三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART37

ここは三国志大戦の群雄勢力ﾒｲﾝでの戦術などを語り合うｽﾚです｡

･荒らし､煽りはｽﾙｰ推奨｡混色ﾈﾀは多色ｽﾚへ｡
･各種検証結果および動画､写真を提供してくれる猛者達に敬礼｡
･次ｽﾚは>>970｡立てられないときはﾚｽ番を指定して引き継ぐこと｡

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【ｽﾚﾁｰﾑ】
･ﾁｰﾑ名『群雄単で頂上』PASS『gunyuu』
･ﾁｰﾑ名『群雄単ﾁｰﾑ』PASS『gunyuu』

公式
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
ｾｶﾞﾁｬﾝ(頂上対決動画配信:毎週金曜日更新)
http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

前スレ
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1301395378

>>1　乙＆董○のおもちゃになる権利を授けよう。

管の代置を>>1乙の色に塗り替えるのだ！

天下万民、>>1を乙するべし!

>>1乙が我を呼ぶ！

乙>>1本残さず踏み荒らセィイヤ！！！！！！

ふふっ>>1乙だからやめられん！

洛陽使ってたら八枚苦楽がこれみよがしに固まり重ねて出城してきた

俺は我慢できなかった

>>1
どどーん！

久方ぶりに戦国から三国に帰ってきたので、肩慣らしに群雄伝やったんだが、
陳宮で劉備撃破のところ難しすぎだろ・・・・特に２番と３番とか無理すぎて３歩歩めなかったわ

ギギギ・・・>>1乙

>>8
そんなおいしい場面と遭遇したら絶対我慢できんわｗｗ

ネタにもなるし城の割れる爽快な音が聞けるし敵が連続で撤退する圧倒的な力も見えるで至れり尽くせりだな

相手絶対わかってるだろｗ

>>11
＞敵が連続で撤退する圧倒的な力も見える
…え？

この>1乙に全てを賭ける!!

洛陽は知力4確殺出来ればな〜

>>14
それは知力8士気6火計の威力じゃないｗ

洛陽が赤壁並みになれば洛陽ＫＪＡが流行る…カモ


もういっそ知力７確殺で敵一体につき自城４０％破壊とかでいいよ

絶対防御から洛陽連打する簡単なお仕事やめて

>>17
絶対防御から洛陽連打って難易度高くない？
もちろん勝ち筋的な意味で

7が確殺出来るって前提なら、2度目の洛陽で後は落城コースに乗りそうな気がする
40％割れるなら一発で火事場MAXになるだろうから一発撃って火事場ゲーでもいいし

>>19
多分狼顧より士気シビアだぞそれｗｗｗ

シビアかなー。12溜めさせてくれないって意味で…?
絶対→洛陽→相手再起→(今ここ)をしのぐのが大変か。

3溜まるまでが勝負だな

やめるんだ
無駄な事は…

↓陰陽＋洛陽でおｋ　勿論完殺陣で知力減退な

知力８が知力３になって武力と移動速度が下がって死んだら＋30とかおっそろしいでぇ…

洛陽と相性のいい火事場計略、しかも洛陽警戒でばらけた相手を駆逐できる神速超絶
完殺陣と同じ地属性で、洛陽にもついてる乱を持ったあの人の出番ですね！

キャー、じょえいサーンW

城ダメージ差をひっくり返すために乱付きの攻城兵に乱デッキ御用達程銀と成宜入れればもう完璧！
よし！

反計大戦や忠義大戦を超える洛陽大戦まだー？

R馬超・徐栄・洛陽・張横・王異

行けるような、行けないような・・・

むしろ焼いてのワンチャンいかすなら攻弱だな
洛陽 徐栄 攻弱 陰陽 於夫羅

あれ、地属性…？


まあでも精兵陰陽なら城の殴り合いに強いし、範囲的にカウンターしづらいからこういうのもありかもしれん


攻弱→遮断にしたいがちょっと素武力きついかしら



陰陽→傀儡で徐栄と洛陽を延々と投げ捨てるデッキも面白いかも
まとまって素早く処理しようとすると焼く感じで

赤兎の武力はどこまでいくのか…
この調子で上がり続けると俺大喜び

速度も上げちゃっていいのよ

突破効果は下げようか

被挑発効果がついたら超絶強化なんだが…ないな

突破効果さえなければ属性的にも使うんだけどな

>>33
槍が無条件で向かってくるとか死ぬｗ

ロケテ触ってきたけど白馬陣が14cになってたぞ
時代くるか？

他に試してほしいカードがあったら言ってくれ

>>36
闇の取り立てと暗殺の毒を
こいつらは結局産廃扱いなんだろうか

>>36

ならラクヨウもお願い

>>36
堕落かな、単色士気-6に戻ってほしい

>>39
堕落は変更なしの報告あったよ

気炎撃の威力をお願いしたい。

>>36
祝融が召喚する象の武力をば

>>36
Ver.表記が3.59_A3だか3.59_3Aになってるかどうか

…と思ったらVer.3.59_A_3になってた


ついでにSFCのロケテが盛況してる…何があったw

因みに3.59_3では

象兵召喚は武力４

気炎は武力６に７割くらいのダメ、範囲変わらず
鉄腕こちら武力７、相手武力６で２割くらいのダメ、範囲変わらず

堕落は変わらず単色で最大士気７

洛陽は兵力８割の董白様が炭になった（色々と乱k…乱戦してたので微妙）、城ダメ12〜13％くらい、範囲玄妙反計の縦半枚くらいの長さ？

今日カード持ってきてないから検証不可




明日なら…

36だけど今日は家に帰れないので携帯からの書き込みになる
なので前verとの違いは動画かwikiを参考に確認してくれ

んじゃ今から検証してくるよ！

連投すまぬ

洛陽範囲
玄妙反計並の横幅で、縦範囲は玄妙反計をカード半枚分くらい短くした感じ
で
分かりづらくてすんません

>>45

調べた範囲で書く
気炎はあんま参考にしないで
取り立てのカウントなげえな

速愚　6c
気炎　10に７割　8に6割 6に6割
取立　+4 17c
絶対防御　溜0.5c
堕落　士気-5
象召喚　武力4
西涼の乱　+6 6c
はじき　+4 知3で3.5か4c
暴虐　+7 6c 目測7％
暗殺毒　10に2割　7に4割　3に6割　1に8割
変化　8か8.5c

>>48乙
取立て弱体化かと思ったら仕様変更か。攻城1,2回分できればいいものだけど、高知力槍が武力あがったままラインあげられるのもいいな
暗殺毒は…減るのにどれくらいかかったかによるなぁ

>>48
乙であります！
取立献策は流行る！

17c・・・だとっ！？
なにそれこわい

>>48
乙
取り立て長いなｗそういう調整できたか
士気溢れ対策とはいかないまでも、ライン上げに合わせればそこそこ機能しそう
暴虐の新たな可能性が開けるか？


毒は相変わらず知力１に20Cとかいう糞仕様？

早く新バージョンやりたいな

白馬も14cだったからね！
使ってあげてね！

>>48乙

その様子だと闇金以外3.59_3と変わらなさそうだね

3.59_A_3は単なるSEGAの調整のし忘れの補足？

>>48乙

闇金ワロタ。
これは面白そうだ。

気炎撃の範囲は相変わらずかな？
気炎厨な俺歓喜。

取り立てって士気いくつだっけ。5？

なぜPCから書きこんでてそれくらい自分で調べられないのかと

>>52
暴虐は火事場と合わせて落城狙うほうが強いからなあ
やるならいっそKJAを外して暴虐・2.5槍・闇金・1馬の編成かなあ

洛陽調べてきた〜よ

知力３〜６にそれぞれ３回使用

知力３　３／３　撤退
知力４　３／３　撤退
知力５　１／３　撤退（残りはﾐﾘ残り）
知力６　０／３　２〜３割残り

縦範囲…戦場の約1/2
横範囲…カード１枚弱
画像あるけど貼り方分からんとです＞＜

城ダメ約13％

Ver.3.59_A_3

白馬、闇金も確認。確かに長くなってるww

傀儡、武力+7（3.5ｺｽ落ち）で速度上昇も確認しました。←武力+6では上昇せず

>>60
え、4が確殺で5がミリ！？
それ赤壁と同じ威力じゃないか？
前は３確殺４ミリだった気がするが……

>>60
マジか？PC経由で良いんで後で貼ってほしいな、動画ならもっと良いけども
とうとう劣化赤壁から赤壁並みに強化されたのか、洛陽大戦の始まり始まりー

つまり洛陽ブッパで削った城を、闇金で回復してねってことか

乱計略が全体的に許されたなら、さらに嬉しいんだが

>>63　リジュ「私が火を放ち」

　　　リジュ「俺が城ダメを回収する」

>>64
りじゅ「私が毒をまき」
りじゅ「私がフルコンカウンター号令」


りじゅ「至高の奥義に震えろ」

>>60
http://www.pic.to/howtoup.html

携帯から簡単にあげられる
PC許可設定は忘れずに

見れます？

店員がウロウロしてたから範囲しか撮れなかったけど

http://j.pic.to/15brgb

>>67
見れた＠携帯

範囲は変わってない感じかな？

COMも李儒なのはやっぱり意識してのことなんだろうかｗ

>>64>>65
槍6/9伏乱 槍4/8柵乱 馬4/8柵 弓1/8柵と兵種バランスもよく
単体強化、ダメ計、号令、妨害と計略も一通り揃う
増援/連環の基本軍師もいるし、あと2コストあれば李儒単の完成だな

>>67
PCでも見れますた
ありが�d

洛陽の範囲は現Verも>>67と変わらないのを確認

完殺気炎撃という電波を受信したんだがなんか強そうだ
問題は13士気なのがな…英傑に勝てないことも考えるとサブ号令も必要だな

>>73
強毒をオススメ。
士気12だからコンボもできる。武力14の気炎は強力な電波だぜ。
強すぎて近所迷惑するほどだ。

>>73
鉄腕が居るじゃないか
意外と威力あるよ

どなたかロケテで呂姫の鉄腕気炎撃調べてもらえないものだろうか？本人のスペックいいから計略死んでるが、こっそりダメ上がってれば完殺気炎撃が士気12で可能！胸アツ

>>73
おいおい、範囲内の味方の武力+5になれば英傑相手でもなんとかなるんじゃないか？
そいつって武力と知力と移動速度も下げれるから俺が思うに完殺との相性良すぎだろ・・・

エンホさんは本人が範囲含まない上にスペックが良くないからなぁ

手腕ならなんとか対抗できるぐらい

てか破滅献策気炎撃で良くね？

呂布の武力を上げるよりも敵の武力を下げるほうが、相対的な気炎の威力は上がるからなあ

結論:完殺完殺陣気炎撃→超絶再起ｳﾎﾞｧｰ

超絶再起相手に完殺はないなー。超絶は奥義予想できるからなー

なんだ完殺閃光にすればいいだけか
気炎撃と閃光ってどれくらい威力違うっけか

威力面ではどっちも同じ程度じゃないっけな（武力３まで確殺、武力４〜５までは撤退or瀕死程度）
気炎撃の方がランダム値が若干高い気もするがまぁほぼ同程度の威力と考えてもいいかと

ただ武力１０軍の騎馬と武力９の槍じゃ白兵でのプレッシャーが段違いだからなぁ

>>76
鉄腕含め、気炎って誤差がでかいから検証しづらいんだよね。
どうやって検証すりゃいい？

>>85
武力２〜をそれぞれ三回程度試せば大体分かるんじゃね？

牛金の出番だな。

つうか入れやすさがアホほど違うわな

>>86
確殺だけでいいのかな?
じゃあ牛金で確殺できるか見てくる

武力毎のダメージ量見るのはCPU戦じゃ難しいからさw

調べてきた
強毒は毒ダメ弱くなってる？

気炎
　武力3に7割(1回)
　武力2に9.5割で確殺なし(5回)
人馬号令　+3 7か7.5c
強毒　+4 知力4で7c 毒ダメ2割
賢遅　6c

気炎は武力2確殺の武力3ミリだったのに…弱くなったなあ
最低保証とかの計算が変わってるのかもしれないけど

>>91
すまん鉄腕な
鉄腕は元々こんなもんだったと思う

お前ぜったいわざとだろｗｗｗ

そろそろ無双改が許されたか気になる
てか許してください

ところでﾛｹﾃって2つバージョンがあるんですがここでは話題に上がらない？

>>92
びびるわｗ

完殺の計→完殺陣→泣斬馬謖→気炎撃

意味がわからないよ

>>90 乙です
鉄腕は変更なしかぁ、せめて２まで確殺なら完殺のコンボあるんだけどなぁ
ここは素直（？）に馬鹿→完殺→完殺→退路遮断のデスコン狙ってみる

遮断する＝逃がさないなら馬鹿いらなくね？

むしろ遮断がいらないんだよ
低知力相手の完殺はメチャクチャ長いからね

遮断を狙うなら呂布とか-10を覆す可能性のある武将かな

大体気炎でコンボは微妙なわけで…

>>99
完殺→完殺って今Ver流行ってる桃園や賢母屍の超絶号令相手なら武力差で押しつぶされるんだが…

馬鹿陣完殺完殺なら一旦引いて適当に城殴らせて出ても間に合うでしょうよ
馬鹿陣内で桃園やら天啓やら打つやつはいないけど設置場所読まれてなければ
完殺使う直前発動でなんとかするってデッキなんじゃないの？

桃園ならむしろ多少の武力差は覚悟で潰しにいくかも

全武将すっぽり君するわけじゃないんだからそんなことしたら全滅する

そんなことより賢遅6cってマヂですかい
賢毒や賢弱はちょこちょこ強化されるのに何故…

>>103
ヒント:効果時間
バッチリ決まればカウンター落城も狙えるレベル

武力差しか見えてなさすぎ

でもそんなに桃園流行ってる？
流行ってるなら完殺カクの相方は洛陽にして馬鹿陣内で…あれ？

洛陽なら完殺陣で脳筋ピン焼きワンチャンでいいんじゃね？
今の桃園に脳筋がいるのか知らんけど。

完殺陣に知減付ければ劉備焼けるよ
完殺計よりｺｼｬｼﾞを乱戦させながらの方が狙いやすいし警戒されにくい
でも攻めに使いにくいから勝てるデッキが限られる

>>106
固まったら完殺、散らばったら超絶や全突で離れてる部隊狙い撃ちでいいじゃない


完殺だからって完殺以外選択肢のないようなデッキはデッキが悪いだけだろう
全突に混ぜるなり超絶を入れるなりしようぜ
そしてフルコン狙える相手にだけ馬鹿完殺完殺すればいい

そもそも全突は性質上狙い打ちに向いてないし
超絶入れるんなら完殺いらねぇんだよな群単

完殺は単純に効果時間が長くて今では割とマトモな部類の妨害範囲だから普通の妨害として使って
後は単純に相手のデッキに合わせて罠陣有効なヤツ相手に馬鹿完殺狙うぐらいで丁度良い
つか知1知2相手だと素で撃ってるだけで強い

>>113
超絶と完殺は相性いいぞ
完殺無双使ってたが呂布が苦手な相手と完殺が得意な相手が比較的似てたから強かった
ただこの場合あくまで無双メイン、完殺はサブだったけどな

>>114
ダメ計｢えっ｣

>>115
デッキ構成にもよるがダメ計にも相性良かったぞ
相手はダメ計先うちしたら米が飛んでくる
こっちは無双先うちしたらダメ計が飛んでくる
そう言うときに完殺の選択肢あるのは大きかった
赤壁と浄化居るデッキは別だけど

回復奮迅が前提だったが大昔の連環デッキも無双なのに完殺のお陰で勝率良かったしな

全突はどうなったんですか!?まさか弱体化はないですよね!?

群単チーム空きありますか？

>>118
残念ながら群雄単チームは、満員のため、空きはありません。
群単チーム２は空きがあるので、もし良ければ、どうぞ！

詳細は、以下の掲示板を見てください。

群雄単チームと群単チーム２・３の共同スレッド掲示板
http://z.z-z.jp/?gunyuutan

ようやく念願の『呂布Master』の称号をGETしたので記念カキコ。

群雄Pt270,000越えでやっと獲得ｗｗｗ
勝率がイマイチなのと演習やりすぎたからかな

>>120オメ
気炎撃・寡愚援弱・おふら　
覇者昇格記念パピコ。まだパピコは食べたことがないけど・・・
兵力１３０％の武力１０つよいっすよ

>>120のIDがわけわからんｗ

昇格おめ
4枚気炎ってキツくない？
気炎に鉄車と強毒仕込みたいけど、俺の場合4枚だと手が回らないんだよなあ

正義の強毒は短過ぎるし…

>>122
確かにw
すげえな

>>123
4枚で手が回らないってお前…
3枚にするしかないだろ

枚数よりもまずダメ計どうするんだろう……

手が回らんってのは
(4枚だと枚数が足りなくて端攻め対応とかに)手が回らん
って事じゃないかと思った俺は異端?

