三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 163

1 ：ゲームセンター名無し：2011/07/09(土) 17:50:55.95 ID:P0XZ5Uzm0

前スレ
三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 162
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1304761641/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249829524/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ17発目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285915419/

【関連URL】
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2011/07/09(土) 17:51:37.09 ID:P0XZ5Uzm0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは多色スレで。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者・覇王・征覇王・皇帝・聖帝・天帝に昇格した人はデッキをお教え下さい。名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができないPCや携帯では書き込まないようにしましょう。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　マウントは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　 i
　　　　　　しーJ

3 ：ゲームセンター名無し：2011/07/09(土) 17:52:17.82 ID:P0XZ5Uzm0

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

各軍師の装備可能兵書
周瑜　増援[士気再起同盟速度]　業炎[拡大連環強化増援]
張昭　転進[再起増援同盟武力]　知略[武力縦幅攻城増援]
陸遜　再起[士気増援同盟知力]　連環[減退縦幅延長再起]
呂蒙　再建[士気増援再起速度]　遠弓[強化走射縦幅再起]
魯粛　再起[士気増援同盟速度]　知勇[武力縦幅攻城再起]
諸葛　集中[士気再起櫓再武力]　諸刃[減退縦幅横幅再起]
周姫　徒弓[再起増援車輪神速]　再起[士気増援速度武力]
陸抗　英魂[再起増援再建速度]　精兵[士気再起増援知力]

各軍師の装備秘伝書
周瑜　増援[速軍櫓設同盟知昇士気再起]　業炎[士気拡大増援延長同盟極滅]
張昭　転進[士気増援同盟知昇再起武昇]　知略[武昇知昇増援拡大士気延長]
陸遜　再起[士気増援速軍櫓設知昇知昇]　連環[知減拡大増援延長再建櫓設]
呂蒙　再建[士気増援再帰速軍武昇櫓設]　遠弓[増援拡大士気延長遠弓迅射]
魯粛　再起[士気増援速軍櫓設同盟知昇]　知勇[士気拡大増援同盟知昇迅射]
諸葛　集中[士気再起速軍櫓設同盟武昇]　諸刃[増援拡大士気延長知減知減]
周姫　徒弓[同盟車輪同盟神速増援増援]　再起[士気増援速軍櫓設同盟武昇]
陸抗　英魂[士気知昇増援増援速軍再建]　精兵[士気増援知昇拡大延長遠弓]

4 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 21:37:14.76 ID:U+Aa6MwI0

>>1乙

初心者だけど今日やりにいったら最終兵器引いた
どうやって使ったらいいのコレ…
あ、交換材にするとかはなしで

5 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 22:00:54.81 ID:ayweLX1I0

最終兵器ｵﾒ
柵いっぱいのデッキでうまく守りながら最終兵器ばっか使って落城させる

6 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 22:01:08.79 ID:8Lwfk/OQ0

今、反抗戦法って効果時間どれくらいだろ？
一気に柵の強度３も減るんじゃ、一発ネタにしかならないよね…
ってか、使うタイミングがなさそう。

7 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 22:02:02.96 ID:6YiQefzp0

反攻の火略だけどwikiのバージョンアップ情報に威力低下の１行がなぜか消えたね
実際は威力低下どころの騒ぎじゃなく柵５枚で知力２の無双呂布がミリで焼け残ったｗ
知略昇陣で知力＋３した知力13の赤壁の大火が知力６の舞姫にミリ焼け残った
知略昇陣ェ・・・
乱数幅大きくなったとはいえ反攻は完全終了だねｗ

8 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 22:05:43.17 ID:6YiQefzp0

>>6
反攻戦法はわからん
しかし今回なぜ反攻が槍玉にあがったのか
ランキングにぎわすようでもなかったのに

9 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 22:08:34.76 ID:uY673HrD0

ていうか、勝手に反抗号令持ち上げといて
それほど日もたたないのに落とすとかひどい扱いだよね

10 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 23:14:21.45 ID:DGwNimIB0

>>4
ニコニコとかに上がってる動画見てみたらいいよ
荒くれっていう人が有名でうまくてたくさん動画上げてる
ほかにもちょこちょこいるしね

11 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 23:38:45.90 ID:1TIcZlVv0

本日ようやく覇者に昇格出来たので名君との約束

快進撃、R周泰、UC小喬、UC程普、吾さん、軍師周姫、呂蒙

大戦1から大会以外周泰と小華を外した事がありません
お前らもっとへやーさんのやばさを知るべきです
でも早速降格危機になりそうな予感

12 ：ゲームセンター名無し：2011/07/10(日) 23:51:35.87 ID:tCxDM/UX0

おめ

最近反計礎にコチかテンイ入れたデッキ多いから麻痺矢にグホン入れたがなかなかいい働きしてくれる
城門突っ込んできたコチを反計スルーして士気5で燃やせるのはなかなかでかいわ・・・

13 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 00:06:43.29 ID:0k6/LdsH0

>>11
そうか、テンプレにしたら覇王まで楽勝だと思うぞ

14 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 02:01:19.82 ID:TbTRbFGG0

前スレ998
それより可哀相なのは孫権だよな…

最愛の嫁とは相性悪いし(特に人心)、もう一人は勢力違うからな…

15 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 02:15:59.13 ID:puNYK8XDO

孫権の嫁って歩夫人じゃないっけ
他勢力にもいるのか？

16 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 02:38:11.91 ID:YK2l4HLQP

袁姫

17 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 13:59:51.19 ID:ASQMxdZrO

流れ切るけど名君さんマジ名君ですね。
デッキまだよくわからないけど、新しい光になりそう

18 ：ゲームセンター名無し：2011/07/11(月) 23:19:26.53 ID:alw4XNOL0

へやー小華には速度が足りない
二分で補おうとも、士気がカツカツ

19 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 00:13:27.92 ID:zzWEib+R0

話断ち切って済まないが・・・

とある至高の動画を見てたら、伏射が二分のみなのに至高が７ｃ持ってた
これは、もしかして上方されてる？

20 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 00:56:03.75 ID:FJN2ZblV0

至高は3.593で基本カウント5.5Cに特技効果がUPみたいなことをWikiで見たよ。
Wikiが正しいかわからないけど、自分で試した形だと

業炎、至高、英魂号令、正座で約１０C

神弓、至高、英魂号令、ラクトウで9C弱（8.5くらい？）

上の形だと3.59_B_2よりは、１C位時間伸びていると思う。
高コストほど効果が高いのは前と同じっぽい。
（業炎の伏兵、崩射は1つ計算か、時間の上限があるのかも？）

でも士気８、＋７なんで、自分じゃ全く勝てないです…
誰か厨デッキ作ってください。

21 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 01:35:08.90 ID:1ogmZ+n/0

>>13
赤壁快進撃？赤壁入れると周泰いれられなくなるんだよな・・・
1.5部分は結構入れ替わってるけど
3.5稼動から呂岱→文欽→絡統で現在程普。一番長く使ってたのは文欽か

22 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 02:45:35.36 ID:VbwWDLP/O

まぁ無理にテンプレ使うより自分の手に馴染んでるデッキの方が良いよ。ソースは俺。
快進撃は麻痺矢と相性いいよね。

23 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 03:58:36.95 ID:/iHaSigb0

誰かバンビーノとセルベリアの対処方法教えてくれ
士気MAXからの知昇賢母コンボが止まらん

24 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 04:36:28.80 ID:ly42n87xO

>>23はマルチで他スレにも迷惑かける馬鹿
証60になったんなら自分で考えるか諦めろ

25 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 08:22:31.07 ID:PtQrZ3grO

>>23
Dr．Hにボコされたか？ｗ

機略でもいれとけ

26 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 13:21:12.49 ID:wsrqQQkVO

最期の業炎と英魂火計で知力15までいけそう
崩射快進撃なら武力50まで余裕だが
ネタで武力99以上の相手に快進撃で対抗しようとしたら、2回目の突撃で快進撃が溶けてﾌｲﾀわ

27 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 14:11:20.68 ID:2kgn9wJEO

業炎シンエイ投げ英魂の動画の人でたまに見られるけどあれ面白いよね。
武力32の攻城兵に激突死する神速号令とかw

28 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 14:20:45.88 ID:Wnf2bcly0

>>27
ミス待ちの寒いデッキだろ。
形は違えど大将軍とやってること変わらんわ。

29 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 14:38:57.46 ID:4bjFMrGYO

雄飛→引き継ぎ→英魂陣→英魂号令→昇華

で、武力30オーバーの正座と周姫ができて楽しいよ。
所詮ネタだけどな。

30 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 14:55:33.88 ID:2kgn9wJEO

>>29
出来上がる攻城役が1コスとう哀しみはあるけど、そこまでやればやり切った感はあるねw

31 ：ゲームセンター名無し：2011/07/12(火) 19:58:29.19 ID:PLUzlfLXO

>>27
やってみた感想は、雄飛の方が使いやすいよ
あのデッキは業炎に士気5も割けない
白兵も武力2違えば大きいし

32 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 01:38:36.15 ID:Nakt/dnhO

テンプレ見たら名君との約束とやらがあったので晒す。

獅子猿断金＋シギー
快進撃孫策、二分周瑜、援兵太史慈、張昭、徐夫人ちゃん
軍師は魯粛、陸遜

太尉、司空、丞相みんなこれで昇格した。もうちょいで覇者。

ちなみに元々三国志が好きで呉が好きだったから、大戦始めた時から呉一筋。
他の軍はサブカで店内やる時しか使ったことないから、呉が使用率100％(笑)

33 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 12:21:55.43 ID:uoggQ7IRI

>>20
至高神弓ラクトウチョウテイ孫静
で6割は勝てたけど9Cあるかないかだからなぁ
騎馬単とか特に英知と士気MAXから強い神術は無理ゲーだったな

34 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 13:33:27.57 ID:Motnv3iBO

孫瑜+精兵のデッキってどうだろう？
オケーイ、へやー、孫瑜、孫桓、呉夫人とかで

35 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 14:21:41.47 ID:dJl9LlbzO

>>34
ｵｹｰｲは属性が微妙なような…
あと現環境では精兵＋回復だけじゃ力不足だと思う
呉夫人はＲだよね？
賢母も武力上昇値はそこまでだしな

孫瑜＋精兵を伸ばすんなら、2/2/1.5/1.5/1にして、
ライン上げられる計略積んだ方がいいと思う

36 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 16:26:00.79 ID:V7j8sDzJO

ソンユ＋精兵ならリクコウが相性良さそう
な気がする・・気がするだけなんだ

37 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 16:48:47.48 ID:zCRycGgS0

呉単テンプレ究極試してきたんで誰得情報。
ｵｹｰｲ　馬忠　英魂号令　究極
の4枚で武力+6　知力+2　総回復約10%　効果時間約9.5ｃ
覚醒後でも効果時間はほぼ変わらず(0.5ｃ未満)だから知力依存は変わらず低い模様。

孫策+ｵｹｰｲの二人掛けでも武力+5で効果時間そこそこあった(途中撤退で計測できなかった)ように感じたから基礎時間増えてるかも。

38 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 17:02:39.84 ID:x2atBxOy0

>>36
誰もが通る道だなｗ

39 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 20:18:57.47 ID:Ao5Sjz7kO

神弓デッキの文鴦をへやーにしようとした事はある
仕方ないので代理役を落ちてたUC文醜に頼んだ

40 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 20:46:27.78 ID:B1zVB3oh0

>>36
ガッチリが現役な限り出番はないな

41 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 21:24:09.92 ID:VfDqDcq70

至高が強化されたなら究極も強化されたよね（ﾁﾗｯ）

42 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 21:33:55.62 ID:eCpFpigg0

ガッチリは弱体化とか一部で言われてるけどまだまだ現役
ガッチリ二分孫武で人生初の10連勝してきたから間違いない

体感なんだけど武力差10以上のダメージが上がって
10以下のダメージ下がってる気はした

43 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 21:58:22.93 ID:5THjHQt7O

昨日やっと覇者昇格戦を抜けたんで、名君との約束を

デッキは、雄飛孫策・業炎周瑜・太史享・徐夫人
奥義はほぼ集中増援一択

やっぱりと言っていいほど、勝ち試合の８割は徐夫人ゲーです…

44 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 22:34:52.75 ID:C1TPCNPS0

ガッチリ弱体化したのか？

45 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 22:43:04.25 ID:jIAmV51i0

突破、太史慈、人地、長承、浄化で何プレイかして思ったんだが
召喚兵は召喚者と同じ属性で0.5コス扱いだったら人地が一気に厨カードになりそうな気がする

46 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 23:15:23.16 ID:AniyKPwJ0

>>45
それ、大会のときみたいに弱くならないか？

47 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 00:04:34.10 ID:3RoADgDm0

>>46
そいやそんな仕様だったな
確か総コストで計算式が変わるんだっけ

48 ：20：2011/07/14(木) 01:39:46.94 ID:F6RHR9i90

>>33

なるほど、弓槍至高かぁ・・・
週末にでもためしに使ってみます！

49 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 03:37:00.70 ID:aMYnkR5vO

天人は使われだしたけど、竜馬さんは全くだな
やっぱり、二分が便利過ぎるか
後、他の共鳴系に比べて、素武力も低くなるし
二の手はお国柄豊富なんだけどな

50 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 03:47:04.97 ID:1SM53Ml20

槍凌統、セルベリア、龍馬、一気呵成、孫桓とか面白いよ
まぁ+6以上の大型号令は呉だとさして珍しく無いから他ほど使われない

51 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 07:09:50.65 ID:K/K3S2GsO

つか人地使うなら孫武でいいよな

52 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 08:14:34.84 ID:W3lIEeKMO

人の嫁に頼らないと何にも出来ない快進撃に絶望した。
小華もってないんだよなぁ

53 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 08:34:45.76 ID:1vHezO7S0

失敗すること10回以上、やっとこさ覇者になれたんで名君との約束を
デッキは
神弓、勇者、セルベリア、孫氏、かわうそ
1コス槍を気分で変えてるんだけど固定するとしたら範囲狭くなったけど
浄化でいいのかね？

54 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 09:09:11.37 ID:KWs7ilit0

>>53
おめー
俺もじじい使ってたけど、最近はかわうそとアリエナイの二択だなー
伏兵なのはいいんだけど妨害が離間くらいしかいないから、
使うことがない　逆に火計はコチやら呂布やらまだ使うんだよな
まあ神弓ならじじいでいいかも　火計もあるし乱戦はへやーでいいしね

55 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/14(木) 15:28:13.91 ID:HIit5YL+i

>>52
管理人でもいいんだぜ

56 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 15:29:49.86 ID:7JI5MJiFO

管理人って今でも使えるの？

57 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 15:35:38.19 ID:2DKu4Ksr0

大戦4になったらいい加減小華系計略は大喬に持たせて欲しいな

58 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 22:26:27.05 ID:l4qqdH4i0

覇王に昇格したので名君との約束を
SR究極孫策　C馬忠　R陸遜　R甘寧　　軍師　GSR周姫　GR諸葛瑾
超絶が止められないので火計欲しいのに入れられないジレンマ

59 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 22:47:39.13 ID:wiIXKJ0K0

>>58
おめ
呉単究極とかすげーデッキだな

60 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 00:08:30.53 ID:+VUu1IqY0

>>58
おめでとう。
効果時間、武力上昇値を教えてくれ

61 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 00:53:40.54 ID:NdreSmo50

>>60
ID変わってるけど>>37
一応書くと
武力+6　知力+2　回復量約10%　効果時間約9.5c（覚醒前後でほぼ変化なし）
号令や半端な単体強化だと前出しで押しつぶせるけど超絶と神速は両替コース

62 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/15(金) 01:14:48.24 ID:nN6JWTJJQ

>>61 凄く…弱そうですw

63 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 01:37:55.36 ID:NdreSmo50

またIDが変わってる・・・
>>62
最高武力が16で回復付きだから押し付ければ結構。
とりあえず覇王まではなんとかなった

64 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 20:41:37.48 ID:Uda1cevvO

>>58
オメ
超絶相手は諸刃陣を上手く使えば勝てるときもある
効果時間9.5cって2cぐらい伸びたんだな

65 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 20:45:29.64 ID:2HRFP5vBO

ここに特技3つで最高威力の火計を誇るカードがあるんだが

66 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 20:49:13.93 ID:31KCrpTv0

３枚デッキか１コス入り４枚になるから微妙じゃないかな
計略使うと撤退してしまうし

67 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 20:56:22.38 ID:IGKJ6oNI0

>>64
前verでも8.5Cくらいあったよヽ( ´ー)ﾉ
>>58
おめです
証36で同じデッキ使ってるんで、覇王いける励みになりました

68 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 23:30:00.69 ID:fMaTkBDZ0

>>58
全く同じ組み合わせで今証29だ…
俺も報告できるように頑張るよ！

69 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:28:10.76 ID:orYRKIWWO

>>61 証53の低証覇王の俺が言うのも何だけどそんなデッキで大丈夫か!?

弓2槍1馬1のカンネイ、馬忠の馬鹿2人入りの呉4デッキで覇王相手に勝ち越すビジョンが浮かばねぇ～w

70 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:33:29.84 ID:6u0oCWnB0

呂蒙の遠弓撃陣の秘伝書が迷う・・・
遠弓強化の効果が実感できないので遠弓+迅射から士気+延長に戻そうかと。
やっぱり士気増えるとお得感あるしｗ
遠弓強化って射程ホントに伸びてんの？(；´Д`)

71 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:39:22.57 ID:gzLBPAgsO

>>70
遠弓迅射秘伝書の射程延長は
迅速走射部分が切れると一緒に切れてしまうという
罠秘伝書だったりするのだ…

通常兵書の「遠弓強化」なら
陣が切れるまで続くんだけどねえ

72 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:46:39.56 ID:6u0oCWnB0

くそ罠に嵌ったわｗｗｗｗ
ちなみに通常兵書の遠弓強化は効果として十分実感できますでしょうか？

73 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:47:09.25 ID:WTkDTqXhO

>>65
あなた3コスじゃないですかー、もうやだー

>>69
共鳴とか英傑号令相手には滅法強いから一概にそうとも言えない
呂布や桃園は両替コースだが

74 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:50:04.55 ID:M+j8td+m0

呉単究極は馬忠より文鴦の方が安定する気がするぜ
属性が人4.5地3.5で再起、精兵、知略の3択が出来るし
何より大胆奔放の槍撃が頼りになり過ぎて濡れる

75 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 12:05:04.48 ID:7rqhB5yjO

大会中を狙って覇王ストレート昇格できたので名君に報告。
デッキは、SR快進撃孫策・LE呂蒙・UC諸葛瑾・UC吾粲・R呉国太・軍師SR周姫、R陸遜

すぐ落ちる未来しか見えないぜ！

76 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 12:49:48.57 ID:EdkC2fYMi

今verは神弓で行こうと思うんだけど
覇王で証稼ぐにゃ呂布対策として火計いれるべきかな
デッキは神弓、UC周瑜、呉国太、蒋キン、浄化
雲散入り救心と呂布は諸刃ワンチャン狙いしかしようがないんだよね
テンプレの弓2枚型は扱えなかった…

77 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 13:01:57.67 ID:5haIyoAg0

呂布そんなに多いの？

78 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 14:17:29.61 ID:XwCRoMGJ0

賢母様使いたい低品なんだけど……号令メインのデッキで賢母入りのオススメないですかね？
超絶強化より号令の練習したいので、蛮勇や勇者は使わないつもりなんですが……

79 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 14:29:30.30 ID:jnGdl4+YO

そうだね、賢母屍だね

80 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 14:32:18.56 ID:WxXFfObk0

>>78
お薦めは一番有名な賢母屍かな。
SR孫堅を先頭につっこんで号令撃って勝つデッキ。
２．５コス武力８が撤退する代わりに士気５で武力＋１１
さらに賢母様も加えれば時間が6Cから9Cに伸びてダメ押しも容易になる。

ただし号令役が槍兵だから反計には要注意

81 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 14:50:13.05 ID:XwCRoMGJ0

>>79,80
ありがとうございます。
屍は自爆計略なので怖いという印象が強かったのですが、やはり定番になるということは強いのですね

騎馬が呉夫人だけだとアレなので高コストの騎馬を入れて、と考えていたのですが
一気呵成は呉夫人と合わない、英魂陸遜はコストの割りに武力に不安があるなど、
難しいと思いつつも賢母屍の線で考えてみます。ありがとうございます。

82 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 16:42:36.03 ID:f283tP0fO

臥龍ってどうすればいいの？関羽や趙雲に臥龍複数かけされるだけで無理ゲーなんだが…

83 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 18:41:04.58 ID:nKsnhImU0

>>81
Ｒ陸遜は大軍あるし騎馬だから思ったほど武力低くは感じない。
ただ一騎打ちが起こりやすいのと、屍とりっさん入れると攻城力がかなり低くなるのが難点。
そもそも賢母→屍→英魂号令は士気が回らないからセルベリアか普通の英魂戦法の方がいいかと

84 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 19:25:18.98 ID:NNazNkuj0

>>82
号令系のデッキなら足並み揃える事を重視すればいいんじゃない？
崩されたらある程度は城ゲージ献上する位のつもりで

例に挙がってるパターンだと馬に最低5コストは割いてるので攻城力は低めの筈
足並みを揃えて慎重にライン上げ→臥龍分の士気を攻城まできちんと繋げる　を意識すれば城の殴り合いでは負けにくいと思う
よっぽど潜り突撃の上手な人でない限り、相手守城時の馬臥龍って槍を一枚牽制に回すだけで凄くやりにくそうだし

非号令タイプ、例えば赤壁快進撃とかだとかなり無理ゲーかも
2.5コスト槍が撤退前提の屍も割としんどいかもしれん

85 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 22:47:30.34 ID:5haIyoAg0

>>82
使用デッキ次第じゃ両替でしょ
デッキが分かればアドバイスもある

86 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 23:33:19.33 ID:OCrRMUslP

弓槍の攻城力下げられたから
馬に５コスト割いてるからといって
削り勝ち出来るかというとそうでもなくなってるのが現状

１．５コスが相対的に高いから攻城取れれば美味しいんだけど
武力が低いから叩きにくいという・・・

87 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 00:34:39.80 ID:QIZ6jMGeO

>>85
デッキはオケーイ、へやー、ショウキン、孫桓、呉夫人、軍師周姫メインでサブは張昭か陸坑
焼けない騎馬がきついから1.5をよさないかに変えてみようか迷ってる

88 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 00:36:59.00 ID:vMI2Eo3E0

臥龍騎馬は凌統の麻痺矢と気合でなんとかするしかない

89 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 02:52:49.78 ID:886TXtCeO

>>87
やっぱ呉単だと臥龍掛かってるやつを焼いて撤退させるのが一番だが孫カンだと威力低すぎるな。赤壁でも知力７だと６～７割くらいのダメージじゃないかな。確実に撤退させないと相手移動速度上昇してるから簡単に城に帰られて回復されて終了だし
結論言っちゃうとそのデッキだと基本ムリゲ。相手がミスって刺さって撤退とか刺さって兵力２割以下くらいになったら孫カンで焼いて撤退させるとかできないと勝ち目がない

90 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 06:47:50.19 ID:oAV02k4p0

>>89
やはり無理なのか…削って賢母孫桓砲にワンチャンかけたがミリ残って増援打たれて心折れた
1.5よさないかに変えるとして1コス弓は何がいいかな？
転進…無難だが二分名君でよく(ry
呂範…計略入れ替えただけ、伏兵も追加
周姫…賢母へやー目覚めで無理やりねじ込む、普段の戦闘ではあまり活躍の場は…
管理人…どのくらい軽減できるかわからんが突撃もある程度耐えれるなら
呉景…武力3、遠弓麻痺矢も使えるが属性なしは痛い

91 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 08:20:59.97 ID:KkD9lbRm0

臥龍は士気10までためられると2度がけがキツイ
低士気時に攻めて1発とるのがいいんだが賢母でいけるかな…

貼り付けるのはオケーイで槍2本は崩射喰らってもいいように
固めて進軍＋マウントだがくるりんぱもあるから基本厳しいな

92 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 10:20:19.32 ID:XbW5j9FsI

２．５孔明なんてめったに当たらないんだから
その為にデッキ変更するべきではない。
尖ったデッキはどうしても対応出来ないデッキが出てくる
呂布とか雲散いり救心や落雷なんかも不利つくんじゃない。
むしろ蒋キン外したら他のデッキに開幕取りずらくなると思うよ。

93 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 10:22:49.05 ID:TJJbThIw0

バンビーノ使う時って知略陣か賢母とセットじゃないと意味なし？

94 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 10:59:30.15 ID:kfcTidqT0

大会で臥龍にボコられたクチか？
相手がランカーだったし手も足も出なかったわ

95 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 12:31:03.66 ID:+N5QwksR0

ときに本家呉スレで激励の話題が無いのはどうして？
激励丁奉デッキが話題になってたから呉単で激励軸にしたデッキがあるかと思ったんだけど

96 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 12:59:55.74 ID:Uupw04tkO

激励デッキは士気12溜め込むよりも計略打ちまくる性質上、単色よりも二色で輝くから

97 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 13:09:09.05 ID:A/5/Bwjy0

呉単激励は試したけどいくら使える士気増えても微妙だという結論に達した
理由としては
超絶強化がほぼ全て撤退前提で殲滅出来ても攻城に繋がりづらい
7コストでは攻城スルーや再起カウンターからの士気12コンボを凌げない

基本的にワラと枚数少ないデッキに強く号令に弱いのが呉単激励
だが孫武、二分、天啓等他のデッキにも対応力を持つデッキが数多くある
呉単でわざわざ使うほどではない気がした
なんというか、後一手足りなくて攻めきれない感じ

98 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 13:10:44.78 ID:r60xoxZg0

つまり柵があって死なない超絶強化のあいつを使えということですね

99 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 14:02:42.44 ID:Uupw04tkO

味方を攻撃するのは狂乱てことで分かるけど味方から攻撃されるのは何でなんだろうか
みんな狂ってんのか

100 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 14:12:35.47 ID:hxyULtJ80

>>99
突然、会社の同僚やクラスメイトが暴れ出したら
刺し違えてでも止めに入ってしまうのと同じかと

101 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 14:30:33.93 ID:r60xoxZg0

>>99
たとえば君にどんな秘密も話している親友がいるとする

その親友が狂ってしまい君の昔書いた小説やポエムについて熱心に語りだしたらどうするか、だ

俺ならコンクリに頭から落としてコーナー駆け上がって
喉に全体重を乗せた片足急降下爆弾を落としキャメルクラッチで引き裂いてラーメンにして食う

102 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 14:36:37.85 ID:86oytMiw0

地天はそれなりに見る。天人も最近見るようになった。

人地はどうなの？

103 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 16:12:35.09 ID:sqo1uV5c0

激励って士気溜まる速度２倍になるよね？
今日、士気１２から大胆ためたら発動時に丁度１２になったし。

104 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 16:48:15.50 ID:rEnU+z5K0

>>101
ラーメンマン…

105 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 17:28:19.71 ID:+N5QwksRI

>>99
ゲームゆえに時間やその他いろいろが省略されていますが、
実は武将はまず敵よりも味方に誤射しない様に注意を払って戦います
これを取っ払って「俺ごと撃ってもいいから思いっきり戦わせろ」というのがあの計略なのです

106 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/17(日) 17:42:10.35 ID:yDc07qfL0

