機動戦士Ζガンダム エゥーゴvsティターンズDX第89話
【よくある質問】
・SDKってなんですか
サーチダッシュ格闘の略です。
空中ダッシュからサーチボタン+格闘ボタンを押すと
敵がどの方向にいるかに関係なく自機の空中ダッシュの方向に向けて空中ダッシュ格闘が出ます。
着地の隙を狙われてるときに着地場所をずらしたりするのに有効です。
ガンタンクやジオングのように格闘がなければ当然使えません。
・納刀・抜刀キャンセルってなんですか
着地の硬直よりも格闘武器を抜いたりしまったりする硬直の方が少ないのを利用して、
着地際に格闘武器を抜いたりしまったりして隙を減らします。
抜刀は敵が格闘間合いにいないときにサーチ+格闘(間合いにいると斬りかかってしまう)、
納刀は敵に背中を向けた状態でサーチ+射撃(正面〜横の射角内だと射撃してしまう)です。
また、ガンタンクやジオングのように格闘がない機体はもちろん、
メッサーラやパラスアテネのように格闘武器はあっても抜刀状態がない機体も使えません。
抜刀納刀ができても全機体で隙が小さくなるわけではありません。
・ズンダってなんですか
射撃武器は1回撃つと次の射撃ができるまでに間があります。
しかし射撃のあと一定のタイミングで着地モーションをはさむとこの間隔を短縮でき、
機体によっては空中ビーム→着地ビームなどと連続攻撃を当てる事もできます。
詳しいタイミングなどは機体によって違うのでここでは触れません。
【略称一覧】
・武装略称
BR=ビームライフム BZ=バズーカ MG=マシンガン 味噌=ミサイル
ゲロビ=スーパーガンダム等の太いビーム 蛇=ウミヘビ
・機体略称
塩=ジオ 犬=バウンドドック 幕2、魔窟=ガンダムMk-II
赤(黒)陸=赤(黒)リックディアス 熊、森熊=ボリノーク・サマーン
傘=ガザC ジムニー=ジムII Q=旧ザク
超人=ガンダム 皿=メッサーラ
乙=Zガンダム イカ=ハンブラビ
蟹・生蟹=ズゴック 赤蟹・茹で蟹=シャア専用ズゴック
陸箱・陸味噌=陸戦ガンダムミサイルランチャー
陸竿・180=陸戦ガンダム180mmキャノン
陸筒・ロケラン=陸戦ガンダムロケットランチャー
【コスト表】
...─────────────┬───┬──────────────────...
エゥーゴ&連邦 │ コスト..| ティターンズ&ジオン
...─────────────┼───┼──────────────────...
Z│ 375 . │ジオ キュベ サイコII
│ 350 . │バウンドドック
│ 325 . │サイコ
ガンダム 百式 │ 310 . │ガブ シャゲル
│ 300 . │パラスアテネ ジオング
スパガン Mk-II│ 295 . │ブラビ Mk-II
│ 275 . │ギャプ アッシ メッサ
ディジェ 赤リック│ 250 . │バイアラン
.....ガンキャノン 陸ガン 黒リック│ 225 . │ボリノークサマーン シャズゴ ゲルググ ギャン マラサイ
ネモ| 200 . │ドム リックドム バーザム ガルβ
メタス ガンタンク.│ 195 . │ガザC ハイザック グフ ズゴック ゴッグ ゾック
GM II│ 170 . │GM II
GM│ 160 . │シャザク
│ 150 . │ザク 旧ザク アッガイ
陸ジム| 145 . │
ボール| 100 . │
※CPUが機体を使った場合のコストはおよそ半分。
※1on1、2on2、CPU戦時プレイヤー軍はいずれも600以上のコストを消費すると作戦失敗
※1on2時1人プレイ側は750で作戦失敗
※CPU戦時CPU軍の総コストは一人旅だと400、二人旅だと500
【連勝補正】
連勝数 攻撃値 被ダメ値
1 100% 104%
2 100% 107%
3 97% 111%
4 97% 114%
5 97% 121%
6 97% 124%
7 93% 124%
8 93% 128%
9 90% 132%
10 90% 135%
20 65% 169%
【残コスト補正】
残コスト 攻撃値 被ダメ値
600 100% 100%
500 100% 100%
400 100% 100%
300 104% 97%
200 106% 97%
100 113% 93%
30 122% 84%
【このゲームを初めてやる人へ】
・素直に初級編を選びましょう。全6面ですが、結構楽しめます。
・ティターンズ側でスタートしましょう。主人公サイドのエゥーゴカコイイ!と思って選ぶと絶対後悔します。
NORMALでも中盤ステージで可変MSコンビが出るので初心者には攻略困難です。
ティターンズの敵は可変MSが少ないので楽です。
・ジオとかバウンド・ドッグとかメッサーラとかバイアランとかの癖の強い機体を選ぶのはやめましょう。
サイコガンダムやサイコガンダムMkIIに至ってはもう別ゲームです。
・まずは射撃+ジャンプで無限に弾補充が出来るガンダムMk-IIでプレイ感覚をつかみましょう。
その場合の覚醒選択は強襲が推奨です。(復活ではリロードが出来ないため)
・スタートボタンによって変更できる味方CPUへの指令は、基本的に「援護重視」にしておきましょう。
もう少しで自軍戦力ゲージがなくなるという状況になったら回避にしましょう。
射撃重視や格闘重視、ノーマルにもそれなりの使い道はあるのですが、
そういうことに気を取られるより自機の操作に慣れるのが最優先です。
・乱入されにくいように4オペレーション設定の店を見つけましょう。
2オペレーションでも良いですが、プレイしている人が少ない店を狙いましょう。
・出来れば一緒にプレイしてくれる相方がいればなお良し!
乙
たておつ
10 :
ゲームセンター名無し:2011/05/26(木) 13:40:43.65 ID:nEBkFVrh0
自分の犬、バーザム、クマ、シャアズゴ、ズゴと組んでくれる方大募集します
新宿スポラン本館や秋葉原HEYでよく対戦してます。
帽子をかぶってることが多いです。
とりあえず今週の日曜日にHEYかスポラン本館に行く予定ですが
どちらがより対戦できるのでしょうか
今週末は天気が崩れるようなので
人の出もあまり見込めないのではないでしょうか。
ヘイは、土日の夕方以降なら安定。
なんてったって、余震バリバリの地震直後の土日でもいたらしいからな。
ここまでくると尊敬してしまう。
タイマン時のCPUが超邪魔なんだけど種以降はどんな感じなの?
種以降はきちんと逃げる
だが肝心のタイマンがクソ詰まらないという。
連ジとZは、回避「重視」だからな。
攻撃よりは重視してくれるってだけ(-。-;
命令といえば、タンクに格闘重視だしたら、ボップミサイルばっかり使うのかな?
距離縮めるだけ?
「ゆとり」
このゲームにランクってのがあるのかわからんのですが、
マラサイってどれくらいの強さなのでしょうか?
個人的に好きで良く使ってるんですが(家庭用)、
対戦で使うには辛いんだろうか・・・
弱い。
そのうえ、そもそも対戦で225の出る幕が無い。
マラサイは偏差値40くらいかね
同コストでジム系がいるし、射撃のBMGに活路を見いだしにくい。
家庭用GvsZの宇宙世紀モードで、ハイザックより体力が多めというくらいでしか利点を感じない。
え?
ボリノークなら事務系ととれなくもないですねw
マジメな話、コストは160〜170が妥当だったのではないでしょうか。
ただ、敵CPUが使うと弾切れ上等でバラ撒いてきてズルい気がします。
マラサイは弾数もそうだけどまずカット・クロス力が低すぎる
あれじゃあ1発よろけじゃないと使われないな
ゾックやらメタスの方が断然強いのがかわいそう
25 :
18:2011/06/01(水) 22:32:34.85 ID:AXbHjgwy0
ありゃ・・・マラサイはアカン子だったのか・・・
薄々気が付いていたけど・・・特殊格闘が格好良いからずっと使ってたけど・・・
情報どうもです。
対戦では(秋葉Hey行った時しか出来ないけど)封印しときます
アッシマーは強くて良いのう
26 :
ゲームセンター名無し:2011/06/02(木) 00:06:31.55 ID:fNoh0oabO
マラは犬の為に存在するんじゃない?アッシがガブやシャゲの為に存在するように。
犬「勘弁して下さい」
モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないという事を偉い人が言ってました。
専用機をより高性能なものへと次々に乗り替えてらしたようですがw
精神病 20000%www
勘違いされても仕方ない弱さだからな
ZメタスやZガザ、下手したらZゴッグよりZマラサイは弱い
32 :
ゲームセンター名無し:2011/06/02(木) 21:18:56.67 ID:rU30hXvvO
Zマラはコストオ‐バ‐だってばよ
今週土曜日夕方過ぎから三人位で秋葉原HEY行きます。対戦しましょう!
マラサイがZと組めたと仮定しても、だよ
34 :
ゲームセンター名無し:2011/06/02(木) 23:50:48.12 ID:Hd9xaIwT0
225でコスト相応の力のあるMSってゲル陸ガンミサイルくらいじゃないか?
ほかはどう見てもコスト泥棒
特にシャズゴクママラあたりは200にしても使われないレベル
陸180、生ゲル、黒ディアスはマシ
犬と組むことを考えたら陸ミサより強いと思う
ただ犬+225の最大の欠点
「覚醒と相性が悪い」というのだけはどうしようもない
ZDXに覚醒が無ければ、犬絡みはもう2ランクほど強かったはず
うつ病
どういうところが、犬絡みは覚醒と相性悪いの?
教えてエロい人。
38 :
ゲームセンター名無し:2011/06/04(土) 16:03:08.99 ID:V0HxL819O
昔機動覚醒中の犬に瞬殺された俺も知りたい
39 :
ゲームセンター名無し:2011/06/04(土) 17:19:41.13 ID:/ILJ040KO
調子が悪いと何やっても裏目に出るなぁ
犬と225は機動力、武装面からお互い機動で光った場合に先だしで当てにいきにくい
飛びは弱いしステップ連打はエリア外になるリスク・建物に引っ掛かるリスク・犬からの当て易さ、どれを取ってもいまいち
避けるだけなら優秀だが225を狙われた場合の対処が難しい、犬のカット力不足も足を引っ張る
となると後光り強襲が選択肢になるが
(戦い全体を通して)相手チームの犬対策としてはどちらかへの片追いがメインとなる
どちらが追われた場合にしろ、強襲に頼らず相手の覚醒を絡めた片追いをしのがなくてはいけない
それは225というお荷物を抱えたチームでは難しい
犬が追われたら強襲コンボ中のカットに耐えられる体力は残らんだろうし
まあ相手チームの構成にもよるけど、きちんと片追い出来るチーム相手はガチで辛いよ
>>38 自分の覚醒は使い切った後なん?
一方的に光られる仮定ならなんだろうがきついよw
犬の機動を凌ぐなら、犬の空中戦はカスなので蹴りを喰らうは必要経費と割り切って動くこと
建物をまたぐような振り向き撃ちも有効
あとは地味に歩きが有効
こっちが地上ベッタリなら犬は前ステ撃ちとかのリスクを伴う攻撃をしないと当てに来られない
(もしくは犬側が時間をかけるしかない)
もちろんこちらのリスクの方がデカいけどそれは光られてるんだから仕方ない
あとは基本通りエリア際を使うこと
犬はかなりやりにくくなるから
42 :
ゲームセンター名無し:2011/06/05(日) 20:41:46.40 ID:qib8X73d0
犬絡みは機動よりも強襲での1発向けだよな
機動のメリットがほかの組み合わせより低いから
そうなると相手の覚醒を溜めやすい機体はきついな
青ゲルがやはり筆頭になるのか
44 :
ゲームセンター名無し:2011/06/06(月) 18:20:40.87 ID:Sn8hW72S0
犬は大きく分けてビームクロスを狙うのか、ダウンを狙っていくのかで分かれるだろうな
ダウン奪えば犬が敵1機にはり付けるわけだし、そうなれば犬自体はタイマンでは375と
ほぼ対等に戦えるから大幅にふりにはならない。そういう意味では強襲の1発は
有効だと思う。自分は強襲がほとんど
犬が追われると強襲きついんだよな
特にガブギャプやシャゲギャプに延々と張り付かれるとムキーってなる
んで相方がバズーカだと覚醒が溜まるから機動先出しで追われる
青ゲルだと大体弾が不足する
犬が神懸かり的に回避しまくれれば強襲でFAなんだが‥‥
あーシャゲむずい
310で一番簡単じゃね?
48 :
ゲームセンター名無し:2011/06/07(火) 11:34:44.61 ID:YYBtaiVHO
≫41 こちらは機動先だしで仕留めようとしたらミスって切れかけの頃をやられたよ。当時は犬のラッシュのすごさを知らなかったなあ。エリア際使ってみるわ。
相手がこっちの機動を凌ぎつつ機動を後光りしてきたら
こっちは残ったゲージでエリア際や建物群へ避難するのがおすすめだね
犬は機動を使っても当てに行く際のスキが大きいので
味方と近くにいて、カットする/される意識を持つと楽
50 :
ゲームセンター名無し:2011/06/07(火) 21:02:29.71 ID:YYBtaiVHO
サンクス。今となってはなかなか犬使いと対戦する機会ないけど、あれば対戦したいしゲルか黒ディアスで組みたいな
51 :
ゲームセンター名無し:2011/06/08(水) 22:03:44.06 ID:7ovKB0RV0
社会不適合者
52 :
ゲームセンター名無し:2011/06/09(木) 14:06:48.94 ID:QpiMBF9jO
明日金曜日の夜8時くらいから 秋葉原HEYに連れと行きます。対戦しましょう!
来なくていいよ
54 :
ゲームセンター名無し:2011/06/11(土) 13:38:11.50 ID:8+6TitJK0
自分の犬かディジェクマバーザムと組んでくれる方一緒にやりませんか?
今日の17時にスポラン本館か秋葉HEYに行く予定です
強襲1択なのですぐわかるはず
人がいなければ連ジやってます
↑犬ならマラで援軍するぜ!
クマとかはお断りだ!逆に対戦に入っちゃうかも。
56 :
ゲームセンター名無し:2011/06/11(土) 14:00:09.99 ID:8+6TitJK0
>>55 スポランとHEYどちらにいきますか?
わかりやすいPNとかいれていただけるとうれしいです
57 :
ゲームセンター名無し:2011/06/11(土) 17:05:34.43 ID:NCTnHSRqO
55じゃないけど今日連れと7時以降HEYに行きます。俺の青ゲルとも組もう!
このゲームで一番面白いカードは
ダムアシ対シャゲアシだわ
間違いない
59 :
ゲームセンター名無し:2011/06/12(日) 23:46:44.99 ID:2Qxp91kh0
一見295&295,295&300が安定感あるように見えて310&275が最強だからな
変形機体の275は性能上げて300にすればもっとゲームが面白かったのに
310&275ばかりでつまらなかった
ギャプランだけ削除すればバランス良くなるよ
295や310なんかの半端コストのせいで300〜350が割食った
あるものは諦めるとしても強い機体を使ってるかどうかを自覚すればいい。
勝てるのは腕のおかげか性能のおかげか。
弱い機体使って、CPU使わせて負けても腕で負けてる気がしないぞ。
タイマンするゲームじゃないんで
>弱い機体使って、CPU使わせて負けても腕で負けてる気がしないぞ。
たまに、低コでしか乱入してこないひといるけど、やっぱりプライド維持のためだったんですね。
このゲームの低コとかくだらないからな
低コ戦ですら時間の無駄
使いでがあるのはメタスガザゴッググフ程度 後はハンデ機体
66 :
ゲームセンター名無し:2011/06/17(金) 19:31:22.15 ID:rL3t86iFO
今日秋葉原HEYで対戦です! ピンでもペアでもいらっしゃい!
ダムアシ対シャゲアシ以外に、
面白いカードがあったら教えてくれ
俺は一応キュベ以外使える
今日HEYに夕方ごろ行きます
来なくていいよ
HEYの対戦に混ぜて欲しいけど今やるとレベルが違いすぎてよろしくないな。
せめてリハビリせねば。
>>67 ガブギャプとゼータメタス以外は、大体アツい。
今日新宿の本館に行く人います?
来なくていいよ
久しぶりにこのゲームやってみたくて、スポラン今度行ってみようと思うんですが、
一人で行っても他人が入ってくれる環境ですか?
あとレベルはどのくらいですか?
新宿のZは3台のシングルラインだから対戦できないよ
>>75 そうなのですか? 残念です。
秋葉原はちょっと遠いんで、できれば新宿で2on2やりたかったんですが
3台?また中途半端な、、
78 :
ゲームセンター名無し:2011/06/19(日) 23:00:15.05 ID:3sUDve+k0
ハゲテイシア??
79 :
ゲームセンター名無し:2011/06/20(月) 10:58:37.59 ID:A7tnCNHcO
≫76 新宿行って対戦出来るまで待ってる間に、電車なら秋葉原着いちゃうよ。2ON2したいなら金曜か土曜夕方の秋葉原HEYがおすすめ
80 :
ゲームセンター名無し:2011/06/20(月) 17:59:24.59 ID:Jx/JnS9R0
HEYは野良で行くと援軍してくれないときがあるからな
先月の初めに行ったら誰も援軍してくれなかったよ
犬やクマを選んだ自分が悪いんだけどね
そりゃ無理だ
82 :
ゲームセンター名無し:2011/06/20(月) 21:09:14.07 ID:A7tnCNHcO
犬なら援軍入ったのに。他のコンビとは違うあの平面的な攻めが好きよ。青ゲルか黒リックで援軍入りたいな。
夜はどうしてもガチ戦になるからな〜
休日午前10〜12時あたりなら微妙機体戦に付き合えるんだが
以前それで昼位に集まったら何故かいつものメンツがいて結局昼からガチ戦になってたよ
いつものメンツって元大宮勢?
そうよくわかったね。もしかして常連さん?
いや、たまたまだよ
特に知り合いではない
昔戦った事があるだけ
常連って誘ってもないのにどこからか情報を聞きつけ現れるよねw
常連はしょっちゅう来てるからエンカウント率が高いだけじゃないか??
90 :
ゲームセンター名無し:2011/06/24(金) 17:50:31.17 ID:XVqQ/h5mO
今日8時位から秋葉原HEYに連れと出撃します。対戦しましょっ!
低、中コ戦でおねがいします。
このゲームの低中戦はキャラのかぶせあいで終わり
もっぱらPS2版やってる(秋葉行ったらHeyでやる)んだが、
CPU戦でいちいち覚醒選び直さないといけないのが面倒で嫌だなあ・・・
ロード中に本読むのが日課なだけについ目を離した隙に復活で始まってしまう
MK2なんて恐ろしくて使えんわ
94 :
ゲームセンター名無し:2011/06/26(日) 22:07:32.71 ID:n/K2+sZD0
HEYやスポランは日曜は対戦できない?
>>94 スポランは無理っぽいけど、HEYは多分大丈夫
スポランは3台になっています
>>93 PS2版はロード長いよな
PS3で遊ぶかGC版で半減、非公式ツールでインストールすればブリーフィングが最速4秒くらいで終わる
98 :
ゲームセンター名無し:2011/06/27(月) 17:13:05.06 ID:C2GPL7JCO
あ
99 :
ゲームセンター名無し:2011/06/28(火) 09:06:06.49 ID:XcTmL6o5O
『朝鮮進駐軍』←ググレ
100 :
93:2011/06/29(水) 00:40:26.66 ID:6YJ0tovc0
>>97 ありゃ、GC版はそんなにロード短いのか・・・
いいこと聞いた、ソウルキャリバースティック(HORIの)あるからGC版探してみるかな
ありあとやした!
101 :
ゲームセンター名無し:2011/07/01(金) 12:08:53.72 ID:O3ZG+RbkO
今日8時頃秋葉原に連れと行きます。対戦しましょ!
103 :
ゲームセンター名無し:2011/07/01(金) 18:33:30.57 ID:bj+Vvg8C0
アスの15時ごろ対戦できる方いませんか?
遠方なので遅くとも17時30分には秋葉を出るつもりです
連ジでもいいので対戦しましょう
うわー犬に痛い目に遭わされた
対策立てたいからもっと犬と戦いたいわ
105 :
ゲームセンター名無し:2011/07/02(土) 16:56:01.13 ID:Dhvsoq6fO
今日秋葉原HEYに6時頃連れと行きます。対戦しよっ
106 :
ゲームセンター名無し:2011/07/02(土) 18:33:03.52 ID:VYPoMMpyO
今から吉野家行きます!
107 :
ゲームセンター名無し:2011/07/02(土) 23:56:52.53 ID:e6iJAwP30
スポランは4台1ラインにならないの?
明日の昼行く予定なのだけど対戦できないのであれば秋葉HEYに行く
13時前後で対戦できる方HEYで対戦しませんか?
250,225,200使いたい
中途半端さからして、おそらく1台壊れたんだろ。
109 :
ゲームセンター名無し:2011/07/05(火) 20:09:24.54 ID:6Zp2wBOA0
学生なのですが相方と一緒に30日東京に行きます
31日の19時までは入れるので対戦しましょう
秋葉HEYに行くつもりです
Zメタ、ガブシャゲギャプアッシメインです
zは土曜メインで日曜はあんまりなイメージ。
スポランのZガンダムは4台を絆に3台 スパイクの横に1台に
するというスーパークズ配置
その後スパイクの横が撤去され今に至る
新宿は完全に終わってるからみんな秋葉行くと良いよ^^
流石スポランって馬鹿な店だな
お前らが金入れねえからだろ?
