2 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 00:52:12.39 ID:Qh2zDQCz0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】
【デッキ】(軍師も忘れずに)
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・(´・ω・`)つ『大徳の心』
あと新スレは
>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してください
3 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 00:52:22.51 ID:Qh2zDQCz0
各軍師の装備秘伝書
孔明 七星[速軍櫓設 同盟知昇 士気再起] 精兵[士気増援 知昇拡大 延長迎撃]
馬謖 転進[同盟武昇 増援知昇 士気再起] 奮陣[士気拡大 同盟奮陣 知昇迎撃]
糜竺 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟知昇] 知勇[士気拡大 増援同盟 知昇迅槍]
法正 再起[士気増援 速軍櫓設 増援増援] 長槍[増援拡大 士気延長 迅槍迅城]
ホウ統 増援[士気再起 同盟迅槍 武昇櫓設] 鉄鎖[士気拡大 同盟鉄鎖 増援延長]
徐庶 転増[士気増援 同盟速軍 奮攻奮攻] 舞陣[武昇知昇 同盟防護 士気拡大]
姜維 質実[士気迅槍 増援増援 同盟速軍] 連環[知減拡大 増援延長 増援増援]
月英 車輪[増援徒弓 同盟神速 士気知昇] 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟武昇]
乙だがなんかついてるぞw
5 :
ゲームセンター名無し:2011/07/30(土) 15:48:13.19 ID:nyH57JfxO
おつ。
時代は、てんじんなのか
関こう25Cの修正は、わらわらであつい
最近以前こちらで教えていただいた桃園、人馬、挑発馬ショク、王桃でやっているのですが、ここのところ負けが込んでいます。
超絶やダメ計がいると怖くて使えず、人馬に頼ったプレイングをしています。
挑発やくるりんぱーは、うまく使いきれている気があまりしません・・・。
特に赤壁や、超絶系・・・主に呉軍が厳しいです。
皆さんならこれら相手の時、どうされますか?
>>7 デッキを変える
というかそのデッキ微妙じゃね?
>>7 呉→人馬ゲー
超絶→挑発くるりんぱゲー
計略の選択を間違わなければ余裕
俺はデッキとしてなかなかいいと思う
>>7 デッキは悪くないと思うが決定力には欠ける感じ
でもすべてに対し有利不利付きにくい安定したデッキじゃないかな
それで勝てないならデッキ変えるかスキルや戦略眼を磨くしかない
奥義に質実や七星入れても面白いんじゃないかな
王桃は難しいから1.5馬に
赤壁→人馬
超絶→桃園を恐れず使う
>>7 長文失礼
呂布相手なら桃色吐息で伏兵踏ませたり、攻城させてからの横弓放置で割と何とかなる。
快進撃以外の超絶は桃園使って劉備と王桃が張り付いて、馬謖の挑発と趙雲の武力で誤魔化せる。
ただデッキの性質上赤壁等の呉には厳しい。
劉備と趙雲を敵集団に突っ込ませて、人馬で号令を誘って、 突き捨てた劉備以外で城を守ってカウンター狙いかなぁ。
桃園で赤壁に勝つほうが無理ゲーだと思ってる
質実ワンチャン狙うしかなくね
人馬いればかなり楽
15 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 10:51:52.17 ID:zrwXZqrhO
オウトウ→落雷じょしょ
もしくは、ばき。
セキヘキに勝てるだろw
ばき意外に桃園前だし。
16 :
sage:2011/08/01(月) 11:25:47.98 ID:JH/3ujNR0
鬼槍ギエン、剛槍チョウウン、オウエツ、モウタツ、チョウキ
軍師コウゲツエイ
で、1戦目で負けたものの、なんとか4連勝して大尉に昇格できました!
いつもはROM専だったのですがつい嬉しくて書き込みしてしまいました。
次は司空目指して頑張りたいです。
大尉になったうえでなにかアドバイスがあればお願いします。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
夏だなぁ
>>16 おめ〜
そのデッキだと王悦よりも関平か張ギョク、黄権が強いと思う
さらに言えば、雷同か馬謖のほうがもっと強いと思う
王悦は目覚めさせる相手がいなけりゃ
入れる意味あんまし無いわな
資産がないからか
好きで使ってるんなら構わんが
21 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 13:25:29.66 ID:zrwXZqrhO
ぎえんいちまいで回るぞ
覚醒ごだがな
>>16 おめでとう!
挑発とか回復系が欲しくなりそうなデッキだわw
>>19,
>>20,
>>22 オウエツは、終盤の防衛線でギエンと回れるから入れてます。
回らないとしても士気4で+4か+5あがりますんで、ありかなーと
開幕乙デッキとかの開幕系に弱いんでRバショクに変えたいと思ってるんですが
中の人の士気上昇のためどうしても抜かせないんですよね。
挑発枠でチョウキ→チョロ松を考えてますが、どうでしょうか。
他いいのいましたっけ?
チョロはありだな
てかチョロの方がたぶん楽
魅力持ちを入れて開幕鬼槍なんてロマンっぽいけどなくはないな
ただ高武力が鬼槍しかいないから消耗戦になると少し怖いな
裏の手も剛槍では鬼槍とかぶるし
今バーはトウシにしろ大水計にしろ高武力弓が多いから挑発は一枚いた方がいいね
挑発キョウイさんとかどうよ
>>7です、たくさん意見いただいてありがとうございました!
馬姫も軍師姜イもないのがつらいところですが…。軍師はありあわせのホウトウと法正でやっています。
デッキはやっぱり悪くないようですので、挑発とくるりんを使いこなして行きたいと思います。
まだ一品ですので、早いところ大尉くらいにはなりたいです。
覇者昇格しましたー
デッキは白銀、麒麟児、天人、鮑の4枚でなんとかかんとか上がれました
今鮑って結構回復するね
やたらと長いし
>>27 それ天人使うとそれぞれ武力いくつ上がるん?
>>28 6・6でしょ
小出しにする計略が無いしコス比武力が微妙だけどどうなんだろう
まぁ鮑強いよキャンペーンだろ
実際強いけど
>>26 亀レスだけど好みでSR趙雲を寡兵魏延にしてもいいと思う。
知力が落ちて一騎打ちにも弱くなってしまうけど、素武力高いし超絶に超絶で対抗出来るのは嬉しい。
殿・趙雲・くるりん・挑発だと高武力で居座る連中がどうしようも無くなるからな・・・。
高武力で居座る連中って何?
正直対応力としてはかなり下がると思うんだが・・・
文醜、麒麟児みたいな回復して攻めてくるやつなのかな
素武力大事だし人馬じゃ高武力車輪や槍策相手はきついしね
桃園って王桃入れなきゃ弱いかな?
弓とか使えないから入れない構成でやってるんだけど、話題になるほど強い気がしなくて…
王桃を募兵車輪でやってる皇帝がいるからやれない訳ではない
呂布対策だと思えば
>>16です。
>>24さん,
>>25さん貴重な意見ありがとうございました。
チョロ松or挑発キョウイで演習戦をしてみてどんな感じか計ってみます。
貴重な意見ありがとうございました。
>>35 募兵車輪って魏延?
コスト帯違うんじゃない?
>>36 馬謖でいいやってなる
募兵車輪じゃなく練兵車輪の事を言ってるんじゃね?
40 :
35:2011/08/02(火) 18:00:25.99 ID:1muwCNNMO
いつものなりすまし君か
蜀の1.5コスに募兵と車輪計略をもってるカードはないんだが・・・
触るな危険
そういえば1.5募兵槍といえば前に関平が
剛槍伝授で愉快協会を滅多刺しにする動画が有ったんだが
今の蜀デッキ使う人の間では剛槍系と車輪系の人気って車輪のほうが高いの?
すまん練兵のつもりで書いたんだ
あの泣いてるやつ
落雷の端っこと玄妙反計の端っこってどっちが長いもの?
1.5に寡兵で車輪で人馬になるカードがいるじゃないか…
もしかして:釣られた
48 :
ゲームセンター名無し:2011/08/02(火) 21:18:13.48 ID:1muwCNNMO
あるだろーが
触るなとかw笑ったwww
独尊天人のテンプレってどんな形か教えていただけないでしょうか
以前頂上に出てたのは覚えているのですがwikiには書いてなかったもので
誰か大戦3から始めたオレに
>>35の言う1.5コス募兵車輪教えてください。勿論寡兵車輪の土竜さんは理解しました。
ちげーよ(ドヤァ あるだろーが(キリッ
触るなと言われても仕方ないな、これは
age携帯の時点で推して知るべし
でもテンプレ桃園を王桃→張嶷にした形って、漢相手はどうするんだろう…
弓入ってないとライン上がらなくね?
鮑って今7割回復だよね?
呉に同じくらい回復する士気4の範囲計略あるしなんか微妙というかもったいない気がしちゃうんだよなぁ
もうちょい本人スペックが高ければとか回復量多ければとか高武力と1,5コス用意するなら別な選択肢の方がとか
>>50 テンプレかはよくわかんないけども
独尊 天人 王悦 りげん 張姫がよく見る形かな天3.5人4.5
海外の人達は独尊 天人 剛槍 関平 張姫の天4人4が多いぽい
王悦のとこは自分の好みで馬謖や王桃とか変えてみてはいかが?
57 :
50:2011/08/03(水) 11:45:32.08 ID:YxGjz2N90
>>56 ありがとうございます
上の形は目覚めよりも挑発か落雷入れた方が・・・と思います
下の形はキレイだけど何か物足りない・・・
なんでもかんでも積めないように上手く作ってるんでしょうね
細かい所は色々変えて試してみます
>>57 上のデッキの印象は全く同じだったけど、使ってみると安定感がヤバいです。
挑発が欲しいならR姜維の出番だ!
騙されたと思って使ってみると良いですよ。
全盛期の鳥類より強いヒイが使われてないんだからお察しだろ
調べてきたゾイ、疲れたでござる
唯我独尊下方されたね
零距離黄忠…+8、7c
咆哮…残5割で+7、8c
憤激車輪…7c
精鋭練兵…兵力130%で+9、10.5c?
桃園…+11、6c
息吹…17.5c、回復量7割
子龍の剛槍…7c
縮地戦略…10c
捕獲…7c
白銀の騎術…7c
白銀…6.5c
旋風…+3、回して+5、7.5c
長槍練兵…+7、7c〜7.5c
唯我独尊…6.5c、2斬りで武力19
ぎんぺ…6c
巨象猛進…5.5c
八つ裂き…変わらず
子守…9c
人馬天人…9c
デコ…8c
血筋…変わらず
霍弋…6c
剛槍伝授…10c
傅僉…5.5c
精兵集陣…Lv17で30.5c
鉄鎖…39-11.5c
知勇…Lv18で35.5c
車輪閃攻…8.5c
質実健攻…溜め2c、10c
>>60 乙です
だが、カウントでは上方か下方か分からない俺低証乙w
63 :
ゲームセンター名無し:2011/08/03(水) 17:19:27.62 ID:OUFrCmVXO
独尊武力20か19では結構大きいんだよなあ
悦が15になるか16になるかはでかい
あと悦の車輪が小さくなったとの情報があるが俺には差が分からなかった
悦使いは検証してみるよろし
蜀終わった…
>>60 お疲れ
その量の検証はしんどかっただろう
ゆっくり休めよ
>>64 凸いりなら一人切りで回せるかどうかが重要じゃね
独尊はカウントも減ったか?
下方が思いのほか多くて、ちょっと厳しくなりそうだな
猛進と同じ15での悦目覚めとなったか
確かに使う人多かったもんな独尊
救護は変わらずか?
自分で調べろ
旋風って前から7.5Cもあったっけ?覚醒して6.5とかそのぐらいだと思ってたが…
んー、とりあえず。ひげとら長くなったのはいい材料だった。知力4で15上がるのは、ひげとら使いとしては助かる。独尊涙目
鬼槍の効果はかわらずー
おうえつもかわらずー
車輪の指揮もかわらずー
カウントは見てないから効果だけね
>>60 乙!
礎の弓がささるようになったから蜀としては嬉しいな
独尊を3.0から初めて使ったけど凄い便利だったw
白銀バラやってたけどしばらく天人に変えよう
それでも独尊弱くなったらしいぜ
77 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 10:02:49.56 ID:gLQ5iYekO
ジプシーの俺様が天人に手を出そうと思うんだけどやっぱり2コスはもじゃ雲と独尊なんですかね?
両方持ってないんだけどどっちか代替利かないかねぇ
霍弋や李厳でもいいだろうけどその場合天属性の編成がしんどい
天属性知力槍は魏延でかぶるんだよなぁ…
デッキパワーが大分落ちるが、神速と槍魏延が属性と役割が合ってるな
属性を調整できるならカクヨクも馬超も強い部類だし、持ってないなりに工夫すればいいんじゃないかな
2コス両方天属性って1.5に王悦とか馬謖とか馬姫とか入れにくくなって嫌だな
スペック的にも属性的にも2コス槍はリゲン安定だと思うけど
81 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 10:25:10.01 ID:JpZTPsjYO
てんじんの2コストは、俺は車輪ぎえん、かくよく。
そうか
教えどうなったかわかる人いる?
修正無し?
五虎将って修正あった?
独尊の3斬り21がほんとうなら漢相手がかなりキツくなったと思うぞ。
4斬りで23て事だろ。天人で礎は楽だったけどそれも減るなら環境は合わないだろ。
一週間後には天人は減ってるよ。
俺は、+6均等にしたいから2コスは天の槍馬で
1.5は関平で武力落とさず、ダメ計妨害枠は張姫だけにしてる
漢だろうが呉だろうが雷様がいれば余裕っすよ
桃園・寡兵魏延・R徐庶・王悦の軍師諸葛亮と馬ショクでプレイしています
勝ち筋は桃園か魏延からの目覚めという事が多いですが、赤壁快進撃に勝てません
七星桃園でも劉備に赤壁→赤壁で終わってしまいます、寡兵も赤壁と相性が悪いので困っています
諸葛亮を姜維に変えるなどの方がよいでしょうか?
赤壁快進撃相手の立ち回りや姜維を使用する時のアドバイスなどいただけたら助かります
咆哮の強化エフェクトが赤ではなく白になってたけど前からかね?
バースト決起と同じやつなんだが
>>88 桃園で赤壁快進撃に勝てる方法はない
あるとすれば相手のミス待ち
赤壁快進撃以外に勝てていれば問題ないだろ
デッキ変えていいなら魏延→人馬で余裕
というか桃園に王悦いらんだろ
92 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 17:40:40.47 ID:JpZTPsjYO
おうえついらん。
挑発チョウヒ
桃園
じょしょ
ご覧
これで、チョウヒ端向上。三人桃園→セキヘキ→ごらん。
一発とって再起でまもる。負ける要素ないぞw
証65くらいなら大丈夫だ、問題ない。
桃園に王悦は必須じゃないの?
士気12からの桃園→桃園が黄金パターンだけど
ときには士気10しかないとかそういうときあるっしょ
そんなときは桃園→王悦で無双も逃げ出す武力26の大車輪だし
まともに決まれば勝ち確でしょ
四枚桃園だと、
桃園、人馬、挑発バショク、落雷ジョショ
が対応力あって強そう
どう考えても桃園に王悦はいらないだろ
いらないというか入る枠がない
>>88 開幕士気5の段階で周喩をギエンで踏んで寡兵増援で落城させるしかあるまい
>>93 無双は28だし誰か殺せばいいだけなのに王悦狙うわけないだろ、アホか
王悦デッキに桃園はありだけど、桃園デッキに王悦必要あるか?って言われると別にいらん
特大車輪で部隊囲めるのがいいんじゃないの?
桃園王悦
>>85 唯我独尊は一部隊斬りの武力上昇は減ったけどそれ以降一部隊につき+4は変わってないらしいけど
というかあんたの計算だと一部隊斬りが+9になるぞ
桃園以上に武力が必要な時点でもう計略の選択が間違ってる
テンプレが挑発2枚積んでるのはちゃんと意味がある
こう言っちゃ悪いが下の位の人って無駄にコンボしたがるよね・・・
呂布が怖いなら挑発で良いしな
挑発の方が安いし応用が利く
桃園に王悦は趣味の域を出ないな
せいぜい桃園対決で有利になるくらいだわ
今日独尊試してきたけど一部隊斬りで+7それ以降は一部隊につき+4
一部隊で15 二部隊で19 三部隊で23 四部隊で27それぞれ確認済み
効果時間は6.5c 移動速度は二部隊斬りで神速戦法と並走させたら同じ速度だったよ
既出だったらすまん
まだ全然使えるレベルだけどやっぱ弱体化した感は否めない
桃園、馬姫、山頂、ホウコウ
この4枚桃園はかなりバランスが良くて強い
赤壁快進撃とも戦えるし、号令・妨害・超絶×2とバランスが良い
知力も高いから、七星入れれば赤壁も大丈夫だし、車輪閃光からの挑発マウントも便利
ホウコウは人馬でもいいんだけど、神速計略は2つもいらないし、何より上昇値が低いから、乱戦に弱くなるのがしんどいかな
まあ、素武力的な面もあるけど
ちなみに、このデッキで一気に証63→69まで上がった
反計に二択や三択を迫れるのもいいね
検証乙
これなら他の2コス馬使うかなって性能になっちゃったなあ
独尊は味方を切り殺しているのか
みんなの力を俺にってノリなのかが謎
前者なら銀子や張姫の為にも封印する
独尊はまだ実用レベル、守りが鬼
あと教え目立った修正無かった
虎髭手に入れたんで
鈴、髭虎、山頂、武神、周倉で組んでやってみたけど、
2コスは槍の方がいいのだろうか?
>>107 魏延「俺TUEEE!! 敵軍の総攻撃?任せろ、俺一人で十分だ」
徐庶「ねーよ…」 ホウ統「部隊の足並みというものがな…」 諸葛亮「軍の規律が…」
魏延「お前らいたら全力出せねー、城に引っ込んでろ!」
多分こんな感じ
魏延意外全員軍師デッキw
なかなか面白そうだな
独尊、孔明、徐庶、ホウ統、費イ、李恢
汝の力、見せつけてやれ!
天人って王悦入りの方が強いのかな?
馬謖と迷うんだよな…
天人→天人と天人王悦のコンボはどっちが嫌らしいのだろうか
使う士気違うし状況もあるから一概には言えないが
しかし独尊案外知力依存高いんだな。
一枚斬りで回れなくなったし銀屏を諸葛鈴に変えても面白そうだ。
なんかおもしろいデッキないかな
>>109 好みだけど槍か弓の方がいいかもね
どっちにしても武神out、独尊inで周倉をギンぺーに変えた方がいいかな
虎髭に関興の出番はないだろうし、目覚めがあると攻守に便利だし
>>107 ボンバーマンのバグラー戦で出て来た合体ロボを思い出した
ガッタイダ!