セルベリア欲しいけど3kオーバーとかありえないｗｗｗって排出ありの台でやってたけど、
排出ありとなしの台の差額で３ｋ超えてもう俺なにやってるの状態

ところでこの板って忍法lvいくつでスレ立てられるんかな

107 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/17(日) 20:03:47.23 ID:+SW4oHhcO

10からじゃないの？
つーか呉民板規制で書き込めない

108 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 20:24:32.99 ID:edKnU3mhO

排出なしがあるなら排出なしでプレーして買った方が絶対いい

でもワクワク感がないよね

109 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 22:22:07.37 ID:9gr7+L+w0

最高レートのカードでも３Kか。
SR周姫とかLE劉備がほぼ万札状態だった頃に比べれば健全．．．なんだろうね。

110 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 22:30:00.88 ID:+Enxuw0+O

>>108
ダブリを引かされる拷問とも言う

111 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 23:08:28.60 ID:1savzc0+0

>>97
攻城できないなら溜めればいいじゃない
まぁ素武力が死ぬが

112 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 23:43:26.55 ID:MS+BxNwQ0

>>109
まぁ出てからだいぶ経つもんね。
出たばっかりの時は８Ｋくらいしてたと思う。
最近だとカナンぷーが出たばっかりの時１．５Ｋくらい付いてて吹いたかな

113 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 01:16:34.19 ID:fwC2N01N0

>>102
色々試してみたけど
呉単の裏の手は自爆超絶多すぎて微妙な気がする
あとなんというか手腕でオケーイ

114 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 02:16:46.09 ID:HO9WqofCO

ｾﾙﾍﾞﾘｱなんてﾃﾞｯｷが固定化するしやる事がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで面白くないよ

でも赤兎ｾﾙﾍﾞﾘｱは面白いな
赤兎がな

115 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 04:31:05.48 ID:hLZt3YLsO

>>93
知力上げないで使ってもタイミング良く使えば号令くらいは１人で潰せる。

116 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 04:52:44.27 ID:hLZt3YLsO

>>97
呉単激励ならWolfina断金がオヌヌメ。
残りコストはお好みで埋めれば良いけど、太史息子いるとラク。
とりあえず士気４即舞いで、あと雄飛と赤壁打ってりゃ適当に勝てる。

Wolfina断金デッキやりたい時は、激励にしろ賢母にしろ呉夫人さまがいると一応形になる。

117 ：97：2011/07/18(月) 18:55:15.88 ID:4VA59cIk0

アドバイスを参考に呉単激励で大会出てみた
雄飛だと平均武力に不安があったので
大胆、赤壁、蛮勇、遠弓麻痺矢＋激励の形でやったらかなりいい感じだったわぁ
士気10くらいからでも大胆→蛮勇→赤壁が繋がる恐ろしさ

>>111の言う通り確かに溜めるというのは良いアイディアだったっぽい
・・・いやまぁ流星の事を言いたかったんだろうけどもｗ

普段なら雄飛、赤壁、再起の擁護者、目覚め、激励とかが良さそうかな？

118 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 21:43:39.79 ID:gAcIAWWK0

呉で礎に有利なデッキって何？

119 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 21:47:27.66 ID:qPknjXxW0

厨スレでは、赤壁快進撃って誰かが言ってた

120 ：ゲームセンター名無し：2011/07/18(月) 23:41:52.46 ID:COtUhTKy0

>>118
最終兵器

121 ：ゲームセンター名無し：2011/07/19(火) 00:12:54.99 ID:LAN614/fO

シユウって麻痺矢ないと無理ゲー？

122 ：ゲームセンター名無し：2011/07/19(火) 00:13:08.10 ID:Jv+SMWH00

最終兵器はわりとガチだよな
ただそろそろ溜め時間延長とかの修正が入りそうｗ

123 ：ゲームセンター名無し：2011/07/19(火) 05:18:26.38 ID:7hZZtFeQ0

今屍チームってありますか？

124 ：ゲームセンター名無し：2011/07/19(火) 07:25:37.24 ID:a2JS2y8D0

>>122
魅力３奥義士気で8cしか最後猶予ないから
溜め時間延びたらデッキ狭まるな

125 ：ゲームセンター名無し：2011/07/19(火) 14:10:55.63 ID:vDx7fenx0

123発の威力低下でよくね
コックリさんが崩せない呉単とかは1～2発落とされて気合いゲーとかあるだろーな

126 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 00:31:26.63 ID:lcwCp7WDO

大蛇矛がきつい
なんで張飛のくせに知力5もあるんだよ…

127 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 01:01:50.86 ID:aF+71UOK0

今の赤壁じゃ知力５確殺じゃないもんな
それで今の武力差ダメ顕著の環境だからミリの張飛にすりつぶされる、とそんな感じ？

128 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 01:11:12.41 ID:hflo26T90

大蛇矛って、超武力が挑発スゲぇ！って見た目だけは強そうだけど
現実は国力バーストと再起のトレード美味しいですになるからな・・・

転身再起、諸刃劣陣辺り入れとくと逆に申し訳なくなるレベル

129 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 02:43:33.61 ID:CbV9U/zm0

みんなに質問なんだが神弓の４枚掛けを使う事を視野に入れたいいデッキない？
弓４は麻痺矢と組む以外はありえない感じだから弓３で太史慈入りとして残り弓１槍１馬１にしたい
なにかないかな

130 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 02:51:14.25 ID:CgCz2e320

>>129
おそらく素直に遠弓陣使った方が１００倍強い

131 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 06:35:36.82 ID:lcwCp7WDO

>>128
低国力でも士気6のダメ計だし国力2だと二人死ぬし足並み乱されるとずっと相手のターンになる
あと高確率でいる献帝が…

132 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 17:25:58.45 ID:RTTePbLcO

最近厨スレで城内連環が話題になってるけど最終兵器使いにとっては絶望的だな
有利だった騎馬単や騎馬多目に対してのアドバンテージががが…

133 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 17:30:45.04 ID:YfCGRChC0

あいにく未だ対面したことないけど、麻痺矢の速度低下でどうにかなったりしないのですかね
遠弓麻痺矢とか

134 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 20:36:24.45 ID:SA5Q0/I6i

>>129
強い弱いじゃない、防衛時と攻城時4体も弓がいると
長い範囲が仇となり1体掛け2体掛けが超やりにくい
扱えるようになるまで時間がかかる上に4体掛けのメリットが舞や流星、ギブソンブに有利になるけど
元々有利だからな。
殲滅力なら2体掛け、抑止力なら3体掛け、万能の一枚掛けでこと足りちゃうと感じた

135 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 20:37:40.47 ID:fkqaN2V90

>>133
何？
カクカがいたら終始先撃ちで麻痺矢撃っとけって？ｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 21:11:42.96 ID:mDeGHvlO0

つまり激励舞で常時麻痺矢が完全メタだなｗ
まぁ実際遠弓なら先撃ちであっさり融かせるし
旋略なら募兵も付いてるし城内連環メタとしては理想的だが

137 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 22:20:28.20 ID:QX5EG0yb0

>>132
確かに終わってるが、まだ弓多めなのしか当たってないわ
騎馬単は軍師郭嘉が欲しいだろうし

138 ：sage：2011/07/20(水) 23:28:34.89 ID:b1VnDtK60

流れ孫呉の地一歩も踏ませぬするけどようやく覇者に上がれたので名君に報告。
デッキは雄飛・英魂陸遜、セルベリア、ゼンソウのテンプレ4枚雄飛英魂。
軍師はショカツキンと張昭。
ずっとゼンソウ使わないようにしてたのに使ったら昇格とかちょっと悔しかったけど。

大戦1からやってきて腕はアレだけど３での一つの目標だった覇者になれてよかった…
ありがとう孫呉。

139 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 23:30:34.33 ID:YfCGRChC0

おめでとう

140 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 23:30:42.89 ID:b1VnDtK60

申し訳ない、間違えてあげてしまった…
覇王は遠すぎるし、腕前的にも無理かな…

141 ：ゲームセンター名無し：2011/07/20(水) 23:32:42.31 ID:8gKoP6VKO

セルベリアの遠弓効果下がってないか…？今回の癒壊修正した時に一緒に修正されたか？

142 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 02:19:43.35 ID:mQTl5EHyO

セルベリアは射程が短くなっているという噂があるよね

143 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 10:30:22.10 ID:YEwtagmZ0

セルベリアの遠弓の射程短くなったのって、割とまだ知られてないのか
体感的には前の2/3くらいになってる
前は城門前からまっすぐなら相手の城門まで届いたけど、今は届かない
けっこうキツい修正だからみんな気づいてると思った

144 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 11:42:24.14 ID:FIdDNahh0

やられる側からしたらそれでも十分以上にキツいからねえ

145 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 12:12:55.83 ID:WI/bKrmFO

まだ持ってないんだよ
言わせんｎ(ry

セルベリアと最終兵器はまだ買うにはちょっと躊躇う値段だからな…
美味しんぼ親子もまだ持ってないが、
あっちはそれほどでもないから
呉単大会までに買っておこう

146 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 14:13:42.28 ID:YEwtagmZ0

セルベリアとちせは値段下がらないもんなー
俺も買った時は勢いだった　でないと無理ｗ

司空～覇者昇格の間を一気に抜けさせてくれたから、思い入れのあるカード
なんだけど、今はみんな慣れてきて辛くなってるんだよな
いいデッキないもんかねー神弓以外で。あれは扱えんｗ

147 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 14:41:14.15 ID:AsvNV4gyO

やっぱり下がってるのか。ホウ峨とか司馬炎とかが修正されたVERの終わり頃から神弓セルベ使ってたんだが今VERになってから前なら届いていた剛弓が届かなくなったような気がしてて…所詮覇王(笑)の自分の体感だったから一回ここで聞いてみようかと思って
レスサンクス

自分の体感(笑)では前は射程延長効果が1.8倍くらいあった(と思う)が今は1.1倍～1.2倍になってる感じかな

148 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 18:17:48.72 ID:Gx3rBH490

>>143
頂上に乗る人のセルベがそもそもあんま下がらないからな
使ってない奴は気づいてないと思う

149 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 18:26:48.90 ID:VzyJSiQ90

注文してたカードｷﾀｧｧｧｧｧ
今から二分名君で大戦デビューしてくら

150 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 20:56:29.58 ID:PsqN4Hm/O

赤壁Masterの皆さんに聞きたいんだけど知略赤壁って5軍は焼ける？

151 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 22:02:01.14 ID:Ru++XJHJ0

概ね焼け残る。100%なら五分かな

152 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 22:17:07.52 ID:5xgqoPPZ0

赤壁の知力3上げるくらいなら連環の知減で1減らしたほうがマシ
もっと言えば諸刃の知減+知減

153 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 23:04:06.22 ID:iyVoLaFY0

SR周泰とバンビーノと知略陣使った麻痺矢作りたいんだけど、
この２名で４コス人属性なんだよね…
今の知略って地属性２コスだとどれくらいで満タンになるんだろ？
柵の確保とか再起無い点考えると小虎と諸葛瑾入れたくなるんだよね。
張昭は軍師と名前被りで使えないし、顧雍使うなら小虎の方が勝手がいいし…
というわけで、２コスの弓枠を地属性にするしかないのです。

154 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 23:31:49.86 ID:bZHZPSp/P

ラスト３０ｃ時点でまだ溜まってないぐらい

155 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 23:48:30.53 ID:5xgqoPPZ0

地2.5限界突破で残り39c

156 ：ゲームセンター名無し：2011/07/22(金) 12:11:31.78 ID:JTDMLobU0

動画見直したら4コスでちょうど残り40Cでたまった
効果時間フルに使いたいなら4コスがボーダーラインになると思う

157 ：ゲームセンター名無し：2011/07/22(金) 14:16:04.41 ID:OEoBjupf0

オケーイを知略陣に置いても乱数で落ちるからな…知昇つけるしかないか

158 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 17:49:18.58 ID:LKJ9XnL/0

城内連環の対処法を教えてくれ……

159 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 22:20:32.49 ID:lXQp3JkM0

奥義は増援選ぶくらいか
ぶっちゃけ下手な奴が使う城内連環は不必要なところで全士気城内連環につぎ込んでくれるから
お客様なんだが
上手い奴が使うとねぇ・・・
愉快協会みたいに修正来るまで待てとしかｗ

160 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 22:34:26.94 ID:4/q0GOfGO

共鳴、呂蒙、突破爺、防護弓、ありえない
軍師は再起＆増援

このデッキで証65まで来たよ
天人と違って赤青赤ができるのがデカい
後、呂蒙が焼かれても、突破爺が普通に何とかしてくれるし便利
ありえないはたまに浄化にしてるかな？
人地も9C程あるから、普通に強いね
と言っても、天人程便利じゃないけど

161 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 05:59:30.28 ID:FlOfRdbBO

昨日四枚魔道やたら絡まれた…
武力じゃ勝ち目ないし知略ひいて無理やり焼くしかないかな

162 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 09:39:42.39 ID:H98jk2W3O

呉ってなんでこんなに武力低いんや

163 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/24(日) 12:13:10.77 ID:eLPOjvV40

計略が強い分、武力が犠牲になったんや

164 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 12:36:09.95 ID:41zNZ2DxO

文武両道（）
知勇兼備（）

165 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 13:19:41.19 ID:KQNs0MWs0

柵や伏兵あるし、多少武力低くても開幕守れば
あとは計略でなんとかできね？

166 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 14:20:51.48 ID:BZJfdVmZ0

俺が孫武組むと何故か柵も伏兵も無いデッキが完成する

167 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 15:27:31.97 ID:5/K8Wi+ZO

武力低いんじゃなくて計略詰め込みすぎなんだよ
使う計略を2つくらいに絞れば武力上げられる
赤押せなくなったら死ぬデッキは基本的に勝率悪い

168 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 15:48:56.59 ID:Jk6JugJp0

槍凌統みたいなコスト比武力4ある奴をもっと大事にするべき

169 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 16:52:28.89 ID:+vURxMiZi

>>168
？？「ハゲシクドーイ」

170 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 18:38:38.86 ID:FlOfRdbBO

総武力25柵1伏1ならいいよね？

171 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 18:45:44.22 ID:H98jk2W3O

>>170
詳しく

172 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 22:45:51.13 ID:02WhV3WW0

号令を捨てると割とバランス良くなる気がする武28/知27のmyデッキ

173 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 03:38:55.89 ID:weQSH38VO

コスト比武力を高めようとすると騎馬単に勝ち目が無くなる不思議
じゃあ対騎馬単に勝てそうなデッキを組むと同族の特に赤壁に悶絶するデッキになる不思議
これは昔から変わらないな

174 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 03:42:23.82 ID:ZH+2svCq0

武28/知13　軍2覚醒1
知力を捨てても割とバランス良くなる気がするぜ

どうせ甘寧居たら守れるし、伏兵サーチに馬忠投げ捨てとか日常茶飯事

175 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 03:51:35.89 ID:bXZ4AQ/n0

白兵で大事なのは総武力じゃなくて馬と槍の最高武力

176 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 04:59:03.27 ID:CURw2SwCO

それは呉をネガってるのか？恥ずかしいからやめろよ…

177 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 06:15:23.91 ID:cBTpyuKHO

>>173
どっちにも勝てるようにと組んでどっちにも勝てなくなるのはよくあること

178 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 15:22:29.57 ID:nPsiQPEzO

昨日至高を引いたんでデッキ構築中なんだが、効果時間よりも移動速度と攻城力を重視した方がいいのかな？そうすると効果時間が暴虐以下になってしまうんだが…

179 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 19:54:22.44 ID:1xaZonAEO

アモーよえぇぇ

推挙知略で覚醒後知力＋８したのに31くらいで切れたんだが…40くらいにはなると思ったのに
どっかで強化されたとか聞いたから使ったのにゴミじゃねぇか

180 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 19:58:40.48 ID:Kj1OqPdP0

・一気呵成を使う
・反攻デッキを組む
・麻痺矢は厨
・１．５コス槍の攻城力アップで我慢する

181 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 20:00:24.83 ID:2m5y/Xe/0

知略だけでそのくらいだから推挙他にかかってたんじゃね

182 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 22:16:30.14 ID:x4XZTuHf0

>>179
賢母知略で４５までいくぞ？

183 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 00:13:11.20 ID:YgaVIIMxO

最近流行りの天人って焼くのと超絶真っ向勝負どっちがいいんだろう？

184 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 00:22:29.28 ID:SDpJR3zH0

人地を使おうぜ

185 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 00:51:34.99 ID:2hSMwv9q0

将軍でスナイポして終了

186 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 09:08:14.88 ID:RzKo6yySO

>>181ｰ182 ＯＨ…動画見直したら他に掛かってました…
あれ？アモー強くね？

187 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 09:45:38.40 ID:3P0mlLyz0

ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉ以外に知昇が有効な呉の計略ってなんかあったっけ？

188 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 11:37:58.83 ID:QK/oFHXy0

>>187
雄飛とか蛮勇とかへやーとかセルベとか山ほどあるやん

189 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 12:07:47.93 ID:7YPBLsjB0

蛮勇とか正座って某デッキの影響で効果時間減ったけど
知力依存があがってたり…しないよなぁ

190 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/26(火) 15:33:36.07 ID:3WmTA3NV0

今こそ賢母天啓復権のとき！

191 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 20:51:38.16 ID:K7FNUUoJO

二分使ってみようかと思っているんだが、妨害計略は何がいいんだろう

192 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 21:12:41.20 ID:en4rGpu+O

>>191
呉単だぞ、選択肢はほとんど無い
名君↓ぐらいだろ…

193 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/26(火) 21:14:05.12 ID:3WmTA3NV0

>>191
名君

ていうか、呉に名君と春眠以外に使える妨害なんてあったか？

194 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 21:33:21.47 ID:K7FNUUoJO

妨害だけじゃなくて、ダメ計を書くの忘れてた

いつも赤壁とか使うから困ってんだ

195 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 21:42:14.49 ID:AZ54RV180

アリエナイとか浄化転進の便利1ｺｽを入れるくらいじゃねぇかなぁ

196 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 22:50:13.72 ID:UFCmAPlLi

蒋欽「妨害射撃と聞いて

197 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 00:01:15.21 ID:At4FWAOt0

>>193
麻痺矢はぶっちゃけ妨害に近いと思う

198 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 00:45:37.82 ID:0oIk0WeA0

>>196
お前強いんだけど士気貯めてのぶつかり合いで
士気３小出しにする意味が無いから
結局開幕乙に回される罠

199 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 01:00:13.75 ID:LDHdJgA8O

今更すみませんが、修正後のﾊｹﾞしいなは使い物にならなくなってしまったのでしょうか。

修正後まだ一度も使っていない＆めっきり見なくなったので…。

200 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 03:10:56.74 ID:vzMFfcSRO

201 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 04:48:54.94 ID:qkDmZ0Hf0

>>199
あの枠で柵火計なだけで使える
使用率が下がるとちょっぴり上方されるかもしれない

範囲が狭くなったのがきついかな

202 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 10:55:38.17 ID:6TBvOYbh0

1.5コスの攻城力も上がったし阿蒙の武力上昇速度も上がったしで
追い風吹きまくりだよな

でも、
素で使うなら他の超絶入れた方が…
賢母阿蒙は強いけど士気使いすぎ、孫武号令とか含めたフルコン用になりがち
知略阿蒙はそこそこ強いけど、地属性４は必要だから結構デッキの制限がある
賢母知略阿蒙決定打になり得るけど束縛されすぎ
推挙阿蒙はコンボのための条件が厳しくてさらに槍が先に１本撤退するから
阿蒙が攻城役になるのが若干難が出る

203 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/27(水) 12:12:41.82 ID:X/pfu2n10

なるほど、阿蒙いらねって事か

204 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 12:48:55.99 ID:AamZ3uSh0

そこで知略賢母推挙トカゲ引き継ぎですよ

205 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 14:49:28.36 ID:KpuWZ8++0

知略孫武阿蒙あたりが無難な落としどころかなと思ったわ

206 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 18:41:05.70 ID:H0bVooq50

>>199
>>7

知力２が焼け残るのは流石にきついかと

207 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 20:08:12.12 ID:qkDmZ0Hf0

>>206
焼けたぞ？
乱数でも入ったかな

208 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 20:34:23.49 ID:H0bVooq50

乱数は昔に比べて今結構大きくなってるのかも
ゴサンの知力７火計が知力１の軍持ちを焼ききれなかった動画をどっかで見たなぁ

209 ：ゲームセンター名無し：2011/07/27(水) 23:36:10.01 ID:CinwJvfuO

>>205
演習でDr.Hの知略孫武(ｾﾙﾍﾞﾘｱ持ってないから呂岱で)やったけど
結局あんまり阿蒙使わなかったな…
フルコンは知略賢母孫武で士気11使ったけど

ｾﾙﾍﾞﾘｱ入ってないのもあるんだけど士気５だからなー
どうしても全体強化に士気を使った方が効果的な気が…

210 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 00:09:15.12 ID:Tu9v4Bbx0

阿蒙は守備時に知略陣上で発動してそのまま
横弓に頼りつつ城に逃げ帰って武力１６位になる頃に出城して
城内乱戦しまくると３４まで上がるまでに並の号令相手なら何とかなってる。

211 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 07:26:06.06 ID:Y2jJ1hBK0

今流行のUC郭嘉入りに対抗しようと思ったら呉だとどんなでっきがいいんかね？
武将周瑜がかならずどれかデッキに入ってるから増援選べんのよね…

212 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 08:36:10.63 ID:8ezQwEge0

激励粘り祈り

213 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 09:34:06.40 ID:OFrslJ6H0

>>211
集中増援でいいじゃない
6枚だけど今回郭嘉で初めて選んだがそれなりに回復した
5枚なら普通に使えるんじゃない？

214 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 14:52:28.48 ID:+D3KsXzx0

増援って微妙だよなぁ
増援使うなら集中増援使うわってくらい
回復量が割に合っていないというか

215 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 15:04:32.52 ID:XuNpoAjF0

たまる速度違いすぎるし非max弱いし別物

216 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 15:25:29.28 ID:aIRs+5DGI

>>212
面白そうw
盆明けたらやってみるかな

217 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 15:54:44.58 ID:okW9LOFEi

集中増援使うよりも
諸刃よかったカワウソでダメージ食らう前に倒すぜ
と割り切ってる

218 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 16:32:25.82 ID:raka/XegO

終盤までガン待ちでファイナルアタックとかじゃダメなのかな
それか中盤城何とかとって自陣精兵とか

219 ：211：2011/07/28(木) 23:58:50.09 ID:n9cOVeYd0

レス遅くなってごめん
そしてレスくれた人ありがとう

正直朱治は考えてなかったけど…孫瑜ならありかもしれんなぁ
諸葛瑾は軍師で使うことおおいけど、やっぱり貯まるの遅いからね
最後の神速闘攻→3度がけって時にはそれでもいいけど

220 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 15:54:14.73 ID:6NDTuTXzO

旧小虎の祈りって今何割回復するんだ？
まだ８割近く回復するのかね？

221 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:08:07.33 ID:1fuEtxoR0

6枚手腕使っているんだけど
明らかに手腕が要らないのは仕様ですか？

222 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 16:13:37.31 ID:gO05py5q0

>>221
柵で弓で魅力、要る要らないじゃなくて
居るだけで結構役に立つと考えるんだ。

223 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 18:47:56.86 ID:8T4fwKlbO

孫呉大会、来月の14日か
都合は大丈夫か？

224 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:08:24.64 ID:8XuNUw8n0

盆にやるとかマジか

225 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 19:30:49.50 ID:Lo6IMFXl0

お盆に孫呉大会…
英魂が熱くなるな

226 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 20:16:49.15 ID:KB5usArP0

盆とかいねえよｗ

227 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 06:56:49.49 ID:gkuZEpIaO

クリスマスでも出来たんだ
お盆ぐらい…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧ

228 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:03:37.47 ID:+627IRvk0

彼女はいなくても親戚はいるんだよ

229 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 11:56:01.57 ID:DIzzZrkI0

クリスマスは自分とあと恋人or友人の用事だけど、盆はな。
田舎だとかなりウルサイし

230 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 17:40:10.56 ID:0NiFq1e70

何だ田舎ものか

231 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:09:59.91 ID:uZ1dKlfwO

伏兵弓って周瑜賀斉呂範だけ？

232 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 20:11:16.18 ID:4Hc3EEVD0

呉ならそうじゃないか

233 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/31(日) 10:26:52.16 ID:XGi5ykk20

意外と少ないな

234 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 10:55:48.24 ID:nKW4OMjv0

>>230
こっちは田舎でしかも仏事関連会社だ。
１６日まで休みすらねぇｗ

235 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 18:58:40.61 ID:aR37Wxdx0

最近呂布ワラ流行ってるの？
赤壁使い以外はは両替毎日大変ですね・・・

236 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:29:52.92 ID:NSKdxwUY0

低品にはトウシも愉快も城内連関も関係ないぜ
金田一は大暴れだったけど
そして何故か大人気の白銀馬超と人馬趙雲

237 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:32:27.88 ID:DOxm/d5SO

いや火計あれば知略たまる前にワンチャンあるし

238 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:35:45.26 ID:7Jv47YKt0

呉単で孫桓も全ソウも馬ハゲも赤壁も入れてない人は希少だろうな

239 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 19:36:27.31 ID:7Jv47YKt0

英魂火計も追加しとく

240 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:14:32.15 ID:K16IYSlGO

>>238-239
業炎は、ねえ業炎は？

241 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:18:24.51 ID:7Jv47YKt0

業炎は・・・まあよかろう

242 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:23:32.11 ID:ttPOqB9c0

ぶっちゃけただの呂布ならともかく推挙相手にダメ計なんて効かないけどな
推挙きれるまでの時間稼ぎすらままならないし

243 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 20:45:21.60 ID:YzrHfrzp0

でも推挙使わない人の方が勝率滅茶苦茶高いんだよなぁ

244 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 21:22:21.73 ID:BjzYfxyq0

槍で護衛しながら火計チラ尽かせりゃ早めに推挙打ってくる
赤壁なら一回刺さってくれれば焼けるんだし、推挙自体も今は短いから
ガン不利ってことは無い…と覇王程度の人間は思う
あと呂布自体じゃなくて攻城役の方焼くってのも手の一つだよ

245 ：ゲームセンター名無し：2011/07/31(日) 22:59:16.98 ID:hadd9VNq0

下手な厨デッキより焼けない高武力馬がマジきつい
礎滾りとかドリルとかシユウとか八卦や臥龍かかった忠義や人馬とか快進撃とか

246 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 01:11:48.13 ID:quGO+ETg0

臥龍人馬は両替ものだな

247 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 09:06:27.83 ID:lqDJh4yu0

小虎とか麻痺矢とかトウシュウでなんとか

248 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 12:05:33.43 ID:QZbh4Qd50

玄妙って城門よりちょっとズレた位置からでも端から端まで見えるのでしょうか？

城門キョチョ右に玄妙とかいう状況で左端から出して赤壁って感じやりたいんですがね

249 ：ゲームセンター名無し：2011/08/01(月) 14:51:17.60 ID:TG2gCVIlO

今は玄妙より赤壁のが僅かに長いから
赤壁をｲｸ様に向けて届かなければまず大丈夫

250 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:16:45.54 ID:sIZDJbRu0

>>220
見た目だから曖昧だけど7～8割りだと思う

251 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 12:56:40.27 ID:KsKjvp9Y0

>>249
ありがとうございます
いっつも届かないだろうってやってもやられちゃんですけどね

252 ：ゲームセンター名無し：2011/08/02(火) 18:29:41.54 ID:XTZ3b2SsO

>>238-239 241
お前らは業炎使いの俺を怒らせた…

あ、知略とか推挙とかウェルカムです。
焼き残っても1割程度ですし。

253 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 05:12:13.24 ID:eqJeC8a60

