戦国大戦は何故失敗したのか★13

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1 ：ゲームセンター名無し：
・信者はお帰りください
・次ｽﾚは>>970を踏んだ人がお願いします

前スレたち

戦国大戦は何故失敗したのか★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311424985/
戦国大戦は何故失敗したのか★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310469011/
戦国大戦は何故失敗したのか★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1308826915/
戦国大戦は何故失敗したのか★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1307451091/
戦国大戦は何故失敗したのか★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1304933925/
戦国大戦は何故失敗したのか★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1302310104/
戦国大戦は何故失敗したのか★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1299553932/
戦国大戦は何故失敗したのか★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297082018/
戦国大戦は何故失敗したのか★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295081697/
戦国大戦は何故失敗したのか★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293165662/
戦国大戦は何故失敗したのか★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290669825/
戦国大戦は何故失敗したのか★１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1281997772/
2 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:41:46.97 ID:OzxeQD+n0
松永 純（まつなが じゅん）
セガ所属のゲームクリエイター。
かつて 三国志大戦 のディレクターを務めていた。
ディレクターとしてバランス調整も担当するが、使用率上位のカードの下方修正がメインで、使用率の低いカードの上方修正をあまり行わないという出た杭のみを叩くようなバランス調整法がプレーヤーの間では問題視されている *10 。
結果として使用率トップのカードは弱くなっても前のバージョンでトップのカードの影に隠れていた二～三番手のカードが大暴れすることが多く、結果として「バランス調整が下手」と批判されている *11 *12 。
また色々と新しいものを取り入れたがるのだが、 調整能力が無いせいでボロボロになる ということが多い *13 。
三国志大戦のディレクター時代の三国志大戦2後期に蜀贔屓の調整を行い、三国志大戦が2から3に以降した際には全勢力にハイスペックなカードを追加 *14 し、スペックインフレを引き起こした。
特に、蜀軍にハイスペックカードが多かったことや蜀軍が持つ奥義のひとつ「長槍閃陣」を極端に強くするという調整をし、蜀一強時代を作った。
Ver1.01での調整で「長槍閃陣」は弱体化されたが、蜀のSR関羽の持つ「忠義の大号令」に大幅な上方修正を行ったせいで蜀一強時代が長く続いた。
特に後者の忠義デッキ全盛時代は蜀の使用率が40%を超え、「忠義を狩るために忠義を使う」と言われる *15 ほど。
その期間が長かったこともあって、2までのプレーヤーを飛ばしてしまい、結果として三国志大戦のディレクター職を更迭されてしまう。
3 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:41:58.89 ID:OzxeQD+n0
その後三国志大戦は2度のカード追加と適度なバランス調整により状況はかなり持ち直しているも三国志大戦のプレーヤー数は最盛期と比べ明らかに少なくなっており、彼の罪は重い。
またVer3.0でのハイスペックカードを中和するため、よりスペックの高いカードやより強い計略を持つカードが多数追加され、インフレ傾向は続いている。このあたりは松永時代の負の遺産と見るむきが大きい。
その結果三国志大戦に瀕死の重傷を負わせた戦犯として三国志大戦プレーヤーからは非常に嫌われている。
現在 戦国大戦 のディレクターを務めているのだが、戦国大戦の出来が少々アレで、戦国大戦の問題点の一部が三国志大戦での問題と被ることもあって、「何故こんな無能がディレクターを務めているのだ」とプレーヤーから大バッシングを受けている *16 。
彼が三国志大戦時代にプレーヤーに残した悪い印象は非常に大きいため、彼の名が出るだけでモチベーションが下がるというプレーヤーも多く「(戦国大戦は)ディレクターの交代が最大の修正点」と揶揄されるほど *17 。

クソゲーまとめ@ウィキ - 松永 純
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1234.html#id_419bd1e4
4 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:42:13.52 ID:OzxeQD+n0
西山「今回制作にあたり、改めて歴史の本で勉強してみたんですけど、実際上杉謙信はすごく強いし、武田信玄も総合力高いんですよ。
よく織田って統一できたなと思うくらい(笑)。
彼について記述のある、どの文献を見ても上杉謙信には武力12を与えないといけないくらいの人として描かれてるんですよ。
だから枠に収めるのではなく、もっと融通を利かせてもいいだろうということで上杉謙信は4コストになりました(笑)。」
5 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:42:26.92 ID:OzxeQD+n0
西山「アーケードってデバイスそのものから作れるのが魅力の1つだと思うんですよね。
今までのフラットリーダーのゲームって力を入れる場所がボタンしかないと思ったんです。
なんか僕はそこに違和感を感じて……。
「今だ！」ってフラットリーダーに気合いを入れられるようにしたかったんです。
そこからタッチアクションを鉄砲や騎馬で使おう、という話が出てきた形になりますね。
『三国志大戦』のほうは6年近く運営していますが、『戦国』も何年も運営しながら、いろいろとこのシステムに手を加えていきたいと思っています。
今回のバージョンでは、まずタッチアクションのよさを知ってもらうためにこの形に落ち着いていますが、まだまだ進化の幅があると確信しています。
いっそ騎馬は別の使い方をしてみるとか、アレコレ考えていますので期待していてください。
ユーザーのみなさまにいろいろ意見をいただいて、それを反映させながらよりよい形に発展させていきたいと思っています。
極端な話、槍足軽もタッチで槍が出る仕掛けにしてもよかったんですが、今回はどうしても「鉄砲」を目立たせたかったんですよ。
戦国時代は合戦の中心が鉄砲になっていく時代で、それをどう目立たせるかというのも開発コンセプトとしてありました」

電撃アーケードゲームVol.22 西山Pのインタビューより
6 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:54:23.38 ID:qQcb7YTO0
ここがクソだよ戦国大戦

・兵種間バランス、勢力間バランスがクソ過ぎる
槍がデッキの半数を占め、騎馬は１枚が精一杯。　連日武田の使用率がぶっちぎり
鉄砲は数集めないと弱く、弓は基本空気化。　歩兵や足軽の兵力アップが強すぎる

・キーカードのコスト重すぎ、計略のバランスが悪すぎでクソ過ぎる
９コスト制にするという苦肉の策を打つようだがそれなら大量のエラッタと共にキーカードのコスト下げればいいだけな気も
計略面も妨害、ダメ計が基本的に弱めなので固まっておしくら饅頭が基本になってる

・新要素の虎口や大砲がクソ過ぎる
引篭もり防止策の大砲だがこれのせいで戦術が非常に狭くなった。　戦場も狭いことが拍車かけてる
虎口のリール要素や即発動、長々とやられる演出とか突っ込みどころ満載

・武将カードがクソ過ぎる。エグザムライや釣り馬鹿とか誰得だよ
次Verで排出停止になるが代わりにバッファローマンやpixivの絵がでてくる始末

・武将の選出がクソ過ぎる。今川とか本願寺や浅井朝倉とか勢力化かよ
SEGAの謎の年代縛りで出せない武将がチラホラ。　つーか中国九州は完全に無視

・値段設定がクソ過ぎる。１セット７００円とか今のご時世に合ってないだろ
公式で１セット６００円まで値下げするがそれでも高い。　またクレサをさせないSEGA側の銭ゲバっぷり

・無料キャンペーンやカードバインダーなど公式が酷い
ATCGでは前代未聞の無料キャンペーン、しかも稼動半年も経たずに。　でもこれ利用する人いるの？ってぐらい見たことない気が…
公式バインダーは出来が酷すぎて文句でまくり。　付属カードに傷とか舐めすぎだろ

・開発に松永が関わってるのがクソ過ぎる
三国志の方でも散々やらかして、戦国もクソにした張本人。　誰かこいつ修正しろよ
7 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:58:31.10 ID:qQcb7YTO0
料金に愚痴るとか貧乏人乙！ → 600円にするよー＾＾あと無料キャンペーンもやるからヨロシクね☆ミ
強カードを作るのはTCG界の戦略だから想定内！ → エラッタかけるねー＾＾
ゲームシステムに文句言うな！これが戦国のオリジナリティだもん！ → 乱戦の仕様変えましたﾃﾍﾍﾟﾛ☆ミ
SSに文句言うな！こんなモンにわざわざ愚痴るのはお前らだけ！ → 現行のSS全部排出停止にしま～っす＾＾
どうせ萌絵ならいいんだろアンチはどうせキモヲタだからな！ → 謙信の女体化カード出すね＾＾腐女子ホイホイなカードもいっぱい出すからどんどん掘ってね///
新カード出たらプレイヤー増える！ネガってられんのも今のうちだぞ！　→　排出絞ってみました☆ミ　あれ？お客さん何で来なくなっちゃったの？＞＜

NEW!!　バグなんて他のゲームにもあるだろ！　→　ふええぇぇ６個も出て来ちゃいました；；
8 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:47:55.73 ID:/6R+d6uEO
大体戦国には三国志で言う最強武将として呂布の様に取り上げられた武将はいないのかよ…

SR山県とか武力10で取り上げられてるがあいつ身長140だったんだぞｗ
山県は新R山県が妥当
超絶持ちは有り得ない
9 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:52:11.40 ID:XL8g/JAl0
>>8
道雪か宗茂辺りが出てくれば…
10 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:52:57.13 ID:rV+XLIL1O
本来ならその位置は本田忠勝だったんだろうけど年代縛りで初期に出せなかったから仕方なく謙信さんにしたような気がする
11 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:53:15.43 ID:wV8GPHu50
>>8
そんな猪、鉄砲導入で全滅したわ
12 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:58:52.23 ID:YFfK7i1x0
SSQにマジ突っ込みする男の人って･･･
13 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:05:12.24 ID:/6R+d6uEO
>>9 全く聞いた事がない



やっぱ年代縛りで良いことなんて何もないな
14 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:07:33.80 ID:OzxeQD+n0
ﾍﾞｯｷｰも宗茂も生涯不敗（主戦場が負けってのはあるけど）だが呂布みたいなタイプとは違うと思うぞ
どっちかというと島津義弘の方がしっくりきそう
15 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:11:41.94 ID:vy9sDJYC0
>>13
道雪も宗茂も全く聞いた事ないとかｗ
織田、徳川、豊臣くらいしか知らない人か
16 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:15:28.48 ID:0SeVbrck0
一番有名で強いとなると本田忠勝や前田慶次かなぁ
この二人知らない人は三国志の呂布知らないと思う
17 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:20:21.64 ID:/6R+d6uEO
>>16
無双で最初に出たのは呂布やのにそれはないわ

前田慶次や本多忠勝とか無双やるまでしらんかったわ（笑）

知名度敵に小学生に聞いても呂布のが上
ここ日本なのに

やはり戦国はゲームも史実もクソだった
18 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:23:39.63 ID:OzxeQD+n0
それただ単にお前とその周りが知らないだけのような・・・

ただ小学生というか若年層向けの戦国時代の歴史漫画ってのが無いのがでかい気もする
三国志の場合は横山三国志とかが学校の図書館とかにあって触れる機会があったんだろうけど
19 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:24:24.05 ID:XL8g/JAl0
戦国は日本が入り組み過ぎてて周辺勢力としか戦が無いから比較しにくいしな
三国志は中期以降は勢力数少ない上に転戦してる奴が多いから比較しやすい
20 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:24:27.72 ID:rV+XLIL1O
あ、はい
21 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:28:41.15 ID:Jnj2Vxw80
戦国の場合、人物ごとに物語を纏められることはあっても
「戦国時代」って感じの通史を一冊の本にされることはあんまりないからな
歴史漫画でも織田信長とか徳川家康とか、だいたいそんなタイトルでしょう
戦国全体をひとつの筋で語るのが難しいんだろう
22 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:29:18.53 ID:PhNucvB+O
CPUの処理落ちをどうにかしろ
勢力変更のたびにガクガクするとかどんだけスペック低いんだよ
23 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:38:06.51 ID:4sG00et70
「無双程度しか知らない人」を引き込めない戦国の辛さ

あ、>>1乙です
24 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:42:46.34 ID:s49kCwumO
忠勝はゲームだと有名だけど大河とかだと本人以外の本多ばかりでてるイメージ
正直、桶狭間や三方ｹ原くらいの活躍しか知らない
25 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:43:05.04 ID:MToxHXiCO
服部半蔵とか風魔小太郎とかは?
昔からのアケゲーマーならﾜｰﾋｰ的に有名
26 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:46:11.06 ID:0UggcNhD0
>>23
信長の野望やら太閤立志伝とかやってる人には
中部大戦で引き込めるんだろうか
27 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:49:12.04 ID:7r87cSRgO
>>26
そこら辺やってる人間だと
北条いないとかねーよｗｗとか島津チート兄弟は何処ですか？ってなる気が…
28 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:49:47.55 ID:brU84yGoO
おまえら本スレへ帰れｗ
29 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 17:53:21.84 ID:3Hk/IjAX0
現在報告されているバグまとめ

●伏兵バグ(無敵伏兵)(sm15107641)
伏兵状態に触れても解除されず、見えない状態のまま維持される。
突撃や乱戦判定は行われるが伏兵側にはダメージも入らず解除されない。
解除方法は城内に戻るか毒沼その他乱戦以外の解除条件を満たす。

●撤退バグ(オート傾城、無敵攻城)(sm15128003)
撤退したにもかかわらずそのまま見えない移動をしていき攻城ラインで攻城を行う。
動画では攻城していると思われる右上に敵部隊が居るときは攻城が止まっている。
部隊は撤退したところで撤退状態を維持されており、内部では撤退していないと処理されている？

●不死身の高山(sm15128003)
兵力が0になっても撤退せず戦闘を行い続ける。
弾き判定もあり内部処理の撤退をスルーしたと考えられる。

●一の太刀バグ(秘剣弐之太刀)(sm15116663)
秘剣一之太刀の斬撃発射直後に城に戻されると出城後に再びチャージ可能になってしまう。

●攻城妨害が居ないのに攻城ゲージが増えなくなるバグ(？)
なんか攻城妨害部隊が突撃で城内に吹き飛ばされてからゲージが増えなくなってる。

●弓撃舞踏(sm15127468)
諏訪姫が舞ってないのに舞踏状態になり弓攻撃を行う。舞の効果は無い。

本スレから
30 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:19:38.36 ID:UoscgbEi0
武将ｶｰﾄﾞ「前田慶次」　一時使用禁止措置のお知らせ
平素は、戦国大戦をご利用いただきありがとうございます。

『織田060 SR前田慶次』の計略を使用した際に、正常な処理が行われない場合がある不具合が
判明したため、7/29（金）より一時的に使用禁止と致します。

該当カードの使用禁止解除時期につきましては決定次第ゲーム筐体モニター上、
公式ウェブサイト、戦国大戦.NET等でご連絡致します。

お客様にはご迷惑をおかけしますがご了承の上、ご遊戯くださいますようお願い申し上げます。

http://www.sengoku-taisen.com/news_0196.html
31 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:43:45.09 ID:IeBGZkfKO
バグが出るのは仕方がないが、今回のはデバッグしたのか疑問だな…
32 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:43:58.95 ID:wV8GPHu50
張り紙されてたｗ＞前田慶次禁止

田豊「獄入り熱烈歓迎慶者」
33 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:47:01.15 ID:TRWBo8Kg0
＞＞２６
むかついて
やるきせん

戦国大戦でるよー発表の時は凄くわくわくしたのに・・・
34 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:50:22.32 ID:HC3MYEh4O
やっぱりスレタイは戦国大戦は何故失敗し続けるのか？に変えたほうがいい気がしてきた
35 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:50:41.27 ID:x/FATZETO
>>28
なんだ？慶二使えなくて負けるからアンチに鞍替えか？
ドラゴンボールやってろよw
36 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:57:50.07 ID:wV8GPHu50
ZENKAIバトルロイヤルが本スレが失敗スレ
37 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:03:47.48 ID:4sG00et70
>>34
それいいな。次スレ建つ前に推しておこう
38 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 19:06:03.99 ID:XwqiWpMN0
>>31
バグ取りやってててこれならもう救いようがないけどなｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:07:28.29 ID:Zv1j0/mG0
持ち直す機会は十分有ったからな
それを全てフイにしたのは有る意味感動すら覚える

BASARAはともかく、本当に何であんなSSを呼んで来るんだろう
ガラスの仮面で一体どうやって戦国ユーザーを喜ばせるつもりなのやら

それと士気4で多色全メタはやり過ぎ。天下でさえ士気６で＋５・＋５だぞ
ソレ以上かもしれない範囲でー６をコス１に仕込めるとか頭おかしいレベル
40 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:15:10.31 ID:nFW12Dwh0
一応戦国で知名度が高くて強い人っていうと宮本武蔵だな
41 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:24:28.98 ID:kfDjeBx0P
三国での失敗要素(1コスに強力・お手軽な計略をもたせる)を、なぜ踏襲するのか。

どう考えても、ゲームの本質を理解してねぇw
42 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:27:03.23 ID:yRB2QHM20
>>前スレ998
小室の絵で萌え豚が釣れるのに外すわけないじゃんよ。
43 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:33:57.90 ID:qmE8IlsN0
松永は自分の考えたカードが弱いことに
我慢できない大きい子供なのがなあ・・・
コス１なんて号令の数合わせやちょっとしたいたずらできればいいのに。
後は長時間強化とかの士気フロー対策要員とかね。
44 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:45:55.47 ID:bekO53lYO
まぁ、奥平良くて蒲原までだな
45 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:46:00.37 ID:pFIlZuH10
戦国での松永のインタビューってないの？
46 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:06:21.18 ID:bekO53lYO
ぶっちゃけ、松永もだが戦国に関しては西山が問題なんだと思うぜ
おそらく慶次がこんな風になってんのもこいつが変な考え持ってからだろ
47 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:15:06.89 ID:brU84yGoO
>>35
慶二禁止で勝てなくなったって書いたのに全然釣れなくて悲しかったわｗ
48 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:35:21.34 ID:21xyk+bXO
しかし本スレは本当に気持ち悪いな
49 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:36:47.76 ID:PsrNzECGO
ラグ酷すぎ、ふざけるな　
金返せってレベルだぞ
50 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:44:05.50 ID:Zv1j0/mG0
30秒固まって1C動くってのが５～６分続いた事が有るよ俺
アレは流石に台を叩きたくなった。動画だと何食わぬ感じで普通なのが腹立つ
51 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 21:34:07.96 ID:Zzfk642u0
以前過疎が激しいからサーバー減らしたって言ってたな
そこにバーうｐで一時的に混雑したから処理が全然追いついてないんだろうな
52 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 21:43:18.84 ID:PsrNzECGO
止まってる間に敵だけ動いているのか、計略ボタン反応しないうちに範囲から出るわ虎口の画面で止まるわで

電源切るはめになった
53 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 22:19:31.40 ID:0foAfEhN0
松永が目立ってるけど、バグの多さ等も考えると関わってる人材が全て糞っぽいな。
54 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 22:27:32.93 ID:Ze/MmGqJO
失敗が多すぎて把握するのも一苦労だからな
いくら松永でもここまで悪化させるのは個人の力を超えてる
開発全体が腐ってるとしか思えない
55 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:24:16.31 ID:1uy4Noz20
age
56 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:35:20.66 ID:Zzfk642u0
またバグラグ動画が追加されたか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15155158
57 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:43:53.91 ID:Fa04IPy/0
>>56
またバグかｗ
どんだけあるんだよｗ
58 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:47:18.13 ID:NvvchNOr0
もう片っ端から投獄しろ
59 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:48:01.20 ID:kRvWmOzxO
>>40
信長の野望やってる人なら謙信だろうな
兵力≒攻撃力なゲームで倍以上の差があっても平気で蒸発させてくる

上杉がバカばっかりだから何とかなったりするけど
60 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:56:36.19 ID:Zv1j0/mG0
撤退バグに前田さん関係ないじゃんｗ
暗黒の力ですり抜け＋無敵攻城とか投獄モノだろ
61 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 23:59:27.21 ID:NvvchNOr0
つまりバグ原因じゃなくてやっぱりアホみたいに強かったから投獄でした、ってことね
62 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:01:26.46 ID:qmE8IlsN0
ケイジに汚れ役押し付けて、当面のバッシングの
壁役にさせたというひねくれた見方もできてしまうほどに
今の戦国はアレコレ酷い出来すなあ。
63 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:01:44.22 ID:aPy8Iurj0
そりゃ散々「そんなに前出しで勝てるっていうなら動画出せよｗｗｗｗ」って煽ってたらあの動画が来るもん
64 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:18:47.21 ID:KK8KUtowO
長政の計略が自陣+5敵陣+10になっても微妙とか本スレで言っているが冗談だよな

あと岡部兄がまるで居るだけで勝てるみたいな感じなのもなんなんだ
65 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:24:00.15 ID:sipDoqA+O
上はその通りだが、下はお前の言いがかりじゃね
66 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:24:53.80 ID:hIoCc/Rs0
つーかスレタイみてから話せ
67 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:25:53.82 ID:9yXalSmp0
最近は本スレオチスレみたいになっててきもいぞ
本スレの話題は本スレで書けばいいだろ
68 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:30:36.13 ID:xHlMqjcY0
三国のスレで２枚目の投獄が出そうって見かけたけど
どれのこと？
69 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:31:31.57 ID:7vpEQbqd0
>>56を見ると無敵バグは慶次のせいじゃないな
慶次は死に攻城のみで無敵は複数部隊と乱戦してるとなったりするのか？
それとも単なる同期のフリーズが起こってないだけか？
70 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:37:04.93 ID:ALZUDRRJ0
>>63
煽りじゃなくても
タッチ無しの前出しで勝てるとは普通は思わんだろw
71 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:40:29.59 ID:J6txZgvS0
久々に某店舗のインカムデータ
少なくともここをみると、最近3日間は三国志とほとんど同じ売上だな
日によっては三国志の方が勝ってる
（三国志は半額なので比較するときには注意）
http://www.rs2006.co.jp/income/gouk.htm
72 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:46:03.20 ID:++nQ72K00
>>71
稼働直後以降の落ち込みっぷりがすごいなｗ
73 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:57:16.59 ID:kCQC4+wl0
伏兵バグ知っててやってる奴は屑　早く稼動停止しろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15147695
74 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:57:51.01 ID:IyccVH/+0
公式が慶次のせいでいろいろバグったって言っている以上は
今回の件は慶次が理由なんじゃないの？
戦場に慶次がいなくても

慶次の計略の判定のため、シーケンスをいじったとか
慶次の計略のせいでメモリが壊れて、本体リセットしないと回復しない

とかあり得るし…（特に後者はありそう…）

戦国のスタッフって、三国とかぶっている人が多いっぽいから部署としては
エース級そろえているんじゃないのかなぁ？（ディレクターはともかく…）
なんでこうなった？
75 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 00:59:31.94 ID:sipDoqA+O
エース級はみんなボダブレにいそうだが
76 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:00:40.03 ID:KfuU1h2BP
どう考えても通信同期ミスってるとしか思えん。互いの状況が異なるとか、あり得ちゃダメだろｗ
77 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:01:56.99 ID:Z/8ETeb5O
エースを揃えてるだろうけど、おそらく想定以上にバージョンアップが早くなって作業がおいつかなかったんだろう
78 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:06:12.53 ID:YsdnigjJ0
>>68
動画自体は>>56にあるが、これ誰を投獄すれば収まるんだ？
というか前田慶次がバグの容疑で投獄されたけど冤罪だよな
79 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:08:40.67 ID:7vpEQbqd0
>>78
撤退バグの容疑もあるからそれはまだ晴れてない
80 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:12:08.27 ID:Z/8ETeb5O
もしかしたらこれ、新カードがいったん全部使用不可になるんじゃないだろうか
前田慶次だけが原因ではないみたいだけど、特定できてないだろう
81 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:13:15.45 ID:LeSzlB/2O
誰かさんの脳ミソのバグを処理しないとダメだな
82 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:14:40.04 ID:GL96nKas0
>>63
あの前だしタッチアクション無しでランカー殺してみました動画で
SEGAが「慶次はバグが発生したことにしてなかったことにしよう」ってなった可能性は高いよな
83 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:17:20.07 ID:TQRiyVFl0
>>80
普通のアプリならそうだろうが、ブツがゲームだからなぁ。
やるなら再現性情報かき集める為にバグを開示して、
再現動画情報を提供したプレイヤーに何らかの便宜を図るとかになるんじゃ？

正真正銘の有料ベータテストって訳だｗ
84 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:18:47.45 ID:8z1odfjxO
>>82
それ本気で言ってるの？
本スレの連中が開発はスレ参考にしてるとか言ってるのと同レベルだぞ
85 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:19:54.59 ID:GL96nKas0
>>84
巣に帰れよ、ここは失敗スレだぞ
86 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:22:45.98 ID:YsdnigjJ0
>>79
だが>>56の暗黒攻城と>>73の無敵伏兵には関わってないよな
全てのバグを前田慶次一人に着せたようにしか見えないわ
87 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:28:19.31 ID:NLayKqePO
何が

天よｗｗｗｗｗｗ地よｗｗｗｗｗｗ 暑くてｗｗｗｗｗｗ死ぬぜオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だよ

きめんだよ

やってるこっちが恥ずかしい
88 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:34:06.39 ID:7vpEQbqd0
>>86
擁護ではないが無敵はラグ、伏兵は同時踏みってシステム関係だから
今すぐ無くすことはできず、無くすなら停止以外ないんじゃね
で、とりあえず撤退バグが慶次原因ってわかってるから慶次だけ投獄と
89 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:37:51.23 ID:DD+c5mZu0
新しいバグが出たぞ
次はエア虎口

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15155158
90 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:40:56.79 ID:7vpEQbqd0
>>89
それバグってかラグを解消できてないだけ
相手視点では秀吉落ちてるらしいし
まぁ自分と相手で挙動が違うとか合ってはならないことだけど
91 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:49:47.63 ID:l+RExqhz0
>>71
まさに三日天下
92 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:50:15.76 ID:XIINt4ThO
もうかなりどうしようもないレベルだな…


何人投獄するんだ？
93 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 01:54:17.59 ID:etuGEZAp0
松永を投獄しろよ
94 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 02:03:57.35 ID:tl37CUdqi
爆弾正をか
95 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 02:56:13.34 ID:6BxR8TibO
いっそ、松永と平野のキス写真でも流出して左遷というなの投獄とかなんねぇかな。
96 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 03:05:58.81 ID:CMSkZp+Q0
>>71
２１日以降からの落ちっぷりが面白いｗｗｗ
97 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 04:46:05.24 ID:pNz2Z1hh0
投獄しなきゃ逝けないのはｗ
松永と言うことが判明したなｗｗｗｗｗｗ
98 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 04:47:54.43 ID:pNz2Z1hh0
次々バグさらされて
変な費用負担発生しないようにｗ
動画サービス終了するんじゃねｗ？
99 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 06:40:48.61 ID:yHv8sOkcO
しかし弐の太刀とかの城際のバグって絶対強制入城が原因だよな
そのあたりの処理が入城や射撃、斬撃といった多数の処理にCPUが追い付いてない感じ
余計なもん増やすからこうなるし、ラインあげてれば筒で城ダメは取れるだろ普通
100 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 07:03:37.87 ID:xtkx7rixO
>>98
チート紛いのバグを野放しにするようなら稼動終了だな
特に>>73のバグは酷い
最初から最後まで無敵とか対戦ゲームとして成り立っていない
101 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 07:33:06.62 ID:UrRZPxUP0
そういや、排出で投獄された傾き者は今は出るの？
そういった感じで新カード投獄しまくりで
排出も絞りまくられるとすごいことになりそうなんだが。
102 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 07:54:50.67 ID:yHv8sOkcO
>>101
出てるっぽい
103 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:08:31.97 ID:sipDoqA+O
というか、特定のカードだけある日突然出せなくさせるとか無理だろ
バグだのだすのが全て悪いんだが
104 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:12:04.26 ID:yHv8sOkcO
>>103で答え出た
105 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:30:44.80 ID:GL96nKas0
そういう事態をふせぐためにロケテがあるんだろ・・・

