公式バインダーのまとめ
■明らかな欠陥■
・織田家の表紙が折れている、酷いとさらに引っ掻き傷のようなものもある
http://imepita.jp/20110303/749200 ・リフィルの右上の武将名タグが切れていてセロテープで止められている
http://imepita.jp/20110303/749620 (因みに切れた所をテープでとめているのではなく、切れ端をリフィルにテープでとめているとの事)
・武将名タグの重複、抜け
http://imepita.jp/20110303/843270 ・リフィルのミシン目がズレている、酷い物は上まで縫われていてカードが入れられない
http://imepita.jp/20110303/751020 (リフィルがたわんだ状態で縫われているケースもある)
・リフィルの武将名タグが上下または表裏逆になって刺さっていた
(取り外して戻す際にタグが切れないように注意、とても切れやすいのでピンセットを使いゆっくり引き抜く事をお勧め)
・付属のEXカードの折れ
■仕様■
・そもそもサイズが合っていない、ハードスリーブを入れたカードでもスカスカ、ドラクエなどのカードダス系向け
・付属のEXカードが強力な両面テープで貼りつけてある、その為取り剥がす際注意が必要である(貼りつけられたままハサミでピローを切る開封がオススメ)
・基本的に武将名タグは全て角カケ(白カケ)
・EXカードがある程度の期間未開封のままだったようなので反っている
現状売り逃げ状態で、電話対応も「現状では対応しかねる」のテンプレ対応である
価額5800円(税込み6090円)
対象年齢13歳以上
MADE IN CHINA
商品に関するお問い合わせ先
セガAMユーザーサポート
フリーダイヤル0210−780−215
受付時間10:00〜12:00/13:00〜17:00(弊社指定休日を除く)
e-mail:
[email protected]
乙です
無料体験キャンペーンワロタ、極悪料金設定で見事にミスってここまで追い込まれるとはね
何もかも後手後手だな
料金も300ー200ー100じゃなくて200ー200ー200にすれば
新規さんも試しに1プレイとか出来たのに
6 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 14:04:14.50 ID:vUglM2QRO
次回から 大失敗に終わった戦国大戦 で
SFCは見事なスレタイだがこっちも確定でいい
メダルゲーム終わりがてら戦国覗いたら600円6戦になってて誰もいないマイホーム…
戦国大戦はなぜ失敗したのか
3戦700円の頃から不良品バインダーの頃まで原因をおさらいしてくれ
ディレクターが松永であることが発覚、そしてロケテがなぜか長い(終わりの始まり)
↓
エグザムライ出ること発覚(ここでもうお通夜状態)
↓
蓋を開けたらプレイ料金700円、糞システム、有名武将無し、勢力でスペック格差ありすぎ、その他いろいろ突込みどころ満載
↓
信者「糞ゲーじゃねーし!」→はいゲームだけじゃなくバインダーも糞でした
↓
信者「高くないし!」→はい無料キャンペーンはじめました
・はじき乱戦
乱戦ダメが減り、もっさり感が増大。さらに操作通りに武将が動かなくなる、槍の穂先が出やすいため騎兵周りの調整が難しくなるなど二次被害も
・タッチアクション
ただただ面倒、無駄に作業量を増やすだけ
・虎口攻め
あってもいいけど即発動とかやる気あんの?ついでに演出が長い
・家宝
だからランダムは止めとけって…
・武将選定
登場武将少なすぎ。日本人をお国意識を甘く見すぎ
・バランスの悪さ
武田に強い槍と騎兵が集まりすぎ。システム的に騎馬・槍が一番強いんだからそれの恩恵を受けられるとこが一番強いのもまた道理
・SSカード
ネタカードでSRの排出枠を圧迫すんなし。あってもいいがその前に(ry
・デッキの自由度の無さ
カードプール少ない、キーカードのコスト重い、1コストが薄いの三重苦である
・松永の起用
三国志時代の印象が強いんだからわざわざ起用するのは自爆行為
こんなとこ?
>>9 これが大戦2の頃だと「高いけど面白い」で一蹴されてたんだよね
料金価格スレは過疎り、失敗スレが目立ちだしたのも3になってからだし
>>10 どんだけ嫌いかは知らんがその情熱、引くわ…。
13 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 16:58:17.91 ID:djRTKJW90
ICカード?
あれ買って始める初回プレイは3ゲーム無料にすれば
1回やってみるかな となるはず
1回やってみた結果「何これツマンネ」で終わる気がする
>>10 だがわからん事もない
あと関西の大名と武将なんかほとんど無視だもんな
むりょ〜WWWWWWWWW
元がクソゲーなのでそれが露呈するだけだろ
ゲームの中身を作りなおせよ
EXでもないのにネタ絵が多すぎる。あと女SR枠ありきで直虎とかSRにすんのやめろ
18 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 17:38:18.65 ID:aHC13MBnO
FF11=三国
FF14=戦国
三国を中途半端に引き継いだのもクソゲーの原因だな
寿命とっくに終ってるゲーム引き継いだところでどうしようもないのにな
全く新しいのを作れば良かったのに 松永じゃ無理かw
>>前スレ1000
ねえ、いまどんな気持ち?
戦国失敗してどんな気持ち?
無w料w体w験wwwロケテ中ならともかく稼働中では普通は有り得んぞ…
まぁ松永やセガの脳内では戦国超大人気になるはずだったんだろうな
当てが外れた今の松永は顔面赤壁な状態だろうけどw
俺は三大も戦大もやるけど伊達政宗出るの待ちだなオワコンでも構わんカードが出てくれればよし!
エグザムライと釣りばかは死ね
>>23 伊達政宗
コスト3 武10 知力7 勇魅となんか
士気6 隻眼の大号令(武力が上がり兵力が上限を超えて回復する)
とかやるのが松永クオリティ
専用兵種、騎馬鉄砲とかやらないかな
無料体験ってことは、中身は面白いのに知ってもらえてないって思ってるのか?
それともクソゲー売ったわけじゃないよと言い訳しているのか?
前代未聞の1ヶ月で値下げした時もそうだが
無料体験とか末期臭がして逆に客が寄り付かなくなりそう
おまえら本当に戦国大戦が好きなんだな。
>>30 そりゃ三国志大戦からの進化を期待してたのに、出されたものが不燃ゴミだし
エグザムライはともかく
釣りバカが叩かれる理由がわからん
同じ理屈なら肉ものだめもアウトだろ
まぁ自分は嫌いじゃないがスグルと比べたら笑えないネタだからなぁ
スグルはタイマンなら最強で面白いけど浜ちゃんはイラストが落書きレベル(原作者にとっての)で能力もアレだしなぁ
いやSS引っくるめてダメってことでしょ
あんなふざけたカードでSR消されるんだから腹が立つのは当たり前
普通の挑発と違って1体しか釣れないからな
しかも場合によってはSR秀吉の様に低武力を引きたい事が多いのに、高武力限定
武力4も相まって完全にゴミカード。武力6なら選択肢になれたかもしれない?
>>32 釣りバカはスペックと「一夜城キタ!?」→「お前かよ・・・」のコンボのせいじゃね?
イラストだけのせいじゃないと思う
次は2パックに1枚くらいの割合でSS枠を作って欲しいな。1パック2枚のSR枠とは別に。
これならSSはいてもいい。ってか居てほしいw
>>10はなかなかいいが、武将選定は人数のことより「年代限定仕様で有名武将出さずにマイナー武将多数」あたりがいいと思う
勢力分けに関してもテンプレ入りさせたいね
39 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 20:09:08.17 ID:djRTKJW90
釣りバカは別にあってもいいんだけど
釣りバカシリーズのDVDについてくる封入特典ならw文句はない
かわねーし
40 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 20:11:44.34 ID:djRTKJW90
個人的には筋肉も無理
いらね
もちザイルも
CDとか漫画本の特典なら文句はない
無料体験でも、ゲーセン側はセガ税取られて、真っ赤っかとかじゃないよな?
まさかな
稼動直後に100戦くらいやって、本気出してやるのはカード追加や勢力増えてからだな、
と思って様子見してたけど、もうどうでも良くなった。
今は今作の全てをリセットして、一から作り直した2があるならやるよってレベル。
ロケテっていう先行稼動から始まる、セガの糞運営・対応で徐々にテンションを削られていった感じだわ。
発表時は物凄いやる気マンマンだったのに…。
伊達出してもいいけど家紋使ったら金取られるけどいい?
竹に雀は上杉家から貰ったよと勝手に吹聴したものだから
竪三つ引両で出せばOK
というか家紋て、そんなに拘ってるの?
バーチャのエンブレムや三国の旗程度にしか見てないが
戦国対戦の企画書のターゲット層に日本史、戦国好き等が含まれてなかったならそうなんだろ
無料でスターターパック借りてプレイしたいってヤツがどれくらいいるんだっていう
48 :
ゲームセンター名無し:2011/03/08(火) 23:16:25.45 ID:uY97LBN5i
三国志と同じシステムだから失敗だと思う
三国志ユーザーが流れると思ったんだろうと思うが
同じならカードある三国志やるだろ
俺は戦国武将好きだから続けるけど
Ver.うPで戦国マジ死ぬとか聞いたけど何が起きた?
え?今より下があるんですか!
とりあえず剣聖使ってくる
結局数ヶ月考えた結果が無料体験キャンペーンかよ…ショボイ
今まで三国志大戦で胡坐をかいてきた結果だよな。
つか遅くねえ?遅くとも1月ぐらいにしてないとな。
ユーザーが離れてから、キャンペーンしたところで・・
それともここ最近ユーザー雛が激減しているからだろうか。
勝ち確での虎口がリプレイで見ててもダルイ
なんなんだあのシステムと演出は
スタートでコケた時点で何やっても無駄だと思うけどねー
ある程度の客はいるみたいだけどこれから大幅に増えたりはしないだろうし
前スレ
>>1000 失敗作製造会社社員乙
クヤシイノウm9(´Д`)9mニヤニヤ
無料体験とかスタートでコケないためにやらないか?
無料体験キャンペーンとか、自ら金払う価値ないゴミゲーと認めてることになるんだが…
さwwすwwがww松ww永ww様ww松永久秀同様盛大に爆死とは流石ですね
久秀に失礼
>>52 まあ予想だが、動画サービスでの収益が伸びてないからだと思う
だって戦国は動画が出来る速さが異常だもん。三国志と違って数分で出来る事も
動画サービス開始から2〜3週間たった今でコレだから、もう新規開拓しかないと踏んだと予想してみる
なんかこのままだとほんとにお蔵入りしそうな気がしてきたから、本格的に失敗原因を絞っていかないか?
俺が辞めた理由は
SRカードの引きが悪くて萎えた。
上杉単でやってたけど低統率のカードばかりでデッキに選択肢が無くて飽きた。
しょっぱなの値段設定に萎えて続ける気が失せた。
独特のタッチアクションのせいで操作性が最悪だったのとプレイしててもスピード感が無くて爽快感が薄い。
長期先攻稼働で製品稼働時に全く新鮮味が無かった。
下手にロケテや先攻稼働で人がついていたからセガも勘違いしてしまったんだと思うんだが、ロケテや先攻稼働の時だけ集まってくるゴキブリに美味しい餌を与え続けるからとんだしっぺ返しを喰らうんだよ。
開発者としてロケテユーザーから意見を集計するんじゃなくて、開発者がユーザー側の視点に立って開発しろよ。
何度、後継作作って失敗すれば気が済むんだよ。
一度失った信用はもう戻ってはこないんだ。
前スレで稼動君主数が2万ぐらいって書き込みあったけどマジ?
2万で実際はサブカや既に引退済みの存在を考えると実際は1万あるかないかぐらいだろうな
定期的に数字が出る大戦国を見てるとそのぐらい
俺の24戦11勝12敗の順位が18800台だからな
ちなみに県で300位ぐらい
稼働君主2万というのもさほど外れてないと思う
>>61 俺もほとんど同じ事を思ってる。
SRに関しては、TCGの側面もあり、SEGAも分かっててあえて行ってるから仕方ないと思うけど
ただ、やっぱり爽快感の無さは異常。爽快感<ストレスじゃ、継続してプレイ出来ない
>>62 二万人どころか、アクティブユーザーは一万いるかどうかだと思う
一週間に0.5日(二週間に一回)の俺ですら、全国順位が一万切ってるから
戦友にCPU戦専門の奴がいるから、断定は出来ないけど
>>54 音楽にしろグラにしろモーションにしろエフェクトにしろ、見栄えの派手さだけを考えて作りましたってのが見え見えだし…
67 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 00:46:18.74 ID:DIQo3WVu0
稼働一カ月での値下げに続いて今度は無料キャンペーンか
本格的に末期臭が漂ってきたな
爽快感を求めて行き着いた先が剣豪将軍……どうしてこうなった(AA略
大戦国の「総参加人数」が5千だからな
1戦限りの人も登録されてこの人数はヤバいよ
アクティブユーザーは一万と考えて間違いないと思う
大戦国って金土日の3日間だっけ?
ユーザーが目に見えて危機感を感じ取れるという事は
現場はそうとうヤバそうだ
まあバインダーの出来と、それのセガの対応が全てを物語っているやもしれん
無料体験…すごいな。カードも排出されるみたいだし。それでもやりたいと思えないのも凄いわ。
あと、この前都内某市のゲーセンにあった戦国が撤去されてたな。まだ本稼働して4ヶ月だってのに…
もう、打ち切りでいいんじゃね?
「戦国大戦先生の次回作にご期待下さい!」
全然関係無いが、売れてないTCGでライトマジックというのが有ったんだよ
第2弾が出た時はレイアウトまで大幅に変更されてて、絵師もがらりと一新!
・・・それでも第1弾が不評だったため、全然売れずに消えて行ったんだ。うん、古い話さ
76 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 02:19:28.56 ID:JlsMtA+kO
>>74 まだ長い戦国坂を登り始めたばかりじゃないか
無料体験って1戦だけなのか?
本当の新規ならチュートリアルやって終わりじゃないか
SRはまだカードが少ないからじゃないか?
排出率上げろって皆で言えば某カードゲーみたいに対応してくれるだろ
79 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 03:38:15.54 ID:Vkogf5FZO
大戦国苦やってない人もいるし一概に大戦国の人数=プレイヤー数じゃないんじゃない?
>>78 エグザム釣りバカあたり排出率しぼれば多少マシかもな
>>79 誰もそんなことは言ってない
ちゃんと読め
81 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 04:13:53.74 ID:ayrb1+QJ0
で この無料体験は
店側は美味しいのかw?
新規が定着するとも思えないしw
当然、瀬賀がプレイ代金をもつんだろうな?
それも正規の値段でw
そうでなきゃどこのゲーセンが使うんだ、あんなPOP
>>61 俺は三国志ユーザーでロケテ行ってたから、このスレに書いてあるようなダメな部分を書いて意見箱に出してたんだが…そのまま販売したんでビックリした(笑)
ロケテが異常な人気(転売ヤーだろうが)だったから勘違いしたんだろうな〜
まさかのプレイ価格もロケテのまま700円だったしね(笑)
ウンコザイルが出てくる時点で触りたくもない
只の小汚い低脳おっさん軍団が出しゃばるな
無料なら1回やってくるか
SRが出たらもうけもんだし
っていうかマジで前代未聞だよな
アーケードでゲームをタダでやらせるって
チュートリアルが1回分無料で出来るだけで、カード出ないよ
既に麻雀格闘倶楽部が初回1プレイ無料やってる
パクリだな
>>82 どこぞのグルーポンじゃあるまいし
流石に無料分はセガ持ちでしょ
といいつつ今日ホイホイ釣られに行く予定の俺ですが
盛況ならウォッチだけして帰りかねない
89 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 07:24:35.37 ID:ayrb1+QJ0
無料の奴
カードはお金出して次回やるときに
1枚多く排出されるんでしょ?
90 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 07:26:28.86 ID:ayrb1+QJ0
思い切って10戦くらい無料でさせりゃいいのにw
見た感じ ・初回のみ ・次回のプレイ(勿論有料)でカード排出が2枚
だけっぽい。それならホイホイ釣られなくてもいいか
俺もロケテ時にカード数値の見直しだけはやってくれって意見は書いたんだが当たり前のようにそのまま出してきたんだよな
ロケテ時から武田スペックはかなり疑問視されてたし、三国志は本稼動の時はカード数値いじくってたから当然そうなると思ってたんだけどな
あと謙信氏ねってのも完全無視されてロケテのままの性能だったな、まあこっちの方はどうでもよかったんだけど
ん?ということは実質1セットで1プレイ無料といったところか。
1人一回という制限を考慮するならLOVやるよ。
あっちだったらプレイ毎にポイント貰えてなおかつ今ならカードケースも貰えるかもしれん。
それを考えるとセガがいかに殿様商売してのかよくわかるなw
あっちはSRの輩出いいし、戦国に比べたらカード魅力的だし、カード追加早いし、おまけに大会でプレゼントも用意してくれるw
この前ゲーセン行ったら誰もやってなかった。三大は四台中三台埋まってたのに
チュートリアルの無料体験なのか
ホームでスターターとAimeを買うと3クレサービスとかやってるが
それでも客は付いていないからあまり効果は無さそうだが……
友人から奨められて100戦ほど全国やったが肌に合わなかったな
とりあえず騎馬の爆発力と槍の安定性が半端ないから馬槍が強い強い
全体的にもっさりかつ技術介入度が低くかなり大味なのも辛い
結局三国志の基礎システム完成度の高さを再認識するだけだった
>>85 それだけヤバイって事でしょ
友人が戦国好きでやってるんだが実はかなりこの手のゲームが下手でね
一緒に三国やってた口でその友人は証10ぐらいの腕前なんだけどそれぐらいの腕が戦国県内ランカーに入るぐらいだからなw
どれだけ人いないんだよ
俺はチュートリアルであまりの面倒くさい操作と爽快感の無さで止めてしまった
そんな人が大量生産されるだけかと
あ…でもとりあえずAimeとスターターは売れるなw
とにかくプレイしていてつまらないんだよな
勝っても負けても面倒なだけでね
俺がわかってないだけかと思って、戦国の動画をちょこちょこ見てみたけど
どれも見てて面白くなくて困る
松永って一体なんなんだ?
三国志の時から叩かれてたようだがEXILEといい釣りバカといいセンスが古すぎるんだが。
頭の中身をマジで知りたい。年齢、学歴、小中高はどんな生活をして何をして遊んでいたのか?
面白いよりも自己顕示欲の方が強いのか?
女の子にはもてたいけど女体そのものにはそれほど興味ないのか?(女体そのものに拘るエロい人の方がマシ、常により良い作品を追うから)
松永が諸悪の根源みたいな感じが浸透してるけどカードイラストの選別とかバランスの事細かな仕様とか松永だけのせいじゃないと思うけどな
まぁそれら全て統括して管理できてない松永ってんなら個人の力量が残念で分かるんだけど要は松永以外にもどうしようもない奴等多いんだろうな
無料体験で
何これ つまんねーwww
となって もっと悲惨になる可能性が
あることは考えなかったのかな?
とにかく触ってもらわないとどうしようもないからな
悪い試みじゃないけど、無料部分が中途半端でタイミングも遅すぎる
無料キャンペーンするならロケテの時、遅くても正式稼動直後だよな
最速で公式が値下げしてから無料キャンペーンとか自分達で駄作だって認めてるようなもん
ロケテが好評だったしそのまま700円スタートだな!( ^ω^ )(転売?何それおいs
調子になりました600円に変更します…(^ω^;)
各ゲーセン勝手にクレサ開始、600円5戦がデフォだと…(´ω`;)
こ、こうなったら無料キャンペーンだ!(`・ω・´;)
こういうこと?