出たな、妖怪オレイタン！

なんでわざわざ痛々しい聞き方するんだろうな
随分むかしに俺は異端？って言い回し流行った気はするけども

つか痛々しいって分かってるなら、触るなよ

手が回らないってのは細かい対応が出来ないってことです
伏兵も踏みにくいしやっぱり5枚が動きやすいなぁ

５枚がいい人は３コス使うべきじゃない気がする

別に今なら覇王までなんざコスト落ちてようがたどり着くしなんでもいいだろ

学生には金の力がないので覇王にいけない・・・orz

>>132
それは何か？
呂布バラ使ってる俺と何人かのスレ住人に対するテロ行為と認めていいのか？
呂布バラでも覇者維持位は余裕、覇王ですらいる。
それ以上は知らんが充分にデッキパターンのひとつとして考えていいと思うが

まあ呂布軍ケニアが一番熱い
気炎呂布、シユウ、ＫＪＡ　軍師陳Ｑ

ギギギ…

粉砕セヨ！

愚か者めが〜

>>135
征覇王も居るぜー
落ちかけだがな
昔はランカーでも呂布バラ居たよね

忠義や雄飛は３コス入りだけど５枚が主流だし
群雄の３コス入りとは色々違うけど３コス入ってるから５枚が微妙ってことはない

関羽とじゃ計略への耐久力と計略の使用方法が違うから比較にはならない。
気炎が最強は絶対だがな

かぜひいたのどいたい
呂布をスモールライトで小さくして飲み込んで
そのあとのどのなかで気炎撃してほしい

気炎じゃ咽の痛みは消えん

まあ、そもそも大戦の強デッキの起源というか
ランカーデッキの元祖が３コス曹操入りの「覇王デッキ」なわけで
>>132が適当に考えもしないで言っただけ
計略への耐性とか計略の使用方法とかひとつも言ってないからね

＞５枚がいい人は３コス使うべきじゃない気がする

ってだけだから単純に
全然そんな訳ないでしょ

>>142
一度撤退して米食った方がはやい

>>142
太平道の良薬で…

>>142
ここに金仙丹という妙薬がじゃな…

華佗「呼んだか？」

李儒「呼んだか？」

>>123
ありがとウサギ
低ｺｽの端攻城は状況次第だけど基本スルーしてる。ﾀﾞﾒ計は気炎撃だけやらせる感じでバラけて残りの奴らの計略で何とかやってるよ
どちらかといえばダメ計よりも速度上昇けいの方がきつい。

>>150
>速度上昇系がきつい

そこで馬玩ですよ。
全突と最強を求める人はキツイけど。

但し、気炎呂布を使っていて
対戦相手に大流星とか苦楽が来た時の相手の気持ちを思うとやりきれない。

気炎って固定ダメージ高いっけか。
今日、桃園中の馬謖に誤爆で気炎打っちまったんだが、五割あった筈の馬謖がぶっ飛んだ。

気炎普段あまり使わないんでダメージが掴めない。
教えてエロい人

>>153
武力15の体力半分なら飛ぶよ。武力18の劉備でも4割強〜5割は削れる。

>>154
うお、そうなんだ。サンクス。
板で話題だし使って見よう⇒誤爆やべ！⇒ポカーン。
だった。

>>144
お前のいう事はごもっともだが
そもそも号令の3コス曹操を引き合いに出す時点でそのご高説の説得力が皆無だ

>>156
そもそも「３コス使いたいなら５枚は微妙」に対する反論なのに曹操だろうが呂布だろうが同じでしょう
なんでも噛みつけばいいってもんじゃないぞ

みんなのおかげで風邪が治りました

>>143の頭骨をえぐれい

>>157
ああうん
話通じてない事は分かった

>>151
アドバイスありがたいが、へたれなんで槍ははずせない。
とゆうわけで董卓とか鉄車とか使ってる人、飛天御剣流の奥義みたいな
名前の奴とあたったら優しく男女男ってください

>>159
３コス５枚デッキは昔からあるって話をしただけだと思うが
何がダメなのか？きっちり説明してくれ

号令だから〜とか高知力だから〜とか、わけわからん事は言わないでくれよ
そんな事は関係ないから

ところでヤミ金強化きたー？

エンコウ、ヤミ金、献策、白馬、チョウシュウで出陣しようと思のだけれどw

あれ、ばーうｐ今日だっけ？
ロケテのままならすげえ長くなってるらしいが……

ばーうpは14日じゃなかったか？

>>162
張繍→攻弱のがいいんでね？

白馬槍＋献策で相手を手玉に取るスキルがいる気がする

白馬悪霊攻弱の騒乱を組んでみたんだけど、悪霊騒乱のテンプレってあるのかな
足並み崩れると死ぬ。白馬陣あるし槍増やした方がいいかなー

>>163,164

すまない勘違いだった

>>165
張オウはロマンだなー。
開幕献策叩いてリード取りたいから
伏兵目当てでチョウシュウ採用してみた。

>>162
張繍って息してんの？
裴元招なみに見ないんだが。

苦楽にたまにいるかな

城門攻弱取り立ては男のロマン。
暴虐2発以上で防衛ボーナスが付くのは気持ち良すぎる。

>>167
伏兵目当てなら張宝のがいいかも



桃園にMAX虚誘跳ね返された死にたい

華雄いれよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　うわあああ　暴虐闇金を城門に突っ込まれて逆転負けしたあああ。

>>166
騒乱使うにも天属性で優秀なスペックは全突か、計略要員で完殺カク位しか選択肢が無いと思うんだ
閻行、呂姫、張横がスペック・兵種バランスが優秀な上にデフォで乱持ちだからなぁ…
高順入れて洛陽ファイヤーって言うのもありだけど、わざわざ暴乱仕込むほどでもないし
あとは寡愚+援弱くらいしか思いつかない
どっちにしろ混色じゃない以上長時間武力+1号令として割り切った方が輝く気がする
試したいカードではあるけど持ってないんだよな…買おうかな…

>>174

やってみるわー

伏兵なしだけど2ゾウハも面白い気がしてきた

＋11ｴ…

悪霊は修正の余地を持ちながらもSEGAがビクついて大した上方修正が入らないからな
もう諦めろ

＋2とかになったら効果時間10C以下にされそうだしな

どうせ暴乱目的じゃ使いにくいし危地と同じ感じにしてくれればいいのにな

むしろ暴乱付加させてまで使いたい計略が無い
混色だったら選択肢広がらなくもないけど郡単だとな…
全突に攻弱で攻城力上げるとか？

　賢遅無双だろ常考

強進攻弱とかロマンだろ

士気的に強滅か猛進も入れればワンチャン落城もありえるで

普通に乱単でできるやん

悪霊白馬で胡車児突っ込んで、三枚騒乱で走って攻弱な流れだった
まあ、天属性以外は元から暴乱持ちじゃないときつくてな
全凸寡愚援弱楽しそ…あれ？騒乱さん…

さっさと高順を乱持ちにしてください

武８知２　乱　で
騎馬と槍は居るから攻城兵？　計略は陥陣営でいいか

悪霊使おうと考えると1.5槍で騒乱できるかなと考える。

群雄に天1.5槍は厳白虎とアカイナンしかいないことに気付き断念。

天属性少ないよね。デッキ組むときへこむわ

悪霊も武力だけ＋１じゃなく
知力も＋１になればなんとか・・・ならないか。

アカイナンじゃねえトウトナだorz

悪霊飛将で出陣してくる

悪霊デッキできたよー
KJA　悪霊　洛陽　騒乱　董白
1コスは何でもいいと思う
騒乱、ダメ計、火事場、妨害全部詰め込んだらこうなった
まぁ祝融持ってないから試してないんだけど

侠者や赤壁にどうしようもない気がする

やっぱりコンボ計略に士気４は微妙
いっそ武力＋５の３Ｃとかにしようぜ

曹否「それは俺のだ」

しかし60Cなら２度がけも余裕ではなかろうか
開幕士気４即悪霊ぶっぱで祝融を敵陣に投入して殺してもらう
スルーしてきたらそのまま城殴っちゃえばいいし

さすがにいきなり士気差８は負けフラグだから卑屈でカウンター抑制しつつ２度目は様子見ながらになるけど

とはいえメイン計略で悩む
賢遅蚩尤に悪霊韓遂胡車児ならバイタリティ高いかな

それだったら閻圃で良くねってなる。

閻圃ワラ強いよ。

2度がけしてもたかが+2……

騒乱＋妖毒＋援弱という天啓が来た
士気3とはいえ単色で擬似色香妖毒が出来ると考えれば強くね
象も用意出来るし、どうせ武力0だからいっそ7枚にして攻弱まで突っ込むとか
ただ、舞＋悪霊の下準備だけで士気10使うけどｗ

士気8使って6.5コスに+2するぐらいなら
素直に緑で交響曲使えって話だな

>>199の頭骨をえぐれい

ずっととうこつって読んでたけどずこつなんだね

>>198
これ妖毒使いの俺からしたら悪くないかも
デッキは妖毒、候選、シュトヘル、高定、リカクシ、T&C、トウモだな
但しシュトヘルのカウントが最低でも50は欲しいし、柵もあと１枚欲しいな

9コス…だと…

T&Cを削除でw

ぶっちゃけ今の段階でも35cとかいう意味不明な長時間のに悪霊＋乱計略のデッキができてない時点で
60cになるとか言われても悪霊入れた乱デッキなんかできない

なんでできないのか、単純に暴乱付加された奴が死ぬから
35cだろうが60cだろうが死ぬもんは死ぬ、死んだらかけなおしか暴乱デッキなのに乱持ちじゃないクズとして生きるか

使われるとしたら超時間+1の号令としてだろ、捨て駒を捨て駒にしない群雄のデッキなんて限られてるけど

だから悪霊は賢遅無双の為だろって何度言えば…
はっきり言ってそれ以外は確実性が無いからあまり使われないと思う。

証によって説得力が違うわけだが…

米とか再起使って重ね掛け連発とかどうよ
一時期のネバギブデッキみたいな感じで

悪霊の流れをお祓いするが、今雷薄の落雷って知力１どころか０すら確殺じゃないってマジ？
wikiのダメージ表に書いてた

>>207
ネバギブはありゃ他が＋６になってる上に、魏武強でTUEEEEEEEEEEE
だったからやん

士気８　武力+2　暴乱付加　　60c とか無理だろ、誰が使うんだよ
というかまだコッチのがマシだよ、ロケテ通りの悪霊はコレより悲惨
今の悪霊は論ずるにに値しない

>>208
流石にピンなら知力１は落ちるだろ、落ちるだろぉ・・・
知力０も１本なら落ちないかもしれんが

>>208
1は落ちないが0はわからんな…

>>207
士気12or奥義使って+2…

結局賢遅○○か素武力底上げで使うしかなさそうだね
２コス型の堕落虚誘とか悪くなさそうだけど

なんでそんな悲観的なのかがわからんが十分使える性能だとは思う

悪霊堕落虚誘とかどうだろうか？とりあえず堕落舞ってからの悪霊とか強そう

そんなことしたら相手に号令使われて一方的に負けるよ
悪霊使ってから堕落ならまだましだけど、
今度は士気4＋5＋堕落後に守るための士気n＝士気12〜15　までどう守るかが課題になるな

普通に堕落悪霊なら昔何回か頂上載ってるんだからそれ参考にすればよくね

それ堕落が単色士気-6で於夫羅も強かった頃の話だろ？
環境が違いすぎて参考にならないよ

あの堕落悪霊っていつ頃だっけ？
堕落が最大士気6の時代じゃないよね？

wikiで見たら去年の８月が最後の頂上じゃないか
時期的にはギフラが殺されたあたりで堕落もオフラも全盛期の頃か

環境の違いはあるけどある程度の参考にはなると思うけど、卑屈なら於夫羅以外にもいるわけだし
まぁ短い高順か武力が物足りない韓遂と旧カード1コスの三択しかないけども
堕落虚誘の場合はテンプレが完成され過ぎてて他の構成にしてもそこまで強くなさそう
ところでそんなことより悪霊攻弱全突使おうぜ

>>218
堕落が士気６の時点で参考にならないだろ
火計、大水計、一部大型号令完全に無力化
堕落無双使っててなんで修正入らないんだろうって思ってたわ

堕落虚誘は士気なしでどうやって相手に士気を使わせるかが一番のポイントになるデッキ
だからこそ堕落と虚誘以外はコスト比最高武力だけで組まれてるんだよ
1.5武力5軍なし入れた時点でもうデッキとして機能しないと思っていい

相手が使わない以上こっちも使えないからな
今は士気７でまた変わってしまったが

そこは全員＋1なんだから立ち回りでなんとでもなるんじゃ？号令を高いラインで撃たせて場合によってはそのまま堕落を差し出して士気差ゲット


兵法を速軍とかにすれば覇王程度なら余裕だな

>>222
堕落虚誘の話と悪霊堕落の話が混在してきたｗ
それとも堕落悪霊虚誘なの？
堕落舞うタイミングか悪霊打つタイミングのどちらかで潰されるんじゃない？

>>222
いやいや、堕落＋悪霊で士気9だろ？
魅力差を考えても相手は堕落後の士気7フルに使えるじゃない
実質全体＋1だけで士気7の攻勢をしのげるとは到底思えないんだよね
於夫羅もかなり弱体化して一人でどうにかなる性能じゃなくなったし

大戦始めて早一年、
猛進強進一筋で頑張ってきましたが、
ようやく憧れの覇者に
なる前に勢力MASTERを手に入れました。
うれしい！

そっちかよ！

>>222
無士気で高武力の方が強い
悪霊に士気割いてる時点で負けだろ

悪霊堕落虚誘に卑屈入りとか当たったが弱過ぎて話にならなかった
こっちが素武力10と8いたのもあるけど

なんか色々混乱させてごめん(´･ω･｀)
まず悪霊＝全滅の流れはなんでなの？柵と櫓を盾に城内できれば全滅なんてありえないと思うだがここで士気7使ってくれるならそれこそ士気差ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
素武力が高い相手がなにも使わずライン上げてくるとかごほうびでは？その間に士気差埋められるし

>>228
士気差ｳﾏｰ？悪霊と堕落の士気はどこいった？
仮に相手の士気7を桃園だとして+1で耐えるとか皇帝でも無理だから
全滅しないだけならスルーでいいけど城どうすんだよ
柵と櫓？開幕なくなってんだろ
虚誘と堕落いる時点で素武力で守れん
はっきり言うが+1で号令しのげる相手なんざ何やっても勝てるぞ

未だに悪霊堕落なのか悪霊堕落虚誘なのか分からんが
悪霊堕落虚誘の場合全滅はしないけど舞潰されて3割は取られると思う
攻めも＋1された2コスとかより10,8槍で武力ダメ計入りの方が怖いし
悪霊堕落の場合は悪霊使った後の相手の攻めを追い返せたら舞うって流れになるだろうから城ダメをどれだけ抑えられるかだね

>>228
いや何いってんだｗ
自軍は堕落と悪霊で士気9使ってんだぜ
相手が士気消費なしだったら士気差はむしろ相手有利
堕落後に士気4使ってたった＋1して勝てるわけ無いだろ常識的に考えて
もしかしたら堕落後自軍の士気が7ある状態を想定してるのかもしれないけど、素武力低い構成でそれはありえないからね
士気12までずっと相手が指くわえて見てるわけがないじゃん

たかが＋１で凌げるなら英傑号令なんかいらんわ
なんでも士気差って言えばいいってもんじゃないぞ

そもそもまずなんで自分のほうが相手よりスキルが上って前提になってるのかサッパリわからん
狩りサブカ使ってるならともかく普通は実力同程度なんだぜ
それでもまあ皇帝と太尉くらいの差がないと無理だね

決してプレイはしないけど観戦しながら後ろで討論している二人組みのようなやり取りですね。

とりあえず悪霊堕落虚誘於夫羅閻行と仮定して話進めるけど

堕落のぶんの士気差をなぜ計算しなきゃならんのか疑問なんだが
士気５即舞いなんてやるはずないし

基本はセオリーどおり士気９〜１０で舞って、虚誘ちらつかせながら守り
両軍城内に入ったような余裕があるときに悪霊って感じでいいと思うが


テンプレより攻めるタイミング遅れるし、結局ダメ計や低士気超絶に弱いままだけど

それだと大体の場合素武力下げただけのテンプレの劣化になっちゃうからねえ

堕落虚誘のテンプレから更に素武力下げたデッキで、
相手に先手取られないようにタイミング良く舞えて、
その後の相手に攻めから舞を潰されずに守りきれる。

そんな前提ならそもそも悪霊いらんよね

>>208
馬鹿陣知減知減で漢のデッキにぶっぱした事はある
士気１２使って３本落ちた漢劉備は撤退したぞ
元兵力は８割ぐらいだったか・・・

知力０なら雷１本で撤退させられると思っていたのに
知力２の酷さは伊達じゃなかった
とりあえず雷２本じゃ撤退しないのは確実

>>233
その使い方なら悪霊いらないねって話になる
素武力大幅に下げてまでやることじゃないから

あと堕落虚誘って結構士気カツカツよ？
仕切り直しのタイミングで士気4使う余裕なんてあるかどうか……
むしろ相手が士気差おいしいですってなっちゃう

>>232
わかってる人なら最低限の説明で足りるけど
そうでない場合はああいう書き方しなきゃならんのよ、すまんね
決してプレイしないもクソもないだろ
お前だったらこのデッキで全国やれって言われてやるか？
やらんだろ

悪霊は＋3の7Cになったら使うわ

カク昭「」

>>233
まずプレイしてから意見しようぜ
堕落相手に士気貯まるまで攻めない相手なんかいないから
ちなみに仕切り直しで悪霊使うと12c虚誘が来ないってバレる訳だが…

つか自分で劣化テンプレって言うなら薦めるなよ

まあなんつうか無理やりにでも悪霊使おうとする姿勢だけは褒めてやりたい

士気３溜まればいいだけなんで10Cだけどね

テンプレの華雄＋セイギ→於夫羅＋祝融だから素武力大幅に下がるなんてただの印象。最大武力は確かに下がるけどね
侠者落雷に絶望しなくていいとかの強みもなくはないんだぜ

悪霊かかれば堕落抜きでも４枚侠者より総武力高くなるんで、武力10がいないとはいえ素武力戦で有利に進められなくはないと思うけど

まあよくわからんが士気９辺りで高いラインから自城前堕落ちらつかせながら悪霊打てればアリじゃね？
相手が士気使ってくれたら適当に帰るか大型計略しか無いならそのまま虚誘とかもできるかもしれん

悪霊無くても全然できるのが問題だがｗ
むしろ時間延長するなら白馬の方が噛み合いそうではある

まあ、まだばーうｐ前の妄想なんだから、これ以上話しても机上の空論を積み重ねるだけだろ
14日まで待って、薦めてる人は実際使ってみて、それで強かったらまた改めて話題に出せばいいんじゃね？

そんな今までの話全否定とか

赤兎暗殺悪霊はもはや殿堂入り

赤兎さんはセルベ…


毒はどのぐらいが実用範囲なんだろうか
今の倍の速度（２度がけ6Cで死亡）だと危険な香りもするし

知力依存高くして馬鹿陣前提にすればそんなに暴れないかな

赤兎ケニアに入れると地味に強いんだぞ！

毒虚誘って強そうだな。
もちろん兵軍連環も忘れずに。

洛陽の即効性も捨てがたいんじゃないか?

攻城力アップに闇金も欲しいな

あれ？
口下手な高品様と号令に正面からぶつかるしかできない低品の討論はもう終わり？

闇金は時間延長がwikiのままならかなり強くなるよな。

問題は名前が被りすぎて、洛陽ファイヤーや、軍師連環と組めない点。

早く14日にならんかな。

でもデッキの核になるレベルではないんだよな
結局暴虐と組ませるぐらいが関の山な感じ

先撃ちして武力１０知力９の槍って群雄とは思えない安定感だけど

武力８という偉大な槍兵、一閃の威力は脅威の閻行
武力７とちと不安だけど卑屈と完殺、勇猛大軍持ちの万能於夫羅
そこに武力６伏兵でメイン戦力とは言えないがダメ妨害に強く攻城力up、回復する李儒が参戦

上の二人は滅茶苦茶優秀だからなぁ、それを押しのける運用・立ち回りができるのか・・・
張コウが流行らないのは槍兵だから死にやすいってのがあるからなぁ
魏武強的な運用になるだろうし厳しいのはわかってるけど
ゲージの削りあいのゲームで攻城力と回復は魅力的すぎるんだよな

あの効果時間は凄い魅力だけど、計略を有効に使えないと素武力が痛すぎる
武力10になるにしても確実に攻城とれるシーンじゃないと士気5は重い
暴虐なんかで攻める場合は余分に士気5払わないといけないし、
城に貼りつかれたときに端攻めして殴り合うなら香車で十分って考えもある
白馬とか速軍みたいな効果時間長い速度上昇と合わせて、滑らせて1発とれると楽なんだけど

デッキ考えて頭悩ませる時間が楽しくて仕方が無い。
まだまだ三国志大戦は行けるゲームだな。

士気５はゲージ回復込みじゃないととても元は取れないんだからしょうがない
城回復で長時間武力10槍はやはり魅力的
まあ、問題は殴れるかどうかだが…
殴れないなら金城でいいじゃんてなるわ

無理に使わないで魏武みたいに士気溢れ対策みたいに
打てばいいと思ってるのは俺だけ？
士気５は若干重いが効果時間みれば破格だしな

主用途と目される火事場系デッキで士気が溢れることってそんなにあるだろうか…?

