戦国大戦 今川家スレ 2

戦国大戦　今川家についての話題を扱うスレッドです。

前スレ
戦国大戦　今川家スレ
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◆次スレは>>960、無理なら>>970へ。
　無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら割腹です。
　>>960を過ぎたら隠密行動です、次スレが立つまで静かに待ちましょう。

武田家使いが華麗に２げとずさー

今川001 UC朝比奈信置 1.5 槍 6/1 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川002 R朝比奈泰朝 2 騎馬 6/3 精鋭突撃術 4 武力と突撃ダメージが上がる。(統率長時間)
今川003 R朝比奈泰能 2 槍 6/1 気 精鋭武闘術 4 武力が徐々に上がる。(統率長時間)
今川004 UC天野景貫 1.5 騎馬 6/3 正兵の構え 4 武力と統率力が上がる。
今川005 C安部元真 1.5 弓 4/7 呪縛の術 7 敵の移動速度を下げる。
今川006 C井伊直親 1 弓 2/5 伏 覚悟の構え 3 統率力が上がる。
今川007 SR井伊直虎 1.5 騎馬 4/7 魅 不屈の采配 5 今川家の味方の武力と兵力が上がる。
今川008 R井伊直盛 2 槍 6/5 城 伏 精鋭槍撃術 4 武力と槍撃ダメージが上がる。(統率長時間)
今川009 C飯尾連竜 1 弓 3/2 弱体弓術 3 武力が上がり、矢を当てている敵の武力が下がるようになる。
今川010 C伊丹康直 1.5 弓 6/5 撹乱弓術 3 武力が上がり、矢を当てている敵の統率力が下がるようになる。
今川011 R今川氏真 1 足軽 1/1 蹴鞠シュート 3 敵を吹き飛ばす。
今川012 SR今川義元 2 弓 7/7 制 魅 上洛の幻 7 今川家の味方の武力が大幅に上昇する。ただし効果中は城内に入れず、効果終了時に兵力が下がる。
今川013 C鵜殿氏長 1 弓 1/4 精鋭痺矢術 4 武力が上がり、矢を当てている敵の移動速度が下がるようになる。(統率長時間)
今川014 UC鵜殿長照 1.5 槍 4/6 柵 精鋭への援軍 4 味方の統率力が高いほど兵力が回復する。
今川015 R鵜殿長持 1.5 弓 4/5 制 伏 精鋭への援軍 4 味方の統率力が高いほど兵力が回復する。
今川016 C岡部正綱 1.5 弓 4/5 精鋭遊撃術 4 武力と移動速度が上がる。(統率長時間)

今川017 SR岡部元信 2 弓 6/6 城 気 精鋭弱体弓 4 武力が上がり、矢を当てている敵の武力が下がるようになる。(統率長時間)
今川018 C奥平貞能 1 槍 2/4 伏 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川019 Rお田鶴の方 1 弓 1/6 魅 三色八重散椿 5 矢を当てている敵の武力と統率力と移動速度が下がるようになる。ただし効果終了時に自身の兵力が下がる。
今川020 C葛山氏元 1.5 騎馬 4/5 伏 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川021 UC浦原氏徳 1 槍 3/1 柵 正兵の構え 4 武力と統率力が上がる。
今川022 R酒井忠次 2 鉄砲 6/4 精鋭射撃術 4 武力が上がり射撃時の攻撃回数が増える。(統率長時間)
今川023 R寿桂尼 1.5 弓 3/8 柵 魅 尼御台の陣 5 【陣形】今川家の味方の統率力が上がる。(統率長時間)
今川024 UC定恵院 1 弓 2/4 魅 力萎えの術 5 敵の武力を下げる。
今川025 C菅沼定盈 1.5 槍 5/6 気 不屈の構え 4 武力と兵力が上がる。
今川026 UC関口氏広 1.5 槍 5/7 伏 誘導の術 3 敵を向いている方向に強制的に移動させる。
今川027 SR瀬名 1 弓 1/3 魅 消失の呪い 3 敵と味方にかかっている全ての計略効果を消し、自身は撤退する。
今川028 SR太原雪斎 3 槍 7/12 城 伏 魅 全知の領域 8 【陣形】今川家の味方の統率力が上がり、敵の武力が下がる。(統率長時間)
今川029 C鳥居元忠 1.5 弓 5/4 制 精鋭戦術 2 武力が上がる。(統率長時間)
今川030 UC早川殿 1 槍 1/3 魅 山津波の計 7 敵に土砂によるダメージを与える。ダメージはお互いの統率力で上下する。
今川031 UC富士信忠 1.5 弓 4/6 伏 富士の山影 5 【陣形】敵と味方の移動速度を下げる。
今川032 UC松井宗信 1.5 槍 6/4 制 死闘の構え 4 武力が大幅に上がる。ただし、効果終了時に兵力が下がる。
今川033 UC松下之綱 1 槍 2/2 猿回しの術 3 敵を向いている方向に強制的に移動させる。
今川034 SR松平元康 2 弓 6/8 魅 柵 忍従の陣6 【陣形】味方の武力が徐々に上がる。

>>1乙、寂しいんで貼ってみた

馬比奈使いの君主さんからちょっと助言がほしいんだが

今日、大戦国やり込んでてSR柴田引いたんだけどこいつと馬比奈さんて相性いいかな？
なんか前進し続ける柴田に合わせんといかんみたいやから使い勝手とかどうなんだろ…？

本当のところはトレードしてSR長尾と組んで精鋭突撃+宿業デッキとかやりたかったんだけどこっちはダメ計が恐ろしいし…
あとSS信長と組んで精鋭突撃でもぐら叩きとか…


今川SR以外で、「このSRと組んだら馬比奈結構強いよorおもしろいことできるよ」みたいなSRがいたら教えてくれないか

＞＞乙

デッキ診断して欲しいんだけど、
上洛義元、天野、関口、瀬名、蒲原、奥平ってどうかな？
置き部と直虎以外はほぼ今川もってます

>>1乙

>>6
6枚は止めた方が良いよ
上洛を打てない場面だと、武力が低いうえに
裏の計略が無いから相手にごり押しされる（体験談）
無難に上洛、直盛、天野、関口、瀬名で良いんじゃないかな

>>5
武田の馬場さんオススメ
鬼美濃＋馬比奈マウントはなかなか強い
ただ鉄砲だけは勘弁な！

鵜殿「あ、あ 天野くーん！」
天野「何ウドちゃん」
鵜殿「聞いてくれよ天野くん、雪斉さんったらひどいんだよ、自分は一回しか計略打たないくせに俺ばっか何回も打たせてさー」
天野「そりゃお前頼りにされてるだけだろ。ていうか俺なんか一試合に一回も使わせてくんねぇし羨ましいわ。」
鵜殿「いやいや何をおっしゃる！ 俺なんか天野くんに比べたら… 天野くんは神様だよ！」
天野「なんでだよ、誉めすぎだろ。」
鵜殿「いや！ 天野くんは神様だよ！ いよっ、疫病神！」
天野「俺は疫病神じゃねぇえ！」

間違えました
雪斉は雪斎に脳内変換お願いします

>>1乙

>>5
SRに縛る理由が分からないけど、Rでいいなら火門と組ませるといい感じだよ

>>1
見えて乙たわ･･･

>>8
ワロタｗ

槍義元　将軍　降参　関口　天野or直虎　で
上洛しなくても将軍が遊び場にやってきたデッキとかやってみたいが
天下布武あたりに勝てる絵が浮かばず二の足を踏むでござる

歩兵遊び場とか面白そうだな

まだやりはじめたばかりの素人なんですが今川軍でデッキを組みたいのですが
現在SR今川義元SR直虎で今川のRとｺﾓﾝ､ｱﾝｺﾓﾝはすべて持ってます。
義元と直虎を使いたいんですが…
どんなデッキにすればいいのかわからないのですいませんがオススメの組み合わせ等教えていただきませんか？

戦国大戦wikiの幻の上洛デッキの項目は読んだ？基本的に直虎と義元があればあと三枚適当なのでデッキは完成するよ。

>>14
義元 直虎 直盛 関口

残り１コスはお好みで
槍推奨だけど

立ち回りは頂上とかにあると思うから参考にすればいい

遊び場、喝ッ！でデッキ組もうとしてるんだが、無謀でしたかな？

富士茄子　統弓弓出たんだけど、上洛置き部するにしてもやっぱピンポイント再起より全体再起がいいのかな

相手に速度アップ騎馬が居なければ使ってもいいと思うぞ

弓弓は奥義効果でなく装備効果の方が重視される珍しい家宝
馬だろうが単体再起だろうが増援だろうが弓弓というだけで価値がある

>>14
殿、直虎、関口まで固定で、
残りは松井・菅沼・鳥居・伊丹・富士・安倍・岡部兄辺りから好きなの二枚選んでデッキ完成。

上洛さえあればデッキになる殿の懐の広さは異常。
ただ、慣れないうちは馬二枚はやめとけ。

尼御台セイセイやろうとするとマッチ相手がいつも織田鉄砲デッキだったり開幕乙デッキだったりするんだが…

>>14
残り槍3枚が安定。組み合わせは好みで。
ただ関口は大安定なんでいれるべし。

ＳＲ義元＆直盛とＳＳ義元＆岡部ェェどっちがいいかなぁ

直虎と浦原と関口は確定で

>>14
みんな言ってるけど義元、直虎、関口固定で残り3コスを松井菅沼か直盛浦原にするのが超安定。
慣れたら好みで1.5コスを呪縛やら精鋭弓やらに換えてもおもしろいよ。
SR岡部手に入ったらそっち入れたほうが強いかもしれないけど・・・

>>24
SR義元の方が強そうだけど、SS義元のが直虎が輝きそうな気がするんで直虎次第じゃね？
ぶっちゃけ上洛デッキって直虎より天野のがいい気がしてならんｗ

ところで上洛甘粕ってだめなんかね？この２人使ってて結構うまいこと噛み合ってるんだけど
他にこのコンビ使ってる人見たことないんだが･･･

>>25
単純に士気が回らなさそう
それに上洛の2コスといえば主力槍の枠なんだよな
後二色にしてまで甘粕を採用する意義が薄いというのも

>>24
上洛組のほうがいいと思うよ。遊び場岡部やってたけど、なんていうか、パンチがない。
宇佐美や天下布武がきつくて対策考えたけど思いつかなくて、上洛にしたら勝てるようになった。
とりあえずぶつかり合ってりゃこっちも死ぬけど相手も壊滅してるからねー。

殿 虎ちゃん JAXA 松井 安部 でぼちぼち勝てるくらいやれてるけど、安部の枠は菅沼とか槍のが安定？

越後ドラゴンやピンクが嫌で安部いれてるんだが…

菅沼は良いぞ
ぶっちゃけ、松井より強いんじゃないかと最近思い始めた

松井…コスト比武力
　　　あって良かった制圧
　　　今川家では貴重な超絶強化

菅沼…安定の5/6
　　　気合槍はやっぱり堅い
　　　越えられない武力１の壁

おいおい
統率差２をスルーしてもらっちゃ困るぜ
序盤の伏耐性がまるで違う

>>28
＞越後ドラゴン
何そのあずき長光と女鎧装備させたくなるネーミングはｗ

こーさんｗこーさんｗ

こいつ柵もってんのがヤバいお

>>33
唯一の1コスの柵持ち槍とは、
名前表記以外は破格の待遇だよな。
息子の徳兼の方が馬比奈と共に掛川城に篭って
氏真と早川殿を守った忠義の臣として有名だと思うんだけど。

岡部と上洛って一緒につかえるのかな・・・

>>35
岡部は忍従か遊び場の方が相性がよさそうな

このゲームは8コスだ
あとはわかるな？

単色忍従使ってる人いないかな？
忍従、直虎、天野、関口、松井　家宝天羽々斬ってデッキで正二位まで来たが
疾風陣と部隊を分散させられるワラ相手に全く勝てないんだ
これらに対抗する何か良い案は無いだろうか？

>>35
使えるぜ
両方入ったデッキで正二位まで行けた
ただ、高坂とか甘粕とかにかなり弱くなる

相談に乗ってください

SR義元＋SS雪斎＋関口＋天野＋蒲原
このデッキ、義元と雪斎は固定するとして、残りの4コスはこれで最善でしょうか
他にもっと使いやすい選択肢はありますでしょうか

リーグは正四です

RとUC、Cは揃ってます
皆さんの意見をお聞かせください

>>38
元康 鳥居 葛山 関口 菅沼でなんとか正一位維持してるが、忍従って陣の性質上あまり騎馬が合わない
デッキバランスをとるために一枚はあった方がいいが二枚は多い
ワラに対応したいなら鳥居入れるのを進める

全知で上洛に勝てたー
かなり寒いけど開幕ハバキリで城9割、後は猿回し連打
まともに戦って勝てる相手じゃないからなぁ

>>41
アドバイスありがとう
うーん、やっぱり騎馬二枚は多いのね
そういえば二枚で突撃してると、間違って忍従の範囲外に飛んで行く事がよくあったなぁ
とりあえずサブ号令の直虎は残して、天野を鳥居に変えてみるよ

>>40
何の問題点もないな
強いてあげるなら1コストは飯尾あたりにしてもいいかなとは思うけど、そのあたりは個人の趣味という面が大きいかな

>>40
それで十分だと思うけど、大計略ばかりで士気が溢れる場面が多いなら
天野を葛山or鳥居にするか、蒲原を奥平にするくらいかね？

>>36
忍従遊び場置部か
天下布武ほどじゃないが贅沢なデッキになるな

>>40
1コスは鵜殿入れてみても良いかも

>>40です
ありがとうございます
このデッキでしばらくやってみて、臨機応変に挙げて頂いた選択肢も試してみることにします

>>41
同じデッキ使ってるのですが、質問いいですか？
このデッキで対高坂はどうしてますか？

開幕は大砲＆攻城1〜2発あきらめて部隊生存を優先し、
敵の帰りに合わせて忍従、とやってるのですが、
あまり勝てないので…

SS雪斎引いたんで上洛＋SS雪斎デッキをやってみようと思ったんですが
喝を使うタイミングがいまいちわかりません。
風林火山は上洛で、超絶騎馬も誘導で何とかなるし、高坂ぐらいしか
喝使う相手思いつかないんですが、SS雪斎使ってる人はどういうときに喝使ってますか？

