでは要らない
どうしても乗りたければ
トレモか番南無で乗れ

前線から外れて意味不なタイミングで薙ぎ払い
近格の切り込みの時やタックルのタイミングにイラン薙ぎ払い

味方硬直むき出し

邪魔した御神体は遥か後方でウロウロ

Ａで御神体見たらＰＯＤ出てリプでも眺める
御神体乗る奴は前線が枚数不利なのを自覚しろ
前に出ろ糞ポイ房が
リザイイからって勘違いすんなよ

他人の犠牲の上に出たポイントだ
Ｓでの御神体はしらんけど

>>370
そりゃ無い。
近接戦が怖い、後ろから打ちたい。
こんな奴しかいないよ。

休日のせいか夜になるとクオリティ落ちまくりだったわ。
特にタンク。オデッサはNLの宝庫だというのにザクキャ出して突撃する馬鹿が多すぎる。
っていうかこのマップ66でザメルあるのにザクキャ選ぶ奴の思考が分からん。

ザメル申請中だからタンク控えてゲルＭ乗ってたけどあまりの酷さに後半ずっとギガソ乗ってNLしてたわ。

>>406

同意する。
0落ち400〜600
リザトップになるのに試合に負けてることがほとんどだよな。

>>405
タックルダウンと射線通らない所で砲撃
後拠点弾を初めにブチ込むのを忘れずにw
てか中コス以下の近で砂粘着して仕事させない様にし無いと無理ゲー
Aクラで多いのが枚数有利でキャッキャウフフして砂2フリーで壊滅

>>406
まぁ確かにそんなのいるけど
俺は常にタゲ最低２つはもらう様にしてるなぁ
前線出るし、極力前衛の邪魔しない様に。
スナさえ居なければ、どっちかって言うと前線より前に居る
御神体はやれば出来る子

>>410
あぁ確かに誰かが砂�Uに粘着してくれてた場合は枚数不利でも
砂�Uに狙われ続けて拠点砲撃するよりはずっと楽だった

4乙したときは味方前衛がそろいもそろってタイマン戦を始めて砂�Uがどフリー

今日の砂漠は連邦はどうせスプミサ・ミサリスＡ・スナ�Uで来るだろうし
ジオンでどうやって対処するかなぁ・・・・。

ニムバス乗ってると指揮ジムがウザイぜよ・・
犬ジムさえいなければシャゲさん乗るのに！
今日ニムバスで3乙して負けてしまってマッチしたみんなすまないm(_ _)m

ゲルJ2枚とゾックと範囲バズ系を並べとけって
来る前に＋作ればいい！

>>415
ゾック様はさすがに砂漠は厳しくないか！？
溶かされるヤツが大量に出没すると思うぞ
下手にメイン撃ったら溶かされるまで何マイル状態

つか砂IIが確定で見込めるならJS安定の旧砂でカウンターするしかないような
もしくは拠点を諦め気味でタンクのモビ弾or散弾で嫌がらせに終始するか

ぶっちゃけ砂2とミサイサ考えたら使えるモビ一つもなくなるけどな
射程長くて複数狙えるゾックならありじゃないの？

TDってザメルのNLは何処辺り？

>>418
ガウの残骸という鉄壁のロック撃ちが出来るから、Ｂ砲は要らんと思う。
味方が新砂さえ抑えれば・・・だけどな。

砂漠はギガンと近トロと格トロだけで良い。
敵のサイサ、砂２には誰かが突っ込め。
突っ込む時に敵が１機は釣れるから、他の味方が枚数有利の内に囲んで溶かせ。
突っ込んで釣れなかったら、砂なら落とせ。
サイサなら空気してたらそのうち囲まれるから、そしたら１カウントでも延命してくれ。
ギガンは拠点終わったら、敵の後衛機に散弾撃ってりゃ良いよ。
押し込んでる味方は落ちるの確定だから、気にし過ぎて撃てなくなるくらいなら、気にせず撃ってりゃ良い。
近トロはシュツルムがリロード終わり次第、直ぐに使え。
当たったら次は味方が見てる敵に前ブーマシ連射。
近トロは射撃戦でタイマンすんなよ、瞬間枚数有利活かして連携をするんだ。
犬ジムに勝ってるのは連携力と展開力だ。
格トロは説明要らずな人だけ使ってね。
ジオンは射カテ出すなら、連邦のサイサや砂２より効率よく敵機を削る自信のある人だけ使ってね。
居るワケないけど、そうでなきゃ前線崩壊して負ける。
御神体は逆に砂漠では要らないからね。
仮に御神体出すなら格闘機無しで、近はザク系ミサポ装備だけを並べて、編成じゃんけん勝負だ。

サイサ抑えるのキツイでしょ？！遮蔽物の傾斜緩いから恰好のエサじゃない？
無難にムキャ入れた方が負担軽くなると思うけど

まあミサイサは砂が溶かしてくれるのが一番だけど
今度は向こうの砂どうするってなるしなあ

でもミサイサはかなり硬直少ないんだよね。
そうなると動き回ってる所を溶かしてもらうしかないが
そこまで出来るスナ乗りが出て来るかどうか・・・
一応ミサイサは真横歩きなら当たらんらしい。

で、今日出てて思ったんだが
犬や凸改の100mmだけじゃなくて陸ガンの1000mmも
やたらガリガリ削られる気がするんだが気のせいか？

>423
気のせいじゃない。
１００ｍＡがフルオートになってるしな。
正直陸ガンの１００ｍＡを焦げに欲しい。

けど１０００ｍは気のせいだろ。

すまん、全部ｍが一個たりんかったｏｒｚ

>>406
きっとこのスレでの御神体ガチ論争に影響された阿呆が使えもしないのに
テキトーな気持ちで乗りまくったんだろうな
御神体が出た試合は勝利諦めて俺ゲーに徹してたわ
中途半端にスコアだけはいいから始末が悪い
二回連続で出された時は怒りゲージがMAXになった

つうかTDよりGCのほうがやばくね？
NLしようとすると犬事務が突っ込んできてNL中だからアババる
開けたところだと砂2に撃たれる
ザメルNLでゴリ押しだったGC66から先に１機取られたほうが負けるMAPに戻る気がする

>>426
誰も御神体ガチなんていってないのにな


まず出すマップのトレモ強で乗ってみろ、トレモで出した点数の半分も実戦では取れないからな
ゲラ乗り崩れとかが選択する機体じゃないんだよ！


頭のいい奴はトレモで諦めてくれる
頭の悪い奴はトレモすら使わない
新品ゾックとか晒されても文句言えないわ

>>423
今の格トロのスピードなら案外いけるよ？
それにミサイサより圧倒的にブースト回復は早いし、なにより瞬発力はｒｅｖ２からは比べ物にならんくらい上がってるし。

ミサイサ対処方法はミサイル先撃ちさせて隙をつくり、リミッターのない優秀なブーストを活かして一気に噛みつくのがポイント。
今の格トロで噛みつけないのはＢＲに頼りすぎて距離詰めが甘いだけ。

今の格トロとか言われてもな...
確かにスピードも距離も中コスの近並みしかないよな、青フルに振っても

>>429
お前は格トロ乗るな、勿体ないから

スベリっていってもミサイルの誘導切れるほどじゃないしなぁ

いっそのことケンプ赤振りで格トロのマネやってくれたほうがいいわｗ

>>430
２００コスト格でリミッターなしなんだから、中コス近並みで十分。
対応はできるし。
ただドム系特有のコスト帯の中では旋回、瞬発力は低い。ジャンプはフワジャン時間が以外に長いけど遅い。
だから通常格みたいにフワジャンで詰めて切り込むのがやりにくい。
てのがやはりネック。
まぁ優秀なダッシュ＋滑りで地べた這いずり回って詰める。
といったこいつ特有の攻めができれば２００コストもあって優秀。
>>431
もうｒｅｖ３では３番目位に乗り込んでる。
それにもったいない。の意味がわからん。
硬直あるバズで射撃戦()でもすんの？
すまんが「もったいない」の意味教えてくれ。

>>432
そんな高い機体進めないで。
ネタだと理解してくれない人がいると困っちゃう。

>>434
ケンプ赤振りで格トロのまね
わざわざコスト６０も上げて２００コストの劣化さしてどうすんだろうね。

トロは大好きなのだがスプミサが避けられなくて困ってる
皆、どうやって避けてる?

>>436
アーマードコアってゲームをやればいいと思うよ




…マジレスすると引き付けて反対側にブーストだ
ミサイサは真横歩きで避けられるが護衛に注意しろ

>>436
どちらかのトロによりかわる。
格トロなら完全回避せんでも２、３発食らっても前にでてマシ撃ってよろけとって噛む。インファイトに持ち込めりゃどうにでもなる。
茶トロならブースト→滑りを１定感覚でやるんでなく、タイミング変えてやるだけでかわせる(場合もある)
格トロはマシ想定ね。
格トロはバズもって行くよりマシのが役割(高バラキラー)遂行は遥かに楽。
茶トロはマシがおすすめだが、マシかラケかは自分の役割にあったのを持てばいい。
速くなったても動きにまだ鈍いし、トロシリーズは誘導兵器飽和攻撃持ち相手に分が悪い…

文章おかしかった。
茶トロブースト→滑りのタイミングでなく、ブースト終わらせるタイミングに変えてくれ。

ケンプ赤は以上にブースト距離短く手、使えません

というか機動性が明らかに格トロより下。バルカンぐらいしか利点が無いっていう

今初めてRev3乗ったが、ガルマＡロック距離すげー短くね？

>>442
ロック距離はすげえ短くなった。でも最大飛距離は近マシくらいあると思う。
しかし射撃硬直もすげえ短くなり、体感で１４０M以遠の甘いフワジャンなら刺さるほど誘導する。
ガルマはコスト１６０のバズバル近になった。

ヒャッハー！！今日はドムの天下タクラマカンの日だゼェ！！
トリガーひきゃいいと思ってるオメデタ連邦共をちんちんにしてくらぁ！！
ヒャッハー！！野良犬がりだァ！！

>>444
釣りだよね？
ホバー機体だけで連邦の誘導兵器を避けられる気がしない

>>445
そっちこそ釣りだよね？
弾よけるのに、ホバーの有り無しとか関係なくね？

編成段階でホバー機体多目にでれば勝つ気あるの？
より誰がガンキャスプミサ、砂２を見んの？
とは思う。

あれ、タクラマカン砂漠ってドムトロが最も活きるMAPだと思ったけど
違うのか…、いやそりゃ全員出せとはイワンが

いや、スプミサはともかく、スナいけばいいじゃん？

あと、ホバー機は上に浮きづらいだけで、
横方向には普通にフワジャンできるだろ。
ホバーだから避けづらいとか、追いづらいとか、逃げづらいとかいうのは言い訳。

旋回は確かに弱い。

>>443
150m以内の戦いで強い射って言う意味不明すぎる機体になったな。
FCS150m程度で低機動だから近射とタイマンすれば一方的にやられかねないっていう。

バズＣ持てばスプレーのロック外からヒャッハー出来ると思うの

ガンキャ対策にはドムキャでよくね？
スプミサもBRも足止まるから見てからメイン当て放題だぞ

>>442
極論するとチキン野郎お断りな機体になった

これでサブがクラッカーだったら完璧だったんだがw

>>450
160近なんて元々高機動近射とタイマンして勝つための機体じゃないからその辺は仕方ない。
でも150M前後の間合いに滅茶強いから、ラインは上げやすい。っていうか上げるスキル無いと乗っちゃ駄目な感じ。
ＭＡＰによるしバースト推奨だが格とマンセル組むと滅茶苦茶ラインが上がる。

俺は多人数戦で低コス枠が不足してるときに乗るな。
確定ヨロケのバズで当てても格の3連QD入るから乱戦での連携がしやすいし。

>>453
タックル潰しできる分バルカンの方が好きだなぁ

カス当てでQSも十分視野に入るし

>>452
REV2ではハイゴがガンキャ・ジム頭キラーとして優秀だったんだが
現REVはどうなんだろ？ちょっくら試して来たいがスナ2居るしなぁ・・・

>>424
なんか寝る前に書き込んだら相当寝ぼけてたようだ。
そうなると連邦100mmマシはっ全ての機体がぶっ壊れックラスて事になるのか？

>>456
100�oﾏｼが壊れなら対？になるｻﾞｸﾏｼは修正されたっけ？
ﾌﾙｵｰﾄは古座のみなのは変わってないと思うが

1000mmマシワロタｗ

どうみても100�_って書いてあるとおもうんだが…
それはさておき、タクラマカンはなんとかなるけど、グレキャはどうしようもねぇな…護衛共々綺麗に溶かされる

>>427のことだろ＞1000mmマシ

>>423だった

誘導兵器持ちに誘導兵器でって思考が残念過ぎる。

やべぇ勝てねぇ
本日勝率5割也

寒ザクってすげーな。
乗る人が乗ったら700P超えるスコアだせるんだな。

乗る人が乗ったらとか言い出したらナ　トさんだってイケるさ

でも今日の2GCで籠もり合いになった時、洞窟を抜けて砂を始末してくれたナ　　さんのお陰で勝ったな
上手く使えば役にたつんだな

寒ザクはすごいけどスコアがどうこうとかどうでもいいです

砂漠ならやかましい野良犬共を駆逐できると思ったとです・・・
実際はチワワどころかヘルバウンドが出ていたとです・・・夢に出そうだわもうあいつ
ああ、でも御神体余裕の３落ちとか０落ちスコア２桁台のリアルゴーストスナイパーとか
味方も悪夢に取りつかれてたな今日は

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r::':/／,､　/｀丶‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/／::::::〉'
砂漠ではこの犬様が王者だ

こうしてまた犬将が増えていく・・・

>>464
寒ザクは手数不足で１試合単位で見ると火力は高くない。
700オーバーって事は、連邦の高コスト残念を３落ちさせたんじゃね？

おまえらすまんな
さっきﾊﾞｽﾘｽBを3回も溶かしちゃったｗ

あんなモン乗るヤツが悪い

寒ザクのマシAとBってどっちがオススメ?

