反攻が柵6枚武力+9で海外勢大歓喜!
象使えってことか
KJAとか血筋とかがメタとして使われるのかね
神速号令が前verだとそこそこやれてたみたいだけど、
全突はどうなの?
蛮勇引継ぎついに死亡か
ところがどっこいガセでした
セガなだけにガセ
交響曲メタって竜巻以外に何がある?
象で突破とかダメ計とか…
突破つきで最高速になる某馬とか
あ、既にverうpしてたのかこれ
全国やってる限りあんまり出てくるデッキは変わりないが
麻痺矢は厨。
>>10 法正自身は武力上昇しないので、辿り着けるなら祝融や気炎呂布みたいな武力ダメ
弓サーチに自身があるなら遠弓系やおけーい
この辺りが対策になるんじゃないか?
えー交響曲って素で13cももつのか。
舞陣とかしなくても普通に大徳とあわせてW号令でむちゃくちゃ強いな
交響曲とか祝融をダメ計で落とされたら一気に崩れんじゃね
素で13Cっていっても法正に掛からないから微妙だろ
やっぱ回復手段いれて長持ちさせないと
戦国から移住を考えてる俺に使いやすくて強いデッキを教えてくれ
>>19 Ver上がったばっかだから少し待ってろw
初心者ならとりあえず大徳求心手腕のどれか
赤い頭巾が武力7w
>>19 戦国のロケテ情報見て戦国に手を出そうとしてるんだが、戦国の方がセガの本気が伺えるんだよなー
今から初めるなら求心、大徳、手腕よりは礎、侠者、二分じゃないかな
>>21 もう囮やってないで二対一にしろって言いたくなるなw
去年2年ぶりくらいに復帰したときは100戦くらい4枚英知使ったなあ
騎馬単が敷居高いと感じるなら4枚侠者か5枚大徳がいいと思う
プレイしてきたぞ、18戦やってきて半分以上がガン待ち呉でした
Verうpとか嘘のよう、本当に有難う御座いました
召還系が強化されたのもあって、シジーと徐盛が居た
がっちりをなんとか潰したら、英魂火計だもんなパーツが優秀すぎてやってられん
あとな厨スレ2の奴、悪地形柵ガン待ちでムカついたから引き分けにしてやったら空打ちとかねーよ
厨行為はデッキだけにしてくれ、時間の無駄だ
くやしいのう
共鳴強化なのに予想通りイクと愉快な脳筋達を積んだ地天しか見ない件
結局反計無いとお話にすらならないなこのシリーズ
>>25 調整放棄ならエラッタとかしねーだろ何言っちゃってんの?
なんでも叩けばいいってもんじゃないぞ
さっくり6戦したが一度も交響にあたらなかったな。
共鳴強化か?
正直結構微妙だぞ、あの修正
というかVerアップ直後に他のデッキは使わないだろ
まず以前までのデッキを使って使用感の変化を確認する
明日になってみればイヤでも結果が見える。
ベスト20行ってるんじゃないのか?
共鳴はむしろ弱体だろ
>>29 計略調整で環境整理するの面倒だから数十枚ほどエラッタしちゃいますね^^
追加カードに問題があってもまたエラッタしますから^^
>>29 戦国エラッタ入れるのかよ。三国も初期の可哀想なカード達に特技くらい追加すればいいのに・・・
持ってるSRがエラッタ出されたら萎えるよ・・・
まぁ3.0ならカード価値ないし別にいいかなって思うけど。
戦国のエラッタは5勢力なのに常時使用率40%近くをキープする勢力の調整のためだから…
計略云々ではなくスペックが他と比べて頭2つ抜けてるカードが有りすぎた
正直初期ロケテの時点でスペック押さえろと
>>35 三国志大戦の9/1組や歩兵もある意味エラッタじゃない?
変えようの無い所はエラッタするしかないからアリと思うがな
むしろ三国もやって欲しいくらいだ
戦国は稼働から一年以上追加カードがない辺りにSEGAの本気が感じられる
先行稼働から戦国やってたやつらはようやく追加かよって感じなんだろうな
三国志も追加カードがくるとなったらエラッタくるかもなー
新カード出すついでにエラッタカード刷るなら多少コストを抑えられそうだし
>>42 三国の場合は追加じゃなくて4になってしまうかもしれん
>>43 もうリセットは難しいと思うぞ
これでカード枚数が激減したら一気に人がいなくなるんじゃね
でも3のまま引っ張るのもそろそろ限界だしなー
難しいところだ
目立ってエラッタ必要なカードもないしなあ
9/1組とコス3のアイツとアイツの必要士気弄るくらいじゃね
あとリカクシを地属性にするくらいか
>>35 ・・・お前戦国やったことあんの?
スペック強すぎるからエラッタするのに計略調整しないから調整放棄とか意味不明すぎんだろ
仮に計略調整したとして強スペックとされる小幡矢沢駒井出浦の計略をどう調整しろと^^;
バランスに人一倍敏感な厨スレ民が
そんな意味不明なゲームやったことあるわけないだろ
厨デッキまだー?
とりあえず交響曲とかはどうでもいいから反攻狩れるデッキしか使わないわ
あれが増えたらガン萎えだから狩るしかねえ、結構当たるようなら象鮑使い出すレベル
象鮑使うならそれこそ交響曲でいいんじゃないか?
52 :
ゲームセンター名無し:2011/06/14(火) 19:22:36.21 ID:l6Vw6eChO
>>26の対戦相手キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>51 開幕の柵割りのし易さが全然違うし上手く救護交響曲いけた所で遠弓いるかもしれない
再建火略で2〜3体落とされたり舞潰される可能性もあると考えたら象鮑の方が確実っぽい
でも鮑って結局そこまで強化されてなくね?
今日報告あった通りの性能なら相変わらずゴミだと思うんだけど
反攻狩れればいいだけだから性能は割とどうでも、反攻とそんなに当たらないなら使う気ないし
花鬘が来るか
2軍のデータみたが☆つきで
今日プレーしたの4枚魔導しかいねえじゃねえかw
59 :
ゲームセンター名無し:2011/06/14(火) 20:18:49.28 ID:YIwnD5ciO
ずっと戦国してて最近リハビリ程度に1000戦こなしたが突破そんこうがうざいわ
蜀群象鮑やばいね
交響曲なんてなかった
この期に及んで下方大戦するぐらいなら
3と3.1あたりの粗大ゴミ強化してくれるほうがマシだわ
救護や交響曲は反攻の遠弓陣しかれたらきついな
まぁ、禿げ火計でもきついけど・・・
てかなんで反攻系の柵耐久値の仕様を緩和したんだ
どんだけ糞ゲー増やしたいんだよ
まじでカマン積むレベルだろ
カマンカマンいうけど血筋使わんくても
象一匹入れた時点で柵は格段に壊しやすくなる
孟優や2コス象視野に入れてもいい
ごっつん鮑だな
反攻糞ゲーとか流行ってから言えよクズ
あんなメタりやすいデッキどうでもいい
交響曲も結局流行らないで終わるだろう
糞ゲーだからメタるって言ってんだろうが
>>67 流行ってもないのにメタまで組む必要ないだろ
てか普通のデッキ使ってれば反攻戦は五分以上つくだろうに
反攻に文句言ってる奴は何使ってんの?
反攻は反攻に勝てない。というか引き分けにならざるえない
あとはわかるな?
え、強くても弱くても相性がよかろうが悪かろうが反攻には文句言うよ
引きこもり上等の反攻なんて文句言われて当然だわい
反攻は完全にクソゲーだからなあ
国内ならどうでもいいけど強化されて使い出す海外勢増えたら普通にメタりたくなるレベル
毒リジュさんが鬼のように強くなってた。
たぶんチンリンさんより若干弱いくらい
糞バージョン始まったな
どのくらい客減るかな?
交響曲触ってきた。
象鮑交響曲、的確な援護交響曲、朱治交響曲をやってきたが朱治交響曲が一番やりやすかったぜ
>>74 扇動よりやや弱いくらいとか復権ってレベルじゃねえぞ
決起落雷も憂国提言も結局なんも変わってないのな
地味に悪霊と放射号令強くないか
柵一杯+ラグ
相手の心は死ぬ
枝野の放射号令「タダチニ」
85 :
ゲームセンター名無し:2011/06/14(火) 22:43:06.61 ID:9+VN3tdR0
つーかなんで反攻強くしたんだろ
前でも十分強かったし流行っても誰も喜ばないだろうに
特亜とゴミンに媚びてるだけ
呉が好きなんだろSEGAは。
二分によく入ってた約束の援兵の武力上げるとか何考えてるんだか分からん
日本じゃもう終了させる気なんだろう
これからは中国人がメインターゲットだからあっちに媚びないとな
>>88 シジーは多少報われてもいいと思うんだが…
武力3はどうかと思う
使ってないし、当りもしないから知らないけど
むしろガン待ち反抗対策に弓主体の呉デッキ、と考えての強化なんじゃなかろうか。
まぁそれだと要するに呉国史になるんだが。
>>91 前からガッチリ二分のテンプレ2コスはシジーだぞ
二分が弱体化したわけでもないし、上方いらなかったと思うけどね
白馬陣が15Cに延びてた
やけに長いと思ったら
反攻と交響曲を使ってきたけど両方ヤバイな。
気炎呂布+米でデッキ作ろうかと思うくらい強い。
あと弱体の小計も1コスであの範囲であの士気なのに-4はひどい。
やっぱ一閃系がメタになるのかな
騒乱槍馬超でも使うか
弱体小計は魏武のパーツで槍玉に上がるまではずっとあの範囲で-4だったし今より長かったんだけどな
にわかか
当時は離間がいたし、魏武デッキも文帝のスペックの低さで使われてなかったし
周りが弱体化して相対的にあがってきたところを殺されるっていう妨害関連のいつものパターンだったな
弱体化の小計はヤバいだろうな
今回の修正で一番使用率上がるカードなのは間違いない
士気4であの広さで−4は強すぎるかと
今の内に証増やしとこ
武力インフレって事はワラが減ってダメ系が増えるのかな。
まだ情報揃ってないが、今まで速攻リサボ行きや、ランキング外・下位ばかりのカードが
重点的に修正入ってるから、以外とバランス取れるかもしれん。
ヤケクソのような長時間計略も、トウシの時みたいに号令にはないし。
危ないとしたら交響曲と、後武力上昇で目覚め条件が変わるぐらいか?
流石に交響曲はこの武力なら強デッキにはなるだろ。普通の号令とぶつかりあえそうだし、回復計略も一杯ある。
>>100 範囲そんなに広かったっけ?−3になった時に範囲も修正されたんじゃねえの?
>>102 範囲はほぼそのままで効果時間がかなり短くなったはず
元が長すぎたってのもあるけど
何か乱戦間隔マイルドになってない?
-4狭でも使われてたので-3並になった覚えがある
スペック的にも魅あるし便利だよね
−3になったときに範囲はあまり変わらなかったけど手前に来て多少使いにくくなった
107 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 00:40:17.02 ID:tJ1pcx45O
征覇王の声望変わった?
郭皇后は地味に気炎メタなんだよな
大水計おかしくね?
知力4確殺知力5はミリ残りで…
久々に9連勝できたww
>>111 それが本当なら大復権だな。
範囲は割と広いし、今は象入りもあるしまた暴れたら面倒くさい。
まぁ狭者が現役だからメタは回るだろうけどね。
>>104 この前のバーうpで弓ダメ感覚が短くなったって噂流れたし、きっと元に戻ったんだよ
…うん
提言変更無しなら
国力2蛇矛ゲーくるで
とりまがっちり2分が多いから、ガンメタまでとは言わないが今Verだと何が良い?
侠者で勝てない訳では無いんだが、たまに赤壁入りの亜種がいたりと結構面倒
それと慈愛と赤壁合わせた人のプレイ感とかあったら教えて欲しい
反攻はなんていうかその、うん… 使ってみて強いんだけどなんて言うかねぇ
>>114 とりまがっちり二分に赤壁入ってたら精兵ないし素武力が低いから素武力高いデッキ使えばいいんじゃないですかwww
二分に赤壁も極滅も入らないだろjk
天地刹那神速突撃闘陣がどうしたって?
ってか刹那神速地味に+2になってたな
求心の1.5枠は今回郭嘉で安定かも知れん
キリッ
117は1年以上前の世界から来たんだろう
>>112 今verで更に武力依存上がったと言ってるランカーもいるぞ
俺は気づかなかったが
すまん普通に知らんかった
昨日の求心のうち3/4が刹那神速入ってたから上昇されたもんかと
ていうか侠者で赤壁に勝てないってどういうことだよ
123 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 05:37:56.97 ID:t9/dRFo6O
ますます武力ゲーになったな。
リョフに突撃してもやたら減らねー
乱戦は変わってない臭いが
桃園安定だな・・・
本日の53%
第7位 2700pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.2%/撃破:1.91
第8位 2673pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.8%/撃破:0.54
第35位 1666pt ■蜀035 Rホウ統/人 勝率:54.3%/撃破:0.57
第41位 1629pt ■呉044 R呉国太/地 勝率:53.1%/撃破:1.20
第53位 1341pt ■群018 C張魯/人 勝率:54.1%/撃破:0.81
第55位 1332pt ■魏044 SR関羽/地 勝率:53.6%/撃破:3.05
第61位 1245pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.1%/撃破:1.89
第68位 1158pt ■魏064 C蒋済/地 勝率:53.5%/撃破:1.15
第70位 1153pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.0%/撃破:2.22
第73位 1144pt ■呉074 C呂岱/地 勝率:53.8%/撃破:1.96
第82位 1075pt ■魏081 SR郭嘉/天 勝率:53.4%/撃破:1.11
第92位 1020pt ■呉024 R太史慈/地 勝率:53.4%/撃破:2.71
第97位 943pt ■蜀061 SR黄忠/天 勝率:54.0%/撃破:3.13
第100位 933pt ■蜀048 R張苞/人 勝率:53.7%/撃破:2.10
本日の最低勝率
第78位 1107pt ■群090 R李儒/地 勝率:42.2%/撃破:1.59
勢力別使用率
■呉:25.4%■魏:24.2%■蜀:23.1%■群:16.7%■漢:10.5%
pickup
第81位 1080pt ■蜀092 SR法正/人 勝率:47.6%/撃破:1.00
そういや地味に人馬が+4になったらしいんだが
人馬かなり長いしワラ復権くるー?
毎度乙
バーうp直後だし飛びぬけて勝率高いのがいないな
闇金は早速手を出して結局自城削りで負けてる連中の結果だろうな
>>125 いつもありがとう。
交響曲はきちんとデッキ作らないと弱いから、最初は低勝率でも納得。
VerUP初日でいきなりランクインしたことがが驚き。
注目はRホウ統とSR郭嘉かな。
ホウ統は少し広くなってる気がするんだよね。
>>122 某ランカーの話では赤壁快進撃では侠者側が不利みたいだよ
>>125乙
蜀の連中はどこで勝率稼いでるかわからないのが多いな
>>130 ワントップが低知力のデッキは基本的に赤壁には不利だよね
ライン上げて侠者打つ前に焼かれるとどうしようもない
呂布とシユウがかなり増えてるようだな だからなのか赤壁積めない二分パーツの勝率が散々な結果に
交響曲はまぁこれからっすなぁ
>>115>>122 説明足らずですまん
ライン上げるまえに張飛ピン焼きされるときっついんだよ
侠者で士気使ってライン上げて、更に侠者で攻めてもがっちりで止められてカウンターで乙る
相手もそれを分かっててガン待ちだから辛い
英魂、ハゲ、よさないか、赤壁、ソンカンこの5種のうち1種は大抵入ってるから
侠者の前出しでは勝てなくなってきたな、蜀息してないマジで
序盤で殴れないと侠者はキツイな
張飛にピンで焼いてくれるなら寧ろ美味しいと思うが
上手い奴は赤壁プレッシャーで槍をバラけさせてからの快進撃狙いが基本だからな
赤壁相手ならビビらず再起選ばないで精兵引いてひたすら李厳回してればそれなりに勝負になる
そうですねwwwww
>>136 無理だろ
そこまでライン上げられたら侠者で積む
騎馬槍の構成なら、ライン上げは絶対に止めれる自信がある
そうか、火計いたら不利なのか
…ステルス効果ってなんのためにあるん?大徳じゃだめなん?
ていうかほんとにがっちり赤壁だったのがびっくりだ
人地か手腕?
別にステルス効果は対火計にしか効果ないわけじゃないんだから
イメージ的に連環と赤壁相手だと
ライン上げる為にかなり高い位置で
一発目の侠者を打たないとといけない気がする
お互い士気12前提なら城から出たら侠者使うくらうじゃないと赤壁側がすぐ焼く。
焼ければ部隊差で攻城はとれる
もし焼けなかった場合はライン下げて2回目の侠者にあわせて相手部隊逃がさないように天啓うてばおk。(奥義確認してればなおよし)
狭者側は厳しいと思うんだが
狭者は呉よりも魏を食うデッキだろう
ダメ計で張飛落ちるだけで侠者は攻め辛いよ。
残り3人で陣法⇒精兵敷いても相手の端攻めを考えると微妙じゃない?