ずごい時間に目がさめたずぇ
>>112 参考になるかはわかんないけど昨日使ってきた感想
独尊 りげん 天人 張姫を固定で1.5コスを色々変えてみた
王悦:武力上乗せでごり押し感があるけど天人→天人のが良さげ
馬謖:相手の足並み崩しやら攻めや守りで色々使えて使いやすかった
王桃:崩射で2コス騎馬の突撃サポートや崩射→独尊で突っ込ますとか楽しかったけどデッキが3兵種になるんで忙しかった
天人自体のカウント長いし他の6.5コスは何でもいい気がしてきたw
個人的な感想でスレ汚しすまんす
118 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/05(金) 08:00:12.35 ID:q0kxt73IQ
>>109 そのデッキ俺も使っていたが最終的に虎髭を外して天人デッキに変えたら万年覇者から覇王になりましたwww
天人〜独尊〜目覚めがマジ強ぇぇんだ♪
>>109 王悦→馬謖 鈴→教えの方が安定するよ。
天属性武力15から回るのが悦子
属性関係なく武力16から回るのが銀ぺ
槍鮑ちゃんマジ車輪!
鮑ちゃん使うくらいならやっぱぎんぺ使うなぁ
1コス車輪に士気割きたくないし何よりぎんぺが可愛い
つるべの後ろのひよこ可愛いよね
槍鮑の復活台詞には一定の需要があるです
じょしょの落雷ダメ下がった?
諸葛鈴って対策されてるんかな
対策も何も必要なくね?
>>128 え?撤退時のセリフこそが需要MAXなんじゃないの?
(私の体を弄んで)これで気は済んだ?
ってその方面のマニアには辛抱たまらんセリフだよ
あまりに嬉しかったのでチラ裏
三国志大戦2.0以来の復帰で約半年念願の大尉に昇格できました
軍師だけは持ってないとやばそうだったので法正は友達にもらったが
デッキは2のカードまじりで大徳、白兵黄忠、当千馬超、月姫、連環ホウ統でした
ところでみなさんに質問なんですが、漢軍相手がやたらとつらいのですが
気をつけることとかありましたらアドバイスお願いします
終盤の攻勢でいつも押し負けてしまいます
せめて連環の範囲が2の頃のままならと思うことが何度もありました
>>134 ご意見ありがとうございます
独尊魏延は持っていませんが、調べたところ城門を守るのにはうってつけのようですね
幸い1コス2枚は漢軍の武力の前には紙みたいなものですし、エサにも困らなさそうです
友達に余ってないか聞いてみることにします
漢相手は、序盤がクソ弱い場合が多いので開幕で柵壊しを狙う、ただし騎馬は必ず生還させる。
後は他の勢力にも言える事だけど、なるべく広がって相手の部隊を一箇所にまとめない事かなぁ?
漢はまとまった時の号令とかが他の勢力よりも爆発力ある気がするんで
で、序盤〜中盤で城半分取って、漢ファイナルアタックをなるべく高い位置で打たせて被害を減らす・・・
多分抽象的すぎて参考にならんかもw
137 :
ゲームセンター名無し:2011/08/05(金) 17:37:31.23 ID:pno0wGRfO
>>129 3本の方なら変わってない
少しランダムが上がったかもしれん、満タン五が久しぶりに落ちたし
>>133 オメ!
自分と似たような感じだな
再開時は前の資産の大徳だったが
環境の違いに諦めた
今の時代は麒麟児っすよ
あれまじで厨カード
以前大徳を使ってて2年ぶりにこのゲームやってみようと思い
動画とかを見て最近の流行とかを見てるんだけど、
弓の枚数が前より多い気がする
走射っていうのはそんなに強いのか??
走射はともかく崩射はかなり強い
弓が増えてるのは間違いないね
セルベリア孫尚香の動画を見てみるといい
いかに弓が強いか分かる
強すぎて弓兵の攻城力が修正くらうぐらい
143 :
133:2011/08/05(金) 22:49:44.19 ID:o5zyFd4Y0
>>136,138
レスありがとうございます
あれからまたちょっとプレイしてきたのですが(当千→独尊で)
残念ながら漢にはいっさい遭遇できませんでしたが
いただいたアドバイスを参考に今後も大徳を使い続けようと思います
>>141>>142 ありがとう。
なるほど崩射か・・・
弓殆ど使ったことないしどうしようかなぁ・・・
槍主体の蜀にとっては厄介だね
しかも挑発で確実に迎撃が取れるわけじゃないのかぁ
というか馬謖が使える子になってるw
馬謖は軍師も使える子になってるんだぜw
>>144 崩射はかなり使えるが
槍の国では人材が限られててな…
使えるようになれば戦術の幅は大きく広がるよ
少ないと言っても弓の国の人数が頭二つ程抜けてるだけで
他とはそこまで差はないよ
王桃、金爺は普通に運用しても十分強い
陳親子は咆哮さんと相性良いけど、蜀単で組むのはキツイのが難点
魏にそんなに崩射持ちいたっけ?
2コス枠で陳到に崩射あればなあ
何度も言われてるけど
陳到さん誰も調べてないみたいだけどまた効果時間延びたとかないかな
30cくらい持続してほしい
それでも使われないんだろうけど
陳到さんは復活するのが早すぎたな
崩射はともかく募兵くらいあれば、鉄壁そうなイメージと合って面白かったのに
まあ、面白いだけで使われないんですけどね
少なくとも無特技武7はないっすわ
陳到以外だと孫武しかいないのか。
乱持ちはだいたい軍か勇も持ってるし。
愛用してたが
陳到外したらあっさり昇格戦に勝てたのは泣けた
今は兵士服として頑張ってくれてる
横弓がないと守れない体になってしまった
弓一枚あると痒いところに手が届いていいな
天人をSR魏延 UC李厳 SR?統 R王悦 UC張姫でやってる人は多いと思うんですが
UC李厳→R挑発生姜でやってる人いますか?いたら使用感なんかを教えて欲しいです。
どうも超武力騎馬で城門守られる機会が多いと思ったので挑発を仕込んでみようと思ったんだが、どうだろうか?
姜維を入れるくらいなら、山頂かチョロ松入れるなぁ
2コス槍がマウントするなら、誰が攻城するのって話だし
天人使い始めたんだが試合運びがわからん
こっちの天人をカウンターされてぐだぐだにされて負けるのが多いんだが…
勉強できる動画とかないかな?
こらー陳到強いぞ。イメージよりは強いカードだぞ
確かに計略は強い
ただスペック的に無理
陳さんに居場所ねーから!
いや、実際デッキ作るときに弓が欲しけりゃ弓黄忠という偉大な先人がいるからなぁ・・・
知力を頼りに
桃園、挑発バショク、神速趙雲、陳到
でやってますがダメですかね
>>160 たしかにチョロの方がよさそうだね、ありがとう
>>161 デッキのパーツによって立ち回りは変わるからデッキ見せて
基本はライン上げて天人打って、王悦かギンペがいるなら目覚めさせてもいいし、士気4〜5での追加を入れてもいい。
で、騎馬はなるべく生き残らせてこっちの槍が全滅しても相手の1〜2部隊を撤退させられればいけるはず。
天人って軍師は孔明と再起持ってるやつが安定するんかなぁ
俺いっつもJOJO入れてるんだけど
自分は生姜+黄月英つかってるかなぁ
正直再起以外はお好みでって感じだけど・・
天人に孔明いらなくね?遅すぎて精兵は使いにくいし、あの性能の七星じゃな…
反計(憂国含む)とか一部デッキメタになるから俺はG姜維積んでるわ
あと法正の秘伝書増援増援が強い、長槍陣も10Cに延長したおかげで馬鹿に出来ない性能
>>166 デッキはテンプレ
魏延、李厳、天人、王悦か馬謖、張姫
守備がぬるいのかもあるかもしれないんだよなー
天人で守るのか魏延で切って守るのかも使い分け出来てないしww
あー質実か
それ考えてなかったわ 明日から育てよう
172 :
144:2011/08/07(日) 00:06:42.61 ID:xM4bCoQ30
だいぶ動画を見終わったのでそろそろデッキ考えることにしました
弓2の5枚〜6枚が結構多いね
SR孫尚香の凶悪さも分かった。スペックも高いし。剛弓ってあったっけ・・・
零距離の黄忠さんが崩射持ってたら迷わず使ってたんだけど
そう上手くはいかんねw
王桃かなぁ・・・
>>169 いや七星は限界突破すれば4.5割くらい回復するから使えなくはないと思うが
法正の増援+増援はかなり強いビジクに着いてたらぶっ壊れレベル
>>170 個人的に天人は天人 カクヨク 剛槍趙雲 雷同 チョロ がオススメ
自分が使ってるわけじゃないからよくわかんないけど
あるランカーの厨デッキしか使わないサブカで使ってたからきっとすごく強いと思うよ
剛槍趙雲・カクヨク・天人・徐庶・関銀屏 でやってる。
軍師は諸葛亮と姜維なんだけど、意外と皆、質実はノーマークなのかね?
>>173 ビ竺に増増ついて限界突破したら属性関係なしの超絶再起になるなww
>>170 相手が普通の号令デッキなら武力で負けることは余り無いと思うので突撃しっかりやる事かなー
後は相手が撤退なしで凌ごうとしてたら張姫と天人を切って突撃、で足並みを乱し捲くるとかかな?
>>175 たぶんノーマーク。桃園にしか使われない軍師だと思われてるんじゃない?
反計には強くなるけど、硬化時間切れてからの赤壁は・・・
まぁギエンやらカクヨクやらが焼かれないように祈るしかないかも・・
俺は天人の軍師は転進増援でやってるな
本当に苦手な超絶号令とか相手にワンチャンあるのが好き
反計相手は質実じゃなくても勝てるっちゃ勝てる
まあ選ぶのはほとんど再起なんですけどね…
天人聖帝と天人皇帝とあたったけどどっちにも軍師孔明入ってた
自分には再起か転進だったがどんな時に使うんだろ
王悦型だと超絶騎馬とがもちょに勝てないから馬謖がジョショ型にしようかな
どんなときって普通の増援が選べないから赤青赤用だろ
そうなると劣化増援にならざるを得ないのが天人の少しダメな部分だな
やっぱ普通に七星用か
増援欲しいと思ったことは多々あるが七星だとちょっと足りない気がしちゃうんだよなぁ
でも限界突破だとそこそこ回復するんだっけか
七星は限界突破前提な気がする
天人のコスト配分だと貯まるのが遅そうだし
先打ちすれば独尊がダメ計で落ちなくなるし劣化じゃないんじゃない
そもそも限界突破すれば十分回復するわけだし
>先打ちすれば独尊がダメ計で落ちなくなるし
なるほど、その手があったか!
蜀単の白銀ワラやれそうな気がするんだけどやってる人いるかな?
バラならやってるが、ワラはどうなんだろ
王桃の旦那は馬超なのは確定的に明らか
馬姫で擬似白銀ワラやってたけど割といけるよ
常にライン高めを意識しないと押し込まれたらツラいけど
擬似というか・・擬似でもないじゃん
本物だよw
馬超じゃないから擬似にしといたけど白銀は白銀かw
白銀の突撃ダメはちょっと低くて使いにくい。
いつからこうなったっけ?
虎髭強すぎなんだあれ
虎髭いまいくつ上がるんだっけ?
格下に落城喰らいましたwww最新15なのにwww
ノーマル↑上がりすぎだろ……
虎髭は対策できてれば、以外に何とかなるけど…
実は虎髭って対蜀には、かなり強いと思うんだ
↑も強いが↓も強い
カクヨクと魏延の騎馬2枚を天人の2コスに同時採用したのが結構強かった
だが馬謖が攻城要因になっちゃうから挑発マウントがとれないのがあれだった
>>196 試してないけど教え掛かってる状態でも雷銅さんのをギリギリで落とせば確殺取れるかな?
虎のデッキじゃん
別に槍が攻城要員にならなければいけないことはないが
>>196 でも蜀だと鉄板の落雷徐庶や挑発持ちがデッキには大抵いるからそうでもなかったり。
教え虎髭と当たったけど中盤相手がミスってくれて、助かったが・・・
>>199 虎は王桃じゃなかったっけか
王桃と馬謖じゃ大分ちげぇ
天人って攻められる機会が普通の号令より限られてそうだし
一回の攻めでガッツリ行きたいって考えなんじゃね
最近、黄権がお気に入り。
天人にいれてみたけどスペックは安定感あるし、計略も色々便利。
>>200 縮地虎髭使っているけど、挑発、落雷てあまり怖くないよ
少なくともグングンするときに挑発落雷に士気使ってくれれば、ラッキーとすら思う
天人もそんなに苦じゃない
ただ転身全般と練兵目覚めみたいなデッキはキツイ
>>198 雷同ドンは知力10を確殺してくれるすさまじいお方でごわす
虎は17上がりだよ、検証済み。
あれノーマルは+11だよね?
教え虎髭が+17?
208 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 12:23:42.94 ID:JK9kvrzI0
ちょいとご教授お願いしたいことが・・・。
4枚侠者使ってるんですが以下の様な状況の時に、計略押すタイミングが負けることが多いです。
こちらは全部隊城内待機、あちらは攻城開始+大水計等の妨害・ダメ計でマウント中。
相手の攻城を防ぐために出城する必要があるが、相手の計略は喰らいたくないという状況。
侠者の計略ステルスを利用するため、ジョショに計略ロックをかけて4枚同時に出城させながら、計略ボタン連打。
こんな感じでも発動タイミングが負けて大水計を喰らうことが多いです。
囮として1枚だけ0.5秒程度速く出しても釣られてくれなかったり。
相手の計略を回避しつつ、4枚に侠者をかけるいい方法ないですかね。
(1枚くらいなら相手の計略くらってもいいです。)
張飛は遅れてだして縦に部隊を分ける感じにする。
か張飛は出さない。
張飛以外の三部隊のみ狂者で充分だと思う。
三部隊に大水計きたら改めて張飛も含めて狂者
でどうでしょ?
連打すると大体の場合は計略発動が遅れるからなぁ
>>208 それは相手のタイミングがうまいだけ
実際大水計とか仕掛けるほうからしたら、相手の出城を確認して打つって作業が必要なのに対して
出るほうは連打でいいんだから、本来圧倒的有利なはず
それでも相手が囮等ちゃんと見てる気がするなら、横に並べて出すんじゃなく、1か所から固めて出す
(攻城止められなくなる場合もあるかもしれんが)
これで知力表示が重なるので見分けにくくなる または1体しか出てきてないと錯覚するかもしれない
登録順で、どれが上にくるとかあった気もするから、そこまで気になるなら調べてみるのもいいかも
後は、意図的に出城をキャンセルしたりして、もくもくの時間で出城のタイミングを計らせにくくする
貼りつかれてからやると間に合わなくなるけど
213 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 13:06:06.91 ID:R3urnJyRO
張飛ださないで3体だすか、張飛だけ出せばおk
張飛ピン水計ならカウンターいけるだろ
使ってない、あまり当たらない計略は使われるとわからん殺しになる
扇動とかやられてびっくりした記憶がある
>>208 徐庶と張飛を同時に出す、少し遅れて残りが出る様にする
張飛を流してきたら後から出てきた2枚と侠者
流されないようなら張飛と徐庶で侠者
217 :
208:2011/08/08(月) 20:20:24.40 ID:JK9kvrzI0
いろいろアドバイスありっす。
4体全員にかけようとするから4体全員流される可能性があるわけですな。
重ねて出して何が出てるか確認させない方法もいいですね。
実際にどういう順番で出すかは状況に応じて決めたいと思います。
馬姫の白銀って馬超の白銀と比べてどれくらい威力変わる?
教えって修正されたの?
>>218 きっちり突撃できるなら威力はあんま変わらん
ただ馬姫は若干ランダム幅がでかい
222 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 23:15:38.00 ID:vFyH1G1c0
よっしゃー222
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
223 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 23:17:05.69 ID:yUSgxu56O
テスト
23cは正直やり過ぎだと思うわ
15cくらいが妥当なところじゃないかな
それでも使われなかったんだよな
虎髭買ってきて使い始めようとしてたところに教え修正されたのか
やっぱ鈴or知力up要員なしのどっちかかねぇ
鈴入りをおす。
超絶号令以上の武力上昇だから試合を決められる
素武力は気にしない。
>>214 素だと今verで+11なんだけどお前こそいつのverなんだよ
まさか教え状態を素だと言ってんじゃないだろうな
そもそも虎髭がここまで見ないということは何か理由があるんだろう
虎髭自体はスペック悪くないし計略も強いんだから
結局士気の重さと費用対効果が割に合わないのが原因と考えるのが自然だな
コンボしない限り号令役が妨害ダメ計でやられるのはそりゃ不自由だしな
そしてコンボするんだったら漢や呉の方が遙かに強い
232 :
ゲームセンター名無し:2011/08/09(火) 18:46:56.75 ID:8bp7BphEO
俺は臥龍から虎髭に変えたら勝率がグングン上がって60%になったよ
虎髭はラインコントロールが肝要、後は適当でもなんとかなるよ
投げ剛槍の速度上昇って
馬一枚に乱戦されただけで槍が出せない程度だっけ
何か弱く感じた
Wikiは1.5倍って書いてるが間違ってるだろうね
精々1.3倍
実際投げ剛槍十分強いと思うが
強いよ。愉快協会が流行った時に見直されだしてて
十分に槍激だせば中武力(関平とか)一人で相手全員追い返せるレベル
もっとも
>>233の懸念も尤もだから大概使う時は壁役が一人二人いるとやり易い。
虎髭ちょくちょくあたるよ@証90
天人にも不利じゃないしもっと使われてもいいよね
前言ってた、教え虎髭零距離天意ってまだ使える?
蜀の皆さんこんにちは!
今まで騎馬単ばっかり使ってきた俺が、槍撃の快感に目覚めて槍主体のデッキを使いたいと思い始めたんだけども。槍撃が練習しやすい蜀デッキって何かないかね?大徳とかから始めるのが無難?
