城内連環の話題が出てるけど
出城速度0.4倍ごときでどうしてこんなに荒れるのかね
ローテが効かないなら兵力回復連打でいけばメタれると思うよ
>>1乙
>>3 お前には荒れてるように見えるんだな
盛り上がってんだよ、厨デッキスレなんだから
>>1乙
>>3 0.4倍はコンバーでもそうなのか?
2度掛なら0.016倍だぜ
怒涛の
>>1乙、もはや止まらぬ
>>3 基本カウンターだから相手のターンに連打できるほど士気が残ってない。柵や伏兵で開幕しのがれる上に、低士気で落城しないように守るから士気差なしでは攻めきれない。
だからとガチでメタりに行くと他のデッキに勝てない。無理ないテンプレだと四枚侠者かトウシに奮陣控えにいれとくくらいじゃない?
ここで業務用八卦の出番だな
>>3 荒れているんじゃなくて、盛り上がっているんだぜ
ここでは一週間以上前から言われていたからな
それが昨日はランクインし、92位ながらの59%
大会終わるまで本物か分からんと言われた今日は33位に上がって55%
こいつは本物だ、使うかメタるかしようぜってなったのが今だ
本当に魏や漢が流行るVerはゴミだな
下方大戦とかネガってた連中は今みたいな魏1強の環境で満足してるのか?
いや、満足してないよ
まだ赤壁と春眠と快進撃と二分とセルベリアの下方がなされてないもん
ガッチリ二分で場内連環対策はどうすればいいんだろうか?
太史とアリエナイ抜いて孫愉とよさないかにすればいいんですか?
勢力厨は巣に帰れ
いや、いっそ土に還れ
このスレ的には使うカードがわかり易くて大満足だろ
相手が攻めてくればカクカ端攻め、こなければ敵陣に罠陣ひいて射殺す、相手は当然城に入れない
糞ゲーってレベルじゃねぇぞw
昨日でてた極滅も試したが居座るデッキに強くなっていいね
要するに赤青赤で落城させればいいんだな
不退転の決意で戦えば無問題ってわけだ
スペックの悪くない1コス馬が良計略を持つ
2の曹皇后みたいだな
>>15 そのために必要なのは兵法増援、回復計略、戦場復帰
メタるなら呉蘭入りの侠者や金じじい目覚めの蜀デッキ
騎馬単がテクニカル過ぎて泣いた
完全に城内連関に依存してるデッキならともかく
忠義や覇者求に入ってた場合は城内連関だけメタってもしょうがないしなあ
メタるだけなら回復計略や諸葛鈴+超絶とかでメタられてしまうわけだ
本来の勝ち筋を用意しつつ1コスに忍ばせられるデッキはないかな
攻め一辺倒の俺には使って強く使われてもさほど痛くないのが素晴らしいな、郭嘉
しかも影響でガン待ちタイプのデッキも減りそうなのも嬉しい
もっと研究が進んで欲しいもんだ
テンプレ狙いにしては超攻撃的ななんちゃらと被るから残念
>>20 裏の手採用なら英知号令とか
1/10がいない以上は2/9は至高のスペック
城内連環が強化される前から採用されていたくらいだし
いいから一転ワラに入れとけ
ワンスルーしようと思ったら2度掛け、とかなかなか地獄だな。よく考えるもんだ
落日入れるより全然いいな
春花持ってないから英知できねえ…
城内連環は確かに強いけど
転進メタとして許せる俺がいる
それだけ転進がぶっ壊れてる
>>22 無知ですまんがテンプレ狙いって何?
何となくその攻撃的ななんちゃらの二番煎じになったっぽいのはわかるけど、俺はただ本心を言っただけなんだけどなぁ
俺に対してのレスじゃなかったらすまん
明日の使用率が楽しみだよ
メタ筆頭はトウシ
端攻め城内連関はトウシ+麻痺矢で城に来る前に射殺可能
一回攻められて奮陣にでも籠られるともう大変な感じで地獄
しかし気がついたら大徳が復権してるな、魏延入りの奴が
>>30 トウシはメタ筆頭になるか
転進封じに城内連環といわれてたけど、端攻めは麻痺矢or挑発
転進で生存優先させて絶えずライン上げ繰り返すのも、城内連環側きつそうだしな
〉〉28
詳しくは忘れたけど、確か当千馬超ワラがはやった時に
『超攻撃的な俺は馬超ワラをカスタマイズして投げ剛槍を
デッキに内包させる』みたいのがレスがあって、
その言い方が妙だったので流行った
やベー、iPhoneからの安価の打ち方わからねえ
34 :
ゲームセンター名無し:2011/07/20(水) 21:08:25.72 ID:73HzMXkQ0
飛天、バリバリ、城内連環、李通、忍者、棒夫人でボコボコにされた
飛天と城内連環はやべー
城内連環って限界値あるんかな?
戦場での連環効果は0.1倍が限界だったと思うが
まさかセガはなんとかして縮毒の乱を流行らしたい→城内連環を強くするしかないの結論が出たとかじゃないだろな・・・
穿った見方をすると3.594が近いから今まで日の目を見なかったカードを
強くしようと言う考えがあるかもしれない
>>36 Ver3.594_Taisenが終演だろう
Tは20番目のアルファベット
>>34 でも飛天はうまい奴しか使って勝てないからまだいい
それと神速にほぼ確実に入ってこないのが救い
>>35 でも縮毒の乱てなかなかデッキに組み込みにくいよな
なんかいいデッキはないものか・・・
戦場で勝負する気ある飛天はそうかもしれないが
速度上げて貼りつくことしか考えないタイプの飛天はスキル関係ないよ
飛天落日攻城兵なんかモロにそうじゃん
41 :
ゲームセンター名無し:2011/07/20(水) 21:54:50.33 ID:jJ0KnTWAO
対策カード入れないで対策するなら呂布ワラが一番かね
1コス馬を祝融にしてカクカがオーバーラップしてきたら一閃とか
あるいは堕落虚優とか気炎撃でカクカに円光の一閃とか
キョチョイク礎もいけそうかな?
カクカ張り付きそうなたびに一閃て正気か?
>>41 先走りでそんなことしたら唯の士気損じゃまいか
象で弾いた方がまだ理想的ざない?
スレ見てるとたまに対策としてアホなの書いてる奴がいるからなあ
1コスが端を走るだけで士気使ってくれるとか低証丸出しもいいところでしょ
祝融が士気差を産む機械になるのか
メタるならカクカ潰すよりも場内連環に士気使わせた上で回復でゴリ押しなり縮地なりの方がいいと思うんだが
一々カクカを士気使って潰してたら相手にコチ連発されるだけでも対処できなくなるぞ
メタルよりもつかえ。
対策がそろわない今週中に証を稼ぎまくれ。
今のコチ連発で対処できなくなるとか…
城内連環(&コチンタイ魏武隠密)を20戦ほどやってきた証60台覇王だがとりあえず得意な相手と苦手な相手は把握した
軍師は荀ケ使うくらいなら連環や混元のがマシだな、2コスに魏武弓いれたせいで最低3コスが地だから精兵さっぱりたまらんち
城内連環メタっつーか対策したきゃ騎馬単か騎馬多めか速度上昇系か低士気計略使え、大喝とか超おすすめ
他には魏武みたいな長時間号令は対策しづらいしそれなりに知力のある挑発もかなりウザかった、普通の赤青赤も素武力高めに組まれてると中盤で押し切られかねない
逆にダメ計はさほど怖くはなかった
>>48 そうか良かった
あまりにも騒がれすぎて冷静さを失ってる人が大勢いるんじゃないかと思ったんだ
今日はニコ動とかで見た落城勝利を青写真に描いている人が多かったのか、精兵敷いてオイマス連打だけでも勝てた
今後は使い方も洗練されていくだろうから侠者くらい明確にメタらないと厳しくなるかな
ひとまず魏延大水計ワラに仕込んだが全く機能しなかった、 ぶっちゃけ何デッキだったら機能するんだ?
コチ黄忠山頂鮑城内連環とかがいいのかな?
他には、もじゃ明察突破鮑城内連環とか、大胆二連疾風反計城内連環?
残念な発想力
オイマス連打って士気12も使うのか
城内連環強すぎる
もうひとつの城内計略も厨クラスなんじゃね
騎馬単求心に入れてみたけど、騎馬単が難しすぎて泣いた
騎馬単使える人なら城内連環プレッシャーと求心の相性が良いから、
かなり強いだろうな
>>53 本当に1試合で間髪いれずに連打したわけじゃないんだ、ごめんよ
士気消費せずに追い返して城内連環重ねがけを狙いすぎてる人が多かったから、その程度でも何とかなったってことを大袈裟に言っただけなんだ
57 :
ゲームセンター名無し:2011/07/20(水) 23:09:47.44 ID:9wG9bU7uO
城内連環は2つか3つ前のスレに話題でてたな。
三度かけから効果時間中にさらにかけられて
20カウント以上でられずに落城したって。
そんときはそこまで話題にならなかったのに
何で急に話題になってるんだ
>>51の発想力に脱帽。
前スレにけっこういい感じのデッキ載ってたから見てきなよ。
>>59 虎のブログより前から話題沸騰したろ
単純にニコ動に動画上がって、ヤバさが分かりやすく説明されたからだろ
今日知勇一転で20連勝以上してる皇帝がいた
マッチした瞬間から勝てるビジョンが全く浮かばんかった・・
孫武が完全に入ったのに・・・、って動画が上げられてから
あれこれやばくね、って認識されだしたよな
3度掛けできる状況に持っていける腕があるならもっと楽に勝てるデッキがあると結論が出た
前に赤兎の人が使ってた忠義の1コスのどれかを城内連関にかえるだけでデッキになりそうね
士気4だし「とりあえず」撃っていい、こういうのを厨と言うんだな
1コスで本体スペックも悪くなくデッキパターンが幅広く取れ、
対抗手段がデッキレベルで考えないといけないのも素晴らしい
これは厨認定
ランカーで城内連環使い出してるのいるの?
悪来 王リョウ 地勢 雲散or局地雲散 城内連環
オウリョウ 金田一 曹洪 曹植 城内連環
リカクシ水計リョキ皇帝ボウガチョー城内連環
コチ オウリョウ 突破楽進 チンタイ 城内連環
前スレのデッキだが反計なし脳筋と弓馬ばかりでものすごい不安なんだが、いけるものなのか?
頑張れば端攻め城内連関されても赤青赤で処理出来るだろ
共鳴系+増援なら相手を再起後に撤退させるのも前提だけど
20〜30cは余裕で敵を足止め出来る
そして本気で城内連関嫌なら
漢軍のテンプレ神術大進撃が一番スマート
武力20↑を止める手段が今上がってる城内連環デッキには存在しない故に
>>67 こんなのもあったはず↓
こちんたい しばえん 突破楽進 城内連環
こちんたい てんい 反計じゅんいく 城内連環
まあ、いろんなデッキ試してみたらいいんじゃね
他所に誤爆したわ
>>67 ある程度脳筋になるのは仕方ない
郭嘉に士気を回す以上、素武力で相手を押さないといけないから。
全体的に速度上昇のある号令がきつそうではあるが。
城内連環はずっと攻め続ければいいんだよな
つまりカウンターさせなければいいってわけよ
呉蘭ゲーは崩射号令と自陣根元で余裕だった
神術大進軍はワンスルーすると落城するからな…劉虞も機能するし
>>69 ありがとう、ひとまずは自分で考えた精兵もじゃ明察とコチンタイ明察使ってみる
>>72 士気12で相手が攻めてくるときに根元ってどの程度溜まってるん?
コチンタイ金田一の形以外はほとんど溜まってなくね
>>51 まとめ
1悪来 王リョウ 地勢 雲散or局地雲散 城内連環
素武力高めの構成で待ち、状況に応じて地勢。士気が溜まり次第城内連環へ。
2オウリョウ 金田一 曹洪 曹植 城内連環
ギブ強兵と曹洪で守り抜く。弓中心なので騎馬相手にきついか。
3リカクシ水計リョキ皇帝ボウガチョー城内連環
珍しい型。自爆弾き横弓の低士気で士気差を作り、水系城内の二択に追い込む。
4コチ オウリョウ 突破たのしん チンタイ 城内連環
コチンタイ型。お手軽コンボでドヤ顔の許褚を城門に差し込む。
5単色大水系城内連環型
2の単色型。
5ガッチリ そも ヨウコor陸抗 激励 城内連環
激励のおかげで総武力が低いが、陸コウでカバー。ハマればそもと城門連環がとまらない。
神術大進軍は士気貯まるまで動けないのはお互い様だし、
募弓で押していけないかね
>>77 劉虞も武安国もいい感じに刺さるから厳しくないか?
開幕も10伏兵+理カウンターあるし、弓馬デッキなら長い神速カウンターはそれだけで驚異かと
よし、じゃあこっちも武安国の士気バックから城内連環連打しよう
っていうのは冗談だが本当になんにでも入りそうだなコレ
国力0の神速カウンターにやられるとかどんだけw
>>79 号令役を魔導か憂国か神医にすれば混色ありかもね
弓馬デッキでも国力0神速なら、突撃し合って相殺してりゃ弓当たるんだから押し返せるだろ
城内連環側にトウ芝他無理デッキがたくさんあるのに対し、
城内連環側が勝ち確と言える相性のデッキがほとんどない時点であれだと思うんだがな。
ランカーが厨カードと認定してからの
華麗な手のひら返しは厨スレ名物
無士気カウンター狙いだから号令いらなくね?
と思ったが違った。
無士気で凌げそうな時だけ狙うでも1コストだから有りなのかもな。
2度掛けでも10c出れないから決め手にはなりそうだし、2色号令も有りうるな
激励は流行らなかったけど城内連環は流行ったな
皇帝以上の発言権は大きいからな
完璧に立ち回りができる魏は厨
>>84 信者過ぎるだろう
前から話題になってたのにランカーのおかげとか
いや前からそう
旋風趙雲や癒壊なんかもそうだった
最初はほとんど否定から入る
認知され流行りだすとこの層は、早く修正しろよ、にシフトする
まあ今回は皇帝うんぬんの前にみんな騒いでたけどね。
いきなりカクカ33位にいるな
後練兵黄忠もランクインしてるから
練兵王悦も結構流行りだしたっぽい。
高武力特大車輪の前田氏はお手軽だから流行ってもおかしくはないか、、
城内は兵糧も連環もずっと前から強い
いまいちなのは水計だけ
>>89 知らんわ
過去ログでも肯定的な意見の方が多いのに印象だけで語られても
10日前から肯定的な意見があるからランカーの発言とか関係ない
北なんちゃらデッキはランカー発言から使われ始めたが駆逐されたし、ここは別層だと思うぜ。
ランカー云々は関係なく混沌としている
今日3度ほど当たったんだけど、これ無理ゲーだろ。
コチ金田一相手に士気なしでライン上げするのは無理だって。。
上げたとしてもそれまでにかなり兵力削られるぞ。
号令2回使うにも一回目は高いラインで使わなきゃいけないし、2度目は金田一が邪魔で打てない。
打ったとしてもコチンタイでそこまで攻城できず、その時点でゲームセット。
使う側としてはコチ金田一で圧力掛けて、士気8辺りで連環2度がけ。
相手は城に入れないので前に出るしかなく、その時点でゲームセット。
各種英傑や、漢全般はこの流れを止められない、無理ゲーだよ。
証99の意見だ。
このスレにいるのに頑なにこのスレ否定して何がしたいんだよ
今までは知らんが今回は明らかに虎の発言よりスレで騒ぎ出す方が早かっただろ
別に某国の人間じゃないし起源なんてどうでもいいです
城内連環とか兵糧寸断とか強いんだけど既存デッキに入れにくいから
流行ってない系のカードは元から結構あるよな。
厨スレとかで上がっても大体それで流れるが、
ランカーとか有名どころが触れると一気に燃え広がる。
城内連環なら昔あった魏群混元ワラみたいなデッキはどうかなーと思ったり。
>>97 今日やられて分かったのは、
士気8で即連環2度がけで試合が終わる。
マジでカクカマンマークする他ない。
グングンでどうしようっての?
天下無双で端攻城の郭嘉止めに行くハメになった時は泣きたくなった
>>100 元々高ラインで打つもんだから
縮地も入るし
まだ弓場内連環当たった事無いからわからんけど
城内連環が話題沸騰したのは大会で勝率60%近くたたき出したからでしょ
それまでは強くてもデッキがない状態だったし、その後の虎の発言も関係ない
ただ結局はわからん殺し系だとおもうけどね
コチ金田一なんて騎馬単にまず勝てないし
特攻増援積んだ求心なら弓型は困らないと思う
むしろそこにカクカ入りそうだがw
>>102 こっちに着く頃には切れてるだろ。
縮地はな、連環は32カウント続くのに、同じ士気で劣化強化戦法かかった一体を戦場に出しても対策にならないよ。
自分で使ってみれば分かる。
士気8即での2度がけで試合が終わる。
相手が全部隊戦場にいようがおかまいなしに2度がけすればいいだけ。
無理ゲー無理ゲー言う前に、少しは対策考えたらいいのに。
挑発、縮地、反計、麻痺矢、各種回復、封印、馬良、暴風、小封印舞い、ハン氏、連環小計
とりあえず思い付くまま書いたので、あんまり意味無いのもあるだろうが、低コス1枚変えるのにそんな抵抗あるのか?
癒壊や妖毒のときもそうだったが、普通のデッキと違う戦い方されて負けると、厨デッキ修正しろって言う奴多すぎ。
今度こそ小封印の出番が来るか
>>32 遅くなったが答えてくれてありがとう
全く知らないがそんな事があったとは
ところで城内連環は2色じゃダメかね?
最大士気が下がるのは痛いけど呉とは相性がいい気が
>>104 縮地→グングン
なら張り付いてから大分持つ
士気11使うから何とも言えんが
縮地で武力12騎兵が居れば武力2騎兵にそんな簡単に張り付かれんくない?