ある程度ライン上げた状態(センターラインぐらい)なら士気12から
陣法2連発で攻めきることは出来ると思うけどね。
ステルス号令が妨害ダメ計メタと思ってるやつは低品だろ
つーか何故か八卦下方されてる
ずっと勝率48%前後だったのに下方する必要ないだろ
赤壁快進撃の端攻めなんて李厳の城門一発であっさり取り返せるからどうでもいい
問題は残りの士気で李厳を潰されるかどうか
それと陣法2連発はただのお間抜けだよ、快進撃で終了する
どう考えても精兵奮激車輪連打で李厳に城門殴らせるのがベスト
>>144 R張飛のせいじゃね?
だったら侠者はなんで無事なんだ?とも思うが
上の方は侠者より八卦の方が多かったのかもしれないね
張飛の修正できないから号令で修正したんだな
wikiによると忠義まで謎の下方喰らってるな
アッパー調整verかと思ったら蜀は謎の下方が多い
八卦も忠義もwiki情報だろ?
最近のwikiはいまいち信用できんからなぁ
動画なりで実際に見てみないと信じられん
まあこの時期のwikiは確かに信用できないな
鬼槍は本当に下方したみたいだけど
Wiki(笑)見たら忠義が5cとか書いて有ったわwwwんなわけねーだろと
回復量上がったなら分からんでもないが、忠義に限ってはありえんだろうな
155 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 11:43:40.16 ID:kceopPKFO
虎とみつよしさんの赤壁以外は侠者では精兵安定だと思うけどね
城城城城門城城城城
赤
城城城城門城城城城
こういうマウント取られた時にどうやって攻めればいい?
真ん中で周瑜1人だろ
ラッキーチャンスだな
交響曲はいままでも十分強いけど欠点が多いデッキだった
+5になっても欠点はまるで解消されてないからそうそう上には来ないと思うなあ
敬遠してた層が強さと面白さに気付いて主流デッキのひとつとして定着することはあると思う
魏武なんか28カウントになった頃にはすでに強かったけど流行ったのは33カウント時代
その後20カウントちょっとになっても使い手が残ってる(パーツや士気速度は違うが)
>>158 最初っからぶっ壊れだったのに気付かれなかった忠義関羽を思い出した
当時は天属性3コスがハンデすぎただろ
結局今バージョンも呉が安定と言うことで。結局二分弱体されなかったのか
まあ二分は瀬賀に愛されてますから
163 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 12:24:51.05 ID:t9/dRFo6O
むしろ2コスシギーが上方でさらに安定の二分
城城城城門城城城城
イク様
城城城城門城城城城
こういうマウント取られた時にどうやって計略ボタン押せばいい?
粘り二分精兵も礎コチンタイクも侠者も復興憂国系も下方ないから環境大して変わらないんじゃないかこれ…
そこに反攻と協奏曲が入ってくるんだろうな。
デッキを殺すより新しく強デッキ増えたほうがいいし、問題ないだろ。
だが反攻…テメーはだめだ
>>160,
>>163 七星加えて赤青赤で真っ白にすれば逆に長槍側が詰んでた
でもそれが分かって評価され始めたのは3.00最後の2週間くらいだった、その勢いにのって3.01で爆発したんだぜ
>>165 モクモク戦法
>>166 そいつらをメタるデッキがでるかもしれないじゃないか
そういや決起の弱体化って国力3から打つと-7じゃなかったっけ?
武力8が0になったんだけど
けっこう前からバーストで−10になってるぞ
そんな古いレスを煽るためだけにレスとかもしもしさん流石っす
環境固まるまでは潜むか。厨デッキできたら教えてくれ
どうせ次の大型バージョンもカード追加のマイナーチェンジのみだろうし、戦国よろしくエラッタして欲しいな
魏
鶏肋 1.5コス→1コス
誘惑 武力3→4
城内連環 特技伏追加
兵糧寸断 特技射追加
チングン 特技射追加
呈イク 特技軍募追加
ウ禁 特技軍追加
槍ホウ徳 特技募追加
蜀
陳到 特技射追加
馬良 特技軍追加
劉封 知力5→7
雷徐庶 武力4→3
シャマカ 特技射追加
呉
浄化 武力2→1
転進 武力2→1
韓当 武力3→4、特技柵剥奪
小華 兵種歩→弓
槍凌統 特技募追加
群
ゴリ武力5→4
リカクシ知力3→1
馬元義知力1→4
周倉知力1→4
妄想はそれ専用のスレか本スレで
今まで環境の半分以上に五分か微有利ついて、長らく前出しデッキと言われた蛮勇ワラだけど・・
そこに反攻と象響曲が加わったら一気に環境不利になるから笑うw
聞いたり試してみたりした感じでも、今verの蛮勇ワラはそこまでの変化は無かったようだけど
今日明日以降に反攻、頂上に載ってから象響曲と増え始めたらやばいと思うわ
厨スレ蛮勇民はもう乗り換えの準備済んだのか?
>>156 赤壁マウントされる前になんとかすれよとマヂレスしてみる。。。
許チョすげぇ短いな。maxiにも報告があったが1.5Cもないんじゃないか?
反攻はワラ系に相性悪いんじゃない?
昨日は「どうせ反攻と法政いっぱいだろうからトウシで行けるなwww」とかやろうとしたら一回も当たらずに超絶と超絶号令に駆逐されたわ
超絶号令は知らんが超絶相手ならやれるでしょ
>>176 証75にバーウプ直前蛮勇引継で上げたチキンだが、反攻は海外ラグじゃなければ五分かと。
象響曲は神人しか引いたことがないが、奮迅安定で打ってくるから、セカンド軍師を周喩からカクに変えて精兵戦陣外伝武昇知昇安定かと。
てか下手くそwingerが証99とか曹仁曹洪がいかに強いかがわかるな。まあ昨日皇帝昇格戦失敗しまくってたから皇帝にはならないだろうけどね。
超絶系はリード取られたら面倒だが基本的には精兵転進挑発のお客様だろ
相手は適当にスルーしつつ士気貯めての超絶二連打か奥義絡めてのワンチャンしか狙えないからそれ念頭に置いて動け
蛮勇ワラ使った挙句、自分より証が高い人を下手くそ呼ばわりするのってどーなのよwww
あんな喧嘩っ早い曹仁曹洪一緒に入れるとか俺にはできんわ
どう考えても4枚戦機皇帝経験有り>>蛮勇ワラで証75
釣り針でけーなあw
機皇帝ときいてシンクロ吸いに来ました
でもまあ曹洪はつえーよなあ
武力+3か+4で速度上昇もうちょっと下げるべきだった。防護をちょっと強くして。
現状迷わず撃てるもん
+4の時は見向きもされなかったしなあ
+5が偉大
初日の混迷期くらい素直に好みのカード使え
SR曹洪って覚醒しても徐晃とそこまで変わらないスペックなんだな。計略はつえーんだけど。
突破が使い物にならなくなったらザコSRやら過去の栄光やら言われるようになるんかなw
散々使われた後なら別にいいだろ
曹洪の効果時間下げられたら裏の防護まで下がってさらに防護(笑)になるから、何とか調整出来ないものかね?
と、防護として曹洪入れてる俺の戯言でした。本当はあんなクソ柔らかい防護ナルよりも周シを入れたいがデッキ的に入らんのだ
>>191 俺も覚醒してもやっと徐晃レベルかよwとはたまに思う
>>193 トウ芝verで礎↑だけ効果時間下方ってのがあったから、↑だけ効果時間短くしたり↓だけ長くすることも可能だと思うよ。SEGAが曹洪にそんな調整するかは知らんが。
なんかverうpの度に文句が出るけどどうなりゃ満足なんだ
定期的に修正くるんだからこの環境はこの環境で楽しむとか出来ないの?
早速修正案だすんじゃなくて目に留まったやつを使えばいいじゃない
>>195 新しいバージョンに文句言う人は前のバージョンが好きな人たち。
いつもいつも同じ人が文句を言っているわけではない。
つまらない妄想修正案垂れ流してるのはいつもいつも同じ人なの?
呉に1チャンまでずっと引き篭もりゲーがうざいから、反攻と召還の上方修正は勘弁して欲しかった
蜀の号令が軒並み死亡、大抵の号令や侠者ですらガン守りがっちりで終了
魏の礎テンプレも負けはしないが、攻めきれず引き分けっていうのが結構ある
2分なんかどうでもいいが、転進と浄化とがっちりをなんとかしろよ糞セガ
引き分けが結構あるのは自分の攻め方にも問題があるんじゃないか
と思わないでもない、とりあえず動画うpしなきゃわからんな
200 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 15:55:26.33 ID:t9/dRFo6O
ヘタクソに優しくしないと海外が勝率2割ぐらいになるからだろ
呉と漢ばっかりだし
ゾウハはぶっ壊れw
>>193 曹洪スペック悪くねえだろ別に
覚醒後とはいえ、コスト比武力持ちでダメ系にも強い8/6は優秀
勇猛ないから云々ならまだ分かるが、
突破中なら武力上がってるし、リアル勇猛持ちが使う曹洪マジ最強
騙されたと思って業務用使ってみ
がっちり二分には負けんぞ
象響曲や反抗には勝てる気しないが
>>204 分かっててスルーした
曹洪で募兵の有効活用出来るケースってのが考え難いし
7/5醒と悪くないスペック
更に計略は武力と知力と移動力が上がるうえに効果後撤退なんてこともない
>>207 それは終盤専用の計略だから。そして終盤の相手にはその計略に対抗できるだけの士気が溜まってる。
開幕殲滅カウンターできない欠陥計略はイラン。
ウインナーさん馬鹿にすんなし
昨日皇帝なってたぞ
覚醒後徐庶スペックになるのに士気6で範囲広い効果時間長い速度上昇号令持ちの二分は
どんだけぶっ壊れかってことだよな
二分↑は武力上昇+2で妥当だよ
修正案はいらんから早く厨デッキを
今の魏は正直、曹洪の国じゃないか
礎以外にはほぼ入ってる気がする
緑は張飛の国で青は周喩の国だな
2.5/1.5/2/1/1型なら礎ですら入るスペックだな
そうすれば毎日のように1.5にドヨか防護で悩む必要がなくなる・・・のは俺だけですよね
wikiの賢遅の移動速度大幅低下の上方修正を信じて試してくる
すまないが息吹の効果時間減少寧ろ強化じゃないの?
突然どうした?
誰も弱体されたなんて言ってないけど
ていうか息吹は据え置きなんだけど
wikiは品でも書けるからな
戦乱攻勢の最大士気下がりが-1になったのはwiki民的には強化らしいしw
田豊の士気バック最大5になってた
曹洪のスペックはそこまで高いわけじゃないな。計略抜きで考えると魏の2コスとしては本当に地味。
覚醒してやっと魏の優秀な2コスに肩を並べられるぐらいのスペックだぞ。
上手く作ってあると思うよ曹洪は。ちょっと計略が強すぎる気もするけどねw
計略が強いカードなのに計略抜きで考えるとか意味無さすぎるな
開幕押し込まれて仕方なく突破撃つのを何度見たことか
武力8か7軍、7伏にしとけば士気4得しただろうにな
計略が強いから修正されたら死ぬよなって話をしたかったんだが
というか覚醒持ち全般がスペック低い代わりに
優秀な計略を持っているというコンセプトで作られてるっぽいな
オーバースペックは張苞とガガショウカぐらい?
曹洪の突破は+4でちょうどいい、時間も長いし
これで死に修正()とかいうアホはいないだろう
転進と挑発はいい加減何とかしてほしいな
転進は機略、挑発は雲散の範囲でおk
転進は機略並だぞ
転進ほんとに小さくなったからな
使ってみると結構苦労があることに気づくぞ
転進に困るなら漢の転進でも使ってろ
115 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2011/06/15(水) 16:26:13.52 ID:OIRuK3Kz0
なんか1.5槍の攻城力があがってた。
トウ芝が門4回で75.3 黄権が門4で75.6
思い立ってメンバーのプレイ履歴見て、攻城力を調べてみた。超絶強化や特攻持ちは参考にならないので外して調べた。
騎馬 槍 弓
1 6.1 10.6 8.8
1.5 10.6 18.5 15
2 12.3 21.5 16.9
2.5 14.1 23.6 18.8
それぞれ門1発当り。1コスは据え置き、1.5が強く、2.5が弱くなってる感じ。
セガとしては端攻めの対策とりつつ高コス城門ぶっこみを規制した感じなのかな。
R張飛前出しオワタw
コスト比攻城力で最も効率良いのが1.5コストになった
>>231 コストより武力で書いてくれよ
でも低武力の攻城力が上がってるような気もするな
>>232 まあ転載だから仕方ない
武力も考えるなら諸刃敷いて検証しなくちゃいかんし
武力依存は減ってるので大体は正確な値だと思う
自分のも確認してみたが1コストと2コストの関係は約2倍でほとんど変わってないんだが
1.5コストが明らか高くて2.5コストが異様に低い。3コストは未検証だが多分変えないと思う
2.5コスト城門前出しでも決定打になりにくいから、R張飛を2コストに変えた方が勝てるかもしれない
>>231 乙
胡車児大活躍だね
そろそろ蛮勇ワラ組もうかな
>>231乙
これで1.5槍にも少し価値が出てくるのかな
周瑜の二分は武力+2でちょうどいい、時間も長いし
これで死に修正()とかいうアホはいないだろう
蜀群漢は元々1.5槍需要高いし、
逆に呉魏は価値あがっても使われない気が…
カクワイぐらいか。
>>231 1コス槍と1.5コス槍の差が半端無いなw
2.5が落ちたなら2コス槍の需要も上がりそうだ
郭淮より槍楽進だべ
91組の内部武力はどうなったのかね。
攻城力の変更もあって、武力も戻ってるなら91張飛復権もありそうな。
今回の調整で主に損するのはケニア、狭者、ガッチリ、覇道KJAと3〜4枚極意あたりかな?
鬼槍は特に三体掛け弱体もあって今ver辛そうだな。てかなんで弱体化したし。そんなに悪さしてなかっただろうに
逆に王悦をブっ込んでる人は得しそうな感じ。
つーかそもワラがつええええ
武力7人馬はやりすぎだろwww
245 :
ゲームセンター名無し:2011/06/15(水) 22:23:28.75 ID:AilUqctg0
人馬が武力+4になって、地味にウザイわ
効果時間が相変わらずだし
人馬強くてもデッキにすると真っ先に抜けるんだがどうしたらいい?
群と組むなら蛮勇ワラでいいし単色だとパンチが足りない
今日人馬2回ぐらい当たったな・・・+4になってるし長いし刺さらんしどうしようもなかった
>>247 群雄単で人馬バラなりワラ組めばいいと思うよ
やっと人馬趙雲にも光が
闇金破滅人馬とかは?
破滅人馬で相手を蹴散らし、火事場+闇金で城ダメ回収
まあ、そんな上手くいかないか
>>252 士気軽めのが多いし献策も闇金も人馬も長いし結構行けるかもね。多分。
>>252 それやったけど火事場要らなかった
取立て成功させるなら火事場の使いどころがあまりないし、取り立て出来なきゃ闇金要らないし
つーか中武力だらけで終始押されがち
人馬ワラか、昔使ってたけど悪くはなかったかな。ただ今の環境だとどうだろ?人馬と挑発で上手く相手の足並み崩して行かないと礎、粘り二分辺りはキツそうだけどな
まぁその程度っちゃその程度だからあんま議論する話でもないか
いつだったかのverで人馬が+4の時は奮陣人馬バラが頂上に載ったよな
>>252 士気軽めの計略を連発するデッキは強いが
士気軽めの計略を重ねる前提のデッキは弱い
前環境で試した限り、人馬趙雲入りのワラデッキで足並みを崩しきるのは難しかった
やっぱ2.5コス武力8でワラデッキ作るのは厳しい
人馬が+4になってもそれは同じだろう
士気4の武力上昇値が変わるって相当大きなポイントなんだが
1.5槍が効率いいんなら
提言雷撃で張バク城門に突っ込ませるのが簡単そうだな
ニコ動に検証動画上がってたが結局提言雷撃何も修正ないみたいだし
人馬ワラ使うくらいなら、突破ワラのが強い気がする
崩射号令いれれば士気もあふれないしな
武力12の人馬雲、武力11の人馬ウホと書く限りはいけると思うけど
いかんせんテンプレが思いつかない
スペック下げた復活馬ってのがな
人馬で荒らすのがメインならUC?徳で十分な感じもするけどな
浮いたコストを徐庶とリカクシでカバーできるし
問題は属性だが
人馬ワラ組むならホウ徳のが良いと思うね
地属性だから若干組みにくいけど
>>253 ID辿ればわかるがいつものだ
NGしとき
勇猛が有る無いだと1トップのワラだとかなり違うと思うけどな
趙雲の人馬ワラだと
趙雲 リカクシ 火神 ビホシジorチョロ
まではテンプレかね?後はゴリ、周倉、孟達、正義、ホウ統 辺りを組み合わせる感じになるのかな
何が人馬ワラだか、ゴリカクセイギワラの2コスを人馬にした形がどうかしたか?