心配するな俺のホームはクレサしてないから
もちろんガラガラだ
あとバージョンアップしたらしいな
計略修正なし脱走だ
そもそも失敗は転売屋がたかるロケテと言う名の先行稼動から始まってたわけだし
カード貸し出しの回収にすればよかったのかな
>>107 俺のホームもクレサなんてしてないぜ
おかげで戦国も三国もガラガラw
それはさすがに店も悪いよ、早く機体代を回収したい気もわかるけど
ウチから1番近いところは一般的な600円4クレだけど2台稼動してればまあいい方だ
ゲーセンはなんだかんだで勘違いしてる店多いからなぁ…
負債背負い込んじゃった時点で回収じゃなくてどれだけ損をしないかなのにね
いまさらだけどさ、コレ初心者がやるゲームじゃないよね
『三国志プレイヤーの意見を取り入れてた対戦ツール』だから最初から中〜上級者向け
・待ちを廃止する為の砲台
・知力に意味を持たせるための弾き
三国志を初代スト2だとしたら、戦国はガードクラッシュ等の新システムを積んだ格ゲーだわ
116 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 20:25:48.61 ID:txVjGjj1O
>>93 どっちかじゃねぇどっちもプレイするに値しない
117 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 20:29:36.45 ID:Vkogf5FZO
うちの地元はどこも三国も戦国もクレサしてないからどっちも客少ないわ
やっぱり客をとりあってるよなぁ
付近で唯一の戦国クレサ店だからそれなりに人が居るホーム
でも常連しかやってないから飽きたら多分ガラガラになる
失敗スレが一日〜二日でここまで伸びるとは…
三国志大戦の初期よりマシだと思うが
え?
センモニ見てきたがverUPでカットインや計略演出が少し短縮されてたね
123 :
ゲームセンター名無し:2011/03/09(水) 22:26:00.53 ID:S2nncaWK0
公式公認無料体験www
とうとうセガも焦り出したかw
>>122 演出周りと3Dモデル弄っただけで計略は変わってないみたいだがな
迎撃には手を入れたみたいだけどそれだけじゃなぁ
演出とかグラフィックはロケテの時に話題にならなかったのかな
もっと根本的な所に問題があると何故気づかない
今日の三国の頂上最高だったぞ。
虎口も早回しにしちゃったから
BGMが最後まで流れなくなっちゃたじゃねーかw
突撃がダメージソースとして頭一つ飛び抜けてるのは構わないし、突撃合戦は大戦の華というか見てるほうも爽快で楽しい。
タッチアクション制にして複数扱うのを難しくして、その代わり突撃しないと刺さらなくしました、ってどうなのよ。今まで通り「オーラまとってると刺さるよ」でいいじゃん。
本気でやってるならマジ末期だな、今までの女性グラもうんこだったけど他にやる事あるだろ
これはありだろ
問題点はそこじゃないが
うーん、ちょろちょろっと動画見たけど、結局カットインが少し改善された程度にしか感じなかった
wiki見ると槍迎撃云々あるが、結局何も変わってないじゃん、どんだけ無能なんだよ
いやそれよりシステムいじれよ
まさか「ゲームシステムは完璧なのに、一部演出のせいで客付きが悪いんだ!」
とか思ってないよな…
もうめんどうだから三国のシステムで戦国やれよ・・・
鉄砲だけタッチアクションでいいから・・・
作っておいたエロバージョンを出してきたんだろうな
使えるものは何でも使えってわけで
でも、根本的な部分を変えないとダメなんじゃないのか?
無料体験だって、触った人間がつまらないと思ったからの現状だってのに…
何となく上への言い訳に色々やってるだけに見えるな
137 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 05:01:02.38 ID:6YAbt27uO
>>106 聞いた話だと、稼動初期にも関わらずあまりにガラガラでクレサしたら、店にSEGAから直接電話がかかって来たりしたらしいよ(笑)
クレサの波が止まらなくて最近はもうあきらめたみたいだけど(笑)
ああ、次はエロカード大量追加だ・・・
末期も末期の過疎ゲーのお約束っすなー
139 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 06:46:55.33 ID:btDFzyERO
タッチアクションって操作してるってよりは
凄く無駄なだけなんだよな
いちおう騎馬操作に負荷をかけて同時操作を難しくしたかったんだろ
逆に槍はそのままのゆとり操作で1コス、130%兵力容認で馬槍デッキ1トップ騎馬の超お手軽操作が覇権を握りましたとさってことで
三国志から馬槍の組み合わせをなんとかしなければならないってことは多くのプレイヤーが感じていたことなのに、当の松永は 分かっちゃいなかったということ
141 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 08:37:25.66 ID:giR2cnQv0
エロに頼り出す・・・
もう完全に末期だろこれwww
打ち切り前のジャンプ漫画みたいだな
エロがある、とエロもある、は似ているようで意味合いが全然違うからなぁ…
お前らセガサターンでもプレイして落ちつけ
ほら、18禁の名作ばかりだぞ
大戦ユーザーはそんな旧石器持ってないだろ
メガドライブのことか?
戦国の演出はマシになったね
システムは何も変わらないけど、イライラは少なくなるんじゃないか
しかし騎馬隊の演出なのに馬から降りるのはなぜ?
三国でもそうだけど、そこんとこぐらい改善すればいいのに…
騎馬隊で敵を蹴散らす演出とかあれば、つまらなさが緩和されると思うんだ
PCエンジンの事か?
相変わらず斜め上だな、だからエロじゃなくて男性武将のカッコ良さを追求してくれよ
PCFXは名機です
149 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 12:16:12.15 ID:giR2cnQv0
不満を解消することに時間を使わず
エロで客を吊ることに時間かけてたわけですねw
おっと悠久の車輪の悪口はそこまでだ
HDなんだからグラ強化は当たり前
今まで手を抜いてた瀬賀がアホ
最初は良ゲーだった車輪と最初から糞ゲーの戦国を比較するのは失礼だろ…
車輪は何も無い所から独自システム作り出したのに戦国は三大つついただけだし
まぁ、後半の車輪も戦国も開発が糞なのは事実だが…
なんかこれから出る面白そうなアケゲない?
am-netとか見てるけどいまいちいいのないな…
ここで聞く事じゃねぇだろ
演出短くなったけどそれでも全体的にもっさりしてるし
あまり変わってない気がする
無料体験で戦国末期?
逆に考えるんだ
まだ予算がある
そう考えるんだ
まぁ正直、グラや演出の内容がうんこだと思った事は何度もあるが、もっさりと感じた事は一度も無い
つまり信者の言い訳とアンチのネガキャンによる妄想だったって事だろ
>>157 三国やってたからそれと比べてってことね
2から3になった時ももっさり感が増したけど戦国はそれ以上だ
そもそも『もっさり』の定義がよくわからん。
もっさりしててつまらないって言葉があるから『つまらない』とは違うんだよな。
カットイン変更してももっさりって言われてるからテンポの話でもないんだよな。
『もっさり』ってなに?
処理速度が遅いと「感じた」ら、もっさり
つまり定義自体曖昧
逆にもっさりしてて面白いという状況を考える。
もっさりの意味がわからないのに面白いもなにも無いよ。
検索してみたが
[1] もっさりとは野暮ったい・垢抜けしないさまをあらわす。
この意味では江戸時代(以前?)から関西エリアで使われた。
ここから行動が鈍いという意味も持つが、2000年辺りから
動作(反応)の鈍い携帯電話などの端末やPCに対して
もっさりというようになり、全国的に使われるようになる。
既に「もっさり」自体が負の表現だから、もっさりと面白いは共存しない気がする。
つまり『もっさり』はラグいってことか。
165 :
ゲームセンター名無し:2011/03/10(木) 17:28:50.51 ID:giR2cnQv0
無料体験って全国でやるんじゃないんでしょ?
と言うことは無料体験分の負担も店側に被せたのかな
新規が増える可能性があるんだから
全国でやってもおかしくないでしょ
・武将のカットインが表示される時間が三国と比べて長い
・虎口の演出が長い
これらをさしてもっさりって言ってるんじゃないの?
ロケテでやったICあるからこれで無料体験さえてくれないかなー
チュートリアルはやったから初心の章でやらせてくれ
無料体験より末期すぎるカードの枚数を何とかして欲しい
高坂とばかり当たってつまらんわ…
ロケテIC使えないでしょ
記念に持ってるけど三国志みたいに刺すやつだし
>>159 ただ罵倒したいだけで明確な理由なんて無いよwあるわけないじゃんw
ただ三国志と比較して、なくなんとなくもっさりしてる!って言ってるだけだから
相手にするだけ人生の無駄。
あれじゃね?もっさり感じるのはラグ対策の部分じゃね?
戦国ではラグが発生すると、処理が完了するまで双方の時間が止まるから。
それが処理落ちとかに見えたりするんだよね。
>>171 単なる個人的な感想なんだしそこまで言うほどのことでもなかろう
>>135 いいや、もう面倒だから三国終了させればいいよw
2割くらいは移ってくれんじゃね?
外国は外国どうしでたいせんしてもらったって「あれ〜最近日本とマッチしないな?ま、いいかw」ぐらいだよどうせ。
戦国失敗したから、三国一本でいくことにした
そうなること希望
あ、異論は認める
>>175 戦国がこの有様なんで開発は三国を終わらせられなくなって困ってそうだw
どっちもきれずにだらだら続けて共倒れだけは勘弁してほしいところ
>>174 まぁ終わっても一部は移動するかもなw
俺はBBに行くと思うがw
Ver3594で終わらせるつもりなのが三国志
Ver1059で終わっちゃうのが戦国
戦国時代より三国志が好きとかタッチアクションが苦手ってひとは仕方ないけど、どうせ三国と同じでしょ でやることをためらってる人は損してるよなぁって思う。
三国と戦国が同じところなんて弓、槍、攻城、カードを置いたところに武将が動くところくらいなのに。
見た目が似ててもルールが違えばセオリーも変わる。
セオリーが変わればゲームは別物になるのにね。
どっちかっというと三國志に残って欲しい。
ただ戦国はせめてあと一回くらいはカード追加してくれ。
基本的に俺はエ○路線は大歓迎だ。
ただどんなに頑張っても戦国じゃ中ヒットくらいが限界だろうがね。
良い案思いついた!
日本:三国終了。
外国:三国verUP。 旧カード使用不可。勢力の再編、魏、蜀(カラー白に変更)、呉、袁、他。
騎馬新要素タッチアクションで突撃。槍兵槍撃がオート。新兵装「弩弓」追加タッチアクションで矢を発射。攻城兵、象兵廃止。
カードのステイタス見直し 例 :曹操孟徳 コスト3.5 武力10 統率11 魏の大号令 士気9 「采配」魏軍全ての…
後は分かるな?w
三国はもう無理だよ。
半額じゃないと人が集まらないもん。
そういう意味で言うと戦国もクレサでゲームの寿命を縮めてるんだけどね。
セガもクレサに何も言ってないみたいだし戦国は早めに打ち切り計画なのかもね。
>>182 三国は稼働6年でそのうち半分くらい3だからな、さすがにもう限界なのは仕方ない
ただ戦国も三国の後釜に据えようという必死さがなんか伝わってこないんだよなー
>>182 クレサでゲームの寿命縮めてるは間違い
死にゲームである戦国をクレサで延命してるが正しい
定額(700)でプレイする人が居る方がおかしい
三国志より高くするのは失敗だとなぜ最初に分からない
あ、うちのホームは今日珍しく人で埋まってたよ
全員がいつもみる常連で、1万石付近を彷徨ってた
無料体験やるとカード1枚得するからね。今週はサブカの冬が来るぞ
ゲーセン的には三国大戦4を戦国と同じ台でだして欲しいだろうな。
1000万でこれはまじで店潰すレベルだし…
>>183 もう6年になるんかー
同時期のゲームといえばアヴァロン弐とかアイマスか
バージョンアップしてるとはいえ稼動6年は凄い気がする
>>185 ロケテの時は
今しかできないんだからら高くてもやるぜ、ってのと転売おいしいです、がプレイしまくってたからな
それで全国でも700円でいけると思ったんだろう
無料体験プレイはチュートリアルのみ1試合(1セットではない)じゃないっけ?
しかもカード排出無しの
つか、家宝があるのにサブカに金をつぎ込む意味が分からん
メインで引けないものでもサブなら引けると思ってんのか
無料体験ってIC買うから一緒じゃ?
新規ICは必ず小判20枚が手に入るのが大きいと思うよ
三国志でnetに入ってればそっちに追加されるので、戦国ICを新規登録する度に+20枚
>>188 無料体験した人は次回プレイ時に2枚引けるらしい
狩りにとっては:カード1枚+小判20枚 が300円で手に入るも同然なんだよ
>>191 すまん、300円余分に払ってまで小判20枚+カード1枚を手に入れる事になんのメリットがあるのか教えてくれ。
戦国はもう色んな意味で駄目だと思う。
特にSR以外のカードデザインがなんか古くさいというかダサいし、他家が完全に寄せ集めの死に勢力になってるし、SSという漫画家枠のカードが全部いらない。
もしカード追加があって劇的にゲームが面白くなったとしても上記の問題が解決しなかったら、最初だけ掘って引退する。
稼働6年…
昔、大戦1の頃、綺羅カーンの掲示板で中学生が三国志の行く末を心配してい立てたスレがあったが、
その彼はどうなったろう?
そんな彼も、もう大学生か社会人か…。
とりあえず全国で千代女に当たったけと、AV女優板の住人だったら特戦隊判定を下しそうな代物だったな。
あれでエロいとか言っちゃうと、イリュージョンとかTEATIMEとかKissの開発が憤死するぞ?w
>>192 他家は上杉なんかよりよっぽど勢力として安定してるよ。
綺羅カーンとか久々に思い出したわ
鮫トレしたきゃカーン(か覇王)に行けと言われてたなw
桐たんすのマキシマーズなんかも有ったな・・・荒れに荒れて人が消えたが
次の大戦国は参加賞として金の宝箱か・・・
コレで戦国のアクティブユーザーの数がはっきりするだろうな
VerUpしてテンポが良くなったと聞いたが、ちょっとやりすぎにも見える。
全体的に早くなったのはいいが、要所のタメが足りなくて常時1.2倍速でやってるように感じるわ。
どーせそのうち慣れるんだからいいだろって投げやり感が。
もっさりって俺の地元じゃ毛深い人を指す言葉だ
エログラに力入れるぐらいなら火牛のダンスに磨きを入れろよ
個人的に認めてる数少ない事なんでね
>>201 修正入ってんじゃねぇか
あれで満足しろよw
火牛は例のポーズで一度止めなきゃダメだよなw
ライトでも当ててやればなお良し
ついでに手は指を一本立ててくれ
火牛だけは演出時間3倍でも許す。
火山がドーンで戦場の兵士が敵も味方も全員例のポーズ。
そこを火牛がまとめて吹っ飛ばす。皆満面の笑顔で宙に舞う。
カンペキだ。
火牛はいいよな、あれ最高だ。なんじゃそりゃぁぁ!感がたまらんw
山津波をいじるならウエストサイドストーリーかライオンキングの方向か?
そして兵士達がくるくるまわりながら「あーれー」と彼方へ流れていけば、なおすばらしい。
もう山津波も例のポーズにしてしまえ
207 :
ゲームセンター名無し:2011/03/11(金) 13:17:46.04 ID:tnUVs+9J0
>>201 後ろでエグザムライに一緒に踊ってもらうのはどう?
208 :
ゲームセンター名無し:2011/03/11(金) 13:43:54.19 ID:cXgT99xCO
戦国入れたゲーセンの潰れた報告マダー
戦国なのに勢力4つにしたのが駄目
年代ごとにカード追加したいなら1560年の時点での戦国大名は全員出すべき
複数勢力デッキのデメリットをなくして、単一勢力デッキのメリットを設ける(魅力みたいに士気ボーナス
>>208 戦国入れたせいかどうか分からんが今年に入って近場では2軒潰れてる
まぁ前から客の入りは良くなかったような気もするけど
セガにバインダーの不良部分を送ってくれって言われて送ったんだが
月曜に届いてるはずなのに何の連絡もこない
今日電話使用としたら地震で電話つながらないんだが
土曜日でもユーザーサーポートやってるのかな?
ちなみに扉絵だけは前に電話したときに1セット送りますって言って
送られてきてるがみんな同じところにしわが少し入ってた
>>204-205 火牛のモーションはアリだよな。一周して面白い
エグザムライは一周半してナシだけどww
そいや、前スレでも聞いてた人がいたが、三国のバインダーは国産なの?
214 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 00:22:25.18 ID:5ESr4u3hO
今回の地震のせいで戦国大戦こけるかもね
こけるもなにも、立ててすらいないと思うが・・・
>>214 ここで全く関連性のない地震を持ちこんでくるお前の神経を疑う
戦国筐体壊れて保険金入ってゲーセンが立ち直るかもな!
218 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 01:22:05.35 ID:5ESr4u3hO
216が頭悪すぎ超絶吹いた
多分今後戦国大戦こける事あるなら、全部地震のせいにじゃね?
流石隔離スレ、キチガイの宝庫だな
>>216 とりあえず、お前は今日も戦国の事なんか考えてられる幸せに感謝しとけ…
221 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 07:33:19.29 ID:amSATm7T0
津波こえーな・・・
>>214 ここは2チャン。
何言うのも自由だが、それでも人としてネタにしちゃいけないことってあるんだよ
>>222 そんなに汚い言葉が見たくないならmixiでも見てろよks
225 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 09:58:51.93 ID:5ESr4u3hO
戦国大戦が失敗した理由
東北で地震が発生したから
バインダーに不良品が多かったのも、地震のせいだといいたいわけか?
ふざけんな…と言ってやりたい
被災者の方に送ってしまったバインダーにもしっかり責任を取ってもらいたいな
不良品の交換が減ってラッキーとか言う前に…
227 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 10:24:05.84 ID:5ESr4u3hO
バインダーの不良品乱発も津波のせいだったのかー
冗談でも良くネタにできるな、神経疑うわ
229 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 10:33:27.02 ID:5ESr4u3hO
>>228 頭大丈夫か?ネタで地震とか出せる奴の気が知れない
不謹慎すぎるだろ
俺はネタじゃなくてガチで書いてるんだ
察しろ
ID:5ESr4u3hO は阪神大震災での火事場レイプで生まれた害児だから、身をもって証明してくれてるんよ!
231 :
ゲームセンター名無し:2011/03/12(土) 10:38:57.72 ID:5ESr4u3hO
お粗末!
ID:5ESr4u3hOは釣りでもつまらん
退場!
不謹慎だが・・・この災害で戦国ユーザーが確実に減ったのは事実だろうな
採算を取るどころじゃ無い筈。最早打つ手の全てが延命処置
>>233 そりゃ被災地の人はそれどころじゃないし義援金とかを見越してお金を節約する人も居るでしょう
でも後ろと文章が繋がってないよ。国語から勉強し直せ
3コスト以上のカードが多いからデッキ構築が単調になるんだよね。
三国志よりデッキ構築がつまらなくなったな。
>>235 求心も昔は3コスだったけどな
脳筋天国だった三国志に比べると、知力が意味を持ったまではいいが
方向性を間違えた感満載だな
統率と知力を一緒くたにするのが間違いなんじゃないかね
まあ、3つも数値があると大変になるんだろうが
5つもある野球
忍者が軒並み低統率なのは馬鹿だよなー
下っ端は知らないけど上の方は統率あって当たり前だろうに
忍者の統率よりももう弱体できない出浦みたいなカードを作るのが松永脳
忍者が部隊として戦場に出てる時点でお察し
もっと戦場の裏で行われる暗闘的な忍びの使い方はなかったものか
>>236 脳筋が一番活躍したのは妨害やスキルが弱くなったのに2コス武力9をバカが作ってしまった時代だ
ゴリでオーバースペックはやばいって気づかなかった松永がアホなだけ
>>237 個人の武勇がさほど重要じゃない戦国に武力がいらなかった
>>235 4枚デッキにすればいいじゃん、ただ5枚以上じゃないと負けた気がするゲームだわな
枚数を抑えるシステムを盛り込んでもいい気がする、攻城力とか奥義とか枚数が多いほど効果が薄くなるとかさ
コーエーもしくはカプコンと手を組めば盛り返せるかもよ。
>>239 確かに違和感ある武将はいるよな…。八千代とか
>>240-241 統率1か特技の忍持ちは、一回攻城したら戦場半分くらいまでバックしたらいいと思うんだよね。忍者っぽくもなるし
でも、逆に強くなってしまうか?
>>244 風林火山が強くなるだけだと思うが・・・
システム変更による個別計略の相対強化は何とでもなるしな
248 :
ゲームセンター名無し:2011/03/13(日) 13:16:51.57 ID:HHel6G7AO
おまえら馬鹿か?
東北で地震おきたんだよ?
わかってる?