>>474
>>165

>>475
よく見てなかった、すまない
ありがとう

個人的にはダウンさせやすいマシＡが使いやすいかな
ダウンさせたら密着萌えクラでずっとオレターンできるからねw

〜Aｸﾗ肉棒時報告知〜
日時:９月５日
１４〜２０時まで。 時報時間:２９分、５９分。

偶数時間:ジオン
奇数時間:連邦

良ければ参加ヨロチクビです

肉棒ってギャンサベB祭りでもすんの？

何！サベB祭りとモップ祭りなら喜んで参加するぞ。

此方全員大佐で相手五バーの有名お寺さんたちにどーやって勝てばいいですか？

サベＢ祭対モップ祭りって強烈なゲージの飛ばし合いになりそうだな。
どっちもチャージ双連撃食らったら即死だからな・・・面白そうだ。

肉棒時報とはその昔、時報で負けた軍が全員晒されるという過酷な時報であった。

>>482
コスト安くてタックル追撃できるモップが有利な悪寒

すごいな時報だなｗ

砂漠でアンチにいくジオンスナイパーは例外なく地雷
どの方向からでもガンタンクは遮蔽物から隠れたまま赤ロックで撃てるのに・・。

不覚にも中佐に降格したけど、何故かジオン中佐強くて連邦大佐を蹴散らす
格差将官戦が嫌で中佐に避難しているのかしら

くそっ、ゾゴックにもチャージ格闘があればいいのに。
…あれ？…百烈拳？？

おーいバンナム
ガーベラの驚きの性能の報酬に
シーマの姉御から毒ガスプレゼントして来いって命令が来てんぞ

どう考えても性能が一撃離脱を想定した機体には思えんのだが
今までマチしてガーベラ出した奴のほとんどが
0〜1落ちの100点台ばかりだったし腕前もアレな奴が乗ってたのも原因だと思うが
釣りやって引き離しとかやってるようにも見えんかったし

往年の、アフターバーナーみたいな、可動体感ゲームに
ならないかな。ＰＯＤごとグルングルン動くの。
だれか作らないかな。

　　　|
　　<+>　　<ｵﾚﾉﾃﾞﾊﾞﾝｶｯ
＼/Д◎
　　/ >

あっがいたん
タックルでんぐり返りしてくれないかな

>>491
やめろよスト�Uのブランカ思い出しちゃったじゃないか。
今だってＥ.本田なんだぜ？

>>489
うろ覚えで何だが、FLEX-GPとかいうPCゲー用の
筐体フルセットが、まあ近い感じであったと思う。

>>491
勝利のポーズは、右手をブンブン振るべきだな(笑)

>>487
＋80円で、スーパーモード追加でも良いよ！
金色に輝くゾゴック！射撃はパンチが飛んでいく！！

砂漠６６Ｓクラはジオン無理ゲー
上手い砂２がいると詰む
ジオンＳは４４以外もう無理だなｗ

野良は中佐まで落とすしかないな

44が出来れば充分だと思うんだがな。
44以外は連邦やってりゃ良いんだし。

>>481
お寺さんってきんかくじ連中か？
Rev1では地雷ﾊﾞｰｽﾄでは有名で敵に引いたらﾎﾞｰﾅｽｹﾞｰだったのに
時が経てば変わるもんだねぇ

格:アッグ
近:ジュアッグ、アッグガイ
射:ヅダ(対艦ライフル装備)

>>495 伝説のロケットパンチですね。コストアップでアイアンカッターもお願いします。

何か今日のジオンＡクラ 連邦兵のようなバカが沢山いたんだけど、なんで？

ガーベラ・テトラめちゃ強くないか？？・
あまり見ないが、砂漠でS連発GCでS連発なんだが
俺の立ち回りにあってるようだ

>>498
お寺さんつーか名所シリーズの方たちかな。
最近すっかり聞かなくなったので、もう引退されたかと
思ったけど、まだ続けてたのね。

そういえば二条城とか全く見なくなったな。

>>501
日曜だからじゃね？

>>496
旧スナで
抑えきれるじゃん

>>502
お前だけ。
今日はｶﾞｰﾍﾞﾗ赤4とか出たぞ。何がしたいのかさっぱり分からん。

何だかんだでザメルＢのNL出来る奴がいたら大体勝てるな。
Ａクラだからだろうけど何故かグレキャでも砂�U出ることが多かったな。66なのに。
ザク�Uでずっと追い掛け回してたけどね。

グレキャとかスナ無双まｐじゃん

さんざん既出だが今のジオンＳクラ本当にキツイね。格差マッチが
酷すぎる。金バッチ持ちの時報やバーストを、こちらは大佐がほとんどの
チームで相手しなきゃならん。メインがＡクラ落ちたけど、もう大佐で
良いかな。

それはそうと、TD開幕ジャンプ索敵って、
もう廃れたのだろうか。
やってる人みなくなったね…

>>509
連邦の接待させられる将官や大佐より、中佐でのんびりしたほうがいいよ
今はそんな時、そんなRev3
インカム激減してバカンナムがいらんジオン優遇するのはもうすぐか？

そんな事せんでも、連邦100ｍマシのダメージを減少
ミサイサAのリロ、発射硬直増やす
ゲルJの機動性を元に戻す
せっかく目玉のガーベラをもっとまともな性能にする
ついでに焦げも

これで十分バランスが取れるのになあ

>>510
HDでやりやすくなったので大マップ出さずに必死でフワジャンしてます

バーストで前衛同士の連携の得意な上官殿方に検証をお願いしたい。

前提の話　読んでない方はまずwikiのバランサーのページを読んでいただきたい。
現状、攻撃によるダウンは２種類のダウン値によって管理されていると思われます。

１．主に射撃によって蓄積するダウン値。（以下、射撃ダウン値と呼称します。）
これはトレモなどで計測できる残バランサー値を減少させるものです。
これがその機体の基本バランサー値の３分の１以上蓄積するとよろけ、基本バランサーを超えるとダウンします。
射撃ダウン値はしばらく攻撃を加えないと０にリセットされます。このリセットまでの時間は射撃武装ごとに違うと考えられます。
なお、射撃ダウン値という名前ですが、格闘でも蓄積します。
具体的には近射60/50/300、格Aサベ60/0/0、Sサベ70/20/0、チャージ60/0/0/0/300と推測されています。ナハトなどの例外あり。

２、主に格闘によって蓄積するダウン値。（以下、格闘ダウン値と呼称します。）
これは現状数字で可視化されていませんが、これによって格闘機の連撃可能回数が決められていると考えられます。
この格闘ダウン値は機体のバランサーによらず一定であり、相手機体によって連撃可能回数は変わらないと思われます。
タックル追撃の後、２連撃でダウンするとかイフ改のサベＡの１撃目がのべ２回入るとダウンするのはこの格闘ダウン値によるものと推測されます。
Ｓサベはタイミングがシビア、射撃ダウン値が高い、というデメリットの代わりに格闘ダウン値がないものと考えられます。
この格闘ダウン値も外しを行ってからしばらく攻撃を加えないと０にリセットされますが、リセットまでの時間は射撃ダウン値に比べて長めです。

>>511
了解、下エリア行くわ。

そしてＱＤ外しを行った場合、ダウン値がどうなるかといいますと、
射撃ダウン値はリセットされ、残バランサーは射撃武装ごとの一定の値になります。（以下、この値をＱＤ処理値と呼称します。）
ＱＤ処理値は武装によって違いますが、３連マシは４０、単発武装は６０の場合がほとんどです。
こうして＝ＱＤ処理値となった残バランサー値ですが、一定時間が経つとリセットされて基本バランサー値に戻ってしまいます。
完全に外した格闘機が再度格闘を行う時には大概リセットされているためそこからさらに連撃を加える事が可能です。
（高機動機体が外し最速格闘で１撃ダウンするのはこのリセット前に格闘が入ったものと考えられます。）
しかし、この時にマシやバルのカス当てで射撃を加えた場合、リセットまでの時間が延長されます。
そのため、マシカス当てに格闘を加えると１撃ダウンしてしまうのです。
また、外し直後に他の機体が射撃を加えるとダウンしてしまうのはこのリセットが行われる前であるからと考えられます。

さて、長くなりましたが本題に入ります。
ＱＤすると、バランサー値は＝ＱＤ処理値となるのですが、このＱＤ処理値の高い武装がいくつか見つかっています。
例えば、両軍のＢＤ２のバルカンは３００で、２発カス当てしても１００残り、そこから３連撃が入ります。
中でも今回取り上げたいのはドム・トローペン（格トロ）のシュツルムです。

これは外しが極めて容易な単発武装ですが、ＱＤ処理値が何故か通常の６０ではなく３００になっています。
よって、格トロがシュツ外しをした直後は相手機体はバランサー値が３００（高バラの基本バランサー値と同等）になっており、
そこに僚機が射撃を撃ちこんだ場合、相手の基本バランサーを問わず大ダメージを与えられると推測されます。
なお、格トロ本人は外し直後は有効な行動が取れない、対ダウン値効率のよい射撃武装がない、格闘ダウン値が高い、
などの理由により格トロ本人による追撃は難しい模様です。
また、格闘ダウン値は残っているため、僚機の攻撃は射撃である必要があります。
よって、現実的には格トロがシュツ外し直後にダメ効率のいい６連マシ持ちの近とスイッチする事になると思われます。
実戦で可能そうな例としては格トロバズＱＳ→３連撃→シュツ外し→（スイッチ）近６連マシ２セット→近タックルという流れになります。
敵のもう１機は最初近が見て、外し後は格トロが抑えることになると思います。
このコンボの破壊力ですが、一般的な近６連マシ（ダウン値20/1発、ダメージ8/1発）、近のタックルを装甲セッティングとすると、
ダメージは35+90+8*12+50=271となり、犬青４が一撃で粉砕できる計算になります。

と、理論は机上で立ちました。後はトレモで実証するのみです。
懸念される問題点としては、シュツ外し後のバランサー値リセットまでの時間はどれくらいなのか？という事です。
正直あまり長くないと思うのですが、連携の取れる２バーで現実的に狙える時間なのでしょうか？
また、コンボが成立するとして実戦でスムーズに相手のスイッチができるのでしょうか？
私はバーストできず、これ以上の検証はできそうにありません。
我こそはと思う上官殿がおられたらぜひ試してみてはいただけないでしょうか？

そか
ガーベラでエース急な仕事できるのは限られてんのか

熱田氏とかも、このじゃじゃ馬を扱えんのか??