突破でも人馬でもやること変わんねーし。ちなみにハゲでも以外と証は増えたよ(笑)
>>262 突破ワラっていうけどさ、勇猛無くてやたらと喧嘩する曹洪ワントップって実際どうなんだよ?
勝率安定するか?
こいつアホだ
UC魏諷がこっそりヤバイ。
城ダメ減ってるんじゃないかな。
あたった感じやばいのは大蛇矛と人馬かな
あと頂上のせいか八卦がやたら多かった
何で一騎討ち前提で話してるの?
あんな起こるかどうか運次第の要素を前提でデッキの話をされてもなぁ・・・
>>273 効果時間は?長くないと余り意味が無い
>>275 ワントップってそんなもんじゃね?それに神速馬なんだから接触回数は
必然的に多くなるし
ただ計略使ってれば武力は相手より高いわけだし頑張れと言いたい
まさか相手の号令に対抗して人馬とかしないだろうし
>>275 騎馬1トップって言う事は一番相手の高コストと接触する機会が多い、接触する機会が多ければ多いほど一騎打ちも当然起こる
活が付いてるとは言えキーになる高コ騎馬が居なくなったら人馬ワラは終わりだろ、不確定要素とは言え無視は出来ないよ
>>276 正確に計測できてないけど、8C〜9Cって所。
英知曹操つかったデッキ作りたいけどなかなかできない。
英知曹操、機略、隠密神速、離間 あたりが無難なのかな?
>>274 蛇矛どんな感じだった?
国力2で2人引っ張れたのだろうか
>>272 魏の計略にはどんな事言ってもいいのにそのレスの魏の計略を呉の計略に変えただけで許せないのかw
魏叩きの奴こそいつものなのにそっちはNGにも入れず言いたい放題させておくとは
非常に分かりやすいねw
お手軽操作で征覇王までいけるデッキを投下してやるよ
証70までは保証する
侠者、人馬趙雲、張飛、ギンペ 軍師精兵奮陣
>>279 国力2で2体引っ張られた、あれ強いわ
あと二分が若干短くなってるかも、覚醒後で8cなかった
>>282 提言使って国力2を連発するような形にすればいいのだろうか?
>>278 離間の代わりにジュンカンは割と見る
今バージョンじゃどちらがいいかはわからないけど
あたり
魏武の強兵+4…きたか
もう呼厨泉は用無しだな
呉が、反攻が嫌いってのは
王凌ぶっこんで開幕魏武強撃つだけで良いぞ
置いておけば相手側が勝手に死滅する位強力だからな
弱体の小計懐かしいな…きゅうしんでつかってたわ
魏武強は強いけどデッキが分からない
求心にでも入れるのか?それとも地勢?
>>281 >軍師 精兵奮陣
どっちだよw
そりゃ効果合わさりゃ最強だけども
>>289 普通に考えて軍師は二枚登録出来るんだから精兵と奮陣を使い分けるって意味だろ
>>288 適当に地勢にでも突っ込んどけば良いさ
勇者、魏武強、地勢、滾り、雲散
適当だがこんなのでも良い
この形だと今まで用意出来なかった
魏武強→地勢→滾りが撃てるようになったのがでかい
2コスに曹洪入れて1.5によさないか入れるのもありだしな
呉と組む必要性は…あるのかはそちらの判断に任せる
>>289 基本は精兵
相手が騎馬単や爆発力のないデッキなら奮陣かな
侠者の苦手とする屍や桃園相手には人馬+精兵陣で終始荒らしまくれば勝てるから弱点はほぼ皆無
騙されたと思って使ってみなされ
294 :
289:2011/06/16(木) 01:43:33.04 ID:Gvgt7nblO
>>293 レス返ってくるとは思わなんだw
私物化するみたいで嫌な気持ちもあるんだが、四枚英知相手には精兵?
自分は奮陣しか積んでないから、開幕イチかバチか叩いてるだけど
そもそも蜀事態が槍が多くて使いきれない。馬単だと覇者レベルだけど、槍使うと低品にも負けるわ
ちら裏です^^
話題の反攻つかってきた
引きこもりからの再建ワンチャンはなかなか強いな
ハゲ火計がやらしくて素敵
それと空打ちしてくるやつなんなの?
くやしいの^^顔真っ赤なの^^ざまぁwww
>>296 騎馬単求心的には流行らせてくれるとありがたい^^
>>297 騎馬単求心て言うほど有利じゃなくね
柵守って火計打って再建ドーンで結構なんとかなった
当然だけどキョチョオケーイ辺りの強弓系はしんどいわ
>>298 相手がアレだったか、お前さんが上手かったかどっちかだな。
逃げ足速いから躊躇なく開幕柵割りに行けるしね〜
開幕無理しすぎて反攻号令or火計で乙とかなければ求心の勝ちかな
高武力いないから求心増援で押し込める
もう眠いから寝ますww
厨
本日の53%
>>125 第4位 3190pt ■魏090 SR曹洪/地 勝率:53.2%/撃破:2.97
第7位 2723pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.3%/撃破:0.55
第9位 2581pt ■群059 C成宜/人 勝率:53.0%/撃破:0.73
第10位 2508pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:54.4%/撃破:1.84
第46位 1469pt ■群056 SR祝融/人 勝率:54.3%/撃破:0.82
第69位 1185pt ■呉074 C呂岱/地 勝率:53.2%/撃破:2.09
第85位 1029pt ■呉048 UC小喬/地 勝率:53.9%/撃破:0.21
第91位 975pt ■呉002 UC韓当/地 勝率:54.6%/撃破:1.27
本日の最低勝率
第93位 961pt ■蜀042 R関興/人 勝率:44.4%/撃破:3.04
勢力別使用率
■呉:26.7%■蜀:23.2%■魏:23.1%■群:16.0%■漢:11.0%
pickup
第96位 938pt ■蜀092 SR法正/人 勝率:49.1%/撃破:1.12
第97位 929pt ■群090 R李儒/地 勝率:46.6%/撃破:1.70
>>301 乙です
使用出来るデッキが増えて蜀や群の使用率が少しずつ良化しているのかな
PickUp武将の勝率が上がったのは使い慣れて行っているのか一見さんの影響か
303 :
ゲームセンター名無し:2011/06/16(木) 07:08:55.01 ID:GE2BFeo50
奥義防護ほしいっす
バージョンアップ直後は赤壁快進撃の勝率がよくなるのは今や常識。
すぐに定位置へ戻るよ
許チョと郭皇后入れて、あとは剛槍とか曹洪とか混ぜればきっと強い
求心の勝率45.6%か
>>294 英知相手は奮陣安定かと
開幕の伏兵2枚をジョショか趙雲で踏めたら即奮陣もいい選択肢
基本的に攻城は張飛の浅差し城壁だけで残り部隊は常に突撃&槍マウントでちょこちょこ削っていく
相手が英知使ってきたら侠者打ちつつ部隊を落とさないように立ち回れば負けない相性かな
相手に士気12溜めさせると機略英知が止められなくなるからそこだけ気をつけて
>>298 俺も騎馬単求心は言われてるほど有利じゃないと思うぞ
今の求心じゃあ再建(兵書や秘伝書でも)絡めた反攻の攻撃を止められないし
その攻勢で取られた攻城を攻城力ないから取り返せない
お前さんの言うとおり、反攻のメタは騎馬単ではなく高武力弓
独尊の勝率がやばいな
反攻じゃ騎馬単相手にライン上げられなくねーか。
号令→火計や火計→火計でワンチャンあるかもしれないけど
やはりある程度ライン上げてからじゃないと話にならない。相手のミス待ちになりそう。
>>311 いやそのワンチャンにいつもかけてたけど
相手のミス以前にどうせ相手から攻めて来る訳だし、
火計からのカウンターだよ。
号令使わずとも確殺とれるなら余裕でぶっぱ
相手が待ち構えているところにライン上げるときなんて、士気10以上あるときくらい
反攻流行ったら遠弓陣竜巻流星とか使ってみる?
流星使った事全然無いけど相性は良さそうなイメージ有るけど
反攻デッキって本当に反攻号令必要なの?
赤壁快進撃の快進撃程度には必要
>>315 ハゲ柵キャノンだけだと攻めてに欠ける
柵流星や最終兵器でいいやってなる
もう全員火計持ちのデッキ作ろうぜ
地味にカウント長いし武力上昇値もそれなりなんで
並みのデッキ相手ならワンチャン取る力は十分ある
そしてワンチャンで十分っていう
並じゃないデッキは大抵いびつなのでハゲキャノンでイナフ
>>312 火計でカウンター取れるって騎馬単側が大分甘えてないかそれ
そこからカウンター取る前に求心柵全壊すると思うけど
大水計ワラが今回最強じゃね?
って思えるほど勝てるんだが?
前からあんなに威力あったっけ??
>>320 求心撃とうが撃つまいが、ハゲ砲ぶっぱで高武力と低コス飛ばして両端攻めしてりゃーいいんだよ
そこで奥義叩かれたら後半の再建○○で絶望与えるだけだし
求心早めに撃たれて散会されたらそれはそれでおいしいし
上位の最終兵器同様に柵系に対して騎馬単は悲しみ背負ってんだよね
>>321 大水計の威力はあがったらしいけど、レシピkwsk
神速でも反攻はキツい
柵を肉壁で誤魔化されて柵割ってるうちは集中砲火くらい続ける
端に穴開けてワンパンガン守りくらいしかやれない
俺の脳内では
大水計 突破 コシャジ 卑弥呼 テイエンシ 金柑orダシor正義or殿馬 Gカクカ 馬鹿
が強いと告げられている
>>323 大水計、6/1活槍、牛金、李典、張梁、3/1活槍、金柑
たぶんデッキ作るのに100円もかからないからおすすめ。
>>320は反攻使ったことも反攻と高武力弓の入ってないデッキで当たったこともないんだろうな
>>325 >>326 3.5前に326の型を使っててかなり勝ててたから強いのはわかるんだ、
でも牛金が今そんなに強くないから、やっぱ突破曹洪絡めて6枚かなぁ。
>>322 落ちるのはせいぜい曹洪くらいで残りの騎馬4枚相手にそれは通じないでしょう
ちなみに曹洪入りだったら最終兵器側が普通に負ける
>>327 反攻使ったことは無いわ。求心使ってるけど。
刑CBLの型を想定して話してる。
>>330 上位の騎馬単使い達がこぞって最終兵器はキツいと言ってるのに凄いね
戦国仕様のはじける馬でも使ってるんじゃないかな
柵裏から槍オーラだけ出してその前に弓肉壁の形が破れないわ
>>331 柵壊して城4割以上削って奥義使わせて士気10残して、
残り20カウントになったら中盤までライン上げとけば、溜め見てから求心突破で普通に潰せる。
士気6求心柵全壊
最終兵器1回目
士気12まで真中で待って求心求心
諸刃使わせて2回目3回目
求心+突破で4回目を潰す
無理かな
水牛ワラとか懐かしいな
強くなった人馬と組んでやってみようかな
士気6求心柵全壊
これは流行る
開幕5割八卦っぽい語呂がいいな
最終兵器は強いとは思わないけど、落城させないと勝てないってリスクを最初に背負わされるからそれが厄介ではある
ヒント:相手も人。
士気6求心でも何でもいいけどあっちも士気たまってるぞ
対士気6or7的に相手も反攻or火略使われてもあっちのほうが強いだろ
対最終兵器なのか反攻なのかはっきりしろよ
終わってるというかまともに反攻と戦ったことない人が講釈垂れ始めるから続けられない
精兵そも飛天がウザイ気がするから今日試して来るわ
そもは今回でも使われないようなら、
AI搭載あるな
あいつ最初くらいしか突撃してくれねえもん
346 :
ゲームセンター名無し:2011/06/16(木) 15:02:05.38 ID:KQGuRSg3O
そもは強いとは思わないが超うざい
そもは逃げる相手を仕留めるのに使うとアホ強い
カウンターワンチャン作る優れものやで
今バージョン、どんなデッキが流行るか全く分からないな。人馬と魏武強には注目してるけど
UC張承は厨
人馬なら
人馬、胡車児、大水計、ゴリ、程遠志、劉曄or賈南風
の人馬大水計つえーぞ
俺は太平妖術
じゃあ俺は、人馬の代わりにシユウ入れてやってみるか
人馬大水計…
俺が今日やろうと握りしめてきたデッキとほぼ同じや…
>>350 それ、人馬を突破にしたほうが強くね?w
突破は刺さって1発退場があるから人馬の方がリスクなくていいんじゃね?w
どう見ても魏混ぜるなら突破でいい件
疾風怒濤でもいいと思うけど
人馬趙雲は勇持ってるのも大きいかな・・・
突破はほっほーされたりして槍や車輪にブッスリゲーされるとキツイんだぜ
人馬趙雲入り臥龍デッキ流行ったらやだな
突破は崩射入らん大水計には合わんだろ…
大水計に関しては人馬安定じゃないか?
>>360 5コストで武力14の時点で流行るわけない
趙雲なのかホウ徳なのかはっきりしろやー
戦国時代と行き来してると人馬がお手軽でしかたない。
人馬趙雲、捕獲、一閃馬岱、ビフジン、ゴリ
でジリジリと証上げさせてもらってます。
そういや人馬大水計って元祖KDDか・・・ 懐かしいな
元祖KDDは徐晃だろ
冗談はさておき、赤壁快進撃が流行りそうなバージョンで水ワラはキツイ。
それにしても、反攻とよくマッチするようになったな。
柵割るのが苦手なデッキにとったら最悪の相性ゲーですね。
>>364 一閃?属性的にもリカクシがいいような気がするけれど
何を狩ってるんだろう
>>369 野戦舞うから白兵で足引っ張らないダメ計が欲しいのだろう
捕獲あるから火神入らんし
環境的に、白馬陣って結構追い風じゃね?
効果時間14,5Cになったし
ただ、乱持ちじゃないからなぁ
崩射組み込みにくいし人属性でもない。そのくせ乱を持たない
実用にこぎつけても厨にはなれないカードだよな
>>364だけどゴメン
ビフジンじゃなくてビホウ&ナンタラのあいつだわ
馬岱はその時時で呂姫になったりするけど、空気武将でも突撃+一閃で結構兵力ある敵も素早く落とせるので、攻城一発欲しい時に計略使ってる。
持ってるけど具体的にどんなデッキに入れればいいのかわからない白馬陣。
誰か教えてくだせえ。
白馬使ってまでやりたい事が無いって言うか・・・
天帝カクヨク型で21連勝してたぞ。
何かに覚醒させちまったトウ芝verの罪は重かったか。
白馬陣は色々考えたけど騒乱の方が色々出来て強そうだからやめたな
闇金を城門に送る装置としてならワンチャンあるかも
今の白馬って槍は刺さらないんだっけ?
求心 槍魏武強 ヨウコ 弱体小計 若滾り
魏武からの求心で安定の武16とか胸熱、場合によっては滾れると
とりあえず魏武強と弱体小計がヤバそうなので、これから積んで行って来る
がっちり2分狩って来るわ
ヨウコいらんだろそれ
無難に神速計略いれるか槍入れた方が安定する
刹那神速だな
白馬陣はエンホと組み合わせたら強いかもなー
小戦と合わせて、ちょっとした二分もできる
士気7で武力+3、1,7倍速が5C+1,7倍速が9,5Cか
二の手としてはありかもな
王凌が+4で時代来たのは分かったが他はどんな構成なん?
そら七夜機略よ
ギブ強のカウントは相変わらず20カウントくらいなの?
そんなに強いとも思わんが
あと、反攻ってどの階級にいんのよ
今から礎に横領ぶち込んでやってくるわ
>>385 要は開幕魏武強で武力11になったハイパー王凌さんで
柵櫓全壊orリード取って守るデッキになるから
開幕伏兵踏み要因と号令役
コスト余ったら素武力要因詰め合わせりゃ勝率は出るはず
候補としては魏蜀天地で挑発入りにしたり
魏群地勢にでもして人馬と魏武強ゲー、偶に地勢ブッパとか
単純に王凌ワラにしてみるとか(馬姫や御覚悟入れれば簡単に成り立つ)
色々選択肢あるぜよ、ただ騎馬単対策だけは忘れずにな
本気で反攻を強化した意味がわからない。
三国を終わらせにきたのかと思う。
どんだけ武力11を過信してんだか…
そもそもガンガン使う計略ではないよ、強兵は
程cの隠密はまぁまぁ使えた
崩射以前に射られないのは低武力槍として最高の状態
士気3の価値は…微妙なところだが
反攻ミラーとかつまらなすぎるから流行らないでくれ
魏武は王陵しか使えないと思うなぁ
弓ならライン上げetcに便利だし生き残らせやすいし、城門にぶっこむこともできるし
さっさとこのバージョン終わらすために反攻と言うか
強いデッキ使って流行らせようとしないもんか?