スポランのZガンダムあったとこは今はドラゴンボールになってるけど
それ以前は週末に行っても誰もやってなかったりしたからな。
あの新しいドラゴンボールって面白いのか
なんか操作っていうかボタン配置がVSシリーズっぽかったからちょっと気になってるんだが
ボタン操作などは確かにガンダムのvsシリーズだけど、
ゲームシステムが違いすぎる。
3体の敵機がいる状態で、射撃や格闘ができる能力が無いと、思ってる以上に早くGAME OVERになる。
117 :
sage:2011/07/08(金) 17:28:14.43 ID:u1GWTHrOO
今日秋葉原HEYに8時位に連れと行きます。対戦しよっ!
さげれよ
毎回バカみたいにさげろよとか暇人すぎだろ
↑誰が?
121 :
115:2011/07/08(金) 21:05:24.07 ID:CXIWilvd0
>>116 >ゲームシステムが違いすぎる。
そうなのか・・・地元で今までやってる人一人たりとも見たことがなかったから逆に気になってたんだよな
操作体系は確かにVSシリーズにプラスアルファした操作なんだけど、
アクション要素が本当に強い。
DBは客の入りが悪すぎて、勝手に心配しちゃうレベル。
ネット対戦無しでいいから、それこそ連ジがでた10年前に出てればな。。。
今日秋葉HEYにいこうかとおもってんですが、最近は人いますか?
今日7時くらいからHEYに連れと行くよ。最近だと先週は結構盛り上がってた。
龍馬もいくぜよ
メタス禁止して欲しいぜよ
先週金曜日にHEYへ行ったら野良だったけど相方付いてくれて楽しかった。
やっぱり楽しく遊べるのが何よりだなー。
128 :
横浜アッシ:2011/07/11(月) 11:45:58.00 ID:WjbtVGVDO
昨日、新宿でZDX対戦出来て楽しかったです。日曜日なのに10人以上集まるなんて横浜じゃ考えられないんで。また、書き込みして行きます!!
3台なんじゃなかったの?
2対1とかじゃないだろうなw
130 :
横浜アッシ:2011/07/11(月) 14:45:13.16 ID:WjbtVGVDO
普通に4台す。3台で何を報告しろとww
先週日曜日の新宿は間違いなく3台だったけど復活したのか。
132 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 20:06:29.56 ID:SnZCV3f00
>>130 新宿スポランって3台と聞いてたけど4台になったのか
30日と31日行ってみるかな
134 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 21:00:40.96 ID:4s+H+qTt0
すいません
ハゲテイシアww
↑お前、実は好きなんだろホモ野郎。
137 :
横浜アッシ:2011/07/12(火) 11:04:08.05 ID:JFGRmbXqO
さげるのがそんなに大事か?
さげ進行は暗黙の了解じゃないかね。
だからと言って乱暴に注意するのもいかがなものかと思うが。
いつも上がるのはよろしくない。たまにならいいと思う。
>>137 そうやって懲りずにageて煽る低能具合が
過剰反応を生んでるんだと思うよ。
141 :
ゲームセンター名無し:2011/07/14(木) 20:22:48.67 ID:N65EYXdD0
正直対戦で使われると厳しいと思う機体って何?
自分は犬、シャアズゴ、ズゴ、クマ、バーザムがすきなんだけど
使わないほうがいいかな
対戦時の僚機コストを考えると、幅が狭いんだよ。
知り合いならともかく、赤の他人でクセの強い機体(のコスト帯)を強要するのはつらいよ。
そんな自分は地上:陸戦型ガンダム180mmキャノンだ。
バイアランやメッサーラみたいに相方がどう動けばいいかわからない機体もあるよな。
身内なら許されるが、野良はかなりきつい。
クマ、シャズゴは無いかな。よほど実力はなれてないと勝てない
バイアラン、メッサーラなら使い方次第ではまだ勝てる機体って印象かな
>>141 別に、勝てりゃ使っていいんだよ。文句はない。
ただ、それらを使って常連どものガブギャプとかに勝率どれくらいなの?って話。
弱キャラ使いたいなら固定相方じゃないとね
野良でバーザムとかズゴックとかこいつ舐めてんのかと思われても仕方ない
相当上手いならいいんじゃね
バ−さんは昔知り合いに上手い奴いたけど、彼が同じくらいネモ、ガルバルディやってたらもっと強かったと思う。
今日秋葉原に8時くらいから行きます。なんでも対戦しよう!
微妙機体の流れだから聞くがパラスは正直どうなのよ。
あいつも300のくせにクセ強くて(というか遅くて)方追いとかされやすいと思うんだが。実戦でイケるクラス?
パラブラは偏差値で言うと50は超えてる
メッサーラとか赤リックよりは強い
ガブスレイ、特にガブアシがきついけど詰んではいないよ
盾パラス、、、ブラビームと組めば結構いける。mk2はやや厳しい。盾発動スキル必須。
特に敵がダムシャゲ百式絡みならほぼ五分。ガブ絡みは不利だけど、腕でカバーできる範囲。ただ格上には通用しない。
味噌パラス、、、相手が格下と確信したときに遊びで使う。
あまり無駄撃ちせず味噌で着地取れるようになると可能性が広がる。不利だけど楽しい。
拡散パラス、、、パンツ履いて寝ろ。
151 :
ゲームセンター名無し:2011/07/15(金) 20:24:14.22 ID:0bM6U5u00
ちょっと早いけど8月13日コミケ終わったら秋葉HEYに行くので対戦しましょう
犬&225で未来あるのはなんだろう
マラはシャズゴクマと同ランクと聞いたけど・・・
150
同意だわ
覚醒は実戦上強襲が良かった
>拡散パラス、、、パンツ履いて寝ろ。
連ザや連ザ2以降の兵装3つ持ちのパラスアテナに出会いたい(ノД`)
明日休みだし、今日もヘイへ出撃するぜ。
雁首ならべて待っててね!!
ヘイの連勝記録1位は、盾パラス+ブラビ。
これ豆な。
>>155 誰の記録だかわからんがタイミングよかったんだろうな。
対戦はできたかい?
157 :
ゲームセンター名無し:2011/07/18(月) 09:32:28.75 ID:j+oBgFAZ0
盾パラスはほかの武装よりコスト高くするべきだったな
ミサイルはCPU戦では活躍するからまだしも、拡散はCPU戦でも用無しだった
拡散で勝ってる人見たことなかったな
シャアズゴやクマでさえ勝ってる人は見たのに・・・・
でも盾パラスが310だったら誰も使わないぞ
仮に全武装使えて310でもいまいちだろうな
>>156 そんな勝てなかったけど、できたよ!!
楽しかった。また行く。
一緒にHEY行ける相方見つけるかなー。
地元引きこもりばかりだからなあ。
大宮にZ4台あるゲーセンって何処だっけ?
思ってたのと違う場所行っちゃったよ・・・
ブラビ人口が少なすぎる。。。
パラス選んでも、迷った挙句MkII選ぶ人が多い。。。
MkII選ぶくらいなら、アッシ・ギャプの方がまだ可能性がある。
無理に295使わないでOKよ。
ゼータのマークUほどコストパフォーマンスの悪い機体は無いね。
どう考えても295の価値ないよ
非変形同士だと、攻めるきっかけがなかなか掴めない。
そもそもそこまで弾切れに困るゲームじゃないしね。青ゲル以外。
空中特格のモーションは大好きなんだけど。
幕2はCPU戦なら強いんじゃねーの
まあ弾切れ怖いならギャプランだろって言われたら反論できない
>>160 Heyは野良でも普通にプレイしてれば自然に援軍入るから無理に作らなくてもいいと思
>>166 援軍にきてくれるのはいいんだけど、動き合わないのでキレられたりしても困る。
たまにふざけたのもいるし完全に運ゲー。
相方欲しいならよく来ている人に気さくに話しかけるのが一番でしょ。
それも出来ないようなら野良でいるしかない
>>168 HEYで見つけるって話じゃないぜ。
身内はいるがHEYには誘ってないだけだ。
>>163 ありがと!ZはBF1にあるのかな?今度また行ってみるよ
3クレもCPU戦やりたくないから対戦出来たらいいのだけど
大阪で対戦できるとこある?
今日の5時くらいにHeyに行きます。
じゃあアタシは7時!
あたしは5時よ!
175 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 10:20:01.12 ID:DE9xrgJ70
350の機体がもっと多ければ、350&225が使われたと思うと残念だな
Zザク、量産型キュべレイ使いたかった
まったくといっていいほど350&225が見かけなかった
176 :
ゲームセンター名無し:2011/07/25(月) 20:11:26.21 ID:dcqeD1Is0
8月13〜16日に東京に行くので対戦しましょう
HEY?が対戦にぎわってるそうなので14,15,16日に行く予定です
コミケの時期でしょ?
秋葉原は人でごった返すよ
秋葉常連15人くらいいるからな
プレーヤーの近くでたむろってて
なかなか席空かねーんだわ
俺必ず後から座るタイプだから
行ってもいつもプレーできねー
179 :
ゲームセンター名無し:2011/07/27(水) 20:23:15.47 ID:gBuWr/MX0
>>178 今週の日曜日の夜でよければHEYでやらないか
というか、100円で2クレだから回転わるいんだよな。
だれか50円1クレになるよう交渉してくれー。
>>178 そんないるか?
大体連ジだろ。最近は両方やる人も少ないし。
と思ったがどうせ隣だし邪魔なのは変わらんわな
○ーすけっていう奴がうざい
HEYは対戦盛り上がるからいいよな
上手い人のメタスは勘弁して欲しいわ。
やる気なくす。
あのサブは装填1発でいいよ。
メタスに勝てないのは下手なだけ
↑犬で勝てなくても下手だから?で?
馬鹿じゃないの?w
粘着上手なガザの方が嫌いかなぁ
メタスもガザも小さくて小回りが利くのは厄介。
だけど低コストに負けるってことはその程度の腕でしかないんだよな。
メタスは、戦闘力という意味での強いというのはちょっと違うな。
生存力というべきか。
所詮高+低は、低の生存率がキモだからな。
メタスきついってきちんと対策出来てないだけだよ
残弾数えるだけでかなり楽になるから試してみな
192 :
ゲームセンター名無し:2011/07/29(金) 06:42:47.50 ID:X/OY4C3lO
残弾数えるってサーチずっとメタスに合わせないと無理でしょ
そんなのは対策とは言えない
上手い人の対メタス見てればわかるけど攻めたら不利になるから中距離してればメタスやることないよ
ずっとサーチしてなくてもわかるよ
音とかアラートとかでね
まあ中距離に居ればメタスは怖くないわな
問題は詰められた時だ
そこだけ弾数意識不明すればいいんだよ
味方と声かけしてもいいしね
野良だと無理だけど
弾数意識不明噴いたw
メタスの件、今夜秋葉原HEYに検証しに行きます。いっぱい対戦出来るといいなぁ。
メタスには乱入しないもん!
映画見に行くかHEYに行くか悩むな。
194
iPhoneがいかんのじゃ…
明日ヘイに遊びにいくよ。
じゃあ俺も行く
なら俺は明後日の7時〜8時くらいに大宮キャロム行く
202 :
ゲームセンター名無し:2011/07/30(土) 12:32:50.24 ID:scN8+nDY0
13時30分発の飛行機で東京に行きます
16時にはつくと思うので対戦しましょう
新宿のスポランと秋葉原のHEY両方行ってみます
連ジがあれば連ジややる予定です
非変型機体でやってるのですぐわかるはず
今なら大宮キャロムに行きます
キャロムにZありませんでした
同じく今日キャロム行ったけどZなかったよ
キャロムは誰もやってないから撤去されました
嫌な奇遇だが俺のホームも昨日行ったら撤去されてた
やりたいならいちいち秋葉行ってくださいってことか
対戦できるかはわからないけど松戸と柏にあるんだよな。
松戸はいつなくなってもおかしくないけど柏はまずなくならない。
大宮はZが2か所、連ジが1か所あったのに全てなくなってしまったのだね。残念だ。
211 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 23:42:04.47 ID:kuoKLULi0
14日にコミケの帰りにスポラン本館によります
腕はかなり自身あります
大会で何度か優勝しました
職人犬の力を見せ付けるチャンス
スポランで対戦できるのか…?
腕に自信あるなら秋葉原のHEYに行くべき。
あとsage進行な。
スポランに行くぐらいなら最初からHEYに行く事をおすすめする。
214 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 07:42:06.82 ID:ditCIteEO
HEYは大宮の常連いなきゃレベル低いだろ
まあ毎週いるけどな
最近いる常連は大宮勢なのか。
毎週楽しそうにやってていいよな。
216 :
ゲームセンター名無し:2011/08/01(月) 19:49:37.54 ID:qHbAMzrs0
そもそもスポランってもうエウティタおいてないだろ
昨日行ったときにはなかったのだけど、移動したのかな
8月12〜14日はオタクがビックサイトに集まってくるから、昔の猛者が
HEYやスポランによることを願いたい
ネット配信されないかな
オラタンがあれだけ売れたんだから
敷居の低いVSシリーズも需要ある気がするんだが
キャラホビでvs10周年記念イベントやるからそこが最後ノゾミ
どうしたもんka
俺はやり続けるぜ
まだまだ考えることはある
ここで行きますって宣言してる奴が、ゲームやってるところ見たこと無いわ。
222 :
ゲームセンター名無し:2011/08/02(火) 17:31:33.86 ID:akGiy4x40
よっしゃー222
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
おまわりさん、ここです。
>>221 ちゃんと行ってるぞ。
顔割れるとモンテみたいに面倒くさいから、他の人に混じって遊ぶけど。
225 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 05:06:21.76 ID:gceXOtTSO
スポランにZはもうないです。
226 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 23:45:26.31 ID:NcXSD07H0
ZDXがおいてあるところって都内だとヘイだけ?
仕事の都合で日曜しかいけないのだけど対戦できるかな
対戦できるのはヘイくらい。でも日曜はあまり見ないな。
mixiのコミュとかで募れば可能性はあるけど。
置いてあるという意味なら、CPU戦ならレジャランでもできるが。
今日8時頃連れと秋葉原HEYに行きます。対戦しよう!
229 :
ゲームセンター名無し:2011/08/06(土) 01:19:04.93 ID:PvVLMkqC0
通信もう終わってしまったのか一度はやってみたかったな
てか上の動画の1戦目だけ見たのだけどきもいよ。。。
231 :
ゲームセンター名無し:2011/08/06(土) 20:03:19.53 ID:+DaWYid90
14日にHEYに行きます
自分の使うハイメガ犬メッサマラクマと組んでくれる方募集します
ハイメガって何狙って戦えばいいの?
変形はいいとして、MS形態だとBRより優れてるところあるの?
ほぼサブだけで勝てと?
何狙うかどうかは分からないけど相方はメタスかガザじゃないと無理ゲーなのは間違いない
無印の悪魔があったとは言え、さすがに弱体化しすぎたよな。。。
めくりもできない上に、普通の射撃で隙さらすとか意味不明。
せめてサブをよろけにしてくれればBRと連携とれていいのに。
あと、サブ→ハイメガでコンボになるとか。
235 :
ゲームセンター名無し:2011/08/07(日) 11:29:38.48 ID:glhfxxb3O
ハイメガのプレッシャーを与えつつ基本はサブでコツコツとじゃない? 対戦すると意外とスキがないし、ビ‐ムつなげるならガザが相性いいかな。
サブ→ハイメガはズンダっぽくすれば結構入るぞ
>>235 ハイメガにプレッシャーなんて無いよw
変形撃ちでなら、ウェイブライダーの性能良さのおかげもあって、なかなか強いけど
ハイメガはどうしようもないな
2対1をしのぐのがΖなのに使えるのがサブだけとかプレッシャーにならん
ハイメガは当ててももう片方から打たれるし
ハイメガが下がると低コストがやられる
238 :
ゲームセンター名無し:2011/08/07(日) 23:30:32.53 ID:7cT6MCGn0
ハイメガは相方375じゃないときつい
>>226 亀レスだが
横浜のアメグラに4台4ラインである
横浜って都内だったのか。
ネトゲ板にZDX家庭用スレがあったころ、一時期ハイメガ強機体説を説く人が居て
基本は抜刀したまま空格とグレで戦うとか、相方はグフ一択とか言ってたけど
理論はともかく実践する勇気が無かったので、勝率優先でガブシャゲギャプばかり使ってた
汎用性が高く使いやすいMSが一般的になっちゃうんだよな。
人が多いから情報の共有にも困らないし。
メッサーラ絡みってどうやって動いたらいいんだ。
単体でどのくらい戦えるのかもよくわからん。
メッサはなんだかんだ弱いよ
バイアラン>メッサ>ディジェ
くらいかな
勝ちパターンとしては相方が敵275を狙って、メッサは敵二機を見る感じ
メッサが275に粘着されて先落ち、がサイアクなのでそれの予防。
相方は275を狙うけど、攻撃よりは回避重視で。
敵310がメッサを狙ってくる分にはまだなんとかなるので、相方が敵275に貼り付けてるならメッサが耐えるべし
さすがに敵310がガブだときついけどね
敵275を先に落とせそうならメッサは体力温存。
温存出来ていれば、ミサイルやっぱり着地狙い変形ビーム→(ビームがヒットしてなくても)空格
とかの弾幕連携で強引に押す もちろん相方とダブルロックしてるの前提ね
単騎だと返り討ちが濃厚だから
あと相方が落ちたときに、無理に1落ちする必要は無い
根性値付きのビームが無限に撃てるんだから、相方をかばいつつ撃ちまくった方が強い
敵の武装やこちらのダメージの喰らい方によっては、メッサが落ちなくても覚醒溜まるしね
でも相方に張り付かれる→メッサ落ちた瞬間に覚醒
は負け濃厚なので、間合いが気まずかったらさっさと落ちるのもあり
相方はガブ>シャゲ
おお、即レスありがたい。
何となく思ってたけどやっぱりこの形か〜。
メッサがダブルロックされたら逃げ、相方は275狙いでいいんかね?
逆に相方Wロックされてる時だとメッサはどっち抑えるべきだろう?
メッサがダブルロックされたら、味方をまたぐように逃げた方がいいね
闇雲に距離を離しても、味方との距離が遠くなるとそれだけメッサが二体に撃たれる時間が増えるから
相方がダブルロックされるのがよくある展開だと思うけど、出来れば275狙いかな
310は細いし速いしで中々メッサ射撃は当たらないからね
出来れば変形ビームを275の着地に撃ち込みたい。
もちろん相方は攻撃より回避重視。敵二体に密着されたら終わりだからw
相方は275を狩りに行くというよりはメッサに対して敵がL字を取れないような位置どりをしたい。
その上で310より275に近い位置をキープしつつ「275に対して」L字を撮れればベスト。
そうすれば275は飛ぶしかないから、ブースト有利も取れる。
まあアッシマーに強引に突破されたり、ギャプに延々垂れ流されると鳴きたくなるけどw
ガブアシが来たら泣いていいと思う。
メッサは、ズラし撃ちができて当たり前、
勝てる人はふわふわ降下中でも軸を合わせて当ててくる。
これくらいできないと無理ね・・・俺は出来ない!!
すごいな…今更メッサ絡みでこんなに良い話が聞けると思わなかった。
本当にありがたい、ありがたい。
まああくまでも自分の主観なので人によっては違うと思うよ〜
あと重要なのは、中距離から相手の着地にMS形態で撃ち込む場合
上昇撃ち→相手が自分を撃っていない確認でズンダ(曲げ)撃ち とか
地上ステ撃ちはほんと着地取れない
え?基本?ですよねー
でもメッサは諦めたわw無理w
中距離で相手の着地取れたらたしかに大きいなぁ。
ほとんどは近くないと全然当たらない気がする。
だから変形して突っ込んで囲まれて瞬殺されるんだよな。
よくて相討ちだけどそれじゃあダメだ。
諦めなければ化けると思うんだけどなー。
あれだけ戦略説明できるんだし。
盛り上がってる所悪いがメッサは限界あるでしょ
メッサ全一と言われてたガ・シュンですら良くガブ絡みに負けてたし
相手にガブがいた時点でほぼ負け確定でしょ
同レベルの対戦ならね
メッサは格下とかお遊びで使う程度でしょ
メッサにとってガブの変形は他の310より脅威に感じるけど、
それと同じくらいガンダムの空格や盾を脅威に感じるし、
シャゲの爆発力のある攻めにはなすすべもないんだけど、
それでも負け確定はないな。
メッサを格下相手とかお遊びでしか使わないならそれまでだな。
251
いや対ガブは変形がきついというかフェダーの誘導がマジ無理なんだ
ダムに空格の間合いまで踏み込まれたりするのはメッサのミスだし、
シャゲがメッサに来るなら相方310も275行ったりメッサを助けに来れたりするけど、
対ガブは相手がそれなりのレベルだとメッサ片追いが確定だからね…
それを嫌ってガン下がりすると相方が完全に孤立するしでもう涙目。
対ダムシャゲ絡みなら悪くて3.5:6.5で済むけど、対ガブは3:7、下手したらシャゲメッサ対ガブアシは2:8もあるレベル。
あれだけ語っておいてなんだけど、 ガブにメッサで勝つというのは、補正がかなり乗ってるか、相手がメッサ戦知らないかのどっちかかな…。
ワンチャン勝つならガブ二回落としかもしれない。
275が弾切れしてくれればなんとか。
メッサの耐久時間は、
シャゲ>ギャプアシ>ガブ>ダム
くらいかな。
メッサから見て当てやすいのは、
シャゲ>ダム>ギャプアシ>ガブ
なんだけど、ガブの装甲が薄すぎなので当たるとでかい。
あとは腕で微変動あり。
当てられないシャゲとか、避けないガブなんかは美味しい。
まあ、メッサは3割勝てれば十分じゃないかな。
>>253 メッサの耐久時間は全然違うと思うぞ。
アッシ>>ガブ>>ギャプ>>シャゲ>>ダム位だな
シャゲ、ダムに追い付かれたらきついが基本的に可変で距離離せるからそんなに速く狩られるはずも無いだろ。
追い付かれるとか言ってる時点でメッサ使えてない証拠
普通に戦うつもりで書いた。
メッサと敵どっちが先に落ちるかは想定してない。
被弾してから逃げ出すまでの耐久にしても順番変わらないな。
俺も254と同じかな
実戦上の「垂れ流しの喰らいやすさ」「捕まりやすさ」「近距離のきつさ」を統合すると254と同じ意見になる
そりゃダムシャゲに捕まったらきついけど、それはガイルがザンギに捕まったらきついってのと同じ意味で意味が無い
そもそも捕まってはいけないわけだからね
戦うメッサはないんだな。
それならそうもなるか。
戦うって?迎え撃つの?
