三国志大戦3 厨デッキ議論スレ318

厨デッキスレ　パス 　mahiya
厨スレ＠２軍　パス 　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。（超重要）
（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ317
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1313501079/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

早々に>>1乙

今ＶＥＲは天○人

覇王真近くらいなんだが魏延型天人ですっかり勝てなくなった
天人対策で号令の後武力負けしないようなデッキ使ってる奴が増えてる感じ
こっちは天人の後撃つ計略無くて押し潰されることがほとんど
天人で証盛ってるやつはどんな戦いかたしてんのか教えてくれ

>>3
前スレ962、995はお前自身のことだったのか
まずは槍撃を出せるようになってから来い
話はそれからだ

962 ゲームセンター名無し sage New! 2011/08/22(月) 12:24:06.67 ID:49ovX6r/0
>>956
いままで使ってた騎馬求が範囲縮小と周旨弱体以来ジプシーしてます^q^
勝てるデッキください^^
みたいなやつは多いはず

968 ゲームセンター名無し sage New! 2011/08/22(月) 13:59:52.24 ID:5dELpMwTO
>>962
その例えだとまだ｢礎使ってた｣の方がしっくりくるな
騎馬単使いは騎馬しか使えない奴が多いから器用にジプシーなんかできなくて
騎馬単厳しいverはやらないかサブカで狩りに走る奴が多いでしょ

995 ゲームセンター名無し sage New! 2011/08/22(月) 17:19:10.07 ID:49ovX6r/0
>>968
そうそう、器用にジプシーできないから天人でもまったく勝てないんだよ

>>4
何度も書きこんですまんなw
低証は低証なりに苦しんでるのよ

>>3
1.5コス枠に目覚めでも入れるといい
挑発入りなら挑発で刺すか張姫辺りを独尊で切って上乗せしたらどうだ

デッキ構築力無いから厨デッキ使って更に運用まで他人任せとはつくづく見下げ果てた奴だな
何のためにこのゲームしてんのかわからんレベル

あ、>>1乙です

大抵挑発や落雷でなんとかなる
というか挑発ゲーが本来の蜀なんで

>>5
落雷（寡兵落雷）とチョロ入れて
２コスにはリゲインと魏延入れてれば良いだろ

奥義は再起と転進増援な

屍賢母は高めのラインでリゲインの計略撃って、ライン高めに撃たせて頑張る
桃園は寡兵落雷で処刑
無双は落雷or槍３天人チョロゲーで余裕

魏延入り天人使ってて何の不満があるのだ…？

浪速のシャア型天人が厨

本人うるせ。
名前付くほど固有のデッキじゃねわ。

珍しいデッキにボコられたからもしやと思って来てみれば、やはりお前らの仕業か。
今度は癒遅かお前ら。毎度毎度ご苦労なこったな。ホント尊敬するよ。

>>3
天人使ってて覇王までいけないなら
相性とか以前に単純に開幕だとか守城スキルに問題があるんじゃね？

仮に前だしで勝てない相手落としても覇王余裕だと思うんだが

>>10
また聞いたことない名前ｗ

前スレより。最終兵器確かに強いな。最後まで落城しなけりゃいいんだから。 <br> <br> <br> 今の流行りはかなり勝てるよな。諸刃使えばね

>>12
賢弱癒遅は時間かかったぞ
バージョンアップ前から言って、昨日ようやくランクインだからな

癒遅は知力上げないと並性能だからな

リゲンの計略で相手の計略を引き出すとか流石やな

10/10関羽の計略が半端ない。
ピンで落とせば快進撃ですら一撃で殺せるらしい。
関羽のせいで落雷弱体化とかありえないかな？

ピンで知力10が残るから快進撃で少し白くなれば生き残るよ
それとあれ士気9な

違う違う
10/10関羽が強いなら発売日は堕落虚誘でも使えれば勝ちまくれておいしいな
と考えるのが正解

士気9で知力10だとピンでも落とせない子を弱体とな

前スレから出てた百億 賢弱 謀略 孟達 トウモ ボウガチョウはガチw
開幕伏兵ダメ計対策に全員賢弱かけてもお釣りがくるレベルw開幕中盤は3割ぐらい削られてもおk。後半の覚醒→賢弱→百億→謀略or孟達＋城回復が止まらねえ

>>20
属性は人？

>>24
天
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15380016

>>19
しつこい
死ね

一方暗殺の毒は二度掛け士気8でも

>>25
ありがとう　やっぱ関羽は天なのか

あれも徐庶落雷より少し威力高い程度→徐庶の落雷の威力が下がる
ってＤＳ版から今までの経緯から知力１０が確殺出来ない雷になっちゃったって所だよな
まあ八卦やら単体号令の駒にすればいいかって所で多分厨クラスは厳しい

>>27
二度掛けどころか三度掛け士気１２でも知力８が落とせないんじゃなかったかね

知ったか乙

すまん>>29は見なかったことに・・・まあ出来なくても勘違いだったわ
あれの４発あたりの威力＝ＤＳ版の威力１発分って所だったのか、昔の記憶なんて当てにならなさすぎたスマンソ

賢弱癒遅使い易いなぁ。
前だしで知力高くて回復とか厨デッキの条件全部クリアしてるわ

サイトを覗いて確かめて書いてみれば書いてあることを間違えてまた間違えてしまったでござるの巻
むしろ>>31と俺のレス全てを見なかったことにして下さい　orz

そういや三国志大戦3DS地と三国志大戦3DS人は
いったいいつになったら発売されるんだろ
今出せばかなりヒットするのになぁ

天じゃさすがに仕様が違いすぎて厨デッキ対策の練習ができない

落ち目のゲームの移植でそんなに流行らないと思うし、インカムに大打撃くらって共倒れの危険もある

アーケードサービス終了させたいなら3.594で終了宣言＆DS発売で多少スムーズにことが運ぶかもしんないけど

賢弱癒遅って号令耐えられるくらい強いの・・？　
あとホームの制覇王が　騒乱　癒遅　王凌　攻弱　閃光馬超　軍師衝軍でアホみたいにかってたなぁ・・

王凌と騒乱で城５割くらいに抑えてライン上げて騒乱うって衝軍うって癒遅で終わり　本人が呂布来ない限りほとんどのデッキに有利って言ってた

号令相手には賢弱の選択肢もあるし、そこまで苦労はしないんじゃないか

>>36
軍師衝軍って強いの？

>>38
数値もわからない調べないの情弱は死ね

移動速度低下率は0.2倍くらいで範囲内+5　ギブの強兵ついた王凌が16になる

>>36馬超に落雷来ると辛そうなんだけど大丈夫なの？

癒遅が出始めたが結局どれがいいんだ？
π型
騒乱馬長型
百億型

π型ってダメ計で終わりそうなんだがw

>>42
最大で知力10になってるのにダメ計うつのかい

>>42
賢弱がいるのにダメ計が終わるとか･･･
お前の脳みそが終わっとるわ

>>41
避雷針も立てないのかい？
ピンで確殺でもないし、めんどくさい程度で済むだろ

いいからπ型が1番強いのかどうかだ

>>46
情弱扱いされたし明日試してみる
証69あたりでよければそれぞれ動画をニコニコにあげるから完成したら報告するよ

π型が1番楽だとおもう
馬超型は癒遅デッキというより騒乱デッキ
100億型はまだ良く分らん。当たった人感想くれ

>>47
ありがと。ニコで見ても丞相と司空ばっかりだからなあ。π型が増えてきてるからどういう時キツかったかも知りたい

証がいくつだろうと最低限の知識なしには語れないだろ
征くらい安定させろks


落雷は賢弱癒遅衝軍なら2連発で6本落ちでもない限りはみるみる回復して終わり

動画なら既に征覇王が4〜5本上げてなかったか
zoomeも皇帝が上げてる

ダメ計いたら賢弱賢弱って、常に打ち続けるの？

相手がダメ計意外の選択肢がないこと前提なの？

>>52
お前はこちらに教え、相手にダメ計がいたら常にかけ続けるのかよ
低レベルすぎIC折れks

ダメ計って士気6とか必要だぞ
相手が士気使わずに延々溜め込んでたら常に警戒する必要があるかもしれんがね
流石に延々溜め込んでたら先に落城させられる

まずこんな下らないことで人をバカにできることに驚いた
賢弱ゴツトツコツなんて少し考えればわかるであろう欠陥デッキのことでドヤ顔していることに驚いた

あ、僕の証は110こえてるので多分あなたより大戦のレベルは上です
ksとか言われそうだったから先に予防線をはりました

賢弱がどんくらい続くのか知らんが、切れたらどうすんのかね。きれてなくてもは武力下がってる状態だし…
騒乱は足が遅くなるし柔らかいんだっけ？百億はわからん殺しみたいだしなあ。

英知謀略は微妙に範囲が広い
「このくらい部隊分けてりゃ大丈夫だろ」と思っても3部隊入って「え」ってなる

ゴツ型は知略陣だろ
賢弱も伸びるし

>>55の頭の可哀想さに驚いた

>>55
欠陥デッキなら気にする必要ないじゃない、虎も認めてるけど。
あと仮にも皇帝ならそれくらい自分で判断出来ないのかい？


話題になってる2つならゴツ型なら守りの手となる謀略の為にもかけなきゃいけない、騒乱型なら避雷針があればあまり気にしなくていいと思うけどな〜

>>56
まず同じ士気7状態でぶつかったとして
賢弱が切れるまで火計の士気貯めたまま凌がれたら相手が上手かったというしかないんじゃね

>>55ｗｗｗ

>>55「証110越えてますから、君より上ですから僕の方が正しいんですよ」

>>58
イクの精兵かチンキュウの知略を積んで使い分けてるようだよ、登録軍師は間違いなくその二枚積んでる

具体的な使い分けは使ったことないからわからない

最近はむしろ欠陥デッキっぽくみえるほうが厨デッキ
欠陥を衝けない大半の相手に前出しで圧倒的に勝てるなら
それ以外は捨てても問題ないっていう分かりやすい奴らが人気
天人は間違いなく隙がなくハイレベルで安定して強いのだが
普通のデッキ相手でも頑張らなきゃいけないところが我々の好みじゃない

賢弱ゴツゴツゴツ使ってみたけど伏兵2枚以上いる相手だと伏兵処理がゲロめんどくさい
伏兵踏むために賢弱使うのは何となく悪手な気もするしなぁ

え、別に威張ったわけでもないし態度悪い人間に注意するくらいの感覚だったんだけどな
気に障ったなら謝りますよ
すみませんでした

要は、カード攻城ラインに突っ込んでボタン押して勝てるデッキが御所望だと。

賢弱英知謀略麻痺矢の話だけで良いのかい？

これから10/10勇の落雷持ちの化け物が降臨するんだ
開幕100%事故らない無茶スペックの化け物が出てくるんだぞ

前出し八卦一人掛けで詰みになるデッキが本当に多そうだぜ…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14835050
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14851248
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14897065
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15221942
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15251894
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15376349
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15384351
http://zoome.jp/satotu/diary/140
http://zoome.jp/satotu/diary/141
暇だから今上がってる兀賢弱動画纏めたったわ、これ見て強いと思うかどうかは個人に任せる

知力10は確かに強力だけど、八卦で組むとなると4枚が確定するから開幕で城を奪うのは難しそう、
というか構成的に無理

中盤以降はこちらの馬を挑発されたりするだけで動きが封じられる
雄飛もそうだけど、3コストの槍ってだけでデッキが歪になる

>>68
ダメ計妨害が無ければ呂布がどうしようもないって事は無いし
天下無双が無いならなおさら

10/10カンウは驚異っぽく思えるけど実際はどうなんだろうね？
戦闘能力的にはR張飛と変わらないし、伏兵踏めるとかも主力槍（募兵無し）が踏んじゃ問題あるわけで…。

張飛をダメ計や妨害で落としていたデッキには驚異だが実際はそこまで強くない気がするけどな。

正直知力の為にコスト0.5と挑発捨ててくれるんならその方が楽でいいや

決定的だったのは計略の士気だと思う
他の範囲ダメ計と比べて余りにも酷い
蜀であることを考えると、残りのコストでメイン計略含むデッキを考えると、本当に八卦か臥龍しか入るデッキがない

これらを勘案すると、強い弱いはともかくまず流行らないだろうと結論が出る

八卦でも悪さしそうだとは思うけど、奮陣敷いて決起車輪伝授＆王インで延々居座るデッキだとか
回復計略や復活計略で延々居座るデッキだとかで悪さしそう

>>74
いや強かったら流行るよ間違いなく
今まで強いが流行らないなんて事はほとんどなかった

ランカーが強いデッキ開発して、このスレで叩かれる予感がピンピンするわ

武力10槍×2の義兄弟・・・ゴクリ・・・

赤兎辺りが桃園槍3ケニアを組む予感がビンビンするわ

ダメ計効かない高武力、10/10やべぇえぇぇえ

って妄想してる奴も多いが、武力10も無敵じゃないし知力10は質実状態でもない
何だかんだで横弓やローテで凌がれるもんだ

八卦なら端攻城止めにくいし、臥竜は騎馬カンウ＋麒麟児型よりいい気はしないんだよなぁ

まぁ皇帝の110様が歪になるって言ってるんだから弱いんだよお前ら！！１！

ゆとりケニア的には挑発の代わりになるだけで大歓喜です
え？武力10Wワイパー？歪だよね

カンヌ、R張飛、白眉、R大喬で延々と前出しするゲームでもするかな

挑発が消えると喜んでいる奴も居るけど
八卦4枚型だと１コスにチョロが入るようになるんだぜ…
ついでに
２．５コス馬の方が殲滅力合ったり人馬だったりで
より面倒くさい八卦になる罠が待っているはず

そもそも忠義関羽の方が強いよね

10/10関羽出るより前に兀癒遅が猛威を奮って城内連環や癒壊並の糞環境になりそうな予感
天人と呂布は命拾いしたな
つかやっぱりまた2.5コス武力10か

>>83
大喬は修正されてるはず
あんまり士気帰ってこないと嘆いてた人いたし

>>84
チョロは最強の挑発だと思ってるけど低枚数デッキには合わないと思う。
車輪とかはまだ合ってたけど八卦に入れても端攻城に士気削くか、もしくは前線で挑発出来ないかにならね？

EXカンヌは流行らんだろ
R張飛にコスト0.5プラスして得られるのが知力+8と糞計略だけなんだから。
知力10っても、だから何？って感じだわ

糞計略ってのは確定なの？

城内連環や癒壊並を期待されてはゴツも荷が重かろう
環境を席巻するほどの強さはない

>>90
癒壊のときも癒壊は厨じゃないって言われてたよねｗ
城内連環に擁護はなかったが

正直強化戦法のほうがぶっ壊れの可能性あったな。

愉快は確かにヤバすぎたけど、癒遅は正直普通のデッキで対処できるからなあ
天人や呂布が強いって評判だけど、そういういわゆるメジャーデッキから乗り換える人間がどれだけいるかと考えると、

やっぱEX関羽は八卦、臥龍、五虎将かぁ

五虎将ならそれこそ計略使うこともなかろうな、ヒゲ

10/10の強化戦法なら普通に壊れだろｗ

たしかに五虎将ならそれなりに強そうだな
高知力で兵力回復は強そうだし
ただ結局総武力下がる上に挑発なくなるのがどう響くかか
槍術も固定になるから残りは2コス固定…

弓爺、馬爺、91張飛、当千か

スレチだけど。
２ちゃん歴も１０年ぐらいだけど、三国志大戦の板ほどマナーなってないところはないんだね。

ﾀﾋねとか伏せずに平気で口走ってるあたり、世間知らずというかなんというか。

>>98
昔はもっとひどかっただろ
今更何を言っているんだ、おまえは

その程度でマナー云々言ってたら２ｃｈ全体何処も変わらんだろう
現実で犯罪や迷惑かける連中ばかりがいる板よりはマシだろ

>>98
君はまだ２ｃｈの闇を知らない
そうでなくとも世間知らずよりはネット弁慶のほうがしっくり来るぜ

あぁ
挑発張飛の優秀さを再確認しましたな

>>84
徐庶の居る現状の4枚八卦の方が総武力高くなりそうじゃないか…伏2で挑発落雷両方入るし…
あ、関羽も落雷だっけか、士気9の

>>98
10年２chやってて三国志大戦の"板"とかいっちゃう人って…

判ってても釣られるお前ら優しいな

どうせ衝軍の数値わからないで情弱扱いされた本人だろｗｗ

>>92
知力10の強化戦法だと+5の12cか
士気4で15/10が12c、そこに号令を重ねると……

ここは仮定の話をするスレではない

関羽の落雷の威力は>>25見たらだいたいわかるだろ
使えないことはないけどネタの域を越えない

wztkrBTm0と3Nh/yD880は同一人物かね
関羽が脅威に見える程度の腕でよく人を馬鹿にできたもんだ

>>109
疑い晴らしようがないからそれについてはどうしようもないけどさ
10/10関羽に関しては「驚異とか書いてる人いるが弱くない？」という書き込みしかしてないんだけど？
どっかで関羽推ししてるかい？

それほど強くないとは書いてあるが弱くない？とは書いてないな
いいからIC折っとけ

>>111
何屁理屈言ってんだよｗ
おまえがIC折っとけ

なんでこいつこんな必死なんだよｗｗ
「驚異と書いてる人いるが弱くない？」そういった意味合い持たせた書き込みしかしてないよ
それほど強くないってのだってそういう意味だろうが

>>109に書いてある関羽驚異はどこから出たんですか？ｗｗ

もう全員IC折っとけ

こいつランキングに乗ってない厨カード言ってた奴だろう
結局ゴツは賢弱でダメ計対策になるかの方が気になるわ
カンウはゴミだからどうでもいい

現状じゃ10/10関羽はどう頑張っても
天人・神術大進軍に押し潰されるか呂布に轢き潰されるかしかないだろ

またダメ計が威力上方されて盛り返して来ても今はヤクザ陣法がいるから
10/2張飛＋ヤクザが鉄板になるだけでやっぱり出番が無い

ダメ計や妨害で落とすデッキでも怖くないだろ
そこまで強くないというより弱い
EX徐晃と同レベル

いいから出てるデッキの話をしろよ
厨デッキスレであって「ぼくのかんがえたさいきょうでっき」スレじゃない
兀癒遅が本当に賢弱でダメ計対策とかしてくるの？

征覇王の癖に皇帝を馬鹿にしてIC折れとか言ってた奴だから
都合の悪い事には答えねーよ

ランキングの話もどうでもいい
しかし兀とか衝軍とかぜんぜん厨のイメージが湧かないな

もしかしてケチャップ神？

>>115
＋6での知力7で不満か？
高知力からの癒遅で中途半端なダメージは回復出来てしまうから問題なしかと
あんまり高いラインで撃つなら一度帰ればいいし

結局これも陣略居座り型デッキだから後半逆転出来るなら前半取られるのは問題ない
象と横弓いるから最小限にはしやすいだろうし

そもそも賢弱撃たないと謀略が機能しないんだからダメ計対策なんて抜きに撃つに決まってる
知略で−11と知力3が必要なのか−8と武力＋1なのかって事じゃないか？

厨スレとしては兀癒遅ダメだったんじゃないの？
実際にやってみて厨要素は感じるけど･･･程度だったよな
それとも使った事無いけどマジ弱そうで発言してたのかよ

ダメっていうか、あんまり話題にもなってなかった覚えが

>>122
先撃ちするのかって事
まあ、武力下げても癒遅でどうにでもなるのかも知れんが

>>123
俺はノーコメントだったけど、実際にやってみずにやったフリだったんじゃないかね？

愉快も象槍型が最強だけど普通の人なら槍2のが強かったわけだし、虎とかみたいな理論値を出せるレベルになると強さの感じ方が違うのはあると思う

ゴツ癒遅は強いのかもしれないが厨ではないと思うよ
それなりの白兵技術は必要になる

>>125
先撃ちもなにも、賢弱はぶつかり合って計略戦終わった頃に切れるのが理想なんで早めに撃つだろ
ダメ計いたらむしろ遅めに使うぐらいだと思う

>>125
士気とか状況にもよるけど大抵先に撃つ
2色というのもあるし、ダメ計を匂わせての号令とかは士気7の段階で謀略撃てるから守ることは出来る
そのためにもぶつかりあいを遅らせるための開幕が大事だと思う

