三国志大戦3 厨デッキ議論スレ316

1 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 08:15:07.28 ID:e/tLI0zD0

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。（超重要）
（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ315
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1312650169/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

2 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:51:18.17 ID:rXQvj3m2P

結局天人は壊れかこれから増えるぞ良かったな

3 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:52:51.99 ID:85EnD3Ba0

リュウサンってどうなんだ？

4 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:58:04.02 ID:mw23NDhZ0

完璧に配置された麻痺矢は最厨

5 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:58:17.70 ID:+Sl3oHR/0

>>3
皇帝の傾国が使ってる
なんだかんだで守りには強い

6 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:02:04.32 ID:tScA14OQO

柵裏でバリバリする谷利は厨

7 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:02:39.97 ID:VRZo3hvK0

SR張飛　54.2%

天人アンチ乙ｗ虎髭も厨カードだというのにｗってなんでやねん

他にも撃破ランキングで見かけて気になった奴
英知曹操　53.1%
Rカクショウ　55.0%
弓技の極み　54.0%

8 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:08:16.54 ID:iTnXPpCZO

撃破ランキングは廃人の勝率がそのまま反映されてる場合が多いから
使用ptも書いてね

つか天人君必死だなあ

9 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:21:31.61 ID:VRZo3hvK0

一応700pt以上を目安に見てた
虎髭787pt　英知823ｐｔ　カクショウ764pt　弓技甘寧691pt

虎髭・英知は良いテンプレ来たら流行りそうだから期待

10 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:28:55.29 ID:wztDUTYx0

虎髭も英知もテンプレほぼ決まってるんじゃね？
前者は虎髭　剛槍趙雲　馬姫　ぎんぺーorﾋﾞﾎｰ　縮地
後者は４枚型が圧倒的に多い、１コスに隠密爺入りを見かける

11 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:43:39.08 ID:MD+Lk3k30

英知がランキングに帰ってきたのか

ずっと使ってた身としては胸熱

12 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:48:23.19 ID:85EnD3Ba0

結局今の厨ランクは

1天人
2呂布、快進撃
3英知、虎髭、最終兵器

こんな感じ？

13 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:50:01.30 ID:lrlZmJDa0

流星なんかもキテルと思う

14 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 10:56:49.60 ID:lrlZmJDa0

天人の勝率が高いのは下の下手さがある
覇者ぐらいまでなら目をつぶって赤ボタン押してるだけで勝てる
戦略もくそもあったもんじゃないな
下手糞なのが悪いんだが

15 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:05:40.31 ID:f1DdHDp90

>>12
快進撃って今厨ランクに入るのか？
赤壁も快進撃も勝率４８切ってると思うけど

16 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:12:01.11 ID:qdhj6aMhO

>>12
周瑜47.9%、孫策48.1%
赤壁快進撃は弱デッキ寄り
呂布も439pt足らずのLEは52.7%あるものの、八割を占めるSRは51.2%とそこまで勝っているわけでもなさげ

17 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:13:41.95 ID:l8SuUrsi0

まあ厨デッキってのは勝率だけを言う訳ではないからね
今の赤壁快進撃が厨かはともかく
歴代でも勝率は大したことない厨デッキはいくらでもあった
求心や鮑とかね

18 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:13:49.91 ID:85EnD3Ba0

最終兵器とか流星は聞くけど、傾国はオワコン？

19 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:16:36.21 ID:klNce0/60

>>17
とはいえこれは言い訳出来ないだろう

第3位 3094pt ■蜀066 UC張姫/人勝率:53.4%/撃破:1.03
第16位 2137pt ■蜀095 UC李厳/人勝率:53.5%/撃破:1.83
第18位 2082pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人勝率:56.4%/撃破:0.90
第22位 1995pt ■蜀010 SR魏延/天勝率:53.8%/撃破:2.79
第26位 1918pt ■蜀065 SR趙雲/天勝率:54.5%/撃破:1.90
第51位 1355pt ■蜀075 R霍弋/人勝率:55.0%/撃破:2.50

20 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:19:54.17 ID:l8SuUrsi0

>>19
いや俺天人に言ってないぞ、それはどう考えても厨デッキだし
勝率が低いものは厨じゃないってのにそれは場合によると思うって書いただけ

21 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:21:58.07 ID:qdhj6aMhO

>>17
2.1は魏にも覚醒四天王がいて、鮑一強ってわけではなかったからな
半年放置の2.11、70C長槍の3.0、忠義の3.01、忠義の3.02で客が飛ぶ前で
ライトユーザーも相当数いたし

22 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:25:09.76 ID:rXQvj3m2P

客がぶっ飛ぶほど強デッキってわけじゃないのが
難しいところだろうな。ほかの共鳴計略も使い手ジワジワ増えてるし。

23 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:27:30.66 ID:X0PrpLDqO

ていうか仮に天人が厨デッキだからってそれがどうしたって話だよ
性能的にブッ壊れでもなんでもないから
どうせもう当分の間バージョンアップされないし
この状況はずっと続くわけでここで喚いても何も変わりはしない

諦めたら？

24 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:28:26.79 ID:l8SuUrsi0

>>22
他の共鳴増えてるか？
魯粛は問題外だし、カクカもランキングに昨日も今日も入れてすらいないのに
どうやって増えてるってわかるの？

25 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:34:13.29 ID:l8SuUrsi0

>>23
三国志大戦3 蜀単で征覇王を目指すスレ 137
313 ：ゲームセンター名無し[sage]：2011/08/12(金) 09:10:13.74 ID:X0PrpLDqO
もしかして天人デッキって今の蜀の最強デッキなんじゃないのか？
隙がなさすぎる。
天人を使わないと蜀は語れないね

三国志大戦3 厨デッキ議論スレ315
991 ：ゲームセンター名無し[sage]：2011/08/12(金) 09:17:12.94 ID:X0PrpLDqO
あのなぁ…もしもしっていうがな、
実際ゲーセンで戦場をリアルに感じながらカキコできるのは
もしもしだけなんだが？
家に引き込もって脳内大戦しながら机上の空論語ってるだけの
ＰＣオタよりマシなわけよ
そこんとこ勘違いしてもらっちゃ困るわな

ここ勢力厨は入らないから蜀スレにお帰り

26 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:34:36.29 ID:rXQvj3m2P

あ増えてないの？
巻き添えするから止めろって騒いでるの多かったから適当言ってみた。

27 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:35:13.47 ID:skoXnDrIO

最終兵器は逆境とか除く攻城力無い相手とかには楽に勝てるお
無双とか英知とか色々。
八つ裂き車輪はすげーウザかった

28 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:37:22.52 ID:wztDUTYx0

共鳴デッキ自体がぶっ壊れてるわけじゃないが周りが弱体化されて浮かんできたってのが現状じゃないか？
歴代の厨デッキと比べると赤ボタンだけで勝てるわけでもないし相手する側もどのデッキでもある程度は対抗策を取れるわけだし

仮に大徳が効果時間延びたりしたらあっという間に移り変われるレベルだとは思う

29 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:40:15.33 ID:iTnXPpCZO

>>26
前スレで1人が言ってただけで騒いでるってｗ
そもそも別計略なんだから

30 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:42:26.69 ID:lrlZmJDa0

つーか不利なデッキふつうにあるしな天人

31 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:42:55.43 ID:l8SuUrsi0

>>28
まあ歴代でもそういうデッキはあったからね
ホウガ目覚めなんかも流行ったＶＥＲじゃ特に上方されてないけど
他の弱体化で浮いたデッキだし
ただ相手する側もどのデッキでもある程度対抗できるってのは微妙
それならここまで異常な勝率にならんと思う

32 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:43:48.44 ID:f1DdHDp90

不利なデッキがありつつも多くの有利なデッキから勝ちを貪っているわけですかね

33 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:53:10.72 ID:x+tmAF440

赤い国は英知に落ち着いたんか
修正だな

34 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 11:56:24.22 ID:8ltCyWmdO

でも天人ってめちゃくちゃなデッキパワーで負けるって感じじゃないから、そこまで許せないって思えないんだよな

まぁ勝率が出ちゃってるから厨なんだろうけど、遂にこの天人を厨って呼ぶ時代が来ちゃったかってのが正直な感想だわ

35 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:07:46.91 ID:QzzDEaKkO

当時は＋６とかクズにもほどかあるとか言ってたよなお前ら
ほんと感覚ずれてるよ

俺は前々から共鳴を推してたじゃないか

36 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:08:15.40 ID:uNa5t6890

本体が武力9軍槍になるのがでかいよなぁ

37 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:10:22.49 ID:S+ZzLTmZ0

妨害ダメ計効かない上に天人して前に出すだけで、
武力勝ち出来る超簡単厨デッキが客離れに繋がること分からないかな？

大戦やったこと無い人間が修正してるとしか思えない

38 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:17:33.35 ID:qdhj6aMhO

>>34
次点をほったらかしにして、三番手や四番手を弱体化すれば、こうなるのは当然じゃない？
許チョ礎や赤壁快進撃さえ弱体化されなければ、ここまで極端な勝率にはならなかった

39 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:19:27.58 ID:0z4DnINAO

修正されてから騒ぎ出した人にそんな事言われても…

40 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:23:24.76 ID:klNce0/60

>>37
赤壁の威力を下げ、玄妙反計や憂国反計まで小さくしたからな
馬槍構成での前出し大戦を助長したいとしか思えん
まさかとは思うが、あのプロデューサーが戦国から戻されたとか無いよな？

41 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:25:51.68 ID:5ixRWhlCO

妨害ダメ計きかないっていつから天人は質実効果もついたの？

42 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:29:04.79 ID:yP2NfFd00

知力がある程度ある軍持ちで、一応七星がある
元から赤壁で対処するタイプのデッキじゃない

43 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:30:51.01 ID:YkC9PnTIO

天人は他の共鳴と比べると、対応力が高くてスペックも高いパーツが豊富だというのもある
軍師もダメ計担当を張姫か雷銅にした形なら転身増援が鉄板で強いし

44 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:33:31.38 ID:+Sl3oHR/0

天人の強さはパーツの圧倒的な強さだよなあ
対応力が段違いだ

45 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:33:50.72 ID:sFzZgqdtO

>>41
妨害はかけられたら魏延で切るだけじゃね？
ダメ計も赤壁ですら魏延がなんとか戦えるくらいは残るんだし

46 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:39:20.89 ID:XVnd85nQO

他の共鳴との違いは本体が軍槍だってこともある
弓主体のデッキならまだいいけど、騎馬主体のデッキ
バランス型だと本体をなかなか倒せないのが厄介

47 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:39:25.99 ID:pJYDL8Ao0

>>17
勝率の悪い厨デッキって何だ？ｗｗ

48 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:40:26.47 ID:Sgli26b8O

盆休み中は天人祭で皇帝量産ワショーイ
セガからのお中元か

49 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:42:07.03 ID:otTwJQQE0

ギエンが赤壁食らっても戦えるって、最低値付近引くのが前提か
妨害ダメ系効かないとか質実だけにしとけよ

50 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:42:45.01 ID:WSKqHHqs0

天人叩きに紛れて赤壁厨のネガが酷いな
天人は厨デッキだが、赤壁はもっと死んでていいわ

51 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:46:41.42 ID:M1QKmjNbO

足並み崩したところで挑発、独尊、子龍があるんじゃ話しにならん。
デッキ単位で壊れてるけど他のも巻き添えくらうだろうな。
魏の礎の時もそうだったんだから自分の時はだめとか通らんだろ。独尊速度上昇３部隊からにしろ

52 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:46:44.93 ID:zasc2Qfc0

ここで天人をおやつにしてる俺が通りますよっと

お前ら一度でいいから堕落虚誘使ってみろって
天人と一転のおかげで飯ウマだから

ただ二分精兵がきついんだけども

53 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/12(金) 12:55:31.72 ID:NwPZoFf+O

>>52
丁度堕落虚誘で天人食えるよなって思ってたところだｗ
カクヨクは一閃で飛ばすとして、独尊がちょっと面倒そう

54 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:57:20.51 ID:Tn2O6HHwO

>>48
天神祭は7月に終わったよ

55 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 12:57:49.13 ID:VRZo3hvK0

天人が柵谷利に弱いって話も出てたし、人地に柵数枚＋谷利とかどーよ

56 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:03:14.34 ID:MD+Lk3k30

英知も最終兵器も全部食えるな堕落キョユウ

57 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:05:15.28 ID:wztDUTYx0

>>55
人地に入れたところで結局谷利に士気回すことにになって最終的にデッキから抜きそうだな
守りの谷利が強いわけだしUC黄蓋入れてワンパンガン守りのほうがいいんじゃね？

58 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:08:42.10 ID:zasc2Qfc0

>>53
>>56
独尊は確かに嫌だけど王悦使われずに済むから守るのはまだ簡単なほうだよー

そして俺が最終兵器と当たる階級じゃないから最終兵器がどうなのか知らないw

59 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:09:57.47 ID:1Ex+Y1woO

>>37
英知や屍辺りにも同じ事言えそうだな

60 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:12:52.86 ID:eB/VNT8c0

>>52
天人側に受け継ぎ落雷が入ってることが多いけど、それでも余裕で食える？
天人側が不利なのはなんとなくわかる

61 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:17:38.04 ID:wztDUTYx0

>>60
堕落踊れていれば張姫落雷食らって一部隊落とされても返しの虚誘で押せるでしょ
槍の二人も知力２なので兵力満タンなら生き残るわけだし

というか張姫の落雷のダメージって何気に減ってる？
前は知力２相手に撃てば乱戦ですぐ死ぬレベルまで減ってたが今じゃ一割近く残る事多い気がする

62 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/12(金) 13:18:34.59 ID:NwPZoFf+O

>>57
谷利きかねー相手に人地使うってことだろ

63 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:21:18.25 ID:zasc2Qfc0

>>60
相手が士気5使って士気2になったら 8の虚誘が打てるからまぁ攻めは途切れないかなー
華雄が落ちるのは痛いけど16のエンコウが城門行ってリジュとトウハクでマウントすりゃ1.2発叩けるし

まぁ落雷落とした張姫がそのまま端攻めor舞潰しにくるはずだから先にそいつ叩けばいい感じ

長文でした

64 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:22:24.52 ID:mw23NDhZ0

人地は10Cでも許される

65 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:27:06.90 ID:zasc2Qfc0

>>64
www
せめて武力8の人属性騎馬がいれば孫呉の夜明けも近かったのになw

66 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:30:46.19 ID:eXS+1RjRO

谷利は柵が残ってる、守りっていう条件が揃ってないと
そこまで脅威にはならんからな

ただ、条件が揃ってるならマジ桁外れの強さだから
良くも悪くも印象に残る

67 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:50:08.49 ID:2dmByEKrO

諸刃だと読んで進軍したら遠弓陣が発動した時の絶望感
コクリはこっち武力15ぐらいあっても余裕で削ってくるよな
カジ君と孫コウの剛弓は武力高いとあんま削れないのに

68 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:52:26.10 ID:3QQiyI9m0

堕落キョユウで共鳴食い放題はよく聞く話だな

69 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:57:26.49 ID:qdhj6aMhO

>>65
コスト割りは人2.0 地2.0 人1.5 地1.5 人1.0なら十分だ
天人と同じ武力構成にも出来る……が、問題は裏の手だな

70 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:02:59.50 ID:zasc2Qfc0

>>68
赤壁が減り始めている今が稼ぎ時かも
火刑が相手だと華雄が端攻め要因になるんでw

71 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:03:55.99 ID:MD+Lk3k30

共鳴で自分が3.5コス側に入る構成は弱くね？

それなら4：4に分けたほうがいいよ

72 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:09:25.60 ID:FZlAwnsi0

>>69
何故1コスに人？
ロシュクを+7側にするメリットはないと思うが

73 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:15:41.99 ID:f1DdHDp90

浄化か転身でも入れたかったんじゃね？
しかし人地組む時が一番バランス面で悩みそうだな

74 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:19:42.36 ID:bhTvcHuT0

人地は前に話にでた
人地、突破爺、UC呂蒙、ありえない砲、ガサイさん
これのガサイさんを神速特攻に変えた形でどうだろう
手腕と違う所として一応崩射神速が出来る…

75 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:22:57.02 ID:lrlZmJDa0

天人そこまで不利つかない　6:4　7:3程度
↓
そのままこだわりデッキを使う
↓
天人の勝率上がる

こだわり使ってる奴が悪い
みなが谷利や堕落虚誘使えばいい

76 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:25:05.82 ID:f1DdHDp90

堕落－５になってから堕落虚誘デッキ自体そんなに見なくなったですしおすし

77 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:36:25.05 ID:FZlAwnsi0

悪いも何も天人の勝率上がっても別に悪いことないし
自分が勝てれば困らないし

78 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:47:15.89 ID:6BuQ01yd0

ガセイなんだけどね

79 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:57:36.94 ID:aFzxfqkX0

>>47
一色のデッキに染まったものの共食いで勝率が突き抜けず
さらに雑魚が他デッキの人に負けまくった

80 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:06:46.37 ID:zasc2Qfc0

>>77
虚誘達人☆としちゃ是非とも流行ってほしいw

赤壁快進撃も減ってくれないかなぁ

81 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:18:37.58 ID:hotpC3kx0

堕落虚誘もいつだかは強デッキだったのに勝率が低くて
このスレで笑いものにされてたな。
まあ、位でデッキの強弱が変わるから勝率が全てではないよね。

覇者くらいまでは高武力号令前だし＝厨だからｗ

82 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:19:47.74 ID:QuLycnSPO

天人の使用ｐ約2000って大戦プレイヤーの10人に1人くらいが使ってる感じかな？(計算が面倒なので適当だが)
勝率も安定して高いしバランスの良い号令タイプなのに何で皆もっと使わないの？
ジプシー派と拘り()派だったら圧倒的に拘り()派の方が多いってことなのかな
忠義関羽の時ってガチで4人に1人は関羽使ってたよね

83 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:26:15.23 ID:o2+Y7ozV0

この前蜀の賢弱の乱？かなんかと英知謀略や荀灌を組み合わせた相手に当たったわ
結構あの妨害エグいな

84 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:43:01.69 ID:skoXnDrIO

―8～11の英知謀略と効果時間と速度低下が凄い英知麻痺矢はヤバイぐらい強いよね
ただデッキにするとなんか‥‥
英知謀略は知力16あっても効果時間はなんか短い

85 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 15:55:51.46 ID:qdhj6aMhO

>>72
武力8の馬が地属性だからですよ
呂蒙を+7にすると考えるならこっち

86 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:04:29.93 ID:wztDUTYx0

履歴見て当たった事ある人地は２，５入りだったな
粘り　蛮勇　人地　浄化　転進　　奥義は精兵と再起（試合は精兵使用）

素直にがっちり二分でいいんじゃね？とも思うがこれはこれで裏の手あるし十分だと思う

87 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:10:01.37 ID:FZlAwnsi0

今の蛮勇は裏の手として機能するのか？
ゴリカクシに寄生されて単体じゃ使い物にならなくなったと聞くが

88 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:11:35.33 ID:Anl/OkUa0

>>71
どうやって？
人2.0 人2.0 地1.5 地1.5 地1.0
地2.5 人2.0 地1.5 人1.0 人1.0
人3.0 地1.5 地1.5 人1.0 地1.0
4:4で5枚デッキならこんな組み合わせしかないぞ

89 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:13:39.74 ID:Xy2tipnH0

>>79
それってよく言われるけど、カードプールも少なくミラー対決の多かった忠義時代ならともかく今時勝率に大きく影響するほど食い合うってそうなくない？

90 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:28:43.21 ID:wztDUTYx0

>>87
なんだかんだで武力１７の神速騎馬は守りには何とかしてくれると思うよ
一部隊倒して周りも削れればかなり守りやすくなるだろうし崩射が無駄になりにくいわけだし

まぁ正座のせいで以前ほどは頼もしくはないんだろうけど

91 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:40:03.83 ID:2JJ4WtWa0

なんていうか天人よりガッチリ二分の方が厨臭い気がする今日この頃。
勿論天人の厨は否定しない。

92 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:53:13.96 ID:W0+4g9sTI

逆境とか一転とか呂布ワラの方が明らかに強デッキなのになぜ天人がこんな勝率高いんだろ
自分の当たった天人使いはみんな最新勝率が死んでたよ。。。。

93 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 16:57:36.04 ID:x+tmAF440

>>92
最新勝率近いもの同士マッチングするんだぜ
語るに落ちたな

94 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:00:40.75 ID:AzoBrPNw0

全国で勝てない>>92さんチーッスｗ

95 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:03:31.47 ID:Anl/OkUa0

というか天人君なんだろうけど、いい加減｢天人は強くないよ｣アピールウザイ
前スレで連続で沸いたageてまで必死な単発どももこいつだろうし
天人君一人が必死になったとこで認識は変わりませんから

96 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:18:14.51 ID:3QQiyI9m0

天人は強くないよ

97 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:30:41.29 ID:aFzxfqkX0

そうだよ俺が上手いだけだよ

98 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:36:01.63 ID:Llm49l9H0

悪いのはセガの調整ですよ
城内連環は仕方ないとして、天人放置で礎や玄妙や赤壁を弱体化すればこうなりますよ

99 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:37:23.63 ID:zasc2Qfc0

そしてまた天人議論かぁ、、、

無限ループって恐くね？

100 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:40:59.19 ID:cou4u2Pb0

前Verの城内連環だけ修正しろ厨大勝利

101 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:44:27.85 ID:AzoBrPNw0

セガさんマジ蛇足

102 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:45:28.95 ID:f1DdHDp90

いや勝率議論的には城内連環より浮きを残してる以上大敗北だろ

103 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:48:45.75 ID:f1DdHDp90

厨デッキ議論的には城内連環より勝率に浮きを残すだたスマンソ
微妙に間違えたがまあこの先どうなるかだね

104 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:51:48.61 ID:qdhj6aMhO

前バージョンでも高い日は55%を記録していたよね
53%台にちょくちょく入り、低い日でも52%台
何故それを放置して許チョ礎と赤壁快進撃？
せめてこの二つが無事だったならここまで極端には

105 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:02:20.20 ID:cou4u2Pb0

他が無事なら拮抗するチャンスもあったんだよ。妨害とダメ計は環境を抑制する要因になるから
厨デッキスレとしては天人使ってればいいっていうわかりやすい部分もあるからいいんだけど、前出しばっかになるのはつまらん

106 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:10:37.52 ID:9h6X64U10

天人と八卦はカウントの長さ入れ替えてやれよ

107 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:13:59.95 ID:iTnXPpCZO

>>106
さすがに八卦を天人の長さにしたらぶっ壊れだろ
天人を0.5～1C減だけで十分

108 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:30:14.55 ID:+Sl3oHR/0

天人だけ自身含まない旧計算式にすればおｋ

109 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:30:33.73 ID:F73ofwPv0

八卦はカウント伸ばすより槍が刺さらなくなるほうがよほど強くなる

110 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:31:15.76 ID:KPiM6CR6O

天人士気7なのに未だに対処できないのか

111 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:34:40.39 ID:+Sl3oHR/0

おそらくみんなそこそこ対処できてる
だが「そこそこ」というのが一番のネックだ
全員が4:6くらいの不利なら十分やれると思った結果がこれだよ

112 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:37:43.48 ID:n6iV0tV5O

4:6ってのは4勝6敗だよな？
それとも、また同じ話しようか？

113 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:41:39.60 ID:kvImBtvl0

赤壁快進撃使いだけど、天人には勝ち越せるから
騎馬単の少ない今の環境は全然ＯＫ

赤壁のランダム値が下よりのなったのは仕方ないかな
快進撃の速度が落ちなければＯＫと思ってる
快進撃の速度落とされるとホント使えない計略になる

114 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/12(金) 18:41:52.09 ID:NwPZoFf+O

天人は厨デッキというより、強デッキの突き詰まったやつって印象
相性押し付け感がないから画面に出てもゲェ、天人！と思わない
弱くなったとはいえ赤壁快進撃のが神経使う

115 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:42:31.38 ID:kvImBtvl0

>>下よりのなった
打ち間違い、下寄りになった

116 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/12(金) 18:44:10.72 ID:NwPZoFf+O

>>112
4:6は微不利程度だから使い方間違ってないでしょ

ダイアの話は不毛だからやめようぜ

117 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:49:05.52 ID:f1DdHDp90

>>114
だがしかし騎馬系デッキなら充分また槍多め挑発入り蜀デッキか的には思うんじゃね？

118 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:51:19.13 ID:+Sl3oHR/0

数字を出したのは悪かったけど
極端に相性押し付けるようなクソゲー感がなく
優等生なデッキだからまだあえてメタろうって感じに
なってないよねってことがいいたかった

だがクソゲーじゃないがパーツに全く隙がないので異常に安定している
旧計算式に戻すくらいしないと弱体法が思いつかなかった

119 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:52:52.07 ID:Ea8NddI40

谷利回してれば勝てるし天人どんどん増えて欲しいわ

120 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:53:27.57 ID:n6iV0tV5O

ほとんどのデッキに微有利って感じがする

121 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 18:59:26.75 ID:FZlAwnsi0

天人はただとにかく優秀な強いデッキって感じでクソゲー感ないから割とどうでもいい
最近何度か当たるようになってきた五虎将の方がクソゲーすぎて嫌だ

122 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:24:03.22 ID:/o8uacw60

手す

123 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:27:37.59 ID:otTwJQQE0

騎馬単でもやらないかぎりは天人相手に絶望的な不利付くことないしな
ぶっちゃけある程度使える人なら今バージョンは二分安定な気がする

124 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:27:50.98 ID:X0PrpLDqO

天人擁護するつもりはさらさらないが天人が強いんじゃなくて
その他が弱いだけな気がする
天人は強デッキだけど厨デッキでは決してない

125 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:31:27.68 ID:GcGx+UL70

出てる杭打ちまくったら残ってたのが天人しかなかっただけやね

126 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:32:17.59 ID:lrlZmJDa0

不利なデッキがいくつか存在してるもんな天人
そのいくつかのデッキも現環境で有力なものが多いし
デッキも普通の号令デッキなんで大徳対策をほぼそのまま流用すればいいからな