>>510
実はやっちゃマズイ理由でもあるんじゃないかね？
俺はやるよ、スナっぽいの見かけたら砂丘の高いトコの裏向かって横向きタッコー

参考までに　条件に適合しそうな６連マシを持つ近距離機
朱雀　デザク　ズゴック　グフカス
茶トロ（威力不明）　ザク改（威力が７）

よろしくお願いします。

>>517
何を言ってるんだねキミは

>>516
おお！
え！？ 低バラに対して格トロのシュツで外した後は一時的にその相手が高バラ扱いになるかも知れないのか！？

あ、あと最近赤鬼でマシ外しで4連でポキりまくってたのはそのせいだったのか・・
リアルにポッキー病にかかってるんだと思ってた・・

ジオンの射ってまともな誘導兵器もってるのいなくね？
ゲルGとか平地だとほぼ詰むんだがｗ
今のジオンに射って要らん気がしてならん
かといってマリネで格入りだと・・・
もうマリネ３ザメルなんてどうよｗ２４０×４＝９６０

>>523
どっかのスレで話題になってたけどぼっちゃんザクバズＡはそこそこ誘導あるよ。

>>521
ひらたく言うとそういう事です。
格トロのシュツ外し直後は高バラ扱いになると思われます。
そこにすかさず僚機の射撃で追撃できれば反撃不能の大ダメージになるはずです。
ただ、その直後の時間がどの程度か保障できません。
なお、ケンプや鮭のシュツはＱＤ処理値６０なので同じ事は起きません。

>>524
そんなやわなもんじゃなくて陸ガンマルチとかオッパイミサとかミサポ見たいな
SMLはインチキだとしても蛇ガンのCなんて歩きに当たるだろあれ
連邦チート杉ﾜﾛﾁ
ムキャやゲルキャやゲラ？？のミサポ使えってか？あれってあるきに当たるんかいな？？？

次のＲｅｖは犬のマシ据え置きで>>516のバランサー値だけが修正されるに1000ペリカ。

グフって青１は赤振りより硬直減るんだな
まぁ使えないけどなｗ

本日は肉棒時報でございます。
良ければ参加ヨロチンポ！
〜Aｸﾗ肉棒時報告知〜
日時:９月５日
１４〜２０時まで。 時報時間:２９分、５９分。

偶数時間:ジオン
奇数時間:連邦

>>516
今バーもできるか知らないけど、前バーで格トロ一人で回し続けられたじゃん。
QDを後ろに回りながらシュツで外して、マシ射れてから三連撃して、シュツ外して…。
最初のQD外しが、かなりシビアだったけど、結構有名なネタだと思ってたw
これが出来たのも、その理論に当てハマると思うよ。

知らないようだったから参考にしてね。

>>524
すまぬ・・・すまぬ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15459103

>>423-424
深夜のテンションはスゴいな。何でも笑えるｗ

100cmの弾丸かと思いきや、次はミリアンペアになってるし、おまけに1kmかよｗ

格の連撃制限って、マシ叩き込んでる最中でも回復するのか？
だとしたら格トロ始まりすぎなんだが

シュツ外しマシマシ格闘ループとか、S武器ですかって・・・

１００ｍの弾丸ｗｗｗ
１０００ｍェ・・・地球吹っ飛ぶんじゃね？

>>530
すみません、ありがとうございます。
一人でもできたのですね。初めて知りました。
「などの理由により格トロ本人による追撃は難しい模様です。 」
と書いたのは間違いだったのですね…
格トロが元々即死コンボ持ちだったとは驚きました。

>>424
普通に100ﾐﾘｱﾝﾍﾟｱかとｵﾓﾀ

>>511
いやゲルJは足回りだけを元に戻したらただのチート機体でしょ？つうか見方次第じゃ犬より酷くなる

>>530
連撃回数制限はどうなってる

今の連邦はマジでイグルーに出てくるチンピラ連邦兵ばかりだな。
「ノーサイドってか？ここにはレフェリーはいねぇーんだよ！」
とチート機体並べる。
負けたら「味方が糞だ！」「なんで拠点割れねーんだよ！糞タンクが！」と茶テロのやり合い、捨てゲ。でリプレイ見ずに連コｗ
勝ったら「俺様のお陰だ！(ドヤァ」でリプレイガン見で自分の活躍シーンみてドヤ！キリィ！ｗ

>>539
ジオンが勝つと2戦目フルアンチ多いしね。
でも、アンチ意識無いから
拠点落とせちゃう。
基本的にタンク入れての2対1をやりたがらない。

>>540
やっぱ機体優遇され過ぎると頭も腕も気持ちも腐っちゃうんだね。
フルアンチも立派な戦術なんだけど機能しなけりゃただの殴り哀なだけと気付かないのかね。
それに連邦タンク(特に二脚系)は便利すぎるサブ武器もってんのに…

砂漠だと、射多めのフルアンチになりがちだよなW
しかも高コばっかりで、一機だけ高コ格がいるってパターンW
でも連携する意識ないし、ダメージ喰らうの怖がって下がりがちだから、あっさり砲撃地点に辿り着けて、避けながら砲撃できるW

そうやって格下の連邦兵バカにしてるお前らも、バカにされてる連邦兵とドングリの背比べだって早く気付けたらいいな。

おい
連邦ｽﾚみたら、ｼﾞｵﾝ近も上位修正されてるらしいぞ。
確かにHP微増、ﾄﾞﾑ系ﾎﾊﾞｰ、ｽﾞｺﾞ高ﾊﾞﾗはあったが、それ以外ある？

あとデザクくらいか？

まあ慎重な人だったら、ホバーを警戒するんじゃない？連邦の低中コ近では、厳しいかなーって思うくらいには。

ホバー強化による足回り強化はマシと相性が悪いしな

ホバー機は動きが単調だから砂のいい的、図体デカイし高バラだから即死するぞ

奴らが犬マシに頼れば頼る程相対的にホバーの価値が高まる訳だ
ホバースキーには良いバージョンアップだったよ

シュツ強化もかな
一発当てると「え、何コレ」みたいな感じでビビッて跳びまくりだす犬とかよく見る
デザクは色々いじってあるようで面白い

ドムキャはそのシュツ(と近似した性能上昇を受けたミサポ)とホバーという恩恵を受け、
更に低コの硬直をワンチャンで100もってく徹甲弾を備えれば十分犬キラーになるしな

ホバーは、撃つと見せかて斬りに行くという攻撃パターンなら、俺的にはやり易くなったな。
まあずっと格闘するにはやりにくいけどな。近〜至近で緩急つけた攻め方が楽しくなった。

ジオン近の上方修正？
グフカスガトシーの金属音の特殊演出代＋１０のお陰で音だけは格好よくなった。
デザクさんがやや動きが軽くなった。
茶トロさんが出来る子になった。
ファウストがかなり使いやすくなりすぎた。
くらいかな？

そういえばガトシーもちゃんと砲身が回るようになったんだっけ？
立派な上方修正だな！



アホか
上方修正とかガーベラのブースト回復をまともにしてから言えボケ

犬凸の修正がないまま88の日を迎えることになるんかな
犬凸、陸ガン、ジム改と連邦はマシ性能が優秀だなぁ

ナハト歩き始めた瞬間すぐステルス発動
ザメル格闘空振り時の移動距離大幅減だけで済んだ

しかしGP01を出したり、射や格でも高コ出したりして、定番の負けパターンになるのが連邦クオリティ。
誰か自粛して低中コ使えばいいのに…。

やっぱりTDジャンプ索敵めちゃくちゃ有効でした。
開幕２秒で敵の編成バレバレｗ
これはもうタンクや前衛問わず、とにかく高く跳べる奴が
速攻で報告したほうがいいわ。
連邦フルアンチざまぁｗｗｗ
でしたが“とりあえずザク改”の出現率および地雷率も
高そうですのでご注意を。

もうTDって長いこと出てないけど
開始前ブーだけで相手の編成見れたような・・・
HDになった今、尚更だと思うんだけど高度上げる必要ある？

ザク改でマシＡｏｒＢファウスト青４選ぶなら、
茶トロでマシＡｏｒＢファウスト青４でよくね？
低バラか高バラか。低ＡＰか高ＡＰか。緑色か茶色か。スマートかポチャか。斧か棒かの違いはあるだろうけど。

>>558
敵の配置とルート

>>559
高低差あるとザク改がっていいたい所だが
それを上回るほど茶トロいいな

茶トロでＡマシやるとRev1の頃のようだわ
ホバーで殆ど避けられるし、ブースト使って回避してもグラップルしてると相手側からは
どこで硬直発生してるのか判断かなり難しい
横ブーだから相手側はからふかしてる様子が殆ど見えなくてブースト残量も謎だしな
常にシュツ当たる射程ぐらいに居るから複数枚さばきやすいのもいいな

ドムトロ使ってると目の前で格闘スカってくれる奴多すぎて面白い
ただし決定力は皆無、格闘の出も遅いからゴリ押しは絶対できない

>>533
>>538
出来ないであろうと思われる事が出来るから、｢ネタ｣なんだよ。
なぜか出来てしまう理屈を前者が調べてくれてたじゃん。

>>561
高低差あっても茶トロ自体フワジャン時間、距離もそれなりにあるんだし。
まぁジャンプ自体は遅いがね。
重いから「フワジャン上昇」がやりにくいてだけで「フワジャン水平距離」自体は長い。
まぁジャンプ自体は遅い(ｒｙ
トロシリーズのおかげで近格２００コスト帯の厚みができたのは嬉しいがね。
まぁジャンプ(ｒｙ






何が言いたいかってと、グフカスさんにも愛の手をだな…

GC限定の奇策だが、ムキャタン左ルート釣りが上手く行った
左ルート(水中)に入り単独行で味方は全アンチ
タンクと思って飛び込んで来たアレックスに引き撃ちしながら釣り
罠と気づいて引き返そうとしても戦線復帰に時間がかかる為タンクは脂肪
もし誰も来なければそのまま拠点を撃てるし、砂対策にもなるので結構使えるかも

案の定ジオンは御神体出るのな。44で2戦連続出された。相手残念味方優秀で
勝ったけど、御神体出した奴自身2戦ともギリS評価だったからタチが悪い。

格トロの話だけど以前から対中バラ以上に、
バズ→3連→シュツ外し→バズ→タックル　＝200ダメ
が出来てたけど、言われてみればおかしいよな。
とりあえず枚数有利時に格トロはシュツで外し、格闘ダウン値は抜けるの遅いから
近がマシマシタックルなり決めろ…と。

>>565
格トロに限らず色んな奴でもできてたよ？
ネタで出したグフフィンバルＡ鞭サベＡでも出来てた。３連→鞭→１回電流流し→回収→フィンバルＡ３発当て→３連→鞭…以下ループ。
２,５０の阿呆バンナム流鞭を使いやすくしました調整前にだがね。
今の赤ザクでも３連→クラ外し→２連→クラ外し→バズ＋タコーもできるし。
少し時間あければダウン値が「上乗せ」されるんではなく、「上書き」されるんではなかろうかね？

>>566
いろんなって言っても「上書き」されるのは格トロ、簡単、BD2のみくらいじゃない？
指揮ジムは曖昧。
グフのロッドも昔はそうっぽいね。Sサベの仕様考えるとロッドループは普通ダウンするはずだけど
回せてたし。Aサベならダウン値低いフィンバルAで格闘ダウン値抜けるまでとはいえ、
アババで続けれるのもおかしいし。

赤ザクもダウン値おかしいね。wikiでは赤ザクのクラのQD処理値は60なってる
けど、他のダウン値とかが正しいなら最低でもクラのQD処理値が170にはなってるのかな？

>>567
すまね。
Wikiはそこまで見てないからわからんが、
今やったらギャンでも出来た…
ニドミサ→３連→ハイドＡ→ニドミサ(ここでダウン値が３連のものからニドミサのに変わったように見えた)→３連→ハイドＡ→ループもできた。が、詳しくはわからん。
成功したり失敗したり…もちっと試してくるﾉｼ

そうだな。
QD外しから、メイン当てて繋げれる機体ってのは
基本的に仕様が特殊って事だよな。

>>568
いやいや、wikiも今では模擬戦できないからアテにできないのは確かだし。

というよりギャンのそれはSサベ？
さっきのグフのAサベの奴も対残念用だけど、ロッドでよろけ継続で一応実戦的だけど、
ギャンのそのコンボはニドミサで相手ちゃんとよろけとってる間にまた切れてる？
Aサベ自体は6回制限だから、それだとダウン値上書きとはまた話が違ってくるかも

>>563
グフカスは先日のリボコロA/Bで大活躍だったよ。
低めのビルでモーション隠しながらムチでぺちぺちやって
焦れて突っ込んでくる所にガトBでもりもり削ってダウンさせて
今度は無敵切れに合わせてムチをぺちぺち。

いや、文章に書いて気が付いたが
グフカスを上手く活用するには性格悪くないと出来ないんじゃないかって…

>>565-569
赤ザクのその事例ではクラ外しの後、次までにバランサー値がリセットされていると考えられます。
赤ザクのクラのＱＤ処理値は６０なので、リセット前に格闘すると１撃ダウン、バズもダウンのはずです。
今日帰りに再度検証しますが、おそらく６０です。
単発射撃でＱＤ外し後は射撃のバランサー値は結構な早さでリセットされます。
格闘機本人が追撃する場合はよほど早く撃たない限りバランサー値はリセットされると考えて大丈夫です。
>>530のシュツ外しが「シビア」というのもそのためかと思われます。

それでグフとかギャンの事例を聞く限りでは格闘ダウン値は射撃中にリセットされるように思われます。
これも今日ちょっと検証してみます。
ギャンの場合、ハイドＡ外しのＱＤ処理値は６０で、ニドミサのダウン値が１６＊５＝８０です。
外し→（バランサーリセット）→ニドミサ命中（残バランサーは基礎−８０）→（格闘ダウン値リセット）
→３連→ハイドＡ外し…ループではないかと思われます。

だとするならばＱＤを単発武装で外した後は格闘やタックルではなく拘束時間の長い射撃でよろけをとる事ではめる事ができるかもしれません。
時間の関係でタイマン以外では実用的ではないかもですが。
…Ｓサベの存在意義が危ういかもしれません。

