2 :
ゲームセンター名無し:2011/07/04(月) 20:10:56.49 ID:nhfBNFehO
CR三国志大戦SSQ
>>1乙
また新しい厨デッキか?虚誘が出てきよった
前スレの終わりの方で快進撃が魏の馬と比べてハイスペックとか言ってるアホがいたけど
快進撃(死ぬまで永続)
武力+10、知力+3、2倍速、突ダメアップ、兵力限界超えて80%回復、1秒ごとに武力-1、武力7以下になったら撤退
戦騎(6.5C)
1:武力+7、2倍速以上、1体撃破ごとに兵力15%回復
2:武力+5、1.8倍速、突ダメアップ
3:武力+2、1.8倍速、人馬
4:武力+4、1.8倍速、突破
スペックは互角でもこんなに計略内容に差があって恵まれてるとか口が裂けても言えんと思うんだけどな……
士気6の計略じゃないだろ……群雄のホウ徳とかどうなるの?
はいはい、快進撃快進撃
嫌呉厨が騒げば騒ぐほど、呉の使用率が下がるなw
迅速攻城を絡めた厨デッキを考えてたのに
戦大ツイッターで緊急バージョンアップの話が出たらしいから
多分バグだって事で修正になるんだろうな
知勇と長槍にしか付かないんだから修正までする必要はないだろうに
何で騎馬の国と弓の国の馬を対等に見るんだよ
呉に戦騎がいたら大暴れするだろうけど、
魏に快進撃がいても大した使用率にならないだろうしな
だからもう馬の国とか弓の国とかいう概念は・・・
ってもう何百回言われてるんだろうなw
今さら騎馬の国とか弓の国とかあるんかいな
槍が苦手な国の丁夫人
弓が苦手な国の王桃
馬が苦手な国の快進撃
2の頃なら呉に1コス騎馬がいなかったりと苦手兵種の概念を気にしてたみたいだけど
3じゃもう関係無い感じだよな
今戦騎の3部隊は1.5倍ぐらいしかないぞ
快進撃はアホみたいに高性能だが崩射突撃すら満足にできない某勢力厨がうまくごまかしてる節がある
天人めちゃめちゃ長くね?
頂上見たけど9.5カウントくらい持ってたな
範囲も広いし悪くなさそうだ
兵種が槍なんだから地天より長くしろと言い続けていた甲斐があったな
ちょっと前に「10カウント近くで範囲もかなり広い」って言ってる人がいたな
マジだったんだな
快進撃はダメ計耐性もあるし無双の上位計略みたいなもんだ
赤壁とも組めるし隙が全くない
地天よりも長いのか?>天人
知力って何だっけ・・
快進撃の凸ダメは異常
>>19 シュトヘルの知力がいくつか知っているか?
>>19 一応は別計略なんだから、そんなものに縛られるよりも使用率やらを見て調整したほうがよくないか?
明日から天人増えそうだな
礎より攻城力もあるし、近い内に礎と天人のポジションが入れ替わると見た
人地も使えよ
厨スペックいっぱいいるだろうに
この流れ見て今verで天人に3戦3敗なの思い出したわ
>>22 つまり、今回天人が上位に来たら次は天人だけ下方修正ですね!
地天でも最高50位台だったから、天人がそれより上位に行ったらその次は覚悟が必要だな
天人9cだな
地天と人地も9cで同じに見えた
目視出来ない単位で地天が少し長いのかな?
何より赤壁に勝てないから共鳴は流行らないよ
9cだったら二分とほとんど変わらないな
だったら精兵がっちり二分で前出しした方が楽そうだ
まあ士気14使えば結構殴れるよなー
頂上のあの形は独尊しまくる展開の方が多そうだけれども
>>29 流行りはしないだろうけど、俺は軍師姜維つんでるから
赤壁相手でも結構な割合で勝てるぞ。
まぁ、所詮覇王クラスの話だけど。
今日の頂上の天人も構成から赤壁対策はしてありそうだったが
頂上の形なら赤壁で魏延を確実に焼かないと独尊で押し切られるな
魏延ピン焼きだと+6のモジャが止まらん
全体的に知力高めなんで、赤壁先撃ちで足並み崩すのは事実上できなくね?
天人撃たれたら焼いても時間と武力である程度殴られるし
軍も無い知力4が焼けない事を当てにして引きつけながら天人打つ奴とかおらんだろ
しかも赤壁の射程内で独尊はまともな仕事できん
不利ではあるが一応勝ち筋はある感じなのかな
赤壁の相棒が何かで細かいところは変わってくるだろうけど
>>22 つまり大徳復活の目があるということですね
虎型愉快きっちーなあ
18戦で5回愉快でうち3が虎型だった。
頑張って守っても終盤の火事場が無理ゲーすぎる。
今って不老長寿使って迅速攻城併せたら攻城兵の城門をほぼ確実にねじ込めるのかな
もし可能だとしても象入りとよく当たるから相性ゲーが酷そうだが
3〜4色にしてまでやるってんなら止めはしない
せいぜい頑張れ
脳内でももう少し考えた方が良いよな
>>37 復活もなにも、今はLE足したら大徳も求心も手腕もたいして使用率変わらんだろ
侠者と使用率が分散してる分大徳は少し落ちるかもだが
だったら侠者の方をどうにかした方がいいわけで
昨日は礎と呉の高武力弓が多かった印象。
なんか環境的に槍二本も要らなくないかと思い一本に替えたら
ボチボチ勝つようになったが・・・
愉快な協会包囲網が出来つつ有るが、それにどう対応するかと
いった所か。
本日の53%
第2位 3776pt ■漢050 C許攸/人 勝率:54.0%/撃破:0.94
第3位 3419pt ■漢070 UC魏諷/地 勝率:54.7%/撃破:1.11
第17位 2082pt ■群057 R徐栄/地 勝率:54.2%/撃破:2.77
第20位 1972pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.1%/撃破:0.52
第42位 1437pt ■漢071 UC荀攸/地 勝率:53.0%/撃破:0.90
第64位 1176pt ■群084 R董卓/地 勝率:53.9%/撃破:0.68
第79位 1062pt ■呉001 Cカン沢/人 勝率:53.0%/撃破:0.50
第80位 1057pt ■LE003 LE楽進/天 勝率:53.7%/撃破:1.07
第88位 947pt ■漢064 UC袁術/地 勝率:56.0%/撃破:0.37
本日の最低勝率
第97位 906pt ■群075 C厳白虎/天 勝率:44.1%/撃破:1.38
勢力別使用率
■呉:24.9%■魏:23.0%■蜀:21.6%■群:18.8%■漢:11.7%
結局今回のverも呉の一強か
使用率が前見たいに圧倒的1位ならともかく、さすがにこのVERは呉一強ではないだろ
何故わざわざ触るのか
>>44 乙
愉快な協会は一位陥落の代わりに勝率上がったか。
赤壁快進撃や反攻みたいなくそデッキはさっさと潰して欲しい
反攻はともかく赤壁快進撃はよく出来たデッキだと思うが
お前ら何度同じ話題を繰り返せば気が済むの?
糞メランコさんまた来た?
愉快、反攻、交響曲
この3つが今verの糞デッキだが相手してて愉快が一番まし
>>12 昔は、巍に反計テイイクとか、武力8弓黄忠とかいたけどね(笑)
呉にも8/3勇魅なんて馬がいたね(笑)
パパも大概だったと思う。2コス馬で超絶号令持ってたし
カードを叩いてる奴は自分の矛盾に気付いた方がいいぞ
強さに文句を言ってるのに別のカードを使うって事はお前のデッキのがよっぽど厨じゃないか?
自分でデッキを組む上でそれぞれが厨デッキなんだよ
敢えて勝ちすぎないようにワンランク下のデッキ編成を心掛けるような奴なんておらんやろ(ネタデッキ除く
>>54 相手しててマシとか言わず使えよ
そういうスレなんだから
2コス天啓は一時期素で使っても10.5カウント続いたしなw
蛮勇はスペックいい分時間はかなり短かった記憶が……
そういえば英知舞って今回かなりガチじゃない?
踊った直後に潰せないとかなりの地獄を見た。
あと、英知舞から謀略だと−8だけど知略陣重ねると低下値が倍近く跳ね上がる
のね。桃園武将の武力0になってびびったわ。
>>59 別に強さに対しての文句ではないよ
柵を割るゲーム、象とおしくらまんじゅうするゲーム、よりは愉快のが相手してて面白いって意味です
>>4 快進撃と戦騎ってよく比較されるけど、どっちがスペック上なの?
勇魅はあって嬉しい特技だし、高武力武将の募兵が強いのはコチや髭が嫌って程教えてくれてるし…
劉虞VS孫堅、機略VS二分だと一騎打ちしない前者の方が強力と言い切れるんだけど…
もしくは賢母VS賢女VS師の教えみたいに兵種、特技で明らかに差がある武将とか
>>61 あれとやって面白いとかどんだけ頭お花畑なんだよ
>>63 あれ、でも桃園馬ショクの武力が0になってたのは間違いないんだが……
2度がけ貰ったとかじゃないんかなぁ
厨デッキスレで厨デッキを批判する行為が完全にお花畑
>>66 いや、2色相手に踊った直後に攻めたからそれはないw
もしかしたら知略の他に更に知力上乗せされてたかもしれないけど。
今Verから上限甘くなったか撤廃されたかじゃないかなぁ。
英知舞は敵武将の知力上昇値が下がったんだっけか?
にしても英知舞と妨害は相性悪いと思うが…
舞ったら敵武将の虎痴が知力6になるんだぜ
英知舞はコンセプトから崩壊してるカード、あれなら+3や4とか舞に近いほど効果の高いとかで味方のみ有効の方がマシ
敵の知力が上がるからダメ計妨害とコンボは組めないし、それなら気持ち悪いババアではなく蜀と組める賢毒や足引っ張らないスペックの賢弱でいい
>>62 つか号令持ちと単体超絶持ちのスペックを比較する奴の頭がおかしい
快進撃と比較するならまだ鬼神様の方じゃね?
>>62 戦騎と突破曹洪の募兵はイラネという意見は何度も出てたが?
特に戦騎なんか騎馬単だろうから募兵するぐらいなら城帰って足並み整えろよ状態だと思う
そういえば昨日億成(漢字失念)と当たったが交響曲使ってたな。移動舞陣だったわ。
忠義の募兵は他にも車輪魏延とか関平と組んでたり
兵力回復号令持ってたりしたから強かったわけで
普通は騎馬の募兵は使いづらいよな
というか忠義が募兵で悪さしまくったから今の募兵は弱体化されまくって微妙
城回復と同じ時代なら募兵のが強い
弓募兵→ラインコントロールに重宝
槍募兵→足の遅さのフォローや柵裏募兵槍連環、車輪武将に槍向け募兵攻城阻止
馬募兵→兵力ミリで突撃マウントしたい時に
まぁ今の回復力じゃ馬募兵は帰った方が早いよな
凸ダメうp計略持ってるから少ない兵力でも活躍できるって考えるなら曹仁の募兵はそれほど死に特技でもない
他の馬募兵に比べればの話だが
募兵マウントは普通にいやらしいと思うんです^^
突破曹洪も兵力足りなさそうな時ちょっと募兵してからワンパン攻城とかできてなんだかんだで便利だと思うけどな
後、大水計と組ませて中央ラインでうろうろする攻め方する時なんかも
募兵が兵種ごとで違う回復速度とかにすりゃ弓募兵を弱く、馬募兵を強くみたいな調整も出来ると思うんだがなぁ
そして忠義が喜ぶ
忠義はもう全盛期の威力はないしいいんじゃね?
忠義て今何割回復するの?
弄られてないなら2.5割
むっちゃ中途半端
超武力大戦になった今は、武力+3とか(笑)の領域だからな
兵力が4割ぐらい回復しないと誰も使わんわ
ちょっと武力上の相手とやり合うだけで、白い部分が吹き飛ぶしな
>>85 幾らなんでも4割になったらまた厨義にならないか?
兵力関係の失敗は何度もやってるわけだし、このまま粛清したまま放置でいいよ
さすがもしもしやで
また育成大戦やりたいのか…
もうはないちもんめ大戦はうんざりじゃ!
ここに士気が1軽くて五割回復する1コスト武将が居るんだが…
忠義は35パーセント回復に戻して様子を見るべき
いっそ武力+4の2割回復で
忠義全盛期時代と違ってカードが増えてるから
35%回復程度じゃ厨デッキにはならないだろうけど
忠義の問題は一騎打ちの発生率だからなぁ…
結局嫌われるデッキになるのは間違いないわ
忠義の強さの裏には
兵力満タンの雄飛を一撃で殺せる月姫
知力7まで上がっている体力満タンの知略無双呂布を一撃で殺せる徐庶ら
狂った威力の落雷武将がいたからな
今や徐庶の落雷ですら当時の月姫以下になってるし、35%程度なら何とかなるか?
つまり寡兵落雷入りの忠義は厨
今なら全盛期の忠義でも癒壊くらいの使用率で強いけど何とかなるんじゃない?
業務用とかがヤバそうだが
まあ業務用なら反抗にも対抗できるからな
反抗には柵を守るスキルいるけどギョフラにはそれが感じられんのですかん。
みらーとか凄えつまらない試合になりそうだ。
ただ正面からぶつかり合う蜀好みの衝突になるな
呉だって最近は超絶前だしじゃん
二分と赤壁快進撃だろ
>>102 普通のデッキ
号令なり超絶なり妨害なりに士気使う→相手も士気使って応戦→そのまま押しつぶす
赤壁快進撃
相手が士気使うまで待つ→赤壁なり快進撃なり春眠なりで応戦→対抗手段が快進撃なら殲滅後カウンター攻城
少なくとも前だしではない
>>103 俺は前出しだなんて言ってないじゃないですかー
守りの赤壁は結構先撃ちすることも多いけどな
快進撃と小喬が大好きで、二年前から弱体化され続けてもずっと使ってきたのに、
後ろ指刺されるのは納得いかないな。
>>106 赤壁春眠と一緒に使わなければ叩かれる事は無いと思うよ
そもそもゲーム如きで後ろ指さされないし、それが嫌だってんなら
違うデッキ使えばいいよね、それに快進撃はずっと使用率も勝率も安定してるし
このVERに至っては強化されたよね
また自分は前から使ってましたアピールかよ・・・つうか快進撃はそこまで粛清されてねーし
もっとディスられてから言えよ
どうせアピールするなら排停の時の小覇王の進撃でも使ってたくらい言って欲しいものだ
何故後ろ指刺される事を嫌うのか
我々にとっては最高の誉め言葉ではないか
赤壁快進撃が本当に嫌いなら
旋風趙雲+知略陣を使っても良いのよ
焼けない、快進撃で殺せないと来ると既に嫌がらせの領域である
シユウと組ませると変態度がさらに上がってgood
煽りが大半でまともな議論が無い。もう趨勢は固まったか。
リアルで暴力を振るわれたりしない限りネット上(しかも2ちゃんw)でどうこう言われようが痛くも痒くもないだろ
それにここに居る狂犬達もゲーセンだと紳士で良い奴等なんだよ
赤壁や反計使う人よりも台パンしたり煙草吸いながらプレイする奴の方が嫌われてるから安心してほしい
>>115 後者は人としての節度というか、公共マナーの問題だろ。一緒くたに話せるもんじゃない
癒壊だけが強いわけじゃないのになんで
ここまで癒壊だらけのランキングになってしまっているのか・・・
自城削りって一番人口の多い低品層に大人気なのかな?
セレクションに虎髭ktkrと思ったら、最新が残念だな
構成詰めたら、虎髭中々良さそうな気がするんだが
>>117 本当に低品層に人気なだけならここまで勝率が高く安定しない
結局はある程度上の人も使ってるって事になる
>>117 ここで言う低品ってのは大尉、司空あたりを指してると思って良いよね?
