三国志大戦 魏だけで征覇王を目指すスレ part57
1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦 魏だけで征覇王を目指すスレ part56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290604426/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦sns
http://3594.coM.coMuu.jp
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.coM
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です
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2 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 09:43:00.83 ID:G9VfxRxf0
郭嘉 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【速軍速軍】 闘陣 【増援拡大】 【士気延長】 【突撃迅突】
仲達 増援 【同盟知昇】 【士気突撃】 【再起武昇】 混元 【士気拡大】 【増援延長】 【同盟混元】
荀彧 転進 【士気増援】 【同盟速軍】 【再起武昇】 集陣 【士気増援】 【知昇拡大】 【延長突撃】
荀攸 増援 【武昇知昇】 【同盟速軍】 【士気再起】 連環 【知減拡大】 【増援延長】 【拡大拡大】
陳羣 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 知勇 【知昇拡大】 【増援同盟】 【知昇迅突】
程昱 集中 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 【士気再起】 十面 【増援拡大】 【士気延長】 【知減連環】
春華 神速 【同盟車輪】 【士気迅突】 【増援徒弓】 知略 【知昇迅突】 【増援拡大】 【士気延長】
羊? 攻勢 【士気迅突】 【増援突撃】 【同盟速軍】 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【知昇知昇】
仲達 増援 【同盟知昇】 【士気突撃】 【再起武昇】 混元 【士気拡大】 【増援延長】 【同盟混元】
荀彧 転進 【士気増援】 【同盟速軍】 【再起武昇】 集陣 【士気増援】 【知昇拡大】 【延長突撃】
荀攸 増援 【武昇知昇】 【同盟速軍】 【士気再起】 連環 【知減拡大】 【増援延長】 【拡大拡大】
陳羣 再起 【士気増援】 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 知勇 【知昇拡大】 【増援同盟】 【知昇迅突】
程昱 集中 【速軍櫓設】 【同盟知昇】 【士気再起】 十面 【増援拡大】 【士気延長】 【知減連環】
春華 神速 【同盟車輪】 【士気迅突】 【増援徒弓】 知略 【知昇迅突】 【増援拡大】 【士気延長】
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3 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 10:40:50.45 ID:zAu4JCcB0
三国志大戦sns管理人の策略で>>1に
関係のない三国志大戦snsと戦国大戦snsへのリンクが貼られてしまったけど
(立てた人はハメられただけでおそらく無関係)
本来のテンプレは↓なので次スレ立てる人は注意してください
前スレ
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関係のない三国志大戦snsと戦国大戦snsへのリンクが貼られてしまったけど
(立てた人はハメられただけでおそらく無関係)
本来のテンプレは↓なので次スレ立てる人は注意してください
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4 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 10:50:36.25 ID:G9VfxRxf0
>>3
うお！すいません。気付かなかった・・。
うお！すいません。気付かなかった・・。
5 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 01:05:22.03 ID:uwXtPuFH0
チラ裏。
伊代が強いと聞いてあしたの伊代を組んだら最新５勝になってもた。
これじゃいかんということで、徐晃にあわせてみたら５連勝もしてしまったよ。
で後になって気づいたら、ただのおうへいバラだった。
カキの代わりに伊代、ホウガの代わりにエイカンだったけど。
純正おうへいバラって今でも強デッキなんじゃないかと思えたよ。
伊代が強いと聞いてあしたの伊代を組んだら最新５勝になってもた。
これじゃいかんということで、徐晃にあわせてみたら５連勝もしてしまったよ。
で後になって気づいたら、ただのおうへいバラだった。
カキの代わりに伊代、ホウガの代わりにエイカンだったけど。
純正おうへいバラって今でも強デッキなんじゃないかと思えたよ。
6 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 08:05:31.85 ID:+6WjXWE20
7 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 09:09:47.17 ID:3RtyK1cp0
壱与は強カードだと思うが勝てない
8 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:16:46.78 ID:MlXv8x5CO
>>6
テンプレ勝手に変えられたからじゃないの？
まさし閉鎖してないのにまさしが閉鎖するからこっちに移るよう拡散してくれという
迷惑宣伝メールを送り付けて来たりするから
俺も三国志大戦SNSにはあんまりいい印象ないな
テンプレ勝手に変えられたからじゃないの？
まさし閉鎖してないのにまさしが閉鎖するからこっちに移るよう拡散してくれという
迷惑宣伝メールを送り付けて来たりするから
俺も三国志大戦SNSにはあんまりいい印象ないな
9 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:19:43.18 ID:zEjyUN5l0
正直利用してない人からすればどうでもいい論争。迎撃撤退してほしい。
10 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:34:06.81 ID:MlXv8x5CO
>>9
論争とかじゃなく、前スレ見てないの？
論争とかじゃなく、前スレ見てないの？
11 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 13:48:27.47 ID:86lWL+dvO
ID:zAu4JCcB0が一人で火病ってるようにしか見えない
>>3が貼られることでこのスレにどういう不都合があるのか知らんが連投でグダグダネチネチ言うやつはうざい
>>3が貼られることでこのスレにどういう不都合があるのか知らんが連投でグダグダネチネチ言うやつはうざい
12 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 14:20:02.07 ID:hKEaYtvS0
前スレ見てた俺からしてもすげえどうでもいいわ
つかスレまたいでまで引きずんなや
つかスレまたいでまで引きずんなや
13 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 14:26:36.68 ID:myJIz3gz0
１回指摘して終わればいいのに時間が建った後に変に触れるのが沸いてくるからいけない
14 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 16:12:50.23 ID:WhfAQa8q0
じゃあ魏スレのテンプレは次からも
前スレ
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でいいね
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でいいね
15 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 16:32:33.51 ID:O+mIyqmq0
礎が使用率ランキングに入ってきてるんだけど何か強化されたのか？
16 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 17:34:36.08 ID:J19MabIhP
いや無理にSNSテンプレに入れなくてもいいだろ
全く話題にあがらねえし
今まで通りで問題ない
全く話題にあがらねえし
今まで通りで問題ない
17 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 17:36:42.72 ID:WhfAQa8q0
>>16
そんなことしたらID:zAu4JCcB0の火病が通ることになるじゃん
そんなことしたらID:zAu4JCcB0の火病が通ることになるじゃん
18 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 17:43:40.19 ID:TfTE1IIm0
ID:WhfAQa8q0は各地でコピペしてる真性の屑だから相手すんな
19 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 17:44:41.00 ID:19cP7CNTO
何これSNSの工作員湧きすぎだろ。
20 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 18:24:27.26 ID:MlXv8x5CO
ああ、なんか変だと思ってたらSNSの工作員達だったのか
21 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 21:03:15.17 ID:+az8w6c60
チラ裏勘弁
証３４⇔証３５のルーパーだったんだが、何を勘違いしたのか１回の出撃で証４０まで伸びたぜ
最新１５勝とか何の冗談だよ・・・・
挑発超苦手な魏４なんだが、桃園にしても侠者にしても、やたら判断悪い奴ばっかりでラッキーだった
しかし、刹那神速って騎馬単キラーだよな
証３４⇔証３５のルーパーだったんだが、何を勘違いしたのか１回の出撃で証４０まで伸びたぜ
最新１５勝とか何の冗談だよ・・・・
挑発超苦手な魏４なんだが、桃園にしても侠者にしても、やたら判断悪い奴ばっかりでラッキーだった
しかし、刹那神速って騎馬単キラーだよな
22 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 21:23:42.94 ID:MlXv8x5CO
>>21
ただそいつ入れると突撃闘陣は入れられなくなるし素武力も下がるからなあ
こっちが速度上昇計略打てない状態で刹那神速使われたんじゃなければどうとでもなる
突破や破竹、神速戦法、殿馬辺りで余裕で返せるよ
ただそいつ入れると突撃闘陣は入れられなくなるし素武力も下がるからなあ
こっちが速度上昇計略打てない状態で刹那神速使われたんじゃなければどうとでもなる
突破や破竹、神速戦法、殿馬辺りで余裕で返せるよ
23 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 21:56:53.58 ID:b7vvI5+wO
刹那神速＋特攻号令は今verもガチだと思うんだがどうだろうか
24 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 22:07:39.47 ID:+az8w6c60
>>22
＞突破や破竹、神速戦法、殿馬辺りで余裕で返せるよ
刹那神速厨のオレとしては、万全同士のその激突で負ける気はしないなー
もっと上のレベル行くと違うんだろうか
>>23
ニコ動で見たけど、特攻号令よりも落日のほうが良いかもな
落日＋ウホ＋曹操城門で４カウントで落城してた
＞突破や破竹、神速戦法、殿馬辺りで余裕で返せるよ
刹那神速厨のオレとしては、万全同士のその激突で負ける気はしないなー
もっと上のレベル行くと違うんだろうか
>>23
ニコ動で見たけど、特攻号令よりも落日のほうが良いかもな
落日＋ウホ＋曹操城門で４カウントで落城してた
25 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 22:35:14.87 ID:MlXv8x5CO
26 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:50:00.41 ID:R9Ctq8FH0
刹那神速にするのか神速闘攻にするのか精兵攻＋速軍にするのか
どれやっても似たような結果になる気がする
どれやっても似たような結果になる気がする
27 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 06:20:47.95 ID:JJt/gLZwO
なんか自分の主張曲げる気ねえ奴だなと思ったら厨スレで暴れてた奴かよ
まあそりゃここでは関係ないが、単体神速で刹那神速潰せるってのは無いだろ
仮に戦場中盤で撃ち合ったとして、刹那側は適当に相手して逃げるなり計略重ねて追い込むなりできんだぞ
同程度の実力同士の騎馬単対決なら流石に刹那神速いる方が有利
まあそりゃここでは関係ないが、単体神速で刹那神速潰せるってのは無いだろ
仮に戦場中盤で撃ち合ったとして、刹那側は適当に相手して逃げるなり計略重ねて追い込むなりできんだぞ
同程度の実力同士の騎馬単対決なら流石に刹那神速いる方が有利
28 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 06:42:29.89 ID:rHvYV3lL0
自分の主張を曲げる気ないのは>>27の方に見える
局地的には刹那神速いる方が有利な場面もあるけど試合全体を通してみればそうとも言えないんじゃね？
勇が前VerでR郭嘉外した理由の一つも「ホウガに不利だから」だったからな
局地的には刹那神速いる方が有利な場面もあるけど試合全体を通してみればそうとも言えないんじゃね？
勇が前VerでR郭嘉外した理由の一つも「ホウガに不利だから」だったからな
29 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 06:48:16.06 ID:gEJeDSyQ0
ん？ 暴れてたのは戦国SNSの管理人だけだろ
30 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 09:17:06.36 ID:Tl06I76B0
>>29
低武力が溶けるの早くなってるぞ！検証はしてないが間違いない！
という主張してたみたいだね
あと、>>25と>>27別人だぞ
勇的に、R郭嘉が何でホウガに不利になると考えたんだろ
とりあえずあんまりギスギスしないでいこーぜ
低武力が溶けるの早くなってるぞ！検証はしてないが間違いない！
という主張してたみたいだね
あと、>>25と>>27別人だぞ
勇的に、R郭嘉が何でホウガに不利になると考えたんだろ
とりあえずあんまりギスギスしないでいこーぜ
31 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 10:13:06.06 ID:rHvYV3lL0
>>30
日記には効果時間の関係で不利だって書いてあったよ
日記には効果時間の関係で不利だって書いてあったよ
32 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 11:19:26.29 ID:KyMD8TWgO
33 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 12:30:08.37 ID:JJt/gLZwO
初めて議論に加わったのに自分の主張云々言われてもあれだが
>>28
士気３時点での優位、ラインの上げ下げの容易さとか、俺の無い頭じゃこんくらいしかパッと浮かばないけど、この時点でかなり試合全体のアドバンテージとれないか？
んでおれが気になったのは普通の単体神速くらいじゃ刹那神速潰すのは無理だろってことで
ホウガはありゃ規格外の化け物超絶なんだからまた別の話だろ
確かにあれクラスの超絶があれば刹那神速の有利も覆るのかね
>>28
士気３時点での優位、ラインの上げ下げの容易さとか、俺の無い頭じゃこんくらいしかパッと浮かばないけど、この時点でかなり試合全体のアドバンテージとれないか？
んでおれが気になったのは普通の単体神速くらいじゃ刹那神速潰すのは無理だろってことで
ホウガはありゃ規格外の化け物超絶なんだからまた別の話だろ
確かにあれクラスの超絶があれば刹那神速の有利も覆るのかね
34 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 12:55:11.25 ID:rHvYV3lL0
>>33
ん？刹那神速打たれても潰されなきゃいいって話じゃないの？
士気3時点での優位が分かってたらその時点では不用意にライン上げなきゃいいだけじゃね？
ラインの上げ下げの容易さは騎馬単同士であればたいして変わらないと思うけどね
て、いうかひょっとして君が言ってるのは騎馬単求心同士の話？
それならまだ分かるけど、騎馬単神速や大喝入りの騎馬単等騎馬単全般同士なら
刹那神速いる方が有利とは言えないと思うけど
ん？刹那神速打たれても潰されなきゃいいって話じゃないの？
士気3時点での優位が分かってたらその時点では不用意にライン上げなきゃいいだけじゃね？
ラインの上げ下げの容易さは騎馬単同士であればたいして変わらないと思うけどね
て、いうかひょっとして君が言ってるのは騎馬単求心同士の話？
それならまだ分かるけど、騎馬単神速や大喝入りの騎馬単等騎馬単全般同士なら
刹那神速いる方が有利とは言えないと思うけど
35 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 13:02:01.21 ID:D/ndjhRjO
騎馬単対決とかラグ以外どうでもいいわ
36 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 16:13:28.71 ID:qt9+TflO0
騎馬単スレいけよお前ら
37 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 19:14:27.95 ID:L6a/L+A00
騎馬単スレがあるから魏スレって伸びないんだよな
単純に足しても他2国に届かないのは話が分散して人が減るからだし
単純に足しても他2国に届かないのは話が分散して人が減るからだし
38 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 19:54:40.32 ID:vyiqWhIrO
魏が人気無いからだと思いまーす
39 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 19:59:01.50 ID:GExIUs790
演義じゃ悪役だしな。最初から魏！ってやつは蒼天の流れくらいなものだろう
でも魏が絡む限定スレが多いのも事実。伸びない要素は多いわ
でも魏が絡む限定スレが多いのも事実。伸びない要素は多いわ
40 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:20:52.83 ID:JGK9ICwq0
ID:HvYV3lL0がID:MlXv8x5COなんだろ？
こいつ自分の結論ありきで人の話きかねえから議論になんねーだろ
何故か自分が相手より上手く立ち回れて相手が有利を生かせないこと前提で話してるし
こいつ自分の結論ありきで人の話きかねえから議論になんねーだろ
何故か自分が相手より上手く立ち回れて相手が有利を生かせないこと前提で話してるし
41 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:35:03.34 ID:8SEkwjcj0
蒼天読まずに曹操が好きだが私みたいなのはすごくレアだろうなあ
レッドクリフまでいくともう笑うしかないぐらい小悪党にされちまったし
レッドクリフまでいくともう笑うしかないぐらい小悪党にされちまったし
42 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:05:10.13 ID:qt9+TflO0
43 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:28:56.62 ID:rHvYV3lL0
44 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:38:45.72 ID:V8dV3/cP0
横山三国志だったら劉備より曹操の方が好きになる気がするんだが。
45 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:52:51.28 ID:9D22EyLZO
初期のコーエー三国志や無双で夏侯惇に惚れていた俺は大戦始めた時の選択肢は魏以外に無かったな
46 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:06:55.05 ID:Vx9sVvYD0
自分の場合は初期に曹操と張遼を同じ日に引いた時点で魏にしたな
横山曹操も結構好きだな、というか曹操はほとんど嫌いな作品がないな
横山曹操も結構好きだな、というか曹操はほとんど嫌いな作品がないな
47 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:06:58.00 ID:t5zlFFF80
俺も横山から入って、魏と曹操が好きだぞ
48 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:15:31.54 ID:KyMD8TWgO
俺は大戦始めるまで三国志は全然知らなかったけど、大戦1でSR張遼のかっこよさに惹かれて以来魏一筋だな
49 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:19:39.80 ID:yVK8kQgW0
個人的にマンセーされすぎると1周回って嫌いになる捻くれな俺には
劉備と孔明関羽趙雲は好きになれんかった
まあ大戦は武将の好き嫌いよりも魏武のような戦い方が好きだから
魏武使いなんであって、演習とか大会だと他の勢力のカードで遊ぶこともしばしば
劉備と孔明関羽趙雲は好きになれんかった
まあ大戦は武将の好き嫌いよりも魏武のような戦い方が好きだから
魏武使いなんであって、演習とか大会だと他の勢力のカードで遊ぶこともしばしば
50 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 23:01:38.18 ID:Tl06I76B0
51 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 03:43:29.25 ID:ZevFqspu0
大戦１の覇王デッキからの流れじゃなかろうか
反計とか弾丸突撃好きが
反計とか弾丸突撃好きが
52 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 09:53:36.62 ID:wyxGha7V0
……ごめん、俺は大戦１の流星小喬に萌えて呉からはじめた
そこから麻痺矢やってたら飽きて偶然引いた文姫を使い出してからずっと魏一筋
曹操・ホウ徳・カク・楽進ってテンプレ覇王デッキのセットを始めて２週間くらいで自引きコンプしたのにorz
そこから麻痺矢やってたら飽きて偶然引いた文姫を使い出してからずっと魏一筋
曹操・ホウ徳・カク・楽進ってテンプレ覇王デッキのセットを始めて２週間くらいで自引きコンプしたのにorz
53 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:13:38.37 ID:XypKbJiHO
反計も雲散も入ってないデッキなんて恐ろしくて使えません！
54 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:47:36.04 ID:C5C6C+/p0
55 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 11:05:09.66 ID:ld4RVN6PO
曹植「そうですね」
56 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 11:08:40.61 ID:C5C6C+/p0
>>55
君は青ければランキング上位に君臨できたと思う
君は青ければランキング上位に君臨できたと思う
57 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 11:41:46.90 ID:Gv1UPXCK0
>>53
大戦１初期は、>>52の曹操・ホウ徳・カク・楽進に程イクを入れた「覇王デッキ」ってのが頂点に君臨してたんだよ。
・１０ｃ以上もつ求心ＳＲ曹操（３コス８・１０・伏魅活）
・当時の武力比スペック最高峰ＳＲホウ徳（８・４・勇・特攻戦法）
・移動低下０．４倍、武力－４、知力－３、範囲は今の奸雄の謀略くらいというぶっ壊れ離間もち、ＳＲカク（１・９・伏）
・今考えてもぶっ壊れスペック、Ｒ楽進（４・３・勇・強化戦法）
・三国志大戦史上ベスト３には入るであろうぶっ壊れカード、最初期の反計の範囲は少し前の大徳並、ＵＣ程イク（１・８・伏）
という隙の無いデッキで、栄斗っていう君主がこのデッキでこのゲーム最初の覇王になったことから名前がついた。
ちなみに程イクはＵＣなのに初期レート３０００円くらいする恐ろしいカードだった。
大戦１初期は、>>52の曹操・ホウ徳・カク・楽進に程イクを入れた「覇王デッキ」ってのが頂点に君臨してたんだよ。
・１０ｃ以上もつ求心ＳＲ曹操（３コス８・１０・伏魅活）
・当時の武力比スペック最高峰ＳＲホウ徳（８・４・勇・特攻戦法）
・移動低下０．４倍、武力－４、知力－３、範囲は今の奸雄の謀略くらいというぶっ壊れ離間もち、ＳＲカク（１・９・伏）
・今考えてもぶっ壊れスペック、Ｒ楽進（４・３・勇・強化戦法）
・三国志大戦史上ベスト３には入るであろうぶっ壊れカード、最初期の反計の範囲は少し前の大徳並、ＵＣ程イク（１・８・伏）
という隙の無いデッキで、栄斗っていう君主がこのデッキでこのゲーム最初の覇王になったことから名前がついた。
ちなみに程イクはＵＣなのに初期レート３０００円くらいする恐ろしいカードだった。
58 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 11:48:52.52 ID:U5oE1cFN0
士気上昇速度がない3初期の求心はカウント10.5もあって混元との組み合わせで酷かったっけな
59 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 15:01:28.23 ID:9rCNcQovO
60 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 17:29:27.05 ID:WdrlVNHL0
武力2雲散いるじゃん
61 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 17:50:11.81 ID:C5C6C+/p0
>>59
つまり、春香さんが雲散持っていればよかった訳か
つまり、春香さんが雲散持っていればよかった訳か
62 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 18:09:58.39 ID:K3bmqUdm0
隠密戦法よりは数千倍マシっていう
63 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 18:21:03.62 ID:9rCNcQovO
あれ？大戦2までの曹植の話じゃなかったの？
大戦3の雲散曹植なら叩かれまくって下方されるほど使われてたじゃない
大戦3の雲散曹植なら叩かれまくって下方されるほど使われてたじゃない
64 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 18:34:44.32 ID:IVr8SBMfI
いや、春華様は雲散持ってただろ？ちょっと士気が倍だっただけで
65 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 18:39:39.47 ID:9rCNcQovO
66 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 19:53:26.93 ID:Gv1UPXCK0
最初は雲散消沈だけどな
67 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 21:48:43.73 ID:hzj3Jj2L0
王異の柵ってむしろ邪魔なんじゃ・・・
柵のクッションで範囲外れて、今日２回空振りした俺が言ってみるorz
柵のクッションで範囲外れて、今日２回空振りした俺が言ってみるorz
68 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 22:06:11.55 ID:VdN4azcR0
王異に崩射があれば完璧な女になるのにって何度思ったかｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 22:19:11.19 ID:WdrlVNHL0
それだと文聘さん誰も使わなくなるんじゃ・・・
70 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 22:57:20.06 ID:6afmu8pZ0
柵とか櫓ではじかれて暴勇を空に放つのは基本。もう100回以上はやった気がする。
慣れてくると、そうなりそうな状況では打たなくなる癖がつく。
伏兵とか崩射の方が嬉しいのは確かだが、王異入れると総武力落ちるんで
柵はあると開幕重宝する。
>>69
その文聘さんレプリカだから。
慣れてくると、そうなりそうな状況では打たなくなる癖がつく。
伏兵とか崩射の方が嬉しいのは確かだが、王異入れると総武力落ちるんで
柵はあると開幕重宝する。
>>69
その文聘さんレプリカだから。
71 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 02:38:03.97 ID:knqpyZmWO
改めて見ると、文帝のスペックはクソ過ぎるな
今のスペックインフレを考えると、6/8 募/魅/柵ぐらいにしたれよ
これでもまだ微妙なスペックだが
今のスペックインフレを考えると、6/8 募/魅/柵ぐらいにしたれよ
これでもまだ微妙なスペックだが
72 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 03:24:35.19 ID:3xdS+KAw0
そこまで贅沢はいわないけど
武力６かもう一個特技は欲しかった
まあ今十分強いからいいよ
武力６かもう一個特技は欲しかった
まあ今十分強いからいいよ
73 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 05:31:13.34 ID:acRqLAJa0
６か柵だと強すぎるから精々崩射かな
欲を言えば柵だが
魏武使ってて騎馬単にどうしても勝てないから牛でも入れて見ようかと思うんだが
今牛金使ってる人っている？
城前で横に走らせるだけでも嫌なもんなのかな
欲を言えば柵だが
魏武使ってて騎馬単にどうしても勝てないから牛でも入れて見ようかと思うんだが
今牛金使ってる人っている？
城前で横に走らせるだけでも嫌なもんなのかな
74 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 10:40:09.53 ID:7LBpvWZ30
嫌は嫌だろうけどカウントめちゃめちゃ短いし、所詮武力１２だから、浅挿し攻城されたら大した被害も出せない。
牛金入れたから騎馬単に勝てるようになる・・・とかは無い気がするなぁ。トウガイ入れれば楽だけど、それだとコンセプト変わっちゃうしな。
牛金入れたから騎馬単に勝てるようになる・・・とかは無い気がするなぁ。トウガイ入れれば楽だけど、それだとコンセプト変わっちゃうしな。
75 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 13:06:00.56 ID:3R0SH2zqO
車輪楽進入れて敵城混元すればおk
76 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 14:21:18.83 ID:3N9zy0ss0
へー
77 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 14:28:26.50 ID:7w4/wIFWO
ほーますたー
78 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 14:34:20.74 ID:kpa3ySvn0
ぷらす！！！！
79 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 14:38:34.76 ID:UflA8l+dO
がいでん！！
80 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 14:57:56.77 ID:T8lFzFjzO
やめて程イク回っちゃう！
81 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 20:29:43.90 ID:CsmYiTqh0
再 建 の 法
82 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 13:49:19.85 ID:yt+mGr8L0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
83 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 14:32:37.46 ID:wytK1biF0
今魏で桃園メタれるデッキあるの？
84 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 14:39:53.16 ID:Wi2SuArgO
一転ワラなら有利は着く 奥義ステルスは短いしなんとかなる
85 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 17:24:14.00 ID:u4lKbCgA0
イク様いれば何とかなるんでねーの
86 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 19:34:00.05 ID:LmNeZV2X0
愚者反計居れば桃園逆境には有利つくな
87 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 20:56:01.67 ID:u7onpvt3O
一転ワラってSR曹洪入りのやつ？
88 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 22:26:03.15 ID:Wi2SuArgO
いや一転トンとあと反計 雲散で固めたやつ俺は7枚でやってる
ごめん、なぜか奥義転身と間違えてた
知勇一転か。７枚は使いこなせる気がしないな
知勇一転か。７枚は使いこなせる気がしないな
90 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 16:23:53.91 ID:uEcBxZ2AO
一転ワラとか精兵からのワンチャン凌がれたら何もできないじゃねーか
91 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 17:20:10.85 ID:SqtAsQxX0
お前がそう思うならそうなんだろうな
92 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 21:24:11.82 ID:1BlwwHTq0
奥義を凌がれたらそりゃ負け試合だろ
一転ワラに限った話じゃねーよ
一転ワラに限った話じゃねーよ
93 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 00:40:56.28 ID:EudDzab6O
一転ワラ自体が精兵使わないと攻城取りにくいデッキってことが言いたかったんだ
というか一人皇帝いるけどほとんどその人専用のデッキじゃねーか
というか一人皇帝いるけどほとんどその人専用のデッキじゃねーか
94 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 07:20:34.86 ID:rJtr8KkaO
精兵敷いて神託撃てば武力+8になるから勝つる
95 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 11:22:17.73 ID:uYJYPgyl0
嘲笑なら武力-7になるから勝つる
二度掛けなら-14になるからもっと勝つる
二度掛けなら-14になるからもっと勝つる
96 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 15:51:40.54 ID:Emigosko0
嘲笑じゃ守りに使えないだろｗ
97 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 16:00:12.42 ID:sPAHEbCL0
↓向きで使ったら自陣に掛かればいいのに
98 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 16:10:43.26 ID:p0pFFqXh0
ちょっとまもりに大進軍打ってくる
99 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 17:22:46.16 ID:Emigosko0
>>97は強すぎだと思うけど、旧ＵＣイク様は復活してほしいとは思う。魏に合ってるかというと微妙な計略だったけど、あれは面白かった。
100 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 18:43:37.80 ID:rJtr8KkaO
確かにクコなら桃に勝てるな
101 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 06:41:49.24 ID:KS4GGxoRO
お前は何を言ってるんだ？ 玄妙なる防衛の事だろ？
102 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 09:04:47.08 ID:Q03B6Gs4O
ヒント：絵
103 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 11:19:16.81 ID:vB76bX7J0
>>102
ヒント：「旧」
ヒント：「旧」
104 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 13:50:20.93 ID:ASDu2t/AO
魏にはVer2でマジメに選択肢に入るカードが多すぎる
ぶっこみ、刹那離間、雲散消沈、曹皇后…
いい加減彼らを刷り直してほしいものだ
カードショップでも古すぎて見当たらないし
何が言いたいかというと、瀬賀さん頼みますm(_ _)m
ぶっこみ、刹那離間、雲散消沈、曹皇后…
いい加減彼らを刷り直してほしいものだ
カードショップでも古すぎて見当たらないし
何が言いたいかというと、瀬賀さん頼みますm(_ _)m
105 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 15:19:01.54 ID:pw1Z4NOV0
礎とロウコが強化らしいぞ
106 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 19:28:48.51 ID:FXw1+ig60
雑誌情報？
礎は使った感じ変わったようには感じないし
どうせいつもの調整数を水増しするための超微調整だろ
礎は使った感じ変わったようには感じないし
どうせいつもの調整数を水増しするための超微調整だろ
107 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 22:02:14.50 ID:ZGmzSreq0
礎は両方速度、ロウコは下の根元が広くなったと書いてあった
多分微修正だろうけど
多分微修正だろうけど
108 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 23:23:34.51 ID:QDmwZTeIO
魏の上方ってそれだけ？
魏で下方されたのは？
魏で下方されたのは？
109 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 23:28:16.01 ID:w013DfcR0
礎は弓兵が相変わらず走射以外刺さらなかったから1.6倍になったってことか？
110 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 23:36:52.93 ID:vB76bX7J0
>>108
お覚悟とカキと求心と金田一じゃね？
お覚悟とカキと求心と金田一じゃね？
111 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 23:40:57.65 ID:rgAcIL8F0
そろそろ英知の大号令の上限を+9にして欲しいのだが・・・もしくは贅沢言わないからあと1C計略時間長くして・・・
112 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 00:17:35.11 ID:G9Z0HaW00
雑誌見た人にお聞きしたいのですが
結局戦騎や突破はどうだったの？
結局戦騎や突破はどうだったの？
113 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 01:39:06.38 ID:1tZmtp3Y0
114 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 02:28:15.42 ID:NZZov42A0
地天も許してやればいいのに
115 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 08:58:50.24 ID:DlPFtseuO
槍ウホの隠密が10c続くのは内緒な
116 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 09:14:15.41 ID:ZgAPPzly0
槍ウホは昔のスペック・計略で槍だったら使われていただろうか？
117 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 10:46:30.95 ID:CESSgnxKO
つーか求心てなんで修正くらったんだろうな
あの範囲はなぁ・・・ないよな
あの範囲はなぁ・・・ないよな
118 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 11:17:33.14 ID:NZZov42A0
求心の範囲は次で戻ると信じたい
地天の効果時間も
地天の効果時間も
119 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 20:48:10.77 ID:tbGmz/+oO
2の1畳範囲で頑張ってた自分からすると、むしろ落ち着く
120 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 21:27:02.28 ID:wNbZYqgvO
SUG見れば大戦2の範囲分かるのに何をすぐに分かる嘘言ってるんだろうｗ
大戦2でも横幅は今回の求心程短くねえよ
縦幅は今の求心の方が若干長いけど、範囲はとして使いにくいのは今の求心の方だろ
大戦2でも横幅は今回の求心程短くねえよ
縦幅は今の求心の方が若干長いけど、範囲はとして使いにくいのは今の求心の方だろ
121 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 23:20:41.63 ID:OiBGDY0aO
バランス求心的には今の方がまだマシ
122 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 23:32:43.88 ID:7s/rEnhN0
バランス求心は横幅より縦幅だからな。騎馬単だと横幅のほうが重要になってくるけど
どちらにせよ狭すぎてだるい
どちらにせよ狭すぎてだるい
123 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 23:51:04.88 ID:wNbZYqgvO
大徳と手腕の方の範囲を広げたんなら求心は据え置きで良かったよなあ
124 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 01:31:06.90 ID:iNUGrt9R0
まあ英傑号令の中で唯一暴れてるカードだから、仕方ないと言えば仕方ない。基本的に魏は号令とかのキーカードより周りのカード次第で強弱変わるしな。
125 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 03:37:59.88 ID:nUZloVj7O
126 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 03:49:32.33 ID:4Z3556pV0
２のほうが妨害が多い＆範囲広くて強力だったぶん
より神経が必要だったのは確か
より神経が必要だったのは確か
127 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 06:39:53.32 ID:ipqVt2+20
求心がタタミ一畳だったのは1の中頃あたりだったと思う
2の求心は頭にウンコのっけてたから使用者は皆無だったと思う
2005年12月27日頂上6:14あたりが参考になるかも？
2の求心は頭にウンコのっけてたから使用者は皆無だったと思う
2005年12月27日頂上6:14あたりが参考になるかも？
128 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 09:54:24.20 ID:wHgljxaiI
とぐろ曹操かwDSでしか見たことないけど懐かしいな
3コス曹操が45cの魏武もってて曹丕がCしかいないって今考えるとすごい時代だったな...