まあ戦国は本当に終わった
106 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:35:13.11 ID:tKFkLOv4O
>>105
セガのロケテ＝フリーズチェック
でしかないよ。アンケートも多分チラ見で即日シュレッダー行き。
107 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:36:21.30 ID:sipDoqA+O
ロケデなら今やってるんじゃねw
これはこのゲームに限った話じゃないがセガのアケゲーのロケテはテストじゃねーよな
108 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:39:56.83 ID:eqzppGwlO
客を馬鹿にしてる

今の戦国を擁護できる奴は社員かマジキチだけ
109 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 08:50:39.42 ID:5Oo0283o0
ロケテは半分くらいお披露目的要素もあるからね。あの雰囲気たのしいし。
110 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:20:22.26 ID:MnKvLRA5O
約半年お披露目させて、特別称号まで用意したあげく、
意見全く聞かないのがロケテ？
確かに他ゲーはお披露目の体裁もあるが、戦国は明らかに先行稼動だったろ

擁護するにしても、もっとわかりにくくしてくれ。
111 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:34:07.38 ID:eqzppGwlO
擁護するぐらいならゲーセン行って戦国に貢げばいいのに

本スレ民は口先だけで全くプレイしないから困る
インカムが酷くなるのも当たり前だな
112 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:40:12.05 ID:+Mb8FxOj0
バグ当たった奴って喜んでんじゃね。
「うはｗｗｗこれうｐすれば再生数1000はくだらねｗｗｗ俺、有名うｐ主ｗｗｗ」って
113 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:44:30.45 ID:LaAmWBQ80
>>112
バグ動画多いから、別に有名にもならんけどな
114 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:49:29.14 ID:zkhFNDd9O
バグや微妙ポリゴン、壊れ表記などは不満が出てから修正すればいいやって考えてそうだよね
未完成品を稼働させて対応は後手後手とか完全に舐められてる

こんなβ版をわざわざプレイしたり擁護する信者は本当に訓練されてるよ、家畜としてだがｗ
115 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:54:19.70 ID:hHwAwMHI0
>>110
約半年お披露目させて、特別ユニフォームまで用意したあげく、
意見全く聞かないのがWCCFのロケテでした

もうセガの体質なんだろ
116 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:55:27.58 ID:0yQ4zB2V0
>>114
というか家畜しか残ってないだろ
頭の螺子が全部飛んでるとしか思えないくらいの貢ぎっぷり

こんなクソゲーするくらいならＢＢかＥＸＶＳか三国志か、いっそゲーセン引退まである
117 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 09:56:07.66 ID:LaAmWBQ80
基本的に、ただの先行稼動だしな
カード出るロケテは転売屋が沢山いるけど、出ないロケテは殆ど人いないのもお約束

戦国は一応アンケート取ってたらしいが、料金改悪に不満言った人がいても、結局そのまま稼動された時点で
118 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:06:32.26 ID:mCTZfbxc0
>>116
BBは鉄板だが、EXVSや三国やる位ならDBのがまし。
119 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:12:42.61 ID:+Mb8FxOj0
前verって武将配置画面でクレジット増えるバグがあったからな。
それを投獄したかったんじゃね。
120 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:23:15.32 ID:zkhFNDd9O
>>117
初期から600円ならまだましな状況になったんだろうがね
今回もせっかくの再スタートダッシュで盛大にずっコケたし巻き返しは無理そう
いくら信者が貢いで擁護しても良ゲーどころか並ゲーどまりかいいとこ
121 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:32:29.92 ID:LaAmWBQ80
>>120
700円でも高くないって擁護あったけど、それはいくらなんでも無理があるよな…
ロケテが盛況だったから勘違いしたんだろうが、あいつら大半が転売屋だったし

料金は今回も改悪されてるしもうだめぽ
122 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:38:42.97 ID:aeIFSbO50
とにかく前の料金体系に戻してほしいよな
現状では絶対１プレイ１００円相当になるまで
やらないと決めている

三国志もその値段になってからはじめたものなので
123 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:41:30.93 ID:LaAmWBQ80
>>122
直営が既に500円6クレ始めてるし、俺のホームは400円6クレを初日からやってる
100円2クレがデフォになるのも近いんじゃないかな

それでも連戦必須にした今回の改悪は理解できないが
今更三国志と同じ料金にすることに何の意味が
店員はクレサしやすくなったって言ってたが、セガがクレサ応援するとは思えないし
124 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:46:29.29 ID:0yQ4zB2V0
これでもし三国志４ができて
料金設定が前の戦国仕様（300-200-100/1クレ）になったら
戦国は完全に息絶えるな
125 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:49:27.05 ID:LaAmWBQ80
LoVみたいに新カードの排出良くするとか、客増やす方法は色々あったと思うんだけどなぁ
排出停止商法で転売屋儲けさせて掘ってもらおうと思ったにしても、排出しょっぱすぎて掘りが逃げていくし
126 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:51:25.81 ID:4vDXgmPq0
三国志の頃から思ってたけど何で軽く
１戦だけとかできないんだろうな。

カードをある程度連続して引けるようにとか。
客が強制して３プレイ分プレイするようになのかな？

３戦強制でお一人様約30分でやらせるなら
毎回好きなモードやデッキ選べてもいいと思うけどな。
127 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 10:53:33.39 ID:LaAmWBQ80
>>126
200-200-200で良いと思うんだけどな
三国の頃から妙な拘りが
128 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:02:44.76 ID:R7E+PUY5O
値段の話は個人差があるからやめようず。
月10万稼ぐ人間と月20万稼ぐ人間の１円に対する価値観は単純計算で２倍、家賃や光熱費、食費なんかを差っ引いたら約３倍の差があるんだから話にならない。
価値観で言うと月10万稼ぐ人間の半額は月20万稼ぐ人間の定価と同じだからね。
129 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:14:31.72 ID:LaAmWBQ80
一部の金持ちが700円を擁護して、メイン層が離れた結果って事か
130 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:16:36.45 ID:yE3qVXWQO
排出率の擁護も多いし、戦国大戦は富裕層以外は客として要らないって判断か
学生とか排除したらそりゃ過疎るわ
131 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:16:46.08 ID:dsqW+rrT0
古いデスノ発掘したので気になる記事をピックアップ

おなじみ西山プロデューサーとVer.3.12から復帰された大原ディレクターに直撃！！

・陣略について
ー特に陣略が大幅に変更されていますね。
大原　改めて今の「三国志大戦３」がどういう現状なのか、改めて見直してみました。その中でも陣略という遊びが、プレーヤーの不満点の一つになっていたと考えました。

例えば、自陣に陣略を張って守備的に戦うなどがそうなのですが、想像以上に使用する割合が高く、我々の意図とは違った使い方が主流となってしまいました。そこで、プレイヤーの皆さんに伝わりやすいように、陣略を大幅に変更しました。
132 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:20:06.45 ID:LaAmWBQ80
>>131
元から待ち有利なんだから、そりゃ自陣に張って守るだろうさ
そして流行った長槍傾国
133 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:21:15.56 ID:eqzppGwlO
戦国が高いって意見は結局

「戦国に値段相応の価値を見いだせない」

という事だ
134 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:22:08.17 ID:nFe2gunu0
>>126
回転率が変わるじゃない毎回カード排出画面呼び出してたら時間が


後気分的に
１回の排出で３枚引いて１枚Rが混じってるのと
３回の排出で１枚引いて２回ハズレ引くのは気分的に違うし
135 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:25:29.57 ID:R7E+PUY5O
>>130
メイン層って三国のクレサが一般化してから始めた低所得者だろ。
「この商品は高すぎるから半額にしろ。さもないとネガキャンでこの商品の評判を落とすぞ」なんて人は最初から客じゃないよ。
それはただの悪質なクレーマーだ。
136 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:26:47.85 ID:LaAmWBQ80
>>133
正直、クレサ無かったら最初から全くプレイしてないと思うわ…
個人的にはBBも高いと思ってるが
137 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:29:14.29 ID:dsqW+rrT0
・訓練について
ーシステムの変更点では、訓練中の成長チャンスに大幅な変化が見られますね。
西山　リスクとメリットのバランスを、もっとメリットのところをあげないとやっぱり、良くないだろうということで、メリットを大幅にアップさせています。
大原　失敗時の不必要なストレスをプレイヤーの皆さんに与える必要はないと思ったんです。訓練、特訓を主に選ばれていたと思うんですよ。
模擬戦や盗賊狩りなどはリスクリターンが大きく反映されている形になっていたんです。でも、今回はそれらのリスク部分を減らし、純粋に取れる玉数でいうと模擬戦などの方が取れる確率が高くなっています。あとは狩りの成功率は大幅に上がっています。
ー前回の成功率はどれくらいだったんですか？
大原　キャラによって全然違うものなので、低武力値が選ばれると、相当低かったんです。
西山　武力が高くとも六割あるかないかくらい。そしてクマは強い（笑）。
大原　今回は武力１が選ばれても５０％以上の確率で成功するようになっていて、武力５とか６が選ばれるとほぼ１００％に近い確率で成功するような形になっていますね。
138 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:29:18.24 ID:Hw/kxI0I0
高いものを無理してやらなくてもいいのよ
139 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:30:30.21 ID:LaAmWBQ80
つか、ID:R7E+PUY5Oみたいな高所得者様は、こんなところで値段擁護してないでとっととゲーセン言ってくれば良いと思う
140 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:30:55.51 ID:UrRZPxUP0
700円高い＝貧乏人の意見も見られなくなったな。
信者も700の価値がないと思っていてやってるんだからチョロイよなあ。
これが1プレイ100円になったらまた湧いて出てくるんだろうな。
141 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:33:18.50 ID:UrRZPxUP0
と思ったらID:R7E+PUY5Oみたいなのまだいたのかｗ
コイツ三国やってねーな。
１，２、の頃は学生も無理して絞ってやってから。
ガキは爺さん婆さんのサイフに頼っていたし。
142 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:34:43.91 ID:yE3qVXWQO
政府や大企業の連中と同じね
所得を下げる政策をバンバン打ち出して、「若者の自動車離れが深刻(ｷﾘｯ」

高くして金持ち以外を客から除外して、「売り上げが悪い(ｷﾘｯ」
143 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:38:38.86 ID:LaAmWBQ80
富裕層より一般人の方が遥かに多いんだから、そっち無視してて儲かるわけないっていうね
144 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:40:27.46 ID:4vDXgmPq0
任天堂の元社長さん（ファミコン作った）のお言葉

①娯楽という分野は、つねに従来と異質のものを
開発しなければならないのです。つまり改良の程度ではダメです。
…このビジネスの世界は一日かかって説明しても、
なかなか理解してもらえないのではないかと思うほど難しい


②なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、
ここが必需品と根本的に違うところです。必需品は飽きられない。
そして基本的には、安いほうが売れる。
ある品物が売り出されて、それに遅れて同じような品物が
売り出された場合、必需品なら二番手でも安いほうが売れます。
しかし娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない

無理やり戦国と結びつけてみたがどうか。
145 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:41:55.54 ID:LaAmWBQ80
二番煎じでもそれなりに売れてるLoVは何なんだろうか
146 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:43:19.44 ID:LeSzlB/2O
面白いなら多少高いと感じてもやるでしょ
単純にそこまで面白くないから敬遠する
147 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:52:12.15 ID:yE3qVXWQO
そもそも金持ちばっかりだった昔と違うから、今は娯楽でも安い二番煎じの方が流行る

質が大して変わらないのが前提だが
148 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:52:51.99 ID:DOIAxkdFO
>>145
萌えと綺麗なグラが売りですよ！と
惜しげもなく全面に押し出してるのがいいんじゃないか
149 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:54:44.28 ID:UrRZPxUP0
これは偏見だが
Lovはロマサガ２の七英雄の裏テキストとか見たら
明らかにわかっているような”コビ”がある。
俺はむしろぞっとするような感じもしたが、
ああいうのが今は需要のあるカードなんだろう。
150 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:56:03.16 ID:mQwPctn2O
三国志大戦で、糞バランスや高い値段、糞排出を乗り越えて、
そこそこのバランスとクレサを獲得したプレイヤーに、
「戦国大戦にしたから、もう一回最初からね。」
って言える精神が凄いよな。
151 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:57:40.74 ID:0yQ4zB2V0
WCCF：アーケードＴＣＧの先駆け
三国：アクションＴＣＧの先駆け
BBH ：運系ＴＣＧの先駆け
LoV ：アーケードカードダスの先駆け

戦国：三国の二番煎じ

そりゃ戦国終わるわ
152 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:01:06.45 ID:nFe2gunu0
そもそも客層をガッチり絞り込めてないのが間違い
富裕層狙うにしても狙いきれて無いのが

>>147
戦国は三国の５番煎じくらいのはずなのに流行らない不思議
153 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:01:31.88 ID:yE3qVXWQO
>>150
三国2→3で大不評だったのにな
154 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:06:22.26 ID:0yQ4zB2V0
>>153
松永がぶっ壊したからな
それをここまで持ち直させたスタッフマジで乙だよ
155 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:07:19.96 ID:Hw/kxI0I0
富裕とか言ってしまうのは極端
どの辺をイメージしてるのかしらないけど
156 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:10:36.00 ID:eqzppGwlO
戦国だけの長所が全く無いから売れないのも当たり前

同じ系列の三国が壁だが乗り越えられないしな
撤去するにもインカムで負けてる戦国が何様のつもりだよって事になる
157 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:14:20.64 ID:KfuU1h2BP
富裕だの貧困だのはどうでもいいんだよ。
そもそも、想定される客層の購買力にあった値段設定を出来てなかった時点で、マーケティングミスなのは間違いないんだから。

値段を高く設定しても売れる商品は、それだけの価値があるから売れる。
一部の客は確かにバカだが、大多数の客はバカじゃない。不相応の値段の商品が売れるわけが無い。
それだけの話だろ。

日本人ってのは、基本的に文句を言わずに、黙って離れる性質があるんだよ。客が離れてからじゃ対応は遅いんだよ。
明確に文句を言ってるこのスレの内容を、過去ログ含めて、開発・営業は何度も読み返して欲しいもんだわ。
158 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:17:34.65 ID:Etp+1zVT0
三国2→3は色々消えなからなぁ
袁と涼と象がきえて
戦器は雀の涙の兵糧に変化
159 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:18:40.00 ID:R7E+PUY5O
インカムって「儲け」のことだと思ってたけど「売上」のことだったのか。
インカムからカード代や光熱費や通信費を引いたらいくらになるんだろう‥‥
160 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:22:44.85 ID:R7E+PUY5O
>>157
マーケティングミスとか難しい言葉はよくわからないけど、想定される購買力に合った値段設定が今の値段なわけで、もっと低い額しかだしたくないって人は客として見られてないってことじゃないのか？
161 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:24:07.91 ID:Hw/kxI0I0
物の値段つけるのってわりと難しいんだぞ

でもまあ、アーケードゲームの1プレイの値段は通常の商品とは
性格が違うという感じはなんとなくする
162 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:24:15.28 ID:UrRZPxUP0
こんなバカが人間やってていいのかよって思う。
163 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:25:24.45 ID:9qZMl5oQO
・デバッグとかわかんないっすｗｗｗうわやべバグ大量発生しちゃったｗｗｗｗ
・新カード作ったけど出にくくしましたサーセンｗｗｗｗ
・でも新カード使わなきゃ対人不利なんでがんばって掘ってくださいｗｗｗｗ

こんなんに金払う価値見いだすほうが難しい
ていうかこの有様じゃタダでやれって言われても悩むレベル
それともあれか？魅力的な武将（）を美麗グラフィック（）で楽しんでくださいってか？
悪いけどキャラゲーなんて他にもいっぱいあるんだよね
164 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:26:26.55 ID:yE3qVXWQO
マーケティングミスが難しい言葉…？
こんなんでも高所得か
165 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:28:42.16 ID:xKbEe+H+0
>>164
インカムも知らなかった奴だ、察してやれ
166 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:31:23.07 ID:0yQ4zB2V0
>>163
俺なら「１時間１０００円払うので、やってください。カードはお持ち帰りしていいです」でようやくプレイするレベル
ぶっちゃけカードは一瞬で値崩れするだろうから価値ないし
ゲームにならないもののデバックをするなら、金寄越せと言うのは当たり前じゃね？
167 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:34:18.79 ID:mQwPctn2O
>>160
単純に話すとだな、戦国大戦をプレイしてくれる人の所得を、
松永は多く見積もったわけだ。
でも実際は、そんなに所得はなかったし、ある人の多くは戦国大戦をやらなかった。
こういう事。
168 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:42:45.05 ID:Hw/kxI0I0
カタカナ語使うんじゃねー、日本語で表現しろ日本語で

マーケティングとはなにか
一般には、市場調査・商品開発・営業・広告宣伝を一体化して売り出していくやり方を指す
そのあり方は一様ではなく様々

ただ「マーケティング」と単語でぽんと出されると上記のような意味ではなく市場調査に
重点が置かれている言葉になってたりもする

今回の使われ方はまさにそのような印象

別に特別なことではないけどこれらを全部俯瞰して商品展開するやり方は、日本では
あまり行われていなかったので、ここ10年くらいで一気に普及してきた
169 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:57:43.94 ID:xKbEe+H+0
内容と値段が釣り合ってなければ、金出さんわな
目新しさも面白さもないクソゲーに、３戦700円だの600円だのと強気が過ぎる
もうATCGなら高額糞バランスでも遊んでもらえた時代じゃない
170 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:01:09.89 ID:GL96nKas0
>>154
なんか洛陽を泣きながら掃除する孫堅が浮かんだ
171 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:14:16.79 ID:eqzppGwlO
互換ゲームの三国が稼働してる中で三戦600円とか狂気の沙汰

しばらく待てばクレサ始まるのが分かり切ってる
定額プレイは馬鹿のやる事
172 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:15:59.12 ID:D/9K5pHR0
>>151
BBHよりバトクラの
方が先だよ！
173 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:40:12.23 ID:0BrVhcjUO
セガは昔から自社製品で大ヒットした作品の再構築が苦手
それはセガの歴史が証明している
戦国･SFCなんかはその代表と言える
それは何故か？

セガという会社には新しいものを生み出そうとする優秀なクリエイターが沢山いる
そしてそれを開発させてくれる懐の深さもある
普通の会社ならチャロン･クエD･三国志なんかの革新的ゲームを思い付いても
開発に着手させてはくれないだろう

ただその新しいゲームが売れて続編を出すとなった時に
甘い汁を吸おうと近寄って来て開発に口を出す
松永に代表される能無し上司
これがセガの癌
自分ではろくなアイデアを出せないから
結局前作の焼き直しに余計なシステムを追加しただけになる
何度も見てきた光景だわ
174 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:45:34.55 ID:dsqW+rrT0
ＰＳＵもすっかり落ちぶれたよな
戦国には今のところＰＳＵに対するモンハン的なコンテンツが存在しない、あっても自社の作品なのがせめてもの救いか
175 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:46:50.82 ID:oSMmSfKoO
幾ら何でもバク多すぎ…
基本は三国と大きく変わらんと素人目には見えるがどうしてこうなった…
176 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 13:52:40.90 ID:ULwKWqy8O
セガって大戦やってる人には嫌われてるけど他んとこでは人気あるのが不思議だったけど>>173見て納得した
177 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:06:50.33 ID:hHwAwMHI0
>>173
SFCは焼き直しと言えるかなぁ
純粋に一作品として失敗してる気がする
178 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:11:51.22 ID:LaAmWBQ80
SFCは一応Dがベースなんじゃね？
179 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:17:37.46 ID:GL96nKas0
>>173
チャロンは若手に
「ロボゲーは売れねぇんだよボケ若造が！権限やるからてめーらだけでやってみろや！
クソみたいなオタ企画ばっかり作ってきやがってよぉ・・・最近のオタクはきめーきめー
売れなくて泣きながら土下座しに来ればこれから逆らわなくなっていろいろ楽になるな、Peッ」

ってやったら爆発的に人気を獲得したという凄い例
180 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:26:22.88 ID:0BrVhcjUO
>>177
クエＤの携帯サイトに登録してた人が、登録解除しないで継続していた場合
クエＤのコンテンツ終了と同時に強制的にSFC.NETに移行させれた
もちろん告知はあったし、一部Dのコンテンツも出来るけどね
181 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:33:28.74 ID:j3ylsGkx0
元々三国志で
全国対戦で勝てば600円で3戦できて3枚カード引けるよ
でも負ければ300円1戦で1枚引いて終了ね
ってのが連戦のメリットだったはず
でも狩り、サブカが蔓延な環境に不満出て3連戦保証になった経緯

戦国でクレジット改悪してまで連戦強要させる意味がわからん
182 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:36:20.17 ID:LaAmWBQ80
戦国で連戦するメリットは、良い宝箱が出やすくなるってのがあるけど、そもそも機能して無いからな、これ
3戦目でも黒が出たり、そもそも金なんか殆ど出なかったりで

連戦のメリットを増やすんじゃなく、連戦しない事のデメリットを大きくするのが…
183 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:47:42.18 ID:eqzppGwlO
とにかく搾取する方向に全力かけてる
184 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:47:46.67 ID:DOIAxkdFO
３戦して大判＋しょうもない家宝一個とかばっかりだもんね…
185 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:49:42.41 ID:0BrVhcjUO
>>176
三国志やってる人だって１や２の中盤まではセガを嫌ってなかったろう
２の戦器も皆楽しそうに集めてたぞ
アンチが出始めたのは上級戦器が出たり、決着桃園が環境を支配してたあたりじゃね？

>>179
その若手に権限を渡して開発させてみるのがセガの凄いとこだよ
開発費のかからない家庭用や携帯ゲーを一本作らせてみるってんじゃなくアーケードの大型機だからな
そんな新しいものを開発したいと上司に直訴出来る若手が集まるのもセガのいいところ
本当のクリエイターが集まってるんだなと思う

186 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:53:10.62 ID:9yXalSmp0
鈴木裕を追放したセガに未来なんてあるわけない
187 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:53:19.95 ID:LaAmWBQ80
>>183-184
その辺改善されて連戦のメリットがあれば、連戦必須の糞料金でも不満は少なかったと思うんだがな
大体は家宝目当てに連戦する事になるし
188 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 14:59:38.80 ID:eqzppGwlO
まぁ
こんなバランス崩壊のバグだらけのクソゲーじゃあ金箱だろうが３戦する気なんて無いですよ ﾊﾊｯ
189 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 15:37:28.91 ID:sipDoqA+O
>>185
三国1は一番稼いだ大戦だが天啓と悲哀配置ゲー、特に天啓はわざと強くしました(ｷﾘｯは相当反感買ったぞ
190 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 15:54:28.02 ID:38ByzuEN0
何から何まで完全新仕様の稼動初期作ゲーに何言ってるんだ
191 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:07:23.17 ID:sipDoqA+O
流石にそれは天啓わざと強くした発言の言い訳にはできねーよ
あのときからバランス調整まともにやる気がない開発なのは分かってたけど未だに変わってねーな
192 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:11:00.09 ID:0BrVhcjUO
>>189
そこは稼動初期の調整なんだから許してやれよ
193 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:11:43.64 ID:NLayKqePO
１番の問題はシステムだが
それに加えてポリキモいしSR孫策みたいな厨二台詞ばっか吐くし号令超絶のモーションださい奴ばかりで良いところなんもない


やってる奴なんかサラリーマンのオッサン位だぞ

もうゲーセン行くの辞めた
194 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:34:48.15 ID:WO4K8gUh0
>>191
つまりノウハウもあったのにバランス調整を放棄している戦国は
言い逃れできない正真正銘のクソって事ですね、分かります。
本当に何をどう習ったらこんな残念ゲーが出来るのやら…
195 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:43:01.75 ID:oSMmSfKoO
本スレの勢いと排出スレ・勢力スレの勢い・ゲーセンでの人の数が違いすぎるだろ…
それとも都会は待ちあり位混んでるんだろうか？
196 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:48:25.19 ID:yE3qVXWQO
>>195
配列スレには何度か投稿したが、排出悪いから掘る気にならん
197 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:48:55.46 ID:kCQC4+wl0
さっきゲーセン寄ってきたがさすがに満席だったな

あと、大名昇格戦て普通に勝ち譲ってくれるのな…
198 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:54:05.32 ID:Fwkr/NdhO
>>190
名前も違うしナンバリングも別だからバグも調整も配列も全部糞だけど許してよー(泣)

つまりはこういう事ですか、信者さん？><
199 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 16:57:35.23 ID:NLayKqePO
5店舗程見てきたが三国志と違って学生やゲーマーらしき若者がやってる所本当見ない

オッサン、キモオタ(基本掘り氏)がほとんど
200 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:04:01.80 ID:jZ3j6wJZO
戦国大戦が失敗かと言われたら俺はわからないけど、今回のバージョンアップは失敗としか思えないな。
バージョンアップによって値段が当たり前のように上がってるけど、所詮同じゲームなんだから寧ろ戦国大戦自体が下方修正。

値上げ抜きにしてもクソ化したと思う。
1鉄砲の威力を下げすぎ。そもそも馬型デッキと鉄砲型デッキのぶつかり合いを5分にしたとしても機動力に差がありすぎる結局馬が必須のゲーム。
2新カードが悉く壊れ
1コスで2色以上のデッキほぼ全てをメタれたり、新カード優遇の特技「狙撃」、計略多数。
他にも罠(笑)大ふへん者(笑)鳥籠の陣(笑)とクソ計略のオンパレード。
だが排出は絞らせていただきます。
3料金システムの改悪
もはや意味不明。

俺の中で元々低かったけどセガの株価を0にさせてくれたバージョンアップでした。
ありがとうございました。
201 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:05:59.84 ID:sipDoqA+O
>>192
いや、毎度そうだし天啓のころから変わってないんだが大戦1に携わってた開発って調整していった結果、環境であるカードが強くなった
ってのと違ってわざと強くなるように調整すんだろ、それが1の天啓や3の忠義だったりしてんだよ
202 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:09:27.55 ID:yE3qVXWQO
この手のプレイヤー叩きを見る度に思うが、キモオタの基準って何よ
203 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:13:39.18 ID:NLayKqePO
>>202
顔、見た目に決まってるだろ
204 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:22:53.21 ID:ZS9GuUWw0
>>202
スルーしとけって、キモオタの定義が違うんだろ
文章見るとアホそうだし
205 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:27:28.87 ID:xtkx7rixO
>>201
忠義でやらかした奴と同じ奴が調整しているんだぜ
3.01を三ヶ月も放置して、3.02でもほとんど環境を変えず、結局は七ヶ月ほど暴れることに
206 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:31:07.93 ID:EwPq/ELB0
今回はバグが多発（特に伏兵は報告が多い）されてるのが問題だよな
再現性が高くて試合に影響する様なバグが多発とかマジ勘弁

ソレでいて大ふへんをいきなり使用禁止にするだけだもんな
207 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:32:09.54 ID:sipDoqA+O
そうそう、なんで最初の調整に対する姿勢からおかしくてそれが忠義とかまで続いてんのに初期の調整だから許してやれとかないってこと
思い返せば天啓のときから既に忠義みたいなことしてんだよ
そんなやつらが作ってんのが戦国
208 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:43:07.05 ID:KiaryGDuO
てか最盛期の天啓ってどんなに長くても悲哀とｷｮﾁｮｲｸが絶望的だったじゃん
三国志1は終始反計と雲散の調整ミスってた記憶しかない
209 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:45:37.24 ID:LaAmWBQ80
天啓はあえて強くした
蜀は初心者向けだから(ry
武田（ｒｙ

