パートなんぼかわかんね
異界改KPTに入ったときの話
俺「よろですー」 リダ「よろしく」 グラ「よろー^^」
そして最後の一人がはいってきた、ピピッ、、、職はポンだ
リダ「よろしく」 俺「よろですー」 ポン「よろwwwwwwwwwwww」
とりあえず草の多さに驚きと笑いがこみ上げてきた
ツッコミたかったが我慢我慢と自分に言い聞かせていると、リダは我慢出来なかったらしく
リダ「なぜそんなに大漁のwをつけるんですか?」
俺はなぜか大漁がツボにはまり画面前で大爆笑していると
ポン「え?wwwwwwww」 リダ「wをあまり多用しないでください、イラッときますので」
ポン「すみません;最近誰もptいれてくれず、久しぶりにpt入れて、ついうれしくて><」
リダ「そうですか、悪気がなかったのなら謝ります、すみません」
とりあえず俺はまだツボにはまってて笑いをこらえてたところ
リダ「ではOKでしょうか?」 俺「おkです」 グラ「おkです」 ポン「おkwwwwwwwwwwwwww」
俺は腹筋が崩壊したww
リダ「・・・」 ポン「すみません;最近誰もptいれ(ry」 リダ「・・・行きます」
俺はまだ息がうまく出来ていなかったが気持ちを引き締めた
そして1部屋目、裏鬼アパスラをしているポンの頭の上に吹き出しが出ているのに気が付いた
ポン「チチッチチットアーーーーwwwwwwwww」
笑い上戸の俺はまたもや腹筋崩壊してしまった
リダ「いい加減にしてください」 ポン「わかりましトアーーーーーーーwwwwwwww」
もはや俺は息ができないww
リダ「これだから厨は!」
ポン「リダさん、怒らないで;友達もいなくてpt組めてホントに嬉しくてつい;」
リダ「・・・わかりました。もうやめてくださいよ」
そして問題なく終わった後、俺とリダがほぼ同時に言った
俺「ポンさんと友達になりたいです><」 リダ「ポンさんみたいな人と友達になる人いないでしょうねぇ」
俺「あ」 リダ「えっ」
ポン「うはっwwwwwwおkwwwwwwwwwww」
また山県か
また蹴鞠か
また肉長か
また今日も鍋かよ
利家強いよね
勝家の次にね
厨デッキ使い以外は全員死ねよ
【厨デッキ】虎御前
【強デッキ】
【並デッキ】
【弱デッキ】
【趣味デッキ】おなら体操
ここまでは分かっているんだ
結局立てたのか
>>1乙
>>10 強デッキに、山県、毘天、7枚六角あたりじゃね?
ここ2週間ぐらいやってないから、流行わからなくなっているが。
風林火山は???
天下布武は??
>>10 利まつと全知、風林火山は強くらいだろうか
全知は相性ゲーだから厨まではいかんだろう
天下布武は現環境だと並がいいとこ
イスパニアは趣味に入れといてあげた方がいいかもなw
虎御前と六角の組み合わせが強そうで見た事が無い。
木曾辺りで適当にデッキ組めば強そうだと思うけど如何なの?
3色というのがな
天下布武、風林火山あたりは普通に強いけどな。
まあそこらへんを出すと二色散華とか直虎入り上洛あたりも入ってくるんだけど。
並の強さのデッキというと・・・
悲恋boyぐらいか?
さらにひねって気まぐれboyぐらいか?
高坂六角だろうね
虎に本気で文句言ってる奴は確実に弱い。統率上がってる秀長、弓射程上がってる岡部と占領、山県、老虎長野、信玄、立回り次第では余裕の完封勝利。
そして一番キツイのは甘粕入り宿業。
虎は厨に変わりないが無理ゲーでは無い。
虎捌けるようになったら立回り良くなったって事だ。捌けないのはデッキか腕が悪いだけ。
上位ランカーの虎7枚はパーツが微妙に変わるから、毎回戦いにくい。
下位は参考にならん。こっちが鉄砲単じゃなければ余裕だと思われる。
20 :
ゲームセンター名無し:2011/05/10(火) 22:15:36.33 ID:E6pC29z1O
無理ゲーじゃないのはわかったけど厨デッキ
なら厨デッキ扱いでいいじゃん
虎が有利なのって機動力のないデッキだけだと思うんだけどな
虎が強いってよりワラが苦手だから六角も苦手なんだろうなと思う。
恐らく6枚散華や6枚上洛でも苦手なんだろうな。
虎は鉄砲メインだときついだろうな
逆に騎馬槍編成ならカモだが
相性ゲーだよなぁ
【厨デッキ】 キーカードの勝率55%以上。現環境に非常に合っており、そのためデッキパワーが強く、どのリーグでもよく見かけるデッキ。
【強デッキ】 キーカードの勝率50〜55%程、厨デッキには弱いがその他デッキにはまず勝てる、あるいは厨デッキメタをメインに考えたデッキ。
【並デッキ】 強すぎるという訳では無いが弱すぎるという訳でもない、安定して勝てるが有利不利デッキがはっきりしているデッキ。キーカードの勝率45〜50%程。
【弱デッキ】 キーカードの45%未満程。現環境では難しいとされるデッキ。
【趣味デッキ】勝率は様々。全国ではまず当たらず対策を立てる程ではないが、それ故に根強いファンが多いデッキ。一旦上位プレイヤーが高い勝率を叩き出すと爆発的に使用者が増えるデッキ。
文章にするとこんな感じかとは思ってる
上位リーグじゃ高勝率出せるのに下位リーグじゃ低勝率ばかり
逆に下じゃ勝てるが上じゃ対策されて勝てないデッキだとどっちが強いデッキになるの?
将軍や出浦は下じゃ対策出来なさそう
全知や高坂は上手い人が使えば勝てるデッキだしそこら辺の判断が難しいわ
剣聖もデッキ組みにくいだけで全知よりも相性緩和な相性ゲーできるぞ
槍馬デッキとか謙信でもなけりゃ普通に食える
>>25 使いこなすのに一定以上の技術や知識なり求められるものは強デッキ
運用さえ理解していれば技術や知識を必要とせず安定しているのが厨デッキ
>上じゃ対策されて勝てないデッキ
対策が操作技術さえあれば出来てしまうものだと強デッキではない、と思う
カードレベルのメタだと(瀬名とか)環境依存だから一概に言いにくい
訂正
>使いこなすのに一定以上の技術や知識なり求められる「なら」強デッキどまり
今の疾風陣は六角と組ますのと瀬名と組ますのどっちが強いだろうか?
両方ともランプが使ってたデッキだけども、今は六角のが環境的に良いのかな?
瀬名入り疾風陣の方が扱いやすく、有利に戦える相手が多いのではないかなぁ
六角入りは欲張りすぎな気がする
×性格悪い
○知ったか
どうせ陣は二重に張れない&疾風が消失しちゃう><
とか勘違いしたんだろ
疾風瀬名で正3Cだった俺が
疾風六角で正1AB行ったり来たりだから
疾風六角の方が強い
単純に開幕とって相手に足が無ければひたすら疾風で攻城してりゃいいだけだから
誰でも勝てる
瀬名は入れるだけで0.5コス落ちに近い弱さだからな・・・
火門みたいな全体強化に入れて素武力の低さを埋めるしかないかもね
上洛や遊び場が圧倒的に強ければ暴れるかも知れないが
>>35 瀬名はいるだけで警戒させる類いだから本体性能高かったら強すぎますがな…
まぁそのへん深く考えず計略消せる唯の壁として採用すると蹴鞠にも劣る
1コス弓なんて火力は二の次なんだから武力1だけ見て0,5コスとかないわ。
短絡的すぐる
しかも言うに事欠いて火門入れて武力勝負(笑)。
範囲的に自軍の計略消しちまうじゃねえかよ…
短絡的すぐる
>>38 消失で相手の大型号令を消してからこちらの陣を使うという考えは特に悪いとは思わないぞ?
ただやるとしたら2コス以下のスペック良い武将の号令を持ってきて、残りは素武力ガッチガチで固めた方が強いとは思うけど。
あと擁護っぽいコメしたけど俺は特にやりたいとは思わない案だな。
瀬名入れるなら速度上昇する騎馬との組み合わせが俺は好きだな。
気合を削る為に弓入れる気にはならんが、瀬名を入れたついでに気合や肉を削れると思えば美味しい。
>>29 遅レスだが、昨日の頂上が疾風六角だったな
疾風と六角を場面ごとに使いこなせば、どのデッキに対しても対応力ありそうだった
あれのメタは山津波や真田なのかなぁ
>>41 疾風を山津波でメタるのは難しい。
六角は欠けても+2なのが地味に効くな
>>42 しかし六角疾風は+2程度だったら疾風に上書きをしてる君主も居る。
もうすぐ終わりだしいっかー!くらいの感じで使うんだろうと解釈はしてるけど、
実際はどんなタイミングが理想的なのであろうか。
鉄砲にはつらいverだ。
ワラが多くて弾数が足らん。
ワラ対策に山津波入れたところで木曾ワラやら何やらに変更してくるだけだし
張り付いてくる1コストが離れないから突撃されほうだいだ。
頼みの呪縛も統率依存が高過ぎて使えたもんじゃない。
山県や謙信、甘粕に統率3つ上がる家宝持たせれば信勝きゅんは雑魚やで
一方、裏の手?何それ?って感じのゴリ押し宿業は好調なのでした
小難しい事は考えずに武力特化した方がいいんじゃね?
宿業には最強の裏の手の甘粕がいるからな…
織田で武力押しを考えたらもう柴田しかないのな
織田は武力上昇は低いが副効果がある号令で、上杉はデメリットがあるが武力上昇が高い感じか。
柴田は唯一デメリットつきの号令だが、あれじゃあなあ……
それ鉄砲じゃなくて織田の問題なんじゃ…
山津波や利まつは普通に強いと思うけど
最近の宿業は甘粕より加藤や水原いれてる人をよく見る
織田家という括りだけで見ると肉長デッキも中々と捨ておけぬデッキ。
肉長かぁ
体感的に、今バージョンは超絶騎馬と騎馬1トップ型ワラワラが最も強く
騎馬メインデッキ対策になる、槍大量デッキ、長野爺
槍大量デッキを食える武力偏重型デッキや斎藤さん、将軍が強い印象だから、超絶騎馬に当たらなければ割合いけるのかな?
大手柄で全部刺せばOK
織田なら占領作戦デッキがお手軽で中々強いと思う
なぜ
厨デッキから話題が離れるんだろう
・飽きた
・使ってるから話したくない
・そもそも一強の厨デッキが存在しない
なんだかんだ文句言いつつもしっかりメタは回ってるからバランスいいんだよなぁ
織田減ったから武田30の保科枠を将軍に変えたデッキ強いなと思う
何回かあたったが勝った事ないわ
厨デッキスレって要は隔離スレだから
乱戦時間元通りか一夜城が壊れる仕様になれば現行verは満足
厨デッキではないけど、将軍と甘粕は断トツでぶっこ割れだよな
デッキやメタはあちこち回ってるが、カードや兵種では死ぬほど不満もあるだろうな
現行Verで甘粕滅多に打たれないや。
俺が4枚デッキなせいもあるが。
甘粕はスペック要員キリッ
甘粕はなんにでも合うなこいつはって印象
掛かれ柴田()でも2コスに甘粕入れるとそれなりに戦えるイメージになる。
柴田/甘粕/まつ/絶姫/山内とか天室とか新発田とか
宿業にすればいいだけだからそんなデッキはあまりないけどな。
62 :
ゲームセンター名無し:2011/05/15(日) 15:56:12.16 ID:8ZWQH8y3O
六角疾風は厨
天敵の織田が少なくなったのと他の弱体化で六角は環境的に使いやすいね
相性が悪いデッキも疾風陣でごまかせるから強いのは納得
よし俺が虎御前疾風陣を流行させてやろう
突撃の仕様か迎撃ダメを変えない限り甘粕とか疾風は消えないし、最大兵力を変えない限りは将軍は減らないだろうね
オニコジの強さが着々と知られつつあるな
これはオニコジ後方陣の時代もあるか
ねーよ
>>66 後方陣ぶって、全体強化、超絶撃ってくれるのは正3までだぜ
ソースは実際使ってる俺
なんで正三位がここにいるんだ?
今の疾風ってコスト相応の性能になったきがするけどな
誰が使っても強いからそれなりのスキルがいるカードになったと思う
甘粕の時間延長はなぞすぎるけど
士気5を維持しながら余った士気で飛び加藤や鬼小島を回復されると非常にウザい。
ってか飛び加藤マジ強すぎわろえない。
加藤勝率低いけどな
なんでだろうな
加藤は絶妙なバランスで文句つけようがない
使うとスペックの悪さに苦しみ、使われると軽士気で撹乱される
全然関係無いが近所にエロDVDが奥さんにバレた本物のロリ加藤がいる
ロリ加藤は上じゃ勝率悪いよ。下は士気3で撹乱出来るから通用する。
上だと弾かれたり誘拐されたりで、弱すぎる。
簡単に乱戦させてくれないから突撃出来ないし。
それ、中の人がダメなだけじゃ・・・
高坂みたいな使い方したらそりゃ弱く感じるよ
だから中の人に見放された微妙さってことだろ。
勝率奮わないのを人のせいにされても困る。
ならロリの上で通用するデッキと運用を書けって話だよな。
下手同士で強く、互いに上手いと弱い
→使い易いが対策されると脆い
下手同士で弱く、互いに上手いと強い
→使いにくいが対策が立て難いor対策が無い
どちらが良いってもんじゃなく長所が違うだけ
そしてこのスレで考えるべきは
使い易くて対策を立て難いor対策が無いデッキ
>>78 加藤の場合は下手同士で普通〜微妙、上手い同士だと弱い
これだろ。
下位でロリが暴れてるなんて見たことも聞いたことも無い。
上位で加藤が弱いなんてのも聞いたこと無いけどね
ああいった運用にコツがいるカードは使用率が上がれば勝率下がるのは当然かと
>>77風に言うと間違った使い方して勝てないのをカードのせいにされても困る類い
>>80 つ勝率
つか使用率50付近をウロウロしてるし、ここ数ヶ月は勝率五割越えたことすらないのに何言ってんだ?
まあここまで強気な発言したからには正しい運用を教えてくれるんだろうなぁ
なんでそんなに弱いと認めて欲しいんだ?
どっちにしても厨デッキの候補にすらならないと思うが
普通に従二位リーグで虎御前加藤に惨敗しちゃう。
とは言っても加藤の強さより虎御前の強さのがメインだがw
加藤さんは瀬名などと同じく同コス同兵種より仕事が限定的だからなぁ…
長所に特化した使い方されると強いが、下手に扱うと弱く感じる難しいカード
まぁキーカードじゃないからパーツとしての一芸特化は優秀なんだけどね
ロリ加藤は下でも上でも使われてるからあの勝率なんだろ
端攻城要員としてしか使ってないプレーみたけどあれなら弱いわ
ロケテでも柴田と母衣武者の構えしか聞こえて来ないからなあ、大きくメタは回るんだろうか
>>87 おいおい、六角は影響大だろ。
お前大丈夫か?
柴田も六角もいい男で何とかなるだろ
鍾馗は自分で使うよりも相手に出てきたときに
どうやって避けるかを考える方が楽しい不思議
散華では無理ゲーに近かったが…
柴田も六角も鬼で封殺
良い男も鬼も木曽ワラに切り替えれば問題ない
山津波甘粕が厨
2色デッキで士気7計略とかw
2色ダメ計を否定されたら三好さん・・・・
老虎なんかも2色でよく見かけるし、木曾ねねに蜂須賀入れてるデッキもある
別に2色で士気7計略入れても運用次第でどうにでもなるよ
頂上議論スレが厨デッキスレとなりつつあるな
そもそも三国じゃあるまいしスレ立ちすぎなんだよ
気合い鍋さらに増えそうだな。
他なんかある?
何だろうね?
鉄砲の威力が上がっている噂が事実なら、長尾は増えそうな気が…
あと、六角疾風あたりはまだまだ残るんじゃない?7枚六角とか単色六角とか六角の計略の依存が大きいタイプは減ると思うけど。
長尾は弱点がはっきりしすぎてるしあんまり増えないんじゃないかなぁ
デッキパワー自体は十分高いと思うけど
何だかんだで騎馬超絶とか疾風みたいな騎兵主軸のデッキ安定だろ
乱戦回数戻ってない上、騎馬計略も大して下方受けてないしな
宿業は弱点がはっきりしてるというか無駄に警戒されてるだけな気がする
宿業→長尾と吉江で同じ奴撃つ→甘粕でトドメを繰り返せれば勝てるお手軽デッキ
ダメ計や妨害が怖いなら武力少し下がるが絶姫いれて封印先撃ちすればいい
まぁまだ100戦ちょいしか使ってない俄ですけど
妨害はともかくダメ計、とくに山津波だったら宿業使わないで突っ込むのが吉だな
もちろん甘粕だけは津波の範囲からはずしてな
ぶっちゃけ、素の統率も低めになるから宿業前も後も弱点同じだし、
対ダメ計や妨害はどんなデッキでも対策は変わらないしね
長尾は七転八起が普及してくるに連れ、増えてくると思われる真田が無理ゲー
パーツにもよるけど毘天や山県もキツいのもマイナス。つかワントップ全般キツい
実質2発、最大でも3発しか撃たれない百火をそこまで恐れる必要もないけどなー
いざって時は封印あるし、甘粕いるし、大筒も鉄壁+槍で凌げる
対真田で怖いのはファイナル真田アタックくらいじゃないか?
>>106 素人の人?
「大筒も鉄壁+槍で凌げる」とかねーよ。
個人的に前verのだいたいの強デッキを
まとめたいんだけどこんな感じでOK?