3コス曹操が45cの魏武もってて曹丕がCしかいないって今考えるとすごい時代だったな...
129 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 09:57:20.82 ID:iNUGrt9R0
初期の粘り魏武強かったなぁ。あれほど張コウを憎んだ事はなかったｗ
130 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 10:16:06.04 ID:wHgljxaiI
粘り張郃！懐かしいなぁ、攻守司馬懿と消沈春華様と合わせたデッキが大好きだった
DSだと槍ゲー過ぎて勝てなかったけど
DSだと槍ゲー過ぎて勝てなかったけど
131 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 21:09:05.88 ID:nX3SMXNMP
おうへいが自分で使うと微妙だが、相手が使うとスゲーウザイ
132 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 21:38:22.19 ID:EHTgpEwV0
ちゃんと1コスか死にそうな部隊で相手の陣地まで釣れればおうへいもうざくない
うざくなるのは上手く釣れなくてこっちの陣地で居座られること
うざくなるのは上手く釣れなくてこっちの陣地で居座られること
133 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 22:06:38.54 ID:i8ZGOLdo0
2の槍に強いカクショウも良かった
あれの全盛期の性能は壊れていたと思う
あれの全盛期の性能は壊れていたと思う
134 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 22:28:39.86 ID:yw1RP8jz0
ダメ計なしでおうせいへいに相対した時の絶望
135 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 23:10:13.68 ID:1ylFVQ/QO
おうへい側からするとダメ計より妨害が嫌だな
136 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 03:01:32.37 ID:ovFJc8BR0
おうへいと神速ハゲで名前かぶりする不具合は流石に次で修正されるよね？
137 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 07:14:26.04 ID:VTTie2vF0
いや、次でおうへいもハゲる
138 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 07:20:54.96 ID:rOwBTF0y0
>>136
おうへいが召還する徐晃と名前かぶってるから無理だろ
おうへいが召還する徐晃と名前かぶってるから無理だろ
139 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 09:31:39.32 ID:JE13iA1M0
なぜβとｶｸｼｮｳを使わない
140 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 00:02:11.31 ID:VoaWaXqM0
いまだに金田一求心使ってるけど、今の金田一は反計できたときの快感がヤバイな
141 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 00:19:00.37 ID:U3JuqXs+0
いままで金田一が届かない範囲で計略使ってたのに
金田一の範囲わかってる奴は金田一目掛けて突っ込んできて
乱戦したの確認してから計略を使いよるｗ
金田一の範囲わかってる奴は金田一目掛けて突っ込んできて
乱戦したの確認してから計略を使いよるｗ
142 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 00:26:04.07 ID:VoaWaXqM0
>>141
残念だったわね
残念だったわね
143 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 00:37:13.69 ID:9bXMR6hh0
1回くらい使わしてもいいけどなｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 00:51:23.17 ID:v0w81COT0
>>140
金田一求心まだ勝てる？
金田一求心まだ勝てる？
145 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 01:15:38.63 ID:WmS4DX6k0
146 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 01:20:29.02 ID:GSl3DBjg0
騎馬単求心で推挙無双に勝てないんで
機略デッキを使おうと思うんですけど
雲散は推挙無双に有利付きますかね？
機略デッキを使おうと思うんですけど
雲散は推挙無双に有利付きますかね？
147 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 01:24:56.59 ID:FKS8DY2L0
今の金田一はマジで気持ちいいからオススメ
相手の英傑とか反計できたら精子でるよ
相手の英傑とか反計できたら精子でるよ
148 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 11:36:50.90 ID:rnZMsmKX0
>>146
雲散いたらまず推挙なんてやってきませんｗ
雲散いたらまず推挙なんてやってきませんｗ
149 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 11:42:09.34 ID:ErgdQYJjO
だれか三国志大戦２DSやろうぜ～12時ころ接続しま
150 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 12:33:30.22 ID:oe6DL6ZVI
151 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 15:26:20.16 ID:yorHzw8sO
とりあえず言えることは、魏の号令で息してんのは、機略と求心だけだよな～
今、礎or狼顧or地天でランカーっている??
今、礎or狼顧or地天でランカーっている??
152 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 16:21:26.92 ID:xIPTreQvO
礎は速くなったらしいが…
これでもう１C長かったらな
これでもう１C長かったらな
153 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 16:54:56.47 ID:i/7nsDwl0
英知曹操の内部武力を9にしろ
154 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 17:04:41.01 ID:AeNzz7i5O
>>153 それがだめなら 伏兵つけて欲しい…
155 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 17:29:36.29 ID:MeUJY92x0
どっちも誰がどう見てもオーバースペックすぎてダメだろ…
156 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/05/04(水) 17:40:33.66 ID:+ARbFEdK0
>>151
文帝「・・・」
文帝「・・・」
157 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 20:07:10.28 ID:p4Pz7p0dO
さすがに英知でネガるのはない
158 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 20:16:37.39 ID:AeNzz7i5O
じゃあ 分かったよ、妥協して 復活つけてくれればいいよ
159 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 20:29:50.56 ID:MeUJY92x0
計略は魏武の大号令だな
160 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 20:36:51.98 ID:sviZ3XkL0
覇者の求心がいいな
161 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:33:58.59 ID:witGEuYo0
英知曹操は氏にやすいから活持ちだったら良かったな
162 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 00:43:25.34 ID:qttkAeG60
英知曹操は一騎討ちをよく起こすから勇猛持ちだったら良かったな
163 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 00:47:01.25 ID:qttkAeG60
164 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 01:29:24.86 ID:sdw8NpB00
165 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 02:31:33.07 ID:Skdj/20V0
神速 魏武 英知
＼↑／
機略← →極意 旋略：魏号令全般
／↓＼
攻守 求心 刹那
＼↑／
機略← →極意 旋略：魏号令全般
／↓＼
攻守 求心 刹那
166 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 02:46:39.26 ID:zyHp+9430
>>165
機略と極意が使いにくすぎんだろｗｗｗ
機略と極意が使いにくすぎんだろｗｗｗ
167 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 03:47:56.16 ID:AiQxyvaMO
特攻号令を忘れるとか有り得ん
168 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 09:36:00.18 ID:VjBbt8tjO
>>164
どう考えてもねーよw
どう考えてもねーよw
169 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 12:26:02.52 ID:lN+GxEfkO
突撃闘陣の秘伝書何が良いかな？増援拡大良さそうだが…
170 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 12:31:30.36 ID:6XRjdZJw0
闘陣強化一択じゃねーの
突撃＋迅突の突撃の部分が強化並だったらそっちだけど
突撃＋迅突の突撃の部分が強化並だったらそっちだけど
171 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 12:43:12.98 ID:Nk5BsJkQI
>>165
ゾイスレの文聘かよwww
ゾイスレの文聘かよwww
172 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 12:48:08.65 ID:lN+GxEfkO
もしかしたら秘伝書じゃない方がいいってことですか。
拡大あると攻めにも守りにもいけるからなぁ。動画とか見てもうちょっと悩みます。秘伝書安い時につけたいでござるよ
拡大あると攻めにも守りにもいけるからなぁ。動画とか見てもうちょっと悩みます。秘伝書安い時につけたいでござるよ
173 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 13:11:15.24 ID:JRHk3F8Q0
突撃迅突でいいと思うけどな。
174 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 13:38:25.68 ID:nqaxBTGN0
再起は速軍速軍がお勧め
175 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 19:25:13.20 ID:GJYlpjRJO
突撃闘陣なら増援拡大が一番だよ
176 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 08:15:03.78 ID:ZFJId3l8O
突撃迅突が多い感じするけど
実際のところ突撃強化と闘陣強化ってどれくらい差があるもんなんだ？
実際のところ突撃強化と闘陣強化ってどれくらい差があるもんなんだ？
177 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 09:54:45.11 ID:42whO5RtO
秘伝書買ったけどもともと闘陣あまり使って無かったから強化の違いがよく分からない
迅突効果はビックリしたな
半部隊あるかないかの距離で突撃入った
迅突効果はビックリしたな
半部隊あるかないかの距離で突撃入った
178 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 11:09:29.38 ID:o0K8yZ2C0
流れ大水系すまないが、魏単で面白い会話動画ってない？
魏で面白い会話動画あったら教えてほしいんだぜ
魏で面白い会話動画あったら教えてほしいんだぜ
179 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 11:23:25.34 ID:8w6mfJ++0
おぉっとここでスルー！
180 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 12:20:05.96 ID:YM7g9UiyO
つか動画スレってなかったっけ
ありゃうp主スレ
ありゃうp主スレ
181 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 00:56:11.03 ID:k4F2nCdFO
182 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 04:51:28.59 ID:RFjNWOA20
二年ぶりに復帰しようと思うのだが、現verの機略テンプレを教えて下さいな！
183 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 08:02:58.73 ID:BweChohp0
機略 王淩 羊祜 突破楽進 荀彧
頂上にも度々登場する機略テンプレ
頂上にも度々登場する機略テンプレ
184 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 10:04:56.34 ID:GvDOrf1P0
そういえば、騎馬単スレが落ちてるみたいだが
あれはもう無くていいのかな？
あれはもう無くていいのかな？
185 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 12:10:07.99 ID:j/wTKmhhO
落ちたって言うか、次スレ立てなかったみたいな
魏の話ばかりだったからいいんじゃないの？魏スレが伸びないのは騎馬単スレがあるからとか言う奴もいたし
魏の話ばかりだったからいいんじゃないの？魏スレが伸びないのは騎馬単スレがあるからとか言う奴もいたし
186 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 12:13:52.90 ID:sp1x7q/cI
今のテンプレ魏武というのは
文帝、丁夫人、UC楽進、劉曄までわかるんですけど
後の3コストは誰を入れてるんでしょうか？
文帝、丁夫人、UC楽進、劉曄までわかるんですけど
後の3コストは誰を入れてるんでしょうか？
187 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 12:33:10.78 ID:CZCkBmDn0
>>182
機略・典イ・司馬師・丁夫人・チンタイ
>>186
魏武はどれがテンプレって決まってる程人口は多くないと思うけど・・・。
一応魏武で最高位ランカーのイクキさんが使ってる形はカク昭とカキ。
これが環境に合ってる形なんだろうけど、自分が使いやすい兵種とカードで考えればいいんじゃないかなー。
金田一・王凌・トウガイ・SR曹洪・イク様・曹植・旧チン群・牛金・旋略楽進と、候補はいくらでもいる。
機略・典イ・司馬師・丁夫人・チンタイ
>>186
魏武はどれがテンプレって決まってる程人口は多くないと思うけど・・・。
一応魏武で最高位ランカーのイクキさんが使ってる形はカク昭とカキ。
これが環境に合ってる形なんだろうけど、自分が使いやすい兵種とカードで考えればいいんじゃないかなー。
金田一・王凌・トウガイ・SR曹洪・イク様・曹植・旧チン群・牛金・旋略楽進と、候補はいくらでもいる。
188 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 13:40:02.98 ID:jYzNywwTO
1コスは雲散なり反計なり好みでいい
つか好みの問題
丁夫人・劉嘩まで入れるなら雲散が便利とは思うけど
2コスはｶｸ昭ブーストで総力戦するか、曹洪やﾄｳ艾で擬似超絶するかが多い…のかな？
結局は好みだけど、生き残りやすいように騎兵入れることになると思う
つか好みの問題
丁夫人・劉嘩まで入れるなら雲散が便利とは思うけど
2コスはｶｸ昭ブーストで総力戦するか、曹洪やﾄｳ艾で擬似超絶するかが多い…のかな？
結局は好みだけど、生き残りやすいように騎兵入れることになると思う
189 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 17:22:50.33 ID:RFjNWOA20
190 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 18:03:54.14 ID:P8DO4zyNO
召喚のジョコウって攻城の時
「行け、王平！」て言うけど
攻城してるの兵士じゃん…
「行け、王平！」て言うけど
攻城してるの兵士じゃん…
191 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 18:34:15.57 ID:62zZ+Z840
この中に王平がおる！
192 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 22:48:31.90 ID:QI/c/AQt0
おうへいを
召喚してても
「行け！王平！」
字余り
召喚してても
「行け！王平！」
字余り
193 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 23:38:02.39 ID:sp1x7q/cI
194 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 01:29:19.21 ID:6RS5NhLiO
195 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 01:37:46.97 ID:J+VSLMS3P
軍師春華様、Masterだと統率・攻略・陣略、それぞれいくつ？
ウィキには１３までしか載って無いし・・・
ウィキには１３までしか載って無いし・・・
196 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 06:02:54.99 ID:pfAHps+aP
神速の極、復活しねーかな
神速戦法じゃ色々と物足りない
神速戦法じゃ色々と物足りない
197 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 09:14:54.26 ID:HkzHbvjPO
ぶっこわれドヨさんがいるだろ
198 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 10:04:07.65 ID:f1el4MeU0
別にぶっ壊れじゃないでしょ
そもそもドヨが必要なデッキってバキンくらいしかないよな
魏の1.5コスは優秀やで～
そもそもドヨが必要なデッキってバキンくらいしかないよな
魏の1.5コスは優秀やで～
199 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 11:02:33.72 ID:O0Rh/XYwI
200 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 11:13:53.38 ID:ak3iLhLuO
いい考えがある
神速戦法を3倍速にしよう
神速戦法を3倍速にしよう
201 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 11:30:32.29 ID:O0Rh/XYwI
202 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 13:47:05.86 ID:xJkhbWUd0
>>197でいいじゃないかｗ
魏4騎馬単使いだが、騎馬単スレからこっちに移り住んでもいいのかな
魏4騎馬単使いだが、騎馬単スレからこっちに移り住んでもいいのかな
203 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 14:19:29.43 ID:O0Rh/XYwI
204 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 21:51:49.20 ID:PalKVRV/0
突破や人馬のせいで神速戦法涙目ｗｗｗ
って言われてるけどさ、
・神速戦法のUCソウジンやジョコウは、計略が弱い分、突破のドヨやソウコウよりも序盤の素武力高い
・レアリティが突破持ちの方が高い
だから今のままでバランス取れてると思うんだが
って言われてるけどさ、
・神速戦法のUCソウジンやジョコウは、計略が弱い分、突破のドヨやソウコウよりも序盤の素武力高い
・レアリティが突破持ちの方が高い
だから今のままでバランス取れてると思うんだが
205 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 23:03:00.50 ID:34HHjY2y0
突破はラグと挑発でぽっくりさっくりじゅわっと蒸発したりするから困る
ナルシストの喧嘩っ早さも気になるし
ナルシストの喧嘩っ早さも気になるし
206 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 23:08:29.54 ID:gDYrjskV0
207 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 23:20:56.92 ID:JhPynygEO
.
208 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:15:06.46 ID:ThWnjBoT0
しかしわざわざ曹洪の変わりにハゲを入れるやつなんていねーだろな
209 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:45:19.30 ID:ipKoPY6z0
あいつは昔の性能だったらアクセントになったのになぁ。中途半端にバランス取ってくるからこんな事になる。
復活ボイスと一騎討ちボイスは好きだけど、あの復活ボイスも、復活持ちだからこそ面白かったんだよなー。
昔はよく、「もういいの？ｗ」ってなってたｗ
復活ボイスと一騎討ちボイスは好きだけど、あの復活ボイスも、復活持ちだからこそ面白かったんだよなー。
昔はよく、「もういいの？ｗ」ってなってたｗ
210 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:50:03.87 ID:aDfrDg5y0
活なんて贅沢なことは言わないが
勇猛くらいは欲しかったな、ハゲ
なんで1.5に天6/5神速がいるのに
2で天8/5神速出すんだよ
勇猛くらいは欲しかったな、ハゲ
なんで1.5に天6/5神速がいるのに
2で天8/5神速出すんだよ
211 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 01:31:37.74 ID:dU43gSr/O
突破は武力+5上がる点は良いんだが使い辛い上に速度が遅い
そんな俺は神速戦法派
そんな俺は神速戦法派
212 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 02:11:35.01 ID:94V9LjKB0
長さと破壊力と勇軍もあるが、足が遅くて突撃しないと「超絶…?」とか言いたくなるSR張コウ
士気が重いがその分長い神速に、ダメ計妨害にも強いSRトウ艾
覚醒後はどんなデッキでもエース級、↑↓で小回りの効くSR曹洪
武力8。いざと言う時なんとかなる単体神速のUC徐晃
武力8。英傑+αに便利なRカク昭
武力8.5は普通に硬い。騎馬単ならその攻城力もありがたいRホウ徳
超絶・車輪対策に、UC夏侯惇
騎馬に限っても大抵のデッキで2択3択で迷える2コス層の厚さは魏の強みだろー
まぁ…他国みたいな武力8の勇猛が欲しい時もあるが……
士気が重いがその分長い神速に、ダメ計妨害にも強いSRトウ艾
覚醒後はどんなデッキでもエース級、↑↓で小回りの効くSR曹洪
武力8。いざと言う時なんとかなる単体神速のUC徐晃
武力8。英傑+αに便利なRカク昭
武力8.5は普通に硬い。騎馬単ならその攻城力もありがたいRホウ徳
超絶・車輪対策に、UC夏侯惇
騎馬に限っても大抵のデッキで2択3択で迷える2コス層の厚さは魏の強みだろー
まぁ…他国みたいな武力8の勇猛が欲しい時もあるが……
213 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 09:17:57.68 ID:JkA2aMMF0
214 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 09:18:33.88 ID:zmq3+cQAO
ハゲと曹仁は価値一緒だろ
求心や神速が2.5コスだから曹仁が枠になるだけ
魏の誇る1コス号令を軸にすると、2コストはハゲ一択に近くなるよ
曹仁どころかウホ、ｶｸｼｮｳ、曹洪、ﾄｳｶﾞｲもまず入らない
求心や神速が2.5コスだから曹仁が枠になるだけ
魏の誇る1コス号令を軸にすると、2コストはハゲ一択に近くなるよ
曹仁どころかウホ、ｶｸｼｮｳ、曹洪、ﾄｳｶﾞｲもまず入らない
215 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 09:27:32.63 ID:6VoWHSwgO
216 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 10:45:02.51 ID:8j5qGNxq0
217 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 10:52:28.79 ID:x3IkgQ/EI
ex徐晃は2コス8/4活だったらまだ違ったはず・・・。
218 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:00:51.05 ID:8j5qGNxqI
219 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:44:09.27 ID:lHKr1FCiP
突破が序盤弱いは無いわ・・・速度up武力＋５で士気４は破格過ぎ
後半は８/６募ってトンデモスペックになるし
問題は相手部隊に乱戦中でも突破効果で刺さる事のほうだろ
後半は８/６募ってトンデモスペックになるし
問題は相手部隊に乱戦中でも突破効果で刺さる事のほうだろ
220 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 12:15:37.42 ID:u4N2lyLcI
曹洪、スペックだけみると序盤弱いぞ。
同じ7/5の疾風だって大軍あるからな
あいつは計略要員。それに騎馬に募兵は本当にいらん。
計略が弱くなったら存在価値なくなるよ
同じ7/5の疾風だって大軍あるからな
あいつは計略要員。それに騎馬に募兵は本当にいらん。
計略が弱くなったら存在価値なくなるよ
221 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 12:27:05.17 ID:gz4YplCEO
あいつ募兵ほんといらないよな…
変わりに魅力でもつけてほしかった
変わりに魅力でもつけてほしかった
222 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:52:08.99 ID:w6IH00Fk0
募と乱は普通に腐るわ……
デッキや戦い方にもよるんだろうけど
デッキや戦い方にもよるんだろうけど
223 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:56:32.62 ID:JrH0aWWDI
曹洪の募兵を本気で生かす気なら魏武ぐらいしかないだろうな
まあ或椿は曹洪よりもカク昭じゃないと勝てんとか言ってたが。
前半のスペックは魏2コスとしては最低ランクだと思うぞ
まあ或椿は曹洪よりもカク昭じゃないと勝てんとか言ってたが。
前半のスペックは魏2コスとしては最低ランクだと思うぞ
224 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 14:00:55.27 ID:YdZE/cReO
いや騎馬の募兵は十分強いだろｗ
関羽の恐怖を忘れたのか
もちろん槍弓ほど生かす機会はないが、それでもやれることは増える
だからって曹洪のスペックがいいってことにはならないけどな
あれは覚醒込みでスペックは並だよ
計略も含めて考えると強カードになる
関羽の恐怖を忘れたのか
もちろん槍弓ほど生かす機会はないが、それでもやれることは増える
だからって曹洪のスペックがいいってことにはならないけどな
あれは覚醒込みでスペックは並だよ
計略も含めて考えると強カードになる
225 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 14:46:12.43 ID:P2QsQP3RI
あの頃は攻城キャンセルあったし募兵が城と同じ回復速度だったから強かったんだろ
今は回復速度落ちてるし攻城キャンセル無効だから尚更騎馬は帰れってことだ
今は回復速度落ちてるし攻城キャンセル無効だから尚更騎馬は帰れってことだ
226 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 14:55:02.29 ID:N1Gr5YQq0
関羽は武力が10なのもあったな
227 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 15:15:27.56 ID:3ftyzxS+0
騎馬単スレが消滅してるんだけど過疎化が進んで統合されたの？
228 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 15:20:59.51 ID:yla6rX+hI
騎馬単は魏だけじゃないからあってもいいとは思うけど、よく考えたらなくても勢力スレで語ればいいしいらんか
229 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 15:29:06.71 ID:w6IH00Fk0
この間の大会とかならともかく、2色騎馬単て言うのも珍しいしな
勢力スレでいいんじゃないのか
勢力スレでいいんじゃないのか
230 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 17:52:43.29 ID:ipKoPY6z0
>>227
なんか次スレが立たなかったとかなんとか。
なんか次スレが立たなかったとかなんとか。
231 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 01:50:43.57 ID:VYBvo4q4O
募兵を弱体化した結果が弓募しかイラネだからなあ
232 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 08:04:16.41 ID:z2U8o/6LI
弓の募兵は遅い、騎馬と攻城兵は早いとか兵種によって回復量が違ったらまだよかったかもな
今の募兵性能だったら曹洪は魅力にしてくれたほうがマシだったレベル
今の募兵性能だったら曹洪は魅力にしてくれたほうがマシだったレベル
233 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 09:22:17.68 ID:AgzywFvX0
魅力だと強いから募兵にされてんじゃないの
234 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 10:03:57.62 ID:kIe8iwla0
SEGA「崩射じゃないだけマシと思え」
235 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 10:39:20.07 ID:/yo2AIZhO
236 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 10:48:43.98 ID:31lY7eFTI
上にもあるように突破が修正されたら魏2コスの優秀な奴らを押しのけて採用は厳しい>曹洪
スペック採用するには微妙だし、さらに喧嘩っぱや過ぎて安定しねーよ
せめてガッカリSRと言われないレベルの修正を期待したいが
スペック採用するには微妙だし、さらに喧嘩っぱや過ぎて安定しねーよ
せめてガッカリSRと言われないレベルの修正を期待したいが
237 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 11:14:53.94 ID:c18IwekY0
>>231
魏だと弓募兵は脳筋から計略要員まで幅広く揃うからいいじゃん
魏だと弓募兵は脳筋から計略要員まで幅広く揃うからいいじゃん
238 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 11:54:08.20 ID:MydDLuZj0
１コスにカキ、1.5コスにゾイ、曹洪、曹真
２コスに文帝、王凌、金田一、2.5コスに虎痴
ぱっと思いつくだけでもこれだけか、確かにデッキ組めそうなほどに多いな。
２コスに文帝、王凌、金田一、2.5コスに虎痴
ぱっと思いつくだけでもこれだけか、確かにデッキ組めそうなほどに多いな。
239 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 11:59:06.14 ID:c18IwekY0
肝心な大水計を忘れちゃダメだ
というか、乱れ撃ち・・・
デッキとして成立させるには槍と連環が絶対必須だろうけどな＞募兵弓メイン
というか、乱れ撃ち・・・
デッキとして成立させるには槍と連環が絶対必須だろうけどな＞募兵弓メイン
240 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:03:31.08 ID:uctVimo30
乱れ撃ちが忘れられる時代か・・・。すでに黄忠に斬られてしまったのか。
まあずいぶん悪さしたしなぁ、弓淵も大水計も。
まあずいぶん悪さしたしなぁ、弓淵も大水計も。
241 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:13:19.21 ID:z0Q3M4XW0
242 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:13:43.31 ID:c18IwekY0
243 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:32:51.93 ID:MydDLuZjI
244 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:38:58.88 ID:c18IwekY0
>>243
全ては「クコ乱れ流星」のせいだと思いたい
全ては「クコ乱れ流星」のせいだと思いたい
245 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 12:48:17.67 ID:Ci/FS/nFO
>>243
乱れバグ使い乙
乱れバグ使い乙
246 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 13:34:39.97 ID:MydDLuZjI
>>245
流石に人に向けて使ってはいないよ！
流石に人に向けて使ってはいないよ！
247 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 17:27:43.31 ID:MydDLuZj0
>>238で活躍した募兵持ちを二人も抜かしてたことを突っ込まれたから
改めて魏3.0~の募兵持ちを検索してたらここで一回も名前が挙がってない人がいた。
改めて魏3.0~の募兵持ちを検索してたらここで一回も名前が挙がってない人がいた。
248 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 17:50:16.31 ID:uctVimo30
んーと・・・。あ、虎豹騎か。
249 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 18:25:40.10 ID:MydDLuZjI
250 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 19:38:25.29 ID:z0Q3M4XW0
もしかして2,5コス騎馬？弓の話をしてるんだと思ってたけど
251 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 21:04:53.33 ID:MydDLuZj0
>>250
申し訳ない、途中から募兵に夢中になって弓の話だった事忘れてました。
ええ、お察しの通り戦騎曹仁さんです。
下手すりゃ動けば動くほど回復できるのに
なんであの人に募兵がついてるんだろう？と思ったんですよ。
申し訳ない、途中から募兵に夢中になって弓の話だった事忘れてました。
ええ、お察しの通り戦騎曹仁さんです。
下手すりゃ動けば動くほど回復できるのに
なんであの人に募兵がついてるんだろう？と思ったんですよ。
252 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:57:53.49 ID:c18IwekY0
253 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 02:40:34.21 ID:19n0WRiC0
バラ求心から４枚騎馬単求心、刹那神速にデッキ変えたけど、これツエーわ
雲散トンも結構バカにされてるけど、バラ求心使ってたから強く感じる
雲散トンも結構バカにされてるけど、バラ求心使ってたから強く感じる
254 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 08:00:04.43 ID:2gbHjwPP0
255 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 08:51:35.22 ID:JBB+hrCq0
いきなりニコ動の話を持ち出すとは本人か？
256 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 11:02:38.07 ID:hqBJABgr0
上に行けば行くほど４枚はキツくなってくのにつえーとか言ってる時点でお察し
うｐしてる人たちの証で今更上記のようなことは言わないでしょ。
うｐしてる人たちの証で今更上記のようなことは言わないでしょ。
257 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 11:19:17.23 ID:nsQEcgS10
俺も騎馬魏4だが、4枚は挑発ゲーで終わるしな…
258 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 11:39:29.14 ID:dd4WPe5T0
あ、ごめんなさい
上の方の人しかデッキの感想書いちゃいけなかったっすか＾＾；
上の方の人しかデッキの感想書いちゃいけなかったっすか＾＾；
259 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 12:48:35.97 ID:m3sV/VxY0
260 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 12:58:33.77 ID:RwbAv1woO
二色騎馬単使ってるんだが、２コス馬でとりあえずsr総洪(突破防護)入れてるが他に候補になるのってある？なんか使われて強く使って弱いんだ･･･
261 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 14:15:50.43 ID:C8bNep2MO
二色が何処とか、デッキ構成にもよるなー。
262 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 14:37:54.08 ID:YH1PSiuy0
機略英知で9連敗した俺でも使えるデッキない？
263 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 14:56:44.26 ID:nsQEcgS10
>>262
求心戦騎
求心戦騎
264 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 15:05:46.27 ID:YH1PSiuy0
>>263
中身kwsk
中身kwsk
265 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 15:10:28.10 ID:M0bJDf5b0
求心戦騎は一騎打ちで泣く
せめて曹仁に勇猛さえあれば・・・
せめて曹仁に勇猛さえあれば・・・
266 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 15:35:58.42 ID:HcORFsnBO
礎 槍張ｺｳ 郭淮 劉曄 陳泰の礎デッキやってるけど
礎が事故るとキツイ…
劉曄を賈ｸにした方がいいかな？
礎が事故るとキツイ…
劉曄を賈ｸにした方がいいかな？
267 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 17:19:27.70 ID:nsQEcgS10
>>264
それぐらい自分でチョイスしろよｗｗｗ
機略英知だって、SRトウ艾・R賈ク、トウ艾・C劉曄、トウ艾・UC郭嘉、トウ艾・UC荀彧、トウ艾・R荀彧、
R郭嘉・R司馬昭、R郭嘉・UC鍾会とか色々なタイプを見るよ。
残り3コスは自分に合うのが一番だと思うぜ。
それぐらい自分でチョイスしろよｗｗｗ
機略英知だって、SRトウ艾・R賈ク、トウ艾・C劉曄、トウ艾・UC郭嘉、トウ艾・UC荀彧、トウ艾・R荀彧、
R郭嘉・R司馬昭、R郭嘉・UC鍾会とか色々なタイプを見るよ。