縮地で立ち回りをそれなりに対策&士気11フルコンでいける気がするんだが
うーん
こちらが士気8ストックして相手が何も使わないで城内に篭るって状況が思い浮かばないんだけど
そんなに強いか?開幕乙みたく慣れたら対処されるんじゃね
>>109 縮地だけじゃ駄目だ
あれ知力も上がる分、武力上昇は控えめ過ぎるのよ
縮地→知略→無双くらいやって纏めて蹂躙しないと機能しない
>>95 君がいかに厨デッキだけで上に上がってきたかがわかるなw
皇帝目前なのに城内連環の対策すら考えられないとかセンスないよ
城内連環は確かに強いけどいくらでも対策しようがあるし、わからん殺しな面が大きいから勝率も確実に下がる
虎は今頃城内連環メタデッキで美味しく頂いてるんだろうな
>>95 君がいかに厨デッキだけで上に上がってきたかがわかるなw
皇帝目前なのに城内連環の対策すら考えられないとかセンスないよ
城内連環は確かに強いけどいくらでも対策しようがあるし、わからん殺しな面が大きいから勝率も確実に下がる
虎は今頃城内連環メタデッキで美味しく頂いてるんだろうな
>>110 長時間すぎるから暇な時に打ち込むだけで超ウザいっちゅーねん
あー、でも縮地→知略→無双はかなりいいよ
縮地から3.3c待たないと発動できないのが難点だけど、推挙と違って知力上昇がかなり持つからね
蜀は天属性に優秀なのが多くて諸葛鈴も天属性だし、やろうと思えば天単に出来るのもメリット
あとは知略が永続なら完璧だったのだけど、こればかりはしょうがないね
遠弓麻痺矢が意外と良かった
武力2程度なら軽く射殺せるし効果時間長いからカクカ射殺すだけで終わらない
>>110 俺が今日見たのは
攻めて来る横を郭嘉すり抜け連環
↓
号令をそこそこ守って引き際をカウンター
↓
でれない
って感じだった。カウンターを想定してるから
引かなくていい回復計略がいいんじゃないかって話になってる。
崩射号令と組み合わせてるって人もカウンターの為なんじゃないかな
どうもカクカ側が基本1コス落ち(端攻めしてるので)で士気差8〜12をプレゼントしてくれてるのに押し切れない前提なのが違和感
それってオケーイ入り開幕乙にも攻めあぐねるレベルじゃねーの?
地勢と合わせた柵盛り型なら守りはまあまあ固いのはわかるけど、それだって開幕にいくらか割られたら増援後の攻勢防げないだろ
>>110 高武力弓相手に戦場に居座っていられないんだよ。
こちらに回復って選択肢がなくなるから削られる前に前に出るしかない。
メタでぱっと思いつくのは、ここでさんざん言われてる忠義しかも小落雷入り。
相手陣に回復奮迅しけば完璧。
時間配分と押し引き、白兵や軽い士気でなんとか出来るかが重要なのかな。
槍1だし刹那神速とかメタ計略は多そうだし、愉快程は流行らないんじゃない?
>>118 端攻めしたら1コス落ちてw
お前相手の端攻めになにも割かずに対処できるのかよwww
城落とす気で攻めるんだから1コス騎馬とかガン無視すると思うけど。
>>121 落城するゲームにしたら端攻めなんぞ無視できるだろ
どうせ帰ったら負けなんだし
むしろカクカに部隊と士気割く方が泥沼だと思うが
まっすぐ進んでくる馬を一瞬たりと張り付かせずに倒すのは結構な手間だぞ
>>118 むしろ多少有利なデッキを上げてこれ弱いしとか
言うやつがいるのが不思議
オケーイ開幕乙なんかIC1枚に一回見るかどうかなんだが
まだ侠者でもあげてくれたほうがいいわ
既に言われているけど
125 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 02:27:31.99 ID:rvKz5sJpO
一回の攻めで落城できる相手なんか何やっても勝てるわ
ほぼコチンタイが入ってるのに落城って難しいと思うんだがな
そもそも落城の危機なのに城内連環に士気使うアホ相手なのが前提なのもおかしい
守れる算段がついて使うだろ普通わ
オケーイ開幕乙にあたったけど、高武力弓2体と突破楽進でどうにでもなったよ。
一度でも城に篭ればデスゲームってのが熱いよな
このまま苛烈な修正免れて、転進や超絶再起に対するメタとして生き残ってくれないかな
>>124 いや、開幕乙がカクカに強いなんて話はしてないんだけど…
コチがいるからライン上げれません><ってのは開幕乙相手にもライン上げられないってことと一緒だよねと
コチンタイクは礎にしろ前の地天にしろ、コチで牽制した先に強力な計略があるわけで
カクカに士気8も使ってたらそんな強い計略使えない。つまりほぼ素のコチにそこまでプレッシャーあるか?って話
>>129 何を言ってるのかわからん、馬琴なんか12使ってもコチのおかげで全然機能してるだろ。
使ったし使われたけど、二回掛け程度だとゲームセットにはほど遠い。
三回掛けするなら長時間計略を除いて計略無しで相手の攻勢を防ぐ必要がある。(しかも1コス欠けで)
城戻しても常時煙モクモクしとけばそこまで殴られずに復帰も出来るし、
体験した奴はほんとに何回か試した上で無理ゲーだと言ってるのかと問いたいわ。ただ単に1回分からん殺しされただけちゃうんかと。
>>123 無視されたなら城内連環に士気使わずに、号令に単体強化足して守ればいいんじゃない
赤壁快進撃の小喬をガン無視し続けたことがあったけど、半分以上削られたし
たとえ1コストとはいえガン無視してくれるならおいしいと思うわ
>>129 2.5コス武力10はコスト比最高武力なんだけど、プレッシャーがないとかおかしい話だよね。
素武力高めの相手に白兵でライン上げられるなんて凄いねあなた。
>>132 (号令としては)欠陥デッキの1コス欠けvs英傑(もしくは相応の号令)が、
同じ士気使ってイーブンに持ち込めるとはとても思えんわ。
>>131 逆に上位陣相手の城内連環を相手にしてて余裕とか言ってるのか問いたいよ。
こっちはランカー二人含む征覇王以上と5戦してるんだけどね。
136 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 02:44:21.15 ID:rvKz5sJpO
まあアホの理屈では攻められてるのに
カクカが端攻めして計略連打始めるらしいからな
そりゃ誰も苦労せんわな
>>134 コチ×2で潜るだけで城門は守れて相手は数人死ぬけどお前プレイしてる?
>>131 常時モクモクしててもちゃんと兵力回復できるの?
城内連環は今後修正は必至だろう
でも、
巻き添えで兵糧寸断まで修正されたら、ソウコウ寸断ワラ使ってる俺が泣く
>>137 士気6使って5〜6カウントしか時間稼げないわけだが。
お前の相手は虎痴がもぐって乱戦してくるのを奥に突っ込みながらそのまま指咥えて見てるの?
>>135 上位陣相手なら縮毒すら恐いわ。
ランカーのスキル込みで考えていいならもっとお手軽な厨デッキたくさんあるだろ。
>>134 城門だけは死守しつつ城を使っていなせばいいじゃん
こっちは城使い放題で、カクカは殴り続けられるのだからさ
たとえ1コストとはいえガン無視し続けると結構なダメージになるし
>>138 モクモク中に全く回復しないんならともかく、モクモク時間が長いんだから回復するだろ
なんか2.5コストの10/2が全て悪い気がしてきた
テンプレ侠者やテンプレ礎に次いで、またこいつらかよって印象
10/2が悪さしてるって言うより、
10/2が入る強デッキがそれらってだけじゃね?
桃園、屍、共鳴その他10/2が入らない厨デッキの方が多いんだからさ
145 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 03:06:43.30 ID:rvKz5sJpO
桃や屍が厨てタイムスリップでもしてきたのか
>>143呉の奴も開幕乙やら二分に入って暴れ、群の奴も自身のバラで暴れ
やっぱり3コス以外の武力10はダメだろね
城内連環が強い、ってのは共通認識でいいんだよね?
脳内大戦で語る人がいるから流れがおかしくなる。
厨スレ的には「verup直後からスレで騒がれてた、ニコニコにも上がった、ランカーのお墨付きも戴いた」で使うかメタるかしない理由は無いってことでおけ?
城内と横弓してんのに1コス落ち気にしてるヤツなんかいるのか
中央でぶつかり合ってんじゃねえんだぞ
しかも相手からしたらいつでも郭嘉を止められる位置取りにしないといけないから尚更攻城とれん
落城できなかったら負け確なんだぞ
>>146 確かに呂布がいても、あまり白兵有利付かないんだよな
一番嫌なのはR張飛、兵種バランスの関係で
R許チョはそれよりましだけど
まぁまぁ、悲哀許チョイク赤壁と1の頃からジプってきた俺が明日カクカ使ってきてやるから待ってな。
一応+は付くからタイマンなら槍のR張飛にも勝てるんだけどさ
集団戦になると、総武力を落とす分不利かなってとこ
向こうは残り5.5でこっちは残り5だしね
>>150 筋金入りだなw
俺も虎が勧めてた形を試してみる予定。
メタが回って縮地、回復系が流行ればまた面白いんだけど、こだわり()派がやかましそうだなあ。
>>145 143は侠者の話をしてるから以前の話をしてもおかしくない
というか自然な流れなんだけど
甘ちゃんの時代きたか
>>154 甘ちゃん上方されたんじゃなかったっけ。
難しくて使いこなせないけど。
独尊魏延、剛槍伝授あたりも強化されてるし上手い人ならやれるかもね。
呉じゃ対策とれんから城内連環は厨でおk
>>156 ちょうど見てたけど、このスレにURL張るほどの価値もない動画じゃねーか
証差2倍のスキルで相手ぼっこにしました。俺TUEEEE楽しそうですねとしか
そういや反攻も救護交響曲も今お通夜入ってるけど、城内連環もジプシーに食い物にされたあげくクソ性能でさようならになりそうだな
城内連環メタっていうけど
騎馬単求心やら神速やら魏のデッキならリュウヨウ入れたら問題ないんじゃないの?
開幕は伏兵あるから求心でも機略でも地天でも伏兵2枚はある、神速は素武力高めだし問題ないはず
士気6-9付近で号令から城内連環きても看破でマーク、1回防いで1度がけなら対して強くないのは周知の通り
しかもここで1度がけされてもカクカ倒せるだろうから軽く削って引けば即2度がけされることも無い
ここで城内連環されずにコチンタイしてきたら城内連環の士気無し、魏武強で粘ってきても看破が城内連環マークで1度がけで済む
リード取れたら攻める必要が無いから城内連環来るほうに看破向かわせるだけ、この間に最初の1度がけが切れる
できれば刹那か突破あれば中央で押し上げる(振り)が楽になって相手が無士気なら撤退狙えるし
あわせて士気使ってくれるなら城内連環の士気が削れる
これじゃダメなの?
あと、蜀は奮迅なんだろうけど、二分のランカーの人も落城させる勢いでやるしかないって書いてたね
城内連環だけにもう常連だな
なんつって
城内連環 11位 勝率56.6%
まあ順当に上がってきたな
>>146 オケーイなんて置いとくだけで相手死んでくし極みも柵の中でうてば相手勝手に死んでくし
ノースキルで勝ちたいならオススメ
あーこれは緊急バージョンアップが必要だわー
本日の53%
第11位 2526pt ■魏040 UC郭嘉/地 勝率:56.6%/撃破:0.42
第21位 1968pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.9%/撃破:1.90
第25位 1872pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.2%/撃破:0.52
第26位 1808pt ■魏059 R司馬炎/天 勝率:53.7%/撃破:2.15
第33位 1712pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.8%/撃破:0.77
第34位 1707pt ■群031 SR呂布/天 勝率:53.1%/撃破:4.53
第35位 1670pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:55.2%/撃破:2.74
第48位 1428pt ■魏042 R楽進/地 勝率:53.4%/撃破:1.33
第53位 1377pt ■魏078 UC王リョウ/地 勝率:53.6%/撃破:2.51
第63位 1304pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.88
第66位 1272pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:54.4%/撃破:2.36
第81位 1098pt ■魏033 SRトウ艾/天 勝率:54.4%/撃破:2.54
第82位 1089pt ■群018 C張魯/人 勝率:55.1%/撃破:0.76
第92位 933pt ■蜀058 R魏延/天 勝率:53.8%/撃破:3.56
第99位 860pt ■魏017 UC荀攸/地 勝率:53.9%/撃破:2.21
本日の最低勝率
第78位 1116pt ■呉054 R呉夫人/人 勝率:44.7%/撃破:0.68
勢力別使用率
■魏:25.6%■呉:24.0%■蜀:23.0%■群:14.9%■漢:12.6%
今の環境だと寡兵計略がかなり強いと思う
兵力なくても中途半端な武力の相手ならそのまま押しつぶせるし
郭嘉56.6%は極めて高い数字と受け止めているが
直ちにバージョンアップを行うような数字とは捉えていない
厨スレ民の皆様にはどうか冷静な行動を
お願いしたい
くれぐれも試しに使ってみるなど軽率な行動を慎むよう
お願い致します
厨スレ民族の底力見せてやろうぜ!
みんなでカクカメタデッキ使えばカクカの勝率を
49%まで落とすことも吝かではない!
俺たちのver3.59_3_Aを守り抜こうぜ!
厨スレ的にはみんなでカクカ使って使用率1位勝率50%を目指すのが本来じゃないのか
あと>167吝かではないの使い方間違えてるぞw
テンプレは
城内連環、許チョ、金田一、突破、陳泰
あたりか?
コチンタイイクと城内連環を早く修正しないと客がいなくなるぞ
連環が決まった時の糞ゲーぶりは過去最悪の酷さ
何気に天人も毎日勝率高いね
>>169 滾る手段が怪力のみってのはクソ弱そうだな
コチンタイは城内連環と食い合わせ悪いよ
コチンタイというよりは奇麗にはまっちゃう礎のほうだろ、問題は。
連環はもう愉快とおんなじレベルで調整失敗してる
厨スレのパワーぱねぇな
3日で圏外から11位とかw。
いいよお前ら〜。
このままこだわり派()を悶絶させようぜ。
王陵が高勝率カードに入るとは誰が考えただろうか。
勝率見ると虎の紹介してた許チョ、王陵、槍楽進、郭嘉、賃貸がよさそうだね
1悪来 王リョウ 地勢 雲散or局地雲散 城内連環
素武力高めの構成で待ち、状況に応じて地勢。士気が溜まり次第城内連環へ。
2オウリョウ 金田一 曹洪 曹植 城内連環
ギブ強兵と曹洪で守り抜く。弓中心なので騎馬相手にきついか。
3リカクシ水計リョキ皇帝ボウガチョー城内連環
珍しい型。自爆弾き横弓の低士気で士気差を作り、水系城内の二択に追い込む。
4コチ オウリョウ 突破たのしん チンタイ 城内連環
コチンタイ型。お手軽コンボでドヤ顔の許を城門に差し込む。
5単色大水系城内連環型
2の単色型。
5ガッチリ そも ヨウコor陸抗 激励 城内連環
激励のおかげで総武力が低いが、陸コウでカバー。ハマればそもと城門連環がとまらない。
今のところどれが有力?ちょっと今朝行ってくる
>>164 カクカといい歯抜けといい連環系の妨害が流行るなんて久しぶりだな
>>177 そのホウ統は歯抜けてない
笠かぶってる方だ
呉SR小虎 魏UC蔡文姫 魏SR曹洪 呉C孫静 呉R周瑜 魏UC郭嘉
最終兵器じゃ勝てるビジョンがみつからなかった
そりゃ城を盾にするデッキじゃ勝ち目ないだろう
それの2コスを疾風怒濤、レンドにしてる奴に当たったわ。
飛天は滅びていいよ
寒いけど忠義援兵で育成ゲーやってりゃ負けなくね?
士気5で上限突破の5割回復は強いだろ
185 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 09:31:30.50 ID:SYwThq7S0
英知号令単体では、効果時間こそ長いものの劣化英傑号令となりやすいため、
武力が低くても高知力優先・計略コンボ・奥義併用などを組み合わせる事が一般的である。
傾向として計略未使用時のデッキ武力が低く、勝ちパターンが極端に少ないデッキとなる。
※理論上、SR曹操(英知)+知力7以上を集めたデッキは最高でも武力27
この総武力27のレシピkwsk
できるのか?知力7以上で英知曹操込みで
長槍陣と城内連環は相性良さそうに思うんだけどどうかな?
>>185 最高25だな
そういや英知使ってる征覇王増えたよな
俺の頭では24が限界だった・・・
誰を忘れてるんだろう
カンスイ トウジョウ あと7-7で完成か
ああ、別に英知かからなくてもいいのか
191 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 09:52:51.53 ID:LDU63ZOLO
sage
トウジョウって誰だよ
英知、トウガイ、李通、カクワイで25だな
wikiの英知デッキのページの文なのに、英知かからない武将込みで27ってのは詐欺だろ
>>187 今は求心が微妙だから、求心使ってた奴らが流れてるんじゃね?
英知 張遼 カクワイ 隠密春華
城内連環11位かよ
このスレの影響力って思ったよりあるんだな
197 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 10:10:14.08 ID:SYwThq7S0
>>187そっか最高25なのかありがとm
英知知略陣(敵陣貼り)城内連環とかやろうと思ってるんだけど総武力欲しいな思って^^
総武力27英知に見事に釣られたわ><
どうでも良い話なんだが、栄魂白眉が結構ガチ化してる。
>>197 1コス4/7
1.5コス6/7
2.0コス8/7
2.5コス10/7
こんな奴らはいないんだから27とかあり得ない
SDK…
201 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 10:49:55.29 ID:SYwThq7S0
>>199うむー来々だけしかピンとこなかった ジュンカンも覚醒込みで3/7だしなー裏の手として仕込むのもいいかもしれないけど
英知と城内連環は固定で4コス奥義はハルカ知略陣あと4コスーーーーーー誰か知恵を貸してくれーこれ決まったら出陣してくる
英知デッキは厨と1回言われてみたいなw
厨じゃないデッキ作るなら本スレでやれ
英知ってコンボデッキだし総武力低いから城内連環に合わない気が・・・
やるならトウガイ、機略の4枚型かな
最近のバージョン全部高武力弓強すぎだわ…
最近高コスは武力持った弓が一番強く感じる
>>201 厨っていうか、機略英知だったら前からノースキル前出しデッキと言われてるじゃない
>>201 2分待ってたら他の人に書かれてるけれど;
4コスが2コス・2コスだったら、
昔、英知・機略・隠密神速・城内連環でやってた。
城内連環は2掛けの強さ知らなくて1掛け微妙なのと、
単体神速計略に絡まれまくって萎えて辞めたんだが
サブに機略が入ってると色々とやりやすい。
208 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 11:23:07.29 ID:SYwThq7S0
>>203>>206アドバイスありがとm
神速はほぼあきらめとしてそれでがんばってくる!