>>50
ラインが低いか義元落ちてるとかで上洛撃てないor撃ちたくないときの防衛手段って感じ
統率低下もあるから虎口をどうしても守りたいってときは上洛や誘導よりも役にたつよ

>>49
どんな型の忍従でも大体の疾風には不利なんだが戦い方としては
忍従を使うことを考えずに精鋭と誘導使って菅沼に端攻めさせたりしてるな
開幕上手くいったり相手の武将の死んだタイミングが良ければ忍従使ってるけど

今遊び場岡部で三四ルーパーなんですが
少し↑にあったレスのようにパンチ力がないように感じてしまいます
相手が足並み揃えて号令で攻めてくると押し返せない…
直虎引けたんで不屈采配後出ししたら多少はマシになったんですが
大筒争奪でもトータルの城ダメでもあと少し足りなくて…って展開が多くて悩んでます
SS義元に思い入れあるんで使いたいんですが…
デッキは遊び場岡部直虎関口浦原で
開幕は無理せず士気4溜まったら弱体弓、後は大筒でのダメ狙いで進めてます

>>50
虎口防衛もしくはこじ開けるとき。城持ちだしね。
それにしても伏兵ぐらいはあってもよかったよね。もしくはもうちょい統率低下大きくなるとか。

>>54
いや、三国ならともかくこっちであの坊主にあれ以上のスペ持たすとマジで壊れになる

せいせいと喝ッのスペック
どうして差がついた慢心環境

>>56
計略の差だろうね、精鋭計略持ちの宿命。
仮に渇ッの半分or直盛並みの5になったら、結構怖ろしい事になる。
統×3か尼御台の使用で、終盤になると20/9か20/12の気合持ち武将が誕生。
ダメ計が効かない、妨害は直ぐ切れる、精鋭回復は大幅回復というとんでもない事に。

キミは上洛派？ 遊び場派？

前にも書いたがセンゴクの２人が同じ槍というのが悲しい
組ませたいけど厳しい編成になる…

俺は遊び場派
撤退してもｸｽﾘ
虎口成功させてもｸｽﾘ
台詞最高!!

>>58
遊び場岡部派

>>58
僕は岡部バラちゃん！
相方はﾏｳﾝﾄFujiが一番しっくりきた

私は上洛in馬比奈

岡部ワラのパーツに遊び場。これがジャスティス。

俺は馬なし岡部入り上洛ちゃん！
どうせ7割吹っ飛ぶんだから、少しでも生き残る可能性がある槍弓がいいよ。

俺は岡部上洛直虎ちゃん
直虎で弾いて岡部と義元の弓をちゃんと撃たせるって感じだな・・・

岡部上洛、結構いるんだな。
弓に4コストとは思い切った編成だなぁ。

火門岡部
士気余り対策にヅラ山とか奥平とか

……スレ違いかな？

上洛デッキにつける家宝は再帰か全体増援が一般的ですか？

最後に馬家宝を使うのもまた一興

安定の再起、兵力管理できるなら上洛増援上洛もおｋ
甘粕とか斉藤とか相手に居るときは全体速軍
甘粕を撃つ前に潰したり
斉藤が計略撃ってきたら避けながらライン上げて上洛とか

まぁ、カウンターできないような残りカウントまで我慢するか
そのまま城落とすぐらいの覚悟で攻めないとカウンターで詰むぜｗ

斉藤相手に上洛で張り付いても外堀決壊に攻城ゲージ減少付きだからなあ
使用率落ちてくれて良かった
負けるにしても糞ツマラン

>>71
全知でも勝ちを狙いに行くのに上洛でその発言はないんじゃないか？
相性悪いなりにいろいろ手を考えるのも面白いだろ


さすがに相性悪い相手と連戦すると泣けてくるが

喝が強くて脳汁が止まらない
忍従と計略、スペックの相性が良好過ぎる

喝って何気にスペックいいよな。槍だから計略すっぽり君しやすいし。
使えば勝てるってもんでもないが。

>>74
今川に武力型2.5コスとかいたら使用率もっと上がりそう
いないからこそのスペック、計略かもしれないけど

信虎が来れば…

少し前まではがっかりSSの一人だったのに雪斎も大分評価されたものだ
まあSRの自分を除けば今川最高統率だし評価されるべくしてって感じか

しかし岡部引いたから弓弓家宝で使ってみたがつええ…
適当な槍に岡部でコスト埋めただけのデッキで勝てるとは思わなかった
下方であんまり見なくなったがもっと流行っても良いレベル

精鋭痺矢のあの子にも弓弓家宝は似合いますよ

実は忍従のあの子にも

上洛につけると開幕から砲台が

さすがは海道一の弓取りが2人ともいる勢力だぜ。

>>77
今の岡部は弓無いとめっちゃ強い訳じゃないからな。
弓無しだと妥当な範囲だしそこまで流行らない。
岡部をフルに使いこなせるのは弓弓家宝を手に入れた選ばれし者だけw
俺も弓家宝欲しい。

そして弓弓家宝を持つ者は岡部を持たない

まあ買えばいいんだが

弓弓じゃなくて弓の岡部サンはアウトかな

スレ違いかもしれんが上にも出てたけど甘粕上洛って強くないか？
ニコニコにもあげてた人いたけど疾風以外には有利な相手多そうだし

>>85
義元、甘粕、関口、松井、蒲原で77653武力28統率24柵伏制魅気

悪くなさそうだな、疾風も岡部上洛よりはマシそうだし

>>85
あれ最近やったことあるが遊び場の方がたぶん強いよ。
上洛だと最近の流行りのドーザー相手に安定して大砲陣取るのが若干キツイ、その点遊び場なら統率着ければ取りやすいからね。
甘粕も速度馬相手には決め手になりにくいし。
遊び場甘粕関口松井飯尾か遊び場甘粕関口1.5弓蒲原でドーザーには義元に家宝、その他は甘粕に統率家宝が強いと思う。

疾風遊び場とか疾風上洛とか妄想してしまった
一条＋上洛とか居るぐらいだから有りかもしれんね

たしかに遊び場なら信玄や疾風に強くなるから良さそうだけど
その分上洛だと有利っぽい天下布武には弱くなるか・・・
一長一短使い分ければどちらも強そうだ

>>89
天下布武は統率3以上付き甘粕で秀吉以外の槍をドーザー出来るのを生かせば割となんとかなるよ。
甘粕で端攻めするふりして秀吉釣って真ん中に切り返して槍ドーザーで弓の射程に山内とかまつを拉致って射殺すのが強い。
まあ通じない相手には通じないけどw

ロングバレ家宝が来たので岡部元信に付けようと思うのだが
兵弓弓の鯰尾兜・・・・・　

弓弓効果だけ期待して家宝持たせるのもありかな？単体回復は最後の虎口突撃で使えるかもって
おもったけどドーザーできる統率ないし悩む。

話に乗り遅れたけど甘粕遊び場とか高坂遊び場は厳しいんじゃないか？
遊び場は回復するとは言っても＋6しかしないのに采配かかる人数減らすのはキツそう
上洛＋他勢力馬がいけるのは上洛が3・4人がけで問題ないくらい強いからだと思う

>>91
統率が足りないなら上げればいいじゃない
岡部弟と寿桂尼＋4.5コスで精鋭ワラやらバラやらマジオススメ
上洛使いなんで寿桂尼使ったことないから良くわからんけど・・・

弓弓家宝はガチ

上洛やってたら悲恋のいない毘天ワラにフルボッコされた。なんか毘天なげーなーと思って後でnetで見たら家宝が統統統…。
武弓弓のハバキリとか出ないかなあ。弓がついてるの汗血馬しかない。

上洛岡部から火門岡部にしたら
結局虎口開いてからうーうー火門で
上洛みたいな武力で岡部を虎口に突っ込むデッキになってしまった・・・

>>94
上洛は超絶強化に弱いからなぁ

上手く誘導でいなすか瀬名で消し去るか周りごと喝するか

誘導はそこまで効果長くないし
瀬名は士気12からは意味ないし
喝は士気損

むむむ

>>96
素人の考えだけどお田鶴の方はどう？
上洛と合わせて３コストが弓だときついかな？

>>97
弓3コストってのは大してきつくない
ウチの上洛も1コスト枠は飯尾だし

お田鶴の問題はその扱いにくさ
自信の武力が上がらないから乱戦されると意味なし
弓サーチミスって止めなきゃいけない相手を撃ってなかったらあぼん

喝や呪縛、誘導のほうが超絶対策としては手っ取り早いのよ

忍従岡部弟直虎関口奥平でやってるんだけどなかなか勝てない。
どこか変えた方がいいと思うんだけど、どこ変えればいいかな？

>>99
奥平は蒲原でいいんじゃないか？

岡部を直盛か遊び場か雪斎に変えるか直虎を松井さんに変えるかだな。
弓2馬1で高武力槍無し制圧も無しは流行りのデッキに色々分が悪いし。

忍従 喝 関口 直虎 飯尾オススメ
忍従 喝 鳥居 直虎 奥平もいいよ

>>98
なるほどね。確かに扱いにくさは課題点だなあ。

もうちょいお田鶴の方研究してみるか。

諏訪姫岡部…

今回の修正は計略のカウントとかあんまかわってないのかな

直虎ちゃんの計略演出が変わってて絶望した

新しい直虎が見れる動画ないかな

上洛の立ち上がって扇振る演出好きだったんだけどなー
無くなって圧倒的度が下がった気がする

>>108
逆に考えるんだ
目の前の雑魚など義元公を立たせることすら出来ないのだと

まさに圧倒的！

立ち上がって向かってくるほうが義元的にはよかったね、あっさりしすぎ。

その辺はまたVerアップでちまちま変更されて行くと思うぜ
多分アレ、カメラ位置の関係で輿で立ち上がると頭が見切れるんだろうな…w

大名采配自体の演出は好きだけど遊び場はあれ最初バグかと思ったぜ

立ち上がってこっち来る義元様の元気な姿を見たいお(´；ω；｀)

sm13837383
これに新しいなおとらちゃんあるな

新しい全知かっけーな……

そして相変わらずの勝率

全知はただのパーツ不足なだけだと思うけどな
統率上昇の恩恵をいかせるカードがあればもっと変わってくると思う
味方の統率力に応じて武力が上がるとかあれば変わるんじゃない？

パーツ不足より環境だろう

速度上昇減って長尾政景や宇佐美とかの高武力陣や采配
増えたら勝率もっとさがるんじゃないか？

俺的には山県や謙信よりやり易い相手だ

上洛引いたから使ってみたけど3連敗・・・
再起も増援も持ってなかったから仕方ないのかもしれんが
やっぱ俺には忍従のほうが合っているみたいだ

リスク後払いの計略はどうも苦手だなぁ

SS義元手に入れたので使ってみようと思ったのですが
奥義は復活と増援だとどっちがいいのでしょうか?

SR義元SS雪斎SR直虎UC関口UC浦原の上洛デッキなんですが宿業デッキに勝てません。
陣采配のぶつかり合いは勝てるんですが、開幕負けるし最終的に士気差を活かされて
負けてばかりです。
上洛使ってる人は宿業相手はどのように対応してますか?

>>121
それって別に宿業に限った話じゃなくて火門にも同じことが言えない？
開幕、中盤のぶつかり合いで櫓、柵があればきっちり壊して
３０ｃくらいから全員で足並みそろえて虎口絡めて攻撃に回れるように
できればたいてい勝てると思う。
虎口前提で考えたら大筒は２回、場合によっては３回打たせてもいいくらい。

>>121
相手の陣形や采配は大筒は撃たせていいから
精鋭戦術系とか誘導とか士気安いので城だけは守って
虎口開いてから士気差活かして攻めるだな

宿業はライン高めにしといて
宿業撃ってきたら城まで逃げて
張り付いて二回目の宿業で長尾に誘導
あとは部隊落とさないように守ればカウンターで勝てる
まぁ、大抵甘粕入ってるからそれには気をつけてね

>>122
>>123
アドバイスありがとうございます。
残り30Cくらいで足並みそろえて・・・というのはわかっているんですが
なかなか出来ないんですよね
アドバイスにもあるように大筒や城ゲージは多少投げ捨ててでも足並み揃える
のを意識してプレイしていきたいと思います

>>119
馬比奈入り上洛使ってるけど、再起も増援も1枠に速度up効果付かないのと
装備効果ろくなの持ってないのもあって、芭蕉扇(速度/復活）しか使ってないけどやれてるよ。

>>125
まぁ向き不向きはあると思う
そこも含めて腕とか言っちゃったらそれまでだけど

三国で言うと、孫武は得意だけど天啓は苦手、とかそういうレベルの話じゃない？
デッキパワー全然違うだろとかの野暮なツッコミはやめてくれよｗ

上洛はメリハリがいるのと、勝ちパターンがイメージ出来ないと勝てないからねぇ。
あと、直虎がないと特定のデッキがまったく勝てない

手腕孫武天啓のトリプル号令があるんだから
不屈忍従上洛ありだなってやってみたら
全然そんなことはなかったぜ！

>>128
いや蒲原、誘導いれたら普通にアリじゃないか？

>>128
忍従と上洛は弱点がかぶってるからな
夢のあるデスコンは出来るけど

忍従と遊び場のダブル号令なら、食らって負けた事ある。
忍従でライン上げて、張り付いたら遊び場で回復＋武力上乗せのコンボにボコボコにやられた。

今川単忍従の2コスは喝安定過ぎてなぁ
あの陣の仕様で弾かれにくく逆に圧していける統率10槍が城持ちとか神憑ってる、その上あの計略だろ

始めのうちは喝ッ！(笑)だったのにな
何が起こったんだ

高統率馬が流行った

高統率槍の再評価
喝の範囲が思いの他広かった

頂上出てから見直された感じがする、喝

全知も頂上でたけど勝率は以前低迷してるな
おんなじ雪斎なのにな・・・・・・

単体のカード、計略が強い渇と
デッキがかなり限定され、用途も限定されまくる全知を比較しても、泣くしかないぜ

ところでver.upで乱戦間隔短くなってる気がする
今まで全然落ちなかった状況で雪斎の兵力がガリガリ減ってく感じ

戦友の最新戦績見たら
相手の岡部さんに
初花肩衝　兵/弓/弓

上洛岡部使ってるんでものすごく欲しいんだけどｗｗｗ

喝って速度上昇馬の再突撃防げますか？
wikiだと、通常速度の馬が再突撃できるくらいって書いてあるけど
そこまで速度減少が緩くはなかったような気がするんですが･･･