余計なことしてるならすまん。
厨 六角 将軍
強 疾風 風林火山 山県 宿業 鍾馗
普 天下布武 利まつ 気合鍋 真田 毘天 散華 上洛 老虎
弱 鬼柴田 イスパニア 忍従 全知
うまく言えないけどデッキのパーツとして
将軍か六角が入れば勝率5〜10%は
上がったverなのかと錯覚してしまう。
真田も気合い鍋も強デッキだな
今ver勝率見るとお鍋が範囲強化の影響か前田利家とか勝率たけーな
気合鍋は増えるだろうな
癒しの陣中の利家がマジで固い
銃とか突撃とか集中すれば一応落とせるけど、甘粕いるからなぁ
漏れの山津波甘粕が一番厨
甘粕はホント戦国の癌だな。
鬼神の上位互換を2コスが持ってるからな・・・せめて統率あと2くらい低かったらまだちょっとは使用率下がったろうに
虎御前は
>>108に載ってないけど、上位でやるにはキツいデッキなのかな
相手にすると結構厄介だと思うんだがなぁ
ver変わってから回復量がガクッと下がったからな
虎御前全一と思われる人もきついきつい言ってるし
流石に2割半くらいしか回復しないのはつらいと思うわ
また偏った調整したのか
>>108 全知とかじゃんけん並みの相性ゲーだからランクに入れるのはおかしいような・・・
蝮ってどうかな?対戦してみて強く感じたが。
>>114-115 上でやるにはきつい調整だが下では前出すだけの低リーグ殺し・大戦国殺しだったから修正仕方ないんじゃね
上は素直に疾風六角みたいなカードを使うべき、雑誌によると正一位カードランキング12位くらいらしいし
>>117 それでも疾風や風林火山が多くて鉄メイン少なくて環境は良かったのに毎回勝率45%程度だったんだから弱デッキだったと思うが
>>118 蝮は織田と組んで弓弓家宝があれば結構強いよ
真田とか信玄が無理だけど
>>121 ありがとう。
蝮、一夜城、ドラえもん、1コス槍×2で組んでみます。
てす
蝮占領を書き込もうとしたら既にあったか
真田に弱いってのが癌だよな。
あと謙信も厳しそう
>>124 今真田に強いデッキってなんなんだろう(全知以外で)
だるまが出た事もあって不利なデッキ結構減ったんじゃない?
真田ランカーは尻ぺんと三条夫人がキツいって言ってたな
つまり武田の天敵は武田ということか
今のメタ環境で騎馬ワントップはないな
槍槍家宝が地味に利いてるのと、キーカードで使用率トップが利家なのがワントップを少しずつ減らしてるね。
山県はともかくもう謙信はあんまり見なくなった。
鉄砲主軸のデッキがが軒並み騎馬デッキに食われたせいで
SR利家が使用率かなり伸ばしてきたからな
鉄砲が減りすぎて騎馬で食えるデッキが少なくなったってのがでかい
健全というか不健全というか難しいところだな
これから先は小山田か氏真どっちががもの凄く流行ると予言してみる。
小山田は最近ランカーの間で使われるようになってきてる気がする
速度上昇騎馬の迎撃ダメはもっと増えていいよ
倍速騎馬は一度刺さったら撤退な
>>134 それなんて三国?といいたいが同意
でもそうすると槍大戦が加速するんがな・・・・
高坂が突撃係から運搬係になるだけだし・・・・
馬の脅威が減れば槍の量もおのずと減るんじゃないか
そうなるとまた騎馬が増えて、結局今以上にスキル差が如実になるのだろうか
それってセガの望む姿じゃないよな、三国志よりスキルの敷居を低くする狙いが今の戦国だろうし
>128
騎馬ワントップが操作面では一番使いやすいのも事実
メタ殺しの計略もあるからまだまだ行けそうな気もする
結局現状だと計略絡み以外で馬より鉄砲を優先する理由ないしな
騎馬の強さ云々を抜いても鉄砲を無理にデッキに入れる理由がないんだよね
環境以前に兵種として欠点が多いし、スペックも若干低めに調整されてるから余計にそれが目立っちゃう
少し前は荒くれが銃4で正1にいたけど、環境が変わったから銃は厳しくなったの?
それとも全体の技術向上で厳しくなったの?
呪縛修正で無理になったんじゃね?
つーかあいつ基準で物事を話すのは無理
貫通麻痺射撃とか出れば鉄砲は変わってくる。
つまり戦国大戦の何かが変わりつつあるってことだな!
鉄砲のスペックが低め…?
信長さんは言うまでもないとして、
2コス武8気や1,5武6柵とむしろ優遇されてるんだが。
池田はあれ優遇なのか・・・?
あくまでスペックは、ね
二言目にはスペックが評価される牛,甘粕も計略が乙ってる間はネタ扱いだったし。
小幡いるのに優遇とか
全勢力に似たスペックいるのに優遇はないな。
それとスペック談義とは別だが牛にたいした上方修正はいってないぞ。
環境変化とか理由は色々あるが、元の性能に戻されても一定は使われるよ。
メリットよりデメリットのが目に止まり不当評価されてただけだよ。
三国でも癖が強いのは多少壊し気味じゃないと評価されにくく、一回使われ始めると元性能に戻しても使われ続けるとかお約束だし。
牛にたいした上方が入ってない…ゴクリ
まあ初期の状態に戻してくれるなら喜んで使うが。
2コス武8気は二枚のみでしかも1枚は歩兵
1,5武6柵も二枚だから5兵種中2種のみ
これで全「勢力」に似たスッペクがあると言うのか、凄いなぁ。
比較もおかしいが兵種が勢力になってるし、厨スレのハイスペクッぷりを久しぶりに感じたわ。
言葉足らずだったな。
各勢力似たスペックってのは他ハイスペック含むつもりだったよ。
鉄砲の選択肢が無い国にだって、こいつなんで特技持ってんの?って奴居るだろ?
一部のカード上の数字で鉄砲のスペックは優遇なんて言うのはおかしいよ
ああ、それと牛はロケテ時代は考慮してないから。
もしもしがおかしい
終了
>>151 まず2コス以上、特に馬は三国のようなスペック起用が厳しいのに例えに出す意味が分からない。
んでもって兵種の話をしてるといきなり勢力単位へのすり替え。
そして牛を使ってないのか確定的に明らか。
鉄砲は一枚じゃどうしようもなく(一部除く)
騎馬は一枚でなんとかなる、逆に多いと操作辛い
要はスペックじゃなくて兵種の特徴なんだから比べようなくないか?
秋山は
軍神も赤チャー1発→威力減少→突ダメアップ&チャージ時間短縮→効果時間アップ&突進距離減少
wiki見ても前の修正が載ってないんだがこれで合ってる?
森さんはもっと評価されてもいいと思うの・・・
乱戦回数伸びてるからダメだろ
1.04A>1.05A
>>1.04Bくらいの差、実質弱体を今回多少補填されただけ
森さんって乱戦状態で使う計略ではないし、
相手がノコノコ乱戦しにくるなら下がって長槍ぶち込むだけだから
乱戦回数はほぼ関係ないと思うよ
池田より堀君の方がスペックいいと思う
池田が一斉射撃ならテンプレに入ってるレベルだった
牛はロケテの謙信も一発なら
鉄砲は騎馬に比べて軽視されてるけど足軽、槍、弓の潰しとしては最高に便利なんだよなぁ
織田や上杉使ってると山勘、老虎、秘剣、お鍋はお客様になるしな
後は上杉に高統率壁役が増えるとバランス取れるんだが
低統率ばかりで発砲や突撃スペースを容易に潰されるのが解決されれば上杉の時代が来るぜ
槍と弓はともかく足軽は鉄砲相性悪いだろ
>>162 山勘、老虎、お鍋は主流とはいえないし秘剣は裏の手だし
その辺りに強くてもあまり嬉しく無いな
鉄砲が足軽潰しに便利とかどこの低リーグだよ
というか鉄砲主軸のデッキは基本固まって戦うから
山勘や長野辺りがお客様ってのも疑問が残る、秘剣は論外
鍾馗や母衣采配ならまぁ有利だろうけど・・・
>>166 敵の騎馬が弱ければ鉄砲でも散らすもんじゃね?
固めるのは騎馬が怖い時
山勘は甘利がいることが多くない?
長野も将軍か甘利の2択のイメージが有るのだが…
まあ、銃側の想定デッキが分からないからアレだけど、形によっては気合鍋も厳しくなる気がする
お鍋が鉄砲に弱いってのも微妙だな
宿業とか斎藤さんくらい火力あると壁ごと皆殺しにされるけど、貫通射撃や攪乱貫通射撃くらいだと火力が低いんで直撃し続けない限り死なない
死ななかったら弾切れ時間中は兵力回復する一方だから、処理をミスると押し込まれてどうしようもなくなる
っていうか元々鉄砲と気合い持ちって鉄砲側が相性悪いし
170 :
ゲームセンター名無し:2011/06/10(金) 00:51:39.95 ID:P938/g2wO
武力6の歩兵なら白ロック佐久間信長のフルヒットを2発耐える
果たして足軽をお手軽に鉄砲で狩れるのか甚だ疑問
射撃だけで倒そうとするからじゃね?
というか白ロックで撃つなし・・・
ここの住人のレベルを理解した上で察してやれ
ランカー動画みてても普通に白ロックで連射してるからね。
いちいち黄色まで待って高威力で撃つのが良いのか
ぱっぱと使って早く弾込めしたほうがいいのか良くわからん。
武6歩兵に2セット(10発)打ち込むと
佐久間 武力5 ダメージ75%
信長 武力9 ダメージ95%
黄だとあわせて170%のダメージ
白だとあわせて130%のダメージ
wikiの計算が正しければ黄色2セットで倒せるな。
まあそれでどうなのといわれればすまん。
バンバン撃った方がいいのかもね
何回も撃たれる方が相手としてはプレッシャーかかるはず
KIDとか白でしか撃ってないんじゃないかと思うほど早く撃つな
早撃ちKIDとはまた上手いこと言ったもんだ
8発くらい黄色で当てれば後は乱戦で大体5分なのか…
ネットの記録で命中率見ると低くても75%付近だから悪くはないはずなんだよな。
やっぱ弾が無くて押し込まれたときの印象が強くて過小評価されてるのかね?
>>177 スペック面で優遇のある足軽と比較しても意味無いかと
結局は火力要員として騎馬との比較でメリットがあるかが重要
白ロックでバンバン撃って回転させていったほうがいいんだよ鉄砲は。
もちろん場合にもよるけどな
火力面だけ見るなら鉄砲の威力は申し分ないよ
ただ、足並み崩れた時と速度上昇に対する脆さが痛い
射程内なら延々攻撃できる弓に対して一瞬の火力の鉄砲……っていう区分になるはずが、避けるのが容易なせいで火力すら弓に負けてるのが今の鉄砲
>>181 槍壁馬壁で乱戦してから撃てばいいのでは?
弓は1枚から、鉄砲は2枚から仕事ができます
>>182 射程の利を活かせずしかも前衛枚数差で鉄砲側の槍が先に消える予感
オマケに弾切れ鉄砲が何人いても騎馬に歯が立たない悲しさ
さすがに火力で弓に負けるはねーよ
槍3鉄砲2のデッキは成り立つけど、槍3弓2のデッキは成り立たない
今日の頂上見てると鉄砲もキチンと操作できれば
悲観されるほどそんなに弱くないように思えてしまうな。
虎斗が弾避けせずに歩槍前田氏で騎馬突撃スタイルだったけど
(高坂の槍弾き、突撃、位置取りとか上手すぎたww)
KIDもちゃんと鉄砲より槍が前に出なかったり
弾込め中の乱戦など基本に忠実に操作してた。
中盤以降のぶつかり合いでは槍が前に出てたけど。。
ただKID側の操作量や状況判断が
非常に多くて難しい様に見えたし、
ここまでやってぶつかり合いで五分るなら
槍前田氏して騎馬一体操作してるほうが楽で強いのだろうね。
まあ俺は下手だし、このゲームの理解も足りないけど。
>>186 いい分析だと思う
操作量の多さと捌き方なんだと思う
>>186-187 ミスの出難さ、ミスのリスクの低さもデッキの強さだし
その分使いこなせば鉄砲槍>>馬槍になるならまだ良いけど
最終的に大差無いって結論なら鉄砲使う意味が無い
乱戦回数を減らして迎撃のリスクを上げたら話も変わるんだろうけどね
乱戦回数は何のために増やしたんだろうな
今の乱戦回数だったら迎撃ダメを三国と同じにしたほうがいい。
リスクとリターンがあってなさすぎる。統率高ければドリブルして無理矢理スペース作って突撃もできるしな
test
>>189 馬複数のデッキを使って欲しかったんじゃね
193 :
ゲームセンター名無し:2011/06/11(土) 07:56:31.37 ID:slV7WSw20
三国志のほうはスキル確率しすぎて初心者にきびしいから
初心者にもやさしく簡単にが戦国大戦のやりたいことなんでしょ?
三国志より妨害も少なく効果も範囲も弱めにしてるしな
194 :
05004033164746_gr:2011/06/11(土) 08:01:40.39 ID:6+hGwyYGO
ら
初心者に優しくは良いけど場内なんとかしてほしかったな
いまもぐら叩きだもん
厨スレ的にはモグラ叩きの強いデッキ使えば勝てるんだから最高の環境だと思うが
史実的にもまだ武田騎馬軍団が最強って言われてた頃だし
別にいいんじゃね?
勝率無視のこだわり派は出身武将で固めるなり好きな武将でデッキ組めばいいし
>>197 桶狭間まで戦国最強の評価を受ける国は今川だったりする
武田が戦国最強って言われるのはむしろ桶狭間以降
本格的に言われるのは駿河進行で今川の遺臣を大量に取り込んでから
大戦国で桶狭間終わったから問題なし
歴ヲタは本当空気よめねーな
迎撃ダメ上げて、城内潜り乱戦OKにしないと騎馬ワントップは崩れないな。
ていうか乱戦回数早く戻せよ
疾風は玄人向けになるし足軽も弱くなる
お前ら修正案考えるの好きだな
ワントップ騎馬ばっかならそれメタるデッキ使えば良いだけだろ?
デッキ系統が固定されてる今程厨デッキで勝率あげられるverも無いだろうに
疾風か風林火山かとりあえず甘粕って時代と比べたらそれほど修正必要なのは無いよね。
今の疾風叩いてるのってどんなデッキ使ってんの?
あの効果時間でスペック加味したら妥当な計略になったと思うが
相性でボコボコにされやすいからイメージの問題なのかね
現ver勝ちたい奴は啄木鳥でも使ってろ
啄木鳥も槍盛り馬1デッキな訳だ
デッキタイプ自体が少ないから仕方ない
槍盛り騎馬1
騎馬1鉄砲1残り槍
騎馬1弓1〜2残り槍
鉄砲2〜3残り槍
あとは槍の一部が足軽、弓足軽に変わったデッキか
さもなければワラデッキってところで
とにかく槍が必須過ぎるせいでデッキバリエーションがかなり制限されてる
1コスも弱い設定だからね。
ダメージとれる馬も鉄砲も無く裏の手になる計略持もない。
低コストが弱いのはゲームバランスとしてはありだと思うけど
高コストしか強い計略持ってなかったら低コスはスペックだけで
選ばれてしまうし兵種の編成も同じになって飽きてくるな。
1コスが強いと・・・って言うのは三国の時にいろいろあったから今の状況になってるんでしょ
但し相変わらず1.5コスと2.5コス以上の調整がへたくそなのが否めないけどね
馬や鉄砲の1コスを作らなかったのだけは評価は出来る
宿業テンプレの騎馬1鉄砲2槍2とかは相手によってできる事変えられて楽しいね
でも今の騎馬1槍4とかから主流のテンプレが騎馬2槍3になったところで
今度は騎馬2槍3ばっかり云々言われ続けるんだろうね
啄木鳥と老虎増えすぎてつまらん
ザルバデッキ強すぎだろ
武田が滅びるからあんまり流行らないで欲しいわ
武田は本当に美味しいので滅ばないで欲しい
「老虎、啄木鳥修正しろ!」とか言いながら騎馬1デッキ使い続けててくださいね^o^/
>>211 そればっかりだと叩かれるわな
騎馬多数と槍無しが現実的になるだけでかなり変わると思うが
それらが主流になって今の編成が否定されたら意味がない
216 :
ゲームセンター名無し:2011/06/13(月) 12:25:42.77 ID:JLXLrDMHO
やっと利まつの時代が来たな(笑)
啄木鳥に対抗するために浄化イケメンを入れ……ないな
毘天のお供ならアリだとは思うけど、それ以外に入るデッキがあるかと言われると・・・
三国みたいにガチスペが持つんじゃなければ
浄化は士気3でよかったかな
老虎?啄木鳥?
安心せよ!
確かにあのゴミスペックで浄化が士気4はねえわな
三国志みたいに気軽に大型妨害をポンポン投入出来るゲームじゃないし
妨害系陣略に対しては全くの無意味だしな
ならば瀬名でおk
まぁスペック低すぎだわな
三国の失敗を元に作ったのに結局他のところで失敗しまくりだった
とか言ってたらエラッタ&カード追加ありのVerUPあるみたいだな
個人的にエラッタは有難い、今の三国志みたいに失敗した部分を
ずるずる引きずりながら延命処置みたいなVerUPを繰り返すよりはずっといい
さてどうなるか
注目すべきは鉄砲ノックバックとドーザー削除だと思うが
厨カードも一気に変わるだろうね
そしてカードではないが柵が厨要素になる気がする
一気に米がスターダムになりそうだが
本当に柵が邪魔なら肉長を生存させて前にひたすら出し続けてるだけでおk
きっと勝手に全壊してる
しかし9コスなら弓も仕込みやすくなるだろうし俺の肉長逆風か・・・・サブデッキとして愛用してるのに。
新verの情報見ると完全に別ゲーだな。思い切った事するで・・・
そろそろ各コスト帯の最厨カードを決めようか
3
2.5
2 甘粕
1.5
1 駒井
単品で強いのかデッキとして強いのか
また戦術によって評価が変わるよね。
3 山県
2.5 高坂
2 将軍 (時点甘粕)
1.5 秀吉
1 おたつ (スペックなら駒井、蒲原)
書いてて俺はあまりこのゲーム理解していないことがわかった。
次点
兵種と計略の評価で。
騎馬大戦の環境下で槍は融通効いても騎馬変えたら勝負に直結してたよな…。
あと虎御前は許されていいと思うの。
3 山県
2.5 高坂
2 秋山
1.5 木曾(次点六角)
1 虎御前
厨の定義にもよるが
3.0山県
2.5高坂
2.0無し(甘粕)
1.5六角(出浦、小幡、秀吉、木曾)
1.0無し(駒井、まつ、蒲原)
括弧内は厨カードってより強カードって気がする
キングオブ厨カードは将軍
2コスト枠は将軍甘粕秋山の順で厨
森さんはもうちょっと評価されてもいいんじゃね?
相手が弓鉄砲だと泣けるけど
逆に最弱カードってなんだろうな。
スペックだと井伊直親、村井貞勝、諏訪頼重が候補か?
計略としては恭雲院や吉乃がイマイチ環境に適応できてない気がする。
上杉景信か三好康長かな
>>240 三好康長は兵種変更で追加次第とはいえ他家の1コス槍の座を安宅と争うだろうな
上杉景信は能力変更でも変わらないだろうけど
厨カードいろいろ意見はあるが山県と高坂は固定なのなw
そもそも層が薄いし
verUPして半月たったけどまるで環境変わらんね。
勘助が出てきたくらいなのかな?