頭わりーやつばっかだな
地震の話できねーのか?てめーらは
テレビでも地震の話しかしてないのにてめーらは非常識すぎる
地震のせいで戦国大戦がなくなりそうなんだぜ
NG登録余裕でした
>>242 つまり3.0以降
今でも10/2の張飛ランキング2位だもんなー
確かに3の後半も典韋 許チョ 張飛と脳筋をよく見るよな。
そしてスレ違い。
今瀕死の戦国はカード追加が最後のチャンスだな
その時にシステムにもテコ入れもして・・・って
このスレ見てると、直したらさらに劣化三国状態になりそうな予感ばかりだ
スレ違いだが、戦国もそうだが三国は素直にエラッタカード出しちまえばいいのにな
「数年経つしカード数値・テキストを調整しました」で許されるレベルだと思うわ
>>251 ん?
ここは三国マンセースレじゃないのか?
>>252 三国志3の場合、3.1になっても対して盛り上らなかった。
カードが増えても作ってる人間が一緒じゃ状況は変わらんよ
三国志は旧カード復活あたりで一気に人が戻ってきた
そもそも戦国の料金体制、素直に1戦200円とかにすればいいのに・・・
3戦すればイイ宝箱が出易い仕組みに加えて最初は300円1クレとかさぁ
「最後にもう1戦やるか」って気が起きないんだよね。1戦の値段を安くして欲しい
〜円4クレ5クレだと半端にやらざるを得ない
500円(ワンコイン)3クレなら料金について文句がでることはなくなると思うけどな
店側も納得できる妥当な線だろ>セガ、だからコイン投入口を普通なものに直せよ
とりあえず、戦国やる分は被災地に募金かな
戦国に600円使うよりはいいよね
三国志大戦は東北とマッチしない分海外マッチが増えてしまってる。気がする。
かと言って戦国大戦が快適かと言うとそんな事はなく、同期フリーズが常態化したまま。
インフラ自体が怪しい感じw
計画停電の件もあるし、大戦シリーズ最大の敵であるモンハンを始めとする家ゲーでもやって
浮いた金は募金がねぇ。
>>254 3.0が壊れすぎたので、3.1は自重しました(キリッ
だからな
3.0の壊れ性能も、3.5の追加特技も無い、一番かわいそうなカード群だわ
盛り上がるわけが無い
三国に人が戻ってきたのはクレサが一般化したから。
263 :
ゲームセンター名無し:2011/03/14(月) 10:51:20.27 ID:Vyq4mDXC0
戦国のプレイ料金でセガの取り分が
丸々地震災害に合われた方々への募金にまわします
とやれば人気爆発じゃね?
>>263 それ以前に娯楽産業に電力消費するのを控えたほうが...
>>241 戦場(大筒おしくら)の裏で行われる暗闘的な(端攻め)が
メインだからこれに関しては松永が正しいw
>>263 それやっちゃうと、寄付金控除で結局利益出るんだよね
しかも、表向きには寄付しましたよ(キリッと言いつつ
268 :
ゲームセンター名無し:2011/03/14(月) 17:53:04.59 ID:PDmCRIBYO
日本の恐ろしく少ない寄付金控除でそんなことできませんて
>>267 たられば話になにいってんだ?
どんだけセガを叩きたいんだよw
補足
http://www.sengoku-taisen.com/news_0108.html 3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震により、犠牲となられた皆様に、
深く哀悼の意を表すると共に、被災された方、そのご家族・関係者の皆様に、
心よりお見舞い申し上げます。
株式会社 セガ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
開催をお知らせしておりました、大戦国モード「桶狭間の戦い」につきまして、
開催を控えさせて頂くことと致しました。
イベント等の延期に関する情報は>>こちら
本イベントを心待ちにして頂いていた皆様には誠に申し訳ありませんが
何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
まぁしゃあないでしょ。
地震報道で暇なのか珍しく満席だった
なんだかなぁ
ついでに
コナミグループから一億とコナミ社員から義援金
http://www.konami.co.jp/ja/news/topics/2011/0315/ ■オンラインサービスの一時停止、制限
ウイニングイレブン2011(PS3)※日本サーバのみ実施。PS3版の海外、Xbox360版については停止いたしません。
ウイニングイレブン2010(PS3)※日本サーバのみ実施。PS3版の海外、Xbox360版については停止いたしません。
ウイニングイレブン2010 蒼き侍の挑戦(PS3)
プロ野球スピリッツ2010(PS3)
METAL GEAR ONLINE(PS3)
METAL GEAR SOLID PORTABLE OPS(PSP)
METAL GEAR SOLID PORTABLE OPS +(PSP)
METAL GEAR SOLID PEACE WALKER(PSP)
麻雀格闘倶楽部(マージャンファイトクラブ)全国対戦版(PS3)
麻雀格闘倶楽部(マージャンファイトクラブ)全国対戦版(PSP)
麻雀格闘倶楽部Wii Wi-Fi対応(Wii)
はいはい、寄付金控除寄付金控除
>>236 劉備は2、孫権は1.5。ショクと呉には脳筋武将が沢山いるし。つまりデッキ構築しやすかった。
直虎がいると言っても張飛や甘寧みたいなのは今川には居ないし。
>>275 こういうので品物送る個人はほぼ脱税目的
被災地の人が助かるならそれでよし
>>277 とはいえパーツはほとんど固定だったけどな。特に蜀。
張飛を魏延にしてみました。とか、徐庶じゃなく月姫を使ってみました。みたいなのはいたけど結局ほぼミラーのテンプレデッキに駆逐されてたし。
あとはVerごとにパーツは変わってたけど張苞やら剛槍趙雲やら糜芳やら、デッキごとに生き残るのは大抵1種類だけだった。
ようするに選べるだけ。
穿った見方をすればテンプレは使いたくないっていう自己満足を満たすためだけの劣化パーツが存在するだけだったんだよね。
選べるパーツがあるだけマシと思えてしまう今日このごろ
この手の批判する奴は相変わらず適当なこと言ってるなーw
大徳のテンプレとかw
>>282 だよな
今の戦国の方が勝とうとすると似たようなテンプレだらけになっちまうのに
三国志はカードプール広いからまだいいよな
デッキの基本はテンプレ型でも1枚2枚変えられるほどの選択肢があって、尚且つガチで組めるからな
戦国はマジで幅が狭い
まぁ1回カード追加あるまでは似たようなデッキしか作れないんじゃね
>>285 そりゃまあ腐っても3年稼動してるんだし、大戦3
3回も追加されればカードプールも増えるわ
3.0当時は今の戦国と同じくらい酷い状況だった
同じ馬鹿がディレクターだしな
とは言うものの、やっぱり戦国のが酷いか
家宝の運ゲーがマジでクソゲー
今の家宝ゲーの現状を見ると軍師カードもわるくなかったなと
>>288 軍師カード自体は悪くなかったと思ってる
「暴虐見てから連環余裕でした^q^」みたいな相性ゲー減るし
ただ天地人に対応した、あのゲージがクソ要素だった
アレのせいで引き篭もり大戦が加速したし
サイクル(スパンじゃなくてカード性能の方ね)ガン無視の勢力格差もあって
クソゲー生産装置になった
>>288 軍師カードは手に入らないうちはともかく、流通しちゃえばしまいだしな
2枚にして選択奥義の幅を持たせたのも正解だ
その点は家宝も頑張ってるが、いかんせん入手のランダム仕様でぶちこわしだ
俺100戦くらいするまで兜が全く出なかったんだぜ…
でも家宝のランダム仕様を無くしたら、次は同じ家宝ばかりでつまらないって言い出すだよ。これは三国2で経験済み。
必要枚数が増えるのはいいこと
極端に言えばカードが5枚揃えばもういらないからなー
>>291 ランダムでも言われてますがな
ハバキリばっかってさ
ハバキリが便利すぎるんだよな。
+4/8cなんで、号令に乗せてよし、凌ぎたい場面で使ってよし、虎口・大筒のための押し込みで使ってよし。
三国志大戦で、奥義ゲージ関係なく、しかも勢力にも関係ない、ハバキリの大攻勢(武力+4/8c)とかあったら
すぐに弱体化されるだろうなw
実際やってたら主効果武力の羽羽斬より効果兵力の方が凄い使えるから余り見ないけどな
大戦2で一番強い武力奥儀の袁紹(他)軍の大攻勢正兵でも+4が5Cだったからな
ハバキリはぶっ飛んでる
ただ
>>289が言ってるように三国と違い開幕扇叩く選択肢があるは評価する
>>288 軍師が許容できるようになったのもディレクター交代以降
今DS天とかやると目が点になる
最初は、陣略がどいつもこいつもほぼ永続だったし、ゲージ溜まってなくても、Max時と効果が変わらんものもあったしな。
長槍閃陣のおかげで長槍傾国という究極のガン待ちデッキが成立したり、遠弓流星とか、後半は無理ゲーなデッキが生まれた。
・・・やっぱ松永が全ての元凶だよな。
ほんとハバキリがないだけで相当不利だからなー
家宝の運ゲー使用はやめたほうがいい
外伝?の効果も運に左右されるわりにはかなり重要だし
>>296 開幕バカも開幕奮迅も開幕精兵も全然現役なのに何を言ってるのでしょうか
どこの品だよ
開幕馬鹿は70越えが動画上げとるがな
>>296 士気6で三国の号令は武力+5、戦国の号令は武力+5統率+5、9cだからね。
奥義も多少強くないと釣り合いが取れないんだよ。
多少‥‥かどうかはよくわからんが。
304 :
ゲームセンター名無し:2011/03/17(木) 18:53:18.61 ID:AXSBbtFS0
早く公式大会でも開いてくれれば話が変わる!
今日の頂上は戦国のつまらんところが凝縮されたような内容だったな
つまり今までの頂上は見所があったってことだな。
おまえキモイよ
三国志大戦界に於いて、数多のランカーを輩出したニューヒ●リが遂に本気を出した!
期間限定ながら、関西では初(?)となる600円6クレ!
ただし利用には二つの条件が。
一つは順番待ち時のクレジット消費交代
もう一つが……
カ ー ド 排 出 な し
どれだけ埋まるか見物ですわ( ^ω^)
やる価値なし
>>309 カードいらない廃人のみしかやらないなw
>>311 そおか?
通常の半値なんだから、デッキがある程度固まってる奴なら
浮いた金で欲しいカードをピンポイントで買い込んで行けば
却ってカードの収集効率はいいんじゃね?
つーか筐体の仕様上どうやってやるのか気になるわ。
30パックぐらい同じ大きさのカードじゃないものでも補充しとくの?
まあ何れにせよ600円5クレ安定。
>>312 まぁそういう人もいるかもね
俺はやるからには出来る限りフルコンプって考えてるからカード排出無しではやらないな
>>313 排出の所なにも入れなくてもゲームはできるよ
ただ画面にカードがありません店員を呼んでくださいって文字が出てくる
>>313 三国志だと、排出無しは常にカード切れ
戦国の筐体が同じかは知らない
>>299 ハバキリどころか、銀枠の刀すら持ってねえ
金枠家宝は天地人だけ、復活系に至っては初期装備のひとつだけ
たかだか100戦程度しかやってないとはいえ、ちょっと酷くねえか
>>315 そういうのを聞くと150戦で鬼葦毛と鬼丸を持ってる俺はまだましか。
サブ効果は聞くな。
このゲーム、銃槍デッキあくどいな
槍馬デッキに比べて有利すぎる…
騎馬弱くないか?
基本みんな槍だらけだから、銃撃てるシーンに比べて突撃できるシーンなんてほとんどないし…
バカバカしくなるな
火門とか使うと、装備に兵兵兵が有るか無いかで勝率が全然違う
兵力50%の恩恵はかなりデカイ・・・にも関わらず、確実な入手方法が無いとか
>>319 だよなぁ。火門と散華は、兵力Upの恩恵がデカイというか、無いとやってられんw
三国志大戦の戦器・上級戦器よりもひどい格差があるよな
>>320 火門はわかるけど散華って兵力アップ必要かね?
>>321 メインの爺さんが死にそうな時に叩くくらいだろう
まぁそれでも号令と精兵系や兵力系の奥義は強いよこのゲームは
壁の強化じゃない?
自身が2.5コスの鉄砲だから槍壁がやや貧弱になりがちだし。
>>320 まぁリアルラックの格差はSEGAの所為じゃ無いしw
出てる人は出てるしね、
「手持ちのスペックで戦うしかないのが人間やもんな」by屋敷俊
>>324 強いと言われてる家宝を揃えてる連中は100とか200どころじゃない回数をやってるしな。全員とは言わないけど。
それを搾取ゲーと言うなら戦国自体が向いてないと思うよ。
搾取ゲーっていうのは初代LOVみたいに主人公のドーピングアイテム買えるレベルからだろ
そういう意味では戦国はマシなもんだよ
まあ、沢山プレイした奴が手に入れられて有利になるのは悪くないんだろうけど
現状じゃランダム要素が高すぎて回数重ねても手に入らないのがな・・・
三国志みたいに金とか兵糧で購入可能ならまだ違ったんじゃないかと思う
手に入れた後は溜まる一方かもしれんが
>>326 大判がまさにその状態だな
自分は強化させたい家宝あるから消費できてるけど
ある程度やってる人だと数百余らせてる人が戦友見てても結構いる
>>325 意味が分からんw
立派に搾取ゲーだろそんなもん
何も考えずに金をつぎ込める奴しか続かないんですねわかります
家宝も大概だが三国にはあるnetポイントがないのもアレだよな
動画もnetショップの買い物もコバンで買えとかえげつなさすぎるだろ
>>328 >何も考えずに金をつぎ込める奴しか続かないんですねわかります
そうそう。
同額でも搾取と思う奴もいれば、思わない奴もいる。
>>325の書いてる通りそこで搾取と思える冷静さがあるなら辞め時かもね。
決して戦績から逆算しないでください…
自分がやりたいゲームをやって回数こなして金家宝を得る。
これを搾取ゲーというのなら戦国自体が好きじゃないんだろう。
だからやめた方がいい。
搾取って言ってる時点やり込みの要素を否定してる
三国志の兵書・秘伝書みたいにしても同じこと言うんだろうな
搾取と感じたら止めた方がいいよ
つまり、お前にとってはクソゲーな訳さ
続けたって不満が蓄積するだけだ
何でイライラしながら娯楽をせにゃならんのかって話よ
三国志大戦2の宝玉や戦器をリスペクトしてた連中に取っての家宝がどんなもんなのかも知りたいな。
あれも運な上に勝手に「〜の乱」とか妙なキャンペーンされたりして欲しい物出なくて迷惑だった。
通常戦器は簡単に手に入ったのよ
上級?誰からもブーイング受けたあれか
三国志の戦器は使ってるカードの戦器が優先されて手に入ったからそこまでは悪くなかったな
似たようなスペックのカードの個性化に一役を買っていて、いいシステムだったと思う
上級は流石に糞すぎたけど
なんで失敗スレでいちいち他人を諭してるやつがいるんだ?
クソじゃないし搾取ゲーでもないと思うんならこんなスレに来なきゃいいのに
338 :
ゲームセンター名無し:2011/03/18(金) 20:11:14.90 ID:DChdAQj80
>>331-333 何必死に戦国擁護してるんだかw
そんな戦国が好きならこんなスレに居ない方がいいぜw気分が悪くなるだけだろうし
戦器はある程度任意に手に入れることができたが家宝は完全ランダムだしなー
それに家宝には大戦2で言うところの奥義効果までくっついてるし
「こんなスレに来なきゃいいのに」
こんなのばっかw
まぁいいですけど
>>340 明らかにこのスレの住人を馬鹿にしに来てるだけの奴に他に何も言いようがなかろう
大戦国は延期だわバージョンアップもしばらくないわで暇なんだろ信者様も
気に入らないならやらなきゃいい。
これが擁護なのか?
一般論じゃないか?
それをこのスレで言えば反発されるに決まってんじゃないか・・・
失敗した原因を探ってみたり愚痴ったりするスレでやらなきゃいいとか言われてもなー
やめちゃった奴もつまらないと思いつつも続けてるやつもこのスレには居るだろうし
本スレで愚痴ればそりゃそういわれても仕方ないが
ここは失敗スレであって、SEGAの守銭奴っぷりを叩くスレじゃ無い。
搾取言ってる奴もスレ違い。
だいたい搾取って言ってるのは、欲しい物が有って、それを取るために金を注ぎ込まないといけないからだろ?
自分のやりたい様にする為にはその物が魅力的って事だよな?分析するとただの駄々っ子か?w
まぁ確かに人が持ってる物は欲しくなる気持ちは分からんでもないが、失敗とは関係ないよな。
>>346 完全にランダムだからある程度不公平感を感じるのは仕方ない
それもつまらなさを構成する要素ではあるからスレ違いってこともないだろ
まぁあまり引っ張るような話題でもないがな
そろそろ計略の方も修正しないとマズいんじゃね
同じようなデッキとしか当たらなくなるのがこの手のゲームで一番つまらないことだし
地震の影響でしばらくバージョンアップなんかできないと思うが
つかVer.うPしたばかりじゃないのか
もうとっくにカード追加以外に打開策はなくなってるってことか
カード追加すら打開策にならないと思うが
戦国大戦2にするぐらい大幅に変えないと無理
>>332 兵書なんか兵糧で確実に買えるじゃんよ
奥義そのものが使えないわけでもなし
>>334 三国志もやってるけど、あんなもん無い方が良かった
強カードに壊れ戦器渡して、ゴミカードにゴミ戦器渡したのもクズいわ
>>347 30戦しかしてない奴にハバキリ使われた時は、マジふざけんなって思った
群雄伝しこたまやってんのかもしれねーけどよぅ
システム面で言えば三国2の奥儀レベル経験値すらランダム、マスターしても外伝がランダム
よりはマシだな、比べてどうなるものでもないが
355 :
ゲームセンター名無し:2011/03/19(土) 06:06:31.46 ID:OdEDmL3OO
その理屈だと奥義そのものがランダムみたいなもんやん、戦国は
むしろ酷すぎるぞ
>>354 三国志で例えるなら「別の外伝にしたかったらまた1からLVの上げ直し」になってるようなもの
金枠については2個目狙うなら実際そのくらいの手間になる
全然マシではないです
ランダムじゃなくて、やりこみで手に入る方が搾取って騒がれてた気がする
>>353 ガカショーカとか呉のとりあえず伏兵防御つけとけよとか酷すぎてもう笑うしかないレベルだった
>>358 伝説の「象兵防御UP」「歩兵防御UP」には敵わないぜw
しかも、嫌がらせの如くその性能はあらゆる戦器の中で
TOPだったというw
大将軍の戦器とか、ネタ中のネタに走った戦器はある意味まだ救いようがあるw
大将軍自体は使えるからまだマシ
歩兵で強化戦法のゴミカードにゴミ戦器とかどうしようもない
計略が強化戦法なのに戦器が効果時間UPの乙スペックカードよりはましだろ
今じゃかなりの強カードになったが
戦器も上手く調整すれば、乙カードをたくさん救済できたのにね。強い武将にさらに強い戦器を、って感じだったからな。カク昭とか諸葛センとか
大戦廃人から言わせてもらうと、三国志の戦器はおもしろい要素だったよ
効果が同じ騎馬の速度上昇でも武将によって速さが違うとかあったからそこを考慮したパーツ選択もあったし
>>364 2/5の強化戦法に効果時間延長の戦器渡すみたいな、クズ調整じゃなきゃ面白くなったかもな
>>364 要素は良かったよ
料理が下手くそだっただけで
戦器自体は悪くないけど調整が難しいからなあ、車輪見るに内部調整はあまりよくないと思う
ガンダムみたいに数値自体変えた方がまだいいかな、小幡は6/1柵で駒井は2/5伏にすべき
というか武田は武力低目統率高目にしないと上杉の立場が無いw
武田の主力を三国志大戦3の9/1トリオ同様に内部武力下げた方がいいんじゃ?
