麻痺矢は厨^^
悪いけど劣化八卦にしか見えないわ
本日の単体人馬の勝率
SR趙雲50.2%LE趙雲49.2%(合算49.8%)
UCホウ徳48.3%
今日趙雲は合算で50%割れ、ホウ徳は1%アップもまだ50%は遠いか
あと誰かがホウ徳の相方として期待と書いていた飛将呂布は、どうやら上手く行かなかったらしく勝率45.5%に
完璧に置いた麻痺矢と開幕五割八卦が戦ったらどうなるのっと
麻痺矢が負けたら完璧に置けて居なかったって事じゃねーの?
7 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 16:55:08.95 ID:KBJyK+EA0
人馬・大徳・雲散が増えたいま
蛮勇ワラにとっては結構冬の時代がきたな
2コス馬孫堅が召還するそも兵は厨。いやいや、本当に。
なんせ武力7で移動力上昇+人馬付きで敵をサーチして追ってくるんだぜ。
孫堅(笑)から孫堅は厨に変わっちまったよ。ランカーが頂上に載せて広まる日も近いな
武安国が厨じゃない?
あの士気の戻り仕様はおかしいだろ
開幕5割八卦ってなんですか?
未だに愉快協会使ってる奴がいたけど適当に乱戦してるだけで勝手に自城削って負けていった
サイレントバージョンアップ過ぎて知らない奴もいるんかね
開幕で張飛の挑発から五割取れる形の八卦だろ
士気5だから号令あれば怖くないよ
足並み崩れはじめるとクソゲーになるけど
そも 金田一orバリバリ ブンオウ 玄妙 浄化 精兵陣
つまりこうか
>>9 2色だと凄い勢いで士気溢れるぞ
単色は漢軍自体が…
完璧に置かれた劣化八卦は厨!
蛮勇ワラで15戦ほどやってきたが
八卦やら速毒遅毒合わせて5回も当たった上に落雷、雲散多くて完全に涙目だったわ
誰かお手軽な厨デッキ教えてくれ
速毒遅毒カイエンって前田し感すげぇけど枚数と速毒でそれなりに運用むずかったりする?
いろいろやったけど、一番手軽なのは天人
相性差が割とはっきり出るけど、得意な相手は適当に前出してりゃ帰る
20 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 17:50:08.34 ID:8mTtxrEsO
今は四枚英知が厨
なんだかんだ言ってコチンタイク入り礎でいいんじゃない?
人馬デッキが開発されたらコチじゃキツイかもしれんけど
武安国はうまい奴が使うととんてもない強さだからな
太門の使ってる武安国入り神術大進軍はヤバいね
武力+6で誰も倒せなくても士気4バック
ダメ計超絶は反計
あれはあかん
士気バック計略と回復計略で瀬賀がやらかすのは最早仕様
武安国はほとんど出し得でしょ
士気がどうだとかタイミングがどうっていう
レベルじゃない
また武力+6が酷い
今日の頂上のデッキは流行る
>>14 それそもじゃなくてそうこうにしたデッキで今日やってきたけどなかなかに勝てたよ
厨ではないけど奥義選択ミスらなければ強デッキ
今日の頂上のデッキは守りが上手くないと攻めるタイミングを失う
前出しじゃ勝てないし、厨スレ向きじゃない
はまれば強いし止まらないがな
パーツが厨≠デッキが厨
武安国や鬼槍、激励舞がよい例
激励舞は、そもと相性がいいからテンプレ出来れば、厨となる可能性はあると思う
武安国なら大進軍に大体入ってるが
>>25 武安国の士気バック4に文句言う奴は珍しくないが、+6のほうに文句言う奴は初めて見たわw
武暗黒は壊れだな
実質、士気2で武力14になるんだからな
序盤さえたえればいい漢軍にとっては、中盤なんか劉虞と荒稼ぎで数発に抑えればいいんだもん
じゃあ使えばいいんじゃないかとしか
で、出たー!じゃあ使えば!
一体君はこのスレに何を求めているの?
武安国なんて他の武将と比べたらぜひ使ってくださいってな感じだがなぁ
そりゃ2コス顔良文醜よりは強いだろうけども…
>>35 アホなレスとかそう言うのを求めています、ありがとうございます
>>35お前何言ってんの?w
武安国さんっつうか漢が微妙やん
あと士気6発動は重い
まあ武安国は強いと思うけどね、武安国+国力1以上の劉グでしのぎつつカウンター。一体でも撃破できればもうけもんだし
まーうっかり落としたら試合が終るんですけれどね
5 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 16:32:46.93 ID:oXxcWTDQ0 [1/3]
完璧に置いた麻痺矢と開幕五割八卦が戦ったらどうなるのっと
どっちもアホって事でいいじゃんもう
>>35は「武安国は壊れ」に対する正しい返答だと思うけど
武安国+国力1以上の劉虞ってことは、士気的に相手もフルコンできるよな・・
おまいら、武安国さん使ったことあんのか?使って死んだら士気6無駄になんねんで!そんなタイミングなんぼある?
そういえば強化された投げ麻痺矢から荒稼ぎで国力0でも武力+10だな
死んだら士気が無駄になるって、それほとんどの強化計略に言えるだろw
復活張コウ「呼ばれた気がした」
漢は2コスト武8知4てだけで強カードになるよなw
>>49 +8長時間は確かに糞つえーわ
旧カク昭もびっくり。でも弱点はっきりしすぎだわ
雲散いたらry死んだらry
アホか
おもったんだけど
人馬趙雲、司馬炎、イク、ひい、ばしょく
って強そうじゃね?
ひい別の1コスに変えてもいいだろうけど
>>53 何だかその構成見てテンプレお覚悟思い出したw
何でヒイなん?理由あるのか
>>54 限界超え50ぱー回復だし士気余ったとき用で
ヒイ50%も回復するのかよ
>>30 俺も強いと思うがデッキにすると孫堅、リカクシ、コシャジ、呉婦人
軍師と残り2コスで悩む
再起、程遠志、成宜でしてるが士気フロー対策に張昭の方がいいかも
>>53 金田一はもはや入れる価値ないだろう
崩射なしでも暴れられるのが人馬の強みだし、2コスは柵募+2色向けの王凌さんかな
あとは武力が足りないから1コス槍は周倉あたりで完璧や!
属性バラバラだな…
人馬は使ってみるとわかるとおり速度が遅すぎる
せめて2倍は欲しがった
ヒッヒイィ
突破と同じ速度だが遅く感じるか?>人馬
今1.8倍で突破と変わらない速度、武力上昇値でかなり強化されてるよなぁ
費イは2度掛けして若干緑部分が残るはず、45%以上50%未満
>>62 何だかんだで接触時の速度低下の差が大きい
遅すぎるって程でも無いけどな
突破爺は普通に強いよな
効果時間も9Cあるけど、本人のスペックと入るデッキがないってのが難点
人地共鳴のパーツとしては、かなり優秀だと思うけどね
隠れ厨カード
魏 戯志才 Uカクカ
呉 SR呉夫人
蜀 費イ
みたいなのあれば、お勧めしてくれ
封印の睨みといい荒稼ぎといい、劉虞との相性がいまいちだからなんとなく主役を入れてしまう
漢軍で最強の劉虞を入れてサポートに主役か憂国水入れるデッキがやはり強い
>>65 群:エンホ
使われてないけど彼は強いですよ
>>65 漢・たくさん
前準備が必要だったり号令に合わなかったりで使われないが爆発力高いやつはたくさんある
究極をこっそりオススメしておく
UC逢紀、R張飛と漢軍はたくさんおる。
厨カードのハードル下げ過ぎだろうww
人馬は強いけど一枚だけで複数をどうにかはできない
そうなると散らせるために妨害か範囲ダメ計がほしくなるけどあまり噛み合うやつが居ない
強いことは強いけど入るデッキがないシリーズ
>>72 人馬W水計だな!!
あれっ? 突破で良くね?
って、確実になるがwww
傅僉・槍厳顔おススメ
知力の割に効果時間が長いし、計略性能も中々
特に厳顔の剛槍は甘く見てると痛い目を見る
まとめると俺の使ってる人馬陰陽ワラが最強だったのか…
まんべんなく良い勝負になるめんどくさいデッキだ
>>65 これやるの何回目だよw
自縄自縛はどうか
元々特大範囲でヤバかったのが前のverupでさらに武力低下が上がったらしい
自縄自縛は柵持ってたらまだよかったんだけどな。
士気5も使うくせに条件付+武力低下値も効果時間も少ないのがネック。
今はけっこう効果時間あるはず
いつだかのverうpで離間や連環並の知力依存になってるはずだよ
いつから厨スレはぼくのかんがえたさいきょうのデッキ発表スレになったの?
オケーイは密かに厨カード
置いとくだけでそれなりに機能し、計略は並みの英傑なら跳ね返せる
徒弓や麻痺矢とデスコンも可能
陳リンや英知謀略も強いな
イヨとかも計略だけ見れば強いのだが…
メタ意識で稼ぎたい派としてはまず環境固まらないことにはなぁ…って感じ
それまでは強そうなカードぐだぐだあげるのも楽しいかも
厨カードはいっぱいあるが、厨デッキはないと。
強化されたカードはスペックに何かしら問題を抱えてるのが多いからなぁ
単体で計略だけ見ると強いんだけどいざデッキに組み込むとなると・・・って事が多い
漢は基本的にどこかイっちゃってる計略ばかりだから、半端に壊れた単体計略よりもシナジー狙ったほうが効果も効率もいいんだよな
本スレかと思った
人馬ワラとかそもワラとかがホントに厨デッキになると思ってんのw?
陳リン→知力4まで確殺、最高武力が対象故に密集しててもok
槍厳顔→決起号令や桃園中の相手でも剛槍3〜4発で粉砕可能
陰陽→二度掛けは+10のデスコン、対策無いと死ねるので注意
漢張飛→ほぼ相手が死ぬまで終わらない超範囲挑発
逢紀→ご存じ速度低下+武知−5の超妨害能力
自縄自縛→兵力100%の相手にー5、それより上なら更にーされる
ただこいつらをパーツにして組めと言われたら
槍厳顔と漢張飛位しかテンプレに組みこめないな
漢張飛のテンプレってなんだ
漢張飛強いっスよの事じゃね?
テンプレ礎使ってみようと思うんだが
不利&ムリゲの相手ってだれ?
後、流行ってるデッキに対して微不利とか
>>90 神速や無双ワラには不利。無理ゲーのレベルまでいくかもしれん
>>88 俺の考えた最強漢R張飛デッキ↓
漢R張飛 R袁紹 UCリュウグ UC荀攸 SR曹皇后
騎馬単は基本的に不利
陰陽の+10がデスコンって言われても、
屍や桃園や逆境のせいで+10号令が防げないデッキは欠陥とすら思えてくる
今は連合と英知が厨デッキだと思うよ
両方簡単だけど腕に自信がある人は連合、無い人は英知がいいと思う
>>86 人馬は
>>4が現実、そもは知らない
声の大きい人に騙されず冷静に勝率を見よう
英知で何をメタるんだよ
つか賢女入りの5枚のほう言ってんのか
97 :
839:2011/07/10(日) 22:51:56.58 ID:yfXFdfTc0
連合ってカクヨクの潜りさえできれば
ほとんどやってること変わらん気がするんだが
勝率を見るなら使用率も見てやれよ
しかも今日1日だけの勝率見て騙されないで冷静に見ろって
それ自体もう冷静に見れてないじゃん
デスコンといえばススメロック
シユウがオーラ消されて5c前後はもってたんだがこの速度低下は前からだっけ?
>>98 低証もしもしは相手にすんな
人馬が弱いって言ってる時点でお察し
>>88 魔道だよ
2.5顔良、漢張飛、魔道、@1コス
残った1コスは復興馬か投げ神速麻痺矢のどちらか
赤壁は諦める、それ以外で頑張って勝てば良い
>>101 一日じゃなく人馬の勝率はこの数日毎日書いてるよ
お前の言う低証がいくつか知らんが人馬が弱いとは一言も言ってないしむしろ過去レスで強いと言ってる位だ
とはいえ現実は現実だろ
まあ人馬の勝率はここ数日で今日が最低だけどなw
人馬が本当に強いなら頂上に出てくるだろ・・・
実際はビタできない奴がまともに突撃連打できるのがあれしかないってだけで
上手い人は中途半端なSR趙雲なんかより、SR曹洪を選ぶわな
人馬は打って突っ込ませればそこそこの働きはしてくれるけど
馬単相手じゃ劣化神速戦法にしかならんし本体のスペックが
微妙すぎるしどう考えても初心者向けがいいところ
使用者のスキルによってそんなに強さが変わらないのがメリットなだけで
厨にはなりえないといわざるを得ないね
>>104 これ間違えたは最近で1日だけ今日より低い時がある
群単の無双ワラと推挙無双ってどっちが使いやすい?
テンプレ教えてほしいんだけど
人馬趙雲は曹洪の大弱点・一騎打ちが逆に得意なんだぜ
活や魅の存在も大きいし、挑発迎撃も無効
安易に人馬趙雲<曹洪とはならんぜよ
人馬強いけどそこまでコスト払うよりはカクヨクやギエンでいっかってなるな
ただ昔オフィスが群雄と組んだ人馬チョウウンバラでかなり勝ってたから今もやれるかも
確かチョウウン・リョキ・もうゆう・りかくし・何か1コストだったかな。ホウトウかシュウソウだろうが
カード増えたしもっと良い形がありそうだ
曹洪がそのままのスペックで人馬ならぶっ壊れだと思うけどね
突破の方が強いって言う人もいるけど
突破はあのぬるぬるで連続乱戦出来るのが強いんだよ
114 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 23:56:02.52 ID:+bJNqY4PO
>>109 呂布 推挙 浄化 孫静 正義 ゴリ
呂布 トウモ テイエンシ 米 正義 ゴリ
低証なら推挙で、ある程度上なら群単の方が良いかな
糞ゲーがしたいなら推挙無双
スキル勝負がしたいなら群単無双
>>112 むしろ突破あったら人馬なんか欠片も必要ない
>>116 群単無双がスキル勝負?ww
呂布以外乱戦か前出ししかしねえじゃねえかww
>>112 速度上昇号令多い赤い国にあのスペックの単体人馬とかぶっ壊れも良いとこだな
実際は人馬趙雲ワラを使うと色々なデッキにやれる事は有るけど攻城力とかパワーで負ける事が多くてストレスがたまる。ローテ上手くて守るのが上手い人なら勝って行けるかも
やっぱ侠者と組ませて足の遅さを補うのが一番働けるんじゃね
>>118 今の無双じゃただ前田しして無双してるだけじゃ勝てんけどな
>>120 は?ww
呂布さえ生きてりゃいいデッキだろ無双デッキってww
>>118 推挙無双は前田氏でいいけど、群単はそうでもないんやで
使ってみれば分かるさ
呂布ワラとかどうでもいい
群雄スレでもいって聞いて来いよ
スキルレス呂布wwww
>>121 昔は槍さえいなけりゃ無双で全滅だったが
今の短さじゃリョフ生きてても無双だけでは守れん
つまりは無双だけではどうにもならん場合が多い
開幕にさえ注意すれば、礎には前出しってレベルで勝てる
漢軍も勝てるけど、縛陣か再起か精兵の奥義の違いによって結構負ける
上の方に天人が前出しで勝てるって
書いてあったからやったら、かなり的確だな
大徳は使ったことないけど大徳とどう違うんだろう
呂布笑を舐めんなよ
プンプン
人馬の強みは効果時間の長さなんだが…神速と比べる奴は論外
人馬はカフェラテさんみたいに主軸にしたほうが強いだろうね
>>127 火計の出城即発動って見れなくて勝てる?
>>128 言わずもがな範囲と士気と武力上昇値。大徳は1.5コスに優秀なサブ計略を積めるのに対して天人は蜀の優秀な2コスを色々選べるのが利点なのかな。
ただ共鳴はデメリット有るから大徳よりキツいデッキ多いと思ったけど
>>128 大徳に限界を感じて天人に移った口だが
大徳と比べればやっぱり素武力も安定するし、号令同士のぶつかり合いは遥かに楽。
今は範囲もかなり広いから足並みを揃える能力が大徳より求められる以外は
大徳より天人の方が良いんじゃないかってくらい。
ただ、士気7だから礎や二分に対して士気差がつきやすいのが難点
>>131 ちょっとよく分からない
"見れなくても"というのはどういうこと?
