三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART36

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここは三国志大戦の群雄勢力ﾒｲﾝでの戦術などを語り合うｽﾚです｡

･荒らし､煽りはｽﾙｰ推奨｡混色ﾈﾀは多色ｽﾚへ｡
･各種検証結果および動画､写真を提供してくれる猛者達に敬礼｡
･次ｽﾚは>>970｡立てられないときはﾚｽ番を指定して引き継ぐこと｡

【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【ｽﾚﾁｰﾑ】
･ﾁｰﾑ名『群雄単で頂上』PASS『gunyuu』
･ﾁｰﾑ名『群雄単ﾁｰﾑ』PASS『gunyuu』

公式
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
ｾｶﾞﾁｬﾝ(頂上対決動画配信:毎週金曜日更新)
http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/

前スレ
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293904332/
2 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 20:32:57.64 ID:8y7vv9ed0
泣イテ>>1乙ヲ請エイ
3 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 22:10:32.63 ID:LgizA+zK0
済みません、>>1乙です。
4 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 22:11:42.11 ID:Cc0HC9gMO
>>1辺の乙も残さぬ！
5 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 22:17:10.13 ID:oRX1Y4enO
翔べ！>>1乙よ！
6 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 22:29:38.18 ID:4xsK9bLr0
>>1が一番乙だったのかぁ!?
7 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 22:30:48.27 ID:WS9F/7+20
ギギギ・・・>>1乙
8 ：ゲームセンター名無し：2011/03/29(火) 23:26:45.34 ID:/9Wi+IDAO
草>>1乙残さず踏み荒らせぃ
9 ：ゲームセンター名無し：2011/03/30(水) 00:06:51.82 ID:BkSToKciO
飛将、これより>>1乙に参るぞ!
10 ：ゲームセンター名無し：2011/03/30(水) 00:57:27.58 ID:4Zr0lVCxO
みんな>>1の乙にしてやろう
11 ：ゲームセンター名無し：2011/03/30(水) 14:44:02.31 ID:07JbaXJ1O
>>1乙突骨
12 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 10:15:33.23 ID:0sddJ9SQO
前>>996
その武力3+相応にするまで時間かかるから、最初から武力4あってさらに勇猛まであるケイドウエイの方が強い
それに乱もな、乱は専用デッキじゃないと役立たないし（呂布ワラや堕落虚誘や蛮勇引き継ぎに入る正義とか、乱あってもなくても同じ）
13 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 10:20:24.27 ID:0sddJ9SQO
たまに暴虐に混じっている徐栄の乱もだな
暴虐には乱無いし、スペック悪いから乱単にゃ入らないし
14 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 10:44:06.09 ID:Ct7+8Iy30
>>12
おい、蛮勇引継ぎまで書いて、全突忘れるんじゃねー
あれにも正義入るだろうが
15 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 13:24:46.47 ID:Tt9boeyEO
>>1乙

全突
16 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 16:35:50.29 ID:cT4elLoJ0
暴虐かKJAどっちかが槍だったら徐栄が暴虐KJAに入る余地があったのかな？
それともやっぱり要らん子で終わるんだろうか？戦姫とか居るし
17 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 18:21:57.70 ID:yMNPbgRX0
>16
そいつらどっちかが槍でも徐栄は出番なしじゃないか？
残り３コスで張衛と鉄腕か馬岱でも入れて終わりだろ
18 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 18:25:15.36 ID:hu7hx+hUO
>>16
どっちかというと、徐栄本人の問題だからなぁ。
この際勇猛なんか要らんから武力8なら…
19 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 18:36:01.09 ID:hN5LhH2CO
>>16
むしろ徐栄槍にして計略厳白虎と同じにしてくれよ
20 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 20:15:27.16 ID:EZdO1JBN0
徐栄は全部が全部少しずつ残念なんだよな。どこか一つでも抜けててくれれば…

>>19
2コス火事場車輪は流石に強すぎると思うわ
21 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 20:20:42.34 ID:yMNPbgRX0
>20
昔どおり武６知４で１．５コスで良かったんだよ
22 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 21:10:24.56 ID:nf/EPwgqO
>>20
２ｺｽ槍火事場車輪がヤバいのは百も承知だがそれくらいないとあんまりなスペックなのは確か
それなら破滅陳宮も修正知らずな環境にはならなかったかもね
23 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 22:01:53.65 ID:hN5LhH2CO
>>20
じゃあ火事場剛槍で
24 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 22:22:13.08 ID:cT4elLoJ0
徐栄は設計段階で問題在りだったのか、かわいそうに

２ｺｽ槍火事場だったら火事場の馬鹿力で十分だと思う
火事場の武力で剛槍まで付いたら強すぎる気もする
25 ：ゲームセンター名無し：2011/03/31(木) 22:37:03.43 ID:yMNPbgRX0
それでもオフラや閻行と比べると微妙臭が
26 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 02:30:52.81 ID:LKlY5KF2O
>>25
入るデッキも限られるし、オフラの性能が良すぎる。
27 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 02:44:02.13 ID:suLWXDbj0
三倍速になれば使われんじゃね
28 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 04:37:33.54 ID:Ybxnzwd70
董卓が2.5の馬なんだから、2.0の馬入れたら攻城力足らなくなる
2.5の馬で城門15、2.0の馬で城門13程度だろ
これでどうやって逆転しろと？

撃破ランキングの60位～90位くらいに毎日載っているけどさ
徐栄だと結局城ダメ返せないのかいつも勝率低いもんな
酷い日なんて38%、高い日でも45%とかそんなだし
29 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 06:37:55.00 ID:pHSJz7+1O
>>24
馬鹿力はアホみたいに武力上昇するからだめだ
しかしあのスペックで出した以上計略強化するしかないけど
強化しすぎると今の計略依存の環境じゃぶっ壊れになりかねないジレンマ
かといって半端な強化は焼け石に水
もう救いようがないな…
30 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 09:41:19.87 ID:0T3hsmEfO
>>28
悪鬼と組み合わせるしかなくね？
31 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 10:29:47.99 ID:/RF/avfdO
覇者の知り合いが破滅大流星でのエース〈徐栄
スレチを覚悟なら
ｶﾞｯﾁﾘ甘寧、徐栄、破滅献策、小虎、大喬（軍師は張昭か周喩）


「大幅」に
敵城を削る手段があるなら
それなりには程度には戦えるんじゃない？

32 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 10:30:24.52 ID:LKlY5KF2O
>>29
それか城ダメに関係なく神速効果得られるとか。
本人スペックや入れるデッキなど考えれば、それぐらいやっても良いのでは？
33 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 10:36:29.69 ID:e0gxgp8j0
>>28
２．５コスに馬超入れれば
もしくは暴虐じゃなくて悪鬼か破滅と組むか

徐栄入れるとしたら徐栄はマウント要因だろう
徐栄だと城返せないって理論は変な気がするんだが
34 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 11:16:18.14 ID:pHSJz7+1O
>>32
それ確かにありだな
火事場効果はもう十分すぎるし城半分まででも＋４神速くらいで使えるなら強いかもしれん
35 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 11:26:54.22 ID:9sEi1KiN0
>31
つまり破滅絶対防御か
36 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 11:35:59.24 ID:wTqyutUxO
覇者昇格記念ぱぴこ
暴虐 KJA 火事麻痺矢 火事車輪
軍師陳宮知略 サブに王異

やっぱ麻痺矢強いですな
37 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 11:39:29.54 ID:6wovwm27O
>>35
破滅絶対防御だと士気4てのがな
士気3の献策や悪鬼、KJAのほうがデッキ的にはいい
神速は魅力だけど、素武力を考えると戦姫でOKとなる
1.5コスに同じような計略があるのも使われない理由だと思う
38 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 12:59:32.56 ID:YOffsaxu0
覇王昇格できないのでデッキ診断をば。
武将：暴虐、ＫＪＡ、闇金、香車
軍師：陳宮、馬鹿

闇金の取り立てに嵌ってるんだが、なかなか証が増えずにいまだ覇者。
戦術的には、中盤まで暴虐で自城削ってからの終盤「攻城兵・陥陣営・取立」の
３択迫りか、中盤までに暴虐取立などでがっつりリード奪っての守り暴虐。

このデッキだとワントップ型がつらく・・・（特に呂布と蚩尤）
何かよい知恵はないでしょうか。

39 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 17:14:55.21 ID:6kHbjfPy0
群雄デッキで呂布が得意なデッキというのがそもそもないんじゃないの？
呂布ワラのミラーマッチでSuicaが入ってるとかじゃないと…
暴虐自体どんな形にしても呂布にはかなり詰んでる
取り立て使うなら洛陽も使えないので正直諦めるしか
呂布ワラも数は多くないから他のデッキ相手に稼ぐ事考えた方がいい
他のデッキにも勝てないならデッキか腕かまたは両方が足りない
取り立て城門に突っ込んで香車を恥じに走らせたりするのだろうけど
香車を変えてみたら？


俺も覇王なので大して変わらないのは内緒だ…
40 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 19:49:36.80 ID:tWZvyb1tO
>>38
暴虐使うなら何かしら捨てる相手が出てくるのは仕方ない
それでも戦いたいなら速軍+暴虐+遮断とかやってみたらいい
41 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 20:32:14.57 ID:PepQVVHdO
>>36
おめでとう

>>30>>33
やっぱこの形が鉄板じゃねーの？
曲がりなりにも射持ちの弓と回れる槍が入るし
攻城は陥陣営した高順に任せる方が知力面でもいいと思うわ
42 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 21:39:37.33 ID:tMXpoj48O
>>39
呂布とか全突で喰えるだろ
43 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 21:39:50.70 ID:YUfy3kGB0
武力０の武力ダメ計は武力０確殺でしょうか？
ご教示ください。
44 ：ゲームセンター名無し：2011/04/01(金) 23:35:26.56 ID:gZKOEvedO
>>42
堕落が死んだ現状だと、確かに全突のが有利な気がするな
45 ：ゲームセンター名無し：2011/04/02(土) 00:11:50.70 ID:dK6L1CgJ0
>>38
呂布対策なら香車を自爆にするの本気でお勧め
有利になるとまではいかないが呂布としては自爆居たらかなり戦いにくくなる
46 ：ゲームセンター名無し：2011/04/02(土) 00:16:50.49 ID:PypmMZAc0
堕落がどうこうより遮断全凸で瞬殺だったから大嫌いだったわ
47 ：ゲームセンター名無し：2011/04/02(土) 01:51:45.04 ID:Tpgrfcx80
群単呂布ワラ使ってる身としては自爆はかなりきつい
一旦リード取られると知略敷いても呂布を張りつけれない
勝負は呂布を突撃させた時に自爆が城からタイミングよく出てくるか否かに掛かってるわ
推挙呂布なら怖くないだろうけどね
48 ：ゲームセンター名無し：2011/04/02(土) 23:19:27.20 ID:0zv1fUbjO
覇王昇格記念カキコ
エンコウ リカクシ カク
ゴリ テイエンシ 董白
軍師は馬鹿、陳宮
やっていて辛いのが神速、馬単求心ぐらいで
他には不利と思える相手はそんなにいない感じ
わからん殺し入ってるけどマジオススメ
49 ：ゲームセンター名無し：2011/04/03(日) 07:05:24.45 ID:CvHiHFz90
>>48
おめでとう。
よければ基本の立ち回りをば、教えて頂けまいか。
50 ：ゲームセンター名無し：2011/04/03(日) 08:42:26.21 ID:p5lAs5zrO
>>48
おめ

ゴリを波才にしたデッキなら今月頭にあたったな
自陣馬鹿陣ガン待ちされて負けたorz
低知力に完殺が長いんだよね
お陰で弓呂布が役立たずに
51 ：ゲームセンター名無し：2011/04/03(日) 10:27:42.75 ID:pRiq166VO
>>41
ありがおー
攻城は相手にもよるけど白虎とKJA１：１くらいです
当然状況次第ですが
単体神速は麻痺矢で止まるからローテ城門
馬多いなら置き槍城門KJA
弓多いなら白虎城門馬２横弓対処KJAマウントにしてます

攻城兵いないと暴虐スルーが多くて引き際間違えて落城が結構あります
52 ：ゲームセンター名無し：2011/04/03(日) 18:26:31.52 ID:9vlCnRmKO
>>49
目的は馬鹿完殺二度がけにはめること
知力ゼロに完殺が入るとものすごく長い
兵書知減を足すと知力６まで必殺 秘伝書なら７まで
どれぐらい長いかと言うと士気１０前後で二度がけして
そこから士気５貯めてもう一発打って倒して＋４５になるくらい長い

更に馬鹿陣はいつ打っても短くなるだけで効果は変わらない
チャンスがあればどこでも叩いていい
複数部隊が武力－８になり落とすと＋３０カウントは試合を通して致命傷
53 ：ゲームセンター名無し：2011/04/03(日) 18:47:25.12 ID:9vlCnRmKO
開幕はカクの伏兵を盾に全体を押し上げて攻める
弓集めの董白かカク、テイエンシで伏兵処理
伏兵が処理できたらエンコウも突っ込ませて
柵と櫓を壊しながら、攻城を取りにいく
取れそうなら一閃か完殺、遮断を使って取る

中盤以降は相手が攻めてきたところに
馬鹿完殺を狙っていく
決まれば攻城取られてもいいから部隊を大事にしてカウンター

とにかく完殺効果と一閃で相手の足並みを乱せば
部隊数の差と素武力で勝てます

基本は自城前馬鹿で相手によって相手城前と再起を使い分ける感じ

とにかく完殺が超強いんで一度やってみて下さい
54 ：ゲームセンター名無し：2011/04/04(月) 17:38:49.47 ID:ktg9UkYi0
浄化さえいなければかなり戦えるよな完殺
馬鹿完殺の驚異は知れ渡っているから全部隊すっぽりなんて事はないけどな
散らばって攻めてくる相手にどうするかが課題
もちろん群雄デッキなので赤壁や連破はお手上げだった
馬鹿陣は期待するほど長くないので完殺を掛けるタイミングは計れても
相手のダメ計を抑制するのには使えなかった
そもそもダメ計抑制に使ってしまったら必殺の完殺×２に使えないのでそんな事はしないが

あとは構わず突っ込んできた知略呂布に殲滅なんて事もあり得る
呂布ワラなら槍2本消すくらいはやって来るからな
55 ：ゲームセンター名無し：2011/04/04(月) 19:15:15.43 ID:bpDcKFbQO
今更ながら丞相昇格カキコｗ
デッキは悪鬼 KJA 火事場麻痺矢 戦姫 軍師C陳宮
槍１だとキツいイメージがあったけど
麻痺矢と戦姫入れたおかげで終盤の引き出しが増えて
堕落入りでやってた時より少し楽になった気がする
56 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 00:10:10.09 ID:Q/oLoBmcO
>>55
おめでとう
排出停止ながらも、呂姫様って使えるよね
コスト×4の武力あるし、魅力持ちだから開幕仕掛けやすくなるし
火事場効果付いた神速入れたいだけなら、スペック悪い徐栄をわざわざ入れなくても十分過ぎる
57 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 02:20:39.72 ID:qUQGmnMiO
そういや、馬鹿陣に知減じゃなくて
延長をつけてる人いる？
固定観念で知減２付けちゃってるけど
58 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 02:31:55.89 ID:UFUhq7Q00
>>55
おめでとさん
自分も同じデッキでやってるけど最近は白馬陣もありな気がしてるよ
ちなみにもう片方の軍師は何にしてる？よければご教授願いたい
59 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/05(火) 04:16:35.78 ID:Qh43keZ6O
>>58
知略か増援しかなくね？
60 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 05:25:46.74 ID:f0OIBqE6O
>>56
徐栄さんなめんじゃねーよ！徐栄さんの勇猛は偉大
徐栄さんの一騎打ちの勝率は異常、呂姫は勇猛がないから事故死するからな…やっぱ火事場の神速枠は徐栄さんやでぇ…
勇猛がなかったらここまで糞カ…食われるカードも珍しい
61 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 10:07:30.06 ID:6Cf2cYBrO
>>59
暴虐使ってるけど王異マスターしてからは速軍(突撃増援)を増援代わりにしてるな
素の増援よりは劣るけど結構回復するし暴虐使えない城ゲージの時は重宝する
62 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 10:27:08.46 ID:diMFYvbIO
戦姫もいいが、ゾウハも捨てがたい
攻城ゴミな1コス馬がマウント要員になれるのはやはり便利
63 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 10:43:02.18 ID:H+5fXjgEO
軍師ダシを早くマスターにしてえなぁ
アレも属性固めないと全然貯まんないんだよな>衛軍
非MAXだと+2しか無いからみんな気をつけてくれよ
64 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 11:07:15.71 ID:Q/oLoBmcO
>>60
だって徐栄さんの7/4勇猛って、3.0で酷いスペック弱体化と言われまくった蛮勇孫策さんより酷いですし
暴虐董卓さんにも破滅厳氏さんにも破滅陳宮さんにも悪鬼華雄さんにも暴乱付いてないので、自城削りを何か入れたら暴乱無関係に組むことになっちゃうのよね
かといって暴乱活かすため傀儡デッキに入れて3セットやってみるも、半分ちょっと削られて武力13～武力15ならあったけど、オレンジまで削られることもなく
地属性だしなー思いつつも騒乱に入れてみたら小連環かかったなみに動かなくなるし、……動かなくても騒乱陳宮は仕事してたけど
65 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 11:51:11.72 ID:6Igdr2920
>>64
乱活かしたいなら強壊・壊癒と組ませればいいんじゃね
ここでする話じゃなくなるが
66 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 11:59:32.69 ID:X+5b/+lg0
徐栄さんの乱生かすならスレチになるけどギフーとか癒壊の乱入れて２色じゃないとダメじゃね？
だから単色なら乱か火事場どちらか捨てるしか無い気がする
まぁ乱とっても城の削りあいになれば火事場も出番はあるハズだけど

ついでに言うとそれなら素直に暴虐KJA火事場の方が強いと思う
67 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 13:32:11.43 ID:H+5fXjgEO
暴虐はいいカードになったよ
ランキングには載るけど勝率最悪とかメインで使ってる者からするとやる気出るね
火事場無し群単だと城ダメのほぼ7%→ほぼ8%がキツいけどね
68 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 15:09:13.37 ID:tQbLBEUnO
ぼくのかんがえた暴虐が勝率下げてるのと基本相性ゲーしかないから全体の勝率が落ち着くだけだろ
暴虐自体は破格の性能だし火事場暴虐と蜀群テンプレは苦手以外にアホみたいにつえー
カキホウガがきついから今Verは流行らなそうだけど
69 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 15:45:19.52 ID:Qh43keZ6O
>>65
元々微妙なスペックなのに使いようのない乱を持ってるのがどうかと。
せめて乱を活にするか、乱無しで計略を強くするかしないと使われない。

乱デッキに入れるくらいなら鉄車使うって話だし。
火事場デッキにしてもコストが微妙。
コストが1.5や2.5ならもう少し使われてたと思う。
70 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 16:52:11.53 ID:7xsDFP44O
>>69
いや、神速自体はこれ以上はいじれないよ。城削らなくても速度上がるとかそういう調整してくれりゃ別だが。
もしくは効果時間増やしてくれりゃあなぁ。

まぁ暴乱なら鉄車使うな。あれは暴乱以外でも即戦力だけど
71 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 18:32:02.65 ID:8bcpmaJbO
群単で勝つために頭を悩ませて今環境に限りなく適応させた至高の僕の考えた最強デッキが間違いなく厨だと信じていたんだけど最近やや雲行きが怪しくなってきた。

つまり谷利は絶対何か間違ってると思うんだ。
72 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 21:48:19.63 ID:pxyfu1JY0
乱デッキで遊んでいたら証31→証27まで落ちた
その中には騒乱もあったし傀儡師もあったし徐栄さん入りもいた
もう群単の乱デッキは諦めよう、高コスト乱持ちたちの勝率が勝てないのを証明しているし

それはそうと、二回目の昇格戦って記念動画として残せるのかな？
73 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 21:53:23.39 ID:FBMV7tZA0
無料は無理
自分で予約しないと駄目
74 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 23:05:45.16 ID:bVtf4Dev0
覇者昇格記念かきこ　現在証３１
兀、強進、寡愚、援弱、攻弱　軍師カク、リジュ
このデッキでも勝率６０％くらいなんで乱デッキなんとかやれると思うよ
75 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 00:16:46.69 ID:rFYvJKL90
覇者までならゴミみたいなデッキの組み方しない限り上がれるだろ・・・
76 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 00:47:44.69 ID:J8MastIc0
>>74
ありえない砲いるだけで悶絶ものだな
77 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 00:58:53.70 ID:lCLz1Zn80
完殺が強いということなので
飛翔　閻行　完殺　米　程遠志　で、やってみたんだけど
ダメ計がいないとやりたい放題できますね

>>48
いい厨カード教えてくれて有難う御座いました
78 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 01:21:37.35 ID:aTK6HjL30
>>75
おっしゃる通りで
ただ群単の乱デッキもそう悪いもんじゃないって言いたかった
最近めっきり減ってしまって寂しい

>>76
侠者で憤死ものです
79 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 01:39:36.82 ID:WW45FWT6O
>>77
神速闘攻貯まるまで伏兵処理すらしにこずに自城ラインから一切出てこない求心相手に知減知減馬鹿完殺決めた時は本気でスカッとするよ
相手が慌てて求心神速で攻めてくるのを城ダメあげながらダラダラいなしてカウンターで+30出た時の快感は異常

しかも長いからじっくり士気貯めて攻勢に移れるのが素晴らしいよね
80 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 07:19:42.43 ID:ckFpBTTp0
俺も寡愚援弱使ってるけどオリジナルデッキボーナスが200とかいくと
もう過去の産物なのかと思ってしまう
使うけどな！
81 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 10:02:25.97 ID:qQc+/BTS0
>>77
ほぼ全てと言っていいほどの群雄単がやりたい放題できるぞ、ダメ計いないなら
82 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 13:41:49.44 ID:nbsfwEFj0
太尉付近の人って居るかい？最近品から上がったんだけど
どんなデッキが居るんだろうか？ダメ計多い？ちょっと知っておきたいんだ
83 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 18:57:19.74 ID:R76ietmvO
さて、今から覇者昇格戦いってくるか
さっくり失敗してくるからきつい酒用意しておいてくれ
84 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 20:50:10.45 ID:76Vq8G3+0
>>83
なんでそんなザコドモガーさんが兄弟の夢を形にされるフラグ立てるん?
85 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 21:31:34.66 ID:wTfH8uIY0
>>83
赤兎馬を準備しろということか
86 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 22:32:56.76 ID:R76ietmvO
やったぞ～覇者になれた
三回挑戦して三回目にストレートであがれました
呂布、兀、極意デッキです
諦めないでこのデッキ使っててよかった
87 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 22:46:54.07 ID:3Y91OqfzO
>>86
おめ、おめ
そんな知力でよく勝てるなｗ
88 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 23:33:39.40 ID:R76ietmvO
>>87
知力は飾りですｷﾘｯ
二枚以上ダメ計やら妨害に入らないようにすれば頑張れます
どうせダメ計ならどれでも確殺近いので知力計算する必要ないから楽です
89 ：ゲームセンター名無し：2011/04/06(水) 23:45:10.04 ID:44yGy0cp0
>>85
焼酎のあれか
美味いのか？
90 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 01:28:23.40 ID:SEAGxZ3t0
>>86
おめ
もしかして本宮呂布使ってた人かな？＠こちら４枚神速で同じデッキに当たった人
91 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/07(木) 03:53:57.82 ID:Tu6uaLPmO
>>90
ＩＤ惜しいなｗ
92 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 06:35:32.85 ID:mwjqouoL0
テンプレ型の号令デッキ使ってるけどデッキボーナス３００突破余裕でした。
93 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 08:23:02.11 ID:c16a7mnT0
群雄単でテンプレ号令…?
94 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 08:46:27.34 ID:LhHx0KMR0
テンプレ黄巾デッキ…だと…
95 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 09:40:03.93 ID:NKaAmUnc0
>>93
暴虐か虚誘か白馬か
96 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 09:47:06.61 ID:KE2dOKTzO
>>90
私は蒼天呂布使っているので多分別人かと思います
あるいは全凸とかかな>テンプレ号令
97 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 09:47:31.34 ID:nBA2p9nx0
>>95
旋略？？？「ちょっと表出ろ」
98 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 11:53:49.64 ID:NKaAmUnc0
>>97
お前は定石が無いじゃないかw
99 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 12:55:39.54 ID:K9wb/fZs0
テンプレ大号令「イケ！切り裂ケェ！！」
100 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 18:08:00.53 ID:pvnil7ipO
馬元義と裴元紹の二人で、オリジナルデッキボーナスが200あったぞ
101 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 18:58:46.75 ID:bpr/tlfZO
1ｺｽ馬の定番カードだったのにな、裴元紹
102 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 19:30:41.08 ID:NKaAmUnc0
祝融と成宜の壁が厚いからな
103 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 20:23:41.75 ID:AWsaDA8KO
小力ェ…