武田だけ必要なもの何でもある状態なんだよな
銃? いらねーよあんなの
馬と槍が両方強い勢力はダメだと、三国志で散々言われたのにまたやったわけだしな
弓にしろ鉄砲にしろ、「前衛になれない兵種」は、基本的に計略枠以外いらない
いらない兵種が少ないのが弱点とか、どう見ても弱点(笑)だし
>>368 9/1で一括りにされて、攻撃力8に下げられた甘寧は涙目ってレベルじゃないけどな
乱戦をあまりしない弓にとっては、攻撃力低下≒武力低下だからな
その国も弓の過剰強化で最近まで長いことお通夜状態だったけどな。
まあ最近も青い国との2色とか馬槍関係ない計略無効号令や周りの弱体化で台頭してきた超絶号令以外はお通夜状態だけど。
大筒もひきこもり防止としてはいい働きするんだけど
終始大筒の取り合いで攻城はしなかったってのもあるからなぁ
城攻めも大戦の醍醐味の一つだからダメージ量押さえるなりなんなりして
もう少しいい調整してほしいわ
主戦場をマップの中央に持ってくることでローテーションで兵力の減少を最低限に抑えてからのカウンターデッキが機能し辛くなったのはいい点だね。
今後は開幕の魅力と低士気計略と家宝を生かした開幕に大幅削って後は守るデッキと、大筒戦に強いデッキと、家宝+計略コンボで一気に城を削るデッキの3種類が残って行くことになるだろうね。
それ悪い点だろ、デッキ幅クソ狭くなってるやん
そういうのを良い点と思えるような人の意見が通ったのが戦国だからなぁ
>>373 待ちゲーやカウンター、妨害ゲーが嫌なら戦国、スキルゲーやデッキの多彩さがいいなら三国で住み分けしたらいいんだよな。
カードプールはこれからの追加で補えるからセガはその方向にしたらいい。間違えても三国志の二の舞は困る。
1コス馬や銃の投入は慎重に、金田一の様なクズカードの再来はマジ勘弁。絵はエグでも別に問題ない。
カード絵よりまずはシステムと幅が必要。カード絵にこだわるヤツはLOVにどうぞ。絵だけはいいからな
ようするにわらわら前だししたり、まとまってラインを上げて号令打ってハンドスキルで出たとこ勝負みたいなコンセプトが曖昧なデッキは淘汰されていくってこと。
現に主要計略持ちのコストアップと無個性な号令は戦国にはほとんど無いしね。
ワラは普通に強いし、今特に強いのは号令なんだが良く分からん
三国叩いても戦国は上がらないのにね
今日、大筒ゲーを味わったわ
攻めずに自陣でガン待ち、大筒だけ取る
槍と遠距離武器だらけ+柵で攻めようがなかった…
こりゃ三国の比じゃないよなあと思った
弾きのせいで槍が強い
ただ、弾きが戦国のゲーム性なんだろうな
弾きをとったら、完全に劣化三国志だもんな
というか、デッキに槍3枚は入ってるとか異常な雰囲気だよな
関係ないけど、久々に槍弾正使ったら糞弱くなっててわろたw
使いようねーわw
デッキプールが少なくスペックの調整が悪い事が飽きられてる原因だってなんでわからないんだろうな…
取り敢えず高坂と関口入れとけデッキが多すぎでもう嫌だわ
別に上で書いたカードを弱く修正しろとは言わないが明らかに使われてないカードをちゃんと修正するぐらいはしてくれよ
そんな自分の下手さを自慢されても困る。
もう高坂はほとんどいないがな
>>376 エグは絵の問題じゃないんだがな
個人的にはとろろも要らんけど
エグは絵柄だけなら三好義賢や鳥屋の百倍マシだしな
>>377 ハンドスキル否定ってすげーな
MTGやってりゃいいんでねーの?
昨日、3勝6敗の人の全国順位が25000くらいだった。
3ヶ月前と比べて5000も増えたぞ!やったなオマエラ!
ハンドスキル不要だとリアルタイムシミュレーションだな
相性ゲーばっかりだと萎えそうな気がするわ
そうなると三国志はハンドスキルで賄える部分があるから対戦アクションゲームに近いと言えるのか?
>>387 半額が基本になったからな
俺も半額ならやっていいと思って始めたクチだし
1ゲーム100円ならまあいいとこだろ
3ゲーム700円とか、こんなクソ設定に何故GOサインが出たのか
都市伝説に残るレベル
>>390 筐体が三国志より凝ってるから大丈夫
とか普通に思ってたよアホだから
まあ戦場の絆とか見ればわかるようにやりたきゃ高くても問題は無い
つまんなかっただけ
これリアルラックが低いと無駄に苦労するな、家宝ランダムのせいで
剣と馬と軍配は10個くらい引いたけど、茶筒がひとつも引けない
獲得条件のあった兵法や、リアルマネー積めば確実に手に入る軍師のがよっぽどマシだな
どんなに高くても(それこそ大判1000〜2000枚でも)買えるって選択肢もあれば違ったんだろうな
395 :
ゲームセンター名無し:2011/03/22(火) 03:34:00.15 ID:PyfD4mEjO
マジでpixivのゴミ絵とかカード化すんのか?
だったらカード全部燃やしてこのゲーム辞めるわ
金をかけずにカード作るには良い手段だろうからな、敵も作りそうだが
ぶっちゃけ戦国のカードイラスト全てが底まで素晴らしいとは思えないし
ま、どんなピクシブコンプレックスがあるか知らないけど、1割くらいは使い物になるんじゃないの?
>>390 ロケテの転売厨を勘違いしてそのまま出したんだろうなwww
店の人とかは、その実績?があるから大丈夫ですよ!とか広報されて騙されたみたいだから可哀相だが……
しかしまさか新作が二か月もたたず半額排出あり(600円5クレサ)が基本価格になるとは夢にも思わなかっただろうな〜
不良品を買わされた店が不憫すぎる…
無料キャンペーンやってたけど、
誰かやったやついるのかな?
普段ゲーセンでゲームしないような奴は店員に話しかけるの嫌そうだし
なんかめんどくさそうだよね
>>395 ATCGの絵師の過半数はピクシブに登録してるんですが
やってない
>>398 小学生の兄弟がやってたよ
顧客になるとは思えないけど
>>398 リアル初心者かどうか知らんが主君数は増えてるし、スターターも見掛けた。
でも三国志大戦の国内君主の半分に届くかどうかって所w
で、インカム面は震災ってファクターがあるので推定困難だろうしなぁ。
続けるほど面白いと思わせられるか?と言われたらNoと答える
三国志経験があるなら多少はマシだろうが、完全初見ならしんどいだろうな
はじきやタッチアクションの複雑なシステムが完全に仇
触ってて楽しいデッキにめぐりあえればいいが、そこまでたどり着けるかが疑問だ
あの排出じゃあなぁ…
カード買って始めるヤツなら無料キャンペーンなんか関係なくやるだろうし
三国飽きた知人がやってるがカードの資産がないときが面白いって言ってたな
カード集まってきたらほとんどテンプレデッキになるし相手も同じになってくるって言ってたな
なんといっても、三国志よりとっつき悪いからねえ
難しいとは一概に言い切れないけど、面白さを理解しにくいタイプだと思う
俺は分かりやすく面白い三国志を押すな
少なくとも、一回二回じゃ、このゲーム全然理解できないよな
あー、あと排出だけど、
こないだ20回やってでなかったけどそんなもんなの?
セガ直営だから、抜きとか無いと思うけど
あんまりに疲れたからやめたわ
三国志だと15回もやればSR引けたイメージがあったが…
三国に追加着たら
戦国が終わってしまうw
マジで大戦オロチあるで
配列スレ見たけど、三国よりR、SR出にくいんだな
こないだ引けたのもSSだったし
あほらし
>>402 スターターで12連勝0敗の奴がいたな
無料キャンペーンって公認初心者狩りキャンペーンだよな
俺自身(三国志はやってるけど)戦国は初心者だしカードも全然持ってないけど
こういう馬鹿には意地でも負けられん
とりあえず連勝は止めといた
>>408 俺もだ
Rはやたら出る割にSRは全然出ないよな
30枚くらい連続でやれば出るんかな
>>409 戦国潰さないために三国志に追加なんてあるわけないじゃないですか、やだー!
>>413 筐体も綺麗になったら、ほんと言うこと無いよ
しかし、ないだろうな…
でも三大に追加が無かったら共倒れじゃね?
>>415 三国志は追加じゃなくてエラッタをだな・・・
既に表記と効果がまるで違う軍師カードをはじめ
事実上のエラッタ9/1組、3.1のゴミカード群を刷り直せと
UC高順とか、マジなんのために出てきたんだよ
まあ戦国も同じ道を歩んでるんだけどね(笑)
初期の蜀のクソスペ=武田のクソスペ
本当に学習しねーよなあ……
>>416 >UC高順
天意デッキに組み込まれて、頂上対決にも出演したじゃないですかー
それより赤兎をなんとかしてあげて…
戦国→震災でゲーセンの体力が瀕死の状態なのに三大とか…
せめてセガは誠意をもって=エラッタ含めて、戦国の復興に努めないとな。三大新作なんて現状だと遥か彼方だろ
ま、もともと三国終わらせて戦国で売るって流れだろうしね
戦国は売れてくれないと困るけど、どうにも三国より優れてないんだよな
うちの地元じゃ未だに三国8台うまるぞw
戦国がら空きで三国志満席なんてのは露骨に釣りすぎて萎える
300円9クレ排出有りとかならまだわかるが
定額&地方な俺のホームだと両方ガラガラだから安心しろ
WWCFはなんか妙に混んでるけどな
423 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 11:14:30.60 ID:fsmCH9u70
戦国大戦が出て、三国ユーザー全部持っていかれると思ったらそうでもなかったな。
やっぱ、700円3プレイは鬼畜すぎだw こんな不景気の時に。
低資金で遊べる三国の方がまだまだ熱いぜ!
三国なんて厨カード、厨デッキを追い求め続ける人しか楽しめられないでしょ
戦国は単純につまらないが半額レベルなら考えてもいいかなあ
>>424 お前日本語不自由だな
「楽しめられない」なんて初めてだww
失敗スレなのに戦国マンセーしに来る奴はなんなんだ?
以前「日本語の勉強して来い!」と突っ込んだら「日本語難しいです」と返されたのが軽いトラウマ
うちのホームは三国(6台)が埋まることないが戦国(4台)が埋まることもない
>>428 ヒント:
三国志3⇒稼働から3年3ヶ月
戦国⇒稼働から4ヶ月
戦国が三国志に完全に勝っている点は、グラフィックと戦闘のBGMのみ
目玉のタッチアクションに、全く面白みを感じないのはダメ過ぎる。ちなみに一応200戦はこなしてます
>>429 自分に合わないゲームを200戦も‥‥お前マゾだろ?
431 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 17:50:24.07 ID:fsmCH9u70
三国・戦国どちらも定額だったら戦国やるけどね^^
戦国の方が未来性あるしw
三国は4になるのか・・・?
まあ数ヶ月の総プレイ人口が30000居ないとか終わってるよな、通信大戦として
未来性ってなんだろう?エグザムライの存在のことかな?
三国が4になるなら筐体も料金形態も戦国と同じになるだろ。
旧筐体で三国続編とかやる意味無いだろうしな。
セガ的にはクレサ乞食の事より新筐体を購入してくれる店舗様の事考えねぇといけないんだよ。
三国4失敗スレ立ったら絶対料金がー料金がー言ってる。
…店舗様のことを考えるなら、産廃を売るのはやめてあげてください
>>436 三国志大戦は、いまだに土日はそれなりのインカムを叩き出してるが、戦国は・・・
>>436 インカムの差ってクレサがあるからってのもあるんじゃ?
正直、大戦3を戦国と同価格にするか戦国を大戦と同じクレサ率にしたら大差はつかないと思うがね。
今の三国志もある意味前出しor反計(金田一)が暴れてて、それでも安いから続けてるヤツも多いでしょ。
三国志共々エラッタでスペック調整したらいいのにな。
>>438 見れば分かるが三国は1クレ50円戦国は1クレ100円
三国のインカムを半分にすれば比べやすいがそれでも平日は同程度、休日が絡むと大負けしてる
この状態が過去スレの時からずっと言われてる
インカムなんて店のロケーション次第で変わるだろ。
三国にめっさ力入れてクレサやってコミュニティ広めるやる気のある店員の店と基本定額放置のやる気の無い店のインカムが同じわけが無い。
そして後者の残念な店のほうが数が多い。
店舗様は産廃とわかっていても買わなければいけない時かあるんだよ。
で、セガ様も産廃掴ませた手前、即値崩れさせるわけにはいかないから戦国みたいな料金形態になっちまうんだよ。
三国4が出て今の戦国と同じ料金形態なら三国三国持ち上げてる奴はそれでも支持し続けられるかって事ですよ。
戦国が残念な出来なのに異論は無い。
何が言いたいのかわからん
三国と比較しないでって言いたいのか
いや、もう一人はどうかわからないけど、俺は比べるなとかじゃなくて三国が優れてるのはわかるけど三国の続編が戦国と同じ600円3戦とかでも支持出来るのか?
プレイするのか?
って思っただけですわ。
文才無いのでわかりづらくて申し訳ない。
カードが出揃って熟成された三国とまだカードが少なくてはじまってすらない戦国では戦国に未来性があるって書き込みは理解出来る。
三国が3になったばかりの頃、2は良かった3になって過疎ったって言ってたのと同じで結局は戦国もこれからのセガ様次第なんだよね。
だから長い目で見てあげたら良いんじゃないかね?
良くなるまで店にあればだけど・・・
どうだろうな、戦国を「新作」としてみてる人はあんまりいないと思うぞ
むしろ三国の続編と見てる人の方が多いんじゃないかな
細かい操作系統が違ってはいるけど見た目ほとんど同じだしなー
俺は三国志大戦4なら600円3戦で普通にやるけどね
戦国が600円3戦ならまずもってやらないし、700円3戦に戻ったら見向きもしないわ
三国が安いからっていうのもあるけど、戦国は単純にゲームが未成熟でクソゲーでつまんないんだよね
弾きが快感になってくるといいけど、どっちかというと歯がゆいそんざいだよな
三国志も4で戦国みたいな余計なもん付いたらダメだろうけど
楽しそうだな君たち
要はただいま
すでにカード追加までプレイ控えてる
持ってないカードはあるから半額クレサ始まったらやってもいい
449 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 21:05:48.44 ID:fsmCH9u70
戦国で公式全国大会でも開かれるとなれば復活するぞ!俺はな。
大戦国をこんなにポンポンやるもんだと思わなかったわ。
「勇将」を取るためにどれだけの時間と金をつぎ込んだか・・・orz
戦国って稼働4ヶ月なんだ。2年目位の貫禄があるよね
盤面はそうとうくたびれてるなw
思うにタッチアクションなんて導入するから台が痛むのではないだろうか
453 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 21:28:43.20 ID:fsmCH9u70
定員から聞いた話だと台は相当な値段らしいぞ。
三国と仕組みはまったく別物でより精密。
ただ、初期の料金が鬼すぎて、本稼働では三国から引っ張ってこれなかったのが現実。
計略や武将もどこか三国と似ている。
早駆け = 神速戦法 毘沙門天 = 天下無双 風林火山 = 忠義 or 五虎将 みたいなね^^
そりゃあ三国志大戦4になって定額になったら三大辞めるわ
ま、今の現状を見る限り三大4になっても2ヶ月位でクレサが始まると思うよ
>>453 神速戦法に近いのは疾風迅雷だ
そして風林火山に至ってはこじつけに近いな
天啓=上洛
白銀=荒獅子
鬼神=龍の如く
火計=火牛
水計=山津波
教え=覚悟の采配
傾国=傾城
と他にも似たようなのあるだろ
456 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 22:25:04.87 ID:fsmCH9u70
きりがないなw イスパニア=遠弓陣
だったら三国で良いじゃん?って思ってしまう俺^^
てゆーか
馬鹿みたいにバンバン台叩いてる奴がいてうるさいんだよな
手のひらで包みこむっていうけど、普通タッチっていったら叩くよね
DQNみたいな奴がタバコぷかぷかしながらクセえことうるせえこと最悪ですよw
タッチって単語の意味がわからないほど馬鹿なだけだろ
459 :
ゲームセンター名無し:2011/03/23(水) 23:33:17.93 ID:fsmCH9u70
ガキが戦国やったら終わるなw
赤青ボタンが即逝ってしまいそうだ^^笑
戦国がつまらない要素のひとつに、頂上対決を見ても面白さが伝わらない事があると思う。
というか、利家とまつとか、回数こなしてるだけのランカーが頂上乗ってる時点でどうかと思うわ。
勝率53%程度でランキング10位とか、ユーザーをナメてるとしか思えん。
>>450 二年目の貫禄ワロタw
まぁ本稼働から数えて4ヶ月だけどね。先行稼働(ロケテ)を入れると、も少し長いが
しかしwiki見ながら4ヶ月って書いたけど、自分もビックリだった^^;
引退も微かによぎる三国志先輩と、同じような空気を出してるのは心配だわ
三国志じゃないカードゲームと同じ匂いがする
全国やってて前なら槍弾正一枚で壊滅してたなぁとか、猿回し一枚で詰んでたなぁとか思う時があるが、それが何故か遠い昔のように思える
EXにいきなり萌絵ってのもアホだよな、萌絵カードなんて最終手段だろ
まあ戦国も全国やると厨デッキばっかりだけどね
466 :
ゲームセンター名無し:2011/03/24(木) 08:56:59.84 ID:x0ifYeri0
そりゃ皆が勝ちたいからしょうがない。
まだカード枚数が少ないからどうしてもそうなってしまうのだろう。
早く伊達出ないなぁ^^ 新カードが出れば、環境も変わるぞ!?
各武将一枚しかないのはなんかの拘りだったんかね
信玄と信長が三枚もいるのはなんかの拘りだったんかね
稼動店舗が増えていない
これに尽きる
色々不満はあるけど、三国志と違って武将の名前はしってるから
楽しめてる。でもICカード(Aなんとかってやつ)が忘れやすすぎる。
俺の責任なんだけどさw 1ヶ月で10枚だぜ、俺このシステム向いてねーんだろうな
471 :
ゲームセンター名無し:2011/03/24(木) 11:57:59.80 ID:x0ifYeri0
無くさない良い方法がある。
デッキケースに入れてても読み込むから、わざわざ出さないで、ケースの一番奥にICを入れておけばバッチリ^^
さすがにデッキケースは忘れないでしょ?ww
対応してるなら携帯電話だな
デッキケースに入れててもいいのか
それなら確かに忘れなくてすみそうだ
ありがとう。もう11枚目はなくさない
474 :
ゲームセンター名無し:2011/03/24(木) 12:08:08.88 ID:x0ifYeri0
どういたしまして。
宮城はどこもゲーセンやってないから 2chくらいにしか来れんのよ。
全1は山形まで行ってやってるそうだがww
>>464 タイトーさんの出したカードゲームは最終手段が多数あるので108式まであるぐらい安心という事ですね。
戦国は歴女みたいな腐の層の取り込みも狙ったみたいな事を発売前にセガの営業が言ってました。
アイマス2の木星みたいに全く効果がないようですが。
腐の取り込み狙うのに正宗幸村三成兼続慶次がいないとかアホ杉だろ
>>468 いやSTとSSは別だろ
例えば三国志大戦なら各国の君主はそれぞれ英傑号令+特殊な計略持ちだったんだわ
レア辺りでもう一枚君主があれば、号令持ち謙信とかさ
>>476 女性がプレイしてるとこ見たこと無いんだけど
慶次はともかく、政宗や三成出たらやるって女性は出てくるのだろうか
歴女をあまり舐めない方がいい
BASARAとか見てると好みの武将に対して男ヲタと同等以上金をばら撒いてくれるぞ
ただ歴女のイメージから外れたカードデザインとかやっちゃうと一気に叩かれるけどな
腐じゃなくて一部衆道好きがやってくれてるんでいいんじゃないですかね
三国やってる嫁に戦国誘った時に言われた事の一端を抜粋
生粋の歴女はどうかわからないけど腐がこの戦国やるわけがない
男性武将イラストが軒並み乙で集める気にならないわよ、、、だそうだ
>>479 ああSEGAには無理だな
逆に逆鱗に触れるイラストチョイスする未来しかみえない
三国なんかよりも魅力的な人材はいっぱいいるのに桶狭間から始めてしまう愚かしさ
信長の野望みたいに1530年代ぐらいから始めりゃ良かったんだよ
486 :
ゲームセンター名無し:2011/03/24(木) 18:50:20.03 ID:x0ifYeri0
たしかに女性プレイヤーは見たことがない^^
歴女が簡単に遊べるようなゲームでもないしな。三国は動かせばなんとかなるし。
>>485 全部が全部でもないだろ、枚数的なモノで言えば圧倒的に男性多いし
まぁ、戦国という題材を扱っちゃった以上、その手の人間は好きな人物のイラストが終わってたら即死なんだろうが
Wolfina先生に強くてシンプルなキーカード描かせてあげればよかったのに
YAZAWAが強くてシンプルでどんなデッキにも入るぞw
>>479 三国志だとSRとドカベンの趙雲が叩かれたらしいな
人気は呉の断金などのWolfinaや獅子猿系あたりが人気かな?