かなりの年数経過してんのに、前と言ってること変わらんな
210 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:48:16.93 ID:ZS9GuUWw0
>>209
バランス調整できない言いわけにしか聞こえんなｗ
211 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:49:41.62 ID:yE3qVXWQO
>>204
そうみたいだな
ただのキチガイだった
212 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:54:43.70 ID:RTo0yRuqO
まだバーアプしてから全然たってないのに本スレもネガ多くなってきてるんだけど、あんちゃんら本スレに出張でもしてんの？
まぁ俺も本スレのネガ意見否定する気ゼロだけどさ
213 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:59:54.91 ID:bLjyNLmqO
あえて言おうカスであると
214 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:00:11.11 ID:yE3qVXWQO
>>212
本スレからこっち来た
215 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:03:24.38 ID:hHwAwMHI0
わかりやすい勝ちパターン提示しないと、初心者が取っつきにくいと思ってるんだろ
ぶっちゃけACGの一番の醍醐味、デッキ構築の楽しさ狭めてるだけだし
わかりやすい勝ちパターンがわかりやすい無理ゲーになって初心者を殺してるんだが

あえて壊れを作るってのはたまに他のゲーム開発でも聞くけど
意識的だろうがなんだろうが結局はバランス崩壊してるっての理解して無いんだよな
「いいんだよ、あれはワザとなんだから」と放置してドツボにハマる
216 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:05:31.54 ID:Pultn3eEO
>>173は素晴らしいな
これ次回からテンプレに入れるべきだろ

>>173は内部の人かな？
もしそうなら大変ですねお疲れ様です、と言いたいわ
217 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:08:24.15 ID:LaAmWBQ80
>>212
プレイヤーに対する仕打ちが酷いんだもの
愚痴りたくもなる

あっちで不満出すと、すぐに「ﾈｶﾞﾙﾅｰ」が出てくるし
218 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:11:19.34 ID:Md+V3/n60
>>216
結構前から出てるコピペじゃねーか
219 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:11:23.56 ID:sipDoqA+O
すげー昔のゲハでもセガは産みっぱで育て方を知らない母親だって言われてたな
220 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:14:26.69 ID:Pultn3eEO
>>218
そうなんだ

まぁ万が一戦国大戦２が出ても
企業体質で失敗することが確定してるようなもんだから
こちらとしては安心して引退できるわ
221 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:21:38.41 ID:bLjyNLmqO
>>215
戦国のデッキ構築の狭さはカードバランスだけの問題じゃないからなー
システム自体に問題がある訳だから相当深刻だと思うよ
222 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:34:23.44 ID:EwPq/ELB0
あー・・・それにしても前田が紙くず同然になるとはな・・・
マジでクソ瀬賀だわ。どうするんだよコレ。高額SRだったんだぞ
禁止カードをいきなり出すとかエラッタとか以前の問題だわ
223 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:38:56.26 ID:sipDoqA+O
まぁ、それ自体は隙なきの時に通過した道なんでなんとも
慶次が厨カード過ぎたからしばらくいなくて良いんじゃねーの、そんなのより慶次に関係してない伏兵バグとかのがどうしてくれるんだよって感じだが
224 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:45:27.90 ID:LaAmWBQ80
むしろ慶次に関係あるバグが何かわからない
武将の無敵化は同期ズレが原因っぽいし
225 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:45:37.93 ID:0BrVhcjUO
>>218
書いた本人だが一応コピペではないな
まあ有名な話だよね

226 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:48:59.21 ID:yHv8sOkcO
>>215
意図的に何かを強くする場合はどこかに致命的な弱点を入れておくのが鉄則なんよね
そうすればメタゲームもうまいこと回って環境が活性化していくもんなんだが松永大先生の場合は意図的に強くしたカードに弱点がなくてメタゲームを破壊するレベルにまで至るのがダメ
他の意図的に強カードを作ってるゲームと一緒にしてやるなって
227 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:49:12.47 ID:2NsdNPlj0
SR前田慶次がいなくてもバグは発生するからな
つまるところ、誰を投獄しようがバグは解決しない
もう戦国のシステムそのものが悪いしおかしいんだよ
228 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:50:07.35 ID:KfuU1h2BP
>>160
同等商品(三国志大戦)のクレサが一般化してると認識してるなら、戦国大戦もそれに合わせた
価格設定にしなきゃ、消費者は目もくれないってのを考えろよアホｗ　って話だよ。

「高いから半額にしろ」じゃないんだよ。「半額じゃなきゃ金を支払う価値がない」が大半の認識だって事だ。
229 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 18:57:18.24 ID:LaAmWBQ80
>>226
混色デッキの殆どを駆逐しそうな、よくわからん環境メタカードなら出たけどな
230 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:00:11.00 ID:Fx1v+72+0
>>200
間違いなく毘天の速度低下と鉄砲弱体は無理やり狙もち雑貨衆を使わせる為だよなwこれはバランス調整では無い。

>>202
>>199のカキコは本来「5店舗回ったけどカッソ過疎w」って書きたかったんだが、回ってみたら過疎ではなかったからヤってるプレイヤー叩きに移行したカキコだろう。
必死にワザワザ5店舗も回ってまでアンチカキコしたかったがウソで過疎だったって書かないだけまだ良心のあるアンチだ。そっとして置いてやれ。
231 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:16:58.00 ID:pNz2Z1hh0
慶次が全てのバグの根源だと勘違いしたんじゃねーのｗｗｗ
232 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:25:51.78 ID:sipDoqA+O
慶次自体のバグは武将が死んだのに武力上がらなかったり、下がったりとか誰も死んでないのに急に+6になったりとか挙動がおかしかったせいじゃないの
233 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:29:36.15 ID:ULwKWqy8O
慶次の計略自体がバグってたのか
分かりやすい動画があればいいんだが
234 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:31:49.45 ID:x46BQwts0
調整能力もないバグも発見できないどんだけ無能なんだよ。
しかもそんなゲームを嬉々としてやってる本スレのやつらって…
235 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:44:50.93 ID:LcP39ih0O
最近の失敗スレって、なんか女々しい書き込みが多いな
ちゃんと仕事しろ、カスなりに役目を果たせよ
236 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:50:11.85 ID:EwPq/ELB0
>>235
んじゃ言いだしっぺのあんたが何か動画でもup
1位Aなんて贅沢言わないからランカーの誰かで良いよ
237 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:52:32.93 ID:9yXalSmp0
なんで動画upになるのか理解できない
238 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:53:46.36 ID:ZS9GuUWw0
どういう論理展開なんだろう？
239 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 19:57:13.33 ID:eqzppGwlO
失敗スレ見て不愉快になるなら本スレ行け

擁護も出来ない底辺のゴミむ信者はくっさいくっさい生ゴミ本スレがお似合いだよ
240 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:06:43.35 ID:KfuU1h2BP
まぁ本スレもバグだらけを擁護しきれずに、ｇｄｇｄなんだがな
241 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:14:02.34 ID:PhhjVIYTO
>>231
むしろバグのせいにして慶次を投獄したかったんじゃ
242 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:20:09.98 ID:EwPq/ELB0
自引の人は傷が浅いだろうけど、
27日に買った人とかは悲惨だろうな

1万近くがゴミになった瞬間だわ
243 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:20:23.00 ID:ey5uwVK8O
本スレは女武将カードぺろぺろできればＯＫな人種の集まりでしょ
244 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:21:58.76 ID:XmSxkLD90
金と時間払って苦行とか・・・
245 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:23:05.49 ID:S7z/oSeS0
とりあえず１週間くらいサービス停止して、バグ修正しろって
糞運営の代名詞のネトゲ運営ですら、もう少しまともに対応するだろうに
246 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:34:03.05 ID:1VjEenigO
金曜日ここ見ててやり放題だなとホーム行ったら満席なんだけどマジで！
情弱乙と別な店に行ったらそこも満席なんだけど…お前らもしかして全部嘘ですか？
247 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:44:13.77 ID:RTo0yRuqO
つか伏兵バグってどうゆう条件でなるんだ？
俺の関口が単独でオニコジ相手に伏兵解除されないまま殴りあい始めたから焦って大筒踏んだら解除になってたんだけど。
笑ってしまったわ
248 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:44:37.66 ID:ULwKWqy8O
じゃあ前スレで上げられてた戦国がガラガラな画像はコラだったんだな
なんてあくしつなんだー

ていうかプレイしてる奴を情弱乙って言ってるくせに「やり放題だな」ってどういうことなの？
249 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:47:29.32 ID:NXUstX0k0
混んでる店ってクレサしてるとか
ランカーがプレイしてる店じゃないの？

ホームのゲーセンでは
もう俺含め三人ぐらいしか
プレイヤーいねぇｗ

店内頂上や店内選抜載ってる奴が
毎回同じ

確かに掘り師とかで瞬間的に埋まる時は
あるけど、こんな調子では…
250 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:59:30.55 ID:LaAmWBQ80
俺のホームは400円6クレでもガラガラだと…
元から俺しかいなかった上、掘り師が糞排出率で逃げたから、マジで誰もいない
値下げしても大々的に告知するわけじゃないから、新規客なんて増えないしな
251 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:59:31.24 ID:PhhjVIYTO
>>246
良かったじゃん店的に
252 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:13:24.59 ID:+72dZgjnO
>>241
刑事さんはそんな強くないですしおすし
253 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:19:11.35 ID:hHwAwMHI0
嘘ですかも何も…
俺らは今バージョンがどう産廃か、バグだの計略バランスだのポイント毎に話してるだけで

正直新レアやSRの排出が良くなれば一気に混むでしょ、ゲーム内容関係なしに
本スレの奴等は、SRの排出が良ければ計略ボタン壊れて押せない筐体でも座るんじゃない？w
254 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:20:50.18 ID:bPdpvUPz0
盛り上がりの地域差がハゲしいゲームだからな戦国は
そりゃ満席のところもあるけど過疎ってるところはマジで誰も居ない
255 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:22:55.62 ID:GL96nKas0
>>252
勝率５５％をあっさり超えた３コスカードが強くないわけがねー
256 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:29:29.30 ID:LaAmWBQ80
>>254
まあ、県内ランキング100位まで埋まってない県もあったしな
257 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:32:50.21 ID:GL96nKas0
>>256
沖縄とかランキング入って１万ぐらいだもんな
258 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:34:10.62 ID:+72dZgjnO
>>255
メタがいますしおすし
それも使用率トップ勢力にゴロゴロと
259 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:39:32.33 ID:GL96nKas0
>>258
つまりそれ以外の勢力は皆殺しにしやすい、と
260 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:49:42.83 ID:bLjyNLmqO
本当に慶次が問題でバクるのかね？
でもそうじゃないとしたら投獄する意味がないよね
計略修正で何とかなりそうな気がするし
261 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:51:46.75 ID:ZS9GuUWw0
バクってどういうこと？
そういうネタか何か？
262 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 21:54:20.94 ID:sipDoqA+O
追加一週間で新SRで3コスが30位以上で勝率55%越えとかぶっ壊れも良いとこ
263 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 22:04:17.90 ID:Z/8ETeb5O
忠義関羽か
264 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 22:05:53.34 ID:LaAmWBQ80
忠義は旧カード互換してたからなぁ
2の武神関羽までランク入りしてるカオス
265 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 22:25:44.62 ID:dsqW+rrT0
初めての謙信ちゃんでgdgd酷い立ち回りの試運転をしてたら３連勝した
266 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:40:21.80 ID:ij6F6/Lr0
あー…今日は24戦して旧R3、旧SR1
120戦以上してんのに新SR引けねー

クソ排出しね
267 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:41:25.84 ID:7vpEQbqd0
そりゃただ単にお前の運が悪いだけのような
268 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 23:45:53.28 ID:Hw/kxI0I0
愚痴ってるだけの人は一度冷静になるために1ヶ月くらい離れたらどうだ
そうしたらこのスレにふさわしく「もう終わっていいよ」と吹っ切れるかもよ
269 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 00:38:35.75 ID:AEdqkzOE0
120戦…いまだ満席で9回しかできてねーよ
新SRは出たけどなｗ
270 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 00:49:40.47 ID:o8K07Nx1O
今日46戦やって、新SR２枚・SS１枚・BSS１枚・旧SR１枚だったな
正直、新綺羅を新Rの二倍くらい持ってる
271 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:12:18.91 ID:ypdptLoXO
「良バージョンだし良排出だよ」という火消しと「どんなバージョン・排出でもネガるな」と苦行に耐える信者様。ある意味幸せな関係だな。普通の人は逃げるけどね
272 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:14:16.46 ID:De8V77j+O
>>230
おめーら顔真っ赤っすヨｗｗｗｗｗｗ

頭の悪い文章ってｗｗｗｗｗｗ
内容が内容だしそもそも便所の掲示板にわざわざ論理的に文章まとめる必要もないんだよ
バーカ＾＾
273 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:17:31.36 ID:n99MEYaLO
夏休み早く終わんないかなぁ＾＾；
274 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:18:38.67 ID:ypdptLoXO
便所の掲示板でも文章から頭の悪さは出るんだなあ…
275 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:33:21.07 ID:De8V77j+O
ここで4台中1台しか座ってないって書いてる人が嘘だとは限らない
そら池袋秋葉原等の過密地帯で満席じゃないのは流石におかしいだろ
でもそうじゃないちょっと離れた地域だと空席とかは有り得るから

>>270
どうしてそんな嘘をついてまでしてキモオタ大戦擁護してんの！！！！？？キモオタなの！！！！！？？ねぇ！？なんでなんで！！！！！？？＞＜
276 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 01:34:52.23 ID:De8V77j+O
夏休みサイコー
277 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:00:10.74 ID:X9lexSmY0
まあ、土日くらいは人いるだろう
カード追加後、初プレイの奴もいるだろうしな
278 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:01:44.44 ID:9fCizXWFO
信者が失敗スレに突撃するならさｗｗｗｗｗ
アンチが本スレに突撃してもいいって事だよなｗｗｗｗｗ
279 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:05:18.70 ID:VgQCqZkO0
勝手に行って来い
280 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:07:14.87 ID:De8V77j+O
てかいつから8コスに戻ったの？
281 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:10:29.84 ID:9fCizXWFO
>>279
いかねーよ
失敗スレ民は紳士だからな
本スレなんてゴミ捨て場に行くわけがない
282 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:21:21.38 ID:L5LiiOpB0
今更いうのもあれだけど、タッチアクション自体何か面白みを感じない
何でかはわかんないけど
283 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 02:24:30.48 ID:De8V77j+O
>>282
ぶっちゃけタッチアクションは鉄砲以外いらんよな
284 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 04:07:35.74 ID:9fCizXWFO
>>277
>>71なんて三日天下で客が離れて行ってるんだぞ
バグと鬼排出で様子見とクレサ待ちが更に増える
客離れが更に進行して当然
現実を見ようぜ
285 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 04:10:44.46 ID:De8V77j+O
バグ対策なのか何かはしらんが8コス制に戻ったな（笑）

何がしたかったんだろうセガは（笑）
286 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 04:49:14.08 ID:G5co8Z480
あれじゃね９コスだと戦国では処理ができないんじゃね？
287 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 04:53:53.76 ID:Sj34ZQ6o0
大戦国とかで散々9コス戦やってますがな
288 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 06:12:50.11 ID:EPrnehzT0
>>285
え？なんにも告知出てないぞ？
289 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 06:16:57.96 ID:vJC3XRfr0
9コスと聞いて戦国プレイしたけど
正6位から昇格したことなんだよ。
言わせないではずかしい。
290 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 07:38:09.49 ID:doFOAAKKO
失敗スレってどこも
>>285みたいな馬鹿が多いな
虎口が運ゲーって言ってる奴もいたけど


ロクに知らずに批判するくらいなら
さっさと別のゲームやってりゃいいのに
291 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 07:54:39.18 ID:UPFD4kcD0
だが正６位だけ８ｺｽってのは正直意味が分からなくもある
馴らすんなら最初から９ｺｽでいいだろうに
292 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 07:56:34.52 ID:T/AYEnTd0
>>291
スターターな
293 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 08:01:59.58 ID:Sj34ZQ6o0
正6位から正5位に上がると、8コスで9コスの相手をさせられるらしい
連戦必須の料金と合わせて、本当に謎仕様
294 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 08:09:15.43 ID:oWBysDbw0
本スレでの武井擁護がわからん
どう考えてもデッキ幅を狭める糞カードだろ
295 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:23:23.18 ID:lkUM2uXhO
横浜はどこも笑えるぐらいの過疎だな
掘り師は全員Lov行っちゃったし
296 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:26:00.37 ID:pKExiPGOO
>>294
デッキの幅を狭めるってのは妨害が流行るといつも言われることだな。無作為にカードを集めて9コス集めて「これもデッキです」って言うならわかるけど‥‥妨害やダメ計が流行ることで存在意義が出てくるカードもあるというのに。
まあ武井は強いと思うけど。
297 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:33:39.79 ID:njj6+4QZ0
このスレで大量に書き込みしてる人って、深い内容に触れずにどこかで出た浅い荒れそうな話題を書いてるだけだからやってないのバレバレだよねぇ
298 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:38:09.46 ID:1llWuaJP0
深く触れる前にクソだって結論付けてるからしょうがない
まぁそういう自分も戦国はクソ要素満載過ぎてウンザリしてるんですがね
299 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:44:54.94 ID:Rex6KovxO
武井は2コス5/8とか1,5の3/7なら良かったのにな。
1コス中統率の伏兵だから取り敢えず入れても困らない。
んで計略の範囲はアホみたいに広くて士気軽い＆重ねがけ可能。

こりゃ擁護不可能だわ。

信長包囲網だから織田が混色に強い計略あって当然だけど、
やり過ぎ＆持ってるキャラが意味不
300 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:48:28.91 ID:Sj34ZQ6o0
何が酷いって、他家のカードプールが狭いって文句が出たとき、「他家は単色で使うように想定されてないんだからネガるな」って言っといて、
追加が殆ど無いからと混色しようとすると、「混色デッキ使う方が悪いんだからネガるな」って擁護になることだわ
301 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:51:16.67 ID:UPFD4kcD0
>>300
三国２のころから他軍は呂布ﾜﾗのパーツとか言っちゃうような開発だから仕方ない
混色で目立つとなぜか他軍だけ下方がきついのも三国からのお約束
302 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:51:35.67 ID:RxDH2DWyO
ﾈｶﾞﾙﾅｰ君はゲームの話に一切参加しないのに、不満レスがあるとすぐに反応するからな
どう見ても社員です
303 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 09:53:35.10 ID:Sj34ZQ6o0
>>301
他単は想定外って言ってたっけな、そういや
それなら混色殺しカード擁護するのやめろって話なんだが
304 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:12:24.30 ID:3FOBdCqI0
>>297
そんなもっともらしいこといって
こんなクソゲーに金払わせようとしたって無駄だよん。
305 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:13:55.02 ID:CZbOJ6Hq0
西山「アーケードってデバイスそのものから作れるのが魅力の1つだと思うんですよね。
「今だ！」ってフラットリーダーに気合いを入れられるようにしたかったんです。
それが伏兵を重ねると無敵になる流れになって行く訳ですが。
ユーザーのみなさまにいろいろ意見をいただいて、それを反映させながらよりよい形に発展させていきたいと思っています。
極端な話、防柵も重ねて頑丈になる仕掛けにしてもよかったんですが、今回はどうしても「伏兵」を目立たせたかったんですよ。
戦国時代は合戦の中心が伏兵になっていく時代で、それをどう目立たせるかというのも開発コンセプトとしてありました」
306 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:14:04.26 ID:q4C93vAEO
結局混色殺しが強いとかでなく
1色で組むメリットがないルールにしたセガが悪い
三国志は勢力号令がある程度の強さがあるからいいけど
戦国は勢力号令打つなら陣略でいいからな
一部の陣略を勢力限定にするだけで、少しは単色も増えるはず
307 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:15:52.69 ID:njj6+4QZ0
単色にメリットがないって本気で言ってるのかよｗ
308 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:17:26.38 ID:Sj34ZQ6o0
織田や今川は追加枚数も多いし、割と単色のメリットあるんだけど（転進とか）、一部勢力はそもそも単色でまともに戦えないのが何とも
本願寺なんて勢力が歪すぎるし、他家はカードプール狭すぎる
309 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:19:16.90 ID:Sj34ZQ6o0
今川には追加無いよ、間違えたよ
310 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:20:03.36 ID:oWBysDbw0
今川は何かの間違いだよな
武田か上杉だよな
311 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:21:18.15 ID:RxDH2DWyO
つか、混色殺したいなら追加枚数偏らせるなと
織田は多い、他や今川は少ないとか
312 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:29:06.57 ID:njj6+4QZ0
織田は全盛期なんだから多いのは当たり前
313 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:07:06.09 ID:pv4R2G60O
なんか松永の率いる開発見てるとフェニックスソフトを彷彿とさせるんだよなぁ
いらない新要素、ダサいモーション、無知ならではのバランス崩壊スキル、やる気ないからとりあえず意見聞いて下方修正、バグ大量発生＆放置・・・
はぁなんだかなぁ・・・
314 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:26:45.13 ID:4MILaI3Y0
今川はひどいよ。今は岡部が壊れてるから戦えてるが、修正されたら終わる。
2.5コスが無い勢力なのに9コスにするとかセガは頭悪すぎる。

全知デッキ以外だと、どうやっても2コス武力6を2枚積むというアンバランスなデッキか
6枚7枚デッキにするしかない。
普通9コスにするならエラッタして高コス武将増やすべきだろ。
315 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:28:58.26 ID:AsbmQ4/T0
今川厨は頭悪すぎ
316 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:35:03.95 ID:Rex6KovxO
>>314
安定して勝率の高い今川当主はジョッキー入れる必要ないんだが。

317 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:36:47.91 ID:4MILaI3Y0
>>315
セガ批判したら今川厨ですか。信者さんはもっと頭悪いですね。

俺はジプシーだから普通になんでも使うっての。
ただ、コスト割的に9コス制度で一番割りを食うのは今川。
高コスにキーカード多すぎて失敗→じゃあコスト増やすか
っていう愚直な調整を行ったセガはホント頭悪い。
高コスが殆どなく、2コスがキーカードや計略前提のカードしかない勢力なのに
5枚デッキが3 2 1.5 1.5 1or3 2 2 1 1か
2 2 2 1.5 1.5の3通りしかないとかデッキの幅がむしろ狭まってる。
318 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:37:28.98 ID:Sj34ZQ6o0
それは6枚使えって話じゃないのか
319 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:38:56.08 ID:DqAO96uMP
>>313
おいぃ？FEZはいまの戦国大戦ほどひどくねーよｗ
いまは極端な一強職とかねーし。まぁ許容範囲だろ。
ネガヲリ様お静まりください…ってのはFEZ雑談掲示板でやろうなｗ

>>314
大筒占拠上洛ゲーが出来るだけマシだろ。
圧倒的、圧倒的！でまだなんとかやれてるし、今川勢の勝率は地味に50%↑だよ？
320 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:40:48.72 ID:AsbmQ4/T0
はぁ・・・　
１５７０には滅んでる勢力に何を言ってんだか
321 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:41:39.16 ID:pKExiPGOO
このスレは
戦国信者
三国信者
なんでもネガり隊
で構成されています。
322 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:43:36.94 ID:kZJl5C0eO
失敗スレに来てんのにまだプレイし続けてるのってよく分からんな
プレイして失望して失敗スレで愚痴るとかそういうのなら分かるけど
323 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:47:44.29 ID:4MILaI3Y0
>>319
そりゃ計略の性能で勝ってるわけだがそんなもの次で下方されて終わり。
どう考えても取ってつけた9コス化という調整は失敗してる。

>>320
滅んでるとかそんなもんゲームに関係ないから。
盲目の信者や瀬賀社員さんはそれ前提で進めるのが素晴らしい！って思ってるんだろうが
単にデッキのバリエーションが減るだけ。
324 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:50:21.56 ID:Wv32RFpw0
なんでもネガるも何も不満要素しか戦国大戦にないじゃないすか・・・
じゃあとりあえず戦国大戦の良い所をどうぞ　あ、空いてるからやりやすいってのは無しで
325 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:52:02.15 ID:njj6+4QZ0
不満要素しかないなら、このスレにも来なくていいと思うんだけど
326 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:52:07.34 ID:9fCizXWFO
…筐体が新しい事ぐらいだな
327 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:53:27.48 ID:U4B3OXO40
＞計略の性能で勝ってるわけだがそんなもの次で下方されて終わり。
＞どう考えても取ってつけた9コス化という調整は失敗してる。

こいつは真性のアホだ。
328 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:54:07.98 ID:4MILaI3Y0
>>324
今ならSS謙信引いて1万ぐらいに換金できるっていう良いところがあるぞｗ

ドーザーは死ぬほどうざかったが、それ無くしたことで突撃されたら突撃できなくなったり
上の9コス含めぶっちゃけ個人的には改悪だったな。
虎口の延長も一部のデッキに有利すぎるし。
半額になるまでたぶんやらないな。
329 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 11:59:57.74 ID:HJEuuWlOO
半額になっても人付かなかったら本当の終わり
330 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:02:34.47 ID:9fCizXWFO
今だって他にやる事が無いから仕方なしにやってるだけ
331 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:06:06.23 ID:UPFD4kcD0
>>325
むしろ不満がない奴がこのスレにいることが怖い
332 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:16:34.87 ID:3FOBdCqI0
楽しめる部分が存在するなら本スレかゲーセンにいればと毎度（ｒｙ
ﾈｶﾞっても楽しいアピールすれば本スレの連中は受け入れてくれるだろ。
そこまで排他的ってわけでもあるまい。
333 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:36:41.41 ID:29LYpBmG0
>>307
じゃあ単色のメリットってなんなのよ

最大士気が下がる以外でな
334 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:45:39.38 ID:4OKkngdyO
単色のメリットなんてほとんどないよな
んでそのメリット作るために武井投入したセガには感服するわ。あれは完全に予想できなかったウルトラＣだ。
結局バランスを良くしようなんて考えは毛頭ないんだろ。プレーヤーにしてみたら調整がめんどくさいからアレ作ったとしか思えないよ。
335 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 12:52:33.99 ID:ziz+IOOV0
>>324
・強いデッキが限られているので、頭を使わなくてもパターンの対処で戦える
・排出が糞なので迷わずオクでデッキ購入。最初から強テンプレデッキで戦える
・ろくにストーリー追加されてないので一人用をやりこむ必要がない
・正二位あたりから同じデッキとしか当たらないんで相手の狙いが丸わかり

まぁ略して言うとクソゲー
336 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:00:02.93 ID:kZJl5C0eO
つーか新カード追加されたのにまだカードプールが狭いとか何なんだよ
337 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:02:55.93 ID:7Jv47YKt0
勢力数が増えていく関係上、この先も単色のカードプールは劇的には増えない
2色以上のデッキが多めになるのは仕方ない部分もあるが、そこで武井の登場

はてさて
338 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:04:49.23 ID:Sj34ZQ6o0
>>336
排出率が悪いから揃わない
勢力ごとに追加枚数の偏りが大きいから、大して変わらない勢力がある
そもそも一部は排出停止で実質減らされてる

排出停止で入手不可、排出率の悪さに対する、「使いたいならオクで買え」って本スレの言い分、おかしいと思うのよね
339 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:05:38.99 ID:4MILaI3Y0
勢力は大まかに4、5に分けておきその中に武家を細分化する。
そして武家専用の大名采配や陣を何枚か作っておく。