残り3コスは自分に合うのが一番だと思うぜ。
268 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 18:11:28.10 ID:2gbHjwPP0
確かに色々見るけど
機略英知に1.5コスを入れるのは正直微妙だけどな
英知 機略 SRトウ艾 1コス の完成度が高すぎる
機略英知に1.5コスを入れるのは正直微妙だけどな
英知 機略 SRトウ艾 1コス の完成度が高すぎる
269 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 18:14:28.82 ID:ntn+zUC6I
260の二行目が何度読み直しても理解不能だぜ
270 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 18:24:45.03 ID:HcORFsnBO
271 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 18:28:21.48 ID:M0bJDf5b0
つまりだ
青井の頂上みたら大体強カードに見えるけど
そんなことはなかったぜ
青井の頂上みたら大体強カードに見えるけど
そんなことはなかったぜ
272 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 18:28:36.78 ID:u//Z7pwI0
「使われて強く、使って弱い」
敵として出てくるキャラを自分も使えるゲームのあるあるネタだなｗ
敵として出てくるキャラを自分も使えるゲームのあるあるネタだなｗ
273 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 19:27:28.84 ID:MhUM9dLN0
つーか総武力低い英知機略って何に有利つくの？
274 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 19:49:41.56 ID:ep16icVQ0
ダメ計しか勝ち目がないデッキや騎馬に弱いデッキ。あと高武力号令に弱いデッキ
基本的に士気貯まるまで伏兵、士気溜まったら前出しだからある程度まではラクよ
基本的に士気貯まるまで伏兵、士気溜まったら前出しだからある程度まではラクよ
275 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 20:21:34.16 ID:A130DKWe0
士気12か知略溜まるまでガン守りする鉄の心が無いとあれ使いこなすのは無理だった
276 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 20:40:05.08 ID:ep16icVQ0
277 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 21:01:20.73 ID:dCDQxO+g0
曹洪は普通に使って強いカードだと思うが
278 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 21:27:01.07 ID:3MBsrwLI0
ちょっとだけ以前に機略英知使った感想は
開幕相手が伏兵のいる場所を分かったような
進軍をしてくるのが笑えた
曹操では武力10軍がとまらなかったｗ
開幕相手が伏兵のいる場所を分かったような
進軍をしてくるのが笑えた
曹操では武力10軍がとまらなかったｗ
279 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 23:41:24.69 ID:sco2Icj10
今魏で息してるデッキって、
求心、神速、楚、機略、英知くらいか
ろーことか地天は全然見ないな
求心、神速、楚、機略、英知くらいか
ろーことか地天は全然見ないな
280 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 23:57:52.20 ID:1V68+SBo0
魏武…
281 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 23:59:43.97 ID:m3sV/VxY0
>>279
礎も狼顧も地天も同じくらいな気が・・・。それよりも魏武。
礎も狼顧も地天も同じくらいな気が・・・。それよりも魏武。
282 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:26:21.94 ID:BRuiYiW0O
英知息してんのか？ｗ
283 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:26:54.19 ID:CpwHPPg00
>>280
ギブはにわかにはまず使えない 特に6枚ギブあれは無理だ
ギブはにわかにはまず使えない 特に6枚ギブあれは無理だ
284 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/13(金) 00:42:26.44 ID:qP5UUDfC0
つ戦騎
この前なんか使用率10位だぞ
この前なんか使用率10位だぞ
285 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 01:11:03.65 ID:Ej74tMEt0
>>283
むしろ６枚以外の魏武の方が無理な気が・・・
むしろ６枚以外の魏武の方が無理な気が・・・
286 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 04:05:18.45 ID:kyYYqcB0O
魏武は今普通に見るし強い部類だろ
カキが弱体化したから前Verほどの強さはないけど
曹洪とカク昭修正されるまではいける
あと五枚魏武は無理
カキが弱体化したから前Verほどの強さはないけど
曹洪とカク昭修正されるまではいける
あと五枚魏武は無理
287 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 04:34:05.53 ID:We5XxBGt0
少なくとも礎よりは魏武のが上だろう
求心、神速、魏武、機略と号令デッキが4種も息してりゃ十分じゃないかと思う
求心、神速、魏武、機略と号令デッキが4種も息してりゃ十分じゃないかと思う
288 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 04:56:36.32 ID:oEudA5ysO
デッキジプシーだけど魏武は悪くなかったよ
3連勝して調子乗ったら5虎将にボコられたけど…
R張飛とまらねぇ…
3連勝して調子乗ったら5虎将にボコられたけど…
R張飛とまらねぇ…
289 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 09:30:35.69 ID:9kDvOrGC0
魏武はイメージで敬遠されてるよなあ
実際に使ってみると、すでに運用法が確立されたデッキで
局面で迷うことが少ないから言うほど難しくはない
実際に使ってみると、すでに運用法が確立されたデッキで
局面で迷うことが少ないから言うほど難しくはない
290 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 09:46:38.15 ID:X2uVJ+NtI
>>289
士気溜まるまで動かず守って、8～10以上溜まったら魏武
反計持ちでプレッシャー与えながら攻めて戻る。
あるいは相手の号令に対応して魏武、撤退しない程度に守って
相手の号令切れたらカウンター、が主な戦術でしょうか？
士気溜まるまで動かず守って、8～10以上溜まったら魏武
反計持ちでプレッシャー与えながら攻めて戻る。
あるいは相手の号令に対応して魏武、撤退しない程度に守って
相手の号令切れたらカウンター、が主な戦術でしょうか？
291 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 11:47:00.51 ID:Ej74tMEt0
まあ個々の武力が低いから前出しすれば勝てるってデッキじゃないし、マウントの取り方や兵力管理、さらに一番重要な増援の使いどころが若干センスいるとは思うけど。
>>289が言うように運用が確立してるから使いやすいのは使いやすいよね。何よりイクキさんっていう見事な手本があるしｗ
>>289が言うように運用が確立してるから使いやすいのは使いやすいよね。何よりイクキさんっていう見事な手本があるしｗ
292 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 12:09:56.44 ID:X2uVJ+NtI
初心者の頃はイクキさんの対戦動画より
「南郷・安岡の文帝に続け！」を見てた。
所々突っ込み風にアドバイスが入るから心がける点がわかりやすい。
ところで十面埋伏中の計略を神算鬼謀の極みで反計したら吸収士気は増えるの？
「南郷・安岡の文帝に続け！」を見てた。
所々突っ込み風にアドバイスが入るから心がける点がわかりやすい。
ところで十面埋伏中の計略を神算鬼謀の極みで反計したら吸収士気は増えるの？
293 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 16:11:02.54 ID:vDskt2ZsO
増える
294 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 19:00:43.36 ID:Qo4n7J620
４枚戦騎TUEEEEEEE
295 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 19:09:15.75 ID:BRuiYiW0O
>>294
曹洪が強かっただけのオチは無しな
曹洪が強かっただけのオチは無しな
296 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 19:14:57.95 ID:Qo4n7J620
>>295 裏の手の礎がなかなか強い 鬼槍とか相手にしてもやれる
297 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 20:37:43.37 ID:Bn3ER4Y10
久しぶりに騎馬単機略を試してみた
範囲にさえ慣れればまだ使えそう、と思ったがどう考えても周りが強いか
機略本人に曹洪、馬看破、落日入れれば普通に戦えるのも当然か
範囲にさえ慣れればまだ使えそう、と思ったがどう考えても周りが強いか
機略本人に曹洪、馬看破、落日入れれば普通に戦えるのも当然か
298 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 20:57:10.61 ID:TkiNH62sP
礎・戦騎・突破防護・離間でたまにするけど、びっくりするくらい礎の出番が無い
299 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 21:55:30.04 ID:XrUccgW40
>>298
俺も使ってみたけど礎の上を使うなら5枚デッキのほうが強いし、下を使うなら大喝を入れたほうが切り易いから礎双璧は使ってて微妙だった・・・
さらに5枚礎や大喝滾りみたいな礎に特化したデッキとか戦騎特化デッキには勝てる気がしねえｗ
楽しかったからいいけどね。素武力と知力低すぎて趣味デッキかな。弱くは無いと思うけどもっと強いデッキが（ｒｙ
俺も使ってみたけど礎の上を使うなら5枚デッキのほうが強いし、下を使うなら大喝を入れたほうが切り易いから礎双璧は使ってて微妙だった・・・
さらに5枚礎や大喝滾りみたいな礎に特化したデッキとか戦騎特化デッキには勝てる気がしねえｗ
楽しかったからいいけどね。素武力と知力低すぎて趣味デッキかな。弱くは無いと思うけどもっと強いデッキが（ｒｙ
300 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 21:58:41.29 ID:CuCiYrSK0
求心戦騎使ってきたけど結構よかった
2コスは雲散惇が使いやすくて良いね
2コスは雲散惇が使いやすくて良いね
301 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:17:51.19 ID:9524x0YbO
俺も四枚戦騎使ってるんだけどさ、
戦騎
旋略曹洪
離間
まで固定で、残りを鬼神、覇者求、張遼で悩んでるけどどれが安定するかな？今までの自分のプレイ見て鬼神使う機会が少なかったから今は覇者求にしてるんだけど
それと、快延ワラと推挙無双に勝ち筋見つけられない
覇者求使い、もしくは戦騎使いの先輩方の意見を聞きたいです
戦騎
旋略曹洪
離間
まで固定で、残りを鬼神、覇者求、張遼で悩んでるけどどれが安定するかな？今までの自分のプレイ見て鬼神使う機会が少なかったから今は覇者求にしてるんだけど
それと、快延ワラと推挙無双に勝ち筋見つけられない
覇者求使い、もしくは戦騎使いの先輩方の意見を聞きたいです
302 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:19:20.59 ID:Ej74tMEt0
快延ワラと推挙無双に勝ち筋見つけられないなら他のデッキ使えばいいんじゃっていうのは無粋なのだろうか。
正直騎馬単で呂布ワラに安定して勝てるデッキなんてほとんどない気がする。
正直騎馬単で呂布ワラに安定して勝てるデッキなんてほとんどない気がする。
303 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:22:48.80 ID:XrUccgW40
304 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:22:59.03 ID:7WVK87rl0
戦騎特化デッキってどんなの使ってます？
カードは好きなんで使ってみたのは使ってみたけど
英知機略や大喝礎みたいにしっくりこない
2枚掛けも今一スピード不足で号令に押し込まれるし
4枚は乱戦してても刺さるしで
どれも中途半端で扱いづらい…
下手糞と言われればそれまでだけどｗ
カードは好きなんで使ってみたのは使ってみたけど
英知機略や大喝礎みたいにしっくりこない
2枚掛けも今一スピード不足で号令に押し込まれるし
4枚は乱戦してても刺さるしで
どれも中途半端で扱いづらい…
下手糞と言われればそれまでだけどｗ
305 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:50:22.03 ID:9524x0YbO
>>302
そのデッキにだけマッチする訳じゃないし、今のデッキも使ってて楽しいから・・・覇者求使いや戦騎使いの先輩の立ち回りを少しでも参考にしたかったんだけど…呂布とマッチしたときは事故ったって思うことにしてますが
>>303
ありがとうございます。開幕素武力低いけど魅力＋伏兵は開幕しのげますし戦騎のパワー不足を補えますしね。覇者求でもう少し経験積みます
そのデッキにだけマッチする訳じゃないし、今のデッキも使ってて楽しいから・・・覇者求使いや戦騎使いの先輩の立ち回りを少しでも参考にしたかったんだけど…呂布とマッチしたときは事故ったって思うことにしてますが
>>303
ありがとうございます。開幕素武力低いけど魅力＋伏兵は開幕しのげますし戦騎のパワー不足を補えますしね。覇者求でもう少し経験積みます
306 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:53:27.71 ID:Qo4n7J620
礎が赤壁で終わるはないでしょ
307 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:58:09.45 ID:bslwbM7N0
>>305
同じ形（求心双璧離間）のデッキと呂布ワラ両方使ってるけど
呂布ワラ使ってると鬼神が一番怖い
ただ、ワラ以外だと求心が一番安定だから
今の呂布ワラ使用率考えても捨てるのが一番トータルで勝ち越せるかと
張遼のスペックもいいけど戦騎とだいぶ計略効果がダブルし
同じ形（求心双璧離間）のデッキと呂布ワラ両方使ってるけど
呂布ワラ使ってると鬼神が一番怖い
ただ、ワラ以外だと求心が一番安定だから
今の呂布ワラ使用率考えても捨てるのが一番トータルで勝ち越せるかと
張遼のスペックもいいけど戦騎とだいぶ計略効果がダブルし
308 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:59:56.94 ID:Qo4n7J620
>>299 そもそもミラーなんか意識する使用率じゃないし、礎いると桃園とか張飛ぶっこみゲーみたいな
戦騎で太刀打ちできない相手に対抗しやすくなるのはでかい。
まあ推挙無双は無理だが・・・
そもそも戦騎特化デッキって何？
戦騎で太刀打ちできない相手に対抗しやすくなるのはでかい。
まあ推挙無双は無理だが・・・
そもそも戦騎特化デッキって何？
309 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:04:43.28 ID:XrUccgW40
特化というか礎のために組んだデッキ、戦騎のために組んだデッキ
礎双璧は対応力あっても威力は無いよねって話をしたかっただけなんだが・・・
礎双璧は対応力あっても威力は無いよねって話をしたかっただけなんだが・・・
310 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:09:08.64 ID:Qo4n7J620
礎特化するならコチ礎安定なのは知ってるけど、戦騎特化はどういう編成になるのか分かんないんだよね・・・
別に煽ってるわけではないよ～
別に煽ってるわけではないよ～
311 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:11:02.39 ID:7WVK87rl0
４枚で組むと結局、戦騎じゃない裏の方の計略ばかり使って
あれ、これ曹仁いらなくねｗ状態になるんだよね
あれ、これ曹仁いらなくねｗ状態になるんだよね
312 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:15:53.52 ID:c1qv4Tv/I
礎はコチor悪来イクチンタイだろう
戦騎はゆとりケニアや鬼神とか入ったデッキじゃね。
確かに礎双璧でこいつらに勝てないな。上ほど威力も素武力もねえ
戦騎はゆとりケニアや鬼神とか入ったデッキじゃね。
確かに礎双璧でこいつらに勝てないな。上ほど威力も素武力もねえ
313 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:29:14.88 ID:+yYqrGFGO
４枚で戦騎特化なら鬼神、雲散惇、離間あたりかね？
使ったときは攻めたい時に置き槍での守りを崩しづらかったな
使ったときは攻めたい時に置き槍での守りを崩しづらかったな
314 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:31:02.00 ID:Qo4n7J620
ゆとりケニアは相性がピーキーになるのが辛い・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:35:55.42 ID:9524x0YbO
>>307
確かにワラなら鬼神入れたらいいですよね・・・今のデッキでなんとか勝ちたいって思ってました(呂布除く)
他号令にぶつかり負けないように覇者求入れましたが、この形が一番安定してそうですね
張遼はスペックもさることながら、離間が効きにくい相手で視線型反計を相手にしたときの裏の手で入れてました(だいたい戦騎見てることが多いので)
神速号令使ってたら戦騎四枚掛けもそこまで使ってて怖い計略には思わなくなってきましたが
確かにワラなら鬼神入れたらいいですよね・・・今のデッキでなんとか勝ちたいって思ってました(呂布除く)
他号令にぶつかり負けないように覇者求入れましたが、この形が一番安定してそうですね
張遼はスペックもさることながら、離間が効きにくい相手で視線型反計を相手にしたときの裏の手で入れてました(だいたい戦騎見てることが多いので)
神速号令使ってたら戦騎四枚掛けもそこまで使ってて怖い計略には思わなくなってきましたが
316 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:48:26.24 ID:CuCiYrSK0
戦騎だけじゃあれだから求心入れるんじゃないか？
317 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 15:31:21.19 ID:7XDLIdrI0
このスレ見て5枚求心・テンプレ魏武・礎目覚め・ケニアとやってきたけど
礎目覚めが一番良かった。求心はカキと金田一，魏武はカキが弱体化して終わった・・。
礎目覚めが一番良かった。求心はカキと金田一，魏武はカキが弱体化して終わった・・。
318 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 16:42:19.86 ID:tYcJj3wYO
>>317
そのカキ入り魏武で性帝な奴がいるわけだが
そのカキ入り魏武で性帝な奴がいるわけだが
319 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 16:46:05.52 ID:/4PbrHgt0
金田一混元なくなったけどまだまだ行けるよ？
320 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 18:54:45.63 ID:W8AloCM50
俺は鬼神、戦騎、ハゲ、看破でやってる
戦騎と看破の二人掛けを意外と使ってる
戦騎と看破の二人掛けを意外と使ってる
321 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 00:14:05.28 ID:pl5ai3uNO
戦騎かかった看破やら雲散やらがつっこんでくるのは相当嫌だよなｗｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 01:02:46.24 ID:TM1RMZiE0
礎、ＳＲ曹仁、陳泰であと２コスだと何がいいかな
槍張コウ？
槍張コウ？
323 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 01:03:19.59 ID:d96f0ZqVO
雲散トン
324 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 05:59:42.08 ID:Re9Cb+WF0
雲散とんは大分前に試してみたが想像以上にイマイチだった
325 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 10:21:50.65 ID:Y8hIDUo30
>>322
そんな知力で大丈夫なんか・・・
そんな知力で大丈夫なんか・・・
326 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 12:11:26.75 ID:BEshHK5Y0
327 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 14:43:11.01 ID:H9C6T41kO
この前天下無双をｳﾝｻﾝしようとしたら先に突撃喰らって撤退したぉ
視界悪いわﾄﾝ
視界悪いわﾄﾝ
328 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 17:08:05.00 ID:WkwvHtBUI
全盛期の2コス夏侯惇は敵陣に一人で突っ込んでひとにらみ！
これだけで敵部隊の大半ボコボコにして帰って来た
あの頃の罪はいつになったら許されるのだろう？
これだけで敵部隊の大半ボコボコにして帰って来た
あの頃の罪はいつになったら許されるのだろう？
329 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 18:59:09.56 ID:2rz3+oD90
トンはせめて範囲を看破くらいにしてくれ…
330 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 19:19:53.63 ID:H9C6T41kO
全盛期懐かしいな
11cくらいの求心に大喝くらいのｳﾝｻﾝﾄﾝか･･
11cくらいの求心に大喝くらいのｳﾝｻﾝﾄﾝか･･
331 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 19:44:47.68 ID:K+CK3Edx0
2から3で本体性能UPに士気4→3になったんだよね
士気4のままだったならここまでの死に修正はなかっただろうに
まぁ現状でも城門に来た単体超武力や車輪の雲散専用と考えれば使えなくもないんだろうけど
士気4のままだったならここまでの死に修正はなかっただろうに
まぁ現状でも城門に来た単体超武力や車輪の雲散専用と考えれば使えなくもないんだろうけど
332 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 19:51:00.15 ID:KFk50ZJB0
2の夏候惇は弱体化だぞ
雲散の睨みはチンタイだった。7/7無特技士気4で自分中心円という誰得
夏候惇が死に調整食らってもほとんど使われなかった
雲散の睨みはチンタイだった。7/7無特技士気4で自分中心円という誰得
夏候惇が死に調整食らってもほとんど使われなかった
333 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 20:04:06.94 ID:z59/5NbH0
334 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 20:08:05.53 ID:KFk50ZJB0
当時はﾃｲｲｸも荀彧も低士気反計で強かったし
末期は曹皇后とｶｸｼｮｳが暴れたから雲散は必要なかったな
末期は曹皇后とｶｸｼｮｳが暴れたから雲散は必要なかったな
335 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 20:45:14.32 ID:K+CK3Edx0
336 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:20:07.48 ID:I1t+yFRr0
3.02のころは陳泰のほうが広かったから使ってた記憶があるｗ
337 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 22:11:28.65 ID:1DyaNT0s0
そんな陳泰もいまや目覚めまくりでエース級
338 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:05:43.09 ID:mKJsonng0
魏武号令使おうと思うんだけど曹洪も確証もないんだ…
お前らなら何入れる？
お前らなら何入れる？
339 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:21:50.38 ID:B4Jh+qBe0
カクショウを10円で買ってきてカクショウ入れる
持ってるならトウガイ入れる
ないなら新たな5枚魏武の形を模索して絶望する
持ってるならトウガイ入れる
ないなら新たな5枚魏武の形を模索して絶望する
340 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:26:03.77 ID:hga2gWos0
>>338
司馬炎
司馬炎
341 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:27:52.04 ID:mKJsonng0
342 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:40:50.90 ID:7L5KZ/3v0
1,5二枚入れるという手もあるぞ
看破槍、破竹、楽進、弱体謀略、局地看破とか割と戦えない事もない
看破槍、破竹、楽進、弱体謀略、局地看破とか割と戦えない事もない
343 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:50:57.93 ID:EE3QxM/f0
中武力3枚は罠だ！って思ったけどギブならありなのかな？
ここは王さんでＷギブだな
ここは王さんでＷギブだな
344 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 00:57:16.40 ID:QHNiJnk/0
UC曹仁と槍楽進ならあるいはアリかもしれない
345 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 01:51:40.41 ID:EawyAJsa0
魏武に１．５は絶対弱い。魏武っても最高武力９とかになるから、素武力で簡単に守られる。
346 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 06:26:26.47 ID:rrT04Laf0
347 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 10:22:09.54 ID:UxbkLG8j0
そのカードは ここにいるぞ！
・・・って、そのカードは魏武に入れないじゃないですかー！やだー！
・・・って、そのカードは魏武に入れないじゃないですかー！やだー！
348 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 10:41:19.17 ID:bVOI81aC0
ハゲ「・・・」
349 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 11:20:43.98 ID:4hSs1sif0
350 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 13:00:58.03 ID:sFIPrE55O
351 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 14:19:16.15 ID:CSRpKAIe0
やっぱUC曹仁さんは頼りになるでぇ。
352 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 15:16:10.18 ID:BmNBL/lwO
昨日連破司馬懿を引いたんだが、あれは槍多めのがいいんかね？使ったことないからデッキ構築から悩むのだが…
353 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 16:29:51.50 ID:jW81KTag0
>>352
一応、狼顧・カクワイ・金田一・ＵＣ楽進・ショウサイ
がテンプレ。最近はあまりに見ないからテンプレと言ってもいいのか悩ましいレベルだが。
狼顧デッキに関しては、馬多めとか槍多めとかじゃなくて、狼顧以外に士気を使わずに戦えるように組むもの。
一応、狼顧・カクワイ・金田一・ＵＣ楽進・ショウサイ
がテンプレ。最近はあまりに見ないからテンプレと言ってもいいのか悩ましいレベルだが。
狼顧デッキに関しては、馬多めとか槍多めとかじゃなくて、狼顧以外に士気を使わずに戦えるように組むもの。
354 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 17:57:39.66 ID:CSRpKAIe0
>>352
ダメ計と号令、1枚で2択が出来て便利ではあるが、脳筋で組むわけにもいかないのがな……
3回目から速度上昇が付くとかなら、求心や機略をおびやかす強カードになったと思うんだが望みすぎか。
英知、地天、狼顧、一転などなど……魏の新号令は何かしらの使いにくさがあるわ。
Ver.3の最初っからある求心や神速、魏武、機略が安定して強いし使用率にも反映されてるよな。
ダメ計と号令、1枚で2択が出来て便利ではあるが、脳筋で組むわけにもいかないのがな……
3回目から速度上昇が付くとかなら、求心や機略をおびやかす強カードになったと思うんだが望みすぎか。
英知、地天、狼顧、一転などなど……魏の新号令は何かしらの使いにくさがあるわ。
Ver.3の最初っからある求心や神速、魏武、機略が安定して強いし使用率にも反映されてるよな。
355 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 19:24:54.36 ID:EE3QxM/f0
チョウリョウ、ハゲ、シバイ、カンパでやってるけど対応力あるよ
ただ魏４なのに素武力で荒らしにくいという欠点もあるけど
ただ魏４なのに素武力で荒らしにくいという欠点もあるけど
356 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 20:18:40.90 ID:jW81KTag0
そのデッキのどこが対応力あるのか詳しく・・・
357 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 20:33:21.20 ID:B4Jh+qBe0
そのデッキで勝てる人は、速度上昇だけでなんとかしちゃう人だけだと思う
>>354
構築が限定されたり、求心や機略でも使われるパーツを持ってくることになるから
自然と使用率が固まって制裁対象になるのがな
>>354
構築が限定されたり、求心や機略でも使われるパーツを持ってくることになるから
自然と使用率が固まって制裁対象になるのがな
358 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 21:13:11.81 ID:cGJr+6WX0
なんかお覚悟カキがしんでからジュンイクが凄い活躍するわ。
入るデッキが礎か地天位しか無いかもしれんが！
誰か覇者求とか機略とかでジュンイク組み込んでる人がいたら
使用感教えてくれ！
入るデッキが礎か地天位しか無いかもしれんが！
誰か覇者求とか機略とかでジュンイク組み込んでる人がいたら
使用感教えてくれ！
359 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 21:54:25.64 ID:7mFOAock0
壱与と組んで絶好調やで！
360 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 21:56:30.77 ID:Y9BcLwY50
361 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 22:01:14.19 ID:7mFOAock0
カクが白兵も計略もあまり当てにならないからなー
その枠に強い計略弓入れるのは間違いじゃないと思うよ
その枠に強い計略弓入れるのは間違いじゃないと思うよ
362 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 22:09:55.36 ID:7L5KZ/3v0
昔は神速大水計とかもあったしね
363 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 22:45:04.49 ID:rrT04Laf0
364 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 03:32:36.96 ID:z94zIUh0O
虎が礎強いってさ。ブログで。俺には実感沸かないけど、全一クラスが言うんだからきっといけるバージョンなんだろう。
しかしあのブログを見たジプシーにより、数日は礎見かけることになりそうだｗ
しかしあのブログを見たジプシーにより、数日は礎見かけることになりそうだｗ
365 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 03:59:32.10 ID:9akFB4Aw0
礎って屍や桃園に無理ゲーな気がするが
そこはやっぱジュンイク入りって前提なんだろうな
そこはやっぱジュンイク入りって前提なんだろうな
366 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 09:03:52.12 ID:TdrUBU+Y0
礎は強いよ。チンタイとジュンイクは絶対だとおもう。
後は目覚め発動すれば好み。
後は目覚め発動すれば好み。
367 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 10:25:18.81 ID:VXuSIyZoO
368 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 10:46:03.94 ID:ohu+1R0R0
何のための局地雲散だよと
最後のタイミングで負けそうな号令や超絶が
相手でも封殺するためだろうが
最後のタイミングで負けそうな号令や超絶が
相手でも封殺するためだろうが
369 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 14:57:45.61 ID:xCWqZzAH0
また礎が少し流行ってさらに下方されたらもうさすがに泣くわ
いい加減ジュンイクとか虎痴とか必須にしないように調整しろや
いい加減ジュンイクとか虎痴とか必須にしないように調整しろや
370 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 15:36:42.11 ID:7iDwIii50
脳筋を反計で保護するかがっつり高知力で固めるのが魏のスタイルなんだから仕方ない
371 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 15:51:24.26 ID:bcadfsw50
つまり基本スタイルすら許されないということですね
372 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:14:26.85 ID:oZRUQ2Iq0
礎って動画とってみたら7.5cなのを確認できたから7.5cって書き直したら頑なに7cって書き直す奴が居るんだが…
7cだったら38c台発動で30c台に切れることって無いはずだよな。7cと2秒ぐらいだけど
7cだったら38c台発動で30c台に切れることって無いはずだよな。7cと2秒ぐらいだけど
373 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:20:02.53 ID:jPFy4ugE0
つタイムスタンプを変更しない
374 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:26:54.53 ID:xCWqZzAH0
礎は7Cだったよ
375 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:31:57.31 ID:yOPuV70wI
>>372
デマ乙。7cだぞ
デマ乙。7cだぞ
376 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:32:11.90 ID:3s3vH13k0
>>372
7Cじゃボケ！
7Cじゃボケ！
377 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:44:14.81 ID:VTY1IkSZO
英知 機略 隠密神速 なんぷーの４枚英知でやっと司空昇格戦に辿り着いたものの
２勝２敗で後がなくなってしまった…
魏スレの兄貴達、ほんの少しオラに勝つ為の力を分けてください
２勝２敗で後がなくなってしまった…
魏スレの兄貴達、ほんの少しオラに勝つ為の力を分けてください
378 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:57:27.95 ID:ohu+1R0R0
負けても一回勝てばすぐ次があるさ
379 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 17:32:37.10 ID:Tl3k4DxWO
ハルカ知略陣の秘伝書って何がオヌヌメ？
380 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 19:48:51.67 ID:wQTRsqUIO
機略英知は残り20cまで引きこもってフルコン楽しいよね
381 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 20:15:14.69 ID:bcadfsw50
それで勝てる階級なんて証0未満くらいだわ
382 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 20:21:41.81 ID:4GeD6IhP0
機略英知の1コスがどれが正解か未だに解らない
383 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 20:23:36.26 ID:mYV5+Oem0
逆に言えば残り時間ぎりぎりまで引きこもってそこからフルコンかませば
大尉まではなんとかなるってことか
確かに今日の魏武で麻痺矢に当たった時とかそんな感じだったな。
大尉まではなんとかなるってことか
確かに今日の魏武で麻痺矢に当たった時とかそんな感じだったな。
384 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 00:02:39.61 ID:+3xuBJ+A0
礎は↓が７カウントで↑は6.5カウントじゃね？
385 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 13:19:25.45 ID:Rjt2s/lt0
ところで魏武をお使いの皆様に聞きたいのですが
反計や妨害は何枚くらい、または誰をいれていますか？
反計や妨害は何枚くらい、または誰をいれていますか？
386 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 13:39:30.61 ID:7ADmWr9H0
387 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 14:09:16.20 ID:Rjt2s/ltI
388 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 18:50:34.77 ID:6edt6ssV0
曹洪、楽進、劉華、丁夫人、蒋済、曹丕がオススメ
389 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 19:06:46.43 ID:PXGp+oXP0
本日なんとか覇王に昇格できました
馬3弓1の構成だけど案外なんとかなるもんですね
馬3弓1の構成だけど案外なんとかなるもんですね
390 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 21:33:42.25 ID:LkoqHDw4O
馬３弓１…。機略英知隠密玄妙？
391 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 22:55:30.25 ID:PXGp+oXP0
392 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:46:56.81 ID:o1H47sc0O
奇抜すぎワロタ
393 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 11:33:42.92 ID:k4oS6eK4I
>>391
何気に小封印って厄介だよね。
号令前後の小競り合いで士気4以下の計略がメインになるし
短時間ながら溜めが有るから反計できないし
？？「ところで小封印中にもできる広範囲反計もち騎馬がいるのだがどうか？」