戦わなきゃ面白くないよ。
勝てばもっと面白いよ。
最初から逃げのことばかり考えるのはつまらないな。
迎え撃つならギャプでよくない?
俺はメッサが使いたいんじゃなくてメッサの性能を活かすにはどうすればいいか考えて、上記の戦略にたどり着いた
別にメッサで迎撃狙いすんなってんじゃなくて、弱機体のメッサでいかに勝ちを拾うかってとこを重視しただけ
面白いつまらないは各人の考え方次第だからどうも思わないけど、
相方はメッサが足止めて撃ち合いして片追いされて、負けて、で楽しいかな?
それが楽しいって相方なら何も問題ないけどね
俺はメッサで丁寧に位置どり&持久戦して、性能引き出して勝つ瞬間が好きだからさ
逆にただボタン擦って勝った負けたするゲームには魅力を感じないな。
戦略は素晴らしかった。
本当に感謝してる。
あとはこっちの技術を上げる。
メッサで戦うとか…
どんだけレベル低い対戦してきたんだ?
そうだな、大会廃れてきたころに都内で優勝した程度か。
あれから数年経ってるから、あれよりは強くなってるだろ。
でも秋葉原とか行ったら底辺だしな。
それでちょっと聞いてみたわけよ。
どう考えても不利機体のメッサで戦略練ってガチで勝ちに行く姿勢は素直に凄いなあ・・・
不利な機体なら勝てるまで練習しないとな。
だね
俺はメッサ専じゃない、むしろ使うことは少ないけど、
Ζを深く理解するためには色々考えないといかんと思ってメッサを研究したよ
メッサはたまに使うからいいんだよw
研究の成果知りたいw
他人の使うメッサにすごく興味ある。
メッサはいつ使ってもいいものよ。
フェイントとサーチステップさえ忘れなければ。
その成果は上に書いてあるw
なんでかID変わってるけどね
あとはZWIKIとか攻略HPとか見ればいいんじゃね?
ってか毎回ID変わるな、iPhoneってそうなのか?
ごめん、ID気にしてなかった。
帰ってきてスマホからPCに切り替えたのよ。
成果了解w
早く試してみたいわ。
昔WIKIとか攻略HP見たけど中身すっかすかだったからなぁ。
一人だけブログですごい人いたんだよね。
過去スレで晒されてたけど。
最近割とwikiはいい編集されてるよ〜
攻略サイトは…まあ深く言及するのは避けておくわw
wikiってたくさんあるんだろうか?
見落としそうだわ。
一つさらっと見てきたけどメッサのミサイルが斜めになったのを弱体化というのは誤解だw
ガンダムvsZガンダムwikiは一つだけじゃないかな。
攻略サイトは今も続けてる。
早速wikiが更新されてて吹いた
ミサイル弱体化のところなくなってるw
斜めに撃つようになって、対空強化されたからな。
まあどう考えても弱体化だと思うけどな
使い慣れても前のがいいってんなら弱体化なんだろうな。
そこまでメッサ使ってる人見たことないわ。
前はビームで飛ばせてミサイル垂れ流しとかかなり強かったじゃん
誘導も強かったし
家庭用あるなら無印で試してみ?
パラス味噌並みに使いやすいからさ
今夜8時くらいから秋葉原HEYに連れと行きます。対戦しよ!
遠距離垂れ流ししかないメッサとかいらね。
接近されてあんなミサイル撃っても牽制にもならんわ。
282 :
ダンチ:2011/08/11(木) 10:24:15.83 ID:84l3YWUy0
ダンチさんと遊べるとかマジか。
来週都合良ければ行く。
週末だと逆に参加難しくなるかもしれん。
ガブスレイ使いたいんだけど、可変機あまり使ったことないから基本がよくわからない
使う上で重要なこととかあったら教えてくれ
せめて一度でも使ってから来たまえ
可変機の基本がわからないならやって慣れるしかないんじゃ。
可変時の速度、旋回性能、ブースト管理、可変ビームの当てやすい高度や状況、解除の隙やらなにやら。
そこら辺わかった上で立ち回りにどう活かすかを考えれば良いと思う。
287 :
ゲームセンター名無し:2011/08/11(木) 20:00:11.26 ID:hqgeCQSb0
昔ズゴッグやシャアズゴッグ、クマを選んだら舌打ちされて援軍してもらえなかったのは
いい思い出
>>282 週初めだったら行きたいな
掲示板いけないんだけどコミュニティに参加しないといけないの?
>>287 クマを活かせる相方って何?
まずそれがわからん
陸GMと組んでクマ2落ちという舐めプを思いついた
ガブってアッシとかと比べて、変形ビームのあと直ぐに変形解けない??
なんかそこでいつもアレってなってやられる。
機体によって変形速度っていうのはすでに出ているから気になるなら調べてみるといいと思う。
発射後硬直はメッサビーム>>ハイメガZ≧ガブ肩ビ>スパガンミサイル>ギャプアシ等って感じで
ガブはフェダーの変形撃ちならギャプアシと同じ感覚で撃てるはず、たぶん燃費の問題だと思う
変形解除が露骨に早いのはメッサで、直進しながら変形ビーム×2→空格とか普通に入る
↑ありがとう、勉強になった
ガブのフェダーはギャプアシより硬直長いよ
そこら辺は使って感覚で慣れるしかないよ
解除硬直狙われるならブースト使い切ってでも軸を合わされないようにして着キャンすればいい
>>282の集まりに参加したいけどどうすればいいの?
調べてみたら>
>>295の言うとおり、フェダーとZビームは硬直長めだったのか
ギャプアシ間でも微妙に違ってて、硬直はアッシのほうが短いけど解除は逆だったり
とりあえず
>>294ごめん、あと
>>295指摘ありがとう自分が勉強させられてしまった
>>282のダンチさんαオフについては取り合えずリンク先のコミュに参加してみた
コミュ内で日程決めるんだと思う。通信で散々ボコられてた自分が通用されるかはさておき・・・
>>284 可変機の入門にはZが一番向いてる。
強いし、挙動が軽いから変形解除時の浮遊もコツがつかみやすい
>>296 大久保αステーションの公式BBSで聞いてみたら?
300 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/08/13(土) 00:01:38.32 ID:NnrYds8X0
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
>>296 ニコ動コミュ内のBBSでは今のトコ16日開催が濃厚っぽい、行こうかな
http://com.nicovideo.jp/bbs/co126708 >>284 相方というかギャプの使用率が高くて、ガブギャプは殆どのコンビに5分以上付くので実戦投入しやすい
同く使用率多いシャゲがタイマン強いので、それを振り切っての275片追いという定石を学べると思う
ただ、フェダーが形態問わず曲がりすぎ+機体が少し重いので誘導頼りで当てるクセが付きやすい
変形撃ちでないと曲がらないビームZもアリなんだなあ、メタスの相方が見つかれば効率の良い無双が出来る
メタス含め、着キャン(振り向き納刀)が超早くて役に立つので、各々タイミングは違えど練習にもなるよ
あとは相方問わないギャプおすすめ、リロ早いのでゲッツのムダ撃ちさえしなければ弾持ちが良い
初めは片追いされるのがキツいけど、先落ちしないよう捌きかたを身に付けておくと後々ツブしが利く
302 :
ゲームセンター名無し:2011/08/13(土) 10:11:51.53 ID:NnFFeIuO0
今日の15時ごろにHEYにいきます
17時までしか入れませんが対戦したいです
メッサバイアクマを使いたいです
↑下手ならせめて強機体つかいなよ。
メッサ、バイアは腕があればなんとかなるけどクマはないな。
腕があればって言っても、少なくともギャプアシより努力した末の腕だからそんな腕持ってる奴がいるとは思えないんだよな。
ギャプアシ連戦でいい加減飽きたって時にネタ機体使うのは分かるけどさ。
のっけからネタ機体だけ使いたいですって人は、
高コ任せで勝てればラッキー、程度の考えが多い。
昨日Heyに行ってきたんだけど4Pがラグってて2プレイしかしなかった。
画面がスクロールするとティアリングみたいのが発生して体感3Fは遅れてた。1P〜3Pがどうだったかは知らん。
連ジDXは無問題なんでそっちやってた。
俺がプレイしてた時はラグは感じなかったけどなぁ
たまたまじゃないの?
みんな普通にやってた感じだったし
ラグっつーか処理が落ちることは多々あるよな
ステップの先行入力してる時にラグると出なくてキレそうになる
このゲーム見た目以上に細かい操作がシリーズ一番大事だからラグとか致命傷になるんだよな
310 :
ゲームセンター名無し:2011/08/19(金) 10:49:17.03 ID:ZzAWwIM1O
>>282の集まりってどんな感じでしたか?
人は集まったんでしょうか?
>>310 12人くらいいたんじゃないかな。
それも各地から腕利きが集まったのでレベルの高い戦いが見れた。
雰囲気もそれほど勝ち負けにこだわる感じではなく、まったりできたと思う。
全員と打ち解けるとまではいかなかったけど次回また参加したいと思う。
ニコ生のタイムシフトが見られると思うので、一度見てみることをオススメするよ。
312 :
ゲームセンター名無し:2011/08/19(金) 17:57:56.10 ID:uaCfblPD0
>>311 ニコ生で検索したけど出てきませんでした
上手い犬や225の動画が見たい
明後日また集まるみたいだな
315 :
ゲームセンター名無し:2011/08/22(月) 20:13:51.95 ID:3QMNJaQI0
>>314 みれないよ
28日HEYかスポランに行く予定だけど対戦できるかな?
土曜だと対戦できるだろうけど日曜はどうなんだろう
HEYの日曜は対戦少ないよ
タイマンが多いイメージ
スポランは現在ZDX4台あるかわからない
今日8時頃 秋葉原Heyに連れと行きます。対戦出来るといいなあ
319 :
ゲームセンター名無し:2011/08/26(金) 20:01:19.10 ID:nV5p61Wb0
スポランってまだZDXおいていますか?
日曜に行くつもりです
ZDX宣伝
埼玉
・川越マグマックス
50円1クレ
・坂戸キャロム
月〜金100円2クレ
設置場所知りたきゃ過去ログ読めよ。
スポランの設置状況の質問何回目だ。
坂戸って結構前から置いてあるって有名だけど、最近でも人来るのかな?
>>322 前からあったのは連ジDX
最近ZDXが入りました
金曜なら人が集まる・・はず
それ以外の日は掲示板に書き込んでくださいな
>>323 レスサンクス!
ちなみに今夜秋葉原行く人いますか?
「ロベルト、自分の腕をあまり過信してはいけない。
HEYで二人でやってるので強いかと思いつつ、一人で乱入して倒せたときのがっかり感。
継続して対戦するのが期待できないって意味で。
そんなのちょっとプレイ見てたらわかるだろ
自慢きもい
雑魚倒しても自慢にならんだろ。
>>326 対戦慣れしてないCPU専も結構来てるぞ。
乱入は勝手だが、ずいぶん寒い事しましたねぇ。KY。
二人の時に一人でこられると正直めんどくさいよね。特にタイマンの合図とかされると。最近は問答無用で二人で叩きのめしてるけど。
得意げに初心者狩りする奴がまだいるとは・・・
2on1で負けたら初心者扱いか。
負けられないなw
よっしゃー333
このゲーム2対1でもコスト補正かかるから頭使えば1でも勝てるしw
タイマンやってるのに、負けそうになると二人目乱入とかもいまだにいるよな。
それはコテンパンにしてしまっていいんだろう?
>>332 ん?基本二人でかかれば負けないだろ。
相手がΖだろうが、負けたら正真正銘に相当腕が劣ってると言わざるを得ない。
タイマンを忠実に守るならほぼ有料不利はないけど。
結局どこまで初心者なのよ。
昔PS2版の通信対戦で、レーダー見ながら動けるかが壁って言われたな
レーダーなんて見ねぇよw
レーダーw
でも特に可変機乗るときはレーダー必須で、このゲームは可変機乗れないと話にならないって
当時の相方に言われたので素直に頑張った、とりあえず位置取りで有利取りなるとも追われたが
いま考えると殆どブラシーボで、ガブやZの着キャンしやすくなっただけかも知れない
レーダーとアラート見るのは必須だと思ってたが違うのか
まあL字取られないならレーダーは見なくていいんだけどさ
アラートは必須だよな?
どや顔でレーダー観ないとか言われてもな。
対戦やってりゃどうしても視界外に行かれるし、どの角度にいるかは重要だろ。
レーダーはあまり見ないけど相方の画面をチラチラ視てるから敵味方の位置や耐久は把握してる
アラートは必須だろうけどレーダーは必須とはまるで思わないな
逃げるときの相方盾にする時くらいだな
よく身内にレ‐ダ‐見たほうがいいって言われるけど相変わらず癖がつかないので有視界にたよってる。そもそもミノフスキ‐粒子下では…
俺もミノフスキー的に無理だろ・・・と思って連ジDXまでやりすごしたが、エウティタ以降から
可変機での片追いに対応できないと勝てなくなって、嫌でもレーダーも見る癖が付いた
ついでにギャプアッシ絡みしか使わなくなった、Z絡みも捨てがたいけど安定しない
片追いする時、される時、されそうな時はレーダーに頼るわ
する時は片追い対象からロック外さないでおいて、放置対象の攻撃はなるべくレーダーとアラートだけでかわし切るようにしてる
ダムシャゲなら盾向けたりギャプなら横向きになるよう着地したり。
流石に格闘をよけるのは無理だけどw
連ジシャゲで遊んだあとにZのシャゲ使うと、めっちゃ遅く感じるね。
連ジの青ゲルくらいじゃないだろうか。そこまでいかんでも、赤蟹くらいか。
あの当時のシャゲがぶっ壊れだっただけさ
あのままZで使えたら375でもいいくらいだ
エウティタ以降ステージが広くなって可変機が投入されたのもあるけど、やっぱ1st機体は違和感があるな
ダムシャゲはビームの威力と曲がり方、空格や蹴りの伸びが弱体化されたけどコスト下がって
ギャプアシという最強の相方も手に入れて、Zとガブが弱かったら危うく無印連ジのような惨状になっていたと思う
連ジ機体でZDXでも優遇されてるのって
ダムシャゲゲ陸ガンミサゴッグあたりじゃないかな
ほかの機体は性能大幅に下がってる
ズゴシャアズゴジオングはかなりきつかったな
なぜかゲルと同コストのシャアズゴ、使うメリットがあまりなかった
選んだら席たたれたのはいい思い出
確かにコスト1ランク下げても正直きつかっただろうけど、
好きな機体だから使い続けたら組んでくれる人いなくなった
シャゲガブギャプアッシZビームのときは援軍が来たから
好きな機体ではやるなというプレッシャーだったんだな
相方とインカムを共有する以上、弱機体で援軍するなら予め断りを入れないとダメだろ・・・
352にはプレッシャーを跳ね除ける強靭な意思より、最低限のマナーが必要だったんだよ
野良なら地雷と組む可能性があることも承知の上で100円入れるべきじゃねーの
俺は、犬使うけど225で援軍が来るだけでもありがたいから
352は、コスト310にシャズコで援軍したんだろ?
ぶっちゃけ、コスト310を使っていてゲルで入られても席を立ちたいがね、俺は。
非可変でBRが使いたかったら、赤リックかバイアがいるだろって思うよ。
確かに1ラインで対面に2人座ってる状況とかなら贅沢言ってられないな
でもガブ選んで225援軍とかキツいので、そういう時は自分でギャプアシ取ってた
てか、
>>352のシャズゴの良い思い出話は、もう30回くらい聞いたぞ。
358 :
ゲームセンター名無し:2011/09/05(月) 19:00:10.27 ID:gZRUZz3EO
ダムは陸ガン、シャゲは生ゲルくらいなら、250とあんまかわらんでしょ。
310の相方なら、ギャプ・アッシ>|壁|>メッサ・赤ディアス・バイア→以下舐めプ
くらいに思ってる、陸ガンとかNゲルはDJバズよりマシって程度じゃないかなあ
青ゲルは、体力はあるからな。。
盾も背中だから、着地を変形ビームで狙われても恣意的に使っていけるのが良い。
接写もしやすいし、熟練度によってはディアスとかと同レベル働けるよ。
放置されたらヤバイのはどっちもいっしょだけど。
赤リックはステップで待ち続けるだけだと十字砲火で瞬殺されるからな〜
Nゲルの固さやら接射といった強みよりも、赤ディアスBPのリロ4秒=ほぼ弾切れしない
という要素の方が勝ちに結びつきやすいと思う、機体も流石にNゲルよりは軽くて動きやすい
熟練度云々持ち出したら、極まったギャプランと比べてどうなの?という事になっちゃうよ
陸ガンの味噌でサイコ倒すときって、2発ずつと6発一度に打ち切り、
どっちがダメ効率いいんだろう??
6発一度に打つと、初めの2発の爆発で誘爆して後の4発はダメ届いてないように見えることがあるんだけど・・・。
気のせいですか??
>>363 仰るとおり。本体に爆発せず、誘爆してるだけになることが多いです。
2発ずつが効果的ですかね。
ディジェ対クマってどっちが勝つんだろうか
dj
ディジェ。機動性が違う。
クマなんて俺のアッガイで十分。
クマくらいになるといてもいなくても変わんない
でもクマ楽しいよね。
家庭用で10回に1回はクマ使ってる気がする
しかし、このゲームのCPUはバカみたいに寄ってきて気持ち悪いな。
ホモかよ!もうちょい離れろ!
このゲームの対戦攻略wikiってある?
シリーズ他ゲー勢なんだが、いろいろとまとまったサイトがあると助かる
ガンダムvsZガンダム wikiでググれ
種のステキャンやガンガンのネクストダッシュのゆとり回避手段に頼り過ぎてる人ならキツいかも
>>373 wikiはデータ面こそ充実してるけど、攻略は偏ってるので2ch過去ログも観たほうがいいよ
といっても操作感覚が種以降と比べると別ゲーなので、文章より動画の方が分かりやすい
ニコ動検索の『ZDX』や『ガンダムvs.Zガンダム』で引っかかるので、観て良ゲーだと思ったら頑張れ
どっかいい攻略サイトないかな
対戦はじめるのは大歓迎だが、まずはCPU戦やりこむことだな。
家庭用なら安上がり。
COM戦はガンダムゲー1番簡単
対戦はガンダムゲー1番奥が深い
自分310で275の相方が先落ちしてさらに片追いされてる状況だとどうしたらいいの?
場合によっては見捨てて相方2落ち自分0落ちを狙うのもアリなのかな
アリ、だけど絶望的な展開ではある。
275側がちゃんと2落ちする意識統一ができてないとうまく行かない。
310側は、中途半端な援護射撃はやめて、弾を貯めておくこと。
自軍機体、相手機体、残体力くらいは書いてくれんと何とも言えんなあ
wikiみたけど、赤ディアスって一部データがシャア専用機扱いなのか、、、。
知らなかったわ。
このゲームだけね。
ダッシュ格闘がまんま百式だし。
386 :
ゲームセンター名無し:2011/09/13(火) 09:06:09.49 ID:D7qWijkYO
最近HEYって人いますか?人多い日はやっぱり土曜日ですかね?
前に大宮の人達がきてるって聞いたんですが。
↑土曜日が多いと思います。今週は秋葉原に連れと3、4人くらいで行きます!
ある程度は動かせるようになったんだが、そっから上手くならない。
どうしたもんかな
レ‐ダ‐を…
レーダーもアラートもみてるぜ!
一周したか?このゲームもともと理論ゲーだと思うがなあ
理論とバクチのバランスがいい感じで楽しいわ
393 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 12:17:42.33 ID:UZRsqhHRO
アラートと距離感は大事
あと制御とかじくとり
394 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 18:20:50.96 ID:UZRsqhHRO
あと機体によって銃口補正違うから覚えた方がいいですよ。
主力機体だけで言うと、
アシ>ギャプ>ガブ>シャゲ>>ガンダム>Z
ガンダムとZは意外とよくないです。
フレーム、データ関連はほとんど覚えてる
位置どりアラートもかなり煮詰めた
そっから先が進まないんだよね〜、難しい
396 :
ゲームセンター名無し:2011/09/16(金) 20:01:09.96 ID:xOUBObPa0
今週は土日月が休みだけど日月は人いるのかな
HEYにいってみるか
クマ、バーザム使ってるのが自分
>>395 そこまで出来て伸び悩むと感じるなら戦略、というか片追いが徹底できてないとか?