いくら長くても戦闘能力が大幅に上がるわけでもない強化に士気5は重いよ
相手の城に長いこと居座ってプレッシャーをかけられるようなタイミングで使わないと
魏武強みたいな使い方は出来ない

闇金な流れぶったぎってみる
動画ではなくプレイ中の計測なので誤差ありまくりですが


秘策
知力３… 9c
知力１…14c
知力０…18c

歓待を知力０に
↑…16c
↓…14c
（おそらく両方誤差で↑↓ともに15cだと思う）


馬鹿秘策や２度がけで知力５以下はハメられるっぽい
逆に高知力にはあんまり効かないので２度がけや馬鹿陣コンボしないと厳しい

歓待↓で運よく呂布を捕まえたら士気４たまるぐらいでかけなおせばずっと無力化できる感じ
意外と長くてびびった

デッキの組み方によるが＋１しても相手と同じ総武力なんてこともあり得るんじゃ

ごめん、悪霊の流れと勘違い
闇金だったのね

> 相手の城に長いこと居座ってプレッシャーをかけられるようなタイミングで使わないと

お主のおかげでいい生兵法が浮かんだぞ
闇金が乱持ちであるから乱で組めばいいな

闇金、援弱、寡愚、正義、鉄車で常に局地戦に狙うっていう


うん微妙っぽいな

長時間なの特化してごっつん＋強進＋闇金でワンチャン狙いの方が現実的っぽいな
現状でも闇金いなくても使えるコンボだしな
士気差は城ダメで埋める（キリッ

闇金はいっそ精兵敷いて閻圃とかで底上げして貼りつくとかして一発狙う方が強そう
群雄らしくないけど

まあ闇金っぽい強引な取り立てではあるな

闇金は破滅献策２度掛けで良くね？
知略昇陣貼れば妨害ダメ計にも更に強くなるし。

>>267
俺もそう思う。

献策の城ダメも減るっぽいし、かなりがちだと思う。ただ群単だと連関陣なくなるのがなあ…w

>>267
超武力でも突撃複数回受けるとやっぱ溶けるし、連環陣の用意も必要だと思うんだ

でも群雄単なら李儒は使えない…
となるとマウントせずに周囲で他部隊動かして肉盾にする方が有効かな。
漢軍の車輪伝授さんがいれば闇金破滅伝授で面白いことになるけど

>>267
志村ー、名前名前
仮に知略使えてもダメ計対策なら素で9あるから増援のほうが安定する
効果時間も素が高いおかげで伸びないしな

闇金以外に槍兵を2枚採用。退路遮断で城内阻止。
これで騎馬単突撃を阻止、って生兵法を思いついた。

槍3の時点で群雄デッキとして微妙だな・・。

>>271
ネタにマジレ(ry

まぁ冗談はさておき、群雄って軍師とキーカードが同名が多いのが痛すぎる。
破滅ＫＪＡに陳宮入れれなかったり、暴虐に完殺陣入れれなかったり。
組もうとしてブーって台から音がして気付くしｗ

>>257
金城14c位タメの9%位回復量だったよ、ばーうｐで＋修正されないなら他の手考えた方が良いと思う
同名武将大会また来ないかな、闇金洛陽とかガチで行けるんじゃない？

>>271
馬鹿ばっかだからな！

せがさんそろそろ
軍師せいこうえい
地：解除陣、人：集中増援
とかチート陣略ください＾＾

まあぶっちゃけヤミ金って挑発と
抜群の相性になるよね。少ない枚数のデッキめっちゃ食えるんじゃね？w

攻城ダメージレースで優位すぎるw

>>272
どうせなら董卓達もいれて親戚デッキにすればいい。

なんか竜巻撃ってたらなんでも守れる気がしてきたから試してくる

絶対防御舞って闇金したらどうなるのっと



絶対防御闇金陥陣営漢字ばっかりで読み辛いぜ…

　そして気付けばよくみる形の暴虐闇金に。

最近戦国に浮気してた俺によく見る暴虐闇金のレシピｐｌｚ

追加当初に暴虐、オフラ、闇金、鉄腕or寡愚でやってたけど
今どんなのが流行りなの?

>>280
暴虐・陥陣営・火事場麻痺矢・火事場車輪

この面子じゃない？俺はよく見る。

闇金どこいった

闇金は6/14からの研究に乞うご期待！です。

全国で良く見る闇金デッキなんて今のところ無いからな

飛天落日闇金
相手は死ぬ

？？？「塵も残さん」

闇金は暴虐よりも破滅献策を合わせた前田氏デッキが強そう。
軍師は馬鹿でR賈詡と組み合わせて前田氏。

破滅の問題点は最高武力にかかることだな
火事場計略と組み合わせると火事場のほうにいく
回復すると火事場が弱くなるジレンマ

つーか士気8使って城ダメくらうと相手は容赦なく潰しにくるからなぁ

まぁverupしてからだな、闇金用のも悪霊ようのも一応二種類づつ用意してるし

よーし次Verに向けて闇金を使ったテンプレデッキを考えてみた。

闇金、破滅献策、高順、鉄車。
高順と鉄車の高武力騎馬に両サイドを端攻城させ敵を分担し、闇金を城門に差して闇金からの献策２度掛け。
生兵法かな…

それだと闇金に破滅かけるには闇金使用→破滅 と士気8かかる

これが敵城に届く直前にコンボすると相手も号令+αで止めにくるし
闇金を魏武みたいに使用して攻めあがると号令ローテで凌がれ自城ダメのみくらう可能性がある

攻城とるなら号令から闇金、闇金が張り付いて後方から超絶の援護がやりやすいかなぁ…

>>290
俺が今verで使ってた闇金デッキが闇金、高順、破滅献策、董白、2望郷だったが
使うなら雲散とかいなきゃ二度掛けがデフォだよ
武力31知力9は推挙無双以上。号令ローテじゃまず止め切れない
赤壁相手でも増援絡めればほぼ止めれないし
騎兵もテンプレ神速とかなら他部隊を肉壁にすればまず攻城出来る
完全にゴリ押しだけど、攻城するだけなら号令なんかよりよっぽど確実だよ

ただ今までだと最終的に止めれなくても、闇金切れるまで凌ぐだけなら出来たんだよね
闇金が切れちゃうと攻城出来ても破滅の城ダメが取り返せなくなる
だからこそ、次の効果時間延長への期待値が半端無いｗ

献策や取り立てが輝けるなら良い調整かもね
献策に至ってはver3.0からの悲願だし

ラインが上がらないであろう未来は置いておいて

>>291
結構いいデッキだね
望郷があるから押し込まれて落城負けもしにくい。城ダメ管理が大変そうだけど

>>293
そこで絶対防御の出番ですよ！

機動力が無くて素武力の低い破滅デッキとか
ガン守りを破れないか素の殴り合いで負ける姿しか見えない

なぜか「りじゅくんの　ごういんなとりたて！」
というメッセージが頭をよぎった

今、臍に閃きが走った。
閻行 闇金 白馬 陳宮 嫁枠で董白。軍師に王異とTENGA。


生兵法過ぎるか。臍に灯心挿して煮詰めてくる。

こないだ、覇者になったとはしゃいでいた気炎使いだけど、丞相に降格してから

初めてミラーデッキに当たった、もしかしてここの住人？

群雄単スレは恐らく三国一
いや三国にも入ってないんだけど
大戦界で一番住人少ないから違う確率のが高いと思うよ
まあ、その気炎使いは俺なんだけどね

>>297
私162だけどやっぱその形になるよねw
1コス悩むわあ…14日が楽しみだw

馬騰気炎４枚なら私かもです

>>301
残念ながら、愚寡・援弱オフラなんで違うとおもいます。
申し訳ないです
>>299
さっくりたおさせてもらったんだけど、そうなの？

丞相だと時々気炎に当たるよね、覇者だと少ないのかな？
やっぱり気炎は楽しいよね、俺は気炎警戒させて一閃打つデッキになりかかってるけど

>>302
うそですすみません

って言ってたら丞相で本当に４枚気炎にあたっちゃったぞさっき
こっち呂布バラ５枚

相手気炎・於夫羅入り４枚
なんか気炎のイラストを勝手に赤兎と勘違い
変わったデッキだなと思ってたら呂布含めて主力３枚あぼんされて唖然
堕落入りなのに最初から舞わずに後悔…
ほんとうにありがとうございました

　舞っても気炎されるんじゃね？

士気7で気炎打ってくる相手がいたら俺は絶対に勝てないと思う

鉄腕にきまってるだろjk

鉄腕おのイラストをセキトと勘違いしたら末期だろw

呂姫はそろそろ赤兎咆哮・改を覚え…ただの猪突猛進だな

飛将降臨・改
全ての縁談を切り武力と移動速度が大幅に上がる

男性武将のみ切るならガチじゃねそれw

赤兎気炎撃だな

呂姫「結婚なんて興味ないし」

樊氏「この時代に結婚もしてない女とかｗ」
鄒「それって生きてる価値あるんですか？女としての価値あるんですか？」
祝融「ちょっと止めなよ・・・したくてもできない娘なんだから」
杜氏「ドン引き」

自身の武力が上がる。この効果は戦場にいる群雄女性部隊の数が多いほど大きい。
一定以上武力が上がると、さらに移動速度と突撃ダメージが上がる。ただし、戦闘判定を味方同士でも行う
1部隊で武力+7(+2部隊目以降数*3)
0部隊で武力+1　2部隊以上で移動速度2倍、5部隊以上で突撃ダメージup
撃破ランキング１位待ったなし！互換は戦姫呂姫な、やったね徐栄ちゃん！出番が増えるよ！

1.5 5/1乱勇　士気6 6cなら許す

そして待望のLE化
もちろん蒼天で

赤兎方向状態（武力39）の接触だめへぼいのな。
武力9以下で4割程度しか減らせなくて武力10以上だと3割未満なのな突撃しないと
使い物にならんわなあ。士気5のだめ系としても微妙だなあ。

装填の呂姫だって。
呂布が｢た、たいそう、美しい｣って言ってた時のアレか？？


懐が広い人じゃないと受付ないぞ。

>>316
接触ダメは相当武力上昇しないとヘボイよ

突破とかいうイミフな効果ついたから糞、なかったらまだ我慢できるレベル

好みの分かれるところであろう…
呂姫って他にLEになりそうな出演作品あるのかね？

呂布の娘ってそもそも表だって出てこないことが多いし
コーエーのゲームくらいじゃないの、プチ呂布として活躍するのは

つうか何で士気４じゃねえんだよ
こんなことなら前の仕様のが百倍よかったわ

おそらくそれはみんな思ってる
士気増やして余計な効果つけて弱体化とか、あまりにも斜め上すぎるｗ
「SEGAの考える赤兎運用方法」は、きっと俺たちには理解出来ないｗ

凸→赤兎→強進を警戒したとしか・・・。
ＳＥＧＡ　「士気4だったら壊れじゃねｗｗｗｗ」って考えたと推察。

求心とか全凸みたいな槍無しデッキが相手なら突破が有難い事もあるけど
魏どころか群雄にすら車輪槍がいるからなぁ

士気5でも別にいいんだよ。突破効果がなければ

そうだ、強制前進を無くそう
無双が完全に食われるな

つーか、赤兎使うなら、旧猪突ホウ徳使うわな
士気3だし、武力もかなり高くなるし
コストも低いから、死んでも別にって感じ

計略が残念なんだから武力＋とか軍とか覚醒…？とかつけてくれればよかったのにな

部長｢よしわかった俺が悪かった、全面的に見直した結果がこれだがどうだ

3コス9/4赤兎(士気5，はじき効果つき)

他3枚の呂布は唯一の武力10＋、唯一の武力10軍、唯一の2,5武力10馬と
スペック面でも特徴があるのに赤兎は乱あるとはいえ忠義関羽の劣化でしかないしな

>>329
弾いて迎撃を何回も貰うんですね！！！

>>330
赤兎には他の呂布にはない「募兵」があるよｗ

知力が2だったり…

？？？「雑兵がいきがるでない。」

武力が10+だったり計略説明が「複数の効果を持つ強化」とかボカしてたらまだ調整のしようがあるんだけどな
赤兎は調整の余地が低いからな
2コス武力9とか歩兵とか召喚兵とかみたいに特別な仕様にしない限り駄目なんじゃね

>>332
知力が二倍あるとか、スペック良過ぎだろ・・・

人馬効果付けりゃ良くね？

隠密効果がいいな

>>337
直進するだけだから意味無くね？

>>338
跳ね返った後が分からないのを期待しているんだろう

微妙な角度で射出するとどこからくるかわからなくなるｗ

戦場の4辺すぐ傍から発進、だな
角度が見えなければ走る伏兵（ただし槍に弱い）

気炎って屍やガッチリメタれるかな？
火事場デッキ使ってたけど勝率0％でもう我慢できない
逆にボコろうかと思ったけどデッキが見えてこない・・・助けてくださいorz

無双でいいじゃないか

>>342
屍は高武力（８以上）を2人準備すれば楽チンな印象
ライン上げられる前に孫堅の両脇スルーで後方部隊乱戦にＧＯの素武力押しが相手困る
低士気で強化できるとより楽（はじき、完殺とか）

ガッチリは象デッキでよろし
相手、殲滅力無い
象、殲滅力無い
→城際でぐだぐだしてるうちにガッチリ効果時間終了、ついでに二分も終了

要はゴツ＋極意（orはじき持ち象）がオヌヌメ
象は相手より速いし簡単に戦線離脱できる
気炎はコストと必要士気的にどうかなーと思わんでもない

>>342
メタはどうかわからんけどかなり勝てるよ。
屍の次が最高武力が６の場合が大半なんでラインさえ気を付ければ問題ない

ここまで衝軍騒乱なし

赤兎閻行鉄腕騒乱
騒乱→赤兎、相手は死ぬ

>>342
覇王程度の感想でよければ

屍は有利にはならない
そもそも賢母の微武力上昇が気炎にはすげえ辛いし
賢母屍→カウンターを屍で凌ぐor再起→賢母屍の黄金パターンにハマったら死ぬ
開幕に伏兵凌いで十分城取ってワンスルーカウンターとか成功しないと大体無理

がっちりは単品ならともかく大体孫武か二分とセットだから
屍よりは楽だけど有利不利なら普通だと思う

多分知略無双のがいんじゃね

端攻め二枚投げれば殴り負けないからカウンター行く必要無いよ
高いラインで打たせるのも楽だし、どっちの呂布でも有利取れる

>>348
賢母の武力微増がちょうどいい。瀕死で号令重ねれば逃げてカウンターそのままなら呂布で擦りつぶせる。相手も賢母中は気炎躊躇うと思ってる事が多いのでうまくはまる場合が多々ある

重ね重ねすみません
【完殺陣】が必須だよ

>>342
屍だけなら暴欲入れときゃ打たせないよ
屍したとこ吸わなくとも密集していれば牽き殺せるし

赤兎は運がいいと発射突撃クッション突撃で2度おいしい
あとあの横弓UZEEEEEEEEEEEEって時に突っ込ませると落してくれる

槍なし前提だけどな！

>>351
気炎完殺陣てどんなデッキ？

気炎 寡愚 援弱 トウモ なんか
って感じ？

おい、おまえら我慢出来ない奴は洛陽李儒は使うなよ。

今日、蜀のサブデッキで洛陽入りに当たって、リード取られちゃったから固まって進軍したら洛陽ぶっぱｗ

厳顔が撤退して残り４体、一旦引いて仕切り直そうとしたら４体にもう一回ぶっぱしてきやがったｗｗｗ

負けている時に諦めて撃つならわかるが、リードしてるのに２連打とか大戦を楽しみ過ぎだろｗｗｗ

いいかたむかつくけどわかるわそれ

ああ俺って早漏だったんだって思う

気炎に完殺陣って微妙じゃね
敵城前でも自城前でも打つ機会多いから当たりにくく、当たっても相手の再起と相殺
ロマンは溢れるけど、他の奥義の方が勝てる相手は明らかに多いと思った

撤退して30秒
再起MAXで-28秒(だっけ
完殺陣MAXは+30秒

これから導き出される結論は…?

>>355
「ヒャア、がまんできねえ、洛陽だ！」

洛陽で自城が落ちるかもしれない
でも落ちないかもしれない
びゃあああああああ
撃っちゃえええええ
びゃあああああああ



びゃあああああああ

洛陽とかマジキチ
マイルドに望郷選ぶわ

完璧に配置された洛陽は厨

絶対防御洛陽の開発を急ぐんだ！

洛陽が士気５だったらなぁ

>>342です
様々な意見ありがとうございました
気炎で工夫しつつやって見ようと思います

士気5で火力お察しな洛陽より今の洛陽の方が良いなあ。
威力今のままだと士気5はぶっ壊れだし。範囲狭める?