これで良かった。そうすりゃ20枚台の勢力なんて作る必要無かったし。
340 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:13:45.48 ID:RxDH2DWyO
排出停止商法は、もう新規獲得する気無いと見ていいんだろうな
群雄のイベント埋まらないし
341 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:36:28.30 ID:TUsAKvEhO
そういえば武田のおばたは柵無くなったのに上杉の鉄砲は柵残ってるんだよな？
セガの調整は訳わかんねーよｗ
342 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:44:33.22 ID:/MUXYi1HO
上に修正されたやつは良いが下にされたやつは他の面で埋め合わせしてやれよ
関口は計略の時間が伸びた面で埋め合わせしてんだから
343 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:50:32.80 ID:29LYpBmG0
>>336
使えない、使わないカードが何枚増えてもカードプールは増えないよ
344 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 13:59:48.29 ID:kZJl5C0eO
>>343
いやだから、新カード追加したのに使えないカード出過ぎだろ
開発何やってんのってことなんだけど
345 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:03:33.81 ID:HJEuuWlOO
武井家VSその他
346 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:43:41.16 ID:0k/I9I0g0
>>344
今日は1箱ほど掘ったけど、流転号令０だったよ
Rは紫！　と思ったら精鋭射撃という嫌がらせで気落ちした
347 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:49:19.64 ID:O54RHh3AO
先週まで600円5クレだったのに、今週から500円3クレになってたうちのホーム…
午前中俺しかやってなくて寂しくなったわｗ
348 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:52:28.02 ID:9fCizXWFO
こんなクソゲーやってるバカを見た
349 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:54:36.25 ID:hxW8CnQx0
俺の友達の腐った女の子が「関ヶ原まで進んだら始めようかな」とか言ってんだが
お前ら進むと思うか？俺はもうこれで最後だと思ってんだが
350 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 14:56:17.40 ID:PX4UMHW50
>>339みたいな勢力数でよかったと思う
勢力乱立、年代縛りってもう悪い要素にしかなってない

にしても年代進んでSRからRになった家康とかわけわからん
351 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 15:03:10.84 ID:/MUXYi1HO
今回の織田にいる徳川は出す必要なかったよな
榊原以外微妙を通り越して弱いし
352 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 15:30:52.71 ID:29LYpBmG0
>>349
あと3回か1590年に余計なことしなければ行けるだろ
余計なことしそうだけどな、朝鮮勢力に期待
353 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 15:35:57.80 ID:lx7DnNPEO
まさかの脱糞5秒前！な家康追加だからなあw
354 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 15:38:39.41 ID:onpiGXhAO
>>340
新規客獲得する気ないなら旧カードのゴミクズ大量に混ぜんなよ
在庫処理でもなければただの嫌がらせか？
355 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 15:49:09.45 ID:3FOBdCqI0
新規獲得する気がない＝古参や信者優遇
と言うわけではない。嫌がらせなんて存在しない。
信者は嫌がらせと取らないとわかってるしな、何でもあり。
それが具現化しただけ。
356 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:00:29.60 ID:Buogpubg0
もうカード動かしてどうこうってのが古すぎる
大の大人がやってるとダサクてみてらんないもん
357 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:04:32.21 ID:oWBysDbw0
それならそもそもアケ板にくるなよ
358 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:25:09.06 ID:K16IYSlGO
三国志大戦で9コスト化なら歓迎するのだが
魔道開封がちょっと暴れそうだけどそれくらいだし
業炎、大喝といった3コストや英魂舞いも使いやすいなるし
359 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:25:12.32 ID:5x24kVXsO
>>356
格ゲーもレバーガチャガチャやるのダサ過ぎるって言われたな
流行ってる間は、そんなこと言われたりしないけど
単に流行遅れのゲームやってるって話だろ
360 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:28:41.67 ID:7Jv47YKt0
流行最先端のゲームってなんだろう
脳で直接コントロールできるのとかあんの？
361 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:32:50.30 ID:9fCizXWFO
ぼくのかんがえたすごいATCG

っていう妄想に浸ったアホの子に一々かまうなよｗ
脳内設定なんざ厨二病すぎて話題にするのもバカバカしい
362 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:44:26.47 ID:56eHLcoVO
本スレもネガ止まんなくなってきたな
まぁこの排出とバランスじゃな
俺だけかもしれないけど、三国の3.5辺りの追加の時カード総数アホみたいに増えたのに排出追加に絞って無くて、3.0のカードとか出まくって最初敬遠したんだよな、そーいえば。
暫くしてしてからプレイしたら逆に昔のカード滅多に出なくなって、排出改善されたのか…？とは思ったけど、戦国はどうなんのかね
そもそもRの封入枚数も微妙だしなぁ
363 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 16:50:59.61 ID:5x24kVXsO
シューティング、格ゲー、音ゲー、カードゲーときて
戦場の絆とかボーダーブレイクみたいなＦＰＳ、ＴＰＳがそうだったかもね

アーケードの進化はインカムの形態と密接に関係してるから
どんどん新しい料金を徴収する方法がゲームとともに生み出されている

カードゲームは、プレイヤーがカードに価値を見出せなくなって
料金が高くても満足にプレイしてたのが破綻しちゃって
ビジネスモデルとして成り立たなくなってるんだよね
それで新しく出てきたのがボーダーブレイクなんかの時間制やアバター制だと思う
364 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:05:20.34 ID:KvXgLhHo0
戦国はまだ最低１回は追加あると思う。ただ次が勝負どころだろうな。
三国もまだ追加はあるはず。ただ戦国が今回追加あったから遅らせただけ。
普通に考えて今回戦国→三国→戦国…だろうね。
365 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:13:32.76 ID:5x24kVXsO
戦国が売れなかった→開発資金の不足→カードゲーム撤退の流れが濃厚だろう
366 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:14:54.35 ID:kZJl5C0eO
なんか今回の新カードの追加でも勝負所って言われてたような気がする
367 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:47:49.14 ID:pKExiPGOO
最近は常連３人以外一見さんだけだから交代制でも全国しながら掘れるのがいい。
店には悪いけどユーザーとしてはこれくらいがちょうどいい人数だよ。
勝ち越せたし茶々も引けたし大満足。
368 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 17:57:23.28 ID:PX4UMHW50
今回は勝負所っていうか、戦国がどんな方向に行くのか知りたかった
新勢力、史実で滅びる勢力の扱い、タッチアクション、馬槍最強、鉄砲イラネとか

その答えが今の状況だと、正直希望が持てない
369 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:15:23.02 ID:J2l0L8LeO
戦国は元々プレイヤーがさほどいないのに今回の有様だからなぁ
開発も今必死で修正に動いてるんだろ
動いてなきゃ完全に切り捨てる方向と思っていいよな
370 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:22:01.49 ID:FwvpqTW90
慶次さんは
元気にしてるのかね
371 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:22:08.06 ID:KvXgLhHo0
いやあセガの事だから土日はゆっくり休んでるよ
372 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:32:42.72 ID:0k/I9I0g0
どうせ下の方に丸投げして納期ばかりしか気にしてないよ

それより、次verの追加が本気で心配なんだが
騎兵は前verのメインと言えたし、歩兵・銃（本願寺）が今回のメインと言える

となると残りは弓・槍ぐらいしか新勢力の特徴が無い訳で・・・
弓メインの国とかかなり酷い事になる気がする
373 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:39:25.76 ID:nM6EEKH00
なんで料金設定を三国志のようにしたんだ？
店内をよくやる自分にとって、前回のシステムはかなり助かっていたんだが…
デッキ変えづらくてお金かかって困るわ…
全国でも途中でデッキを変えたいなぁって思っても、損してしまうから躊躇するし...
まぢでやる量が減りそう…
374 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:40:25.61 ID:Qsc0I8GC0
もうセガは潰れればいいよ
375 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:56:04.97 ID:TUsAKvEhO
駒井と武井なぜ差がついたのか…
慢心、環境の違い…
376 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:02:08.04 ID:09nyz1GK0
>>373
デッキ変えられないようにしたらそれだけプレイする数が増えるだろ？いままで３個のデッキも３回のプレイで試せたが今は３×３
セガの汚い搾取法。まぁがんばれー
377 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 19:14:14.11 ID:Cb3wAXGo0
料金システム元に戻さないと完全に終わるからはよ
378 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:26:52.02 ID:RxDH2DWyO
戦友対戦とか作っといて自分で潰したな
379 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:32:12.11 ID:rQ8lHqP8O
>>367
個人の日記はチラ裏にでも書いてくれ
380 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:33:07.68 ID:0k/I9I0g0
>>378
そういえば有ったねそんなの
もう過去の遺物だけど
381 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:39:55.18 ID:q4C93vAEO
>>372
次とかwww



冗談だが忍者あたりかな
382 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:06:19.25 ID:RxDH2DWyO
>>380
ぶっちゃけ、悠久のナンバー対戦の二番煎じだと思うけどな

他にあったっけ？特定の相手と狙ってマッチできるゲーム
383 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:14:44.46 ID:yaNZpR9n0
MJとかSFCRとかも似たような事はできるね。どっちも瀬賀か･･･
カードゲームではないけどね
384 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:16:48.01 ID:0eNkMzNJO
排出率とかどうでも良いけど、なんか今回の追加バージョンアップはこれじゃない感がする。
好物だと勘違いされてドヤ顔で不味いニシンのパイを送り付けられたような気分。
早い段階で1570完全版出してくれないかな。
385 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:30:45.30 ID:XvhAw75J0
>>372
新兵種だすんじゃない？象みたいに。
で、ぶっ壊れ兵種になってまたもやバランス崩壊と。
386 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:33:56.84 ID:Sj34ZQ6o0
>>382
あっちは.netや戦友登録なんか必要なくて良かったな
とりあえず決めといたナンバー叩けばいいだけだったし

料金の改悪は何だったんだろう
サブカで金落としてね、店内や戦友でデッキ変えたきゃ3戦900円でプレイしてねって事か
387 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:57:30.44 ID:kZJl5C0eO
そういや慶次が投獄されてからバグはどうなったんだ？
無くなったともまだ起きてるとも聞かないけど
388 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:59:39.21 ID:Sj34ZQ6o0
>>387
慶次がいなくてもバグ発生してる動画上がってたし、多分変わらないような
389 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:03:38.92 ID:1H1EGyiP0
バグの原因と言われて投獄されてるが実際バグはまだあるしな

結局強すぎたから投獄されて出てくる頃にはちゃっかり弱体化して出てくる冤罪事件になりそうだｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:03:59.90 ID:oWBysDbw0
少なくとも死に攻城はあれからあがってない
無敵はあがってるけど少数
391 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:15:51.49 ID:XvhAw75J0
田豊の時は投獄で事態は収まったけど、
今回は投獄してなおバグが続いてるんだな。

戦国の黒歴史がまた一つ増えたな。
392 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:21:48.14 ID:DqAO96uMP
久しぶりに軽くやってきたが、新カードが無いのはデッキと言わぬってぐらいに新カードが無いと勝負にならんな。
従一Ａだが、旧カード構成のデッキには余裕で勝てるが、新カード入りのデッキだと無理ゲーが多いわ。
特に武井。これはひどいってレベルじゃねーぞｗ

よくこんなクソゲーにできたもんだと逆に感心してしまった。
393 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:36:05.60 ID:0k/I9I0g0
武井はランカーも使うガッチガチ性能だからな・・・
三国志でアレだけ範囲が狭かったカキが使われた事を考えれば分かる
今verでコス１最有力候補の1枚
394 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:43:25.42 ID:rQ8lHqP8O
今バージョンは三国志の初期かってくらいイカれた計略だらけ
395 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:50:50.06 ID:HJEuuWlOO
武井強いけどコンバインも強い
396 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:15:31.98 ID:0k/I9I0g0
SR華姫とか細かく見たら１コスのブッコワレも多いよな今回
お市とかも注目されてないだけで結構な能力持っているし

弱体罠や挑発、まだ開発されてないけど１コス銃も計略自体は優秀だし
弱体銃って武力ー１５（1HITで-1）まで行くんだよアレ、タイマンなら槍殺し
397 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:42:55.05 ID:aFU3iHUB0
一部の壊れ気味のカード入れてないとお話にならないとか
宣伝にやたらと金かける割に.netは放置とかだんだんＬＯＶに似てきてねこのゲーム
398 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:45:00.58 ID:RxDH2DWyO
>>397
排出停止商法で転売屋狙いとかもな
399 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:48:00.10 ID:DqAO96uMP
>>397
ゴミ排出とかもな
400 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:49:20.83 ID:Sj34ZQ6o0
排出に関してはLoVの方が良くなってるし
401 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:53:37.40 ID:RxDH2DWyO
LoVの新verは新カード出やすくて好評みたいね

追加の半数がＲ以上なのに、パックのＲは前と変わらず6枚の戦国は何なんだ
402 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:58:39.70 ID:Qsc0I8GC0
他会社の失敗を参考にしなかったのは何故？
403 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:00:13.20 ID:njj6+4QZ0
成功してるから
404 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:00:18.01 ID:ZbESnX+0O
>>402
むしろ他会社の失敗を参考にして受け継いでいる。
405 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:03:01.09 ID:oWBysDbw0
松永がバカだから
歴史に学ばないで経験に学んでる愚者
406 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:07:47.70 ID:3FOBdCqI0
信者がいるというのを成功と見れば成功といえるかもしれない。
愚直なやり込み層を取り込むにはちょうど良いインフレカードと排出率だし。
好意的に見るなら、これほどやりこみが如実に結果として出る
ＡＴＣＧは少ないともいえる・・・かもしれない。
407 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:11:45.15 ID:Sj34ZQ6o0
経験に学んでるとも思えないが

信者層も排出や料金変更に文句言い始めてるし、ちょうど良い通り越して失敗してるような
408 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:19:17.25 ID:rQ8lHqP8O
排出悪いと言う意見とは裏腹に新カードのレートは見る見るうちにガタ落ちですよ
409 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:21:29.73 ID:Qsc0I8GC0
>>408
需要が少ないのか、供給が多いのか、どちら？
410 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:22:04.93 ID:0VEFUyJC0
需要がないから仕方ないだろ
需要が減ることを見越した神排出率だというのに
411 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:32:29.73 ID:+1LS/vYjO
チーム機能まだー？
412 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:47:20.67 ID:K16IYSlGO
>>408
レートは排出ではなく、人気に比例する
三国志大戦2の頃は上位Rの値段が下位SRを越えるということが多々あったし
排出だけならどちらが多いかは馬鹿でも分かる
413 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:48:52.78 ID:4OKkngdyO
しかしまあ9コス化したのに1コスのぶっ壊れ作るとか
松永先生はどういう頭の構造になってんのやらｗ
414 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:53:18.67 ID:Qsc0I8GC0
>>412
なるほど、人気に比例するってのは当然か
馬鹿でもわかることを確認して失礼
415 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:58:57.14 ID:1H1EGyiP0
>>413
ユーザー「デッキの核となるカードのコスト重すぎ！」「デッキの幅が狭すぎる！」
松永「よし、じゃあ９コストにすればコストの問題もデッキの幅の問題も両方解決だな！」

どうせこんな感じだろ　エラッタ出しておいてコストダウンさせるって発想が無かったんだろうし
元々が８コストを想定してゲームバランスを組んでる（バランスよかったかどうかは別として）のに９コストにすれば破綻するわな
416 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 23:59:25.70 ID:CZbOJ6Hq0
又左はそろそろ弱くしていいだろ
もっと強く押し込まないと回らないようにしろ
417 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:01:04.88 ID:GF7btCyq0
>>416
筐体＜らめぇッ！
418 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:07:13.13 ID:Zh42bBNjO
>>412
３でも一時期オフラはSRより高かったよ
419 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:07:43.15 ID:RxDH2DWyO
そもそも圧力感知じゃないから、触らんでも回せるしな
420 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:12:05.78 ID:fiz/pgEbP
その割には、感知しないで溜めてる振りして溜めない将軍様
421 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:28:32.79 ID:4kKOUfX10
>>293
連戦中に正六から正五に上がるとCOM戦になるよ。
422 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:30:32.74 ID:jAT6ET1a0
>>415
それは間違いだ
三国志大戦は大会のたびにしょっちゅう9コストになっているが
魔道、暴虐、陥陣営あたりの勝率が上がって、業炎、西涼、英魂舞の活躍の場が出来るだけだ
流石に10コストや11コストになるとかなり大味になってくるが
9コストになる程度で破綻までは行かない

423 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:38:22.43 ID:ZFL5bWE50
基本同じことの繰り返しでハンドスキルにあまり影響しないから、
５０カウント時点で勝てるか負けるかの判断がついてしまう。
逆転のために虎口あっても、虎口とれるかどうかもだいたいわかってしまう。

その辺りが対戦のつまらなさにつながってると思う。
424 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 00:55:55.97 ID:jEx2fWU50
虎口は優勢な方にもほぼ起こるから逆転要素なのかがそもそも微妙
425 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 01:00:19.04 ID:lIwasac+0
殴りあいになったら守城スキルなんかより
虎口のタイミングと運ゲーになるよな
426 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 01:38:29.88 ID:6WVe24Bh0
バージョン変わってから初めてプレイしたがバランス終わってるな、これ
新カード強すぎ＆エラッタかけた意味がわからん

三大2.1的なぶっ壊れ具合を期待していたんだが
単純に不愉快でスキル無視な計略が増えただけだったわ
427 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 02:08:09.54 ID:S5WEY53vO
両方殴った時の完璧な運ゲーがクソすぎる
428 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 04:20:23.01 ID:q4xtLJB+0
もう終盤で負けてる時に虎口はいられたら投了できるボタンつけてくれ
作戦を決めろ！
どっちでもええわ、ダルい
429 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 05:56:05.99 ID:EcgdXY5t0
投了ボタンｗいいなｗｗｗ
430 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 07:34:21.51 ID:2LSlM3Sz0
投了ボタンは、BBHみたいになんか気に食わない事あるとすぐバシバシ切られるぞ？
431 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 07:56:14.88 ID:bRjDZJ+qO
というか虎口が一試合に一回しか起こらないから逆転性がないんだろ
もっと溜まりを早くしてマイルドにすれば
432 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 09:10:00.31 ID:EcgdXY5t0
虎口の戦法を読まれると読まれた方が全員撤退にすればいいんじゃねｗｗｗ
433 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 09:15:33.93 ID:113EkzH3O
虎口演出なんて最小限でいい
石垣よじよじ破砕槌の搬送、ドリフト矢避をカットしろ
選択時間を増やせば考える時間もあるだろ
悠久の召喚シーンみたいに長いわウザいわマジいらねぇ
434 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 09:20:15.24 ID:6jCP2nzWO
時間一杯楽しめないから投了はいらんかな

やるなら残り10C以下のみうてるとか
435 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 09:39:33.74 ID:Ti9KHHjX0
悠久の召喚はカットできるようになったけど、思考時間になるからって押さない相手が多かったな
436 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 11:21:29.07 ID:Zd7d4WrIO
大戦って格闘ゲームを参考にしてるようだけど、虎口は明らかに雑だよね。
ゲージが溜まって超必殺技みたいなのを出す時って
相手の動きをみたり、コンボに組み込んだりしないといけない。
ガードされたら反撃を受けたりするから無闇にぶっ放せば逆に不利になるし
コマンドを正確に入力出来なければ暴発もあり得る。
つまりそこには技術の影響が大きく関係してくる。
それに比べて虎口はなに？ボタンを選んで終わり。
信者は運ゲーじゃないとか言ってるけど運ゲーもしくは作業ゲーでしかない。
437 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 11:56:09.36 ID:ySfeqpy+O
せめてゲージ溜まったら発動にしたらいいのに
今のは回避出来るって言っても理不尽感がはんぱない
前に出てたタッチアクション無し慶次がランカーに勝ったのもこれのせいもあるだろ
438 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:14:55.37 ID:fiz/pgEbP
虎口の理不尽といえば、速度の上がった岡部兄に無理矢理虎口をねじ込まれた時は、ｋｓｇもここに極まったかと思ったｗ
なんで統率差を無視して、移動速度で押し込めるんだよ。なんのための統率なんだよｗ

ドーザーも無くなったし、やっぱり統率じゃなくて知力で良かったろｗ
ほんと、戦国大戦で突っ込んだ新要素で、これは素晴らしい！と評価されたもんが無いな。
439 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:31:45.22 ID:kommQYhRO
投了ボタンあると完全ミスマッチの時に嘗めプレイとかされる前に即切りで
自分もろとも相手のプレイ料金も無駄にすることができるようになるなｗあるいは厨デッキ使い対策として
本当はアーケードで9－1、10－0みたいな相性は作るなといいたいが
440 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:33:44.89 ID:icfbb8g7O
>>438
言ってることが意味不
441 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:33:57.07 ID:gO4QQi/M0
>>438
ICを買い換えなくていいってのが唯一の利点だな
442 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:40:27.66 ID:aT03znRdO
>>438
虎口は糞だが岡部兄のそれはずーっと前からできたよ
443 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:41:15.06 ID:9sXvNafgO
評価されてたクレジット制度も改悪する始末
頭悪いとしか言えない
444 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:01:00.19 ID:rRyOo2S4O
大筒や虎口を含めたカードデザイン、システムデザインをしないからこうなる
現状じゃフィールド狭くして大筒と虎口入れた三国志大戦
しかも低コストの攻城ダメもデカい
計略でも特技でもいいから虎口に対する防御側の解答があればまだマシなんだがな
445 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:09:36.16 ID:fiz/pgEbP
>>440
丁寧に書くと、虎口前に防衛用の武将を置いておいても、精鋭遊撃術で移動速度を上げた岡部が
統率差を無視して、虎口に突っ込む事が出来るって事。
乱戦しながらでもジリジリ前に進めるので、移動速度が速いとこういう事が出来ちゃう。

それなら、統率なんていらないだろって事だよ言わせんな恥ずかしい

>>441
ああ、それは利点だな。素晴らしい。

>>442
だな。今回、弓の移動速度が上がったのでさらにやりやすく。アホかとｗ
446 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:26:55.93 ID:ZUaf3v+EO
岡部兄じゃなくて月毛岡部弟使いだけど、中統率一枚で防ごうとする方が悪い

これだけに限らず加速中の馬なんかは統率差が3だか4以下だと速度差でジリジリ押される
統率差がこれを越えるとびくともしなくなって防げる、加藤の突撃で武将がびくとも動かないのと同じ
447 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:30:32.50 ID:Q3RGmVtYO
虎口は攻城力をコスト依存にして作戦を見破られたら虎口に突っ込んだ武将は撤退するべき、それぐらいのリスクが無いと駄目
448 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:49:32.81 ID:rRyOo2S4O
虎口がある事で戦術の幅が広がってるなら賛否両論今後に期待でいいんだが
現状は理不尽ゲーと糞演出しか生んでないからな
虎口攻め失敗にデメリット着けて、
城門攻城入れた時に虎口攻めするかプレイヤーに決めさせるだけでも
随分変わるはずなんだがな
449 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 13:52:46.33 ID:aT03znRdO
そこまでするならいっそ、虎口は城持ち以外できないことにすりゃいいんじゃねーの
450 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:04:35.69 ID:rAZOG18D0
虎口なんて城内に武将がいたら防げよ
451 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:21:48.42 ID:Ke0uC8hUO
早駆け…士気４
疾風陣…士気４
疾風迅雷…士気５
今孔明…士気５
正直今のカード見てたら早駆けとか疾風迅雷の士気重くしたのは何だったのかと
スペック差はあれど今孔明士気５なら早駆けは士気３でよかったろ…
452 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:22:33.81 ID:h3UnUbRcO
ほんま戦国大戦のオリジナリティ（）は天下一やでー
453 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:23:27.13 ID:O5FeoJ/V0
まあ虎口のゲージ見えてるうえに
空く時間も分かっているし

統率差は数字で決まってんだから
防げなかったほうがデッキ構築が悪いか
スキルがないか馬鹿かでFAだよな。

虎口のシステムおんもしれ～。
またやりてぇわ～サイコーって奴
見たことも聞いたこともないけどね。
454 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:26:12.67 ID:tlsnpHVRO
オリジナリティ(笑)と言えば、SR孫一だなあ。
乱れ鉄砲ってノックバックと赤撃ちで俺のターンできそうな慶次に次ぐ壊れ臭いのに。
後、武井の強さがよく分からないんだ。
伏兵武力１で二色じゃないとあんま弱くならないよな？なら罠陣の方がヤバい気がするんだが。
455 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:30:02.88 ID:aT03znRdO
逆にいえば相手が二色なら流転ない限り分断だけで勝てるんだが
総9コスの1コスだから圧迫しないでメタゲーにできるって十二分に強いだろ
456 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:30:39.18 ID:UQ9FU+XH0
>>444
フィールドの狭さが致命的だわ
業炎があれば全員焼けるくらい狭い
9コストなら3コスト落ちのリスクも減るし
457 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:34:25.53 ID:UQ9FU+XH0
業炎周瑜は生まれる時代を間違えたのかもな
458 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:39:59.79 ID:hL37YyALO
武井がいる時点2色は2:8以上ついちゃうからなー
459 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:52:03.55 ID:EcgdXY5t0
切腹も欲しいな
460 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:20:02.22 ID:bRjDZJ+qO
>>454
書いてあることが強いだけの典型かと
士気7使って強くない方がおかしいが
士気7程の旨味もないような
461 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:34:05.34 ID:FLSuBuw+O
>>460
ヤタと三段撃ちはマジ別ゲー
なんだろうね、あの弾幕は
462 ：454：2011/08/01(月) 15:38:37.81 ID:tlsnpHVRO
>>460
動画で孫一ツエーと思ったが士気７なのか。魅せ技としては一級品だがそれでは士気が重いか。
光秀は弾無制限だがあっちは毒が痛いから打ちっ放しも無理だし銃は計略だけみたら強いが内容は微妙ばかりだな。
463 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:40:48.99 ID:TAc49ZEB0
馬ドリブルへの不満って速度差のせいで統率同じでもじりじり拠点を奪われることだろ
だから、仮に同統率の部隊でも信玄高坂みたいな相手じゃ拠点防衛が不可能
結果的に槍＞馬の構図は崩れるし、武田に対抗できるのも武田だけになった

って、こんな感じでいいのか？
馬乱戦にしなくても別の方法で弊害解決できなかったのかと思うが
一度乱戦したらかなり速度落ちて突撃準備解除とかさ
464 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 15:51:46.14 ID:fiz/pgEbP
>>446
いや、だからさ。「速度差があれば貫通できる」ってのをシステム的に許容するなら、そもそも統率意味ねーよな？って話。
三国志大戦みたいに突破戦法が存在してるならともかく、単なる移動速度向上で貫通できるなら、知力でいーじゃんって事だよ。

>>453
失敗スレでデッキ構築が悪いだの、スキルが無いだのって、アホか？
戦国大戦のシステム面の失敗を語るスレだぞｗ

「速度で覆せるなら、統率の意味無いよな」と話に対して、「統率を考慮したデッキにしないのが悪い」と返すとか意味分からん。
465 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:15:22.41 ID:aT03znRdO
というか戦国のシステムが糞ってのは分かるが速度で統率が覆せる＝統率いらないにはならない
話が飛躍し過ぎている
466 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:19:37.74 ID:VQeyQUkGO
引きこもり防止の大筒、逆転要素の虎口、統率を重要要素たらしめるドリブル
字面だけみれば案外まともなのにシステムとして組み込むと調整が煩雑すぎて微妙なんだよなぁ
467 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:31:46.35 ID:6WVe24Bh0
個人的には大筒が一番いらねえわ
あれがあるのに一夜城とか罠とか作る意味がわからん
468 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:45:46.13 ID:aT03znRdO
あるから作ったんじゃね
てか、罠とか壁とか発想そのものは悪くないがデザインに失敗してるだけだろう
469 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:47:28.54 ID:ZwOCRpto0
罠＋砲台はキツイよなぁ・・・三国志の傾国デッキとどっちがマシだろ
470 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 16:53:34.10 ID:FLSuBuw+O
>>469
傾国のほうが明らかにマシだろ
あっちは1.5乙スペック武将、舞い中は1.5コスト落ち、士気7とそれ相応の代償があるのに
罠計略は士気3でどの武将もデッキに組み込みやすいやつらばっかだし
471 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:09:38.29 ID:TAc49ZEB0
調整下手なのに調整難しい要素を盛り込んで
案の定調整できなくなるなんていつものことじゃないですか
472 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:23:41.38 ID:aT03znRdO
まぁ、1コス 士気3 統率依存無し とか二つ以上あったら流石にダメだろって分かるものを全部持ってきてるかんね
473 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:27:03.96 ID:O5ZSivr7O
>>471
おっと、城内連環の悪口はそこまでだ。
474 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:31:29.41 ID:7YWVdtVW0
罠は士気３でどこでも極滅業炎だから壊れすぎだわ
475 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:38:10.12 ID:GZS3c/t00
発動までの時間があるから、と強めにしたんだろうな
476 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 17:58:02.04 ID:O5ZSivr7O
新カード強いよキャンペーンじゃない？
477 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 19:17:45.03 ID:tD5/tOxRi
フィールドは本当に狭い。
狭すぎる。