何気に小封印って厄介だよね。
号令前後の小競り合いで士気4以下の計略がメインになるし
短時間ながら溜めが有るから反計できないし
？？「ところで小封印中にもできる広範囲反計もち騎馬がいるのだがどうか？」
394 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 13:24:13.80 ID:VUHIjWxA0
395 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 16:45:29.60 ID:k4oS6eK40
兄貴は堕落が反計できるけど小封印になす術が無くて
弟は小封印されても反計できるけど堕落（というか士気６以下）が苦手で…
両方入れると素武力やばいけど、魏で舞潰しに有効な武将や計略って誰がいたかな？
弟は小封印されても反計できるけど堕落（というか士気６以下）が苦手で…
両方入れると素武力やばいけど、魏で舞潰しに有効な武将や計略って誰がいたかな？
396 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 17:35:30.87 ID:PskK0+vZO
ここに1.5とコスト圧迫せず、柵と崩射を持ちながら募兵を備え、柵越に舞姫スナイポを華麗に決められる、おまけに武力が5もある痴勇兼備の優秀な将がいるｿﾞｲ！
ｿﾞｲ以外なら防護で突っ込める武将が好いｿﾞｲ
ｿﾞｲ以外なら防護で突っ込める武将が好いｿﾞｲ
397 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 18:12:40.72 ID:VUHIjWxA0
>>395
舞姫のために集まりがちなので大喝、離間、弱体小計などの妨害
単騎でぬるぬる入っていける突破持ち
流せなくても追い討ちの弓がある大水計
素武力を落とさず射線も気にせず乱れ撃ち
強力固定砲台、虎痴
こんな所か？
舞デッキ側からしたら騎馬単ウゼェェとか思ってるはずだから、
求心や神速でスタンダードに戦ってもそんなに不利じゃないんじゃない？
舞姫のために集まりがちなので大喝、離間、弱体小計などの妨害
単騎でぬるぬる入っていける突破持ち
流せなくても追い討ちの弓がある大水計
素武力を落とさず射線も気にせず乱れ撃ち
強力固定砲台、虎痴
こんな所か？
舞デッキ側からしたら騎馬単ウゼェェとか思ってるはずだから、
求心や神速でスタンダードに戦ってもそんなに不利じゃないんじゃない？
398 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 19:08:46.40 ID:QEQSLsnS0
流れ無視して・・・。
蒼天航路再読してたんだけど、あと出そうなＬＥって誰だろね。カード追加があるか疑問ってのは置いといて。
ＳＲ曹洪出たし、次があるなら曹洪はありえそうだけど。撤退ボイスは「失点２！」。
出番的に出そうなのは曹洪・典イ・ホウ徳・司馬イ・文帝・李典とか？
蒼天航路再読してたんだけど、あと出そうなＬＥって誰だろね。カード追加があるか疑問ってのは置いといて。
ＳＲ曹洪出たし、次があるなら曹洪はありえそうだけど。撤退ボイスは「失点２！」。
出番的に出そうなのは曹洪・典イ・ホウ徳・司馬イ・文帝・李典とか？
399 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 19:12:02.50 ID:rhqa6vQI0
さすがにその話題は本スレ向きだろうが程昱と曹洪は欲しい
400 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 19:37:31.21 ID:aPcePKepP
ホウ徳はそこまで目立ってなかったからなぁ
まだ温恢とか蒋済らの方が出番多かった気がする
まだ温恢とか蒋済らの方が出番多かった気がする
401 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 19:45:52.64 ID:Zrd9sTku0
郭淮、曹洪あたりかな
魏以外なら馬玩
魏以外なら馬玩
402 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 19:52:19.85 ID:Zcinysa+0
ホウ徳は見せ場が馬超配下時代と関羽戦だからなあ。
あんまり魏の主要メンバーっぽい感じじゃないよね。
まあSR曹洪がコンパチで出てくれれば蒼天単神速が組めるからいいかな。
あれ、徐k
あんまり魏の主要メンバーっぽい感じじゃないよね。
まあSR曹洪がコンパチで出てくれれば蒼天単神速が組めるからいいかな。
あれ、徐k
403 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 20:09:36.17 ID:m5bSUj+k0
そんなことより、セガは早く赤い劉備と青い劉備を出すべきだ
曹操に溺愛されていた頃の劉備を使いたいぞ
曹操に溺愛されていた頃の劉備を使いたいぞ
404 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 20:15:03.31 ID:K5wXSZmZ0
魏ならやっぱり曹ヒじゃない？
あとは曹植とかかな
あとは曹植とかかな
405 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 20:31:00.96 ID:rhqa6vQI0
彼らは曹操に似すぎてる。ちーちゃんはまだわかるが文帝はまさに若き曹操だし
406 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 20:41:37.92 ID:DPObCx+w0
淵を礎、曹仁を戦騎、曹洪を突破防護で
全員大喝惇と同じくらいの年齢で
全員大喝惇と同じくらいの年齢で
407 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 20:46:31.87 ID:bv/FXkIH0
お面被った鬼神関羽
408 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 23:50:02.96 ID:QEQSLsnS0
>>407
それいいなｗ
それいいなｗ
409 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 03:56:04.52 ID:Htso+Gq90
>>407
でると思ってたのに・・・思ってたのに・・・SEGAのバカぁぁっ！！
でると思ってたのに・・・思ってたのに・・・SEGAのバカぁぁっ！！
410 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 05:01:41.24 ID:D/f5+lO3O
俺は軍師に程イクがいなかった頃、次のｖｅｒで絶対軍師ＳＲ程イクとコンパチＬＥが出る！と信じてた。実際は微妙なＧＲだった…。ＧＳＲカクまだー？
411 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 10:45:43.38 ID:DAXdHIx50
SUGでもそれネタに４コマかかれてたけど
群雄にはカクが３人もいるのに魏には一人しかいないって曹操が怒ってたなｗ
群雄にはカクが３人もいるのに魏には一人しかいないって曹操が怒ってたなｗ
412 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 12:54:18.84 ID:lJEkjI2i0
413 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 13:30:58.27 ID:uKHpAq2t0
私はLEもいいけどもう1枚ぐらい曹操が欲しいなあ
劉備、孫権は漢除いて3枚実装されてるけど
三国志の主役の曹操は2枚しかないし
多少癖があっても天啓、桃園クラス上昇する号令もちで出て欲しい
劉備、孫権は漢除いて3枚実装されてるけど
三国志の主役の曹操は2枚しかないし
多少癖があっても天啓、桃園クラス上昇する号令もちで出て欲しい
414 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 13:41:22.89 ID:1rY670sQ0
>>413
むしろ、曹一族と夏侯一族（張飛含む）にだけかかる号令持ちの曹操が欲しい
むしろ、曹一族と夏侯一族（張飛含む）にだけかかる号令持ちの曹操が欲しい
415 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 14:55:10.48 ID:a+/Zl0bVP
張飛は要らんだろ…
416 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 15:04:04.99 ID:eQBRcjL5O
手持ち蒼天単デッキで七連敗したぜ。
求心 来々 楽進 ｱｲﾔｰ カク
途中まではいい具合なんだが
軍師山田で詰む。
蒼天軍師はまだでない。出してくれー！
求心 来々 楽進 ｱｲﾔｰ カク
途中まではいい具合なんだが
軍師山田で詰む。
蒼天軍師はまだでない。出してくれー！
417 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 15:06:06.85 ID:VSh6DxW80
蒼天田中ですね分かります
418 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 15:10:14.54 ID:1rY670sQ0
>>415
曹操配下の劉備と、月姫に求婚した時の張飛は欲しいぞ（もちろん赤で）
曹操配下の劉備と、月姫に求婚した時の張飛は欲しいぞ（もちろん赤で）
419 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 15:14:32.93 ID:9YZ7JZa6O
真島曹操 ｢…｣
HE曹操 ｢…｣
HE曹操 ｢…｣
420 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:30:00.03 ID:DAXdHIx5I
421 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:37:04.97 ID:cF3HK6zsO
号令取られてっていっても、一長一短な気がするけどな
淵は士気7のかわりに範囲が使いやすいし魏には貴重な2コス勇猛騎兵
曹操は属性はないし一騎打ち恐いけど知力が高くてデッキ的に安定する
突き詰めていくとどちらも外しちゃうんだけどな
淵は士気7のかわりに範囲が使いやすいし魏には貴重な2コス勇猛騎兵
曹操は属性はないし一騎打ち恐いけど知力が高くてデッキ的に安定する
突き詰めていくとどちらも外しちゃうんだけどな
422 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:43:50.53 ID:D/f5+lO3O
７・９魅力って、当時ぶっ壊れスペックって言われてたよね。ホウ徳が強すぎる時代だったし、しょせんスペックだけだけど。
423 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 17:43:22.05 ID:HEGR5asKO
7/8魅首だろ
424 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 22:37:54.33 ID:X1lXwVvgO
>>423、それ特技やない
425 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 22:52:00.05 ID:6qVAq3230
7/8斬首に見えた俺は寝たほうがいいか
426 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 23:39:02.32 ID:3TYBbOH9O
そういうことなら俺も寝なきゃな
427 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 02:36:42.35 ID:qICa+BLq0
>>423
１の頃は知力９
１の頃は知力９
428 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:04:57.81 ID:3IbhUDfk0
>>422
夏侯惇が7/6勇魅だったからな
夏侯惇が7/6勇魅だったからな
429 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:21:03.96 ID:f+LhpHQc0
３になったときスペックヤべーって思ったのは
7/9伏 6/6募 4/2勇 6/3柵あたりだなー
9/1組や呂布以外の武力10は普通に受け入れてたな
7/9伏 6/6募 4/2勇 6/3柵あたりだなー
9/1組や呂布以外の武力10は普通に受け入れてたな
430 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:27:13.05 ID:qICa+BLq0
まあ楽進は昔４/３勇の馬だったけど。
３になってスペックおかしいって思ったのはＳＲ関羽とＳＲ曹操。
９/１組はスペック良し悪し以前に、なんか違和感があった。
３になってスペックおかしいって思ったのはＳＲ関羽とＳＲ曹操。
９/１組はスペック良し悪し以前に、なんか違和感があった。
431 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:49:50.01 ID:/LMssvaN0
9/1のぶっ壊れ性能は気付くのに少し時間かかったな
最初はR魏延とかﾄｳｶﾞｲとか太くんが騒がれてた
似たような理由で曹仁がﾖｰｺ以上にぶっ壊れ呼ばわりされてた
最初はR魏延とかﾄｳｶﾞｲとか太くんが騒がれてた
似たような理由で曹仁がﾖｰｺ以上にぶっ壊れ呼ばわりされてた
432 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:51:47.95 ID:3IbhUDfk0
太史慈は計略がぶっ壊れてたからな
433 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 04:04:57.62 ID:jycwiwd80
9/1のぶっ壊れ認識に時間かかったのは属性も大きかったと思う
当時は陣略ゲーだったから陣略属性かどうかはかなり大事な要素だった
あと4/9伏落雷なんて出しやがったから知力１はある程度カバーできる要素がないと
あんまり使いたくなかった
当時は陣略ゲーだったから陣略属性かどうかはかなり大事な要素だった
あと4/9伏落雷なんて出しやがったから知力１はある程度カバーできる要素がないと
あんまり使いたくなかった
434 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 05:18:24.07 ID:scYGTeUfO
3初期はしばらくしてから35式開幕乙が登場して大荒れになったな
武力9×2枚と太ゴリ雷薄、開幕業炎だけで城が落とされる
当時は軍師一枚しか使えなかったので、再起軍師でなければ開幕乙確定になるのが珍しくなかった
武力9×2枚と太ゴリ雷薄、開幕業炎だけで城が落とされる
当時は軍師一枚しか使えなかったので、再起軍師でなければ開幕乙確定になるのが珍しくなかった
435 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 12:32:38.74 ID:uSi+u7jU0
9/1は士気溜まる時間が早くなったのも関係してるんじゃね？
素での戦闘してる時間が短くなったし。
素での戦闘してる時間が短くなったし。
436 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 20:26:47.22 ID:qICa+BLq0
３の最初はトンとトウガイが強すぎてホウ徳空気だったなｗ呉の甘寧もシジーさんに食われてたし、張飛が異常に目立ってた。
というか張飛だけ勇猛持ってたから、とりあえず入れとけって感じだったなー。嫌な思い出だ。昔の８/３勇車輪も嫌だったけどｗ
というか張飛だけ勇猛持ってたから、とりあえず入れとけって感じだったなー。嫌な思い出だ。昔の８/３勇車輪も嫌だったけどｗ
437 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 20:35:35.44 ID:f+LhpHQc0
ト ウ ガ イ が 強 す ぎ ？
初期は計略が残念って扱いだったよ
初期は計略が残念って扱いだったよ
438 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 21:54:39.69 ID:SZ9bqb1h0
ガイさんは3.11まで魏の2コス馬で1人負けだったじゃないか
嘘言っちゃいかんよ
嘘言っちゃいかんよ
439 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 21:56:37.65 ID:HENUpqhf0
士気が増えたことで評価が変わったんだよね、たしか
440 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 23:03:19.34 ID:hPAWpzFx0
決起麻痺矢が強かったから対策として使われるようになった。が正解
441 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 23:10:36.62 ID:/G/nfLef0
+5の12Cになった時から使われるようになったんじゃなかったっけ
442 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 23:12:37.13 ID:3IbhUDfk0
初期のテンプレ
求心、U㌧、U曹仁orヨウコ、U楽進、Rカク
だったからなぁ
求心、U㌧、U曹仁orヨウコ、U楽進、Rカク
だったからなぁ
443 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 23:59:52.06 ID:zTP2+Zo1O
トウガイは後からか、勘違いすまん。
話変わるけど、ｗｉｋｉの地天情報はマジ？あれだとテンプレ地天は＋５と４にしかならないんだけど…。いくら郭嘉も含むからって、士気７でそれはないだろー。
話変わるけど、ｗｉｋｉの地天情報はマジ？あれだとテンプレ地天は＋５と４にしかならないんだけど…。いくら郭嘉も含むからって、士気７でそれはないだろー。
444 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:05:54.87 ID:zTP2+Zo1O
あ、いや郭嘉も含むってことはその分の属性も含まれるのか。＋５と４じゃなかった。
445 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:12:51.21 ID:9SpsU1Mv0
+7+6がテンプレタイプだろ
446 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:13:05.53 ID:WWBU9Bah0
自身も含むから８コス分の属性が使えて
単純に強化なのかと思ってた
単純に強化なのかと思ってた
447 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 03:54:43.17 ID:uSkR9RUNO
ロケテで1回使った程度だけど、地4.5天3.5で地+5天+7だったな
ちなみに求心、戦騎、離間、雲散惇は変化無しな
ちなみに求心、戦騎、離間、雲散惇は変化無しな
448 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 06:51:36.52 ID:sFrQvmN2O
検証おつ。本スレ見てきたけど、礎と鬼神様のエフェクトが変わったらしい。どうでもよかった。
449 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 07:11:55.10 ID:t893UB6GP
エフェクト以外も修正されることに期待したい
450 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 10:49:00.10 ID:sXzhARBs0
>>443
テンプレ地天だと許チョ、郭嘉、ジュンイクの5コスは武力+4で
楽進、衛カンが武力+8になるな
これなら英傑号令で余裕で守れるし、テンプレ地天にとっては下方修正だな
まあ、この修正ってテンプレ地天を流行らせないようにしつつ
天人と人地を使わせるための修正だろうから仕方ないんじゃね？
テンプレ地天だと許チョ、郭嘉、ジュンイクの5コスは武力+4で
楽進、衛カンが武力+8になるな
これなら英傑号令で余裕で守れるし、テンプレ地天にとっては下方修正だな
まあ、この修正ってテンプレ地天を流行らせないようにしつつ
天人と人地を使わせるための修正だろうから仕方ないんじゃね？
451 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 11:16:24.53 ID:uSkR9RUNO
仕様が変わるのだから前テンプレにこだわる必要はなさそう
前仕様でやりにくかった属性を振り分けつつ雷を落としやすくなったから曹純はどうだろ
デッキは典イ、曹純、地天、カクワイ、玄妙で士気11付近の地天から玄妙失敗したらたぎりで押す
呉蜀の共鳴でも対応属性の2.5コス武力9を入れれば似たことができるけど
前仕様でやりにくかった属性を振り分けつつ雷を落としやすくなったから曹純はどうだろ
デッキは典イ、曹純、地天、カクワイ、玄妙で士気11付近の地天から玄妙失敗したらたぎりで押す
呉蜀の共鳴でも対応属性の2.5コス武力9を入れれば似たことができるけど
452 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 11:27:02.10 ID:sXzhARBs0
453 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 11:43:12.53 ID:uSkR9RUNO
454 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 18:52:28.93 ID:RsvWnH6BO
局地大会age
マンチョウ大活躍だろうな
マンチョウ大活躍だろうな
455 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 19:50:10.44 ID:sFrQvmN2O
そ、そうだな…
高武力馬積んで闘陣引きこもりに勝てるデッキってあんのかな？
高武力馬積んで闘陣引きこもりに勝てるデッキってあんのかな？
456 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 19:52:02.87 ID:xGzKVvhI0
>>455
騎馬極意に大喝組むとか？
騎馬極意に大喝組むとか？
457 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 20:11:54.60 ID:O1jFfw2c0
隠密槍を入れてみるとか良いかもな
458 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 20:31:19.50 ID:dzZbdToPO
大会の次の日のランキングで本当にどうしようも無く使われない人々が明らかになるな。楽しみだ・・・
459 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 20:31:41.25 ID:WWBU9Bah0
大会では使いなれた魏武を使いたいが
基本的に魏の相手すんのキツイんだよね・・・
基本的に魏の相手すんのキツイんだよね・・・
460 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 02:14:55.92 ID:jZ0P31kA0
みなさん。
魏にも槍の号令がいるんですよ。
大徳並みに範囲が広く、士気も軽めで扱いやすい号令が。
魏にも槍の号令がいるんですよ。
大徳並みに範囲が広く、士気も軽めで扱いやすい号令が。
461 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 02:33:34.76 ID:wH2PEBeyO
地勢は普通に選択肢に入ると思うけど。というか魏単大会なら、魏武と一転以外は全号令選択し得る。
一喝や戦騎や突破なんかの速度上昇をいかに凌げるかがキーになんのかな。
一喝や戦騎や突破なんかの速度上昇をいかに凌げるかがキーになんのかな。
462 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 03:00:37.81 ID:bjt90XWZ0
>>460
劉禅て使って良いのか？
劉禅て使って良いのか？
463 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 03:02:02.00 ID:bjt90XWZ0
おっとカードを勘違いしてたな失礼
464 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 03:35:40.70 ID:JWvZvQE1O
李典ぐらいしか反計はいらなそうだから地勢は駄目な気がするなぁ
なんか魏単の地単は号令よりもノン号令のバラで組んだ方が強そうなイメージがあるわ
なんか魏単の地単は号令よりもノン号令のバラで組んだ方が強そうなイメージがあるわ
465 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 04:15:09.83 ID:G0fqf3Vx0
魏単大会だと、大喝と飛天固定であと好みって感じでだいたい食えるな
466 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 11:07:28.17 ID:6ncMLXnv0
魏の敵は魏 飛天と大喝さえ入れとけば騎馬単は大丈夫ｗ
467 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 11:51:33.14 ID:wviceSKoO
相手もそれでくること忘れるなよ！
468 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 11:56:58.05 ID:W6qOy+t10
考えそうなことだ
469 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 15:42:43.72 ID:wH2PEBeyO
ざんねんだったわね
470 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 18:05:08.87 ID:VSMfs6PcO
ランキング礎に何があったんだ？
471 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 19:28:28.64 ID:wH2PEBeyO
虎が使って、日記で強いって書いたからじゃね？
472 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 21:03:05.90 ID:gXSJ+50ZO
礎は強いよ
求心も機略も連破も地勢も魏武も全部下方修正されたからね
求心も機略も連破も地勢も魏武も全部下方修正されたからね
473 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 22:12:31.98 ID:wviceSKoO
んなこといったら大概の号令は修正されてるわ
474 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 23:53:50.46 ID:f4WRtXQh0
ずーっと不死鳥形の司馬親子機略使ってたけど、最近七夜の動画みて王りょう機略も面白そうだなと感じる日々・・・
軍師は瞬発力重視で突撃闘陣と増援連環あたりなのかな？
軍師は瞬発力重視で突撃闘陣と増援連環あたりなのかな？
475 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 00:59:59.84 ID:iew2ZU3k0
素直に司馬炎つかっとけｗ
476 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 01:22:29.71 ID:s3vQcL68O
或椿君主は現バージョンは２コスカク昭で安定みたいだけど、トウ艾とか曹洪はこの環境ではなしなんですか？
477 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 01:24:46.79 ID:XHc55jW+0
魏武強が＋４ってことは
隠密は＋３にはならんのかえ？
隠密は＋３にはならんのかえ？
478 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 01:27:59.04 ID:v0OWT4050
劉邦は曹洪魏武だよ
479 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 01:36:33.70 ID:uy34KbwDO
騎馬単で呂布に勝てないんだがどうすればいいんだ？
480 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 01:53:58.51 ID:v0OWT4050
神速ならかてるでしょ
481 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 05:10:49.36 ID:NKdt0Ds70
wikiが更新されてる。
崩射号令：効果時間延長31c→60c
英知麻痺矢：武力上昇値増加 知力13の時 +7→+9
だって。ホントかどうかは分からないけど。
あとカク昭さんに計略ボイスがついたらしい。忠義と一緒。ホントかどうか(ry
崩射号令：効果時間延長31c→60c
英知麻痺矢：武力上昇値増加 知力13の時 +7→+9
だって。ホントかどうかは分からないけど。
あとカク昭さんに計略ボイスがついたらしい。忠義と一緒。ホントかどうか(ry
482 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 08:26:03.43 ID:Iqk99fHfO
崩射号令がマジならヤケクソ修正だな。
武力+1号令として見るなら、ありになるのか？
イク先生が武力2崩になるのか。
あれ、金田一素直に入れた崩が･･･おや、誰かきたようだ。
武力+1号令として見るなら、ありになるのか？
イク先生が武力2崩になるのか。
あれ、金田一素直に入れた崩が･･･おや、誰かきたようだ。
483 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 08:29:33.13 ID:I+VGnuCLO
まあ兵種関係なく＋１だし、６０ｃも続けば使えなくも…ない……よね？たぶん。それでもゾイ入れた方がまだ活躍しそうだけどｗ
484 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 08:48:26.60 ID:8roxgTLX0
485 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 09:06:54.40 ID:0dLy6Jd+O
486 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 09:50:45.81 ID:TMJK6oNR0
神速ならオヤツっていうほど大きな有利不利はないでしょ。せいぜい微不利止まり。
離間のプレッシャーチラつかせながら単体神速で荒らせば十分いける。
速度上昇なしの騎馬単求心とかじゃ無理ゲーだから諦めろ
離間のプレッシャーチラつかせながら単体神速で荒らせば十分いける。
速度上昇なしの騎馬単求心とかじゃ無理ゲーだから諦めろ
487 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 10:20:54.09 ID:ZsiAcMiOO
お前絶対神速使ってないだろ
488 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 13:51:44.90 ID:TMJK6oNR0
むう、メイン機略だけど神速もそれなりに使ってるんだが
実際のトコ、序盤は単体神速メインで、知略無双きたら神速号令+闘陣でなんとかならんか？
マッチした瞬間に頭抱えるような不利ゲー感は別にないんだけど
実際のトコ、序盤は単体神速メインで、知略無双きたら神速号令+闘陣でなんとかならんか？
マッチした瞬間に頭抱えるような不利ゲー感は別にないんだけど
489 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 14:25:59.03 ID:Yrshwq4e0
証によって説得力が違うわけだが・・・
490 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 14:34:26.81 ID:u56U1jqJO
神速対無双は､ﾘｭｳﾖｳの有無で､大きく変わると感じている。
まぁ､覇王クラスの戯言だがな。
まぁ､覇王クラスの戯言だがな。
491 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 14:52:44.61 ID:I+VGnuCLO
過保護呂布は無理ゲ
492 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 15:08:55.45 ID:QcfXwscC0
崩射号令６０ｃとかホンマかいな。
まだ鵜呑みにゃできんけど本当なら魏武と合わせて使ってたからうれしいねぇ。
まだ鵜呑みにゃできんけど本当なら魏武と合わせて使ってたからうれしいねぇ。
493 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 15:09:19.06 ID:3na5a2Q50
個人的に過保護のが楽
単色は槍2がメインになってきたから、かなりきつい
神速での話ね
単色は槍2がメインになってきたから、かなりきつい
神速での話ね
494 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 15:11:55.82 ID:Iqk99fHfO
K6「そこで私が颯爽と鶏肋と叫ぶ訳ですな！士気差3以上が生まれる厨計略、いやぁ、この範囲と低士気が憎いですなぁ！」
495 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 15:12:45.79 ID:93ThMR+JP
礎を騎馬単でやるとしたらどういう型になるだろう
いくら考えても神速か戦騎を代わりに入れた方が良いように思えてしまう
いくら考えても神速か戦騎を代わりに入れた方が良いように思えてしまう
496 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 16:49:28.30 ID:Hh3z0Kj7O
崩射号令は二度がけしても武力2しか上がらないな……
マジこいつどう使おう
マジこいつどう使おう
497 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 17:43:44.56 ID:Iqk99fHfO
崩射号令は魏単だともう一声欲しいんだよな。
素武力でごり押しする国ではないし、弓を多く入れる国でもない。
弓で効果的な計略持ちと組ませるとしても、だったらデフォ崩射持ちで武力下げない金田一を入れるよな。
本人が1コストなら･･･知勇堅陣号令なら･･･。
魏にも特技数による可変号令があれば･･･。
絵師がナスカ氏なら一部熱狂的ファンによる開拓が行われたんだろうな。残念
素武力でごり押しする国ではないし、弓を多く入れる国でもない。
弓で効果的な計略持ちと組ませるとしても、だったらデフォ崩射持ちで武力下げない金田一を入れるよな。
本人が1コストなら･･･知勇堅陣号令なら･･･。
魏にも特技数による可変号令があれば･･･。
絵師がナスカ氏なら一部熱狂的ファンによる開拓が行われたんだろうな。残念
498 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 19:39:34.61 ID:Ml6m6FXZi
狼顧使って司空まで来たけど150回中3回しか当たってないんですが人気ないんですかね
499 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 20:02:32.55 ID:MnsUHCwb0
面白いけど難しいし、侠者に押し出されるときつい
500 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 20:11:12.95 ID:FgsKOAcu0
>>496
いくら60cでも飛天ぐらいしか使い道ないんじゃないかと思うわ
大水計や曹植を崩射弓にして疾風怒濤が暴れたり、刹那弾丸したり…
うはー、夢がひろがりんぐだな
問題は弓とか使ったことがないということだ。
いくら60cでも飛天ぐらいしか使い道ないんじゃないかと思うわ
大水計や曹植を崩射弓にして疾風怒濤が暴れたり、刹那弾丸したり…
うはー、夢がひろがりんぐだな
問題は弓とか使ったことがないということだ。
501 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 21:33:33.86 ID:QcfXwscC0
>>500
弓は槍や騎馬みたく忙しく動かす必要が無いから便利だよ
というか刹那弾丸できるなら、やればできる腕だと思う。
崩射はともかく、士気４つかって士気４溜まる以上に長続きする号令ってのが好きだ。
効果は+1だけど魏武や精兵とあわせれば士気残しつつじっくりと攻められる。
弓は槍や騎馬みたく忙しく動かす必要が無いから便利だよ
というか刹那弾丸できるなら、やればできる腕だと思う。
崩射はともかく、士気４つかって士気４溜まる以上に長続きする号令ってのが好きだ。
効果は+1だけど魏武や精兵とあわせれば士気残しつつじっくりと攻められる。
502 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 21:35:19.41 ID:MzclgcXn0
きちょ・￥・こひょーきで募兵３兄弟なんてどうか
503 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 21:42:53.73 ID:QcfXwscC0
>>502
リーダーがハブられとるｗ
リーダーがハブられとるｗ
504 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 23:54:36.28 ID:m/oJaMjB0
>>501
俺も長時間計略は好きだな。
SR張コウは流行って下方されてしまったが……李通の隠密とかイイわ。
魏武号令とか、魏武強とか、また長くならないかなと思ってるけど、頂上でよく見るし無理そうかｗ
しかし、R関興とR諸葛亮が羨ましい。
俺も長時間計略は好きだな。
SR張コウは流行って下方されてしまったが……李通の隠密とかイイわ。
魏武号令とか、魏武強とか、また長くならないかなと思ってるけど、頂上でよく見るし無理そうかｗ
しかし、R関興とR諸葛亮が羨ましい。
505 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 00:44:36.51 ID:DIBgzKDO0
506 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 01:07:28.85 ID:c+4E9qwg0
60Ｃなら低武力を底上げするより高武力を上げた方が強そうだ
507 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 01:30:04.57 ID:FYOAORIk0
>>505
そういう話の流れじゃなくね？ｗ
そういう話の流れじゃなくね？ｗ
508 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 09:46:47.71 ID:DIBgzKDO0
>>507
深夜に書いたからはしょり過ぎたorz
要は魏武号令とか崩射号令、あるいは隠密や魏武とかの長時間強化で
士気を温存しながら攻められれば相手の計略コンボとかに雲散・反計で対応しつつ
攻められるから崩射号令が長時間化したなら他のカードにとっても良い事だな。と思ったわけなんよ。
深夜に書いたからはしょり過ぎたorz
要は魏武号令とか崩射号令、あるいは隠密や魏武とかの長時間強化で
士気を温存しながら攻められれば相手の計略コンボとかに雲散・反計で対応しつつ
攻められるから崩射号令が長時間化したなら他のカードにとっても良い事だな。と思ったわけなんよ。
509 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 10:59:53.29 ID:XvbtOvMb0
>>505
羨ましいと言ってるだけだし、>>503はたぶん、脅威には感じてないのかも
長時間計略なのが純粋に羨ましいんだろｗ
崩射はダメージが上がるわけじゃないし、高武力弓より低武力弓にかけて、高武力の騎馬を活かしたいな。
車輪は消えないけど崩射号令のために士気使ってくれるならオッケーだろう。
羨ましいと言ってるだけだし、>>503はたぶん、脅威には感じてないのかも
長時間計略なのが純粋に羨ましいんだろｗ
崩射はダメージが上がるわけじゃないし、高武力弓より低武力弓にかけて、高武力の騎馬を活かしたいな。
車輪は消えないけど崩射号令のために士気使ってくれるならオッケーだろう。
すまん、>>504だった。
511 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 14:59:45.24 ID:7dpNdrqWO
これでやっと虎豹騎！我に続け！の台詞通りになるわけだな
主に単騎特攻で死ぬ意味で
主に単騎特攻で死ぬ意味で
512 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 15:10:25.50 ID:SxORE0ef0
そこまでしてさらに+1したいかというとNOだが
513 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 16:00:45.07 ID:a+O75D8SO
そこまでしてさらに+1して強いかって言うとそれもNOだな。
514 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 17:05:08.34 ID:MZ4oTdKL0
でも3回やれば…
515 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 18:05:43.30 ID:FYOAORIk0
それだと魏ｂ・・・ゲフ
516 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 19:18:01.62 ID:7dpNdrqWO
士気12で武力3しか上がらない魏武とな
まあ効果時間60cだし多色の育成ゲーには使えるか
まあ効果時間60cだし多色の育成ゲーには使えるか
517 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 19:52:08.09 ID:37DgS1y50
自身含むから重ね掛けできないんじゃ。。。
518 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 20:08:17.74 ID:XvbtOvMb0