SR劉備 R張飛 UC法正 R魏延
フルコンボ士気12で+8車輪
>>239 槍4入れた鬼槍じゃね
今なら大抵の号令は返り討ちにできる
虎髭、桃園、教え、車輪奥義マスター七星で
脳内大戦したらかなり強かったよ
士気12から教えしてまた士気12溜まりそうになったところで
虎髭使ってライン上げたら敵城間際で七星桃園
武力30軽く越えて相手は見る見るうちに溶けていったよ
いやあの脳内大戦じゃあ
知力ブーストしない虎髭ってやっぱり微妙?
>>239 槍撃でーっていうなら4枚侠者辺りが無難じゃね
慣れない内でも張飛・李厳の硬さでフォローが効くし、頭数少ない分集中できる、更に回復手段もある
大徳だと劉備本人がどうしても脆いから、上手く槍撃するには練度が必要
むしろ武力1槍8枚でCPUと戦ってこい
槍撃だけ当てる、をきちんとできてないとすぐ死ぬ
>>439 枚数によって槍撃にしろ騎馬突にしろ、やり方や重要性も変わってくるんだから、理想に合わせて好きなのやればいいじゃん。
丁夫人求心みたいな槍は出てればokっていうデッキじゃなければ嫌でも槍撃やらされるだろ。
虎髭が話題に上がってるけど、よく使われる構成ってありますか?
パーツは人それぞれで今はテンプレはない
でも大抵司馬徽や諸葛鈴、カン沢が入っている
自分に合ったパーツにすればいいさ
>>250 セレクションにでた虎髭デッキは縮地姜維、鈴、銀子、挑発バショク
>>239です。みんなレスありがとう!
槍4の鬼槍とか使ってみようかな、相性ゲーやばそうだけど!
>>248 第二、第三のたいがー君主でも作る気か?w
頂上車輪の人じゃん
頂上の車輪の人スゲェー!!!
車輪って今武力+4だっけ?
+3じゃあとてもじゃないけど勝てるようなデッキじゃないもんなあ
>>251,252
知力上昇は共通して入ってるようですね。
低士気で荒らせる計略も必要そうだなぁ。
頂上車輪オメ
素武高めの編成だったな寡兵ギエンはサブとしてはかなり優秀だなぁ
というよりギエンはどれも優秀だな
虎髯は司馬キのがいいとおもうな
コンボ後の武力12〜14の銀子が長くてうざいし、赤壁がお客様
今はあんま当たらないが…
司馬キは柵と射があれば・・・
虎髭デッキの場合、相手が連環系の罠陣のことが多い気がする。
最終段階でリード取られてると陣略使われて負けることが多い。
俺だけかもしれないが。
計略強化っていうよりも長時間のダメ計妨害対策と考えれば先生のスペックはこのくらいが妥当だと思うんだ
範囲乙ってるとはいえ
・後出し
・即回復
・士気3
の浄化があのスペックなのに?
一枚では役に立たない上、士気が4しかもダメ妨害も予防程度でしかないからな
柵位は欲しかった
>>263 用途が違い過ぎてなんとも……。
浄化じゃ挑発張飛を知力6にはできないし、妨害一つ取っても固まる必要があるし
計略の底上げにもなる上に桃園のある勢力と考えれば贅沢は言えんのじゃないか?
教え爺は柵あれば選択肢に入ってきた
もしくは伏
>>266 射が一番欲しかったけどな〜
崩射教え白銀的な意味でも
知略昇陣が無い勢力の時点で知力コンボは苦手なんだから、シバキのスペックはしょうがないと思うんだけどね
ただ柵くらいは欲しかった
柵熱望論すげえw
もし呉にいたら間違いなく柵持ちだろうな先生
天人に弓黄忠ってダメかな?
ダメとはいわんが4コスト払って武力11に満足できるならどうぞ
272 :
ゲームセンター名無し:2011/08/11(木) 15:12:49.61 ID:NTbrmqa0O
証65までなら、銀じいでいけるよ。
ちなみに、軍師びじく
独尊
銀じい
天人
おうえつ
ちょろ(ちょうき)
あとは、やり込み次第だな。
ホームにほぼそのデッキで覇王いるな
弓得意なら有りなんじゃね
>>267 射は無理だろう…
そもそも弓扱えるのか心配なレベル
あなたがデッキに入れるか迷っているのは、この金の爺ですか?それとも、この銀の爺ですか?
いいえ、私が入れたいのはただの汚い爺です
あなたは自分の心に嘘をついています。
もっと正直になりなさいwww
久々に八卦やったら天人苦しすぎる。
孔明の号令よりホウトウの号令の方が長いなんて…。
ちょっと案を出してほしいんだが今、麒麟児を使ったデッキでいけそうなのないか?
ずっと侠者で使ってて愛着があり使ってやりたいんだが
いや、燭単がいいんだ
臥龍ケニアかな
>>281 侠者は外していいのか?
とか分からんから、
>>2のテンプレを流用しようず
先日、頂上に出た車輪の指揮でいいんじゃねえの
麒麟児 咆哮魏延 法正 残り1・5コスか
麒麟児 2コス槍 2コス騎馬 法正
テンプレ桃園って、相手に高武力弓がいる時どうしてる?
ライン上げは弓さらいすれば良いけど、マウント取られたり柵裏で横弓されたらどうすれば良いか分からん
悪霊寡愚でどうだ
>>286 突っこみどころが多すぎて突っ込めない…!
>>285 あきらめろとしか言いようがないな
本体が軍なし武力8槍だし、かといって脇を固める武将が貧弱だしな
もともと計略の特性上、兵力が少ないと打てないから遠距離からの攻撃に弱いのは当たり前
そもそも蜀で「弓おいしいです」みたいなデッキは考えない方が良い
不可能だから
>>289 いや、回復の舞なら蜀でもワンチャンスあるだろ
テンプレ桃園に七星積みたいけど、再起と質実どっちも切りたくない
どうしようか
>>291 テンプレを崩すならいくらでも手はあるが、テンプレのままなら弓相手に未来はない
もちろんテンプレを崩せば他の相手にも無理が出てくる
『テンプレ』は完成度が高いからテンプレって呼ばれるんだよ
>>291 ワンチャンある≠弓おいしいですデッキ、では無い件
ワンチャン狙わないといけない段階で、十分すぎるほど不利な相手だと思う
士気フルまで溜めて早めに桃園うって無理やり張り付いてから兵法からめて桃園打てばいいさ
>>295 挑発してからの槍撃と突撃で相手が計略使わなければ落とせるだろ
荒くれも一騎打ち強すの桃園に挑発だけで負けたって言ってたぞ
セナ君主の動画で勉強でもしたらどうだ?てか少しくらい自分で対策考えろよ
何で質問する側が偉そうにしてんのかその思考が謎
桃園テンプレがいまいちわからんが、今だと1.5コス詰め込んだあれか?
2コス採用しない桃園だとライン上げ自体厳しいだろ
弓相手になんとかしたいなら、こっちも弓多めにした弓桃園でカウンター狙いとかどうだ
>>296 伏兵いない相手にはそれでやってる
いない相手に最近当たってないけど
>>297 流星みたいに超絶・号令がいない相手にはそれで良いよ
本当に勝ちたいのは武安国入り漢軍や弓リョウトウ入り二分なんだ
>>298 ゴメン。何かカッとなってた
もうちょっと自分なりに考えて、ダメだったらまた来るよ
なんでこんなに桃園不利って話になってるのか分からないんだが
瞬間的なダメージソースが不足してるから桃園自体を潰される事は少ないし
武安国入り漢軍とか凌統二分とかそれこそ挑発桃園ですり潰せばいいじゃん
あと
>>296に対して伏兵がいない相手にはって意味が全く分からないんだけどどういうことなの?
>>300 伏兵ぐらい最初に排除しとけや
士気と兵法が溜まる中盤まで残すとか戦略以前の問題
>>303 転身が入ってる二分に挑発桃園は有効なのか…
>>302はどっちも攻め時を間違えてカウンターでやられてるだけだと思う
帰ってる最中に弓で落とされ、カウンターで大量にリードを取られる様が容易に想像できる
>>300 武安国入り漢軍ってきついか?
テンプレ桃園じゃないけどわりとお客様なんだけどな
二分はちょっときつい
ごめん、凌統と転進が同時に入った二分見た事ないから考えてなかったわ
普通に転進入った二分相手はスルーしつつ士気貯めてからの桃園桃園以外する事ないから挑発使う場所なかったな
>>282-284、288
寝落ちして地震で起きたわwww
臥竜か車輪か…
現在証23
麒麟児、侠者、張包、呉蘭
奥義奮迅、精兵
勝てたのは英傑、馬単、負けたのは超絶号令、剛槍
超絶号令が増えていろいろ試してた
麒麟児入りでってことなら大練兵も面白いけどな
雷様強いのは分かるけどデッキが浮かばない。
>>309 大練兵は一度試したが兵力がMAXになるまで城で待たなきゃいけないのが辛かった
>>310 雷銅は鬼槍じゃね?
最近は大徳や鬼槍に入っているのを見かける
募兵中武力槍確保しつつ強力なダメ計搭載出来るのはいいよね
でも徐庶の壁は厚い
もしかして天人デッキって今の蜀の最強デッキなんじゃないのか?
隙がなさすぎる。
天人を使わないと蜀は語れないね
蜀だけじゃなく全勢力でみても最強クラスだよ
第18位 2082pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:56.4%/撃破:0.90
天人ってそんなに強いのかぁ〜
桃園使ってたら天人には余裕で勝てたが……
それは、相手が覇者だからかな?
天人の強さは効果時間が長いっていうのしか
感じられんかった。
そら天人で桃園には武力では勝てんわ。
天人だけこれほど高いのは何故か
他よりパーツ構成が良いから?
号令持ちの武力が同じ卦と似たような感覚で組めばいいから
主力号令デッキがバランス重視な他色より開発が進んでるメリットはあるかもしれない
張飛が居るからというだけで他色より特段強いとは思わんな
張飛?
天人に張飛はまず入んないよ
張飛が入った天人なんてほぼ見ないぞ
何故天人で張飛の話が出てくる…?張飛入り天人なんて見た事ねーぞ
2コスに軍持ち採用が多いってのがポイントかもな
兵力の多さと効果時間の長さでとにかく粘り強い
人地はパーツが思いつかない、地天は反計筆頭に弱体化祭り、まあ自然な流れだわな
人地も良いパーツがいたら伸びそうなんだけどな
5枚は難しいので4枚桃園でやることにした。
白銀 桃 山頂 天意号令
軍師は車輪と質実
大徳やってたけど超武力号令が多すぎるからこちらも超武力号令で。
序盤質実で大量リード取ってあとはガン守り桃園。
天意は士気5で小回りがききそうな気がする。
それか人馬と桃で良い4枚ないかな。
人地は二分が死なない限り微妙だろうな
呉郡の2色で組んだ方がマシに思えてくるレベル
>>322 人馬は入れると素武力が相当しんどいと思うなぁ・・・安定感はあるけど。
天意は弓のせいで桃と同居出来ないのが厳しい。
超武力同士のぶつかり合いに勝ちたいなら王悦かな?
>>322 4枚桃園ならこの前このスレ出てた、
劉備、ホーコウギエン、王桃、山頂(馬謖)
が強いと思う。
軍師は、月英とキョウイでいいんとちゃうかな?
王桃入れるなら白銀のが良さそう。
それだと攻め手が桃しかないと思う。
白銀はダメ計に弱いんだ
寡兵ギエンか人馬だと思う
てか本末転倒だろうけど四枚より五枚の方が強いと思うぞ
くるりんぱと馬謖入りがやっぱり強い
白銀がダメ計に弱い、そんな貴方に七星祈祷
今日MASTERから赤壁食らったが半分くらい残ったよ
俺は桃園じゃなくて白銀バラだったけど兵力半分も残れば桃園でもやれるんじゃね?
>>326 大型計略と妨害のみ、ってのはかなり使いづらい。
特技を考慮すると馬超の方がいいかもしれないけれど。
後、白銀だと伏兵が踏めない・・・・。
自分は
殿、咆哮、くるり、雷様ってのでやってた。雷銅さんマジ偉大です。
単独で突っ込ませてピン落雷で兵力満タンの赤壁を落とした時は後光が差してた
>>329 今日証4つ伸ばしてきたけど、それもよさそうだから明日試してくる。
環境がいいのか桃で皇帝が見えそう。
天人と漢ばっか当たる。
今まで白銀派だったけど、咆哮はラグに左右されにくいし時間長いしでこっちのほうが明らかに強いですね。
後出しもこのゲームは有利だし。
331 :
ゲームセンター名無し:2011/08/13(土) 02:02:20.68 ID:yAmOoJCiO
あ
332 :
ゲームセンター名無し:2011/08/13(土) 02:02:52.12 ID:yAmOoJCiO
い
333 :
ゲームセンター名無し:2011/08/13(土) 02:04:40.84 ID:qYWrUiJOO
ゲッツ!!イナゴ小さめ
殿って桃園?
桃園は四枚がよさ気な環境になってきたな
まぁ1.5×3は若干わからん殺しな所があったしな
いや、単に挑発と桃園の組み合わせが強かったってだけでしょ
組み合わせって言うほどでもない気も…
王平に剛槍伝授で取り立て+破滅破滅の武力30李儒を排除できたときはビビった
何故王平と剛槍伝授が共存していたのか、そこが問題だ
両方復活持ちだし、柵と剛槍で守備に強い
攻城する時は剛槍してマウントもできるし、
他に剛槍⇒王平車輪で城門も狙える、という理由じゃなかろか?
1.5槍の攻城力上がったしな
象使ってると攻城力の差にげんなりする
最近虎髭使い始めたんだが、自城際で守るときどうしてるよ…?形は以前このスレであがってた銀爺、王桃型なんだが
王平は柵持ち1.5コス槍が欲しいときにしか声かからないくらい弱いよ
剛槍は武力0状態だろうと1回で1/4は削れるからねぇ
王平の車輪は負けフラグだよ
ライン上げられる前に連環で止めて弓で潰せ
もしくは型を変えて馬を増やして、横弓で止めつつ騎馬2突かな
相手が号令する気で密集突進してくるならばきっと潰せばいいし、そんなに困るものでもないと思うが
>>335 きっと自分が下手糞なのもあるんだろうけど、総武力の関係で相手がちょっと上手いとグダグダにされて何も出来ないなぁ。
4枚型から5枚型に変更して3ヶ月くらい経つけどぼちぼち4枚型に戻そうと思ってる。
シユウの如くの張遼に1日で3回当たって遼来々された時は泣きそうになった
>>341 俺は魏延型使ってるから独尊で
攻城力は無いけどな
>>344 4枚桃園にするなら、是非
>>325のデッキも
使ってみることをおすすめする。
きっと、証を盛れるだろう。
今の環境、桃園にはそこそこオイシイからwww
>>344 ちなみに、
>>325のデッキの総武力合計は26
あるから序盤も押し負けない。
ホーコウギエンの武力9知力6が強い!
寡兵のホーコウだったらシユウの如くの突撃マウント
とられても、武力と移動速度が上昇するから城内乱戦しやすい!
>>344 つーか、シユウの如くだったら挑発で
事足りるでしょ!www
四枚桃園は対応力の低い計略デッキって感じで桃園含めデメリットが気になっちゃって俺は駄目だわ
>>346 >>347 馬謖は入れてない(強いのは分かってるが・・・)んだがあるとやはり便利かな。
今はダメ計持ちが欲しくて雷銅が入ってるけど。
>>348 ↑の通り、くるりんしか入れて無くって・・・。相手の立ち回りが上手かったのもあるんだけど。
つーかここまで全部同じやつだろ
勇猛ない桃園4枚形とか恐ろしくてとてもじゃないができんわ
なんで4枚なのにW挑発入れるのかもイミフ
あれ5枚だからこそだと思うんだけど
4枚なら
殿 JOJO 挑発生姜 神速か武神でよくね?
それだと軍師キョウイが使えん
扱い易いから4枚って話だったろうに。
>>351 なぜなら、今の挑発の射程範囲が短いから、
それを補うために結局W挑発になった。
W挑発イミフって言うけど、王桃と山頂の挑発を
場面によって使い分けれるのがいい。
5枚から4枚になって結局、張姫と馬姫がホーコウギエン
になったから総武力が2上がるし、全員知力6あるしいいんじゃね?
って思った。
勇猛が無いのは残念だけど、独尊型桃園
(劉備、独尊、王桃、張姫、羅憲)にも見ての通り
勇猛が無い分けだから、そんなに落ち度では無いはず。
後、寡兵のホーコウの後出し計略も強いし、最近計略発動時に
セリフも入ったし使ってあげよーかと思った。
挑発キョウイを入れると
>>352の言うとおり、
軍師キョウイが使えなくなるのは痛い。
>>351 神速とか武神とか入れるくらいなら姜維→馬謖にして人馬入れるわ
武神鬼槍ということだな。武神壁にして鬼槍二枚掛けか四枚掛け
あー、流行る流行る
大した内容の話でもないのにいちいちレスが長い
>>351 武神じゃあ知力4だから序盤伏兵掘るのしんどい。
神速じゃあ知力はあるが、計略の爆力がイマイチ。
2.5コス騎馬入れるなら、人馬かホーコウじゃね?
ホーコウホーコウうるせえんだよ
自分のこだわり(笑)デッキ自慢したけりゃ日記帳にでも書いてろ
>>359 同意。人が勧めるの端から否定して、決まってるならなんでここに書いてるのか意味解らない。
>>359 ちょっとホーコウホーコウって押し過ぎたかもだわ。。。
ごめんね。
>>351の型の4枚桃園やったこと無いから
試してみるわー!
俺4枚なら人馬型が使いやすかったな
呉全般戦い易くなるし
相手の弓の武力が高かったりでライン上げに桃園打たなきゃいけない様な相手にも使える
四枚なら
桃園、張飛、徐庶、馬謖
で相性ゲーに持ち込むか
張飛→人馬で呉軍にもそこそこ戦える
+4時代の人馬は本当に頼りになるわ
趙雲の名に恥じないカード
>>364同感。豪槍も強いけど、豪槍の爆発力よりは人馬の安定感の方が趙雲らしい気がするし。
厨雲、神速「ホントに安定感あるよな。俺たち」
旋風はボーナス期間あったし、今でもスペック採用出来るレベルだけど
神速だけは何があっても流行らない
スペック微妙なのに計略は神速だしいいとこないよね
せめて募兵じゃなけりゃねえ・・・勇猛か魅力なら・・・・・
五虎将に女の子採用できるってだけで高評価
おにゃのこなのに魅力がないって・・・
原作の印象から考えても人馬コンパチで良かったのに
女の…子…?