また余計かも知れないけど勝手に厨デッキまとめてみるわ。
厨 六角 将軍
強 啄木鳥 疾風 風林火山 山県 真田 宿業 鍾馗 気合鍋
普 天下布武 利まつ 毘天 散華 上洛 老虎 虎御前
弱 鬼柴田 イスパニア 忍従 全知
趣 傾城 おなら 遠射ち 寿桂尼
鬼柴田、ランキングの勝率良いけど実際はまだ弱いよね?
俺の勘違いや理解不足だったらごめん。
全体的に言葉に足らずじゃないか?
せめて他のキーパーツかワラや四枚ぐらい無いと分からん
六角デッキというより疾風六角や木曾六角七枚とか書いた方がいい
単色六角を厨と思ってるなら別だが
ちなみに将軍デッキってどんなデッキ想定してる?
246 :
ゲームセンター名無し:2011/06/19(日) 18:06:37.71 ID:tEe6PVwc0
まつって厨だよな?あの効果時間は長すぎだろ。高価レートなだけあるな。
言葉足らずですまない。
ご指摘通り六角は疾風と7枚型のつもりだった。
将軍は武田のグッドスタッフとあわせたものを考えていた。
上手く伝えれてないかもしれないけどデッキというより
甘粕見たいにスペックも計略も強く、一枚で状況を
変えたりできるからとりあえず入れとけで厨の認識だった。
お手数をかけるようで申し訳ないけど良かったらehYs5NgH0の
まとめも見てみたいのですが。面倒なら断っても結構です。
たぶん自分より理解してそうなので。
今だに六角がメタトップで老虎、滝川、成政が入ってないリストとか、
ホントにプレイしてるのか疑うレベルだな…
今は虎老、啄木鳥がメタトップだろうな
こいつら喰うためにとしまつ成政が増えてるけど疾風六角もそれなりにいる
としまつ喰える宿業なんかも勝率は高い
将軍は啄木鳥、虎老にも何とか出来るし性能が壊れ過ぎだから仕方ないかも
なんだよ、つまり上手い具合に循環してるのかよ
>>251 すごく少ない枚数で循環してるから文句が出るんじゃない?
すごく少ないっつっても現状のカード枚数がそもそも少ないし
文句垂れるやつなんて何時でもどこでもいるからなぁ
鉄砲が兵種としてちょっと弱く、足軽のスペと計略が抜きん出てる感じはあるが
度重なるキーカードの下方修正でまともに使えるキーカードが数えるほどしか無くなった現実
下方されず残ったキーカード、下方をかわし相対的に強くなったキーカードとグッドスタッフって組み合わせデッキばかりになるのは仕方ないよね
今のところ
騎馬ワントップ>成政超絶鉄砲>老虎啄木鳥>騎馬ワントップ
でメタは回ってるけど騎馬ワントップ使ってる奴が多いから老虎啄木鳥が話題に良く上がってるだけな気がする
鍾馗加藤使えば老虎や啄木鳥なんて本当に話にならん
不等号逆じゃないか?
お前は佐々で騎馬ワントップに勝てるのか
後有力なデッキは
・真田先生
・宿業
・六角疾風
・(一徹)占領
・全治
・上洛
こんくらい?
宿業は本人のスペックと計略見たらぶっこわれも良いとこだと思うんだけど、勝率ランク常連じゃねえんだよな。
宿業は吉江が一時期ランクインしてたはず
占領は一鉄占領や竹中占領
将軍は将軍甘利みたいなイメージで行けばいいのか?
他にもデッキパターンあれば教えて欲しい
>>258 計略は強力だと思うけど、スペックだけなら得意兵種としては断トツの弱さじゃないか?>宿業
吉江かあ、あれは確かに単色宿業くらいしか見ないな。
…つまり2色が宿業の足引っ張ってんのか?
>>260 占領は一徹か忍だろ…
絶望とかどんだけラインあげてから居座るつもりだよw
>>261 最高クラスの号令持ちが「2コス」&「武力7」というのはでかいだろ。
>>261 あれをどう見たらダントツの弱さに見えるのかkwsk
デッキの主軸になりえるカードがコストと武力面でそれほど重荷にならないってのはでかい
宿業は日によって55%越えたり50%切ってたり変動が激しいんだよな
相性差が激しいからかなぁ?
>>263 銃2槍2馬1編成だと先撃ち出来る計略がほぼ宿業だけなので
強力な妨害やダメ計持ちがいると死亡フラグ
後忍者の端攻めにも若干対応がメンドクサイ感じでごりごり削られる
号令対決なら六角以外とならほぼ互角かそれ以上と強いんだがなぁ
強力な妨害はともかく、ダメ計に関しては甘粕がいる以上相手も先うちできないだろ。
宿業側が士気使わないで鉄砲ぶっぱなしてればそれでよい。
>>262 単色混色問わず宿業の1.5コス片割れって吉江さん固定じゃね?
スペック的にも計略的にも
宿業は啄木鳥、虎老のおかけで若干使い難いがメタのとしまつには有利
少ないカードでメタが回ってる感じだよね
>>255 イイ男、そんなに強いのかよ
今だに銃超絶の使い方がよくわからぬ
>>264 宿業で対忍者はどっちの端かに山勘張って最端に1コス槍、カード1枚半ほど空けて長尾、
次に1.5コス槍、吉江って並べて甘粕を逆サイドで遊撃隊にしてライン上げたら怖くないよ
>>267 宿業で啄木鳥や虎老ってむしろお客様じゃないか?
宿業中に妨害撃たれても、妨害撃たれてからの宿業でも武力押しで割とどうにかなる・・・
でも真田と呪縛だけは勘弁な!
ヤマカン張らなくても1コス城内待機でいいじゃん
超絶ワラならそれでいいだろうけど采配や陣形デッキで1コスお留守番は勿体無い気がする
実質1コス落ちみたいなもんだし
>>269 山勘 吉江 1.5コス槍 長尾 1コス槍 遊撃隊の甘粕
どうみてもコストオーバーです本当にありがとうございました。
ん?
宿業は銃だからとかスペックが言われるが十分強いだろ、大名の器だけあって
この場合、山勘は文字通りの勘であって、カードの山勘を指す言葉ではないでしよ
まぁ分かりづらいから素直に勘といえとは思うけども
>>269 俺も老虎啄木鳥は宿業からすればお客様だと思う
宿業から全部隊すっぽり食らって放置食らわなきゃ老虎は食えるし
啄木鳥は先後関係なく宿業撃てば武力で潰せると思うんだが
宿業はデメリットあるからと食わず嫌いされてるイメージだな
まぁ小笠原や散華に比べればマシだろうけど
>>274 ネタにマジレスって突っ込めばいいのかな…?
宿業側に虎老、啄木鳥掛けて宿業側の部隊を倒そうとする奴なんているのか?
普通いないだろ?
宿業相手にした時の老虎、啄木鳥側の立ち回り教えてやれよ
俺はどっちも使ってねーから分からんが
呪縛ならともかく老虎を使って倒しに来ないなら
宿業側はのんびり補給しながらライン維持するだけじゃね?
啄木鳥は射撃や突撃はいると先に山勘が落ちるからなぁ…
宿業に対する老虎啄木鳥側の立ち回り
全部隊前出しする
やられる前に両替に行く
でおk?
啄木鳥はともかく老虎なら騎馬止めれば守城は簡単
大筒もカウントぎりぎりで奪還すればいいし
一条2色老虎使ってるけど老虎有利だと俺は思ってる
老虎くらっても差し引き+2の相手から必ずギリで奪還できるなんてすごいですね
>>282 一条ドリブルすりゃいいだけじゃねーか?
守城だって弾けばどうにでもなるだろ。
スキル無い俺には無理だけどなww。
284 :
ゲームセンター名無し:2011/06/23(木) 23:31:58.30 ID:Dh7MXRX1O
デッキを気合い鍋に変えてから28勝5敗だわwwwま、低品での話だけどな
低位での戦績とか誰も聞いてないんで^^;;;;;;;
>>284 <br> ちなみに低位ってどのくらい?
288 :
ゲームセンター名無し:2011/06/24(金) 01:42:58.09 ID:hSggj5wfO
>>287万年三位四位ルーパーの俺が従二Aになれたわ
287万年とは凄いな。
俺は7枚虎御前で従2Aまで上がったけど、そこで4連敗食らって従2Bに落とされた
1トップだと妨害されたら本当にそこまでだな
超絶対策に瀬名でも入れようかな
取り合えず将軍入れときゃ厨デッキ
たぶん馬比奈+1コス6枚とかの7枚虎御前型で2コスに妨害かけられて
1コス共じゃどうしようもないという展開になったと言いたいんだと思う。
>>293 翻訳トンクス
でも最後の超絶対策に瀬名入れる
ってのがワントップだと妨害が辛いってのとどう関係するのかが分からないんだが
瀬名は大華と同じで雲散と浄化を兼ねるから妨害対策になる。まして虎御前なら瀬名落ちて味方回復するからたいしたデメリットにならない
瀬名入れた分大石とか抜くデメリットがキツい?知らん
虎御前ワラで大石を入れるデッキ作るならねね入れたい。
つーか馬比奈入りの7枚虎なんて強いのか?
瀬名入りだとすると馬比奈 虎 瀬名 浦原まで固定で、あとは壁役で槍か足軽か
虎+精鋭突撃の状態まで持っていけば強いのかもしれんが。
奥平絶ちゃん高梨のどっちかって感じか
今川入れるなら椿入れたいが瀬名いるからなあ
過疎ってんなーたかが従二Aに行けたとか低レベルなデッキの話しはいいから
正一安定したいが、啄木鳥をどうにかしないと辛いな…こちらも啄木鳥使っても三国ランカーにはスキルで負けるし他で勝つしかないか
>>299 馬比奈入り7枚虎デッキで正一までいけばいんじゃね?
瀬名いれとけば啄木鳥なんてどうにでもなるだろ
虎デッキは次Verから8枚がデフォになると思うと怖いな。
8枚にしてもいいし、1.5コス*4+1コス*3とか2コス*2+1コス*5みたいな採用もできるな
中条が入ってくると足軽+気で粘り強い上に回復までするから厄介そう
占領一徹デッキは厨だろ
304 :
ゲームセンター名無し:2011/06/30(木) 12:19:40.02 ID:L+oXZwxeO
強いが厨じゃないだろ
一夜城があると厨
というか一夜城が厨
兵種にマッチした破格のスペックに計略も筒戦向きの一徹。
更に効果と士気みたら壊れとしか言いようが無い占領
更に織田は壁槍が充実してるので単色で無理なく組める。
…何で厨厨言われる程強くねえんだろ。
一夜城も幅が大筒と同じならなぁ
>>306 占領も一徹も長所が尖ってるだけで万能じゃないからかと
強力な騎馬が持つ汎用性には及ばない
優秀な馬が居ない時点で欠陥デッキ
三国から流れてきた俺に低予算でできる厨デッキplz
疾風、六角、1コス4枚
ランプが使ってるやつか
ダメ計には六角封印して疾風ワラになる感じすかね
ちょっと試してくる
計略内容だけみれば混沌とかもブッ壊れなんだがねぇ
脳内では散華最強なんだが、実際使うときつい
散華は陣効果中に何回突撃できるかが肝ってばっちゃが言ってた
散華は裏の手が薄いから相性ゲーになりやすい
つーか陣形中の端攻め処理がしんどい
317 :
ゲームセンター名無し:2011/07/01(金) 16:20:29.73 ID:EGjrEBrQO
散華は相手に斎藤いると打てないでしょ
開始前に終わるよ
散華は汚い忍者とか端攻め要員がいると結構戦える。
吉江型ならむしろ有利つくし、騎馬釣れるだけでも大戦果だべ。
というか斎藤来ても真横に動けば鉄砲当らんし、いうほど斎藤つらい印象はないな
散華は9コスから本気出すだろう。
散華は武力の下がった宇佐美を守らなきゃいけないから、甘粕入れた5枚デッキじゃ本来の良さ発揮してないと思う。
宇佐美を守らなきゃ、って考えてる時点で使いこなせてないんじゃね?
散華は宇佐美が潰される前に前だし&連突して相手を潰すデッキだ
宇佐美61位48.66%かよ
現状すっごいビミョーじゃねーか
自分の勝てないデッキは厨って叩くスレなのに具体的な数字載せたら可哀想だろ
宇佐美使いですが
新バーは厨デッキになる可能性あるで
1コス弓1枚増えるだけでもだいぶ違うわ
宿業、散華、天下布武って並べると可もなく不可もなくって感じだなぁ>散華
宿業が一馬身差くらいリードしてる気がすっけど
天下布武?知らん
現状判明してるカードからだと1コス槍を兼続にするくらいで大して変わらんと思う
まぁ計略次第だけど
そんな事より厨デッキのレシピ書け
それ使ってやるからYO
>>326 としまつ使いだけどイスパニア鉄砲3人が辛いです。
あと上杉とかの強い騎馬、足の早い新発田なんかも怖いです。
米、Q太郎、滝川、謙信、新発田で行けば勝てるんだな
329 :
ゲームセンター名無し:2011/07/03(日) 17:18:24.55 ID:9kXFMMtGO
啄木鳥将軍木曽三宅三条(駒井)が強かった
なんだかんだでよく見るテンプレ比較だと
六角疾風≧宿業>老虎・啄木鳥≧山県はじめとした騎馬1トップ>他
って印象だなぁ、現環境・・・
以前の武田大戦みたいに一強ってわけじゃないから良い感じにメタが回ってるんだね
やっぱり厨デッキは信頼と実績のオフィス加藤だな
まさか柴田でさくさく勝てるとは思わなかった。
>>332 あの人また柴田使い始めたの?
道三と柴田は挫折したとか聞いたが。
電撃に載ってたやつだからもう使ってないと思うけど武田と二色のやつ。
六角疾風よかポテンシャルは低そうだけど楽だなと。
その柴田は内藤を上回る利点があるのかね
武力上昇値が上がったとはいえ、諸々の要素を加味すると内藤のが強いんだが
>>335 火門は自身が最前線って時点でダメだな
守らなければならない火門自体が前に出てちゃ、銃で撃たれて終わるだろ
武力も高くて上昇値も高いうえに、他の部隊で守れる方がいいに決まってる
>>336 かかれが最前線になるかどうかはともかく、火門は前に範囲あるよ。
知ったかさんは実際にカード使ってみるべきだと思うの
>>337 範囲が変わって無い限り内藤の前に槍を出すのは難しいはずだが
せいぜい重ねるくらいしか出来ないはず、油断するとすぐ範囲から外れるし
火門って内藤さんを壁にして後から一丸になって突っ込むから
無理に内藤さんを守ろうとせず兵家宝でも付けて使い捨てでいいんじゃない?
宿業も縦幅はそんなに無いから集中砲火されると辛いのは変わらない
>>338 ぶつかり合いながら槍出して馬牽制しながら銃への肉壁…までやったら難しいな
でも銃で撃たれて終わりとか言っちゃうのは範囲知らないだけでそ。
乱戦でぐちゃぐちゃにならなきゃ壁を前に置くのは難しくないし
最近自分が使って厨だと思ったのは喝だな
士気は重いが超絶騎馬や疾風陣も抑えられる
>>340 掛かれの範囲を見たら柴田をどれだけ守りやすいかが分かる
それと比較しての火門なんて撃って下さいって言ってるようなもんだわ
そもそも火門って言うほど強い?
8/9無特技は号令持ちとは言えギリギリ及第点なスペック
士気5で武力+5は他に比べて抜きん出た効率とは言えないし
効果時間もかなり短く範囲は前だけじゃなくて横も狭い
まだ武力ってセールスポイントあるだけ掛かれのがマシに思える
>>341 疾風は肝心の一発目に間に合わないからどうなんだろう。
六角疾風みたいに裏の手仕込んるのが多いからメタにはならんキガス
>>342 今銃主体のデッキは少ないが、一体どんな鉄砲デッキを想定してんだ?
強制前進なのに陣の範囲的に本人を守り易いとかちょっと何が言いたいのか分からない。
>>344 まだ下の方だから相手が下手ってのがあるかもしらんが喝上洛デッキで六角高坂封殺できてるぞ
柴田使ってるけどキツイ相手が地味に多いから一定以上流行らないかな
上洛に弓占領に宿業に将軍やら六角やら
柴田は9コストなら321、51、51が簡単に組めるようになるから次バー待ったほうが良さそう。裏の手を仕込めるから守りが強くなる、攻めは今でも十分だし
柴田は信玄にドーザーされて大惨事ってのがなくなるな
>>345 正直正2位なら鍾馗で疾風封殺だってできるのに何言ってるの?馬鹿なの?
相性差が出にくいデッキって何かね
最悪でも微不利でやれるようなデッキで戦っていきたいんだが
やはり疾風辺りが安定だろうか
老虎甘利や老虎加藤あたりは相性差出にくいように感じる
武田と組むと優秀な槍が調達し易いけど疾風の士気5が重い
伊達と組むと士気3闇がけが軽く、鉄砲に対して強くなるけど槍が弱くなる
まぁ老虎居る時点で槍が微妙でも問題無いけど
老虎将軍木曾駒井三条でおけ
>>350 六角疾風辺りが無難なとこじゃない?
六角と疾風、枚数の多さを生かせば大抵の状況には対応できると思う
少なくとも特定のデッキに詰んで何も出来ずに負けるって事は殆ど無い
>>350 SS今川、菅沼、関口、直虎、岡部兄
疾風のがお手軽だけど、機動力あって槍が強いから結構対応力がある。
守りは誘導で何とかするしかないけど、号令デッキならこれが一番安定しているかな。
厨デッキって言えるほどのデッキってあるかな?
流行りのテンプレ使ってればそれなりに勝てるよね
相性差が出やすいゲームだから相性差を埋められるスキルが結局は重要な希ガス
ジプシーの俺的オススメはダントツで老虎将軍。
老虎も将軍も計略が壊れすぎだし士気使わない白兵も大体のデッキに勝てる。
正3位の友人に勧めたら1ヶ月で従1位までいってた。
>>355 厨デッキというか足軽全般の勝率が異様に突き抜けてる感じはある
あと相性差が出やすいゲームではあるけど、同時に相性差を覆しやすいゲームでもあると思う
ランダム要素が絡んだりミスが起こりやすいゲームだし、そもそもデッキ相性や立ち回りに関しても
VerUPでコロコロその辺が変動するから議論や研究があまり進んでないし
自分の使ってるデッキが何に対して有利、不利なのか的確に理解してる人ってそう多くないよ
足軽とな?