弓単ケニア、か

254 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 19:33:25.00 ID:xpiOwt3h0

バージョンアップで谷利の剛弓ダメが減少って記述がwikiにあったんだが、
今見たら消えてる・・・
使ってる人、実際どう？

255 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 20:57:36.66 ID:qQGBZYqC0

今日桃園使ってみたときに、コクリで全滅させられたんだけど
強くなってるんじゃね？

256 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:13:21.35 ID:qeq5voOZO

万全の桃園を全滅だったら確かに強くなってるな
というかそれだと武力押しで止めるのはもう不可能だな

257 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:28:19.99 ID:proCk7Pc0

そりゃバリバリを無警戒に食らってたら死ぬわ

258 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:30:17.94 ID:w/NPGRuw0

いくら桃園でも1コスがバリバリ食らってたら普通に落ちないか？

259 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:55:13.34 ID:OORZ2lEH0

3回で死ぬようなら前と同じ

260 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 21:59:47.05 ID:3Vy0VEEF0

コクリって誰かとオモタ
明らかにありえないがタニって読んでたわ

261 ：ゲームセンター名無し：2011/08/03(水) 23:54:47.88 ID:proCk7Pc0

>>259
最盛期でもそんな楽に死んでねーよ

262 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 00:44:05.54 ID:tvoxJsfq0

>>260
「利」はどこ行ったんだｗ

263 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 11:55:22.73 ID:PPXllnobO

たにとしさんだろjk

264 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 12:20:07.06 ID:G/r9MiyZ0

wikiのセルベリア弱体ってマジかよ・・・
王悦もそうだけど、目覚め系ってそんな悪さしてたか？
チンタイだけだろ

265 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 14:12:16.70 ID:buE+wNdp0

今日の時点でも王悦が13位、セルベリアが16位だからなあ
だがこの修正はきつい

266 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 14:58:58.97 ID:Ixu1tjVyO

Wikiにセルベリア6.5Cになったって書いてあったけど、雄飛7Cだから覚醒前だったら雄飛の初めと終わりに昇華できるから良し悪しなんじゃ…と思う自分がいる。まぁ、士気12でかつオーバー切る気味だが、ワンスルーに対しては剛弓が延々と続くからめんどくさいんじゃ…。

267 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 17:42:46.20 ID:tuhHpU2Z0

>>264
セルベリアは雄飛、屍、孫武に柔軟に入って、しかも強力だったからな
仕方ないと思う
まだ普通に強いし

チンタイは礎が死んだらもうデッキないんじゃね？

268 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:06:05.96 ID:dHDwSi2OO

チンタイは悪来、虎痴がいる限り死なないだろ。一番お手軽に目覚められんだし

269 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:14:10.53 ID:tuhHpU2Z0

刹那怪力のおかげでコスパ悪い
てか昇華系でどれが強いかの比較であって、チンタイが性能的に死ぬかは興味ないな

270 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 18:27:16.96 ID:v2xL0KIiO

セルベリアの効果時間ほんとに短くなってる？
目測だと変わりないような…

271 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:18:58.10 ID:SUh+RA0ZO

効果時間系の情報はわりと勘違いが多い

272 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:34:28.39 ID:kOVd/gQhO

>>238
俺の呉単に誰一人いない件´･ω･｀

273 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:38:14.19 ID:BGBQF9rp0

孫氏でいいですし

274 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:39:37.29 ID:eyMRpmEN0

>>272
柵ハゲもあるよ

275 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 20:57:22.95 ID:OH20Jds80

グホンを忘れんな
反計多いし使いやすいと思うんだけどなぁ

276 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:11:14.73 ID:K8NBwLg8O

グホン先生は2の頃から愛用してたが、何時だったか八卦一人がけ真っ白張飛が焼け残って城門食らって逆転されてからは入れなくなったな
脳筋が焼けない火計って入れる意味あんの？

277 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 21:16:53.38 ID:OH20Jds80

真っ白は考えてないけど
知力4の８割くらいなら撃墜できるよ

278 ：ゲームセンター名無し：2011/08/04(木) 23:18:45.90 ID:A9lDgGXd0

知力2の真っ白(200%)ってことは知力4相当だ

279 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:15:28.35 ID:1JP/Hg930

完全初心者の呉好きの友達が大戦始めたいってことでデッキを考えてるんですけど
生憎自分は殆ど呉を使ったこと無いので感覚がいまいちつかめません。

初心者でも扱いやすいお勧めのデッキがありましたらご教示ください

280 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:21:55.83 ID:B529bksI0

赤壁快進撃かガッチリ二分じゃねーの
やること決まってるし基本ディフェンスだし覇者まではバカでもいけるし

281 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 00:52:26.03 ID:6ldAgxYb0

完全初心者ならそこまでガチガチに完成度高くなくてもよくね
いきなりキンキラしてても何だし
馬呂蒙馬忠手腕よさないか呂範
でお手軽かつ安価に柵伏兵号令ダメ計超絶揃えてみた

282 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:10:55.00 ID:qw/XP17/O

まず好きな武将を聞いた方がいいんじゃない？
それを軸に号令超絶ダメ計を入れれば形になるだろ

283 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 01:50:21.56 ID:OKt6ONWr0

雄飛セルベリアが枚数少ないし、やること決まってるのでオススメ

284 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 04:00:50.39 ID:d2MD4aDI0

礎が居なくなって機略が増えたら
余計にきつくなるんだが
どうすりゃ良いんだ・・・

285 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 06:56:32.95 ID:49ajyPiM0

赤壁か二分入れとけばどうにでもなるだろ
ネガる要素ねえよ

286 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 08:28:23.55 ID:h23VPnTM0

城内連環が低コスローテとかで守るデッキだと無理ゲーだったから
それに比べりゃ機略が増えるくらいはなんともないだろ

287 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 12:32:26.51 ID:oA0OSmEDO

>>272
虞翻もだが呉粲も入れたげて…

288 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 15:07:00.93 ID:l8YvLGjMO

>>286
低コレステロール！？
…眼科行ってくるわ

289 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:25:22.81 ID:QDeTAUxoO

覇王に昇格したから例によって名君との約束を云々
デッキは天啓赤壁呂岱柵爺浄化 G魯粛＋適当
構成上、城内連環がどうしょうも無かったから前verはやり込めなかったけど何とか上がれました

天啓は厨、異論は沢山あるだろうが天啓は厨

290 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 20:59:20.59 ID:aPhu76/3O

>>289
みつよし乙
昇格戦の立ち回りとか話してﾎｼｲ

291 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 21:47:12.88 ID:QDeTAUxoO

>>290
伏兵カウンター→天啓or赤壁でリード取る→再起→焼きとローテで気合いで守る
これが基本かつ勝ちパターン、最初にリード取れないと結構しんどいから片道切符のつもりで死ぬ気で殴る
ライン上げられたら終了な漢相手だと再起残してライン中盤で天啓構えるといい感じ

292 ：287：2011/08/05(金) 23:00:43.70 ID:QECgVbyq0

吾粲の｢吾｣を素で間違えてた…orz
ちょっと灰燼にしてもらってきます

293 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 03:05:06.81 ID:z0KrqxY30

今日、赤壁で独尊魏延を２回焼いたんだが
１回目は兵力ＭＡＸから撤退
２回目は兵力ＭＡＸから半分以上残ってた

もとからこんなもんだっけ？赤壁修正入ったの？

294 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:09:40.49 ID:XkHQo+FWO

半分って事は無いだろ
精々残って2割が相場

295 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:16:31.60 ID:RoUqUCJy0

半分も残るわけねぇ

296 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 08:40:12.71 ID:A20XumsM0

どうせ知力上がってたとかいうオチだろ

297 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:14:33.31 ID:nRI7phET0

大会は騎馬単と馬槍構成の
どっちがいけるかね？

298 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:30:41.10 ID:9eedJ+FG0

>>297
超絶強化と麻痺矢（号令、単体どっちでも）入った遠弓陣のデッキを
攻略できるのであればいいんじゃね？

高武力号令で押し切るか、ダメ計で焼き払うか、ガン守りするかの
どれかになるだろうし。
召還系は弓なら戦力になるけど、そもは弓多めのデッキ相手だと
あっという間に溶けると思うよ。

299 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 09:59:44.44 ID:nRI7phET0

>>298
前回の呉単大会は騎馬単ばっかだったぞ
麻痺矢や遠弓陣なんて一度も見なかったが・・・

300 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:01:54.59 ID:myM8ILED0

推挙だけ槍で残り騎馬の天恵で出たな、前回の呉大会
でもそれって3.1以前だったような、もう3年位前？

301 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 10:02:02.89 ID:Qh/TNnpv0

>>299
火計にも馬にも強い、文鴦の出番という事か

やめて、甘寧マウントやめて

302 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 15:25:27.67 ID:8jpDBnWzO

>>297
騎馬単をボコるには馬槍の二分だろう
向こうは速度の上がった槍に注意しないといけないが、こっちは突撃し放題

303 ：293：2011/08/06(土) 18:09:14.79 ID:z0KrqxY30

>>294 >>295 >>296
んー…２回目は共鳴かかってたけど
アレ知力あがらんよね…？

おっかしいな～、見間違いかな？

304 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 20:03:47.73 ID:C1GFDvd20

何とか覇者に昇格できました。
SR周泰、R太史慈、R呂蒙、R呉国太、Rかわうそ甘寧
軍師、魯粛、張昭

開幕カウンターか終盤の知略阿蒙が攻めポイントで
そこに合わせて兵力や士気を調整しながら戦う感じ。
相手によっては召還呼んで、遠弓で制圧しながらラインあげて押し込むときもあります。
属性の調整が一番しんどかった。地属性３だと残り３５ｃ位にならないと
知略陣溜まらないから地属性４まで無理矢理デッキのバランス悪くしても
属性確保する必要がありました。張昭マスターまで行けば地属性３でも行けるかなと
期待しつつ、軍師を育ててます。秘伝書で知昇つけられればさらに強くできるしね。

今後ともよろしくお願いします。

305 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:03:17.32 ID:fM5081VCO

シユウってどうすればいい？麻痺矢入れないと無理かな…

306 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:41:47.16 ID:npqkF71NO

効果時間がシユウ＞麻痺矢だからなぁ…。

307 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:48:00.80 ID:1gyuWrwj0

号令＋麻痺矢かなんかで無理やり押し潰すのがいいかと

308 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 21:54:40.43 ID:sHSocFt70

>>300
2008年のちょうど今頃らしい。自分の過去の記録を見ると
ＪＧＣの途中でゲーセン行って、大会だけ参加したのを思い出した

309 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 22:32:37.44 ID:f55Iety50

覇者に昇格したので、名君とのお約束。

オケーイ、赤壁、防護槍、浄化、賢母。

士気12からの賢母オケーイか賢母赤壁狙い。

310 ：ゲームセンター名無し：2011/08/06(土) 23:06:32.40 ID:rOokha9o0

がっちり二分使ってるんだけど、ケニアと当たったときの立ち回り教えてほしいです。
自分的には他単が特に辛い

相手に士気使わせるまでガン守り→ワンスルー→カウンターで二分
みたいな戦い方してるんですが、シユウが止まらないんで城３割くらい
持ってかれます。ラインあげると無双飛んでくるし、転進するとジリ貧だし･･･

よろしくおねがいします。

311 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 04:07:05.18 ID:gYbsClvfO

火計は何を積んでるかによる
素の無双を焼き切れるかどうかの違いは立ち回りに大きく影響するから

2ｺｽ弓を麻痺矢持ちに変えるだけでかなり楽に捌けるけどな

312 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 06:59:24.95 ID:1uZSJtEPi

2コスを将軍にしたら
カウンターやりやすいわ素武力は29になるわで
もう外せなくなった

313 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 08:08:11.04 ID:8ZLlleaIO

>>309
おめ
八卦が苦手なんだがどうしてる？挑発あるからオケーイは打ちづらいしうまく三枚がけ前に焼くくらいしか勝ち筋が見えない…

314 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:44:43.96 ID:5Nvk6AlMO

自分も先日覇者に上がったので、名君との約束を。

デッキ

R周泰、赤壁、手腕、UC張承、UC正座

周泰が三国志大戦を始めたきっかけだったので、周泰と共に覇者に上がれた事が嬉しいです。
正座もいつも周泰の魂を引き継いで暴れてくれてありがとう。
始めた時から入れてるこの二枚、例えデッキの形が変わろうとも、こいつらはずっとデッキに入り続けると思います。
さぁ次は覇王を目指すぞ！
これからもよろしく頼むぜ周泰！
へやー！

315 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:49:13.06 ID:lMeQbCa60

そういや覇者になってたな
流れに便乗して俺も名君との約束

快進撃、赤壁、空蝉車輪、小喬、激励

結構楽しい。

316 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:52:15.97 ID:mAPEuZt+0

知力4が全然焼けない・・・
ＳＲ魏延２回ＳＲ張飛2回焼いたけど全部残った
馬の焼け残りは死活問題

317 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 10:55:32.86 ID:IdyCXctoO

ミリ残りならその後戦えないから撤退してるようなもんだろ、ってよく言われるけど
直後に奥義増援とかが飛んでくると悶絶するしな

318 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:00:48.64 ID:mAPEuZt+0

張飛は号令防止、魏延は天人を撃たせない意味も込めてること多いから
張飛は募兵あるし

知力4に落とす前提の先撃ちはかなり危険ということで

319 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:32:58.42 ID:INXONaEq0

確殺圏まで削ってから打とうよ…
博打しなきゃいけない時もあるけどさ

320 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 11:46:00.32 ID:gOz+KP8t0

そろそろみんな気付いてると思うし他スレでも報告あるけど赤壁の威力落ちてます
知略昇陣＋武昇知昇で知力14の赤壁で知力５が焼け残りました
バージョンアップするまで今まで一度もこんなことはなかったのでほぼ確定かと

321 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:03:24.53 ID:IdyCXctoO

というか素でも知力4兵力100％はほぼ落とせなくなってるよね

322 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:20:23.41 ID:6siUXS2/0

>>313
八卦は2体なら赤壁、3体ならオケーイ。
3体の場合は、他を前に出してオケーイを結構後ろに配置。

323 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 12:25:52.32 ID:gOz+KP8t0

すげービンゴなタイミングで検証動画見つけたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15236987

324 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 16:32:46.90 ID:yMw2rocC0

知力５が確実に落ちないとなると
シジーが流行りだすと不味いな
そして赤壁快進撃戦も泥仕合になるな
こりゃ麻痺矢の時代くるで

325 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 16:39:05.86 ID:mDN0JBJd0

麻痺屋が流行ることで
相対的に転身再起の重要性が高まり
張昭が軍師一位に

326 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 16:54:40.64 ID:lDmZrnCm0

赤壁ぶっぱ終わったな
軍持ちじゃなくても知力5以上の増援で終わっちまうぞ

327 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:11:28.38 ID:8ZLlleaIO

普通の火計は大丈夫だよな？この前知力11の火計で知力5に6割くらいだったがまさかな…

328 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:43:31.43 ID:PVUKaKnw0

反計終了したから赤壁の時代かと思ったが、赤壁も終了か
スーパー武力大戦はじまるな

329 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:45:44.89 ID:MQDlOukT0

昨日知勇兼陣ひいて兵力MAXの最終兵器と小虎に赤壁うったら
両方ともミリ残りだったな

330 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:47:09.10 ID:bEWSmAcbO

いつか来るとは思ってたけどついに赤壁弱体か(´ω｀

331 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 21:50:49.81 ID:G2FFTHsk0

>>328
だからリョフが暴れてるんだろ

332 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 22:20:33.01 ID:G+D4Fj+m0

>>331
苦手な連環も下方され続けて前ほど見なくなってるからなー
呂布を止められる計略がかなり減ってる

333 ：ゲームセンター名無し：2011/08/07(日) 22:38:50.96 ID:C0QMY7gV0

よっしゃー333
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

334 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 00:55:07.29 ID:XFgIT/6hO

征呉覇王となり名君との約束を果たせたのでご報告に。
槍策、孫氏、孫瑜、弓孫尚香、ホシツ
軍師はショカツキン、張昭
雄飛セルベリアは固定で呉夫人、小虎、呂岱で色々変えてこの形になりました。
雄飛マスターの称号ついたし、五枚型で上がれたのは嬉しい。

335 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 03:03:46.71 ID:uVjBWVJWO

みんな赤壁赤壁言ってるが、ひっそりと孫氏の威力も目に見えて落ちております。
2.5コス落ちで4が確殺じゃなくなったのがキツいです。

336 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 10:39:28.69 ID:FZlinhwuO

>>335
冗談だろ？英魂系デッキがかなりキツくなるぞ・・・

337 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 10:45:40.25 ID:YEBJ4gtmO

>>335
それ前からや

最大コスト×２－２の知力が確殺みたいな感じ

338 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 11:46:41.28 ID:wS0RC0ZV0

3.59A3では2.5コス落ちで知力4はミリ残るのが大半だったから
いつもはその後凸で落としてたけど
もっと残るようになったとか？

確殺の話ならたぶん>>337の式のままじゃね

339 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 12:31:38.33 ID:yS6SZxN1O

相手2.5落ちで英魂火計を将軍に打たれたけど3～4割残った。
火計全般の威力ダウンしてる気がするけど、それでも天人や漢の武力大幅上昇号令やそのメタの呂布に対抗するには、赤壁なのかな。
赤壁入り呉バラとかいけそうな気がするけど上手く組めない・・

340 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 12:41:35.39 ID:f4DjRbhI0

逆にグホンあたりは威力（というかランダム幅？）上がった気がする
知力4のSR張飛が兵力満タンから落ちたんだがこんなことは初めてだった

341 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 13:24:23.99 ID:m51cwnGz0

>>334
うおお、おめ！
雄飛セルベリアの5枚型で行き詰ってたけど、希望が持てたよ
俺もがんばろ

342 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 13:36:35.20 ID:DPeSjtd+O

はじめまして
麻痺矢使ってた初心者です。最近騎馬単にﾌﾙﾎﾞｯｺにされる事が多いのでデッキを変えようと思うのですが雄飛セルベリアで残りのコスト3.5で悩んでいます。
候補は
R孫堅＋R呂蒙
人心孫権＋赤壁
UCﾘｮｳﾄｳ＋徐夫人
なのですがオススメはどれでしょうか？

343 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 14:36:00.20 ID:1FKUc4jT0

>>342
その中では一番上がいいかな
人心赤壁はロマン溢れるが4枚なのに素武力低いから開幕きついと思う
一番下はコスト割れてね？

他だと英魂陸遜+よさないかが結構イケる
よさないかの名前は忘れた

344 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 15:09:54.61 ID:q7TYqzg1O

みつよしはデッキ変えるのかなぁ

345 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 16:40:20.92 ID:4pbTQslh0

6枚反攻やってる人ってまだいるか？
軍師って陸抗とリョモウでいいんだろうか…

346 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 16:45:39.24 ID:cQVEEexjO

快進撃なんか変わった？
バージョンアップ以降、目に見えて勝てなくなったんだが。

ちなみにデッキは赤壁快進撃ではない。

347 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 17:31:37.06 ID:ntkwVH/i0

周りの環境じゃね？

348 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 18:43:56.23 ID:D3T4WS6X0

SR周泰だけど何がそんなに強いのか教えてください。頂上に良く乗ってるデッキだけど
1人は強いと思うけどなら雄飛で良いし、2人がけは悪くは無いけど士気相応ですし
3人がけはそもそも弓2枚が基本なので使わないイメージです。

細かいところは相手のデッキによって違うと思いますけど基本的にどのような立ち回りをしているのでしょうか？

349 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 18:46:11.81 ID:cQVEEexjO

んー、周りの環境かー。
確かに蜀が増えて槍が多くなった。

体感では武力下がるスピードが速くなった気がするんだけど…。
ただ操作が雑になっただけかなー？

350 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 20:09:07.30 ID:CDBLx/su0

正直、お仕置きがお仕置きされてから
快進撃策の反応が重くなった気が．．．．
やっぱ時期的なもん？

351 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 20:45:20.59 ID:tZQR2yHI0

今日大尉昇格戦2回目のチャレンジでクリア！
雄飛　セルベリア　陸抗　呉夫人　小虎
色々パーツ迷走したけれど陸抗入れたらすごい安定しました。

桃園ばかりだったけれど上がれて嬉しい

352 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 22:05:55.01 ID:jrOC39Tt0

今って素の赤壁より知力10の火計のほうが威力があるの？

353 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 23:03:09.41 ID:CNTHkYck0

>>337
1コス落ちでも知力1は確殺なはずだから、その式は当てはまらんだろ。
体感だけど威力は落ちてると思う。
知力6辺りを焼いた時の兵力の減りが思ったほどじゃないことが多い。

354 ：ゲームセンター名無し：2011/08/08(月) 23:13:57.11 ID:K7O56TMB0

小戦陸抗はガチだよなぁ

355 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 01:09:42.95 ID:l239iKssO

漢スレにもカキコしてあったけど皆は呉のカードでどれが一番好き？
もしくは思い入れある？

おれはガッチリだな～、Ver3の初めてひいたSRで高武力槍の強さを学んだ

今でもデッキの軸です

356 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 01:42:47.37 ID:yuij5Lw+O

へやーとりっくんかな
2末期から始めたけど、ワンセットやって初めて引いたRがこの二枚だった
全然資産がなかったからへやーりっくんテイフ爺周魴蜜柑とかいう訳のわからないデッキ使ってたな
意地と夷陵の炎に頼りまくってたせいか、初SRは覚えてないのにこのR2枚は印象深い

357 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 02:24:50.66 ID:cZIjDSJWO

1の呉夫人。初SR。
赤壁引いて蛮勇もらったからトカゲと程普でデッキ組んで8連勝したのが、いままでの最高連勝数。

358 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 04:39:22.15 ID:kTTaxNbaO

業炎周瑜だな
VerUpで環境が変わる度に最初に使うカードだ
実は癒壊強壊に対してかなり有利だった
城内連環は詰みレベルだったけどな

359 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 06:48:57.82 ID:foKI2l+2i

>>355
1の時スターター買ったら呉を引いて
初めてのプレイで赤壁を引いた
その赤壁は今もデッキケースに入ってる

360 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 08:41:08.23 ID:GxEkr/6w0

>>348
槍策だとコスト重くてデッキがいびつになる
戦い方は基本ガン待ちして神弓叩いた周泰を城門に突っ込む簡単な作業
ってかあれは周泰よりセルベリアが強いんでね？

361 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 09:43:07.42 ID:Y4LDSLVZO

>343
ありがとうございます。よさないかって槍の火計の全ソウとかいう人でしょうか？

362 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 09:55:47.13 ID:MCR+gasTO

思い入れがあるのは一番最初のプレイで引いた1の猿甘寧
好きなカードは各種孫策
とくに1の蛮勇が欲しくて三国志大戦を始めた
今も蛮勇、雄飛、快進撃、究極全員使っている

363 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 10:40:50.64 ID:oT0q2O1E0

人地デッキ（蛮勇孫策、孫桓、神弓周泰、人地魯粛、1コス弓）の地属性1コス弓枠で悩んでる
周姫、呉国太、呂範、コンボか柵か伏兵か…
皆のおススメを教えておくれ～

364 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 11:31:15.28 ID:6gyZx7YoO

序盤を凌ぐのがキーになりそうだからリョハンに一票

365 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 11:36:52.11 ID:/2nhJaH6O

最初は流星小喬だったけど、今は朱拠以外考えられない

366 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 18:06:50.82 ID:02viL2aYO

思い入れがあるのは流星招来の大喬だな。
初めてひいた時、｢これ攻城しにいかなくていいとか最強じゃねーか！｣と勘違いし、
気がつきゃ流星系以外のデッキができなくなったぜ…

367 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 19:19:52.87 ID:6fjZuqIg0

>>355
手腕。１の頃のポリゴンの手腕。
２になってからも使ってた。

１の頃に店で初めて見たＲ孫策やＲ孫堅でｗｋｔｋしたのはいい思い出

368 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 19:58:20.18 ID:ryU3SsLEO

4枚でドリル大蛇矛魔道復興馬ってのによくあたるんだがあれどうすればいいかな？
弓はドリルor大蛇矛でフルボッコだわ崩射ドリルで槍もフルボッコだわ…知力も高めでダメ計もききづらい
開幕復興で潰しに行ってもワンスルーされてカウンターであっさり捲られたりする

369 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 20:17:32.87 ID:1Cgm+0fn0

赤壁のおかげでカモなイメージしかない
号令勝負は駄目だぞ

370 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 20:21:15.23 ID:l5tR/k0s0

屍英魂なら踏みつぶして終わり

371 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 20:32:24.78 ID:tOvGuH+G0

とにかく士気を溜めこむ事かなぁ
魔道は効果時間短いから高いラインで打たせてスルー
2連打してきたら士気12コンボで対抗する覚悟を決める
大蛇矛（国力2～）は下手に士気使って対抗せず再起カウンター
ドリルが一番きついが攻めで使われる分には超絶強化か麻痺矢なら士気バック前に倒せる

372 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 20:42:12.42 ID:ZRRRuUXm0

下手したら知力４を焼き残す赤壁なんて．．．．．

373 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 21:10:27.71 ID:hCs3H8jN0

>>372
今日神弓セルベリアで赤壁入りと結構当たったけどもう全然怖くないな
文鴬くらいしか焼かれないからガンガンに攻めていける

374 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 23:25:21.51 ID:aAQ6jgU50

知略陣の上で業炎ぶっ放したら知力8が吹っ飛んだけど
既出？

375 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 23:59:01.36 ID:f5Qi0n1j0

よさないか火計で知略陣上の陥陣営を確殺するには
こちらも知略陣貼ればおｋ？
賢母だけだと知力8は半分くらい残った。

376 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:10:34.80 ID:I+m8Uurq0

おい、足し算くらいできないのか
知略は+3、賢母は+5

377 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:48:02.74 ID:5b0Gosyu0

迎撃取った知力６が落ちないとか赤壁終わった
今バーになって露骨に証落ちてるんだけど
荒稼ぎ見てから赤壁余裕でした戦法もできなくなるし、本当に終わった
２部隊切りしたギエンもミリ残りで殲滅されるなんて、な
武力ゴリ押し大戦○ねよクソが

378 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:53:30.30 ID:dqNvnLTj0

なんだかんだで５はほぼ死ぬ、７でも6割減るんだからそこまで言うほどでは無い

379 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:55:35.68 ID:z+e7hUPdO

赤壁いるのに荒稼ぎ撃っちゃう相手がいる階級なら腕の問題だと思うの

380 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:56:01.61 ID:5b0Gosyu0

5はほぼ死なないからｗ

381 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 00:57:00.94 ID:5b0Gosyu0

>>379
たとえだろ
煽りはいいから

382 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 01:01:38.61 ID:X5BNI5brO

5がほとんど死ぬとか言ってる奴は>>323をどう説明すんの？

383 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 01:07:22.51 ID:r3MnN5zg0

いつも使ってるデッキが神弓、勇者、セルベリア、浄化、孫氏で
呉大会に向けて１コス分何をいじるといいかな？
浄化を２コスに変えるのがいいのかな？？

アドバイスお願いします

384 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 01:29:13.24 ID:5dYF4QalO