呂布ワラなんてワンパンとって知略溜まるまで濁して溜まったら引き篭もるだけの騎馬求より寒いデッキだわ
裂帛の気合聞くだけでため息だわ
ただの愚痴スレだなw
人馬は効果が一級品だから、あとは良いテンプレが出来るか次第じゃないかな。
色々考えてはいるがデッキとしていいのがなかなか出来ない。
勅命系で武力ブーストしてやると良さそうだけど勅命で噛み合うのがない
>>138 人馬献策相手は死ぬ
コストと勢力の関係で趙雲よりホウ徳のが悪さできると思う
趙雲だと臥龍と組むぐらいじゃないかな
天人でもいいのかもしれないけどあまりいい構成が浮かばない
使えば分かるが人馬メインで立ち回る限り
趙雲のほうが圧倒的に強いよ
人馬は11と12に超えられない壁があるんだと思う
天人だと
人馬 槍魏延 ホウ統 諸葛セン 月姫
の形が前のスレに出てたかな
皇帝が使ってた形らしい
全員+6になる
今日使ったけど、人馬はあんまり使わなかったよ
>>130 カフェラテに空打ちされた氏ねカフェラテ
ただSR趙雲はコスト重いのがな
ホウ徳なら1,5コス2枚積めるのでリカクシ+徐庶とかでワラ構成できるのが大きい
属性上超絶再起使いにくいのが難点だが
>>109 宮崎ブス子♪のゴミは
呂布 俺が1番弱い、テンエンシ、米、正義、ハサイ だったぜ
>>115 推挙はクソゲー
群単はマゾゲー
だと思う
群単だと二回打てるけど、短いしお米で何が復活するか分からん不安定さがヤバい
崩射も入れづらいし、呂布使うんだったら推挙呂布が安全
今の推挙の短さで安全はねぇよ
推挙呂布使ってたが。そもそも米なんかに士気割いてるようじゃ勝てないぜ、あのデッキは。
今バージョン、蛮勇ワラ強いわ! みんな使おうぜ
店内頂上が蛮勇ワラミラーだったなそういえば
お互いの完殺が活躍しまくるという謎泥試合になってた
>>142 空撃ちなら実害はないからいい
あいつは身内に羽織してることのほうがひどい
本日の53%
第15位 2188pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.0%/撃破:0.75
第16位 2101pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.7%/撃破:0.55
第22位 1986pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:54.8%/撃破:1.95
第53位 1368pt ■群056 SR祝融/人 勝率:54.2%/撃破:0.87
第95位 865pt ■呉002 UC韓当/地 勝率:53.9%/撃破:1.28
第99位 846pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:53.4%/撃破:3.08
本日の最低勝率
第52位 1377pt ■呉019 R孫権/地 勝率:45.5%/撃破:1.61
勢力別使用率
■呉:24.8%■魏:24.4%■蜀:23.3%■群:15.9%■漢:11.6%
曹洪の勝率いくつ?
第4位 3076pt
■魏090 SR曹洪/地
勝率:48.5%/撃破:2.68
独尊ワラが作れちゃうね
ふむ・・・ありがとう
独尊かなり強くなったしなぁ
もしかして蛮勇ワラの蛮勇の部分を魏延に変えた形が密かに流行ってたりするのか?
俺蜀単の独尊しかここのところ当たってないけど
つか礎8位かよ
流行りすぎだろ
勝率はどんどん下がってるけど
魏延、リカクシ、黄権or呂姫、周倉、正義、連環の魏延ワラ行けそうだな
>>151 いつも乙
唯我独尊にいつもの面々で53%以上デッキになるな
空いている1.5コストは蜀の槍から誰か突っ込んでおくとして
独尊使うなら鮑や剛槍伝授を入れてあと適当に組めば強いんじゃない?
無駄に付いてる復活特技も役にたつし
超絶再起が出たときに独尊ワラ流行ったけど、あの時は呂姫がまだ使えたからな。
独尊潰されたときに誤魔化せるのが欲しい。
独尊はやっぱり天人じゃないかなあ
独尊メインでは守りはともかく攻めきれないだろうし
なによりダメ計に弱すぎる
>>164 属性に関しては魏延以外を人属性にすれば6.0コストにはなる
蛮勇引継ぎ時なんてコシャジとチョウテイが地属性で、人属性は5.5コストだったわけだし
ただし、人属性に拘ると選べる1.5コストに制限が出てくるな
属性はたいした問題じゃないが、蛮勇ワラのような安定感がないのが問題
部隊減らすから攻城力は下がるしな
引き継ぎ見たいな攻め継続は・・・目覚め?
赤壁快進撃、礎も低武力槍1で神速馬で荒らされると弱い……、反計と赤壁対策……、とか仕事中に考えてたらシユウが厨だという結論に至ったんだがどうだろうか
よくある5枚八卦の馬超を独尊、周倉を投げ剛槍
ってのがなかなか強いよ八卦が弱いとか言うのは無しな
独尊ワラは確かに呂姫が使えたから流行ってたのはあるな
独尊は攻めにあんまり向かないから攻城取るための計略欲しいけど黄権とか微妙だし、山頂にすると超絶使えないし悩ましいな
デコ入れればいいよ
というか入れないと攻めきれない
>>168 くぼすけもその結論に達したけど
デッキが無いらしい
>>171 独尊落とされたら終わりじゃねぇかw
結局蜀単のバラとか八卦でいい気がする…
蚩尤バラが強かったときは左慈と呂姫の存在が大きかったからな
シユウはねえ、放射持ちを入れたいけど群雄単だと持ってる奴が微妙なんだよね。
>>174 環境的に求心をメタっとけば問題なかったってのも大きい
ただ今の環境でも人馬よりは仕事できると思うんだけどねぇ…
蚩尤は馬謖や張飛見たら死ねるからなぁ
今日の単体人馬の勝率
SR趙雲 50.0% 970pt、LE趙雲 47.0% 540pt、合算 48.9% 1510pt
UCホウ徳 48.2% 567pt
今日趙雲は勝率使用率共に低下
号令は、SRホウ徳の情報が残念ながら見つからず、またSR曹仁は48.3%の1986ptと今日も低勝率
人馬少しずつ下がってるな
数が増えたおかげで各々対応が固まってきたんだろうか
昨日はやたらと八卦人馬張飛徐庶の形にあたったな
落日城内連環強いッスよ
独尊は天人が自身含まずの頃は使ってた
天人が自身含むでホウ統食べても美味しくねぇ〜で使うのを止めた→何故か注目されだす独尊
俺にはデッキ作りのセンスがないようだ
>>181 独尊と天人の相性は昔のほうがよかった
共鳴の仕様がかわったから注目されだしただけや
シユウバラって
シユウ 完殺槍 崩射弓 完殺計 ゴリ g馬鹿
とかがテンプレっぽく見えるけど強く見えないもんな
>>181 ホウ統くってもおいしくないってどういうこと?
まさか天人の後に独尊とかしてたの?
独尊自体の効果はかわってないと思うし、
上方された天人と相性いいから注目されただけだと思う。
独尊自体も速度上昇(2倍以上?)
効果時間延長(前6カウントくらいが7カウント以上)で
相当強化されてるお
短すぎた時間が伸びたのがでかい
前が5.5で今6
今独尊6.5Cあるな。
↑と選べるとはいえ↓礎が哀れに思う。
>>180 それの強さはわかるんだが闘陣使えないのがな……
一枚で一線級の超絶と号令じゃないと哀れとか舐めてるとしか思えない
↑+11 移動速度3倍
↓2コス切りから移動速度up
効果時間3C
これでオナシャス
独尊、飛翔、王悦、剛槍伝授、天使
こうですか
175
2.0の7/3勇乱射か、1.5の5/5射か、1.5の5/2活乱射
この三人か、確かに合わないな
2.0の7/3勇乱射は撃破ランキング調べの勢力最低勝率常連だし
1.5の5/5射と1.5の5/2活乱射は計略が全く噛み合わないし
礎や突破や二分とかに言えるけど片方が壊れてるなら調整する時は逆の強さにすればいいのにやらないよな
二択である必要性が無いほど使用が偏ってるし均等な調整が出来ないならせめて逆を流行らせろと
頂上に天人来たかぁ
増えそうだな
虎の天人デッキだと呂布きつそうにみえるけどそうでもないのか。
狼顧や名君は下使っても上をすぐ使えるけど、突破や二分なんかはどっちか使ってる間は片方使えないからな。
だから突破も二分も上を殺して下で生きさせるようにすりゃ上が使われる回数は減るはず。
なんか二軍の奴らが礎ステッカーを付け始めたけど
なんかあった?
二分ってそんなに↓使わないのか…
おれは↑↓同じくらいの使用率だなー
>>198 他に厨っぽいのがあったら替えるよ
礎がお手軽厨デッキだと勝手に考えてるだけだから
上でライン操作しつつライン上げきったら下で張り付いてオラオラってイメージだけど。下二分は守りの硬さもなかなか
いっそ二色でとも考えるが、張遼の武力8が足引っ張ってなかなかそうも行かない現実
張遼、周泰、呂岱、正義、引き継ぎとか張遼、槍リョウトウ、地人、正義、浄化 ・・・うーん
>>199 テンプレ槍甘寧型と弓甘寧型のどっち?それともオリジナルかな
槍なら攻め時、弓なら守城時って感じなのかね
>>198 いつものノリだと
だいたいチームNO.1とチームリーダーが厨っぽいカードを設定するとほかのメンバーも付け出す
うまい奴ほど二分↓を使う
赤兎や元親は↓のほうが使う頻度高いんじゃないか?
ねえよ
>>205 朶思大王と王異、どちらが使われているかというと
↑のが強いけど、守りに関しては↓だって十分強い
>>208 逆だろ…
攻めは↓+精兵、守りは時間差で↑でのローテ+カウンター
守りで↓を使うと弓が突撃喰らいまくるからな
全部隊で確実に潜れるなら強いが
どっちも上下使えるってのが正解だと思うが
それより天人は本当に強いのか?落雷も挑発もないから魏延でなんとかするってのがコンセプトだけど、魏延以上の計略にはどう勝てというのかわからん
頂上でカクヨクと魏延でひたすら足並み見出して無双に勝ってたがあんな真似は俺には出来ない
ガッチリ2分って1.5コス3枚型の方が強くね?
ガッチリ、よさないか、呂岱or孫輸、二分、転進
2コスに足並み崩れた時役に立たないバリバリや太し入れるよりも
有用な計略持ち二人入れた方が良い気がするんだが
武安国のランキングまた地味に上がってるな
虎型天人はカクヨクで白兵有利とって大型計略打たせたら
引いて魏延で何とかしてカウンター狙いがコンセプトなんかな?
白兵有利取れないトウシなんかは天人増援天人で何とかして
ワントップはクルリンパでなんとかするのか…
まぁ虎だから使えるデッキっぽいな
>>211 それするならいっそ二分天啓にでもした方がよくないか。
足並み崩さないための転進とガッチリなんだし。
>>214 2コス型よりもこっちの方が勝てるから俺はこっちにするぜ
よさないかで知力5兵力半分程度なら焼けるのは美味しい
知略が裏の手に突っ込めるからなかなか良い感じだわ
>>213 転身増援・七星祈祷・再起増援増援「増援と聞いて」
まあ七星でいけるでしょ
タイミングには多少不自由するけど
天4コスだとしても溜まるのは残り40cくらいだぞ
使いづらすぎ
1.5三枚の二分なんて甘寧落ちたら終わりだろ
前半でチャンス作れた時に悲しすぎる→七☆
222 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 20:30:23.42 ID:lrwuq1gWO
多種多様なデッキと戦える良バージョンだな
前バーが失敗しただけで、最近は良バーが続くな。
弱体だけでなく強化も増えてるし、失敗しても対応早いし、松永を戦国に放出したおかげか。
武安国はスペック邪魔しない上に確実に1体倒せる場面で使うだけでいいし、まだあがりそうだな
戦国がお通夜だから松永引き取ってくれよ
せっかく三国から消えた膿をなんでまたもどさないといけないんだよ
セルベリア見ると、こっそり松永が設計したカードなんじゃないかと思うw
チームステッカー持ってない奴だと肩身狭いわ・・・
必死で買っても星座とか変なマーク出てきてもうダメ。
精兵張って癒遅の乱連打するうざいデッキで遊んでたけど
投げ剛槍地味に多くてきついな。
癒遅はつえーんだけどなあ。
>>226 武4知6 魅 軍 槍 剛槍とか 武5知6 勇 白銀でも困るような気が
なにいってんだこいつ
松永ってなにしたんだっけ?士気上昇速度あげた人?
忠義ゲーを作った人
戦国では武田大戦を作った
やべえ愉快以降、証がパリンパリンで覇王に落ちたじゃねえかw誰か前に出したら勝てるの教えて
早い回答ありがとう!
忠義ゲーはきつかった…
234 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 21:14:21.62 ID:8Jq2P2DtO
いつも厨スレチームで二軍が話題になるのはなぜなんだ?
>>230 ・永続陣を導入してガン待ち大戦の下地を作った。
・武力10は三国志において特別な武将リョフ、というのを意味もなく破った、
しかも3コスだから強くないと、と知力7勇猛募兵で号令までクソ能力にした
・2コス武力9というとんでもないものを導入した、結果初めての表記と数字の一致しないエラッタを導入する羽目に
・上記以外にも基本調整能力が全くないため三国志大戦3の初期は出るバージョン出るバージョン最悪な物を連打
・そのくせ出たがりでやたら喋る、とてもうざい
何で目覚めを軽い超絶の多い魏と呉に出したんだよと毎回思う
>>235 排出停止カードを使用禁止にした
というか、群雄を作った
>>234 一番活気があるから。
1軍もぱっと冴えないし、プレイ数も多くない。
開幕5割八卦なんて覇王覇者ルーパーいる程度で、ほどんどが覇者以下。
今Verで反攻終わったと思ったら、まだ最厨の一角だわ。
あと最終兵器も今の環境は強い気がする。
引きこもり大戦の開始の予感。
荒くれが聖帝になるまでに最終兵器ですげぇ勝率だったのに
厨スレでは話題にならんね
流石にあのサーチやら槍を真似は出来んが
にわかで有る程度は何とかならんかね
細々してるくせに面白くないから
>>236 しかも魏の超絶は悉く修正されているというのに
呉の超絶は以前として大闊歩して脇を固める連中はアッパーレベル
あと、2/8伏一騎打ちなし・浄化持ち という糞最悪なカードを作ったのも松永の責任だ罠
普通ならクビにしてゲーム業界永久追放が当たり前なのに……
魏の使用率はもう呉と変わらんのにまだ文句言ってんのかよw
超絶の多い魏ってまた随分凄いことをおっしゃる
松永は明らかにオーバースペックのカード作ってくるから困る
計略もあれだがまずはそこからだな
つーかセルベリアが強いだけで周姫は普通じゃん
セルベリアが強いだけなのに超絶全般に文句があるのか
蜀もデコは十分使われてるのに
>>236 目覚めやすいから出したんだろうがバカヤロー使えないカード追加したって意味ねぇだろが
目覚めや反計や挑発や赤壁がゲーム性を壊すほどのモンか?
無理ゲーが発生するわけじゃないのにゆとり過ぎんだろ
昔の1コス伏槍士気3超範囲反計は普通にゲーム性ぶっ壊してたわけだが
反計はちょくちょく壊してるけどな
昔マクロス7Fって名前でチームに居た者だけど、
最近近所のゲーセンが値下がりしたので復活しました。
どっか開いてるチームありますか?
>>247 俺のやってた三国志大戦と違うゲームのようだな。
士気3槍反計がゲームを壊した記憶はないな。
コス1士気2超絶円形範囲の反計とコス1士気3視線型の反計がバランスブレイカーだった記憶はあるが。
>>247 あの時は士気2だろがバカヤロー
だからどんなデッキにも入れてたんだろうが(大徳にポツン
今の反計や浄化や挑発に文句言う奴は何で無理して入れないんだ?そこまで強くないからだろ?
本当にぶっ壊れてたらここで文句言わずにデッキに組み込むだろうが
浄化に文句言う奴は例外なく低証
間違いない
浄化よりありえないのほうが明らかに強い
ありえないって昔はもっと強かったのに1位はカントウが独占だったな
つーかあの頃のカントウは何が強くてそんなに使われてたんだろうな
>>253 大戦2の知力よりは下がってるだけマシじゃね
256 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 22:10:51.94 ID:biBS8gLW0
>>244 確かに2コス武力9はアンバランスだね。
一方で、攻めずに攻城できるとはいえ1.5コス2/5魅は低スペック過ぎないか?
まぁ鬼強い時期も昔あったけど。
>>254 転進がいなかったからだな
今でも別にカントウは弱くないよ
>>254 戦器の射程うpのお陰で独壇場だからだろうが
その時代の他カードが今の2・8四天王みたいにスペ良くないから皆選んでたじゃねぇか
本当に強けりゃ今のカードだってみんな使うからな
浄化はとりあえず入れとけみたいな感じ、転身の方が厨度は高い。
まだカオスのようだが若干引きぎみの方が強い気もするが気のせいか。
>>255 1コス武力3知力6の火計とか強すぎたよな
まああの頃は戦器が強かった藩章がいたから人気も分割してたけど
楽進やゴリがランキング1位に居座り続けたんだ
韓当が1位に鎮座してても何もおかしくはない
あの頃の柵って今より固くなかったっけ
そして何よりアリエナイの入ってるデッキには高確率で韓当もセットで入ってた
まあ張紘のせいで推挙呂布みたいなデッキが成り立ってしまったのは大戦3の失敗の一つだな
弓だったら、槍でも武力1だったら・・
>>254 転身、春眠といった1コスのライバルがいなかったしね。
それに、白兵は強くなかった当時の呉単で武力3柵弓は単純に戦闘要員として貴重だった
俺いつもみかん坊や選んでたけど韓当人気あるな
今の浄化みたいに惰性で選んでるのかと思った
>>263 テンプレデッキが出来るなら上出来じゃん失敗じゃないよ
使いやすいデッキ作っちゃダメな修行でもしてんの?