BBAなら居た気がするg
>>362 素武力問題以外は計略といい高知力・勇猛・復活と桃園にめちゃくちゃ相性いいんだよなぁ。
劉備・人馬・馬謖・くるりor徐庶ってのが一般的なのかな
五虎将に入れる神速は頼りになる
効果時間も長いし絵かっこいいし
馬岱さんはどう考えてもどのデッキにも入らない
人馬使ってみたけど、9カウントはやっぱいいね。
ただ思ったのは、人馬とか白銀使うくらいなら戦騎使ったほうが強いだろうな。
白銀はともかく人馬と戦騎では用途が全然違う
>>375 士気4・単体で使える・槍弓でサポート出来るなどなど戦騎との違い・利点は山ほどある
単純に戦騎のが上って事は無い、むしろ環境的には人馬のが上と言っても良い
今、戦騎の3枚人馬は腐ってるからな
>>375 用途が違うし入るパーツも違うんだからどっちが強いとか関係無いでしょ
つか、白銀や人馬より戦騎のほうが強いとかスレチだし初心者スレ行け
人馬型桃園使ってみたがいいな。
素武力は確かに辛いが9カウントの人馬はかなり強い。
ただ開幕はかなりキッツイなぁ
人馬が武力9だったらもうちょい開幕強かった
ろーに……
けど、あの計略でもし武力9ただったら壊れだな。
やっぱ、世の中そんなに甘くない……(涙)
人馬が武力9だったら張遼と馬超が憤死するなw
笑ってみてるのは求心曹操くらいだろ
武力9だと中知力で復活もなしだろうから
いくら復活自体が乙気味とはいえ単純にその方が強いとも言えない気がする
というか、今でも俺は知力7と復活をアテにして使ってるしなあ
再起が弱体化したから復活は意外と馬鹿に出来ないと思うんだけどね。
趙雲は知勇兼備のイメージあるからなぁ。
もし9/6勇とかだと完全に壊れだし知力が5以下の趙雲はちょっと違和感あるし。
ぶっちゃけ李厳より知力低いモジャ雲さんは違和感ありますよ
Wライダー強いと思うのになー、どうも馬超より娘をよく見る…
結局このverはどの蜀単を使えばいんだ?
天人つかっとけ
天人かぁ
みんなどんな型使ってる?低証の俺に教えてだしい
俺は
SRホウ統(天人)
R魏延(寡兵)
R王悦
UC関平
C張松
軍師:黄月英orビジク JOJO でやってる
まあ天人はいろんな型で出来るから色々試せると思うよ
>>375 開幕の終わり際、号令の足並み崩し、号令に追加で。の人馬一体と
決める計略の戦騎や白銀とは使い方が違うぞ
>>390 人馬と白銀を比べてはいないだろ。
号令の足並み崩しとか言うけど、皇帝付近の試合だと実際そんな使い方は一転相手くらいしか出来ない。
人馬はとっさのカウンターとか舞い潰し、武力上昇低い号令対策って感じ。
>>391 そういう状況で使えたら大幅有利に持っていけるもんだから
そういう事に警戒した動きになる上に
一転に対しての趙雲人馬メタの粋に達してるしなー
呉の遠弓麻痺矢みたいなもんだ。
>>388 低証なら1.5に王桃いれてみ
あとは独尊型てんぷら
今というかだいぶ前から
足並み崩されるくらいなら多少殴られても引きこもって無理やり揃えるってのが主流だからな
見栄えや爽快感はあるかもしれんがどうにも大味になったと思う
連環さんが息を吹き返してくれればなぁ
ここの皆さんに聞きたいんですけど大徳で天人ってどう戦ってますか?
自分のデッキは大徳 張苞 厳顔 徐庶 ビボウ って形なんですけど・・
相手の号令打たれる前になんとかしないt0おいけないってのわ わかってるん
ですけど なかなかうまくいきません
>>395 独尊入れるか黄忠と連環セットで入れるかしかない。
独尊 黄忠 大徳 周倉 連環
みたいな方なら漢と天人はそれなりにやれるようになると思う。
大徳って今使用率100位くらいで厳しいと思うよ。
>>395 2コスに馬入れた落雷大徳使ってるけど、基本的に無理ゲー
落雷でグダったらラッキーくらいの気持ちで行け
別に大徳自体が厳しいと思わないから頑張れ
>>396 どうもです やっぱり根本的に形をかえないと無理ですか
2 2 1.5 1.5 1の形でいきたいんですけどそうするとギエンは入れずらいですし
>>397 鉄鎖でごまかすぐらいしかないですかね
大徳自体はずっとつかってますけど 今回はそれほどきつくないと自分も思ってます
呂布がおおいってのがその要因ですけど
大徳がキツくないとか、証100付近じゃ100戦やって一回当たるかどうかってレベルだよ大徳は。
結構阿雲に当たるわ
大徳がキツイってのはただの固定観念だよ
使えば分かるけど普通に勝てる
人馬大徳で普通に天人にも勝ててる
証50くらいのレベルだけど
>>401 大徳って今そんなに少ないですか? 証60近辺だとたまに出てくるって感じですけどね
ランキング見るとそれなりにはいるんですけどね
そこまできつくは感じないですよ 挑発 落雷ゲーでなんとかなりますし
>>400 剛槍系は前使って自分のスキルではきついと判断して試してみませんでした
一度試してみます
>>405 ガンバ とりあえずお手軽なショウエン&関平でやり始めてみてはいかが?
大徳やってるけどきついよ(ヽ´ω`)
天人も侠者も持ってないんだよなぁ…近所のカード屋にも売ってないし
交響曲でもやってみようかしらん
最近、法正の育成がてらにデッキ考えてるんだけど、
鬼槍ギエン、剛槍チョウウン、バショク、チョウキは確定として
カンギンペイ、モウタツどっちにしようか迷い中
魅力と伏兵ってどっちのがいいんだろ。
あと他になんかいいのいるっけ?
そのどっちかだったら俺は孟達かな。
1コス1枚でも伏兵はいた方が牽制できるし
槍メインの鬼槍デッキなら掘りに来る騎兵を牽制して温存しやすい。
もっとも、誰も持ってない勇猛持ちの銀ペイも捨てがたいし
「他にだれか」といったら趙子龍製造機のショウエンさんも捨てがたい
その場合2コスが誰か別の人になるけど
銀屏は魅力要員みたいなもんだし、伏兵は馬謖で事足りる
最高武力の周倉だな
ただ、長槍の法正使うなら一騎打ち起こさない文官や勇猛持ちを入れて2掛け槍撃連打の選択肢が欲しい
趙雲や馬謖はやらかすから2掛けのネタに使いたくない
計略込みなら槍鮑が優秀
意外なところで魅力と車輪と知力5が役立つから侮れない
鮑は地味に天属性ってのも嬉しい
誤差範囲って意見もあるだろうけど、蜀って人属性多くなりやすいから
車輪閃攻とか増援とか使いやすくなるのは嬉しい
欠点は存在すら忘れられやすいことだな。
目覚め発動しないデッキなら銀ぺーより使えると思うけど
>>409,
>>410,
>>411 意見に感謝です。
銀屏が目立ちすぎて、槍鮑の存在忘れてたな。
伏兵=序盤有利、牽制目的 魅力=士気の有利
って考えなのかな。
法正は某槍の人の動画見て、
迅槍+迅城つけれたら使ってみたいなーって思ってるぐらいかな
再起の増援+増援も捨てがたいんだよな
今、八卦使ってる人はどんなデッキ使ってます?
Rチョウヒ、Rバチョウの五枚使ってるんですけど、全然勝てません。
八卦が乙ってるのは分かってるけど、もう少しでマスターなもんで・・・。
八卦で5枚っていうのがよくわからんのだけども
4枚じゃだめなん?
今は5枚が普通なんじゃね?頂上に何度か載ったし
俺はカードたくさん動かすのがイヤだから4枚にしてたけどな
4枚のがダメだろ
上位全然使ってない
大徳がキツく感じないのは階級の環境が関係してると思うな。
やれると言うならどんな型使ってて、天人や漢全般やガッチリ二分とか相手にしてるの?
>>419 天人と漢全般は趙雲型テンプレでいけないか?
八卦4枚は操作が楽だったり、相性で楽な相手がいたり
逆に5枚は相性が少ないからコンスタントに勝ちたい人向けな感じがする
大徳はギエンとか趙雲のおかげで今は無理ゲーな相手が少ないと思う
大徳叩いて前に出して勝とうと考えてるなら共鳴や漢無理ゲーだけど
>>415 独尊 張飛 八卦 張姫 投げ剛槍 G法正 鉄鎖
でしばらくプレイしてるけど皇帝に全然昇格しないかったから環境が悪いのかも
天人にしたら皇帝安定したし 天人使ってみたらどうでしょうか?
大徳で天人相手に大徳前出ししないで剛槍で攻めるつもりか?
号令対決で分が悪い分、試合の優位性は天人側にあるだろ。
漢は反計がいるからまず剛槍は通らない。
次に、漢は終盤まで攻める必要がない。
大徳は攻めるしかない。
この時点で優位性は漢にある。
攻めると絶対足並み乱れてカウンターくらうからな。
上は漢が多くて大徳はまず見ないけど、ホントに大徳がやれるなら大徳も天人なみに見かけなきゃおかしいだろ。
>>423 号令戦で分が悪いなら攻めないだけだろ
やれるよーってのはやれる=普通程度にって意味だろ
やれる=強デッキって意味ではないだろ
ちなみに対漢の復興は大徳使ってでも潰す価値はあると思ってるし
4枚大徳で大徳が最も輝く瞬間は
守るために全軍引いて、端攻めに向かわせた劉備が超範囲で守りの部隊全部入れた時だと思ってる
そもそも44天人は大徳のほぼ上位互換なんだからきついどころか負けるのが当たり前なわけで。
2コスに武力6を入れなくていいのが最大の利点なんだよな>天人
1.5コスに武力3を入れなくていいのが最大の利点なんだよな>大徳
ここ最近のもしもしのバカっぷりは異常
1.5武力3号令+2コス武力要員 と
2コス武力6号令+1.5武力要員 じゃ
前者のほうが断然安心感あるよなあ
>>425 つまり2コス武力要因を2枚入れられるのが最大の利点か。
ちょっと22211大徳試してくる
2コスの1部隊は槍としてもう1部隊を槍にするか騎兵にするかで勝手が全然変わってきそうだな
ちょっと試してみたいけど未だに大徳持ってなかった
431 :
ゲームセンター名無し:2011/08/18(木) 18:33:23.36 ID:aykOTihX0
ジョショさんが居なけりゃ大徳さんはもうちょっと頑張ってた
募と活が異常に弱体化したとか武力依存がヤバくなったとか素の槍撃固定ダメが減ったとか
全ての変更点でひどい目にあってるからな。
序盤、士気6即大徳とかいうのは生兵法?
>>423 漢の短い反計に見られるような位置で剛槍使うなよ
天人って挑発桃園と当たったらどうやって
対処してますぅ?
ムリゲーとまでは思わないんだが、
キツゲーなんですけど……
相手は挑発で足並み崩してくるし、
武力でも押されてしまう。
士気は同じ7なのに……
俺も天人で超絶号令のいなし方わからんから伸びないで困ってるわ
>>436 そりゃ相性悪いデッキもあるんちゃうかね
剛槍趙雲か落雷徐庶はどう?
天人デッキに入れても十分やれるくない?
挑発桃園デッキ相手に単体剛槍とかただの自滅
落雷入れても士気消費の悪さで汎用性下がっちゃうのが辛い
挑発主体で崩してリード取って、5割リード+奥義残しの状態まで持ち込めれば何とかなるかなって感じ
もうあんまり出現頻度も高くないし、不利と諦めておk
>>435 ていうか蜀でデッキ組むといつの間にか魅力が3枚以上入ってることがザラ
鉄鎖の秘伝書はなにがいいの?
士気拡大か同盟鉄鎖かなって思ってるんだけど
拡大がどのくらい大きくなるのかと鉄鎖つけたときの速度低下はいくつなのかがしりたい
>>436 雷銅さんはすべての超絶計をなんとかしてくれる御方
知力上げてようが関係なく使えるのが良いよな
>>444 まじか動画とかみて決めるしかないか
蜀スレなら詳細知ってると思ったんだけどな
ほとんど使わないからなぁ、鉄鎖
軍師ホウ統ずっと入れてるけど増援目的だし
天人でやってる人に聞きたい。
軍師は何を入れてる?
自分は黄月英固定で他をいろいろ試してるけどしっくり来なくて。
ギエン王悦入りでやってます。
JOJO
連環詰めるようになるし、姜維でいいんじゃね
>>445 自分は、増援延長にしてるな
>>445 よく鉄鎖使うけど、自分は秘伝書の範囲拡大だわ
一回強化にしたけどしっくりこなかったからやめた
自分のデッキに合う秘伝書を選ぶのがベストだと思う
天人軍師は法正固定で姜維孔明徐庶からお好みって感じだわ
再起増援増援と大軍持ちの相性は抜群
長槍陣入ってると谷利ゲーとも勝負出来る様になるし
ついにグングン使って覇王になれたー!!
とりあえず覇者落ちしないように頑張る
tes
野戦デッキが思いつかない…
復帰したはいいけどススメが短か過ぎて話にならなかったお\(^o^)/
舞前提だと魏と組むしか道はないんだろうか
グングンに知力上昇は必須なの?4C上がるぐらいで…と思ってしまう
素武力高めの構成にして、グングン→張り付いてバキッとの方が強そうに思えるんだけど
効果時間以上に妨害ダメ計対策だと思う
鈴が先生と比較してスペック採用されているのは分かるけど、対策なら全員にかかる教えの方が有利なんじゃないかと思うんだ
それなのに鈴が選ばれているのは…やっぱりまだスペックの問題?
デッキで考えたらそれぞれの需要差は歴然じゃない?
女性武将+縮地の楽しさもあるかと
>>455 必須までじゃないけど、知力上昇グングンでごっそり削って、残りはばきっとで守り切るって完結しやすいからじゃない?
あと、武力1無特技弓と無駄にならない特技2つの1コスじゃだいぶ違うね
好み+デッキの編成の問題じゃないかね
虎髭が中知力以下で大型計略だから個人的には横弓可、長い教え派だけど、零距離とかくるりんぱ入れると鈴の方が欲しい場合もあるし
単体か全体か・兵種・特技と武力上昇の有無・効果時間で差別化されてるし、体感どっちが上って感じでもない
4c伸びるのは、最大値を伸ばすというよりも+7~以降の時間が長くなるから、二連打との士気3も含めて有用な場面もそれなりにある
ただ必須ってほどでもない
知力上げないとぶつかれるのは実質後半の4cになっちゃって短い上に、こっちからはすぐぶつかれないから逃げられたりすると士気7だから大損。
だから当たれる時間帯を延ばせるのが大きい。
>>455 士気4で4C、武力+12号令使えると思えば外す手はないでしょ?
状況に合わせて虎髭二連発だって選べる
弓の先生の方が対応力上がるんだけど、リアル士気が下がるから却下
あと本当に地味なんだけど、縮地単発でも張飛が12/8でしかも結構長いから意外と戦えるっていう。
俺個人は知力上昇無しでグングン→バキッとのほうが強いと思う
一コスに武力1を採用しなくていいのは地味にデカイ
鈴→銀子とかもやって見たんだけど、なんでか立ち回りがぎこちなくなってしまって辞めた。なんでなんだろうな。
確かにコンボ前提のデッキっていつも以上に足並み揃える必要あるから面倒なんだけどね。
教えグングン使ってるけどダメ計と妨害を気にしないで良いのがありがたいかな
教えは時間が長いから無難に戦える
奥義以外妨害何一つ詰んでないから教え安定かな
俺のデッキだと虎髭→馬姫は緊急時以外使わないかなー
大体の勝ちパターンは
教え→虎髭→目覚めになってる
虎髭使っても明確な勝ちパターンは無いな…
知力上げグングンなんて相手が隙を見せてくれなきゃ使い所ないし
知力上げ要員がいると警戒されるから入れてるけど、実際は白兵と挑発系でリード取って守るパターンが多いわ
鈴は伏兵や槍で開幕しのぎやすい
先生は横弓、長時間計略ってとこか?
>>467 相性悪くて使えないのもいるけど、常に知力グングンは狙えるだろ
基本カウンターだし、撃てない試合の方が珍しいよ
むしろ序盤の士気使わず耐えるしのぎが楽しい
>>468 それで良いと思うよ
教えなら横弓で雄飛とか天下無双の攻城をたまに止めれる時があるから重宝してる
鈴だと他の武将強化出来るし選択肢広がるよね
ただグングン使おうとしたら挑発とか反計対策がめんどくさそう
陳到さんまたカウント伸びてたらしいな
いよいよ蜀の大強になって参りました
それだけ長いと居座りが強そうだな、回復舞と組ませてみるか…
こらそこ!銀爺でいいとか言わない!!
教えって何Cくらいなんだ?
鈴と迷う
>>470 後は教えだと集団で知力上がるから他も脳筋入れれるよね。
虎髭 馬姫 王悦 鮑三娘 教え
教え鮑とか胸熱
>>473 何カウント保つか試してないけど最低15Cはあるよ
>>475そのデッキ苦しいだろ。
計略狙いすぎて失敗するパターン。
張飛落ちたら地獄すぎる。
>>476 サンクス!
15Cなら十分だな
ただ、なんか特技が欲しかった・・
>>475 素武力23で伏兵も無しで1本槍とか開幕どうすんだよw
>>478 まぁ士気があふれそうに時に足並みが揃ってなくてもとりあえず虎髭+αに教えしておけば足並み揃うまで城内で待ってても良いしね、使い勝手は比較的良いと思う
DS関羽、ガチで10/10か…
勇猛だけでも十分だな
八卦のお供かな
個人的には2.5超絶馬の関羽が欲しかった。
4枚八卦五虎将とか見た目が良い。
Wライダーの馬超って馬姫にかえても十分使えるデッキになる?