>>458
いくらなんでも8：2は言いすぎ。
あれぐらいなら7：3。
8：2は「詰み」の相性。
478 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 20:21:53.11 ID:bRjDZJ+qO
罠は、出たばかりだし
下手に調整したら新勢力()ってなるだろうしな
479 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 20:26:02.73 ID:w1X7S9pW0
出たばかりの頃から警戒されて残念性能とどっちがいいかは個人差がありそうだ
480 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:28:14.01 ID:MS+wk0yK0
罠を計略使った本人もわからないように設置にすれば良いんじゃね
481 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:34:01.56 ID:E8V5xe8Z0
置いた場所に敵が少しでもかすってたら施設失敗で士気無駄でおｋ
482 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:46:42.09 ID:OlzEg/wx0
松永率いる開発だもん
どうせ使ったら負けるレベルの死に修正にするに決まってるよ
483 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 22:56:05.24 ID:h2OGjelV0
不発弾があってもいいと思うの
484 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:25:22.58 ID:ukSOprSh0
まあそうだな。敵がいる所へは設置不可とかで良いよ
自分から踏んで発動カウントONとか出来るから汎用性が高いンだよアレ
485 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:32:27.94 ID:x7JTcDNB0
バグとラグが酷過ぎてやる気にならないのだけど
ラグ緩和のためのシステムを搭載したとか嘘だろ
三国で海外マッチしてラグ側引いた時より酷いって
486 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:38:44.43 ID:fuLbxo4L0
つっても、罠無くなったら、浅井朝倉が滅亡すると思うが
もう追加望めないし
487 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:42:42.57 ID:MB66LXEvO
>>485
多分、同期を取るタイミングを増やしたんじゃない？
そうしたら回線が耐えきれなくなって逆にラグが増えてしまった、と。
488 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:43:57.84 ID:PW5jwgjQO
俺は現在進行形でプレイヤーだがこのスレでネガキャンしたい
都内の有名なカードショップ回ったけどSRどころか新C,UCさえもまともに置いてないところが多かった
これって新カード排出率が酷いことと関係ある？
489 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:47:22.02 ID:1FQGXSEZ0
買い取り拒否とか扱ってないとか
490 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:49:03.72 ID:fuLbxo4L0
>>488
単に取り扱ってないだけじゃないのか
買い取り安かったら売る奴少ないし

排出の悪さも多少は関係あると思うけど
491 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 23:57:57.81 ID:65uVsUds0
田舎だけど場所によって戦国大戦のカードは買取拒否される。
どうせ売れないから買い取らないのだそうな。
オワコンすぎてびっくりした。
492 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:02:20.20 ID:uMLhSbpa0
田舎だと、そもそもゲーセンないだろｗ
493 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:03:27.91 ID:ZUduHXwd0
三国、LOV、三国は買い取り拒否多いな
494 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:03:55.48 ID:UBsX4vgn0
そもそもカードショップでアーケードのトレカ自体地雷になってる
ガンダム、ドラクエ等どんだけ店舗で産廃になってきたと・・・・
（三国ももうカード屋の商品として息して無い）

元々力入れてない所だと戦国、LOV等新規参入するよりは
遊技王・ヴァンガード・デュエマ等に力入れるほうがよっぽどプラスになるから・・・
とカード店の店長愚痴ってた。
495 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:05:27.12 ID:UGuXZwpE0
三国も新規で始めるにはちょっと辛い環境になってきてるな
買い取り安すぎて全然カード無いのと、そもそも排出無しの店が増えてカード入手が難しくなってる

LoV買い取り拒否の店は見たこと無いわ
496 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:25:20.47 ID:SJMyP7i+0
戦国のカードは値崩れが激しいとぼやいてたな
497 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:44:40.09 ID:yz0qrhpuO
三国なんかどこ行っても投げ売り状態だしコミュ能力さえ有れば常連に声掛けて幾らでも貰えるだろ。ホームの環境次第だけど
498 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 00:49:49.57 ID:BlFd+cS/O
三国戦国の買い取り拒否はわかるが、ＬＯＶ買い取り拒否は俺も見たことないな。
三国はオークションが出来ればまとめ買い出来るという点では優しい。

戦国はカードプールないわ、値崩れ早いわ、何をとってもマイナスしかない。
499 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:06:00.99 ID:Y5Lyy2Ct0
戦国はリサボやゴミ捨て場にないんだよなあ。
プレイヤー少なすぎて入ろうにも準備する金考えると
かなり初心者に優しくない。
富裕層（笑）は悦に入れてるみたいだからそういった意味では
敷居が低いともいえなくもないけど。
500 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:12:03.59 ID:aQ9M4F+P0
今は三国はクレサがほとんどでカードも安いから新規さんは入りやすいと思うけど狩りさえいなくなればな

戦国は有料テストプレイだからあと２ヶ月くらいは待った方が良いのでは
501 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:16:01.31 ID:UypMCpV4O
WCCF、BBHも微妙だしな
意外とオナズリとかいけるかも
502 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:46:39.30 ID:ZMYwsZigO
サッカーはコンパチないんでどんどん売場圧迫されてくみたいだな
さらには種類多すぎてレア以外コンプするのがしんどいっていう
503 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 01:47:40.89 ID:evzcl10wO
サッカーは値段も枚数もわけわからん事になってるな
504 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 03:22:00.85 ID:sW1+Rvzc0
三国は買い取りは一部のＳＲとＬＥくらいだろまともな値段つくの
ＬＯＶはうちのところはＣは１円ＵＣは５円の買取になってた
こんな早いの？
505 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 03:44:02.15 ID:Oml7E2FlO
>>492
つオートパーラーやすぎ
>>501
オナズリといわれてシコる事を連想する俺はダメかもしれん。
506 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 07:09:53.20 ID:kdfZbh8N0
罠って相手してて不快にしかならんわ
507 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 07:52:53.11 ID:Rt7XbEDaO
昨日行ったら梅田のタイトー、モンテ、ナムラン全てガラガラだった

モンテ以外定額だから当たり前と言えば当たり前だが空くまで早すぎんだろ
俺はこの荒れた環境好きだけど、一般人は多分嫌いだろうしバグ＋投獄でやる気なくした奴多いんだろうな


バグなんて新バージョン200戦以上やったが遭遇してないけどね
508 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 07:53:46.04 ID:kfsWc1yAO
三国は始めるにはいい環境だろ
求心一枚買えば始めれる
509 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 08:03:40.85 ID:HMvp81VvO
店売りがあるだけマシ
戦国買い取り拒否の店すらあるからなｗ

こんなの悠久の車輪以来だぜ
510 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 08:16:13.17 ID:Un+At2ysP
ど う し て こ う な っ た
511 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 08:28:41.22 ID:TFMptplPO
「ゲーム」を作らずに、「集金コンテンツ」を作ったからだろ。
512 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 08:42:29.46 ID:HMCHGx3RO
>>511
有名漫画とのコラボ！とか有名声優！とかの客引きには金使ってるけど
.netのやる気のなさが半端ないからな
513 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:08:43.69 ID:oOPxl5uu0
42枚掘って旧SR柴田と旧R3枚新レア3枚だったけど
カードの引きが悪いとまたやろうって気になかなかなれないよ。
人気があった三国１、２の頃なら大丈夫なんだろうけど明らかに客つきの悪い戦国でこれはまずいだろ。
バージョンあがって2週間たってないのに人ホンと少ないじゃん。
戦国稼動直後の1セット700円といい今回の排出搾りといい
バージョンアップ直後に客が敬遠するようなことしてどうすんだよ・・・
514 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:17:56.84 ID:QBSG5x9gO
>>508
バランス型なら明察の金田一、突破の楽進、玄妙の筍イクあたりが欲しいな
騎馬単型なら突破防護の曹洪or疾風の張コウ、破竹のドヨ、離間のカクあたりが欲しいな

それはともかくとして、ショップで買う必要が高いのは軍師で、各国最低2枚ずつだ
軍師の排出は一気に減ったので、なかなか引けないしリサボにもあまり入ってない
逆に武将カードはRだろうが普通に突っ込むし、何の心配もしなくていい
515 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:22:01.10 ID:QBSG5x9gO
というか3.0のSRとか、下手すると台の隙間に刺さっているか、リサボに突っ込まれているぞ
516 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:27:56.63 ID:aQ9M4F+P0
軍師王異がリサボにあったんでもって帰りました
517 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:53:48.93 ID:c6ADBeyX0
確かにSRにキーカードが多いことは事実なのだが
三国志大戦の場合SRが無くても強いデッキは組めるからな

今もっとも強いと言われる厨スレ押しのテンプレは
R許チョ、R司馬炎orUC王ﾘｮｳ、 R楽進orUC于禁、R陳泰、UC郭嘉
Rを2枚～4枚に、あとはUCでいける

他にも雄飛英魂、連合攻勢、桃園、臥龍、人地、憂国、進軍などは
SRを使わずとも形になるな
518 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 10:57:21.81 ID:UGuXZwpE0
良い環境に住んでるんだな
3.0ですらR以上はリサボに入ってるの見たことないわ…
519 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 11:24:48.02 ID:6Zd+CRGc0
布教の為によそのゲームのリサボにデッキ単位で入れてる、もちろんSR込みで
三国のにいれてもプレイヤーが持ってくだけだし
520 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:23:01.84 ID:BlFd+cS/O
>>519
バイヤーに持ってかれるだけだろ。
三国のリサボに置く以上に愚策すぎる。
521 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:24:18.95 ID:lIdxp4j2O
引きが悪くてやめた奴は近くにもいる。無制限台で１パック掘ったら旧ＳＲ２枚でげんなりしたって。
上杉謙信のパラが変わったからセガ的にはアレが新ＳＲ扱いなんだろうが、プレーヤーとしてはたまったもんじゃないよな。
522 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:26:10.60 ID:O3WPuTUqO
一万使ってSRなし
交代制だからヤムナシというしかないが、もうやる気がないわ
523 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:27:54.88 ID:t4W1Un6R0
スレ違大杉、大陸本スレへ帰れ。
524 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:32:38.86 ID:NA9UzQJfO
如何にこのスレが、三国信者に監視されているかがハッキリ分かるなｗ
525 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:32:43.84 ID:qWVwIxUA0
こんなクソゲー引き以前の問題だと思う
またく、よくやるわ
526 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:41:06.97 ID:c77G/NGOO
ユーザーかぶってるだけだろ…

セガ的には今回は新規獲得を強く意識してそうだけど
元のゲームより操作も複雑にして、さらにはコスト
増やして操作する枚数も多くして、果たしてこのゲージを
誰に遊ばせたかったんだ？
527 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:44:28.34 ID:TFMptplPO
三国志大戦のプレイヤーがここにいるのは、まだ救いがあるんだけどな。
つまり、三国志大戦やってて戦国大戦に期待してたけど、
現状のクソゲーじゃやる気にならない。
でも、三国志大戦にも飽きが来てるから、次が欲しいって状態なんだろう。
この層を引き込めたら、けっこう持ち直すはずなんだけどな。
528 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:48:44.36 ID:QZte/m+9O
旧SRガーとか言ってる奴はどんだけ戦国やってるの？
俺は100戦くらいやって三国志に戻ったけど戦国のsrなんて全然無いわ
仮に今面白かったら旧SRが出ないと逆に困るんだが。
つまり、失敗の理由では無いだろう
529 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:49:04.33 ID:t6rQOoKVO
とりあえず罠は士気4にするか、ダメージ5割にするか、敵にも視認出来るようにするか早く調整しろよ
530 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:59:20.65 ID:TFMptplPO
>>528
三国志大戦やってるなら分かるだろうけど、
新カードは環境を変えるし引いて使ってみたい。
だけど、戦国大戦はSRどころかC･UCの新カードすらまともに引けない。
そのせいで、新カードへの期待が一気に引けない不満になってしまってる。
しかも、一部の新カードは、壊れレベルの強さになってるし。
531 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:03:23.46 ID:QZte/m+9O
>>530
結局新カードが強すぎるのが問題ないわけだね
532 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:08:08.81 ID:Tq5RG+eH0
今の三国志は旧カード引けなくて苦労するけどな
C、UCなんて価値0でカード屋でも売ってないしリサボにもほとんど入ってない
533 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:08:21.63 ID:TFMptplPO
>>531
罠とか、ちょっとデメリット着けただけで、
既存計略より士気軽いし効果強いし、持ってる武将も低コスト良スペック多いし。
前田慶次は笑うしかないレベルだったから、投獄だしな。
534 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:09:12.09 ID:6tm/YCWhO
いま下間頼成ってのを見たけど、蒲生と同じスペックで連環陣とかやべえな
535 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:13:17.00 ID:hgiDOaO+O
>>517
＜ 今もっとも強いと言われる厨スレ押しのテンプレは
R許チョ、R司馬炎orUC王ﾘｮｳ、 R楽進orUC于禁、R陳泰、UC郭嘉
＜R楽進
３やったことない知ったか乙
536 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:18:02.75 ID:TFMptplPO
>>535
つR楽進 1.5コスト6/3槍 突破戦法
537 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:19:26.44 ID:Tq5RG+eH0
>>534
範囲が影縛りより小さいから大丈夫でしょ
538 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:20:19.75 ID:VEz3Cr2G0
>>535
虎型城内連環のテンプレだろそれ
今verの厨デッキの一つで間違いないと思うが
539 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:20:53.33 ID:1AW3jssWi
R楽進はコスト違うけど二枚もあるんだがなあ
540 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:24:52.84 ID:tmiZ4lUE0
とりあえず>>535が知ったかなのは分かった
541 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:25:26.64 ID:Rt7XbEDaO
罠って叩かれてるけど勝率低いし最近はなかなか引っかかってくれない

下位殺しなだけで強さ自体は妥当だよ
542 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:40:37.14 ID:Y5Lyy2Ct0
信者はコノゲーム流行って欲しいくせに
別ゲー信者であろうとなかろうと
少なからず興味あるという連中をアンチとしかみなせない馬鹿ばっかりで
本当は誰よりも早く完走して欲しいと思ってるんじゃないか？あの馬鹿ども。
543 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:41:25.86 ID:fGPowXrwO
>>535
これは恥ずかしいｗ
544 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:49:21.92 ID:pvYNAsRb0
とりあえずやりたいと思わせたいならせめて松永を下ろしてくれ
545 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 13:55:18.16 ID:p/BSmr1TO
昨日は何故だかしらんが引きが神懸かってた

夕方過ぎに無制限台が4台中全席空いてたから適当に台選んでプレイ
今日はたまたま運が良く3000円でSR明智出たから即撤退
どの道用事でそれ以上プレイできなかったから本当に運が良かった方だと思う


他の台の状況は俺がプレイしてる間に一応全席埋まってたが
1時間後用事からゲーセン戻って違うゲームしてたらいつの間にか全台空席

もうやる気はなかったんだけどどうしても引いたばかりの明智を使ってみたくて違う台で1セットだけしたら１番欲しかったSR雑賀孫一が出てテンション上がったわ

また上記と同じ動機で違う台で雑賀孫一使って1セットしたら今度はSR顕如

ちなみに雑賀孫一、顕如の二枚は欲しかったカードNo.1でそれ以外のSRに興味なかったからこの二枚引けたら半引退って決めてたんだよな
欲を言えば後新織田信長


まぁ肝心のゲームシステムがあれじゃあやる気はしないけど

ちなみに俺は始めたばかりで持ってるSRは新のが多い
新規の分際でこんな引きよくて後ろめたい


何が言いたいかと言えばクソ排出の中4200円で新SR3枚引いたのはこの世で俺位だろうな
しかも引いたのは欲しかったカード全部

よって

俺は神
546 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 14:09:31.47 ID:4C6lFJMI0
田川
547 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 14:12:05.67 ID:IB0tOaKpO
それは本スレで言いなよ
次から次へとクソゲーっぷりがあらわになって意気消沈してる信者と社員はきっと喜ぶよ
548 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 14:14:15.81 ID:YqJxOBqz0
そうですか
こんなクソゲーのクソカードたくさん引いて良かったですね
549 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 14:36:00.89 ID:p/BSmr1TO
カードは嬉しい

が、

ゲームはダメだ
550 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 14:36:28.42 ID:t4W1Un6R0
>>542
少なからずの興味の定義がどの辺なのか分からんが、未プレイの奴が失敗スレ張り付いてるってあり得ないから、こうだろ？

三国信者。少なからずの興味+溢れだすほどの怨恨で出来ています。

lov信者。少なからずの興味…は無いなw+溢れだすほどの怨恨(大戦シリーズに)で出来ています。
551 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:15:15.75 ID:zMnzN6eU0
>>512
うちの母親はガラスの仮面を1巻から読んでる読者だが全然喜んで無いぞアレ
むしろ「完結もさせんで何描いてるのこの女」とか逆に怒ってた

『女帝エカテリーナ』や『天上の虹』とかを持っている古い人だからこそ、
この手のゲーム（ゲーセン）でゲストしてるってのが激しく印象悪くしたらしい
瀬賀はむしろ作者のファンを減らしたぞ。古い世代の女はファミコン嫌い少なくない
552 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:29:53.21 ID:dVIag72DO
>>551
そう言われるとそうだが
553 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:30:17.04 ID:JZ8YN2OAO
SSに関しては今更だろ
どうせ排出停止になるんだしファンもクソも無い
原作ファンがコラボしたくらいでプレイするわけもないしね
554 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:37:50.41 ID:J+5RIRA9O
カードダスで新カード買えるようにしてほしい
555 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:40:08.24 ID:rFpyxR7wO
大真面目に硬派で渋いイラストばかりでも変わらんかな
むしろそっちのが良いか
556 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 15:40:23.18 ID:ebmstkZ80
>>535
勝率的にも文句無しだが、何が知ったかか言ってごらん？

第5位 2980pt ■魏040 UC郭嘉/地 勝率:53.4%/撃破:0.48
第13位 2499pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:53.7%/撃破:1.59
第25位 1954pt ■魏078 UC王ﾘｮｳ/地 勝率:55.7%/撃破:2.54
第30位 1799pt ■魏012 R許ﾁｮ/天 勝率:54.1%/撃破:2.95
第74位 1121pt ■魏042 R楽進/地 勝率:53.3%/撃破:1.32
or第92位 938pt ■魏001 UC于禁/天 勝率:54.5%/撃破:1.25
557 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:11:13.30 ID:6CCS3iJP0
LOVなんぞやってる奴見たことねーぞ
カード欲しいが売ってねーし、箱も流されてねえ
なのにオクだとやたら紙切れが高い
558 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:39:27.67 ID:bhNFB6gg0
　　(　　´)｀Д) )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって,こんな糞ｽﾚ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　Σ(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪

　　(　ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ﾉ
　　し∪ ∪
559 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:46:45.27 ID:p5NyhbG50
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉鎖31店舗目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1276833726/

こっちはこっちで31スレまでいってるんだよな
忠義時代から加速してたからな。

まぁ三国の話はそっちでやれと
560 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:48:28.90 ID:SdaK94XiO
>>555
萌え、ネタ、チンピラ、汚い風貌ばかりの現状よりは百倍マシだと思う
あまり絵師に言及するのも野暮だけど朝比奈とか信勝とか全部耽美青年でしか描いてないあの絵師はどうかと思うんよ…
561 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 16:50:06.98 ID:7K6c0I2l0
３年半経って３１スレと１年経たずに１３スレか
このペースなら戦国ぶっちぎりだな！

その前に戦国が３年も続くとは思わないけど
562 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 17:11:57.09 ID:9Q6f89yXO
>>560
イラストに関しては、SEGAからの注文もあるから、絵師の問題って訳じゃないかと。
むしろSEGAの訳分からない思いつきで、漢字入れたり羽はやしたり･･･
563 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 17:24:47.73 ID:p5NyhbG50
発想は悪くは無いけどな。
ぶっちゃけマイナー武将をカードの色無しで見分けるにはそういう目印必要だし…

うん、暗黒はやりすぎだと思うんだ　LOVかと思った
564 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 17:35:42.45 ID:l/rA6R+4O
美青年に描かないとお目当ての腐女子層が釣れないじゃないすか（）笑
565 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 17:36:29.91 ID:ePun73aZ0
漫画コラボで客呼ぶならSR枠のカードなんかにせず
DVDなり単行本のおまけにしないとな
566 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:11:22.25 ID:Xer+jdQ40
女がコノゲームやってるってイメージ全然わかない。
三国だってかなり希少種だったって言うのに、
あんな腐狙いのイラストで誰が得するんだろう。
セガはどうしてこういうところ愚鈍なんだろうな。
567 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:11:36.10 ID:p7mVy8zpO
おいおい
先週まで混み混みで連コインすると店員から注意喰らうほどだったのに
今日はこの時間俺しかやってねぇぞ・・・
掘り放題なのは有り難いが、考えてみればほしいカードなんて謙信ちゃんくらいしかないわ
他のSR当たっても優良UCのが使えるくらいだしなんだこれ
568 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:50:43.19 ID:p5NyhbG50
撃破部分できちんと処理されてないな
実際にやると途中停止があるというが・・・体験したことねぇからﾜｶﾝﾈ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15183196
569 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:55:16.06 ID:rtPj1HcS0
そう言えば三国志でも飛将を使ったら何故か味方が撤退しないバグを経験したな
やっぱ撤退時に影響する計略を増やし過ぎて、同期が追いつかなくなってるのかも

武将が撤退した時に
・大ふへんは発動しているか？　yes　no
とかの処理が入っているのかもね
570 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 19:56:38.41 ID:SdaK94XiO
上杉の文字は不安しかないなあ
格好のつく漢字は初期verの時点でほぼ使い尽してるし、これからどうするつもりなんだろう
571 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 20:34:58.02 ID:cdUOECKe0
ランカーに待ちデッキが増えてきた

というか蜂須賀多過ぎ
時間が経つにつれてガン待ち赤ボタンゲーに傾くと思う
572 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 20:55:27.29 ID:GErd2DWN0
三国に比べて伏兵、ダメ計、妨害を弱目に設定してるとか言われてたのも今は昔
573 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 21:16:02.97 ID:rtPj1HcS0
そして上洛が５９％・・・瀬賀はバカだろ
コレからは津波vs上洛がトップメタ走るぞ
574 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 21:20:25.09 ID:srqyZcsdO
家宝の統統統は確実に失敗だろな
確殺が上がる上がる
二色を武井で殺し、更に山津波もキツい、基本的に勢力問わないのが利点だった新要素、陣形とは何だったのか…
575 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:15:09.11 ID:NLq/dCvDO
デッキ考えても蜂須賀に勝てないからやめようだからな
576 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:24:08.63 ID:rFpyxR7wO
蜂須賀大戦 －1570 義元 上洛す－
577 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:24:49.44 ID:rtPj1HcS0
今川は統統家宝を付けた兄岡部と不屈采配で何とか・・・だな
兄岡部のお陰で今まで不足していた機動力を補えるようになったのが大きい
578 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:53:53.81 ID:Xel3ltO00
100枚以上新カードがあったのに調整が適当過ぎて
1.05Aと比べてデッキ数が全然増えてない
正1位だと、蜂須賀＋武井入り織田単、岡部兄入り６枚上洛、岡部兄＋罠
この３種類しかほぼ居ない。セガの悪意を感じるわ
579 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 23:59:02.71 ID:uW71LQKgO
上洛の勝率は車のせいだろ
なんていうか、車増える→上洛増えるにならないで何故か上洛は使用率維持で車の使用率が上がってるっていう
上洛からしたら豚が増えてるだけな環境
580 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:25:44.64 ID:aikPjf+EO
そういえば、失敗スレで音楽は叩かれてないな
俺はバグとかを除いたら音楽が不愉快なんだが少数派かね。
581 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:30:47.21 ID:pYOc2WEW0
はい
582 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:46:56.92 ID:qeq5voOZO
音楽は良いと思うよ
「音楽は良い」ってのはクソゲーを擁護する側がよく使う言葉だから言いたくないけど
583 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:49:18.52 ID:lwLbx2pf0
音はちゃんと聞こえるから問題ない
584 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 00:53:03.46 ID:us1o/usl0
その内台詞を間違えるとか起きそうだなｗ
585 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:00:47.98 ID:23p5JlKjO
勝率がおかしいよな、どれだけバランス狂っているんだっていう
三国志大戦は53%超えでも強カードに数えられるというのに
戦国大戦では53%どころか55%超えがこんなにもいる

第11位
今016 岡部正綱
59.58%

第18位
今032 松井宗信
56.89%

第30位
今018 奥平貞能
57.31%
586 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:01:38.52 ID:23p5JlKjO
第64位
今007 井伊直虎
56.63%

第66位
本009 下間頼成
55.40%

第73位
今017 岡部元信
56.96%

第78位
今004 天野景貫
55.20%

第98位
今025 管沼定■
57.48%
587 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:07:46.65 ID:UH562vDGO
新カードが糞2枚の今川が勝率上位とか胸熱だな。
そしてアンチ戦国だが、音楽だけは唯一褒めていいところだと思う。
588 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:23:29.60 ID:4vpqrQaK0
そいつらは許してやれよ
松永純「お前の勢力いらねーから」
こう言われた今川勢の、最後の抵抗がその勝率なんだ
589 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:24:36.33 ID:pTgcB9fr0
勝率ほぼ6割とか忠義かよｗ岡部兄今そんなに強いのか
590 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 01:41:15.72 ID:A5wzM+In0
もう追加ないから強くしてもユーザーが納得してくれるよね！？
って感じの予防線が見える気がするのは気のせいか？
調整をそっち方面で補うとはなかなかやらしいぞ、松永。
591 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 05:17:35.04 ID:wYhEqz1v0
＞＞５８０
音楽も糞だと思う
592 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 05:46:18.02 ID:YsYUiY6mO
さすがに音楽は個人の好き嫌いレベルじゃないか、俺はわりと好きだ

マッチング画面のセイセイ言ってるのとか大型計略使うと曲が変わるのは笑ってしまうけど
まあ、ああいう変なノリが戦国なんだろうな
593 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 06:54:43.13 ID:wSKdKnl5O
>>589
騎馬より足が早く、纏わり付くことで突撃を不可能にさせる
ってだけでも強そうじゃね？
山県完封できるよ
594 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 07:09:00.43 ID:kKOlBJiAO
>>551
母親にゲームのカード見せて、挙句に意見まで頂いちゃうオマエは中学生か？
キモチ悪いぞ・・・
595 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 07:27:37.90 ID:qeq5voOZO
むしろ親子で戦国やってんのかと思ったけど
そっちのが気持ち悪いな
596 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 07:35:54.42 ID:bTlIdQMNO
>>562
セガの注文か…

セガ社員｢仮面を付けた遠山の金さん描いて｣

絵師｢……。｣
597 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:39:12.68 ID:wSKdKnl5O
>>551:31歳無職
お母さん:62歳年金暮らし

551はお母さんのためにもゲームなんか辞めて働けよ
SRを売れば金になるとかそんなに甘くはねーよ？
598 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:40:56.09 ID:cLqOZGLAO
またプレイヤー叩きか
戦国失敗スレなんだからゲームを叩けよ
599 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:42:46.33 ID:drLCi1GRP
武田のスペック要員が死んだ＋今川のスペック要員は関口以外は無修正＋岡部兄の謎強化＋上洛現役＝今川最強