六角、北畠、中条、竹俣、蒲生、新発田の秘剣六角が厨ということですね。分かりません。
>>357 三国の歩兵と違ってスペック高めかつオート軍持ちで乱戦最強、更に攻城力最強で白兵運用の時点で弓と同じくらい強いからな
その上高武力は強計略持ってるから並の槍弓鉄砲よりはるかに強い、将軍六角中条北畠あたりはバランスよく強い。蒲生新発田は低コストが弱いゲームだからバナナ8割時代の張梁と何ら変わらんくらいタチが悪い
>>358 将軍六角中条蒲生新発田安宅だと割と真面目に戦えそうだからこまる
>>358 以前竹俣→三好でやったら火の如くに蹴散らされた
361 :
377:2011/07/06(水) 11:04:44.16 ID:DN/hHmmA0
>>354 いいデッキだと思うけど、SS今川と井伊の勝率酷いぞw
なんだかんだで宿業安定
三国志は普通に馬が2〜3体デッキに入るから歩兵が弱いんだよな。
足軽の勝率が高いのはわかるけど使用率ってどうなのかな?
人気カードは高勝率になり辛いのは上級者も初心者も使うからであって、逆に足軽は上級者しか使わないから高勝率になってるってことはないのかな?
ランク外やランキング8〜90位辺りをウロウロしてるならその理論も通じるかもしれないね
でも将軍が25位で57%とかの勝率叩き出してる現状、それだけで説明するには無理がある
上級者が使うから強いんじゃなく、強いから上級者が使うんだよ
どの対戦ゲームでもこれは一緒
>>363 ゴリも1コスト武力3馬で連突すればあっさり落ちるしな
蒲生は回復計略はないけど1コストに馬いないから落とすには先に弓当てて乱戦するしかない。将軍端攻めに至っては唯一の馬向かわせるしかないから正面の白兵が死ぬ、端攻め一発で大筒以上をあっさり持ってくし
その上秘剣使われると攻城されるか1部隊犠牲にするかの2択
秘剣は赤になったら即切るようにしてくれよ
待ちガイルがマジウザすぎる
今回の大戦国、導入がカッコいいな。
第一部の最後を飾るイメージ。
将軍の計略が死ねば上泉さんも再評価されるはず
厨デッキスレで下位なら〜とか頭悪いんじゃね?いい加減従一位以下は来るなよ
老虎orSS松永で将軍足したらスキル必要無しで前だし赤ボタンゲー出来るし最厨だと思うがな、つまらんけど
俺テンプレ宿業で正一位〜従一位辺りなんだけど
今日初めて従一位の道三と吉乃に当たったわw
対戦してあまり強く感じなかったけど
何に勝って従一位なんだこいつら?
たまたま使ってただけなのかもしれないけど。
>>372 それこそ老虎将軍や啄木鳥喰ってんじゃないか?有効かわからないけど、最近啄木鳥一時期より見ないし
マッチ運で正一位でも変なデッキに当たるからよくわからん
>>373 道三、秀吉、織田の1.5ホロ馬、まつ、山内だった。
宿業だけで何とかなったから強いのか分からん。
>>374 なるほど。毒や鉄砲なら老虎と啄木鳥に有利なのかもしれないな。
確かに啄木鳥は少なくなった気がする。
>>375 もし仮に老虎啄木鳥メタだとしてもニッチすぎると思うがな
宿業や疾風六角止められないだろうし
宿業のせいか少し真田も増えたね
377 :
ゲームセンター名無し:2011/07/08(金) 05:06:22.49 ID:Lc//qmuJO
>>371 老虎将軍使い出したら勝ち数増えすぎだた
試運転なしで9戦7勝とかおかしい。
下位リーグなら老虎将軍通用するけど上じゃあまり見かけないな
いても従一位くらいか?
にわかの老虎将軍に負けるほど甘くはないわな
高坂使っててもにわかには負けないがずっと老虎将軍使って正一位A維持してるランカーの人には勝てる気しない
そりゃ正三とかが厨デッキ使って階級上げてきても疾風使ってりゃ余裕だろ
上のリーグに掛かれさんや内藤さんは居ますか?
老虎将軍何戦か使ってきた。
強いことは強いが弱点もあるな。
占拠やいい男のような遠距離から一体づつ確実に撤退させれるような
デッキは結構きつい。
382 :
ゲームセンター名無し:2011/07/08(金) 22:18:40.19 ID:bqYpIas00
老虎は超絶騎馬1トップ殺しだからなぁ。
でも火力鉄砲なら有利じゃない?
使えばわかると思うが将軍が異常過ぎるからぶっちゃけ老虎無しでも勝てるぞ
武田と組めば普段使う計略ほぼ秘剣のみで大抵のデッキに不利にならない
メタって言えるほど怖いのは蜂須賀くらい
>>382 本気で言ってんなら力萎え効果や統率下げ効果を馬鹿にしてんな。
宿業だとあんまり苦にならないよ>老虎
瀬名山県を使ってるときに遭遇するとチキンレース感がパネぇけど・・・
大会用厨デッキ厨カード決まったの?
老虎は鉄砲に弱いな
毎度KIDに勝てる気がしない。
少ないデッキでメタ回ってるからその時々でテンプレ使い分ければOK
>>385 ごめん、言ってる意味がわからん。
超絶騎馬に力萎えとか統率低下を組み込めば老虎と戦えるって事?
力萎えや統率低下入れるなら浄化や封印入れた方がよくね?
え?普通にわかると思うけど
老虎は超絶騎馬に強いけど鉄砲には不利
↓
(老虎の)力萎え効果が強いから別に不利じゃない
こういうことだろ?
力萎え効果とか言うから分かりにくいんだろ
力萎え=武力低下と置き換えれば意味は分かる。
まぁだとしても士気7で鉄砲強化されりゃ普通にキツイと思うが
394 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 12:20:27.66 ID:6OnqyHu90
あぁ、鉄砲に対してって事ね。
老虎って超絶騎馬のメタなんでそっちの方ばかり意識してた。
確かに言ってる事も分かるけど上の方も言ってる通り士気7で単純に武力だけみて−4なら采配や強化でトントン位にはできるし鉄砲なら移動力低下で攻撃できなくなるって事は無いからねぇ。1トップ騎馬なら対策カード入れないと超絶打てないし突撃自体できなくなる。
とにかく移動速度低下が長時間続くとなんにもできないしな〜。
実際、老虎側はどうなんだろうね?相方のカード次第だと思うけど。
ちなみにピンクは奥義や家宝次第で老虎されても染めれる。
そして鉄砲相手にやれるとかいう
>>385は六位確定
ナリマサは論外だが、天下布武ぐらいなら4.5:5.5で不利ぐらいじゃないか?
ほんとに今の信長様からやる気が感じれない・・・
老虎だけなら不利、老虎将軍なら有利ってところじゃないかな?
次Verの天下布武は宿業みたいに馬が入るのか、
それとも三段撃ちに取って代わられて消えるのか…
老虎将軍使ってるが良い男や滝川は正直キツイ
老虎はもとより将軍も低コスに乱戦されて撃たれると結構喰らうしな
二色にして騎馬や鉄砲調達してきた方が遥かに強いとは思う
少ないデッキでメタ回ってる証拠だね
老虎方陣使ってるけど全知が相性悪い。老虎すぐ切れるし、効果中でも互角まで。
刀奥義と大熊一条で誤魔化してるけど将軍欲しい。
自分で将軍選ばず一条選んでおいて全知がキツイとか何言ってんのw
勝ちたいなら将軍入れときゃ良いんだよ
>>400 老虎をSS松永に変えようぜ。
城に張り付かれたら天地人からの平蜘蛛で蹴散らせんぞ。
>>402 天地人から平蜘蛛やるくらいなら七転八起の方がよくないか?
わざと松永殺してからでもいいし、2連発って手もあるしな
>>403 七転八起あれば欲しいよ・・・・
そんな家宝あったの忘れてたわ。
老虎方陣で全知殺りたいなら1.5を北畠にすれば良いじゃない
武力2の秘剣の威力?しらんがな
406 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 19:19:49.03 ID:2n4RZfJOO
低予算で厨デッキない?ちなみにRは将軍と甘利と毛利しかない…
>>406 将軍、甘利、1.5槍×2、駒井でランカーいける
408 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 21:03:00.13 ID:fxbJdbHTO
410 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 21:47:18.32 ID:0k6/LdsH0
山県一枚買っとけばなんとかなるだろ。まぁ老虎とか渇とかキツイけどね
>>407 甘利でもいいけど個人的には一条の方が色々便利
槍は柵小幡矢沢で使う計略はほぼ秘剣のみ
今も使ってるか知らんがこのタイプならランカー居るし
六角将軍なら300円位、六角秘剣で相手は死ぬ
六角秘剣なら
1.足軽前出し
2.1コス槍二枚で後ろから槍出す
3.長野(または木曽)で突撃
以上で結構やれるしな。セック
六角疾風は低価格かつ厨っていう理想的なデッキだよなぁ
突撃の練習しながら従二位まで上がれるなんてチョロ過ぎだろ
従二位くらいで知った口聞くなよ
従二位なんか発言権ねーから
ゲームでしか発言権の無い人は必死ですね^^;
この流れを作るためにやってるとしか思えない
ここは次Verからは極位じゃないと発言権が無いんですよ^^ω
段三使って正一A上がったぜ。維持はできなかったがな。。
加藤ワラ強いよ!!
新verも勝ちたいときに厨デッキ使って
楽しみたいときに使いたいデッキを使うもれは何があっても大丈夫だ
鉄砲入れなきゃ厨デッキ
次バージョンで全方位鉄砲射撃と妨害ダメ計の合わせ技は厨
しかし次verの蓋を開けてみれば気合鍋に池田入ったら厨デッキだった!みたいな何かがあるはず。
大型計略は調整する側もそれなりに気をつけてるからそれなりなんだよな
三国志、戦国もそうだけど1.5コス以下の低士気計略が厨なんだよな
とりあえず秋山は厨
秋山さんは強いけど厨ってほどじゃないだろ。
今verの最厨カードは将軍だと思う。
気合持ちで良スペック、さらに強計略でしかも安い。
427 :
ゲームセンター名無し:2011/07/17(日) 19:40:14.33 ID:Z5AO7YBsO
今更ドヤ顔で将軍って言われてもな
何回このネタ繰り返してんだよ
壊れカードを壊れと言って何が悪い
なんでエラッタ入れなかったのか不思議
>>428 エラッタの意味分かってますか?
まずはエラッタの意味を調べてから出直した方がいいと思う
将軍はスペックというより計略調整と兵力調整で死に調整出来ると思うよ
鉄砲に弱くなるから据え置きなんだろう
鉄砲の威力は減るし、足軽の足の速さもあって即詰め寄れるからこのままだと絶対強いままだと思うけどな
むしろ対鉄砲の一番手じゃねえかよ>足軽
割り食うのはどうみても弓だろ…
いや一の太刀を貯めてからの話な
それでも余裕で強いけど
鉄砲のノックバックが発生するから一概に足軽>鉄砲かは分からんと思うけどな
つっても本稼動しないと実際どうか分からん
長野将軍で前出ししてたら従二まで来れたよ。スキル全くないけど勝てる勝てる。
海堀のセービングはチート
>>435 ノースキルの長野将軍美味しいです
宿業と長野と高坂使いはノースキルが二位に上がって来て俺に狩られてくれるから助かるw
掛かれ柴田が上昇武力10になって範囲が縦幅2倍になったら流行るかな?
>>434 計略使わないと一人にしか当たりませんですしお寿司
つか本稼動云々て触ってないのに妄想で語ってんのか?
流石厨スレだわ…
山勘と長野がどこのリーグによく出るか体感で調べたら
長野は従一位、山勘は正二位でよくでてくる。
計略ぶっぱで簡単にリーグ上げたいなら長野のがいいんかもな
>>437 そう。たまに当たる上手い人には完封されたりするんだよね…次verでは長野は廃れるだろうし、新たな厨デッキに期待や
槍槍装備してるだけでグッサグサだからな。
ノースキルで上がってきた人は乱戦マーク見えたら突撃してる傾向ある気がする。
443 :
ゲームセンター名無し:2011/07/18(月) 17:12:56.74 ID:qkLwevag0
>>438 実は若干柴田の前にも範囲があるから縦幅2倍するとなかなか強いと思うよ。
445 :
ゲームセンター名無し:2011/07/18(月) 20:27:01.51 ID:NfKnPeXAO
とりあえず将軍、という現状は何とかしてくれ
将軍はチャージ中にノックバックで終わるんじゃない?
下針とかで簡単にメタれそう。
ノックバックがどう響くかだなぁ>将軍
結局新カード次第だろうけど、元々のカードパワーが高いから
計略に何かしらの修正が無い限り一定の使用率は維持するだろ
鉄砲ノックバックでは将軍を止めるのはムリそうだな
一の太刀は大筒くらいの幅があるのに鉄砲一射5発で下がると強すぎる
二射必要ならその間にチャージが終わる
状況的に鉄砲ノックバックが有効なのは守城に使われたとき限定だな
弾幕が秘剣への抑止力か…秘剣回避だけに同士気使ってくれるなら秘剣側の打ち得になりそうだが。
と言う訳で蹴鞠は厨。
SS松永と将軍の組み合わせに何度かあたったが、あれは勝てん!
松永はSRよりもSSの方が使えるんだな
>>450 SS松永&将軍とか流行のデッキに不利付くのに何言ってんだ
攻め手が将軍しか用意できない時点でアウト
>>452 残り3,5コスあるから攻め手は用意出来る。
松永将軍は微妙だと思うけど知ったかはやめとけ
それに高坂・三条で4枚デッキを一時期やっていたがやはり4枚は厳しいわ
SS松永と将軍の組み合わせってまぁまぁ流行ってるんだが…知ったか悲しいな
SS松永なんていうランキングに乗ってすらいないカードを取り上げて
「まぁまぁ流行ってる」は無いと思うがなw
強いか弱いかは知らないが
上だけや下だけって流行りがあるからランキングもそこまで当てにしちゃいけない。
とは言っても将軍SS松永は流行ってるというより、コアな人気が広まりつつあるって印象。
広まりつつあるってどこでだよw
正1〜2ルーパーだけど気合が評価されてちらっと見たことある程度だぞ。
使い手も次マッチしたときはデッキ変えたりで将軍松永固定なんて見たことがねえぞ。
それに上で流行れば頂上出たりなんやかんやで下にも広がるから、上だけってことはまず無い。
数の暴力で攻めたい高坂を入れて厳しいとかちょっと変な人が多いいんたーねっつですね^^;
459 :
ゲームセンター名無し:2011/07/20(水) 22:54:32.42 ID:KuSaElBrO
局地的でも流行れば100以内余裕だろ常考…
どうせ松永将軍っても将軍デッキだしな
秘剣と木曾撃ってればそりゃ戦えるだろうさ
将軍松永って基本的に将軍で大筒戦
守りを松永って感じで半分以上前には出ない立ち回りになるのかね?
たしか槍松永将軍で正一の人がニコ動にあげてたはずだから
動画勢がそれ見て勘違いしたんじゃねw
このスレ的に幸村はどう思う?
やはり高坂と組んで機動力をあげるべきなのかな?
>>463 高坂よりは勝頼の猛進と相性良いと思うんだ。
むしろ疾風陣なら5.5コス埋めて総武力16の方が気になる。
馬場さんみたいに虎口でワンチャンあるデッキにしなきゃ弱そう。
465 :
ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 00:02:26.65 ID:rvKz5sJpO
ランキング載らないカードが流行ってるとか脳膿んでるとしか思えない発言だな
ニコ動に将軍松永(+陸奥)の動画でてたからドヤ顔で流行君が来るかと思ったが残念w
遊遊亭のランカーブログで言ってた壊れカード予想しようぜ。
織田のノンレアらしいが誰だろう
C原長頼
C高山友照
C武井夕庵
このあたりが候補かね
どれも正直そこまでの強さはなさそうだけど
気合持ちで計略もなかなかの原が有力かなあ
武井の計略がどんなのかが気になる
よく見たら1コスとは書いてないな
1.5コスの可能性があるか
駒井の代わりに〜だから1コスだと思う。
高山じゃね?柵槍だし2/4でまずまずだし。
>>463 真田は山津波や統率差押しでは排除しにくいから強いよ
真田、2コスト馬、三条まで固定で残りを1、5槍二枚とか小山田+大熊とかにすればバランス組めるし
士気、コスト共に重い上に武田は低コス弱体化
素直なぶつかり合いには強いが微妙にしか見えね。
山津波で排除しにくいとか利家に統率家宝でも同じことだしな。
真田虫はまつと組めないっていう致命的な欠点があるし。
真田は槍家宝とかで良いし武田には挑発だってあるし騎馬も強い。
としまつデッキと似て非なるものだし致命的な欠点とは思えないが。
三枝守友と組ませてるだけで普通に勝ちまくれたしな。
本スレでも書いたがいくら良スペだからと一条と組む奴は馬鹿
真田でなんとかならないのは山津波と鉄砲で、まともに当たってくれるなら慶次でも倒せるくらい強いんだから方陣打つパターンなんて有り得ない
今の武田の1、5は貧弱だし、真田の計略上馬2は不可能だから32211編成で2コスト超絶馬入れるのがベストだと思う
>>474 馬鹿は言い過ぎだが全く同じ考えだわ。
とにかく一条か高坂を入れておけって考えが多過ぎるね。
きっと旧馬場さんと幸村を入れ替えて考えてるだけなんだろうけど。
武井は部隊+1だけ武力統率低下
最低値は知らない
>>476 勘違いされやすいですが、部隊数ではなく「武家数」
すなわち、多色だと効果が上がる
なお計略効果は、次Ver確実に弱体される粋に到達してる
特に範囲(直径が戦場の半分で前方に飛び出してる)
単色でも機能する減少値(武力統率-2)
そして多色ならば逃げ場なし(確か2色で武力統率が-4?明日再度確認予定)
>>477 じゃあ上に書いてあるカード予想って武井か
新Verは単色推奨って書いてあるし
三国の堕落みたいな多色アンチカードにしたかったのかね
>>478 間違いなくC武井だと思う
今は光物が注目を受けてるが
本当にやばいのはCUCの連中だろう
車懸りが強すぎる・・・
なんでSSをあんなぶっ壊れで出したんだよ
SSだろうがなんだろうが
強けりゃ何でもいいだろ
厨スレ的に考えて
車懸かり動画見たけど微妙に使いにくそうだった
特に前衛の兵力が減って後退した時の謙信が脆い
力萎えと火遁の罠がマジヤバいんだけど
力萎えは広い上に松井が武力0になる効果、火遁は狭いが7割くらいダメージ高火力。そしてどちらも大筒上に設置可能
そして火遁は5/5伏馬、力萎えは2/2柵とスペックが高い
C武井の分断の諜略調べてきた
範囲は相変わらずの狂った範囲
効果は単色だと武力統率-2、織田3枚と他1枚に同時に掛けると
氏家が武力0統率2、稲葉が武力2統率0になる(武力-4、統率-3か?)