他の構成にもよるけど、Wライダー八卦で2枚掛けするなら微妙。
それぞれ人馬と白銀でやるなら良いだろうけど、それなら八卦の意味薄まるし。
>>483 同じ白銀でも勝手が違いすぎて比較しずらい
とりあえず人馬と馬姫で4コスト占めると素武力が辛いのだけは確実
>>486 最高!大戦2の時からずっと好きなんだよ。赤兎咆哮。
回ったら変な修正されるから人属性で良いや。
スレチだけど混色スレないんで診断しておねげぇします。
虎髭・たいしじ・JOSYO・推挙・ぎんぺちゃん
士気フローに援兵いれて緊急回避に落雷いれて知略推挙虎髭
でワンチャンと。状況によって知略落雷や推挙うたないで知略虎髭
目覚めなど。
>>490 単色以外は絶対禁止ってわけじゃないから別にいいけど、
相手から見てもコンボ狙いすぎ&できることが少ないで怖くないデッキに見える
俺なら虎髭、槍厳顔、馬姫、先生or鈴or銀子、月姫になるなぁ・・・>虎髭デッキ
交響曲使ってる方居ますか?
Wikiの情報古いみたいだし今使ってる方がおられたらどんな感じか聞かせてもらいたい
自分でやってみた感じだと
長い効果時間と回復で波状攻撃できるというよりは
逆で自城使った攻防が苦手なのでライン上げ続けないと死ねるという感じでした
城に戻ると効果終了するらしいので下がれない
いい使い方があったら御教授願います
495 :
ゲームセンター名無し:2011/08/22(月) 15:40:19.54 ID:1RzmufH40
>>494 ニコニコに征覇王の交響曲使いの人がいるからそれを参考にすればいい
駄目君主で検索すれば出てくる
本人持つ!
テンプレ天人で覇者に昇格できた。
大徳より強いねこのデッキ。
>>497 覇者昇格おめでとう
しかし天人使って勝てる人ってすごいと思う
元は大徳使いだったから触ってみたんだけど全然勝てない
厨とか言われてるけど人間向き不向きがあるって実感したよ
まぁ先打ちダメ計とかで中・低コストが落ちるだけで威力ガクっと落ちるから、
決して万人が使いやすい号令では無いね。
大徳は弱くは無いけど楽勝出来る相手が無くて毎試合接戦になるから正直疲れる
覇王になったぜ☆
教え虎髭デコ強いよ
>>500 覇王おめでとう
2コスは何入れてるの?
俺も王悦入り考えたけど士気がキツいから銀ペーで回してるわ
あ、それとも1.5三枚型?
でもそれだと回すまでに時間かかるか…
人馬趙雲、馬姫、リゲン、月姫、周倉でWライダーもどきやってるんだけど、覇者丞相ルーパー状態で中々勝てないから知恵を分けてくだされ
>>501 ありがと
2コスは守りに強い魏延か黄忠、覇王になったときは魏延だったな
デコは士気12溜めたら余裕で回せる
関さん10/10士気9落雷4本とかw
どうなの?うまい人
スペックだけでも使われると思う
506 :
ゲームセンター名無し:2011/08/23(火) 16:17:23.63 ID:hAAdPUJKO
>>502 バキoutジョショin
月姫out剛槍伝授か連環in
にしてがもちょ系にしたほうがいい気が
>>505 「スペックだけでしか使われない」じゃないか?
威力は相当残念っぽいから、ワラ相手にぶっぱして偏って泣くのがデフォの計略になりそう
士気9はいくらなんでも・・・ってところだな
士気8旋計にして↑:破壊の豪雷、↓守護の剛雷じゃダメだったんだろうか?
EXだから計略使えないか、スペック駄目かどっちかだよな。
そりゃEXだもの
ただ、士気差関係ない終盤に攻め込めてればワンチャンはあるって状況を
3コス単体でも作れるってのは大きいんじゃないかな
長槍の趙雲はガチだと胸を張って言えるが
カードショップ行っても売ってないor妙に高い・・・
馬姫って強いって言われてるけど
頂上じゃなかなか見ないな
せっかく引いたし関興格好良いんで、武神育成ゲーやりたいんだけど、
知力上昇+臥龍程度しか思い浮かばない俺に何か案をくださいお願いします
昔欲しかったけど高くて買えなかったあごなしゲン諸葛亮付攻略本(カード有り)が950円で売ってたんだけどこれ使えないよね?
>>511 同じくあいつ欲しいんだが、カードショップで売ってるの見たことないな…
今なら投げ剛槍強いし使ってみたいんだが…
長槍に剛槍伝授のコンボやるんだったらスターター関羽でよくね?
というか関平でも戦えると思う
>>513 魏と混色で
明帝の勅命で武力+4 知力+5
士気5溜めてから武神再臨+臥龍+突撃闘陣
士気3溜めて殿、私の馬を!
この時点で何も倒していなくても再臨が残り約20cで
武力19の白銀以上の突撃ボーナス付の速度カンスト騎兵となっている
一撃で敵は吹き飛ぶので突撃闘陣と臥龍(残り約10c)が切れるまでに出来るだけ食う
ここまで妄想して実用性はないことに気づいた寝る
>>513 元々士気低めの長時間計略なので知力上昇の旨味はそんなにない
武力上昇を維持できるかと思うけど逆に惜し気なく士気入れて対策出来るようになるので…
あとメインに据えるというよりは小技の効くカード
相手からしたら士気入れずに守りたいというような時に発動して士気かゲージか2択とか
あとは乱戦しとけば他の部隊の兵種アクションで倒しても育つので壁に使うとか
とりあえず普通にデッキに入れて使ってるみては
UC馬鈞ってみなさんどうしてますか?
対策立てるほど当たらないけど、気になります
先に落城させるとか周りから落とすとかあるけど、混元型だとそれもキツくて…
蜀単だと象とフセンしか対処手段がないのかな?
一番確実なのは象
連続乱戦ができるなら高武力の連続乱戦でも倒せるよ
>>519 万全の状態で馬鈞と混元打たれる時点で負けてる
>>519 相手が士気12使うタイミングでこっちも士気12フルコンで周り落とせばおk
>>519 高武力で後ろから追うように乱戦すると連続乱戦になって倒せるらしい
あと柵斜め置きとか
>>517 明帝って魏限定じゃなかったかw
>>519>>523 おそらく1ダメージの応酬になるから馬は高武力じゃなくても兵力さえあればなんでもいい
なるべく高いライン維持して相手が不老長寿したら、馬釣をよけて士気使って他を蹴散らす
で、浮いた馬釣を馬で後ろから追うと城に着くころには倒せる
高いラインで後ろに回れないと削るスペースがなくなるのに注意
EX関羽って人属性か天属性か分かりますか?
天なら号令で王悦が回れてうまそうな感じですが…
天属性だったよ
529 :
526:2011/08/24(水) 14:36:30.64 ID:+aAAPRtV0
ありがとうございます!
脳内デッキですがこんなのはどうでしょう?
EX関羽、SRじょしょ、R王悦、UC王桃でステルス武力18車輪!
>>525 今気づいたけどそもそもここ蜀単だったねw
申し訳なすw
>>529 普通に強そうに思える
>>529 ステルスするなら知力10の意味がないから張飛で良い気がする。
>>511 ex趙雲はデキる子
関平で良い悪いじゃなくて、2コスに長槍欲しいならコイツしか居ないんだよね
マウントして後落ちしても活で足並み勝手に揃うし使いやすいよ。
頭に置くなら武力8勢や軍持ちだけど、
2.5、2.5、2、1の編成で組む場合は
割と候補にあがるよ。
>>513 車輪でゴリゴリ
武神で育成
つーか奮迅の上でマウントする形がベストじゃね?
2・5コス槍 2コス槍 武神 法正
俺、3コス関羽来たら
車輪の指揮に投入するんだ・・・
関羽 麒麟児 法正 1コス
孔明の息子がベターかなぁ
騎馬が貧弱な車輪は弱いだろう
調べてもあまり出てこないんだが、EX関羽が付属する本の発売日は結局いつなの?
EX趙雲はできる子
もし趙雲じゃなかったら剛槍趙雲といっしょに使ってみたかった。
今六級で、全てはこの時の為に!でやって行きたいんですが、四枚と五枚はどっちがいいんでしょうか?
桃園、人馬、挑発、落雷でやろうかと思いつつも弓も必要なのかなと思ったりしてます。
あんまり高く無ければカードも買うので初心者向けのデッキ教えて下さい。
>>538 そのデッキでいいんじゃないの
落雷は桃園が苦手な超絶を何とかしてくれるし、挑発と人馬は要所で場を制してくれるし。
いろんなことに対応しようと思うと5枚のほうがいいけど
慣れないうちは割り切った構成のほうがいいよね
>>539 >>540 レスありがとうございます。
まずはこのデッキでやってみますね。
もう一つ質問なんですが、知力7で即死するダメ計ってあるんでしょうか?
また、桃園使う上でこれは気をつけとけってことありますか?
>>541 知力7の兵力100%でで即死するのは多分2種。
決起落雷のバースト、寡兵落雷の兵力15%以下。
ちょっとでも減ってるとランダム次第で業炎でもやばい。
>>542 やっぱり即死あるんですね。
その三種がいたら桃園控えてやってみます。
ありがとうございます。
ダメージ計略怖いなら軍師キョウイ入れておけばワンチャンある
構成によるけどG生姜はダメ計対策よりも妨害反計対策だけどな〜
ところで皆さんは次の剛槍弓馬大会、どんなデッキで出ますか?
この大会蜀は微妙なんじゃないかと思うんだがどうか
枚数多いデッキが有利だろうし
超復活ということで傍若無人入り6枚大徳かな
唯我独尊だろ俺
疲れてんのかな
>>548-550 なるほど、鬼槍魏延さんで長槍祭りや、二連剛槍伝授で白眉無双とか考えてたんですけど
超復活をいかした方が有効かもしれないですね。
今日4年ぶりに大戦やってきた
英傑伝の蜀を6個進めてとりあえず全国行ったら2戦2敗
どのカード動かしているか分からなくなるな・・・w
デッキは2戦とも
ジョショ(狭者) 厳顔(旋略・剛槍車輪) バショク(挑発) バタイ(神速) ゲッキ(落雷)
伏兵3枚で開幕強いんじゃないかと思っていたら
それ以上に俺のスキルがカスで2回とも開幕入れられたよ・・・
一戦目は多分蚩尤デッキ 名前に張がつく騎兵の超絶強化で
挑発で潰そうとしたが操作していたのはバタイで死亡
2戦目は麻痺矢号令デッキ
狭者入れる前にジョショが刺さって死亡
悲惨だったけど楽しいわ
>>552 おかえり
4年ぶりで2勝できるのが逆にすごいかも
傷をえぐるんじゃないよw
よく読み直しなさいw
>>553は何も間違ったこと言ってないだろ?
4年ぶりなのに2勝2敗って普通にすごいし
負けた2戦は相性が悪かっただけじゃん
普通なら全敗間違いないし
うん。だから全敗してるね。うん。
すまん読み間違えてた
∧_∧
( ´Д` )
/´ `ヽ
m、__X__,m
/´⌒⌒ヽ
l⌒ ⌒l
m( )m
V ̄V
すまん読み間違えてた
∧_∧
( ´Д` )
/´ `ヽ
m、__X__,m
/´⌒⌒ヽ
l⌒ ⌒l
m( )m
V ̄V
あ、ごめん俺こそ間違ってた
なんだこのドタバタした流れはw
蜀スレなだけにEX劉禅でも降臨したんじゃね?
>>560 御名答。
究極の明察…!
ヤバ過ぎるスキルwww
何で緑の国の君主はこんなに看破できる人揃いなのに……
カードが君主について行けて無い感じするw
ショクにも反計があったらなぁー
どうせなら、水鏡先生を旋略にして反計つけたらいいのにね
旋略で反計・・・
自城方向しか見れない予感
やっと兵糧たまったから法正に迅槍+迅城つけてみたが、
今まで再起ばっかだったから試合運びがいまいちわからなくて困るわ。
参考になりそうな動画とかないもんか。
デッキは鬼槍、EXチョウウン、バショク、槍鮑orショウエン、チョウキでやってます。
>>566 まずデッキが悪い
鬼槍、ex趙雲、投げ剛槍って2部隊がけでよくね?
槍4なら、長槍陣使わなくても4部隊がけでいいじゃん。
パーツも対応力重視の置いてるんだからそもそもデッキが再起前提っぽい
鬼槍長槍陣は自分のデッキと相手のデッキを比べて城を殴るプランと守るプランを明確にできないと無理。
自陣張りして攻めに使えず終ったり、敵陣張りして攻めが終った後に盛大にカウンターされたりするよ。
もう手遅れだけど、最初は縦幅拡大付けてある程度攻守に対応出きるようにするのがオススメ。迅速は鬼槍からだとただのオーバーキルだから、ミスらず最速槍激でもし続けないと割に合わないってのが俺の印象だね
EX雲はやめとけ。マジでスペック詐偽だから
何回こいつのせいで負けたかわからん
絵もあんまり好きじゃないな、EX趙雲は・・・。
関平で事足りるしな。
余談だが横山趙雲が一騎打ちに出てくると絶対負ける気がする、そして本当に負ける。
570 :
566:2011/08/27(土) 01:58:03.15 ID:7BsLth7W0
やっと書きこめるようになった
>>567.
>>567 EXチョウウン→剛槍チョウウンorリゲン
長槍陣→再起(増援+増援)
やっぱこれが無難…なのか?
長槍は槍単で遊ぶときに使うか、もったいないし
増援+増援つかうなら軍持ちが多い方がいいのかな
槍鮑→ラケン
バショク→チョウギョク、コウケン、オウエツとか?
1の頃ならまだしも今の時代に活持ちとは言え、武力7じゃパワー負けしやすいんだよな
あと、長槍陣は常に使うものじゃなく、神速、全突相手や苦楽、大流星を潰すとき
堕落虚誘や逆境なんかのワンチャン対策あたりに用途絞って使ったほうがいい
SRなのに活・募・号令持ちとは言えど武力6の槍がいて(ry
募兵はともかく、復活は足並みが勝手に揃うから噛み合ってる
大徳は範囲以外は平凡すぎるんだよなー
今のインフレだと
効果時間を延長しない限り厳しいだろうな、大徳は
大徳効果時間延長したら交響曲さんが…元から使われてなかった
SR黄忠使おうと思うんだが号令に入れるなら何がいいんだ?
号令に入れようと思うのがまず間違い
SR孔明「えっ」
八卦にしろ大練兵にしろ金爺が入る余地はねえよ
黄忠入れようとするとどうしてもバラ型になってしまう
2では大徳に不撓不屈入った型もあったがあの時とは低コスと壁攻城力も違うし
金爺自体計略要員なのに計略同士が噛み合わない大練兵に入れるとか酷すぎる
大練兵と同じ弓じゃなかったらまだ考えられなくもないがなあ
まだ大徳に入れた方がマシなレベル
銀爺で十分だけど
あえて入れるなら五虎将?
まあ不撓不屈の方がいいと思うけど
五虎将だったら金爺<不撓不屈<R<UCだろjk
じゃあ金爺は何に使えと……弓連関すか
忠誠舞王悦
そこで忠義ケニアとか
現実的には、王悦と組ませる以外の使い道がないは
先生の構築講座でどんなのがあったか覚えてないけど、ぱっとしない感じだったような
金爺は柵と槍さえあれば号令さえ追い返せる強さなんだがなぁ
金爺は武力9か柵付じゃないとコスト2.5に見合わないよね、まじ弱ええ
むしろ金爺は号令なしでデッキ組むために居るようなもんだろ
それを号令に入れる前提で話するから微妙な感じになってる
よし、そこで侠者黄忠王悦ヒィ連環でどうだ
いろいろ臭わせつつ、馬鹿侠者(`・ω・´)
天人だったらどれでも十分やっていけるんだろうけど
考えてたらもの凄い多くの時間を無駄にした気がする
1・ホウトウ、独尊ギエン、趙雲(剛槍)、チョウキ、カンペイ 人4天4
2・ホウトウ、独尊ギエン、オウエツor挑発バショク、チョウキ、リゲン 天3.5人4.5
3・ホウトウ、独尊ギエン、ガクヨク、挑発バショク、周倉 天3.5人4.5
所謂テンプレって1なの?
金来のでいいんじゃないか
とりあえず2コス槍が武力上がる形がいいと思う
598 :
ゲームセンター名無し:2011/08/29(月) 07:44:25.89 ID:SQI237PH0
>>594 だから号令無しの強デッキをあげてみろとw
柳眉
華麗に600
175は小さめ
>>596 カクヨクSR趙雲馬謖ホウトウ張姫
SRギエンリゲン王悦ホウトウ張姫
がテンプレかな
1.5枠は王桃か寡兵落雷でもおk
久しぶりに復帰して2ヶ月で1000試合くらいやった感想。
大徳桃園天人と使いこんだけど、大徳が一番勝てた。
天人に関して言えば士気7になって反計に強くなって妨害に弱くなった大徳て感じ。
天人で押せる相手は大徳でも押せるし、大徳で押せない相手は天人でも無理。
士気の軽さと範囲、駆け引きとか総合すると大徳が安定すると思う。
桃園はほぼ確実に罠陣貼られるから質実に頼らない戦いかたが必要になるけど、反計にも妨害にも弱いからかなり腕がないと無理だと思う。
>>602 2ヶ月で1000試合かよ
トリプルスコアつけられているワテクシに言わせてもらえれば、天人の強さはサブ計略にあると思う
強力なサブ計略が普通に入ってしまうところがヤバイ
>>602 大徳も天人も号令役のスペックが乙だけど天人の方が1.5コスだからまだ痛くない。
これは結構大きいと思うけど。
桃園は環境がマッチしてる。あとロマンがある
大徳はともかく、天人が乙スペ扱いってのはちょっと・・・・
ましてや今は自分自身も対象になる事で軍が生きてるわけだし。
天人流行る前までは散々な言われようだったけど
最近じゃスペックも優良認定か
武3軍伏は乙スペと言うほどではないが良くは無いな
号令もちとしては並レベルだろ
独尊 剛槍 大徳 ビホウ 張姫
だと、テンプレ天人と計略が全く同じだからサブ計略云々は変わらないんだよな。
咆哮 大徳 馬謖 周倉 張姫
なんかも号令デッキとしては武力も高くて運用があまり変わらない。
一試合で号令3回使うような場合士気差3は大きいと感じる。
>>607 かなり前のバージョンならそう言えたが
Ver3.0当初に比べて復活も募兵も効果が下がってるし
号令持ちという点を加味しても大徳の方がスペックは厳しいと思うぞ。
ほんと、なんで復活konozamaになっちゃったんだろうな
大元の原因が士気上昇増やしたせいだというのはわかるが
復活弱くなった頃は離れてたから知らないんだが
何かが暴れたの?