関係ないが復活持ちをほとんど見かけないのは群雄的にちょっと寂しいな
104 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/07(木) 20:29:56.97 ID:Tu6uaLPmO
>>103
T&Cがいるじゃないか。
105 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 21:06:10.50 ID:w7dUerMEO
あいつは１からつづく最優良１コスだな
そもそも他と群雄に槍少ないってのもあるが
106 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 21:16:47.78 ID:bz6QheUgO
>>105
周倉「なん…だと…」
107 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 21:19:15.70 ID:Xb3AEqpo0
>>106
お前が弓になったのはショックだ
108 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 22:47:14.60 ID:w7dUerMEO
すまんスペック的なもんで3/1活を一緒くたにしてたｗ
109 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 23:03:16.39 ID:pvnil7ipO
>>105
他の槍は3/1復活くらいだったな
あといたのは賊軍と一緒に賊軍討伐令するまぬけな皇甫嵩さん
合併先の涼は槍の存在しない国だったし、1コストだと3/1復活、2/1大軍暴乱、1/7伏兵暴乱の三人と、魏呉蜀の苦手兵種より少ないのは仕方ないのかね
110 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/07(木) 23:17:22.97 ID:Tu6uaLPmO
てか、T&Cって全ての勢力の1コス槍の中でどれくらい優秀なんだろ？
上位は間違いないが一番ではないよね？
111 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 23:31:53.65 ID:VJgHQ5WJO
戦闘要員としてなら蜀以外には勝ってるんじゃないか
周倉 姜維 には勝てないだろう
112 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 23:41:08.17 ID:RO+Ur0BF0
デッキによって求めるものが違うから順位とか付けられないと思う
ただ、２のときは蜀他デッキの１コス槍枠が姜維や銀子じゃなくて他の周倉だった時期もあったしデッキによったら１番候補の可能性もある
今と昔じゃ復活の仕様違うから今だと微妙かも知れんが
113 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 00:47:42.51 ID:/+AQaPWM0
1コスの枠だけでみればかなり優秀な部類だな
伏兵探し、武力もあるしそれなりの壁としての活躍もできる
同コストで活持ちが武力３以上で他の勢力に居ない事から独自性はあるしな
現在使える奴で他勢力で活持ちの1コスだと武力１しかいないしな
114 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 01:03:13.35 ID:/ZVtTau/O
騎馬超絶の多い群雄にとってT&Cは相手にするとウザい槍の典型
115 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 01:08:20.09 ID:yXZepQGVO
武力要員としては
周倉（武力4勇）≧姜維（武力4）＞程遠志（武力3活）＞甘寧（武力3勇）≧楽進（武力3勇）ってとこかね
ただ計略まで加えるとダントツで浄化、次に推挙だな
116 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 01:30:53.48 ID:RRGOm9YzO
>>48
カクいれば侠者に安定して勝てるかな…
張飛うざいから試してみよう
117 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 13:43:15.25 ID:9FHpiDON0
>>115
活より勇の方が良くね？６秒短縮じゃあまり変わらない感じがする
まぁ役に立つ場面も数多くあるんだろうけども
118 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 15:05:52.42 ID:DxrIKBph0
>>117
スペックだけなら3/1活＞3/3勇＆3/1勇だと思うぞ
それほどこいつの一騎打ち率は高くないしな
それなら例えたった6秒でも活の方がいい
ただ車輪＆長槍orうつるん戦法は便利だよな
119 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 15:05:52.83 ID:p/LyQE060
閃光馬超使ったいいデッキって無いかな？
献策陳宮以外が決まらない
120 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 17:31:56.18 ID:RRGOm9YzO
とりあえず献策するならなんか火事場入れないとダメな気がするから選択肢は狭いきがする。
ってかケチつけるわけじゃなくて単純に疑問なんだが献策要るか？
121 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 17:45:15.01 ID:LZr0Fw0s0
献策閃光が打ちたいわけだな
相手の兵力を減らしてから打つとか考えた方が効率いいよ
相手が号令掛けてきたら城ダメ分の損だし
122 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 19:28:22.61 ID:p/LyQE060
献策→閃光は微妙なのかー
士気マックスから献策二度がけ閃光って強そうだな！って思ったんだ

火事場はゾウハとジョエイあたりいれて一度試してみるよ

123 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 19:46:49.26 ID:7+HJFZYc0
城ゲージとりかえせるのか・・・？
124 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 19:58:23.04 ID:nxHiq9Rj0
>>123
馬超本人の城門２発で返せるはず
武力２９を城門に突っ込ませたあと邪魔な奴を閃光で吹っ飛ばすこと考えたら城ゲージは問題ないと思う

問題はそこまでどうやって持っていくかと再起カウンターされたらどうするかだな
125 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 20:48:59.73 ID:rzw7cwW00
つ軍師董卓

…なんか壮絶な｢コレジャナイ｣感の予感
126 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 21:11:50.62 ID:oBeBR/Xi0
そもそも閃光なんて入れても撃つ事自体稀なのに
127 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:03:27.46 ID:9uMFCHqo0
李儒あたりでで武力落として閃光のほうが強そうなのが悲しい
128 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:04:46.72 ID:yXZepQGVO
前に撃破ランキング見た時に、一閃馬超は徐栄や赤兎よりも勝率が低かった
つまりはそういうことだ
夢を見るのはおよしなさい
129 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:05:34.80 ID:MuRrzmeb0
>>119
ダメ計は武力あげるより相手の武力下げるほうが強い
だから城ダメージ25%も受けて閃光打つよりは完殺で武力を下げて打つのがいい
相手によっちゃあえて閃光は打たずに馬鹿完殺を狙ってもいい

ばらけてこられると対処できなくなるから、あとはエンホか暴虐が必要
130 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:14:23.70 ID:MuRrzmeb0
>>124
あと超武力槍一枚城門に突っ込んだだけでは2回ならまだしも3回はまず叩けない
相手に神速騎馬が一枚でもあれば2回すら怪しいぞ
131 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:19:22.46 ID:Y40KEmYyO
出汁はどうよ？士気5は重いかな
132 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:21:28.45 ID:LKXsqDty0
>>130
閃光打つ前提なんだから神速騎馬１枚程度なら何とでもなるでしょうよ
計略見てからふっ飛ばせばいいんだし
それと槍一枚城門に突っ込んだだけって他のカードでマウントやサポートせんのかい


まあそれでも浪漫がすぎるとは思うけどね
133 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 22:45:27.50 ID:MuRrzmeb0
>>132
馬超以外は計略なんにもかかってないってのを忘れてないかい？
しかもこちらは閃光打てば士気が空っぽになる上に城ダメージ50%だから、
逆に相手に何かの計略を餌に閃光を打たされたら終わりだよ
134 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 23:05:58.52 ID:iFmLjz430
>>133
別に何にも計略掛かってなくてもサポートぐらいできるでしょう
それに武力２９に対して餌に出来る計略も限られてると思うぞ
普通のデッキには武力２０越えの超絶に対抗できる計略なんて入ってて１枚だが、その対処法だと２枚必要になるし

いや、ツッコミどころの多いコンボだとは思うよ
どう考えても浪漫の域を出ないとは思うんだよ
でもその意見はちょっと弱く見すぎじゃねって思うだけ
フルコン決まった（決めれそうな）前提なら神速騎馬１枚だけじゃさすがに２発目止めれないと思うの
神速騎馬のせいでライン上げる前に色々されてフルコンできないってなら分かるけど
135 ：ゲームセンター名無し：2011/04/08(金) 23:41:17.32 ID:RRGOm9YzO
>>131
条件揃えば複数部隊にかかるから重いとは言い切れんが。
ただ現状流行ってるデッキで複数狙える相手が無いからなぁ
136 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 00:08:19.31 ID:NeoCeiZsO
>>135
かつて使われたデッキで見ても、張遼＆ホウ徳が並ぶ神速号令と関羽＆張飛が並ぶ業務用八卦しか無いような
二連疾風大胆は8,7,7だから、あえて最高武力を外せば可能か
まあそれも疾風や大胆を使われてない状況限定だけで
ついでに相手に浄化がいない場合のみ
137 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/09(土) 01:10:18.12 ID:uhSGuTCDO
もうｾｲｺｳｴｲで良いだろｗ
138 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 01:42:56.12 ID:IQBpeeJ8O
>>135
それ以前にカキンダニに積んでるのがダメだと思うの
139 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 01:45:12.70 ID:IQBpeeJ8O
間違えた>>138は>>132宛てね
140 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 05:54:31.94 ID:NeoCeiZsO
テンプレデッキだともう一つあった
雄飛英魂で1.0が三枚じゃなくて1.5が二枚のタイプ
あれは49C以降で、孫策落ちた状態だと陸遜＆セルベリアが共に武力6だ
141 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 07:58:23.88 ID:/tI1nVGa0
寡愚で覇者になれたー
５戦目で神速出た時は終わったと思ったけど
グサグサ刺さってくれて助かった
ありがたやありがたや
142 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 08:29:39.00 ID:ULP3KtJgO
配信者に槍馬超、ｺﾁｭｳｾﾝ、Rﾁｮｳﾘｮｳ、樊氏使ってる人いるがこれじゃ駄目かね
槍馬超に自城削りは合わないｷｶﾞｽ
143 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 08:34:49.95 ID:nN9kpFD40
まあとにかく閃光をコンボ前提で使いたいなら
大人しく完殺かセイコウエイにしとけってことだな
144 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 10:36:46.58 ID:DACPHnod0
錦馬超は確実にスペック要員だからな
145 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 10:54:21.58 ID:780xIaOQ0
前スレの赤兎＋竜巻を試してみたって動画が2525に上がってるな
146 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 12:52:48.23 ID:z8agNH760
>>141
おめでとう。
ちなみにどういう構成ですか？
147 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 13:05:21.39 ID:IQBpeeJ8O
>>144
まるで「長槍関羽使わんなら群雄にくれよ！」って意見が反映されたかのようなカードだよね
148 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 13:29:10.97 ID:SauwAqyF0
閃光を武力上昇させたいなら旧ハンシはどうよ？
武力上昇値と使用士気は献策と同じだし8c位使えて城も削れないぞ
ランダム移動して勝手に死ぬがな

群にも引継ぎが在れば旧ハンシ使われるかな？と思ったけど
それなら赤兎使うか…
149 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 13:54:12.09 ID:/tI1nVGa0
>>146
寡愚、援弱、鉄車、えんこう、成公英、Gちんきゅう、Gバカたれ
です
150 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 14:47:22.26 ID:z8agNH760
>>149
ありがとう。
寡愚援弱を何度か試してみたけれどイマイチ戦い方が掴めなくて、
参考までに基本的な立ち回りを教えていただけると助かります。
あと、秘策の使うタイミングっていつでしょうか。
151 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 15:30:28.31 ID:/tI1nVGa0
>>150
ラッキーで上がったからあんまえらそうなこと言えないけど
普段はエンコウと鉄車の兵力を重視して
他３体は８割くらいでも構わないで寡愚打ちする
ダメ計は武力８を両サイドにおいてかく乱して同様
超絶はキツいから鉄車か一閃で出来る限り頑張る
無双呂布は成公英ゲー
という風に戦ってる
152 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 17:10:46.60 ID:z8agNH760
>>151
ありがとう。
おもしろそうなので今日使ってきますねｗ
153 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 17:18:55.61 ID:i1op/mGz0
俺も寡愚援弱傀儡錦馬超攻弱でやってるけど，そっちも試してみようかなあ
154 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 18:38:13.60 ID:EOCsenB1O
流れ一閃して大尉昇格記念パピコ

悪霊、ｺｼｬｼﾞ、ﾘｶｸｼ、ｴﾝﾎ、ｺﾞﾘ、正義

IC無くして2枚目だけどごめんね。群雄100%でやってきますのでよろしく
155 ：ゲームセンター名無し：2011/04/09(土) 22:06:08.20 ID:Gd/u4Y3C0
>>145
赤兎＋竜巻
面白かったなw
156 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 04:24:10.47 ID:R9iNRmu5O
最後の試合は奇跡がおこってたがやっぱありゃダメだｗ
157 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 05:34:19.15 ID:+diB3OaF0
赤兎は乱戦できるだけでも十分強いんだね、面白かったわ
騒乱衝軍戦攻で乱戦できるレベルに速度落ちないかな
158 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 14:29:59.95 ID:LX+ZFpk2O
赤兎の場合は、速度上昇が落ちた方が強くなるという、常識では考えられない変な計略だよね
普通の騎馬超絶は速ければ速いほど強いのに
159 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 15:42:36.99 ID:iOoL15iEO
>>157
衝軍だけで0.2倍だから0.6倍騎馬になれるよ
天に選ばれるとさらに0.4倍
160 ：122：2011/04/10(日) 20:12:50.80 ID:7oDg3zE20
献策一閃を二日に渡って試した結果
皆が言うようにデメリットが大きすぎてきつかったです
セイコウエイ入れた暴乱デッキにしたら勝ち越せて、司空になりました

鉄騎が強くてちょっと濡れた

色んな意見ありがとう
161 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 20:23:53.94 ID:PfIlnRR8O
>>159
なるほど、陳宮と組むか。その発想はなかったなぁ
162 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 21:54:08.19 ID:CVd2JL7UO
呂布陳宮で4.5コス他は＋９か

馬超張横か閻行呂姫今度やってくる
今度やってくる
163 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 21:56:21.78 ID:RGQMf94p0
ぶっちゃけ特化して強化するより弱点をどう対応できるかがこのゲームのキモなんであって
小落雷いるだけで詰む時点で
164 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 22:10:44.24 ID:53DH0wWn0
>>163
賢遅も入れろだなんて欲張りさんだなぁ
165 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 22:49:28.29 ID:Sh5XHtym0
地雷を踏んだらサヨウナラ
だがそれがいい
166 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 02:37:22.28 ID:WkPXFDs+O
てか赤兎遅くしたところで全く怖くなくないか
避けりゃいいやってなるし
やっぱ強進と組んで門ぶっ込みが関の山かと
167 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 05:56:15.86 ID:eSygpwsK0
赤兎・強進・賢遅・攻弱・1.5コス乱持ち＠敵陣城門前衝軍戦攻
で、ワンチャン…
168 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 07:15:14.57 ID:PuE0ARp+O
>>166
城門に攻城兵董卓ぶち込んで赤兎うろつかせれば！
169 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 07:26:04.15 ID:nJf9Cg4hO
>>167
1.5は乱無しの槍がいいよ
圧倒的な武力の赤兎が落とされるのは超絶騎馬の連突くらい
槍が出せるだけでかなり変わる
オススメは娘の呂姫、防衛でも頼れる子
あと攻弱は士気が回らないから香車を赤兎に重ねた方が良い
もしくは乱無し騎馬で横弓潰し
奥義は超絶か転進があるとフォローがきくよ
170 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 10:42:04.45 ID:1Out7xAAO
>>169
要するに赤馬、強進、無双改、香車＠一コス
これは流行･･･らない！＼（＾ｏ＾）／
びっくりするくらい勝てるビジョン浮かばねぇｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 10:47:18.95 ID:Xp2Hgio6O
しかし衛軍は属性少ないとメチャクチャ貯まるの遅い上に+2という劣化精兵っぷり…
現実は非常だ
172 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/11(月) 13:45:40.72 ID:RpAXIlxSO
>>169
要は大尉デッキですね分かりますｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 22:01:15.56 ID:0W0J8cF60
董卓に献策かけて城門に突っ込ませてきた
コス2攻城兵は強いね
1セットだけしかやってないけど全部落城勝ちだった
174 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 22:56:37.25 ID:Kp5ijKt50
マウントは神速騎馬と麻痺矢あたりがいいのかな？
献策　暴欲　に　火事場神速　火事場麻痺矢　＠１コス

うーん、生兵法の香りしかしない・・・
175 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 23:05:01.83 ID:uzB/VVun0
董卓以外に武力7以上入れられないのが厳しそうだ
マジでデッキが気になる
176 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 23:42:34.60 ID:vHZN5GWx0
魅力＋伏兵を盛り込んで開幕乙なんじゃないの？
董卓　献策　無双呂姫　董白　堕落　適当な１コス伏兵
奥義は馬鹿陣あたりで開幕端攻めあたりが戦法か
177 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 00:05:45.43 ID:1Out7xAAO
開幕乙を群単でとかないわー
178 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 00:19:54.73 ID:6kNAitXG0
むしろされる側のほうがしっくり来る
179 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 00:38:38.41 ID:AiJ04q2K0
群単でっつうか、開幕乙を単色でやる意味があんまりないと思うのは俺だけ？
あえて言えば開幕失敗して長期戦になったときにちょっとだけ有利、と言えなくは無いが
180 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 00:41:02.14 ID:o78ELXAq0
>>178
群雄は開幕乙されにくい勢力じゃね
武力高いし低士気計略や火事場（これはデッキがだいぶ限られるが）もいる
伏兵盛開幕乙は除く
181 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 00:53:42.94 ID:wdhbz5tH0
望郷蔡文姫が200円だったからとりあえず買ってしまったけど
2をやってないから計略の強さがわからない…
というか排停だから相応の弱さだろうが
182 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 01:53:58.42 ID:g45FHCkg0
>>181
全盛期は、凶悪的な強さだったよ
旧カードはてこ入れされてるから、実用域にはあるかもね
今の毒計略は息してないけど・・・


ところで強遅の乱の速度上昇が何倍かわかります？
賢遅の乱は0.7倍らしいけど・・・
183 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 01:55:37.98 ID:aSufSUa4O
>>181
2度掛けしたら知力も何もなくほぼ死ぬ強烈な毒
ただし自城が激しく削れる
大戦2に比べて範囲が大幅に狭くなっているのがややマイナスだが、自城削りをメリットに出来るデッキなら十分採用出来る

200円って羨まし過ぎるわ…
こっちじゃ400～700円くらいなのに
184 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/12(火) 04:21:18.63 ID:nK+NPOi4O
>>183
２００円も４００円も大して変わらんだろｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 04:31:48.55 ID:1k685+5wO
貧乏人に触れるなよ
186 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 11:12:14.05 ID:jDerTEVK0
>>181
今の望郷は知力8でも7割削れるんじゃなかったっけ
完殺抑陣仕込んで2度がけ 退路遮断でわからん殺しできるくらいには強い
ただし、知力によってダメージが違う=受ける城ダメージも違うので相当使い込まないと城ダメージ計算は無理
というか、城ゲージをできる限り溜めておいて計算なんて必要ない状況で打つものだと思う
火事場を使うための城ダメージ調整用には使えないと思っていいんじゃないかな

ちなみに5部隊望郷2度がけされた事があったが
死ぬ前に増援したら6割強残ってた相手の城が落ちた
187 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 13:53:01.99 ID:UTrLvzXpO
六割が落ちるか…それはまた
二度掛けしたら早く死ぬ分城ダメ大してかわらんかったりもするらしいね
検証動画とかないかなぁ
188 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 14:08:32.88 ID:jDerTEVK0
>>187
毒一回ごとのダメージは変わらない
変わるのは効果時間だから、相手が知力1だったら一度だろうが二度だろうが城ダメージは変わらない
もっとわかりやすくいうと、削った兵力に比例して城ダメージをもらうと考えればいい

>>186の例は、増援したから兵力140%×5部隊分の城ダメージが入ってしまったって事
だから奥義増援持ちや回復計略持ち相手には地雷かもしれない

桃園相手には楽々わからんごろしできたよ
189 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 20:08:31.11 ID:nwZpsJQH0
それより排出されてる毒計略さんをだな
190 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 20:10:35.68 ID:cXsWb83F0
>>182
全盛期もロクに使われなかったよ実際
それなりの範囲があろうと自身円の武2弓だからそもそもまともに相手が範囲に入ってくれない
出城即発動で狙えない事はないが、再起されたら終了コース

追加当初から好きなカードだったから使い方は色々考えたが
結局単なる武2弓にしかならないから諦めた
191 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 21:28:38.56 ID:uPkSb1Ex0
SR蔡文姫は女性単デッキで1000戦位使ったぞｗ
リード取っている時のSR蔡文姫の強さはエグかった
相手の高コストキーカード狙ってピン撃ちとかよくやった
192 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 22:26:10.63 ID:tASEdq2g0
バージョンアップ来るみたいだけど、何が上方下方されるんだろうね？
暴虐とKJA下方修正されないと良いなぁ
193 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 23:31:48.75 ID:NyuPSdy/0
そういえば極意孟獲の計略台詞って何て言ってるの？
使ってるけど解りそうで解らなくてもやもやする
194 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 23:53:43.32 ID:ANsTy5sm0
草一本残さず踏み荒らせいぃ！！
195 ：ゲームセンター名無し：2011/04/12(火) 23:55:30.08 ID:NyuPSdy/0
>>194
草一本残らずだったのか…ありがとう！
196 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 00:23:34.71 ID:GGJxozbc0
最近ずっと使っているのに、
「さいぽんと残らず踏み荒らせぃ！」
と聞こえてたわ

さいぽんって何よと思ってた
197 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 02:05:35.63 ID:UGSUI7fWO
発音悪いから糞一本に聞こえるから困る

好きなカードだけど
198 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 07:18:36.56 ID:pb/KLTtwO
タイ語訛りなんだろう、しょうがない。
南蛮の極意は結構強いんだがデッキがなぁ。
最低象二枚欲しいし
199 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 15:45:00.55 ID:1anEm6pJ0
極意、ごっつん、家具、燕雀でやってみたけどなかなか良かった
極意使わず象の硬さに頼った家具デッキだけど
200 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 16:05:09.47 ID:JpDf4+NgO
さすがに孟獲はちゃんと草一本残さずって聞こえるだろｗ

旧暴虐が今まで絶対「骨と化せ」だと思ってたけど久々聞いたら確かに鬼とも聞こえるな
結局どっちだったんだろ
あの濁声やめてほしいぜ
201 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 17:52:14.65 ID:GZ9B6XgV0
ギギギ…
202 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 18:44:22.06 ID:ce4GORstO
天は我に似たパセリ
チョコバナナ
じっちゃんになりかけて
203 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 22:18:26.68 ID:N5j4PwqG0
ばーうｐ・・・。
無双頼むから下方されないで＞＜
204 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 22:24:58.08 ID:IDlL5RbVO
呂布は群単の天敵でもあるから減ってくれると嬉しいw
205 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 22:29:36.32 ID:vNtMiCZY0
バージョンアップ毎に無双の知力依存減らす変わりにどこかがちょっとでもいいから強化（兵力回復微うｐとかでも）されないかなあと思ってる知略滅多に使わない呂布使いの俺
206 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/04/14(木) 00:57:25.08 ID:B/7ByjQSO
>>205
無双使ってたら知略一択だろ。
相手のデッキによってごく稀に違うの使うことあるが、それでも９割以上は知略だろ。

てか、知略以外を常に使ってたんじゃ勝てんだろｗ
207 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 01:58:48.41 ID:9IabplCZ0
>>206
神速と呂布対決以外で知略は使わないな
再起安牌
特にダメ計いる相手は知略と再起とで戦ってみたが再起のほうがよっぽど戦いやすかったぞ
２のときから再起一択だからなれの問題もあるんだろうな
あと呂布ワラじゃなくて呂布バラなのも関係あるかもしれん・・・ないかもしれんが
208 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 02:41:47.71 ID:sR65IBZ4O
俺もほぼ知略一択だな
ただ使いたい時に非MAXでMAX時には使わなくても問題ない事が多々ある
209 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 02:45:02.48 ID:8rZlm/dV0
知略7割再起3割だな
210 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 04:34:46.00 ID:DknF4AmqO
ちょっと陰陽は妨害の効果時間短すぎじゃないっすかねぇ…（ﾁﾗｯ
期待していいんすよね…マジどっかの馬鹿が余裕で効果切れて突っ込んできて手も足もでないんすよ（ﾁﾗｯ
今日は使われてないカードの強化でいいっすよね（ﾁﾗｯ
もし設定し忘れてたなら今から離間だの連環だのの知力依存にしてもいいっすよ（ﾁﾗｯ
211 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 04:41:13.63 ID:WWgFi19lO
軍神も見限った陰陽さんの明日はどっちだ
212 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 05:25:50.84 ID:0ImJetE+O
エンホさんはなあ……
贅沢は言わないから前の仕様に戻してくれれば
213 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 09:39:47.36 ID:qAHJuT2B0
悪鬼の城ダメが変わりませんように
214 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 11:36:04.34 ID:veaBscWmO
俺の悪鬼、KJA、火事場弓、洛陽が無事でありますように
215 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 11:43:07.89 ID:X1k44E2uO
傀儡見てくるが調べて欲しいものあるか？
216 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 12:47:29.91 ID:57iEIVQK0
>>215
悪鬼４回の城ダメ
悪鬼３回、悪鬼４回の状態での、陥陣営・張衛さん（・徐栄・厳白虎）・戦姫の武力上昇値
（たぶん、徐栄・厳白虎は張衛さんと同じ？）
を、できたらお願いしますm(_ _)m
217 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 13:04:47.76 ID:NRk8UkRM0
このスレ悪鬼厨多すぎワロタ
>>215
赤兎が武力４０くらいになってそうなのでよろしく
218 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 13:10:22.58 ID:X1k44E2uO
ラウンドワン白石大戦撤去されてる…
219 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 13:40:33.59 ID:9Dh0y/DaO
R馬謄の効果時間たのむ！そろそろ時代がくるはず。
220 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 15:11:50.82 ID:H7vBAJw+O
>>215
人馬号令･速愚･秘策お願いします
221 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 16:48:14.29 ID:XGSdaJ0MO
>>215じゃないが、悪鬼４掛けでゲージがわずかに見えるぐらいだった。要は変化なし
その状態のバルキリーは武力23
222 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 17:14:34.68 ID:e8s2UrpaO
あんまり期待してないけど白馬陣の上方を願ってるのは俺だけじゃないはず…！
謎の二倍速調整を経て憤死ものの9c時代を経たんだから、そろそろ強化されてもいい
223 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 17:37:19.70 ID:MeJV058K0
蚩尤上昇きてる?

