■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封
基本的に2色でコストは足りていません。
また、UC夏侯淵、UC関羽、UC太史慈は弱いので
なるべく他のカードに変えた方が強くなりやすいです
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.まずはそれでプレーしてきてください。 そして、どんなパターンで負けたor苦戦したのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
デッキの診断をしてほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:
漢:
Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎、 技術ができるようになってからでも遅くはないかも知れません。
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は動いてると矢が打てないので、射程距離を覚えて、『置いておく』事を意識する
・士気は有効に使う。効果の小さい士気3計略を2回より士気6号令1回。
・デッキ構成は主力アタッカー(武力7以上)2人以上、優秀計略(号令、ダメ計など)
1〜2人で残りは良スペックの低コス(1コス武力3以上、伏兵持ちなど)が良さげ。
・奥義は再起興軍が使いやすいが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからでは城を殴られてしまう。
・劉曄、荀イク、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度が落ちるので注意。
・開幕の配置は伏兵処理を念頭において考える。被害が少ないよう1コス武将で踏むなど。
・撤退する前に城に帰るというのが非常に重要。特に騎馬は生還しやすい。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら低コストもしくは知力が高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。開幕全滅だけは避ける。
<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」「攻略」のうち二つの「奥義」を持っている。
使う奥義は、試合前に選択する。
スターター3枚の奥義はそれぞれ、 兵略「再起興軍」:陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇
軍師カードの奥義にはそれぞれに武将カード同様属性が付いている。
同じ属性で揃える程、奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
戦闘開始前に軍師の奥義レベルを育てられる。 (※兵糧を消費する)
軍師カードを登録しないと軍師くん(兵略使用時のエフェクト軍師の人)になり 兵略;再起興軍のみ、陣略と攻略は無しとなる
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、ICカードと、武将カードがあれば一応ゲームはできる。
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃(連突)って何ですか?
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか?
槍兵を相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうので、
ひとつの部隊を敵の槍部隊と乱戦に持ち込むと槍オーラが消えます。
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合では、槍オーラが消えないので迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか?
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになると良いでしょう。
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
■よくある質問・弓兵編
<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ABC
弓
の状況だとして、
Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
■よくある質問・城内編
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
・人生の初心者はお断りしております、マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログは読んでおきましょう、既出の質問はスルーされます。
・大戦2のカードの互換はwikiを参照してください。
・大戦1のカードはすべて使用不可です。
回答者様へ
毎回のご指導と親切ありがとうございます。
しかし不慣れな質問者への敬語の強要など荒れる場合も多々見受けられます。
そのような場合はしっかりレスが出来るまでスルーしてあげて下さい。
テンプレ礎デッキ(コチンタイク)使ってるのですが
士気12からの質実桃園ファイナルアタックが非常にきついです
この展開になったら負けということでしょうか?
またそうならない為の立ち回りとかもありますでしょうか?
>>12 軍師は?
闘陣張れば、質実桃園はお客様じゃない?
>>12 まず士気12以上使うフルコンボは
桃園に限らず(漢軍とか特に)、まともに食らうと止めれるものじゃない
そういうデッキ相手には
1:自陣ゾーンに近づかせず高いラインを維持する(打たれたら相手にせず効果切れから反撃)
2:コンボを見越して相手の足並みを崩して、万全の態勢で打てないようにする
というのが非常に有効です
幸い、テンプレ礎なら武力10弓でラインは上げづらいし反計がいると桃園打ちづらく1は比較的簡単のはず
もし打たれたとしても礎↓使えば、多少城に被害はあっても守れるんじゃないか?
>>12 質実桃園を高いラインで撃たせて陳泰以外を礎↓
相手が挑発撃たなきゃ壊滅。挑発撃てば再起で守れるんじゃない?
挑発撃つと桃園連打できなくなるのがポイントじゃないだろうか。
相手の質実がどこにあるかわからないんだから、
>質実桃園を高いラインで撃たせて
ってのは不確定要素のに頼ってしまってて微妙だろ
カウンター狙いとかは初心者は難しいはずだから、
手っ取り早い対策は奥義の十面埋伏を入れとく事
これなら相手に合わせて奥義叩くだけで桃園×2を防げるから、
相手の桃園が切れたのに合わせて城から出て礎叩けばおk
>>13 軍師は主にヨウコでほぼ再起一択でした
>>14>>15 やはりその展開になったらダメなようですね
高いライン維持・相手の足並みを乱すことを意識してやってみます
>>16 桃園相手の十面埋伏は確かに良さそうです
ほぼ再起しか打ってない状況を考えても軍師枠空いてるので
今日から軍師レベル上げてみます
>>16 相手が発動に合わせて出城するのか、桃園でライン上げて
間に質実挟むのかの二択だから、両方に対応出来る様にすればいい。
発動に合わせて出城してくるなら礎↓。そうでないなら
自城側に置いてると判断してそのまま礎↑で反計狙い。
普通はライン上げられないから出城即質実だと思うけど
でも言う通り実行出来なきゃ意味ないからたしかに埋伏でいいと思う
カードって残りが2でも連続でやれば3戦できます?
できるよ
1枚で102回やるのはもはや基本
えっ店内?そんなの知らんな
ありがとうございます
これで安心してやりにいけます
すみません、敵の攻城中にこちらの槍オーラのみを当てれば攻城ゲージ上昇を止めることが出来ますか?
初心者な質問で申し訳ないです
無理
逆なら可(相手が車輪時のみ)
関係ないけど車輪が大きくなると追い槍撃しやすくなるとか言い出す人はいないですよね?
>>24 回答ありがとうございます
これからはちゃんと突っ込ませます…
できたらみんなやってると思うよ!
相談にのっていただきたいです。
現在、賢母屍を使っています。
(SR屍孫堅、R呉婦人、UC朱桓(反攻ではない)、Rリョウ統、R周姫、軍師魯粛)
負けパターンはだいたい二つで、
・開幕で騎馬2枚と孫堅の兵力管理が上手くいかず騎兵が落ちて孫堅も逃げ切れず落ちて、
以後復活したはいいけどボロボロと落ちるせいでまとまって号令かけられず負ける
・なんとか賢母屍コンボから周姫が目覚めてリードするが、号令切れるころに戻った相手に騎兵が落とされ、
またしても弓は逃げられず、復活した孫堅も防衛ですり潰される
と言う感じです。
攻城は基本、屍で武力の上がった騎兵二枚で、
目覚めた周姫が麻痺矢で帰城阻止しつつリョウ統と二枚で弓マウントできればいいと思ってこのデッキを組みました。
ただ、上に挙げたようなパターンで負けてしまうことが多いです。
槍多めのデッキが相手の場合騎兵がうまく機能させられないこと、
城ダメでリード取ったあと帰城するタイミングがうまくつかめていないこと、
弓は置物のような感じで実際操るのは騎馬2槍1の3枚なのに兵力管理ができていないことが問題だと思っています。
また、騎馬は突撃したあと連突したいと思いながらも、気付いたら乱戦→あぼんということがほとんどで、どうしたらいいか困っております。
デッキ、プレイに関してアドバイスをいただけると嬉しいです。資産は、
SR孫堅、SR孫権、SRガッチリ、R孫権、R呉夫人、Rリョウ統、R周姫、R孫尚香、R丁奉、R徐盛、R周喩、R周泰、R黄蓋、R甘寧(極み)、R陸遜、R文オウ、R魯粛、バンビーノ、R谷利
UCとCはVer.3以降のものはすべて持っていると思います。
>>27 周姫をやりにするといいと思う
屍したら神速辺りで詰むと思うんだ
>>27 屍は計略の性質上やっぱり6枚が良いと思うなぁ。賢母入れるならなおさら
素武力かなり低めで、6枚だから騎馬での弓サーチ集めとか重要になるけど
確か7/19辺りに頂上が賢母屍だったから参考にすると良いんじゃない?負けだった気がするけど
>>28 ありがとうございます。コス1槍ってなにがいいんですかね
むしろ朱桓と周姫とリョウ統あたりの面子をちょっと考えなおしてみます。
>>29 7/20、総武力21でした。
テンプレの目安を参考にしていますが、いくら考えても総武力26以上にならないんで困ってます。
2.5コスが落ちてしまうから、カバーする意味で6枚がいいんですかね。
でも5枚すら操れないのに6枚なんて、という気がします。
英傑伝あたりで、頂上のデッキパクって練習してみます。
>>30 シュカン→よさないか
周姫→浄化
火計はおまけだから持ってれば十分
大抵は屍ですり潰す
>>31 ありがとうございます。
槍3なら、序盤士気溜まるまで引きこもるのもありですかね
>>27 まずUC朱桓じゃなくてC朱桓(UCは反攻)。
で、今のデッキで槍1だから屍すると槍0になるのが問題。
六枚屍が主流だけど、扱いきれないなら五枚でもやれます。
よくあるパターンなら屍、徐盛、周姫、1コス槍、何か1コス。
徐盛で召喚→屍って形。
五枚にしろ六枚にしろ馬二枚も要らんと思う。
>>27 馬で攻城するのはもったいないです
攻城力が低く、突撃という最大のダメージソースと馬の機動力をむざむざ捨ててしまっている
もとのデッキならリョウ統を城門に突っ込ませるべき
どうせ弓ダメも乱戦ダメも変わらないし、屍中なら乱戦で負けることはまずないので
朱桓→全ソウでそれなりにバランスとれると思う
>>33 朱桓のレアリティ間違えてましたか、すみません。
徐モリ入りにして、屍の+11上昇を援護兵にも掛けるというのは考えてはいたのですが、
予め士気4支払って援護兵召喚してそれから賢母屍だと、タイミング遅くて相手の号令などですりつぶされるんじゃないかなーと除外していました
リョウ統や周姫は、賢母屍後に士気溜まった時点で計略使うか使わないか決められるのに対し、先打ち限定の援護兵はなあ、と。
援護兵も、足並み崩されたときに活用しずらいのでは?と思いました。
でも徐モリは柵持ちらしいので、一度柵とともに使い心地を確かめてみようと思います
召喚→屍だけで、賢母いらないじゃんと思われるかもしれませんが、素の屍は短すぎて……
>>34 ありがとうございます。リョウ統ぶちこんで槍マウント狙ってみます。
>>35 徐盛(じょせい)、ね
中国の名前だから基本的に訓読みは使わない 音読みだけ
>>35 攻城力は槍1.5コス≧弓2コス
状況見て槍も貼り付けたほうが良いよ
>>36 いまのいままでジョモリだと思っていました
>>37 槍ぶち込む>弓ぶち込む>騎馬ぶち込む
ということですね、了解しました
200戦やって君主カード3枚目ですが未だに2品です
いつも負けてますけどたまに勝った時はぐっすり眠れます。
ニコニコよく見てるのですが、上位の方たちは何故あんなに乱戦しないのでしょうか?
どっちも乱戦したくないから、両社とも離れててる物だと思っていたのですが、
どうやらそうでもないようです。カード裁きを上達させるコツみたいなものってありますか?
>>39 槍が乱戦しないのは槍撃出すため
騎馬は突撃するふりすれば相手の壁部隊は乱戦から離れるから槍撃しやすくなる
実際は上手くいかないけどまあこんな感じ
捌くというより相手の兵力をいかに上手く減らすかがポイントだな
>>39 ・ゲームは得意
・DSやってた
・頂上、その他上手い人や変わったデッキ使ってる人の動画見てる
・強、厨デッキ使う
の4つで300戦ぐらいで証40というサブカっぽい戦績出せたよ
特にデッキと上手い人のを参考にするのが重要だと思う
聖帝とかの動画見てると守城スキルとかハンパないから
品辺りだと騎馬は「刺さる」もんだけど上位の見てると槍が「刺す」感じなんだよね
その辺りどのようにして刺してるのか研究して真似する
真似出来れば面白いようにグッサグッサ刺さるから
4枚目で一品の俺みたいなのもいる
車輪から受けるダメージって車輪上と内側で変わりますか?
>>42 変わらない
だけど内側は部隊との乱戦も入る分ダメージが大きい
44 :
ゲームセンター名無し:2011/07/23(土) 08:16:05.49 ID:26RQEela0
効果時間の長い計略は、
計略発動時点で知力が高ければ効果が高くなるのでしょうか。
例えば地獄からの復活を使うときに辛憲英で一時的に知力をあげればいいのでしょうか、
それとも賢弱の乱のような長時間計略を使わないとだめなのでしょうか
>>44 ほぼ全ての計略は発動時の知力を参照して効果時間が決まる
ありがとうございました。
昨日地獄を引いたので、ちょっと使ってみたくて。
地獄閑陣営洛陽で行って来ます。
その陣営誰も居ないぞ
陥陣営でした。。。
すみませんひょっとしたらスレ違いと言われるかもしれませんがここで質問させてください
今日運良くレートの高い最終兵器と悪霊を引いたのですが
最近始めたばかりなので癖の強い3.59のSRより
使いやすい3.0や3.1のレート低いSRが沢山欲しいのです
そこで現実的にトレードスレでトレードしてもらえる枚数は
1枚対何枚ぐらいに抑えるべきでしょうか
また、今日初めて約6箇月経過してICカード1枚目終了したのですが
(英傑伝はほとんどプレイせず)
覇王ぐらいの人ですとだいたいICカード1枚はどれぐらいで使い切ってしまうのですか?
>>50 出)最終兵器
求)ダブり× 3以降のSR20枚〜30枚程度
直接声掛けられたら連絡先だけ教えてもらってこのスレに書き込んどけ
ICはとりあえず月2枚くらいかな最近は戦国もやってるから2ヶ月で1枚くらいだけど
>>50 最終兵器とSR沢山のトレードはトレードスレではそう簡単に成立しない
ってか結構無理がある
大損しても良いぐらいのトレードなら成立しそうだが
最終兵器が\3000だとして\500のカード6枚積んだところで全く釣り合わないからね
現実的なのはセルベリア+SR1,2枚ってとこ
どうしても交換したいならスレじゃなくてゲーセンで沢山カード持ってる人にしてもらうと良い
ICについては人それぞれ
古参の人から新参の人までいるし
>>51,52
ありがとうございます
トレードの難しそうな最終兵器は一旦諦めて
明日悪霊だけトレード相談スレに持っていくことにします
1日で3回大尉昇格戦に失敗したわ
300戦してもいまだに状況に応じた最善手がわからん
負けて考える以外にコツはないか
1日3回も昇格戦してる時点であまりよろしくないのでは
>>54 今日運良く三回目の挑戦で大尉になれたけど正直マッチング運が大きいと思う
>>54 よくあたるデッキ・負けてるデッキに傾向があるか?考えてみたらどうだろうか?
それからマッチ頻度・流行にあわせたデッキ改変をして良い形にする方が近道
強いデッキってのは環境に適応しているデッキだから
多少ミスっても建て直しが利く(逆転しやすいなど)事が多いからね
状況に応じた最善手は一戦後に他の人から感想を貰うのが一番かな
やってると考える余裕がないけど、傍目だと冷静に考えれるからね
それが上手な人なら尚更、あとは良いパターン・対処法を地道に覚えていくしかないよ
5枚英知デッキ使ってるんですが
号令相手はともかくワントップ型の単体超絶、というか中盤以降の無双呂布が厳しいです
どう対処すればよいでしょうか?
今のところデッキは曹操・魏武チョウコウ・辛憲英・局地雲散・リュウヨウで軍師は張春華とヨウコです
>>54 デッキにもよる守城の時のほんに些細な事が勝敗に直結してる事が多々あるよ
槍・馬の潜り、端攻め等など上げ出したらキリないぐらいだけど
>>58 そのデッキでリョフは無理なので半ば諦めましょう
リュウヨウで相手のミス待ちです
後は雲散使ってリード取って潜り英知で何とか守る
今の無双の短さなら相手がぬるければ何とかならなくもない
>>58 チョウコウとリュウヨウ抜いて于禁と暴勇王異入れたらどう?
61 :
58:2011/07/24(日) 19:04:12.32 ID:ugSe72of0
>>59 やはり無双呂布はどうしてもきついみたいですね
このデッキだと雲散・看破でワンチャンといったところですか
>>60 正直チョウコウ枠は微妙かなと思い3・1.5・1.5・1・1も色々と考えたのですが
思いつくのは愚者反計とカクワイが精一杯でした、于禁と暴勇王異ですね検討してみます
暴勇もいいけど鍾会の水禍は?とか言ってみる
>>58 局地雲散抜いて英知謀略とかどうだろう
槍が増えるのと、妨害ゲー狙えるぶん有利なデッキ増えそう
開幕弱くなるけどね
張コウは魏武に士気まわす余裕なさそうだから知勇一転のが曹操落ちたときの緊急用になっていいかも
人馬の効果について質問させてください
人馬中に槍激していない槍兵に真正面からぶつかった場合
1迎撃されないだけで槍でとまる
2突撃できる
どちらになりますか?
>>61 英知曹操、辛憲英、局地雲散に于禁、王異なんて構成にしたらクソ弱すぎるだろ。
無双に対して王異っていうのは雲散トン入れろってのと大して変わらんし。
馬1なら魏使う必要ないし。
オーソドックスな五枚英知(トウ艾か機略入れた形)は試してみたの?
まあどっちにしろ無双はキツイけど。。。
>>58 英知、トウガイ、教え、旧チングン(雲散)、カジュウ 軍師知略
呂布相手に有利がつくので使ってみては?
英知にとって今の環境は悪くないので慣れてくれば勝ち越せると思います
>>67 機略もトウガイも持ってないんですよね
必要そうなら何とかして手に入れようかと思いますが…
あったら4枚型も試してみたくはあるのですが結局無双はきついんですかね
馬1になってしまう件は考えて無かったです
あと看破抜かすと個人的には地味にきつくなりますね
連投すみません
リロードしてなくて気付きませんでした
>>68 カジュウ・トウガイは推す人が多いですね
カジュウは多分リサボにあるとは思いますが
トウガイ購入も考えてみます
旧チングンとは2のカードのことですか?
旧チングンは2/7弓雲散
曹植でも構わないとは思う。素武力低い英知に開幕の柵は重要だし
カジュウ入りなら
英知 賢弱 1.5 カジュウ かなんぷー
とかもあり
賢弱が今-1だからあまりデメリット気にせず使えて、謀略と城内水計でプレッシャーかけられる
1.5は弓2が気にならないなら愚者反計でもいいし、乱気にしないで刹那神速とかホウガとかでもいい
英知曹操と辛憲英が鉄板と考えると残り4コスか
そこから呂布等の超絶強化対策を考えると妨害か霧散かダメ系だが英知号令コンボにかかる士気を考えると
できるだけ少ない士気でなんとかできる武将を選びたい
なので4コス分は王異・リュウヨウ・于禁でどうか。序盤ひたすら伏兵二人と柵二枚で守り中盤でなんとかして
後半の天下無双は暴勇で無力化すればいい仕合になるのではないだろうか長文失礼
暴勇うっても武力18で止まらない件
知力上がってたら無双とほぼ同時に消えるし、素呂布が暴勇されるのは相手ミスりすぎだし
あとやたら于禁推されてるけど、あいつ知力5だぞ?
万が一の時のための長時間隠密槍はなかなか侮れない
例の城内連環への牽制にもなってちょっとだけだがお得
まあ俺は地天共鳴に入れてるけど
暴勇とウキン入れるぐらいだったらマンチョウでいいだろ…
ただ2コスがいないと素武力がきつ過ぎて開幕や士気無い時がきついぞ
>>73 英知に暴勇入れるのはなしだけど、無双対策に暴勇はありだよ
武力減少じゃなくて速度減少がキモなの、アレは
地味に0.3倍っていう強力な減少だから無双の3倍でも0.9倍になる
推挙無双でそのまま武力18として突っ込んでこられたら困るけど
それ以外相手には十分対策になる
相手が王異を恐れて突っ込んでこないならそれもよし
>>70 英知デッキで押し込まれた時に、単騎で何とかできて且つ高知力のカードとなると
やっぱり英知デッキにトウガイはほぼ鉄板のカードだと思う
どれぐらい英知デッキにこだわりがあるか分からないけど
今後も使っていくつもりならカードショップで買うなりトレードで手に入れるなり考えた方が良いよ
おいおい・・・いくら初心者スレだからって
暴勇は凄まじく範囲が狭いのに無双に有効なんてウソつくのやめようぜ・・・
シカトして他を荒らしまわれば済むだけの話だぞ
>>58 呂布ってカードに完全なる対策カードは魏にはねぇよ
かろうじて雲散・一部妨害が有効な事もあるが
どれも範囲が狭いか限定条件下の計略が多く使い勝手はあまり良くない
呂布の遭遇率が低かったら、いっそ厳しいと割り切ってもいいかもしれないけどな
俺は英知なら4枚のテンプレで英知・機略・トウガイ・荀灌(今の流行だと城内連環か?)、軍師:春華をおススメするけどな
扱いやすくて良いデッキだよ。問題はSRが多いから揃えるのが大変だって事だ・・・
出た、自分の意見以外に噛み付くのが正しいと思ってる馬鹿
なんか沢山のレスをいただきありがたいです
英知号令は純粋に号令時間が長いのが気に入っていますので
4枚型・5枚型テンプレデッキに入るSRは購入してみることにします
>>78 今の品の状況では無双呂布との遭遇率はそんなに高くは無いですね
セキト・気炎撃もまあ見ますし一番多いのは暴虐陥陣営ですかね
無双呂布に完全な対策カードが魏に無いとなると
ある程度諦めるというか割り切るのもしょうがないのかもしれないですね
一か月くらい前から始めたのですがそろそろ対人戦デビューしようと思います
馬馬槍槍弓の構成が好きなのですがこの編成で
お手軽強デッキ
難しいけど理論値は高いタイプのデッキ
ってそれぞれどんなものがありますか?
>>81 その編成でお手軽強デッキは思い付かないが、初心者に難しい理論値が高いのでいえば桃園劉備、馬謖、王桃、所葛セン、徐庶or馬姫
理論値ってなんだべ?
そりゃあ勝率の事だろ。城内連関使えばいいよ
>>76 >>78も書いてるけど、暴勇の範囲で三倍速を範囲に入れるのは難しいぞ。
雲散トンで雲散するのも同様。
上手い無双使いならそんなあっさり雲散できるように動かんし。
一応、小連環か誘惑いれりゃ無双対策にはなるけど、五枚英知にそんなん入れたら素武力ガタガタでそれどころじゃなくなると思う。
トウ艾も機略司馬懿も持ってないなら今のデッキでいいんじゃないか?
ただ魏武まで士気が回りそうもないから槍張コウは微妙だが。
上手い奴なら弓辺りがdの突撃受けて7割まで減らしたら蒸発する
ラグでもない限り雲散は無理だろ
>>81 お手軽で強いのは天人共鳴
理論値が高いのは玄妙反計入れたデッキかな
どっちもデッキは自由に組めると思う
まだ始めたばかりなら使い慣れたデッキの方が勝てると思うけどね
すぐ部隊撤退しちゃう初心者に天人共鳴はつらいかと思うんだがどうだろう?
おれは金田一求心で大戦始めたけど、初心者に反計は無理だった
そもそも反計マークする余裕がないからマグレ以外反計できない
一方、反計入れようとして総武力が下がるデメリットがデカイ
初心者なら大徳前だしが一番だと思ってる
馬馬槍槍弓でも組めるし
>>81 とりあえず構成は置いておいて、お手軽強デッキといえば暴虐デッキかな
感覚が独特なので最初に触るデッキとしてはちょっとお勧めしにくいけど
立ち回り、ハンドスキルの面で完璧な操作を出来た時のデッキパワーを「理論値は高い」と言うのであれば
各種テンプレデッキを使えばいいと思う
どのデッキにも相性はあるけど、プレイスキルが高い人等が勝てるように最適化していった結果で理にはかなっている
どうやって士気を回すつもりなの?とか
勝ちパターン存在するの?、みたいな破綻したデッキじゃない限り
既存のデッキを参考にしつつ、好きなようにデッキを組んでみればいいと思うよ
桃園全掛けで、部隊落とさない練習とかどうでしょうか
大徳なんて前出し(される側)だぜ!
それこそおろしたてのデッキ使ってる初心者以外には前出しじゃ勝てないと思う
>>81 ガッチリ二分とかどうだろう。
残り4コス、馬、弓、槍
孫武、張紘、あとなんか。
総武力低いからお手軽ではいかもしれないけどね。
>>80 あと英知なら離間先掛けも一応は有効かも
相手が散らばってきたら諦めてください
>>90 編成見た?
たしかに暴虐はお手軽だけど馬馬槍槍弓なんて編成で暴虐組むのは自殺行為に近いぞ
一応暴虐・厳白虎・張衛・胡車児・董白なんて形で組めなくもないけど……
>>94 「お手軽強デッキ」>「編成」のウェイトで考えたらあんなレスになった
質問の趣旨からすればちょっとずれてたかもしれない
暴虐デッキは4枚で組むのが一番素直だな
>>89 おれもそのデッキで始めた(もち司馬炎修正される前
けど、覇者になるまで300戦もかからなかった気がする
反計に神経削られるのは否定せんが
>>81 今、単に前だしで勝てるデッキはそうないが、前だし「出来れば」勝てるデッキ
・桃園・神術大進軍・天人辺りかな?
お手軽前田氏は
4枚侠者、練兵オウエツとか
ワラだと蛮勇ワラが簡単と言えば簡単
以前こちらのスレで賢母屍の相談をさせていただきましたものです。
結局最近は
賢母、屍孫堅、Rリョウ統、浄化の人、よさないか
でプレイしています。
右のほうに出るミニマップと、カメラが移動しながらオーラとか槍撃などが見える大きな画面を、どれくらいの割合で見るものなのでしょうか。
カメラが移動するせいで、見えない部分の兵力管理がおろそかになって槍(浄化の人やよさないか)がとろけるように死んでいきます。
相手騎兵をぶっ刺してやろうとか、あいての槍などを避けつつ突撃しようとと思うと、やはり移動するカメラのほうに注視してしまいます。
上手い方というのは、どんな感じで見ているのか教えてください。
>>97 壁突や迎撃は自陣なら大画面の方でも容易に出来るが、
奥の方だと見難いからミニマップも利用するかな?まぁ無意識にだけど
ケースバイケースでどっちも利用する感じ
槍が落ちないようにするには
・賢母で相手の弓サーチ集める
・無理に乱戦しない(槍オーラ消さない
・Rリョウ統で相手の槍消しに来る部隊をサーチする(主に低武力槍が最優先
とかかなぁ
ありがとうございます、実は弓サーチ集めってよくわかっていません。
・一番最初に敵の弓の射程圏内に入るから、騎馬が基本的に弓攻撃受ける。
・弓サーチはカードの向きを変えないと変わらない
というのは理解できるんですが、これって槍とかが射程に入った段階でサーチ変更されてしまえば低武力槍狙われるわけですよね?
強制的に騎馬がサーチされるとかではないわけで、相手の弓が半ば置いてあるだけのような感じでない限り意味があんまりないんでは?と思っています
むしろ、槍が弓の射程に入るころには馬は敵の弓と乱戦しておかないといけないとかそういうことなんでしょうか
乱戦しないことと、弓で低武力槍すりつぶすのは了解です。
>>99 実際にはその動きが完全に出来るなら品卒業余裕だから
狙った低武力が真ん中とかでも他部隊動かしながら狙うなんてそうそう気軽に出来るものじゃあないよ
>>99 うんまぁ確かに限度はある相手のサーチが上手けりゃ槍がサーチされるが
・まず馬で先に射程に入り、槍と馬を重ねることでサーチし難くする
・1度槍を射程外に逃がす
等である程度弓による被害抑えられる
チャンスがあればもちろん突撃(武力1なので深く乱戦せず連突しましょう
で、その突撃を阻止しようと相手の槍が出てくる→Rリョウ統で槍サーチ→槍逃げる→ライン上げる・・etc
みたいな感じで立ちまわれると素の状態で有利に立てる
後、屍の場合孫堅を前だしして、槍と乱戦させたり、弓集めたり、死なない程度に
低武力の部隊がライン上げれるよう屍打つギリギリまでこき使いましょう
>>99 それを避けるためにこっちもできる限り部隊を固めて動かすという方法もある
そりゃ相手のサーチが上手ければ槍をきっちりサーチされちゃうんだけど
じゃあ弓集めなんて無意味かというと全くそんなことはない
あとからサーチされたとしても多少は被害を減らせるし、なにより「相手がサーチしなきゃいけない状態」にさせるってのが大事
弓集めしないと相手からすればカモにしか見えないからね
>>95 >>94みたいなこと言ってたら今日のセレクションがまさに馬2槍2弓1の暴虐だった……すまんかった
暴虐・閻行・程遠志・張衛・董白だな
軍師は禰衡・王異かな
レス遅くなりましてすみません、
>>97です。
相手に弓サーチしづらくするために、アドバイスを参考に試行錯誤してみます。
レス下さった方、ありがとうございました。
105 :
ゲームセンター名無し:2011/07/27(水) 01:12:39.07 ID:WowawRdh0
>>97 亀だしあんまりうまくないけど、一応
ミニマップ9割、画面1割位かな
相手の武将名確認と突撃、槍撃の時以外はほとんどミニマップ見てます
重要なのは、兵力なんで
弓サーチ集めは、あんまり気にしなくていいと思う
攻め込む時以外はあまり需要無いし、屍デッキなら屍先頭に突っ込んでるだけでサーチ集めしてくれるから
通常画面見るのは浅挿し攻城のゲージでてるかの確認くらい
あとは精々槍に向かって騎馬で追いかけるとき程度
兵種もミニマップの移動速度の差で大体分かるからよっぽどのことがない限りミニマップしか使ってない
中央悪地形(森?とか)の場合の立ち回りが苦手なんですが何かコツとかありますか?
自分(騎馬単求心)が左から進軍したら相手は逆サイドから進軍してきて
二分→名君とかで泣きそうになったりします
開幕リードとってガン守り
109 :
ゲームセンター名無し:2011/07/27(水) 17:37:15.71 ID:WowawRdh0
>>107 自分の構成は?
現段階では、逆サイドに煙がたくさん立ち上ったら、一旦、城に帰れとしか言いようがない。
>>108 中盤下手に攻めるからいけないんでしょうか
あと開幕リード取られたら立ち回りが難しそうです
>>109 SR曹操・Rカク昭・UC曹仁・UC楽進・R賈ク、軍師は主に陳羣と荀攸です
>>110 騎馬単でしょ?
ならワンパンとってあとは守り切るっていう騎馬単の基本戦術を守ればいいと思うんだけど
あと賈クがいるなら中央森地形は離間おいしいですってならない?
皆さんが全国デビューしたのっていつですか?