触った印象は2色を滅亡させるレベル(ただし流転を除く)
>>487 本当に頭がボケてるな
武力-6統率-3か
宿業対布武の相性差がひっくり返るレベルだ
流行ったら2色は不可だな
ううむ
効果時間が気になる
半分死んだ頭で群雄やってたから
正確には覚えてないけど
たしか、統率3の稲葉に一度掛けた直後に頑固一徹
→一徹終了後に分断も切れたはず
以上より、wikiが間違ってなければ
統率3に8.3C以上は持つ
二色だと効果高いとか嫌だな
ただでさえ相性ゲーの要素が強いのに
3色だとどの位なんだろうな
色関係ないと思うよ
他家の裏表記見れば他家は単色でも武井の餌食になることがわかる
つまり2色は確定で殺せる
単色でも勢力によっては殺せる
持ち主は1コスで士気4
こりゃ流行りそうだな
>>494 それだと、同じ「武家数」参照の足利義昭の信長包囲網は
単色1コス低士気采配なのに瞬発力がやばいことになるのだが
あと、浅井朝倉はそれだけで武力-6統率-3が約束されるのか
まあ流転があるから問題ないだろうけど
采配じゃなくて陣形だった
なお、一度使われたけど敵城発動で一直線に移動しても
自城にたどり着けない効果時間だったと思う
まあ乱戦などがあるから正確にはわからんけど
正三位の動画持ってきて厨じゃね?って言われても・・・
他家の1.5の和田さんマジで強い
罠自体は見えないんだけど普通は罠使い自体の姿が見れるから罠の位置だいたいわかる
が、和田さん特技に忍あるから本気で罠の位置特定できない
しかも5/1槍っていう普通に選択肢に入るレベル
502 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 00:26:19.06 ID:IA2U0KMP0
女謙信っていう最強カードが頭何個分も飛び出していて
掘り以外つまらないから、早くばーうp来ないかな
503 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 00:30:43.23 ID:JqJOY3EDO
車懸かり見たら他はどうでも良くなったな
てかmさんは早く死んだ方がいいんじゃないの
レート吊り上げご苦労さんです。
罠とかヤバイのゴロゴロしてんじゃん。
三国みたいに厨を貪欲に探したほうが建設的だぜ?
将軍の威力弱体化してない?
赤で武力16に3割り〜4割り程度だったんだが前はもっと減ったよね?
罠を使いこなせるわけねえだろ
厨ってのはポテンシャル最強を指す言葉じゃねえぞ?
赤備え強いっすよ
赤備えは騎馬1体だけで使ってもコスパ良さげだな
真紅が士気6で轟が4だし
速度上昇は士気1以上の価値あるだろ。
1体でコスパ良いはナイナイ
縮地系が悪さしそうに見えるが千鳥とか槍だとたいしたこと無いのかね?
赤備えは武力8気合い要員としてデッキに入れておくと一通りぶつかり合ったあとの最後の一押しが強い。
馬2体を扱える腕が必要だけどね。
武力上昇が馬限定なのがなぁ
武田に挑発来たのは追い風だけど馬複数前提なのは敷居が高い希ガス
開幕乙デッキはメタゲーに混じれそうでしょうか?
あ
SS謙信かー
貫通射撃系はとりあえず入れといたほうがいいなこれは
しかもただの貫通射撃じゃなくて斉藤さんとか滝川みたいのがほしいな
でも確かに謙信はぶつかり合いが強いが、謙信が城門にいくと味方部隊は回復しかできなくなっちゃうのかね。
そうなると3コストを城門に入れづらくなるか……
守りはアホみたいに堅そうだけどな……。
SS謙信を各勢力の低コストメタを書いてみる
なお、計略使用が前提で、謙信の速度は遅いです
浅井朝倉:火遁の罠で終わり。士気3で統率関係なしで7割弱
他家:まきびしの罠で終わり。ただし火遁ほどではない
本願寺:下針の弾幕射撃で押し込む
織田上杉:貫通射撃系+武力上昇の采配or陣形
武田は低コストだと思いつかん
真田親子がいるけど、高コスト&入手困難
全軍高坂運送して攻城+回復陣内で戦うとか
両山県で吹き飛ばすか、啄木鳥とか?
515 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 08:36:07.89 ID:x80Knyx3O
↑
こいつがアホなのは良く分かった
アホなのはよく分かってるが
何処がおかしいか教えてほしい
火遁のメタは当たってると思う
(俺が謙信売り抜けられなくなるだろ)アホの略
>>514 啄木鳥は難しいぜ
単に打ち消すだけになるからすっぽりじゃないと素武力で不利
しかし車懸かりは広いという
ちなみに啄木鳥と炯眼を組み合わせると啄木鳥まで消えるから注意な
>>518 唯一のスペック負けが啄木鳥だからきついか
正直武田今川は単色でやったことないからよくわからなかった
デッキコンセプトから変えようとすると
三段撃ち,無間射撃,鬼に金棒,老虎,将軍,無双槍,幸村,鳥篭など他多数か
いっぱいあるね
520 :
ゲームセンター名無し:2011/07/24(日) 10:07:18.63 ID:jxB9Vb6P0
>>504 お前が女謙信つかってて厨カード認定されたくないのはわかったw
とりあえずレア枠だからレートすぐに下がるし、このカードを
入れて普通に5〜6枚で組めば忠義なみの厨デッキ完成だよ
そもそも宿業とかに啄木鳥うってもすりつぶされることあるのに
+8にすりつぶされないわけがない
>>520 俺は罠使ってる側だよ。
謙信強いのは確かだけど、俺のレス前2人が言うように1強の状態にはならないでしょ。
稼動直後に頭何個も飛び出てるとか開発叩き始めたら他に強いカード探せとも言いたくなるよ。
三枚目謙信引いた(´・∀・`)
吊り上げるぜー!
武田関連は正直よくわからんので許して
でも全盛期忠義は絶対に無い
火遁のような1コス士気3程度でメタれるような
士気7の計略の時点でどうなの?
それも本人スペックが桃園レベル
ただし弱いわけではない
メタが無いときついのは確かだが、用意は各勢力しやすいというだけ
吊り上げだー
>>514 浅井朝倉なら罠じゃなくても小少将でもメタれる。
てか今はカードが揃ってない人が多すぎてアレだが、
SS謙信は既存のカードとお手軽にデッキになるから強いと思われてるのかも知らんが
新勢力のカードが揃ってきてデッキに幅が増えてきたら浅井朝倉は騒がれる気がする
武力+8、超回復、上杉軍速度上昇、効果時間16カウント以上に
強い計略が出たらやばいw
全員撤退みたいなきついデメリットもないし
まあ浅井朝倉もすでにこれちょっと強すぎじゃね!って言うのあるしね
あとはマップ兵器とかも
>>524 戦国と三国志でスペック比べてもちょっとw
浅井朝倉は使って楽しそう、強そうなカードいっぱいあるけど
武田みたいな一強勢力にはならないと思う
>>527 全盛期忠義のところに反応しすぎた
でもSR関羽のように最高スペックじゃないのは確か
検証が進んでいないのに容易にメタがあるし
全盛期は稼働日より前に忠義1強になると言われて、事実その通りだった
R遠藤とR土橋引いたんだけど強カードかな?
使いたいけどいいデッキが浮かばない…
R土橋、C本願寺(5/7山津波)あとはお好みで超絶馬+槍二枚おすすめ
俺はR土橋、本願寺、馬比奈、菅沼、松井。サブの山津波と松井が強いんだ
>>531 ありがとう
参考にするわ
山津波無いからとりあえずそれを手に入れることから始めるかな…
信長包囲網は多色じゃないと効果無いぽいぞ
他家単6枚、武家重なり無しで+4
6色で+7
ちなみに7色でやっても+7だったんで
1色あたり+0.5ぐらいかも
SS謙信は勝率イマイチだな
やっぱ鉄砲超絶に謙信が打ち抜かれるのが厳しいか、ヤタガラスや土橋とは明らかに相性がわるそうだし理不尽クラスの三段打ちや大ふへん対策も組めない
前Verの槍4騎馬1相手だと強いのだが
鉄砲主体や新カードの壊れに対しては本当に弱いからね
前Verも最初期は6枚散華や7枚六角が強いと言われたけど
最後で厨と言われたのは六角疾風だったし
前田氏慶次
が強い
慶次の強デッキってある?
二位辺りまでが限界っぽいんだけど
上の無間射撃みたく
どんなデッキでも2位までとか無いわ
>>538 どんなデッキでも一位に行けるなら
厨デッキスレになぜいる?
>>539 厨デッキ知ってればメタゲームの予想が出来るだろ
ガチで厨デッキだけ求めてる奴は居ないだろ
あくまで厨デッキ(に関する話題を取り扱う)スレなんだから
>>540の意見も真理だが
>>538が余計なこと言う馬鹿なのもまた真理
本スレでもここと似たような話はあるんだけど
全部読むのツライからな…ここはあるととっても便利
何が厨かは俺には未だ判らんが、老虎・啄木鳥は厨では無くなったな。
というか追加やエラッタ等で妨害陣以外の弱体化計略が全般的に詰んでる。
織田の4/7呪縛鉄砲がヤバすぎると思ったけど
妨害は微妙なのか
甘粕もさらに短くなったし既存のカードはホントにきつい
>>543 1)上杉の浄化がエラッタで武力強化されて入れ易くなってる。
2)家宝で呪縛できるようになって需要減。
3)一番痛いのが、浅井朝倉の流転系計略が相性悪すぎる。
妨害陣だったら1,3のデメリットは無くなるから余り問題ない感じ。
呪縛はあれだけど、統率も下がるタイプの妨害は流転しづらいんじゃないかね
>>546 士気は軽いからいいと思うぜ
どっちみちあちらはさらに計略を重ねて来るから
こちらも再起カウンター以外なら計略打つしかないし
>>546 効果時間は短くなっても、無効化されたうえ強化されるんだからキツいっしょ
そもそも、流転がいる時点で妨害打ちづらいのがキツいと思う
>>546 打ち消すだろう
三条夫人の錯乱打ち消してすら士気差−1だぜ
長野なんか打ち消したら士気差2に加えて武力+だ
打ち消さない理由がない
>>549 546のいいたいのって統率さがるから流転計略の効果時間が下がる=撃ちにくい
ってことなんじゃ?まあ撃つけどね
とりあえず織田のぶっ壊れカード
武井夕庵
竹中半兵衛
前田慶次
SS松姫は完全にぶっ壊れ。決して弱くないSR華姫がかすんで見えるぐらい壊れ
士気3の計略じゃ絶対ない。開幕ボコボコにできるよ
>>551 > 武井夕庵
こいつが壊れ性能の意味がわからない。浅井朝倉や混色が標準な環境ならわかるけどそうじゃないし
素のスペックは織田の槍では突出してないと思う。
>>551 混色かなり多いでしょ、半分弱くらいは混色のイメージ
しかも武井は長くて広いから、二度掛けも全然ありという
>>555 つーかこれ範囲みた時何この範囲?ってなったんだが
最盛期の混沌とか三国志大戦2時代の連環くらいある、めちゃくちゃだな
半兵衛初日に引いたから使ってるけどつえーね
馬がささらなきゃ大体勝てる
週末プレイヤーの俺に武井夕庵の詳細な効果を教えてください><
頂上に山県さん来たな。
あの号令が軽いから連発や挑発がしやすい上にあの爆発力はガチだと思う。
メタというか苦手は幸村と金さん辺りか?
武井が1コス鉄板になったらデッキ組む気がしなくなるわ
挑発いるなら槍は引っ張って無視できるから問題じゃない
金縛りの呪いからの流転とか来るときつい
少なくとも織田単なら鉄板だな。伏兵持ちの1コス槍1枚入れるだけで多色相手
に超有利とか入れない理由が無い。今日六角疾風に捨てゲーされたけど気持ち
はわかるわw 六角なんかスッポリだもん、あの範囲。
いやもう厨カードが多すぎてわけわからん感じ
武井も二色相手だと絶望を振りまくカードだけど、単色相手だと1/5伏のただのダメ槍だからなあ
完全な相性ゲーメーカー
一度まとめてみようか
2色は武井でオワコン
妨害は浅井朝倉成正でオワコン
ワラは慶次甘粕でオワコン
他になにかあるか?
超絶馬は弱体化、小雀でオワコン
鉄砲は下間でオワコン
慶次はともかく甘粕にもう以前ほどの力はないと思うな
甘粕自体は変わってなくても周りのパーツが強くなったし
特定のデッキをオワコンさせる力はなくとも戦えるのは他だと鍋絡みと六角くらいか
六角は大量繁殖中の幸村がきついだろ
んで単色じゃないと武井でぷう
阿修羅もまずいし、大太刀で吸われても厳しい。
罠もスッポリ君しそうだし何て言うかパワー不足だろ
そう言えばライレーンはやっぱりネタなの?
高武力足軽2体入れて前だしっていかにも厨スレが好きそうな戦法っぽいが。
>>570 カウント長いし本体スペックも悪くないし効果も十分だし
難しいのはデッキ編成だけだと思うわ。
>>563 武井さんこんなに広かったのか…
これは相手が台パンしても生暖かく見守ってあげたくなるレベル
1.5槍は前よりおとなしくなったのに、1槍はかなりいい加減に作ってんな
駒井とか2/6伏のままでよかったんじゃね?
混色をメタるために、2色で武井を登用しているデッキをみるが
相手に単色武井がでてきたら詰みということに気付いているのか甚だ疑問だ
>>575 戦国ではまだまだ珍しい1コス伏槍で、条件付きとはいえ士気4広範囲妨害
織田との混色で1コス槍入れるなら十分ありな選択
なにせ1コス1枚で2色を全てメタれるんだからな
新カードの壊れ具合と相性ゲー感が半端なくて逆につまらんなこのバージョン
まあ松永だからだが
武井さんの計略範囲って自陣の半分って広範囲すぎるだろw
単家でも武統-2でこの広範囲で士気4で統率10に7Cなら単家相手にも使えるよね
妨害が士気多目の戦国なら士気7でもおかしくないレベル
本人の統率のわりに効果時間長いくせに統率までさげるし
士気4だから二度掛け三度掛けがデスコンボすぎる
1コストノンレアが一人でデスコンボとか松永さん何考えてるんですか
武井対策で陣略を単色で発動したり遊び場を入れたりしてるのを見たらなるほどと思った
慶次使ってみたがこれ勝つのと撃破すんのは別問題だな、慶次だけだと色々詰むデッキ多いしサブ計略は何がいいんだろ
俺は慶次、佐々、蒲生、山内or高山、武井でやってるがワラじゃないから超絶号令や陣略相手だと慶次が育てにくい
武井は遅くても今週中にはTOP10入りするだろうな
>>581 どうかな、確かにすごい強いんだけどスペックがちょっとしんどい気がする
高山とかまつもいるしトップ20くらいじゃないかな。俺はどうせ慶次の餌にするから入れてるけど
>>582 確かに
試しに使ってみたが、完全に相性次第だしな
決して勝率は高くないと思うんだが・・・
磯野+お市が中々強そうな予感。
磯野、足利将軍、河合、六角、高橋、お市
でやってたんだが結構お手軽だったぞ。
超絶と疾風は河合で乙れるし、その他号令は六角か磯野+お市でイケる。
分断とは当たれなかったから解らないが流転でどうにかなると信じてる。
>>139を下記の通り変更、追加します。
【放出1】R初orR蛍
【希望1】(R島左近orR山県昌景)+(UC黄梅院orUC無二orUC和田惟政)
【放出2】SS風読みのマツ
【希望2】SR下間頼廉
【放出3】SS無双流アツシ
【希望3】SS陸奥辰巳
【受け渡し】メール便同日発送(速達・普通どちらでも可)
【期限】宣言or1000
誤爆すいません
ランキング見る限り今川の独壇場だな、新カードで勝率高いのは慶次と磯野くらい
磯野は8/4で統率も上がるからマジ排除に手間取る、速度UP騎兵か牛や馬比奈でもいればさっさと止まるんだけど
今川の独壇場とかねーよw
慶次の計略は効果時間長すぎだろ
条件厳しい本多さんの計略は効果短いしさっさと調整してほしいな
時に岡部兄は勝率ガッチガチだがどんなデッキに入るんだ?
今川だと上洛や遊び場に入れにくいんだよな。
くっ、慶次が流行る今こそ猿回しや挑発のターン…のはず…
女謙信もちろん弱くはないけど、本人の移動速度低下が厳しいから守りで使っちゃうとカウンターにつながりにくいし、
運用が火門の陣に近いと思うから、超絶鉄砲とか騎馬とかに荒らされると厳しい気がする。環境が悪いのかなぁ。
絶姫でワンチャン狙っていかなきゃいけない相手が多いし、俺はあんまり勝てなかった。ちなみに従1位Bです。
家宝選びが重要なのかね?
SS今川義元強すぎる。前出しゲーで勝てる
>>593 派手で目立つのが厨カードという訳ではないからね
新SSの中で最も影の薄いSS羽柴秀長だけど、単純に強い
鉄砲に山津波は相性抜群で、制圧持ちが多い織田では
蜂須賀よりも強い場面が多いし、槍のコストアップもできる
蜂須賀+山内<SS秀長+榊原だろうし
>>594 SS義元って島本大驀進?今日初めて引いた新SRでガッカリしてたんだが、
よかったら構成教えてくれ。
>>596 SS今川義元 SR瀬名 C岡部正綱 C菅沼定ミツ C葛山氏元 UC松井宗信
カードが揃ってないのでもっと良い構成があるかもしれんが
岡部で荒らして今川で貼りつくが勝ちパターン。陣形は10c +7と長い
乱戦すると騎馬オーラが消えるから、岡部で粘着すると相手は突撃ができない。
こっちは高コスに騎馬いれとけば一方的に有利がとれる
そういえばなにげに初めての、計略で兵力ペナルティがない義元なのか
>>598 岡部はドーザー出来るわけじゃないから…
ドーザーじゃなくて乱戦だから意味あるんだろ
ずっと乱戦で粘着するからオーラでなくて突撃できないんだっつの
>>598 まぁ相手にも高コス騎馬いたらおあいこだけどなーw
やっぱり騎馬2安定よ
挑発に振り回されることもなくなるし
>>601の言ってることが理解できないんだが。
ドーザー出来ないのに乱戦し続けるとか、戦場に岡部と馬2体しかいない限定された状況の話なの??
慶次強いな
早く死に調整されろ
慶次は上じゃ通用しないだろ。
完全に正3位以下を食ってるカード。
従1位だから正1位とも従2位とも当たるが、当たるのはだいたい従2位が使ってる。
実際.NETのランカーデッキみても慶次なんて全然いないし。
新SRじゃ今孔明が一番見る。
あのデッキに当たると面倒くさいんだわ
使ってるやつも引きこもり多いし
武井が高山抜かしたな
黄梅院も着々と順位を上げてる
あと目立つのは小六の躍進ぐらいか
布武継承中の小六に兵力ほぼMAXの全知中統率11の槍鵜殿が流された時は驚いた
後で見たら統統家宝付けてたみたいだけど
統率差5あれば流れるのかね
山津波やべえわ
(70+16×5-11×7)×1.3=94.9
槍の兵力を錯覚して無い限り流れるとは思わんが
きゅうしょ に あたった!!