つまり外した後に正面以外を捕らえれれば敵のタックルダウンに気をつけて、
再度射撃さえ挟んでいけば低コ格でも今まで以上の大ダメが狙える…？

検証してくれるとはありがたいです！

>>572
すまん！ありがとう！本日の軍資金が切れたからもう今日はムリポ…
で、俺がやった結果(全トレモで)
ダウン値が低めの武器(マシやメガ粒子砲等)で外し後に当てるとどうもダウン値が「格闘の物から当てた射撃武器のダウン値」にリセット？ｏｒ上書き？される(確定ではありません)。
で、タイマンでもまず成功しない→外し後の１クッション射撃で、タックルカウンターになりやすい為。
外し後最速で撃つとＱＤ扱いみたいにこける。
から外し後の時間によりダウン値リセットの可能性あり。

あー、ちなみにゲルキャのポンコツミサイルだが
『多少』はまともになってたぞ。
3発同時は同じで誘導も微妙だが、ロック射程が150ｍから200ｍちょいに伸びてて
ナハとんのクナイCみたく微妙に扇状に撃つから中央は抜けても左右どれかに歩きでも当たるっぽい。
1発ダウンの５５ダメージはHIT時のバーの減り具合から見てそのままみたい。
リロードは……20カウント以上はあったな。
正直、20カウント越えてると悠長に測っていられんｗ
サブにしては高威力なんじゃない？
本当に切り札、みたいな感じで。

切ったらそれでおしまいな切り札だけど。
せめて機動低下ぐらいは無くせよ、バンナムゥ……

グレキャで消えたり点いたりしてるジオンがいたから
｢ナハトか、バレバレなんだよ雑魚が(ｷﾘｯ｣と思ってたら開幕に砂2に焼かれたサイサだったでござる

>>574
結局少し待たないといけないから、Ｓサベのようには無理だね
ケンプでも同じように待たないといけなかったし
たしか、外した後射撃でよろけとらないと連撃回数に引っかかった気が

>>571
俺友達からシラフでもうっとおしいって言われてるからグフカス極めてみるわ

>>506
NYとか障害物の多い戦場ならまだしもTDみたいな開けた所じゃ
旧砂なんて射程外から一方的に溶かされるのが落ちだよ
射程距離150mの差は一定以上の腕の人にとってはデカ過ぎる

>>572
なるほどな。
BD2やニムバスのバルカン２発外しでバランサーリセットという話を聞いたことはあったし、
バルコンはこれを利用したもの。
本来は前述の回し即斬り１回ポッキーのタイミングでも３連繋がる。（だからコンボと言われた。）
これはQD処理値が高いバルカンで外して残値が60以上残ってるから３連入るということか。
ほとんどの武装が処理値60なので、即斬り１回ダウンになるということでok？

そこで、処理値の高い武装に着眼すると、格トロシュツが300。外しやすい武装なのにね。
そこで考えたのが、処理値を外したことによる、残置300を活かしたスイッチコンボ。

ところが、スイッチコンボではなく。
外し（残値バランサー）→射撃入れる。→射撃ダウン値に置き換え？（格闘制限解除？）
でループ出来るかもだと？さすがに連撃制限で無理っぽいけど。検証結果まってるわ。

ついでに、ケンプのチェンマを外すとどうなるのかも検証してくれwww

>>571
グフカス乗るにはそれが最低出来るくらいじゃないと価値はないような…
>>578
うっとうしがられるだけじゃ足りん！
頭にパンツ被っておにゃのこに喋りかけれる位の人間的に問題ありになるだ！

とまぁ冗談はおいといて、愛の手というのは目に見えての強化ねｗ分かってるだろうけど。
使いやすいマシ芋＋ホバー化＋素直なザク系のザク改君。
今回ホバー強化＋ファウスト強化＋素体強化を受けた茶トロちゃん。
ガトリング部回転、金属音でコスト＋１０のガトシー＋モーション格好いいも出るまでに１カウント強かかり、格の噛める間合いまでしか飛ばない癖にコスト＋１０の鞭＋大した取り柄もない素体のグフ･カス夫。
はぁ…対になるであろう陸ガンや、簡八と素体性能、武装ともに待遇が悪すぎるｗ

いまやってるんだけど敵ﾀﾝｸが5落ちしてたんだがわざとやってんのかな

ぐんぐにる氏のこれな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15021852
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15181991

rev3格のヘンテコなバランサーリセットって、馬鹿ナムがバグフィックスできなかった
だけかもしれんな。
あちこち中途半端な修正かけて、全部検証できないままリリース予定日が近づく。
でもあまりにひどい部分だけでも修正しようと、１週間だけリリース延期。

こりゃ、探すと色々出てくるかも。

やばい砂漠であっがいのってＳとったら自分の鼻　赤く腫れてたんだけど、、、

バンナムが何も考えずにやってるという説明じゃダメですかね？

大佐戦で連邦が射撃祭2戦連続でやってる

>>580他

すまん、話が見えない。
格トロで
バズ→３連→シュツ外し→バズ→３連→シュツ外し→ループ
が外した後のバズがヒットすればダウン値上書きで可能ってこと？
もちろん相手にタックル出されたらダメだろうけど。

>>586
×射撃祭
○編成崩壊

>>572
自分が>>530を書いたけど、そういう理屈は知らない上で書いてるからね。

シュツ外しネタが難しいのは、技術面での話ね。
背面を取らないと反撃されるよね。
やり方は、赤ロックで横ブーしながらQDモーションに入る。
途中で赤ロックを外してジャンプペダルも入れて、シュツを飛び越えて外して旋回しながら着地。
FCS範囲の端っこにギリギリで敵を赤ロックして、強引に方向転換して裏取りが完了するって寸法ね。
外れずに当たるか、外した後ロック出来ないか、そういった事が起こりやすいから｢シビア｣って言ったんだよ。
バランサーダメの事に付いては、自分は無知だからね。

>>587
連撃制限回数（>>517あたりでいう格闘ダウン値）は別にあるから、そうはならない。
４連で終了となる。

ただ、高バラだとシュツ外し→マシ→マシ（よろけ継続）（ＱＤダウン値リセットはかなり早いので、リセットされてる）
あたりまでＨＩＴさせると、連撃制限回数はリセットされるのではー！？って話。


正直、ギャン最速はずしの４連目でポキるまでの時間って相当短いから
>>516コンボ成立にはフルオートでないと無理
　→フルオートマシって限られてるよねーと思う。

威力とダウン値面からグフカスガトシとか有望かな。

>>590

ありがと、よく分かる説明だったよ。
バズからの３連シュツ外しにザク改の６マシ×２→タックル入ったらすげーな。今は連邦も高バラ多いし。逆にグフカスガトシーや焦げマシＡだけしかできないなら実用性は低いかな。
確かに検証の価値はありそう。

格トロ２機で交互に攻撃すればハメ殺せそうだな

>>592　マッシュ死んだ後の三連星かよｗ

ﾀﾝｸの皆さん､TDでｹﾞﾙＪが護衛に来た場合は
中央からの砲撃は控えてください
丘陵の向こうに敵機が隠れて援護がやり辛くなります
どうか左からの砲撃をお願いします

テメェが動け阿呆砂

>>571
自分の理論だけど…グフカスはな…rev2.5以前では普通に66以上のMAPでザク改差し置いて乗っても
ありな性能と環境だったんだよ？

昔は2chで定期的にグフカスtueeって奴が沸いてたけど、グフカスの性能と運用を考えれば
その錯覚は当然であり、そう思える時期がきたってことはその人の腕前が確実に成長してる
という喜ばしいことだったんだよ。

それがrev2.5以降火力ゲー＆ガトBの射程が比率的に他の近より大幅減、rev3で
ロッドの射程が延びてしまい隙がでかい＆誘導微減、さらにガトB自体の性能
変更で今のグフカスはマジでない。素体180円くらいの価値しかない。

そも護衛に来るな屑砂

>>595
お前みたいな等兵に用は無いよ
砲撃地点から何処まで上がれば射線が通るかすぐ解らないような雑魚は消えな

>>597
じゃあお前の所属とP名教えろよ
お前とマッチしたらアンチ行って速攻で敵護衛を全部アンチ側に送ってやるわ
つか今のｹﾞﾙＪの火力を理解出来ず､有効利用できないようなｶｽは尉官以下に落ちろよ

別にアンチ側で完封できるなら文句はないよ
まあがんばれ

>>599は固定砲台ゲルＪな臭いがプンプンする。
考えてる砂なら左・右・中央後ろに移動しながら射撃してるよ。
赤１だからって動けないわけでもわるまいし。
敵と味方の動きを見ながら射撃ポイント変えれない砂はちょっとなぁ・・。

それで敵前衛に襲われて花火上げてるならもうしらん。

検証してみました。
１．射撃を加えていても格闘ダウン値がリセットされるか？
　どうやらリセットされる模様です。
>>590にあるように高バラに対して格トロ３連撃シュツ外し、マシマシから３連撃ＱＤが入りました。

外し後に射撃でよろけを取る事で、格闘ダウン値リセットまでの時間を稼ぎ、再度格闘というのは可能でしょう。
ただし、射撃武装のダウン値が低いとよろけず反撃され、高すぎると格闘が１撃ダウンになったりします。
このコンボを決めるには相手のバランサーに応じたよろけ武装が必要です。
１セットでよろけが取れる武装をリストアップしました。
低バラ　（通常の３連マシ２セットからの格闘が１撃ダウンのためコンボ至難？）
中バラ　黒ザクマシ　イフ改マシ　赤蟹メガＡ　ケンプＡ　ギャン
高バラ　格トロマシ

>>602
GJ!

>>601
戦況を見て常に最良のｽﾅｲﾌﾟ地点に移動するなんて初歩の初歩でしょ？
私は勝つ為にﾀﾝｸにも何処から撃てば砂の支援を受け易いか
考えて砲撃して欲しいって言ってるんだよ
それを頭ごなしに叩いて来るような脳ミソ腐った奴はｼﾞｵﾝには要らないわ

２．格トロシュツ外し後バランサー値リセット前に追撃できるか。
　私の腕では格トロでの追撃は出来ませんでした。
ただ、>>590にあるようにギャンなどでは追撃できるので不可能ではない…？
明日>>589のやり方を試してみます。格闘機に強い方の検証をお願いします。

３．スイッチコンボ
　検証につきあってくれる仲間募集中
おそらく理論上は普通の６連マシでもできるはずです。
格トロＱＤ外しにタイミングを合わせれば茶トロのマシＡ＊２、タックルがバランサー問わず入ると考えられます。
問題はその時間による実用性です…

４．他　赤鬼のクラはＱＤ処理値６０。チェンマはＱＤ処理値２１０。ただし単発ダウン値不明。

>>602
GJ！
これはありがたい

砂にして欲しいのは敵砂の邪魔と敵タンクの始末。
お前はタンク餌にポイント稼がせろ言ってるだけじゃんよ。
誰が砲撃ポイントまでライン上げるのよ。
タンク本人か？

>>574
３連マシなどはＱＤ２発ダウンで外しでカス当てするとしばらく残バランサー値が低いままです。
最速、つまりバランサー値リセット前に射撃しても同じ結果になります。
なので、普通の武装ではマシはしっかり外すか少し時間を置かないと格闘１撃ダウンになると思われます。

>>580
わかりやすいまとめありがとうございます。そういうことです。
バルカンのＱＤ処理値は１６０〜３００と機体によって大きく異なります。
ダウン値１００のバルカンでＱＤ処理値が２００を超えるものではバル２カス当て外しが出来ます。
２６０を超えるもの（ＢＤ、Ｅｚ−８など）ではバランサー値が６１以上残るので３連撃ＱＤが入ります。

>>589
シュツ外しについてのご高説ありがとうございます。
明日これを参考にもう少しシュツ外しを研究してみます。

タンクにはよく乗るが
俺も砂には護衛より敵タンクを一番に優勢して欲しいわ
それが一番助かる

よく、砂�UでｹﾞﾙJ抑えろとか、ｹﾞﾙJで砂�U抑えろとか言う人いるよね。
迂闊な相手砂は簡単に溶かせるけど、ﾘｽﾀから照射されるだけだし、
前衛が抑えに行った方が効果的だし、活かさず殺さずで相手砂を無力化できる。かつ味方砂の火力を生かせるんだけどなぁ…
基本同型タイマンは事故率高くて運ゲー的だったりするから、
あまりオススメしないんだが。
こういう考えの人は他に居ないのかな？

横からだが
>>607
一度上手いゲルＪや砂�Uに有効な場所で護衛されればわかると思うよ

逆にそんな砂を見たことがないなら、>>604の内容に納得がいかないのは仕方ないが、知識だけでも持っといた方がいいよ

>>610
ゲルＪで砂�U抑えろはおかしいよね
展開次第ではそうなることもあるけど、こっちの前衛に照射してる砂�U撃つにはかなり前まで行かなきゃいけないこともあり、敵前衛やタンクの邪魔が入り易くて明らかに効率が悪い