リアル品は結構デッキばらけるから
正直それもある。あの回復量で前田氏されたら司空辺りじゃ大概負けるだろ
ただ上位でもかなり使われてる
征覇あたりだと全然癒壊当たらんがランカーには人気あるっぽい
城内の動きがまともじゃない低品低証じゃ前出し防げないとは思う
総合すると低品と実力が飛びぬけてる奴が強いデッキ
丞相〜覇者ルーパーも低品っすよ
この前 IC申請中に10品からやってみたら
9品に上がるのに3回もチャレンジさせられた
10品こえぇぇ しかも空打ちがどいつもこいつも半端ない
やっぱ丞相は楽園ですわw
高位四級だけど最高だよ。
今週中にVerアップあるらしいし、不愉快の対策はもういらんだろw
あの糞デッキに勝つと空撃ちしたくなるな
3.50以前の低品の定義は3品未満
3.5以降は丞相未満
3.59からは覇者未満かな
3.1の1品が今の覇者後半ぐらいかと
龍玉なので2週ぶりにやったらやたらと癒壊に当たったが
流行りだったのか、納得
当時の一品が覇者だからって、覇者が低品ってわけではないと思うが…
不愉快なんて赤壁入れときゃ楽勝じゃん
全国順位で言えや
例えば
100位以上がランカー
1000位までが上級者
5000位までが中級者
20000位までが初級者
それ以下が初心者
とすれば混乱を招かない
そもそも1品が上級者だった時代に低品って言葉が出たんだろう
無理に使い回すな
覇王未満が低品でおk
>>132 上級者までもう少しだったのに、今は初級者か
なんか違和感あるな
全国順位で見るべきだというのは禿同だが
>>135 大丈夫だ
俺はもと上級者だけど初級者になる
もとランカーでも今はどうしてるかわからないやつとか居るしな
時雨とかNEI猫とか
猫は戦国ランカーじゃね?
時雨も戦国にいるな
にっぽりとか最近見ないランカーは戦国やってる
大して順位は変わってないのに証が増えるから自分がうまくなったと錯覚する
140 :
ゲームセンター名無し:2011/07/06(水) 00:18:54.27 ID:Pu/PUQZm0
チーム入りたいのですが、どっか空いてます?
覇王後半は癒壊と赤壁快進撃が増えてきたな
24戦やって癒壊が4回、赤壁快進撃が3回でてきたがもっと増えないかな
この前誰かが晒してた人馬と剛槍入りの天人がもの凄い強いんだが
ばーうぷで天人に修正来そうで怖いわ
剛槍投げたら天人撃てないやん
蛮勇ワラの代わりに快延に当たりまくって萎える
あれこそ前出しデッキだろ
投げずに剛槍使えるワカメがいるんだが…
もしもしだからこないだの頂上見れてないんだよ
>>144 剛槍がモジャだとしたら、人馬は誰?
もしかして、安全運転さん?
快延ワラは気持ちよく前出しするための立ち回りができると楽しいw
完殺と麻痺矢で足並み崩して快延前出しできると脳汁でる。
征覇王だが12戦中5戦が愉快だった。やっぱ増えてるよ
後ろ指っつーか、トウシ称号マスター相手に強化後ジプシー乙とか言われてたのはどうかと思ったな
>>142 天人→剛槍という考えは頭に無いの?
>>144 人馬の時点でワカメはいらねーし
一応厳顔も剛槍持ってるがどっちだ
天人が打てない時とかに剛槍伝授使うとかならまだわかるけど
天人してさらに剛槍しないと捌けない相手っているのか?
とりあえずその人馬剛槍入り天人デッキのレシピを教えてくれよ
796 :ゲームセンター名無し:2011/07/03(日) 13:05:38.13 ID:Cem4PG33O
>>793 店内でみた皇帝のレシピは
人馬、槍厳顔、天人、月姫、諸葛セン
そんなことより地人開発しようぜ!そもセルベリア型以外いいデッキ思いつかないけど、今の素蛮勇弱すぎるんだよ
手腕人心二分がありますので()
>>152 俺はそれの1コスを夏侯覇でやってきたけど、人馬と剛槍で癒壊と赤壁快進撃、反攻を美味しく頂けるのがでかい
騎馬単や英傑相手には天人で真正面から潰せるし、桃園や屍、礎には人馬で荒らし続けてこっちのペースにもっていく
前出し度も高いしかなり強いよ
>>153 地人?何でそんなマニアックな物を…
とりあえず使おうと思うなら
魏の地属性2コス馬(曹洪安定)+1コス馬突っ込んで残りを呉の槍にした形か
漢の封印か小連環、または両方混ぜて色々対処出来るデッキ作るかだ
幸い漢の封印と地人の相性は凄まじく良いので
これを軸に何か作ると言うのならデッキ構築は余裕で可能
封印って天属性だろ
ってサイヨウか
天啓、シジー、人地、アリエナイ、浄化 再起/精兵でそれなりに戦えた。
崩射とパパとの相性がナイス。人地撃てば16まで上がるし。
>>157 封印弓は人属性、馬は地属性、小連環は地属性
弓なら高武力妨害持ち募兵弓が、馬なら柵+雑用妨害馬が手に入る
1.5コス馬槍弓が欲しいならあの決起4人衆がいるからスペック面では万全
2コスだけは呉で調達しないと微妙だけど他は全部揃ってるから行ける
>>159 なんかほんとマニアックなデッキだな
演習したくなってきた
>>159 漢から封印を連れてくる発想はなかったわ
それなら人地もなかなかいけそうか??
いやごめんなさいそれなら魔道使うわ
地人は効果時間の長さが売りだし、二連発できる単色のほうがよさそうに見える
でもそうなると天啓ワントップかセルベリアしかない現実
二連発するならそれこそセルベリアに拘る必要ないんじゃないの?
劉禅って、結構ガチじゃね?
士気5 武力+4、6C、3倍槍
普通に強いと思うんだけど
しかも、一応槍兵以外にも武力上昇はかかるから、槍ばっかにする必要はないし
二度掛けも出来るとこもおいしい
せめて8c持てば多少は使えたかもしれんな。
魏槍多めで糞スペ弓を含む構成になる時点で残念なデッキしか出来あがらない。
8Cとかさすがに壊れでしょ
後、突破曹洪が無理なくデッキに入れられるのもいいと思うが
突破曹洪メインで、たまに長槍号令を打つ突破長槍ワラとかでも面白いかも知れない
槍以外でも武力上がるし、ワラだと槍が三部隊いても無理ないし
範囲がかなり広いのも魅力的だ
まあ、どうしても槍撃スキルが必要になってくるから、万人向けでないのは確かだが
長槍陣つかいたいし
本日の53%
>>44 第4位 3593pt ■群072 R於夫羅/人 勝率:53.1%/撃破:1.51
第6位 3405pt ■漢070 UC魏諷/地 勝率:53.4%/撃破:1.13
第13位 2220pt ■群057 R徐栄/地 勝率:53.6%/撃破:2.65
第19位 2064pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.7%/撃破:0.70
第58位 1249pt ■群018 C張魯/人 勝率:54.9%/撃破:0.80
第77位 1071pt ■漢064 UC袁術/地 勝率:53.2%/撃破:0.41
第83位 956pt ■LE003 LE楽進/天 勝率:53.0%/撃破:1.05
本日の最低勝率
第91位 910pt ■呉024 R太史慈/地 勝率:44.6%/撃破:2.64
勢力別使用率
■呉:24.8%■魏:22.4%■蜀:21.4%■群:18.6%■漢:12.8%
>>169 乙です
誰が流行してるか大体判る
太史慈は・・・まあ初心者も使うカードだからね、うん
楽進との差は置いておくとしよう
どんな環境だろうと呉の勢力1位は揺るがないのな
曹洪が一位になりそうな勢いだな
>>169乙
徐栄なんだけどあいつしょっちゅう快進撃封殺するし、速度2、5倍速な気がするんだけど気のせいかな
アルカディアにも速度上昇、効果時間延長って書いてあったし。そうすると7C2、5倍速と城2割以下なら呂布の次くらいにヤバい超絶になっちゃうんだが
どんな環境っつっても郡漢が1位になるようじゃ本格的に終わってるしなぁ
魏も蜀も前verからさほど大きく変わってないから三国間での変化はなくても全然おかしくないんじゃね?
快進撃も相当順位上がってきたな。
快進撃結構使い勝手よくなってるよね?
>>173 2倍速より速いと言っても2.5倍速とは限らないけどな
2.2倍速とかの可能性もある
いままで眠ってたんだしこんなもんだろ
さらに火事場計略って事を考えるても
快進撃デッキは赤壁、春眠入りなんだから対処できそうだが?
>>177 覇者だからか赤壁快進撃じゃなくて号令入り快進撃にあたるんだよね、バリバリ手腕快進撃とか
絶対テンプレ赤壁快進撃の方が強いと思うんだけどな、柵1伏兵2魅力4とか癒壊強壊で勝てる要因がねぇ
強壊やオフラの使用率がじわじわ下がってるのを見るとやはり愉快は騒乱か
柵2伏1だろ
>>164 今だと槍4良い所は最強の相性ゲーが出来るデッキの一つだと思う
高武力弓が入って無いデッキ全般に有利が付く感じ
騎馬主体だと近寄れないから一方的に乙るし
槍主体でも同じく酷いからエグイ
高武力弓ゲーで詰むけど
>>180 なぜか小虎が浄化に化けてたわ、魅力計算までは覚えてたんだが
>>181 馬鹿攻城兵がバレてきてるから騒乱か徐栄に二分されてきてんじゃないかな
正直騒乱は防衛はともかくまくる力に欠けるから難しいと思うんだけど、馬超の勝利低いし
>>178覇者でもそんなおもしろデッキあたんねえよw
>>183 覇者と覇王にガンガン当たってウボァーしてるんだが
祝融や赤壁入りよりマシと割り切ってる、蛮勇ワラくらいの不利でなんとか収まるし
いいところ試したいのに
いいところ持ってなかった
劉禅 一転 おまんちょ カクワイ 劉ヨウ ショウサイとかどうだろう
フルコンしたら気持ちよくなれないだろうか
パリパリ手腕快進撃はランカーも使ってたよな
大型計略しかないから初心者向けではないが
>>164 最後の文はねーよww槍が6倍とかになるんならおいしいかもしれんが普通は絶対使わん。
どう考えても本人含んでほしいわ。
劉禅使うくらいなら5cの壱与使えばいいよ
手腕ってもう呉には必要ない武将だよね?
スペックがいい2.5甘寧活かすには速度上昇でき、兵種バランス的にも二分が一番合ってるし
太史慈も同じ。転進入れるなら弓3枚もいらない。雄飛や神弓のパートナーはセルベリア。
蛮勇は群雄とのワラが強力すぎて効果時間短縮、相対的に単色では扱い辛い武将になったし、
快進撃には崩射ない1.5弓を入れるスペースがない。屍も呂岱の方が相性がいい。
至高・究極にはもっと他に相性がいい相方がいる。計略使わないから反攻号令でもいらない。
残ってるのは天啓くらい?
それ以上、いけない
いいところの2度掛けが強いのは使ってみないとわからんか
桃園とかも余裕で潰せるんだぞ
あと範囲がやたら広いから妨害反計とかは楽にさばける
別に桃園側は2度がけ出来るタイミングで行く必要ないだろ
その前に潰せばいいだけ、結局強くないから使われないって事
愉快協会下がってきたな。対策されだしたか。
対策どうこうよりばーうpの噂があるから一応普通のデッキに戻して
慣れておこうと言う現れじゃなかろうか?
>>193 あれ使っててもつまんねーんだもん、ミラーマッチとか不毛だしな。それなら愉快強壊を狩れるデッキ使うわ
>>194 バーうpの噂があったら、厨とされるデッキはむしろ増えるだろw
次に何が流行るかわからないのに普通に慣れる意味がない
愉快強壊が衰退したのは各個撃破に弱し、立ち回り含めて対策されてきてるせいだと思うよ。
その割には勝率は下がってないけどね、徐栄のワンチャン率と攻城兵の理不尽さはマジ異常。どちらもわかっていても止まらない恐怖
今の使用率で衰退したとかマジで思ってるなら
どんなカードでも少し順位落とせば対策された、衰退したって事になるなw
ぼくのかんがえたおりじなる愉快デッキが駆逐された分が減ってきてるだけじゃね
>>195 不毛の意味がわからない
使い方間違ってるよ
いいところ使う位なら鬼槍大徳でも使った方がよくないか
魏の槍はなんか中途半端なやつばっかなんだよ
駆逐されたというか、
みんなが厨厨言うから、使ってみた、ってのが大半でしょ
それでランキングに載る→気になる→使ってみる→使用率UP
のサイクル
それでようやく落ち着いたってことで
使っても勝てないor対策するために使っみたやつらが辞めてったんだろ
ネタガチな人に期待っすなー
魏:求心、戦騎、突破防護
呉:赤壁、快進撃、春眠、二分
蜀:八卦
初登場時からずっとセガの贔屓受けてる武将って他にいる?
明日verupってマジ?
愉快の調整失敗か兵書バグか、もしくはその両方が原因か
一度も頂上に載らずに愉快が消えそうだな
同じ奴とばっかり当たる…ほんと過疎ってんな
もう終わりが近いんじゃねこれ
ちょうひ、八卦、ぎえん、じょしょ
このデッキ安定して勝ててるよ
蛮勇ワラつかってたけど神速、反抗きつかったからこれにしてる
>>205 贔屓されてたら求心はあんな範囲にされないでしょ
あの時求心より暴れてた侠者と二分は無修正で求心にだけ下方入れてきたってことは
寧ろ瀬賀は求心というか魏が嫌いなんじゃね?
>>205 八卦も結構弱体化が続いてるだろ
呉に関しては異論はないが
快進撃は結構キツい修正入ってたけどな、テンプレ赤壁快進撃以外では採用価値なかった
>>211 求心は暴れてた期間が異常なレベルだろ
忠義や大水計ワラなんて一過性のものじゃない
3開始から痛い修正食らうこともなく延々と最強クラスに
居座ってた超絶厨デッキがようやく今落ち着いただけ
赤壁も春眠も前はもっと範囲でかくなかったっけ
二分は短くなった気がするけど細かく知らん
求心は下方されるまでLE足して2,3位の使用率だったし勝率も安定して高かったから
「ですよねー」って感想だった
>>216 使用率は高かったが勝率は高くなかったが
>>214 どちらかというと他に魏にろくな号令がないから
消去法で求心が使われてたという期間が圧倒的だがな
魏単では号令なしデッキは組みにくいし
>>216 勝率だったら侠者の方がずっと高かったじゃない
求心だけ修正して侠者と二分は無修正、二分はそれどころか範囲拡大って時点で
瀬賀は魏使い達に消えて欲しくてしょうがないことがよく分かる
だから求心が上位いた期間を考えてから言えよ
今だってLEなしで52位とか十分使われてるから
>>218 本当に大戦3やってたか
3の歴史の大半は前出し求心と不愉快な仲間たちだぞ
他に壊れがいてbPでないverでもパーツ変えながら
最強クラスには常に安定して居座ってたし
他にろくな号令がないんじゃなくて求心の完成度が高すぎて
どの号令組んでも劣化求心になるから使う意味がなかっただけ
呉のカードは使用率高くても勝率ガーで擁護しまくるくせになw
>>219 お前が消えてくれ
こういうくだらない議論になることはわかってただろ…つまらん
この流れじゃ呉民出張所呼ばわりされても仕方ないわ
求心の範囲狭くなっただけで魏が消えるって、今までは超簡単だったって言ってるようなもんだな
>>221 お前は特に3.5以降の求心本体にそこまで力があったと思ってるのか?
お前こそ3.12ぐらいから大戦やってないだろ
今日で終わりらしいが厨デッキメタ候補は案外6枚大徳だったのか?
色々メタが一巡して大徳でも戦える環境になってるから困る
槍厳顔の御蔭で愉快食えるし
反攻とかも開幕集団槍前出しで士気溜まる前に柵壊せる
桃園やら屍やらの超絶号令がいないからかなり暴れれる環境だな
勢力厨のネガキャンスレじゃねーぞ
消えうせろボケども!
大徳も手腕も死んでるのになんで求心だけ特別扱いしなくちゃいけないの
赤壁快進撃ってそこまで優遇されてるわけじゃないしなぁ
環境で使われてる中で有利付くデッキって、
愉快協会、4枚八卦、暴虐陥陣営、ゆとりケニア、礎コチンタイくらいでしょ?