もし野良なら適当な友達をZDXに引っ張り出すんだ、円滑な片追いに固定相方は必須
月3くらいで身内対戦してる
片追い起き攻め覚醒ゲージ管理その他色々、やれる事はやってるつもりだが
この先はどうすればたどり着けるのかわからん
>>398 そこまでやってるなら、逆にどこで崩されてるかとか、位置どりとか、敗因の方を探った方がいい希ガス。
そうだね〜
その辺気をつけてみるわ
今のところ課題は自軍が不利なチームに対しての勝ち方の確立と
開幕275をあえて囮にしたペースの掴み方かな
暇だったんでこんなの作ってみた
ツッコミ希望
機体偏差値(コスト加味、2on2前提)
65 ギャプラン
64 ガブスレイ
60 シャアゲルググ
58 Zガンダム、アッシマー、メタス
55 ガザC、ゾック
―――強キャラの壁―――
52 ガンダム、ハンブラビ
50 ジオ、パラスアテネ、ゴッグ、グフ
48 キュベレイ、バウンドドック、赤リックディアス
45 百式、ガンダムマークU
44 ネモ、ガルバルディ、ハイザック、バイアラン、青ゲルググ、黒リックディアス
42 スーパーガンダム、ディジェ、メッサーラ、陸戦ガンダム(ミサイル、180)、GMU、バーザム、ドム
36 その他大勢
メタスとガザCは連勝補正を考えるともう少し下かも。
一発勝負には強いんだけど、2連勝したら事故食らい+追い打ち→起き攻めで即死するのはヤバい。
防御力補正も無いし、ガブ絡み+強襲が相当キツくなる。
402 :
ゲームセンター名無し:2011/09/17(土) 17:21:02.75 ID:He67w3+BO
275は相方なに使うかによって、結構変わってきますよ。
ガブなら割と楽だけど、ダムシャゲだと気をつけないとすぐ刈られる。
403 :
ゲームセンター名無し:2011/09/17(土) 18:28:06.93 ID:UnBlaiD4O
朝鮮人を追い出そう
>>401 シャゲ・ダム・アッシマー・グフ・ゴッグはもう少し上、とか少し思ったけど対強コンビとの
相性考えて大体納得した、まあ402の言うとおり組む機体で大きく変わるのは仕方ない
でも流石にメッサは偏差値的にキュベ・MK2・DJよりマシだと思うんだ
それとスパガンは相方に選択されたら席を立ちたくなるレベルの産廃ですぜ
ゾックって強きゃらなん?
パターン的には、生き残るけど高コに負担かかりすぎて負けるタイプかと。。。
格闘でがんばっても限界が。ドムに近いね。
45くらいと思ってた。
低コが中コより上なのはどういうことなんだ?
>>406 ホントに分からんのなら、対戦未経験か修行が足りんのだと思う。
メッサはガブ絡みが終わってるのと、
慣れた人間にはステップを問答無用で取られるのを加味してこの位置。
ディジェは相方がタイマン勝てれば耐えてるだけでなんとかなるのでw
スパガンはブラビと組んだ高コスト完全版片追いに生きる道を見出せました。弱いけど。
キュベレイは弱いけど勝ちやすいって感じで。
>>407が全然答えになってない件。
メッサがネモ、ガル、ハイザックより下とかないわ。
どんだけ下に見られてるのよ。
ヒント・2on2
2on2でもないわー。
412 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 01:03:26.10 ID:d1hP+G+hO
ネモ、ガルもう少し上でいいとおもいます。
メッサは色々無理です。
使ってる身としては使ってない奴に評価されたくない。
↑ 別に、君専用のMSじゃないしwwww
MS評価されたくないってどんだけお子ちゃまなのよ。
たまにスゴイのがいるな・・・・
ネモガルはガチの310275と戦うとお荷物にしかならないから厳しめにしました。
メタスガザがいる時点でやはり評価は下がります。
ちなみに機体は全部使えます。
単純な強さだけではなく
「コストに対して求められる仕事を完遂できるかどうか?」
「最適コストの諸機体と組む場合、それらとの相性は?」
「苦手機体、苦手状況の多寡は?」
という事も加味するとメッサは低くならざるを得ないと思う
ああ、たしかにメッサは詰み状況が多すぎるから頷かぜるを得ないな・・・悲しいけど・・・・・・
ネモガルは同感できる、Zで如何に護衛しようと310に突破された時点で終わるネモガルより
ステ弾幕で生き残れるゾックの方が有り難い、ガザは足回り良いけど事故率と弾数で妥当
その点やっぱり可変+着キャンにグレ持ちというメタスさんの低コ最強が揺るがないなあ
スパガン運用は謎の感動、どう足掻いても偏差値30くらいだと思ってたよサーセンwwww
あとパラスは武器表記ないけど盾?味噌だったら感動するが詳細を頼む
パラスは盾ですね。
味噌は45、拡散は42といったところでしょうか。
個人的にパラスは地上戦するキャラなので、L字を取られた際の
「バックステップして正面の攻撃を避けられそうになかったら盾向ける」
が出来ないときっついんですよね。
あとフルブースト逃げからの、着地「取られる」確認しての着地振り向き盾向け。
これが盾パラスの強みですかね。あとバックステップ盾ミサでの逃げ。
パラスはブラビと組んで強襲が一番勝てると思います。
ついでに強キャラの理由を少し。
ギャプラン ビームの発生19fに慣れれば弱点らしい弱点が無い。大火力。
ガブスレイ 高コストとのタイマンさえ拒否れば最高の汎用機。そして拒否れる性能がある。
シャアゲルググ 瞬発力最強。ワンチャンスを活かす腕が無いと弱い。
Zガンダム 高バランス。ただ低コが事故ると厳しいので若干評価低め。
アッシマー ギャプランに比べ「やってはいけないこと」が多いためこの位置。
メタス 375相方筆頭。連勝補正がかかると紙くず。相手に覚醒2回使われる上即死しやすい。
ガザC Z専用相方。対アッシマーには強いが、対シャゲギャプ・ガブギャプの二強がきつい。
ゾック Zさんがんばってください!戦場の移動砲台
見た感じ44以下は実戦耐えられるか微妙な感じか。
で2on2だと犬の位置が高すぎる気がする。相方が44以下にしかいないし、基本お荷物にしかならないだろう。
あとは個人的にはスパガンがもうちょい上かなぁ。変形やら一発のリターン加味すると、せめてmk2と同等かそれ以上だと思う。
犬は弱いけど勝ちパターンがはっきりしてるので戦術的に48はあるかなと思いました。
スパガンは…マーク2より強いは無いと思いますよw
ちょっと聞きたいんだけど、
>>401の偏差値でガブがシャゲより↑なのは
シャゲギャブ=ガブギャブ
シャゲアッシ<ガブアッシ
シャゲメッサ<ガブメッサ
よってシャゲ<ガブって事なのかな?
それともシャゲギャブvsガブギャブもガブ側が微有利なの?
ニコニコのTENGA杯とか決勝も準決勝もシャゲギャブばっかだったから
なんでみんなガブ使わねーんだろってちょっと疑問に思ったんだ
423 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 21:24:03.50 ID:TSmapUWa0
ギャプが強すぎたのとアッシ、メタスも強さ考えたら300/225にしてもよかったな
うちの地元ではガブシャゲ&ギャプアッシ、ZBR&メタス以外まず
お目にかかれなかった
たまにジオゴッグ、ダムギャプが出てくる程度
ガブギャプvsシャゲギャプは五分だと思います。
ですが、シャゲギャプの方が扱いが簡単なので、
安定して機体性能を発揮出来るのはシャゲギャプ側です。
そのため、実戦ですとシャゲギャプが勝ち越すケースが多いですね。
(お互い機動でシャゲ側有利、お互い強襲でガブ側微有利、
ガブ側機動シャゲ側強襲でガブ側微有利、ガブ側強襲シャゲ側機動で五分だと思います)
ガブアシvsシャゲアシ、ガブメサvsシャゲメサはガブ側微有利ですね。
ガブスレイの高評価は、シャゲ絡みに比べて「大幅に有利を取れる組み合わせが多い」
ことが挙げられます。
非可変二機、ブラビ絡みなどはその典型でしょう。対アッシマーもシャゲに比べて楽です。
通信対戦でのシャゲギャプの多さについてですが、
通信対戦はダメージレベルが低いため、ワンチャンスを掴みやすいです。
そのため、突き放す機体よりも潜り込む機体が強いですね。
また、覚醒ゲージも相対的に溜まりやすいため、ガブギャプの対シャゲギャプ必殺パターン
「シャゲを秒殺して露骨片追い、相手の覚醒ゲージが貯まる前にこちらだけ強襲を使う」
が出来ないのがイタいです。
さらに、相方の画面を見られないため、とっさの相方状況確認、HP管理がアーケードに比べて
非常に困難です。そのため、扱いの簡単なシャゲギャプが相対的に強くなるわけです。
処理落ちにより着キャン精度が下がる、フェダーの低火力が響く、起き攻めの期待値ダウンもマイナスですね。
それでもガンダムよりは全然強いと思いますが。
ちなみに通信最強はジオゴッグだったと思います。
確定で二回復活(0落ちでジオ側が復活溜まる)はひどいと思います……
あ、でもニコニコ動画杯ならダメージレベル普通なのかもしれませんね。
ただやはり扱いの簡単さに加え、相方画面確認不可となると
シャゲギャプの方がガブギャプより使いやすいでしょうね。
もしボイチャを使っていないのであれば、強襲「押しといて!」が出来ないのも
ガブギャプとしては相当なマイナス面でしょう。
427 :
ゲームセンター名無し:2011/09/18(日) 22:00:58.10 ID:TSmapUWa0
稼動当初は犬シャアズゴがガチ対戦でも通用すると思ってた
ダウンも取れてビームクロスも出来る・・・・
どちらに非があったのかはわからない
428 :
422:2011/09/18(日) 22:08:20.93 ID:ulft2HgK0
詳しい解説ありがと、すべて納得できた
通信だとダメージレベル低いんだなー
>>426 通信対戦のダメージLv.は2に設定すればア−ケード版と同じになるけど、
ロビーからの直接対戦(いわゆる『自動』)だとダメージLv.1・残タイム180秒固定で
ガブギャプ等のビームが104→93まで落ちるのでジオゴッグでギャプ絡みに勝ちもあった
予約対戦(部屋)で設定変えればアケ準拠に出来たので、身内集めてダメLv.2の210秒で
全員ボイチャでやる人は結構居た、けどボイチャで強襲合図やると相手に筒抜け・・・
でもコントローラーの右スティクで相方に送る10文字メッセージを4種類設定できたので
覚醒行こう・片追い行こうず・自分即死圏内、などを入れれば割と快適な対戦できたんだ
しかし通信無くなった今は野良相方に「き、強襲、いいい行きま・・・」とか言うのが精一杯です
430 :
ゲームセンター名無し:2011/09/19(月) 23:56:30.17 ID:oPbKyvpy0
25日の16時前後にHEYにいきます
人がいなければすぽらん本館に行きます
431 :
ゲームセンター名無し:2011/09/20(火) 01:36:19.74 ID:+FWuOVN3O
スポランはもうzないです。。。
スポランにZDXは2台ある、があんなところに2台あっても誰も見つけないしやらないわ。
場所は戦場の絆があるところ。
433 :
ゲームセンター名無し:2011/09/21(水) 01:46:57.56 ID:Xl4ltsQb0
ガブギャプ、Zメタス、ジオメタス、シャゲギャプ、
Zガザ、ガブアシ、Zゾック、ジオ+ゴックネモガル、
ダムギャプ、ブラビ×2
がだいたい上から順番で強コンビだと思うよ。
偏差値のマークU、メッサ、DJ、黒リック、バーザム、
GMU、ドム、はその他でいいかと。
375絡みはそこまで強くないよ
310275側が対策してなければ強いけどね
375側はワンミスしたら厳しい
最近思うんだがZ&ZってZメタスより強くね?
Z1機の方がメタス2機分より仕事すると思うんだが
Z2機での片追いが鬼すぎて全然勝てないんだけど・・・
ダブル高コストなどのオーバーコストは大会でも禁止が多いし糞プレイヤーしかして来ないでしょ そんな奴とはやらないのが吉
>>435 別にみんな知ってるけど、逆に自重してるだけ。
438 :
ゲームセンター名無し:2011/09/21(水) 17:53:54.06 ID:LQRB8Z0wO
>>435 相手が嫌がるしつまんないからやらないかと。
W高コならz塩のほうが強いですね。
ガブギャプかガブアシならZ二機にいけると思うが、非可変入りだとちと辛いな
宙域サイコmkII対策に最適なMSってなんでしょう?
今使ってるのはダムバズですが、いまいち安定しない・・・。
実弾重視かな?と思ってハイザックマシつかってみたけど驚くほど減らねぇwww
実体弾持ちでならパラスアテネ・対艦ミサイルですかね。
どうしても落とさなければならない場面以外、基本は無視した方が楽かなと思います。
安定撃破が目的ならメッサーラはどうでしょうか。追うにも逃げるにも、
可変機以外で宙域の状況変化に対応するのは厳しいかと思われます。
ただし命中率ボーナスは望むべくもないので、大佐を目指す場合は
地上用にポイントを稼ぎやすい機体を選ばなければなりませんが。
443 :
ゲームセンター名無し:2011/09/22(木) 17:47:51.35 ID:z3RQoP050
昔ZBR選んだひとにズゴッグで援軍したら
席たたれたのはいい思い出
結局一人でやってぶるぼっこにされた
バーザム選べばよかったのか?変形機体使えないのに
どう考えてもおちょくってるししゃーない
また"席を立たれた思い出”の人か、でもきっとスレが過疎らないよう気を配ってくれてるんだろうな
偏差値の人がレスしてくれる展開を希望するよ、あと自分がZなら援軍無かった事にして吶喊します
偏差値の人はコテハン化するのが嫌なのでばれないようにレスすると言ってました
席を立たれたのは可哀想だとは思いますが
いきなり底辺機体で援軍するのは考えものだと思います
初対面の人にいきなりタメ口をきくようなものですから
嫌わない人も中にはいるでしょうが、基本的には疎まれるものだと認識することです
まずは打ち解けてからにしましょう
戦友でギャン一択の人もいますが、みんな楽しく遊んでいます。
青蟹は贔屓目にみてもコスト170だしな。
2落ち可で赤ディアスと組めると言われても、ジム2の方選ぶわ。
百式バズとのタイマンで痛い目に遭わされた
強引に攻め込むのと我慢比べだったらどちらが良いんだい?
代理さんレスありがとう、思いっきりコテハン化させようかと思ってたので焼き土下座しときます
しかし可変機が跳梁跋扈する中でギャン一択とは胸が熱くなるな・・・
偏差値の人も草葉の陰で喜んでいると思います
百式クレバズに苦戦、ということですが
使用機体、やられパターンがわかれば対処することも可能かと。
ギャンは、相手が上級×2でなければ3割くらい勝てますねw
ギャン一択なんているのか。
どういう組み合わせでやってるんだろうな。
すごく興味あるわ。
>>436>>437 そうなんだ、ダブル高コはオーバーコストだからみんな避けてるんだと思ってたけど
実際はつまんないから自重してたんだな
でもダブル高コの方がZメタスより強いんだとしたら、メタスとZの偏差値が同じ
だったり、ジオの偏差値がメタスより低いのはおかしくない?
偏差値の人解説よろ
453 :
ゲームセンター名無し:2011/09/22(木) 21:23:53.29 ID:Smptuh8gO
偏差値はその人の中でのリストだし、目安みたいなものだと思います。
ジオは乗りこなせば間違いなくzより強い強機体。
ただ扱いずらいし安定させるのが難しい。
ギャンはシャゲギャンが実戦上一番勝てますね。
理論上だとガブギャンなのかもしれませんが、シャゲの方が数字上勝ててます。
ダブル高コストは、相手が「きちんと強襲の使いどころを知っているガブアシ、ギャプ」
だと、有利はまず付かないと思ってます。
シャゲギャプにも五分がいいところではないでしょうか。
シャゲギャプ側の起き攻め精度、クロス精度、補正切り連携精度にもよりますが、
ダブル高コストが有利取れるのは対中級者や、ダムアシ以下のコンビまでだと思ってます。
また、Z二機は「強烈な攻め手に欠ける」チームですので、
相手が「勝つか引き分けか」の戦法を取ってきた場合の対処法が少ないのも欠点です。
もちろん、体力満タンのZが二機で攻めるのは強いのですが、それが出来るのは序盤のみです。
(Z一機が落ち、もう一方のZが満タンという状況は基本的にありません。
あったとしても、Zが攻めすぎてボコボコにされた時くらいではないでしょうか)
確かに、Z二機側が有利を取れればまさに鉄壁とも言える守備力がものを言うのですが、
有利を取るのがやや難しいと考え、若干評価を低くしてます。
例えば、ザンギエフは密着出来れば最強ですが、そこまでの過程を語らずしてキャラは語れません。
ただまあ、ダブル高コスト対策をしっかり行っている(行っていた)プレイヤーが多いとは言えませんでしたので、
実際のキャラ性能以上にZ二機は評価されたのではないでしょうか。
極悪度で言えば、連ジ時代のダブル375とは比較にならないほど低いです。あれは悪魔でした。
あとジオがZより強いは流石に無いかと。
確かに相手が向かってきてくれれば最強なのですが、総ブーストの少なさはどうにもなりません。
空中ダッシュ中に見てからガード、ロック切り起き攻めまでやりこみましたがZのが勝てますw
Z×2で組んだ事あるけど、2落ち終了=弾数・ゲージ不足で高コ片追いしかやる事なかったな
ジオは使用人口の多いシャゲ・ガブ・ギャプを狩り辛い・・・まあブースト量のせいだよ俺のせいじゃない
しかしギャン+シャゲなのか、確かに犬とは噛み合わないけどギャンの役割が気になるょぅ
上の方にあったキュベの『弱いけど勝ちやすい』評も気になるので、気が向いたらレスお願いします
ギャン攻略は「ギャン研究2011」とかでググってみて下さい。
キュベレイの勝ちやすさはやはり対策されていないという事ですね。
密着から2ステップくらいの間合いでファンネルを撒くと、4〜5秒で発射されます。
それと同期を取ったメイン(プラス停滞ファンネル、以下「BR」)で嫌がらせをします。
また、対策が出来ていない相手にはファンネルで飛ばせ、着地に対する前ダッシュBR。
前ダッシュBRをもしかわされて反撃を食らったとしても、振り向き反撃であれば前ダッシュBRに行く前にファンネルを撒いておけば
それへの反撃になる場合もあります。
いろいろとリターン重視で戦えば「弱いけど勝ちやすく」なります。
相手がダウンした場合にファンネルを設置(なるべく横)し、
背中側から密着歩きBRを仕掛けると飛び・ステップを潰しやすく、その場での振り向き反撃にはファンネルが刺さりますので
結構おすすめです。ただ局地タイマンでないとカットをもろ食らいます。
あとは可変に対するファンネルの撒き方ですが、変形解除を考えると
Zはジャンプしてすぐor変形後一瞬待ってから発射
ギャプランは変形して1〜2秒待ってから発射
アッシマーは変形して2〜3秒待ってから発射
がおすすめです。
まあ決まりきった撃ち方は無いので参考までに。
ただ可変機にファンネルを撒く時の悪手として
相手が地上にいる時、相手の着地際、この二つは避けたいですね。
相方はメタスが強いです。が、実はゴッグもありです。
その場合は体力調整が大事になりますね。
キュベレイはまだまだ攻略途中なので、まだ伸び代が残されている面白い機体だと思ってます。
でも対策されたら終了ですw
ギャンって相手が接近戦しに来た時に格闘で迎撃するために、ガン待ちしてるだけじゃダメだよね
あの機動力で攻めに回るコツとかはあるの?
基本的にギャンは無視されるので、図々しく間合いを詰めるのが重要です。
あの機動力…と言いますが、実はガンダムに匹敵するブースト性能があります。
放置をいいことに、接近しましょう。
(狙われたらもうけものです。シャゲに声援を送りましょう)
また、相方と異なる高度にいる事も大事です。
相方を敵がロックしたら、ギャンが画面から消える…そんな位置どりがいいですね。
格闘を先だしする時は、ロックが来ていないのを確認して出すか、迎撃用されても相方が刺しこめる間合いにいるか、の時がいいですね。
格闘機は、間合いを詰めるのも立派な攻撃手段です。
流石にガチプレイとか勝率高いとかそういうんじゃないと思うぞ。
シャゲはMk2やディアスのバズーカで十分対処できる
バカ正直に格闘に付き合う必要はない
463 :
ゲームセンター名無し:2011/09/23(金) 23:49:43.02 ID:nmq6n6M+0
明後日の日曜日に秋葉HEYに行くのですが一緒にやりませんか?