ダメ計はまたランダム値が上がったんじゃないか？
昨日赤壁で兵力6割強の求心曹操が落ちたぞ

385 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 01:32:52.36 ID:eccMQBA1O

>>383
浄化を2コス弓にして神弓3人がけ出来るようにすると対応力高そう

386 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 03:15:13.77 ID:Iy7ny04O0

>>383
勇者→至高、孫氏→ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで浪漫を追いかけようか

387 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 06:12:07.77 ID:NuL1QkjfO

勇者→雄飛浄化→１コス弓でいいだろ

388 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 06:30:35.87 ID:fpnZi58t0

>>384
何割の、とかは思い込みと誇張の巣窟

389 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 07:37:44.52 ID:vQiqm0Kn0

英知、機略によく当たるようになった気がする

390 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 10:39:46.08 ID:I+m8Uurq0

多分5がほぼ死ぬっていうのは撤退って意味じゃなくて
戦闘不能なくらいまで兵力を削ることが出来るって事じゃないかな
とエスパーしてみる

391 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 13:35:52.13 ID:u0CW+jYbO

>>383
浄化→名君でいいんじゃないか？

392 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 18:41:24.58 ID:O/wGYEAp0

手腕の範囲があれば、機略の雲散なんて目じゃない！
そんな風に思っていたｒｙ

393 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:50:32.80 ID:IA+tyGxAO

>>377
遅レスでスマンけど、そんなにネガるほど赤壁が弱いならデッキ変えればいいんじゃないか
赤壁を外す、もしくは赤壁依存の低いデッキに変えても証落ちるなら、それが実力と思って諦めなよ
俺からすれば、何でも赤壁で済まそうとしてるヤツの方が「赤ボタンシューティング大戦○ねよクソが」って感じなんだが

394 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:54:26.13 ID:dqNvnLTj0

赤壁しか使えなくて引き分け量産してるゴミが負けるようになっただけだしな

395 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:55:26.08 ID:YIax+4xJO

朱然が排出されたら性別が反転してた、という夢をみた
所詮は夢です、ですが(ry

>>384
つかさすがにランダム値をこれ以上いじることはないと思うわ。
この手のゲームで固定値が強すぎたらクソゲーだけど、
ランダム値が大きすぎてもやっぱり問題だしなぁ

396 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 20:57:34.49 ID:jRjf5bMQ0

なんか上から目線のエスパーくんが多いな
夏か・・・

397 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:00:41.51 ID:0v6fe61D0

>>395
虎姉妹が虎兄弟になるのか
ハハハ…およしなさい

398 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:02:14.59 ID:ElTZvMLn0

verupまたしたの？

399 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 21:03:49.13 ID:0v6fe61D0

城内連環と礎他いじったのが最後だよ

400 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 22:58:46.47 ID:21VvTUCF0

>>390 >>396
お前らもなんか変な電波受信してるな
エスパーだからか

401 ：ゲームセンター名無し：2011/08/10(水) 23:03:13.77 ID:Qtku2zdgO

大会はバンビでベーネ連呼するかな

402 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 00:22:56.00 ID:yxH1ay9o0

>>400
お前ほどじゃないだろw

403 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 02:32:55.93 ID:FLK5RG620

留賛が全く話題に上がらない件
計略性能は間違いなく壊れてると思うの。
単色では使いにくいからか・・・まあ、蛮勇の話題もあまりみないしなあ

404 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 08:24:48.82 ID:sByJWQZFO

今度の呉単大会に呉の代表的なカードを並べて参加したいんだけど２コストの弓って誰だろ？

405 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 08:27:57.08 ID:r0uxow6g0

天衣無縫の人

406 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 08:38:37.06 ID:VB0VuxR4O

>>404
おまえ>>403の言うことに少しは耳を傾けてやれｗｗｗ

407 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 09:05:23.00 ID:IZmcuXczO

代表的な２コス弓ってんならフトシだろうな
このスレ的には将軍かもしれんが

408 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 09:41:58.39 ID:t5jB9zNaO

天啓手腕雄飛史慈とか赤熱胸殻

409 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 09:50:20.54 ID:91NZqCn7O

え、あれ、赤壁は？

>>408
焼き払え

410 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 13:21:11.52 ID:jD7Luo230

留賛は素武力8になったら考える

411 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 13:33:12.21 ID:VB0VuxR4O

素武力８の柵持ちとか、孫呉の武（笑）でも使うわ。

412 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 13:54:01.93 ID:fnzFhplwO

ＳＥＧＡ「武力の代わりに大軍つけますね＾＾」

413 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 14:32:05.70 ID:921GXZK70

なんという究極専用パーツｗ

414 ：404：2011/08/11(木) 16:14:21.27 ID:sByJWQZFO

２コストの弓は太史慈周瑜将軍劉賛ですか
ありがとうございました
呉単大会楽しみです

415 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 18:07:44.34 ID:ovByZdGg0

バリバリ谷利陸遜を忘れてもらっては困る

416 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 18:24:59.72 ID:PfR2aCz00

でもぶっちゃけ9コス呉単大会とかガッチリ２分+何かだらけの超寒い大会になりそうなんだが

417 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 18:35:34.08 ID:r0uxow6g0

ま、それはそれでいいんじゃね
呉の村人は頂…けるといいな

418 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 20:02:38.68 ID:DiWAKKwIO

むしろ赤壁と二分メタで高知力多めの麻痺矢とか柵バラだらけになった方がだるい

419 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 20:07:24.14 ID:iOquAJpS0

>>418
でもそれだと反攻麻痺矢か反攻手腕がよさそうだな
陸坑が兵書で再建つくんだろ

420 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 20:09:35.88 ID:pN2zsD310

麻痺矢から見たら二分は天敵もいいとこだがな
移動速度UPといい一緒にいるガッチリと転身にフトシマウントといい精兵陣といい
大会は騎馬入りが増えそうだからちょっとはマシになるやもしれんけど

421 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 22:24:08.37 ID:7XnwJhFq0

前回の大会でもある程度強かったが、今回はそれ以上に騎馬単が最強だろ。
今は二分まであるんだから、正直最終兵器くらいにしか負けなそう。

422 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:10:50.46 ID:KxQWq/r7O

ただのガッチリ二分だったら高コストが槍だから麻痺矢としてはそれ程苦手意識ないな
ただ二分騎馬単はマジ無理。効果時間が麻痺矢より長いから神速相手よりも絶望出来る

423 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 13:38:35.67 ID:u26OFAcK0

二分騎馬単なら槍馬二分で食えるんじゃね？

そして槍馬二分はテンプレ二分に食われると。

424 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 14:36:02.11 ID:pUKWmagWO

どっちにしても呉単大会は二分デッキを主軸に対策なり相性なりが形成されてく感じか
　
　
　
そして空気になる人地デッキ

425 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 17:07:39.33 ID:+sbe8rwrO

>>424
大会でなくとも空気ぜよ！

426 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:22:23.64 ID:GaFa/KpKO

屍に2コス入れるなら何が良い？

427 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 20:40:33.69 ID:SmdjqlME0

リョウトウ

428 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 22:32:22.92 ID:EHW8Xv6L0

馬あもー

429 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:00:23.10 ID:0uv65Jg7I

究極について少しだけ調べたのでさらす
間違ってたら修正頼む
勇猛と募兵の効果を中心に調べた
ソロ究極は４Ｃないくらいで武力＋1知力UPは見てないが＋2のはず
1コストに対し勇猛or募兵があると武力＋１
よって2コストの場合は勇猛or募兵武力＋2 試して無いが3コストの場合も同じだと思う
但し、勇猛と募兵の効果は重複しない
1.5or2.5の場合、0.5は切り捨てられる
なのでRカンネイと2コスト勇猛の効果一緒
他の特技も重複しないし0.5の効果は切り捨てられている可能性が高いので注意が必要
多分最大＋7まで。

430 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:08:32.33 ID:BlVyTX1N0

おそらくコスト×2/3が正しい計算式だと思うが

431 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:54:52.47 ID:VnfZW5oC0

それだと呉単テンプレ究極は武力+6なのに基本効果+1＆R甘寧+2＆C馬忠+2の合計+5にならないとおかしくないか？
孫策+R甘寧の二人究極したら武力+5になったんでR甘寧単体で+4のはず。
上昇値鑑みるに効果は重複する、で確定だと思う。

そこからC馬忠含めても+1しか増えてないから、「コスト小数点以下も計算」とかの処理が入ってないと実際の数値と計算の数値がズレてるのを説明できない。

Wikiの計算式が勇猛・募兵1コスト分につき武力+2/3　＆　伏兵・大軍1コスト分につき効果時間2/3c延長

武力に関しては、テンプレで計算すると最終的に4.666になるから+5と基礎+1で現状と一致。
R甘寧単体だと3.3になるから小数点以下は切り上げでないと+4にならないから、計算式がそのままなら小数点以下は切り上げ。
効果時間は4になるので8cないくらいとなって不一致。
テンプレで9.5c前後になるのでコストx特技x0.9～1.0くらいじゃないと計算が合わない。

前々Verの修正が「特技効果調整(勇猛&募兵、伏兵&大軍の効果上昇)」らしいから、
これを信じるなら効果時間に関しては2/3c延長→0.9～1c延長になったんじゃないかと予想
武力に関しては不明だ・・・。
当然ながら複数パターン試してみないと計算式がどうなっているかはなんとも言えないので違う可能性が十分ある。

長文失礼しました。

432 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 23:57:15.79 ID:VnfZW5oC0

安価忘れ
>>431は>>429

433 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 01:25:38.32 ID:J3Z/GrQ30

>>431
呉単テンプレ究極の動画見てみたんだが
覚醒後で士気2.7溜まる＝効果時間9C
で、今の基礎値が覚醒前3.5C覚醒後3.7C？なので増加値は5.3C
伏軍6コストだから1コスト辺り0.8C延長される計算に

旧バージョンだけど、他の動画だと伏軍4コスで士気2.1増で7C程度
4*0.8=3.2　3.2+3.7だと6.9

おそらくだけれど
基礎効果時間覚醒前3.5C覚醒後3.7C　知力依存度0.2C
武力上昇　勇募の総コスト*2/3　小数点切り上げ
知力上昇　醒魅の総コスト*2/3　小数点切り上げ
時間延長　伏軍の総コスト*0.8
兵力回復　1C毎に柵射の総コスト%回復

基礎時間0.5C伸びた次は、効果時間計算式が緩くなって…
と徐々に許されてきてるなｗ
効果時間延長のお陰で回復盛り究極もイケるかもしれん

434 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 02:37:48.02 ID:f2S7LsWm0

>>433
訂正ありがとうございます。
1コスあたり0.8cだと6コスで4.8+3.7で8.5cになるので
1コスあたり0.9c、6コス分で5.4+3.5(3.7)で効果時間は8.9c→9.1cではないかと思います。

計算式があってるとすれば
呉単テンプレ：武力+6　知力+2　効果時間8.9c→9.1c　回復2%/c
蜀呉テンプレ：武力+6　知力+2　効果時間8.5c→8.7c　回復2%/c
でいつの間にか蜀呉テンプレ上回ってるようですね。

435 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 07:57:51.49 ID:J7GTOGuaO

究極呉単テンプレ教えて…

436 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:39:27.97 ID:q1RYqmy0O

>>435
究極・弓技甘寧・英魂陸遜・馬忠だと思う

普段は漢使ってる間者だが
明日の呉大会は上記＋小虎でやってくる

437 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:40:14.25 ID:5eYeTJunI

究極マジで？
英傑伝？でやった時2/3にならなかったから
wikiの情報が古いのかと思った
やったときは1コス勇猛入りで武力＋１だったし
2枚にしたら＋２だった
ちなみに蜀と組んでその結果だった
英傑伝だと効果が違うのか？
2/3ならば
SR関羽とRカンネイorSR張飛＋1コス勇猛の最大＋13が最大？

438 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 08:44:32.81 ID:5eYeTJunI

437だが
書き方が悪かった
1コス勇1枚の時は計略効果的には武力＋２だた
1コス勇2枚の時は武力＋3だった

439 ：437：2011/08/13(土) 08:57:43.56 ID:5eYeTJunI

最大＋9だた
度々修正申し訳ない。

440 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:18:29.14 ID:f2S7LsWm0

>>437
どこか計算間違いをしてるのでは？
基礎値の+1は省いてます。
1コス勇猛：1*1*2/3=0.666　切り上げで+1
1コス勇猛2枚：1*2*2/3=1.333　切り上げで+2
となりますのでその場合ですと計算式の通りになっています。

ちなみにSR関羽+R甘寧(orSR張飛)+1コス勇猛ですと
(3*2+2.5*2+1*1)*2/3=8　ですよので合計+9で合ってます。

441 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 09:56:18.31 ID:Skc4LO730

>>436
前の9ｺｽ大会でその構成でやってたんだが
究極は最大コスト参照するから
その構成だと武力+5だわ知力は+2のまま変わらないわで
究極としては物足りない気分になるから気をつけるといい

そのかわり春眠が強いんだけどな

442 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 13:39:04.68 ID:010NN59T0

呉単使ってて当たったら嫌な呉のカード入れまくって大会に臨むわ
ｵｹｰｲ、SR呂蒙、蛮勇、春眠、谷利

443 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 14:50:37.21 ID:ueg1jv1J0

俺も大会で究極使うつもりだぜ。デッキは孫策、谷利、文鴬、馬忠＋1.5コス
ほんとは二分入れたいけど持ってないから張承辺りにしようかなと
詳しい計算はわからんが勇・軍持ち2コスが3枚もいればそれなりに強くなるだろう

444 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 15:01:31.61 ID:9xVmNwAdi

>>443
呉単テンプレが勇募7コスで+5らしいから、勇募6コストとなると・・・

もしかしたら計算式が2/3の切り上げ→2/3の切り捨てになってる可能性も有るから
その場合はその編成がベストかもしれないけどな
極み、文鴦、馬忠で勇募9コス、1コスに孫静や歩隲なんか入れても良さげ

445 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 16:08:34.90 ID:q1RYqmy0O

>>441
なるほど
まあ大会なんで気負わずやるよ

究極か至高どちらをやろうか一晩迷ったのは内緒

446 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 17:04:18.61 ID:EOjwcFcI0

呉単テンプレって究極・谷利・二分・かわうそ・馬忠じゃなかったのか
弓技入れた４枚がテンプレなの

447 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 20:38:04.91 ID:0303yaCX0

本日覇者になったので名君との約束
赤壁　へやー　R凌統　そも孫堅
そも孫堅が４枚の手数の少なさを補ってくれて守備は堅いデッキ
攻撃は・・・

448 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 21:00:44.02 ID:1Z8aQhjU0

余談だが
究極・ブンオー・SR髭・八卦孔明で
武力＋８　知力＋５　回復無し　6.5Cほど

士気マックスからブンオー溜め→究極のコンボができるぜ

449 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:56:16.59 ID:HjVVMeOUO

明日は人地デッキで孫呉のみんなに一泡吹かせるぜ！

450 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:57:05.98 ID:oIJJ2OjiO

久々の大戦から今帰宅
いつものデッキの1・1，5コストを色々変えて遊んだケド、なんでUC郊外あんまり使われてないんかな？
コスト比高武力・有用計略持ちだし、何より落城台詞カッコイイじゃなイカ

451 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 00:13:03.06 ID:/eiLvSNcO

SR孫堅天啓
SR孫策蛮勇
SR周喩二分
SR孫権人心
矢印

一家が騎馬単で矢印を頼りに疾風の如く（ry

ようは大会の為にただいま

452 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 02:31:30.73 ID:jQuVssTxO

最近、馬メインに全然勝てないんだが大胆あれば少しはよくなるかな？

453 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:37:31.67 ID:6Rdc+msM0

勇者（と浄化）入れてて純正神速に負けた事はないな
防護入ってるとしんどいけど

454 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 09:55:00.43 ID:QbNlLOTE0

大胆は騎馬単や槍馬相手なら滅法強い
崩射が居るとただの突破戦法、武力上昇がデカイ号令相手だと焼け石に水だけど

455 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 13:11:24.59 ID:SWIv6Ucr0

勇者は強いんだけど、孫武使ってると溜める暇無いからデッキに入らない

456 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:11:41.88 ID:Ru6UkmZL0

やはり将軍は強すぎるということを再確認した大会であった

457 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 17:22:47.66 ID:6Rdc+msM0

麻痺矢は厨

それはさておき大会は快進撃、勇者、谷利、手腕、お好みで1コス伏槍で
10勝5敗だったわ
快進撃が色んな意味で目立つせいか
意外と奥義遠弓を警戒されなかったでござる

458 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 20:11:20.52 ID:xZ5TEPqK0

久しぶりに屍使いたいけど勝率見て静かにカードケースに戻した。
昨日とか45％だったしどうしてこうなる

459 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 21:57:17.62 ID:PQZeD2+Y0

英魂火計が2.5コス落ちで兵力MAXの知力5を二体焼き切ったでござる。
どっかのタイミングで上方修正されてたっぽい？

と思ったらwikiには威力低下って書いてあるわ…。
動画取っとくべきだったなぁ。

460 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:15:04.84 ID:+F9bNJQxO

この前使ったけど2.5コス落ちで知力4が焼けなかったよ

461 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 22:24:09.29 ID:OBkg6Dmc0

知力５確殺じゃなきゃ気が済まない

462 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 04:04:05.89 ID:IoKz8xGb0

ランダム幅がでかくなったのかな?

てか孫氏って毎回下方修正されてるように見えるんだが悪さしたverってあったっけ?

463 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 11:09:25.32 ID:3I0JCSKJ0

今日のランキング見てきたら1位は英魂陸遜だね

464 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:19:26.45 ID:FxKUJ53KO

１コスに高威力範囲ダメ計しかも馬ってかなりの冒険だからな
条件ありとはいえ

465 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:04:20.10 ID:q+CDl9rKO

>>462
雄飛英魂最盛期～現在の眠い子デッキと強デッキのパーツとして長く使われていますよ。

466 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:09:48.40 ID:kKnM2fEO0

1コス柵弓で守りのカードが欲しいなら転進より呉国太だよね？

467 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:45:00.40 ID:vMfe2VAW0

>>462
毎回下方というか今の環境はダメ計全般が下方・弱体化されてるだろ
ただランダム幅が広いから思わぬ知力を落とせるときはあるが

468 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:46:29.85 ID:0q/Ix/5x0

微妙にその2枚は用途が違うからお好みかも
呉国太は単体超絶ぶっこみ（無双、雄飛、陥陣営等）に
転進は号令カウンターにと
それぞれりてんが違うからなぁ

個人的には自分のデッキの馬が高コストor2枚なら呉国太
高コス槍弓が中心なら転進が良いと思う

後は奥義との兼ね合いもあるから本当デッキ次第

469 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:48:56.76 ID:vMfe2VAW0

>>468
無双に呉国太っていける？
荒らされて終わりのような
まぁ時間稼ぎにはなるが

470 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 15:59:37.88 ID:0q/Ix/5x0

>>469
勿論単体では潰されるけどその潰しに来る時間がけっこう大きいよ
潰しに来られても知略無双から城門特攻の城ダメを2→1発に出来るし
呉国太と一緒に槍出せば刺せるケースも多い

自分はガッチリ二分孫武の転進枠を呉国太にして奥義を転進にしてるけど
テンプレよりは呂布ワラ相手に有利な気がしたかな

471 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 16:05:26.87 ID:vMfe2VAW0

>>470
なるほど、サンクス
呂布ワラ今増えてるしいいアレンジしてるな

472 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 17:42:49.91 ID:BFbZmcLM0

丞相になったので名君との約束を

槍策セルベリアよさないか太史享 2の小虎です

勝率酷いけど何とかです

473 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 22:25:06.67 ID:C8Srk2ndO

天人相手に孫武きつい
攻城取りづらい
おまけに赤壁で守れない

守りが赤壁(春眠)頼みのデッキ辛くなったよね

474 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 23:01:43.75 ID:hNevJvy/0

>>473
赤壁はともかく守りに春眠ってどう使ってたんだｗ

475 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:13:50.89 ID:nycM3ltx0

>>468
サンクス、俺のデッキはオケーイいるから転進のほうがいいのかな
でも高武力城門ぶっこみにもよくやられるからどっちも捨てがたい…両方試してみるw

476 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 00:18:59.93 ID:V+wtls6v0

>>473
赤壁入れといて泣き言いうなボケとしか

477 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 10:52:15.42 ID:dlAvi7g00

第43位 1506pt ■呉044 R呉国太/地勝率:54.3%/撃破:1.10

皆上手く扱ってるなぁ、ちょっとびっくりだｗ
そういえば何気に開幕乙にも良かったわ
開幕沈エイ奮陣相手に自陣知勇（武昇）＋守城弓でノーダメで凌げた
ワントップ型には本当相性良いね

478 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 11:05:33.78 ID:Hxyor+Ei0

>>477
それはどうみても荒くれがやってたからだ

479 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 12:58:10.83 ID:Q4V25d5c0

>>478
どゆこと？
呉国太の使い方は荒くれが広めたってこと？
それとも呉国太の高勝率は荒くれのおかげってこと？

480 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:09:09.98 ID:rsy2s7iH0

阿蒙を武力９９まであげるにはどれだけ知力あげればいいんだっけ？
覚醒後知力８で３４まで上がるんだよね。覚醒前知力９で３６だから
知力１につき武力３上がる計算だと…
覚醒後に知力３１あれば武力９９になった瞬間効果終了になるのかな。
どうやってそこまで士気と知力稼ぐかが問題だけど。
相手とこっちで英知舞やって推挙して再起使って推挙して教え使って知略陣とかやっても無理かな。

481 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:37:04.32 ID:iJh/amAS0

辛憲英＋英知舞＋じーちゃん知略陣＋推挙＋賢母＋相手も英知舞
とここまで書いて、賢母かけると激励無理だな

482 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 18:42:57.63 ID:iJh/amAS0

連レスすまん

>>479
最終兵器の勝率どうなんだろうねぇ
松田だけっていうには呉国太の使用率結構高いな

483 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:16:17.77 ID:wYamvv/U0

荒稼ぎブーストと撃破鼓舞＋馬鹿陣の士気パスで大抵のロマンコンボ組めるはず

484 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 22:16:20.49 ID:dlAvi7g00

最終兵器パーツの
谷利が915ptで95位
再建爺が1432ptで49位

で、呉国太が1506ptで43位かつ一人だけ勝率53％↑だから
荒くれさんが多少勝率押し上げてるのはあるだろうけど
最終兵器だけに入って（てさらに勝って）るとはやっぱり思えないねぇ

485 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 18:39:43.42 ID:zwiDjy2R0

赤壁快進撃見習いです。
神速に勝てないのは仕方ないと思うのですが
最終兵器、傾国、麻痺矢等の柵に籠るデッキに全然勝てません。

立ち回りのコツはありますか？

486 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 19:22:24.27 ID:JwW66dbm0

柵割れるデッキじゃないからよっぽど腕に差がない限りはお察し

487 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 20:11:34.40 ID:YaLXij4g0

私麻痺矢使ってるけど赤壁快進撃は赤壁ブッパぐらいしか怖くないわ
快進撃は麻痺矢で簡単に止まってくれるし

488 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 21:14:11.82 ID:zwiDjy2R0

麻痺矢は横一列に並ぶからステルス赤壁ブッパをなんとか
・・・も高知力だし

無理なもんは無理なんですね、天人呂布などは食えるのでそれでがんばります。

489 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 22:03:03.31 ID:YaLXij4g0

いやだから逆を言えば赤壁ブッパなら怖いんだって
呂蒙は確かに知力高いけど他の高コストは援兵、弓凌統、ﾘｭｰｻﾝ、ｵｹｰｲぐらいなんだから

もし知力4～5の2コスが吹き飛ばされると返しで麻痺矢号令しても
策に邪魔されて端攻め止められない可能性出てくる

それと赤壁快進撃相手に麻痺矢が攻城取る手段なんて終盤の徒弓麻痺矢アタックぐらいしかないんだから
しっかり再起積んで早めにコンボさせればほぼ攻城取られないだろ

厳しいは厳しいけど無理ってほどでもないと思う
まあもう片方の高コストが徐盛だったり赤壁だったりしたら投げ捨てていいと思うよ

490 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 22:36:46.88 ID:4FnRHrv10

将軍をいれた途端に人生初の二桁連勝とか手が震える

491 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 22:51:38.85 ID:S3tlWeR3O

2桁は普通だろ
10～15連勝からがきつい。マッチングが格上になりがち

492 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 23:34:17.90 ID:zbrL4N8N0

最大連勝8だわ…
覇者、覇王ルーパーならこんなもんか

493 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 23:55:20.81 ID:54D+m6qZ0

呂布の順位が上がるとそれにつられて面白いようにソンカンの順位が上がるｗ

494 ：ゲームセンター名無し：2011/08/17(水) 23:58:19.23 ID:54D+m6qZ0

カンタクも92位に上げてきてるしｗ
わかりやすいなぁ

495 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 08:43:31.51 ID:5g6q7RUy0

狩りすれば二桁連勝できるけどメインだと二桁連敗が待っている

496 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 00:05:28.92 ID:QGsgWmPdO

今日人地をやったら結構勝てたｗ
デッキは人地、セルベリア、槍リョウ統、そも孫堅、孫桓でやって来た

497 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 01:56:52.30 ID:9mfjUkhY0

賢母大胆ってありかな？馬単相手がきつくて…

498 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 03:43:02.68 ID:wUgvei2i0

ST孫権と名君TUEEEEEEEEEEEEE

名君は未だに現役、指揮は「叩き潰せ」ってのが懐かしくていい
手腕とか糞、覇王だけどST孫権で征覇王なりたいれす(^q^)

499 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 03:47:49.32 ID:+OUdaOf90

>>497
攻めなら賢母大胆よりも賢母ヘヤーのほうが楽っちゃ楽
守りなら賢母大胆のほうがいい
そこでお勧め、大胆溜めて、賢母してヘヤー！

500 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 07:50:32.70 ID:/SzH627A0

守りに大胆はタイミング難しくないか？
まあいいか
功城役に雄飛入れて完成だな
BBA３本槍これでかつる

501 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 11:33:54.69 ID:EMSznj8M0

英知機略が増えてうぜえ
完全に前出しで押しつぶされる
どうしようもねぇ

天人にも同じことが言えるわ・・・
こっちの場合は攻城スルーしてカウンターできないくらいに
城ゲージ持ってかれて終るし・・・

502 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 12:53:44.42 ID:9l8kpnDQ0

>>501
そこで軍師の真髄

503 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 13:33:39.96 ID:YRaHRXoF0

たまるころには城ゲージのリードを奪われて相手は守りに専念するんですね
まぁ敵陣にはるしかないか

504 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 15:41:24.78 ID:6fyxLBJj0

最近やけに神術大進軍に当たるせいで丞相昇格戦に連続失敗中･･･
落城狙いで攻めても荒稼ぎ・理・稀に妨害神術で凌がれるわ
その後の前田氏ファイナルアタックが止められないで落城負けのパターンの日々
呉単でこいつ等に有利付くデッキってあるの?