城がよりよく焼けるというならそれはご褒美です

洛陽の炎：範囲長方形に変更(反攻火計くらい)、知力７まで確殺。ただし１部隊につき自城ダメ50%

絶対防御が生きるわ

試合中盤、見える範囲の対象が三部隊。
しかも焼き切れる兵力、知力！
ぶっぱなして香車を城門にネジコムゼ！









伏兵焼いちゃって落城した。

>>350
賢母掛かった武8槍が居る中でアホみたいに後衛に気炎通させてくれるようなのは過去に居なかったよ
範囲理解されてたらこっちが通そうと前に出た時点でさっさと孫堅ぶつけてきた上で屍重ねてくるし、
そうなったら効果切れまで気炎以外の手段で凌ぐしかない

あと完殺陣は属性の関係上使い物にならんし
非MAXで使用するにしたってそもそも気炎居る時点で相手は普通に散開して来る

気炎使う時は気炎に何か重ねるより気炎以外の手数増やさないと単純に勝率安定しない
むしろ必須なのは速軍だと思うよマジで

ホントに使っててそう言ってるならそれでいいよ

トキ「号令うたれたら時間を稼げばいいじゃない」
暴風は屍とか逆境みたいな機動力の低い超絶号令相手にかなり有利つくよ
その他ロマンコンボとか孫武とか柵の後ろとかメタれる相手が多くてガチ

>>370
具体性も無く有利ですと思ってるならそれはそれでいいんじゃないかな

マジメな話征王以上の気炎とか動画も少ないから
具体性と実績のある話だったら是非聞きたいモノなんだが

兀突骨のリカクシ、コシャジ、バタイ、槍呂姫、セイギ、トキ
ってデッキに当たって竜巻連打された時はかなり面倒だったわ
素武力で行くにしても今一つ攻城取る決め手がなかったから何とか勝てたけど

ライン上げ抑制に呂布向かわせただけで対して深く乱戦させてないのに屍（賢母屍まで？)使ってくれて
「ごちそうさまです！10c後にまた来ますね」ってやって負けるという話のほうが具体性が無いです

呂布に限らず高武力が馬だと押し付けて使わせて帰るの繰り返しで相手が息切れしちゃうから基本楽だよね

>>369
武力８が所詮武力１０になるだけだし武力１０軍なら当たり負けしないよ。
焼かれない限り問題ないピンで焼かれるなら米でもオフラでも西涼の乱？でもなんとでもなる。
使えば分かる気炎の硬さと範囲と威力。そして不利なデッキの多さを…

馬鹿洛陽で奇襲して火事場で押し込む
ハマると脳汁ツユダク状態

洛陽見たら選択肢に馬鹿があるのは警戒するだろ…

警戒の薄い低証おいしいです(^q^)

この前秘策を司馬懿に二度がけして
天下無双呂布を素状態で突っこましたら少し手前で伏兵状態だった劉ヨウ踏んでも無傷でワロタ

>>374
相手がバカじゃない限り孫堅を壁に残りを迂回させて
最悪気炎を撃たれたとしても被害を最低限にする形でライン上げてくるでしょ
それでもたついて武10槍相手に下手に消耗戦したら屍側の思う壺だし

勝手に変な条件増やして逆ギレされても困る
昔は気炎MASTERの人あたりが参考になったんだけど最近使ってないみたいだしなー

>>379
伏皇后が排出された時乱戦から埋伏の計打たれてむちゃくちゃ焦ったのを思い出したｗ

　馬鹿があろうが無かろうが、全員焼け死にます(^q^)

>>380
全然変な条件じゃないだろう
と言うか話聞いてると相手に簡単にライン上げられすぎなんじゃないのと思う
機動力も武力もかなり低い相手の体制すら崩せないのはどうなんだ
相手が攻めてくるのを見るんじゃなくて城から出て高めのライン維持するだけでもだいぶ違うよ

あとニコニコに気炎撃で征覇王の人居た気がする

>>380
気炎使ってない人間の意見なんで、参考になるかわからんが
屍ぶつけて消耗って、それむしろ気炎ぶっぱで孫堅落とせるからおいしくないか？
孫堅さえ先に落としちゃえば元が低コスト低武力だから賢母あっても武10で押し切れるだろ

賢母屍先打ちで一気に押しつぶされたらきついとは思うが
気炎迂回するとか、屍に乱戦されて苦しいとかは、無理に低武力の確殺だけを狙いすぎなんじゃとか思う

気炎で孫堅ピン焼きだと賢母状態からの英魂戦法で死ぬんじゃね？

屍も気炎も使わないのでよくわからんが、呂布焼けば米がいようがなんだろうがライン上げにはじゅうぶんな時間が稼げる気がする
米入り気炎て屍単品でも止める手段ないと思うけど

ようするに気炎対屍は相手次第で有利でも不利でもないって事でしょ。
気炎使ってる人は立ち回りを研究して勝てるように試合を運んでるから有利だと言ってるし
気炎使って無い人は対屍の経験から３コス１トップはキツいと言ってるんだから結論は出ないよ。
私自身は気炎使ってるから使って無い人から不利と言われると悔しいですね。対屍は負け越してますので勝ち越せる様に頑張ります。
長文失礼しました

全突、気炎、白馬陣、遮断のデッキはどうですか!?

>>386
気炎撃使ってない３コス１トップって無双か赤兎になるわけだが
赤兎は分からんが人口が明らかに多いと思われる無双はむしろ屍有利よ
>>375の理論＋屍見てから（火計の士気さえなければ）無双でなんとかなるからな

計略合戦はどうなるかわからないが、武力１０軍騎馬が居たら相手の足並み崩すぐらいまでは余裕だと思うんだけどな

>>387
安全運転が一番、全凸外すか白馬遮断外して入れるべきでしょ！？

やっぱ騎馬単は危険だからね、安全運転が一番大事だよ

ちょっと疑問に思ったんだけど右に向かって猪突状態のﾎｳ徳を竜巻で飛ばした後って右に進むのかな？

状況は解らんが猛進系は元の進行方向を維持するはず

>>391
ありがとう
それがわかれば十分だよ

>>390
嘘でも赤兎って言ってやれよ

気炎に速度上昇なら馬玩がいいよ。

つまり自走馬鹿弾ですね。わかります。

>>386
勝手に使ってない人間にディスられてる事にして自虐とか何がしたいんだ
お前さんも使ってて同ランク相手に負け越してんならそれは相性悪いってことだろ

気炎ずっと使ってるが賢母屍は気炎有利だろ
武力10軍がいるだけで相手はラインも上がらないのに、どう負けるんだ？
賢母掛かったところで気炎打てばほとんど瀕死に持っていけるし不利と言ってる理由がわからん
倒せなくても兵力無ければ屍も怖くないし、最悪奥義連環でも使えば負けないだろ
屍がライン上げるまでのんびり自陣でガン待ちでもしてるのか？

米入り気炎だったら屍側辛いんじゃなかろうか。
気炎乱戦させにいくだけで相手は何かしら計略を打たなきゃならないんだから。
高いラインで賢母屍でも誘えば米で士気差生まれるし。

英魂陸遜入りや弓凌統入りだと結構考えは要ると思うけどね

気炎だって３，２，１，１，１か３，１，１，１，１，１か
全軍突撃や人馬号令と組んでるかで変わるし

気炎デッキは有利な相手でも気炎だけ打ってりゃいい訳じゃないからな
パーツ次第で戦い方は全然違うだろうね
それに気炎は相手が号令先打ちしたりしなかったりオズマったりで同じ試合展開になりにくいから、
状況を限定して話をするのは意味がないと思う

まぁ気炎を迂回すればいいとか言ってる時点でお察しじゃね
気炎の範囲に入らないって事は屍使えないのにな
迂回した低武力組は呂布以外に処理されるだけ

そもそも群雄相手に屍使わずライン上げれる位強かったら最厨デッキ入りしてんだろ

屍は転身入りが苦手です。賢母中だと確殺取れないから士気差無しで仕切り直しになるし守りの屍は崩しきれない

流れ一喝しちゃうけど、馬超の閃光って自身の武力挙げると威力でたらめなのね。
暴虐かけたうまちょー（武力16）の一線くらったら武力15のﾄｳﾀｸ7割あったのに落ちて
しまった。　　あれってもしかして武力挙げてから使うと赤壁みたいにつかえる？

>>403
他のダメ計と一緒で、威力は増えるけど兵力MAXの確殺ラインはたいして上がらないと思う
特に武力ダメ計は高コス1発で落とせない分、高武力への最低ダメが高いのが売りだから…
赤壁みたいに高コスが1発では落ちないから先打ちし辛いし、けん制には使いづらい
かといってこっちが武力上げた時点で相手も武力上げて確殺ライン外れたりするから、コンボ閃光は微妙じゃね

相手も掘れないんだから無茶攻めしてカウンター食らうような真似しなきゃ最後奥義絡めてワラ張り付きで掘れるよ

コンボにするなら相手を下げる、これセオリーね
ダメ計は自分の知力上げるより相手の知力下げる
武力差ダメ計は自分の武力上げるより相手の武力下げる
その方が効果が大きい

そう、つまり完殺一閃ってことだ

武力ダメ計について似たような話が繰り返されてる気がする

次は馬岱の話題だな

馬岱はデッキに入れにくいよね。武力６一閃が微妙過ぎるからなぁ

>>410
閻行は群雄で唯一の２コス武力８槍だし、祝融はデッキによったら大量投入可能の１コス
悪くはないがよくはない程度のスペックで激戦区１．５コスの馬岱はどうしても入れにくいよね

そういや救護協奏曲が次verでうんたら言われてるけど
お前ら対策とかどんな感じ？セレクションだと敵陣知勇だったけど、敵陣になんかしらの陣略敷くみたいなデッキっぽい

人馬傀儡でダメ計が欲しいならって感じ


正直馬岱ネガはうざい。毎度毎度同じことしか言われないし
汎用計略でどうしようもないカードなんて各国いるだろ

そもそも1.5馬が激戦区すぎて、一閃が壊れ計略にならない限り永遠に出番ないのはわかりきってるんだから
これは閻行だ火神だの問題じゃない

交響曲は号令で舞じゃないから脳筋をダメ計で殺すなり
弱そうな部隊ひねり潰して端攻めするなりだろ

群雄は脳筋が多いから捕獲に捕まらなきゃそれほどひどいことにはならないと思うけど

馬岱は結構好きだけどね
1.5コス３枚の人馬号令組む時には使ってたよ

赤兎をセンターに入れて赤ボタンでおｋ

俺も馬岱は結構使っていた
何故か付いている魅力といい、知力10踏んでも一応死なない知力4といい、そこまで悪くは無いよ
属性が地とほとんど価値無いのと、新カードは計略台詞が「せえぃ」と適当なのが微妙なポイントだけど

救護交響曲相手なら馬岱の出番だろ。

法正が相手だけに。
交響曲？ほう。せぇい！

>>418の頭骨を抉れぃ

>>427の舌も抜けい
馬岱は武力ダメ計持ち唯一の地属性だから太平がレベル高い人とか、
完殺陣からのキー武将の排除役とかで出番があったりしない？

頭骨と舌が無くとも！
ネタが尽きるまで書き込むのを止めない！


今使用中の米入呂布なら、そこまで苦労しない、と思いたい。

先週話題になった闇金はきつそうだが。

人：言わずもがな。謎の優遇
天：知略無双以外はいらない属性
地：太平、完殺、馬鹿、衝軍、色物系が好きな人には・・

交響曲は気炎や一閃で乙るんじゃね
裏の手仕込みにくいし

気炎って使ったことないんだけど、聞いてるとかなり万能に思えてくる不思議
苦手なデッキは何？

半年未プレイの証１大尉なんだけど闇金が強化と聞いて再開せざるをえない

闇金使う時ってどんなデッキにしてる？

一時期、完殺陣に嵌ってた頃はお世話になりました＞馬岱
スペックはいいし、速度上昇号令に突っ込むなら十分に選択肢になりえる。

>>424
どう足掻いても呂布、そして武力低下させられると計略が糞になるっていう
まぁ群雄なら無双呂布かな、無双は群雄共通の敵

>>427
>>420

>>424
超絶強化と妨害
士気的に群雄単になるから浄化がいない
号令は先撃ちさせて帰るか撃つ前に殲滅の２択が出来るけど
あくまでリード取られてなければの話だから開幕重要
あとは気炎の士気維持して立ち回るのが結構大変
確殺ラインはそんなに高くないので撃った後も重要
こんなところかな？

>>428
いやまあ群単が無双に詰んでるのは昔からですし

おｋ
thx
ちょっと気炎で出撃してくる

今更だけど悪霊デッキ考え付いたので
閻行、悪霊、白馬、寡愚、援弱
祝融と公孫サンは殺さないように動けば最悪形はつくので

勿論赤壁には詰んでます

>>432
速度上昇目的なら速軍でよくない？武力上昇値も同じだし

>>432
白馬いらなくね？
そしたら悪霊もいらなくね？

てか、寡愚援弱デッキじゃ悪霊や白馬に士気回らないよ。

最近地味にエンホワラ増えてんな
地味に人固め超絶再起がうざい

6枚閻圃、ﾜﾗだけど2コスが槍だから攻城力があるんだよな

脳筋だと妨害がバカにならない

>>437
そりゃ元から馬鹿だからな

>>422
太平要術は普通に優秀だぞ
ただ人属性と比べて地属性多めが組みにくいってだけ


この前間違って地属性なしなのに太平要術選んじゃったが残り２５ｃぐらい（うろ覚えだが少なくとも２０ｃ台）でゲージ貯まった
昔より貯まるの早くなってないか？

閻圃ワラ一回使ったけど、鉄車入りに慣れてると爆発力が足りなく感じた
俺が６枚うまくないってのもあるんだけど

ただあれのおかげでリカクシ入って勝率格段に上がった

リカクシは武力要因で柵持ちで防御力あがって尚且つ計略が優秀
何度悪逆で城門死守したことか…リカクシの悪逆は隠れた厨計略

太平妖術は度々使い勝手が変わるから育てにくいのが難点
常に地属性いっぱいのデッキってわけでもないしな

地属性のエース　胡車児

ほんと群雄は優秀なＣが多くて

胡車児、董白、シユウ、鉄車、馬岱、袁術と
地属性は一癖あるけど優秀な武将が地味に多いよな
一般的じゃないんだけど、特定層には熱烈に支持されてるというか
>>422の地属性は色物好きってのは、武将にも当てはまってる

転進再起は地味に便利だがね

賢遅無双ってどんなデッキ組めばいいんだ
無双、賢遅、悪霊、無双改、米くらいしか思いつかない
そういえば無双改も知略依存高かったっけ…
でも、どうせ落とされたら乱消えるから米はいらない気もするな

賢遅赤兎強進とか

悪霊してまで賢遅するか

まあでも無双こそ乱持ってて欲しいよね

過保護呂布の相手が賢毒さんに置き換わる未来しかみえねぇ
長時間知力7の呂布がいるとかかなり嫌だ。しかも士気2

逆にゴリの時代がくるかもな
知力上げた回復計略持ち歩兵が延々壁に張り付く

>>449
浄化のいない２色とかどうとでもされそう
つまり英知舞＋壱与がry

>>444
寡愚援弱も地属性だしな
韓遂、多勢コンビ、UCウホあたりも忘れちゃいけない

最近過保護呂布あたっても浄化入ってるのあんまみないかも
代わりに米入ってたりしてる

>>446
無双､程遠志､ゴリ､米､賢遅､火神
無双と賢遅を同居させるにしてもこんな感じが１番マシじゃね？

>>453
その構成で肝心の賢遅は使えるのかね？

乱とはなんだったのか

武力３の弓として期待します

黄色い布なんていらないです

>>454
ちょっと頭のいい活を無くした馬元義と考えるだけでいいよ
正直悪霊→賢遅→無双で士気目一杯使って鈍速の無双を作ってどうするのかと
いくら高知力長時間だろうと相手からしたら遅い無双はプレッシャーにならないんじゃないかな？
賢遅が切れる頃に無双なら次は知力が問題になってくるし
コンボを考えるのは楽しいし完全に否定はしたくないが賢遅無双のコンボはやはり厳しいんじゃないかなと思った
気を悪くしたのなら謝る

そういう意味じゃねぇだろｗｗｗ

単純に悪霊なしじゃ呂布に賢遅かかんね って書き込みだろ、律儀というかｗ
ま、確かに足遅くて長いのが一回より、短くて殲滅力があるのが二回のが怖いがな

よーしおじいちゃん朝から出撃しちゃうぞ！！
卑屈が+20くらいになってるはずだし、韓遂厨すぐるｗｗｗとかなるはず

この気合いが持てば朝から出撃

落ち着いたら気炎試しに行こうかな
個人的にはシユウの効果時間と武力上昇が気になるな〜使った事無いけど

>>457
その構成で賢遅入れても誰も恩恵受けないだろｗｗｗｗ
1コス弓で計略死なすなら馬元義でいいよあらゆる面でｗｗｗｗｗ

言いたい事自体は分からんでもないが
言ってる事が支離滅裂というか本末転倒というか
コンボ否定するなら入れる必要ねぇだろｗｗｗｗｗ

普通に吹いたわ

>>457
悪霊は士気フロー対策気味に使うもんだから士気立て続けに使うわけじゃないぜ
あと0.7×3倍速だから2.1倍のはず。無双が2.5倍速だと1.8倍とちょっと安全運転になるけど

賢遅が切れるととたんに速さが変わるから難しそうだけど、否定する要素はあんまないと思うよ
ぶっちゃけ単色呂布バラでコンボも狙えるよバージョンだし

ただ残り1.5+1が呂姫と米以外あんま選択肢なくなるから好みが分かれるところであろう

有給取得の為に仮病の計略を使ったが看破された。
誰か･･･闇金の時間検証を頼む･･･。

無茶しやがって・・

昨日戦乱デッキに当たったんだけど
こっち堕落無双
相手号令２回打って戦乱計略３回くらいかな？使ってきて
終盤堕落踊ったら相手士気ずっとゼロだった（卑屈確認）
逆境雷撃のリピートで終わってた相手なのに助かったわ

そら堕落相手に戦乱ぶっぱする相手が悪い…
単色相手に5削る能力は健在。遠慮なく卑屈連打して泣かしちゃれ。

いつだったかのバージョンで戦乱で削った分が参照されない事がなかったっけ？
恐る恐る韓遂したら武力１８が８Ｃ暴れ回ったわ士気３で

騒乱の速度低下が少なくなったとMaxiで見たんだが
誰か確認してる？

仮病の計が看破され、残業の号令をくらった。
検証出来ねえ。

傾国は変わらずですか？

陰陽は↑↓変わらずだったよ！

蚩尤にカットイン＆計略セリフ追加されてたよ
「張文遠、参る！」って言ってたと思う

>>471
この上ない情報修正だな

高順にも超絶エフェクト乗らないもんかなあ
呂布麾下で武の筆頭じゃんよ…

俺の愛した李儒毒は？李儒毒はどうした？

なんかいろいろとｽﾏﾇ
俺も風邪が治れば特殊オーラの重ねがけとか試してみるかな
悪霊→シュワシュワ
赤兎→シュワシュワ
両方→シュワワワーンとかならんかな

結構前だがR華雄　炎撃呂布　黄巾張角
で割と勝てて笑った

久しぶりにこいつらで乗り込んでみるか

破滅陳宮 24.7％
傾国 4.7％
共に城ダメ変更なしと

初めて検証やったんで変な所あったらスマン
牛狩りして試してきた


闇の取り立て
武力＋4の約17C
知略取り立て約21C
城門ダメ33.8％
攻弱城門ダメ56.2％

天の騒乱
約7.5C？
天属性がエンコウ、農民で武力＋9

知略強滅の乱
武力＋8で約8C

>>478乙
他スレで毒リジュ強化の話があったんだけど、誰か試した？

毒は明日試そうと思う。今日できる人がいたらお願い
強化されてるなら鮑と同程度だと思うから２度がけ7Cで撤退のはず

やっぱり今から行ってくるわｗ


・毒が強化されてるか
・されてた場合確殺ラインはどこか
・されてた場合毒泉のダメはどうか
・望郷はどうか


救護交響曲メタに歓待さん推してみる
↓２度がけで捕獲祝融投獄できるから、いくら常時+5でも3.5コスに負けるこたねーべ
っつーか後ろ守りきれねーべ

戦国でエラッタがくるらしいね
赤兎も士気4にするか突破なくすかしてくれよ…

騒乱の速度低下率緩和はマジだったのかな？衝撃波動系の威力も気になる。
早く検証行きたいぜ…俺は週末まで我慢だが('A`)

秘策の知力低下がー５からー６に上方されてた
武力低下は変わらずー３
範囲はちゃんと確認してないけど多分一緒
効果時間も確認してないけど前と比べて極端に早く切れるor長く続くとかはない