>>604
わかってるから喧嘩腰になんなってw
だいたい二セットくらい撃てれば敵アンチは大打撃かな
そのくらい様子をみても二拠点はいけるから悪くないよね
当てれてない時は自分で上げること考えるよ

かつてFA神はこう仰られた
「タンクは後ろから護衛できる」と

なにこのスナキモイ

>>614
さすがFA神だな

だが本当に上手いゲルJやスナ2は自分からタンクを護衛できる位置に移動してるけどな。
タンクの方が前線に居る訳だからタンクは自分が優位（安全）な位置で撃とうとするのは当たり前。
バーストで相方が信頼できるならまだしも野良でタンクにスナが撃ちやすい位置に移動しろってのはナンセンス。

中身FAじゃねーの？
護って欲しかったら、ここで撃てとか言ってたし。
要はタンクをエサにしたいだけだろ。

砂護衛みたいな意志疎通大事な高等戦術なんぞバーストでどうぞ。

追記
とは言えタンクもスナが出たらそれを意識しておくのも大切な事だと付け加えておく。
自分の護衛に高火力が付くならそれを生かさないともったいないでしょ。
まぁぶっちゃけ具体例出しちまうとODでスナが出てんのに山向こうまで行くタンクはどうなのよ。

確かに後ろから守れるけど前衛はその分1枚減らしてキツくなってるわけだし
状況からして動くべきはやはりスナの方じゃないか
文面見てるとスナを抑える仕事はしたくありませんとか、タンクが動けとか書いてあるし
なんか状況対応と役割を放棄してるとしか思えないわ

スルーでいいじゃん。
青2の修正とTT、GCで浮かれたんだよ。
ﾊﾞﾝﾅﾑがいけないんだよ。

>>614
後ろにいる時点で護衛じゃねーだろｗ
「いや、それでも護衛だ！」なんて言い張られちゃ
こっちは生暖かい目で見守るしかない訳だがｗ

自分がゲルＪだしたらアンチ行くがね。
敵タンク即蒸発させてタンクが護衛にチャテロかましてやる気なくしてくれりゃあメシウマだし。

>>611
うちにも人並の砂乗り居たから知ってるよ。
んだけど砂入り野良で前衛がアンチ過多に流れるなんてほぼ無いよね。
そうなればタンクもアンチ気味の動き意識するしさ。
だからそんなかで砂が護衛に来なくて良いよ。
あれはボイチャで落す相手合わせるから上手く行くんで野良で狙いずれたらタンクのAP保たないよ。
拠点守って1000点取ってくれたらタンク2桁でも大抵勝てるからアンチ落としまくってくれて別に構わんのよ。

みんな釣られるな
これは新戦術研究から目を逸らそうとする連邦スパイの仕業だ

>>602
ありがと。
それってバズじゃだめなのかな？
マシマシの２トリガーの時間とバズ一発の時間ってほとんど一緒じゃないかな？

>>621
別にタンクに限らず、年々砂がいる場合（敵味方問わず）の立ち回り方が
まるでなっちゃいないアホ丸出しのゆとりが増加してるから。

砂に何か求める前に、自分がきちんと砂のいる戦場で効率的に動けてるか
どうかを先に見直せと言ってるだけなんだよ。

砂に文句言うばかりで、自分達の地雷な立ち回りを一切省みないｱﾎﾟｰが
いるから、話にならない。

一枚減ってキツいのに、何で砂無しの時と同じ様に前に突っ込んでくの？
お見合いで牽制してるだけで砂が相手を消耗させてくれるのに、なんで
敵前衛をザルスルーして砂とタイマンさせてんの？

結局、砂に文句言ってる奴は、対応力の無い知能無しか、低能ポイント厨。
勝つための動きってのができてないゆとり地雷なんだよね。
砂を活かす動きすりゃ、前衛にもちゃんとポイント入ってくるってのに。
その程度の仕組みに気付くことすらできてない脳死下士官。
いい加減そこから脱却しないと、一生低リザルトで他人を妬むだけの地雷に
成り下がったままだぞ。

スルー力検定会場はここですか？

>>627
どうなんだろう？バズで拘束時間が足りるなら中バラ以上には３連撃入るんじゃね？
気になったらトレモへＧＯ！

これが俗に言うスナ様思考って奴か。
そんな文句垂れるならフルバーでやればいいだろ。
全国野良で砂の動き考えながら動けとか無茶言うな。

結局言ってる事は「俺の為に動け」て事だな。
スナ入り戦に慣れてない味方だと分かってるならわざわざ砂出すことないだろ。
そのまま連邦スレでゲルＪをスナ�Uに置き換えて暴れて来いよ。

>>628
前衛のレーダーで判るのはどの方向に砂が居るかだけ。
背後に居る分目視出来ないから、味方砂に対する情報は敵より少ない。
スナイプ可な状態かどうか判らんのに信頼しきれないって。
その結果として、一人でタンク守る覚悟固めて立ち回るんだ。

2対1で敵の立ち位置をコントロール出来るならそりゃ格差ですぜ旦那。
自在に立ち位置を変え、一瞬のチャンスも逃がさないスキルを狙に求めてもバチ当たらんて。

御神体マイスターの次はスナか。
明日あたりは　ハトさんの出番だな！

>>628
ん、俺に文句言ってるのかな？
俺はタンクは意識した動きするのは当たり前の前提で書いてるんだけどさ

タンクと前衛に君が指示出せばいいだけの話じゃないのかなと思うのさ
君の意思通りに行かないって事は意思伝達が上手く行ってないんじゃないかね？
それをやらずにどうする

それから悪いが文面を読む限り、タンク・前衛に責任なすりつけるだけの独りよがりなスナにしか見えないよ
負けるって事はその要因は全体にあるんだから、自分視点ばかりで考えるのではなく全体的に俯瞰で見なきゃ

『木を見て森を見ず』ではいけません

>>628
タンクからすりゃ砂なんかに出てこられたら不安で仕方ねぇっつーの
どうぞバーストでやって下さい、そして動画を上げて戦術の浸透に尽力してください
手本見せた方が理解は早いぜ？

つーか前衛の枚数で負けてる状態で
「砂の位置を考えてタンク（と護衛）は動け」
って、出資者は無理難題をおっしゃるとかってレベルじゃねーと思うんだが
だったらタンクが到着する前に敵の動きを予測して1機落としておくか
最低限放電くらいさせておいて下さいよ
瞬間的にも枚数が最低限同等にならなきゃ、戦場の取捨選択は
敵側にあるんじゃねーんですかいと
まあタンクがザメルだったら言い分はまだ分かるけどねぇ

あ、もし前衛の枚数が同じだったら砂はそんなとこにいるんじゃねえって事で

あー、有益な検証やってんのに鬱陶しいなシネ

つまりは格トロと近6マシがマンセルくんで格トロがQS3連決めてはずした後に
素早く近マシマシタックルすればダメが伸びるってことか？
ちょっと実感わかないから動画とっていただけると有りがたい
有益な検証していただいてるのに我儘言って申し訳ない

>>629

了解！
明日にでもトレモでプロガン相手にバスQS３連シュツ外しバズ３連やってみる。書いていて思ったけど３連入らないからWikiはバスQS３連シュツ外しバズタックルがデスコンって書いてるんだよな。
ダメそうだな。

>>627
×結局言ってる事は「俺の為に動け」て事だな。
○勝手に非効率プレイして乙ってるのにこっちに文句言うなｗ

お前ら雑魚にこっちの為に動いて貰わなくても、自分で位置取りして
きちんとできますから。
ただし、勝手にアボンしに逝ってるアホの面倒までは見きれないからな。

>>631
それは少々甘えた考えだぞ。
情報が少ない。確かにそうかもしれん。
だが、それが砂に一方的に面倒見てくれと要求できる理由にはならん。
それに、砂に対するだけのスキルってわけでもない。
味方に噛ませるために囮やる時にゃ、共通して必要な技能だ。

それができないって事は、ラインが張れないって意味にもなる。
スナイプ可能かどうかわからない？スナイプ可能まで維持すればよかろう？
（「スナイプ」の部分は、他の味方の攻撃（特に火力機体）の単語が全部入る）
いつまでたっても攻撃してこない当てれないなら、そこではじめて文句を言ってもいい。
前衛としてやることもやらないで文句を言い出すのは、腰抜けのやる事だ。

>>636
ちょっと格トロのシュツとは違うけど、NS（BD2）のバルで似たようなのが
>>583の一個目の動画で検証されてる
BD2がバル外しで2発当てたところにマシ当てて敵がヨロケでダウンしない
この時敵のダウン値が300に上がってるってやつ
格トロのはシュツを当てないからちょっと違うけど、内容的には大体同じじゃないかな

前衛ならレーダー内にいるしチラチラ視界に入るから野良でも連携簡単に取れるっちゅーねん。
みんなすまん、俺もやっとID:JgNzBd3v0がＦＡ神の同類だと気付いたわ。

と言うわけであぼーんしといた。

>>631
ま〜、砲撃地点にたどり着く前から、何故か敵2アンチの1枚が順番に溶けていく
超絶護衛新砂もいるからな・・・
出撃前に砂護衛宣言されても抵抗無い。
でも、全く当ててくれない奴とかだと負担が半端じゃない・・・まして抜けた1枚
に絡まれて花火上げまくって爆散されたりされるとね・・・
超絶強化のせいでピンキリだは。

あー早くガルマ即決してー

>>633
別に砂がウマウマできるように動けって意味で言ってるんじゃないｗ

無意味に砂で援護できない位置にフラフラ逝くんじゃねぇｗって言ってるだけ。
そういうアホがもう大分前から多発してるから注意してるんだよ。

砂がいるのに無闇に山の向こうへ前抜けしに逝って、結局成功させる事できずに
アボンして、砂に茶テロとかね。
普通に砲撃地点で撃ってりゃ、カットや援護焼きで死なずに楽々拠点割れてたのに
何やってんだオマイラ、ってね。

あ、あと別に負けまくったりしてないから。
悪いけど、ガチ編成僅差負けした味方ぐらいなら、砂で逆転勝ちさせてやってるし。

砂に文句言ってる輩は、大概、それよりも数倍劣るゴミばかりだから。
いい加減、砂じゃなくてテメーらが地雷だから乙ってるだけって自覚して貰わないと、ね。

>>636
そこまで上手くいくのかってちょっと思っちゃうかな
想像は出来るけど、これは実際見ないと分からんよ

>>640
↑
レーダーも周りも満足に「視れ」ない、ＭＡＰの地形も把握してない

こういう地雷ばかりだから、ラインも形成せず無駄な叩き合いばかりする
様な環境になっていったんだよなぁ

砂なんて、背中側空けておきゃ大概大丈夫なのに何必死に困難だなんだと
喚いているんだか・・・ｗ

レベルが低過ぎて、話にならないわ。

>>639

動画みたけどまずQDペナルティって言葉はどれだけ浸透してるんだ？
仮説をたてるとシュツでドローを入力した時点でQDペナルティはブルー２(ＮＳ)のバルカンと同じく(簡八もかな？)無いってことか？
まとめるとブルー２のバルも格トロのシュツも「QD入力と同時にQDペナルティは消えている」ブルー２はバルカンの性質からカス当たりするが格トロはシュツだからそのまま外せるだけでドロー入力時に既にQDペナルティが無くなっている。
どうかな？無茶な仮説かな？

もしそうなら鮭のシュツはどうなんだろ？
仮に鮭は格トロと同様にペナルティが消えたとしても格闘ダウン値を消すまでに稼ぐ時間を武装の性質上持ってないから自分から上乗せは出来ないな。
マンセル組んだ近の６マシ×２→タックルにしかならないな。
５連BRドローがあるからあまり現実的じゃないのかな。

５５オール大佐戦、ＧＣのＮＬ岩裏からギガンで大皿撃ってたら
ゲルＪが砂�U２機まとめて手玉に取ってたｗ

２連勝あざーす

動画見てきた
確かに凄い発見だわ

>>646
BD2とEzのバルは違うみたいね
格トロはシュツが当たらないからBDよりほんの数フレ分早くキャンセルされるんじゃないかな
とちょっと思った

今までの流れ
>>513-516 >>521 >>565-572 >>580 >>583 >>590 >>602 >>605

>>636
理屈としてはそういうことらしい。
ただまだ動画撮影の前の理論レベルの話。
誰かバーストトレモで検証できないか、という状態。
>>639
バルカス当てとシュツ外しの大きな違いはバランサー値リセットまでの時間。
バルカス当ての方が時間が長い。
>>646
ＱＤペナルティが浸透しているようには見えんな。
今wikiの方ではＱＤ処理というような言い回しをしているようだ。
それからＮＳバルやトロシュツもペナルティーがないんじゃなくてペナルティによって逆にバランサー値が増えてる。
詳しくは>>513-516に書いてある内容が詳しい。
>>647
鮭、絹布のシュツは処理値６０．