万年覇王だった俺が反攻で征覇王余裕でした
ザビーさんにはイワされたけど
>>394 強いデッキ使ってそりゃねーよw
最終兵器が増えた気がする…。
騎馬単じゃ同格相手には無理ゲーしか感じない…。
新しいデッキとか全然見ないわ
普通にガッチリ二分で勝てるからいいんだが、バージョンアップしたとは思えん
昨日ゲーセンで反攻ワラのミラーマッチ見たが
お互い引きこもりあってセンターラインから上がる気0でワロタ
しかも自分も反攻なのに相手に引きこもりやがってって愚痴いってたし
>>396 マジレスすると征覇王〜皇帝ルーパーの俺と
万年覇王〜征覇王程度のあんたじゃ全然強さが違う
そんな俺ですら胃の中の蛙なのに下層で証20稼いだ位じゃ厨デッキとは呼べんよ
ちなみに俺はザビーに同verで三度勝ったことがある
凄い人キター
脳内もここまでくると清々しいな
胃の中の蛙wwwwwwワロタwwwwww
味は鶏肉に近いと聞くが…
あからさますぎてつまらん
蛙食ったのかw
>>391 王凌さんは開幕魏武弓で最終兵器や反攻、流星をぼこぼこに出来るから
引き籠りが嫌いな人にとって最良のカードだぜ
騎馬単や超絶相手に弓魏武強使用は死亡フラグなのはガチだけどね
呼厨泉さんとの安定感の違いに泣けてくるよ…
なんか相当魏武強を推してる奴がいるけど対戦する側としてはそんなに脅威にならないと思うんだけどな
開幕士気3ぶっぱされて困るのは極一部の柵デッキぐらいだろうし
最初から許チョ置いとくのはダメなのかな
ギシサイと許チョのデッキ作って
最終兵器と当たったけど、寸断決まってからは
スーパー許チョ無双だった
反攻は置いといて今回どんなデッキ流行るのか分からんな
厨デッキ待ちをしてる間にゲームから離れてしまうパターンを繰り返してきたから、
今回は早く確定して欲しいわ
テンプレ礎と王凌入り礎バラ試してみたけど正直許チョ入りのが強かった
ただ王凌だと編成の自由度が物凄く高いからそういう意味では楽しいね
参考までに礎、ドヨ、王凌、王元姫、陳泰でやってたがそこそこはやれたよ
>>402 はガチなんじゃねーの?
まあ上の方が尋常じゃないのはわかった。
蛙を食べると言えば新島自給自足生活。ムカデ(生)も食べてるでよ
カエルはちょっと癖があるが歯ごたえいいのでしっかり味付けすれば美味いよ
って何のスレだこれ
精兵そも飛天やって来たが俺が飛天使えなすぎて泣けたわww
でも飛天使える人が使ったら間違いなくウザイとは思った。そもが凄い勢いで槍消してたり低武力圧殺したり相手の主力の足止めたり凄い活躍だったわ
あと当たり前のように入る王凌が普通に良い働きした
調子に乗るなら黄月英でも使って皇帝や聖帝の城落としてからにしてもらいたいわ
二色飛天なら柵と募兵、士気余り対応計略と
かなり良さそう
>>416 征覇王〜皇帝のルーパーがザビーに同VERで3度も勝てる訳ないじゃん
そんなにザビーに勝てる奴ならそもそもループしないから
アイツはマジでレベル違いすぎる、初見殺しデッキでまぐれで勝てるって事はあり得るけど
普通の厨デッキでザビーにそんなに勝てるなら余裕でもっと上行ける
覇者で厨スレ4軍の最新16勝のやつと当たった。
総知力50という驚きのデッキだったぜ。
伏兵特盛りの開幕馬鹿陣落日みたいな相性押し付けデッキでも使ってるんじゃね?
アレは互いにスキル関係ないデッキだからそれで偶然ランカーに勝てたとか
でもザならそれすらひっくり返しそうだが
ザを語るなら、せめて聖帝じゃないとな
ザはヒールを通り越して、いまや人気君主になるだけの実力だしな。
ザにきく初見殺しなんてないだろう。
大会で虎もザも撃破したごっつんはもっと頭角を表して欲しいとこだな。
さすがに人気君主にはなれんだろう
>>428 勝敗を売買してたの知らない層もいるんでね?
ザビーの人間性はどうだっていいよ、このゲームだけの話じゃないけど
基本的に廃人ってのはロクな奴じゃないから、ただ上手い奴は凄いと思うし
見てて面白いってだけ
あの大会の時のゴツ突骨の動きはマジで神がかってたな。あと遊遊亭のブログが面白い
ザも負けたけど目で見て明らかにわかるハンドスキルの凄さと「覇者とか負けないでしょ」発言でのヒールっぷりとかが見てて凄かったな
虎とザは開幕の押し込みが他のランカーとは頭一つ違う感じがする。虎とザとイクキの兵力管理は見てて凄いと思うわ
覇業またやらないかなあ…ランカーに挑む厨スレ民達の戦いを見たい
ふ〜〜ん 本スレでやれよ クズ共
434 :
ゲームセンター名無し:2011/06/16(木) 23:50:36.10 ID:KQGuRSg3O
ザの厨デッキ無いとそもそもメインでプレイすらしない氷河期スタイルが面白いのか
証上がってるじゃん
求心 槍魏武強 ヨウコ 弱体小計 若滾り でやってきた
がっちり2分はフルボッコにできたのでおk
忠告の通り、ヨウコより刹那神速の方がよさげだったわ
って言うか柵ガン待ち多すぎ、柵6枚の馬忠うざすぎ武力25とかアホかよ
召還柵ガンも多くて萎える、全力で引き分けにしてあげたよ
前Verより呉の対処が面倒な感じ、柵ガン待ち多いから対策立ててから行けよみんな
>>434 今朝あたったぞ、3か月たってメイン100戦しかやってないみたいだが
その101戦中13敗しかしてないみたいだがそのうち
>>402は
3回勝ってるんだって凄いね
もしもしきもい
>>437 402はいつのバージョンの話かは言ってないぞw
>>439 トウシ、カクヨク、関平、リョウ統、諸葛謹 軍師諸葛亮
強兵って、たしか知力依存ほとんどないよね。
EXテンイでケニアかイクさんを連れて・・・
なんか適当に考えたら強そうにも思えなくもない。持ってないけど。
>>440 まあその後レスもないし普通に釣りだろ、もうちょっと分かりにくいウソ
書けばいいのにと思うけど
444 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/17(金) 00:26:37.61 ID:VxAPV0fVQ
(・ザ・)「脳内皇帝の402さんに俺が言うのも何だけど最低限の基礎教養は身に付けて置かないと人生詰むぜ!!いや、マジで」
EXテンイで知勇兼陣から曹純、または精兵からチンタイで永久機関たぎり。
あれ?ホウガ王悦並にお手軽に見えてきた・・・
頭腐ってんのかな。カード安かったら買ってみようかな。
結局手っ取り早く上に上がれるデッキはなんだ?
騎馬求使ってるけど飽きてきたから久々に前だししたい
まぁそのまましばらく騎馬単求心でいいんじゃね?
6枚反攻や6枚交響曲喰えるし
征覇王皇帝ルーパーでザビに3回も勝ってりゃ名前覚えられてるレベルだろwww
礎が強いからネタで魅力持ちの♀キャラオンリーでいってみたら意外と強くて驚いた
魏の♀共の計略は壊れてんなーwww
ギフウ超簡単かも…
礎と魏の女性武将達ってどんな組み合わせだよ…
釣りにしか見えん
何故か弱体小計が−4に戻ったしな
以前−4だった時に隠れ壊れと言われてたのに
カキに比べりゃまだかわいいと思えるから困る
>>447 両方とも食えないだろ
しかも6枚交響曲の方は逆に食われる側じゃね?
騎馬単求心って何にでも勝てるけどなんにでも負けられるイメージ
馬単求心が勝てないといえば、呂布
>>436 本当にそんなに柵ガン待ちが多かったならヨウコにしておいて良かったねって感じだがな
柵ガン待ち多いのに1.5コスを刹那神速にしたらますます勝てなくなるぞ
>>446 防柵再建入りの7枚反攻号令、G呂蒙と諸刃
何故か勝てる、使っててよくわからんけど勝ててしまう
征覇王までなら楽々連れてってくれるよ
やることはテイフ走らせて槍襖して弓適当にガン守り、攻めはカウンター号令バンザイだけ
7枚反攻使う征覇王っていたっけ?
6枚なら知ってるが
国内だけで700人いる征覇王をいちいち把握してられるかw
700人(サブカ含む)って意外と少ないあるね
六枚にして弓ハゲ入りのがイージーだろ
絶対
麻痺矢号令加えた五枚型とかのアレンジなら見るけど、
反攻で弓ハゲ抜くのは無いわ
慈愛大喝が再厨
>>450 武力+5、10Cで城ダメ4人(実際には6人にかけたけどすぐ撤退)で
20%弱だったから強いんかもしれないけどデッキが組みにくい
あ、ちなみに偽帝の秘密兵器は武力+11、7Cだった
まぁ厨デッキとは程遠いのでこちらの情報はいらないだろうけど
本日の53%
>>301 第8位 2641pt ■群017 C張梁/人 勝率:53.5%/撃破:0.51
第34位 1657pt ■呉027 UC張昭/地 勝率:53.2%/撃破:0.54
第37位 1634pt ■魏016 R荀イク/天 勝率:53.0%/撃破:0.92
第44位 1501pt ■呉044 R呉国太/地 勝率:54.3%/撃破:1.14
第47位 1437pt ■魏026 SR曹操/天 勝率:53.1%/撃破:2.44
第48位 1423pt ■群018 C張魯/人 勝率:53.0%/撃破:0.82
第50位 1400pt ■呉064 SR孫策/地 勝率:53.1%/撃破:3.77
第60位 1213pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.5%/撃破:2.32
第63位 1199pt ■魏064 C蒋済/地 勝率:53.4%/撃破:1.10
第66位 1171pt ■呉002 UC韓当/地 勝率:56.3%/撃破:1.27
第74位 1130pt ■蜀065 SR趙雲/天 勝率:54.3%/撃破:1.81
第79位 1066pt ■魏081 SR郭嘉/天 勝率:54.1%/撃破:1.08
第91位 965pt ■呉074 C呂岱/地 勝率:54.2%/撃破:1.93
本日の最低勝率
第96位 933pt ■呉087 SR孫氏/地 勝率:43.2%/撃破:1.33
勢力別使用率
■呉:25.8%■魏:23.6%■蜀:22.4%■群:16.8%■漢:11.3%
■呉080 UC朱桓/地
勝率:60.7%/使用:686pt
469 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 07:14:59.69 ID:OQdM9dKv0
ハンケイVS柵大戦
ハゲしいな
>>472 あんな乱戦すりゃ止まるようなもん対策にはならないよ
まだ花蔓の方がいい
暴虐の城ダメ軽減されても、暴虐の+7速度上昇が今やパッとしなくなっちゃったから
暴虐KJAはどうにも使いづらい。
他の超号令に合わせて暴虐が+8速度上昇に戻ったら考える
地天が勝率も高めで使用率も前より上がってるけど今はどんな型なんだ?
下方された小虎の勝率が52.9か 反攻本体が60%行ってても不思議には思わないな
今は対策練る為にも、反攻使うしかないか
>>467毎度乙です
ハゲしいの勝率スゲーなww
肝心の反攻号令の勝率はどうなんだろ
ハゲは6枚反攻以外にも入ってるんだろうけども
反抗本体?ああ朱桓の事か
479 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 07:55:47.76 ID:XhiTiLxwO
なんという糞バージョン
2の陸遜の範囲で士気6だもんなあ
号令まで強化したらこうなるとは思ってた
元からハゲの範囲と威力おかしすぎるもの
ハゲしいな砲が余りにも広くて痛いんだよな
足の遅いデッキは高武力募兵弓かかえてないと大抵負けるし、本当に反攻はカスデッキだわ
そもそも強いけどつまらないから皆使わなかっただけだし
>>477 反攻以外でハゲしいな見ないし、むしろガチ反攻の勝率と見ていいんじゃないか
厨スレ的には反攻使えばいいな
そしてセガは再修正を即刻いれないと客飛ぶと思ったほうがいい。
このバージョンは貯金するのが正解としか思えない
厨スレ民は勝てる=面白いなんだよね
楽に勝てるから反抗面白すぎるわw
反攻流行ったら引き分け量産で結局勝てない予感がちょっとした
韓当こんな上だったけ?
反攻に楽に勝てるデッキないかな。心をへし折れるくらい楽な奴。
出来れば二分や連合辺りも抑えた奴。
最低勝率の孫氏だけど、やっぱり孫策が下方食らったからだろうなあ
お前らちょっと贅沢になりすぎじゃね?
厨スレなんだからガン守ろうが前出ししようが勝てりゃいいんだよ
今のところこんなに分かりやすい厨デッキがあるんだから使っとけよ、メタ回ってくる前にさ
反攻メタメタでも考えるか
>>488 魏武は?トウシがちょっときついかもだが
493 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 08:54:28.96 ID:dEaDErVpO
6枚反抗のテンプレになりそうなデッキレシピを教えてくれ
>>488 反攻に有利付くのは、傾国・最終兵器など流星系
反攻と二分と東芝に互角以上を考えると、神弓ぐらいしか思い当たらない。
厨スレ的には蛮勇引継ぎだと思ってる
柵にも激強でしかも強化されたウシジマくんが入るような夢のデッキ
それが暴虐なるウシジマ陥陣営だ
マジぱねぇよ
反抗メタって普通に騎馬単じゃない?
>>493 反抗号令 反抗火刑 小虎 柵柵柵 で良いんじゃね?
UC朱桓 勝率:60.7%
UC張昭 勝率:53.2%
R呉国太 勝率:54.3%
UC韓当 勝率:56.3%
SR小虎 勝率:52.9%
反攻さんマジぱねーっす
本人の勝率は知らんが
パーツの勝率的に柵ありゃ何でもいいんじゃね?
頂上乗ってないからオリジナルも多いのにこの勝率…
コスト配分だけでなく細部までしっかりとしたテンプレ出来たり、頂上で運用乗ったら絶対ヤバいだろ…
>>496 一番の癌の反抗火計が糞痛いから、悪地形引くと詰む
敵さんも分かってて、ある程度兵力を減らしてから打ってくるしな
とりま反抗使ってガン待ちしてればまず負けない、このVerはダメだから様子見するわ
反攻の真の強さってハゲ火計だよな〜
質実桃園以外ほとんど焼き切れるし。反計は先に弓で打ち抜けばいいから対策になりきらないし
厨スレ民的には反攻はどの程度糞(強い)なの?
礎・狂者・桃園・二分がっちり・蜀呉連合・究極・至高・逆境・騒乱
とかがこの一年間じゃ叩かれてたけどコイツら越えてる?
ちなみに前ver聞いたとしたら礎が存在否定されるほどに叩かれてたんだろうなw
強さとしては逆境辺りだと思うよ、メタれなくもないし
最大の問題は面白くなさ、これは過去の厨デッキの中でも群を抜く
あ、メタるのに穆皇后でガン待ち真っ白デッキでどうだ?
第47位 1437pt ■魏026 SR曹操/天 勝率:53.1%/撃破:2.44
第50位 1400pt ■呉064 SR孫策/地 勝率:53.1%/撃破:3.77
こいつらどんなデッキに勝ってるんだ?
>>506 快進撃は漢で求心は反攻?
象単で反攻とか交響曲狩ろうと思ったら神速しか出てこないんだが
法正って噂になってたけど結局どうなの?
稼動翌日、翌々日の勝率は微妙で、今日はランク外のようだけど。
勝つ為の作業デッキだから、つまらなく引き分けも多い。メタる程増えないと思う。
ただ逆境以上に押し付けっぷりが半端ない
要は、典型的な厨デッキ
まあ、素武力低いから攻め手にはかける。 だが守りが堅すぎww
自分は騎馬単求心だからおいしいが
反攻デッキって素武力低いし伏兵も基本的に無いよね?
それでいっぱい柵置いて、守りきれるもんなの?
開幕で左右に部隊分けて柵殴れば2〜3枚くらいもってかれそうだが
万全の状態で反攻計略使う場面って、奥義再建直後くらいなイメージ
なんだかんだで相手が柵割ってる間に弓で削れる
2〜3枚どころか4〜5枚はいける。ただ願雍で復活するけど
突破防護のランク高いけどこいつ使ったワラでやれるかね
>>513 槍は撤退覚悟で柵割りにいってやられるだろうけど、騎馬弓は期間が容易そうなんだよね
序盤どれだけ柵割って、奥義再建溜まる前に勝負かけるのがいい流れなのかな?