>>483
速度低下率を忘れてたスマヌorz

厨スレに毒が陳林の少し弱い位まで上方とか書いてあったが
マジで上方されたのかな？

ほらよ

李儒毒
知力1に20C 9割
３度がけ5Cで死なず

＝変化なし


毒泉、望郷も多分変化なし
久しぶりに妖毒使ったけどもりもり減って裏山

>>486乙
報告ありがとー

おのれ罠だったのかー！
>>486
乙でした
久々に毒遮断でも使ってみるか

暴虐4体掛け×3で城ダメが84.7（前は97弱)
火事場関連の武力と効果時間はほぼ変わらず（効果時間は目算です)

残り15.3％で高順23　張衛19　厳白虎19　徐栄21
残り1.2％で高順29　張衛25　厳白虎25　徐栄27　呂姫23　藏覇23
効果時間は変わらず6.5（7？）　7（7.5？）　5.5（6？）　7（7.5）　6（6.5）　藏覇は調べ忘れ。
知略で＋3Cは変わらず。

暴虐＋知略暴虐で城ダメが65.9（4枚掛け、秘伝書は増援拡大)

暴虐＋知略暴虐×2でギリギリ落城負けするぐらいでした。
知略、速軍は変更無し。

破滅陳宮は変更無し。
取立ては上に書いてある通り城門で34弱。

火事場暴虐は扱いにくくなったけど、それ以外の暴虐の可能性が出てきたのかな？

自分は火事場3枚なので非常に困るけどw

長文失礼しました。

賢遅の速度低下がまた0.2倍ぐらいになってた
赤兎全然うごかねぇｗ

時間は調べ忘れたけど、賢遅赤兎中に賢遅は切れた。その後そんなに長く続かないけど


赤兎咆哮に特殊オーラ追加
通常時：赤く立ち上るオーラ
突撃時：炎を纏ってる感じのオーラ
突撃移行時に鉄車などの操術発動時の「シュイン」て効果音あり

かなりカッコイイ
でも乱計略のエフェクト優先orz



賢遅がこの仕様だと悪霊さんが夢も見れなくなるんだけど…
赤兎するもちょっと遅すぎる

賢毒賢弱はデメリット軽減されてるというのに…

>>489
検証乙　暴虐の城削りが１体当たり約8%→約7%になったのか
火事場と組む場合は上方なのか下方なのかすごい微妙なラインだなぁ

すいません、知略変更無しと書きましたが、溜まるまでの時間です。
効果持続時間は調べてません。
速軍は変更無しです。

>>491

火事場は下方な気がしますよ。単純に以前より調整しづらくなりましたので。

>>490
乙。ゴットツ骨でまた賢遅とコンボ組めってことかな

>>484
知力-6確認しました
範囲は変わってないかと

>>489
乙でした
暴虐はほぼ修正前の仕様に戻ったと見えよさそうだね
今メインでやってる取り立て暴虐の勝率も少しはマシになりそうだ

赤兎はエラッタまでしなくとも突破効果を限界まで下げてくれれば…

>>492
うーんどうなんだろ
単純に火事場の火力を引き出しにくくなったのは分かるが暴虐を撃ちつくした後の相手の端攻めをある程度耐えられる点は嬉しいな

>>489
戦姫って火事場と上昇値同じかと思ったらそうでもないのか、若干弱いのかな？

さすがにまだ洛陽の報告無いなぁ相手次第なところあるし
しばらく無いようなら次の休みに仲間に相手してもらって調べに行ってこようかな

戦姫は昔からMAXで+18、他の火事場はMAX+20

つっても臧覇が一番異常だけどな、黄色になった瞬間+10越えるから
3/4 勇猛 だし8cと火事場で一番長いし普通に1コス騎馬としても使える

今バーは寡愚援弱卒業かもなー
長時間号令＆象はキツいし柵＆高武力号令もキツい

天下無双の回復量増えた気がするけど、気のせいかな？

それ毎回思う無双使いの俺
しかし毎回気のせい…orz
昨日覇者昇格してきた
これで３回目‥いい加減定着したい
今回は昇格直後に争奪戦発生して31にはなったから少しはいいかも‥？

無双は恐らく変更なしだな

悪鬼の修正の有無わかる方いますか？
いないようなら後で調べてきます

闇金悪くないな。
白馬、陳宮との組み合わせが便利だった。

闇金張り付かせるまでは白馬で速度強化、張り付かせてからは闇金⇒献策or一閃。

雲散いなけりゃかなりゲーム運びが楽になった。
勝てるとは限らんがなー。

闇金、一閃、破滅、白馬、火事場か？
素武力も悪くないし真似しようかな

>>498
戦姫ちょっと違うんだね、了解
臧覇は他と違って追加効果が無いからそれ位でちょうど良いと思うよ

>>504
まさにそのデッキ。
軍師はTENGAと王異を相手次第で。

1コス枠はお好みだなー。
ある程度自城削る形ならゾウハで、余り削らない戦いをするなら他で良いのがいるかも。

自城削るなら保険に火事場いれたいけど
火事場いれたら回復効果が邪魔になるという
リジュが軍でももってたら計略前提じゃなくてもデッキパーツになったんだが

終盤ワンチャンだから火事場いらなくね

妖毒の効果強くなってね？
追加直後から全盛期までは使ってたんだが、弱体化以降は使ってなくて
今日、試しで使ってみたらやたら強く感じたが前からこれぐらいだっけ？

妖毒使いの人がどう感じてるのか気になる

>>507
ゾウハだから火事場使わない状況でも足引っ張らないでしょ

足引っ張らないが
死に計略持ってのも痛い気がするが…
ほぼ使う場面ないだろ
使う程城減ってたら取り立てないと勝てないだろうし
伏兵踏めるのはありがたいがそれこそ張繍でもいい気がする

取り立て城門でゾウハが火事場マウントじゃダメなん？

>>511
使える時はかなり強いだけで十分だろう

俺の弓リョフも最強だし

2の頃弓呂布使ってたものからすれば物足りないけど、まだまだ現役ではあるな
本当は蔡ヨウが同勢力ならダメ計を封印して神弓というデスコンボがあったんだが

弓呂布は蔡邕と李儒いないとなあ

今日MAX虚誘うったら＋１３になった気がするんだが・・・。前からだっけ？

蔡ヨウもいない頃は劉表か司馬徽がなんとかしてくれたんだが…
今や各勢力にある知力上昇計略が群雄にはなくなっちまった
むしろ群雄（他軍）にしかなかったのに…

そこでウサみみさんですよ

気炎に慈愛すればマップ兵器になる!
諸刃張っても範囲外からも撃てる!
ｷﾀｺﾚｸｼｮﾝ

>>517
祝融|ω･`)ﾁﾗｯ

魏続|ω･`)ﾁﾗｯ

>>516
速軍かかってたんじゃね？

>>521
いやそのとき奥義使ってないのは覚えてる

悪鬼調べた
1悪鬼で城ゲージ−22.9
知略悪鬼で−34.5くらい

あと知略陣延長されてるね
秘伝書士気延長で49カウントくらい続いた
天属性5.5コスの場合、溜まるのに50カウントくらいだから、すぐ発動しても終わりまで続く

虚誘調べてきた
7.5c
士気2.5 +8
士気1 +11
変更なしかな

蚩尤に超絶カットインあると
発動直後に突撃したくなるから困る

人馬一体が+4らしいですよ

闇金 人馬 破滅 胡車児 遮断 完殺陣／要術とかがんばれそう
群単とは思えない高知力！

>>526
最高武力が不安過ぎるがな
ただ、人馬が＋4になったのはデカい

人馬が強化されても２色で使われる未来しか見えないのが悲しい

今日、徐栄さん使ったんだが、計略時間伸びてないか？
あまり、徐栄さん使ったことないんで、誰かわかる人検証してみてくれ。

因みに、残り10Cから叩いて、残り2Cで切れた。暴虐4体掛け×3回で、武力＋15だったよ。

・・・徐栄さん、暴虐4体掛け×3回で、武力＋16の間違いだった。
何故か、いつも徐栄さんの素武力を8で計算してしまう。
後、騒乱の速度低下が緩和されてるのを確認。
速軍だとオーラ維持できないが、白馬だとオーラが維持でき、再オーラ不可だったので、速度低下が0.4倍から0.6倍に戻ってるかと。

破滅献策＋１１になってない？
見間違いだったらゴメソ。

献策は+１０だったよ。
破滅闇金で破滅連発して自爆してきたから間違いない。
武力上がるのが楽しくて楽しくて気が付いたら負けてた。　Orz

速毒速愚赤兎というコンボを考えたけどグッサグサだろうなぁ・・・

そこまでしなくても、片一方で速さカンストしなくね？
3倍速までしかならんぜよ

無双の速度って変わってないよね？
2.5位だったっけ？
杜預を追いかけてたら無効も破竹使って距離が広がる…
しばらくすると無双が切れて破竹に追いかけられて一目散に逃げる呂布
コントにしか見えない…

>>520
魏続くん、君の計略下方されたおかげで猛進デッキにまた居場所が見つかりそうだよ。
おめでとう。

>>536
いくらなんでも遅くしすぎだから
0.3〜0.4倍速ぐらいならまだ使いやすいのに

魏続の賢遅の速度0.2倍ってマジかよ・・・
俺の残り９カウントからの城門ブッコミ落城デッキも終了じゃないか('A`)

覇者に上がれました。
珍しくマッチ運も良く初昇格戦で上がれましたがストレートで降格しそうな勢いです。
デッキは兀突骨、程銀、呼厨泉、成宜、張横。
今まで本当にありがとうございました。

今日MAX虚誘出来たから動画撮って調べたら
李儒が武力17になったから+13だな
必要なら動画用意するよ

さらに他の動画で虚誘調べたら
士気5で+2だった
まとめると
士気0 +13
士気0.5 +12
士気1. +11
士気2.5 +8
士気5. +2
士気7. +2

召喚強化の流れを受けて、これはと思って象召喚しまくってきた！
……武力4orz

>>542
空蝉兵みたいに追尾型になってたらどうしようかと思ってたけど
そこは変わってなかったなｗ

まぁ呉の強制前進系召喚兵も放置されてるしなー

しかしそもや空蝉も元々は強制前進の歩兵が車輪になって追尾になったりただの騎馬が人馬になったりしてるしな
巨大化象召還になっちゃったりしても面白いかもな

>>541
乙であります

そういや必死に悪霊虚誘主張してた子はどうしてるかな

なんか一閃の最低保障減ってる気がする……

武力17 兵力3割程度の孫権に閻行撃ったら落ちなくて焦った

今、白馬陣が熱い
毒にならずアホにならず乱縛り無し

象を柵か櫓に向かって撃ったら1発で壊れるように！
ってのは夢見すぎか…

>>544
そもや空蝉は士気５だからなー
士気４の召喚が同じベクトルの強化なんてあるわけない

召喚兵の攻城力も下がったし速度を元に戻してもいいんじゃねとは思う
まだ遅いままだよね

>>548
祝融が産む象だから柵一撃破壊か
でも士気４召喚に追加効果は期待してはいけないな

　大車輪戦法が、士気4で武力+3なのに、
永続車輪　武力5が士気5　とかやめて欲しい。

ま、操作できねえけどな

闇金試してきた
闇金＆破滅で確かに城門強引に取れる
だが２発は取らないとキツイ
士気運用、足並み揃える操作
俺には向いてなかった...orz

2コス武6
号令役でもないし、単体では攻城取れないのにこのスペックはかなりの足かせ

巨大象を産む祝融か・・・
ラマーズ法でなんとかなるレベルじゃないな

がんばれがんばれ出来る出来る！
もっとやれる！やれる気持ちの問題だ！
右脇から世界の王を産んだお母さんもいるんだから！

>>554
そうなんだよね
計略長いとはいえ士気５だから連発できる訳じゃ無し
試合時間の大半は武力６槍
周りを脳筋で固めても城門李儒が落ちなければ
相手はダメ計打っても意味ないので結果としてダメ計抑制できるのはいいけど

暴虐に闇金入っててウゼー　と思ったら火事場系がいなかったり
高順が闇金→暴虐のせいで陥陣営連打できずに落ちたり
暴虐切れてから神速系にボコられたり

ぶっちゃけ闇金いれられてたら怖い、ワンチャン決められたらヤバイし
だけど「あ、もう無理だわ」ってことがない、麻痺矢でマウントされたり車輪で突撃できないとかないし
暴虐以外になんかありゃな、二色に走ろうにも士気５だし

意味不

賢遅猛進強進試してきたが、明らかに効果時間短くなってないか？
自城から仕掛けて、真ん中過ぎた辺りで効果が切れたんだけど

ちょっと待ってくれ
つまり召還象ってのは花ﾏﾝの弟達って事だよな？

>>560
賢遅が0.2倍になったらしいから移動距離が減っただけじゃね？

反抗火がやばいな。
士気6であの範囲、回転可能。
カマンが群雄にいれば！
カマーン、ヘイカマーン

>>563の頭骨を抉れぃ

>>563

　灰ト成レイ

そうか、他勢力に頼っちゃ駄目だよな。
となると、柵を一撃破壊する陥陣営使いの高順が大事だよな。

こう、純粋に肝心だよな。

>>566
一片の塵も残さん……!!

>>566の魂よ
我等の力と成れ

>>566
甘い！考えること全てが甘い！

566
これで終わりよ！

>>566
息絶えるがいい

真面目な話、反抗はどう対応する？
カタパルト竜巻で味方を柵の裏側へ送り込む、とか？？
素武力は残念そうだし、気炎撃か、一閃馬超か。

ちょいと質問だが…
巨大象って、相手の城門に突っ込むのか、他の武将を城門に突っ込んで自身はマウント取るのどっちが運用としては正しいの？

流行候補の交響曲や反攻メタの気炎が輝くバージョンになりそうで嬉しい限り
巨大象は２重城門でいいんでは

毒泉の計 武力-4確認
毒ダメはよく見てない。変わってなければ李儒と同じだけど


素赤兎4C 知略赤兎7C
遊武練の酔っ払い呂布に何度かぶつけたけどあいつダメージ受けないのな
突撃が入れば武力30兵力半分は即死
非突撃状態で武力3の迎撃とられて5割程度

そんなことより無双改呂姫の声最高
踏まれたい

>>575

　フフッ・・・・下郎が。

？？？「虐めて欲しいのなら、素直に言えば？」

？？「こんなおもちゃ要らない」

？「おしおきしますよ〜」

？「刃向カウモノヲ生カシテハ置ケヌ質デナ・・・」

>>573
象(+挑発)タイプの救護交響曲は相手が同ランク以上なら普通に不利だよ
そもそも気炎が交響曲まで辿り着けない
反攻は米入りなら有利

その2デッキをメタるなら暴虐陥陣営のがいんじゃね？

交響曲はともかく反攻相手に陥陣営は別に有利じゃないよ
そんなバカなって思うかもしれないけどとにかく一緒に入ってるハゲがきつい

暴虐KJAはどっちも有利とは言えないな
交響曲は相手の準備が整う前に半分程度リードが取れれば勝ち目はある
後半に救護と合わされるとまず潰せなくなり、火事場を撃っても捕獲されちゃうから負けが濃厚

反攻はハゲ火計で乙る
開幕に柵を壊そうとしても全壊はまず無理だしKJA使っても乱戦で凌がれるからなぁ
知略を選んでも知力関係なく高ダメージを叩きだせるし範囲が赤壁以上に厄介すぎる

　交響曲は、何気に捕獲が糞ウザイんだよな・・・・。
弾きも計略も。

反攻…というか火略メタるなら馬鹿秘策かしら
単純に知力で比例してるなら秘策単発でも柵６で知力２が焼け残るはず

俺は6枚全突でいいや、 柵も象も叩き潰す。にわか剛槍八卦車輪はさっき潰してきた

>>574
それってオーラ状態で武３に迎撃されたら死ぬんだっけ？

迎撃ダメージにオーラは関係ないんじゃないかな
迎撃ダメ＝迎撃される側の移動速度で倍率決定、後は互いの武力差とかなわけで

>>588
世の中には２倍迎撃というものが云々

>>587
試してないけど死ぬと思う
無双は死ぬよね？

2倍迎撃も早さだよ

対反攻は白馬がいいよ
柵割るんかなり楽だし
交響曲も、相手の足並みを崩すという意味では白馬は使える
ただ、群雄単は微妙だがな
後、精兵前出しデッキも辛い

>>589
移動速度が上がっているから２倍迎撃なわけで
無双などのオーラの有無関係なく２倍迎撃もらう場合でも迎撃ダメ変わらない

兵力１００％と仮定して、即死するパターンはよほど迎撃側の武力が高いか二回迎撃もらっているぐらいでしょ

騒乱0.6倍か・・・・・。

どうなることやらw

>>593
2.5槍の攻城力が下がってるみたいだけどいけるかな？

白馬すげー便利だよなー
乱を積まないタイプの群バラ作るならコレは外せないわ

>>594
エンコウ型にすれば良いんじゃね？

白馬と韓遂入れたデッキが面白くてやってるんだが、攻めてにかけて困る。
エンコウ　鉄車　白馬　韓遂　程遠志

白馬と韓遂以外どこを変えてもいいと思うんだが、いいデッキが見つからねー

陰陽入れれば？

閻行・白馬・韓遂・閻圃・胡車児or李カク＆郭シ

白馬が強化された今、普通に強い
それじゃ、これからは陰陽使いになろうか

暴虐ダメ減ったし環境的にも暴虐KJAは終わりだ
折角称号取ったのにな・・・

勝率的にはずっと前から終わってるよ・・・

なに、重要なのは自分の勝率であって他人を含めた勝率じゃないさ

>>597
白馬 韓遂 人馬 カク 祝融
いける！きっといける！

>>597
鉄車→ホウ徳かな
単体人馬が+4になったから、ホウ徳一人でかなり足並み崩せるよ
白馬、韓遂、ホウ徳、ゴリ、程遠志、陳蘭
もしかしたら白馬、陳蘭で１チャンあるかも

>>602
見てないが多分他人を入れた方が勝率上がる
最新4勝なう
そろそろ覇者とお別れしそう

>>605
奇遇だな。おれも赤兎いりあしたの4枚でっきやったら証30までいった。
話し変わって全突とか基礎威力あがってないの？
どなたかプレイした感想をお願いします。・・・・・自分でもやってくるけど

群雄単じゃないけど、賢毒騒乱がマジ強いよ
賢毒効果で、騒乱は11Cまで延びるし、強化部隊は高知力だからダメ計も怖くない

レスもらえないからって厨スレからマルチしてんじゃねえよ
スレタイぐらい読めｋｓ

最近他軍から移ってきた自分にとって通称がわからん
>>504これの一閃って祝融の一閃だよな？

>>609
2,2,1.5,1.5,1で並んでるから一閃はエンコウだよ。
最後の火事場はゾウハ

地味に馬超の一閃の範囲が拡大してるように思えるのは気のせいか。

>>609
一閃＝大体はエンコウ時々馬岱
祝融の時は火神って大体書く

>>611
話をややこしくするなｗ変なタイミングで
馬超のは閃光だ
計略内容が全く別物だから一閃と同列にするな

＞613
すまぬすまぬ…

久々に引っ張り出したんでうろ覚えだった。

いや記憶では粛清前の金田一くらいだったのが、火計並になってて驚いたんでな

一閃→猛将の一閃（閻行・馬体） 閻行の固有ではない
火神・一閃→火神の一閃（祝融) 文脈的に1コスだと思ったらこっち。基本的には前者で呼ばれる
閃光→錦馬超の閃光（馬超） よく「一閃」と間違われるが、前後を読むと把握できる使われ方が多い
気炎→飛翔気炎撃（呂布）
鉄腕→鉄腕気炎撃（呂姫） 「気炎」とはほとんど呼ばれない