蜀のデコはどこで使われてるんだ?常に20位あたりを上下してるんだが
相方でよくみる黄忠や天人は使用率100位前後
高順王悦とか滅多に見ないからなあ
>>265 流石に推挙呂布は擁護出来ないレベルの相性押付デッキ
ゲームバランス的には失敗よりじゃねーの
赤いのに触わるなよ
>>266 そういう相方が圧倒的に多すぎるから分散してるだけ
桃園・SR黄忠・天人だけじゃなくて、高順やホウガと他勢力にも相方が多い
で、全部バラバラに登用されているから相方の使用率は微妙だけど
本人を集計するとすさまじい数になるという
推挙呂布の失敗は浄化よりも推挙の効果に「呉の」って付けなかった事だろ
明帝だって「魏の」って付いてなければ今頃は…
品から司空あたりの人の試合見てたらよく見るよ。
高順をはじめとする城削り系と同様に、
手軽で前だしするだけだから低空御用達カードでしょ。
黄忠王悦は黄忠が強いだけ。
>>267 呂布とか開幕乙とか流星系とかは隙間産業なデッキで面白いじゃん
王道でいく奴が多いんだからニッチなスタイルが輝くんだよ
>>260 それでも当時はどこもかしこも1コストがマジキチだったから気にはならんかったけどな
Wイク反計に魏武強の楽進、4/4キョウイに3/5勇魅強戦器厨計略の銀子+ダメ計月姫に連環、孫桓+韓当、中華五馬鹿兄弟 などなど
地味な大戦になったもんよのう・・・
地味かな?地味というより大味な大戦だと思うけど
>>274 今の戦国がそんな感じだけどやりたいか?+8号令と白馬陣の二択や厨スペック歩兵が士気4で広範囲一閃打ってくるんだぞ
>>275 昔の反計屍や鎮圧ゲーとかの方が大味だよ、愉快強壊は凄い久々の大味大戦だったが
開幕乙とか流星はまだしも、呂布が隙間産業とか笑わせんなよw
バリバリの主流デッキの一つじゃねーか
>>252 無理矢理組み込まれてたといえば連環だな
劣化八卦って求心に連環を入れようとかいう話の流れで出た言葉だよね
今流行のデッキだと黄忠王悦きつくない?黄忠が武力17長すぎで正直マジきついんだけど
黄忠王悦+白銀山頂とか+SR魏延1コスト槍とか二分とか天人だと凄い嫌なんだけど
懐古はいいから早く厨デッキだせや
>>277 きっとアレだろ。武力40代に跳ね上がる人の方。
今バージョンは厨デッキと呼べる厨デッキは無さそうだな。
自分に合うデッキを使うのがいい。
>>238 2軍在籍だがあれで活気のあるほうなのか…
ああ、離間が大徳なみだったあの頃が懐かしい
あの頃は今で言う壊れが勢揃いしてたから
極めて高次元でバランスが保たれてた
今はちょっと強いってだけで即修正だし
出る杭打たれる一方でつまらんよな
一度全ての計略を全盛期の性能に戻してカオスな
超バランスバージョンにしてみてほしいなあ
285 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 22:54:05.87 ID:8Jq2P2DtO
>>279 黄忠王悦は二回目覚められてその後城ダメとれないからまじつらいっす
>>285 確かに今日SR魏延でしのいでカウンターしようとしたら、二回目の目覚め飛んできて壊滅したわ
17マウントに15特大車輪は鬼畜過ぎる、前バージョンは徐栄ですりつぶしてたんだが
>>276 その鎮圧と同じぐらい大味だと思うし
屍は当時とは別方向にインフレ酷いでしょ
一部の計略をインフレさせ過ぎ
>>279 士気7〜9の時点で黄忠の兵力がMAXで中央ラインに居る
この体制に持ってかれたら槍策セルベリアでもないと正面撃破は難しい
逆に言えば士気7〜9の時点で黄忠の兵力削るorラインを上げきってしまえば
王悦+黄忠のコンボが敵陣で空回りして終わり
英知舞+朱霊とかも似たような感じだし
黄忠+王悦は動きで処理出来るから一度動きを覚えたら楽だよ
>>288 なるほど、良くわかったありがとう
槍策セルベリアとかセルベリア絡みのデッキ使うわ。俺の腕では高武力弓かかえた素武力高めデッキに敵陣側までライン上げられない、崩射突撃もしてくるしな
素武力高いか?5枚型はむしろ低いほうだろう
>>283 7月の今の時点でだいたいみんなポイントどれぐらいなの?
何かverうpしてから平和だな
厨デッキ出ないから礎使ってくるか・・
>>291 一位の方が200台
半分くらいの人が90〜150
残りは10〜60くらい
>>292 12戦やって相手のデッキが全てバラバラというカオスっぷりだからな
そういやいつの間にかガッチリ二分減ったな
黄忠がダメージ負ったら相手終わりだから勝手に下がってくれるぞ?
シユウさんと似たような弱点持ちだしな(取り巻きが貧弱
士気4即黄忠撃たれた場合は素直に城に下がって取り巻きから殺せば楽
もし本気で立ち回りせずに黄忠に楽に勝ちたい+勝率伸ばしたいなら
微妙に弱体化されたが蛮勇ワラを使うんだ
蛮勇撃って端攻めしてるだけで何故か証+20されたりしてエライ事になる
今月は戦国とBBをやりすぎて三国志やる暇がない・・・
人地天啓セルベリアと言う幻を見た
>>295 少し前までは愉快も食えたし蛮勇ワラまじでやばかったけど今微妙じゃね?
結構相性悪いのとも当たるとおもうが
黄忠王悦使うなら下のデッキが結構おすすめ。
SR黄忠、Rモウカク、王悦、銀ペイ、張姫
槍が少ないならモウカクから目覚め、槍多いなら黄忠から目覚め。
崩射もあるしモウカクの計略での連続乱戦が強すぎて本当にビビる。
赤壁だけはカンベンな・・・
目覚め二枚あたりに品の匂いを感じる
このVerは魏延入り天人一強と見て間違いなさそうだね
【Master of 厨】:魏延入り天人
【厨】:礎、人馬ワラ、蛮勇引継ぎ、快延ワラ
【強】:桃園、赤壁快進撃、Wパレード、魏武、
単色呂布ワラ、6枚大徳、騎馬単求心、反攻、がっちり二分
【隠れ強】:飛天、最終兵器、騎馬単英知、純正神速、
虎髭、救護交響曲、袁家ファイナルアタック
こんなもんだね
>>299 それ前々Ver使ってたけど今Verは独尊強いから独尊の方が良いんじゃね?
SR黄忠、縮地姜維、デコ、たえちゃん、カマンちゃん でいい気がするのだが・・・
単色呂布ワラや6枚大徳が強はないわ
あと隠れ強いって相性ゲー量産デッキばかりじゃねえかw
こんなもんだね(キリッ
>>238 >>239 反攻はきつく無いか?計略で柵が蒸発するから諦めたんだけれど。
立ち回りを変えればやれるかな?
あとテンプレ最終兵器とか激励最終兵器は
厨っぽい感じがするんだけれど、相性ゲーかな?
頂上効果で使ってみた呂布の素無双の短さに驚いた昨日の昼(キリッ
桃園王悦入りが前田氏で強いよ
おすすめ
騎馬単英知や飛天が入ってる時点でギャグだろw
>>293 誘われて入った今のチーム、オレが100pt越えてるくらいで他の奴全然プレイしてないから
そんだけやってる奴多いチームがうらやましいわ
空いてたら入りたいけど盛況そうだしなあ
天人がやれるなら地天や人地だって同じくらいやれるんじゃないか
ちと質問なんだが今って馬鹿陣張った直後はしばらく計略使えなくなってるのか?
馬鹿水禍やろうとしたら6回連続で1カウント以上計略ボタン反応なくて逃げられたんだが…
一騎打ちとかは問題ないからボタン壊れてるのはなさそうだし
314 :
902:2011/07/12(火) 02:12:52.33 ID:m3QAB8Ye0
>>313 自分は連打してるとそうなるから
目押してきな感じでやってる
昔っからそうじゃね?
馬鹿大水計で馬鹿陣張ってすぐ大水計撃てなくて散開されてorzってなってデッキ諦めたのはいい思い出
今回の修正は非MAXだと知力-3になった
目押しだと反応早くなるの?
そんな記憶はないが、どうなの教えてエロい人!
そんなことあるわけないだろ
連打してるとちゃんと認識されないんだよ、一呼吸置かないと
目押しとかは知らんが連打すると反応悪くなるのはたしか
なんであんな感じになってるのかは知らんけど
連打するとスタックにプッシュされまくって、解決を先延ばししてる感じはあるな
ウェブブラウザを開こうとした時に、イライラして連打していくつも開く羽目になって、重くなっちゃうような感じ
判り易い例えだなw
的確な例えだw
なんとなくだけど、計略、奥義の優先権は交互にある気がする
コンボは一呼吸おかないと繋がらないのに対し、超絶見てから雲散余裕でしたとかはわりとタイムラグなしでできる
そうでないと一方的に知力低下妨害とか重ねられたりするからだと思う
そういやLoVだと自分が何か計略使った時は相手側が先行入力できるようになってるな
大戦でも明言こそされてないが似たようなシステムがあるのかもなあ
妨害計略で反応悪い時は最悪。
ボタン押してるのに、2、3秒後に発動して敵がいなくなってる。
雲散居るのに超絶するバカの反応が遅いだけだと思う
誰かバンビーノとセルベリアの対処方法教えてください
士気MAXからの知昇賢母コンボが止まりません
証60で呉使いです
一つ上読んでみなww
トキで吹っ飛ばす
堕落の舞でコンボ封じる
最後の勅命使えばイチコロ
今日の単体人馬の勝率
SR趙雲48.9%
LE趙雲51.6%
UCホウ徳46.2%
毎日変わり映えしないし今日で最後にしとくわ
連投すまない
書き忘れを書くが趙雲の合算は50.0%ね
本日の53%
>>151 第15位 2137pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.4%/撃破:1.86
第17位 2092pt ■群017 C張梁/人 勝率:54.0%/撃破:0.54
第25位 1908pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.6%/撃破:0.68
第26位 1840pt ■蜀018 UC周倉/人 勝率:53.0%/撃破:0.80
第36位 1606pt ■蜀035 Rホウ統/人 勝率:56.0%/撃破:0.53
第57位 1295pt ■群056 SR祝融/人 勝率:53.0%/撃破:0.85
第81位 1029pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:53.5%/撃破:3.03
本日の最低勝率
第90位 947pt ■呉087 SR孫氏/地 勝率:44.3%/撃破:1.38
勢力別使用率
■呉:24.6%■魏:24.1%■蜀:23.5%■群:16.0%■漢:11.9%
……連環?
デッキ的に独尊ワラってことなんだろうな
独尊 ゴリカクシ 連環までは確定で1,5コスと1コスを人で埋めればいいわけか
がもちょ復権か
>>334 カクヨクワラでも復権してきたんだろう
または蜀群人馬ワラとかそっち系列
どっちが来てるかは判らんがパーツの勝率は高いな
軍神の仕業に見える
そういえば誰も試してないけどクコ広がったから今日試してくるわ
機略、ウホ、チョウコウ、李典or曹昴、クコ と求心、チョウコウ、ドヨorエイカン、李典or楽進、クコ と曹操、ウホ、エイカン、曹昴、クコの予定だがどれが環境にマッチしてるだろうか?
救護交響曲って救護の方修正されてるよな?
気持ちモリモリ減るんだが
久しぶりにクコにマッチしてありえん巻き込まれ方したがやっぱり広がってんのか
中知力以上は長くないのは相変わらずだったが
>>341 雲散くらい範囲あるよ、それだけ雲散が狭くなったのもあるけど
雑誌見た感じ実用圏内ではあった
クコは範囲の広さよりも範囲の位置だと思うんだがどうなの?
>>333 乙
今日は蜀群の1コストが5枚か
ここから3枚を好きに選べってことなんだろうな
激励に遠弓麻痺矢やべーな。
常時遠弓麻痺矢が使えて、さらに士気があまるとか何なの・・・
>>343 きっちり範囲円が前に出てる、雲散くらいだけど
今バランス求心試して2勝2敗だった、皇帝クラス相手でもリアルステルスだったわ。あんまり長くはないけどクソ弱い離間に頼るならばクコ入れた方が超絶対策や密集号令になって良さそう
キョチョに有効なのに丁婦人に無力なのが残念か
かつての馬超ワラを人馬ホウ徳にしたら強かった
>>348 反計に無力なのはしょうがない
範囲に関しては最盛期に近いものがある、これは保証する
効果時間は知力7には2カウント少し知力4には3、5カウントくらいか、山頂挑発と似た感じの時間だわ。効果が高いから馬+槍を入れれば十分ペイできる
雲散ぐらい前に出てるなら実用的だな
懐かしのクコ求心やってみるか
上方が多いから爽快感が増した感じ
当たるデッキも多いし今のところここ数年で一番楽しいわ
でも激励から赤壁6発+αでワンパンガン守りは勘弁な
現verのクコ動画があったので見てきた
円自体は雲散より微妙に大きい気がする
めりこんでる分で射程は雲散より少し短い
2体入れられるのかは俺にはちょっとわかんね・・・
ついさっきテンプレ礎の丁をクコに変えようとしたら筐体からブッて言われた
リアルステルスだったorz
まぁ、入ったら入ったでクソデッキか
玄妙を入れないデッキで馬や槍マウントしてる部隊に当てられるなら上々
多分じわじわと使用率が伸びるタイプになるかもね
ただし頂上なんかにでて急に伸びたら別だけど
>>354 そういやイク様だな…
激励ソモはウザさ爆発してるからなぁ
ハマると相手がうんざりしてくるのがわかるデッキだわ
激励そもとか決起提言みたいなバカみたいにカットインが多い相手はそれだけでやる気しなくなる
いちいちあのウザい顔が出てきて決起の長いムービーまで入る提言が一番だけど
クコられて転身したらどうなるんだっけ?
記憶だと勝手に城から出たきがするが
昔流行った構成の決起の大号令が前出しでいい感じだよ
そういえば決起の号令、前verで効果時間延長って書いてあったけど今相当長いのかな?
>>340 救護の舞いは逆に回復量UPって書いてあったけど変わってないん?
天人のテンプレみたいなデッキってある?
>>363 天人、カクヨク、練兵諸葛亮、長槍練兵、カマン
クコで超絶や密集号令を対策するくらいなら卑弥呼入れといたほうがいいぞ
他に槍がいないってんなら仕方ないけど
隙無き憂国反計と復興決起号令を組み合わせるのが強そうというのは良く聞くけど
立ち回り面倒臭過ぎて誰も形にしないね
>>363 SRホウ統、SR魏延、Rカクヨク、UC王桃、UC周倉、軍師は知らん
聖帝までは虎が保障してくれる
天人 剛槍 独尊 関平 張姫で
天人ってダメ計どうすんの?
地天は反計あるけどこっちはないし
>>369 狙われる奴魏延しかいないから魏延で釣るorピン,最悪周倉以外と焼かせて
カクヨク、王桃で何とかして士気差作るんじゃね?
相手次第では天人の長さ生かして焼かれる前に打つ
で、虎の天人使ってきたが、前田氏だけで勝てない相手が厨スレ住民的には多すぎる
昨日の頂上みたいな勝ち拾ってければ(リョフワラはムリゲだったんだが)隙が少ないデッキだとは思うが。。
あんま流行らなさそうな印象
天人 山頂 人馬 落雷 周倉
虎の天人は無いだろ・・・2コス両方馬とかバランス悪い
つーか天人使うなら落雷大徳か22211魏延大徳のが強いと思う
天人は本体槍だから範囲も広くないし、何より小回りが効かない
375 :
ゲームセンター名無し:2011/07/12(火) 15:01:13.26 ID:mYIOJx0b0
動画見るだけでわかるよな、あれは厨じゃないって。虎が上手すぎるだけだわw
ただ、流行らせたいんだろうなw
天人で範囲が広くないとか贅沢すぎるだろ
>>376 正しく言えば範囲は広いんだが、槍号令だから広さを生かせない
今の天人見てると初期の法正の後方指揮を思い出す
2コス自身中心円号令持ちと1.5コス自身前方円号令持ちじゃ
対視線型反計戦のやりやすさが段違いだよ
虎も2コス騎馬二枚な辺り対虎痴戦も意識してるんじゃない?
天地と馬極意を連続でGETしたんだがやっぱり騎馬単じゃダメかね?
攻城力の低さを馬の引きこもりで補えないかな
そんな事より虎髭推挙ワラやろーぜ。性能もほぼ全盛期に戻ったし。
推挙と虎髭は確定で、1.5は馬に自身があるなら馬姫、無いなら槍の何か、後は1×3
で。俺は槍趙雲、浄化、めぞん大喬、夏侯覇で再起にしてる。
内容も簡単で、開幕伏兵で守って(多少の城ダメは大丈夫だが足並み崩れはダメ)
で推挙→虎髭で武力+17まで上がるから適度なタイミングで前出しするだけ。
簡単なんだからみんでやろうぜ。でも、超絶と四枚は勘弁な。
教えぐんぐんでいいじゃん…
爺さんはスペックがなぁ・・・
でも今教えは知力+4の20c以上なんだっけ?