戦国は男から見ても欲しい・使ってみたいってカードがあまりない感がある
趙雲イケメン信者うぜぇw
>>489 矢沢は俺も好きだけど腐が好きなのはやっぱ耽美な感じじゃないかなw高坂は初心者にはわかりづらい強さだし。
城門にぶっこむだけのR孫策とか、初心者同士ならとりあえず焼けばいい赤壁みたいなカードがあれば、腐も食いついたかもね
まあ萌え絵って狙って描く物じゃないよね。
普通のイラストを見て普段はこうだけど実は‥‥ムフフって想像するのがいいんであって見えてる萌えに反応するのはガチオタではないと思う。
あっ、今日初めて女性プレイヤー見たよ。始めたばかりなのかST謙信と上杉CとUCでやってた。
ビビりなんで声はかけてない。
カードを引く楽しみもあるだろうから(言い訳
>>485 あんまり書くとバレるんで最後にするが嫁が認めた戦国男性武将カードは高坂昌信唯一人
つまりはそう言うことだ
ウルフィーナ先生最強だな
しっかし、キャンペーンつぶれまくりでやる気もなくなってくるよな
大戦国はもういいけどw
496 :
ゲームセンター名無し:2011/03/24(木) 23:08:28.06 ID:x0ifYeri0
それはしゃーないっしょ。
とりま節電よろ。
>>494 あー、成程。
戦国大戦のおっさんカード共はむさいと言うか暑苦しいと言うか
「渋さ」が足らん様な気がする。
多分奥方は断金よりも曹丕使いなんじゃないか?と想像できる。
あ。でもその定義だと我が真田さんは憤死するかも。w
ワシ生きるさんが最強
>>490 SR趙雲ってどれだ?
ドカベンは横山だろうけど
戦国で男から見て使ってみたいカードねえ・・・
イラストに関しては三国志以上にSSQ全開だからなんとも
中条藤資は愛用してるけど
横山LEは腐女子には人気無いけど原作人気が高いから受け自体は良かったよ
趙雲はガチスペックの方の互換だったしよく見かけたもんだ
>>500 私男だけど、三好載克の絵はハズレがないと思うの
フッジサーンとかUCとはおもえないかっこよさだよね。
ああ、あの絵師か同人板だとトレスの人って言われてたな・・・
同人板なんて何でもトレスに見える病人しか生息してないし
まぁな小物トレスしただけでも追い込んで絵か描かせるのやめさせたしなw
ほー、本物のトレス絵師の桜本にはなんかした?
盗作漫画のナルトは好みのホモだらけだからスルーするくせにな
暇なのでリプレイ丸々見てたら、虎口の演出が短くなってた。だが演出自体が問題なのに気付いてないのかね。
作戦や如何に←これ必要か?マジで。門をバタン!て閉めるのも。見てるだけで恥ずかしいとかそうそうないぞ。
それ以前に虎口の存在自体が…
虎口攻めも作戦決定→威力決定じゃなくて、どの作戦ボタンでリール止めるか?にすれば
防衛側の待ち時間を削れそうなきがするんだ。
試合終了間際に虎口攻めが発生した時のイライラは異常
なんで沮止してダメージ食らうの?
戦国が全台埋まってる!しかも新規プレイヤー!
と思ったけど、よく見たら全員がシフト交代したゲーセン店員だった。
地元は、もうやってる奴は同じ顔ぶれだな。
新規は皆無
従2位になって途端にモチベーションが保てくなったんだが
デッキも動きもテンプレな連中はCPUと何が違うんだろうか
このゲーム上手くなればなるほどつまらなくならないか?
まぁ腕の差より相性が大事だからなぁ
本スレがエグザムライの擁護してて、凄く胸が熱くなった。
>>487 秋山信友好きなんだがあれじゃあな…
秋山夫婦好きで関連の小説色々持っているけど
小説とかでは秋山は智将な感じで好きなんだけどな…
520 :
ゲームセンター名無し:2011/03/25(金) 21:07:05.57 ID:8XfbQrr7O
というか虎口てなんの為にあるの?
最初見たときは大逆転の糸口かと思ったが
赤通したところで大した事無いし
失敗した時点で逆転の目なしなのは
単純に三拓の本丸攻め
城持ちは攻城力うpでよかったんじゃないかな?
内門で30%超えるけどな、これが軽いと見るか
うーん
防げる人からしたらどうでもいいのかもね
戦国は守りが重要なゲームだからなあ
ま、その時点で三国よりはプレイスタイルは減るわけだが
なんか強引なゲームだよなと思うよ
戦国はお遊びってことで、本気になったら負けだねw
防げる人なんか居ないけどな、高統率が突っ込んだら何故か吹っ飛ばされるクソシステムだし
攻城持つほど攻城に逸話がある奴は大抵高統率だしな
>>522 >戦国はお遊びってことで、本気になったら負けだねw
それを言っちゃァお終えよ。
核心付いてるだけに。w
>>520 攻城ゲージ無しでいきなり削られるか防御力低下させられて
更に攻城される危険があるのを小さいと見る?
まぁ向こうの兵力とカウントに依って青通される方が嫌なケースに
陥いらないだけのスキルのある人には関係ない話なのかな。
>>518 エグ擁護と言うよりアンチエグな層の取り込みに失敗して
日本の戦国時代に余り思い入れの無い層が残っている様な気がする。
>>518 あれは擁護じゃなくてネタにして話してるだけだろw
戦国のカードで濡れるのはエグザムライのカードのみ
まつになら抱かれてもいい
虎口は一騎討ちよりはマシだから我慢できる
>>516 俺も同じだww
従1位Bに上がって、ルーパー脱出したら途端にやる気がなくなった
今月初めまで2ヶ月間ほぼ毎日やってたのに、もう20日以上やってないww
>>528 どっちもどっち・・・いや虎口のが酷いと思うぞ
仮にだ
同じスキル
同じデッキ
同じ城ダメージ
同じ虎口・・・まあお互いに赤通したとしようや
リールが完全な運ゲーでスキルが入る余地が無い
運のいい方の勝ちだ
家宝も同じ
奥義効果が一緒なら、装備効果の多い金枠持ってる方が有利
金枠同士なら副効果が優れてる方が有利
三国志の軍師みたいに、金突っ込んだ分だけ有利になるとは限らないしな
1プレイもしてない人間だが、デッキ構成に幅が無いよね。カードじゃなくて兵種の構成が。
(好き嫌いは抜きにして)馬単が無い時点ですでにデッキの一つの形が抜けちゃってるし、ほとんどのデッキが馬1。だから敵も味方も大まかに見るとやる事が一緒。これじゃつまらなくなるよね。
って、知らない人が話してるのを立ち聞きした。
合ってます?
三国の騎馬キチを駆逐したことだけは評価するわ
>>532に代表されるノンスキルの声をもとに作られたのが戦w国w大w戦ww
呉民なさい
つまるところ、戦国は三国志で勝てない人たちが集まる場所でしょ
このゲームなんとなくやってたらアンリミテッドサガを思い出した
まぁランキングの顔ぶれ見ると三国志での負け組ランカーが移動しまくってるからな
釣りにもならんな、それは
どんなゲームでも勝てなくなったからやめる程度の思い入れしかないようなやつはランカーにはなれないよ。
だから負け組ランカーなんて言葉自体ありえない。
ランカーくずれ、でいいんじゃないか。
話しがずれてきたな
まあ、好きなゲームすりゃいいとは思うが
>>531 デッキが少ないのは事実だけど
馬単が成立する時点で、三国志もおかしいんだけどな
だって馬は槍に弱いっていう三竦みがあるって触れ込みでしょ
戦国のが酷いけど、三国志でも三竦み(爆笑)だったんだよな
騎馬単が叩かれる意味が未だにわからん
>>530 虎口は一応防ぐ事が可能だし、開幕一騎討ちで試合が決まるクソゲーがない
>>544 ジャンケンとリールという、ふたつの運ゲークソゲーメーカーがあるのにか?
豆知識:虎口をじゃんけんと言う人は戦国をリプレイでしか見たことがない人なんだよ。
大戦好きなら三国がマンネリ化したり今の仕様が自分のスタイルと合わないなら戦国やってみたくもなるでしょ。
戦国飽きたら三国戻って来る奴もいれば両方やる奴もいる。
当然戦国が面白いと思えば戦国から帰ってこない奴もいる。
そんなもんだろ。
戦国はまだ駆け出しだと思ってやれよ。
いきなり400や500枚カード出せないだろ。
対して三国は何年もやってカードも豊富でゲームの幅も広い。
それでも三国3になった時は奥義ゲージと使用中止カードの関係で大幅にカードが減って今の戦国みたいな言われ方していただろ?
忠義だらけとかになってさ。
だから戦国もこれからなんだと思うよ。
>>545 虎口がジャンケンになるパターンってかなり限られると思うよ。
どれを通しても敗けって滅多にない
ある意味こっちも通せばいいし…
一騎討ちは発生がランダムだから防げない
>>548 だから、お互いに通したらリールのいい方の勝ちだろ?
一騎打ちもムカつくけど、スキルの介入する余地があるだけマシだよ
>>546 実際にプレイしてるよ
「裏か表か、裏の裏は表だから表の逆を突いて裏か・・・」
こんなのジャンケンだろ
さて携帯でここまで書くとは・・・
>>550 表と裏がある時点で50:50じゃないんだから根本的にじゃんけんとは違う罠。
一騎打ちがスキルとかポップンでもやってろよ
虎口は突き詰めると単純なようで面白い
複数部隊張り付いた場合は青にしたほうが後の攻勢で一気に傾けれる
しかし相手もそれを読んで青ガードしてくるだろうから赤攻めだ
みたいな感じで戦場によって結構変わってくる
お願いだからせめて虎口攻め準備待機時間下さい
高統率武力突っ込んでこられると無理無理です
>>552 裏と表のどっちかを選ぶ
グーチョキパーのどれかを選ぶ
スキルもクソも無いわ
>>553 「タイミング良くボタンを押す」
スキル以外のなんだと?
>>554 そして赤防御されるんですね
驚異的な一騎打ち率で相手のキーカードをよく葬り去っていたお髭様も大概だったなw
なんだなんだ社員が沸いたのか?
一騎打ちだって負けようが試合に関係ない場面があるだろ?
それが赤だけ防げば勝ちとかの場面と同じだろーがwww
あと戦国はその虎口うんぬん以前に、つまらないし、致命的なマーケティング展開をしてきてしまったんだよ
とりあえず釣りか社員かわからんが、
>>1近くにあるテンプレを全て読もうな
>>556 開幕にアリエナイを当てて一騎打ち消化してたわ…開幕3c以内にほぼ起きるのはどうなのよ?とか思った
一騎討ちないから戦国やってる俺みたいなのもいるけどな
防ぎようがあるだけ虎口のほうがまし
560 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 08:12:41.09 ID:cs+V9KJeO
一騎討ちはどうでもいいよ戦国のシステムじゃないんだし
なんで虎口擁護派は他ゲー晒さないと肯定できないのやら
スレの進みすげえな!
というか2時ぐらいには寝ようぜ!体に悪いw
虎口はジャンケンというより、不利なジャンケンをやらされてる感じがするな
親方様で突っ込んだりする分には楽しいもんだけど(笑えるって意味で
俺は三国のほうが好きだけど、いくらなんでもカード追加と更新がなさすぎ
まだまだ楽しいんだが、新しいカード引く楽しみが欲しいよ
そういう意味で戦国は良かったんだが、R、SRは出にくいし、出たらSSだしやる気なくなるわw
562 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 08:32:24.89 ID:0GjaVCO+O
カードを追加してもどうせまた今みたいな勢力バランスになるじゃないの?
三国志でも松永時代のクソスペックカードが幅を利かせてる以上戦国もその可能性高いわな
>>559 高統率が突っ込んできたらランカーでも防げない虎口を防げるとか
目が腐ってるのか
>>564 あれ?559は一騎打ちの有無は完全CPUが決めてるけど
虎口防衛は到達までの攻防の選択肢が互いにあるから
良いって意味じゃないの?
はじいて到達しても撃破して守っても自分がプレイしている気になるべ。
統率はカードのスペックとして数字で決められているんだから
高統率が虎口到達に有利でもおかしくと思う。
まあ別に俺は戦国が面白いとは思ってないけど。
虎口攻めは失敗したら撤退するべきじゃないか?
敵城に少数の兵で乗りこんでるんだから、成功しても兵力減るところだろうし
ならば虎口もランダム発生にするというのはどうかな
一騎打ちよりクソゲーじゃねぇかw
569 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 10:44:43.76 ID:HAtIbXdAO
虎口とおしくらシステムの相性が最高に悪いからな
基本どっちも殴るから運で勝ち負けが決まる只のクソゲーになってる
一騎打ちの運ゲーが排除されたと思ったら
虎口のリールの運ゲーが導入されたでござる
虎口システムを120歩譲って認めたとしても
筺体のくぱぁは不必要だと思う
虎口は百歩譲ってあってもいい
城門到達即発動、これが致命的なだけ
せめて乱戦している間は虎口が発生しないとかね
ほとんどの場合両軍に虎口攻めのチャンスがあるんだから逆転要素になんかなる訳ない
ゲージの城ゲージ以外での上昇を抑えて優勢な方では起こりにくくするべき
>>568 それはない。
虎口では失敗しても戦線崩壊は無いから。
桃園中で一騎討ち挑む劉備さんマジ撤退厨w
仮に虎口が黄、赤、青が一定ダメに成ったら、一騎討ちvs虎口 議論は終わるんだろうか?
つぎは一騎討ちvs家宝効果 運ゲー論勃発かw
>>575 押すのがよっぽど下手な限り負けないだろ・・・
劉備と互角の武力出せる相手に桃園打ってるなら只の馬鹿だし
578 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 15:40:06.30 ID:QqGqejDxO
>>576 勇持ちなら武力差なんか関係なく負ける時は負ける。
一騎打ちは上に行けば行くほど理不尽さが増すからな。一騎打ちでラッキーと言える人間がいる一方で糞ゲーとも思うんだよ
今は三国志の方がマシかもしれんが、コスやクレサで釣るしか未来ないじゃん。カード追加ないでしょ?
戦国はまだカード追加があるから未来はある。
未来が常に良くなるとは限らないからね
>>573 それは壁際の仕様を知らないだけだろ。
壁際で相手の武将に重なるようにカードを出すと戦国でいう乱戦状態ではなく三国でいう突破状態になる。
これって結構重要な仕様なんだけどランカーでも知らない人は結構いる。
対策としては虎口に来る相手より統率の高い武将を早め、もしくは重ならないように横から出してぶつかれば相手は前に進めないから虎口攻めが発生することは無い。
低統率しかいなかったり出すのが間に合わなかった時はこっちのデッキ構成や相手の攻め上がるタイミングがうまかったと思って諦めようw
ちなみにこの仕様の応用で、虎口攻め以外の時にこちらに低統率しかいない場合は相手の武将の真上に出すと統率関係なく攻城妨害が出来たりもする。
長文失礼しましたm(_ _)m
>>578 戦い方や技術が確立してる三国ではお互いに勝算をもって攻め上がってるはずだから基本的に一騎打ちはお互いおこって欲しくないと考えていると思う。
だからこそ少しでもポジティブに考えてやったほうが勝つ確立が高い気がする。
まあ一騎打ちも虎口もあるんだから受け入れなきゃ仕方ないよね。
そこまで含めてひとつのゲームなんだから気に入らないならそのゲームをやらなきゃいいだけだ。
>>580 ポイントに到達してすぐに虎口が発生することを問題視してるんだろ
長文打つ前に文脈を読んで、その上で戦国本スレに帰れ
>>580 重なってしまった時点で詰みだからクソって皆言ってるのに
お前は何故そんな発言を今しているのだろうか
重なったら詰みってわかってるなら重ねてださなきゃいいでしょ。
本当にわかってるの?
>>584 誰も「重ねて出したら弾けなかった、何このクソゲー」なんて言ってねーだろ
文盲は帰れ
文盲に文盲とか言われたくないよw
たとえ失敗スレでもシステムになんくせつけるなら理解して叩こうよ。
理解できるほどやってないならエグザムライとかシステムと関係ないとこ叩けばいいんじゃない?
わざわざわかりやすい叩きポイントが残してあるんだから無理してシステム叩いて突っ込まれることもないんだしw
もう、必死過ぎだろ
スレタイ読んで本スレに帰れよ
まだまだ、戦国はこれからとか
アーケードでそんな猶予はねぇーよ
新しい斬新なゲームが出たら終了だ
ID:OQRnEShxOの顔が真っ赤過ぎて泣けてくるw
もうここ来ないほうがいいんじゃない
それとも社員さんですかー
信玄落としたら城から武力17の信玄が城から出てきましたってのはもう飽きた
甘粕だけの二色ももう飽きた
590 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 18:35:01.02 ID:HAtIbXdAO
>>580 そもそも横から弾いても相手は後退しないぞ
ID:OQRnEShxOが面白すぎるwww
592 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 19:29:45.84 ID:bSdHRVN20
この虎口の攻防の流れ見てて...
>>583 >重なってしまった時点で詰みだからクソって皆言ってるのに
お前は何故そんな発言を今しているのだろうか
虎口が攻城ゲージ有りじゃなきゃダメなんて誰が決めたんだよw
そういった仕様です、諦めましょう。
>>580 >ちなみにこの仕様の応用で、虎口攻め以外の時にこちらに低統率しかいない場合は相手の武将の真上に出すと統率関係なく攻城妨害が出来たりもする。
おまえの文章で特にに分からんのはここ。
かさなってりゃ攻城防げるのなんて当たり前だろw
んなことは三大から当たり前なんだが?
文盲かどうかって言ったら、文才が無いだな。
>>587 >もう、必死過ぎだろ
スレタイ読んで本スレに帰れよ
まだまだ、戦国はこれからとか
アーケードでそんな猶予はねぇーよ
新しい斬新なゲームが出たら終了だお前も文才ないなw
お前も充分必死過ぎw
真っ赤な顔して書いてるから自分の文章も分かって無いw
猶予って何?期限でもあるんか?「ゲーセンに余裕がない」なら分かるが、
戦国大戦がアーケードゲームの今後を左右するほど
重要な物ってワケじゃないんだから、その使い方はもう一回国語の勉強してこいとしか言えんw
「新しい斬新なゲーム」ってそんなの出れば当たり前だろw
お前の叩き方が一番斬新だよw
頑張れば頑張るほど失敗スレが盛況になるなぁw
なぜ燃料を定期的に撒いてくれるのか
おいおいw
今度は携帯じゃなくてPCからかよwww
戦国は今日も捨てゲー頂上ですな。年末までゲーセンに居場所が残るかどうか・・・
>>592 『猶予が無い』のどこがおかしいのかな?
瀬賀はカードの出荷で金を稼ぐ予定なのに、現状では三国志以下の収益
株式会社では一定期間中に利益をあげないと経営が疑われるというのに
どうせ決算後の株主総会で話題になって
戦国の次作やめろコールが吹き荒れるのは目に見えてるんだしなwww
597 :
ゲームセンター名無し:2011/03/26(土) 21:37:02.45 ID:IuHywi/W0
age
アーケードではカードゲームも終わりか…
次はどんなのかな
MTGもミラディンとかファイレクシアとか過去セットのリメイク繰り返しだし
カードゲーを継続させるのは難しい罠
春乃壱に女キャラを描かせなかったのが最大の敗因。
601 :
sage:2011/03/26(土) 22:56:02.62 ID:+Mp8WG0x0
>>600 いや、寿桂尼を描いてるじゃないかwww
この間、都内のゲーセンで結構可愛いお姉ちゃんがプレイしててビビった。
しかも結構やり込んででそこそこ上手かった。
大戦やってる女は大概ブサイクだからアレは希少価値だな。
スマン。
sage間違えた。
半年ROMる。
>>598 松永の言い訳乙
カードゲームと言うジャンルが悪いんじゃなくて、戦国大戦がクソ過ぎて失敗したんだと現実を見ようね
アケTCGというジャンルは、ある意味死に掛けてたゲーセンの救命には大いに役に立ったな
それも過剰搾取で台無しだけどね。
606 :
592:2011/03/27(日) 00:53:25.24 ID:hMS9kS3v0
>>594 残念だが俺は
>>580とは別人。
ってか、592の俺の文章見てそう思うってw
>>580が書いてる通り文盲なんだなw
まあ、
>>580の文章も痛すぎて見てらんないがなw
>>595 お前も文盲か?(ってこれだけ文盲って書くと俺が
>>580じゃないってのが嘘くさくなるなw)
>>587の猶予が無いってのはセガにって意味には書かれてないぜ?