全知はこれでも環境恵まれてると思うんだけどなぁ
効果時間短くなって武力低下上がったらどうなるんだろう
例えば50Ｃで武力-5とか

それこそ使用率激減だな、きっと

岡部弟直虎関口まで固定。残り3コスを今川限定で、いろいろ試して今のところ松井菅沼で正3位なのですが、どこか改善点あるでしょうか？

そつなく粒は揃ってるけど決め手に欠ける印象。
相手にワンチャンを生かされて負けたりしてない？
戦国は総合力より爆発力だからね。単色なら岡部がいても上洛か遊び場が無いと辛そうだ。

俺も同意見
だらだら攻めることは出来るけど、いつか息切れするからそこでワンチャンごっそり城取られたらもうどうしようもなさそう
岡部メインなら武田とかの優秀な槍と木曾入れて岡部ワラにする、今川単なら遊び場入れて攻め手を増やすといいと思う
上洛も悪くないけど、弓で4コス埋まるのは想像以上にキツい。前衛の槍が低武力になってしまうから

岡部弟と小笠原って相性どうなんだろ
礼方陣でライン上げて置部マウントとかできないかね

むしろ岡部でラインを上げて張り付いたところで礼法陣って形になるかと。
守りの礼法陣を警戒して大筒より前に出てこない相手を岡部で帰らせる感じかな？
壁際の礼法陣はかなり強いからね。
相手の一夜城の内側に入り込んだらマジで笑える強さｗ

上洛頂上

ますた~♪かな?
ゲーセン閉まってて観れないorz

鉄の塊

SS雪斎はせめて伏兵か制圧持っていればなぁ･･･
せっかくの高統率がちょっともったいない

そんなにSR雪斎を亡き者にしたいか

でも坊主に伏兵ついた場合、一番に亡き者になるのは直盛な気がする
スペック上では完全に上位互換だから

SS雪斎に伏兵か制圧着いたらどっかの啄木鳥さんが黙ってねーぞ

ＳＲ雪斎ってお侍さんに待たれたら詰まない？

一ノ太刀の方なら弾き飛ばして他の武将を範囲から逃がせばいい。
ってかなんで一対一で戦うんだよｗ
相性厳しいなら他の武将で対処すればいいだろ。

>>157
まず全知で当たってみろ
あれ士気４だから絶望しか感じないぞ

全知で従二位だが秘剣に苦手意識はないなぁ

どういう全知をお使いで？
序盤の秘剣マウントや後半の待ちをどうしてるの？

>>158 >>160
全知の性質上、序盤は多少リード取られても仕方ないじゃん
後半ならどうにでもできるよ

例としては全知内からの力萎えや弱体弓系
全知の範囲内に入れればさらに武力下がるからたとえMAXためでも大した被害でないぜ
連打しようにも、そこまで武力が下がると威力でないわ溜まる前に落とされるわで無理
太刀使い含めて山津波って手もある

後半回復前出しだけが全知じゃないぜ

全知の最大の敵は成政と瀬名だと聞いたが

ﾅﾘﾏｻｶﾞｰは引いて回復で凌げばいいからそうでもない。
瀬名は一服タイム(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>161
山津波ってことは早川殿入りか…

最近4枚型でもいいような気がしてきた
全知　馬比奈　槍援軍　関口あたりで

>>161
あれ武力０で撃っても最低保証ダメージで９割削り飛ばされるんだぞ
騎馬とか一瞬で吹き飛ぶし、兵力多少減ってたら槍でも吹っ飛ぶ

>>163
士気１２からの成正３連発とか引いて回復してたら試合終るレベルなんだけどどうしてる？

机上の空論が論破されたようですね

成政は12C有るから士気３も溜まるんだよなあ

>>167
必死にローテしかないｗ

全知使い続けて正１まで行ったけど維持出来ないわｗ
現状弱点多すぎてな〜、せめて範囲をもう少し大きくして欲しいな

話をｲﾏｶﾞﾜｹﾆｴｲｺｳｱﾚｰするけど虎御前とお田鶴ワラやってきた。
散椿してる最中に誰かがやられて回復するから連打出来る。


最大士気の関係でせいぜい二回までだけど(´･ω･`)

お田鶴に士気5払うくらいなら他にまわしたほうが勝てる。弾きがデフォで弓に瞬発力の無いゲームであの効果は辛い。
超絶対策なら瀬名でいい。

…と、お田鶴の話題が出るたびに言われています。

>>171
士気が４か、自身の武力が上がるなら話は違った

全知でお田鶴入れてるけど山県とか甘粕も割と食い止めてくれるから有効だよ


まぁ散椿はこれ以上性能上げると死に調整食らいそうだしなあ

戦国から新規で始めたのはいいけど、今川大好きなのにハンドスキルなさすぎて
上洛忍従遊び場ともにきちんと扱いきれなくて勝率だだ下がり

なんで、混色だけど好きな岡部弟をメインに上の計略もなければワラでもない
動きの少ないデッキ作ってみたら一気に勝率が上がって驚いたわ
やっぱ落ち着いてプレイするのが大事なんだなぁ

まぁ岡部弟が強いだけって気もするけど…

ハバキリ出たけど武統統

統率依存高い計略っていうと何ですかね？
馬比奈とかどれくらい延びますか？

上洛使い始めたんだけどこれどうやって使えばいいの？
三国時代は決起で赤青赤やってたからそのイメージで良いのかと思ったらそうでもない感じだったし

喝ッ！と岡部と瀬名は持ってないんで
義元 直虎 ｲﾏｶﾞﾜｹﾆｴｲｺｳｱﾚｰ 関口 菅沼
義元 直盛 直虎 関口 飯尾orこうさんこうさんｗｗｗ
みたいな感じで色々試してみたが全然しっくりこないんだ

>>176
上洛は決起より天啓に近い
違うのは終了時に確実に撤退しないこと

�dｸｽ
天啓は使えなかった人だから上洛は諦めた方がいいかもな
三国はずっと袁家→3で漢の人だったから
やっぱりプレイスタイルが袁家に近い全知で頑張る方が良さそうだ

>>175
SS雪斎に持たせれば7/12でSRと同性能に！

SS雪斎 寿桂尼 鵜殿(槍) 朝比奈泰朝
残り1コスは奥平なり早川殿なり松下なりで。

尼御台→精鋭突撃術は楽しいぞ。
陣の中だと馬比奈がキビキビ動いていつもより速く感じるし。
槍の位置取りも楽になるから壁凸もやり易いし。
わざわざ城に帰らなくても鵜殿で大回復できるし。

時間延長以外にも思いの外メリットが大きいのです。
序盤押されても虎口開けと割り切れば落ち着いてやれるし！

全知は別に名門に近くはないぞ

むしろ魏武じゃね。

城ゲージ99％投げ捨ててもラスト20c士気MAXで城前にまで行ければ勝てるって所は近いかもしれんな
まあ戦国じゃその状況はほぼ負け確だが

そもそも名門は隙なきあるから言うほど城犠牲にしなくていいじゃん、今も昔も

>>182
さすがに99％とかまず勝てないだろ
許容範囲は速度上昇相手なら50％強まで、それ以外なら70％程度までくらいじゃないか？

>>183
名門もさすがに隙なきだけだと城犠牲にするだろ
2の頃は転進があったからライン上げて転進で城ある程度守れる状態だったけど

2のラクウェルが使ってたのも、今の逆境も普通に犠牲にしなくてもいいじゃん
流石に四枚侠者は開幕きついけど

>>179
ありがとうございます。
SS雪斉はあるけど、尼荷台がいないですね。
とりあえず雪斉につけて忍従に入れてみましたが、あんまり良くないかも

どうも統率を三国志の知力と同じに考えてしまうので、統統の使い道が理解できないです

売るのもなんなんでもう少し試行錯誤してみます

高坂や信玄とあたれば統率のありがたみは分かるだろ
普段の大筒周りの攻防でも重要だし
槍って騎馬の次に統率によるぶつかり合いでの立ち回りの差が出やすい兵種だよ

顔良袁紹田豊劉備張コウの2+1.5*4だと普通に武力で押し返せてたけど
1.5*4+1*2の6枚栄光や6枚大驀進だと城削られるのは必要経費だった記憶しかないんだが


まあスレチだな
つか袁家の民大杉だろ

まあ名門で本当に強かったのは隙無き栄光じゃなくて魏と組んだ隙無き大爆進の方だけどね。
あれこそ妨害もダメ計も効かず武力の低さを隙無きでカバーできるまさしく隙の無いデッキだった。
まあ隙無き栄光の方が派手だし簡単だったけど。

三国スレでやれ

初SRなので忍従してみたが３０敗ほど負けこしだ。
そんな折SRまつが出た。今川なら直盛がいいんだろうが持ってない。
信置、泰能ならあるんだけれど、皆さんなら何と組ませます？

>>191
旦那

>>191
A案：信長、秀吉、佐久間or信勝、山内
B案：利家、佐々、佐久間、山内

>>191
今川スレなのに織田軍勧めるのかよ・・・ｗ
今川使いたいならまつトレード出すか売るなりして
上洛とか遊び場とか岡部とか手にいれればいいんじゃないだろうか？

>>191
無理して今川槍に手直しせんでもどうせまつ入れたら織田と2色になるんだし
梁田入り忍従にして、忍従だけじゃキツイ時は前線采配したり
梁田関口あたりに手直しすりゃいいんじゃね？

兵弓弓の初花とか引かないかなー
上洛したいけど持って行く再起家宝がない…

>>196
俺も上洛使いたいんだが再起が兵活活の壷しかないから使ってないわ…武統の瓢箪が欲しい

上洛は武兵の稲葉でやってる
統が欲しいんだけどね

統兵の松本茄子でおれは上洛やってるな
家宝で統率上がった関口がすごく役に立つ
できれば兵弓弓の初花肩衝で岡部無双がしたいが引く金家宝は軍配か馬ばかり
マジで家宝偏りすぎ

兵兵弓の初花なら持ってる上洛使いだが武速の瓢箪を直虎か雪斎に持たせてるわ
なんか弓兵に兵付き家宝を装備すると存した気になるんだよな
義元に兵家宝は愛称良さそうではあるんだが･･･

SR岡部元信(朱雀扇)･R鵜殿長持･C伊丹康直･C奥平貞能･C伊井直親･UC早川殿

本丸一択のロマン型
計略は山津波優先
伊井と奥平は伏兵と単身攻城の出オチ要員
伊丹と早川殿は盾
虎口発生で奥義+計略使って強行突破

虎口までライン上げられるのかね？

相手は大喜びで開幕奥義正面突破してくると思う

勢力スレだけど混色デッキの相談してもいいかな？

キーカードが今川なら良さそうだが…わざわざ他からパーツを持ってくる勢力かな？

>>205
今川からのパーツ派遣は多いけど逆は少ないよね

ID変わってるけど204です
キーカードは今川だけど割合は少ないので、勢力スレでは控えておきます

上洛甘粕辞めて
上洛一条やってみたら強かった
方陣って便利

明らかに格上の相手を倒せることもある荒技、上洛増援上洛ができなくなるから、混色上洛は考えられないなー。

直虎はともかく天野さんすら持って無いんだorz
そういえば動画とかでも見たこと無いんだけど
上洛vs上洛ってどんな戦い？やっぱ圧倒的にぶつかり合うの？

上洛ＶＳ上洛は攻め側圧倒的有利

>>211
先に切れてｳﾎﾞｧな感じになるのかと思ってたら攻め有利なのねthx

上洛のダメージソースは義元の弓がでかいんで
乱戦状態になる可能性が高い防衛側が不利な気がする

守り側が上洛撃ったらカウンターされないからね
撃たなきゃ当然城ダメ持ってけるし
攻め上がれば途中の大筒起動して発射できる可能性も高いし

>>202
奥義の効果で武力+3統率+7まで上がるから多少のゴリ押しはできる。それまでの撤退だけは避けたいから自陣範囲内で動かし攻められたら自城へ逃げ込む

SASAS

上洛対決は、雪斎いるとまた変わるけどね。攻城ラインで打たれた上洛を雪斎打ってカウンター上洛で落城したことが何回かある。

それはそうと、今ふと見てたんだけど、平手とSR雪斎って相性良くないかな？
4枚になると思うがみんなどう思う？

>>217
ないわー
全知あんま使わないけど絶対に無理そうなのはわかる
以下その理由
一　4.5コスト武力10はさすがに引くすぎる
二　全知1.5枠は精鋭援軍がほぼ確定なので、もうひとつの1.5枠は火力が欲しいので騎兵一択。2コスト投入4枚型にするとワラワラ相手に死ねるし、攻め役が実質的に三枚になるのはしんどい
三　そもそも切腹を使うタイミングは？全知で雪斎が落ちていいタイミングは開幕のまだ全知を張れていない時間帯のみ。それ以外で切腹を有効に使える時が来るってことは…詰んでね？2コスト投入型でも2コスト落ちてるとか十分詰んでる気がする。
四　最大士気が下がるので全知撃った直後の士気が確実にカラに。士気を余らせなれないのは普通にきつそう

あくまで上洛使いの想像なんだが…対抗あったらよら

鳥居が優秀過ぎて外せない。
城持ちの直盛も是非欲しい。
という訳で残り２枚は直虎・浦原か関口・鵜殿かで悩んでる。
直虎は馬だし計略便利だしなんだけど、痺矢も強いと思うんだよなあ。

直虎にするかどうかはともかく、馬が一枚は欲しいな。

鳥居が優秀なのには全力で同意するが、相方に直盛入れてしまうと
どっちも精鋭前提の能力だから、二人で合わせて士気6も要るんだよな・・・

城なくてもいいから、十河とか保科みたいな普通の2コス槍が今川にも欲しいよ。

SS雪斎「ガタッ」

>>217
ひらめいた。
試してくる。

>>221
SS今川義元は号令持ちということを抜きにしても普通の２コス槍だと思うけどね。
義元より強い大型槍を望むなら素直に織田か武田から引っ張ってくるしかないね。