募兵は関平と魏延だろうとはおもうけど・・・
>>612 復活そのものは弱くなってない
士気が99cで24→29になった時に、非復活持ちの復活時間が短くなった
要するに、計略使う機会が増えると敵味方問わず部隊が死にやすくなるから
それに対する配慮として復活が早くなったんだよ
で、活活活の人を見りゃわかるだろうけど、それに合わせて活まで短くすると
それはそれで大変なのでこっちは変わらなかった
結果、現在は復活持ちと非復活持ちの差は2.5cしかない
>>609 ビホウと馬謖の挑発を同列とするなら正しい
俺は同列ではないと思う
募兵と復活が弱体化して蜀で唯一なんとかなる特技は軍だけなんかねぇ
まぁ軍も、軍だからこそ活きるってのはあまりないけど
弓固有の特技があるなら、槍や馬固有の特技があっても良かったはずなんだがなぁ・・・
軍は軍がついてる代わりにコスト比武力が低いからなー
特に利点には感じられないな
ん?一時期トウトナとテイエンシが暴れすぎてそれで復活弱体化したんだが
コスト比高武力槍の復活はあまりにヤバすぎた
奴らのせいで全復活持ちが割食った格好
>>816 こうすりゃわかるか?
3.5コスでも
大徳と関平 6:6 大徳一騎打ち発生
天人と魏延 3:8 天人一騎打ちなし
2コス、戦闘のメイン、活躍させないと困る
1.5オス、サポートとメインの狭間、活躍すればよし、しないと多少困るけど、まぁよし
2.5型
大徳 96XXX
天人 983XX
22型
大徳 86XXX
天人 883XX
「大徳と天人」を比べると大徳は乙スペック
さらにいえば、大徳の広さを生かさないならSR徐庶の方がスペック的にいいしな。
大徳と天人はコスト比スペックは似てるがコストの違いがでかすぎる
変な例だすと
2コス武力8/5槍→へー
2.5武力10/5槍→寝言?
>>619 それスペック違う
組み合わせだと低コストが強そうに見えるのは当たり前田のクラッカー
スペックを語るならカード単体で見ないと
デッキを組む際にはカードを組み合わせる以上、そんなことをしても意味無いけどね
武力3とはいえ超絶号令持ちが高知力伏+軍だから、天人ホウ統のスペックは決して悪くない
スペックだけ見りゃやや弱いくらいだが
大徳は募と活のありがたみが薄いから、文句なく弱スペック
ただ足並みが大徳自体の範囲と相まってめちゃくちゃ揃え易いから、号令役としては一応噛み合ってはいる
まとめりゃこんなもん
スペックが役割と噛み合ってるかは扱いやすさに響くから
同じ投げ計略持ちでも1コス柵持ち、武力2、さらに士気3の軽さより
1コス武力1、士気4でも復活持ってるほうが使いやすいのと一緒か。
>>619 >2.5型
>大徳 96XXX
>天人 983XX
天人の2.5型はあんまり見ないから組み合わせは良いとして、大徳書くならは965XXか964XXだろ。
大徳だけ伏せるなんてアンフェア。
>22型
>大徳 86XXX
>天人 883XX
それとこれ。
テンプレでいけば大徳 865XX
天人 873XXか773XXだろ。
天人が強いのは否定しないけど、比較がアンフェア過ぎ。
プレゼンで具体的な数字出すときは大抵そんなもんですよ
都合のいい数値だけ出してあとは誤魔化す
大徳つえーぞ。
天人なんかふるぼっこじゃ
不撓不屈買ってみたが強いね
士気5で8割回復、武力+5の武9の弓は使えるわ
カウントはどんくらい?
5カウント位ありますよ
分からん殺しかもしれないけど証50近くで9戦7勝できました
色々デッキ考えて楽しんでます
今日初めて征覇王昇格戦やったけど結構厳しいね。
何度かやればいづれ上がれるだろうけど、当分はループ生活だなこりゃ。
征覇王で安定して勝ててる人は大したもんだ。
大徳の話出るとよく活募のありがたみ薄いとか言われるけどそうかな?いつもかなりお世話になってるんだが…
>>630 どのカードでもいえるけど、運用次第だろう。
城に帰らずに回復できる募兵、撤退しても他の味方と足並みをあわせやすい復活
足の遅い槍兵が戦場に長く居やすい特技を持つ事はいいことだよ。
撤退せず帰還する人にとっては多少恩恵が薄いと思われるだろうけど
まぁ自分は伝授バラばっかり使ってるんだけどね。
大徳は活持ち2コス槍って事でよく城門にぶっさしてるなー
城殴れそうにない時はぶっさすフリして攻城ライン手前で止めて募兵w
わりと出てきてくれる
忠義弱すぎじゃね?
おれ証80くらいのゴミカスだけど1品のICで1勝5敗だったわ・・
死にたい
大徳の活は、自分が先陣切るにしても殿するにしても勝手に足並み揃うから便利だけどね
というか今だとその回転率が唯一天人につけいる要素だしな
募はところどころでは使うけど、正直今の回復じゃ有効活用は難しい
全体的に見れば、やっぱちょっと時代に取り残された感はある
活は有用な特技だけど、武力1の代わりに付けるなら要らんってとこだろう
>>633 まだ厨義ICは証40だが、勝率85%で来れてるよ
忠義、挑発張飛、八卦、張姫の忠義デッキはかなりやれますよ
今更業務用出されても。
>>633 自覚してるようだがお前のスキルが低い事と忠義が弱い事はイコールではないぞ
よし判った
つまり大徳が
2コス 槍 7/7 活魅募 ならいいんだな?
麒麟児:(´;ω;`)
張翼:('A`)
号令しか使った事の無い俺が無号令挑発バラ考えたら悲惨な事になった。
SR姜維 R関興 R馬謖 UC張姫 UC周倉
適当に挑発で足並みくずして消耗戦になったら姜維を城門に突っ込んで一発。
足並み揃えられたら城門だけ姜維で死守して関興からカウンター……
4枚で組むべきなのか…姜維固定だとして誰かデッキ診断に乗ってくれ。
挑発入りの号令デッキなら山頂は強いけど
挑発バラにするならチョロが鉄板じゃないのかな?
回復計略ないときつくないかい?
>>639 王平 「6/6槍 柵活か、素晴らしいじゃないか」
趙雲 「9/7馬 活魅募か、厨と呼ばれる自信があるな」
EX趙雲 「8/6槍 活 R魏延なんて居なかったw」
蒋エン 「2/8槍 活…端攻城がしやすくなった?」
ここまで考えて
諸葛亮、鮑、孟獲、劉禅、ハイテイ趙雲は思いつかなかった
>>641 挑発バラならチョロのほうがいい
姜維前提なら槍2 残馬とかのほうが挑発がいきるんじゃね
大徳の活は城門にぶっこみやすいし殿にも便利だからありがたい。
>>641 とりあえず馬謖は軍師のがいいと思う
殿に殿を任せるとはどんな了見だよ…おいおいとのとしんがり漢字だと一緒じゃねーかwwww
逃げるのが早い劉備を一番よく表してるのは馬の五虎将劉備。異論は認める
大徳を城門に刺すのはいいけど
6+5が城門にやってきても大して脅威にはならないよな
城門に劉備さして騎馬でマウントとってれば、どうしても相手は城門の守備にそれなりに力をさかなきゃいけない
その間に両サイドの号令掛った槍が攻城入れるし、相手がグダって守り切れなければ城門入って美味しい
こっちは劉備を投げ捨てても、活持ちだから痛手になりにくい
これが大徳の強み
きついのは城門や端攻めの高コス槍の攻城がまったく入らないとか、端1パンでしのがれてカウンター喰らうとか
挑発八卦の2コス騎馬をカクヨクにして、寡兵→銀子目覚めって裏の手を仕込んでるんだけど、
テンプレの2コス馬超、1コス周倉の方がいいのかしら
1コスは今剛槍伝授がいいと思う
今の目覚めは短いし、号令かかってない目覚めじゃ裏の手ってほどにならないしなぁ
いらない1コスや諸葛亮をエサにしやすい独尊は?
>>650 剛槍伝授は頂上にもよく載ってますね
>>651 天人パーツで注目を集めてる魏延ですね
戦略として奮陣敷いて、張飛を城門にぶっこんで、
カクヨクを酷使して、銀子目覚めってパターンなので魏延はちとコンセプトに合わないのかなと
あと天属性ていうのも
でも奮陣でさんざん粘られた挙句、瀕死の部隊切って独尊って手も相手にとって相当きついですよね
呂布に対して最強の連環も良いんじゃないかな。
銀子に比べると素武力が低くなるけどね。
関興ってあまり話題に上がらないけど強いよね?デッキに組み込みづらいだけで、スペック計略は2の大強だし。
転身増援と組み合わせて天人に入れてるけど良い感じだ。
関興は悪くないけど、爆発力が無いからなあ
コンボにも向いてないから、相手のフルコンボには蹂躙されるだけだし
単体で敵を乱すなら人馬趙雲がいいし
微妙に痒い所に手が届かない感じ
修正前は結構見かけてたけどね。
ってか蜀の2コスは全体的に微妙
蜀の2コスは号令デッキの中に入って光るものが多いよね。
2コス馬は何だかんだで馬超と魏延が心強い
まあ高武力にして潜る役は欲しいよね、ピンチに
大徳→武神で育成ゲーするの楽しいです
武力が大徳込みで20弱に育てばそれなりに無双してくれる
演習でしかやらないけど
車輪の指揮でゴリゴリやりながら武神
これしかないと思う
>>656 今の環境でまだこんなこと言ってる奴いるのか
>>661 R張飛、武神、車輪指揮、2コス槍とか強そうな気がしなくもない
>>663 呂布・英知・麻痺矢・桃園がキツイ
あとは前田氏でいいんで弱くはないよ
その形だと侠者でおkって言われてるんで
麒麟児 武神 車輪の指揮 2コス槍にしてる
武神はもう一時代を築いたあとの末路って感じが否めない
+2になってからはぱっとしないね 効果時間も肝心なとこで切れるようになったし
>>642 >>643そういうものなんですかい。参考になります。
馬謖は切って軍師行き。1・5枠は何とかしてくれる人を入れてみようと思います。
診断どうもでした。
八卦と武神の組合せはなかなかやれるぜよ
武神と回復舞ともなかなかいい感じ
たまに武力20+まで育って頭がおかしくなる
賢弱の乱を知力が下がると読み間違えて
華麗に侠者の↓を入れて負けてきた
竜巻の弓術を舐めていたら侠者かかっている全部隊が溶けた
でも今日復帰後初勝利だ・・・5戦一勝なんすけどね
670 :
ゲームセンター名無し:2011/09/02(金) 22:19:51.87 ID:NPjYB5t8O
.
賢弱の乱入りのデッキは苦手だなあ
今一計略効果や範囲が分からないので良いようにされる
ごっつんと孟達入りとか出てきたしどう対策すればいいのやら
計略覚えろよ
騎馬単から乗り換えて大徳デッキをいるのですが勝てません。
どう立ち回ればいいでしょうか。(とくに槍兵)
現在2品です。
SR大徳劉備
R車輪魏延
R神速趙雲
C夏候月姫
C張松
GC法正
GRホウ統
騎馬単で勝てるなら大徳なんかに乗り換えなくてもいいのでは?
十品とかそのころでは槍でも平気で城に張り付くから全突カウンター楽勝状態だったけど、
二品あたりになると槍マウントがきつくなって技術が追いつかなくなった。
ちなみに天人は持ってません。
>>673 月姫と張松がどっちも計略要員で武力が低いのが難点かなぁ
どっちかを武力要員に変えるのをオススメするけど
そのデッキでやりたいというなら、デッキの特質がもろ消耗戦向けのデッキなので
挑発とスキを見て神速でかき回して相手の高コスト・キー計略を落とす
そして高いラインで大徳を打てるようにすればよいと思うよ
それこそ相手が典型的な士気6号令デッキなら士気3の時点で挑発か神速を視野に入れて動くと良い
武力7軍が武力8に勝っているのは衆知の事実だが、武力5軍と武力6はどちらが強いだろうか?
蜀限定で言ったら5軍は計略が完全に真っ白前提なんで正直比べるものではない気がする。
強いというよりは便利ってだけかなぁ
黄権さんは知力7が大軍、張さんは勇猛で大軍、関平さんは単純に高スペック。
まぁ、どういうデッキで使うか次第かな。
>>679 それを言うなら2コス趙雲と2コス魏延も武力-1軍付きの方が強いと言うより
計略性能の差で強さに差がついているような気もする
仮に7/5軍魅 子龍の剛槍と8/5募 子龍の剛槍なら俺は後者使うかな
軍もちはただでさえタフいのになぜか知力高めなんだよね
まあそれくらいじゃないと武力7は使われないって話でもあるんだろうけども
剛槍はやっているけれどなんで?
天人のパーツとか?
剛槍はうまく当てられれば桃園だろうが屍だろうが押し返せるからな
うまく当てられれば…
魅力強いからな
上手いこと槍撃当てて武力20追い返すことが出来たら、俺つえぇぇぇってなるな
たまにしかそういう状況にならないけど
今日は天人1セットやって相手全部桃園だったんだけど。
そして雷銅いるのに桃園打ってくれて撤退して行った。
雷様舐められてるなー。
>>688 天人と寡兵落雷の二択だったら、俺は桃園打つな
天人は兵力ミリでも打てるけど、桃園はムリだし
武力5なら二人突撃でソッコー落とせるしな
あ、こっちの天人に雷様がいたのさ。
わかりにくくてスマン。
桃園vs雷銅って試合にすらなってないと思うの
雷君は欲張ると落す前に落とされるからね
にわか雷銅使いはミリぶっぱする奴が多すぎる
ちゃんと兵力調整した方が強いぜよ
戦線復帰からババンでおk
雷銅強いらしいけどあの顔が嫌
>>694 弱体化した復活計略+寡兵計略、そういうのもあるのか!
あるわけねーだろww
雷様と諸葛鈴を丸ごと入れ換えたらいいのか
徐庶外すわ
がーんだな、出鼻をくじかれた。
調べてみたら戦線復帰で100%、再出撃は城内も加味して7割回復か
お米さんと違って、復活させて即寡兵には程遠いなぁ
それ戦線復活や
どっちにしろ士気10使うメリットはほぼないな。
ついにWライダーで覇王になりますた!
長かったような短かったよ…いや、やっぱ短くねーなw
とりあえず趙雲は厨
>>704 馬超 趙雲 弓爺 ホウ統 G姜維 G徐庶
以前は転進再起だったんだけど、どうしても兵力不足になる事が多くて転進増援にしてみた
元々奮陣あんまり使ってなかったんだけど、ほぼ完全に両軍師片面だけ使用になってしまったw
軍師姜維の連環使ってやろうぜ
ここ数Verで少し強くなった感じがする
足遅くさせると逃げ槍出しにくくなって白銀決まりやすくなったりするし、知減拡大は結構強い
>>706 いやむしろ連環しか使ってない
赤壁を馬2枚で食らっても趙雲の残った兵力で追い返せる上
今大概馬超も即死しないから、質実選んでるの対魏武だけw
>>707 質実は雲散対策、コレは間違いないよね。ダメ計対策かと思いきや、溜め中に焼かれる事が多いことw
軍師と言えば、再起軍師は皆何使ってる?自分は黄月英≧法正>麋竺なんだけど、最近は法正の出番が増えてきた。
増援増援はもちろん、長槍が強いよね。
雲散対策より反計対策のが多いな
話は違うが号令デッキなら至近距離で号令発動出来る様になるし
質実にも付けられる秘伝書増援増援が強いと思ってるのは俺だけなんだろう
みんな速軍だし
昔は月英の士気増援使ってたけど、最近は法正の増援増援だなぁ
終盤で再起が腐っても全体なんちゃって奮激として使えるしな
兵力20%回復は地味に心強い
再起は増援兵書に限るな
速軍使う奴はにわか
2のころは速軍一択な感じだったから、どうもそんなイメージが残ってるんだけど
法正の増援増援使ってから他の軍師使うと、速軍で出城した部隊が速攻溶けて焦る
増援増援がつくと、ほぼ太平要術
櫓設が地味に好き
にわかでもいいっす
増援兵書がないとカウンターが利かないんだよな
兵力10%の差で城ゲージが取れなかったりする
速軍兵書は出城が早くなるから守りに強そうだが、意外とそうでもない
本当にワンパンさえも通したくないなら守りの部隊が1、2体戦場に残った状態で再起撃たなきゃいけない
ここで役に立つのは増援兵書しかありえない
>>710 お前だけじゃない
援+援は強引にライン上げするのに役に立つ
桃園なんかは兵力を気にするし、増援奥義として使える場面もある
W増援は確かに強い
月英の神速付き車輪閃攻がなければ文句なしに最強の再起軍師だった
まぁデッキによるわな 八卦とかだと長槍より車輪のが有効だし
さっそく神雷関羽使ってくるか
鬼槍の極意って知力依存どの位か知ってる人いませんか?
昔賢毒4枚鬼槍をやってみたけど、正直伸びていると体感できるほどには長くなってなかったと思う。
多分知力+1で0.5cも長くなってないかも。
去年の10月ぐらいだったと思うからその時から色々変更になってるかもしれないけど・・・
>>721 やっぱり超絶や自爆号令と違って伸びないものですね
あまり変わらないと思いますけど来週一回試して来ます
>>719 あれ?29日に伸びてなかった?
ホビージャパンも大概だね
今の長槍陣は劣化車輪陣だと思うな。
車輪は攻城してもいいけど、長槍は攻城するとただの武力1だから攻めで使うと噛み合ってないと思う。
今の車輪はでかいし、高い連環効果が神速と噛み合ってる。
今のも何も、もともと長槍と車輪はそういう性格だよね。
要は使いたい用途次第。
今の長槍陣は車輪より強い面もある
効果時間は2C勝る10.5C、鬼槍4掛けよりも長い長槍、広い横幅に陣を半面埋める縦幅
長槍はただの+1、されど一方的に攻撃出来て槍撃も付く+1
数字以上の火力出すよ、きっちり槍撃すれば
もともと城門死守したり敵城門で粘る時には車輪
マウントしたり中央で槍連環かけながら各個撃破するには長槍
まぁ両方一辺に使えれば一番いいけどね。
高武力が車輪しながら後ろの低〜中武力が長槍で槍撃とか
五虎将なんで急に上がったんだ?
厨スレだと前々からUC黄忠の勝率なんかから五虎将の勝率が高いんじゃないか?って言う話は時々出てた
2〜3日前に劉備本体がランキング100以内に入って高勝率が確認されたからっていう感じじゃない?