征覇王だったが教えと独尊組ませてワラってたのなら当たったな
教えは長いから効果時間中もダメ計に強くなるのがいいな
10カウントも持てば充分だからある程度士気溜めてからでも使えるし
教え→教え爺さんもぐんぐん
推挙→城から応援してるだけ
諸葛鈴はダメなの?
>>386 むしろ知力上昇コンボなら今のところ鈴が基本なんじゃね?
おもうんだけど前はやった象回復つよいんじゃね
テンプレどんなんだっけ
ぐんぐんと鈴ちゃん相性悪くない?
むしろぐんぐんとしか組む相手いなくない?
今はヤケクソな長さになった教え安定だと思う
さすがにぐんぐんなら鈴だろ
延びるカウントも一緒だし、ダメ計は散開すればいい
コンボ前提の爺とは違って鈴は要所で使っていける
スペックも差がある。知力上げる裏の手もたいしたのがない
もうめんどくさいから爺と鈴両方入れちゃえよ
アホみたいに士気使ってるのに出来上がる物がショボすぎる
ぐんぐん虎髭がしょぼい・・・だと?
デッキ編成がしょぼすぎるのには同意するけど、裏の手に山頂くらいしか入らん
素武力と裏の手考えてぐんぐん、李厳、山頂、目覚め、教えとかにしても白兵弱いし
ん?書いてから気づいたけど李厳→もじゃにすれば裏の手も十分だし魅力2でコンボも狙いやすいな
虎髭は厨スレっぽいカードではあるが、どこの国のデッキ使ってても負けた経験がないのでいまいちピンと来ない
推挙だと特にそうだけど基本的に攻城力というか攻城パターンに説得力がない
武力17キョチョが走ってくる礎やカクヨクで壁無料で貰った後にリョウトウ突っ込んでくるトウシ、張飛に雨連打するゴランみたいな
かといって突破求心みたいな守りの強さもないし
苦手意識があった機略英知や5枚英知も虎髭使うと圧殺できる
今Verの虎髭はワンスルーなんて出来ないしがっつり攻城とって
後は転進して守るだけやっぱ素武力って偉大だわ
虎髭に転進なんて入らないだろ・・・
推挙と組むにしても枚数減って弓なんて入れるスペースないだろうに
転進再起のことね
相手の枚数と兵力を減らすことも意識すると
もっといい
漢使うと、諸葛鈴からのグングンが分かってても止められない
封印使うか国力1奸雄あたりで知力下げる、くらいか。
弓連環と虎髭の組み合わせが強い。
虎髭・R黄忠・1.5槍・教え・連環
士気11から教えグングンで攻城取って、再起or転進再起。
その後は弓連環の戦い方でおk
零距離や虎髭↓掛けもあるから守りは固い。
魅力欲しいけどな。
教えグングンで士気を使う以上他のデッキより白兵戦の時間が長めなのに素武力で守るとか無茶言ってないか?
転進再起よりは転進増援の方が強そうだし
虎髭 姜維 馬姫 小落雷 鈴
号令挑発超絶落雷フルセットで完璧じゃね?厨すぎじゃね?
>>405 自分は雷同・転進増援でやってみたけど、山頂入れて開幕は伏兵で守るのが良いかも知れない。
そうするとやっぱり転進増援だわな。
もちろん相手も士気貯まるまで待ってくれるワケもないから
士気6前後のぶつかり合いでいかに士気を使わないかが課題だった。
そういう意味でも、後ろから援護できて零距離も持ってる黄忠は
相性が良いと感じたんだけど。
グングン自体弓と相性良さげだしね。
>>398 なんか怖さがないよな。
万全の状態で撃ってもその後が続かず城4割取れるどうかって印象。
最悪ワンスルーでいいやみたいな。
409 :
ゲームセンター名無し:2011/07/12(火) 20:03:53.40 ID:46nN5OZV0
あー今日証4つ割れたw 征覇王に戻れないorz
セルベリア入りで一番勝率安定するデッキって今なにかな
やっぱ神弓?
最近すっかり侠者を見なくなったがどうしたんだ?
挑発の範囲が若干手前になっただけでこんなにも減るものかね
2.5の攻城力減ったのもあるな
人馬入ったやつなら時々見る
礎と侠者の相性ってどんなん?
店内で話題になってた黄忠デコ使ってるやついたが、中々強いな
舞い決まりゃぁ勝ち濃厚だし。真っ白にさせるほうが悪いが、1コス伏兵騎兵がその可能性もってるのは強いわ
それから黄忠対策で無理に高ラインキープしようとすれば花形の餌食になりやすい
目覚め×2の前田しの強さはいわずもがな。。。
後、蛮勇ワラは完全にマッチ次第だわ。
大徳相手に全く勝てる気しないんだが何とかしてワンチャン無い?
>>415 礎が有利。
虎痴がいて槍がライン上げにくい、上げても兵力削られてる。
ライン上げの計略が侠者しかないから、反計怖くて先撃ちになるし。
苦労してラインあげても礎↑+滾りで殲滅されちまうという・・・。
>>417 だよなあ、やっぱ
武力1*2がいるとしても
じゃあ侠者が減ってのるは当然のことか、侠者が憂国を減らしたように
置き槍でスペース無くなったから騎馬単きついわ。礎に乗り換える
テンプレ4枚行者だと厳しいが、
5枚行者で奥義車輪なら結構勝ち目は有ると思う、
馬姫と行者と槍3辺りで上手く組めば素武力がかなり高く出来るので、押し込めるよ?
奥義はワンチャンだし、それ以外の場面で虎痴+柵がめんどくさい
侠者諦めて挑発・落雷ゲー、または人馬ゲーでく乱とかのがマシなんじゃないかな
人馬侠者なら礎に勝てるんじゃない?テンプレ侠者はシラネ
人馬侠者ならライン上げは格段に楽だけどそれでも五分くらいと使ってる側からは思う次第
>>562続き
【改善したい点】
相手の足並み崩しやキーカード潰しができずにフルコンされて負けることが多々あるのと
青の国相手に攻め込みすぎてカウンターをもらいがちなのをなんとかしたいです。
【その他】
厨義時代に引退して、ここ一カ月で復帰し四枚を使って感覚を取り戻しつつあります。
大徳が昔に比べてきつくなっている感は否めませんが、それでも使いたいので
皆さんがどのような大徳デッキを使っているのか参考に教えていただけると助かります。
蜀スレと間違えました・・・
六枚大徳ならランカーになれるよ
ガッチリ二文使ってて速度が足りないと思って白馬陣にしてみたら
案外勝ててワロエナイ
やっぱり転進が要らないし白馬は連打出来るのがでかいな
まず大徳を捨てます
ファイナルアタックの馬枠がなんでリュウグなの?
大徳やれると思うけどなあ
侠者や天人に号令効果は劣るけど、融通が利くのがいい
>>429 国力1から武力+8だからだろ
効果時間も孫堅より長いし
>>429 国力たったの1で武力+8神速という
超絶エフェクトつけてもいいくらい壊れカードだから
しかも一騎打ちしないから強すぎる
>>388 R祝融、リカクシ、甘皇后、馬謖、凡将、夏侯月姫とかかな。
祝融の召還象っていまどんな性能なんだ?
>>432そういうことか。いや、属性的に他にないかと思ったが、そういうことだったのかサンクス。
>>433 確か3.5直前だったなー、自分は固かったから1コスに金柑入れてたわ。
召還象は攻城力少なくなっただけで据え置きじゃなかったっけ?
武安国が40位台まで上がってきたな
今の厨デッキはゆとりケニア
お前らに騙されてクコ使ってきたが、前よりマシってだけで全盛期にはほど遠いな
反抗デッキだと使う場面少なそうなんで、流星に入れてみたがそれでも微妙
礎メタなのか、やたら暴虐と桃園に当たって証が3つも減ったぞこのやろう
こいつらにリベンジしたいんだが、決起落雷ってまだ国力1でも知力4が落ちる?
礎使って暴虐や桃園に勝てないっておかしくないか・・・?
桃園は構成次第な部分があるが暴虐とかむしろ餌の部類だと思うが
ぶっちゃけもぐりコチで門守るだけで暴虐には勝てる
441 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 01:03:14.56 ID:hdaINFU00
りゅうぐ入った厨デッキってどんなのありますか?
442 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 01:08:43.21 ID:lI/c8TElO
謀略入った厨デッキありますか?
444 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 01:25:39.66 ID:Fd2mozdrO
>>436 誰も倒さなくても士気3バックだろ? 強すぎ
憂国謀略は強いとは思うんだけど短いし所詮妨害なんで裏の手が欲しい
劉虞だけをメイン2にするにはちょっと弱い
>>437 赤壁快進撃が無理ゲーだからない。
蚩尤ケニアのがまだ芽がある。
憂国戦計にはかなり環境が良くなった気がするが気のせいだろうか?
挑発って、騎馬がビタ止まりしても引っ張られたらオーラ纏うのな
おかしくないか?
つか赤壁快進撃に辛いデッキが多すぎるんだよ
神速あたり使えばいいけど環境的に騎馬単使いづらい
ほとんど赤壁快進撃の1人勝ちじゃねえか
>>449 なら使えよ、赤壁快進撃は理論上最強だけどいかんせん白兵が素武力23槍1歩兵1だからワンミスで終了するデッキ
厨スレ向きとはとてもじゃないが言えないね
>>450 同じ事思ったあれは理論上最強
快進撃も赤壁も強いが繊細
厨スレ向きとはとてもじゃないが言えないね(キリッ
一生に一度でいいからこんな台詞ほざいてみたいわ
赤壁快進撃も神速も人が使うと強いデッキの代表だよな・・・
赤壁快進撃は必要以上に擁護とアンチが付いてるから
議論しずらいよね、とりあえず使用率や勝率から見ると
玄人しか使えないって事はないし、デッキパワー自体はあるから
厨スレでこのデッキについて語るのは良いと思うけどね
中身のない擁護と煽りたいだけのアンチが
いる限り語るのは一生ムリ^^
ゲーム開始時に柵2枚魅力2個から始まる赤壁快進撃が弱いわけないじゃない
それ違うデッキだろw
神速は上手く出来たら勝てるし、ミスったら負けるだけだからな。
神速の場合は相手どうこうよりラグ次第。海外マッチ引いたらまじで捨てたくなる。
どっちも下手すぎて最後まで見れんかった
証29とかギャグかよ
もう見てらんない
礎53.9%とか強すぎワロタ
なるほど。証稼ぐなら礎を使えってことか
と、誘導してメタる、厨を隠すのが厨スレの使い方(キリッ
武安国は結局どの型が最厨になるのか
本日の53%
>>333 第2位 3501pt ■魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.7%/撃破:0.53
第8位 2572pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:54.2%/撃破:1.83
第10位 2462pt ■魏083 SR夏侯淵/地 勝率:53.9%/撃破:1.78
第24位 1940pt ■蜀018 UC周倉/人 勝率:53.2%/撃破:0.80
第59位 1300pt ■群056 SR祝融/人 勝率:53.7%/撃破:0.82
第60位 1295pt ■蜀035 Rホウ統/人 勝率:53.0%/撃破:0.52
第73位 1158pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.92
本日の最低勝率
第72位 1158pt ■群022 SR董卓/人 勝率:43.8%/撃破:2.22
勢力別使用率
■呉:25.0%■魏:23.7%■蜀:23.6%■群:15.8%■漢:11.9%
pickup 先週から大幅(30以上)に順位を上げたカード
第36位 1652pt ■漢034 UC武安国/天 勝率:50.1%/撃破:2.62 106位→36位
第49位 1400pt ■漢077 SR田豊/天 勝率:52.5%/撃破:1.38 129位→49位
第71位 1167pt ■漢045 R袁紹/天 勝率:50.4%/撃破:0.85 181位→71位
第73位 1158pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:53.2%/撃破:0.92 148位→73位
第87位 1062pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:51.0%/撃破:3.00 146位→87位
第97位 892pt ■漢002 R袁紹/人 勝率:48.0%/撃破:1.55 132位→97位
こんなんでも魏スレ民は全カード死亡とか言ってるから困る
どんどん呉に離されてきてるし、死んだようなもんだろ
>>466 乙です
蜀漢のカード系列が伸び気味だね
スレチ気味だけど一部確か死んだと言っておけば修正されずにすむとか言ってひたすら魏が死んだ死んだ言ってた人もいたね
魏スレ民の半分は求心前出ししかしてこなかっただろうから仕方ない
どんどん呉に引き離されてる???
魏スレ民だけど、礎は死に修正しちゃえばいいと思うの
礎は6カウントでいいよ
武力上昇値も+6に戻すべきだな
玄妙の長さも短くしちゃおうか
悪いのは礎じゃないだろ。陳泰だよ陳泰。
2・5コスが落ちてるのに1コスであの爆発力だから全く問題ないし合わせて最高速までいくから手軽すぎ。
試しに陳泰→楽進でやったら証3つ割れたしww
ジュンイクや丁を他のに変えてもそんな変わらんかったぞ
俺のいない間に礎が強い環境になってんのか・・・。
礎ってよりもどうせ滾りや許チョが悪さしてんだろ?
おそらく礎を下方してもテンプレの強さは殆ど変わらねーと思うぞ
他の礎デッキが死亡するだけで。
>>476 礎自身も使用率も勝率も高いのに言い訳すんなよ魏厨
コチンタイを一番活かせるのが礎だからだろ<高勝率
滾りの条件を武力18以上にすれば速攻で廃れるんじゃね
事実、礎よりチンタイの勝率の方が高いしな
2.5コスト武力10を死に修正にするかチンタイの速度か時間を短くするのが妥当だと思う
この話題すると、毎回「何で蜀以外で目覚め出したんだよ」と思う
コチンタイクは3.1以前からのカードだからな
それら3人とがっちりかみ合って相性抜群の礎はやっぱり強いってことだろ
482 :
381:2011/07/13(水) 08:25:50.15 ID:jn7lgGoKO
あれから証が上の友人に各種虎髭の感想を聞いてきだぜ。
俺は丞相(恥)だが、友人は覇王(笑)だからまだ推論もマシだろう。
で、結論は虎髭やるなら推挙虎髭ワラが一番だと。次点で知力上昇無しの五枚型。
理由は士気の安さだそうだ。鈴や教えは知力上昇は長いが士気推挙より必要。
後は、鈴は呼び出しだからグングン城内カウンターが使いづらく、爺さんはスペが(笑)だからってのもあるらしい。
ちなみにダメ計は虎髭焼かれてもいい様1.5で頑張れだとさ。
礎の速度を上げて崩射持ちを入れないと厳しくなる様にすりゃいいよ。
イクも許チョも崩射持ってないんだから。
それか滾りの条件変更だな。
>>429 もともと壊れなのに更に毒ダメが大幅に減った
まぁ刹那怪力滾り反計が基本で、後はオマケみたいなもんだけどなw
機略も求心も、使い易かった頃は似た様な編成で似た様な試合展開してたし
魏のデッキがビックリするぐらいワンパターンなのは、陳泰が強過ぎるのか他のキー計略(妨害など)が弱過ぎるだけなのか…
いつも思うけど礎と二分の速度を逆にしろよとは思う。
速度の上がった武力17の弓がドヤ顏で城門に突っ込んでくるのが問題。
荀イクや賃貸も問題だが前出し許チョが一番の問題だと思う
今の魏は頼れる妨害が反計しかないから、コチンタイクだらけになるのは仕方ないと思う
雲散や離間が強かったらコチンタイクは流行らないよ、コチンタイは反計ないと知力的に運用出来ないし
つか魏は昔から反計+相性いい脳筋や計略だろ、ワイパーの時代しかり魏武しかり
反計のない魏なんてわさびのない寿司みたいなもんだ
488 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 08:48:22.57 ID:byJYfPAkO
ワサビのない寿司
その表現いいなww
虎髭なら蜀スレで出てた
虎髭、弓黄忠、馬謖、ギンペ、教え
がいいんじゃない?