>>517
だから「我に続け!!」と言って特攻して死ぬんじゃないか。
だから「我に続け!!」と言って特攻して死ぬんじゃないか。
519 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 20:28:33.67 ID:XpEVVYFR0
60カウントなら結構面白いデッキ組めるんじゃね？と思って
脳内でパーツを入れ替えてたら
曹真さんが馬に乗って悪霊とか言い出したでござる
脳内でパーツを入れ替えてたら
曹真さんが馬に乗って悪霊とか言い出したでござる
520 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 20:31:49.35 ID:qaAQnHIFO
飛天の崩射枠という意味で考えても、最初からゾイ入れときゃ良いってなるしなぁ…
というかゾイと飛天の相性の良さは異常
というかゾイと飛天の相性の良さは異常
521 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 21:58:51.00 ID:H7QuQ/Dp0
礎、遼来来、槍張コウ、チンタイとかどうだろうか
522 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 22:34:49.33 ID:lQcxTCdTO
やっと性覇王になれたうおおん
Ｈ機略は厨
Ｈ機略は厨
523 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 22:42:14.04 ID:SNOSEagg0
礎と地勢を軸にした場合、どんな構成が良いでしょうか。
524 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 22:48:32.64 ID:hsX9EZwR0
まず地勢を抜きます
525 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 22:57:02.55 ID:hsX9EZwR0
改行しようと思ったら書き込みしちまったスマソ
上は冗談にしてもW号令で素武力低いのは結構きつい。2コスに武力8の弓を…と思ったら名前ェ…
王凌いれて魏武→地勢→礎か、1,5コストを三人いれて礎の爆発力にかけるか
上は冗談にしてもW号令で素武力低いのは結構きつい。2コスに武力8の弓を…と思ったら名前ェ…
王凌いれて魏武→地勢→礎か、1,5コストを三人いれて礎の爆発力にかけるか
526 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 23:17:15.53 ID:Nz9GIcpa0
待て、滾りなのか透察なのかが問題だ
527 ：ゲームセンター名無し：2011/05/26(木) 23:36:55.64 ID:ZaH9aAMV0
いっそ両方入れちまおうぜ
礎、鬼神、推察、滾り
礎、鬼神、推察、滾り
528 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 00:15:25.62 ID:vh7c5Q4E0
透察が明察を通り越して何故か推察になっちゃったよ
う～ん 何が悪かったのかなぁ
う～ん 何が悪かったのかなぁ
529 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 02:24:15.62 ID:bDpHjFnZ0
頭…かなぁ
530 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 04:52:37.34 ID:0YcDPLKkO
随分あっさりオチたねぇ
531 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 10:55:25.53 ID:fPOUdcEc0
しょうがないね
532 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 11:16:46.58 ID:i0h9xe8t0
いつの間にか荀攸が郭淮になった。ふしぎ！
533 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 13:40:55.95 ID:agkvmdmGO
大会を英知号令で行こうと思うんだが知力ブーストは機略か、賢女か、知略陣かで悩み、昼飯が食べられません。
レシピは
英知号令 反計イク様 隠密神速 程イク
残りコスト、軍師枠をどうすべきか、助言をお願いします。
レシピは
英知号令 反計イク様 隠密神速 程イク
残りコスト、軍師枠をどうすべきか、助言をお願いします。
534 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 13:51:24.86 ID:Tmli3uWg0
>>533
そのメンバーが固定なら軍師は春華＋好きなやつ。無難なのは再起だけど、どうせ知略以外選ばない
残ったコストは機略いれて陣なしでも英知or機略で戦えるようにするのがオススメかな。伏兵多いから開幕注意
あと機略は知力ブーストとしてカウントしないほうがいい。効果を発揮するのにフルコンしないといけないし、そうすると雲散も反計も意味がなくなる
そのメンバーが固定なら軍師は春華＋好きなやつ。無難なのは再起だけど、どうせ知略以外選ばない
残ったコストは機略いれて陣なしでも英知or機略で戦えるようにするのがオススメかな。伏兵多いから開幕注意
あと機略は知力ブーストとしてカウントしないほうがいい。効果を発揮するのにフルコンしないといけないし、そうすると雲散も反計も意味がなくなる
535 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 14:06:01.59 ID:AicNiW7t0
伏兵で最初凌いでフルコンでとって
知略英知で守れば十分だったりするがな
賢女はやめとけ
知略英知で守れば十分だったりするがな
賢女はやめとけ
536 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 14:07:21.89 ID:agkvmdmGO
537 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 14:09:18.83 ID:agkvmdmGO
>>535
レス感謝。賢女はオクライリ。
レス感謝。賢女はオクライリ。
538 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 15:55:48.33 ID:nMtDyejEO
機略英知のフルコンは負けフラグな気がする今日この頃
539 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 16:01:34.26 ID:7c9azQhK0
大会槍だらけの曹洪バラでいくからおまえら刺さってくれよww
540 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 17:25:38.22 ID:5ldAX8lJO
次大会だと飛天や神速の大攻勢の予感がするけど英知で大丈夫なのか…？
あえて槍大量にするのはメタ的に良さそうだが
あえて槍大量にするのはメタ的に良さそうだが
541 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 18:38:54.11 ID:eLG5Cz2V0
正直、魏のデッキで槍が多くてもプレッシャーにならないｗその分絶対素武力下がるし。
542 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 19:27:44.72 ID:JthcdyTo0
開幕乙が強いと思うんだけどデッキが決まらない
543 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 20:51:20.01 ID:I1sC+2cB0
槍ホウトク、ウ禁のダブル隠密プラス飛天、奥義連環でいくぜ
ぶっちゃけ、今の魏って警戒する必要がある妨害が少ないよなあ
ぶっちゃけ、今の魏って警戒する必要がある妨害が少ないよなあ
544 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 21:07:10.56 ID:Tmli3uWg0
使われると強く感じるのに使うと弱い妨害がいくつか
使われるとその勝負勝ち確レベルの妨害もちらほら
使われるとその勝負勝ち確レベルの妨害もちらほら
545 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 21:31:15.80 ID:etucMZgw0
狼顧ユーザーだけど対英知はだいたい詰んでることに気づきました
546 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 23:01:46.00 ID:8rBn2X8N0
大会で呉達人とかの称号持ちには負けたくないな
547 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 23:13:44.76 ID:+iCcUnj+0
548 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 23:21:12.16 ID:Tmli3uWg0
>>547
そこでイク爺ですよ
そこでイク爺ですよ
549 ：ゲームセンター名無し：2011/05/27(金) 23:44:08.70 ID:7c9azQhK0
普段騎馬使わないやつらを刺してやるんだ…
550 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 01:43:43.34 ID:uh6GNXEv0
551 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 02:34:09.22 ID:2kXdZNXh0
明帝の勅命は、武力＋4になれば変わるのだろうか？
武力＋4,知力＋5 20C
これだけでも、まだ中途半端な性能なのに勢力限定ときたもんだからな
正直、魏の武将でこの計略効果はほとんど恩恵ないだろ
しかも、対象武将が「最も知力の低い魏の味方」だし
武力＋4,知力＋5 20C
これだけでも、まだ中途半端な性能なのに勢力限定ときたもんだからな
正直、魏の武将でこの計略効果はほとんど恩恵ないだろ
しかも、対象武将が「最も知力の低い魏の味方」だし
552 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 02:50:53.88 ID:PxMnBz6k0
極意系の、号令にも超絶にもなる計略って知力依存どうなってんだろ？
知力５上げて号令が５C延びるのと超絶が５C延びるのじゃ
意味合いが全然違ってくるよね
知力５上げて号令が５C延びるのと超絶が５C延びるのじゃ
意味合いが全然違ってくるよね
553 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 03:05:23.33 ID:NEwTz0ibO
>>551
戦場にいる部隊にしか効果ないから、好きな武将だけ城から出せば狙ってかけられる
あと知略敷いて皇帝だけ陣に入れれば知力9までの好きな奴にかけられる
誰にかけるかは知らん。二度がけ難しいのが難点すぎる
戦場にいる部隊にしか効果ないから、好きな武将だけ城から出せば狙ってかけられる
あと知略敷いて皇帝だけ陣に入れれば知力9までの好きな奴にかけられる
誰にかけるかは知らん。二度がけ難しいのが難点すぎる
554 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 04:13:24.55 ID:+m7uC+wS0
555 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 19:47:45.87 ID:SZgU9LeH0
竹中于禁が地味に強くなるな
556 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 20:45:33.52 ID:p8AnxTyA0
勅命はジュンカンにかけて遊ぶくらいしかない気がするなぁ・・・。あと疾風怒濤とか。
557 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 20:52:58.16 ID:+fwu3A680
そこでハチワンに掛けて長時間高武力の隠密ですよ
558 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 20:58:16.79 ID:EqRKjfcl0
地天って天４地４にすれば全員+6？
559 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:16:12.67 ID:s8yTK05tO
次ｖｅｒのこと言ってるなら４。
560 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:17:01.65 ID:s8yTK05tO
間違えた６。
561 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:19:17.07 ID:ULyPIcBx0
今日ロケテに行ってたんだが、今まで使ってないカードも多いので確認の意味もこめて
いろいろ試してきたたので、需要があるか不明だが使ったカード一通り書いときます
計略時間は±0.5Cぐらい誤差あると思う
（ちなみにVer表記は3.59_3A）
いろいろ試してきたたので、需要があるか不明だが使ったカード一通り書いときます
計略時間は±0.5Cぐらい誤差あると思う
（ちなみにVer表記は3.59_3A）
562 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:20:02.15 ID:ULyPIcBx0
英知号令：9C、教え＋英知で11C、武力上昇変更なし
隠密神速：+4 10C
賢女：+5 10C
強化戦法：+5 5C（楽進）
天照の神光：知力1に3C
英知舞：敵味方共に+6（自身含まず）
覇者求：8C
賢弱の乱：14.5C 武-1 知+6
刹那の号令：2～2.5C +4
旋略・長槍車輪：+3 5C
大喝：1部隊ごとに+2 知力1に2～2.5C
崩射号令：+1 60C
城内連環：33C
兵糧寸断：29.5C
魏国の礎：+7 7C（↑）
暴勇：知力1に12C
K6：半径が戦場の横幅より広いぐらい
連環の小計：知力3に11C（低下速度はよくわからなかった）
疾風怒濤：+3 15C
神算鬼謀：直径が戦場縦幅3/4強ぐらい
看破：半径カード縦1枚分ぐらい
反計：半径カード縦1.5枚分ぐらい
特攻：+4 4C（ホウ徳）
旋略・突破防護：+5 8C
弱体小計：-4 知力3に8C
雲散：直径カード縦1枚分ぐらい 範囲は自身のすぐ前から
王平：武力8車輪
仇討ちの覚悟：+12 9C
隠密神速：+4 10C
賢女：+5 10C
強化戦法：+5 5C（楽進）
天照の神光：知力1に3C
英知舞：敵味方共に+6（自身含まず）
覇者求：8C
賢弱の乱：14.5C 武-1 知+6
刹那の号令：2～2.5C +4
旋略・長槍車輪：+3 5C
大喝：1部隊ごとに+2 知力1に2～2.5C
崩射号令：+1 60C
城内連環：33C
兵糧寸断：29.5C
魏国の礎：+7 7C（↑）
暴勇：知力1に12C
K6：半径が戦場の横幅より広いぐらい
連環の小計：知力3に11C（低下速度はよくわからなかった）
疾風怒濤：+3 15C
神算鬼謀：直径が戦場縦幅3/4強ぐらい
看破：半径カード縦1枚分ぐらい
反計：半径カード縦1.5枚分ぐらい
特攻：+4 4C（ホウ徳）
旋略・突破防護：+5 8C
弱体小計：-4 知力3に8C
雲散：直径カード縦1枚分ぐらい 範囲は自身のすぐ前から
王平：武力8車輪
仇討ちの覚悟：+12 9C
563 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:20:49.36 ID:ULyPIcBx0
地勢の滾り：8C
地天共鳴：反対属性コスト×2-2 9C 自身含む
危地の統率：+3 6C
烈風の騎術：+2（+6）8C
明帝の勅命：武+4 知+5 17C
英知戦法：知力7で+10 12C
荀血の証：参照知力13で+8 自身知力10で10C？（だったと思う）
英知の麻痺矢：自身知力10で+6 13C
あしたのために：+7 7C
破竹：+5 5C（覚醒前）
首都よりの援軍：4部隊で6～7割回復？（自身が兵力満タンだったかも）
天照の神託：+6 5C
刹那の神速：+2 3C
鬼神降臨：武力上昇変わらず 7.5C
若き血の滾り：武力上昇変わらず 6C
不老長寿の薬計：31C
知勇一転号令：9C
魏武の強兵：+4 29C（張コウ）
殿馬：+5 6C
地勢の透察：+4 7C
隠密戦法：+3 40C（ハルカ）
神速号令：+3 7C
全軍特攻：+4 8C
刹那の怪力：+9 1.5C
神速戦法：+3 8C
乱れ撃ち：+3 5C
魏武の大号令：+3 21C
突破戦法：+5 5.5C
機略自在：+3 7C（他の要素は時間なくて確認できなかった）
虎痴の怪力：+10 2C
駆虎呑狼の計：知力3に5C
地天共鳴：反対属性コスト×2-2 9C 自身含む
危地の統率：+3 6C
烈風の騎術：+2（+6）8C
明帝の勅命：武+4 知+5 17C
英知戦法：知力7で+10 12C
荀血の証：参照知力13で+8 自身知力10で10C？（だったと思う）
英知の麻痺矢：自身知力10で+6 13C
あしたのために：+7 7C
破竹：+5 5C（覚醒前）
首都よりの援軍：4部隊で6～7割回復？（自身が兵力満タンだったかも）
天照の神託：+6 5C
刹那の神速：+2 3C
鬼神降臨：武力上昇変わらず 7.5C
若き血の滾り：武力上昇変わらず 6C
不老長寿の薬計：31C
知勇一転号令：9C
魏武の強兵：+4 29C（張コウ）
殿馬：+5 6C
地勢の透察：+4 7C
隠密戦法：+3 40C（ハルカ）
神速号令：+3 7C
全軍特攻：+4 8C
刹那の怪力：+9 1.5C
神速戦法：+3 8C
乱れ撃ち：+3 5C
魏武の大号令：+3 21C
突破戦法：+5 5.5C
機略自在：+3 7C（他の要素は時間なくて確認できなかった）
虎痴の怪力：+10 2C
駆虎呑狼の計：知力3に5C
564 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:23:55.65 ID:ULyPIcBx0
だいたいあってると思うけど数多くて間違いもあるかもしれない
まあ参考になれば
まあ参考になれば
565 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:26:55.98 ID:ogMtIr630
魏武強だけじゃなく隠密戦法も武力上昇値増えたのか
弱体小計は－４なら復権できそうだ
弱体小計は－４なら復権できそうだ
566 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:28:05.99 ID:I7YPHia80
賈南風は？(´･ω･｀)
567 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:31:00.01 ID:qfDPEukN0
弱体小計許されたのか
568 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:33:40.00 ID:gaThsBoa0
乙
効果時間がアレだが郭皇后復権かな
効果時間がアレだが郭皇后復権かな
569 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 21:48:09.70 ID:p8AnxTyA0
>>563
超乙。弱体小計ついに許されたか。そして崩射号令はほんとに６０ｃだったかｗ
超乙。弱体小計ついに許されたか。そして崩射号令はほんとに６０ｃだったかｗ
570 ：ゲームセンター名無し：2011/05/28(土) 22:29:30.18 ID:EqRKjfcl0
地天+6なら覇者求よりいけるか？
571 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 00:15:28.75 ID:c3N53UUa0
弱体小計変わったね、それと荀カンだけど
知力9，10が+5で11からが+6、13からが+7だったはずだから強化されてる？
知力9，10が+5で11からが+6、13からが+7だったはずだから強化されてる？
572 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 00:27:28.71 ID:eUdCXZU2i
狼顧の範囲拡大はガチ？
573 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 00:43:25.31 ID:tj+76++IO
賢弱強化されたか
賢毒謀略みたいの単色でもできるかねぇ
賢毒謀略みたいの単色でもできるかねぇ
574 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 11:56:56.20 ID:rw2tK4API
575 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 13:15:26.16 ID:zPJfkct70
大会脳筋狼顧で行っちゃうぞ。
576 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 13:34:43.71 ID:Pqgh/zbc0
>>574
狼顧
狼顧
577 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 14:03:19.60 ID:rw2tK4API
578 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:01:57.77 ID:z+ozQuJ40
賈南風ﾁﾗｯﾁﾗｯ
579 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:16:23.18 ID:Bnzij6JMO
看破？愚者反計のことか？
580 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:32:38.34 ID:tj+76++IO
乱持ち自体は謀略と愚者で十分
あとは攻めに使える低士気計略がほしいとこだけど
魏じゃあんまいねえなぁ
呉と組んで大胆入れようかな…
あとは攻めに使える低士気計略がほしいとこだけど
魏じゃあんまいねえなぁ
呉と組んで大胆入れようかな…
581 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:42:39.00 ID:rw2tK4AP0
582 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:50:08.62 ID:Bnzij6JMO
士気少なくて範囲長いから看破？？？
よくわからんけど、あんまり突っ込まないでおこう。
よくわからんけど、あんまり突っ込まないでおこう。
583 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 16:58:29.14 ID:uw8GInjt0
>>582
それはさすがに読解力がなさすぎると思うの
それはさすがに読解力がなさすぎると思うの
584 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 17:10:17.60 ID:Bnzij6JMO
>>583
説明ｐｌｚ
説明ｐｌｚ
585 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 17:18:43.22 ID:klQx90phO
586 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 17:19:40.30 ID:z+ozQuJ40
勘違いにしてもひどすぎるわ
587 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 17:29:22.77 ID:Bnzij6JMO
>>585
そういうつもりではなかったんだけども。すまん。
そういうつもりではなかったんだけども。すまん。
588 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 18:51:21.73 ID:Wy1rCAI30
初めてICカード２枚目のガチ初心者だが
飛天隠密で呉や蜀の達人の覇者二人に勝ちましたｗ
ウキン、ハチワンつえーよ
飛天隠密で呉や蜀の達人の覇者二人に勝ちましたｗ
ウキン、ハチワンつえーよ
>>562-563
超絶に御疲れ様
英知系のパーツ（号令本体も）は、
おおむね上方修正があるようですね
これでｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ大会という特殊状況を除いて
一度もランクインしなかった英知号令が
他の号令並みに使われるようになる可能性も出てきたかな？
ばーうぷが待ち遠しいなんて久しぶりだ・・・
超絶に御疲れ様
英知系のパーツ（号令本体も）は、
おおむね上方修正があるようですね
これでｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ大会という特殊状況を除いて
一度もランクインしなかった英知号令が
他の号令並みに使われるようになる可能性も出てきたかな？
ばーうぷが待ち遠しいなんて久しぶりだ・・・
590 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 20:26:13.57 ID:MOfOCKhR0
591 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 20:54:43.66 ID:Q+NjaMCD0
円形の看破と縦長長方形の愚者をどうやったら間違うのか・・・
592 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 21:15:31.89 ID:uw8GInjt0
>>591
今更PCからご苦労様です
今更PCからご苦労様です
593 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 22:01:49.51 ID:Q+NjaMCD0
>>592
お前すげー必死だな。
お前すげー必死だな。
594 ：ゲームセンター名無し：2011/05/29(日) 22:18:32.97 ID:2MiGG4ppO
壱与の検証はまだですか？
595 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 00:37:53.23 ID:5x+0iL0Q0
>>594
少し前のレスも読めんのか
少し前のレスも読めんのか
596 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 02:09:48.41 ID:MB1gusRVO
流れ大水計して魏単大会の成果を聞こうか
とりあえず10余名の格上を玄妙神算で嫌がらせして押し潰してきた。村人称号は頂いたな
とりあえず10余名の格上を玄妙神算で嫌がらせして押し潰してきた。村人称号は頂いたな
597 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 02:40:54.60 ID:id/rBzoG0
暴風だったのでゲーセンに行きませんでした、おわり
598 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 03:12:05.23 ID:F7+rsRsOO
EX典偉・R張β・王リョウ・旧夏候淵・旧ウキン
ギブ強持ちはこれだけだよね。１コス3/3槍くらいでいたらなあ。
ギブ強持ちはこれだけだよね。１コス3/3槍くらいでいたらなあ。
599 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 05:14:44.67 ID:eCXJ5V+SO
600 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 08:10:01.94 ID:BdknvdaE0
え、英知上方される可能性あるのかよ
今でもまーまーやれるから変なの増えないように
ジュンカンの強化だけでよかったのに
柏木は千葉の四天王だった人
今でもまーまーやれるから変なの増えないように
ジュンカンの強化だけでよかったのに
柏木は千葉の四天王だった人
601 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 11:07:41.85 ID:UpiRak+40
602 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 11:59:53.15 ID:h29GsYyYO
英知は知力上昇分効果時間のばせば流行る
603 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 15:45:55.58 ID:dF8TZG4q0
共鳴系この計算式なら相当使い勝手上がるな
よきかなよきかな
よきかなよきかな
604 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 16:14:27.63 ID:KBvpE0sHO
英知さん意外といい順位だったんだな。まあ勝率はあれだけど…
てか壱与たんの勝率ェ…
てか壱与たんの勝率ェ…
605 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 18:13:18.37 ID:eCXJ5V+SO
>>603
共鳴に関しは強化とも言いきれないと思う
テンプレがダメになるし、入れたい奴が天属性に偏りすぎててカクカの天が邪魔
武9の馬ができたところで１コス程度の働きしかできないから、それなら武16がいたほうが武力勝負には強いし
他の共鳴も考えてみたけど２コスに陣略属性で入れたい奴多いわ
この仕様でバランスとるなら２コス二枚か2.5と1.5一枚ずつを兵略属性にしなきゃだけど、そうすっとパーツが微妙なんだよなぁ
共鳴に関しは強化とも言いきれないと思う
テンプレがダメになるし、入れたい奴が天属性に偏りすぎててカクカの天が邪魔
武9の馬ができたところで１コス程度の働きしかできないから、それなら武16がいたほうが武力勝負には強いし
他の共鳴も考えてみたけど２コスに陣略属性で入れたい奴多いわ
この仕様でバランスとるなら２コス二枚か2.5と1.5一枚ずつを兵略属性にしなきゃだけど、そうすっとパーツが微妙なんだよなぁ
606 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 18:26:22.21 ID:0zXPDPXt0
他国は強化って感じ
607 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 20:27:46.16 ID:/U9C8qqu0
全+6か+5+7か
ジュンイク入れると天の選択肢が狭まるよなぁ
ジュンイク入れると天の選択肢が狭まるよなぁ
608 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 21:04:06.39 ID:YRsPiOF20
609 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 21:22:49.61 ID:/U9C8qqu0
今の環境じゃ厳しすぎる
教え型ならなんとか…でも英知戦法でネタやった方がきっと勝てるレベル
教え型ならなんとか…でも英知戦法でネタやった方がきっと勝てるレベル
610 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 21:55:25.89 ID:KBvpE0sHO
611 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 21:58:57.25 ID:2x0j1/iO0
ナポレオン王?諸葛誕(賈南風or孟達or果汁)とかいう謎なデッキを思いついたからVerうｐしたら試す。
諸葛誕で知力上げた状態で狼顧連破打つと威力どうなんだろ？
諸葛誕で知力上げた状態で狼顧連破打つと威力どうなんだろ？
612 ：ゲームセンター名無し：2011/05/30(月) 22:16:28.14 ID:JWVsTBwP0
613 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 01:17:01.29 ID:PNIZFp5X0
魏に限らんけど共鳴の仕様変更は属性滾りと合わせるためじゃないかと思う
614 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 01:23:37.46 ID:t60in6nbO
賢弱をなんとか活かそうとして英知に組み込むのは俺も考えたけど、色んな意味で賢女でいいじゃん、になると思うｗ
615 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 05:32:36.67 ID:s8Mue89F0
616 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 06:43:04.91 ID:MeJpdJMY0
617 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 06:58:40.10 ID:EW6ssz5d0
天人はまだ八卦と使い分けできそうだが
人地は兵種からして二分の劣化だからなぁ
人地は兵種からして二分の劣化だからなぁ
618 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 08:09:58.47 ID:0dO6AyfoO
武力上昇値が倍近いのに純粋に劣化と判断するのはどうかと
まぁ本人のスペックは完全劣化だが
まぁ本人のスペックは完全劣化だが
619 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 08:20:55.06 ID:Cs61xUpaO
魏と呉ってだけで全然違うだろ。そもそも計略内容からして全然違うけど。二分と比べる意味が分からない。
620 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 09:52:15.21 ID:GrqjV0zt0
まさかこの共鳴の変更で
ネガりが出るとは思っていなかった
そもそもイク様でにらみながら号令できる利点のおかげで
共鳴唯一前仕様で実用化されたってのに
ネガりが出るとは思っていなかった
そもそもイク様でにらみながら号令できる利点のおかげで
共鳴唯一前仕様で実用化されたってのに
621 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 10:27:41.12 ID:QydTHcpw0
勇が聖帝になってた。
騎馬単求心強いのかな？
騎馬単求心強いのかな？
622 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 12:14:32.67 ID:Mog7bzno0
623 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 12:54:07.99 ID:KTv696U6O
>>620
ネガりじゃなくて共鳴の計算式が下方修正か上方修正かについてのただの意見だと思うがな
二分と比べてるのは地天じゃなくて人地で、単にどう勢力同コスト帯に二分がいるから
人地は使われないだろうって話だし
あと、地天が使われたのは反計の存在も大きいが、八卦や二分みたいな同コスト帯のライバルが魏にはいないのと
地天がランク入りしてたverは施風がまだ強くて騎馬単が少なかったのもあると思うぞ
魏の速度上昇のないバランスデッキは騎馬単に弱いからな
ネガりじゃなくて共鳴の計算式が下方修正か上方修正かについてのただの意見だと思うがな
二分と比べてるのは地天じゃなくて人地で、単にどう勢力同コスト帯に二分がいるから
人地は使われないだろうって話だし
あと、地天が使われたのは反計の存在も大きいが、八卦や二分みたいな同コスト帯のライバルが魏にはいないのと
地天がランク入りしてたverは施風がまだ強くて騎馬単が少なかったのもあると思うぞ
魏の速度上昇のないバランスデッキは騎馬単に弱いからな
624 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 13:17:14.35 ID:lEjUWYHS0
>>622
英知舞、味方限定にすると破滅陥陣営相手にわからん自滅させられなくなるから一長一短だなぁ
英知舞、味方限定にすると破滅陥陣営相手にわからん自滅させられなくなるから一長一短だなぁ
625 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 15:01:49.94 ID:yfQfoC+PO
626 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 18:08:48.23 ID:McnWtRCWO
何度か話題になってる英知舞だけど、敵の知力上昇値にちょっと自信がなくなってきたので
今度の土曜に行ったときにまだロケテやってたらもう一回確認してきます
一応自分も普段英知号令使ってるから気になるんだよね
英知舞自体は今回はじめて使ったけど
ついでに他のカードも試せたら追加でやってみます
今度の土曜に行ったときにまだロケテやってたらもう一回確認してきます
一応自分も普段英知号令使ってるから気になるんだよね
英知舞自体は今回はじめて使ったけど
ついでに他のカードも試せたら追加でやってみます
628 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 20:33:01.55 ID:SEWI4azX0
ロケテバージョン２つあるから片方が+6+4で
もう片方が+6+6なんじゃね？
もう片方が+6+6なんじゃね？
629 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 20:57:07.39 ID:+0FoNLX50
>>628
牛金軍相手にやってたんだけど牛金と他のやつの知力見違いしてたいしてたかもしれない
牛金は知力1で他のやつは知力3だからね
まあロケテで試してもそのまま実装されるかもわからないけど今回はWikiとか見る限り
他勢力も上方修正多そうでちょっと楽しみだし、まあ自己満足で
一応バージョン表記も確認しときます
牛金軍相手にやってたんだけど牛金と他のやつの知力見違いしてたいしてたかもしれない
牛金は知力1で他のやつは知力3だからね
まあロケテで試してもそのまま実装されるかもわからないけど今回はWikiとか見る限り
他勢力も上方修正多そうでちょっと楽しみだし、まあ自己満足で
一応バージョン表記も確認しときます
630 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 21:27:17.67 ID:8L4YYW9o0
英知舞は29日の頂上で見たけど敵＋4だったよ
確か二分孫武名君と英知デッキだったかな
verはA
確か二分孫武名君と英知デッキだったかな
verはA
631 ：ゲームセンター名無し：2011/05/31(火) 21:31:11.97 ID:yfQfoC+PO
だからって使われるかっつうと
微妙だよなぁ
微妙だよなぁ
632 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 00:20:43.62 ID:rq0MLqmjO
飛天舞ったら相手は1,5倍速になりましたってレベル
士気払って1部隊落として相手にメリットとか笑えない。構成的な優位もなくはないが、その分舞えない相手にあたったら詰むし
士気払って1部隊落として相手にメリットとか笑えない。構成的な優位もなくはないが、その分舞えない相手にあたったら詰むし
633 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 00:36:21.67 ID:mD9fd4xW0
そもそも英知の舞って士気使って敵まで知力上がるのが納得行かないわｗ
知略昇陣の劣化版みたいな舞ってる間は永続だけど上昇値は+2とかすれば良かったのになぁｗ
知略昇陣の劣化版みたいな舞ってる間は永続だけど上昇値は+2とかすれば良かったのになぁｗ
634 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 01:11:37.69 ID:rW2S5kOy0
スーパー朱霊さんの為に今日も舞います、ちょうはるか
635 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 01:28:34.16 ID:DpeAZNTYO
○○先生が魏の村人取ってて笑ったｗ
636 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 05:22:22.83 ID:cmrFWqFo0
そういえば先生も朱霊＋英知舞だったか
辛憲英入りで武力３０突破して、そっから曹純がたぎってた
賢女はやりすぎ感あったけど、
賢女自体も延びるから、曹純まで効果時間延びるのな・・・
辛憲英入りで武力３０突破して、そっから曹純がたぎってた
賢女はやりすぎ感あったけど、
賢女自体も延びるから、曹純まで効果時間延びるのな・・・
637 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 09:57:54.25 ID:imXUfGBk0
そういえば曹純って計略は"滾り"なのに台詞は「この"猛り"」なんだね。
638 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 20:28:02.76 ID:xI4wqgSE0
英知舞から礎下で即切りしても
知力６程度じゃ士気１０に見合うほど伸びないしなあ
しかもそれやるなら推挙飛将や無双使うし
知力６程度じゃ士気１０に見合うほど伸びないしなあ
しかもそれやるなら推挙飛将や無双使うし
639 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 21:54:09.85 ID:imXUfGBk0
640 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 03:43:54.88 ID:6dLvTcG+O
なんか曹休強いらしいがどうなん？
あんまり魏向きではない気がするんだけど
使ってる人いるかな？
あんまり魏向きではない気がするんだけど
使ってる人いるかな？
641 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 04:00:15.30 ID:93U8JPgI0
>>639
遠矢の舞が魏に来てくれればなあ、夏侯淵が壊れてくれるんだけどなあ
遠矢の舞が魏に来てくれればなあ、夏侯淵が壊れてくれるんだけどなあ
642 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 06:29:20.75 ID:TPS2scUbO
それより水禍の範囲を可動式にして持ち主も文官設定にして欲しい
あともし追加あるなら2.5騎兵に強化戦法でいいんで10/2勇や9/6軍みたいな超スペ持ちを下さい
あともし追加あるなら2.5騎兵に強化戦法でいいんで10/2勇や9/6軍みたいな超スペ持ちを下さい