今公明は何が強いの?
極位にあがれないから雑魚しかあたらない
新カードが軸のデッキすらあんまみない
慶次が文字通り即死したな
山津波の採用率に影響でるかな?
まあメタにあたりまくって派手にランク下がったからいい機会だったかもしれん
今の流行は山津波バラ、今川単、謙信、としまつ(変形含む)、今孔明あたりに岡部兄弟どっちか入った二色とかか
鉄砲多いし山津波か今孔明あたりが一番良さそうだなあ
みんな資産揃いすぎだってば
>>615 山津波は鉄砲メタ今川メタもかねてる、慶次ピン対策で53近くまでは行かない
織田の伏兵強すぎるわ
秀吉エラッタ無しで良かったとか冗談じゃない
としまつに山津波入れたらいいんだよ!
としまつ小六成政転身
はかなり強いぞ
272 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 22:01:31.37 ID:olp9WOZu0 2/5
アルカディア計略変更リスト
【上方】
一益 射程距離↑
信繁 時間↑士気↓
鬼美濃 回復量↑
啄木鳥 時間↑
誘導の術 時間↑
【上下】
池田ァ 時間短縮・士気↓
奥義乃太刀 溜め時間↓ 効果時間↓
【下方】
一斉射撃(ST信長・堀) 射撃回数11
退き佐久間 範囲↓
掛かれ 時間↓
轟(飫富・木曽・嫡男・ST謙信) ダメ↓
高坂 時間↓
撹乱の術(三条・諏訪) 統率低下値↓
真紅 ダメ↓
甘粕 時間↓
毘天 時間↓ 回復↓
ロリ 時間↓
宿業 時間↓
いい男 距離↓ 武力↓
たえちゃん 範囲↓
精鋭突撃 ダメ↓
一之太刀(将軍・北畠) 範囲↓ ダメ↓
蝮 ダメ↓
老虎 範囲↓ 時間↓
長慶 範囲↓
↑は既に適用されてる修正??
>>621 どうみても1.1じゃん
ロリは時間下がったけどエラッタで武力上がってるから
実質得してる気がするが
おい、蝮がどんな悪さしたんだよふざけんな
>>622 使ってみるとわかると思うが、かなり刹那いぜ・・・
武力1差よりも突撃1〜2回多くできた方が俺はよかったな
三段撃ち、無間、八咫烏を流行らせるために犠牲になったいい男ェ…
>>622 例えば覚悟は1570になって時間短縮なんだが。
それなのにどうみてもって表現はどうみてもおかしいな。
>>623 取り敢えず蝮弱体化はもはや洋式美
>>623 さっきから蝮ばっか使ってたが、弱くなりすぎててワロタwwww
ワロタ…
蝮といい顕如といい李儒といい三国志でも戦国でも毒は嫌われるのな
三枝「そうだな、毒ダメなんて少な目でいいよな」
女謙信「ですよねー」
SR謙信「刺さらないだけ呂布よりましか…」
>>631 自分の使った言葉の意味を理解出来ない。
勘違いを指摘されても理解出来ず煽る。
まごうかたなき厨房だぬ、君こそ厨スレに相応しい逸材だ
しかし謙信tuee、大不便tueeと言われながら厨スレにデッキが全然出てこないな。
>↑は既に適用されてる修正?
>どうみても1.1じゃん
>例えば覚悟は1570になって時間短縮なんだが。
>それなのにどうみてもって表現はどうみてもおかしいな。
この流れで自分のおかしさに気付かない
ID:apz25BUO0低学歴杉ワロタ
>>632 デッキに仕上がってないからでせう
テンプレデッキ待ち
岡部兄が異常な勝率を誇っているので試しに使ってみたらあっさり27連勝。
女上杉とか慶次なんかよりよっぽど厨カードです。早急に修正するべき
>>636 ポジキャンすると弱くなるのにどうしてだよ。
ところで勝頼が敵ででてきたときに負けた記憶ないんだけど。
あれを厨と呼ばれるくらい強くするにはどうすればいいの?
>>634 強いのにデッキに仕上がってないっておかしくね?って思うわけよ。
厨スレ的にもそこは群がって前田氏を作るかメタるかするべきだろと
>>633 どうみてもの意味が分からないのか、覚悟の采配の時間が延びたと思ってるのかどっちだい?
>>638 武井さん対策スタートだから作りにくいんだろう
この前、名文書き上げまくったら回線越しに台バン聞こえた気がした
>>637 時間長くして敵の城についたら自動的に攻城してくれるようになればok
ここまで書いた所で似たような陣がもう存在してたような気がしたが気のせいだろう
>>638 厨カードスレじゃないしな…みたいなのもあるんじゃね
あとまだ現段階では皆が持ってないのもあるのでは
慶次はもう使えないし、謙信ちゃん持ってないし…
ってことで色々調べるから謙信ちゃんくだサイ
謙信ちゃんって店で買うとまだ2万近くするのか?
>>639 2色で名文2度書けされると武力マイナス12
4枚落ちでやっとこさプラマイ0なのは痛いか。
槍と速度の効果はあるとはいえ統率も含めると不便が育つ前に落ちるビジョン意外浮かばないな。
アンドロギュノスも開幕弱い→2色にしろよwwwみたいなやり取りを見たが
結局武井さんで乙だもんな。
今17連勝中
土橋、岡部兄、松井、馬朝比奈、菅沼
ランクがわからんと何とも言えんわ
新verのSS義元さまの計略って旧verの義元さまお二方に比べてどんな感じだろ…?
正直、遊び場で間に合ってる気がするけど…
兄使ってみれば勝率高いのが分かると思う
精鋭〜を複数入れたデッキは大体欠陥なんだよな。尼さんデッキでもない限り
土橋いらないんじゃね?
>>651 前は菅沼の所が本願寺山津波のヒトだったんだけど、士気回らんなと思ってとりあえず菅沼入れたらまぐれで連勝街道乗れた。
たしかに土橋無理やり入れる必要ないなw
岡部兄→朝比奈or本願寺はよくやってた
慶次は投獄されてるし今なら岡部でいいな、今の岡部は計略抜きでも足を引っ張らん
武力5になったのはでかいよな
個人的には統率上がったほうが仕事が増えたんだけどな
656 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 09:27:15.90 ID:rQ8lHqP8O
武井、罠、山津波、茶々
↑は積め込み過ぎて微妙なパターンだろ
三国飽きたから戦国やろうと思うんだけど
3kぐらいで組める厨デッキ教えてくれー
>>658 今の時期そんな安く組みねーよって思ったが今川ならいけるか?
別にノンレアでもいけるし
しっかり突撃とかしないとだめだけど
六角疾風でも組んどけ
武井は国ごとに分けて回り込め
>>659 そういや、新ver稼動したばっかりだから高いのね
スキルはそこそこあると思うけど、知識0からのスタートでwiki見てもさっぱり分からん…
>>662 とりあえずスターター買ってリサボ掘って10戦位遊んでこい。
c、ucセットとかあるだろ。適当に買ってやればいいじゃん
あと旧Rなら100前後で買えるし
岡部兄使ってて思ったんだが
連続j弾きできるよね?
馬だけできなくなった?
浅井朝倉のノンレアデッキなら安く組めて強い
>>
658好きな鉄砲4枚と槍1枚
どちらかの村井がいれば、三国経験者ならガンガン位上がるよ
>>662 上でも出てるけど
(武)R高坂・(他)R足利義輝・(他)R六角・(武)C大熊・(武)UC黄梅院・(武)C三条夫人
これなら新カードはUC黄梅院だけだし安く手に入る厨デッキ
()の中は勢力な、一応
六角というのが陣内に六人いると武力上昇が上がる号令(正しくは陣形)だから、六枚入れて前出し
疾風陣は白馬陣だと思って構わない
馬が高坂だけだから三国出身ならすぐタッチアクションに慣れるだろう
武井だけキツいがやられて覚えろ
六角疾風は名文や山津波が増えて無理
老虎将軍、混沌火牛や他家メインでやるのは辛い
おむすび流転でおむすび握りまくれ
>>622 どこで得たスキルか知らないけど他ゲームの応用がきくのはせいぜい正4位までだから下手な慢心してると「は?なにこれ?理不尽過ぎるだろこのクソゲーwww」ってことになるから気をつけたほうがいいよ。
特に三国3中盤以降から始めた三国ユーザーは気をつけた方がいい。
スキルなんか無くてもランカー殺せるのが戦国です
>>661>>668 六角か。安く組めそうだし、明日あたりカードショップ行って買ってくるよ
六角無理そうなら
>>667か
>>669のを試してみるわ
三国の厨スレだと覇王ぐらいリザボで勝てるわwww覇王以下帰れwww
なのに、戦国厨スレは優しい人多いな。
岡部兄使ったら俺でも18連勝できた。いやマジで岡部さん仕事しすぎ
兄より優れた弟など存在しねぇ!
すごい関係ないんだけど、サッカーの日本代表ってあるじゃん、男子のほうな
あれのアジアカップ決勝のスタメン11人って全員「弟」なんだってよ
「長男」である場合もあるんだけど、全員姉か兄がいる家庭で育ってて
一人っ子なやつもいないそうな
と、「兄より優れた弟など存在しない」という言葉を見ると思い出す
まあ、北斗の拳ネタだとはわかってるんだけど
ランカーが三国出身ばかりなのが現実
正確に言うと三国でスキルが無いと言われてた奴ばっかり逃げてきたけど
そんな奴らが上位独占
677 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 19:33:17.31 ID:rQ8lHqP8O
678 :
674:2011/07/31(日) 19:34:13.59 ID:7Jv47YKt0
関係ない話に補足
スタメン11人のうち藤本のとこは香川で、怪我して出てなかったけど
藤本が長子かどうかは不明
酒の席のチョイネタにでも使ってくれ
ふーん
このゲームハンドスキルよりも立ち回り重視ですし。
戦略や立ち回り無視してスキルスキル言われてもねえ・・・
682 :
ゲームセンター名無し:2011/07/31(日) 21:38:17.61 ID:ZN8tDPbOO
そもそも三国すらやらない完全新規が明らかな二番煎じゲーなんざやるわけない
厨デッキの話しよーぜ!
とりあえず茶々入れとくでOK?
光秀のレシピが知りたいのぅ
茶々入れて車がかりずっとやっとけばいいんじゃね?
まきびし岡部弟がヤバい
ニコニコを一位で原作したら、茶々が多くてびっくりしたなあ
茶々とダメ計入れときゃ何とでもなる
茶々ダメ計同士が当たったら早く撃った方が勝ちっていうクソゲーが加速しそうだな
資産揃う前に早く修正してくださいよセガさん
>>689 先に舞った方がやや不利になるだけな気がしないでもない
正直強いデッキであれば新カードいらないよな。
新カードでデッキのメインになる強カードといえば
信長、半兵衛、ライレン、車掛かりあたりか。
茶々はおかしいよ対策ない
士気上昇がやりすぎで手に負えなくなるし
士気4だからメタの貫通使ったって士気差トントンだし復活してすぐ舞われるし
スタッフの想定するこの舞のデメリットって何なんだ
舞った瞬間無士気でフルボッコにして士気得、なんて状況を毎回作り出せと言うのか
新カードはパーツが優秀、新勢力外しても高山、武井、島、道糞、黄梅院、三枝、松姫、華姫、和田とか必須クラスが揃う
まあパーツは今川最強なんですけどね、俺のパーツ使用率松井さんが使用率ぶっちぎってるわ
茶々対策に蛍を推す、士気3であの効果は強いよ
>>692が士気計算出来ないアレなのは良く分かった
>>694 無理じゃね?
そんな簡単に潰される様な状況で舞わないし、一回舞えたら山津波の嵐だよ
なんかスキルも何もないどれだけ無心に赤ボタン押せるかというゲームだわ
>>692 14.4C以内に潰せば潰した方がが士気得らしい
茶々汚いのか
なら初使うわ
茶々メタるならSR滝川じゃないかなぁ?
滝川はVer1.10でも射程以前と変わらないらしいし
セットで入ってるだろう山津波も潰せると思う
修正とかアップとか何ヶ月先になるんだろうな。
たった1枚の 大ふへんもの すら修正できないのにw
友人が慶次オークションで安く買って届いたその日に使用禁止で
飲み物吹いたw
決死の一発ねたかと思った。
幸村入りの厨デッキ教えてください
おじさんでも勝てるような
ゆきむらは利家と比べて明らかに弱い
9コスになり山津波持ちが無理なくデッキに入るようになったのは大きいな
兵兵兵か統統統どちらで対抗するべきか……
>>703 間違いなく兵
白兵強いし、津波ダメは家宝無しの兵力で計算される。
よっぽど統率依存が無い限りは兵のがおいしいよ
どんな統率条件でもダメ計に対しては兵が勝る
皆知ってるよね
そうなのかー
統率1上がる毎に7%ダメージを軽減できる。
統統統で7×4=28のダメージ軽減。
兵兵兵のほうがダメ計略に対抗できる。
今孔明は厨
それは間違いない
スペックがことごとくかみ合って無い分計略が強いんだよ
ただし弓に限る。
公明党は9コスの恩恵をモロに受けてるよな
2コスに馬と微妙弓を入れても2,5の利家が無理なく入るのはでかい。
今孔明はテンプレ決まったら流行るだろーな
今孔明の使いやすさはガチ
今孔明は利家+2コス馬が限界なのがな
もうちょっと槍を強化することはできるけど
へい!!高コス馬かもん!!
厨スレ的に本人のスペックと計略のデメリットと速度アップの難しさなんかでやや上級者向けだと思う
結局騎馬の扱いが上手くないとダメージ取れん
武井のせいで2色を組みにくいのがきつい
実際はそんなに当らないけどデッキ構成時はまず武井対策を考えちまう
>>718 プレイングで対策しにくいのが辛いよな。
でも、武井使ってるとたまに当たる混色デッキがボーナス過ぎてやめられない。
岡部兄がいい加減うざいな
面倒だからでてくんな
カードが増える事による調整を放棄する意味合いで
わざとクソ強くしてあるんだろうな武井は
大筒の存在と城の守りやすさで単色の利点がそこまで大きくない戦国で
前Verみたいにランキングが良スペック傭兵部隊で埋まるのも予防できるし
茶々謙信とか新Verウリにしたい強カードの計略効果も多少は無茶できる
とりあえず今は余程のコンセプトが無い限り単色で組むのが無難
それを単色組みにくい妨害国家の他家じゃなく、
今を時めく織田家で出しちゃったのが問題なんじゃないかな?
全ての国に分断配置したらいいんだw
SR滝川と岡部兄のとりあえず入れとけば通用する感は異常
驀進デッキ普通に強いと思うんだけどな、総武力高めの6枚編成にすれば力負け絶対無いし単色だから士気の回転率良いし
さすがに岡部兄と高コスト忍鉄砲なんてピーキーな人を同列に語るのは無理がないかw
今川浅井の2色流転な中々良いよ(`・ω・´)
お市ってガッカリSRじゃね
>>726 そうだったな…21戦してまだ当たってないから完全に意識外だった。
でも今17勝4敗だお
○○弱いって言ってる奴は単に使いこなせてないだけだろ
茶々使ってる奴のランクは現ランクの3つ下
お市使ってみたけど微妙だろ
妨害かかってるとき限定で+8の4割回復ってどうなの。
士気3の間違いじゃね。号令だってあるんだぞ。
UCにありそうなカードだと思ったわ
>>733 家電製品の説明書とか読まないタイプ?
小学校の通知票とかに「ひとのはなしはちゃんとききましょう」とか書かれなかった?
そもそも赤尾とお市じゃ入るデッキ全然違うし、
使う状況も別だと思うけど。
いくら煽ったところで的確な返答がなければ無意味だな。
デッキに仕込んでいくらか戦ってみたけど、ほとんどの場面で使うところがない。
赤尾みたいに全員消せるわけじゃないから、攪乱の呪いとか金縛の呪いみたいのとも合わせづらい。
磯野との相性はマシなほうだが、何よりコンボで使うとしたときに士気4が重い。2色にするとなると特に。
どう考えても微妙
そりゃ士気効率で言えば赤尾のほうがいいだろうけど、
全員を流転できるとも限らないし、1トップなら優先してそいつを
生かす必要があるから武+8と回復はすごく合っている。
いるだけで敵の妨害を抑制できるけど、士気使えば自分から攻めを継続できますよ
てカードだから補助的役割だろ。
ワントップで使うか全体で使うか
それだけの違いだろ
他人強化だから流転を流転でキャンセルもできる。強いよ
でも状況限定だから弱いときもある
まあ市は浅井朝倉で消したいワントップが居るかってのだけが問題じゃね?
需要がありそうなのは武田や上杉のワントップくらいなもんだろうし。
SR長政の進軍終了前に流転→流転で戦線維持は悪くなかった。
高統率騎馬が長時間居座れるからなかなか強い。
まあ言われている通り、浅井朝倉でそこまでするならもっといいコンボがあるってのがなー
瀬名山県と同じ理論で山県とくませてるけど普通に強いよ
後一つ気になったけど磯野とお市いれるなら普通朝井朝倉単色じゃね
磯野で11段→流転は微妙だと思う
二色の方が使いやすそうなのは確か
>>742 流転山県を使ってるひと居たから後ろから見てたけど
山県単騎だと面倒くさい敵の陣形や強化も消せる瀬名でよくね?って印象だったな
コンボ等の士気使用量も考えるとやっぱり流転は単色向きだと思う
>>736 人の話はちゃんと聞け、というより、自分の発言に責任を持て、だな
>妨害かかってるとき限定
ではなく、掛かっている計略を消した時だからそこを突っ込まれてるってことだろ
煽られる理由は自分にあるんだから煽り返すな
746 :
ゲームセンター名無し:2011/08/04(木) 11:44:08.35 ID:D8UmSGTXO
>>736 頭悪いにも程があるだろお前。前提間違えて自論展開とか飢えの余りに狂ったか?
>>745 うむ。日本語不自由な奴は来ないでほしいわ。
実際使うとしたら何かねえ。
単色だと死なばもろともあたりが相性よさそうたけど
2色で浅井から1コストひっぱってくるなら茶々でいいわっていうオチ
でも単色だと組ませたい1トップカードがないっていう
浅井・朝倉で市と組んで美味しい1トップつーと、まず磯野
次点で気合持ちの真柄兄くらいだと思う
結局三段撃ち信長てどうなの?
計略は壊れ気味な気がするけど、本人のコストとか編成の
偏りとかでデッキとしてはそんな強くないのか?