今川、岡部兄、松井、直虎、天野(or菅沼)、奥平。
ランキング上位から適当に持ってきました＋今川で普通にデッキが成立するなｗ


岡部兄は、武力10弓が長時間生存できるってだけでも強い。しかも馬から逃げ切れる。
ちゃんとサーチすれば、相手がライン上げる前に1コスを射殺できるってのはチート級。

SEGAは、何で岡部兄の計略を上方修正したのか、いまだに理解できない。
600 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:47:32.47 ID:0PBVLIySO
アンチの皆さんにも、ほぼ満場一致で認められている音楽のサントラが出るらしいぞ
おまけで、追加リフィルとEXカードが付いてるらしいけどw
601 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:47:57.68 ID:GpZxrqJvO
>>599
岡部兄ってエラッタで強化されたんじゃないの？
移動速度は計略の問題じゃなくて兵種弓の移動速度が速くなったんじゃないの？
602 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:50:36.85 ID:jiCxBnIl0
>>600
サントラ買ってまで聞きたいほどの曲ではないんだよなぁ・・・

どうせEXカードも折れてたりするんだろどうせ・・・
603 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:53:44.65 ID:UH562vDGO
サントラ買う程じゃないし、戦国商品はバインダー事件以降買う気がしない
604 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:54:15.45 ID:4vpqrQaK0
何でってカード増減が無い勢力への最後の手向けだろう
2.1での他勢は酷かったが、今川はそれ以上だ
修正されジプシーが離れて滅亡だ
605 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 08:55:03.55 ID:JLfhSHfNO
サントラ単品で出さないのは三国志大戦の時と変わらずか
ひでえやり口だよな…
606 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 09:24:48.17 ID:+CGGkZmOO
まぁ『何を今更』って感じですけど
607 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 09:28:13.04 ID:BExe7xLM0
バインダーの出来は、三国志の時より酷くなってるけどな
ボール紙じゃねーか、あれ

三国は一応ビニールに箔押しだったのに
608 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 10:31:00.73 ID:8/FumgPOO
戦国の不幸はカード追加しようとしたタイミングで東日本大震災が起きたことだよね
これの自粛ムードに乗っかったためにカード追加がかなり遅れて、
少ないカード・デッキバリエーションのなかでユーザーが鬱屈していった
609 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 10:39:29.53 ID:MTPuRIqCO
まあそれもあるだろうね
でもそれ以前に根本的な問題が…
610 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:04:24.50 ID:BExe7xLM0
>>608
前倒しになってたとしても、結局バグまみれや排出の悪さは同じだったわけで…
あんまり変わらんと思うよ
611 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:15:37.25 ID:xUwH7CxW0
大砲は良いが虎口がいらない
旧カード息してない
排出については引けないのは甘え引けないからって不満ぶつけてんじゃねーぞ!!
612 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:22:51.54 ID:BExe7xLM0
追加の半数がR以上なのに、封入率は前verと変わらず
これで良排出？社員乙
613 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:41:30.70 ID:Q2nrpdUk0
堀師も投げるレベルの排出だもんな
614 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:44:40.55 ID:+A6EkvXa0
>>611
大砲もいらないだろ
狭い戦国大戦のフィールドを、より狭く感じさせる要因だ
つーか後続のくせに、三国志大戦より狭いフィールドという時点でありえない状態
615 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:45:26.43 ID:W+oMmuKD0
槍が異常に多いのも戦場が狭くなる一因だよなぁ
616 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 11:47:08.74 ID:cLqOZGLAO
>>613
配列スレが排出渋いって結論だしてんだしな
617 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 12:12:41.57 ID:fa0/f28A0
リーグ制はどうなのよ？
あれはなかなかいいと思ってるんだが。
618 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 12:18:40.05 ID:BExe7xLM0
>>617
どのランクでも上がりにくくなったから、5位AとBが吹き溜まりになってる
619 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 12:40:00.84 ID:sbjpK2TNO
大砲は大砲デッキとそれ以外に分けるべきだった
大砲発動前にやってきて車輪振り回してんのとか見ると余計にそう思う
620 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 16:34:41.99 ID:J7cetw980
岡部兄はエラッタ適用前（武４）から強かったんだが、
・上洛、忍従、尼御台などの今川デッキのキーカードに弓が多く、２枚目の弓は入れづらかった
・全知でも弓なら弓鵜殿のほうが優先されていた
・どうしても精鋭弓欲しいんなら、制圧持ちの鳥居でよくね？　という感じだった
８→９コスで、入れやすくなったのがやっぱり大きいと思う
621 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 16:52:46.35 ID:GI+f0Vy3O
>>599
岡部兄の計略は強くされたわけじゃないのだけど何を言ってんの

つーか、岡部兄がおかしいのはその通りなんだが上洛が強いのは鉄砲が痛くなくなったせいなんだが
上洛に限らずこのverは高武力弓弓と馬槍絡めた編成が鉄砲入れたのより強い
もちろん、小六みたいに計略が良ければ入れるがそいじゃないなら鉄砲入れない方が良い、織田ですらこんな感じだもの
622 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 16:54:36.53 ID:DS9TW2HY0
>>616
俺は今日まさに鬼排出を味わった。パック頭からSR秋山→SR風林火山
新Rは無明剣×２で、旧R：ナリマサ・反逆・尼御台　と、Rも情け容赦なし

新Rが平然と同じ箱でダブルとか死体蹴りを喰らってる気分になる
623 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 17:11:19.21 ID:/6mk3PL90
今は時期が悪い１ヶ月待て
624 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:09:33.25 ID:DXSD4KgHO
一ヶ月も待ったら撤去じゃないですかーヤダー！><
冗談抜きでそうなりかねんから困る
リーグ制は大して機能してない、グラは微妙、カードの更新がいらないってことくらいしか良いとこなくないか・・・
625 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:18:44.48 ID:DS9TW2HY0
ふつふつと怒りが湧いて来るよ・・・何でSR秋山・・・

瀬賀は旧SR2枚の箱でユーザー付いて来ると思ってるの！？
Rも旧が絶対に3枚は入って来るし、頭おかしい。マジで氏ねよ
626 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:19:42.90 ID:bpiZGy790
クソゲーなうえに排出渋いってわかってんだから、やんなきゃいいのに
627 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:39:17.40 ID:DS9TW2HY0
今まではそれなりに引きが良かったんだよ。今日が最悪過ぎた・・・
何と言うか本当に有るんだな、こんなクソ排出が。思い知ったわ
628 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:49:25.04 ID:zOKHtFWW0
文句を言いつつもやり続ける奴は豚だよ
FF11は文句を言いつつも続ける、飼い慣らされた豚ばかりだった
しかしFF14で完全にこけて、豚どもも目を覚ますこととなった

FF14と戦国大戦のイメージがどうも被るんだよな
長年続いたシリーズの、完全続編ではないが跡継ぎと呼べるもので
新規ユーザーの取り込みと既存ユーザーの移動を狙った、本来こけるはずの無かった大作

しかしクローズβオープンβ（ロケテスト）でのユーザーの意見をガン無視し
ろくな調整やテストすらなく世に送り出し
新規ユーザーは寄り付かず既存ユーザーはほとんど移動せずに失敗作の烙印を押された
629 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 18:54:34.74 ID:PgHHajGN0
バグが多くて直せないのもFF14連想するな
開発現場が荒れて機能してないんじゃないかと
まぁ、あっちは未完成品リリースと同時に
エンジニア募集という貫禄ぶりではあったが
630 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:02:13.03 ID:EhAoqmhw0
クソゲーオブザイヤーレベルだな…
631 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:03:50.65 ID:GpZxrqJvO
何この流れﾌﾟｯ
妄想をここまで力入れて書かれると気持ち悪い
632 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:11:23.50 ID:BExe7xLM0
>>627
渋くないって擁護してるのは極一部で、渋いのバレてんだからカードだけ買うか、クレサ待てば良いのに
配列スレは基本的には排出悪くても掘るドMの集まりだぞ

つか、旧2枚パックだって初日にちゃんと報告されてただろ
クレサ無かったら掘る気にならん
633 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:26:42.95 ID:CUSnPbaCO
まぁ、もう既に平日夕方やら休日に常にある程度空きがある時点でやばいと思う
まぁ、誰も座ってない、って訳じゃないからいいのかね？
634 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:28:16.73 ID:BExe7xLM0
空きに関しては、地域差の問題もあるからなぁ
定価で満席の店もあれば、クレサでガラガラな店もあるし
635 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:28:35.54 ID:3LXvarfZ0
他のゲーセンのｹﾞｰﾑと比べてみろよ
戦国大戦は成功の部類だから
636 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:31:39.70 ID:proCk7Pc0
>>635
初期投資をまだリカバーできてない店舗があるのに何言ってんの？
637 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:31:40.92 ID:VzNCmzxa0
筐体代がシャレにならないレベルなんだから多少マシな程度じゃ全然ダメだろ
カードゲーム衰退期にこんなアホみたいに金かけて新作出したセガはアホだと思う
638 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:32:17.20 ID:3LXvarfZ0
損してるのはゲーセンであってセガじゃないから
639 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:35:11.06 ID:RY72ZZcJO
まあ、メタルギア辺りよりはましだな
640 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:36:37.50 ID:cLqOZGLAO
>>639
あれ入荷してる店見たことないわ…
641 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:37:05.02 ID:VzNCmzxa0
>>639
そんな最下層に勝っててもなー
642 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:45:52.02 ID:proCk7Pc0
セガはこんな産廃いれてごめんなさい、代わりにボーダーがいい感じだからごめんなさい
みたいな発言をしていたのでまったく会社として問題はない。

戦国はクソってだけ
643 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:01:22.01 ID:spWRWQPM0
>>639
ウチの地元現存するゲーセン2/3に計6台入ってるw
戦国が大盛況に見える位に稼働初期からぶっちぎり閑古鳥w
644 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:06:14.51 ID:BExe7xLM0
MGAってどの辺がダメなんだ？
設置店無いからわからん
645 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:08:09.53 ID:I7/8t+wiO
ハッピーボタンよりマシ(ｷﾘｯ
646 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:12:24.76 ID:U74d8sFgO
ゲーセン泣かせって話ならLovの方がヤバいだろ。
全国的に設置台数減ってて店舗同士の競合低いのに200-200の店じゃもう動かないとか100万以上のバージョンアップ費用の台とは思えないだろ。
初期から入れてる店ならトータル投資額は余裕で戦国越えてるしな。



戦国は初期投資と初期のコケっぷりが糞過ぎだと思うけど今は無償バージョンアップな分まだマシだと思うよ。
ロードサイドにあるような立地的に不利な店なら厳しい客付きだと思うけど、そういう店はクレサとかしないとどんなゲームを置いても厳しいだろ。


一番店泣かせなのはコナミの新作ゲーム類だけどな。
647 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:18:35.52 ID:BExe7xLM0
LoVは利益出てんのかな
こっちはverうｐ初日から200-100だった

戦国も初日から400円6クレだったけどな
648 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:21:09.69 ID:proCk7Pc0
LOVは流用だから本体自体は安いはず
649 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:22:34.01 ID:DS9TW2HY0
>>644
戦国の30分700円が超超お安く思える程の初期値段で客が飛んだ
具体的にはメニュー画面開くだけで100円（ver.upで無料に）
30分で二千円は良心的、500円で１０分持たないの当たり前

加えて独特過ぎる銃操作で取っ付きが悪く、
ゲーム性も凡々な為に絆やBBで良いと判断された
650 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:23:53.97 ID:3LXvarfZ0
タイトーのライン奪っておいて、あれだからな
スクエニはクズすぎる
651 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:25:28.31 ID:BExe7xLM0
>>649
値段か…
何で微妙なゲームに限って強気すぎる値段設定なんだ

そういや、QMAもデフォは200円1クレなんだよな
最近は何処も初日から100円2クレで稼動させてるけど
652 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:39:33.98 ID:U74d8sFgO
>>648

まぁ本体780万は戦国に比べればやすいわな。戦国に比べれば・・・
一年半毎にパネルとのぼりとポスター代と新バージョン入ったROM代として200万追加請求されるけどな。
653 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:50:48.50 ID:cLqOZGLAO
>>652
キャンペーンで強制パック交換も不評だったな
654 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:55:12.37 ID:tHAa9utY0
>>652
現役LOVユーザーだが改造費の請求は反論できんなあ。まあ、パック交換はスクエ二
管理でなくなったし、なんだかんだ言いながらユーザーの希望を取り入れる努力
してくれるだけ戦国よりマシだとは言っておく。

戦国は頑張るかくたばるかハッキリしないと三国志大戦４か新カード追加があるか
カード追加無しのバーウプでカンフル剤か判断できないんだよな。今のままだと
三国志に追加カードか４のほうが確立高そうだがね。
655 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:07:36.98 ID:BExe7xLM0
三国はそろそろ筐体が限界じゃないのか？
4でまたリセットとか言われたら、また客飛ぶし
656 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:11:10.30 ID:VzNCmzxa0
>>655
セガがまだいけると思えばやるんじゃね
それに３のまま引っ張るのはさすがにもう無理だろ
657 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:12:14.42 ID:kG4mejSt0
平行して三大4作ってるとは思えないから
ぶっちゃけ三大はしばらくこのままなんじゃないか
インカムで優遇不遇決めてるわけじゃないのは、戦国見ればわかるだろう
658 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:42:40.30 ID:qLo7iFHd0
戦国のロケテでどういう意見があったのか知りたいな。
659 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:42:57.97 ID:q/7giBsv0
戦国のインカムが順調に伸びたら三国は静かにリタイアとか考えていたが、
戦国はこの体たらく、むしろロートルの三国の方がインカムが良くてリタイアさせるにさせられない状況に
とか言ってみる。
660 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:48:12.09 ID:9M+JIHrFO
>>659
稼働前はそう思ってた
だが現実は…わからんもだねえ
661 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:55:42.75 ID:kG4mejSt0
>>658
今と変わらないと思うぞ
大筒やめろ、フィールド狭い、虎口クソゲー、etc
新要素は全て否定されてたといっても過言じゃない
662 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 22:11:45.98 ID:I7/8t+wiO
>>658
ロケテ=先行稼働
663 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 22:12:46.80 ID:DS9TW2HY0
強みの一つだったクレジットも変更
追加カードも１コス挑発とか・・・何か期待してたのと違うんだよね
664 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 22:41:45.68 ID:aikPjf+EO
さすがバージョンアップしただけあって、若干インカムは持ち直してるみたいだな
665 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 22:43:09.06 ID:DLCNgRGq0
バランスがひどい、そのうち前より落ちるよ
666 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 22:49:51.30 ID:BExe7xLM0
その分、R以上の枚数増やして排出絞って、新カード目当てに掘らせようとしてるけどな
キャンペーンが終わったら調節するんじゃね
667 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:14:46.15 ID:IEdQq/D/O
カード追加して五年生の三国志と互角インカムってまずいだろ
668 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:21:29.87 ID:PwVW5BqmO
武田のハイスペック武将はそのままでよかったと思うの俺だけ？
前の環境のままなら調整必須だったと思うけど、上杉パーツの上方調整や優秀な新カードみてるといらなかった気がしてならない。
小畠の城とか悪さしてたっけ？
669 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:33:37.36 ID:DLCNgRGq0
織田がここまで優遇されると思ってなかったしな

でも上杉はエラッタかかってもあんまり変わってないぞ?
670 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:41:17.17 ID:cLqOZGLAO
エラッタは新カードの枠に入ってる辺り、新カードの排出絞るために出したとしか思えない
671 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:46:37.44 ID:aikPjf+EO
最初はエラッタだけの予定で急遽カード追加を前倒しにしたとすれば
バグが多いのもつじつまがあう。
672 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:55:42.47 ID:D3SmD4YL0
岡部兄が最大のガン
673 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:58:25.08 ID:PwVW5BqmO
安田が気合いもってきただけで違うと思うんだ。
上杉は簡単に高武力つくれるから気合いが生きるし、前Verの様なキーカード以外は武田みたいなことにはならなかったと思う。
カードの下方調整って余程の事がない限りしてほしくない。
調整ミスったからって次Verで殺してバランスとるってどうなの。
674 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:59:36.75 ID:Ol1+Dxa30
>>671
こんだけ時間かけてエラッタだけの予定であること自体つじつまが合ってない
675 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 02:05:27.88 ID:luxcy0YY0
まーた抱き合わせ商法やってんのか
676 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 02:16:55.38 ID:jkzOK8d/O
戦国はもう客引くにはいとうのいぢとかカキフライにでも
しこたま綺羅の絵を書いてもらうしかないような気もする

本質はカードダスなんだからさ
677 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 02:57:14.40 ID:+4pWtwG30
>>668
前verまでの使用率top10を見ればわかるとおり、ほとんどが武田勢で占めてて小畠もその中に入ってれば批判は飛ぶさ
678 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 05:55:03.89 ID:a9d4DUXGO
>>676
豚向けは終了の合図
679 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 07:43:00.43 ID:Mez/F9S3O
もう終了っぽいがな
名文書き上げられまくったり、器が小さい男がやると勝負にならないらしい
カード目当て以外は完全に見離しているな
680 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 07:55:24.30 ID:bZhnLSuaO
>>668
風林火山でそのまま押し込まれた



松永がプライベートカードで
三国の頃からそういう所がある
謎下方


>>676
言いたいことは判るけど、カキフライの絵上手いか?
は、ともかく絵だけで客が引っ張れるほど甘くない
そんなので客が付くなら国産TCGはもっと流行ってる
681 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:02:36.87 ID:YTWWOyRL0
ちょっと流行ったアニメでTCG化はしょっちゅうあるがどれも流行らないからな・・・
カードゲームを使う雑誌でも発売時は１，２ページ特集組んでも次からは無かった事にされやすいし

ましてやオワコンアニメの絵を入れても反発の方が圧倒的に多いだろ
682 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:11:31.23 ID:NWt8TDTAO
今壊れてるのはぶっちぎりで分断だな
こいつのせいでカード追加される前よりデッキの幅狭まってると思う
2色に対して士気4で－6を1コスが持ってるとか
何を考えてこの計略作ったのか全く理解できん
683 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:17:03.58 ID:70OIMksv0
ドラゴンドライブとかプチヒットもTCGは結構あるよね
ま、今じゃ見る影もないんだけど
684 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 08:56:44.62 ID:IZfyOGXR0
カード絵釣りTCGで成功してるのってヴァイスくらいじゃないか
685 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 09:02:32.02 ID:IXzbSq7H0
アニメのTCGって、全体で儲ける仕組みの一部であって、それ単体では
トントンになればラッキーって感じじゃないのかな

数うちゃ当たるの一種かと
686 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 09:12:26.74 ID:CRvbC6pC0
こんなゴミみたいなゲームすぐ廃れるだろ。
対戦ゲームなのにバランス崩壊してるとか論外だし
1ヶ月立てば閑古鳥が関の山
687 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 09:20:06.90 ID:BpMUhutY0
>>224
688 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 09:21:07.68 ID:BpMUhutY0
誤爆失礼
689 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 09:44:11.07 ID:YxVz2cNi0
最近10日の売上
http://www.rs2006.co.jp/income/gouk.htm
戦国86400円
三国志41000円

2倍くらいになったなおめでとう
1カ月くらい前と逆転した感じ
690 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 10:04:06.01 ID:CSI/K7qyO
え？ちょ何だよこれ
三国が半額だから戦国のインカムが二倍になってるのか

客の数は三国と大差ないのね
691 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 10:06:12.27 ID:NWt8TDTAO
ここでは戦国VERうｐしても人いねーって言われてたけど
なんだかんだLOVがVERうｐされてからもうちのホームは満席じゃないけど人いたしな
まあ今は特需だしVERうｐ一ヶ月後がどうなってるかだから後2週間後だな
692 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 10:36:03.47 ID:ZMZ1fKWI0
若干だがようやっと戦国に傾いてきた気がする。
とはいえ、三国も城内連環やらもあって同じクソならホカホカのがマシってくらいだが。
693 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 10:40:43.88 ID:70OIMksv0
ver.up直後と城内連環が暴れてる状態でやっとか・・・
問題はゲーセンがどちらを残したがるかだな
694 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 10:46:36.32 ID:7gUumkuf0
三国も城内連環も直っちゃったみたいだから、どうなるかねえ
ver変わって、あれを超えるクソにはならないと思うんだ
695 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:15:21.71 ID:YxVz2cNi0
ちなみに、そこの店は三国志の客が戦国に流れてきただけで
トータルは1万2000円から1万3000円くらいで変わって無い
696 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:24:46.94 ID:2vGj4xLJO
俺のホームは人はいるが座ってないな
光物出るまでやって出たら立つ奴が多いからな
で席がら空きの中、事情を知らない奴が来てある程度掘ると
席を埋めて掘った場所を空けさせるんだよな

見ていて微笑ましいわｗｗｗ
697 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:31:59.41 ID:n3ZWFHIUO
結局戦国大戦って、城持ちを強計略で虎口にぶっこむだけのゲーム性でしかないからな
698 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:45:49.82 ID:QiPAwG2nO
バージョンアップから3週間目の戦国VS城内連環が修正された三国
山場だな。
699 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:49:14.12 ID:UmvdcTIVO
アケのカードゲーでは三国と戦国の二強だよ
700 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:58:59.29 ID:5wfnitS50
> 867 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 13:34:00 ID:DHQVeaWYO
> どんなゲームも最初から流行ってるわけじゃないさ。
> 一番の勝負どころは２が出るときやカード追加時。
> 現行ユーザー、引退組、新規組が集まるこの瞬間にどれだけユーザー騙して人を集められるかで流行るか流行らないかは決まる。

(´＾ω＾｀)　・・・・・・・
701 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:06:22.46 ID:beCz5KksO
カード追加で多少持ち直したところにバグ＆投獄＆鬼排出だからなー
どれだけ騙せたことやら…
702 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:11:11.68 ID:J7cjWuJ2O
カード追加とダメバージョンで互角の時点で…
703 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:15:05.08 ID:7gUumkuf0
なんでもそうだけど、やっぱり始めが肝心だわな
704 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:17:18.45 ID:S/AaqT9BO
>>699
ＸＢＯＸのゲームでは売り上げ一位と二位って
言ってるようなもんだな
705 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:24:58.61 ID:QaYXOYcj0
スタートは強気料金でダメにして
カード追加はLov相手に絞りで対抗して

何やってるんだろうか
706 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:46:47.34 ID:70OIMksv0
加えてうちのホームにいた前出し大ふへんを一掃してくれたからな
ジプシーとはいえ、店に金を落す貴重なプレイヤーだったんだよ

シングル買いしてスグに禁止されては堪らなかっただろうな
今では掘る気力も無くしたのか誰もプレイしてない。サブカすら全滅した
707 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:55:29.10 ID:PRlufCo7O
時間がある時に戦国の動画見てるが、再生とコメがのびないね。
伸びるのは某三国志大戦の鮑動画作ってる人くらいで後は三国志以下。
動画見てると孫一とかカッコいいのに、いざやるとグダグダなんだよな。
708 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:07:51.46 ID:aeXbdoQ90
>>707
見てて詰まらないので仕方が無い
フィールドが狭い上に、どのデッキでも大砲周りに集まって計略を使うせいで、見ている分には変化が無いのよね
709 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:31:14.80 ID:LVPKwTwtO
大ふへん使ってたら腕も下がるし、いきなり禁止にされたらボロ負けしてやる気なくすやつ山といただろうね

俺は大ふへん使ってた時の方が勝率低かったからまあ良かったけど
710 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:39:17.25 ID:+4pWtwG30
三国動画で面白かった（ウオッチリストに入れた）から
戦国も見てるんだがマジでつまらんわ・・個性ないし主は楽しんでるみたいだけど
711 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:41:57.14 ID:70OIMksv0
そういえば戦国で騎兵2枚で戦ってる動画とか全然ないよね
参考になりそうな奴が無くって困ってるよ
712 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 13:44:16.76 ID:K8NBwLg8O
どの動画も大体似たようなデッキだしなあ
馬単や鉄砲単とかほとんど見れないし
713 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 14:31:45.10 ID:n3ZWFHIUO
もう城持ち廃止したほうがいいだろ
クソバランスとの相乗効果で酷過ぎる
714 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:32:52.32 ID:H255F1TeO
このワザとやっている様な失敗作、ATCGを長年作ってきたセガにしてはおかしい。これは他社の工作員が入り込んでプログラムや計略効果の強弱などに爆弾を仕込んでいるのではないか？



容疑者として浮かんだのはあるプロデューサー…
715 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:43:16.20 ID:J7cjWuJ2O
まるで在日だな
716 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:48:57.52 ID:SX5U3/IbO
>>712
騎馬単は腕の本数と兵力差で無理です
717 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:52:04.84 ID:bZhnLSuaO
>>707
もともとプレイヤー居ないのに伸びる方がおかしい
718 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:57:39.31 ID:CSI/K7qyO
本スレのテンプレバグまとめを見る限り新規がやろうとは思わないレベル
719 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 15:59:22.82 ID:x3QB0NRvO
対戦内容が面白くない分、関係ない会話部分で釣るか別ゲーで元々ついてた信者に頼るしか再生数稼げないしな
鮑とかアルシールとかその典型だろ
720 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 16:00:36.93 ID:n3ZWFHIUO
>>716
謙信信玄里美の騎馬ケニアあるでｗ
721 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 17:41:51.80 ID:n2jmSYKiO
最近は騎馬２デッキも結構見るようになってきたと思う。
でもやっぱり兵力差がネックだから壁役の槍が0ってデッキは難しそうだ。
722 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:23:34.29 ID:gyOE33rxO
ガン守りはつまらない！廃止汁！
騎馬単が成立するのはずるい！廃止汁！
誰がなんと言おうと槍は弱い！優遇汁！

こんな感じな下手くその意見を全プレイヤーの総意（）と勘違いして鵜呑みして反映させたのがこの戦国なんちゃらとかいうゲームなのでお察し下さい
槍どっさりに他兵種ちょこっとのデッキしか許されないので諦めてください
723 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:47:53.03 ID:rDHOQvwU0
松永って何度も同じ失敗を繰り返すし、
人気武将を出さずにわざわざ年代縛りにする辺り
最初からコケる可能性を考えもしなかったんだろうね

自分が気に食わない情報や意見は
全部シャットアウトしちゃう類の傲慢な人なのは容易に想像できるな
724 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:16:15.52 ID:l7wSFrSV0
>>723
頭の中は三国初期の満員御礼レベルの客つきなんだろう
725 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:19:32.51 ID:SX5U3/IbO
元から客少ないのに排出絞る選択をした時点で
726 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:23:47.70 ID:X/s9maeN0
>>722
松永本人が超がつくほどド下手糞で自分がそこそこ勝てるゲームにしたんだろう
727 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:52:03.11 ID:70OIMksv0
強壊暴れる→修正、城連環暴れる→修正
三国志は3週間毎にキッチリ修正入れてるよね
さ、戦国が後1週間でちゃんと動くか見ものだ
728 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:55:16.31 ID:K8NBwLg8O
そりゃ三国はどこに手をつければいいか一目瞭然だけど
戦国はどこから直せばいいんだよ・・・
729 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 19:56:07.70 ID:X/s9maeN0
>>728
ディレクター
730 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:01:06.47 ID:BqV+nwK80
>>727
強壊じゃなくて癒壊じゃね？最近だと
と思ったが強壊が追加されて流行った時も修正早かったな
731 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:38:23.21 ID:3KHTJW1o0
>>727
酷かったのは3.01のぶっ壊れ忠義の三ヶ月放置と
3.02の大会参加者中7/16が忠義、優勝ももちろん忠義の四ヶ月放置くらい