騎馬単求心、純正神速、カキ入り魏武、4枚侠者、推挙無双、地天、連合攻勢、粘り二分、交響曲、反攻には不利ついてるんだし。
>>227 金田一や玄妙求心は露骨に強デッキだったが
まあ英傑だけでは押し切れない環境になってきて
もうあの形しかないって感じだったが
力のないデッキがあんな上位にいつまでも居座るわけないだろ
金田一の影響で死んだかと思えば曹コウが厨すぎて
まだ騎馬単で生きてるしなぁ
もうさすがに範囲以前の問題でメタの中心からは外れてるが
八卦が二枚がけで槍が刺さらなくなれば厨カードと言っていいです。
>>228 6枚大徳で愉快はともかく、反攻はきついだろJK
柵割る頃には壊滅してカウンター攻城もらう→体勢整ったと思ったら防柵
の繰り返しになりそう。
さておきバーうpで愉快だけに手が入ると反攻が流行りそうだし瀬賀がちゃんと修正入れるかどうか…
>>231 だったら使用率高かった侠者と二分も下方すべきだっただろ
つか大徳と手腕は範囲拡大の上方修正受けただろ
LE足したら両方上位にいるはずだし、大徳は侠者が、手腕は二分がいなければもっと上位にいるよ
お咎め全くなしだった侠者や二分だが、礎はどうなるかな
>>232 赤壁快進撃が騎馬単求心に不利ってウソだろ、このスレでも
基本的に騎馬単求心が不利って言われてる
特に今の求心の範囲だとなおさら
>>232 不利だと言って挙げてるデッキの大半が赤壁快進撃の方が有利なデッキでワロタwww
凸ダメUPは騎馬単にとっちゃ驚異だからな
大徳と手腕がまだいけるなら求心もいけるだろ、仲良くしろよ
>>239 いや、さすがに騎馬単求心と赤壁快進撃なら騎馬単求心の方が有利だと俺は思う
ただ、快進撃が2倍速になってるから微有利ぐらいになってるとは思うが
>>239 マキシィで勇が「このバージョンは愉快や赤壁快進撃が多いから勝ちやすい」って言ってるんだが…
項羽の時はランカーはスキルあるから別って言われてたから今回も別問題になるんじゃねーの?
後牡蠣入り魏武で赤壁快進撃は普通に辛い
突破が入ってれば騎馬求有利やな
>>243 俺は不利だと思うよ、理由は今の求心の範囲だと
赤壁を喰らいやすい、散開すると春眠や快進撃がきつい
これらがうまくかみ合ってるせいでラインを上げるのにかなり気を使う
基本的に開幕で求心側が柵や伏兵踏みに行かなければいけないから
どうしてもカウンター喰らいやすい、でもそこで1発取りに行かないと
守りが最強クラスの赤壁快進撃から攻城を取るのは難しすぎる
ただしこれは2コスがホウトクなのかソウコウなのかで
話が少し変わる
今週のバーうpで大幅な下方修正が間違いないのは
瘉壊、反攻、快進撃、交響曲、礎、快延、魂引継
くらいかな?
他には下方されそうなのはみあたらないね
>>249引き継ぎとか快延とかに文句言うもしもしって・・・。
>>249 愉快と反攻だけだろ。
礎快進撃下方とか正気の沙汰じゃない
>>250 こんなこと言うのは僕の考えた修正案()と変わらないんだからほうっておけって
>>248 騎馬単求心に赤壁は余程固まらん限りうたんだろ。
求心自体が兵力かなり残すし、ホウトクだけ少し離しとけば継続で攻めれる。
>>249 愉快と反攻以外は微妙だろ。
引継ぎは弱体必要ないし、交響曲は流行る噂だけで勝率・使用率共にふるってないじゃないか
バーUPをいうならソースだせや。クズ
素の槍の長さ1.5倍ぐらい長くなったんだけどそのことについては議論しないの?
三大英傑が復権しない限り面白くない
>>256 マジデ?
長槍がなんか伸びたなぁとか思ったが、素の方が伸びてるのか
……どんだけ騎兵デッキを死滅させたいんだよ……SEGAェ……
朝起きたら英傑+6とかだたらどうしよ
その勢力の顔となる武将は下方されないよ。
そうでないと赤壁快進撃や求心が未だに使用率上位にいる理由がわからない。
>>261 いいところが強い訳だ…
トウシも最盛期近くの長さに戻ってるんじゃないか?
騎馬超絶は寒い時代だな
でも蜀は顔となる武将でも速攻で殺されるよね
今日のカード使用率とか蜀は二枚だけかよ・・・
264 :
ゲームセンター名無し:2011/07/06(水) 22:54:10.79 ID:vOLDr6BCO
今回のバージョンアップは迅速攻城バグを修正するだけだす
魏も流行ると即殺される勢力で有名です
そうすると車輪も全体的にでかくなってるわけ?
車輪が変わらないとまた車輪外から延々と槍激される…
未だに迅速攻城をバグだと思ってるやついるんだねw
乱戦してても攻城できるってのは別に大したことじゃないでしょ
今回の修正は癒壊の性能を以前に戻すだけだよ
それ以外なーんもないって
クコの範囲が割と前に出てて高武力一枚なら割と狙えるレベルまで来てると思うんだがどうかな?
クコで封殺出来ないデッキばかり流行してるけど
>>262 戦騎は3がけで生き残れるが、快進撃や突破は厳しいかな。
それより騎馬単が死滅しそうだ。
クコって知力6に3Cも続かなかったんだが・・・
カードゲームなのに環境や流行りに有利なデッキを使うと叩かれるなんて可笑しいなw(大戦
出る杭は打つというか自分を磨くよりも他者を貶す事に熱心なのは日本人らしいなぁと
スポーツ選手やら研究者やらウメハラやらが海外に出ていっちゃう理由を垣間見たわ
何でも平均を要求する輩が厨スレに居座るのも珍妙ではある
騎馬単は死滅していいよ
崩射とかあるんだから麻痺矢や車輪みたいに素直に他の兵種を頼れよ
273 :
ゲームセンター名無し:2011/07/06(水) 23:16:00.38 ID:jqB1OR/E0
>>269 そうっすね、突破は3600pt超えの3位、快進撃は2000pt超えの18位と、厳しい環境ですね
突破がウザがられてるのは単体でも強いのはいうまでもないが
乱戦でおkってのが強すぎだな
求心・戦騎との重ねがけで武力の底上げが強い
奥義神速とも相性がいい
突破状態で密着するだけなら誰でも出来るもんな
単純に士気4で2コスの武+5で神速ってのが便利で強いわな。
乱戦での速度減少が少ないのも連突しやすいし。
>>228がエリンギだったら反攻に有利と言われたところで納得せざるを得ない
オフラみたく曹洪の突破だけ+4とかきそうではあるな
礎と神速以外にほぼ入ってるしそろそろ下方してもいいと思う
騎兵の突破が他とは違うと気づかないSEGAがおかしいって話だけどな。
天衣無縫も弓じゃなく騎馬が持っていたら違っただろう
失敗はいいけど、SEGAは失敗したらきちんと開発全体で共有するシステムを作るべき
中小企業じゃないんだから
曹洪使ってたけど曹洪だけ+4になったら杜預でOKになるな
防護も馬の大軍に持たせるしなぁ
馬を警戒してるわりには計略面でちょっと抜けてるところがあるよな
282 :
ゲームセンター名無し:2011/07/06(水) 23:48:53.03 ID:eSe/vh+g0
>>279 DSでは天衣無縫は騎馬アリだぞ
単純に神速趙雲の上位互換が居るとみんな楽しむと思っただけじゃないか
>>280 ドヨは短いから代用としては力不足だけどね
>>278 今の仕様の地天にも入ってるんじゃね?
張羽が曹洪入りの地天使ってた
曹洪は下方されてもいいと書かれても叩かれないが赤壁で書くと叩かれる
赤壁も曹洪と同じくらいの順位の時あったよなぁ
勝率もそんなに変わらんレベルのはずだし
つか赤壁は上位に居座り続けてるのに修正されないのがおかしいぐらいだぞw
>>285 >>286 赤壁はSEGAに愛されてるらしいからいいんだってさ。求心はダメらしいけど
曹洪は仕方ないな。最初は淵と並んでがっかりSR扱いだったが、これだけ輝けたなら後は選択肢のひとつ程度までは落とされるだろう
オフラや名君を見る限り、新要素は殺しにはかからないようだし
嫌呉に見せかけた曹洪下方の要望か
ひまだねぇ
士気4で武力13神速が簡単に誕生するのがおかしいだけだから、+4にして防護を多少強化すればいいんじゃないかな
今の曹洪は初期オフラ並の強パーツ
赤壁はなあ、癒壊強壊みたいな頭の悪い前だしデッキを駆逐する手段として必要なんだよな
他の脳筋前だし駆逐カードはワラと組んで悪さするからなあ
赤壁はもう慣れたというか、立ち回りでなんとかするってのが身についちゃってるからなぁ
できれば範囲をもうちょっと短くして知力5が確実に残ってくれればいいけど
とはいえ士気7だし三国志で「赤壁」といえばあからさまに弱くし辛いんでない?
いまの赤壁って
知力5Maxだったら何割ぐらい残る?
2割じゃね
知力5はMAXから焼くと1割残る。乱数で撤退することもある。
>>291 意外と残るけど、あっさり落ちることも多々ある
実際の確率は知らない
>>293 >>294 ミリ残りじゃ生きてても意味ないんだよなぁ
せめて乱数で1〜1,5残りぐらいにしてほしいなぁ
ダメ計の乱数なくして欲しい
あれ誰得だろ…自分も相手も計算しずらいし
>>291 Wikiによると、今Verでは70%〜105%となってるから残る確率の方が多いな
ちゃんと使ってから言えよ
>>291 ちなみに知力4軍は確実に残る。
ダメージ量は100〜120%くらい
Wiki(笑)
曹洪弄るより神速戦法を+4にするとかじゃダメなん?
選択肢がないってのも高使用率の理由ならさ
知力4が8割即死
生き残っても兵力約1割
知力5が2割即死
生き残ったら兵力は1〜2.5割
2割ぐらい残るのが一番多かった
どっちも今バージョン
100体以上焼いての検証
曹洪強いのはわかるが神速強化はさすがに意味不だわ
効果時間調整でいいんじゃないの
100体以上焼いてという一文に不覚にも笑ってしまったすまん。お疲れさん。
いっその事、火計と水計の威力も戻したらどーよ?
今は(発動者の知力/2)-1=確殺ラインだけど、それを発動者の知力/2にするとか
落雷はピン3本で(発動者の知力X2/3)但しばらけたら発動者の知力/6くらいとか
あと憂国水計の威力も上げたら意外とバランスよくなるんじゃね?
その代わり、ダメ計が流行すると反計ある魏が強いから
反計は全員死滅レベルで
>>301 いや使う側も焼け残って増援きたらどうしようって考えるとうかつにうてないし、1割削っても残るときは残るから
特に知力5神速系騎馬に
>>302 いっそ危地を4C武力+4か武力+3のまま7.5Cぐらいにしちゃえばいいと思う
三国も戦国みたくスペックをいじるような変更が欲しいな
>>304 そんなありえん話かな、曹洪は+4にしろって話が出てて
神速は+4すら許されんってのも逆に不思議。時間で弄るんはありと思うが
あんま下方ってのもあれだし、魏だけーとかになるならいっそ車輪も+4とかさ
>>309もう今武将カードなんてゴミみたいなもんだしな
>>306 そんなにシューティング大戦がやりたいのか
つかそうなったら反計絡みのデッキだけでなくワントップ超絶デッキもほぼ死滅するな
大戦も魔法カードや罠カード導入してくれれば面白いんだけどねぇ
あと融合やシンクロもあるとさらに楽しい
効果モンスターだけで戦ったってそりゃつまらんわ
新しいルールを増やしていかなきゃTCGの寿命は儚く短い
何武将同士を融合する気なの・・・?
つか本スレ行けよ
>>312 シューティングゲーはクソゲーって言うけど、士気7も使う計略なんだから強くて当たり前だろ
号令並かそれ以上の士気を使う計略が雑魚なのはおかしいと思うがな
雨落雷とか大風火計はさすがに遣り過ぎた感はあったが、普通に発動するダメ計は普通の威力が欲しい
そもそも昔は赤壁ですら知5確殺・業炎は士気4で知7を吹き飛ばす
範囲だって赤壁ですら今の業炎レベルの範囲があったのに、それでも色んなデッキがあったろ
シューティングだからクソゲーって言うのはそもそも立ち回りの問題であって甘えだと考えるがな
少なくとも一騎打ちゲーよりは全然マシと思ってる
>>314 曹操×卞皇后で曹丕をシンクロ召還とかさ・・・
>>315 反計殺せって言った口でよくそんなこと言えるなw
反計も立ち回りや駆け引きで回避しろよ
>>317 だってほら、魏は1コスに普通のダメ計がいない時点で
反計+水計の強みが思い知らされてるじゃん
反計死滅させないと水計の威力が戻ってこない気がする
ダメ計は充分恵まれているから今のままでもいいだろ
元々、相手のカードを除去する効果は問答無用で強力なんだし
反計水計赤壁はそのままでいいから落雷強化してくれ。徐庶は使用禁止にしていいから
せめて知力1は落としたい
曹洪別に修正する必要なくないか?
今の魏はあいつと礎が支えてるようなもんだし
この下らない修正案議論が必要ない
スレチスレチアンドスレチ
どうでもいい
赤壁4回はマジでゆとりだわー
あれなら範囲でかくして威力30でいいよ
赤壁はむしろ威力強化でいいよ。根元判定なくなって城前2点焼きさえ出来なくなれば
>>321 礎というか玄妙な
玄妙弱くなったら礎とかまじでカスデッキ
本日の53%
>>169 第2位 3868pt ■漢050 C許攸/人 勝率:53.3%/撃破:0.93
第4位 3602pt ■群072 R於夫羅/人 勝率:53.3%/撃破:1.55
第5位 3543pt ■漢070 UC魏諷/地 勝率:53.6%/撃破:1.11
第11位 2536pt ■群057 R徐栄/地 勝率:53.2%/撃破:2.67
第15位 2256pt ■魏083 SR夏侯淵/地 勝率:53.3%/撃破:1.72
第17位 2064pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.3%/撃破:0.49
第47位 1359pt ■魏016 R荀イク/天 勝率:53.6%/撃破:0.94
第67位 1139pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.9%/撃破:2.47
第79位 1039pt ■群018 C張魯/人 勝率:54.2%/撃破:0.78
第88位 961pt ■漢064 UC袁術/地 勝率:53.8%/撃破:0.42
第96位 920pt ■LE012 LE張遼/天 勝率:53.6%/撃破:2.49
本日の最低勝率
第90位 943pt ■群090 R李儒/地 勝率:42.5%/撃破:1.52
勢力別使用率
■呉:24.5%■魏:22.9%■蜀:20.9%■群:19.1%■漢:12.7%
取立て入れる馬鹿が居なきゃ55%は行ってただろうに
>>328 毎日集計乙
しかし頭抜けてんの癒壊強壊の群漢ばっかりだな…
この使用率でパーツ軒並み高勝率って全盛期の忠義超えてるんじゃなかろうか
武将そのものへの思い入れが無いからな。
仮に赤壁が別名のマイナー武将だったら2ポイント程度は勝率伸びるんじゃないか。
>>330 ユカイキョウカイは凄く強いデッキだけど、忠義程ではないね
あれは全盛期に使用率1位〜7位独占したデッキだから当然勝率も高かったしな
それにしてもここまで勝率も使用率も高いカード対策されてるとか
衰退したって言ってた奴って
三国志大戦やってるのかも疑わしいよね、上で当たらないとか嘯いてた奴もだけど
>>327 そんなの今まで下方されてきた反計入りデッキのほとんどに言えるがな
今日も堂々使用率15位で勝率も53%以上ある礎だけ特別扱いはどうかな
実は張承の神速は今+4なんだぜ
覚醒持ちじゃないよな?
>>333 俺も礎特別扱いは微妙だと思う、ただハンケイも同じように使用率高くて
勝率が53%超えた日が何度かあるから、一緒に修正だと思う
君の考えだとね
>>334 神速特攻が本家より計略強いのは周知の事実だぞ、ちなみに覚醒は持ってない
>>335 だから、今までもずっとそうだったでしょ
反計死に修正しろとか言う輩はどうかと思うが、ある程度の下方は覚悟すべきじゃね?