自分は現在武錬の章の21話以降を解放したところなんですが、どの時点で全国デビューしたものかと悩んでおります。
「全国やりたいならやれば?」と言われるんだろうなと考えたりはしているのですが。
プレイヤースキルは低く、武錬では運よくてA、大抵は武将がたくさん撤退したり馬壁一発守ったりで攻城評価が低くてBとかです。
どうせ今全国やっても勝てないし、全部でA評価とれるくらいになるまで武錬かなーという思いと、早く勝負してみたいという思いが半々という感じです。
(こちらでアドバイスもらうにも、マッチング相性とかは全国やらないとわからないものが多いですし)
>>112 COMとか適当な動きだから全国やらないと損だぞ
ちなみに群雄伝やらずにいきなり全国行ったクチだけど50連敗くらいしてコツ掴んだわ
COMは前に突っ込んできて兵力3割ほどになったら帰るを繰り返してるから慣れれば余裕
なんとなく、ズルズル攻めてくるし動画と違うなーと思っていたら、CPUってそういう挙動なんですね。
一応兵士個々の動きはチュートリアルで学んだので、挑戦してみます。ありがとうございます。
ちなみにCOM○○軍ってのが相手になるけどCOMはルーチン組んであるので開幕配置が一緒
>>114 全国に行ってても最初はランクの合う相手がいないので
>>115の言うように
COM○○軍が相手になるよ。ごくまれにCOMとの対戦中に「挑戦者現る」とか
画面にでてCOM戦が途中で中止になって対人戦になることがあるけど、よほど
運が悪くない限りは同じようなレベルの人が相手なのでそれなりに勝負になるよ。
あと連勝したり、使用頻度の低いカードを使って勝つとボーナスがあるので
群雄伝よりは兵糧が多く入ることになると思うよ。特にランクの低い内はテンプレ
のデッキを使わずに自分の好きなカードを使っていても勝てることが結構あるから。
ありがとうございます、やはり級位のプレイヤーってそうそういないからそういうことになりますよね。
オリジナルデッキボーナスってやつには到底恩恵にあずかれそうにないですが。
テンプレなので……
級はサブカが嫌がるように必ずCPU戦挟んでくる
おかげで余計タイミングが合わないのでマッチングしにくい
どうしても嫌なら新ICでチュートリアル飛ばして10品からどうぞ
>>117 級だと2戦は、必ずCOMになるよ!
3戦目は、人と戦える!
>>117 テンプレデッキなら全国でも覇者までならちょちょいのちょい
121 :
109:2011/07/27(水) 23:35:17.39 ID:WowawRdh0
>>110 全体強化×2と神速か
手堅くいくなら自城前覇者求で凌いで、馬の機動力を活かして攻城かなあ
防護とか単体超絶強化とかいるなら、違った立ち回りも出来ますが
俺がやるなら、相手が攻めてくる反対側に武力要員にならないカクを走らせ続ける(端攻城っていう)
で、残りの部隊で号令かけて守る
>>117 特別進軍がある店(ほとんどあるけど)なら、進軍ボーナスがもらえる
さらに試合で勝つのは勿論、一騎討ちで勝つ、城を守りきる、落城させるなどもボーナス対象
俺は、コスト落ちスターター全国デビューだった
勝ち負けなんか気にしてたら、いつまでも全国いけないよ
万全を期しても、多分、勝てないから
対人戦に慣れる方が大事
あと、上の間違いを指摘しとく
使用頻度の低いカードは、入れるだけでボーナス入る
勝ち負け関係無い
長文すまん
>>118,119
そうなんですか、了解しました。
ICの回数勿体無いですが、せっかく全国やるのにCPUばっかりだと面白くないですよね……
>>120 うまく扱えるかどうかは別問題でした\(^o^)/
>>122 まずは全国で頑張ってみなよ
級からなら2戦に1回は強制CPU戦だから注意
品からスタートな方ならしらん
質問というか、他の人のプレイの仕方が気になるので、アンケートさせてください
皆さんは、
質問1:カード操作中、画面だけでなく自分の手元も見ながら手を動かすか
1、手元は見ず画面のみ見る。画面に集中する
2、手元も確認しながら操作する
質問2:画面の見方
1、相手に槍がいてもミニマップしか見ない
2、迎撃に気を付けるときだけ戦場の画面を見るが、主にミニマップを見ている
3、主に戦場の画面を見ている
4、両方とも同時に目に入れる。常に両方見ている
>>124 俺は2・4だな。
てかそうじゃないと巧くならないんじゃないか?
画面の見方の1なんて論外だろ、迎撃に快感を覚える方なら止めないが。
>>107 カク端攻めで残り防衛でなんとかなると思う
森ライン越えてたら楽進を城門でカクを相手の後ろにつけ、他部隊を帰す。カク無視してライン上げてきたら離間かけてもいい
1コスの動きに反応してきたら普通に他部隊もライン上げて合流すればおk
>>122 級抜けるのにそんなにかからないはずだし、なにより品から始めて連敗街道よりはいいと思うよ
>>124 手元はまず見ない。どのカード操作してるかは慣れればわかる
浅挿し攻城のときはさすがに確認するけど
画面は基本ミニマップガン見
士気と攻城ゲージと武力確認で大画面見るぐらい。槍は感覚で避けます(キリッ
以上、低証覇者でした
>>124 計略の範囲見るときにミニマップ確認するくらいで、ほぼ戦場みてる
手元は見ない。カードがどの位置にあるかより画面上のどこにいるかを意識してる
>>124 1の方は手元は殆ど見ない
浅ざしの時とかカットイン中の計略ロックとかくらい
あとはどのカードがどこにあるかわからなくなってしまった時とか
2は2
超絶にうまい人ならミニマップだけでもできるかもしれないけど俺は槍消しはしっかり確認しないと不安
両方共同時になんてのは考えないほうがいい。注意散漫になるのが落ちなので
結構皆バラバラなんだな
一般的には上のクラスの人ほどミニマップ重視の傾向がある気がするけど何でだろうな
そう思うおれは
>>124だと2.3の覇者なりたて
>>124 一品の雑魚田雑魚助だけど、ミニマップ見るようにしてても良く画面見てる
なんだかんだ言って、自分の命令通りに部隊が動いてるのを見てると楽しくなってくるんだよな
>>124 扱う枚数にもよるんじゃないかねぇ
ワラ系→ミニマップ重視、ケニア系→画面重視、みたいな
自分は6枚手腕使っているが大体ミニマップ見てプレイしている
主にミニマップ見る派の人に教えてほしいんだ
相手の号令とか単体強化が切れたかどうかとか、
敵味方の弓サーチがどうなってるかって、
ミニマップばっか見てて十分に認識できるものなの?
戦場見てた方がその点では分かりやすいよね
ミニマップ見てたら、上のデメリットもあるし
敵・味方のカードの見間違えが増えやすいし、
相手のカードの位置を完全に覚えておかないといけないから頭も疲れる
そこまでしてミニマップをメインで見るメリットってあるの?
133 :
ゲームセンター名無し:2011/07/28(木) 18:02:25.19 ID:m1fgvq3H0
5枚屍に槍を3枚積むのって有りですか?
>>132 ミニマップ見ながらでもそれは音で分かるやん。
>>133 ありやけどセルベリアか周姫を切れる前にコンボしたいな
>>129 上の人程ミニマップ重視になるのは
ミニマップのほうが全体を把握しやすいから
>>132 ミニマップ「しか」見てないわけじゃあるまい
戦場画面でしか確認できないものは普通にそっち見るよ
強化時間なんかはやってたらだいたい感覚でいつ頃切れるかは覚えてる
ちゃんと切れたかどうかはさすがに見て確認するけど
あとビタ止めなんかもミニマップのほうが数段やりやすかったりする
全体を確認する必要があることの方が多いから自然とミニマップ見る時間のほうが長くなるってだけ
戦場しか見てなかったら、いつの間にか端攻めされてたのに気付かなかった、なんて経験あるだろ?
敵味方のカードの見間違えは三国志大戦のミニマップの仕様上ありえないでしょ
>>133 アリですかというか普通だと思うよ
攻城時に2.5コス槍がいないのが基本になるので攻城力も確保しなきゃならんし
>>133 普通にありだよ
と言いたいけど、屍を入れて槍3枚なら普通、屍除いて3枚なら異常
5枚なら 屍・槍リョウ統・人心孫尚香・孫桓or張紘・賢母 って感じは多い
デッキの基本は馬1枚以上、あとは何でもいい
屍は2.5コス槍っていう普通のデッキならメインの攻城役が死ぬから
攻城力の高い槍兵を多く入れないとスルーされて効果後殲滅→リードが守れなくなる
多くはないだろ、あいつだけ
138 :
ゲームセンター名無し:2011/07/28(木) 20:44:24.16 ID:m1fgvq3H0
屍、R周泰、セルベリア、浄化爺、孫氏というのを考えています
柵がほしかったのでR周泰と伏兵もほしいので浄化爺にしてみましたが
どうでしょうか?
140 :
ゲームセンター名無し:2011/07/28(木) 21:22:46.46 ID:m1fgvq3H0
>>139 すみません気づきませんでした
試してみます
6枚デッキ使いのなりたて皇帝の感覚的な意見だが、基本メインマップ見てると思う
槍撃の距離感、お互いの弓タゲとかメインみないとわからんしなぁ
ミニマップは馬のビタ止め時、計略の範囲確認、ちょくちょく敵部隊の位置を確認する程度だと思う
いざ考えてみるとどのくらいの割合かわからないなw
2chのどこでだったかは忘れたのですが、
赤ボタン押せなくなったら負けるデッキなんて作るなよ、と言っている人がいたのですが、
やはり最初は『俺の考えた強い計略コンボ』を夢見るのって無謀なんですかね
まあ、そういうのをデッキに組み込もうとすると大抵このスレのテンプレのデッキ構築の方針に則さないデッキになるんですが
>>142 無謀というか完全パターンデッキも無くはないよ
ただパターンを相手も知ってると持ち込みにくいから相応の技量が必要
ここで質問するレベルじゃあほぼ無理だから普通のデッキ使いなよってだけだと思う
たとえばラスト20Cまで耐えたら確実に勝てる!とかダメ計なければ勝ち確!みたいなのも
おれのかんがえたさいきょうのでっき
になるわけで
>>143 ありがとう
所詮興味本位なデッキ構成なので、マイルドなデッキで勉強してからにしますね
伏兵踏みって、基本的に知力どれほどあればいい?
低武力騎兵をしばしば乱戦で殺してしまうのでできるだけ低武力を入れたくないんですが、
そうすると必然的に中〜高コストの騎兵で踏まないといけなくなります。
おおむね安定して踏めるボーダーラインの武力っていくつくらいでしょうか。
そのまま戦闘に参加するわけではなく、敵陣の比較的自城に近い位置から死なずに場内戻れる程度に兵力残ればいい、という前提で。
失礼、
>ボーダーラインの武力
武力じゃなくて知力でした
>>145 相手の伏兵の知力と弓の武力にもよるが
4なら伏兵以外のダメージ無しと考えれば生還出来る
5ならある程度の弓武力なら落ちないが、伏兵が槍だったりすると結構落とされる
6ぐらいからがまず安全
軍持ちなら知力+1と考えて良いかな
もちろん騎兵の話ね
>>145 5か4軍が最低ライン
槍相手なら知力5で知力9とか踏むと槍撃で殺される
本当に生存させたいなら7以上で理想は7軍か8以上
使い捨てたいなら1コス知力5以下でも十分
>>147,148
5だと危ういんですか……
武力欲しくて2コスト騎兵にUC徐晃入れようと思ったんですが、
伏兵踏みについてちょっと考え直してみます
>>150 疾風の人は徐晃と同じ知力だということですっかり除外していましたが、そういえば大軍もちでしたね
刹那神速カクカ、R典イ、機略、疾風怒涛で試してみることにします。
>>149 全員知力4以下のデッキを使っていると、2コス位までならあまり気にせず踏めるようになるよ
もちろん低コスで踏めたほうが開幕楽だし、デッキの構成次第なのはあるけど
伏兵暴いて撤退→相手の先制攻城許さなかった→開幕終了で仕切り直し、で十分な立ち上がり
後々のフォローさえできるように考慮してあれば、ムリに知力確保しなくてもなんとかなる
魏のデッキなら低コス馬でうまく踏めるように意識するのが一番じゃないか?
刹那神速引いたし使いたい
→高コストは突撃要員の騎馬と壁になれる高武力槍じゃね?
→低コストは妨害かダメ計が欲しい
→賈クか、かなんぷーじゃね?
という感じなんです。R典イ、賈クは持ってるんですがあとのパーツは買うつもりでいます。
機略も別に使いたいわけじゃなく、うまく使えず賈ク殺してしまいそうだなあと悩んだ結果、
それなりに武力あるし雲散持ちだしいいかな、と。
眠気でなにを言いたいのか良くわからなくなってきましたがそんな感じで悩んでます
初心者に騎馬単じゃない魏4機略ってかなり難しそうだけどなあ
求心、2コス馬、雲散トン、刹那神速とかにしたら?
使いやすいよ
>>153 刹那神速使うなら騎馬単のがいいよ
槍突っ込ませて刹那神速も、壁役の馬突っ込ませて刹那神速もあんま変わらない
>>154の形でもいいし、2コスをカクと楽進にばらしてもいい
武力そんなに落としたくないなら郭皇后とか
てか魏4は場内出来ないとゴミクズだし、刹那神速もぶつかり合いよりワンミス逃さず使う計略で判断力いるし初心者向けな真逆になっちゃうけどな
初心者の騎馬単といえば人馬
槍に向かって全員のオーラが消えて乱戦して負けるところから抜け出せれば刺さることもなくなるだろう
初心者にそれとか大将軍はスキルが微妙になる気がする…
範囲縮小前なら刹那神速入り5枚騎馬求薦めたんだが今難しいよね?
今騎馬単なら人馬や全凸がいいだろな
160 :
ゲームセンター名無し:2011/07/29(金) 13:49:41.46 ID:oN6+SdaZ0
初心者に大徳って向いてるるでしょうか?
はじめたばかりで今七品なのですが
はじめ礎デッキで全然勝てなくて、大徳に変えたら勝てるようになったので
上の階級になっても通用するのかなーと思いまして。
号令としては初心者から上級者まで安心して大徳は使えると思う
号令範囲が広いので初心者にありがちな
足並みが崩れて号令の範囲に部隊が入らない。ってことがおこりにくい
ただまあ環境を踏まえて総合的に見たときに大徳デッキ事態がややきびしので
上の階級でも通用するかは本人のスキルと工夫次第かも
>>160 大徳はとても初心者向け
・ジョショが入る
・劉備が活持ち
・槍が多め
・計略範囲が広い
等が理由になるかな
礎は反計マウント(丁の位置取りとジュンイクの向き、モクモクの確認
滾りの神速馬操作
低武力の槍が1本だけ
割とコチのサーチが重要
↑↓の判断
等の技術が必要になる。特に2,5コス落ちるだけあって反計精度は必須
ただ扱えると今の環境では大徳よりは強い
大徳でも征覇王ぐらいまでなら全然通用します
164 :
ゲームセンター名無し:2011/07/29(金) 15:09:17.93 ID:oN6+SdaZ0
>>163 そうです160はトマト王子ですが、
よく大徳と七品でわかりましたねw
デッキの編成で迷っているので質問させてください
騎馬2体を8活プラス5覚と7覚×2ですと
計略抜きに考えた場合どちらが初心者向きでしょうか
ID:wXRiLC1e0です。アドバイスいただいたカードとりあえず買って、試してみます。
>>154 以前、馬弱くて槍多めのデッキを使っていたせいか、攻城とったあとうまく槍を帰城させることができず、
結局次の号令で足並みが揃わないことがあったので、号令に苦手意識があります。
高武力騎馬が多いデッキでなら帰城率が違うと思うので、求心も試してみたいと思います。
>>155 刹那神速中にビタ止めできるかどうかという不安もあるので槍が欲しくなるのです
騎馬単刹那神速も練習してみます
>>156 士気の小出しがよろしくないというのは聞いたことがあるのですが、実は溢れてしまうことが多いです
場内突撃も練習します
>>165 デッキ全体を見ないと何とも言えません。
しかも、操作が簡単であることを初心者向けとするのであれば、そもそも騎兵2編成そのものが初心者向けではありません。
>>165 計略をまったく考えないなら7覚×2でいいんじゃない?
ただどちらもスペック要員とはいいがたいから計略、その他特技でしっかり考えたほうがいいと思う
人馬+破竹か突破防護+武神ってとこかな?
>>165 他の面子で8以上の武力がいるなら7覚醒のほうじゃないかな
他が低武力なら武力8が一人はいないと開幕を支えるのが大変だから前者になるかと思う
165です
まさに飛天デッキで人馬+破竹と突破防護+武神どちらにしようか迷ってました
ほかに武力8がいないので人馬メインで試してみたいと思います
>>170 飛天で人馬とかよく分からないけど疾風怒濤とか速度上昇があんまりないのの補助に飛天使うとやばい濡れる
>>166 刹那神速中にビタ止めする必要はないよ。てかそんなんしてたら計略時間終わる
そもそも相手から乱戦しにこない限り絶対刺さるしね
ビタ止めとか槍消しとかそういう操作は事前に済ませといて、さあ連突だってタイミングで使うもの
もしくは逃げの一手
>>166 計略の小出し=良くないは、初心者は足並み崩すタイミングが分からないから
士気3までに刹那神速踏まれなかったら、騎馬うろちょろして相手主力槍が踏んだ瞬間刹那神速→連凸とかが簡単かつ効果的
英傑伝をやらずに暴虐無双ケニアで蹂躙し続け1枚目で4品まで昇格後
スキル身に着けるため求心等普通のデッキに移行したら最新4勝まで落ちた・・・
このまま負け続けて対人で技量を練習するか
それとも地道に英傑伝で基本プレイを学ぶかどちらがよろしいでしょうか
>>174 個人的にはいくらCPU戦をやってもスキルは身につかないと思う
このゲームは対人戦をやれば勝手にスキルが上がるシステムになってると思う
だからCPUより対人の方が効率的
階級が上がるごとに少しずつ相手が上手くなって、自分も工夫する
階級が上がったばっかりの時はキツイけど、大尉・司空とかだと、負けてもあんま減らないから踏ん張れる
そのうち自分が勝手にうまくなって、その階級でも勝てるようになる
その繰り返しだと思う
あ、でも上の方に行くほど対人戦しただけでスキル上がるとは限らんよ
>>174 闇雲にやり続けても、必死過ぎて何がなんだかっていうのはよくあるから
細かい技術や計略の効果時間の確認、足並みを揃える練習とかはCPUで多少慣らすのも良いと思うけどね。
後は号令デッキは似たようなデッキの動画をある程度見てデッキの運用を覚えるといいんじゃないかな?
プレイ重ねるのも重要だけど、基本的な戦術や特定デッキ・カードへの対策を考えるのもそれと同等に重要な事だよ。
友達に三国志大戦教えてほしいって言われて、1年ぶりに復帰するんだけどいろいろ教えてください。
友達は司馬家でデッキ組みたいらしくて、初心者向けの司馬家を使ったデッキってありますか?
最近の流行りや、これは対策が必要ってカードありますか?
よろしくお願いいたします。
司馬家って、司馬姓が一つでも入ってたら何でもいいのかな
まあたぶん司馬懿は入れたいとおもうんだけど……
司馬一族入れて初心者向けってちょっと難しいと思う
比較的扱いやすいものなら司馬懿込みの求心かな
味方がけの機略は初心者には扱い切れないと思うので攻めは求心、雲散妨害に司馬懿で
司馬懿でなくてもいいなら、礎夏侯淵・鬼神関羽・郭嘉・司馬昭とか……
騎馬単なら軍師に司馬懿の嫁の張春華が相性いい
狼顧連破(コスト2.5の司馬懿)は水計と号令の使い分けの見極めが初心者には難しいからやめたほうがいいと思う
>>180 司馬家単とか無茶すぎるw
機略司馬懿を使えば司馬師と親子デッキにはできるけど初心者向けとは言えないかも
司馬炎は他の司馬家が入らないバランス型魏デッキに採用しやすいし、扱いやすいデッキにしやすい
他は・・・他の人の意見聞いた方が
司馬炎以外はコスト比武力低め&計略内容が偏っている、だから複数採用はしにくいと思う
最近の流行は城内連環郭嘉と天人共鳴デッキ
城内連環は効果時間約32Cなのと2度掛けで10C位出城できなくなるのが鬼畜
魏を使うならC劉曄で看破マークするのが一番楽な対処法
天人共鳴は大徳デッキが今の環境に合わせて使用士気+武力上昇値+効果時間がアップしたようなもの
共鳴号令の性質上、足並みを崩せるデッキなら多少やりやすいはず
>>181 ありがとうです。
とりあえず司馬性カードを入れたいみたいです。
やはり初心者に司馬家は厳しいですよね
いろいろ考えたんですが、騎馬複数枚は難しいかなって思って
狼顧連破入れて水計メインとかどうですかね?
>>182 ありがとうです。
さすがに司馬家単とかはちょっとw
機略入れて他槍盛りとかはどうですかね?
城内連環…!?
1年ぶりだと浦島太郎状態ですねw
天人共鳴とか流星使いにはキツそうなカードが流行ってるんですねorz
>>183 水計と号令の使い分けさえちゃんと教えておけば有りかもしれない
ただ今は水計のダメージあまり高くないから後半にきっちりまくるよう動かないと厳しいはず
デッキはテンプレなら狼顧・ホウ徳(or徐晃)・郭准・騎馬楽進・蒋済あたりだったと思う
機略メインは連突がしっかりできないと勝てないので狼顧以上におススメできないけど
やりたいなら4枚機略で馬2槍2の編成が扱いやすくていいんじゃないかな
司馬懿・典韋・SR曹洪・郭准
司馬懿・典韋・SR関羽・槍楽進
など
馬2槍1弓1になるけど司馬懿・典韋・司馬炎・曹純なら一枚司馬姓増やせる
>>185 なかなかに司馬家の道は厳しそうですね。
そっと軍師司馬懿を渡すのが一番な気もしてきました…
狼顧テンプレ&機略案ありがとうです。
187 :
ゲームセンター名無し:2011/07/30(土) 14:25:09.40 ID:JgoZ4R/F0
周りに誰も使ってる人はいないのですが何故城内連環のUCカクカが使用率が高いのでしょうか?
全国演習とか最新15勝超えたら良く当たると思うよ
189 :
ゲームセンター名無し:2011/07/30(土) 15:05:54.46 ID:JgoZ4R/F0
>>188 ふむふむ、良く見るUCカクカ入りデッキのテンプレわかれば教えてもらえませんか?
>>189 騎馬単とか求心礎の騎馬楽進かリュウヨウあたりを入れ替えただけ
>>187 なぜ使用率が高いかといえば単純に言えば計略が強力だからかな
対処法がないわけではないけど対処しがたい と思われる
素武力高めのデッキに入ってるなら
キョチョ・チンタイ・オウリョウor金田一・突破楽進orウキン・カクカ
W水計デッキの場内水計がカクカになってるなら
ジュンユウ・金田一・ウキン・SR曹洪・カクカ
後は
>>190もいうように普通のデッキの1コス枠をカクカに入れ替えただけのものとか色々ある
これといったテンプレがないのも強みだと思う
>>189 サブとして城内連環仕込むなら馬単でもいいけど、軸とするなら
R許チョ
UC王凌
UC于禁
UC郭嘉
Rチンタイ
じゃないかな?
高武力弓でラインキープしながら隙をみて城内連環重ねがけ狙うデッキなんで立ち回りはやや特殊
強いけど
>>192-194 重ねてみささんありがとうございます
キョチョのデッキ強そうですね
カードがそろったら試してみようと思います
場内連環って、人馬や前出しデッキ以上に初心者が使うべきじゃないカードだと
ただ勝ちたいだけなら止めはしないけどね
勝ち上がった先でやっていけるスキルがなければ修正後どうにもならなくなる
>>195 勝つ事が至上であるなら止めないけど
勝ち星の割りにスキルは身につかないような気はする
〜はスキルつかないから使うなって人多いけど
結局上に上がって戦ってればいる場所程度の相手に慣れるんでデッキが潰れてそこから叩き落されてもその下の階級にはまず負けないけどね
城内連環でプレッシャーかけつつ練習すればいいじゃない
例えば、赤壁や大水計はスキルつかないとか言う馬鹿が居るけど
じゃあ赤壁や大水計デッキでランカーな奴はスキルなしでランカーなのかと。
脳が腐ってるから初心者スレ来るなよ
さすが、わざわざ携帯使ってまで初心者スレ見に来てレスする方の言うことは一味違いますね
スキルつかないってよりかは、赤壁や大水計よりかは号令etcとかの方が、
槍激や突撃の練習をする機会が多くなるから、始めたばかりならオススメしないってことじゃないの?
ランカーがスキル無いって話はお門違いだろ。
ランカーが始めた当初から赤壁ばかり使ってるならあなたの言うこともわかるけど、そうじゃないだろ?
ランカーだって、
大半はダメ計以外も使うし、今ダメ計ばかり使ってるランカーも今のスキルを身に付けるまで時間かかってるだろうし。
要は、ダメージ計略系ばかりに頼ると槍激や突撃etcのスキルは身に付きづらいだろって話だろ。
君のプライド守るスレじゃないから
おまいら
それぞれの見解はあるだろうけど
>>1嫁
初心者の方にはアドバイスが誰にでも当てはまる絶対的な情報では無い事を前提に利用してもらうしか
>>201 なんというか、もうちょっと視野を広げたほうがいいかな
ランカーが赤壁使ってるからスキルつかないってのはおかしいって話じゃないんだ
赤壁や大水計はそれ専用のスキルしか身につきにくいよって話ね
その主張はその人達がゲーム始めた時から赤壁しか使わなかったっていう前提があって初めて成り立つ主張だって気づいてるか?
で、そんなソースはどこにあるの?って話
更に言うと初心者が赤壁使いたいと言ってきたとして、その人がずっと赤壁しか使わないという保証はどこにあるの?って話
>>206 おまえの発言自体が赤壁使っても上手くなれるって言ってるじゃねぇか
花蔓は乳首ピアスですか?
デッキ毎に望む形に試合を展開する為のスキルは変わってくるだろし、大半のデッキを均等に操れるようなスキルも必要無いかと。
ただ、「こうしていれば勝てたのに」みたいな事や、頭でやろうとした事が手では出来ないみたいな事を減らす為のスキル。
以上、大流星から入り、あわせて麻痺弓しか使わない底品の意見でしたw
>>207 よく読め
>その主張はその人達がゲーム始めた時から赤壁しか使わなかったっていう前提があって初めて成り立つ主張だって気づいてるか?
>で、そんなソースはどこにあるの?って話
>更に言うと初心者が赤壁使いたいと言ってきたとして、その人がずっと赤壁しか使わないという保証はどこにあるの?って話
わかった?
余計なお世話じゃね?
赤壁使いたいなら奴には赤壁でもっとも勝率上げられるアドバイスすればいいんじゃない
まとめて本スレ行け
ここは初心者が質問するスレだw
結局普段溜め込んでる自分のヒガミを何も知らない初心者相手にぶつけたいだけだからなぁ
214 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 02:36:21.71 ID:jXwNpMTv0
スキルうんぬんは置いといても、初心者に城内連環は薦めない
立ち回りが特殊だし、ゲームにならない
格ゲー初心者がいきなり特定キャラのハメ技を聞いてくるようなモンだ
スレの趣旨的に上級者の方々は、寧ろ、対策教えてやれよ
>>213 赤壁使ってる人ってそんなにコンプレックス強いの?
>>214 あれぶっちゃけ対策らしい対策は打てないよ
撤退せずに一気に勝負を決めるようなデッキを組むか、反計で徹底マークするかしかないと思う
城にたどり着くまでに処理しようと郭嘉だけのためにわざわざ士気使ったらそれこそ思う壺だからなあ
でもまあ初心者同士なら相手も城内連環の有効な使い方知らないからわざわざ対策取るほどのことでもないかもしれない
ダメ計に対する愚痴は2の頃くらいから
「赤壁大水計使いのスキルは実際よりランクが5つ下」なんてスレが出来る程、根深いモンがある。
実際どうか?って言うと効率良くダメ計狙うのもテクニックだし、ダメ計使用者に都合良く狙わせないのもテクニックな訳だから
それも含めてスキルなんじゃね?
なにが言いたいかっていうと
カードゲームなんだから好きなカード使えば良い。
ただ、そのカード(ダメ計に限らず)を対策されたら負け確定は厳禁だ、そんな場合でも他の選択肢・覆せる方法を作って勝てるようにしようなって事だ。
>>216 みんなが言いたいことは
赤壁使ってたら弱くなるよ ってことじゃなく
赤壁は赤壁専用のスキルしか身につかないよ ってことだと思うよ
赤壁だけ使い続けるならいいけど、将来別のデッキを使うことを視野に入れるんだったら今のうちに色々やっておくほうがいいんじゃないのってことじゃないかな
赤壁で上がって別のデッキ使ったらあっという間に証が割れました、なんてことを心配してるんだと思う
特に品の間は赤壁前出しだけで勝ててしまうから
まあ結局のところ決めるのは本人だから外野があんまり言ってもしょうがないしね
ただ
>>201の言うような赤壁使ってると弱くなるから絶対やめろ!みたいな押し付けがましいレスはちょっと見た覚えがないなあ
「できれば色々使っておいたほうがいいよ」って程度でしょ
赤壁使い続けたらいいじゃん
何の問題もない
なんか赤壁に話がシフトしてんな
ある程度通用するデッキタイプなら、これと決めて専用の立ち回りを追求するのはいいことだと思う
某流星ランカーとか某赤壁ランカーとかいい例
ただ城内連環に関して言えば、VerUPで殺されることが目に見えてる
つまり専用スキル覚えてもまったくの無駄になる
そうなったときに格上相手に戦っていく基本スキルがないようなら、使うべきじゃないってのがオススメできない理由でしょ
諸葛鈴の縮地は重ねがけ可能でしょうか。
重ねがけができないとシバキを入れてさらに知力を上げようと思っています。
使用者は、虎髭の張飛です。
現在大尉で軍師陸遜につける秘伝書を何にしようか迷ってる者です。
その中で「再建+櫓設」というのは
全壊している柵は強度1で復活
半壊の柵は強度+1(ダメージ無しの強度6の柵については強度7になり、グラフィックに盾がつく?)
全壊している櫓は強度2で復活
半壊の櫓は強度3になる
で解釈は合っていますでしょうか?
222 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 09:11:31.60 ID:hZm/D/2K0
よっしゃー222
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
>>220 縮地+縮地+虎髭でぐんぐんレーザー05
でググってみてください。重ねがけしています。
>>220 その程度の事は実際にやってみれば分かるでしょ?
>>219 今が一番旬のデッキは、使うなら今しかないんだぞ?
使いこなせるかは別問題として
強いデッキのどういうところが強いかってプレイしてみるのが一番理解できるもんだ
誰も数回使ったくらいでジプシーだと思わんから後学の為にもやってみるのをおすすめするわ
城内連環試す事が、今後何らかの役に立つとは思えんけどな
まぁ気になるなら試してみればいいんじゃね
227 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 15:22:39.14 ID:qjp8K3PK0
騎馬のビタどめや弓サーチはある程度できるようになったのですが、
ソウゲキを上手く狙って出すことができません。
出せたとしても敵になかなか上手くヒットしません。
どのようにカードを動かしたらソウゲキを上手く出せるのでしょうか?
>>227 毎秒1回カードを素早く動かせばほぼ最速で出る
ペタペタ型なら知らん
初心者講座とかいうのがニコ動に上がってたような気がする
結構分かりやすかった
>>223 ありがとうございました。見ましたがすごい武力です。
あれなら号令のぶつかり合いで負けそうに無いのでやってみます。
231 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 19:06:56.01 ID:yph/WQYL0
232 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 19:08:21.09 ID:yph/WQYL0
大事なことなのでry
人馬臥竜にザビー型とうしで勝つ立ち回りを教えて下さい
ざびーに聞け
麻痺矢でひたすら止めりゃいいんじゃね?