505 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 16:00:10.32 ID:V4dWyVUJ0

諸刃陣入れてればだいぶ楽。不利な戦いでも持ち込める
号令ありなら士気6あたりで攻め込んでリード取ってファイナルアタックを諸刃で止める
漢軍なら序盤はあまり積極的に来ないだろうから荒稼ぎとかの標的になっちゃっても火計とか以外は突っ込むべきかな
諸刃の位置はばれにくいように2重柵の前にあえて置いたり城門前に置いて横弓みたいな感じで

506 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 16:20:09.68 ID:/XZU683l0

>>504
ｵｹｰｲ居るとずっと俺のターン出来る
伏兵さえ気を付ければ、武力10募兵がマウントしたり城殴ったり
守りも極みで全部隊に弱体付き横弓だから、まず落城は無いしな

507 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 16:32:45.25 ID:dqJOQICAO

オケーイ重いんだよ

508 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 16:43:39.62 ID:V4dWyVUJ0

Rリョウトウの麻痺矢とかでもだいぶ開幕楽になると思うけどな～

509 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 16:54:57.36 ID:tSqOcVs30

英知がキツイっす・・・

510 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 17:10:25.20 ID:YRaHRXoF0

呉全般できついのはわかるが前のやつもだがまず自分のデッキ書こうぜ

511 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 17:12:10.03 ID:BdCIiCqBO

知勇オケーイって武力0撤退させれるかな？

屍オケーイデッキ組もう思うんだけど、裏の手になるかなと思って

512 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 17:58:00.97 ID:9mfjUkhY0

オケーイなんて理の餌にしかならないと思うが…

513 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 20:23:48.39 ID:wa8y92xSO

>>498
賢母へやーじゃ壁突で簡単に落ちると思うが…

514 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 22:13:20.91 ID:onEUvp6K0

>>512
そんなこといったら大抵の武将は何らかの餌になると思うんだが…

515 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 22:28:10.29 ID:0Uy1S7XDi

昔は蒋欽なんて程普の餌だったぜ

516 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 23:10:10.74 ID:ReBKdVPk0

完全下位互換だったからなぁ
もう、動けねぇ

517 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 23:33:51.13 ID:7WTYgUCX0

ODBが８０も減って何事かと思ったら
将軍とよさないかが順位上げてきていた

518 ：ゲームセンター名無し：2011/08/19(金) 23:43:02.77 ID:nc5YKeP0O

519 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:03:06.45 ID:66XLaWf60

大会は復活早いみたいだし
英魂舞→最終兵器とかどうだろうか・・・
アクション強化で舞を守りきれるのかが怪しいところだけど

520 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:05:17.04 ID:/1Jg1q6c0

>>514
そういうことじゃなくて、オケーイ入れても漢相手に何の有利にもならないってこと
ラインは上げれても理防げないからカウンターフルコンされて押しつぶされて終わりだよ

521 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:16:16.19 ID:66XLaWf60

敵に神速騎馬がいた場合はオケーイを攻城役にして槍マウントすりゃいいじゃない
てか国力0～1くらいの理だったらオケーイを槍で援護すりゃなんとかなると思うけどな
きついようだったらこっちも士気使う

522 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:16:30.42 ID:6aufFPNP0

>>520
流石にそれは腕が悪いとしか…
たかだが武力13の神速馬に追い返されるんなら、趙雲や曹洪相手ならどうなるんだかｗ

足並み揃えてナンボ、計略で下準備してナンボの漢からしたら、甘寧相手とか封印ワンチャンに賭けるしか無いんだがな

523 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:33:51.51 ID:/1Jg1q6c0

>>522
人馬や曹洪は相手がそれしか使わなかったりするから逆にカウンターできたりする
追い返されるっていうか城使って1スルーされて半分くらいは削れるがカウンター封印フルコンで落城近くまで捲られる
こっちも足並み揃えないと動けないし

524 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 01:41:07.16 ID:66XLaWf60

>>523
封印警戒してんなら前に出ればいいんじゃ・・・
ライン高めに陣取って敵に早めに計略うたせりゃ儲けもんじゃね？

525 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 02:32:25.63 ID:UZF4tbb7i

封印見てから諸刃余裕でした

526 ：ゲームセンター名無し：2011/08/20(土) 20:08:15.22 ID:MZeL7Ooj0

丞相に昇格したので、流れをぶった切って名君との約束

孫武りっくん・蛮勇孫策・手腕孫権・よさないか・浄化爺　軍師は周姫＆諸刃

世間では天人が流行ってると聞いて、同じように足並みが重要＆武力上昇値が上の孫武ならやれる筈！
と思ったら20戦以上一回も引かなかった件
暴虐とか神速とか、高速騎馬がゴリゴリ来るパターンはもーお腹イッパイですorz
2コス馬の枠を呂蒙から孫策に変えといて良かったー、としみじみ思いましたｗ

527 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 07:52:42.16 ID:Gv8qa/llO

朱治ってかなりガチなんじゃないか？弓ならためやすいし広範囲の6割回復だし

528 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 08:07:14.57 ID:T4MwJZsM0

>>527
何をいまさら。
ライバル1コスが性能高すぎる＆1コスは槍が鉄板ってだけで
祈り自体はずいぶん昔からガチだよ。

529 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 08:11:31.49 ID:c+0F1JKd0

転進再起ってレベル15で復活カウント何秒減る？
足の遅いデッキだと再起ずらしがうざいことがあって

530 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 08:14:44.79 ID:T6L5p+Bs0

質問です。
軍師周瑜の秘伝書で同盟+極滅の極滅というのは兵書の業炎強化の意味でしょうか？
また兵書の兵軍連環にあたる秘伝書は無い、という理解でいいのでしょうか？

531 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 16:11:38.79 ID:LjyCemTS0

>>529
MASTER+兵書再起で-19、再起武昇で-20
俺は15のカード持ってないからあるなら調べてきてくれないか？
兵略レベルと兵書でどれくらい変わるかの検証にもなるし

>>530
YES
ただし体感だと秘伝書同盟極滅に若干連環効果があるような気がする
レベル19とMASTERの差かもしれないからなんともだけど
一部の罠秘伝書を除けば名前が同じでも兵書よりわずかに強化されてるものが多い

532 ：530：2011/08/21(日) 17:54:22.31 ID:jlv+qqNm0

>>531
レスありがとうございます！
秘伝書の方が強化されてるというのは初耳でした
でしたらよほどのことがない限りなるべく秘伝書をつけた方がいいってことですよね
兵書秘伝書が勝負を分けるレベルにまだ自分がいないのが問題ですがｗ

533 ：ゲームセンター名無し：2011/08/21(日) 18:05:14.49 ID:0vcqdjSZ0

周姫の同盟車輪の効果は兵書車輪と一緒だよね？増援増援のほうがいいのかな

534 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 01:46:01.52 ID:cRg3NJQK0

雄飛英魂で最近始めた初心者なんだけど残りの3コスって何を基準に選んでいけばいいんだろう
雄飛英魂弓淩統朱治軍師GR陸抗と周瑜張昭魯粛のいずれかでやってるけど、後ろの2人が上手く活用できてる気がしない
セルベリアと孫氏が無くて上手く1,5と1が噛み合わないんだけど何かいい感じの組み合わせ有りませんかね？

535 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 02:16:36.50 ID:M+JtwbXO0

>>534
歩隲、周姫、呉国太　とかでどうだろうか。
呉国太は別なのに変えても良いかもだけど。
４枚デッキだと、英魂号令が３部隊にしか掛からなくて効果が薄いので、
５枚デッキが基本かと。

536 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 08:30:03.63 ID:vibNb45Y0

>>534
自分が前使ってたときは周姫、ゴサン、ホシツでやってた
１コス３枚入れるのは>>535の言うとおりとして１コスは好みと経験で入れればいいよ

537 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 20:17:53.04 ID:lwZbC3w/O

弓単麻痺矢使ってる時に限って神速全凸決起神速と当たりまくり(ヽ´ω`)

538 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 20:48:59.55 ID:jvhVIYxtO

>>534
俺は周姫、張梯、転進でやってた。
転進はいるとラクだよ。孫策で敵城ギリまで削って帰ってこれるし。
張梯は、雄飛を奥義で飛ばして武力20を引き継いで、号令から昇華に繋げて
どんだけ武力上げれるかっていう、ある種ネタだから、コンボしないなら歩隲か浄化が良いと思う。

539 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 22:47:27.50 ID:s1qjJCvHO

１０回以上失敗してやっと大尉になれたので、喜びのあまり流れを水計して名君との約束

業炎周瑜・英魂陸遜・大胆・ほしつ　軍師は周姫＆張昭

当方一応大戦１からやっているものの、時間&金が無かったため、品以上になるのは初めてなのですごく嬉しいです。次は丞相目指して頑張ります。

540 ：ゲームセンター名無し：2011/08/22(月) 23:53:38.25 ID:M+JtwbXO0

>>539
まずは司空を目指したら？ｗ

541 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 00:02:57.42 ID:6uUlKPc8O

>>540
ありゃ、丞相の前にまだあったんや。すんません司空目指して頑張ります(>_<)

542 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 07:34:45.06 ID:SnTc6EKB0

より上を目指すのはいいことだ

543 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 13:31:23.89 ID:Q0LzDKgu0

>>535 >>536 >>538
レスサンクス、やっぱ1コス3枚の方がいいのか
周姫、歩隲、吾粲辺りで回してみます

544 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 16:19:08.32 ID:FDRTvPD+0

7級とかなんだが、品の上のほうかあわよくば大尉くらいなれる初心者向けデッキおせーてください
カードあんま持ってないけどセルベリアとかみたいな値段じゃないなら買うつもり

545 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 17:11:47.73 ID:pQQv/JuD0

>>544
反攻デッキ、麻痺矢デッキ
なぜなら初心者は柵を壊すのがヘタだから弓置いてたらいつの間にか勝ててることが多い

546 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 17:23:22.87 ID:arWWkL020

>>544
すぐ上にも書いてあるけど、雄飛英魂がいいと思う。
・やることが決まってる
・相手が真正面からぶつかってくればまず負けない
・操作量が少ない
・キーカードが武力10の槍兵で、しかも死んでもいいというのは初心者向け

本当は、セルベリアがあれば5枚より4枚の方が初心者向けだと思うが、無いのなら5枚で良いと思う。
1コストはてきとーに好きな武将を3枚入れればいいよ。

麻痺矢は、ずっと麻痺矢でやって行こうっていうのでなければあまりお勧めしません。
クセがかなり強いデッキなので慣れないと全然勝てないし、仮に麻痺矢で上に上がってもその他のデッキ使えなくなるよ。

547 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 17:38:04.70 ID:FDRTvPD+0

どうも。LE呂蒙のセリフは格好いいけど、英魂のほうにしますね。
相手が柵割り下手とか以前に、むしろ俺のほうが下手で柵守れそうにないですし
孫氏は持ってるので、このスレで挙げられてる例と、wikiのテンプレの両方試してみます。

どっちにしろ素武力不安ですが、赤ボタンゲーになるのは呉だから仕方ないとあきらめたほうがいいんでしょうか

548 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 23:50:57.67 ID:6cdaoxeU0

知略陣で知力あげて賢母や推挙すると今は何ｃ位効果続くん？
さすがに推挙２度掛けはできないだろうけど…

549 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:13:31.28 ID:VuM3kG1yO

号令とかは増えても1c～3c程度、素直に生まれ変わると
阿蒙ツエーできる、落雷落とされたらしらん

550 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:16:48.23 ID:H+C0BKFg0

>>547
赤ボタンゲーしつつ素武力高くしたいなら、至高や究極おススメ
どちらも4枚編成だけど、総武力20後半だし高コストが3体で安定感も抜群

とにかく、数発殴られても良いから足並み揃える事に集中しとけば勝てるしな

551 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:19:27.67 ID:HzWfhKFt0

>>547
柵がうまく守れない云々言ってる子が赤ボタンゲーやらないなら上手くなるまで負けまくるだけ。
練習はしたくないし才能も知識も無いしデッキ考えるのも嫌だけどそれなりに勝ちたいです、なんだろ？
むしろ開き直って赤ボタンゲーしてりゃいいじゃないの、そういう楽しみ方もありだよ

552 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:22:45.92 ID:Btu1Jzo9O

み

553 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:22:53.31 ID:kpz4DI6UO

さ

554 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:23:28.71 ID:kpz4DI6UO

華麗に555げと

555 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:23:31.91 ID:Btu1Jzo9O

か

556 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:24:33.09 ID:kpz4DI6UO

華麗に555げと
175は小さめ

557 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:38:43.05 ID:E5zXRcg70

>>551
すいませんけどなんでそんなに小馬鹿にされないといけないのかさっぱりわかりません。
所詮級位者の俺が相手より下手なら柵割られるのは自明だし
多少練習して一朝一夕に上手くなって相手に対して有利になれるようなゲームなんですかね？
確かに知識ないしデッキは考えられないけど、どういうのが初心者向けかわからない、
wikiや初心者スレのテンプレにあるようなデッキ構築方針程度しか指針がない段階のプレイヤーどうしたらいいわけ？

練習して上手くなる気ないならわざわざ買わずに自引きのみの適当なデッキでやりますわ。
低脳で目障りかも知れませんけど勘弁してよマジで

558 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:45:22.55 ID:FkGUgFH2O

今からこのゲームやるのはオススメしないよ
一部の廃人が偉そうにやってるだけのゲームだから
もうすぐ3.594で終了だし

559 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:55:03.91 ID:VuM3kG1yO

なんでや！ワイらの戦いはまだ始まったばっかりやろ！！

～fin～

560 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 01:07:37.04 ID:6UtCEDyC0

>>544みたいなクズ発言しといてなんでそんな偉そうな反論できるかって方が理解できんわ……

561 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 02:29:59.64 ID:T1zHtcOa0

>>557
基地外にからむなって
反攻、麻痺矢を進めた者だけど柵守るスキルなんていらないぜ
相性勝ちしやすいって意味で挙げた
英魂は戦術的に初心者はやりやすいけど相性勝ちは少ない気がする
好きなの使えばいい

ある程度慣れたら自分でデッキを組む、もしくはアレンジすることをオススメする
今は良バージョンだから
wikiや初心者スレのテンプレにあるようなデッキ構築方針程度しか指針がない段階のプレイヤー
でも大丈夫
メタらなければいけないデッキがないから自由にデッキは組めるよ
やっぱり自分で考えたデッキ、戦術が上手くいったときが一番気持ちいいしね

562 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 03:39:52.91 ID:fWYoK7zT0

>>560
同意、むしろ>>551はしっかり考えて意見してくれてると思うのだが

>>544で向上心ありません、って言ってるんだから赤＆青ボタンゲーを勧めるのは当たり前
自分で考えるのも嫌だから思考を他人に丸投げした筈なのに、出てきた意見に文句言うとか何様なの？
気に入らない事を言われたくなければ最初から自分で考えればいいのに･･･

563 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 04:24:58.69 ID:8V5YCxf0O

少なくとも、教えを請った初心者の対応じゃないな
アレに対する>>551の返事は普通だろ

564 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 06:28:28.24 ID:NX+kV+C4O

すくなくとも>>557は教えてくださいって態度ではないな

お子ちゃまは早く帰ってちんちんしごいてな

565 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 08:18:45.27 ID:kY3S6nPaO

まあ一年くらいやってりゃ何となくやってても太尉以上にはなってるから

566 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 09:23:16.44 ID:FkGUgFH2O

流行りの賢弱強いよな
武力+1で範囲屍並でもいいから賢母も15cあれば…

567 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 12:38:27.10 ID:dDrYr8PcO

>>566
強いのは賢弱じゃなくて英知謀略と癒遅。
賢母どうこうじゃ無くて、一緒に使う計略の知力依存が上がらんことには何の意味も無い。

568 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 15:12:50.95 ID:3DXU5Z8U0

金爺どうしてる？赤壁でも焼けないし王悦回るし怖い

569 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 16:14:43.53 ID:Xx7R+W+aO

将軍バラだから参考になるかわからんけど、金爺は近づく前に遠麻痺で王悦か金爺を狙ってる。
帰るか遠目でコンボ発動させれば良しで、近付かれたら蛮勇で対処してる。

570 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 16:49:26.62 ID:H+C0BKFg0

>>569と同じで、相手にライン上げさせない事を意識してるな
ｵｹｰｲ入りだから常に戦場に甘寧残すようにして、忠誠舞→練兵→目覚めのコンボを打たせない様にする

後は転進増援にさえ気をつけとけば特に苦しい展開は無いなぁ

571 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 19:53:17.63 ID:2GLudaIy0

弱体弓を射かけると王悦は回らない

572 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 23:41:27.27 ID:HaNJPKlr0

馬リョモウブウオウよさないか孫権転身
大胆手腕で攻めて他の計略で守る。柵多いし初心者でも使いやすいよ。安いし。
　

573 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 00:17:38.83 ID:2tyuTFEBO

一気呵成文鴦全ソウ手腕諸葛瑾だな
最初はブウオウが誰か分からなかった
軍師は陸遜ともう一人は誰がいいかな？

574 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 00:46:04.08 ID:+YO47k2tO

地属性が多いから再起は周姫のが良さげだが
SRだからなー
陸抗か張昭か…ってぐらいだなぁ

575 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:18:34.39 ID:TH+F0wYqi

柵が上手く壊せません
カチカチ音はしてても結局無傷だったり
柵の当たり判定の様な物が分かりません
破壊する時に気を付ける事はありますか？

576 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:22:59.77 ID:TH+F0wYqi

すみません初心者スレに書くつもりで誤爆しました

577 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:23:45.49 ID:Loco963I0

>>575
その時に相手武将と乱戦してなかったか？
乱戦してる時に、柵や櫓に当たっても壊せないよ

そうじゃなかったらラグか何かで触れた判定になってなかったんだと思うよ

578 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 09:24:48.63 ID:ExEN8fuO0

敵と接触してると割れない
割に行ってる部隊の槍の穂先が当たっててもダメ
守る側のが当たってるのはOK

柵わりだけじゃないけど撤退しても良い部隊と
そうでない部隊を切り分けしといて
何が何でも柵を壊すんじゃなく
部隊生存を優先させた方がいい場合が多い

579 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 11:46:14.72 ID:TH+F0wYqi

>>577、588
誤爆に回答ありがとうございます
槍先が当っていてもダメなんですか
槍策でいつも壊しに行ってたのですが納得しました
槍兵は柵破壊には向かないわけですね

580 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:24:12.33 ID:qXj7cLTO0

現在弓３部隊麻痺矢つかってるのですが、桃園にかてません・・・

ＳＲリョモウ
ＳＲリクソン
ＵＣショウキン
ＳＲショウコ
Ｃありえない

１枠でまよってます、入れ替え候補がショカツキンとゴサンです

581 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:30:55.07 ID:YgclXuUF0

>>580
現在の証も書かないとアドバイスできないよ。
呂蒙の麻痺矢の場合弓の本数が勝負の決めてになりやすいから
弓３は今の時代ちょっと無謀かも
他の兵種も＋３されるけど１コス２枚だし
だったら、SR周泰に切り替えて効果使い分けした方が良いと思うけど。
超絶の有無は重要だし

弓４槍１編成でも攻城手段がしっかりしてないと
足並みちょっと乱されるだけでどうしようもなくなるから
その点も気をつけ無いとね。
呂蒙の弓４槍１は神速や飛天、全突に相性悪いし。

582 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:33:06.85 ID:+YO47k2tO

>>580
軍師は誰だい？
その１コス枠なら孫桓→吾粲がいいと思うけど
それで桃園に勝てるかって言ったら微妙だな

陸遜は使う(孫武溜める)の？

583 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:36:20.04 ID:qXj7cLTO0

>>581

証１２です
軍師はシュウユとシュウキです

戦法は、ガン待ちせずリクソンをどんどん打っていく感じです
相手にシュウユを警戒させて正面からくるのをためらわせてって感じで戦ってます
後半強いデッキ相手には極滅でどうにかさせてます

584 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:38:13.74 ID:BeYvvygwO

今は麻痺矢自体が冬の時代だからな～

他のデッキ使ったほういいのでは？

585 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:40:51.22 ID:qXj7cLTO0

>>584

屍蛮勇引き継ぎワラっての考えてるのがそっちにしましょうかねー・・・
ちなみにカードプールは最終兵器、セルベリアレベル以外ならほとんどあります

586 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:49:00.20 ID:+YO47k2tO

いやそんな事言ったら赤壁快進撃以外使えなくなるだろｗ
麻痺矢皇帝も居るんだし、問題は無い

んで、孫武をガンガン使うのか…
それなら孫武デッキに特化した方が良いような気もするが…
まあ最初のvs桃園の問題に戻るんなら、軍師を周瑜→諸葛瑾に変えて
(敵陣)諸刃にハメる、ぐらいかなー

587 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 23:51:38.38 ID:qXj7cLTO0

>>586

軍師レベル低いのでショカツキンは敬遠気味でした
とりあえず、アリエナイと軍師シュウユをそれぞれいれかえてみます

速度上昇号令系はどう対応すればいいですか？

588 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 12:26:12.00 ID:VcfbaSF70

鯖治ったのかな？

589 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 17:37:55.72 ID:iLbBgmeH0

>>587
騎馬単速度上昇なら無理ゲーだなぁ
ガッチリ二分もキツイ
勝ちは他から取るつもりくらいでいいと思う

諸刃が上手く機能するとか、徒弓麻痺矢フルコンに全てをかけるしかない気がする

590 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:00:19.55 ID:VEIfMBKS0

ようやく小虎兵を取れたけど・・・何で鉄骨持ってるの？
ファイナルファイトの角材を彷彿とさせる凶器じゃねえか

あ、大会では弓3体で剛弓が普通に強かったな
今までと違って槍でオーラ消し→3体集中砲火で相手が溶ける溶ける
騎兵相手にココまで有利が付く大会は少ないんじゃ？

意外と槍撃に減らされたけど、弓が一番恩恵デカイ大会だな

591 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:06:21.61 ID:vrQMgtQg0

琴の弦を鷲掴みにしてるだけだよ

592 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:34:35.22 ID:U5i6ZnqFO

弓8でバリバリしたらどうなるん？

593 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:49:22.58 ID:bnVSqmM20

まだ君主カード2枚目なんですが、ずっと呉でやってる2品です。
初心者スレにはよく行ってるのですが、品の内はここにはまだ書き込まない方が良いでしょうか。

594 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:55:52.98 ID:vrQMgtQg0

知るか好きにしろ

595 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:58:57.03 ID:Mix2IfRc0

>>591
ダイナミックだよな
最初からこういうイロモノ路線ならコスプレ兵もっと楽しかったのに

とはいえ全国で遭遇した時は初音ミク兵かとおもったけど

596 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:40:08.91 ID:eBQW8FD30

>>595
＞とはいえ全国で遭遇した時は初音ミク兵かとおもったけど
そんなもん投入したら龍玉２０じゃ効かない気がするｗ

597 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:49:14.60 ID:tUn93kRB0

ミクってキャラグッズは全然売れてないのになぜかネットだと人気あるように見える不思議キャラだよね

598 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 20:59:37.04 ID:/+D7R6b/0

>>597
お金を払わない層に大人気だからじゃね？

599 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 21:34:10.43 ID:GNQfD1DMO

>>572
ちょいと使わせてもらったら使いやすいなこれ
当分使わせてもらうわ

600 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/08/26(金) 22:20:31.42 ID:yHOOGPpb0

175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

601 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 23:51:39.59 ID:GNQfD1DMO

↑他スレにも出没してるけどコイツなんなの？ウザいんだが

602 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 00:03:17.37 ID:vZakw2tR0

触る奴が一番ウザい

603 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 07:15:30.59 ID:/gIzzn9rO

賢弱英知に勝てる気がしない…知略陣はられるともう無理

604 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 10:58:23.51 ID:lG7EySnQ0

>>587

どうせなら神弓にすれば？
今弓3でやってるなら問題無く使えると思う

自分も弓4槍1麻痺矢やってたんだけど、あまりにも相手が止まらなくて神弓にしたんだよ
神弓の三掛け、マジ止まるよ！神速騎馬とか物の数じゃないよ！
双弓とかオケーイと合わせると更に素敵

そんなずっと呉単で来た私も、
最近は二連大胆疾風を、隠密神速＆弓リョウトウにアレンジしたデッキで遊んでますが………
「ご苦労様です」があんな楽しすぐるものとは知らなかった

605 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 11:16:14.97 ID:lG7EySnQ0

そういえば、小虎はもう終わってしまったんだろうか？
まだ取りに行って無いや・・・・・

606 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 11:21:17.02 ID:qFVnNACV0

28までだから行ってくるといいよ

607 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 13:58:59.26 ID:KGIlJkzf0

蒋欽と呂範並べて弱体弓で-6してバリバリするだけの簡単なお仕事
と聞いてやってみたが罠だった

608 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 15:12:17.32 ID:Ig0k3yLn0

大会のバリバリは武力依存けっこう強いからオケーイINの方が強いぜ
俺は蒋欽抜いて開幕乙れなかった時の保険＆伏兵要員に空蝉入れてたが
悪くなかったよ

609 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 16:05:52.29 ID:ovfaeAX40

大会まだやってないけどRリョウトウが強そうに見える
麻痺矢でバリバリ双弓でバリバリ
あと屍周姫でバリバリとか

610 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/27(土) 17:33:21.27 ID:UqgBI9490

大会やってきたけど高武力弓の崩射ダメが半端じゃなかったよ
とはいえ当たるのは連合ばかりだったわけだが

611 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 19:30:49.73 ID:avoNkvJT0

オケーイが殺戮兵器だった

612 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 20:02:47.25 ID:G62u6Cmy0

つまりおけーい蒋欽呂範のフルコンボで圧殺か
玉璽が薄くなるな

613 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 22:55:11.10 ID:/MFI+7d30

オケーイは人馬とか馬主体デッキには無力だったよ
あといいところとかも槍で柵越しに貫かれて死ぬ

614 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 04:46:23.77 ID:8eXj5CDZ0

徐盛の3部隊バリバリが敵1部隊に集中するとかなり強く感じた
バラけると流石に武力3だから微々たるものだが…

615 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 11:03:00.97 ID:VY7TwoHg0

オケーイは人馬がキツいねそも連打されるだけでもキツかった
６枚槍単鬼槍と当たった時は６枚掛けしてもオケーイだけで鬼槍以外全滅だったw

>>613
いいところは当たってないけどどう考えてもオケーイの方が射程長いからやれるでしょ？

616 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 13:44:00.28 ID:uu0QRtMCO

>>615
槍クソ長いからけっこう距離あってもザクザクやられる
離れすぎてると逃げられるし…なんかオケーイ短くなってる気がする

617 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 14:08:00.76 ID:e5Mzhfh50

ずっと呉単でやってます。８０戦ほど３品生活してましたがココや他のスレやサイトをROMって勉強しまして
なんとか２品になれました！皆さんありがとうございます。

618 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 16:31:46.20 ID:xjPLw9CpO

>>603
フルコンがキツすぎるよな
オレは雄飛粘り弱体弓賢母ってデッキやってるんだけど泣きたくなる

開幕強引に槍でツーパンくらいもぎ取って後は諸刃でなんとかしてる
真ん中悪地形はマジで無理。博打すぎる。

619 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 16:33:14.81 ID:rpBliH4t0

テンプレがっちり孫武二分使いなんだけど異常なほどに屍賢母が苦手なんだ…
相性が悪いと思ってるしどう崩したもんかいつも悩みながら戦ってるんだがどなたかアドバイスを頂ければ

稀に勝った試合は上手く兵力減らしたパパに伏兵踏ませて屍打たせないパターンからgdgdくらい…

620 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 16:55:37.28 ID:fNFpzB6K0

いや、ガッチリいて屍に不利とかないって
ガッチリだけで普通に攻城最小限に抑えられると思うんだけど
それが出来ないってのは無駄に乱戦しすぎ
壁はいいから城門だけローテで守れ

621 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 19:51:01.96 ID:OP7lVEdv0