上にあったレシピはリョフとか臥竜とかきつかったなー
英知試してくる
縮毒は所属が群だったらいろいろ便利なのにな
蜀じゃ使い道ねえよ
漢は神術大進軍やWパレードが流行るかと思ったが、強弓入りの城内連環が増えると絶滅まであるな
>>210 攻城力が高いデッキは城内連環そこまで驚異じゃなくね?
1番泣かされるのはSRの同名の奴だろw
使ってみたけど、コチ入り城内連環なら恐らく漢の殆どのデッキに勝てるよ
提言落雷だけは厳しいけど
213 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 12:09:47.27 ID:rvKz5sJpO
というか漢はキョチョに限らず10がいるだけで前半キツイし
2.5コス武力10組みは死に修正してもいいかな。とばっちり受ける奴らもいるがここまで暴れてちゃしょうがない
なんだかんだ言って2.5コス武力10組は全員今まで暴れてた前科持ちでしょ
キョチョ金田一を凌ぐ弓パワーで押せばあるいは。甘寧リョウトウのダブル募兵アーチャーでイナフや!
大量生産は死滅するな、まぁどうでも良いけど
つーかカード選択肢の広がった今なら
2コス9/1組も復活させていいんちゃうの?
これだけ脳筋うぜーうぜー言われるってことは、超武力デッキで前だしでも勝てるかな
220 :
215:2011/07/21(木) 12:20:24.55 ID:FIdDNahh0
あ、すまん。飛翔だけは暴れてなかったな
>>215 弓呂布は排停だから除いていいとしてもあしたのェ…
>>220 飛将バラってそんなに流行らなかったんだっけ?
3,0〜3,1の負の遺産から引き起こされてる問題ばかりだな
未だにバランスの邪魔をする松永の負の遺産スゲエ
城内連環が修正されたら次の流行りは兵糧寸断な
一緒に弱体化されたらシラネ
オケーイって暴れた時代あったっけ?
兵糧寸断がクソ強いのは間違いないけど、しょぼいスペックの弓張りつかせる事
自体が難しいからさすがに流行らんでしょ
単体で張り付くのは難しいが高武力弓と一緒にマウント体勢に入れば余裕じゃね?
城内連環とは違う運用だから比べるのもどうかと思うけど
城内連環もはやるわけないと言われてた時代がありました。
城内連環で縮地に対応するには
呉との折衷案がいい気がする
魏だけだと色々きつくね
鈴呂布とか
>>232 武力が下がるけど局地雲散とか入れたらどうかね
>>232 縮地で呉との折衷・・・英魂馬良か!
普通に城内連環対策するなら、フルコンで落城まで持って行くデッキ使うのが早いな
ツートップにして二体縮地させようず
業務用縮地…!?
いや、それは無いな
大量生産デッキなr・・・
無理だな
一度も暴れてないのにフルボッコの兵糧寸断さんカワエソス
>>238 多分死に修正されるのは城内連環だけじゃね?
城内全部巻き添えにするなら城内水計も下方しなきゃいけなくなるけど
そんなことまではしないだろうし
>>238 一度も暴れてないのに、似た計略だからって理由で粛清されたR程普というカードが居てだな・・・
ここまで暴れてしまったら城内系はだいぶ落とされそうだ
個人的には城内連環は速度低下じゃなく、出城時間加算に計算式変更するだけで許して欲しいんだけどな
首長城内連環……ゴクリ
>>240 >一度も暴れてないのに、似た計略だからって理由で粛清されたR程普というカード
えっ?
>>240 Rテイフは暴れただろ。主に海外勢によって
城内系って言っても城内水計だけは全然計略の性質違うからね!
城にかける計略だけ修正すればいいからね
そこは間違えてくれるなSEGA頼む
ちゃうねんww
魏単型の城内連環だと鈴呂布止められないから
呉との折衷がいいんじゃないかなと
めったに出てこないから捨ててもいいレベルだけどね
>>245 そんなマイナーデッキ対策する必要無いから単色で良いと思う。
地勢ガン待ち型なら最初から雲散搭載
>>245 誘惑を入れれば解決ですよ!
・・・・・素武力の事は言うな・・・・・
城内連環か・・・
とりあえず挟者呉欄デッキで行ってくる
城内連環使ったが難しくねあれ
快進撃デッキで城内連環に対処する方法教えてください…
254 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 16:31:00.01 ID:SYwThq7S0
英知城内連環で18連勝してきたv
ラテさんにも勝ったし皇帝まであと19個や〜英知も強いけどトウガイがかなり強かった次点に雲散シバイ
赤壁があまり痛くないのと純正神速に当たらなかったのがでかかった
レシピ
英知曹操 トウガイ 城内連環 機略シバイ 軍師テイイク ハルカ
城連環がスペック要員じゃん
自分のミスでも城内連環に負けた時のやるせなさは異常
特に城内乱戦なり突撃→ありゃ?城入った・・・
時既に遅し
>>256 速度アップ騎馬でそれやらかしてるのを何人も見た
258 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 16:59:58.13 ID:SYwThq7S0
>>255連環も使ったけど相手も中々戻らなくてカクカでとにかく威嚇してトウガイで荒らして連環2発とか
槍は軍もちの曹操で押さえて英知号令は後半に使う程度
伏兵2魅力2軍1も開幕弱くなかったし流行りそうな気がする
1コスがエンドゲーム級の計略とかいつの牛金だよ
戦国はカード追加
三国は城内連環クソゲー
三国終わったな
戦国はしょっぱい排出にテコイレ入ったのか?
SR出なさすぎだったろ
緊急バーうpまだー?
>>258 いるだけでプレッシャーになるとか妨害計略の鑑だな
魏武号令の1コスに郭嘉入れるだけでも3連勝できたぞ
なんでもありだな、これ
素晴らしい最高の妨害計略だな
まさにレイプ
4にするかカード追加とかしないのかな。バージョンupしても何の代わり映えないし
ワケわからんバージョン番号にしてるんだし、4にすることはないだろ
わけわからんって3.594がやりたいだけだろ
つまりもう行き止まり寸前
これ以上3で引っ張るのはさすがに辛いしどうするんだか
270 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 18:01:09.37 ID:rvKz5sJpO
zまでやればいいやん
値段安くしたらインカム大復活してるし
店からしたら終わらせる理由がない
城内連環を急遽強化前の性能に戻せばいいだけのことじゃない
つか、城内連環を強化したのは転身をこれ以上弱体化できなかったからじゃね?
城内連環修正は当然
でも転進もいい加減浄化くらいのサイズにして欲しいよな
あれこそ1コス超良スペックの計略としては強すぎだろ
話題の城内連環試してきたが壊れと言うかただの分からん殺しのレベルじゃね?
再起頼みの奴というか引き際が分かってない奴ばかりでそれらを狩ってるみたいな
城内連環はなかなかテンプレが定まらないな…
攻城力と高武力弓、カウンターにつなげやすい騎馬が入るデッキで考えるとW水計の城内水計を連環に変えたのがベストかな?
テンプレが定まらないっていうか何に入れてもいいしな
1コスト良スペで士気4だし
苦楽に入ってるのも見たし、サブ計略として仕込むなら本気で何でも良い
動画サイトの三国志大戦動画のコメに「話題の」なんて入ってたりすると
投稿者は100%厨スレ民
>>273 そうそう、大型計略か計略コンボからのバンザイ前だし→再起か転身のお手軽運用をメタってるだけ。
デカいのは今まで安定ノースキル奥義の再起を1コス馬の計略でメタれることだな。
再起の時代オワタw
>>273 その通りだよな。対応策も浸透してきたらさほど勝率稼げなくなりそう。強いカードだとは思うけどね。
とりあえず俺は神速か人馬を使おう。
たかが1コス良スペ士気4の計略にデッキ単位で対策しないかんとかクソゲーすぎ
前バージョンは士気3だったけどな
必ず城内連環を打たなきゃいけないわけでもないし
適当にチャンスあればペチペチっとね
呉単オワター
なんか最近は高コスゲーが続きすぎてみんな感覚が麻痺してるんだろうな
大戦稼働〜3中期頃までは低コスが城をガンガン削ってたし
毒連環落雷挑発が今の比じゃないくらい強かった
でも多枚数デッキは局地的にしか流行らないし主流はずっと5枚だったんだよ
カクカ批判するよりも低コス復権の流れになると嬉しい
低コス復権しようがしまいが今の郭嘉はクソカードだろ
まーた厨スレで開発したデッキを厨スレでたたく。
厨なら喜んで使って俺ツエーやれって。
攻城力を2くらいに戻して欲しいな
中盤落城ができないから終盤までガン待ちカウンターのフルコンばかりになる
>>287 開幕乙でも警戒してるのか知らないけどどんどん攻城力が下がるんで
ワンチャンスで試合が決まることなんてほとんどないからな今
忠義の援兵とか何で流行らないんだろ?
1コスで上限突破付き50%回復って、七星より増援より強いじゃん
士気5で、これは破格じゃね?
郭嘉って強化されてたのか!?w
今の流行デッキの礎とか厨?
289
ごめん途中送信
>>289 城内連環メタれるならもう少し証稼いでから発言しても罰は当たらんと思うよ
>>289 7割以上回復する騎馬が二人もいる蜀でそいつを選ぶ理由が無い
>>289 効果は強いけど、兵力回復は呉蘭みたいに本体が逃げ回れる事も大事だからかな
緑で1コスト計略要員槍入れるならショウエンがハンパなく強いよ
おまえら、城内連関が嫌なら遠弓麻痺矢使って良いのよ?
サンプルデッキ 名君、将軍、人地、神速特攻、ありえない
やる事は士気9辺りから攻め上がって人地と遠弓麻痺矢撃って皆殺しにするだけ
ライン維持とか舐めてる相手なら遠弓で高コス食い殺せて尚美味い
ただこのデッキ高武力号令やら超絶騎馬に
超弱いから号令+遠弓麻痺矢だけ覚えておけばいい
遠弓麻痺矢は当てれさえすれば蛮勇ワラ、王悦黄忠、城内連関とか
ここで言われてるのを結構ばりんばりん食えてお勧めの一枚
>>296 蛮勇ワラが遠弓で止まるわけないだろ、他の奴ら何してんだ
士気11使って9cしか止められないんだけど
他の時間帯はどうすんの?
それとも号令+遠弓麻痺矢ど毎回全滅してくれるの?
遠弓麻痺矢は号令に重ねる計略じゃないだろ…
激励そも入れてずっと俺のターンのほうがいい
端にカクカ走らせるだけで遠弓麻痺矢使ってくれるんすか とか
遠弓麻痺矢でラインキープしてるコチや魏武王凌にタゲ取れたとして倒すまでかなりの時間撃たなきゃならないの知ってますか とかツッコミ所が多過ぎ
反響に吹いた
お前らガチで城内連環に酷い目にあわされてきたんだな…
そんなに無敵と言うなら城内連関使えよw
俺はそれメタる側に回るからさ
遠弓麻痺矢はカウンターで使って退却する相手を
倒す計略だと思うんだ
城内連環対城内連環とか不毛すぎる
>>289 いやいや忠義の援兵強いよ。
黄忠王悦と相性抜群よ。
兵力育成ゲーやってると相手から攻めて来てくれる。
旧バージョンで一時代築いた時より性能上だし
郭嘉の腹立つところは計略と落城台詞
>>304 強いよね、俺もそう思う。これといったデッキがないだけ
あれ勢力限定かな?
>>306 同計略の旧UC黄月英が暴虐に入ってるの見たこと無いのか?
忠義かー
極意魏延の4体がけが強いからヒイさん入れて引きこもりゲーしてたな。
>>301 遠弓麻痺矢が良かったってもう俺言ったんだけどな…
でも正直号令に重ねるのはどうかと思う、あれは相手をグダらせる為に使うものであって総力戦には向かない
>>296 俺蛮勇ワラ使ってるけど共鳴なんかうたせねえよ
ひたすらgdgdにすることしか考えてないしな
ただ遠弓麻痺矢はガチ
UC郭嘉は城内連環に頼りきりにならないのが強いね
将軍ワラか…ラスボスが過去にやってたが、あれは別ゲーな気がした
>>311 試しに無双に入れてみたけど、荒稼ぎ進軍デッキを相手する時は、全士気無双に注ぎ込んだわ
別にスペック悪くもない1コストだから、必ずしも計略を使う必要が無い
今帰宅久々にIC半分近く消費するぐらいガッツリしてきた
とりあえず厨スレで挙げられてた城内連環デッキをいくつか試してきた
結論としてはメイン計略としてデッキを組むと微妙だった
特に高武力弓型では相手の攻めに対して低士気で守りきれずカウンター時に3連打もする士気が無いパターンが多い
既存のデッキの1コス枠に入れて裏の手程度が精一杯かなと
魏単で組むなら魏武、騎馬単求心あたりが適当と思う
ガン守りからのカウンターで連打が主な使い方だとは思うけどその士気を使って号令+αで殲滅の方が色んなデッキに対して効率が良さそう
対再起や転進に効果があるがぶっちゃけカナンプウでもよくね?って思う場面もちらほら
前バージョンの癒壊狩りで稼いだ証がパリパリ割れて覇王に落ちそうだぜorz
だから守りで士気使うなよ。根元なり自陣精兵なりで。
俺も今日カクカいろいろ試してきたけど、桃だろうがバースト決起だろうが、士気使わなくても根元とか横弓で落城はしないから。
士気9から暴虐打って城内連環はそこそこやれたよ
2回目の攻めまで効果が続いてるのがいい感じにうざい
将軍ワラは鉄人だった希ガス
もう一度戻ってきてほしいな もんぎゃは団
>>317 あ、もんぎゃはか。あの頃の将軍は確かにつよかったが今はなあ。
青井は百億使ってると聞いたが、百億ってどうなんだ。百億縮毒、え
賢弱百億大胆@精兵
こないだやったら中々強かった
もうすぐVerうpかもな
>>307 ああ…もちろん当たった事あるよ
あれ廃停固有計略じゃなくて同じ忠義の援兵だったのかぁ
今日カクカ入り4回も当たったから何事かと思ったら
城内連環の順位すげぇ上がってるな
みんな使い始めだったのと、一応警戒はしてたのもあって負けなかったけど。
やっぱ1番の対策はモクモクさせとくことだね
カクカが真中ちょい手前まで来る→モクモク→連環→出城→各種計略
で大体何とかなった。相手士気無いし。
ただ計略打った後うまい具合にずらさないと再起されてマズイ事になる
でも雑用の出来る1コス騎兵が持ってて良い計略じゃないね
さっき四枚英知にカクカ突っ込んだ型に計三度当たったが、ジュンカン入ってないと普通に糞弱いな
計略頼みの低武力コンボデッキに入れるもんじゃねえ
デンホウ大進軍でにわかカクカ食いまくったけど、自陣に十面外伝レンカンは勝てる気がしなかった
戯シ才みたいに弓や槍なら良かったけど騎馬だしなぁ
城内連環に伏兵ないところにセガの優しさを感じた
326 :
ゲームセンター名無し:2011/07/21(木) 23:04:45.39 ID:SYwThq7S0
>>323俺その英知で18連勝したんだけど・・・征覇王〜皇帝あたるクラスだが
明日も英知連環で稼ぐぞ カクカの威嚇で足並み揃わせないのが大事
>>325 浄化爺でやらかしておいて3,1で繰り返しはしないだろう
まあ金田一でまたやらかしたけどね
英知は効果時間長いから英知から城環二回とかできそうよね
小虎、漢荀ユウの柵とかな
>>319それ面白そうだね。百億って知力上がると城ゲージお得だし。前々から百億やってるけどなかなか面白いし強い
>>329 そんなに長いっけ?と思ってwikiみたけどブースとなしで8,5Cでギリギリ士気2くらいか
でも英知号令一発で押し込めるんだろうか。上昇値そこそことはいえ元の武力がさほど高くないし騎馬単だし
>>332 攻城力が低い故に城内連環が光ると思うよ
騎馬単故にカウンターを仕掛けやすく、城内連環2連打で自城削られた分ガッツリ持っていけるチャンスが生まれるわけで
所謂ワンパン取ってガン守りってパターンが多い騎馬単に勝ちパターンがひとつ仕込める感じ
>>326 マジで特定したかもww
お前人馬ワラとマッチしてたろ?
顔が残念すぎたけどスキルはあると思ったよ
今日は10/2デーだった
侠者にR張飛が、城内連環にR許チョが、雷鳴にR甘寧が、亡国にR華雄が入っていた
マジでやめてくれ
厨スレ2軍おなじみの厨カードをステッカーに設定しだすが発動しやがった
チームの話する奴って大体2軍だよな
せっかく城内連環強化されたのに 、厨スレで紹介されたばっかりにここまで話題になるなんて・・・
城内連環なんて分からん殺し以外の何者でもない。話題になったらそれで終わり。
勝てないとか言ってるのは前出ししかしない低品だけ。
俺のアイデンティティ返してくれ・・・
昔から使ってたんなら強化されて馬鹿みたいに勝ちまくれるだろ
ポッと使ってる人間より勝てないんだったらお前は使えてなかったんじゃねぇの?