>>223
ごめん今上洛なんだよ・・・
俺ちょっとSS雪斎様買いに行ってくる。

SR雪斎 平手 氏家 SR岡部でやってみた。
端攻めキツすぎワロタｗｗｗ

SR雪斎 平手 氏家 まつ 奥平でもやってみた。
全知手直しは強いんだが回復と行ってこいなんでキツい…
基本的にクソ弱い氏家が突撃も回復もこなさないとならないんで忙しいし事故が多発。

とりあえず俺にはムズ過ぎる…
だが可能性は感じられたので、腕に自信のある人に是非やってもらいたいぞ。

>>225
…腕が有る人でもそのデッキは無理だと思うの

>>225
俺>>218でボロカスに言ったのに…お前が勇者か

参考意見お願いします

今のデッキは忍従＋直虎＋直盛＋関口＋お田鶴　なんですが
とりあえず士気の関係でお田鶴がほぼ置物だったので
蒲原ｏｒ飯尾ｏｒ瀬名に変更しようと思ってるんですがどれがオススメでしょうか？

あとやはり直盛はＳＳ雪斎の方がいいですかね？
井伊家２ＴＯＰでいきたいところなのですが虎口まったく入れない・・・
ちなみにリーグは正５Ａ〜Ｃの初心者です

>>228
瀬名は無しかな
忍従撃った後だと消失は撃てない（忍従を消すから）ので
飯尾か神原は完全に好みの範囲

>>229
早くもご意見ありがとうございます
やはり瀬名はなしですか・・・夫婦で相性悪いって切ないですね

好みの範囲ならとりあえず両方試してみたほうがよさそうですね
士気溢れも防げる弱体弓術持ちか柵か・・・悩みますね

相性悪いの史実通りじゃん

忍従のメリットが長時間の強化陣であることを考えると、精兵計略との相性がよくない。

爆発力のあるカードを他の勢力から連れて来るのが現環境では正解。

他軍の義輝、上杉の中条、甘粕、長尾、加藤、織田の森可成、武田の内藤あたりが候補かな。

単色なら2コス槍にＳＳ義元か喝の人、1コスに蒲原を入れて忍従と不屈采配中心で戦うといいよ。

>>231
史実の悪女説にも色々と説がありますよね〜読んでると楽しい

>>232
ご意見ありがとうございます
やはり守りに使える陣形持ちは高相性なんですかね？（例では長尾と内藤）
ただ元康が置物になりそうで寂しい気もしてしまいますね
だったら岡部弟にすればって感じで

とりあえずは直虎と元康に思い入れがあるので下の忍従不屈采配中心でやってみようと思います

今まで上洛使いで岡部弟さん来たので鯰カブト弓弓装備させて使う事にしました。

岡部上洛直虎関口蒲原を最初は使ってたのですが
最近は上洛外して遊び場入れてます。どちらも一長一短なのですが皆様は
どちらの義元様が合っていると思いますか？

あと弟さん使う時の戦法は中盤までに大砲２回はとって後は義元様の号令で守る感じなのでしょうか？
再起家宝ではないので号令タイミングで悩みます。

上洛使ってるんだが他家絡みに弱くて困ってる
長野父
混沌三好
こいつらどうすりゃええのん？

瀬名をいれる

>>225
なんかごめん。三日前に適当に書いたことがこんな事になるなんて…
SR雪斎手に入れたら俺もやってみる

三好は防ぎようが無いなあ。滅多に見ないから事故とあきらめる。

昨日、武弓弓のついた天羽々斬を獲得したときの排出でＳＲ岡部を引くという幸運に巡り会えたので、
手持ちの今川資産から
ＳＳ今川義元　ＳＲ岡部　ＵＣ天野　ＵＣ関口　ＵＣ浦原
というデッキを組んでやってきたのですが、遊び場に「計略終了時兵力減少」があるため、
遊び場の使用タイミングがつかみきれていないのもあってか、むしろ全体復活奥義を選びたくなってしまいました。

天羽々斬＋ＳＲ岡部を使っていきたいと思うのですが、この形の遊び場デッキでは天羽々斬との相性は悪いでしょうか？

>>239
割り切ってメインは岡部関口として
遊び場は裏の手と考える方がいいと思う

元々メインに据えるには遊び場は力不足だし

>>239
遊び場は兵力少なくても攻勢に出れるのがメリット。
通常時は、不屈采配で粘り強く戦い、残り２０Cで遊び場+ハバキリで攻勢に出る戦い方がいいと思う。

長時間攻勢にでれるからSR岡部との相性もいいよ。
直虎無いと弱いけど。

そこ遊び場に替えてお師匠の方が強いと思う

弱体麻痺矢＋義元の槍撃で相手の兵力を削って。義元の兵力が減ってきたら遊び場を使うといい。兵力次第だが基本的に岡部は号令に入れなくてもいいよ。
弱体麻痺矢を当ててる相手ならSS義元は相対的に武力12、ハバキリ持ちなら13だからね。号令＋突撃とかされない限りは普通に戦えるよ。

>>243
精鋭弱体痺矢弓術か
胸熱

今川メインで混色なんだがデッキ診断いいですか？

岡部弟　井伊直虎　望月千代女　残り３コス（関口　菅沼）

でいつぞや頂上で見たお色気岡部（？）を使い始めたんですが分かっていたことだが
思うように動かせない。お色気から岡部で殺して家宝で統率アップした直虎で
陣に押し込んでまた殺してって感じを繰り返していい感じにやってきているんですが
残り３コスがもう少しどうにかできないかと思って相談させていただいた次第であります。

候補として　直盛＋浦原　松井＋安部

など考えているんですが不屈の采配をないものと考え武田からひっぱってくるべきでしょうか？
リーグは正５位Ｂ、奥義は直虎の統率アップ用金の天下布武です。

>>245
直虎いらないなそれなら一条でいいと思う
家宝は岡部に弓ついた家宝がいい
それで関口と駒井か蒲原でいいんじゃないかな？

>>240-243
ありがとうございます。
デッキの方をいじるとしたらＳＳ今川をＳＳ太原・ＵＣ天野をＳＲ直虎という意見をいただき試してみたいところですが、
両カード共にまだ持っていないので、入手できるまでは指摘していただいた遊び場タイミングを意識して立ち回ってみます。
直虎の有無で大分変わるのかなあ。

まだ実際に試したわけではないので欠陥あるかもしれませんが、
今日一日他のデッキ案も考えていたら、やたら候補が出てきてしまいました。

ＳＲ今川義元　ＳＲ岡部　ＵＣ松井　ＵＣ関口　ＵＣ浦原
ＳＲ松平元康　ＳＲ岡部　ＳＲ直虎　ＵＣ関口　ＵＣ浦原
Ｒ内藤　ＳＲ岡部　Ｃ木曾　Ｃ駒井　ＵＣ松下
ＳＲ岡部　ＳＲ千代女　Ｃ小幡　Ｃ大熊　Ｃ駒井　ＵＣ松下

遊び場もデッキ・立ち回り含めてまだまだ煮詰めていけそうだし、
今はどれがいいんだろうかと悩んでいます。

岡部弟は優秀だけど、それ自体がデッキの方向性を決めるわけじゃないっぽいので、
そこが面白くもあり、難しいですね。

酒井さん使ってみたけど中々強いな
全弾当たれば武力7が7､8割は中々
局地戦では最強クラスだが…どうしたら活かせるだろう

>>246
一条ですか、なるほど。無理に今川多めにして不屈を無理やりつかうより
勢力の問わない方陣のほうがつかいやすいかもですね。スペックも優秀ですし。
ありがとうございます。その形で試してみたいと思います！

>>248
今川単でしか出番が無いのに鉄砲と相性のいいカードが皆無な現状では、正直無理矢理感が否めない…。
登場がほぼ確実視されてる徳川軍に期待するしかないでしょう。

>>248
動画で小笠原と組んだ二色デッキで活躍するを見たことある
小笠原、酒井、金津、関口、たえちゃんだったかな

>>248
城に置いといて、横鉄砲で自城防衛にはすごく使えるよ。うん。

酒井さんディスられすぎ泣いた
同じく強いはずなのに微妙扱いの小山田さんと組んで行ってくる

岡部弟をメインにしたいんだけど診断お願いできますでしょうか

岡部弟、SS雪斎、直虎、関口、１コス

爆発力がなく大筒メインになるので素直に雪斎⇒遊び場の方が良いのか？
雪斎がいるなら、攻城対策の関口より松井菅沼にするべきか悩んでいます

今まで強力な攻勢計略ばかりだったので感覚が掴めず相談しました
家宝候補は統統弓の鬼丸か統統槍の初花、統弓の茄子になります

久しぶりに全知やったら上洛ばかりとマッチ
信玄流行ってるって嘘でしょ！
9:1ぐらいあるだろこれorz

そんなのマッチ運だろ。うちのホームは土日は席がうまる程度の人つきだけど、上洛使ってるの俺しかいないよ。
今川自体いないんだけどな。

今川家ってVer1.1とかになったらやっぱり圧倒的に滅亡するの？
それとも他軍に圧倒的に吸収されちゃうの？

上洛や全知が今川家限定だからなぁ

悠久の車輪ばりに徳川→今川に勢力変更する計略とか出たりしてね。

>>256
今川の光物を
　馬比奈→直虎→喝！
の順で引いた俺はなおこたんが死蔵状態。
引きに恵まれたか三国志大戦で袁家／漢王朝／天啓になれているかの
どちらかじゃないと手を出しづらいと思う。

忍従の上方修正はまだか・・・
苦手な相手多すぎて泣けてくる。

>>260
むしろ下方修正食らったしな
意味分からん

従2位あたりだと上洛やたら多いぞ

忍従か上洛を買おうか迷ってたんだが、
今の忍従ってそんな感じなのか。
直虎と上洛が同時に売ってる通販サイトが見つからないから困る。

忍従は武力上昇値や上昇速度を据え置きなら
縦幅は今で妥協するにしても、横幅は戦場横幅くらいにはなってもらわないとなぁ･･･
１人端攻め止めにいくだけで陣としての性能が一気に落ちるし
両サイド攻められたりなんかしたらもう･･･
ダメ計や貫通鉄砲の集団被害を避けられるスペースもないしなぁ

>>264
そこは陣略の弱点みたいなもんだから仕方ない

上洛使ってる人があまりにも多いんで忍従使おうかと思ってたんだが・・・
忍従って陣形の中でも優秀な部類だと思うけどなぁ

>>266
YOU全知やっちゃいなよ

>>267
NO

>>266
実際は使えなくもないってレベルかと
今の主流と言える陣計は宿業、散華、火門ってところ

>>269
そんなところだろうね。
サブ計略としては優秀なんだけどメインにするにはちょっとパワー不足。
義輝、中条、甘粕、加藤とか城門ぶっこみ要員と陣外のカバーが出来る人材が必要になってくる。

大名采配強すぎていまいち陣計の強みが分からんのよね〜
現状だと範囲の制限掛かるだけな気がするんだがｗ

今日酒井さん使ってくるって言った奴だけど酒井さん強かったぞ
精鋭射撃術後は一射で武力2に10割以上、武力10でも6割
まあ今川単じゃなくて火門と組んだんだけどな
しかもランカーが使ってる火門馬比奈を酒井に変えただけっていう

ずっと、酒井を忍従にいれて使ってるけど酒井が弱い言われるのは火力じゃなくて回転力の低さだもの
+4のままで良かったから時間を岡部兄くらいにしてほしかったわ

三発撃ったらしばらくただの足軽ってのと、精鋭にしては短めの時間が計略効果とかみ合ってない。
鉄砲欲しいなら織田や上杉でいい。

>>274
逆に上杉に槍を輸出するついでに酒井さんも輸出したらどうだろう
長尾,吉江,酒井,関口,蒲原とか
モロに入ると見ろムスカになれるかも

活躍できたのは俺の鬼丸統鉄鉄のおかげかね
岡部弟使ってたけどなんか皆が言うほど強くないなぁと思ったのも弓弓じゃないからかな
やはりこのゲームは家宝ゲーか

酒井さん相手にしたら撃ち終わって消耗させたところに武11が乱戦してくるのが本当にうざかった

回転力の低さがネック→城際で戦うことを前提にする→傾城

後は任せた

>>277
剣聖のことかー、

酒井使って正2Bまできた！
酒井使いで従1クラスいない？
是非参考にしたいんだが。

酒井は始めた日に引いたＲだから何回か使ったけど
弾切れたら武力の高さ生かして攻城、後ろから騎馬マウントで使い倒した
２ルーチンしたら死んで来いと割り切ると無駄が無いよｗ

酒井忍従なら正1までいける

>>272
火門って騎馬無しでも大丈夫？
騎馬無しデッキ使ってるから、すげー興味出て来た

内藤岡部蒲原諏訪姫力萎えでやってるが、結構負けてる・・・

>>284
それは騎馬無しが問題じゃない気がする

>>284
傾城で武力低いし柵も足りないし壁がいないからさすがに厳しくないですかね？
萎えは禰々でいいのかな？多分舞ってから力萎えで粘ったりとか火門とか弱化弓ーとか
いう考えかもしれないけどまず士気が回らないと思いますし開幕押されまくって柵をボロボロにされて
舞っても統率の高い壁がいないからすぐ舞姫落とされて士気まるまる無駄にしたりと穴が多すぎると思います。

動画とかでも傾城使っている動画がありますがやはり馬や鉄砲など相手をすぐにおとせるカードを入れたほうがいいとおもいます。
んで士気も岡部＋妨害orダメ計にして相手の足並みを徹底的に崩すことに専念したほうがいいと思います。
わざわざ一枚足りないのにご丁寧に足並み揃えてぶつかるのは無謀だと思います。

もし今川武田混色傾城で使うなら個人的には　

諏訪姫（傾城）　岡部弟（精鋭弱化弓）　松下（猿回し）　里美　板垣

とかー…かなあ？柵入れて妨害入れて馬入れて統率高めな壁入れて魅力２枚で
少しでも早く傾城か弱化弓うてるようにしてー…で。
他の人がもっといい案だしてくれるかもしれないのでこれが一番とは言えないけどとにかく
総武力２０はまずい。せめて禰々は入れ替えたほうがいいと思います。

>>286
内藤は武力７と勘違いしてた。総武力は２１ですね。失礼。

>>283
居なくても大丈夫だったけど居たほうが良いと思うなぁ
火門は効果時間少ないから鉄砲多めか馬居ないと活かせないし
入れなかった理由は単純に俺が馬1鉄1すら使いこなせないから
火門で酒井さんが活きたのは武力16一斉射撃は武力6ぐらいなら一射一殺できる事
三射で三体倒せる圧倒的火力があれば回転率なんてなんの問題でもない

>>288
なるほど。
しかし内藤酒井に騎馬を入れると
関口がはいらないので
超絶対策が出来なくなるなぁ

>>289
いっそ4枚に

三色八重散椿と精鋭射撃の相性はばつ牛ン。

>>289
宿業でやれば馬も誘導も入るぞ
まあ甘粕の方が強いだろうけどｗ

そりゃもう今川スレでする話じゃなくね

最近3試合に一回は上洛に当たるんだけど5枚全知でどうすれば安定するかな
6割とは言わないまでもせめて5割程度の勝率には持って行きたい・・・・・・

>>294
苦手と言える相手に勝率5割って贅沢じゃね?