犬シャズゴシャゲダムZディジェゲルクマバーザムメタスギャプ使いたい
左ほど自信あります
ギャン・キュベ攻略ありがとう、露骨な不利機体に光明を見出そうとする気概に胸熱
>>462 流石にシャゲ抑えるのは無理だと思う、ディアスバズが稼動早々で見限られた理由を察するんだ
そもそもギャンは格闘だけでなく、詰めてプレッシャーを与える役割も重要と460のレスから読める
465 :
ゲームセンター名無し:2011/09/25(日) 14:33:22.67 ID:Og3OFKCGO
今日HEYいきます!
強い人と対戦したいです!
幕2とタイマンやる時はCPU一回落としていいと思うんだが
自分が310ならまぁ。
275なら有利なんだからやめとけ。375なら3回倒せ。
でも真っ向からmk2が310に挑んでも死ぬよな
まあタイマンなんてやっても仕方ないんだけどな
HEYが2台2ラインになってたぞ
もうαしかないじゃん。
あとは地方行くか。
中野TRFに復活して大会とかフリプ+配信実況やってくれれば結構賑わう気もする
けどあのスペースに4台は辛いか・・・でも実現できれば修羅ならぬNT出るだろうな
473 :
ゲームセンター名無し:2011/09/29(木) 09:30:08.44 ID:0edn+ue3O
それならスポランかαでやればいいんでない?
そうだなあ、思い出してみれば夏にαでZDXオフとかあったんだよなあ
あの時は身内臭に腰が引けて行かなかったが、もう人見知りしてる場合じゃないのかねえ
夏のαは身内オフって感じではなかったな。
15人くらい集まって主催の身内でも5人くらいだったんじゃないだろか。
今日暇だし、αいってみっかな
αの方が安いんだっけ
こんな平日の真昼間からやってる暇人はさすがにいねーかw
αには常連が存在しないんじゃないか?
オフ会なら集まるんだけどな。
じゃあ、誰かαでオフ会しようぜ
台数減っただけじゃなく、随分奥に追いやられたな。。
レンジと並べないと誰もやらんだろw
482 :
ゲームセンター名無し:2011/09/30(金) 04:29:39.14 ID:Qsk4zDsdO
αのZDXオフ会は主催者が元々通信対戦やってた人だから、
通信対戦やってた人達が4〜5人ぐらいきてたみたいですよ。
後は野良とグループで来てた人がきてたのかな?
まあHEYのZは対戦台だったり2台2ラインになったり撤去されたり復活してたりするからまた復活する…と信じたい
484 :
ゲームセンター名無し:2011/10/02(日) 03:30:51.55 ID:CLsdgc95O
HEYって本当にzなくなったの?
,.イニニニニニニニニニニニニニ丶 ____
./ 「 |.! / \
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.| i.| .|.! / ヽ
.| i.| |.! | | どうしてこうなったお・・・
.| i.| |.! ヽ |
_ 〉 i.L________」.! > _____ <
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| \二二二(´ ,/ ,/ /
| | `ーィ二 ̄/ ,/ /
| | γ"´ ゙7 ,/ /
,.イニニニニニニニニニニニニニ丶 ____
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.| i.| |.! / (●) (●) ヽ
.| i.| |.! | (__人__) | どうしてこうなったお?
.| i.| |.! ヽ ` ⌒´ /
_ 〉 i.L________」.! > _____<
_「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニニニニニニニY´⌒ー´ /´二二二二二二二〉
| \二二二(´ ,/ ,/ /
| | `ーィ二 ̄/ ,/ /
| | γ"´ ゙7 ,/ /
486 :
ゲームセンター名無し:2011/10/03(月) 00:00:38.03 ID:ORo3mSVk0
犬シャアズゴorクマとZBRバーザムorズゴってどちらが強いんだろう
Zバーザム>犬シャズゴ
クマとかは別にいいよね
488 :
ゲームセンター名無し:2011/10/03(月) 17:56:26.04 ID:ORo3mSVk0
今はブラウン管でやってるんだけど、液晶テレビにしたら見え方とか
変わりますか?
赤白黄のコンポジ接続です
レグザのZP2を狙ってます
D端子で繋げばそれなりに
遅延が発生するよ
HEYに無くなってゼータ死亡確認wwwww
HEY2台しかないもんなー。
連ジは残ってるとかどういう差別だ。
493 :
ゲームセンター名無し:2011/10/07(金) 12:13:05.73 ID:R1wmiRkF0
都内でZDXの対戦ができるところありませんか?
松戸でもいいです
自分の犬、シャゲ、シャアズゴ、ズゴ、バーザムと対戦してくれる方募集中
松戸ならガリバー、柏ならジョイランド。
何人か集まりそうなら参加したいな。
ただしガリバーは反対側に行こうとすると遠いのが難点だ。
495 :
ゲームセンター名無し:2011/10/10(月) 07:13:00.51 ID:6rflV7vYO
蒲田は対戦盛り上がってますよ。
蒲田勢は強かった
地元大宮が終わってしまい残されたのは川越だけだ、みんな来てくれ閑散すぎる・・・
川越は電車一本で行けるから店名と出現時間帯教えてくれりゃ行くよ
質問です。
連ジルートでEX出す場合、シャゲとエルメスどっちが条件??
喋る奴が条件じゃなかったか
>>498ありがとう、川越駅側から徒歩でクレアモール左手5分程のマグマックスってトコだよ
自分は基本土曜18〜20時頃に居ます、せめて2vs.2が安定する環境が整えばいいんだけどな
>>499 エルメスです(3:ランバ・ラル、6:ガイア、9:ララァ、10:マ・クベ)。
シャアと復活を上手く捌く必要があるので選択自機によっては無理です。
ちなみに一人旅だとうっかりガイアを討ちもらしたり、協力プレイでも
ランバ・ラルが敵僚機の流れ弾にやられるといった落し穴に泣いたりもしますw
>>502 ありがとう!ビグザム必須よりはエルメス必須のがいいかなぁ。
エルメス安定はしないけど、実弾縛りがなくなるし。
ZDXがスポラン、HEYと消えたけど秋葉レジャランに4台あるんだな。
レジャランは対戦盛り上がらないのか?
東京レジャーランドは初心者がマッタリCPU戦を楽しめる、希少な憩いの場です。
対戦が嫌いな自分としては、対戦プレイヤーには流れてきて欲しくないのですが…。
HEYがあれでは仕方ありませんよね。対戦してくれた方が店も助かるでしょうし。
HEYも、金土でさえ誰もやってない日が多かったぞ。だから撤去された。
ここで言われてるよりニーズ少ないんだろう。
追記すると、常連の中でもガチ重視の人らが、常にガブギャプ・ゼータメタスだけで乱入して中級者やネタ組を蹴散らしてしまった。
結果プレーヤーが寄り付かなくなり、ガチ常連も相手がいなくて来なくなった。その頃から過疎。
食物連鎖でいうなら、肉食が草食を食い尽くして、エサが無くなって自分らも滅びた、って感じかw
508 :
ゲームセンター名無し:2011/10/12(水) 22:58:05.36 ID:GJ3pQ/rQO
下手な人が負けるのは仕方がないこと。
強い奴とはやらない、でもうまくなる気がない。
これはちょっとださいよね。
でも10年コースのゲームやってて
強キャラ一択ってのも芸が無いよね
それは言わずもがなんだが。
ただ、遊べるゲーセンの維持という観点で言えば、強い奴も弱い奴も共存関係にあったんだね。実に面白い。
それを崩してしまったのは不味かった。
頭のいい奴なら上手くバランスを取る。
まぁ、根本的な原因は、このゲームがほぼ攻略しつくされちゃったせいだけどね。
じゃあ、連ジは何で人がいるんだ?
結構運勝ちできるからだろ。
ZDXの変形コンビはまずひっくり返らないし。
腕の差が多少あって、限られた人間で回すなら連ジの方が盛り上がるかもね
一回のぶっぱ、読み勝ちの期待値がデカいから連勝補正と相まって割と勝てる
復活位置によっては腕の差があっても簡単に負けられるし
(そういう意味で、片追い禁止&格闘禁止ルールは上手い奴が勝ちやすいルールだった)
ただ、ゲームを知ってる連中で回すならZDXの方が絶対に奥が深い
ガブギャプだけでなくシャゲ絡み、ダム絡みやブラビ、パラスあたりを絡めれば
ダブル可変一択よりもゲームとしての面白さが広がる
正直、非可変+可変の組み合わせはまだまだ研究されてないんじゃないかな
「勝つためには」ガブギャプが正着打なんだろうけど、そろそろ「楽しむためには」
を考える時期なんじゃないだろうか
ほぼシャゲギャプ、パラスブラビで時々ガブギャプでやってるけど、正直パラスブラビが一番やってて楽しい
ゲーセンじゃ4人対戦できないなー
64だっけ?
画面4分割で対戦できるのって
GCじゃなかった?
滅茶苦茶処理落ちするけどなw
パラブラが面白いのは同意
何気に対ダブル可変以外は強襲安定だったりする
>そろそろ「楽しむためには」を考える時期なんじゃないだろうか
ずっと少数派が頑張ってたけど狩られていなくなったんじゃないか。
いやあくまでも上級者が積極的に「楽しむ」のが大事だと言いたいわけよ
俺としては店内のパワーバランスを考えるのも過疎ゲー上級者の役目だと思うのね
関係ねー勝ちてーってんならまあそれは価値観の違いだけど
結果として対戦相手、対戦環境が無くなったらどーすんのって話
519 :
ゲームセンター名無し:2011/10/13(木) 22:53:50.77 ID:DKpZASMkO
格ゲーとか強キャラ使っても何ともないのに、
このゲームはうるさい人多いね。
ちゃんと初心者が勝てる仕組みになってるじゃん、
10連敗くらいしたら補正がやばい、すげえ優しいゲームじゃん
人数いればな
6人とかで回してていつも10連勝とかだったら間違いなくゲームが終わるだろう
流行ってるものと過疎ゲを同列に考えちゃいかん
最近の格ゲーは連勝補正ないの? ストUですらキツイ補正あるけど
うるさいというより、撤去されたらお互いのためにならんよね?って話。
元ゲーセン店員から言わせてもらえば、強かろうが弱かろうが、店からしたら1人の客でしかないんだよね。
いくらゲーム内で強かろうが、盛り下げる要因になってるなら、有難くない客でしかない。古いタイトルならなおさら。
>>520 要は、弱い奴に勝ちを譲ってやれって事?
違う違う
ダブル可変で片追いゲーだけじゃなくて
色々な機体あるんだから、ある程度機体でバランス取ってけば良くね? って話
例えば強い人同士が組んだ時はいつも強キャラじゃなくてガンダムにするとかメッサにするとかさ
あ、Zメタスはあんま自重しなくていいと思う
あいつら連勝補正にすげー弱いから大連勝しにくい
身内ならともかく野良の場合、相方への礼儀として強機体使って全力で仕事するよ
かといって微妙な機体で一人乱入しても増援来づらいだろうし、由々しき事態だなあ
全力でないと勝てないのなら全力をだせばいいじゃないか
それは責められる事じゃない
別にシャズゴ使えとは言わないけど、ガンダムとかメッサならちょうどいいハンデなんじゃないか?
相手によっちゃそれでも余裕で勝てるだろうけど、それで勝つ分には全然問題ないかと。
ギャプは完全設計ミス。
機体調整について同意。全盛期じゃない今は色々な人が楽しく集まれる環境を維持しなくちゃね。というわけで、今夜大久保αに行く人いないかい?
下手相手に手加減しろとか正気か?
対戦ゲームなんだから勝ちに行くのは当たり前だろ…
手加減されて勝っても嬉しくないだろjk
だから手加減じゃねーって…
ガブギャプ以外が手加減っていうなら手加減かもしれねーけど、
それを言ったらスト4はユン以外、スト3はチュンリー以外、北斗の拳はトキ以外手加減になるな
そんなんだったら俺だってゲームしたくねーわ
一生CPU戦やっててくれ、って感じ
>>531 そんなの相手が決めることだろ。
俺なら毎度全力片追いされてクロスビーレイプされて乙るよりは、
B級機体の本気プレイで少しでも接戦になったほうが楽しいわw
>>532 いやお前が駄々こねてんだからお前がCPU戦しとけよ
>>533 マジかよそういうやつもいるんだな
ちなみに僕のガチ機体はハンブラビとバイアランです^p^
バイアも、非可変オンリーで戦うと楽しい機体だけど、ガブギャプ相手じゃなんもできないよね。
ディアスとかのがまだ。。。
誰とは言わないが読解力低い奴がいるなw
ネタ機体なんて息抜き程度でしかないでしょ
地元のZDXが貸し切りできたので、よく身内でやりまくってたけどネタ試合なんて全体の1割か2割程度
ネタ機体では長くプレイできない
これが知らない人同士の対戦ならネタ機体を使用するのはもっと難しくなる
「あえて」強キャラとか自分の慣れてる機体使わないなんて、手加減以外の何ものでもないだろ。
頭おかしいんだろうなきっと。
ガブギャプとネタ機体しか無いわけじゃないと思うんだが。
なんでダムとかパラスとかの中間キャラっていう発想が出てこないんだよw
あ、強キャラしか使えないって言うなら別に無理して他のキャラを選ばなくていいんじゃないかな。
そんな人が勝ちっぱなしって見たことないからw
ダムはともかくパラスは2軍だと思うんだ、むかし大会やら通信で思い知らされた
250枠にメッサも加えて比べるとDJバズ3軍、他は2軍だと思う
375は稼動当初ジオ乗ってたけど、少し練習したZBRの方が遥かに安定する
低コは捕まって先落ちが一番怖いので可変かグフゴッグ、とてもネモとか選ぶ勇気ない
どうにか競技人口増やして同機体禁止の8om8大会とかで機体格差埋められればなあ
パラスはメインリロード早くしてもよかったよね
543 :
ゲームセンター名無し:2011/10/15(土) 05:01:09.56 ID:ShzM3UEWO
っていうかここで文句垂れたり、ひがんでるやつって、
HEYで負けてたやつらじゃない?
544 :
540:2011/10/15(土) 07:50:22.82 ID:KRClR8ZK0
>>536 バイアラン、サブ射ギリギリの間合いからちょっと近めで横歩きしてみ
相手の射撃を確認してからサブ射間に合うからカット力が相当上がる
これが出来ると2on1に持っていけた時の期待値が高くなる 特に対ギャプ
>>541 パラスはガブがきついけど他はいける
飛ばずに地上でしのぐ術を身につけるべし
つかガブシャゲギャプアシZメタスに
ジオダム百パラブラグフガザゴッグを加えるだけでキャラ数二倍以上だぜ
>>542 パラスはBR垂れ流すキャラじゃないんでそんなに弾数いらない
(盾)ミサイルあるし
>>543 悪いけど俺は調整する側なんだ
川越行ったが誰もいなかったぞ
何だかんだ544みたいなレスが出てくるあたり良ゲーだなあ、足りないのは台数だよやっぱ
川越は閑古鳥安定なのに撤去しないとか良い根性だ、秋祭りついでに寄ってみようかなあ
アシギャプは295に変更してXBLA化まだー?
『お爺ちゃん?よかった、オレオレ!Zのメンツが足んなくてさぁ。千円持って川越まで来て!!』
「いやー全然分らなかった。弁護士や警察の人も来るっていうんで、行かなきゃって思っちゃって。
今はもう、情けないやら悔しいやら…」(〒_〒)
川越は近いから金曜の夜か土曜なら行きたいな。このスレで呼びかけ合おうぜ!
かわごェ、、、
551 :
ゲームセンター名無し:2011/10/16(日) 04:03:10.03 ID:9qJ3QUX1O
それならαでやろうぜ!
552 :
ゲームセンター名無し:2011/10/16(日) 08:50:12.14 ID:9qJ3QUX1O
αなら新宿から近いし、
50円だから祝日なら6〜7人集まりそうだけどなー
>>551,552
α、場所は悪くないんだけどね。
何日の何時ごろ行くくらい書いたら集まるんじゃない?
ただ、2ライン4台なんだっけ?
店のBBSに書き込んで、その日だけでも1ライン軍固定にしてもらったら良いんじゃない?
>>553 普段からやってる人いないんだし、ライン変えてもらう必要性すら感じない。
あとは貸切や配信にするかで集まりが変わるはず。
行けば対戦が出来る店、って認識が生まれればαに人は集まると思う
一時間かけて行って人いない、とかを体験するともう行きたくなくなるからね
人が増えるまでは常連が頑張るしかない
最近ご無沙汰だったゲーセンにエウティタが入って
マゼラザクを久しぶりに堪能した…やっぱコレだよ
連ザ以降はMSの動作に変な格好つけポーズが入ってて
それがかえって邪魔なんだよね
557 :
ゲームセンター名無し:2011/10/17(月) 20:09:49.23 ID:ihwF/WZI0
札幌で対戦できるところ教えてくれませんか
>>556 連ザ以降はMSというより生き物みたいだね
遠いな。
流石にもう、連ジスレと合同で良さそうだな。
いいわけないだろ。
あんな高コゲーと同じにするな
564 :
ゲームセンター名無し:2011/10/24(月) 17:25:51.25 ID:R8kSNBcQ0
連ジ無印〜ZDXまでのゲームをまとめてPS3で出してほしい
HDMI端子接続で奇麗な画面でやりたい
移植しても大して売れない版権使用料高い無料でサーバーを用意しないといけない
どう考えても無理
連ジは知らないけどZDXは海外版あるんだし、3rdみたく配信・・・
ってのには、人口が足りなすぎるか
Zは糞ゲ。だからどこも置いてない。
今週の土曜とか都内でどや?
対戦しようず
↑大久保αはどや? 他にもやりたい人おらんのか?
また暇だったのでチーム別評価作ってみた ツッコミ希望
上位チームにどれだけ戦えるか? を目安に考えてみました。
いくら下に有利とれてもプラス評価にはしてないです。
(例えばジオなんかは下位チームにクソ強いけど評価は低め)
A+ ガブギャプ
A シャゲギャプ
B ガブアシ
C Zメタス シャゲアシ ダムギャプ
D Zガザ Zゴッグ ブラブラ パラブラ
E Zグフ ジオメタス ダムアシ
F ジオゴッグ
G ガブメッサ ガンバズギャプ ガンバズアシ 百ギャプ 犬ゲル 犬ディアス
ZガザとZゴッグが悩みどころ。ダムアシよりは上な気がするし……。
予想Q&A
Q,Zメタス低くない?
A,ギャプラン狩るのに時間かかるし、相手の310が「当てられる」腕になってくるとZはきつい。
「当たってくれ」レベルの310ならZ強いね。あと連勝補正がキツすぎ。連勝補正のないゲームならシャゲギャプの次くらい。
Q,ダムアシ低くない?
A,片追い耐性の低さがキツい。片追いされないレベルならB+だけど……。
Q,ジオメタス低くない?
A,相手がジオ対策知ってるとマジで崩しに行くのが面倒。正面切って戦ってくれるなら最強だけどね。
Q,百式低くない?
A,百式はかなり評価低いです。射撃をねじ込めない、体力少ない、非可変、起き攻め弱い。
個人的にガンダムとシャゲの体力は盾を考慮して680だと思ってます。ガブは変形と着キャン考慮で560。
Q,パラブラ高くない?
A,ブラビ先落ち、強襲の徹底、体力調整を心がければかなり戦える。対ガブアシ、対シャゲアシは機動でも。パラスの技量次第で。ちなみにこのチーム、前衛はブラビ。
Q,ガンバズ?
A,最近の研究によると対アッシマーより対ギャプランに強いっぽいです。天空の王者を地に堕とすのはガンバズでした。でも対310とダブルロックがキツいw
>>571 の「ゴッグ」は「ゾック」に変換して下さい……スマソ
あとZゾックについて。俺は自分から崩しに行けないチームは評価下げてます。
タイムオーバーは負けだと思いますので。
>>572 パラブラ結構使ってるけど全く逆だわ。
パラス先落ち、覚醒機動、パラス前衛。まぁだから何ってわけでも無いんだが。
>>574 パラス先落ちすると片追いに耐えられなくないですか?
低コスト並に機動力無いですし……
少なくとも自分は、パラス先落ち時の勝率かなり悪いです。
どんな感じで片追いを処理してますか?
>>575 基本はパラス前衛でダメージ源役。ブラビはカットと囮役。
落ちるときはパラス先落ちと言うかほぼ同時落ちの調整。
ブラビはパラスから離れない様に戦って方追いさせないようにしてるつもり。
自分がパラブラと戦う時は、パラスが先行して来たらL字&ダブルロックで集中攻撃、ブラビには与ダウン攻撃を中心に当てて足止め、が多いですね。
正直パラス先行は相手してて楽ですw
※577は571です。
579 :
ゲームセンター名無し:2011/10/27(木) 00:11:11.02 ID:Rk0fREaFO
土曜日なら大久保でワンチャンやりたいかもー
土曜大久保なら行くよ!!
土曜日大久保αに行くわ! 犬なら俺の弾切れゲルが火を噴くぜ!
バーチャロンみたいにXBLAで出してくれよ
連ジDXでもいいから
>>571 突っ込み予想が俺の心を殆ど読み切ってて
ワロタww
ジオゴッグと犬陸ミサは評価どれくらい?