書いてた人は軍師が再起と鉄鎖だったけど、jojoに変えて試してみた
教えのヤケクソな強化のおかげで、士気12から
教え虎髭→転身奮奮→虎髭の前出しが可能
厨の可能性を感じたんだが
反計、看破と妨害が同居してるデッキじゃなきゃ別にいいやぁ
あれが一番嫌いだ まぁ魏武の話だ
491 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 08:53:13.95 ID:jwFkX2bGO
テンプレ礎のメタって何になるんだ。
反計いるから何もかもがメタになりにくい気がする
>>491 蜀単各種号令だったら奥義質実でワンチャンス
>>489 蜀スレであがってたのは征覇王だしね
覇王の推挙虎髭こそ一番(キリッ よりは説得力あるな
ワサビないほうが味がいいと思う俺マジ子供
礎は低士気で荒せる計略ありゃ崩せるよ。
人馬オススメ。
>>486 次あたり礎が弓刺さるようになりそうな感じだね
でもそうなったら虎痴が典韋に変わるだけかもしれない
でも、武力9槍ならそこまで怖くはないかな
武力10募兵弓は計略なしで戦う分にもキツい
礎使ってる奴に聞いたんだが、典韋型の強さがイマイチ分からないらしい。
槍がラインが上がらないだとか。あと滾りの武力上昇が許チョよりも低くなるのも評価できんとか。
言われてみれば、武力9槍より武力10弓の方が攻めづらいな
仮に刺さるようになっても虎痴が使われるのか…
1コストが壁になれば刺さろうが否が関係ないし
礎を1.8倍にすりゃ槍も刺さるようになるよ。
崩射必須になるが1.7倍の機略と差別化するためにも1.8倍はありかもしれない
崩射号令()ある国だし騎馬単でもやれるだろ
1.7倍でも1.8倍でもいいからあの虎痴の前出しを何とかしてくれよ。
イクや滾りも修正しないと礎以外の号令に入ってまた悪さしそうだけど。
てか劉虞9位まで上がってるのかよ。
前回さらに毒ダメ減ったからかな・・・
てか国力1から+8の8Cで喧嘩しない魅力持ち騎馬うやらましす
てかが二回も書き込まれちまった。
武安国も無視できないぐらいランキング高いんだがこいつらで組んでるのかね
>>491 赤壁快進撃、八卦、騎馬単、無双にはきついはず
>>469 それが呉民達の常套手段で、事実呉のカードは流行っても下方されないじゃない
快進撃が下方されたと誤報されたときの呉民の暴れ方でよく分かったろ
ただ、魏は呉と違って大原のお気に入りではないから同じことしても逆効果なだけだと思うがなw
>>503 テンプレ大進軍が武安国とリュウグのセットじゃん。
あのデッキは国力要員がリュウグしかいないから、一騎打ち事故のないリュウグがほぼ固定だしな。
推挙虎髭は2色なのに士気9前提のコンボってどうなんだ
ちょっとでも士気溢れさせたら結局推挙の士気の軽さのアドバンテージなんて無いようなもんだろ
すでに教えのほうが士気効率のいい計略になってるのに
玄妙と同じスペックだと思えばどうってことないし
号令中推挙は撤退してるが教えは武力10超えの弓マウントしてくれるしな
呉の下方されなさっぷりは逆に怖いぐらいだな
あんだけ流行った二分やセルベリアは無修正、さらに援兵の武力は上がって快進撃に至っては速度まで上げるし。
>>505 とりあえず余所に押しつけて正当化っぽく言われてもな・・・
まあどうでもいいけど
劉虞というより、神術大進軍(神術大進軍武安国劉虞反計)がそのまんま上がってる
過去に暴れた至高究極も地味に毎回強化されてるしな。
こんなに呉の使用率高くてもさらに上方するんだから本当に開発のお気に入りの勢力なんだろうな。
>>509 純粋に興味があるんだけど君は
>>469で
スレチ気味だけど一部確か死んだと言っておけば修正されずにすむとか言ってひたすら魏が死んだ死んだ言ってた人もいたね
って書いてるけど、これと
>>505って大差ないと思うけど
それについてはどう思うの?
またはじまった
魏スレが伸びず他スレの魏ネガが増えてるし、荒らしの新たな釣り餌になってるんだな
>>512 その話は
>>467から魏が死んだだの言ってるけどというところからの流れからだけど
確かに魏民だの蜀民だの言って無駄に煽ってすま・・・いややっぱこのくらいで自重しておくスレ汚しスマン
魏は今は礎テンプレで勢いづいてるけど、礎テンプレが使い物にならなくなったらどうするんだろうな。
求心はあの範囲じゃバラはもう無理だろうし
ああ魏スレにあった単発で全カード死んだって書き込みしてあった奴ね
その後住民から総突っ込みされてその後もレスなかったから
ただの荒らしだろそれ、いちいちマジにならん方がいい
そういえば礎が流行ってる今十面埋伏がやれるんじゃないかと思うけど
皆どう思う?礎もハンケイもこちらまで来て使うから案外役に立つんじゃないかと
思うんだけど
じゃあ十面使ってみるといいよ。短さと範囲で絶望するから。
素直に再起や増援にしといたほうが後悔しないと思うぞ
>>516求心の範囲を横幅五枚分、縦幅一枚分でもしてくれたら良いんだけどね
>>507 教えに玄妙程のプレッシャーがあるとは思えん
溜まってない十面(士気+1長時間)は面白いと思った
>>517 多分範囲から何事もなかったかの様に抜け出して計略使ってくるに1票。
それと程cって片方集中増援だから相当クセが強いぞ。
お前さんが魏4や司馬昭入れてるならありかもなw
まあ魏で十面入れるぐらいなら普通に礎でいいもんね
やはり有効ではないか
反計に士気+1は面白いとは思うけど、局地はあまり美味しくないし玄妙は範囲外から見られそうだしなぁ
礎にいたっては士気5が6になっても単色かつ号令としてはそこまで痛くなかろうし
十面がもうちょっと強ければありかもしれないけどね。
短すぎ&範囲拡大しても狭すぎるのが大問題だと思う。
そもそも程イク登録しないだろ
十面はどうすればいいんだろうな
もっと横長にして効果時間延長くらいしないと使われないかな
現状魏4とかで使っていると気がつけば集中増援しか使っていませんでした的なオチになりかねなくて
陣内での相手の計略の使用に依存されるって所がちょっときついし漢の反計入り封印陣系のデッキ程ではないにせよ
縦幅短縮でもいいから横幅が両端に届くぐらいに強化されてほしいかな
十面は突撃闘陣級の範囲で隠密になる奥義ならそこそこ使われた。・・・はず。
礎には勝てるのに屍セルベリアに勝てません。速射殺されてしまいます。どうしたらいいでしょうか
屍セルベリアって礎と違って攻城役が英魂号令と浄化と後何か1コスぐらいじゃん
武力すげーけど攻城そんなに取られないからスルーしてカウンターしろよ
真正面からぶつかったら大体壊滅するし
現状でも騎馬単推奨なんじゃ?
あのくぼすけが求心やめて礎に乗り換えたほど狭いんだぞ
昨日報告をやめると宣言したが緊急報告
[今日の人馬の勝率]
趙雲SRLE合算 52.1%
UCホウ徳 53.6%
一昨昨日(
>>4)一昨日(
>>178)昨日(
>>331-332)と来て突如急上昇(特にUCホウ徳)
何があった!?(特にUCホウ徳)
・広く認知された
・ジプシーの試運転期間が終わった
・手を出してみて合わなかった奴が使うのを止めた
好きなの選んでいいぞ
>>491 寒い提言落雷で相性超有利。
今は漢も武安国落とせるからだいたい楽だし環境は悪くないよ。
英知とか来たら無理ゲーなのと空撃ちやたらされるのがあれだけどね
100位未満の使用率低いカードなんてそんなもんだろ
何があった、とか頭悪いのか
537 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 11:34:42.08 ID:jwFkX2bGO
ってか普通に機略ともよくあたる
>>536 使用率100位未満って何の事言ってんの?
UCホウ徳のことだろう
ああ趙雲はスルーしたのか、一応どっちに対しても元レスが言ってるから
趙雲も100位圏外だとおもってるのかと思ったよ
>>532 たまたま勝率が高かった日じゃないの?
数バージョン前のR文醜も似たような現象起きてたしな
別に驚くことでもなかろう
劉虞って強いけどそれだけパパが弱体化食らってどうしようもないってだけだよね
バースト神速は相変わらずだが、国力0や1では遅い短いで弱すぎる。士気の無駄すぎて国力上げに向かない
スペックが偉大すぎるからしゃーない
国力1で武力13は孫堅がどうだろうと強いわ
545 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 11:54:04.37 ID:YvDNOcHt0
5 5 魅文官 と 6 4 勇のスペック 一騎討ち弱いの俺にはむしろ劉虞の方が強い
>>544 国力0と国力3は相変わらずうんこ性能だからそれで我慢しろってことだろう
まあちょい毒減らしすぎな気がするけど
>>536 ランク外だがホウ徳は勝率も使用率も安定してたし何より何があったってのはよくあるネタだろ
罵倒するなら少しは調べて考えて物言え
>>541 まあね、実際は単に面白がりたかっただけだよ
集中増援積んでて逆境に当たったときは有利になれるよって程度で問題ないだろう
面白くも何ともないネタで滑って逆ギレとか
理の毒ダメ変わってなくね
去年の八月くらいに調べた時、既に8cの毒ダメ50%だったぞ
>>550 去年の追加カードあたりからだよな
何故かwikiでは前verの修整情報で毒下がったことになってたけどそれより前から今の毒ダメだった
>>551 自分も含めてだけど、知っててもwikiを編集しない人が多いんだよな
だから情報が古いものがちらほらある
嘘を書き込むバカがいるからwikiを編集する気がなくなった
自分で調べて訂正するのがめんどくさいが正解
他人のせいにするのは逃げ
>>554 知ってるか?
正しい情報に修正しても、間違った情報に戻されたりするんだぜ。
どうせ頂上荒らしたりしてるアホが「ブヒャwwikiも荒らしてやろうぜグヘヘww」とか言いながら編集してるんだろ
使いたいカード・知りたいカードは自分で調べるからどうでもいい
理に慣れるとパパは遅すぎて使い勝手が悪い
>>545 一騎打ちしないぶん、他の武将に機会が回ってくることになるからそこは一長一短だろう
漢の場合は袁紹とか袁紹とか袁紹とか
なにこれうざい
礎が強いのは分かるがコチ前出しっていう批判は頭悪いの丸出しだからやめろ
号令かけた後の高武力はそりゃ突っ込んでくるだろう
勝てないなら礎か礎メタを使えカスども
正直いうほど礎出てこねーからこの環境が続いて欲しいです
今バランス良くね?
低武力槍1相手の赤壁快進撃、礎を機動力で翻弄し、素武力の高さで漢に安易にラインをあげさせず、闘陣の存在でどんなに不利な相手でもワンチャンある神速の時代きてるで
無双はどう考えても礎に有利だし、赤壁快進撃もさすがに有利でしょ
>>562 シユウじゃね?
地味に結構あたるし
礎使ったときにあたったけど悶絶した
礎メタはシユウだね。
赤壁快進撃は違う、礎有利は結論出てる。
シユウは強いがシユウデッキは微妙
シユウが礎をメタれる理由を教えてくれ
どっちも使ったこと無いからイメージが沸かない
基本挑発使ってるからシユウの強さを実感したことが無いってのもある
サジが昔ぐらい長ければ強いんだがなぁ
>>566 有利だと思うとか有利でしょならともかく、何処で結論が出てるの?
とりあえずここだとそんな結論は出てないけど
>>568 反計されない位置から撃っておk
効果時間が長いため、武力15程度から乱戦挑まれると礎を打たざるを得ない
基本が騎馬で計略が速度上昇なため、武力10の弓が効き辛い
シユウデッキのテンプレが分からんがシユウだけで考えても結構きつい気がする
>>568 反計範囲外で計略使って、それから近づくついでに武力も上がるのがいいんだろう
>>568 礎達人☆3つまでやった性覇王だけど、シユウだけは無理ゲーだった。
ちょこっと走ったシユウで城門守りながら、両サイドオーバーラップ組で城削る。
これの繰り返しが基本。
礎かかった4部隊で城攻めても無理だったし、
オーバーラップ組をチンタイで止めにいってもどっちかは削られた。
そんな感じ。
ランカーの数は明らか二分>礎
ガッチリ二分でOKだろ…
もう蚩尤入りガッチリ精兵転身でいいよ
士気9なら蚩尤が挑発受けてからガッチリできるし
使ったことないけど
あとはシユウ+サジが組んでいるのが多かったな
シユウ、サジ、呂姫、リカクシ、ゴリがテンプレだったが今だとリカクシくらいしかついてこれなさそうだな
雌雄バラは計略自体の強さよりも当時はカードプールの少なさのが影響してたよ
魏なら次のverで出た駆虎があれば防げたし今ならもっと対処法もある
忠義だって今なら押し潰せるカードも多いしね
>>571 少し前、厨スレでほとんどの奴らが礎側が不利って言ってた中、赤壁快進撃が不利という強硬な呉厨が目立った
誰かが礎ランカーの日記で礎微不利というのを貼った
それ以来議論はないが、その話題がふと出ると必ず呉厨が現れて礎有利と断言する。もうみんな触らないが
拙い理由を書き込まなくなったのが救い。赤い国に青い国は不利、玄妙いたら赤壁ムリって思い込みがあるんだろうな
>>580 駆虎に関してはifでしかないからなんとも言えんけど
最後の一行はないわ
礎も赤壁快進撃もがっちり二分も
全盛期忠義+七星には勝てん
全盛期忠義の話は持ち出すのも反応するのも無駄だからやめた方がいいと思うの
礎だけメタればいいならテンプレシユウバラ(シユウサジ呂姫リカクシゴリ)はかなりいいと思う
今なら呂姫→胡車児、ゴリ→槍orセイギor火神か
ていうかサジがいれば結構なんとかなるデッキ多いような気がしなくもないけどきっと生兵法
蚩尤流行ったら挑発山盛りの桃園や張飛入り八卦が流行るんだろうな
バランス良いと八卦が多くなるなぁ
使ってての体感()だとがっちりがエライ柔らかくなってる&若干短くなってる気がするんだけどどうなの?
左慈は効果時間が戻るか
歩兵の乱戦性能が戻ればやっと選択肢だわ
後者はゴリを投獄しないと無理だと思うが
R甘寧、R凌統、SR周ユ、UC諸葛キン、C孫カンでやってるんだけど
SR夏候淵、R許チョ、Rジュンイク、R陳泰、UC丁夫人がキツイ…
陳
玄 許 棒
壁壁壁壁壁門壁壁壁壁壁
こういう陣形取られたらどう対抗すればいいの?
今のサジでもコチの城門防ぐくらいは仕事出来るよ。
>>590 その状態に行かせないように立ち回るべきだと思う;
そこまで行ったら終了じゃないか?
我々はインペリアルクロスと言う陣形で戦う
595 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 16:33:00.11 ID:V7j8sDzJO
玄とキョチョの間に槍だして残りを左。
玄を被害最小で倒して、城門一発程度で許してもらえるように頑張る。
浅はかだろうか・・
城内水計と大水計マウント取られました
どうすればいいですか?
くらい不毛な質問
麻痺矢を完璧に置かれました。どうすればいいですか
これぐらい不毛
>>590 とりあえず数パン覚悟で反計届かない右から周ュ打って
カウンター狙いだろ
599 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 17:01:13.35 ID:H10jdlfe0
>>581 話が混ざってるぞw
ランカーの日記が貼られたのは地天と赤壁快進撃の相性
まあ、2行目以降は礎を地天に置き換えてもそのままだがな
礎対赤壁快進撃はランカーの日記が貼られるまでもなく礎不利の結論が出てたと思うが
何度も蒸し返して赤壁快進撃不利で結論づけようとしてるのは確かだな
蒸し返される度に礎不利の結論で終わったり赤壁快進撃不利の結論で終わったりしてる
>>599が正解
つうかそんな陣形とる奴は一生征覇王にもあがれない
その陣形をされて嫌なら同じデッキで先に陣形を引くんだ
>>599みたいな判断出来ないからいつまでたっても上に上がれないと思いました
間違いなく右から二分カウンター狙って城4割くらい割られてるわ
>>602 制覇王さんはやっぱマウントポジションにイク置くんですかね?
陳
玄 許 棒
壁壁壁壁壁門壁壁壁壁壁
普通はこう
なんかこいつらアドバイス通りにって言いながらザンネンダッタワネ食らいそう…
608 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 17:45:00.51 ID:byJYfPAkO
オーストラリアンフォーメーションに死角はない
デッキ弱くてが残念だったわねww
玄妙前に出すアホはカウンター食らっても文句言えない
610 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 17:51:18.64 ID:394uZMcBO
というかコチ焼ける時点で有利に決まってんのにな
玄妙さん仕事してくださいますか^^;
陳
玄 棒
壁壁壁壁壁許壁壁壁壁壁
門
普通はこうだろ
まーた礎と快進撃で小競り合いやってんのか・・・いい加減飽きろよ
1〜2回反計出来たら城ガッツリ確定で礎の勝ち
反計出来なかったら快進撃の勝ち
これでいいじゃん・・・いちいち細かい数字出す必要ないわ
陳 ←曹<敵もろとも焼け
棒 ←玄<マジすか
壁壁壁壁壁壁壁許壁壁壁壁壁壁壁壁
門
これが普通かな
ほんまにw
五分という選択肢がないんかってゆうw
柵2あって赤壁の範囲で玄妙相手に手が出ないとかアホとしか言いようがない
まして快進撃もいるのに
コチが城門ワンパンでも入れれば礎有利にも転ぶけど
基本的には赤壁快進撃ガン有利だよ
無双は赤壁快進撃だときついとおもう。
意見が割れるって事は概ね五分だろ
そして、五分ってことはガン有利とか言ってる奴は的はずれの可能性が高い
さすがに赤壁いるのに無双がキツいというのはありえん
実際の試合ならともかく、舌戦の場合は間違いなく礎有利
焼くし→反計するし
快進撃するし→反計するし
見てない方を打つし→そっち見てるし
遠くから快進撃打つし→礎乙wwwww
礎マジ最強デッキ
>>618 何処で意見が割れてるんだよ、そもそも初めに礎の方が有利って言ってた奴に
俺と他の奴が突っ込んでるけど、そいつそれスルーしてるし
>>613の意見も結局快進撃か赤壁ハンケイするっていう赤壁快進撃側に問題があること
前提じゃないと礎側が負けるって書いてるだけじゃん
赤壁快進撃と無双(というか呂布ワラでいいんだよな?)は五分五分でしょ
赤壁側は元々武力低めで機動力に欠けるので左右の端攻め部隊を止めにくい
無双側は赤壁のおかげで呂布を満足に動かしにくい、知略張っても即撤退の危険性がある
無限ループはいりましたー
赤壁快進撃の方が呂布ワラ有利だろ
数部隊固まったら赤壁 呂布だけなら春眠 散らばったら呂布無視で快進撃でワラ退治
>>624 開幕快進撃カウンターできなければ赤壁側は辛い印象が
無双城門入れられたら赤壁快進撃の貧弱な攻城力じゃ取り返せないし。
>>606 玄妙を孤立させたらあかんw
>>612の棒をもっと城門に寄せた形が基本形
デッキ違うけどワクチンチンがよくそのフォーメーションとるしな
627 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 18:55:49.50 ID:jwFkX2bGO
礎と赤壁快進撃をメタれるデッキを使ってる厨スレ民が
その2つを流行らせようとしてるんだろ。
汚いさすが厨スレ民は汚い
>>625 無双打たれたら焼けばいいじゃないの?