127 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:32:45.74 ID:l8SuUrsi0

>>124
>>23

128 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:34:47.88 ID:l8SuUrsi0

間違えたはさっきも書いたけど
>>25に書かれてるような事書いてる奴が天人擁護するのは滑稽だから
やめた方がいい

129 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:35:20.66 ID:iTnXPpCZO

さすがに短時間連投過ぎてバレバレｗ

130 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:37:01.51 ID:KBu2nJ1V0

天人は厨デッキになった

そろそろ人地で厨デッキをこのスレで開発しようぜ

131 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:39:20.50 ID:QzzDEaKkO

l8SuUrsi0の粘着力が半端ないんだがｗ

てか天人が強いと思うなら使え
天人に勝てないのなら超絶号令使え

以上

132 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:40:40.85 ID:l8SuUrsi0

後だしジャンケンで前から俺は共鳴押してたとか言ってる携帯に
そんな事言われましてもｗ

133 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:42:51.25 ID:KxQWq/r7O

愉快協会に城内連環とクソゲーが連続したから
厨の基準が上がったのかも
3.11の時の求心もどのデッキにも五分以上取れるしパーツも優秀ってデッキだったけど
あん時は曹仁すら叩かれてたのにな

134 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:48:18.98 ID:VWcyjw3VO

呂布が30位あたりをうろうろしている場合は良バージョンなのかもな

135 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:50:57.44 ID:QzzDEaKkO

>>132
俺は前々から人地を推し続けてた者だが？

まあそれはいいとして、午前中からＰＣで粘着してるのはいくらなんでも気持ち悪いぜｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:51:23.19 ID:l8SuUrsi0

無双がそこら辺にいるＶＥＲなんてここ最近ないからどうなんだろうね
今ＶＥＲもずっと１５位以内ばっかりでしょたしか

137 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:52:23.88 ID:lrlZmJDa0

あれはフイタｗｗｗ
曹仁とかな
言ってる奴がまじっぽくてキモかったわ

天人の勝率高いのは大徳使ってた奴がそのまま流れたりしたのもあるだろうな

138 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:53:30.30 ID:H3dlgHr40

呂布は号令に対する抑止力代表だからな

139 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:55:57.71 ID:/zrhf7E80

天人持ってないからメタとして堕落虚誘を考えてたが、上の方に書かれてた
みんな考えることは同じなんだな

140 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:03:10.43 ID:6XBA6htWO

赤壁快進撃は赤壁が弱体化したから無理だろ
知力3確殺じゃないし

141 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:04:47.17 ID:otTwJQQE0

地天君VS人地君

ファイッ！！

142 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:13:15.27 ID:iTnXPpCZO

>>141
天人君だけでお腹いっぱいです

143 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:20:15.50 ID:Kvo/JvLi0

はいはいと言われるが、昔の自身を含まない頃の天人を使ってた自分には今の調整は残念だ
独尊、張苞入れてどこからでも銀ペーをマワせる素敵デッキだったのに

144 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:27:07.01 ID:9h6X64U10

>>143
昔から使ってたなら皇帝駆けあがれるから嬉しいんじゃないの

145 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:39:39.40 ID:zasc2Qfc0

>>139
堕落虚誘は環境いいゾイ( `・ω・´ )

と、言いたい所だが「今日も天人おやつにすんぜ！」って気構えで出陣したらやたら呂布と当たってすり潰されちゃったw

以外な伏兵だったぜ、、、知力は低いが

146 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:43:02.98 ID:3QQiyI9m0

五虎将、臥龍ケニアはバカのやるデッキ

147 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/12(金) 20:54:58.11 ID:NwPZoFf+O

>>145
弱くなったとはいえ赤壁の順位全然落ちてないんだけどどうなの

勝率５割の覇者だと赤壁快進撃と神術大進軍が多い
天人はほとんどいないんでみんな上に上がってるんだろう

148 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 21:05:45.61 ID:5CJtpAhN0

ここまでいちおつなし

>>1乙！！

149 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 21:10:56.24 ID:iTnXPpCZO

あ、本当だ
完璧に置かれた>>1乙は厨

150 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 21:29:33.91 ID:zasc2Qfc0

>>147
こちら証48 55.2%
赤壁は華雄端攻め、オフラ城門で華雄を焼くか城門のオフラを焼くか選ばせてるよ
赤壁快進撃は基本的にオフラと正義焼こうとするから、焼かれんように正義は華雄の逆サイドから端攻めしとります

軍師は董卓、王異

奥義は基本速軍侵攻、赤壁には超絶再起、推挙無双は転進再起でワンチャンゲーw

参考にでもして下さいな

151 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 21:35:31.92 ID:9h6X64U10

>>147
皇帝は天人確率が4割超えだよ

152 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:34:52.36 ID:fp6s91Fo0

みんなそろそろ天人の話題も飽きてきてないか？
「天人」をNGワードに設定しようぜ

153 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:35:47.75 ID:s5Sz6z+60

次は王異たんのセクシーなの希望！

154 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:35:56.99 ID:s5Sz6z+60

すまん誤爆

155 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:38:03.77 ID:m6y7ciVg0

だるまは厨

156 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:15:28.81 ID:L6bi5QBg0

>>151
嘘も大概にすれば。
どっから出してきたんだ、その数字。

皇帝で昨日最新12勝前後で今日52戦して、天人は10戦丁度だったぞ。
ちなみに無双も10戦。

157 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:23:42.30 ID:QMPUW1YX0

がもちょ使って呂布ワラに負けるのと、神弓で神速戦法に負けるのってどっちが恥ずかしいの？

158 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:24:36.79 ID:rHH1sMmIO

ニコにupしてる皇帝も四割言ってるから156が妄想。

159 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:28:34.58 ID:WSKqHHqs0

4割とか忠義かよｗｗｗ
せいぜい10戦して2回程度だよ。これでも、全体的にデッキがバラけてるから体感では凄く多いように感じるけどね

160 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:48:46.52 ID:1fXsn0mvO

証拠も無い個人が何回当たったとかの申告なんてなんの役にもにも立たんのだが…

161 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:49:23.27 ID:otTwJQQE0

4割もあたったらとっくに使用率1位だろｗ
どんな妄想すれば4割使われてるとか思えるんだ

162 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:51:43.71 ID:QzzDEaKkO

ＩＣ一枚で４０回も天人にあたるのか

…んなわけねえよタコ

163 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:52:16.34 ID:YqGmYv4O0

お前らてん

164 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:02:40.93 ID:otTwJQQE0

皇帝と5戦やったらそのうち2回天人に当たりました～
4割も使われてる！これは壊れ！！厨スレで叩くしかない！！

アホか

165 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:06:21.35 ID:QBrtetTd0

天人なんて麻痺矢でイチコロだろうにｗ
なんで麻痺矢使わないんだ？
赤壁も快進撃もいない今徒歩弓麻痺矢オケーイは
誰にも止めることはできんデスコンボだぞ？

166 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:06:54.20 ID:9h6X64U10

動画上げてる皇帝様がそう言ってるんだからしょうがねぇだろ・・・
無い説を出したいならお前が戦績を見せてくれれば「たまたまだったんだね！」で終わる話

167 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:19:14.16 ID:5eEDtLsH0

>>166
お前の感覚ですらねえのかよｗ

俺の知り合いのいとこの皇帝が1割程度しか当たらんって言ってたわ
だからそっちの話がたまたまなんじゃね？

168 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:25:35.97 ID:djXgx/N7O

しかし天人こんだけ使われてて勝率高いのに擁護のが多いって異常だな…
もし天人が魏呉群のデッキだったら鬼の首とったかのごとく叩かれてるぞ

169 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:28:25.41 ID:99zEjfJT0

ここんとこ呉と魏の時代がずっと続いてたしな
反動だろう

170 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:28:59.16 ID:5eEDtLsH0

擁護ってか4割は言いがかりだし。普通に強いけどそこまでいねえよ
100戦やって40戦マッチするなら全盛期忠義のレベルだぞ

171 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:29:58.65 ID:Av/05yRz0

しっかし天人のパーツ郡でランキング上位独占だなｗ
魏延も赤壁で落ちにくくなったしこりゃ天人修正の緊急バージョンアップ来るんじゃないか？

172 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:33:44.81 ID:EuTc3n1+O

問題は天人に何回あたったかじゃなく何人が使ってたのかじゃないの

10戦して同じ人の天人に3回あたったら出現率は三割だけど使ってるのは一人だし

173 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:33:58.25 ID:XnFGa+mhO

蜀の使用率が25%なのに4割とか頭がおかしい

174 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:36:35.79 ID:uRPPx2JOO

>>171
天人を擁護する訳じゃないが、それっぽく言って要修正みたいな流れにしたいのが見え見えで気持ち悪いな

175 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:37:37.19 ID:Av/05yRz0

>>174
早速の擁護コメ気持ち悪いですｗ

176 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:39:06.12 ID:99zEjfJT0

なんだこいつは

177 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:39:30.51 ID:xmeL/H/v0

厨スレチームに在籍してる皇帝の対戦記録八月分118戦みたら天人が9戦だった
桃園、逆境、呂布が多かった
その次に二分が来る感じ
漢多目だった
赤兎が賢弱英知号令使ってたのが印象的だった

178 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:40:01.44 ID:W6qL6kLE0

天人を擁護する訳じゃないがって前置きを
わざわざ言ってた蜀厨が居たよな今日

179 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:41:58.30 ID:rz/m54EgO

天人下方修正したら
ぐんぐん虎髭に乗り換えるかな

180 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:44:42.78 ID:5eEDtLsH0

つか地天君はマジで気持ち悪いから別スレでやれよ
天人が最厨だと思うなら叩かずに使っとけって

181 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:44:44.04 ID:99zEjfJT0

蜀ならぐんぐんより五虎将のほうが厨っぽく戦える気がする

182 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:45:12.29 ID:Av/05yRz0

>>179
ぐんぐんあれホントつえーよ
今は天人の影に隠れて使用率低いのが幸い

183 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:45:23.51 ID:QBrtetTd0

さすがに1ヶ月に1回なんてハイペースで修正来られたら
三国プレイヤーが呆れて戦国に乗り換えてしまいかねんよ
前の２つに比べればかなりマイルドなバージョンなんだから
まぁ俺は呉以外使わないけど後2ヶ月くらいはこのままでもいいかな
しばらく蜀が酷い目にあっててかわいそうだったし
少しくらいはいい思いをさせてやっても構わない
なぁみんなもそう思うよな？

184 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 00:47:42.70 ID:EOjwcFcI0

どの方向から読んだらいいんだ？

185 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:05:29.36 ID:bMAUtrmb0

ぐんぐんぐんぐん言われてるけど、使い分けで飛んでくるバキッとの方が俺はウザいと思う

186 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:07:46.18 ID:jIdB9N0zO

>>180
お前こそ天人叩いてるのは地天使いだという先入観与えようと必死な天人君でしょ
地天君は天人はどうでもいいけど、地天の効果時間を天人との知力差分延ばすか
地天のパーツを上方してくれと言うと思うよ

187 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:16:22.00 ID:5eEDtLsH0

>>186
はいはい。妄想と現実の区別はつけような
少し前に　地天が殺されたんだから天人も死ね！！　といい続けていたキチガイがいたから
天人使用率4割超え(ｷﾘｯ　等バカ言ってる蜀叩きを総称して地天君()と言ってるだけだよ

意味不明な理屈で勢力叩きをするスレ違いにレッテル貼って何が悪い。いいから消えろよ

188 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:16:53.83 ID:HB2MxayB0

分かった分かった、共鳴の話はそれで手打ちにしとけって

今verは天人を使って勝ち越すか、天人をメタって勝ち越すか
この二つに一つだろう

修正云々が気になってもこのスレで話す事じゃないと思うなぁ

189 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:24:50.26 ID:PQU9rq3k0

>>185
教えぐんぐんを封じようと強引にライン上げたらバキッとが飛んできて壊滅した
あんま使われないけど存在を忘れたら痛い目見るね

190 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:28:31.11 ID:jIdB9N0zO

>>186
俺ずっといるけどそんなこと言った覚えないし、そんなこと言ってるレスも見たことないけどな
｢過去に地天だけ下方されたことがあるから、共鳴は3つとも別計略扱いで
天人だけ下方というのも可能だろう｣という趣旨のレスは見たことあるけど
これをそういう曲解して被害妄想で地天使いに叩かれたと思い込んでるのか？

つかお前がやってることこそ特定のカード使い叩き、勢力叩きじゃね？

191 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:28:55.74 ID:hP1gbrmJ0

皆>>1はちゃんと読んどけよ

天人ってひとくくりにされてるけど、組み合わせ次第で有利不利が少し変わるよね
どの形で安定してるんだろうな

192 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:30:13.39 ID:jIdB9N0zO

すまん、アンカミス
○>>187
×>>186

193 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:33:51.29 ID:IjJgjCJlO

あいわかった。間をとって人地は最強ってことで手を打とう

194 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:44:01.51 ID:+GzMcEN3O

天人強いって言ってる奴、どんなデッキ使ってるの

195 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:47:56.92 ID:bMAUtrmb0

剛槍趙雲・霍弋・馬謖・天人・張姫が一番多い気がする
次いで独尊李厳型
更に1.5枠をお好みで変更させたパターンに派生する

士気、スペック的に1.5枠は馬謖が再安定になった印象
コンボのロマンを求めて王悦型にするのもいるみたいだが、大概生兵法だわな

196 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:56:05.92 ID:Cy/SjQQ7O

今日マッチした皇帝が使ってた賢弱英知が強かった
英知麻痺矢長すぎだろｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:58:30.51 ID:99zEjfJT0

魏の1コス弓っていう激戦区で、事前の仕込みが必要な単体麻痺矢だしな
ヤケクソ調整しないと誰も使わんだろ

198 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:58:57.53 ID:5eEDtLsH0

>>190
明らかにスレチな話題を繰り返す特定のIDを叩いた覚えはあるが、カード叩いた覚えはないぞ
つか流れ上そちらを地天君認定した覚えすらないのだがｗ
何故横から天人使用率4割君をフォローに回るのか、不思議で仕方ない

ID変…過去に似たような発言をした覚えでも？

199 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:05:40.84 ID:vYszRvezO

征覇王クラスだと天人対策なのか大体範囲妨害が入ってるから天人安定しないんだけど、どこで勝ちまくってるんだろ？
天人やっててキツいデッキは、
赤壁快進撃
堕落虚ゆう
憂国の戦計
ガッチリ転進
英知の謀略
一転
大徳求心機略八卦なんかと、苦楽飛天みたいなこだわりデッキは食えるけど征覇王以上にはあまりいないんだよね。
たまたま最新高くなっても、安定して高い天人ランカーはいないんじゃないか？

200 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:10:51.87 ID:nKwuqGR9O

天人と英知が２厨
異論は認めない

201 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:16:44.82 ID:xmeL/H/v0

天人は厨というには弱点多すぎる

202 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:17:13.68 ID:ijYYiUbLO

>>200
どうして？

203 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:20:13.91 ID:2ax7JXg/O

天人を擁護してる人が天人を使ってるのはわかるんだが
天人に文句言っている人は天人を使っていないんだよね？

使う人の理由は｢強いから｣とか｢絵や勢力が好き｣とかだろうけど
厨だと文句は言うけど使わないって人の理由は何だろう
①俺のデッキのが強いから
②カード持ってないから
③こだわりのデッキ(勢力)があるから
④簡単に勝てちゃうとつまらないから
⑤勝率は高くても俺が使うと弱かったから
皆何れに当てはまる？それとも別の理由だろうか

204 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:30:30.13 ID:jIdB9N0zO

>>198
そいつをフォローしてるわけじゃないんだがな
分かっててわざと言ってるんだろうけど

205 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:40:34.32 ID:xmeL/H/v0

123が多いと思う
特に1と思ってる奴は多いんじゃないか？

206 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:45:48.35 ID:bMAUtrmb0

>>203
⑥スレタイと>>1と空気が読めない

英知は天人一強の対抗馬になりえるかな

207 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:53:51.47 ID:4zrUq8GfO

>>199
　覇王以下だと赤壁快進撃には不利つかないよ。
・覇王以下：赤壁使って半焼きで終わり。
・征覇王以上：崩射快進撃で崩してくる。

208 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:54:25.85 ID:PQU9rq3k0

>>203
俺は6が多いな
特に号令主体のデッキはどうも苦手で
城内連環はばっちり使い倒したんだけどな

209 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:57:27.40 ID:PQU9rq3k0

6じゃねえ5だ

210 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 03:01:20.43 ID:99zEjfJT0

天人をとりあえず食いたいなら柵裏から谷利回すのが一番いい

211 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 03:02:39.83 ID:2ax7JXg/O

>>205
でも①だと自分より弱いデッキを厨だと叩くなんておかしくないか？
好きなデッキで勝てないから文句を呟いてしまう③が一番多いとは思う

212 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 03:17:11.22 ID:Xm3zqtCA0

結局、賢弱英知号令は厨デッキ？
赤兎だから使えてるだけなの？

213 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 03:41:32.25 ID:s0Hb4LWL0

本当のこと言ったら流行るだろ
黙って使っとけ

214 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 04:11:43.81 ID:0q7VXnlvO

>>203
厨デッキを使って負けこんだら後がないじゃないか
｢俺にはまだ厨デッキという奥の手があるんだぜ｣と自分に言い訳できるから

215 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 05:50:10.70 ID:oK7ZJxa+O

最近ここ前にも増して変な奴ばっかだな

216 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 06:45:08.74 ID:bIKOcq0+O

赤兎の使ってる英知デッキが間違いなく最厨だわ
流行る→英知麻痺矢と英知謀略がクソゲーすぎて緊急バージョンアップ、まで予想できるレベル
だから今のうちに使っておくべき

217 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 06:48:52.07 ID:eBYRRxv7O

英知が

218 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 06:52:06.83 ID:eBYRRxv7O

英知が厨ってなんだよｗｗ
あんなの赤兎しか使ってないだろｗ
お前らのせいでただでさえクソな英知曹操がさらにセガに殺されたらどうするんだよｗｗ

最厨は天人なんだから黙って堕落虚誘使ってろって

219 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 06:52:42.36 ID:bVrZem2XO

本日の53％ >>1乙
第9位 2453pt ■魏070 UC丁夫人/地勝率:53.2%/撃破:0.50
第10位 2439pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人勝率:53.0%/撃破:0.93
第19位 2037pt ■蜀018 UC周倉/人勝率:53.2%/撃破:0.82
第26位 1931pt ■蜀065 SR趙雲/天勝率:53.7%/撃破:1.88
第30位 1803pt ■群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:54.4%/撃破:1.93
第36位 1638pt ■蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:54.7%/撃破:0.59
第49位 1414pt ■LE025 LE張飛/人勝率:53.3%/撃破:2.67
第50位 1405pt ■蜀075 R霍弋/人勝率:54.0%/撃破:2.38
第97位 929pt ■群065 C波才/地勝率:53.6%/撃破:0.39

本日の最低勝率
第91位 970pt ■呉087 SR孫氏/地勝率:44.2%/撃破:1.41

勢力別使用率
■蜀:25.6%■呉:23.3%■魏:22.7%■群:15.7%■漢:12.7%

PICKUP
第93位 961pt ■蜀085 SR張飛/人勝率:49.6%/撃破:2.56
第47位 2.78 ■蜀017 UC黄忠/天勝率:55.9%/使用:810pt

220 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:02:59.05 ID:J0YkcfzW0

>>219
いつも乙です
号令で使用率ナンバーワンっぽい天人は置いておくとして
連環と群というと蜀群ワラなんかも勝てているのかね

個人的には狙いのデッキの天人に絶対的な有利を叩きつけるわけでもあるまいし最近勧める子が
堕落虚誘で他を含む現環境で稼ぎつつ戦えると思っているのか少し疑問だな

221 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:14:43.42 ID:6I2Zb4Zq0

英知曹操はコチにかわる城門ぶっこみ要因・兼死んだ礎の代わりの号令役
典型的な前出しデッキだし、修正は免れないだろうな

222 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:17:10.44 ID:NgwU/OWJ0

>>220
英知も虚誘も、天人からの話題逸らしでしょ
天人にこそ不利は付かないが、隙間産業という言葉が最も似合う

223 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:17:38.03 ID:PPOUbwBJ0

呉もランクインしてると思ったら最低勝率かよ…
明後日のランキングは楽しみだけど、やっぱ天人強いね。

224 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:30:14.40 ID:MAD1VSQjO

>>219
いつも乙
400ptほど増えた反動で3%ほど下がったか
それでも趙雲霍弋共々、53%以上に残っているのは流石だが

225 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:41:26.50 ID:bVrZem2XO

百位以内の超絶＆速度UP騎馬
第5位 2659pt ■漢038 UC劉虞/人勝率:49.8%/撃破:2.31
第12位 2320pt ■魏090 SR曹洪/地勝率:49.5%/撃破:2.66
第13位 2311pt ■群007 R高順/天勝率:47.6%/撃破:2.65
第18位 2055pt ■呉064 SR孫策/地勝率:48.4%/撃破:3.81
第21位 2018pt ■群031 SR呂布/天勝率:50.1%/撃破:4.64
第32位 1762pt ■蜀010 SR魏延/天勝率:50.8%/撃破:2.85
第38位 1615pt ■漢025 R孫堅/地勝率:49.5%/撃破:2.18
第43位 1506pt ■蜀086 SR馬姫/天勝率:49.2%/撃破:2.09
第50位 1405pt ■蜀075 R霍弋/人勝率:54.0%/撃破:2.38
第56位 1286pt ■魏044 SR関羽/地勝率:51.3%/撃破:3.00
第62位 1203pt ■魏033 SRﾄｳ艾/天勝率:50.0%/撃破:2.51
第67位 1190pt ■魏071 R杜預/天勝率:50.1%/撃破:2.05
第77位 1057pt ■蜀058 R魏延/天勝率:50.8%/撃破:3.41
第80位 1029pt ■蜀022 SR趙雲/人勝率:49.6%/撃破:3.93
第83位 997pt ■蜀042 R関興/人勝率:46.4%/撃破:3.06
第89位 970pt ■群016 R張遼/地勝率:51.1%/撃破:3.35
第95位 938pt ■漢048 R顔良/人勝率:49.6%/撃破:2.93

226 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:44:48.86 ID:uMBIjSCK0

Rホウ統が無双食って最高勝率でランクインか。

Rホウ統が活かせて、天人に対抗できるデッキを作ればいいんだな。
蜀群ワラか虎髭しか思いつかない・・・

ハッ、猛進ワラか！

227 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:45:45.19 ID:gVjiwPcpO

英知麻痺矢は強いかはともかくクソゲーっぽいなｗ
全盛期ｺﾉｻﾞｺｶﾞｰが15カウント続くようなもの
趣味デッキと思われてるうちに使っておこう

228 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:00:04.63 ID:J0YkcfzW0

超絶やら速度上昇騎馬の方感謝しつつ見てみればトップ霍弋だったでござるよの巻
他の速度上昇騎馬もSR魏延より上は限られているのか・・・ってあれ？

229 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/13(土) 08:05:39.27 ID:up+Ma534O

まあ槍３挑発入り相手に超絶馬が活躍できる腕ならランカーも夢じゃないからなぁ
呂布が多いのも超絶馬にとっては逆風

>>226
弓連環とか

230 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:09:09.91 ID:IzhwOmLW0

何これ。連環広がってんの？

231 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:13:44.21 ID:Yb4Q60cI0

呂布だって:50.1%と全然ダメじゃねーかと
いや、五分五分と考えるならダメではないが
少なくとも、厨デッキかと言われるとノーだ

232 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:18:24.34 ID:W6qL6kLE0

>>231
本人が３コスであることとＬＥと合わせた時の順位を考えると
厨じゃないってのは無理

233 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:20:05.34 ID:Cy/SjQQ7O

昨日蜀群超絶再起ワラ使って33勝15敗だったぞ
天人に有利とは言い難いけど環境的にはやりやすい方だと思う

ただ相変わらず霍弋が一騎打ち自重しないのが頭痛のタネなんだよな…
天人も勇猛持ち入りづらい部類だからお互い様だが

234 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:25:55.10 ID:uMBIjSCK0

>>233
霍弋、徐庶、リカクシ、ホウ統、周倉、火神あたり？

今、人馬趙雲、関平、ホウ統、剛槍伝授、1コス姜維、周倉orフセンとか思いついたけど天人の足並み崩せないかな

235 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:48:57.44 ID:OliU+uOQO

英知曹操はともかく英知麻痺矢と謀略は壊れ

236 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:50:26.52 ID:P/cIMhs10

英知のレシピって何？
曹操賢弱何晏果汁？

237 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:02:03.49 ID:BjGozp2EO

かなんぷーかジュンカンあたりじゃないか？

238 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:03:27.15 ID:EOjwcFcI0

今度は英知か
これまで潰したら魏には何が残るんだろうな

239 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:04:02.05 ID:BjGozp2EO

ごめんコスト割れてた

てか賢弱と英知号令は微妙な気もするが
妨害が効かない相手は号令なのかね

240 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:18:26.26 ID:k231cI5B0

賢弱に英知号令はいらんな
3コストに計略がかからないとか意味が分からない
せめて曹操にも乱があれば賢弱コンボでゴリ押し出来たと思うのだが

241 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:27:52.51 ID:qJ5VaRPh0

呂布ワラはメタりやすいからなんとかなる。
連環美味しいです。

242 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:29:16.26 ID:xmeL/H/v0

謀略でかいし天人ほとんどすっぽりだしな
1.5枠はドヨだったが…

243 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:30:48.67 ID:+O2qspUA0

>>238
そもそも英知自体そこまで強いデッキになってないし
魏は本格的に中・上級者向け勢力になるんじゃないか

244 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:31:23.44 ID:Cy/SjQQ7O

>>234
火神じゃなくてチョロ入れてる
総武力はカスだけど色々やれて楽しいよ

>>240
曹操は素の状態でも+6だしさしたる問題じゃなくね

245 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:21:40.25 ID:+GzMcEN3O

英知号令はともかく、賢弱からの英知麻痺矢や謀略がすこぶるキツイ
知略が溜まるまで余裕で凌がれる

246 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:30:52.68 ID:W6qL6kLE0

>>245
>>194で天人は強いと思ってないような事書いてて
ランキングにすら入ってない英知麻痺矢や１００位ジャストの謀略が
すこぶるキツイってどんなデッキ使ってるの？