守りでゴツやエンコウがダメ計で死ぬと守り切れないよ

兀癒遅は強めの単体強化がいればお客様
謀略が強いがまとめて部隊ださなきゃ大したことない
そしてまとめて部隊だす必要がない
突撃も出来ない低コス馬槍マウントなんか怖くもない
むしろ兀癒遅にメタられるデッキって何？

いやむしろかなり厨向けの前出しデッキだと思うが
それなりの技術持ったやつなら他のデッキ使った方が強いよ

突撃食らっても11の癒遅ゴツはまず効かないぞ？
単体強化してる間のエンコウ側は？

超絶除いた単体強化では減らないんだから単体強化は一番の愚策だろ
雄飛でも乱戦なら雄飛切れるまで余裕だぞ癒遅ゴツ

ついに証盛りまくった天人とおさらばする時がきたようだ

>>131
それが象回復の厄介なところだよな
瀬賀はいつになっても学習しないなあ

むしろ単体強化なら無双クラスでも押し負けたことないんだけど
天人クラスの号令使って、ゴツを適当にあしらいつつきっちり周り落としてくるのが一番厄介だわ

天人だったら英知謀略にすっぽりしそう

一ヶ月くらい前から言われてようやく載っただけだ
それも72位と75位
天人のように勝率を維持して上がってくるか、50位付近で勝率五割程度にいるよな並デッキの部類に入るのか
もう少し見極めてからでも遅くはないだろう

そんなに英知謀略に期待すんな
前スレでも言われてたが精々がっちりをすっぽりできるかできないかってところ

がっちりすっぽりできるならほとんどの号令すっぽり出来るじゃないかｗ
特に魏の号令

あ、呉の号令はがっちりが狭く見えるほどだからそうでもないのか

天人はせいぜい3部隊だな
謀略は広いとも狭いとも言えない絶妙な範囲
結構手前なのも扱いにくいと言える

ガッチリは呉の号令系なら狭い部類だし本人中心の円型だからな

謀略は範囲でどうこうよりも効果時間が短いからどうってこともない
知力上げても中知力相手に６〜７ｃ程度じゃ効率悪すぎる

がっちりってそんなに広かったっけ
天人とは比べ物にならないような覚えがあったんだけど

>>131
張り付かれるまで何もしないで待ってる上に
張り付いたπ狙う事しか考られないのかおまいさんは
あと謀略喰らった無双ですりつぶし余裕でしたが？
武力差10もあったら持たんぞあれ

んでそのデッキで呂布や天人やれるの？
流行りのデッキに勝てないデッキが強いとでも？

単発の無双なら突撃され放題とかじゃなきゃ耐えられるかな。
乱戦前に兵力どれだけ残ってるかっていう問題だから。
ただ癒遅中無双乱戦で兵力が減るのは確か。
天人と呂布は有利不利で言ったら多分癒遅側不利じゃないかなあ。
今のバージョンそこまでデッキ片寄ってないから他に勝てれば良いと思うけど。

1vs1の乱戦のみの場合、癒遅は馬or槍なら武力差6から減りに入る感じ
象は攻撃力が低い代わりに防御力が高かったから、武力差7かな？
弓は攻撃力が高い代わりに防御力が低いから武力差5くらいから減りに入る感じ
だから求心や大徳は耐えられても、天人はちょっと厳しい感じになる

あげてしまったすまぬ・・・
今動画見たら賢弱謀略で知力10に6カウントだな〜。
天人すっぽりはさすがにきつい。
居座ろうとしてる二分ガッチリとかにはすげー良いんだけど。

本日の53％ >>1乙
第7位 2504pt ■魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.6%/撃破:0.52
第10位 2348pt ■魏039 C劉曄/天 勝率:53.5%/撃破:0.83
第16位 2206pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.5%/撃破:0.73
第30位 1794pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.5%/撃破:1.80
第43位 1483pt ■群050 R閻行/天 勝率:55.1%/撃破:2.09
第58位 1313pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.6%/撃破:2.30
第69位 1190pt ■魏074 C孟達/天 勝率:55.5%/撃破:0.88
第77位 1075pt ■群055 R兀突骨/天 勝率:55.0%/撃破:1.63
第81位 1062pt ■蜀058 R魏延/天 勝率:54.9%/撃破:3.50
第96位 970pt ■LE003 LE楽進/天 勝率:55.3%/撃破:1.13

本日の最低勝率
第80位 1066pt ■呉008 R周泰/地 勝率:43.3%/撃破:1.75

勢力別使用率
■蜀:24.4%■魏:23.8%■呉:23.5%■群:16.2%■漢:12.1%

PICKUP
第15位 2247pt ■魏084 UC賈充/地 勝率:51.2%/撃破:0.59
第17位 2101pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:52.9%/撃破:0.90
第23位 1908pt ■魏087 C諸葛誕/天 勝率:51.7%/撃破:2.06
第24位 1908pt ■群031 SR呂布/天 勝率:50.6%/撃破:4.68
第35位 1666pt ■蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:50.5%/撃破:0.55

今度は単発か…

無双相手にゴツが簡単に張り付く訳もなく基本は象槍で対処するしかない
無双は刺さるから対処は比較的楽な部類だと思うけど？
素無双なら乱戦も耐えられるがそれ以上はさすがにきつい

超絶は苦手と書いてるのにトップクラスの無双出されたらさすがにきついわ
超絶でも蛮勇くらいなら楽なんだけどね


とりあえず使ってみればわかるけど有利な奴には前出しで勝てるけど五分ぐらいからはスキル見せないと勝てない
強化がないという時点でわかることだけどさ

賢弱癒遅はミラーマッチになった時のつまらなさが異常ｗ
あれ騒ぐようなデッキじゃないと思うんだけどなあ
馬が１枚以下のデッキはきついけどね

>>148
象槍して攻城誰がとるのかと･･･
なんで兀を落としたがるのかは知らないが
ライン上がる前に兀以外を落としに行けばいいだけ
無双じゃなくても人馬でも雄飛でも八卦でも何でもいいよ
果汁やｼｸｼﾞｯﾀ落とすなら武力10超えれば十分
凌ぐには賢弱から癒遅か謀略使うしかない
混色で士気7吐いてからライン上げられるのか？
無双を例にあげたのは勝てるとか言う奴がいたから
割と呂布使ってるけど負けたことないし負ける気しないんだわ
1コス端攻城させながら戦場うろうろしてりゃ勝てるもの
八卦や地天でも変なミスしなきゃ負けない

いくらごまかしても、勝率から賢弱癒遅はぶっ壊れ

くぼすけの称号が呉見習いになって証もだいぶ増えてるな

ついに魏に限界を感じたか？

>>150
だから呂布はきちぃって言ってんだよ！
無双の対処は楽でも相手は撃たない選択支がある上に端攻城に部隊回せるんだから呂布落とさなきゃ勝てない、が落とせるわけがない。
相手は端攻めして無双して置いとくだけでいいんだからそりゃきついって。
リード取れりゃいいけど取れなきゃどうにかごまかして対処するしかない


ラインあがる前にゴツ以外落とせばいいとは言うが象がいるのにそんな簡単に行くのか？
エンコウとゴツが守れるのに武力10越えればいけるとかそれはさすがに理想論だろ

>>152
くぼすけ呉見習いつけてるけど相変わらずテンイ礎だからｗｗ

侠者で隙間産業やってたが久しぶりにカモデッキ上がってきた

徐庶上げるだけで賢弱全員掛け強要できるし、そこから強化で押してよし、引いて張り付かれてもローテしながら賢弱切れ待ってよし

もっと流行れ

もうへやーは何とかしてくれないのかな、相手に武力20越えしょっちゅう出るし守りでも今時速度上がらない超絶()って感じだし
伏兵踏めないし素のスペックも足を引っ張る

へやーこそ超武力大戦にインフレさせた戦犯の1人だけどな
こいつとか桃園、屍を武力+11なんかにしたから他のもそれに合わせて段々おかしくなっていった

>>156
意地引き継ぎがまだあるじゃないか
敵陣知略引いて糞ゲーするんだ

1.5の奴は素で５ｃだから仕事出来ないんだぜ…

他は呉じゃなくて1.5コス↑の武力弓居れば何でも良いレベル
総力戦向けに憂国号令入れても面白いかもな

>>157それ知ってるエロゲの名前のやつでしょ？まだやってるんかな

>>147
やっぱり兀癒遅は厨だったな
それでも天人も52.9％キープとはたいしたもんだ

張姫いるだけで賢弱してくれるから八卦にはおいしいな
張姫うろうろさせて高めに賢弱うたせるだけでだいぶ違うわ

？？「ババンババンバンバン！」

ゴツよりカバチ型にシフトしそうな気がするんだよなぁ…
硬いしスルー出来ないし

>>147
乙です
乱持ちの面子と蜀デッキ２〜３種＋呂布がＰＩＣＫＵＰ含めた面子ですな

周泰が下位扱い・・・まあ屍並みという事は強げなデッキに入らないんだろうけどさ

これでやっとこの糞verも近日中に終わるかな

ダメ計妨害いたら賢弱先打ちだし武力下がって白兵弱くなるから癒遅も自陣付近で打たざるを得ないし…と思ってしまう
あと魅力を誰も積んでないのが地味に痛そう。相手に魅力持ち二人いたらただでさえ士気7使わないと何も出来ないのに差がつく
癒遅or謀略使えるまでの間ずっと武力-1で応戦しなきゃいけないのがね

まぁ回復系ごり押しは誰でも使いやすいし後半攻めるタイプの人には悶絶ものだとは思う

やっとリアル初心者でも扱える前だし厨デッキが判明したってとこだな
賢弱癒遅兀なら下手すりゃ大尉でも皇帝に勝てる可能性を秘めてる
ちなみに間違ってるやつ多すぎだが「兀」は「π」じゃないからな

マジレス…だと…

なんか勝率最下位って張衛を筆頭にした暴虐のパーツの誰かか、あるいは屍を筆頭にした呉のカードのどれかだよな

π型は知勇か知略重ねないと、敵陣居座りは難しいよ。自爆皇帝とか弾き戦法には弱い。一回弾かれると城門に張り付くまでに時間がかかる

トキ様が見てる

大乱の暴風・・・事故レベルなら仕方ないな

>>164
×魏　○魏蜀

>>165
どうせSEGAのことだからアッパー気味に修正するんだろうな
天人のみ（範囲大幅縮小・自分が入らなくなる・効果時間-2c）
無双（知力依存ほぼ0・基礎時間1.5c）
桃園・屍（武力+9）　天啓・漢の意地（武力+12）
礎（武力+6）
霍弋・魏延の寡兵（兵力半分で武力+3　1割で+10）
英知シリーズ（知力+4で追加効果発動）

魏は次Verで完全にトドメさしていいよ
トドメさして使用率がダントツビリになった後にアッパー調整が入るのを期待する
そうでもないと求心とか絶対に戻ってこないだろうし


しかし賢弱とπはどうすればいいものか

>>171
トキずっと使ってるけどジワジワ回復するタイプの相手にはあんまり対策にならんよ

>>169
勝てるかどうかは別として号令使用後のマエダシ感がキモチイイんじゃないか？
圧倒的ではないか我が軍は、みたいな
勝てなくてもいいから勝率は低くなるっていう
効果自体が強そうに見えるから覚えたてに人気があるだけなのかも判らん

π型のレシピお願いします。ｍ(｡≧Д≦｡)ｍ

>>173
最近の瀬賀の修正の仕方見てると殺すのは英知シリーズだけで
天人は天人本人だけ効果時間1c減でパーツは無修正
呂布は知力依存を若干下げる程度で終わりそう

桃園や屍は無修正じゃね？
俺も武力+10に戻すべきだと思うけどさ(屍にいたっては武力+8だったのを+10にしたのすらどうかと思うが)

求心は本体の範囲戻すか曹洪の防護の方を強化するだけで十分でしょ
求心以外の魏の号令も使わせたいなら後者の方だろうね

曹洪はいまのままで十分だろ

もう礎はあれ以上は勘弁してやれよ

求心以外でいうなら離間強化して求心の使用率を上げてみるとか
神速が出っ張りそうだから突撃陣の突撃ダメ落とすのも必要そうだが

挑発、車輪も沢山あるから神速警戒はないと思うが

挑発、車輪が無い勢力に死ねと申すか

召喚車輪と施略車輪があったな、失礼した

神速とか、騎馬単系が増えるような調整はNG
ラグを増大させる迷惑な奴らだしね
むしろ騎馬の攻城ダメ減で絶滅させてもいいぐらい

あればいいという物でもないだろう
離間というか妨害強化はあっていいと思う

>>184
どんだけ恨み持っているんだ、今くらい居てもいいんじゃないか

妨害に関しては連環は対呂布のキーだから強化したいがしたら使われ過ぎるかも
春眠はこのままで暴勇、ススメ、離間、完殺計あたりは↑でもいい

さぁまた始まりました。
僕のry

赤壁と玄妙戻せばええねん

赤壁とか今が妥当だろ玄妙だけでいいわ

スレタイも読めないクズどもはここででもやってろ

三国志大戦　ここを修正すれば良カードスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237729865/

雲散の範囲が問題なんじゃねーの？

賢弱癒遅ごっつんは卑弥呼がいれば楽そうだな
張り付いてきたところを消して適当に乱戦してれば死ぬだろう

雲散反計強化して、魏の号令にどっか上方入ったら、また号令前だし大戦に戻るだけじゃない？
もう少し単体超絶たまに見るぐらいの環境でも、マッチングもっとばらけて面白いと思うんだがなぁ
妨害をちょくちょく見るようになったのも久しぶりだし

こだわり()のつもりはないけど、一つのデッキを使い込むって大事だと思うよ
桃園なりギブなり東芝、赤壁快進撃とかメジャーなデッキはいくらでもあるけど、
こいつらをちゃんと使い込んでればユ遅なんてデッキに乗り換える要素ないじゃん

理屈で突き詰めれば弱点多すぎて癒遅じゃ一般に流行ってるメジャーデッキに勝てないよ

最近このスレに何しにきてるんだってやつばっかだな。
今バージョンは程よい厨デッキがいる良バージョンだよ

>>195
本スレに「分レスなしで俺の嫁」みたいなクズが増えて
こっちに逃げてきたら本スレより人が増えて
人が増えたからクズも増えたという流れ
階級自慢とかしてるバカは人がいるところでわめき散らすことで自尊心を満たすようだから

まぁ今までに比べると十分良バージョンなのは確かだな
天人が台頭し呂布ワラがそれに続き今は癒遅が追いかけてる
かといって他のデッキもそれぞれが一定の数いるからマッチングがばらけている

癒遅はどうなるかな
予想じゃ一週間ぐらいは増えてその後はメタとなるデッキに食われそうだが

か

ん

うゲット
175は小さめ

π癒遅メタは自爆

こういう存在意義すらわからんカスが本スレから流れ込んできてるから困る

>>176
ゴツ、閻行、孟達、諸葛誕、賈充
軍師は知略昇陣や知勇兼陣とかいろいろ見かける
何が一番良いかは知らない

何度か当たったが勝てないほどのデッキかというと微妙な感じ
相性が強く出るだけで割りと対処しやすいデッキだよな
再起使ってこないから大抵はゴツ以外すりつぶせば終わるし

>>202
キリ番ゲット嵐の彼は本スレというか大戦すら関係ないから

賢弱癒遅πが流行るなら独尊6枚大徳が良いんじゃない？
パーツ豊富だから呂布ワラにも有利付くし。
天人相手となると、足並み崩し続けなきゃだから少し面倒だけど、そこまで不利じゃないでしょ。

蜀ならπ癒遅には剛鎗伝授が一番じゃね？

>>197
>>167みたいな初心者が皇帝に勝てる云々みたいな釣りはさておき
前出し強デッキにはなりそうな気はする。
過去のイメージ的には､いかような脅威も我が陣には届かぬ､＋回復陣が近い感じ｡
きっちり一部隊ずつ落とすテクや計略が無くて
雨が降って来て壊滅する、みたいな低証の立ち回りだとボコられそう。
あの時も中間層で流行って勝率も高かったけど、ランカー陣はあまり影響がなかったっていうのも
デッキのイメージに被る。ダメ計･妨害耐性ありの回復前出しって感じが特に｡
まあ、前出し強デッキに落ち着くんじゃないかなあ。
弱点が幾つもあるデッキなのは確かだし｡

癒遅兀は秘策で完封できるはず
賢弱かかってようが二度がけで相手は撃つ計略なくなる
広がったら馬で蹴散らせる
もともと攻めてないと弱いデッキなので、こちらがライン上げてしまえば謀略に気をつけるだけで勝てる


呂布も素無双強制できるから、あとは立ち回り次第
天人に有利つけられそうな構成ができればだいたいの相手は食える

厨スレで良バージョンとか求めんなよ。
突出した厨デッキが在るのを喜んで使うのがここだろ。

突出した厨デッキをさも強いかのように叩いて
それを食えるデッキを使うのがここだよ

このスレはなんだかんだで天人使いが一番多そう

>>211
擁護の多さからしてそうだろうな
ver.upされると今度こそ天人は危ないから今のverを長く続けて欲しいんだろうし

>>212
むしろ天人が相手してて一番楽（勝てるという意味ではない）だから、しばらく環境変えないで欲しい

人馬入り四枚八卦が強い

>>213
天人相手だと安心してぶつかり合えるからあたっても嫌じゃないんだよな
チョロ入り天人は嫌いだけど

チョロ天人はうまい人が使うと最強レベルだと思うよ

むしろ天人はなんだかんだ言ってそこそこスキルいるし叩く意味が分からん
独尊弱体化したし問題なくね？モジャ雲はこれ以上弱くしたら可哀相だし

今ヤバいのは英知だろ

なんという緑色感

今あるデッキの中で1番スキルいらなくて強いデッキが、どう考えても天人な気がするがｗ

英知なんか小封印でフルぼっこ

天人は士気7の大徳、3.11の求心みたいなもんだ
前出しだし嫌われるけど、突破できないことはないから

魯粛「人地の夜明けも近いぜよ！」

天人は本体が1.5コスってのも大きいからな
２分でおK手腕でおKとしか

嫌いなデッキを食えるデッキ使えばええんちゃう…？

天人←気炎撃←英知←天人←気炎撃…

>>220
前もそんなこと言ってたけど、それなら次で天人もパーツごと粛清されることになるわけだがｗ
そもそも3.11の求心でも天人ほどは勝率高くなかったよ

白馬陣で色々とイナフ
無駄に環境が良い

旋略・寡兵奮激、子龍の剛槍、唯我独尊
この三つさえ弱体化すれば天人とか無修正でいいわ
天人がおかしな順位でおかしな勝率なのは、こいつら3枚のせいだし

4枚魔道は厨

>>227
おかしいのは寡兵の方ね
前に奮激の方を弱体化されて「そっちじゃねーよ」と思った

>>228
4枚魔道っつか蛇矛とR顔良だろ

今日はπ型は剛槍で凌たわ。演習で騒乱型と百億型に当たったあっちの方ががきついな

もしかして本当にR張飛強いッス？

>>227
唯我独尊は今verで下方済みだけどな
全く意味のない程度の温情下方だったが

騒乱型癒遅は動きに幅があるから相手にしたくないな。
カジュウがいない、いても使える局面が狭いのが救いだけど。

漢張飛は本当に強いっすよ
まぁデッキにしてもそれなりだけど、相性は歪になると思う

魏：礎、W水計
蜀：天人
呉：粘り二分、神弓、赤壁快進撃
群：呂布ワラ、暴虐
漢：6枚逆境

各勢力の厨デッキって今はこんな感じ？
自分がよく当たるデッキ挙げただけなんだけど、
中でも天人、呂布ワラ、暴虐はよく当たる印象

礎と神弓はない

W水計もないな…魏は英知関連と魏群癒遅
逆境は田豊修正されてからあまり話題になってないな
漢なら神術大進軍、憂国反計では？

天人と呂布ワラだけだろ

魏：英知
蜀：天人
呉：
群：呂布
漢：

>>236
忠デッキの定義がはっきりしない以上、これは確定しないよね
ただの強デッキを指すなら暴虐が消えて、代わりにもっと沢山のデッキがリスト入りする
操作が楽だという意味なら>>239に癒遅足せばいいと思う