赤壁快進撃でリョフワラにマッチした事無いから有利不利は分からんが
>>620 実際にデッキ使って言ってるのか知らんが
そんだけ玄妙機能したらどんだけ厨デッキなんだっていう・・
赤壁快進撃使ってる側からすると礎は五分〜微有利くらいだと思う
少なくとも不利ではない。かといって安定して勝てるような相手ではない
つか話の発端は礎をメタれるデッキなのになんで対赤壁の話に? 何人かは煽ってるけどさ。
礎に8:2くらい付くような相性ゲーデッキは結局存在しないってことかい?
>>630 全軍突撃デッキでも使えば?武力1槍1枚を恐れるなら
ゆとりケニアか人馬号令デッキでも近い相性差出るよ。
ぜ…全突
人馬 張飛 八卦 くるりんぱ
挑発と人馬しか殆ど使わないんだが、八卦変えるなら何が良いだろ?
6枚全突
>>630 あんま反論無かったしシユウでいいんじゃね?
礎vs赤壁快進撃はなぜかいつも礎側が反計出来る前提と言うw
常に士気回るとはとても思えん…。
>>635 シユウか。全凸は俺がノースキルだからキツイなあ。
ううむ、よし! 俺は大人しく礎を使うことにするわ、サンクス
>>630 シユウ使えよ、シユウ入れただけで
後適当でも勝てる相性になるぞ
やる事はシユウ撃って武力14〜5辺りで乱戦しかけるだけ
これだけ、とっても楽、相手槍1だから必ず乱戦行ける
礎撃たれたら後は相手の周りをぐるんぐるんしてるだけでok
コチ城門とかきても潜り乱戦で余裕だしな
パーツ?
シユウ、馬謖、周倉、カマン、@2コス
こんなのを征覇王で見掛けたぞ
蚩尤は呉と組んで射持ち入れるかどうか迷う
礎と赤壁の話そろそろ飽きてきたから
不思議とあんま話題にならんゆうごの速毒強遅快延ワラの話してほしいわ
このデッキにマッチした瞬間にやる気が80%近く削がれるんだが
>>641 呼厨泉だとデッキ構成的にかなり微妙
あと二人は計略が実質的に死んでるのが
シユウにちょいちょいあたったんだが、あれ礎メタか
あとは大徳と天人が増えた印象
特に天人は高勝率だし厨スレ民にもオススメな手軽さじゃね?
>>639 呉と組むなら
シユウ、アモウ、よさないか、らくとう、群の馬(童白か張宝
基本はシユウ連打でokだけど
狙えたら士気9からシユウ撃った後アモウ撃って城門へ
士気9からなら両方とも効果時間ぴったりだから相性は良い
後半は知略敷いてそれを行うと
15c続くシユウと12cの効果時間+最高武力33のアモウで大暴れ出来る
一応武力27辺りのアモウでも城3割は持っていった記憶があるから中々楽しいぞ
玄妙と局地看破の範囲把握できてないやつ多いな
玄妙は赤壁より微妙に短いし、局地看破は門と端のちょうど真ん中にいたら端までカバーできないよ
まぁ分かってるやつはもくもく見てから動かすからお前らカスは反計されちゃうんだろうけど
やたらシユウ推しが目立つけど
蜀とマッチしたら涙目になることを忘れるなよ
なんだかんだで六枚大徳強くね?
実質ほっほーワラだけど
>>646 崩射とダメ計で何とかするんじゃないか
きついとは思うけど
シユウくるりんぱはどうよ?
二色にしてまでやることかなって感じる
キョチョに落雷してりゃ勝てるよ
>>636 長い赤壁が反計されるという前提じゃないと不利にできないからな
あんなクソ待ちデッキさっさと殺せばいいのに
赤壁快進撃は操作が退屈すぎてつまらんのがな・・・
天人増えてきたみたいだけど、厨スレ的にはどの形がいいんだろうか?
虎のは難しいだろうし
>>644 良いデッキですね♪
明日行けたら、色んなパターン試して来ます。
(b^ー°)
あれ?シユウ赤壁で最強デッキじゃね?
ねぇシユウに勝てないんだけど、どうすれば良い?
やっぱ槍が小再建だけなのが駄目かな?
このわけの分からない厨スレ民のシユウ押しは、
挑発入れてる蜀デッキ使いの仕業か。
人馬雲といいシユウといい
2.5コストで武力8しかないから計略強めなのによく話題になるよな
ちょっと強いくらいじゃ流行らないポジなのに
赤壁快進撃を赤壁シユウにすれば小喬を槍に変えれて一見最強に見える
いやお前ら最近の連中はわからんかもしれんがずーっと昔からシユウ推してた奴がこのスレにはいるんだよ。
金田一全盛期だったっけ?あの時も遠くから突っ込ませるだけで勝てるとか言ってて、最近はみなくなったけど懐かしいなシユウ君。お前なんだろ?
なんか最終兵器の男みたいだな
>>658 シユウに単純に勝ちたいなら6枚大徳でok
散開してワラワラ+チョロが槍の後ろでうろちょろ
これでシユウ活躍出来ない状態になって身動きが取れなくなって死ぬ
挑発+槍1程度だと案外崩射で潰されて終わるから注意
俺にはシユウは扱いきれなかったが誰かがやるだろう
礎や騎馬単を相手にする場合知略シユウで圧倒出来るからな
シユウ、大胆、呂岱orラクトウ、正義、浄化or孫桓とかどうだろう
もしくはシユウ、ラクトウ、よさないか、コシャジ、浄化とか
呉と組めば裏の手が入って良さげだね
英魂計略はコストの高い”呉の味方”が対象
それを知らずに2色で英魂火計撃って赤っ恥かいたわ
前スレかどっかにあった
槍馬超 天の騒乱 オフラ 張横 癒遅
で軍師 精兵集陣が結構強かった。
なんか癒遅すげー回復するし騒乱中なら癒遅しても走れる。
とりあえずトウシと舞い系にガン有利付く。礎にも戦える。
赤壁と剛槍、剛弓系がきついけど
魏延と霍弋がよくでてくるおかげで
沈瑩開幕乙がつらくなってきたぜ
開幕指鹿為馬も使えないしどうしろってんだ
騒乱じゃないが、魏群の似たようなデッキにあたったな
癒遅は時間短いかわりに一度の回復量がやたら多かった気がする
快延ワラってどう対応すればいいの?
前田し強い上に速毒でのラインの上げ下げがめっちゃウザいんだが
2軍の暴虐征覇王が今日のセレクションか
>>667のような癒遅とか、厨スレ1軍にも数人いるけど解らん殺しが強いな。
開幕八卦の何がメインなのか分からん魏漢6枚(最新14勝)と当たったけど、
覇王で迎撃されまくりの腕なのに勝てんかった。
よーするにODB300以上ありそうな糞みたいなデッキに負けてくやしいです。
セレクションで思ったが、エンコー礎対策になるかもね
>>671 厨スレ民が厨デッキ倒しちゃうなんて・・・いや、暴虐は厨なのか?
高順や攻城兵入り暴虐は厨かとも思うけど、
5枚暴虐はそんな厨デッキじゃないと思う。
は?
100億玄妙は結構強かった
ただ、単色にするか混色にするかで結構迷走中
また、良さげなデッキができたら報告するよ
ちなみに、証70ルーパーです
百億は青井が使ってたやつそのまま使ってるけど、ありゃいいわ。混色型。
百億って誰だっけ?
癒遅6〜7割、下手するともっと?回復してる気がするな
>>671 てか皇帝から落ちてしまってるな
ちょくちょくザビーだの虎だの倒してるあたり
暴虐のポテンシャルは高そうなんだが厳しいか
当たればでかいけどはずれもかなり引くよ、か
シユウで騎馬単を圧倒するってよくみるけど実際ピラニアされて乙らないか?
あれ暴虐デッキじゃなくて遮断と一閃デッキだから
開幕からずっと引きこもりカウンターしか狙わずに終盤に速軍撃つだけの作業デッキ
ピラニア?
687 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 01:28:07.49 ID:sEqOrmNk0
金爺王悦はマジで赤ボタン押して前田氏するだけ。極端な話、槍激も崩射も必要ない。
誰が使っても一定以上の戦果があって、並みの英傑相手ならこの二人でなんとかなる。
厨スレ的にはもっと評価されていいと思う。人馬とあわせればさらに厨。
>>685 まじかよ厨杉だろ流行ったらやだなー速軍カウンター怖いな〜
暴虐に負けて悔しいんですか?
>>687 高ラインキープされるとその二人機能しねーから
花形は外せない
よって人馬は入らない
>>687 何が強いって金爺が強いんだよな
アレが強化された時バカかと思った。
士気4で10カウント+10とかそりゃ強えだろ。
>>688 こいつセレクションスレでも粘着してるなw
だいたいこの人伏兵いても暴虐うってくるじゃん
王悦黄忠はもっと評価されていいよな、コンボがわかってても黄忠削れない限りとまらねえ
開幕士気たまるまでに黄忠の兵力を削れるデッキじゃないとラインあげれず終了する
>>689 魏延でもいいんじゃね?
>>689 相手のライン崩しなら人馬でもいけるが
問題なのは4枚デッキなのに最高武力が8な点かな
>>687は証60の人か?
確かに前出してるだけで勝てそうだけど、礎がきつそうだな
ただ、金爺目覚めはワラに死ねるからな
対号令には滅法強いけど、ワラや速度上昇系には弱い
でも、今流行りの礎には有利だから、そこそこは食えるだろうね
礎に勝てても、周瑜に当たったら両替っぽさそうだけどなw
焼かれてもキツい、二分精兵で延々攻められてもキツいじゃ安定して勝てるデッキとは呼べなさそうだ
赤壁はともかく二分精兵は全然キツくないが
赤壁はデッキ的に知力も高めだし花形で荒らしに行けばそこそこやれるはず
どっちのデッキも他のパーツが何かにもよるけどさ
無双とうとう使用率7位まで来ちまったか
本日の53%
>>466 第13位 2206pt ■群059 C成宜/人 勝率:54.3%/撃破:0.81
第15位 2124pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.6%/撃破:0.57
第21位 1972pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.5%/撃破:1.88
第64位 1217pt ■群056 SR祝融/人 勝率:53.4%/撃破:0.85
第74位 1075pt ■蜀010 SR魏延/天 勝率:54.1%/撃破:2.97
本日の最低勝率
第93位 929pt ■群062 UC張衛/天 勝率:44.1%/撃破:2.06
勢力別使用率
■呉:24.6%■魏:24.1%■蜀:22.8%■群:16.5%■漢:12.0%
金爺は攻城役のデコの攻城力が低いのがネックだな
金爺自体をダメ計で落とせるデッキだとスルーとローテでどうにでもなる
1.5コスト槍の攻城力が低いとかまた贅沢な話だなおい
>699
ワラパーツはどこで活躍してるんだろ?
カクヨクなのか、蛮勇引継ぎなのか、人馬なのか。
いつもの人乙
独尊高いなぁ
金爺本人に攻城させないのは呉民に良く見られる弓マウント(笑)な場面が起因
孫武完璧に溜められたと思って五割覚悟したら弓マウント()からのリョモ城門と低コス壁攻城が征以上でもままある
あれ、ひょっとして独尊ワラって今verイケたりするんだろうか
>>704 場合にもよるが2コス2枚をマウントさせる奴なんか征にはいない
そういう発言は脳内だけにしときな
すぐバレちゃうからw
金爺デコに城内連環が突っ込んであって見事に落城くらった…
>>700 今の1.5槍の攻城力は2.5弓並みだぞ(若干劣るが)
>>672 開幕八卦だから見てみたけど、コンセプトがつかめないデッキだね
文ペイさんのスペック要因として侮れないってことだけ解った!
俺も王悦使ってるけど攻城力は1.5コス武4槍>2コス武7象だ
今の1.5つえーよなぁ攻城‥
1.5が強くても1.5コスの性能じゃホイホイ城門殴れないから、R張飛ゲーの頃より怖くは無いな
そういう戦法が出て来たら困るが
開幕5割は騎馬単狼顧の人が熱い
狼顧って騎馬単しか組めなくね
つーか金爺城門にぶっこまなきゃダメだろ
車輪かぶせれば突撃防げるんだから城門で暴れればいい
>>713 やはり士気を狼顧に回したい
騎馬以外だと魏武強あたりと合わせるぐらいか
キンダニと組んでた頃がなつい
>>715 騎馬単だと最後に落日速軍狼虎という中々強力な決め手があるじゃないか
+9(精兵だと+10)と落日で結構な数の相手は食えるだろう
>>699 いつもありがとう
演舞場でも勝率見れたら手助けできるのに…
699はセガの人だろ?
>>706 いやいや、今の征以上なんかそんなのゴロゴロしてるだろ?
呉使いがとかじゃなくて今の征をディスったんだが
お前こそ最近大戦やってるのかよ。証インフレでプレイさえすりゃ征以上とか相当タコじゃなきゃ当たり前に上がるだろ
順位で(サブカはいるだろうが)正確に人数わかっちゃうのに
なんでそう嘘に嘘を重ねて恥を上塗りしちゃうんですか
>>720さん
まあ、もしもしだからね(意味深)
英知舞カナンプウが厨らしいぞ
相手城内だから知力上がってないし
725 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 09:40:49.75 ID:dbK1fg7pO
金爺さんとデコ車輪がお手軽なのは分かったけど、他は何がいいのかね?
箱型の単色がやっぱり良いんだろうか。
英知を舞って城内水計の士気がたまってる頃に城内にいるデッキって何?
なんか話題の六割本スレでやってほしいんすけど・・・
金爺王悦は普通に考えて厨にはならないだろ
まぁそんだけ厨デッキのない良verってことなのか
普通の考えkwsk
相手さん士気12で城内に引き篭っているの?
中央ちょい下や自城前じゃなくて?
前ver、前々verで厨デッキではなかった、周知のひとつのデッキが
メインの計略が修正されないまま、他のデッキのカードが大幅に上方受けている今verでは
厨デッキにはなれないっしょ
普通に考えて
Wパレードのテンプレ教えて下さい
金爺デコは可能性は感じるけどやってみるとダメなんだよなあ。
守りは固いけど攻めれない。
呂布ワラ当たりすぎ笑えない。
曹洪のほうが順位高いんだから曹洪を当てろよクソ
つまり礎呂布ワラ辺りを抑えればいい訳か
赤壁使おうぜ
通常槍が長くなったんだし、鬼槍やトウシが強いんじゃね?
そもそも城内水計の強みの一つが威力で、一度まともに喰らえばそのまま落城するデッキだって少なくないのに
英知舞がどうしても必要って状況が滅多にない
リョフワラは環境的に強いかもね
何気に麻痺矢号令勝率高いな。たまたまなんだろうか。SRLE53超えてるし800と合計使用率もそこそこ。時代クル〜?
漢号令決起号令理劉備荀攸
>>734 そして増える推挙呂布
呉単には滅法強いってアレ
呂布が環境メタって発言はよくあるが、
呂布は厨って意見まったくでないなこのスレ
金爺王悦は敵城付近で計略うてりゃ強いけど、そんなんすべてのデッキでそうであって
そこまでもってくライン上げが他のデッキとくらべて大変だったわ。
現状、厨デッキと呼ばれるデッキと肩を並べられるデッキではないのは
金爺のパッとしない順位や勝率見りゃ明らかだけどさ
>>741 いやもう厨でいいでしょ、もうここ最近ずっと使用率も高かったし
今日に至っては使用率7位だし
勝率もある程度安定して高い事が多い
厨というか、相性ゲー押し付けデッキの極みって感じ
特に推挙タイプは勝てる相手には圧倒的に勝てる
勝てない相手にはやっぱり勝てないけど
リスク無しで短時間とはいえ
速度が上がる武力が28になるからな
他にこんなに武力上がる計略あったっけ
赤兎「28とか」
献帝「+18とかしょぼwwww」
今のラグラグでリスク無しはちょっと。
>>741 呂布ワラは操作にかなり慣れが必要だからじゃね
漠然と前出しで勝てるデッキじゃないしさ
推挙呂布は増えつつある漢(田豊大進軍)相手とかだとまさに無双するからな
雲散、挑発が無ければ推挙無双は強い
>>743 どうでもいいが、7位じゃなくね
16位だろ
赤兎は強制移動のリスク
献帝は城が割れるリスク
他になかったか?