1回も当たったことないから完全に机上の空論だけどw
>>514 願雍って入ってるもんなのかw
再建に士気使うんなら、普通の呉単で赤壁撃ってたほうがいい気もするが
張コウはエラッタが必要なレベル
実質反攻は開幕カウンターと再建からの2回しか打たないからなぁ
開幕引き際を間違ってくれるひとおおすぎ
部隊整ってなきゃ+4号令でもじゅうぶん仕事するのに
結局反攻のテンプレて何よ
俺突破防護入れてるけど反攻が無理ゲすぎたぜ・・・
反攻にあんまり当たらないけどいざ当たると絶対に負けるわ
あ、前verの話ね。今verはさらに勝てる気がしない
号令 火略 春眠は固定
あと剛弓。関東・崩射・守弓・再建・柵爺・転進あたりはお好みな感じかねぇ
>>517 赤壁は高知力には効きにくいが、防柵は知力に関係なく耐久度がある
低知力や固まる相手には反攻火計で、バラけたり武力の低い相手は防柵で対処する感じだな
>>519 桃園と反攻はどっちが有利なの?こっち桃園で5戦4勝なんだけど
反攻がぬるかったのか限界突破七星が強かったのか桃園有利なのかどれなんだろうか
やっぱりバー変わった後は6枚全突安定だわw
編成にもよるけど桃園超不利だろ
春眠固定なのか…火略もいるし素武力酷いことになりそうだな。
当たったことないが厨に入りようのないテクニカルなデッキじゃね?
>>525 相手がジプシー反攻で助かっただけ
桃園側かなり不利
知らないなら黙ってろと言わざるをえない
荒くれが使わないってことは、相当厳しい部分があるんだと思う@反攻
ハゲしい火ってくるりんぱの範囲よりでかいけ?
でかいよ
>>532 荒くれって反攻みたいなノースキルデッキを使う印象ないんだが
>>532 荒くれは流星や傾国みたいな攻め上がらずに勝てるデッキをやってるわけで、反攻はコンセプトが違うだろ
そのうち最終兵器vs反攻の動画載せてくれるんじゃないかね
反攻テンプレは
反攻、禿、カジ君、キャバ嬢、小虎、再建で確定じゃないの?
キャバ嬢と転身は好みだけどキャバ嬢いるといないじゃブッコミ系に対して耐性が全く変わるんだが
っていうか柵割れないようになったなら最終兵器にハゲ入れるのは駄目なん?
ため短いんだからワンパンとって火計で守ればおk。最終兵器で落城狙わなくてもいいんだし
最終兵器に柵火刑なんか入れる必要ねーだろ、そもそも最終兵器に1.5コストを
入れるスペースはない
>>538 最終兵器1発って1コス壁2発or2コス壁1発(槍or弓)でひっくり返るんだが
そうすると、奥義再建としても禿の火だけでこのゲージ差守れるとも思えんけど
>>536 確か荒くれは前verなら対反抗もうのせてる。
確か海外とのやつだったかな。
勝ち負け共にあったか忘れたけど、本人は両方あったとか言ってた気がする。
動画海外もうまかったけど、荒くれのスキルが違いすぎて勝てたんだと思う。
今verはどうかしらんが、最終兵器からしたらきついと思う。
>>535-536 継続的に使うかは知らんけど、一時的に使ってみるのはあるんじゃね?
それで強みが解れば、そこを意識して対応するだろうし
皇帝にいうことじゃないけどさ
前バージョンすでに使っててめっちゃ勝ってたぞ
>>543 皇帝クラスは既に刑CBLがいたし、
対策は既に練られてるだろ。
>>534まじかー!威力だけなら目をつむれるけど範囲はヤバイな。
ニコニコで範囲みてこい。
そもそも回転可能だからくるりんぱごときとは比較にもならぬ
反抗禿げの威力ってどんなもん?
士気12からすっぽり2連射で全滅とかシャレにならんが
550 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 14:00:18.98 ID:XhiTiLxwO
というかなんでダメ計威力全般的に上がってんだ?
落雷以外はやたら強くて
ミリ白のショカツセンが禿げ馬に焼かれた
大水計も桃園が八割以上減るし
反攻メタるだけなら、玄妙いり英知でよくね?
敵陣よりに知略はっといて英知うっときゃ勝てるでしょ
>>549 以前ニコ動で見た動画では柵3枚でも覚醒後のSR曹洪が低知力呼ばわりされてた
名ばかり先行して使用率は低いから対策も妄想ばかりだなぁ
面倒だが自分で使ってみるか
そんなに反攻って強いの?
テンプレ教えて欲しいんだが
テンプレてか ここのスレ民曰く 号令 火略 春眠 あと好みでかつるらしい。なんていう 糞ばーなんだろう
再建も忘れるなよ
反抗 おうへい 楽進 カキ 曹植
>>554 最新20レスに書いてあること聞くなよ
反攻は柵守るのがうまい人じゃないと勝てなそう
>>558 守らなくても再建して攻め上がって、ハゲで焼いて守ればいいだけですし…
じゃあケニア病の俺は無理だな、5枚扱えないし。まぁ強さ気になるから証割ってこよ
専門用語が分からなくて申し訳ないんだが、
>>537のカジ君とキャバ嬢はどのカードを指してるのかな?
このスレ前verは桃園が真っ先に叩かれていたと思ったらセルベリアや二分に移っていき
最後は礎(ゴミ呼ばわりされていた)が厨候補に挙がっていったからなぁ
目先のデッキ叩くだけしゃ芸がないからその次若しくは次の次位に流行るデッキを予想してみてよ
いくらなんでもゴミ呼ばわりの礎が同ver内で浮上するなんて見る目無さすぎだ
>>561 剛弓戦法と呉国太でしょ
剛弓戦法の名前をドわすれしてるがw
奥義の防柵再建はゲージ上昇速度がやや遅いらしいから、属性も考えないといかんのでは?
開幕で柵割られる、または序盤〜中盤に反攻計略使った後、奥義溜まるまでがキツそうだし
>>550 ダメ計の威力で釣れんのなんて初日だけだぞ
一回釣れたからって調子こくなボンクラ
剛弓持ちは駱統な
号令、禿火、再建、小虎、韓当までは確定で残り1.5は駱統か、せいぜい賈華くらいかね
デッキいじる要素もないしプレイングに工夫も要らない
正しく厨デッキです
つか反攻はやる今こそ、英知号令の出番じゃねえか
柵割るの大変だけど
あ、ちなみに反攻昔使っていたけど、
秘伝書無しで知略上のトウ艾が士気12火計(6→5)で吹っ飛んだ気がする
ちょっと減ってたかもしれんが
英知はデッキパワー無さ過ぎてトータル戦績で他のデッキに勝てないだろ
貴様は何もわかっていないようだな
反攻メタは7枚至高ですよ
+7速度上昇、10c号令は伊達じゃない
反攻は素武力が低いんだから気炎で吹き飛ばしてしまえ
気炎とか柵1枚残ってたらハゲしく焼かれて死ぬぞw
>>567 柵の枚数がほぼ確殺知力だから
二連発すれば知力12も落ちたり落ちなかったりするな
>>569 そんなん低武狙い撃ちで至高叩かせて、柵献上しつつ端釣りカウンター
相手再起
再建からの、火計×2or+9号令&剛弓で詰みですしおすし
反攻のもう一枚の軍司はなにがいいのだろうか
反攻火計2連発って、奥義に士気12、柵もボロボロなんじゃないの?
いくら広くても全員焼きは厳しいだろうし、相手も警戒して再起選んでくるだろうし
>>573 呉なら本当に何でもいいくらい呂蒙以外使わない。
一応何かの保険のために極滅か諸刃だろうか
陸抗で再建英魂とか陸遜で秘伝書再建連環とかもないこともない
麻痺矢反攻でもない限り呂蒙でいいけど
さっき大水計やってきたけど、大水計の威力別に上がってなかったぞ
コシャジや人馬が強いからかなりポテンシャルは高いと思うけど
>>574 とりあえず週末ガンガンやってこい、そしたら当たるから
当たってから反攻の話に乗ってくれ。他の当たってない奴もそう
当たってもないのにガンメタのデッキなんか使っても他のデッキに駆逐されるだろうし
話が進まないぞ
ダメ計釣りはバーup初日から本スレにもいた
>>563さん始め皆さんありがとうございます。
三国志大戦 キャバ嬢で検索したら有名プレーヤー?で水商売の方が出てどうしたものかと思ってました。
まぁ武将名か計略名以外で呼ぶやつは本スレ行ってろってこった
反攻やろうと思ったが小虎が無かったぜ…
他の1コス柵持ち槍なら大丈夫だよな?
火計警戒してばらける相手に対する牽制力がちょっと落ちるな>小虎なし
やるんなら買った方がいい
魅力持ち+攻城をもぎ取りたい時に使える
というかいるだけでかなり相手の行動制限出来るから
対反攻ならテンプレ礎で良いんじゃない?
>>562 礎は礎使いがネガってただけで礎使い以外からはゴミ呼ばわりなんてされてないがな
確かネガってた奴の方がしつこ過ぎて叩かれたはずだけど
礎は今でも厨とはとても思えない
初期は+6だったしそのころは流石にゴミでしょ
ちなみに俺は同verでザビーに三回勝ったことがある
礎は昇格戦の終了間際ではすげー厨だよ
相手が勝ち確なら受け取れ我が魂を!
自分が勝ち確ならお前達の犠牲ェ・・・無駄にはせんぞ!
厨すぎて使わない理由がない
反攻やヒッキー共を100%メタるデッキを作ってみたが
何か色々不満感たっぷり
2コス槍、王凌、挟者、@1コス槍と弓か馬
再起積んでれば反攻は完封出来る
ただ反攻だけに勝てても嬉しくねェ…
反攻火計うぜぇぇ→侠者でステルスすればいいじゃん!→反攻号令にめった打ち
こうゆうことですか?^^
厨スレ民がいつも通り見えない敵と戦っててふいた
せめて反攻火計か号令が使用pt1500ptぐらいにならないとメタりにいく価値ないでしょ
証60付近で50試合ぐらいやったが、反攻一回もでてきてねーぞこら
むしろ礎ばっかで秋田
>>586 そんな事実はなかったはず
赤壁快進撃使いが過剰反応&発狂したあげくランカー様に論破されて顔真っ赤という厨スレ平常営業ならあった
二分ガッチリ太史慈孫カン朱治で今verやってるけど
今のところ反攻には負けてないけども頻繁にあたらないね
サブカでお試し中なんかな?
地天が下方されてからずっと「魏には求心以外まともな号令がねぇ!」って言われてたような
あれは礎使いだけって感じでもなかったと思う
>>591 開幕と士気余りしそうなときは魏武弓
中盤以降は挟者で押すのみ
武力差が酷い&相手の柵再建にも限度があるので
挟者撃って城門2回程度叩いたらそのまま逃げ切れるから楽
開幕魏武弓を確実に焼いてくるからそこだけは注意だな
礎は屍や暴虐、桃園をあざ笑うかのような鬼スペックってのがな
礎は稼働当初から屍と独尊が魏でうてるなんて厨だろと思ってた
てかコチンタイイクのテンプレができてから
ゴミゴミ言ってるやつはいたが
8軍が乱戦しにいって10弓で撃ちながら反計
反計ミスってもチンタイで追撃
こんなわかりやすい勝ち筋用意されてるデッキが弱いわけないんだよな
>>594 前verになってすぐぐらいの頃、ここと本スレで毎日のように礎ネガしてたのがいたよ
多分礎据置きだと思ったんだろうな
その礎の効果時間が実は上方修正されてたのが判明しても
元が弱いから効果時間が伸びたところでどうしようもないだのネガってた
でも使用率が高くなって高勝率常連になってからはさすがに黙ったみたいだがな
>>600 孫武、二分、赤壁快進撃、雄飛英魂、敵城崩壊
呉デッキ相手なら苦手なの探す方が難しい相性だからね。
>>596 まあ、あのverでは地天・礎・狼顧と求心以外で目立った号令が軒並み下方食らってたんでそれが事実だったしな
だから求心の使用率が異様に高くなって叩かれていたが、求心が特別強かったわけではなかった
それでも求心はその次で下方されたがな
礎が前verで厨になったのは上方修正されて環境も合ってたからでしょ
狼顧も上方修正されたけど、狼顧の方は出てこなかったが
>>601 おお、そうかすまない
同コストの求心のスペックがぶっ壊れだから若干めだたなかったけど、どう見ても強スペ強計略だよな礎
正直ネガるのは使ってない人かと。礎に限らずね
研究して専用の立ち回り確立できればどんなものでもある程度なんとかなる
本当にゴミなのかちゃんと検証すれば毒李儒みたくネガる気力すらなくなる
まあそれが環境トップのテンプレになるかはまた別だけどね
こだわり()派じゃないなら夢なんて見ずにジプってるべき
厨デッキの有無に関わらず、新カード追加してくれ
戦国ばっかり力いれすぎ
せめてWCCFみたいなキャンペーンやりゃいいのに
各勢力1枚新カード作るくらいなら、今の予算でも出来るだろ
礎の追加当時はスペック糞すぎ、軍とかいらねーから武力9にしろ!
って言われてたがそれが今やハイスペック扱いか…
>>608 屍、暴虐は糞スペックで求心はぶっ壊れらしいからな
糞スペの基準て随分シビアなんだな
8/8勇魅とか糞でも何でもないだろ、いつも撤退してるからスペックあんま関係ないけど
柵募「・・・」
軍持ちが低スペック扱いされるのはよくあること
8/8魅勇 馬
8/8魅勇 槍
8/6魅募 槍
8/5軍勇 馬
8/10伏魅 馬
まあこの中なら礎は良スペックだし求心は頭ひとつ抜けてるんじゃね
つか並べてみると桃園酷すぎだな・・・
桃園は始めは糞だと思ったけど使ってたら計算されたギリギリのスペックだと思えるようになった
8/9 柵 弓
このスレのアイドルを忘れるなんて
あとついでに
8/7 魅勇慕 馬
桃園()
まあ少なくとも求心はスペックおかしいのは確か
2.5号令には7/10伏魅乱とか8/5勇活乱とか10/5もいるよ!
っつーか桃園が8/8魅募とかだったら桃園(笑)どころじゃなくて瀬賀(爆笑)だろうからそこはほっとけw
求心のスペックが持ち上げられるのがなんか違和感あるんだよなぁ
知力10の伏兵は強いけど、それ以降は知力はそんなに重要なファクターではなくね?
計略時間は個別調整されるし、妨害ダメ計はまわりが死ねば本人だけ耐えられてもあんま意味ない
ほぼ同じ条件(知力10伏兵、コスト比武力-2)の機略や赤壁はどちらかと言えば足を引っ張るって評価なのに
別に求心は良スペックじゃないよ!って言ってるわけじゃなく、8/8勇魅も良スペじゃねーの?
武力8(高武力)と武力6(中武力)の差
……と求心と大徳の違いについて議論されてた時に言われてた
今回糞つまんねぇバージョンだな
妖毒並の作業ゲーの救護交響曲、ガン待ちワンチャン反功、未だに絶滅しない前だし蛮勇引き継ぎ、修正のない粘り二分正兵
後、騎馬単やエレベーター戦法の飛天とか当たると萎えるわ
放射とか糞特技いらね!只でさえ迎撃ダメ昔と比べ下がってるのに
象とか死ねよ!救護に近づけねぇだろ!散々弾いて超回復とか
訳の分からん調整する瀬賀しねよ
8/5勇軍→号令役としては文句なし、単体強化だとちょびっと寂しい
8/10伏魅→合格点
8/8勇魅→2.5なら少なくともこれぐらいは欲しい
8/6魅募→厳しい
7/10伏魅乱→限界ギリギリ
8/7魅勇募→なんかものたりねー
兵種は無視かよ
>>618 赤壁は兵種がお察しだから。求心は何より本人が号令後に武力13の馬と十分なところが強味なんじゃね?
後はサブに何組み込めるかも国によって違うが・・・これは本人スペックと関係ないか
あと8/8勇魅は俺もいいスペックだと思う。馬だし
反攻が強いらしいけど
9/7 勇とかコストは違えど10/7 魅勇慕とかお前号令役かよぉ(驚愕)!