どっちも使ってねぇから知らんけどw
徐盛入り麻痺弓使っている初心者ですが、なかなか勝てません。
素直に2コスに差し替えた方が安定するのでしょうか。
安定します
2.5コス武力8×2はサーチがよっぽど上手くないと前出されるだけで辛いです
>>238 お答えありがとう御座います。
2コスだと動画等でよくタイシジが入っているのを見ますが、柵が減るのが怖いのと、残り1.5コスに誰を入れるか悩み所で…。
デッキ診断みたいになってすいません。
240 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 13:15:17.76 ID:BVbkv22NO
>>237 いっそデッキを申告して診断されちゃえよw
飛天の舞を舞っているときに戦騎の極意をかけると
騎馬として認識されるのでしょうか。
デッキに舞姫を含めて3体しか馬がいないため、
舞うと3人掛の人馬が使えないと困りそうなので、、、
242 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 23:05:17.08 ID:2w5erUP20
されます。
舞に英傑号令かかるのと同じ。
GWごろから始めました。
R孫策 R周瑜 Rホウ徳 R周姫でやっているのですが
全国200戦やって未だに2品です。
勝率は40〜44%をうろうろ
火計で頑張ってもいつもカウンターくらって爆死してます
もしくは妨害計略で瓦解。戦国に移ろうとも考えましたが
プレイ料金が高いのと複雑すぎてたのしく遊べませんでした。
国がえした方が良いでしょうか。
>>243 ホウトクがよくわからないけど武将間違ってないか?
>>244 魏の馬で武力9の知力1のカードです。
馬で武力高いのこれくらしか持ってないです。
勝てないから勝つための相談なのかな?
それとも楽しむための相談なのかな?
どちらにしても、ある程度はカード財産無いときついと思う
>>245 お・・・おう・・・何か色々違ってる気がするが孫策を2コストの槍にして
余った1コストとホウトクで1.5槍+1.5騎馬にするといいかも
追伸
出来るだけ勢力は1つにした方がいいよ
最初は士気管理なんてまず無理だから
>>246 上手いなというかサブカなのかなって感じる人には
ぜんぜん勝てないので楽しく遊ぶためのコツを教えてほしいです。
槍撃は得意だとは思っているのですが・・・・・
立ち回り自体に問題があると感じます。
一度演武場に登録して自分の動画見てみたんですけど下手でしたね・・・・
>>249 まずは動画でも見せてくれないと立ち回りは全く分からないぞ
>>249 あげ方が良くわからないです・・・
孫策が活躍すると勝って、そうでないと負けてます
あんまり火計は関係ないように思えてきました
ネット初心者か
なんか色々とつっこみ所満載だが、wikiなり見てまずテンプレデッキを使え
足りないカードはカードショップで買え、今はかなり安い
立ち回り以前にデッキがありえない
>>249 別に二色はダメとは言わないが、意味のない二色以上は最大士気的にダメ。
それと槍激がそれなりにできると感じてるならなぜそういうデッキにしないの?
雄飛使うならそれ以外に槍一枚入れないと。
どういうデッキにしたいかわからんからこれ以上は書けないけどね。
>>253 呉のSRは周瑜しか持っていないのですが、
中古ショップとかまわってみます。
R周瑜はかなり早い時期にGETしたので
スターターデッキと混ぜて使っていました
R周姫をやめてSR孫尚香とかにしてみるといいのでしょうか
>>255 いや根本的にそこじゃないから安価に済ませるなら
丁奉(遠弓麻痺矢)
シュウユ(赤壁)
周泰(漢の意地)
孫権(攻護の名君)
でやればいいと思うよ
>>256 ありがとうございます!
これで勝率50%目指してみます!!
ゲーム外でなら、仲間作ると楽しくできると思う
ゲーム内なら、自分が楽しめることを見つけることかな
こればっかりは、人によるんでわからん
こういうことしたいっていうなら、アドバイス出来ると思うけど
初心者に名君とか馬鹿だろ
安く済ませて勝てるデッキにしたいなら、雄飛英魂で良い
ほう徳を陸遜にしたら、デッキになるから
簡単だし
とりあえず256のデッキはごみすぎるからやめとけ
4枚なのに最高武力7で騎馬なしで勝てる要素がない
上にもあるけど雄飛英魂ならR陸遜買うだけで作れるしまともなデッキだからおすすめ
いま思いついただけのデッキだけど
手腕孫権 赤壁周瑜 董襲 張紘 一気呵成呂蒙とかどう?
槍を強めにするなら
手腕孫権 蒋欽 文鴦 董襲 朱桓
兵種バランス取ってでっち上げただけだから強くはないけど
確かに
>>256のデッキはありえんな
何考えてんだか
>>243の2コス枠を呉の適当な武将にした方が千倍マシ
265 :
ゲームセンター名無し:2011/08/02(火) 02:16:29.96 ID:X4Q+SF52O
へっぽこ軍曹並みの診断ワロス
こういっちゃなんだが
>>256のデッキも
>>263のデッキも弱すぎでしょ。。。
256のデッキは四枚デッキで馬無しって…。守りはともかくどうやって攻城とるの?
263のデッキで下のデッキは2コス1.5×4の時点であり得んし、上のデッキは手腕使ったら負けフラグ臭いし。
あとホウ徳をR陸遜に代えただけじゃ槍一枚だからダメでしょ。
雄飛と赤壁を両立させるデッキだけでも難題なのに2色ともなるとなおさらだな
どっちかを抜いて別のカード入れるしかない
>>255 とりあえず
>>256のデッキだけは本気でやめておいたほうがいい
孫権をSR蛮勇孫策にすればまだマシだけど、やはり扱いが難しい
あとSR孫尚香は未だに3000円くらいするよ?
なきゃ勝てないってもんでもないしどうしても使いたいのでなければ必要ないはず
とりあえずはR孫策とR周瑜のどっちを主軸にしたいのか決めるのが先かな
それによってデッキの方向性は全然違ってくるから
初心者は足並みそろえて全体強化前だし
これだけできれば大尉まで行くし、基礎力つくんだから、
素直に号令使った方がいい
>>263の上の手腕赤壁デッキはデッキパワーはないけど、
安いし、初心者脱出するまでは十分通用する
>>266 質問してる人の書き込み見た?
資産が雄飛・赤壁・周姫以外ほぼないっぽいんだが
その上で安上がりにしようとするなら、
多少いびつな形でも雄飛英魂や手腕赤壁は間違ってない
どうせ足並みそろえて前だしできれば初心者なんて脱出なんだし、
パワーあるデッキを無理に進める必要ないんじゃね?
どうせ新しく買うなら手腕をお勧めするなぁ
孫武手腕、赤壁手腕、粘り手腕、なんだかんだで派生できるデッキの数も多いし
三兵種編成にすれば安定するし、兵種スキルも磨けるでしょ
資産を使える火計手腕なんかは火計か手腕かとかの判断力を養うのにも良いと思う
個人的に、パターン化した行動で楽して勝ちたいなら孫武粘り手腕型か五枚型雄飛英魂かな
どちらも足並みをきっちり揃えてからの溜め>前出し>止めの赤 のパターンにいかに持っていけるかのデッキだし
高コスト落ち前提の英魂が初心者向けとは思えない。
孫武も溜め長すぎて初心者は潰されるだけじゃないかと。
>>272 そうか?
勝ち筋がしっかり見えてる分、強いかはともかく、英魂は良いと思うぞ
孫策が暴れて落ちたら英魂でいわけだし、足並み揃えとか復活時間の見極めの練習にもなるだろうし
そもそも呉は癖のある計略が多くて初心者向けじゃないような気がしなくもない
資産無視していいならガッチリ手腕一択だと思うが
275 :
261:2011/08/02(火) 09:25:25.94 ID:E1INuXom0
規約違反だが、アドバイザーに言わせてもらう
デッキ診断やデッキ推奨の時に思うとか気がするとか書き過ぎ
上みたいに、お前らが迷走すると質問者が迷うだろ
初心者レベルに保障出来ないレベルなら、黙ってろよ
英魂は相性量産ゲーだが、デッキとしてはかなり強いし、そもそも雄飛が非常に強力
業炎周喩なら立ち回りも難しいが、雄飛は突っ込ませるだけだから簡単
雄飛を士気無しで捌ける相手引いたら、そいつはある程度のプレイヤーだから諦めろ
軍師も再起で良い
まぁだからmixiで士空が低品にアドバイスしたら叩かれるんだが。
今は蜀→天人、魏→馬単、呉→赤壁、群→呂布ワラ、漢→武安国入り
が初心者向けかなぁ。使いやすいからって大徳とか手腕薦める人いるけどデッキパワーないから勝てないと思うんだ
山頂布陣の俺参上!
とりあえず馬を一気呵成呂蒙に替える、これで周姫のコンボ相手が増えるし武力20越えの馬はなんだかんだでいろいろなんとかしてくれる
ただ問題としては槍が一枚なので相手に神速馬がいたら槍策が攻城できなくなる、そんな時呂蒙が城門に突っ込んで一気呵成すれば弓マウントもあわせて敵の攻城妨害部隊をみるみる溶かすことができる、もちろん迎撃要員の槍策は槍オーラ消されないよう注意
超絶強化で対抗してきそうなら一気呵成か赤壁かの2択を迫ればいいし一回だけなら転身再起で逃げるって手もある
どうです?(蒼天孔明風に
>>270 資産がないのは知ってるよ。
だからこそデッキは挙げなかった。
わりあい基本的な形にするならRホウ徳→太史亨+U張紘にすればいいだけの話。
槍激はそれなりに出来るって書いてたしね。
そもそもカード購入とか安価でとかは依頼人は一言も言ってないし、カードを購入してなんでいびつな形を推奨するかが解らん。
英魂号令+1.5槍火計+1.5弓(SR孫尚香がベストだがそれ以外でも可)とか推奨すべきじゃ?
呉で転進再起選ぶくらいなら素直に転進いれるわ
初心者さんなら勢力や号令・単体強化問わず「大幅に武力があがる」って計略のカード使ってもらう方が良いと思うな。
品大尉さんは腕前が未熟なんだから計略の強さ勝負にした方が間違いなく分かりやすいし楽しいでしょ。
ただ、相性差や事故には多少目をつぶってもらう事になるだろうけどね
飛天って今、槍も刺さるんですよね?
もともと刺さるんじゃなかったっけ?1.7の時代はしばらくない
1.8か2倍の調整しかされてなかった気がするが
そうなんですか、了解です。
285 :
261:2011/08/02(火) 18:52:38.68 ID:1yEr2fvp0
質問者のコメントが無いから、見てるか不安だが(笑)
200戦して、馬1槍1弓2の組み合わせになったことと枚数が変わると立ち回りが変わるんで、
なるべく使い慣れたカードを使って使いやすそうな形にしたつもり
上の論議は厨デッキスレかなんかでやればいい話で初心者さんに声高に説明することじゃない
ただ、何人かは的確なこと書いてくれてるんで、参考にするのは良いと思う
品で勝率4割は、決して悪くない数字なので、がんばってください
>>282 ちなみに今の飛天は全兵種の速度が2倍になります。
槍兵は1.8倍速から1倍迎撃を取られるので、今バージョンでは槍兵も相手の槍に刺されば1倍迎撃をもらうこととなります。
騎馬マウントが止められません
攻城部隊のいないところに槍を出城させても
迎撃でなく突撃を喰らって消えるか、
マウントの騎馬を牽制している間に攻城されまくります
恥ずかしい話ですが、騎馬マウント取られると落城一直線です。
今は車輪を入れて無理やり何とかしていますが、この先これではやっていけないとおもうので
コツを教えてください。
>>287 上手く出場させてないだけだと思う出城ギリギリまで相手の騎馬と重ならないように移動させてれば即突撃は避けれる
243です。
ホウトクを呂蒙に変えてプレイしてきました。
2勝1敗でした!皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
プレイ動画を上げようと色々やっているのですが、
モザイクはかけられたのですがプラグイン出力すると何故か
初めの1秒しか出力されなくて今悪戦苦闘してます・・・・
>>287 たぶん守る時に一部隊ずつ出しては各個撃破されてるんだな
そうじゃなくて、攻城を止める部隊と騎馬マウントを牽制する部隊に分けるんだよ
一部隊しかいなくてこのままじゃ出しても突撃食らって撤退するだけだなって思ったら他の部隊が復活するまで攻城をスルーするって決断も必要
ただじっと待ってたらマウントしてた騎馬も攻城してきて城ゲージを余分に持っていかれてしまうので、カードを前に出してまたすぐ戻すってのを繰り返せば相手はマウントし続けざるをえなくなる
ちなみに迎撃するために騎馬がいる場所に槍を出しても、相手がしっかり攻城ラインぎりぎりに突撃してきた場合は突撃オーラ部分が槍オーラより内側に入ってしまって突撃をもらってしまう
といっても品レベルでそんなスキルを持っている人はいないはずだけど……
>>289 ZoomeかYoutubeなら素のままで上げられるよ
ただし向こうでのエンコードのためにアップしたあと数十分~数時間待つ必要があるけど
>>291 Net Frameworkをいったん消して再インストールしたら出力できるようになりました。
今AviUtlでエンコード中です。
292です。上手く行ったと思ったのに音が出ない・・・・
明日またチャレンジします
ニコニコに高品質を目指す みたいな三国志大戦の動画作成指南動画あるからみたら?多分「高品質.・三国志大戦」で検索したらでてくると思う
なんかまとめサイトみたいなのもあったし
前スレでお世話になった人心麻痺矢のものです。遂に2品昇格戦を迎えたのですが、君主カードが切れてしまいました。
再発行の間プレー出来ないんでしょうか?
切れたってことは使用回数0だよな?
新しいカード買う→君主カードを挿さずに筐体左のメニューボタン押す→君主カード更新選択
再発行は携帯登録が必要で紛失時に使う完全に別なもの。
298 :
ゲームセンター名無し:2011/08/03(水) 17:51:39.28 ID:s7q425JNO
>297
ありがとうございます。一回紛失したので再発行はしたことあったのですが、はじめての更新でわかりませんでした。
>>291 Zoomeは今月末に終了だから薦めるの止めといた方が良いと思うよ
デッキ構築で悩んでいます。呉民です。
裏の手として実際に活用に耐えうる火計って、どれなんでしょう。
今までは火計といえば周喩だと思っていたのですが、コスト重いので1.5ないし1コストで火計を入れたいと思っています
1.5コスならC全j・C朱桓
1コスならC孫桓・UC吾粲、構成によってはSR孫氏
このあたりがよく使われてるね、兵種によって変えるといいかと
ただC孫桓・C全jは知力の問題もあって主に脳筋対策になるかな
これ以上はデッキを晒してもらえないことにはなんとも
>>300 焼くべき相手をどのくらいに想定しているかによる
呂布だけを先打ちでも落としたいなら孫桓でも十分
全jでも兵力7割位まで減った中知力が相手なら十分な成果は得られる
使い方が大切
デッキ構成的に欲しい兵種とコストの兼ね合いだけで選んで良いと思うよ
赤壁快進撃デッキとか天啓赤壁デッキのように戦略を2択準備する意味なら赤壁が欲しい
現在デッキを練っているところで、推挙から弓技の極みを使いたい、という程度しか決めていません。
R甘寧が落ちたときに頼るだろうダメ計持ちを決めて、その後その他のパーツを決定しようと思っていました。
兵種のバランスの問題も、その他のパーツと相談するつもりでした。
>ただC孫桓・C全jは知力の問題もあって主に脳筋対策になるかな
ということは、低知力相手にしか使えないC孫桓・C全jを除く3枚のうちで選べばいいという感じでしょうか
ただ、高武力募兵弓ということでR甘寧が落ちづらい気もするのでSR孫氏は除外すべき?
C朱桓、UC吾粲あたりで仮に組んでみることにします
>>302 すみません、リロードしていませんでした。
>>303で書きました通り、具体的に誰を焼くということでなくキーカードが落ちたときの保険が欲しいのです。
デッキに組み込むほかのカードを先送りせず一度考えて使ってみます。どうもすいません。
>>304 呉のデッキは意識しないと槍が少なくなりがちなのでC孫桓、C全jが一番選ばれているという現実はあるよ
R甘寧が落ちた時、という想定なら僕の場合は孫氏一択、それから他の面子を考える
撤退武将いなくても脳筋には有効だし攻知力馬は便利
現在の排出カードにVer3.0のカード入ってますか?
全然引かないんですが…
入ってるから気長に待とう
わかりました。
ありがとうございます。
>>307 今は排出割合が低くなっているといわれている。
全体的に3.5が多く、3.0や3.1は少ない。
>>306 コスト割れしてない?
雄飛(3) 赤壁(2) 阿蒙(1.5) 周姫(1)
阿蒙が一気呵成か周姫が孫尚香のどちらかかな?
>>311 まあR呂蒙じゃなくてU呂蒙の間違いっしょ。
高武力馬が一枚欲しいって書いてたし、カード資産が無いって書いてたけど、R呂蒙入れる位ならなんか他の2コス槍入れるでしょ。。。
243です。
呂蒙はUCの間違いでした。
このデッキにしてから5勝4敗で自分としては満足できる結果でした。
(最近勝率が非常に低かったので・・・・)
ここでも指摘されましたがR陸孫を持っているので飛雄英魂デッキも
試してみたいのですが、総武力が低くなるので自分にはまだ難しそうです。
また動画上げてみるので皆さんアドバイスよろしくお願いします。
314 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 23:12:07.41 ID:FwH3XdzlO
神速使いですが礎と屍が苦手です
槍を中心に他部隊で取り囲むようにして号令打たれ
武力ですり潰されます
さらに礎は賃貸、屍は周姫でダメ押しされて心が折れそうですorz
どう立ち回ればよいかアドバイスお願いします
sage忘れスマソ
コチンタイも礎も弱体化したらしいじゃん
アプデ以後に何回マッチしたのよ
屍は早めにプレッシャーかけて(あわよくば馬壁にして突撃で兵力減らして)相手にライン上げさせなければ、
槍の移動に時間含めて考えれば攻城してすぐ切れるだろ。あと残る低コスを連突で落としてカウンターでおk
知昇コンボなら知らん。
>>313 自分の使いやすいデッキなら問題無いんだけど一度雄飛英魂を使ってみるのも良いかも
雄飛 英魂号令 人心昇華 全ソウ
>>317 243です。チャコさんと言う方のニコニコ動画見てこのデッキの
鮮やかさに惚れぼれしました。中古カード屋で値段見たら
3.5kしたのでちょっと安くなるの待ってみます
>>318 別に業者の回し者とかじゃないけどそれ高すぎるからネットで買ったほうがいいよ
オクでも3000円弱するから妥当じゃね?
321 :
314:2011/08/05(金) 02:00:56.08 ID:rQVkjYOuO
>>316 アップ後はまだ9戦しかしてないです
そのうち礎に2回
弱体化したらしいんですが、普通にボコられました
屍は書くの忘れたけど賢母入りに3回
離間先掛けするも賢母→屍で涙目です
今度やる時、言われた立ち回りを意識してします
ありがとう
>>314 神速使いなら礎も屍もカモだと思うが…。
どういう構成か知らんけど素武力で押せるでしょ。
テンプレ礎なら槍一本でしょ?
賢母屍六枚なら槍二本か三本かわからんが素武力で押して低コス落とせばいいだけじゃん。
ビタ止め甘いなら周旨でも入れとけばいいだけだし。
どっちにしろラインさえズルズル下げなきゃ機動力があるんだからなんとでもなる。
ビタ止めも纏め突撃も出来んとかなら知らんけど。
低コス槍二本でも神速打てなく離間オンリーってのも同様。
>>322 初心者スレだからって上から目線すぎでしょ
>>318 安くなるのを待つってのは人心昇華だよな?
それもう半年以上3000円強から下がってないからもうそれ以上値下がりしないと思っていいよ
思い切って買うか諦めるかのどっちか
むしろ3000円維持してる事がおかしい
なにかきっかけがあればガクっと落ちるよ
サービス終了とかな
実際は無限回収とかしてる人もいるだろうし、こうやって新規もまだいるから需要もあってそうそう下がらないだろうな
新カードでも追加されてカード価値が一新でもされない限り変わらないと思うが、それでも1の王異を考えれば落ちないかも
まさかとは思うけど福岡ならあげるよ
横浜だとすでに980円だけどな。
神速はビタ止めができて、弾丸できなきゃムリだろ。
勝った負けたはそれできてからの話。
上にあがるにつれ騎馬単が多い気がします。槍無し麻痺矢だと全突、神速は詰みゲーですかね。
そう思うなら槍を入れれば良いかと
下の方だと勝率低ければ騎馬単によく会うよ
>>328 マジかよ
近所のカード屋で1500円買取だ
ビッグビジネスの匂いがするぜ
>>329 最近麻痺矢使ってるわけじゃないから確かなことは言えないけど
神速は無理ゲーって事はないと思う
全突は無理かもわからんね
コンボ前提なデッキとか流星デッキとかは序盤(後者はずっと)ガン待ちになると思うのですが
やはりガン待ちは嫌われるのでしょうか?
流星デッキ使ってた側の意見だけど待ち主体デッキは嫌われてナンボ
好かれるようじゃあ勝てねえよ
ローダーをつかうのってどちらかといえば普通なんでしょうか
>>336 好みの問題だけど、うちの周りにはローダー使ってる人あまり見ないな
スリーブ派と裸派が多い
ローダーは攻城の時に連続城門とかがしにくくて、使ってること自体が不利になる
スリーブは個人的にはカードが重なりやすかったり、摩擦が大きかったりで嫌いだった
何もつけない人が圧倒的に多数派だと思う
俺普段から手に汗めっちゃかくからそれ対策でローダー使ってるわ
少数派でごめん
予備のカードが殆ど無いからスリーブ使ってる
ローダー使うにしても余白が多いのはおすすめ出来ない
帰城ミスとかが起こりやすいし密集配置もしにくい
ローダー使うほどレアな武将それこそ思い入れのある春眠とか最終兵器セルベリア等々以外はスリーブだな
自分はローダー派かなぁ
裸も何度か挑戦したけど、使ってる勢力が蜀な関係上槍3部隊を片手でまとめて動かしたり
騎馬2枚をまとめてって状況が多くて、裸だとカードが重なり合って操作ミスが頻発した。
なのでピッタリローダー使って、どんなに動かしても重なるミスが起こらない様にした
自分の周りだと裸派とローダー派が同じくらいで、スリーブ派が一番少ないかも
デッキによる。
蜀とか呉の場合は裸やスリーブだけど、
馬が多かったりすればローダー。
自分は飛天使うからローダー。
ローダーないでやると弾丸突撃とかその他諸々やりづらい。
裸でやったら端の隙間にカードが入るアクシデントにみまわれる。
攻城は飛天中なら城門レイプだから問題ないwww
浅挿しは注意が必要だけどね。
自販機で売ってる公式スリーブは使いにくかったから生でやってたけどカード買うついでに買った奴は違和感無かったから今はスリーブ付き
346 :
321:2011/08/05(金) 19:04:40.04 ID:rQVkjYOuO
亀でスマソ
礎や屍って別に相性悪くないんですね
自分が未熟なだけなのがよくわかったので
好きな神速を精進、昇華させたいと思います
ありがとうございました
なるほど
みなさんご意見どうも
いままでスリーブでやってたんですが、手元動画をみたらローダーを使っていたのできいてみました
ずっと同じデッキ使ってますがいまだに達人星3からマスターにかわりません
なにか条件があるのですか?
ポイント関係なく全国500勝が条件らしい
が、ここは何のスレかわかってるのか
天人強いって聞くけど、なんで人地は話題にならんのでしょうか?
呉で1.5コスの号令なら二分や手腕、
武力の上がる号令なら孫武や屍で良いって事になるからね。
ランカーがテンプレ作ったら流行るかもだけど。
そーいえば蜀の号令持ちは結構コスト重いですね。
なるほど
演舞場、はじめての更新時期なのです。
Webマネーを使った30日延長を期日が来る前に更新すると
小判は更新日にすぐもらえるのでしょうか。それとも期日が来るまで待たないと
小判くれないでしょうか。
ありがとうございました。
今日出陣してよさそうな動画が取れたらすぐに更新しようと思います。
>>356 その5見て感じたこと
相手は馬3枚、呂布は孫策より強い(計略無しでも計略使用時でも)
この点をどのように対策するかが試合の進め方のポイント
相手からすれば、迎撃できる槍と赤壁が脅威(特に呂布にとって)
どうやって迎撃されないようにするか、呂布+αを焼かれないようにするかが試合の進め方のポイント
結果として相手は呂布が一回も焼かれること無く、赤壁で2部隊撤退させられることも無く迎撃もされず思い通りの試合ができた
今回弓部隊は歩兵みたいな存在感だったので、弓部隊が城に張り付いて槍馬でマウントとるとか工夫してみては?
城に張り付けば弓でも槍でも馬でも歩兵です
一番役に立たない兵種を貼り付けるのが一番リスクが少ない
赤壁の使い方ですが、戦場中央で待つより壁攻城ラインまで前進して横向き赤壁が出来るようにした方が相手に与えるプレッシャーは強烈です
攻めと守りのバランスは経験値が物言います
動画とっていればいろいろ勉強になるのでぼちぼちいきましょう
>>356 セルベリアって大抵3000円くらいのもんだろ?
大戦何戦分か考えてみると、案外安いもの。
>>357 コメントありがとうございます。
自分でも「あー赤壁ひっこむまでこの人呂布出さないんだな・・・・」
と気付くまで時間がかかってしまい、解ってもどうやって対処するべきか
解らないままやられてしまいました。
ラインを意識したいと思います。あとは突撃の練習ですね・・・・・
三国志大戦のプレイ料金ですが、私が通っている2つのホームでは
100円2クレなので実質1プレイ100円のカード払い出し有です。
今はこれが普通なのでしょうか。
昔はやたら高かったという話を聞きますが・・・・・。
比較的いい方
昔は書いてあるとおりの値段で負けたら連戦不可でまた300円から
三連敗したら900円
1、2品あたりより太尉の方が勝ちやすいという話を聞いたのですがどうなんでしょうか?
個人的には狭き門の昇格戦を勝ち上がってる太尉の方が手ごわそうなのですが
ちなみに現在4品です
>>362 太尉が勝ちやすいというより昇格戦がきついというのが実態だろう
上がってしまえば簡単には落ちないけど5戦4勝はやっぱ厳しい
腕の差が出るのは証50以上だと思う
>>363 基本それはほとんどの人がやらないし、もしやってこられても相手の部隊を落としてから城攻めればいいだけだ
相手が城から出てこないってのも1コスあたりを城門に入れてようすを見ればいいだけだし、対応は楽だよ。
>>362 一概には言えないけど、大尉は勝率が3割きらないと落ちないから勝率がその辺にいる方々が落ち着いてる
品は、絶対数が少ないから、勝率は関係無しにマッチさせられてしまうことが多い
>>243 今はどんな対処をしようと思っていますか?
あと、総武力が相手の方が上の時は、開幕攻めなくて良いよ
>>362 1品から大尉への昇格戦はかなり厳しいんだよね〜
5戦中4勝は厳しいし精神的につらい。
一戦目から
×
で始まってもリセットきかないから続行したら
×○○○×
とか心折れる。
とりあえず1品で昇格戦に詰まったときは開幕乙でやってみるのをオススメする。
大会近いから大会で負けまくればいいよ
質問です
諸葛格の計略は計略の効果終了での撤退で復活+10カウントでしょうか?
それとも効果中のダメ計などで撤退でも+10カウントなのでしょうか?
>370
ありがとうございます。なら乱持ちの武力上げて飛将に食べさせるのはダメですねw
大人しく虎髭食べさせますw
>372
ををっ!盲点w
>>366 素武力が低いデッキを使っていたので、
開幕対策で素武力に引かれてホウトクを入れたのですが余計に迷走してしましました。
今はホウトクのかわりにここで勧められたUC呂蒙を使ってます。
30戦くらいした後に君主カードごとデッキケースを一度無くしてからは呉でやってます。
みなさんにアドバイスいただくために、今日もニコニコに動画上げてみました。
もしよろしかったら、アドバイスお願い致します。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15233698
375 :
362:2011/08/07(日) 01:32:28.50 ID:xe307Hx20
色んな方からレスいただきましたが
>>366さんの
>品は、絶対数が少ないから、勝率は関係無しにマッチさせられてしまうことが多い
という説明で納得がいきました
あと昇格戦についてアドバイスを下さった方ありがとうございました
まだ先のことですが太尉昇格戦は気長にやりたいと思います
>>374 今回の相手は2色であり、つまり最大士気が低いので
こちらは守りに入って士気をためると言う戦い方が可能
周姫はコンボ用の計略を持っているので
例えば雄飛+一気呵成のコンボよりも
どちらかと周姫を組み合わせた方が無難
そのため、周姫の復帰を待った方が良い
周姫の復帰を待たないで良い場合は
敵が単色だったりして足並みをそろえられると厄介な場合
雄飛を使って強引に攻城を取ると言う戦い方も可能
それから、周姫を乱戦させている場面で、横弓にした方が良い時があった
横弓中は攻城ゲージの進みが遅くなるので
しばらく横弓を撃つ
→敵の攻城ゲージが半分くらいたまる
→走射をしながら近づき乱戦する
というようにやった方が自軍の被害を少なく抑えられる
大まかなところではこれくらいかな
>>374 R孫策、R周瑜、U呂蒙、R周姫だよね?
ちょっと聞きたいが
・伏兵二枚いるデッキ
・騎馬単
・落雷徐庶入り
・赤壁入り
・飛天
・麻痺矢デッキ
・提言雷撃デッキ
相手はどうすんの?
まあ下3つは仕方ないとして上4つは普通に当たるはずだし、少なくともそれに対応できるデッキにしないと…と思うけど。
379 :
366:2011/08/07(日) 03:32:51.33 ID:LNxwjtan0
>>374 どの位のアドバイスが欲しいかが分からないので、動画見て思ったことを書くね
その上で、こういうのは、深すぎるからいらないとか指摘してくれるとありがたい
まず、大抵、動きが後手です。相手が計略打ったから、こっちも計略で対抗という対応
初めの内は問題無いと思うんだけど、癖づくと直すのは大変なので、自分から攻める理想の形を考えた方がいい。
立ち回り
雄飛の武力で勝てない相手、赤壁のダメージで勝てない相手への立ち回りを事前に考えておきましょう
雄飛で勝てないのは呂布など、赤壁で勝てないのは英知などの高知力で固めたデッキがあります
あとはその6を見て
開幕
相手が伏兵2体の開幕乙デッキでダメージ、移動速度アップ計略が無い
この時点で開幕を捌き切ったら、ほぼ勝ち確定ということに気付けたかな?
周喩、周姫で伏兵探せたのはgood
しかし、俺なら、周喩を城前に置いて、他は城内でスタート
これなら左右中央のどこから来ても対応できる
周姫を相手のライン上にまっすぐ進ませる
周喩も相手側に近付ける
伏兵掘れたら、雄飛溜める
士気4貯まった時に伏兵掘れて溜め始めてると魅力差で、弱体化弓撃たれる頃には雄飛が発動してる
してなくても撤退はしない
奮陣だろうと精兵だろうと雄飛は止めれないから、攻城兵と出来れば甘寧落とせば、あとは相手に攻めてが無いので士気12近く貯めて雄飛と周姫でおしまい
maxまで士気貯めるのは、相手が2色だからです
>>375 お手伝いできたようでなによりです
大尉昇格は苦労したという方はおられますが、いくらやっても出来なかったという話は聞かないのでがんばってください
380 :
366:2011/08/07(日) 04:05:37.89 ID:LNxwjtan0
連カキすまん
>>377 お前が質問してどーすんだよ?