584 :
583:2011/10/27(木) 17:31:46.70 ID:XPXJ9pXyi
状況ジオゴッグじゃなくてジオグフでした、失礼
585 :
583:2011/10/27(木) 17:36:27.42 ID:XPXJ9pXyi
誤:状況
正:上記
すみませんすみませんスレ汚しすみません
>>583 ジオグフは、引き出せればF〜Gはあると思うのですが
グフに求められるスキルが半端ない&崩しに行くのがかなり面倒
の二点を考慮するとG−くらいですかね。
このゲームで一番難しい機体はグフだと思ってます。
次いでガンダム、ハンブラビが難しいと思います。
適当にやってる分にはグフダムブラどれも簡単なのですが、
きちんと戦略的性能を引き出し、対上級者で勝つには相当難しいかと。
犬陸ミサはH〜Iでしょう。陸ミサと各種覚醒の相性の悪さがキツイです。
覚醒を考慮しなければ割と戦えるのですが、覚醒負けすることがかなり多いですね。
理想は陸ミサ0落ち戦法でしょう。あえて死ににいく局面が少ないと感じます。
一応、他の「惜しい」コンビも書いておきます。
・Zハイザック
対ギャプランを考慮しなければZネモ・Zガルより一段上だと思いますが、
いかんせん対ギャプランが終わってます。
また、ネモ・ガル共にチャンス時の瞬発力・機動力全てにおいてZの性能を引き出せません。
よってZ&低コストだんご3兄弟(ネモガルザク)は、揃ってI評価です。
連勝補正のかかった相手を倒す分には得意ですがw
また、ZハイザックVSダムアシ・シャゲアシはかなり楽しいカードですね。
・シャゲバイア
お互いの体力がある序盤はなかなか強いです。
が、後半、各種補正がかかってくると、バイアランの火力の低さ・根性防御防御0%が響きます。
特に対ガブギャプの相性は終わっていて、起き攻め2セット(喰らい方によっては1セット)で終了します。
連勝補正に弱いのもマイナスで、「押しているのに負けた」がよくあるコンビです。
・マーク2×2、マーク2ブラビ
揃ってH評価です。
立ち回り自体は強いのですが、いかんせん片追いシステムと相性が悪いです。
どちらか片方を集中攻撃されて片追いに持って行かれると、
マーク2の低カット力(格闘は強いが、相手にダウンを取られやすいので結局置いて行かれる)、
マーク2の低機動力(ネモ並)が響きますね。それにより、すぐギャプランに上を取られるのも面倒です。
乱戦のかみ合い方次第ではどんなコンビにも勝てますが、結局運ゲーになります。
>>587 参考になります。 今週の土曜、大久保αに行ける人は一緒に検証しようぜ!
毎週土日誰かしらやるようにならないかな。
今週末行けないから以降に期待だわ。
>>588ですが土曜行けなくなりました、すみません。でも今週なんとかZやりたいんで今夜大久保αに行きます。
591 :
ゲームセンター名無し:2011/10/28(金) 20:06:49.08 ID:ws3/sGKR0
犬がらみで強いのってゲルリックバズ陸ガンミサイルくらい?
シャアズゴや陸ガンビーム、キャノン、ギャンは難しい?
はい
明日何人くらい来るんかな?
つか時間どうする?何時頃集まるか決めといた方がいいんでね?
大久保に集まっても、勝率厨があらわれてヘイの二の舞とみた。
しかしこのゲームはある程度強いキャラを使った方が戦略に幅が出るからな〜
難しいとこだね
地元にZが無くて通信勢だったけど、身内対戦のダメージlv.2(アーケードと同じ)で楽しむよ!
ってスタンスでも結局は強機体ばかりだったな、犬は研究用で終わってしまった感じ
ただ通信対戦だと連勝補正が無いから、Zやジオ絡みでも割と戦えたのは良かった
オレンジハウスに集まったみなさんお疲れ様でした
楽しかったです
ep4を見るとバイアランが使いたくなるぞよ
研究材料が欲しい
600 :
ゲームセンター名無し:2011/10/30(日) 22:38:20.21 ID:2/A4XuRa0
犬はせめて無印の仕様だったらまだ戦えたのだけどな
捕まったらほかの機体より逃げるのがきつ過ぎる
犬って、二体に狙われてるときでもステップ連打で踏ん張れないものなのかな? 接射不得意な自分としては相対してる時、あの硬直少ないステップ連打は絶望的になるんだけど。そこまで執着してれば敵の相方が噴くだろうし…
さすがにド密着だとステップでしのぐのは厳しい
かといって飛んだら的だしね。
でも犬が下がりすぎると225が死ぬんでなんとも。225がカットのためとはいえ前に出過ぎてもいけないしね。
まあ犬コンビの弱さは立ち回りというか、覚醒との食い合わせの悪さによるところが大きいかな。
覚醒無しのゲームと仮定すれば、問題なく戦えるよ。
追記すると、犬は地上に張り付く性格上、ほとんどを地上くらいしてしまうので
相手のクロスが凄く入りやすいのもきついね。
相手310の強引なアタックのリターンが増えるわけだ。
ギャプ、アッシ→295
百式→300
バイア、DJ、ディアス、ジオング→275
ガザC、メタス→225
ギャン、熊→200
どう考えてもこれが適正
幕2→275
こいつ忘れてた
犬325百300だけでいい
ダウナー調整はゲームがつまらなくなるから
犬はそのままの方がおもしろいだろ
犬+225っていう組み合わせは一筋縄じゃいかないけどありなコンビだと思う
ジオングが可変機みたいな仕様で地上で使えたらよかったのにな
宇宙専用のジ・Oやメッサーラが使えるくせに
225に変形、与ダウン機がいれば犬もガチだったんだけどな
609 :
ゲームセンター名無し:2011/11/02(水) 23:49:18.70 ID:tNloBFBQ0
ギャプアッシ・・・300
ダムシャゲジオング百大幅強化したシャアズゴ・・・295
ディジェバズ以外の250・・・275
ディジェバズメタス・・・250
ガザC・・・225
クマバーザム・・・195
ズゴ・・・強化して195
ギャプギャプよりブラブラのほうが強いんだから300はない
現状よほど草の根やらないと終わるZDX、今日はだめんず機体達に妄想をぶつけるよ
・ZHM:ガブくらいの誘導を ジオ:とりあえずブースト量をな キュベ:お前もう可変でいいよ
・犬:コスト325、耐久560くらいにして拡散を着キャン対応
・パラス:せめて拡散の発生強化と着キャン対応、コスト300帯は意味がないので295で
・ブラビのウミヘビ・・・設定的にスタン兵器だよね、まあ産廃なので腕ビの特射として併合
・百式:耐久100程度のビームコーティング実装、クレバズは密着118とかでもいいよ
・Mk2:絵的に百式と組みたいので275、性能そのままでもギャプアシより弱いと思う
・メッサ:変形ミサイルの誘導をエウティタ仕様に、再上昇と旋回も強化するから頑張れよ
・225:まるっと195に移行、でもマラサイの弾数と陸MGの火力うp、熊はメッサと組める160に
・200:コスト的に非合理なので全部195に、非可変組は足を速く耐久も480くらいで
・ハイザク・200組と同じような調整で、ハイカスの誘導超強化とタンクの滑り撃ち復活も
・それ未満:舐めプ用と割り切ってズゴもここに、170→160、150→145で死にコスト廃止
そうとう昔に書いたから大まかにいっとくけど、310275がいらない。
コスト刻みは25で使えないコストを切る、310と犬は調整して325でいい
犬とガブのコストを入れ替えれば全て解決。
前書いたのが残ってたんでちょっと追加修正してみた 自己満足万歳
・Zガンダム BRの誘導をフェダー並みに BR威力124→104
・ジオ BR威力104→114、誘導若干強化 空中ダッシュ格闘を三段技→一段技にして
どんな状況でも「浮かせて追撃を入れられる技」に 威力114 ガード硬直19fr→9fr
・バウンドドック コスト350→325
・ガブスレイ クローの威力を104→90、クローの誘導距離減少、肩BRリロード時間10秒→12秒
・ガンダム 空格の威力を83→95 BR発生を17fr→16frへ 納刀通格、ステ格の発生を5fr速く
・シャゲ 盾を一段階破壊、耐久力85へ 特殊格闘の威力を83+83へ
・百式 ブースト持続時間を146fr→170fr 空中ダッシュ持続時間を114fr→124frへ
ステ格は追加入力方式、二段目が軸ズレしないよう初段と二段目でそれぞれ誘導
・パラス ブースト上昇速度をゲルググ・ギャプラン並に、BRの弾速をZ変形撃ちと同じ速度に
・ブラビ 背ビー威力を90→104 BRの発生を19fr→17fr 通格の性能を無印へ
・ギャプ ゲッツの威力を144→134 ゲッツの硬直72fr→86fr
リロードを6秒→8秒 着地硬直を27fr→29fr 抜刀着キャン時の着地硬直22fr→26fr
・アッシ メイン射撃の硬直74fr→86fr 変形射撃の硬直33fr→40fr
特殊格闘の前進性能を削除、根性防御補正を最大16%→6%へ
・メッサ ブースト上昇をシャゲ並に BR縦誘導強化 BR発生位置を低めに ミサイルの無印化
・バイア 根性防御の追加 BRの威力を93→104へ
・ガザC サブ射撃カス当たりでも与ダウン
・ネモ 耐久値440→480 根性防御無し→最大9%
・ガルバ BR発生19fr→17fr
・ハイザク MG弾数140→200 BR若干誘導・弾速強化
※低コスト非可変はハイザック以外ブースト量、上昇速度を上方修正
ハイザックは援護機としてのカラーを強く出すため射撃強化、機動力そのまま
615 :
ゲームセンター名無し:2011/11/03(木) 16:12:41.30 ID:xGE0C7XyO
妄想はそのへんにしとけよ、どうせ対戦で勝てない奴らだろ?
もしかして勝率厨とか言ってる、HEYで負けまくってた人達ですか?
数値調整すると収拾つかなくなるから基本コスト変更だけが理想
赤蟹の耐久力はもう少し硬くしてジオングは……一から作り直すくらいじゃないと駄目だなw
ドムステップの硬直調整した奴は氏ね
俺はただ機体ゲーより腕ゲーにしたいだけさ
ガチ試合で色々な機体に負けたいんだよ俺は
妄想垂れ流しとかどうでも良いんだよねカス。今のコスト帯でどうしたら勝てるかならわかるが、10年前のゲームにこうなったら良いとか言ってる奴の気が知れない。ガチでバカなんだろうな。
619 :
ゲームセンター名無し:2011/11/03(木) 19:37:22.17 ID:xGE0C7XyO
zメタガザゾック、ジオ絡み、ガブアシギャプ、ダムシャゲギャプ、
それなりにいけるブラビ、リックバイア、ネモガルグフゴック、
たくさんいるだろ?後はいないもんだと思えばいい。
話のネタも出さずに暴言吐かれてもねぇ
気に入らないなら話題出すか、
“ぼくのかんがえたたのしいすれっど”でも立ててくれば?
妄想機体性能調整したいなら僕の考えた楽しいVSシリーズでもスレ立てればw
あり得ない修正語られても生産性皆無だし、今日どこどこでプレイするから対戦希望。くらいのレスで十分だわここは。
十分かどうかを判断するのはあなたではないので断言されても…
これが自治厨って奴なんですか?こんな過疎ゲースレにも沸くとは珍しいですね
世の中色んな人いるな
昨日家庭用久々にやったんだが、
VSシリーズでCPU戦一番簡単なんじゃないだろうか
まあEXステージ目指すと難しいんだろうけど
624 :
ゲームセンター名無し:2011/11/03(木) 22:46:09.55 ID:xGE0C7XyO
妄想してるやつHEYで刈られまくってたやつだろ。
負けたら腕の差とかじゃなくて、機体が悪いとか勝率厨とか言うしな。
ヘイとか行ったこと無いんですが…
626 :
ゲームセンター名無し:2011/11/03(木) 23:54:32.96 ID:LLEcSGTE0
対戦で勝てなかった機体だと
シャアズゴ百式バズジオングクマバーザムズゴくらいかな
後はなんとか頑張れば相方の負担増えるけど勝てる
上の機体はまず無理
妄想すれば荒れる流れをどうして学習してないんだ。
見込みのない修正案出すより、技術の話しようぜって言ってるんだよ。
技術の話題なんかある?
俺も参加したい
とりあえず俺からお題
Zがギャプランに仕掛ける起き攻めとしては何がいいだろう
普段は空格、真上取って様子見&射撃、空中ダッシュ射撃重ね
をよく使うんだけど、銃口補正と銃身の長さがいまいちなせいか、空中ダッシュ射撃重ねがヒットしにくいんだよね
なんか上手いやり方ないかな?
630 :
ダンチ:2011/11/04(金) 12:21:43.24 ID:SrawFXEN0
技術の話題出したらスレが止まった…
まあ告知と被ったからな、α行こうかな行けたらいいなあ
しかしZでギャプに重ね系の起き攻めは通りづらいよねえ、Z転んだら展開厳しいし・・・
俺は上とって上昇とステを様子見て狩ってる、変形見てから空格も入りそうだけど反射神経がな
私も行きたいな。横浜のアメグラに4台あるが、いつも空でソロはつまらん
やはり対戦したいのだよ
ちゃらちゃらした新型のやつは、高校生みたいな集団がウざい
634 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 20:05:20.09 ID:dIbHS78t0
>>630 シャアズゴ、クマ、ズゴ、バーザム、犬で参加しようと思ってる
じゃあ俺は百式バズ、スパガン、陸ジムで参加しようかな
636 :
ゲームセンター名無し:2011/11/05(土) 22:45:06.92 ID:i8lyg2njO
じゃあおれはガブアシで行きますね!
637 :
ゲームセンター名無し:2011/11/06(日) 00:30:00.26 ID:0i2dr6CoO
横浜勢はもうzやってないんですか?
パラスの拡散ビームなんでゴッグみたいな感じにしなかったんだろ
あれじゃ撃った時には相手が視界にいないよ
zはオワコン
パラスはぶっちゃけ調整ミスってるからなぁ
ツッコミ始めたらキリがない
641 :
ダンチ:2011/11/07(月) 03:19:26.88 ID:/+URVbmI0
>>632 >>634-636 レスありがとうございます。
参加希望でまだ申込ボタンを押していない場合は参加者としてはカウントされていませんのでご注意ください。
締切は本日月曜日23:59までとなっています。
ちなみに今現在でほぼ確定している参加者は11/12が12名。11/13は7名です。
前回のレベルはどんなもんだったの?
643 :
ゲームセンター名無し:2011/11/07(月) 22:18:46.55 ID:ToSdoJyRO
なんかアシギャプは強いのにメッサは弱いよな、
使ったら相方に失礼すぎるよね。
ガチでやってメッサに勝てない実力の奴もいるんだからそっとしてやれよ。
劇的には上手くないが、盾パラスなら近づきすぎなければシャゲ辺りは楽勝
Z,ダムで頭上 背後空格→ビームで絶望
>>642 前回は知らないが今回はメンツが強すぎて参加を躊躇うレベル
汚名挽回って文字通りなんだろうか。
聞いた話じゃとろい上に接近されたら何もできないって話だよな。
三ヶ月に一回くらい配信出来るといいね。
それだったら俺も参加出来る。4〜5人連れていけるから、早めに告知して欲しいな〜
赤ディアスを煮詰めたくなってきた
赤ディアスと黒ディアスって何が違うの?
ほぼ全て
コスト分の機動性。
655 :
ゲームセンター名無し:2011/11/08(火) 20:07:41.67 ID:abq6CzdZ0
ギャプアッシがコスト295以上もしくはダムシャゲ百とコスト入れ替えだったらもっとはやったのかな
充分流行っただろう、思い出すんだよ稼動初期の喧騒を
ZDX全盛期は毎晩ゲーセンでZDXに10人は居たぞ
今までゲーセンに行ったことが無かった私もだ
あれで十分よかったんだよ
初期は、コスト制を知らん奴ばっかりで百式にマーク2援軍されまくった思い出しかない。
つまりビーチャ、エル・ビアンノ
>651
オレの中では、十分煮詰まってる。
一言で言うと、野良向きの機体。
射撃と立ち回りの上手い赤リックは無視できないんだよな。
目を離すとガンガン当ててきて、気がついたら張り付かれてる。
マークすると片追いで反撃してきてなかなか厄介。
そんなリックなかなかお目にかかれないけどな。
赤リクは機動面がウンコすぎて
赤リクの機動力はかなりのもんだろ
問題はBPだとダウンを取れずBZだと火力が低いこと
そして何より柔らかいことだ
先落ち出来ない機体なのに下がりにくいのが難点だな
可変→柔らかい
非可変→硬い
ってすればもう少しマシだったのにな。
665 :
ゲームセンター名無し:2011/11/09(水) 13:54:49.61 ID:V9CtaNBI0
メタス「賛成ー!」
ドック「いゃいゃいゃ…」
可変機はいい調整だと思うよ
非可変+非可変vs非可変+非可変とか戦略的に幅が狭すぎるし、
そんなら連ジやるわってなってしまう
可変がチームに必須なのは良いと思うよ
問題はギャプランが強すぎること
ギャプランを除いて考えれば非可変と可変のバランスは取れてる
同感。うまいギャプランと組むのも対戦するのも楽しいわけだが。
668 :
ゲームセンター名無し:2011/11/09(水) 20:03:23.18 ID:HScTHcyo0
ギャプアッシガブブラビは強化してコストも1ランク上げれば良調整だった
ギャプは狩られにくすぎるのと弾数多すぎるのがね。
まー275がアッシマーだけだったら、それはそれでつまらないからなあ…
でもこのゲームで一番興醒めなのは連勝補正
一勝で攻防1%ハンデくらいにしといてくれればなあ。
完全五分なのが最初の1クレだけって萎えるわー
マークUなら赤ディアスと殆ど変わらない
でもそれならハンブラビで良かった
犬はコスト存在自体がかませ犬
バズーカなら普通に戦えるよ
アッシマーやギャプ、赤ゲルググとかバズーカでぽんぽん落とせるわ
それは凄いな
みんなバズーカだと向かってこないからさ
先に落ちると追われるし落ちなきゃ放置されやすいしで難しいわ
673 :
ゲームセンター名無し:2011/11/10(木) 14:59:31.74 ID:r9C1piijO
ギャプは確かに強いけど、
ガブアシならギャプと同等かそれ以上。
逆に言うとガブスレイじゃないとアッシマーの機動力を活かしにくいんだよな
シャゲ・アッシマーなんかも強いと思うけど、相手が可変二機だととたんにきつくなる
敵ガブスレイにトドメとして、起き上がりにクローを被せられたらどうする?
SDK=射撃>変形>通常格闘 何が安定するかね
一対一仮定なら、最速バクステ射撃かな
でも裏択食らうのが難点
ステップ距離が長い機体なら、最速ロングバクステしといて、クロー見てから射撃でも間に合う
短い機体やステップが遅い機体は、見てから落とすのはむずかしいね。
アッシマーなんかはかなり厳しい読み合いになる。
アッシマーなら、個人的には遅らせ気味の横ステがあつい
スマホはなんか途中送信しちまうな
遅らせ横ステでクロースカしたら格闘行けるから、リターンは大きい
ただガブが275に起き攻めクロー出す時って、ダブル起き攻め時か一撃撃破時かって印象があるから、なかなか格闘を出す機会は無いかもねw
ちなみにガブ強襲アシ起動でも、タイミング次第(変形を狩れるタイミング)でアシのバクステをクローで狩れるから、
最速バクステからの最速後ろ変形で逃げるか、遅らせ横ステでかわすかの二択になる
と思う
手動検証だから100パーセント二択とはいわないけどね
これがあるから、ガブアシ対ガブアシは強襲かもしれないな、と最近思ってる
679 :
ゲームセンター名無し:2011/11/12(土) 13:46:38.46 ID:IQxycf+t0
犬コンビが好きだったけど最後まで安定しなかったな〜
機体的にはシャズゴクマが好きだったけど、対戦だと厳しくて
めったに勝てなかったな
勝ちパターンは犬の前ステビームが機能した場合のみ
2機で犬を追われると相当勝つのが厳しかった
ゲルや陸ガンミサイルに乗り換えても勝てなかったから腕の差だと思ってます
犬コンビは強襲の一発にかけるしか勝ちは拾えませんでした
復活はもちろん機動にするメリットもあまりなかったです
犬を選ぶって時点で負けてるって事に気付かないのか
勝ちだけ見るならガブシャゲギャプでFAだからなあ
中堅コンビでもしっかりやることやって勝つのは楽しいよ
問題は中堅使いに限って煮詰めてないことなんだけどね・・・
中堅コンビが突発で組むと相方もどう動いていいかわからないからな。
組んでいくうちに慣れてもらうしかない。
犬とメッサは弱いのに乗りたくなる魔力がある。
魅力じゃない、魔力だ。
スーファミのガンダム系RPGとかでは魔法使いにされてるぜ
いぬはたからばこというよりかんおけだけどな
α楽しかったわ!
俺みたいな弱いのでも、強い人も積極的に組んでくれるから寂しくないぜ。
α配信って録画とかある?
録画はしてたけどアップするかわからないし、タイムシフトで見れるならそっちのがいいと思うよ。
689 :
ゲームセンター名無し:2011/11/14(月) 18:54:51.88 ID:DZKF3z4vO
対戦会
お疲れ様でした〜
またよろしく〜
ちらっと見たけど対戦会、結構ネタコンビが多いんだね。
筐体は1セットだけなのかな?
ガチ戦は行われてた?