あれそんなに強いか?
開幕ミスったらオイマス撃たされて苦しくなるデッキなんだが
>>726 限界突破+秘伝書延長つけると非MAXの時間がものすごいよ!
槍は短いけどね
侠者って今実用に耐える?
大徳はキツそうだから交換しようかと…
神雷って計略的にはどうなの?
何本か落とすタイプなの?範囲内全落としなの?
動画見てこい
長槍は槍にとって弓を駆逐できる数少ない手段
長槍はきちんと槍撃出せれば本当強いよな。
俺はまだ多枚数で一斉槍撃が出来ないから麻痺矢相手にも勝てないけど
>>730 開幕ミスって苦しくならないデッキってなんだよ
長槍は高武力を攻城させて低武力で槍激しても弱いし、逆だとスルーされて終わりだから攻めには使えない。
守りに使うにしても、効果時間考えたら精兵か知勇のほうがいいと思う。
あと溜まるのが遅すぎ。
>>737 開幕士気12貯まるまでミスができないんだよ
オイマス撃つと18c五虎将が撃てなくなるからな
どういう理屈だよそれ・・・
そもそも五虎将は開幕即撃つような計略じゃないし
五虎将のプレッシャーを掛けつつ素武力で優位性を保ち中盤から終盤にかけてごり押しするデッキ
五虎将は後半まで使わんよ
最終局面で五虎将使うのが理想
五虎将は結構勝てるけど、何されたら辛いのかを掴んどけば、基本カモだよ
五虎将は漢デッキっぽい立ち回りを要求される気はする
素武力は高いけど、号令でゴリ押しできれば後はのらりくらりかわせるってとこは、漢より温いけど
オイマスより弓のが強いんだよな
五虎将は伏兵ないから序盤弱いんだよなあ
オイマスにすると柵さえもないから序盤で終わること多いから
基本弓黄忠入れると思うけど
張飛を前に出したら伏兵踏んでしまうしどうしようもないんだよな
だから前半は相手に城を30%くらいやるつもりで立ち回り
最後の10Cで五虎将使って50%削って勝つ
っていう戦術しかないのが辛い
劉備で踏めばいいやん
踏めればねそうしてるんじゃね
まぁ踏み辛いかもしれんね
踏めない人は戦果が伸びないデッキだよな
一転ワラ相手に皆どうしてる?
天人なんだが、中盤から終盤がかなりきつい
夏候惇を倒せばそんなに城ゲージ削られないと思う
一転ワラなんて全然当たらないからわからんよー
征覇王以上からしか生息してないんじゃないかに
一転ワラより賢弱ごっつんのがよく出会うな
>>749 序〜中盤は天人で守りきって質実天人でトドメ
攻城力の差がデカいし反計雲散全部無視出来るから城門一発は堅い
1コスの壁は屁でもない攻城力だから、城門・夏侯惇だけ何とかする
>>745 ずっと五虎将使ってるけど張飛以外なら別に誰が踏んでも問題ないだろ
>>730とか
>>745は何でデッキの欠点ばかりあげてグダグダ言ってるんだ?
そんなもんどんなデッキでも同じだろ
それ多分おんなじやつだから実質一人が言ってるだけ
一転でやってた時があって天人はキツかった。武力は天人の方が上だし、反計は難しい。天人がしっかり足並み揃えて前だしで終わらないかな?
そもそも一転って乱デッキどうしてるんだろう
雲散も反計も士気が追いつかない気がするが
そもそもスレ違いだが
五虎将使いは零距離型で皇帝が1人、征覇王では老当型が4人、零距離型が1人。
以外は覇王以下しかいない時点で強デッキではないけど、その皇帝はランカーになってるし、征覇王も3人は証80超えだからどの形でも十分やっていける。
厨スレみたいに強いと騒ぐのは見当違いだが
>>745みたいに自虐せなアカンような感じでもない。
皇帝以上は知らんが、征覇王くらいなら1ミスどころかミスりまくっても号令時に押し込む形になってたら勝てるよ。
と、一応五虎将をMasterになるまで使ってる征覇王が言ってみる。
強デッキってそういう基準なんだ
>>732 今日は3戦やって2戦が侠者だったよ。
でも侠者自身より回復奮陣+寡兵キョウイが辛かった。
あの耐久力半端ないなw
侠者は殆ど使ってこなかったな。
こっちが号令デッキだったから武力上昇と士気的に使わなかっただけかもだけど。
4枚運用か?じゃないと素武力大変そうだな。
>>757 号令すれば乱計略なんて捌けるだろ
最悪、城門にきた奴だけ雲散すればいいんじゃないの
後はカウンターでライン上げれば、乱だろうと反計が効いてくるでしょ
もしかして大徳って屍に対してかなり不利?
他はそれなりになんとかなってるけど屍だけは全然勝てない
屍、英魂、どれもまともに号令でぶつかったらそらボロ負けよ
決着張飛が手には入ったが、馬単五虎将なら入るのかなー
五虎将なんていらなかったんやってなりそう
八つ裂き車輪入れれば余裕って前ここで誰か言ってた
>>768 その伝でいくと、剛槍伝授と募兵槍でも余裕そうだなぁ。
教え虎髭使ったらOBが300越えた
数日前まで100だったのに
屍は武力低いから、確かに八つ裂きゲーにはなる
だが大徳いらなかったんやってなる
決着馬単五虎将が募兵単だった
募兵強化されればテンプレ入りさえある
ワンチャンでどれだけ攻城奪えるかのデッキだから、馬単じゃ攻城力足りなくね?
切番と携帯で荒らせる人なんだろう
今日初めて昇格戦ってのをやったよ
気合入れてたら
相手50戦くらいで勝率7割超えてて、こりゃ無理だわって思いました
(俺は対人10戦くらいで勝率3割w)
狼顧連破と城内水計が入ってたから序盤に号令で一発入れて一騎当千で守る、ってプラン立ててみて
途中まで上手くいっていたんだけど
一騎当千→狼顧連破で死亡ってなった。
もしかして発動直後は質実になっていなかったり?
一騎当千見て狼顧連破余裕でした、って感じでしょうか。
>>778 10戦程度で勝率とか意味無いから気にするな
そのうち自分の実力に見合った勝率に落ち着く
一騎当千→狼顧連破で死亡、はいわゆるタイムラグだと思われ
オンラインゲームの場合、見た目の処理順とシステム上の処理順がおかしくなる(時間的にずれる)ことがよくある
今回はシステム上では相手の計略発動の方が速かったって事
>>779 ありがとう。頑張ります。
なるほど、だからこんなことになったんですね。
正直士気だけ使って何も出来ずに撤退したのは辛いですねw
英傑伝である程度練習して全国に行ったんですが、みんな強いですねー
もしくは同時発動だったとか?
計略カットインが一騎当千と狼顧連破が連続で流れたとしたら同時ですね。
自分も以前狭斜と赤壁が同時発動でカットイン的に狭斜→赤壁の順だったけどダメージが通ってましたね。
>>781 同時でもくらっちゃうんですね
その場合相手のモニターでは赤壁→侠者ってなるんでしょうかw
今日始めてSRカードを自力で出してちょっと嬉しかった
SR小虎だったので蜀と関係ないですね・・・
同時発動は相手の画面でも順番変わらないけど
相手が計略叩いた段階ではこっちの計略発動してない状態だから食らう
質実系に計略掛けるとして黄色いマーク見えてる時に計略叩きさえすれば画面がどうなってようと掛かる
内部処理的によくあること
同時発動のときの処理の仕方は、色々パターンがあるから
同時でも食らうとは限らなかったりする
食らうときもあるし無傷なときもあるし
小虎は、蜀とは関係ないかもしれんが
呉デッキ組むときには便利だからあって損はない
オズマルっていうんだぜ(キリッ
でも昇格戦で格上と当たるとダルイよね
覇王昇格戦とかでランカーとか出てきたときは悶絶したわ
覇王なら朝か深夜でない限りランカーと当たらないだろう
>>787 覇王昇格戦は知らんが、覇王で最新19勝とか20勝だと皇帝は週末の人の多い時間でもたまに当たるよ。
>>788 まさにそんな感じ、時間帯も休日昼間
俺、大戦2まではガッツリやったんだけど3は、さすがに金かける気なくて、
ちょこちょこやってるから、進みは遅いんだけど、確かに勝率だけは無駄に高いわ
ランカーとか当たるの久しぶりで、こんなとこで出てくんだって、ビックリしたんだけど…
そうだったのか、だから上の階級とよく当たるのか
ありがとう、知力上がったわ
鬼槍魏延を引いたので使ってみたいのですが
今ひとつどういうデッキを組んだらいいのかわかりません
使っている方はどんなデッキを組んでいますか?
一般的なのは槍3馬1編成、ステップアップガイドにも乗った形。今強いかどうかは微妙だけど
テンプレは挑発張飛、リゲン、鬼槍、1コス騎馬(張姫or張松)。
基本は3掛けor2掛けだけど、3掛けが弱体化してるので2掛けの槍撃がどれだけ出せるかが肝になる。
2掛けに自信が無ければ、槍4馬1編成もある。4掛けの長槍で攻める相手を迎え撃ってカウンターを取る形
カードはお好きなのをどうぞ
>>791 なるほど、SUGにも載った形が有ったんですね。
詳細な説明ありがとうございました。
早速組ませていただきます
3枚掛けとかまだ使ってる奴いんのね
ニコ動の皇帝は使ってたな
>>795 むしろ賢毒入りを見たことが無い。どんな形なの?
4枚侠者で征覇王になったどー。
もう何度目の挑戦かわからんぐらい失敗したよ。
4枚なら五虎将のが今の環境に合ってると思う。
侠者が好きだから使ってたけど、正直かなりきつかった。
おめでとう
自分も後1戦で昇格か失敗かってとこで辞めてるので
後に続いてみるよ
22211大徳で征覇王昇格したけどすぐに降格しますた
癒遅兀とまんねぇ…
乱計略の調整適当すぎるよな
未だに癒遅兀に当たった事が無いのは幸せなのか…
回復する兀は恐ろしいと思う
しかし何に気を付ければ良いのか分からない
マッチしたら負けそうだ…
>癒遅
とりあえず落雷大徳使ってて苦戦したことないな
印象としては、ラインを上げられ居座られるとキツイから常に攻め続ける
賈充の計略範囲に主力をまとめて入れない
兀突骨を落とせば相手の攻城力は大幅に低下するから、多少士気差が付いても良いから兀突骨を全力で落とす
途中送信になった
あと癒遅後のごっつんに中途半端な武力上昇で対抗しないってのも重要
武力15程度じゃ全然減らないから
あのゴッツンの硬さは尋常じゃないよな
乱戦なら桃園中でもなかなか落ちないからな
そして連続乱戦したら…
シャキーン!ってなって泣きたくなった…
回復する象…半端な武力では負ける…
ピーン!Σ('A`)
よし!救護交響曲象増し増しで行って来る!
あのデッキ瞬発力ないから普通に相性勝ち出来るね、それ以外のデッキに勝てるかは別だがwww
4枚侠者やってる時よく蜀郡暴虐奮迅に当たるから、試しに暴虐麒麟児リゲン董白奮迅やってみたら前だし強すぎわろた
駆け出し覇王で若干スレチだけども
スレチと分かってて書き込む人って
友人から大戦2UCキョウイをもらったんだが
槍鮑のかわりに入れるのってどうなんだろ
3/5魅と4/4・・・悩むなぁ
車輪と属性が欲しいなら槍鮑、武力4と質実欲しいなら2生姜
だが、武力4が欲しいなら、周倉がいることを忘れてはいけない
唯一1コス武4を2枚入れることができる国なんだが
入れるデッキが無いよね
忠義くらいかな
ワラぐらいでね?独尊とか
鬼槍は…厳しいかな
巣武力が高いから交響曲の騎馬牽制にも欲しいな
交響曲を使ってると車輪指揮が、車輪指揮を使ってると交響曲が使いたくなってくる
いっそ両方入れれば良いんじゃね、ついでに軍師を長槍にして
鬼槍に1コス武力4コンビはありだと思うが、3体掛けが輝く局面が減っちゃったからなあ
というより2体掛けが輝きすぎてるのか
鬼槍こそだろ。コスト×4を3体、あと落雷挑発
人多くして長槍陣にしたいものだけど
>>817 同名局地戦が恋しくなるな。
交響曲でジワジワライン上げていってぶつかり合いに長槍、城攻めのダメ押しに車輪部隊
いまじゃ交響曲以外は全部鬼槍魏延で出来るのがなんとも…
>>682 車輪の指揮使ってるけど
一番めんどくさいのが蜀だと思うの
1コス武力4つーか1コス入れれる環境ではない
4枚じゃないと無理ゲー
鬼槍は…ガチだよな?
出会ったことも使ったこともないけど一騎打怖そう
鬼槍は長槍が+5になってから、ほとんどの号令に打ち勝てるようになった
けど、やっぱ槍4は足並み乱れ易くて辛い場面が多い
>>810 以前、厨スレかどっかでUC姜維の内部武力が3相当にされてるって
当然のように話されてたけど、真偽のほどは不明
検証結果のようなものは、探したけど見つからなかった
それはさておき、個人的に槍鮑は、天属性がどうしても欲しいとき用で
それ以外では姜維か周倉の武力4がいいと思う
>>824 俺は槍鮑は1コストの神速計略マウント相手の保険としての車輪を評価してる
城門はこいつと高武力が一人いれば神速系計略マウントからは守れる
槍鮑は車輪回しても低武力ですぐ溶けるとか言われるけど他の高武力で守ってやればいけるよね
守ってやる必要がある時点で駄目だと言われたらそれまでなんだけども…
というか高武力を馬から守ってやる為の車輪だろ?
武力9柵勇募「もう高武力も低武力も車輪になっちゃえばいいんじゃね?」
>>828 4/8馬伏「いいこと言いますなぁ、髭の人!」
うちの連合号令にはとてもありがたい存在です。>槍鮑
魅力あるし低コストでもギリギリいい武力だし
やっぱり車輪役が一人いるといざという時に安心できる。
連合号令まじうんこ
武神と麒麟セルベ入れた連合攻勢くんでみたけど微妙。セルベリアさんはいれー
トウシくんの血路ひらけ
単色スレでする話ではないよな
関銀と槍鮑ならどっちを入れるべきか...
デッキによるだろ
天属性欲しいなら鮑 それ以外なら銀
ど〜しても魅力欲しいんでなければ周倉
既に周倉は言ってるんならなんか計略要員にでもすれ
投げ車輪でもいい
大練兵に費イを採用するのは生兵法か否か
悪くないはずなんだがメンドくさいから天人でいいやって感じ
なんか急に勝てなくなった……
なことより虎髭が槍ならもっと使われてたと思う
費イは回復量と絵が残念
回復量多ければ壊れるからしょうがないけど
忠義号令と大して変わらなくて士気5は重い
ヒイはむしろスペックが残念
2のとき忠義援兵で一時代を築いた趙累は、武力3だったのが大きい
>>840 回復量ほぼ5割のどこが忠義号令と変わらねぇんだよ2倍くらいあるわ
呉蘭3部隊と同じくらいの回復量だから、4部隊以上回復すると呉蘭より効率がいい
やっぱり、頂上の車輪の人すごい!!!w
>>843 車輪の指揮つえー、俺も試してみよう
ってやるときっとボロ負けするんだろうなあ…
>>839 騎兵である事をメリットにできないなら、桃園で良い
あの形の4枚は寡兵魏延上手く使えねーとできねーからなぁ
最低士気5は使用しなきゃやいけないデッキの時点で
俺は、麒麟児城門ぶっ込みに構成変えるわ
>>839 あのスペックで槍か?話にならんだろ
そもそも号令てのは馬が一番いいんだぜ
範囲が前方向に延びてくれるなら騎兵でもいい
なんで前方向あんなに短いん虎髭
そろそろ29日解禁の獅子猿関羽の話をしようぜ
武10知10 勇 天 裁きの神雷 士気9
車輪組もうと思ったけどいろいろ考えて
練兵黄忠、王悦、呉イ、軍師 諸葛亮 備ジクにしたよ
普通に投げ車輪か投げ剛槍でいいんじゃね
ごめん車輪はやめたってことなんだ…
声が杉田なのは・・・。
大徳、王悦、馬姫。敢えて攻めの姿勢で。
八卦の2枚がけが迎撃されないのであれば
諸葛亮、挑発張飛、落雷徐庶なんだけど。
裁き神雷 侠者 天意車輪 1.5コスのなにか でどうだろう
神雷+車輪の指揮=4・5コス
ここまでは決まった
こっからやねんどう考えてもベストの選択肢が浮かばない
鬼槍?それだともっと選択しないねん
それも面白そう
王悦は大徳で回るんだねそういえば
侠者使うなら張飛でいいわな
自分はケニア臥龍に入れようかなと・・・
臥龍 神雷 人馬とかでいいかなって思ってる
>>852 コスト間違えてるな。八卦の発想はなしで。
スレ汚しスマソ。
DSからスペック変更なしかと思ったら属性変わってんだな
大徳から王越回したいなら忠義の方が良いと思うよ
緑の兄様達、知恵を貸してください。
大徳、張苞、厳顔、徐庶、周倉で証30なのだが、
現状大徳が厳しいようだ。稼働当初から大徳に思い入れがあってどうしても大徳を使いたい。
鬼槍とコンビを組ませたいのだがどんなデッキがいいだろう?
演習では魏延、大徳、山頂、周倉、張姫でやっていたがしっくりこない。
2コスが武力6というかなり厳しい条件だが賢い皆様の知恵を貸してください。
自分大徳使ってるけど、現環境でもなんらかの超絶強化を入れれば落雷大徳でも普通に通用する
挑発とか憤激とか、張苞の素武力とかでグダらせ続ける戦法は取りにくくなったけどね
馬姫とか剛槍趙雲とか、いっそ両方入れるとか
鬼槍は合わん、やめとけ
>>860 鬼槍と大徳を一緒に入れるのはかなり厳しいかと…
鬼槍+もうひと押しならランペイジでも入れればいいんだけど
大徳を使いたいなら普通に大徳デッキが一番いいと思う。
あなたのデッキは確かにテンプレだけども、それじゃ知力が低くすぎて不都合が多いと思うので
2コスを厳顔にして1.5コスを劉封にしたり
SR趙雲と馬姫を入れた魅力大徳にしてみたりして
パーツのほうを変えてみてはいかが?
ちなみに自分は2コス厳顔でやってる。
剛槍がマウントでも防衛でもかなり使えるので、槍撃がそこそこ出るならぜひ使ってみて。
あと劉封はガチ!