前から使ってたのに…みたいなアピールする奴って気持ち悪いですね^^
ちなみに城内連環を使うなら軍師ジュンイクと大水計は鉄板。
UCカクカ、曹洪、夏侯淵の地勢も強い。
さぁ、とっととメタを回して俺のデッキボーナスを元に戻してくれ。
今の効果でこのバージョン元に戻るわけないだろ阿呆
愉快と変わらんレベルだぞ
>>340 むしろ二軍以外のチームが空気すぎる
本当にいるのかってくらい
2011年12月をもちまして三国志大戦のALL.NETサービスを終了します。
かわりに同月は戦国大戦2をお送りします。
5月くらいにセガからきたメールにはこんな感じでかかれてたわ。
>>344 うるせーよこだわり君
何がアイデンティティだ市ね
城内連環が強いのは2度掛け以降。
士気差8を活かせず、修正しろって言ってるやつは三国志大戦やめた方がいいんじゃないの?
>>347 この時期に大量エラッタとカード追加したんだから後5ヶ月で戦国2移行は無いだろ
>>347 嘘つくにしてももっと信憑性のあること言えや
>>349 確かにモクモクやら何やらして、よっぽど不注意でもなけりゃ
2度がけ→出れない!→士気差生かせない!
とか馬鹿な事にはならないが
1コス騎兵が持つ計略にしてはプレッシャーが強すぎると思う
>>352 そうか?
守勢に回ったら無特技武力2だぞ。
端攻城に行って城内連環二度掛けしたら、号令で落城されましたなんて良くある。
まぁ、礎、快進撃、転進はいいお客さんだわな。
だけど英傑号令相手はかなり厳しい。
城内連環に士気回してる余裕ない。
城内連環よりそのメタでまた4枚侠者が増えてきたことが俺的には嫌だな
>>353 そんなことするお前がアホなだけだ、なんで攻められる状況で士気8投げてるんだ
ワンスルーしようと思ったら落城まで行く英傑号令があるらしい
城ゲージは士気差を作る道具かと思ったらそんなことなかったのか
癒壊強壊ほどではないが厨カードには間違いないな
コストも圧迫しないしスペックも悪くない
ただ厨デッキとまではいかないのは、テンプレがないのと前に出してるだけで勝てる訳ではない事
前に出して赤ボタンと青ボタンをタイミング良く押すと城が落ちる、厨デッキとは斯くあるものだろう?
>>353 そう
今はにわかばっかでモクモクしてんのに2度掛けしてくる奴とかいるから助かってる
けど単にカクカが真中付近にいるだけでモクモクを強要される
↓
城に近ずいてくる→出城キャンセル→2度掛け
↓
出城せざるを得ない
と一例だがカクカがいるだけでこうなる
出城した後は擬似退路遮断的な状況になる。。。ちょい異常だと思うが
>>354 うん、魏単だと侠者八卦は本当辛い。
関羽も辛い 奮陣も辛い 縮地も辛い
弱点なんて幾らでもある
>>355 攻められてる状況じゃ無力だって言ってるわけよ。募兵持ちが1,2人いるだけで連環しても効果薄なんてザラ
最終兵器デッキですら号令相手に士気使わず落城せずに守れる人は守れるわけだし
それ以上に素武力を高められる城内連環デッキで
1コスが端攻め行く程度どうってことなくね
361 :
可愛い奥様:2011/07/22(金) 01:23:15.68 ID:ETg+05to0
まあ1週間程度様子見でしょ、これで城内連環が使用率10位以内維持して
勝率も高いままなら厨確定、ユカイキョウカイ並のインパクトはまだない
362 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 01:23:45.43 ID:da2U4U3h0
あの質問なんだけど場内連環がかかっている状態で
出城中は兵力は回復するんすかね?
通常と同じでしょ、出してる間は回復遅い
>>360 それって柵が4,5枚あることが前提じゃね。
366 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 01:28:01.68 ID:da2U4U3h0
>>363 サンクス。全く回復しないと思い込んでた。
まぁ使われるとTueeeeeeee
ってなるけど使って見たら、首傾げることになる。
誰もが使いこなせるとはとても思えない。
厨にはなりえんよ。
>>360 あっちは落城さえしなければおkってデッキだしなぁ
攻める必要もないし、奥義と柵があるし
>>365 地勢で柵3〜4で武力維持しようと思ったら二色だろ?
相手に直接的な被害は無いのに、士気8を打ってる余裕あるか?
最終兵器は落城するために士気全部つぎ込む必要があるけど
城内連環は三度がけの士気12でゲームが終わるじゃん
最終兵器とは比べ物にならないぐらい楽だと思うんだけど
昨日試しに使ってみたら八つ裂き車輪兵も強化されてたんだな。
つーか、使っててかなり危険が香りがするんだけど、流行ったらやばいぞこれ。
>>371 士気12つぎ込んで楽に勝てるコンボは幾らでもあると思んだが
どんな感じだった?
おいおい。なんでここに鬼女がいるんだw
>>373 士気12でうまくやれば相手に何もさせずに落城まで持っていけてキーカードは1コスだけ、なんてコンボが幾らでもあるんすか
>>376 うまくやれば
ソレって、相手が城内連環をよく知らなければってことだろう
知ってて2度掛け,3度掛けを致命的に食らうって どんな低品だよ
結局、分からん殺しだ。
火消し必死すぎワロタwwww
もう何言っても無駄なのにね
郭嘉の壊れ具合はランカーも認めざるを得ないのに
漢なんかはわかってても割りとどうにもならない
相手を強制的に城から出させるってだけでつええだろ
さて今日は何位になるかな
つーかよく見たら6D2BvOrE0が一人で
修正されまいと必死になってただけかwww
アイデンティティ()前から使ってたのに()
2色だと遠弓陣と合わせるしか思い付かない
>>382 今更何を
やっと強化されたんだ
前に戻るならまだしも勢い余って弱体なんてごめんだ
だからってここで言ったから何かが変わるとか思ってるなら
6D2BvOrE0さん心底可哀想です
まあ俺も特に強いと思ったことないんだが
城内連環は連環効果を強化するなら効果時間は減らさなければいけなかったな
まあ、次で強化された連環効果はそのままに効果時間減で妥当な修正になるんじゃね?
>>251 普通に快進撃有利じゃないのか?赤壁連打で勝てるだろ
勝率見りゃ、厨カードになってしまったことは否定できない>城内連環
おとなしく使うが吉
そもそも城内連環側のバリエーションがかなり多いのに
○○で有利だ不利だって話自体が無意味
で英知今何位なの?
城内連環弱いなんて言ってる人はさすがにいないと思うが
どうにでも対処できるでしょって意見はかなり重要だと思うぞ
対処法広まる→半端なデッキが駆逐される→城内連環のデッキが固定化する→明確なメタデッキが登場する
話がいまいち進まないのは編成がまだ固まってないからってのが大きいし
赤青赤で勝てるよっていっても残り7コスを後だしじゃんけんして否定してるのが今の厨スレ
縮地で何とかできないものか
396 :
毛無しさん:2011/07/22(金) 03:19:14.65 ID:6cd7YzJgO
城内連環は奮陣や精兵や回復計略で敵陣に居座れて、攻城力も高いデッキには弱いでしょ
蜀は城内連環に強いんじゃないか?
ただ蜀は強弓に弱いのが…
まあ挑発でなんとかするか
反計ないんだから張姫で詰むと思うが
コチンタイ型は反計ないし号令に滾りで立ち向かわなきゃならないしで、城内連環の対処法確立したら真っ先に死ぬデッキだと思うわ
>>372 チームにいる証ひとけたから40以上まで駆け上がった人が
ずっと八つ裂き車輪使ってる。大分前のバージョンからあいつ強いみたいよ。
コチンタイ型の城内連環だと小封印で使える計略無くなるよね?
杜氏流行ったりしないかな
>>372 思ったより耐久力あるから無視できないのが面倒だ
ただ高武力相手には足止め程度にしかならんから使いどころが難しそうな印象を受けた
流行りが過ぎてから侠者は使ってなかったけど、今改めて強さを実感するな
そういう奴はおれ一人じゃないはず
>>372>>399>>401 厨スレ民の嗅覚に反応したなら試す価値はありそうだ
城内連環も10日くらい前から言われていて、ここ3日でランクインってとこだし
八つ裂き車輪もひょっとしたらひょっとする?
Ver3.59_2より召喚兵の武力が4に上昇している。
召喚兵の車輪オーラの中にはもう一つ車輪オーラがあり、通常の大車輪よりも当たり判定が多い。
よって、低武力の武将に対して特に効果が高いことを覚えておこう。舞いなどを潰すのに都合が良い。
この車輪2個あるってのが強いのかね?wikiから引っ張ってきただけだけど
>>404 トクトアジワエーと同じような車輪だよ
まぁあそこまでは減らないが
強いというかウザい、なんか早いし
もしかしたらおうへいさんより強いんじゃないか?
あと城内連環は突破大水計型が一番安定するとおもう
騎馬単求心だろ
でもあんま見かけない
お前ら騎馬単は使えないの?
とりあえず当面は「回復系が城内連環メタ」でいいじゃないの。
郭嘉は城ダメいくら献上しても死な安で城内連環ワンチャン落城狙えるし、間違いなく強いね。
デッキなんか固まらないんじゃない?
魏絡みなら取り敢えず入れとくだけでプレッシャーになるから有用だし。
>>403 厨スレにも、激励のような不発もあるけどな
城内連環と違い、一向に流行る気配が無い
一人一人は小さな火だが、二人合わされば炎となる
激励八つ裂き車輪の誕生である
侠者で呉蘭ゲー落城と神術大進軍で落城だろ
簡単じゃないか
呉は二分孫権増援孫権で落城できそうで根元と魏武強であっさり凌がれそう
神術大進軍と呉蘭ゲーは根元対策の位置取りし易いけどね
魏はリュウヨウ入れた魏武で完封出来るんじゃないか?
上記を全てテンプレ礎でボコれるのが一番恐ろしいな
郭嘉6位まできたか・・・
礎コチンタイの1コスに場内連環でも強そうだな
赤壁相手にも引きこもりには連環
連環怖いから先に周ユ出されてもジュンイクで半径できるし
問題は槍がいなくなることだ
混元をやたら推奨する人いるけど本当に使った事あるのか?
とてもじゃないがあの狭さと連環効果の緩さで相手の号令凌げるとは思えないんだけど
相手が混元の中にずっといてくれるのなら話は別だけどさ
40位に登場の王リョウさんもカクカ効果かね
本日の53%
>>164 第6位 2856pt ■魏040 UC郭嘉/地 勝率:56.5%/撃破:0.42
第10位 2641pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:54.0%/撃破:1.58
第16位 2224pt ■魏039 C劉曄/天 勝率:53.1%/撃破:0.86
第24位 1876pt ■魏059 R司馬炎/天 勝率:54.7%/撃破:2.15
第26位 1808pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:55.0%/撃破:2.82
第32位 1702pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.3%/撃破:0.54
第36位 1602pt ■魏042 R楽進/地 勝率:54.9%/撃破:1.33
第40位 1565pt ■魏078 UC王リョウ/地 勝率:56.7%/撃破:2.47
第41位 1556pt ■魏006 UC楽進/天 勝率:53.7%/撃破:1.06
第45位 1506pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.89
第55位 1382pt ■蜀035 Rホウ統/人 勝率:53.7%/撃破:0.54
第67位 1235pt ■魏044 SR関羽/地 勝率:54.1%/撃破:2.97
第77位 1107pt ■群018 C張魯/人 勝率:53.5%/撃破:0.75
第93位 924pt ■LE006 LE許チョ/天 勝率:54.4%/撃破:2.70
本日の最低勝率
第74位 1153pt ■群022 SR董卓/人 勝率:45.1%/撃破:2.33
勢力別使用率
■魏:25.7%■呉:23.6%■蜀:23.2%■群:15.3%■漢:12.3%
落城しなけりゃいいなら城門守れるから
使えるんじゃないか
54%以上でデッキが組めるなw
おや…鬼神さんがおられる
>>414 仮に動かれても落城阻止で城門だけ守れれば良いって発想じゃない?軍師二枚登録出来るしかなりありだと思うけど
ちなみに俺は神術大進軍だから脅威には感じないかな。大体根元ってどんくらいで溜まるのやら
>>414 城内連環的には相手が根元の外にわざわざ出てくれる時点でかなり凌げてるんじゃね?
勝率的に許チョ、王リョウ(金田一)、槍楽進、賃貸、郭嘉だな・・・
もう高勝率組だけでデッキ組めるのが笑えるw
城内連環いいね〜
勝率、使用率ともにいい
こだわり派()が苦虫噛み潰した顔してるね〜
ウププププ
鬼神が高勝率とは
コチンタイは本業の方で勝率稼いでるかもしれないから分からない…と思ったら礎もイク様もいないのか
こうやって魏のカードはまた死に修正かけられるんだよな
呉蜀はなにをやっても絶対に許されるのに
郭嘉6位わろたw
頂まであと少しやで・・・
>>419 >>420 城門は守れても結局リード取られることに変わりは無いしむしろ相手に引き際のチャンスを与えてしまう気もするんだ
狭いので速度上昇系に辛いのは変わらず、英傑号令でも片側もしくは左右に広がられて攻めを継続されそう
ついでに転進系に相性いいって話だけど実際そんなに相性良くないような気もする
転進する=高いラインで打つわけでカクカが張り付く前に余裕で出てこられるし・・・
この高勝率の連中って虎のブログのやつか?
デッキの構築力と影響力パネェっすね
>>416 6位の1コスがぶっ壊れてるんだもん、そりゃね
勝率見ると鬼神と組ませるの有りなんだな、まぁ巍で超武力になれる超絶が鬼神とお覚悟ぐらいだから鬼神で城門守ってカクカ端攻め城内連環とかやるのかな
呉単で高武力募弓入カクカとか罰ゲーム並だろ……
魏のように弓に対して効果的な組織的騎馬突撃ができないし、
蜀みたいに即効回復、遅効回復の手段にも乏しいからどうにもならない
城内連環の影に隠れてるから騒がれないけど、天人の勝率もずっとヤバイよな
>>427 なんで転進相手にしてるのに事前にかけておかないの?
士気4で長時間相手の転進を躊躇わせるだけで十分美味しいんだが
昨日21戦やったけど城内連環は一度もあたらず
侠者、礎、天人、神術がちょい多めであとは満遍なくあたる
覇王征覇王ルーパーは楽園やで
>>432 魏単で桃園や八卦、侠者、鬼槍を相手にした場合も同様に絶望できるから
そこは勢力相性ってことで仕方ないんじゃね?
まあ、城内連環はすぐにでも死に修正されるでしょ
2.5コス武力10にも2コス武力9組と同様の修正が入るんじゃないか
439 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 08:41:43.73 ID:cCVbq3PSO
覇王以上と覇者以下ってどっちが人口多いんだ
そりゃ覇者以下だろうに。10級〜丞相。
覇王以上は5000人程度しかいないぞ
帰城しなくてもずっと戦える4枚侠者使ったが、城内連環の驚異はかなりやわらぐな
城内連環以外に士気使ってくる普通の戦い方するやつもちらほら・・・
>>404 今は武力5だよ。
相手の兵力の減りがやばい。
屍神術みたいな密集デッキや蛮勇引継ぎのあいつを殺したり、
攻城中に横弓してる奴もろとも一掃したり使い勝手がいい。
麻痺矢号令中の呂蒙に向かって発射して大徳打ったら即効呂蒙+αが溶けてウケタw
激励八つ裂き車輪始まったな
445 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 09:52:39.28 ID:ifAvWmBfO
城内連環大したことないとか言って火消ししようとしてる脳内皇帝いやだわー
攻城一回に必要なカウント知ってるの?
そのあとも。
立ち回り強要されるのと、スキル無視なのがつまんなさを助長するわ
緊急バーうぷしてくれないなら四枚狭者で駆逐する
4枚狭者だと城内連環に有利つくのか?
形にもよるけど、自城に帰らないのが勝ちパターンだから
城内連環自体は無効化できんじゃね
城内連環に雲散(局地)必要じゃね?
2掛けできて勝ったと思ったら快進撃に全員食われて負けてしまった
無双や白銀、戦騎でも同じ事が起きそう。
再起しなさい
>>443 あの車輪は槍術と同じ仕様だからごりごり減るんだよな
槍術流行った時に八つ裂きという前例があるのに二重車輪がバグだとか騒いでた奴いたなあ
たしかに召喚も嫌がらせには最高
つまり、城内連環されるまえに落城しちゃえばイーンダヨー
というわけで開幕乙がいいな
高武力弓がいる、柵多い、2/9馬で伏兵処理可
開幕乙なんかお客様だろ
侠者は相手のパーツしだいだが、基本有利に戦える。
士気と奥義たまるまでは無理に攻めず、適度に防衛。連環二度掛けまでなら適度にもくもくさせてれば出城は致命的にはならない。
連環三度掛けできるタイミングは、こちらも攻めどき。陣とゴランをからめて落城までチョウヒを城に張りつければOK。
二日で五試合あたったが、四勝一敗。
>>443 wikiで誰も更新しないくらいマイナーだったのか
でも士気4で武5に車輪のその効果だとそのうち上がってきそうだな
確かに低武力が入る狭い号令への先うち強要効果が高そう
>>455 しかも国力3の決起車輪なみの範囲で、
人馬効果付きの神速車輪だからな。
分からん殺しに近いから相手がテンパってるのがまた笑える。
調子こいてた呉単駆逐できるなら使ってみるかな場内連関
>>455 確かに屍なんかそれだけで詰みそうだなw
しかし人馬効果知らなかったなぁ…最初からだっけ?いつか刺した記憶があったような
人馬効果なんて聞いたことないな
1,7倍速で元々刺さらないだけじゃね?
>>456 もうヤケクソ調整だな。
まあ本人武力7だからな。それくらい強くないとな。
大徳か共鳴にいれればいいんかい?
明らかに騎馬より速いよな突撃車輪
舞系は全部やばいよ。士気4たまるごとに姫に向かって発射してればいずれ死ぬ
>>460 確かに本人武力は7だが柵持ちな件
いっそ回復舞にでも入れたらどうだ
まあ他の2コス槍が強いから仕方ない気もするな
とはいえ愉快、城内連環みたいに駆け上がってきて修正になりそうってカードじゃないな
意外と使えるのに埋もれすぎだから90位くらいに居ても良いんじゃねカードってところか
今の八つ裂き車輪の兵力の減る速度はどれくらいなんだ?