今日素で武力24まで上がったんだが、前まで22ストップじゃなかったっけ
224 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 17:45:58.47 ID:scoR6ooxO
>223 前から24だから変更無しだな
225 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 17:54:04.98 ID:MeJV058K0
>>224
あ、そうだったか

すまん。気のせいだった
226 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 18:07:28.33 ID:X1k44E2uO
エンホ 自分含まず+5 6C
悪鬼 5.5C
KJA 悪鬼3回で+12、4回で+20
張衛 悪鬼4回で+20 7.5～8C
赤兎 +29 5C 速度2倍(?)
傀儡 変わらず
227 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 18:18:55.98 ID:85Cz0wh80
蚩尤、呼厨泉変更なし
馬鹿陣、ゲージ非maxでも知力低下変更なし

このバーうｐ、何が変更されたんだ・・
228 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/14(木) 18:45:36.75 ID:AcEZJrSK0
何？群雄は放置プレイ？
229 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 18:48:18.33 ID:DtMKbslU0
2の火事場呂姫気になるのふ
230 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 19:06:32.87 ID:FIq1kIAe0
ゾウハも気になるがこの分だと修正無しだろうなぁそれであって欲しいけど
あと修正されてそうなのは名前が出てこない暴虐位か？
231 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 19:27:09.85 ID:X1k44E2uO
すまん暴虐で速度調べるの忘れてた。
4部隊でゲージ31.8、+7の6C
232 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 19:41:14.21 ID:wCvgTdiL0
城ゲージ減少は変わってないが６ｃってことは0,5c短縮か？
前は6.5cって言われてた気がするが
233 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 20:39:47.86 ID:BUO2xBE60
徐栄を破滅２回分城削れた状態(城ダメ49.4％、まだ緑状態)で打ったら+4されていた。
火事場連中って緑状態だと一律+2じゃなかったっけ？前から？それとも上方？
あ、１回目は+2、３回目は+12、４回目は+20でした。

・・・まぁ仮に上方だとしても上方して欲しい部分はそこじゃないわけだが。
234 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 21:18:09.34 ID:FIq1kIAe0
>>231
乙、速度の方は槍が刺さらなければどうでも良いや
>>232
誤差の範囲みたいなもんじゃないかな
235 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 21:18:14.19 ID:xnJkJvPH0
>>226
お疲れ様です

>>227
御大将が3c、知力+2に上方されたぞ！
236 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 21:51:20.48 ID:gve3ay5lO
天1.5コスト地人6.5コストで天の騒乱したらプラス12の武力18にしかならなかったのだけど、これ弱体化しているよな
前はプラス15の武力21になって、暴虐相手に8コス相殺くらいの力があったのに、たかが武力18って……
237 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 21:54:20.22 ID:8OrwxHfI0
呂布ワラで覇王昇格記念
にしても今回の上方は嬉しいもんだ
238 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 21:57:05.80 ID:85Cz0wh80
>>236
(地＋人）×2-1

なにも変わってません
239 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 23:33:31.82 ID:veaBscWmO
>>226
検証乙です

まだまだイケると安心しますた
240 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 23:34:51.24 ID:F1K3t4y80
無双の知力上昇は+1のままだったんだが・・・
店内頂上にて確認（妨害計略に映る無双中の呂布は知力2だった）
241 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 00:40:18.21 ID:yCL3z39U0
>>240
それがマジなら・・・
面白そうだから少し黙ってようぜ
242 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 03:55:32.27 ID:HwQ6Dxq7O
修正がほんとなら無双の3Cはかなりでかいが計り間違いもあるから糠喜びはできないな
仮に本当だとして知力依存が気になる
243 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 10:51:25.00 ID:4ZMO+h2w0
人馬ホウ徳にまさかの修正きたっぽい。
範囲に厚みが増した代わりに、0.5ｃ短縮されたっぽい。
カウントは目測で７はないなって感じで、範囲は縦横一回り大きくなったかな感じ。
もしかしたらラグとかで実際は前と変わらないのかもしれないけど。

前から使ってる身としては微妙な修正だわ。
効果時間に不満はなく範囲を広げてほしいと思ってたけど、
さすがに求めすぎだったのかな。
他にも使ってる人いたら使用感を教えてほしいです。
ちなみに呂布について、効果時間延長はほんとだと思う。
相手したとき素無双がやけに長く感じた。

以上報告終わり。長文失礼しました。
244 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 12:23:03.74 ID:EbFSj0fCO
同じく素無双が長く感じたな

暴虐KJA火事車輪麻痺矢で24戦したがなんか変更されたのかな
普段勝率6割はあるが昨日は7勝17敗、何が原因なのかわからない･･･
覇者()でマッチングの偏りもあるだろうけど泣きそうだったわ
無双増えて暴虐は辛い時期やも知れん
245 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 12:41:42.13 ID:biNIsi3GO
>>233
城ゲージ半分削れた状態で麻痺矢打つと武力+4麻痺矢効果なし
つまり前からそんなもんだと思うよ
246 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 17:16:27.09 ID:oP2Ds3V1O
城半分から神速になってくれれば徐栄使うのになぁ…
247 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 19:35:41.77 ID:guo8wf/20
>>244
超絶＆超武力号令が多いからだと思うよ

無双は言わずもがな蛮勇ワラや屍や桃園とかがメタのトップに来てるわけだし
英傑号令や漢などの相性いい相手が減少してるし
248 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 20:00:22.97 ID:4DrIwPiY0
無双って結構前から３ｃあった気がするんだが気のせい？
前回のバージョンアップのとき前々回のと前回の調べたけど両方３ｃだった気がしたが
249 ：248：2011/04/15(金) 20:17:09.56 ID:4DrIwPiY0
動画見てきたがやっぱり前から３ｃだぞ
そして今バーも３ｃ
変わってない
250 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 22:04:21.55 ID:aPB4Eqdq0
>>243
人馬マスターだけどまだプレイできてないんで、それが本当なら微妙なところ。
大抵人馬の総知力は低いんで妨害相手にライン上げやすくなるのは素晴らしいんだけど。
今回の修正見た感じだと桃園や侠者の武力ゴリ押しゲーな悪寒がするんで、時間短縮はきついかもしれんね。

それにしても、もう修正はないだろと思ってたわ。
251 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 23:50:26.38 ID:7CUq4Sew0
堕落虚誘がまた来るか？
で堕落変わりないのかな？
252 ：ゲームセンター名無し：2011/04/15(金) 23:58:31.96 ID:09TnSsVWO
>>248
素無双は前は1.5Cだよ。

知力依存が高く知力＋0.5Cのはず。
253 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 00:37:58.99 ID:RJZFmI7a0
とりあえず人馬号令は何が変わったとかは感じなかった
そもそも並の号令相手に素武力負けして馬優先デッキにボコボコにされる人馬で今更夢なんぞ見ないよ
254 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 01:10:05.26 ID:3fBpwJMr0
>>250>>253
さっきニコ動で確認したところ、範囲については自分の勘違い濃厚。
カウントについてはまだわかんねって感じ。
流れ的にこちらも勘違いってオチになりそうだけど。
ガセ流してしまって申し訳ない。

どうでもいいけどニコ動見たら意外と人馬使いがいてびっくりしたわ。
色んな形があって参考になったよ。
255 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 01:17:51.35 ID:yy98CErfO
>>251
デッキボーナスいっぱい増えたよ！

性能？
何も変わらん

今くらいひっそりしてた方がいいや
ミラー面倒臭いし
256 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 03:48:34.68 ID:jgzT7x9RO
>>252
それだと推挙無双が4cしかもたないんだが？
知略推挙で5.5cで士気も奥義も無くなるデッキが頂上で頑張れると思う？
257 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 04:52:30.33 ID:ePRJrfLu0
無双は前も今も約3cだろ
知略無双で5,5c、推挙無双で7c、知略推挙無双で9,5cだった
体感なため多少誤差はあるかも知れないが前verから知力依存共に変更なしっぽい
258 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 05:47:45.73 ID:sRjswfcLO
まじでか
前Verに修正されてたの？
ちょい前まで2.5Cとかだった気がしてたが
259 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 08:17:55.38 ID:rbmqEFXZ0
かれこれ2年以上前に群単からダークサイドに堕ちた推挙無双野郎ですが、
少なくとも前Ver.の無双のカウント数は1.5+知力*0.9cだぜ。
強すぎると言われてた頃の知略推挙無双が11.5c、一旦弱くされて
元に戻ったとされてから10c持たないぐらい（9.6c）になったのでほぼ間違いないかと。

昨日数プレイやった感じでは↑から変ってない気が。
いや、カキが死んだ代わりに雲散が復権しててやりにくくなった気が。。
260 ：259：2011/04/16(土) 08:23:19.32 ID:rbmqEFXZ0
>強すぎると言われてた頃の知略推挙無双が11.5c

あ、10.5cだ間違えた失礼
当時は限界突破がなかったのでこれ以上は実戦向けではなかったのよね
261 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 08:54:05.01 ID:rMidy4BT0
要するに細かいレベルすぎて分からないっと
ランカーレベルが言ってくれないと水掛け論だな
262 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 09:40:56.46 ID:DOMxZYJ00
動画見たら話が早い
そして動画見たらやっぱり前から３ｃだぞ

3/9の頂上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13822470
４５ｃくらいで無双使う

上に出てるカウントじゃなくて士気ゲージ見たらわかりやすい
士気１２から無双使って士気６になる
その後士気７になるほんのちょっと前に無双きれる
今の士気は３．３ｃで１貯まること考えたら３ｃで間違いはない
263 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 09:44:51.40 ID:rMidy4BT0
動画見る限り知力依存も知力1当たり0.5は無いっぽいね
0.9か1かとかは分からんけど1で計算して問題無い
264 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 16:06:01.75 ID:EiMBDIb/O
>>262
そんな事はない。
俺の無双は1.5Cなんだが…

そうか。
俺の呂布は知力0なのかorz
265 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 17:18:13.58 ID:hw9BZoJG0
>>264
元気出せ。
武力１０プラス、知力は０プラスと考えれば
いいじゃないか。
266 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 18:47:20.59 ID:0zRLP2ZcO
>>264
１．５ｃなんて突撃一回やったら切れるくらいだぞありえねえよ
267 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 19:03:35.48 ID:+Pk5c6/90
ニコニコで過去の動画見ながら呂布の効果時間調べたけど

2011年04月14日 Ver3.59_B_2 稼働　3C
2011年01月21日 Ver3.59_A_2 稼働　3C
2010年11月24日 Ver3.59_2 稼働　　 3C
2010年09月07日 Ver3.59_A_1 稼働　3C
2010年08月10日 Ver3.59_1 稼働　　 3C
2010年07月08日 Ver3.59A 稼働　　　3C
2010年06月17日 Ver3.59稼働　　　　 2.5C
268 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 19:04:51.94 ID:iijcPir50
45カウント入った直後に発動
42カウント入った直後に無双解除
どうみてもきっちり3カウントだな
1.5カウントってのはそれくらいに感じるほど短いってことだろ
269 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 22:43:51.52 ID:jgzT7x9RO
>>264
それだと知力×1.5cになるぞ
誰しも間違いはあるから気にするな
きっと刹那怪力と間違えちゃったのさ
270 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 12:09:47.42 ID:7xDANzVuO
群単チーム２の人と群雄単対決してきた
やっぱ脳筋対決は楽しいなーw
マッチどうもです(^o^)／
271 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 19:37:39.24 ID:apP7p6bmO
群単は桃園対策は馬鹿陣かな
あとはどのダメ計チョイスするかだが
272 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 19:43:58.85 ID:geiolrDc0
ダメ計はダメ計でも一閃は二連打すると結構な相手が落とせる不思議
意外と固定値を甘く見てる人が多い気がする
273 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 20:04:53.58 ID:5Nj5irZe0
士気１０だしな
274 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 20:09:34.91 ID:TRQXmEDH0
完殺の計じゃダメなん
275 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 21:03:56.60 ID:wwO5zszo0
閻行二連打、今度試してみようかな
武力15王桃ぐらいは落とせそう
276 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 21:19:16.40 ID:GkOMF3F80
桃園相手なら献策使えばいいよ
献策かけて城門に突っ込ませたらなんとかなるよ
277 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 21:35:55.47 ID:5X02GKUS0
群雄の桃園対策って肉かカバチで吸い込み超武力かと思ったけど
ダメ計で落とした方が安定なのかな、それとも兵種が問題か
278 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 21:38:58.52 ID:UT4rVneHO
肉はデッキが思いつかないなあ
流行の超絶号令キラーなのはわかるんだが
279 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 22:23:02.98 ID:Z5sC32hh0
悪鬼KJAとか桃園に強そうだけど机上かな
280 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 22:43:07.29 ID:dIO4BeYfO
>>279
挑発、落雷
さぁ誰が城ダメ取り返す？
281 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 23:08:11.13 ID:WEnNH8mUO
群Master取得記念かきこ
ちなみに武将称号は５つ同時にMasterになりました

ところで、鉄腕Masterって一体何人いるのかな？
282 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 23:23:16.24 ID:8J7jrLtlO
>>278
一時期飛将、ゴツ、肉、米でやってたときはわりかし頼りになった。
ジョジョに詰んでたから長続きしなかったが
283 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 23:29:14.65 ID:e3P8GcwT0
おいおい赤兎を王桃あたりに突っ込ませればいいだろ
士気差もできるぞ
284 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 23:32:54.85 ID:EtmoaeeZ0
>>281
騒乱全盛の頃に量産されてんじゃね
285 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 00:16:33.09 ID:7BK/2KJRO
>>283
王桃に股間の赤馬を突っ込む想像して俺はもう駄目だと悟った
ちょっと落雷喰らってくる
286 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 00:37:10.26 ID:uoImm9fs0
堕落舞ってきたが単色で士気-5と変わらず
マッチングは桃園と屍が多かった
287 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/18(月) 02:58:52.83 ID:ZuOCssB1O
桃園は馬鹿陣の上を袁術を歩かせるだけで追い返す事が出来るぞｗ
288 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 07:23:31.72 ID:JcEFuQIn0
>>281
参考なまでに、何ポイントで勢力マスターとれた？
289 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 10:55:15.95 ID:efFN78a9O
>>288
281じゃないけど32万ちょいでなりました(英傑やり過ぎた…)
現実的に無理だが理論値では自分の計算があってれば最短143100
群達人☆☆☆(95500)から188連勝＆全て流星ﾎﾞｰﾅｽ
現実的には全国(演習はダメ)のみで20万くらいでなる人が多いと思いますよ
デッキ固定ならデッキ登録したら目安はつきます
もしくは武将事の勝利回数でも
290 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 15:45:06.58 ID:RGBRNuW0O
>>288
俺は２２万くらい
ちなみにver3.59のカード追加の時点で達人☆☆☆になってて、鉄腕呂姫の勝利数が今見たら440ってところだった
291 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 15:46:35.22 ID:nBMljqBXO
>>287
その発想はなかった
普段から馬鹿は裏に仕込んでるから試してみようかなw
292 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 17:39:24.42 ID:B4qOIg+XO
以外と今Verオイシイナ。
赤兎ちらつかせ相手挑発、迎撃後咆哮、相手落雷、米屋の流れが鉄板だわ。

赤兎 ゴリ T&C 米屋 張宝 ウキツ Gカク Gﾘｼﾞｭｰﾝ

証29にキタゾ･･･！
293 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 18:14:25.52 ID:8hCzlgKc0
米を使うときに他の１コスが落ちてない状況を作るのが意外に大変なんだよね
程遠志の復活率の高さときたらもうね
294 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 19:36:42.17 ID:Ej6/oHuVO
米は最もコストの高い味方1体復活にしてもよくね？
295 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 21:06:03.74 ID:/RBQCrTm0
それだと強すぎるというか呂布ワラ強化しすぎな気もするんだ
士気５ぐらいで本人スペックが終わってるならまだ分かるけど
296 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 21:09:23.91 ID:Iu6ZJeZ80
もっとも知力の低い味方一体ならいける
297 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/18(月) 22:05:38.51 ID:ZuOCssB1O
>>296
それならゴリ、Ｔ＆Ｃ、正義、トウモさんが復活する可能性があるから意味ないじゃないですかー。
298 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 22:32:11.83 ID:uoHlD4Nq0
そんなことより何故俺の馬玩は強化されないんですかー。
せめて刹那神速と同じ速さをくれよ。
299 ：ゲームセンター名無し：2011/04/18(月) 22:36:22.63 ID:nKr5JDd40
>>296
知力１が呂布しかいない呂布バラデッキ使ってる俺のための仕様ですね
300 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 01:00:05.04 ID:T3kJ3JYW0
>>298
スペックが強いからじゃないか
301 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 01:05:48.07 ID:1GBpqb7p0
>>292
今の覇王以下で美味しいとか冗談にもならないっすよ
302 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 01:17:17.33 ID:KIvxBDAA0
>>301
微笑ましいと思わんかね？
303 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 01:37:47.88 ID:ySGBEc7Z0
たまに出てくる称号厨はなんなんだろう
304 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 03:37:27.08 ID:mZAhZ5S7O
お前みたいな雑魚を見下したいんだろ
305 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 03:59:58.32 ID:X3iiSY3S0
セレクションにエンホさん来たらしいけどどんなデッキだった？
306 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 04:29:50.45 ID:DnZCYRhpO
>>305
オフラ、エンホ、白馬、董白、袁術、程遠志、軍師禰衡（証250、聖帝）

真似しようとは思わないw
307 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 09:51:50.71 ID:8rAYLoMjO
>>287を実践してみたら質実桃園に落城された
オイィ？
308 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 15:22:28.96 ID:pbo+cosU0
馬鹿陣の兵書知減て陣が貼ってある間ずっと効果があるんですか？
それとも初めの数ｃしか効果はないのでしょうか？
加えて、完殺の計の低知力への効果時間はどのくらいあるのか
どなたか教えてください。
309 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 15:50:32.79 ID:lRYDknWKO
>>307
どの位の時間帯なんだろ。馬鹿早めにはってラインあげてプレッシャーかけれないかな。
つか馬鹿桃園で短くならないかな、という期待
310 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 16:25:51.47 ID:LqXsUv9/0
どうにも、桃園に対抗できん。
洛陽の炎を桃園にぶっ放したことある人っている？
まさかピンで倒しても、5部隊連鎖で死んでいく桃園の効果によって
55％削られたりしないよな‥。
311 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 17:04:58.15 ID:UcBuAFX+0
>>308
陣張った初めの数c(4cだっけ?)だけ。

>>310
洛陽の炎の効果は｢炎によるダメージを与える。ダメージを与えた部隊数によって自城が割れる｣
だから桃園の道連れは関係ない。
自城前に馬鹿陣敷いてたら低証だと結構はまってくれる。

この前馬鹿陣で焼き払われたあとに再起してまた馬鹿陣内の洛陽に桃園打って突っ込んできた
君主も居たが何がしたかったんだろう?
312 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 17:10:37.74 ID:lO0+OCXmO
大乱の暴風うとうぜ
313 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 18:43:39.14 ID:N7bYjiEyO
桃園メタに献策とか新ハンシ二度掛けとかどうだろうか？
挑発が群雄にあれば旧ハンシも行けると思った、無いけどさ
314 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 20:35:07.50 ID:lRYDknWKO
ハンシちゃんの計略は知力参照だから絶望的に二度掛けしにくいよ
315 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 20:48:01.92 ID:g40eY/vX0
>>308
確かwikiのカクの項目にあったと思うが……
知力1なら20カウント以上だったはず
316 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 21:02:26.18 ID:1GBpqb7p0
>>311
捨てゲーじゃないの
低証下品のやることなんてそんなもんだろ
317 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 21:56:01.17 ID:DnZCYRhpO
>>311
まとめて焼かせる事で自城ダメージによる逆転を狙った高度な心理戦じゃねw

俺が初めて洛陽使った時は、自城ゲージ緑だから大丈夫だろうと思ったら一気にゼロになった＼(^o^)／
318 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 23:08:37.57 ID:tE4O8mhIO
>>306 コスト＾＾
319 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 23:14:14.45 ID:DnZCYRhpO
>>318
何だ？
2、1.5、1.5、1、1、1で8コストだろ？
320 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 23:20:47.56 ID:X4ybpZeL0
確かにエンホと鶏肋と白眉はコストおかしいよね
321 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 23:25:43.14 ID:T3kJ3JYW0
募兵が付いて一騎打ちしない孫権と考えるとありだけどな
閻圃
322 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 23:30:06.79 ID:X9EwaLBi0
孫権自体が3の手　おっと
323 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 00:13:09.48 ID:GWsgLp0i0
>>321
それは2.5及び2及び1により強力なメイン計略を持ってこれる勢力でこそであって
群雄でそれは役に立たない
324 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 00:29:03.15 ID:5PqyU1Lg0
>>314
wiki見てきた、そうだな知力も下がっちゃうから上手くいかないかも知れないな
325 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 02:37:20.69 ID:20yQrYCa0
なんか超絶号令流行ってるから、サジで変化した後、カクで武力下げたらサジ無双できね？
って思ったら思いのほかサジが短かったでござる。

守りはともかく、攻めがダメダメだった…。
326 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/20(水) 04:05:01.14 ID:OW0C4bIsO
>>324
↑↓で良くね？
まぁ武力１３しか下がらないが、どうせかかるのはジョショだから問題ないだろ。
327 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 06:35:36.80 ID:+u9fBL8hO
>>318恥ずかしいな^^
328 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 09:57:33.63 ID:pdhQ9rb4O
>>327 群雄だから気にしない＾＾
329 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 12:26:27.53 ID:QnYf5l9PO
馬鹿Suicaで流されてくれる相手ばっかなら話ははやいんだがなぁ
330 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 19:30:25.66 ID:WKVcokwk0
絶対強いだろと閻圃使ってきたが気のせいだった
331 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 19:36:37.21 ID:Wav/zkJT0
>>330
もうオケラか
332 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 22:51:33.05 ID:9OsYxFE/0
閻圃さんの↓知力－４になってちょっと使いやすくなったかもしれん。
華雄がありえない砲食らってもﾐﾘしか減らなくてありえない言われたし
よさないか砲でも被ﾀﾞﾒ３割くらいで済んだ
そうなると↓↓で赤壁がかわせるってことなんだよっ！

浄化爺はかんべんな
333 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 23:01:33.43 ID:O2pe62oB0
今日の頂上のデッキってどうなの？
ハサイ、トウモはエンコウにした方がいいのかな？
334 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 23:16:14.01 ID:e2q+qUz7O
あのデッキ桃園捨ててね
今日エンホさんにあたったがあれかなり前まで範囲あるのな
昔使ったとき手腕サイズだったから甘く見てたわ
妨害二度掛けがやべえ
335 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 23:36:39.98 ID:hFuptftE0
頂上に寡愚援弱キター
完全に俺得
336 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 23:55:31.30 ID:QnYf5l9PO
そろそろ南蛮王の時代がきても良いはずだ
337 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 00:27:59.38 ID:6mDt93cB0
>>334エンホさんは妨害計略だと思えばいける･････ということか？
338 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 00:32:02.70 ID:BL6+jRDG0
>>334
桃園は秘策で何とかなるっぽい
339 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/21(木) 02:49:59.11 ID:nkfzb0UkO
>>338
なんもならんだろ。
340 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 03:35:38.13 ID:gmbdipMS0
極意「強奪ばかり注目されやがって…」

えんほは２度掛けﾜﾝﾁｬﾝ狙いの立ち回りとデッキを誰かが考案してくれればやれそう…でやれないんだよなぁ
341 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 04:00:09.72 ID:b3jiQVjaO
悪霊→エンホ→エンホ→強進
これでいける
342 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 04:07:55.24 ID:Q0DRK/3j0
いや、強奪もあんまり
弾くから呂布にも張遼にも合わないし
ついでに桃園や屍殺すには強欲の方が合っているぜ
攻城兵なのに、乱戦しているだけで、アホみたいに相手が溶ける
まあ、あっちも知力6が士気6使うくせに、知力6とも士気6とも思えないくらいに短いけど
343 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 04:48:37.45 ID:IZlmDp31O
よし大将軍強欲妖毒デッキで皇帝になってくるは…
344 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 09:19:36.29 ID:fTuVdu9D0
苦楽のほうが良くないか？
345 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 11:06:44.91 ID:9GxNnm7n0
このバージョンの呂布ワラもトウモ入れた無双頼りデッキのほうが強いのか？
それとも秘策とかスイカ入れて裏の手作ったほうがいいのか？
346 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 11:11:36.95 ID:E8Htyj1D0
呂布ワラは無双と米以外に士気使うのは考えない方が強い気がするな
347 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 15:14:48.36 ID:nkfzb0UkO
>>346
呂布をマンマークされるから、裏の手もあったほうが良い。
呂布、米、ゴリ、Ｔ＆Ｃ、正義、で後１コスは計略担当を入れるべき。
秘策、自爆、樊氏、杜氏、水禍など。
裏の手はノーマークで以外にすっぽりして役に立つ事がある。
348 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 15:40:37.27 ID:qRDuIUtIO
この辺は本人の使用感とかも絡むから単純な解はないかもなぁ
これだけ超絶号令がはやれば耐久力でトウモさんも秘策も大差ないって割り切りもアリだと思うし
349 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 16:27:08.77 ID:QAkh3+i8O
漏れは挑発が苦手だからToshi一択だぜ
スキルが無いから舞ってもすぐ潰されるけどorz
350 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 17:09:23.04 ID:nkfzb0UkO
>>349
杜氏は前バーでは正義の代わりに入れてたくらい役立ったな。
金田一、雲散、反計、決起相手だと相手が何も出来ないから、やりたい放題で気持ち良かったｗ
351 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 01:34:51.53 ID:BlgniWVm0
有罪　死刑
352 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/22(金) 02:59:44.31 ID:HilmicDdO
>>351
誰が？
353 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 12:17:57.00 ID:nec/hQPx0
群雄伝でなにか殺されたカードあったっけ
354 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 12:18:19.20 ID:nec/hQPx0
×群雄伝　○群雄
355 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 12:36:08.08 ID:S00Mp1rUO
天の騒乱
356 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 12:41:21.97 ID:+5twY99e0
前から死んでるが速愚の乱はもうちょっとなんとかしてくれても良いじゃない…
357 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 12:50:31.30 ID:ttV1Wla+0
公孫賛「スペックが良いしあれで充分。人属性ゆえ速軍侵攻でも使えばよい」
358 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 13:18:42.28 ID:icyoVfdS0
速愚は2倍でも全然良いと思うけどね
白馬と違って乱なんだし
359 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 13:57:22.69 ID:sQ0om28U0
まあ群雄は元から馬鹿が多いから
今さら下がったところでデメリット薄いって考えられてんじゃね？
360 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 16:18:26.25 ID:HilmicDdO
>>359
そうじゃなくて、速度上昇値と効果時間の両方がダメって事だろ。
デメリットが薄いとはいえ、両方ダメなら使えないじゃないですかー。
361 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 17:49:45.92 ID:JIIUJqmeO
調整が面倒になって連計同様になかったことにするつもりなんだろ
こちらとしても、これ以上暴乱は追加されない方がいい
暴乱のせいで他の特技一つを消されちゃたまったもんじゃないし
362 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 20:24:50.02 ID:tDFdxfAx0
いや暴乱はちゃんとデッキできてるじゃん
一時代も築いたし

今更ながらセレクションのエンホさんみたんだけど
陰陽使ってNEEEEEEE
あとあの馬鹿陣非ＭＡＸだよね？異常に長いな
363 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 21:33:12.01 ID:lOkM6Tzu0
乱武将の追加はいらんな
群だけじゃなく、各国で犠牲者が出ているし
実質無特技の寡兵魏延、伏兵消された司馬師と司馬昭、2コスから武力1上がっただけの連破、号令効果に乗らない無駄特技の山岡、射も柵も無い袁姫、実質軍だけ王子服
R呂姫みたいに、乱無くても十分なスペックに乱足すなら納得できるが、実質無特技にされたり、他国の同ポジより弱くされたり、昔あった特技を消されたりされちゃーな
364 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 21:48:03.76 ID:JIIUJqmeO
>>362
同じテンプレデッキが集中的に暴れて、次バージョンはゴミ
もう調整面倒になって投げているわ
黒歴史コース一直線

一度暴れて、今後一切はゴミという意味では、駆虎や囮兵の方が近いかもしれない
365 ：ゲームセンター名無し：2011/04/22(金) 22:19:56.93 ID:BeSxGE5E0
>>363
そこに出てる奴ら一部除いてみんな時代を築いたんだが
乱のせいで云々とか被害妄想だろうよ
366 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 00:11:06.11 ID:b7/3mP8JO
鉄腕がスペックいいとかもないしな
スペックの話するなら寡兵魏延と王子服こそ文句言ってんじゃねえレベル


部将自体は乱はデメリットないな。乱のかわりにつく特技なんて勇猛すらワンチャンあるかないかぐらいだろ
乱計略がデメリットきつすぎるうえ効果時間なさすぎなんだよな
安全圏から知力上げやすいから警戒する気持ちは分からなくはないけど