247 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:39:53.30 ID:Iiaw1lIQO

何か昨日の「擁護するつもりはないけど」の奴を思い出すなw

248 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:40:49.67 ID:BjGozp2EO

>>246
ランキングだけでものを言うからいつまでも天人ネタしかでないんだよ

英知麻痺矢と謀略の組み合わせはどんなデッキ使ってても嫌だろ

249 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:45:26.22 ID:99zEjfJT0

>>225
乙乙
高順っていつ見てもほんと使用pt変わんねーなーとふと思って調べてみた
1/13 *6位3341
2/13 13位2430
3/13 12位2485
4/13 10位2494
5/13 11位2467
6/13 13位2444
7/13 14位2307
8/13 13位2311

抜群の安定感

250 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:45:41.48 ID:jIdB9N0zO

>>248
俺は騎馬単使ってるから天人の方が嫌だな

251 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:46:09.26 ID:IjJgjCJlO

英知謀略と麻痺矢は強いが、そこに英知号令入れてる相手にはまず負けない。賢弱→英知で乱持ちに＋7でも曹操は＋5止まり。知力があがらないから時間が長くない
赤兎レベルだと違うのかもしれないが、謀略麻痺矢に専念して曹操入れないで乱じゃない馬入れて荒らされるほうがきつい

城内計略に続き英知もなかったことにされそうとか魏マジ上級者()向け

252 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:48:52.01 ID:W6qL6kLE0

>>248
いやだろって言われても当たらないし、ランカーとかだとそんなに当たるの？
というか答えになってないよそれ
俺は何使ってるのか聞いてるんだから
>>194から君が天人使ってないのはわかるし、英知号令や麻痺矢謀略も
>>245みると使ってる感じじゃないよね、あと俺は天人の方がいやだね当たるのは

253 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:49:10.95 ID:gVjiwPcpO

賢弱英知で曹操はスペック要員兼サブ計略
俺は無号令型でやってたけど号令ないと
攻め切れないのと攻城役が脆くなりがち
曹操入れて解決する発想はさすがに赤兎
麻痺矢と謀略で足並みは完全に崩せるので
フルパワーの英知号令なんか打てなくてもよい

254 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:52:20.58 ID:W6qL6kLE0

悪い>>248って俺がレスした相手じゃなくて他人の横レスだったのかよ
君がって所は>>245に対してね

255 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:54:29.17 ID:kBA8YZqf0

号令メインと妨害メインだったら、妨害の方が相手して嫌だわ

256 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:54:58.57 ID:Zu/i/BEc0

>>253
赤兎は過大評価されすぎだろｗ
英知謀略と麻痺矢が強いのは分かってるんだから、それを生かす形を考えれば
1つのパターンとしてあの形に行き着くのは必然だろうに

257 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 10:55:03.81 ID:xvPQanOi0

賢弱英知にはあまり負けたことないな、武力ないから意外とゴリ押しできる
機略英知で知略陣ガン待ちのほうが強いと思う

258 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:02:29.41 ID:5eEDtLsH0

4枚英知のガン待ちは確かに厨
寒すぎるから流行ることはないと思うけど

259 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:13:37.06 ID:9Os6iaJz0

厨スレなのに50レスも赤壁の話題が出てない
本当に終わってた

260 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:15:39.28 ID:pdoHtryf0

>>258
端攻めとかで伏兵うまく掘られると結構もろいけどね

261 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:17:33.81 ID:0FchpNjqO

厨スレだからだろ
勝率48%にも満たないカードは論ずるまでもごさらん

262 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:23:55.25 ID:PqFhLJT20

三国志大戦魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厨スレ()

263 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:25:10.18 ID:Iiaw1lIQO

連日勝率53%前後の天人を大して厨でもないとか言っちゃう厨スレ

264 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:31:29.03 ID:MAD1VSQjO

>>263
言っているのは一人か二人だろう

265 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:33:46.80 ID:k231cI5B0

赤壁はもう駄目だろ
48%は趣味カードに足突っ込んでいるわ
全体でどれだけ負け越しているんだって話

266 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:37:09.53 ID:k231cI5B0

今の最厨デッキは文句無しに天人
次点で呂布ワラ
天人のメタに堕落虚誘や呂布ワラのメタに蜀群連環がいいんじゃないか言われているところ
魏はなんとかやれそうなの英知くらいしかないから、英知が話題になっている

267 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:37:35.58 ID:/UPOQ2OC0

第18位 2055pt ■呉064 SR孫策/地勝率:48.4%/撃破:3.81
第80位 1029pt ■蜀022 SR趙雲/人勝率:49.6%/撃破:3.93

消費士気も武力上昇も突撃ダメージも人馬の方が下なのにこの撃破率って…
もう少し快進撃強化してあげてもいいんじゃない？

268 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:40:25.48 ID:LzEB+0yT0

いつの時代も快進撃厨ってのはいるなぁ

269 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:40:56.13 ID:Zu/i/BEc0

カード勝率だけでカード性能を判断するのは愚の極み
快進撃強化とかこの暑さで頭がやられたとしか思えん

270 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:41:32.36 ID:UYUNVaiO0

赤壁のせいで快進撃はそこまで活躍しない
むしろ撃破数多すぎだわ

271 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:42:32.62 ID:Kt2Y7+670

>>266
丁夫人って英知に入る？

272 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:43:29.50 ID:5eEDtLsH0

快進撃強化より赤壁を元に戻したほうが勝率上がりそう

273 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:47:18.92 ID:Iiaw1lIQO

やれそうなのが英知しかないっつーか
謀略と麻痺矢のヤケクソ性能を利用してるって感じじゃね
前verで城内連環のヤケクソ性能を利用してたみたいに

274 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:47:36.97 ID:bMAUtrmb0

>>266
英知麻痺矢＆謀略がなんとかやれそうどころじゃないレベルだから話題になってるんだろ
そういや快進撃って謀略喰らったら…

275 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:54:29.45 ID:lmbO1Zer0

賢毒賢弱英知謀略とか考えてた。王平寡兵ギエンとか…
どっかで見たな

寡愚援弱に賢遅賢弱英知謀略つっこんで馬鹿陣とか駄目かな。ワラは駄目か、そうか

276 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 11:58:51.24 ID:QHcUqkoEO

天人アンチに弱体化積んだら騎馬単ばっかマッチしやがんの……

277 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:03:03.27 ID:IzhwOmLW0

>>246
本人が天人なんだろｗ

278 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:04:43.51 ID:LzEB+0yT0

むしろ騎馬単に当ててほしいのに他のデッキばかり当たる

279 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:05:39.56 ID:MAD1VSQjO

>>274
英知戦法も武力と効果時間がおかしいよな
ただまあ、上がってこない時点でネタデッキだな
本当に強いカードは癒壊や城内連環のように上がってくるものさ

280 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:08:02.00 ID:kBA8YZqf0

単体性能がやばめなのは結構居るからねえ
結局デッキになるかどうかだよ

281 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:17:37.00 ID:RNc3dDmw0

上がってこないで思い出したが、少し前に話題になった象入り賢弱癒遅どうなった？
あれも賢弱謀略コンボを内包していたはずだが、名前すら見ないってことはダメだったのか？

282 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:31:46.07 ID:jIdB9N0zO

>>272
まあ赤壁と玄妙の下方は明らかに必要なかったよな

283 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:31:54.35 ID:BjGozp2EO

>>281
一度だけ証８０が使ってるのに当たったけど正直微妙だった
賢弱の武力低下が痛すぎるし、単体強化すらない

開幕ミスるとグダグダのまま終わりそうなデッキ

284 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:34:42.88 ID:Tkm9EjdCO

赤壁はまだしぶとく見かけるレベル
まだまだ威力下げれるな

285 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:37:42.93 ID:Iiaw1lIQO

もう十分なのにまだ見るからとかいう理屈で下方され続けた結果が今の求心だよね

286 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:40:05.93 ID:pdoHtryf0

つまり威力は据え置きで範囲縮小がいいんだな

287 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:40:10.63 ID:jIdB9N0zO

あの求心の下方も明らかに必要なかったからなあ
ついでに勝率低かった刹那号令まで同時に下方されてるがこれも必要なかった
金田一をお笑い範囲にするだけで良かったのに

288 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:43:16.63 ID:ruti1Yh70

実際未だにダメ計の中では頭一つ抜けてるだろ赤壁
前がクソ威力過ぎたからネガが沸くだけで

289 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:46:55.89 ID:EOjwcFcI0

今の呉はゆとりカードで溢れ返ってるから
いい加減赤壁あたりは下方させて然るべきだった

290 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:47:02.56 ID:Iiaw1lIQO

2コス枠なのに他のダメ計と横並びになったら本気で使う奴いなくなるな

291 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:51:51.00 ID:Tkm9EjdCO

「赤壁は超絶前出しの抑止力(ｷﾘｯ!」とか言って自分らが賢母屍とかで赤壁関係無しに前出ししてくるからなアイツら

292 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:52:29.04 ID:5Np/BZZg0

ダメ計自体がオワコンさ

293 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:54:40.31 ID:+O2qspUA0

赤壁は今くらいの調整でいいんじゃないか、水禍（笑）とか笑えない弱さだし
武力1歩兵と低スペック馬の計略がここまで弱い必要があるのだろうか

294 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:56:11.30 ID:MAD1VSQjO

>>283
賢弱をかけて、士気が溜まるころに上がって、癒遅をして、英知謀略で睨みを効かす
この攻め方しか出来ないから、いまいち柔軟性が無いんだよな
グダグダになった時に使えるのは一閃くらいだが、一閃を打つほどグダると負けフラグだし

295 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:58:50.00 ID:+GzMcEN3O

低勝率の趣味カードって言うけど、使用率は圧倒的だよね赤壁

映画で主人公格だったから人気があるんだろうか？
それとも未だに強いからなんだろうか？

296 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:58:56.43 ID:J0YkcfzW0

水禍は火計と比べて然るべきなのはともかくとして
大水計はぎりぎりランクインして後一歩って所までは来ていたはずなんだけどね

まあでもせめて５割以上勝てるカードの事とかも話そうや

297 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 12:59:56.15 ID:oJvab+Ef0

>>281
何度か使ったけど前出し性能はとんでもなく高い
精兵陣張って皆で固まったら、ゴツ張り付けて後ろで槍をシャカシャカさせるだけ
ただ攻め込まれた時の脆さも半端じゃない、ゴツの計略にすら頼らざるを得ないレベル
だからほとんど落城するかされるかしかなかった

298 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:06:13.71 ID:Tkm9EjdCO

>>294
そのワラ２コスｴﾝｺｳなのか？
その枠鉄車意外乱持ちにするメリット無いじゃん

299 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:09:24.02 ID:LX7VbtzZ0

あのデッキで癒遅先打ちは戦い方が間違ってると言わざるをえない
賢弱かけて上げて、陣略と合わせた素武力と象槍で押す、相手の超絶か号令見てから謀略
いい感じに高コス抑えられれば癒遅、微妙そうならもう一度謀略が正しい
どうせ謀略掛けた相手に兵力なんてほとんど減らされないから消耗する頃には癒遅の士気溜まってるからな

300 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:10:58.68 ID:bMAUtrmb0

>>299
最初から謀略2連打でよくね

301 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:15:30.55 ID:LX7VbtzZ0

効果時間的に二連打はあまり使いたくはないんだよ
それに謀略癒遅の方が相手の消耗の仕方がいい感じになる

302 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:17:01.38 ID:HB2MxayB0

ここで助言(笑)をひとつ
今は赤壁より憂国水計の方が威力が高く範囲も広いんだぜ

知力4はほぼ確殺で5も瀕死～撤退

一度お試しあれ

303 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:17:01.74 ID:kpY+2myoO

赤壁はまだ相当数使われてるから、次は根元カットしてもいいな

304 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:19:28.69 ID:xvPQanOi0

赤壁よりそろそろ二分も下方しろ
あの範囲はおかしい

305 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:20:01.59 ID:RNc3dDmw0

>>283 >>294 >>297
皆さんありがとう
話を纏めると、賢弱の武力低下が痛くて、単体強化すらないからグダると弱い
攻め込まれた時なんて苦し紛れの一閃や猛進にさえ頼らないといけないほど
ただし賢弱→癒遅→精兵陣→英知謀略の流れを完璧に決めると強い

順調な内は強いが、少しでもプランが崩れると弱いエリート気質のデッキか
ダメだったと言っていいのか判断に困るな

306 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:20:11.26 ID:t62TOkJP0

>>302
範囲は広いみたいだな、カード2枚位内側で横弓していたら両方食らった

307 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:23:05.96 ID:MAD1VSQjO

>>298
鉄車とか初めて聞いたわ
厨スレに書かれたのも、勝ち動画が貼られたのも全部閻行だぞ

308 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:23:43.65 ID:wv2FiicfI

ザは天人なんて弱デッキは使わない
ザのお気に入りは東芝桃園逆境一転

309 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:28:21.99 ID:jIdB9N0zO

>>208
そういやザは呉単は使わないんだな
以前騒乱傀儡使ってたこともあったから群雄は使うみたいだけど

310 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:29:42.32 ID:Q4vd+hQ40

>>298
2コス枠鉄車はねーよ
癒遅の速度低下と全く噛み合っていない

>>309
いや、呉単使ってるから

311 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:30:59.26 ID:FjxIWXBm0

ザはあらゆるデッキを使いこなす

312 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:33:29.31 ID:SWCV8WTU0

>>298
乱もってないと癒遅かからないんですけど。

313 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:37:29.56 ID:wv2FiicfI

丞相とか覇者が書き込むのはいいんだけどさ
知識ないのに自信満々で間違ったこと書き込まれるとさすがに困るわけですよ

特に修正議論()とかしてる人達

314 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:47:28.07 ID:Xm3zqtCA0

セレクションに出てた賢弱英知使ってきた
柵伏無しだから開幕きついけど士気貯まってしまえば強い

ただハルカマスターで延長の秘伝書有り前程だわ
LV15で中盤知略貼ると最後息切れする

315 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:02:13.27 ID:Av/05yRz0

>>304
効果時間も長すぎるよあれｗ
他の英傑号令涙目だろｗ

316 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:02:54.43 ID:EuTc3n1+O

赤壁快進撃のザにあたったよ

317 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:11:38.45 ID:0FchpNjqO

赤壁の使用率がーって言う奴って、常にそれより上にいる落雷については何も言わないよね

318 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:15:31.21 ID:Iiaw1lIQO

赤壁撃たれて困ることはあっても落雷撃たれて困ることってそうそうないしなあ
ていうかアレは落雷じゃなくてスペックが問題だろ

319 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:19:53.16 ID:rz/m54EgO

快進撃は小華とセットだからな
アレは士気８計略だろ

320 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:21:32.38 ID:H1ECUhWYO

落雷･脳筋高武力入れた方々が赤壁嫌いなんじゃない

321 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:26:05.51 ID:W6qL6kLE0

単純デッキ単位で嫌われてるんでしょ
赤壁っていうか赤壁快進撃が嫌われてる、春眠とかがいるから
ジョショはスペック高すぎると思うけど流行りでデッキ単位で嫌われてる
デッキがないからここでもスペック高すぎ一騎打ちしないって文句は言われるけど
赤壁ほど文句が出ない

322 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:27:24.18 ID:IjJgjCJlO

大幅下方修正されたカードを使ってるこだわり派が「なんでお前だけ…お前もこっちにこい」と足を掴んでるんだよ
だから呉の批判が多い

323 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:32:00.23 ID:0FchpNjqO

ちょっと突っつくとすぐ湧いてくる…
こいつら解り易くていいなあ

324 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:34:44.19 ID:J0YkcfzW0

>>322
だから呉の云々がよく分からんｗ
けど化け物勝率が出ない分には呉系列の調整が上手いかもしれないのも確か
あえて壊すで触れられてないのかもしれんけど

あと落雷連環挑発の内２つを積んだ割と定番の蜀デッキも
速度上昇系にはまず確実に苦い顔をされているけど今更なんだろうね

325 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:42:22.09 ID:Iiaw1lIQO

呉が勝率53%越えるのってほとんどないのに下方修正しろって声は一番でかいよね

326 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:45:12.32 ID:Av/05yRz0

防柵ガン待ちを崩せない低脳、赤壁でまとめて焼かれちゃうリアル脳筋が多いんだろ

327 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:47:21.71 ID:W6qL6kLE0

まあ赤壁これ以上弱くする必要はないよな
使用率は高いから強くする必要もないだけで
これはジョショにも言えるけど

328 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:51:30.74 ID:sTs1qWPMO

天人の勝率を3％下げた連中は部隊を丁寧に揃えられず焼かれまくった連中ってことだろうきっと。

329 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:54:48.15 ID:/UPOQ2OC0

徐庶は知力７に１００％
周瑜は知力５に１００％でいいよ。
今のダメ計の仕様じゃ兵力１００％の騎馬超絶を止められないし。

330 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:56:59.37 ID:t62TOkJP0

そういうのは妄想スレでやってくれませんかね

331 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:10:39.58 ID:B9M9TG4s0

天人弱くするというより赤壁、呂布、金田一、玄妙を全盛期に
戻してさえくれれば特に文句はないよ

332 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:13:44.09 ID:IjJgjCJlO

前verで弱体した計略を城内連環以外戻せば天人さげなくてもバランスとれるだろ

333 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:16:04.48 ID:s0Hb4LWL0

赤壁戻すとか流石のセガももうしないから
ご安心を

334 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:18:18.80 ID:ruti1Yh70

むしろ下げまである

335 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:21:39.12 ID:J0YkcfzW0

まあsageの字とsegaの字は似ているからって理由で下方大戦のはじまりというオチにはなるまい

336 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:24:06.64 ID:2ax7JXg/O

修正案()と叩きばっかりのスレになっちゃったなぁ
厨デッキを考察して使うかメタるかがこのスレでの正解のはずなのに
この流れを断ち切るにはスレチ１レスの度に倍書き込んで落とすしかないな

337 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:25:53.62 ID:IzhwOmLW0

最初のスレからずっとそんな感じなのに自分ルール押しつけとかなんという自己中

338 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:29:21.43 ID:2ax7JXg/O

１

339 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:30:06.54 ID:2ax7JXg/O

２倍

340 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:30:32.56 ID:Iiaw1lIQO

verup
↓
厨デッキ探し
↓
厨デッキ大体出揃う
↓
やることなくなったので勢力煽りと修正案スレ化
↓
verup

いつもの厨スレの流れ

341 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:36:42.47 ID:W6qL6kLE0

>>336
>>203で関係のないレス乞食みたいな事してるくせによくそんな偉そうな事書いてるねｗ

342 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:43:37.20 ID:QPPtnTprO

足並みを揃えないと弱い号令(至高、究極、魔道、共鳴)は今まで赤壁が抑止力になっていたのに、
それを取っ払ったせいで知力4の脳筋が普通に入るようになった。
天人が流行ってるのも赤壁を弱くしたせい。

343 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:46:54.17 ID:Xb9tYvjtO

３ｺｽ｢変わりに私が上方されれば良くね?｣

344 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:47:01.78 ID:W6qL6kLE0

>>342
それは違うよ、前ＶＥＲですでに天人の使用率と勝率は高かった
確かにこのＶＥＲで増えたのは事実だけどそれは赤壁が弱くなったからっていうより
礎とか使ってたジプシーが乗り換えただけ

345 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:50:22.52 ID:Av/05yRz0

赤壁もそうだけど落雷ももう少しダメ上がっていいよなぁ
桃園なんて今やダメ計なんて天敵でもなんでもねーｗ

346 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:55:26.13 ID:jIdB9N0zO

>>342
反計、看破系を弱くすると赤壁に対する抑止力がなくなるから
金田一に続いて玄妙も下方した以上赤壁も下方が必要だったんだよ
要は玄妙と赤壁の下方が必要なかった

347 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:57:40.23 ID:Cw/j1n0X0

下方の方向性もちょっと謎だけどな
玄妙の射程が短くなったのなら赤壁も射程短くするだけで良かった

威力も確殺ラインというか低知力への威力じゃなく、高知力帯に対するダメージを調整するだけで良かった

348 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:59:58.81 ID:s0Hb4LWL0

玄妙や赤壁が安定して流行るより
玄妙や赤壁に抑えられたカードが流行るほうが
何倍もマシである

349 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:00:21.28 ID:5eEDtLsH0

天人の勝率がいいのは
なぜか知らないが「メタの超絶号令系が増えない」のもあるだろ
赤壁でメタれるなら喜んで使うが、漢軍でメタるのは嫌だって連中が一定数いる

350 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:03:00.53 ID:jIdB9N0zO

>>347
確かにそうだな
高知力へのダメージは変わってないんだっけ？知力依存の程度を下げた調整ってことだったんかね

351 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:05:02.05 ID:+GzMcEN3O

>>345
劉備本人がミリになるから未だにしんどい
昔みたいな絶望感はないけど

352 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:06:09.82 ID:Ub1d4rDo0

確かに憂国戦計なら天人余裕そうだね

353 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:06:27.78 ID:99zEjfJT0

赤壁ネガが酷すぎるな
相変わらずのゆとり射程と威力なのに
狼顧ぐらい勝率が終わってから嘆いてもらいたい

354 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:06:31.59 ID:jIdB9N0zO

>>349
メタの超絶号令系って例えば何？
それにそれなら他の2つの共鳴が増えない＆勝率微妙の説明がつかないけど

355 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:07:54.36 ID:Av/05yRz0

>>353
リアル脳筋さんチーッスｗ

356 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:14:10.57 ID:5eEDtLsH0

>>354
チョウヒ入りの4枚魔道がガンメタ
他の二つの共鳴が増えない理由に説明が必要なレベルならROMってろ
どうみたってパーツが足りない

357 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:16:08.92 ID:EuTc3n1+O

>>354
屍桃園

地天も人地もテンプレが定まってないから使われないんじゃない
張羽の地天なんかは天人には有利つきそうだが

358 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:17:43.64 ID:jIdB9N0zO

>>356
天人君がなんて答えるか聞いてみたかったから聞いてみたんだけど
一応そこは分かってるんだな

359 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:17:48.90 ID:SWCV8WTU0

今の共鳴は2コスで槍馬2トップにする構成がベストだろ
蜀は2コス槍馬枠が選択肢豊富で噛み合うパーツも多い
呉の2コス枠は弓に偏りすぎで終わってる
魏の2コス枠は騎馬は豊富なのに槍がお通夜

天人が流行るのも当然だろ

360 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:19:52.84 ID:MAD1VSQjO

>>356
もっと武力上昇の高い号令を使えば+6や+7/+5ごときメタれると言うのは暴論だよ
もっと武力上昇の高い号令は、条件に難があるから使用率も勝率も振るわないのよ

361 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:20:50.01 ID:AKp2R/yxO

賢母屍は今環境悪くないと思うんだが前結構居たのになんか減ったよな
使ってた奴らが天人の方が楽だからそのまま乗り換えたのかな

362 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:24:48.31 ID:RNc3dDmw0

>>349
他の超絶号令系ってなに？
屍？暴虐？桃園？天啓？決起？逆境？魔道？
勝率が終わっていたり、流行る気配すらないのばかりだよ

363 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:26:09.46 ID:QjVQxvLm0

何で桃園はやらんの？
赤壁弱くなったんでしょ？

364 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:27:56.42 ID:jIdB9N0zO

>>360
共鳴自体が共鳴より武力高い号令に弱いというのは正しいと思うよ
ただ、それに対する耐性として共鳴側でも共鳴を使わなくても最小限の城ダメで抑えられるパーツ
例えば超絶やダメ計、妨害を用意できれば相性も変わってくるけど

365 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:31:47.51 ID:+GzMcEN3O

>>363
弱くなっても、一気に半分以上削るダメ計があるなら脅威だ

366 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:34:56.09 ID:EOjwcFcI0

屍って額面の性能は凄いけど勝てないデッキの典型だろ
ライン上げが大変だし号令後は攻城力もがっつり落ちる
適当にあしらわれつつの端攻めにもクソ弱い
リード取ったあとの守りについては鬼のような強さがあるけど

桃園は力押し以外のパーツも優秀だから全然いけるね
ただどっちの号令も効果時間短くてダルい
天人のが楽でいいよ、広いし長いし

367 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:42:30.18 ID:5eEDtLsH0

>>358
もう天人君認定議論スレでも立てて他でやりなよ

より武力の高い号令なら天人には勝てるだろ。プレイすらしてねえのか
それが環境に増えないのは地天君のような勢力厨が多いからだって話

368 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:46:44.86 ID:jIdB9N0zO

>>367
夕べお前が先に俺以外の奴を間違えて地天君認定して叩いてたくせによく言えるな

369 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:49:05.99 ID:J0YkcfzW0

正直苦手デッキが出回っているかもあるよね、桃園とか屍みたいな分かりやすいデッキは
あと最近見た最低勝率でも屍や呉夫人が入ってたし今の屍って喰われている側じゃね？
多分最低勝率まとめだとこんな感じだし
（屍×２、Ｒ呉夫人、孫氏×２、Ｒ孫権、ＳＲ黄忠、ＳＲ董卓、ＳＲ徐庶、ＵＣ郭嘉）

370 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:51:01.80 ID:5eEDtLsH0

>>368
あれ、定義付けしなかったっけ？ID変えたつもりもないのだが
地天君というのは、バカな理論を振りかざして勢力叩きをするキチガイ共の総称で
特定個人を指して使ったつもりはないと書いた気がするけど

何故他の共鳴が使われないのか人に聞いちゃうレベルの人が
後付で偉そうにするなって。スレ違いだってほんと

371 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:55:58.25 ID:udd5HyJsO

誰も地天の事なんか言ってなかったのにいきなり地天君って言葉を出して認定してた人昨日いたよねw

372 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:55:58.50 ID:jIdB9N0zO

>>370
何故その総称をわざわざ地天絡みにするところにお前の地天に対する悪意を感じるけどな
お前こそアンチ地天なだけだろう
つかそのわざわざ人を小馬鹿にしたような言い回しは以前詭弁がどうだと言って暴れた天人君でしょ