礎も反計も
>>330 全盛期の忠義は使用率が圧倒的すぎてミラーが多くて、勝率を下げていっただけ。
全盛期の前は1〜8位で好きなカード選ぶだけで高勝率デッキが出来る異常事態だったじゃないか
そうかもね、快進撃や赤壁春眠も同じようにずっと高使用率勝率を維持してるから
ここらも下方覚悟した方がいいね
339 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/07(木) 09:28:37.41 ID:278yNw8KQ
>>312 今時、赤壁対策も出来ない低品〜低証さんはDSの三国志大戦でもヤってろw
使用率の話をしてるのに「対策出来ない奴は〜」と話題を逸らしにくるのも赤壁の特徴
礎も赤壁もいじんなくていいよ、どっちも糞強いけどいなくなられんのは困る
癒壊強壊は対策されたって言うけど徐栄は対策も糞もない火力あるからな。正面から徐栄を撃破できる超絶は無双くらいしかない
話しの流れ読めないの多いよな
やっと徐栄さんが輝いたのにな
バージョンアップマジだったね。
計略修正有りました。
本スレかと思った
修正案議論スレか本スレ行けよ
望みどおりの突破+4か
突破はまあ4ならまだ使えるんじゃないの
もちろん前より使用率は落ちるだろうけど
サービス期間が終わって妥当な計略になっただけだろう
超絶のように武力が上がるような計略なら武力上昇値が1ぐらい減ってもそこまで問題ないけど、
+5が+4になるってやっぱり影響はあると思うな
練兵黄忠じいさんと巨人の天才君は息してる?
厨スレから見たら(笑)レベルなんかな。
前目だってなかったからおそらく修正なしの
十分実用範囲じゃね
大水計デッキや求心デッキは見かけで
実は曹洪バラデッキだったってのが前Ver
>>352 ありがとウサギ
目立たない美味しいボジションなわけね。
礎弱体、愉快弱体か。
二分、反攻は無修正とか瀬賀はマジで売国奴なの?
本スレの勢力厨の発狂っぷりが笑える
とはいえ反攻据え置きは狂ってるが
>>357 戦国がクソゲー認定されてるのに行くわけない
そして三国までクソゲーになったらもう俺ゲーセンで遊ぶものがない
とりあえず愉快はもう要らんわ
士気使ってもたいして回復しないし、強壊だけ使ってればいい感じ
反抗に強いのはKJAか
つまり暴虐KJAの時代か
>>358 もうゲーセン行くのやめちゃえば?????
>>362 やってみれば分かるけど禿きついよ
前半も武力12じゃ大して柵も割れない
今のKJAは城ゲージ緑で武力11じゃないっけな
カマンならともかくKJAが反攻に有利と思うのは生兵法過ぎる
柵壊せた所で再建火略で高コス即死は如何ともしがたい
ヽ | | | |/
三 す 三 /\___/\
三 ま 三 / / ,、 \ :: \
三 ぬ 三. | (●), 、(●)、 | ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 す 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ま 三
\ | | `ニニ´. | |::/ 三 ぬ 三
/`ー‐--‐‐―´´\ /| | | |ヽ
高順じゃこうなるのが目に見える
KJA自体はともかくデッキの性質が反抗のカモだろうな
攻めなくていいから再建に士気使われるまである
KJAは全体的に武力+1効果時間短縮の調整があったはず
そういえば攻城力ダウンもされたはずだし調整じゃなく下方かも
体感で悪いだが防護モリモリ減るよーな気がする
>>368 それが前回のVerだったはず
それ以前は緑の状態で武力+3→+1になって効果時間も0,5c程伸びた感じだったと思う
>>370 曹洪の防護か?
そっちも下方されてんのかな
ハゲしい火刑、下方来たか
>>372流石にそれは無いだろ…
普通の防護戦法じゃね?
反攻ハゲ使い物にならないレベルまで下方されてるな
なんとなく兵糧寸断に未来を感じる
>>372 そうだよ
曹コウの↓CPUの武力10相手に使ったら減りがやばかった
今、がっちりさんを調べてるから一緒に動画にまとめるは
え、武力10程度でもそんなに減るようになったんか!?
セガ・・・そんな修正誰も望んでないぞww
がっちり二分使えばいいの?
ハゲ火刑時
全部の柵に2ダメージ
↓
全部の柵に3ダメージ
らしい
つーかそれ場合によっちゃ最初の設定(ランダム柵一枚+二回分)より壊れるじゃんww流石馬鹿セガ意味わからんww
連発がやばいって事でしょ
でも0枚でも知1殺せるままならまだウザいような…
礎って弱体したの?
弓刺さる情報はガセらしいけど
弓が刺さったってのはどうせ走射してたとかなんだろうな
ハゲ火刑
全部の柵に3ダメージ+範囲も縮小みたいです
ハゲ火計って反功の方の火計か
ハゲ火計
柵0で知力1半分位減った
柵のダメージ増えた上に知力1が落ちないんじゃ使えないな
一つ言えることは厨スレのイチオシ(大流行)予想はほとんど外れてしまうという事だ
〇〇は壊れ。△△くらいの修正ならまだまだ実用範囲→流行らない
恐らくここ2〜3日で挙げられるデッキは第一流行とはならないだろうな
裏を返せば厨スレ民はそれを踏まえた上で大流行デッキを推察してほしい
まさか交響曲や反抗が最も流行すると考えてる愚か者は居ないよな?
折角下方されたのに
されたらされたで散々な言われようだな反攻火計
士気6の超範囲ダメ計ってだけでデザイン間違ってるんだし弱体化は仕方ないだろ
>>392 そりゃ使って証上げた俺がいれば
使われて不快な思いをするやつもいるんだから仕方ない
>>394 そりゃま確かに
けど反攻系って再建使わずに3回も撃つことって稀じゃね?柵残るのは違うけど
どっちかと言うと範囲縮小の方が影響大きそうな気がする
単体人馬ってどうなった?
入るデッキがないだけて、単体じゃ結構強かった印象あるが
>>391 最近でもユカイキョウカイは的中したじゃん、上じゃ見ないとか嘯いてた奴は
居たけど、強いし流行るだろうって虎とかザビーが使う前から
>>397 verupの前はぜんぜん言われてなかったべ
>>398 そりゃ情報もないんだから無理に決まってるでしょ
VERうp前にユカイキョウカイの情報が出ててならともかく
出た段階ですぐ強い使われるってなってたでしょ
元レスの流行を外すってのからすれば
ユカイキョウカイの予想は当たったって事になる
ハゲ火計:馬
ハゲしい:反攻
って訳ないと分かりづらい
>>397 あの時は交響曲と反抗にスレが全精力を注いでいただろ(verうp序盤)
それから暫くしてからだよ愉快境界が注目されてきたのはね
俺が言いたいのはverうp直後の最厨予想は絶対に外れるっていうことだ
このスレと次スレ位まではログ保存しておくから存分に予想をたててほしい
゛最厨(最流行)゛を当てるのは2番手3番手を予想するよりも容易いと思うんだがなぁ
なんだこの携帯
随分上から目線の携帯だな、ログなんて保存しておかなくても
ネットに流れててそれこそ200個以上前から見れるのに
そこまで言うならコテハン付けておけよ
容易いと思うんなら
>>401さんの予想を聞かせてもらえませんかね
ID:TuLr1XeNO
こいつバカだろ
最厨はいつの時代も
完璧に置かれた麻痺矢で結論出てるだろうが
半年ROMれ
計略の正確な変更内容が分かってるならまだしも、
誰がゴミカードだった愉快を評価できるんだよ
(最初に確認しようとしたやつが凄い)
上方修正はほとんど出てきてない訳だし、
断片的な情報で判断するのは仕方ない
前評判そのままに流行ったのって最近ではトウシぐらいかね
交響曲は前情報出てたのに強い強い言ってたからな
防護がガリガリ削れるようになったと言うが
個人的には乱戦ダメが凄く増えたような気がする
うちの一騎当千馬超が相手の素武力集団を、乱戦だけでガリガリ溶かしてた
気のせいかもしれないが、検証する価値はあるかも
確かにトウシ位かもな
そもそも愉快協会ってロケテ時に情報上がってないし、厨判定のクソも無いだろ
そいつら完全に伏兵だったし、居ないならそのまま反攻や交響が流行ってたと思うがな
乱戦ダメ上昇は毎回言われて毎回ガセだから全く信用できない
ああ懐かしいな。誰かが兀と愉快で兀が堅いと言ったのが最初か。
誰も確かめなかったのか暫く話題にならなかったが、協会も強いって話から
どちらを入れれば良いかって流れになって、別に両方入れていいんだよ
と言うレスから強いってなり、虎がとどめをさした。
ここにきてやっと虎愉快がセレクション入りか
しかしザビーは許されないな
人馬は変更なし
人馬八卦で証盛るで!
結局は蛮勇ワラでFA
しかし何を考えての槍強化なんだろう
兵種バランスに関しては特に不満が出ていた訳でもあるまいに
>>417 ラグと合わさってひどい刺さり方が増えたよなー>槍の長さうp
とばっちりを受けた馬鹿連環デッキに敬礼
魏はいいところがはや・・・
長槍陣じゃね?迅速攻城つくし
迅速攻城は修正されたとmaxiで日記書いてる奴がいた
検証したわけじゃないからはっきりとはいえんが、迅速は本来の効果だけになった気かする
強壊修正されてないなら 強壊強いんじゃね
虎は愉快で天帝か…。
短期間に証30か40は稼いでるんじゃね?
デッキパワーのヤバさを改めて感じるな。
427 :
ゲームセンター名無し:2011/07/07(木) 18:59:52.52 ID:lutPVux5O
>>424 強かったよ
コンボの相方を愉快以外に変更したらまだまだいける
つまりシクジッタカーの出番ってわけか
確か癒壊が上方された時に一緒に回復量増えたって話だが・・・
>>425 デッキパワーより3週間(癒壊使いだしてからだともっと短い)
でそこまでプレイ出来る時間に驚愕する
>>431 何十連勝利してたらしいしプレイ時間そこまで必要ないだろ?
そもそも時間ありゃ増えるもんでもないし
>>428 強いんだ。コンボだと強遅 寡愚になるかな
アンギョウ(笑)オフラ 強壊 強遅 セイギ 軍師カク 武力プラス11相手は死ぬ
馬鹿陣の修正はそこじゃねえだろ
開幕乙無くしたいなら非MAXの時間短くしろ糞セガ
こんなもん存在意義が無くなるわ
強壊だけで2色にしようとは思わんな
快延ワラのが強そうだし
>>431 一日50戦くらいしてる時点で時間持て余してるだろ
今回は上方は無しな感じなのかな?
ガッチリ二分精兵がまた上がってきそう
救護の回復力が落ちて防護も弱くなった、交響曲も死んだな
反攻も交響曲も一花咲くことすらなく死んだか
>>441 反攻は一花くらい咲かせたんじゃないか?
愉壊強壊が異常だっただけで。交響曲は…何も言うまい
愉快だけ殺せばよかったものを。
今北が
馬鹿陣が弱体化だと?!
おいおいまったくもってただの巻き添えじゃねーか
俺の魏単偽装馬鹿大水計デッキどうしてくれんだよ?
ぁん?
俺の証を40増やしてくれた交響曲は紛れもない厨デッキ
でも死んだ
冷静に考えて MAX−5 非マックスー3って
適正くらいじゃね?
ていうか非MAXでもMAX時と同性能って他の妨害陣ブチ切れだろ
擬装単色ならMAXまで待てるだろうし、とばっちりって程でもないんじゃね
精兵辺りと比べての機能のし辛さは効果時間や範囲でフォローしてるしな
反攻は相変わらず勝率高かったし救護交響曲もニコ動のやつが証ガンガン上げてるし
ランク100に入らずとも強かったのはやっぱ事実じゃね?
反攻も強かったんだけれどなぁ、
個人的に全盛期の至高くらい強かったイメージ。
まぁ海外勢の空打ち勢を考えると反攻弱体化で良かったかな。
>>440 交響曲で調子乗ってた君主がいたからメシウマww
しかも非MAXでも長いからな。
どうかんがえても今までがおかしかった。
いやかなりの弱体化だろ。
というか今まで非マックスが−5だから使ってた。ほぼ永続である必要も全くないしここぞというタイミングで発動するのが良かったのに…
それがマックス前提で溜まるの待って使うのなら−10とかじゃなきゃ誰も使わんよ。全くアホすぎる、全部愉快のせい、死ね許悠。
おかしかった割には開幕馬鹿とかの一発ネタでしか使われなかったけどな
馬鹿陣弱体化で困るのは主に英傑伝
非MAXでの効果時間を短くすれば良かったのにな。
wikiの先走りの可能性はねぇの?馬鹿陣
>>456 ないとは言わんけど、軍師でしかも効果の程がわかりやすい馬鹿陣
本スレにもここでも誰もそれについて反論しない事を考えると
修正喰らったって事でしょ
>>457 お前しらんのか?賢明な厨スレ民は数日ROMって情報を集めるんだぞ
そして本スレ民の7割はやってないやつらだ
は?何で快進撃弱体化させたん???
愉快協会だけ修正しとけば勝手にランキング落ちるカードやろ?
毎度毎度何で快進撃ばっかり苛烈な修正を受けなアカンの?
もう全盛期と比べたら見る影もないで
たまには弱体化を赤壁春眠二分にも振り分けろや。特に二分とかアレ士気6計略じゃないだろ
武力上昇+2か速度1.3倍くらいに落とせ。タダでさえ呉同士の対決は嫌いなのに、
これ以上呉使い増やす方針やめろ!!!
460 :
ゲームセンター名無し:2011/07/07(木) 21:32:20.90 ID:uG9e+v1H0
いのまたの女キャラはゴミとしか思ってなかったけど
シェリアだけはガチで可愛いと感じた
俺はソフィのあまりにも狙ったデザインが逆に良かったが・・・ってここ厨スレか
弱体化聞いてる限りでは礎が一番強そうに聞こえる、W反計だからそんなに範囲関係ないし
結局、ガッチリ二分(孫武)や礎がメシウマになるだけか・・・
全国がサブカの礎メタばっかで悶絶してきた
つか礎と滾り短くなってない?
あと連合攻勢はどうだろう
ゴトラタンはそろそろ死んで良い頃
っーか赤壁快進撃の弱点って なんだろうな?
快進撃に突撃されなければ大した事は無い。
>>467 武力大幅低下妨害、速度上昇号令
どっちかが入ってれば大抵有利付くわ
対応策が大型計略しかないから低士気で荒らすと崩れてくれる
前verの突破曹洪が筆頭だったけど
今は人馬趙雲辺りかねえ
デッキ単位なら低武力の槍一本だから速度上昇のある騎馬単じゃね
刹那神速とか吐く程キツそう
>>467 ガン守りデッキとか騎馬単とかは厳しいんじゃね?
転身とか両刃とか削りピン落雷とかワンチャンもあるし
誘惑の時代がきたのだ
Wikiの修正情報見てきた
隠れ超強力デッキだった交響曲が無臭性だったな
これで間違いなくトップ100に入ってくるな
ランクインすりゃ勝率60%くらいになってるだろうよ
初日のwiki信じちゃう男のひとって・・・
467だが みんなありがとう とりあえず魏軍が有利見たいだな。魏軍は頭抱えるほど弱体化されたな
赤壁快進撃使ってるけど、騎馬単はお客様だよ。
唯一不利になるとしたら、崩射&挑発入り飛天位。
苦手なのは、六枚大徳とかの赤壁が活き難く突撃し辛いデッキ。
俺も騎馬単が不利だと思うだけど、1.5倍がマジならわからんけど
騎馬単求心全一の勇は突破入りだから勝てるとか言ってたけど
あれ別格に上手すぎるし
赤壁快進撃の素武力がゴミとは言うけどぶっちゃけあのデッキ素武力どうでもいいよね
負けた時に素武力の低さが原因になることはまずないだろあれ
スキル特にいらんしな
動かすのは快進撃と呂岱だけでいい
馬鹿陣の修正はガチ
ただ秘伝書使えば−5なんだから
まだまだ奇襲には使えるんじゃないか
>>483 見たけど 開幕のカンネイが仕事させるべき 終始オナニーゲーで面白くない 快進撃は遅くなってた
ああ・・・、次は赤壁だ・・・
いや、快進撃はもともとこのくらいじゃなかったか?