691 :
ゲームセンター名無し:2011/11/14(月) 20:16:11.88 ID:35u20RQR0
犬絡みは使ってて楽しいけど
安定しなさすぎる
せめて家庭版無印の性能であったらまだ戦えたかもしれないけど・・
あのメンツだとネタがネタじゃなくなる。
全部勝ちにいける機体組み合わせだと思っていい。
本気でネタだったのはサイコとバーザムくらいなものじゃないだろうか。
聞き方が悪かったかな
「一般的にガチガチではないとされているコンビが多く見られたけど、ガチコンビもそれなりにいましたか? また、対戦台は二日とも一セットでしたか?」
具体的にどんな組み合わせが居たのか教えろよw
ガチか判定する。
ギャプランギャプランいうてるけど
極めるとアシのが強いからね
ガブアシ>ガブギャプ≧シャゲギャプ>>>シャゲアシ
こんな感じ
根拠はよ
ギャプアシ極めたけど、ギャプのが強かった。
ギャプアシは大差ないよな。
どっちが強いかなんて無意味なくらい。
現状ギャプの方が安定するなあ、もう少し詰めれば何か変わるのかも知れないが
700 :
ゲームセンター名無し:2011/11/15(火) 15:35:59.12 ID:0rllQR2rO
ガブアシ=シャゲギャプ>ガブギャプ>ダムギャプ
こんな感じです。シャゲアシはかなり無理があるよ。
シャゲアシは個々が強いと手がつけられないな。
どっち狙っていいかわからない。
シャゲアシはつえーけど守ったら負けのチームだからピーキーなんだよな
でもまーガブギャプシャゲギャプ最強は鉄板でしょ
なるほど、たしかに守りには向かない。
275でギャプが一番耐えると思うとその順番でも仕方がないのかね。
704 :
ゲームセンター名無し:2011/11/15(火) 17:23:27.91 ID:0rllQR2rO
シャゲアシは275絡みでは弱いっすw
だから根拠をですね
707 :
ゲームセンター名無し:2011/11/15(火) 20:09:35.97 ID:tPvbWLR20
シャゲギャプ>>犬シャアズゴorクマ>>シャゲアッシですね
わかります
理詰めでシャゲアシが弱いとの結論に達したならその意見を聞きたいのですよ
自分の知らないシャゲアシの戦略的弱点があるのかもしれないし
イメージだけで言ってるなら、別にどうでもいいです
まあシャゲアシはダブル可変の処理がダムギャプに比べ少し難しいから、
そこに目が行ってるのかもしれないなとは思う
あとガブアシだけど、上級ガブアシvs中級コンビの方が、上級ガブギャプvs中級コンビより勝ちやすいのは事実
ガブアシの方が戦略的に単純なので楽出来るってのも加味してね。
ただきちんと対策出来てくるレベルだとガブアシの弱点も突いてくるから、簡単には勝てない
また、ガブギャプは全般的に有利だけどガブアシは一部コンビにガン有利なので、そういうチームがゲーセンに多いなら、必然的にガブアシの勝率は上がる
ガブギャプできちんと強襲使えてる人もそんなに見ないね。
片追い時の片光りやブースト切れ読み、振り向きゲッツ見てから発動、確定の補正切りあたりが出来れば本当に強いよ
ガブギャプになくてガブアシにある弱点てあるの?
デンプシーで遊べない
ごめん逆だったな。
デンプシー遊びに夢中でビームを食らう。
アッシはギャプに比べて自衛できないからな
そうそう
守勢に回った時の脆さが弱点だね
それだけに狩られない立ち回りをしなくてはいけない
相手がアッシマー追い出来ない構成や腕だったらアシ〉ギャプまである
強いアシは攻防完璧だな。
倒そうと思ったら守りに入ってるところに玉砕覚悟でやっと。
リスク高すぎるな。
アッシマーは有利な時強くて不利な時弱いわかりやすさがいいね、
俺の中でアッシとギャプはほぼ互角の強さって感じなんだけど
シャゲがどう考えてもガブより強い気がする、ガブ使ってシャゲギャプに
勝ち越せないし、勝ち越してる場面や動画も見たことない。
変形と高誘導ビームのおかげで立ち回りはガブ側が有利ってのはわかるんだけど
シャゲの火力が高すぎで毎回火力負けする
ガブの単発ビーム2発とシャゲのズンダ1回が大体同じ威力ってのがキツい
変形、クロー、サブ射とガブの方が引き出し多くて使ってて楽しいから
上級者のみなさんガブ側のシャゲ対策についてアドバイス下さい。
上級かどうかはわからないけど…
ガブギャプとシャゲギャプはお互い上級前提で五分、お互い中級ならシャゲギャプ有利だと思う
シャゲギャプの方が使いやすいし戦略が単純だからね。
覚醒もそこまでシビアに使わなくてもなんとかなる。
ガブギャプはきちんとやることやらないとシャゲギャプに五分れない
通信対戦だと連携取りにくいから文句なくシャゲギャプ有利。
ガブギャプな275追いにこだわりがちだけど、実は310追いも相当強い。
シャゲギャプに対してはシャゲ追いもかなり機能するよ。
開幕ギャプ追いと見せかけてシャゲを2人でやるとかの展開も意識しとくと吉。
あとはまあ、ガブギャプの方がシャゲギャプに比べて大幅有利取れるコンビが多いから、実質最強と言えるのかな。
719 :
695:2011/11/17(木) 03:03:30.26 ID:d85obL3l0
シャゲアシは弱いよ
アシ狙われて終わり
方おいに弱いシャゲが自衛力ないアシと組むんだから当然だし、
アシのダウンビームはシャゲと相性悪い
ギャプが自衛力アシより上なのは間違いないが、
ガブアシ>ガブギャプなのは
アシのが攻めると強いから
このゲーム2人がかりで攻めるゲームだし
守ることより攻める方が優先順位上
コンビ前提の話で野良は知らん
シャゲアシこそ攻めだと思うけどなあ
アッシマーが狙われるってことは、アッシマーが必要以上に下がってるんでないか?
シャゲアシだけはアッシマーもある程度近寄らないと弱いよ
あーでもガブギャプ・ガブアシ・シャゲギャプ(+ブラブラ、ブラパラ)
ばっかりの環境だったら、シャゲアシ=弱い になるのかもね
俺のホームは中堅コンビが多いから弱さを感じないわw
身内でシャゲアシきたら絶望する。
シャゲだけでも手に負えないのに、アシが邪魔で片追いができない。
こちらが少しでも隙を見せたら逆に片追いでフルボッコ。
弱いっていうのは、弱いプレイヤーしか見てないからじゃないのか?
723 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 16:48:14.26 ID:bZPCSyqGO
シャゲアシはW可変機くるとアシが自衛ないから対処できないし、
シャゲが相手捕まえた時に相方アシじゃダウンとっちゃうまみがない。
シャゲが狙われてもアシは手数はあるけど、
ギャプの変形ビームみたいに確実に当てることができないからつらいですね。
アシはダムシャゲと組んでも弱いですね。ガブと組むべき。
確かにアッシマからしたらガブが最適解だね
でもシャゲアシも十分戦えるさ
カット力だけで言えばアッシマはギャプ以上だと思うんだが
強い弱いの表現が出ると誤解が生じる。
特徴だけはっきり言ってくれ。
727 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 04:10:02.11 ID:WMRmz2DZ0
先週の大久保の対戦会のタイムシフト見ればわかるけど、
310275コンビで勝ってるのはほとんど、
ガブアシ、ガブギャプ、ダムギャプ、シャゲギャプだよ。
あとは高コ低ココンビがよく勝ってた。
シャゲアシは相性悪いし、フルボッコにされてたよ。
ダブル可変ばっかだとそうかもな〜
ただフルボッコにされるってのは腕の問題じゃね?
このゲーム連勝補正のせいで3連勝したら10%以上ハンデなんだから
729 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 17:41:28.51 ID:E3RTZYYEO
相手がz絡みでもアシがzに追っかけられるし、
相手ダムでもシャゲが張りつかれてきつすぎる。
ダムシャゲのタイマンはシャゲ有利じゃないのかな?
シャゲが攻めなくちゃいけないならともかくダムが張り付きにくるなら
処理できないシャゲの責任としか・・・
Zメタスが若干きついのはわかるけどZ側もメタスが事故ったら相当きついし
Zがアシを追うってことはメタスがシャゲの足止めしながらってことだよね?
ケツ向けてくシャゲにグレネードはかなりダウン取りにくいよ
接射ならまだしもリスクを考えると・・・
なんかシャゲが過小評価されすぎな気がする
シャゲアシはシャゲ前衛アシ後衛じゃなくてシャゲ超前衛アシ中〜前衛くらいでいいと思うんだけどなあ
シャゲより速く動く機体を見たことがない。
人によっては可変機並に機動力ある。
あれどうやるんだろうな。
アラート見ながら前ステ連打で詰めたり
高め飛びからレバーちょい入れで詰めたり
(上昇速い下降速いのでキビキビ動ける)
普通に空中ダッシュしたり
まー基本的に無駄な射撃(特に登り撃ち)を控えれば速度上がるよ
733 :
ゲームセンター名無し:2011/11/19(土) 00:25:09.96 ID:Wi2KFmoh0
>>732 ホームはどこですか?
いつもどこでZDXやってるんですか?
sege→sage
736 :
ゲームセンター名無し:2011/11/20(日) 23:15:58.11 ID:UY+SKbd30
当時は続編はZZだと思ってたけどまさかSEEDになるとは思ってもみなかったな
最強コンビはガブギャプなのかね
ジオ&200(195)、犬&225はどこまで通用するのか
今日は黒リックBP対ディジェでもやってみるか
微妙な機体同士でやるのも面白いね
738 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 16:41:53.44 ID:+ZF8Ut3i0
東京で対戦できるところってどこですか?
新宿や秋葉はなくなったと聞いたのでここで聞きました
今週の日曜日秋葉に行く予定です
もう野良対戦で集まれる店はないでしょ。
どこかの集団に入るしかないね。
5人くらいでやってる集団に入るのはいいけど8人くらいいると入りづらい
新大久保のαは?
αは台あるけど人はほとんど見かけないぞ。
去年か一昨年に誰かここで呼びかけて集まったときでも2,3人くらいしか集まらなかったと思う。
第二・四土曜は集まるとかならわかりやすいんだけどね。
Zが持つかどうかってところなんだ やってみる価値はありますぜ
まだあるのは大久保、蒲田、藤沢くらいしか知らない
745 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 22:14:29.44 ID:w1TnD5oaO
大久保であつまるんなら連れと一緒に行きますよー。
大久保で焼肉ランチかラーメン美味しいとこ無い?
あるならいく。
大久保で食事する気にはならないな。
韓国料理多すぎ。
どこにでもいるんだなあ
そういうことなら今夜大久保αに集まらないかい? 明日休日だし。俺も連れと行くわ
今晩何もなければ行ってみるか。
確定じゃなくてすまないが。
よっしゃ、とりあえず8時くらいに行くわ。最悪CP戦は出来るわけだし。
752 :
薄毛店員:2011/11/22(火) 23:26:08.42 ID:v4BaoCX/0
結局来なかったじゃないか(笑)
すまん、職場でPSPやってたら遅くなったので諦めた。
大久保楽しかった。意外と常連ぽい人多くて、9時くらいから対戦途切れなかった。
良い感じなのか
二人以上で行くのがおすすめ
>>756を見た瞬間
・ガブギャプで行けば安心だろうと思ったら、フロアの客が全員ガブギャプだった
みたいなのを連想してしまった
それは噴くわ(笑)
客がMSなゲーセンって軽くホラーだな。
目が合ったら死を覚悟するわ。
昨日一昨日とタイマンだけど地元で対戦できた。
まだやる気のある人いるのはありがたいな。
それにしても防御持ち面倒臭い。
2on2ならそんなでもないんだけどな。
このゲームのタイマンつまんねーよなw
待ち相手のタイマンつまらんから練習だと思って割りきってる。
CPU戦や2on2では難しい動きも練習できるし。
どうせタイマンやるなら攻めと守りを決めてやった方が身にはなる…が
野良じゃあそうはいかんか
身内には攻めしかいないから、野良で守りの奴と戦えばバランスいいのかもしれん。
それにしても野良の守りっつーか待ちの多さは異常だな。
そうか?逆のイメージだが・・・。
野良は勝手にタイミング合わせずに攻めちゃって負ける。
コンビは勝手がわかってるから受けで虎視眈々と待ち構えてる感じ。
俺も野良が無理攻めして死んでくイメージあるわ
攻めどきじゃないのにボタン擦って死亡とかよくある
タイマンならもう攻めとか待ちとか論ずるのがアホくさいのでどうでもいいw
何だかんだ言っても対戦好きなんだわ。
タイマンでも積極的にやらないと触れなくなる。
今日8時くらいに大久保αに連れと行きます。たくさん対戦できるといいなあ。
犬+ゲルとシャゲ+ゲルってどっちが強い?
Hey復活したぞ
771 :
ダンチ:2011/11/27(日) 10:09:30.40 ID:uixKUJ2B0
土曜日、HEY復活祝いに対戦しましょー!
773 :
ゲームセンター名無し:2011/11/29(火) 09:04:03.66 ID:rbNReOVxO
前の対戦会は20人集まったけど、今回はどれだけ集まるんだろう?
αの対戦会行くよ。
反応薄いけど今回も行こうと思ってる人結構いるんじゃない?
来なくていいよ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
毎回来なくていいよって言ってる奴、お前どこにいるんだよ…。
文章的におかしすぎるだろ…。
777 :
775:2011/11/30(水) 12:54:44.68 ID:f66jNw4RO
>>776
カスはだまってろよ^^^^^^^^^^^^^^^
778 :
ダンチ:2011/12/01(木) 04:10:28.44 ID:TxkZ6Hnu0
今現在参加者は7名です。
参考までに、前回の参加人数は12日:28名、13日:19名でした。
今回もそこまで集まるかはまだわかりませんが、あまり強さとかは関係なく
楽しくやりましょうという企画ですので、ソロの方でもお気軽にご参加ください。
もちろん友達を連れてコンビの参加でもかまいません。
※ただし今回は会場の広さの都合上、上限を40人と定めていますのでご注意ください。
今後も2・3ヵ月毎くらいで企画できればと思っていますのでよろしくお願いします。
779 :
ゲームセンター名無し:2011/12/01(木) 16:09:59.61 ID:JQhqRWvxO
>>778 定期的にやってくれるのありがたいです。
告知も今までどおりでいいですよー。
祝!Hey復活! 土曜都合悪いので仕事帰りの方、明日金曜日やりませんか?
仕方ないなぁ
783 :
ゲームセンター名無し:2011/12/02(金) 18:10:53.67 ID:0gsSSMKoO
秋葉ヘイ少し行ってみます
盛り上がってましたな。
785 :
ゲームセンター名無し:2011/12/03(土) 18:25:58.60 ID:bdNnwiQ4O
今日ヘイいきます!いろんな人と対戦したいです。
今日もヘイいくで。
かっかってこいやー
787 :
ゲームセンター名無し:2011/12/06(火) 17:45:14.11 ID:YI9ucZm3O
>>787 このブログ主がどういう腕前だとしても、ここを見ている全員がお前よりマシだと思っている。
だな。個人サイトの晒しはよそでやれ
>>787 じゃあお前の意見を聞かせてみろよ。俺がじっくり批評してやるよw
むしろ晒してくれた方がありがたい
そもそも生き残ってる関係サイトってどれくらいあるんだ?
>>791 悪意をもって晒すのは違うと思うんだぜ。
生存してる関係サイトは他にないんだろうな。
SNSみたいに個人的なつぶやきや日記はあるんだろうけど。
ぜひ議論して欲しいんだぜ
全部一人でやるのはキツいんだぜw
俺はただこのゲームが消えて欲しくないだけなんだぜ
俺はただこのゲームに飽きたくないだけなんだぜ
新しい戦略があるなら、取り入れてみたいんだぜ
普段使われないMSでも極めたらいいんじゃないかね。
ネタと呼ばれなくなるレベルになったらかっこいいじゃん。
cpu戦、何気に低コの中ではゴッグが一番安定するわ。どのコースもいける。
NTは取りづらいから宇宙頼みがいいけど。
今日はHEYに行きますか?
イッちゃう
かあ
800 :
ゲームセンター名無し:2011/12/10(土) 19:39:00.04 ID:SSo7E7T6O
キリ番ゲッターアド晒しの荒らし神奈川在住キモヲタニート阻止
マシンガンはいらない子?
802 :
201:2011/12/10(土) 23:02:22.39 ID:AL/Q1BAb0
犬シャアズゴでガブギャプ、ガブアッシ、Zメタスに勝てたのはうれしかった
犬が敵1機に張り付くのがいいね
たとえジオとタイマンしても不利にならないのが最高!
覚醒は強襲1択
やるじゃん(AA略)
相方として相性のいい機体や立ち回りも書いてくれると助かる
黒リクって一見強そうだけどあんまり良くなかったわ
804 :
ゲームセンター名無し:2011/12/12(月) 03:57:03.32 ID:SWpqBgKfO
まだ犬は戦えていいけど、
メッサ使われたら絶望する。
相方に失礼すぎる。
失礼? 何が失礼だ
>>804が絶望を作るのだ
相方がどうしたというのだ
環境とは自分で作り出すものではないか
>>804 俺は犬よりまだメッサのが良いな。犬とか相方に使われたら何乗るか軽く悩むわ。
807 :
ゲームセンター名無し:2011/12/12(月) 20:11:53.96 ID:RZ9ocbBQ0
犬はタイマンであれば375とも不利にならないけど2on2で徹底的に狙われたら
きついね
クロスビームに持ち込むか、ダウン奪って1機に張り付くか初めのうちに決めておかないと
ぐだぐだになって負ける
勝手に絶望してろよ。
メッサ使ったことあるのかよ。
やったからこそわかるキツさ
810 :
ゲームセンター名無し:2011/12/12(月) 23:57:48.11 ID:b2cP4rZL0
2対2の対戦スタート時に、
こちらが機体選ぶまで待ってる人がいるんだけど、あれは気を使ってくれているのか?
おれよりずっと早くコイン入れてんのに・・・。HEYにて
>>810 普通に考えれば、
「お前さんが得意な機体分からんから先選びな。こっちは一通り使えるぜ」って意味だと思うが。
前に、俺が野良に「先どぞ〜選んでください」って言ったら「何でもいいです」って返されたからブラビ選んだ。
そしたら、すごい困った顔でMkII(もちろん垂れ流しプレイだけだった)選ばれたときはちょっとイラッとしたわw
使えないコストあるなら遠慮なく先選んでくれ・・・。
好きな機体を使い続けてると必ず性能差の壁に当たると思うんだけど、
それでも使い続けて克服する?それとも諦めて機体変える?
このゲームはある程度ガチ機体を使わないと読み合いにすらならないので
機体の選択肢は幅広く持つようにしてる
強機体一択ならそれにこだわればいいんだけど
弱機体一択だと無理があると思う
814 :
ゲームセンター名無し:2011/12/13(火) 18:07:34.98 ID:9KRmGvC70
ねえ、バーザムとか使ったら怒る?www
バーザムって言うほど酷くないけどな、ズゴックやドムに比べれば100倍マシ。
要するに「舐めプ援軍してもいい?」ってことだな、反応は千差万別だけど平均出しておく
α>屋上
hey>メロン積み
自分の好きな機体使って舐めプしたくないな。
818 :
ゲームセンター名無し:2011/12/13(火) 22:04:18.78 ID:jJbHvuL30
たしかに、連ジからのドムとズゴックの劣化はひどいからね。
今度ギャンでも使ってみるか。
屋上ってなに?
ドムってどうなんだろうね。
回避能力と耐久は十分だから、理論上ZBRのカットとクロス攻撃に徹してれば
そこそこ強い組み合わせな気がするんだけど、いざやってみるとなかなか勝てない・・・。
訓練が足りないだけなのか、そもそも弱いのか・・・。
攻撃面が弱すぎる
ドムは対空が弱すぎ&火力低すぎ&ダウン取れないでなあ
相手からしたらドム放置安定になっちまう
最悪二回光られるしね
ドム先落ちしたらしたで大変だしなあ
823 :
ゲームセンター名無し:2011/12/15(木) 11:35:41.75 ID:ST0rebyX0
ズゴ、シャアズゴは連ジの頃から性能ひどかったけど
開発者が嫌いな機体だったからだろうと思ってる
立ち位置的にはスト2のダンみたいなものだと思うけどまだマシだな。
そんなに嫌われてるわけでもないと思うぞ。
シャアズゴは無印連ジなら強いよ
いやシャアズゴってかシャゲがつえーんだけど
826 :
ゲームセンター名無し:2011/12/17(土) 00:21:00.48 ID:SxN/E3yu0
今日HEYで、ボリノークサマーンでうまく操作してた人がいたな。
対人戦で高コストの機体相手に勝利してたw
それはさすがに相手が下手なだけ
二流機体ならともかく熊って
>>824 (作品にもよるが)弱キャラのダンが嫌われないのは1対1の対戦だからだよ、負けても自己責任で済む
でもZDXは2対2の相方ゲーだ、産廃で援軍されると100円強奪されてドブに捨てられたような気分になる
>>826 クマで勝てる可能性ある高コってサイコしか思いつかないんだが
野良ならまあありえるよ
犬がタイマンでボコボコにすれば勝てる試合もある
熊も犬もきちんと対策出来てない人多いし、流れが良ければ決して勝てなくはないよ
※ただし中級者まで
ま、俺も828には賛成だわ
一対一ならどんな弱キャラ使おうと自由だけどこれ二対二なのよね
固定ならともかく野良だと正直組みたくないわ
使う自由があるなら組まない自由もあるよな?