ふと考えたら群って全コストに武力ダメ計があるんだな・・・
基本全員バカだけど

そういや群雄って全部のダメ計あるね
落雷はお粗末すぎるけど

>>614
もともとそんなもんだったはずだけど

>>617
ジョショのピン落雷で知力５の9割が落ちたんで、落雷の威力上がった？
と思って、雷薄の落雷を知力２の兵力5割にピン落したら生き残りやがった

閃光馬超は計略台詞を把握するのに、結構時間かかったなwww

>>619
幸薄い男よ・・・

>>625
閃光知力5もあって馬岱４覚醒だよ？って思った俺は群雄脳

全コストに武力ダメ計、更に火計落雷水計が全て1コスに
群雄はダメ計の国やったんや

>>622
アンカーミスってる時点でな

洛陽見てきたよ
知力３軍、４、５がランダムで落ちるが落ちない事も多い、特に知力５
４軍、５軍は落ちなかった、５軍は兵力半分位になる事が多かったかな
知力１０に二割〜三割、兵力真っ白知力２が二回に一度落ちる感じ
端に寄せて中央に向けると大体城門のカードに届く位の長さ、横幅はカード一枚分、城ゲージは一体11.8

威力は上がってると思うけど４確殺じゃなかった
赤壁位の威力なんだろうか？使った事無いからわからないが
知ってる人が居たら教えてもらえるとうれしい

洛陽は知力４に確殺ではなかったきがする。
知力4(夢想中）にぶっ放してミリになり自城に帰っていったの見たことがある。
軍もちはわからん

赤壁は知力4確殺、知力5は8割強のダメージで兵力100％でも2割くらいの確率で落ちる
知力4確殺じゃないなら洛陽は今までと変わってないのかな

赤壁は知力4残るときありますよ、っと

>>600

知略積んでる？

征覇王程度だけどver上がってから結構勝ち越してるよ。

素の暴虐3体掛け→知略暴虐4体掛け×2で大体前回と同じくらい城削れるから寧ろ強化されたんじゃない。
知略の効果時間40Cが大きいんだけどね。

4枚デッキじゃなかったらゴメン。

>>625
知力４までは赤壁とほぼ同じ威力かな
もとの知力が差があるから高知力には通りにくい

>>626
そうだね、４はちょくちょくミリで生き残る
軍持ちは７回撃って一度も落ちなかった、たぶん無理

>>627
>>628
赤壁の件了解、前は知力３軍、４、５落ちなかったので底上げされてるとは思う
城ダメ増えてないし絶対とは言えないけども

>>630
そういや知力差ってのもあったなぁ

>>629
秘伝書士気延長なら４９カウントもつよ

洛陽の炎かなり強いなら
洛陽の炎で焼いて闇金で回収もできるな

洛陽で生き残った奴逃がさない為にも兵軍連環がいるな。

>>633
そうですね
士気溢れ対策に闇金撃って暗殺毒からの兵軍連環で弱らせてから洛陽撃って返す刀の号令を虚誘奄殺ちらつかせつつダメ押しして城門を取り立ててたら勝てますよ

>>629が誰か分かった気がする
そこで質問だけどよく転進再起使ってる所を見るけど使い勝手はどうですか？
知略や速軍よりも転進再起をチョイスする相手の基準を教えて欲しいです

後、１，５コストの槍は虎以外だと何がいいと思いますか？

絶対破滅馬鹿洛陽

>>635
やめたげて、きっと陰陽↓二度掛け食らってるのよ！

せっかく強くなったんだし
秘策二度掛けにしとこうぜ

武力−3がしょぼい、そして知力7だからあんまり持たないっていう
地味に一騎打ちするのも困りもの

範囲と士気考えたら十分じゃないか
離間と違って1部隊でも効果あるしー

ぶっちゃけ自分で何度か博徒使ったことあるけど、
いざ別のデッキ使ってて遭遇すると範囲がわからんｗ

陰陽↓の速度低下率上がった？
二分↑中の騎馬がオーラをまとえてなかったようなんだが

>>629
>>600ですが暴虐KJA火事場麻痺車輪です
呉に全然勝てない上にエンカウント高かったのでしょんぼりしてました
今verで何が流行るのか次第ですが降格までやって見たいと思います

悪霊使って色々試してみたけど何も見い出せない
二色で賢毒無双しかないな…

弓呂布ワラでも試してくるか

>>640
号令相殺するほどの武力低下を狙うような運用する計略じゃないからいいじゃない

>>642
んな馬鹿な、↑二分って1.7倍速のままだろ？
前から通常オーラ時なら↓陰陽でオーラ消えるけど
流石に1.7倍速が再オーラ不可はねーだろ

俺は↑陰陽の効果時間伸びたんじゃね？　って一瞬思ったけどそんなことは多分ない
登場以降毎回なんかしらのテコ入れがあったのに・・・

>>640
>>261
秘策は二度かけるもの

>>646
いや、ぶつかり合いの場面だったし、もうちょっと助走を付けたらオーラ出たかもしれないが。
それでもやけに遅かったから、0.6倍くらいになったんじゃないかと期待したんだよ。
もうちょい使ってみるよ。

求心相手に負けこんできて胸が痛い。
救心を誰か俺に。


魏武、隠密がうざいぜ。

>>649
つ正露丸

>>646
本スレでは二分の速度上昇下方されたみたいな事書いてたな。
確か１．５倍だったかな？

ガセだったら知らんｗ

昔の人馬勅命ヨロシク人馬破滅は微妙だろうか

士気7で武力21の馬が一体でしかも自城ダメージあり
ヤッパリ生兵法だなこれは

まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね？

人馬破滅取立て
ここまでできたよー

残りコスト2.5にもしもの時の高順でおｋ

考えれば考えるほど洛陽取立てしたくなる
ちくしょーやるなSEGA

俺の人馬陰陽ワラ、時代が来た気がぷんぷんするぜ！

御大将 取立 水禍 程遠志 火神 軍師知略

生兵法かな…。

>>658
御大将を落とされるだけで攻城取るイメージが出来ない
取り立てを入れるなら、城ダメ計略なりカウンターデッキなり、
こっちの城ダメを犠牲にする何かが必要だと思うんだ

>>658
うん
無難にライン上がらなそう

俺は破滅を闇金にかけるとかより無双+闇金で無理矢理のが実用的だと思うよ

反抗火計って知力依存はどうなんだろ
馬鹿陣で対策できれば助かるんだけど

そうか！閃いた！
つまり闇金入り全突でよかったんだよ！

>>662
反攻試しに使ってるけどあるよ
柵無しでも知力１だと焼かれるんで上手く配置してね

>>664
情報ありがとう
明日久々にやるから一人店内で柵６馬鹿陣内でどれくらい焼けるか試してみるわ
もし効果的でもワンチャンしか無いけどね

>>636さん。　>>643さん。

>>629です。一日遅れのレス申し訳ありません。

>>636さん
転身再起ですが、あからさまな罠陣が読める場合（諸刃、封印、鉄鎖、極滅、ちょっと特殊な状況だけど馬鹿陣)に使いますね。
蛮勇ワラは極滅か超絶再起か読み間違えたらキツイ感じがします。
1.5コス槍を変えるとしたら胡車児が一番手な気がします。洛陽李儒も暴虐の中での立ち回りが確立できたなら強いんじゃないでしょうか。
もし使うなら馬鹿陣は入れたいですね。

>>643さん
自分も同じデッキです。
呉は知略赤壁と反攻と屍にセルベリアが入ってる形以外は結構有利な気がします。
二分関連に強いのが大きいですね。知略無いとちょっとキツイかもしれませんが。反攻は諦め気味です。

今verは反攻と捕獲祝融が流行るとキツイですね。群雄民で捕獲に有利付く人いるんですかねw

捕獲だけなら大したことないんだけどなあ
火事場なら麻痺矢で射殺せばいいし、終盤の陥陣営なら負けない
捕獲と一緒に囮の部隊出されたり、陥陣営振り回されたりするともうね

シユウ闇金とか良いような気がするなー
長時間武力UPの高知力二人組みとか

火事場状態の高順が敵城から自城まで連れ去られたら正直萎えるよね。
呂布とかのワントップデッキもキツク感じたなぁ。
ダメ計か反計雲散があれば楽そうだけど、群雄だとね・・・

ウキツ馬でいいよねとか思ってしまうw

>>643

呉相手は開幕は柵を割ることだけを目標にするといいよ
柵がたくさんなら迷わずKJAを打っていい

柵と櫓を綺麗に掃除してからいったん城に戻って足並みを整えて攻めればいい。

その際カウンターを食らったら誰も死なない程度に応戦しつつスルーで暴虐カウンター

>>760

てす

>>669
っ赤兎

賢遅洛陽赤兎ＫＪＡの時代か
赤兎騒乱好きだったのに

>>665
前verと同じなら柵5枚ハゲvs馬鹿（知減知減）だと知力１すら焼け残る。
知力１…50%・知力２…30%・知力10…5%くらい。反攻号令も4cまで減るのぜ。
ソースは俺の撮った動画だけど、勝ち確からの舐めプ炸裂しすぎなので公開できん、すまぬ。

暑いなー。ホームのゲーセンで冷房が壊れたんで、プレイ中に汗が滲むわ。

ちなみに今回のverupで、于吉の時代がくるな。
西瓜の計。なんつて。


秘策入りシユウで覇者に上がれたので報告。
張遼、閻行、完殺ｶｸ、秘策、T&C、G李儒G陳宮
昇格戦相手が呂布相手とは、中の人わかってるな。

>>675

許してやれよ

いつの間にかＵＣ高順ってガチカードになってたんだな、卑屈が６Ｃくらい続く。

ただ、韓遂以上にデッキに困るな…。

>>678
マジでか
久々に全突に入れてみるかな


覇者昇格記念カキコ
デッキは閻圃 於夫羅 鉄車 リカクシ 董白　精兵／馬鹿
遮断の決定力の高さは偉大

全突の威力はかわってないね。突撃ボーナスは武力＋15くらいだね。
武力20越えに3割しかくらわないなんて･････せめてボーナス25くらいほしいよね。
そうすれば武力20に4割超えるくらいダメあたえられるのに。

取立て、韓遂、破滅、あと適当でやってみたけど、韓遂長くていいね

>>678
なんと！
韓遂さんなら10C超えるんじゃないか？誰か検証頼む

赤兎の武力上昇がどこまで上方され続けるか楽しみだ。

>>683
武力をあげても使われないことが分かったからなSEGAは

次ｖｅｒでは効果時間が号令並みの7cになります

騎馬単だと赤兎いるだけですげー嫌なんだがこれ以上武力上げるのは勘弁してもらいたい

槍がいない時の赤兎はヤバいからね
とはいえ超絶騎馬に弱いのは騎馬単の宿命だ
諦めなされ

>>684
7Cになったら刺さる危険が増す分下方だと思うの
強進でぶっこむなら上方なのかね…

>>684はそういうネタレスだと思ったけど違うのか

>>687が空気読めないだけ

まあ、でも赤兎はマジで謎仕様過ぎるわな
突破効果はマジ余計
なんなら、猪突の方がマシなくらい
スペックは悪いわ、計略はクソだわで、正に光るゴミだな

士気4で、突破効果なしの武力上昇控え目でよかったのに

最近は長時間効果控えめ計略が増えてきてるから心配してる
赤兎咆哮
速度1.001倍、武力+18、効果時間60ｶｳﾝﾄ

もう動かなくていいよ赤兎疲れただろう

女性武将に向かっていく赤兎発情とかあってもいい

赤兎は使ってみたいと思わせるつかみは十分な性能
問題はスペックとか計略とか…色々多すぎるな

２色だけど賢弱 崩射号令 米 果汁 赤兎とか思いついた
ちょっと降格してくる


そういや壁攻城ラインの一番奥で正確に横向きに走らせたら出城即迎撃くらうのだろうか
出城ポイントより奥にいるから正面の槍には当たらない気がするけど

ていうか城門の一番奥で横に走ったらどうなるんだろ

でっかい象さんでむりやり乱戦状態からの赤兎が強い

赤兎、計略の破壊力は中々なんだけど、特技募兵脳筋３コストが持ってるって考えると微妙なんだよなぁ
赤兎も程銀も人属性だし、うまいこと何かできないものか

>>696
シユウ→でっかいぞうさんも強いよ

>>695
出てきた槍とちょうど重なってたら迎撃もらわずに突撃入れられるらしい
でも相手もそれはわかってるから横に槍向けてきたりするけど

城出てから横向くまで微妙に間があるから滅多なことでは迎撃はうけない
走り方間違えるとざっくりだけど

>>682
前verの時点で11cぐらい続くはず

>>682
検証結果が出ても使わないんだろ。

猪突ホウ徳で柵に斜めから突っ込め、という黄巾のお告げがあった。
由美呂布と混ぜて遊ぶとしよう。



証割ってくる。

速軍って象さん刺さるる？

>>704
刺さる

>>674
この情報がガチなら西涼の秘策がかなりキラーカードになるな

じゃあボクは↓陰陽かます！！

>>706、>>707
低武力槍、弓を計略射程までつれて行くのが厳しい

そもそも一度掛けで高知力相手だとすぐ切れますし

浄化も再起もないってわかってる相手なら二度がけになんのためらいがあろう

秘策二度がけ士気10
顧雍士気7

反攻ごときにビビリすぎやろ、勝率58%？
引き分け＝負けのゲーム引き分けこみでその程度かよ
実質50%きってんじゃねーのか
俺の陰陽とか200戦以上して勝率59.6%で引き分け６回だぞ

どや、陰陽より勝率が下なんやで、反攻なんか大したことないやろ？

>>712
サブカの勝率はどうでもいいです

200戦して勝率6割はむしろ低いぞ

>引き分け＝負けのゲーム引き分けこみでその程度かよ
>実質50%きってんじゃねーのか

そしてここが意味不明

どや、とか書いてる時点でネタレス

強化された人馬ホウ徳で柵割れないかな
全突だと秘策入れるのもキツそうだし、あとは馬鹿陣に賭けるくらいしか思いつかん

禰衡全く育ってないけどorz

反功対策か知らんが傾国を最近よく見るんだが。
つっても呉とのニ色だけどね。

傾国は絵師さん補正のせいで滅茶苦茶使いたいカードなんだけどデッキすら思い浮かばん
群単だったらやっぱ暴虐あたりと組ませるのだろうか・・・



赤兎傾国か！

テンプレ暴虐KJAは反攻相手は無理ゲーに近いと思ってたけどバカ陣が有効か……
でも最近人の真似して王異・陳宮ばっかり登録してるからなあ
いっそ洛陽も入れてみるか！

>>718
傾国のダメージすげえ低いから暴虐と組んだら城ダメージ取り返せないと思う

>>719
そんなに酷いのですか

今度こそ傾国悪霊攻弱が…！
迅速攻は効果あるんだったよね

>>721の発言でふと思ったんだが、
傾国に攻城力を強化する計略(落日舞、全軍特攻や特攻大号令)を掛けたら攻城力上がるの？

上がらん！
昔破滅踊って落日して止められない3倍速攻城でで厳氏TUEEEEEEEとか出来るんじゃないかと思って試した事がある
夢物語だったがな。

城削り系の舞の攻城ゲージは通常攻城ゲージとは別物だからね
傾国は１回当たりのダメージが5%もないんだっけ？
いくら自城ダメージが減ったとは言え暴虐とは合わないだろうな

自城削りとあわせるなら洛陽ぐらいなもんだな
スペックが噛みあっているし

まだだ、破滅は上がらないとしか書いていない・・・！

>>725
残念ながら城削る計略は固定ダメージだよ。

>>726
そうなのか、回答ありがとう

たしか落日舞の場合は舞陣使って攻城エリアまでいけば効果でるはず
攻弱も効果あるよ

前は攻弱効果無かったけど変わったの？

そういや一時期流行りかけた群単傾国ってもう無理かな？
カードも増えたしパーツ変えたりとかでイケたりしない…

開幕からガンガン来るギフラや、柵を壊さないと超武力、更に貂蝉もろとも焼き殺される反攻がいるこんな世の中じゃ・・

>>728
それは舞本人の普通の攻城じゃないの？
舞の方にも適用される？

開幕舞う必要ないし、反攻が出て来ないから傾国という話でしょう？
でも破滅舞いＫＪＡのほうがいいんじゃないかとは思う

>>732
破滅攻城は舞の攻城と通常攻城が連動するはずだが
落日だけ仕様違うなんてことあんのかね
もしくは破滅が特別な設定されてるのか

ちなみにビジクの知勇につく迅速攻城は傾国の攻城速度に影響する
足遅いデッキだと一回の仕切り直しの間にがっつり削られて困る

>>734
マジで傾国に迅速攻城が影響するの？
しかし蜀とは傾国で組もうとは思わないがなｗ

縮地姜維あたりは相性良さそう
R黄忠も強いし、山頂やチョロがいると守りやすさが段違いになるかと

要はスレチ

槍馬超使いたいんだけど、いいデッキある？
騒乱って今イケる？

>>737
騒乱、陰陽、寡兵愚援弱
イケるってのがどの階級の勝率どの程度を求めてるのかわからんけど

槍馬超なら馬超、人馬ウホ、完殺ｶｸ、T&C、ゴリでもいい。

相手が再起じゃないと見切っての士気12コンボで脳汁全開。
ウホも上方されてるから、覇者なら五割維持は出来るよ。

呂布に当たったら諦メロン。

最近結構呂布多くね？

つまり悪霊傾国攻弱か

>>741
>>721

攻弱かかっても２〜３回ぶんぐらいしかもたないしあんま意味なくね
落城速度を早めるだけなら破滅舞重ねた方がいいと思う

悪霊に乱計略重ねて守るのはアリだと思う
騒乱とか速度低下気にしなくていいから良さそう
どこで柵調達するか知らんけど

無双呂布は暴乱デッキメタだし、増えてもおかしくないね。
で、呂布メタで于吉っつぁん入れたら逆に当たらなくなったが。
中の人、ちょっと話あおうか。

そもそも宇吉じゃ呂布メタにならないと思うの

水禍、範囲誘導用にはじき象、対知略用の馬鹿陣、ライン上げられた時等の緊急用に自爆偽帝
群単ならここまで徹底してやらんとメタとは言えんな
それで勝てるかどうかは敢えて置いておくが