BD2にバル外しされた後犬ジムのマシ入れられたら詰むってことでおｋ？

wikiに確かめにいったら格闘機はＱＤ処理値がちゃんと記されてるの今気づいたわ…orz

格乗れる人の上ではバルカス当ての経験から
QDは強制ダウンというわけではなく普通に射撃当てるより異常にバランサーダメージが増えるだけ
っていうのは理解してるだろうし
その知識さえあればQDペナルティっつったら文脈からわかるとおもうんだけども

>>653
最初は極めて少ない値(60)までに減らすとおもうからペナルティに付けたよ、結局バルコンのような300まで増えるタイプもあるからペナルティとは言えなくなった

因みにQDの入力は連撃より先だからQD入力成功の時間点で次の一撃は処理付加されてるよ。

唯一の例外はタックル追撃QD
こっちのほうはヒットしてから追加入力の仕様だからギリギリまで入力するとダウン値の表記にはちょっと面白いことに見える

ていうか結局砂出すんならみんな敵タンク溶かしてくれるのが一番ありがたいんじゃないのか

アンチ一匹溶かすよりタンク一匹溶かす方が戦略的メリットでかいに決まってるんだから
まあタンクも砂がいれば射線通るどこで撃ったりもするだろうが
枚数不利になってたらそんな余裕なくなることだって普通にあるし
あくまでも砂は敵タンクが第一目標であるべきだろう
はじめから護衛目的で砂乗るなら近格カテに乗ってくれよ
守るってなら体はって守ってくれよ

QDペナルティやQD処理値 = QD成立時の残バランサー って事で
ほとんどの武装が60、一部武装でQDした時だけ100やら270やら300やらになる、ってのが>>583だね
サイサのサブ格闘もQD扱いで、切り替えた瞬間にバランサー100になってる、ていうのは別の人の動画で

QD時の射撃Hitによるバランサーへのダメージは通常時と全く同じ

格トロのシュツ外しには寒ザクで燃やすのも面白そうだな

>>651
ＢＤのバルが４発全部外せるんならな
>>653
だから>>654のような理由でＱＤ処理という単語に変わったと思われ。

>>654
面白いって言うのは表を見てて思った
ほぼありえないと思うけど、もし2機のBD2が同時に斬って外したとして、その場合も300になるのかな
だとしたらとんでもない事になる
理論上は300になるはずだと思うんだけど、これは検証しないとわからんか

ゲルキャのメインが他機のBRより性能低くてワロタ一応発射遅延は少ないのか・・・
あとゲルGが低よろけ中ダウンになってて苗田
ゲルビーBRAも発射遅延酷かったよな確か

>>659
なんらかの修正が入らん限り
ジオン射はごく限られた戦場＆プレイヤーの組み合わせ以外は出さない方がいいようなキモスゥ
JUバズリスとかキャマダー某氏とか小障害物MAP+ガルマとか…

それよりもマシ近だ
マシ近に乗るのだ
…てか最低でも尉官〜中佐の内にマシ近とタンクでタンク戦出来る程度になった人材以外
ジオンでは出て欲しくないってのが本音なんだが

HZAEj2eR0
スナやFAで護衛したきゃ編成時に即決して<<タンク>><<援護する>>打ってくれや
それでみんなハッピーだわ

>>641
護衛に文句言う前にそれが出来てるのが普通っす、砂MAPであればあるほどね
逆にいえばそれが出来るスペックの機体で味方に文句言うって相当な雑魚ですわ

まあまあそう拒絶反応を示すものではないだろ
連邦砂2が猛威をふるっている今、対抗機体が使えるなら有り難い
その後の戦闘が優位に進むなら砂護衛も有りなんじゃないか?

なので具体的に味方にどう動いて欲しいか、ゲルJは何をしたいかを書いて貰えると助かる
議論は前向きに行こう

>>658
300だよ
QD属性付加された連撃にヒットされた瞬間300になる

>>660
素ゲルＢＲＡやゲルＧＢＲＡは充分使えると思うが？

連邦に比べて劣化とはいえ、全くいらないというわけにはいかないからな
ゲルGだけ居りゃいいよ

ただ二枚も要らないってね。
周り見れる人が使うならそれでもいいんだけど、タンクだけとか目の前の敵だけをガン見する奴の多い事多い事。

>>665
素ゲルは低ヨロケ高ダウンだから
犬凸に絡まれたら涙目

BR単発ダウンは取れないし
威力も中途半端
連射も期待できない
かと言って接近して斬るとジム以下で
反撃にビクビク

いらんわwwwwwww

>>668
タイマン想定なら素ゲルは低コ相手にゃ強いし
集団戦想定ならＢＲの火力とカット力は充分だよ。
まぁＢＲQSタッコーを主体に考えてるなら素ゲルは使わない方がいいけどね。

昨日のTD、
連邦：ミサイサ　ミサイサ　ガンキャ　ガンキャ　砂２
を相手に、
ジオン：ギガン　近トロ　近トロ　ゲルG　ガルマA
で、手も足も出なかった。。。。
障害物の無いMAPで連邦にフルアンチ射並べられるときついな〜

2戦目は砂混じりの近格フルアンチで余裕勝ちだったから、腕前に圧倒的な差は
無かったと思うのだが。
まだまだジオンには厳しい季節が続くなぁ。

ＧＣは素ゲル要らないのでは？って気がする。
いや昨日、他人のリプでだけど単騎アンチ行って、やられてリスタしてアンチ行ってまたやられて、２ｎｄもやられて負けっての見たんでW
因みに相手は単騎護衛の簡八。まあ中の人の実力差だろうけど。

>>671
どーせクラ投げまくって
隙を見せたらBR撃つだけの作業で良いのに
わざわざ近づいたんだろ
単機の時点で拠点防衛を諦めて削るだけで良いのに…

>>657
条件さえ都合良く揃えば３次元＋ロック送りを上手く活用すれば外すことだけは可能だけど、
そこからさらに犬でタイミングドンピシャで追撃というと妄想に近いロマンだなｗ

昨日グレキャでゲルＪ４桁出してきたが…
砂２乗る奴がお馬鹿ちゃん過ぎる。Ｊが先移動して構えてんのにわざわざ前来てお座りしてこっちにカーソル移動して…
その頃には構えてるＪは撃てるってのｗ
開幕１０カウントで爆散
↓
拠点前リスタ前ブー岩手前でブースト切れで硬直撃たれて爆散
↓
左リスタでまたＪが構えてんのにお座りして爆散
↓
そろそろ前衛のお手伝いで２〜３機パリらす
↓
皆下がって拠点引きこもり
↓
砂２「拠点をたたきます」宣言…で岩の窓みたいな所から撃つもＪもそこから当てれるってのｗ爆散
で大差勝ちｗ砂４乙＋アレ蛇犬瀕死の１３００弱。
だが、このパターンになるには敵砂がお馬鹿ちゃんで味方が負担覚悟で動いてくれるに限る…
あの時マッチしたジオンの大佐さん達…ありがとうございました！
あの時の連邦の大佐さん…砂に全部の責任押し付けるのはかわいそうだよ…
メシウマだったがな！！

全野良で、誰もタンク乗らないから、狙にカーソル合わせてたら
締切１秒前にタンク選らんだ人が居た。。。

あん時のプレッシャーったら無い

狙合わせ待機なんてされると後からタンク選びづらいし何するかわかったもんじゃない
乗りたいんならさっさと決めろ。タンク側がそれに合わせてセッティングするから

マズい。
タンクも織り交ぜつつ、ひたすら素ザクで修行してたら、
Lv3少佐になってもうた…
大佐戦に吸い込まれるのが怖い。

>>669
怠慢なんて想定してるだけで
犬凸の被害対象だろ

連邦の数有利で食らったら
チンチンやで〜


今のジオンじゃ
コスト負けが敗因やでwwwwwww

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15517303

この曲何だっけ?気になってしょうがないんだ・・・。

いくら砂漠だからって、いきなり砂にカーソル合わせられるのも、かなり嫌なもんあるよな。特に55は。
フルアンチなら楽って訳じゃなし、よほど効率を考えて動かないと成功しない。
かといってタンク出たら、ずっと枚数不利の前衛やらなあかんのかって、やる前からくたびれるし。

>>680
砂漠ならＪはアンチだろ？
タンク狙ってパリらすｏｒ撃破してくれりやぁ問題なし。
問題はカルカンに極端に弱くなってしまったあの鈍足にスポＢと、味方アンチが枚数不利に耐えてもらわなければならないという不憫さ…。
旧砂は昨日見た限りじゃ２乙１００ポイントとかのしょっぱい奴しか見なかった(´・ω・)

>>680
そこは狙の中の人が｢解ってる｣のを信じるしかないだろうなぁ
ガウや岩がある分ＮＬしやすいＭＡＰ構成だし、出来る範囲の自衛は必須だけど

しかし、リプレイ見てるとロック取りにいって余計あばばされるザメルが多いな
ＴＤはともかく、ＧＣならギガンでＮＬしてりゃ十分なのに

>>681
今はスポAで十分
追われてる時点で
ゲルJの仕事できないからwwwwwww


追われる前に枚数有利かタンク撃破をつくれないなら
カス確定でいいだろwwwwwww

>>677
残念少将の俺だが、素ザクはマジイケるよね
ふわふわMSを叩き落とすノーロッククラッカー、楽しいです！

ジオンも香ばしくなってきたな

携帯でわざわざ長文ご苦労さんやなあ・・・

>>683
まぁそうなんだけどね。
が、Ｊだからと言って絶対に即溶かしできる訳でもないんだし。

カルカン低コスならスポAでダウンとって距離置いてメインってできるから
わざわざスポB選ぶ理由も無いかなと思う
機動力高いので詰められたら終わりだから
コスト上げるB選ぶ必要も無いかなと思う

ええ、Aクラスです

砂漠はやっぱりマカミサが楽しいねw
ゆとり連邦兵が増えたおかげでバンバン当たってくれるwww

マカミサの威力を80にしてくれんかね

>>684
とにかく壁役をしていると、敵のガンキャやサイサなど
ただの垂れ流しかどうかが分かってきました。
何時もこういうのが相手なら怖くないのですがｗ

俺ゲルJ壊滅的に下手で敵にふわジャンされると一発も当てられないレベルだから
押さえに来た敵前衛をスポBで溶かした分のポイントのほうがスナイプ分のポイントよりも多いわｗ
地上にいるサイサとタンクくらいは溶かせるけどさ

スナを悪く言うつもりはないが、
前衛はこういう風に動いてくれたら有難いとか、
スナはこういう風に動くから他の味方はこう動いてくれ、
とかいう参考動画を上げてから話をした方がいいと思うがね。
それが無理なら荒れるからROMっててくれスナマイスターさん。

バランサー話で思い出したが…ゾゴのパンチＣもバランサー300に戻るよな確か

明日NY4のガチ構成なに？
ニム　ニム　デザク　ザメル　？

ﾗｲﾄAｸﾗ大佐なんだけどさ
砂漠F2で78ﾏｼAﾐｻﾎﾟorｼｭﾂでｱﾝﾁ行ってたんだけど、80ﾏｼより調子良かったな。
ﾊﾞﾗｹｶｽ当てあるし、ﾐｻﾎﾟで飛ばしてｶﾞｯﾂﾘﾀﾞﾒ入れれるし。
犬やｶﾞﾝｷｬやﾐｻｲｻ相手に丁度良かったな。
4ｸﾚ全勝で砂漠ﾘｻﾞ全500ｵｰﾊﾞｰで気分良く帰ってきた。

それより










アッガイとベアッガイがにゃんにゃんして白猫ニャッガイ出来上がりとかｗｗｗやるなｗｗｗ

>>692
お前みたいなアホは
10年ROMれよ


荒れるのが嫌なら
SNSでケツの穴舐め合ってろよwwwwwww

まぁジオンの同志は、仲良く汁
今日の我がホームは、ジオンの出撃者がやけに多いな

>>692
おまいそりゃ自分でお手本がないと何も出来ない残念です(ｷﾘって白状してるようなもんだぞ

巧い人のをゲーセンで見たり自分で色々考えれば立ち回りの想定くらいは出来るだろ
だいたい敵味方の編成も千差万別なんだし、ましてや数個の動画じゃ参考程度にしかならんよ

そもそもそんな思考停止でここの議論を止めるが一番の害悪だと気づけ

まあゲルJの議論と言っても今日の深夜にいた二つのPCうんこみたいなのが混じるのは困るぜｗ

別にゲルＪ入れてもいいけどよ。
１戦目に地雷ぶっこいた奴が２戦目にゲルＪに乗るのは勘弁しろ。
しかも拠点スナ決めた後の２枚目狙。
青２の３０発を目の前の坂にぶっ放して楽しいか？

GCで１枚拠点Jが出たらＪが左ルートで援護、前衛が中央で敵タンクやらを止めて
Ｊにカルカンしてくるようであれば枚数有利でタンク潰して釣り回したカルカンを
仕留めに拠点に帰って撃破＆回復。
Ｊはその間高台に上ってセカンドしに来たタンクを削って時間稼ぎ＆あわよくば撃破。

相手がガンガン下がるようであればＪが前衛削って拠点まで押し込めれば
撃破の手を緩めて拠点をＪが潰して帰ればそれでもう勝ち確定だっつーの。

もちろん全部上手くいくわけじゃねーけど、勝つ為の青写真ぐらい考えておけ。
タンクが出た後に全員ゾック出したりしてたら勝てねーだろうが。

とりあえず明日砂乗んなよw
>>694
デザク護衛で強アンチ？
複数捌ける？なんか強化されたの？

とりあえず

都立大ＡＸの

　Ｊ　　　って人へ

下手糞ゲルＪの２戦連続搭乗やめてくれ
ハイエナ専門で枚数不利提供とかカンベンしてくれよ
おまえいたら絶対勝てない

都立大は前はこんな奴いなかったorz　Ａクラスだけど引けば大体勝てたのに・・

>>703
ジオンスレで晒しとかカンベンしてくれよ

ジオンスレは前はこんな奴いなかったorz

大佐でゲルＪの練習すんな糞共が!!
20連勝くらいしてたのに糞引いて４連敗中なう!!!!!!!!!!