信長光秀丹羽が気持ちよかったww
>三段撃ち
>味方の武力が上がり、弾数の回復速度が上がる。
1コス鉄砲を2枚借りてくるとノックバックにより強くなって壁も補強出来て大筒戦マジ楽になる。
なんで勢力限定にしなかったんだろう・・・律儀な単色しか見ないのは織田が今一番カードプール多くて優秀だからだろうけども。
どうしても固まってしまうデッキだし武井さん怖いですし。
もってくるなら雑賀だけど、特に欲しいのて無二くらいじゃね?
三段撃ちは全士気まわすのが必勝パターンでしょ
他の計略使うときって焼け石に水かオーバーキル
もちろん全てがそうではないけど、理想は三段うち4回
主役だから使用率ランキングの上位にしたかったんだろうね
雑賀衆と一緒に3段撃ちする信長って違和感ありまくりんぐ…
やはり大名のデッキは単色じゃないと盛り上がらん。
極位〜正2位まで武井なんて2回に1回は見るのに
2色で組む気になれん
武井、岡部兄、茶々が修正入らん限りこのver見送ることにした
このBIG3と当たるとほんとにつまらん
特に、せっかくのカード追加で7色になって2色デッキが組みやすくなったのに
たった1枚のカードせいで単色にせざるおえない状況はクソすぎる
>>758 ×せざるお ○せざるを
厨スレもいいけど日本語もね
まあそうゆうなって
茶々はパッと見でヤバいと思った。これからどんどん流行るだろうな
士気4ってのがおかしい。対処しずらすぎ
ピックアップ
第99位
■浅019 茶々
勝率: 46.89%
さすが厨スレ(笑)
ごめん
俺が女性単茶々虎御前で4勝23敗したから…
すまない、俺も茶々入り毘沙門天で二位から四位Cまで落ちたw
茶々山津波がブームか
乱れヤタガラスにぼこられてたけど
茶々は相性ゲーだから勝率にあらわれないんじゃね?
実際理不尽な性能だし、相手によっては完封できるしな
第12位
■織027 蜂須賀小六
勝率: 52.61%
平均撃破数: 3.80部隊
平均計略発動数: 1.17回
武家別ランキング:5位
週間順位変動
65→38→12→12
若干高いくらいだけど?
じゃあ黄梅院も全く問題ないな。
計略1.17回しか使ってないことに驚いたわw
最低3発は撃ってるのかと
連日安定するなら、52.61て普通に修正されるレベルの勝率だよね。
772 :
ゲームセンター名無し:2011/08/05(金) 13:21:40.73 ID:1LOweYuX0
てか小六入れてる奴ってなんかぐだらせたら勝てるよな。
山津波うったけどミリ残って城にもぐられたもしくは士気溢れちまったみたいな。
SS初の勝率てどのくらいなんだろ?
SR茶々使う奴は下手糞でSS初を使う奴が最強
岡部兄と今川の強カード+雑賀衆が厨デッキでおk?
みんなでパーツを煮詰めようぜ
修正くるまでは混色が厨デッキになることはまずないだろ
>>776 何言ってんだよ
スレの流れ的に武井入れた茶々津波が最厨だろ
武力低すぎだろw
小六の計略ボイスが
あぁ‥‥十年前から続くあけおめ
にしか聞こえない
結局は圧倒的名門力の前に屈するのであった
使用率1位で勝率53%の利家ってなんなの
わかりやすいぶっ壊れカードです
>>775 誰もんなもん強いと思ってないから勝手に煮詰め(笑)しとけよ。
今バージョン最もお手軽なのは圧倒的+岡部兄の6枚上洛だろうね
茶々のぶっ壊れっぷりは誰もが認めるところだろうけど舞デッキである以上メタも多数いる
■1位 織田 27.30%
■2位 武田 21.90%
■3位 上杉 18.20%
■4位 今川 12.0%
■5位 浅井・朝倉 10.90%
■6位 本願寺 6.20%
■7位 他 3.50%
この織田の使用率で利家も2.5コスでランキング1位ですよ奥さん。
9コスで2.5コスがこの使用率ってのは異常・・・修正しろとは思わんが、2.5コスでここまで強いカードって他の勢力にないよな。
ドーザー無くなって調子乗っちゃってる感じが解せんな。
鉄砲が気合槍相手だと有利兵種()だからな
別に鉄砲が強くて織田が伸びてるわけじゃないところが皮肉だな
既存鉄砲は確実に終わってる
勝率的な意味で言えば上洛の幻が一番厨
ちなみに正一A〜極位も上洛多いよ
もう義元を魔王と呼ぼうぜ
しかし勝率首位取りっぱなしな今川の使用率が低いのは何故なんだぜ
ジプシー達はどこに行ったの?
俺はソッコー今川に乗り換えたぞ
三国もそうだが使用率の半分以上はライトユーザーなんだよ
あとはとりあえず新しいもの遣ってみたい奴が多いんじゃね
793 :
ゲームセンター名無し:2011/08/06(土) 00:07:11.92 ID:plVG3QzWO
光秀は厨(五部リーグ限定)
遊び場、岡部兄弟、天野、浦原、松下
下手くその
毒蛾のナイフ 紅い色が極位 の上洛 枕〜が極位の佐々蜂須賀 は厨だわ
あなたは極位なんですか?
低位は発言権ねーからww
従一位以下は黙ってろwwwww
正一位以下は発言権ないだろ
従一位ぐらいなら俺のホームの三大の司空〜丞相でつまづいてる奴がなってたぞ
このゲーム三国志大戦じゃないし、実際全然別のゲームですし。
正一位以下て正一位も含まれるんだけど、発言権ありは極意だけ?
極意安定してる人てほんの数人くらいだろ。
極位って今何人くらいいんだろ?
ってか各位の人数とか知りたいもんだ
まぁ上洛と蜂須賀が強いのは否定できない
と今日極意から落ちてきた俺が言ってみる
たつをが前に頂上のせてた茶々としまつ強いね
ただ三段撃ちと孫市には勝てる気しなかったがw
上洛6枚が最厨
正一以上だと相手のデッキが6枚上洛か、武井蜂須賀ばかりになるから
すげーつまらないんだよねw
はやくばーうpして、ついでに投獄してる奴を戻して欲しい。
俺従一なのに六枚上洛使ったら正五の友達に勝てなくてワロタw
ワロタ……
取り合えず上洛使っときゃそれなりに勝てるバージョン
いつもそうだけど上に行くほど当たるデッキの種類が少なくなってつまらなくなっていくよな
それは仕方ないと思うな
そりゃしょうがない
上に行けばデッキ以前にマッチングする人間が限定されて来るし
まぁ武井のせいで2色デッキが半分以上殺されてる上、
鉄砲は狙撃持ちじゃないとダメージソースとして機能しない状態だからな
デッキバリエーションは自然と少なくなってくる
あと今日不死身バグ起こった後なんかゲームが落ちたんだが・・・勘弁してくれ
実際上のほうにいる人間は
>>808のようなことは言わないと思う。
上のほうで珍しいデッキに当たらない訳じゃ無いが、当たった場合大抵相手が変態でこちらが死ぬ
上の方が普通の人よりも文句いうw
デッキが少ないから毎回大体同じ展開になって、プレイ数が多いのも
あって飽きるしつまらないんだよ。
>>811 正一位ですので上のほうではないですよ
ちなみに昨日は12戦して武井蜂須賀と8戦交えてきました^^
武井 利家 蜂須賀 岡部兄
これらに当たり過ぎるせいで風林火山とか疾風六角に当たると少し喜んでしまう俺がいる
相手のレベル的には後者の方が桁違いに高いけど
>>815 慶次が釈放されれば、それらに追加されるな
>>810 鉄砲は狙撃持ちじゃないと駄目ってのはないわ
三段撃ちはどなん?
武井や上洛とやれそうな来がするが
つうか超絶、陣形、2色を不利にする環境をよく作れたと本当感心する
セガはどれだけ同じようなデッキばかりにしたいんだよと……
>>818 全然やれると思う。でも、試しにテンプレ上洛を2セット使ってみたら
全国一桁の三段撃ちデッキ使いに2連勝出来たからキツイと思う
今の上洛て喝必要なのか?
上洛、直虎、岡部兄、関口松井菅沼から2枚、浦原が一番いい形なんじゃないのか?
>>820 やっぱ城持ちがいると与ダメ安定するよ
虎口開くの遅くなったけど相手の攻城スルーして上洛でカウンター狙うとかするときは開くし
あとは赤備采配や根強く残った荒獅子、今孔明の騎馬2なんかの対策にもなる
幸村って上のリーグじゃ通用しないの?
勝率は上がってきてるけど、使用率がだいぶ落ちてきた。
ニコには低位か負け動画の幸村しか基本見ないし、正3位の発言権も無い卑しいこの豚めに現状を教えてくだしあ
第1位■織033 前田利家
勝率: 53.11%
平均撃破数: 4.9部隊
平均計略発動数: 1.17回
第42位■EX002 真田幸村
勝率: 49.84%
平均撃破数: 3.85部隊
平均計略発動数: 1.32回
コストが0.5重い
士気が1重い
の割りに威力は高くない
完全に劣化利家です
無双槍の強さは武力差を跳ね返す火力の高さにあるわけで
熱血の方は突撃はできないけどそれで?って感じだよな
与えるプレッシャーが全然違う
サポート役の違いだろう。
利家は取り巻きが豪華だ。
義元は3体いるけど全員強いんだよなぁ
上洛はいわずもがな、遊び場はスペック、計略共に安定
爆進は範囲狭いが爆発力と使ったあとのデメリットなしと全義元の中で唯一、継続して戦える。
当主の能力値だけで言ったら義元が一番強いんじゃないかこのゲーム
やっぱ幸村はガチカードにはなれんのか。
勝頼と幸村しかSR以上持ってないからキチィや。
正2位くらいまで通用するんなら幸村デッキ作ろうかと思うが・・・
>>827 ランカーで二人ぐらい幸村使い居たと思うぜよ。
別に利家より弱いとは言え勝率ほぼ50%ジャストのカードが絶対的に弱いわけではない。
同じコスト3で勝率も低い孫市もたまに従一位で見かけるんだし正二位でも戦えるだろ。
利家が居るから無理して使う必要無いもんな幸村
昌幸辺りと組んで運用するのが無難なのかな?
上洛あれば無理に新カード使う必要ないし
勝ちたいなら上洛一択だね
風林火山は使う人次第かな?今強そうだが
上洛じゃ厨って言われそう…怖い…
って人には爆発陣義元オススメ。最厨じゃないにしろ安定して勝てる。
義元、岡部弟、岡部兄、直虎、浦原、瀬名でやってるがもっと良いデッキもありそう。
>>833 俺それの弟を馬比奈に変えてやってる
爆進かかった義元、岡部兄、蒲原壁の騎馬2隊マジ強い
直虎も地味にいい仕事するし
上洛がガンとばし2発で大人しくなったのは後ろでみてて吹いたなぁ・・・
念願の茶々を引いて、適当に組んでみたら全く勝てなかったでござる
上洛使ってみたいが、弓の操作がすごい苦手
いつも思うけど、自己紹介する人は階級書いてほしい
自己紹介してどうする?
僕は大阪でプレーしてる枕です。
とでも書けばいいの?
幸村は鬼コジさんを着火してしまうから
コストの高い劣化利家みたいな感じ
幸村が悪いってより利家が0,5コス少ない上にスペックも良好
んで計略が充分に士気に見合ったリターン取れるからなぁ
士気1多くした変わりに武力たっぷり上がるよ!って言ってもオーバーキルになるだけだし
まぁ、武田単色で考えるなら幸村はありな方でしょ、ネガるほどではない
>>826 他の当主は采配にしろ超絶にしろ大型計略で強いんだけど
本人のコスト高いから周りにコスト裂きづらいからな
義元は2コスだから1,5や2コスを余裕持って入れられるし
精鋭系持ちも多いから上洛でも遊び場でも驀進でも常に力勝負できる
それでいて裏の手も結構用意できるしな
>>842 え、たたき台として爆進の話題提供するだけでなんで叩かれんの?
つまんねー批判とか「正一位です^^」とかくだらねー事しか言ってないお前になんで文句言われなあかんの?ww
今川は上洛にメス入って岡部兄が修正入ればだいぶ大人しくなるだろ
つまり岡部兄に代わる奴を見つけ出す作業、コイツほど役立つ奴は居ないだろうけどな
1,5コスが豊富なのが救い
とりあえず利家はともかくとして武井死んでくれねーかなー
勝率どうこう言われてるがやっぱ茶々はおかしいって
検証したが最速で舞って自軍士気59相手士気35たまる
使える士気に24も開きがある。
どうりで計略連発出来るわけだわ
おかしいも何もそういう計略だし…
呉のBBAみたいなのと思ってたの?
>>847 みんな知ってるよ
ところで、新しい信玄様使ってみたんだがこれはどう使えばいいんだろう?
弱すぎるってレベルじゃないんだが・・・
茶々はロマン詰め込んで勝率めちゃくちゃ落としてる奴らが多いからランキングの勝率は低いよね。
ガチで作られた茶々デッキは相手にするのも面倒だし、やたらと多くなる計略のカットイン見るのも面倒・・・
>>849 3コスが死んで武統+4で速度2倍だっけ?この弱さはバグを疑うわ
士気6とか使う価値ないwコンボにしても覚悟采配打つか疾風陣で充分だし
勝頼のが全然強い
瀬田は普通に強いと思うんだが
>>852 使ったらわかるよ。マジで。
真面目な話、コンボも出来ないからサブ計略としての運用がメインになるのかね?
武田限定だから、火門の陣、疾風陣、赤備えの采配に入れるのが無難かなあ?
他には散華、宿業あたりで武田パーツ詰むのも面白そうだ。
9コスってことで過剰に弱くしちゃったんだろうな。風林火山の例もあるし。
修正入っても士気はいじれないから上昇値が増えるんじゃまいか?
瀬田は3コス馬が消えて速度上昇しても…
っていう根本的な欠陥を抱えてるからな。
大陸では2.5コスの撤退で+11になるというのに
一概に比較はできんが
瀬田は風林火山と違ってスムーズに挑発につなげられるのが強いんよ
統率が上がってるから効果時間も長くてお得。
速度も速いんで追い付かれづらいし
えっ?
だから3コス馬が落ちた状態でどうすんだよ…
挑発は倍速だからチョロみたいな市中引き回しの計は出来ないぞ
原入れて連環奥義と合わせて落城狙いか黄梅+馬にして殲滅狙い?
どちらも生兵法にしか見えんが。
>>857 そんだったら周りの総武力上げて覚悟采配から使えばえーやん
もっというなら啄木鳥で(ry
瀬田に勝った事ないわw
瀬田は馬2以上が基本だろ
挑発して後ろから連突は有効っちゃ有効
原・三枝or真田・大熊・黄梅院にすればそこまで弱いわけでもない
強くもねーが
瀬田使うなら馬2枚にするのが普通だろ
木曽オーバインを入れて、士気10から瀬田打って挑発or轟駆けで殲滅を狙えば、
…弱くはないよ
>>859-860 瀬田からの挑発は常套手段だろうよ。
生兵法とか啄木鳥とか覚悟采配→挑発とか何わけのわからないこといってんだ。
最低でも啄木鳥や覚悟采配挑発とは全くの別物だろ。
兵力回復無しの風林火山と思われがちだけど
+4/4、速度2倍という結構な効果だからな
常套手段が弱いから問題なんだろうがw
厨スレで強いっていうからには
上洛や利家・小六・武井etcの織田軍団とタメはれるレベルかっていう話。
瀬名いたらオワコンで、車輪も気まずい。
上杉も封印多いからコンボは厳しい。
わけわからんのは
>>864だろ。
瀬田>轟駆け
って正直いらなくねぇか?
>>864 単純に
統卒上がってるから強い→覚悟采配から繋げば?
速度上がってるから追いつかれにくい→相手も高速化でこっち3コス落ちじゃん
ってのが批判されてる点なんじゃないかなと
挑発系統で追いつかれても力負けしない構成(馬数体or轟駆け入り)なら別に瀬田じゃなくて良いし
てか瀬田からの挑発って3コス騎馬が落ちて士気9なんだし
同じだけ士気使えば相手確実に対応できるだろう、使われた時点でコストと部隊数で勝ってるんだし
信玄の撤退考慮して馬3とかなら使う価値はあるかもね、瀬田使って馬2だから
でもそれなら疾風陣と挑発で(ry
オレも勝頼のが強いと思うわ、瞬間の爆発力と士気的に
>>867 むしろ瀬田からの挑発が俺はいらないと思う
挑発使う必要あるの敵城前くらいだろうし攻城見込める状態なら信玄撤退させないべ
自陣付近と中央なら瀬田使えば部隊の奴らは戦場最速だからまず貼り付けるだろうし
瀬田の強みに思えるのが統率12で押し込んで
槍を無理やりまとめられることだと思うんだが
このゲーム突撃複数に入るから
槍をまとめさせて挑発で引っ張って後ろから突撃できれば
それなりの殲滅力は期待できるかもしれない
脳内のイメージだから実際にうまくできるかは知らん
ID:7B+9pfO6Oが池沼に見えるのは赤備えを推すための伏線と見た。
そうじゃないならたまたま嵌った試合を見て勘違いした知ったか辺りじゃないかと。
>>871 確かに殺すなら赤備え挑発で十分だよなw
魅力ブーストして瀬田を打つ簡単な作業です
瀬田は士気5なら納得なんだが・・・
思ったより伸びてて驚いた。
とりあえず勧められた
>>862デッキがよさそうですね。
基本劣勢なので、攻城持ちの原さん
一コス挑発、黄梅院
キーカード、瀬田
残りの3コスを馬と槍に分けるとして・・・
三枝+大熊、木曾+矢沢
うんなんとか1勝出来る気がしてきた。
勢力が違うけど瀬田使うならSS寿桂尼使って今川の壊れパーツでデッキ組んだ方が強い。
瀬田とか苦労して勝利への手順踏まなきゃならないけど、織田や今川はそんな繊細なプレイしなくても相手のワンミスつけ込んで行けば勝てる。
瀬田が強かろうが関係なく厨デッキの定義からは外れるよね。
瀬田>挑発
瀬田>とどろ
両方いらないだろ
火門か方陣重ねてごり押ししたほうが遥に強そうだが
まァ、挑発は便利だからいらないとまでは言わないが
顕如はんの勝率が57.4なんだがこいつは厨なのか?
というか、どんなデッキでこんな勝率になるんだ
織田をやれるからだよ
880 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 20:01:04.44 ID:6zU3YIRuO
茶々がやはり酷いな
流転やヤタガラスのようにある程度効果が長い計略だと永続に出来る
この辺は修正してくれないと話にならん
茶々なんぞこのSR一益でレイプしてくれるわ
SR滝川って今どんなふうにデッキ組めばいいの?やっぱり占領一徹?