勝手に解釈してんなよwしかも、猶予が無いから戦国は終わりって決めつけてるしな。
もしSEGAに猶予が無いならバーUPやカードの追加って手段で
少しでも顧客(プレイヤー)を増やす手段を考えなきゃいけないんじゃないかい?
>>596 おいおいオマエ商売の事全然分かって無いだろ?
この結果で株主総会の言いなりで戦国やめたら、株主の評価は保てても、
ゲーセンの評価はガタ落ちだぞwもうこんな大型筺体なんて入れてもらえなくなるっつーのw
チャロンは総会の言いなりでアケで続編出なかったんだけど何言ってるの?あたま平気?
里○に逆らうとかどんだけヤバいか理解してるのかな
消えた人も居るのに
サミー系のメダル・スロットのバーターちらつかせられるから
新作の押し売りぐらいなんとも無い
611 :
592:2011/03/27(日) 01:40:14.89 ID:hMS9kS3v0
>>607 だから?
まず、惜しまれつつ終わった(だよな?少なくとも俺の地方のゲーセンはそうだった)
のとなんだこりゃ?で終わらせるってのでは次に対しての期待値が雲泥の差だろ?
じゃあチャロンの筺体っていくらよ一式?当時の物価で戦国ほどの価格だった訳?
チャロンの記録用の磁気カード?と戦国のアイミーとトレカの価格もよろしく。
それで最低限ゲーセンで稼働させる為の仕入れはどっちが高いんだろう?(もちろんネットの為の工事費とか含めな)
それだけ言うからには同程度ってことかい?俺はそうは思わないが?
おまえこそあたま平気?
ずいぶん基地害の多いスレになったな
猶予というか、他に面白いゲームが出たら外されるってとこかな
最近このスレの進みすげえw
>虎口が攻城ゲージ有りじゃなきゃダメなんて誰が決めたんだよw
これは、三国志そっくりに作ったディレクターが悪いな
三国志プレイヤーにとってはイメージがかぶって不自然に感じるとこだ
>ゲーセンの評価はガタ落ちだぞwもうこんな大型筺体なんて入れてもらえなくなるっつーのw
これは戦国の現状の状態ですでにw
>>599 MTGってしばらくするとやりたくなるな
だが、気づいたころには一緒にやってくれる人がだれもいないという
だから、こういうオンライン対戦ゲームはありがたいわけだが
うわあ何か気持ち悪い携帯わいてるwww
地震でこいつが死ねばよかったのにwwww
とりあえず落ち着けw
チャロンのころはゲーセン状況や、世間の経済状況、技術レベルやネットの行き渡り方も違ったわけだから、
筐体の値段や、カードの値段だけでイメージするのはむずかしいぜ
パソコンだって値段かわっていくだろ
実際、何だこりゃで終わるゲームも最近はある
儲からない、ビジネスとして先がない、そこに回してる金がないとなったら、お偉いさんがそのゲームを切っちまう
616 :
592:2011/03/27(日) 02:11:20.46 ID:hMS9kS3v0
>>614 冗談でも今はそれ言わん方が良いぞ?
ホント頭を疑われるから。
>>615 そうだなwアホ同志の話に乗って俺が熱くなってしまったw
>>614の人間とは思えない発言で目が覚めた。
例えそのゲームに根強いファンが居たとしても、儲からないと判断されたら切られる
逆に儲かってさえいれば、内容がどんなにグダグダであろうとも、調整が最悪であろうとも放置or継続される
前者はSEGAゲーで言えばV4やスパイクアウト
後者はBBや三国志がそうだったな
戦国の何が罪深いって、クソ高い筐体を信頼して入れた店を盛大に裏切った事だよな
このダメージは店もそうだし、信頼と言うブランドを傷付けたSEGAにも確実に効いて来る
松永謝罪はよ
また誰も頼んでないのに名前にレス番入れるキチガイが湧いたのかw
定期的に出てきては訳の分からないこといってるよなコイツ
いいぞもっとやれ
まっ、どんなにキティがこのスレを荒らしたところで
戦国のインカムが稼げてない事は変わりないわけで
儲かんなきゃ切り捨てられるのがアーケードだろ
まだまだこれからとか余裕かましてるうちに
戦国消えちゃうんじゃね?って話だろ
客が付かずにバカップルの休憩席とかになってる
産廃はゲーセンにはいらねーしな
戦国はスタートから葬式ムード、三国やWCCFは末期…
次はどんな革新的なゲームが出るのか楽しみだわ
三国志が出たときみたいな衝撃を期待する
せめてGW前ぐらいにカード追加でもしないと、夏までもたないような気がするんだがね
でも、震災で紙とかインクが手に入りにくいという話もあるし
準備完了状態でタイミングをはかってるだけならいいけど、今から動こうとしても大変そうだ
>>623 バインダーの次は粗悪な質のカードになったりしてなw
この前の地震で紙問屋の倉庫があぼーんしたらしいけど
大戦には影響あるかなあ
>>618 糞高い筐体は大戦4換装キット売り出せば大丈夫だろ
毎度クソみたいな頂上流してるが、あれは何考えてるかまったく分からん
てか特定の君主が負け頂上ばかりなんだが、戦国やめろって言ってるのだろうか
光嘉「ほうほう」
江東の虎「それでそれで?」
>>628のケースはこれだけの実力者を破った!というケースで晒されたと感じるけど
>>627のケースは何故かそう感じないw
光嘉って3.01ではほとんど勝ち頂上だったな
SEGAの忠義強くないよキャンペーンで
三国志の頂上は露骨だよな・・・
流行りのデッキが負けるやつばっかり
三国志は強くないキャンペーンなのか・・。
うまい人はこう工夫して勝ってますって
俺みたいな弱者に対するいい見本で流してるとおもってた。
>>632 調整しようと思っても出来ないので、宣伝に力を入れてます
さりげなくとしまつをdisるのはやめてください><
ヴァンガードの時代がすぐそこまで来てるぞ^^
戦国はカード増やせ。」
統率13槍対統率10の疾風で槍のほうが押し出された時は統率って何だろうと思った
理屈は分かってんだけどなんだかなぁ
ここで話すことも尽きてきたな
今日戦国混みまくってると思ったら600円6クレが始まってた
やっぱあのゲームは三国志の慣れがあると認められないゲームなんだなと思った
速度上昇騎馬がダッシュで虎口とか
忍者とか忍者とか忍者とか忍者とか忍者とか…
結局無料体験は何の意味も無かった
カードは次回排出とか地味にケチなのがウケるw
639 :
ゲームセンター名無し:2011/03/27(日) 23:58:16.69 ID:8Mjz49OuO
>>632 勢力使用率が武田並み
いや、上から七人全員が蜀という期間もあったしそれ以上か
で、勝率も常に52%〜57%くらいあって
五枚忠義、徐庶忠義、左慈忠義でメタが回ってた
そこから一段階弱体された3.02の大会でも、半分の参加者は忠義ってところから、3.01の忠義のヤバさを察してくれ
もちろん3.02の大会で優勝したのも忠義だ、3.01より弱体化されたはずのな
今の武田と何が違うんだ
おんなじディレクターだからね
ループして悪いけど
というか、としまつ氏プレイ回数がダンチだから晒される可能性が高いだけじゃない?
2色デッキだと大体(と言うかほとんど)片方が武田なのがウケる(笑)
おっと今川もあるぜ
傭兵されない他家()
>>622 でもなー…、俺にとっては戦国こそその期待だった。まだ情報が何もなかった頃、三国志があれだけ面白かったから、次の戦国はどんなやつだろうと楽しみにしてた。
であればこそ動画を初めて見た時の『三国志大戦じゃん!!』という期待ハズレ感は大きかった。
本稼動で期待ハズレ感が完全な期待ハズレに変わり。細かい部分の新しい面白さだけのために、やり込む気には到底なれなかった。
SEGAには初心に帰ってもらい。新しいゲーム・面白いゲームを出すということはどういうことなのかを、今一度考えてほしい。
>>646 そこはSEGA悪くないと思うよ
BBってれっきとしたヒット出してるんだし
攻めるべきは松永の無能っぷりだ
まぁそんな奴を飼ってるSEGAが悪いと言われればそれまでだが
虎口とかはどうでもいい
どうやっても弾きだけはなれなかった…
ナチュラルで移動妨害ってどれだけストレスが貯まるもんかと実感できたぜ
>>642 回数こなせば、勝率53%程度の人が頂上対決の常連になれちゃうのがダメなんだろ。
実力も無いのに頂上に載っても、負け試合を晒されるのは普通だろw
戦国の頂上は、三国志での局地戦大会の初日頂上を毎見せられてる感じだわw
槍の虎口を双方看破して双方剣1本だった時は相手と握手したくなった。
勝ったか負けたかは忘れたけど
失敗原因は虎口みたいなやって糞糞いうレベルじゃなくて
1560年ってつけて織田、武田、上杉、今川を1勢力にしてしまった事だろ。
ユーザーが期待してたのって、BASARAみたいに有名所を時代考証関係なくだして
勢力分けするなら中部、近畿、九州みたいに曖昧に分けとけばよかったのに。
あと、まだ始まったばかりだからって擁護する人いるけど、金を出してる以上
面白くないゲームはやらないだろ。
他ゲーでも初めからつまらんゲームを我慢してやるのか?
BASARAは良くわからんが鹿介が居ないのは物足りない
戦国は三国と違って勢力がやたら興亡してるからな
地方ごととかもっとおおざっぱに勢力分けしたほうがよかった気もしないでもない
勢力と士気の関係を新しくするとか、何かなかったのかと思う
まあなんだかんだで三国志大戦の焼きまわしだよね。
新規にしてもまるで珍しくないし、
やりこんでるやつらはまた100万以上使う熱意や体力もってる人も少ないと思う。
雑誌で30歳向けとかいってるならもっとゆっくりできる
WCCFと三国志の中間くらいのシミュレーション系のほうが
よかったのではと思う。
>>655 城を攻めると言うシステムを捨て去って、完全に野戦にして欲しかったな
城を攻めるというシステムを捨てられたのは悠久の車輪くらいか?
LOVは中央ラインに攻城ゾーンを持って行っただけだし
まぁ一悠久は足先に終了気味だけどw
悠久も一応は『魔方陣が大きい方が強い』ってルールがあるために
クリスタル設置の為、敵陣に踏み込む必要があるんだけどね
AAAは完全な追いかけっこで敵陣・自陣の区別が無かったな
まあ、それが面白いかは別だったけど
いやまぁ、悠久は固定召喚士を攻めるって時点で似たようなもん
陣取りしなくても勝てるデッキも無い訳じゃなかったし
AAAはそれが逃げれたり盾にしたり色々面白かったな
但し、AAAは最初から、悠久も途中から絶賛糞バランスで終わったけど
一応ガンダムカードビルダーの事も思い出してあげてください。
>>655 戦国が噂になったころ三国よりもより国獲りみたいな戦略の要素が強くなるのでは?なんて言われてたけど
下手糞な俺からすると三国よりも操作が忙しくて戦略どころではないな
初心者が続けられるわけがない
三国より初心者へのハードルが高いよな
主にタッチアクションの聖だが
400 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/03/28(月) 20:08:43.34 ID:VW8833lNO
呉にとって冬の時代はいつまで続くんだ…
蜀や魏が弱いバージョンは一月もしないうちにコロコロ変えるのに、呉が弱いバージョンとなると放置ですか?
カキホウガソウコウ弱体化してくれよ……
今度は呉不遇すぎって言ってるやつが出てきたな
呉優遇しすぎって言ってるやつは今頃どうしてるんだか
>>660 戦国と年代縛りとかよく似てるよね
あの時期に種をスルーとかも戦国の武将のチョイスと被る
ビルダーって作ったのはSEGAなんでしょ。実はスタッフに松永いたんじゃね?
>>666 種なんぞ混ぜたらファースト好きは絶対やらんから
>>665 ネタは良くても糞排出の糞調整じゃどうにもならない。
グリプス戦役まで行かなかったのは心底惜しい。
そこまで行けば旧カードを軒並みコスト食いの使えないゴミにしても
文句は出なかったろうに。
>>666 種も00も要らない子。
テロリスト肯定なんて容認出来るかっての。
>>667 そんなファースト好きがきちんと食い付いていたみたいな言い方やめて下さいよ
>>667 んな事はない、ファースト世代だが、種も00もOOOも好きな俺が「ここにいるぞ〜!」あ、種死とGとWは勘弁。
>>668 糞命中率も挙げとく。
あれのせいで、三国志に移ったから。
CPUのランダムは少ない方がいいよ絶対。
ガンダムの話になってるww
ビルダーはセガ制作だね
てゆーか、バンナムにはあのゲームは作れないよ
今でも面白かったと思ってるぜ
ジムとザクばっかりだったけどw
運営がバンナムじゃなけりゃな…
>>671 かく言う俺も、散々つぎ込んださw
まあ、何だかんだ言っても皆ガンダムが好きって事だwん⁈σ(^_^;)
そりゃ〜あんな。後々まで店内対戦しか出来ない仕様だったビルダーをプレイするなんて
ガンダム好きにしか務まらんよ
え? 戦国大戦も戦国好きや歴女が付くだろうって?
半端な勢力に加えて微妙〜ゴミのSS・・・加えてイラストも微妙も寄らない最悪な展開だよ
腐が男性武将のイラストが軒並み乙ってる、というのもわかる気がする。
まず獅子猿みたいなド派手なイラストレーターに信長を描かせて、信玄も末弥純・杉浦善夫・一徳みたいな激渋な絵面が描ける人にやってもらって、初めにプレイヤーを惹きつけるべきだった、と思う。
信長はガキ臭いし、信玄も威厳ねーもの。謙信はかっこいいけど。
今のビルダーに種なんぞ入れたらバランスブレイカーもいいとこだな。
あれは時代縛りで正解だったと思うよ。戦国と違って作品ベースだし、各キャラ有名だったしな。
ただペースを上げてZや逆シャアに繋げていけなかったのが惜しい。
戦国は無名が多過ぎる。
宇宙世紀最高のオーバーテクノロジーは試作1号機フルバーニアだけどな。
まーSEGAの製作者(松永?)は、ロケテの売上で成功したと思ったか知らんが、
戦国大戦と言う俺の考えた神ゲーなら、伊達や毛利や北条とか出さないで小出しにしても、700円でずっといけると思ったんだろうな
見事にコケたけど(笑)
>>677 大河原「まあ、カトキ君が張り切りすぎただけなんで勘弁してやって下さい。」
信長はガキだからね、桶狭間では
信玄が威厳無いのは同意、あまりにも判子絵過ぎる
信長は歴史絵や他ゲーの影響でおっさんをイメージしてるのが多いからな
追加で今の青年信長とは別に壮年信長はくると思う(秀吉や家康も)
追加カードあるか知らんが、また700円3プレイにしたら笑えるが(笑)
とりあえず婦女子取り込みたいなら、伊達とか前田慶次出せと
毛利出すなら、バサラのような細い美形草食男子な毛利で
女性層を取り込めなかったのは、三国⇒戦国に移行させるに当たっては痛手だった
まぁ、端っからそのつもりが無かったなら仕方ないが、エグザムライがその席を担っていたなら浅はか過ぎる
もし女性プレイヤーが戦国にいれば、あとは三国信者の男を引き込む事は容易い
戦国は、金に余裕のあるプチ成功者しか遊べないなww
600円あったら、三国を3セット出来るぞい^^(私の場合)
エグザムライはシールを集めて応募の形が良かったな。
掘って掘ってのSSやエグが出た時は泣ける><
>>684 EXILEのCDに付属するのが一番幸せだろう
3勝3敗からわざと負けるようになった
このゲーム上に行くほどデッキが限られてきて詰まらん
早くカード増えてくれ
>>683 SEGAは戦国好きの男に加えて歴女の層を引きこみたいって事を言ってたよ
三国志で女に受けたのは獅子SR曹操やwolのSRホウ徳・R周ユなのに
戦国ではR高坂しか居ないってのがまた・・・
ゲッテンカの方が歴女釣れているんだよな…
690 :
ゲームセンター名無し:2011/03/29(火) 20:49:03.78 ID:LlWCY+U7O
てか戦国じゃなくて幕末にしてれば腐狙えたのにな
たしかにゲッテンカをやっている女性は見かけるw
幕末大戦!? それではどうもしっくりこないな^^笑
幕末大戦あるある
SS緋村剣心は受け入れられる。
>>689 アナザーカラーマサムネとか未だに5千円するしな
694 :
ゲームセンター名無し:2011/03/29(火) 23:02:19.78 ID:FG5e0IoaO
もう日本史大戦でいいじゃんwww
あ、もちろんシステムは三国志でお願いします^^
三勝三敗からわざと負けるようになった(キリッ
三−三の時点でそこが適性なんだからかっこつけなくてもいいのにw
つかデッキ云々より位上がってボッコにされたくないだけじゃね?
・・・まあ、普通にやってたら自然に4勝1〜2敗程度で上がってくよね
3連敗までするようになったらまちがいなく壁だと思った方が良い
でも、そんな時はデッキを変えるとアッサリ上がったりできるモノだよ
位によって多いデッキの傾向が有るからね
と正三位の雑魚が言っております
戦国失敗失敗言われるがリーグ制だけは評価したい
QMAでいう階級は誰でも金積めばOK、実力で組分けって感じ
戦国大戦は知らない武将ばっかりやんってよく言われるけど、三国志大戦も大概だったろ。
かなんぷーとか誰だよって話で
有名どころを出さないで知らない武将だらけにするからだろ
>>700 女性キャラを引き合いに出すのはどうなんだ
時代で区切っている以上、ある程度の制限ができちまう罠
でも三国志も董卓、袁紹とかいなかったし、逆に姜維とか浮いていた感がある
今の戦国は三国志で例えたら董卓、袁紹はいるけど、馬超、司馬イ、孫権あたりは出さないみたいな状態
>>704 三国志で言ったら白馬将軍が一勢力持ってるようなもんだからな
漢軍・董卓軍・公孫瓚軍・張角軍かw
楽しんでるプレイヤーがなんで失敗スレにいるんだよww
いや、いてもいいんだけどさ、
それほどの腕があるなら本スレで多少愚痴ってもいいと思うんだ
失敗スレはアンチスレなのかな
割と楽しんでいる自分みたいなのもいるが、ここで言われてるのはその通りだなと
アンチだけで話したいなら失敗スレなんてまわりくどい言い方せずにアンチスレの方がアンチ以外来なくていいと思うよ。
分類すればアンチスレだろうけど
完全に見切っちゃった奴はそもそも失敗スレにもいないだろうしなー
なんでこんなことになっちゃったんだろうねーって愚痴ってるスレだし
>>710 アンチスレのスレタイは板ごとに違ってたりするからな
単にアケ板だと〜アンチスレって付けないだけかと
別にアンチではないけど失敗はしたと思ってる現ユーザーとか
あくまで結果論でしかないけども、戦国の始まりを長篠合戦あたりにしておいて、そこからはSTAR WARS形式に時代を遡ったり未来に行ったりすれば、カード化の自由度も、ユーザーの期待感も増したんじゃないかと
うつけ者の信長には、騎馬が似合うと思うんだけどなぁ…
三国大戦同様、とりあえず有名武将片っ端からカード化しちまえよ
光栄の信長の野望とか最初中部近畿大戦だったから戦国もそこからやるかぁ程度の思い付きだったんじゃね?
デモ画面で中部だけデカデカと映ってるのみてそんな気がした。
で、野望で専用BGMっぽいのがある奴だけ勢力にして後は他家みたいな。
戦国大戦全国版→戦国大戦武将風雲録→戦国大戦覇王伝みたいに続いていくんじゃね?
>>716 その頃はVF5ファイナルショーダウンの様な客付きになってそうだな
一向宗の坊主どもは、第六天魔王と一緒に出るのかね
PC-8001版(カセットテープ・BASIC)を買って遊んだ俺曰く、
最初の信長の野望はな、17勢力中織田と武田しか選べなかったんだぜ?