643 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/02(木) 08:03:38.58 ID:tIuLT0OP0
644 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 08:53:00.39 ID:PCuI+OCNO
精兵陣貼って首都連打でゲームになるけど
本人が地属性って問題がある
本人が地属性って問題がある
645 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 09:36:52.38 ID:SONtuFWE0
孫ユは精兵属性だし武力5特技2つで悪くないスペックだから
普通に使えるカードだけど、曹休はぱっと見微妙な能力で敬遠してしまうんだよなー
虎のあの書き方だと回復量違うのかね？
普通に使えるカードだけど、曹休はぱっと見微妙な能力で敬遠してしまうんだよなー
虎のあの書き方だと回復量違うのかね？
646 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 10:56:12.42 ID:CyVGk6Mi0
647 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 14:01:39.32 ID:7Kbtn34u0
>>64神速ｶｺｳｴﾝ涙目ってレベルじゃねーぞっていうか後者はありえないだろｗ
648 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 15:02:30.38 ID:SprMK8r/0
曹休使ってる
崩射持ちだし神速のお供に便利だけど士気5が重く感じることが・・・
崩射持ちだし神速のお供に便利だけど士気5が重く感じることが・・・
649 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 18:31:02.26 ID:d2eDTDIW0
使える妨害やサブ計略的なものが弓に固まってる気がしてきた…
ヨウコ、カク昭、離間賈クぐらい？
ヨウコ、カク昭、離間賈クぐらい？
650 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 18:42:38.97 ID:wkpsTlmvO
気がするとかじゃなくて意図的に強い計略は弓にしてるんでしょ
651 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 18:59:08.87 ID:72Z/XHpTO
曹叡は大喝と好相性だと思ってる
超高知力の武力13騎兵が長時間いる
しかも、大喝の効果は強化と妨害のダブル仕様だから、
知力が上がる事により、強化時間、妨害時間共に延長される
つまりは、一石二鳥になると思うが
ただ、ネックなのは本人知力が高いから混色が必須な事かな？
後、素武力がやや下がること
超高知力の武力13騎兵が長時間いる
しかも、大喝の効果は強化と妨害のダブル仕様だから、
知力が上がる事により、強化時間、妨害時間共に延長される
つまりは、一石二鳥になると思うが
ただ、ネックなのは本人知力が高いから混色が必須な事かな？
後、素武力がやや下がること
652 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 19:04:41.61 ID:/3RqX8Bg0
知力一緒だけど
夏侯惇にかかるの？ 同知力ってどうなってるんだろ
夏侯惇にかかるの？ 同知力ってどうなってるんだろ
653 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 20:20:24.92 ID:eK2GpBfjO
家宝かな？
654 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 21:27:16.95 ID:CyVGk6Mi0
655 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 21:32:40.17 ID:CF6NtBru0
つかえねぇー
656 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 21:39:23.58 ID:2cP7RXeS0
せめて自分が範囲外ならいくらでも使い道あるのにな
657 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 21:43:55.98 ID:0Er3ZsSh0
例えるなら張姫ちゃんの落雷準備完了！
城から城門付近から煙が出てミニマップで知力１表示だから呂布だと
思って落雷ぶっぱしたらゴリだったって感じだな それ
城から城門付近から煙が出てミニマップで知力１表示だから呂布だと
思って落雷ぶっぱしたらゴリだったって感じだな それ
658 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 22:25:32.33 ID:sUg0SXUc0
曹叡は武力か知力の片方で良いから+6以上になればなぁ
659 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 23:57:16.54 ID:CyVGk6Mi0
>>656
自分が範囲外だと士気１０でいつでも２０ｃの間＋８(+6?)/＋１０…
凄いと思ったけど本人1/7の魅力のみじゃ妥当に思えてきたｗ
知力1相手になら出来るけど、魏でそんな極端な脳筋って言ったらﾎｳﾄｸさんぐらいか？
自分が範囲外だと士気１０でいつでも２０ｃの間＋８(+6?)/＋１０…
凄いと思ったけど本人1/7の魅力のみじゃ妥当に思えてきたｗ
知力1相手になら出来るけど、魏でそんな極端な脳筋って言ったらﾎｳﾄｸさんぐらいか？
660 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 00:03:04.61 ID:GAe9PpdN0
661 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 00:51:35.87 ID:7r9WZPoS0
>>660
牛金は盲点だったなぁ、というか1コスも含めたら槍楽進とかもいるね。
ＤＳ特典の許褚は確かに知力１だな。攻城力は魏軍No1で復活も持ってるけど
なんか槍兵＋「ここは通さん」って台詞で典韋と間違えちゃうんだよな。
旧許褚は9/1,8/2どっちも使えるらしい、というか許褚って「高武力募兵弓」って
役割のカードが3枚もあるんだな。
牛金は盲点だったなぁ、というか1コスも含めたら槍楽進とかもいるね。
ＤＳ特典の許褚は確かに知力１だな。攻城力は魏軍No1で復活も持ってるけど
なんか槍兵＋「ここは通さん」って台詞で典韋と間違えちゃうんだよな。
旧許褚は9/1,8/2どっちも使えるらしい、というか許褚って「高武力募兵弓」って
役割のカードが3枚もあるんだな。
662 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 02:48:20.46 ID:hh7xqAlQ0
極端な脳筋なら曹彰とか旧カードなら身代わり典イ・王双・王濬が居るね
魏武の大強って今効果時間どうなったんだろ？
英知舞と明帝の勅命を面白そうなデッキ組みたいけど良いデッキが浮かばない
魏武の大強って今効果時間どうなったんだろ？
英知舞と明帝の勅命を面白そうなデッキ組みたいけど良いデッキが浮かばない
663 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 05:43:42.92 ID:BSM1kuzh0
>>661
２の２コス許チョって、８/２募兵・防護戦法の弓だろ。
２の２コス許チョって、８/２募兵・防護戦法の弓だろ。
664 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 06:14:10.86 ID:c5dzEh9n0
>>663
えっ？
えっ？
665 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 06:54:28.23 ID:mv+Wbp+nO
流れぶった切って悪いんだけど、最終兵器の対策を教えて欲しいな
機略メインなんだが、勝率がものすごく悪い…
基本片側の柵を割って壁で落城狙ってます。
開幕は攻めた方がいいのかな？士気6即機略のがいいのだろうか
魏ならｺﾁ礎とか有利つくのかな…
機略メインなんだが、勝率がものすごく悪い…
基本片側の柵を割って壁で落城狙ってます。
開幕は攻めた方がいいのかな？士気6即機略のがいいのだろうか
魏ならｺﾁ礎とか有利つくのかな…
666 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 09:31:28.97 ID:c5dzEh9n0
最終兵器に強いっては、面制圧力と攻城力が高いデッキや、
SR小喬を高確率でぶっ飛ばせる計略（赤壁系や飛将気炎撃等）があること
あとは回復奮陣等の敵陣に長居できるデッキだね
コチ礎は夏侯淵が撤退するし、横弓に弱いデッキなので不利じゃないか？
気をつけるべき情報としては、
○地属性5コストで限界突破すると、残り５６ｃでマックスになる
○魅力３入りの最終兵器は、最短（奥義の士気上昇無し)だと残り７ｃで発動する
ということ。
機略型は魅力２だと６２ｃあたりで士気MAX
1回目の機略の効果時間を思えば、６８ｃあたりで機略→機略を使えば典韋の城門も狙いやすい
次に士気１０になるのは、魅力２だと２８ｃ付近
前の攻めで典韋の城門2発取れてれば、あとは典韋を壁攻城で落城を狙う
（部隊揃えることを考えると、残り４０ｃくらいまでに撤退してると万全)
SR小喬を高確率でぶっ飛ばせる計略（赤壁系や飛将気炎撃等）があること
あとは回復奮陣等の敵陣に長居できるデッキだね
コチ礎は夏侯淵が撤退するし、横弓に弱いデッキなので不利じゃないか？
気をつけるべき情報としては、
○地属性5コストで限界突破すると、残り５６ｃでマックスになる
○魅力３入りの最終兵器は、最短（奥義の士気上昇無し)だと残り７ｃで発動する
ということ。
機略型は魅力２だと６２ｃあたりで士気MAX
1回目の機略の効果時間を思えば、６８ｃあたりで機略→機略を使えば典韋の城門も狙いやすい
次に士気１０になるのは、魅力２だと２８ｃ付近
前の攻めで典韋の城門2発取れてれば、あとは典韋を壁攻城で落城を狙う
（部隊揃えることを考えると、残り４０ｃくらいまでに撤退してると万全)
667 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 09:34:37.19 ID:c5dzEh9n0
>>666
続き
士気６即機略なら確実に防柵全壊できるけど、
機略→機略のために結局士気をためることを考えると、そこまで良い手ではないと思う
最終兵器はカウンター狙うデッキじゃないから、開幕全滅覚悟で柵壊せばいいんじゃないかな
開幕は最前線に司馬懿置くか、もしくは城内スタートでもいいくらい
続き
士気６即機略なら確実に防柵全壊できるけど、
機略→機略のために結局士気をためることを考えると、そこまで良い手ではないと思う
最終兵器はカウンター狙うデッキじゃないから、開幕全滅覚悟で柵壊せばいいんじゃないかな
開幕は最前線に司馬懿置くか、もしくは城内スタートでもいいくらい
668 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 10:16:00.68 ID:SI3WqpXZ0
もしくは最終局面で突撃陣でも張って
機略テンイチンタイ突撃陣のフルコンで最終兵器を落としに行くとか
機略テンイチンタイ突撃陣のフルコンで最終兵器を落としに行くとか
669 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 14:28:41.91 ID:oGPwOruz0
最終兵器は絶対に城を落とすつもりでやるべき
高武力槍を城門に突っ込んでも諸刃で全てが終わったりするから
カウンター貰わない程度に削れる時は序盤からどんどん城削っておくべき
ミリで負けたら大逆転動画で載っちゃうぞｗ
高武力槍を城門に突っ込んでも諸刃で全てが終わったりするから
カウンター貰わない程度に削れる時は序盤からどんどん城削っておくべき
ミリで負けたら大逆転動画で載っちゃうぞｗ
670 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 15:32:25.39 ID:93Fj5uyR0
ver2で引退してて、部屋掃除をしてたら偶然カードを見つけて久々に復帰しようと思うんだけど
ver2のSR鄧艾とR賈?があって、これって現役で使えますかね？
wikiみて魏国の礎使ってみようと思うけどこっちも現役ですか？
ver2のSR鄧艾とR賈?があって、これって現役で使えますかね？
wikiみて魏国の礎使ってみようと思うけどこっちも現役ですか？
671 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 15:48:46.98 ID:7r9WZPoS0
672 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:05:11.50 ID:hh7xqAlQ0
ひょっとしてVer2のSR夏侯淵と礎が互換してると勘違いしてるとか？
673 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:13:14.55 ID:93Fj5uyR0
674 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:29:29.57 ID:pILdk3Bn0
今の強化戦法をあまりなめない方がいい（ｷﾘｯ
675 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:32:30.22 ID:CXYEhAAT0
676 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:34:02.51 ID:CXYEhAAT0
Rカクって刹那の方かSRカクと勘違いしたわ SRカクなら普通に使える
677 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 16:43:06.14 ID:JHDgsYI80
678 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 17:38:33.83 ID:AzvWqCnTO
楽進が魏武のままだったら槍βさんは次verでも救済されなかっただろうな
679 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 19:07:12.52 ID:xZBkf75F0
魏単大水計を最近使ってるんだけどカード並べて眺めてるだけで勝てる素晴らしいデッキですね^q^
680 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 19:26:01.73 ID:mv+Wbp+nO
最終兵器対策書いてくれた人ありがとう
参考になったよ
機略で増援軍師ってあまり使わないイメージだから奥義に悩んでたんだけど、確かに突撃陣いいかも知れない
柵がなければ潰せるかも知れないしね
参考になったよ
機略で増援軍師ってあまり使わないイメージだから奥義に悩んでたんだけど、確かに突撃陣いいかも知れない
柵がなければ潰せるかも知れないしね
681 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 22:36:21.73 ID:7r9WZPoS0
682 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 23:32:45.09 ID:xZBkf75F0
R許褚,R楽進,R司馬昭,UC荀攸,R陳泰 GSR司馬懿,GR羊祜
楽進と司馬昭以外全盛期から数段性能落ちてるけど本当に眺めてるだけで勝てる糞寒いデッキですよ
ただ大体のバラ構成相手なら楽に勝てますけど相性悪いのも分かりやすいからそこは城門根源とかでワンチャン狙うしかないです
楽進と司馬昭以外全盛期から数段性能落ちてるけど本当に眺めてるだけで勝てる糞寒いデッキですよ
ただ大体のバラ構成相手なら楽に勝てますけど相性悪いのも分かりやすいからそこは城門根源とかでワンチャン狙うしかないです
683 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 23:35:12.80 ID:iwyUY3nM0
>>682
城門根元は敵陣城門？
城門根元は敵陣城門？
684 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 23:41:20.39 ID:xZBkf75F0
そうですね、二倍速以上じゃない騎馬単とか相手だと大体敵城根源です
臥龍一掛け相手に根源張ったらオーラ消せなくてワロタ……ワロタ；；
臥龍一掛け相手に根源張ったらオーラ消せなくてワロタ……ワロタ；；
685 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 01:24:40.60 ID:d6LY7c5YO
司馬昭に全盛期なんてあったのかｗ
686 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 01:29:14.02 ID:rTgXV4Di0
だからその二人以外はなんだろ
687 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 02:23:30.72 ID:Qg8iWb4BO
フレディに明帝かけたら、すげえ強くね？
武力＋4、知力＋5に付け加え、高知力の強兵で長時間＋4
つまり、20Cの間武力18の騎兵が誕生する訳だ
士気8使う価値あるよね？
ロケテ通りだったら
武力＋4、知力＋5に付け加え、高知力の強兵で長時間＋4
つまり、20Cの間武力18の騎兵が誕生する訳だ
士気8使う価値あるよね？
ロケテ通りだったら
688 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 02:54:42.18 ID:gigXYXB+0
>>687
フレディ、明帝で4コスだぞ…
フレディ、明帝で4コスだぞ…
689 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 03:08:26.14 ID:AuILk5yc0
鬼神にかけた方が強い気がするが・・・
690 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 03:11:13.72 ID:xJvspRaH0
先輩方に質問なんですが
英知、機略、トウガイ、カクorリュウヨウの英知機略でやってるのですが
蛮勇引継ぎや快進撃等の騎馬超絶や神速、八卦等が非常に苦手で
しかも、なぜか画面に出てくることが多く困っています
そこで、槍を一枚、２コス一転カコウトンか１コステイイクを入れてみようかと
思っているのですがこれはありでしょうか？デッキ的に他にいい方法とかありますか？
脳内ではトウガイの隠密神速で蛮勇や快進撃等はごまかせそうな気もしていたのですが
まだ下手糞なせいかどうにもうまくいかず・・・
４枚英知で槍入りって見かけたことがなかったのでどうなのかなと
英知と機略は固定で４枚で何かよい方法はないでしょうか
まだ５枚になるとカードがどこにいったかわからなくなることが多いので
クラスは大尉です
あと、５枚以上の攻城兵入りデッキに異常に勝率が・・・
これはローテが下手なだけですよね
英知、機略、トウガイ、カクorリュウヨウの英知機略でやってるのですが
蛮勇引継ぎや快進撃等の騎馬超絶や神速、八卦等が非常に苦手で
しかも、なぜか画面に出てくることが多く困っています
そこで、槍を一枚、２コス一転カコウトンか１コステイイクを入れてみようかと
思っているのですがこれはありでしょうか？デッキ的に他にいい方法とかありますか？
脳内ではトウガイの隠密神速で蛮勇や快進撃等はごまかせそうな気もしていたのですが
まだ下手糞なせいかどうにもうまくいかず・・・
４枚英知で槍入りって見かけたことがなかったのでどうなのかなと
英知と機略は固定で４枚で何かよい方法はないでしょうか
まだ５枚になるとカードがどこにいったかわからなくなることが多いので
クラスは大尉です
あと、５枚以上の攻城兵入りデッキに異常に勝率が・・・
これはローテが下手なだけですよね
691 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 04:10:09.40 ID:0mJFctAT0
速度上昇の無い騎馬単5枚が出来ないようだと、馬3槍1でも同じことになるはず。ソースは俺。
そして槍1にするなら1コスだとつらく、トウ艾は機略英知によくマッチしたカードなので外したくない。
そして槍1にするなら1コスだとつらく、トウ艾は機略英知によくマッチしたカードなので外したくない。
692 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 05:14:43.54 ID:hp+xrbUT0
>>690
機略英知に槍入れるなら１コスしかないと思うけど
もっと勝てなくなる気がするわ
もし変更するなら丁夫人か槍荀彧かなぁ
大将軍デッキは両端の２枚を司馬懿と１コスで生殺しにして
あとは曹操とトウガイの隠密神速でなんとかなるはず
あとリードされるとちょっと厳しくなるので
伏兵生かして開幕に必ずリード取って置くのが前程
あとはひたすら作業のごとく守るだけｗ
機略英知に槍入れるなら１コスしかないと思うけど
もっと勝てなくなる気がするわ
もし変更するなら丁夫人か槍荀彧かなぁ
大将軍デッキは両端の２枚を司馬懿と１コスで生殺しにして
あとは曹操とトウガイの隠密神速でなんとかなるはず
あとリードされるとちょっと厳しくなるので
伏兵生かして開幕に必ずリード取って置くのが前程
あとはひたすら作業のごとく守るだけｗ
693 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 07:39:27.29 ID:+5XqXM8FO
槍一枚居たところで神速系に劇的に勝てるようになるわけではない、ソースは俺。
もし変えるなら槍ジュンイクかね。柵と素英知の際のこと考えると。
もし変えるなら槍ジュンイクかね。柵と素英知の際のこと考えると。
694 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 11:24:34.66 ID:xJvspRaH0
レスありがとうございます
やはり槍を入れるのはあまりお勧めじゃないですかね
確かにトウガイはデッキに非常にマッチしてるような気がします
脳内だと騎馬の後ろに一枚おいておけば
相手が突撃できず英知かかった曹操でゴリゴリできるのではと思ったのですが
入れるなら槍ジュンイクということなので
それで一度試してみます
カクの突撃分のダメージが減るぐらいならなんとかなりそうな気も
>>692
体力が減ってローテしてる間とかカードの入れ替えをしてる間に
ズドンとやられることが多いんですよね
２回ぐらい入るともう取り返せる気がしない・・・
やはり槍を入れるのはあまりお勧めじゃないですかね
確かにトウガイはデッキに非常にマッチしてるような気がします
脳内だと騎馬の後ろに一枚おいておけば
相手が突撃できず英知かかった曹操でゴリゴリできるのではと思ったのですが
入れるなら槍ジュンイクということなので
それで一度試してみます
カクの突撃分のダメージが減るぐらいならなんとかなりそうな気も
>>692
体力が減ってローテしてる間とかカードの入れ替えをしてる間に
ズドンとやられることが多いんですよね
２回ぐらい入るともう取り返せる気がしない・・・
695 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 18:50:28.49 ID:qNBFMH6qO
求人久しぶりに使ってみたら範囲でクソワロタ
何があったのアレ・・・
何があったのアレ・・・
696 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 19:03:28.52 ID:ylgTPq6t0
>>695
バランス型求心の研究をしてたら、SEGAから「いいから騎馬単やってろ」ってお達しがあった
バランス型求心の研究をしてたら、SEGAから「いいから騎馬単やってろ」ってお達しがあった
697 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 19:10:32.72 ID:yOx1AT5o0
カウント減らされるよりマシ
698 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 20:31:27.30 ID:Gr6JNQ/l0
弓2で勝てるようになったからなー
699 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 21:08:14.63 ID:MY0B9nls0
700 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 23:26:34.62 ID:+v0gB+hA0
>>699 無双と臥龍以外は相性きつくないよ
701 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 00:01:31.82 ID:inCgjxpn0
>>700
盧植先生に勝てないんすけどどう立ち回ればいいんでしょう
盧植先生に勝てないんすけどどう立ち回ればいいんでしょう
702 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 00:08:02.35 ID:CjClR6PX0
>>701
あれ号令メタの号令だから、開幕の士気も国力もない時に半分くらい削らないと無理ゲーだと思う
あれ号令メタの号令だから、開幕の士気も国力もない時に半分くらい削らないと無理ゲーだと思う
703 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 00:09:16.38 ID:NZXTpqZY0
相手が反計してくるならこちらも反計しよう
704 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 00:26:56.95 ID:uS716oY/O
わざと反計させて国力削ったほうが勝ててる気がする
705 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 01:18:22.43 ID:zYwnrx5VO
五枚ひっつけて並べながら城から出して求心撃ったらソウジンが範囲から外れてた
泣いた
泣いた
706 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 09:59:36.63 ID:eBLsXPW+0
>>695
そろそろ求心使いは重ね出城や重ね号令に慣れなさいという天啓。
そろそろ求心使いは重ね出城や重ね号令に慣れなさいという天啓。
707 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 11:18:22.42 ID:PdntC+NtO
そろそろっていうか、昔はそれが普通だったじゃん。天啓と範囲変わらなかったし。
708 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 13:16:23.94 ID:VICxEZ59O
壱与より面積狭くて笑えない
709 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 13:59:44.16 ID:U7/ddDlS0
710 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 15:01:20.92 ID:HsHj8En30
でも英傑号令にそこまで変な制約つけなくていいのにと思うこともある
強い弱いは仕方ないけど基本の号令を使いにくくしなくてもいいのにな
強い弱いは仕方ないけど基本の号令を使いにくくしなくてもいいのにな
711 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 15:52:02.39 ID:8o5N3ysPO
おうへいに属性ってある？
712 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 16:25:41.54 ID:eBLsXPW+0
713 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 18:49:49.14 ID:Qt8NoIieO
求心は今の範囲くらいでいいよ
求心対決苦手だし
求心対決苦手だし
714 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 19:08:37.02 ID:PdntC+NtO
範囲が狭くなったからって、求心対決やりやすくなったりはしないだろ。条件一緒なんだからｗ
715 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 20:07:33.85 ID:Ac5Pf5Y20
範囲的に今の求心は騎馬単じゃないときついのかな？
バランス型だとパーツの機動力不足で厳しいよね
バランス型だとパーツの機動力不足で厳しいよね
716 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 21:35:07.38 ID:L8YI22Lp0
騎馬単求心で呂布ワラとか白銀馬超と当たったらどうしていいかわからない…
717 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 22:24:40.72 ID:8o5N3ysPO
718 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 22:42:03.30 ID:1om5qHzx0
>>716両替とトイレを済ませ以下略
でも白銀なら単体神速でストーカーしたりオーラ相殺すればまだいけるんじゃないか
でも白銀なら単体神速でストーカーしたりオーラ相殺すればまだいけるんじゃないか
719 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 22:44:45.82 ID:eBLsXPW+0
>>717
礎おうへいは良いよ。
確かにおうへいさんは>>712に加えて知力1だけど
上掛けで部隊数を減らさずに攻勢を加えられるし
下掛けで横の人＋１コスト斬れば復活持ち切って速度上昇+武力21だから
↓礎おうへいの理想的(?)な動画
http://zoome.jp/shichiten/diary/30
礎おうへいは良いよ。
確かにおうへいさんは>>712に加えて知力1だけど
上掛けで部隊数を減らさずに攻勢を加えられるし
下掛けで横の人＋１コスト斬れば復活持ち切って速度上昇+武力21だから
↓礎おうへいの理想的(?)な動画
http://zoome.jp/shichiten/diary/30
720 ：ゲームセンター名無し：2011/06/05(日) 23:30:01.28 ID:uS716oY/O
721 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 00:10:36.29 ID:Fl9VPinH0
俺も礎おうへい使ってるけど
おうへいさんはコスト１扱いだよ、全切りで30になるから間違いない
おうへいさんはコスト１扱いだよ、全切りで30になるから間違いない
722 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 00:12:38.94 ID:huTu8mLt0
求心側の構成も、 白銀側の構成もわからないけど
呂布は魅力差あるなら伏兵生かして開幕士気６求心
白銀は闘攻求心
このへんが基本戦略じゃない？
あとはもう状況次第な気がするけど、なんとかリードとって守りきる展開にもっていかないときついね
呂布は魅力差あるなら伏兵生かして開幕士気６求心
白銀は闘攻求心
このへんが基本戦略じゃない？
あとはもう状況次第な気がするけど、なんとかリードとって守りきる展開にもっていかないときついね
723 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 02:18:59.70 ID:2uG0uFo7O
白銀は突撃させなきゃなんとかなる
だが呂布は逃げても乱戦しても突撃しても踏みつぶされる
by神速郭嘉
5枚求心刹那神速でやってるが、呂布ワラ見るたびにマジメに1枚汚い陳羣か曹植に代えようかと思う
けどそうすると刹那神速の機動力を活かし辛くなるジレンマ
だが呂布は逃げても乱戦しても突撃しても踏みつぶされる
by神速郭嘉
5枚求心刹那神速でやってるが、呂布ワラ見るたびにマジメに1枚汚い陳羣か曹植に代えようかと思う
けどそうすると刹那神速の機動力を活かし辛くなるジレンマ
724 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 02:44:58.14 ID:PUkEUDAW0
刹那神速入ってるならまだ逃げやすいしカウンターしやすい分まだましじゃね？
今の雲散は城際以外使いづらいからそこまで超絶対策にはならないと思う
刹那神速なら雲散よりは看破入れて更にカウンターしやすくした方がいいとおも
今の雲散は城際以外使いづらいからそこまで超絶対策にはならないと思う
刹那神速なら雲散よりは看破入れて更にカウンターしやすくした方がいいとおも
725 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 02:49:14.48 ID:Fl9VPinH0
刹那なら2人くらい犠牲となったのだ…してもらって
残り3人逃げればよくね？
残り3人逃げればよくね？
726 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 11:23:36.61 ID:2uG0uFo7O
>>724-725
なるほど、確かに看破入れれば赤→赤の流れは防ぎやすくなるし、なにより馬だしな
1コスは楽進と曹皇后入れてたから、どっちか代えてみようかな
確かに1コスを犠牲にしながら逃げてるんだけど、2発目の無双でもう1枚持っていかれてカウンターする戦力がなくなっちゃうんだよな…
で、攻めきれず知略無双で詰み
っていうのが今のmyパターン
とりあえず、逃げ神速からのカウンターを意識してみる
アドバイスありがとうね
なるほど、確かに看破入れれば赤→赤の流れは防ぎやすくなるし、なにより馬だしな
1コスは楽進と曹皇后入れてたから、どっちか代えてみようかな
確かに1コスを犠牲にしながら逃げてるんだけど、2発目の無双でもう1枚持っていかれてカウンターする戦力がなくなっちゃうんだよな…
で、攻めきれず知略無双で詰み
っていうのが今のmyパターン
とりあえず、逃げ神速からのカウンターを意識してみる
アドバイスありがとうね
727 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 12:42:31.39 ID:jZ/2ppUu0
看破は、看破するものじゃなく、看破されるプレッシャーを相手に与えるために動かす。
ラグがひどい時は「看破できたらラッキー」ぐらいに思っとかないと、
こんなに離れてるのに看破できた！？ ラッキー！ とか
なんで突撃直後なのに看破できねーんだよ！ マークしてる意味ねー！ とか
なっちゃうので、そこだけ注意。
ラグがひどい時は「看破できたらラッキー」ぐらいに思っとかないと、
こんなに離れてるのに看破できた！？ ラッキー！ とか
なんで突撃直後なのに看破できねーんだよ！ マークしてる意味ねー！ とか
なっちゃうので、そこだけ注意。
728 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 13:11:29.25 ID:+tpkgAH+0
反計系はあのプレッシャーが馬鹿にできないよね。
ちょいと距離やら士気が足りなくてもイク様とか司馬師がいるだけで敵が撃ってこない。
反計が反計されなくて本当よかったよ。
ちょいと距離やら士気が足りなくてもイク様とか司馬師がいるだけで敵が撃ってこない。
反計が反計されなくて本当よかったよ。
729 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 13:14:29.99 ID:21VMxl6s0
反計合戦はあった方が面白かった
看破を荀彧に貼り付けつつこちらはメイン計略を使うとか駆け引きできるし
看破を荀彧に貼り付けつつこちらはメイン計略を使うとか駆け引きできるし
730 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 16:09:27.39 ID:+tpkgAH+0
でもそれだと反計多めに積んだ魏同士だと赤い国なのに青単対決みたくなるんじゃね？
731 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 16:13:09.50 ID:pFEguuf/0
今の騎馬単求心1.5コスは何が幅きくのだろうか
やっぱ刹那号令かな
やっぱ刹那号令かな
732 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 16:28:39.39 ID:M73sa1mbO
つか刹那神速と一緒に入れるなら1コスは看破より離間の方がまだ呂布対策にならね？
733 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 17:05:10.20 ID:HzDBgcGoO
>>730
こらこら､MTGへ脱線するぞw
こらこら､MTGへ脱線するぞw
734 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 17:08:09.86 ID:9xh5pjZZ0
735 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 18:30:08.05 ID:PUkEUDAW0
わーい>>682のデッキでぶひぶひ言いながらカード眺めてるだけで10連勝して征覇王なれますたー^q^
736 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 20:27:49.35 ID:AaJbllBr0
>>732
呂布に離間は負けフラグ
呂布に離間は負けフラグ
737 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 22:35:41.39 ID:jX9QHvzV0
ですよねー神速号令で凸った方がまだマシ
738 ：ゲームセンター名無し：2011/06/06(月) 22:41:29.12 ID:rtH6eby4O
もう諦めて呂布にあたったら譲ろうぜ！
負けてイライラするの疲れた･･･
負けてイライラするの疲れた･･･
739 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 00:58:08.04 ID:j3xG2sxwO
クコがあるじゃない
740 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 01:14:35.05 ID:nNsZbipgO
741 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 05:44:30.65 ID:3uQxrkN6O
勇？ああ、あの捨てゲーマスターか。
742 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 09:01:18.65 ID:gWAV06gWO
>>740
それって単色相手だったら離間が有効ってことじゃないか？
それって単色相手だったら離間が有効ってことじゃないか？
743 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 09:07:37.01 ID:FNLmTHbt0
離間しても天下無双されたら全滅する気がするが
744 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 10:05:46.50 ID:SnTLqcxt0
えっ
745 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 10:15:28.00 ID:QC7YpOiZO
知力0以下の天下無双の計略時間が知りたい
746 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 10:33:52.92 ID:nNsZbipgO
>>742
だからそういってんだろｗ
だからそういってんだろｗ
747 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 10:39:43.57 ID:I//CMery0
ここでまさかの刹那離間採用
748 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 11:42:04.33 ID:UHjpBCDm0
騎馬単求心を使ってて無理ゲーと感じる相手
臥竜
飛天
無双
憂国戦計
R張飛
暴虐
実際何に有利付くのか分からないんだげど、なんか不思議と負けにくいんだよなあ
臥竜
飛天
無双
憂国戦計
R張飛
暴虐
実際何に有利付くのか分からないんだげど、なんか不思議と負けにくいんだよなあ
749 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 12:19:59.63 ID:U+YW5KKdO
お前ら、1.5コスのダメ計持ちの人を忘れてないか？
確か、そいつは茸と言ったかな？
確か、そいつは茸と言ったかな？
750 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 12:21:48.22 ID:HLuaJtKK0
751 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 12:27:37.56 ID:KV6zVSr60
礎と大喝を同時入れたデッキ使ってる人いる？
礎、大喝、地勢滾り、曹皇后（ver2）でやってるんだけど、証19から上に行けない・・・
礎、大喝、地勢滾り、曹皇后（ver2）でやってるんだけど、証19から上に行けない・・・
752 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 12:31:32.13 ID:mB82RD25O
礎で少枚数は厳しいからなー
753 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 13:37:12.97 ID:QC7YpOiZO
騎馬単求心使ってて決起神速はキツいけど神速には勝てる不思議
754 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 13:48:37.60 ID:R7FIfN7q0
そこまでする価値がないってのが大きい
755 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 16:59:04.22 ID:8qkTGbjZ0
756 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 17:04:54.48 ID:z7U+pXv90
>>748 憂国は相性悪くないよ
757 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 17:42:47.42 ID:Bc7jR0Hs0
今の騎馬単求心のテンプレってなんだろう
曹操?突破防護?ﾖｰｺ?楽進?離間?軍師春華辺り?