大戦してれば、相性悪いの引くなんざ日常茶飯事だろ
>>377 そこまで考えるのはあとからでいいの
品のうちはとりあえず対戦を繰り返して必要に応じてデッキを変えていけばいいってだけのこと
のっけからケチを付けるようなことではない
証何十もあるような人が隙だらけの山頂デッキ作って喜んでるなら問題だけど
問題だけど、って証があると周囲に媚びて遊ばないといけないんですか?
上にあがる実力がある人が故意に証割りまくったらその後が狩りになるって話でしょうよ
まあ、そんな事言われたら大戦2で順位3桁で大戦3で5桁な俺は狩りになってしまうな。
デッキくらい好きにさせてくれよ
3には演習というものがあってですね
ああすまん
その山頂デッキを強いと思い込んでドヤ顔してたらって話な
そもそもここ初心者スレだからレスの意図を読んでくれ
そんな枝葉の話はどうでもいいんだ
意図を読んでくれ(
皆様アドバイスありがとうございます。
>>376 とにかくカウンター入れないとと思って攻め上がってしまいました・・・。
相手が単色とか2色とか今まで考えてませんでした。
今後は相手のデッキの勢力内容を確認するようにします。
ちょっと調べたんですが、弓を当てたい敵の部隊にカードを向けて
射走するとターゲットが変わるんですか?知りませんでした><
>>377 そのデッキは苦手ですね。と言うかダメージ計略と飛天が嫌いです。
でも反攻デッキとか麻痺矢デッキは使う気になれないんですよね・・・・。
初めはR孫策R陸孫R周姫と何かをその日の気分で使ってました。
でも4品になったころから負けまくるようになってデッキをよく変えるようになりました。
>>379 なるほど!城内開幕なら相手がどちらから来てもすぐに対応できますね!!
次から相手が開幕デッキと認識した時はその方法で試してみます。超トリビアです。
周親子を伏兵踏み要員として認識してるんですが、娘の方は弓なんで
序盤は孫策の前に周姫を置いてよくサーチさせてます。
なんか不毛な気がして一度策の母ちゃんに変えたんですが、踏みはよくなっても
爆発力が一気に下がったので周姫に戻しました。
390 :
366:2011/08/07(日) 20:05:35.23 ID:LNxwjtan0
演習は絶対やめた方がいいね
全国の方がマッチング緩い内は
ホームを晒せばここを覗いてる良い人が声かけてくれるかもしれない
地元でR華雄 R高順 UC張衛 大戦2R呂姫を使っている方から
品で苦しんでいるなら↑のデッキで頑張ってみれば、との言葉を頂きました
その方は開幕から華雄の悪鬼の暴剣で押し込んで荒らして
中盤〜終盤は知略昇陣を使って麻痺矢を撃ちながら
華雄を城門に入れて相手の計略を見てから
戦姫の怒りと陥陣営を使い分けて攻めていました
以前から見ていて凄く粗いというか大雑把な戦い方に感じたのですが
このデッキを使ってこの先上達できるのでしょうか?
上達できるなら使ってみようかと思います
>>391 持ってなかったら呂姫は火事場車輪でも良いかもね
ニコニコで「股間が悪来」と言う方の動画見てたんですけど、
人それぞれいろんなデッキを使われてるんですね・・・・・・・。
低武力デッキでテクニカルに勝ってる人見ると凄いと思います。
蒼天航路(特に夏侯淵)が好きで大戦を始めまて現在5品です
今は疾風怒涛、LE夏侯淵、地勢の透察、R楽進、C蒋済というデッキでプレイしています
基本地勢から乱撃or疾風怒濤の流れです
開幕全滅で城ダメージ2割以上くらったり、普通に他の号令に捌かれてしまいます
どこか変更したほうがいい点やオススメカードを教えてください
また地勢の透察で戦う時の注意事項やアドバイスも頂けると嬉しいです
開幕下手なのは練習します、開幕しのぐコツなども頂けると嬉しいです
軍師はヨウコとシバイです(主に再起を選択してます)
一応疾風怒濤を危地統率に、楽進と蒋済を文聘と丁夫人に
変更しようかと考え中です
前者は武力の底上げ、後者は防柵を増やして開幕しのぐためです
あと地勢以外でもLE夏侯淵が入るようなデッキあれば教えてください
聞いてることが多くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
という冗談は置いておいて
単色で地勢を使うメリットが無いから
乱れ
疾風怒濤
地勢
ブンペイ
T夫人
で誤魔化すしかないと思う
崩射でどこまでオーラを赤く出来るかが勝敗を決する
>>394 そこまで悪いデッキじゃないけど武力上昇の大きな計略には弱い
品〜太尉ならそのデッキでそれなりに勝てそうだけどね
精兵→地勢→乱れで攻めて後は守るとか
アドバイスありがとうございます
>>396 槍主体の相手には地勢+乱れ撃ち、それ以外には疾風怒濤メインってことですね
崩射の練習がんばります
>>397 初心者スレの
>>2とwikiとにらめっこして作ったデッキなので
悪いデッキじゃなくてよかったです
確かに呂布、桃園、屍、雄飛英魂、礎あたりは相手のミス以外では勝った記憶がありません……
でもこのデッキで勝てないってことは練習あるのみってことですね
>>391 俺の場合、昔そのデッキ使って太尉に上がる前に暴虐に乗り換えたわ……
ぶっちゃけ上達には程遠いデッキだと思う
感じたとおり、悪鬼を前出しして城が削れたら火事場でゴリ押しするっていう大将軍とどっこいの大雑把な戦い方しかできないデッキだから
とにかく城を削れないと何も出来ないデッキなので、華雄さえ何とかされるともう手も足も出なくなる(ダメ計はもちろんのこと、神速などの殲滅力が高いデッキも極めて相性悪い)
悪鬼陥陣営で覇王とかやってる人がいるけど真似できるとは思わないほうがいいなあ
そのデッキに特化した特殊なスキルは必要になるけど一般的な号令デッキを使うような普通のスキルは身につかないと思う
あと火事場車輪はやめたほうがいいかな
城を削ったあとの端攻めが何より怖いので陥陣営以外の守備要員に騎馬はもう一枚必要になるはず
ただ、品のうちだけ勝ち上がりたいだけなら便利なデッキではある
悪鬼や火事場による低士気超武力をいなすスキルを持ってる人は品にはまずいないから
それより上を目指すなら大将軍と同じくらいのイバラの道です
400 :
366:2011/08/08(月) 05:27:39.95 ID:wWyy48H60
>>391 それは対戦相手のレベルと相性にかなり依存するデッキです
つまり、相手が弱ければ弱いほど勝ちやすい
勝てれば何でもいいなら使えばいい
操作が適当なのは戦略タイプのデッキで、弓のサーチ以外は高い精度を求めないから
出来るに越したことは無いけれどねー
陥陣営を相手してて一番嫌なのはマッチングした瞬間に「あー99カウント付きあわないといけないのか」と
げんなりするところ
>>394 デッキはバランスいいけど、+5英傑すらきつい今の環境だと厳しいかも
士気の軽さを利用して開幕即号令or疾風怒涛とかも視野に入れるといいかも
あと再起ではなく精兵攻勢を撃てるようになると勝てる相手がぐっと増える
今の武力バランスが気に入ってるなら地天とかにしてもいいかもしれない
R淵 疾風怒涛 地天 カクワイ 王元姫とか
より特化するなら
R淵 トウガイ 地天 曹純 テイイクor王元姫
淵の居場所は臥竜が一般的かな
ただ扱いが特殊すぎるので、普通のデッキが使いたい人にはおすすめできない
>>402 地天だったら地天・乱撃夏侯淵・ギブ張コウ・SR王異・劉ヨウオススメ
攻めも強いし守りもなんとかるし反計決まったらまず勝ち確
>>392>>399>>400 ありがとうございます
持っているカードは少ないのですが劉備玄徳が好きなので
SR劉備 UC張飛 R馬超 C寥化 C夏候月姫を使っているのですが
全然勝てなくて
>>391のデッキを使っている覇王の方と話をしていて
使ってみたらとアドバイスされたのですが
やはり上達とは縁遠そうなデッキみたいなので
今のSR劉備のデッキでもう少し頑張ってみます
話してアドバイス受けて使わないのは失礼な気がする
今後その覇王に関わるつもりがないならいいけど
せめて何回か使ってみて、自分には合いませんでしたって社交辞令ぐらいは用意するべき
ちなみに今の大徳は環境的にやや厳しい
やるならSR魏延入れたい
劉備が使いたいだけなら桃園のが勝ちやすいと思う
別にいいんじゃないか?
アドバイス貰ったからといって、必ず使う必要もないし
次に会ったときに、色々考えてみたけど、もう少しデッキをいじりながら頑張ってみます、と伝えれば問題ないだろ
使用中の大徳に対してアドバイスはなかったのかな?
407 :
366:2011/08/08(月) 10:29:35.16 ID:wWyy48H60
>>404 全然、違うデッキで違う勢力なので興味が無いなら、使わなくていい
大徳のパーツを勧められて、そのカードもらったとかならやってみればいいけどね
とりあえず、兵糧が足りないはずだから、軍師を確実に育てていくべき
>>394 デッキが初心者向きじゃ無いなあ
崩射して突撃とかまず出来ないことを前提にしても仕方ないので、疾風と楽進抜いて王りょうとエイカン入れてみたらどうだろう?
あとは郭皇后かな
立ち回り
ライン上げて地勢打って、相手に号令とか使われたら、地勢を捨てて壁にして逃げる
士気余れば、魏武でいい
攻めは地勢から皆張り付いて後ろからエイカン
守りは乱れかな
ケースバイケースなんでなんとも
乱れ入りデッキ
機略
魏武(曹ヒ)
飛天
2色
臥龍
傾国
大流星
なんかがある
『馬』単でデッキ組みたいとふとした瞬間思ったのですが、馬姓のキャラで号令持ちは
全突馬超と決起神速馬トウの2枚だけでいいですよね?
そんなことwikiでも公式でも自分でみて確かめてください
確かに号令は2枚だと思うが、
趣味デッキすぎて初心者スレよりは本スレ向きの質問だな。
組むなら白銀親子と挑発を軸に置くのが無難か。
白銀親子、山頂、白眉、不老長寿か
PCの電源落としたので携帯から失礼します。
>>409 一応ブラウザのページ検索でピックアップはしましたが、間抜けなので漏れがあると嫌だな、と。
気に障りましたらどうもすみません。
>>410 ありがとうございます。
次は気をつけます。
>>411 不老長寿の存在忘れていました。ありがとうございます。
馬元義、馬忠でよくね
>>402>>403>>407 みなさんありがとうございます。
地勢デッキでこのところあまり勝ててないので地天デッキも試してみます!
地勢デッキでの立ち回りも書いていただき助かりました
2色は難しい印象があるのでとりあえず単色でがんばります
415 :
ゲームセンター名無し:2011/08/10(水) 00:01:01.61 ID:6dXQXm/i0
白銀馬超を使いたいのですが、使いやすいデッキってありますか?
wikiのどこかに兵種ごとの
出城から攻城ラインに到達するまでの必要カウント数が乗っていたような気がするのですが
だいぶ探したのに見つかりません。
どなたかどこにあるかわかる方はいらっしゃいませんか?
>>415 桃園や八卦など蜀のデッキに放り込めばOK
もしくは残り6.5コスを肉壁担当で埋めるとか
正直そんな漠然とした質問で、良い回答引き出せると考えないほうが良い
「使いやすい」はスキルの有無によって大きく変わる主観的要素だからな
しまた
6.5×
5.5〇
>>416 だいぶ探す位ならゲーセン行って自分で確かめたほうが良いかと
家にいながら確認したいならニコ動とかで適当な動画見て確認すれば確実では?
>>415 号令じゃない2.5コスト以上のカードを入れたデッキは大体偏った形になる。
ま、無難に何かしらの号令と組むとそれなりに形になるとは思う。
ただ、相性差がはっきりするのは覚悟した方がいいよ。
420 :
366:2011/08/10(水) 11:30:28.16 ID:v/HhDo/t0
>>415 白銀の練習したいなら、穆皇后で真っ白にしてもぐら叩きとかどうかな?
馬超入れるデッキなら、五虎将とか再出撃、天意なんかが比較的安定
>>415 無難にやるなら大徳に入れるのがいいかな
それ以外ならSR黄忠・王悦・白銀・(馬謖か徐庶)ってのが前出しで結構強いよ
422 :
ゲームセンター名無し:2011/08/10(水) 12:46:13.62 ID:znHca6T90
>>422 演習で試すのはあまりオススメしない。
覇者や覇王とバカスカ当たるからかなり勝つのは難しい。
演習で試すならは勝ち負け気にするのじゃなく、想定した動きができそうか、自分に合ってるかを確認するくらいにね。
昔と違って、勝っても負けても三戦できるし大尉昇格戦前とか以外なら全国で試した方がいいと思うよ。
最近の初心者はみんないいカード持ってるよな〜
3.1のカードすらコンプしてないわ
田舎にいるのもあるが
攻城とほぼ同時に時間切れとなった場合、攻城が全部入らない判定になったりしますか?
例えば相手城フルの自城60%の時、2コス攻城兵城門と同時に時間切れ→攻城ダメージが30%程まで削れてる時に時間切れで負け
変な話ですが、そのような瞬間で時間切れになっている動画があったもので…
また、チーム名でよく見かける○○マイといった名前の元ネタや意味を教えていただきたいです
>>425 ごめんなさい、一個目は間違いでした
そんな事はありませんね
自分はマイ☆=マイスターと理解していたけど違うのかな
マイ☆で俺の星かと思ってたw
マイスターだと思います
舞☆やマイ☆はマイスターであってるよ。
有名なのは求心マイ☆や飛天舞☆あたりかな?
マイスターは職人・名人って意味なので決まったデッキコンセプトで集まったチームが大半のはず。
そういえば大将軍マイ☆には当たった事ないな
>>425 攻城の話は
例えば城門攻城兵で80%なのに時間切れと同時で40%しか攻城ダメージが… ってことならそんなことはない
城ダメは攻城した瞬間に全部吐き出される、つまり時間切れと同時に攻城が入ったなら
時間切れの画面で正確な城ダメが表示されて勝敗が決まる
画面で例えるなら
攻城決まる→ゲージ減る場面で時間切れ→時間切れ画面で攻城力分の城ゲージが減る→勝敗確定
攻城が確実に入って尚且つ城ゲージが削れてるのに城ゲージ負けなら単純に攻城力不足での負け
攻城が入った→城ゲージが削れてない時に時間切れ→負け→ラグで攻城が入ったように見えただけ
計略は後掛け優先なのはわかりますが、この場合どうなりますか?
1、赤兎咆哮に挑発(挑発時間中は突破せず強制乱戦になるのか、また挑発者が撤退したら赤兎が引っ張られた方向に動きだすのか)
2、赤兎咆哮で横に移動中桃色吐息(強制前進後、桃色吐息効果が切れたら赤兎は上下に動くのか)
分かりづらくてすいませんが、いずれも赤兎が長時間続いてるとの仮定でお願いします。
挑発切れたらもとの移動方向に戻ると思う
特攻を引っ張っても前進するのと同じ理屈
検証したわけじゃないから間違ってるかもしれないけど
挑発は使用者のところに強制移動させる計略なので、乱戦します
場内水計を入手したのでこれをキーカードとしてデッキを組みたいと考えています。
士気士気マックスの状態から、場内水計の分の士気を残しつつ、相手にプレッシャーを掛けたいのですが、
なにかいいカードはないでしょうか。
鬼神降臨は考えましたが、ぷーが残るので向かないのではないかと思いました。
W水計求心反計はプレッシャーだけは凄かった。
飛天城内も怖いね
騎馬単デッキで注意すべき点ってありますでしょうか。
現在4品で一番勝率の高いデッキです。
群SR全突馬超
群R高順
群C張繍
魏C劉嘩
魏R賈詡
軍師R郭嘉
>>442 突撃陣張ったら逃がさず殲滅できる
士気2だから要所で相手の主力を逃がさない
なるほど
>>440 単色で神速や全突デッキ組んだらどうよ?
士気7計略が主力なのに最大士気9じゃキツくないか?
全突も使いたい。離間も使いたい。と思ったらコウナリマシタ。
とりあえず、士気が溢れても勝てます。モッタイナイ。
そのコンセプトを自分自身で否定してるのが問題だと言ってるんだと思うが
最大士気9なんだから全突か離間かどっちかしか使えないでしょ?
妨害入れるなら群雄の完殺でOKのはず
組み替えてみました
SR馬超
UCホウ徳
群R賈詡
C張繍
UC董白
GC陳宮
完殺は2度がけしたほうがいいですか?
それとも完殺&全突?
>>448 場合によりけり
その場その場でアドリブで決めれないなら騎馬単はやめた方がいいよ
相手を如何にして撹乱できるかが強さの秘訣なんだから
ケースバイケースですね
>>448 全突の主流は6枚、理由はいかなる武力でも2撃で落ちるから枚数が多い方が有利な為。
ただ、6枚騎馬単は扱いが凄く難しいからまず5枚でしっかり動かせてからでも良いかもね
そんな俺のオススメは6枚型では鉄板のC成宜。
大軍なので2倍迎撃でも即死しないから刺さるの覚悟で突っ込ませれるはかなり強いよ。
良かったらお試しあれ
一応6枚のテンプレは
全突 紀霊 遮断 セイギ 馬祝融 張繍or張宝の再起/速軍かな
>>448のデッキも5枚のほぼテンプレなんで、ちゃんと動かせれば勝てる
453 :
432:2011/08/12(金) 23:29:23.70 ID:cqliCRqlO
遅くなりましたが回答ありがとうございました。動画参考になりました。
>>454 ・伏兵掘りたいのはわかるが、弓兵だけ突っ込ませたら各個撃破されるだけなので他の部隊もサポートを
・そのくせ伏兵出てないのに一気呵成使ってしまっては本末転倒。使った直後に伏兵踏んでたら目も当てられない
・その前にまず開幕で一気呵成を使う事自体が微妙
相手の侠者に合わせて一気呵成を使えばそれだけで守れたし、士気差も2できる
・周瑜を前に出して侠者を高いラインで打たせたのはGJだけどそのあとはさっさと逃げてしまってOK
・20カウント時点、雄飛・一気呵成・目覚め3つともはいらない。どれか2つだけでいい
雄飛+目覚めでおそらくOKだけど相手の連突がうまいと孫策が落とされる可能性もあるので安全を期すなら雄飛+一気呵成
相手が何か厄介な計略を上乗せしてきたら目覚めも使っていいけど、相手のデッキ構成だとそれはないかな
・基本的にこちらに赤壁がいる+こちらの超絶強化を上回る武力をだそうとすると相手は士気10以上のコンボが必須
なので雄飛の士気の軽さを生かして終始攻めまくるといい
寡兵使って連突されると返り討ちに合う可能性もあるけど品の間はそんなスキルを持ってる相手はまずいない
あと最後の一気呵成は空撃ちととられる恐れもあるので気をつけたほうがいいよ
一応攻城力が上がるので無駄ではないんだけど
SR孫尚香引いたなら孫策・孫尚香・R陸遜・朱桓か全ソウあたりがいいと思う
ごめん、最後はフルコンボ使っちゃってOKだったわ……
相手に再起がないの忘れてたばい
>>454 孫尚香引いたからデッキ教えろって
以前に雄飛英魂のテンプレデッキを書いたが忘れたのか?
同じ事聞くならアドバイスする意味無くないか?
徒弓の秘伝書車輪は何カウント持続しますか?
粉君主は増援増援じゃなく車輪をつけてるみたいですが、増援増援を捨ててまでつける価値はありますかね?
前出し性能は高そうですが
>>459 そんなに持つのですか!?
もしかして秘伝書と兵書だと長さが違うのですかね?
>>460 一緒のはずだけど効果時間って4C弱じゃなかったか?
違ってたらすまん
462 :
366:2011/08/13(土) 13:44:58.25 ID:GiPwGTqp0
>>457 デッキ教えろなんて、どこにも書いてねーじゃん
>>458 増援増援があんまり機能しないんだよ
>>454 動画、見たよ
随分とうまくなったんじゃないか
とりあえず、相手の使ってるカードで分からんのは、兵法選択後のカードの配置決める時にボール回せば計略見れるから
カード名と計略名と士気と武力と知力はがんばって覚えてください 笑
立ち回りは、見てる限り号令よりワラゲーの方が向いてそう
神弓セルベリアで騎馬単や騎馬多めのデッキとあたった場合どう立ち回ればいいのでしょうか?
テンプレ神弓セルベリアを使っているので槍は文鴦と浄化爺なのですが浄化爺さんは直ぐに溶かされてしまい文鴦だけでは対処しきれず押されてしまいます
特に神速号令などの移動速度上昇系のデッキに対する立ち回りを教えてください
両替に行く
>>463 正しい対処は
>>464だが、悪あがきをしたいなら
リードをとるため開幕ステルス攻城は積極的に狙う
号令打って来たらまともに相手はしない、城ゲージ多少くれてやるつもりで守る。部隊を落とさない方が優先
攻城は周泰一人がけを槍2隊でバックアップする形で、間違っても文オウを張りつけないこと
軍師周姫の兵書車輪攻勢があると幸せになれるかもしれない
城内水計を反計した場合かなんぷーにダメージがいきますか?
また業炎周瑜は反計したら撤退確定ですか?
最寄のゲームセンターに安いところがあったので、
ほぼ初心者なのですが過去引きがよかったためトレードした資産もあって
少し復帰しようと思ったのですがデッキ構成を見ていただけないでしょうか?
今のところは
2SR孫策(小覇王の快進撃)
2R周泰(漢の意地)
3R孫権(若き王の手腕)
3R丁奉(遠弓麻痺矢)
の呉4枚で、軍師は諸葛瑾と張昭です。
>>467 周泰→小華小喬+浄化爺
または
快進撃→シュカン(騎馬)+浄化爺
知力コンボがへやーだけだから無難に再起軍師は欲しいね
ダメ計ないと快進撃に頼らないといけないから辛いかも
>>466 城内水計は反計自体したことないな・・・。そういう時に打つ計略じゃないし。
最後の業炎は看破なら士気消費のみ反計は撤退。
看破は相手の計略を発動させない計略。
反計は相手の計略を受けて返す計略。
>>467 ダブル自爆は俺もやったけど結構面白かった
丁奉の方を
>>468みたいに小喬と何か1コスに崩す形でもいいんじゃなかろうか
>>463 相性的には不利ですが、もちろんこのゲームは「うまい人」が純粋に勝つようにできています。
以下の方法を実践してください。
@城内テクを使いこなす
A槍の扱いを丁寧に
騎兵多めのデッキと当たる場合は当然こちらの槍で迎撃を取れば戦況を有利にできます。
ただ、槍を漫然と騎兵の前に出すだけでは迎撃は取れません。
相手はこちらの槍に馬を乱戦させようとしてきます。ですので、こちらは乱戦してこようとする相手の馬に丁寧に槍檄をいれていきます。
槍の穂先で適格に何度も槍撃を入れていくことで、乱戦になるまでに相手の体力をかなり削ることができます。
そして、体力を削り切ったら@の城内乱戦に。これをやるだけで力押しで負けることはなくなります。
この辺の動きはニコニコ等で頂上対決の動画でも見て勉強した方がわかりやすいですね
472 :
471:2011/08/14(日) 21:01:39.94 ID:E0Y6AjDC0
続き
強引にまとめると、
>>463さんのいう「浄化爺さんがすぐに溶けてしまい……」をそもそも論として改善すべきです。
そのためには演舞場等で自分の動画を確認し、上手い人の動きと比べてみてください。
基本的な白兵テクが充実すれば、苦手デッキが相手でもふつうに立ち回れます。
こちらの槍が他の味方部隊から孤立していませんか? →孤立した槍兵から各個撃破されます
槍兵がこちらから敵騎兵に乱戦を仕掛けに行ってはいませんか? →すぐに連突を食らって落とされます。
真っ先に槍が攻城をしていませんか? →攻城している槍兵は歩兵と同じです。
>>471 ありがとうございます
今度そんな感じの相手とあたったら動画を残して見直したいと思います
そのときは何処かにupしてアドバイスを求めるかもしれないのでよろしくお願いします
そういえば文鴦をいれておいてなんですが大胆奔放の使いどきがイマイチ分からないんですが、どのような時に使えばいいのでしょうか
>>473 相手が攻め疲れて城に帰りだしたら溜め始めるでも、無闇に溜めて発動したけど味方の兵力が回復してなくて士気4のムダにならないように
約9c先の未来と相談して
今のブンオウはcそんなに長くないし無理して使わ無くていいかも
>>473 ブンオウ自体には攻城力はないけれど、彼は味方のライン上げの役割を担っています。
神弓2部隊掛けマウントや神弓1部隊掛→昇華のコンボにつなげやすいです。
上手い人でも武力17の長槍が迫ってきたら一旦城に引き返すでしょう。そこでそのままマウント態勢に入れます。
それが目的です。
ですから、ブンオウ自体が暴れる必要はないので、とにかく次の全軍の攻めへの準備、という時に溜めるとよいでしょう
最近友達にカードを貰ったのでやり始めた初心者ですがデッキ診断お願いします
SR張遼
SRケ艾
SR龐娥
R賈ク
UC楽進
軍師郭嘉
>>476 テンプレ読め。
使ってみてどういう負け方をしたのか、まであればアドバイスできるが。
まあ神速的には張遼と賈?いるしOKだな
>>476 デッキはまともです
以上
これ以上のなにかしら意見を引き出したければスレの最初の方はしっかり読みましょう
>>476です
負けパターンはいつも後半に部隊が全滅してしまって負けることが多いです
神速の大号令の使い時がいまいちわからないです
他の計略の使い時もいまいちわかりません
戦績は4勝16敗で勝てた4回は槍が少ないデッキでした
いやそうじゃなくて
どういうデッキ構成の相手に
どういう対処法で全滅させられたのか聞いてるんだと思うが
全滅してしまいます、だけだと
じゃあ全滅しないように立ちまわってください、としか言えないよ
神速の動画見た方がはやい
あと特別な思い入れがないなら神速は初心者向けではないよ
ていうかカードくれた友人にいろいろ聞けばいいのに
虎髭って推挙型か鈴たん型のどっちがいいんだろう。推挙なら知略積めるしこっち
のがいい気がする。デッキはお約束援兵・雷同・推挙・カントン?
奥義再起なら別に全滅しても即敗北とはならないと思うが
やはり状況を詳しく書いてもらうか動画見せてもらうかしないと何とも言えない
>>476 英傑伝はやった?
いきなり全国に行くんじゃなくて、まずは初心の章や武練の章をやると敗因も見えやすいよ
たぶん槍に刺さってるか突撃せずに神速よりも武力上昇の大きい号令相手に乱戦して全滅してるんだと思うけど
>>476 神速号令の使い方すらわからないなら神速デッキなんて止めた方がいい。
というかなんで神速使ってる(使おうとしている)んだ?
素人が速度上昇号令使ってもカード捌ききれないか集団自殺するのがオチだと思うが…。
騎馬単求心とか人馬号令とか難易度落とすのもいいかもね
ていうか最初のほうなら人馬でも十分勝てるはず
488 :
366:2011/08/15(月) 19:24:35.24 ID:8CIz9Wxi0
>>476 神速号令は、上級者向きというか上級者でも使いこなせる人が少ないデッキなんで、ここで質問されても答えれないプレイヤーがほとんどかな
立ち回りも個性が出るし、勝ち方のパターン化も最低〜〜だけのことは出来るっていうスキルがあることが前提になるから、尚、難しい
動画上げても、アドバイスにならないコメントしかつかないよ
>>483 初心者か?
結論からいうと司馬徽が安定
>>488 ……
まあいいわ
>>483 初心者なら押し引きのタイミングとか掴みづらいだろうから司馬徽がいいけど
最終的には諸葛鈴が安定
司馬徽は普段の戦闘で糞の役にも立たないからこいつ入れるだけでリスクが大きくなるのと同じ
推挙はあまりオススメしない 2色になるし、攻めるときに一枚落ちで攻めることになってしまうから
とりあえず人馬号令はおすすめしない
F1レーサー目指してる人にオートマの軽渡すようなもん。目指すものが全然違う
茨の道でも速度上昇号令は刺さって覚えなきゃダメ
人馬で勝ちたいって明確な目標があるなら応援するけどね
>>490に同意
初心者の人馬号令は刺さらない安心感から適当に突っ込んで乱戦に絶対なるので騎馬単の練習にならん
それなら騎馬単求心で5枚騎馬動かす練習した方が俺は良いと思うわ
>>480 貴方の神速デッキは計略は充実してるけど素武力が低いので
どれを使えば良いか?分かってない現状だと使いづらいはず
トウガイかホウガのどちらかを抜いて(両方抜いてもいいが)素武力の高いカードに変えた方が良いと思うな
立ち回りに関しては、神速プレイヤーの動画を見てみるのが良い
どのデッキでもだけど、どういう勝ち方・動かし方をするデッキか?は
上手い人のを見て覚えるのが近道だよ
そうかー?
ひとまず刺さる以外の強み弱みが分かっていいと思うんだが…
まあ分かったらさっさと神速に変えて練習した方がいいというのには同意
>>476 どうでも良いんだがな、使わなくて良いから別の軍師をもう一枚もらって来なさい
それ位余ってるだろうし2枚登録しておいて悪いもんじゃないからさ
神速デッキはわからんからアドバイスは出来んで悪いが
>>476 SRケ艾は士気が重いのでSR曹洪のが良いです
そうなるとSR龐娥と役割が被るので1.5コス枠に別のを採用する事になる
優秀な神速持ちが多いので採用するとSR曹洪がいらないので武力要因に
Rホウ徳を・・・あれテンプレになっちゃった
白兵の上手い下手について教えてください
動画を見ていても、白兵についてはランカーと覇者の人の上手さの違いがよく分かりません
槍撃を多く出す事、弓サーチを低コストに当てる事、崩射突撃をする事
これ以外に注目するべき点はどういう物がありますか?
>>495 兵力管理かな
頂上とか見てると、ミリで逃げ帰ったり攻城とったりしてる場面をよく見かける
覇者とかだと普通に死んでる
あとは城内テクとかローテとか
497 :
366:2011/08/16(火) 09:27:33.77 ID:4gBxhXui0
部隊の位置どり
499 :
ゲームセンター名無し:2011/08/16(火) 12:58:05.31 ID:Ld0pY8sp0
>>487 人馬号令使うならゆとり戦騎ケニアでおk
501 :
ゲームセンター名無し:2011/08/16(火) 16:18:17.55 ID:Ld0pY8sp0
人馬号令って槍に刺さらないだけで別に槍に有利にはならない。
同じ騎兵でもあんまり早くならないから神速に潰される。
武力もあんまり上がらないからすり潰しにも使えない。
どー考えても初心者に優しくない号令に思えてしまうよ。
超絶強化の二枚看板とかが楽なんでないのかな?カード3〜4枚で。
>501
つイケメン・ブサメン・魔道・1コス決起
人馬号令に必要なのは連突スキル
いかに素早く&逃がさず突撃するかがカギ
刺さらない所は神速より楽だが突撃入れまくらないと案外弱い
神速は武力でも押せる
騎馬号令なのに速度が遅いのが致命的な上に、突き詰めると槍に刺さらなきゃいいってところが
人馬号令が今現在微妙だと言われるたる所以だよ
武力なら神速、突撃威力と速度なら全突の方が上
連突スキルがあるなら、余計にそう思うはずなんだけどね
これは初心者スレで聞く内容かどうかはわかりませんが…
.net集中増援は詳細が書かれているのでわかるのですが
兵糧うpはどのような感じになるのでしょうか?