特に遅くはなってないだろ?
>>483 迎撃で6割ちょい減ってるな、武力差も考えて2倍迎撃とみるなら1.7倍速か?
>>483 武力19の槍が武力5の迎撃喰らって6割削られた
通常迎撃か…
>>483 おせぇwww
田豊に刺さっても通常迎撃並みの減りだから最初の1.5に戻されたか?
>>480 勇じゃなくても同格同士なら突破いれば快進撃には勝てるよ
飛天からすると、
赤壁快進撃はカモ。
赤壁で3枚落ちれば厳しいけども。
舞姫が無傷の状態なら焼かれても落ちないしね。
いくらなんでも遅くなりすぎだろ……
明らかに2倍速もない。ギリギリ2倍迎撃取られてるみたいだから1.7倍速か?最悪の速度に戻ったな。何でこんな仕打ちするんだろうね?
>>494 呉は弓も槍も強いからだろう
勢力の使用率はトップだし
>>494 やっぱり1.5倍速にまで戻すべきだったよな!
>>494 高コスでランキング上位にいて
それなりに勝率高かったからじゃない?
やっと快進撃が死んだか
かわいそうだがしかたがない
今日からぐっすり眠れそうだ
うーん
トウ芝の遠弓効果が弱くなってるような気がする・・・
まえからこんなもんだったかなあ
赤壁が死ぬまで、休まる日なんてない
快進撃厨の嘆きがすげーな
ニコ動にも快進撃でがんばるとかの動画が現れ始めてたけど
あいつらどうするのかねw
赤壁快進撃は寒すぎるからセガGJ
でも赤壁にメス入れないのはさすがセガ、あほ
赤壁と二分を修正しない限り呉は叩かれ続ける
当たり前だが
ver.up初日に5回当たった隙無き転身がマジ強かったぞ
征覇王の相手で最後のマッチは最新17勝してた
よく考えたら漢軍単って全体強化&転身&反計&精兵を全部積めるんだな
赤壁を修正しないことでお前らに判り易い餌をやってんだよ
言わせんな恥ずかしい
赤壁なんて一番強い頃に比べたら悲惨なもんだろ
本当に叩かれるべきは屍、業炎、英魂、反攻
ひ・・・さん?
触らんほうがいいか
正直、嫌呉厨の方がうざい。
呉厨は放置推奨 そう言ってる俺も放置できてない
それはともかく、礎は結局普通の弓も刺さるの?
槍が刺さらないならおうへい型が増えて俺終了なんだが
>>499 俺もそれ思ったわ。でも3.593からそんなもんだったような気もする。誰か検証した人とか居ないかな
騎馬単からしたらオーラで守り合ってれば快進撃怖くない破竹でなんとかなるレベル
英知謀略が壊れたらしいから明日試してくる
>>512 >英知謀略が壊れたらしい
そのデッキレシピどんなの
計略が強くてもデッキにならないのが今までの単体英知だったが
今回何か変わったのかね
>>505 隙無き転身反計、強いよね♪
田豊 転身劉備 反計筍攸
後は、どんなパーツでした?
やっぱり、復興と憂国入れた形?
漢単で隙なき転進反計ねえ
復興⇒(隙なき転進)x2⇒国力足りね、で終わりそうな……
田豊+劉虞は中々強かったな
国力1以上だと武力16神速騎馬が誕生するという
激励が2cで士気1たまるらしいけど激励最終兵器やばくね?
>>518 呉夫人を守り切れないんじゃね?
早めに舞うと奥義で追い返せないし
荒くれが検証動画あげてたよな
愉快が不愉快で舞ってる場合じゃねぇ!っていってたけど
その愉快がいなくなった今…
まぁ厨デッキスレ向けじゃないけど
一部の聖帝最終兵器使いが喜びそう
あとニコニコで激励で延々とそも出してる動画あったw
一回崩されると無理なんじゃないかアレ
2cで士気1って結構前からじゃないのか?
wikiによれば3.59_2からその仕様らしいが
あと1コスト柵無し武力1弓だぞ
それ入れて、士気ペイする前に舞い潰されたらもう4発目打てなくなるし
今の激励は上昇速度2倍。10Cで士気6溜まる
試合終了まで舞うと士気50使えるし、途中で潰されても14C舞っていたら黒字
ヤバい臭いはするけど、デッキがまだ確立してないから隠れた強カードレベルじゃないか?
やるとしたら士気7くらいで舞って竜巻で追い返しつつ余裕が出来たら最終兵器って感じかねぇ
激励の速度もっと速いぞ
魅力1でも士気50以上貯まる
打ってる間に書き込まれてた
これだからもしもしは
>>525 そうなると最終兵器要らなくね?って思うんだが
流星若しくは傾国などへコストダウンして赤壁か谷利を延々使う感じになりそう
激励は1.7cで士気1溜まると聞いたんだが、そうだとするとヤバそう
今は3.3cで士気1だからほぼ倍速だとすると最速で舞えば士気55は使えるんじゃない?
鼓舞の舞だったころは普通に2倍だったんだよな…
愉快完璧にオワタ
ざまああああああ
愉快より反攻が死んだことの方が嬉しい
海外勢ざまぁああああああああ
>>510 それガセ
刺さらないよ
ただ効果時間が怪しい
↑掛けが短くなった気がする
滾りも妙に切れるのが早い
534 :
ゲームセンター名無し:2011/07/08(金) 06:42:16.44 ID:FLEnGZ3G0
まじか
礎から、機略に戻すか。
つか、勇でも求心の範囲から何人か漏らしてしまうっつうのは、ヤバイよな。どんだけ狭いんだと・・・
>>534求心また狭くなってしもたん?
前バーのままでも五枚きっちり並べてギリギリだというのに
本日の53%
>>328 第3位 3300pt ■魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.3%/撃破:0.56
第18位 2027pt ■魏006 UC楽進/天 勝率:53.0%/撃破:1.06
第22位 1872pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.5%/撃破:1.84
第35位 1629pt ■漢071 UC荀攸/地 勝率:53.2%/撃破:0.93
第46位 1464pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.3%/撃破:1.86
第52位 1345pt ■漢026 UC張任/人 勝率:54.3%/撃破:2.23
第60位 1263pt ■魏059 R司馬炎/天 勝率:53.2%/撃破:2.23
第65位 1194pt ■魏064 C蒋済/地 勝率:53.8%/撃破:1.12
第69位 1144pt ■LE003 LE楽進/天 勝率:53.5%/撃破:1.18
第90位 933pt ■呉042 R甘寧/人 勝率:53.7%/撃破:3.63
本日の最低勝率と愉快な仲間達
第40位 1542pt ■漢050 C許攸/人 勝率:38.1%/撃破:0.94
第14位 2124pt ■群072 R於夫羅/人 勝率:45.7%/撃破:1.66
第48位 1455pt ■漢070 UC魏諷/地 勝率:38.8%/撃破:0.99
第68位 1153pt ■群057 R徐栄/地 勝率:39.3%/撃破:2.89
第96位 910pt ■群063 UC程銀/人 勝率:43.1%/撃破:1.09
勢力別使用率
■魏:24.6%■呉:24.5%■蜀:22.6%■群:16.9%■漢:11.3%
毎度乙
バージョンアップ初日とは言え呉が使用率で2位に落ちるのすごい久々だな
そして最低勝率ワロタ
これは酷いwwww
そりゃ今呉を使う人って勝ちたいだけの人が大半だし
ver上がった直後は神速増えて魏が伸びる
1週間もすれば呉verに戻る
愉快ざまぁwwwwww
と言いたいが声もかけられない有様だなw
地勢と極みは意外なランクインだが
本当に使ってた奴らは前にしか出してなかったんだなぁ
さて次厨はどうなるか
まあVERうp初日に魏の使用率が上がるのは伝統だから
1週間後に何が流行ってるかだね
>>541 多分地勢じゃないんじゃないかな、大水計だろう
愉快が終わったと如実に判るランキングだなw
激励反攻とか考えたが再建の士気が重すぎて難しいな
最終兵器か、赤壁ぶっ放しまくるか、二分がっちりに入れてがっちりと援兵やバリバリを連打するか・・・
間違えて本スレに書いてしまった
2コスの人馬と神速と突破防護の勝率比較
人馬ホウ徳43.6(因みに趙雲はSR47.1LE47.5)
神速徐晃52.8LE44.1(合算で50.2)
突破防護50.3
徐晃は使用Pが合算でも356しかないから参考にならないかも
>>536 徐栄さんせつねえwwwwwwww
でも許攸は至高とかに比べたら修正ぬるいと思ったんだがな。ここまで勝率下がるとは思わなんだ
人馬も神速も使える人しか使ってないからこの勝率
正直回復半減城ダメUPなら打たない方がマシなレベルですし・・・
といっても1コスト乱にいい強化持ちがいないし、強壊だけでは徐栄が機能するには城削りが足りない。デッキが完全に崩壊した
>>548 効果が約半分、城ダメが約2倍とかどうしろと
使うだけ無駄な計略になった
容赦ない修正だな
表三国以外でしかもコモンだとここまで徹底的に潰されるのか
壊れから元に戻しただけだよ
デッキが成立しづらいのは当たり前のカードデザインなのに、1位になったのが異常事態
全ての槍が長くなった上に生命線の速度まで奪われるとか、快進撃ランキング外に消えるんじゃない?
前Verで速度上がったのが戻っただけじゃないの?
速度下がって刺さりにくくなって良かったじゃん、とでも言えばいいのか?
喚くのは実際に消えてからにしろ
動画で見ると激励の舞ほんと士気溜まるの早いな
なんか悪さできそう
>>553 元より悪化してるよ。
元々の使い手を完全に無視した産廃化だな。
いんの?>元々の
元より弱くされるとかそんなの
このゲームじゃ今まで当たり前のようにされてたろ
いるんじゃない?
Verうpした時にキョユウなんかわざわざ
調査なんかしないだろうし
前Verで愉快が強くなってるとか気づいた人とか使ってた人でしょ
コチンタイク礎とガッチリ援兵二分だったら
どっちが有利なんだろうか?
桃園に人馬入れたら強くないか?
素武力的に無理かなあ
愉快軍団ワロタwwwwwwww
人馬ワラが結構暴れそうな感じだね
>>536乙です
と思ったらワカメかよ。さーせん
お詫びに水計シバイの勝率上げてくるわ
逆境がいない以外元通りって感じすらする
人馬強いよ。正直今回修正されるかと思ってたぐらい
>>562 二分を長い間使ってるけど礎有利だよ
でも礎はぬるい人が結構いるから意外と勝てる
ようやく快進撃がゆとりカードから強カードぐらいになったか
そろそろ赤壁も頼むぜSEGA
テンプレ礎と粘り二分だと礎側はやっぱり孫桓ガン見なのかな?
>>567 俺も強いとは思うがさっき調べた限りでは人馬の勝率は散々なものだったぞ
>>547を見てくれ
>>568 勝てるのに相性有利だからではなく相手がぬるいからだと思ってしまうところがすごいなw
イク様が余所見ばっかりしてたりするとぬるいなーとは思うだろ
>>532 甘いな
槍が長くなったことによって柵が守りやすくなったし、ラグの恩恵も前以上に受けるようになった
ちゃんと海外勢にはフォロー入れてるんだよ
それに、海外勢はトウ芝に移るんじゃね?効果時間は全盛期に戻ってるし
槍が長くなったことで長槍時の長さも全盛期に戻ってる
外国勢は淡々と厨デッキ移り住んでいくのにざまぁとか言ってるやつに
負けるわけないじゃない
>>572 窪祐も礎有利って言ってるからそうなんじゃね?
つか、周瑜が赤壁じゃない時点で大分有利
>>569 小虎もそうだが、声高な雑魚の意見を参考に下方修正するのはやめて欲しいわ
蜀民からしても、今の春眠の範囲は可哀想だと思う
人馬と桃園のシナジーは凄いと思うんだけどなぁ…
知力4が焼け残る赤壁がゆとりと申すか。
もうダメ計の修正は十分じゃないか
>>573 計略通ったらよそ見か?がっちり二分なら見るべき計略の選択肢自体多くね?
あと、玄妙の範囲の端にはいってるのに(もちろん士気4以上あり)反計可能にならないこともよくあるぞ
ただ俺は礎はあんまり使ったことないから礎と二分の相性はよくわからんので
礎側の意見も聞きたいね
>>576 曹洪の下方だって突破は効果時間減ぐらいで良かったし
防護まで軟らかくする必要なかったのにな
礎側
確実に攻城取れるけど、守るときがちょっと面倒
精兵からの転進でいなされるのを気をつけないといけない
士気消費しすぎるか夏侯淵が戻ってこなくて終わらないように
二分側
守りは非常に不利。カウンターに全力を注ぎたい
相手に礎を使わせつつ、再起を叩かせた後からが本番
こんな感じじゃね
俺は二分側の方がやりやすそうに思えるけど
>>578 赤壁とかダメ計はゲーム中1〜2回しか使用できないってのなら知力7完殺でもいいわw
>>578 高知力もダメ入るし他のダメ計と比べるゆとりだが、スペック悪かったり名前強かったり適当に焼いたら勝てないから微妙だよな
厨デッキで海外ざまあとか言ってる馬鹿は脳が腐ってるのか
厨スレなら厨デッキを選ぶのが当然で、むしろ勢力厨がバージョンに適応しないゴミでしかない
赤壁は高知力にもある程度効くのが困りもんだ
知力8の7割くらいは平気で飛ばしたりするからなぁ
赤壁はランダム幅が凄いからなぁ
知力4が2割残ったりする一方で知力7が8割飛んだりする
使われた側としては高ダメージ引いた時ほど印象に残るから過大評価されてる節もあるが
海外プレイヤーも海外叩きプレイヤーも悪く無い
一番の問題は金払わせてラグゲーさせるSEGAだろ
>>582 ゲーム中1回しか使用出来ないが相手は死ぬ。って書いてあったぶっ壊れカードのこともう忘れたのかと。
>>562 昨日、まさに二分がっちり使って、テンプレ礎とマッチしてきた
先に攻めさせる展開に持っていって、全力でカウンターするしか勝ち目がなかったな
ほぼ同時に打った二分と礎がほぼ同時に切れたので効果時間が同等
そうすると、やっぱり武力上昇の差+反計の存在が辛かった
人馬は強いけど突破の方が強かった
今はどうなるかわからない
二分と礎の効果時間が同等…だと…
全力ソースはよ
突破はかなり頼りなくなった印象だな。乱戦に頼る場面多かったし。
逆に人馬は安定感が半端ない。活持ちで多少無理してもいいし、
前より速いのがつえーわ。あとは組み合わせだけだから多分何かしらデッキ作れる。
今の赤壁は知力4がミリ残りしたり、知力6が9割吹っ飛んだりよく分からんw
ただ安定しないから、ゆとりとは思わないな
>>591 動画撮ってあるけど今、出先・・・
夜にでも動画どっかに出すわ
>>594 早くしろよ俺みたいなスレの長老は気が短い
人馬が1.8になってるのが相当大きい
相性のいいデッキは無いかねぇ
昨日調べたら二分が8cで礎が7cぐらいだったから同じ時間じゃなかったぞ
礎7cもあるのか
屍ェ…
だから4枚八卦に入れるとくそ強いって!
礎にも二分にも同等以上にやれると思うが
>>590>>592>>597 でも何故か勝率酷いんだぜ、趙雲でLE共々47%台、ホウ徳なんて43%台
明らかに強いと感じるのに勝率で言えば明らかに弱い不思議
やっぱり噛み合うデッキが無いのが問題か?
にしても勝率低過ぎ
>>599 屍は妻使えば伸ばせるじゃないですかー
あと英魂あるじゃないですかー
という突っ込みが来るぞ
曹洪の防護をCOM相手に試してきたけど、武力10の3人に乱戦するだけで相当減るようになってる。
前も相当柔らかかったがそこそこ耐えていたはずなんだが・・・。どうしてこうなった
突破大水計の曹洪をホウ徳でいいんじゃないか
人馬、挑発、八卦、落雷?