厨デッキは天人、呂布ワラ、癒遅の乱
強デッキはよくあたるデッキなのかな
デッキ迷っててよくわからんからいろいろ使ってみるよ

こういうのにやたら暴虐入れたがる奴いるよな。

呉はいつの時代も赤壁快進撃が厨だよ

暴虐は低品に勝率下げられまくってるけどある程度パワーあるでしょ

>>243
暴虐に限らずリスト作ってる人が負けたメジャーなデッキ挙げてるだけっしょ
『ぼくが負けたのはあいてが厨デッキだからだ』って感じに

>>241
厨じゃないと思うけど暴虐は一番当たりたくない

>>243
>>246
暴虐打って知略張って陥陣営と麻痺矢中心に打ってれば
初めて使ってもそこそこ勝てたから入れてみたんだけどね

暴虐は相性ゲーの一つだから、少し使って強いと思っても仕方ない。
確かにパワーがあるが苦手も多い以上厨にはなれない。

今、キャンペーン中だけど秘伝書って安くなってる？

>>250
スレチ

今はどの麻痺矢が厨なの？

>>252
火事場の麻痺矢が厨だよ

李恢強いと思うんだけどな
誰も使わない
100%回復だから弱いわけ無いんだが
2の頃の呂凱みたいな感覚でいけるんじゃないかなー

復活したからなに？ってレベル

呉は今は至高だろ

魏：英知
呉：至高業炎
蜀：天人
群：無双ワラ
漢：神術大進軍

今Verは取り合えずこれ使っとけ

暴虐は相手してると、付き合わされてる感じが一番あるわ。すごい疲れる…相性の押し付けゲーだからかなぁ

呉は普通に二分ガッチリが厨デッキだろ

ちなみに俺が使ってるデッキは
李恢　剛槍　KJA　弓呂布　と　李恢　麒麟児　寡兵魏延　弓黄忠

強いから使ってみ？

暴虐相手は守るだけだから嫌いです
前田氏したいもん

呉は二分がっちりは間違いないな。
後はスキル派が使う赤壁快進撃も強い。

至高は9コスでやっと輝くが8コスでは強デッキ止まりな気がする。

>>259
わりーけどデッキ見ただけで強くないことが確信できる
そのレベル

>>259から覇王成り立ての香りがする
強化一辺倒デッキはいつか壁にぶち当たるよ

まあ李恢が強いのは事実だが

>>263
このゲームには開幕乙デッキというものがあってだな

>>264
最近の開幕乙は連環とか妨害もはいってるケースが多い気がするが

>>254
勢力の問題が大きい気がするわ
米なんて計略だけ見たら士気4の価値すら無いゴミ計略だけど、呂布に必須といっていいレベルだから勝率はかなり高いぜ

正覚坊がすごい勢いで勝ってるけど
あれはデッキ自体は強いの
中の人が変態なのは言うまでもないが

強化一辺倒はむしろ暴虐とかじゃね

>>267
４枚車輪は使えばわかるけど意外と操作が楽な割に強い
車輪範囲がクソデカいから重ねての逃げ車輪で武力差関係なしに逃げれるから白兵戦に持っていきやすい

何より天人に有利つくのがポイント

>>267
車輪と張苞で全ての超絶騎馬を潰せる
次にどんな高武力相手でも逃げ車輪で逃げれる
普通の＋５程度の号令や漢軍は中盤奮陣で乙れる
寡兵魏延は非常用

中々隙のないデッキで嫌らしい

車輪プラス張苞で超絶騎馬をつぶす？

正覚坊って車輪号令、寡兵魏延、張苞、挑発姜維？

車輪で天人に有利付くか？
槍撃の的になるだけじゃないの？

李厳

車輪の指揮が強いとか言う奴は、最低限自分で試してから発言しろっての
的外れな脳内米は寒いだけだ

号令での乱戦勝負になったら終わりだし、張苞への落雷っていう痛手がある
不利ではないが有利が付くとも思えん

いや実際使ってみると車輪指揮は意外とパワーがあるぞ
高武力の特大車輪にとって敵の低武力は事実上いないも同然
かつて流行った鬼槍3掛けも＋３なんて・・・っていわれたが
なかなかの前田氏デッキだったじゃん

確かにあの車輪デッキは大きく有利がつくとは思えん。中の人が上手いのと多少今の環境が合ってるてことだろ

それでも凄い。

車輪号令なんて使わずとも弱いのが手に取るようにわかるわ
無双は乱戦してから打つから逃げ車輪しても連続乱戦で死ぬだけ
それに槍撃もでないしダメージソースがないから
今流行の遅兀にまず勝てんだろうね

>>275
正覚坊に何度もボコされたから使ったらマジで強かったんだが

天人相手はこっち先打ち車輪で相手も天人打ってくるから、逃げ車輪しつつギエンを突撃喰らわないように槍に乱戦
槍撃封じつつ徐々に後退して再びカウンター→繰り返しはないちもんめ

いずれ息切れするから天人には勝ててる
車輪状態だと相手のダメージソースが槍撃だけになるから騎馬で封じればいい

>>129
前Verから兀型癒遅賢弱使っているものです
隠れ強デッキで楽しんでいたのだが、まさか虎ブログに出てくるとは・・・
>>129以外で癒遅賢弱のメタは飛天、全突、決起神速があります。
逆に兀型癒遅賢弱にメタられる代表格は赤壁快進撃。
呉単は浄化か谷利がいないと全般的に不利だと思います。

は？なんで再びカウンターとかできんの？
天人ラインあげて天人でボコボコになるだろ。士気6で打ったらスルーして上の通りでいいしな＋3号令はローテして守りやすいし
お前の書き方だと毎回士気６時に打ち合ってくれる間抜けと＋３号令にポンポン死んでカウンターできない下手くそにしか勝てないが。

癒遅賢弱6枚でいいの教えて！

>>282
奥義奮陣は必須な
あと、先打ち車輪ってのはミス
素武力奮陣で勝てるから天人見てから後打ち車輪な

お前車輪ダメ舐めてるだろ
それに、カウンターってのは一度城戻る場合もあるし相手の状況次第で奮陣頼りに行く場合もある

低証臭が尋常じゃないな

>>279
>>279
>>279
ここ最近湧く無双くんはやってないのバレバレで笑えるわ

>>283
6枚は回復量活きなくて弱すぎ。
無理につくるならエンコウバラせ

>>285
全国順位は一応６００位代だが？
そこらへんの階級のひとなら証もわかるよね？

車輪指揮の戦い方は自分側と同等の士気を使わせて素武力勝負に持って行くのが基本だからな

600位とか証80ないだろ
格下相手ならともかく同格相手に車輪で天人に有利つくとは思えません
落雷入りが多いからなおのこと
ボコされたのはスキル差だろう

脳内シミュしてみたが、確かにいけないこともない

特に開幕天人側が士気７になるジャストタイミングで攻め上がって
こちらが対抗で車輪発動しながら逃げると
あのクソデカイ車輪の連環効果が地味に強力だわ
んで士気差をちまちま作って途中から車輪＋奮迅で攻城か

しかし>>284、落雷と挑発が怖すぎるんだが
あと呂布絶対勝てないだろ　どうすんだよ

何かこの前の頂上で車輪号令が天人に勝った試合なぞって言ってるだけ感がハンパ無いな
まぁだから言ってる事は正しいのかも知れんが


そんな事より珍しくイヨに当ったんだがあれ計略だけ見ると完全に厨だな
地勢と重ねがけの武力に吹いたわ。まぁスペックがあれだから実用レベルかはどうかとして

それから噂の業炎至高に当たったんだが、適当に単体強化でライン上げさせないだけで
相手何も出来てなかったんだが普段ライン上げどうしてんだ？

まあ計略だけ見たら厨なカードなんて結構あるからな
チンリンとかもそうだし、ただ結局計略が強くてもスペックだったり
コストだったりの問題で使われないカードなら厨とは言えん

なめてるよ。強いのは白兵と寡兵魏延だもん。そこ書いてないお前は机上丸出し。もういいよ。
正工坊も車輪以外の計略が凄い上手いんだよな。もちろん車輪もこっちはミスが絶対ないから下手くそは自滅していくから取りこぼしがない強号令ではあるよね。

>>289
小落雷落雷なら適度に避雷針たてれば大丈夫
挑発はされたことないけど天人２連打されるよりきつそうだな
天人２連打なんて寡兵ギエンで城門死守からのカウンターでどうにでもなるしな
呂布は開幕から奮陣で削りにいくしか勝ち目はないかと

>>292
だから車輪指揮の真骨頂はお互い士気を使いきったあとの白兵戦っていってんじゃん…
お前さんもそこそこやり込んでるみたいだけどレスは見ような

どちらにしろ前だし言う人間に車輪は扱えない
普通に乱戦しだすから

もうバカしかいなくなったな
議論に発展性がない
他人の発言にケチをつけたいだけのクズが集まってるだけ
「逃げ車輪でいなして素武力で戦える形に持ち込むのが強い」
って言えばいいだろう。なんで低品がどうとかの頭の悪い話になるんだ

>>296こういう総評みたいな発言する奴って自分も痛い奴だって気付いてないのかな

か

さ

華麗に300げと
175は小さめ

>>296
＞他人の発言にケチをつけたいだけのクズが集まってるだけ

そりゃおまえのことだろ
IC折っとけ(笑)

玄人ぶって車輪号令が強いって言ってるのにみんな反応してるだけだろ。強くねーしあんなん。
要は逃げられるならなんでもいいし窮地をしのいでるのは寡兵魏延。強いよあれ独尊と同じカウントにされるのも時間の問題。

>>296
そんな事書こうもんなら自分の意見の正当性を確立するために実際はありえない展開を持ちだしてきたりするからもっとひどい事になる

>>303
くどい。

強い強くないはともかく厨スレ住人にお似合いな頭も腕も使わないデッキなんじゃないの
そんなに嫌うなよ、どうせ天人すら使えないんだろうから

>>302
同意だわ
車輪も強カードではあるかも知れないが厨カードでは断じてない
ランカーが勝っているから強く見えているだけ
大体ランカーなんて何使っても勝っているんだから、当てにならんわ

>>297>>301>>303
だからそうやって対案も出せないカスだから馬鹿にしてんのに
よくもまあ、馬鹿を喧伝する気になれるもんだ

>>302
寡兵計略は時間よりも雷落ちる条件を厳しくしてほしい
突ダメで打たれる前に落とそうとしても45%じゃ、強力な超絶じゃないと無理・・

バカ相手に1日張り付いてるカス

前出し最強なのは天人
ここで擁護も沸いてる時点でこのver一番の厨デッキは天人で確定

それで結論が出ているのに車輪とか言われても「はっ？」ってなる
どうせBOatlVO8Oも天人使ってて次弱くされたくないから車輪を盾にしようとしてる
俺にはそう見えるから噛み付いただけ

安心しろ、間違いなく天人は殺される
本人とパーツ共々消滅されるだろうから
俺は呂布使ってるから安泰

もうやめようぜ
バカ・クズ・カスって単語使ってる時点で
自分が中学生だっていってるようなもんでしょ

だって俺も昔はry

>>279
覇者覇王ルーパーレベルで申し訳ないが
正覚坊型車輪デッキで癒遅ゴツデッキ何度かマッチしたけど負けたこと無いな
車輪回して後衛をギャリギャリするだけの簡単な作業
攻城力はこっちが上だし、いざとなったら寡兵突撃で十分落とせる
象の攻城力は見た目ほど高くないから先制されても割と簡単に逆転できる

咆哮魏淵ひどいよなー
八卦くらいでしかあんまり見ないけどゆとり性能すぎる
まあデッキ単位では普通の強デッキくらいにしか入らないけど

最終兵器はマジ虫唾が走る
天人なんかよりなんでアレ修正されないんだ

>>313
なんでって、オリジナルデッキボーナス貰えるカードが弱体化される方が稀
ぶっちゃけ今の環境で勝てているのかどうかも怪しいしな

最終兵器というかコクリがヤバイ

谷利は相性ゲー持ち込みカードだけど流行デッキに交わらん事には弱体の手が届かんな
精々微修正程度までだろう

コクリは無双や飛天並みに相性押しつけゲーになるからなあ
雲散やダメ系のような対策カードがなくて騎馬のコスト３．５以下だと絶望的

>>310
天人に次いで厨な呂布使ってて安泰とかｗ
次Verでこの２つの弱体化は必至だろｗ
お前は天人一強ってことにしたくて必死だがｗ

>>315
でも4発落として勝つ事の方が圧倒的に多いから
やっぱコクリより最終兵器のタメが短すぎなんだと思う

>>318
天人より酷い修正はされないだろ
移動速度2倍　効果時間2c　知力依存ほぼ0くらいは覚悟してるが
現状の武力差ダメを考えたらまだ戦える

>>315
最終兵器もやばいだろ
溜め時間短すぎて潰せない
騎馬単とか攻城力低くて無理ゲーなんじゃないの？

バリバリは魏呉2色でマウント要員をこなしたのに、谷利は防衛専用
どこで差が付いた

乱れ剛弓とか内容的には厨間違いなしの内容で、追加当初の難題だった剛弓の発動ラグとかも無くなったのにな
乱戦で終わるのもバリバリとそこまで大差だと思えないんだが
肝心のダメージが足りないのか？

>>320
まーそんなもんだな
過保護呂布の隙がなさすぎだから知力依存ほぼ０の下方ぐらいだけでもいいと思うよ

>>283
程銀　タイライ　諸葛誕　カジュ　強滅　癒遅　
士気９から賢弱うって少し待って賢弱癒遅→賢弱強遅まで繋げられれば強い
賢弱強遅12カウントもつのでウザつよい。再度癒遅まで繋げられたらまあ勝ち。
漢などのファイナルアタックは強滅→再起→強滅で守れる。
騎馬単などのわらわらアタックきつい相手も賢弱強滅でワンチャンある。

強滅＆程銀を英知麻痺矢とエンコウにした形だと超絶騎馬などに強くなる。
こっちは最後までグダグダにし続けるほうが強いので象をボウガチョウのほうが良いかも。

バリバリは周りの大胆疾風も何気に強力だったからなあ
素武力そこまで低くなくて槍馬弓の特徴生かした超絶強化がそれぞれ入ってるとかね
弓をつぶされそうな場面で疾風や大胆でのライン上げとか攻め手が多かったけど
今の環境じゃコクリの周りを固めてくれる人がいない

>>323
あおいを筆頭に呂布は単色でFAなのにまだ過保護に隙が無いとか、何ver前の浦島太郎だよ

バリバリは疾風崩射バラの裏の手ポジションだったし・・・
コクリさんはバラ要員としては素のスペックが物足りない

>>326
有名ランカーの名前出すんじゃなく論理的な反論よろしくｗ
低品くんｗ

あとは携帯で書き込んでりゃ完璧なのに

単純にバリバリ大胆みたいなグッドスタッフのデッキが流行ってないだけで、そういう系統のデッキが強いverなら採用されんじゃね
最近はバリバリ自体あまり見ないしな

もはやバリバリの勝ってる点が崩射と素武力だけだから、崩射を他から持ってこれるなら竜巻圧勝かと。
竜巻は挑発、軍の関係でダメ計にも強いし

>>321
基本無理ゲ
勝ち試合は単純に相手の動きが変な気がする

もっとも刹那郭嘉さんもけっこうな相性を押し付けちゃう相手がいるから、自分の場合仕方がないと諦めてる
が、蜀に有利で魏に多い騎馬単にも有利と思うと、多少理不尽な気がしないでもない

>>322
どちらかというと疾風や子龍と似たようなポジションだな
7/5の軍持ちで、兵種系の超絶

呂布の知力依存云々もそうだがいい加減推挙を殺せよ
+2くらいになったらさすがに呉と組むメリット無いだろ

疾風は士気余ったらとりあえずうっとけ的な効果時間だったし

スレチかもしれんが復興提言デッキって何キツいのかね。
復興戦法からパターン入る前に士気６あたりでマウント取るといいのかい。
開幕柵割って仕切り直しでゆっくりしてたらすぐパターン入って泣いた

竜巻って柵無しだったら二回ぐらいしか回れないだろ？
さすがに号令で押しつぶされる気が

>>336
まず何故柵無しなのか教えてくれ

>>336
奴は城内乱れ剛弓ができるからウザい

>>337
ごめんグットスタッフ想定の話な
柵一枚が限界だろうから柵無しで撃つ場面多くなるはず

>>331
刹那神速入れると逆に蜀との相性差は広がるし、騎馬単相手でも素武力低くなったり
突撃闘陣使えなくなったりするから有利になるとは限らんけどな
開幕の立ち回りが分かってない相手や、引き際が分かってない相手にはめっぽう強いけどね
つか、刹那神速で有利になる相手なんて赤壁快進撃ぐらいしかいないだろ
そもそも蜀に有利になるなら勇が使い続けてるはず

推挙って今5cだよ
ダメ計対策には全くならないから今は見ないでしょ？
ダメ計から守るために使っても切れるし無双撃っても最中に余裕で切れる
2色士気8使ってもワンスルーで簡単にカウンター行けちゃうから流行らなくなったと思ったけど…

全盛期はカンタク使って様子見も出来たからまさに無双だった

過保護呂布なんてここ最近見ないな、どこに生息してんの？

竜巻は地味に徒弓でポジション変えられるから壁作られると容易に近寄れなかったりする

>>339
あぁナルホド
号令押し返すには柵1枚と槍がいれば守りでは押し返せる
1枚だと位置にもよるけど

まあ呂布が大幅弱体される事はないだろうな
呂布対策した厨デッキ＞呂布＞対策してない厨デッキ＞対策した(ry
とメタの一角を担うくせに、狙い打ったら余裕で勝てる相手だもの

次のアップデートは最近ちょくちょく出てる『妨害弱すぎ』って声と
『呂布強すぎ』って声を拾って、連環(とか色々)範囲拡大効果増になるんじゃないかな

>>344
連環って今十分広いと思う

>>345
呂布対策なら今の連環で十分だし、俺も使われる側だからそう思うけど、
そういうのって関係無いと思うの

>>345
広いは無いわ。狭いとも思わんけど

>>320
移動速度2倍覚悟って正気なの？
2倍の無双なんて雑魚ってレベルじゃねえ

英知使ってて呂布はどうしたものかな…
群雄の乱持ちと組んでついでに馬鹿陣でも輸入しようかしらん
ってさすがに大きさは知略陣＞馬鹿陣だっけ

>>348
いざ乱戦して刺さるのが痛い

基本的に無双側は「無双打つよ？打つよ？どうするの？」ってプレッシャーかけながらワラを前出し
相手が何か撃ってきたらカウンターで無双したり米したりするのが強いから
いざ無双を発動する時は相手と乱戦してる時が多い