過去同じようなイベントがありましたら参考までに教えていただきたいです
506 :
ゲームセンター名無し:2011/08/17(水) 03:44:10.57 ID:lGtQI5p30
>>481みたいなやついっぱいいるけど
ガチな初心者がどんな対処法でとか分かるもんなの?
そういう言い方されると
結局その後発言しないし、初心者潰してるだけじゃん
やはり初心者はカードを沢山扱えないので四枚デッキが安定すると思われる。また、城をどうしても削られやすいのでそれをプラスに持っていける董卓、高順、1.5月英、関平をオススメする、関平は兵力があるほど強くなる長槍でも可。
もしくは呂布ワラの燈茂を金環に変えて、波才金環はひたすら両端を攻め真ん中四部隊で攻めるもよし。
四部隊運用がスムーズに出来るようになれば5部隊に増やせばいいと思うよ。
508 :
ゲームセンター名無し:2011/08/17(水) 08:03:33.58 ID:l45+46d5O
1.5月英を初心者がそもそも入手できるかが問題だ。
>>506 自分なりでいいから考えてってことだよ
状況わからないなら何も言えないだろ?俺らはエスパーじゃないんだぜ
自分である程度は考える頭を持ってないと結局上には上がれないでしょ?
>>505 前回は1戦ごとの兵糧基礎値が600くらいになってた。
プラス超特訓・激特訓キャンペーンもあったので
全国やればほぼ毎回激特訓できた。
今回特訓の話はないから兵糧up量も少し減るだろうね。
前後に2回大会もあるし。
>>509 というか問題点をある程度限定してくれないと説明する方も困るっていうのもあるよね
どこから説明しなきゃいけないのって話
>>510 そろそろゲーセン行こうかと思ってたところ情報ありがとうございます
英傑伝での兵糧も増えるとなると龍玉ついでにフリプ牛金狩りしようかと思っていたのですが
兵糧うpは全モード対象なのでしょうか?
513 :
ゲームセンター名無し:2011/08/17(水) 10:09:23.62 ID:4I2780QH0
>>512全モード対応みたい
俺もスリル満点コストオーバーCPU倒してゲットしてくる
店内対戦タイムオーバー流れで出てくるアレ
>>507 悪魔まーくんの暴虐忠義援兵デッキか
確かに強いがあんな特殊なデッキを初心者に勧めたらいかんだろ
それよりも、旧カードの1.5コスト月英って2枚あってだな・・・
>>507 アレは強いけど本当に前出しだけで勝てちゃって、以後そのデッキ以外は何も使えない体になっちゃうよ
普通の暴虐をある程度使い慣れてる人にすすめるならともかく、ガチ初心者には勧めないほうがいいと思う
そもそも暴虐自体が普通のデッキとは全然違う戦い方になるからねえ
516 :
366:2011/08/17(水) 11:56:03.18 ID:P52ZDQMn0
>>512 全モード対応だけど、過去の事例からいえば恩恵がでかいのは全国かな
フリープレイできるなら、今後のことも考えて英傑伝を進めておくのも手だと思う
一番楽なのは、大会捨てゲーだけど
>>506 そうだね
俺も質問に対して答えれん奴は書き込むべきじゃないと思う
気分悪くするだけだし
>>516 それだとつまり誰も答えられない質問(質問内容があまりに不明瞭で答えようのない質問など)はみんなスルーするってことになるよ
それこそ問題でしょう
質問以前に質問の形式をなしていないから問題なのよ
安易に答えられない奴は…とか思考停止してしまう前にもうちょっとよく考えて欲しい
>>512 最も効率がいいのは店内でオリジナルデッキボーナスつきまくる自爆デッキを作って負けてしまうこと
これなら一戦ごとにODBが入るから
以前あったODB3倍キャンペーンなんかだと1時間で20000くらい稼げたらしい
初心者のうちは、なぜ困った状況になったかの原因とかも分からないと思う
そこで、せめて自分と相手のデッキと、その困った時にお互いが使ってた計略を書けばいいと思う
帰宅しました
牛金狩りをメインに英傑伝やってたのですが
牛金狩りが評価Sで160貰えるところが200になってました、参考までに
>>517 思ったより英傑伝では貰えなかったので兵糧稼ぎならその方法がよさそうですね
520 :
366:2011/08/17(水) 20:19:59.26 ID:P52ZDQMn0
>>517 質問以前に質問の形式をなしていないから問題
この一文がよく分からん
テンプレ読めでよくね?
ざっと読み返してみたけど、神速の質問してるのに人馬の話してるし、立ち回りの話もほとんどしてないよね?
問題点を理解出来てるなら、初心者スレに来るレベルじゃないと思うけどね
>>516 横からの質問で申し訳ないのですが、英傑伝を進めておくと何か得があるのでしょうか。
ブレン?の章の勢力限定あたりでほったらかしているんですが…
>>521 自己満足
いずれ埋めるならボーナスあるうちに進めとくといいよって話
埋める気がないならスルーでいい
ランキングがあって、階級関係なくランカーになれるんで命懸けてる人もいなくはない。まあそれはこのスレの範疇外だけど
>>519 本スレより
全国負け1戦400、2勝1敗1600
店内CPUも400貰えるっぽい?(書き込みからの推測)
参考までに
524 :
366:2011/08/17(水) 21:13:19.43 ID:P52ZDQMn0
>>521 進めていくと、撤退したら負けっていう伏兵いっぱいの章が出てくるんだけど、これを利用して低知力にわざと踏ませてさっさと終わる(1カウント位かな)という手口がある
英傑伝は毎回、軍師成長があるので、軍師育てや宿星稼ぎにはもってこい
ボーナス期間中は、牛狩やるより米集め効率がいい
あくまで、フリープレイするならだけど
詰めれば一時間に24、5回は出来る
一般に司馬イ踏みとかいう
>>520 >テンプレ読めでよくね?
うん、ぶっちゃけそういうことだね
>>521 あと達成した成績などに応じて兵士服がもらえたりする
煽るのが正しいと思い込んでるし
かなり前から居座ってるからもう治らんよ
よくわからんが負けた→テンプレ読め
〜というデッキ、カードに負けた→wikiの該当部分読め
もっと詳しい情報を説明できる→はじめて質問する意味がある
こんな感じか
528 :
366:2011/08/17(水) 22:52:20.08 ID:P52ZDQMn0
>>525 だったら、そう書けばいーじゃん
書いた奴は責任持って答えてやれよ
初心者にどんなシチュエーションでどんな負け方したか聞けると思ってる方がおかしいと思うけどな
アドバイザー同士の雑談は×
だからここで終わり
雑談じゃなくて質問者と回答者の在り方の議論ですよ
>>522,524,525
なるほど、色々あるんですね
新しいデッキを試したい時なんかに進めてみようと思います
>>528 もういいから黙っとけ
あとそのコテハンなんなの
533 :
366:2011/08/18(木) 00:17:17.36 ID:Ujlg8tHb0
>>532 質問されたり、間違い指摘された時に対応しやすそうで使ってるだけだよ
IDは変わっちゃうだろ?
番号はこのスレの初書き込みだったと思う
聞かれたから答えたけど、これは雑談だね
ごめん
>>531 試したいデッキがある時は対人戦(出来れば全国)を選んだ方が良いですよ
COM戦は対人戦と勝手が違うし、演習と全国も相手レベルやデッキが相当異なるので
COM戦は相手デッキが(伏兵の配置までも)分かってるしCOM特有の動きの癖があるから、
全国で使おうとしているデッキの実験には不適
槍撃や突撃、弓サーチとか細かい動作の練習とだけ考えればアリだけど
演習はガチデッキからトンデモデッキまでピンキリでフリーマッチング(ランク関係無しのマッチ)でもある
演習で良く見るデッキが全国で全く遭遇しないデッキであることもしばしば
というわけで、結局は全国で試すのが一番知りたい「結果」を得やすいってことになりがち
>>533 2ch初心者は半年ROMっとけよ
とだけ書くとまたつまらない流れになりそうだから補足注意しとくけど
大抵の板においてコテハンつけるのは嫌われて無意味に荒れる原因になりやすい
質問者側がつけるならカード資産の書き直しとかしなくてすむからわかるけど
回答者側が別の話題に入ってまでつけるのははっきり言って無意味
いたずらにスレを荒れやすくしてるだけなのでアドバイスとしてはやめたほうがいい
このスレは今後スーパーアドバイザーの366が他のアドバイスに
ケチをつけまくるスレになります
話ぶったぎって失礼
最近やり始めた友人から伏兵と魅力について聞かれたんだが、
槍撃練習をかねて槍4鬼槍デッキで伏兵*2か伏兵1魅力1にするか迷ってるらしい
伏兵は序盤の牽制と有利、魅力は士気使用上の有利
って俺は考えてるんだがあってるか不安なんだ。
みんなはどう考えてる?
魅力はそこまで意識して入れなくてもいいと思う
俺は魅力なしのポジションを魅力持ちでカバーできるなら入れ替えたりして入れる程度
>>537 考え方はあってると思う
デッキとしては4枚デッキで伏兵2枚だと開幕に伏兵解除できずに城削られまくるパターンになりそう
ってことで伏兵1魅力1の方が初心者にはいいんじゃなかろうか
540 :
537:2011/08/18(木) 09:03:44.69 ID:n87dsuEZ0
>>539 あ、デッキ内容書き忘れてた。
鬼槍、バショク、チョウキ、チョウホウor戦略ゲンガンor剛槍チョウウン
が確定らしくて、1コス枠のモウタツ、槍鮑あたりで迷ってるみたい
541 :
537:2011/08/18(木) 09:06:00.76 ID:n87dsuEZ0
そのデッキ構成なら槍鮑の方が良いかと
知力6の伏兵だとそこまで威力高くないし
計略面でもまず使わない孟達の反逆の狼煙よりは槍鮑の大車輪の方が有利
その二択なら鮑かな
他の選択肢絡めていいなら武力とって周倉だと思う
>>537 初心者さんが魅力の士気0.5を最初は活かすのは難しいと思うから
素武力で武力4槍か伏兵の孟達・羅憲とかでいいんじゃないか?
初心者が0,5の士気考えて操作するとは思えんし、0,5の士気の差で負ける事も無いだろうから魅力入れることを考えてデッキ構築はしないほうがいいんじゃないか?
>>537 槍撃の練習と割り切るなら、壊れと言ううわさの蒋エン使えばいいのに。
蜀064諸葛亮を引いたのですがこれを使ったデッキを教えて頂けませんか?
>>547 特技募兵持ちをいっぱい入れるか穆皇后をいれる
あるいは
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
>>547 アーケードカードゲームは自分でデッキを作るのも楽しみのひとつ。
貴公は何故それを放棄しようとするのだ?
対戦で勝つ為ってだけなら格闘ゲームの方がいいと思うぞ。
自分で組んで戦ってもうだめだと投げ出しそうになった時、俺たちは快く相談に応じようじゃないか。
>>548-549 すみませんでした
自分で試してダメそうならまた相談に来ます
先ずは特技軍で揃えてみます
551 :
537:2011/08/18(木) 22:55:14.51 ID:n87dsuEZ0
552 :
366:2011/08/18(木) 23:02:39.82 ID:Ujlg8tHb0
553 :
537:2011/08/18(木) 23:15:46.83 ID:n87dsuEZ0
>>552 槍メインのデッキでいきたいみたいだし
槍撃メインの練習になるかと思うな。
剛槍はあくまでもこんなのもある程度でつかわせてみようかと
騎馬が槍に突き刺さると迎撃ダメージを受けて兵力がガクンと減りますが、、
どのくらい騎馬の武力を上げれば迎撃を貰っても、兵力がほとんど減らず、相手が消し飛ぶのでしょうか。
騎馬の速度や槍兵の武力にも夜と思いますので、
例えば騎馬2倍速、迎撃側槍武力8くらいだとどのくらいの武力が必要でしょうか。
>>554 武力44で8に2倍迎撃入ると9割くらい減る
99超えると迎撃ダメが殆ど入ってないのは確認した
>>554 99ならほとんどダメージ受けずに吹っ飛ぶ
98以下なら5割以上は食らう
「貴公」で笑ってしまった
>>554 迎撃ダメージで重要なのは迎撃する側の武力なんだが
その手の面倒くさいデータはもってる人が非常に限られるから
自分で店内対戦使って調べた方が正確だし早いと思うぞ
560 :
null:2011/08/19(金) 07:42:22.11 ID:mfdHsa220
まだチュートリアルとCPU戦しかやったことないガチ初心者なのですがどのカードを使ってデッキを作ればいいのか全く分かりません・・・
持ってるカード全て晒すのでこのカードでの最善のデッキを教えて下さい。
なるべくカードショップは利用したくありません
ちゃんとしたいろいろさサイトで紹介してあるデッキより弱くなることは承知済みです。
[漢]UC孔融 UC麹義 UC董承 C許攸
[郡]C張横x2
[魏]UC夏侯淵 UC龐徳 UC壱与
[呉]R文鴦 UC太史慈 C潘璋 C董襲 C士燮 C呂岱 GC魯粛(軍師)
[蜀]SR馬超
>>560 どうしてもショップが嫌ならば
2,5馬超
2 文おう
2,5太史慈
1 潘ショウ
自分ならこうする。
562 :
366:2011/08/19(金) 09:15:21.93 ID:6XNcckaX0
>>553 戦略的には龐統かビ芳あたりを入れたいな
極意のことを考えるとヒイもいい
多分、開幕をどう捌くかが一番問題になると思う
>>560 こういう質問、答えるべきじゃないんだが、一応
俺なら
R文鴦 UC太史慈 C潘璋 C士燮 C呂岱 GC魯粛(軍師)
かな
3色以上は難しいし、2色にするメリットも特には見当たらない
再起の足引っ張るだけだし
ショップ利用したくない理由は聞かないけど、カード資産が増えないとまず勝てないよ
>>560 俺も
>>561と同じデッキになる
初心者には分かりやすく強いカードは必要だと思うしね
但し、単色に出来ないほどカード資産が少ないのは相当問題
カードが揃うまで余計に負け続けても良いなら地道に掘り続ければ良いんだけど(IC1枚消費してダブり有りの100枚ですよ)
お金出したくない、負けっぱなしは嫌だって言うなら廉価なカードは購入してしまうのが結局は一番安い
とりあえず出費無しでできることとして、近隣のゲーセン回ってみてリサイクルボックスを探してみては?
雑談駄目だって分かってるんだけどさ
そろそろ自分のアホさに気がついてくれないかな
夏休みなんだろうけど本気で邪魔だわ、荒らしに反応してすまんこ
>>564 まずなにに対してのレスなのかサッパリわからん
お前自身が一番荒らしだって気づいてくれよ
夏休みだなあ
>>560 そのカードプールだとキーカードが壱与、馬超、文鴬あたりだけど、燭のカードが馬超だけということで壱与と文鴬を軸にデッキを作るべき。
自分なら
夏候淵、文鴬、呂岱、藩璋、壱与
ですかね。槍2弓1馬1で号令と超絶強化もいるのでバランスもよく、神速戦法を活かす崩射もあります。参考程度にどうぞ。
>>565 初心者は半年ROMってろって
注意されても直してないんだから荒らし以外にないだろ、少し考えれば小学生でもわかりそうだがww
これ以上はスレチだから黙るよ
これだから童貞は…
>>567 坊や、2chで何かにレスする時はアンカーをつけな
引用する時は引用符をつけな
読む人にどれに対するレスなのか考えさせなければわからない時点で君の国語力は小学生以下なんだ
それができない人生の初心者なら3年ROMってな
週1、一回3〜4セット程度の超ライトプレイヤーなのですが
ネット会員になるメリットはどの程度あるでしょうか
また会員になるならどちらのクラスがおすすめでしょうか
>>571 どちらの、って事は演武場の方だろうけど
携帯で.net315円じゃ駄目なのかね、スマートフォンユーザーだったらアレだけど
なんにしてもIC登録して再発行出来るようにするために登録はしといたほうがいいんじゃね
>>571 大戦.net・演武場会員になるとカードの再発行が出来るようなるんで最低限のメリットはあるかと
あとはチームとか本拠地カスタマイズとか宿星称号とかその他もろもろに興味があるのなら…
あと金銀会員になると動画とって反省会できるようなったりします
さらに金会員だとチーム内の動画を共有できるようになったりします
どのコースにするのかはご自分のモチベと相談されるといいと思います
ちなみに私は昇格記念動画+動画取る権利が欲しかったので銀会員です、参考までに
コテハンつけたり夏休みの餓鬼も酷いが、
>>570も痛いなww
その口調恥ずかしくないのかwww
あ、すまんスレチだな
これだからもしもしは…
>>571 自分は結構やる方なんだが、今は携帯の315円だけ登録してる。
一時期は動画の作成できるプランにもしてたけど、ニコニコにうpしたりなんか綿密に研究するんじゃなければ必要ないと思うよ。自分はすぐ飽きた。
そんで、315円のメリットだけど、
戦った後の1戦1戦の詳細がわかる、この武将が突撃何回したとか、何回撤退したやら、城門に何割ダメージ与えたとか、相手は軍師何選んでたとか。
また1日の試合結果がわかる。案外気にしてないけど実は今日は負け越してたとか、勝ち越してたとかわかるよ。
他には、毎日の頂上対決のデッキ、三国志大戦3と2の全カードのリストが見られる。
後は、チームに所属できる、所属するとチームフラッグが作れる。
他にステッカーも買える。
このチームフラッグやステッカーを購入するにはnetポイントというのが必要だが、netポイントはお金で買うんじゃなく大戦で遊ぶと自然にたまるよ。
>>574 やたら芝生やしちゃってる子に言われてもね
いいからもう黙ってろって
スレ荒れるだけだからこれ以降この話禁止ね
>>577 坊やは言い返さないと終われないのか?
わざわざ俺が終わらせたのに一々触れるなよ気持ち悪い
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>571 他にはデッキ登録して、そのデッキのトータル戦績が見れる
動画は誰かに見せるのでなくても、自分のプレイ見直すだけで結構反省点わかるよ
見てるとやりたくなるのでモチベ維持にもいい
まあ基本的には一番安いのでいいと思う
581 :
560:2011/08/19(金) 15:58:54.77 ID:mfdHsa220
教えてくれたみなさん、あちがとうございます。
ここの人達やさしいです。
やっぱりまだまだカード数が少なすぎるようなのでたくさんプレイしていきたいと思います!
あと、カードショップを利用したくない理由なのですが
言葉ではうまく表現できないと思いますが自分は最初は弱くてもいいからちょっとずつ強くなっていきたい!みたいな感じだからです。
カードショップを利用するのはポケモンでいきなり50Lvくらいのポケモンをもらうような感じがして・・・
まぁ、みなさんに理解してもらうつもりはないので、変なやつだなー。くらいに思っといて下さい!
みんなカードショップを利用しないことに対して不思議がっていたようなので一応><
582 :
560:2011/08/19(金) 16:00:48.60 ID:mfdHsa220
>>581 ×あちがとうございます ○ありがとうございます
またタイプミスしてしまいましたすみません><
>>581 カードショップを利用しないその心理はわかるな
自引きでカードが揃っていく高揚感というかなんというか
でもまあもしゲーセンで誰かがダブったカードくれるって言ったら有り難くもらっときなよ
仲良くなるきっかけになるから
>>581 最初の練習のうちはカードが少なくたって不自由しないさ
どうしても、欲しいって思ったら利用したらいいんじゃね?
そういう初々しい発言聞いてると俺も頑張らないとなって思うわ、応援してるぜ
どちらかと言うと、キャラを自作できるゲームでデフォルトキャラしか使わないぐらいの縛りプレイだと思う>自引き制限
まあ楽しみ方は人それぞれだし、いろんなカード使うから経験値はたまると思う
ただ軍師カードぐらいは全勢力R以下程度は揃えとかないと、選択肢がものすごく限られちゃうよ
軍師なんて最初は2枚あればいいだろ
たくさん持ってたって育てられないんだから
まだ兵種アクションも満足に出せない初心者です。
>>5にあるように
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から突っ込まない事)
から練習しようと思うのですが、
この練習をしたい場合騎馬単が良いのでしょうか、
それとも馬槍弓とバランスの取れたデッキが良いのでしょうか。
ご教授お願いします。
>>587 馬1槍2弓2なんてどうだろう
余裕があったら突撃すればいい1コス騎馬をオススメしたい
どうしても無理なら端攻城させるだけでもいいからね
>>588 呂布のような高コストじゃなくても大丈夫なのですね。
お勧めの馬1槍2弓2、馬1コストで練習してみます。
返信どうもありがとうございました。
騎馬単のデッキを使いたいと思っています。
SRばっかりで組まれたデッキで、さすがに消耗品のようには扱いたくないです。
カードスリーブだと筐体の端のほうにささるのでローダー(というんでしょうか、厚くて硬いやつ)を買おうと思っています。
騎馬単、神速号令、全突、飛天など使っている方、オススメのローダーないでしょうか。
>>590 ん〜お店に行けばわかるが、ちょっと手元にパッケージないからわからん。
とりあえず、
スリーブにカード入れて、それをローダーに入れて使う形がピッタリな感じだと思うよ。
自分はそうしてる。
カードショップに行って店員に、三国志大戦用に使うにはどれが良いか聞けば教えてくれるよ。
>>590 遊々亭のジャストローダーが余白が少なくて気に入ってる
何種類かあるからググって仕様を見てみるといい
ふつうのより値段ははるが、ピッタリ感は随一だと思う
自分は最初ふつうの店で手に入るのを使ってて
端攻めの時に不自由を感じてジャストローダーに変えた
ぶっちゃけ勝率に大差はないけど城内も広くなるし快適
5枚並べるとだいぶ違うよ
>>591 どうもありがとうございます。
ショップか通販で買おうと思っていたカードがあるので、ちょっと探してみます。
>>592 スリーブごとinのとスリーブ無しの、どっち使ってますか?
>>593 ぴったりスリーブごとinするやつ使ってる
トップローダーのほうが厚みがあって盤面から取り上げやすい
サイドローダーは薄くて手に馴染みやすい
用途とお好みで選ぶところ
ちなみにぴったりスリーブだけだと少しすかすかするので
ふつうのスリーブを切って差し込んで調整してやると
カードが固定されていい
>>593 自分も悠々亭のサイドジャストローダー
最初は普通のローダー使ってたが帰城ミスが多いのと
6枚デッキでの密集が出来ないため本スレで少し話題になってた時に購入した
ほとんど公式スリーブみたいな感じで使えていい
勝てば大尉昇格の一戦で左側から開幕乙をしかけたところ
城内スタート→転進再起→反対側から端攻めをされました
こちらの攻城兵をとめることなく落城してましたが相手の狙いは何でしょうか?
>>597 相性的に開幕乙に詰んでたから捨てゲーした
又は大尉昇格戦だから譲ってくれた
>>587 もう遅いかもしれないけど
どっちもオススメしない
理由としては
・騎馬単は扱いが極端に難しいので突撃のやり方まで気が回らなくなってしまう
・三兵種とも入れたデッキも騎馬単ほどではないが初心者には難しい
三兵種それぞれ動かし方が異なるから、そっちに気を取られてしまう
特に弓なんかは動かすのを忘れてしまったりするはず
動かし忘れてるのに気づいてアワアワしてるうちに騎馬がぐっさり刺さってしまったなんてよくある話
一番いいのは馬2槍2〜3あたりの編成
これなら槍を前に出して相手の槍をけして、後ろから騎馬が突撃するだけだから騎馬の動きに集中できる
600 :
597:2011/08/20(土) 01:10:28.15 ID:D11g9Aoa0
>>598 デッキ相性は一見してわかりません
がっちり、朱治、朱桓、八つ裂き車輪、穆皇后
援兵月英、練兵黄忠、王悦、馬姫、諸葛鈴でした
むこうも武勇3500で捨てゲーする状態ではないと思いますが
譲られたとしたら胸糞悪すぎです
サブカに狩られて空撃ちされる方がまだマシですわ
心当たりのある人には死ねとお伝えください
>>600 貴方に譲ったのではなく、自分の昇格戦を捨てたのだと思います
昇格戦で譲られることってそんなに胸糞悪くなることなんですか?
個人的には上がれてウマーとしか思わないんですが…
と感じた4品です
>>600 それなら恐らく自分の昇格戦捨てたんだな
わざと大尉昇格戦ループすることで高勝率キープできるから
そう言う人って数試合に2回捨てゲーするって事だから金の無駄だと思うけどねぇ・・
>>599 返信ありがとうございます。
昨日
>>588の方のアドバイス通り馬1弓2槍2で遊んでみたのですが、
思ったより使いやすかったのでしばらくこれで練習をしてみます。
馬1だと迎撃されることも殆どありませんでした。
慣れたら馬の数を増やしていくのがいいでしょうか?
>>602 同意ですな、品昇格ですらループしまくる弱君主には
誰か譲ってくれーって叫びたくなる事が何度もあるわ
606 :
ゲームセンター名無し:2011/08/20(土) 09:33:54.83 ID:eQrfWSKB0
最初から捨てゲーってされた事無いなぁ
序盤に一騎討ち発生で相手のキーカード潰して城叩いた後に
捨てゲーされたことがあるくらい、でもこれって降参みたいなものだから
捨てゲーと言わないのかな?
と感じた大尉です、現在カード五枚目、三枚目でやっと大尉昇格に成功した平均的?なのかな??
>>604 最終的に騎馬何枚のデッキを想定してるかによる
まあ騎馬2枚不自由なく扱えれば現行の主要デッキはほとんど組めるんじゃないだろうか
5枚以上の騎馬単がどうしてもやりたい、とかいうのなら話は別だが
>>602 個人毎の感性があるから一概には言えないけど
特に初太尉昇格するときは昇格記念動画と言って普通の動画と別枠でずっと残る動画が自動的に保存される
だから記念すべき昇格動画が譲られた物じゃ気分よくない人は沢山いると思う
そうじゃなくても譲られて上がったって事は実力でその位置にいると胸を張って言えないだろうし
まあそれは上がった位置で安定できれば充分その実力があった。ってことになるけど
>>606 捨てゲー以前に登録カードがピーバーみたいな甘寧と一気呵成呂蒙の2枚だったことならある
>>609 陥陣営とラク統の2枚デッキ?なら当たったことがあるな
捨てゲーされるとこっちも1クレ分無駄になるから気分は良くない
自分も司空昇格戦で、
5戦中3勝しなきゃならないところなのに、4戦やって勝ち2、負け2、次で決まるってときに、勝率7割り後半なのに、試合数100いってないサブカに当たって終わったって思ったが、開戦したら相手が横の壁に部隊一例に張り付けて譲ってくれた。
多分、
サブカの方でも良心で昇格戦くらいなら譲ってやるって感じだったんだと思う。
>>603 2500勝1000負なんていう一品がいる
わざと昇格戦を引き分けて品狩りを続けようとする人も実際にいるよ
昇格戦だからって譲られるとせっかくの昇格動画が捨てゲー動画になってしまったりする
それでなくても捨てゲーは不快な人いると思う
特にサブカにやられたら舐めプレイとしか思えんからなあ
捨てゲー談義してたらゲーセンついて初戦が捨てゲーw
開幕から城から全く出てこねぇw
>>611 ほとんどフルカウント使ってる状態でお互いこのままじゃ攻城できずに引き分けで終わる
って時に「引き分け=負け」と考えて相手に譲るっていうならともかく
開幕から譲るのはただの捨てゲーであり、相手の1戦分の金額を無駄にさせる嫌がらせ行為だよ
もしくは他の人が言ってるように勝率、階級調整であり良心なんかじゃない
ちょw1戦目に捨てゲーされた相手ともう3戦目にまたマッチングw
また開幕は城から出てたけど即城に戻ってまた捨てゲーっていうw
気持ちはわかるが落ち着け
ここはそういうスレじゃない
暴虐カン陣営がすごい苦手ってか勝てたことがない…
こっちは神弓セルベリアなんですけどどうやって立ち回ればいいんですかね?
1枚掛け周泰で乱戦しつつ昇華したセルベリアで剛弓したり文鴦は張り付けずに槍を振り回して迎撃をとろうとしたりしてるんですが…
>>616 初心者の雑談はOKと何度
初心者じゃないならアウトだけど
620 :
ゲームセンター名無し:2011/08/20(土) 14:43:40.93 ID:DXUM8FfHO
長年ATCGやってきた俺がマジレスすると
ロードオブヴァーミリオン>>>>>戦国大戦>>>>>>三国志大戦>>>>>スポーツ勢
て、ところだな。
取り立て突っ込むデッキで、オススメってなんかありませんかね?
暴虐に入れて、暴虐打つ回数増やすとかしか思い浮かばないので、上級者の方のオススメが知りたいです
今6級の初心者なんだけど全国対戦すると4分の3くらいは相手が見つからずCPU戦になってやっと相手が見つかったと思ったら
こいつサブかよと思うくらいの強さ・・・
後者はまだいいとして「全国対戦モード」なのにCPU戦になっちゃうのがつらい。
どうしたらいいかな?このままがんばってCPUに勝ち続けて位あがったら対戦相手見つかったりするようになったりする?
>>624 級のうちは三連戦の前2戦は必ずCPUになるみたいよ
品になればほぼ毎回対人だから頑張って
>>624 級の頃は三戦中二戦はCPU戦になる……はず
人がいないんじゃなくて仕様として
品になれば改善されると思うよ
品では10品が一番強い。7品あたりまでいけば階級通りの相手が増えてくる
次の山場は3品かな
>>600 そいつ大戦だいば〜だろ
わざと昇格戦で負けて一品で狩りを続けるクズ野郎だよ
629 :
624:2011/08/20(土) 19:07:34.85 ID:0ZM5UlP10
>>625>>626なるほど!教えてくれてありがとう!
ついでにもう一つ質問させて下さい
624にも書いた通り、今6級で対人戦、CPU戦合わせて30試合くらいの初心者なんだけど
群雄伝モードみたいなのと全国対戦モードどっちやったらいいかな?