舞も潰せないアンタの腕が話にならないだろ…
部隊すり抜けもないしドーザーできなくなって舞守りやすくなってるのもいいよね
885 :
ゲームセンター名無し:2011/08/08(月) 21:47:22.74 ID:6zU3YIRuO
>>883 俺15位のランカーなんだが、お前何位なの?
なんならやるか?あ?
ただの貫通射撃じゃ今は狙撃ついてない鉄砲の威力じゃ舞潰せないんだな
ん?
狙撃付きなら武力9の5ヒットでチャチャブーとか落ちるの?
んなわけないと思うが…
3回の射撃って意味だよ
宇佐美 孫市 むに 高梨親子
これが厨
>>883 潰せるんだったらこんな真っ赤な顔してわめいてる人達だらけにならないよね
狙撃なしでも滝川の素武力8なら素武力2の茶々は3射撃で落ちるね(12〜13発)かな
けっこうしんどい
>>888 つまり武力9の黄色3発で武力2弓が落ちないと。
んなわけあるかアホ
>>893 アホはお前だ
ただの貫通射撃じゃ落ちないって書いてあるでしょ
茶々+蜂須賀、茶々+ガラス、茶々+車懸
今んとこ見るのはこれくらいかね?
武力9の計略貫通射撃ってだれだ?
橋本さんは素で武6計略で7河田も合わないな
っ雑賀の采配
勝率だけみると今川織田
茶々勝率だけみると43.45%か
利家とか岡部兄のほうがお手軽だな
けんにょ57.4%とか叩きだしてるな
二色キラーの武井と岡部兄が溢れてる時点で激励は無理でしょ。
茶々ヤタガラスはどうみても微妙だろ。
相性がでかい計略を連発しても不利の相手には結局通用せんだろ。
蜂須賀みたいに2コスなら編成でカバーできるが3コスじゃ編成に余裕がないから
どうしてもデッキとして微妙。
今川と組んだ6枚編成の方が安定する。
勝率だけみると糞勢力だな
茶々まったり罠おいたり雨森使うだけで強いみたいな書き込みみるけど
勢力に勝率くそたかいカード1枚もないな
22位 高橋景業 52.98%
29位 朝倉景鏡 50.43%
31位 河合吉統 49.26%
40位 雨森弥兵衛 51.38
41位 前波吉継 49.32%
44位 赤尾清綱 47.43%
68位 藤堂高虎 52.9%
79位 真柄直隆 50.42%
81位 遠藤直経 44.79%
91位 お市の方 52.13%
96位 茶々 43.45%
茶々と今川でジュケーニ陣してひたすら回復と山津波に士気回して岡部兄が荒らすデッキがきちーわ
抜けてた
50位 磯野 52.53
最高勝率は浅井朝倉が一番ひくいな
武田も低いが馬場さんがなんか高い
茶々+百火とかもあったな
真田以外は1コスで罠+魅力ごっそりという
>>903 傭兵行きやすい奴の勝率が高いのを見ると単色ほど微妙なんかね
C,UCはスペック的に武田に代わって初心者や低資産勢で使われてそうな感じだけど新カードの排出率だしなあ
織田 武田 上杉 将軍 本願寺 雑賀
みんな当主ランクインしてるのにね
>>906 アルシールしか見たことないなその編成。
個人的には蜂須賀入りのが怖いけどね。
>>904 総武力16+2.5コスにどうやって負けられるんだ
後の2.5も多分天野蒲原だろうから伏兵なし総武力25内3枚が低中武力弓
全知でも開幕乙できるわ
>>908 羽衣狐もそうだった
まあその前に当たったときは普通に山津波だったから茶々関係を色々試してるんだろうけど
ちなみに当然かもしれんが山津波の方が強かった
顕如の高勝率だけど
どんなデッキで使ってんだよ、まじで
アルシールが動画で総武力19でやってたな
>>911 ちょい前にマツケンが11連勝してたデッキなら紹介するよ
家宝:初花肩衝 兵/兵/鉄
=====デッキ=====
足 本024SR本願寺顕如:8/10 宝
鉄 本012SR下間頼廉:8/9
足 本023C本願寺教如:5/7
足 本003UC願証寺証恵:5/5
足 本009C下間頼成:4/1
相手しててめんどくさかったわ
>>913 数字だけみると足軽のスペックやべえなw
>>913 顕如ってーか頼廉デッキって感じだなぁ
頼廉手に入ったらやってみよう
>>915 下間と顕如両方使われたけど俺は顕如のほうが面倒だったな
脱兎と山津波もあるしそれなりに強そうだが、相性悪いのにはとことん辛そうなデッキだわ
当たった事あるけど速度上がる馬が居ないと肉壁で圧殺されるし統率低いと山津波で流される
何より開幕武力8の端攻めが厄介だった
余り攻城取りすぎると顕如様が虎口ダイブしてくるし
面倒なデッキだった
仏像の虎口はマジとらうま
山県クラスとは言わんが、強力な馬がいないと勝てる気しなかった
本願寺で遠撃三段相手にしてる人見たが
脱兎中の坊主共が踊るように銃弾を避ける姿には吹いた
脱兎が中々強いみたいだな
あそこまで脱兎してない計略も珍しいな
上洛6枚がつえー
最近の流行は大抵はコスパのいい新カード使った陣か采配だからなぁ、搦め手は山津波ぐらい
超絶も騎馬は減って利家は対処しやすいからそこら辺を叩き潰せる上洛は美味い環境ではある
グッドスタッフ入れた6枚上洛が普通に強い。
バランス取ろうとした5枚上洛が普通程度。
9コスなってからバランス取ろうとして結果的に微妙になってるデッキ沢山居る気がする。
暇なので55%以上を抽出してみた
第07位 今016 岡部正綱 勝率: 58.23%
第13位 今021 浦原氏徳 勝率: 56.37%
第18位 今032 松井宗信 勝率: 56.56%
第26位 今026 関口氏広 勝率: 55.85%
第40位 今012 今川義元 勝率: 58.19%
第58位 今007 井伊直虎 勝率: 56.37%
第64位 今004 天野景貫 勝率: 57.76%
第92位 今025 菅沼定盈 勝率: 59.18%
どう見ても今川大戦です。本当にry
ストーリー的に今川の時代が終わってから今川の時代が来たな
瀬名は入らんのか
今公明の疾風車輪とかに効くから6枚の鉄板かと思ってたんだが。
瀬名が居るのに疾風車輪するか?
と一瞬思ったが、
疾風車輪をそもそも抑制出来るってことか
今川大戦っつったって従一以上がめっちゃ勝ってるのと、サブカだろ。
要は中途半端な位の奴が下げてる。茶々とかも普通に強いのにわけわからんデッキ多いし。
茶々は誰が使っても強いわけじゃないのは確かだよ
茶茶とか岡部さんで士気差出来るだけですし。
2色にすると名文も厳しいし、ナリマサガーも面倒臭そう。
>926
ただの2枚掛けも瀬名いるからってまごまごしてたら武力10・7に撃たれて気まずいしな。
武力10は家宝前提だわ、スマソ
>>927 ちゃんと数字がでてる今川がサブカと一部と言いつつ、連日低勝率の
茶々がわからんデッキで下げてるだけとかお前の主観はどうでもいいんだよ。
どのリーグで勝とうが負けようがどうだっていい事だわ。
それにサブカが頑張った程度でイスパニアが勝率58%以上出せんのかって話だわ。
大抵の流行りは滝川さんでなんとかできるのだよ
瀬名は必須
今バージョン最厨は上洛6枚
新カードとか無理に使う必要ないし
今川か織田使えばいいんだろ
雑賀も本願寺も浅井も勝率に厨ってのが無いな
ライレンのテンプレ教えてくれ。
将軍 脱兎 4/1 4/1 安宅
>>937 脱兎は本願寺のみだから
単色なら
>>913 二色ならライレーン、将軍、山津波、4/1、4/1、安宅かな
>>932 出せる
1日で60勝くらいすればね
1日だけセイセイが56%計略数0.6でランクインしたことがあるがそれがそう
全知とか遊び場の勝率はどうなってるんだろう・・・
新Verになってからの推移が気になる。
槍鵜殿50%ぐらいだから全知もそのぐらいなのかね?
そのセイセイがサブカで何十勝もしたなんて根拠はなによ?
別に計略回数は関係ないだろ。
1日だけ勝率が抜けてるならまだわからんでもないが、連日55%付近だしてる
今川のカードにはどっちみち当てはまらんな。
6枚上洛の弱点教えて下さい。
従一位だが昨日9戦して、5戦が上洛・・・
俺、公明車輪です
メタデッキでも良いのでお願いします。
自分も6枚上洛を使ってみるのはいかがでしょうか
新SR真田使えば上洛なんて楽勝
てか今川家に対して全般的に一方的、一方的よぉ〜
端攻城してみたら?
相手のカード分散されるし、無視してきたら一方的に殴れるし。
真田入りはわかりやすいテンプレがないから流行りにくいだろうなあ
>>945みたいな勘違いは動画勢特有だな
上洛は後出しが基本だから真田虫とか問題にならん。
>>946 それは上洛に対して端攻城するってこと?
テンプレが上洛関口直虎蒲原まで固定で、残りの3コストを岡部兄と&松井か喝&瀬名だから、確かに喝がうざいくらいで昌幸なら楽勝そうだな
何か別ゲーやってる気がしてきたけど、
6枚上洛は基本的に上洛しないで筒ゲーするデッキなんだが…
岡部、直虎、関口、松井、瀬名辺りの軽い計略で立ち回って、
相手の士気全突っ込みには上洛で対応。
だから真田虫使って岡部が楽勝で喝が面倒臭いなんてとんちんかんな意見は出ないはずだぞ。
武力6の馬を撃ち抜けないってどんだけヌルい弓サーチしてんだって話だよ
>>950 お前こそとんちんかんすぎだろw真田の計略時間の長さ知ってるのか?
士気溢れに打ってもいいし、後打ちでも全然いいし範囲も広いし本体騎馬だから融通がきく
岡部、直虎、関口、松井、瀬名辺りの軽い計略って真田も士気4で打てるんですが?
あげてる奴の計略ほどんど真田で無効化できるし
計略なしで筒ゲーできるスキルあるなら別に今川でなくでもおkだし
相手の士気全突っ込みには上洛で対応
だからその上洛無効化されるのにどう対応するんだよw
お前炯眼使われて凹られただけだろ。
炯眼は使ってるみるとわかるが、範囲そんなでかくない。
そもそも敵を範囲に入れることばかり考えて動くと
デッキで一枚か二枚しかいない馬がうろうろして戦力にならない。
正直ビミョウ
例え武力上昇消されても、直虎で兵力押しするわ
その間に陣外にいる武将で周りから落とせばいいし
武力7の弓で簡単に打ち抜かせてくれるなんてどんだけヌルい相手の事をしてんだって話だよ
相手はカカシなのか?直虎、瀬名入ってる時点で総武力は低めになるはず
>>952 相手の士気全突っ込みには上洛で対応
だからその上洛無効化されるのにどう対応するんだよw
これに対する回答くれよ
そもそも上洛のメタって事なのに真田が問題にならんってw
お前の使ってる上洛は糞狭い陣形か何かなのか?
範囲外から今川か岡部兄で射殺出来るだろうがw
えっ?
武力7弓で打ち抜く??
引っ込みがつかないんだろうけど、もう腕前どうこうじゃねえだろコレ。
>>956 多分、君は何か勘違いしてる
相手の士気全ぶち込みに対して上洛をうつ事はある
6枚上洛使ってて相手が士気8までの計略で来た時に上洛打つ事なんて、ほとんどないと思うけど?
よほど切羽詰まった状態でない限り、下がるか松井か関口でなんとかして士気差作る方が上策だろ?
上洛の最大の強みは岡部兄が居て単色で組める事だと思ってたわ
岡部兄のできることの多さは開いた口がふさがらないレベルだが
岡部兄がいるから負けた、というのを聞くと少し疑問に感じる。
しかし岡部兄自身の便利さはちょっとやりすぎだろとも思うしわりと複雑だな
青井のデッキは、岡部兄ワラだもんなw
真田側のデッキがわからんのが問題じゃないかなあ
前に頂上に載ってた今孔明+真田だと、士気9のフルコンに対して上洛うったら真田撃ち殺す前に前衛部隊が全滅しそうだが
>>963 つ関口・瀬名
6枚上洛はホント上洛に頼らないデッキだよ。
真田は上洛に有利!!!!!
って話をしてるのに上洛の戦い方を説明してどうすんだ
関口はともかく瀬名がいるの?じゃあ岡部兄はいないの?
それとも弓3なの?
今孔明の効果時間を考えると誘導じゃきつくね?真田はすぐ切れるし
利家は長いかもしれないが、一直線に突っ込んでくるだろうし効果的かどうか判断しかねるな
テンプレ上洛に対する真田なら真田のが有利じゃねーの
といっても真田側のパーツが決まり切ってないから下手な事は言えないけど
ただ
>>955の武力上昇消されても兵力で〜
ってのは無理あるだろ、あいつの回復20%ちょいだし真田の計略時間の長さから不屈采配の対応に恫眼以外の計略打っても充分お釣りくるぞ
その頂上のった本人と普通に戦ってるけど、岡部兄+上洛の武力17+弓弓家宝が
相手が城を出た瞬間から打ち始めるからもし枚数減らせなくてもなんとかできる。
弓が何もしてなくて、自分相手共に兵力MAX同士、さらにくっついた状態で
フルコン同士どうぞ!って戦いが始まるなら確実に筒は取られるけどね
>>966 俺が使ってるのは
上洛、岡部、関口、松井、直虎、瀬名
槍2弓3とは言っても岡部は独自兵種みたいなもんだから問題は感じないかな。
まあ真田今公明は当たったことないから空論だと思う。
岡部まで真田虫の陣にスッポリ…だと?!
上洛側どころか真田も使ったことないだろコレ
え、岡部兄が範囲から外れるだけで武田ってガチ合いで負けるほど弱い勢力だっけ?
真田側が負ける理由が岡部兄が範囲に入らないからってなにそれ?
こっち木偶の坊状態なの?
>>973 1コス1,5コスが弱体化したからな。武田単なら厳しいでしょう
スムーズに突進できなきゃ槍馬編成で武力9(大体10)+7弓の援護は痛いよ
武田は早く決着つけないと弓で削られる→突撃しないと負ける
今川は時間かければ勝手に減ってく→突撃さえされなきゃ勝ち
ただ馬+オーバインみたいな極端な編成なら違うだろうけど、そこら辺はデッキを固定しなきゃ話にならない。
しかも馬+槍1みたいな編成だと真田がいたからとか関係無いと思われ。
一般的な真田入りデッキがどんなもんかわからんし不利とも有利とも言えないな
上手く洞眼はまりゃ上洛喰えそうではあるけど(精鋭系統を制限できるから)
とはいっても岡部弟とか馬比奈とか武、統以外の付加効果ある奴には無駄になっちゃうけど
洞眼はコスト的に単品でくうデッキじゃないから武田のデッキが磨かれれば話が変わるんじゃねぇの
武田単で上洛殺せそうなのって言ったら割と真面目に疾風赤備えとかかなぁ
上洛というか今川相手にするなら機動力無いと話にならんし
たしかに疾風なら行けそう。
昨日当たった人は関口居ないからチヲーだけで勝てたけど。
六角疾風って今川に強い?
武井が居ても、マッチの半分以上が
今川だから、メタさえ取れれば
上がれそう
六角じゃ上洛にすり潰されて終わりじゃね?
>>973 岡部お得意の乱戦粘着で機動力を殺されるし、弓2枚が何気に強いから洞眼あってもキツイ
今の岡部兄使えば高武力の槍には絶対負ける気しないよな
張り付くと馬にも負けない全く意味がわからん弓兵
ていうかアレは弓兵じゃない
ヤタガラスって上洛喰えないかな
戦場大きく使われたら今川側は苦しいんじゃない?
>>980 ヤタガラス以外のカードは今川ですね
ワカリマスw
>>973や楽勝とか言ってた知ったか勢を見ると今川高勝率も納得。
デッキのストロングポイントを全く理解してねえんだもんな。
中途半端に士気使って筒取られる上に士気差も出来るお客様がたくさんいるわけだわ。
上洛使って厳しいのは三段とヤタガラスかなあ、馬1弓複数では大筒までたどり着けないし精鋭以外打てなくてジリ貧
あと浄化入り毘天も弓だらけの今川から見たら鬼門
>>979 あいつと武井は修正筆頭だからもうじき見なくなるだろう
慶次帰ってくるらしいし色々弄ってほしいところ
>>982 なんで語気荒いかわからんが真田はあくまでパーツなんだし
武田自体を擁護してる奴叩くのはまた違くねえ?
俺はなにが強くても良い、面白いverかどうかが重要
それだけに武井の罪は重い
>>985 そんなバージョンそもそも無かっただろw
>>983 上位ランカーのデッキ見てたら三段がやたら多かったのはそういうワケか!
>>969 総武力低い上に柵すらない器用貧乏デッキだなw
今のご時世、槍2はきつい上に開幕に至っては槍1w
馬2、槍3デッキとかに開幕筒取れる訳ない。鉄砲大目デッキにも勝てないだろ
弓が強いのは壁があってこそなのに壁の武力10なんてすぐ溶けるだろ
壁が落ちたら蹂躙ゲー確定だし
なんでそんなに人を貶めたいんだか
上洛で三段撃ち、山津波は厳しいよね
でも相性6:4くらいじゃないかと思う
岡部兄が何とかしちゃうからな
>>989 >>982に言ってくれw
今川高勝率は低品で勝ち星相当あげてるからだと思う
上洛の圧倒的武力は低品には対処きつい
上のクラスでは疾風や騎馬、鉄砲(山津波)大目を扱える人が多いから対処される
茶々と逆のパターンだな
上洛が上位で通用しないなんて初めて聞いたぞ
○○は〜
下で狩ってるから勝率が高い
下で狩られてるから勝率が低い
便利な言葉だね
今川単の極位率は異常
前にも書いたんだが知らない人まだいたんだ
素朴な疑問なんだが
>>991とか今Verの今川&岡部兄と戦った事あるの?
圧倒的武力がきついって6枚上洛なんて名前で勘違いしてるのか知らんが上洛主力じゃないぞ?
このスレ次スレいる?
いるなら三国からテンプレもってきて立ててみるが
何スレ目なんだここ
998 :
ゲームセンター名無し:2011/08/11(木) 21:42:52.42 ID:k8oOndxNO
意外と進むの遅いんだね
999 :
ゲームセンター名無し:2011/08/11(木) 21:49:18.93 ID:IZdMadgKI
おっぱいちゅうちゅう
>>999なら女謙信使ってる奴は他は二度と他のデッキ使うの禁止
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。