>>603 人馬趙雲にして挑発&反計入れた水計ワラじゃだめなん?
>>605 それだと士気回んないだろ
基本人馬や挑発に士気回して荒らすのだろうし看破程度ならいいがジュンイクや大水計だとキツキツになる
素武力も酷いことになりかねない
杜預が+5のままなら突破を杜預に変えるつもりなんだが、今杜預って何カウントあるんだ?
知力依存が高いなら知略陣張りたい。水計の威力も上がるし
礎コチンタイ>粘り二分>赤壁快進撃>礎コチンタイ
前々バージョンはこの3すくみがうまく機能していたな。
粘り二分は超絶騎馬いないからコチが止め辛い。玄妙は火をガン見してれば完封できる
赤壁快進撃は戦場を広く使って攻めて来る二分、快進撃の連突にも耐える粘りがどうしようもない
礎は虎痴を焼かれるだけで機能停止。何の能力もない武力1槍だけでは快進撃も止められない
快進撃だけ弱体化受けてるが、礎一強バージョンになるんじゃないかと予想
愉快…ここまで殺しに来るか…
礎に対するメタはいくらでも組みようがあるだろ
流行り出す前は反計精度次第のいびつなデッキで、他に強いのいくらでもあるって評価だったし
別に上方された訳でもなく、他の魏デッキが下方されまくった結果使われてる
槍しょっぱいから騎馬単使うか人馬で荒らしとけ
下手くそは誘惑でも使ってろ
人馬は……属性が……orz
天なら俺の魏蜀飛天に真っ先にぶち込むんだが、やっぱり2.5コスが重い
もしくは魏に7/3勇活の人馬とか……壊れじゃねーか
槍が伸びたからか騎馬単やりずれーと思うんだけど
>別に上方された訳でもなく、他の魏デッキが下方されまくった結果使われてる
それであの安定した使用率と勝率か
あれ以上がゴロゴロしてたとか、魏は恐ろしいところやで
>>602 防護は元からそんな感じだったはず
単体相手ならそこそこ耐える
複数相手だと結構削れる、突撃も痛い
前verでは防護より突破の方が耐える、なんて言われていたしな
てか赤壁当たらないんだけど
火計ならよさないか、ありえないしか見なくてもう何十戦も赤壁引いてないわ
そも入り飛天が結構強く感じた
試しで使ったのは孫堅 金田一 飛天 李通 董襲だったんだけど
そも撃って馬弓マウントするだけで相当きつそうだった
>>617 飛天がそもそも相性ゲーだからなぁ
有利な相手には気持ちよくなれる
>>603 あのデッキは曹洪が赤壁快進撃の快進撃のポジションを担ってたから、ウホじゃ絶対無理。
怒涛、徐ハゲ、トウガイと神速系がつらなる中で曹洪が選ばれてた理由は乱戦オーケーの武力だったのが大きい。士気も安いしな。
それから、逃げる騎馬を後ろから突撃、乱戦しながら追い抜いて、救援にきた部隊も巻き込んで乱戦でぐちゃぐちゃ〜ってやるのが強いんだ。
ただの神速騎馬には真似できない。
人馬ウホと飛翔の組み合わせに可能性を感じたけど、
群雄だとあとの枠が決まらない
曹洪に比べて突破槍は・・・
騎馬と槍ではこうも違うんだな
R淵「ドキドキ」
地味に天人共鳴がそれなりの勝率でランクインしてるな
前Verでも初期は地天共鳴がそれなりの勝率でランクインしてたしVerUP直後は共鳴が増えるのか
頂上に載った独尊入りの天人はなかなかいい構成だとは思ったけど
此間の頂上でトウシ倒してたのもあるんじゃね
突破槍つえーぞ
先撃ちして騎馬の突撃喰らわないように立回りながらキーカードや低武力を削るのが仕事。
相手の号令先撃ちさせて帰還する。
あとマウント時も地味にいいしごとする。
孫呉の夜明けは・・・
近づかないだろうな
楽進は普通に強い
黄蓋は地属性だったら使われてたと思う
最近騎馬単求心に雲散睨みが入ってるパターンが多くて
呂布ワラ、蛮勇ワラ使いには住みにくい。
突破曹洪入りの方がずっとマシ。
旋風槍術強化だったらしいがやれんのか?
>>628 単色で、ため撤退なし号令で、バランス良く組みつつセルベリアバリバリできるんはアイツだけなんだぜ?
長いし崩射あるからスペックも足引っ張りづらいし、それなりにはできる男
ただしアモーそもレンドか、もしくは1、5を4枚入れるかくらいしか絡め手がない
二分下でも十分だろうが。
誰か長槍陣試した?
虎ブログによると、非MAXでもかなり長いらしいんだが…。
今日、試してくる予定だけど。
>>630 蛮勇ワラはきついだろうが呂布ワラはあんな範囲の雲散に入るほうがおかしいだろwww
>>634 延長付きだって書いてあるのになぜ省略する
>>483の動画、地味にオケーイ3c以上あるよな?
すみません!
今回の龍玉は何でした?
お前聞く場所間違えてるぞ・・・もう泣いても許さないぞ
え!春華ちゃんですか?
ありがとうございます。
>>633 UC甘寧()入れるか、1.5が3枚になるか4枚デッキになるってのはバランス良く組めるとは言わない
殺伐としがちなスレでほっこりしたわw
汚いさすが神速闘攻きたないなw
昨日防護が柔らかくなったと言った者だが
動画で確認したら高武力に対しては弱くなってるけど低部力には強くってると思う、がっちりさんも同じ仕様かと
検証動画はニコニコのあそこに置いといた
そりゃ防護の変更じゃなくって、乱戦武力差ダメージ自体の変更なんじゃねーの?
ニコニコのアソコじゃ分らんが見てみる。ありがとう。
高武力に対して弱くなってるのなら確実に下方されてるんだろうな
>>646 武力差ダメも少し変わったぽいね
武力5vs武力7では武力7圧勝なのに武力5vs武力3は武力5が辛勝でもうわけわかめ
夜にでもニコニコ上げるから判断よろしく
低武力復権ってこと?
苦楽やゴリカクシ藁の時代が再び来るか!?
>>648 その武力5がゴリとか歩兵だというオチはないよな?
>>651 いや疑ってすまんかった
しかしそれだと本当に武力差ダメージわけわかめだな
>>637 そもそも前verで短くなったってのが勘違いだった可能性も
少なくとも雑誌の修整情報には書いてなかった
>>634 精兵戦陣が長かったころに非MAXは長く調整されてたと思う。
ただMAXに比べて伸びる槍がかなり短かったハズ。
武力は攻撃力と防御力を表すから
2乗した値が本来の強さ、とかそういう話はなかったっけ
だから総武力よりも最高武力のが大事だったりするって聞いた気がするんだけど
もう2乗理論は頭悪いからやめようぜ
武力差1ごとに1.3倍の戦力補整な
武力差3で約2倍の戦力差と考えていいよ
お前ら早く厨デッキ開発すれよ
蛮勇ワラ最近勝てなくなってきてるぞ
658 :
ゲームセンター名無し:2011/07/08(金) 15:44:15.89 ID:oeK1kkQM0
ザビ〜は今デッキ何使ってる?
ザビ〜の使うデッキがそのverの一番強いデッキでそ?
659 :
ゲームセンター名無し:2011/07/08(金) 15:52:18.26 ID:FLEnGZ3G0
じゃあ前ver桃園使ってたから前verの最厨は桃園だったのか
ザビ〜修正まだぁ?
ザビーよりも茸修正しろ
明らかに腕は全一
>>661 SEGA「ザビ〜の右腕を削除しました^^」
毎回思うがマッチポンプ修正何とかならんのか。
(・ザ・)明らかに腕は全一 キリッ
>>634 秘伝書はデッキグダグダ替える俺には敷居高いわ
今Verの厨デッキはカクヨクトウシでOK
トウシがさりげなく全盛期級に戻ってるのが怖いわ
>>655 減る兵力と増える兵力は武力差に依存するから
武力差の2乗に係数を掛けて、定数を足して、0以下になる場合は最低保証値に変更すればよい
兵力差をf(x)とおくと
[k・{f(x)}^2]+t
となる
この{f(x)}^2部分だけだと確かに2乗が影響する。
そして、kとtが変更されると武力差依存が上がったり下がったりする
トウシってほぼ全盛期だよな
長槍と効果時間を短くしてたのに
両方とも長くなっちゃったし
>>655 2乗の話は大戦2の時代あたりに言われてたデッキを組むときの武力の指針みたいなもんで
実際に強さを2乗で計算するのは間違いな
鬼槍4掛けと話でないけど強くないか?
効果時間は長くはないけど +5の長槍で士気6 +5英傑なら余裕で勝てるし
柵あっても相手溶かせるからかなり増えると考えてたけど話題にも上がって無いのは
トウ芝がきついから?
>>670 2乗云々はさておき数式使いたいなら各要素の意味くらい知ってからやりなされ
xは何だとかなんで兵力差2乗してんだとか突っ込みどころ多すぎる
>>641 頭悪いね。
セルベリアが目覚めるのって15からじゃないの?
なら人属性2コスト武力8いれて、残りを地属性で固めれば、+7されるから目覚めるでしょ。
おぅ。間違えた。二分の話しか。
スマソ
これは恥ずかしい
>>673 高武力弓に弱い
カウンターに弱い
ここらへんじゃないか?
素直にトウシでいいわなってなる
じゃあ一体なんだと思ってたんだよて話
鬼槍四がけ自体は強いけどデッキにすると
弱い典型
茸って誰さ
おれおれ
プレイヤーならえりんぎ
武将なら鍾?
武将ならショウカイだな
新たな厨デッキが見つかるまで ガッチリ二分℃安定だね
トウシが厨か
前だししか出来ない奴が使うとしょーもない事になるから勝率が楽しみだな
>>670 そんなややこしいのより
握力×スピード×体重=破壊力
前だし2回するだけの二分+何か号令でいいだろ、ヘタレジプシーは
槍の長さ変えなくてよかったのにね
>>688 二分は弓刺さるから前だしジプシーは嫌うんじゃね?
>>689 なんでクソVerになるの分かってるのに変えたんだろうね
今の半分どころか1/3くらいまで短くてもいいのに
その代わり、常時槍撃状態で
レス乞食オッスオッス
昼間に長槍陣試すって言った者だが、仕事帰りに試してきた。だが、秘伝書無しでの検証なので見る価値無いと思ったらスルーしてくれ。
結果から言えば、法正LV11のMAX直前発動で約19カウント。充分長いと思うけどどうなんだろう。
+1のプチ長槍が、精兵や知勇の半分ほど続いたところでなあ
隠密戦法が攻城しても解除されなかったんだがナニこれ?
攻城ゲージは出てたけど相手が見えてたかは知らん。
とりあえず人馬入り天人、八卦と頂上に出てた天人を試してみるか
人馬入り天人にちょこちょこマッチするようになったけどあれウザイな
人馬も天人も何気に破壊力あるし長すぎてダルいわ
人地「こうして叩かれる対象が共鳴に移っていくのであった」
英知舞デッキって厨なのかロマンなのかわからんな
人心も人地も属性号令なのに何で孫呉孫呉うっさいん?
早く修正来て。
人馬の速度下げて、快進撃の速度元に戻してよ
英知舞、ニコの動画だと17カウント強続く武力24崩射弓+武力19白銀が高武力槍の攻城を援護する
形のデッキを見たけど、舞の直後潰せなかったらかなりのデッキが地獄見そうな気はする。
まぁ、武力20超えとは言え弓兵相手なら序盤に柵さえ割れていれば何とかなりそう
な気もするが。
ごめん麻痺矢じゃないんだな
コンボ前提の舞デッキ相手にフルコンさせた時点で相手が上手いか自分が下手かだからだよね
しかもこっちも知力+4されてるわけだから、よほど相性が悪く無い限りはなんとかしないと
まあ英知の謀略が入ってると中々難しいわけだけど。初見殺され余裕でした
英知謀略、こっちも知力上がってるとはいえそこそこ効果続くし厄介だよね。
こっち知力14あっても5.5カウントぐらい続くし。
英知の舞ってマッチしないから対策がわかってなくて
気が付いたらなんかジリ貧になって負けてたってのはあるなw
朱霊さえ押さえりゃいいんだろ?
と舐めてたら曹純の長いこと長いこと
まあ舞+英知計略+滾りまで士気たまってるような状況で
舞が潰せないなら負けるんじゃないかね
朱霊型だとリョフがどうしようもねんじゃね?
舞わないと話にならないけど舞ったら止まらないみたいな
>>713 計略面ではもろに詰み
というか滾りでは無双は落とせない罠
滾りがあれば無双も余裕www
と思って実際に無双vs滾りをして絶望したあの頃
やっぱ呂布ワラに勝てないようなデッキは厨デッキになれないと思うの
軽いダメ計でもあればいいのかね
交響曲って終わったの?
まだ相当強い気がするんだが。
叡知に雲散は入らないの?
朱霊入れないで呂布と組んでる英知舞デッキともマッチしたなぁ。
知略陣溜まると知力10の無双と武力−11の謀略が飛んでくるから結構怖そうだなとは思った。
無双発動の直前に一騎打ち勝利→士気6道連れに撤退のクソゲーで落城させてしまったがw
英知舞がここで出てくるのが意外すぎ。
どんだけネタがないんだよと。
バーうp直後でランキングも当てにならんから仕方ないね
>>718 交響曲自体は変更なし、救護が体感だが回復力が半減してる
正確には救護交響曲が完全に\(^o^)/オワタ
>>723 そういうことね。教えてくれてありがとう。
救護じゃない交響曲使いだから、変化感じなかったわ
英知舞は相手の知力上げる仕様な限り辛いだろ
計略撃たないデッキなんてそうないし
2大厨デッキが修正されてスレてきにはつまらんな
しかし、愉快とか使われてないから強化しただろうに、流行ったら完全に殺しにかかるとか
セガはこのあたりの管理が杜撰だな。
ツイッターでも、戦国のカード1枚だけ公開とか言って、勢力につき1枚と勘違いしたってやり取りがあったけど
ツイッターって広報だろう?なんで文書で残しとかないんだよ
腐れ中小か。信じられんわ
やっぱトウ芝の遠弓は弱体化してるな
技術は一流、その他は二流
SEGAの歴史と伝統
戦国とか糞ゲーの話はどうでもいい。本スレでやってこい。
英知舞は舞わないと勝てない形になるのが辛いところ。
相手の立ち回りが下手ではない限りプレッシャーかけ続けられるだろうね。
下の方なら猛威ふるいそうだが…
>>727 マジでマッチポンプ以下だよな
自分で火をつけて火を消すならともかく隣の家まで打ち壊しにかかる
>>731 奮起劉備でやったことを忠義関羽でやったり
鮑三娘でやったことを許攸でやったり
士気○○なら回復量は○○%まで とか決めてないのかね
実は漢の回復(孔融とか劉表とか天使)は相当回復する
厨デッキ見つけた
廚計略ならわかる
よく考えたら厨計略だったわ
以上
以上とか言うと、自演まるわかりだぞ
結局快進撃の速度低下はガセだったの?
>>733 孔融の士気3単体80%回復はわりと強いが、
天使は6/6醒で士気7を考えると回復量きついし、
バーストはあほほど回復するが今度は効果時間が微妙だろ。
EXだし仕方ない気もするが
愉快に変わる厨デッキは何が有力なんだ?
犯行とかセンスのないこというなよ。
飛天+激励+そも連打で相手は死ぬ!
>>738 ソースは2ちゃん(笑)
ソースはmaxi(笑)
ソースはwiki(笑)
教えてやるけど、こういう誰にでも書き込めるものってのは
ある意見に誰も反論がないときに、概ね正しいと判断できる程度にすぎないんだよ
どうしても気になるんなら自分で確認しろよ
うわぁ・・
>>728 やっぱシステム面で槍が強化されたから遠弓効果下がったんかな。こういう所はキッチリやるSSQ
>>741 ヒテンはなかったが激励+そも連打にボロ負けしたわwwwwあれは強いし面白いわw
そもって俺が操作する2コス騎馬より良い働きするから武力を下げろw
激励そも連打は面白そうだけど、舞った直後を守れる気がしないw
>>746 あたった相手の残りコストの構成はどうなってた?