>>618 攻めてる時点でダメ
暴虐相手はガン守りすれば良い
神弓1枚がけっていう守りに強い計略あるんだし(潜りスキルは必須だが
相手も攻めてこずに士気溢れそうになったら勇者溜めときゃ良い(相手のラインに注意しつつ
で守る大胆発動しても攻めない
槍2、英魂火計、神弓があるんで相性は良さそうだが・・
暴虐で殲滅されて暴虐分の城ダメ捲くられてるのであれば単にスキルが足ら無いだけです
>>629 ぶっちゃけ群雄伝と対人戦は別物と考えていいレベル
群雄伝はイベントが入って部隊強化や、そもそも勝利条件が変わったりする
なので対人戦を想定してるなら全国対戦やったほうが実になる
とは言え当然同じゲームなのでカードの基礎的な動かし方を学んだり、計略効果を試したりするのなら群雄伝もあり
>>601 >>603 >>628 相手は400戦未満の勝率48%だったので
それ系ではないように思います
腕の違いでボコられるのは自分が悪いので楽しいんですが
20回近く昇格戦やってて結末が譲られて大尉ってのは
腹が立ってしょうがないです
>>632 想像でしかないけど開幕乙系が苦手で半ばヤケだったのかもよ
この先昇格戦なんかいくらでもあるんだから気にスンナ
ちなみに俺も太尉の時は譲られたがそれ以降誰も譲ってくれないぞw
>>618 品のアドバイスだから軽く聞き流してね。
デッキの詳細がわからないけど守ってたら終盤の陥陣営を使って逆転狙いしかないから
攻める必要はないかも。暴虐で殲滅を狙ってくるだろうから槍で相手に接触させないようにして
味方の被害を減らしてみたらどうかな?時間を稼ぐことにもなるし。
守り主体のデッキを使ってる身からすると守りは敵を殲滅するんじゃなくて
戦況を判断させて『敵に帰ってもらう』ように考えてるよ。こうなったらうまく攻められないだろ、って思わせるんだ。
どのデッキ相手にも言えるけど、敵計略を見てヤバそうなのをフル稼働で打たれないようにしよう。
キー武将を狙うのも大切だけど、一番弱い武将から倒して兵員差をつけておくとフル稼働じゃないよね?
>>630 なるほど
今日はお互い城の殴り合いになってしまい残り2%の差で落城負けしてしまいました
今度は攻めに行かず、相手の暴虐で減った分で勝つのを意識してみたいと思います
>>634 デッキはテンプレ神弓セルベリアです
次はなるべく高順を優先的に狙ってみようと思います
捨てゲじゃないけど
明らかにサブカ勝率で5コスしか登録がされてない3品の相手に
ガチで挑まれて普通に負けかけたことがある
本人はハンデ付けていい勝負してるつもりになってるんだろうけど
相手していて気持ち悪かったし、相手がすごく痛く見えた
登録ミスだろうから安心しなさい
卑屈になりすぎだよ、お前ら牛輔になっちゃうぞ
638 :
ゲームセンター名無し:2011/08/20(土) 20:58:26.50 ID:Q2r/tr+LO
単にデッキ登録で残り3コス変更が間に合わなかっただけだろ。
>>367が言うようにどんだけ卑屈になってんだよ
>>635 テンプレ神弓セルベリアって周瑜も諸葛瑾も入ってないよね
序盤は完全に守って諸刃や業炎でだいぶ戦いやすくなるはず
高順を止めるのにいてもいなくても変わらないので端攻めとかでも相手は城ゲージ少ないので慌てる
>>624 今6級って事は1勝兵糧40だとしたら、残り全勝でも
15戦くらいはやらないといけないのかな?
それが面倒ならIC作り直してチュートリアル飛ばして
10品から始めるっていう手もあるよ!
あと基本的な動かし方を練習するなら英傑伝も有りです。
(初心の章では突撃・槍迎撃等を教えてくれます)
個人的な経験則では武練の章10話まで勝てないと
6回に1回も勝てないですよ。
>>621 遅レスだが征覇王あたりで取立て・暴虐・オフラ・旧カードR戦姫呂姫って奴は見たことあるぞ。
序盤は暴虐、中盤以降は軍師カクで精兵戦陣→暴虐・取立てで強引に取りに行く
>>632 捨てゲーした方にも事情があったかもしれんし、あんまり気にしない事じゃね?
俺もプレイし始めた直後に電話掛かってきて、急用が出来て捨てゲーした事もあるからなあ・・・
まあ、大尉以降はまず譲ってくれないから安心してやってくれ
大だな…間違いない
>>635 暴虐陥陣営使いから意見すると
神弓で守ろうとするのがダメ
城を削りきられた状態で士気も十分にある万全の状態で攻めて来られたら神弓+セルベリアではよっぽどスキルが卓越してないとまず守り切れない
大事なのは相手のラストアタックの時まで士気をできる限り貯める
(暴虐に合わせていちいち神弓なんて打ってたら士気差がつく一方なのでやってはいけない
どうせ相手はギリギリまで城を削るはずなので多少城を殴られたって構わない)
そして周泰をできる限り酷使した後に死なせてから英魂火計で高順を狙う(厳白虎も巻き込めればほぼ勝ち確)
ただし相手もまず間違いなく知略昇陣を使ってくるはずなので焼き切れない可能性がある
また、奥義に罠陣(連環・諸刃・業炎など)があるならそれを使うのもいい
品なら奥義読みなんてことはまずできないから99%ハマる
ただ、品のあいだは相手も暴虐を使い慣れてないはず
城ゲージが黄色とか不十分な状態で火事場を発動しちゃったりするから
発動後の相手の武力見て神弓でも十分守れそうだと思うならそれでもOK
軍師カードを二枚登録するメリットって何?
奥義は一個しか選べないよね?
相手のデッキ見て相性のいい奥義選べ
>>645 単純に奥義の選択肢を増やすため
再起しか選ばないってんなら一枚でいいけど
実際には相手によって奥義を選ぶ必要があるからね
ver.3.59での麻痺矢テンプレってありますか?
>>648 ないです
特定ランカーが使ってるとかでない限り、使用率ランキングにいないカードはテンプレじゃないと思っていい
テンプレってどうやって生み出されるのかと思ったら、そういうことなんですね。了解です
最近始めて、桃園デッキを使ってます。
桃、人馬、挑発馬謖、落雷でやってるんですが、コンピューター戦で敵が曹仁戦?で7人
くらいバラバラで攻めて来られると足並みが揃わずに負けてしまいます。
開幕から非常にキツイんですが、どういう立ち回りがいいんでしょうか?
最後までグダグダでヤバイです。
>>651 オーラまとった騎馬を挑発で相手の足並みを乱せば何とかなる
無理に足並みそろえず軽い士気の挑発、人馬でグダグダにさせて
足並みがそろったときのみ桃園で蹂躙
>>651 オーラまとった騎馬を挑発で相手の足並みを乱せば何とかなる
無理に足並みそろえず軽い士気の挑発、人馬でグダグダにさせて
足並みがそろったときのみ桃園で蹂躙
>>652 なるほど。
士気を溜めてデカイのをやろうとしすぎてムリするのが良くなかったんですね。
最初に壊滅する前に人馬なり挑発で捌ける様にやってみます。
ありがとうございます。
wikiにある、連合攻勢の神弓極意との折半型を使ってみたいのですが、
連合攻勢と神弓極意の相手による使い分けって実際のところどう分ければいいんでしょうか。
>>652 cpu戦なんて挑戦者来ない時ぐらいにしかやらないが
相手の騎馬ってこっちの騎馬に突っ込んでくる習性あるから挑発必要無くね?
それで迎撃→突撃で各個撃破してけば士気無しで余裕で壊滅させれると思うんだが
>>655 折半せずに、トウシか神弓セルベリアのテンプレやった方が強いよ
>>655 連合神弓の折衷がどんなのか知らないが先ずは使ってみれば
使った上で具体的な問題があれば質問すればいい
自分のオリジナルデッキを構成も晒さず使い方教えろと言われても答えられない
本人ではないけどwikiとあるからレシピは
UCケ芝SR周泰R陸抗R馬謖UC諸葛瑾ではないかと
>>655 とりあえずwikiにのっているデッキサンプルはそう頻繁に更新されてなくて
以前のverで流行っていたデッキだけど既に下方修正食らってもう息してない状態なサンプルもあったりする
明確にこうだから使い分けたいとか、どうしてもこの武将が使いたいとかでなければ
神弓セルベリアとかカクヨク型トウシとかテンプレに近いデッキを使ってみたほうがいいんじゃないかな
>>655 wikiに書いてある〜、という質問の仕方はスルーされてもしょうがないよ
答える側からすればその引用先を調べて質問者の意図をくみ上げる手間を掛けなくちゃいけない
当たり前の礼儀として相手のことを意識して書き込むべき
連合攻勢・弓極意の折半型はほとんど見かけることの無い形
wikiに載ってはいるけどテンプレでは無い、という代物かと
連合攻勢だけ、もしくは弓極意だけでデッキを組んだほうが絶対良い
2色デッキで士気6号令が2つとか、脳内では最強になりやすい「だけ」
実際に使ってみれば問題は把握できると思うので、まずは折半型デッキをある程度使ってみれば良いのでは?
>>659 誰だよwそんなゴミデッキWikiに載せたのはw
とりあえずそのデッキは止めて連合攻勢・弓極意のどちらかを使うことをオススメする
2色なのに計略を詰め込み過ぎてやってけない
Wikiの連合攻勢の項目を確認してきたが、一部の奴の自己満足デッキ公開場になってた
全盛期のデッキが載ってないし、今現在現役ランカーが使ってる奴も無い
アレは全く参考にならん、見ない方が良いレベルかもしれない
俺はそんなに詳しいデッキじゃないから、誰か訂正してくれると有り難いんだが
>>655 他の人のアドバイスで既出だが
号令2個積んでるデッキは同時に使う事も考慮されてるから、大体が単色だ。
2色で士気6号令を同時には使えないので止めた方がいいと思う。
一応、連合攻勢のテンプレはUCトウ芝 Rリョウ統 R霍弋 UC関平(またはR槍馬謖) UC諸葛瑾ってデッキじゃないかね
長い効果時間と軍師孔明の精兵集陣を使って敵陣に居座る戦い方をするのが基本スタイル
2色で最大士気9だから、連合攻勢使用後でも使える士気の軽い計略が積まれてる事が多い
武力上昇の関係で一度押し込まれてしまうと脆いのが最大の欠点だったはず
ランカーだとスキュラが使ってるはずなのでニコニコで調べて見てみるといいかもね
士気の問題もそうだけど
連合攻勢は2.5コスト入れた時点ですでに微妙
残りコストを圧迫してまで2.5なんて入れるメリットは非常に薄い
>>662のがザビ〜が100連勝した形だね
あとは トウ芝・張苞or姜維・リョウ統・人心孫権・諸葛瑾
のように人心孫権を入れるパターンも強い
騎馬単をやりたいんですけど、騎馬単って皇帝や征覇王の相当上手い人の動画でも、ほぼ勝率5割程度ですよね
特に神速は勝率が低いと思います
騎馬単は要求スキルが高いのに勝てないのかな、と思ってしまうんですけど、どうなんでしょう
やりたいデッキでやるのがやっぱり楽しいよ
騎馬単に要求されるスキルって普通と全然違うから
要求スキルが高すぎるって訳でもないよ
現verは正直騎馬単はきついんだけどね…
>>664 要求スキルが高い事が強い事には繋がらない
むしろ前だし安定するデッキの方が強い。下位ならなおさら
でも騎馬単が弱いって事ではないから使いたいなら使えば良いと思うよ
征覇王辺りでは天人多いから今verは勝率弾まないのかもね
逆に覇者以下ではデッキばらけてるがら全然いけるよ
スキルがあれば騎馬単は化ける
が、征覇王辺りだと相手の槍とか神速の運用も上手いから中々キツイ
逆に下の方ならある程度の相性ゲーもスキルではねのけれる
ラグがダイレクトに勝敗に関わるからだろ
突撃が重要だからきついとかいうレベルじゃない
今日プレイしに行ったら(4回目)リサイクルBOXにR馬岱があったんだけど
リサイクルBOXにR以上のカードがあることって普通なの?
まだR以上が5枚くらいしかない俺はすごくうれしかったんだけど。
攻城兵盛りが苦手だ
張勲をさっさと倒さないといけないとはわかっているんだけど、敵陣深くにいるこいつを倒そうとしてると自城ががっつり削られて、それを阻止しようとして撃破してると復活させられてジリ貧になっちゃう
自軍の騎馬が低武力1人しかいない場合どうすればいいんだろう?
>>668 ものによっては普通R夏候淵なんかは大量にある。
SRは結構珍しい(ver3より前のは結構あるけど)
>>669 取り敢えずデッキ書いてくれな何も言えん
>>669 自軍はどんなデッキ?
5枚以上ならその時点でほぼ相性勝ちできるよ
4枚以下だとちょっと立ち回りを考えないと厳しいけど4枚デッキで低武力騎馬が一枚だけってまずないよな
基本戦略は中盤以降にワンパン入れて以後ガン守りで時間切れ勝ち
相手の攻城兵の進路上、自城前に各部隊をおいておくだけで攻城は阻止できる
確かに張勲を倒せば大量生産は止められるけどわざわざ深追いすると相手の思うつぼ
というより相手から近寄ってこない限りわざわざ倒しに行かなくていい
張勲にうまいことマウントされない限り素武力だけで守りきれるはずなので数回大量生産を耐えて士気を溜めて何らかの計略でワンパンを取りに行く
あとはガン守りで勝ち確定
この数回耐えるってのが初心者の人にはなかなかできないんだけど
大将軍デッキの奥義には連環が入ってることも多いのでとにかく深追いは絶対に厳禁
攻城兵を一枚だけ低武力で止めてその間に攻め上がるって方法も鉄板攻略法なんだけど
初心者だとこの方法は厳しいと思う
どうも、昨夜連合攻勢のデッキについて聞いたものです。
>>662氏の霍弋をトップに据えるデッキも、頂上のほうで確認しました。
>>663の挙げていらっしゃる人心もあたまには入っていたのですが、
頂上乗るくらいだし強いんだろう、でもメジャーなのよりちょっと変なことしてみたい、という思いがあって神弓連合攻勢使おうかなと考えました。
実のところ現在まで混色使ったことがないので、連合攻勢くらい長ければ士気6計略2つでもまあナントカなるんじゃねえのと思ってました
考え直します
>>670 >>671 テンプレ神弓セルベリアです
今日戦った相手は
漢C王累 漢C劉璋 群UC張勲 群C陳蘭 漢C辛評 群C雷薄 群UC袁術でした
序盤から相手が張勲以外を前出しでずっと城に貼り付けてくるのでひたすら守っていたんですが
何故か文鴦を前に出して張勲を潰しに行ってしまったので2回殲滅したあと奥義の増援を重ねられて全部隊城に張り付けられて、その前に一回神弓一部隊掛けを使っていたので士気も足りずそのまま落とされてしまいました
>>673 そのデッキなら攻城取る手段は多分神弓一掛けになるな
守る時は焦らず隙間無く乱戦すれば良い
攻城兵の乱戦力はクソだから武力4に武力1当てといても問題ない
問題なのは張勲に突される事だが、その辺は潜りやら槍の位置で何とかします
色々書こうと思ったんですが文字にするの難しいのでポイントをば
・低武力の部隊利用してずらす
・2,3部隊落としてシュウタイが手空きになったら1枚がけで張勲倒す
奥にいれば1枚がけして貼り付けるだけでよい
これを徹底してれば負ける事は無いと思います
横からですまないが
大量生産デッキはラインをどれだけ上げれるかがカギの相手で
もしくはワンパンを何とかもぎ取ってから攻城兵を倒し続けるだけでもOK
槍オーラに触れると攻城兵は大ブレーキが掛かるのでそれも上手く使うとあっさり勝てたりもする
初心者が大量生産にやっつけられるのは必ず通る道
何回か落城負けしてワラワラされてもテンパらなくなってからだね
一度勝ちパターンわかったらまぁ負けないと思うよ
皆さんありがとうございました
今度当たったらその辺りを気をつけて戦ってみたいと思います
100戦以内に大尉昇格が当面の目標だったけど84戦してようやく2品昇格戦だ…
大尉昇格はいつになるんだろうなぁ
678 :
ゲームセンター名無し:2011/08/22(月) 21:11:08.75 ID:b5jEJY0t0
2色侠者使っているんですけどぜんぜん勝てません
デッキは徐庶、許楮、雷銅、ショウ済、チョロ松です
開幕は何とかなるんですけど中盤からの立ち回りがぐだぐだで
どういう戦い方をしたらよいのでしょうか
アドバイスよろしくおねがいします
>>678 侠者単色で組み直すか礎デッキにするかどっちかじゃね?
礎デッキで許チョが機能するのは滾りコンボが強いのと反計があるからだよ
許チョに攻城させないと前線の押し込みが弱いし、許チョが攻城に行くと
後ろのフォローが効かない感じがするな
>>678 魏との二色侠者というのが、そもそもあまり意味がない
そのデッキだとステルスの恩恵を多く受けるのはキョチョだけど、
キョチョを守るだけなら魏単で玄妙反計か愚者反計入れるだけで足りる
味方の部隊が落ちやすいのなら、多少城を殴られても足並みをそろえてカウンター、というセオリーを守ればいい
>>678 計略見すぎで武力が低い
侠者が士気7使うんで、2色だと計略重ねづらい
雲散はともかく挑発重ねてもあんまり有効じゃないし
馬2弓2槍1でバランス悪く、唯一の槍の武力が低い
総じてデッキが悪いです
>>677 遅レスだけど、
↓みたいな配置で対応すれば相手部隊を時間差付けて撤退させやすいし
そのずれた時間を利用して手が空いた部隊を城内で回復させやすい
低武力部隊は乱戦だけしていれば良い
高武力部隊が応援に向かうまで足止めできれば良いので
尚 張 孫 周 文
----------門----------
士気が十分(12まで溜めれば楽チン)溜まったら大胆撃つなり、一人掛けなりしてワンパン
低武力部隊、孫尚香は自陣守りで良い
慣れれば士気使うまでも無くひたすら撤退させ続ける作業になりますよ
>>678 侠者は士気7、2色最大士気9じゃ低知力を1回しか守れない。
それなら士気12使える魏単色で反計で守るか蜀単色で侠者で守るかにした方が良いと思う。
現状、侠者はそれよりも高武力なる号令が多いから向かい風かもしれないけどね。
>>672 始めたときから連合攻勢一筋なのでちょっと現在の編成を
UCケ芝 R馬謖 R淩統 R呉国太 R関興
低士気計略や連合攻勢で守って最後に奥義で殲滅していくんだけどワンチャンス型です。
テンプレのようにコンボはないから爆発力はなくて連合攻勢『らしい』戦い方になるかな。
前はR馬謖→R趙雲(旋風) R関興→UC周瑜(連弩)だったけど弓兵、ワラワラ対策のために変更してます。
変更前はもっと『らしい』感じでうまく連弩兵を活用できれば強いけど、タイミングは結構難しいよ。
演習で鍛えて一品までトントンで上がれたけどその後ボロ負けしちゃってる編成だけど、参考になれば
>>684 それもデッキが悪いよ
自分に不利が付くデッキがあまりにも多すぎる
トウシは精兵陣と転進を絡めてのラインコントロールが強いから、転進は入れたい
あと精兵陣貯めるタイミングを速めたいから人属性が重要
終盤、精兵陣と連合攻勢使っても、武力上昇低くて殲滅なんてできないよ
686 :
ゲームセンター名無し:2011/08/23(火) 00:18:53.53 ID:iW1WAOLv0
>>684 転進がいないだけでトウシは凄く楽に感じるんだが
空打ちが多くてゲームは楽しいけど精神的に少し参っています
みなさんは精神的なケアはどうなされてますか?
V字空打ちとかされるともうこのゲーム辞めようって思ってしまいます・・・
>>684 連合攻勢は長時間号令と転身(+奥義)で相手の大型計略を空振りさせるのが
勝ちパターンだと思っていたが違うのか
>>687 寛容な心さえあれば空打ちなんて幼稚園児に馬鹿にされるようなもんだ
V字とは文字通り部隊をVの字に並べることですか?
>>687 空打ちが多いランクがあるんじゃないか?
もしあなたが品クラスだったら初級者から人間のクズまで混ざっている階層である以上ある程度は諦めるしかないような
ちなみに覇者、覇王エリアではほとんど遭遇しない
空打ちを防ぎたければ、最終盤まで試合を壊さないのが鉄則
残り10カウントでまともに交戦できない状態の余り時間になると奴らは打ってくるしV字を作る
簡単に全滅しないような戦い方が出来るように心掛ければ挑発行為はかなり回避できるよ
>>687 「あぁ、心の貧しい人なんだなぁ」とむしろ憐れむくらいでいいよ
余裕のない時はたしかにイラっとくるけど
次はそんな相手に負けないように頑張ればいい
694 :
sage:2011/08/23(火) 03:12:41.82 ID:2u0B9EAB0
休日前夜の帰り道は三国志やっています。
いつも来ている覇王さんが初心者をアピールする名前でやりなおししてました
俺が四月から始めて四ヶ月かかった大尉まで一週間カード二枚目で到達
今夜みたら一月たたずに丞相になってた軍師のレベル11なのに凄いf@@;
最近才能が違いすぎるプレーヤー多すぎ
>>694 いやそりゃサブカなんだから当たり前でしょ
才能もクソも……w
例えるなら小学生と高校生にサッカーの試合させるみたいなもん
それは狩りと言って三国志大戦では最もやってはいけない行為の一つです
(規約にはわざわざそんなこと書いてないけど、ごく常識的なモラルとして)
自分がいつかうまくなっても絶対真似しちゃいけないよ
初心者をアピールする名前とか使ってる時点で故意犯のクズ確定なので近づいちゃダメ
>>560で質問させてもらった者です。
だんだんカードも増えてきて、デッキ構築の基礎的な動画も見たので自分でデッキをいくつかつくってみました。
よかったらアドバイスおねがいします!
1つ目SR周瑜(天下二分の計)UC太史慈 R甘寧(伝染るん戦法) UC朱桓 C董襲
2つ目SR馬超 UC王桃 C全j C董襲 C穆皇后
3つ目UC太史慈 C張梁 C雷薄 C張横 R呂姫(鉄腕気炎撃)R甘寧(伝染るん戦法)
3つ目は知り合いに教えてもらったものなのですが、個人的にC張横とC雷薄がすごくい弱い気がするのです・・・
もってるカードは以下の通り
[群雄]C張梁 C雷薄 C帯来洞主 C俄何焼戈 C張横 UC杜氏 UC李儒(洛陽の炎) R呂姫(鉄腕気炎撃) C馬元義
UC張衛 C忙牙長 UC閻圃
[漢]UC孔融 C許攸 UC董承 UC麹義 R張温 C潘鳳 C楊彪 UC王子服 C審配 C王朗 UC張楊 C田豫
[魏]UC夏侯淵 UCホウ徳 R司馬師 C蒋済 UC壱与 C諸葛誕 UC夏侯惇 C曹洪 R典韋 C文聘
[呉]UC太史慈 C董襲 C潘璋 UC張悌 R文鴦 C歩隲 C呂岱 C士燮 SR周瑜(天下二分の計) C全j UC徐夫人
R甘寧(伝染るん戦法) UC朱桓 UC諸葛恪
[蜀]UC甘皇后 SR馬超 R孟獲 UC王桃 UC呉蘭 C穆皇后 UC関羽 C劉封 R馬岱 C鮑三娘
[軍師]GC魯粛(呉) GR朶思大王(群雄) GR陸抗(呉) GC麋竺(蜀)
キーパーツになりえるのは白銀、二分、甘皇后くらいかなー
個人的には2がやりたい事わかりやすくていいかもしれない
1は悪くないけど二分って初心者が扱うにはやや難しい気がする
3は意味がわからない
>>696 1を色々いじっていくか
2を単色にできるのが一番いいかなと思います
他に崩射を入れたいなら呉ともいいかもしれませんが槍なら蜀で十分
桃色吐息→白銀もやりにくくなりますし
馬超が落ちたら何も出来なくなってはしまいますが
劉封、馬岱、鮑三娘で素武力上げて壁突撃や崩射突撃を練習してみるのがいいかなと思います
699 :
ゲームセンター名無し:2011/08/23(火) 09:01:25.20 ID:ZTCwW4e/O
た
700 :
ゲームセンター名無し:2011/08/23(火) 09:01:42.23 ID:uus+pOuwO
華麗にキリ番
175は小さめ
2年ぶりくらいに復帰してSR董卓、R閻行、R馬騰、R呂姫、軍師張角、軍師賈? の四枚暴虐使ってるんだけど今まで使ったことないジャンルで少し戸惑ってる。
ダメ計を今んとこ見かけなくて低知力でもなんとかなってるけどこのままだとやっぱ厳しいかな?
あと柵多いデッキは馬でサーチ集めて槍突撃させて柵割ってから開幕暴虐してるけど動きはこれでいい?
軍師は増援欲しいけど売ってるところが見つからないんだ
長々申し訳ない
>>701 資産がわからんが暴虐使うのに火事場系の計略持ちが一枚もないのはどうかと思う
(R呂姫が戦姫なら別だが)
あまりいじらないなら馬騰→R徐栄が一番簡単だけど、テンプレ4枚暴虐より強くはないだろうな
やっぱ陥陣営は偉大だよ。あと軍師どっちかは陳宮で、それでダメ計対策になる
>>687 嫌がる人が居るから自分から空うちはしないけど
空うちは「お疲れ様でした」とか「いい試合有り難う」みたいな挨拶だと考えてる
チャットが出来ないゲームだからこそ、悪意ととるか善意ととるかは自分自身の思考の写し鏡と考えてる
>>696 1はUC朱桓→C全jの方が良い
反攻火略は柵2枚デッキに不適
さらに希望の兵種構成によってはC董襲→C呂岱なども考えられる
UC朱桓 C董襲の部分はコスト2+1の割り振りも検討の余地あり
2は単色で仕上げたい
士気6以上使うデッキにとっては最大士気の影響はかなり大きい
>>698の形か
SR馬超 UC王桃 R馬岱 UC関羽も頼りになる肉壁が出来るので良いかもしれない
3はとても勝ちにくいデッキ
遠弓麻痺矢使いとして独特の上達を遂げたプレイヤーなら勝てなくは無いと思う
キーカードとして遠弓麻痺矢は弱いので
>>697で上がってるキーカードを軸に考えたほうが良い
蜀単で組むときは、間違っても他国の軍師を登録しないように(2色扱いになるので)
>>702 やっぱ火事場はいるかな
今のところは暴虐で殲滅できてるからそれ以上計略使わなくても勝てちゃうんだよね
守りは閻行と馬騰で計略連打すれば止まるし
奥義もあんま使わないで余ってるから色々試してみるよ。ありがとう
>>705 階級かかねーからどこらへんでやめてたのか分からんが今は声望の増減システムが変更されて
全体的に階級だけが上がってる状態だから長くやってない復帰組が俺つぇーゲーできるのは当然の結果。
3初期の太尉は今は覇者クラス。
>>706 あーそれでか
3は4品くらいで止めたけど2は覇者だったな。
やたら勝ちやすいと思った
しばらくやって勝てなくなったらまた相談するよ
>>705 蛇足だけど702で書いたテンプレ4枚暴虐ってのは
暴虐、陥陣営、C厳白虎(火事場車輪)、UC張衛(火事場麻痺矢)のことね。参考まで
709 :
678:2011/08/23(火) 22:31:50.44 ID:vWIfskiR0
皆さんアドバイスありがとうございました
SR夏候淵はもっていないので単色侠者にしてがんばってみようと思います
またわからないことがあったらそのときもよろしくお願いします
このゲームってどの時間帯が人多い?
平日と土日で違うと思うから分けて書いてくれたらありがたい。
実際にゲームセンターに行ってプレイしてる人が多い時間だろ
もし全国的にって事ならそれは知らない
プレイヤーのレベルでは把握できない
そりゃやっぱり18時〜22時くらいが多いよ
土日は午後からかな
使う軍師はある程度絞って育てた方がいいんですかね
出来ればMaster、最低でも15は欲しい
ある程度というよりは、一人を徹底して上げるのがいいね
よっぽどのことなければ使う勢力の、
再起持ちを最優先にLV15まで育てる
>>713 ぶっちゃけ好みの問題
仮に、再起がレベル低くて20秒減だったとする
レベルを上げて25秒減まで成長させたとしてその効果は十分期待できる
しかしながら、現実問題としてこの5秒のために勝負が決まることはそんなに無い(品など初級者クラスの場合)
不用意に全滅撤退しないように立ち回り、スキルを磨くほうがよほど勝率に貢献する
というわけで軍師レベルが気にせざるを得ない程勝率に反映されるのは、他の要素が伴ってきてこそ
だから使いたい育てたい軍師を好きなように使うが吉
Masterにすれば秘伝書が付くし、レベル15までは比較的上がりやすいので、そこらへん気にするならある程度固定の方が良い位
デッキに合う合わないはあるので、それだけは押さえた方が良い
とりあえず再起を育てておくことにします
ご意見ありがとうございます
15は欲しいけど、マスターなんて品のうちにそうそうできるもんでもないから気長にやればいいと思うよ
どうしても秘伝書が欲しいってんなら兵糧を稼げる機会にガッツリ稼いでおくといいよ
ちょうど今月の大会が5戦で兵糧5000の大盤振る舞いだし
>>717 master軍師の人と出会うのが出るのが大尉でまれ
司空でたまに、丞相で大体、覇者でほとんどみたいな感じだからのんびり上げてけばいいよ
効果よりゲージの上昇速度が遅いものを使うときに注意したほうがいいね
フリーマッチングってどういうアレなんです?
大会出たことないんですが、まさかめっちゃくちゃ格上のプレイヤーとも当たるんでしょうか
>>720 大会は玉璽の数と最新20戦だっけ?
こっちが玉璽ゼロなら、玉璽ゼロの皇帝とも品とも当たる可能性はあるよ。
色んなデッキ試したがりな俺は、1000戦やった今でも最高軍師17レベ
>>720 理論上は
だけど、すごい格上と格下は引きにくいかな
大体、見合ったのが出てくるよ
ちょっと前に逆キレした奴が居たなぁ。
大会がフリーマッチなんて聞いてないっ!
とか言って。
>>720 どの辺の人?まぁ仮に1品だとすると8割9割が太尉丞相残りが品稀に覇者
体感でこんな感じだったと思う、当てにならんかも知れないけど参考までに
>>720 全国で下手に7連勝とかしてたら品でも覇者とかに当たるんじゃなかったかな
初めて10回位で英知曹操出たんですけど初心者には難しいですかね?