魏オウヘイより良さそうだが、よく考えたら蜀の2コスト槍は激戦区だから難しいかな
>>464 甘皇后使いに聞いてみたら回復舞で微減するみたい
回復舞が0.5Cで+4.5%なので八つ裂きは0.5Cで−5%くらいと予想する
八つ裂き完全放置して何Cで撤退するか調べれば分かるから検証勢頼んだ
遂に俺の八つ裂き独尊が火を噴く時が来たか
いま明らかにこのスレの人っぽい
八つ裂き大徳に当たって惨敗だ
減りが凄いし、まともに相手するのは損
刺さらない趙雲が突如現れるイメージ
まだ評価は早いが高いポテンシャルを感じたぜ
イイヨイイヨー
既存デッキがまるでゴミのようだ
八つ裂き車輪+城内連環…
意外と噛み合うかも
両方とも士気が軽いし、いけるんじゃなかろうか
八つ裂き車輪入りデッキのテンプレまだかよ
オウリョウ 八つ裂き車輪 曹洪 城内連環 剛槍伝授
どや
>>473 剛槍伝授より関銀屏か鮑三娘入れた方がよくないか
張翼、金田一、ホウガ、王悦、城内連環
むむむ
城内連環と八つ裂きが全くマッチしてないからやめたほうがいいよ
てか城内連環ってどこで流行ってるんだ?
これ使ってるランカーみたことないんだが
虎ももう違うデッキ使ってるだろうし
>>476 別に流行っているからといて
10戦中5回もでてくるのか? といったらそんなことはない
100戦ぐらいやって10回もでてりゃ流行ってるといえる
覇王〜征覇王あたりではちらほらみかけるけどなあ
むしろ兵糧寸断と合わせたほうがよさげ
投げ槍と相性がいいと思うんだ
苦手なワラ相手は八つ裂き
4枚とか相手にする時は投げ槍
後は残りのコストで攻め手を作れば完成
ちょっと八つ裂き車輪してきたけど、確かに強いなこれ。
大徳とあわせるとマジで敵が溶けるなw
大徳の復権キター
>>467 確か回復舞で微増するはず
十六夜がニコニコに動画上げてた
大徳天人は環境にマッチしてる
証うなぎ登りワロスwww
さらにマッチしてる城内連環
ほんと1コスだからなんにでも入っててワロタ
城内連環は話題になっても兵糧寸断はあまり騒がれてないとかww
これで寸断の下方は無しだな…良かった良かった
兵糧寸断は別に良いんじゃね
よし、じゃあここは俺が激励八つ裂き車輪で
回復舞の車輪兵は糞ほどウザイ
でも本人が7/4で排除しやすいから、総合的に強いかと言われると…
面白い存在ではある
Rなのに張翼以下のスペックのへやーって…
蜀の槍兵だから別に何とも思わんな
そりゃ後に出たカードなんだから
と言うより計略はかなりガチじゃないか
むしろ何でへやーで失敗したのに張翼と復興の奴はあんな微妙スペックで出したのか
へやーと復興は計略修正でかなり使われるようになったけど
まぁスペックを間違えて覚えられてるレベルの奴に注目が集まるのは良い事だ
八つ裂きかあ
大徳か侠者に入れておくのがいいのかな
6枚大徳に八つ裂きと剛槍伝授内包したら超攻撃的だな
あんなに強化されてるのにまだへやーでネガる奴いるのか
どう強化してもスペックでネガり続けるなら武力上昇値を+10に戻して
効果時間も知力相応の6cぐらいにしちゃえばいいのに
>>474 ちゃんと読め、どやっ!て言ってるだろ♪
^^;
暫く前から同じ性能だったのに今になってドヤ顔で「ぶっ壊れ!修正汁!」と言われるカードが増えてきたな
まぁカードが増えたというか今更気付いて叩く奴が増えたというべきか
まだ埋もれている良カードも今のうちに唾付けとかないと後でドヤ顔で批判されそうだなw
>>499 城内連環の事言ってるのなら前verの時に速度低下率強化されてるからな
>>500 一応1verは埋もれていたってことでどうか…
あと旧カード含めて隠れ強カードはいっぱいあるからみんなもっと研究してみよう
まあ排出されてるかすらよくわからんカードもあるしな
夏コウ覇とか引かないしマッチング画面でもでてこないし、排出停止か何かと勘違いするわ
へあッー
>>501 いや性能が同じでも愉快が流行ってたらそらきついだろう
使われてないけどもしかしたら意外と強いんじゃね?を集めた
激励 八つ裂き グホン 陳到 ホウトウ ヒイ
総武力低すぎるw
しかし激励グホンの回転率は侮れない
半径されないからキョチョ焼き放題・・・か?
侠者対策には剛槍趙雲か唯我独尊
開幕弓&柵要因でR黄忠
だめか
城内連環は追加当初から隠れ強カードだったけど、3.593のアッパー調整で壊れ気味になった感じだろ
隠れ強カード→使われないから上方→壊れっていういつものパターン
城内連関はシユウがかなりきつい
城内 連関は環境をかえる可能性があるね
フルコン号令からの再起って鉄板の流れを潰した感じでなんか楽しいわ
>>506 3.593になって変わったのは効果時間だけじゃない?
28.5c→32cだから一応上方修正はされてるけどそれほど変わってはいない。
>>508 3.593の上方で出城速度が低下した
アーケード雑誌にも載ってたはず
間違ってたらスマン
城内連環まだデッキも立ち回りも
確立してねーのにこの勝率は、やばいよな
早く頂上に載らねーかな?
雑誌情報だと上方されてると書かれても、実際に目にしないと信じられない事もあるからな〜
さらに至高や究極とかになると、実際にやられてみてもわからないという・・・
完全にわからん殺しされるカードになってるよな
やられた者の愚痴ですけど・・・
鶏肋、寸断、自縄と並んで3.1紙屑四天王と呼ばれた城内連環がこうも成長するとは…
これ、鶏肋とスペック逆でもよかったんじゃない?
鉄車とか呼廚泉とかも強いことは強い
鶏肋も1コスなら多少は使われたかもな
城内連環は前まで0.5倍だったから
出場時間を5秒とみなすと
@10秒(約3c) A20秒(約6c) B40秒(約12c)
となるはずだから二度掛け程度で積むレベルではないはずだけど
今の動画を見ていると明らかに6cじゃすまないから
0.4倍以上に上方がかかったとみていいんじゃないかな
@12.5秒(約3.8c) A31.25秒(約9.5c) B78.125秒(約23.7c)
こう見ると一気に凶悪になってるなw
出城って2.5cじゃないの?
だいたい士気0.5個分で2c弱
出城にかかる時間と初回攻城にかかる時間も同じ
たぶん0.4倍以上はある
でも0.2倍はない。体感そんな感じだな
動画からフレーム数調べてた知り合いがいたんだけど
通常時の出場フレーム 約130フレーム (2cより10フレームほど少ない)
城内連環の出場フレーム 約310フレーム (4c+約30フレームほど)
だそうな。
>>509 Wikiだと3.592の修正情報のとこで出場速度がすでに0.3倍とか
書いてあったけどまあWikiだからあてにはならないのかな。
雑誌に出てたなら出場速度も上がったと思う方が信憑性は高いか。
こんな城内連環デッキに当たったんだが
許チョ 金田一 ホウガ カクカ テイイク
精兵集陣
テイイク→SR張春香
これで強そうじゃない?
テンプレ入りしないかな〜
521 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 16:51:09.34 ID:Rc89Wu4wO
城内連関の検証動画ってあったっけ?
無いなら今晩撮ってこようと思うんだけど
城内連環なぞ家内連環の前では赤子に等しい
ちくしょう・・・
>>521 そこまで探してないが、店内とかでの検証動画は見たこと無いな
>>523 それ兵糧寸断もかかるから気をつけろ
>>521 >521 ゲームセンター名無し 2011/07/22(金) 16:51:09.34 ID:Rc89Wu4wO
>城内連関の検証動画ってあったっけ?
>無いなら今晩撮ってこようと思うんだけど
検証は無かったと思うな
よろしくお願いします
城内連環考えてみたんだけど 意見ください 金田一 乱れ淵 突破曹洪 長槍楽進 城内 軍師 転身
とりあえず厨スレから出て行くといいと思う
一目見てセンス無いのが分かった
てか軍師転身って何だ
そんなに悪くないだろ
まあ、試してみればいいと思うが
>>528 魏の転身できる軍師はジュンイクしかいないだろ
さすがにそれくらいは読み取れよ
上から目線で偉そうに出てけとかワロタw
これが皇帝様だったら手のひら返すんだろうなー
皇帝様が格下のゴミ虫しかいないこんなスレで何聞くんだよwwwww
533 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 19:30:18.26 ID:GLKY58psO
>>512 そういや、自縄自縛も前verに武力低下値がupしてるな
効果時間もちゃんとあるし、なんか悪さできそうだ
今の環境でデッキにセンス(笑)求めてもなあ
虎や特に赤兎のデッキにセンスを感じる輩がどれだけいる事やら
>>535 赤兎のデッキってわかわかんねーけど使ってみると強いんだよな。
ビビったのはこのスレで上がってた
コチンタイ城内連環デッキを
朝一で香港のやつが使ってきた
海外はどっから知識を得てるんだ
ここ見てるのか?
>>537 いやスレに上げた奴が使ってたのに遭遇したんじゃないか
まあ2ちゃんはいろいろ悪名高いから見に来ても不思議は無いけどね
>>537 本スレに台湾の人が書き込んでいるし別に驚くほどでもない
日本語わかるらしいし
城内連環といいなんか魏だけ待遇よすぎじゃね?
もう魏のほとんどすべてのカードが実用的になってしまってんじゃん
蜀なんて誰得な縮毒や精神統一(笑)、完全劣化米の再出撃など
死にすぎて存在すら忘れられてるカードだらけなのによ…
魏アンチと見せかけて、蜀を叩かせようとしてるけどムダ
ほんと呉使って
る奴はクソだな
>>540 お前、江東の虎に喧嘩売ってんのか
ただの釣りか
>>537香港なんて英語はもちろん、日本語わかる人も多いよ。
米って兵力4割くらい復活
再出撃はほぼ兵力MAX復活じゃなかったか?
両方使わんから自信はないが
強すぎると思うカードがあれば素直に使えばいい
弱いが好きなカードを使うのも自由だし
ここ数日で異常に使用率伸びてて動画も何個か上がってる魏のカードと、前から魏で強いと言われてるコチンタイを組み合わせるなんて
そこまでオリジナリティある発想とも思わないけどってのは言い過ぎだろうか…
どのカードも強いのは呉だろ
微妙なのは1.5槍くらいだし、あとはそれなりに使える
>>546 テンプレ至上主義な人には反計もしくは槍を抜く選択肢ってのが無い
魏ならコチを守るために反計が鉄板だから真っ先に除外される
こういう事なんじゃない?
強いと思うなら使えは厨スレの合い言葉
前verから妨害が上方されてきてるから魏は全体的にかなりやれそうな気がするな
ひょっとしたらまだ他にも壊れ候補がいるかもしれない
早速城内連環にあたったなぁ。あと激励そも
どっちも異様にウザくて参ったわ
激励ソモってどういうレシピなん?
553 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 21:23:00.03 ID:RwCSm/RkO
そりゃそもさんで士気三召喚兵乱れ撃ちじゃね〜
激励そもはパーツは比較的自由だな。
まぁ火計と武力と攻城役で適当に。
555 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 21:41:44.51 ID:V9LJBt3WO
そも連打するだけの寒いデッキだよ
城内連環は二度掛け出来ないようにしてくれ
流石に10C以上モクモクしなけりゃいけないのは心が折れる
最新勝率が15を超えたあたりから城内連環にかなり絡まれるようになったけど、あれは立ち回り次第でどうにでもなるね
あれは確実にわからん殺し
上位陣に連続でやすやすと決まる訳がない
>>553 士気三?
その祖茂じゃなくね?
そもを召喚する孫堅じゃない?
>>557 某ランカーの最新勝率が19だったわけでやすやすと決まってる
ウザさで言えば馬良が一番だな
1コス 高知力騎馬の計略なんだからこれ以上無いくらい簡単に決まるだろ
そろそろ分からん殺しとは言えない順位だと思うんだけど
対処法が確立されるまではわからん殺しだろ
どちらかと言うとハメ殺しな気が…
わかれよ…
1コスに城内連環さえないと騎馬苦手な素人が作ったデッキに見えてしまう不思議
デッキが完成していないというよりも号令や超絶とか型のあるデッキが作れないのかもしれん
再起を選んで死んでるような人ぐらいでしょ、わからんされてるの
そんなの覇王以下の脳使ってない人だけだろうに
デッキ単位の話だったらわからん殺しデッキで済むけど、
1コス1枚でわからん殺しが出来るカードは例外なく厨カードと呼ばれてきたと思う
>>526 軍師に転身を入れる理由がわからないけど、デッキ自体は上でも間違いなく通用するだろうね
2コス全員が募兵持ちでラインもキープしやすいしいいデッキだと思うよ
ただ、質問する場所を間違えたな
ここは自分でデッキも考えられないような低証の集まりだから煽り発言は気にしないほうがいい
今さらだが修正後の迅速攻城の確認をしてみた
効果:攻城速度1.25倍
傾国で確認 攻城一回約8.2秒が約6.5秒に
>>566 城内連環に士気まわすんだから号令とかいらないんだよ
そもそも癒快だらけではいくら城内連環が強くても機能しない
超絶再起に頼ったデッキにはヤケクソ気味に強かった
574 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 22:46:54.25 ID:Rc89Wu4wO
城内連関の検証動画撮ってきたよ
明日の夜に上げる予定
ついでに地勢型を全国で使ってみたら8連勝ワロタ
8連勝なんて普通のデッキだって出来るだろ
厨アピールなら驚くような連勝報告しろよ
>>573 ?「いやいや、天才と呼ばれた私の事ですよ」
いつまで魏国志大戦続ければ気が済むんだ?
これ以上魏を優遇するなら他国のカードも強化しろよ。
呉が一位から転落して相当くやしいんですね。いい気味や
まあ魏は呉みたいに優遇されてないから城内連環は死に修正されるでしょ
1コス騎馬の持つ計略としては賢母もおかしい性能なのにな
今日12戦やって4回城内連環当たったけど流行ってるなw
連破司馬懿が以外と乱持ちでシクジッタカーと合わせると城に戻らずに戦えて楽勝だったわ
>>580 別に賢母はそのままでいいと思うが
変わりに賢女と師を強化してくれよ
まだテンプレとその運用方法が定まってないからな。
頂上に出たり、ランカーが大連勝した日記とか書けばまた変わってくるんじゃない?
俺も騎馬単使って美味しく頂いてるとこだわ。
>>581 そういえば今連覇はかなり良い感じだよな
乱持ち連中と合わせると普通に戦えるしな
おかしいのは転進だって何百回も言われてるじゃん
良スペックの壊れ計略
アカン、普通に征覇王、皇帝で城内連環が出てくる・・
最早分からん殺しとかじゃなくて完全に壊れてるわこれ
587 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 23:48:15.07 ID:8ucsk4JQ0
昨日英知連環で18連勝したが今日32連勝までいってワクチンひいちまった><
負けたけど証96まで増えたわw
皇帝になるなら今のうちだぞマジで 英知連環オススメ
>>581うん連破何気にいいぞw話題のオウリョーサンも入るし、シクジッタカーは許攸みたいに使えばいい
>>588 しくじった人は、どれくらいの移動速度低下で、どれくらい回復しますか?
>>580 呉が優遇とかよくそんなホラ吹けるな…
強力な騎馬が少ないし、弓の国なのにスペック魏に負けてるの多い。
591 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 23:55:51.33 ID:8ucsk4JQ0
>>587補足:英知連環は機略や知略陣で連環効果時間ブーストするからなお試しあれ
>>589何倍という数字は知らないが、騎兵がギリギリオーラを出せない程度。回復は5割弱。連破ではなく百景と組んでるのも見た
>>592 とすると、0.8倍くらいなのかなあ。
5割は結構いいですね。今度試してみようかな。情報ありがとうございます。
城内連環のテンプレがどうやら固まったみたい(虎痴、王リョウ、突破楽進、陳泰、城内連環)だから、今度はそのメタを考えようぜ
よく言われる4枚呉蘭は弓が厳しいと思う
>>591 機略英知だと素武力低いのに城内連環の士気とかタイミング作れるの?
>>577 証71だけど確かにランカーとはあまりあたらないかな
できれば低証と思った根拠を教えてくれないか?
看破と神速系がいるだけで負ける要素ないからもっと流行ってほしいわ
なんだ、本当に低証じゃん
郭嘉はすごいよ 何でも合うよ
神速 英知 コチンタイ
定番デッキと壊れカードの
夢のコラボレーション☆
郭嘉はすごいよ ないと困るよ
むしろ郭嘉がおかずだよ
魏国民ならこれだよね
求心デッキに郭嘉
でも私魏国民じゃないんです
(どないやねん)
1・2・3・4・KA・KU・KA!
しねよクソもしもし
妨害は「あんたの態度が気にくわないのよ」だな
>>598 お前いい加減にしろよ?
征覇王なめんなよ
マジで店内やらないか? やべえきれそう
>>597 おまいさんがウマウマしてるならここで眺めてニヨニヨしてればいいのに
わざわざ書いて流行る要素を減らす必要ないじゃない
+それでも流行ると言うならおまいさん以外を食って証増えるんだから
それはそれで強いんだろう
>>603 奴はどうせただの脳内だから落ち着いてくれ
>>603 ガチでレスしてんなら耐性なさすぎワロタ
>>603 イイ線いってるがまだまだだな
70点やろう
>>603 要は71ならすげえって思われると思ってたんでしょ?
かわいいね
征覇王も70〜99まであって、その底辺だからな〜ププ
誰か超攻撃的な性格の元祖コピペ張って
ピラニアがエサ見つけたみたいに急に
>>603煽るんだなお前らw
まったく2chってやつは
だがお前もそう言うの好きなんだろ?