>>860 月姫入れるとかどう?
騎馬を1.5にして
あるいはUC姜維入れて素武力高めて、徐庶入れるとか
劉邦はマジでガチだよな
大徳+7c続く強化で武力16の騎馬になるし、お手軽なコンボだよな
二コス槍を剛槍趙雲で皇帝がいる。
奥義は再起と増援
安定の再起より増援を上手く使う練習を心がけるのと
大徳でぶつかるより高いラインで計略打たせて大徳犠牲にして戻り、憤激で城与えながら部隊の兵力温存して守って
相手の部隊を殺して攻め上がる流れを作るとか、ぶつかって勝てない相手に落雷以外で対処する引き出しを
因みに天人相手には開幕に増援使って城を取れないとほぼ負ける気がします。
リード取れれば守るだけならやれるしね。
>>854 相手の超絶強化を何で対処するかで1枚決めればいい
残りは素武力の高い武将を選べばデッキが完成
オレが組むとしたらR車輪魏延orSR剛槍趙雲、R馬謖になる
>>860 デッキをどうこう考えるのは証70ぐらいにしてからでいいよ
>>866 奮迅使えなくなるんだよなぁ・・・・
仁王か挑発生姜入れて・・・あぁ馬姫入れればいいか
雄飛と城門車輪対策が思いつかんかったんよ
今日も頂上車輪か
飛天は英知並に苦手な相手でござる
超絶対策に月姫入れてるんだけど全然当たらないからギンペイに変えたら
無双と2連続で当たってしまった
すいません月姫さんやっぱ俺には月姫さんしかいません
870 :
860:2011/09/29(木) 12:54:24.07 ID:+vgkWTQl0
皆様ありがとう。
2枚掛け剛槍が強くてロマンを見たが張苞をはずしてモジャか2コス厳顔入れてみるかな。
厳顔の憤激使いやすいんだよね・・・。様子見ながら劉封も試してみる。
大徳、モジャ、厳顔、徐庶、周倉か大徳、厳顔、劉封、徐庶、周倉か。
なんとかしてくれる人は馬ショクもはちょっと自信が無いから徐庶にしておくわ。
だいたい軍師はビ竺か馬ショク、時に法トウにしている。皆ありがとう
その形の大徳だと、馬厳顔は、泥仕合になったときのストッパーとして強いから外しにくいけど槍厳顔も捨てがたい
大徳からの車輪は単純だけど頼りになるし、士気の軽い剛槍も役に立つ
仁王は、妹が流行ってるので使いにくい環境かもしれない
大徳なら22211でも良いんじゃないか?
優秀な2コスが多いし。
厨デッキしか使わない自分だけど、
覇者昇格の時は大徳でした。
ちなみに、デッキは 大徳 八つ裂き カクヨク シュウソウ 張姫でした。
そんなに強いかって言われると微妙だけど、面白かったよ
今は八つ裂き 回復舞やってます。
))873
武力上げた八つ裂き車輪兵の威力ってどんなもんですか?
八つ裂き大徳で征覇王までは上がれる
EX関羽使ってきたよ
どうしても部隊数が減るからやっぱりきついな
戦闘力は問題ないけど
おとなしく車輪か業務用で組もうかね
>>874 コンボにしては弱いけど、ウザいし屍とかに八つ裂き打って足並み崩す感じかな?
>>876 業務用の関羽と張飛の役割を反転したの(神雷+グングン)だと、計略耐性も高まっていいかんじじゃね?
>>878 面白いね
号令は張飛が持ってくるから馬埴と夏侯覇でも入れるよ
>馬埴
死ねぇ!
EX関羽と王悦、蒋エンで悪さ(笑)出来そうな気がしてきたから明日試してこようかな
槍だらけで素武力もちょっと低めになって自城がマッハ
EX関羽を伊籍でサポートさせたら意外と戦えた
排停麋竺とかも相性良いかも知れんね
>>882 似たようなのにあたったわ。
悪くない感じだった。
1.5はバキね。
フリプ3時間1000円だったのでやってきたけど疲れたw
2時間で結構お腹一杯になりますね
まだ低品ですが勝率丁度5割に増えて満足しました
演習だとかなり階級が違う人とも当たるんですねー
鬼槍2枚掛けにボッコされてきました
八つ裂き大徳強いんだけど天人が無理ゲーすぎて禿げそう
まじで勝てねぇ
なんか天人に対抗できそうな策をくれないか
ちなみにいまのデッキは八つ裂き大徳独尊張姫モウタツ
ホウトウにはホウトウだよ
連環かススメを入れて敵の2コスを無力化しようぜ
>>888 八つ裂き大徳で天人は勝てるだろ、天人+王悦vs大徳の正面衝突以外は普通に戦える
ライン高めを意識する事、騎馬を生かして帰す事、開幕に八つ裂き使ってでも中コスト以上1部隊倒す事
この辺徹底すれば自陣で天人直撃しにくくなって楽になるよ
フセンとシャマカに萌えた
大徳と弓は相性良いのかな?
フセンは周倉の代わりに入れてもいいけどシャマカはいらない
面白いデッキ無いかな?
今日覇王に昇格出来た自分のデッキをお勧めしてみる
虎髭、挑発馬ショク、零距離黄忠、諸葛鈴、フセン
軍師は転進増援と姜維(相手によって両方使う)
最初はいつぞや出てた教え目覚めでやってたんだけど教えの効果時間長すぎて
虎髭↑で攻めて転進増援で戻った後↓で守る運用が出来なくて縮地を採用
旋略二つ入ってて対応力は高いから使いやすいよ
EXカンヌ、車輪伝授、剛槍伝授、馬姫、王桃
関羽に全てをかける感じが面白いな
そこはさらに1.5コスをススメと泣斬にしないと
交響曲や呉蘭もいいな
蜀単デッキで、天人共鳴使ってます。
どなたか、マキシィ招待していただけないでしょうか?
ありがとうございます。
神関羽の落雷は1発威力が20程度っぽい
知力2まで確殺?
2発落ちで知力4、ピン落ちで知力8まで倒せるようだ
何回か使ったけどそんな強いとは思えないww
15〜20あたりなんじゃないの?
早速当たったわ。スペック高えから4枚で組めばそれなりに戦えるのかな。
正直R張飛が知力10になって使いにくいダメ計持ちになっただけだよね
907 :
ゲームセンター名無し:2011/10/06(木) 02:02:30.39 ID:OC9NawJuO
>906
攻城力もうぷってるよ
剛そう伝授やべーwww
下手な号令なら低コストに伝授しても潰せるっていうw
みんなも使おーぜ!
あんま関羽で良かったーと思う場面ないよね
せいぜい業炎ぐらい?
八卦や侠者使うなら張飛でいいかもだけどサポート無しで突っ込めるのはいいところだと思う
関羽、デコ、投げ剛槍、馬姫、伊籍は厨
神様八計は強いというよりも、初心者向けって感じだよね。
全体的に知力が高い編成が可能だから、事故を気にしなくていいし
元々の八計の動きをそのまま覚えられるのはいいところ
最近G生姜を使い始めたのですが質実を城から出て即発動にするタイミングを教えてください
日本語がつたなくて申し訳ないです><
wikiによると2cみたいだからカードを城から出すのとほぼ同じくらいでいいんじゃない?
ラグとかもあるしピッタリはなかなか難しそうだが
最終的には自分でタイミング掴むしかないんだから、牛狩りで練習すれば?
開始時城内→即奥義→同時にカードを城から出す
から始めて結果を見て微調整すればいい。
最後に使ったときはボタン押してからサッと出せばちょうど良くなる感じ
兵書を速度上昇にすれば早めに発動できるっしょ
えっ
出動と言いたいんだろ!な、そうだろう?
>>912 アバウトな表現で悪いけど、
ボタン押しと同時に出すと憂国や妨害系を食らってしまう程度に間はある。
青ボタン押した時のエフェクト終了からコンマ数秒遅らせるとちょうど良くなる感じかな。
>>918 そもそも陣略の兵書って溜め中に効果あったっけ・・・?
>>907 攻城力上がった代わりに挑発や威力のある落雷が抜けて、攻城に辿り着く割合が減ってる気もするけどな
>>910 俺だったらロマンの凸抜いて張嶷や馬謖入れるな
七星祈祷(限界突破)からの練兵車輪or白銀騎術の二択は使いやすそうだし
ここの際
神雷 R張飛 車輪の指揮 1コス
で前田氏でええやん
1コスパピヨンにすれば一騎打ちも怖くない
パピヨンって誰だよ・・・
マジレスすると騎馬の弱い車輪デッキは全然怖くない
関羽天属性だし
>>923 夏侯覇
それなりに使われている通称なので覚えておくといいかもね
夏候覇にするくらいなら武力落としてでもほっほーにする
聞いたことねえぞパピロン
使われてねえよ
2のころは使われてた気がするな
けど、3になってからは夏侯覇自体があまり話題にならないし
>>927 2のころから使われてたよ
聞いたことが無いのは夏侯覇が使われてないせいだろ
パピヨンマスクしてるからついたあだ名で王悦のデコや朱桓のハゲと一緒だな
>>927 カード自体が使われないだけでパピヨンは普通に使われてた。
自分の知らない時代の事もあるんだから、あんまデカイ口きくなよな。
元ネタは武装錬金な。
割と新しく始めた人に分かりづらいのも分かるが、現行カード見ても通じる見た目で名付けられたぶんまだ親切に思える
ナミ(SRシン皇后)とか言われても本人まるで似ていないし、正座(張梯)とか3から始めた人にはイミフだよな
ゴイ(笑)や食用だって、1やってないとわからんだろうなw
三国志大戦Wikiの通称集を見るとパピヨンはあるが食用はなかったりする。
すごくどうでもいいが。
>>928 2のころは連計2コスなんだよな
暴乱付の2コスならもうちょっと使い出があったかな
3から始めて、ここ数スレしか見てないけどパピヲン多分初見だ
でかい口叩いてスレ汚しすまんです
いや、まぁはじめから武将名書いとけばいい話だけどね
少なからず知らない人がいればこういう無駄な流れにもなりかねんし
あーなんか愛称で書いてごめんなさい
ということは凡将も分からん奴いるのか・・・
一応落城セリフがあるからな
リョウカ
夏侯覇も凡将も最近めっきり使われなくなったしな
「パピヨン」って呼び名以前に夏侯覇の存在自体忘れられかねない状態
同じ1コス騎馬の通称でもチョロ松は知ってる人も多そうだ
緑の兄達のおかげで安定したきたぜ
大徳で相談したものだが、
大徳、槍厳爺、徐庶、劉封、周倉で頑張ってる。
ちょっと趙雲豪槍使いこなせなくて厳爺使ってる。劉封勧めてくれた人も感謝、地味に強い・・・
よかったのう
久しぶりで落雷大徳使ったら強さにビビット来てしまった
やっぱ大徳はその形に落ち着くんかなぁ
対応力はかなり高いと思う
劉封はガチだよなぁ
攻めよりも守りで結構がんばってくれる
チョロ入りのデッキよりはこちらのデッキなのかあ。
張翼も慣れればかなり働くよ
大徳で勝てない相手って荒らされると弱い相手が多いから士気4ぶっぱで荒らせるのは強い
ワラや限定的な号令の多い漢とかにはかなり強い
張翼がいると舞とかにも対応しやすくなるのがいいな
八つ裂き+大徳で天人相手にもある程度真っ向勝負出来る様になるし、普段は八つ裂き連打でかく乱でおkだし
でも癒遅ごっつんとか余計に無理ゲになるのが困り所
五虎将チームとかないのかな?
有名やんww
ステッカー全員が劉備のとこ
どうったら入れるか知らないよね?
>>950 マキシィの日記で「五虎将 チーム」とかで検索すれば色々見つかると思うから
リーダーっぽい人に聞いてみれば?
マキシィかぁ
やってないから難しそうね
教えてくれてありがとう
ROM専だが書き込みしてみる。
鬼槍、モジャ雲、バショク、質実キョウイ、カマン
軍師:メイン七星、相手によって長槍or再起
で、3連勝してストレートで司空に昇格できました!
三戦目の麻痺矢号令デッキに勝てるとは思わなかった。
カマン入れてて良かった・・・
おめでと。蜀ばっか使ってるのに鬼槍使ったらただの劣化強化戦法に
なる自信がある。槍檄の出し方が未だにわからんわw
>>954 長槍や一人掛けは槍撃できなくても強いからオススメ
劉禅「まかせてー」
回ほど当たって叩きのめされた
魏のみんなと槍撃してくると壮観、ついに程イクにも居場所が出来たって感じだ
守りながらの槍檄は出せるんだけど攻めながらの槍檄特に
相手城門マウントで槍檄出せる上手い人は羨ましい。すげー苦手。
>>953 おめでとう
でも花鬘ちゃんに入れるのは俺の役目な
みんなが花鬘ちゃんに夢中なようなので、その間に穆ちゃん頂きますね
蜀なのに絶壁な子なんて知りません
1コススペック槍は鮑1択です
相手城門前槍マウントは、とにかくカード持ち上げてはぺたん、を適当に繰り返す
狙いつけるとかは別にいい
すると驚くほど槍撃が出て俺sugeeeって気分になれる
普段ぺたん派じゃない人も一度やってみるべし
>>960 てめーウチの天人デッキの銀ちゃんdisってんのかメーン
蜀1コス女槍の話の後にぺたんぺたん言うのはやめたげてよお!
個人的にはぎんぺ推すけどね、事故率軽減出来るし可愛いし
槍撃は『スキルそれに尽きる』
俺は個人的に王桃と王悦の姉妹が好きだな。
関索が羨ましいっ!www
>>948
義の旗の下に
っていう五虎将チームがある。
皇帝1、征覇王7、覇王3、覇者1
の現在13人。
ちなみに皇帝は五虎将全一でランカー。
演武場利用者は多めで征覇王以上は全員演武場入ってたかな。
出入りはあるけど基本的にチームに空きはあるから参加希望ならMaxiからどうぞ。
Maxiへの招待は本スレとかで捨てアド晒せば招待してくれるはず。
>>965 皇帝1、征覇王7、覇王3、覇者1で総勢13人とはこれいかに
あとアンカーは半角で
>>966 丞相1の書き忘れだわ
皇帝1、征覇王7、覇王3、覇者1、丞相1で13人ね
ぺたんぺたんするの難しくね?
カードの端曲げてたりする人いる?
スリーブに取っ手ついてるのとかないかなwww
>>968 ランカーがやってたけどスリーブの中に指突っ込んでペタペタしてた
カードとか折ってなくても出来るっぽい
>>969 うおお、そんな方法が・・・
出し入れするのは大変だから指はずっと入れっぱなしかな?
>>970 剛槍の時はね
そうでないときは普通にやってた
ナマで使うと手の油のせいでカードが汚れるのが嫌って意味もあってスリーブ入れてるから
スリーブの中にズボッは躊躇するなぁ
ちっちゃいスリーブに入れた上で少しでかめのスリーブに入れれば
スリーブとスリーブの間に突っ込むことはできるか
スリーブの端を切って、別のスリーブに取手のように貼ってる俺がいる
デッキケースにしまいにくいのが難点だが…
カードの下からスリーブに入れる派の俺は深い悲しみに包まれた
指がはまるように輪っかを上に貼り付けちまえば完璧じゃね。
競技的にどうなのかとは思うが。
俺は一時期ローダーに吸盤をつけてた
吸盤には取っ手がついてるからいつでも簡単に盤面からはがせる
これでペタペタ槍撃が最速で出せるぞ!
と思ったら吸盤が取れた
鬼槍の極意で一番勝てるデッキってどんな編成?
もしくは上手い人、できれば征覇王以上の人が使ってる編成をしってたら教えて下さい
ちなみに今使ってるデッキ
魏延 仁王 関平 孟達 チョロ 軍師 孔明 徐庶
長槍強いけど安定して勝てない、なんかいい編成ないかな
テンプレ4枚
>>977 長槍を使いたいってなら別だけど、鬼槍で勝ちたいなら4枚がテンプレじゃないかな。
確か4枚鬼槍で皇帝の人がニコニコで動画あげてたと思う。
デッキは、張飛 鬼槍 李厳 チョロ だった。
>>978 >>979 ありがとうございます、動画見て戦い方学んできます
皇帝って事は鬼槍で一番上手い人はその動画あげてる人って認識でいいですか?
>>980 もしかしたらもっと上手い人がいるかもしれないけれど、ニコ動で見られる中では一番なんじゃないかね
最初鬼槍テンプレが出た頃はチョロが張姫だったけど
修正が入ってからチョロがベストになったって言ってたから
今試合見れる人の中では一番鬼槍やり込んでる人だと思う
魁皇記よんだらファン使いたくなって大徳やったけどダメ過ぎる。7連敗。
大徳には厳しい環境が続いてるからなぁ・・・
相手のどの号令もコンボ無しで大徳以上の上昇とか。。。
効果が長いわけでもないし、折角の範囲もダメ計、妨害ほぼ居ないからあまり意味が。
なんとか使いたいけど下手くそには悲し過ぎる環境だな。
大徳をメイン計略で考えるからダメなんだよ
サブ計略で考えりゃ勝てる
大徳は攻城ダメージの計算にコストも増えた時点で終わったからなぁ
まあこんだけ強い号令が増えまくってしかも士気上昇速度上がってるから7でも気にせず打てるもんな
サブ計略祭りしてたら遂には相手が大徳を反計で見なくなったわ
最後やけくそで大徳撃ったら反計通って勝った
八つ裂き大徳は意外と強いぞ
煮詰まったら試してみるといい
>>990 2コス8馬入れれば割と標準的になるし、積極的に八つ裂き撃ってれば6枚デッキ気分になるから何とかなる
後は1コスの計略で特定の相手メタれば十分勝ち星取れるよ
乙だ
>>1に前スレだけで次スレ立てました!とか言われても…
>>993 乙への道を指し示そう!(`・ω・´)/キリッ!!
>>993乙
>>991 八つ裂き大徳やってみたら3連勝できた。
八つ裂きは想像以上に足並み崩せたわ。
因みに相手は桃園・憂国戦計・暴虐だった。
>>993乙であります
八つ裂き大徳は4枚っていう選択肢もあるね
八つ裂き、大徳、くるりんぱー、白銀馬超でやったけどけっこう強かった
相手によって挑発白銀と八つ裂き大徳を使い分ける感じ
1000なら関策のちんぽがもげる。
そして全員俺の嫁。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。