しかも一回もコマンド入力することなく他国に攻め込まれて開幕終了wとかな。
そんなんに比べたら飛躍的進歩じゃないか戦国大戦 orz
次のカード追加で江戸時代までの有名どころを全部出しすればまだ復権の可能性はある
問題は松永にその判断が出来る可能性がゼロに近いことなんだが
有名武将出しても勢力システムが足引っ張るだろうな
>>722 勢力増やすのかわけわからん括りを作るのか…
まぁ、何も考えず三大の士気システム流用しちゃった時点でアレだな
>>716 なぜ武将システムを初めて取り入れた光栄10周年記念作品を飛ばすのだ…
マーブルVSカプコンとかさぁ・・・ナムコ×カプコンとか・・・
ガンダムvsとかもそうだし、ユーザーはオールスターで全然構わないんだよね
下手にシナリオを凝られるより、適当な下地でオールスターゲーの方が楽しいのに
ボダブレ×戦国大戦か
いや、同じメーカーじゃだめか。
LOV×戦国大戦…
>>721 絵だの勢力この辺言ってる奴って駄々こねてるだけだな。
所詮カードなんて数値と位置を確認するだけのものだろ、それが増えるだけで復権するって、子供が親に欲しいものねだる時の言い訳と同レベルw
カードの追加なんて言われんでも出すだろ1回はwそれがお前ののぞんだものじゃなくてもな。
もっと直接効果の有る事しなけりゃ先細りは火を見るより明らか。
虎口ダメ減らす、今流行ってるものを二回り弱体化する、ブルドーザー無くすとかしてたら三国志大戦でいいって話になる
どうあがいても絶望
せめて乱戦中は虎口発生待ってくれ
秀吉と小畠は見飽きた
取り敢えず松永が指揮ってる限り今後の成功の可能性は低い
思いきって若手や他の同僚に色々やらせてみた方がまだ我慢できる
松永が弄ってる限りはまず成功は無い、これは火を見るより明らか。
>>730 三国志でいいので三国志オンリーになりました
余った筐体は大戦4の土台だね、やったね!
このゲーム、カードプールだけじゃなくてシステム的にデッキの幅が狭いな
三国の方だと槍2、馬2だったんだが、こっちなら馬1相手でも槍3は欲しい
壁が溶けにくいから騎馬ワントップが強いと思うんだが、上はそうでもないのか?
強いね、疾風山形風林火山は騎馬ワントップみたいなもの
速度上昇騎馬を止めるものが槍以外の武将だと士気7の呪縛とかになる
槍がノーリスク過ぎるんだもの
槍の速度減少あるな
槍が死ににくいのがダメ
特に1コスの存在が認められててその無敵槍が悪さしているな
130%兵力やめて特に1コスは70〜80%とかでいいんじやないの。こいつらが早く溶ける仕様になればかなり変わってくる
そうなると鉄砲が死ぬ
鉄砲のための壁が居なくなる、てか鉄砲が騎馬に対して弱すぎる
例えば天下布武みたいな鉄砲主体のデッキは、
1コス槍弱体化されたら死刑宣告受けるようなもんだろ
それともともと1.5コス槍の層が薄い上杉とかどうすんだ?
何も考えずに弱体化叫んでる奴ってホント後先のこと考えてないよな
それに腕次第じゃ槍兵も鉄砲隊の射撃をガンガン避けるしな
今は高武力鉄砲の射撃であっても2、3発かすったくらいじゃ大したダメージ出ないもん、ダメージ算出が5発全弾命中前提で調整しちゃってるのが
三国志の弓の射撃は射程に入れば槍は絶対によけられないってことで三すくみを成立させてなのにな
射撃がガンガン避けられるから弱体弓の方が強いんだよ
上杉なんて槍が弱い上に肝心の鉄砲も対策されたからマジでSR甘粕しか無い
弓と槍が強い今川が上杉を食うのも無理は無いよ
>>742 ある意味そういう意見のひとつの集大成が戦国だし
乱戦して止めてしまえば鉄砲は簡単に当たるけどね。横に逃げても乱戦するし後ろに逃げたら鉄砲に当たる。
槍を縦に並べてどちらか一方で乱戦を続ければ騎馬の突撃も受けないしね。
三すくみ言うが鉄砲が弱点だらけで、せめて騎馬に当てたら威力倍とか速度減とか統率減ぐらいあっても良かったんじゃないか
リロードがもうちょい早かったり鉄砲計略は撃ち放題とかじゃないと割に合わない部分もある気がする
けど遠距離攻撃出来る兵種を強くし過ぎるのも問題なんだよなぁ…
>>747 あほか、三すくみから考えれば槍に大ダメージだろ。
そんな修正されたら、騎馬0当たり前になるわw
当てにくい上に高武力だったり気合持ちばかりだから、当てたら威力倍はアレだけど何か欲しい
槍は騎馬を迎撃できる、騎馬は射撃をキャンセルできる、と来れば鉄砲は槍に対して槍消せるとかにしたら結局は騎馬天国
槍消しはどうかと思うが騎馬が槍消し程度で天国になるなら現時点でも騎馬単デッキが成り立つわw
現時点で騎馬単が成り立たないのは愚かデッキに1枚いればいいよね状態なのを考えればとてもそんな事は言えんぞ
「鉄砲は槍に対して槍消せるとかにしたら」の部分にかかってるんじゃね>騎馬天国
三国志でいう崩射みたいに完全に消せるなら鉄砲ダメ+槍消しからの突撃で何も出来ないままやられそうだけどな、騎馬単の話してるわけじゃないし
てか仮定の話グダグダして失礼
>>751 馬単がなりたたないのは、単にタッチアクション+乱戦弾きのせいだろ
早いやつは4枚ドーザーとか馬壁突撃とか始めてるやつもいるけどな。
まあまだ馬槍より効果が高いってほどの成果は得られてないけどね。
小島以外無しだなぁ
SSだとしてもセンゴクの半兵衛でいいと思うし、なんで戦国って感じがしないのばかりなんだろう
>>757 三国で洋服を描いたウルフィナ大先生に一言お願いします。
クソゲーage
>>756 まぁ、いまのカードよりはいんじゃね?
誰得のジジイ絵ばっかりだしさ。
そういえば恭雲院に忍特技がある理由って何?
滝川一益みたいに忍者の末裔とかいう逸話でもあったのか?
>>762 ジジイ絵のほうがかっこいいじゃないか
女性武将のがいらないな
えーあのままイラストでカードにすんの?
違う武将でカード化させてくれんかな・・・
もう終わりだなこのゲーム
萌え豚に媚びるしかないとか相当切羽詰ってるんだろうな
三国で長いことかけてようようランページだったのに、戦国は稼動数ヶ月でポンと性転換か
>>766 硬派を売りにした筈のLOVも、デッキボックスキャンペーンでは見事に女絵オンリーでな・・・
早い話がエロ=売れる為の手段なんだよ! 今回のver.upでも里美や望月千代女がエロくなったじゃないか
信長や武田信玄を差し置いて女キャラのエロポリゴンに労力を割く・・・この現状が何を意味するか分かるだろ
後は戦国ランスとコラボしとけばいいよ
ピクシブの悪い部分持ってきてどうすんだよ、気持ち悪い。
女体謙信出すならもういっそのこと戦国ランスとコラボしろよって思うわw
そしてついでに女性武将で壊れキャラでも出しとけ・・・
アンチってエロゲヲタが多いんだな。
ここはアンチスレって訳じゃないと思う、多分
個人的には半兵衛がないと思うんだが
まあチンピラみたいなSSで飛ばした萌え豚にも戻って来て欲しいんだろ
このゲームEXVSと同じ臭いがするよな
なんでもアンチって言っちゃう人って・・・
そういう人がこのスレに来てる、そういう事だろ
>>776 なんでもアンチにしてしまう奴もそうだが、それよりもエロゲキャラだせとかの方がた頭湧いてるわ。
それこそエグザム以上の誰得だろw
>>773 そうか?俺は一番全体的な戦国の作風理解してると思ったけどなあ。あの無理やり采配貼り付けてるとこなんて、いかにも軍師ってアピールしてて良い。
どうでもいい松姫は置いといて、鬼コジは
2つ文字が入っちゃってるし、景虎は一文字無いし、謙信はあまりに女を隠してなさ過ぎでイマイチ。
そうだね、謙信は男装の麗人風なら許せたね
まぁ、掘り師は重要な資金源ですから・・・
あと、自引きにこだわるお金持ちな方も結構おらるし
それよりも!
折角の名曲揃いと言われる戦国大戦。とりあえず、SFCやBBのように、ヘッドホン端子を外に出してほしい
そうすればプレイ頻度が増えるよ、俺の
ランカーほか、多くの人に認められている部分があるのだから、その長所を生かしたマーケティングが出来ないものかよ
>>779 只でさえ魅力に欠ける君主達なのに、上杉謙信でさえ女顔だったら寂しいぞおい
KOFネオウェーブもそうだけど、萌え絵氏が描いた男顔ってどうも威厳に欠けるんだよ
別に春一の絵が悪い訳じゃ無いんだけどね
>>781 僕だってイヤだ!
許せるってだけなのさ
男っぷりのいい戦国大戦になればいいんだが
春乃壱の絵はクソだろ
LOVの女モンスターは可愛いの多かったけどなぁ・・・
春乃壱のバステトとか結構好きなんだけど
まあ、マッチョな筋肉塗りはあんまり向いて無いね
悠久のランキスはわりと好きだった
>>778 あれ見て一発で半兵衛って分かる人間がどれだけ居るのかな、と
絶望はこれ半兵衛以外ねぇだろって
半兵衛じゃなくても浅井長政とかでも良いような特徴ないイラストに見える
>>786 今の戦国だって既存のイラストだけ見せて誰か当てろって言われても八割は誰だかわからねえじゃん
少なくとも信長、謙信、信玄、義元は一発で分かる
半兵衛は同じくらい存在感あると思うんだがなぁ、巧い下手がどうこうじゃないんだけどね
柴田、山勘、鬼小島、元康、道三も分かる
ってかマイナーな武将も多いから特徴をとらえきれない感じ
>>788 俺、信長はイラストだけ見たらわからねえわ
>>787 すまん8割も無理
俺は謙信と信玄しかわからん
関羽を知らない人が関羽を分かることはないが、信長の野望とかやったことがある前提だとSR級は結構分かると思う
>>788 すまん、俺の中の義元のイメージは十数年
氏真のイメージだったw
あの義元は麿してなさ過ぎ。
>>792 それを考えたうえで八割はわからないと思った
うつけスタイルとは言っても、あの信長じゃ完全に青年ドラマだよな
まだ信忠のほうが納得できる
というわけでイラストにケチをつけるスレに相成りましたとさ
信長はアゴがしゃくれてるように見える
800 :
ゲームセンター名無し:2011/04/02(土) 14:03:38.48 ID:Udoa4NCUO
戦極姫とのクソゲー同士のコラボマダー
萌え豚や転バイヤーが掘りまくるような仕掛けを作れよ
信長信玄謙信はまだいいじゃん
千代女直虎瀬奈は誰これ死ねって感じ
ランカーの武田使用率が44.2%だそうだ
戦国ランス大戦がやれるときいてかけつけました
いい加減ゲームコンセプトがノブヤボじゃなく、バサラに近いって事に気づけ
そんなにポニーに乗った騎馬隊が見たいかよ
>>798 正直どの層をねらってるのかよく分からんというのはある
まぁどんな絵でもとりあえずケチつけるんだろ
カード絵がどうなろうとプレイしたくはならんがね
絵で釣れるような時代でもないしなー
三国のスピリッツコラボ勢も騒がれたのなんて一瞬だったし
結局は性能になる
>>808 スピリッツ勢なんてのきなみ不評じゃねーか
まあそれを見てやりたいと思うやつの為にコラボなんかっていうものはあるわけで、やりたいと思わないひとはターゲットだと思われてないってことだ罠
正直イラストも三国やLOVや悠久で見たような絵師ばっかで目新しさがないんだよなー
肝心のSSも微妙だし
硬派(笑)なイラスト増やしてもプレイしてくれる奴が増えるわけでもないし
それなら萌え絵増やした方が確実だからな
三国志と同じパターンか萌え方向
初音ミクの絵師やエロゲ絵師連れてきてSPで片端から脱がせて
露骨にちんこを狙い撃ちしてるLOVの現状を見れば
ほとんど効果がないことは明らかだけどな
どれだけ切羽詰まってるかの証明でしかない
まあ渋い系皆無だったあの連中じゃ選択肢なかったが、クオリティ的な意味で
絵に関しては、しっかり線引きして真面目にやって欲しいっていうのが正直な気持ちだ
萌絵出すのは早過ぎると思う
戦国は三国志より硬派だと思うし…
BASARAとかあるけどな
>>815 正直言ってヒットするのに重要なのは
ゲームとしての面白さ>>>カードの絵
だと思う
LOV見ていたら改めてそう思ったわ
カードの絵が露骨でなくてもゲームとして面白い方が絶対に人気出るよ
LOVはアレだけ知名度のあるカードてんこ盛りで
なんで流行らせる事が出来なかったレベルだからな
まあFFの惨状を見ればゲームの中身なんてどうでも良い層が主権握ってるのがバレバレだけど
面白さ というか わかりやすさ が重要かな。
LOVもシステムやゲーム性は面白いんだけどその分調整が難しかったり面白さがわかるまでに覚えなきゃならないことが多過ぎる。
三国志大戦が流行った理由はシンプルさだと思う。
シンプルだから初心者もとっつきやすいし下で遊ぶなら技術はそれほど必要ない。
逆に上に行くためにはそのシンプルさゆえに差を分ける部分がハンドスキルに片寄ってやり込み要素も高い。
戦国は三国とLOVの間のようなゲームだから流行りにくいかもしれないね。
次スレからの名前は戦国大敗かね、終わったな。
>>819 は?
LOVはシステムとゲームルールの出来が最悪なんだが
いくらダメだからってLOVと比較するのは戦国大戦に失礼
ゲームの話しろよ春日
ゲームの話といっても、天下布武、上洛、疾風、甘粕ぐらいとしかマッチしねぇのに何を話せってんだよ
>>823 大事なものを忘れてる。君、風林火山使いでしょ?w
2セットやると100%当たるんだが……
とりあえず、騎馬を刺さらないように突撃させるシステムのせいで、その時点でストレスがかかるんだよなぁ
>>824 風林火山なんてレアもの、マッチしねぇよwww
うん、本気でマッチしないんだが、風林火山使いって、どこに生息してるんだ?
そんなものより関口、駒井との遭遇率のが異常かつ存在が鬱陶しすぎる
滅多に当たらないネタデッキやその他のデッキにも出張してるぜ?あのカブキと執事?
>>825 昨日は3戦中2戦が風林火山という酷い有様だった・・・
どっちも従1位だったな。微妙に生き残ってるんじゃないかな?
それかゲーセン次第ってのも考えられる。同じエリアに当たり過ぎ
>>827 3戦中2戦と300戦中200戦が違うってことはわかるよな?
風林火山が強いとは思うけど。
失敗した過疎ゲー勢同士、喧嘩しないで仲良くしなよ
しかしpixivの入賞イラストレーター見たけど、ほとんどがエロ本同人作家なのな
なんつーか、セガくらいの企業があんなのに頼りだしたら末期だよなあ…
pixivのイラストは良いと思うんだがなあ
批判してる奴は何が嫌なんだ?
三国志大戦にしろ、戦国大戦にしろ、史実通りのデザインなんて少ないだろう
批判するのとただ叩くのは違うと思うが
ああいう絵が受けるのは同人とかピクシブっていうオタ空間だけだよ
ある程度はファンタジーでいいし楽しいけど
パンツ丸出しのコスプレ嬢が混じってくると萎えるわさ
イメクラやコミケのエロブースに来てるみたいで恥ずかしくなる
833 :
ゲームセンター名無し:2011/04/03(日) 06:22:19.48 ID:/7EtX/MkO
普段からカード絵描いてる層と比べたら
単純に画力レベルが相当落ちてるわけで
節約としか思われてないよ
それでも釣りバカよりマシだわ
カードイラストで画力とか大していらないだろう
気にするのはそれこそオタクくらいなもので、要は雰囲気があるかないか
好みは別として、きちんと描こうとする意志のある物だと思うがね
>>817 アクションゲーム
操作性(とっつきやすさ)>やりこみ度(資産ゲーという意味ではない)>>>>>>>>>>>イラスト(良いにこしたことはない)>声(棒読みでも使われる)
カードゲーム
バリエーション(いろんなガチデッキがある)>逆転要素(不利なデッキでもやりようによっては勝てる)>イラスト(これ目当ての人もいる)
こうだろ
アクションゲームで操作性悪すぎるわ、カードゲームとしてはバリエーション少なすぎるわ、ほんと最悪と最悪を足したような構成しているんだよな
まあバリエーションの方は、三国志でやった時みたいに数値おかしいのエラッタして、カードを追加していけば改善するけど、操作性の悪さはどうしようもねーぞ
>>835 その雰囲気が感じられないな、自分は
今のSSの方が特徴捉えてる
スグルとのだめ以外。
>>834 同意せざるを得ない
俺もオタ用の萌えイラストは流石にダメだろと考えてる口だが釣りバカは無い
アレはかぶったら本当に飾るか破くレベル
今スレ初期辺りに散々叩かれたエグザム引くのがマシと思いたくなる
パンツ丸出しなコスプレ娘はダメとか
千代女恭雲院里美etcetcなゲームで今更何を言ってるんだと
上杉謙信だからじゃないか、三国志でいうと馬姫の名前が馬超だったら受け入れられそうだが
呂姫ポジションだな
完全創作になるけど
始まったばっかりなのに末期ってゲーム多いよな近頃
正1だと同じ相手ばっかでつまんね
回数やってるランカーの出現率異常だしその日最初のマッチがジュウザ たつを 天下無双辺りだと何回も出てくるからすげぇつらい
>>829 ああいうのはコンテストを装ったゲームの宣伝活動だからな。
酷いのだと入賞作品決まってる出来レース型とかもある
絵の出来云々に関しては
退き佐久間、里美辺りの絵描きよりマシに見える程度だな。
もう肖像画でいいじゃん
残ってない人は子孫の写真にしてさ
846 :
ゲームセンター名無し:2011/04/03(日) 15:17:22.12 ID:MG8iU2yq0
ラブプラスも同じだよな
メダルと100円の方も
コンマイからでるBBもどきから失敗臭しかしねぇw
昨日今日がロケテらしいが
ほかのはまだ我慢できるがどうしても女謙信は受け付けられない・・・
戦国大戦じゃなくて織田・武田・上杉大戦に改名したらいいんじゃないの?
魏呉蜀の武将をそれぞれ20人言えってのと、前三家の武将を20人言えってのじゃ難しさが違うのに、
やってる事は三国志と同じ。このまま家だけ増やしてマイナー武将をSRにして楽しいか?
俺は中国風な鎧の竹中半兵衛に違和感がある
織田の若手武将は南蛮鎧だろ。ていうか半兵衛は病弱だったそうだから
鎧姿だと半兵衛のイメージに合わない
>>842 ゲーセン自体が終わり気味だからな。
ボダブレはそんな中よく客つけたと思うわ
自分で切り込んでいきそうだよな、あの半兵衛
>>849 何度も出てるが今川とかどうするんだろうな
年代進んでいったら追加も何も無い勢力になるんだろうか
年代を戻すって手が残ってるから心配しなくていいんじゃね
早雲だすとき氏親だすだろうし
WCCFみたいに1年毎にカード刷新とか来ねえかな
つまり来年は戦国大戦1561か。
関が原まで40年ゲーム続けられるな。
>>780 基本音楽は良いんだけど、号令&超絶強化の曲だけは受け付けんな。DVD観て改めて感じた。
>>858 無理やり盛り上がらせてる感じで苦笑してしまう
空打ちされて盛り上げられてもな
>>859も、
>>858に共感って事でいいんだよな?