賢母屍相手にガッチリしても焼け石に水だろ・・・
普通に相性悪いと思うよ、順当にやれば負ける気しないし

やられて嫌なことは二分使われて高いラインで賢母屍コンボを撃たざるを得ない状況にさせられることかな
そこで逃げられると追いつけないわ士気損だわ城に着いて攻城入る頃には切れてるわで厳しい

孫武溜めてくれたらオイシイとしか思えない
ライン高めなら屍で潰しに行けるしライン低めなら城使って屍で守ってるうちに孫武切れるし

622 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 20:21:28.69 ID:fNFpzB6K0

>>621
征覇王以上のレベルは知らんが覇王くらいだと横弓とガッチリ1回で城門は凌げるけど
俺がぬるい奴としか当たってないのかもしれんな

そもそもガッチリ、孫武、二分ってなんか欲張り過ぎな気もする
二分ガッチリは士気差つくってなんぼのデッキだと個人的には思う

623 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 20:55:21.57 ID:dsHyWtBG0

孫武も理想はお互い士気10付近、かつ双方引き上げたあたりから溜め始めて
相手の士気をフローさせて士気差を作るカードだから
ガッチリ二分とカード同士の相性は良いんだけどね

>>619
賢母屍と相性は悪いけど一方的にボコられるのは立ち回りの問題だと思う
基本として
士気10以下では孫武を溜めない
溜め完了までにフルコン食らいそうなら1コス1枚特攻乱戦してでも進軍を遅らせる
相手も屍1枚落ちるから枚数不利にはさほどならない
後は残りカウントと城ゲージ差にもよるが
孫武後転進に士気を使わず二分使って適度なところで逃げ帰る
二分↓で耐えるだけ耐える、自陣精兵併用なら追い返せる
といった展開も視野に入れると勝てる試合もある

とはいえ記憶にある中では対賢母屍は3勝5敗くらいだけども

624 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 21:08:12.58 ID:uWzVpW0Z0

屍使わせて転進の流れがしやすすぎておいしいんだけどなあ
フルコンされても落城しないし1発づつくらい普通に殴らせて横から二分ガッチリでダッシュで相手城に向かう
攻城役殺すのは後回しでいいから呉夫人だけ囲って落とす、殴り負けは無いから精兵貼って後居座る
賢母撃っても何も起こらないから屍使って来るの待ちで、士気フルくらい余裕があったら粘り
他の計略使ってきたら負けないから好きな計略使って押していい

625 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 13:34:22.47 ID:5mdCDmIwO

馬多目の対策に賈華ってありかな？
wikiにうまくやれば城内突撃防げるって書いてあるけど…

626 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 15:43:39.40 ID:Tz0bfX020

カカは前に進む時はいいんだけど後ろに下がる時に槍が後ろカカに従って後ろ向くせいでの迎撃が期待できない
進む時も細かい操作は実質できないし、迎撃取ろうとして動かすと今度はカカが弓打てない
柵の後ろとかにいるときは結構強いんだけどね

627 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 06:26:58.37 ID:GjDHvy2JO

おうへいみたいに発射追尾型なら良かったんだがな

628 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 06:38:59.80 ID:Z47Co93+0

何度となく昇格戦に失敗した末に、ようやく太尉昇格出来たので名君との約束を。

孫武陸遜・へやー・二分・よさないか・諸葛瑾・軍師周姫＆陸抗

基本孫武前出しか状況に応じて二分の使い分け。
困った時のへやーさんが頼りになりすぎるｗ

629 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 07:33:02.42 ID:/v0kghGB0

屍に天下二分入らないかな…入らないか

630 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 08:23:57.49 ID:eZzgfPEQ0

入れたいなら入れればいいが、どう考えてもガッチリの下位互換だ

631 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 11:15:17.02 ID:fzMZKrkF0

知略推挙阿蒙と
知略賢母阿蒙どっちが良いんだろ？
前者だと、槍が落ちる代わりに知略上でもう一個計略使う余裕あるけど
後者は武力＋２されるけど士気１２からでも他に計略重ねるのに約７ｃは必要（士気４の場合）

ってか、知略上での推挙とか賢母って効果時間結構長くなるのかな？

632 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:29:35.78 ID:cOInrOZt0

ちょっとずれるけど鼓舞推挙知略だと呂蒙を援護する士気が出てうざいよ
敵で出て面白かったな

633 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 18:49:39.03 ID:iaztzbuhO

>>625
賈華もダメなのか…通常麻痺矢じゃ全然止まらないし空蝉くらいしかないのかな

634 ：ゲームセンター名無し：2011/08/30(火) 20:37:33.39 ID:2Tez+QkQ0

試しもせずにグダグダうるさいヤツだ

635 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 01:26:42.95 ID:j+jBD/UJ0

そもそも弓なんか崩射だけにしてバランス二分やればいいだけだろう
二分で馬は食える

636 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 01:39:26.30 ID:OajH16dvO

>>631
明らかに賢母のがいい
推挙は主力を自城内に入れなきゃ阿蒙にかからない
つーことは阿蒙も必然、自城前にいて自城前で計略使うことになる、しかも主力が城にいるから攻城するころには武力が上がりきってる
それを嫌がって前に出過ぎたら死ぬし、最初の武力上昇が低いから潰しに来られる
賢母なら+2されるし主力も前に出れる、コンボっていや人心昇華だけど
覚醒後知略賢母で武力46までだったかな、士気10からでも阿蒙が切れる前には人心の士気貯まる

637 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 06:55:07.19 ID:c+llOrsn0

>>635
バランスじゃなくてテンプレ二分でいいんじゃ…

638 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 15:47:31.00 ID:KqW073360

本日、太尉に昇格できたので名君との約束を

神弓・太史慈(2SR)・馬忠・諸葛瑾
軍師　周姫・呂蒙(張昭に変更予定)

神弓麻痺矢が0.3倍と勘違いして呂布にフルボッコにされたりと慣れるまで散々でしたが、まだまだこのデッキで頑張ります

639 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 19:07:08.30 ID:gN+Z2N0nO

知略無双ってどうやって止めるの？赤壁も確実じゃないらしいし

640 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 19:07:46.30 ID:On/L59k5O

久々に三国志復帰しようかと思ってます。

そこで諸兄に質問なんですが、雄飛英魂や赤壁快進撃は現在でも通用するデッキですか？
あと、今呉軍で人気なのはどんなデッキですか？

641 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 20:57:32.86 ID:uXexF5000

通じる

馬周愉、河賊甘寧、援兵太史慈、孫桓、浄化

642 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 21:07:00.13 ID:ltCa1zvR0

>>641
ありがとうございます。
いつのまにか召喚強化されてたんですね。
早速明日にでも出陣してきます。

643 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 23:24:16.27 ID:Nmpsn4zA0

何故に転身じゃなく浄化

644 ：ゲームセンター名無し：2011/08/31(水) 23:51:40.56 ID:c+llOrsn0

>>641
浄化はねーよw
転身だな、そこは

645 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 04:24:47.16 ID:og1yBg/UO

>>642
馬周ユは2枚あって、>>641が言ってるのは天下二分の計ってやつのことな

間違ってもレンドさんは強化されてない
現状十分うざいが

646 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 04:56:58.50 ID:iMrpVEiX0

英知流行しきったら丘るしかねえ・・・

647 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 05:57:48.97 ID:lFwoDoew0

英知には最終兵器を持ち出さざるを得ない

648 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 10:34:29.96 ID:QGIOrbPx0

>>643-644
本とだロバさん書くつもりだったのに何で間違えたんだろと

649 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 12:37:55.38 ID:4xKIXshw0

阿蒙楽しいな
知略推挙or知略賢母で46まで上がるし
麻痺矢で援護できればダメ計や雲散いがいには押し込めるし
守りも知略阿蒙で34くらいまで上がるから守りやすい

650 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 13:39:18.39 ID:kPzGZVMpO

英知は神速があればメタれる
呉には台詞だけはカッコいい人がいるんだから使ってやれよ

651 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 13:45:05.45 ID:bWR4ZS3aO

アモーは止める手段ないときつそうだな…でも自分が使ってもスルーされて終わる気がする

652 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 17:51:36.47 ID:NmXyVwfzO

一時期、推挙阿蒙セルベリア使ってたが結構楽しかったぜ
そんなに勝てなかったけどな…

653 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 18:17:26.20 ID:NopW7r2PO

最近復帰したんだけどどのデッキにも入れてたそんかんが3/7から3/4に変わってて泣いたよ
あと大好きだった最後の業炎の士気が5に…
呉はやっぱりつらい時期なんかね

654 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 18:21:38.97 ID:kYJLonz10

やべえ、釣りにしか見えない

655 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 19:03:41.46 ID:7ovHNpkPO

>>653は大戦２以来か

656 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 19:14:10.95 ID:kYJLonz10

いや大戦2以来なのは見りゃ分かるけどさ
孫桓は3/7じゃなくて3/6だったよね。本当にどのデッキにも入れてたの？
最後の業炎じゃなくて最期の業炎だよね。本当に大好きだったの？

657 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 19:15:35.01 ID:kPzGZVMpO

旧カードオンリーだと死ぬほど辛いだろうな

658 ：ゲームセンター名無し：2011/09/01(木) 21:15:11.04 ID:FZjJHCzk0

最期の業炎は糞強いだろ

２のカードしか無くても安定のうに軍師をリサボからゲットすれば
おｋ

659 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 12:32:19.61 ID:NjtqBc0c0

阿蒙やるのに推挙と賢母どっちがいいのかって話だけど
推挙の方が阿蒙のフォローの士気が確保しやすいから勝手がいい
瞬発的な使い方する計略じゃないし一番武力高いのが呂蒙じゃなくて、城の出し入れ絡むのはあるけど
結構なんとかなるね

660 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 14:05:18.85 ID:pkC3/FlmO

ｵｹｰｲさんは自身の武力いくつになったら計略時間中に武力0倒せるん？
いくら武力10って言ったって、このままじゃ仁王クラスじゃないか…

661 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 14:59:16.76 ID:j3d2wRpH0

敵を倒すために使うと思うから違うんだよ
ぶつかり合いの時とか他の駒がやりあってるときに
相手武力-5かつ武力10の弓ダメが広範囲に届くって考えるんだ

662 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 15:10:55.55 ID:XTM7AMv+0

武力1が触れてるだけで死亡確定だし問題なし

663 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 15:28:02.93 ID:UhNGtNkfi

【スレ】サイバーダイバーpart24【大量消滅】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314305224/n
【恐怖】サイバーダイバーpart23【連続糞ＭＡＰ】　info鯖
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664 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 16:07:14.67 ID:pkC3/FlmO

>>661,662
レスありがとう
確かにそうなんだけど、柵の中の舞姫や二喬、弓マウントしつつの端攻め殺しのために把握しておきたいんだ
精兵上ならOKなのか、二分↓しないと無理かとかどなたか知らないかな？

665 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 17:56:51.25 ID:sZ3f5M6V0

オケーイは英傑号令をおいしく食えてたのに最近見かけなくなったからなあ…

666 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 18:15:32.63 ID:j3d2wRpH0

>>664
あぁ、すまん。そういうことか
それはちょっとわからんなぁ

667 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 18:52:56.90 ID:U1/r0qm50

>>660
自分が+５ならめっさ強いのにな

668 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 19:36:58.95 ID:aN0khzag0

壁部隊の武力が低くても大丈夫と言う点では
相手の武力下げるほうが有効だな
単純なダメージだと、例えば武力6相手に
ｵｹｰｲ武力10 相手武力1
ｵｹｰｲ武力15 相手武力6
のどっちが減るんだろうか

669 ：ゲームセンター名無し：2011/09/02(金) 22:01:55.11 ID:kx/jx0Ce0

それは同じ結果になる
突撃と槍撃は武力値による依存ダメがあるので、同じ武力差でも結果が変わる(高いほど早く倒せる)けど

670 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 00:28:29.89 ID:eKJq4HL20

走射もなんだがｗ

671 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 01:11:28.50 ID:6vSwdqer0

>>669
だから、甘寧が+5されるより敵を-5する方が強いんだよな
低コスの突撃ならほぼノーダメージになるし

672 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:00:01.55 ID:nYBRC75GO

15で走射したら2割威力違うぞ

673 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:13:13.47 ID:UGPrgV66O

孫権｢+5号令と聞いて｣

674 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 02:26:54.71 ID:csWJqhmL0

走射中の方が弓ダメ上がるってこと？それともタイミングよく走射だして判定を一回分多くするってこと？

675 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 03:06:25.65 ID:/b1h8YMr0

走射中威力が上がるのは剛弓系計略だけだろ
好意的に取れば判定を1回多くするって事だろうとは思うが…

676 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 03:08:38.59 ID:sDF8AsAM0

回数多くなるから強くなるって最近よく言ってる人居るけど
ずーっと昔の検証動画で打ち続けるのと定期的に走射したので走射側の方が負けるのあった気がする
いつのタイミングで優位性が入れ替わったんだろう

677 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 03:59:03.49 ID:eKJq4HL20

キワミが弱い時期に突っ立ってたら相手全員半分しか減らなくて動いたら７～８割減ってたのでばれたと記憶している。

678 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 06:48:07.99 ID:XyUBVCo70

今の極みはうんこだよな
追加当時は遠弓撃陣から撃てば（つまり武力11の状態）武力０にした兵力100％の敵も効果時間内に殺せたし
今は号令に対して極み撃ってもフォローがなきゃなんもならん
代わりに今は挑発にも強い谷利ってカードが出たし正直甘寧の居場所がない
コンボするには士気が重いし落雷１発には耐えられるようになったのはデカイけど
正直デッキに採用してる人はどんな意図があるのか疑問だわ

679 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 08:14:29.42 ID:reZn0VE+0

そりゃーお前、弓ケニアだろう

680 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 08:26:16.13 ID:K4PdxoSS0

>>678
2.5コス武力10ってだけで採用される価値は十分
極みは責めには確かにつらくなったが守りに関してはダメ計ないと相変わらず脅威
呉単究極では必須カードとまだまだ現役ではあるはず
ていうか昔の性能がゆとりすぎたっていうか、2.5コス武力枠に強計略積むと壊れるのは
張飛やキョチョ、呂布で証明済み（いずれも例外なく弱体化してる）

681 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 08:37:19.85 ID:1dbxe/lXO

何より玄妙と八卦と堕落見たいなしっかりとしたダメ計対策が無い
賢母が一番だけどやっぱ微妙

682 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 12:29:26.60 ID:Z5Qn+P4h0

弓甘寧は遠弓陣や知略陣を警戒したのか地属性じゃないしな

683 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 12:34:58.16 ID:qeCutT+YO

オケーイは今は環境が悪い
ワラや英傑号令とかの有利だったデッキが減り苦手な速度上昇や超絶ばかりいるからな、転進も多いし
まあワラがいてもダメ計挑発いると無力だが

684 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 12:52:23.32 ID:DOUj4IiB0

>>682
おかげで開幕乙にひっぱりだこです

685 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 19:43:24.43 ID:EkDV+PmA0

上の方で
・弓ダメは武力差だけで決まるから10vs1と15vs6は同じ結果になる
・走射したほうがダメージ入る回数増えるから強い
って書いてあったけどデタラメだったね

686 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 19:49:13.36 ID:D5Jwktgg0

極みは逃げられて終わりなんだよね…
リードしてて残り20カウント切ってて相手が騎馬単じゃなければ強いんだけど…

687 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 19:57:32.83 ID:y3F0kiO8O

>>685
ん？上は正しいだろ
検証したなら動画くれ

688 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:39:00.99 ID:sDF8AsAM0

>>687
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15502377

689 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:52:07.48 ID:eKJq4HL20

検証乙

現状走射はした方が弱い、武力差が同じでも高武力の方が超強いと。

690 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:53:32.88 ID:y3F0kiO8O

>>688
武力差検証としてはあまり変わらんな。ほぼ大差なし
もっとはっきりした奴じゃないとどうにも言えない
8同士、6同士、3同士で撃ち合って順番に同時撤退するなら、武力差以外に現在武力も作用すると言えるんだろうが

691 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 20:55:08.62 ID:XwZBQY8C0

自分の非を認めろよ見苦しい

692 ：ゲームセンター名無し：2011/09/03(土) 21:04:14.79 ID:EkDV+PmA0

ニコ動にあったぞと言おうとしたら既に張られてた

693 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 00:15:05.56 ID:liVUxzeRO

>>686
オケーイじゃ止められないファイナルアタック増えたしいれば止められたのは昔の話
常にプレッシャー与えてファイナルアタックをうたせないようにするしかない

694 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 00:51:25.87 ID:0IiYT3ha0

知勇オケーイで武力0が撤退しなかったのは意外だった

695 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 00:56:37.49 ID:iTViddle0

武力１０と８で武力差５を殺すの３割ぐらい違うんだな
そりゃ妨害使われなくなるわ

696 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 01:43:17.22 ID:P/A50MwvO

竜巻オケーイという天恵が舞い降りた気がしたけど気のせいだった

697 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 11:55:02.03 ID:UbyF4caq0

覇者に昇格したので名君に報告を
連弩さん、漢周泰、弓淩統、転身、かわうそ
軍師　周姫、陸抗

週一で２～３セットする程度なので、５戦４勝はきつかったっす

698 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 18:49:42.35 ID:K4U9lseK0

知勇で武０殺せないのか
知略なら殺せるだけの時間あるのかね
検証では武10と武8弓使ってたけど武15と武13とかでも同じ結果になるのかな
武9だか十いくつだかに変な壁があるからよくわかんねえなあ
セガもシステム教えてくれりゃいいのに

699 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 02:54:43.65 ID:bx1Ctaum0

>>698
弓のダメージの計算方法が乱戦によるダメージと同じであれば、15と13の場合、10と8よりさらに早く15が死ぬはず。
弓兵は攻撃力が高く、防御力が低い設定らしいので、仮に攻撃力が60％防御力が40％で割り振られると仮定した場合以下のようになる為。

武力15（乱戦力225）→攻撃力135、防御力90→同武力同士でのダメージ45
武力13（乱戦力169）→攻撃力101.4、防御力67.6→同武力同士でのダメージ33.8
武力10（乱戦力100）→攻撃力60、防御力40→同武力同士でのダメージ20
武力8（乱戦力64）→攻撃力38.4、防御力25.6→同武力同士でのダメージ12.8

実際にはここまで極端に攻撃力と防御力に差は無いと思うし、そもそも攻撃力防御力というか乱戦力自体の計算も仮定のものなで断言はできない。
だが、乱戦時の武力差ダメージについては、大戦1時代から幾度となく検証されてきたし、SUGでも検証されたことがある為それなりに信用できるものと思える。
それが今になって急に大幅に変更されるとも思えないので、あながち的外れではないと思う。

http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CD%F0%C0%EF

700 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 03:04:18.71 ID:bx1Ctaum0

というか、書いてからもっと単純に説明できることに気づいた。
弓兵は攻撃力が高く、防御力が低い設定ってところだけ見ればわかるはず。

例えば攻撃力が武力×1.1、防御力が武力×0.9で設定されてたとすると
武力10の弓兵は攻撃力11で防御力が9。
弓を撃ち合えばダメージは2。
武力20の弓兵は攻撃力22で防御力が18。
弓を撃ちあえばダメージは4。

それで済む説明だった、すまん。

701 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 03:16:07.24 ID:I/Dq368NO

>>699-700
乙
わかりやすいなこれは
>>690の馬鹿さ加減が際立つわｗ

702 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 03:26:34.86 ID:bx1Ctaum0

あくまで仮定の話しだから、間違ってても怒らないでね。

703 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 07:06:35.15 ID:es8PFl4cO

知略オケーイと精兵オケーイだったら精兵のほうが強いのかな

704 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 12:35:27.22 ID:FCpzzAQs0

効果時間中撃ち続ける前提ならダメージ回数多い知略の方が強い

705 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 20:14:26.40 ID:64gEkr5IO

三国志始めてはや３ヶ月…遂に大尉に昇格いたしましたｰｰｰｰｰっ。ここの皆様のおかげです。ありがとｰｰｰｰｰっ。

706 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 21:22:36.39 ID:mhfjbmsl0

>>705
おめでとう
早く名君との約束を守る作業に戻るんだ

707 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 02:13:01.94 ID:nEriQjx90

知力4の火計って知力2確殺？
知勇張って確殺なら入れるんだがなぁ

708 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 04:32:27.74 ID:LtwRlWIC0

知勇張れば確殺、張らないとランダム。
てか、wiki見ようぜ。

709 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 08:26:33.09 ID:c2HsaSp60

今のwikiってアテにならない気がするんだが

710 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 08:30:54.39 ID:LtwRlWIC0

それを言い出したら、ここで質問しても一緒だろ？

711 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 08:36:22.95 ID:e5EOKV5f0

でもあれ以上に当てにできる情報源も無いし

712 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 09:08:46.87 ID:X9HWDShBO

>>709
少なくとも２ちゃんねる（笑）の書き込みよりはアテになるだろ。
もしwikiが間違ってたら修正すればいいじゃん。

713 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 11:08:51.34 ID:nEriQjx90

wikiは見てみたけどB_3になってからの情報じゃないみたいだから聞いてみたかったんだ、
わざわざ情報ありがとう。

714 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 12:44:38.71 ID:YpHsOyo/O

ようやく覇者に昇格したので名君との約束。

SR周泰、SR太史慈、Ｒ周瑜、諸葛瑾
軍師：周姫、陸遜

太尉司空丞相と魏呉麻痺矢だったので、ここに書き込むのは夢だったんだ…

2chへの書き込み自体初めてなので、何か不備等あれば指摘よろしくお願いします。

715 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 12:46:49.59 ID:M1mWOhUv0

携帯から2chは有料だよ

716 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 12:50:17.77 ID:YLzHbkXc0

嘘いってやるなよｗ

717 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 13:16:07.65 ID:fFx+ZTb40

弓単ワロタ

718 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 16:22:36.47 ID:hAT3lQScO

上の方で極みが出てたので使いつづけてる俺が颯爽と

最近は素の極みは打たず賢母極みばっかり使ってたので気づかんかったのだが、昨日舞ってる穆皇后が満タンから素の極みで落ちた
ちなみに走射はしてなかった
最初は見間違いかと思ったがそのあとに悲哀と当たったときも、素の極みで舞ってるシン皇后だけ落ちた

二回共に言えるのは

・走射を全くしていない
・舞姫だけ落ちた(取り巻きの乱戦してない武力０が落ちなかった)
・舞姫の兵力が本当ピッタリ落ちる(あ～残るな～…と思ったら極みが切れると同時に姫撤退)

動画にして確認した訳では無いので確証がないので不安だが…

もしかしたら、どこかで聞いた[舞姫は舞ってる最中防御力が下がる]ってのが関係してるのかも

まぁ需要ないのかもしれんが、検証出来たらしてくる

719 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 17:07:28.22 ID:O0f4BARA0

Ver2の文鴬とか新カード追加されたあたりでやめて
また復活しようと思ってwiki眺めてたんだけど
崩射ってのは弓発射してるときに少し動かせばいいのかな？
崩謝しながら槍オーラ消して最後に業炎はなって～って夢がひろがってるんだ

720 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 17:51:15.31 ID:38PuRrX50

なにがしたいのかわからないけど、だいたいそれであってる
走射してから、まわりの兵がわちゃわちゃ動くのを止めるまで停止させると次の走射ができる
わかりにくいかなーごめんねー

721 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 18:03:19.27 ID:O0f4BARA0

>>720
なんとなくわかった気がするありがとう
弓サーチとかあれこれ思い出しながらプレイしてくるよ！

722 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 21:43:30.97 ID:X9HWDShBO

>>718
舞姫が落ちるかどうかは、甘寧使いだけでなく、舞デッキ使いも気になるところだろうから、需要ならあると思う。
時間があったら検証してみてくれ。

723 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 22:39:33.80 ID:ZjV/p5Qs0

走射すると麻痺矢効果も一瞬弱まる。やっぱり一瞬判定が切れるんだろうね。

ずっと麻痺矢やってきたんだけど、気分を変えて快進撃使ったらあれは気分爽快だね。
崩射3枚入れて快進撃するためだけのデッキ作ったんだけどパターン入ると強いわ。

724 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 22:47:56.15 ID:tyW3XxEj0

>>723
階級と使用時の勝率を是非。
赤壁（たまに）快進撃だった俺は最新百戦勝率が４０％を割りそうｗ

725 ：ゲームセンター名無し：2011/09/07(水) 23:10:52.31 ID:DmCqZXrJ0

名君でたから使いたい。
名君、小戦、空蝉、UCかんねー、あと馬かな！

726 ：723：2011/09/07(水) 23:41:58.29 ID:ZjV/p5Qs0

>>724
低証覇者で１５戦やって９勝。孫策、孫皎、孫瑜、孫静、孫桓。
流行の天人には当たってないけど、呂布、神速、謀略入り英知には勝てた。勿論相手の判断ミスとかあったけどね。
負けたのはリゲン文醜虎髭からの王悦っていう車輪系。突撃封じられるとどうしていいかわかんなくなるｗ
バリバリもまだまだ強いからこの階級だと立ち回り詰めればもうちょっと勝てそう。

727 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 00:18:45.52 ID:a0PxB6/VO

粘り二分に転進って必要かな？
終盤精兵うったら転進せずがっちりで押すし中盤までもがっちりでおk、どうしても逃げたかったら二分でもいけんことはない
呉国太のほうが地属性増えるし相手のがっちりじゃ止まらない1トップぶっこみにも強いしいいと思うんだが

728 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 00:32:47.95 ID:UIB7/ukS0

>>727
いるだけで警戒されているものだと思うんよ
試しに抜いてみて別に変わりなければ魅力もあるしいいが

729 ：724：2011/09/08(木) 01:12:11.51 ID:zyY9lXEm0

>>726
レス感謝します。
猫耳、英魂系の同時抜きってのは正直以外でした。

730 ：718：2011/09/08(木) 02:07:25.67 ID:F7BQE71UO

取り急ぎ検証結果だけ
やはり、舞姫は素の極みで落とせるっぽいです。しかし、他兵種の武力０は落ちないのは変わらず
動画を確認してないので詳しく書きませんが、覚えてる限り結果は以下

素の極み(打ちっぱなし)
標的:雄飛孫策、C朱治、C凌操、C孫乾、R大喬(英魂舞、舞わず)
結果:全員生存

素の極み(走射２回)
標的:変わらず
結果:全員生存

素の極み(打ちっぱなし)
標的:雄飛孫策、UC諸葛謹、UC張紘、C太史享、R大喬(英魂舞、舞中)
結果:大喬のみ撤退

素の極み(走射２回)
標的:変わらず
結果:大喬のみ撤退

どの検証も試行回数は１回のみで、生存部隊の兵力もランダム幅が大きいのか疎らだったので、検証とは言えないかも知れませんが、とりあえず今回の個人的な感想として言えることは
・舞姫だけは素の極みでほぼ落とせる
・走射の有無はダメージにあまり関係ない
・ダメージにランダム幅があり、差がでる
が、感想です
もしかしたらランダム幅で舞姫落とせない事があるかも知れません。もし、機会があれば回数重ねた検証をし直したいと思います
他にもいろいろと調べてみたのですが、そちらは動画付きで改めて報告したいと思います
一応他に調べてみたものは、標的変わらず
二分上極み、手腕極み、二分下極み、2.5コス落ち英魂命令極み(＋10)、知勇極み、知勇兵書武力上昇極み、知略極み、賢母極み、くらいです
ちなみにカン沢を忘れて推挙極みは見れませんでしたorz
検証なんぞ初めてで、不手際、反省点ばかりですみません、。動画の方は３、４日中にあげたいと思います
長文失礼しました