こんな戦い方している俺からすると、3倍速だと乱戦しても刺さるのが辛い
刺さると城門殴るまでの兵力が足りなくなる
ぶっちゃけ2倍速は強化だと思う

>>340
就寝間際ゆえ携帯から失礼
赤壁快進撃以外にも、弓だらけのデッキ相手だとそれだけで完封できることもままある
そんなデッキは珍しいのも事実だけど、相性ゲーの例なんで…
弱味はおっしゃるとおりだし、環境にそぐわないのもそのとおり
厨カードとして挙げたわけではないから、勘弁してくれｗ

…2倍速の無双なんぞうつよ？うつよ？っていわれても
どうぞ撃ってくださいとしかいえないレベル
それが強化とか正気を疑う

>>350
2倍速が強化なんてない絶対に無い

ケツを掘れるから無双強いと思ったんだがまぁ人それぞれか

実際速度低下してた時ってきつかったからなぁ
ただ修正が速度低下だけなら死んだとは感じないかな

>>351
弓だらけのデッキなんて刹那神速なくても騎馬単ってだけで完封できそうだ

>>346
そもそもランキング中頃にいて勝率53%以上に度々入る武将を強化する必要は無いっての

英知だとワンチャンの突撃か張春香だね。
それか機略入れるとか。

あと車輪に対して無双したけど逃げ車輪で負けた記憶があるよ。
王悦だからかも知れないが車輪の指揮でもやれなくはないと思う。

>>357
"呂布が弱体化じゃなくて、妨害が強化されるんじゃね"てのがメインの話で
それが連環なのか何なのかは、適当です

>>351
あ、ごめん。よく見たら最後の蜀にも騎馬単にも有利ってのは刹那神速じゃなくて最終兵器のことか
特に｢蜀に有利で｣がすごく引っ掛かったから書いたんだけど、勘違いしてたよ

まあ、最終兵器は騎馬単使ってる以上諦めるしかないよね
騎馬単は元々流星系には弱かったわけだから(大戦1は別)

>>359
じゃあ強化する代表格のように扱うなっての
あいつ普段の勝率考えりゃ弱体化でもいいくらいだぞ

>>361
おやすみ

>>362
そうだな、春眠も強化の必要ねーな
あと英知謀略も当然強化の必要ねーわ
「妨害弱すぎ」の声を受けてそいつら三つを強化するのはアホのやること

もっとあるだろ、強化しなきゃいけないようなゴミ妨害どもが
ランキングで見ないどころか名前すら上がらない奴らだよ
強化したいならそいつら強化しておけ

下手に妨害強化すると城内連環の二の舞になりそうな予感
多少の強化は必要かもだけど、それより武力インフレな環境をどうにかした方がいいと思う

妨害はちょっと強化するとすぐ壊れる印象が・・・
弱体謀略も英知謀略も、名前挙がらなかった状態から一気に20位以内だし

使われてない妨害もすでに性能的にはそれなりに強いんだが
このゲーム浄化が使用率一位だからそれなりの強さでは食指が伸びない
それでもなお使いたくなる性能にしようとすると、それはもう強すぎになってしまう

「浄化がいるから使われない」っていうものじゃない。浄化は弱体化されまくってるし使用率が高いのは単にスペックと勢力が噛み合ってるからだ
妨害が使われないのは、士気6妨害うったところで士気3単体計略程度しか止められないようなクソ性能ばかりだからだよ
だから余計に強化が暴走する。号令超絶ダメ計妨害のメタ回しが崩壊したのも妨害がそこに入れないくらい弱くなったから

今のインフレしまくった超絶のメタになるぐらい妨害を強化したら
それこそ妨害がぶっ壊れるぞ

いつぞやの弱体化の謀略はなかなかよかった
ただ範囲士気効果全て兼ね備えてたのは異常だった

範囲さえまともなら超絶等に対する良計略だったと思うんだがなぁ



漢の妨害とかは優秀なの多いけどなかなか使われなかったりとかもあるよな

妨害はそれだけでどうにかなるレベルじゃないだけでほとんどが今でも十分使える性能だと思うけどな

気炎は厨

>>369
漢の場合だと同コストのライバルの多さと国力の存在だろうね

そういえば自縄自縛は今どうなんだ？
天人は軍持ち多いし環境はいいんじゃないか

イク様以外の１コスト弓入れるなら今の環境だと呂布やら天人やら独尊やらに満遍なく使える局地雲散になっちゃうよなぁ

>>371
気炎は対策しやすいから流行ったら対策＋修正弱体化で終わり

本日の53％ >>147
第3位 2957pt ■蜀066 UC張姫/人 勝率:53.3%/撃破:0.95
第17位 2032pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.4%/撃破:1.89
第19位 1968pt ■群031 SR呂布/天 勝率:53.4%/撃破:4.68
第25位 1876pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.6%/撃破:0.67
第38位 1615pt ■群021 C程遠志/天 勝率:53.3%/撃破:0.54
第40位 1615pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:56.5%/撃破:2.38
第55位 1382pt ■群055 R兀突骨/天 勝率:53.9%/撃破:1.56
第67位 1235pt ■群018 C張魯/人 勝率:56.1%/撃破:0.79
第76位 1107pt ■呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:53.3%/撃破:3.12
第90位 993pt ■漢042 R盧植/地 勝率:53.9%/撃破:2.06
第99位 938pt ■群065 C波才/地 勝率:57.8%/撃破:0.37

本日の最低勝率
第68位 1226pt ■群022 SR董卓/人 勝率:45.1%/撃破:2.21

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:23.6%■魏:22.9%■群:16.3%■漢:12.8%

PICKUP
第10位 2389pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:52.9%/撃破:0.89
第15位 2183pt ■魏084 UC賈充/地 勝率:50.6%/撃破:0.54
第21位 1936pt ■魏087 C諸葛誕/天 勝率:50.9%/撃破:2.05
第33位 1739pt ■群050 R閻行/天 勝率:52.1%/撃破:2.09
第43位 1528pt ■蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:52.2%/撃破:0.57
第51位 1423pt ■魏074 C孟達/天 勝率:52.8%/撃破:0.81

>>376
いつもありがとう

天人パーツ、無双ワラが軒並み高けーな。
やはり今Verの2強は際立ってる

気になるのはRリョウ統がどこに入ってるのか？だな

波才…
この勝率は波才使わなきゃ波才に勝てないパターンかっ

あ、忘れてた
>>376乙

何で呂布ワラこんな勝率高いんだろう？天人メタれるから？

>>380
癒ゴツにも有利だな、にわか使い相手なら尚更

>>380
赤壁が弱くなったから

知略無双（知略上）で死なない可能性が高くなった
知力5が生焼けになるなら赤壁イラネが増えた
ダメ計がないなら無双最強

>>369
カキは妨害というより雲散に近いだろあれは。妨害感覚で打ったことないわ。

>>377
東芝だろ
ｶｸﾖｸも天人だけじゃないし

英知パーツが上位に入ってるのに英知麻痺矢がいないのはなぜだろう？

>>360
大戦１からずっと騎馬単は流星の餌

別に知略無双だろうが赤壁はマッチしたくないがな

車輪法正ってどうなんだろ

またか
自分で考えろ

>>385
そうだっけ？大戦1の頃は流星の士気7だったから逆に騎馬単有利だった覚えがあるが
最終兵器みたいに4発落とされたら落城されるなんてことなかったし罠陣もなかったから
最終兵器は再建か諸刃か確定し辛いのも厳しい

>>382
赤壁が弱体化したのは大きいだろうけど
実は呂布ってパーツ含めて前からずっと勝率も使用率も高かった覚えがあるよ

>>389
１の頃は騎馬の攻城ダメ高いのと武将性能の差で流星不利
２の頃は人馬と刹那神速以外の騎馬単となら流星有利

>>391
なんで人馬と刹那神速？
2の頃は騎馬単は全般的に流星に不利だった覚えがあるが

不利どころか普通に騎馬単有利だったでしょ
攻城力は３になるまで弄られなかったし柵持ちのスペック低い＋走射すらなかった時代だぞ

>>392
対人馬は流星側が速度上昇からの圧殺に柵と武将が耐えられない
遮断居るから超絶もあんまり持たん
刹那神速の方は刹那離間がネック、素武力負けてて武力枠止められたら無理
防衛時は超絶頼りだから軽士気での知力低下が痛すぎた

>>393
少なくとも純正神速には流星有利だったよ
２の頃は流星ダメそれなりにあったし

>>393
大戦2で騎馬単VS流星の試合見たことある？

>>394
刹那神速ってトウガイの刹那神速のことじゃなくて、刹那離間入りの神速のことだったのか
惇クス

修正は免れないと思う奴ら
1.天人（効果時間）
2.謀略（速度低下まで必要な知力最低値の上昇）
3.奥義知略(知力上昇値を+2に、代わりに範囲を広げればいい)
4.剛槍（武力上昇+1に)
5.寡兵憤激(最大で+10、兵力半分程度なら強化戦法程度に、憤激は2割回復で武力+2、魏武強並の効果時間に)
6.癒遅（癒快と同じような修正方法に)

>>396
いやﾄｳｶﾞｲ＆刹那離間＆水計皇后入りのデッキよ？
一時爆発的に増えてたっしょ

スレチ

>>398
刹那離間と曹皇后入り神速なら張遼のカクカク神速しか覚えがないな…
トウガイは騎馬単だったら1.5コスは羊コか曹仁だったような

誰も証明できない過去の流行りの話なんぞ不毛だ

6枚トウガイ神速とごっちゃになってると思われ。

弱体させるより使われてない計略を強化した方が良いのでは

修正議論スレでもなければ過去を懐かしむスレでもない

呂布ワラでも愉ゴツきちいよ。
カジュウがクソゲー。

皇帝で賢弱百億に当たった。挑発して刺そうとおもっても癒遅が来るのがウザいな

>>397
奥義知略修正はねーよwww
呂布なら知力依存下げればいいし
英知謀略はそこに書いてる通りでいいし

っかぁーッ！！さすが夏休みって感じだなぁ！
カリッカリの夏厨共が後から後から沸いてきやがるぜッ！！

癒遅って移動速度下がるんだから、挑発に対応してあいてに癒遅使われたら逃げるか、すでに張り付かれてるならゴツトツコツも挑発して攻城ゲージとめればいいやん
少なくとも自分はそうやって対処してるし、それで勝てる
癒遅って無理矢理押し込むイメージが強いけどちゃんと各武将ごとに役割があるから、意外と足並み崩しに弱いんだよね
そういう意味では挑発は非常に有効な対抗策になる

あ、百億の方か 失礼

では聞いて下さいチューブで｢あぁ夏休み｣

赤壁、秘伝書の知力上昇X2で
知力5焼け残った…

厨デッキを求めるor使いたいやつ以外は本スレにどうぞ。
過去の話とか本スレ向きなのにここで話す必要ない。

ダメ計は知力を上げるんじゃなく相手の知力を下げてやった方がよろし

挑発対策で強進の流れ

デッキもだいぶ出揃って落ち着いた感じはあるやね
後は好みの問題か

知略はマックス発動で＋４の10カウントとかでいいよ。尖らせたほうが面白い。

尖らせるっていうかそれって死ねって言ってるレベルだよね

それで誰が喜ぶんです？

+50の3cでどうだ

＋５０か…一転で何もかも終わるな

関興、疾風怒涛、連関、バカにならんｗｗｗ

スレチ

魏はいいところ
なんだよあれ
ムチャクチャだろ・・・

>>421は？（威圧）

妄想するくらいなら、大会の強デッキの話でもしようや
本スレだと
・トウシ
・麻痺矢
・隠密
・鬼槍
なんかが話題になってたが

＋50になったら朱霊さんが超本気出す

大会はノーマークの侯成で荒らす予定
突ダメボーナスついた完殺馬ならちょっとスペック悪くてもいけるいける

もともと凸ダメや槍撃うｐがついてるのがどんなもんになるのかが見ものだな
バキさん、はやくわしのもとにきてくれ・・・

明帝の勅命強くね？典韋にかければかなり働いてくれるし怪力もちょっと長くなる

我が智の前には赤子に等しい

>>421

もはや突っ込むのも面倒くさいだからほっとけよ

大会はテンプレのトウシデッキ安定じゃね？
8コスだし普段から戦えていて、恩恵受ける枚数が多いワラか、兵種特性を延ばすのが強いだろうね。
突撃闘陣敷くだけで強力な感じもする。

いよいよ人馬デッキが火を噴く時が来たようだな

おい、キムチくせーのがいるぞ
国に帰れ

>>421
さすがに釣れんよ

それぞれの強化がどれくらいかわからないと考察のしようがないな
全体に妥当なバランスで上がるなら恩恵がでかそうなのは槍弓だ

崩射突撃が一番強いに決まってるだろ

三国志大戦 全国局地大会 情報交換・雑談スレ20回戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1256402333/

突撃・槍撃・走射の頻度を増やせる白馬陣が強いのではなかろうか

>>421
ざーんねんｗｗｗ
そんな幼稚なのに釣られるお馬鹿さんはいませんからｗｗｗ
最近厨スレの民度下がってきたよなあ

>>442
一応念押ししておくが
釣られるってのはそんなふうにレスを付けることだぞ

>>443が釣れた

>>444
それはちょっと違う

>>442

圧倒的なもしもし率

賢弱百億にあたってパクったけど、あれは乱にこだわらず普通に滾りでやった方がいいと思う。癒遅は挑発対策ぐらいのもんだろうけど、崩射あればいける
賢弱百億自体は強いわw城ゲージが美味しすぎるw

ほんともしもしはろくなのいねーな
厨デッキの話しないなら本スレ行けよ
今のところ天人、呂布ワラ、兀賢弱癒遅の三つ
あとは業炎至高や賢弱を利用したデッキが候補だが、こっちは上がってくるか不明だな

李恢が上がってくるな
やつは強い

蜀群呂布ワラに当たったけどあれはアリな気がした。
てかチョロ入り呂布ワラとか大戦１かと思ったわw

質実健攻が強いな。壁の強度も上がるし、増援増援やら速軍も付く。縮地か教えかは好みだと思うけど。
裏の軍師は再起か？知略陣はオバキル気味かね。

>>450
国力も武力も上がらない只の復活が強い？
とりあえずデッキ晒してみな

ひさしぶりにザビーの動画あがってるな

とりあえず天人に放り込んで
R張飛　独尊　天人　ﾘｶｲ　１コス天とか？
テンプレより弱そうっていうか八卦でいいな

百億って相手に雲散系がいたら攻めにも防衛にも使えないしキツくね？
相性の問題とはいえ

>>455

今日当たったのは

賢弱 百億 果汁 愚者半計 何安 癒遅

だったわ。パーツは変更の余地あるけど、賢弱百億はやらかせそうだわ。雲散も賢弱掛かってれば半計できそうだし。当然スキルいるが

>>455
使ってみれば判る
キツイどころか使えないから

弓連環って今のテンプレどうなってるの？
蜀呉より蜀群のが無難かなって気がしてならない

最新が16勝辺りになると
厨デッキ使ったやたら勝率の高い覇者、覇王と当たりまくる(つまりは征覇王辺りのサブカ
天人やﾘｮﾌﾜﾗの勝率が高いのはこいつ等のせいなんじゃないかと思うんだが

>>459
そんな奴らどのＶＥＲでもいるだろ、それらの勝率が高いのは
普通に強いからだよ

カジュウとうとう上がってきたか。
計略は強いけど入るデッキがないってずっと言われてたもんなあ。
賢毒じゃデッキにならんし、賢弱強化でやっと実用レベルになったんだなあ。

どうせ次Verで死に修正されるよ。妨害計略だから

勝率的に死に修正まではされないだろうな
癒遅、天人、呂布はされる可能性は高い

呂布が死んだら今度こそ漢と群雄の使用率が逆転するだろうな
今群雄を一手に支えてるのが呂布だから

漢帝国復興に胸熱

英知麻痺矢案外長いんだな

素で撃つと９ｃ＋知力依存が1c程度ある感じ
１５ｃ持つ0.3倍麻痺矢はねーよと思っちまったぜ…

そいえばﾘｭｳｸﾞの毒ダメって増えた?
どう見ても5割以上減ったんだが

そうそう百億はクソ！使えない使えない！…使えない…

賢遅「俺を使え群雄の民よ！」

何だかんだで上手くバージョンアップするもんだなあ。
今まで使われなかったカードや計略にスポット当てて､
それなりにバージョン毎にデッキ構築を楽しめる。
まあ、リョフは大戦でずっと現役の華のあるデッキだから
無理にいじくらんで欲しいわ。
環境で強さが変わる程度で十分｡天人はパーツいじれば良いでしょ。
しかし、カジュウとシクジッタカーがランク入りとは､厨スレすげーな。

天人は自身も効果時間微下方されるんじゃね？

>>468
そいつずっと気になってたんだが
今移動速度低下はどのくらいなんだ？

カジュウとかは厨スレがっていうか、セキトが使ってるのが何度か頂上に
乗ったからってのもでかいだろ、まああのデッキ自体はある程度スキルないと
きついだろうから、麻痺矢とかは増えてないんだろうけど

愚者あっても雲散きついだろうな
ノーマル雲散、雲散トンあたりは反計無視して連打するだろうし、卑弥呼機略局地雲散は常に賢弱状態を維持しないとやばい
百億して賢弱しつつ反計の士気をプールするのは大変だ。

天人と英知が二厨
異論は認めない

天人、英知、呂布コレを持って天下三分の計とする

終わり

兵は詭道なり（）

>>469
カジュウは完全に赤兎の効果だし
シクジッタカーは虎とカフェラテのブログの効果だろ

>>477
本格的に流行り出したのはブログ効果もあるが
あのブログに書かれる大分前から厨スレでは騒がれてた
それにカフェラテが当たってこうなったんだろ

>>465
あれ０.３倍以上あるよ
恐らく０.２

神速すら攻城兵並みの速度になるからな
城内ローテができん

>>463
ここのところの瀬賀の修正の仕方からすると英知は魏の計略だからまとめて死に修正されるでしょ
しかも英知曹操まで巻き添えで
呂布は知力依存が下げられるか無修正
天人はパーツ含めて無修正だろうな

カアンの麻痺矢はマジでヤケクソだからな
無双呂布ですら余裕で止まるし

ワントップ型のデッキはあいつ1枚で終わる

>>477
英知麻痺矢は赤兎から広まったかもしらんけど、カジュウはだいぶ前から計略が壊れてると言われてたはず
魏の民は馬大好きだしそれ用にデッキ組まなきゃいけないから使われてはいなかったけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15406559
ザVS太陽

>>473
雲散はキツイだろうな。たぶん百億使えなかったら麻痺矢か果汁癒遅あたりでぐだらせるんじゃない？俺は天人で当たったけど、負けた。城ゲージ回復にやられた

>>471
6c 0.2倍 知力+5だったと思う
赤兎ですら走れない速度低下率で使い道がない

>>448
賢弱百億で誰が滾れるんだ？
春華捨てるのか？

百億って純じゃ滾れなかったっけ？

覚醒後7+8でギリたぎれるから賢弱つかって14にしたらたぎれないぞ？

その型は知らんけど知勇兼陣でも併用するんじゃね？

>>488
賢弱効果切れてからたぎったらよくね？
100億の効果時間長いから打てるタイミングはいくらでもある

>>473
曹植とか雲散トンみたいに、ほぼいない相手を心配しても何の意味もないぞ

真島はともかく曹植はたまにいるからなぁ
苦楽くらいでしか見ないけどさ

百億は当然として武安国とかの士気バック系は雲散相手だとまともに働けないよな

>>492
士気バック系だと特に顔良がどっちも雲散キツイだろうな
武安国は弓な分まだマシだけどね

速度上昇ある馬の顔良が雲散キツイとかねえよｗ

速度上がらない士気バックの顔良もいるからどっちだか分からない

>>494>>495
UCの事ばかり考えてた
そういや魔道でRの方使われてるんだっけ

結局バックすべきものが戻らないんだから雲散系は分が悪いよ
憂国だって国力ともどるはずの士気4が消えること考えたら士気6で消されても損だし

士気バック系の強みである先撃ちさせての計略引き出しが行いにくいからな
近付いたら消しますだと被害与えにくいから択かけてるつもりがかけられてるみたいにあまりプレッシャーにならないんだよなぁ…