>>737
店内頂上で、覇王だったかと
無双、ゴツ、槍馬超のケニアをさっき見た

SR張角　華雄　炎撃呂布

完璧だ・・・ちょっとゲーセンいってくる

象さんスレがdatおちorz
レベルが足りなくてスレ立てできません
できる方よろしくお願いします

↓テンプレ（三国志大戦３ 象さんメインで征覇王を目指すスレ７）

三国志大戦に象さん達が帰ってきた！
ここは超復活のごとく戦場に舞い戻ってきた象兵を使って上を目指していくスレです
次スレは>>970あたりでお願いします

【前スレ】
三国志大戦３ 象さんメインで丞相を目指すスレ６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1259503850/

蚩尤って効果時間、武力上昇前と変わった？

象スレ落ちてたのか
Lv足りてたらいてくる

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1308836778/l50
象スレ

今火神の最低保障って何割くらいあるの？

wikiには５割弱とかあるけどさすがに高すぎるだろ……

約3割

>>748は春眠されまくったんだろうな

>>748だが十戦二勝だった
となりの台の奴に変な目で見られて恥ずかしかった
が、呂布を赤兎にかえたら結構マシになるだろう
俺は今日も行く

強壊愉壊初めて当たったけどマジびびったｗ
「伏兵二枚とかマジうぜーな、とりあえず様子見しとくか」思ったら
士気３から愉壊使ってきてしゃーないから守城→伏兵アボン、�_まで削った程銀が攻城しながら50%まで回復してったわｗ
「愉壊とかどうせ大したことねーだろ・・・」とか思ってたけどアレ100%くらい回復すんだな

反省を生かしてもっかい当たった時は開幕伏兵上等→攻城役潰す→後は楽々捌くだけ　でよかったけど
やっぱ韓遂さん外すとか考えられないな、韓遂さんさえいれば伏兵も開幕計略も余裕だったのに
愚かにも韓遂さんを外したせいで酷い目にあったわ
あと一応　卑屈な強襲(韓遂ver) 10c以上、士気1.0〜1.5で＋10　士気2.4で＋8　上昇値は変わってないぽ

オフラって卑屈の武力上昇値低いよね
完殺も卑屈も頼りない、けどスペックは抜群な、いい感じの所に落ち着いたのかねぇ。

愉快強壊に対抗するには軽い士気で爆発力のある奴がいないとヤバい

袁術「爆発

覇者だけど演習でも全国でも癒壊強壊によく当たるようになったな
虚誘使ってるけど、開幕伏兵解除と士気6貯まるまでがキツイけど後は楽だったな

卑屈は知力＋４くらいになってる気がする
ガカショウカさんが覚醒前で5カウントくらいもった

>>753
白銀中の兵力８割馬超を２発で撤退させたから武力15以下なら４割はいけるはず。無双相手は３割りくらいだった

>>760
真面目な話、対策としては悪く無いと思う
士気3の1コストで相手メインアタッカー潰せれば、凌ぐだけで相手は城削ってくれるし
取立て型だときつそうだが、愉快ギフラらなオフラと心中してるだけで守れそう

>>763

おぉ、そんなに高いんだ
固有計略だから他の一閃系に比べて威力低めの設定かと思ってた……
ありがとう

ふと思い付いたデッキで征覇王昇格戦までこれた。
わからん殺しにしちゃ露骨なデッキだったが。

トキ 厳氏 香車 自爆 一閃馬超 破滅献策 G李儒 G王異

明日昇格戦に挑んでくるぜ･･･。

>>766
確かに分からんが強いとも思えない・・・所詮俺は低証覇者か・・・

いや、確かに強くない、むしろガン守りされたらきついんだが。

何故か相手が対応を誤る事が多いんだよ。
反計もされないし。

　献策の掛かった攻城兵が、香車で突っ込んでくるのか。　ゴクリ・・・・。

献策は自分対象になるから無理だったような

いや、俺にはわかる
破滅舞中の厳氏を竜巻で攻城ラインまで運ぶ…そういう事だろ？
エグい事考えやがるぜ

いや、攻城中の敵をまとめて竜巻で端に飛ばして自爆だろ？
開いたスペースを香車が走る
そういう事だよな？

さすがにトップ10入りしてるだけあって、愉快強壊多いなあ
これは真面目に対策立てないと

人馬ホウ徳　エンコウ　胡車児　韓遂　程遠志　軍師太平

使ってみたら非常にウザいデッキだったけど、攻め手に欠けまくった。

そのデッキのカンスイ→陰陽でほぼ俺のデッキだ(1コスは気分でいろいろ)
ユカイが流行ってきたからカンスイinコシャジoutにしようか迷ってる

はじき戦法もしくは象極意２体がけでひたすらはじく作業はどうだろう？

でも愉快協会ってぶっちゃけわからん殺しじゃね
今は回復量侮ってるけど開幕凌いだら乙だろ
武力大したことないから適当にローテして士気5〜6辺りで殲滅出来る
多少城殴られても余裕で巻き返せるだろ
愉快側は守りで城割らなきゃならんしな

それは脳内で浮かんだが、実際やろうとしたらスキルと武力が足りなかった
+5号令程度だと愉快1個で跳ね返されるし時間長いし

癒壊強壊は群単ならたいして困らない気がするなぁ。伏兵処理ミスらなきゃだけど
本気で詰み相性目指すなら小封印入れればよろし

軍師カクを使う方に質問なのだが
精兵戦陣の秘伝書、拡大+延長は何カウントくらい効果時間が延長されるの？
３カウントくらい増えるのであれば武力上昇から切り替えようかとおもっているんだが。

俺も武昇知昇つけてるから興味あるな

強癒壊は韓遂さんがいるから余裕

>>777
>適当にローテして

2コス武力槍突っ込まれて騎馬マウント取られて無理ですた

シユウが今ver結構やれるな
ただ、群単だと結構厳しいが
呉と相性が良すぎる
と言うか、1コス弓崩射が偉大すぎる

超絶カットインはいるせいで槍の向き変えられたり挑発を落ち着いてあわせられるようになってカワイソス

とか修正きたときに思った
っていうかシユウはverかわってから見てないし前verも滅多にみなかったな
なんかもったいないから一度使って台詞聞いてみよう

>>770
そこで諸刃ですよ

ここ群雄スレだった。勘違いした。土下座しますから許してください

>>784
いや依然だってカットイン自体は入ってたんだからそこはそんなかわらんだろｗ
シユウって旧カードだと台詞変わったりするのかね

>>766の立ち回りが気になって寝れない(・_・;)どうやったらそれで勝てるんだ

>>782
高武力槍が攻城とは言えマウントは武力2弓と4馬
横弓とローテで死なない様に凌ぐくらい出来るだろ
多少殴られても死なない事が重要
足並み揃えた号令や超絶を潰して攻城取れる程強くないぞあれ
後一匹ずつ集中して攻撃すること
壁なんて殴らせてやればいい

どうしても無理ってんなら上で言ってる様に韓遂いれとけ
密かに忙牙長もお勧め
武力大したことないからはじきながらローテが簡単
困ったらはじき戦法使えば余裕で返せる
相手も城削ってるんだから焦らず対処してれば
いつの間にかリードしてるよ

>>788
脳内征覇王なんだから触れてやるなよｗ

>>789
愉快な教会は無双呂布で余裕じゃない

出張にデッキケース持って来たと思ったら
気炎呂布じゃなくて赤兎呂布が入ってた
ど…どうしろってんだ…

んで、無双呂布使うと赤壁やら落雷連環に当るんだよなｗ

>>780
遅くなったが朝一で試してきた
拡大延長で範囲は縦幅カード０，５枚分程度広がったかなって感じ
効果時間は約10cぐらい、多少の誤差はあると思うけど1〜1,5c程度延長といった所

推測だが延長効果は元の陣略の効果時間の長さで変わると思う
知略とかは素で長いので延長効果もでかいっぽい

結果としては武昇+知昇の方が強いかなっと

>>791
傀儡とか人馬号令に入れて計略は使わない

地元のゲーセンのネットワーク接続障害でプレイ出来ねぇ！
うちだけか？

>>793
乙
せめて範囲がもう少し広がれば使いようもあるのに

>>793
超絶乙
秘伝書買い換えたのか…無茶しやがって…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14834007
この攻城孟獲でもできんの？

>>793様
ありがとうございます、買い替えまでして調べてくださるとは。

自分はシユウ使いで、張り付いた部隊が長時間粘ったほうが
良いので明日にでも時間延長と買い替えをしようかと思います。

どうも悪鬼火事場使いです。愉快な協会流行ってますね！
悪鬼がメタカードとしてランキング入りすることを願ってカキコします！

>>799
軍師を育てきってるし米もたっぷり余ってたから気にしない

同じシユウ使いみたいだが精兵戦陣を使う場面ってあるのかな？
デッキの形にもよるけれど基本知略に馬鹿陣or完殺陣が多いと思う

>>801
知略陣と馬鹿陣の有効性は分かるんだけど
完殺陣は蚩尤デッキにかみ合うの？
どんな相手に有効なのか教えて欲しい

僕はもっぱら王異orデイコウ使ってる

>>793
シユウ以外人属性で固めて中盤で攻城のときに使うのと、
号令相手はそこそこ合性良いのですが、バショクやらソウショク相手
がつらいので、素武力に＋３でこいつらをたたきのめせれば便利かなと。

>>802
一応自分が使ってる形は
シユウ　ｺﾁｭｳｾﾝ　白馬　董白　テイエンシ　軍師知略＆完殺
完殺陣が噛みあうのは董白のおかげかな
シユウを育てて、完殺陣＋遮断で攻城を取りやすく出来るってのが大きい

完殺が有効な相手はそこそこ多いと思うけど特に言えば軍師が再起だと分かってる相手かな
一般的な英傑号令や礎桃園屍とかは再起が多いのでその再起を無効化させやすいってのが強いと思う
基本的に攻城手段が乏しいデッキなのでその攻城チャンスを増やすと言う意味での完殺陣と言った感じです

>>804
なるほど
その構成なら十分アリな感じする

攻城取りにくい相手には無理やり攻城から転進の流れが多かったんで、今度試してみるよ
ありがとう

>>804
良かったら白馬をチョイスした理由を教えてくれないか？

>798
巨大化する奴は皆遠距離から攻城出来るよ
逆に効果時間切れるとゲージ消えちゃうけどね！

>>806
今回の修正で上方修正されてるから使ってるってだけで特に深い意味はないよ
元々はRカクで馬鹿陣搭載してるので気分次第で使い分けてる

ただ１４ｃという効果時間の長さは思った以上に使い勝手がよくて、押し引きがしっかり出来る＋ｺﾁｭｳｾﾝの魏武にまで士気を回しやすいのはなかなか便利
スペックも足を引っ張らないし悪くはないよ

何かまた凄い事になったなー
オフラがランキング一桁まで来たしランキングに徐栄入ってるし
暴乱デッキ復権したのか

愉快教会が流行ってくれたおかげで暴虐で証が戻ってきたー！
良い時代になったものだ・・・

R馬超、剛腕、寡遇、騒乱、癒壊
てのに当たったが、魏諷攻城兵入りより厄介だった
てか負けた

>>811
なんかランカーが使ってたって
遊々亭のブログに乗ってるね

今日覇者昇格戦まで持ってきたが、はやくも一敗　もう後ないです

呂布ワラでずっとやってきたけど、変えたほうがいいだろうか？

ずっと呂布ワラなら変える必要ないでしょ。
呂布ワラやってた人間がいきなり別デッキ使えるとも思えんし

>>813
変えて失敗したら後悔しきれないから、一番お気に入りのデッキで頑張れ

覇者昇格戦は何回もやるのがデフォ、がんばれ

>>814-816
お返事感謝です　何とか上がれるよう頑張ってみます
てか、5戦中４勝て、なんとまぁハードルの高いことorz

呂布ワラ一本でじょうしょう来たならゆゆう
男なら貫き通せ
女なら呂布に貫いてもらえ///

ループしてるうちに丞相には負けなくなる
逆に昇格戦ループでスキルアップしないと上がっても転落するよ

今の環境なら呂布ワラはやれるぞ

>>819
覇者に勝てて丞相に負ける時があるのだがこれってどういうことなの？
やっぱ最新が影響するのかな？

>>810
オレもオレも(ﾟ∀ﾟ)
もうオレ以外全員癒壊使っていいよって思うｗ
このバージョン楽しすぎるわー・・・あ、反抗するのだけは止めてお願い

>>821
相性とかサブカとかありますし


魅力盛り杜氏全突やってみたけどほんとに一部デッキは詰むなｗ
人馬で大型計略強制できるので韓遂入れたらいい感じに仕上がりそう

槍２の英傑が無理ゲーに感じたので、全突ではなく閻圃のが不利な相手少ないかも

メイド入り呂布ワラにぶつかったんだが、下向き？って結構効くのなあれ。
知力1の御大将が洛陽で焼けなかったの見て何かと思った。

あとラグ死ね
なんで城半分から相手の主力4部隊焼いて追撃の火事場麻痺矢が武力＋3なんだよ…

>>824
それ↑だとおも
-3/-9だっけかな。↓は-9/-3なんで焼ける

-3か-4かよく覚えてない

>824
あるあるw早漏すると城が削れる前に火事場発動するよな。
待つようにはしてるんだがその前に余裕で突撃入るのがキツい。

>>826
焼き切れなかったの確認して相手が号令増援叩いてきたから
火事場で返そうとしたんだぜ…

決起パレードに飲み込まれる直前、ぱっと見えた武力8の絶望感。

しかし、徐栄さんをランキングで見かけるようになるとは・・・それでも、群雄単だとイマイチ居場所ないんだよな

群雄だとどうしても城を大味な削り方しちゃうし、そこまで削ったときには他の火事場で戦う方がいいからなぁ
いや、火事場神速はほんとに強いんだが

上に陥陣営、下に優秀な旧カードが二種ってのも逆風だしな

しかも2コスってのが敗因というか死因

他の火事場と組ませにくいし、他の2コス馬の属性とも被るし
唯一の取り柄は勇猛持ちなところ、超武力になったら勇猛とかまず必要ないけどな
無双中の呂布と喧嘩した時くらいにしか役に立った覚えがないわ

最近やってなかったけど、またギフラが流行ってるのか。
あの徐栄さんまでランキングいりしているし。

大会でもないのに、浄化爺さんが一位から転落したのって何時以来だ？

あればギフウじゃなくて癒壊が本体だから気をつけろ

>>833
KJA主体だからギフラは美味しく頂けたんだけど、
癒壊はそうはいかないのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちが呂布を
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このフロアーの誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　小虎を買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

>>827
マジレスするとラグ以前にスタック処理されるこのゲームで
連打するほうがダメだと思うの

その話だと増援見えた時点では城割れてないんだから

>>836
スタック処理ってのがよく分からんが、以前大流星と当たったときに

大流星発動カットイン→すぐに陥陣営の為に計略ボタン→城ゲージ減ってる途中で陥陣営発動

で高順の武力10だった。よく分からんが指さし呼称して計略打つ位の余裕が必要だって事か

>>836
号令　増援
二つ挟んでる時点で普通大丈夫だよ
酷いラグに当たってしまっただけだな

もう限界だ。
推挙無双などに浮気をせず、ずっと群単でやってきたが覇王から勝てない。
流行の愉壊強壊デッキに替えようかと思ったけど、群以外のカード全部捨ててるから持ってなかったでござるの巻ｗ

>>839
トキが中々良い仕事をしますよ。
御大将を狙う落雷や火計反計はたまた挑発までトキと御大将をセット気味に動かす必要はありますが、弾いてどうにかしてくれます。

>>839
ここらで韓遂の出番ですよ。
卑屈な強襲の空気っぷりは異常。
あと上でも出てるけどトキとか白馬も結構出来る子

念願の悪霊を入手したけどいざ使うとなるとまともな運用が思いつかない
悪霊→陥陣営→張横とか考えたけど攻城前に落城される光景しか浮かばない

>>842
シュトヘルさんは騒乱陳宮の対象を増やすために使ってる。
士気は食うけど完殺カクさんを強化して騒乱⇒完殺はなかなか強いよ。
単純に乱無いけどスペック高い人を騒乱で強化するのもいいけどね。

山田が無垢すぎて辛い

誤爆してた＼（^o^）／

>>843
騒乱にシュトヘルって微妙じゃないか・・・？
シュトヘル自体が天属性＋２，５の槍が馬超のみで既に乱持ちだし
仮に完殺カク入れると既に３コスが騎馬でバランス悪くなりすぎだと思うぞ

山田の薄い本か…股間が熱くなるな

この先サジが生き残るためには
すでに息してナイ気もするが

今の白馬って歩兵刺さる？

なんか色々試しても暴虐陥陣営に落ち着く俺

ただ赤壁快進撃に勝てん…
火事場の車輪麻痺矢入り4枚型だと無理ゲーなのかな

>>845
あれ、テンプレって槍１弓１騎馬３の２．５、１．５，１．５，１．５，１じゃ？

>>840-841
トキって張角だよね？
何度か使ったが凄く微妙だった…
士気４の竜巻って士気重くない？

何故か韓遂も持ってなかったでござるの巻ｗ

>>850
テンプレ云々じゃなくて、完殺カクとシュトヘルで３コス分
騒乱の速度上昇条件までは１，５コスまでしか使えないが１，５コスの天属性の槍がトウトナと厳白虎、１コスじゃテイエンシのみ
仮にトウトナで組んでも武力１３の槍じゃ号令でのぶつかり合いでは壁役としては不安がある

騒乱の運用としては武力が高い槍を壁にして騎馬で連突して各個撃破や城門ぶっこみが基本
それらを士気５で生み出せるから強いわけで士気９使ってまでやることかと思うと・・・

武力13なら武力8に+5号令と同じやん
それで不足はちょっと贅沢すぎる

まあ1.5*4なデッキになるから普段の白兵きつそうだけど

はじき戦法最高すぎる。開幕乙のメタだね

潜りはじきがうまく出来ずに愉快ギフラがしのげず難儀しております。
なにかやりやすくなるコツはありませんか？

乱戦しながらまっすぐ城に帰る→入城直前に振り返ってはじく

>>855
慣れ
まっすぐ城内に下げるよりは気持ち斜めに上げ下げした方が城に入りにくいしはじきやすいと思う

相手が奥まで差し込んでる場合は何度かはじかない（未計略時）と攻城キャンセルできないから地味に兵力削られるし言われるほど余裕ではない
メタなのは確かだけど城内ローテがあってこそ活きる

相手のカード深さによるけど重なって乱戦してる場合なら体感、一カウント位下げてあげるとはじける
慣れると無意識に出来るようになるよ
城に入るのはご愛敬

弾きなんて
ザシュorジャーンジャーンジャーンできゃいーんだろ

ホンマ人がラーメン食ってる時に車上荒らしかよ

しかもデッキケースしか盗まないとか阿呆か

おい…デッキは盗んじゃいかんでしょ…他のはいくら盗んでも許すよ
でも三国志大戦のカードだけは盗んじゃいかんでしょ！！
韓遂さんと胡車児手に入れるのに何ヶ月かかったと思ってんだよ
予備ないお、韓遂と胡車児いないと戦えないお…