>>748 2色だったな
こ車児とリカク&カクシとアリエナイ、後は忘れた。
人馬ついて武力7の馬が永遠と沸いてくる。
激励舞面白そうだな、正直下手に召還入れるより赤壁ぶっ放しまくるのが大安定な気がするけど
連打するほど強くなるオススメのダメ計があるのだが…
孫堅と呉夫人は本当に相性良いなw
開幕弱いって言っても、今の激励のスピードなら2回舞っても余裕で黒字だし
舞を潰す為に士気使って、後でジリ貧になったらマズいしな
厨までは行かなくとも、激励そもは十分に強デッキとして機能する気がする
うんそいつとの組み合わせも強いとは思うよ
>>750 それってニコ動の365日ゲーセンの人のデッキやん(笑)
あれは強い騎馬があるデッキじゃないとうざそうに感じた。
延々と足並み崩される可能性がある。舞った瞬間きちんと足並み揃えて
号令打つ立ち回りが出来れば大丈夫だろうけど。
2の時、魏単の6枚だか7枚だかの鼓舞攻守ってあったよな
狼顧連破は二色OKだから反計諦めて狼顧連破、文オウ、ラクトウ、ハンショウ、激励あたりかな
早めに増援か何かで同盟結んでひたすら流し続ける感じで、最終的に+9や10号令で押し込む
うーん、でもやはり士気12ないと微妙だなコレ。馬槍二分に火計やへやー重ねた方がマシかも
同盟魯粛|ω・`)チラッ
推挙突破15c
相手多色で「なんだよこの欠陥デッキwww」と思ってたら負けた
激励 臥龍とか凄いことになりそうだな
舞わせてもらえないな
>>762 それなら黄忠連打でいい気がするぜ
そして士気6使って2コス馬を延命させるぐらいなら、そもで(ry
どう考えても将軍か谷利入りの激励最終兵器だろ
荒くれは時代を先取りしすぎたな
本日の53%
>>536 第24位 1789pt ■蜀018 UC周倉/人 勝率:54.2%/撃破:0.80
第56位 1309pt ■群018 C張魯/人 勝率:54.1%/撃破:0.78
第85位 952pt ■蜀093 SRホウ統/人 勝率:54.3%/撃破:0.96
本日の最低勝率
第100位 842pt ■呉078 SR周泰/人 勝率:45.2%/撃破:3.15
勢力別使用率
■呉:24.7%■魏:23.9%■蜀:23.7%■群:16.6%■漢:11.1%
舞とちせ同時に守んの無理じゃね?
カマンも反抗修正の被害者だな
ある意味
>>767 え…今回ってまさかの神バージョン?
魏呉蜀3国の使用率は拮抗し、飛び抜けた勝率の厨カードもない。
3.51B、3.59_B2超えるかもしれんな。
二日目で何言ってんだコイツ
また変わりばえしないverだな…やはり二分礎快進撃あたりは修正するべきだった
>>767 天人共鳴だと!?
一応この前の頂上でも出てたけどランカーでも使ってたのかな?
>>767 乙
自分の頭をろくに使わず結論を急ぐやつはどうにかならないかな
また呉一強かよ・・・
776 :
ゲームセンター名無し:2011/07/09(土) 07:48:35.63 ID:+XTbeRW8O
うんこ漏れそう
バーうpまだあ?
778 :
ゲームセンター名無し:2011/07/09(土) 08:12:30.30 ID:Cr+HFZFV0
>>769 単にゴミジプシーが日和見してるだけだろ
サブカ率がハンパじゃねえ
>>773 いや、普通に人馬天人というか天人入り人馬バラが強い
>>773 槍が伸びた→騎馬槍復権
こういう流れかもしれんね
今6枚大徳が厨候補で熱い
というか流行られると困るレベルで強いな
天人なら虎が2コスに騎馬二枚入れたデッキが強いって言ってるくらいだし、環境変わって勝率が上がってきてるんだろ
槍が伸びて天人や大徳なんかの槍3デッキが今強いし
>>782 それ2色なのかい?
単色で独尊、一騎当千、天人、王悦、ビホシジンとか?
虎が結構アバウトに作ったみたいなのが
独尊 カクヨク 天人 王桃 あと何かだったよ
ありがとう
結構強そうだな
独尊もかなり強くなったね
>>786 環境的な意味じゃなくて何か上方修正されたの?
天人やばいなこれ。
赤壁快進撃が相手でも余裕で勝てるわ。
快進撃弱体化マジありがとう。槍長くなったし相性が逆転したかな?
>>787 ゲームジャパン信じるなら効果時間と速度上昇
速度は白銀、無双、咆哮、飛翔あたりも上がってるはず
反計が入る天地以外はゴミ評価も
蜀の高スペックによりカバー出来る天人が
評価を上げてきたな
速度上昇はなんとも言えないけどな
乱戦中でも刺さるようになったり、乱戦中に挑発されたときにすぐ二倍迎撃に達したりするから
特にフォローすべき味方を減らす必要のある独尊だとな
ってか無双や咆哮は元から最高速度だったはずだが…
上限がなくなった?
>>791 咆哮って寡兵の方なスマン
赤兎忘れてた
無双はゲームジャパンに速度↑って書いてあったんだよなあ・・・
実は今まで2.8倍とかだったのかも
無双が三倍じゃなくなってから随分経ってますが
速度上昇と書いてあったのは他には鬼神と火事場神速と快進撃も
快進撃はまた戻ったらしいが
馬超絶は速度全体的に上げたみたいだね
そういや大会での共鳴どうなるんだろ
4.5と4.5で7上がるんかな
今までの大会での共鳴仕様と同じだろ
>>795 ダメ計超絶で足並み乱れまくりそうな大会で共鳴や究極至高は厳しいと思うの。
槍主体が増えたらあのデッキがさらに・・・
快進撃変わって無いってよ
愉快は死んだが強壊は強いままだな
結構いけるぞ
人馬趙雲がLE合わせて20位前後にいるらしいけど、今の人馬ってどの位使い勝手いい?
+4になったしちょっと試してみたくなったんだが、デッキとかないかね?
4枚侠者の人馬入りでいいんじゃね?
人馬、R張飛、侠者、関銀屏だっけ。前に載ってたレシピだと。
銀子を回復槍でいいんじゃね
きっと人馬で足並みを乱すから回復でワンチャンスで潰すようなやり方をしなくても
ちまちま攻城できるんだろう
>>790 単に反計が入らなきゃゴミ=共鳴打たなければいけないってのが先入観だっただけで
共鳴打てない状況でも裏の手が使えるならば問題はなかった
ただ、今までは地天以外はそれなら八卦や二分や手腕でおkだったのが
人馬が強化されたことで人馬天人が見直されたんでしょう
連合に人馬もよさげ
今日の単体人馬の勝率
SR趙雲50.4%
LE趙雲50.6%
UCホウ徳47.0%
昨日と比べ全員3%ほど一気に上がって趙雲は今日50%を越えたが、ホウ徳はそれでもまだひどい勝率
礎10位か流石に流行りすぎだから次verは1.5倍速+6の7Cくらいでいいな
ついでに現妙の視力を半分にして目覚めは5Cだな
内容もここで書き込むのも正気を疑うレベル
人馬は破壊力がないからなぁ
デッキによっては無士気でも少々の被害で収まってしまう
少しでも魏を叩くとすぐ魏厨が湧いてくるな
礎寒いわ〜
前にここで誰かが書いてた人馬ワラはあかんの?
趙雲胡車児連環フセンゴリビホーシジンだっけか
今までは騎馬単で城凸ガン守りしかしない魏厨が前出してるだけで勝てるお手軽デッキだもんね>礎
人馬は下の方で結構使われてそうだから
そこまで勝率上がらないかもな
でも目覚めのとこだけは同意だな。
5カウントか1・5倍速のどっちかにしないとな。1コストってのがありえないんだよな、1コスで爆発力あるのは壊れデッキを作る原因…て昔から何も学んでないんだな。
>>814 強いと思うなら使ってみたらいい
俺はあまり強いとは思えない
>>816 確かに…俺ビタ止め出来ないや→そうだ人馬を使おう!!活持ちだからミスって高コスト落としても大丈夫みたいな
士気8+2、5落ちとはいえ+7高速軍団と武力16三倍速馬が反計付きで突っ込んでくるのはちょっとなあ・・・
でもチンタイ弄られたらセルベリアも無事で済まないので修正勘弁して欲しい
>>814 別に悪くないけど天人や八卦、侠者のほうが趙雲は活躍出来るだろ
822 :
ゲームセンター名無し:2011/07/09(土) 13:03:10.16 ID:DjnERA+pO
人馬ワラもそもワラも普通に戦えるレベル
天下無双の速度二倍にならないかな・・・
今の2倍って意味だよね?
礎を+6にしたところで虎痴礎以外死滅してテンプレしか残らなくなるから、速度を1.7にして刺さるようにすりゃいい
至高今でもデッキ次第では10Cくらい続くんだな。
やられてびびった。
至高強化されまくってるからいい構成ができりゃもしかしたら全盛期超えるかもしれんよ。真面目に
人馬だけならどうとでもなるが他の計略との組み合わせが強い
だからワラはあまり怖くない
至高って特技の数だけじゃなくてコストも参照されるようになったんだよな
それ以降知らないけどどんな強化されたんだ?
詳しくは分からん。ただ毎回雑誌に効果時間延長&特技による効果がUPって書いてあるから可能性はかなりあるとは思う
ただ調べるのが困難だから発掘されてないだけで、いい形が出来たら相当強そうだけど・・・
天人の裏の手なら人馬より独尊の方がずっと強いけどな
礎の強さは速度上昇もあるけどイク様と棒読みだと思う。
天人使いだが。頂上の形も良いな・・・
と思ってたんだが独尊入れると徐庶が入らないのよね。
>>824 素の無双の計略時間が4Cになるなら2倍速でもいいよ
求心の範囲を横幅五枚余裕で入るように戻してほしい
というかこのゲームどのバージョンでも反計が最安定で
その時代に反計と相性の良い号令が上がってきてるだけだしな
礎は士気5、+7、速度UPと反計からみたら最高の性能
反計の部隊の向きをガン見してると看破を忘れるw
>>835 2槍を人属性にすればいいんでね
リゲインなり挑発なり
ただ基本天人と独尊だけで戦えるようにしてあるデッキなんで武力下げてまで落雷入れる必要ないと思うけど
徐庶じゃなく王悦でも目覚めやすくて面白そうではある
>独尊天人
1.5コスを雷銅にするとかなり対応力上がるよ
よく馬単はガン籠りって批判してる人いるけど、呉とか漢も基本籠りだよね
>>836 二倍速じゃ騎馬単にすら苦労するぞ
鬼神独尊白銀飛翔が一斉に二倍速以上にされた時があったけどかなり強かったからな
だから武力や効果時間で調整されがちな神速戦法も速度弄られたら希望はある
>>828 休み中に昔の魏呉至高試してこようと思ったんだが、
その時の相手のレシピどんなんだった?
ワンチャン狙いと端攻めワンパンがん守り
違うと思うけどなぁ
>>843 勝てる相手に城門ぶっこみゲーするんだよ
前出しでもガン守りでも叩かれるんだから気にするだけ無駄だろ
>>842 最終兵器やら流星系もあって、さらに両刃とかもあるからな
ほんとウザイ勢力だわ
ウザイデッキ同士でマッチすればいいのに
>>845 そうだな
前者…相手が無理攻めしないなら引き分けも辞さない
後者…城ダメで勝ってるので攻める必要がない
ワンパンガン守りは勝っためのプロセスとして理解できる
そもそも今のファイナルアタック上等仕様でワンパンガン守りは難しい
ワンチャン狙いでも漢のファイナルアタックのように、明確な勝ち筋が描けてるなら批判されるものではない
要は麻痺矢は厨
>>846 独尊や白銀に負ける呂布とか嫌だろう
大戦3稼働直後も三倍速は刺さるから微妙と言われていたが二倍迎撃喰らうならより早い方が強い
早く厨デッキ教えろ
長槍傾国
落日城内連環
・・・割とマジで
落日場内連環面白そうだな
考えてみるか
人馬寸断大水計は白兵キツすぎて無理だった
寸断決まれば相手はバンザイアタックしかないから開幕端攻めでいい感じなんだが
寸断+トウタク+何か無いものか・・・
純正神速の楽進とカクの代わりに落日城内連環入れたら強かったぞ
赤壁快進撃普通に強いな
これで下方くらったらしいから前バーかなり強かったんだろうな
232 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 21:42:46.94 ID:cJlFH2C90
英知舞+城内連環で45.5cだった。重ねがけで後半ずっと俺のターン。
相手してて呂布ワラのワンパンひきこもりが一番酷いと思うんだがお前ら的にはそうでもないのか?
城内連環って使われると強くて使ってみるとそうでもない典型のカードだよな
前verの修正を見て思ったんだが
そろそろ魏群騒乱が輝きだすころじゃないかね?
槍馬超、王凌、騒乱、孟達、張横のバランスは完璧なこれ
王凌の魏武は修正で+4に上方
癒遅は0.8倍程度で数cで大体兵力5〜6割強回復まで上方
他はほぼ据え置き
魏武が強化される前のverの時に使ったら超弱デッキだったが
これだけパーツが強化された今なら流石に何とかなるだろ、多分
2色で素武力が低いとか終わってるだろ
城内連環と激励そもで遊んでくるわ
動画見る限り大分厨だな
いっそのこと激励城内連環で酷いことにしてやればいいのに
>>857 検証したら何も下方されてなかったってw
もちろん速度もな
反攻も愉快もなくなっちまったから
沈瑩開幕乙に戻すかねえ
霍弋がうろうろしてるからちょっときついけど
>>862 26あるぞ?伏兵2枚に柵もある
全く強く感じないけど、まくりに行く計略が無さ過ぎな上に陣略や兵略でフォロー不可
>>864 援兵、大胆、火計、二分、激励でやったが激励は確かに凄い。赤字にはほぼならないしいくらでも計略打てるし
でもいいデッキがない、呉単で攻めに強い計略やコンボと根本的に相性悪すぎ(孫武、賢母屍、雄飛セルベリアなど)
>>861 俺も全く同じデッキ考えたが、馬2枚だと結構刺さるし
低士気で場を誤魔化せる計略がないから使い難い
オフラ入れた単色の方が強い
>>861 天属性じゃない崩射か愉快みたいなよほど強い乱計略を入れないなら騒乱を混色でやるメリットは無い
単色で騒乱から一閃or2回目騒乱+奥義増援の方が対応力が高くて強い
さーてスレ立て逝ってくるか
スレ建て早すぎだろ・・・
まぁもしもしが踏み逃げしたりしてgdgdするよりマシか
レス番100見間違えたんだな(´・ω・`)
なんにせよスレ立て乙
そろそろ大戦してくるからなんか厨デッキ教えてくれ
礎とか難しそうなのは勘弁な
簡単な奴を頼む
安心と信頼の蛮勇ワラ
愉快痛快がいなくなって流星系が増えてまいりました
テンプレ礎って武力1二枚いて開幕大丈夫なの?柵と許チョあるけど伏兵いないし
879 :
ゲームセンター名無し:2011/07/09(土) 20:52:09.01 ID:fGXCEi6rO
そも連打するだけのカスがいっぱい増えたな
負けてんだから攻めろよ
880 :
ゲームセンター名無し:2011/07/09(土) 20:54:26.84 ID:mSesjeD9O
>>878 柵と武力10弓がいれば十分じゃん。 士気5貯まれば礎打てるし。
どんなバージョンでも推挙呂布ワラは一定の数いるよな。
テンプレ礎は開幕はいいがダメ計玄妙失敗でエンドゲームだから素人にはお勧め出来ない
2.5/1.5/2/1/1のバランス型のほうが扱いやすい
個人的には槍2馬3or槍2馬2弓1がお勧め
ゴリカクシコシャ正義祝融の使用率及び勝率が軒並み下がっているな
蛮勇引継ぎが弱体化され、混色デッキに居場所が無くなったか
天人の構成いまいちがわからんね。
人馬なのか独尊なのか。
虎のデッキなら、
ホウ統
2コス馬魏延
カクヨク
王桃
槍周倉
軍師
ホウセイ
ショカツリョウ
趙雲型なら、
魏延→趙雲
カクヨク→厳顔
辺りかねぇ?