色んな意味で初心者には厳しいよ、難しいんじゃなくて厳しい
4枚英知とかSR曹操・SRトウ艾・SR司馬懿・軍師SR張春華とSRが4枚いるしな、残りの一枚もRだし
英知使うなら最低でも軍師SR張春華が必要になる
知略昇陣がないと武力上昇が三大英傑(求心・大徳・手腕)と同じとか個々によっては低いとかになりかねん
そういうことで資産的に厳しい、軍師張春華があれば他はUCとかCでデッキが組めるけど
729 :
sage:2011/08/25(木) 06:21:34.98 ID:4RScpq0p0
>>727 難しいでしょうねぇ、自分も始めて三ヶ月ですが対戦相手にたまに出てきます
構成員は高知力に偏らせざるをえないといった感じで荀灌、賈充をよく見ました
軍師は張春華しか見てません、中盤までが素武力で押されやすく伏兵とか柵で凌ぐのがポイントかと。
私は号令とは正反対の超絶二択でやっているので対戦時は開幕から少し無理してでもライン上げに行ってます。
軍師さえなんとかなればデッキパワーは保障されてる
ただ崩れたときのリカバリーがしにくい(低武力編成で再起なし)
高知力集めると文官ばかりになるので、曹操の一騎打ち率がかなり高い
あたりが弱点かな
柵を上手く壊すコツを教えて下さい
柵に当ってるようで結局無傷という事が多いです
ようは当たってないんだよな
カツンって音がするまで進ませろとしか
>>731 多分敵と乱戦してるからだと思うよ。
乱戦して柵守ってくるようなら、倒すか一度退くか、攻城したほうがいいよ。
>>731 柵と櫓の基本ルールとして
「乱戦してる時は破壊出来ない(されない)」
だからまずは相手の部隊と乱戦してないことを確認
そしてカードを置く位置は柵のラインギリギリではなく、柵を越えた先に置いておくこと(単純に触れてない可能性の回避)
戦略上で柵を上手く壊すって意味なら
基本は主力部隊を柵のないところに突っ込ませて
相手の部隊がそっちに移動した隙に低コスト部隊などで壊す
後はそれの応用になってくると思う
>>731 上で説明されてることに加えて追記として
槍が柵越しに敵に当たってるだけでも乱戦してるものとみなされて柵が割れなくなる
だから槍部隊で柵を壊すのを優先したい時は槍オーラ部分を敵から外さないといけない
自軍の槍部隊がそこそこ強いのならそんな事せずに柵越しに槍撃して敵部隊に被害を与えるほうが結果的に柵を早く割れたりするけど
沢山の回答ありがとうございます
良く槍兵で割りに行ってましたので納得しました
槍先も当ててただろうし乱戦もしてたと思います
注意してやってみます!!
737 :
ゲームセンター名無し:2011/08/25(木) 12:22:35.94 ID:37TFaRXEO
馬鹿完殺で英知デッキはお客さんです。
素武力低いし、お馬鹿さんにすると単なる+2の号令。
高知力編成だと意外と妨害に対して無警戒なんだよね。
タイミングによっては、英知使った直後(直前?)に決着するし。
一番簡単に柵割るのは象。
花マンの南蛮王の血筋使えばどんな人でも簡単に柵を全壊できる。
士気4使っちゃうけど
救護の舞に移動舞とか、英知号令に知略陣とか、がっちり二分に精兵陣とか、
デッキ構築の時点で奥義の選択肢がほぼないデッキってありますけど、
そういうの使いこなすのって初心者には難しいんですかね。奥義再起じゃないと怖い
覇者あたりまではよっぽどのネタデッキでない限り勝てるので
やはり重要なのはデッキの熟練度だと思います。
机上の論理より慣れ。
自分のデッキの勝ち筋や状況判断の際、閃きが起きると楽しくなります。
>>739 「勝つために」再起以外の奥義を設定しないといけないデッキがある
反対に言えば奥義まで活用するからこそ勝率が良くなるデッキがある
普通のデッキだって相手のデッキ次第で再起じゃなく増援を選んだりする
仕切りなおすよりワンチャンを生かしきるほうが勝てそうな相手はいる
自分の都合(保険)でしか奥義を設定しないのは↑のような考え方で奥義選択してる人よりハンデを背負っているようなもの
特に苦手な(相性の悪い)相手に単純に再起を選ぶのは負けフラグな印象
いくら仕切り直したって同じ結果が量産されるだけでワンチャンを得られるわけではない(もちろん再起だから無茶できるという考え方はある)
最初は難しいと感じても、上達していく過程でいろんな奥義を試していく努力は必要かも
>>739 初心者の頃にやってしまう失敗
・守城の時。低武力を次々に落とされて足並みが中々揃えられない
・攻めの時。相手の復活タイミングが分からずに、よく全滅する
この2つの問題を抱えていないようなレベルにさえなれば、
再起以外を選ぶのに抵抗は少なくなるよ
逆に、この2つがまだ不安なら、再起を保険として詰んでおく必要性が高い
>>740 1つのデッキをよく使って勝ち筋や状況判断の力をつけるって
すごい大事なことだと思う。
初めて3ヶ月だけど1つのデッキ使って450戦くらいやったら
デッキのことが本当によく分かるようになった。
おれはまだ
>>742の段階なので、
>>741は早いですな……
困ったら諸葛キンで転進してたから引き時が全くわからないです。
もうちょっと精進します
遅レスだが、大会のマッチングは全国などの勝率とは別に内部で設定されてる。
さらに前回大会の勝率も引き継がれて対戦相手を決められてるので、最初は今まで大会に参加した事が無いカード(クラス関係無く)と当たりやすくなってるはずだよ。
大戦netについて質問です。
現在大戦netの基本コースで、
携帯をスマートフォンに機種変更予定なので
isao.netというのに入ろうと考えてます。
この場合の流れですが、
大戦netで引き継ぎIDの発行→
大戦net退会→
isao.net登録→
データ引き継ぎ
でおkですか?
宿将称号やnetポイントなどが消えてしまうらしので
早めに移行しておきたいと思ってます。
俺もスマホに移行を考えてるので便乗させて欲しい。
@大戦netで引き継ぎIDの発行(期限あり)
A大戦net退会
B携帯機種変更
Cisao.net登録
D数日後にデータ引き継ぎ
だと思う。機種変のタイミングがわからないだよな。
結局、書き下ろし絵、音声、クイズ(黒女性兵)がダメになるだけなら。
スマホの方が便利だと思うのですが、皆さん、どうしてます?
揃いも揃ってPCから書き込んでるんだからPCで演武場登録して引き継ぎ確認してから機種変すればよかろ
ちょっと演舞場いってきます
掘り
752 :
ゲームセンター名無し:2011/08/26(金) 19:32:00.09 ID:bcZpQdzUO
初心者で今回の大会参加の人たちへ
今回のは、特技復活が事実上無効化されてます。
復活有っても無くても復活カウント23秒なので、デッキの取捨選択での参考に。
マジで!?活活活以外は有効じゃなかったのかよ
754 :
ゲームセンター名無し:2011/08/26(金) 21:09:37.38 ID:bcZpQdzUO
まあ、活持ちも1秒短縮されてるという解釈ができなくもない。が、かなり苦しいよね。
活なしが7秒短縮されてる訳だし。
質問なんですが、業炎、独尊を反計するとどうなりますか?
↑の方で業炎を反計するとシュウユ撤退するみたいなこと書いてあったのですが、
殿馬を反計しても撤退しなかったので・・・
ヒント:ダメージ計略かそうでないか
おそらくダメージ計略の場合は発動させた上でダメージを相手に跳ね返すって仕様で
それ以外の場合は発動自体をなかったことにするって仕様なんだと思う
追記
だからたぶんだけど反計でなく看破の場合は業炎も撤退しないんじゃないかな
反攻戦法:強化
反攻の火略:ダメ計
殿馬:投げ強化
最後の業炎:ダメ計
看破:相手の計略を無効にする
反計:相手の計略を無効にする ダメ計の場合は相手に「跳ね返す」
跳ね返すには発動しているので発動後撤退する効果は発動する
兵士モデルについて質問です
8月28の日までの小虎を絶対に手に入れたいのですが、
28日までに手に入れなければもう手に入らないのですか?
>>755 殿馬はダメージ計略ではないから計略の発動を無効化した
だけだから相手は撤退しませんよ。
>>760 一応今までも復活龍玉といって、過去に実施された龍玉キャンペーン服が復活してるので
また手に入る機会もあるかもしれない
ただし実際に復活するかどうかはわからないし、仮にするとしても数ヵ月後か1年後か・・・
それはSEGAにしかわからない
ということで絶対に欲しいなら何が何でも今回ゲットしたほうがいい
>>762 わざわざ詳しい返答どうもありがとうございます
もしよろしければですが、もう少しだけ詳しく聞かせてもらってもよろしいでしょうか?
龍玉についてですが、試合が終わったあとに必ず発生するのですか?
そして、周姫すらもってないのですが、周姫を手に入れるために必要な龍玉の数、
次の小虎を手に入れるために必要な龍玉はいくつでしょうか?
どうか教えてください
>>763 龍玉は試合後試合数の分必ず発生
1試合なら1回、3試合なら3回ね
また大会も含む全モードで発生
数は周姫は5で小虎は9だ
頑張れ
>>763 764氏に追記、知ってたら蛇足失礼
龍玉は1番〜○番(必要数)まで番号が振られていて、もらえる龍玉はランダムだから
9個必要=9戦すればいい、ではないので注意ね(ものすごく運が良ければ9戦で済むが)
重複分は救済措置として「龍玉ゲージ」という未取得分を回収できるシステムがある、まあこの辺は実際
プレイすれば分かる
目安としては必要龍玉数×2くらいのプレイ数を見込んでおけばいいんじゃないかな
>>764 ありがとう、愛してます
小虎のため、がんばります
必ず兵士モデルゲットします
みなさんありがとです
昔やっていて最近復活組だったので全然くわしくなくて助かりました
がんばって手に入れてきます!
SR軍師カードが、デッキケースごとパックンチョされちゃった低品は辛いぜ...
俺の沮授と張春華……まぁ戦乱猛攻はネタだったし、神速デッキも英知デッキも、
それなりに楽しめたから良かったけど。
司馬懿もトウ艾も、カードショップならだいたいver.2のが100円以下で投げ売り
されているから、絵でわかると思うけれど、wikiで互換性を調べて、他のSRも
互換カードで買えば普通の軍師カードでも組めるデッキが安上がりに一気に増えて
お得。
最近は、戦国に人が移ったり、時期的に単に廃れているってのもあってか、
リサイクル箱にドサッとコモンカードや軍師カードが落ちていないですね。
デッキケースごとパックンチョってなんだ
便所にでも落とした?
春華は未だに割と高いから痛いね
カードは知り合いがいれば余ったカードをモリッともらえるんだけどなー
あと互換使うのはいいけど属性にはお気をつけを
龍玉キャンペーンでGETした兵士モデル(服?)みたいなのはどうやって使うのですか?
もし既出だったらすみません・・・
>>770 武将カード登録画面で黄色のスタートボタンを押すと取得した兵士服に変更できます
武将カード登録画面でスタートボタンを押すと兵士モデル選択画面になる
トラックボールで選択、計略ボタンで決定
数ページあるので目当ての兵士モデルが1ページ目になかったときは
右端か左端までカーソルを持っていってさらに進めるとページが進むのでそこで選ぶ
撤退した時って場内に戻さないと復活カウント減らない?
>>773 戦国大戦と違って城内にもどすまで減らない
なので撤退した武将を素早く確実に城内に戻すのも一つのスキル
ちなみに一度城内に戻せばそのあとは戦場にカードおいといてもカウントは減っていく
ただし残り1秒で復活せずにとまるので基本的には城内においておくこと
これを応用して英魂計略等をずっと使うこともできるけど、基本的には高コストが普通に戦ったほうが強いので
相当の戦略眼が身に付くまではおすすめしない
当たり前だ、と言いたいけど戦国が戻さなくても01までは減るゆとり仕様なので嫌ならそっちに行けば解決
阻止
高井市ね
魏関羽や無勢使ってる相手には気をつけよう
っていう話題だな
谷利や甘寧などの乱れ撃ち系に周泰の神弓3枚かけで麻痺状態にすると
乱れ撃った敵すべてが麻痺状態になるのでしょうか。
>>779 乱れ打った矢が全て麻痺効果を持ちます
複数部隊から麻痺矢を受ければ麻痺効果は重なります
ちなみに射手と乱戦すればその武将だけを麻痺状態にします
ありがとうございます。
大会は乱れ撃ちが強いみたいなので、
弓技の極みに神弓3体がけでいってきます^^
スレチと思いますが質問です
このゲームではICカード(だけ)は
落としたら戻ってこないでしょうか?
1ヵ月半前に始めたばかりでまだ2枚目なのですが
>>782 ゲーセンで落としたのなら、店員さんに聞けば戻ってくることはあります
カードの中身(情報)を取り戻したいのなら大戦.netに登録しておくのが確実
再発行の手続きをすれば数日でデータ引継ぎは出来ます(新規カードを準備する必要はありますが)
ネットに登録していない、無くした先でも行方知れずの状態であれば諦めるしかないでしょう
ゲームを長く楽しむための維持費だと思ってネット登録をお勧めします
784 :
782:2011/08/27(土) 21:51:16.55 ID:FaTyp5b20
>>783 とりあえず明日までに見つからないようであれば
新しく作って登録しておきます
ありがとうございました
昇格戦前で最新勝率下げようと大会やったら
相手捨てゲーばっかりで3連勝したでござる
どういうことなの・・・?
人馬趙雲 大徳 落雷ジョジョ 張姫 周ソウ 軍師黄月英・ホウトウ
の人馬一体入り大徳をやっているのですが
陥陣営入り暴虐と漢の号令デッキ全般にほとんど勝てません。
できれば人馬を抜かない方向でアドバイスをいただけないでしょうか
>>786 暴虐はガン守りして
陥陣営打たれたらピン落雷
漢軍はそのデッキだと超絶号令前だしされると落城まっしぐらなので
大徳でリード取りつつ人馬でひたすら足並み崩し。
対戦相手って最新20戦できまってたのか
>>786 ちょっと武力低すぎかな
他に勝ててるならいいけど、大徳撃っても跳ね返されたりしてない?
デッキをあまり変えない前提なら徐庶→R馬禝かな。落雷かぶってるし
で、漢と陥陣営なら城門前鉄鎖にほぼ確実にハマってくれるはずです
そこを人馬で荒らせばだいたい勝てるはずです
高順が超武力になったら無理せずまわりから落とす。あとは挑発でごまかしてれば致命傷は避けられるはず
790 :
ゲームセンター名無し:2011/08/28(日) 00:20:13.15 ID:LDG+xEwnO
>>786 張姫と落雷の両方を採用しているのが気になります。どちらかを挑発持ちにしたほうが大徳っぽいです。
暴虐
槍を盾にラインを上げる
→相手高めで最初の暴虐
→低コストを犠牲に逃げる
→城近くで二度目の暴虐
→士気を使って城が黄色くなる前にお帰りいただく
→無理やりにでもラインを上げて高い位置で三度目を打たせる、この当たりで相手が知略をひく(可能ならその前に落雷を陥陣営にかます)
→連環なり再起なり人馬なりを使って相手を分断する
ここから分岐
・陥陣営を落とせた
→勝ち確、てきとーに処理火事場が怖いがおそらく取り戻せない
・陥陣営を落とせていない
→分断に成功しているのなら単騎の陥陣営に人馬で連突、出来ていないなら挑発なりでぐだらせる何とかなる
・落とせたけど再起で帰ってきた
→おそらく無いが無問題この時点で陥陣営が孤立していて、個々の火事場しか使えないなら号令で耐えられる。最後の陥陣営は人馬で始末
自分の文才のなさにびびった。なんだこの文章orz
>>786 デッキから変えていいなら天人、八卦、臥龍あたり
人馬での足並み崩しに自信があるなら落雷連環もいいかも
このゲームは裸か公式スリーブにいれてプレイしている人が多い印象ですが
保存目的の場合のオススメを教えていただきたいです、多重スリーブかローダーでしょうか?
特にSRの曲がりが気になります
素早いレスありがとうございます
遊々亭あたりでスリーブとローダーの購入を検討してみます
保存目的ならスリーブ後ファイリングでいいとry
1枚のスリーブに)(みたいな感じで入れとくと矯正できるよ
796 :
786:2011/08/28(日) 08:25:11.44 ID:2lJCB7Wu0
たくさんのアドバイスありがとうございます。
とりあえず挑発を入れてみようとおもいます
ちなみに張姫は伏兵の多い相手の時に開幕踏んでもらうために入れてました
えっと、今のバージョンはver3.59だっけ?
みんなバージョンアップの情報はどこで仕入れてるの?
>>797 現在バージョンはVer3.59_B_3です。
三国志大戦Wikiやアーケードゲーム雑誌とかでバージョンアップ情報が載ってたりする。
ただ、wikiは情報が古い・間違ってる事も結構あるから注意。
まだ二級なんだけど、今日の夜って人多いかな?
大会で人多いとやだなと^^;
>>799ありがとう。これからは定期的に雑誌とか見るようにしてみる。
初心者でまだカードあまりもってないおれは遊々亭の
Ver 3.59未開封50枚セット2480円ってのが気になってるんだけどレア抜きがこわい。
誰か実際に買った人とか何か知ってるひと情報くれたらうれしい。
そんな見境なく手に入れてどうすんだ
あれは道楽で買うもの、初心者ならその金で欲しいカードを選んで買え
未開封ピローを開ける楽しみはあるけど、売る側がレア抜いてないって保障はないからあまりお勧めできない
初心者ってのもあるし何より腕の上達も兼ねてってことで
その2500円持って半額店行って25プレイしてピロー開けたほうが確実にSR一枚は出るよ
敵部隊が城に張り付いてる時に
敵に重ねて出城→計略打つ
という行動をとる際に、稀に1回目の乱戦をする前に計略が出ることがあるんですが、
これって狙って実行することできるもんなんでしょうか?
狙ってはできないし、狙わない方がいい
号令とか出城して即撃つと、画面上では全員城から出てても効果が1人がけになってたりする事ある
それで負けると笑えない
>>805 >>806 そうですか、ありです
自分が超絶号令使ってるんで、相手にこれやられるかやられないかで
雲泥の差なんですよねぇ・・・
実際に計略や奥義のカットが出てから効果が発動するまで一瞬の間があるよね。
転進再起カットイン→赤壁カットイン→全滅や
一騎打ち勝利!→相手桃園の誓い→相手全滅
先にカットが入ったほうが優先というわけでもなく…まぁ運ですね
>>801 アレは未開封ピローで未開封パックじゃないから危険と聞いた事はある
まあ人柱になるなら何が出たか教えてくれると嬉しいが止めといた方が良いと思うよ
>>801 C・UCに関しては、リサボなりカードショップで50枚パックみたいなの数百円で購入するなりして増やせば
そこそこデッキ組めるようにはなってくる
あとは欲しいカードを単品購入するのが一番手間、金銭的に優しいと思うよ
後は排出台で引きも含めてまったりと楽しめばいいし
現在証12で桃園使っています、
R劉備
SRチョウウン
Rオウエツ
SRバキ
軍師 ビジク、キョウイ
なのですが、かえたほうがいいとこをや、立ち回りのアドバイスなどしていただけるとうれしいです
カード排出無しのお店があるって聞いたんですが、
1プレイいくらですか?
私の通ってる店は100円で2クレ入るので、
1プレイ100円カード払い出し有りです。
昔は1プレイ300円だったんですね・・・・。
しかも負けると田中が出てこないとか。。。。
凄く高いゲームだったんですね。
>>812 200〜500円6クレでまちまち
たまに定額もあるくらい
あ定額なら大体200円か300円で6クレ
自分は4枚車輪の指揮で回復奮陣を使おうと思っているんですが、質問をお願いします
奮陣を敵陣城門正面に敷くか、左に寄せるか、右に寄せるかについて、
・相手に弓が2体以上いる場合は、相手の横弓を騎馬1部隊で止めに行く事が出来るように、片側に寄せる
・真ん中が悪地形の場合も、片側に寄せる
・それ以外は真ん中に敷く
のが良いと考えたんですけど、あっていますか?
あと、他に左右に寄せて設置する場合はありますか?
>>812 地域や店舗によるけど100円3クレだったり、一時間500円くらいのフリープレイとか。
前者は1セットするのに200円だから1プレイに換算すると70円くらい。
後者のフリプは全試合時間切れになっても7プレイは出来るから同じく1プレイ70円くらいだけど
落城勝ちなどで早く試合が終わると時間内にプレイ出来る回数が増えるから必然的に1プレイの料金も下がる感じ。
>>816 1時間500円のフリープレイって、1時間過ぎるとどうなるんですか?
電源が落ちる訳ではないと思いますが、店員さんがこのプレイで終了ですとか
言いに来る感じですか?でもその制度はかなりいいですね。
私の近くのお店でもやってほしい・・・・。
>>817 1時間したら呼びに来てそこで連戦終了
普通の店員ならそのプレイが終わったら1戦目でも終わり
>>811 それだと質問が漠然としすぎていてアドバイスしにくいんじゃないですか?
どういうタイプのデッキに対して苦戦しているんだといった情報がないと皆
アドバイスがしにくいと思いますよ。
>>811 桃園オウエツはオーバーキルなのでスペック含めバショクが良い
大きく変えても良いならやっぱりテンプレが強い
桃園・バショク・王桃まで固定で
残りは諸葛瞻+ジョショor張姫+馬姫
諸葛瞻+ジョショの方が安定する。馬姫に魅力を感じるなら後者
そもそも証持ちはここで質問しちゃダメだよ
大尉以上は勢力スレで。初心者でも勢力スレは大歓迎です
>>815 だいたいそれでいいと思う
あとは伏兵多め相手に開幕乙気味に仕掛けるときとかかな
自治入りましたー
>>811は証持ち以前にスレの最初の方を全く読めないスルー推奨の相手だからな、
なんだかんだで皆優しい対応
>>822と俺スレチ
煽るのは厨スレだけにしとこうな
>>815 敵の軍師が罠陣の可能性を見越してヤマ張って多少左側・右側に張る事はある
>>821 別に大尉・司空でも別にいいんじゃね?
ココに質問しにきてるのは恥ずかしいと思わないなら
まぁ、一番悪いのは○だから質問するなっていう自治厨なんだけどな
荒れる原因にしかならんし、ウザいと思ったらスルーしとけよ
825 :
ゲームセンター名無し:2011/08/29(月) 01:07:06.06 ID:3nt1qJEJ0
>>811 あなたに限ったことじゃないけど
大筋の勝ちパターンを作って、それを辿れるようになりましょう
手堅くそうしてると、それだけではどうにもならない相手が出てくるんで、その時にデッキのパーツの変更なりを検討しましょう
初めから計略要員が多いと使ってる自分が混乱するだけなんで、桃園使ってるなら桃園だけしか使わないくらいのつもりでプレイするといい
カードが増えてきたから光るカードを並べてみましたこれって強いですか?
こんな程度の質問なら品クラスと変わりはないから初心者スレで問題無いだろ
大戦2から数年ぶりに復帰したのですが、成績は酷いもので20戦1勝19敗です
技術面の練習はしておりますが、まずはデッキの診断と動かし方をご指導していただきたく思います
2SR孫策(快進撃) SR周瑜(二分) R孫尚香 C呂岱 UC張昭
GR陸遜 GR諸葛僅
初勝利したデッキです。カードは友人に貰いました。
呉に限ってのみC、UCはほぼ全て所有しておりますが、R以上は周瑜(赤壁)、SR孫氏、GSR周瑜のみ
2の互換カードならほぼ全て所有しております
難しい事は考えず
武将とは思えないくらい知能が低そうな台詞のカードと
もはや人間なのかも怪しい顔のカードを並べれば強いんです。
>>827 快進撃メインにするのか二分メインにするのかどっちかにしぼった方が良い
現状のデッキだとどうにも中途半端に感じる
赤壁持ってるなら、いわゆる赤壁快進撃の形が組みやすい
快進撃 赤壁 C呂岱 UC小喬 SR小虎 あたりが定番の形だけど
SR小虎が無いならUC張昭で代用で
>>827 快進撃セルベリアとか最高に噛み合ってないな
どっちも殲滅役じゃ誰が攻城するんだ
大人しくテンプレ赤壁快進撃使ってれ
つ快進撃、赤壁、C呂岱、小華、・・・SR小虎は無いのか。。
手に入るまでC潘璋、UC諸葛恪、UC張昭のどれかで妥協しれ
>>828-830 深夜にもかかわらず診断していただき、ありがとうございます
赤壁快進撃デッキの動かし方を学ぶことにいたします
>>830 どうでもいいけどR孫尚香ってセルベじゃないべ
>>827 その形なら皆も言ってるように赤壁快進撃が近いしその形にしたほうがいいかも
あと大戦2やってたなら自分より先輩の可能性あるからこんな事いうのは恐縮だけども
基本的にはデッキ組むとき1.5三枚は、これといったコンセプトが無い限り
いびつになりがちだから避けた方がよいかと思います
5枚型なら2.5・2・1.5・1・1とかの形の方がバランス整うことが多いです、参考までに
>>824 今はゆとり声望だし丞相までは初心者丸出しのやつもザラにいるな
まあ言ってることはわかるがそれ以前に悪いのは自分の階級をわざわざ持ちだして質問する奴
荒れるからやるなって前から言われてるのに
そろそろテンプレに「品以外は自分の階級は出すな」ってのを入れる時期だろ
いつまでも覚えない奴多すぎ……というか新参はそれで毎回荒れてるってことも知らないだろうし
>>827 まずこれ使ってみなさい
Rタイシジ UC呂蒙 陳武 呂岱 孫桓
赤ボタンの使い方がわからないうちはこういうのが勝てる
>>827のデッキより総武力7も高いぞ。適当に乱戦してるだけでかなり戦えるし
計略意識しなくていいから突撃槍撃走射の練習にいい
強い号令とかダメ計は白兵の基本が身についてから入れてみるといいよ
武力下がるハンデに愕然とするから。このゲームは基本的に素武力ゲーなのだ
>>834 士気上昇速度が上がる前なら素武力ゲーもわからなくはないが、
今の大戦は基本的に赤ボタンゲーだよ
だから初心者はわかりやすいコンボをデッキに仕込むのが良い。
快進撃小華とかね
>>829 横から質問させてもらうけれど、天下二分に快進撃突っ込むのって中途半端なんですか?
というのもwikiの天下二分デッキの項目みると普通に候補に出てきたもので。
>>SR孫策 騎兵 地8/5 醒魅勇 小覇王の快進撃(6)
上向二分と相性が良い騎兵で計略も裏の手としては十分。
義兄弟と連突して相手を蹴散らそう。
高性能な馬が入っていると速度上昇時に強いかなーと単純に思ったんですが。
コスト4馬に割いちゃうと結局壁役が微妙で突撃できないんですかね?
快進撃小華ってこんぼか?
計略コンボって賢母屍・雄飛昇華とかでしょ
↓以下コンボとシナジーの違いのうんちく
>>837 二分だとどうしようもない超絶対策にはなるんじゃないかな
ただ小華入れれないと思うから蛮勇でいい気もする
>>837 悪いわけじゃない
快進撃使うなら赤壁快進撃、二分使うならがっちり二分ていうテンプレが早々に出来上がっちゃったから、折衷すると中途半端に見えるけど
初心者スレのテンプレに、wikiの紹介してるデッキは参考にしないように注意入れた方がいいな
マジでひどいぞあれ
書いた奴出てこい
>>843 俺じゃないけどWikiはいたずら的な悪修正されてたり前Verとかのまま放置されてるものもあるだろうから
鵜呑みにするのはどうかとも思うが
編集してやればいいんじゃね
えー
自分は、快進撃、名君、二分、小華、1コス槍
を時々使うけど悪くないよ
二分の範囲のせいで端攻めする小喬の速度と耐久力上がるし
>>846 その武力、編成で二分↑されても攻城取られる気がしない
取られても騎馬の壁1発ってとこだろ
名君重ねても士気に見合った成果得られないだろうし
春眠も赤壁も崩射もいないから快進撃も生きにくい
悪くないってどの程度よ?
わざと弱く作らん限りは単色で8コス埋まってれば悪くないよ
>>843 テンプレでしっかりした解説がなされているのは何処かにあるの?
>>844 最低限wikiは目を通せとあるんだし「テンプレート」として載っかっていたら初心者が
鵜呑みにするのは仕方が無いだろうが。
>>846 総武力せいぜい8+7+3+2+2(張紘)で22だよね 覚醒しても24
そんなピーキーなデッキが初心者に扱えるとは思えない……
素武力ゲーとまでは言わないけどある程度の素武力は確保しておかないと
初心者だと前出しだけで開幕乙食らいかねないよ
使うならやはり赤壁快進撃が安定じゃないかな
まぁ、快進撃絡めた時点で初心者向けからは外れるわな
絵面は初心者受け良さそうな絵ではあるが
別に快進撃はスキル派向けじゃないし
初心者でも十分使えるだろ
私初心者で数ヶ月前まで快進撃つかっていたけど、
相手に高確率で高武力槍入っているから難しいと思うの。
崩射なり乱戦なりと同時に高速馬で突撃とか大変過ぎ(T_T)
屍や雄飛みたいな武力爆発するやつの方が使いやすいと思います。
高コスト騎馬超絶は爆発力は絶大だけど、どのカードも相性差が激しいし事故率高いから扱いは難しい
ただ、爆発力に痺れる憧れる!ってのも多いとは思うわ
だから、初心者さんが使うならそこは覚悟しなきゃダメだね
>>853 俺も同意権ですね。私も始めて半年にも満たない初心者ですが
最初に出たSRが孫策だったから最初は使ってみたけど壁突撃や連突
がちゃんとできないと敵をきちんと倒せないし、間違って刺さると一巻の終わり
だしで結局は槍中心のデッキに変更しました。
>>854 たしかに高コスト騎馬超絶には憧れがありますが初心者の動画で呂布が刺さり
まくっているのを見たせいできちんと騎馬を扱えるようになってないと意味がないと
思ったので最近は全く使わなくなってしまいました。
でもそれだと馬の国は使えなくなっちゃうんだよね……
刺さりながら覚えるか刺さらない兵種に変えるかは人それぞれ
刺さるの怖いけど騎馬が欲しいって人は馬呂蒙オススメ
飛天や呂布バラをメインに使っている4品なのですが
デッキの関係上崩射突撃のための弓サーチが重要になってくるのですが
うまくやりに狙いを定められません
弓サーチのコツと弓のターゲットが変わるタイミングを教えてもらえませんか?
崩射に関してはターゲット相当甘く作ってあるから走射しながらグリグリ動かしてみ
かなり遅くても一番最初にターゲット出来た槍が消えてくれるから
騎馬が刺さるってビビってたら負けさw
刺さったらしゃーないくらいでやりゃ気が楽だぜ。
超絶騎馬は使うのが楽しいから中毒者が絶えない
何度も刺さって撤退→大劣勢になってもあの爆発力で敵を壊滅とか体験するとまた使っちまうよなぁ
俺も中毒者なんだろうなwww
君主カード3枚目に突入した300戦しても品でいる妙な自信がついてしまった2品です。
この前800戦していて勝率3割の3品の方とマッチングしました。負けても自分が楽しめてれば良いですよね?
でも反攻デッキと当たると辛いです。何故かこのデッキだけは楽しく遊べない。
開幕で全部柵を壊そうとせずに禿火計が来る前にいったん引いた方が良いのでしょうか。
私はR魏延UC関平UC李厳を中心に使っています。残りのコストはその日の気分で変えてます。
>>858 飛天使いです、
弓入りや騎馬単も使ってますが、まず崩射に関して述べる前に弓のターゲット変更とターゲットの捕捉ルールというか特性みたいのを把握しましょう。
弓は、普通にまっすぐ置いたらその延長線上のカードを標的と捕捉します。
もしカードを真右に傾けた場合は右延長線上の線を引いた場合にその線に一番近い敵を捕捉します。
なのでこれを念頭に傾けるときは思いきって右や左に傾けましょう。
次に崩射ですが、
槍に走射して勿論槍オーラを消して突撃するんですが、基本的に飛天の場合は弓の停止や走射の感覚が狭まるので短時間で走射を繰り出せます。
動かして崩射の効果が現れて槍オーラが消える
→崩射の効果が切れ槍のオーラ復活
→動かす
相手の槍オーラが消えたら動かせば直ぐに消えます。
通常時ではこれでは停止時間が足りません。
ここのスレ用に初心者向けのデッキ1つ2つテンプレに作ってみたら良い気がする
操作覚える用デッキ1つに割と強いデッキ1つとかね、勢力スレや2色スレで聞けって話しかも知れんが
>>861 反攻以外楽しめるなら良いだろ。
この世には沢山の嫌いなデッキを持ち、負けたら楽しくない人もいっぱいいるんだから
>>861 鬼槍だよね?