本スレでやれ。あと警察いけ
しかしデッキケースのみって自分が忘れてる可能性もあるな

今時大戦のカードなんてケツ拭く紙にもなんないのに
誰がそんなゴミ盗むんだ

まず自分の勘違いを疑うべきレベル

なんにせよ、大戦行くときは貴重品（財布にカード）を持ち歩くわけだから
車の施錠くらいはきちんとやらないとね。

朶思大王と金環はどちらがスペックありがたいんだろう

伏兵欲しい→出汁 武力欲しい→金柑
伏兵処理したい→出汁 武力欲しい→金柑
計略要員が欲しい→出汁 武力欲しい→金柑

士気５も使ってゴミ計略な低武力象とか邪魔

出汁はバランスのよさもそうだが何よりも乱持ちってのがでかい

が乱デッキじゃなければ金柑一択だな
武力３もそうだが勇猛は地味に嬉しい

>>849
赤壁快進撃相手は基本無理ゲーだよ
ただ、相手が赤壁以外に士気を回すようなポカをやってくれればワンチャンある
全士気赤壁に回されたら詰み

やっぱり無理ゲーか…
火計ならまだしも
赤壁のあの範囲は4枚って時点でキツいね…

知略なら前半〜後半にかけて相手に赤壁を打たせまくって士気を減らしておけばまだワンチャンあると思うよ
終盤の攻めで相手が赤壁１発しか撃てない程度なら勝ち目もある
逆に終盤に相手の士気が１０以上あるなら無理ゲー

最近は知略を読んでか相手も知略を敷いてくるから困る

4枚暴虐vs赤壁ならバージョン違うけど動画上がってるだろうから
それ見たらいいんじゃね

どちらにしても不利なのは判っているから
勝てて儲けぐらいに割り切ってやった方が案外いい結果になるんだよな。

今は暴虐が有利なデッキは結構多いし

すまん上げてしまった

暴虐対赤壁快進撃は相手が再起なら6：4で有利。
知略なら4：6で不利ぐらいだと思ってる。

春眠の範囲縮小がかなり嬉しい。

こっちの軍師は知略一択。
高順の兵力を常に満タンにしておけば、赤壁一発退場の可能性は結構低い。
高順を囮にできるようになれば普通に勝てるよ。

皇帝以上はわからんからその時は勘弁してね。

暴虐陷陣営で対赤壁快進撃は開幕陷陣営でゴリ押しして意地でも一発取って後はひたすら暴虐カウンター狙いで引きこもってたらそこそこ戦えた
開幕手こずって快進撃小華カウンターしてくれたら暴虐で削る手間が省けたと思うしか無い

正直今の士気上昇速度で全士気守りに士気使われたら勝ち目無いし開幕が超重要
要は普段の「士気使って自城を削る戦い方」ではなく
「相手が相応の士気使わないとリードできません」っていう普通の戦い方が大事

普通に陷陣営するだけで相手もそうそう無士気じゃ返せない程度の武力差になるからそこを生かすしかない

意外と暴虐使い多くて安心したw
開幕高順今度やってみるわ。

群雄デッキだと張宝を重宝するよな。

今のままじゃ使えなさ過ぎる

はじきが強いって事で大王ワラやってきたが強かった。ただ攻め手に欠けるなあ。守りは鉄壁だが

なら傾国を入れればいいじゃない

>>877の頭骨を抉れい！
しかし、白馬14カウントはやっぱ使いやすいな。高武力騎馬との連突が堪らんわ

群雄にも射持ち1ｺｽ弓が欲しかったなぁ…
この際武力1でも構わんかったから

>>882
しーっセガに聞かれたらどうするんだ
陳宮　武２知７　地属性とかにされるぞ

呂布　弓　２．５コスの方がありそうだがな

>>883
なるほど
呂布ワラに組み込めなくするにはそれが一番無難かな
俺的には白馬に組み込みたいだけだから構わんけど

地2.5弓
R呂布
10/2 勇射　飛翔の神弓5

こうですね、わかります

最近またやりはじめたのだが赤兎が楽しくてしかたないw

赤兎呂布でオススメな編成ってありますか？

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14740007

ありがとうー！
あっぱれなまでの赤兎ゲーですねw

シユウマジ強いな
初期に使って以来使ったことなかったけど、素で武力25とかまであがるじゃん
走り続けたらいくつまでいくんだよコイツ

マジ厨だな、そりゃ武力8になるわ

まあ２の時に教え蚩尤があったぐらいだし

強いけど号令＋αがきつくてきつい

そして１コス崩射さえあればになるんだな

呉群推挙蚩尤でいいんじゃないのと書きこもうと思ったがここが何のスレか思い出した

固まってゴリゴリ来る相手は竜巻で吹っ飛ばすと時間稼ぎと各個撃破しやすくて端攻めも通る

シユウ、悪霊、寡愚、全凸
悪霊投げ捨てて士気溢れ予防のシユウとシュトヘルを寡愚で投げ捨てたり
問題は四枚全凸が…

竜巻張角に崩射があったら厨だったのになぁ

やはり崩射は要らなかった
持ってない弓兵と差が付きすぎるし
槍なんて崩射が居るだけで弓どころか馬にも有利がつかなくなる
弓は反対に槍には圧倒的有利で馬にも麻痺矢とか突撃封じる計略持ちが多いし
弓用計略は強化扱いで妨害効果を浄化でも計略ステルスでも防げないとかもズルい

群雄に文聘がいたらリカクシ抜くまである

6/3 柵
6/5 射
5/2 柵射募

デッキ次第だけどどれも選択肢だよなぁ

まあ張衛高定だって悪くないけど
特に張衛なんて愉壊メタになる可能性もあるんじゃね

>>879
亀だけど、象デッキで攻城取るなら単純だけど馬で端攻めするのが一番いいと思う
できれば裏の手になるような計略持ちで、武力が高いほうがありがたい

端攻め要員として無双呂布はどうだろうか

>>899
そのデッキ、マツケン仕様じゃないですかー

このゲーム弓強いなあと最近つくづく思う
コチュウセンさんは厨
なにげに怪力も刹那じゃないし

>>899
あんな自信満々に３コス端攻めさせるのはあの変態位だろｗ

>>896
言いたい事はわかるが計略込みなら槍も挑発あるし理論上は最強な刺さらない速度の剛槍だってある(間合いを詰めさえすれば今の崩射間隔なら崩射弓にでもタイマンで勝てる)
まあ過ぎた特技という点は同意

あと群雄はどれも喰らう側なんですがね

>>896
麻痺矢は乱戦中の部隊も移動速度を下げるのはテキスト上仕方ないけど、若干納得はしずらいよね。

てもあれば便利ってだけで無けりゃないなりの戦い方をするだけだしなぁ。
正直そこまで文句言うようなもんじゃないと思う

傀儡師ひいたのでいろいろ試したけど結局人馬号令に入れて安定した



傀儡師要らないことに気がついた・・・

今の傀儡は劣化礎だからなぁ
2.5コス落ちで+7加速士気5に対して
3.5コス落ちで+7微加速士気6&復活+20秒だもの
足並み揃えなくていいのは利点ではあるけど
デメリットに対して効果が低いよね
せめて効果時間が長ければね

癒壊強壊徐栄が流行っておりますな。

何気に無双も上方されたんだな。このゲーム中の最高速に戻ったのか。

最高速かは知らんけど、神速号令より早いのは確か
今日何回も追いついてケツ掘ったから

ああいうのって下手に逃げてくれる方が早く倒せるんだよな。連続乱戦状態になって
一人か二人生贄にさし出されると、高コスト生かされてキツいことがある

>>909
今も昔も三倍速のままだよ。

三倍速は今は無いはず
表面上は2,5倍速が限界でそれ以上は速くならないはず
ただ内部的には限界が無いので速度低下を食らったときに変わってくるよ

ちなみに無双は速くなってないよ
wikiに色んな超絶系が速くなったっぽい記述があるが恐らく全部ガセ

三倍速は猛進の大号令だけか

つまり馬の2.5倍速がこのゲームの最高速度で、馬以外か、馬なら速度低下
喰らってる時に３倍速が活きてくるわけか。

何にしても、速い事は良い事だ。

ガセもなにも、雑誌に書いてあるから

>>915
速い故に困ることもあるんだぜ
別に下ネタじゃないよ！

速度上昇系は全部雑誌がソースだから全部本当の話

>>917
赤兎さんの事かーーｯ！！

再発行したら証１減るって聞いてたけど−40%ですんでた

やっぱ閻圃強いわ

閻圃ワラ使ってみたけど強いね
終盤の速軍閻圃閻圃で＋11 1.5倍速で遮断もあるなんて素敵過ぎる

エンホて構成教えてくれないか？使いたいんだけどいいのが思い付かない

>>922
エンホ、リカクシ、人馬、Ｔ＆Ｃ、正義、キンカン。

>>922
閻圃 於夫羅 鉄車 リカクシ 遮断 精兵

韓遂11Cあるな
乱もちだったら愉快で大型計略カウンター用として
パーツ入りしてたと思うと恐ろしいじじいだ
士気0で武力18になり以下0.5増えるごとに1ずつ減る模様

つまり俄何焼戈入れたら大型計略にも…

オフラでいいね、武力上昇値低いけど。

韓遂で早漏して城門守れず落城するのは俺だけでいい。

相手が計略使った直後にボタン押した俺も悪いけどさ。
門付近でのた打ち回る武力8の韓遂を見た時の絶望感・・・。

>>919
魏続がやたら遅く出来るようになったからいれてみたらいいんじゃない？

韓遂が乱持ちじゃないのは納得いかんが、あったらあったでやばい予感しかしないから、諦めるか･･･。

落城台詞が『任務完遂』だっら使うんだがな。

〜だったら使う←使わない

そういう意味じゃない

韓遂ですんごい厨デッキ思い付いたけどデッキケースの中にいなかったでござる
あと悪霊も足りん


確認だけど
・群２コス魅力持ちは象祝融だけ
・1.5コスの馬でない魅力持ちは槍呂姫、弓呂姫、傾国だけ
・ていうか魅力持ちの槍は無双改だけ
・柵魅は厳氏とモヨコ王異しかいない
であってるよね？

くそう、さすがにパーツに無理がありすぎて２色に浮気しそうだぜ

>>932
1.5ｺｽの魅力持ちの馬、排出停止でよければ金城鉄壁がいる。

聞いてるだけでも山頂臭しかしないな

魅力多めの二色開幕韓遂とかその内出てくるかも知れんな
兵書が士気で、始まった瞬間に奥義→卑屈と

>>933
モヨコ王異が金城鉄壁だと思うが

悪霊と象召喚の時点で無理がある気も駿河
群雄大会だと開幕韓遂ブルドーザーも有りかもしれん

　何か、カクト型キョユウ開幕乙を思い出す。
自爆したら投了する糞デッキｗ

開幕卑屈を卑屈で返されるんですね

いくら韓遂の武力が上がろうが、速度上昇がない時点で韓遂ワラとかは厳しい
守城ではかなり強いんだけどなー、攻め手が・・・

韓遂以外魅力持ちの5枚全突使ってるけど
開幕どうしても一発欲しい時に便利っすよ

流れ一閃するけど閻行の猛将の一閃って武力10に6割しか利かないのって前からなのか。
暴虐に入れてるがあの威力はオフラさんと交代しないといけない威力だな。

6割効けば充分だと思うんだが

釣りだろ

>>935
結構前だが、韓遂入り魅力６枚入りの７枚デッキにやられた事があるよ。開幕17の韓遂さんが暴れるのは辛かった。

卑屈ハーレムならニコニコにいくつかあがってる
まあ今とは環境が違うし、同じようなデッキで勝てるとは思えないけど

馬姫や旋風や無双改とか当千とか入れれるから、その辺はデッキ次第だろうよ
まあ、二色はほぼ確定だけどな

そうなるとスレ違いっていう

群単韓遂ハーレムか…

韓遂、無双改、火神、遮断、堕落、小封印、絶対防御…とかか？
堕落と小封印が舞えたら韓遂無双できるなw

無理すぎる

>941さん
デッキ教えて下さいませんか!?

>>941
残り鉄腕白馬遮断？

>>950
全突 韓遂 鉄腕 馬岱 董白です
１．５の馬魅力枠だとあと白馬か旧Ｒ呂姫だが…

最近なぜか鉄腕の存在を忘れてる相手が多いな

>>952
悪霊さん忘れないであげて！

群雄にあと一枚1.5ｺｽ募兵馬が出てくれたら夢の群単５枚募兵騎馬単ができるのにな…
開幕小競り合いして仕切り直しする時に５枚の騎馬が戦場中央で募兵してる光景はさぞ壮観だろうけどパーツが足りない…
てか何気に1.5ｺｽ騎馬募兵って群にしか居ないのね

劉備「空気なのは自覚している」

>>955
いたのかよ…あんた空気にも程があるぜ…

今度5枚募兵騎馬単で遊んでくるか

呂布ワラ使ってる人に質問だけど、最終兵器相手にどう戦ってる？

ガン待ち引きこもりノースキル糞デッキ相手に負けるとイライラが半端ないんだよね。

開幕に柵をどんどん壊すのは定石だけど、そこからは色々とあるかな
基本最終兵器をつぶしに行く事になるなぁ
遠弓、再建は4発目に使われると防げないので、2,3発目を潰しに行く過程で使わせたい
諸刃は部隊を散開させて溜め直後に乱戦に入れるようにし、
奥義増援と黄巾の群れ、一閃、陣外からの弓射撃を交えて、
カードをぐちゃぐちゃ動かして連続乱戦すれば落とせる
最終兵器側のカウント都合の把握は必須だね

>>953
そこで柵を無視する竜巻で御大将を柵の中にほうり込むですよ。

三発目落とした後、城に潜るタイミングで、最終兵器に遮断をオススメ

柵デッキ嫌いな人が多いのは分かるが、流星や最終兵器に引きこもりだのノースキルだの言ってる限り勝てないぞ
そういう戦術を認め、相手のされて嫌なことをきっちりやることが大切

お勧めは董白
素武力が圧差だから、片っ端から遮断してるだけで相手は壊滅してくよ
相手はほぼ再起は無いから、開幕に柵を壊しておけばあとは遮断ゲー

董白入れないなら、弓射程ギリ外を維持して徹底的に後手で攻める
開幕、相手の士気が10以上、相手が溜めた以外のタイミングでは攻めない
それだけで相手にしてみれば相当嫌
相手はこちらの攻め後の引き際で溜めたいから、そこを作らないだけでも違うはず
柵攻めは焦ったら負け、我慢比べだよ

>>957
２行目が余分だな
呂布ワラにそっくり返してやるよ
自分勝手な意見もほどほどに

まぁまぁここは友人に一勝もできない俺に免じて

呂布ワラも十分糞デッキなのにねー

>>961
最終兵器は溢れたら終わりだからなー
溢れるぎりぎりまで待てば相手は最終兵器を打たざるをえんわな

元傾国使い今呂布バラ使いだけど呂布のがノースキルと言うか操作楽だと思うがな
傾国と最終兵器は色々違うだろうけど

自分は柵壊れるまでは秘策、それなりに壊したら無双使うようにしてる
武力ー３は結構でかいよ
柵破壊に余裕が出来る
あと最終兵器は小喬つぶすより最初から落城狙った方が勝てる
あくまで呂布バラでの話だけどね

>>965
士気溢れたら負け＝堕落の存在で強制的に士気７で打たせる様にするとか生兵法すかね…。

>952さん
ありがとうございます！

現デッキは馬超、ホウ徳、完殺カク、火神、董白ですが…証３５付近でウロウロしてます(^^;)

デッキ使わせて貰います(^^)

>>967
アリだよ

呂布ワラなら馬鹿スイカもワンチャン

いっつもボコられてたのに閻圃さんで神速や全凸に勝てるようになってきたぜー

やっぱり慣れだな、知恵を振り絞り色々試してきたかいがあった
ただし呂布、貴様はダメだ

>>967
大有りだと思う
ただ癒壊が多い昨今、堕落は辛い気がする
スペック要員としても十分優秀だとは思うけど……

>>971
飛将「俺様をデッキにいれな。無双以外の自分は蹴散らしてやるぜ」

>>973
神弓＜降臨！俺たちの時代が来たのだ！

むしろ神弓なら、十分な距離のある状態で使えば効果時間の差もあって無双でさえ蹴散らせる

そして>>970スレ立てヨロ

群雄単チームって空きありますか？
あと加入条件（証、デッキとか）ありますか？

群雄使用率97%で、たまに他も使ってますが

群雄単とは名ばかりで実際は他の勢力使ってる人多いし気にせず入ればよろし

>>976
残念ながら群雄単チームは、空きがありません。

群単チーム２は、空きがあるので、もし良かったら、入ってください。

加入条件は、何もありません。
強いて言うなら、群雄が好きということぐらいです(笑)

977さんの言う通りで、実際には、他の勢力を使ってる人も、かなりいます。

詳細は、チーム掲示板を、見てください。

【群雄単チームと群単チーム２・３の共同スレッド掲示板】
http://z.z-z.jp/?gunyuutan

群単チーム２に入りました
下手くそですがよろしくお願いします(^o^)／
早速ゲーセン行きますw

癒壊強壊餌にしてるので、まだバージョン上がってほしくないですw

バージョン自体は明日上がるけどなw
愉快協会が修正されるかはわからないけど

すいません　スレの立て方わからないんで

他の方お願いします

ところで、次スレは、どうなった？

>>979
群単チーム２への参加、ありがとうございます！

群雄単チームの者なので、チームが違いますが、よろしくお願いします。

>>981
立てれないときはスレ番指定して引継ぎ
書き込むならちゃんとテンプレ読もうぜ

仕方ないから行って来る

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

くっ、>>985任せた

やってみるか

群雄で38といえばエンホさん！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1309920025/

>>986乙
今までリア友と2人でチーム組んでたけど
ここ1年友達月1やるかやらないかなんだよなー
俺も群雄チーム入ろうかな

やっぱ皆リョフワラ糞だと思ってたんだなｗ

>>986
スレ立て、乙！！

閻圃さん、良いですね〜ｗ

>>987
是非、友達と２人で、群単チーム２に来てください(笑)

群単チーム2に入りました！
よろしくお願いします。

チーム入って初陣出たらメタと聖帝に絡まれたよー＼(^o^)／

>>986
乙す

>>987
競う相手が多くいるとモチベ維持に良いかと

>>988
あの速さはずるい＼(^o^)／
個人的にはバラデッキでガン待ち象単に当たるのが一番不愉快だけど
騎馬単はマウントやキャンセル迎撃でチャンスあるけど象はひたすら堅い

>>990
群単チーム２への参加、ありがとうございます！

>>990
乙です。

メタには、メタを！ｗ
聖帝には、聖帝を！ｗｗ

>>988
無双は群単キラーだからな
とはいえ昔の話で今ならそこそこ渡り合えれ計略出たけど。秘策とか洛陽とか歓待とか
まあそう簡単にデッキに入らないからやっぱり苦手な印象しかないけど

>>993
むしろ呂布ワラに秘策や歓待がいて悶絶する件＼(^o^)／

1000なら>>1-999まで董白になって俺のハーレム要員

>>995の頭蓋を抉れぃ

俺が董白だ！

お…俺は董白だったのか？！

董白たんprpr

>>1000なら董白たんとセックスできる

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