731 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 06:23:38.56 ID:HYKm9RC20

>>730
乙
オケーイ使いとしては気になるところだ

732 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 06:31:03.34 ID:BOBaI3cB0

>>730
乙です。
舞い中は防御力減ってのは、前にも言われたことあったけど、弓ダメだけだったりするのかなあ。
乱戦や乱れ撃ち辺りも試してみようかな。

733 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 06:33:24.16 ID:SDkH2lWL0

>>727
転進いないなら二分打ってもらうためにぶつかりあいのタイミングで号令叩かれるだけだろ
二分で士気トントンで逃げ帰ってライン上げられるのと
転進で士気差3と兵力回復
攻城とって転進で帰って相手の号令を城を使ってしのいで二分カウンター
再起の代わりっていう位置でもあるんだぜ

734 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 09:27:29.89 ID:vA7Qyhk+0

>>730
乙乙
動画楽しみにしてるよ～

>>727
>>733が主に言ってくれてるが士気差作るためなんだし
二分で逃げ帰っても意味がない
自城近くでガッチリで号令等を耐えるならいいんだが
中央とかでのぶつかり合いだとジリ貧になるぞ
精兵上でのあらかじめ呼んでおいた援兵＋ガッチリ＋二分が強いデッキなんだし

735 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 14:59:43.94 ID:b5P5oVYk0

久しぶりに復帰しようと思うんだけど、孫呉wikiってテンプレから外れたの？
大戦wikiより孫呉wikiの方が色々と確認しやすかったんだが･･･

736 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 15:01:37.31 ID:aKELD0rx0

新情報を毎回メンテナンスするほど情熱ある人がもういないから仕方ない

737 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 16:46:29.66 ID:b5P5oVYk0

そうだったのかー･･･孫呉はVerUP毎に更新が一番早かった気がしたが…
時の流れを感じますなぁ。
回答ｻﾝｸｽ

738 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 18:36:17.57 ID:6LcKOAWu0

今日4年？ぶりにやってきたぜ！
君主カードも新しくして始めたけど級の間は誰とも当たらずCOM戦で10品であがったとこで終えたよ・・・
軍師周姫かわいいし崩謝で槍オーラけして快進撃もおもしろいし100円２クレでがっつりできたしチラ裏すまそ

739 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 18:44:53.56 ID:C2T5oXZY0

安くなってから新規はそこそこみるねぇ
がんばって太尉くらいにはなってくれ～

740 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 18:59:43.27 ID:6LcKOAWu0

大尉ってのはver2でいう覇者みたいな感じかな？
覇者昇格の４連勝して最終戦がお互い呉で泣いたのを思い出した

741 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 19:15:15.01 ID:C2T5oXZY0

まぁ覇者みたいなもんかなぁ
ただ太尉→司空→丞相→覇者
までは5割切っててもなれるから一番の難関は
太尉昇格戦の6戦5勝だw

742 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 19:15:58.59 ID:C2T5oXZY0

連レスすまん
覇者も勝利20%、敗北-16%だから維持には5割いらない

743 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 22:13:29.69 ID:I0mOr4Ax0

覇王も割と楽になったよ
どこの階級でも勝率6割ないと落ちる仕様は流石にな

あと太尉昇格戦はCPUでも行けたような気がする
深夜ゲーセンで連戦すれば楽じゃないかな

744 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 22:19:35.97 ID:F9d3lxiNO

太尉昇格戦の途中で回線切れてCPU戦になったけど、勝ち星増えなかったよ
3.12辺りの頃だから今はどうか知らないが

745 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 22:31:30.46 ID:uVVpgr2iO

リアル品クラスで6戦5勝はしんどそうだな
まあ相手も昇格できない面子しか来ないと思うが……
それくらいはできないと証クラスを楽しめないとも言える

746 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 04:12:13.30 ID:J8tjudFHO

大戦1からやってるが頻度と金の都合上で万年品(州)だったが
ついに大尉になったぞー
赤壁快進撃楽しい
大尉昇格戦時快進撃忘れたけど汗

747 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 09:26:06.29 ID:+oDQi0zI0

俺の中での階級と順位の対応表。
　十品　５万
　太尉　　３万５千～４万
　中央値（二万五千）　丞相
　覇王　一万

748 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 11:07:57.32 ID:ndyedneO0

覇者抜けてね？

749 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 11:17:19.26 ID:eQK1JTOu0

つか今の覇王は6000くらいだぞ
覇者が一万なんじゃね

750 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 11:31:30.76 ID:P9P6vZD10

地球人類60億人の中の1万人と考えると
俺も捨てたもんじゃないな

751 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 14:12:31.18 ID:+oDQi0zI0

>>748-749
すんません。ボケかましました。
回線切って馬鹿陣の上で赤壁食らって来ます。

752 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 15:45:14.56 ID:MYzLP8D+O

質問ですが、次の知勇一転大会で召喚兵はどういう扱いになりますか？どの召喚兵も武力1になるのでしょうか

753 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 16:19:39.06 ID:6vpzwJ++0

召喚兵の知力は1だから、知勇一転大会なら武力1になるよ

754 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 16:21:30.94 ID:MYzLP8D+O

情報ありがとうございます。

755 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:26:13.60 ID:tBiHIjt10

次回大会知勇一転大会らしいんだけど、この場合って召喚兵ってどうなるの？
まさか武力０になるの？

756 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:28:33.58 ID:tBiHIjt10

すぐ上に答えが・・・
すまぬ。更新してなかった・・・orz

757 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:32:30.74 ID:tBiHIjt10

恥ずかしついでにもう1つ質問。

計略時間とかも一転知力を参照して増減するんだよね？ダメ計とかと一緒で。

758 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:39:04.35 ID:tfgzm0Ae0

そらそうよ
知力関係ない武力9の荀イクとかキツイが今回1コス不可なんだよな
司馬兄弟に気をつけるくらいか

759 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:45:57.12 ID:tBiHIjt10

サンクス～

人地、二分、至高、名君とかスペックいいの集めると号令だらけになる件ｗｗｗ

760 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:49:57.14 ID:wVQcH8Wk0

呉は業炎英魂至高でいけないだろうか。
大会。

761 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 01:34:35.41 ID:IKOi8p2SO

なんか大会向けにいい伏兵いないかと思って探してるんだがなかなか
それこそ業炎の出番か

762 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 01:36:16.78 ID:24MrqjEP0

>>760
残り２コスをどうするか迷うんだよな
どれも微妙なんだよな・・・コスト割れでセルベリア入れた方がいいんじゃないかってくらい

763 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 04:09:32.63 ID:a7BPuPL80

狂乱の戦歌がいいんじゃね
特技が２つもあるよ

764 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 12:00:44.48 ID:pxuC7nmN0

最終兵器で行くよ

765 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 12:44:48.23 ID:iLrQC+kG0

最終兵器とセルベリアが欲しいが高すぎる
それでいて、全然引けないんだよなぁ

766 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 13:02:51.93 ID:a7BPuPL80

>>764
それいいな。俺もソレにするよ

>>765
転売屋の最後の勝負か
なんであんなに高いんだろねＳＲ孫尚香？

767 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 13:22:31.02 ID:ees+/2cW0

イラスト需要（戦場のヴァルキュリアが好きな人とか）なんじゃないかなぁ
カードとしても強いしオンリーワンなところも影響してるのかも

768 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 13:48:44.05 ID:4+M9OWUl0

SR曹仁がダブルのいい加減にして下さい
自分が欲しいのはそっちじゃないんです・・・

769 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 15:52:01.76 ID:TraZvAXIO

セルベリアばかり出る俺異端
>>765が宮城近くならあげるよホント

そして、頼むから谷利を引かせてくれ…

770 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 19:06:28.04 ID:UeZWV8nk0

覇者に昇格したので、名君との約束。
ＳＲ孫権、二分、オケーイ、アリエナイ、転進
軍師・周姫、陸坑
月に２，３セットで地味に上がってきました(´ω`)

771 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 20:27:35.49 ID:Q2a1Osfi0

至高業炎英魂なかなか面白い。

772 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 21:37:09.79 ID:ZVNWcJRU0

>>767
勝負決めるだけの制圧力があるから。
それでいてSRだからね。

773 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 21:52:23.94 ID:OF4wKi/Y0

>>769
３．５９SRでセルベリアと確実にピントレ出来無いのはちせだけ。
トランプで「ジョーカーばかりで困る」とか言ってるようなもん。

774 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 22:28:02.09 ID:sOAZ9jBZ0

>>765
自引き出来ればそれに越したことはないが。
高いといっても戦国と比べると・・・買ったほうが早い。

セルベリアは買う価値はある強さ。呉は昇華レシピが豊富だから。
最終兵器は観賞用ｗ

775 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 22:28:18.42 ID:XotAFANN0

丞相に昇格したので名君との約束

快進撃　がっちり　赤壁　春眠
軍師　陸遜　諸葛瑾
赤壁つよいよ！
……でも夷陵の炎も使いたいです　orz

776 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 23:39:31.35 ID:RPzZ0oUr0

カレーに776ゲット

イナゴは大きめ

777 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 23:44:44.27 ID:yqiHpX8MO

っDS天

778 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 00:33:20.84 ID:zCLmAEpE0

二分って今はガッチリ型かオケーイ型が鉄板なのかな。
二分孫武とかどうなのかね。

779 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 00:43:23.77 ID:DYFoEOn+0

>>778
孫武溜めてる間に蹂躙されるよ
孫武＋二分↑コンボでも＋１０と速度上昇だから
相手の超絶号令でしのがれるよ。しかもコンボやってる分士気差ができるから
カウンターで乙るよ
ってか、単体超絶に跳ね返されるよ

780 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 01:21:36.66 ID:d3n/STOHO

自分も覇者になったんで名君との約束を

激励、ｵｰｹｲ、柵爺、そも孫堅、程普
軍師、諸葛謹、ﾛｼｭｸ

激励からのそも連打かｵｰｹｲで楽しいよ！よ！

781 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 03:21:35.92 ID:prCKuMapO

>>780
そも孫堅とか凄いな…つか、そのデッキで勝てるのがスゲェわ

782 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 06:48:28.12 ID:d3n/STOHO

>>781
そも強いよ！騎馬単、神速、全突、人馬とか以外なら結構なんとかなるよ

後、呂布ワラも無理

783 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 07:27:50.99 ID:CBlpNATSO

早い話が速度上昇無理って言えよｗ

784 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 07:48:41.37 ID:+UFxlVsL0

>>775
ver2のりっくんは中武力の槍に■形状の火刑に柵と大助かりだったなぁ
賢母から全焼とかよくあったわ

785 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 09:38:17.69 ID:s9r6ABDC0

>>779
溜めるタイミングが悪いだけだろｗ

786 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 11:52:10.51 ID:fH3DGbcC0

待たれて城を使った守りで十分対処される環境だからでしょ

787 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 19:37:59.31 ID:zcl4wGJHO

超絶と速度上昇と挑発がいない環境ならオケーイは強いのに

788 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 19:57:15.40 ID:0iNOf1iH0

よし、大会で使うのだ
知力10の桶ならきっと凄い長時間制圧力になるはず

射撃は当てにするなよ

789 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 20:42:45.17 ID:t6vcDpYc0

今日至高を引いたのですがWiki見ても計算式がいまいち解りません
>復活カウント減少:(魅力+募兵の総コスト)*1秒
魅力+募兵を両方持ってる武将でないと意味がないのでしょうか？

教えて頂けると助かります

790 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 02:15:21.39 ID:eyzbon4T0

カードの裏には+ってないだろ
つまり片方でもよい

791 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 05:52:39.83 ID:HiYqRJ8E0

>>779
屍二分は？

792 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 07:31:03.95 ID:cLcYVcxFO

>>779
ガッチリ二分孫武は今俺のメインデッキだけどな
孫武と二分の重ねがけは超絶号令より時間長いから逆に蹂躙できるぞ

精兵を基本自陣張り、重ねがけで城を殴った後ガッチリと精兵で守る
相手がカウンター狙いで城に引きこもったままなら城ゲージ八割は奪える
でも機略は…
敵陣精兵でガッチリ先打ちして機略で雲散してくれれば…

りっくん柵くらいあってもばちはあたらないと思うけどな～

793 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 08:08:04.15 ID:Qr1u+hr20

>>792
武力＋6とかになっちゃうからやめてくれるかな？
柵とかふざけんなレベルだよ　あっても魅だ

794 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 09:11:22.38 ID:HXp+Ka4R0

崩射でいい（謙虚

795 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 11:08:38.15 ID:BI/RYL1j0

至高業炎英魂　使ってる方いましたら立ち回り教えてください。
至高も業炎も英魂も使ってこなかったので、ラインすら上がらずorz

796 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 13:33:02.43 ID:eXOVEogjO

オケーイは粘りスペックのほうがよかった…ダメ計妨害がきつい

797 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 13:46:32.27 ID:mvrk1cgaO

>>796
究極が弱体化しちゃうじゃないですかーもうやだー

798 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 14:43:17.30 ID:Ai+Hh1GMO

>>795
至高撃って張り付くか
焼いてから英魂それだけ

ところで聞きたいのだけど昇華した孫尚香が城門武将に横弓をしていたとして、上から挑発されたら剛弓は誰に対して発動するの？
城門？挑発したやつ？

799 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 15:27:28.89 ID:cLcYVcxFO

りっくん崩射…ありだな

800 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 15:50:48.24 ID:AIw67ltz0

>>798
基本射撃していたやつ
でも挑発直後の走射でタゲ変えられる

801 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 18:01:01.92 ID:I025jEJTO

>>798
挑発された後何もしなければ走射しないで引っ張られる
カットインの最中に任意の武将にタゲ合わせれば、その武将に走射（剛弓）する

802 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 18:16:01.33 ID:I025jEJTO

>>798
すまん、言葉足らずだった
挑発された後、カットインの最中にいつも走射するときと同じ感覚でカードを動かして、任意の武将にタゲ合わせればその武将に走射する
カットイン最中に何もしないか、その場でカードの向きを変えるだけだと走射しない

803 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 19:11:26.88 ID:Ai+Hh1GMO

>>800-802
ありがとう
カットインの最中に動かせば剛弓できるしタゲも変えられるのね
桃園戦でこんな展開が無きにしもあらずだから、意識してみるよ

804 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 20:28:37.80 ID:tMAK9rVv0

ゆとりケニアがマジ無理ゲー…粘りとか春眠とかあれば勝てるのかな

805 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 20:55:03.96 ID:eyzbon4T0

春眠はあると大分違うね

806 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 20:57:02.19 ID:yFsidK+i0

3枚デッキ相手だとRリョウトウが輝く

807 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 21:22:47.19 ID:xsNPIuE40

今更なんだけど
河賊の粘り
って「かわぞく」？「こうぞく」？
LE荀攸だったかは「かわぞく」っていってた気がしたけども

808 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 22:01:12.07 ID:Z0vYHDhI0

かしじゃねーの？しらんけど

809 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:09:13.90 ID:kXEywWsp0

>>807
かぞくだと思う

810 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:27:21.19 ID:cLcYVcxFO

おれもかぞくだと思う

811 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:34:12.58 ID:xsNPIuE40

>>808-810
ありがとー
かぞく優勢かっ
今後俺もそれでいくわ～

812 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:43:19.26 ID:5XWxBv9U0

かぞくなのか。
LE荀攸がかわぞくっていってるからかわぞくだと思ってた。

813 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 00:09:56.84 ID:2Riwkz+40

がぞくじゃね？

814 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 14:20:14.63 ID:pj74ch6k0

マジレスすると海賊や湖賊という日本語はあっても
大陸ほどの大河が存在しない日本には河賊という単語がそもそも存在しない
なので2chの新語同様好きに読むのがいいと思う

815 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 23:29:39.55 ID:VM9Vl2De0

ほい、大陸勢。
発音記号かカタカナをかいてちょうだい。

816 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 00:51:43.40 ID:kU8f06It0

至高の計算式ってどうなってるっけ？
同コスト帯が複数いると効果落ちる？

817 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 01:30:04.69 ID:nA3BOH6Z0

>>815
大陸では張飛翼徳＝チャンフェイイード―になるのに
そんなもん聞いてどうするんだ

818 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 07:43:37.81 ID:ud4420vTO

やたー丞相に上がれた！ストレートで上がれたよ
なので名君との約束を

大胆奔放、一気呵成、よさないか、手腕、転身、軍師周姫・陸坑

ちょっと前にこのスレに書かれてたデッキ
ダメ計はちょっと苦手

819 ：718：2011/09/14(水) 09:29:06.08 ID:fJNamiaEO

遅くなって申し訳ありません
この前の検証動画です

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15600512

まずは、730の間違いを訂正
やはり走射の有無はダメージ…と、言うより攻撃判定の回数に影響します
判定回数が増減するとは噂に聞いてましたが、減るのは確認取れました
増えるかどうかは…要検証で

他はできれば拙いものですが、動画の方で。

以下ﾁﾗ裏
７、８回謎の音割れでエンコードミス→完全に直らず妥協する→アップロード→サイズオーバー…
エンコードやり直すくらいなら…と、勢いでプレミアム会員になってしまいましたｗ
宣言しておきながら、遅くなって申し訳ありません

以降名無しに戻ります
長文失礼しました

820 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 09:40:41.35 ID:qUux8w/s0

雄飛英魂使ってるんだけど超絶騎馬・人馬・騎馬単は無理としても
金爺・赤兎セルベリア・決起落雷・麻痺矢・理とかの対処ってどうしたらいいの？

821 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 09:57:09.09 ID:jmK3lEmj0

>>819
みてきた超乙

822 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 12:03:02.70 ID:8OWBRRZ40

>>819
これは素晴らしい検証動画
大変お疲れ様です！

武力0の場合、武力依存(武力差ダメ)が通常よりも相対的に小さくなるっぽい？

823 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 15:27:33.48 ID:c6ecQfkd0

>>819
超乙

大会で極みを妨害として使うまである・・・？
さすがに武力低すぎか、長そうだけども

824 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 15:38:03.52 ID:man6lTkKO

>>820
腕を磨け自分で考えて試してみろ

麻痺矢なんかは分からなくもないが理の対処法ってのは流石にな
戦術面より基本的な動かし方を初心者スレで聞いた方がいいんじゃないか？

825 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 17:57:43.84 ID:FJTmVSaZO

≫820
そのデッキで金爺ってつらいの？
セルベリアで攻城役叩けばなんとでもなりそうだけど

とりあえず決起落雷はあきらめていいと思う

826 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 22:20:20.82 ID:kXuvipNk0

>>824
速度上昇の馬全般がそうなんだけど槍で牽制できないんだ…
理は士気4で武力上昇が高いから軽く凌がれて号令でカウンター食らうってパターンなんだ

>>825
金爺は麻痺矢効果が辛い
あれだけで雄飛が死ぬし王悦がいるから陸遜で突撃もできないし
あと決起落雷はやっぱダメか…国力１でも雄飛が即死だから仕方ないんだろうけど

827 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 22:23:09.65 ID:kXuvipNk0

>>826
書き忘れたけど雄飛セルベリアじゃなくて普通の雄飛英魂だから
雄飛　陸遜　転身　かわうそ　孫氏

828 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 22:26:35.96 ID:8TPQdOaa0

金爺って黄忠だよな？麻痺矢効果なんてないぞ

829 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 22:31:16.06 ID:jafaB4OiO

排停の金爺も不撓不屈だしなぁ

830 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 22:46:14.26 ID:kXuvipNk0

ほんとだ…麻痺矢効果なかったわ…
単純に高武力弓に対抗できてなかっただけかスマン

831 ：ゲームセンター名無し：2011/09/14(水) 23:58:33.54 ID:EloXvRjL0

王悦の車輪だけ当てられてたんじゃないの？

832 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 08:09:51.24 ID:SedlTOkFO

麻痺矢ないと無理なデッキはけっこういると思う

833 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 11:20:45.14 ID:GisV5q08O

そのデッキ転身必要？

抜いて周姫にした方がいいと思う

834 ：820：2011/09/15(木) 14:17:15.59 ID:fTCPzeVI0

>>833
一時期周姫にしてたけど昇華を撃てる場面が殆どオーバーキルな感じだったから…
1コス弓は欲しかったから柵のある転身にしたけど韓当や呉景もいいかなと思ってる

835 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 14:39:26.47 ID:GisV5q08O

あぁゴケイがいいんじゃないかな

馬止められるし

麻痺矢が入ってれば速度上昇でも単品ならなんとでもなると思うよ

836 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 17:51:29.63 ID:SedlTOkFO

最近の超絶騎馬は速度二倍以上多いから遠弓麻痺矢じゃ止まらんと思う
快進撃なら余裕だけど

837 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 17:51:38.23 ID:T9vN/Ro+0

本日始めた初心者なのですが、
初プレイでコスト2.5の孫策を引いたのでこれを機に呉をベースにプレイしたいと思っています。
いろいろ考えた結果
2.5孫策(小覇王の快進撃馬
2陸ソン(孫武の大号令弓
1.5賀斉(防護戦法弓
1孫カン(火計
というデッキをリサボから組んだのですが
調べて優秀だという1張コウ(浄化
というのが手に入らなかったので
残りのコスト1にオススメの武将を教えてください

838 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 18:03:18.55 ID:lUXUztkh0

>>837
1コスのUC小喬があればそれで安定
快進撃の撤退効果を消せるし疑似浄化としても使える

839 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 19:01:57.34 ID:s2OArSz1O

今日は30戦も快進撃でかっつりやってきたぜ
上でもあるけどUC小喬の昇華が敵の妨害からも防げるから主力存続要員としてはオススメ
武力20↑のサックマウントは顔だした途端溶けていくからほんと脳汁でる

840 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 19:27:56.91 ID:LRCrvquo0

>>837
ちょうこう先生は計略範囲がイジメか？ってくらい狭くなってるから
UC小橋でソンサックだけピンポイント解除のほうが攻めも守りにも使いやすいよ
あと小橋かわいすぎて呉がやばい
うまく扱えば一人で全滅から攻城もできちゃうからがんばって

841 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 22:08:23.30 ID:Ss2SPmjS0

そのりっくんはリサボにあったのか…そうか…(´・ω・`)

842 ：ゲームセンター名無し：2011/09/15(木) 23:40:32.89 ID:p5noGYk30

>>841
ダブりを買い叩かれるよりは新人増やしたほうが特。
凹むことはないっしょ。

843 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 00:45:23.53 ID:hEswMQQ00

皆さん御指南ありがとうございます。
UC小喬はもっていないので手に入ったら入れたいと思います

陸ソンはリサボにありましたよ！ラッキーでした

844 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 01:58:31.13 ID:NsAIr2ly0

おまいらオススメの知勇一転大会の呉単デッキを教えてくれ！

845 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 06:43:59.57 ID:dSzfIqlH0

>>844
二分流星

846 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 07:48:34.88 ID:i05UvgJeO

呉単組むなら家で寝てたほういいと思う

847 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 09:44:12.26 ID:a0rLPxFU0

弓以外が半端な知力しか居ないから普段に増して貧弱にかつ歪な構成になる

848 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 12:38:16.68 ID:7ZmDpmS20

矢印や二分が半端とな？
弓以外ってか槍だろ、足りないのは

849 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 12:52:28.49 ID:11aAAtdb0

○○「知勇一転しても安定感があるワシを是非」

850 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 13:14:16.69 ID:SXZ5+g7G0

>>848
同盟魯粛を忘れてないか？

851 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 14:07:58.65 ID:Rlqq5dqU0

1.5槍に知力7以上いないからな

852 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 15:11:01.16 ID:a0rLPxFU0

相手方には9やら10が普通に居るのに武力10と名前かぶりの8覚や計略かぶりの8をどや顔で出さなきゃならないあたりが半端

853 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 17:27:37.61 ID:hPsRDTRmO

神算が怖くて計略勝負をする決心がつかない

854 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 19:54:22.28 ID:aihbbluF0

今カードショップにUC小喬売ってないんですね…

855 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 20:46:02.02 ID:7V9P1pU80

悠々亭とか通販つかうよろし

856 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 20:56:14.92 ID:s24L1efE0

2コスに周瑜か陸遜以外の伏兵か射持ちが居たら業炎至高やれたんだけど条件満たす中でちせが一番知力高いという
ｵﾜﾃﾙ

857 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 21:33:34.76 ID:5u74JU+V0

局地戦は至高で行こうと思ってますが、知力依存って高いのかな？
一転状態だと知力が3下がるから、知力依存が0.5位なら、まだやれそうだが…

858 ：ゲームセンター名無し：2011/09/16(金) 23:06:08.45 ID:gLcn/JULi

普通に六枚手腕で強くね？と思ったら成る程槍がロクなのないな

859 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 11:55:26.15 ID:Q8jRomTHO

天人を初め燭全般に辛酸を舐められており
対策に谷利を使おうと企てております飛天使いですが
谷利の使用時にここは気を付けろカスという点等アドバイス頂けますでしょうか
少々スレ違いでご迷惑お掛けしますが孫呉の諸先輩の方々宜しくお願い致します

860 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 12:43:58.72 ID:UUuIcsUZ0

飛天嫌いだから嫌だ

861 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 14:21:23.54 ID:UKkrOd/00

回し続けろ
でなければ帰れ

862 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 14:26:31.15 ID:89SE5ZF/0

まあスレ違いだからなあ
とりあえず飛天スレ行け

863 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 16:12:41.66 ID:1RpcMiD20

>>857
至高、究極は知力依存殆どないぞ
一転しても1C変わるか変わらないかぐらいじゃね？

864 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 17:29:10.05 ID:M6KkV5ZW0

>>859
挑発されても回せば止まるから、とりあえず回しとけカス。
あとは守りで回すときに、しっかり城内にもぐりながら回せれば蜀には負けないと思うカス。
頑張ってくださいカス。

865 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 18:12:29.20 ID:Q8jRomTHO

>>864
ありがとう御座います
回すタイミングと場内での回しを気を付けて試してきます

飛天スレに谷利を使っている人がいないと思い
スレ違いとは思いながらもこちらに相談させていただきました
ご迷惑お掛けしました

866 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 19:28:07.45 ID:6fHMr/QR0

一時期使ってた皇帝が見てるはずだからここよりはアテになるんじゃね

867 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 19:32:54.39 ID:6gG6L0vBO

飛天嫌われすぎワロタ

いや俺も呉使ってるときは当たりたくないけど

868 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 19:54:55.00 ID:89SE5ZF/0

ていうか「コクリ使いたいんですけど注意点ありますか？」って言うだけで良かったろうに
飛天に入れますとか余計な一言すぐる

869 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 22:10:09.44 ID:RxUMHgjl0

>>863
有難う御座います
明日局地戦で試してきます

870 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 23:37:23.25 ID:QNTRy8wk0

飛天スレで聞けって、スレ違いって言うだけでよかった

871 ：ゲームセンター名無し：2011/09/17(土) 23:44:53.84 ID:yFbKIw/S0

流れぶったギリ
覇王に昇格したので名君との約束を果たしに来ました

孫武、粘り、二分、浄化、転進　軍師/周姫　陸抗

5割ボーダーの人間でも何とかなるもんですなぁ
征覇王は厳しそうですがｗ

872 ：ゲームセンター名無し：2011/09/18(日) 13:07:39.51 ID:715TS8ibO

>>871 オメオメ

それ何回か使ったんだけど結局太シジでいいかってなるのよねっ…てか浄化か
溜まらないしリッコを代えたほうがいいように見える

873 ：ゲームセンター名無し：2011/09/18(日) 13:09:48.76 ID:V9iTamVf0

テンプレガッチリ二分＋陸抗マスターでも
溜まるの50c切ってからになるしな
ライン上げてからの妨害だったら転身でごまかしはきくし

874 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 00:45:54.95 ID:QhreFo8x0