苦手だろうがなんだろうが流行相手に5割勝てないとリーグ落ちるんだよ・・・・・・

無理ゲーだろ？

序盤に大筒一発は打たれるだろうし
あとは全知が張り付くの待ってりゃいいんだから相当に厳しい

>>296
流行デッキに苦手と分かってるデッキ使ってリーグ維持って贅沢じゃね?

>275
上杉には最強の鉄砲超絶強化の人が既に居るしコスト的にもしっくりくる相方が既に居るので突っ返されると思う。

>>299
そこまで言うなら俺が宇佐美デッキに酒井入れてくるわ。

贅沢な流れで言ってみる。
直虎の回復量が４割ぐらいにならないかなあ。

なるわけないだろ

多色になっちゃうんだけど、一つ意見を聞かせてほしいことがあります。

岡部　木曾　関口　浦原　駒井　三条夫人or定恵院

って形でやってるんだけど、今の環境だと三条夫人と定恵院はどっちがいいと思われるでしょうか。
両方試してみたのですが、どちらを選んでも悪くはなさそうな感じなので、
逆にどっちを本採用にするか決めかねてしまっています

>>303
槍だから三条、轟駆けの効率も上がるし武力２は舐めれないし岡部を虎口にぶちこむ時と大筒欲しいとき虎口護るとき役立つ　情景inはクズ、今川の一コス弓は優秀なのもっといるだろがｗｗｗｗ

不利な相手に腕で勝つのがこの手のゲームの醍醐味でもあるけど、安定して５割以上というのは少々欲張りかと。

>>303
固有計略ないし混ぜる意味があまりない気がする
轟は確かに強いけど木曽→天野、駒井→奥平でいい気がするけど
混ぜるなら織田のねねか上杉の虎御前じゃないか？

>>305
むしろ技量互角想定の相手に戦術で5割勝てたら不利とは言わない気がする

弓1槍3騎馬1の上洛を
弓2槍2騎馬1の形に変えたら6連勝した
高武力の弓2ってすげぇ

遊び場は攻城に便利だしもっとうまく使いたいな。岡部弟以外の相棒がほしい

>>308
鉄砲と弓は数だよ、兄貴。

>>310
鉄砲は武力じゃね?

武力依存の話なら弓＞鉄砲かな。
要は鉄砲に関してなら数だよ兄貴、ってドズルが言ってた！

上洛使ってみたいんだけどあれってどうやって使えばいいの？

甘粕と上洛と今川の槍３枚で
上洛撃つかか甘粕以外死なせて甘粕撃って大筒取るだけのデッキ
統率の上がる再起を甘粕に付けとけば完璧
遊び場でも出来るからお好みで
ものすごく強いんだけど・・・面白くない・・・

wikiのデッキ一覧とコメント見ててふと思ったんだけど
尼御台セイセイのテンプレ型ってどんなのだろうか？

俺が何度か戦って面白いと思った人は残り槍鵜殿、蒲原、お田鶴、定恵院

後ろの三人はその都度違うっぽい

陣を待たずに朱雀配→ｾｲｾｲ育成が嫌らしい

>>316
なるほど、MAX強化で統率+7ならほぼ永続になるし面白い戦法ではあるね

ある程度育ったせいせい突っ込ませて後から大砲占拠しながら援護射撃と回復って形がパターンになるなら
尼御台・せいせい・R弓精鋭援軍・直盛・お田鶴または定恵院の伏兵・魅力各2枚入れた型とかはどうだろ？
なんかRばっかりになっちゃったけど…

自分も尼御台セイセイを使っていたが、
気付いたら尼御台いなくなっていた。

今はセイセイ SS雪斎 直虎 伊丹 定恵院
士気4で即統率up 奥義 セイセイが熱い。

寿桂尼、朝比奈、上洛、猿回し、天野なんてどうだい？
朝比奈育てつつ守って
最後に朝比奈盾にしつつライン上げして
上洛撃つとこまでは思いついた

即家宝はダメ系か妨害居たら
裏の手がないとどうしようもない気がして使ってないなー

>>317
その人柵を均等に張ってｾｲｾｲ育て小屋作ってたw

瞬間火力無い今川デッキだと爺殺せないから後半地獄だったぜ

>>320
???｢今川家の瞬間火力のある鉄砲を使ってみないか？」

お前の瞬間火力は認めるが今川単で使うとあと二、三割残るんだよ

ついでに言うと、効果時間中に弾込めしてると効果時間が全然長く感じないのもダメだな

いいから制圧か柵持ってこい
同ポジションの岡部弟はまがいなりにも特技2つなのに…嘆かわしい

酒井さんは三河に帰ってから本気だす

セイセイ型尼御台デッキのテンプレはなかなか難しいのかな
セイセイと尼御台で3.5コス使ってるしセイセイ生かす為に回復を入れると残り3コスだしなぁ
レアリティ押さえながら別の精鋭計略入れようとしたら2コス精鋭1枚に槍回復とC・UC1枚だろうけど
セイセイ使ってた時はセイセイ育てて最後に捲くるのがほとんどだったから
機動力とったら攻城の時の選択肢が入らないし虎口の選択肢増やす為に城持ちいれたら機動力が無くなるし…

いつぞや誰かが言ってたが気まぐれセイセイをだな・・・

セイセイ 虎御前 伊勢姫
蒲原 高梨父 奥平 新発田jr

家宝で兵力180%にしとけば山津波以外は耐えられる！
伊勢姫で任意回復も出来るし！

鬼丸の副効果・槍槍引いたんですけど、今川で槍槍と相性のよい武将っています？
直盛とまつのデッキとかになるんですかね？

鬼小嶋を引いたんで使おうと思ってるんですけどなにか良いデッキはありませんかね

一応ＳＲ鬼小嶋ＳＲまつＳＲ甘粕は確定していて羽柴と山吉にするか平手と伊勢姫にするか迷っています


あとこのデッキの基本の戦い方と家宝も教えて下さったらうれしいです

ちなみに初心者でハンドスキルもないです　正三位Ａリーグです

すいません　スレチでした

最近SR今川義元引いたんで今日使ってみたんですがかなり強いですね
そこで上洛の裏の手（？）を聞きたいんですが何がいいですかね？
今はSR上洛､SR直虎､UC関口､C菅沼､C呪縛です､置部さん持ってないんで･･･
んで使ってて思ったのが呪縛よりR椿さんのがいいのかなと･･･どうでしょう？

岡部弟も椿もいらないよ
呪縛ぬいて松井をいれるだけで良い

上洛は槍の本数あった方が使いやすいからなー
5枚型だと特に

俺もかえるなら松井でいいと思う。
たぶん単体超絶系にぼこられたんだろうけど、槍先をなるべく消さないようにして関口でごまかせば案外なんとかなるよ。
槍2じゃ先に関口集中攻撃されて乙る。

岡部ワラ作ってみたがどうだろう？

岡部 葛山 関口 奥平 蒲原 麿

脳内だとかなりやれそうなんだけどな…
1．5に直虎入れたほうがいいだろうか？

>>333-335
ご意見ありがとうございます
呪縛入れたのは謙信使ってた時に上洛側が辛そうだったから入れてみたんですが
それより槍を増やして安定させた方がいいんですね
今度試してみます

>>336
そのデッキで何がしたい？もしくは何が出来る？
このゲームはとりあえず強い武将を入れておけばある程度戦えるデッキが完成する三国志大戦とちがって開幕乙や大筒戦、ファイナルアタックといった明確なコンセプトが無いとしっかりしたコンセプトを持つデッキには勝てないよ。
このデッキで出来るとしたら低士気の岡部を利用した開幕乙くらいだけど、それにしては素武力も魅力も足りない気がする。
まずは何がしたいのかから考え直してみてください。

岡部　直虎　関口　奥平　蒲原　瀬名

で結構勝てた。開幕は関口と奥平（場合によりますが）に端攻めさせて柵と岡部の計略＋3人で凌ぐ感じで。
岡部は開幕死ぬとすべてが終わるので、念のため奥義は再起で。
相手が帰っていったら、岡部で大砲に陣取つつ直虎マウントと回復してるだけ城削れる。
乱戦ダメージの低さと長時間弱体弓と回復計略で、敵城でのが粘りがすごい。

正3位くらいなら通用すると思います。

>>339
その1コス勢を松井と菅沼に変えたデッキを考えてみた
槍壁を不屈の采配で粘らせて、その隙に岡部が撃ち落とすってコンセプトなんだが…厳しいかな？

岡部弟使うなら弓弓家宝じゃないと力発揮しないかな？弓ひとつだけだとそこまで射程延びない？

いや、他の効果が合いにくいだけで弓弓が無いと辛いという程ではない。

>>339
岡部　直虎　関口　奥平　蒲原　飯尾
というデッキを次回辺り試そうと思っていたんだけど、
SR瀬名の計略は実際使いますか？

>>341
弓は１つでもあれば十分実用範囲
統or武弓弓が理想だが…統統弓の家宝装備させたら５０C近く長持ちした記憶がある

今日
岡部弟
富士
直虎
猿回し
ＳＳ義元
で初めてやったんだが風鈴崋山とマッチしてうなだれてたら富士の山陰強すぎたｗｗ
魅力２で開幕から精鋭弱体弓術打って開幕ごまかして次風鈴崋山撃ってきたので富士の山陰撃ったら信玄さんピッタリとまって弓で打ち抜いたｗｗｗ　　しかも端が責め放題で楽しすぎたｗ

でも布武にかてないな

>341
朱雀配オススメ。高統率で虎口突破が容易

>201の伊丹を富士に差し替えでやっている。ますますゴリ押しになったが･･･大筒？取れればラッキーだ


今川フットサルチームを作ろうと思ったけど

FW
FW
MF今川氏真
DF
DF
GK松永

あと誰か頼む

氏真はＦＷかＧＫだと思うぞｗあと松永って松井の事か？

ＦＷ岡部元綱（攻城持ち）
ＭＦ天野景貫（騎馬）
ＭＦ岡部正綱（遊撃）
ＤＦ松下之綱（猿回しでクリア）
ＤＦ浦原氏徳（柵持ち）
ＧＫ今川氏真（虎口攻めをシャットアウト）

１トップのバランス型で組んでみた

元信と正綱が融合してＭＯＴＯ☆ＴＳＵＮＡ

>>343
瀬名の計略は使いますよ。使いどころは勿論大事ですが。
超絶対策・コンボデッキ・風林火山等が格段に楽になります。
消費士気少ないし、攻城しながらでも計略の効果を発揮するので。お田鶴だと弓撃たないと駄目ですからね。
相手のデッキによっては完全に雑用係りですがｗ

このデッキは素武力低いので、相手に作戦がバレて開幕乙狙いに切り替えられると苦しいかもしれないです。
あと利家がキツイかも。奥義の変更やなんらかの作戦が必要ですね。

>>346-347
公式設定では氏真はＤＦ

>>350
じゃあ、氏真君シュートはクリアの間違いだったのか。
10番がDFって胸熱なチームだな。日本代表www

蹴鞠ってリフティングはするけど
普通シュートは打たないしな。

FW SS雪斎
FW 関口
MF 氏真
DF 直虎
GK たぬき

統率高めのFWがドリブルで駆け上がり
氏真は絶妙なポジショニングでゴールを狙いつつ
雪斎も終盤の出番を待つ虎口
DFも統率高めで走り回れる
紅一点の直虎ちゃん
疲れた時は特製ドリンク不屈で元気一杯！
さらにGKも統率が高いタヌキ親父
迫るボールを弾いて良し撃って良し
最後にはGKも上がって忍従カウンター
サポーターの うーうーの力も借りて全員攻撃だ！

しかし一番の見せ所は
関口のセンタリングからの
氏真による自陣ゴールへシュー！！
これで完璧だｂ

とりあえず、甘粕入れて
上洛とか遊び場とか忍従とか采配とか陣入れて
誘導とか今川の槍でコスト埋めるだけでデッキになるな

大筒のせいで単色の旨味少ないからね

その二つの関連性kwsk

士気12溜まる前に大筒で戦わされるからだよ
三国なら自城使って守ると楽なんで引きこもりも出来るが大筒じゃ城使えないからね
この差はでかいよ
大筒は真ん中だから生きて帰れてカウンターも防げる

>>357
序盤で相手が先に士気使ったなら、大筒1発くらい捨てて帰ればいい。莫大な士気差ができるから考えようによってはおいしいぞ。
自分のターンで攻め上がるときについでに点火しとけば大筒はチャラだし。