後はコンスタントに修正しているのが三国志大戦だな
祖茂ワラ、亡国舞い、妖毒ワラ、癒壊強壊、城内連環への対応もかなり早かった
732 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:41:45.94 ID:3KHTJW1o0
>>730
そういや最近だと癒壊強壊だけど
強壊単独で群の仲間たちと組んで暴れた時もあったな
あれも修正早かったけど、いつだっけあれは？
確かオフラの名前がデッキ名に入っていたはず
733 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:42:59.90 ID:7cbAEfax0
>>732
ギフラの時代だな
確かカード追加直後じゃなかったっけ
734 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:44:47.02 ID:IZfyOGXR0
カード追加直後の精兵ギフラだな
精兵戦陣をMAX直前で使うと長時間になるから、開幕にそれでゴリ押すデッキ
735 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:24:44.14 ID:cwQzMVVAO
年代縛りで今後の追加カードの推測も出来るし新旧カードの扱いも今バージョンで分かった
現状も最低だがこの先も終わっとる
736 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:32:53.17 ID:ZMZ1fKWI0
ところで。全国大会いつなの？
いい加減ゲーセンでも見慣れてきた頃だから
大会くらいやってもいいと思うんだけど、司会松永で。
737 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:36:55.90 ID:n2jmSYKiO
城内連環修正されたのか。そいつはよかった。
まあ三国の修正が早いのって田豊と癒壊と今回だけだけどね。
738 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:46:18.20 ID:UkcDE03w0
松永時代以外はいい修正速度
739 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:47:59.76 ID:7cbAEfax0
三国はアッパー調整が受け入れられたな
壊れもあったが修正早いし
松永の時は出る杭は撃つ見えなくなるまで撃つ調整だったからなぁ
740 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:48:57.54 ID:SX5U3/IbO
三国3は蜀国志大戦の期間がやたらと長かった記憶が
長槍や忠義が相当

その後は極滅突撃兵とか大水計ワラに変わっていったけど
741 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:49:59.43 ID:UTtYn9CF0
まあ今の戦国作ったやつがやってたからな
742 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:00:15.68 ID:n2jmSYKiO
>>738
まあ松永時代も忠義が３ヶ月で修正されたりと普通より早い修正ではあったんだけどね。
なんせインパクトが強すぎるから･･･
743 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:24:52.55 ID:JPR5TmIPO
>>742
一強で3ヶ月は普通じゃねーよ
744 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:34:06.05 ID:E0vBp7ZpO
忠義は3.02でも十分暴れてたから実質半年くらいトップメタにいた覚えが
745 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:49:03.11 ID:l7wSFrSV0
七星は据え置きだったとか
八卦忠義とかあったな
746 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:49:30.11 ID:K8NBwLg8O
「セガは死に修正やり過ぎ」ってよく言われるけど
忠義を微修正しかしなかったら3.02の状態だもんな
747 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 22:55:53.58 ID:3BmWfIGx0
>>737
囮兵と流星のときも早かった
748 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:00:46.82 ID:txRA72vjO
>>745
業務用デッキか
749 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:01:08.59 ID:dr7ogbEw0
忠義の強化も極端だったんだよな
30%で誰も使わないから45%に強化したら忠義大戦に
750 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:02:24.37 ID:SX5U3/IbO
30に戻っても使われてたからなぁ
単に長槍が強すぎて隠れてただけってオチ
751 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:02:56.35 ID:E0vBp7ZpO
あれは単純に長槍が更にぶっ壊れてただけだしな…
752 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:15:15.47 ID:txRA72vjO
長槍傾国でR姜維が唯一輝いた時代
後に排停のUCに負け、馬謖に居場所を奪われ、縮地のR姜維にとどめを刺される
753 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:24:10.46 ID:mQq4X65Z0
次は稼動から一年後になるかもだし戦国大戦２でいいじゃない
勢力やシステム一新。戦国吉良威は廃止して、原哲夫ＬＥ多数追加

サブタイは年号を取ってシンプルに「群雄割拠」で
そして稼動前に新ディレクターのインタビューでも雑誌にのっければ今からでもやり直せる
754 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:50:20.83 ID:mSS+nok9O
三国志大戦はオワコン
というより、大戦自体がオワコン
755 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:59:32.45 ID:W7C3AkwNO
>>754
何？スーパーロボット大戦がオワコンだと！？

否定はしないでおく
756 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:11:53.27 ID:C+5wNzDI0
>>753
ここまでの信者は見たことないなｗ
757 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:41:34.90 ID:bYOlamF4O
R生姜は2時代は最強の2コス槍とよばれてたのにな
758 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:52:00.39 ID:MbY83KEN0
>>756
そうだな。
酷過ぎる毛利&北条信者だ。
759 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:04:59.19 ID:JlQ3YqdR0
遊戯王じゃないが松永を犠牲に捧げて新しいのを召喚しないと話にならない気はする。
760 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:05:28.41 ID:psdx72UaO
>>755
同意せざるを得ない
761 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:22:01.47 ID:TsVufpvZO
>>755
もう戦闘ムービー詰め合わせだけでいいんじゃないかな
762 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:36:57.50 ID:Uu95CK/5O
>>753
戦国大戦2で今のカードがゴミになるならその時点で辞める奴増えるだろうな

同じ事の繰り返しはマジで辞めてほしいわ
763 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:44:06.02 ID:Uu95CK/5O
>>712
俺はありきたりなデッキ使って勝っても全く何が楽しいのかわからないから騎馬単や鉄砲単、本願寺単使ってる
楽しいゲームになるなら負けても良いって考え方だからな
764 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:52:19.14 ID:Uu95CK/5O
>>700
戦国大戦２なんか出てもしゃあないって事わからんのかな
そのコピペ書いたアホ

てか信者のくせに最初から今verクソゲーって認めてる事だろその発言

今のverをどうにしろ今のverを
戦国大戦2とか出てまたカード集め直しとかやってられん
絶対辞めるわ
765 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 02:55:59.35 ID:9d2kzP41O
クレサがあり安定した客付きの三国、新バージョン３週目戦国、同じく２週目Lov。　
そんなマイ店舗で店舗への売上貢献一番あるのは何か店員に聞いたら
ガンダムトライエイジって返ってきて切なくなったわ。
766 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 06:02:09.65 ID:2fz9P03B0
>>765
ガンダムは別格
大戦はオワコン
767 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 06:03:58.10 ID:831dev3i0
ほんとニコ動で戦国大戦動画減ったし質も低い(5位とかばっかり)でコメントもないね
終わコン？
768 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 06:37:09.91 ID:Ze7kiduC0
そもそも始まってもないじゃないか…
769 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 06:57:02.68 ID:hHd0Uf/N0
よーいドンがかけられたにもかかわらず
悠々と靴紐結んでいるような胡坐かいた姿勢のゲーム作りじゃあ
こんな結果になっても致し方ない。
770 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 08:28:29.10 ID:r5ER8utQO
排出率と壊れカードを早く修正しないと手遅れになるぞ～
もう手遅れか
771 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 08:35:37.96 ID:qhS+7AN90
SRの種類が多くても排出が良ければ俄然やる気がでるよね
今回はSR・Rの種類が多い上にSR０～２枚、新R３枚の鬼排出だから人が消えた
772 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 08:44:09.38 ID:Wf3Z7/EEO
>>771
稼働2日目で掘りが逃げたからな
露骨に絞ってLoVに勝てるわけがない
773 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 09:21:54.33 ID:lhwnQxM80
掘り師的にはカードの価値が高くないと困るから
排出絞るってのは良い事なんじゃないの？
新カード排出されにくい→供給少なくなる→価値高騰みたいな感じで。
774 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 09:34:09.47 ID:Wf3Z7/EEO
>>773
旧2枚パックとか大損するのに誰が掘るんだ
自分が引けない可能性が高いのに掘るメリットが無い

排出良くても最初は高いから、悪くて得することはないぞ
775 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 09:35:28.08 ID:o4NtCODU0
>>773
悪かったら掘り師も引けないから…
776 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 09:36:40.37 ID:Uxk95bNg0
引退や様子見続出で買い手が減れば
売り捌けずに価格はおちる
777 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 09:56:58.68 ID:p3vRhaezO
このスレは掘りしか居ないのか?

カードの値段が下がるのは良いことだろ
買えばおkで済むんだから
ゲーム内容で勝負出来てないから排出に文句を言うんだろ
778 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:06:06.55 ID:o4NtCODU0
>>777
排出悪くて新カード引けないから文句が出るんだよ
779 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:07:09.65 ID:TsVufpvZO
>>777
じゃあ下がりきるまでやらんほうがいいな
780 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:19:11.68 ID:Y8QlwUEmO
もうカードの値段かなり下がってるけどな
ヤフオクでも買い叩かれててる
781 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:22:04.18 ID:o4NtCODU0
吊り上げでアホみたいに高いのは女謙信くらいか？
782 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:25:23.00 ID:5WmLcVAg0
>>776
市場に出なくて買えないという可能性も
783 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:40:02.91 ID:gZsOQnYTO
しかし利家使用率１位か、こいつSRで2.5ｺｽ槍だよな？
バランスおかしくね？
784 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:54:40.84 ID:qIRBWAB+O
まあ♀カードは基本高めだからな
金に物言わせて買った♀カードを手にはぁはぁ言ってるヲタも結構いるんだろうさｗ
三国志大戦２稼働初日にSR周姫を20Ｋ、ドカベンを18Ｋで売ったのは良い思い出
２ヵ月後に買い直して裏が白くなるまで使い込んだわｗ
785 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:55:02.76 ID:GjswsahsO
>>783
９コスだから８コス時代の１､５コスや２コス武力要員のノリでデッキに入るからな
なんとも言えない
786 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:56:00.50 ID:t7VzrNwB0
織田の使用率は3割ぐらいで今まで1.5コス槍の枠にどれでも入ってくるからなぁ
8コス時代の織田のデッキで1.5槍が入らないデッキほとんどないし
787 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 10:56:37.65 ID:o4NtCODU0
第1位
■織033 前田利家
勝率: 53.45％
平均撃破数: 4.9部隊
平均計略発動数: 1.16回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:1位
週間順位変動
14→6→6→1

一応転載
788 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 11:59:19.37 ID:Uu95CK/5O
カードのレートがすぐに下がるのは当たり前

高レート維持できてたは大戦2まで
789 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:01:05.71 ID:Wf3Z7/EEO
LoVは維持してないか？

戦国は排停商法でレート維持には成功してる
790 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:04:52.81 ID:Oz1+YqbiO
高コストが１位なのはクソVer.だと相場が決まってる

三国の忠義関羽とかUC張飛みたいなもんだ
791 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:10:04.36 ID:gD0HxGHtO
ダメな要素が全部連鎖してるのが痛いな
792 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:12:41.97 ID:Uu95CK/5O
俺の知ってるカードショップ旧SRの信長が3500円で売られてたが高いな…

そのわりには前田慶次、雑賀孫一の買い取り価格4600円ｗ

カードショップで売ると大損
793 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:15:24.59 ID:5WmLcVAg0
>>792
値下がり激しいから、ショップ側も強気で買えないのさ
794 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:20:48.71 ID:Wf3Z7/EEO
排出停止で高くなるし、カード屋は得するけどな
抽選で新規カード出したり、プレイヤーよりカード屋を優遇してるとしか思えんよ
795 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:30:20.62 ID:o4NtCODU0
でも排出絞ってるからショップにもあんまりカードが流れない
誰得なんだよ、この商法
796 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 13:15:09.33 ID:0j2b7LSe0
セガ得だろ
797 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 13:22:40.14 ID:o4NtCODU0
>>796
メインターゲットにしようとした掘りに逃げられて得してるのか？
排出停止で転売屋呼び込もうとしても、渋すぎる配列で失敗
抽選カードと排停商法で新規切り捨てた結果がこれか
798 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 14:08:48.86 ID:k9Dkb9OaO
クソゲー晒しage
799 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 14:41:25.37 ID:/5KcPRWEO
>>792
慶事がそれで大損って鮫トレする気ﾏﾝﾏﾝだな
800 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 16:20:42.48 ID:psdx72UaO
今日の頂上はクソゲー過ぎる
801 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 17:09:26.16 ID:qhS+7AN90
お前らネガキャンもいい加減にしろ！　瀬賀が重い腰を上げてキャンペーンを始めたぞ！
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
『大判が大盤振る舞いキャンペーン　８月８日から　それだけだよ』
802 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 17:11:07.44 ID:Uxk95bNg0
投獄、エラッタあるし手抜き調整でいいやとか
排出絞りとか、小賢しいアイデアのつもりが結局墓穴掘ってるだけやなぁ
803 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 17:53:05.37 ID:mi/I7/r70
エラッタも
使われてる→じゃあ弱くしよう！
使われてない→じゃあ強くしよう！
って感じだしなぁ
804 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 17:57:32.63 ID:BwueII6CI
紙のカードでしかもキラキラ光ってるとか昭和の子供のオモチャだよな
明らかに古いしこんなんで新規なんかつく訳ないだろ
しかも今更戦国武将ってw
なにもかも時代にあってないわ
805 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:04:44.56 ID:bHL50ebxO
関西（難波や梅田）は戦国客ついてるんだよな。三国志はガラガラだが。

やっぱりいくらシステムが良くても新カード無いから引く楽しみがないのがATCGとしては致命的だよなあ。

まあ、戦国はシステムと排出を頑張るべきだがな。銃なんか使うと楽しいのに
806 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:08:05.55 ID:vEmhFwFN0
大阪は両方ほぼ定額だからな
807 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:24:45.58 ID:o4NtCODU0
三国志も定価って珍しいな
大阪は何があっても絶対に値下げしないって印象が強い
808 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:41:13.70 ID:TZYr8VUHO
どっちも600円ならさすがに戦国をやるだろ
内容はともかく新しい分でカードの価値に差があるし
809 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:42:36.64 ID:0j2b7LSe0
カードの価値の差で決めるか？
810 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:45:44.96 ID:OIQ9JzYqO
>>807
大陸では廃人御用達の、ニューヒカリですら定額だからな
正確にはコイン投入でスタンプサービスだが、1200円同時投入とかヤル気が失せる
811 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:52:46.97 ID:/drgSetwO
大阪三国志は定額じゃないと思うけど
少なくとも俺が行ってる大阪のゲーセン3つは100円3クレ2ヶ所と100円2クレ1ヶ所だけど
812 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 18:59:34.22 ID:aJWx0SeW0
けどけどうるせえｗ
813 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 19:05:42.32 ID:zgfa5ti20
ネガキャンって根拠のあることだったんだな。
なんか、あまりの新カードの引けなさに、本気で萎えた。
814 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 19:11:46.37 ID:o4NtCODU0
>>813
排出率の悪さは配列スレで散々出てるだろ…
ネガキャンじゃなくて事実

追加の半数がR以上なのに、パック内容がSR2、R6のままじゃ新カードまともに引けるわけが無い
815 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 19:25:24.07 ID:vEmhFwFN0
>>811
市街(環状線内)で？
梅田だとどこも少し割引してた程度
ラウンコがギリギリ安いかもだったと思うんだけど

三宮はもっと酷い
816 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:27:02.02 ID:r5ER8utQO
バーうｐ前で、600円5戦の戦国と600円6戦(半額)で三国のが客ついてたから、
同じ値段でも危ういと思うが。
店舗によるが同じような状況な店他にもあるんじゃない？

どっちも定額って話されたら、どっちもやらないが１番多いだろうな。
どっちも600円3戦の価値はないわ
817 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:27:56.79 ID:qhS+7AN90
>>813
俺なんて君主カード出品してきっぱり辞めたよ
初心者の誰かが買ってくれると嬉しいモノだが・・・

まあ排出は本当に地獄だ罠
818 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:45:53.73 ID:Uu95CK/5O
三国志は上手いとS〇Xできるのとかよく聞いたけどに戦国は一回も聞かないなぁｗ
819 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:02:15.87 ID:qIRBWAB+O
やりたいだけならこ洒落た服来て身だしなみちゃんとして
それなりに美味しい店でお酒飲みながら楽しく話しすれば
それなりに出来るよｗ
820 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:02:28.47 ID:hHd0Uf/N0
円光で指２本立てられて２万円ではなく
三国志のSR２枚わたしてビンタ食らったとか言う逸話もあったような。
821 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:08:49.47 ID:gsnaqF560
しかしverupしてホントにクソゲ化進行したな
前はまだ遊べてたけど今回は本当につまらない
値段も上がったし最低でも修正が入るまではやれないな
822 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:11:24.12 ID:tMEo2zhSO
頂上スレのランカーの身内贔屓の話に萎えた
823 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:48:43.53 ID:MjanVGWh0
タッチアクションが根本的に失敗だったな・・・
824 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 22:03:47.05 ID:zgfa5ti20
タッチアクションで最悪なのは、カードを操作するとちょこまか画面の視点が移動しまくるせいで、
画面の外の操作を直感でやることだと最近思うようになった。
敵陣で突撃しつつ自陣を鉄砲で防衛するのはかなり無理だ。
いや、群雄伝での話だけどさ。
もう固定視点でゲームさせろ。

あれ？　もしかして、.netの設定とかで視点の固定化ができるとかはないよ、な？
あれは動画DLのときのだけだよな？
825 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:12:54.94 ID:qhS+7AN90
操作量が増えたから確かに三国志程自由に攻めと防戦は両立出来んな
ゲーム的に局地戦が多いし、そのせいで大分大味だったりする
826 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:33:55.56 ID:bHL50ebxO
正直三国志の方はもう格ゲーみたいな感じだわ。新カード無いからカード引く楽しみがない。
デッキと言う名の持ちキャラでスキルを競うゲームになってる。それだけシステムは円熟してるが、ATCGの原点であるカード引く楽しみがない。

戦国はその逆で引く楽しみがある（悪排出は別問題）が、システムが悪くその辺がよくない。
まあ、カード引く楽しみがあり、とスキル依存が低いから将棋やTCGみたいな感じだから合わないヤツは合わないし合うヤツは合う。

松永じゃなけりゃまだマシだったかもな。少なくともLOV以上にはなったはず
827 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 23:39:07.96 ID:GT0s//N9O
×カードを引く楽しみ
カードを引けない苦しみ
828 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:04:53.52 ID:bUFXR1jz0
>>826
ＬＯＶ以上になったくらいじゃ失敗は変わらないけどな
829 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:09:25.28 ID:DBMgHCzX0
LOVもゲーム性じゃなくてカードで引っ張ってるからな
それに今回のver.upで小冊子漫画がイメチェンした事に対して意見が割れてるし
830 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:10:46.88 ID:dyPHSV/NO
普通に、排出はいいけどなぁ…
15枚分プレイして、新SRorSSを3枚引いたりしたから、気分良くなって三段打ちの信長とか連れにタダであげたし
・・まぁ、運が良かっただけなのかもな
831 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 00:22:13.51 ID:ee5vVL7U0
8月8日からはTERAのオープンβやるし、定価になった戦国なんてやってられないわ
あのな、三国志大戦と同じ価格じゃないと価値無いからな
三国志大戦と同じ価格だから客が付いていたの
カード追加で値上げしたゲーセンは、はよ三国志大戦と同じ価格に戻せよ
832 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 01:16:06.13 ID:tJfPqgG3O
>>830
社員乙
833 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 01:43:47.13 ID:Wxfiu8bYO
タッチアクションはマジで鉄砲以外いらない
しかし騎馬のタッチアクションが無くなると鉄砲弱くなるんじゃないかな？
騎馬に連凸されまくって落ちそうｗ
ちょっとこのへんは難しいな…


先ずはフィールドを広くして大砲虎口を無くす事からだな
834 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 02:32:44.32 ID:M6g16Hxq0
>>833
＞先ずはフィールドを広くして大砲虎口を無くす事からだな

ねえよカス。
どうぞ大陸にお帰り下さい。
835 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 02:33:19.93 ID:4e4R361x0
ところでバグどうなったのよ？
836 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 03:01:38.36 ID:+qJqgIBi0
>>830
わかりやすいゴミ。
837 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 03:14:35.05 ID:sOWGLv340
ムービーが綺麗になっただけで、フィールドが劣化しているんだもんな
FF11からFF14になった時のようと言っていたが、その通りに思うわ
838 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 03:18:46.28 ID:aDDoSGyl0
しかも綺麗になったと言ってもそれほどじゃないっていうね
839 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 05:44:29.46 ID:oDBHy8cbO
そもそも三国の画面は色褪せて焼け付いてるからな
戦国が綺麗というより三国が汚いだけ
840 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 06:17:47.89 ID:A20XumsM0
まあFF3とFF13を比べるようなもんだろ
勝ってるのは映像と音楽だけ
841 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 06:37:29.62 ID:f+i7LPqH0
6年前の筺体を細々改良してる三国志と比べるなよ

戦国は以下の点が問題。
①コスト配分が失敗してる。9コストにしたからといって解決するわけじゃない
②虎口が強い。逆転が簡単すぎて白ける。ダメージ今の半分でも十分に駆け引きが成り立つほど
③ダブル陣形の制約をつけたせいで編成のパターンが減ってしまった（制約は武家限定でよかった）
④大筒が強い。中盤ガン引きゲーが多くて白ける。削りが今の半分でも駆け引きが成り立つ
⑤乱戦回数増やしすぎで壁→騎馬凸が強い
⑥　⑤を何とかするために鉄砲弾きを採用した結果、槍と鉄砲の相性が激しすぎるクソゲーに
⑦計略の士気配分の失敗。ダメージ罠の士気3とか意味不明、一部の妨害は明らか重いなど
⑧武家数の無尽蔵な増加。三国志のように3つの大勢力で綺麗に割れない
842 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:19:50.00 ID:jXDgXxG2O
大筒は何とかしてほしいな
ランカー同士でも大型計略を使いながらも大筒撃ったら解散とか
つまらないと言うより見ていてがっかりする
843 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:29:31.18 ID:A20XumsM0
そういうふうに作ってあるのが悪い
また罠を馬鹿みたいに強くしてあるからますますやることが狭くなった
844 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:36:31.32 ID:pMXJoRbw0
その辺は大筒が悪いんじゃなくて、攻城ゲージが減る仕様が悪いんだよ

端攻め奇襲くらいでしか攻城取れないと、半分の距離に置いてあって守りきりさえすれば確実にダメ与えれる装置なら
普通の考えなら大砲のが楽だわな

大筒無くせば、結局三国の引きこもり大戦の再来だろう
845 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:39:54.05 ID:YhDnWgxpO
傾城でさえ、弓で射られたらゲージ減るからな
復活カウント増加で多少はカウンター取りやすくなったけど
846 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:46:28.40 ID:7DYWgeZlO
システム自体は三国志の悪い部分である引きこもり対策（大砲と虎口）運ゲー要素の一騎打ち
できるとできないでは雲泥の差が出る騎馬技術の簡易化した三国志であぶれた層を取り込めるはずなんだよな。

ただ、大砲や虎口は演出が無駄だったり城ダメが痛すぎる。もう少しマイルドでもいいだろう。
計略は罠より突撃する度に体力回復するカードの方がヤバい。まさか効果時間半永続とはなあ
847 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:54:14.90 ID:8OZuogwo0
そんなに排出悪いんだ？
俺、初めて２日目だけど５千円でSS1枚 SR3枚引いたよ（孫市・浅井・今川）
運いい方なんだな。
848 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:23:47.49 ID:4KaNzdCn0
追加されたカードの半分以上がR以上というアホなことしておきながら
旧SR2枚パックとかあったり、Rの封入率が新旧3枚ずつだったりな。

あと最悪なのがUC・Cがロット単位で決まってるみたいで同じ店だと
同じUC・Cをずっと引くはめになる。しかも同じパックに同じUC・Cが
2～3枚ずつ入ってるとかもはや嫌がらせとしか思えん。
849 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:32:34.74 ID:mqd/ke0PO
もう使うカードは買ってきたほうが早いよな
850 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:36:47.60 ID:oDBHy8cbO
そして肥え太る転バイヤー

プレイヤーは搾取されるだけの家畜でしかない
851 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:14:11.99 ID:uefJVpGUO
三枝がヤバいとかマジ笑うんだけど
彼は毒ダメがキツすぎて運用に制限かかりすぎ、迎撃は論外弓もダメ。強いけど使いづらいよ

罠も強いことは強いんだけど勝率振るってないし

SRひけないのは個人差あるし、俺はかなりいい引きだし

ドーザーなくなって理不尽な大筒や虎口戦は大分減ったし、バージョン1､0よりはかなりマシになったよ
でも岡部兄と武井はさっさとなんとかしろ、岡部兄はドーザーとかわらん
852 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:25:58.35 ID:5Xkkox1V0
ゲーム性は人によるし、新カードは確かにあつまらんが。
そんなことより一部のランカーの持ち回り称号は覚めたな。
某ランカーと仲良くないと取る機会もないとかこの手のゲームでやっちゃあいかんだろ。

853 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:28:21.35 ID:isQPlUB90
全国のゲーセンで同じことができるオンラインゲームでやることじゃないよな
そういう意味では地域別称号も糞
854 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:47:48.96 ID:MZ51OHzHO
新カードの排出量悪い悪いとよく書いてあるけど連れは異常に良く引いてるぞ？
旧SR２枚パックなんて余程の確率と思うわｗ

ただし極端に出ないR、SRはあると感じるな
あとそんな下らない事よりも武井をどうにかしろよ、せっかくカード枚数増えてプール広がったと思ったがあの糞カードのせいで２色の可能性全否定とかオワットル
これが極端に出ないSR枠ならまだ良かったがなんでCなんだよｗ
この糞カードより何とかするカード何枚もあるだろ、本当に松永はアホだな
855 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:51:55.97 ID:olx0PnGkO
「排出率は別に悪くない。お前のリアルラックが悪いだけ」っていう擁護はもう聞き飽きました
じゃあ配列晒しスレの惨状は何なんだよ
リアルラック悪い奴らの集まりなのかよ
856 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:07:01.44 ID:7q5PM9ic0
ゲーセンの大型ゲームやビデオゲームの売上は8-9割が常連だって、調査結果出てしまってるからね
もう、新規で客集める気はどこもないんでしょう、みんな廃人囲い込みになってる
857 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:14:17.06 ID:E1SEvKVXO
そして格ゲーと同じ末路か・・・
排出擁護してる奴はまさに木を見て森を見ずって奴らだなｗ排出スレの報告見たらそんなこと口が裂けても言えんわｗ
858 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:16:34.02 ID:dyPHSV/NO
>>855
マジレスしてやると
すぐに新SRが出たような場合、配列スレに書き込まれはしない

そこまで考えが回らない阿呆ばかりかココは
┓(￣∇￣;)┏
859 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:21:12.92 ID:MZ51OHzHO
>>855
自分入れて戦国やる連れ(全国のみ二人掘り氏１人)じゃもう持ってない新SRは２枚しかない
排出スレの惨状は俺も見てるがホームの出てるリアルな現状を見てるとリアルラックとしか言いようが・・・
すまん、これはスレ違いだな
とにかく武井は次verでチネ
860 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:24:33.05 ID:7vbX+6750
自分が引いてるから
引けないのは嘘だ、とか何という理論
861 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:43:18.01 ID:mqd/ke0PO
しかし排出擁護が酷いな
信者さんか掘り師か知らんが大変だね
862 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:43:52.29 ID:L9DsRuyCO
猛牛マン

お前とはー、敵としてー、会いたくなかったぜー(棒読み)
863 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:45:02.95 ID:sW7VL1iS0
そら朝から一日中掘ったり
頻繁にゲーセン行ってる奴等は
こんな排出率でも新カード集まるだろｗ

問題はライト＆ミドル層を
すべて切り捨てにかかってる点じゃね？

彼等にとってゲームやってカードを集めるより
カード屋やヤフオクでカード買う方が早い
結果ゲーセンに金落とさなくなる

他の人も指摘してるようにセガは
廃人囲い込みを選んだってこと

プレイ人口を増やすよりも
少数精鋭を目指すとかどうなんだｗ
864 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:47:29.51 ID:h1a6Ti4z0
>>858
マジレスしてやると、まるまる1BOX掘って旧SR2枚なんて結果だと配列スレに書き込む気力も失せる
むしろ速攻新SRの方が自慢半分で書く奴が居る