373 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:58:26.66 ID:5eEDtLsH0

>>372
だって、実際武力の高い号令なら天人には勝てるじゃないｗ
それすらわからん上に「他の共鳴が使われない理由もわからない」バカをバカといって何が悪い
馬鹿なこと言わなければ小馬鹿になんかしないよ

374 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:00:28.62 ID:jIdB9N0zO

>>373
お前少し前のレスとか全然見てないんだな

375 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:03:14.87 ID:5eEDtLsH0

>>374
後付でなら何とでもいえるからな

実は馬鹿のふりをしてただけなんだよ。俺はバカじゃないんだよー

って書いてあるのは知ってる。普通はそれをバカと呼ぶのだがな

376 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:03:47.59 ID:udd5HyJsO

バカをバカと言ってなにが悪い(キリ
端から見れば大差ない件

377 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:04:56.56 ID:SWCV8WTU0

おいだれかカンガルーのAAもってこい

378 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:05:56.67 ID:R2lc7uRQ0

夏だねぇ・・・

379 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:06:08.11 ID:jIdB9N0zO

>>375
いや、それじゃなくてｗ
あと、俺以外の人からの質問には答えてあげないの？

380 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:07:13.94 ID:MAD1VSQjO

>>373
もっと武力上昇の高い号令を使えば+6や+7/+5ごときメタれると言うのは暴論だよ
もっと武力上昇の高い号令は、条件に難があるから使用率も勝率も振るわないのよ

381 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:12:18.64 ID:J0YkcfzW0

出前一丁入りやす

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
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382 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:14:18.53 ID:5eEDtLsH0

>>379
他の人の質問？>>362とか？
先に「なぜか流行る気配がない」って書いたのに
「流行る気配がないわけだが」って返されても困るからだよ

馬鹿にされるのが嫌なら、>>354の発言を100回読み返してみりゃいいんじゃね？
その後何を言っても「じじじ実はしっとったわ。2年前からしっとったわ」にしかならないから

383 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:17:52.21 ID:o3vkNXkaO

夏を感じられると聞いて神ゲー戦国勢からやってきました
どうも

384 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:21:55.20 ID:udd5HyJsO

どっちも皆から引かれてるのによくまあ頑張るねぇ

385 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:28:00.37 ID:jIdB9N0zO

>>382
質問形式だったのはよく見たら1人だけだった
他にも何人かお前にレスつけてるけど、スルー？

つか、他の2つの共鳴が増えない理由についてはパーツの問題だというのはお前に同意だけど
少し前に書いた通り共鳴より武力上がる号令だからといって｢共鳴デッキ｣のメタになるとは限らないと思うよ

｢天人デッキ｣で4枚魔道は確かにキツいだろうけど、桃園や屍なら微不利ぐらいだろうし
決起号令や漢神術は攻城力も高い天人デッキなら寧ろ有利じゃね？
神術大進軍との相性はちょっと分からないけど、大進軍側の中盤までの脆さと
天人デッキの攻城力を考えると五分ぐらいじゃないか？

386 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:28:19.26 ID:jJBV3Ot20

天人君が一人で厨じゃないよアピールして、それに噛み付く人が一人って構図でしょ
いや、二人三人突っ込んでいるか
まあいつものこと
数値で出ちゃっている以上はもう擁護するの無理でしょ

387 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:31:17.31 ID:jJBV3Ot20

天人は紛うことなき厨デッキです
しかも周囲が弱体化しまくったせいで、メタり辛いのオマケつき
天人君一人が必死に厨じゃないよアピールしたところでどうにもならないのですよ
結果が全てですから

388 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:40:19.84 ID:5eEDtLsH0

>>385
>｢天人デッキ｣で4枚魔道は確かにキツいだろうけど、桃園や屍なら微不利ぐらいだろうし

「俺」は桃や屍がガンメタだなんて書いてないわけだが、他の人のレスとごっちゃになってるのかい？
実際桃や屍でも天人に有利はつくだろうけど、魔道ほどではないからガンメタとは書いてない

超絶号令なら「全て」天人に有利がつくとこちらのレスを曲解して
天人に不利がつきそうな物を選んで漢号令や決起号令持ち出されるとは思わなかった
次は張マンセーあたりを持ち出して反論してきそうだから、そこは訂正するよ。お前の大勝利だなｗ

全ての超絶号令で天人に大幅有利がつくとはいわないが天人をメタれるものもある
なぜか上がってこないのは勢力の人気の問題なのかな、と読み替えておいてくれ

389 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:52:05.86 ID:jIdB9N0zO

>>388
だったら>>349や>>373の1行目みたいな書き方しないで4枚魔道って書けばいいのに
特に>>349で赤壁は具体的な計略名挙げてるのに｢漢軍でメタるのは嫌だって連中｣とあるから
決起号令や漢神術や神術大進軍についても言ってるんだと思ってた
｢メタの超絶号令系｣と言ってるから、メタになる超絶号令は複数あると言ってるんだとも思ってたし

390 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:00:15.67 ID:5eEDtLsH0

>>389
すまなかったな、許してくれ
桃でも屍でも有利は付くが漢号令では無理だ(というか漢号令は超絶号令なのか？まあ超絶号令なのだろう)
>>356で既に答えたものだと思ってたがそちら相手には言葉が足りなかったな

「ゲーム中に存在する、天人より武力が上がる可能性のある全ての号令は、あらゆる天人デッキに超絶有利である」

的な発言に見えてしまったとしたら言葉が足りなかった。行間を読んでくれることを期待しすぎたわ
というわけで君の大勝利だから、祝杯をあげて喜んでいいよ

391 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:01:06.08 ID:jJBV3Ot20

現実を見てください
魔道は8コストでは活躍しませんし、天人のメタにもなりません
魔道が強いのは9コスト以上の大会限定です
8コストでは弱いのです

392 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:09:38.90 ID:jJBV3Ot20

いっそ三国志大戦も9コストになれば面白いかもしれません
そうすれば魔道は活躍出来ます
それどころか厨デッキの評価さえ頂くことが出来ます
ですがそれは現実にはありえません

393 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:11:57.97 ID:jIdB9N0zO

>>390
相変わらずだなあｗ
前に詭弁うんぬんで暴れた時と同様の文体を曝け出してくれてありがとうｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:16:27.47 ID:bMAUtrmb0

>>393
ID真っ赤にした粘着攻撃お疲れｗ
新名称は「粘着君」でいいかな？

395 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:20:28.19 ID:5eEDtLsH0

>>393
いやー負けましたわｗ
正直「全ての超絶号令が天人に有利がつくわけではない」といわれるとは思いませんでした
常識破りの超論破でした
そりゃ常識的に無理ですよね。先に超絶号令「系」とか書いちゃった以上
>>356ガン無視すれば、暴虐とか持ち出して>>349を叩き続ける作業で必勝ですよね

これからもその超論法で天人というか蜀を叩き続けるんですか？

396 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:21:09.23 ID:jIdB9N0zO

>>394
いいんじゃね？天人君とレスつけあってたことはスレにとっては迷惑だっただろうからね
すまんかったよ

397 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:23:31.48 ID:gzag7ftU0

おいID赤いのしかいねぇじゃねーか

398 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:29:45.96 ID:5eEDtLsH0

しかし、あらゆる方法でメタることができない完全無欠カードの天人が
何故勝率53％台になったり、下手をすれば53％を割ることがあるのか
勝率60％使用率一位くらいでないとおかしいはずだが

399 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:33:53.99 ID:bSeftfla0

え！？まだやるんですか！？

400 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:34:16.83 ID:eIMZFeXD0

本当にこのスレは厨デッキを議論してるのだろうか・・・。

401 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:36:43.92 ID:5eEDtLsH0

>>400
厨がデッキを議論してるだろうjk

402 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:49:21.58 ID:s0Hb4LWL0

同レベル同士仲良くしろよ

403 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:51:41.57 ID:eIMZFeXD0

>>401

404 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:55:29.06 ID:8XHlIXGP0

>>401
自分が厨ってのは理解してるのかw

405 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 18:58:55.26 ID:6xvb/33N0

>>381
神のみ乙

にしても覇王後半なんだが、騎馬単多くね？
機略とか神速とかえらいマッチしたよ・・・

406 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:13:07.92 ID:5eEDtLsH0

>>404
これだけやって俺とjIdB9N0zOが厨に見えないなら頭おかしいだろ…

正直、ぼくのかんがえたしゅうせいあん　や　てんじんはぜったいさいきょーむてき
の流れそのものが馬鹿にされるようになればそれでよし

407 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:18:21.73 ID:Ub1d4rDo0

厨房がデッキを議論するスレｗ

408 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:19:46.10 ID:bSeftfla0

天人擁護する奴はキチガイのイメージが出来上がっただけだと思うんですが

409 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:19:48.25 ID:s0Hb4LWL0

開き直らないと恥ずかしいもんね

410 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:26:26.40 ID:zz5qdVn20

天人が厨デッキかどうかは、全盛期の求心を厨デッキと見るかどうかだろ。
あのころの求心も他と比べて効果時間長かったし、今の天人の環境と似てる。

411 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:29:06.73 ID:5eEDtLsH0

まあ毎日修正要望を書き続けるやつはbSeftfla0を崇め敬い奉ればいいんじゃね
俺もこれからは粘着君をリスペクトして天人を叩き続けることにする

412 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:34:39.18 ID:Iiaw1lIQO

求心の全盛期って3開始直後じゃね
最厨だったのは3.11だけど

413 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:36:58.19 ID:jIdB9N0zO

>>411
俺は天人叩きなんてしてないんだが、どのレスが天人叩きに見えたの？

414 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:38:08.00 ID:5e6TQiYs0

祭りに乗り遅れたか
明日の呉単大会だが何使えばいい？
というか厨スレ的なオススメを聞きたい

415 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:41:04.66 ID:W6qL6kLE0

>>414
普通に精兵二分粘りに勝てるデッキが思い当たらない
他だと至高なんかもありかもね

416 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:41:53.50 ID:5eEDtLsH0

>>413
368 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:46:44.86 ID:jIdB9N0zO
>>367
夕べお前が先に俺以外の奴を間違えて地天君認定して叩いてたくせによく言えるな

君によると「jIdB9N0zO以外を地天君認定する」のは間違い
つまりjIdB9N0zOはかつていた地天君その人であり
こちらの言う地天君とは天人を叩いていたキチガイのことであった

よって　jIdB9N0zO＝天人叩き　だと思っていたが
まあ「証拠はないだろう！！！」的は言い分でくるんだろう？もしもし？

417 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:43:52.42 ID:8WQvOa/7O

今北産業

418 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:45:35.60 ID:bSeftfla0

>>417
天人君と
地天君が
キチガイ共鳴

419 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:46:29.43 ID:Iiaw1lIQO

>>417
>>381

420 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:49:40.82 ID:+0lDd02Q0

>>414
神弓かな。弓4槍なしでも特に困らない気がする。

421 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:50:29.33 ID:Iiaw1lIQO

ていうか何で天人叩くと地天君になるの？
なんでや！地天関係ないやろ！って感じなんだけど

422 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:54:23.96 ID:5eEDtLsH0

>>421
名前は何でもいい
無意味な勢力叩きをするやつを指す言葉が他にあればそれでいいよ

地天が死んだんだから天人が修正されないのは許されないよ･･･
といい続けていたやつが前にいて、今もいるってだけだからさ

423 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:54:45.08 ID:jIdB9N0zO

>>416
お前のその定義付け自体が地天に私怨入りすぎだろｗ
地天君ってのは地天全盛期に地天本体の下方は必要ないと地天を擁護したら認定された俺のこと
その際、当時地天と孫武が順位も勝率も近かったから
これぐらいの順位と勝率なら孫武も同様だから地天も下方する必要はないんじゃないかと書いたら
どうやら孫武も下方しろと書いたと勘違いされたらしくて、地天君認定されたんだよ
まあ、勝率だけで下方するなと言ってた点でお前と同類だったんだよな

424 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 19:59:40.95 ID:5eEDtLsH0

>>423
そんなことがあったのか、へー
ごめんその時のことは真面目に知らない。ずいぶん昔から張り付いてるんだなとしか
ついでに言うと気持ち悪いから同類扱いしないでくれｗ
周りからそういわれるなら我慢するが、本人から言われるのは気色悪い

つかカードとしての地天に私怨なんかあるわけない
ぶっこわれってほど強かった時期があるわけでもないし、壊れてたとして厨カードなら使うだけだ

425 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:05:23.22 ID:jIdB9N0zO

>>424
俺もお前の事は気持ち悪くてたまらないけど、勝率だけで下方するなという主張や
号令本体が強いんじゃなくてパーツが強いんだから、下方するならパーツだけでいい
という主張は残念ながら同じだからねｗ

426 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:07:56.55 ID:hv50TtKo0

何この面白いスレ
記念カキコしとくわｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:08:55.30 ID:5eEDtLsH0

なんでこの人
「俺もお前と同じだったんだよな…」的に擦り寄ってきてるの…？

428 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:09:13.84 ID:wHBb9P/G0

とりあえずこれから毎日続けるつもりならNGぶっこむからコテトリつけるなり
アドレス交換して個々でやってもらうなりして欲しいんだが…

429 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:11:48.54 ID:2Q2VJMYF0

なんだこのスレw今朝英知のレシピ聞いただけなのに、トンデモナイことになってたので記念カキコ(^_－)－☆

430 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:16:25.80 ID:jIdB9N0zO

>>427
擦り寄る気はないよ。こっちもお前の事は気持ち悪く思ってるということと
お前の主張は当時の俺と同じだということを伝えたかっただけだから

431 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:22:34.11 ID:5eEDtLsH0

>お前の主張は当時の俺と同じだということを伝えたかっただけだから

死ぬほどきめぇ…。地天君かと思ったらウホ徳だったとかそういうオチ？
俺は地天君のような勢力叩きはしてないし、天人パーツを下方しろともいってない
「天人くらいはメタれるだろ」と言ってるだけだから的外れだよ

432 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:27:16.80 ID:xvPQanOi0

Wパレードと神術大進軍が厨だと思う
中盤まで理で城半分くらいまで抑えて後半縛陣からフルコンで終わり

433 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:30:12.09 ID:jIdB9N0zO

>>431
だから、俺は勢力叩きなんてしてないが
どのレスが勢力叩きに見えたんだよ

お前は天人はパーツ含めて全く下方必要なしって主張なのか
俺は、勝率的には(当時の地天の)パーツの下方ぐらいはやむを得ないかと思ってたわけだから
確かにその点は違うな

434 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:36:26.53 ID:gzag7ftU0

なんだ自演か

435 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:50:03.61 ID:ZzK/8k380

なんという変人共鳴

436 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:56:27.10 ID:5eEDtLsH0

こうして地天使いはホモという新たなレッテルが…

437 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:00:07.76 ID:jIdB9N0zO

>>536
お前どんだけ地天使いに私怨あるんだｗ
天人叩いてるのは地天使いだというレッテル張りに失敗したらそれかよｗ

438 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:01:26.53 ID:ZvfRCv9X0

おい、カンガルーおかわり頼む

439 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:07:41.01 ID:7DdCDw8qO

六枚エンホワラ強いっすよ

440 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:15:19.78 ID:gzag7ftU0

>>438
さっきとは違う人けどへいお待ち

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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441 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:15:20.79 ID:qcIYGUbx0

>>437
>>536まで続けるつもりなのかｗもうお腹いっぱい

442 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:18:26.12 ID:jIdB9N0zO

>>441
すまん>>436へのアンカミスなんだｗ

443 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:43:38.96 ID:Xm3zqtCA0

2人NGするとカンガルーしか見えない

呉大会は最初に攻めたほうが負ける

444 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:46:21.06 ID:CBTxBjvEO

きもい自分語りとかブログでやれよ

445 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:55:40.07 ID:BjGozp2EO

むかし人地君に認定された者だけど仲間に入れてくれないか？

446 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:10:34.91 ID:Av/05yRz0

話題それすぎだろｗ
本スレかと思ったわｗ

447 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:17:34.41 ID:o3vkNXkaO

やっべー
天人で10勝2敗しちゃったわー
これまた明日叩かれちゃうわー

鬼槍がきつかったわ。

448 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:21:48.13 ID:bMAUtrmb0

呉の武将で「コイツが実は強い」的な武将いないの？やけくそ調整されてるような奴
そういうの人地に放り込めば人地も強くなれるんじゃね？

449 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:29:02.37 ID:6EeNo3Yv0

あもー、そんゆ、召喚兵ズ、突破
俺が性能がよくわからんのはこいつ等ぐらいか

450 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:29:42.27 ID:Av/05yRz0

>>448
反攻の火略が以前そうだったけどね
範囲も威力も壊れてていざとなったら２連発できるというｗ
でも修正されちゃったね、ランキングにも入ってなかったのにｗ

451 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:32:49.27 ID:OOhg6Nbe0

呉単大会なんてガン守り続出の寒い大会誰が参加するかい
っつーか呉でデッキ組むとなんか知らんが気持ち悪くなるんだよな

452 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:33:38.44 ID:LzEB+0yT0

激励
そも
谷利
バンビーノ
色々いますよ

453 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:34:03.84 ID:BjGozp2EO

元人地使いの俺から言わせてもらうと、いまの環境は無理して人地を使うメリットがない
何より天人との共鳴対決で勝てないのが悲しすぎる

城内連関時代は輝いてたんだがな…

454 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 22:34:07.65 ID:NKA3j/HnO

人地は大胆と呂蒙を同時に採用出来ないのが致命的過ぎる

本体が人属性ならワンチャンあったのに

455 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:10:00.20 ID:/UPOQ2OC0

魏使い
「天人が強すぎる。弱体化しろ！知力９の癖に郭嘉（知力１０）と同等の効果なのは許せん」
蜀使い
「天人はそこまで強くない。と言うより天人しか蜀には一線級のデッキがない。」
呉使い
「人地今のままでいい（天人と一緒に弱体化されてもいい）から赤壁の威力戻してくれ」

456 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:17:02.60 ID:Iiaw1lIQO

× 人地今のままでいい
○ 人地とかどうでもいい

457 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:33:19.66 ID:lsSKTQlA0

激励：ほぼ１ｃで士気１上昇のマジキチ仕様
そも：戦場に武力７人馬神速馬が現れるトンデモ仕様
谷利：柵があるなら武力２０↑の集団だろうが皆殺し可能な最強計略の一種
バンビーノ：素で武力２６～８、知略だの賢母だの使うと余裕で３０↑行く超性能
馬あもー：瞬時に武力２０↑騎兵を調達可能、その便利さは言うに及ばず

便利なのは沢山いる、こいつらの用途が若干不明瞭なだけでな…

458 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:46:30.52 ID:7DdCDw8qO

突破爺は確実にワンチャンある
孫呉の武も実用範囲内

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:48:30.28 ID:eOJsUrSG0

馬はスピードがあがるのと上がらないのでは違うと思うが・・

いくら武力がUPしても・・

460 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:55:07.53 ID:jL0sSIamO

今の呉で最厨は激励気合だ最終兵器デッキだな
最初に相手が無理攻めして柵を壊しに来るから
そこを凌いで激励を舞い、２回目の攻めを気合で防ぐ
そして３回目を気合＋諸刃で防げば
なんと２０Ｃ以上残して落城が可能
弓の少ない現環境ならではの最強デッキ爆誕だよ

461 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:06:15.38 ID:NXgPTbkqO

>>457
強いのにデッキに入らない（開発されてない）勢のなんと多い事か
ＳＥＧＡ的には強いデッキまだまだありますよ＾＾って事なのかもしらん

462 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:10:08.60 ID:2tfpqnpR0

>>460
激励いらん
ただの荒くれ型最終兵器で十分強い

463 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:11:17.62 ID:XpnHRHtl0

>>461
先人が試して、勝ち越せなかったカード勢の間違いだろう
激励そもだって、このスレで名前が挙がったぞ
それも城内連環より前に
もちろん厨スレだから、名前の上がったデッキは一通り試す人がいる
それでも上がってこなかった

464 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:11:28.29 ID:2tfpqnpR0

>>461
で、愉快協会や城内連環みたいに開拓されると修正されるんだろ？ｗ
なんだ三国志大戦って糞ゲーじゃんｗ

465 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:14:40.53 ID:AOD16Xpq0

>>457
コクリと激励をお前が全然使ったことが無いのは良くわかった

466 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:15:12.85 ID:XpnHRHtl0

他に名前が挙がったカードや八つ裂き車輪兵や賢弱癒遅、そして誘惑などもあった
しかしそれらも、試した人たちの評判は芳しくなかった
ちょっと強いんじゃないと思うカードと、実際に勝ち越せるカードは別
賢弱癒遅だって奥義まで含めた勝ちパターンが完璧に決まれば勝てる
しかし勝ちパターンの印象だけで語ると、実際に試した時にうまくいかない事が多々ある

467 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:15:47.46 ID:m355HCok0

呉は本当惜しいよな。
デッキにするとなんか上手くいかない。
大戦2までは呉民だったから時々使いたくなるけどなんか無理。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 00:17:31.17 ID:wQOTsjPL0

開幕で柵壊されたら
コクリしてる場合じゃなくなるけどねー

469 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:31:56.68 ID:2f4eFcgp0

呉は虐げられているから次で全体的に強化で魏は反計を戻せばそれでいい
蜀はチート国家だから天人をはじめ徹底的に弱体化で

470 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:46:27.28 ID:RkkLAfsZO

>>465
いやそれどころか>>>457は馬呂蒙も使ったことないだろ。呂蒙はもはやスペック要因。
計略は減るの速くて二回目の突撃のころにはもう15と並になっちゃうし0の時間が長すぎて使えない。すっぱり死ぬよりタチが悪い。

471 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:48:26.11 ID:iM49qC5C0

>>460
開幕柵守って激励舞って谷利使わずさっさと落城狙ったほうが強いぞ
まぁテンプレで十分いいわけだが

472 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:53:11.18 ID:+24sXh1d0

>>470
呂蒙は全盛期（3.12～13）の頃と比べると本当に同一人物か？と思うほど衰退したな。
武力+20、武力8になった時点で効果終了→武力+15、武力0になっても数C効果持続

473 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:56:57.94 ID:GH209Xcl0

むしろ今の弱さよりも全盛期の強さにびっくりだ

474 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:58:02.03 ID:a5HSOJpQ0

でもあの時代よりは総合的な使い勝手は現状のほうが遥かにいいよ
3.12、3.13はいくら単体で武力上げようとあまり意味がなかった
戦いは数だった時代

475 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:05:25.87 ID:oUtwffIR0

ああ。その時代は一気呵成を強いと思ったことは無かったものな
というか1コスの攻城力が異常すぎた

476 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:07:28.84 ID:ShVshcALO

>>470
武力15は並の武力とは感じないけどなあ
個人的には単体強化は武力13以上あるとかなり強く感じる
ついでに、速度上昇とか麻痺効果とかの付加効果のない号令も
武力13以上を作れるかどうかが大きいと感じるな

477 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 01:10:35.12 ID:+F9bNJQxO

まあでも一気呵成に士気使うよりも他の計略使った方が大体は効率良いよね
呉は弱体弓がもうちょっと評価されてもいいと思う

478 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:25:13.76 ID:jQuVssTxO

弱体弓は逃げられたら終わりだから苦手な馬メインにあまり効かないってのが…

479 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:45:20.87 ID:B9Y5Gfy0O

>>476
単純に武力だけ見るなら確かに15はそこそこ強い
使用士気、15以上を保てる時間、その後のデメリットが問題って話だろ
ぶっちゃけ弱体され続けてる刹那怪力のがマシ

480 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:46:10.37 ID:9lZpsr7zO

同盟締結を+3に戻してくれればいい激励デッキが組めそうなんだがなぁ

481 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 03:00:01.40 ID:2f4eFcgp0

一気呵成が強いと思うなら使ってみろと
武力0の時間が長すぎてすごく微妙に感じる

482 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 03:08:57.18 ID:fOZFeymz0

小華で消すってのはどうかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛮勇

483 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 03:10:40.85 ID:RkFOLkpKO

>>466
賢弱癒遅から賢弱強遅までつなぐと強いよ！
まあ士気11使うから強くて当然なんだけど。
漢とかガッチリ二分とかトウシとかの切り返し弱いデッキに相当有利つくと思う。

484 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 03:48:34.54 ID:/M9phpHq0

天人は阿雲型と霍ヨク馬謖型どっちが強い？

485 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 04:28:23.67 ID:75Ndhpy40

今日の呉大会で呉の隠れ壊れカードが発掘されることを祈ろうぜ。
とりあえず人地試しに使ってくるわｗ

486 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 05:10:06.55 ID:eK+5dzr50

>>483
>>281～>>312までのレスが全てだろ
賢弱→癒遅→精兵陣→英知謀略や
賢弱→精兵陣→英知謀略→英知謀略のように
士気11に奥義を絡めた流れを完璧に決めると、前出し力は相当高い
そこは誰も否定していないし実際強いんだろう

問題はグダグダになった時に、なんとかしてくれるカードが入らないこと
猛進の大号令を使うはめになったりね
英知謀略にしても賢弱がかかっていることが最低条件だし、あとは一閃くらいか

487 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 05:48:13.96 ID:adlv+IOxO

>>486
賢弱癒遅はザコ
俺が使っても勝てないからザコ

488 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 06:43:14.46 ID:ziOksWfRO

天人に弓いれるなら、王桃かな？

489 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 06:45:33.85 ID:zUvwyIpnO

>>488
フセンじゃね
というか弓必要ないし

490 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 06:51:52.28 ID:ShVshcALO

天人の勝率ワロタｗ
ただ、今日は地天も高勝率でランクインしてるからパーツとか関係なく共鳴が厨

491 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 06:57:07.35 ID:opUMrBTg0

どんなクソ号令も効果時間が長いだけで厨になる
崩射号令の時代はよ

492 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:00:32.36 ID:uIEKxn3/0

つまり今の環境でも魏武は厨と

493 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:02:18.44 ID:Thc7Bb9z0

地天に入るであろう魏武の強兵と隠密が強い
求心は範囲が酷くてなぁ

494 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:06:56.59 ID:CzwpptbL0

軍持ち強計略満載の天人ならともかく号令かけても
武力１３程度の地天じゃあんま強くないと思うんだけどな
槍もβ以外いいスペックの入れづらいし

495 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:17:25.33 ID:ShVshcALO

ざっと見た感じ地天の方はパーツが何か分からないな
まあ、87位54.3％だからまだ廃人の影響が多少出る順位だし、今後の勝率と使用率次第ってとこかな
地天ならば騎馬単で簡単にメタれるし
天人は11位55.8％だからもう擁護不可能