いっそ（素の効果時間そのままに）知力依存極端に削ってしまって、デメリットをすげーマイルドにしてくれたらと思う
367 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 01:06:42.95 ID:0TtltWrc0
>>363
そいつら下手に特技つけたら壊れ扱いされる
368 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 03:01:13.21 ID:2z4Rihiz0
>>366
６・２勇　魅はまあいいスペックだろ。厳顔とか曹彰的に
369 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 03:45:38.24 ID:ru+ffVuqO
乱つけられて割り食ってんのは鬼槍さんくらいだな
370 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 05:32:21.13 ID:b7/3mP8JO
>>368
紀霊、白馬、アカイナンあたりと比べて明らかに見劣りするよ
計略も手放しで強いわけじゃないから、騒乱がなかったら全然評価されてないと思う

ていうかスペック勝負で言ったら馬岱強くね？
371 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 06:44:57.99 ID:5XkpTTI40
馬岱はマジで中途半端。
武力８の一閃とは雲泥の差。

俺は乱持ちもっと増えてほしい。
372 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 09:14:40.71 ID:g6LSy03wO
>>370
別に勇魅ってだけでも決して一概に劣るとは思わんなぁ。
つか別に多少スペックで劣ろうが入れるときは目的で分けるし問題ない。
馬岱もたまに使ってるし問題ない


ただしどっかの馬の完殺戦法、てめーはダメだ
こいつほんとどうやって使えば…
373 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 09:16:07.30 ID:6NMhjA0r0
傀儡使いたいんですけど、まだ息してますか？
374 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 09:24:23.39 ID:qlzhs+Pk0
>>372
馬完殺は使いやすいぞ
気炎のお供に使ってるが覇王程度なら十分使える
征王様以上は知らん

まあ武力6乱あったら天下取ってたと思うけど
375 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:13:18.48 ID:ru+ffVuqO
>>370
キレイ・アカイナン・白馬・馬岱よりは
武6勇魅のほうがハイスペックだと思うが…
376 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:25:51.39 ID:GYEG9exdO
今の復活はたいしたことないし
馬なら尚更なのでアカイナンは捨てカード
決して呂姫も良くないスペックだけど
アカイナンよりはいいはず

計略を抜きにしても１番いいのはカクじゃないか
４－９伏兵 一騎打ち無しは超安定スペック
377 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:43:03.73 ID:8zWRVSbM0
えっ
378 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:45:34.49 ID:myJIz3gz0
計略要員の計略を除いて考えちゃった…これはすごい人っぽい考え方
379 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:47:38.60 ID:qlzhs+Pk0
いや
計略抜きで考えても4/9伏なんて安定でもなんでもねぇだろ
もっと酷い考え方
380 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:50:39.23 ID:zrVYW/7M0
R賈? 天 4/9 伏
UC公孫? 天 5/5 魅 募
UC紀霊 地 6/4 募
C阿会喃 人 6/1 活
R呂姫 天 6/2 勇 魅 乱

スペックだけなら呂姫かな・・・
381 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:54:11.69 ID:zrVYW/7M0
UC紀霊　地　6/4　募
R呂姫　天　6/2　勇 魅 乱
C阿会喃　人　6/1　活
UC韓遂　地　5/7　-
UC公孫サン　天　5/5　魅 募
R馬岱　地　5　4　醒 魅 乱
C梁興　人　5/4　活 乱
SR祝融　天　5/4　魅 勇
UC張勲　地　5/2　募
C侯成　人　5/2　勇
R侯選　地　5/2　乱 軍
R賈ク　天　4/9　伏
UC李儒　天　4/8　柵
UC李粛　人　4/6　伏 乱
SR賈ク　地　3/10　伏 乱
382 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:55:01.77 ID:GYEG9exdO
カクは計略要員は間違いないんだけど
素で戦っても安定した戦力になるじゃないですか
群雄で貴重な高知力伏兵も持ってて
当然相手の計略にも強い
一騎打ちのイレギュラーもない
開幕から最後まで全ての局面で安定のスペックじゃないですか
383 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:58:49.32 ID:zrVYW/7M0
>>382
1.5騎馬リスト（排停除く）を>>381に出したけど、それなら韓遂さんじゃないっすかね
384 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:59:01.58 ID:qlzhs+Pk0
そもそも近年相手側の知力が高くなりすぎて群雄での伏兵は枚数稼ぐほうがマシだし
武力4が一人だけ計略耐性あってもどうにもなんないし
一騎打ちなら武6勇でいいじゃんだし
武力4だし
385 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 12:59:40.96 ID:lRxQt3GQ0
計略要員って言葉と
スペック要員って言葉が
なんで別個に存在するかから考えた方がいい
386 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 13:14:04.58 ID:UD29mPw20
むしろカンスイこそ乱持ってればなあ……
387 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 13:23:56.01 ID:GYEG9exdO
なんでこんなにフルボッコになるんだw
徐庶は落雷の威力がちょっと弱いが
スペックが素晴らしい、とカフェラテが
ちょっと前にブログに書いてたけど
それと全く同じスペックだぞ

蜀より脳筋が揃う群雄なら
更に価値は高いと思うんだか
俺は間違ってるのだろうか
388 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 13:58:03.63 ID:qlzhs+Pk0
その「スペック」論が
武力知力特技だけなのか計略込みなのかによるだろ

それ一人生き残っていれば高コスト、低知力を問答無用で撤退させるダメ計持ちと
計略性能が壊れない限り存在レベルで無視される1.5コス以上の妨害持ちじゃ根本的に話が違う
389 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 14:04:55.09 ID:g6LSy03wO
つかカクは強いとは思うが、それこそカクをフルに使うのを期待して入れるカードじゃね？
武力6の武闘派馬はある程度、どんなデッキにも好みで代われるがカクはちょっと立場が違うと思う
390 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 15:34:55.68 ID:ZI25VjCF0
計略抜きなら武力がコスト*3を割り込んでるから大したことは無いよな、田豊は武力3だし
つーか魏の1.5コス武力4知力9伏騎馬の郭嘉が全く使われてない実情からすれば・・・
391 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 17:58:39.98 ID:NMPGRrJgO
群雄的には破格のスペックじゃね？
追加当時は知力９とか高過ぎて落ち着かなかったしｗ
392 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 18:01:25.42 ID:nsvgXY+dO
>>387
武力が売りの群雄で他勢力と比べてどうすんだ
ｶｸは完殺のｷｰｶｰﾄﾞだから使われるだけだぞ
ちなみにｼﾞｮｼｮも計略要員だからな
落雷持ちで最高知力なのに弱いとかねーよ
393 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 18:03:29.64 ID:RqB32aTmO
4/9伏馬は計略要因としては普通～優良くらいのスペック
その中でなんで徐庶だけスペック良すぎと言われるかっていうとまあダメ計もってるからだよね
妨害や兵種限定号令と高知力ダメ計だとやっぱプレッシャーも汎用性も全然違うし
今カクが強いのは確かだけど
394 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 19:28:33.95 ID:dsl/IJB80
郭嘉は計略死んでも使われるを思い出した
395 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 23:29:00.03 ID:le58gq6rO
堕落が死んだら完遂や画家、たか順が死んだ。1からの鄒卑屈使いのおれも死んだ スペック気にしたら負け。
396 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 23:50:32.14 ID:b7/3mP8JO
>>393
いや、4/9伏馬は1.5の計略要員としては最高峰スペックだと思うよ
4/10がいるわけでも（計略要員枠で）5/8がいるわけでもない


今回は武力枠のスペック勝負なのに紛れ込んできたのがおかしいだけ
カク自体は普通に良スペック
397 ：ゲームセンター名無し：2011/04/23(土) 23:52:29.29 ID:qlzhs+Pk0
でも計略要員として考えるなら
武力4であることよりも武力3で強力な計略を持ってるほうがいいよね
398 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:11:17.91 ID:Ovbeit2Q0
>>397
徐庶は３になって武力１上がったが代わりに計略威力が昔と比べて相当落ちてる（昔は７確殺だが今は５すら確殺じゃない）
でも今の徐庶の方が明らかに使われてるわけで・・・
計略要因が武力もそれなりにあるってのはやっぱり大きいよ
399 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:35:04.45 ID:tWA+oCBjI
李儒さんの毒が毒っぽさが出てきてた。



三度がけだけど。
400 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:46:39.64 ID:VdLK/QCsO
群雄に毒なんかないだろ…ないだろ…毒は漢軍が使う計略ダゾ！


ホンマ、群雄に毒とかあったら大暴れしとるで
漢軍の陳淋とか言う奴の毒は強烈だから、もし、もし武力1が持ってたら一発で5割はくらわすだろ
武力1は計略要員だしな、武力1弓兵とか計略が弱かったら存在価値ねーし
401 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:48:52.86 ID:V8dV3/cP0
>>398
昔は月姫で５が死んでたからだろ
402 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 00:49:39.81 ID:do8TnbX50
>>398
だって昔は1コスの落雷が強かったもの
403 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 01:16:49.09 ID:BbjXqvjJO
李儒は
最大で武力+12の最強号令
安定の増援＆連環軍師
士気6だけど気が付くと城が半分くらい削れる火計
城ゲージ取り立てる怖い人
だろ

知力1すら死なない毒なんて知らん
404 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 06:26:26.29 ID:JJt/gLZwO
>>398
ここで話す内容じゃないが
そりゃ徐庶が強すぎたから慌てて威力落としたんだろうがｗ
405 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 07:12:21.97 ID:IgMPOCoGO
>>398
降雨落雷の恐怖を知らないとか無いわ
昔の徐庶はスペシャリスト、特化デッキが作られるほど
今の徐庶はオールラウンダー、足引っ張らないからとりあえず入れとけ
406 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 07:25:41.09 ID:IgMPOCoGO
>>398
まあ計略要員もスペック大事ってのには同意だが
徐庶、朱桓、鐘会、王美人
同じ1.5馬のダメ計だが、勢力とスペックが違えばこの差だし
ぶっちゃけ計略だけなら王美人が一番強いと思うけど、スペックがあれだから憂国戦陣や決起号令や憂国進軍や漢号令には入らないしな
雷撃して雷撃して雷撃して提言して雷撃して提言して雷撃して提言して雷撃してっつう、イジメみたいなデッキには当たったけど
407 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 10:21:48.28 ID:VdLK/QCsO
国力0→かかってこいや！馬鹿には高知力が守りにてけ！高知力（知力3以上）に落ちたら生き残るぞ！
国力1→もはやどうしようもない
国力2→奴さえ生きていればなんとかしてくれるかもしれない…っ！みんなアイツを守るんだ！
408 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 10:49:11.53 ID:4+iZYGveO
天属性1コス弓を探してるが堕落とバゲンギしかいないんだよな。堕落はスペックいいけど舞がいらない
409 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 11:00:23.83 ID:fdnWPDh50
>>408
「お前竜巻で吹っ飛ばすわ」
「お前毒で兵力ゲージ点滅させるわ」
410 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 11:16:04.24 ID:BbjXqvjJO
>>408
教祖を忘れるとは何事か
あれ城門だけ守れれば勝つみたいな状況だとかなり使えるぞ

まあ俺は堕落使うけど
毒？俺の使うデッキ武将と軍師どちらか名前被るから入らん
411 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 12:03:28.90 ID:4+iZYGveO
しまたトキを忘れてた
ラオウ呂フとヒャッハーとテイギンと何かで北斗デッキできそうだな。
毒？ああ歩兵の武力2だっけあいつ配停だよ。
412 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 13:13:16.74 ID:Nih9YSrhO
>>411
すまん
本気で誰かわからんのだが
排定枠に毒っていったら旧暗殺毒と旧毒泉と毒連計と望郷以外なんか居たっけ？
413 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 13:16:41.36 ID:tLhSpB9ZO
望郷はともかく、毒泉の忘れ去られっぷりときたら


>>408
１コス弓って計略目的じゃなければ探してまで入れるもんでもないと思う
414 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 13:54:55.68 ID:YBsKt9qR0
スペック的にはそこそこの賢遅忘れられてるとは思わなかったぜ
415 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 13:56:55.20 ID:YBsKt9qR0
天属性って文字見忘れてたぜ
賢遅強遅癒遅デッキで全国戦やってくるわ！
416 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 14:12:47.93 ID:uCi+wBC8O
>>411
なにを迷う必要がある！ 今は悪魔が微笑む時代なんだ！

遊びでトキいれたら質実構えてどや顔で前進してくる桃園と遭遇して噴いた
トキ空気杉だろ…
417 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 14:59:05.72 ID:L/1rNvk6O
バカヤロー！トキで伏兵を射出すんだろが
え？質実で大乱の暴風スルーされんの？まじかよ…
418 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 15:04:56.56 ID:DfrBZ+ktO
いや トキの存在忘れて突っ込んで来て 部隊が、ぽぽぽぽ～んして
ざまぁｗｗｗｗｗ
って言いたいんだろ。
419 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 15:43:25.18 ID:GExIUs790
「奥義つかった！桃園うった！デスコンｋｔｋｒ！俺TUEEEEEE」
→ﾃｰﾚｯﾃｰ　　　→時間切れ
420 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 16:23:24.30 ID:20FUzyLK0
>>406
そういや群だけ1.5馬にダメ計いないのか
武力ダメ計とかいう脳筋殺せないのなら馬岱と呂姫がそうだけど
そいつら徐庶以外は使われてないのだから、馬岱あたりとトレードしたいわー
421 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 16:41:49.85 ID:4+iZYGveO
さすがに大戦だとジョインジョイントキィできないか

>>412
ゴメンそれ1の人だった。

422 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 19:14:01.74 ID:XjauVUf1O
>>420
おいおい、呂姫がいるじゃないか。

暴虐、陥陣営、洛陽、火事場麻痺矢でようやく性覇王昇格戦。
１０戦中７勝もしないといけないのね…
423 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:04:50.96 ID:L/1rNvk6O
>>418-419
なるほど
存在価値無しってことかと勘違いしたわｗ

えんこうトキ入れて馬鹿完殺なら桃園に勝てそうな気がしてきたぞ！
424 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:08:02.41 ID:do8TnbX50
>>420
士気MAXから馬鹿陣使える国にまともなダメ計が存在できる訳が

引き換えに馬鹿陣がゴミになるかのどっちかだな
425 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:17:36.79 ID:WTw4knXM0
>>424
群には地属性にいいのがいるから馬鹿陣いかせると思うが、
ダメ計や妨害に優秀なのが少ないんだよな
混色だと群のグッドスタッフは地属性じゃなく人になって奥義ゲージたまらんし
426 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:27:28.20 ID:GExIUs790
>>425
よく読むんだ。その「優秀なダメ計がいない理由」の話だ
427 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:53:14.62 ID:WTw4knXM0
>>426
いや、それは分かってるんだ
だからダメ計のみならず妨害と書いてる
ただ、その出さない選択してると馬鹿陣がかわいそうだなって事
強すぎるといけないけど、及第点くらいのやつは欲しいよね
昔のリ儒の毒とかさ
428 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 20:58:29.07 ID:PEm4lfNs0
馬鹿陣＋知減知減で雷薄の落雷打ったんだが知力０に２発落ちても撤退させられないとか
知力２を甘く見てたぜ・・・
ロマン求めず変化で十分だったorz
429 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:14:52.88 ID:1aEIdUjr0
馬鹿陣って伏兵たっぷり開幕乙、偽装蜀単侠者落雷、完殺しか使わない全突
この三つにしか入らないよな
430 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:23:22.33 ID:uCi+wBC8O
>>423
すまん、書き方が悪かった。
ただ今回はたまたまうまく行ったって面が強いかなぁ。
まぁ桃園はあの構成じゃどっかで桃園で勝負せざるを得ないから、それに合わせられれば
大乱は行けるかなぁ、と少し思った
431 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:32:03.99 ID:PEm4lfNs0
>>429
非号令・非超高武力の蚩尤バラとか使ってると採用機会あるな
守り馬鹿陣で
対火事場デッキや一部号令デッキに割と著効
計略の強制短縮は思っている以上にデカイ
432 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:45:16.59 ID:tLhSpB9ZO
洛陽ファイヤーは優秀なダメ計だよ！
知力下げる必要もないけど


水禍仙人、自爆皇帝あたりは狙う価値あると思う
あとは順当に馬鹿完殺か

計略時間削るのもほんとに馬鹿にできない
特に超絶系は1Cとかで切れるようになる
433 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 21:54:56.18 ID:WTw4knXM0
馬鹿陣は属性が人なら神だった
434 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:26:58.71 ID:4X2Y0e1h0
魏の地属性達が羨ましいぜ
鍾会とか自縄陳羣とか
435 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 22:51:28.75 ID:GaxA3ovz0
妨害といえば、エンホの妨害を知力０にかけるとどれくらいもつんだろうね
436 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 23:12:29.77 ID:tLhSpB9ZO
>>435
あんまり変わらない
といってもあんま検証してないけど
範囲広いし２度がけが壊れるからまあ仕方ないかなと思う。１度がけでじゅうぶん戦果出るし



話は変わるけど、鉄車で乱戦中に刺さりまくった気がするんだけど
昔から神速馬って乱戦迎撃とられたっけ？
437 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 01:25:23.61 ID:/E7bpI0pO
>>435
知力0で10cくらい、そこから知力1～5まで知力+1につき-1c、そこから知力6～10まで知力+1につき-0.5cって感じやな

>>436
突破なしなら刺さらないはず、群雄は神速騎馬殆どいないからな…1.5コスに神速騎馬欲しいな、他な国はあるのに
438 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 04:08:24.70 ID:mKUrDAM60
>>436
乱戦から脱出した直後迎撃とられた記憶があるな
それじゃないか
439 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 04:18:07.60 ID:ns+vHrvj0
今の鉄車は二倍速じゃなくてそれ以上だよ
恐らくは無双や破竹と同じの2，5倍速だと思う
440 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/04/25(月) 04:25:44.41 ID:BwcdfHg9O
強滅を全然見ないんだが下方修正されたの？
賢遅強滅とか強そうなんだけどなぁ…
441 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 05:44:42.83 ID:REKlweSlO
>>439
そうなんかなぁ
ちょっと調べてみる


>>437-438
なんか今までの感覚と同じ乱戦の仕方なのに刺さりまくった感じ
ラグで片付けるには多すぎるんだよね

1.5神速枠なら白馬さんがいるじゃない
442 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 07:33:57.85 ID:cq6j5Tye0
４枚英知相手に馬鹿秘策秘策が決まって落城させた時はマジで気持ちよかった
443 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 08:08:20.31 ID:942QLnlv0
>>440
3.5C～4Cしか持たない
444 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 08:14:02.11 ID:FSn7+e9OO
４ｃで全滅すかｗ
445 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 08:15:01.20 ID:/E7bpI0pO
↓陰陽が知力-4になったから英知には滅法強くなったなー
効果時間も武力上昇も減らせるとかマジで神

こう考えるとどのデッキも効果時間減らせてダメ計も抑止できたり威力減らしたりで
純粋な強化だなー、なんて思うんだが強いて言えば↑陰陽の為に横幅拡げて欲しかった
個人的には↑の効果時間を6cにして横幅拡大して欲しいが、それだと陰陽強すぎワロタになるから
まぁ…後は↑の効果時間さえ延びれば言うことはないな
446 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 08:31:02.27 ID:JgZ/BwFdO
知力減系妨害入ってるから英知に有利とかどこの低品だよ…
447 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 08:52:14.56 ID:FSn7+e9OO
英知舞入り６枚英知との友情コンボで飛翔が大暴れしたときは楽しかったなぁ
448 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 09:29:31.86 ID:IVr8SBMfI
>>443
知力上げても10cで固定って聞いてたのにいつの間にそんな使えない計略に！？
449 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 09:46:21.06 ID:xvE3//X10
むしろ10cとかどんな超絶号令だよそれ…
450 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:12:10.44 ID:enJ7FaH/0
>>446
速度も減るから強いっちゃ強いだろ
英知はそんなに当たらないけどね
451 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:15:20.37 ID:4MCYSBFlO
そこまで短くないぞ強滅
賢毒強滅はされた事あるがおそらく11ｶｳﾝﾄ
賢毒が知力+6だから賢遅で10ｶｳﾝﾄであってるはず
素で5ｶｳﾝﾄ
452 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:31:07.17 ID:BwcdfHg9O
>>451
賢遅で10カウントなら強くね？
でも全然見ないのは何故だろう…
+8ってのが微妙なのかな？
453 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 10:53:27.64 ID:td1SsYlv0
プチ天啓なのに知力ブーストかけなきゃ全く使えないってのはゴミだろう
んで単色だと賢遅しかないけど、賢遅自体が・・
賢毒なら効果はまだマシだけど1.5に武4が二人入る歪な構成になるし、二色だし
454 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:10:07.59 ID:IVr8SBMfI
>>451
ああ、やっぱり知力×1c-1cなのは変わってなかったんですね
でもやっぱり微妙かなぁ
大人しく北斗４兄弟+モヒカンデッキ使ってきます。ノシ
455 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:16:03.10 ID:xvE3//X10
>>454
4兄弟…ケンシロウは誰の担当?
ラオウ、トキ、ジャギとモヒカンはまあ判るんだけど

#てかそのデッキ戦闘力は…あるっちゃあるのか?
456 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:16:38.90 ID:BwcdfHg9O
>>453
士気8で10cなら天啓より良くね？
素の状態じゃ流石に使えないが。

賢遅って速度0.7倍だっけ？
それって使えないもんなんかな…
457 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:20:08.27 ID:P+oxWIlEO
わざわざ四兄弟と明言する以上はおそらく2コスト。
ケンシロウの筋骨隆々っぷりと作中での成長性を考えると答えは一つだな

ガカショウk(ﾃｰﾚｯﾃｰ
458 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:23:01.29 ID:P+oxWIlEO
しまった、なぜか呂布が2コストで計算してた。
じゃあゴリだな。間違いない
459 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:30:47.68 ID:IVr8SBMfI
>>455
ケンシロウ役は半裸つながりで張梁です
最初、トキ=張角、ジャギ=張宝、ケンシロウ=張梁がしっくり来てたんですが
槍不足な為ジャギをマスクつながりで程銀にしました
460 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 12:39:50.72 ID:6so9ni7H0
>>456
賢遅強滅自体は結構強いんだろうけど、呉でいう手腕や赤壁みたいな通常時使う計略を仕込みにくいのが問題なんじゃないかなぁ
天啓は本体スペックが良いってのもあると思う
461 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 13:35:03.43 ID:td1SsYlv0
城際で賢遅強滅打てればまあ戦果は得られるよ
でもライン上げと賢遅の効果の食いあわせが悪すぎるのが
462 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 13:43:51.83 ID:LMWF7vw20
本人スペックと＋８ってのが中途半端なんだよな
群単だと知力６なら伏兵よりも伏兵堀に使いたい方だし今は＋１１号令や超絶強化が幅を利かせているし・・・

強滅を軸に据えても再起などは1回しか使えない以上隙が出来ちゃうしな
他の号令or超絶をメインにしつつサブ号令として運用するのが無難だと思う
463 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 13:44:34.47 ID:IVr8SBMfI
賢遅と組み合わせるより飛将降臨するとかは？
知略⇒強滅⇒8cで撤退するので直前に飛将降臨
全員に+8なら武力50越えが当たり前になるよ
464 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 14:16:31.84 ID:xvE3//X10
その飛将で殲滅する敵が残ってるってのは負けフラグじゃなかろーか
465 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 14:29:51.68 ID:IVr8SBMfI
そりゃそーかw
やっぱり飛将軍使うなら活乱持ち4人の方が実用的か...