自分の無知を晒すだけだから、アフォな擁護はやめとけ
865 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:50:24.88 ID:myM8ILED0
配列を報告する人の心境なんて様々さ
全員が同じ傾向でものを考えてやってるわけがない

サンプルとして適切なものだと思うよ
866 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:54:04.01 ID:uefJVpGUO
200戦ちょいで孫市２枚、慶次、華姫、光秀、信忠、SS今川、SS秀長にBSS松姫、BSS景虎引いた俺もいるし、そんなもんリアルラックだよ。Rも欲しいのはトレード絡めてだいたいそろえた

知り合いとかもっと引いててうらやましい。無制限クレサでSR排出立ちやればこんなもの、周りの常連もこれくらいは引いてる（枚数少なくてもBSS謙信複数持ちとか）
排出交代なら引けなくても仕方ない
867 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 11:56:53.29 ID:J6hOAla4O
今日はやけに火消しが多いな信者なのか社員なのか必死でウケるわｗｗ
868 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:05:48.60 ID:A20XumsM0
>>858
ミクシィやってればわかるが配列スレの人は数名が人柱やってるだけだから
延々とテスト作業をしてくれているだけだぞ今日は書き込んで次は書き込まない、とかはやってない
869 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:08:16.78 ID:gTPTfM0WO
まあたかが100枚200枚掘ったくらいで確率を語るのは擁護とか批判とか関係なく確率や統計を知らない痛い子だ罠
870 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:11:25.57 ID:A20XumsM0
>>869
選挙とか見ないんだねｗｗｗｗ
871 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:11:47.93 ID:BfbTgkLy0
>>866
たかだか200戦のデータで配列スレの結論にたてつかれても…
今までの倍は入金してから言って下さい
872 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:17:20.50 ID:gTPTfM0WO
>>871
あなたは人に意見する前に統計学のお勉強をしましょうねｗ
873 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:19:35.51 ID:A20XumsM0
まあそんなクソパックがなんで配列スレには無いのかって話になるけどねｗ
874 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:22:08.14 ID:olx0PnGkO
「お前のリアルラックが悪い」の次は
「統計学的にはまだサンプルが足りないから結論は出ない」かよ
よく次から次へと擁護が思い付くな
875 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:23:27.15 ID:uefJVpGUO
>>871
配列スレの新SRSS比率ってどんなものなの？

累計何枚で新SRと旧SR比率ってどれくらい？
876 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:23:46.66 ID:pMXJoRbw0
正直出易いかどうかは、ともかく
旧SRが二枚のBOXがある＝50枚連続で掘っても新SRにお目にかかれないこともあるって事だろ？

別に俺は新規の事も考えると必ずサービスパックが良いとは思わないけど
877 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:27:21.36 ID:gTPTfM0WO
>>874
サンプルが足りないのは事実だから仕方がないよ。極端な例で言えば一回じゃんけんしてパーで勝ったから確率上パー最強って言ってるようなものだからね。
むしろ自分の意見に真実味を持たせる為に「確率が‥‥」って言うやつが痛々しくてしょうがない。
878 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:32:48.08 ID:YhDnWgxpO
追加の半数が光ってる
パック内の光り物の枚数は変わらない

これで良排出？
まさかLoVの方がマシと言える日が来るとは
879 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:33:14.54 ID:54giRZB0O
さて盛り上がってまいりました
880 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:35:26.91 ID:mqd/ke0PO
排出議論で盛り上がってもなぁ…
ほかにもクソなところは多いと言うのに
881 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:37:08.42 ID:YhDnWgxpO
>>880
露骨な排出絞りはクソ要素だもの

ゲームが神なら排出悪くても文句なんか出ないだろうさ
882 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 12:57:48.75 ID:kjWemJZ7P
三国志の悪い要素としてガン待ち引きこもりをあげてるけどさ、今のバージョンでガン待ち引きこもりデッキが息をしてるか？
実際、虫の息状態なんだし、調整でどうとでもなる問題だろ。

それなのに、大筒(+端攻め忍者)、短い復活カウント、乱戦で減る攻城ゲージと、安易な要素を詰め込んだ上で
まともに調整できてないだから、クソゲーと言われても仕方なさ過ぎる。

ゲーム設計の時点で間違いすぎてる。
883 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 13:08:27.80 ID:uefJVpGUO
>>882
忍者も復活カウントも修正されたよ、今は歩兵端攻めゲーだが馬2増えたしあんまり端攻め通らないな

三国志は待ちデッキかなり滅ったよ、主に精兵や城内連環のおかげで、バーUPあったらしいがカード追加から戦国しかやってないからどうなったかはわからん
884 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 13:52:50.78 ID:E1SEvKVXO
実際の排出が良いか悪いかよりも多数のプレイヤーに悪いイメージがついてしまった時点で失敗だよね
まぁ排出よりもゲーム部分がクソだから客がつかないんだがｗ
廃人囲い込みとかも拍車をかけてるし次の大戦国が見物だな
885 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 13:55:37.95 ID:jWpVNhT60
>>868
人柱って言うな…

間違いないんだけどさ
良かろうが悪かろうが、とりあえず全部書き込んでるな、俺は
886 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 13:56:28.42 ID:54giRZB0O
受け型排除するために身代わりやら宿り木やら消して、妨害スキルも選択肢減らして、ただ火力スキルを撃つだけの真っ向勝負（）なポケモンがあったとしてもそんなクソゲーやる人いないでしょうよ
887 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 13:57:21.11 ID:54giRZB0O
ごめん誤爆
888 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:07:56.87 ID:6wks5jFJ0
基本的に配列スレに書き込む人は、データの蓄積に意味があると考えてるから
引きの良し悪しで書き込むかどうかに差はつけないと思う

俺が、俺の周りが引けてるから排出は悪くないというのなら
そのうち排出は悪くないという声が多くなるだろうから、何も心配いらんでしょ

それよりも根本的なゲームのつまらなさを、どうにかしたほうがいい
ゲーム性でどうにもならんなら、せめて見ていて面白くなるようにすればいいのに
889 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:16:11.41 ID:YhDnWgxpO
>>888
稼働して1週以上過ぎて、本スレでさえ排出の話題になると悪いって意見が多数の時点で…
890 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:27:39.11 ID:KxZhxjgl0
リアルラックがない人は神様がこう言ってるんだよ
こんなゲームはさっさと止めろって
891 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:34:07.43 ID:uefJVpGUO
>>886
誤爆に見えないから困る。今妨害って1コストの武井と挑発と弱体罠以外息してないよね
892 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:35:08.49 ID:PBAQ70QO0
そもそも、新・旧カード同時排出が主流のこの手のアケゲーで
新カードの排出がよかったゲームってあんの？
BBHの掘り対策と言われた同名新カード連続排出は悶絶もんだったらしいけど
893 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:36:05.91 ID:9GUHk4kS0
旧SR2枚パックに2連続でぶち当たった俺が通りますよ。
おまけに新Rがたったの2枚と来たもんだ。最悪にも程があるわ
894 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:36:32.32 ID:YhDnWgxpO
>>892
三国志はそれなりに良かったよ
少なくとも「悪い」と言い切れる悪さじゃなかった

R6枚って少なさでもなかったような
895 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:38:12.88 ID:qCDyumsHI
とにかく糞排出と鬼配列
これで新規がつくはずがない
896 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:38:44.62 ID:jWpVNhT60
>>892
ここまで悪いのも珍しいと思うけどな
パックに新Rが3枚って、最悪と言われたGCB0080と同レベルだろ
あっちはC、UC、Rの3つで、UCがこっちのR、RがこっちのSRと同じような排出
897 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:38:59.98 ID:tBSB9eBG0
同じSEGAの三国やWCCFは新カード追加時にはサービスパックがあった
戦国にはそれが無いどころか配列がクソじゃなぁ
898 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:51:19.36 ID:jWpVNhT60
新規は切り捨て路線で確定でしょ
イベントでも使うSSを排出停止にしたり

新規切り捨てても、結局排出悪くて既存プレイヤーが得しないのがクソな所

こんな誰得イベントまで開催する時点でもうね…
http://www.sengoku-taisen.com/news_0202.html
＞一足先にEXカードが見れる・触れる？「EXカード特別組み手」もご用意。
＞戦国大戦は、EX太原雪斎・EX帰蝶・EX上杉謙信

このEXカードは抽選限定で、しかも既に応募締め切ってる
体験してどうするんだ？当たった転売屋から買えって、転売屋支援キャンペーンなの？
899 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:54:07.64 ID:6w13Lwfy0
俺がバーウプから255戦やって引いたSRは
旧SR7、新SR3だった

昨日57戦無理やり掘って新SR2枚足した結果だがな…
900 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 14:59:59.64 ID:YhDnWgxpO
三国は新旧1枚ずつ(旧互換のLEは新扱いだが)が基本だったよな…
エラッタが新扱いなのはどうかしてる
901 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:00:16.98 ID:0Adu3pw70
新カードは半分ぐらい出るよ

エラッタ込みだけど
902 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:05:22.61 ID:YhDnWgxpO
まあ、まずR自体の封入枚数が追加に対して少なすぎる
903 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:07:22.22 ID:PBAQ70QO0
>>898
これ酷いなｗ触らせて期待膨らませて、抽選外したら凹むどころじゃじゃ済まないなｗ
100％アンチに変わるわ
904 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:09:27.08 ID:ysPz5xdvO
>>900あれはLeとSRの場所が違うんじゃなかったっけ？
SR２Le１かSR２Le０みたいに
905 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:23:02.72 ID:etxDv+p0O
文句あるなら


























906 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:24:02.49 ID:0Adu3pw70
>>905
やらなければいい？
907 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:24:41.13 ID:YhDnWgxpO
そして撤去へ
908 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:37:47.09 ID:kjWemJZ7P
>>898
イベントの企画が、明らかにユーザー目線じゃねーよなｗ
「どう？こんなEXカード作っちゃったZE！」って、開発サイドのオナニーなんぞみたくもねーよ。

三国志大戦は、新バージョンの変更点を無料動画でご覧ください！とか、ユーザーの期待を
煽るような事をちゃんとやってたのに。まさに、どうしてこうなった、だわ。
909 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:03:07.12 ID:DBMgHCzX0
SRはともかく、新Rが一箱3枚だけってのは確定してるじゃん
大体5セット（15枚）掘って新R1枚出るかどうかの確率だぞ

追加リスト見てから配列報告見ると絶望出来るよ
910 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:03:15.19 ID:Wxfiu8bYO
とりあえず大砲虎口いつになったら消えるの？
慶次より大砲虎口を消すべきだろクソセガ
911 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:04:57.79 ID:Lu5O+nBUO
新カード引けないし引いても引かなくてもゲーム自体面白くならないからやらない
912 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:21:25.75 ID:S/Z63dY5O
カード配列スレでやれ
913 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:38:17.07 ID:ckyGb2+C0
性能云々抜きにすれば新規には旧カードも新カードも無いだろw
「排出絞り」だの「確率w」だのほざくヤツは、そこそこやって旧カードがあるから、新カードが出ないって駄々こねてアンチしてるカス。
914 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:41:30.00 ID:6wks5jFJ0
新規の客なんかつくと思ってんの？
915 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 16:47:33.78 ID:DBMgHCzX0
新規なんて最初に一掃されたじゃん。加えてver.upで値段が戻ったから今は無理だよ

え？　朝倉や本願寺が好きな人が参戦する可能性？
・・・まあ滅多に居ないとおもうけど、シングル買って終わるだけでしょ
916 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:05:42.91 ID:0Adu3pw70
バージョンアップ直後は人だかりだったのもあって
カードやら買ってる初心者とかいたんだがなぁ
917 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:29:56.32 ID:1RYAoxaP0
Ver.upを理由にやろうとしている新規は、新カード目当ても理由に入っているだろ
じゃなきゃVer.up関係なくプレイしてみようってなるしな
918 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:37:14.08 ID:YhDnWgxpO
そもそも新規の事なんか考えてるなら、抽選で新規カード出したり排出停止商法はやらない
919 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:44:40.42 ID:XkHQo+FWO
戦国は三国志でLOVやったらどうなるかって感じだなぁ
システムはともかくキャンペーンや開発の方針がかなり近い
920 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:46:44.63 ID:qBoElAHj0
友人が新Verちょい前から戦国はじめて、もう飽きて辞めてた
カードが揃ってきてレア以外いらない状態になった時に一気に冷めたらしい

そこでゲームの面白さが問われるんだろうけど、今の状態だとなぁ
921 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:56:00.74 ID:ysPz5xdvO
三国は三国で焼け付いた画面のままだし…
一年追加無しはなめてるとしか思えん
ある程度の三国プレイヤーを戦国に引っ張れたかもしれんが、新規獲得は出来てないようにゲーセン見てたら思うな
んで、三国から戦国に釣った奴らもバランスの悪さと排出で離れてる奴も多いし
三国、戦国で変わらない一定数食い合いしてるだけで瀬賀としては確実に失敗だろな…
922 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 17:59:40.95 ID:jWpVNhT60
>>903>>908
まあ、余程の廃人じゃなきゃ、わざわざこんなイベント行かないとは思うけどな
923 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:02:47.55 ID:JnpYHdgwO
2セットやって新カード1枚だけとか・・・

引いたのがSS半兵衛だからまだよかったけど新カードの排出量はこれが普通なの？
924 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:04:20.17 ID:jWpVNhT60
>>923
そんなもん
エラッタは新カードの枠だからな？
925 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:06:21.43 ID:XLp6J1paO
>>923
いいほう
2セット6枚オール旧カードとかにぶち当たるとカード投げたくなるレベルだから
926 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:12:19.85 ID:E1SEvKVXO
てかなんで演習戦つけなかったんだろ
クレジットを三国方針にした時点で実装しとくべきだろ
927 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:12:49.84 ID:1RYAoxaP0
>>921
ランカー勢がほとんど移ってないし、一般の移行組みもそれほど多くないと思うわ
928 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:22:50.73 ID:aDDoSGyl0
それに加えて新規がいる訳でもないからなあ
929 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:34:51.87 ID:6wks5jFJ0
新規無料キャンペーンってどうなったかね？
930 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:42:45.82 ID:BfbTgkLy0
演習がないので仕方なくサブカ作った
８コスじゃ練習にならんので９連勝でとりあえず正五位にしといた

まあ一回だけ０勝９負に当たった以外はサブカ同士っぽかったし、どうでもいいけど
931 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:47:17.26 ID:jWpVNhT60
>>929
まだやってるんじゃね？
一応ポスターは残ってたし
932 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 18:53:13.08 ID:JnpYHdgwO
はやてが40連勝したらしいな
ザはあまり勝てないからつまらないらしい
933 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:03:22.17 ID:6wks5jFJ0
>>931
まだやってたのかｗ
内容がヘボいのに、ちょっと触ってみたところで続ける気にはなれんよなあ
しかもカードは次回プレイ時に排出だったかで、セコいんだよな
934 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:09:34.42 ID:jWpVNhT60
>>933
つか、微妙に不親切なんだよ、あのキャンペーン
俺が最初に戦国触ったのはあのキャンペーンだったが、店員に聞いたらICは自腹って

スターターは貸すけどIC買えって、普段ゲーセン行かない奴は、IC買ってまで体験しないだろ…
935 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:09:44.22 ID:0Adu3pw70
300/200/100に何のこだわりがあるんだろう
936 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:22:23.26 ID:BG7pZP1HO
たしかにｗ
最初からワンコイン＝500円で3プレイなら料金の問題は出なかったと思うよ
それが700円3プレイで閑古鳥が鳴いて、クレサ店が600円5～6プレイとかしたもんだから500円3プレイでもぼったくりに感じるわ
937 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:25:42.05 ID:oDBHy8cbO
fanは戦国の仕事を始めたってのに存在感が無いな

この前LoVの頂上対決に出てたけど戦国の仕事はどうした
938 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:26:28.96 ID:jWpVNhT60
>>937
あいつはLoV専属じゃないのか
専用のローダー配布するイベントとかやってたし
939 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 19:39:40.76 ID:8CLR3Mbt0
・第二の完全新作ATCGとして作らせた結果なぜか三国みたいなのが出来た
・D→SFCみたいに移行させるためにシリーズ改良新作として三国みたいなのが出来た
・もう一度松永にチャンスを与える為にとりあえずなんか新しいゲーム作らせた
・神様のいたずら

どーれだっ（はぁと
940 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:19:40.99 ID:oDBHy8cbO
>>938
ちょっと前に本スレでfanが戦国始めた～とか
2ヶ月ぐらいで100位以内に入った～とか言ってた

まぁそれ以来、音沙汰無しだが
941 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:40:26.38 ID:oDBHy8cbO
339 :ゲームセンター名無し2011/06/21(火) 06:04:53.90 ID:sSMhm7dIO
>>337
マッチして上手いと思える人が30人も居ないから寂しいなぁ
fan114とノイがやり始めたしその二人が盛り上げてくれることに期待するわ
fan114はやりはじめて２週間で正一位Ａになったらしいしね
942 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:41:44.20 ID:oDBHy8cbO
うろ覚えだったから>>941を勘違いしてたみたいだｽﾏﾇ

今やってないのかな
943 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:42:38.61 ID:73DU/aN1O
>>934
携帯やMJやみくが流用出来たはず
944 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:46:08.55 ID:jWpVNhT60
一応移行してきてるのか
○○先生とか青井もいるみたいだし

>>943
その辺書いてなかったし、説明もされなかったからな
本当の初心者はそんなの調べてから来ないだろうし、そもそもMJは客層違うんじゃね

つか、BBや三国志も纏めてくれれば良いのに
945 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:17:29.23 ID:S/Z63dY5O
>>932
はやては稼動初期にそこそこプレーしてるから初めてプレーした訳じゃない罠
946 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:22:18.38 ID:myM8ILED0
秋葉原いったらfanが店内ランクにいた
石高とか詳細は見てないけど
947 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:27:02.32 ID:PBAQ70QO0
仙台にある東部って店で○○の店内ランク見た
948 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 22:18:52.86 ID:4e4R361x0
fanはアルカで戦国も担当するのか？
949 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 23:15:30.20 ID:2FGoLe8KO
石高制ランクのせいでランカーも移る気が失せるだろうしな。
やればやるほど増えるとか…
950 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 23:35:08.93 ID:dyPHSV/NO
しかしBSSを改めて見ると、折角週刊少年ジャンプからキャラを引っ張って来れたのにマンキンなんだ？
もう倍ほど金払えば、逆刃刀の謙信が出せただろうに。BASARAとのシナジーで、新たな層を取り込めた可能性も・・・
951 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 00:08:36.24 ID:MjoOjXyZ0
排出されなきゃ何出したって一緒
952 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:18:51.51 ID:dk3FoNC/O
>>950
マンキンもいらんが
いらねーよ逆羽刀なんて

孫悟飯でいいよ
背景に天使のワッカ着けた孫悟空いれときゃ完璧だろ
953 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:23:07.25 ID:dk3FoNC/O
BASARAはやめてくれ

てか今の時点でBASARAっぽい真田幸村出てるからBASARAは出ないだろうな

バカボンドなら最高
まぁ井上武彦がこんなクソセガに協力するわけないがな（笑）
954 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:41:34.38 ID:a080Xf6GO
エグザムライとか釣り馬鹿とかが初っぱなのチョイスな時点でこれからの外注センスもお察し下さい
955 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:44:01.04 ID:FnwaiS6V0
ドラゴンボールは偉大だが、ストライクな世代は30付近じゃないかな
今をときめくナンバー1漫画はワンピースだろ

孫悟空出してアラサー狙いとか失敗するにきまっとる
956 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:56:46.86 ID:IOmS26NA0
ブリーチだして
撤退を「なん・・・だと」にすればいいんじゃないか
これなら20代でもネタがわかるだろう
957 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 01:57:33.15 ID:cHTfk/J50
>>956
曹操「なん…だと…」
958 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 02:33:50.83 ID:IJDBWbUr0
プレイヤーの年齢層的に20台～30台が多いんだしその年齢の人たちが子供の頃に受けてたものと言えば・・・
959 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 03:20:34.86 ID:Y1ebkEzw0
エスパークス!!
960 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 03:35:54.89 ID:kFNdJ9D70
漫画家枠(SS)に全部SRキラ仕様は失敗だと思うわ
単純にSR枠を水増しして揃えにくくしようって腹だったんだろうが
絵柄も微妙だし次に排停仕様じゃなければ今排出されてるのも全部ゴミ扱いだと思う
三国から引き継いだ悪い部分が更に悪化してる感じがする

逆にピクシブのカードをR仕様にしちまったのもやってることが中途半端だな
こういう単純に絵が綺麗なカードこそキラ仕様にしとけばいいんだよ
961 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 04:05:52.89 ID:zzcq8wsHO
正子公也のイラストは無理か…
962 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 04:27:43.31 ID:bBxvckUq0
三国志のLEは横山、蒼天と三国志好きなら欲しいと思うカードだったが
戦国SSはバッファローマンとか釣りバカとか意味不明

まだ教科書に載ってる武将の肖像画でSRコンパチのSS出してもらったほうが俺はうれしい
異論は認める
963 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 06:08:47.51 ID:iGOIA5SsO
>>962
だが、教科書武将のドアップがモニターにでたら、口に含んだ烏龍茶を全部吹く自信がある。
964 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 07:48:53.00 ID:hqwn8i1qO
教科書イラストだと落書きしたくてたまらなくなる
965 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:03:37.16 ID:KN0QtvWlO
>>964
カードへの落書きまで楽しめるとは
戦国大戦が神ゲーになるな
966 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:14:30.87 ID:nUV8P0tUO
SSはコンパチじゃなくして排出停止にして、カードの価値高めて掘らせようって事なんだろうが、排出渋いから掘らずに買った方がマシ
プレイヤーとコレクターから搾り取ることしか考えてねーよ、あれ
967 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:18:26.34 ID:KN0QtvWlO
>>966
たぶんそれは違う
三国志大戦のステッカーで旧カードのものが最近追加されたが
漫画家とのコラボカードは除外されていたらしい。
つまり、コラボには追加料金がかかるのでそれが支払えなくなったという事だろう。
968 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:21:05.54 ID:MjoOjXyZ0
正確には支払うだけのリターンがないと判断されたのではないか
969 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:28:03.94 ID:nUV8P0tUO
>>967-968
キン肉マンなんてまた追加されてるし、そもそも払えないなら他のSSも追加しないだろ
ゲーム中には出るけどカードだけダメなんてありえるのか？
970 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:35:38.73 ID:MjoOjXyZ0
>>969
キン肉マンは出し続けてもいいが、他の作品のＳＳの中にもう出したくないものがあったってことだろう
それらだけ排停にしない理由は知らん

>ゲーム中には出るけどカードだけダメなんてありえるのか？
三国志の２時代の排出停止がこの状態だし、契約の詳細がどうなってるのか知らないがこの状態はありえるのだろう
971 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:41:14.80 ID:nUV8P0tUO
まあ、何にせよ、これほどカード追加を遅くしてくれと思うゲームは珍しいわ
1年経たずに一部のカードは正規入手不可能になるから、一部勢力は構築に影響出るし
972 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 09:53:41.24 ID:BMBQycIp0
理由はともかく、ライトユーザー切捨て・廃人と転売屋優遇路線になったのは変わらないけどね
ユーザーの事考えてるなら群雄伝のイベントも別カードで出来るようにするはずだし、最初からコンパチ性能でカード作るだろ
973 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:08:09.47 ID:YzqHnxWWO
>>960
pixivのR枠は、いい折衷案だったでしょ
目論見どおりに、女謙信がSR枠を使わず高レートを維持してるし
>>965
落書きする事を考えると、コモン・アンコモンがいいなｗｗ
>>970
スレ立て
974 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:17:45.02 ID:BMBQycIp0
>>973
でも、使いたいのに排出停止で入手できなかった人は、どんどん引退していくよな
排出停止がわかってるから値段は落ちない、転売屋が頑張る
悠久とかGCBの商法に似てきてるわ
975 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:21:15.56 ID:MjoOjXyZ0
気付かんかった。立ててみるかのう
976 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:27:49.16 ID:MjoOjXyZ0
ほい
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1312680398/l50
977 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:28:22.58 ID:BMBQycIp0
>>976
乙
978 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:37:47.69 ID:BMBQycIp0
次スレのテンプレ見てて思ったが、
＞結果として三国志大戦のディレクター職を更迭されてしまう
これ、更迭じゃなくて単に戦国の開発始まったってだけだよな

セガ的には更迭じゃなくて、新プロジェクトへの引き抜きだよな
979 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:44:25.43 ID:9+w7MoR1O
つまり今の三国志が有るのは戦国のおかげって事か、つまり今の戦国を立て直すにはセガに新プロジェクトを始動してもらうしかない
980 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:44:51.48 ID:CX96/H7sP
>>974
新カードがアホみたく強いしな。
981 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:47:10.71 ID:BMBQycIp0
>>980
強い事は強いんだが、変な方向の強さだけどな
とりあえずパーツとして入れとけよ、状態の武井や黄梅院とか

使用率トップは利家だし
982 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:52:36.75 ID:KN0QtvWlO
>>976
乙
983 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:18:45.35 ID:B8qmuYPWO
後ろで見てるとサブカで15連勝してるやつとかいるんだけど
サブカ作るメリットって何？俺つえーしたいだけ？
984 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:24:35.10 ID:KN0QtvWlO
サブカ議論はスレ違い
985 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:27:17.03 ID:THu759WQO
>>976
乙

>>983
今回連戦しないと損する糞仕様だからじゃね？
ケニアやネタデッキ専用にしてる人は見たことある
ガチデッキならアホ
リーグすぐ上がるし家宝も揃ってないし小判も貯まらないから全く意味無し
986 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:30:34.97 ID:BMBQycIp0
お試しでデッキ組んで1戦、ダメだったら連戦しないってのができなくなったからな
クソでも3回やらないと高いから…

何で今まで評価されてた料金を三国方式の300-200-100に戻したのか
その癖演習は無いし

300-200-100に拘る理由は何なんだ
987 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:19:26.99 ID:zzcq8wsHO
これで三国と違って過去カードは全て使えますｷﾘｯって言われてもなぁ
988 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:23:31.21 ID:nUV8P0tUO
>>987
使えるけど入手は困難です
欲しいなら買い占め転売屋から買ってください
989 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:23:57.87 ID:s8z3BBEb0
>>987
どっちかというと使えるだけありがたいと思え（笑）だよな
990 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:37:10.94 ID:JvG74lMl0
>>985-986
それ狩りの言い訳によく使われてるけど
昔の料金体系でも今やってる奴は結局狩りしてると思うよ
991 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:39:26.16 ID:zm8wexVR0
新verに限ってはそうも言えないような
新しいカードを使いたいが演習も無いし一戦毎にデッキ変えることが出来ないってなると
サブカが増えるのも分かる気がする
992 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:41:29.66 ID:+isQ+jyR0
デッキテスト用のサブカだったりするからなぁ
993 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:44:52.58 ID:nUV8P0tUO
>>990
露骨に増えたけどな、サブカ
994 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:53:58.12 ID:SPlistnG0
本スレで月影先生という話題が流れたとき


ついにケン月影を投入するのか…

と思った
995 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 13:28:39.65 ID:M28q6GFW0
俺の様な失敗スレの住人に限って普通にメインで試すのな
正1位Bから→従2位まで本願寺が導いてくれたよ

ま、そんなメインももう値が付いたからコレで引退だ
996 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 13:47:51.12 ID:nUV8P0tUO
つか、verうｐしてから失敗スレにプレイヤーが増えた気がする
997 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 14:35:57.88 ID:04XkEnzPO
そりゃ次から次へとセガがネタ作ってくれるからなｗ
998 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 14:49:45.18 ID:MjoOjXyZ0
>>990
サブカが増えたことを前提に話しようぜ
999 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 15:04:48.51 ID:C0QMY7gV0
1000 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 15:05:02.22 ID:C0QMY7gV0
よっしゃー1000
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。