人馬趙雲、リカクシ、ゴリ、連環、周倉、祝融で行ったけど単色無双と礎、赤壁快進撃は圧倒出来たよ。
今日単色人馬ワラあたったけどめっちゃつよかったぞ
蛮勇引継ぎは、引継ぎの効果時間減少が痛すぎる。
Ver3.59_2 覚醒前12C 覚醒後13C
Ver3.59_3 覚醒前で10c 覚醒後で11c
2Cも減少してる。
引継ぎ位置によっては城攻きつい。
引継ぎ短いが知力依存は高いのか。知略陣英知舞意地滾り引継ぎでも使ってみるかな。
今桃園ってどんな感じ?
厨デッキの一角にはなれそう?
>>887>>888 勝率を見るに、人馬ワラは上がってくるか微妙だけどな
士気4計略を連発してくるからウザイけど、所詮は士気4計略でもあるし
桃園は兵力管理が必要な以上強デッキ以上にはならんだろう
てか何気に天意効果時間のびてるんだ
>>884 上で
>>877が言ってるように最終兵器やらの流星が増えてる
今日やったらやけにそいつらと当たった>覇王クラスで悪いが
蛮勇ワラはきついだろうね
大水計と突破曹洪であと適当に埋めるデッキに良く当たるんだが、ここで使ってる人いる?
何度か当たったことはあるが、曹洪に一騎打ち挑まれて勝ったら城落とせた
>>898 成程。曹洪を一騎打ちで落とせば勝てるのか
大水計相手にライン上げってどうすればいいかな?
この間英知で「高知力だし大丈夫だろう」と思って突っ込んだら馬鹿水系で全部流されたわ
901 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 00:05:13.76 ID:W7Y7mMl/0
曹純て速度二倍でボーナス付くのになんであんまり使われてなのかな?
武力上がった蚩尤で滾り発動させてるんだが普通につよいよ
曹洪ワントップデッキは曹洪が一騎討ちに致命的に弱いから結構あっさり勝てたりするんだよな
>>900 号令入りデッキしか使ったことない奴は、大水計は絶対に避けれん
上下にバラけても他の部隊に蓋をされるように阻止されて、気が付いたら横一列に並ばされている
反計かステルスでライン上げを補助した方が良い
桃園は6枚反攻がムリゲーだったからな
>>904 桃園をメインに据えるとムリゲー
ちょっと工夫してヒイを入れると一気に相性が反転する
>>905 威力舐め過ぎっていうかお前試してもないだろ
>>906 実際に試したとも
確かにハゲ計は回復しても焼け死んだが、回復使って長い間戦闘していると相手が息切れする
まぁ相手が弱かったせいかもしれん
908 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 00:31:15.16 ID:Vc12SVtpO
反攻は回復計略嫌らしいから良い線いってるんじゃね
てかもう反攻は絶滅したんじゃないのか?
反攻は結構キツい修正くらったから相当数減っただろ。ファイナルアタックのパワーはまだ有りそうだけど流石に使う気は起きないな
天意桃園ワンチャン有るかな。天人も色々パターン有って強そうだし蜀の使用率一位も有るで
>>904-907 全力反攻号令も桃園に勝てんわけだしひたすら育てゲー
相手がガン待ちするならこっちはもっとガン待ちすればいい、
なるほどとか横から納得してたんだが…
そう言う戦い方じゃないのか?
延々と白い部分を作って、相手が攻めてくるのを待つデッキか
いつぞやの高順に八卦一人がけして引きこもるデッキや、旧UC黄月英で全体を白くしていく暴虐に通じるものがあるな
913 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 02:00:30.55 ID:EntdyHrRO
ほうしゃが難しい
カード重なってるとサーチできん
というより大戦2の頃も3/6槍の1コストが似たようなことしていたような
その頃から全く変わってないな
愉快も蛮勇引継の弱体化も極端すぎる
何で今時デッキ殺すほどまで下方修正するんだよ
ここ最近突破曹洪、礎ばっかりに当たってつまんねーよ
強いと噂の礎
最初コチ刺さるとか走射乙と思ってたけど、本当に刺さるようになってない?
相手城前で号令→こっち下がりつつ自城前くらいで礎→で、そのままコチ壁にしようとしたら刺さった
net見ても確かに被迎撃カウントされてるし、シチュ的に動きっぱなしのコチに走射は無いはずなんだが
あとやっぱり範囲は微縮小してるみたい
917 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 03:04:51.14 ID:7nu+nyIaO
というか礎は反計ある勢力にあげちゃいけなかった。
曹洪は+4じゃぬるかったようだな
大将軍で覇者維持余裕なんだね
>>901 2色で士気9使って馬二体が高武力と突撃ボーナス。
それだと魏単で馬極意2枚がけ+αでいいよね。
目覚め系がコンボ決めて強いのは当たり前
>>883 玄妙のいない礎はカスもいいところなので前者の構成はありえない
後者は駄目ではないが虎痴いないとライン上げが大変
号令使っても2コス槍が武力14程度なので下手すると英傑にも押し勝てなくなる
β入れて魏武強は使えばわかるけどテンプレでいいやってなる
バランス型全般に言えることだが、その構成にするなら
パワー不足だから他の国の号令使ったほうがいい
礎は呉なら赤壁や超絶全般
漢なら対策カードだらけだから苦手な人は入れましょう
>>916 なってません
刺さりません
英知一転飛翔に殿馬曹純
曹純役に立つ偉い。英知戦法はどうしても飛翔前に使いたくなって精神的抑圧がやばかったから抜いた
斬られた曹純が知略残ってるうちに復活して滾れてた
今verでは知らない
>>917 二分もがっちりと転身のある勢力にあげちゃいけなかったな
>>918 魏の使用率が下がってきてるから、その内見なくなるよ
突破防護は追加当初の仕様に戻せば良かっただけなんだがな
本日の53%
>>767 第10位 2261pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.3%/撃破:0.76
第19位 1995pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.6%/撃破:1.86
第37位 1634pt ■群021 C程遠志/天 勝率:54.1%/撃破:0.59
第66位 1181pt ■群056 SR祝融/人 勝率:53.9%/撃破:0.82
本日の最低勝率
第11位 2247pt ■群007 R高順/天 勝率:46.6%/撃破:2.63
勢力別使用率
■呉:25.0%■蜀:24.0%■魏:23.5%■群:16.1%■漢:11.4%
>>924 勝率高いのはワラワラでお馴染みのパーツだけか
使用率も呉蜀魏と拮抗しているな。久々の良バージョンか
つーか、昨日も言われてたけどたかだか数日の使用率や勝率だけで
良VERとか何いってんの?
そんないつもの流れに突っ込まれても
あれ?魏の使用率下がってきてるのな
数日前本スレにて魏の使用率24.6%、呉が24.5%で魏の天下()とか言ってた奴出てこい
>>923 お前は1.5倍のあのクソ突破を使いたいと言うのか
なんか愉快協会が流行る前のverと変わらんような
結局屍 桃園 ガッチリ二分 礎が安定だが厨と言うほどでもない
高武力前出しゲーばっかでつまんね
もう少し妨害ダメ系強くしてもいいのに
>>924 いつも乙
そして群ワラーズ復活おめでとう
蛮勇引継ぎは終わったと思うけど、別の超絶ポジション見つけたのかな
>>931 >>918みたいなのは満足するんじゃね?
俺は武力+5の方が他の魏の2コス馬とも住み分けできていいと思うし
その分防護の効果を微上方してやればいいだろう
デッキによっては武力+5の方が重宝するしな
936 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 09:06:48.84 ID:7iGBR18gO
曹洪の勝率が50%きるとかいつぶりだ
937 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 09:18:57.18 ID:/eJlwM/ci
結局曹洪は
↑武力上昇低下↓防護効果低下
ってことでいいのか?もしもしからスマソ
>>933 一応人馬ワラとかいうのに居場所を見つけたんじゃね?
群や蜀と混ぜると必ず使うしな
一応群単人馬ワラのテンプレっぽいの
人馬ウホ徳、リカクシ、武力6槍(活か完殺)、T&C、堕落、正義
もしも堕落舞った後や舞えずに押しこまれた時が心配なら
正義の代わりにver2のカードだが牛輔入れたら良い
こいつの卑屈でも7cもあるし士気無い時に武力10↑になれるから
驚くほど何とかしてくれるぜ
人馬趙雲・天人・虎髭・大徳・独尊…蜀勢が続々とランクイン
特に人馬趙雲はLEもあるから、実質30位以内まで来てる
今Verは蜀が伸びるかもしれんな
蜀はもうちょっと小回りが聞く計略がないとなー
逆に蜀が増えると、槍が伸びたことと守護神の弱体化も相まって魏は減りそう
ただそうなった場合蜀は餌が減って呉と遭遇する確率が上がるから、次第に呉に食われて減っていくのが今までだったけど
今回は人馬が上方されたから人馬で呉も食えるようになったのか?
なんかあんまし話題にならないけど
浄化、ばりばり、そうこう、ぶんえん、イク
ってどうなの?
つかってる人いたらおせーて
久々に呉の1位陥落verが見れるのか
ついでに快進撃と二分とセルベリアも潰してくれればよかったのに
ぶんえんって誰だ
946 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 10:19:53.26 ID:G6fmcQ1d0
二分とか勝率死んでるし、セルベリアは一度圏外まで行って死ぬべき
快進撃もいっぺん死んでいい
>>941 挑発、人馬、独尊、寡兵、剛槍伝授があるじゃない。
ていうか人馬が小回り効いてすごいねって話をしてるわけで
吐息と旋略剛槍も忘れないであげて
長槍だって案外やれる子だよ…
951 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 10:42:27.02 ID:nDZAKCnjO
とりあえず
キョチョ 疾風チョウコウ 地天カクカ 丁夫人 壱与
でストレート丞相までは行ける
なかなかの厨デッキじゃないすかね?
>>943 どのバージョンも安定して勝てるけどスキル必須なデッキだな
今回突破が弱体化したし、バリバリは計略が弱すぎるから改良の余地はある
そろそろバリバリの威力をもどしてくれねーかな
あれは計略使ったら負けや
丞相まで行けるのは良いけれど、腕があれば弱いデッキでも行けるので
こういうデッキに強いとかの話がいい
つかどう見ても釣りでしょw
いまやあのいっつーすら覇王なんだから、月1プレイヤーでもない限り
ある程度の期間やってる奴が丞相なんかに留まってるわけがない
>>951 足並みが命の共鳴なのに玄妙無しで虎痴を採用するってどうなのよ
>>949 コストが重くてスペック難アリだから構築の幅が狭くなるんだよ
群ホウ徳くらいでよかった
次スレってもう建ってるんだっけ?誘導しておかないと重複しそう
957 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 11:00:26.82 ID:nDZAKCnjO
>>953 とりあえずカクカ→イヨのコンボでキョチョとチョウコウが
二人とも武力20クラスになるから
大抵の号令には前出しで勝てるし。
958 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 11:02:01.28 ID:nDZAKCnjO
>>954 (´・ω・`)すまない、マジだ
ちなみに月二、三回夕方くらいにしかできない。
>>946 勝率は言い訳にならんでしょ
範囲縮小される前のverの求心だって二分とたいして変わらん勝率だったんだから
1初期からやってるのに覇者止まりな俺って…
jojo桃園 コチンタイク礎 ガッチリ太し二分だったら
証60辺りだとどれが一番いいだろう 他にオススメあったらそれでもいいです
独尊天人小回りはきくんだが呂布や超絶号令みたいなのにたいしては無力すぎる
天人広いように見えて本体槍だからそんなに広くないんだよね
>>942 人馬趙雲は昔から呉で出会ったら泣けるレベル。荒らし効果も凄いけど、活持ってるのが一番怖い
超絶対策しようとすると雷同いれる形になるんだよな
呉で人馬に相性いいカードはR凌統か遠弓麻痺矢だな
凌統なら一人でも勝てる。遠弓麻痺矢は中武力以上の騎馬がいるのが望ましい
でも呉単デッキにそんな武将を入れる余裕はない……
強いと言われてる人馬天人を持ってるカードで組んだら
趙雲、旋略厳顔、ホウ統、槍鮑、花マンになった
これは微妙だよな
普通にR凌統は呉単デッキに入ってくるだろ
>>967 超絶対策に月姫は欲しい所
カマンは馬にかえたほうが安定するかな
人馬はマジで強い
さりげなく暗殺毒が強化されている
中知力相手でも半分くらい削るし効果時間も長い。
回復計略には相性悪いが…
それ、何も変わってないじゃん
ていうか効果時間長いって欠点だろ
得意気に言われてもな…
>>971 俺も文章で書くと何も変わってないことに気付いた。
しかし確実に前よりは効果が強化されている。
「強くなっている」とは言えないかもしれんが
蛮勇引き継ぎ終わったとか言われてるが、普通に強くね?
虎や一部皇帝も使ってたし、今verで変更無しっしょ?
引き継ぎ2C低下はキツイと言えばキツイが、前が長すぎただけなような・・・
欠点じゃないだろ。減少量次第。
>>962 その3つなら、ガッチリ二分
礎は2.5コスの攻城力低下により以前のような怖さがない
桃園は、挑発⇒馬姫 の流れが組み立てられるならアリかと思う
抜群の安定感のトウシ
走射に自信があるなら神弓セルベ
もオススメ
>>970 4%/Cから5%/Cに強化されたよ
3.1の頃と同じぐらい
ぶっちゃけだから何?って性能だけど
暗殺毒強化しすぎると、また傾国やら流星やらに入って悪さするから、
今ぐらいでちょうどいいよ。
蛮勇は前より使う人が減るだろうけど、
強デッキレベルは維持していると思う。
別に初心者叩き落すわけじゃないけど丞相は参考にならないだろー
厨デッキならむしろそのあたりが使えなきゃダメだろ
荒くれが最終兵器で証を稼いでるからって、最終兵器が厨とはならないだろ
ランカー基準にするのはアホだと思うが
さすがに丞相まで下にいく必要はないだろう…
覇者覇王ルーパーがデッキパワーで覇王安定になれる、とか
こんなんが適当な所だと思う
蛮勇ワラは環境的に若干厳しくなってきた気がする。人馬が増えたせいで正座のラインを上げづらくなった。それでも強いとは思うが。
礎とえらいマッチしまくった
上から下までまんべんなく勝率取れる癒壊強壊や忠義が無いなら
自分がいる階級で勝ち越せるデッキが厨だろう
だから現在証○○で勝ち越せたと言っても
他の階級ではあてにならないと思う
>>983騎馬単求心の俺と変わろうぜ…
ガッチリ二分と凍死に絡まれすぎて俺の証がヤバい
騎馬単求心ってトウシに相性悪いか?
増援必須だけど五分以上はつく印象なんだが
再起つんでるんじゃね?
槍の長さもあって、増援ない求心相手は余裕。増援くるときつい
>>976 やっぱりガッチリ二分か
使ってて楽しいししばらくやってみる
二分はガッチリ型と名君極いりとどっちがいいのかなー。
テンプレトウシって開幕に寡兵でワンパン取って中盤ガン守り
精兵溜まったら号令打ってまた攻めるって動きで合ってる?
あと攻城誰で取るか結構悩むんだが基本カクヨク突っ込ませて長槍弓援護でおk?
相手の状況によるけど2コス弓城門ぶちこまんともったいないよ。
>>991リョウトウ城門に突っ込ませるやつとかほとんどいないだろ
槍かカクヨクの浅刺しが基本じゃないか?
大蛇矛強いっすよ
>>992 つ 状況によるけど
連合はリョウ統城門に入れてなんぼのデッキじゃね
虎痴のようにグイグイ突っ込むんじゃなく、相手が疲れた所を狙って行く感じだけど
という埋め
>>995ランカー動画とかのチクチク攻めるのが印象的だったから「状況によって」を見落として書いてしもうたわ
そりゃ相手が壊滅したらリョウトウ城門に突っ込むわな梅
>>992 低証丸出し発言ワロタw
弓を積極的に攻城させないとただのゴミデッキだからな>>連合
なんでスレ立ってないのに梅が現われるんだと思ったら
>>871か
孫踏台
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。