曹操?突破防護?ﾖｰｺ?楽進?離間?軍師春華辺り?
758 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 17:45:13.10 ID:Bc7jR0Hs0
「・」を半角にしたら酷いことになった
759 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/07(火) 20:13:50.72 ID:qppZWmlS0
どんだけ疑問に思ってんだｗ
騎馬単求心にテンプレはないと思うけどなぁ。その形やカクを劉ヨウに変えた形もある。
勇とかは周旨・曹洪・カク・劉ヨウって形で証１７０越えだしな。ちなみに本人が上げてる動画もあるから参考までに↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14550552
とりあえず２コス曹洪は確定として、他は好みじゃない？
騎馬単求心にテンプレはないと思うけどなぁ。その形やカクを劉ヨウに変えた形もある。
勇とかは周旨・曹洪・カク・劉ヨウって形で証１７０越えだしな。ちなみに本人が上げてる動画もあるから参考までに↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14550552
とりあえず２コス曹洪は確定として、他は好みじゃない？
760 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 21:10:59.69 ID:Ccj/2SmS0
２コス 曹洪＞徐晃、トウガイ、ウホ＞フンガー、疾風＞百億、シバイ
1.5コス 曹仁、ヨウコ、防護、ドヨ、エイカン＞お覚悟、キノコ＞武力３
1.5コス 曹仁、ヨウコ、防護、ドヨ、エイカン＞お覚悟、キノコ＞武力３
761 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:33:00.08 ID:QC7YpOiZO
1.5コスのドヨはほぼなくね？
2コスは曹洪で確定みたいなもんだし･･･
2コスは曹洪で確定みたいなもんだし･･･
762 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:37:20.95 ID:xv48iiHD0
2コスに曹洪いれないならドヨを入れるのはアリ
というかドヨを入れたいがために曹洪外すというのも。
その場合2コスはカク昭かな
ちょっと中途半端な感は否めないけどまあ普通に戦えるデッキ
というかドヨを入れたいがために曹洪外すというのも。
その場合2コスはカク昭かな
ちょっと中途半端な感は否めないけどまあ普通に戦えるデッキ
763 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:40:32.46 ID:p3yVt9ro0
曹洪と杜預はかぶるけど一緒にいれるのはなくはないな
曹洪さん肝心な時にいつも一騎打ち負けていないし
曹洪さん肝心な時にいつも一騎打ち負けていないし
764 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:40:38.37 ID:8dFlZJCA0
今の騎馬単求心って実質曹洪バラみたいなもんである。
曹洪強すぎ士気5にするか突破の計略時間を短くしろよｗ
曹洪強すぎ士気5にするか突破の計略時間を短くしろよｗ
765 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:42:11.11 ID:xADl6Ynu0
ドヨとは微妙だが曹洪と周シは同居できる
766 ：ゲームセンター名無し：2011/06/07(火) 22:48:18.80 ID:p3yVt9ro0
767 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/07(火) 23:47:29.54 ID:JEx699Ir0
やっぱり魏武か
文帝にはひどい目に合わされてるのに何の因果か
本人も草派の陰で笑ってるに違いない
文帝にはひどい目に合わされてるのに何の因果か
本人も草派の陰で笑ってるに違いない
768 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 00:01:42.26 ID:8qkTGbjZ0
曹洪入り飛天とかはどうよ
魏大会で使って以来結構使ってるけど強いよ
魏大会で使って以来結構使ってるけど強いよ
769 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 00:10:37.85 ID:QfUloN7U0
飛天は組み方次第じゃね？
自分の場合6枚にすることが多いから、武力7はちょっと尻込みするんだよね
防護は周旨、突破っていうか速度上昇は徐晃って役割分けちゃってるわ
自分の場合6枚にすることが多いから、武力7はちょっと尻込みするんだよね
防護は周旨、突破っていうか速度上昇は徐晃って役割分けちゃってるわ
770 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 00:21:18.68 ID:kSiPG9g60
ドヨは三倍速突破だし士気4なのになんで人気ないんだろうな。
開幕ワンパン取ろうとラインあげすぎた相手を食ってワンパン逆に入れるとか出来るから重宝してるんだが
知力5だから伏兵も掘れるし
開幕ワンパン取ろうとラインあげすぎた相手を食ってワンパン逆に入れるとか出来るから重宝してるんだが
知力5だから伏兵も掘れるし
771 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 00:28:50.33 ID:IaX0X3hU0
772 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 01:02:10.02 ID:9+lEiRjg0
曹洪で負けるならドヨはもっと負けるんじゃないか？
1.5と2じゃ確かに違うが
1.5と2じゃ確かに違うが
773 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 01:15:10.85 ID:ZDt1PIBm0
test
774 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 01:26:27.45 ID:ZDt1PIBm0
おお、書き込めた
いま馬単求心でやってるけど1.5コス枠は杜預、曹仁、ヨウコで
悩んでたけど勇君主の真似して周旨入れたら安定しだしたな
無双や麒麟児に一方的に城門を殴られるのを傍観することはなくなった
求心、曹洪orホウ徳、周旨、楽進、離間で落ち着いてる
2コスはいまだに悩んでる
ホウ徳も曹洪も甲乙つけがたい
いま馬単求心でやってるけど1.5コス枠は杜預、曹仁、ヨウコで
悩んでたけど勇君主の真似して周旨入れたら安定しだしたな
無双や麒麟児に一方的に城門を殴られるのを傍観することはなくなった
求心、曹洪orホウ徳、周旨、楽進、離間で落ち着いてる
2コスはいまだに悩んでる
ホウ徳も曹洪も甲乙つけがたい
775 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 01:38:39.02 ID:9c2M4Afr0
求心か魏武に入れるなら曹洪はイイよな
ランカーでも見るタイプだし、>>764の言うように曹洪ワラになることも多いｗ
飛天に入れるなら崩射と組ませてSR張コウをセレクトしたい所
俺は魏4なんだが、2コスにSR曹洪とSR張コウでいつも迷うわ
ホウ徳もいいんだが最近蜀4デッキに当たることが多くてな……
鬼槍、侠者、八卦とか蜀4にも色々あるけど、どれも5枚型なら勝てるのに4枚になるとキツいわん
ランカーでも見るタイプだし、>>764の言うように曹洪ワラになることも多いｗ
飛天に入れるなら崩射と組ませてSR張コウをセレクトしたい所
俺は魏4なんだが、2コスにSR曹洪とSR張コウでいつも迷うわ
ホウ徳もいいんだが最近蜀4デッキに当たることが多くてな……
鬼槍、侠者、八卦とか蜀4にも色々あるけど、どれも5枚型なら勝てるのに4枚になるとキツいわん
776 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 03:24:32.88 ID:XYdhKl600
>>775
そこで特攻淵ですよ
そこで特攻淵ですよ
777 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 03:29:10.29 ID:c5GB79lsO
778 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 08:19:16.05 ID:9y8Vugq9O
779 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 09:16:57.69 ID:3H3cKzmPO
純正神速使ってるんだけど、卑弥呼入れときゃ
流行りのデッキは狩れそうだ
流行りのデッキは狩れそうだ
780 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 11:40:48.43 ID:TVSHQIVoO
魏の神速馬はポジションかぶりすぎなんだよ
2コストや1.5コストにちょっと使える妨害や看破がほしいのに足りないぜ
2コストや1.5コストにちょっと使える妨害や看破がほしいのに足りないぜ
781 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 11:57:32.72 ID:/KxI4F7o0
782 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 12:58:09.79 ID:YY6Oirnv0
士気9の人と刹那文和さんがいるじゃないか
783 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 13:22:55.22 ID:6DAcOt74O
旧カードだとＲ張春華も。馬じゃないけど。
馬に限定しなければ反計は２コスまで充実してるから、この上さらに２コス妨害や反計を望むのはわがままな気がするｗスペック及第点の２コス雲散馬がいるだけでも良しとしなきゃ。
まあ挑発大国とか見ちゃうと嫉妬したくもなるけどｗ
馬に限定しなければ反計は２コスまで充実してるから、この上さらに２コス妨害や反計を望むのはわがままな気がするｗスペック及第点の２コス雲散馬がいるだけでも良しとしなきゃ。
まあ挑発大国とか見ちゃうと嫉妬したくもなるけどｗ
784 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 13:44:51.99 ID:nAs9iQow0
2.5コスの10/2勇猛騎馬が看破持ってたら使うか？
…うん、普通に使うなｗ
…うん、普通に使うなｗ
785 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 14:11:56.80 ID:TVSHQIVoO
セルフシールドっすなー
786 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 15:29:04.96 ID:/KxI4F7o0
>>784
魏でそんな自己完結したスペックいたら誰でも一回は使うレベルｗ
魏でそんな自己完結したスペックいたら誰でも一回は使うレベルｗ
787 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 15:47:24.51 ID:Pfe8oF6S0
>>784
2.5コス勇猛騎馬って時点で入れたくなるわw
2.5コス勇猛騎馬って時点で入れたくなるわw
788 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 16:21:36.05 ID:HZ1lKm920
看破が乱戦してても範囲外になるレベル
789 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 16:23:49.50 ID:KG96KNX/0
R張飛は同じスペックで計略使いやすい挑発なのに
なんで魏には３コスですら武力１０が居ないの？
なんで魏には３コスですら武力１０が居ないの？
790 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 16:24:07.01 ID:KG96KNX/0
あ、EX忘れてましたごめんなさい
791 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 16:24:58.35 ID:HVoGZbm60
今お相撲さんみたいな人があんたの家に弓を撃ちに行ったよ
792 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 16:41:47.88 ID:Ac0apcvNO
騎馬単求心なのにバラか…
793 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 17:01:29.18 ID:p6o8cEGm0
緑→槍
青→弓
赤→弓
どうしてこうなった、と言いたいが3.0だと青にはその弓居なかったんだよなあ
青→弓
赤→弓
どうしてこうなった、と言いたいが3.0だと青にはその弓居なかったんだよなあ
794 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 18:44:03.30 ID:9FV6Aa2NO
795 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 21:09:51.26 ID:cBiIs7T00
？？？「9/1 玄妙弓や、7/2 看破などどうかな？」
796 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 21:47:10.03 ID:6DAcOt74O
>>790
ＥＸに武力１０いたっけ？ていうか虎痴…
ＥＸに武力１０いたっけ？ていうか虎痴…
797 ：ゲームセンター名無し：2011/06/08(水) 21:53:38.83 ID:KG96KNX/0
騎馬の武力10って言いたかったんだわ
フレディ忘れないで；；
フレディ忘れないで；；
798 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 04:41:25.46 ID:fCPMGz/+O
最近覇者だけど4枚礎でかなり稼いでるわ
赤壁きたら積むけどね
赤壁きたら積むけどね
799 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 08:28:22.53 ID:o1R6HSVg0
赤壁で積むってどんな脳筋構成だよ
800 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 12:29:32.37 ID:jhYpjvJtO
淵・関羽・曹洪・劉ヨウとかそんな感じか？
801 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 12:33:52.51 ID:54TP0rUb0
礎 典韋 槍楽進 曹彰みたいなデッキなんだよ
802 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 12:50:01.71 ID:hP52KQ430
4枚礎なら中知力でも赤壁はきついだろう
803 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 18:24:15.13 ID:jP010tauO
2.5コスト武力10で馬出すとなるとテンイかコチしか選択肢がないな
出すとしても勇猛は厳しいだろうなー
そもそも魏には武力10の馬になる武勇を持つ人が少ない気が
出すとしても勇猛は厳しいだろうなー
そもそも魏には武力10の馬になる武勇を持つ人が少ない気が
804 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 18:26:03.90 ID:gx3rYDal0
張遼
805 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 18:48:53.11 ID:b3sq1vTB0
というか許チョや典韋より張遼が適任だよね
誇大して書かれていたとは思うんだがチートすぎる
誇大して書かれていたとは思うんだがチートすぎる
806 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 19:00:49.76 ID:o1R6HSVg0
張遼でも３コス 10/7 勇くらいが限界だろ
2.5で武力10だと知力を1か2にしないといけない
2.5で武力10だと知力を1か2にしないといけない
807 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 19:18:54.37 ID:zekGkBjU0
ホウ徳の例があるし知力2の張遼が居ても……うーん
808 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 20:04:56.05 ID:o1R6HSVg0
３コス 10/7 勇 神速の大号令
くらいのＥＸかーどならあっても許される
くらいのＥＸかーどならあっても許される
809 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 20:27:17.93 ID:8hPVUPfT0
それが槍なら使う
神速号令だろうがな
神速号令だろうがな
810 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 20:38:31.86 ID:o1R6HSVg0
？？？「ここ颯爽と2.5コス10/5勇の俺が登場」
811 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 20:39:32.05 ID:Tx4W5yLq0
ウホの代わりにフンガー入れたいけどカウント短すぎワロエナイ
何で典韋を悪来の怪力にしなかったんだろ
何で典韋を悪来の怪力にしなかったんだろ
812 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 22:27:03.21 ID:stwVvoCP0
>>810
勇……？
勇……？
813 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 23:17:58.73 ID:b3sq1vTB0
兵卒はあのナリで無特技だから困る
814 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 23:45:44.78 ID:OTpaWiCA0
槍策ェ・・・
815 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 23:46:45.94 ID:OTpaWiCA0
と思ったがここ魏スレだったｗ
816 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 23:54:17.16 ID:jhYpjvJtO
>>815
ざんねんだったわね
ざんねんだったわね
817 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 00:26:56.21 ID:lB4Ss0vU0
2,5コス 10/2 勇 の騎兵がいたとすれば、多分地味な計略になるだろうな
士気4 ↑大強 ↓神速
みたいな
士気4 ↑大強 ↓神速
みたいな
818 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 00:36:16.41 ID:7uYvL3lq0
相当強いじゃないかｗ
819 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 00:48:57.31 ID:7g+HzTcX0
正直隠密戦法あたりにされるレベル
820 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 01:50:46.31 ID:R7DW/9pG0
弓集めできないけど見えない高武力騎兵ってのもそれはそれで怖いなｗ
素武力に隠密プラスしただけでﾄｳｶﾞｲさん上回ってるし
素武力に隠密プラスしただけでﾄｳｶﾞｲさん上回ってるし
821 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 02:28:15.62 ID:N5yohiK/O
水禍の計だろ
緑の国にいたでらべっぴんさんみたいに
緑の国にいたでらべっぴんさんみたいに
822 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 07:41:15.15 ID:CY3QOEpI0
来来は頭いいキャラだしないな。
出すならイメージ的にドヨあたりじゃないでしょうか。あいつ馬のれないけど
出すならイメージ的にドヨあたりじゃないでしょうか。あいつ馬のれないけど
823 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 10:34:59.16 ID:UyyAbNKpO
ホウ徳も頭いいキャラだったはずなのにＳＳｑ…
824 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 12:01:28.26 ID:R7DW/9pG0
>>822
ついでにいうと矢も得意でなかったらしい。
どのくらいかは解からないが、的の神様が来て助けに来るレベルかもしれない。
ただ、それを補って余りある決断力と知略が羊コから後任に選ばれた理由だろうな。
あのイラストもいいけどオッサンで文官な杜預も見てみたかった
ついでにいうと矢も得意でなかったらしい。
どのくらいかは解からないが、的の神様が来て助けに来るレベルかもしれない。
ただ、それを補って余りある決断力と知略が羊コから後任に選ばれた理由だろうな。
あのイラストもいいけどオッサンで文官な杜預も見てみたかった
825 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 17:37:23.05 ID:wd7M7Ntr0
高武力低知力勇猛馬の候補？
王双、曹彰、文鴦
あたりでお願いします。
王双、曹彰、文鴦
あたりでお願いします。
826 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 22:29:27.93 ID:3VPCvg9AO
戦下手だし夏侯惇でいいよ
計略は人質とかで
計略は人質とかで
827 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 22:41:05.34 ID:QAvH7x660
こんだけ人材の多い魏で、有名どころとはいえ同じ武将を何枚も出す理由はないだろう
惇も淵も4枚出て仁も洪も2枚いるんだからこれ以上は要らん。LEなら歓迎するが
惇も淵も4枚出て仁も洪も2枚いるんだからこれ以上は要らん。LEなら歓迎するが
828 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 01:02:07.15 ID:7zxo9nAw0
829 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 01:20:32.34 ID:WUVGNSUG0
てか極みと理復活させろよ
騎馬の国なのに高コス超絶ないとか
どう考えてもおかしいだろ
反径、雲散積んでないと弱いとか話にならね
騎馬の国なのに高コス超絶ないとか
どう考えてもおかしいだろ
反径、雲散積んでないと弱いとか話にならね
830 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 02:02:09.72 ID:n8hEyD0q0
831 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 11:04:57.90 ID:daQnvPTs0
>>829
鬼神と大喝と騎馬極意一人掛けが超絶枠だろ
鬼神と大喝と騎馬極意一人掛けが超絶枠だろ
832 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 11:27:13.99 ID:hrQrDAi5O
騎馬極意1掛け(笑)だと思ってる
833 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 11:49:15.70 ID:s8hklWiC0
鬼神も３人少なくてやっと雷だしなｗ
ほんと騎馬の国とは思えん
ほんと騎馬の国とは思えん
834 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 11:50:51.18 ID:daQnvPTs0
使われると強いけどな
武力９のＳＲトンが使ってた頃のがおかしいのであって
撤退しないしあんなものだろ
武力９のＳＲトンが使ってた頃のがおかしいのであって
撤退しないしあんなものだろ
835 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 11:56:12.42 ID:s8hklWiC0
強くなっても３部隊少ないって状況わかってんのかよｗ
お前魏使いじゃないだろ
お前魏使いじゃないだろ
836 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 12:03:53.04 ID:daQnvPTs0
837 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 12:07:01.94 ID:M/Haa/kr0
攻めるときは反計看破と足並みそろえて号令、守るときは雲散や鬼神、怪力が強い。コレでいいと思うな。
確かに攻めるときの単体超絶はコレ！ってのがないし、あってもコンボ頼みになるけど
あまり揃い過ぎて呂布ワラ、蛮勇ワラみたいなデッキが魏単でできたら
巻き添え食ってデッキパーツごと下方されるのが恐い。
確かに攻めるときの単体超絶はコレ！ってのがないし、あってもコンボ頼みになるけど
あまり揃い過ぎて呂布ワラ、蛮勇ワラみたいなデッキが魏単でできたら
巻き添え食ってデッキパーツごと下方されるのが恐い。
838 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 12:36:26.71 ID:s8hklWiC0
839 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 12:44:44.92 ID:O4BWuFfs0
だがそれがいい っていうのもある。最近はなくなりつつある国ごとの特色ってやつでしょ
派手なのが使いたかったら今あるのでなんとかするか、他の国を使うとか
派手なのが使いたかったら今あるのでなんとかするか、他の国を使うとか
840 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 13:37:28.50 ID:JxPm3IJj0
英知のパーツ強化するよりも英知号令の条件を緩和しろ
841 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 14:01:37.82 ID:Imu/bj170
842 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 14:20:27.38 ID:i7x/zEjmO
>>841
えっ？武力２０ならけっこう簡単にいくじゃん。
刹那だけど。ホント～に刹那だけどｗ
テンイのせいで曹彰とフンガーが使い物にならなくなったのが悲しすぎる…。
同じ計略でも武将ごとに効果時間とかいじれないのかな～？
えっ？武力２０ならけっこう簡単にいくじゃん。
刹那だけど。ホント～に刹那だけどｗ
テンイのせいで曹彰とフンガーが使い物にならなくなったのが悲しすぎる…。
同じ計略でも武将ごとに効果時間とかいじれないのかな～？
843 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 14:35:49.72 ID:kwUWQAY10
曹彰とか一番強い＋１０で武力依存も高くて
効果時間もそれなりだった3.5初期くらいでも
デッキボーナス５０くらいあった気がする
今使うとどれくらいいくんだろ
効果時間もそれなりだった3.5初期くらいでも
デッキボーナス５０くらいあった気がする
今使うとどれくらいいくんだろ
844 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 15:06:34.69 ID:003UcJiB0
845 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 17:33:43.37 ID:6GQsaURdO
こちらの武力が上がらないなら相手の武力を下げればいいって王異とか卑弥呼が言ってた
英知の上限+10にしてくれないかな…
英知の上限+10にしてくれないかな…
846 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 18:32:44.61 ID:M/Haa/kr0
喧嘩っ早くなくなれば他は今のままで十分だ。
847 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 18:57:05.87 ID:T5TQ18Vj0
リアル一騎打ちが得意じゃないと1コスに簡単に負けちゃう英知曹操
下手に賃貸みないな勇持ちへ突撃なんて出来ないｗ
下手に賃貸みないな勇持ちへ突撃なんて出来ないｗ
848 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 20:24:23.51 ID:iMEqIM/rO
機略型で1コス離間だと、英知曹操は開幕一騎打ちで負けるまでがお仕事だと思ってる
ただし昇格戦中だけはほんと勘弁してください
ただし昇格戦中だけはほんと勘弁してください
849 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 20:25:49.93 ID:003UcJiB0
一騎討ちする低コ入れないと大変よ
850 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 20:45:59.60 ID:O4BWuFfs0
しかし機略英知で一騎打ちする低コストは荀灌くらいしかいないという
851 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:01:51.34 ID:iMEqIM/rO
もういっそのこと賃貸か殿馬でいいんじゃなかろうか
え？だったら求心でいい？なにをハハ…
え？だったら求心でいい？なにをハハ…
852 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:09:41.30 ID:003UcJiB0
郭皇后なら一騎討ちするんじゃないかなー
知力8↑の1コストで一騎討ちできる武将がいればいいんだが
知力8↑の1コストで一騎討ちできる武将がいればいいんだが
853 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:14:47.36 ID:003UcJiB0
調べてみたらいけそうなのいるな
ｼﾝ皇后なら4枚デッキでも無駄にならないし
城内水計なら知略陣を敵陣に貼れる
これにｼﾞｭﾝｶﾝも加えれば割と選択肢豊富なんだな
春華様は論外
ｼﾝ皇后なら4枚デッキでも無駄にならないし
城内水計なら知略陣を敵陣に貼れる
これにｼﾞｭﾝｶﾝも加えれば割と選択肢豊富なんだな
春華様は論外
854 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:32:38.38 ID:iMEqIM/rO
シン皇后は魅力と柵はうまいんだけど計略が腐ることが多いからなあ。俺が舞の扱いが下手なだけかもしれないけど
偶になんとかしてくれるジュンカンか離間にどうしてもなってしまうっていう
曹皇后が知力2確殺とれるんなら選択肢になるんだけどな…かわいいし
偶になんとかしてくれるジュンカンか離間にどうしてもなってしまうっていう
曹皇后が知力2確殺とれるんなら選択肢になるんだけどな…かわいいし
855 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:36:33.75 ID:B0LZVZVg0
つまり4まで確殺の賈南風ですね
856 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 21:45:23.38 ID:iMEqIM/rO
>>855
そんな強いんだｗ素で４確殺？？
そんな強いんだｗ素で４確殺？？
857 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 23:39:24.31 ID:598cnc+4O
曹皇后は今現在、知力２確殺なんだが
858 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 00:00:30.35 ID:O4BWuFfs0
知力1軍が流れない時代からずいぶんと強化されたな
859 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 00:56:07.14 ID:lbKARsgI0
城内水計は素で赤壁ぐらいの威力があるな
敵が再起撃った瞬間に撃てば勝ち確定に近い
知略があれば高知力でもまず助からないな
敵が再起撃った瞬間に撃てば勝ち確定に近い
知略があれば高知力でもまず助からないな
860 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 01:10:18.93 ID:9H/8O2as0
さすがに赤壁級は言いすぎだけど、基礎威力高い気がするな。
体力が6割ぐらいの敵部隊が逃げ帰ってから流すと高知力でも結構流れるし
体力が6割ぐらいの敵部隊が逃げ帰ってから流すと高知力でも結構流れるし
861 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 01:19:38.54 ID:ZF0ECGN20
ただ、英知使ってると水計の士気を残して相手を城に追い込むのが難しいけどな
862 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 03:09:24.68 ID:fj8uypG50
英知でなくとも士気7残して城内水計が最良の選択肢、っていう状況はあんまりないんだよな
まぁ城内使って守ろうとするのを抑止できると考えれば十分すぎるけど
まぁ城内使って守ろうとするのを抑止できると考えれば十分すぎるけど
863 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 11:02:23.07 ID:vt0lq+jP0
そこで大水計＋城内水計の二択ですよ。
864 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 12:40:06.85 ID:YWIAzOH00
流石に素武力きついわｗｗｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 12:46:26.24 ID:ZMCkXfZG0
今の礎や地天の構成をみると素武力は投げ捨てるもの
866 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 12:51:25.77 ID:yOFOwLID0
武力10がいるかいないかは大違いだと思うが
867 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/12(日) 12:54:26.56 ID:mwkIh1Ua0
つまり
許緒、筍ユウ、カナンプウ、馬楽進、カクワイ
許緒、筍ユウ、カナンプウ、馬楽進、カクワイ
カクワイ→カクショウ
869 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 13:10:15.95 ID:vt0lq+jP0
870 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 13:14:52.74 ID:UOQmM6Ds0
ここに、武力10の上+7号令も持つ元譲が
871 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 13:23:48.44 ID:5t1va17s0
知力2ほぼ確殺で知力10で士気6で水計打てる人とかどうですか
872 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 20:59:15.57 ID:mkGmVaG10
つーか狼顧って弱すぎねーか。
一番強い狼顧デッキって何なの？
一番強い狼顧デッキって何なの？
873 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/12(日) 21:03:04.03 ID:+dgP3f3n0
狼顧・カクワイ・金田一・楽進・ショウサイ
いっそ環境に合わせて虎痴入れて、フォローにイク様入れて、コンボ用にチンタイ入れて、槍と反計で丁夫人入れて、んで狼顧の代わりに礎入れて・・・あれ？
いっそ環境に合わせて虎痴入れて、フォローにイク様入れて、コンボ用にチンタイ入れて、槍と反計で丁夫人入れて、んで狼顧の代わりに礎入れて・・・あれ？
874 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 21:04:23.05 ID:ZMCkXfZG0
強い狼顧デッキがあったらとっくにランキングにのってるわ
狼顧、司馬炎、楽進、蒋済、丁夫人でも使っておけ
狼顧、司馬炎、楽進、蒋済、丁夫人でも使っておけ
875 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 22:04:03.43 ID:xoVufkwY0
魏は次Verますます反径、雲散必須になりそうですなあ・・・
876 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 22:26:19.43 ID:00cI1dLZO
ますますっていうか、カード追加されるか脳筋大戦にでもならない限り、今までと変わらんだろ。いつも通り、メタがどう回るかでパーツ変えるだけ。
とりあえず増えてきそうな救護交響曲と反攻デッキ、それからたぶん増えるんじゃないかと思う取り立て暴虐。桃園や二分、孫呉赤壁も減りそうにないし、ここら辺と安定して戦えるデッキが求められるのかな？
つか交響曲の仕様は完全に魏武をバカにしてるなｗ
とりあえず増えてきそうな救護交響曲と反攻デッキ、それからたぶん増えるんじゃないかと思う取り立て暴虐。桃園や二分、孫呉赤壁も減りそうにないし、ここら辺と安定して戦えるデッキが求められるのかな？
つか交響曲の仕様は完全に魏武をバカにしてるなｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 22:33:19.30 ID:mwkIh1Ua0
あれはもろさがハッキリしてるから狼顧でも組めばいいんじゃないかな
878 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 12:07:10.83 ID:Yet0LR8B0
879 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 14:35:36.29 ID:qCE1CoRP0
とりあえずSRトウガイを貰ったのですが、どういうデッキが望ましいですかね？
880 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 14:37:54.61 ID:qCE1CoRP0
誤爆
881 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 14:40:39.88 ID:USn5EJjqO
誤爆…なのか？ｗ
882 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 18:19:33.97 ID:Yet0LR8B0
ちょっと回答したくなるなｗ
本人はどこか別で相談する腹積もりが出来ているんだろう。
本人はどこか別で相談する腹積もりが出来ているんだろう。
883 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 18:32:39.29 ID:BEyk84U50
>>878
交響曲は号令だから雲散で消えるよ？
交響曲は号令だから雲散で消えるよ？