いい変えると単色にする時のポイントは
・自城際の防衛が出来ること(ワンスルーのため)
・最大士気を十分に活かせるコンボなどがあること
この辺りは三国と変わらんね

まあベストなのは自然に組めば単色になるデッキなわけだが

その理屈で行くと全知は相当いいデッキということになるな

士気12からの連続回復コンボに効果を考えると基本単色。

全知はカス　マジで弱い

>>360
士気差利用が選べるのとソレしか出来ないの差は大きいと思う

全知は相手が士気使ってもまだ攻め上がれないでこちらの準備整ったら相手士気12でござる
やることバレバレで半分ネタデッキだな

本スレ見たら勝率三割後半かよ…
全知っつうぐらいだから戦場九割カバーしていいんじゃないの？

>>364
全知の領域　だから領域内は全部分かるって意味じゃね?
統率+5なのはアレだが

戦国大戦

全知はそもそも無理ゲーだろ。わざわざウンコカードをメインに据えて、士気差を語ってもしょうがない。

全知が勝てる相手って何だ？

>>368
正四以下

>>369
正1位もいるのにそれは自虐しすぎだろ

忍従・遊び場を軸にユニットを模索する新参者です
忍従・遊び場・関口・葛山・奥平で
精鋭戦術→忍従or遊び場の展開で
群雄伝で兵の動かし方を練習しているところです。

前掲を軸にしたユニットでなにか良いのがありましたら
上洛を夢見る諸先輩武将の皆様、御教授下さい

>>368

混沌火牛使ってるけど全知は成政と同じぐらい嫌だわ

全知はTKD30に有利付くんじゃなかった？

あと開幕の伏兵と柵のおかげで開幕疾風はやれそうな気がする。

>>371
精鋭二枚はなんだかんだ士気食うから、葛山外して直虎か天野入れた方がいいと思う

>>372
それはこっちのセリフだｗ
なんだよ統率-10ってｗ

>>371
遊び場と忍従に士気回したいから
パーツは関口、天野、蒲原が安定するぜ
統率高い騎馬が欲しいなら直虎でいいと思う

全知は数字より範囲上方して欲しかった

私も同意見だなぁ
でも、全知使ってる人間で今回の武力低下値の修正が嬉しい人はどんなデッキ使ってるか気になる

私もあるならちょっと使ってみたい

疾風風林が抑えていた朝信上洛が増える…ついでに佐々も多分
マッチした瞬間に勝敗が分かる事が更に増えそうだからもう全知使うのやめるわ

虎御前も増えるよ！

家康はまだ耐え忍ばなければならないのか・・・(´・ω・｀)
忍従はいつになったら時代が来るのか・・・

全知のダメな部分は武力低下じゃなくて、自分のスペックと範囲だよな…。
スペックは仕方ないとしても範囲は拡げてほしかった。効果は前のままでいいから。
もしくはタッチしながらロールしたら陣形を動かせるとか。

範囲全面
一番遠い場所が−１で近場−４とか面白くないかな？

いや、駄目な部分つぶしてったら対策できませんし
範囲は個性と割り切ってほしい

全知の問題点は全知が修正されたところで相性変わらないところじゃなイカ
有利な相手は有利なまま、不利な相手は不利なまま

で今回その有利だったのが減るから、多少強化入ったところで環境的にはむしろ悪くなりそうと

>>381
きっと次回のカード追加で榊原さんと本多さんが助けにきてくれるさ…

全知は大きさはそのままでいいからもう少し前にずらして欲しい。

今川の資産が増えたんで今川単始めようと思うのですが
SR井伊直虎とSR瀬名の両方入れるとしたら上洛の幻と果てなき遊び場どっちがいいです？

>>388
両方入れると武力にやや不安が・・・
遊び場だと直虎打つ場面が少ないから
どちらかと言えば上洛かな

>>387
YOU尼御台に乗り換えちゃいなよ

全知を布武ほど頭おかしい範囲にしろとは思わないけど、縦横1.3倍くらいにはしてよかったと思うの
武力低下値4が悪いとは思わないし地味にありがたいが、そういう問題じゃねぇっていう

つうか弾くの遅くなって山県、上杉が無理
よほどの下手くそじゃないと刺さらない

誘導か呪縛入れてから文句言え

山県は誘導でどうにかなるけど
謙信は武力ごり押しされるとキツい

デッキはSS今川、直虎、岡部弟、関口、浦原なんだけど
対策あったら教えていただけると助かる
やっぱ瀬名入れた方がいいのかな……

謙信は効果時間短いから何とかなるんじゃないかな？
構成的にも高統率がいないから、
壁を前後に散らして穂先を出し続けて計略中の突進さえさせなければ凌げる気がする。

???｢岡部弱体化か…鉄砲が最も注目されるだろうな｣
??｢これで拙者の槍の時代よ｣
????｢ｾｲｾｲｯ｣

馬比奈｢お前らの時代ねーからｗ｣
馬比奈つええ、適当に突撃するだけで相手は死ぬ

素の毘天は頑張ればどうにかなるとしても悲恋毘天や天地人毘天がどうしようもない
それで雪斎さえ潰せちゃえばあとどうにでもなるしな

>>395
前verまでならそれでなんとかなったが、verupしてから異様にきつくなった。
なかなか弾かないので、武力12が前に出てくるだけで乱戦で槍から溶けていく。
馬で突撃しようにも後ろに槍がいて穂先と重なってるし、誘導であさっての方向に向かわせようとしてもそもそも突撃する気ないからこっち側に向きっぱなしで意味ないと踏んだり蹴ったりだ。
突撃しないかぎり絶対に刺さらないという戦国の特徴が最大限に活きてるよ、今の毘天。

ん？
岡部が弓撃てば謙信でも武力9だろ。
まあ12でも乱戦で中武力が溶けるって残りの連中は何してるだって話だが。

忍従＋剣豪をやろうと思いますが、手元には上泉しかありません。
残りは誰がよろしいでしょうか？
足利将軍ほしいね

>>371
亀だけど
遊び場、忍従、直虎、関口、こうさ（ｒでやってるが

従1位Cまでは余裕だったぞ

なに？

超絶騎馬が無理ゲーになりつつあるの鵜殿を抜いて安倍先生入れようとする全知使いがここに出現

ver.upしてから直虎大活躍で長照計略全然使ってないのよな・・・・・・

まさか数少ない全知のカモだった謙信が出世するとは思わなかったな
今でも五分以上は有ると思うが楽勝じゃなくなった

>>404
あれ相性関係なくね？
一瞬の突撃止めれれば勝ち、できなきゃ負けて感じで

>>404
毘天ワラの壁なんて武力低い＆低統率ばかりなのに、それさばけないなら使わない方がイイぞ？
部隊固めすぎて毘天の突撃食らうような下手くそと当たると、悲しくなってくる俺、毘天使い。
上手い太原は本当手が出ませんw

>>374　>>376
371です。御指南感謝します。確かに精鋭２枚は意外と士気食いますね。
その割には「長時間」とはいいがたい精鋭戦術。
騎馬は天野にしてみたり遊び場→馬比奈とかにしたり
イロイロやってみます

>>406
今verから全知は悲恋毘沙門天に乱戦されるとかなりキツイよ
ゴリゴリもってかれる

>>406
もうバージョンアップしてるから
全知対毘天は昔ほどボーナスゲームじゃなくなってる

忘れてた>>405
槍を何段階かに分けて配置すれば突撃心配しなくて済むのはかなりでかい
相性関係ないって言ったらそれこそ毘天使いがマジ切れすると思うｗ

>>399
それいうなら毘天の他のワラパーツは何してるんだろうね。

>>406
え？
部隊固めて上下に槍衾作るのが基本じゃないの？
バラバラに置いたら各個撃破の的なんだが

>>406
今の乱戦仕様で突撃できない毘天使いって・・・・・・

店内でやって来たけどまだまだ全知ガン有利かな。
乱戦ダメは壁ローテで散らせるし、突撃でゴッソリいかない限り精鋭援軍で何とかなる。
端ピンポンで落ちない程度に引きこもって士気溜めて前進。
この形を変えなきゃいけない程乱戦の影響はない感じがした。
統率奥義毘天+封印とかでワンチャンにかけないと上杉側は厳しいんじゃないかな？

>>411
謙信のワラパーツはそんな高性能じゃないよ。
岡部がいたらgdgdになるヴィジョンしか浮かばない

>>413
全治に突撃しろとかちょっとハードル上げすぎ

>>413
槍が三枚以上あって、かつ統率で上回れるデッキなら
操作をミスしない限りは突撃を簡単に受けるもんじゃないかと

ただ今川だと適当に組むと槍が二枚になることが多くて困る

>>410
３枚槍なら突撃結構楽だぞ今の仕様
４枚槍なら防げるだろうけど

今まで呉バラ仕様の槍２弓２馬１でやっていたが
関口と蒲原がすぐ突撃で落ちてしまってどうしようもないな

>>411
遊び場は槍3枚で2枚は高統率
これに統×3謙信すらずらせる馬に開幕以外はほぼ武9の弱体弓。
毘天は悲恋いる時点で武1が混じる上に封印がいたら更に倍率ドン


今が謙信最盛期みたいなこと言う人にはこの差が分からないかな？

謙信ワラパーツの武力なんぞ全知あれば0になるんだし溶けるのはどっちだろうな？

言いたくはないが前だししかしてないんじゃないか？文句言ってる奴は。

どちらかと言うと壁突より乱戦ダメを気にしてるように読める
全知内の毘天謙信で武力26で相手が雪斎なら19差で推定ダメ13.5
これが乱戦一回で5回だから67.5
2回乱戦で修羅坊主が溶ける計算になる

まあ悲恋毘天で無いなら助走馬で弾けばいいだけだし回復で粘ってもいい

謙信のパーツ武０になっても全知は槍メインだから殲滅するのに時間掛かるね

>>419
壁排除するまでに毘天が何度突撃できると思ってんだ
もし突撃できないのなら、それは扱えてないだけだろ

あといい加減上杉スレに帰れ

大人しく大筒ゲーしてれば、槍3全知で謙信に不利って事は無いかな
調子のって攻め込んで槍先を消すような奴は知らない

>>422
全治使ったことない人は黙っててくれ、頼む

>>422
毘天使ったことない人は黙っててくれ、頼む

>>422
なんで全知の話してんのに上杉にいかなきゃいけないんだよw

つかじーちゃん以外の槍をまえに配置してじーちゃんの槍を消さずに謙信に向けて威嚇しとけばいいだろうが。乱戦だったら騎馬ではじけ。なんのための統率アップだ

全知側はまずいと思ったら猿回しで多少なりとも時間稼ぎができる
封印したらしたで毘天を連発できなくなったり

毘天より対上杉だと新発田や中条の端攻めが怖い

そんで悲恋毘天相手はどうしたらいいかいい加減教えてくださいよ

超絶騎馬が増えて鉄砲減ったと思い富士山弓デッキ担いだら山津波礼法陣とか…
中の人が憎い

>>430
同じこと考えて富士岡部でやったら布武・滝川ワラ・斉藤ワラの3連戦で余裕のリーグ落ちだったわｗ

>>423
当たる相手が大体槍3でさらに弓を槍壁にしても平気で突撃してくるから困る
槍距離やドーザーミスろうものなら一瞬で槍が消滅とかもざら

しかもいまドーザー、助走距離がちょっと必要になってるからうまく重なってると弾いた直後に乱戦になって地獄見た

>>429
つ瀬名



え⁈持ってない⁈シラネ( ´Д`)

>>433
乱戦状態から使って全知ごと消すんですねわかります

>>434
乱戦状態でもお構いなしで使ってしまうレベルなんですね？分かりました。

>>435
ガチでいってるっぽいのでガチで返しとくけど、毘天だけ消せるような状態で悲恋からつなげてくる毘天使いなんざいねぇ

弓弓家宝つけた我が愛しのお田鶴の方先打ちって天啓がおりてきた
問題は弓弓家宝なんて持ってないことだが

>>436
そう、だから良いんじゃ無いの？>>429の問題は悲恋毘天みたいだから。

毘天ワラは計略使わなきゃ全治側の壁槍を動かすことすら困難なのに、
お構い無しに突撃されるってどういう状況だよ。
何か謙信絡みのレスに別ゲームをやってんじゃないかってのが混じってんぞ？

全知と瀬名がそんだけ離れてる状態だったら素で瀬名だけ潰すでしょ
悲恋だけして瀬名を全知の近くに押しこんでから毘天発動でもいい

>>439
槍3枚のうち2枚が乱戦状態、1枚がカバー状態だと突撃範囲完全には防げないぞ？
気持ち悪い位の精度で毘天や荒獅子の突撃食らったことあるか？
あれ食らって以来戦場中盤で突撃ダメージでかいのとぶつかるの無理になったぞ

全知・毘天ともに相当厳しかったから使い手はドMな精鋭揃いだと思ってたんだがなぁ。
>>432
それボーナスゲームじゃん。
毘天側の狙いは軍神突っ込ませて削りつつ毘天で回復して壊しに来るのに、
迎撃ポンポンされてたら毘天を早撃ちしなきゃいけなくなるわけで・・・
そんなブッパは余裕持って対処しておしまい
もしポンポン突撃を許してるなら槍の位置がおかしい。
強力な槍も遠距離攻撃も無いのに崩れないでくれって話

>>437
お田鶴は意外と全治には合わなかった(俺の場合)
全知に嬉しい魅持ちでキーカードを足止め&無力化出来るから強いと思ったんだけどねぇ

>>441
2枚を寄せれば1枚でカバー出来ます。
壁を動かすアドバンテージは統率面から全知側にあります。
そして軍神は高坂のように速度で撹乱出来ないのでそもそも配置を間違えてます。
対処が変わってくるピンクを一緒にしたり、
気持ち悪いのは対戦相手の突撃スキルではなく貴方の思考だとおもウサギ

まだ正５のヘタレプレイヤーなんで槍の上手い置き方を図か動画で解説してくれると嬉しいな
我流でやってるが上手くいかない

>>440
え⁈イメージしてみたが、悲恋された毘天突っ込んできたら、瀬名してコス＆部隊差イーブンで悲恋効果消失出来るんですが？
そのあと4Cの毘天と武力0の3部隊捌けば良いだけだろ？