本日の53％ >>376
第10位 2412pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:56.0%/撃破:0.88
第14位 2330pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.5%/撃破:0.71
第26位 1840pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:53.5%/撃破:2.76
第27位 1812pt ■群021 C程遠志/天 勝率:53.7%/撃破:0.61
第52位 1359pt ■魏033 SRﾄｳ艾/天 勝率:53.2%/撃破:2.52
第55位 1332pt ■群018 C張魯/人 勝率:54.1%/撃破:0.82
第57位 1327pt ■魏074 C孟達/天 勝率:53.1%/撃破:0.80
第58位 1309pt ■漢026 UC張任/人 勝率:54.2%/撃破:2.34
第63位 1281pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:55.2%/撃破:1.58
第64位 1272pt ■魏032 R典韋/地 勝率:56.4%/撃破:2.33
第96位 929pt ■群065 C波才/地 勝率:55.1%/撃破:0.38
第100位 901pt ■蜀017 UC黄忠/天 勝率:54.4%/撃破:2.76

本日の最低勝率
第56位 1332pt ■呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:45.6%/撃破:3.02

勢力別使用率
■蜀:24.4%■呉:24.0%■魏:23.3%■群:16.9%■漢:11.4%

PICKUP
第16位 2247pt ■魏084 UC賈充/地 勝率:51.1%/撃破:0.55
第21位 2041pt ■群031 SR呂布/天 勝率:52.8%/撃破:4.73
第24位 1899pt ■魏087 C諸葛誕/天 勝率:51.5%/撃破:2.10
第37位 1560pt ■群050 R閻行/天 勝率:52.1%/撃破:2.14
第53位 1332pt ■群055 R兀突骨/天 勝率:52.6%/撃破:1.62

>>498
天人とかは一度の上方修正されてこうなったってのは分かるが
下方修正されて未だに53％越えてる典イとか陳泰…
まじＳＥＧＡ無能すぎだわ

>>499
死ね

癒遅とかかなり遅れて流行しただろうが
そういう全てを数人のテストプレイヤーで完全に把握しろと？
呂布なんか何も変えてなくても環境の変化で順位が変わる
そういった全てを調整していたら何年もかかる
バージョンアップに数年かかる事が望みなのか？
そんなのお前以外誰も望んでねぇよ
クズは生きてるだけで邪魔だから死ね

>>499
てんいこちが苦手な赤壁が下方修正受けて減ったからね
そして天人やら賢弱コンボやら大型計略環境＋バージョン初期が終わって変な実験デッキがいなくなった、反計のカモになりやすいのが多い

機略ランカー地味に多いし、機略ランカーのプレイがかぶっただけじゃね？
最近そんな突出してなかったし、今の使用率ならたまに高勝率叩き出すのは仕方ない。

それと仮に強いにであれば厨スレ的には歓迎すべき

昨日の報告ではリョウ統の勝率は53％越えてたのに
今日は最低勝率なのか

どう考えても賢弱百億で武力15が35C＋城ゲージ2、3割回復はぶっ壊れだと思うがなあ。
>>490の言うように後半は滾り放題だし

>>491
確かに雲散は今殆ど見かけないし、百億にとっちゃいい環境

>>498
いつも感謝！

安定の天人、無双ワラに加え今日は機略が入ってる感じだな。
53%越えの次に56%の全く安定しないリョウ統、デッキがわかりにくいUC黄忠も微妙だ。

トウ艾は英知機略くらいしか居場所が無さそうなんだがどこにいるんだろう？

>>504
雲散は見かけないが機略は相当見かける。
あと賢弱切れたところに徐庶もきつい。

勝率のぶれがすごいVerだと思う
だいたい高勝率の次の日は落ちてるから、ジプシーがほんとにふらふらしてるイメージ
結局デッキパワーだけで勝てる環境じゃないってことだね

勝率のぶれってそこまで流行ってないデッキに限るだろ
天人や無双は特にぶれてない、どっちも安定してる
特に天人に至っては号令でここまで勝率が高いのは連合以来だろ

>>507
天人の勝率は全くぶれが無いぜ

勝率53%いかない日もちらほらだし、今日みたいにばかみたいに高い日があるじゃん＞天人
高いレベルで幅があるって言う方が正しいかな

>>506
俺はあんまり機略当たらないからなあ。まあそうなると賢弱愚者半計うまく使わないとならないし、テクニカルデッキかもなw

>>510
その言い分だと>>507で書いてる事が全く違う話になるぞ
むしろ56％以上を何度か出してて平均も５３％以上な号令や
使用率１０位以内に入りまくってる３コスにパワーがないってのは無理がある

>>511
君は見なくても実際に使用率が高いからいるよね

賢弱英知謀略って勝率53％越えないな
見た目ほどは強くないのかね

このスレって皇帝以上しかいないんだよね？
征覇王まではやってりゃ誰でもなれるし

>>510
天人は53％行かない日も52％あたりをふらついてるよ。

>>514
何言ってんの？
ここは厨スレを求める覇王付近や戦場を１番リアルに感じてる覇者あたりが多いよ

>>514
で？何が言いたいの？

>>498
UC黄忠は五虎将と臥龍か？
さすがに天人には入らないよな…

>>504
賢弱百億なら城ゲージ回復は10%弱じゃないの？

今の100億は素で10％、賢弱で20％回復
知力15で30％だったかな？

甘いなあ。百億使うと機略やら卑弥呼やらでてくるんだよ。
普段でてこないトン兄すらでてくるよ。

この間気まぐれに百億使ったら雲散三連戦だったしな。
三国志大戦ってそういうゲーム。

>>518
知略賢弱覚醒百億で4割回復

飛天に久々トン入れたら百億出てきて(゜д゜)ウマー

孟達が55.5%に対して諸葛誕は51.7%
孟達が52.8%に対して諸葛誕は50.9%
孟達が53.1%に対して諸葛誕は51.5%
この差は癒遅以外で使われて落ちた分だが、その要因に100億も含まれていないか邪推してしまう

百億とか挑発いるだけで終了するからなあ

挑発は癒遅か立ち回りでいけるだろ、問題はピン落雷

厨スレ的には二分って
二分ガッチリと二分名君のどちらがおすすめ？

今の名君の性能知ってて聞いてる？

賢弱百億した上に士気3妨害に対して士気4か
士気が溢れかえってんな

厨〜強：二分がっちり
凡〜弱：二分名君

議論が進まねーから理由と思った事かけよ。

俺は名君もありだと思うけどね。
攻城力上がるから使えなくもない。
一発が欲しいときとかね

賢弱百億は戦場にでなくても城ゲージ3割持ってきてくれるからなあ

議論スレなのに議論できない奴が増えたよね
俺はがっちりがいいと思う
相手の号令をかわしてカウンターできそうだから
二分に名君は士気が重い気がする

二分名君が成立してたのなんて
攻城力0.75倍攻城速度2倍とかいう頭おかしい性能だった時だけだろ
今の名君なんてほとんど士気5払って武力+3するだけじゃねーか

>>531
それは回復で3割有利つくって意味？
士気8使って3割回復しても、戦場に出なけりゃその間に3割以上けずられそうだが。

百億は後半30C切ってから計略使いにくいのも2コスの戦力的に辛い

>>510
天人で53％行かない日って52.9％ある日もざらじゃんｗ
まあ天人は瀬賀のお気に入りだから下方されないでしょ

ver変わる事に瀬賀のお気に入りが変わるなｗ

寡兵ギエンジワジワ使用率上がってるけど
入るデッキなんかあるの？

>>536
天人は前から言われてたでしょ
今verになるときの修正の仕方見てても天人が瀬賀のお気に入りなのは明らかでしょ
多分次は英知系計略(英知曹操も)と呂布は下方されるけど天人は無修正だよ
ひょっとしたら機略も下方されるかもな

>>538
バカは黙ってろ
はお気に入りとか、バランスが良くなければ客が飛んで儲けが減るのに
そんな頭の悪いことしたら株主や親会社に叩かれるだろ
企業というものを理解してないのか？あるいはニートで社会経験がないのか

>>539
企業レベルでマジレスするお前も相当なもの

なるほど、二分はガッチリ入りの方がやれそうなんだな。
体感でもガッチリ入りの相手が多かったし。
一部ランカーが二分に名君を入れてるのは、何か利点があるんだろうがな。

つーか忠義一強時代Verが延々と続いた過去をもう忘れたのか

>>539
使用率10位で勝率56％のカードが存在する時点で実際バランス悪いじゃない
前ver二番手のカードを放置したらこうなることは明らかだったのに
あえて放置したんでしょ
しかも対抗になりそうなカードの方をことごとく下方し続けたしね

あいつは攻城周りの立ち回りが下手すぎて攻め維持出来ないから車輪ベタ張り付きで掘るしか無かったんだよ

今verで二分名君使ってみたけど
そこそこやれる程度の攻城パワーはあるし悪くはないね
厨までもっていける勝率を出せるかと聞かれたら
現環境的には厳しいかも

>>543
昨日は52.9%だ
都合のいい数字ばかりしか見えないみたいだな

地味に究極復権してる？
呉燭テンプレで+6、時間が人地と同じなんだが

>>539
ようバカ
セガは企業として｢アミューズメント部門｣の中一つでしかないゲームにそこまで気を使ってる訳ないだろ？夢ばっかり語ってないで働けよ
あ、夏休みか

>>546
52.9％って、この使用率のカードが出してたら十分厨でバランス悪い数字じゃないｗ
これでもどうせ次も天人は無修正なんでしょ

やはり老益か

今の名君下方されてから使ってないやつ多いんだな。
地味に上方されるのによ

>>547
人地と同じってことは8Cくらいか
兵力回復量はどれくらいだった？

>>551
確か二分の範囲と効果時間が上方されたverで一緒にほぼ元の性能に戻されてるよね

>>548
「そこまで気を使ってない」って何だろう
普通の企業なら品質管理するのに、この品物は品質管理は適当でいいですみたいな事をするのか
セガの社内とかそうなってるわけ？

問題は騎馬が二分のみだと結構厳しい
↓で守るのも微妙だし環境次第だと思う

まあ蜀が流行ってる今だと攻城力で負けるからねえ

蜀が流行ってたらむしろ
オケーイの10弓が生かしやすくて環境向くんじゃねーのか・・・

天人には大体張姫入ってるしつらいんじゃない

蜀が流行るとほんと擁護が盛んだな
別に厨スレ的には褒め言葉なのに「52.9％ダカラーワルクナイー」って
0.1％の違いがそんなに大事かね

勝率52.9でバランス良いとか
UC曹仁は厨並みの迷言だな

>>557
蜀は馬も魏より強いから
人馬あるし超絶馬も豊富だし

つか普通に考えて50%超えてれば十分強いんちゃうの。
今の53%の根拠ってなんなんだろう？

>>562
強と厨の差じゃね？
なんでそこが53なのかは謎だけど

>>554
そこまで気を使わないって…
三国志大戦というコンテンツ１つでどれだけの金が動いてると思ってるんだろうか

ニート君はほっときましょう

単純に天人がトップなら客は飛ばないってことだろう
ゲームにならないレベルのカードでなければしばらくこのままだ

>>562
49.0%〜50.9%は振れ幅のうちだと思われる
48.0%〜48.9%、51.0%〜51.9%まで行くと偏り気味
47.0%〜47.9%、52.0%〜52.9%まで行くとだいたいの格付けは済む
46.0%〜46.9%、53.0%〜53.9%まで行くと弱者と強者に別れる
45.0%〜45.9%、.54.0%〜54.9%まで行くとどう見ても弱カードと強カードです

>>565
そういう擁護が今verになってから凄くよく入るよね
実際のところは徐々に戦国に客流れてね？
まあ、瀬賀的にはそれをあえて狙ってるのかもしれないが

>>547
残念ながら、完全に劣化天人。

>>566
じゃあ52で分ければって思うがな
53で線引きが始まった頃も指摘はされてたし
まあ、当時勝率52％台に呉のカードが多かったから53で線引いたんだろうと思って見てたがｗ

>>562
多分一番の問題は高い勝率を持つ武将の数だと思う
あまり多いと見づらい

>>569
呉が勝率53％に出てくるどころか最低勝率常連なのは呉厨の工作だったのかｗ

厨デッキ天人のレシピはよ

カクヨクと義援、モジャとリゲン、どの形の天人が一番なの？

前出ししたいなら
独尊リゲン王悦

バランスとりたいなら
独尊リゲンバショク
カクヨクモジャバショク

自分が使いやすいのくらいは選べ

呉にも強化戦法でいいから人属性8/4乱位のスペック持った騎馬でもくればな。
人地＋セルベリアでそこそこいけそうなのに。

槍リョウトウ使えよ

天人持ってなかった糞が！
軍師春華持ってないから英知も出来ねぇぞコラ！
どうすんだよ？

｢本日の47%以下｣ってのもあった方がいいんじゃない？
弱すぎる癖にランキング100入ってるカードがあるとバランスが崩れるだろ
53%以上が強すぎ修正汁！と言われるならば47%以下は弱すぎ修正汁！と叩かれるべき

言い出しっぺの法則

ランキング抜き出しに文句言う奴って口ばっかりで絶対に自分ではやらないよね

公正ならまだしも謎基準設定の工作はなぁ
現にスレの荒れる元になってるし文句の１つも言いたくなるよ
どんなに弱体化されても相対的に強かったら厨というのが総意なのに
バランスを乱してる低勝率･高使用率は批判しないとかダブルスタンダードにも程がある

>>581
文句あるならお前がやればいいんじゃないの、普段上げてくれてる人は別に
金もらってる訳でもないんだし
とりあえず明日からランキングの47％以下全部書きだしてくれ
あった方がいいんだろ

>>578
それは良い考えだ
頼んだぞ

え、勝率47％以下のカードなんて抜き出して厨カードが分かるの？
修正議論スレならともかく厨デッキスレなんだからいらねーだろ
提案者がアホなのはともかく、何でこんなに賛同者がいるんだ

>>584
皮肉でしょ
勝率47％以下のカード抜き出しなんて100位以内の最低勝率カードを抜き出すこと並に意味がない

谷利メタってなんだろう、馬単か転身入れるしかないのか？
引き分け上等の谷利流星から一発も取れずに引き分ける試合が最近多くて泣ける

>>584
×賛同者
○言い出しっぺがますやってみ

>>586
馬単も引き分け上等で谷利に守られたら引き分け以上にするのは難しいよ

>>586
ヒント:ソウコウ大水計ワラが増えた際に馬鹿大水計は無理と言われた

>>589何がヒント。だよ馬鹿

要は強い水計入れりゃ完全にメタだろ
範囲も守り布陣にピッタリで終わる

メタる気なら知5軍持ちでも余裕で流れるからなぁ

谷利に無双される
→柵は残ってる
→なのに相手は流星使わないし攻めても来ない
どんな相手と戦ってるんだ…？

単に流星や舞系メタるなら竜巻マジオススメ

竜巻は大流星や舞系なら超メタだからなぁ
画面端からぶっぱするだけで柵の外にまず引っ張り出せる素敵仕様

流星は真ん中で使われるとはじきにくそうではあるけど強いのはたしか


でも流星相変わらず10c程あるしダメージも壁2発程度なんだから強くはないよな
いいようにしてやられてるだけにしか思えない

低勝率がわかれば、それと相性のいいデッキが厨カードだと推測できるじゃないかっ！
よって無意味ではないぞ。はい論破

それを言ったら自分で.netに加入して勝率出てるカードは
全部自分で検討するべきだけどな
人に教えてもらわなきゃデータもそろえられない奴が
どんだけ考えたって時間の無駄

>>595
スレに記録として残すのがいいんじゃないか
議事録みたいなもんだ

演武場で見れるようにしてくれれば楽だし見れない人も居なくなるのになんで.net限定なんだろ

めんどくさいからやらないけど厨スレのまとめwikiあっても面白いかもな。

>>584
そのIDなら反対したくもなるわw

俺がどうやってk6だって証拠だよ

本日の53%の人が気合で47%もあげてくれないかなぁ。

百位未満のデータが見れないのに47%羅列してもなぁ

象鮑で最終兵器なんて楽勝だぜヒャッハーしようと思ったら全ての士気を谷利に使われて壁に張り付く暇もなかった

号令系デッキで引き籠り系に何時も負けてる奴

開幕攻めんな、大人しく士気６溜めるまで動くな
開幕攻めても大した損害与えれずに全滅して
相手に士気１２溜める時間を渡す位なら開幕攻めるな

きちんと号令撃ってれば相手は流星だの傾国だの撃つ前にこっくりとか回してくる
それ見て逃げるを繰り返すだけで引き分けには持って行けるんだからな…

>>604
それ試してみたけど、全然ダメだった
桃園中に馬姫が伏兵踏んで死んだぞ

>>605
マジでそれやらかしたなら、初心者スレ行くレベル

>>605
コーヒー吹いた

>>605
伏兵処理しないで桃園打つ精神を疑う
それを平然と厨デッキすれで言う精神も疑う

ヒキコモリ系相手に開幕待つようなことしたら
相手からしたらこいつバカだｗって思われるだけだぞ
開幕は相手の伏兵と柵を全部壊すだけでいい
撤退タイミングをずらされないように気を付けるだけだから楽
で、全部隊復活する頃にちょうど士気１２が溜まるから
相手の諸刃、もしくは極滅が溜まっていないこのタイミングで
城門狙って落城近くまで持っていく

あとは再起打って罠陣がなさそう城壁に
士気１２フルコン第２弾をぶっこめば落城勝利

流星とかには伏兵いないから問題ないけどな

柵多いガン守り相手にミスりやすい奴は開幕柵叩きに行って90cにはもう引き上げてるくらいでいいよ
開幕早めに死ぬのはいいけど溜始める時にプレッシャーかけれないのはアウトだからな

>>609
相手のデッキによるけど伏兵+柵全部破壊できるような実力差があればあんま苦労しないわな

伏兵はともかく柵全部は無理じゃねーかな

伏兵と柵を全部って随分簡単に言ってくれるな
相手はなにやってんだよ

＞開幕は相手の伏兵と柵を全部壊すだけでいい

吹いた
士気使わずに引きこもりデッキ相手にこれが出来ればそりゃまず負けないわな

全部壊すだけの だけ が笑えるｗ
んなやすやすと壊されるようならデッキとして成立しないっつのｗ

まあ逆境や英知を除いて流星相手に開幕攻めないとか論外だけどな

とりあえず伏兵掘って柵叩いて自軍の槍はほぼ同時にデスルーラ、騎馬は生存でいいやん

>>609
丞相や司空レベルでも柵くらい守るわ

柵守るスキル高い人の柵は硬すぎる
そのうち乱戦ブロックも廃止されたししてな
あるいは諸刃や遠弓の弱体化

品でも柵守る努力はするわ

まあ開幕無理攻めして引き際にため開始が最悪のパターンだから、開幕に無理しないってのは正解だけど

>>620
はぁ？
こっちは士気12使ってつぶしに行きゃいいだけだろそんな流星ｗ
開幕のぶつかり合い後即溜める流星使いなんて品にしかいねーよｗ

最悪のパターンは無理攻めしてカウンターで無士気で壁取られて試合の残り時間全士気使ってガン守りされることだろ

無理攻めの意味分かってるのか
士気使いたくてもまともに戦える状態じゃなくなってるんだよ

流星に限らず舞系デッキは一般的に
ぶつかり合いのあとに舞うなり溜めるなりするものだと思ってたが
どうやら俺の認識は品レベルだったようだ

>>623
お前の定義した「無理攻め」なんて言葉は知りません
>>624
舞系デッキとか敷衍すんなよｗ
苦楽とか回復舞とかみたいな効果を流星は及ぼしませんからｗｗｗ
で、例えば流星の儀式は今溜めに14C必要なんだが開幕無理攻め（）して壊滅したとして
こっちの士気１２使ったフルコンを流星側は士気７とかで止められるのかって話。しかも1.5コス落ちで