おまえら、集中砲火しすぎだろw
おいお前ら
真面目にデッキの話をしろよ
証とかどうでもいいだろ
>>604 証云々じゃなくて城内連環は相手しててつまらないから減ってほしいんだよ
弓が4.5コス占めてる時点で看破入り神速に勝てる訳がないからな
負ける要素がない試合は金を無駄にした感がハンパないから…
>>618 もっと流行ってほしいって話から流行ってほしくないとか
ツンデレを通り越して意味不明だなw
別におまいさんを楽しませるために大戦やってるわけじゃないし
俺は神速と言うか騎馬単死滅してもいいと思ってるけど声高らかに言う事もないし
>>600は、テンプレートができないということを替え歌によって表現しただけ
>>618 なら弓系デッキが全部ダメだろう
例えば叡知デッキなら騎馬中心だろうし
たまたま弓型に多く当たっただけじゃないか?
関羽とかも勝率伸ばしてるし
城内連環メタって臥龍じゃね?
臥龍、オイマス、車輪ギエン、桃色
であいて涙目
騎馬単死滅しろとか言ってるの赤壁快進撃使いくらいじゃないの?
中武力〜高武力槍が2本入ってれば相性悪いとは言えないと思うが
連環を流用でマークしてればメタれるんだがな…
英知連環って言ってる人居るけど英知は素武力低いからきつくないか?
元々弱点多いし連環でそれを補えるとは思わないんだが…
>>623 あれ攻城力低すぎて合わないから10戦程度で辞めたわ
>>620 頭に血が昇りすぎて自分でも意味不明になってきたわ
もう寝ます
城内連環に勝てない人は看破神速使えば弓型には勝ち確、英知型や飛天型にも有利つくからやってみて下さいね
お休みなさい
劉曄は城内連環メタカードとしては一番だと思う
だが今ならその枠に郭嘉入れればいいわけで
メタなら小封印さんがいるじゃないですか
>>594 そのデッキならダメ計なり低知力に長い武力低下妨害あれば落城余裕だと思うんだがどうか
増援あれば守勢にまわるタイミングが皆無な気がする
>>627 いやカクカで劉曄の替えが利くとは思えんが
>>628 小封印「えっと、私どの軍に入ればいいのでしょうか?」
まじで教えてほしい…
シユウかな
ただ高武力弓多いから単純に舞を守るのも大変そうなのでメタにはなりにくいと素人目には思う
城を浄化とかできないのがな。
634 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/23(土) 00:59:55.40 ID:ZN0md9lTQ
>>590 強力な騎馬多いじゃん
2色で使われるカードじゃなけりゃマイルドな修正しかされない上に
一度下方されても後から上方して貰えるし
メタって言っても他に負けて勝率落としたら本末転倒だし、そういう意味で実用的じゃなければ意味がないと思うんだ
とはいえこうして弱点を出す事は、単に対策するだけじゃなく、使う方もより良い形を模索するヒントにもなるよな
李典入れれば同コンセプトをメタれるんじゃね
>>624 城内連環に英知号令が合っているか分からんが
英知号令に2/9の1コス騎馬はとても合っていると言える
その2/9が試合を決めれる計略を持っているのだから悪くはないさ
UC郭嘉のおかげで最終兵器をしばらく封印せざるを得ない
仕方がないので俺も郭嘉使う
セレクションや頂上での瀬賀の張羽プッシュを見る限り
瀬賀的には天人と一緒に地天の「郭嘉」の方を流行らせたかったんだろうに
UCの方が流行るとは予想外だっただろうな
>>640 最低2度掛けはできないと試合は決まらんでしょ。
総武力23の騎馬単で士気差8以上つけれるなら最初から有利なんじゃね?
まぁ城内連環間違いなく修正だな
決死の攻城が涙目なぐらい簡単に攻城が取れてしまう
高武力弓マウント予想以上にエグかったし
どんなデッキでもどれだけローテに世話になっとるか骨身に染みたわ
>>640 そこに士気割く余裕があんのって話
2度がけ3度がけしなきゃならないんだから、計略使わないとお察しな英知はどうなのっていう
ただ英知メインでカクカを転身メタとワンチャン用と割り切るならあると思う
>>631 シユウ、暴虐、陰陽、呂布ワラ、象極意etc
群の1コス馬が入るデッキならなんにでも入る。全突人馬は柵確保すると妙なデッキになるけど
2色ワラだと枚数と武力が落ちるから合わないと思うけど、舞を視野に入れたバランス型なら入る可能性はじゅうぶんある
城内連環だけでなく、雲散反計挑発浄化転身を気にしなくてよくなるのはでかいと思う
コチ滾り、雄飛昇華、金爺王悦、速毒強遅などなどデッキ単位で死にそうなものも
流行りの天人にも独尊封印できるから足並み崩せたらワンチャンある
問題はセイギとかのかわりに入れるから舞わないときの戦力差がやばいってとこだ
あと相手の士気なくなるわけじゃないから舞が落ちた瞬間えらい勢いでたたみかけられる
>>644 修正されないと思ってる人はいないと思うよ
寧ろ緊急ver.upが必要なぐらい
ただ、どの程度の下方をしてくるかだよね
魏のカードだから容赦なく殺されるんだろうなあ
このゲームの疑問なのは、流行ったデッキは大抵死に修正されるところなんだよな
セガも客も、暴れたカードは死んで当然って思ってる風潮がないか?
妥当な性能にするって考えじゃなくなんで殺すんだ?
他ゲーもやってる俺はそこが違和感ありまくり
最近は流行っても修正されないことの方が多いけどね
最近はそうでもないんじゃないの?
魏や裏三国は結構死ぬけど、蜀の侠者や呉の赤壁快進撃や二分なんかは
流行りまくってた割にほぼノータッチだったよね
愉快は死んだけどな。まああれはしゃーないか
環境依存で強いかカード自体が壊れかってのをセガが見抜けるようになってきたんじゃないのという希望的観測
毎回思うけどここって厨デッキたたきスレだよな。
バージョンアップ
↓
厨カード探しスレ
↓
厨デッキ議論スレ
↓
厨カード叩きスレ
↓
勢力ネガスレ
↓
バージョンアップ
のループでお送りします
>>650 見抜けてるんなら転進をとっくに死に修正してるでしょ
単に魏と裏三国には厳しく、蜀にはそこそこ、呉には大甘なだけだよ
まあ、呉は妥当な強さに戻しちゃうと赤ボタンだけで上がってきた人達が勝てなくなるから
下方できなくなってるんだろうけどね
>>653 まぁそれは魏にも言えることだろうけど、最近呉には甘いよね
>>654 魏はすぐ死に修正されるじゃない
今回の城内連環もどうされるか見てるといいよ
>>651 厨デッキをメタるスレだろ
魏は槍大目編成になることがないから増えてくれると助かる
魏とか呉の国の問題じゃなくて
連日の勝率55%超えはさすがにアウトだろ
>>655 まぁ多分死に調整されるだろうけどね・・・。自分も使ったけど中々の糞ゲーだったしねw
あとそういう話ばっかしてると呉民がわいてくるからやめたほうがいいと思うけど
元に戻せばいいだけで、殺す必要なくね?
城内連環入れたデッキで
ワンチャン落城考えた場合
速度上昇の方法が問題になるよな。
騎馬単なら攻略使えば士気0で行けるけど。
攻城力高い兵種入れようとすると、意外と難しい。
速軍の兵書付きのやつを速軍目的で使うとかになるのかな?
城内連環2度掛け程度で落城に持ち込めるなら、端攻め城内連環×2から
カウンター落城とかも比較的余裕になりそうなんだけど。
>>661 前々verの性能なら隠れ強カードではあったよ
だから前々verの性能に戻すだけでいいはずなんだが、それでは済まないのが瀬賀だよな
>>660 騎馬単には基本城内連環はいれれないでしょ、騎馬単求心になら入れれる
かもしれんが、騎馬単求心自体大した事ないから弱いだろういs
戦国のカード追加に合わせて明らかな調整の失敗…セガなかなかやるな
城内連環とか精兵忠義援兵で余裕だったわ
つーか、精兵陣+忠義援兵のコンボはなかなか強いな
天意や虎豹騎や愚者反もデッキに入るから、なかなかデッキ構築が楽しいし
礎とか無双が多いから、愚者反は入れてるけど
虎ブログのデッキ使ったら、諸葛鈴グングン転進増援に落城されたわ
法正救護舞もきつい
郭嘉4位wwwwwwwwwwww
カクカも勝率高いけど天人も高いぞ
つーか最近の魏のカードで死んだのどれよ
金田一とか元気いっぱいだし、ネガきもいわ
呉厨厨のおかげで良バランスになったね^^
>>668 第54位 1350pt
蜀093 SRホウ統/人
勝率:55.0%/撃破0.87
週間順位変動:
141207855754
城内連環がいなければ、騒がれてジプシーが飛び付いたのはこいつだったのだろうな
まあ来週には礎、城内連環、突発戦法、若血たぎりの
死に修正入ったバージョンアップくるでしょう
セガはちょっと魏に優しくしすぎた
蜀は使用率的に無修正だろうね
高勝率常連は魏と群のカードばっかりだしな
城内連環みたいな糞カードは勢力関係なしに死に修正してもらわないと客が飛ぶわ
激励、八つ裂き、遠弓麻痺矢、ソモ組ませるとやばいくらいクソゲーだわ。
それでも城内連環ほどじゃないけどね
今日は地天も100位にランクインしてるけど、勝率は49.5%で5割切ってるな
一方天人は連日勝率53%越えでついに勝率55%達成
この差はどこでついたんだ? パーツ?本人の特技の差?
>>672 まあ魏のカードだからいつも通りその辺にはキツい修正入るだろうね
天人は無修正で
だから実際にキツい修正入ったカードはどれだよ・・・
ほんと魏厨は誇張するの大好きだな
一体、厨スレはいつから嫌呉厨の魏ネガが多くなったんだ。
目に余るぞ。
>・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨
>>672 礎絡みと突発戦法(笑)はないな
よくて強デッキ止まりで相性悪いデッキやカード多数だもの
礎修正するんだったら天人と独尊と
漢の壊れカードまとめて修正しないとバランスが取れない
呉は全体的にガチカードだらけで根本的におかしいから
どこから手を付けていいのかわからんけど
最近魏で死んだって言うと、ホウガとかかね個人的にはまだ使えると思うけど
実際には修正されて速攻圏外だし
求心も使用率は結構あるけど、全然見ない
皇帝以上とかだといるのあれ?
でもカクカのおかげでいままで謎の無修正だった礎にも
ようやくメス入りそうだしありがたいわ
やっとあの糞デッキを見なくてすむようになるな
魏厨は素直に求心か神速使ってりゃいいのよ
>>675 昨日は地天使って20勝3敗だったのに…
>>682 ふとおもったんだけど求心や神速ばかりを見るようになったら次はこっちが叩かれるんじゃね?
てかどんな調整しようがその時よく使われてるカードはみんな叩かれるんじゃね?大発見だ
>>677 最近だと本体の勝率は低かったのにパーツだけじゃなく本体まで下方された求心かな
ランク外まで落ちなきゃキツい修正じゃないというなら
ランク外まで落ちたホウ娥やカキはキツい修正だったと言えるよな
実際勝率も大幅に下げながらランク外まで落ちていっていたし
呉が流行る → 常に勝率5割前後で誰も困らない
魏が流行る → 反計・妨害・雲散で相手に不快感しか与えない+異常な勝率
蜀が流行る → 安定の前出し
>ランク外まで落ちなきゃキツい修正じゃないというなら
誰もそんなこと言ってないから
有効そうな郭嘉対策方法
・劉ヨウ
・縮地計略
・回復計略(高武力弓対策必須)
・殲滅力が高い騎馬超絶(出来れば自爆なし)
・騎馬単
どの対策も行い辛い呉単デッキは厳しいかな?
一応孫瑜が回復持ちだけど、同時にコチ対策も必要だし、普通のデッキに勝てなくなるし……
城内連環は同じゲームしてる気がしないから困る
あそこまで理不尽な状況に追い込まれるのは忠義最盛期以来だぞ
つか
>>672の2行目以外に同意したわけなんだがな
実際天人は勝率55%越えでも侠者のときみたいに無修正でしょ
本日の53%
>>416 第4位 2957pt ■魏040 UC郭嘉/地 勝率:55.7%/撃破:0.41
第8位 2659pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:54.7%/撃破:1.53
第25位 1886pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:54.5%/撃破:2.90
第27位 1840pt ■魏059 R司馬炎/天 勝率:53.3%/撃破:2.13
第31位 1734pt ■魏078 UC王リョウ/地 勝率:53.9%/撃破:2.44
第39位 1620pt ■魏016 R荀イク/天 勝率:53.1%/撃破:0.99
第40位 1615pt ■魏042 R楽進/地 勝率:56.4%/撃破:1.30
第54位 1350pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:55.0%/撃破:0.87
第55位 1341pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:54.6%/撃破:3.06
第65位 1203pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.7%/撃破:1.90
第85位 1011pt ■群018 C張魯/人 勝率:55.6%/撃破:0.80
第94位 910pt ■呉074 C呂岱/地 勝率:54.2%/撃破:1.93
本日の最低勝率
第45位 1492pt ■呉094 Rリョウ統/人 勝率:44.8%/撃破:3.09
勢力別使用率
■魏:25.9%■呉:23.7%■蜀:22.8%■群:15.2%■漢:12.4%
>>688 呉単はほろびちゃえばいいんじゃないか?
しかし厨スレすげーな
魏:礎、城内連環
蜀:天人共鳴
呉:赤壁快進撃
群:呂布ワラ
漢:武安国神術大進軍
戦騎、鬼神、2コス、城連環
ウホにしようかなー、全軍特攻にしようかなー
馬単の時代が帰ってくるよ!
>>695 今でも騎馬単結構見るけどな
騎馬のみ兵種単が許されてる現状、これ以上暴れると馬の攻城力がミリになるがよろしいか?w
>>695 ウホ特攻は前々verぐらいに効果時間下方されてるから
全軍特攻の方がいいんじゃね?
呉で城内連環辛いってのなら光喜型使えばいいじゃない
赤壁快進撃の1,5を回復に変えた形でもいいし
チームって今空いてるのかな
できれば2軍入ってみたいがさすがに満員か
>>698 光嘉デッキは守りの大部分を城内ローテに頼ってるから無理だわ
しかも攻めは全滅前提の攻めになりやすからカウンターの城内連環で死ねる
相手に城内連環居るのに再起選んでる奴はカードがどうのこうの以前に只のアホだからな
ランカーに四軍付けてるのいたからそっち入ってみたら
城内連環もついに厨の仲間入りか……ランキングもかなり上位になってきてるし
前から強いと思って使ってた身としては複雑だわ
呉の使用率が高いverは糞バージョン()
>>703 その気持ちよくわかるわ。
俺も初めから城内連環強すぎって思ってたしね
この先厨になってから使い始めたとか言われないためにも
先に言っとくけど俺は兵糧寸断を前から強いと思ってるからな
そのうち寸断が厨になったときに、厨になってから
使い始めたやつだろとか言わせないぞ
>>706 お前ら翼くんと岬くんかよ
限りなく気持ち悪い方向に高め合っても悪い事ずくめだからやめとけ
厨スレ民は城内連環が修正されたら間違いなく寸断に流れるよな
同時修正される可能性も高いけど
3.1の時に開発が押してた城内連環と兵糧寸断がようやく陽の目を見たか
さすがセガ。先を見越しすぎてるww
こだわり()派って大変だな
いろんな意味で
こだわりの全勢力宿星成長させてる俺が来た
どんな勢力でも使うからどんとこい
まあこだわってたのに今までロクに使い方も確立できずにいたゴミゲーマーだからな
713 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 08:55:18.73 ID:rrm4UXi+O
特に自慢(発言)するほどのことでもないよね>前々から思ってた
そんなこと言っても嘲笑されるだけだと何故気づかない?
とりあえず城内連環はつまらない
>>706 前々verで下手な強化がされてなければこうなることはなかったんだが
本当に使ってたのか?
城内連環の修正度合いはどんな感じになるだろうな?
@効果時間、効果内容共に下方
A効果時間下方
B効果内容下方
C仕様変更(二度掛け以上時の効果減少)
どれかな?
ユカイさんを見る限り、死に修正じゃないかな
テンプレ城内連環で超絶騎馬の捌き方教えてくれ
漢もそうだけど、魏は反計だののおかげでスペック劣るのは選択肢にも上がらずテンプレ以外のパーツがほとんど採用されないもんな
使われないからと少しずつ強化されていって、普通に強カードだったものがある時一気に壊れになる
忠義現象と同じさね
効果時間減らして二度がけできないようにすれば十分です
効果は今のままでいいから時間は8Cで
724 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 09:29:53.90 ID:DbltK/kQ0
寸断は流石に流行らんだろ
1コス弓が士気も無しにホイホイ貼り付けるデッキがあったら
それは相手が欠陥デッキ
城妨害は知力に左右されないし解除方法無い上対処法限られすぎだから
2度がけしても効果一定でいいよ
前スレで城内連環の動画張った者だけど、まさか使用率4位までいくとはなぁ
わからん殺しの域をでないと思ってたが、スペック普通で裏の択かけれるあたりで採用されてるのか…
これに伏兵ついてたらあっというまに1位になってそうだ
騎馬1匹がデフォの呉はしばらく減りそうだし、連環メタの侠者また復権あるな
>>671 だよな。共鳴はもういじるとしたら効果時間だけだよな
>>729 共鳴っていうか天人じゃね?
他の2つはランク外だったり、勝率低かったりしてるから
下方はいらないでしょ
天人は、奥義に増援が入らないってとこが地味に痛いよな
効果時間も長いから、場合によっては赤青赤をしたい時もあるんだけど、それができないってのは不便
軍師被りがなければ、再起&増援で安泰だけど
じゃあボクはここに宣言するよ!
陰陽は厨
???「おぅぎぃん☆」
まあ回復量が物足りないんだよな
>>730 似たような計略を三つ作って、蜀だけスペック高くして、蜀だけ勝率も使用率も高いって何度目だ?