>>441
あんたの防御スキルがどんだけすごいんだかわかんないから、ナントもコメント使用がないねw

>>445
確かにそうだった　ちょっと抜けてたな
しかし前者の問題に対してはどうしたもんかなあ

そもそも瀬名入り全知を使ってる人が実際にいるのかという話。

>>444
全知で槍3枚なら1枚をサッカーでいうとこの1,5列目に置いておく。
んで馬が来る方に槍向けて突撃をけん制&1列目の壁が落ちそうになる前に交代。
これが基本だけど、どのカードをどこに置くかとかは相手と自分のデッキ次第だから何とも。
ニコ動でも漁ってみれば参考になるの見つかるんじゃね？
一番良いのはホームで上手い人に聞くことだと思うが

全軍固めてたら消失した時点で全知も消える
その時点でリードが無ければ勝ち目を投げ捨ててる愚行
坊主を消失範囲外に置けば瀬名とその護衛が全知範囲外で孤立する
もちろん潰すために毘沙門天も悲恋も要らない
その上現verの毘沙門天は回復量が多いからそこで多少消耗しても問題無い
なにより全知にとって1コスを瀬名に取られるデメリットを考えるべき

>>448
ありがとうございます
1.5列目ていうのは前のカードと位置が上半分重なるくらいでしょうか
動画だと手元までは見えないもので…
それともし良ければ、ご自身のデッキでのカードの配置例を対謙信の場合だけでも教えていただけませんか？

>>449
なんで瀬名に護衛つける前提なんだよw
瀬名以外効果掛かってる全知相手に悲恋毘天無しでどうするの？謙信すらSTと同じ武力だぞ？
部隊固まってぶつかり合う→瀬名だけ反対側端攻め→謙信釣られる0武力×4すり潰す。or謙信来ない瀬名単独攻城。ってならんか？

瀬名必須になっててワロタｗ

瀬名が離れて端攻城行った所で高梨父で瀬名足止めして悲恋毘天されたりはしないんでしょうか

たかが1コス低武力の端攻めに
謙信を向かわせる相手なら瀬名無くても勝てる気がする

なんかこのスレの住民って
正五〜六の奴らの集いな気がするんだが

>>450
手元じゃなくてミニマップで考えたほうが分かりやすいよ

MM ←槍オーラ(ミニマップじゃ見えないけど)
■─■ ←乱戦部隊
└┘←1.5列目槍兵

超簡単に表すとこんな感じ

何故ずれたし

　 Ｍ ←槍オーラ(ミニマップじゃ見えないけど)
■─■ ←乱戦部隊
└┘←1.5列目槍兵

>>450
カードを縦にしてた場合重なるね。
だから基本的にどちらかを盤面から外して操作することになる。

配置例は大砲の位置や家宝、毘天側の動きと封印の有無によるとしか言えないなぁ。
全知発動して準備が整った後大砲抑えれば勝てる状況なのかにもよるし。
でもまぁ自軍を太原・天野・弓鵜殿・松下・奥平と仮定して
端攻城ケアしながら上がるなら太原先頭でちょい後に松下、奥平で弓鵜殿は中央付近で待機。
天野は端攻城見つつ向かってきたら突撃が出来る位置でフラフラ

で、上で言われるように軍神側が3枚槍を前出ししてきた場合は奥平を上げて壁2枚にする。
統率的にまず押されないから後は松下で謙信の方を向くだけで突撃は防げる。
突撃されなければ乱戦での消耗戦は援軍と陣のある全知有利
とここまで頑張ったけどやっぱ言葉じゃ無理だわ、スマン

>>455
見たことも無いようなネタデッキを空想で語り合ったりとか
全治とのぶつかり合いで軍神が突撃してくるとか何ていうか凄いよな。
軍神側は封印の動きがキーになると思うけど、
キツイっていう人は槍３とか兵種要員みたいな扱いだし

昨日上洛で3戦したら相手が遊び場1上洛1。更に隣台は全知でワラタw
今川の時代来たか？

桶狭間直前に時代が来るとかSEGA狙ってんのかな。

>>460
かも知れんなw
全体的な計略時間の長さもそう言う意図だったりして。
ただ槍大戦だったのが想定外だったとか？

そうだとすると、カード追加の大幅ver.UPで今川勢だけ(武田も微妙に)全体的な下方修正も有るかもね、忍従だけ廚デッキ仲間入りの上方修正とかやりかねんな…

酒井さんて計略効果に貫通か射程うぷつけ忘れてない？

>>455
たぶんそれに近いものがあると思う

将軍はとりあえず基礎ダメージ減らしてくれればいいな
武力上がったときガツンと上がってもいいから

ごめん、本スレと誤爆した

高統率のすぐ後に低統率高武力槍を置いておくと低統率は影響無く高武力な部分だけ活かせるんだよね。
逆に低武力槍を無傷で使うことも出来るし気合い槍を状況に応じて即座に回復に回すことも出来る。
1.5列目を意識するとかなり効果的にダメを稼げるようになるよ。
べ、別にセイセイを使ってって言ってるわけじゃないんだセイ！

>>463
弓を槍壁にするテクニシャンに失礼だぞ!!!!!111!!!!!

教えてくれ君で大変申し訳ないのですが
忍従の統率依存わかる方いらっしゃいますでしょうか。

WIKIでは統率+1につき１Ｃほど伸びると書いてあるのですが
ＳＮＳを見ますと統率１６の状態で約２１Ｃ とあり
統率＋１につき約0.4Ｃの上昇なのか分かりかねている次第です。

統率依存が高いようなら店で購入してプレイしてみようと考えています。

>>468
0.4なのかは知らんけど、とりあえず統率依存はかなり低い

大戦国、武芸帳があと今川デッキだけなんやけど、
R以上が酒井しか持ってない。
逆に今見るとUC以下は全部あるんやけど。
なんかいいデッキあるか？勝てそうにない。

昨日は富士ワラでやったんだが
酒井入れると１．５C１つしか入れられないし、
1.5C*4,1C*2でしようか？
どっちが安定するかな。

>>470
富士山酒井くらいしか無いな
勝てる気はしないが

富士酒井したら、天野いれたら
あと１コス３つにしてやろうかな？
精鋭使えば、それのほうがまだ、相手のミス引いて勝てそうな気もする。

騎馬はいれないと本当に勝てる気がせん。

>>469
ありがとうございます。

似非関西弁キモい

>>472
もう遅いと思うけど
富士、酒井、天野、関口、松井なんてどうかな？
酒井を浦原、飯尾でもいいかもだけど

全知で大戦国の未コンプ部分を埋めてきたぜ
よいではないかに大変感謝。
そして地味に奥平貞能の精鋭が効いた

すまんな、四国の出身なもんで、エセ関西弁に聞こえるやろ。

結局、富士、天野、松井、岡部兄、飯尾、松下でやってきた。
相手はなぜか今川単の上洛酒井入り。
酒井外してむこうにいるとは思わんかった。

向こうが引きこもり気味だったので、ちょこちょこ削って、
小リードを持った上で残り２０カウント。
むこうさん隊列整えて、全軍で攻めてきた。
上洛使われる直前に富士さんで相手すっぽり。
武芸帳が埋まったよ！
みんなありがとう！！！

富士は鉄砲無い今川には効くからねー
鉄砲中心や占領系には滅法弱いが

大戦国だけ今川使う･･･ていうにわかで申し訳ないんだが

今川単で勝て、がどうにもできない
三戦ともこちらは全知の領域(天野・槍鵜殿・蒲原・定恵院)
対して西軍は三戦とも馬朝比奈と中条入り虎御前
開幕から端攻城でぶいぶい突っ込んでくる
１戦目・中条に伏兵踏ませたものの精鋭突撃術で蹂躙され
２戦目・朝比奈の処理を優先したら突貫戦法でめっさやられた
３戦目・開幕半分までしのぎ終盤攻め上がり虎口に向かうも、速軍奥義でこちらの城に張り付かれ
　　　　雪斎虎口攻め→本丸攻め成功→同時に中条がカウンター虎口→orz
ちなみに、虎御前は舞いすらしなかった･･･

いいマッチングするまで雪斎でやればいいじゃないかな

全知は今回厳しいと思うぞ
ワラにも弱いし銃単なんて着たら目も当てられない


俺は馬比奈　寿桂院　関口　よいではないかー　菅沼で突破した

大型計略より細かい計略で足並み乱す構成のほうがよいのかな

ダメっぽかったら>>480の戦術で言って見るお

東軍だと虎御前ﾜﾗに当たりまくるし、上洛なら西軍の方が勝てるなw

開幕上洛狙える上に復活早い方がリカバーしやすい。

>>479
定恵院は悪くないが自分の全知は猿回し大活躍だったよ

今川が西という悲劇を防ぐために
たとえば桶狭間なら西は今川カード使用不可、東は織田カード使用不可みたいにするといいと思う
川中島なら西は上杉カード×、東は武田カード×みたいな

>>485
それなら最初から東西で勢力固定したほうがわかりやすいんじゃないの。
桶狭間で今川が西はおかしいなら、武田や上杉はもっとおかしいでしょ。どこから来たんだよ。

>>486
そこまでやるとさすがに厳しいから最低限の縛りとして示しただけ
スレチ気味なんでこれまで

たまに尼御台使ってるんだが全然活用できてる感じがしない。
張り付かれる前の殴り合いで弾いたぶん回復時間がとれたのがちょっと面白いと思ったくらい。
コンボするくらいなら他のデッキでおｋだしなぁ…

>>488
尼御台はスペック、特技共に優秀だけど最近は使ってないなぁ
岡部兄の足が楽しすぎてそっちチョイスしちゃうわ、兄弟で優秀だし

>>485
476だがオレも先日の西軍の相手が全知てのがいた
しかもこちらも全知でほぼミラー対決に（´･ω･｀）

関口氏広の誘導の術って舞踊中の敵も動かせなかったっけ？
大戦国で使ったら反応なくて驚いた。
前は舞踊中虎御前も動かせた気がするんだがバージョンアップで変わったんだろうか・・・？

>>491
動かせるはずだけど
VerUP後の全国では少なくとも動かせた（諏訪姫だが

微妙に範囲漏れしたとかは無いよね？

全知の領域(天野・槍鵜殿・猿回し・定恵院)で、どうにか今川単勝利達成。
結局>>480の作戦通りの展開となりました

>>491
それは今Verで俺の友人が実験したそうで、それによると
・舞踏中の武将も誘導の効果で移動する
・舞踏中は自城には入ることができない(敵城では跳ね返るように動く)
・移動中も傾城舞踊の攻城は通常通り機能する(舞踊攻城に対する時間稼ぎにはならない)

自分が確かめたわけではないので、推測の域をでないが
「大抵、自城にめり込むように若干動かしつつ舞う」から、進行方向が自城側ということで動かないのだと思う

今日小山田が手に入ったので挑発とか、明日ちょっと検証してみるわ

>>492計略範囲には入れてたよ、リプレイ動画でも確認したし
でも城門前にいたから>>493さんが言った
進行方向が城門側＋舞踏中は自城には入ることができないになっていたのかも・・・
リプレイだとカードの向きまでは動画ではわからないみたいだし・・

西でやってたらやたら家康ばっか当たるんだが・・・
低リーグじゃ流行ってんのかね？

最初は東で出陣してて、CPUばっかで嫌になって西で出たら
他家、武田、雪斎、上洛ばっかだったよ、家康なんて一度もあたらんかった（低リーグだけど

>>495
オレは尼御台＆セイセイにやたら遭遇

金箱狙いで尼＋セイセイ酒井でやった。勝ち負けはどうでもよかったんだが普通にセイセイが強かったよ。
酒井は…馬比奈でいいと思った。

寿桂尼 葛山 関口 鵜殿(伏) 奥平 駒井
上のを大戦国西軍でやってみたんだ。
開幕風林火山と尼御台で雪斎クラスの伏兵だぜーって。

相手が雪斎だった…
全然減らねぇ…
伏兵中は尼御台効いてないのかと疑いたくなったぜ…

SR岡部元信引いたけどイマイチ使い方がよくわからず連敗中です。
リーグは正５位(時々４位)
デッキは
SR岡部元信・U富士信忠・U関口・U松井・U天野
家宝は(統/弓)目当てで宗三左文字

富士の山影発動して弓を撃ってても倒しきれずに接近されて押し切られてしまいます。

wikiやニコニコ動画見ると大体SR井伊直虎やSR今川義元入りでサンプルデッキが組めないので
RやUCで組む時のオススメ案があればお願いします。
資産はUC各勢力コンプ、Rは今川家ならお田鶴の方以外あります。

前名前出てた火門馬比奈ってどんなデッキ？内藤出たから組んでみようと思うんだけど

>>501
読んで字の如く
内藤+馬比奈+槍盛り
好みで弓かなんか入れてもいい

富士使ってるけどまさか使った後止まってないよな？
向かってきたら富士も下がるんだぞ？
お兄さんとの約束だ

>503
敵虎口手前で富士山影使った(自武将巻き込んで)馬鹿ですけど何か？

>>503さん
負けた試合を再確認したら、寿桂尼セイセイお田鶴デッキで
お田鶴に岡部元信が撃たれていて機能していなかったようです。
ちなみに岡部富士さんデッキならもっと弓を増やしたほうがいいのでしょうか？

>>502ありがとう、槍盛りってのは井伊直盛？槍いっぱい入れるってこと？

槍盛っていうぐらいだから

上半身は服を脱いでも下半身は服を着るんだろ

火門の馬比奈デッキは頂上でも出てたけど、火門は木曽入りの方が怖いって遊々亭のブログで誰か書いてたな。

瀬名＋関口が入ったデッキなら超絶騎馬の対策出来るかな？
今は安部で対策してんだけど、士気重たいから出来るなら消失か誘導で解決したいんだよね。

上洛の1.5の槍って松井と菅沼どっちがいいだろう
義元、馬比奈、関口、松井、奥平でやってるんだが気合いあれば違う気もするんだよなぁ

松井or菅沼論は前スレで散々議論されたぜ。
結論。どっちも使える。好みかその日の気分で選べ。以上。

今のverなら圧倒的に松井

乱戦延長は大きいよな

菅沼も副効果兵兵兵とかの家宝がつけれるんなら強いぜ

思ったんだけど、今度の大戦国は今川単だと

２コス１＋１・５コス４人しか組めなくね？

２コス以上がR以上しかないしな
なぜこんな歪な感じにしたし

単色尼ができねえのか…。
2コス以上・ハイスペック・いる意味がある計略・UC以下のカード…ST信玄！？

>>515
１．５×４＋１×２

５枚以下だったorz

俺は大戦国はUC富士、R酒井、UC松井、C伊丹、C菅沼で行く予定。

あんまり見たことない伊丹さんで勝利を目指すぜ。

何かモンペみたいのがいるな

>>516
混色推奨のレギュレーションなのにお前は何言ってんだ。

酒井、鳥居、岡部兄、富士、伊丹でどうだ。
槍いるかなやっぱ

>>522
疾風陣どうするのそれ？
富士山以外で止められないぞｗ

>>523
疾風は無理ゲｗまあ伊丹→関口くらいかな。

改めて見ると今川ってR以上ありきの勢力だなあ。

尼御台の陣デッキでやってたら、
SR井伊直虎を手に入れたんだが、どんなデッキと組んでやるのがいいのかわからない。
みんなどうやって使ってる？
上手い運用を教えて。