夏休み最後のおもちゃが届いたと聞いて

脳内皇帝って…凄いな…ｗ

多分お前の中の無理攻めよりは一般認識に近いと思うな

それが柵さえあれば谷利一枚で追い返すことが可能なんだなこれが。つーか今そんなクラシックなコンボデッキ見たことないし。
お前こそ抽象的に書いてないで何と何を重ねて士気12使い切ってそれが流星に有利なデッキか書いてみろや。

誰か両者の言い分を日本語に翻訳してくれ

挑発いるなら士気6くらい溜まるのまってから相手のキーを引っ張って、一気に攻撃を仕掛けるのが良い
攻撃のタイミングをズラすことでゲームを支配できる時間を水増しできる

開幕ガン攻めがどのデッキにも向いているというわけではない

柵弓トップクラスの荒くれがぶつかり合いの直後に溜めてるんだから
荒くれより上のクラスでないと信用ならんわ

荒くれは最終兵器だからあんまり参考にならんだろ
こないだは流星使ってたが

そもそもぶつかり合いのあと以外にいつためんの？
相手が足並み揃えて迫ってきてるのにためんの？

やーい、ID:3CIudgUw0の包茎ちんこー！

私傾国征覇王だけど開幕槍で柵割りに来たら槍先に部隊当てて生殺しにするから

>>610が言ってるように部隊を落とさずに全員生還出来る程度に柵つつきにいく。槍はすぐ帰る、馬は粘る
それが無理なら士気3、4使ってでも柵割るか、大人しく士気6〜溜まるまで待つ
相手が流星溜めるなり傾国舞うなりしたら攻める。
相手が動かないなら士気10くらいからライン上げて号令→奥義→号令狙う

素武力20前後の引きこもりデッキでも開幕の白兵で柵全部割られるとか腕の差が大きすぎる前提

>>630
開幕多少強引に攻めて柵、伏兵の処理→士気12からのコンボで決める派
と
開幕それなりに立ち回って士気6程度から相手の舞を潰す派

と認識

そもそも低武力をさっさと落として少ない部隊を生殺しってのは柵弓使いなら一品くらいでも知識として知ってるはずだし
出来るか出来ないかはともかく、開幕で柵を割れると思ってるなら低品乙としか言えない。
というか、ずっと礎とか愉快とか天人とかが居るのに開幕で柵を割られるようでは太尉にすらなれんだろ

槍先だけに味方をあてての生殺しは相手の武力次第ではやる余裕がない
特に五虎将みたいな高武力軍団にはな

あのズラしは柵ありデッキには必須なんだができない皇帝も多いよな
俺も荒くれ動画で最近知ったんだが

反攻が流行った時もそうだったけど
柵なんて開幕全壊だよ派と柵なんて一枚も割られないよ派の争いが不毛過ぎる

>>640
全壊が無理なのはわかるだろう。
初見で低武力見たらだいたい開幕から押すわけで
開幕から押して壊せるなら最初からみんなそうしてる
そうできないから柵弓デッキが生きてるわけで。
しかし、全残りなんか居るか？俺のログには見当たらなかったな。

ミスらなければ柵は2、3枚残るよ派です

>>639
1体にしてから生殺しだろ
1体の槍なら武力10でもローテで解決するよ

複数を生殺しにしようとしてるならそれは欲張り過ぎｗ

五虎将みたいなのが柵弓にきついのは非常にわかるけどさ

とりあえず賢弱百億は厨。修正しろ

>>641
ああ、ゴメン
全残り派は反攻が流行った時にいたなあ、ってことで出した
奥義無しで最大火力の反攻の火略打てる想定されまくってたし

ひゃくおくうううううううううううううううううう

100億はランクインするまでなんとも言えねぇ
機略とか呂布なんかにきついと思うんだが
それまでは兀癒遅でいい

さっき書き込んだ者だか、俺は大尉だ、笑ってくれ。今日は噂の賢弱百億で16連勝のやつに負けたんだ

>>648
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>648
なんだ…この大尉良い奴っぽいぞ…

>>645
そんな想定で読んでたんならお前の読解力のなさがヤバイ
つか、だから話が全然噛み合わなかったんだな

>>648
どうせ狩りだから相手がなんであれお前は多分負けてる
仕方が無いな

だって鶏肋だしな

大進軍使ってるんだが、百億に負けた。どうやって勝つんだ。滅多に当たらないから雲散なんて積みたくないし。大尉ってのを踏まえて教えてくれ

賢弱百億じゃないが、今日マッチした推挙百億決死攻城入りの最新がえらくよかったな

攻めなきゃいい。百億なんて後半使えないし。

>>654
神術大進軍ならテンプレ通りファイナルアタックにかければ負けないだろ
どうせ回復されるんだから大進軍が綺麗に決まって5割奪えるとかじゃない限り攻める必要ないよ
パーツわからんが神術からの神速計略でも百億自体は落とせるだろうから城ダメ回復前に落とせるならそこで落とすのもいい
精兵速軍で神術かけて前出せば負けないよ

>>655
パーツわからんがうざそうな相手だなｗ
決死の一撃分以内に百億でおさえる感じか


百億は長時間武力上昇8は強いけど結局15だから雲散だけではなく無双や突ダメ系みたいな超絶にもきついし麻痺矢も苦手だったりと弱点多すぎて流行りそうもない

本日の53％ >>498
第2位 3286pt ■蜀066 UC張姫/人 勝率:53.7%/撃破:0.99
第9位 2536pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:54.7%/撃破:0.86
第17位 2014pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.8%/撃破:1.85
第19位 1954pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:55.6%/撃破:2.75
第39位 1565pt ■蜀018 UC周倉/人 勝率:53.4%/撃破:0.79
第41位 1478pt ■群050 R閻行/天 勝率:53.9%/撃破:2.13
第48位 1428pt ■魏035 Rﾎｳ徳/地 勝率:53.9%/撃破:2.20
第54位 1313pt ■蜀035 Rﾎｳ統/人 勝率:53.9%/撃破:0.56
第55位 1313pt ■魏074 C孟達/天 勝率:53.0%/撃破:0.85
第59位 1277pt ■LE025 LE張飛/人 勝率:53.0%/撃破:2.63
第91位 952pt ■蜀017 UC黄忠/天 勝率:57.5%/撃破:2.78

本日の最低勝率
第80位 1066pt ■呉034 SR陸遜/地 勝率:45.1%/撃破:2.40

勢力別使用率
■蜀:24.7%■呉:24.3%■魏:23.3%■群:15.3%■漢:12.4%

PICKUP
第14位 2174pt ■魏084 UC賈充/地 勝率:50.3%/撃破:0.56
第24位 1904pt ■魏087 C諸葛誕/天 勝率:50.1%/撃破:2.12
第26位 1867pt ■群031 SR呂布/天 勝率:49.9%/撃破:4.57
第70位 1203pt ■群055 R兀突骨/天 勝率:52.8%/撃破:1.66

ちなみに、何故53％なのかはカードの枚数
52％以上だと20枚以上になるので１レスに入りきらなくなるため

>>658
乙

今日からの局地戦で使用率に変化が出るかが楽しみだ

いつも乙です！
53％以上だけで充分ですし、周りの言う事は聞かなくてよいかと。

弓連環に五虎将に何に入れても強い黄忠さんの活躍っぷりが目立つな。
俺も使ってるが守りも固いし、ここぞの攻めで頼もしいわ。

そして見事なまでの蜀大戦なので厨スレは平和だなー

はいはい蜀ゲー蜀ゲー

>>860 >>861
蜀ゲーというか天人ゲーだからな
連環と爺以外は一応全員パーツ扱いだぞｗ

連環と老益々盛は何に入ってるか判らんが…

>>662
だから弓連環と五虎将だと…

相変わらず俺の使っている地天デッキは１００位以内に影も形もないな
デッキボーナス稼げるからいいんだけど・・・ちょっと寂しい

征覇王ってもう千人以上いる？

今日から大会で順位がぐちゃぐちゃになるから厨スレ的には残念な3日間だな

>>665
腐るほどいる
今の声覇王にすらなれてないやつは
ノースキルと思われても仕方ないね

>>667
声だけ覇王か
むしろそれは恥だろう

>>658 いつも乙です。
多くを語らず伝えるべき事だけ伝える。
渋いよ。ほんとありがとう。

>>666
大会の厨を語ればいいじゃない
局地大会スレは機能失ってますし

征覇王は千人以上いるのか
十戦七勝の壁を越えて行ってるんだな

皇帝以上が300人超えそうだしなあ

そういや大会か
個人的には人馬趙雲と蒋エンがきそうな気がしてる

ザの人もこんだけエサが増えたなら
もうちょっとメイン動かしてもよさそうなもんだけどなー

今のボーダーは司空ぐらい？

>>660
蜀大戦だと厨スレは平和ってことは
魏や呉が強いときに魏や呉を叩きまくってたのは蜀使いだったってことか
そりゃ天人の擁護も多くなるわな

>>676
仮定から結論まで一気に飛ぶのは馬鹿のすること

勢力厨は死なないかな

簡単に称号圏内行けるデッキぷりーず

人馬号令

わかった、やってみる

てす

暴虐取立遮断で称号圏は余裕

>>683
低品が考えそうなデッキですね！
そんだけ士気使う間に相手は何してんだよ…

>>677
結論は2行目で3行目はただの蛇足な
蜀大戦だと厨スレは平和だというのが660の虚言ならお前の言うとおりだけどｗ

てｓ

>>685
例えばダメ計に弱い群雄使いが呉を叩いていたとかあり得るよな？
他にもたくさん可能性があるわけだし。
やっぱり馬鹿だと自己紹介してるに過ぎないな

大会は連合安泰？
連合に剛槍伝授いれるか

>>685
群雄使いは挑発、落雷、連環の方がキツイんですが

ダメ計に弱い群雄が呉を叩く…？
士気も安くて3発中1発落ちただけで撤退しかねない落雷持ってて使用率も抜群などこぞの4/9伏馬なら

大会は完璧に走射した麻痺矢が最強クラスだと思われ

群雄って言っても色々ありますし
呂布だけじゃないのよ

つかID:lQifg3L4Oは文体や口調からして天人君だろ

あ、間違えたｗ

○ID:ud1DR2opO
×ID:lQifg3L4O

お前ら何もわかってないな
人馬号令が大会最強だよ
バリバリも剛槍も乱戦すりゃ効かない

証４７で７０００位　証５０で５０００位
証６９で１５００位　証７２で８５０位
やっぱり覇者覇王ルーパーあたりに固まってるぽいな。
征覇王以上を維持できる奴らはやっぱうめえわ。

魏や呉が強いときは蜀の話題なんてほぼスルーしてた癖に
蜀が流行り出すと蜀は擁護が多いとかイミフなとこ言い出すのか
前まで厨スレはゴミンの巣窟とか言ってませんでしたっけ

そういえばゴミンとかいうやつ全然居なくなったなｗ

だって暴虐さんに代わってすっかり最低勝率常連ですし

蜀が強いと魏だけじゃなく呉まで苦しくなるんだな

厨スレなんだから魏や呉が強い時は蜀なんてスルーされるのは当たり前じゃね？
今は蜀の話題だらけで魏や呉なんてネガぐらいしか話題になってねーじゃん

>>658
いつも乙でありやす
この面子だと名前の似た人に交じったホウ徳がやや浮いてるかな

>>701
ここ最近の英知や百億の話題はネガじゃないんでないかね
ぶっちゃけ現状の呉の話題と比肩するなら漢勢力だろうし・・・

魏はバラ求心が死んでから以降、礎、城内連環、英知謀略、癒遅、百億とか色んなデッキを発掘してるから話題になる
礎なんか、くぼすけがデッキ作るまでは誰も見向きもしなかったしな
そんで礎と城内連環は既に殺されて、英知謀略、癒遅も修正濃厚
かわいそうだと思うよ正直

と思っていたが俺の間違いだった
正直スマンかった

>>654
漢軍のR張飛マジおすすめっすよ

>>658
乙
ﾎｳ徳とﾎｳ統の区別がなかなかつかなかったｗ
孫武はランキング復帰したと思ったらそれかい

天人はパーツ含めて城内連環並になってきたな
ザビーにテンプレと立ち回り示されて以降のトウ芝の方が近いか

大会は単体麻痺矢持ちがつえーな
固められてからの走射威力が目の玉飛び出る。

天人を擁護しているのは全部天人君
蜀は使用率20％きるくらいでちょうどいいわ
少しでも強くすると暴れる

呉は全体的に勝率低くても使用率は魏蜀とほぼ変わらないんだよな
呉しか使えなくなってるノースキルな奴が多いのか

孫武ｗｗｗってレベルだよな
武力+7、8程度でなにができるのか

>>710
俺呉しか使わないよ？三国志として呉が好きだから。

天人修正しろとか馬鹿だろ
これぐらいの試練乗り切れない奴は厨スレ民失格
流石に忠義とかになるとインカム離れるが
画面に出てくる相手全部雑魚でおもしろいか？
オナニー野朗はすっこんでろカス

>>713
天人使い乙

>>711
そんなこと言ったら共鳴は武力+5+7か+6だかな
まあ、だから地天と人地も出て来られない環境だとも言えるが

天人擁護も呉ネガも見苦しいわ
呉は修正される気配なしの厨デッキの二分ガッチリがあるし、
赤壁快進撃も孫武赤壁も十分な性能だろ

結局もっともらしい事言って、自分が好きなデッキや勢力を擁護してるだけ
気持ち悪い

>>713
天人君か？
地天と同じく次でデッキパーツ全て死に修正は避けられないから

ところでこのスレ的には落雷提言デッキってどうなの？

いい感じに作業ゲーだと思うんだけど

結局の所
蜀は松永が落とした負の遺産の影響で基本スペがインフレしまくってるうえに
挑発・落雷・連環と妨害ダメ計も十分だから
強い号令が出てきたらそりゃ流行るわな
呉も二分がまだ十分に強いし攻護孫権も全盛期とほぼ同じ状態まで戻ってる

蜀厨も呉厨も他勢力使いからしたらおまえ等揃って死ねって思うレベル

>>717
そういう言い方するとまた天人君に地天が逆恨みされるから止めとけ
それに本体もパーツもまとめて下方食らってるのは地天だけじゃない
求心や礎だってそうだったろ

>>716
勝率で語る事が多いこのスレで最低勝率の孫武を十分とかいうとなんかおかしくないかｗ

>>720
だって異常だったから…

勝率とかではなく理論値で動いたときのデッキパワーを議論すべきだと思うよ
天人も間違いなく強デッキだが、本来ならもっと別のデッキが議論に上がってもおかしくない

これは無駄に白熱してる修正議論とは別で
本来のデッキ議論に係るものではあるが

実際の結果はこうなってしまっているが俺の理論上は最強デッキ・・・

こうですか？
よくわかりません

>>723
理論値を語るって馬鹿か
現実と解離すればそれは自慰に過ぎない

使ったことないけどマジ強そう

扱いが難しくて勝率が低いカードはいつも存在するけどな
使いやすさ＝強さではないのは事実

天人で改めて蜀はパーツが圧倒的に優秀だと思い知らされたな
天人自体は他の共鳴と同性能なのになぜこうも差が出るのかって
パーツの性能が違いすぎるんだよな
挑発落雷連環のがもちょパーツだけでどんなバージョンでも戦える国に
他国の号令と打ち合える号令を出してはいけなかったんや

>>727
勝てなきゃ強いとか弱いとか意味無いんだよ

理論値で動いた時の強さってそれ厨デッキじゃねーじゃん
スレチ

最近ラグがひどすぎてゲームにならん
刺さっても迎撃されない飛天や騎馬単が強すぎ

いやいやいや現実の使用率とかそんなの関係なくて
>>727も言ってることが真実なわけで

もちろん、「操作簡単だけど普通に強いカード」をそのままにしておいたら覇者覇王辺りでの使用率がおかしくなっちゃうから、セガ視点ならもちろん下方修正の対象だろう
でも修正議論はここの本旨ではないよね

デッキの強弱は理論値で語るべき
でないと主体の実力によってカードの評価がかわるから
階級ごとに評価を区分しているのなら最初から問題ないが、そんなのできっこないでしょ

あと、覇者くらいの人でも一応理論値を踏まえた上での議論はできると思ってるよ

>>728
て、いうか軍持ちなのに他の共鳴と同性能だからこそ他の共鳴より強いんだがな
まあパーツの差の方が大きいが

>>732
それが無意味だというのにわからんか

>>いやいやいや現実（の使用率）とかそんなの関係なくて

現実が見れないならとりあえず妄想スレで語ってくればいいと思った今日この頃

大会は完璧においた麻痺矢がなかなかやれるぞっと

現実無視とか新し過ぎるな

>>732
仮に理論値を考えた議論が出来たとしても
その通りに動かせないから意味ないです
正に机上の空論ってやつになると思うけど、そんなことがしたいわけ？

>>729
下手が使うと勝てないカード、デッキがあるってだけだろ
強い弱いが意味ないと思うならこのスレごといらんわ
毎日勝率だけ見とけばそれですむ

征覇王以上なら厨カードだけど覇者では弱カードとか、そういうのはある
「厨」かどうかなんて主観でしかないんだから

>>739
はいその通りです
だからさっさと消えろ

具体的にどのカードについてしゃべりたいのか自分から例を出したらいいじゃないかな

理論値なら6枚全凸強いんデス。
妨害なんてまとめてくらいません。
槍にもささりません。
でも現実は厨デッキではありません。
こんなん話してどうすんの？

どんなカードも議論するのは勝手だけど「〜語るべき」とか言われても困るな
それこそ色んな階級の人がいるんだし

現実の値っつっても今出てる勝率とかって９割が覇王以下の
低品同士が対戦した結果だからなあ
性覇王、皇帝、聖帝、天帝ごとに勝率が公表されないと意味はないわな
低品で強くても上で通用しなければ意味がない

そんなにやり込んでる人間は自分で厨カード、厨デッキ見つけるっていう

あぁあれか、脳n

上の方の勝率はともかく
何使ってるかくらいは戦国みたいに公表してもらいたいもんだな

大会はチョロゲーでもしてこようかな
兵種アクションを封じるならあいつがナンバーワンだ

>>744
一握りの1割に合わせた調整しろってことか

階級毎の勝率は必要か？
高勝率＝強カードな事は間違いない
上ほど強カード≠厨カードなんだから参考にならんだろ

理論値とかアホみたいな話題が出るのはもう煮詰まってるからだろうね
そんなもの持ちだす奴は全突でも使ってろって話だろ

理論上でよければ半径一枚いれば無敵

一部のアホが理論値って言葉に過剰に反応しすぎてウケるわｗ

計略時間内に最短突撃を出来る回数を算出し
それに突撃ダメージをかけて騎馬超絶の殲滅力を理論的に数値化しよう(ｷﾘｯ

とか言われたら腹抱えて笑うが、元の発言的にそういう趣旨じゃねえだろ

理論値ならゼントツが最強とか半径一枚あれば無敵とか思ってる人が大半なら確かに
このスレで理詰めで「議論」や「考察」をしようとしても無意味だわな
レベルが。。。。

>>752
わかってないね君、どんな意味で使っていたとしても理論値なんて
測ることも出来ない物をここで使ってる時点で馬鹿なんだよ
まあ>>709を書いてる君にはわからないのかもしれんけどね
天人君もウザいけど君みたいなのも大概にウザいから消えろ