呉単のオススメを↑で質問した者です。

結局大会は業炎、至高、英魂、名君でやってきた。
3セットやって5勝4敗で意外に勝てた。呉単でやるなら参考になれば。

開幕をうまく凌げば勝ちパターンに持っていけるけど、開幕グダるとそのまま負けちゃうね。
開幕落ちていいのは計略使おうが使うまいが業炎のみや！

ただ飛翔呂布相手はなんも出来んかった。真ん中のラインから前に出れなかったｗｗｗ

その後は6枚トウシ使ったけど、強かった。ちなみに構成は
トウシ、二分、人地ろしゅく、八卦孔明、天人ホウトウ、小戦りっこー、軍師山頂

トウシでライン上げて山頂敷いて小戦連打しながらひたすら居座る。武力上昇高めの相手は一旦逃げないと㍉

噂どおり虎ひげ強かったわ。スルーするときれた頃にもう一回別の号令が飛んでくるｗ

875 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 01:02:44.36 ID:QO3JAGOc0

自分は至高、赤壁、英魂陸遜、人知共鳴、宋謙
でやってきた蜀、魏は基本やれるけど呂布には辛かったね
このデッキのコンセプトは至高の長さを意識してあるけどやはり呂布いると殲滅せれてしまうなあ
超絶系の計略もないしなあ
でも普通に強いと思いますよ

876 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 01:06:10.72 ID:ejgEjv0N0

至高なら漢か蜀と組めばいいんじゃない？
漢なら至高SR田豊魔道二分人地かほうき
辺りでいけば武力もあるし

877 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 01:10:30.87 ID:QO3JAGOc0

号令デッキは単色のがパワーあると思いますが
素武力高いのは魅力ではありますが

878 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 05:31:04.09 ID:OVclGPM+0

>>873
それってテンプレ2分のパーツ二つはいっちゃっているから別に陸孫じゃなくていいよね。

879 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 06:20:59.33 ID:Uw3pCXUb0

>>878
ガッチリ孫武二分を二分追加時から使い続けてる楽園覇者だけど
正直現環境で2コスが孫武である必要はあまりないと思う。

孫武は2のりっさん時代からの戦友だから外す気ないけどね。。。
今の孫武は思い入れとかこだわりで入るカードな気がする。
ついにオリジナルデッキボーナス貰えるようになってきたし

880 ：871：2011/09/19(月) 09:16:07.76 ID:dWpKuwAi0

あれ？がっちりっくん二分ってニッチなの…？
覇者でも割と戦えたんだけどなぁ　まぁ覇王でどうにもならなくなったら色々考えますｗ

881 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 09:41:13.53 ID:Uw3pCXUb0

>>880
ニッチなことはニッチだとおもう。
ガッチリ二分のほうが圧倒的に数が多いし、孫武なら赤壁型が主流っぽい。

ただ環境は孫武にあってない気がするけどプレイ数激減してるのに
覇王目前まで証は上がってるから全然戦えるレベルではある…はず。

882 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 10:41:19.29 ID:y6re/RZ80

>>879
孫武で攻めあがって後は天啓で守ればいいやって妄想してた
ver2は天パパりっくん甘寧呉婦人はんしょうの呉婦人天啓脳が捨てれないんだぜ

883 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 11:43:43.33 ID:uXzoNqH30

>>882
お前、よく話しがかみ合わないとかいわれないか？

884 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 14:09:44.94 ID:8HoG9G0u0

結局俺も他のデッキに目覚めて今は孫武使ってないんだけどさ
トウシ全盛、刹那求心とか溜めづらいときも５０位程度は保っていたのにどうして消えるまでになったんだろ

885 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 15:49:28.05 ID:UvZXVrEM0

>>880
ニッチではないな
二分カウンターに注意した攻めなら、孫武溜めれて
孫武を生かすための二分、さらにそれを伸ばす2.5槍
そんな計略眼は強いけど面倒だから基本的には簡単な太型選ぶ

9/16の呉単の使用率で考えるとセルベリア雄飛が多い現状きついんじゃないかな
進撃37位　69位小喬　不倫デッキがここまで多いのか…
ところでＲ徐庶、張姫が上位に居るが何があったんだ…

886 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 18:11:34.99 ID:yS+Grcdd0

大尉に昇格したので名君との約束を果たしに来ました

徐盛、R周泰、手腕、浄化、孫氏　軍師魯粛、周喩

始めて半年くらいで勝率はちょうど5割前後
昇格戦は一発で出来たので運が良かったです

887 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 18:39:34.82 ID:hXJAmmCx0

Ｒ徐庶、張姫が上位に居るのっていつものことじゃね

888 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 19:09:15.47 ID:ti/0gii0O

陸抗の英魂って今でもガチ？

889 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 19:41:55.72 ID:OWbpCtEy0

>>887
だよなぁ…普段やってなさげ

>>885
セルベリア云々じゃなく、天人とか他の号令も簡単に+7↑になる現状
ためるってのはかなりのデメリットだ

あと運用が難しい、計略眼とかそういう問題じゃない
大型計略ばっか詰め込んだら不利になるデッキが多くなるんだよ
皇帝とかなれてんならそれは単にあんたがうまいだけだ

890 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 21:14:06.57 ID:OVclGPM+0

やっぱり孫武、二分までにして2・5コス枠のがっちりははずしてくんだほうがいいのでは。

891 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 12:10:22.30 ID:bqOXW30n0

孫武快進撃のUC小喬はどういう立ち回りをしたらいいですか？

892 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 12:20:23.70 ID:twkvslxj0

ひたすら相手の１コスといちゃいちゃすればよい
撤退は許されない

893 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 18:41:33.81 ID:bqOXW30n0

>>892
ありがとうございます
明後日試してみます

894 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 21:14:15.05 ID:POXoJ7uJO

今の小華コンボは正直微妙な気がする
乱戦ゲーで勝てる昔の快進撃なら強かったんだがな

895 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 21:34:49.38 ID:d9+39kYY0

2.5コスを落とさないってとこに意味があるのに…

896 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 22:02:44.81 ID:Bx2I85Wn0

なんでもかんでも小華してくるのはあれだけど
いるのといないのでは違うと思うわ

897 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 22:31:56.24 ID:TtxKGwziO

まあ快進撃は昔が強すぎたってのもある
今は2倍速だから突撃さえできてればまだまだ強い
問題は赤壁が知力4を焼けないことが多くなったことだな

898 ：ゲームセンター名無し：2011/09/20(火) 23:29:04.19 ID:Ka7n/Z7A0

快進撃でマウントとったら相手が顔だした瞬間溶けるのが気持ちいい
出てこなかったら小華で消せばライフ満タンで戦場に維持できるのも大きい

899 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 06:29:40.86 ID:CRi/3Oqe0

赤壁もなんだかんだで厨だから結局まだまだ現役だよなー

900 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 09:13:54.47 ID:4dbCPYGJ0

今の赤壁で厨はないよｗ

901 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 11:52:04.25 ID:CvC4Otiz0

現役かはともかく、いるだけで役立つ

902 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 14:37:33.00 ID:nnzBvFS6O

一方、その頃極滅は・・

こないだ軍師周愉鍛えてたら珍しく苦楽とマッチした。しかも何故か高勝率で相手に不足無し。
いつ以来だろうか・・超久々の極滅チョイスに胸踊りつつ開戦。
配置は外れたが、魂身の押し込みでプレッシャーを与えつつ、尚且つ絶妙に隙を作り極滅配置側で舞わせることに成功。
（相手の）死亡確認！内心ガッツポーズの俺。
せっかくだからと舞を潰す振りで2体程射程に巻き込み、満を持して青ボタン。
巻き込んだ2体は低ダメージで抜けられるも、そのまま前出ししてくる。
相手は再起確定だがこちらの士気は十分。適当にあしらってカウンターで終了。
のはずが何故か押し込まれる俺。よくみると画面上には死んだはずの姫君がミリ残しで舞い続けていた・・。
茫然としてる間に落城→周愉をごみ箱へ手裏剣→やっぱり拾って帰った。

903 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 14:49:05.78 ID:CvC4Otiz0

そんな弱いのか…南無

904 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 15:13:19.80 ID:YqnDZ1Oa0

>>902
前verだと、相手が秘伝書の増援つけても
秘伝書業炎強化だと相手撤退してたんだが
もしかして弱くなってるんだろうか

905 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 15:16:08.80 ID:HE1avwMQ0

>>902
レベル、秘伝書、ゲージは？
最終兵器使ってて極滅が終了する前、溜めが完了する前に焼かれるけど

906 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 16:48:19.76 ID:nnzBvFS6O

18LVくらいだったかな～秘伝書は連環。MAX発動なら効果時間で倒せるもんだと勝手に思い込んでた。
してやったりと思っていた自分が恥ずかしいw

907 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 16:57:39.06 ID:nnzBvFS6O

確かゲージ貯まってすぐの発動だったはず。
余りの完璧なタイミングにテンション上がった記憶があるんだ・・連投スマヌ。

908 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 21:16:08.53 ID:MeAhFFlwO

最終兵器相手に全く同じ事したわｗｗｗ落ちないのなアレｗｗｗガッツポーズ空振りｗｗｗ

909 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 21:16:11.13 ID:F8yAFMrWO

ガッチリ二分を使ってて甘寧と周喩のカードを見間違えて操作してしまい負けるケースが多いのですが、なにか対策はありまそんか？

皇帝昇格手前でカード見間違えて二連敗→昇格失敗…

910 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 21:51:57.39 ID:UKGMowsp0

あ～俺もSRとSR間違えることよくあるわｗ
そのおかげでなかなか証１２０の壁こえられんｗ

911 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 22:19:28.91 ID:IbvfuECM0

がっちりと二分はどっちもＳＲだし絵師が獅子猿だし黒いし確かに似てるｗｗｗ

912 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 22:28:58.48 ID:Z2dFk0r80

とりあえず秘伝書が強化なら落ちるな

913 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 22:34:14.16 ID:NmCrEOZW0

落ちないことは無いような気がするけど土日まで覚えてたら調べてくるかね

914 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 00:12:40.96 ID:Vm5DPSOr0

>>909
二分をLEに変える…絵が好きなら
槍撃用取っ手をガッチリにつける

LE二分の台詞は好きなんだが、絵が個人的にはいまいちだ

915 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 00:30:33.89 ID:GxxjjfZh0

王欣太先生の絵がわからぬとは。一度蒼天航路全巻読んでこい

916 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 01:33:06.38 ID:W3+cT1Yy0

>>914
同意。絵がスッキリしすぎてるんだよな。台詞はかっこ良すぎるが。
でも一番はLE馬超。

917 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 03:51:44.35 ID:EaHYtIMMO

蒼天航路は好きだけど周瑜と孫権のカード絵はもっといい場面があったはず

918 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 04:29:21.17 ID:iN5EYMS70

鍼灸とかよりあのほうがいいけどな

919 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 09:56:44.11 ID:Ngq+Nhq30

周瑜を皮切りに呉にももっと川原さんの絵がくるといいな

920 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 10:14:56.84 ID:nve9f1v40

>>915
絵ってのは好き嫌いあるからなぁ
漫画は絵が嫌いなら読まんでしょ

921 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 15:11:40.30 ID:ExQKxl7G0

とりあえず夢路先生は呉単のデッキが作れるくらい新カード出てくれないかな……
特に槍が増えてくれれば天啓でガチデッキ作れるでぇ

922 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 17:00:13.25 ID:UI8kOiqFO

もう新カードはないよ

923 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 18:38:00.93 ID:Ngq+Nhq30

>>922
そうなの？

924 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 21:28:23.45 ID:Ycpsq0Sg0

>919
川原絵大嫌いな俺みたいなのもいるからなぁ

925 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 23:28:39.63 ID:GxxjjfZh0

>>920
うわ全然漫画読まないだろ。絵なんて慣れだよ。
絵ばかりオサレで内容すっかすかのは耐えられん。
漫画は中身だよ。絵なんて慣れ。

926 ：ゲームセンター名無し：2011/09/22(木) 23:51:21.66 ID:Vm5DPSOr0

>>925
生理的に受け付けない絵ってのがあるだろ
俺には王欣太は無理だわ

927 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 00:04:30.17 ID:clzsETQm0

一度でいいから
覇LOAD張角がピローの中から出てくるところを見たい

928 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 01:04:41.21 ID:XI/XceaW0

おせんは全巻持ってるのに、SR呉夫人だけは生理的に受け付けないのは何故だろう？

929 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 01:56:53.58 ID:qkIOQFer0

白黒のほうがあの人いい気がするね
多分紐パンじゃなくなったから怒ってるんだよ

930 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/23(金) 10:02:20.42 ID:O03R6Voj0

孫権の絵は確かにw 劉備と1枚絵になってたらふくけどw

931 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 12:30:15.03 ID:KrNcICDh0

>>928
2のも駄目？
俺は2の弓賢母が使いたくて仕方ない
せめて馬賢母に互換してくれればなぁ

3のは構図が悪い気がする

932 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 12:58:45.53 ID:ukjDoos20

２賢母いいと思う。というか２がいい絵柄多め

933 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 13:03:15.84 ID:Tfgu9pzR0

確かに周姫は2が良かったわ。

他の国もうそうだが個人的には男は2、女は3。
オフィシャルバインダーは2、リフィルの質は1ｗ

934 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 16:15:19.93 ID:IS+r3Uvyi

ずいぶん前の話だけれども大尉に昇格したので、名君との約束を果たしに。

R周瑜、R周泰、R谷利、R大喬、SR呉夫人
軍師は、呂蒙、陸孫

ゆとりケニアに当たらなかったのでわりとスムーズに上がれました。

935 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 19:53:38.77 ID:BucavzF/O

最近低枚数にフルボッコされるから麻痺矢入れたいんだが文欽でもいけるかな？それとも属性武力捨てても周魴のほうがいいのかな
凌統は入れるスペースが…

936 ：ゲームセンター名無し：2011/09/23(金) 19:54:52.83 ID:DHniGMRR0

そこで呉景ですよ

937 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 00:47:03.87 ID:FFOKN641O

>>936
呉景も使ったことあるけど武力が足りなくてただ止めるだけになることが多かった…
まあ1コスで相手の馬超絶を止められれば十分なんだが

938 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 07:21:06.63 ID:fxpLbHLW0

呉景はんは高武力馬との連携が強い

939 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 07:24:52.26 ID:BoDBUsoC0

単体で相手落とす事を期待して使うなら丁奉でギリギリ下限

940 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 07:32:25.26 ID:H439E1Oh0

麻痺矢デッキとか全然見ないけど戦えるのかな？
弓サーチ練習がてら弓中心デッキをしばらく使おうかと思うんだけど

941 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 08:05:10.40 ID:Izg9oQTd0

麻痺矢の連環重複三枚までと聞いたなー

942 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 19:53:06.41 ID:wRCr7rz80

とりあえず舞姫は相手が何もしなければ落ちるんじゃないかな
こっちが兵書連関で相手が兵書増援だと怪しい気がしないでもない

943 ：ゲームセンター名無し：2011/09/25(日) 13:04:48.05 ID:FtAsKqVj0

ゴミ

944 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 18:02:12.70 ID:YPbBo4lK0

二分を手に入れて呉で速度上昇号令とか！って勇んでデッキ組んでプレイしたんだけど
もうとにかく刺さる刺さる・・・号令かかると早く殲滅しようと崩射できずに走ってたりあわてて槍にささったり
壁役がｱﾘｴﾅｲと小虎だからすぐ溶けるのもいけないのかな

945 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 18:17:07.33 ID:DC1zg6OU0

二分で刺さりまくる人は馬使っちゃダメな人だよ

946 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 18:50:05.31 ID:YPbBo4lK0

壁役の槍にもっと魅力的なのがいればってデッキ組んでて思うけど
まずは騎兵スキルとかをあげないといけんし勝てなくてもなれるまでがんばるさ

947 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 19:53:36.19 ID:qhPRFpniO

でも速度上昇ないと今の超武力押しがきつくない？

948 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 21:45:38.07 ID:mwwEY0d60

そこでガッチリ二分か二分名君じゃないか？
名君でさえ壁にするには充分だろう

949 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 22:40:18.45 ID:AQwFiPn00

覇者に昇格したので名君との約束を果たしにきました
勇者　極み　手腕　アリエナイ　賢母
Ｇ周姫　Ｇ張昭

知略ｏｒ賢母で輝くこのデッキが好きでたまりません
これからもこのデッキを愛用していきたいです

950 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 22:49:01.46 ID:gqC7pDu80

現Verの極滅について気になったので調べてきた。

呉のカードしか無かったので、快進撃＞小華を２セット繰り返して兵力200％にした孫策を
「兵軍連環」「業炎強化」「同盟極滅」それぞれで焼く方法で検証。
周瑜はMasterで限界突破無し。

結果は、
兵軍連環…110％
業炎強化…150％
同盟極滅…150％
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4832.jpg

951 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 22:56:33.69 ID:mwwEY0d60

>>950
乙～
ちょうどマスターなったから秘伝書つけようか迷ってたから助かるわ～

業炎強化と秘伝書同じ威力か…
秘伝書の方に連関効果が上乗せされてたりしない限りは
無理してつける必要なさそうだな

952 ：ゲームセンター名無し：2011/09/26(月) 23:28:36.00 ID:CPJI4eRS0

この間極滅で焼ききれなかったって話は嘘もしくはゲージマックスじゃなかったって話かな

953 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/26(月) 23:42:54.02 ID:fIc4x47d0

レベルが足りない？

954 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 00:03:52.41 ID:r9EXklg60

16の連関で安定して100％以上減らせてたよ

955 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 07:46:35.75 ID:mXWOrujgO

>>946
呉の槍に何の不満があるんだ

956 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 10:14:04.53 ID:g85kf39hO

950ありがとう。
秘伝書と兵書を勘違いしてた。正しくは兵書連環のみ。LVは15以上マスター未満。スマヌ・・。
確かにゲージMAXだったはずだけど自信無くなってきた・・。
相手は奥義未発動で舞姫がミリ残ってたのは間違いない。
機会があったらMAXと非MAXで減り具合を確認してみる。
月一プレーヤーだからいつになるか判らないけど。

957 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 12:18:39.27 ID:r9EXklg60

なんで自分の奥義のLVが～ぐらい、とか～未満、とかあやふやなの？

958 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 15:29:37.94 ID:HLot5bZ30

月一プレイヤーだって書いてあんじゃん

959 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 15:36:11.44 ID:Rp93YdxA0

軍師レベルがあっという間に上がっちゃうような廃プレイヤーなら何レベルだったのか忘れるかもしんないけど
月一だったらほとんどレベル上がんないからすぐ分かるんじゃないの？

960 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 20:55:58.88 ID:g85kf39hO

やり込んでた時に持ってる軍師を15まで上げた。そっからは覚えてない。
月一になると秘伝書付けるには軍師一つにしぼらないと厳しいので必然的に周姫一択。
そうして周姫パパは記憶の彼方に・・。
俺みたいな呉単月一プレーヤーにとってこのスレは情報収集に重宝してる。
仲良くやろうぜよ。

961 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 21:50:11.39 ID:hWX+OoKf0

見苦しい

962 ：ゲームセンター名無し：2011/09/27(火) 22:36:29.78 ID:OeZ+SXHM0

同盟極滅の連環効果について調べてきた。

極滅を盤面左端の自陣と敵陣の中間地点に設置。
極滅発動後、兵力200％の孫策を盤面左端に沿わせて極滅上を縦断。（3回試行）

結果は業炎強化とほぼ同じに…
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4834.jpg

試行回数増やししてストップウォッチで計る等すればもっと正確な値が出せるんだろうけど
参考までに。

963 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 19:13:52.55 ID:shbsi3x/0

>>962
超乙
秘伝書にする意味は呉単だとないな…

964 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 21:05:26.98 ID:zqBWcAWc0

大蛇矛ってどうすればいいの？超絶は返り討ちにあうしダメ計は通らないし高コスが吸い込まれて死ぬ

965 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 21:10:43.83 ID:BGGasba00

>>964
漢張飛「諸葛謹の転進てどうすればいいんだ？士気差は付くし挑発は通らないし国力が吸い取られて死ぬ」

966 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 21:30:12.70 ID:zqBWcAWc0

>>965
そういえば転進があったかｗ入れてみるとする

967 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 21:33:28.17 ID:EjzVFm6P0

現在人地共鳴をつかってます

Ｒリョウトウ
Ｒブンオウ
Ｒロショク
Ｃ孫桓
ＵＣチョウショウ

軍師　チョウショウ、シュウキ

結構いろんなデッキに対応できるのですが
流星系のデッキには全く勝てません

本日コクリの入った流星に2度あたりどっちもまけました

968 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 22:29:27.34 ID:K/si0MFu0

計略誘って転進でワンチャン作るか、神速で頑張るしかないんじゃないかなー

969 ：ゲームセンター名無し：2011/09/28(水) 22:33:01.45 ID:nmFvNVk00

>>964
バーストだけなら諸刃劣陣
全部固めて吸い込まれたとこで使うと張飛の方がすぐ溶ける

970 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 02:10:37.10 ID:VCK4t+NU0

馬単とか超絶号令対策に突破黄蓋って有効かな？
壁突がしにくくなるし号令直前に突っ込んで足並み乱せたりするし

971 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 09:30:56.31 ID:nW2JTinC0

二分快進撃のデッキを模索してるんだがいまいちしっくりこない
↑2枚以外のパーツは、2槍、1槍、1弓or馬型で試しているんだが、
2槍：C馬忠、R周泰、Uﾘｮｳ統、S孫権
1槍：S小虎、R甘寧、U張紘、C孫桓
1弓馬：C孫静、S孫氏、R呉国太、U吾粲
こんな感じで試したんだがなんかいいデッキないかな、
今はS孫策、S孫権、S周瑜、R甘寧、C孫静でプレイしてる

972 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 09:38:15.50 ID:zITKjPeF0

天啓、孫呉身代わりor神速特攻で再起集中増援なら私だ
時々徒弓にしてる。案外効果長くて助かるね

↓二分特攻遅すぎて困った。想定の範囲外

973 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 09:46:05.54 ID:3AA2AHkG0

速度上昇をいかして槍を壁にして突撃したいのと
車輪なんかだとなにもできなくなるから超絶持ちのへやーと固まって行動しちゃうから妨害解除にちょうしょう
孫策が落ちたときの裏の手ってことで孫氏の槍2馬3でやってたよ
槍オーラ消すために孫絞いれたりもしてたけどなかなかよかったね

974 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 10:04:07.55 ID:3AA2AHkG0

カードリスト見てて思ったんだけど
二分の速度上昇でうつるん戦法で乱戦しかけてもおもしろそう

975 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 10:20:26.45 ID:27GnHiWV0

>>974
おもしろそうなだけであって士気11使ってまでやる事じゃないな

>>970
スレ立てヨロ

976 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 10:45:37.88 ID:thOPdmW00

スレ建てる気ないなら代わりにやるから言ってね。

977 ：ゲームセンター名無し：2011/10/02(日) 14:39:31.87 ID:IQqyoAuP0

たてようとしたらダメだった…>>978任せた

978 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 00:06:01.51 ID:wdTBzidk0

じゃあ立ててみる

979 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 00:09:21.74 ID:wdTBzidk0

立ったよー

三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 164
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1317568018/

980 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 03:56:38.37 ID:ikuAY2LSO

乙
柵の置き方って一で重ねる、ハの字に置く、両端に＼／と使い分けたほうがいいんだろうか？
俺は何も考えずに一にしてるけど

981 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 06:59:42.99 ID:j+fD0HWcO

>>978-979乙

柵２枚の時は昔もんぎゃはがやってた置き方(―＼)してるな
効果の程は分からんがｗ

人心麻痺矢(３枚)の時は／＿＼　か　＼―／　か
攻城力高い相手には中央２枚重ねて片側に１枚とかだな
結局軍師とか地形とか相手に影響されるから
あんまりテンプレ的なものは無いと思う

982 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 07:34:08.00 ID:fzqMz+ab0

>>980
城ダメはとられても横弓でしのいで
カウンターで攻城狙うなら＼／でおいたり
相手が強力な号令持ってたら高い位置で
号令打たせて下がって柵つかってしのぐなら2枚横重ねしてるな

983 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 17:27:36.03 ID:MZWBpKbK0

4枚業炎至高が楽しすぐる
1.5倍速+7が10ｃ続いて業炎・英魂ありとクソゲーだわ

984 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 18:28:47.40 ID:3gXsNH/L0

>>980
俺は伏兵が居ないんで
こっちの柵が2枚で相手に高武力槍が居る時は
―／で置いてるな

985 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 20:57:00.15 ID:U9JPmuCH0

>>983
それよく狩りが使っているから腹が立つw

986 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 21:05:16.42 ID:UXUivJ7e0

>>974
二分↓とあわせてでよければ、桃園を潰してくれた
カワウソ可愛いよカワウソ

987 ：ゲームセンター名無し：2011/10/03(月) 22:20:25.75 ID:gvFkE3pc0

二枚だったら二でおくと良いよ
開幕に柵を守るならだけど。
捨てるなら広範囲に設置した方が良い

988 ：ゲームセンター名無し：2011/10/04(火) 00:34:35.02 ID:uch3LFrL0

覇王に昇格したので名君との約束を

SR孫尚香　R孫策　SR孫氏　C孫瑜　UC張紘

開幕にガン攻め援軍つえーするデッキです

989 ：ゲームセンター名無し：2011/10/04(火) 14:49:29.04 ID:zNaajv6R0

そういえば孫瑜使ったこと無いな・・・結構回復するのだろうか。

990 ：ゲームセンター名無し：2011/10/04(火) 15:20:52.37 ID:w3kPsRnJ0

ピンだと8割か9割じゃないっけ

991 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 00:47:07.42 ID:a72FN4COO

そろそろ埋めよう

992 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 01:10:37.35 ID:LHjEgjJZ0

1000なら周姫ちゃんの全てをいただく

993 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 01:56:49.67 ID:GeOaXtAz0

相手の攻め方を制限するために
＿―　で偶に置いたりする

埋め

994 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 06:04:39.85 ID:QyG0RXPU0

>>989
孫瑜はできる子だよー
SR呉夫人、快進撃、へやー、小喬で回復ゲーしてる。
局地的な戦いでは便利。結構範囲も広いしね。

995 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 06:51:36.62 ID:sausuzzwO

五虎将ってどうやって対処してる？
剛槍やオイマスで守られるとあまり城ダメとれないし五虎将が止まらん

996 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 08:19:54.05 ID:riUYACzN0

相手に軽い計略が無いから開幕弱体弓でガン攻め
リード取ったら五虎将は諸刃で城門死守
後は麻痺矢で適当に散らす
というのが勝ちパターン

997 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 20:23:31.50 ID:i7SvTZRx0

ksk

998 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 20:24:21.55 ID:i7SvTZRx0

ksk

999 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 20:24:36.80 ID:i7SvTZRx0

ksk

1000 ：ゲームセンター名無し：2011/10/05(水) 20:25:11.47 ID:7L3tpU/80

孫呉の埋め

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