7/10伏魅乱とかスペックだけならチンカスだよね
キャラ付けのための乱だろうけど実際これ以上無いほど無駄な特技だよな
士気の大半をこれにつぎ込むから乱計略使わないしな
そのせいで武力−1ってのも酷な話だ
ただでさえ乱が飾りな勢力の上に
乱計略に士気を回せない計略だからなあ
二重でアンチシナジーとかどんだけ無駄な乱なんだ
話題にもならない6/10伏活魅
はいはいやってきましたよ、証20位でやってきたけど
求心魏武入りばっかでした本当にありがとうございました
25カウント近く武11の槍が大暴れするのきっちい、あとカク皇后は一度も見なかった
反抗や交響曲はもう少し上の方に居るのだろうか
>>631 お前と5/9柵募は号令の枠としてもあまりに特殊すぎて
号令かどうかも怪しい臥竜すら出たのに未だに出ない9/5魅ェ・・・
コスト比武力が並の武将には
高知力とダメ計がセットで与えられる事は無い
乱がなかったとしても連破さんの武力は7が限界
武力9あるだけマシ
張角「柵は武力1相当!」
諸葛「活は武力1相当!」
6/9 募
7/10伏魅
張角&諸葛「…………」
パパは普通に武9馬として運用できるからな
スタータースペック(勇の代わりに魅だけど)はけっこう優秀
文帝も大概だろ
2コス弓で、5/8 募/魅って
柵か崩射つけても、まだ足りないくらいだ
号令カード見渡してみても、断トツの低スペックだ
名君とかマジ何様って感じだな
いきなり2コスの話されてもね・・
文帝は1.5コスと言われても違和感無いな
臥龍も文帝も使われてる時点であれが適正なんだろ
長時間計略は危険物
ごっつん「・・・」
こ、コスト比最高武力で号令持ちですよ!
改行しようとして送信しちまった
>>618 >妨害ダメ計はまわりが死ねば本人だけ耐えられてもあんま意味ない
知力6〜7は一緒に撤退or瀕死になる事も多いし、最高コストが妨害復帰早いのは間違いなく利点
元々生存率高い騎兵でもあるし、そこに伏兵が組み合わさって最強に見える
武力8組の中では、欠点らしい欠点が「一騎打ちに弱い」くらいしか思いつかない
普通にトップランクだと思う
文帝は本人貧弱でも選りすぐりのスタッフが周りを固め
増援の中で最高の武力知力兵書と周りが強いタイプ
臥龍はまぁ王桃外すとこからデッキ作れよと突っ込みたくなるほど人材がいない
ここまで人馬と全軍突撃なし
いけね象極意と間違えたか
結局、礎虎痴反計はまだ強デッキでOK?
>>646 臥龍2.5コスに対し王桃1.5コスでかつ柵崩射挑発持ちだぜ?
騎兵掛けとの相性抜群だから4枚以上でデッキ組むなら外す理由がほぼ無いでしょ
他に人材がいたとしてもよっぽどじゃない限り王桃使うわ
スペックだけなら未だに現役の旧SR張飛とSR黄忠が居る中でも臥龍は一際乙スペックだな。まぁ計略がハマった時のどうしようもなさも有るんだけど
臥龍は相手してて勝っても負けても糞ゲー感漂う素敵仕様
計略の強さなら大喝並みだからな、臥龍は
で、計略も本体も乙ってる3コストが一人いるんだが
655 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 23:03:26.02 ID:0CXSHHAU0
現在証90付近の者です。話題の反攻について
自分の感想ですが、緑の国については全てに有利が
つき、礎半径も高コストを焼かれるときついし
礎打てた後も、枚数差で不利になるのできついと
思います。話題のシンガポールのランカーとも
当たりましたが、中盤までコヨウ連打でラスト
防柵からの火計&号令で押し切られました。
間違いなく今バーの強デッキのひとつだと
思います。
>>655 トウシは環境的に追い風だと思うんだけど、どう思う?
658 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 23:18:46.46 ID:0CXSHHAU0
>>656 自分もトウシは今バーは安定した勝率をだせる
デッキだとおもいます。まだバージョン変わって
日が浅いのでなんともいえませんが、交響曲が
流行るとしても相性は有利ですし、反攻とも
勝負にはなると思います。そして反攻が流行れば
超絶号令や単体超絶もおそらく減少すると思うので
656さんのいうとおり追い風だと思いますよ。
>>655 あなたは反攻使いなのか?
礎側の玄妙は何をしているのか
相手弓が届かない位置からでもギリギリ火計をマークできるが
てか反攻なんて証75で30戦やって一度も当たらんかったし、文句言ってる奴らの階級が気になる
反攻は証60〜80の人たちがたくさん演習でがんばってるよ!
俺も
>>620のおかげで良バージョンに思えてきた。
それに憂国戦計や二分やら号令混じってくるしな
騒乱速度低下値0、6倍に戻ったらしいがどうなるだろうな。
速くなってるのは当初から分かってたがやっと細かい速度が分かったのか 本当にお疲れっすなぁ
いくつかある強デッキの一つとして使われていくだろうね
wikiにはないけど五虎将強化されてるね
反攻使ってきた。
楽に勝てるけど、勝敗に関わらず全く面白くない。
勝っても爽快感ゼロ。
あれはお金入れてデータを蓄積させる作業だな。
667 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 23:52:34.79 ID:0CXSHHAU0
>>655 自分は反攻使いではありません。
玄妙は上のクラスは当然範囲を熟知していますし
場内ステルスから火計を打たれるときついです。
釘婦人の看破も相手の柵が残っていることが多く
玄妙を絞れるまでの役割は果たせないことが
多いです。また当然丁婦人から弓タゲを狙われるので、
あまり早く礎を打つと、剛弓などでしのがれつつ
両サイド端攻城などをしてくるので礎は不利だと
自分は思っています。
憂国戦計はどうなん?前ver結構暴れたが…
669 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 23:54:38.87 ID:0CXSHHAU0
あと660さんのいうとおりまだ征覇王や皇帝クラスでは
反攻はそんなにいないとおもいますが、今後増える可能性は
かなり高いと思います
75が90に文句を言う
厨スレクオリティ
トウシは交響曲には有利だとは思うけど、反攻に有利だとは思えないんだが。
>>671 開幕は武力高めで柵割りやすいし、
長槍と遠弓で柵の後ろにも届くし、長時間居座れるし、
反攻側もライン上げづらいし、トウシ有利じゃね?
武力高めといってもデッキ構成上そこまで柵割り得意じゃないし2コスの知力も高くない
それに奥義精兵や奮陣だと火略怖いし再起積んでる事も少ないからそこまで有利でもないと思うよ
流石に皇帝の多い厨スレだな
槍2弓2馬1は面で攻めてこないから肉壁少なくて済むしテイフの端攻め通りやすいから好きよ
賢毒騒乱、マジ強いよ
騒乱の効果時間は11Cに爆延び
更に強化部隊は高知力でダメ計もノープロブレムだ
槍が二枚焼かれるだけできつい気がするし、バラけば号令で長いからそのまま前出しで枚数が減るし、バラけるから転身ができない。で有利に思えないだけど、どうだろう?
トウシ以外でも言えるけど、やぱっり開幕の柵割りが重要かな。
なんかマッチングの仕方が変わった気がする。
最新15勝くらいからマッチング相手が見つからなくてCPU戦や
格上戦になりやすい。
VerUPから最新15勝以上の状態で29戦やって、
CPU戦8回、1ランク格上戦11回、2ランク格上戦1回、残り同格。
時間は19時から22時くらいで覇者ICだからそれなりに人いると思うんだけど。
最新13勝以下だとほぼ同格がすぐ見つかってるんだよな・・・
高証て思った以上に頭悪そう、という感想しか出てこない
まぁ毎日ゲーセン漬の奴なんてそんなもんだろうけど
階級云々言うスレじゃないのにね
>>678 やたら総合勝率や最新が高かった寝かしてたサブカを使った時そんな感じだったっけw
証云々じゃないのは同意見だけど
知識もないのに持論披露するのはやめてよ
そこそこやってる人から見りゃ
にわかがなんか言ってるのがすぐわかってうっとうしいんだよ
いま話題の、反攻、トウシ、交響曲
すべてに有利付く、爆走は厨
683 :
ゲームセンター名無し:2011/06/18(土) 00:46:18.28 ID:QOcY6VtZ0
愛知の生ゴミ
サノバガン中将
名古屋レジャーランド内田橋店
今日一騎打ち強すに当たったんだが、デッキが
突破曹洪、金田一、馬謖、旋風趙雲、カキ 軍師司馬懿、荀ケ
劣化?峨ワラみたいな感じであんまり強くは感じなかったんだけど、どうなんだろうかね?
結構な勝率のサブカにも同じデッキでマッチしたから上の方での流行りなのか?
5枚でワラとか言っちゃう人って・・・
要はそのデッキ、虎の使ってた蜀単5枚バラデッキの亜種みたいなもんだろ
崩す計略を盛って各個撃破で制圧していく感じの
単純に多色バラだよな
優秀なスペック・軽い計略・長時間の計略等を軸に相手の足並みを崩して勝つ所は同じだ
大胆疾風とかその系統だよな
特に強すは金田一と挑発とその時々の良スぺ強計略組み込んだデッキ良く使ってるだろ
前は金田一、剛槍趙雲、1コス挑発とあとなんだっけ馬姫とかだったか?
なるほど、相手の足並みを乱すデッキなんだね。
でも旋風趙雲がわからないんだよなぁ。あれ強化されたのかね?
王平よりはいいかな、ぐらいで突っ込んでるとしか思えないよね。
長槍と魏武なら反攻メタれるんだろ?
それなら魏はいいとこry
強く感じなかったとは書いてあるが
勝てたとは何処にも書いてない
>>688 スペックだけで見れば優秀だしなんだかんだで削る力は健在だからな
きちんと車輪だけ当てられるスキルがあれば速度上昇以外に一方的に攻撃できるわけだし
選ばれしの一部は突破曹洪入ってれば良いや的な感じでプレーしてる気がするw
普通負けたら強く感じるだろw
強すは毎度バーウプ直後は良く魏蜀2色バラ使ってるよ、金田一は固定で
2馬がトウガイだったり、1.5コストがいなくてもじゃ雲入りだったり
だからそのデッキに大した思惑や意図はない
>>693 実際いるだろ?
ランカーに負けといて
あんま強くは感じなかったわーとか言っちゃう人
てか負けた気しねーわー
全然負けた気しねーわー
むしろ勝ったんじゃね?くらいしか感じねーわー
皇帝に征覇王が10%差以内で負けた場合それは勝ちに等しい
ってやつだろ?w
それは負けだと思うw
せめて攻城ゲージの乱数差で負けたぐらいにしといて欲しいw
破滅的な取立ては厨
証71-72だけど18戦で反攻4回だった
やっぱり増えてきてる印象
飛天だときついっす
犯行に勝てるのは突撃兵ワラ
ごめん良く見たら同じ奴が1人いたから3人て事か
反攻にはそもが案外役に立つ気がした
>>676 賢毒のためだけに二色?
その価値あるかな
あとは転進増援を積むくらいのメリットしかなさげ
>>703 そもに限らず、連弩兵あたりの召喚も役に立つよ
柵を壊しやすく、内側にいる低武力の兵力を削りやすい→カウンター封じ
??「反攻が辛いなら士気3で柵が即壊せる俺を使え!」
人馬トウシが強いという天啓を受けた
>>697 サブカ皇帝の四枚英知に開幕のジュンカンのワンパンのみで負けた時は、1コス馬壁が超重かった
ゲージ差の量は関係無いわ
ニコニコで慈愛観たけどかなり面白いな
誰か厨デッキにしてくんねぇかな…
流行ったらウザすぎて修正されるんだろうけど…
「面白い」は厨にはならんよ
実際効果長くてもかけた奴が死ねば切れるし、武力も上がらない
まあ画面からはみ出す気炎は俺も吹いたが
慈愛+一転+反計とか?
精兵と転身入れれば攻城力以外はなんとかなりそう
慈愛掛けて反計の士気用意出来るようになってから一転打つころには落城してるな
>>707 そんなことどうだって言いから楽に勝てるデッキを教えろや!クズがっ!
R程普・反攻火略・ラクトウ・コヨウ・転身・韓当 防柵再建。
反攻が楽に勝てるデッキなのか?
714 :
ゲームセンター名無し:2011/06/18(土) 06:40:00.10 ID:59Xb71VR0
楽というかぶっ壊れ
ハゲ柵キャノンやっぱ安定してるなら。
撃破ランクだが…
本日の53%
>>467 第5位 2993pt ■魏070 UC丁夫人/地 勝率:53.1%/撃破:0.54
第11位 2453pt ■群028 C李カク&郭シ/人 勝率:53.9%/撃破:1.91
第20位 1913pt ■呉027 UC張昭/地 勝率:53.0%/撃破:0.54
第23位 1817pt ■蜀095 UC李厳/人 勝率:54.4%/撃破:1.95
第40位 1579pt ■群056 SR祝融/人 勝率:53.1%/撃破:0.92
第51位 1391pt ■呉002 UC韓当/地 勝率:53.6%/撃破:1.25
第59位 1277pt ■魏064 C蒋済/地 勝率:53.4%/撃破:1.12
第81位 1048pt ■呉072 C駱統/人 勝率:54.3%/撃破:2.08
第82位 1043pt ■魏081 SR郭嘉/天 勝率:53.7%/撃破:1.15
本日の最低勝率
第61位 1213pt ■群090 R李儒/地 勝率:44.0%/撃破:1.61
勢力別使用率
■呉:25.8%■魏:23.2%■蜀:23.1%■群:16.9%■漢:11.0%
今日も快進撃の勝率が結構高いんだが、礎や地天のような天敵が蔓延ってるのにどうやって勝率上げてるんだ?
撃破ランキングの53%
第4位 4.29 ■呉026 SR孫策 勝率:54.5%/使用:100pt
第12位 3.65 ■呉080 UC朱桓/地 勝率:57.0%/使用:865pt
第26位 3.18 ■LE006 LE許チョ/天 勝率:53.5%/使用:558pt
第46位 2.86 ■魏078 UC王リョウ/地 勝率:55.3%/使用:558pt
第66位 2.63 ■LE008 LE荀攸/地 勝率:54.0%/使用:169pt
第77位 2.49 ■蜀085 SR張飛/人 勝率:55.7%/使用:421pt
第78位 2.48 ■魏093 R張コウ/地 勝率:58.6%/使用:119pt
第79位 2.46 ■呉013 UC蒋欽/地 勝率:55.5%/使用:512pt
第88位 2.43 ■魏019 UC徐晃/天 勝率:53.6%/使用:178pt
第94位 2.38 ■EX033 LE曹操/天 勝率:60.5%/使用:128pt
最低勝率
第62位 2.66 ■蜀023 R趙雲/天 勝率:38.6%/使用:105pt
>>716 朝から乙
カントウ、ラクトウと反抗パーツの使用率と勝率が安定して高いな…
後は地天カクカもいい感じだね
反抗と戦うのは面倒臭そうだなぁ
>>718 ウシジマ君はニワカが飛びついた結果かな?
反抗相手にすんのはしんどいし面倒くさい
押し引き間違えると負け確みたいなイメージがあって苦手
>>717 赤壁快進撃で地天は上客でしょ
順位的に蔓延ってほどいないけど
礎も赤壁快進撃の天敵だとは思えないけど
>>722 玄妙入ってるイコール赤壁快進撃不利って発想なんだよねきっと
テンプレ礎は赤壁快進撃辛いよ
基本的にキー計略が2つ以上あってどちらも
礎に有効なデッキ全般には相性良くないね
しょせん玄妙頼みのデッキなんで
人馬号令って反攻メタになるかな?
ある程度反攻に有利付けるだけならイク様入れて置くべきだろう
こいつで反攻火計見てれば焼かれる事だけは無い
詰まる所テンプレ礎でok
開幕からイク様で火を見ながらガンガン押して行けば勝てる
赤壁快進撃で地天相手ねぇ
戦績見ると42-27で快進撃有利って書いてあった
自分で当たった地天の構成は全てテンプレではないがワントップ主流っぽいし
5.5:4.5程度の有利なんじゃね
使用ポイントが低すぎると一部のスキル者に
左右されるから信用できないな。
反抗は使った感じ厨とまでは言えない。
序盤柵が壊滅されると心が折れる。
強兵の二人が、やたらと勝率が高いな
+4の恩恵はデカいか
一方で、+4になっても一向に使われない明帝であった
勢力限定且つ知力参照ってのが不便過ぎるな
LE曹操ってこんなに使われてないのか……曹三姉妹なんぞ買うよりDVDのがいいと思うが……
しかし勝率60%とか、上手い求心使いはみんなこの曹操使ってるのか?
つかそのLE曹操の勝率≒勇の勝率でしょ
てことは証絶賛放出中だな
>>706 なんという数バージョン前の俺
連合と人馬は得意な相手が被ってるからどちらかで良いという結論に俺は至ったが、是非開拓して欲しい
交響曲全然伸びないな…昨日あたりまくったのは俺だけか
交響曲は厨スレ向きじゃないしな(強いか弱いかはともかく前だしで勝てるかって点で)
そして潜在ユーザー数の一番多い厨スレで話題にあがらないと、使用率もあがらないんだよ。
テンプレになりつつある6枚型の交響曲だと素の戦闘能力はあんま高くないのがな
それに結局は英傑相手に号令→号令で法政死んじゃうパターン多いしな
人馬トウ芝やったけど、総合的には霍弋トウ芝のほうが融通聞いたな
素武力の差が大きい
反攻増えれば反攻メタで交響曲が増えると予想。
>>728 なんのためのコヨウだと。。。
使用ポイントって=.NETポイントじゃないよな?