496 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:18:03.48 ID:P5/CQ3yY0

βが一番地雷
ひよらず脳筋の方がいい

497 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:23:26.55 ID:7mzJXG7wO

本日の53％ >>219
第3位 3099pt ■蜀066 UC張姫/人勝率:53.3%/撃破:1.03
第6位 2783pt ■群059 C成宜/人勝率:53.0%/撃破:0.73
第11位 2449pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人勝率:55.8%/撃破:0.88
第15位 2284pt ■群021 C程遠志/天勝率:55.8%/撃破:0.59
第16位 2275pt ■蜀095 UC李厳/人勝率:53.8%/撃破:1.88
第18位 2137pt ■蜀065 SR趙雲/天勝率:54.9%/撃破:1.85
第21位 2027pt ■群017 C張梁/人勝率:53.5%/撃破:0.59
第22位 1986pt ■群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:55.3%/撃破:1.93
第30位 1808pt ■群018 C張魯/人勝率:53.9%/撃破:0.78
第35位 1666pt ■蜀075 R霍弋/人勝率:54.1%/撃破:2.34
第64位 1213pt ■群009 C胡車児/地勝率:54.7%/撃破:1.27
第81位 1043pt ■蜀011 R魏延/天勝率:53.0%/撃破:1.97
第83位 1020pt ■群065 C波才/地勝率:53.5%/撃破:0.40
第87位 979pt ■魏081 SR郭嘉/天勝率:54.3%/撃破:1.04

本日の最低勝率
第99位 910pt ■群062 UC張衛/天勝率:42.6%/撃破:2.01

勢力別使用率
■蜀:25.2%■呉:22.9%■魏:22.7%■群:17.1%■漢:12.1%

PICKUP
第59位 1235pt ■魏084 UC賈充/地勝率:50.7%/撃破:0.59
第74位 1130pt ■群016 R張遼/地勝率:52.8%/撃破:3.56
第94位 938pt ■魏087 C諸葛誕/天勝率:50.1%/撃破:2.12
第1位 4.80 ■LE020 LE呂布/天勝率:51.3%/使用:627pt
第2位 4.73 ■群031 SR呂布/天勝率:51.8%/使用:2462pt
第46位 2.76 ■蜀017 UC黄忠/天勝率:54.7%/使用:796pt

498 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:55:15.28 ID:WlzHNHq+0

無双すげーな、ＳＲだけで１０位か

499 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 07:57:42.40 ID:B9Y5Gfy0O

蜀一強すなあ

500 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:02:58.06 ID:EFBbuLLR0

呂布実質ほぼ３位とか・・・
パーツの勝率も高いし、天人食えるし
今verは呂布ワラ安定かこれ

501 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 08:05:13.38 ID:zUvwyIpnO

>>494
スペックだけ見たら一転は我慢できるレベルじゃね？
まあデッキ的に計略いかしづらいけど

ハチワンて効果時間どうなんだろ
ようはライン上げ中にダメ計狙い撃ちされなきゃいいって考えは生兵法かね

502 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:06:40.32 ID:WlzHNHq+0

>>500
天人食えてるかこれ？どっちも厨スレ向きのこのＶＥＲ最強のデッキだろうけど
無双ほぼ３位なのに天人の勝率たかすぎじゃね？
それとも無双にはフリだけど他に圧倒的に強いって事かこれ

503 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:08:57.08 ID:ShVshcALO

呂布ワラパーツの勝率も天人並みになってるからなあ
呂布本人は順位が上がった分パーツよりは勝率落としてるけど
実質4位で52％弱は高勝率だよな

504 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 08:13:20.51 ID:zUvwyIpnO

てかパーツより本体のが使用ptかなり多いな
米なし呂布が約半分なんだが、群ケニア以外なんかあったっけ

505 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:14:00.76 ID:WlzHNHq+0

過保護リョフ

506 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:15:42.98 ID:ZLDpL1Fr0

>>497
乙っす乙です

頂上効果もあり賈充が順位上げてるかな
天人の方はともかく地天のパーツがいないの見ると
他の主流デッキに入ってるパーツなんかでしかもそっちでは負け越してるっぽい感じか

507 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 08:16:49.83 ID:zUvwyIpnO

>>505
いやそれ米必須ですし

508 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:19:00.18 ID:zE+YqN4+0

連環の使用率ってどんくらいだろ？
あのカード一枚で呂布ワラは基本終わるからもっと上がってくるはずなんだけど。

509 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:23:07.26 ID:N0jamHNtO

>>508
話題の天人は誰の計略だ？

510 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:24:36.69 ID:JAFrZJc60

また知略陣修正しないといかんなこりゃ

511 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:26:18.73 ID:WlzHNHq+0

>>507
必須ではないでしょ、もちろん入る場合もあるけど
今の過保護リョフのテンプレって呂布　推挙　浄化　孫静　正義　ゴリでしょ

512 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:28:10.36 ID:eK+5dzr50

>>506
機略47.4%、戦騎48.1%、求心49.3%、礎48.5%、神速48.3%
他の号令にも入るパーツは、そっちに勝率引っ張られるわね
あと地天にはテンプレらしいテンプレが無いのも原因じゃない？

513 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:28:17.35 ID:JAFrZJc60

>>511
その型は雲散惇と槍がいるだけで何もできずに終わる
封印も厳しい
流行るならアンチすりゃいいと思うよ

514 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:33:17.83 ID:WlzHNHq+0

>>513
いや俺は>>504がケニアと群ワラ以外で無双は何に入るのかって聞いてるから
書いただけだぞ、今の環境で厳しいかは関係ない
推挙の使用率が1144Ｐあるから推挙無双自体は普通に結構いるだろ
つーかトンの雲散範囲の狭さや孫静いるのに槍が居るだけで終わるってマジで言ってるの？

515 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:38:40.16 ID:+F9bNJQxO

雲散トンに消される無双とかギャグだろ
普通の神速騎馬すら捉えるのが厳しいのに

516 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/14(日) 08:39:00.37 ID:EqOkKqLc0

>>501
槍兵のスペックを我慢したら意味がないんよ
天人の蜀は馬が魏と同水準なんだから地天を使う意味がない

あとちょっと考えればわかるけど槍兵を天属性側にするとすげー弱い
魏らしさを出そうとしても許チョも荀イクも金田一も天だから難しい

517 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:40:45.81 ID:WlzHNHq+0

>>507
推挙のＰを他のデッキに使われてるのを１００Ｐ抜いたとしても
約１０００ある、それを米から引くと800Ｐしかない
過保護リョフに米が必須だとしたら、リョフワラがたった800Ｐしか
使われてない事になっちゃうよ

518 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:42:53.63 ID:FfVIMDEIO

張羽に前当たった時はｶｸ昭金田一突破楽進玄妙だったかな
8馬と6槍が+7されるから無駄のない属性割り
危地+反計で士気少ない場面でもプレッシャー
魏はどこまでいっても反計だわな

519 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:44:49.87 ID:jX54Ov0t0

そもそも雲散惇をほとんど見ない、見ないものの対策をするとか愚策だぞ
落雷対策に※いれるってならまだわかる

520 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:48:57.62 ID:8eBnWaw/O

ぱぴこぴこが推挙無双使ってたときは米なしだったろ

521 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/14(日) 08:51:22.05 ID:EqOkKqLc0

>>518
そのデッキ本人が弱さに嘆いてるけどな

522 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:53:25.38 ID:JAFrZJc60

雲惇は雲散じゃなくて呂布を近付けないためにある(ｷﾘｯ
まあ慣れれば意外と消せるぞ

推挙は3c、米は兵力1%回復とかにしなきゃダメじゃねーか
何あの呂布専用武将

523 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 08:59:05.89 ID:SORY4SYtO

雲散トンと槍が居るだけで何も出来ずに終わるとか
マジで言ってる奴いるんだな、せめてこのゲームやってから書き込みしろ

524 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:09:41.64 ID:ShVshcALO

>>521
弱さに嘆くなら何故その形を使うｗ
まあ、地天は高武力弓を入れた弓2馬2槍1の形が安定するから
そうなるとその形がベストなのかもな
ただ、その形はあまりに超絶耐性も騎馬単耐性もなく見えるから
カク昭→疾風怒涛じゃ駄目かな？

525 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:31:11.61 ID:opUMrBTg0

天人と呂布ワラなのかー。求心と呂布ワラと決起の環境に良く似てるな
強さはないけど弱点が少ない求心とその弱点を突く呂布ワラ、求心以上の武力上昇と同等な効果時間の決起号令
この3つがtier1で、落雷大徳やら赤壁は二番手だったな
今回、決起にあたる超絶号令枠はなにが出てくるんだろうか

526 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:31:25.60 ID:KB2cpU87O

みんな>>513に釣られすぎｗ

あと、推挙無双に米が必須とか言ってる奴は間違いなく低品だから相手にしないほうがいい

527 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:41:06.89 ID:syRJTkCJO

まぁでも米は入るんじゃないか
孫静とか入れるよりかは明かに便利

528 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 09:45:36.08 ID:zUvwyIpnO

言葉遊びだとは俺も思ってるけど、「過保護呂布」と「推挙無双」は組み方違うと思うの

529 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:47:14.08 ID:+F9bNJQxO

米の方が崩射より役に立つって呂布をどんな風に扱ってんだよ・・・

530 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:56:08.35 ID:JOrOVQuqO

呂布は投げ捨てるもの(ｷﾘｯ

531 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:56:19.17 ID:eAAM9hyXO

推挙呂布使い方じゃないのは確かだな。
群単ワラに比べて壁が少ないのに、崩射凸ないのは致命的だよな。

天人VS呂布については、最近頂上にのった挑発落雷が揃った槍3天人だと、むしろ天人側が有利までありそう。

使ってて呂布がそこまで苦しいとは思わなかったな。
負けたけど。

532 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:02:16.45 ID:ShVshcALO

>>525
その環境は3.11？
ぶっちゃけ今とは全然違うような

533 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:06:45.03 ID:+F9bNJQxO

あの時ってクコ全盛期じゃなかっけ

534 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:08:17.20 ID:FCA2naNkO

結局地天も勝率よくなったし共鳴だらけのバージョンってことか
俺の勘がするどければ明日のランキングに人地が入ってくるはず

535 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:18:32.91 ID:ShVshcALO

>>534
呉大会だからかｗ
と、言いたいところだが、コストオーバー大会は共鳴に補正入るから案外使われないんじゃないか？

536 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:21:20.31 ID:+F9bNJQxO

まあコストオーバー利用するなら補正入らない英魂とか究極とか至高使うわな

537 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:24:20.32 ID:RkFOLkpKO

>>486
今やってるデッキ
賢弱強遅癒遅謀英知略強滅強進なんだけどどうかな？
前出しに奥義は絡めてない。
広がって２枚ずつの回復ローテが全盛期の象甘皇后みたいで気に入ってる

538 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:24:21.21 ID:ov9U6RJP0

>>497
うわぁ・・・ひくわぁ
さすがにこんな一部のカードだけが高勝率の糞バーはやってらんないなぁ
まぁ最近のセガはフットワーク軽いし再来週あたりには修正くるか
それまでは戦国で我慢してるわ

539 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:33:00.37 ID:oKBDt5X50

賈充59位オメ
地位は確立したな

地天に賢弱謀略混ぜたりとかはできないの？

540 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:34:02.85 ID:DnEkp5r0O

今の戦国に耐えられる人は聖人レベル

541 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:41:05.76 ID:cBq5/xgu0

カクヨクワラなんかは今のバージョンいけるんじゃないか
天人は意外と横幅が広くないから2枚以上は連環に入るし、足並み崩しに弱いし

542 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:42:03.40 ID:ShVshcALO

>>539
諸葛誕と賈充の属性が逆だったら…

543 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:48:12.42 ID:cXtiyhbc0

>>541
テンプレ天人だと王桃と鶴弋がいるから却ってきついんじゃないか

544 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 10:52:10.27 ID:62w2RYg10

呂布の使用率やべーｗ

545 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:15:53.39 ID:a5HSOJpQ0

漢は全体的に食えるし、呉は天敵の赤壁がやや減少
天人相手もあまり不利にはならんしね（相手の構成次第のところはあるが）
環境が最高

546 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:16:42.76 ID:X0aS1XyN0

連環は天人が使われてるから上がってこないか。

547 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:19:48.40 ID:th/CB/23O

がもちょはめっさ環境良い

548 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:24:38.17 ID:ShVshcALO

>>546
そうでもない
勝率52％で51位にいる

549 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:49:13.81 ID:7h6amHyK0

呂布対策用と考えるだけで連環入れても十分な流行り方
>>545
さらに魏の反計雲散がかなり減っているし、ていうか魏だけ強デッキないんだよねこのver

550 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:52:11.83 ID:oD2gTKKsO

>>537
素武力足りてないからライン上げが難しくて謀略使っても逃げられやすい
強遅使った所で所詮武力+4(3)の速度半減以下で回復ローテもしづらく癒遅の時間的に長時間圧力かけるのも無理で
素武力ないから効果切れた後の怖さが全くないし攻城力的にもスルーしやすいと色々と噛み合ってないデッキだな

551 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:52:42.50 ID:oKBDt5X50

>>549
魏は英知で話題になっているじゃないか
呉の方が酷い様に見えるぞ
今日の呉大会で発見でもありゃいいけどな

552 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 11:53:16.96 ID:B9Y5Gfy0O

>>497を見た上で｢魏だけ｣とか言えるなら大物だな

553 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:03:16.60 ID:+F9bNJQxO

呉と漢など国ではないわ！ってことか

554 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:06:07.49 ID:7h6amHyK0

>>553
漢は十分強いデッキあるし12％あれば漢にしては使用率高くないか
壊れカードは結構あるし

呉は使用率でいくと二分なのだろうと、どんなデッキにもそこそこ戦えるし
といっても呉も強さが抜けているデッキはないか

555 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:11:51.18 ID:ZLDpL1Fr0

号令超絶やらキーカードはおろかパーツカードですら今ＶＥＲ高い方の勝率で呉国太が一度乗ったきり
そもそも前々ＶＥＲからさほど勝ち側に回ってないけど呉使わない方が今の環境は勝てるんだろうね
漢は何処かいつも通りな気配がするけど色々残念な噛み合わせになってるのが惜しいなｗ

556 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:20:54.57 ID:tkU2cKIGO

完全に乗り遅れたけど阿蒙は出来る子
安定の２コス８騎馬勇猛で武力23の瞬発力はやっぱりなかなか
デッキ選ぶけど強い部類に入れてくれ
阿蒙さんのおかげで証70になれました

557 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:23:55.08 ID:CzwpptbL0

魏の強デッキ？
礎があるじゃないですか

漢は満遍なく壊れてるから使用率バラけてるんじゃないの

558 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:24:28.01 ID:XZA4r+1R0

呂布流行った時点で、漢は終わり

559 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:27:12.94 ID:9XByu+Pe0

礎は効果時間減ってるのが相当辛い

560 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:27:28.47 ID:+F9bNJQxO

漢にぶっ壊れが多いと言っても勝率53%に誰も載ってないんですがね
何か呉と漢はいつも強デッキあるように感じるな
前出し能力が高いデッキが多いからか？

561 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:41:22.37 ID:/6UyxEPu0

>>560
負けた時の印象じゃね？
「崩せねーよ！」とか「止められねーよ！」みたいな

562 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:41:44.81 ID:FE7+8kipO

礎が強デッキとか冗談だろ？

563 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:42:02.53 ID:ZLDpL1Fr0

まあ今Ｖｅｒの漢だとＲ劉備、ＵＣ荀攸、ＳＲ田豊、Ｒ盧植の４枚だけだからかと

564 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:43:30.83 ID:VM5sx9dGO

素直に天人使うのが一番勝てるな！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:43:36.20 ID:wQOTsjPL0

ハマると、手がつけられないからなー漢って。

そこまで行くか行かないか・・・みたいな

566 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:48:30.18 ID:63K4GfljO

憂国とかはいい線いってる気がするけどな
ただ、呂布がどうしょうもない

呉は赤壁の威力が戻らないとメタ自体が回る気がしないからムリポ

567 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:50:08.50 ID:7h6amHyK0

R顔良なんて明らかに強いのに使われないしな
むしろ使われないのが不思議な強さ

568 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:57:37.34 ID:+F9bNJQxO

士気バックでも知力3じゃなあ

569 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:58:21.97 ID:2tfpqnpR0

>>568
お前のお頭の話か？

570 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:01:17.64 ID:DYslGN1L0

カード単体が強くてもデッキにならないと意味ないからな

571 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:01:30.18 ID:CzwpptbL0

>>562
強デッキじゃないですか
効果時間はさすがに今の6.5ｃはあんまりだと思いますけど

赤壁は威力は知力５確殺でもいいから長さ半分にちょん切ってください

572 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:05:19.25 ID:oUtwffIR0

>>567
いや、だって神速騎馬のポジションはリュウグさんがいますし・・・

強いのは確かだけど生存前提になるから投げ捨てられないし
なんか使いにくいイメージがあるな

573 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:08:47.23 ID:+F9bNJQxO

速度上がるのはドリルの方じゃね？
大進撃なら結構使いやすくて強いと思う

574 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:09:08.66 ID:+24sXh1d0

>>571
オレは威力と根元判定を強くして欲しいな。
普通の火計より使いにくいとかどういう事？

575 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:13:26.05 ID:oUtwffIR0

>>573
おーい、多分レアリティ勘違いしてるぞ
もう一度武将カードを確認してみるんだ

576 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:17:22.31 ID:+F9bNJQxO

やべえ、大進撃がSRで誉れがRだと思ってたわ
さーせんした

577 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:22:58.08 ID:mvEhGnjsO

>>576
恥じることはないお前はよくやった

ドリルは四枚決起神速で見るくらいだが国力２曹操を連打してくる奴に当たると非常にうざい

578 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:26:18.37 ID:2tfpqnpR0

呂布マジいい加減にしろよｗ
効果時間短縮＋知力アップ無し＋知略昇陣の時間短縮の修正早くしろセガ
天人は効果時間短縮だけでいいよ

579 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:37:28.65 ID:cdSaR9PFO

勝率原理主義の奴は話しにならないからNGだな
愉快協会や城内連環も最初から勝率高かったわけではないし
高勝率=強カードではあるかもしれないが必ずしも低勝率=弱カードとは限らない

580 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:40:23.81 ID:X0aS1XyN0

>>578
漢軍の方ですね。
赤壁が弱くなってるので許してやってくださいwww

581 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:43:07.06 ID:2tfpqnpR0

>>580
桃園人ですよｗ
つか赤壁反計弱体したら呂布が暴れるのなんか分かりきってたことだろ・・・
ｓｓｑ・・・

582 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:55:33.11 ID:EFBbuLLR0

赤壁反計流行るくらいなら呂布流行った方がいいわ

583 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:56:29.52 ID:CzwpptbL0

蜀なら落雷でも連環でも好きなの入れればいいと思うけど･･･
さほどデッキ歪めずに対策が一番困らない勢力では

584 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:04:56.27 ID:th/CB/23O

蜀単で落雷や連環入れよったら今度は号令に勝てなくならんか

585 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:05:39.66 ID:GH209Xcl0

蜀なのに最強の呂布キラー連環を入れない時点でダメだろ

586 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:07:09.80 ID:+KWAxmnYO

呂布苦手とか釣り過ぎるだろ・・・
呂布ワラが今のバージョンで強いというのと話は別だが

587 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:13:02.23 ID:pddg3Bb40

つか挑発で対処しろよ

588 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:13:19.27 ID:HrAyMJ5Y0

>>581
挑発も落雷も入ってない桃園使ってんの？
マゾなの？

589 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:13:50.10 ID:X0aS1XyN0

桃園で前出ししてて勝てないからとか。
くるりんぱーで終わるわ。

590 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:15:30.74 ID:OJwDR3g00

魏や漢にもでっかくない連環はあるのですよ
デッキ自体が弱くなるから使いたくねーってんならもうなにも言えないっすが

591 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:18:33.56 ID:X0aS1XyN0

ちなみに赤壁はともかく反計が弱体化したぐらいでは変わらんわ。
桃園にでも槍は一枚とかあり得ないと思んですが。
前出し貼り付けで勝てなくなって文句言わんでくれ。

592 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:21:40.91 ID:+24sXh1d0

呉…焼く
魏…雲散、機略、誘惑、小連環
蜀…挑発、落雷、連環
群…無双
漢…R張飛、雷撃、誘惑、小連環

呉は単色なら有利、推挙型は無理ゲー
漢は対策すると他のデッキに勝てなくなるって×ゲーム
となるとやっぱり蜀かねぇ…

593 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:21:43.38 ID:AJpmlEVGO

>>581は桃園使いの名を語った偽装だろ
桃園つかってて赤壁反計より呂布がキツイのはありえない

594 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:31:54.16 ID:GH209Xcl0

王悦とか入れて目覚めヒャッハーな前出ししてる低品ってオチじゃないの

595 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:41:08.71 ID:AJpmlEVGO

いつになったら王悦がオーバーキルだって気付くんだろうな

596 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:51:00.99 ID:N0jamHNtO

王悦は攻城につながりにくいのがなあ…
城門ぶっこんでも適当にお茶濁されるし、壁じゃたかが知れてるし
桃園でどうにかできない相手に王悦重ねても大体はどうにもならないし

597 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 14:59:45.18 ID:GH209Xcl0

突撃されなくなるから白銀に有利になるくらいかな
馬ショクでいいって？ご尤も

598 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 15:21:06.07 ID:sV/PWCHIO

少し落ち着いて>>578を眺めてみてくれ

浮かび上がってきただろう？
「低証」の２文字が

599 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 16:58:15.92 ID:pqtGGP3f0

呂布が死んでもいいっていうのは確かじゃなかろうか

600 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:15:31.24 ID:X0aS1XyN0

周りが勝手に落ちて来た、が正しいな。

601 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:24:50.98 ID:AJpmlEVGO

呂布はパーツ単位でメタれるからいいや

602 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:10:10.39 ID:jQuVssTxO

リュウグがマジ壊れだわ
守りがこれ一枚で何とかなれるし

603 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:18:47.48 ID:oKBDt5X50

それを士気3で乙らせる馬謖はぶっ壊れ以上の存在か

604 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:22:54.57 ID:5L4k1tuLO

>>578

ﾘｮﾌﾜﾗ、まじでｲﾗﾈーな。最近また増殖してる。さすがｺﾞｷﾌﾞﾘ。

何が悪いって高武力の突ダメが異常。挑発とか強計略持ってるデッキなら対処できるんだろうが、

槍もないと乙るってどうなの

前は集団突撃でおとせた気がするが最近マジ無理

605 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 18:23:20.11 ID:4riD/ssy0

天人対策の計略重ね掛けに呂布対策の落雷か挑発か連環か
それでいて他のデッキにもそこそこ戦える八卦はどうでしょうか

606 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:03:40.06 ID:syRJTkCJO

蜀使ってないから使われない理由がよくわからないんだけれども、
桃園は質実込みでかなりいい線行ってる気がするんだ

607 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:08:38.78 ID:WlzHNHq+0

まあそりゃ推挙リョフに孫静がいるより米の方が役に立つとか言ってる奴には
使われない理由はわからないよな

608 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:11:39.93 ID:X0aS1XyN0

八卦に連環入れると武力がやばい。

609 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:40:41.17 ID:F9FfVHlAO

俺が負けるデッキは厨

だろ？もういいよ

610 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:48:28.78 ID:FCA2naNkO

五虎将ブッ壊れてるくせにランキングにまったく載らないから
厨スレで叩かれないしほんと五虎将を以前からずっと使ってる俺としては
うれしい限りだわあ
しかもオリボが付くおまけ付きだしね
今は＋２０だけどこれだと何位くらいなんかねえ

611 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:52:43.30 ID:jX54Ov0t0

わざわざ聞いてもない事を言うのはかまってちゃん

612 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 19:54:32.43 ID:OzUzRRWP0

R黄忠とUC黄忠どっちがいいんだろ
低士気で城門守れる+柵の弓か、士気は重いけど計略優秀+安定の騎馬か
どっちも計略優秀だからな～

613 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:17:39.14 ID:OBkg6Dmc0

馬単五虎将でも、まあ、流行ってなかったし好きにやってた
でも今じゃテンプレ使ってないこだわり(笑)みたいな反応されるからやあよ

614 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:27:34.18 ID:1zsMq2je0

賢弱+謀略とかk素オデッキにも程があるな
賢弱あの効果時間であのスペックとかギャグだよなｗ

615 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:33:57.06 ID:a5HSOJpQ0

日本語でおｋ×2

616 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:35:41.80 ID:GH209Xcl0

ｋ素オデッキってなんだ？

617 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:56:45.88 ID:Thc7Bb9z0

×ksoo
○kuso

618 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:01:19.62 ID:oKBDt5X50

空想デッキか…夢を見るのはおよしなさい

619 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:05:16.95 ID:E0Y6AjDC0

ぶっちゃけこのバージョンはメジャーデッキ使ってれば普通に勝てるんだから他人の使ってるデッキに文句言っても仕方ないでしょうに

620 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:15:19.04 ID:RkkLAfsZO

>>604
高武力の突ダメが異常
お前が神速号令かけていつもやってることだろwwwそれが武力相応にうけてるだけだ。
馬鹿は去れ。

621 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:55:03.58 ID:m355HCok0

>>620 たしかにこいつ>>604笑えるな。

622 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:15:06.84 ID:SQkVTSVmO

>>604今Verやってないんからわからんけど
前は無双中の呂布を弾丸突撃で落とすには、突撃闘陣で5部隊必要だったはず
4部隊でもミリだし、神速号令&闘陣には逃げるしか無かった記憶がある
今は違うの？