采配&超絶のBGMは、何かのっぺりしてるんだよね。音楽に詳しい訳じゃないけど、音の広がりがないというか
ピアノ入れてジャズ風味にしてくれたら、自分的にはアリだったんだけどな
開幕に奥義叩けるのだけは評価したい
単体系があるのもいいと思う
連環などの妨害系奥義がないのも個人的には好き
>>865 問題は、開幕に叩く奥義 = うーうー しかないことなんだが。
疾風デッキで、開幕に伏兵処理 -> うーうー -> 相手殲滅して大筒+攻城 -> 相手は再起叩かざるをえずに仕切りなおし
疾風デッキ側がひどい失敗しない限り、開幕士気4で互いに奥義消費 + 城ゲージリードのアドバンテージとか
これがksgじゃなかったらなんなんだよw
号令主体のデッキだと、疾風相手は士気溜まるまでガン待ち or ひきこもりせざるを得ないとか、大筒で引きこもりを
排除するはずが、逆作用してる現状は笑うしかないw
だったらお前ら全員疾風使えよ
忠義大戦よりマシなんだろ?w
まぁデッキ次第ではあるけどね
疾風は開幕奥義使わなくて強いのが問題だと思うけどな
>>868 俺は100戦で引けた方だけどさ、中には500戦しても羽々斬が無い人が居るんだぜ?
2500枚くらい掘れば天羽々斬も含めて戦場家宝が10個金枠になったよ
三国1のランダム宝玉も大概だったが金家宝はそれ以上だな
女謙信とか出す前にもっと出すべき武将いるでしょ
別に出なくていい武将もいっぱいいるけど
年代縛りはそんなに先まで人気が続くと思ったか
天下布武への道DVDを見た。エグザムライなんか出すなら尾張決戦に出て来たおもてなし信長出した方が良かったんじゃなイカ?
無料体験キャンペーンいつまでやんのよ。
やってる奴をいまだに見たことないけど。
初心の章が全部無料とかやらないとダメだと思う
1〜2回でゲームの面白さが分かるかよ。つまらなさならスグ分かるけど
その通り
俺もチュートリアルだけでつまらなく感じて辞めた
せっかくスターター買ったしもう少しやってみようかな…とは思わなかった
878 :
ゲームセンター名無し:2011/04/04(月) 23:05:21.94 ID:7J/uDca2O
キケロ、サキュバス手に入ってよかったね
戦国でも「このゲーム超面白〜」って宣伝をするブログを用意すれば・・・
いや無理だな。戦国好きは既にある程度付いてるだろうし
ゲーム性でワザワザ人を呼べるほど目新しさはもう無いし
880 :
ゲームセンター名無し:2011/04/05(火) 00:22:13.07 ID:FR8LZfID0
無料キャンペーンって本当末期だよな。
アクエリと戦国くらいだよな
金がかかったという点を見ればアクエリ以上の失敗かもな
スミマセン気になったのでココに書きます。
グリーの戦国大戦Gで「ぱちろ〜3」を名乗る人物にマイフレ申請されたんですが
ぱちろ〜3って関西人ですよね?
何故かプロフは栃木県在住なので、なりすましなのか気になって…
もし、なりすまし人物なら通報した方が良いのでしょうか?
グリーなんかバカしかやってないんだからほっとけよ
ゲームの名前に権利も何も無いからなぁ・・・
まあ通報は行き過ぎ。君のブログ更新程度に留めておいた方が良い
「こんな人が居ました」ってね
そういえば、なんでシナリオのシステムは大戦2なんだろう?
3がベストとは言わないけど2システムはカードが無いとイベントが穴だらけになるから好きじゃねーんだよね…
885 :
ゲームセンター名無し:2011/04/05(火) 06:53:25.58 ID:wmU+FPArO
そこは賛否両論だろ。自分的には南蛮伝とか袁紹伝とか好きだったけどね
逆に3でスコアを突き詰めようとは全く思えない。3になって最初に1〜2回しかやってないから今は変わってるのかもしれないけど…
>>885 正直開幕馬鹿陣伏兵大量+攻城兵でタイムアタックする作業でしかない
2仕様の群雄伝になったのは改善なんだけど、イベントが熱くないんだよね
勝負しようぜみたいなのが特に嫌
三国志2の馬超伝とかよかったなあ
群雄埋めたいからカード集めるって奴はいるだろ?
それがプレイしてかカード屋で買ってかは別にして。
三国志2や戦国の群雄は埋めたいって気になるが、三国志3の群雄は掘り作業、軍師育て以外に用無しと思う俺みたいなのもいる。
どうでも良いカードに割とイベントがある反面、あまり資料がなさそうなのはSRでもイベント一、二個とか極端だったな
スレの書き込みが異様に少ないのは人が少ないから?
トレスレとか、1日に書き込み0なのも普通なんだが
どのトレスレ見てんだよ
俺は2よりか3のときの方が好きだな
ちゃんと魏呉蜀群袁あるし
まぁイベンがその分少ないけどでもスコアあるし俺は好きだな
今でもスコア更新して遊んでるしw
藤沢へ遠征したら600円で5クレだった
適正値段でウラヤマシイ・・・平塚なんて500円3クレなのに
知っているか、関東南部にはいまだに700円で稼動させているキチガイ店舗がある事を
BBのインカムが一時期死んでるのは市街地&追加無しだったからか
それでも強いなぁ…
なんか半裸の武将イラスト多いけど合戦場で半裸とか自殺行為だろ
次回追加カードで既存武将確定ってことは時代進めないってことだよなぁ
社内では次VerUPでコケたら戦国大戦1で終了な、みたいになってそう
いきなり次回追加カードで政宗出てきたらこのゲーム終了!のサインだから
むしろこのゲームそこで止める
能力低くし過ぎた物を別口で強化して数稼ぎつつVer.UPしました作戦じゃねえの?三国志でよくあった手口
>>899 わざわざ兜付けているのに上半身裸な天野とか不自然だよな
>>901 むしろ年号消して正宗とか出したらそこからスタートだろJK
現在のプレイヤー以外には
三国も戦国も両方過疎ったら最後に三国vs戦国を出してまた一稼ぎするに違いない
>>899 全員が合戦場にいるとは限らないだろ。
弓道家の爺様はむしろ肩出しが正装。
あの爺さま凄ェ人らしいけどあの能力
600円5クレでサテが2/4だったから
今は結構客付きがいいんだね。
もうすぐ稼動も5ヶ月?そろそろ代金も回収したかね。
>>901 セガならぎりぎりセーフかな。
アーケードカードゲーム初参戦の企業がそんな感じだったら切羽詰まってる感ありありでやり控えるかもw
無料体験キャンペーンに対抗して復帰キャンペーンをやってはどうか。
1ヶ月以上ブランクのあるICでプレイすると何らかの特典があるとか。
小手先の対応をしてもねえ
とりあえず次のverうぷで風林火山疾風甘粕辺りを殺して環境を一新して一気に真田伊達明智石田辺りを追加
んで来年の12月位に2をだす
こんなもんだろ
大戦も1は1年位で2になったし
>>908 インカムが核弾頭とまで称された三国志でさえ3カ月だぞ?
本体1000万+カード代+電気代を少し軽く見てる様だな
カード追加するならその時までに松永外さないと意味がなさそう
915 :
ゲームセンター名無し:2011/04/06(水) 20:50:48.42 ID:V68BrtLq0
>>901 オレは正宗幸村慶次全部出るまでやらんからしっかりお金入れといてくれ
>>914 三国志大戦が息を吹き返したの3.5くらいからだっけ?
3.1は「仕方ないので急遽復活させました」ってカード多くて酷かったし
>>916幸村に決まってるだろ
知名度を考えろよ
一般人は真田幸隆なんてまず知らん
3.1時代は不景気の決算期でセガのゲーセンもいっぱいたたんだよね
松永留任でのバージョンUPはこの3.1が参考になると思う
>>917 3.1は漢軍の追加が大メインだったかんなあ…
それ以外は確かに微妙が多かったが
そうか飛将をクソ絵で復活させたのも松永の仕業か
今はせがわ呂布使えるようになったからいいけど
・・・そう言えば三国志って有名武将は最初期の頃でもUC・R・SRで2枚以上居たから
デッキパーツは戦国より限られるんだよね。でも戦国じゃ名前かぶりがSSとEX程度
にも関わらず天下や疾風・上洛・風林はテンプレテンプレ・・・変化が無いにも程が有る
>>922 だって兵種間相性と兵種ごとの運用法、カード間での強弱が三国志大戦よりもガチガチに堅いもの
特にタッチアクションの導入による兵種運用及びデッキ構築の堅さがゲームの自由度を奪っちゃってるもん
タッチアクションは鉄砲だけにできんかったんか?
いや、単にカードが多いぶん組合せ増えるだろ
1コストが1コスト相応の計略しか持ってないとここまでデッキ構築が悩ましいってのかってのはすげー感じる
三国志とか高コスト帯は好きに組んでも低コストで計略と武力整えるor低コストは好きに組んで高コストをきっちり固めればそれなりに戦えるデッキが組めるんだが、今の戦国は後者だけしかできないんだよな
連環→呪縛でもコストに半円が増えてるからデッキ形態がかなり縛られるし
妨害、号令とも一部を除いてコストアップ傾向なのがなあ
1コストで困るのは武1弓ぐらいだろ
連環系とかが士気、コスト的に重いのは三国で暴れた時のを引っ張ってるからでは無いかな?
あの頃は忠義以上に面白く無かった気もする。
他にも三国で一時期変に流行ってゲームバランス崩した系のには過剰なぐらい予防線張ってるような気がする。
それがゲーム幅を狭くしている感があるんだよな。
929 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 02:46:59.53 ID:b8g4OVpW0
連環ってなんぞ?
連環の計は三国志での呪縛だよ。効果自体は同じだけど、コスト1が持ってた
他にも老虎の奇手なんかもコスト1が持ってたせいで「とりあえず入れておけ」になった
何故ゆとりはネット上で分からない単語に遭遇した際に
検索エンジンで調べようとしないのだろう?
目の前にネット接続状態のPCがあると言うのに。
932 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 03:23:12.14 ID:b8g4OVpW0
>>930 三国からじゃなくてLovから来たんでわかりませんでした(;´Д`)
コス1が老虎、呪縛:(;゙゚'ω゚'): 神速騎馬ェェェェ
>>931 すいません情弱のゆとりです
以後注意します
>>931 いや当たり前のように三国志の言葉使ってる俺らも悪いだろ。
逆にLovの専門用語使われても困るし。調べるのも時間の無駄。
>>932 でもそれがあったから三国志のデッキには幅があったんよ
高コスト帯の計略依存度もそんなに高くないから2コスト以上のスペック採用なんかも多いし
後コストの低い全体強化持ちも三国志には多い
あっちのキーカードは大体1.5、2コストくらいで2.5以上のキーカードは案外少なかったりする
連環や挑発がいればデッキになったって正直どうなんだ?
それにスペックの高い低コス突っ込んで高コスを挿げ替えただけの藁とか見飽きた
ピクシブ絵の入賞者5枚がカードになるのか・・・
これSS扱いだよな?
これ普通にC・UC・R・SRで出ないよな?
そしてカード屋やヤフオクで売られるのかw
>>930 lovから来たのか。ちなみに三国志ではコスト1槍:武力3知力6:火計(火牛とほぼ一緒)
の超スペックカードが普通に暴れてた。純粋なスペックなら他にも・・・
コスト1で歩兵3/9:撹乱の計
コスト1で歩兵3/7伏:士気3で武力&速度up+触れた相手に掛っている計略を消す
コスト1で槍3/8:士気3で自城全部が範囲の城ダメ軽減する妨害計略
なんてのも存在した。2番目のは解除戦法って奴で、母衣の様なステルスも消せる
士気3で次々と超絶強化を雲散して回るアイツには何度も煮え湯を飲まされた
いや、何で三国志2の話をしてんの?
するなら3のカードで話しろよ
本スレで「過疎ってなんかないよ!」って必死な奴がいて悲しくなってくる。過疎ってても自分が楽しめてるならそれでいいだろうに、あくまで「過疎ってない」って言い張るのな。
>>934 それ『蜀は』だろ
1.5や2.0がメイン計略(八卦や侠者や大徳)
2.5や3.0がスペックorサブ計略(R張飛やR魏延やR馬超)
呉のR孫策はメイン計略と数えるかスペックorサブ計略と数えるかは微妙というかデッキによるけど
雄飛セルベリアは計略使ってコンボしてくるけど、英魂デッキになると素武力で荒らしつつ死ぬのが役割だし
でも魏は求心、神速、礎は2.5と重いし、英知なんて3.0だぞ
まあ機略は2.0だし、低コストのサブ計略やプレッシャーの反計は充実しているけどな
もっと尖っている群なんて、低コストはろくな計略要員いなくて、3.0の呂布頼りの呂布ワラ、2.5の張遼便りのシユウバラ、2.5ツートップの暴虐陥陣営
騎馬号令の全突or人馬も本体2.5と重いし、低コストがメイン計略持っているデッキなんて堕落虚誘くらいだぞ
コス1を甘く使うと戦国の最初の猿回し(自分中心円で挑発)みたいになって糞だ糞だってなるし。
本スレでは今の瀬名が低士気で人気の無い呪縛や老虎を消せるから壊れとか言ってる奴もいるし、使いやすくしたらしたで『1コスがぁ』っか言いだす奴が絶対おるしようわからん。
瀬名は壊れって言われてるなんじゃなくて雲散特有の弱カードを虐げるのが問題だっていわれてるんじゃないの
消失なんて作らなきゃよかったのに
944 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 08:24:49.20 ID:4QAkcUSCO
三國ver,upのほうがいい気がしてしまう
朝から本スレは荒れてるなぁ、このゲームを疑問無く楽しめてるのは始めたばかりなんだろう
本スレが失敗スレになっちゃったでござる
これは末期の匂いだな
瀬名なんかより信玄、高坂の方がよっぽど壊れだけど後者は使用者多いから壊れって騒ぐ奴少ないんだよなぁ
高統率騎馬に比べたら1コス自爆雲散とかどうでもいいレベル
高性能の武田槍を前出しして騎馬で大筒付近をドーザーするだけで大抵のデッキに押し勝てるからな
突撃しなくても仕事できる騎馬の手軽さがヤバい
そりゃ高使用率のカード・勢力は擁護者も多いだろう
低統率馬:自身で弾いて突撃が出来ない。味方の槍などが乱戦してくれないと役立たず
高統率馬:弾き+即突撃が出来る。さらに、大筒の確保でも活躍。自城の防衛でもなんとかしてくれる
簡単に考えても、これだけの差が出るんだよな。さらに疾風陣が組み合わさると(ry
>>946 末期末期と言われながらもSFC、今だに絶賛稼動中
大砲は敵陣深くへ切り裂けない織田の鉄砲軍団とか、初期数値が悲惨な他勢力しか扱えないようにすればいいのに
武田みたいな高性能軍団とかはリスクを背負って敵陣まで進入しなければならないなら、まだ平等だと感じられる
952 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 13:28:08.82 ID:ltfHlmH60
本スレの奴らは基地外だからな
なんでもネガ扱い なにかいえない空気が漂う
言ったものなら総叩き
戦国を持ち上げるにしても三国志を貶めようとするのは見てて哀れだと思った
誰かに評価されてないと不安なのかね、自分一人楽しくやれりゃいいだろうに
騎兵鉄砲の1.5コス以上縛り
槍弓歩兵の最大兵力上限突破
明らかに作ってる途中で調整できなくて付け焼き刃しまくってるよね
>>953 ネット対戦ゲームで自分1人が楽しかったらいいなんて言っちゃうと、ゲーム自体がなくなるぞ
対戦する人ありきなんだから
>>953 なんでここにいるの?
アンチも誰かに評価されてないと不安なの?
アンチとか言っちゃう子の方が阿呆だと思うが
まぁ戦国擁護にアンチスレに来るような奴は三国より戦国の方が好きだろうし仕方ない
本スレでリーグ聞いたら音信不通になったりするしな
猛威をふるっているハバキリ疾風陣に勝てると豪語してたのに
・・・ま、察するに低リーグだったんだろう
961 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 20:05:34.76 ID:b8g4OVpW0
なんでハバキリ全然こないんだ
鬼葦毛は3つきたのに
家宝も後から上位互換が出たり小判で効果付け替えたり出来るようにするだろ
今必至になって集めても無駄
まさに
>>955の言葉を松永に突き付けたい
アーケードはなによりもまずバランスありき、尖った部分を作りたいだかなんだか知らないが
バランス崩壊するようなキャラ作りたいんならアーケードじゃなく家庭用ゲームにいけよって感じ、あっちなら戦国無双でも成り立つんだから
それぞれ尖った部分がある上で、デッキ間のバランスは取れてると思うけど
尖った部分がなくなって、全てのデッキが五分五分みたいなのを望んでるの?
ありえない上に糞つまらないだろそんな環境
戦国スレ全般の進みの遅さが戦国大戦の失敗を物語ってるわけだが…
967 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 22:41:34.95 ID:baZQV5BU0
>>964 武田以外の流行デッキが9.5Cの英傑号令と8Cの天啓みたいな
ぶっ壊れの継続時間持ってる全体強化計略ばかり
単体強化で流行ってるのなんて甘粕しかいない
これでバランスもクソもないだろ
兵種間バランスも騎馬と槍が強すぎる
騎馬にいたっては高統率か低統率かで別兵種と言っていいほど差がある有様
尖った部分があった方が楽しいのはそのとおりだが尖らせ方がおかしい
まあ使用率見ればおかしいのが一目で分かるよね。5勢力もあるのに
武田が3〜4割をキープして他が2割前後、修正が入ってコレだよ
騎馬と槍が強いとかの前に三兵種の間の関係が違うから三竦みになってないことが一番の問題
食う食われるの関係だったり抑止するされるの関係だったり関係性を統一してないのに三竦みにするなよ、昔の三国志でも同じことを思ったが
>>965 本スレに人が集中しちゃってるから勢力スレはあまり伸びないしな
そもそも成功してれば、稼動1ヶ月で公式値下げや無料体験なんてする必要がないからな。
このゲームに文句をつけるのも飽きたなw
うちの方では600円6クレになって満席だよ
よかったね戦国大戦!!
これがこのゲームの適正価格なのかもね。
三国より高かったらやらないけど、同額なら価値有るのかも。
>>973 ワンプレイ100円って、そんな価格じゃ初期投資の筐体分を回収できないよ
100円からセガとの通信料、カード代、維持費などを引いた価格が店の取り分だぞ
定価で行列が出来てた三国志大戦2初期でさえ、筐体分を回収するのに4,5ヶ月はかかっているんだから
普通に100円1プレイにしろよ
そんな拘束時間もうけてトイレ行きたくなったらどうすんだ
これだけ値段格差があると
定額のところでやってる奴のテンション下がるな
電気代節約のため、稼動停止とか笑った。
昨日の頂上みたいに騎馬4が成立するくらいデッキにバリエーションがあればなぁ
それはそれで騎馬単とか嫌いな輩は叩くんだろうがね
>>978 あれは、あくまで挑発が前提だから。
それと、端攻めの威力が高め+端攻めに走らせても迎撃されないのが大きい
まあ今回の頂上みたいなのが初期から出てれば少しはマシになってたかもな
現実は武田30のプレイ回数だけ全一頂上の山だったが
下方修正の嵐が凄いらしいな・・・コレはどうするつもりなのやら
982 :
ゲームセンター名無し:2011/04/08(金) 20:28:30.42 ID:lM9c/z870
風林火山死に修正受けたんでwccfに帰ります お疲れさまでした
正直このくらいで丁度良い
あとは上洛
乱戦時間延長とドーザー不可が事実なら、もう三国でおkじゃね?
今のとこ上方修正が来てるのは小笠原と全知くらいか…イスパニアは効果時間減少だからトントンだし
いやもっと救うべきカードあるだろ、柴田とか忍従とか滝川とか
滝川はカード不足とシステム的冷遇が原因だが
それにブルドーザーのクソ仕様は直したのか?
ブルドーザーは何一つ変わってないね
風林火山は突撃のしやすさからトントンの修正だと思う
立ててみる
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スマヌ
俺もスレたてられねえんだ、すまん・・・
風林火山修正入ったらやる気なえピー
埋め埋め
しかし乱戦の仕様なんて誰も文句言ってなかった気がするんだが
なんでこう余計な調整をするのやら
開始当時このスレに居た人が消えて本スレとかからの出張民が増えた印象
995 :
ゲームセンター名無し:2011/04/09(土) 13:49:13.01 ID:dhpdBc5H0
生め
生めよ
やっぱり生むな
うめ
うめ
うめです
1001 :
1001:
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