関策と呉蘭で懲りろよクソSEGA
流石にスペックに口を出すのは遅すぎると思うが
呉蘭は頭が悪すぎるけどな
なんで魏呉は10/2と組み合わせると弓弓なのに蜀だけ槍馬だったんだ
天人が一番低スペックって言われてたじゃないかw
>>733 天4コスだと貯まるのが遅すぎるのも難点
城内連環は乗算じゃなくて減算なら何も問題なかった。
と思ったが減算だと0になるからアウトすぎたw
次で礎の速度上げてくれればいいよ。コチ刺さるならテンプレ死ぬから
>>736 スペックの魯粛、くみやすさのカク嘉だったな
仕様変更で組みにくくなったけどね
>>734 目覚めを輸出して壊れにしてあげたから許してあげてよ
ダメならセルベとチンタイは使用禁止にすべき
軍は武力が上がると価値が高まるのに対して
伏柵射は武力関係ない
天人のスペックが評価され出したのはそのせいじゃないかと思う
本体参照になったからね
仕様が変われば評価も変わるわな
武力3軍が+6されたところで(笑)とか言われてたけどな
いいデッキが頂上に載るかが全て
人地は載ってないし地天はだいたい予想どおりのものしかできない
>>745 人地名君で相性糞ゲーやろうぜ
士気12使って張り付くだけの簡単な作業
桃園や無双対策用に軍師知略と1.5にハゲキャノン投入
2コス弓は竜巻、2連剛弓、遠弓麻痺矢の中から
田豊大進軍対策カードを一枚入れる
英知とか人馬臥龍とか極端な奴以外は食えるデッキに仕上がった
士気12まで溜めて適当にコンボしてるだけで城をポリポリ行けるから中々気持ち良い
蜀には今バージョン良いでしょ
748 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 11:34:36.66 ID:UQVZY5lF0
ランキング20以内のカードは全部死に修正されるべき
あと、再起も一度死ぬべき
749 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 11:38:45.12 ID:2WF7bVVqO
共鳴って全部効果時間同じ?
再起の何がわるいんだ?w
再起キラーとして今カクカが活躍してるんだぜ・・・
と置いておいて再起が悪いんじゃなくて復活カウントが短いってのはあるかもね
おかげで特技復活の価値が薄いし
封印縛陣や各種封印計略を舞いのため中に打たれると、相手は完全に計略を封印(士気12以下の計略を封印)されるというとんでもない効果になる。
wikiの小封印にこんな事が書かれてるんだが、真偽のほどが分かる人は居る?
文面のままとると、奥義→小封印で半永続的に全計略封印なんだが…
>>753 ずいぶん古いネタだな、それってタメ中の兎に相手に封印計略を掛けられたらそう言う効果になるってヤツじゃなかったっけ。色々間違ってるかもしれないけど現実的じゃなかった気がする
小封印(ため開始)→相手封印縛陣発動→小封印発動 で縛陣側が全封印だろ
十面の中で小封印したら士気6まで封印だし
すまねえ、「打たれる」か
俺が一番の脳筋だったようだ…
スレチですいませんが、どうして書き込みが携帯なのかPCなのか判るの?
>>758 ぐぐれかす
PCのくせに検索して調べる事すらできねーのかよ
寸断は使えばわかるが、士気が12あって全部隊揃ってても兵力がなければどうしようもないというのがよくわかる。
士気差とかごちゃごちゃいってないでぶっかけまくるのが強い。
開幕複数の伏兵と中〜高武力弓で押して士気4即寸断、できればギシサイは逃がしておいて、撤退してもいいから他の部隊でガンガン張り付き、どさくさに紛れてギシサイくっつけて二度目の寸断をしとけば
その試合は勝ったようなもんだな。理想的な展開での話だけど。
0がPC
Oとかiがもしもし
Pがプレステ
ドリキャスは?ドリキャスは?
毎々寸断推しするやつが出るけど、端攻めの性能が馬と弓で違うでしょ
計略効果じゃなくてそこに至るまでが馬か弓かで全然違うって毎回言われてるよな
一番城内連環に文句言いそうなのは呉、特に二分だろうな
軍師の都合上増援が積めないし
赤壁廚だろ
>>765 全国で一番最近遭遇した城内連環は鼓舞、そも、がっちりとの2色だったよ
城内連環は蜀だとたいして困らないからな
魏はバランス型だと非常に困るけど、騎馬単ならやっぱりたいして困らないし
騎馬単でも普通に困る気がする
城内連環対策の常時モクモクも何気に寸断と似た効果があるし
何より寸断張り付けるよりは城内連環張り付ける方が簡単
城内連環、現状長時間カード操作不可が実現できちまう事自体が三国志大戦っつーゲームのゲーム性と相反するものなんで、手は入るだろうなぁ
ワンチャン向けになるんじゃない?効果強めで時間短く重ね掛け無しとかの。
何故元に戻すという選択肢にならない
誰も元の効力を知らないから
>>770 0.8倍70cと0.2倍8cならどっちが凶悪だろうか
0.2倍なら一度がけで落城だろうな
むしろ修正がかかるのが当たり前の様に考えてるとかw
ご愁傷様w
まあ車懸かりの陣を見た後だと三国の平和加減に安心する。
敵が城から出てこないから戦いが起こらず平和ですよね
画面は平和でも
画面の向こう側は顔真っ赤にした人がいて平和じゃなさそうだ
抵抗することすら許されない一方的な制圧なんて全然平和じゃねー、恐怖政治じゃん
韓国のトップは3度がけ成功したら落城させないで時間の続く限りたっぷり空打ちしてくるよ
ずいぶん士気が余ってるんだな
指でもくわえてたのか?
>>781 韓国のトップって誰?
証いくつなのさ?
>>781 似たようなことやられたから
韓国にはやり返してる
「城にかける」じゃなくて「城内にいる敵部隊にかける」にすれば解決だな。城内水計と同じ仕様にしてやれ。
あ、寸断は今のままで頼むわ
>>785 それはそれで呂布辺りが息しなくなりそうだな
城内連環同士のマッチ見てたら笑えた
奥が中盤二度掛けして8割くらい城持っていったと思ったら
手前が三度掛けで奥まったく出てこれず落城勝ちとかw
もうね、別ゲームになってる
おしくらまんじゅうして大砲打ち合うゲームとどっちがマシかな
ばーうpはやいねこりゃ
大水計郭嘉と許チョ郭嘉に当たりまくり
たぶん明日には1位か2位になってるよ
あとなぜか月英暴虐に四回当たった
絶対勝てんデッキだからケツから二戦捨てゲーした
天人のテンプレってあるの?
虎が頂上で使ってたのがそう?
いつだってランキングが真実を教えてくれる!!
そう思ってランキングみたら、探偵事務所のカクカがいた
本当だったのか・・・
というか場内連環とか重ね掛けできるような仕様になったん?
前のままでも十分使える範疇だったのにね
ところでランキングの20位にコウホスウさんいるんだけど
なんで・・・?紫使ってるんだけど分かりまてぇん
城内連環は追加当初から二度掛け可能だったが
>>785 確かにテキストに矛盾しないね、効果時間も知力差依存ってことか
まあ浄化が利くようにはなっちまうがw
城内連環は絶対に流行って欲しくないカードの一つだな
決められたら城を割られるのを指を咥えて見ているしかないとか
やられたら発狂するかも知れん
>>791 俺も紫使いで今はカクカ対策で神術大進軍使ってるけど、今は劉虞ダブルパレードもかなりエグいよ
カクカ流行ってからダブルパレードはやってないけどな。大進軍うめえww
つか武安国入りの神術大進軍はかなりヤバイデッキでしょ
城内連環がいなくなったらこれか天人が暴れそう
十面埋伏使えば相手は躊躇するだろと思ってたら、躊躇なく二度掛けされたでござる
士気4の範疇越えてるだろコレ…
飛天郭嘉や落日郭嘉に当たってた人がいたけど見てるだけで嫌になった
大進軍とか微妙だろ
これだからプレステは
>>797 武安国はかなり強化されたから投入される機会も増えると思う
ただ、こいつ自身の対策はダメ計で乙ってところは変わりないのと
貴重な2コスト枠を弓に入れる事になるのでお国柄、組みにくい
あと雲散でも余裕でしねる
知略陣なりあるけど、使い方に博打性があるからキツイ部分がある
ちなみに神術大進軍でこれを運用しようとすると基礎武力6と4の槍を抱えて闘う事になるので
号令持ちがごりごり押してきたら非常にキツイ、ヤバイと思って組んだら
机上論だったってやつの典型
ダメ計で乙る時や雲散されそうな時に武安国
なんか使わないから・・・。
落城さえしなきゃ精兵神術大進軍前だしで終わるし
次はこれだろう
神術大進軍は最後に落城させるデッキだから
号令で多少城ダメ取られても問題なくね
ユカイ死んで城内連環出てくるまでの数日間
神術大進軍パーツが軒並み高めの勝率だったから
次は確実にこれが流行るよ
R顔良がかなり強いぞ
国力あればずっと俺のターンできるし
実際今の征覇王で一番流行ってるのは神術大進軍だろうね
時点に城内連環、礎、天人あたりか
そんくらいあたる
てかダメ計に積むとか低証発言はやめような?
お前らがそう思うんだったらそうなんだろうな
まず使ってみれば士気6前半のごり押しでリード取られて
後半巻きかえせるから余裕とか思ってたら
兵法連環食らってしねるから
>>799 飛天に城内連環は突撃陣敷けなくなるので微妙
神術大進軍って、暴虐KJAとかと運用は似てるよな
兵法連環とか言ってる時点でお察し
>>808 お前は本当に現verやってんのかと
今、漢単で流行ってんのはWパレードか武安国入りの神術大進軍(軍師逢紀)なんだよ
>>808 奥義連環は嫌っちゃ嫌だし大体使われるけど
無理ゲーってわけじゃなくね?
精兵兵書速軍がかなり効く気がする
雲散いるのに荒稼ぎ打つとか連環で封殺できるとか言ってる時点で低証のしかも脳内だろw
寧ろ釣られすぎたか?
>>814 じゃあさっさと使ってきて証稼いできてね^^
>>815 だからみんな使ってて勝率も高いんだって言ってんじゃんw
速く城内連環修正されねーかなー
そんなんでも精一杯考えたレスなんだから許してやれ^^;
>>816 おめーが使ってからもの言えって言ってんだよカス
そんなもん強い奴が使ってるから勝率いいだけで
おめーみてーなのが使えば勝率なんてあがらねーって言ってんだよ
低証覇王の俺でも神術大進軍は現verの漢の代表デッキだってわかるわ。
そもそも漢なんてただでさえ数少ないんだから出てくるデッキはだいたい限られるだろ
もっと熱くなれよ!
そもそも安定反計が入ってる漢で武安国がダメ計終了するなんて阿呆発言をされても困る。
もりあがってまいりました
>>819 強い奴が武安国使う→勝率高い→強い
なのに武安国弱いって言ってるってことは
自分がドヘタクソってこと認めちゃってるよこいつw
もう議論にすらならないほど顔真っ赤になってるし
何言っても無駄
とりあえず城内連環修正を見越して神術大進軍
練習するといいんじゃない
826 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 19:30:04.13 ID:Wohxtq/Q0
城内連環のテンプレがわかんね
教えろ
SR小喬 谷利 呉国太 張昭 小虎 郭嘉だろ
今更だけどな
ちげえよ
コチ R突破楽進 衛カン 地天 UC郭嘉
だろ
許チョ、典韋、陳羣、荀ケ、郭嘉だよ
「カス」みたいなまっすぐな煽りは珍しいな。
夏休み始まった?
>>828 >>827 お前ら酷い奴だなw
神術大進軍は最後の20c程度の段階で神術側が上げて来る前に
単体超絶か妨害で何とかしないと張り付かれてオワコンするよな
逆に言えば単体超絶とか連環とかで
ライン上げきられる前に処理したら何とかなる
>>828 試しにそのデッキで出陣してくるといいよ
軍師は突撃闘陣でな
ネタにマジレスしたり顔真っ赤にしたりでほんと夏休みだなぁ
顔真っ赤認定厨いるな
せっかく勝率を書いてくれる人がいるのだから、
>>691で埋めれるだけ埋めろよ
で、足らないコストは端数になるコストは好きにしろよ
そうすりゃ城内連環でも天人共鳴でも組めるだろ
しかしワカメは相変わらず地味につえーな
神術大進軍は昔から強かったけどカキにすっぽりで抑えこまれてたんだけど
範囲広くなってカキも弱体化すりゃそりゃ上がってくるだろ。
武安国ははっきり言って関係ないwww
839 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 20:44:08.22 ID:Wohxtq/Q0
なんつーかおまえらウン子だな
城内連環っつったら大水計だろ
つまりだ
城内連環 トウガイ 金田一 大水計 槍 だろ
ここ半年大戦やってないんだがトウガイとか金田一っていきてる?
840 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 20:48:32.90 ID:Wohxtq/Q0
なんであんなに劉愚が持て囃されてんだ?孫堅どこいったんや
大進軍は号令側の相性押し付けの筆頭だしね
超絶でいう無双みたいな
>>840 5cしか持たない突撃前提の孫堅が使われるわけないじゃん
魏はいいところ厨杉!
>>840 孫堅は
・効果時間短い
・速度遅い
・武力上昇少ない(バースト除く)
・一騎打ちで事故死する事が多い
から使われないよ
半年もやってない奴の戯言にも構うなんて平和だねぇ
孫堅は孫堅で中位にいるんだがな
勇猛持ってて一騎打ちに文句はないわー
神術大進軍だと武安国と袁紹しか一騎打ちできないから、タイミング次第で致命傷になりそう
孫堅復権したら孫堅入れたいんじゃないかな
まあ6/4勇の計略なんぞ復権しなくていいけど
おまいらが強いって連呼するから、八つ裂き試して来た。
大徳と組ましたが、ぶっちゃけ士気4使う値打ち無い。
赤青赤してるほうが、号令デッキなら強い。
次に群雄と組ましたら、滅法強かった。
チョロ 周倉 ゴリカクシ 八つ裂き 完殺カク
軍師 ホウ統 董卓
ワラ好きなら、なかなかだった。
チョロ鉄鎖もあるし、かなり良い感じ♪
(≧∇≦)
>>849 八つ裂きが強いって言ってるのは一人だけだし、蜀スレでも同じヤツが薦めてたが微妙扱いだ
あとそのワラも弱そう
ホント一人だけだよなw必死に八つ裂き推してんのw
見てて愉快だわw
八つ裂きは回復舞と合わせると厨。
回復、八つ裂き、リカクシ、馬謖、正義、ゴリ
ようは八つ裂きは使えねーンだよ。いいよもう
今日あたりまくったから明日は場内連環2位まで上がると見た。
まだ1位は無理かな
八つ裂きはちょっとだけ注目してる
おうへいみたいに追尾型になったら試してみようと思ってる
全盛期厨雲が忘れられない俺
八つ裂きは弱くはないよ、厨ではないけど強カードではあると思う
まぁ名前上がったら検証して〜っていい流れじゃないか
城内連関メタるなら呂布だな
そういえばなんか柵一枚の傾国っていう意味不明なデッキで26連勝の覇者()に当たったけどなんだったんだあれ。
傾国、流星は今バージョン、オワコンだよな?
八つ裂きの怖さは馬がオーラ纏ってる時に重ねて出すと必ず迎撃されるところくらい
挑発でいいよな
妨害計略メタに呂布の名前が出るとか凄い不思議な光景だ
>>857 覇者レベルだと実は傾国結構勝てる
守りのスキルあれば普通に城ダメの差で勝てちゃう
>>860 傾国が勝てるというか柵一枚ってところに反応して欲しいのだと思うの
覇者レベルなら柵0傾国でも別に勝てると思うが
ようは城殴られなきゃいいんだろ?
八つ裂きは敵城のちょっと後ろ、弓マウントとるあたりで横向きに走らせたら絶妙にウザかった
まあウザいだけだけど
柵一枚の傾国とかver3,5になった直後
独尊、リカクシ、傾国、周倉、目覚め、波才 軍師超絶再起で証荒稼ぎしてたこと思い出したわ
あの頃の独尊と傾国と超絶再起はマジでキチガイレベルの強さだったな
すまん誤爆と貼りミス
群単暴虐傾国なら柵1もわかる
武力高めで柵犠牲にしなくても肉壁で守れる
2色だったらよくわからん
サブカとかじゃねーの
868 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 00:42:37.49 ID:r0OZy/Fs0
今バーの厨デッキ教えてくれ
強い 前田氏 明快 これを基準に頼むわ
>>868 城連環 残り7コス
端攻めからの2度がけ3度がけ
あとは適当に相手を城に戻せば勝ち
別に覇者なら柵一枚だろうがなんだろうが勝てるってば
そんなことより激励最終兵器楽しいから
激励は修正しないでほしいなあ
あと傾国はともかく流星は全然オワコンじゃないと思う
大流星でも征覇王は十分にいけるしなあ
>>870 今のカクカフィーバーで最終兵器いけるのん?
>>870 覇者なら柵一枚でも勝てる・・・
これってサブカ使ってる前提の意見に見えて
ひどく頭の悪い書き込みに思えるんだが。
実際そんなもんだろ
>>873 無理ゲー ローテで守るデッキは全部無理
丁奉撃ったりいろいろ試したけどやっぱり無理
荒くれがどうやって立ち向かっているか知りたい
もしかしたら戦国大戦やってるだけかもしれない
>>874 うーん サブカってわけじゃないけど
今の覇者って結局圧倒的にスキル不足なので、デッキ云々じゃないのよ
(皇帝とかにいわせりゃ覇王も征覇王もおんなじようなもんかもしれんけど)
だから柵一枚のデッキでもやり方次第で勝てるので別段凄いってわけでもないなあ と
八つ裂き激励は面白かったわ
そも激励と甲乙付けがたいね
>>871 流星と言っても流星の儀式、大流星、最終兵器とあるんだが
この3つに序列つけるとどんな感じかねぇ
最終兵器が一番やれる気はするけど
>>867 なるほどな。
覇者レベルだとどっちもど下手すぎるから
柵の枚数など戦況に大して影響しないと。
まぁ、納得できる部分はあるな
>>874 覇者なんかきちんと知識があったらデッキが何でも素通りしちゃうゾーンだろうに。
サブカじゃないならスキル不足の覇者と戦ってる自分も覇者のはずだから同じく防衛スキルなんか無い筈なんだけど
>>878 答え:最終兵器>流星の儀式>大流星
理由:遠弓撃陣&谷利がほぼ確実に入っているので大流星潰すの簡単
>>881 防衛スキルなくても柵一枚でなんとかできたんじゃないの?