よわったな、だとすると本当に何に入れて使うべきかわからない
466 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 15:25:14.81 ID:BwcdfHg9O
>>460-465
話を聞くと賢遅強滅って微妙っぽいな。
考えたデッキは、強滅、オフラ、ボガチョ、正義、秘策、賢遅なんだが生兵法かな？

それか、いっそ賢遅強滅速愚くらいしたが良いのかな？
467 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 15:52:21.45 ID:LMWF7vw20
>>466
前にも言われてるけど強滅と賢遅じゃライン上げがきつすぎる
どうしても強滅を生かしたいなら賢毒と合わせたほうが互いにデメリットを抑えられるのでそっちの方がいい

群単スレだからこれ以上はNGか
468 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 17:01:32.68 ID:yJgUJE3GO
賢遅猛進強進に強滅＋1.5入れれば良い

覇者レベルだが覇王にも勝ててるよ
猛進強進の裏の手にしかならないけど
469 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 17:26:19.70 ID:IVr8SBMfI
>>468
おぉ、ごっつん群単乱デッキか。懐かしいな
確かにあれなら程銀とごっつん以外は比較的自由だから
李粛入れても自然だな
470 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 19:02:21.16 ID:KjYUCEB/0
みんな赤壁ってどう対策してますかい？
大戦復帰してようやく大尉昇格戦まで上り詰めたんだけど、赤壁に3回ストップされて凹み中…

デッキは暴虐、陥陣営、厳白虎、張衛
前or前々スレでアドバイスもらってからこの構成で固定してます。
各自散開＆知略敷いて最後に賭けるくらいしか思いつかんけど如何せん守りの赤壁は強い…

対策＆デッキ案あればアドバイスくだされ…
471 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 20:16:29.88 ID:KA0U9Ee+O
さて9コス大会なわけだが
2コスに超絶、1,5コスに回復、1コスに遮断と封印をいれた古き良き全突が帰ってきますよ。コスト水増ししなきゃならんけど
472 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 20:33:40.57 ID:yJgUJE3GO
>>469
知略か賢遅ないと強滅ゴミレベルなので
実はデッキ固定に近いんですよね

>>470
赤壁快進撃だと知略あっても両替レベルな気がする
４枚だと春眠もキツいからホント相性最悪だし
473 ：ゲームセンター名無し：2011/04/25(月) 23:44:32.18 ID:0ADvLx910
>>470

自分は悪鬼陥陣営を使ってます。以下、対赤壁快進撃を想定します。
きちんと対策できているわけではないですが、心がけているのは、
・開幕、壁でもいいので攻城しておく、
・残り３０～４０カウントまでに何度か赤壁を使わせる、
・自分の城ゲージを最低４０％まで削っておく
残り３０～４０カウントになったら、華雄／張衛＋呂姫／高順の配置で進軍。
知略陣に張衛が乗り次第、麻痺矢で相手のラインを下げさせる。
相手のラインが下がったのを見てＫＪＡを知略陣に乗せる。
ＫＪＡを城門に突っ込んで赤壁を誘います。
→相手の士気があまりなく、ＫＪＡの兵力も十分に残っていたらそのまま勝負を決めます。
→相手の士気がまだ十分に残っているようなら一度自城に戻し、華雄を攻城させて攻め続行。
その後は、残りカウントをフルに使って、張衛中心の攻めを構築する感じです。

快進撃が来たら、根性で弓サーチしましょう。

長文失礼しましたm(_ _)m
赤壁が心なし多いですが、お互いがんばりましょう！
474 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 00:19:09.23 ID:SJPNbK710
>>470
>>473にもあるように火事場麻痺矢で何とかするしかない
火事場を焼かせてからKJA、KJAを焼かせてから火事場車輪
後半に至るまでに城ゲージ負けるのは間違いないけど
焦らずにその時削れるだけ削るようにするといいよ
475 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 00:25:15.77 ID:vdSduRpTO
>>470
同じ群雄単でもデッキごとにかなり変わるからなー

俺だとUC閻行さんで周瑜を消し飛ばすorうまく焼かせる（脳筋1枚と高知力1枚までに抑える）だし
476 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 00:27:36.48 ID:e31EKDge0
気炎 閻行 寡愚 援弱の自分としては赤壁は半ば捨ててるんだよなあ…
まあこんな尖ったデッキ使ってる自分が悪いから文句言うわけじゃないが
477 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 02:13:48.65 ID:GN+PirpPO
>>470
暴虐なら赤壁はお客さんだろ。
敵陣に知略敷いたら向こうは赤壁打てないからゆゆうだろ。
478 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 05:32:32.61 ID:1e5pffzOO
>>471
馬騰と候成のタイプなら、水増し無しで9コストを組めるんだぜ
こいつら無駄に0.5コスト上がって産廃カードになったわけだし
479 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 05:34:36.98 ID:1e5pffzOO
いや、一つ訂正
馬騰は10コスト大会や11コスト大会で英魂舞いのために呼ばれるから産廃カードではないか
480 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 12:46:52.00 ID:R9tETX9y0
>>477
そう思うだろ？
ところが知略の上でも赤壁だと割とガッツリ減っちゃうんだよ
ＫＪＡなしじゃまず落城は狙えないから実は結構厳しい

まあ立ち回りによると思うから有利でも不利でもないって程度かなあ
481 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 13:10:04.22 ID:6Ulrb6WaO
高知力への赤壁が強すぎんだよなぁ
482 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 15:46:23.42 ID:A6BuEsk1O
まあそれはしゃあない
確殺はあくまで3ってことで割り切るしか
483 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 17:16:51.37 ID:F9jMZPyD0
知力8・体力8割強の魔王が即死する、こともある赤壁だからな。

話変わるが、登園ってどの層で流行ってるんだ？
証19～22を往復してる者だが、全然いないぞ。
長槍遠弓やら機略やら、5枚大徳と普通のデッキばかりだ。
同じデッキに当ることすらねぇ。
484 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 17:40:12.08 ID:DjrZuwnd0
登園なら六歳以下の幼児層で流行してる
485 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 18:35:27.10 ID:kZWepOh60
群雄は華雄と白馬しか使ったことない素人なのでちょっと聞きたいんですが
今の堕落虚誘はオワタって言われてるけどどこらへんがダメなんでしょうか？
悪鬼の効果時間が短くなったのはわかるんですがそこじゃないですよね
486 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 19:41:14.60 ID:e31EKDge0
誰が終わったなんて言ってんだよ…
487 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 19:57:54.25 ID:3R7CZ/w20
いつもでは無いだろけど
ランカーで使ってる人いるし終わったレベルではないかと
堕落虚誘は戦い方が独特だからハマったら使い続けちゃうんじゃね
488 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 20:21:46.07 ID:jsnCYTYT0
>>480
暴虐側は赤壁苦手、赤壁側も暴虐苦手って感じがする
赤壁はランダムでかいからな
使われる側からしたら「赤壁打たれていい乱数引かれたらどうしようもない」と思うが、使う側からしたら「赤壁使っても乱数悪かったらどうしようもない」って思うもんだし
489 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 20:25:55.72 ID:NDOb0mpA0
>>485
堕落が単色相手に最大士気－６から－５になった辺りが関係してると思う
使った事無いからオワタレベルかどうかは知らないけど
490 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 20:29:53.70 ID:O4UuVwaM0
堕落踊ったら勝てるって相手がいなくなったからな・・・
それでもデッキパワーはあるとは思うがダメ計を一切封じられなくなったってことでよりピーキーになった
491 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 20:30:55.10 ID:4Owu2WoI0
>>485
別に終わっちゃいないが弱体化はしてる
一番の理由は堕落そのものの弱体化
昔は1色-6だったが今は-5
士気7計略を防げなくなった上に間接的に虚誘の効果も下がった
492 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 22:12:15.89 ID:WAqn8J8cO
とりあえず報告

鉄車
全突と同じ速度


李儒毒
１度がけで知力０が毒のみで死んだの確認
25C程度で…
２度がけで12C、知力３が死亡。それ以上には試してない
493 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 22:13:22.25 ID:3R7CZ/w20
>>492
微妙だな・・・・
まあ乙かれさま
494 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 22:29:49.44 ID:6Ulrb6WaO
乙
結局全突は何倍速なんだ今
495 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 22:43:08.10 ID:GbxpFXYg0
毒の速度マジやべーなｗ
範囲も狭いまんまだし、どうしようもないな
496 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 23:35:11.91 ID:vdSduRpTO
>>487
俺のターン！君主はいつも使ってるよ
普通に証増えてる

終わったと思ってるならそう思ってくれ
下手に流行ってこれ以上弱くなったら流石に厳しいw

>>483
証30から47までで1回くらいしか当たらんかった…
覇王以上なんじゃね？
497 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 02:20:37.26 ID:DwpJCT0Q0
李儒火刑が強い。これとカンジンエイや火事場でようやく征覇王昇格できた。
今日の頂上で赤壁増えそうだし、落雷は相変わらずきっちーからそれの対処法を
もっと考えないとなあ・・・
498 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 06:59:14.64 ID:dce2Ey7nO
実際は品のくせに何征覇王気取ってんの？
499 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 07:06:42.83 ID:VyIHEG6YI
>>492
検証乙
なら三度がけで兵力100％を約8c確殺かな
センターライン超えた辺りでまとめてかけて
城際で二度がけすればなんとか…ならないか

500 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 08:47:01.00 ID:LQJmC8NBO
>>499
そういうことやね
３度がけからの完殺陣で胸熱

毒だけで殺すこと考えなければ6Cで兵力25%奪う士気4妨害って書くとすげー強そうなんだけどｗ
501 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 10:16:44.97 ID:HtFyDZ020
>>497
火計李儒使って覇王ウロウロしてる俺からすると素直にすげえわ
残りの構成とか教えてくれるとありがたい
502 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 10:44:50.30 ID:5nBbUFOc0
>>500
ばっかおめー連環陣で、と思ったら甘かったぜ
503 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 11:28:01.77 ID:agGtH/vd0
李儒使うなら望郷使うっていう
504 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 11:34:22.88 ID:SUQIvej3O
>>485
堕落の士気低下が６→７に落ちたから号令だと１残るから前ほど威力が出しにくく変わっただけで
ツボに入れば強いよ？自分含むに範囲は戻ったしね
505 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 12:20:02.35 ID:VyIHEG6YI
だんだん勝ちたいのか毒使いたいのか分からなくなるな
ベストは毒使って勝ちたいんだけど
506 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 12:23:15.01 ID:DwpJCT0Q0
>>501
どっかのレスで見たのと同じで
暴虐、カンジンエイ、火事場麻痺矢、李儒火刑。
軍師は馬鹿と再起系の２枚でやってるよ。
最初はリョフ対策で入れた李儒（と馬鹿）だったけど
チョウヒ焼いたり、舞系潰すので暴虐→火刑とか思いの他使う場面が多い。
507 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 22:28:53.85 ID:jlHzBldQ0
一応毒はダメージ総量は大きいみたいだからゴミってわけではないと思うがな
毒かけて象ドリブルでもすればいいんじゃね？
508 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 01:53:36.22 ID:wT5pGaIO0
>>492に言わせれば毒ダメは１ｃ4%、二度がけして死ぬまで大体12ｃ
wiki曰く知力７に５割らしいし、強そうにみえるけど・・・
扇動の計にしても暗殺の陰謀にしても毒ダメは1c25%、暗殺の毒の約６倍なんだよね
複数対象じゃない、武力があがる、乱戦前提ってのはあるけど俺だったら暗殺毒より扇動使うわ
ほんと毒の本場はどこだったんですかって感じ、悪女の劇毒かむばっく
509 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 06:00:49.55 ID:LrHxnMKCO
>>500
6Cで兵力25%奪う、ただし城にもどると効果はきえる
ってかくと一気に微妙になるなｗ

>>506
それただのテンプレ暴虐一枚違いやないか
あんま使われてないから意表はつけるだろうし穴は埋めれるんだろうが
結局暴虐KJA張衛が強いだけに見えるな
違うの一番どうでもいいパーツだし
510 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 06:59:26.27 ID:7lr7Idi50
遅レスですが4枚暴虐の>>470です。
赤壁は中盤～最後の戦略次第ですか…アドバイスthx

存在忘れて張衛がすぐニートか肉壁になるんで明日は槍にシフトして太尉戦挑んできます。
候補は呂姫か洛陽ファイヤーでしょうかね…

明日こそ、明日こそ(´；ω；`)
511 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 07:55:21.43 ID:NBp0Zcut0
>>509
24cで兵力100%奪う、ただし城にもどると効果はきえる
言い方換えるともっと微妙だｗ

512 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 08:02:11.23 ID:3+8x017YO
>>510
いやいやいや、張衛をニートさせない運用を学ぼうぜ
張衛いなきゃぶっこみしか能のないデッキなんだからうまく使わないと
ていうか張衛抜いたらガチで赤壁に詰むようになるよ
513 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 10:20:05.50 ID:mBLXC6J6O
傀儡の↓でカクだけ撤退したときの回復量5割に増えてないか？
514 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 11:23:10.54 ID:4dw/89OC0
>>510
そのデッキの影の主役は張衞だから
いらないのはむしろ白虎の方
515 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 13:09:19.99 ID:+AWvB+Ov0
虎を抜いて呂姫だな
少しだけ赤壁は楽になるはず
516 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 13:36:07.33 ID:lR0Vo77q0
>>509
李儒使うなら城削れるんだし、カンジンエイとか火事場系は必須になるでしょ？
元々はテンプレでやってたんだけど、あまりにもリョフわらに勝てないから
李儒と馬鹿をいれたんだ。
これが意外と他のデッキに対してもいいプレッシャーになるみたいで、
序盤、中盤は暴虐と火計の２択迫れるから戦略の幅は広がったよ。
あとこのテンプレ、どれを見ても役割重要でどうでもいいカードはないと思う。
517 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 14:07:34.70 ID:Kbp5WFU20
暴虐デッキでは極めて重要な槍がどうでもいいはないよなｗ
一般的に厳白虎が選ばれる理由は軍もちかつ火事場もちだから
呂姫はだめ、力不足　張衛抜いて槍二枚入れるなら呂姫もアリだけど
518 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 14:15:17.62 ID:iqm+Jic80
つーか火事場系で一番強いのは明らかに張衛だろ

張衛の場合麻痺矢で攻城役の防御・凄まじい武力による殲滅・崩射による補佐
これで体当たりで移動速度も下げれるし、超武力で麻痺矢だから出てきたカードを逃がさない
属性も天で知略と相性バッチリ、知力も５あるから素でもダメ計に耐性があり
弓兵であることから㍉でも戦闘継続余裕
火事場を使うなら陥陣営は抜いても張衛は抜けないってレベルのカードだよ
登場した時からぶっ壊れ中のぶっ壊れ、ただし火事場系のデッキにしか居場所がない
だから許されてるんだけど・・・ココに２コスの騎兵がいるんだが
コイツは最大武力上昇が＋30くらいにならんとマジ居場所ねーわ
こんくらいやってやらんと入れる価値がない、1.5コスに同じような奴がいるんでね！
519 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 14:20:54.23 ID:ckyQyDMo0
バラけたら暴虐、固まったら火計か
問題としてはどう城ダメージ取り戻すって具合か
数多いと焼いた場合城ハンパなく削れるしな
520 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 14:47:48.23 ID:dZX6J9+/O
李儒｢まず連環陣で足を止め｣

李儒｢私が火を放った後に｣

李儒｢俺が最後の一滴まできっちり搾り取る｣
521 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 14:52:55.09 ID:Kbp5WFU20
>>518
ああ、すまん
どうしても呂姫入れたいなら張衛抜くしかないって意味ね
そもそも誰もどうしてもいれたいって言ってないな　すまんかった

２コスの人はなあｗ
城ダメージにかかわらず神速になれるならまだ考えたけど
戦姫と0.5コスト違うくせに武力1しか違わないのでは使いようがないよな

>>519
火計の仕事は基本的に脳筋ピン焼きなんじゃないかな
ただ2回以上ピン焼きすると今度は思ったより城が削れてなくて火事場が機能しねーってなるけどな
案外難しいカードだと思う
522 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 15:10:07.24 ID:lR0Vo77q0
>>519
５体焼いたら６割近く削れるというｗｗｗ

>>521
パワーデッキ相手によくやるのは
士気MAXからの暴虐→主力メンバーを含めて焼けるだけ焼く
これだけでこっちの城ダメ一気に削れるし、相手に兵法を打たせる事も可能。
そうすると終盤にカンジンエイ→麻痺矢→カンジンエイ→麻痺矢
と連続で連携が可能になるから相手は手が出なくなるパターン多いよ。
523 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 15:13:04.24 ID:rMbIbGLvI
>>520
李儒「さらに私が柵と毒で城を守る
つまりカモ君主ですね、分かります
524 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 17:10:56.70 ID:LlqdD5iAO
>>522
6枚固まったwww
知略から焼いて陥陣営で落城余裕www

自城が落城してました＼(^q^)／
固まるのが対策だなんて斬新なダメ計だなーw
525 ：ゲームセンター名無し：2011/04/28(木) 23:56:28.10 ID:YuAnf9in0
wikiには張衛の麻痺矢が0.6倍ってあるけど、２倍速騎馬が再オーラ不可だから実際は0.4倍だよね。
追加当初は0.6倍だったけど知らない間に上方修正で0.4倍になったってことなのかなあ。
526 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 09:53:23.31 ID:v/4mh4B80
単純に麻痺矢戦法が0.4→0.6になったから火事場麻痺矢も0.6になったって勘違いして編集してんじゃね

ちなみに↓陰陽は通常のオーラなら一回目で纏っていても消すことが出来る(ｷﾘｯ
なお、移動速度があがる相手には滅法弱い模様
527 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 13:40:32.80 ID:1/7qlTaRO
みなさんに残念なお知らせです


全て知力3相手、弓を撃ってない状態で計略１度がけ後遮断連打で放置

暗殺
15C 5.5割
毒泉
10C 4.5割
望郷
6C 9.5割

暗殺３度がけ
兵力7割が6Cで死亡

・動画撮ったわけじゃないのでカウントもダメージも目算なので結構なズレがあると思います
528 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 13:41:42.77 ID:1/7qlTaRO
改行多いって怒られた（´・ω・｀）


暗殺
2度がけ確殺ラインが多分ココ（知力3）
まあ毒だけで殺せる時間ではないけど

毒泉
弱体化の計としてご使用ください
暗殺毒と多分威力同じです

望郷
Tueeeee!毒撒きたいなら一択ですね
ただ複数巻き込むといい感じで城が消し飛びます。洛陽ファイヤーより計算しにくい


使い方次第で暗殺毒だってやれると思ってたのに…
まさか３度がけが望郷に負けるとは思わんかった
529 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 14:04:11.97 ID:44UyhbRT0
残念も何も
今の毒に何も期待してないよ誰一人とて
530 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 14:20:34.14 ID:HxFaScuDO
俺の李儒最強過ぎて毒（笑）なんて入る余地無いし
531 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 17:25:44.91 ID:Ks918TVq0
暗殺毒はずっと毒（笑）のまま放置だしなー
士気４使って相手の兵力を点滅させる計略というかなんというか
532 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 17:58:40.02 ID:iq2A00lFO
計略変更なり排出停止にするなりすりゃ良かったカードの一枚だった
533 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 19:37:30.40 ID:uMQY2Jlr0
とは言っても毒を強化するとガン守りデッキのクソゲー化が止まらないしな
３初期の傾国とかほんとに酷かった
534 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 22:09:03.51 ID:eCUqjvXc0
暗殺毒には期待してなかったが、毒泉も同程度のがっかり仕様だったとは･･･
535 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 22:49:17.35 ID:exXmseWdO
いや、まぁ毒泉は弱体化もかかるし。
もう少しだけ強くしてくれりゃそりゃ嬉しいが
536 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 23:09:38.61 ID:v/4mh4B80
武力１柵(笑)弓兵(苦笑)暗殺の毒(失笑)

オラオラ、毒遮断で覇王報告まだかよ！・・・まだかよ
537 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 23:16:47.29 ID:p0pFFqXh0
毒遮断…懐かしい響きだ
538 ：ゲームセンター名無し：2011/04/29(金) 23:43:50.12 ID:b4tfCFUa0
>>535
しかし士気５も使って１部隊にしか掛からない
一応同武力居たら２部隊以上かかるけど相手依存すぎてあんま現実的じゃない
弱体化も大して効果強いわけじゃないし計略だけ見たら暗殺の毒とがっかり度は大して変わらんかと

ただ本体が武力２象で伏兵持ちついでに人属性でカードで見れば李儒よりよっぽど使われる要素あるけどな
539 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 00:21:06.00 ID:1+KrsNgp0
2の毒泉は効果時間がやたら長かったから城に戻られても弱体化の効果が生きたが、今の効果じゃな・・
540 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 00:57:30.45 ID:WwbBxULK0
まあ扇動の計使えってこった
541 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 01:50:14.32 ID:jupHkgqG0
久しく悪霊祝融が頂上etcで登場してないが、誰か現役で使ってる人がいたらオススメのデッキを教えておくれ
542 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 13:21:35.39 ID:57H3p47jO
>>540
あれやばい溶け方するよな…
流行らなくて助かるカードの一つ
543 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 13:51:44.78 ID:1fOv25rjO
>>542
群雄の脳筋を逆手にとって利用する方法もあるけどなｗ

暗殺毒か…せめて称号があればなぁ
544 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 23:32:55.90 ID:g5TEaY06O
>>533
じゃあ出すなって話だよ
何のための勢力再編だ？
何のためのカード一新だ？
545 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 00:05:21.16 ID:WNkiN3kT0
知るかとしか
546 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 00:44:26.40 ID:IrluJXc3O
>>524
大戦1の頃から、緑の国に落雷というダメ計があってだな・・・
547 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 01:05:52.89 ID:MMMBGf1x0
>>546
月姫「知力１が３部隊？」
ジョジョ「皆殺しの好機！！」

張宝「ウヌヌ」
548 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 07:10:59.48 ID:eXAlT29nO
>>546
馬良&諸葛亮「五部隊に一発づつ落ちたひゃっはー！」
549 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 11:44:55.28 ID:wu5ivSu0O
話し黄巾の群れしますが、李儒か禰衡をMASTERにした場合、増援の回復量は同じなんでしょうか？
550 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 13:20:25.50 ID:VWVE8tM80
wiki見る限り李儒が９で禰衡が８だから
李儒の方が多いんでない
551 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 13:46:03.86 ID:wu5ivSu0O
>>550
アリ馬騰。さっそく李儒を調教してきます。
552 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 19:43:07.14 ID:XKkiKJiJO
ただ李儒だとここぞという時に名前被りする罠

どっちも成人してるからいいけど
553 ：ゲームセンター名無し：2011/05/01(日) 21:01:20.39 ID:rNvCNaTL0
毒の弱さに泣いた。2度掛けしてやっとどうにかなるレベル。
わんチャンガン守りデッキなら強そうじゃね？と思った俺が甘かったわ。
品にしか勝てなかったｗ
554 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 03:13:58.58 ID:JONdh2DwO
>>553
単色で苦楽を組もうとしたら柵要員で選択肢に入る
毒も消耗戦でなら地味に使える

苦楽は二色で組んだほうがバランス良くて強いってのが難点だが
555 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 08:12:25.91 ID:do4lmeVYO
毒は単体でどうこう出来る計略じゃないからな。

っても流石に今の威力じゃ使い所が悩まし過ぎるが。
まー計略名が暗殺だから、じわじわ気付かれない様に衰弱させるって意味かは知らんが
556 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 08:39:32.79 ID:a+Ymh/7h0
気づかれないようにも程がすぎるだろ
557 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 09:58:02.07 ID:p3gmoohUO
隠密攻城兵の予感！
558 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 12:01:24.45 ID:hg3PeM80O
強進で城門突っ込んだらかわうそに皆殺しにされたお…
559 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 12:11:07.81 ID:do4lmeVYO
暴虐の計算ミスって自滅しちまった･･･ちょっと降格してくるわ。
560 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 14:15:03.96 ID:6OVk4wUa0
>>558
象を入れてはじけばよかったんお
561 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 16:04:00.53 ID:K7r2tEDd0
　かわうそ、群に欲しいな。
武3槍、脳筋殺しの計略と、群雄なら光る事間違いなしの計略だ・・・。

　いい加減、ハム張飛を城門に刺し込まれる作業はいやだお・・・・。
562 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 16:25:36.88 ID:0WSDJXin0
つ自爆

脳筋じゃなくて、ステルスならかわうそに頼るしかないな。
563 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 20:01:23.95 ID:qP5Ouj+t0
陛下が武1槍ならよかったのに
564 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 20:23:27.47 ID:dFmIH3yU0
KJA武力上昇で効果時間短縮らしいけど
使ってる人体感でどんな感じ？
565 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 21:53:28.70 ID:ao9KjEGc0
体感だが変わってない気もする
効果時間は短くなったと感じないし武力上昇値も自城を思いっきり削った時に変わったぐらいだろ

雑誌には変更あったと書かれているが礎やロウコとかの例を見ると適当なんじゃね？
566 ：ゲームセンター名無し：2011/05/02(月) 23:27:52.23 ID:YCbPgwKv0
>>565

張衛と比べると1Ｃくらい短くなってる。
知略麻痺矢で約10.5Ｃ　高順で9.5Ｃくらい。

あと、城が削れてない時に武力11になるから前のverから単純に武力が1上がってるっぽい。

ちなみに知略車輪は8.5Ｃくらい。
567 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 01:18:46.27 ID:Nkr5LdQt0
やっぱり変わってたのかありがとう、効果時間が下がったのは残念だな
568 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 09:21:19.94 ID:9dma7pg4O
傀儡師引いたから使ってみようと思うんだが、まだ息してる？
参考になる動画とテンプレデッキ教えて下さい
569 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 22:27:28.78 ID:0hx2GYHf0
傀儡のテンプレって聞いたことないな
息してないんじゃないの？
570 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 22:28:43.35 ID:dlTqeruBO
>>568
参考になる動画もテンプレも知らないが、個人的にやってて面白かったのは
傀儡、閃光馬超、鉄腕、成公英、寡愚
かな

基本は城門に馬超、あと適当に成公英投げてからの傀儡で疑似騎馬単みたいに動く感じ
寡愚や閃光の使いどころとかも大事で結構楽しいと思うがいかがか
571 ：ゲームセンター名無し：2011/05/03(火) 23:59:20.37 ID:hLVXW/1bO
傀儡って呂布相手にした場合どうすんの
572 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 01:27:44.70 ID:z1rVt/5cO
>>571
両替
573 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/05/04(水) 02:27:38.14 ID:gOnENLl0O
>>571
トイレ
574 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 03:41:55.97 ID:BGQ7RyKQ0
騒乱が流行ったときも言われてた気がするけど、傀儡って攻めには向いてない計略だから、攻め用の何かを入れるといいんじゃないかなぁ
あと、奥義何使うかでもメンバー決まってきそう
575 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 09:17:21.45 ID:bgOX9YriO
>>571
相手がラグ持ちで刺さる事を祈る
576 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 10:16:48.10 ID:sviZ3XkL0
５７０みたいに閃光入れてるんだったら時間停止で攻城もぎ取って
時間切れ狙えなくもない気がするな

それでも相当きついだろうけど
577 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 13:33:27.21 ID:pLTaX+pG0
セイコウエイの妨害ってどうなん？
妨害入れたくて考えるんだけど。
578 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 14:44:41.14 ID:v1IZkIvK0
そこそこ強いからまず自分で使ってみよう
579 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 15:35:06.75 ID:f/MkgffB0
俺はエンホ使う

異論は認める
580 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 16:50:20.07 ID:1ZrY6adPO
妨害目的で閻圃はちょっときついかなぁ
俺も閻圃だけど
581 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 18:36:05.68 ID:iGeftWvc0
　嬉しいのでカキコ。
覇王昇格取ったどーー！！
582 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 21:14:59.13 ID:jC0Qexm+0
>>581おめでとう
閻圃さんの号令2度掛けって弱いですかね？
583 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:27:30.19 ID:1ZrY6adPO
>>581おめ

>>582
状況によるとしか
逃げられないタイミングなら強い
基本的に短いので考えなしにぶっぱはできない
584 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:40:51.41 ID:hBsPpEgJ0
>>582
証40レベルでなら全然通用するよ！＋10強いよ！

現在閻圃使ってる人のデッキ構成が知りたい
自分はC成宜　UC董白　C李?＆郭汜　C胡車児　UC楽就　UC閻圃
585 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:47:28.85 ID:f/MkgffB0
1.5コス４枚かあ・・・
エンホワラ考えたけど二色出来ないんだよなあ

おいらは華雄韓遂エンホ胡車児張繍だ
586 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:50:47.09 ID:MeUJY92x0
オフラ、コチュウセン、エンホ、呂姫、董白
完殺無双改バラになってる感は否めない
587 ：ゲームセンター名無し：2011/05/04(水) 22:51:17.02 ID:jC0Qexm+0
>>583
>>584　参考にしますね。私は品なので太イ位いけますね。ありがとうございます。
588 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 00:34:02.20 ID:qyBYIBX40
閻行・胡車児・李カク＆郭シ・韓遂・閻圃

覇王でも適当に陰陽しときゃ勝てる、ぶっちゃけ陰陽って計略だけなら厨じゃん
悪いのは頭が悪い周りが悪い、主に閻行と胡車児と李カク＆郭シの頭が悪い
カード追加があれば陰陽はもっと光れるのに
589 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 00:45:20.10 ID:5rsmmSHp0
適当な陰陽だけで勝てるなら
憂国謀略でも使ったら征王様どころじゃないな
590 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 09:59:52.96 ID:VjBbt8tjO
鉄車使ってる人いる？
計略は結構強いと思うんだけどあんまり長くないから撃ちにくいんだよなぁ。
知略敷けばそこそこ延びるんだろうか
591 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 11:16:18.03 ID:BaakRb7/0
意外にみんな５枚閻圃なんだな…
自分にかからないから６枚が主流だと思ってたわ
592 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 12:33:11.40 ID:1SBfwiPL0
範囲ひろかったり本人の武力が並だったら考えたけど
あの武力で6枚だと大水計くらいの制圧力がないと成り立たないと思った。実際のところはどうなんだろうか
593 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 13:40:13.34 ID:i1l4K7D5O
閻圃 於夫羅 鉄車 無双改 董白
丞相だけど、格上だとなかなか閻圃↓を撃たせてくれない