>>705
おい馬鹿早く切り上げて帰れｗｗｗｗｗｗ
勝率五割の法則を知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

練習終わって初めて全国対戦でたけど、独りのタンク型のMSの人が凄く上手くて勝ってしまった
自分は一回目はまったく活躍できなかったけど、二回目は相手のタンク型MSと普通のMS破壊できてよかった…

あの時のジオンの方、ありがとうございました

４４でデザク…
デザクででるなら寒ザクで御願い致します。
ジオンはニムバス×２、ザメルを軸になんかだろうが、「なんか」がムズいね。

１戦目でスナ�Uいるのに粘着しないあほな旧砂のジオン大佐
ってか、砂漠でリザルト２００ってなんなんだよ・・・
おとなしく前衛乗ってください

２戦目はザメルの好判断で全機拠点防衛に専念して勝利した
無理に拠点を叩かなくていいといういい経験が出来た。
相手が残念なのかもしれないがｗ
やっぱケースバイケースなんだな

素ゲル使ってみたけどやっぱ自分にゃゲルGがあってるわ
遅延の差で相手のフェイントをギリギリ迄確認できるし
でもゲルG出ならマリ姉でいい気もする　

ガーベラ乗るの止めようぜ。乗りたいのはわかるけどさ

>>704
ヒント：大学はまだ夏休み

>>710
ゲルGとマリ姉じゃ役割違うくない？

>>711
ガーベラって何がしたいのかわからん機体だよな
一撃離脱機とか言いつつ火力は足りない動きも悪い

ガーベラ使うよりゲルＭの方が優秀だし

シーマの姉御激怒だぞ

>>713
スマンNY44単機アンチで想像して書いてた
でも、違う役割の部分を詰めたら20円払って素ゲルでいい気もするな

>>715
俺は素ゲルよりゲルGがしっくり来るんだよなー。
射で単騎アンチはできないけど。

ハッ？

射乗るなよ

>>716
やっぱギリギリまで着地見れるのは助かるよな
QSできる距離なら見てからあたるし

射だから単機アンチだと思うけどね。
歩き合いならクラ投げときゃ良いし離されたふりして最大射程からの一発もあるし。

ついでに単機アンチなら素ゲルのブーストの方が有難いな。

>>716
格で単機アンチ行くよりは殺りやすいだろ
格単機アンチで枚数不利に遭遇すると何も出来ないが
射ならまだ、比較的、どちらかと言われれば、戦えるだろ
マリ姉の方がやりやすいのは確かだが

枚数合ってる場合は？

検証の続きです。
１．格トロシュツ外し後に自分でリセット前に追撃できるか？
　おそらく不可能です。
持ち替えなどの時間もあり、格トロのメインでは間に合わないと思われます。
もし出来た方おられたらご連絡ください。
２．ＱＤ外し後、射撃による拘束によって格闘ダウン値リセットまでの時間を稼ぐコンボにバズは使えるか？
　格トロで検証する限りではバズでは拘束時間が短すぎるように感じます。
また、至近距離での取り回しや銃口補正の弱さなどから命中率に難があると感じます。
実用性から考えるとやはりマシ２セットがいいとこではないでしょうか？

今のBR格ならまあ単騎アンチも成り立つからいいんだけどね
切り離し意識した立ち回りできないならしないほうがいいけど
残り２発になるまで拠点確定しないから敵護衛を自由にさせないことに関しては一番

>>714
姐さんにはついでにバンナム糞Pにコロニー落としてほしいもんだわ

あ、そうだ。ついでに今日ザメルで出て気が付いたこと。
ボディチャでガンキャのスプミサ1トリガー分4発まるまる切払い出来たんだが
（APフルで1も減ってなかったので間違いない）
他の機体でスプミサ4発切払うって出来たっけ？

>>725
全部切り払うのはさすがにタイミング要だと思われ
近で何度か試してるけど、2発は最低食らう感じ
…俺が下手なのかもしれん

ギャンB

ザメルで俺も今日やったわ　
ザメルの0.5の遅延の分だけ無敵長いかもな

>>726
俺も他の機体でやった事あるけどやっぱり2発くらい食らったのよ。
でも同じタイミングでやけっぱちで出したザメルのボディチャだけは4発とも
しかも2連続で切払ったので俺自身も驚いた。
>>782の言うように溜めモーション（腕を振りかぶる？）の分だけ無敵が長いのかも？

そっか切り払えばちっとは抑えられるのか

高ゲ出したらスプレーでへばりつかれて、どーしよーとか思ってた
ヤケクソでも2発は止められるんだ

・・・高ゲって硬直長すぎじゃね？本当に高級機なのこいつ？

それはグラップル下手なだけじゃね

そういや高ゲって結局のとこいらない子なの？
ここんとこ使ってないからどう変わったのかわからん

>>730
焦げも長いかもだけど、ガーベラなんてもっと長いぞ。

>>732
今は強いよ
ジムカスと同じく使える人が使わないとコスト無駄だけど

>>729
タイミング次第では1発に抑えられそうなんだけどねー
前にギリギリまで引きつけたら切り払う前にヨロケて全弾HITしたのはいい思い出
あと、スプミサ撃たれるのと同時にミサポ撃ったらガンキャがダウンして
斬り払いがそもそも成立しなかった時はさすがに猛省

>>730
似非ップルでもそんなに酷い硬直じゃないと思うんだが
グラップルしてる？

>>732
相変わらず強いよ。
NYの少人数戦で乗るなら使いやすいと思うよ。
ジムカスには相変わらず相性悪いけど、ガーベラがジムカスに相性良い分編成ジャンケン出来るかな。
ガーベラはゼフィとタイマンになると厳しいだろうけど…
まぁ、ゼフィもジムカスも、ザク改とタイマンになるとコスパで負けるけどね。
こうなると、結局は高コ近が要るか否かになってしまうけどね。

>>734
なるほど、ありがとう
久々に1回使ってみようかな

焦げはもうちょっと機動性戻すかクラッカーリロ戻すかしてくれないと
流石に280出してまで乗れん。

ｹﾞﾙM天下はまだまだ続きそうだぜ・・・。

>>736
なるほど
高ゲはジムカスに対してどうしても劣るとこあるからね
そういう意味ではゼフィもジムカスの延長上の機体だし天敵になりうる可能性もあるなぁ

ありがとう

>>714
ガーベラはバースト時とかに、高コ格とマンセルするなら使えるよ。
マシのダメとダウン値とバラけ具合と当たり判定の大きさと連射性能、サブの近バルが凄く良い。
バーストして、GCではNSとマンセルして使ってたけど、かなりマンセルし易かったよ。
マンセル力なら焦げやジムカスよりも、武装特性勝ってると思うよ。

マシのダメ下げてもいいからダウン値低くくして欲しいわ
低中コにQSからの3連決められないのが地味に困る

焦げのマシは今の機動だとどっちつかずなんだよな
今のマシなら硬直減らないと困る　今のままなら最初期のダウンしないマシじゃないと扱いにくい
狙ってフルコンボ決まるQSできないのがな

>>735
はっはっは
俺もジム頭のロケラン4回ぐらい切払ったら
どんどん前進していって最後はタックル食らったぜ。

正直スプミサは横に逃げた方が確実だわ。
で、8発避けて硬直狙って撃たれたBR切り払う方が確実だな。

>>741
下げるダメ数によりけりだけど、ダウン値下げると強すぎると思うよ。
ガーベラのマシは命中率と連射性が高いからね。
遠距離高ダメと高ダウン値がギリの調整じゃないかな。

ビーマシなんだから実弾よりダメ低いのは納得できません

それを言ったら、ガンダムーンのビームライフルに『戦艦を一撃で沈める』威力がないのは納得できませんって話になっちまうW

ガンダム４機が揃って出撃するようなゲームだからなぁｗ

ジオンで出撃するとガンダム見つけたらどうやって倒してやろうかって熱くなれるけど
連邦で出る時、編成でガンダムがかぶると非常に微妙な気持ちになる

バランサーの話、理解を深めるヒントを貰った
青グラフの人がグフAサベ、指Bロッドでループしてて謎だった
なぜ指Bで外して連撃続くのか、リミット6回に引っかからない理由、、、
グフ搭乗7000回の割にはヌルいと感じたテンポが実は、、、

バランサーの話、理解を深めるヒントを貰った
青グラフの人がグフAサベ、指Bロッドでループしてて謎だった
なぜ指Bで外して連撃続くのか、リミット6回に引っかからない理由、、、
グフ搭乗7000回の割にはヌルいと感じたテンポが実は、、、

>>746
ガンダムが被った時はね、
「ぼくがいちばんがんだむをうまくあつかえるんだ！」
と思えばよろし。

昨日ボタン連打してたら連邦で出ちゃったんだけど、相変わらず酷いな
射撃不動はおろか狙撃即決とかいたぜ。誰もタンク出す気にならずフルアンチに・・・
もちろん負け。
二戦目は元旦即決した奴が拠点も叩きに行かず、ずーっと後ろから萌弾を垂れ流している
とか・・・。しかもキーパーもしてねーし、やる気なくなって帰りました。

ガンダム被ったっていーじゃん。
変なプライドで、扱いにコツの要る機体出されて、足引っ張られるよりはマシさ。
『俺たちがガンダムだ！』とでも言っとき。

ストカス｢俺もガンダムだ｣

>752
お前はちげーよｗｗｗ

絆と連動のはずのガンダム･カタナで出てきたのストカス「だけ」なんだよなｗ
カタナで初めて出た奴
ドルメル、２Ｐカラーストカス、ＦＡアレ、２Ｐカラージムカス、ボール(オカマ仕様)、２Ｐカラースナ２、ドムキャ竹輪１本仕様、ジムスト改、…

>>747
グフのロッドは相手を拘束するのに本当に適していますね。
今、研究している格闘ダウン値リセットのための時間稼ぎにはもってこいです。
ところで、指Ｂってすごくダウン値が高そうなのですが…

焦げってコスト240くらいだと思うんだが…
イフリートはコスト200くらいの価値だし

焦げのコストは昔の、フワフワとテキトーに浮いてるだけで、たいがいの攻撃かわせて、なおかつクラで一方的に攻撃できるっつー反則めいた性能の名残だよな……。

Ａサベループについて

トレモで確認
３連フワジャン外し→ブースト限界までフワジャン→３連→繰り返し

>>758
時間が経過すればいいので、極論射撃しなくても良いわけですよね。
ジャンプ性能が高い機体と乗り手ならそれだけでも十分かもしれません。

>>722
ＧＪ！
検証ありがとう。
１については了解しました。
２については格闘ダウン値が消えるまでバズ一発では命中するしないも含めて【現実的ではない】って解釈でオッケー？
理論上は出来るんだがバンナム狩る位しか使えないんだね。