831 :
ゲームセンター名無し:2011/12/17(土) 13:31:10.82 ID:uuWlLoy/0
バーザムを使う自由もあるよな!!!!!?????
あるよ!
俺は組まない自由を行使するけどね!
自由があるんじゃなくて勇気がないんだろ。
バー寒って原作でもあんな忍者みたいな格闘なん?
835 :
ゲームセンター名無し:2011/12/17(土) 16:58:39.11 ID:qeajWCMv0
ガルバルディが好きだね、いぶし銀な感じがなんとも言えんw
クセあるけど。
サブ攻撃とグフみたいな空調ダッシュ格闘はそこそこ使えると思えるだが、
どうかね、諸君?
838 :
ゲームセンター名無し:2011/12/18(日) 08:45:45.26 ID:RK6vFO1P0
「え!?こんなん使ってんの!?」ってキャラなんかない?
サイコ以外で。
Q:意外性のある機体でオススメありますか
A:使用率の割りに強い機体としては個人的にゾックを挙げます。下手の横好きには関与しません。
日本語訳間違ってたらゴメンね
バイアラン
巧い奴は意外にウザい
意外性のある機体って、たまに使うとどうやってあの動きしてるのっていうのあるよね。
ゾックもバイアランもどうやるのかさっぱりだわ。
ネモでガルバルディ相手が厳しいんだが
弾切れになって下手に格闘挑んで迎撃されるて死ぬのが多すぎる
無駄弾抑えつつ地道に撃ち合いすべきなのか?
・敵ガルを片追いして先落ちさせる、2機目も削って敵高コ落とした直後にトドメ刺したい
・上記の流れを自機ネモ後落ち厳守で行う、もちろん物事そう綺麗には運ばない
→ここで初めて戦術とか必要になる、もし完全タイマン前提ならZDX自体おすすめ出来ない
ZネモZガルならネモ側の方がやりやすそうだけどなあ
まああんま変わらないか
タックルの確定を逃さないよう頑張れ
845 :
ゲームセンター名無し:2011/12/19(月) 16:56:02.16 ID:JKPDmwYn0
225最弱はクマでその次がシャアズゴ
200、195の最弱はズゴでその次がバーザムか
300だとジオングだな
ほかの機体は十分戦えると思ってる
おい、ハイカスが息してねえぞ!
>845
残念だけども、225の最弱はマラサイだよ。
クマは弾数が見えるし、シャズコはクロスが出来る。
だけど、マラサイは…。
848 :
ゲームセンター名無し:2011/12/19(月) 21:52:37.28 ID:5GOdeCUr0
1対1で、
こちらが中コスト、あちらが高コスト(変形型で起動性がある)
ひたすら高コストのやつがCPUのみをねらってくる輩がいるんだが、
ほんとに、人間性を疑うわw
どっちから乱入したかによるだろ。
848じゃないけど、こっちから挑んで何戦か普通にやった後にCPU狙いされるようになると空しくなる。
勝ってても負けてても。
どうでもいいわ。Zの1on1自体むなしい。
ガン逃げならともかくCPU狙ってくれるなら狩り放題じゃねえか
853 :
ゲームセンター名無し:2011/12/20(火) 23:51:10.79 ID:UCN5XE/d0
今日HEYいったけど、常連っぽい人がかわるがわる交代でプレイしててなんか入りづらかったわ。
あの店はいつもあんな感じなのか?
854 :
ゲームセンター名無し:2011/12/21(水) 19:56:56.63 ID:xHG9hy4x0
25日に有馬記念を見に行った帰りに東京に寄るんだけど対戦しないか?
新宿スポラン本館でも秋葉HEYでも大丈夫
>>819 「屋上へ行こうぜ久しぶりにキレちまったよ」
>>834 格闘してない。
射撃のチャージショット(溜撃ち)ももちろんしてない。
857 :
ゲームセンター名無し:2011/12/24(土) 14:20:07.48 ID:tV/Q2b/x0
カミーユ「どういつもこいつもセ○○○させてやる、セ○○○!」
>>856 まじかw
よくバンダイOKしたな。
そんな後付け武装OKなら、チャージショットはmkIIにでもつけてくれればよかったのにな。
859 :
ゲームセンター名無し:2011/12/25(日) 02:13:58.51 ID:r6pfbKFm0
バー寒さん、ただのやられ役w
クマさんは本編では活躍したの?
索敵機なのにあんな派手なものを使うわけがない。
862 :
ゲームセンター名無し:2011/12/25(日) 11:21:03.35 ID:Kt5aXIBZ0
クマはサラが乗ってたから、バーザムよりは出番多かったはず。
活躍したかといえば・・・。
863 :
ゲームセンター名無し:2011/12/25(日) 17:44:26.52 ID:c1tp5SgK0
>>854 ヘイにいるんだったら行けるけど。
他に誰か来ない?
あっ害・青ズゴでよければ出撃します
DJで知人の赤ズゴに勝てんわ
先に飛んだらアウトだな
先飛び→早めに着地+抜刀cで距離詰めながらシャズゴの飛びも釣れたらいいな
・・・とか足掻いてもgdgdな展開になるのは目に見えているのでアレだ、強襲使うといい
867 :
ゲームセンター名無し:2011/12/29(木) 19:27:51.48 ID:ANenD/M50
覚醒の選択で、みんな「機動」を選んでるみたいだけどなんで?
無難だからじゃない?
強襲は逃げには使えないし敵を逃がしたら完全に無意味になっちゃうが、機動は攻めにも逃げにも使える上に効果も長いしなー
ただ機動中の機体を制御できずにチャンス逃すことに注意が必要かな、家庭用で練習するよろし
あ、CPU戦では機動はゴミだよ
869 :
ゲームセンター名無し:2011/12/30(金) 09:23:22.47 ID:B1ekm9RA0
なるほど、2対2のときは「復活」もいいのかなと思ったけど、こちらも使ってる人少ないね。
対CPU以外での復活は自殺行為だよ
・効果は自機“のみ”に適用、撃墜時に自動発動しHP1/4の状態で復活
そのとき0.5秒程の無敵時間を伴い約10秒間は装甲4倍
→任意発動出来ないのでゲージの回転率が悪い
・可変機は変形出来ないなどペナルティが多く、弾数も回復しない(勿論MK2も)
→復活みてから機動や強襲で潰される、相方が狙われても詰む
たとえCPU戦であっても、
ガンダムMk2で復活を選び、メイン射撃がまったく回復しない状況に泣くのはみんなが通る道
ジオゴッグなら復活もまああり
対策出来てない奴には無双出来る
連勝してる時に、相手の裏をかくような感じでたまーーーーーに選択してたな。
まあ連勝した経験なんて数えるほどしか無いですけどね。
復活は敵CPUが使うためにあったんじゃないでしょうか。
サイコやエルメスとか、ダメージコントロールが面倒です。
連ジキャラがZでも同じコスト同じ性能だったら最強はシャゲメタスかな?
連ジシャゲに比べたらZとか多分雑魚だろ
無印準拠だとシャゲギャンかシャゲドムかな
なつかしいな、連ジ無印。
878 :
ゲームセンター名無し:2012/01/02(月) 11:44:09.70 ID:Et+dxc9U0
今からHEY行ってくるよ〜ん♪
久々にゲーセン行く機会があってEXVSやったけどついていけない…
エゥティタで対人やりたいけど秋葉原てどれくらい人いるの……?
そしてガンダムは駆逐されてないのか……気になる…
当時上空への射角が意外に広いの発見して嬉しくてガンダムなのにやたら接射ねらった記憶が…
運良ければ今夜あたり対戦やってるんじゃないか?
ただ久しぶりにちょろっとって感じでついていけるレベルかは知らんw
HEYの3階の階段から見て左奥にあるな。
集まってるらしいけどあまり行かないから見たことないわ。
今日はちょっと厳しい…明後日あたりって人いるかな?
883 :
ゲームセンター名無し:2012/01/07(土) 00:37:46.96 ID:rMkdyfkx0
コンビなら常連がみてればくるんじゃないかな?
ヒイロこねえから無料ガチャまわして寝るかと思ったらSR∀きたあああああああああああ
誤爆
ネトゲのSDガンダム?
明日ヘイに対戦しにいきます。
888 :
◆IgQe.tUQe6 :2012/01/13(金) 10:14:36.54 ID:c2yk+njh0
s
t
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a
k
a
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e
z
w
e
b
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n
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j
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889 :
ゲームセンター名無し:2012/01/19(木) 20:00:35.07 ID:A5pNJsvL0
キュベレイって使える?
タイマンだと最強候補ですよ。
またまた御冗談を
892 :
ゲームセンター名無し:2012/01/20(金) 19:28:58.40 ID:QrWDXt9qO
マジパネェっす
893 :
ゲームセンター名無し:2012/01/20(金) 21:10:39.96 ID:L7+q8BY10
結論、可もなく不可もなくというところですか・・・。
射撃の火力は最強だな。
タイマンといっても攻め合いのタイマンとかほとんどあり得ない状況なんで
仮定するだけ無駄だと思うけどね
896 :
ゲームセンター名無し:2012/01/23(月) 13:54:43.68 ID:gXF63SvbO
タイマン最強はジオですよ!
シャゲです
898 :
ゲームセンター名無し:2012/01/23(月) 22:24:29.92 ID:G54DwrYz0
いえいえ、ディアスバズーカです。
スーパーヘビー級で参戦禁止のアイツです。
キュベって戦法が犬的だよね。
体でかくてフワフワ苦手だからダッシュビームだけが命綱。
901 :
ゲームセンター名無し:2012/01/25(水) 00:31:59.14 ID:ehCc+k/80
京都の七条キング、大阪のモンテにあるみたいだが、
やってる人いるのか??
モンテは金土あたりなら対戦できると思う
903 :
ゲームセンター名無し:2012/01/25(水) 21:55:00.15 ID:Z5A1ydkM0
バーザムでZに勝った!と思ったらとんでもない初心者が操作してた。。。
昨日モンテに10人以上いた
905 :
ゲームセンター名無し:2012/01/31(火) 10:56:46.56 ID:LKr2u2JmO
モンテネグロ
デルモンテ
907 :
ゲームセンター名無し:2012/02/02(木) 14:09:28.61 ID:X8pXHD+Z0
28にモンテ行けばよかった、、、
4日にこいよ
モンテ(笑)
今晩ヘイとモンテにいきます!
911 :
ゲームセンター名無し:2012/02/03(金) 21:46:34.53 ID:fERq7BES0
モンテってどこにあるの?
魔界
それは村。
>>914 HPのメニューをマウスオーバーするとリアルに魔窟魔窟って書いてあるじゃねーかw
ヘイ(笑)モンテ(爆)
ヘイとモンテとか不可能じゃねぇかw
918 :
ゲームセンター名無し:2012/02/07(火) 11:56:50.84 ID:P3yDyuq30
明日昼以降にモンテいったら人いる?
どうせ暇だろ
921 :
ゲームセンター名無し:2012/02/09(木) 14:31:35.91 ID:Vz/eiMLm0
昨日モンテまあまあ人いた
なんか嬉しかった
922 :
ゲームセンター名無し:2012/02/09(木) 21:05:49.58 ID:XoL2hQuqO
最近HEYは人集まってないの?
z復活したのにまたなくなるんじゃ?
明日のよるヘイに行きます
じゃあモンテ行きます
925 :
ゲームセンター名無し:2012/02/10(金) 08:08:22.60 ID:2evmWWBvO
金曜日か土曜日かわからないな
926 :
ゲームセンター名無し:2012/02/10(金) 11:05:41.41 ID:nP1BalzpO
在日朝鮮人
>>858 メタスにもハンドグレネードなんてねーぞ
あれはメッサーラについてる物だ
928 :
ゲームセンター名無し:2012/02/11(土) 21:57:28.17 ID:5S0cG/PVO
明日吉祥寺のプレイスポットジョイってとこでZDX100円4クレありますよー
>>927 余計なものつけやがって・・・。
アレのせいで高低戦の低コはほぼコイツなんだよな。いつも同じでつまらん。
それか、耐久440でいいから変形時間を短くしてくれ。
むしろメタスがガチ戦に対応できるギリギリのラインってだけだろ
ガザ・グフ・ゴッグ・ゾッグも悪くないけど、こいつら性能が極端だからな
先落ちか空気しか選べないネモガルとか産廃扱いだよ
931 :
ゲームセンター名無し:2012/02/12(日) 23:45:15.50 ID:T8zG9MtE0
シャアズゴッグとクマはメタス、ガザCとコスト入れ替えるべき
犬とメッサこそ、変形時間長くするべきだったのになぁ。
色々と惜しいゲームだった。
933 :
ゲームセンター名無し:2012/02/13(月) 03:19:40.65 ID:6JuiHeNkO
>>928 人集まったんでしょうか?
来週もやってますか?人がいればいきます。
犬は豊富かつ大火力に変形機構と、無印エウティタ並みの高起動と引き換えに
機体の大型化による被弾率の高さからNT並みの技量でないと扱えない、てのが理想だった
一部225はそのまま195でも問題ないと思う、200組はそろって強化必要だ思うの
ネモやガルを半端に強化しても劣化幕2になりそうだ
中コス勢(とくに可変機)を弱体化した方がバランス取れるんじゃないか?
当時カプコンのダウナー調整は、理にかなっているけど面白くなくなるパターンが多くてな・・・
Zジオキュベ+非可変や犬絡みの高低コンビが310+275に肉薄できればって思うんだよ
あとMk-2は強化して275(百式と組める)とか、ハイカスの性能どうにかしてよとか、無駄コスト諸々
物申したいことあるけど、現状普通にやるとガブアシシャゲギャプなので、まずPS3でHDでアプデはよ
MK2は初心者向けとはいえ、ちょっとな。。格闘は及第点だけど。
ガンガンみたいにビムバズ両方装備して、耐久増やしてやっと295の仕事できるかな?って感じか。
ギャプアシのコスト295にするだけでいいよ
375からの25刻みから外れるイレギュラーコストは廃止でいいよ
メッサーラ使ってたら酔ったわ。
気持ち悪い。
目が回るなんてCPUの機動メタスくらいだろ。
たまにグルングルンしてるなあれ。
942 :
ゲームセンター名無し:2012/02/14(火) 05:24:19.44 ID:myKLhbloO
>>933 ほとんどが常連さんなので時間帯が夜になってしまいますが人はいましたよ
今週も多分やるかと思いますが、一応店長に聞いてみます
943 :
ゲームセンター名無し:2012/02/14(火) 21:17:06.51 ID:PYBLwOuB0
なに?リメイク版でもでるの?4
あばば味噌パラスに殺された
梅田モンテ50
月木土の午後9時頃から対戦やってるんで皆さん来て下さい
なんで木曜集まって金曜は集まらんの?
おかしいやん、、わいには理解でけへんで、、、
金曜しか行けへんのに、、、ほんまどうなっとんじゃ、、、
947 :
ゲームセンター名無し:2012/02/21(火) 03:37:57.71 ID:gLOXbfr+0
2月23日の木曜、18時ぐらいからモンテいくかもです〜
948 :
ゲームセンター名無し:2012/02/23(木) 15:55:35.78 ID:gIQF7dg/0
本日19時ぐらいにモンテ行きます。
見かけたらぼこぼこにしてやってください。
949 :
ゲームセンター名無し:2012/02/23(木) 20:22:46.86 ID:mjAWjmn20
余計なコストが多すぎたのが失敗だったな
300、250、225、195未満は必要なかった
以前変形機体を使いたいと言ってた者だけど、なんとかガブギャフZを使えるようになったよ
ありがとう!
もしかして
>>284の人か?あのころは割とスレに活気あって良かったな
あとはメタスに慣れれば可変強機体コンプだよ、神経磨り減るけど頑張れ〜
対戦したいな。
関東で賑わってるのってどこだろう。
953 :
ゲームセンター名無し:2012/02/26(日) 13:40:57.31 ID:FLNhVBdyO
金曜日と土曜日の秋葉原のHEYなら、
だいたい人いますよ。
954 :
ホワイト昭和熟女(笑):2012/02/26(日) 13:42:19.53 ID:3QDRmFWrO
955 :
ダンチ:2012/02/27(月) 22:28:11.22 ID:dUjR9DMQ0
956 :
ダンチ:2012/02/27(月) 22:31:13.16 ID:dUjR9DMQ0
>>955 訂正:
参加費は筐体を2セット貸切る予定なので3000円/時を人数割りです。
もし参加者が少なければ1セット1500円/時の人数割りとなります。
957 :
ゲームセンター名無し:2012/03/02(金) 19:55:07.71 ID:vxXYJqey0
3年くらいスポラン本館に行ってないのだけどいまでも対戦できますか?
土日対戦したい
958 :
ホワイトAIDS☆:2012/03/02(金) 19:56:14.89 ID:CI99qZnCO
959 :
ゲームセンター名無し:2012/03/02(金) 20:10:28.08 ID:ysqkaVH30
明日夕方ぐらいからモンテいくかもです。
誰かいるかな?
960 :
名無し:2012/03/02(金) 20:54:13.20 ID:P9sIswLvO
>>957 スポランは連ジしかないです。
HEYなら割と人いますよ。
へー
吉祥寺のプレイスポットジョイってまだ日曜日は100円4クレでしょうか?
ガブギャプ最強と信じてましたがガブアシ最強論者に鞍替えすることにしました
理論上はガブギャプ最強だと思うけどね!
メッサーラとバイアランはコスト交代すべき
966 :
ゲームセンター名無し:2012/03/06(火) 22:12:11.58 ID:zJ3KJSSC0
最強タッグで組んで勝ってもうれしくない。
やっぱり、バーザムさまだよ。
>>964 とりあえずガブアシでもガブギャプでもいいからシャゲギャプに勝ってる動画
見せてくれ
ネットに落ちてる動画はだいたいシャゲ絡みが勝ってる。
多くの人が310ではガブ最強を唱えてるからガブ絡みは本当に強いんだろうけど
動画や対戦で実際にガブがシャゲを上回ってるのを見たことがない
文字ではなく動画で最強を証明してくれ
968 :
ゲームセンター名無し:2012/03/07(水) 09:42:41.73 ID:L11nouv5O
実際は中の下レベルなら、シャゲギャプ最強だろうね。
まぁガブアシ、z絡み、ジオ絡み、シャゲギャプが強コンビだね。
969 :
ゲームセンター名無し:2012/03/07(水) 09:46:39.72 ID:lWIXn4xX0
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
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動画で最強を証明してくれって言ってる奴は外出ろ。
動画は簡単に撮れるものじゃない。
まあ、こっちは画面の前で待ってるだけなんだから偉そうなことは言えないって
わかってるけどね。
ただシャゲやギャプの上手い動画はあるけど、ガブの動画はないからあげてくれたら
ラッキーってな感じで挑発気味に言ってみただけだよ
シャゲやギャプの「上手い」動画なんてどこにあるんだ?
お前の脳内か?
金土にヘイ通えよ。ガブギャプが暴れまわってるぞ。
上手すぎてもう乱入する気もおこらなくなったわw
だがやっぱシャゲよりガブのが段違いだわ。
ダンチさん
今度の大久保アルファのフリプですが、連ジの設置はありますでしょうか?
ゼータの対戦の合間にでも対戦できればと思いまして。
フリプでなくて構いませんので、4台1ラインでの設置を
ご検討頂きたく思います。
確かにシャゲギャプの動画見たいな
ぜひURLを頼む、煽りとかじゃなくて純粋に見たい
どっちが強いか3月17日の対戦会で証明すればいいと思いますよ。
ニコ生で配信するし、過去の動画ならダンチさんHPにまだあるはずです。
今週の金か土にHEY集まるならワンチャン行きたいですな。
兵はフルブーストのロケテでゼータレンジ撤去されてるね。
あれいつまでなんだろ。
犬ってどう戦えばいいの?
お椀型になる必要はない?
犬使えないけど犬相手が苦手な俺からすると、タイマンになったら絶対放そうとしない相手が一番嫌だな
敵二体のうち、機動性の低い方に粘着+ガン片追いすれば対処できない相手にはまず負けない
ただ、犬とのタイマンに対処できる奴が相手だとまるで勝てなくなるしタイマンに必死で機動性の高い方を放置すると相方がさっくり狩られて終了することも多い
そういう意味でも相方は機動性に劣る225よりガザやメタスの方が良いんだがならジオ使った方が良いしなぁ・・・
弱い機体ではないしタイマンなら強いけど、2対2になると厳しい機体だと思うわ
今日の夜モンテに行きます
僕は行きません
982 :
ダンチ:2012/03/10(土) 20:35:02.10 ID:hJreudpi0
>>974 事前に予約をすれば設置してもらうことも可能です。
ですが、今回は人数があまり集まっていないのと
そもそも自分の仕事の都合で開催が難しくなりそうです・・・
ということもあり今現在で設置の予定はありません。
モンテのホムペ見るとシングル台しかないっぽいけど
対戦台あるの?
4ライン4台
986 :
ゲームセンター名無し:2012/03/11(日) 15:39:46.47 ID:a7yBw6qC0
HEYのZ台ってなくなったの!?
ロケテの犠牲になったのだ・・・
今日モンテに行きます