鉄車も大活躍だよ
594 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 13:43:16.47 ID:AlTufEwp0
↓掛け回避するために相手ばらけなきゃだから
鉄車とか人馬と相性いいかもね

乱なり射なりもってくれればもっといいんだけど

595 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 16:53:18.90 ID:92eAF03r0
>>593
閻圃にあたった側からすると下掛けがあるというだけで割とプレッシャーになる
下掛けを嫌がって来る相手ならむしろやり易いんじゃないかと思ったんだが
596 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 18:13:22.77 ID:BaakRb7/0
>>592
制圧力はあんまないなー
基本士気差か部隊差をつくって勝つデッキだからなー
597 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 19:08:34.46 ID:Qzjd/rriO
華雄・閻行・ホウ徳・閻圃
武力20・18・17は強いぜー
使用回数が人馬＞陰陽なのは秘密
598 ：ゲームセンター名無し：2011/05/05(木) 22:20:02.36 ID:i1l4K7D5O
>>595
+5じゃどうにもならない相手だと↓↑したいんだよね
↑↑だと効果時間差でやられる感じ


ちなみに閻圃ミラーは↓警戒してお互いワラ運用になるｗ
599 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 14:44:40.79 ID:k7GoyUVz0
華雄・閻圃・胡車児・一閃馬岱・蕫白

士気１０あたりから速軍侵攻で攻め上がって↓↓＋遮断が必勝の策
浄化入りは↑↑、雲散入りは↓↓で使い分けてる
何気に馬岱の一閃が使いやすくて守りや足並み崩しに重宝するよ
600 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 19:02:44.17 ID:qsWVxQEGO
蚩尤・於夫羅・閻圃・火神・程遠志 速軍or増援でやってたけど閻圃に号令掛からなくなってからやめた
601 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 20:42:42.40 ID:ayv9+7H1O
流れこうずいじゃするけど、ｺｽﾄｵｰﾊﾞｰの大会だと騒乱とか計算変わるんだっけ？

今日地属性3.5コスでやったら速度上昇なかったもんで
602 ：ゲームセンター名無し：2011/05/06(金) 22:37:03.94 ID:Sh8ohF2mO
世紀末デッキ
ラオウ赤兎呂布、獄長徹里吉、以下雑魚梁興、程銀、
603 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 08:08:05.09 ID:ugKk7zKv0
大会中ならそれにトキも入れられるな
604 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 08:38:28.12 ID:hPvUa2Di0
あれまってトキと赤兎って確か
605 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 09:22:06.46 ID:q3U83ewxO
>>604
足りないのはケンシロウだけだな

ユア ショック!
606 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 12:19:07.03 ID:j+KMJO/pO
無双呂布…カイオウ
UC高順…ハン
胡車児…名もなき修羅
雑魚…梁興

修羅の国デッキ
607 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 13:58:04.37 ID:pNwxl+ki0
>>606
雑魚と梁興の配置が……合ってるな！
608 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 15:28:01.95 ID:zcA3cjVA0
　ジャギ様を忘れるとは、不敬罪に値する。
・・・・・・と思ったが、程銀がジャギ様扱いに出来るか。
609 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 17:16:36.06 ID:pk8DKPrJ0
波才にゴリさんすきなほうをｹﾝｼｰﾛにしていいんだぜ？
610 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 18:34:13.34 ID:IhbCUGA9O
南斗最後の将・堕落
611 ：ゲームセンター名無し：2011/05/07(土) 19:52:38.66 ID:ePaq2NK1O
ユリアつながりかｗ

そうなるとケンシロウは曹操あたりになりそうだな
シンが張繍になるのはとても納得いかんがｗ
612 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 04:53:55.95 ID:XY4yWL91O
計略かけられてハッスルした脳筋に「お前はもう死んでいる」と言えるのは陳淋なんだよな
613 ：ゲームセンター名無し：2011/05/08(日) 18:36:53.34 ID:ce1xRyW00
今更ながら弓呂姫使ってみたけど、強いね
個人的には槍呂姫より使い勝手が良いわ
614 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 09:18:57.57 ID:HkzHbvjPO
気炎、程銀、ﾋｬｯﾊｰ、トキ、ユリアあたりが通常できる世紀末デッキの限界か
すっげー弱そうｗ
615 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 09:59:37.77 ID:UuEZ9KPE0
弓呂姫使うんだったら
ぜひリカクシつかってあげて下さい。
弓の移動速度と兵力ってそんな関係ないし
城ダメもほとんど気にならない程度だし
武力だって１しか変わらないし
616 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 11:00:10.93 ID:ZH3IcW4n0
リカクシはチート
唯一気をつけなければならないのは計略誤爆くらい
617 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 11:10:14.27 ID:7x96aLSo0
>>615
そりゃカードの完成度の高さはリカクシのが上だろ
わざわざ使ってくださいなんて言わなくても、愛用者はたくさんいるだろｗ
あとたとえ弓でも移動速度上昇＋兵力上昇は強い
618 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 13:04:40.76 ID:qWTZNr4NO
まあ自身が弓枠な分ラインさえ上がれば城門無双改した時に槍にマウントして貰いやすいっていうメリットはあるね
619 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 14:26:43.34 ID:tJbNpYvv0
一度弓呂姫使いたいんだよな、超絶枠として

いかんせん高いから手がだせん、やっぱ糞だわじゃすまんし
620 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 16:16:55.30 ID:KbI/37hH0
>>619
メインで弓呂姫使ってるけど、リカクシを押しのけるほどの強さはないよ
もちろんデメリットなしで弓の超絶を使いたいなら悪い選択肢ではないけどね
まあどんなにリカクシが強くても、自分は弓呂姫使い続けるけど
621 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 16:40:18.47 ID:V8JDpuGAO
>>619
計略の使用感は槍呂姫と変わらないと思うけど

単純に超絶枠として見ると力不足だと思う
足並み崩しまくった消耗戦で輝く感じ
622 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 16:41:39.81 ID:26z+bdmy0
そう言えば>>601の騒乱の件は検証されてたっけ？
何処かで検証されてた気がするのだが…
623 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 19:38:20.27 ID:lywQjndgO
今傀儡騒乱ってどんな編成？
624 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 19:46:53.03 ID:N5B3mWhT0
されてたね確か
てか前も見た話題だったからスルーしたわけで
625 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 21:15:38.28 ID:I5HHSCEO0
そもそも弓の無双改って刺さらんの？

どっちにしてもその昔言われたように弓の超絶なんて使う状況になったら負けだから
新規の弓超絶どもはいちいち大量のオプション付けてる訳で
626 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 21:28:03.95 ID:ICuaY0Jq0
弓無双改は刺さった気がする
627 ：ゲームセンター名無し：2011/05/09(月) 23:27:09.04 ID:JhPynygEO
ﾟﾟ
628 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/09(月) 23:53:40.57 ID:nZBw8QAhO
刺さる弓超絶なんて利用価値ねぇじゃんｗ
629 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:09:19.14 ID:pI0dVAUGO
猛将の一閃について聞きたいんだけど


今まで相手武将の武力に関係なく
最低でも５割入ると思ってたんだ

で、今日無双呂布に一閃したら４割ダメ
武力８０飛翔呂布だと２割位しか減らなかったんだ
前からこんな仕様だったの？
630 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:09:31.26 ID:8rnqvffz0
昔、天衣無縫という計略があってだな・・・・。
631 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:11:26.01 ID:AP0YjLQU0
おっと、戸橋ことみの悪口はそこまでだ
632 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:17:43.88 ID:ju/lTcCQ0
弓呂姫が欲しいのだけれど、どこかに売ってる場所知らないか？
ヤフオクでも見つからない。完品のDVDも見つからない。
633 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:19:35.24 ID:APEFCaIG0
>>629
火神はそれくらい入るけど、猛将はずっとそれくらい
634 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:24:03.35 ID:rTfTnqSqO
>>629
一閃の最低保証は3割程
祝融の火神は少し高くて4割弱
どこかに検証動画があったはずだけど、見つからない……
635 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:24:28.88 ID:MPGppuQ9O
今の馬鹿陣って非MAXだとｰ3にしかならないの？
636 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:31:19.19 ID:AP0YjLQU0
厨スレ見てきたろｗ
俺も気になったんだがどこにも載ってない
637 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 00:40:19.03 ID:pI0dVAUGO
>>633
回答THX
最低５割だと思いこんでたけど間違いなのね

計略だけで見れば火神の方が優秀なのか
欲しくなってきた
638 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 01:12:22.75 ID:E6+Rpa9B0
>>637
火神は最低ダメ保障高いけど、1コス以外には最低ダメちょいしか出ない印象
閻行の一閃は武力6ぐらいまでなら8割以上飛ばせるし、武力10台でも5割は飛ばせる
兵力少ない強化武将を倒すのはもちろん、計略使われる前に真っ先にキーカード落としたり、
乱戦相手を吹き飛ばして2コス槍の攻城もぎとったり、乱戦突撃防いだり
スペック要員兼裏の手としてはあまりにも優秀すぎる性能、一閃連打で試合が決まることも稀によくある
639 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 01:37:49.22 ID:aIUEtKES0
>>632
ない
ヤフオクでの出品を待つしかない
640 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 01:48:25.21 ID:jUeg6kfD0
>>635
ちゃんと-5されるよ
641 ：622：2011/05/10(火) 02:16:09.70 ID:J6Mz12z50
>>624
そうだったのか！
過去スレ見てくるわ
642 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 03:00:22.66 ID:9dFYH4e+O
>>638
俺も乱デッキ使ってるとき援交使ってるが、もう少し知力か特技がなんとかならんかね。
せめて知力３か勇猛持ってればなぁと思うことが多々ある。
まぁそうなったらそうなったで壊れって言われるんだろうがｗ
643 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 03:25:59.03 ID:L9dMto+Q0
>>642
武力要員がダメ計持ってる時点で十分壊れ
俺の計略＆撃破＆迎撃1位はずっとUC閻行だわ
644 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 04:45:17.71 ID:9dFYH4e+O
>>643
じゃあ何故一閃馬超は壊れって言われないの？
コストが０．５高いとはいえ、武力も知力も特技も上なのに。

うーん不思議だ…
645 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 06:03:18.15 ID:E6+Rpa9B0
>>644
裏の手としては便利だけどそれを2.5コスが持っててどうすんのよって話
暴虐やシユウみたいな攻め手にはならないからパーツ扱い、騒乱入りは流行ったけど
パーツとしてみると2.5武力9は武力担当としては微妙なライン、計略も士気が重くて一閃の上位互換でもない
閻行は脳筋だし、よく討ち死にするけど号令でもなきゃ2コス死亡は許容範囲
騒乱以外なら馬超を閻行にして、他に0.5コス振った方が素武力も対応力も上がりそう

考えが甘いの解ってるなら一騎打ちやめてください
646 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 07:43:05.37 ID:0ZTyLojS0
>>644
2.5コスを武力要員にしたとして他の何をメイン計略にするの？

騒乱が流行った時は騒乱がメイン計略に出来るだけの性能だったから良いけど
通常中低コスト帯がショボいから2.5～3コスにメイン計略持ってこないとデッキが成立しないのが群雄なのに
647 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 08:35:39.41 ID:AP0YjLQU0
群雄にもスタンダードな回復と号令が欲しいです
あ、どうも２の南蛮王さん・・・
648 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 09:58:26.62 ID:/IGbf/830
>>647
???｢切り札は最後までとっておくものよ
649 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 10:03:17.30 ID:au5dPgfiO
エンコウはスペック微妙だけど計略が強い、という認識が間違い
ダメ計要員と武力枠を一枚で兼ねるハイスペックカード

それと比べると2.5コス武力9はかなり力不足
武力枠と挑発要員を兼ねる未来の同僚を見習って10/2になるべき
650 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:02:35.97 ID:lwlBxkWf0
馬超はメインにするには頼りないからな…
メインにするなら気炎呂布くらいの圧力が欲しい
サブにするには士気重いし…
馬超入れるとなるとメインに1.5の号令が欲しくなるわけだが
それで成功したのが騒乱、今でも頑張ってる人はいるみたいだが
閻圃メインで行くなら武力的に2コス2枚欲しくなるしな
651 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:25:09.62 ID:U5PgAxNJO
馬超入り閻圃はまあまあやれる子
２コス２枚型と違って知力的に安定するのが偉い


計略も武力９が火計持ってると考えたら壊れレベル
まあ呂布焼けないけど。そのかわり計略要員潰せるし
652 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:36:59.87 ID:lwlBxkWf0
武力９が火計持ってたら壊れだがな…
相手の主力や号令掛かった相手を消し飛ばす事はできない
その代わり騎馬止めたり反計挑発連環あたりを前もって消すこともできるけど
計略要員相手に大型計略使って相手は主力と士気が残るってのはマズイ
もっとも馬超使いはそんな使い方しないだろうが、とにかく火計と一緒ではない
653 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:48:47.31 ID:9dFYH4e+O
>>649
確かに同じ２．５コスでも張飛と比べると不遇すぎるよな。
せめて１０／２か範囲が赤壁くらいあれば使われるんだろうが。
654 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:54:27.36 ID:HuoHPHtQO
ぶっちゃけ知力5までは赤壁と落雷であの世いくか役立たずになるから意味ない
知力6なら馬超の評価は変わってた、閻行さんにボコボコにされる訳だよ
655 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 11:56:43.03 ID:aIUEtKES0
馬超の一閃で計略要因なんてそんな都合よく潰せないよ
武力4くらいでなきゃつぶせないんだぜ？
そんな武力の低い計略要因潰すならエンコウでOKってなるしね

英魂あたりにはかなり有効だけどねー

まあ結局一閃が戦局左右できるほど生かせる場面は極端に少ないんだよね
2.5コストが自力で一切強化できないというのは地味に厳しい
656 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:07:05.78 ID:AP0YjLQU0
錦馬超にスタープラチナ効果いらないから士気６でよかった

士気６にしちゃ強すぎか
657 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:08:18.35 ID:wBABMIGw0
>>635
>>636
ちゃんと－5（秘伝書込みで-7）されるよ
ちなみにwikiにはなぜか

>>3.59A2で修正が入りMAXで38カウントに大幅短縮

って書いてあるけどこれも嘘。効果時間は変わってない（master地8だと68Cぐらいに溜まって、最後まで持つ）
658 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:14:02.78 ID:owKGHiaq0
>>657
あの効果時間って荒らしだったよね
俺もアレ見て検証行ったし

先週の局地戦で使ったけど、65cは持続したから間違いない
659 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 13:39:52.41 ID:YdZE/cReO
馬鹿はちょっと長すぎるよなぁ
効果下げるとコンボすらできなくなるからアレとして
非MAXは一瞬にしてくれないとあのしょうもない開幕乙が成立して困るわ
MAXもちょっと長すぎな感がある
660 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 14:09:58.88 ID:aIUEtKES0
馬鹿陣MAXってそんなもつの！？
知らんかった……
馬鹿完殺とか試してみるか
661 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 19:05:20.01 ID:wBABMIGw0
開幕乙にやられるのは単に腕の問題

>>660
まあ実際はmax発動させることはあんまない
溜まる速度は並だし、群単だとそもそも地属性の確保が難しい
662 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 19:47:58.17 ID:VQK7nGxc0
普通の武力ごり押しの開幕乙ならそう言えるが馬鹿陣伏兵型はそうは言えない気がする
プレイスキルが影響する部分がほとんど無いしただのデッキじゃんけんだよ

つか馬鹿陣の非ゲージマックス時の知力低下は結局変わらずなのか
奮陣もそうだが他は低下するのにそのままってのもどうかと
663 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 19:55:09.56 ID:aIUEtKES0
開幕乙を腕だけでなんとかできるんなら覇王になんかなれんわなあ
ここにいるぞデッキなんか自分の枚数が少ないってだけで相当不利になるし
664 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 20:47:53.08 ID:8xrXilmd0
一応知勇兼陣も効果はそのまま、か
下げようもないけど

やっぱり特色失わせないためにも馬鹿陣は非MAXで効果時間短くすれば良いと思う
バカ連環とかする分にはそこまで支障もないだろ
665 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 20:58:59.06 ID:v/rYDffDO
英傑伝に影響しまくるからやめて
666 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 21:27:39.07 ID:AP0YjLQU0
英傑伝しかやってないやつらは諸葛亮曰く劉表みたいなもん
667 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 21:57:34.22 ID:oUk4AecQ0
>>666
劉表は曹操との戦いを避けてただけで戦わなかったわけじゃないけどな
自ら出陣して反乱鎮圧したうえ勢いに乗じて領土広げてたりもしてるんだぜ
668 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 22:55:42.08 ID:GX34wGWNO
ここにいる奴等は全員ここにいるぞに乙られたのか
たまげたなぁ・・
669 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 22:59:53.64 ID:0ZTyLojS0
そもそも短くする必要があるほど強力ならとっくに下方食らうよ
馬鹿陣伏兵型なんて過去のじゃんけんデッキに比べたらクソ以下の性能しかないから流行らないんだし
670 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 23:09:11.92 ID:wBABMIGw0
征覇王だけど履歴見てみたら開幕乙自体がIC2枚で3回しか当たってなかった
んで3回とも奮陣極み沈瑩（2回は同じ人）だた
671 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 23:16:58.64 ID:oUk4AecQ0
>>668
月にＩＣ１～２枚消費する程度の廃人だが今まで当たったことないわ
672 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 23:23:27.88 ID:L9dMto+Q0
>>671
1～2枚は普通だろ
俺でもそのくらい

知り合いが以前一ヶ月6枚だか7枚使ってた
ああいうのが廃人
673 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 23:27:33.18 ID:wBABMIGw0
土日のみの週2で一日30戦で月2枚ぐらいだな
ランカーだと月500戦とかやる人もそう珍しくないｗ
674 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 23:43:23.29 ID:v/rYDffDO
>>673
ランカーで500戦ってかなり少ないぜ
675 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 00:35:51.01 ID:5mO4aN8z0
厨スレでも淫夢厨いっぱいみたんだけど
なんかあったの？
676 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 01:28:33.22 ID:3DyHy5vE0
なぜその話を群雄スレでした？

最近気炎に完殺陣積んでるけど速軍ばっかり使ってるんだよなあ
まあ属性も合わんししょうがないね
677 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 03:02:22.38 ID:y33SoMWp0
王異様に全てを捧げてる俺には他の軍師は限界突破付けるための人数合わせだぜ
678 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 15:28:33.20 ID:bIzBnel8O
陳宮殿に全てを捧げてる俺には他の軍師は(ry
679 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 17:48:55.88 ID:wziE8rpOO
流れ水渦の計で最近俺の誤爆っぷりがひどい。

赤青押し間違えたりMAX陥陣の場面で洛陽ファイアー。
いや対戦相手の人が不快に思わなければ良いんだがあばば。
680 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 21:08:04.57 ID:OqcS5UnpO
強奪強化されてなくね？って言うかパワー号令大戦化したから吸うとすげぇ美味しい局面が増えたな
先打ちされなくても寄った時点で吸えば最低でも無双改は越えるし、万が一ダメ計や雲散来てもそこまでは痛くない
あと、柵にも強いし何より活×３だからかなり無茶な使い方をしても何とかなるしな

馬号令は詰むけど…
681 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 22:27:31.97 ID:FUnCBiHM0
強奪は桃園や屍相手には猛威をふるうだろうな

まあ問題は２コスで武力５ってのと計略自体が３カウントしか持たない点なんだけど
682 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:08:48.71 ID:Ik/mgXHn0
知略昇陣ありでも、カウント伸びないのかな？
オラァ強奪より火事場KJAの方が怖いｗ
683 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:32:15.53 ID:FUnCBiHM0
>参考までに記しておくと、知略昇陣内からの使用時は約5c持続とそこそこの伸びをみせる。
って書いてあるから知力1辺り+0.5かな
でも強奪って大抵受けで使わない？
そのためには知略昇陣を自城前の方に敷かなきゃならんような気が……
684 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:37:41.16 ID:raNg/RmSO
確か１＋知力カウントだったように思うが、無双と違って移動速度が上がったりはしないので、10ｃぐらいないとあまり意味はw <br> 桃園とか屍のマウントを蹴散らすには３ｃで充分だしね
685 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:49:11.01 ID:W3pvFT7b0
じゃあもう士気1払って移動速度上げようぜ、範囲も向き変えられるし
暴欲は真面目に強いと思うんだが、中々入れるデッキが思いつかない
686 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 23:57:43.79 ID:1cJKz5U20
暴欲は知力依存が高ければ、色々悪さ出来そう何だが…
687 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 00:50:42.53 ID:yeiFxaIL0
そもそも象なせいで弾くからな
カバチは攻城兵だから普段の運用が辛いし

せめて3兵種のどれかならなー
688 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 01:17:43.70 ID:188p3N5CO
最近大戦を始めて、

エンホ 完殺カク リカクシ 無双改リョキ
ゴリ テイエンシ 軍師陳宮 デイコウ

でやってたが、過去レス見る限りは変えた方が知れない…
689 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 01:19:16.25 ID:188p3N5CO
×変えた方が知れない
○変えた方が良いかも知れない
690 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 02:19:18.28 ID:ecCr+8lK0
今日のセレクションがエンホだったけれど、やっぱり自身含まない分6枚型の方が良いのだろうか
691 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 02:47:34.60 ID:3HeJmmehO
6枚だとワラ運用になるからなぁ、つーかそもそも号令のぶつかり合いじゃ自身が含まれてた時も防げてもまず勝ててなかったし
そもそも6枚の時点で最高武力が悲惨なことになるし
ま、閻圃はテンプレないし自分にあう形が一番じゃね
どの形にしろ足並み乱して士気差つけて、最終的にザマァみたいな感じだしな
覇王でなら5枚でも普通に勝てる、それ以上上は知らん
692 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 05:03:50.19 ID:GQ6VT3GJO
そういやエンホのデッキサンプルってないんだなあ
まあバランス号令にするなら手腕使うか
693 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 17:50:01.03 ID:XBiAyaUDO
ちと前に馬鹿陣の効果時間の話題が出ていたが、SUG ver.4だと
先生が『実質永続陣と思われがちだが40c弱で切れる』とレビューに書いているんだよな。

明日確かめて来るが。
694 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 21:30:24.53 ID:u1qyf8vcO
>>693
その後Ver.うpしてるけどな
695 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 23:29:56.87 ID:fKZ/BEahO
>>693
性格に測ったわけでは無いがmasterMAX発動でも40Cも持たんかった記憶はある
696 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 23:30:08.63 ID:4zPHvRVB0
群雄スレ民達の使ってるデッキが気になる
697 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:23:21.68 ID:R84MyJF90
呂布軍ケニア
698 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:28:47.93 ID:+9Bb2q3d0
一閃バラ（またの名を堕落虚誘）
699 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:29:37.55 ID:neOJLaVM0
呂布ワラ
700 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:39:22.69 ID:0BT7qxix0
寡愚援弱(傀儡)か気炎
701 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 00:54:23.97 ID:uha/jcf80
エンホバラ　　前は堕落虚誘だった
702 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 01:50:46.52 ID:FRR2HcvCO
呂布バラとはじきバラ
703 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 02:21:10.19 ID:8u4I/2SUO
群単傾国
704 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 02:37:36.01 ID:k4+bli8n0
暴虐陥陣営
705 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 02:40:41.73 ID:JfUDTAdiO
全凸
706 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 02:58:30.15 ID:3WWFUwsfO
遮断入り暴虐
707 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 03:11:21.44 ID:gY979Y+40
漢４
708 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 03:13:07.09 ID:noPXwuoA0
象極意バラ
709 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 03:19:06.05 ID:+9Bb2q3d0
>>707の頭骨を抉れい

流石群雄、見事にバラバラだな
UC閻行さんバラは俺だけか
710 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/13(金) 04:16:31.46 ID:eeAm8nXA0
全凸、陥陣営、天下無双のケニア
711 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 04:22:17.94 ID:We5XxBGt0
推挙無双の俺はこういう時に何か言うと首を刎ねられそうだ
712 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 06:46:16.36 ID:u8Ih4y2L0
群単大量生産
713 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 07:32:50.79 ID:9PYUHNOs0
鉄車とゆかいな仲間たち
714 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 07:39:07.66 ID:L++t/cPfO
群象単
715 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 09:30:17.67 ID:S4TBoBQkO
暴虐火事場ＫＪＡ
だが最新6勝とかで証パリンパリンしてるからデッキ思考中・・・
716 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 09:36:55.64 ID:NJRAOnBfO
遮断入り閻圃バラ
717 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 10:08:29.52 ID:JH0nJg5A0
西涼民だったから、群騎馬単
チンq、王異、禰衡がmasterになった
次は大王をmasterにしたい
718 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 10:41:28.94 ID:LyOqMaba0
悪鬼陥陣営
719 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 11:30:11.90 ID:gY979Y+40
どうも、悪鬼厨さん・・・

群雄単スレでいうのもあれだがエンホは単色限定なのがなあ
720 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 13:04:36.67 ID:X2uVJ+NtI
>>719
そもそも混色に相方いるかって時点で・・・
721 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 17:14:28.25 ID:OXE8Uz2NO
勢力限定だから出番があるんだと思うが。

混色が許されるなら蜀や呉のハイスペック人属性で組まれてぼっちになるんじゃね？
722 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 18:12:14.47 ID:oIaJIbkNO
>>719
全部↓使えばおｋ
更に下方修正された部分も気にならなくなるよ！
723 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 18:44:42.59 ID:IK4hKtpiO
群ダメ計単とか面白そう
724 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 19:00:55.39 ID:zAnbTNyW0
気炎、水禍、自爆、落雷、火神、毒　むむむ
725 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 21:35:48.08 ID:mgOWo9XS0
閻圃と洛陽を使ったまったく新しいデッキとか無い？
726 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:11:30.13 ID:uha/jcf80
素武力低いくせにシナジーがなさすぎるだろ
727 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:31:35.02 ID:mgOWo9XS0
>>726
上のレス見て思いついただけだからそこまで考えて無かったよ……
728 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 22:46:50.69 ID:NJRAOnBfO
無理に組むなら

洛陽 閻圃 華雄 KJA
洛陽 閻圃 旧呂姫 車輪or麻痺矢 ゴリ １コスお好み

1.5に低武力２枚採用するデッキって基本的に生兵法だよね
729 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:25:09.91 ID:gY979Y+40
洛陽はやっぱりKJAとセットなのかね
６枚エンホだと焼いても城ダメ取り返せ無そう
730 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 23:53:01.26 ID:Hz4C7+EQ0
エンホ、洛陽、ＫＪＡ、悪鬼