間違えた劉虞の2604ポイントより上の8位だったは
LEリョフのポイントが540
SRリョフのポイントが2114
>>755 こういうのって普通LEも込みで順位言うはずなのになんでSRだけの
順位書いたの?
100位以下は順位が見れない演舞場の俺みたいのもいる
呂布
SR2114
LE540
計2654で9位
6位小虎2966(赤壁が合算で3000超えの5位のため)
7位徐庶2911
8位張飛2796
9位呂布2654
たぶんこう
環境的にお覚悟は追い風じゃないだろうか?
昨日、久しぶりに使ってみたけど、普通に強かった
速度は1,7倍に下がった感じだけど
お覚悟大水計とか試してくるわ
>>756 使用率7位ってのがどこからきてるのがわからなかったからだよ
>>758 Rチョウヒの使用率がリョフより低かったから調べてなかったw
そっかこいつはLEの使用率が高いのか
>>732 金デコは何も考えずに前田氏するだけで強いから厨だろ。
赤壁快進撃みたいにテクニカルじゃないし
そういやハムかってもは見ないな。
>>757 NETでも100位以下は見れない。
撃破ランキングから持ってきてるか勢力ランキングから持ってくる。
>>728 ノーダメではライン上げにくい
流行りの赤壁快進撃、呂布もきついし
雲散いたらもうダメ
守りは固いけどね
噂の兵糧寸断使ってきたけど久々に証が増えた。覇王レベルだけど。
群と組んでゴリカクシコシャジ人馬火神でやって来たけど、人馬が微妙だったわ。
兵糧寸断のテンプレってあるのかな?
>>763 もう赤壁快進撃=テクニカルやめろよ
ギャグで言ってんの?
触るから図に乗る
赤壁快進撃と比べたら余程黄忠目覚めのほうがテクニカル()だわ
よくネタに上がるシユウだが、いっそ呉と混ぜた呉群シユウバラ強くないか?
馬鹿火計や大胆みたいな裏の手を仕込みやすいし、浄化や推挙やらも入れれる
兵糧寸断、城内連環、落日舞
これを以て魏分からん殺し天下三分とする
しかし城内連環中々やばいな 分かっていても騎馬だから城にたどり着かれやすい
>>767 テンプレかどうかしらんが
寸断、ゴリ、リカクシ、於夫羅、お覚悟、程遠志辺りがよく紹介されてる
お覚悟→破竹
程遠志→火神祝融or香車とかも面白い
シユウ
ソンサク
チョウテイ
ハゲ(反攻)
スイキョ
駄目だね。
全然わからん
>>774 シユウ、コシャジ、ラクトウ、よさないか、推挙が俺が使いだした形
基本的には推挙シユウやシユウの連打だけどたまに推挙火計とか馬鹿火計もやれるようにしてる
推挙シユウは武力20超えるから攻城取りやすくていいね、群単シユウみたいにシユウ→呂姫で無理やり攻城取ったりは出来ないから
>>772 落日はもはやわからん殺しじゃないだろ。
落日いて警戒しないのはもはや低証ぐらい。
>>773 そっちのほうが面白そうだね。ちょっとやってみよう。
>>776 クレサの時期から始めた覇王はこれまでのマッチング次第では弓連環や開幕乙もわからん殺しになるっぽい。
ソースは俺の友達。
デッキとしてのパワーはカードの修正で弱くなってるけど戦い方は弱くなるわけじゃないからね。知らない人からするとヤバいデッキに見えるらしい。
赤壁が毎回叩かれるのと同じようなものだ。
蚩尤、胡車児、程遠志、推挙、孫静、自爆袁術
奥義 妖術か馬鹿が強い
落日の強さは普通のデッキにさりげなく紛れ込める所。
魏蜀の共鳴がランク載ってんだな、あとは魯粛だけか
コスト同じでも二分や手腕とは性質が違うってのに気付いたら使われる気がするが
今んとこ二分でおkってのが呉使いの認識なんかな、共鳴の中では一番スペックいいと思うんだが
超絶やダメ計が多くて全体的に足の遅い勢力だからじゃね?
呉の普通の号令ってあんまり怖くないし
二分でいいし攻めの号令が欲しいなら孫武でいい
>>781 スペックはそこそこだけど崩射をいかしにくいんだよな
快進撃や蛮勇は裏の手としては強いが共鳴との相性イマイチだし
神速特攻が意外に強かったかな
頂上に載れば流行るくらいのポテンシャルは秘めてるよ
孫武や二分とは全く運用が違うから同列に語るべきではない
呉は武力8以上の人属性入れようとしたら、入れやすいのが弓なんだよ。
他兵種で裏の手になりやすい奴がいない。
セルベリアのコンボに繋ぎたいけど魯粛と併せて弓3じゃ厳しい。
>>784 俺も撤退するからダメと思ってたんだが、考えたら足並み揃ってんなら神速撃たないし
天人の魏延みたいに裏の手としてなら十分組み込めると思うんよね
テンプレは頂上待ちになるだろうけど
今の呉の主流を変える気がする、まパーツは似たようになるかも知れんが
>>785 コンボの必要ないと思うが、するならセルベより名君のがよさそじゃね
人地名君のデスコンはけっこう普通に戦える
でも二分名君でいいや
呉で共鳴使う時の課題が足並み乱れてる時の対処なんだが、
自爆超絶に頼ると結局足並み揃わなくて共鳴が活き難いという…。
局地戦は神速特攻のおかげで悪くないと思うが。
名君 バリバリ 神速特攻 共鳴 アリエナイ
オケーイ そも 共鳴 浄化 アリエナイ
上はそこそこバランスいいと思うけど、バリバリは今じゃ厳しいのかな?
下は共鳴抜いて激励した方が強そう
>>789 足並み崩してくのには火計なり超絶で相手して、号令使える相手だけ共鳴
って運用もありとは思うが共鳴組もうぜって流れにその発想は悔しいしなあ
蛮勇撃つと確かに味方と孫策の復活タイミングずれるけど、
相手も撤退させてるだろうから全体で見ると足並み揃いそうな気がしたんだが甘い考えか
太平は許されたっぽいな
再起つけとけば興軍の上位互換だし
神速特攻はなんか遅い気がすんだよなアレ
あと武力10越えないからどうにも根本的に微妙
2コスとの競り合いで止められるし
5月末だから参考にならんと思うけど
バリバリ、共鳴、矢印、宗謙あとなんだったかわすれたが…
のオフィスとはあたったなー
華麗に負けた
>>792 お国柄が属性揃えづらい上に溜まるのが遅くて、属性ゼロでも余裕で溜まる法正の増援+増援と変わらなかったからな
ていうか法正強くね?
地属性ってシユウワラくらいしか属性足らないしな
チョウリョウ、コシャジ、董白以外に使える奴がいない
魏か呉と混合の苦楽ぐらいでしかみないな、太平
武安国使ってきたがランキング上がってるの頷けるわ
多少使いどころ限られるがそんなの気にならんぐらい強い
武安国強いよな
厨ってほどじゃないけど
突破・人馬大水系ワラの太平はよく見る
>>796 人馬、鉄車、多勢2枚、韓遂
そもそも苦楽以外なら再起か増援どっちかに寄せた方が使いやすい
寡愚援弱も地属性だしいけるかもな
803 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 18:48:07.19 ID:BqH1rIB6O
城内連環に最近よくあたるがあれ強すぎだな
足並み揃えないとダメなタイプのデッキで、かつローテで守る状況なら辛いだろうな
そんだけの計略
かと言って他の1コス外してまで入れるかって言うとそうでもない
城内連環は効果時間長いから事前に掛けておくだけで
相手の帰城をためらわせるだけの効果あるし、
何より全滅から再起の戦略とか取りづらくなるからね。
>>370 上の名君→突破爺ちゃんにしてやったことある。
足並み揃ってない時の守りはバリバリか突破で十分イケる。
バリバリは未だ現役。あと突破強いね。
攻めの一押しにも使えるし。
激励 そも 城内連環 ガッチリ 浄化
激励踊ってそも連打が基本
状況あれば城内連環
ピンチにはガッチリ連打
強いッスよ
ああ、激励城内連環×3掛け、そして攻城兵でパリーンのパターンやられたわ
録画しとくんだった
厨とは違うけど究極がよく分からない仕様になって強いかもしれない
四枚に当たったけど武力+6 回復 9カウントぐらいあった気がする
どんな構成なのかがないとなんともいえない
812 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 20:42:25.97 ID:qXkzwRz3O
究極はテンプレが最終形態
激励雄飛セルベリアは相性ゲーだが、ひたすらうざかった
カットイン的な意味で
究極は唐突に出てきて
どんな効果なのかすらわからなくて対応に困る
ちょっと聞きたいんだが激励の舞いって別に強化されてないよな?
なんでこんなに激励ブームが大流行してんの?
強化されてるから
別に流行ってもないけど
城内連環とか完全に一発芸だろ。何が厨だか。
そりゃ三度がけで20カウントくらいでれないとか一回目は絶対負けるわ。
ただ二回目以降負けたことないぞ。
>>815 士気4即激励舞う→それ見て急いで出場して号令打つ
この間に呉夫人にたどり着くまでに
大体赤壁が一発撃てる程度の士気上昇速度だから恐ろしい
激励潰しても士気4だから
復活された時に再度激励舞われて超士気ゲーが終わらない
至高は雄飛 セルベ 二分 の構成だと7Cもつ
雄飛の城門で平均55%もってく
>>817 分からん殺しなんだから認知されるまでが強いんじゃまいか
2回目以降()とかどうでもいい
ブームになるほど使われているか?
80位に呉夫人がいるかと思えば賢母だったし、激励は普通にランク外だぞ
822 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 21:44:14.41 ID:0u/rBhrPO
演習戦メインのやつが流行ってるとか言ってるんだろ
>>818が使っているデッキは攻城兵入りなんだろうか
セレクションの聖帝軍師田中だったぞw
上では流行ってるのかな?
>>821 流行ってないけど聞いただけなら厨だから対策教えてよ
マジなら絶対流行るよ
流行るわけがない
絵がSR小虎だったら10位以内に入るくらい流行ってただろうけど
あんなババア誰が使いたいんだよ
排出したら速攻ゴミ箱行きだし
>>825 相手開幕激励舞う→こっち出場して大型計略でぶつかり合って激励潰す
激励潰して運よくワンパン取れたら下がる、ワンパン無理だと思っても下がる
相手再度激励舞ってくる→潰す為に(ry
3度目の舞の時にある程度城ダメ取れてたら防衛に専念
無理なら奥義も+αして攻め立てる
とりあえず一回目大型計略のぶつかり合いで激励潰せなかったら詰みだから困る
>>825 当たったこと無いので、対策と言われても知らんよ
100位で883pt、ランク外はそれ以下だ
征覇王昇格戦中で最新17-19勝の激励舞がホームにいるな
呉国太、小虎、激励呉夫人、丁奉、谷利、張紘
武力低いけど開幕に大抵相手が攻めてくるから、
柵3と伏兵で凌いだら、激励タイム
枚数少ないデッキには遠弓麻痺矢が常時打てるし、
号令デッキにはガン待ち竜巻、ばらけたら春眠
10カウント程度超有利な時間があるのに潰せないとかリクソンにも全然勝ててなさそうだな
本日6戦中4戦が神速
834 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 00:25:54.15 ID:wII9eZj00
赤壁快進撃・金デコ・蛮勇ワラこの中で一番扱い難しいとおもう
のは蛮勇ワラだと思う...。
>>834 そうなの?
自分使ってるがやる事単純だから簡単だよ
刺さった時のリスク糞高いけど
もしそうなら他の2つどんだけ簡単なんだっていう
蛮勇ワラは最厨の時でも使用率そこまで高くなかったからな
赤壁は常時5位前後だし、金デコはノーリスク前出しできる
838 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 00:46:37.19 ID:wII9eZj00
今は蛮勇ワラより速毒快延だろ
60後半〜70台で一番当たるうぜーデッキ
蛮勇ワラはもう並程度のデッキパワーしかないよ
呂布ワラ、快進撃を筆頭に相性悪い相手多いし、正座が弱体化されすぎた
引継を城前で使わないと効果時間が刹那だから、ライン上げがしんどい
正座を粛清するなら、せめて蛮勇を他の騎馬超絶並に効果時間伸ばしてもいいと思うわ
まあ正座が完全に死なない限り蛮勇の強化はないから安心しろ
蛮勇ワラ以外のゴリカクシセイギワラも出てくるかね
カクヨクとか人馬とか良さそうだけど
霍弋ワラや人馬ワラもいいけど
快延のが前だしできるし厨スレ向きじゃね
乱なら6枚寡愚援弱ワラが一番強いと思うけど
金爺王悦って礎に有利かな?
使う計略決まってるからイク様にガン見されてきつい気がするな
使ってみろよ 相手がまともなら勝てねえから
>>845 いやな、このスレの結構前のほうにそんな事言ってる人がいたからな
前に俺も金凸使ってたんだが、礎にホントに有利か?って思って
やっぱ勝てないよなぁ
武安国は孫パパが修正されてなければ厨だったのにな
>>840 正座が刹那で粛正とかどれだけ蛮勇ワラがゆとりで簡単だったかわかるな。
ついでに蛮勇伸ばせとかお前みたいなのは早く戦国行ってくれ
本日の53%
>>699 第11位 2421pt ■漢071 UC荀攸/地 勝率:54.0%/撃破:0.92
第14位 2197pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.3%/撃破:0.76
第32位 1647pt ■漢040 R劉備/人 勝率:53.1%/撃破:1.35
第37位 1574pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.9%/撃破:2.44
第39位 1551pt ■群021 C程遠志/天 勝率:54.9%/撃破:0.57
第42位 1538pt ■漢077 SR田豊/天 勝率:53.4%/撃破:1.32
第46位 1460pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.7%/撃破:1.86
第61位 1235pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.7%/撃破:0.91
第68位 1181pt ■漢045 R袁紹/天 勝率:53.3%/撃破:0.82
第70位 1149pt ■群018 C張魯/人 勝率:55.6%/撃破:0.78
第84位 1011pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:53.5%/撃破:3.31
第98位 883pt ■蜀058 R魏延/天 勝率:53.3%/撃破:3.67
本日の最低勝率
第83位 1016pt ■群016 R張遼/地 勝率:44.8%/撃破:3.21
勢力別使用率
■呉:24.4%■魏:23.7%■蜀:23.6%■群:15.5%■漢:12.8%
>>849 乙。
漢が来たか、荀攸はどこまで上がるかな。
>>849 いつも乙です
呉0魏1蜀4漢4群3
呉24.4%、魏-0.7、蜀-0.8、群-8.9、漢-11.6 (上から)
T&Cの逆襲
神術大進軍、呂布ワラ、天人あたりか
武力ゲーがむきだしに
武力依存下げろよ
天人増えたよな
ちょっと前までは共鳴(笑)とか言われてたが、使ったことない奴が大半だったからな
ほんとアテにならんスレだよw
>>849 大進軍きてるね
田豊、武安国、大進軍、反計、リュウグ
こんな感じか。このスレに合ったいい感じの前出しデッキっぽいな
>>856 天人が増えたのは天人自体の躍進と言うより独尊などのパーツの強化が原因だろ
以前のパーツ性能ならゴミ同然
一番大きいのは効果時間でしょ
独尊の強化も大きいとは思うけど
やたら天人はマッチするようになったけど、独尊入り以外はそこまでキツくない
独尊いるだけで守りが硬い硬い
本人が軍持ちなのも計略性能が変わった際評価された希ガス
生き残って二度がけやら別計略へのサポートが出来るなら上々
>>862 素の武力が3の軍じゃ大したことないだろ
もちろんないよりはあった方が良いが
>>858 人地も強いんだがな…
万年覇王だった俺が基本前出しだけで証69まであっさりこれたし
人地に名君は必須だと思ってる
天人強いよ
2ヶ月ぶりぐらいにやった俺が人馬天人で2勝できた
>>863 計略後は9軍クラスだし本人は槍じゃない
まあ元よりついで的な書き方だったが
× パーツの強化
○ 頂上にのった
独尊と組ませる自体、その手があったか的評価だった気がする
共鳴議論の場合、足並みが〜から入って、反計の入る地天以外ゴミとかいうかなり強引な結論ありきで話すからまともな議論にならない
ほんまいっつも後出しじゃんけんやなお前らは
頂上にのって浸透したのは確かだが、それ以前から独尊と組む形はあったわけだし
独尊の効果時間が延びて、足並揃わなかったときになんとかしてくれるようになったから今の流行がある
でも天人については計算式変更で一番得するって言われてたよね
神術大進軍にしろ天人にしろ、呂布をどうしてるのかは気になる
>>867 ホントその流れ
足並みなんて挑発落雷やそもワラみたいなの以外にはまず崩されないのに、足並みが〜とか不毛すぎた
足並み崩したらダメとか基本どのデッキにも言えることなのになw
>>870 そう言われても強硬に「本人含むようになったら得するのは馬の地天だけだ」と言い張ってたけどな
え、逆にテンプレが崩れるから一番損する言われてなかったか?>地天
>>873 言ったけど、馬だからー反計ガーで聞く耳持たれなかったがな
そもそも地天は馬だから特技1つ減らされてるのに、天人の軍は評価しようともせず
>>863のようなことを言い続けてたよ
875 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 08:59:57.07 ID:g672IxayO
>>870 群単呂布ワラなら最初の士気7即天人したらどこかしら攻城出来る。 素無双だと3C位で切れるから
もしくは張姫入れる
人地は本体は強いはずなんだけど
呉のカードプールではいいのが組めないなあ
人地は手腕 二分 人心と対抗馬いすぎ
二の手に昇華いれようとするとどうしても弓多めになるしな
難しいな
で、結局天人は厨なの?