>>754
「理論値なんて測ることもできないもの」…？日本語大丈夫か
元はカードの勝率だけ見るのはやめて、もう少し幅広く強弱語ろうって話だろ

実際、目に見える勝率だけにこだわるかぎりランキング入りしない厨カードの話題はできないし
公開された勝率をただ黙って見守るスレとか立ててそこでやれば？

>>755
ここはもともとそういうスレだろ
幅広く語りたかったら同じレベルの友人とやるべき
ここにいるやつはピンキリすぎる

出された確実な資料を無視して語ろうといわれましてもね

数字は嘘つかないアルヨｗ

>>756
毎日カード勝率貼られる前からそんなだったっけ？
クソスレはクソスレなりに自分の言葉で喧嘩していたと思うんだが

アレ貼ってくれる人には悪いけど、いい面と悪い面があって
「勝率が高いカードは勝率が低いカードに対して全面的に有利だ」と思うバカを増やしすぎたと思うの
強いカードは何かを考えず勝率だけ見て思考停止する方は確実に増えた

真面目に議論する気があるならmaxiとかでしなきゃ駄目じゃね
毎度毎度怒ってたら血圧上がるし、寿命が縮むぞ

あの勝率あったってなくったってあかかべさんは叩かれるじゃないですかｗ

赤い奴はもう全部ＮＧにしといた方がいいなこれ
勝率しか見ないって奴は玄人きどるなら少しは建設的な話でもしてほしいね
デッキやカードについての討論がおざなりにしてるくせに
偉そうに僕の理論や考えを人に押し付けすぎ

勝率が全てではないのには同意だわ、勝率は勿論ある程度の目安にはなるが
桃園や屍みたいな勝てなくても使う固定層の多いデッキは勝率上がらないし正確ではない
最近の勝率が全てという流れは確かにちょっと馬鹿らしい

よくわからないけど天人の前出しと独尊の防衛つえーっすよ

>>762
それはちょっと考え方が違うと思うね、君の言ってる事はあってると思うけど
結局勝率高いカードやデッキってのは当然強い訳だから
どっちから先に見てるかってのは問題じゃないよ
勝率から見ても強いものは強いし、逆もしかり
例えば天人や無双なんかは勝率なんか見なくても強いのはわかるからね

天人がパーツ含めて勝率も使用率も高くて厨さを擁護しきれなくなったから必死なんでしょ

>>761
自覚してくれてるようで良かった

勝率では掬いきれないカードを発掘しようってのは面白いと思う

ただ反計一枚いるだけで無敵になるっていわれるとがっかりなんだよなあ
実際には2択3択の場面になれば反計の成功率はかなり落ち込む
仮に反計の成功率が30%くらいのときどういう行動をとるのが最適か、とか
理論上の話っていうのはそういうものじゃないのかね

>>752
無理矢理話をそらそうとしても無意味だぞ
理論値ではかる事が馬鹿だとわからないと言ってるだけだからな

>>758
そういう奴は相手にしなきゃいいっしょ
実際、役に立つのってほんの２割ほどだと思う

勝率が高い＝強いはあっても強い≒勝率が高いにしかならないだろ
同じ仕様でも、厨と認識される前の勝率は高くなってない事が多い
どっちから先に見てるかってのは問題だ

ある厨デッキ○○があったとして
「○○は××で対策できるよー」と言うと
「××は○○より勝率低いだろ、数字は嘘使ないからなｗバカおつｗ」といわれるのが今の厨スレ

で「いやいや理屈で話をしようよ」言うと
「じゃあ反計や全突が最強ですねｗバカ乙ｗ」と返される、これも今の厨スレｗ

勝率がすべてとは思わないけど、連日48％とか低空飛行なのに「勝率低いけど厨カード！」ってのもどうかと思う
そんな厨カードなら上位層の使用率も上がって結果も出るでしょ

>>771
その上の理屈だと勝率が最高なら全デッキに勝てるな。
で、なんで100%じゃないの？
そんな馬鹿な発言はお前しかしてない
さっさと死んだ方がいいだろう

じゃあ問題だとして、○○だからこれ強いんじゃね？くらいの話題提供すればいいんじゃね
手っ取り早く入手できる情報といえば勝率なわけで
それをただアテにならんと言うだけなら楽だわ

>>771
何でこいつみたいな嘘つきがいるの？
試しに具体的に書いてみろよw

>>775
×ある厨デッキ
無い厨デッキ

やべーもしもしに大人気で困るわｗ
過去スレで上のほうの発言してる人がいるから、過去スレ読めばいい
むしろ「理論上反計が最強」とか言っちゃう人がいるスレなわけだから
どんなバカげた発言でも過去ログあされば出てくると思うけど

まだ天人の話してんの？
天人は号令最強ってことをいい加減認めろよ

>>771そんな流れ見た事もない。
って書くと釣れたとか言われるそんな夏の終わり。

>>778
どうやら天人は理論値で勝率が100%らしい

理論値君は結局なんの理論も示さず逃げたか
過去ログという名の脳内書き込みにしか自分の都合のいい理論は無いからな。

ところで、理論値でなく実際の過去ログを見てると文体とか文章の癖で過去の誰かわかってきて楽しいな

>>777
もしかしてこないだの天人は車輪で対策できるとかいうのじゃないだろうな
それだと擁護できねぇっすよ
そもそも天人に勝てても他で勝率を落としちゃ意味ない
万遍なく強くないとこのスレ向きのデッキじゃないよ

今日の大会どうだった？
隣の台からバリバリ聞こえまくってたんだが
結局何が厨デッキだった？

>>782
さすがにそれはねえっすｗ
いつだったか具体的には忘れたけど
癒回には騎馬超絶で一応対抗できるから〜勝率見ていえよカスｗ　とか
天人には超絶号令で有利付くから〜勝率見ていえよカスｗ
くらいのやり取りはあったはずだぞ

まあそれはそれとして天人に有利ついたとしても屍つかわねーよ、とは思うけどｗ

>>784
はやくしろよカス理論値

>>782
○○への対策で××の意味が薄いところはそこだな
○○に勝てても他に負けるんじゃ意味が無い
強デッキ厨デッキでも大概は何かを見切ってる
例えば対呂布を捨てて他に勝つ見たいな事をした方が勝ち越し易い
あ、××を入れて他のデッキにも勝てるなら話は別な

あいでぃがあかになるときちがいになる

理論組み立てるのそんなに難しいかなー
とりあえず時間あるときに一転とか逆境の話題提供したい

わざと人の会話を邪魔しようとしてる奴が
常に一定数いるってのを認識しないと

NG登録すれば、とりあえずは問題ない

>>782
階級によって出来る出来ないがあるとはいえ理論を組み立てる事は出来るか
今でも逆境はやれると思うけど、テンプレートな立ち回りってあるのか？
適当に士気削って･･･とか含まないやつ
自分じゃ使った事無いからワカンネ

理論値とか言ってる奴は格ゲーのダイヤ持ち出してきた馬鹿と似てるんだよな

そもそも天人がぶっ叩かれてるのって
本人が優秀スペで号令も強いうえに取り巻きの武闘派も強くて
更に挑発・落雷で超絶対策も出来て隙が無さすぎるのが原因だろ？
全盛期の取り巻きも強くて号令も強かった求心みたいな
しかもこれが「周囲が悉く弱体化されている」環境なわけだ
叩かれて当たり前

クソ重くなってゲームになってないとはいえ戦国がバランス良調整しただけに
次Verで本人と武闘派の取り巻きを一緒に修正しないと三国マジで終わるだろ

あ、ついでに呂布も粛清されるのは覚悟してますんで

>>791
同感。典型的な理屈バカっぷりが似てる
空気読めなさとか

ほとんどのデッキに五分以上取れる厨デッキ○○があって××で対策出来たとして
その××が○○以外のデッキに弱かったら全く意味無いし厨でも何でもないよね

いいから厨デッキはよ。
前に出してれば勝てるやつ

テンプレ乙

前Verで弱体化した奴らを城内連環以外復活させて
一部の計略を上方してくれればまた環境はいい感じに拮抗するよ

理論値とか使わずに「覇者以上(征覇王以上?)だったら厨となるカードを発掘しないか？」
とかだったら同じような意味でもこんなに叩かれなかった気がするなあ

そんなのボロカスに叩くよ（´・ω・`）

大会全然勝てん…普段ノースキルデッキ使ってるからか

>>799
そっか。認識が甘かった。

>>798
無駄だよ。叩きたいから叩くんだから
叩いてる側が元の発言の意味を捻じ曲げてるうえに
違う人の発言を混同しているからよくわからない主張になってるし
何を言っても「現実の勝率では〜(略)カス」で決め台詞言って終わりｗ

この調子だと上で出てきてた逆境のような強デッキの話は永遠に出来ないだろうね

誘導誘導

三国志大戦　ここを修正すれば良カードスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237729865/

理論値スレでも建てれば？
どう考えても実際のランクを見て判断すべきだし。

ID:jLyCO8zp0
あなた、実例を挙げろとか言われたら逃げたよね？
恥を知るなら日付がかわるまで出て来なさんな

>>804
だからそれが混同しているといっているのだが
同一人物に見えているのだろうけど自分は理論値を計算して出そうとは言ってない
叩いている側が言ったような意味で使われた言葉じゃねえだろって言っただけ
だから理論値の実例を上げるもクソもないんだよ

公開されている勝率至上主義がアホくせえから別スレ池って言ってるんだ
ランクにない強カードの話が出来ない時点で欠陥品だろ、その考え方
議論をせずに「数字という結論」からスタートするなら、勝率だけ見守ってればいいじゃない
何故スレに書き込む必要があるの？全ては実際のランクに現れるんでしょ？

実際のランクだけじゃ厨カードの発掘は不可能だけどな

>>802
現実の勝率では〜(略)カスの流れってそんなに多いのか？
たまに見る位だと礎くらいしか記憶に無い

>>805
いい加減にしろ
「具体例を挙げろ」と言われて逃げただろうが！

＞何を言っても「現実の勝率では〜(略)カス」で決め台詞言って終わり

これの具体例を出せよ

問題は勝率使用率が全プレーヤーの平均値であること
勝率使用率共に高くとも上位で通用しないカードはある。逆に下位に多く存在するデッキもある
ここで語られてるデッキの評価に疑問を抱いているプレーヤーは少なからずいるはず

例を上げれば、東芝やギブがある
こいつらは非常に強力なデッキだが、ここで考察されることはまずない

結局ランキングは「あなたの階級では強いんですか」という質問に答えられないし、
「これ使えば皇帝になれますか」という質問に答える材料にはならない

だから頭使って考えましょうって話なんだけど、

こんなんで問題になるんであればスレ分けちゃえばよかったのに

>>806
過去スレ読むまでもなく
このスレだけ見ても「ランクと勝率が重要だろカス」な人は多いだろ？
急に住人が入れ替わったわけじゃないから、後はお察し

まあ語尾にカスつけないことも多いし
語尾にカスをつける定型分がそんなに多いかといわれたら怪しいが、ニュアンス的に近い発言は多い

厨デッキってのは使われて初めて厨デッキなんだよ
「厨房にも使える」デッキの事だ
強いかどうかはひとつの要素でしかない

>>808
客観的データ無しで主観と主観のぶつかり合いとか
どんだけ頭使ったって結論出ねーよ

確かに勝率使用率だけじゃ不十分かもしれないけど
他にデータになるようなもんないんだから仕方ないだろ

>>807
ちょうどいい具体例がありました、これです

>どう考えても実際のランクを見て判断すべきだし

語尾にカスをつければはい完成ｗ

>>808
>>810
今日はもうやめとけって。

いいから厨デッキはよ

>>808
口先だけの言い分は判りました
そこまで言うなら行動を起こしてください

例えば皇帝以上の戦績を1万戦くらいはサンプルとして持ってきてください
そして、その中で頻出のデッキや勝率をリストアップしてください

論理的に考えると言うのは有効なサンプルがあって初めて成り立ちます
社会人で無くても大学生くらいならそのくらいわかりますよね？

キャッチボールしてる様で
互いに大遠投を繰り返すスレ

>>813
ちがいますね
話になりません

日本語も理解できないのに議論をするつもりとは

口だけのカスがデータなんか用意するわけがない

対戦ゲームである以上強いデッキは少しずつでも間違いなく流行る。
そして流行れば数字で出てくる。
最近でも愉快協会、城内連環、天人などが示してること。

それに対して数字が出てないからってことは現時点では微妙ってことだろ。
厨デッキスレ的に微妙な砂山の中から砂金を探す作業するくらいなら、
数字で示してるデッキを使うか、それをメタれって俺は思うけどね。

>>818
ちがいますね
話になりません

日本語も理解できないのに議論をするつもりとは


「実際のランクを見て判断すべきだろ」と「現実の勝率では〜(略)カス」の違いってなによ？
もういいから「ランクと勝率だけで大戦を語るスレ」立てろって

もう誰かカンガルーのAA持ってきてよ

へい、お待ち

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
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　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
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誰だよ最初に理論値とか馬鹿な事書いた奴、おかげで変な奴がレスしまくってて
厨スレがいつも以上に機能してねーぞ

>>821
「何を言っても」の具体例が示されてないのに何を言っているのか
その前の実例を挙げろと言われた部分に対しての具体例
そこの部分が全く抜け落ちている

自分が言ったことすら覚えてないとか本当に話にならない

あいでぃあかじはきちがい

>>821
はいはい、君は正しいから日付回るまで大人しくしてようねｗｗ

今のランキングって英傑伝の勝率って含まれてるの？
今日溜まった兵糧消化するのに英傑で１コス称号有り８枚を即撤退回し
してたんだけど、そういうのもランキングの勝率に含まれるなら
勝率の信用も薄れるけど。

はやく理論値デッキを言えよ
叩いてやるから

逃げんなよ

>>821
>>826
だまれ基地外ども

>>826
いやだから君自身がその実例なんだって
こちらが何を言っても「実際のランクでは〜」と返してくるでしょ？
抜け落ちてないよ、鏡を見てくれ

>>827
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>1-833
まあまあみんな落ち着いて
ここはケンカするスレじゃないぞ
ここは俺の顔に免じて仲直りしてくれや
なっ？

>>829
英傑伝含まれるなら、英傑伝で負ける人は少ないだろうから勝率あがるんじゃね？

>>832
だから、議論に則ったサンプルを用意しなさい
「こちらが何を言っても」って何も言ってないのになぜそう言えるのか

何でもいいから理論値デッキを言えよ
それが強ければ黙るだろう
そして、そんなデッキは存在しない

>>835
ああ、確かに。
というか、CPU側の勝率が反映されないから
勝率が異常に上がるカードが出てくるか。

全国と大会は反映の対象だけど、演習はどうなんだろう？

>>836
無駄だ
あきらめろん

勝率47％以下考慮とか
勝率使用率無視して理論値とか
色んな屁理屈がぽこじゃか出てくるのはどうしてなんだぜ

>>840
文句を言ってるやつが扱えないからじゃね？
強ければ文句出ることなく勝率上げてるだろうし

まさかやってないのに言ってるわけ・・・・ないだろうし

いいから厨デッキはよ

>>836
何ここ言葉遊びスレだったの？ｗ

こちらが何も言っていないなら、そちらが「実際のランクでは〜」と反応する意味がわからないが
こちらは「何も言っていない」のか？そちらの認識だと

というか議論にのっとったもなにも、勝率だけ見る分には議論なぞ不要
数字を見ればすべての厨デッキがわかるという言い分が正しいなら議論する余地は一切ない
でもここは「厨デッキ議論」スレであるという不思議ｗ
だから議論を開始することが不可能だから、スレチだよって言ってるわけで

お前ら明日土曜だからって夜遅くまで遊んでるんじゃないぞ

>>838
何が対象で使用率とか勝率とか算出してるのか明確にしてほしいよな
もしかしたら中の人が適当に数字打ってるだけかもしれんぞｗ

>>840
どっちも同じ奴なんじゃないの、投げっぱなしな所が似てるし
ずれてる所も似てる

理論値の話してる奴はどっちも黙れ
お前らの議論ははっきり邪魔

>>840
>勝率使用率無視して理論値とか

せめて印象操作をやめてくれないか。誰も言ってないだろそんなこと
「勝率使用率が全てじゃない」としか言っていないのに、何故そんな極論になる

>>840
夏だからな
使用率はちょっと微妙だと思うんだけどね･･･
ユカイやユチなんて初めから使用率高かったわけじゃないし

いつの間にかひたすらスルースキルを磨くスレに変わってしまっていたでござる

>>820
天人メタれるデッキの少なさが問題だよなー

呉だとリュウサン入れたデッキが色々応用が効きそうである
リュウサン＋名君の武力21を城門に叩き込んでﾝｷﾞﾓﾁｨｨしたりできそうなんだがなぁ

いいからカンガルーはよ

いいから厨デッキはよ

>>853
蜀単天人

夏だなぁ

本命天人
対抗無双
穴馬神術大進軍

日が変わる前にもう一回だな
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
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面白いなここ

賢弱と知謀略がランキング上がってきてんだけどつよいん？

もうスレ分ければ？
どちらがこのスレに残るのかは協議の必要があるけどどう考えても平行線

・カードの強さは全て勝率使用率に反映される。データ以外はあてにならない
・カードの強さは全て勝率使用率に反映されるわけではない。データはあてにならない

両者が歩み寄ることができるわけがない
癒遅も当初は前者の理屈で否定されていたがランクに載った途端前者の理屈で肯定される
共存は不可能だろ

馬鹿にしあうことで人との関わりを感じてるんだから分けるのは無理
寂しくなってまた罵りに出張する

日付が変わって平和になったな。
理論値（）にこだわってた奴はなんだったのか・・・・

どうもでいいが、大会の厨デッキを教えてくれ

完璧に突撃する人馬か完璧に走射する麻痺矢

天人もノースキルで勝てるわけじゃないでしょ？上位が使えば強いみたいな

>>863
ほれ、赤兎が使って20連勝したってお
SR黄忠R王悦R司馬師R杜預C麋芳＆士仁　軍師はるか（知昇）

天人はデッキバランスが良いから、メタるのが難しいのがまた厄介

>>866
いつものやつですね
コンセプトは判るが･･･赤兎の勝率出されても参考にならんわｗ

やっぱ今反計使うなら司馬師だよなぁ
赤壁は反計できないけど今の威力は赤壁（）だし>>866の面子だと脅威でもない
じゅんじゅんの短い反計見た後に司馬師見ると吹くわｗ