623 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:24:42.79 ID:VaFoxe8r0

堕落虚誘が天人メタになるって話が前に出てたが
実際、メタれなくねーか？

堕落待った後は先出しで士気が使えなくなるから、素の白兵で戦うことになるが
こちらは舞で1コス落ちている分不利だし、天人側の素武力も高めでかなりきつい
おまけに天人側は低士気計略を搭載していることが多いから
士気3計略使われて誤魔化されるともうこちらのプランは崩壊するし･･･

624 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:29:04.92 ID:OOKWSHAl0

堕落虚誘は速軍で攻城もぎ取りに行って相手に士気使わせるのがパターンでしょ
低士気計略に対しては一閃で手数減らす手もあるしわりとやれそうだけど

625 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:43:10.83 ID:X0aS1XyN0

これだから神速ガン待ちは困る。

626 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:45:09.77 ID:W58AAdzS0

8、7軍、4軍、3軍、2もしくは7軍、7軍、5、3軍、2
天人って別に計略頼りで白兵が弱いわけじゃないからな
速軍なり精兵なり奥義を絡めないと白兵で押すのは無理だろう

627 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:46:01.27 ID:E0Y6AjDC0

天人は堕落に当たっても奥義を転進増援にすれば速軍打たれても十分に守れそうだけど。
むしろ裏の手に小落雷や寡兵落雷とかある分、堕落側は神経使う。

普通に軍神デッキとか呂布ワラで終始ペース握らせない戦いするのがよさそうだけど。
まあこういうデッキでの足並み崩しはスキル入るから、下の方では相性逆転現象とか起きてそうだが

628 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:51:47.73 ID:CSMowB/xO

いっそ車輪攻勢はどうよ？
どうせお前ら、軍師に黄月英登録しているだろう
女性軍師だからって理由で

629 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:02:20.80 ID:E0Y6AjDC0

そんな理由で軍師選定なんてしない。
車輪攻勢は普通にガチ

純粋に再起の効果だけを求めるなら麋竺が安定する。

630 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:06:09.98 ID:ozSCtnqMO

4枚大徳がちゅー

631 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:09:12.28 ID:RqDICgHE0

>>629
俺は女性軍師だからという理由で
呉使えば周姫、魏使えば洋子を必ず入れてるけど
なんか文句ある？

632 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:09:45.90 ID:k9JSXWYB0

漢って呂布ワラに弱いか？
王美人とかと豊田合わせて使っとけばまあまあ勝てるぞ
６枚逆境は結構やれるよ
使って味噌
開幕も横弓柵伏兵で守れるし

633 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:16:11.84 ID:ozSCtnqMO

Ｒ凌統がいれば何でもヨユー

634 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:27:57.51 ID:UfxEe7MsO

>>632
王美人と田豊同居させたらロクなデッキ出来ないだろ何いってんだ

635 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:35:22.02 ID:xFYDXye7O

ラグとかあると逆に突撃でトンが消されてるな。

636 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:36:57.42 ID:KB2cpU87O

>>634
皇帝が動画上げてるから見てみな

王美人の汎用性が素武力をフォローしてる

637 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:37:25.34 ID:E0Y6AjDC0

>>632
コッパ乙

>>631
個人の好みだものな、すまぬ。
しかし洋子が女軍師かどうかは知らない

638 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:39:36.63 ID:oKBDt5X50

軍師法正こそ蜀の再起軍師で最厨

639 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:41:43.45 ID:JnoVTloZ0

>>638
増援増援はいいよな
ようやくマスターになったから割引セールがマジ楽しみ

640 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:59:56.55 ID:qPMrTa14i

>>631
洋子は脱がした瞬間ティンコがついているってオチも含めてのチョイスだよな？
お張婦人なら分かるが

641 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 00:27:34.78 ID:N4aJKmutO

割引セールっていつから？

再起に増援増援が付くとなると復活時に兵力８割だから出城時には兵力ＭＡＸなのか
強そうだな

642 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 00:53:00.24 ID:FxKUJ53KO

>>631 >>640
別にある程度関係無い話題でもここでしていいと俺は思ってたが
さすがに本スレでやれ

643 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:00:03.51 ID:15oQiznU0

賢弱麻痺矢って英知号令必須？
麻痺矢の強みとして戦況をぐだぐだに出来るってことがあるんだし、6枚構成がいいんじゃないかと思うんだが

644 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:02:08.62 ID:clPN63YR0

呂布ワラがむかつく
ワラ軍団をただ前田氏して無双撃って壁突してるだけじゃねーか
天人も前田氏してさしすせそ言ってるだけだからむかつく
で、火力が欲しいときに王悦回して、守りは魏延と落雷で安定
糞バージョンだなｗ

645 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:03:08.95 ID:xm/8dc9AO

>>638
異存ない

646 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:03:09.95 ID:of6iZM420

厨デッキチームだが何時の間に５軍なんて出来たんだ
テンプレにも入ってないけど･･･入れ忘れか？

647 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:19:18.73 ID:V98C1BAP0

>>644
バージョンに対応出来ない糞乙

648 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:23:04.10 ID:jdJrcqfb0

>>643
要らんと思うよ。麻痺矢と謀略だけでデッキにできる強さはあるし。ただ計略コンボである以上英知側の足並みを揃える必要がある
丁奉みたいに突発的に相手の足並みを乱すとかは中々難しく、ダメ押し的な使い方がメインになるからワラは難しいと思った

649 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:34:55.30 ID:exLaBH4DO

>>584
なんかこの言葉鮑大徳のときにも言われたよな

鮑大徳じゃ呂布に勝てない厨過ぎ!
↓
連環入れれば勝てるだろ
↓
そうしたら素武力低くなるだろうが!

って感じだったか

650 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:51:54.32 ID:clPN63YR0

>>647
だって最近バージョンアップが超頻繁なんだもんｗ
ボクノカンガエタ最強デッキが１ヶ月たらずでゴミになるｗ
セガの掌の上で遊ぶの疲れたお・・・

651 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 01:58:09.41 ID:ubg/dtiI0

>>649
鮑大徳も前出し具合が酷かったな
ただ勝率は5割切ってたの見るに、下手なのは狩られまくっていたようだな

652 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 02:07:33.40 ID:j7P12+Jv0

>>644
今更呂布ワラに文句言うのはどうかしてる
呂布ワラの運用は今バージョンに限ったものじゃないんだから

653 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 02:14:37.24 ID:15oQiznU0

>>648
じゃあ意外と張飛みたいなのを押し付けて後ろから援護する方がいいのか

654 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 05:49:47.66 ID:3KS2LU98O

桃園は使ってみれば分かるが、天人と同じく妨害に弱い。
反計にも弱く後だしダメ計にも弱い、時間短いで劣化天人な感じ。
しかも質実やろうにも桃園見ると大抵相手は自陣に罠張るからまず決まらない。
極滅や諸刃敷かれたら試合終了だし、連環敷かれるだけでも不利。
結論天人で良い。

655 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 06:06:46.49 ID:VKAwmyZR0

反計以外の弱点に関してはほとんど天人にも当てはまるし
性質違いすぎるから劣化天人って事はないのでは

あ、天人が厨じゃないとか言う気はないからな。念のため

656 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 06:52:29.67 ID:aqZT7kVIO

本日の53％ >>497
第14位 3982pt ■呉042 R甘寧/人勝率:53.2%/撃破:3.42
第28位 2677pt ■呉084 SR孫堅/人勝率:57.2%/撃破:1.35
第57位 1300pt ■LE029 LE甘寧/人勝率:54.4%/撃破:3.41
第67位 1029pt ■群059 C成宜/人勝率:54.1%/撃破:0.71
第74位 947pt ■呉086 SR孫策/地勝率:57.3%/撃破:1.56
第84位 846pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人勝率:53.8%/撃破:0.89
第88位 782pt ■群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:54.9%/撃破:1.91
第92位 764pt ■蜀010 SR魏延/天勝率:53.7%/撃破:2.77

本日の最低勝率
第97位 714pt ■呉058 UC徐夫人/地勝率:38.2%/撃破:0.66

勢力別使用率
■呉:69.0%■蜀:10.3%■魏:9.2%■群:7.1%■漢:4.5%

PICKUP
第78位 906pt ■呉096 R魯粛/地勝率:41.3%/撃破:1.13
第42位 2.80 ■蜀017 UC黄忠/天勝率:52.9%/使用:311pt

撃破ランキング最高＆最低
第81位 2.34 ■漢046 UC王子服/天勝率:60.1%/使用:105pt
第28位 3.00 ■呉025 UC太史慈/人勝率:33.9%/使用:247pt

657 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:12:25.68 ID:E1EbqoPu0

機動力高いデッキとワラがほぼ居ない環境だと屍は当たり前に強いけど、全国で使う気になるかって言われるとねえ

658 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:14:16.38 ID:aw2BtcCu0

>>656
乙です
今が孫呉の夜明になったのかどうかと見てみたら・・・
まあ大会中出会わなかったけど

呉大会中でも半分は蜀と群なのさな

659 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:14:20.82 ID:E1EbqoPu0

と思ったら雄山の方か
呉大会でも輝けなかったんだな、屍

660 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:40:46.59 ID:qgGwjani0

>>656
人地ェ…

そも召喚、張承、至高が30位以内に来たな
こいつら使えるのかな

661 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 07:51:04.17 ID:lyFVyIe2O

>>656
9コストだけあって、英魂号令も7635ptいて52.6%と凄いぞ
なのに38.2%で最低勝率の英魂勅命もとい徐夫人……

662 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 08:21:02.20 ID:SMFYWvD3O

効果がスペックと士気に見合ってないですし

663 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 08:33:51.41 ID:lJ9Ez+OL0

武力1弓ではどうしようもない

664 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 08:56:00.98 ID:aw2BtcCu0

5/29(日) 魏大会(魏69.3%、呉10.6%、蜀8.9%、群6.6%、漢4.6%)
魏032 R典韋 9745pt
LE007 LE荀ｲｸ 1780pt勝率60.5%、魏075 UC壱与 773pt勝率38.5%
6/26(日) 蜀大会(蜀68.8%、呉9.7%、魏8.7%、群7.9%、漢4.9%)
蜀029 R徐庶 8981pt
蜀044 UC沙摩柯 791pt勝率55.7%、蜀033Ｃ麋夫人 878pt勝率30.0%
8/14(日) 呉大会(呉69.0%、蜀10.3%、魏9.2%、群7.1%、漢4.5%)
呉073 R陸遜 7635pt
呉084 SR孫堅 2677pt勝率57.2%、呉058 UC徐夫人 714pt勝率38.2%

にゃー

665 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:10:32.65 ID:aw2BtcCu0

しまった、見なかったことによろ

666 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:17:26.92 ID:szWjXbX9O

やはり呉大会は至高究極の親子が最強だったか
それより王子服勝率高過ぎだぞ

にゃー

667 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:29:19.72 ID:SHStVxJlO

呉大会だったから今日はさすがの天人もランク入りしてないだろうと思ったら

668 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:41:39.12 ID:aw2BtcCu0

途中送信ゆえにやはりと思ったが間違えているオチ・・・暫く潜むか
つ　呉086 SR孫策 947pt勝率57.3%、呉058 UC徐夫人 714pt勝率38.2%

669 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:51:25.89 ID:QTw4Ui2PO

投げ英魂ってそこそこ強いイメージだったんだが最低勝率か

にゃー

670 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:09:21.17 ID:7R0xvMY/0

呉で英知謀略麻痺デッキに有利な編成ってある？
蜀みたいにスペックで押せないし、魏みたいに麻痺矢無視しての集団突撃もできないのでかなり不利だと思うんだが

671 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:29:30.66 ID:QTw4Ui2PO

浄化と高武力弓使えばいんじゃね

672 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:30:32.19 ID:pUYFqZzpO

引きこもりしかできない奴だけ苦戦するデッキです

673 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:31:07.83 ID:rlMj2d4mO

呉は麻痺矢謀略入りより騎馬単英知のが絶望出来る

674 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:37:54.39 ID:IFIJD2VG0

>>669
当たった相手は大概槍孫策落として別のやつにかけてくるんだが
攻城兵だったり弓だったりで突撃し放題でした

675 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:43:49.53 ID:HYciyF6WO

この大会で英魂は厨だってことが証明されたな

676 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:00:55.62 ID:Wr23jfKM0

>>670
いくらでもある

677 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:15:15.22 ID:rLRaGyBc0

こう言うときこそ京アニリストだろ

678 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:22:57.06 ID:ITILib8kO

>>675
※9コスに限る

679 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:35:53.76 ID:R2sUb5U7O

>>670
赤壁快進撃じゃなけりゃ少なくとも五分だろ
浄化も転身もある勢力なんだし

680 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:47:43.19 ID:lyFVyIe2O

>>675
9コストで英魂号令に限る
普段より使いやすいはずなのに、最低勝率の38.2%取っちゃう英魂勅命……

681 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:59:10.14 ID:MsJis4igO

1コス多くなったって参照も対象も普段となんら変わり無いもんな＜徐夫人
対象が1枚増えるだけで大幅強化な英魂号令とは比べものに…

682 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:05:37.13 ID:exLaBH4DO

天人メタに提言雷撃ってどうなん？
素武力低すぎて独尊かカクヨクゲーされるだけ？

683 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:17:22.53 ID:5veuE5N80

今の雷撃って国力2でも知力4軍残るからどうなんだろ

684 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:26:35.51 ID:Li1PPFKP0

>>682
国力３＋提言の士気が溜まるまでに
城を５０％↑維持してたら勝てるぞ

その状態に持っていく為には
士気１２からの天人号令＋α＋奥義増援のフルコースを一回防ぐ必要がある訳だが…

そんだけの被害で抑え切れたら後は知略王美人でカクヨクやら主力馬を即死させながら
不動車輪で張り付くだけの簡単な作業になる

685 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:28:05.12 ID:CcnqCroG0

兀突骨閻行諸葛誕賈充孟達
知力あげて癒遅と謀略で前だしするだけ
癒遅掛かった兀は知略無双の乱戦を普通に耐えるレベルの堅さだよミ☆

686 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:34:46.41 ID:ITILib8kO

>>682
天人微有利かな。
一回目の天人で城ゲージを奪いに行き、
雷撃のターンがきて、不動車輪が張り付いたら、
出城即天人で長い効果時間を利用して流れを切る。
あとは再起うって適当にごまかす。

効果時間長いから相手ターンになってもラインあげやすいのがいい。

687 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:50:12.16 ID:oB5W8trsO

微有利ってそんな訳ねーし。むしろ天人側が提言落雷のメタだわww
七星天人天人をどうやって防ぐのか教えて欲しいわ。
そんな神スキルあるなら最終兵器使えよww

688 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:52:04.87 ID:FxKUJ53KO

あれ提言の溜め長くなったんと違うんか

689 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:53:45.32 ID:SHStVxJlO

天人は攻城力高いからなあ
他の共鳴との差はパーツの差だけじゃなくて攻城力の差もあるよね(それも含めてパーツの差なのかもだが)

690 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:01:56.85 ID:WlfC4TWHO

七星溜まる頃には提言ループ入れるだろ

691 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:06:27.68 ID:bnP/0fu/O

七星の溜め時間てどんなもん？
天4コストで中盤に使える？

692 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:07:42.67 ID:ox3AONXk0

提言落雷は天人に限らず５枚以上に掛ける号令全般にキツイんじゃないかと思ってた
一人落とされようが、1.5コス城門ぶち込まれようがそれよりも相手城削れば良いだけかと

対提言落雷戦豊富もしくは提言落雷暦長い人、実際のところどうなの？

693 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:09:43.98 ID:N4aJKmutO

国力２の落雷は知力４軍でも確殺な訳だが…

天人対落雷提言は提言側が美勇伝でしょ

694 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:12:56.53 ID:KFEL2xIg0

>>683
>>693
どっちなんだよ

695 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 13:13:08.55 ID:EMfizHx+0

天人使ってて、提言落雷なんぞに負けたことはないから微有利ではないと思うが
七星はマスターで天3.5で大体残り45ｃくらいに溜まったような。うる覚えでスマン
提言落雷には再起安定だと思う。奥義なしで攻城はとれるからな

696 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:17:05.37 ID:iiASJ1yg0

提言は相手の準備が整う前に城ゲージ奪って後半は守りに徹するイメージ

697 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:20:16.92 ID:IFIJD2VG0

>>683
>>693
検証動画よろ

698 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:25:17.46 ID:oB5W8trsO

提言落雷有利とか天人微有利とか言ってる奴らは間違いなく脳内。
というか落雷ループに入ったとしても３割も削れんよ。途中で息切れするしまずやって見てから言ってくれない？レスの無駄だから。
あれは四枚デッキとワントップに相性押し付けてほくそ笑むデッキだから。他のに勝とうとするな。

699 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:26:58.19 ID:N4aJKmutO

>>697
自分でやるか動画探せよカスが

700 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:37:53.12 ID:u3j1oEA/0

夏らしい流れだ

701 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:38:44.34 ID:IFIJD2VG0

なんだ証明できないのか

702 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:57:33.01 ID:pUYFqZzpO

というか新バーで弱くされたから４軍は死なんよ
前が強すぎた。

703 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 14:58:44.82 ID:sWDLy30R0

弱くなんかされてねーよ

704 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:03:12.49 ID:N4aJKmutO

>>701
面倒臭い奴だなｗ
ニコニコで探すこともできんのか

てか天人ってメタる程流行ってるのか？
昨日征覇王で廃プレイしてきたが２７戦やって２回しか当たらなかったんだが…

705 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:05:24.58 ID:iBudc4mHO

知力4が残るかは知らないが、知力5は残るようになったな
もともと雷撃はランダム値酷いよ。前verのバーストでも確殺は6だったけど、逆に振れると8や9も殺す

706 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/15(月) 15:10:31.96 ID:wF7moY94O

>>705
５が残るなら４軍は残るね

707 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:14:31.47 ID:CowAfBEq0

>>704
「流行ってる」というより「安定して強い」って感じじゃない？
勝率的に考えて。

708 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:22:28.22 ID:7R0xvMY/0

>>705
バースト雷撃って知力関係なく殺すんじゃないの？
この前兵力満タン時に快進撃うったのに、直後のバースト雷撃で殺されたんだが。

709 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:25:56.56 ID:sWDLy30R0

つかバーストで残るが確定なのは知力10の大軍持ちしかいない（英知曹操と田豊

710 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:29:08.52 ID:u+ecpaSe0

>>704
メタるほど流行ってるかは知らないけど、一昨日の使用率は１０位だったね
あと皇帝以上だとめちゃくちゃ出てくるってニコ動に動画うｐしてる皇帝が
書いてたよ、後俺もまあまあ当たる１０戦に２回ぐらいかな、ちなみに征覇王でね

711 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:30:41.56 ID:iBudc4mHO

>>708
んなことはない。知力7ってか関羽は耐えた
おそらく国力で威力が倍加するときに、ランダム幅も倍加されてるんだと思う
プログラム的に

712 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:44:53.74 ID:T4RCozNaO

覇王78戦ぶんのマッチ相手のデッキって需要ある？
証55→65だから厨スレのエリート達にとってはお笑いレベルのデータだけど

713 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:51:34.69 ID:ACXy2qSkI

各証帯におけるマッチング模様の統計が取れれば確かに参考にはなりそう
ここは推計や妄想で書き込む人が多いし、

714 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:54:36.37 ID:vMfe2VAW0

>>712
俺も同証帯だから知りたいなぁ
個人的にはやはり天人が多い印象
多いといっても天人ばかりというわけではなく色んなデッキに当たる良バー

715 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/15(月) 16:00:58.44 ID:wF7moY94O

本当に需要あるなら専用スレ立ててやってくれ
一人二人の、それも一日のデータで統計とか言えんし

報告人が増えればデータとして有用だけど、それにレス数費やすのはまた違う話

戦績報告スレでも立てて、厨スレチームメンバーのマッチングを毎日貼るぐらいやるなら応援する

716 ：諸葛亮：2011/08/15(月) 16:01:39.30 ID:u2Xz1vsVO

速やかに>>709を打ち払え！

717 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:08:32.87 ID:jAgkj2/BO

>>704
結構流行ってるんじゃね
が、それ以上に漢軍と当たるわ

718 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:14:35.55 ID:ACXy2qSkI

6枚逆境が今でも強いからなー
神術大進軍も相変わらず強いし

719 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:31:59.16 ID:k2WPgPcB0

>>704
10戦やって1戦当たるくらいだな
天人をメタるまでいかないにしても、わざわざ不利が付くデッキを使うにはもったいないレベル

720 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:34:49.13 ID:CowAfBEq0

しかし魏呉蜀の君主英傑は日の目を見なくなったなぁ
かろうじて求心が息をしてるくらいか

721 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:42:28.16 ID:jCbFbLlPO

英知と桃はたまに見る

722 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:46:24.13 ID:SHStVxJlO

>>720
似たようなもんだと思うがな
他に安定した号令があるかないかの差が使用率の差に出てるだけで
つか大徳も手腕もLE入れたら少ないわけではないでしょ
大徳なんか求心よりはよく当たるし、日によっては天人よりよく当たるぞ

723 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:47:42.61 ID:+qgvQc9X0

天啓なんて何時から姿見てないやら…

724 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:48:40.08 ID:vMfe2VAW0

幻だったんだよ、言わせんな恥ずかしいｗ

725 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 17:05:08.07 ID:QTw4Ui2PO

みつよしデッキが完成度高くてよく見たけど
似たデッキでより完成度が高い赤壁快進撃が登場したからなあ

726 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 17:36:31.72 ID:rlMj2d4mO

赤壁進撃と赤壁天啓は似てる様で別デッキだけどな
攻城力と防衛力がお互いに大分違うから立ち回りがかなり違う

727 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/15(月) 18:09:27.81 ID:wF7moY94O

みつよしデッキは変態スキル前提なイメージ
赤壁快進撃はゆとり

728 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:10:02.18 ID:HDuTGsx00

天啓は見なくなったなぁ
やはり赤壁の弱体化の影響なんだろうか…しかし大分前のverから見てない気もする

729 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:26:32.01 ID:8g4cBjDU0

おい今日やったら英知謀略くそよええじゃねえかよ。5連敗もしたわ。だれか前に出したら勝てる厨デッキはよ。覇王に降格する。

730 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:30:38.77 ID:ITILib8kO

>>729
天人か神術大進軍使えやカスが

731 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:35:38.63 ID:8g4cBjDU0

天人も使ったし大進軍もつかったけど、国力がどうとか難しい。とにかく赤押して前に出したら勝てるやつ頼む。

732 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:36:08.45 ID:SHStVxJlO

>>729
騙されたと思ってこれ使って来い

王リョウ張コウ地天諸葛誕何晏

733 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:39:06.48 ID:k2WPgPcB0

暴虐でも使え
キョウイとリゲン入れて奮陣敷いとけば勝てる

734 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:41:38.27 ID:Li1PPFKP0

今さっき王美人の国力２落雷で知力７兵力8割が消し飛んだｗ
な、何を言ってるか…

今だと漢６が結構いけるんじゃないか？
落雷ゲーと2枚の車輪で時間稼ぎゲーして最後に憂国舞連打するゲームだし

何よりも王美人の火力がやばかったな、ワントップだと知力８になっても安心出来ない感じだわ

735 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:43:57.06 ID:mOa78xClO

暴虐に
陥陣営
月英
王悦

でいいじゃん。

736 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:45:30.38 ID:Owztm3b1O

元からそんな威力だが何を今更

提言の溜め50cくらいにならねえかなあ

737 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 18:51:47.85 ID:WlfC4TWHO

>>731
暴虐麒麟時おふら東伯
暴虐肝心映 2月英長槍練兵

ゴツトツ円光賢弱果汁癒着

738 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 19:05:31.44 ID:8g4cBjDU0

みんな優しいな。とりあえず暴虐がつよいのか…

739 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 19:21:23.07 ID:FnaNiOmp0

勝率はお察しだけどな

740 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 19:44:57.47 ID:dhEg4N9A0

英知謀略が弱いとか言ってる奴は何使っても勝てねーよ
大量生産デッキでも使っとけ、ｋｓ

741 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:01:42.74 ID:15oQiznU0

むしろどうやって征覇王にまで上がったんだよ、ユカイか？

742 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:05:32.31 ID:szWjXbX9O

つーか暴虐陥陣営忠義デッキに勝てないんだが
マジどうすればいいわけ？
こっちが攻めずにいたら真っ白育成が始まるし
攻めたらある程度削ったところからカウンターで乙るし
てか攻城兵城門ダメ大きすぎるだろ修正しろ

743 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:13:28.57 ID:6iQlACbeO

>>749
A.あきらめる
B.トイレに行く
C.冷し中華はじめました

744 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:14:01.93 ID:FnaNiOmp0

城門罠陣でおｋ

745 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:14:43.43 ID:bhIr0sg+0

呂布の使用率が凄いけど、連環食らったとして何Ｃくらい拘束できるんだろうか
昔は２０Ｃくらい動けなかったけど・・・
連環も大分下方修正されたからなぁ

746 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:23:36.22 ID:15oQiznU0

範囲はともかく効果時間は殆ど修正されてない
呂布殺しは健在だぞ

747 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:25:33.41 ID:Li1PPFKP0

>>742
陥陣営対策カード突っ込む（超絶騎馬や知略赤壁や城門前に業炎や連環）

後は出来たら相手の城を半分程度削って
相手が暴虐してくるまで士気溜めて待つだけ
辛いデッキなら罠陣張って待ち構える

または超絶騎馬入れてるなら（無双、シユウレベルの強烈なの）を入れてるなら
開幕からガンガン削れば余裕で勝てる

というか暴虐、陥陣営、忠義の段階で相手もう他の火事場入らない＋まともな槍が居ない訳だから
そこまで恐れる事はないだろう、、まともな対策がない漢軍は涙目だろうけど…