かねえ
エンホは妨害メインで洛陽チラつかせる感じになるのかねえ
固まらないようなら群お得意の消耗戦に持ち込めれば御の字って感じか
機動性がないからワラとかダメ計に厳しいそうだけどな
731 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 02:05:23.73 ID:bdFhbK3QO
エンホデッキじゃ城門に差し込まれた張飛やらKJAやらが止まらないんだけど皆さんはどうしてますか＞＜
ちなみに構成は>>584です
今日八卦に何度もボコボコにされて証がボロボロ
732 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 02:34:39.30 ID:hQAydsXlO
>>731
丞相なんで参考になるかわからんけど、横弓で流しつつ多勢ぐらいしか
733 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 02:38:54.09 ID:hQAydsXlO
>>731
編成的に横弓で流しつつ多勢ぐらいしかなさそう
馬の武力も低いから早めに↓かけて無理矢理落とすのもできそうにないし
それ以外に勝ててるなら相性だと割り切るしかないかと

俺は鉄車入ってるからぶっこみ系はなんとかなってるけど
734 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 02:50:02.49 ID:5TMBpp840
自分は飛将軍で全員切ってファイナルアタックだな
ＫＪＡのみ殺して勝つ
735 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 13:23:07.67 ID:Unk7bzWI0
スミマセン、質問なのですが
狼顧シバイの水計って威力上昇しました?
3回目の狼顧で知略無双呂布が即死したんですが（兵力は8割くらい)
以前は1～2割は残ったと思うのですが
736 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 13:37:16.32 ID:qdkUQ8F60
>>735
残念ながら威力上昇してるよ。
てか、今、狼顧って流行ってる？
737 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 13:52:39.68 ID:UNWmw/13O
てかそれは群雄スレで聞くことじゃないよなw
738 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 16:04:37.86 ID:AW2K1fVr0
　彼を知り、己を知らば百戦危うからず。

　敵の計略の情報を知る事は、大事ですぞ。
739 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 16:42:15.78 ID:RMU/YqoBO
群雄使いにダメ計の情報は死活問題だよなw
740 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 16:58:01.46 ID:8wi8ziRW0
ダメ計なんてデッキが5枚あれば大丈夫だと思ってるから最近ロクに対策してない
741 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 16:58:51.51 ID:TtghNILN0
普段知力1,2ばっかり使ってると、知力4とか使ったときにどれ位の兵力なら焼かれるか解らないから困る
兵力90%あれば普通の落雷とか火計じゃやられないだろうと思ったらそんなことはなかった
742 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/14(土) 18:15:58.84 ID:7GZNs9De0
>>739
ダメ計食らえば全員撤退させられる前提だから死活問題って程でもw
兵力満タンじゃなくても生き残る事期待できるのは大体知力５からだし
743 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 18:56:38.73 ID:hQAydsXlO
火水は知力半分で瀕死～即死だと思ってれば問題ない

陰陽↓のアリエナイ砲で程遠志がミリしか減らなくて吹いた
中知力で固めたデッキなら知力低下妨害はかなり有効な気がするぜ
744 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 21:22:08.55 ID:u/labDn/0
そもそも知力低下食らってる最中にダメ計撃ってくるような相手に当たれたら
その時点で勝ちだと思うよ
745 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 21:48:07.07 ID:NpmQlIOX0
>>744
覇王でも結構いるんだこれが
秘策使ってるが秘策中に小さき落雷使ってくる奴結構多いから困る
素の無双呂布ですら１割しか減らないわ

それにちゃんと知力低下わかってる相手の場合でも計略中はダメ計使えないんだから十分有効と言えるだろ
746 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:07:01.63 ID:hQAydsXlO
>>744
撃ってこなくてもダメ計の選択肢なくすだけで動きやすさが違うよ
陰陽↓だと速度低下もあるから妨害切れるまでやり過ごすのも難しいし
747 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:07:57.81 ID:u/labDn/0
>>745
俺の見てる覇王とお前の見てる覇王は別物のようだ
過去そんなバカな事やってきた奴なんて「逆境ならいけるかも！」とぶっぱしてきた奴1人だけだわ

知力低下計は効果時間大したことないから先手リード取ってかつ
相手が攻めきらないといけないような状況でしかダメ計相手の秘策なんて役に立たんのに
748 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:14:45.87 ID:H5o9jAL+0
陰陽に知力低下があるって知らなかったんじゃないかな
まあそれを知らないってのも割とアレだが
749 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:18:47.59 ID:NpmQlIOX0
>>747
俺がやると意外と多いんだがなあ
侠者徐庶も結構落とす人いる
あれはこっちが知力１なら秘策掛けても７割くらいは飛ぶが


ダメ計相手にリード取って相手が攻めきらないといけない状況にするのは結構基本じゃね
ダメ計相手は極力開幕取って守りに徹するように動いてる
他にダメ計対策で秘策打つのは呂布壁分負けてるときに終盤に秘策＋無双でワンチャン狙うぐらいだわ
750 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:30:47.60 ID:wa/adj/D0
覇者覇王ルーパーの秘策使いだけど知力０ダメ計は割と見るな
終盤に秘策ロックから数の暴力仕掛けてると駄目元で打たれることが多い
ただそれがダメ計に有効であると言えるかというと悩ましいところ
751 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:30:59.68 ID:JKqRF4la0
知らないっつーても計略カットインで説明出るだろうよ…
それを見もしない相手ならそりゃ｢ざまぁ｣言っていいような希ガス
752 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:36:35.34 ID:VRnd1Tw/0
計略カットイン時の説明文なんてここ久しく見てない
753 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:37:20.85 ID:NpmQlIOX0
>>751
知力減少がいくつか知らないって人は結構いそう
知力減少値なんてどこにも出ないし、掛かった後に自分で確認もできない
離間が確か知力ー３だから秘策も同じくらいに思ってたりするのかも
知力３の火計で知力１撤退するし、良さないか砲や小さき落雷を呂布に打ってくる奴はそういう勘違いしてるんだと思ってる
754 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 23:13:19.33 ID:cOGHJ0tZ0
>>753
離間は知力-2
755 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 23:18:00.49 ID:VRnd1Tw/0
えっ
756 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 23:21:10.26 ID:ku5Hvf1+0
>>728
>>730
それでも考えてくれるんだね、ありがとう
757 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 00:38:26.79 ID:IITM6eak0
>>749
そもそも言いだしっぺの>>743と別人みたいだから話がかみ合ってないけど
相手の不注意を前提に「有効だ！すごい！」って言うのは違うだろって話なのに
どんどん条件状況増やしてくなよ
758 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 04:32:18.36 ID:ehJSTpmgO
陰陽↓と秘策って総合力はどっちが上？
759 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 10:47:28.94 ID:z59/5NbH0
陰陽だろ
遅くなるのは便利だ

結局敵を倒すんじゃなくて城ゲージを削りあうゲームなんだし
760 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 12:53:26.56 ID:Wy8WiMNTO
効果：陰陽
速度低下はやはり強い

時間：秘策
２度がけである程度放置可能？（どのぐらいもつかは知らないけど）

範囲：陰陽
大徳以外の号令はすっぽり余裕



あれ、陰陽さん圧勝だった
まあ時間に×が３つぐらいついてるからわりと五分な気がするけど


閻圃は入れるならメインで運用しないとならないスペック
秘策はメインになれる計略ではないけどあんまり足を引っ張らないスペック
計略だけ比較してもあんまり意味ない
761 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/15(日) 15:44:18.40 ID:pILPkOWRO
まぁ陰陽はメイン、秘策は裏の手ってとこか。
両方入れりゃよくね？
762 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 15:57:59.35 ID:iuokuIMv0
陰陽は脳筋にかけても短いのが
あれ？もう切れたのってなるからなあ
763 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 16:28:26.70 ID:+ecWu3YH0
悪霊デッキ考えているんだがもう限界だ…

シュトヘル　完殺賈ク　騒乱　張横　成宜　胡車児

これ以上思いつかん…
後は混色になるけど魏諷火事場くらいか
いっそのこと話題の閻圃さん入れてみようかな
764 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 16:51:40.98 ID:EspgbeXmO
相手を遅くするんじゃなくって自分を早くすればいいじゃない。
暴虐陥陣営強いよ。
765 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 18:40:54.08 ID:K+b9rUmM0
>>763
シュトヘルはなあ……

シュトヘルメインで組んでたら、わざわざ計略で乱付けるくらいなら元々乱持ちで組みますよってなって
いつのまにかシュトヘルが抜けてたりしない？
766 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:23:09.83 ID:Wy8WiMNTO
賢遅○○狙うぐらいかなぁ
そもそも乱単ですら成立しづらいのにって話

堕落と組んで魏武運用が多分一番強いよね
767 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:34:10.87 ID:7WgNVrTA0
>>763
劣化呂姫とか考えちゃダメだぞ☆(ゝω・)v
768 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:37:12.01 ID:smVYELfK0
>>757
知力低下によってダメ計が一時的に怖くなくなるから中知力ダメ計に知力低下が有効、が正しい
少なくとも>>743はそういうこと言ってるんじゃないかと思うんだが
知力０ダメ計打ってくれなきゃ有効じゃないって考えがおかしいと思う
769 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:44:23.28 ID:IITM6eak0
>>768
誰も「知力０ダメ計打ってくれなきゃ有効じゃない」なんて一言も言ってないんだが
何一つ噛み合ってない発言で、さらに横槍の蒸し返しとか何がしたいのかすらさっぱり分からん
770 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 23:46:28.47 ID:p/oof3hh0
しつこｽｷﾞｲ!!
771 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 02:29:47.01 ID:O0gVjCxP0
じゃあみんなで張魯の回復量について
772 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 06:24:17.23 ID:76jMBcy7O
群雄の中で一番影が薄い奴って誰なんだろうな…
773 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 07:24:09.55 ID:OiRQ+7uz0
エンホに乱があれば…！
774 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 07:45:03.27 ID:oRFGrdd10
「相手の不注意を前提に」って言ってるくせにそれはないわーｗ

まあもういいか
775 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 07:57:19.94 ID:a4rTR6Xv0
しつこい上に日本語も空気も読めない男のひとって･･･
776 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 10:15:05.08 ID:uHQxg8Lj0
今の群雄単で一番使用率の高いデッキって何だろう？
カードを使用率順に並べてみたがデッキにならんw
777 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 10:30:21.52 ID:0BlFaNnmO
>>776
なんだかんだ言って呂布バラか呂布ワラだろうね。

群雄の使用率は完全に蛮勇引継等の混色パーツが上位に来ているから、並べてもデッキのイメージができないと思う。
778 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 11:27:56.60 ID:uHQxg8Lj0
騒乱ほどはっきりしたテンプレデッキが今の群雄は流行してないからな
呂布ワラも呂布バラも色々形あるしな
いやね、最近勝てないなっていうだけの話なんだが…デッキ変えてみようかなとか
779 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 12:13:33.09 ID:eB/V9E2MO
>>776
ＫＪＡは順位高いけど、目覚めとか入った多色が多いんだよなぁ
780 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 12:45:53.52 ID:lhoBLFRE0
>>772
毒李儒か我カショウカじゃあないか
781 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 13:07:08.33 ID:RK/Aid6sO
>>780
毒李儒はここでいっぱい話題になってるじゃないかw
カガショウカはランカーが歩兵単で遊んだ時に見たが強かった

本当に影薄いのは話題すらない楊弘とか弓周倉じゃね？
782 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 17:26:02.90 ID:WdUOqcgk0
影が薄いといえばC侯成とかじゃね
783 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 19:57:58.18 ID:pVZ5kgGm0
Rﾊﾞﾄｰ　２コス騎馬としては平凡だが本当に平凡すぎる
R馬岱　スペックは良好だが鉄腕呂姫のせいで使い道が潰されてる
C樊氏　計略はぱっと見れば強そうに見えるが・・・
784 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 20:02:37.91 ID:a4rTR6Xv0
>>783
馬岱が潰されるのはSR祝融のせいだろ
基本的に保障値でしかぶっぱしないから1コス武3でいいじゃんってなる
半紙とバトーはたまに見るし侯成は胡車児の代わりに馬ポジで使ってる人が極稀にいる

本当に居ないのはUC高順だと思う
アレは本当に入れるデッキが無い
785 ：sage：2011/05/16(月) 20:42:22.17 ID:1I2vDzRP0
全凸に入れたりするけどなー>>UC高順
786 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 20:43:45.60 ID:1I2vDzRP0
初歩的なミスを・・・すいません。上げてしまった。。
787 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/05/16(月) 21:05:52.91 ID:jNLL6/svO
周倉、朝鮮、馬元儀、李儒、張角、樊氏、厳氏の弓単で出陣してくるわ

ODB凄そうだな
788 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 21:07:54.11 ID:B4Jh+qBe0
勝ち筋が見えぬ…
789 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 21:32:43.65 ID:3mvUTjNi0
最近鉄里吉よりも馬玩の方が入るデッキが多いことに気づいた
790 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 22:51:55.75 ID:yXfM9h4OO
名前すら上がらない韓遂さんこそが最強。
791 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 23:08:51.08 ID:RJKuyOJS0
韓遂さんは４枚侠者流行ってた時に大活躍だったぞ。

Ｒカク入れて侠者先撃ちさせて、２回目の侠者か雨に合わせて撃ったら一人で城守れる…は言い過ぎだけど、だいぶ楽だし。
792 ：ゲームセンター名無し：2011/05/16(月) 23:10:43.35 ID:a4rTR6Xv0
>>790
卑屈使う気ならビタ止めたり城に入って出たりしても
なお切れずに続く長時間で一番利用価値がある

卑屈を目当てに高順入れるぐらいなら絶対にこっちにしとけってぐらいの性能差
793 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:14:56.69 ID:GIJlfRXPO
一番影が薄いのは大将軍にすら居場所がない隠密さんだと思うデース
794 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:21:47.63 ID:v8U0oqz00
矛盾するようだが隠密さんは影が薄いキャラとしてキャラ立ってるからそれほど影が薄くない
やっぱ馬完殺じゃね？
795 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:24:53.30 ID:q23+XiwHO
R侯選「ﾁｯ、この鼻たれ共、何にも分かっちゃいねえ！」
796 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:25:52.14 ID:EgbNHgOAO
今なら象を生む人も影薄いんじゃね？
797 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:33:10.89 ID:GIJlfRXPO
>>795
いや、あんたはじゅうぶんデッキ組まれてるだろ

あとは象最強時代にも使われなかった木鹿とか


侯成はよくネガられるから影は薄くないと思うの
798 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 00:42:40.29 ID:EgbNHgOAO
>>797
それいったらデースだって落日隠密攻城デッキとかあったわけで
799 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 01:04:38.15 ID:D+Exzm/j0
>>797
木鹿は破滅大流星タイプのデッキに入る

カードリスト見て本気でデッキに入らないし居ても怖くないのはUC高順ぐらいだよ
侯成は使うとボチボチ強いし代用が効かないけど
800 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 01:18:14.95 ID:AZ1ZHJzN0
木鹿は象単に入ってたりするぞい
祝融使ってる人の方が少ない気が

空気と言えば、１コス活軍団の馬とか…
801 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 01:27:52.71 ID:d0j/sSQM0
ﾄｳﾓさん初めて引いたときこれどうやって使うんだ？と1週間悩んだ
802 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 01:55:51.47 ID:yNd6FomK0
鄧茂さんは酷すぎて逆に人気
地味ーに乱デッキに呼ばれてたりもするしな
803 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 02:56:10.98 ID:Q1ditfMvO
>>802
いや、呂布ワラという我が国最大の大手企業に就職してるから十分勝ち組
804 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 03:00:36.14 ID:3W594G/L0
一瞬たりとも時代が来なかったのは1.5ｺｽの活馬だと思うの
アイツだけはガチで一回も当たった事無い
805 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 04:08:27.90 ID:TwHXuoUAO
1コス、1.5コスの活弓は？どっかの変態が使ってた気がしないでもないけど
806 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 04:23:08.45 ID:N25wdKlXO
>>805
１コスの活弓は頂上出てるだろ。
１.５コスの活弓って射乱持ってる人？
807 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 05:44:41.58 ID:DQSSrFRr0
>>804
計略禁止大会でひっそりと輝いたよ…多分
前は全突に入れてた人ちらほらいたんだがな…
808 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 08:14:00.82 ID:D+Exzm/j0
>>804
1.5馬の選択肢が狭かった頃は普通に使われてた
あと超復活大会で輝いた
809 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 10:12:33.22 ID:ozTQYjfz0
韓遂は使えば分かる
普通に戦力になるスペックじゃないが
相手の速攻を抑えるのと、もちろん開幕乙にもめっぽう強い
そのうえ伏兵踏みにも最適で、計略は士気３で最大武力18が9cという壊れっぷり
武力18発動後は9c後にもう一度使っても武力12がまた9cという威力
相手のダメ計の抑止にも、計略コンボに士気3で渡り合うのにもオススメ
810 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 11:18:11.74 ID:Q1ditfMvO
>>807-808
なるほどね
その大会出てないから失念してたよ
811 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 12:44:22.43 ID:4sxmAraGO
アカイナンは大水計と飛翔で散々見させられたな。
812 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 13:46:33.36 ID:3W594G/L0
>>811
大水はトウトナじゃね？
813 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 15:09:27.95 ID:oZRUQ2Iq0
公孫サンって影が薄い訳じゃないんだがめっきり見なくなったな
今の時代速度上昇だけじゃ生きていけないんだろうか…
814 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 16:23:23.93 ID:TI69Qmf10
>>813
馬超「あのアバズレのせいだな。天属性に厳しい軍師」
馬玩「俺にだって厳しい」
815 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 17:25:11.57 ID:yskTwpxIO
流れ切ってすみませんが気炎引いたのですが良いデッキが浮かびません
どなたが献策下さい
816 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 17:41:44.89 ID:ozTQYjfz0
プランA 気炎・兀突骨・孟獲
プランＢ 気炎・張遼・高順
817 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 17:50:50.04 ID:14kjeJ1n0
プランC　気炎・鉄車・バカン・正義
プランD　気炎・鉄車・人馬一体・退路遮断
818 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 19:01:48.60 ID:BpsioM040
プランE気炎、火事場弓、破滅的献策、１コス槍、１コス馬
819 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 19:43:29.13 ID:yskTwpxIO
プランＢで出動します。なんかやる気が漲ってきた
820 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 20:00:38.74 ID:i+D28in8i
プランA以外は強そうに見えるねー
821 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 22:03:49.64 ID:aQXCO/jAO
気炎撃　傀儡師　寡愚　バナナ　妙薬
たぶん強そう
822 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 22:08:37.31 ID:l26i/mDU0
気炎　（毒泉or妙薬orｴﾝﾎ）　残り伏兵　奥義衝軍
823 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 23:17:10.24 ID:EoMiCWzk0
気炎 閻行 寡愚 援弱
弱そう
824 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 23:27:23.42 ID:UR+FjwSt0
妙薬・・・

献策気炎ってどうなの
825 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 23:29:45.54 ID:6Iyp2eqw0
>>824
ダメ計に詰んでる
826 ：ゲームセンター名無し：2011/05/17(火) 23:57:08.42 ID:yskTwpxIO
sage忘れすみません。完殺陣気炎楽しい結果は覇者で５勝４敗でした慣れ次第でもう少し勝てそうかな。
ありがとうでした
827 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 05:44:54.08 ID:BhBBOb+UO
>>823
マジで弱そう過ぎワロタ
828 ：823：2011/05/18(水) 07:20:28.66 ID:w9uG4eos0
>>827
悲しいけどこれ俺のメインデッキなのよね
829 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 09:40:38.44 ID:/lcU5Z/T0
－気炎＋鉄車＋成公英で俺のデッキになるよ
830 ：823：2011/05/18(水) 11:22:50.66 ID:w9uG4eos0
奥義速軍なら以前使ってたデッキと同じだわ
831 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 13:08:40.84 ID:BhBBOb+UO
>>828
ごめん

いや、ごめんなさい
832 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 13:17:29.80 ID:UwqnmwsvO
>>828
赤壁いたら両替戦法か
833 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 13:44:49.90 ID:CTt+RGqXO
>>832
両替戦法か…
強そうだな。
834 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 14:25:57.18 ID:Spia89az0
両替戦法だとか相手に失礼過ぎるだろ！
どんなに不利な相手でも自分のデッキに自信を持って精一杯戦うのが礼儀だ！
もちろん俺は赤壁と当たったら咥え煙草で次の対戦の為にローダーと盤面磨いてる
835 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 15:52:30.76 ID:7bGQGEEUO
気炎
強奪
馬玩
成宜

おれのメインデッキ
強奪強いよ強奪
836 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 16:01:46.72 ID:0N7q/6Rf0
おいうそつくなよどうせ咥えタバコとかいって別のもの咥えてんだろおらおら
837 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 16:28:44.03 ID:cZ1FdPHS0
攻城兵董卓「さあて、わしのイラストを見てくれ、こいつをどう思う？」
838 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 16:56:10.12 ID:nopKG9dkO
すごく…大きいです

それはともかく、みんなそんな槍少なくて平気なんだな。
俺はどんなデッキでも全突や人馬号令使わない限り一枚はないと不安だ。
839 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 17:13:13.13 ID:z8J8omup0
>>838
自分は槍≧馬でないと落ち着かない
火事場麻痺矢は捨てがたいがおとなしく胡車児入れてる
840 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 17:19:11.61 ID:v8oK2P3b0
槍なんて４枚もあれば十分だな、最低限３枚確保できればいい
841 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 17:25:03.49 ID:pUKdoj8b0
群雄で4枚も確保したらワラワラも成り立たないぞｗ
842 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 17:26:38.43 ID:gIgvz2Yc0
T&C　「群雄に槍は１本あればいいだろ」
843 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 17:45:12.77 ID:v8oK2P3b0
おう緑スレと間違えてた
844 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 18:18:46.47 ID:0N7q/6Rf0
そのうちSR劉璋が群雄槍単前提計略を引っ提げて登場するから
それまでまっとけや
845 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 18:37:52.97 ID:biyMgRDq0
自分用に調べたんだが、せっかくなのでココに
兵力は目視だから許して

傀儡↓　ｘコスト生存時・・・武力UPと復活兵力
1.5　+2　50％
2.5　+3　60％
3.0　+3　7～80％
3.5　+4　80％
4.0　+4　90％
4.5　+4　90％
5.0　+5　90％
5.5　+6　90％
6.0　+6　100％
6.5　+7　100％
7.0　+8　100％

どこで使うのがベストなの？
846 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 19:21:58.23 ID:UwqnmwsvO
カクのみじゃね
847 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 20:01:50.31 ID:N4pDHNLmO
>>844
槍伸びるけど武力下がるとかだろ
848 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 22:43:49.91 ID:XNDfl+WB0
>>847
それなんて練兵計略？
849 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 22:44:10.77 ID:vxGDZlgt0
呂布さんなら食べた分だけ長くなる計略持ってきてくれるはず
850 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 22:45:01.83 ID:XNDfl+WB0
すまん、兵力と読み間違えたorz
851 ：ゲームセンター名無し：2011/05/18(水) 23:49:20.27 ID:x5HaIiseO
>>845
乙だぜ
復活部隊の戦力考慮すると3.5コス切りが理想かしら

まあ傀儡↓は事故ったときの再起がわりで単品切りが普通だろうけど
ダメ計で一気に吹っ飛んだのでない限り↓の前に↑のタイミングがくるわけだし
852 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 00:47:39.86 ID:oYUYOltt0
個人的に1.5が意外に性能よくてびっくりした
853 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 03:49:17.16 ID:by22ECKYO
兀、象極意、傀儡、程銀が厨デッキかと思ったらそうでもなかった
相手にしたらウザそうなんだけどなぁ
854 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 07:25:34.21 ID:XR6mDOYlO
>>853
昔のマツケンデッキみたいだな
855 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 12:54:26.34 ID:msVR3cWK0
劉璋は漢だろｗｗ
856 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 13:01:46.11 ID:E41iV9Ex0
軍閥化してたから群雄でもありだけどね
857 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 16:57:53.83 ID:J8Nf5mr00
>>853
そのデッキの動画うpしてたんですけど、理想的に動ければ中々いいと思うんですが、現実は…
猛獲がピンで倒されたり、対妨害計略相手の時がめんどくさいです
あと、傀儡の計略が弱いんだこれが…
858 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 18:09:31.19 ID:9BNambzF0
活乱ワラのゾンビアタックはやってて楽しいけどあんまり強くないのよね・・・
859 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 19:21:34.41 ID:pNugnZLHO
活乱ワラが淫乱ワラに見えた…寝よう
860 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 21:40:44.92 ID:CXWhPyzy0
>>859
おかしいな・・・俺その時間会議中なのに描きこんだっけな
861 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 23:31:12.00 ID:8JN00TOd0
久しぶりに三国志再開しようと思って残ってるカードが最後のメインデッキだった飛翔呂布、西涼馬騰、一閃馬岱、張梁、張繍、軍師董卓なんだけど現verだとどうだろう、いける？
というか群単息してる？暴虐とか時代来ましたか？
862 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 23:42:31.98 ID:d+kcuqC7O
暴虐→流行ってないのにＫＪＡまでも下方修正で軒並み勝率４５％
ダメ計いっぱい
堕落単色－７
つまり…
863 ：ゲームセンター名無し：2011/05/19(木) 23:59:15.66 ID:UnYIezbP0
>>862
堕落はじまったな
864 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:05:01.43 ID:XR6mDOYlO
>>862
堕落つえー
865 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:09:12.66 ID:l2fD6KOsO
堕落始まりすぎワラタｗ


>>861
暴虐はここ数Verランクインする程度には流行ってる
ただ勝率はいまいち伸びないけど

呂布ワラは環境良さそうだし、全突もやれる
閻圃だって象極意だってがんばろうと思えばがんばれる



とりあえずそのデッキはなんか半端すぎる気がするぜ
テンプレ活軍団にするか強滅か陰陽混ぜた方がいいと思う
866 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:19:42.03 ID:RTVBL1ztO
最大士気単色で－５のミス…てか士気５なら逆に虚ユウ使えないしｗ

今普通にマッチするのが上のと、乱ワラとか
カードないかもしれないけど乱ワラもまぁまぁ強い(テツリキツ、寡愚、援弱、ハサイ、セイコウエイ、２１軍の人)
867 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:30:10.72 ID:XrqrLgZQ0
>>862