覇者とかスキルがピンキリなので、9:1のデッキ相性でも何が起こるかわからんし、
そこまで考慮できないっす
高校野球みたいなもんだね
だからスキルもデッキも何にも関係ないってことだろ。
むしろ待ちデッキなら勝手に弓食らって死んでくれるからそれだけで有利
荒くれレベルならばともかく
そうでない最終兵器使いにたとえ覇者でもスキルうんぬん言われたくはないんじゃね
別に最終兵器と大流星と流星の儀式の直接対決はどうでもいいことに気がついた
最終兵器は聖帝までいってるのでもちろん序列は最上級
弓サーチとローテできれば割と簡単
大流星は征覇王とか皇帝でもちらほら見かけるので十分上でやれるデッキ
流星の儀式はあの城ダメじゃいろいろ守りきれないので厳しいと思う
結論:最終兵器>>>>大流星>>流星の儀式
>>884 どーせ 厨デッキスレだって丞相とか覇者とか覇王とかばかりなんだから気にすんな
征覇王の俺から見たら覇者とか片手でもリアルに勝てるレベル、いやマジで連合使えば片手で勝てる
同様に皇帝から見た覇王なんて片手でも勝てるレベルなんだろうね
>>886 論理も糞もあったもんじゃねぇなw
計略性能が単純に比較できる性質のものじゃないし
序列をつけることに意味は無いと思うけどね
>>888 1.5コス落ちとかでも勝てるレベル
ソースは俺
>>889 だって序列つけるとしたら って言ってるし
扱いやすさというか今の環境で一番勝てるとどれ? と問われたら
やっぱり 最終兵器>大流星>流星の儀式 かなあ と思う
大流星はデッキ相性が最終兵器以上に顕著だけどはまれば全然いけるしね
流星は6枚柵谷利入りも、7枚柵も結構きついと思うぞ
みんなよく考えてるなぁw
流星の儀式は14Cって溜めの長さも問題だと思うんだ
逆に最終兵器は溜めをつぶすのが難しすぎるw
落城を狙いにくいデッキは本当にしんどい
大流星は破滅火事場型ならワンチャン
流星の儀式はかわりに決死の攻城入れるレベル
>>892 なんで流星と最終兵器でこんなに差がついちゃったんだろうね?
流星の儀式も5cぐらいでいいんじゃないの?だめかな
流星の話はもういい
5Cは流石に厨w
前みたいに10Cぐらいでいいよ
さすがにスレチだな、すまん
征覇王未満は消えろな空気ですな。
片手とか1.5コス落ちで勝てる人の意見なんて意味無いよね。
なんだかんだでここ覇者が一番多いから安心しろ
>>897 覇者辺りまでなら本気で何でも行けるからなぁ
復興封印決起号令、シユウ地勢、陸抗交響曲、狂乱飛天
こんなのでも余裕で勝率7割とか叩き出せて証爆上げした
覇王になってからはこれらのデッキでは一切通用しなくなって
ガチデッキの考案、使用の若干物足りない毎日だけどな…
900 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 02:22:16.45 ID:FC1xlb4yO
城内連関動画完全
sm15101796
901 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 02:31:09.96 ID:r0OZy/Fs0
おいおいおい
城内連環で相手を城に押し込む方法についてなんだが何がある?
回復舞、暴虐、大水計、高武力弓、礎、他になんかある?
教えろよ
>>897 冷静にスキルを磨いたらどんなデッキでも覇王後半はいけるから証60がスタートラインじゃないかな
そっからはデッキが大事になってくるから初めて議論が成立する
>>849だけど
一人が騒いでるだけに反応して、八つ裂き試した俺ワロスw
まぁあれだ、チョロ久しぶりに使ったけど強いねって話だ
(^_^;)
ここで自分の証を言う奴なんて誰も信用してないし
そんなライン作っても無意味
ただ実際に
覇者ぐらいの口からはトンデモ理論が出てくる
あとやたら激励が好き
自分のデッキの攻めるタイミングなり要所を覚えれば前出しで征覇王までは余裕だろう
やることがわかってないからスキルも磨かれないんだよ
(・ザ・)はい次の人
911 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 03:22:45.15 ID:r0OZy/Fs0
高いラインじゃないと意味無いだろ
今日ここ見て八つ裂き使ったけど、まぁまぁ悪くなかったよ。ただ相手が固まってしかこなかったから、多分分からん殺しの部類だと思う。
(・ザ・)<天帝以下は黙ってろ
天帝 ほぼ五分、微有利
聖帝 7:3
皇帝 8:2
征覇王 めっちゃラッキー
覇王 勝手に負けてくれる
覇者 よく分からない
八つ裂きは号令で武力プラスしてやると強いよ
回復で維持しても仕事しない時間長いから無駄
むしろ厨デッキなんだから上手いやつが自慢しても何の役にも立たない
普通のデッキ使ってスキルも戦術眼もなくて勝てないうんこプレイヤーが
ただ〜〜するだけで証がうなぎのぼりする。それが厨デッキ
そうそう、覇者で何連勝したとか言うと覇者ならその程度簡単にできるって言う奴いるけど
それが今まで出来なかったからそいつは覇者なんじゃん?
そういうザコが同レベルのザコ蹴散らして見る見る証を伸ばせるのが厨デッキなわけじゃん
覇者以下の意見は意味ないとかいうやつはこのスレの趣旨を履き違えてるだろ
>>917 同意だわー
てかこのスレがどこ目指してるのかわからん
ランカーは基本的に別次元として語ってるから、征覇王が終着点?
なら覇者覇王が征覇王になれるかどうかが基準じゃねーの
つまり
>>857の見た奴がサブカか代打ちだったんじゃねの域を出ないってことだよ
言わせんな恥ずかしい
ノースキル覇者だが今までびっくりするほど勝てたのは大水計ワラだけ
愉快も城内連環も全然勝てん、反攻が愉快流行る前ならそうなり得たかも
郭嘉3位か
じりじり上げてきてるな
祖茂ワラは本当に糞だったな
十数連勝とかしてたらランカーとあたるけど頂上に出るようなのも餌食になってたし
なんか覇王当たりの城内連環の動画見てると本当に城内連環しか
使わないのな、それでも勝てている当たりすげーわ
コチ 大水計 突破 お覚悟 城内連環
お手軽すぎワロタ
本日の53%
>>691 第8位 2838pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:53.0%/撃破:1.69
第21位 1991pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:54.3%/撃破:2.91
第31位 1721pt ■群031 SR呂布/天 勝率:53.0%/撃破:4.58
第35位 1670pt ■魏016 R荀イク/天 勝率:55.4%/撃破:0.97
第56位 1286pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.3%/撃破:0.90
本日の最低勝率
第51位 1336pt ■蜀038 R劉備/天 勝率:43.7%/撃破:1.85
勢力別使用率
■魏:26.2%■呉:23.1%■蜀:22.6%■群:15.9%■漢:12.2%
PICKUP
第3位 3163pt ■魏040 UC郭嘉/地 勝率:52.8%/撃破:0.44
>>864 実はそれなんだよ独尊傾国。あれ強くないか、久しぶりにあんな格下に負けた
ここにきて城内連環の勝率が3%近く落ちたな
>>857だが、なんかサブカ云々言われてるけど、おそらくサブカじゃない。2000戦以上やってるしw代打ちかどうかまでは知らん。ちなみに俺は覇王〜征覇王ルーパー
>>927 癒壊強壊みたく前だしてぽちっていれば勝てるもんでもないし
とはいえ嫌がらせするにはうってつけなんでそこそこの勝率で
収まると予想
大会のときに暴虐だらけだったのに勝率56%くらいあったのをみると
単純に数が増えたからマッチングし合って勝率が落ちた、とはいえないな
今バージョンは天人と城内連環の2強か
メタデッキはよ
>>925 SR呂布が高勝率なのは城内連環が苦手な兵力回復計略、コチ含めて高武力弓部隊を壊滅させれる超絶騎馬だからか。
快進撃は死ぬから呂布と同じ運用はできないのかな。その前に天人に不利だから勝率低いのかな。
城連環端攻めスルーされてもいいように、迅速攻城
となると奥義は2択だけど、長槍いいところならデッキになりそう
更に赤い槍三枚入れておけば、残りを鬼槍で無理矢理長槍可能
やべえ、厨だぞこれは。厨二
おはようございます
天人はまさに前出しだからなぁ
武力や兵種コスト的にも構成が歪にならないし
号令前に枚数落とさないことさえ気をつければ一番楽だと思う
935 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 06:57:44.38 ID:pM4gGI/1O
城内連環が近々修正されそうなのを考えると天人安定かな
神術大進軍もな
いいところと城内連環を組み合わせたら面白そうやね
張梁は1からずーっとランキング入りしてんなぁ。
急に名前で言われると一瞬誰だか分かんなかった
楽進もそうだよね
赤壁も離間もずっといると思う
神術大進軍は確かに前だしと思うが我慢がない人には無理だとおもうの。
フルコン条件が攻略精兵+国力1以上+士気12時点で兵力ほぼMAX。
天人は武力上昇の振り分けにもよるけど全部隊必須で+6前後。
サブ計略で補えてればいいけど機転がきかないと扱えない。
結局どっちも前だしだけど最低限立ち回りがわかってないと使えないっすよ。
あ
>>941 神術が気にするべきは対戦成績の城ダメを眺めること
天人の連日の高勝率ヤバイな
なんで効果時間を知力関係なく共鳴全部同じにしたんだ
特技2つ、しかもその内1つが軍の天人の効果時間を長くしてはいけなかった
>>940 その辺はいないこともあった
普通の火計が強かったり刹那離間が強かったり単純に需要がなくなったり
1からずっとランキングってのは多分ゴリと楽進くらい
昔のランキングは20位までしかなかったしな
>>931 天地、人地共鳴使えば天人と連環には5分付けれるだろう
共鳴同士で対戦すると最初に城ダメ取った方が圧倒的有利になるぜ
同じ武力上昇、似たような武力、計略だから守られると突破出来ないからな
城内連環は共鳴の赤青赤で5〜6割↑削り取って時間稼げば何とでもなる
>>946 弓の攻城力下がってるから地天と人地じゃ城門守られて終わりだと思うけど
つか足並み揃えてなんぼのデッキは城内連環に弱いよ
あと、共鳴同士で戦った場合は白兵と攻城力の差で決まるけど
地天にコチが入りにくくなった今は白兵も天人が一番強い
だから勝率と使用率で差がついたんでしょ
天人本体はそこまで優秀じゃないだろう
脇を固めるスペック要員が上方修正されたのが大きい、特に独尊
>>944 号令役が低コスト高知力一騎討ちなしの槍で伏軍持ちはヤバいな
噛み合いすぎてる
>>949 なんか八卦が強かったときと似たような感じだな…
もう武力3以上ある武将は全員一騎打ち有りにすればいいのに
蜀以外居たっけ?武力それなりにあって一騎打ち無しなんて妙な補正入ってる武将
劉虞
蜀が結構有利つきそうな感じはするな
4枚侠者、縮地虎髭、花形臥龍、救護交響曲
まぁどれも微妙だが・・・
>>951 たくさんいるよ。魏なら機略とか金田一とか。
呉が陸遜とかシュウユとか無駄に一騎打ち起こしまくるだけだろ
4枚侠者は愉快が流行ってた頃から未だにそこそこ見かける
パーツ単位で見ても大した弱体化食らってないし城内連環が多い今なら更に増えそう
縮地虎髭、救護交響曲は当たった事無いな 知り合いが当たってるのを見たことあるが恐らく下の方に使用者が固まってる
>>951 魏が司馬懿とか荀攸(地勢)とかいる
刹那の方の郭嘉もハイスペック
呉軍は号令持ちが一騎打ちするのはもはや伝統
>>954 2コスの武力6はそれなりとはいえないだろ
機略は活ないしな
一騎討ちの有無より伏軍がヤバイんだよ
号令に本人含むようになったら軍持ちのホウ統が有利になると前から言われてたのに
特技1つ少ないことと引き換えに知力10の地天と同じ効果時間にするからこうなる
地天はコスト配分変わって白兵で勝てんくなったわ
>>958 1.5の3軍はそれなりじゃないし、徐庶のイメージだけで蜀がどうのって言うのもな。
コスト比武力で言えば孫晧とか諸葛恪みたいなのも妙な補正っていうのか。
そもそも地天は最初1人勝ち状態の時期があったんだから
文句を言う筋合いはない
言っていいのは人地
>>962 ん?だから地天は上方の必要なんかなく据え置きでいいんじゃね?
今ヤバイ勝率になってるのは天人だけだから、天人の効果時間だけ下方すれば問題ないでしょ
なんだまた地天君か
天人もそんな強いとは思わないけどな
武力3槍をなぜそこまで過大評価できるのかわからん
>>961 計略込みでスペック決めてるみたいだから
あいつら面白いけどね
天人は八卦が伏魅慕 武力3だから色をつけてもらった感じだな
最近天人で勝てないので地天でも組んでみようかな
>>964 天人の危険性を言ってるんだからどちらかと言うと天人君だと思うけどなw
人地も弓だしランク外だから据え置きでいいと思うし
天人も能動的なサブ計略ないしな
軍は弓以外なら武力1相当な強さか、微妙に上かもだからなあ。
>>965 取りあえず現行スレ内にあった分だけでも
7/21 第63位 1304pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.88
7/22 第45位 1506pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.89
7/23 第54位 1350pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:55.0%/撃破:0.87
7/24 第56位 1286pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.3%/撃破:0.90
あ、踏んだか
行ってくる
972 :
970:2011/07/24(日) 10:49:22.35 ID:QLzBn1QP0
踏み台
主要三兵種のうち、軍が一番役立つのは弓だからな
まあ、谷利の軍は赤壁食らっても死なないし超役に立つな
天人のテンプレってどんなんだっけ。
頂上でてたやつ?
別に天人の修正はいらんよ。勝率高くても使用率そんなでもないし
それにそろそろ強いやつ全部下方修正じゃなくて、上方修正でバランスとってほしい。二分や礎も残ってるだから別にいいだろ
つーかさ
天人が強くなったのは本人のスペックが高いからでも
計略時間が他の共鳴に並んだからでもないだろ
独尊強化で、まともなサブ計略が手に入ったのが一番でかいんだよ
武力3軍強すぎ〜とか言ってるやつは批判するポイントがずれてるとしか
礎を下方修正するのはかわいそうだから今のままでいいよ
その代わり玄妙だけはカード1枚分くらい視界を短くする必要がある
>>978 少し前のカキホウガといっこ前の愉快協会
延々と流行っていた蛮勇
こいつらの前では共鳴は手も足も出ない
独尊が強くても無理
礎は無難に武力+6になるんじゃね?
よく、1,7倍にして弓が刺さるようにしろって言ってるけど、それは槍馬構成が増えるだけ
むしろ、突撃精度や槍の迎撃精度が上がるから、デッキによっては強化になる
まあ、武力下げるのが一番妥当だろう
>>978 足並みが崩れて共鳴が打てない時の守りの独尊はデカいけど、一番はやっぱ効果時間と範囲でしょ
>>977 3.593はのきなみ上方修正の調整じゃなかった?
人地:柵射は非常に優秀、ただし同コスに二分が
天人:計算式変更で今まで無駄だった軍が生かせるようになった
天地:反計は偉大
>>981 いや、だからあまり強くないよってこと
今たまたま流行デッキに苦手が少ないってだけでしょ
言われてるほど強ければ場内連環みたいにもっと使用率のびる
>>979 地天の上方こそいらんでしょ
天人を地天との知力差考えて0.5c下げればいいだけ
人地は弓だしランクインしてないんだから地天と同じ効果時間のまま据え置きでいいよ
>>986 今の天人は全盛期の地天より順位も勝率も高いよね
>>988 全く違う環境での「全盛期の勝率比べ」とか不毛じゃね?
現環境では地天より天人のほうが強いって言うなら、まあそうなんじゃないか
>>987 むやみやたらと下方すりゃいいってもんじゃないし、天人を0.5cほど下げるより
地天を0.5cほど上げて、ついでに人地は範囲でもでかくしてやればいいと思うのだが
>>989 て、いうか、当時の地天にも
>>986と同じことが言えたよねってこと
その当時の地天に入った修正がパーツも本体も丸ごと下方だったわけだから
天人もそうなっても仕方ないんじゃね?
今思えば(当時も一部では言われてたけど)強かったのは地天本体じゃなくて
コチイクだっただけだし
それなら人地も伸ばしてやれよ。
一応別計略なんだから知力差とかどうでもいいだろ。
ぐっさんは卓選びがうまいな
>>991 当時の地天も言われてる通りだったと思うよ
つーかぶっちゃけ、士気7で足並み揃ってる状況でしか打てない武力+6号令とか下方修正いらんよ
人地が使われないのは「二分より弱いから」で、他の属性号令も所詮その程度
こんなんでいちいち下方修正してたら漢軍は勢力ごと死滅させなきゃいけなくなる
人地は前方に大徳の範囲くっつけてやれば使われるようになるよ
>>991 負の連鎖はどっかで止めなきゃならない。○○が下方されたんだから××も〜を続けるのは不毛
でも確かに知力相応にするのは必要だから手はつけなきゃならないか
>>994 当時は地天の勝率だけ取り上げて「地天強すぎ下方しろ」と言ってるのが大半だったよ
そして瀬賀はその通りにした
人地はまず二分を押しのけて採用する価値を見出さないとな…
自爆計略&英魂も相性悪そうだし
1000なら地天と人地を0.5c上方修正
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。