748 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:33:54.31 ID:mChmskmA0

>>737
長槍練兵より関平でいいよ
人属性で鉄鎖連環が溜まりやすい
前半は育成ゲーで後半に鉄鎖連環引いて黄月英城門ドーンは気持ちエエよ

749 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:35:15.02 ID:hNevJvy/0

>>742
自城門前極滅で余裕でしたｗ
攻めずに勝てるデッキおいしいです（＾q＾）

750 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:37:22.76 ID:TfpMz2eC0

ゴツトツ円光賢弱果汁癒着で１２連勝したわ
賢弱からの果汁さんＴＵＥＥ

751 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:37:52.01 ID:oHRCJ7BfO

封印の計も無双呂布には効果絶大だよね

752 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:42:11.78 ID:QHe0W8gl0

>>748
黄権も人属性だぞ
似たようなスペックと計略なのでぶっちゃけどっちでもいいわけだし

753 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:52:15.93 ID:mChmskmA0

>>752
すまん、確かに
でも関平の方が武力１高い、何気に募兵付き、必要士気も３だし
正直貢献ってまず見ないんだけど、どんなデッキに入ってるん？

754 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 20:59:47.12 ID:QHe0W8gl0

>>753
実際に真っ白暴虐の皇帝は黄権に乗り換えてる（実際はちょくちょく変えてるみたいだけど）
軍持ちなので１回の援兵で兵力170%は壁役として頼りになる
計略も武力上昇高いためライン上げの牽制役として悪くない
とは言え関平もいい所があるわけだしホント好みというか自身に合う方でいいとは思う

他に入るデッキは錬兵号令ぐらいなもんだけど号令自身が息してないからなぁ

755 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 21:06:48.27 ID:iiASJ1yg0

>>729
天人でいいじゃん
李厳城門にぶっこむだけだぞ

756 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 21:08:07.11 ID:sWDLy30R0

>>734
バーストは知力10確殺なんだよな

757 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 22:00:31.66 ID:ecpC5fCIO

こだわりデッキで下手くその前だしに負けてストレス貯めるより、自分も厨デッキ使って証持ったほうが精神衛生上よろしいと気づいた
ｶｸﾖｸ馬謖の天人で軍師月英転進でFAなんだよな？

758 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 22:16:02.45 ID:dco7JMn40

呂布繋がりの話だけど
一転飛翔１Ｃ伸びてるのな
１３Ｃある

759 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 22:29:25.91 ID:a1/wKxkv0

>>758
スレチ

760 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:14:15.00 ID:iiASJ1yg0

>>757
どうせお前再起しか選ばないんだから増援増援の法正使っとけよ

761 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:33:52.87 ID:7R0xvMY/0

来月3コス10/10勇の関羽出てきたら天人一強体制崩れるかな？

762 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:39:17.50 ID:yPTDQXHRO

刹那離間は厨

763 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:50:27.52 ID:TYHzwHWu0

>>626
軍持ち３枚入り天人対策に自縄自縛陳ｸﾞﾝはどうだろう？

範囲超広いし、兵力130%にかければ武力－６だっけ？

764 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:55:19.23 ID:SHStVxJlO

>>761
八卦と天人の2強になるだけじゃね
つか今も天人1強じゃなくて無双と天人の2強だし

765 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:59:22.01 ID:qgGwjani0

EX関羽からは張飛でおｋな感じしか受けない
ダメ計妨害耐性はいいけど、挑発捨ててまで入れるか？って感じがする
計略が挑発いらないくらい強ければ別だが、轟雷系じゃな…

766 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:05:25.27 ID:q++Tov0Z0

確かに３コスプ10/10勇槍兵なんて出たら
普通に業務用八卦の張飛と関羽の職種を
逆転したデッキが出来るだけだしな

しかも局地反計くらいの広さに士気８で５本の落雷だろ？
呂布デッキとかだと避雷針４枚入れても下手すりゃ全滅だぜ？
EXにしちゃ強すぎやしないか？

767 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:05:26.75 ID:nFKxYiuY0

>>765
八卦と投げ車輪で手厚くサポートされた10/10槍兵

無双対策も本人が剛雷系持ちなので対策出来ていて

赤壁でも焼けず、生半可な超絶騎馬は投げ車輪や八卦で乙
地獄の糞ゲーにようこそ！

こうなるぞ、想像を働かせろ

768 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:09:03.85 ID:8H3YW8jf0

範囲がドーナツ型で乱戦されると落雷落とせなくなるかもよ
もしくは5本落としてやっと知力3確殺くらいのクソ威力だったり

769 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:21:53.30 ID:vKLrBbqy0

770 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:22:44.16 ID:yvL5VjntO

武知力10のダメ計持ちとかどう処理すればいいのかわからん

771 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:23:50.96 ID:S3mmWYpZ0

知略英知でイナフ

772 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:27:23.53 ID:q++Tov0Z0

>>770
卑弥呼で天照して劉ヨウや棒とかで乱戦すれば勝てる

773 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:27:45.38 ID:Odzcl29YO

大徳手腕求心がいないのは他がアホみたいに武力が上がるんで理不尽な気がするからじゃないか？
屍とか暴虐とか昔に比べて武力上がってるし、漢もアホみたいに武力上がるしな。

774 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:29:11.33 ID:vKLrBbqy0

>>769
誤爆

厨スレっぽいちょっと生産的な話をば
赤兎セルベリア使ってたら17連勝出来た。

後、漢のデッキで
大襲撃、決起討伐、希望、決起神速、不動車輪
の5枚デッキをこのverで長く使ってるが強い・使いやすい・環境が良い
とかなり良い感じ。今verで勝率70%↑はある

当たるのは主に征覇王、覇王。ときどき皇帝

775 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:38:18.72 ID:qoEtmfXV0

>>774
希望って一瞬劉曼のことかと思ったじゃないか
で、そのデッキは希望の使用頻度はどんなもん？

776 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:45:00.59 ID:vKLrBbqy0

>>775
使わない相手に対しては、カウンター阻止や攻城阻止ぐらいには使う

今verでは天人、神術大進軍を筆頭にライン上げてから号令打つデッキ多いから
文醜前だしして希望打ってれば結構守れる上に高武力槍前だしするだけだからかなり簡単
バースト討伐でフルコン阻止出来るのもポイント

777 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:51:02.70 ID:gWpjhQaMO

よっしゃー！
175は少なめ

778 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:57:41.31 ID:qoEtmfXV0

>>776
なるほど。
俺も似たようなデッキ使ってるから使い易さはよく分かるよ
ただ、俺は希望の枠に張任入れてたから気になってね

まぁでも、勝率70%↑とか赤兎セルベリアで17連勝とか見るに
単純に君がうまいだけという気がしなくもないがｗ

779 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:58:04.91 ID:RMzqErrfO

３コス槍関羽が出たら相方は誰になるかね？
人馬、白銀、寡兵、穴馬で２の決着張飛って所か

780 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:04:40.48 ID:IqcDMkll0

相方というかだ
武力10が１枚になる訳だがそれはいいのか
業務用は武力10が２枚ある事も強みだと思ってたんだが

781 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:22:10.62 ID:EK4e+3G10

>>767
避雷針２～３体いるだけで剛雷なんてまともに使えなくなるぞ
ぶっぱして呂布に落ちなきゃ試合終了だしな、呂布側は再起選んでくるだろうし

槍3なら横弓端攻めで終始ごまかせるし、士気が溜まってなければ天人等の号令で押されるのも辛い
現実見た方が良い
ダメ計妨害に頼ってないデッキならむしろ「張飛じゃなくてラッキー」と思うぞ

782 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:23:33.66 ID:77zRcIrN0

張飛より攻城役が死ににくくて、爆発力のある2.5騎馬が入るってのは中々魅力的
まあテンプレのが強いだろうけど

783 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 01:26:02.23 ID:1uyGdhDDO

>>780
素武力至上主義の時代でもないしいいんでね？
あの頃はイク様空気だったなぁ…

どうせ槍のぶっこみしか見ないデッキなんで、より安定する槍（しかも３コスで攻城力抜群）が入るならそれがベストだと思う

でまあ、相方は寡兵≧白銀＞決着＞＞人馬だと思う
さすがに人馬までいくと武力下げすぎ

784 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:29:19.97 ID:sV7qFEli0

いい加減スレチ

785 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:32:52.51 ID:+s9zQfy+O

3コス槍になると攻城力もエグイがな
DS天は武力依存も攻城力のコスト依存も低かった頃のver準拠だし
DSとACじゃ操作性も全然違うし乱れバグなんかもあったからネタ扱いされてたけど
さすがの瀬賀も10/10のまま出すなんてアホなことはしないよな？

786 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 01:42:29.89 ID:GZxzS9rT0

>>785
魅力と募兵ないし、ありっちゃアリだけどな
９月９日のムックのおまけだし
武９知９じゃないかって気もするがね

787 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 02:03:30.09 ID:JwI7eidfP

SR仕様って事もあるし
そこそこ使えるカードじゃないかな
甘いか

788 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 02:59:53.30 ID:g8glD8Do0

まとまった追加カードが見込めないのだから
今後のEXカードは今までよりはガチよりで調整して欲しいなーとは思う

789 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 03:11:46.39 ID:iVXHlzLu0

EXカードって結局ガチカード０だよね

790 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 03:48:02.13 ID:3wp0Itdk0

管理人は結構強かった

791 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 05:23:51.86 ID:zi4KROfQ0

EXカードを強くして欲しいって言うのは
旧カードを強くして欲しいってレベル

792 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 05:31:36.92 ID:g8glD8Do0

>>791
それは正論だが
たまには全国で新らしい厨カード使ったり使われたりしたいんだよ

ころころ厨デッキは変わっているが、どいつも見飽きてきた

793 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 06:15:06.87 ID:iVXHlzLu0

ヴァージョンが3.594になるまでしばし待てｗ
おそらく新カード追加してくる

794 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 06:49:52.72 ID:+s9zQfy+O

呂布ｗｗｗ
もうダメだこのverｗｗｗ

795 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 06:54:39.06 ID:lNcLzghQO

本日の53％ >>656
第9位 2467pt ■群031 SR呂布/天勝率:53.2%/撃破:4.61
第18位 2197pt ■群021 C程遠志/天勝率:54.3%/撃破:0.58
第19位 1963pt ■群017 C張梁/人勝率:53.7%/撃破:0.59
第22位 1886pt ■群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人勝率:54.7%/撃破:1.86
第35位 1666pt ■蜀065 SR趙雲/天勝率:56.1%/撃破:1.90
第36位 1661pt ■群018 C張魯/人勝率:55.6%/撃破:0.80
第43位 1506pt ■呉044 R呉国太/地勝率:54.3%/撃破:1.10
第80位 1039pt ■群065 C波才/地勝率:56.4%/撃破:0.38
第88位 933pt ■群050 R閻行/天勝率:55.2%/撃破:2.26
第91位 929pt ■LE003 LE楽進/天勝率:54.7%/撃破:1.12
第92位 924pt ■群085 Cﾄｳ茂/地勝率:54.2%/撃破:0.48

本日の最低勝率
第85位 952pt ■呉049 SR孫堅/地勝率:42.4%/撃破:1.21

勢力別使用率
■蜀:24.8%■魏:23.1%■呉:23.1%■群:17.0%■漢:12.1%

PICKUP
第17位 2206pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人勝率:52.4%/撃破:0.88
第45位 1487pt ■蜀035 Rﾎｳ統/人勝率:51.3%/撃破:0.56
第50位 1428pt ■魏084 UC賈充/地勝率:48.5%/撃破:0.57
第72位 1121pt ■魏087 C諸葛誕/天勝率:49.7%/撃破:2.12
第41位 2.88 ■蜀017 UC黄忠/天勝率:54.1%/使用:764pt

796 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 06:59:04.05 ID:iVXHlzLu0

反計とダメ計早く帰って来てくれー！！！

797 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:00:48.91 ID:+s9zQfy+O

>>795
乙

ちなみに今日は英知曹操もランク入りしてるね

798 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:03:13.03 ID:jDFrEKXQ0

帰って来なくていいですぅ
呂布がトップメタなら対策しやすくていいわ

799 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:03:56.86 ID:RdqrD7xP0

呂布ワラ始まったな
それにしてもオイマスが謎だ･･･何に入ってるのか
オマエラ厨デッキ隠し持ってるんじゃないか？

800 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:08:32.62 ID:WT5rj8SN0

チンタイと棒夫人の勝率はそんなに悪くないけど主に何に入ってるのか…
相方であろう虎痴は100位以内に入ってないし
礎でも無さそうだし、R典韋入り地天…でもないよなあ

801 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:10:31.05 ID:iVXHlzLu0

最近のセガの傾向から言って次バーは呂布弱体化は必至なわけだが
知力は＋１で今最低ラインだしやっぱただでさえ短い効果時間を短くするのかな
最低でも知力上げによる効果時間延長は微々たるものになりそうな予感

802 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:12:42.45 ID:+s9zQfy+O

>>799
呂布実質3位とか糞ver過ぎるｗ
オイマスは五虎将とがもちょじゃね？

803 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:16:32.35 ID:7dBi2xrYO

>>799五虎将だろ
かなり今の環境にあってるぞ

804 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:25:14.72 ID:a0GczVeK0

知力依存がっつり下げるんじゃね
知略は他のデッキも迷惑するから弄らないでほしいわ

805 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:27:17.19 ID:+s9zQfy+O

>>803
今の環境に合ってるというか五虎将は上方されてるからな
オイマスも武力+6になってるし
オイマス入り五虎将は戦い方が寒いから流行って欲しくはないな

806 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:28:39.83 ID:8H3YW8jf0

英知が暴れるようなら知略が潰されるかもだが
現状まあ強いってだけで暴れてはいないからな

807 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:30:38.62 ID:S3/8gzT5I

呂布をまともに対策出来ない人が多いんですね
これで下方修正とか喚いてる人の意見にセガが乗せられたら最悪だ

ほんとに下層にあわせてバランス壊す調整するのだけはやめて欲しい

808 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:32:28.51 ID:iVXHlzLu0

>>807
使用率と最近の傾向から話をしてるわけだが
脊髄反射でただ煽りたいだけの文盲の低品は帰ってくれませんか

809 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:37:38.81 ID:cd5G3YX2O

>>807
同意
雑魚ほど声がでかいってのは別にいいんだが、俺らみたいな上位陣まで被害被るのはマジで勘弁してほしい…

810 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:38:33.90 ID:+s9zQfy+O

>>806
英知の勝率計略は軒並み5割切ってるもんな
英知曹操の勝率も49.4％だし

811 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:41:00.29 ID:iVXHlzLu0

>>809
携帯からご苦労様ですｗ

812 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:43:13.84 ID:Jc0bx40UO

呂布も英知も知略陣貼るだけの作業ゲーだからな
知略陣の時間10cくらいにして知力上昇+5に上げるとかするしかないんじゃないの

813 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:46:04.95 ID:eZxvIXy1O

ﾘｮﾌは対策ｶｰﾄﾞ入ってるかどうかになるからﾏｼﾞでつまんねーんだよ
端攻め中心の戦い方も寒いし

814 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:48:32.69 ID:iVXHlzLu0

最厨の天人がホウトウだから連環も流行りにくいしまさに隙間産業的にのさばってきた感じやねｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:49:30.58 ID:C05rqHbU0

何で英知まで強いみたいな流れなんだよ、並のデッキだろ
呂布だって環境があってるだけで性能は妥当だろ

妥当かどうかも考えずに、ただ勝率だけ見て何でもかんでも修正修正
その結果が今の下方大戦だろ
お前らみたいな人種はいい加減学習するか消えてしまえ

816 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:49:46.72 ID:GY3SNWxY0

オイマスって究極に入ってるのか？てか究極っていまどんな感じ？

817 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:51:02.89 ID:98zKfjLP0

>>815
英知はともかく無双は使用率可笑しすぎるだろ、何勝率だけ見てるんだよお前

818 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:54:31.79 ID:OydcQ4qAO

何で呉の知略は使われないんだろう…オケーイガン待ちとか強そうなのに

819 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:55:54.69 ID:eZxvIXy1O

無双はそろそろ死んでいいよ
いつまでいんのアイツ
定期的に悪さしかしてねーだろ

820 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:57:13.52 ID:+s9zQfy+O

>>817
勝率見ても呂布はパーツ含めておかしいし、英知は並だけどな

実際今の呂布って連環と挑発、落雷ぐらいしか苦手なのないんじゃね？
雲散は今の範囲じゃどれも対策にはなりきれないと思うが

821 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 07:58:00.91 ID:u/dWBdWTO

呂布が強いバージョンは糞バーとよく言うが…
そして呂布が弱体化され、呂布が嘆くっていう流れがまたきちゃうな。

822 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:10:37.33 ID:ZnqU7+JIO

米を2割復帰にしたらいいよ。それでちょうどいい。

823 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:20:45.75 ID:S3/8gzT5I

そもそも使用率が高いから下方修正って言うのも貧相な発想なわけですよ
別に本人の強さが適切になってるのであれば弄くる必要はないし、
百方譲って調整を加えるにしても、本人を下げる以外にも周りの使われてないカードを上方する選択肢だってあるわけで

天人にも同じことが言えると思います

ずっとこのスレでは「議論」が行われてないけどそれでいいんですか

824 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:22:32.98 ID:iVXHlzLu0

>>823
＞そもそも使用率が高いから下方修正って言うのも貧相な発想なわけですよ

セガに言え

825 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:28:33.69 ID:JbIxBFQy0

>>818
最低でも地属性4ないと陣略をフル活用できないのと
最後の攻めが知略オケーイだけじゃ攻め手に欠けるからじゃないか？
2.5コスがマウントだと攻城力の問題もあるからほぼ無傷で城守らんとダメなイメージ

826 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:35:03.14 ID:+s9zQfy+O

>>823
雲散を無双対策にすらならんほど叩いて狭くさせといて何を今更

827 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:48:05.04 ID:JbIxBFQy0

>>823
言いたいことは分かる
が、お前も厨デッキに関する議論してないから論外

828 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 08:56:33.25 ID:EK4e+3G10

賈充はランク伸ばしてるけど、英知麻痺矢は全く伸びてこないな
あれがいるからこそ他の英知系も輝くと思うんだが

829 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:00:32.32 ID:Une7ZJpDO

英知使うなら魏武のが絶対強いのに、と魏武使いが一言
今の求心etc.よりはどちらも強いが…

830 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:06:08.02 ID:7BaFxdY1O

雷同型天人が一番厨
このスレのデッキにほぼかてる

831 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:21:31.55 ID:J3KlamKG0

>>795
乙です
久しぶりの呉武将かと思ったら前と同じ呉国太って最終兵器の人じゃないか
あと最低勝率の常連屍さんちーっす

>>820
機略を使えばいいじゃない、士気６だし強化側がほぼメイン計略だけどさ
赤壁等が弱体化されて目に見えて呂布が増えたってんなら
何か他のものを強化するかしてフォローを利かせればいいんだけど呉とかだとやっぱり火に帰結しそうだな

832 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:21:53.26 ID:oW2MxitGO

天人天人って騒いでたらいつのまにか呂布だらけになっていた件について
どうすんのこれ…
レンカンと赤壁が極端に少ない今の環境が問題なわけだが

833 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:27:08.02 ID:98zKfjLP0

天人だけじゃなくて無双も騒がれてたろ、というか赤壁が使用率落ちたのは事実だけど
連環の使用率は前ＶＥＲとかに比べたら増えてるぞ

834 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:28:42.21 ID:V+wtls6v0

無双はずっと2番手くらいの位置に居た気がするんだがな

835 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:32:41.85 ID:x8SqTC9f0

無双は捨ててるデッキが多いからなあ
神術大進軍とか無双に勝つ気ゼロで強デッキ面してたし

836 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:36:54.78 ID:kNr4uzKQ0

玄妙と赤壁が据え置きなら良verだった気がしてならない

837 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:38:42.67 ID:wwZTAAbd0

騎馬単求心もそうだな
土俵に上がりたかったら微妙カード突っ込むしかない

838 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 09:39:20.95 ID:S3/8gzT5I

今の魏軍は魏武や一転や機略が

839 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:17:52.58 ID:4NWoXOVC0

>>766
呂布デッキとか潰れちまえばいいんだよ

840 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 10:31:47.30 ID:1uyGdhDDO

魏もSuicaを使う時がきたのだ
てか呂布ならメタり方ばればれだし、完全な相性押し付けデッキだからいつまでもトップにはのさばれないでしょ
明日には天人の天下が戻ると思う

第14位 2270pt
■呉009 R周瑜/人
勝率:47.9%/撃破:3.13
週間順位変動:
4↓8→8↓9↓14

赤壁も言うほど減ってるわけじゃない
まあ最新勝率が下の方に偏ってるかもだけど

841 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:47:31.23 ID:J3KlamKG0

>>840
求心とかの時もそうだけど昔から使われているカードだし
急には下がらず環境が流れていって使用率が下に落ち着くパターンじゃないかね
勝率の方はまあお察し

842 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:49:57.66 ID:+CCPSXN80

結局の所は計略部分で
妨害系→超絶→号令→妨害→の３すくみがあってバランス取れてたのが
妨害である雲散・反計・ダメ計が軒並み下方食らった現状だから
超絶→号令→妨害　になっただけでしょ？

結局、御前等が散々魏をぶっ叩いていたのが今の呂布最強時代の原因
クソ戦国みたいな「前出し俺ＴＵＥＥＥ」にしてどうすんの

843 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:50:16.35 ID:98zKfjLP0

つーかダメ計いるだけで無双をメタれる訳じゃないからな
今ですらダメ計は相当な数いるけどそれでもこの使用率と勝率な訳だし
スイガに至っては全然メタにならん

844 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:52:32.99 ID:hZoVIt3XO

いつぞやの教え無双の時代だな
呂布メタが環境に合わなすぎるから呂布が上に来るようになる

845 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:52:58.14 ID:4QYtis+pO

反撃の隙を与えない天人を越える武力上昇＆龍となり呂布をも食らいつくすダメ計
司馬懿の時代が来たな！

846 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:54:50.63 ID:98zKfjLP0

>>845
ロウコを２カ月ぐらいずっと使用率と勝率見てるんだけど
あれさすがに可哀想だと思う、５００Ｐぐらいしか使われてないし
平均勝率４２％ぐらいとか中々泣ける

847 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:59:52.07 ID:4QYtis+pO

>>846
うん、実際使ってるけどクソ弱い
計略の根本判定がもっと強ければ使えるんだがね

848 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:14:54.63 ID:tJEZdo5JO

呂布も天人も喰えるがもちょの時代だろ

849 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:17:53.10 ID:BsrUE8Eo0

激励連破誰か

850 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:22:23.39 ID:+s9zQfy+O

>>831
その機略も下方され続けてるじゃない
ちなみに機略は他の雲散よりはマシだけど呂布に有利になるわけではないぞ

851 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:30:01.16 ID:S3/8gzT5I

呂布がほんとに天人に有利ついているかといえば・・・・

852 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:35:29.36 ID:+s9zQfy+O

>>851
天人には有利ついてないんじゃね？だから天人だって高勝率維持してるわけだし
ここ数verずっと呂布もパーツも高勝率だったじゃない
だから元々呂布自体いつ今みたいな使用率になってもおかしくはなかったんだと思うよ

853 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:40:15.45 ID:98zKfjLP0

まあ前ＶＥＲですらリョフは使用率で１０位以内に入る事があったからな
他へこませてそのままならこうなるのも無理ない、無双も天人も

854 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:49:48.29 ID:j3+Gragr0

有利ついてるんだなこれが

855 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:03:13.56 ID:g8glD8Do0

むしろ不利だと思うほうがどうかしてる

856 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:05:40.96 ID:cd5G3YX2O

あおい曰わく、天人に負ける要素がない

857 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:11:49.04 ID:V4RyupJtO

上の方じゃ知らないけど覇者覇王クラスじゃ天人と呂布ワラは天人有利だよ、挑発系と小落雷の存在はでかい

858 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:12:29.85 ID:t/qBhSq/O

天人はがもちょにも不利つかないでしょ

859 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:18:54.52 ID:+s9zQfy+O

>>855
不利だとは思わないけど5分ぐらいかなあと
天人は攻城力も高いし、槍馬構成だから素無双ではそうそう蹴散らせないと思うんだが
だから、天人側が知略無双が飛んで来るまでにどの程度城削れるかにかかってるから
5分だと思ってた
でも、無双側が天人のメタなん？

860 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:25:53.64 ID:AnJysS+F0

有利不利の話は証次第って何度も言われてるよね！

861 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:31:02.90 ID:+s9zQfy+O

それならやっぱり無双は敵なしじゃない
なるべくしてなった勝率使用率だから、やっぱり無双自体をどうにかしないと

862 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:31:43.57 ID:g8glD8Do0

>>859
天人のというより元から号令全般には無双は強い
テンプレの小落雷入りではいまいち対策になってない

863 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:35:36.22 ID:WrzAtsZTO

無双側からすると序盤の小落雷と無双後の挑発が恐い((((；゜Д゜)))

がそれを対処できる人なら何とか

挑発無し天人だと推挙無双は有利

864 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:36:07.45 ID:tJEZdo5JO

>>858
連環に二体入るからそんなにきつく感じないけどなー
足並み崩してナンボのデッキだから、足並み揃えられると辛いのは天人に限った話じゃないし

>>862
この間の頂上みたいに1.5が山頂なら不利ではないと思う
パーツ次第で相性変わるから断言はできないでしょ

865 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:41:54.49 ID:nFKxYiuY0

天人側が１．５コス枠に寡兵落雷か挑発突っ込んでたら天人側有利
それ以外突っ込んでたら無双有利

こういうレベルの話だろう

866 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:47:22.49 ID:cd5G3YX2O

寡兵落雷を過信してる奴が多いな
あれが呂布対策になると思うのなら使えば？
無双相手だと兵力調整させてもらえなくて憤死するから

867 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:49:32.20 ID:oW2MxitGO

無双全一の宮崎あおいちゃんが天人に負ける要素がないと
言ってるんなら事実無双は天人に間違いなく有利なんだろう
まあ無双の勝率が極端によくならないのは
征覇王未満の低品がグッサグサに刺さったり呂布を一人旅させたりするような
まったくわかってないやつらがいるせいだしな
その点前だしして赤ボタン押すだけでいい天人との住みわけはできているといえる