高順は毎ver修正されてるけど、毎回下方修正じゃないよ。
今回は効果時間減って武力上昇が上がってる。

SEGAはなぜか高順の調整に慎重だよねw
868 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:32:45.06 ID:XiUNzwRF0
暴虐はＳＲが７０位
ＬＥは今はランク外だがそこそこ見るし２枚合わせたら３０位以内には入ってると思う
まあ流行ってるって言っていい数じゃね
869 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:36:35.20 ID:vpl3+fHFO
>828
ｽﾚｯｶﾞｰﾛｳ!?
全突は５枚と６枚どっちがいいのだろう？
870 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 00:41:26.23 ID:rhqa6vQI0
そんなアバウト計算で流行ってるって言ったら呉民が沸くぞ
871 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 01:11:55.60 ID:l2fD6KOsO
おじいさま撃破ランキングにいない？



第97位 2.34
■群077 R呼廚泉/天
勝率:37.3%/使用:228pt


徐栄以下…だと？
872 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 01:59:06.14 ID:/4FPmSOm0
>>869
6枚
873 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 05:38:13.58 ID:de644vHv0
>>861です、レスどうもです
暴虐まさかの流行ってるのか、、
おじいさまは人馬の頃から好きなカードではあったんだよね
とりあえずカードがなさすぎるから上のデッキで適当に掘って新しく組んでみるよ
西涼の乱以外全てスペック採用だったから西涼だけでも修正されてなければ戦えそうなんだが
874 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 07:49:30.95 ID:KeBeaGHC0
戦国の武力差ダメージ計略が士気４で範囲攻撃で溜め可らしいんだが…
閻行さんが急に頼りなく見えてきた
875 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 07:53:50.71 ID:uksIxr6Q0
>>874
一定時間打ち放題もあるぜ！
876 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 08:10:10.77 ID:P7u5rUhb0
>>874
持ってるの全部歩兵なうえに、溜めないと威力ないのに溜めてるうちに相手に逃げられるけどな
877 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 08:11:49.93 ID:AP/0vwZG0
流れを弾き戦法して

張角の竜巻便利ですよね。
無特技は寂しいけども、アイツがいれば、ほとんどの前出しデッキは封殺できますし。
群雄絡んだデッキなら、入れて損はない裏の手（守備時の）になると思うけど、何で使われないんでしょう？

878 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 08:41:09.64 ID:jzOHMTgtO
攻撃時に役に立たたないからだろ…

群雄だぞ、群雄。脳みそまで筋肉が詰まってる勢力が守備とか…
攻撃こそ最大の防御です！！！
879 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 11:45:21.00 ID:bv/FXkIH0
傾国
880 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 12:41:58.78 ID:DWvwPHzaO
傾国を守る奴等は脳筋じゃないから問題ないんじゃね
881 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 12:53:09.19 ID:IE2Fnu7+0
>>873
暴虐は別に流行っちゃいないぞ

あと西涼の乱以外スペックてことはメイン計略にするってことだよな？
西涼の乱は昔はどうか知らんが今は極めて残念な計略だけど大丈夫？
復活させてまっすぐ敵城に走って一回攻城が入るかどうかって位の効果時間しか……
攻めを飛将、守りを西涼ってなら分かるけど
882 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 14:31:44.57 ID:de644vHv0
>>881
昔はゴリか張繍で壁一発殴ったら延々と呂布を本番させてるだけで勝てたんだよね
飛翔は俺がやってた時は5cくらいしか時間なかったから、どうしても攻城取れない時のラストアタックぐらいでしか出番なかった。西涼の乱は6.5cくらいあった
まぁ、現verのカード手に入ったら差し替えるつもりだからそれまでの繋ぎって感じです
完全引退してたからICカードも新規になるし、、
883 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 16:06:13.53 ID:DguLAIoo0
>>882
ｶｰﾄﾞ新規だと最初は軍師レベルが足枷になるね。


俺の低いﾚﾍﾞﾙの話だが、丞相昇格記念カキコ。
デッキは、気炎・バカン・侯選・ヒャッハー。

侯選が意外といい仕事してくれた。
884 ：ゲームセンター名無し：2011/05/20(金) 21:53:05.05 ID:tZXCg3qk0
赤兎に暴虐かけたら武47の走るダメ計になってワロタ
885 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 00:35:17.56 ID:6TAUp2DA0
暴虐無くても十分だと思うが・・・
886 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 02:37:52.11 ID:DFaPUTYVO
>>884
どうせなら人馬かけろよｗ
887 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 08:52:33.78 ID:fsok1bsA0
陰陽デッキ使ってる人に聞きたいのだけど魔道とか単体超絶に当たったらどうすれば？
4枚魔道とか陰陽では無理でしたorz
張角をいれろということなのでしょうかね･･
888 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 09:04:26.93 ID:BvE88GjQ0
陰陽にテンプレないんだから構成書いてよ
889 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 10:24:55.28 ID:OSN80Z2iO
赤兎思ったより突破してこないね
こっちの集団に突っ込まれたから出口に槍構えてたら普通に迎撃できなくて悶絶した

まあだからどうしたって話になるが
890 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 10:51:58.05 ID:ts+uwd3cO
魔道範囲的には妨害すっぽりねらえるので速度低下生かして気合いで守る
ラインあげきられたら無理

単体超絶も対象＋αを妨害してから号令でリード取って気合いで守るって感じ

実際どっちも相性きついから頑張って！
891 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 13:38:01.92 ID:I0w2gbW80
>>887
呂布以外の超絶だの武力上昇の高い号令は敵陣戦陣＋↑二度掛けで絶対殴れる

これを大前提に立ち回ればいいよ、あとは構成次第で守り方が違う
そういう相手にはいくら殴られても最後で取り返す立ち回りしときゃいい
ま、構成次第だな。
892 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 14:13:10.13 ID:TZc1cRGPO
ロケテ行った
堕落はゴミのままだった
やる気無くした＼(^o^)／
893 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:10:31.90 ID:BPv/2UdS0
なんか今回のアプデすごいな
まだ確信持てるソースないけど、とりあえずセガが逆境を殺しにいってるのはわかる
894 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:18:36.05 ID:3QpyOYp/0
　(#`Д´)＜ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｯ!?

　婆さんや。　カード追加はまだかいのう？
895 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 16:54:01.54 ID:fABqcCEeO
ロケテ行ってる有志が居れば以下の情報修正あるかどうか確認してくれるとありがたい。

暴虐
陷陣営
火計李儒
張衞
厳百虎

宜しくお願いします。
896 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 17:24:34.48 ID:DDIlY7cn0
>>895
上げてまで情報乞食とか恥を知れよ
897 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 17:30:21.83 ID:GPYW+Qy7O
本稼動で突然修正加えてきたりするし、本稼動待った方がいいんじゃね
898 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 22:26:52.82 ID:qn/fEs+60
無双ちょびっと長くしてくれたらなあ
899 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 23:18:17.41 ID:qpOt3Ddr0
何かロケテ情報見ていると、蚩尤にも計略カットイン演出入るみたいだな。それ以外の情報がどうなのか・・・
900 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 23:38:13.36 ID:5AlgV4cUO
苦楽に最近は全然当たらんな
苦楽乱デッキなんて強そうだと思うんだが、どなたかデッキプリーズ
901 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 00:46:39.79 ID:a79KOx2EO
>>900
苦楽強滅デッキか…ｺﾞｸﾘ
902 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 01:54:02.65 ID:fojiBZFQO
苦楽に寡愚はアリだと思うの
援弱はいらんが
903 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 03:49:58.60 ID:ci69X4xl0
人馬一体が２倍速か
人馬号令も…ないな…
904 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 09:03:20.66 ID:ebBdBewbO
>>903
神速号令が2.5倍速になるからやめてｗ

しかし臥龍増えそうでやだな
905 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 10:06:18.14 ID:nOq/MRMh0
887です
>>891　やっぱ相性よくないんですか････気合ですね
>>890　ガカショウカ、閻行、白馬、陰陽、遮断の編成がよくなかったんですねorz
気合入れてがんばります！
906 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 11:09:37.48 ID:ebBdBewbO
ガカショウカ…だと？
呼厨泉とかじゃだめなん？
馬玩＋強進にすると速度上昇残しつつ人属性増やせたりもする


魔道は↓↑とか↑↑で勝てるからあんまり苦手意識はないなぁ
文醜まわされると厳しいけど
907 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 13:01:02.36 ID:Rr9RM0y90
>>905
俺は韓遂いれてるで！卑屈最高やな！！ほぼ全士気陰陽、時々卑屈で相手なんかイチコロや！
あと、編成のこと気にしてるようだけど自分に合う形が一番だし、陰陽は編成で得手不得手が変わるから気にすることじゃない

ただ俺的に陰陽は奥義も噛み合せないと結構辛いと思うんだ、奥義と噛み合わせたら無類の強さだと思うけど
当然と言えば当然だけど、陰陽は痒いとこに手が届かないことが多すぎる、そこを奥義でまかなうというか
まかなえたら隙が本当になくなるし、陰陽はそこまで持っていきやすいと思う
だから自分のデッキにあう軍師、痒いトコに手が届く奴を吟味するといいよ
自分にあう軍師見つけたら劇的に勝率が変わる、勝率5割切るとかありえないってくらい違う
908 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 13:03:01.69 ID:qUCMgOJO0
奥義と士気5使ったらどんな計略だって強いだろ
909 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 14:44:36.84 ID:+f+Z5hSF0
群雄はいい加減に属性をどうにかして欲しいな
属性揃えにくいのに揃えないと機能しない軍師とかなんなの？
910 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 14:55:53.72 ID:AolhpUda0
そして二人だから、という理由で属性が二つになるんですねあの人らが。

ランキング駆け上がるで！
911 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 15:22:11.64 ID:YOUjaeHZO
気炎使うならもう一つキーカードが必要な気がしてきた
2.5コスは重いし、なんとかしてくれそうなのはやっぱり鉄車くらいか…
912 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 16:33:28.37 ID:CGL8Rk7U0
キーカードというか乱絡みで組めば普通に戦えるよ
個人的には傀儡と相性いいと思うけど
913 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 16:33:29.95 ID:/yKjrMpbO
気炎は傀儡とセットがデフォじゃないの？
つーか、これ以外戦える気がしない。
914 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 16:46:57.51 ID:/qRXAU640
相性良いか？
気炎生存状態で傀儡使って加速させるには気炎&カク以外全滅してないとダメだし
そもそもソレによって相性良くなるような相手殆どいないっていうか弱点のダメ計耐性全く上がらないし
気炎&1コス落ちた状態の傀儡なんて総武力がヤバいし
じゃあ復活として使う！ってんなら普通に米使えよで終わるし

過去見た人で覇王↑だと
3・2・1・1・1型で乱無視の米型
3・1.5・1.5・1・1で秘策と家具入り
3・1.5・1.5・1・1で完殺入りとかだな
915 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 16:50:38.59 ID:yvGUkf1K0
傀儡か米ないとありえないいるだけで悶絶しそうだが、米入れると、あれ？無双でよくね？ってなるから俺は傀儡を入れるぜ！
916 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 18:32:10.37 ID:pYPGQ9T30
無双は純粋に武力勝負に強いけど
気炎は無双が苦手とするダメ計なんかに強いイメージ
917 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 19:10:43.21 ID:VW+HqRDG0
赤兎にも取り柄は有るんだよな、そうだと言ってくれ
918 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 19:28:39.60 ID:uc7QZbvD0

完璧に走らせた赤兎は厨
919 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 19:31:43.05 ID:3OFu6dgB0
>>918
　ハイッ！　そこまで！
920 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 19:38:35.24 ID:JPxE4XMuO
>>916
無双は5枚～6枚向きで気炎は4枚～5枚向きだな
無双は分断させて各個潰していくのが理想だが、気炎はある程度纏まってくれないと使えないし
無双は米さえいれば他は武力要員でもいけるが、気炎は何かサブ計略がないとキツいってのもある
921 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 19:39:51.98 ID:uc7QZbvD0
>>919
むしろ用がすんだら霧散してもらったほうが助かるのよね
ほっとくと戦場一往復半ぐらいするから
922 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 20:13:44.21 ID:ebBdBewbO
こないだ賢遅強進赤兎に負けた俺参上
スルーしようとすると攻弱とかされるから油断できない

槍消すなって言われても、相手もそういうふうに動いてくるしなかなか厳しい
まあ元涼民の俺にそういう槍スキルが足りてないからだろうけど
923 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 20:23:09.23 ID:gMS6B57pO
>>921
>>919って挑発じゃね？
924 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 20:32:30.65 ID:uc7QZbvD0
>>923
なんという脅威・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 21:28:47.15 ID:djcV5YeF0
>>924
生姜どんだと兵力充分なら刺さったままひき殺すけどね
926 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 23:23:44.70 ID:uc7QZbvD0
三倍迎撃らしいから槍挑発は乱戦で消しとかないと安心できないんだぜ
927 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:12:32.23 ID:m5Ca9A5V0
赤兎ただでさえ弱いのにそんな特殊仕様までついてるのか
目頭が熱くなるな
928 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:51:24.18 ID:Nq1xWWHwO
赤兎に活が付いてやっと使われるレベル
929 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 00:52:44.18 ID:CurUrF2ZO
人馬赤兎で問題解決やな！！

なお突撃が入らずどっかに走って戻ってこない模様
930 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 01:42:15.27 ID:GAQMnYEaO
しかし守りの赤兎は鉄壁な気がするんだ

はっ、傾国赤兎！
ちょっと証割ってくる
931 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 01:45:13.87 ID:gwYt27Wv0
閻圃デッキはいい
強いけどデッキに入れにくい韓遂や董白がすんなり入る

ところで陰陽は効果時間あんまり長くないけど知力依存の方はどうなってるんですか？
932 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/23(月) 02:26:29.47 ID:oOrTeHxE0
閻圃強いと聞いたので
馬鹿陣知減＋知減敷いて↓二度掛けしたけど
思ってたより短かったな…
933 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 02:32:40.82 ID:nJklBEUc0
奥義重ねてやるほどじゃあない
どちらかというと二つの計略を同士気同時間に相手にプレッシャー与えられるのが強い
934 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 02:48:58.04 ID:GAQMnYEaO
>>932
それ成立したら厨ってレベルじゃねーぞ


>>931
基本的に効果時間が知力以下のやつは知力依存低い
1C+知力×0.5C～3C+知力×0.25とかだと思う
細かくは自分で調べてくれ



士気５で英傑／超範囲刹那離間なので、効果時間は今が限界だと思う
手腕が泣くレベルになったら範囲がごっそり削られる
935 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 03:05:48.15 ID:CurUrF2ZO
↓陰陽は知力0に10c。以降知力5まで知力+1につき効果時間-1c、つまり知力5には5c
知力5からは知力+1につき-0.5c、知力10には2.5cしかもたない

だから赤壁には余り効果的じゃない、横弓で防いで切れたら燃やしてくる
つーか知力6だろうが一発か瀕死確定だし、落雷は一本のダメージが弱いからいい、↓侠者とか知力2に2割程度のダメになる
936 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 08:00:16.12 ID:DRVmWZLE0
シユウが強いことに気づいてしまった
誰かいいデッキを頼む
937 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 08:01:15.10 ID:VdfFn0AGO
>>935
極悪範囲の侠者以外のダメ計は、倍の知力あれば大概殺せるからな
知力10あれば馬鹿陣の上から無双した呂布を焼き殺して来るし
938 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 09:38:42.27 ID:aDWAxwUH0
>>936
蚩尤・人馬号令・赤兎咆哮

全員勇猛持ちだから一騎打ちに滅法強い！
蚩尤で武力上げたけど槍が怖くて突撃できないよぉ・・・って時の人馬号令！！
蚩尤で武力上げる前に敵に張り付かれた！そうだ！赤兎咆哮を使おう！！

完璧だな、このデッキで全国２０戦はして欲しい。ボクがキミの為に一生懸命考えたんだ
まさか依頼しておいて反故にするとか・・・いやいや、なんというか汚い考えだな・・・
>>936なら絶対やってくれるのに、疑うような真似をしてしまった・・・すまん
じゃ、どれだけ強かったか結果に期待して今日を過ごそう。楽しみだなぁ！！
939 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 10:45:19.13 ID:Nq1xWWHwO
>>938
あんた独り言が多いタイプだなｗ
940 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 12:16:23.44 ID:2082XjscO
ロケテなのに群雄だけ情報無いってどういうこと？
941 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 12:23:14.03 ID:xGzKVvhI0
掛け持ちが多いんだろ
俺だってそうだしな
天人陥陣営とかちょっと考えたよ

張梁、李郭・郭シ、レア高順、天人ホウトウと何かとか

号令上乗せがきついから多分蜀単で組むけどね
942 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 12:23:37.07 ID:9qbAnm3i0
　簡単な話だ・・・。
如何なるVerUPがこようとも、
己の愛するカードを使い続けるからなのさ・・・。
943 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 12:39:01.47 ID:DRVmWZLE0
>>938
わかったよw今週はそれ使う
証１８くらいだから会ったらよろ
944 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 13:34:19.83 ID:bjFmyywT0
悪鬼の城ダメが23%弱に落ちたらしい。効果時間は変わらず。
4悪鬼で高順が27なんで火事場系の武力上昇値は変わらずじゃないかと思う。
945 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 13:47:16.75 ID:vL3TIri2P
セガ様シユウに乱を付けてやってくだせえ
946 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 14:08:46.11 ID:C9P7PDkt0
>マイルド悪鬼
下方修正じゃないですかー、やだー
947 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 15:42:21.30 ID:h7jU/uObO
>>945
ｼｭﾄﾍﾙ｢私は貴様等に憑いた悪霊だ････｣
948 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 16:14:09.70 ID:sEEkibuV0
せめて乱の有無だけでいいからカードの刷り直しをそろそろ…
949 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 16:25:11.04 ID:nJklBEUc0
普通に考えたら
董卓呂布西涼南蛮
ここらへんに乱ついてないのおかしいよな
950 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 16:47:46.71 ID:ylMj8qs20
我らの乱は止められぬ
951 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 16:55:55.62 ID:X4NekOov0
そんなことより袁姫を郡にください
952 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 17:31:18.47 ID:AoV8B9lrO
群雄は悩筋勢力と言うがデッキを組んでみると
案外平均知力は低くないはずだ
胸を張りなさい
953 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 17:58:40.05 ID:nJklBEUc0
取立て破滅献策陰陽完殺計韓遂

まるで群雄とは思えない知力！
954 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 18:08:48.22 ID:Qd2tXlyg0
勝てる気しないデース
955 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 18:51:40.37 ID:UUNCdfT70
前のデッキの知力が1,2,3,6
今のデッキの知力が2,2,3,8
4枚デッキだと武力担当3枚入れたくなるからどうしても残念な感じに
956 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 20:42:01.50 ID:VdfFn0AGO
>>953
破滅陳宮を騒乱陳宮に
完殺賈クを傀儡賈クに
これで知力が+2だ!!
さらに韓遂を左慈にすれば、+4!!!!
10 9 9 8 8の知力があれば、知勇一転大会でも戦える
前の知勇一転大会は群単だと酷かったからな
957 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 20:51:51.54 ID:N6kVfVnd0
文武両道っつーか
知力5～7で武力もコスト比最高か-1ぐらいの奴が極端に少ないから
普通に組んだら二極化するのが問題なのであって平均知力とかどうでもいいのだ
958 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 23:07:23.20 ID:Cw/yB+c30
次の大会の称号が「魏の村人」なんだけど、これって蜀、呉と続いて・・・
群雄どうするんだ？って思ったんだが・・。表だけなのかな(´；ω；｀)
959 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 23:16:23.07 ID:XP9qHnE8O
村人の群(むれ
960 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 23:17:49.45 ID:Ha75oaZL0
その称号めっちゃ欲しい
961 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 23:19:10.66 ID:1rJPOwrO0
尚早だけどやっぱ群単大会の事考えちゃうよね
962 ：ゲームセンター名無し：2011/05/23(月) 23:48:54.22 ID:CdIQPBIk0
群単大会は于吉が活躍するのだろうか
963 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 00:08:30.55 ID:I7PFKXXW0
雷簿無双か
964 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 00:27:50.09 ID:JLJJS7T00
そういえばこの前目茶苦茶久しぶりに于吉に当たったけど知3ランダムで流れないんだな
弱すぎてビビった
965 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 00:29:30.17 ID:4Kk5iiTJ0
>>964
結構前からだね
知略でやれば知力5が流れる時代もあったというのに
966 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 00:39:20.68 ID:b5k7w1vYO
そこで火計李儒ですよ。ＫＪＡと組めばあら不思議、城ダメも無駄にならない上に知力8らしからぬ高威力。本当に群大会があるならこの二人をひたすら見ることになるだろう…
967 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 00:56:40.50 ID:AxXOM35VO
仙人は忠義時代に大活躍だったのに、知力３確殺じゃないととても使えんな。
968 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 01:11:31.33 ID:DI+FFHmG0
>>967
その忠義時代も知力３確殺じゃなかったわけだが
勘違いしてる奴多いが知力３確殺出来た時代なんてウキツには存在しない
３．０のときから素の楽進が稀に残ってたぞ

知減兵書で知力ー６だった時、知力３クコ流したらミリ残ってその後クコ掛けられてギリギリ負けたのを未だに覚えてるわ・・・
大水計時代より前の話


ただ、確殺じゃなかったが３が流れないことは昔は滅多になかった
969 ：968：2011/05/24(火) 01:13:00.74 ID:DI+FFHmG0
わかると思うけど４行目「馬鹿陣が」が抜けてた
すまぬ
970 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 09:16:59.33 ID:DuiZHfV/0
于吉なんて指鹿為馬ないと威力が不安で信用できん。

やっぱ気炎撃はいいわ。武力３確殺で、武力１４でも4割強のダメージが確定してるんだから。
971 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 11:57:41.91 ID:wviceSKoO
スレ立てですよ>>970さん
972 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 13:20:51.03 ID:4UbWQ1MeO
于吉はなぁ
歩兵の乱戦力落ちた今、武力0.5相応だからな
曹皇后のような馬とは言わないから、せめて槍か弓なら
973 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 13:49:43.84 ID:GrQpxeOL0
そもそも武力１なら大して気にはならない気もするけどな
威力低い、範囲が融通利かない＆あわせにくいってのがきつすぎる
974 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 13:53:14.47 ID:AxXOM35VO
>>968
３確殺じゃなかったのか。
散々馬鹿水過打ってたけど残った事無かったわ。

忠義は範囲狭くて固まってくる上に、ドヤ顔で真ん中進軍、当時軍師１枚登録で９割が七星(ほぼ再起がない)だったので仙人が輝きまくりだった。
975 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 18:33:06.44 ID:DuiZHfV/0
970です

何故か規制喰らって立てられない。
スマン、次の人頼む。
976 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 22:14:19.39 ID:RH+DY4iD0
てす
977 ：ゲームセンター名無し：2011/05/24(火) 22:20:02.45 ID:RH+DY4iD0
げぇっ、ホスト規制だとぉ！？
本スレ建てまくった報いが今来たか…

↓の人頼みます
978 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 00:38:38.98 ID:HyPmzRYz0
行け！赤兎よ！
979 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 00:41:01.10 ID:HyPmzRYz0
退くのだ赤兎よ

ホスト規制あばばば
↓後は任せた
980 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 09:29:16.25 ID:sxOXNZG30
立ててみます
981 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 09:33:33.44 ID:4tKnI8hk0
ロケテで悪霊６０cとか…マジですか？
982 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 09:37:38.55 ID:sxOXNZG30
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

↓任せました
983 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 11:05:10.71 ID:psd+cbMy0
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1306289053/


後は任せた
984 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 11:12:14.73 ID:enJZU4Is0
よくやったありがとう
985 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 11:25:43.66 ID:ZCkgARVW0
ロケテは所詮ロケテ
wikiの情報が真実だとしてもそのまま適応されるかはわからない
986 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 13:12:57.95 ID:WpE5KcudO
空気読まずにロケテ情報

悪霊　60Ｃ

赤兎　武+32　特殊オーラ

蚩尤　セリフ追加「張遼………参るっ！」　特殊オーラ

南蛮極意　１部隊掛け武+11

闇金　武+4　城門で約４割

悪鬼　城ダメ22％前後　特殊オーラ

破滅献策　城ダメ22％前後

無双　特殊オーラ
987 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 16:01:39.56 ID:zKAWV5KpO
>>986
毒は？
988 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 16:31:12.03 ID:dtH6YbgL0
闇金、攻城力はこれ上がってるん?
弱体化されるほど暴れてないと思うけど…

まあ洛陽使いなんで闇金使ったこと無いんですがねｗ
989 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 16:49:16.69 ID:WpE5KcudO
暗殺毒、妖毒、歌、どれも変わってないと思われ

傀儡　武+7（3.5ｺｽ落ち）で速度上昇？

飛翔　雷落ちで特殊オーラ
990 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 17:18:51.49 ID:5licEyxI0
特殊オーラって何？
色違いの黄色っぽいヤツ？
凸ダメうＰみたいな追加効果はないよね？
991 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 17:39:44.43 ID:P/dfMu1a0
>>988
ロケテでの正確な数値が分からないから断言は出来ないが４割なら攻城力は変わってないかと
武力上昇値だけ下げられてるなら下方修正っぽいな
992 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 17:47:14.68 ID:aIH1mz9/0
洛陽なぁ、３確殺で５がミリになったりで威力は結構強いと思うけど
範囲長くもないし城ダメもあるからトータルで微妙かなぁ…
使う人もあまり居ないだろうし範囲辺りもうチョイ強化されても良い気がする
993 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 18:22:27.66 ID:bAVVAaEwO
洛陽はピン焼きする計略
間違ってもすっぽりしたからってこんがりしてはいけない。自城が焼け落ちる


なんで強化方向は城ダメ減少とかじゃね
まあ遠くからスナイプできるのも重要だけど
994 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 18:25:39.00 ID:76ZMNDyN0
バラバラなら洛陽ピン焼き、まとまったらなんか
という赤壁春眠や落雷連環のようなシナジーが群単でも出来る！
でも不思議なことにまったく強い気がしない
995 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 18:27:24.36 ID:dtH6YbgL0
洛陽李儒だよ
敵も自城も焼き尽くすすごいやつだよ

城ダメ減少は→評価だなあ
自城焼きがマイルドになるのは火事場使いにとって士気が厳しいけど、
終盤でも的を選べば焼けるという選択肢…むむむ

中盤くらいならすっぽりしたら秒で焼く
996 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 20:58:00.58 ID:Qp+5oVETO
闇金下方…だと…
何故だ…アッー！！
997 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 21:19:11.82 ID:d+NNd52j0
1000げｔっとおおおお
998 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 22:11:32.10 ID:7+xfEaXo0
1000なら次の群雄追加は６枚（うちLE２枚）
999 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 22:14:42.83 ID:HrixmUjZ0
1000ならゴツアーマー追加
1000 ：ゲームセンター名無し：2011/05/25(水) 22:15:54.37 ID:oKSnJw1y0
1000ならLE馬玩（蒼天）
1001 ：１００１：
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