槍メインだと反攻はちょっと無理かな
そんなに多いデッキでもないからあきらめてしまうのも選択肢
ていうかアドバイスできるほど今の反攻デッキに当たってる人はあんまりいないと思う
とりあえず反攻に限らず、麻痺矢や流星などの柵デッキ相手には開幕は部隊生存を優先させた方がいいです
>>863 後者はVerごとに変わっちゃうし、少し調べればわかる
あと最終的に使いたいデッキを使い続けるのが一番だと思うし
右も左もわからない初心者には大徳手腕求心ていう今までのスタンスでいいんじゃないかな
>>861 反攻の相手があまり面白くないのはみんな同じだと思う
引き分け上等ガン待ちワンチャンカウンターデッキなので……
開幕はおっしゃるとおり士気が貯まる前に一度退いたほうがいいかと
今のハゲ火計は範囲がすごい狭くなってる
だから多少広がればいっぺんに焼かれてしまうってことはまずない
持ってるなら群雄伝あたりで自分で一度使って確かめてみるのがいい
それと反攻による柵ダメージも上がってるのでこちらが攻めてる時に打ってくれればむしろおいしいと考えてしまっていい
範囲外から鬼槍3枚がけで速度上昇→散開(最低でも李厳と魏延は分ける)して柵を割りに行く
これで相手のスキルがよほど卓越してない限り数枚は柵を壊せる
一枚でも減れば反攻の効果は減っていくので地道に割っていくといい
反攻の大号令を打たれた場合は低コス騎馬あたりで弓集めしつつ即逃げる
2回も攻めれば柵は殆どなくなってしまってるはず
あとは奥義が間違いなく再建か秘伝書再建付きの連環などなのでそれを念頭に動けばそこまで無理ゲーではないんじゃないかな
槍での反攻対策はマップ中央に長槍陣敷いて、Rギエン4枚以上掛けで超長槍槍撃
槍弓デッキで高武力の象兵から柵を守るにはどうしたらいいでしょうか?
槍兵でぶつかりに行っても乱戦もできずまともに兵力も減らせずガツガツと柵を削られてしまいます……。
ある程度削られるのは諦めて周りの低武力武将から落としていくしかないでしょうか?
869 :
ゲームセンター名無し:2011/08/30(火) 21:01:06.83 ID:mkBvfNJO0
今のところ憂国戦計使ってる4品です
デッキは先生、銀殿、献帝、孫堅、ジュンユウです
騎馬単など騎兵メインのデッキ、舞デッキなど広がって攻めてくるデッキにはぜんぜん勝てません
やっぱり槍多めにしたらよいのでしょうか
舞など広がって攻めてくるデッキにはどう対処したらよいのでしょうか
>>869 憂国戦計なら盧植、張温、張任、劉備、荀攸のテンプレをおすすめする。
槍2本に車輪で騎馬単も戦いやすくなるだろうし、
戦計+反計の憂国デッキはとにかく国力が欲しいので復興は外せない。
舞は士気やタイミングにもよるけど、逆サイドの端攻めとか多少無視してでもとにかく舞を潰す。
この時に武力のある弓がいると楽なので張任。
>>868 象兵は一度はじくとしばらくはじきオーラが消えるから、乱戦すればそれだけ被害を抑えられる
そして比較的弓のダメージが通りやすいので弓の集中射撃を浴びせるようにすることが大切
とはいえ、象がいるだけで柵の崩壊は約束されていると言っても過言じゃない相性なので
象が高武力で他が低武力なら素直に他から落としたほうが結果的に被害が少なくてすむかもしれない
柵を守ることに固執しすぎて城を殴られてたら本末転倒だからね
>>871 ありがとうございます!
たまにしか当たらないとはいえ、ゴツトツコツや極意猛獲が相手に出てくると涙目で……。
弓と連携しての乱戦や集中射撃、デッキによっては低武力武将を意識して頑張ってみます
頂上決戦の動画ってあまり参考にならない気がするんですが、
守備のローテーションとか理屈は解っても実践すると
相手の攻城通ったりと自爆プレイになってしまいます。
CPU戦選択して練習してもなかなかうまくいきませんね・・・・・。
今日の頂上決戦見て何であれで攻城入らないのか不思議で眠れません。
>>873 ギブは+3を生かしてローテを生かして守る、いわばローテで守るデッキの
典型ってのもあるが
ポイントは
1,前提としてカクショウを戦計の範囲に入れない
2,基本的に張り付いてから攻城するのと出城はほぼ同時(ちょっと攻城が早い
ので、リュウビの攻城止めてたカキが帰城する際に楽進を出城準備させとく
帰城したカキは兵力少ないが、横弓ならダメの心配はないのですかさず出城
3,丁を乱戦させずに盧植の突撃を止める。
4,潜ることでローテしやすい&突撃受けない
5,リュウビへのローテが間に合わないのでカキで射る(ここエコノミーで見ずらかったんで間違ってるかも
ってとこかなぁ
あそこまで実践するには経験もかなり必要だけどね
ってとこかなぁ
帰城と出城のタイミングなんですかね・・・・。
楽進出す時に城内で渋滞してないのでしょうか。
それともカードは動かしたら盤から剥がしてるのでしょうか。
>>873 動画は証が高い人の物ほど参考になるよ
自分がテンプレデッキ使ってるなら、お手本となる動きが見れるから盗めるだけ盗めばいい
イクキ君主の守城みたいに真似はできないのもあるけど、参考にはなる
>>875 実際に盤面でどう動かしてるかは本人にしか分からないよ
どうしても知りたければ後ろで見学するしかない
頂上リプレイを見る際は試合全体の流れを見た上で個々の武将の動きと計略奥義の使う意味に注意するべき
>>875 その程度のことでいちいち剥がしちゃいないと思うよ
実際にやってみるとわかると思うけど、わざわざ盤面外においてまた戻すってのは案外手間がかかる
舞とか攻城させたまま放置してマウントの精度だけ上げたいとか、長時間置きっぱなしにする状況じゃないと手間と効果が見合わない
ただ、ちょっと持ち上げて盤面内の別の場所に動かすというのは状況によりままある
初心者の俺感激、他の初心者さんにもおすすめ
今日から始まった一騎討ち訓練無双発生確率UP!!マジ凄い(感激)
な、な、なんと!今日やったら全部無双バー、つまり5つ全部無双出ました
そして今回人生初の全無双を達成ゲージがグングン上がる^^そして更にボーナス発生
これでもか!と更にゲージ上昇!LVアップが楽々。
これはイイ今まで溜めた埋蔵金13000で徐庶を15まで鍛えます。余った分は姜維に廻します。よーし俺もやるぞ
文才もさることながら中々癒されるな
いつまでも初心者の気持ちを忘れずに楽しんで欲しい
排出ちょっと開けて中身見て舌打ちしながらゴミ箱に捨てるようなプレイヤーになっちゃだめだぞ
でも実際あれは初心者でなくてもおいしいな
全無双で(たぶん)1.5倍で玉30個分なんだけど一回でも失敗したら16個だから実質倍くらいになる
超訓練が激訓練になると兵糧の消費が増えますが、
費用(兵糧)対効果はどうなりますか。
>>884 たぶんだけど下がる
兵糧は超特訓が特訓の2倍、激特訓が4倍だけど
効果は超特訓が2倍、激特訓は3倍と思われる
887 :
ゲームセンター名無し:2011/09/01(木) 21:20:56.66 ID:y+QnpKsl0
>>884 激特訓の方が伸びはいい
超特訓2回以上の効果はある
アルェーマジか
体感だったんだけどウソこいたかもしれんすまん
889 :
ゲームセンター名無し:2011/09/01(木) 21:57:56.73 ID:/j3TSn5VO
友人から三国志大戦2の劉備(憤激の大号令)をいただいたのですが、現在の効果はどれほどのものなのでしょうか
イラストが格好いいので主軸にしたいのですが、どなたかご回答お願いします
>>889 +2で兵力回復2割
残念だけど使いものにならないレベル
891 :
ゲームセンター名無し:2011/09/01(木) 22:37:48.12 ID:/j3TSn5VO
>>890 ご回答ありがとうございます。
+2の2割回復ですか…よけい使いたくなってきたw
とりあえず憤激劉備で征覇王維持を目指したいと思います。
>>891 征覇王なら本スレあたりで聞けよw
さすがにココはないだろ・・・。
山口県の温浴施設「カッタの湯」に三国志大戦があるらしいのですが、
勝率が上がると言うのは本当ですか?
ただのダジャレじゃねーか
嘘に決まってるだろ
初心者スレは丞柤くらいまでが対象じゃね?
覇者以上は本スレで質問したほう参考になるぞ
だからどこまでが初心者かなんてのは全員認識が違うんだから堂々巡りだって
荒れるだけだからその話題をだすなと何度言わせる
そもそも質問者は自分の階級をだすな
後出しで階級だすとかもう意図的に煽ってるとしか思えない
次からテンプレに入れておかないとな
そんけん
りくそん
りくがい
はいはい
征覇王でもカードの知識は初心者並みな人もいるしスレチにはならないかと
初心者スレの人は優しいから質問しやすいってのもあるかな
>>901 んなこと言ったら皇帝だろうが質問にくるぞ
証持ちで溢れかえるとガチ初心者(級〜品)が質問しづらい空気にならないか心配
本スレなり勢力スレなり、質問できる場所は他にもあるんだし、ここはそういう初心者に焦点を絞るべきだと思う
過疎ってるわけじゃないんだし
先日友人の動画を見て知ったのですが、憂国水計を反計→審配にダメージの後国力が減りませんでした
バグっぽいですがこれは仕様なのでしょうか?
また決起落雷・逆境落雷を反計した場合は国力・最大士気はどうなるのでしょうか?
ダメージが通れば国力は上下するはず。
国力MAXの決起落雷を反計→王美人に落雷。撤退→国力崩壊
905 :
ゲームセンター名無し:2011/09/02(金) 13:52:19.30 ID:Y87mp2e/0
初心者が質問しにくくなるんじゃなくて、実力無いアドバイザーが答えにくくなるんだろ?
明らかに警告に見えるんだがな
どちらにせよ、答えれる質問なら答えてやったらいいんじゃねーか?
もう初心者は級までな
機略自在で天人共鳴に勝てないのですがどういった立ち回りが理想でしょうか?
天人は愚者では反計できず、計略無しの白兵戦では勝ち目無し
機略と天人のぶつかりあいでも槍が多いので突撃がなかなかできません
デッキは某ランカーさんと同じで司馬イ、テンイ、陳泰、司馬師、丁夫人です
品でも天人流行ってるのか先日3セット中4回マッチングして全敗でした……
アドバイスお願いします
ホームの三国志が全国、店内ともに回線がつながらない状態なんですが
この状態で英傑伝で軍師育成してもレベル等のデータは記録されますか?
カードにデータは蓄積されるから大丈夫
>>907 まずは司馬懿のカードを裏返して計略説明を読んでみれ。
機略には2種類の効果が隠されているんだよ。
典韋を敵部隊と乱戦させて相手の槍を出させないようにすれば突撃できる。
これを守っても勝てない時に立ち回りうんぬんが問題になるかと…
>>907 相性は多分悪い
後、品に居る高勝率の天人は狩りだから諦めれ
相手も品なら機略で3枚ぐらい入れればおk。守りでね。すっぽりも出来ると思う
後は丁で捕らえたら機略。相手は焦って天人打って看破して終わり。品相手なら狙う機会はあるはず
1枚でも落ちれば効果激減なので刹那滾りで崩す
残りの計略は優秀だが、愚者反で対応出来る
>>907 再起や増援選んでもまず勝てない相手なので、知略選択して反計にすべてを賭けるしかない
限界突破秘伝書延長で50Cくらいつづくから、中盤まで城ダメ抑えて終盤に反計勝負
単に天人だけメタるなら
司馬師→郭淮、丁夫人→自縄自縛にすると楽に勝てると思う
天人は軍餅で固めてるから自縄自縛が効果絶大
皆さんありがとうございます
プレイ履歴確認したことろ天人で一番勝率高い相手が28勝9敗でした
最初からのくせでだいたい再起を選択してたので知略からの愚者反計は考えてませんでした
自縄自縛は面白そうですね 単純に素武力もあがりますし
こんばんわ、昨夜一騎討ち訓練無双発生確率UPの紹介をした者です。
更に今日は効果的なウルテクを発見!それは英傑伝です
普通は出撃前に一回訓練したら二戦三戦と連戦、だけど英傑伝ならシナリオ選択後更に訓練が可能
つまり通常の三倍のスピードで育成いくぜ。めでたく俺の徐庶はレベル15^^
しかし気になるのが9/9からは超特訓・激特訓キャンペーンという面妖なタイトルが!?
ご存知の方居ましたら情報お願します。埋蔵金の使い道について参考にします
>>915 デフォでは軍師Lv1〜15は特訓、15〜20は超特訓なんだが
稀にLv1〜15で超特訓、15〜20で激特訓という1ランク上の特訓が行える
これが出る確率がかなり高くなるって事だね
でも兵量毎効率は大して良くならん
無双キャンペーン→兵量毎効率良くなる
特訓キャンペーン→時間、リア金効率が良くなるってかんじ
>>914 シバイ、チンタイ、テンイ、郭淮、自縄自縛
これはどう見ても弱い
機略雲散と自縄自縛は用途かぶってるし、自縄自縛いらないよ
天人対策なら看破、機略雲散狙いつつ、
知略反計を頑張るか、機略からの突撃闘陣で強引に殲滅してテンイの攻城入れるしかないんじゃないかな
>>914 他人のデッキを使うならまずその動画くらいはひととおり見よう。
知略使ってた試合もあったはず。
>>916 分かり易い回答ありがとうございます。
リアル軍資金>ゲーム内兵糧>プレイ時間の順にキビシイので8日までの費用対効果重視でいきます
昼ごはんのおにぎり一個を節約してプレイ代金を捻出しております。
>>917 雲散と弱体化は用途かぶらんぞ。機略は範囲狭いし、普通は号令運用だから
自縄なら天人より範囲広いから、相手が号令撃ったら確実に全員すっぽりする。しかも軍相手なら武力大幅に下がるし
最悪二度がけもできるから天人だけメタるなら自縄入りで良し
>>920 ゼンソウが乱戦しすぎですねぇ
サックは突っ込んでも良いけどゼンソウは全く乱戦しないぐらいで丁度良いよ
次の破滅大流星も見たけどまず相手のやりたい事考えるべき
雄飛セルベリアなら完全に相性ゲー出来る相手ですよ
>>922 まちがえました。今回の質問はその15の破滅大流星の方です。
相手方はなぜ大流星打たなかったのが気になります。
セルべリアの遠弓を警戒されていたのでしょうか。
全jは火計・陸孫は英魂に気が向いてしまって槍撃や突撃しないで
結局ニートみたいになってます。その辺に意識を集中するようにしてみます。
サックが乱戦して全jは槍オーラ維持で突く・陸孫が弓集めたり突撃できるようになりたいです><
>>922 馬超が破滅った時ですが、自軍はスルーするつもりで逃げて良かったんでしょうか。
士気3で武+10が9.5cって恐ろしい計略ですね・・・・・。
R高順居なくて良かったです。
>>923 破滅は+10とトンデモ武力上昇するが、
こっちも計略使って冷静に守れば破滅分捲くられる事はほぼ無い
守ってるだけで勝てる。所詮は単体強化ですから
大流星打たれたら雄飛セルベリアで大喬落とせば良い
相手は流星分の士気使ってるから余裕で攻城取れるでしょう
その舞を破滅で守るデッキなんですが、雄飛セルベリアなら楽に落とせます
>>925 なるほど。私の雄飛打つタイミングがアホすぎたので勝手に無理ゲーだと思ってました・・・・・。
長時間タメ計略とか舞が入ったデッキとあまりあたったことが無かったので、
SR孫尚香の存在感が相手にとってどういうものなのかあまり気がつかなかったです。
たまにはデッキ変えて舞とか使ってみます。でも破滅の舞しか持ってないんですけどね・・・・。
勝率5割後半の方はものすごい勢いで孫尚香に突撃かけてくるのですぐ落ちます。
証餅の方は孫尚香を上手に警備されてますよね。あと遠弓のリーチも考えて孫尚香の
配置も見直してみます。以前使っていた周姫は遠弓つかなかったので結構前に出してました。
>>924 馬超が破滅した時、既に部隊配置がダメだった
セルベリアが完全に無駄死に。左下辺りに居なきゃいけない
雄飛が死んだのはまぁあんなすぐ死ぬとは思ってなかったんだろうから仕方ない。兵力管理は出来るようになろう
破滅打たれたらすぐ帰城するべきだったね
んでリクソン踏ませてセルベリアの横弓もあれば、士気使わずに守れた
それだけで士気差3で尚且つ城ゲージ25%削った事になる。
もしりっくんの伏兵が暴かれてた状態なら、相手がライン上がりきったら安全な位置で雄飛
横弓もあれば多分完全に守れる。
2度掛けされたら1発はスルーで2発入れさせなきゃリード出来る
>>926 まず騎馬の扱いが雑すぎる
騎馬は生きて帰るのとしっかり突撃を決めるのが仕事
迂闊に乱戦して撤退してる場面が多すぎる
守城時は孫策あたりを乱戦させて、落ち着いて助走→突撃を決められるように練習しよう
次に無駄にコンボを使いすぎ
必要のない場面で昇華を使ってしまってる場面が多い
相手の武力と自分の武力を見比べてあと一押しが必要かどうかよく考えて
あと槍撃は当面意識しないでいい
追い槍撃だけはできるようにならないと困るけど、それ以外の場面で意識して槍撃を出してる人なんて覇者でもそうそういない
破滅的な献策はしょせん速度上昇もない単体強化に過ぎないので落ち着いて突撃するということさえ覚えればカモです
相手が突撃を嫌って槍を出すために攻城してこないならそれこそしめたもの
破滅的な献策は一回あたり25%弱のダメージが自分の城に入るので城門攻城さえされなければ自然と城ダメージで上回れる
>>921 いや、機略の雲散は普通に多用するだろ
まぁ自縄自縛が単体で強いかはさておき、機略とは合わない
上の
機略、チンタイ、悪来、郭淮、自縄自縛
なんて構成は、明らかに弱い
明らかにデッキパワー落ちてるのに、それでも薦めるのはおかしい
>>926 あまりアドバイスみたいな事は出来ないので動画見てて気になったことだけ
守城時の横弓の弓サーチが出来てないように見えたけど、どうでしょうか?
その15の終盤で馬超が城門、谷利がマウントしてる時に谷利を射ってたみたいだったので
動画内ではそれで防げたかもしれない攻城は特になかったように思いますが、他の試合で横弓が出来てれば攻城が防げたかもしれない事があったかもしれません
少し聞きたいんですが、同じ武力差で兵種も同じなら武力1と2が乱戦してる時と武力11と12が乱戦してる時の兵力の減り方は同じ速さですか?
乱戦ダメは武力差なので同じです
結構違うと思ったんだけどそうでもないのか
>>930 弓サーチは忘れていることが多くて、ぜんぜんできてない試合があります。
覚える事がたくさんありますが、キーカードが弓なのでがんばってみます。
935 :
ゲームセンター名無し:2011/09/03(土) 13:38:51.89 ID:6woavlYKO
弓を使ってて疑問に思ったのですが、走射時のダメージ判定って走射した瞬間にダメージ入りますよね?
ということは
静止中射撃ダメが入った直後に走射で追加ダメ→以後繰り返し
みたいな動かし方をすれば効率よくダメージを与えられるのでしょうか?
>>935 理論上はそのとおり
ただ槍か馬の操作に集中した方がダメージ効率はいいのが現実
>>935 >>936 気になったのですが、計略未使用の状態で走射に追加ダメージはありませんよね?
計略使用時の事を話してたのならすいません
でもダメージは増える
>>935 yes
弓は何秒かごとにダメージが入る仕組み。
1…2…3…ダメージ、1…2…3…ダメージみたいな感じで
走射はその中で割り込んで強制的にダメージを発生させるって感じ。
>静止中射撃ダメが入った直後に走射で追加ダメ
うん。
>>935が言う通り
1…2…3…ダメージ、走射ダメージ みたいなことが出来るとちょっと与えるダメージが増える
みたい、はいいけどさ
自分も知らないことを
>>940みたいにさも当然の知識・事実であるかのように語るのはどうなの
走射でダメージアップは無いと思う
あったら流石にクソゲになるから俺はわかる
>>940 これって本当?
走射した瞬間にダメ入ってるとは思わないんだが
945 :
ゲームセンター名無し:2011/09/03(土) 20:53:53.46 ID:6woavlYKO
すいません
走射時にダメージが入るのは号泣状態だけみたいです…
大会の動画で確認しました
つまり号泣戦法時のみ
>>940のように立ち回れば効率よくダメが入るということですね?
質問であります
奥義は撤退中の味方に効果はあるのでしょうか
そろそろ兵書を付けようと思ってるのですが撤退中の味方に効果がないなら無難に士気上昇にしようと思ってるのですが…
>>946 恐らく再起の事だよね
増援や速軍は再起効果で復活した場合は効果ある
30→再起→7→復活 効果なし
23→再起→復活 効果あり
デッキにもよるが、士気はまず腐らない。速度上昇は1発を防いだり、
カウンターを迅速にしたりと要所では士気以上の働きする
>>947 まさしくその事であります
速度上昇なら普通に足並み揃えてうちたい場合も足並み揃わなくてもいいからうちたい場合でも
どちらでも役に立ちそうな感じですね
ありがとうございます
>>945 剛弓は計略の効果時間というものがある
実際にはそんなものを意識するより最短走射を心がけるほうがずっと総合ダメージは大きくなる
そもそもダメージ後に走射なんてのが本当に効果的かどうか怪しいものだが、タイミング計ってもたついてたら計略時間が無駄になるのは間違いない
とにかくそんなもの考える必要も意味もないです
誤爆
質問がたくさんあるのですが、回答おねがいします
自分の武将が大車輪状態で、なおかつ攻城エリアで攻城ゲージをだしているとき、
敵部隊が自分の大車輪にふれてると攻城ゲージはとまりますか?
相手の武将が攻城エリアで攻城ゲージを出しているとき、
自分の部隊の大車輪の部分だけあてると、攻城ゲージはとまりますか?
>>952 止まる
止まらない
攻城武将が車輪を出してるとき触れれば止まる
954 :
869:2011/09/04(日) 22:42:40.73 ID:RxFTvlDh0
デッキ変えてやったら連戦連勝でした
ありがとうございました
おこたえありがとうございます!
相手の武将が攻城エリアで攻城ゲージを出しているとき、
自分の部隊の槍オーラの部分だけあてると、攻城ゲージはとまりますか?
>>955 止まらんて
そんなことができるんなら自軍は兵力も減らさずに相手の攻城を止めることができる
バランスが崩壊するでしょ
>>955 ちゃんと条件書いたじゃない´・ω・`
止める側は部隊が触れなきゃいけない
攻城する側は乱戦以外にも車輪部分に触れられても止まっちゃう
阻止するほうは槍だけ当てても止めれない
弓連環 槍連環 ってなんですか?
なるほどです・・・
条件書いてくれてましたね、よく読んでませんでした・・・
バショクの奥義、転身再起に、
兵書、士気+再起つけた場合、最大で何秒へりますか?
また、ビジク兵書なしの場合、最大で何秒へりますか?
>>958 弓連環
高武力弓を主体として1コスト蜀の武将ホウトクの持つ連環の計なとで神速騎馬を止めて撃ち殺す戦法
消耗戦に滅法強いが騎馬単はお疲れ様でした
槍連環
槍オーラに触れると乱戦と同じく移動速度が著しく低下する
2枚以上の槍オーラを当てるとさらに遅くなる
これが連環の計の止まり具合にかけて槍連環と呼ばれる
>>961 おこたえありがとうございます!
計算式を探してみましたが、みつかりませんでした・・・
どこからいけばいいのですか?
ちょっと探してくるからまってろ
おこたえありがとうございます!
ばしょく ようじょう なし
馬謖 −幼常− 兄の馬良とともに劉備の配下となる。孔明に高く評価され、彼の愛弟子として政治・軍事を学ぶ。南蛮討伐の際には首謀者の孟獲を許すように進言し、彼らを服従させ、後顧の憂いを断つことに大きく貢献した。
「我が策に誤りはない!速やかに実行に移せい!」
兵略 転進再起 戦場の味方は一瞬で自城に戻り、さらに撤退中の味方の復活カウントを減らす。
属性:天
上昇速度:並
効果時間:一瞬
装備可能兵書:兵力増援、再起興軍、同盟締結、武力上昇
装備可能秘伝書:同盟+武昇、増援+知昇、士気+再起
となってますが、秘伝書の「士気+再起」
の再起は何秒くらいこうかありますかね?
それとwikiにはビジクの軍師レベルがマスターだと25秒回復、
軍師レベル1だと16秒
兵略1ごとに0,6秒とありますが、
マスターを想定して9かけても、21,4秒となって矛盾するのですが・・・
>>965 秘伝書の効果は基本的に兵書と同じ
兵書にある効果が入ってる場合は兵書を2つ付けられるようなものと思えばいい
まれに秘伝書にしかない効果もある
>>966 秘伝書のほうが強いときいたことがあるのですが、ガセなのですか?
兵書の「兵力増援」は5%ですが、秘伝書の「士気+増援」は、10%と教わりました
とりあえず軍師のレベルは10までじゃなく20まで
>>969 ええとそれはどこの部分をしてきしてくれたのですかね・・・?
>>970 >それとwikiにはビジクの軍師レベルがマスターだと25秒回復、
>軍師レベル1だと16秒
>兵略1ごとに0,6秒とありますが、
>マスターを想定して9かけても、21,4秒となって矛盾するのですが・・・
の部分だろ
計算してないけど*9したってことはマスター=10レベルと思ってたんじゃないのか?
軍師マスター=20レベル
そのレベルって軍師レベルじゃなくて統率兵略陣略のことじゃないの?
>>971 わたくしがいったのは軍師レベルではなく、
統率兵略陣略レベルについてでした・・・
説明が下手ですみません
wiki見てきた
糜竺の統率6兵略9陣略6ってのはLv15時点だね
Masterだと兵略は10になる
結局計算合わないので、兵略1につき0.9秒になるのかな?
wikiは数字データは更新されるけど、理論値とか文章は放置されることが多い
他人が書いたものをいじるのに抵抗があったり、そもそも面倒だったりで
あといつの時点のデータかってのがあんまり明確じゃないんで、現verがその数字でいいのかってのは結局やってみなくちゃわからない
なんで、あまり深く考えない方がいいよ
どうしても気になるなら自分で調べて更新してください
こんな物は気にするような事ではないしどうしても気になるなら秘伝書つけて試せばいい話だろ
本当に初心者なら他に気を付けるべき所があるんじゃないか
初心者スレの皆様。遂に太尉昇格したよーーーーー。始めて3ヶ月、人心麻痺矢→雄飛英魂セルベリアもーに変えてから勝率が安定したよーーーーー。ありがとーーーーー。
977 :
ゲームセンター名無し:2011/09/06(火) 21:17:11.48 ID:0fNRCsfx0
そうかな
着眼点としてはいいと思うよ
気になったことは気軽に聞けばいいし、元々スレの目的だろうし
知ってても役に立たないのは同意だけどな
使えない(masterじゃない)なら知っててもしょうがないし、使えるなら試せば検証できるし
ついでに言っとくと軍師ですごく変な成長して、初めゴミだけど最後まで育てたら最強みたいな奴はいないから
978 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/09/06(火) 22:57:51.60 ID:F7eq4t1WQ
初心者は兵糧が少ないんだよ
だから、マスターにしてもレベル15とあまり変わらないなら、レベル15で止めて別の軍師を育てたいんじゃないの?
あんまり考えもせず否定してると、初心者が質問しにくくなるよ
秘伝書が強いのは確かだから使う軍師が固定されてるならぜひマスターにしてみて欲しいけどね
兵糧の効率的な稼ぎ方&使い方とかも知っておくとなおよし
981 :
ゲームセンター名無し:2011/09/07(水) 00:01:26.91 ID:0fNRCsfx0
>>978 徐庶がどうしたんだよ?
>>979 否定側の方が考えてるように思うけどな
データじゃなくて考え方を教えてるあたり
>>981 徐庶の転進増援の秘伝書のフンフンはメチャクチャ強い
それ以外でもデッキによっては兵書と秘伝書では雲泥の差があることもある
そういう意味では
最後まで育てたら最強みたいな奴はいないから
って言葉に異議ありってことだろ
いや、フンフンもそうだが
舞陣に防護が付くと付かないも大きいぞ
984 :
ゲームセンター名無し:2011/09/07(水) 01:18:19.81 ID:9vCUgk8y0
自己弁護で恐縮だが、誤解があるみたいなんできちんと書こう
初めは使えないがmasterまで育てたら、他のmaster軍師を圧倒的に超えてしまうような軍師はいないから、今、育ててる軍師をしっかり育てよう
まず投資損することは無いから安心していいよ
という趣旨で書いたんだ
非masterとmasterやら兵書と秘伝書なんて、どっちが強いか一目瞭然なんで、こういう食いつき方をされるとは思わなかった
急激に性能が上がることを最強とは言わないと思うけどね
>>979 考えもせずに否定って訳じゃなくて転身再起の復活が何秒早くなるか知った所で試合展開に大きな影響は無いでしょ?
そんな事より部隊の運用なり押し引きのタイミング等他に考える事は有るんじゃないかと思うわけです
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・質問の前に予習を。
>>2-15あたりのテンプレ(注意書き)を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
これを守ってればどんな質問でもいいじゃん
欲しい情報は人によって違う
ところで次スレは?
>>970は初心者が踏んだようだけど
いってくる
明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる(世界でも希
(補足)そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい(煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
(補足)鶴橋(焼肉の本場)では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる(そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろw
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないw
結論 炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか?
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html
>>984 誤解を受ける言い方してるのが問題だってことだろ
食いつかれるとか被害者ぶった言い方する前に自分の文章読み直せ
次スレ立てる必要があるほど、このゲームに初心者なんているのかな。
自分は5月終わりごろから始めて最近品を卒業したので初心者といっていいのかはわかりませんが
品の状況を見た感じ最新20戦が14勝超えない限り大体平和だったので
思ったより初心者の人は多いと思いますけどね
軍師レベル上げると上げないだと顕著に違うのは攻略・陣略使ってる人は分かるはずなんだけどな
秘伝書もそうだけど、範囲が違うだけでデッキ運用しやすさに大きな差は出る。
特に回復奮陣や兵軍連環なんかだと15→20ですら決定的な差があると俺は思うよ。
>>993 初心者居がなくなったら過疎るだけだから、自然の流れに任せればいいんじゃね
基本料金もカードも大分安くなったし、初心者も居るところには居るよ
初心者が2ch見に来るかは知らないけど
うめごろうざ
うめ不足ですなあ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。