868 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:51:33.65 ID:gSXGiSDTO

ススメロック入り桃園はメタ候補に上がらんのか？
最終兵器以外もろもろ食えそうだが

869 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:52:35.58 ID:4W5jUeaM0

環境にあってるから勝率が高いのと、性能が厨だから勝率が高いのとの区別ついない人間多すぎワロタ
リョフなんてずっと性能変わってないだろ

870 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:00:48.00 ID:Odzcl29YO

使ってないから分からないんだろうけど、えんぺい落雷は兵力6割くらいでも知力5を落とせるから兵力調整なんて気にしなくてもいいよ。
避雷針がいたら運ゲーになるけどそこは位置取りでどうにかするしかない。

871 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:05:35.76 ID:+s9zQfy+O

>>869
だから、ここの数ver無双本人もパーツもずっと勝率も使用率も高かったでしょ
元々厨だったけど他に騒がれてるデッキがあったし環境のせいだと思われてたから騒がれなかっただけで

872 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:09:20.50 ID:8TizXHoQO

ふと思ったのだが、天人に有利付く数少ないデッキで、さらに雲散がいたりするデッキがあった気がする。

すなわち魏呉アイドルデッキを完璧に置けば、天人にも呂布にも勝てる！

他のデッキに当たったときは知らん。

873 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:10:00.73 ID:iJh/amAS0

>>870
えんぺいw
かへい(寡兵)な

874 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:10:02.88 ID:P6h9+B1Y0

えんぺい落雷ってテンプレに入ってたっけ？

875 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:11:19.18 ID:9NdubFkH0

前出し勝率75%くらいで征覇王に余裕でなれたので晒すわ

業炎、至高、英魂、1コス特技2個持ち(孫静とか)

自城前から使って最短で攻城が2回できる(横弓くらっても1回攻城可能)

敵に合わせて至高、業炎で戦うか、業炎(もしくは見殺し)＋英魂で戦うかするだけ。
業炎の超威力、超範囲が弱くなった赤壁の非じゃないぜ

876 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:12:54.96 ID:x8SqTC9f0

呂布って専用の対策しないと両替確定の糞カードなのにそれがずっと許されてる
それどころか対策カードがことごとく弱体してるという最厨カードじゃんｗ

877 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:13:09.53 ID:CTWqfvQ40

無双というか呂布ワラが息長すぎなんだよ

878 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:14:44.77 ID:cd5G3YX2O

>>875
すごいつまらなそうなデッキだなｗ

たしかに前出すだけで征覇王にはなれそうだが、征以上だと通用しないだろ
お前さんも勝てなくなったから晒したんだろうけど

879 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:15:54.33 ID:98zKfjLP0

>>869
強さってのは相対的に見るものだから、それは違うでしょ
君の理論で行くと流行ったＶＥＲでは特に上方なかったホウガ王悦なんかも
厨じゃないってことになる、以前と比べて計略は弱いとか変わらないとか
他のカードが修正されるこのゲームじゃ意味がない

880 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:16:10.93 ID:eccvTQEA0

>>872
それはやばいな証がもりもりすだな。
で、第一人者の証は増えているのかね。

881 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:16:15.49 ID:CIWDpmn4i

>>870 >>874読めないから変換出来なくてひらがななんだろうけど、寡兵「かへい」な。

882 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:23:00.17 ID:iVXHlzLu0

>>875
デッキによっては詰むよねそれ
俺のデッキがそうだｗ
そんな感じのデッキに今まで２回当たって２回とも負けた
勝つビジョンが見えんけどたまにしか当たらないデッキのためにマイデッキを変更するのもねぇ

883 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:25:58.15 ID:qd4BgBC7O

最厨→場内連環、次点→天人、対抗→許チョ礎、赤壁快進撃、呂布ワラ
ここから場内連環と許チョ礎と赤壁快進撃が殺されて
天人と呂布ワラが残ったという、ただそれだけの話じゃない

884 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:36:46.64 ID:yEXE8cZPi

呂布使ってるが相手が前出ししかしてこないからこちらも前出しして無双してるだけ。
簡単に槍を乱戦させすぎなんだよ。

885 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:49:59.07 ID:UNbLdLTRP

呂布ワラ弱し

886 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 13:53:32.76 ID:EI7wc1dt0

呂布ワラってカウンターデッキだったはずなんだがなぁ

887 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 14:00:48.97 ID:oYotUmYl0

単色呂布なら士気貯めて無双×2もいいが
推挙呂布で単色相手なら自分から前に出ないと士気溢れて乙る

888 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 14:09:57.36 ID:TAifsOMaO

LE呂布が使用558pt 47.7% 撃破4.55
他軍の3コスキーカードが3000pt越えか

889 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 14:28:34.35 ID:+s9zQfy+O

つうか転身を抜いて実質3位

890 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 14:34:38.31 ID:1uyGdhDDO

小落雷では無双メタにならない
玄妙では赤壁メタにならない

じゃあなんで入れてんの？
１コス１枚で封殺できなきゃメタじゃないの？

891 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 14:55:38.05 ID:TFxfjR8B0

これでますます赤壁快進撃が増えるな

892 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 14:58:10.38 ID:MG8718WL0

>>891
今の赤壁快進撃が食えるのって天人と無双だけだし、
上位に多い魏デッキに対しては不利な戦いを強いられるから流行らないよ。
苦手な騎馬単求心やら神速が減ってくれるのは嬉しいけど、巻き添え食らって弱体化だけは勘弁。

893 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:05:00.99 ID:yMDyq8PsI

無双メタなカードの強化はバッチこいだけど
無双とパーツの乙化は勘弁して欲しいな。
せめてTOP20のどっかにはいつも呂布がいて欲しいもんだ

894 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:06:04.58 ID:B0puqQqu0

天人喰えるのか？
まあ不利なデッキが多いんじゃ使う意味も無いからどうでもいいな
とりあえずトップメタは天人と呂布ワラかね
こいつらに有利付くデッキ使えばいいんだな
がもちょなら有利若しくは５分なのか？

895 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:15:57.32 ID:n8pVaYv4O

ゆとりケニアで両方メタれるだろ
鬼神もたまに高勝率だしてるし漢には降臨してりゃまず勝てる

896 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:17:17.07 ID:sr8syEof0

いまの知略無双って何Cなん？

897 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:21:31.92 ID:iVXHlzLu0

5.5Cくらい

898 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:22:52.83 ID:ilClTZ6g0

4,5～5cぐらいだなー
というか呂布ワラで天人食えるとよく言われてるけど実際食えなくないか？
大抵落雷や挑発いるから天人じゃなくて落雷ゲーや挑発ゲーになってしまうぞ

899 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:26:32.64 ID:+s9zQfy+O

>>891
今の天人と無双が食えるなら流行るんじゃね？
食えるんなら

900 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:39:34.65 ID:HX1TrEhOO

天人知力4が残りまくる、軍持ちの李厳ｶｸﾖｸなら絶望出来る
無双素無双なら微有利くらい、推挙は無理

天人は攻城力の差が段違いだから乱数の寄り方次第で簡単にゲームが決まってしまうのが辛い

つか赤壁の威力低下が洒落にならないレベルだから赤壁絡みのデッキは相当厳しいぞ

901 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:44:24.09 ID:GqlNK1H60

高知力への威力は変わってないから洒落にならないは言い過ぎだと思うがな
まあ、下方するなら低知力への威力はそのままに高知力への威力を軽減すべきだったんだろうけどね
つか、玄妙を下方しろ下方しろ言ってたから巻き添え食らったんでしょ

902 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:46:25.37 ID:98zKfjLP0

ただ求心なんかと同じで弱くしてもここまで使用率高いんじゃ
赤壁は上方は望めないだろうね

903 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:51:59.90 ID:GqlNK1H60

>>902
呂布抑制のために戻すのはアリじゃね？
赤壁戻すならもちろん玄妙もだが

まあ、それよりは無双粛清した方が他への影響も少なくて良さそうだけどね

904 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:52:06.10 ID:c8yavZmG0

呂布対策に
大喝オススメ

905 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:54:54.04 ID:HX1TrEhOO

このままだと蜀の前出しも止まらないし玄妙と赤壁は前verに戻したら方が良いと思うけどな
それなら無双も天人も据え置き～微下方でいいだろ

906 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 15:57:41.48 ID:GqlNK1H60

さすがに天人の方は玄妙と赤壁戻したところで据置きは虫が良すぎるかと
まあ、パーツの方をがっつり下方するか
効果時間はそのままに自分含まずに戻すという手もあるけどね

907 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:12:29.49 ID:98zKfjLP0

天人と比べても長い目で見たら無双は暴れ続けてるから
そろそろ無双弱体化されても可笑しくはないけどね、天人に比べると
長期間暴れてきたわけだし
まあどっちも仲良く弱体化されるだろうから今使って証上げた方がいいと思うよ

908 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:19:00.71 ID:gSXGiSDTO

無双は隙間産業として三番手くらいに居て欲しいけどな、三国志的に
雲散赤壁が元に戻りゃ弱体化無しでも自然と減るよ

ただし連環を元に戻すのはマジ勘弁

909 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:21:56.89 ID:19S4lpKv0

呂布なんて三国志の花形の一人なんだし
あんまり無茶な弱体化せずに
殺しまくった妨害系の上方でバランス取ってほしいけど
そんな高度な駆け引きをセガに求めるのは酷かね

910 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:33:18.99 ID:tmoZufgIO

必死だなw

911 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:34:34.37 ID:jDFrEKXQ0

赤壁は今でも十分使われてるし戻す必要はない

912 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:35:30.00 ID:CTWqfvQ40

ただ呂布や天人を調整すりゃいい話でしょ

913 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:37:56.88 ID:iVXHlzLu0

>>901
＞高知力への威力は変わってないから

ソース出せよカス

914 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:40:50.47 ID:iVXHlzLu0

>>912
そうだな、今は基礎2.5Cでそこから＋された知力だから
基礎2Cで＋知力*0.5ってとこか
天人はどうしたもんかねぇ
こっちも効果時間短縮かな

915 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:46:48.30 ID:TAifsOMaO

>>896
3.50の頃は基礎時間3、知力依存0.5か0.6だったはず
つまり知略無双は4.5～5cかな

916 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 16:53:30.29 ID:wYamvv/U0

ランキングの勝率公開するから不毛な論争になる

917 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:01:37.20 ID:j4muoayH0

天下無双を-10して赤兎を+10すれば良くね？

918 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:04:27.45 ID:wYamvv/U0

赤兎は武力99でも使われないと思う

919 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:11:51.01 ID:HX1TrEhOO

セルベリアが目覚め始めるから流石にNG

920 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:12:28.16 ID:iTFxrwcoO

99なら流石に使うわ
セルベリアと一緒にだが

921 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:13:40.52 ID:nFKxYiuY0

>>918
高武力に迎撃されても１割以下減るだけ＋相手は触れたら即死
こんな化け物だぞ、武力９９って

後セルベリアと混ぜると武力５０の剛弓が自然と出来上がるから
こっちも即死する破壊力

誰得だよ…

922 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:14:25.00 ID:4hydz2Hl0

赤兎は今でも使われてきてないか？
500pくらい行ってるとどこかで見た覚えがあるんだが
というか、柵を破壊して迎撃しても止まらず槍ごとすり潰す速度上昇馬とか悪夢じゃね？
おまけに武力60オーバーのセルベリア付きで

923 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:18:31.75 ID:wYamvv/U0

とりあえず毎バー武力上げてるみたいだから
どこで壊れるか見物だなｗ

924 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:23:17.46 ID:4hydz2Hl0

何度も調整を重ねた挙句、最終verで壊れたのは赤兎でした、ってなったら腹抱えて笑う自信がある

925 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:32:45.84 ID:JwI7eidfP

なにそれ赤兎怖すぎ
武力60のデカ乳とか城から出れないじゃん

926 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:35:02.86 ID:yMDyq8PsI

いやあの爆乳が馬の上で指揮してたら城から出るだろ(ゲーム無視的な意味で)

927 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:37:54.26 ID:wYamvv/U0

想像すると最強に感じるけど
2色で士気9コンボだから再起乙だろうなｗ
2人神弓＋乱れ撃ちくらいのネタコン

928 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:40:31.31 ID:B0puqQqu0

おっぱいぷるんぷるん
いやブルンバストはヤバイだろいろんな意味で

929 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:42:55.21 ID:AnJysS+F0

正直武力99になったらセルベリアもいらんわ
適当に相手に向かって射出するだけでいい

930 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 17:49:00.64 ID:ilClTZ6g0

群雄スレ曰く今の状態でも赤兎＞気炎の使用率みたいだしな
このまま武力上がり続ければLE無双抜くことも可能だな

931 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:05:15.32 ID:gQ87jj83O

武力99だと、神速状態でも10回以上迎撃に耐えるしなw

932 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:09:49.39 ID:yMDyq8PsI

>>929
そりゃそうかwどうせフルコンならセルべリアより
強進&攻弱で即落城させればいいな

933 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:13:50.05 ID:qd4BgBC7O

>>930
いや、上回ったのは一時的なものだと思うぞ
勝てないとお試し層は離れて行きそうだし、勝率的に下がる余地の方が大きい

群070 SR呂布/天（気炎）
勝率:49.4%/使用512pt

群094 SR呂布/人（赤兎）
勝率:44.5%/使用448pt

934 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:20:30.77 ID:EI7wc1dt0

次回カード追加で
旋略気炎・赤兎
あるで

935 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:31:08.02 ID:OF4yWzt+0

>>934
赤兎側も士気8なら50上がっても全然許すよ俺は。

936 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:36:33.61 ID:yMDyq8PsI

>>934
その呂布、頭悪いけど頭良いな

937 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:52:33.85 ID:tu1HaoMU0

大体、同じ名前で全部騎馬なのが謎
弓を刷りなおしてやれよ
カード排出されても即ゴミ箱行きなんだし、そろそろエラッタしてくれ

938 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:17:55.16 ID:CTWqfvQ40

曹操もあれだけの枚数があって騎馬しかいないししょうがないんじゃね。むしろ排停で使えるだけまし

939 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:24:50.06 ID:nndxIJ840

気炎が槍だったら色々プレッシャーあって面白そうだった

なんで全部騎馬にしたんだろうな＞呂布

940 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:24:58.62 ID:eZxvIXy1O

ﾘｮﾌﾜﾗは対策ｶｰﾄﾞが入ってたらそうとう厳しい(挑発、雲散)だったはずが、今その辺がかなり弱体化されてるせいで雲散はよけりゃいいみたいな意味不明なことになっとる

941 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:31:52.83 ID:wusoUhf60

象以外全兵種あるのは諸葛亮とサックくらいか？

942 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:38:53.24 ID:8TizXHoQO

>>941
あもーと張春華

943 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:39:10.03 ID:iTFxrwcoO

孫家は次男坊もだ

944 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:39:40.52 ID:8TizXHoQO

あ、歩兵忘れてた。
すまん。

945 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:40:28.94 ID:ZCrOXyBoO

いや３コスなんだから問題無用で馬だろ。
しかも色々プレッシャーかかるのは馬だろ。３コス知1槍とかふざけないで下さいよ。

946 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:42:00.78 ID:wusoUhf60

歩兵入れるとかなり居なくなるよな

947 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:42:43.42 ID:4QYtis+pO

攻城兵孫策いたっけ

948 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:44:08.58 ID:+s9zQfy+O

無双に限らず昔より武力依存が高いにも関わらず超絶をインフレさせ過ぎてる感じがするな
今日のセレクション見て特に思った
士気4の超絶で士気7の号令蹴散らせるってどうなの
方や士気7+4、方や号令反計されて士気6+4で、反計されてるのに士気1安く守り切れるとか
大徳側はその後再起も使ってるけど、あれは地天側が体制整う前に攻める為で、守るために使わされたわけじゃないからなあ
まあ、独尊がおかしいんじゃなく地天が弱いと言われてしまえばそれまでだが
天人だって天人が強いんじゃなくて、やっぱり独尊がおかしいんだろう

949 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:44:11.34 ID:wusoUhf60

アー居ないわ

諸葛だけだわ

950 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:46:01.46 ID:kNr4uzKQ0

いや、天人も強いと思うよ

951 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:52:29.11 ID:iTFxrwcoO

超絶＞号令＞ダメ計妨害＞超絶…
なのは昔からだから今更何をとしか
おかしいのはダメ計妨害の弱さだ

952 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:58:12.81 ID:G/6+OvK60

妨害強くすると浄化が各勢力に出張するので駄目です

953 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:00:03.29 ID:x8SqTC9f0

独尊って3.0から一貫して士気4で最上級の武力上昇値で
単騎で守れるのが強みのカードじゃん
反計2つ掻い潜って、かつ一本しかない槍を消せた時点で
号令なんか全滅させて当たり前のカード
どちらかというと金田一のスカスカな範囲がおかしい

954 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:05:00.85 ID:CTWqfvQ40

↓礎なんてなかったんや

955 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:27:16.56 ID:wwZTAAbd0

>>953
魏厨からしても金田一はねーよ

956 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:27:40.65 ID:gqIgXez40

どうでもいいけどザビーって今なにやってんの？

957 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:30:05.79 ID:GqlNK1H60

>>953
大徳の方をきっちり反計されてるじゃない
それで地天側にはもう金田一の士気もないから反計を掻い潜ったわけではない

958 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 20:35:10.20 ID:1uyGdhDDO

そもそも独尊は部隊減るリスクもあるからなぁ。というか部隊いないと使えないし
そのぶん士気が軽く設定されてるだけで、士気４で士気７号令潰された！ってのはまた違うと思う

959 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 20:38:45.95 ID:OF4yWzt+0

>>956
サブカ育成して3位へ。
トウシに逆境、赤壁快進撃なら今バージョンで当たってる。
ザICは動かしてるのか不明

960 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:02:49.75 ID:oW2MxitGO

ザ様は今赤壁快進撃なんだろ？
なんだかんだでうまいやつが使えば
赤壁快進撃は全一になることがでくるくらい強いってことだわな
呂布はごちそうだしにわか天人なら崩射快進撃で殲滅だしねえ
ワラも快進撃で食えるわけで弱体化されたといっても環境がいいな

961 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:03:24.95 ID:+s9zQfy+O

士気4～6の超絶をスペック犠牲にした士気3の雲散で消せるのはおかしいと散々言われてたのに
士気7の号令を士気4の超絶で蹴散らせることはおかしくないのか…

962 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:07:18.91 ID:8H3YW8jf0

一応最低1部隊は斬らなきゃいけないんだからただ士気4っていうのは違うだろう
デメリット考えずに言ったら悪鬼は士気3で超絶強化！壊れ！だろ？

963 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:08:13.50 ID:zZKoHOJSI

>>961
広がれば攻城入るんですけど。。。。

964 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:10:20.38 ID:lFDcmVMX0

上位陣で赤壁快進撃が普通に使われてるのに、赤壁の威力戻す必要あんの？
ないよね
このまま赤壁は死んでてくれ

965 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:10:51.70 ID:98zKfjLP0

大したデメリットでもなんでもないから使用率高いんだろ
さすがに城削る悪鬼と同じ扱いは無理がある

966 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:13:38.74 ID:zZKoHOJSI

上位陣で赤壁快進撃が普通に使われてる、は明らかに嘘
実際やっていて、皇帝の赤壁快進撃は二人しか知らない
聖帝以上ならザとか舞姫もいるけど、メインでやってるわけではないだろうと思う

967 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:19:49.89 ID:8H3YW8jf0

>>965
悪鬼は極論だけど、雲散はわざわざスペック犠牲にしたってデメリットを盛り込んでるのに
独尊はデメリット無しの士気4消費のように言ってるから気になってさ

968 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:26:50.55 ID:o1fZAJbU0

スペック犠牲っていうがそれほどスペック低くないだろ
柵魅力持ちや伏兵持ちで足を引っ張るほどではないと思うけど・・・

低コスト弓ってのが勢力とかみ合わない部分があるが低コストならそれなりの仕事もあるわけだし

969 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:28:33.36 ID:CTWqfvQ40

雲散持ちのスペックは悪くはないだろ。問題は範囲

970 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:40:58.07 ID:gqIgXez40

>>959
そうなのか・・・ありがと

メインやれない理由でもあるのかねぇ

971 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:42:41.04 ID:8H3YW8jf0

超絶で号令を蹴散らせるのは当たり前だと思うんだけどな
士気消費＝戦果だっていうんなら士気8気炎撃で相手は死ぬわけだし
問題なのはそんな超絶を抑制するはずのダメ計妨害が抑止力として機能してないことだと思うんだが

972 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 21:46:07.15 ID:1uyGdhDDO

>>970次スレよろ

>>965
たいしたデメリットでもないと思ってるなら独尊ワラとか出来るだろ
あくまで天人メインのスペック採用、計略も緊急用として及第点だから流行ってるだけ

ぶっちゃけ独尊2部隊切りの性能でデメリットなしの計略を8/4騎馬が持ってたら士気7でも使うわ

973 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 21:56:24.17 ID:98zKfjLP0

>>972
いや独尊ワラって昔からあるだろ、なんでそんなデッキないように書いてるの？

974 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/16(火) 22:03:45.25 ID:tdXdgA2b0

唯我は昔はスペックが悪すぎたからねぇ
当千と比べられて文長ｗｗｗｗってなってたし
昔はそんな大層な武力必要なかったしむしろダメ計全盛期だったから
ステルスかつ武力も十分に上がる方が断然選ばれてた時代だった
今の武力インフレ時代だからこそ使われるといって過言じゃないだろう
＼ｱｯｶﾘ～ﾝ／

975 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:03:59.05 ID:iTFxrwcoO

昔からあるのか
3.11からやってて片手で数える程度も当たったことないが

976 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:05:20.51 ID:1uyGdhDDO

>>973
今現役でやれてんの？
メタに食い込むほど見るってんなら謝ることもやぶさかではないけど

977 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:05:38.98 ID:o1fZAJbU0

どのバージョンかは忘れたががもちょの１つの形として独尊ワラはあったはず
ただ１コス、１，５コスの攻城力ダウンあたりでワラは特定のデッキ以外は駆逐されて見なくなった感じ

978 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:07:32.70 ID:6vv8u+pR0

がもちょってなんかちょもすみたいだなw

979 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:09:12.09 ID:n8pVaYv4O

踏み逃げみたいだからスレ建て挑戦してもいいかな？
携帯とPC両方試してみる

980 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:09:32.42 ID:1uyGdhDDO

>>970の反応がないから行ってくる

とにかく独尊のデメリットと士気の軽さを比較した場合、デメリットのが若干強いと思うの

981 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:13:11.15 ID:n8pVaYv4O

>>980がそのまま建てちゃいそうだから待ってみる
失敗したようなら俺が建てるから重複気をつけて

982 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:13:12.15 ID:1uyGdhDDO

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

次の人お願い

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
厨スレ＠４軍　パス　 4gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。（超重要）
（>>970を電話が踏んだ場合は次のレス番のPCが立ててください。）

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ316
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1313104507/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

983 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:16:22.36 ID:qd4BgBC7O

>>980
独尊はコスト×4の武力した武将が裏の手として使えるので強いと思うの
蛮勇がいくら強くても人地に入れるのは微妙なのは武力7だから
だから人属性武力8の馬がいればと言われるわけです

984 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:16:35.48 ID:98zKfjLP0

>>976
今はワラ自体が環境的にきついでしょ、君は独尊ワラがないって書いてるから
そのデッキは昔からあるって俺は書いただけだよ、論点ずらしはダメでしょ
自分の無知を棚に上げてそんな上から目線なのはやめた方がいいよ

985 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:23:09.87 ID:n8pVaYv4O

PCも駄目とは…
↓下の人にお願いする。あと無駄レスはなるべくみんな控えよう

986 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:23:59.33 ID:o1fZAJbU0

行って見るか

987 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:24:48.53 ID:EI7wc1dt0

ワラ使いから言わせてもらうと、2.5コスの攻城力下がった時点で大分マシではある

足並み崩しがうまくいけば天人は押し込めるし、連環入りワラなら呂布も楽

ただ、訓練された快進撃がきついんだよなぁ

988 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:24:59.66 ID:o1fZAJbU0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1313501079/
次スレ建ったわ

989 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:25:34.72 ID:EI7wc1dt0

おつ

990 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:25:52.70 ID:98zKfjLP0

乙

991 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:30:09.65 ID:zZKoHOJSI

>>976は別に独尊ワラがないなんて書いていないと思うが、、、

あとワラが環境的にキツいかと言われたらそんなことはないです
現に呂布ワラがバカみたいに叩かれているし、苦楽とかも上位ではいるし

992 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:39:24.45 ID:1uyGdhDDO

>>988
乙

>>984
復権するって書けばよかったかしら。独尊ワラというデッキが存在するのは知ってるよ
ただあくまで隙間産業でメタの一角になった覚えはないな

ワラの環境悪いって、ワラの代名詞ゴリカクシセイギは安定の高勝率なんだけど
多少の呂布補正はあれど、他でも勝ってなきゃこの勝率は出ないよ

993 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:43:51.11 ID:qd4BgBC7O

>>988
スレ建て乙

>>992
蛮勇引継ぎは弱体化されようが未だに当たりたくない相手ですよ
なんだかんだでリード許して、逆転し切れず負けるという

994 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:54:34.24 ID:J3KlamKG0

>>988
建て乙

>>992
ゴリカクシセイギの3人はいつのどのVerでも多いからデッキを変えて住み着いてる感がある
呂布やらに限らず

995 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:58:36.84 ID:98zKfjLP0

>>991
それってリョフワラだけでしょ、そりゃあのぐらい強ければ使われるよ
苦楽に至ってはランキング１００位にすら入れてないからイケるとか
言われてもそうだねとは言えない、後その人が書いた
独尊ワラが出来るだろってのは普通に読んだら独尊ワラはないって
書いてるのと変わりないだろ、本人がもう訂正したけど

996 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:02:30.32 ID:J3KlamKG0

>>994
×多いから　○勝ってるから

誤魔化しついでに埋め

997 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:03:27.35 ID:TBdLMR2u0

>>994
乱デッキにするわけでもなく、スペックだけで評価するなら4/3＞3/1軍乱
群がワラに合う勢力ってだけで、飛びぬけているのはリカクシだけだろう

998 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:09:43.90 ID:OWW1NIG+0

うめす

999 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:11:03.13 ID:tdXdgA2b0

>>1000なら再来月にver3.594

1000 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 23:11:39.07 ID:TBdLMR2u0

>>1000なら赤兎の武力が55になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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