たった一人の使用率が100超えるなんてありえるのか
>>738 むしろ武力で士気6の時点から踏みつぶせて、
歌ったはいいが禿でアタッカー燃やせる反抗が交響曲メタ
やはり王リョウの時代が来てしまったか・・・・
デスコンのしんのきょうふがここよりはじまるぜ・・・
・・・槍の方のがデッキバランス的に入れたいとか言わないように
50戦程度ならランクインはしない
(大会で横山甘寧使って平均5撃破した事あるけど撃破ランキング入らなかった)
開店から閉店までぶっ通しで100戦以上とかは知らんが
>>740 テンプレ交響曲なら開幕士気4血筋で柵全壊してるぜ
神人型交響曲は相性出やすいもんなー
反攻、糞ゲーすぎる…
めっちゃ久々のverUPだったのにまた過疎るぞ
至高孫堅全盛期みたいなもんじゃねえか
745 :
ゲームセンター名無し:2011/06/18(土) 12:04:46.65 ID:59Xb71VR0
反攻と交響曲とダメ計とハンケイのゲームです
反攻メタ教えてくれ
象単とかどうだ
開幕全壊カマン
魅力積んで開幕息吹
馬鹿大水計
反攻つよいよ−
みんな使えよ−
あんな雑魚デッキが増えてくれたらマジで美味しいが実際にはマッチしない現実
犯行メタるより使えって
お手軽厨デッキじゃねーの
やっぱ連合号令がいいんじゃないかな。
端攻めが通りにくいから反攻が
攻城取りに行くタイミング作りづらい。
あと挑発も結構効くね。
苦楽は対反攻にどうなの?
高順でいいんでね
開幕からカン陣営使って柵ガツガツ壊しまくればいい
というか既に使用率上がってるな
そんな簡単に柵叩かせてくれる相手なら
陥陣営使わないでも柵全壊できそうだな
ぶっちゃけ魏単で反攻に対抗できるデッキって何?
玄妙でどっちか睨んでも反対側が飛んできて無理なんだが
憂国戦計ってオワコンなの?
ランキングはそこまで高くないし
オワコンではなさそうだけど反攻が流行ったら死ぬんじゃない?
反計があるとはいえ、序盤をどうしのぐかが鍵だな
復興戦法から始めると反計できずにライン上げられる
防柵は2枚あるから被害最小限に抑えれば、ワンチャンは作れるかも
封印縛陣もあるしね
覇者で15戦ほどやってきたけど反抗には当たらなかったな…
暴虐にチンラン入ったタイプはちまちま当たったけど
交響曲使ってみようとしたら何故か2体にしかかからねぇ…
と中心が開いてることに気付くまで6戦かかった。
しにたい
破滅取り立てに象でも入れればよくない?
>>757 いや火計のほう見て号令のほうはなんとか裁けるだろ。士気7だし柵壊れることかんがえればこんなもん、妥当な威力だろ。
なんで英魂のほうといい火計が6でうてるのか訳わからん。
>>762 法正と重なって交響曲撃つのは誰もが通る道
出城から号令しようとする時に不便なんだよな
序盤相手が柵壊しにきて勝手に足並み崩してくれる
→カウンターが良くある勝ちパターン
>>765 序盤つうか士気6or士気7タイミングな
反計はなんだかんだで面倒くさいから、
憂国反計なら国力溜まる前が狙いどころ
そもそも攻められる意識ない奴多いから、
復興戦法使いながら開幕柵割りにきている相手なら、
即焼いてカウンターしかけるよ(張温を先に戻してようが)
>>756 陥陣営で柵破壊できなかったら
どんなデッキでも柵割れねえよ
復興戦計はまず柵割るのに苦労しそうだ
>>767 >>769 柵割り深追いのカウンターは容易に想像できる
戦計側は開幕攻めてもあんまり戦果あげられそうにないし、復興切れるまでゆっくりしてもいいんじゃね
号令勝負では負けないから火略ガン見でなんとかなると思うけど
確かに反攻に序盤攻められる考えの無い人は多いね
柵壊してる相手に士気6即火計撃ってワラワラして攻城とってガン守りで勝ち
このパターンばかりだったな
それにしても海外勢反攻ばっかだな
>>770 魏武と反攻じゃあ魏武側はワンチャンもない相性だろw
>>773 ゆっくりしている相手ならばこそ、相手が何もできないタイミングで攻めるんだよ
対憂国は端攻城決めやすそうなデッキだから待つのもアリだけど、そこら辺は性格がでるかと
憂国と当たったことないから、
中盤以降の立ち回りがどうなるかはわからん
反攻側は端攻城しながら剛弓で削りつつ火計を狙うくらいで、
憂国側は復興→復興→憂国号令かなぁ
>>774 守り主体のデッキだけど、
流星みたいに自城にいながら攻城する手段がないからね
攻城チャンスはずうっっっっと伺っているデッキだ
気を抜いてると、そこを攻められる
>>777 つまり反攻つかえってことだな
ミラー用に軍師なに積んでおこうか。
来々・ドヨ・楽進・孔融・馬封印・曹皇后・軍師カクカ・超絶再起
で刑CBL(反攻)とぽめらにあん(礎)に勝ったぞ大金星だ
反攻メタには反計や陥陣営もいいが封印も中々だね
突破(破竹)と反計(封印)さえあれば色々な厨デッキが作れそう
あそ 厨スレ 2色6枚神速の自慢をされてもなぁ
もっとぉ〜〜〜らくぅ〜〜〜にぃ〜勝てるデッキはないのかぁあ〜〜ごらぁぁぁ
ごめんなさい自慢のつもりじゃなかったんだ
騒がれてた反攻と礎にいい勝負が出来たんで書き込んでみようかと…
楽したいなら反攻しとけばいいじゃないですかー
>>784 ああいう人の考えを実践できるほどの腕があったらこのスレにはいない
騎馬単求心使ってるけど範囲微妙に狭くて反攻火計にびびってしまう。
地天騎馬単にした方が楽だろうか。
みんな勝ちたいなら反攻使おうぜ
ノースキルで覇王いけちゃうよー
>>760 機略とか魏武とか礎とか
2色ならソモ飛天が今hotだと思うよ
武力7人馬+αがとまらない
対反攻で一番お手軽だったのはトウシだったな
連合号令カウント戻ったせいでまた大暴れ出来る環境になってる
馬単は厨ってか、腕次第でどのverでも勝てるからな
逆に腕がないとどのverでも勝てない
>>779 封印&曹操入り決起神速なら勝てるのか?
反攻の立ち回り教えてくれ
デッキはテンプレ六枚と仮定します
>>792 そんなの呉スレで聞け ここで聞くのは筋違いだ ゴミカスがっ!
反攻のデッキ構成を見て、立ち回りが聞かなきゃわからないなら
このゲームやったことないか、やめたほうがいいかのどっちか
いや、厨デッキスレだからここで聞くべきだろw
基本柵ガン守りでカウンターしか狙わない
低武力だが1コスに乱戦させてテイフできっちり突撃させてれば意外と守れる
相手が攻めすぎたと判断したら一気にライン上げて攻城取る、士気は惜しみなく使う
城ダメは欲張らないこと(最悪ワンパンでもいい)あとはガン守り再開
下手に攻めすぎて号令とハゲをずらして落とされないようにすること(カウンター食って終わる)
基本こんな感じ
ハンドスキルはほとんどいらん、要るのは状況判断だけ
>>792 まずは6枚の柵を駆使して「田」の字を作ります
>>792 とにかく万全の体制で号令or火略を打てるまでひきこもるデッキ
最後の防柵再建+号令+火略までに城ゲージでリードしてれば
勝ったも同然
反攻の1コス3枚は小虎、張昭、呉国太、韓当でベストなテンプレ3枚ってあるんかな?
勝率だけなら小虎outだが他の呉デッキでも人気あるカードだからなぁ
しかし程普だけランキングから隠密してるが多分朱桓と同じくらいありそう
テンプレデッキの決まらない李儒は勝率可哀相だな
魏武的な立ち回りする人もいるくらいだし
端攻めするのも重要かな
あと迷ったら焼いた方が大体正解
糞カード満載な反攻デッキとか相手したくないから反攻同士でやってろよ
逆に反攻つかってる人に質問だけどどんなことされると嫌かな?
>>791 騎馬単自体が反攻に有利だから勝てるとおも
ただ他のデッキ相手も考えると魏の高スペック騎馬を入れたくなる
投げ回復・号令も馬騰より来々の方が効果あるし
征覇王以上で反攻使ってる人に質問だけど、侠者相手はどうしてる?
億誠とかいう海外に当たったけど正直何が強いのか全く分からんかった
よくあんな欠陥デッキで証90あるなと思った
ガッチリ二分と反攻って、相性どうなの?
上は作業デッキばかりですが、下はいつも通りカオスで反攻なんか当たらないわ。
ロートルの神術漢号令+封印陣の踏み潰しデッキで遊んでるが、反攻とか一杯いるなら上には行きたくないなあ。
しかも新カードも出ないゲームをやり続けるのはマジで辛くないか?
>>807 3.594になったら何らかのアクションがあると信じてやり続ける
奥義のエフェクトで玄武だけが出てないから追加あると思うんだがなぁ。
あとLE曹洪もまだでてない。
海外が群がってるってことは反攻は厨デッキ?
>>807 これ以上カード追加しても収拾つかなくなるだけだろ
騎馬単側は柵を片側から全力で壊すといい感じ
かといって4に移行すると大量の脱落者がでるというSEGAのジレンマ
戦国みたく既存カードのエラッタ中心でリセットせずやればいいんじゃね?
>>814 カードの絵柄を1から3まであるようにして
排出停止はあっても使用停止はなしにすればいい
817 :
807:2011/06/18(土) 22:44:46.30 ID:FKSOSfUSO
何というかカードを引く楽しみがないんだよな。
まだ見ぬ新カードを引くかもしれないって言う期待と刺激がない状態が一年くらいだろ?いくらゲームが良くても流石に
辛いから
カード面だけはLOV2が一番だなあ。追加もまあまあ早くてPRやSPがあるから引く楽しみは提供してくれるし。
まあ、追加は後一回はあると思うからセガは仕事しろって事だ。
本スレ行け
最近の厨スレなんて完全に本スレ出張所じゃん
チームも増えて馴れ合い増えたし
遊遊亭にくぼすけさんが書き込み開始するみたいだな
楽しみだ
つーか情報交換するでなし厨スレチームとかいらなくね?
別にあってもなくても関係なくね?
なんか嫌なことあったんね?
チームの旗が格好悪かったとか
気に入らなければNo.1になればいいのに
>>801 やっぱり攻めるタイミング潰される事じゃね?
大喝なんかは死なない、復活持ち、固まれないと完全に攻める機会潰されるから不利
逆に高順は攻めなくて良いし、奥義即反攻でワンチャンも有るから割と楽
ワラで攻城力も機動力も無いだけに、敵城前で反攻出来ないとマジでキツい
馬ケニアとか、奮陣精兵陣なんかで居座られるとほぼ詰む
呉に転進防柵があれば…
>>825 >馬ケニアとか、奮陣精兵陣なんかで居座られるとほぼ詰む
反攻使ったことないでしょ。馬ケニア相手に詰むとかありえないから。
柵割ってくる手数が3枚しかないから楽な相手、枚数多い方が厳しい。
自城前に奮陣とか張られたら防柵再建で閉じ込めて反攻号令か火略。
まず居座る為に正面の柵割るのが大変なんだが
苦労して柵割って居座ってもハゲファイヤーで焼かれるとか全く労力に合わない
騎馬単は6枚なら柵に勝てるかもね
枚数少ないと置き槍と肉壁乙
本日の53%
>>716 第21位 1844pt ■呉027 UC張昭/地 勝率:53.7%/撃破:0.53
第50位 1387pt ■呉002 UC韓当/地 勝率:55.4%/撃破:1.33
第65位 1194pt ■呉024 R太史慈/地 勝率:53.8%/撃破:2.68
第71位 1080pt ■蜀075 R霍弋/人 勝率:53.8%/撃破:2.52
第88位 979pt ■呉072 C駱統/人 勝率:56.3%/撃破:2.05
本日の最低勝率
第89位 970pt ■群062 UC張衛/天 勝率:43.7%/撃破:2.20
勢力別使用率
■呉:25.2%■魏:23.4%■蜀:23.4%■群:17.1%■漢:11.0%
>>830 毎度乙
しかし反攻のパーツは相変わらずだな
しかし使用率ポイントが大分下がってるな
反攻が糞過ぎて控えてる人増えてるのか
反抗自重しろ
群のワラパーツがランキングからはずれたか。
蛮勇ワラとか総武力高くて開幕柵割れるから反攻の相手できそうなもんだけど。
SR気炎呂布、R馬騰、R鉄車、1コス馬のデッキが糞すぎる
2の時の馬騰の悪夢を思い出さざるを得ない
反攻はUCハゲの士気が7になれば許してもいい
UC朱桓も使用ランキングに明日か明後日くらいには入ってきそうだな
撃破ランキング9位
勝率 56.1%
使用ポイント 810pt
程普は隠れてる
verupの効果でたなw
しかしこれは喜んでいいものかどうか…
反計積めばよくね?
もしくは象さんいっぱい
>>838 象は燃えちゃうから対策にならない
というか、柵残す枚数少なくていいから楽
ダメ計耐性がある程度あるクグツって今イケるんじゃね?焼かせて上クグツ、カクさえ生きてれば下クグツで蘇生自体は出来るんだし
ここは厨デッキを対策するスレなのか?
他人にとやかくいわれようと
厨デッキ使って俺ツエーがここの住民の生きざまだろ
あぁ?
>>841 ここは厨デッキを対策するスレではなく、
自分の嫌いなデッキ、負けたデッキに難癖を付けて叩くスレです
明らかな厨デッキに群がるのは三流厨スレ民
厨デッキのメタを考えた先にあるお手軽常勝デッキを追究するのが真の厨スレ民
前Verは二分叩くと呉民がすぐ沸くお陰で真の厨デッキを隠すことができたが、今回はそうもいかない。一刻も早く見つけて稼がなければ
>>835 反攻程布はスペックいいけどあんまりピンと来なかったな
6枚だとすぐに仲間が死ぬし5枚で手腕反攻組んだら、ハゲと手腕しか計略使わないようになったな
勝ててるから文句は言わないけど
確かに反抗は強い、使っててそう思う
ただ爽快感が無いのと作業的になってしまう、前Verの逆境みたいなもんだ
侠者前出しで、陣略張って踏み潰す爽快感っていうかなんていうかね
反抗も踏み潰せるけど、序盤から中盤の柵守りが結構腕が居るからこのスレ的にはダメなんかね?
Ver.Up前から比較して呉の使用率が2%落ち、魏蜀がそれぞれ1%上げてきてるんだが、
呉で躍進した反攻の代わりに没落したデッキって何?
どう考えても反攻より礎メタったほうが証稼げます
verupから50戦してまだ一戦も反攻なんて見ない。初めて証80を超えそうだ
反攻以外の呉デッキは反攻に弱いという話があってだな…
昨日やって、相手して面倒だったのは槍張コウ求心だったな
武力16の槍は流石に硬かった
開幕の武力があれだけど、士気9で軽い超絶槍が出来るのは便利だと思う
オケーイいれば開幕柵全壊だろ
犯行に柵爺は入んないだろ
関東も呉国太のがいいからあまり入らん
柵爺はむしろ流星系、関東は初心者御用達デッキに入ってる気がするんだけど
実際槍凌統はかなりの強カード
城門挿してボタン押すだけだしお前ら的にも悪くはないはず
突破爺の方が楽
>>853 カントウは素武力の低い反攻で結構貴重
ただカウンターのタイミングで士気足りなかったり
妨害ダメ計耐性があったり
ブッコミ系デッキ(八卦や投げ回復)に無類な強さ見せる呉国太もいい
今カントウが使われているのは某皇帝のテンプレそのままだからではなかろうか
>>853 香港テンプレは全部韓当だけどな
まあ、コヨウ入れてる分で下がった武力を補ってるつもりなのかも知れんけど
開幕の「攻めすぎ」タイミングを早めるって意味では呉国太の方がいい気もするけど
コヨウと柵爺に関してはプレイスタイルや他のデッキ使用率にも依存するから一概には言えない
ワンパン取ったら後は再建と反攻でガン守りおっつーならコヨウだし
ラクトウ挟んで戦う人なら柵爺の方が良いし
程普の突撃がけっこうダメージソースとして貴重だから孫静でもいい
あの狭い範囲で走射まで意識するなんてほぼ無理だろ
反攻は最終的に流行デッキからつまはじきにされる感はするな
流行りがまわりだすともっと色んなデッキがでてくるだろうよ
>>848の言っている事が事実
征覇王レベルだと反攻なんて全くあたらない
このスレどこまで低証多いんだよ…w
覇王だとちょくちょく当たるな
証40ですが今ver20戦で反抗にも交響曲にもあたりません^^
こいつら狙い撃ちにしてデッキが歪になるより、礎や二分にしっかり勝てる方がいいよ
wikiによれば、確殺知力=柵枚数らしいがこれ据え置きなのか?