反計が積める地天とは違い、ダメ計先打ちで終わりなんで微妙な気がするのだが
また武力大戦かよ
こんなの続いてたらまた呂布だらけになるって目に見えてんのによ
武力で呂布に勝てるわけない
人地は同じ1.5コスに対抗馬が多いだけじゃなく、効果も孫武と被ってるのがね
それ以上武力の上がる屍や天啓、英魂もあるからわざわざ人地を使う意味がない
天人と違って名前被りには悩まされないけどな
武力大戦が流行れば赤壁も流行る
地人快進撃も考えたけど孫桓地属性だから火が入りにくいのがなんとも
召還が0コストの地か人属性になれば大分違うのだけど
>>879 >>867 そもそも反計前提だと士気10〜11溜めることが前提になるし
反計入れた分二の手は入りにくくなるから、反計入れなきゃ弱いってことはない
張羽の危地入り地天反計はいいデッキだと思った
地天も相当強いよ
へえ
第80位 1029pt
魏081 SR郭嘉/天
勝率:49.5%
第61位 1235pt
蜀093 SRホウ統/人
勝率:54.7%
>>887 これが現実か…。まぁ天人はテンプレ出来つつ有るけど地天は仕様変更でテンプレ無くなっちゃったからな、ランカーがテンプレを頂上に載せたら流行るんじゃね?
頂上にならもう張羽が載せたじゃない
数日の推移を見守るのが最良かと
天人は独尊焼かれるだけで詰むからな
天人の範囲的にも、二部隊は普通に入るし、赤壁が上位にいる以上厳しいかな
後、頂上型だと無双とも相性が悪い
低武力槍二枚じゃあな
まあ、対号令においては無類の強さを誇ると思うけど
独尊がいて、局地戦もこなせるのが○
つかなんでそこまでして天人弱いことにしたいんだw
前からの天人使いか?
この段階であーだこーだ言ってもなぁ…
天人は普通にやれば赤壁に不利になるが、
軍師姜維でワンチャンは絶対作れるから
やれないことはない
むしろ無双対策に連環が熱い
>>891 ギエン焼かれるだけで積むってバカじゃないの?
だから上に上がれないんだよw
ギエンをピンで焼かれる立ち回りをすれば赤壁相手にもやれる
なんでも積むで片付けるんじゃねーよ
積むなよ
だから成績上がらないんだよ。
>>864 名君入り人地って他の面子はどんな構成になるの?
火刑にゼンソウかソンカン入れて
2コスの相方に馬入れて属性のバランスとればいいだろ
人地っていうか呉って相手が足並み崩しにきた時に使う士気4以下の強計略がいないからなぁ
地天だと突破、天人だと霍弋とか
がっちりがいるじゃん
まあ、がっちり入れるなら孫武か二分でいいけどな
リョウトウの麻痺矢とかは?
人地名君はそれをされた場合
スルーしてから号令重ねて前に出すデッキじゃね?
905 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 11:56:45.75 ID:Vh1rs79vO
しかし、厨スレ民の自分でデッキを考えない
他人任せ率は高過ぎるな
神速特攻使ってやれ
10程度じゃどうにもならんが
>>901 ??「ファンキーなあいつも使ってるワシがいるんじゃが、Rじゃけど。」
非号令デッキやってる時に5枚賢母屍と当たって賢母→孫呉の武→セルベリアやられた時はこいつ知ってるなと思ったわ。
ひさしぶりにテンプレ行動以外を選べる屍を見た。
満タン孫堅が堂々と城門来てきちぃw
天人は部隊がそろってないと意味ないんだぞ?
独尊をピンで焼かれるだけでどう考えてもキツイ。
枚数減らされて神速特攻に頼るくらいなら
タイシキョウか孫氏を使う
>>905 もはや自分でデッキ考えてる奴なんていねーよ
使用率ランキング見てりゃ分かるだろ
5/5伏が神速と特攻を使い分けたところで……
あの神速って+4なんだっけ?
913 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 12:24:47.03 ID:grlxf2ypO
一般的な天人だとやはり独尊がダメ計で落とされた時の攻めが難しい。
なんつーか裏の手がいれにくいと言うか…。
ダメ計いたら独尊チョロバラになりがちだな
揃ってなければ4コス分が+2、2コス分が+6の10c程だからな
>>914 そういう使い分けが出来ればいいんじゃないか
最近の求心だって殆ど求心打たない突破デッキだったしな
舞わない悲哀()を思い出した
今度の局地戦の厨デッキはよ
というか、そういうデッキの方が面白い
礎どーん、賃貸どーんとかワンパターンでつまらん
>>916 まぁそういうもんだよな、全てのデッキにコンセプト通りに行くわけじゃないし。
でも勇と一緒にはされたくないな、あいつは寒いだけだ、負けたくないだけ考えて勝つ方法が曖昧になってんな。
騎馬単求心で唯一クラスのランカーの勇も一緒にされたくはねーだろw
ただ寒いだけであそこまで行けるなら苦労しないよw
多く考えたものが勝つのだって恐妻家も言ってた
守り有利のゲームなんだから寒い立ち回りするのは当たり前じゃね
そういうのが嫌ならデッキ変えてメタりにいけばいいよ
勝つべくして勝つ、戦とはかくあるべし
知力−2された人もそんな事を言っていたな
下手糞に勝つための方法を覚えさせないまま
デッキを作らせた所で強いデッキなんて作れるわけがない
テンプレなり強者が考えた末に作ったデッキで
まず勝つ事、勝つためのプランを勉強して
それから自分でデッキを作る段階に移行するべき
多く考えたものが勝つってのも強者が言ってこそ意味のある言葉だ
みんな仲良くしようよ
号令が長時間化された人もそう言ってた
>>926 あいつに言われると腹が立つんだよ
一生同盟でも結んでろって感じ
人地の利点は馬との相性がいいことだな
二分は本人馬だし、↓使うと突撃できなくなる
手腕人心でいいってのは時間と武力上昇甘く見すぎだろう
問題は呉馬は死にたがりが多いんだよな
足並み崩れたとき用まで考えるとやはりそもが一番か
>>899 名君、バリバリ、人地、神速特攻、ありえない
崩射2枚のお陰で一方的に槍撃連打できるし神速特攻もいきてくる
攻めにも守りも共鳴+名君が打てるし、特攻+名君みたいな荒技もできる
桃園と屍が減ったおかげですげー勝てるよ
礎とかお客様
>>929 共鳴2連発より、名君と合わせた方がいい感じなのかね…?
しかし、神速特攻が入ってるってのがなんか微妙感がするんだよなぁ
使ってみもしないで微妙とか否定するから厨スレは厨カード認知が遅いんだよ
たえちゃん使う厨デッキないですかね
>>931 礎相手にはひたすら神速連打
礎がきたら神速を攻城させてチンタイを誘い横弓ローテで被害を最小限に抑える
チンタイがこないようならそのまま特攻
それを繰り返したあとに士気差を活かしてワンチャン人地名君で全部隊張り付きでいける
あまり知られてないけど実は特攻の城門で城ダメ4分の1近く持ってけるんだぜ…
>934
たえちゃん、金爺、縮地生姜、王悦、挑発or連環 奥義転進増援で行ってこい
舞って真っ白になった状態+士気8ある状態で敵陣に入れれば勝ちだ
>>930 人地を打った時点で相手も必ず大型計略で対抗してくる為、味方部隊が落とされる可能性が高い
部隊削られると二度目の共鳴うっても弱いから、人地名君が安定かと
2連発がしにくいのが共鳴の弱点なんだよな
>>934 たえちゃん・金爺・オデコ・範馬バキ・高木ブーとかどうだ?
名君と合わせないなら手腕の方が安定感あるしなぁ…
呉で組むなら名前被りから差別化図る面があるよね
人地名君は攻城力も上がるからワンスルー出来ないところがあるね
下手にスルーすると致命傷になる
>>932の言うとおりだな
試そうとしないでイメージで決めるから、認知が遅れる事が多い
まあ奇抜に見えすぎて、試す気が起きないデッキってのもあるけど
特に至高や究極は実際に使ってみないと、効果自体もわからんし
>>819の至高とか釣りにしか見えないけど、もし本当で50%以上も城持っていかれたら、台バンものだなw
>>943 攻城力がコスト比の意味分かっているか?
3コスト槍の場合、素で殴っても28%〜29%は行くぞ
雄飛すれば30%〜31%、英魂命令二度がけの武力34なら32%〜33%
至高の攻城力UP効果が2倍程度なら55%でも何の不思議もあるまい
たえちゃんって何なの?
>>943 攻城力はコスト*0.1倍だから
雄飛で0.3倍、セルベリアで0.3倍、二分で0.15倍のトータル1.75倍だからなw
30%に1.75倍すると50%余裕で越える
至高は基礎効果時間1C延長の上方受けたから、特攻型が組みやすくなっただけで、元々これ位の破壊力はあるぜ?
>>921 悪いけどあいつの寒さわからないんだろうけど、戦ってから言えよ。
神速闘攻までひたすらひきこもって攻城チャンス逃すなんて勇くらいしかしないよ。
騎馬単覇者求で一日に同じ神弓相手に2回も負けるなんてのも勇くらいしかいないだろ。
勇と不死鳥の寒さはガチ。
>>943 ニコ動のアカあるなら、その構成の動画を最近上げた人がいたな
>>949 神弓側の絶望的な相性がわからないとかどうかしてるよ。
ID:v4SWOVka0は全国順位3000位くらいの微妙な感じがする
全国順位3000位って覇王なりたてからちょっと抜けたぐらいかな
証59で大体2200位だし
>>948 お前本当に不死鳥と戦ったあるか?
話の文脈だとお前も騎馬単求心っぽいけど
アイツ騎馬単求心に対しては普通に攻めてくるぞ
何度か戦って全部そうだった
まあ偉そうに言うなら、お前が勇より高い証で頂上乗ってくれよw
>>956 本人が言ってるとか関係ないね
俺は実際に不死鳥から攻めてこられた
大体攻めないって言っていたとしてもケースバイケースで変わるだろ
勇がどうのと言うより騎単求心自体寒い
あのガン守りは麻痺弓に文句言えんレベルだろ
自分と相性の悪いデッキ使いを叩く
ID:v4SWOVka0さんは模範的な厨スレ民やないか
>>951 お前は神弓使い?
騎馬単神速や全突となら分かるけど、騎馬単求心となら五分か微不利ぐらいじゃね?
つか神弓相手に求心が下手に攻めたらカウンター美味しいですな展開になりそうだが
>>957 要はお前が何回も当たってるうちに弱いからどうでもいいってばれてるんだろ
>>961 いや最初に当たった時からだけど
というか何処で騎馬単求心に対して絶対に攻めないって書いてるの?
そこまで言うなら当然ソース出せるよね?
URLよろしく頼むわ
>957
そりゃお前が露骨に格下だから舐めプで攻められただけじゃないのかw
お前が出せばいいだけだろw
965 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 18:35:16.16 ID:grlxf2ypO
攻めてる動画晒せば早いだろ
基本的にガン待ちなのは事実なんだし
俺もしもしだけど、
>>970でスレ建てですよって言っておくわ
寒かろうが何だろうが勝てるデッキこそ正義だろ
だいたいこないだのセレクションで勇は敵陣に延々と居座ってたぞ
相手が孫武ってこともあるが
攻めても攻めきれない相手には待って当然だとも言える
>>964 先に噛みついてきたのはお前なんだから、ソース出すのはお前だろ
不死鳥本人が言ってるんなら、ソース出すのは簡単だろ
>>965 俺が寒すぎて勝ってる試合や負けた試合はわざわざ取ってないし
ここ2カ月は当たってないから今は知らん
信じるかどうかは君の自由だけど
期待はするなよ
>>972 乙、しかしランカーも大変だね自分より実力ない奴に
ガン待ちとか寒いって文句言われて
証倍ちかくある相手に寒いから負けたとか
とてもじゃないけど言う気にならない
自分は全国200位から300位前後、最高位は180くらい。
デッキは何でも色々やってみる、壊れだというなら使ってみて使用するか対策練るね。
>>960 神弓士気6と求心士気6、神弓は1部隊なのでどうしても守りに穴が出て攻城される。
求心後少し広がるだけで弓撃つスペースもなくなる。
徒弓や剛弓も騎馬単なので活きにくくただの超絶になりがち。
開幕無理攻めして取ってうまく守るか、あまりいい策じゃないけど士気差つけてコンボ狙うか。
基本ミス待ち。
不死鳥はなにがあったのか知らないけどほぼカウンターしか狙わなくなった。
多分ランカー陣は大抵面倒な奴って思ってるよ、寒いから。
同じデッキでもポポさんは攻めるね。
>>972乙。超乙
つかここランカー叩きスレでも擁護スレでもねーから
どっちも「そんな考えの人もいるんだ」でおわらせとけよ
ガン待ちといえばセナ
桃園は環境的にどうなの?
ネットは失うものがない奴が強い世界だからしょうがないよ
大戦で引き篭もるなってニコ動でのモザイクかけろと同じくらい大きなお世話だよな
>>819の至高と当たったぜ
このスレのおかげで警戒して城門前馬鹿で不発にできたぜ
馬鹿にしたところで効果ないんじゃねーの?
至高が流行ってた頃に知力依存がどうのこうの話が出て、知力依存が全く無いと言ってもいいレベルって結論出てた気がする
そりゃ槍が伸びても気づかないような連中だぞ
誰か証5で前だしで勝てるデッキ教えてくんろ
983 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 20:12:30.88 ID:+5Nu9eyT0
張角ワラか大将軍
どっちも前出しどころか計略使うカード以外は敵城に貼り付けたままでいいぞ
>>982 神術大進軍:決まればほぼ前田氏で落城
桃園:前田し
ジジイ王悦:大車輪前田し
と挙げてはみたが神術は前準備、桃園は兵力管理あるから低証にはお手軽ではないのか?
1番お手軽なのはジジイ王悦だと思う
>>982 推挙呂布ワラ
開幕呂布が伏兵踏んだり推挙撃とうとして浄化誤爆したりカクワイに無双反計されたりしてるけど気が付くといつも勝ってる
そろそろ司空目指すかなぁ・・・
ほんとに勝ってれば目指すとか以前にそんなランクは駆け抜けてるだろ
爺も王悦も無双呂布も張角も持ってないオワタ
爺王悦強いみたいだからショップで買ってやってみるわ
私騎馬単求心使いだけど、今の環境で安定して勝ち星稼げる人って凄いと思うの
出陣すれば桃園などの超高武力号令、無双みたいな速度上昇超絶、飛天や臥竜の元から絶望的な相手…
もはや何に有利つくのか分からないぞ?
>>985 封印弓、決起号令、リュウグ、劉備、馬復興
何も考えるな、これで良い
呂布赤壁快進撃一般号令
普通なら対処に悩む相手全部食いつくせるぞ
>>987 分かってるかもしれんが
張角はあんまり本気にしないほうが良いぞ
金デコが良さげと聞いて試しに
金爺、花形、デコ、ヒィ、連環、軍師山頂びじくでやってきた。
やること簡単だし不利がつくデッキ少なそうだし良い感じだった。
引き篭りに援兵美味しいです。
>>980 そうなのかー
まあ相手が勝手にためらってくれたから作戦勝ち(キリッってことで
他の奥義選んでもたいした戦果あげられなさそうだったし
>>992 きっと相手も知らなくて
「やべ、馬鹿陣の上だとすぐ死ぬ」
こう思って至高使うのを止めたのだろう
作戦勝ち(キリッ)だな
まさに心を攻めるが上策だな
城内連環やべえなあれ
上位だとうまくいかないかもしれんが低証だと簡単に貼り付けれるからお手軽厨デッキになりそう
埋めついでに、穆皇后=たえちゃんって通称は普及してるの?
このスレで初めて見たんだけど
ニコではみかけるけど他で見たことはないな
むしろ穆皇后って言われた方が通じない
とっとと埋まれ
1000なら人地の時代
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。