司馬師は知略との相性が良いしね。
メイン武将の計略を強化しつつそれを反計でサポートできるっていうのが噛み合ってる

>>866
そのデッキはイマイチ胸がときめかないんだよなぁ
もっとレギュを生かしたデッキはないもんかね

やはり人馬か麻痺矢が鉄板か

４枚掛け鬼槍に長槍陣敷くと麻痺矢も壊滅するぞ

赤兎は1.5コスの速度上昇馬が好きなんだなぁ…



曹仁｢俺か｣

赤兎が普通の神速を使ってるイメージがない

今回の大会は突撃ダメージだけ他のより高い気がするんだが気のせいかな

曹仁「なんだこいつは!?」

ダメージボーナスは同じくらいと思うけどねぇ
今回の大会は何かの実験なのかもしれんな

そりゃ基礎値が元々高いからだろ
走射に至っては元はダメージ上がらんし
つか唯一兵種単組める騎馬はもうちょい弱体化していい気がする

主力が騎馬ばかりの魏が死ぬよね、そんな事したら

つか今の騎馬単に文句言う時点でたかが知れてる

>>877
瀬賀も徹底的に魏のバランスデッキ潰しに来てるから魏は騎馬単推奨っぽいしな

誰かが「擁護が早いのは騎馬単厨が沸いてきたからだ」というおなじみの無根拠な条件反射レスをするに于禁2枚

>>878
文句に見えるの？文盲
客観的事実だが

求心も殺した
礎も殺した
城内連環も殺した
なのにしぶとく英知なんかを開発しやがる

英知も死んでしまえ
騎馬単も死んでしまえ
呉民の魏叩きは終わらない！

>>881
今の環境で暴れてる騎馬単なんてないのに弱体化しろだなんて
単に騎馬単が嫌いだからそれらしい因縁つけて叩いてるだけじゃん

>>881
客観的事実として、騎馬単は修正必要なほどパワーがあると思ってるの？
どう見てもねーよ、証いくつなんだよお前…

突撃の基礎ダメが高いのは、刺さるリスクがある以上当然のバランスだろ

>>882
でも実は蜀の超絶や落雷入りの馬槍デッキの方が呉にとってキツいのになｗ

まあ呉単使ってると騎馬単きついのは確かだ
バランス求心とかのほうがずっと楽

騎馬単嫌いで呉使いたいならガッチリ二分使えばいーじゃん

>>884
て、いうか、今回の大会でも高武力弓のダメージボーナスは騎馬の突撃うんぬん言えない程ヤバイ威力だったよ
低武力弓のダメージボーナスは大したことなかったけどね

>>888
大会は今の議論と関係ないじゃん
でも明日大会やるから参考にするわ、サンキュー

>>889
議論の元が>>874で、そこから飛躍して>>876が騎馬単弱体化しろって言い出したわけだから
いやいや、弓のボーナスダメージも武力によってはかなり高かったから騎馬だけ特に高くなってるわけじゃないよ
ってことが言いたかったんだけど、これはどっちかというと>>874と>>876に言うべきことだったな
>>884に書いてあることは同意できる

>>863
ベッタベタだけど赤兔セルベリアやれば良いんじゃない?
赤兎よ！→かする→あいてはしぬ
血路〜→バリバリー→あいてはしぬ
テンプレ神弓デッキで対戦したからボコられた。
楽しそうじゃない？
そういえばチラッと厨スレでも話出たなあ。まあ、完璧な角度で発射すれば厨なんだろうけど(笑)

>>891
割と勝てるよ
相手が槍1とかだと蹂躙できて楽しい
安定とは程遠いデッキだけどな

3コス紳助　2コス遊助　1コス平野に武力要員が厨

今回の大会は連合号令が強いと思ったけど、どうも槍弓のボーナスは微妙みたいだな
人馬あたりの騎馬メイン使ったほうがよさそうか

本日の53％ >>658
第6位 2792pt ■群059 C成宜/人 勝率:56.0%/撃破:0.97
第12位 2192pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:56.0%/撃破:2.40
第13位 2183pt ■蜀018 UC周倉/人 勝率:53.5%/撃破:1.02
第16位 1936pt ■蜀095 UC李厳/人 勝率:53.6%/撃破:1.96
第20位 1831pt ■呉017 C孫桓/地 勝率:53.3%/撃破:1.01
第26位 1739pt ■魏039 C劉曄/天 勝率:53.1%/撃破:0.88
第30位 1693pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.2%/撃破:2.03
第32位 1661pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:57.0%/撃破:0.96
第38位 1492pt ■群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.0%/撃破:2.18
第51位 1327pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.7%/撃破:0.58
第53位 1295pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:54.7%/撃破:2.87
第54位 1281pt ■漢071 UC荀攸/地 勝率:54.8%/撃破:1.10
第55位 1258pt ■漢034 UC武安国/天 勝率:53.2%/撃破:2.99
第61位 1208pt ■魏032 R典韋/地 勝率:53.3%/撃破:2.46
第62位 1199pt ■LE025 LE張飛/人 勝率:54.0%/撃破:2.73
第67位 1171pt ■魏064 C蒋済/地 勝率:56.4%/撃破:1.37
第68位 1167pt ■群056 SR祝融/人 勝率:54.7%/撃破:0.98
第77位 1089pt ■群009 C胡車児/地 勝率:53.5%/撃破:1.37
第78位 1080pt ■魏059 R司馬炎/天 勝率:54.0%/撃破:2.66
第89位 1007pt ■群018 C張魯/人 勝率:55.0%/撃破:0.94
第90位 997pt ■蜀024 C張松/人 勝率:53.1%/撃破:0.77
第92位 970pt ■漢077 SR田豊/天 勝率:54.9%/撃破:1.48
第93位 965pt ■群050 R閻行/天 勝率:55.2%/撃破:2.21
第97位 929pt ■蜀017 UC黄忠/天 勝率:53.8%/撃破:2.79
第99位 910pt ■呉085 SR孫権/人 勝率:53.7%/撃破:1.72

本日の最低勝率
第49位 1350pt ■蜀047 R諸葛亮/天 勝率:43.9%/撃破:1.26

勢力別使用率
■呉:26.6%■蜀:25.6%■魏:21.3%■群:17.3%■漢:9.2%

PICKUP
第9位 2348pt ■蜀070 UCﾄｳ芝/人 勝率:50.9%/撃破:1.26
第31位 1675pt ■群068 SRﾎｳ徳/人 勝率:52.5%/撃破:2.25
第70位 1158pt ■魏007 R夏侯淵/地 勝率:47.9%/撃破:3.91
第71位 1126pt ■蜀046 C蒋ｴﾝ/人 勝率:44.7%/撃破:0.47
第94位 961pt ■呉038 SR呂蒙/人 勝率:44.5%/撃破:3.20

>>895-896
乙

大会カオスｗｗｗ
攻城機会が多いデッキが単純に勝ってるかんじ？

>>895
乙

1コス武力3火計は厨ってことが証明されたなっ！

大会なのに何言ってんだこいつ

あれ？案外乱れ打ちが勝ててないな
強いと思ったんだが

天人はついに57%か…

>>895-896
毎回ながら、とても乙です
素武力と兵種を生かせるカードがランクインしていて面白い大会になっている感じかなのかな
今日もホウ徳とホウ統がややこしいｗ

ホウ徳の方をウホ徳と記載すれば無問題

と、冗談はさておき、今回の大会はラグさえなければ面白いと思った
剛弓エフェクトが追加されてるせいかいつもに増してラグが酷いのがな

天人って軍持ちだらけだから実質＋７のノーリスク長時間号令みたいなもんだし
ぶつかり合い最強の馬槍編成だし範囲アホだから反計も雲散も怖くない
テンプレだとダメ計でもそうそう落ちない、号令役は一騎討ち起こさない
パーツにしてる連中の低士気計略でgdgdにもできる
そりゃ強いわ

カード持ってなかったけどどうしても大会やりたかったからリサボ単やって見た。
鮑初めて使ったけどコレは強いな。
効果時間長いし、モリモリ回復する。
それでもシクジッタカーには及ばないんだっけ。
シクジッタのヤバさが伺えるな。

鮑は称号付かないから使う気がしない

赤兔セルベリアつえーな
というかウザ(ry
相手自城ラインで赤兔連発されたら何もできん

赤免くん来たな

赤兎は理論値最強

6ヶ月ぶりに戻ってきた俺に反計入りで強いデッキ教えてくれよ。
反計は入らないけど、この前の頂上の赤兎が使ってた英知号令とかどうなのよ？

>>911
愚者入りの機略。聖帝皇帝でもちらほら使ってる。

英知謀略入りの英知は強いけど、前出し厨デッキとは違う感じ

>>899-900
このアスペっぷりが全てを表してるな

愚者機略か〜。
俺がやってる時からたまに当たるデッキだったけど弱くはないが一部の人が
使い続けているて印象だったが今は強いのか。
それとも他の反計入るようなデッキが弱くて愚者機略が残ってる感じか。

>>914
荀イクも荀攸も短くなっちゃって、使いものにならないわけじゃないけどキツい
若干細くてもまだ愚者反計のほうがいい→愚者反計を入れても歪まないデッキは愚者機略くらい　って流れ

愚者機略はかなりテクニカルデッキな気がするんだが…
あれムズいよね。

>>895乙
天人本人が57%でしかも53%以上のパーツでデッキが組める
なんだこれ、全盛期の忠義すら裸足で逃げ出すレベルだろ
いくら大会とはいえ、こいつ等全員粛清確定か


ところで俺の無双呂布は何処行った

>>917
大会含みのランキングに通常の内容期待するだけ無駄だと思うの
わざわざ作為的なチョイスで粛清確定か？とか煽りそのもの
皆思ってるような事でも違う日に言えよ、とマジレス

兵種アクション強化される大会で呂布ワラが暴れる展望はどこにも無いんじゃないかと

今回の大会は8コスな上で各種ダメージボーナスが増加だから
単純に既存のデッキの中で地力の高いものが飛び抜ける感じなんかな。
あんまり大会ならではの特殊なデッキが勝ってる感じはしなかかった。

足遅くなるのは微妙なんじゃね？突撃できない癒遅とか。
そういや昨日は噂の百億あたったけど強いな。文官から綺麗に落とされたw

二色で連発だと

実際大会で人馬どうなん？
昨日やってとこの頂上が丞相で、は？とか思ってたら
征覇王のトウ芝に勝ってた試合だったけど

人馬+全突でなかなか強い
無双呂布が涙目で逃げ出す程度

作為的にやらなくても自動的に粛清確定だからwww

擁護してもﾑﾀﾞ

昼間っからageてまでデッキ叩くとか端から見たら悲しくなるレベル

でも天人修正は確実だよね
本体の効果時間短縮だけで十分だけど

>>922
めっちゃ強いと思ったんだが
神速にも速愚でワンチャンあるで

大事なのは前回の癒壊と城内連環は2週間で修正されたが
今回は次の修正は2週間後じゃなさそうってことかな
文句いう暇があったらいい加減慣れるしかない

城内連環の粛清で城内系全部修正したSEGAはやっぱり共鳴系も全部修正するのかね

そんな事よりみんなｶｼﾞｭｳは何とも思わないの？
物凄く鬱陶しいんだが。。

使ってないから使ってる方の感覚は分からんけど。

城内連環死んだら今度は兵糧寸断流行るかもって、このスレでちょっとは言われてたけど、
人地も地天も流行る気配すらないからどうだろうね。

共鳴修正するなら自身含まない旧計算式に戻すだけでいい

寸断は探偵さんと一緒に下方貰ったしな

地天は玄妙が戻れば流行る余地は十分ある
人地はカードプール的に考えて流行る気がしない

そもそも所属勢力も違う別計略だし、前回は地天だけ下方してるから
天人だけ下方も可能でしょ

ちらちら話題になる赤兎セルベやろうと思うんだがテンプレはどんな感じ？

米か擁護者は必要なんかねぇ

赤兔セルベリア華雄ﾀｲｼｷｭﾝ

寸断下方されてねーし

寸断下方は検証動画上がってる

まさか今のwikiに載ってないからなんて言わないよな？

>>935
やれそうに見えるから困るｗ

赤兎セルベリア肉オフラ

竜巻張角が強すぎるw
竜巻でおしたり挑発で引っ張ったりしてるだけで相手が崩れてくw

>>939コスト10大会か何か？（すっとぼけ）

>>935
リアルにそれ当たったんだが、お前か？ｗ
擁護者打ちすぎてそのままグダってたが、武力10のプレッシャーが延々続いていい意味でウザかった
機動力のないデッキには強い・・・ように思えないこともない

赤兎セルベリアする位なら
賢母（推挙）パンピーノセルベリアやればいいのに…

知略＋覚醒だけでパンピーノの武力が大体３４〜６になる
賢母や推挙で使うと４０近く行くから
パンピーノ終了付近にセルベリア使うと武力２６とかとんでもが出来上がる

防衛もパンピーノ撃って一回城入って出る頃には
武力１５〜７辺りになってるから城門だけは完璧に守れるから被害が小さい

余った4コスは無双対策とか好きなの入れると良い

共鳴は多分粛正ってより元の仕様に戻るんじゃない？

ただ城内連環みたいなゲーム性的な壊れじゃないから当分先の話だろうな

天人程度が厨とかおとなしいバージョンだな
もっと全体的に強化してほしい

>>943
バンビーノ流行られると辛いわー
あいつ素で使っても武力24までいくだろ

どうせなら一緒にしてしまえ
赤兎暴走 セルベリア バンビーノ 残り２コストは適当に

>>947
どう見ても君主名ですwwww

>>943
賢母バンビーノセルベリアって知略溜まるの遅くね？
知略は使わないのか？

>>945
壊れてるのは天人というよりパーツだからな
天人自体は普通の号令だけど、壊れパーツのおかげでデッキとして厨になってる

大徳Yoeeeeeの現状で天人しか選択肢なくなるのは仕方ないと思うの

独尊、剛槍趙雲、李厳辺りを上手く調節すりゃ天人の下方はいらないと思う。
まあSEGAだから天人だけ下方で他無修正なんだろうけど。

リゲンって何修正するんだよ
計略は既に悪あがきにしか使えないレベルだぞ

>>951
今までもパーツが強いだとか他に選択肢がないから増えてる云々言って修正された例はたくさんある
前Verの修正を郭嘉以外なかったことにしてくれりゃ天人の下方もパーツの下方も要らないと思うが、面倒臭がりのSEGAははそうしないだろう

>>970がスレ建てなので注意

>>952
上手くってどう調整すんのよ
独尊はやりようあるが後者は弱体の要素無いとおもうのだが

軍弱体化ってのはあるが他もとばっちり受けるな

>>951
八卦や侠者が弱いとでも？まあ、侠者は天人に勝てないか
つうか大徳ってLE足したら結構使われてるし、大徳YOEEEというか周りがインフレし過ぎて武力+5英傑がYOEEEなんだと思う

大会やってきたが人馬より馬槍で白馬陣のが強かった…

>>951
桃園、八卦、五虎将を有しておきながらそれは無いわ

求心も手腕もYOEEEE状態なのに大徳ネガるってどういうことなの

>>952
パーツを下方すると、天人以外のデッキで使われる可能性すら奪うから
天人下げたいときは天人だけ下方するんだろう。

>>959
そんなこと言い出したら最近の曹洪や玄妙や金田一や刹那号令の下方も必要なかったんじゃない

>>960
その辺のケースについてはそのカードが採用される号令なりが殺したかったわけじゃなくて
そのカード自体が暴れてるorやりすぎたと判断されたって話なだけだと思うが

>>961
独尊や剛槍趙雲だってやり過ぎだし勝率的に曹洪とか以上に暴れてると思うが

独尊はともかくスペック採用の連中はどう修正するんだよ

蜀の軍持ち連中は計略も強いから困る
主にカクヨクとモジャ

カクヨクは計略「も」じゃなくて計略「が」だと思うけど
あれで計略弱かったら馬超使うでしょ

霍弋の寡兵はそろそろ本当に死なないかな

いや軍は伏兵で事故りにくいし、超絶の突撃食らっても生還できたりするから強いよ
欠点は足並み揃えるのに時間かかるくらい

>>962
そりゃもちろんそう判断されたらパーツも下方すんじゃね？

なぜセガはパーツの下方しないで号令だけ下げるような修正すんだよって話に対して
それはパーツは他で使って欲しいから号令だけ下げるんだろうって、製作側の意図を
推測しただけで、今回の天人およびそのパーツの修正がどうなるかって話してるわけ
じゃないんだぜ。

まあこのままだとモジャとリゲンのせいで軍自体弱くされかねないよね
リゲンとかあの計略性能で採用され続けてるの本当凄いと思うわ

モジャの計略が強いとかカクヨクのスペックが良いとか本気で言ってる人はまさか居ないよな？
モジャは士気６払ってるしカクヨクの7/4軍とか乙スペックって言われてただろ。まぁカクヨクの寡兵はもうちょい弱くても良いかもしれんが
パーツを殺したら国が死ぬって巍を見れば解るんだし共鳴系を前の仕様に戻して今まで殺して来た奴をちょっと上方すれば天人なんか直ぐ居なくなるよ

本当にスマン。レス番見てなかった…

おうはやくしろよ

天人をスペック良いとか言っちゃう人もいるぐらいだしね

>>971
つかIDの数字がすげぇことになってるなｗ

魏の共鳴はパーツが粛清されまくったからな…
陳泰がいるとはいえ、虎痴と刹那怪力は短過ぎるだろ

逆に剛槍が弱いとか本気で思ってるほうがおかしい

モジャの計略が強くないとか正気かよ

槍撃出せてない人は本気で剛槍弱いと思ってるかもね

>>975
計算式変更でコチはもう地天のパーツにはならないしコチンタイは地天じゃなくて礎のパーツだけどな
地天は計算式変更後のパーツになりそうなSR曹洪や金田一が下方済みだった上に
重要パーツだった玄妙まで下方されたことの方が今の計算式的には痛いんじゃね

>>971
次のアンカ指定して

しょうがねぇから次スレ立ててやったぞ

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ319
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1314455193/

剛槍が弱いとは誰も言ってないが、モジャはスペックも計略も強すぎる！修正しろ！ってのはどうかなって話。士気６超絶なんて強いのは当たり前なんだし
天人は共鳴の仕様を戻すか範囲を縮小するだけでも大分変わると思うけど

こいつ970踏み逃げしてレス指定もしなかったのによく戻ってこれたな

ランキング一気に駆け上がってきた独尊はともかく、
子龍はランキング内にずっといながら大した勝率でもなかったけどね。
李厳は侠者のおかげで勝率高かったんだっけ？
まあ天人本体の修正すりゃこのへんはまた落ち着くだろうよ。

独尊は他に居場所なさそうだし、天人と一緒に下方されて
仲良く姿を消す予感。せいぜい五枚八卦か？

>>980
糞携帯が迷惑をお掛けしました。スレ立て乙です

>>983
過去のこのスレッドの勝率見てくればわかるけど
趙雲は５３％超えてる事以前から結構あったよ
元々使用率も勝率も高いカード

大した勝率でも無かったとか、どうしてサラっと嘘つくの？

子龍は士気重いんだからあのぐらい強くて良いと思うけど・・・
デッキとしては少ないが、投げ剛槍は修正必要だと思うんだが、、

>>985
今ざっと見てきたらホウガバラの時にそういや入ってたか。
確かにそろそろ下方されても仕方ないかね。

李厳はどうするんだろ？カクヨクは・・・連合使いが悲しみに包まれるな。

結局このスレは何するところなの？

かっこいいしな

どうにか桃園と組めないかな
あれさえあれば雄飛も屍も怖くなくなるのに

剛槍趙雲もリゲンも高勝率常連ってイメージしかないな
結局中知力7軍って2コス槍としてはほぼ最高スペックだったってことだな
士気6使えば強くて当然って言うなら仁王さんはああはならない

>>990
自分の好きなデッキ・勢力に都合のいい環境を作るキャンペーン会場
誰も>>1なんて読んでない

モジャは放射だけで無力になるからゴミ

士気6超絶は強くて当たり前だったら無双はあんなに下方されないよね

崩射は乱戦でとめられるからゴミ

ていうかコクリは「強すぎ修正しろ！」って言われまくってるのに
高勝率常連のモジャは「士気6使えば強いのは当たり前」かよｗｗ

このスレでキャンペーンやってる奴なんてそんな程度って事か

1000ならまた孫呉の時代が来る

あ

余裕の1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。