884 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 19:38:23.45 ID:0FlAHVRSO
>>883
法正にかけないと消えないぞ、今の雲散でそこまでたどり着けるか？
法正にかけないと消えないぞ、今の雲散でそこまでたどり着けるか？
885 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 19:57:43.02 ID:Fb8wLkFDO
汚いﾁﾝｸﾞﾝ(雲散)って範囲どうだっけ？
例え広くても属性と軍師を捨ててまで採用するか微妙ですかね
例え広くても属性と軍師を捨ててまで採用するか微妙ですかね
886 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 19:59:53.60 ID:HygGNym4O
ぶっちゃけウザいのは邦正じゃなくて象だよな
騎馬単だと象と槍の連携とられるだけで面倒だしそこに挑発が入ると泣くわ
騎馬単だと象と槍の連携とられるだけで面倒だしそこに挑発が入ると泣くわ
887 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 20:02:40.48 ID:BEyk84U50
６枚居るしなんとかなる気もするが、まあ腕の話になって不毛か
救護だとほぼ舞陣固定だから気の利いた陣略でも張るくらいかね
救護だとほぼ舞陣固定だから気の利いた陣略でも張るくらいかね
888 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 20:34:30.28 ID:xZyR7XiB0
889 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 20:46:02.32 ID:cLF91Fwb0
そこで雲散連計の出番ですよ
890 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 20:56:08.10 ID:BEyk84U50
そいつも同一人物じゃないか
891 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 21:17:16.74 ID:cLF91Fwb0
連計だから範囲は広いよ！
雲散といえば雲散消沈の計も居たね
雲散といえば雲散消沈の計も居たね
892 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 21:18:04.11 ID:hlOm9P3H0
雲散連計自体は生きてるが…残りの連持ちがなぁ
893 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 21:18:48.64 ID:/KMe3H4N0
うきんが強化されたじゃないですか
894 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 21:52:26.80 ID:g4lieTiR0
4枚戦騎と5枚神速の相性どうなの？
例の如く 騎馬単対決は待ったら勝ち？
例の如く 騎馬単対決は待ったら勝ち？
895 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 22:41:58.58 ID:XKswmfbCO
旧陳羣だけじゃなく現陳羣のことも少しは思い出してあげてください
交響曲もすっぽりの超範囲だよ！
交響曲もすっぽりの超範囲だよ！
896 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 22:46:24.28 ID:XHQIAbk/0
>>863
まさかの頂上ｗｗｗｗ 素直にスゲーって思うわｗ
まさかの頂上ｗｗｗｗ 素直にスゲーって思うわｗ
897 ：ゲームセンター名無し：2011/06/13(月) 22:52:18.92 ID:opujYRJM0
>>863
頂上おめwww
頂上おめwww
898 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 00:29:14.96 ID:lWn1py1E0
4枚戦騎のパーツにもよるけど、多分ラグなし有利くらいの相性だと思う
神速使ってるけど勝ったり負けたりっ感じ
極まってくると手数多い神速有利なのかもしれないけど、自分がいる
覇王レベルだとラグと一騎討ちしだいかな
神速使ってるけど勝ったり負けたりっ感じ
極まってくると手数多い神速有利なのかもしれないけど、自分がいる
覇王レベルだとラグと一騎討ちしだいかな
899 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 01:22:50.64 ID:u5lONtn50
神速有利だと思うけどシラネ
っていうか最近騎馬単魏４使ってる人減ったなあとしみじみ思う
ぶっちゃけきちい
っていうか最近騎馬単魏４使ってる人減ったなあとしみじみ思う
ぶっちゃけきちい
900 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 02:22:52.78 ID:8ud48HJ60
騎馬単魏４はきついよな・・・皇帝以上いなくね？
901 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 11:46:17.27 ID:wIdkWKiT0
>>900
ぶっちゃけ今の時代はきついからみんな神速やら騎馬求つかうんじゃね
ぶっちゃけ今の時代はきついからみんな神速やら騎馬求つかうんじゃね
902 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 12:20:02.60 ID:ha5/BYRA0
バージョンアップかー。どうなるかねー今verの魏は。
903 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 12:37:19.55 ID:D++xg1QxO
とりあえず宿星に殿馬追加されてた
904 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 12:53:37.09 ID:4JPn8rK30
>>900
俺はずっと騎馬単魏4だが、確かに減ってる気がするな。
ゆとりケニアか、5枚型に行ってるんだろうなぁ。
蜀の4枚型は何が来ても詰む感じ。八卦でも侠者でも臥竜でも。
相手に明らかなミスが無い限り、無理ゲーだわ。
6枚全凸もキツいが、あいつらは俺ら以上に苦しむ相手が多いから許した。
俺はずっと騎馬単魏4だが、確かに減ってる気がするな。
ゆとりケニアか、5枚型に行ってるんだろうなぁ。
蜀の4枚型は何が来ても詰む感じ。八卦でも侠者でも臥竜でも。
相手に明らかなミスが無い限り、無理ゲーだわ。
6枚全凸もキツいが、あいつらは俺ら以上に苦しむ相手が多いから許した。
905 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 13:06:32.21 ID:wRgzWLTVO
宿星称号
神速(SR張遼)→神速号令
隠密(SRﾄｳｶﾞｲ)→隠密神速
になってた
神速(SR張遼)→神速号令
隠密(SRﾄｳｶﾞｲ)→隠密神速
になってた
906 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 13:09:36.74 ID:3Pj7xL5l0
907 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 17:52:34.75 ID:2U9YUY1c0
テンプレ地天共鳴ってさ
今までが
天属性武将+6、地属性武将+7
だったのが、今回のVerUPで
天属性武将+4、地属性武将+8
になったってことでおｋ？
計算間違ってる気がして不安なんだ…
今までが
天属性武将+6、地属性武将+7
だったのが、今回のVerUPで
天属性武将+4、地属性武将+8
になったってことでおｋ？
計算間違ってる気がして不安なんだ…
908 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 18:31:03.22 ID:wIdkWKiT0
バージョンアップしたけど下方修正されたのあった？
909 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 20:31:37.75 ID:ILV7cybw0
鶏肋が大幅下方修正
910 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 21:10:37.06 ID:ha5/BYRA0
>>907
＋５と＋７じゃね？
天３．５コス（虎痴・イク様）と地属性４．５コス（衛カン・楽進・郭嘉）でしょ。
今ｖｅｒから計算式コストｘ２－２だから、天属性７－２と地属性９－２でそれぞれ５と７・・・じゃない？
＋５と＋７じゃね？
天３．５コス（虎痴・イク様）と地属性４．５コス（衛カン・楽進・郭嘉）でしょ。
今ｖｅｒから計算式コストｘ２－２だから、天属性７－２と地属性９－２でそれぞれ５と７・・・じゃない？
911 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 21:13:17.28 ID:ha5/BYRA0
あ、すまん郭嘉は天か。とすると天５コスと地３コスだから、天＋４と地＋８で合ってるわ。すまん。
912 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 22:50:22.50 ID:u8u4m4tIO
騎馬単だと法正キツい
というか祝融がウザすぎる
というか祝融がウザすぎる
913 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 00:29:28.19 ID:PJEptoeY0
いよいよキノコの出番か
914 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 02:37:57.05 ID:C0fvwMAmO
救護交響曲が流行るようなら魏は礎でメタれるかな？
像槍メインで高武力馬入れづらいだろうし、ｷｮﾁｮで弓撃ちながら立ち回り有利、交響曲使われても礎で押しきれんじゃね？と思った
像槍メインで高武力馬入れづらいだろうし、ｷｮﾁｮで弓撃ちながら立ち回り有利、交響曲使われても礎で押しきれんじゃね？と思った
915 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 02:58:56.69 ID:1sz+IT3lO
機略も一つだろうな
法正に雲散かければ、効果は切れる訳だし
法正に雲散かければ、効果は切れる訳だし
916 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 03:35:25.20 ID:a0SdvvcY0
法正がノコノコ機略にかかる範囲に入るわけないだろうが
917 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 03:50:17.38 ID:5g25vlWJ0
918 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 06:35:40.58 ID:UPZ9PYm4I
昨日礎使って交響曲に当たったけど、向こうの素武力高くてグダらされて全く歯が立たなかったんだが
法正に反計が届かん・・・神算だったとしても届く気がしない
法正に反計が届かん・・・神算だったとしても届く気がしない
919 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 08:21:53.61 ID:C0fvwMAmO
素武力高いったって相手も1.5ｺｽ武力3いるわけで、ｺﾁ入れてなおグダらされんなら立ち回りが下手なんじゃね？
あと機略は無理ｹﾞｰだと思うが
象槍はただでさえきついのに武力でかなわんしなぁ
あと機略は無理ｹﾞｰだと思うが
象槍はただでさえきついのに武力でかなわんしなぁ
920 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 12:31:32.14 ID:+czjABX5O
弱体化撃てば楽勝だな
ライン上がるから法正を守りきれない
突破や神速で狙い撃ち、ダブル号令の畳み掛け、奮陣相手なら水計も良い
反計雲散は対抗馬にならんと思うな
ライン上がるから法正を守りきれない
突破や神速で狙い撃ち、ダブル号令の畳み掛け、奮陣相手なら水計も良い
反計雲散は対抗馬にならんと思うな
921 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 20:22:06.14 ID:3bMdoI9Q0
スレ見る限り曹洪の修正はないようだな
安心した
安心した
922 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 20:23:15.13 ID:nSnUTMQT0
曹洪なんて捨ててハゲ使おうぜ！
武力13の乱戦ゲーに頼ると腕がなまるぜ
武力13の乱戦ゲーに頼ると腕がなまるぜ
923 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 20:58:39.43 ID:F9eNBE0jO
ロンドって何かと思ったら交響曲のことが言いたかったのかｗ
輪舞曲ｪ・・・
協奏曲だの間違いがちらほら見られるくらいに知名度が高くなったってことか
輪舞曲ｪ・・・
協奏曲だの間違いがちらほら見られるくらいに知名度が高くなったってことか
924 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 21:05:21.63 ID:DgiwECdX0
ラストシンフォニーのことをロンドって…
925 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 21:23:42.71 ID:zM1Unbb70
あれだ、ついげきの救護の舞がくるからコンボで舞曲といいたいのかも・・・
926 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 21:56:54.75 ID:f6VSXa3M0
3文字は語呂いいからなｗ
俺の中では先生デッキと思っている
俺の中では先生デッキと思っている
927 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 22:33:01.36 ID:H+YdBE170
交響曲が嫌なら隠密神速でもいれとけよ
928 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 23:40:55.73 ID:yQMbSRdRO
え
929 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 00:22:11.38 ID:X54HSuKgO
隠密神速つかっても効果時間いっぱい舞姫と指揮者を象と槍で庇うだけじゃね？
挑発詰んでるタイプだと一回でも姿を現すと挑発&はじき槍で撤退するし
一塊になった相手に妨害きめられりゃ強いけど、武力+5もあるから簡単に排除できないんだよな
挑発詰んでるタイプだと一回でも姿を現すと挑発&はじき槍で撤退するし
一塊になった相手に妨害きめられりゃ強いけど、武力+5もあるから簡単に排除できないんだよな
930 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 00:26:03.09 ID:H2EiEQRr0
そこで満寵ですよ！
連環スッポリなら問題なし！
連環スッポリなら問題なし！
931 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 00:34:15.10 ID:CPSmh0fnO
いるだけで相手にプレッシャーを与えることができる時点で入れる価値はあるだろ
交響曲のテンプレができてないから、何とも言えないけどな
下手に攻めれば法正を狙い打ちできるから、相手は攻めに枚数を余り投入することができない
そういう意味では、いい牽制にはなる
隠密大水計とかがメタになるかもな
交響曲のテンプレができてないから、何とも言えないけどな
下手に攻めれば法正を狙い打ちできるから、相手は攻めに枚数を余り投入することができない
そういう意味では、いい牽制にはなる
隠密大水計とかがメタになるかもな
932 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 01:00:06.88 ID:UUOPpGuL0
そう言えば、大水計が復権したってマジ？
933 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 08:02:48.21 ID:nI3xwpDyO
>>932
体感では何も変わってないと思うけど。
体感では何も変わってないと思うけど。
934 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 09:24:33.29 ID:R1Q76JtO0
昨日使ってみた魏の計略
・英知舞い…自軍知力+6／敵軍知力+4で上方修正
・荀血の証…覚醒後、英知舞い＋知略昇陣内で発動して武力13
知力7+6+3=16で+10だから、強化した？
・英知の謀略…英知舞い後に使用で相手武力-8。変化無し
速度低下上がった？馬が突撃オーラ出せない
・英知戦法…上昇値、カウント共に変化無し
需要なさそうだが、一応報告ｗ
・英知舞い…自軍知力+6／敵軍知力+4で上方修正
・荀血の証…覚醒後、英知舞い＋知略昇陣内で発動して武力13
知力7+6+3=16で+10だから、強化した？
・英知の謀略…英知舞い後に使用で相手武力-8。変化無し
速度低下上がった？馬が突撃オーラ出せない
・英知戦法…上昇値、カウント共に変化無し
需要なさそうだが、一応報告ｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 09:39:07.10 ID:u9fkn6As0
大水計知力4確殺の噂は…
936 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 09:44:02.83 ID:gGpBt+yC0
>>934
謀略の速度低下って前Verから変わってなくね？
謀略の速度低下って前Verから変わってなくね？
937 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 09:47:55.04 ID:R1Q76JtO0
>>936
そうなのか。前verあんまり使ってなかったんで、よくわからなかったｗ
そうなのか。前verあんまり使ってなかったんで、よくわからなかったｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 13:10:40.27 ID:3CtOkWFZ0
939 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 14:35:17.61 ID:w63VbqGN0
今Ver.は号令と超絶ワラ、どっちが流行るのかねぇ
940 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 16:57:48.47 ID:ZSGhyLw80
英知曹操がVerうｐする度にゴミ化してるのをどうにかして欲しい。。。
941 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 16:59:21.35 ID:SabjQXuN0
942 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 17:06:45.53 ID:fsm2xoN20
>>940
環境が悪すぎるのであきらめろんｗ
環境が悪すぎるのであきらめろんｗ
943 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 17:16:58.91 ID:3CtOkWFZ0
>>941
オレも英知朱霊で出てぼろ負けしたｗあとテンプレはまだ出来てないと思う。
スレ違いだけどVerUP前でもヘヤー＆正座と組んでるのはよく見たし
魏単でも地勢デッキの１コスに入ってるようなのも見かけた。
オレも英知朱霊で出てぼろ負けしたｗあとテンプレはまだ出来てないと思う。
スレ違いだけどVerUP前でもヘヤー＆正座と組んでるのはよく見たし
魏単でも地勢デッキの１コスに入ってるようなのも見かけた。
944 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 17:37:35.22 ID:SabjQXuN0
>>943そうかー・・
組むと勝手に地単になったけど
地勢いれてないし知勇兼陣が天というかみあわなさ。
朱霊いれると曹純いれたくなるし、そうなると柵ほしいし典韋いれたくなる。
すると朱霊と春香がはずれるという・・
王凌 雲散㌧ 槍?徳 いろいろためしたがダメｗ
英知舞魏武は途中で死亡したのでカウントはかれてないし・・
まあリアル春香ネタの域を出ないけどちょっとつかっていってみます。
組むと勝手に地単になったけど
地勢いれてないし知勇兼陣が天というかみあわなさ。
朱霊いれると曹純いれたくなるし、そうなると柵ほしいし典韋いれたくなる。
すると朱霊と春香がはずれるという・・
王凌 雲散㌧ 槍?徳 いろいろためしたがダメｗ
英知舞魏武は途中で死亡したのでカウントはかれてないし・・
まあリアル春香ネタの域を出ないけどちょっとつかっていってみます。
945 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 18:26:28.67 ID:70ZmQGvi0
>>944
魏武はチョウコウ-王凌=知力時間じゃないの？ wikiが正しければ50カウントくらい続くとみてるんだが
魏武はチョウコウ-王凌=知力時間じゃないの？ wikiが正しければ50カウントくらい続くとみてるんだが
946 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 18:40:45.15 ID:w63VbqGN0
Wikiは正しいのか、この時期は疑心暗鬼になるなｗ
逆境の大号令は流行しかけてたのにカウント伸びる上方修正とか、
弓技の極みは特に悪さしてないのにカウントさらに短くなる下方修正とか、
防柵号令は見るからにヤバいだろ……
呉単で柵6なんか簡単にできそうだし、+9号令が8.5cとかたまらんなｗｗｗ
俺は4枚デッキ使ってるから柵割るのめんどくさいんだよ…
逆境の大号令は流行しかけてたのにカウント伸びる上方修正とか、
弓技の極みは特に悪さしてないのにカウントさらに短くなる下方修正とか、
防柵号令は見るからにヤバいだろ……
呉単で柵6なんか簡単にできそうだし、+9号令が8.5cとかたまらんなｗｗｗ
俺は4枚デッキ使ってるから柵割るのめんどくさいんだよ…
947 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 18:45:58.76 ID:tNQn5RbO0
反攻系は計略使ったら前Verより柵壊れるようにしたらいいんだよ
なぜ逆を行くか
なぜ逆を行くか
948 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 20:52:34.74 ID:nI3xwpDyO
反攻号令だけならまだいい。でも火計が減りすぎてマジ殺意覚える。一回使ったら全柵消滅くらいでいいよ！
949 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 22:25:58.62 ID:WBPQvup10
諸葛誕と荀カンを狼顧に入れて士気満タンからの賢弱狼顧+荀血をやってみたけど普通にエイカン入れた方が強かった
950 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 23:13:43.45 ID:zJQkteoP0
まぁ賢弱＋荀血の時点で狼顧できる士気だから意味がないな
951 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 02:33:23.54 ID:uQCcWgKl0
>>946
逆境はR田豊が逆境的には弱体化(他のデッキにとっては上方？)したからその代わりの強化か？
弓技の極みはよく頂上に出てたぐらいだから上で暴れてたんじゃね？
反攻系を強化したのは確かにイミフｗ
逆境はR田豊が逆境的には弱体化(他のデッキにとっては上方？)したからその代わりの強化か？
弓技の極みはよく頂上に出てたぐらいだから上で暴れてたんじゃね？
反攻系を強化したのは確かにイミフｗ
952 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 10:13:53.17 ID:6ZYt2Q1V0
>>950
これぞまことのカン違い。
これぞまことのカン違い。
953 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 12:59:04.66 ID:qziY7VR+0
>>945
一応バージョン違いは調べておこうとおもいまして。
ただ長いうえに士気８使ってあまりにパワーがないから
全国ついで調査するってこと自体が苦しいですｗ
>>949
まあ狼顧いれて狼顧以外に士気まわすこと自体
苦しそうですね。曹操+英知舞と狼顧+賢弱は知力同じですよね。
その知力で使えないんだったら荀カンはどんなデッキで生きるんだろうか。
いまいち選択肢にはいらないしなあ。突ボーナスあったら使うのに
一応バージョン違いは調べておこうとおもいまして。
ただ長いうえに士気８使ってあまりにパワーがないから
全国ついで調査するってこと自体が苦しいですｗ
>>949
まあ狼顧いれて狼顧以外に士気まわすこと自体
苦しそうですね。曹操+英知舞と狼顧+賢弱は知力同じですよね。
その知力で使えないんだったら荀カンはどんなデッキで生きるんだろうか。
いまいち選択肢にはいらないしなあ。突ボーナスあったら使うのに
954 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 13:24:57.35 ID:E1oMVmd80
ジュンカンはパーツであって
メイン計略に据えるものではない
メイン計略に据えるものではない
955 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 13:57:29.34 ID:5qNamIJf0
949だけど知力ブースト狼顧のダメージが全然変わらなくて。
あと賢弱で参照先知力16になっても循環の武力10or11にしかならないので、だったら最初から破竹か曹仁、もしくはコチかフンガーでもいれて滾ったほうがいいという。。
あと賢弱で参照先知力16になっても循環の武力10or11にしかならないので、だったら最初から破竹か曹仁、もしくはコチかフンガーでもいれて滾ったほうがいいという。。
956 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 15:06:46.72 ID:XKWSY0MS0
弓連環デッキ組みたくて王凌賢弱崩射号令英知麻痺矢英知謀略癒遅の英知乱ワラでやってきた
崩射号令+知勇陣で劣化魏武しながら知勇陣上で麻痺矢や賢弱謀略で足並み崩して募兵や癒遅で粘る戦法がなんか楽しかった
崩射号令+知勇陣で劣化魏武しながら知勇陣上で麻痺矢や賢弱謀略で足並み崩して募兵や癒遅で粘る戦法がなんか楽しかった
957 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 21:48:32.22 ID:KtjJYgsJO
途中で読む気なくしたｗ
958 ：ゲームセンター名無し：2011/06/17(金) 21:57:48.71 ID:oO4wMar8O
槍β強すぎワロタ
開幕から武力11出せるとかマジ便利すぎるわ
開幕から武力11出せるとかマジ便利すぎるわ
959 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 00:57:33.77 ID:6XLlFqRU0
自分はオウリョウをバランス求心に入れてみたけど微妙だったな
960 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 02:14:07.21 ID:8isz+O7zO
強兵の強化って、正直二色の方が恩恵デカいでしょ
961 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 09:33:24.84 ID:vKPADworO
まあ士気３あったら雲散か反計に当てるのが魏だからなぁ。単色でも王凌型機略とかなら少なからず恩恵は受けるだろうけどね。
962 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 09:48:32.78 ID:NgSHraprO
魏単でもとりあえず撃っておけば強いぞ
士気3先撃ちしてライン上げたり相手の計略待って後出しできる
騙されたと思って魏武撃って城門に突っ込んでごらんよ
士気3先撃ちしてライン上げたり相手の計略待って後出しできる
騙されたと思って魏武撃って城門に突っ込んでごらんよ
963 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 17:59:47.51 ID:lZ/4gQLHO
964 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 18:25:30.69 ID:GbYviOg60
ちなみに今日英知使ってみたが
素知力：8.5C
知略陣（+3）：10C
教え（+5）：11C
英知舞（+6）：11C
知略＋教え（+8）：12C
英知舞＋教え（+11）：13C
だった
前のバージョンもしっかり時間計ってなかったけどまあ変わってないのかな
武力も最低+2最高+8で同じ
そういえば軍師の超特訓で全部無双出したらPERFECTとか出て無双ボーナスとかいうのが入ったんだが
これって前からの仕様だっけか？
見たことなかった気がするが全無双自体あんまり出したことないからよくわからない…
素知力：8.5C
知略陣（+3）：10C
教え（+5）：11C
英知舞（+6）：11C
知略＋教え（+8）：12C
英知舞＋教え（+11）：13C
だった
前のバージョンもしっかり時間計ってなかったけどまあ変わってないのかな
武力も最低+2最高+8で同じ
そういえば軍師の超特訓で全部無双出したらPERFECTとか出て無双ボーナスとかいうのが入ったんだが
これって前からの仕様だっけか？
見たことなかった気がするが全無双自体あんまり出したことないからよくわからない…
965 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 18:59:23.54 ID:sIFHnwWhO
なんか全無双ボーナスっつーのもあった
966 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 19:14:18.67 ID:wQh9j7C70
967 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 19:26:42.18 ID:GbYviOg60
968 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 20:52:32.13 ID:vKPADworO
遊々亭ブログに窪佑参戦きたー！ｍａｘｉやってないから、魏ランカーのブログが増えるのはありがたい。
969 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 23:07:36.11 ID:WPRoXL6W0
くぼすけって礎で平日に休日頂上載せる人でしょ
970 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 23:08:51.10 ID:pkkj1Kbz0
971 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 23:13:51.44 ID:yaizKeJT0
>>969
今日は魏武にやられてたな
今日は魏武にやられてたな
972 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 23:49:52.82 ID:4Ld6MnkB0
本日4枚目の軍師春華ゲット
欲しいのは旦那の方なんだよなぁ
欲しいのは旦那の方なんだよなぁ
973 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 23:55:25.08 ID:ojZvNgd70
旦那の方3枚余ってるなぁ
974 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 03:05:17.67 ID:QTDatIaF0
結局地天はどうなのよ？礎や求心よりダメなのか？
975 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 04:18:08.94 ID:oYBTPC3SO
>>974
SRカクカ単品の勝率は悪くないみたいよ
SRカクカ単品の勝率は悪くないみたいよ
976 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 13:54:15.58 ID:x5rmKenRO
>>974
悪くはないけど今まで以上に求心でぉk
士気7で部隊揃ってなきゃいけないこと、デッキ構築段階でも属性に縛られること考えると
尚更求心でぉk
ただ、求心ぐらいの強さはあると思ったよ
でも人馬ワラが流行ったら終了
悪くはないけど今まで以上に求心でぉk
士気7で部隊揃ってなきゃいけないこと、デッキ構築段階でも属性に縛られること考えると
尚更求心でぉk
ただ、求心ぐらいの強さはあると思ったよ
でも人馬ワラが流行ったら終了
977 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 15:02:52.63 ID:loylnKkP0
ぉｋってはじめてみたけど、それは流行りそうにないな。
978 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 15:03:41.25 ID:QiZTGzRi0
昔流行ったんだよ
979 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 15:18:12.22 ID:p9h1QnVhO
おｋじゃなくて、ぉｋだから言ってるんじゃない？小文字にしちゃったら意味ないよね。
980 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 15:29:16.30 ID:x5rmKenRO
981 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 17:31:43.40 ID:vEHvFOAG0
踏み逃げ？
じゃあちょっと立ててみるか
じゃあちょっと立ててみるか
982 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 17:33:39.40 ID:vEHvFOAG0
983 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 18:58:44.48 ID:p9h1QnVhO
おつ
984 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 22:36:49.25 ID:loylnKkP0
今の地勢って、地勢・槍楽進・SR曹洪・王凌・曹植とかこんな感じでいいんだろうか？
なんかおすすめ地勢デッキあったらよろ。
なんかおすすめ地勢デッキあったらよろ。
985 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 22:54:17.15 ID:QiZTGzRi0
β使えよ
986 ：ゲームセンター名無し：2011/06/19(日) 23:01:25.49 ID:VeozyWZS0
スレ立て乙であります
>>984
礎、地勢、王凌、落日、丁夫人
地勢撃って礎さん突っ込ませて削って適度なところで礎に繋ぐ
スルーするようなら落日でごっそり城ダメ頂く
地味に魏デッキでありながら柵3というのもいやらしい
号令デッキにはまず負けない
呂布には勝てた事ない・・・が・・・
>>984
礎、地勢、王凌、落日、丁夫人
地勢撃って礎さん突っ込ませて削って適度なところで礎に繋ぐ
スルーするようなら落日でごっそり城ダメ頂く
地味に魏デッキでありながら柵3というのもいやらしい
号令デッキにはまず負けない
呂布には勝てた事ない・・・が・・・
987 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 00:09:50.34 ID:AwGE3xVy0
テンプレが直ってて良かったε-(´∀｀*)ﾎｯ
このスレ立てたの俺だったからずっと気にしてたｗ
このスレ立てたの俺だったからずっと気にしてたｗ
988 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 02:18:02.76 ID:l3jLxeXh0
もしかしてさぁ、地獄に賢弱かけると城回復めっぽう増えたりする？
覚醒するだけで5%回復するんでしょ・・・
覚醒するだけで5%回復するんでしょ・・・
989 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 02:32:31.01 ID:6ArIu3TX0
何Ｃに５％回復するか今すぐＷＩＫＩを見てくるんだ！！
990 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 02:36:32.33 ID:l3jLxeXh0
>>989
ありがとう親切な人これで安心して眠れるよ＞＜
ありがとう親切な人これで安心して眠れるよ＞＜
991 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 03:51:18.99 ID:9yfDT5Lz0
スレ建て乙と言いたいところだが、なんでまた征覇王なのよｗ
魏皇帝でいいだろｗ
魏皇帝でいいだろｗ
992 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 06:05:32.18 ID:CIBE60avO
魏スレタイが証インフレについていけないｗ
993 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 06:19:55.04 ID:RRyP92eCO
スレ立て乙
今回魏スレにしては早く埋まった気がする
今回魏スレにしては早く埋まった気がする
994 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 06:44:47.43 ID:hyHJyrfHO
995 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 09:43:40.89 ID:zTlU9YQ20
>>992
「頂上対決を目指す」か「セレクションを目指す」でよくね？
「頂上対決を目指す」か「セレクションを目指す」でよくね？
996 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 11:26:21.87 ID:aveT7fOD0
騎兵で優秀な妨害計と言えば、一喝、離間、弱体小計ぐらい？
997 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 13:09:38.65 ID:C6Y52+ND0
刹那離間も時々でいいので思い出してあげてくださいね。
刹那離間と水計の相性はいいんだけどなぁ
刹那離間と水計の相性はいいんだけどなぁ
998 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 17:49:20.83 ID:ENlznE0P0
今バージョンは地勢がかなりやれるな
999 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 18:25:38.86 ID:F7wcGPFCO
壱与を使うと地勢なんぞいらなくなる
ウホに神託撃って地勢たぎりのお手軽コンボでおｋ
ウホに神託撃って地勢たぎりのお手軽コンボでおｋ
1000 ：ゲームセンター名無し：2011/06/20(月) 19:50:48.78 ID:uQtI4sou0
貴重な1.5コス槍で最低限の戦力になり効果時間もそこそこな地勢と
希少な1コス号令持ちとはいえ100％足引っ張る武力1歩兵か・・・
デッキ構築センスが問われるな
要は埋め
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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