柵四でリョウトウ落ちるのは厳しいな
反抗対その他呉単って端から見たいな
どっちも柵の中から出てこなくてさぞかし笑えそう
R太って何で証稼いでいるんだろう。二分かな?
六枚で知力6確殺って訳ではない。
あくまで目安
反攻って赤壁快進撃どうするの?どっちも決め手ないし
>>866 おいおい麻痺矢号令とか普通に前進してくるんじゃねーの
反攻より人馬ワラを見るな…
人馬ワラって反攻や交響曲に強いのか?
>>865 攻めないと勝てないのに引きこもるわけないだろ。ガチで引き分け狙いのやつなんて見たことねえよ
攻めたら負ける>攻めないと勝てない
だからしょうがない
>>870 刺さらない馬で暴れるから武力低めのデッキをかき回すのに向いてるよ
人馬大水計かな
魏より群雄と組んで人馬がもちょの方がいいんじゃないか?
どっちも強いしある程度前だし出来るからお好みで
つか人馬増えたなぁ、見ない日がない
人馬、肉、活馬、活槍、活弓、活歩
>>874 人馬趙雲、コシャジ、フセン、連環、周倉、正義の超絶再起
なんか高武力堅くなったような…
武力12と9ってあんな差あったっけ
1週間くらい後には人馬趙雲は特技3つとかスペック良すぎ!修正しろ
とか言われて厨認定ワンチャンあるな
人馬強化されてもやっぱり使われるのは趙雲なのな
ホウ徳ェ・・・
計略が強くなった途端に良スペ認定されるのは伝統だからな
属性が人なら断然ウホだけどな
超絶再起が安定すぎる
忠義は弱くなっても全カード中最高スペックだから使われる(キリッ)
>>879 武力1の差で戦力30%違うんだぞ
武力3の差なら119%の戦力差だ
人馬当たりすぎ笑えない
突破曹洪の弱点無くしたような性能でどうしようもねえ。さらに突破より長いとかアホか
武力12くらい白兵でどうにか汁
武力か時間のどっちかにして欲しいよな
人馬は適当に攻城役潰してカウンターしてるわ
あ・・・、一騎打ちだけは勘弁してくだしあ・・・
たかが単体12で武力に文句言うのか
冗談なら笑えんし本気なら馬鹿すぎるわ
まあ士気4計略だから士気4払って対抗すりゃいいだけなんだがな
反攻とか騎馬単は苦しいだろうな
騎馬単だけじゃなく、バランス型も魏単は苦しいだろう
それで餌の魏単が減って最後に苦しむのは蜀と見た
単体人馬なんぞ槍3ならまず突撃食らわないし
単体人馬ならどうとでもなるが八卦二人や臥龍でつっこんでくるとマジきつい
八卦はまあいいとして
臥龍人馬とか開幕乙するんじゃないかw
3発表時はこのスペックインフレのご時世で2よりスペック落ちて
しかも高コストなのに固有計略ならともかく人馬程度じゃ…みたいな扱いだったね
>>897 3になってから既に一回『人馬は厨!』って騒がれたVer無かったっけ?
人馬趙雲入りは前からうざかったけどほとんど使う人居なかったからなぁ…
ただ当たりたくない武将筆頭なんだが使う気にもなれない
一時期人馬ワラが流行った時期があったはず
人馬「精兵陣」でしょ
人馬ワラが流行ったのって人馬が士気3の時代じゃなかったっけ?
>>898 自分じゃ使う気にならんが使われるとひじょーにウザいってカードは結構あるよね
人馬潰せる計略って限られてないか?
戦騎や白銀、無双なら余裕だろうけど快進撃や挑発、赤壁、落雷で潰せないのは痛い。
足並みそろえて英傑うてとかそういうのは無しで。
人馬ワラが流行って『人馬は厨!』って騒がれたVerは
人馬が武力+4にされたverだったはず
まあ、使われてなかったんだから武力+4にしたのはいいとしても
それならば速度落とすか効果時間減らすかするべきだったな
趙雲は活持ってるのがウザイ
いくら人馬が強いとはいえ、突破みたいに3000ptの使用率みたいにはならないだろ
>>905 突破は魏で他に環境に合った2コス馬がいないのもあるからね
魏の2コスに呂蒙みたいな武力8勇猛持ちで城門守れる馬がいたら
使用率割れるでしょう
オフィスだったか?が流行らせたときあったっけか
昔は厨がいくらでもあったから騒がれてなんかないけど
曹洪みたいに、なんでも入る訳なさそうだけど、それでもデッキが確立すれば一気に増えそうなんだがな、人馬
城門ならホウガさんがなんとかして・・・くれない
>>910 突破の使用率を抜かすことはないと思うが
突破と使用率を分け合うようにはなると思うよ
まあ、現時点でないものねだりしてもしょうがないしスレチだけど
迎撃されないとはいえ、単体武力+4
移動速度上昇に士気4払っていたらゲームに
ならない キリッ
人馬は厨じゃないと必死に火消ししてる奴らがいるな
>>898 確かそれホウ徳じゃなかった?
人馬自体は強いけど2コスで似た仕事出来るから趙雲選ばなくても…みたいな扱いだった気が。
>>914 ホウ徳が追加されたverで人馬は武力+3に戻されてるから
騒がれたのは武力+4だった頃の趙雲だったよ
いや、流石に厨まで行かないだろ。趙雲のスペックは良いと思うけどワラにするとどうしても素武力低くなるし、武力高めの構成にすると人馬以外撃つ計略無くなるから攻城役焼かれてローテで凌がれるしな
あと反計居たらやっぱきついんじゃないか?
>>906計略の内容によるがそのスペックで城門守れるなら間違いなくソウコウ捨てて使うわ
じゃあ焼かれなくなるように侠者入れるか
張飛・趙雲・徐庶・好きな1コス・軍師精兵
うん、弱いわ
>>918 別にそのデッキを見て弱いとは思わないがな、ベストでは無いかもしれんがベターでは有る
>>917 もちろん「城門守れる馬」って阿蒙のような武力上昇高い計略持ちの馬のこと書いたんだけど
そのデッキ蜀スレで話題なってたデッキじゃん
蜀スレの中では結構評判よかったぜ
>>919 デッキ自体はそうかもしれないけど今流行ってるデッキに何一つ有利付かなくね?
>>921 今の環境の話?
それなら一回試してくるわ
うん
人馬がいい仕事するらしい
>>915 追加カード無い時代だったか。
記憶違い失礼。
ただ言い訳すると3.0時代まではカード選ぶ幅少なかったからまだ趙雲は使われてたような…
本格的に見なくなったのが3.1以降だけど。
>>922 てかこのスレの最初の方で出てるよ、人馬入りの侠者
>>917 2コス最高武力のRウホ、計略が超優秀なSR曹洪
そいつら捨ててUC阿蒙入れるメリットが思いつかんのだが
皆でWライダーやろうぜw
今でも使ってる人いるのかな
とりま、反攻で証稼いでるけどこれは流行らないわ
ぶっちゃけ爽快感がない
至高全盛期だったときは全部のカードを前に出して
バシバシ敵をなぎ倒す感じがあってスカッといい気分になれたけど
反攻の場合はハゲ火計使わなきゃならないことも多くて
結構ストレス溜まる
反攻に当たってうんざりしてる人がいるみたいだけど
使ってるこっちだってうんざりしてることをわすれないで欲しい
証を上げるにはこのデッキしかないから仕方なく使わされてるんだから
こちらもSSQの被害者なのです
などと供述しており動機は不明
3.1でも人馬+4だったと思う
オフィスが人馬強いって異様に押してた
人馬の時の武力X12、効果時間差、魅力生かした開幕人馬で
趙雲のほうが強いってブログに書いてた
あと象回復が流行ったときにメタで堕落人馬ホウ徳ってデッキがあったような…
変更があったカード寄せ集めてデッキ作成。
強化された人馬、カットイン追加R魏延(馬)、強化された白馬陣、安定の山頂入れて、
軍師はGC賈詡GC陳宮でやってきた。
意外と結構勝てた。
てか人馬一騎打ち率高くね?いい意味で
勇猛魅力は確率高いという都市伝説があるからな
姫と君主の喧嘩っ早さは異常だし
リョフはどんなにこきつかってもあんまり仕掛けないのも設定してあるとしか思えんけどな。
UC呂蒙は全盛期(武力28スタート、武力8で効果切れる)でもない限り魏では使われないな。
あの時は強かった。今じゃ見る影もないがね
人馬とかどうにでも出来るだろ
局所的にはウザイけど、それだけ
局所的に強い計略で攻めるワラワラにはマッチしているということですね
神速趙雲のスペックで2コスだったら強かったと思うよ
SR趙雲だとワラにするにはコストが、UCホウ徳だと属性がちょっとって感じ(地だから太平要術使えるのはいいけど)
>>926 勇猛じゃね?
ホウ徳は内部武力8.5だし、武力8勇猛の方がいいだろう
まあ騎馬単は特攻目当てでホウ徳入れてるのも多いだろうが
あと、今の武力依存で士気5で武力20以上の馬が作れるなら魏単が苦手とする桃園や侠者にワンチャンできるのがでかい
人属性ワラ超絶で安定という結論が近いw
蛮勇引継ぎでよくね?
>>938 魏で侠者がキツい、はまだわかる。
桃園がきついのは只のボンクラだ
ずっと人馬使ってるけど武力11までと武力12じゃ全然違うよ
+3の頃とか今の+4でもホウ徳じゃ微妙に力不足
人馬は基本的に乱戦でゴリゴリいきたい計略だからね
ガンガン先打ちして低武力やキーカードに最短で突っ込んでグダグダさせるのが理想
人馬じゃ礎とかキツいと思うんだけど、どうだろうか
人馬ワラなら、蛮勇引継ワラのが強いと思うのは気のせい?
いまだに魏呉機略で普通にUCアモウ見るんだが。低証か?
魏呉飛天な、すまん
>>928 どちからと言えば侠者よりも桃園の方がきついでしょ
挑発の入ってない桃園相手なら話は別だが
>>940 桃園(という名の挑発バラ)使って魏に負けてんの?w
>>946 飛天だからだろ
通常速度だったら逃げれるし、ちょっとスルーしたらすぐに弱くなるし
やっぱテンプレトウシが安定過ぎるわ。とりあえずトウシ使っとけば正解だよ
トウシは割とやれるんだが、礎と反攻がめんどい気がした
反攻は対策出来てないだけな気もするが
ギフウって全盛期並みらしいけれどどうなん?
ギフウ+攻城兵トウタク+軍師ロショク精兵とかかね。
954 :
ゲームセンター名無し:2011/06/19(日) 21:52:03.80 ID:PlLrGhYc0
反攻強すぎ。国力3バーストが何度でもできる感じ
奥義で国力たまるし、玄妙とカマンだけうざいわ
>>953 やっぱそう言う意見もあるのか
対策の余地はありそうだが、ダメ計と強号令の二択はめんどい
開幕特攻して転身がいいか、士気6までガン待ちか・・・
反攻ってもうテンプレから弄る余地ない感じ?
>>955 理想は開幕から寡兵、麻痺双弓使って柵割り+出来たら攻城取ってそれ以降ラインを保ちながら最後のファイナルアタックをどう捌くかって感じかな
強壊と巍武弓合わせたら強そうじゃね?
人馬、ワラなんてしなくても普通に4枚八卦に入れるとクソ強いんだが
迎撃なしの3倍速武力17騎馬は狂った強さ
単体でもかなり荒らせるしな
流行ってる礎あたりにかなりやりやすい
人馬って反攻にもいやらしくね?
確かに人馬入れたら礎に勝てたな
人馬ワラというか人馬大水計流行ったろ
人馬ホウトクで魏と組むなら大水計がベストかな?自分としてはギシサイと組むと良さげなんだが。
人馬大水計なんて流行ったこと一度もないんだけど
流行ったのは柵流星verに対抗策として少し、その次の7枚大水計ワラが全盛期、そんでオフラが出たときにオフラ大水計が少し。
人馬大水計?いつのverそれ?
聖帝のおまえら
証53の飛天使いにSR法正と反攻の勝ち方教えろ
マジでノーチャン過ぎて困ってます
>>964 そもを交響曲とか柵に発射すればいいじゃない
柵の内側に連弩兵ぶち込んでください^^
飛天はいっぱい型あるし勝ち方教えろと言われても・・・
スレの最初の方で言ってた、人馬入り侠者は確かに今のご時世にマッチしてる
序盤に人馬使って反攻の柵割れるのも、相手のファイナルアタックでの火計を考えずに済むのはでかい
気炎撃と米いれれば有利つきますよ
では俺がスレたてを試してみよう
俺の前に宣言があればその人に任せる
>>970 よろ
立てられなかったら早めにアンカ指定して
>>949 俺は飛天でよりも孫武に入ってるのをよく見るがな
二分孫武か赤壁孫武のテンプレじゃなかったっけ?
974 :
ninja!:2011/06/19(日) 23:29:25.08 ID:jy1k5EQ90
30分程待ってくれたら家のPCでスレたてるよ
人馬ワラやってみたが趙雲じゃライン上げが弱いね
やはり2コスの方がいいや
このスレで人馬侠者を広めた者だが、今日初めて聖帝の反攻にあたってきた
今まで反攻は雑魚とか言っていたが訂正するわ
あれなかなか強いな
単騎人馬で荒そうとしたら春眠撃たれるし火計のせいで侠者先打ち強要されるし、開幕でどれだけ柵をもっていけるかで勝負決まるね
まあ強くなった人馬が反攻相手に一番やれるんじゃないかな?
安全運転突破曹洪のように使えるわけだし
>>964 両方とも召喚師入れろ
それと後は素武力弓入れたら勝てる
特にソモ、あれ適当に連打してるだけで反攻詰む
柵外に召喚して置いたら柵全壊もありうる
交響曲はソモ召喚+馬で機動力奪って
交響曲当人か後ろの奴をスナイプ
こいつが本気でダメならよさないか+知略で焼き殺す
>>973 飛天に入ってる即ち場合によっては突破ソウコウや疾風怒涛を凌ぐ選択肢になり得るといいたいんだよ
しっかし単体強化のくせに上昇武力たった1上がっただけで
これまでクズカードだった人馬が厨カードに変わるんだから
世の中何が起こるかわかんねーもんだよな
ほんと今までのバランス調整が神がかってたってことがよくわかるわ
セガ神すぎる
士気4計略だしな。
武力上昇値が一つでも変わればそりゃ評価も変わるわ
いちいち曹洪を引き合いに出して意味があるのか?
コストも使用する状況も違うだろ
その一方で士気3計略で武力上昇が1上がったのに
あまり話題にならないカード達もあるんだよね
>>980 すっげーレアだなw
2色なら普通は蜀と組むし、魏呉飛天なら周泰引継ぎ滾り型が多いし
飛天じゃなけり、UC呂蒙より蛮勇の方が欲しいだろ
>>985 奴等も高勝率だぞ
しかし旧ウキン+雲散連携が大暴れしそうなんだがしない
士気3で横一列、というかちょっと斜めもokな範囲雲散可能とか壊れだろ…
人馬も強くなってるとは思うが魏武もかなり使える計略になったんだよ
>>981 マッチした時はなんでこいつ反攻使ってんのって感じだったわw
覇者求馬単使ってるんだけど、弱体化の小計って強い?
ちょっとそもと2コスギブの弓入れてやってみるか
崩射いなくなるの不安だが
お前らやさしいじゃん
さすがに昔ながらの号令デッキには今まで通り力負けするけど使いやすくなったよな、人馬
>>992 崩射欲しかったら孫静にお願いしたら良くね?飛天に合わないって事は無いだろ
まぁちょい前に精兵そも飛天使ったけど、そもが光の速さで槍消してくれるから崩射は無くても多分大丈夫だよ
俺じゃ飛天は使いこなせなかったから飛天使いがそも飛天使ったらどうなるか知りたいから使ったらレポ頼む
飛天はなんだかんだで魏蜀飛天が強いよ。
馬謖、くるりんぱ、あと適当。
速度上昇が無い騎馬単で挑発飛天に勝てる方法を教えろ!ゴミども!
麻痺矢は
1000なら人馬で昇格
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。