>>757
ないない
焦げの滞空性能は良くあったことがない

随一の瞬間スピードと無さ過ぎ着地硬直で暴れた時代ならあったよ

>>760
格闘回数制限が解消には確かに6cぐらい空かないと無理だからカスバル寒マシンのような武装がないジオンには無理かな

バーストマンセル前提ならシュツ外し→ゲルJならどんな相手でも1コンボで殺せるだが

>>757
それってジムカスじゃ…

リックドム１２機を３分で屠りつつ、拠点である
チベも落とす。そんなガンダムに私はなりたい。
誰かアレ、ゲームで再現してみてくれ。

今日のマッチングアレカス犬量タンで乾杯しまくり

>>761
ＲＥＶ１の焦げの硬直の無さはすごかったよね。
１５０ｍほどで硬直狙われて撃たれた陸ガンのブルパがまったく当たらなかった。

>>764
ガンダム1機で壊滅させた訳じゃないし

>>755
グフ指Ｂは発射遅延無しの関係で外しからカス当たりするでしょ？少なくともレボ２はそうだった。

>>768
今も指Ｂで外しするとカス当たりする。

REV.3.02の更新内容につきまして
2011年9月12日(月)にREV.3.02へバージョンアップを実施させて頂きます。
(1)ゲームモード「模擬戦」を追加。
(2)「プライベートマッチ」を再開。
(3)新MSガンダムＧＰ０１フルバーニアン、ドラッツェを追加。
(4)REV.2からREV.3へのデータ引継ぎ時に「配備申請中のMS」の指定が解除される不具合を修正。
ミサイサＡ蓄積バランサーダメ増命中低下
ザメル全セッティングでＡＰ減
御犬様マシ威力低下
だそうだ。

やべぇ、ドラッツェ産廃臭しかしねぇ…

PC公式のドラッツェの説明見ただけで産廃確定してるじゃんww
プロガン、旧ザク支給の再来かよ！

ザメルもじわじわと弱体化させるし、rev3になってあからさまに連邦優遇するようになったな

３，０２でジオンはもう完全にお通夜だな。
ドラッツェとか誰が喜ぶんだよ…
しかもバンナムがウィークポイントで産廃認めてるし…

Fbなんて早々使いこなせるような奴が現れるか？
いたとしてもごく少数だろ
性能が良くてもブーストは必ずどこかで止まるんだ
機体性能に頼った戦いしか出来ないバッタなぞ叩き潰してしまえ！

すまん、教えてくれ！
バナパスの登録解除の削除ってなに？

ドラッツェって言うからドムとかドライセンみたいなのと思ってたら
なにコレ？
こんなオモチャみたいなのオッゴと被るしマジいらないんですけど

>>747都内なら、たぶんあの人かな
マシB1発当ててよろけさせて、次の格闘モーション中にダウン値リセットするタイミングで斬りかかるんだと
QDロッドはHitから3カウントでダウン値リセットで内2カウントは機動低下
その後高バラには背後密着マシBでよろけ取って連撃リミッタ解除され次のサイクルへ
低バラには機動低下中に滞空してリミッタ解除を待ってた
ロッドは起き上がりに重ねてたし、カス当てタックルなんかも交えてまあ、コスト以上のポテンシャルは感じたかな

コンセプトは復帰の早い低コ近か
リスタポイントが他機より多い、とかならまだ遊びがいがありそうなもんだが

舐めてんな。
せめてザクフリッパーだろ。

ドワッジかとおもた
フルバーならノイエだせや！

>>779
顔が三角形のだね
俺も乗りたい

糞Ｐはジオンプレイヤーに帰り道頭をハンマーでド突かれたいんじゃねｗ
それかド突かれそうになったからジオンプレイヤーが嫌いとかｗ
と思うくらいの格差支給だな。

綱吉が隠居すると聞いて

すまん、長期出張から帰国して今夜初REV3なんだが、
ジオンSのNYの今のガチ編成教えてくれぃ

NS、NS、寒ザク、ザメルとかでOK?

ゲルJ青2って一長一短だよなあ……

砂2Nと撃ち合うとトリガー離しても射撃が止まらないから不利なんだが、それが利点となることもある……

カルカンしにきた連邦MSを100mくらいでビーマシ撃ったらワロスｗ
スポBも相まって近距離負ける気しねぇｗ

今ググってドラッツェとフルバーニアン初めて見た

ナメすぎだろ

>>784
おk

ジオンにまたゴミが配給されるようですね。

羨まし過ぎです。

では、宇宙で会いましょう。

犬ジムミサイサ修正はグッジョブなんだが、なんだこの支給格差…
なんでジオンってこんなに嫌われてるん？

旧とプロガン再来だな。

おまえらバカだな
ﾄﾞﾗｯﾂｪに乗らなければいいだろ

>>784

おっけだけど全く編成一緒なのにｒ２より総コストが６０以上も増えてるから気をつけて！
寒ザクは１６０円と相討ちでマイナスになったから！

フルバーニアンの格闘説明に
『同コスト帯の機体と同程度の威力を持った格闘攻撃。FCSの幅が広いので、格闘攻撃を仕掛けやすい。』
もちろん威力は同コスト帯と同程度の『７０』だよな？
これで威力『８５』のまんまだったら苦情送ってやる。

支給される前から産廃＆倉庫行き確定のドラッツェ、哀れだ。
120コストの射とか、他には無い特徴を出せばいいのにな。
バンナムは適当に新ジオンMSを出してる気しかしない。

85だったら「同コスト帯と比べて威力が高い」もしくは「元になったGP01と同じ」って書くだろうjk

いい加減まともな機体よこせよ糞バンナム
ふと思って、VER.2からの追加機体を批評してみた

ｿﾞｺﾞ→ｲﾗﾈ
ｽﾞｺﾞｯｸE→BF以外ｲﾗﾈ
赤ﾄﾛ→ｲﾗﾈ
黒ｻﾞｸ→ｲﾗﾈ
ｹﾝﾌﾟ→一時主力今微妙
ｲﾌ改→別にｲﾗﾈ
BD2NS→主力
鮭→一時主力今ｲﾗﾈ
ﾅ →ﾀﾋんで
ｻﾞｸﾄﾚ→ﾀﾋんで
ｵｯｺﾞ→55以上なら居ても良い
ﾂﾞﾀﾞ→ﾀﾋんで
寒ｻﾞｸ→主力(要燃えｸﾗ)
ｻﾞｸ改→一時主力今微妙
ﾊｲｺﾞ→ｲﾗﾈ
高ｻﾞｸ→ｲﾗﾈ
ｲﾌ→別にｲﾗﾈ
ｹﾞﾙM→主力(ﾘﾛなんとかせい)
ｶﾞﾍﾞ→ｲﾗﾈ
ｹﾞﾗ→一時壊れ今ｲﾗﾈ
ｶﾞﾙﾏ→ｲﾗﾈ
ｹﾞﾙG→唯一編成に入る射
ﾘｱｹﾞﾙ→消えた
ｿﾞｯｸ→ｲﾗﾈ
ﾏｻﾞｸ→120円以外ｲﾗﾈ
ｷﾞｶﾞﾝ→まだまだ主力
ｻﾞﾒﾙ→主力

ろくなの無いな・・・

灰事務の時代がやっと終わるのか・・・
グレキャは灰事務のせいで中央ザメルはきつかった
ギガンの方が勝てたわ・・灰２機以上でてくるし

>>781
確か偵察機だからメインはカメラだけどね

>>797
偵察機らしくレーダー半径遠並＋（遠狙同様の）全面レーダー搭載！

・・・でも、使い道ねぇよなぁ

つかザメルさらに弱体化かよ
もうB砲使えるMAPでしか存在価値ないんじゃないか

今回のバーアップは模擬戦、ＰＭできるようになり、機体数に差があるから連邦に２８０を１機あげました。
ドラッツェは初めから倉庫の奥深くで寝てる。でいいんでね？
ジオンは今まで通りのニムバス主軸編成でどうにでもなるって。
…４４でドラッツェ即決は余程の事がないかぎり捨てゲか、もしくは消化とみなすので、こちらも好き勝手やらしてもらうが。

>>764
ＰＳ２のめぐりあい宇宙オヌヌメ

宙域MAPで44なんてほとんどないから大丈夫だろ
まあ今度のルナツー88で消化安定って感じだろう
まあ宇宙戦120円枠はオッゴと素ザクで十分間に合ってるんだけどな

>>802
っ今回のＩＥ
まぁ４４は言う通り滅多にないか。
１２０近なんて５５でも居場所はないと思う(フルバーや時報、実力格差は除く)。
６６で１機いてもいいかな？と思うくらいだし(１６０枠との２択)。
Ｓクラは分かってるだろうが、Ａクラは宙域は暫く消化する馬鹿で地獄になるだろうね。
まぁ実戦で消化＾＾とかいう奴はとるまでに時間かかるだろうが。

新機体祭りが落ち着いてから、２０日の北極リボコロ4vs4に廃人する事に決めた！！

変な隠し修正と、相対的に強化される連邦100mmマシ機が無いと祈るぜ…。

つかまた120円近かよ
誘導兵器も無いみたいだし完全にオッゴのが上だし
それなら120円の射撃にしたほうがよかったんじゃね

>>795
御神体が要らないだと？

うん、まぁジャブロー上侵攻の時気分で使うくらいかな…

ドラッツェよりもザクトレの方が使える気がするw

>>784

どうぞ>>795を参考までに。
これ見ると、近距離は低中コ枠に寒ザク。１アンチ気味にゲルM
格はニムバスかケンプ。コスト次第でザクS。
射はゲルG一択。
タンクはギガンかザメル。

って感じですな。

ところで。>>722
サベAループについてだが、昼出撃したらバンナム戦になったので、
ギャンでやってみた。
>>758のいうとおり、時間を置けば続けられる。
でもそれはただ２回斬りに行ってるだけ。
上手く行けばコンボとは言えないが、それなりに詰まった感じで繋がる。
敵のバランサーも関係してくる。

３連外し→ニド当てよろけ。QD処理値が60のため、ニド当てのタイミングが早いと敵がダウンする。（回し１連ポッキのタイミングではダメ）
ってことでコンボにはならない。普通に回すようなタイミングでニド発射することになる。敵のバランサーによりよろけが発生。３トリガーぐらい撃ってから斬れば、連撃制限は解除されてた。
バンナム機犬ジムで検証してみた。

実戦で狙えるようなもんじゃないというのが感想。
知ってて損なし程度かな。
タンク処理時の拠点被弾が少し減るくらいの効果はありそう。

やっぱりスイッチコンボの方が夢があっていいと思う。

>>794
しかし同コスト帯＝GP01と解釈するのがバンナム流。

>>787　>>792　>>808

レスありがとう
鮭が復活してると良かったんだけど。。

がんばってきます！

>>806
オデッサと砂漠では十分使えるぞ

>>811
本スレまで出張って何言ってんの?

格差嵐吹き荒れるなか、マッチングした皆ありがとう
次のバージョンでどうなるかわからないからココで礼を言っておくよ
お前らサイコーだぜ

>>785
ｹﾞﾙＪ青2と砂2Nが射程距離内で撃ち合ったらほぼ100%ｹﾞﾙＪが勝つ
理由は対ﾊﾞﾗﾝｻｰ値､だからわざと先に撃たせて､後から射抜けば良い

ドラッツェよりザクレロとか出してもらった方がまだネタになるわな

>>809
Fbも280近なの？どうせなら320格にすれば良いのに
ﾌﾟﾛｶﾞﾝの移動距離と射撃威力､ｶﾞﾝﾀﾞﾑの連撃威力射撃硬直､ｱﾚｯｸｽの機動性瞬発力､ｼﾞﾑｶｽの射程距離
全て兼ね備えた機体にすれば誰も文句言わないのにね

正直ゾック赤３勧めてるやつなんの？
バーストしても連携取りにくいわ
第一野良でゾック出すやつなんなの？
現状の絆で連携取れるわけないだろ

新機体両方産廃棄物臭いな...

宇宙に長ダッシュ能力は不要のことはマリネが証明してくれたのに

>>816
皮肉だとは思うけど、最近の連邦わがまま兵を見てると
マジで言ってるように見えるから嫌だ
バンナムが連邦優遇しまくるせいで連邦兵が生理的に嫌になってくる

>>817
少し前に上位将官の人が検証してくれて自称マイスターの人が論破されまくってたのが笑えた｡

>>813
その心意気こそが、ジオンの戦士ってやつよ
みんな、よろしく

ついでにザメルが弱体化とかやると思ったよﾊﾞﾝﾅﾑなら

なんで連邦の280はみんな同じ方向の機体なんだろね。
単発武装にバル持ち駿足。
比べてジオンの280は何処かコスト相応に見えんのだわな。
マジで誰か襲ってくれたら宣伝になって良いやくらいしか考えてないんだろな。

イベントであったコスト毎のリスタ待ち時間っての通常戦でも導入してくれんかな。

どうせ旧ザク／プロガンの時の再現だろう。

連邦は高コスのチート機体与えられて、ジオンは降格専用産廃。

ドラッツェなんてオッゴのほうがマシな気がするし、Fbだってドム/リックドムとかジムコマンドみたいな扱いでわざわざ新機体にする必要ないよね

ｱﾚｯｸｽと同性能(武装も)のｱｸﾄｻﾞｸと
ｼﾞﾑｶｽと同性能(武装も)の雷電ｹﾞﾙがあれば
後10年は戦えるんだがな。。。
出たら連邦騒ぐんだろうな(笑)

ジオンは腕と連携が持ち味だろ？

機体の性能に頼るのみの連邦に負けるはずなかろう！

やっぱ今日はジオン最高だわいなwwwつねにガチ！只今18勝２負だわいなwww