>>525
直虎は上洛・遊び場・忍従あたりのサブ号令として入ってる事が多い
例：上洛・直虎・関口・松井・菅沼とか
上洛・遊び場をうつほどではないが、対抗で武力上げたいとき
敵をあらかた殲滅した時などで、こちらの兵力少なくなっていて攻勢続けたいとき
直虎入りのデッキは頂上でも何度か出ているので見てみるのもいいかも

上洛に甘粕入れた形の基本ってどんなかんじ？

>>527
上洛甘粕関口蒲原　松井or菅沼　
士気溢れが気になる人には蒲原→奥平でもいいかもしれん

Wikiに遊び場と消失の組み合わせ書いてるけど実際これは有りなのかな？
確かに武力上昇+6に回復は美味しいけど、そこに消失使うと兵力ダウンは無くなるけど士気10も使うし悩む。

一応、1stチョイスに馬比奈と瀬名が居て、槍が欲しいから遊び場の方にしようって感じで選んだんだけどさ。
遊び場に消失って使い心地どんな感じなのかな？

>>529
メインで遊び場消失使ってるけど正直あんまりコンボ狙いで使わないかな

でも遊び場発動後に相手が計略（超絶とか陣とか）使ったときに
ためらわずに消失がうちやすいって利点はあると思う

まぁ素の弱い今川軍だから特に士気負けは痛いんだけどさ

>>530
なるほどやっぱり基本はコンボ狙うものでも無いのか。
大型計略同士がぶつかった後に消失………士気負けは確かにあるけど、確かにこれも全然有りだね。
自分のタイミングで使って相手の計略も自分のタイミングで終わらせれるって事か。

ありがとう遊び場で採用して残りデッキ作ってみる！

言葉通りに受け止めて敵味方全員消失させるんじゃなくて、
鳥居や1コス弓1人くらい消失の範囲から出して、
1人地味に＋6弓を撃ち続けさせる程度の配慮はした方がいいぞ。

>>532
そうかそういう風な作戦もあるのか！
低コス外し、兵力的に生き残っても仕方無さそうな奴、精鋭計略消さないようにとか工夫してみる！

武田で勝てなかったけど今川にしたら結構勝てたでござる
どうも俺は騎兵が下手みたいだ
メインになるカード持ってないけど開幕攻めないのと精鋭を殺さないようにするだけで結構戦えるんだね

今日初めて喝使ったけど山県が計略使っても突撃出来ないことにびっくり。強い馬かかってこいやー！

あ、やめて真田やめて

今川に移籍してきました
精鋭おもしれー
効果は魏武っぽいけどなんとなく袁家の一番槍系を思い出すな
紫だし

全知早川って使ってる人いる？
雪斎、天野、弓回復、ハヤカワ、柵槍で考えたんだけど
早川入れると回復連打する士気なさそうだから1.5を直虎、制槍にして号令との二択で使うのもアリかなって思うんだけど

>>537
全知を相手する時にすっぽりしてくれる人居るのかな？
相手した事は何度かあるけど山津波をされた事が無いんだよな。

今バー渇上洛安定だ、流行の山県怖くないし。六角あたりも食える気がする

六角は裏の手で入ってる木曾がめんどくせぇ
あと琴姫の火牛って威力どんなもん？威力次第ではアレもめんどくさい

>>540
少しだけダメが入るようなった蹴鞠だな。
つか内容が今川スレ向きじゃないなｗ

早川雪斎やってきたけど>>538の言う通りほとんど山津波撃つ事なかったわ
というか全知は今5枚の方が強いのかね
前まで1.5騎馬を全くの趣味で次郎法師にしてたから2コス岡部の4枚型でやってたんたんだけど
総武力18くらいの5枚型の方が勝率いいという事実
やっぱ武力低下上方が効いてるな

前から五枚安定だから
高統率の妨害の手を多く入れたいし

精鋭回復って何で上限あんの？
色々犠牲にして統率上げる低スペックカード使わされてるのにさ

今の精鋭回復でなんか足りんとこあるか？
コンボ前提とはいえ、これ以上回復されてもな

精鋭回復は今ぐらいの回復量が妥当だと思う。

>>544
敢えて言えば三国の時に回復が暴れ過ぎたから

>>545-546
今川全体の勝率を見れば不十分と言えると思う
とは言っても下手に強化するのも危ないけど

槍弓と言う国自体がワラ大戦騎馬大戦で逆風だしな

初心者に夢見させる計略が多すぎるんだよ。気付いた時には勝率4割。

「僕と契約して今川使いになってよ」

>>544
上限が嫌なら美濃の援兵でも使いなされ
士気3で雪斎さんが95も回復するぞ、やったね

今回厨入りした虎御前と組ませるのはどう？
既に7枚馬比奈型がテンプレの一つだけど虎御前以外今川武将にして上洛とか不屈号令と組ませるとかバリエーション持たせても戦えそうじゃない

完全劣化と言われればそれまでだが

>>550
士気MAX低下は厳しいがアリっちゃアリかもね
全知が強化じゃなくて妨害なのが活きる

2色全知は混沌みたいなもんだと思って使うのか。
妨害陣形で今川だけ統率上がっちゃうボーナス。
問題は雪斎・氏家ってデッキ作って、他に織田で入れたい奴居るの？ってトコか。

鉄砲入れれるってのは案外全知と合ってるかもしれないが雪斎のコストが重くてあんま入らんしな

精鋭射撃何か弱いと思ったら八発かよ

問題はそこじゃない

富士さん使いたいんだけど
相性のいいオススメないですか？

>>557
疾風と合わせて全力攻城

そして当たる一つの壁

イベントどんなデッキででるんだい？

大戦国の今川単きついな
Rは馬比奈で、残りを槍にしてみたけども
士気の使い道が無かった

今川にはデッキのキーといえるカードがC、UCに無いからな。
パーツとしては優秀なんだが、それだけじゃどうにも…。

大戦国結局高坂傭兵して疾風猿回しみたいなデッキにしたわ
せめてSR岡部入れば今川単でもかなりいいデッキ出来るんだけどな

井伊直盛、荒川、岡部兄、富士山、奥平でやってきた
岡部兄初めて使ったけど良いな
痒いところに手が届く感じ

安部入れればどうか
馬比奈・安部・松井関口菅沼で、呪縛メインデッキ

今回の条件の大戦国では今川単にする価値あんま無いからなぁ。
沢彦1枚くらい傭兵するくらいが俺にはしっくり来る。

>>537
全知がなくても早川はできる子(ｷﾘｯ)
強化計嫌いで、山津波と精鋭援軍しか使わなかった自分がいますよ っと

全知やってるんすけど終盤士気12で待ち受けてる謙信の対処方法教えて下さい
槍消されないように奮闘してると端攻めきたりもう嫌

援軍するにしても早川殿統率低いじゃん…
尼御台入れてたのか？強化だけど

>>569
岡部弟･弓鵜殿･富士･直親･伏兵一枚

三国志で例えるならアゴナシ孔明の落雷しか使わないような感じ

>>569
ガチ初心者相手に無双したとか
やったとは言ったが勝ったとは言ってないとか
軍配家宝は強化計略じゃない（ｷﾘｯ
って線も捨て難い

岡部弟入れて計略封印、ね
ただ舐めプで初心者狩り報告しただけじゃん。

鬼美濃や夜叉美濃の後に瀬名の消失かけたら、
武力や統率UPが消えて兵力アップはそのままな感じになるの？

>>573
当然
三国時代から兵力回復計略に雲散は不味い

弓連環みたいなデッキって環境的にいい気がするんだけどどうよ？
岡部弟、安倍、天野or直虎、猿回し、柵槍、奥平
疾風陣相手なら安倍に統統統家宝持たせてお願い！って感じ
まぁ俺は岡部に武弓弓ハバキリ持たせて直虎にしてるけどね



ごめん見栄張っちゃった・・・本当は武弓速なんだ・・・

ハイパー岡部＋呪縛で士気10を越えるから無理ゲー

しかも素の状態で2ｺｽ武力6に1,5ｺｽ4のお荷物がいるから開幕も弱い。
岡部使えば何とかなる時代でもないし夢からサメナサーイ

ですよねー！
7枚六角やら宿業やらで開幕乙されまくって正4位に落ちたわ
やっぱ今verは大人しく全知が一番だな

岡部弟は運用が難しいよな。
弓弓家宝の嫌らしさはガチだけど、どうにもパンチが足りない。

最近の岡部弟なら鳥居でも充分な気がしてならない。

上洛と遊び場やってたが、超絶馬が多すぎてつらいので色々対策を練ったがどうにもうまく行かず。
ワラを先に消せばいいという発想に行き着いて酒井さん投入。

結果、まあまあかな…。相変わらずｼｮｳｷはどうしようもないけど。

俺も雲のジュウザが頂上で見せた酒井遊び場不屈采配やってみたけど、馬と銃を操作しながら槍で守るって感じだと操作がなかなか難しかったわ
甘粕とやたら当たってボロボロだったけどデッキ的には関口いるし何とか出来るはずなんだよな

>>580
遊び場に雪斎入れると超絶にも勝てるようなれたぜ。
ただ馬比奈入れた2/2/2/1/1は士気余りまくって駄目だったｗ
直虎引けたら遊び場+雪斎やりたいな。

上洛の2コス槍を喝でdo-dai？
たま〜にすっぽり君してくれて気持ちいいよ
大型計略２つなのと素武力が低くなりがちなのが辛いけど

家宝をサブカでも集めるとか面倒すぎるわ。

誤爆しました…

全知についての考察
　・範囲内の味方の武力が上昇
　・範囲内の敵の統率が低下
だったら今より使われてそうじゃね？

強すぎﾜﾛﾀ

ただし、効果後撤退する

天啓っぽくしようと書き込んだが、良く考えずとも陣じゃん

・士気12だけでは済まないきつい制約がつく
・効果がしょぼい
・短い
・本体スペックがさらに乙

どれかまたは複数が確実について完全別計略になるがよろしいか

今回の大戦国義元のためにあるようなもんだな
と、思ったけどダメ計がかなり辛そうだ
ダメ計相手なら全知！
というわけで今回の大戦国は全知のためにあるようもんだな

>>591
雪斎が、鍾馗どころかただの貫通射撃で撤退しそうなんだが
復活カウント減少を生かすなら、やっぱり上洛か遊び場じゃね？

>>590
本人のコストが３．５　スペックは据え置き
これじゃダメなん？

>>592
最大兵力減少なのに上洛遊び場使って大丈夫なのか？
効果切れたら全員撤退とかするんじゃね？

どのくらい減ってるのか始まってからみないと分からんなこういうのは

別に打って必ず撤退でも甘粕さんでも入れとけば何とかなりそう。
復活15秒ルールだし・・・・

>>593
家庭用出てからチートでやれば？

>>597
うん、意味がわからん

絶望した！また今川がキャンペーンからハブられて絶望した！

>>598
妄想は自分の家でやれってことだろ

>>600
なるほど理解したサンクス

>>599
雪斎さんつながりで武田を貰ってしまえ
そして、武田が品薄になってククク

今度の大戦国は岡部兄が活躍しそう。
誰も城殴りに行くとは思ってないところに凄い勢いで端攻め一発くらい食らわせて帰りたい。

ちょっとアドバイスくらはい

遊び場、馬比奈、関口、鳥居or松井、瀬名でやったんですけど、鉄砲主体のデッキがどうにも辛いです。
宿業や鐘馗にフルボッコに・・・途中松井→鳥居にして弓増やしたら少しは安定したとはいえ

宿業相手は素直にぶつかったらやっぱダメですかね？ぶつかる前の銃撃でごっそり槍が削れてしまう・・・
勝てるときは結局ライン上げた状態で遊び場打った時なんですよね。
三国志と違って端攻城を無視し辛いから足並み揃えるの難しいですね。遊び場狭いし・・・山津波怖い。

難しいなぁ

>>604
虎口開くまで大筒はあげていいから城は取られないように我慢して
鍾馗の銃弾撃ってきたら全体速度上昇使って避けながらラインあげて城に貼りつく
あとは遊び場撃って上手く馬でマウント取れれば勝てるはず

宿業なら高いラインで撃たせて大筒はあげて城まで逃げて
二回目の宿業を消失なり誘導なりで士気少なめでなるべく部隊落とさず耐えて
カウンターで攻めるのが勝ちパターン　
そのカウンターの時に虎口開いてたら完璧だな

宿業は士気軽いから撃たせてスルーしても
又かよ！
ってぐらい撃たれるから嫌だ
今川の天敵だろ

今川は足遅いから強い鉄砲がいるときついな。天下布武はまだいいが上杉系が…。
もう似たようなこと書いてあるけど、カウンターを受けないカウントまで大筒ダメだけで凌ぐ→気合いでラインを上げフルコン叩いて逃げ切る、がよいかと。

宿業は全知でメタってると思うよ
まぁ開幕はキツいんだけど、そこは上手く猿回って貰えば何とかなる
鐘馗は上手く使わせるしかない
速軍叩いて虎口ゲーでワンチャン返せるからおタッちゃん入れとけば何とかなる

みんなありがとう。

虎口開けて最後ワンチャン狙いってのも重要な作戦ですね。
無理に相手せずに大砲上げちゃうのも手ってのを忘れないようにします＾＾

あー、再起系家宝が初期のものしかないのが痛すぎる・・・もう300戦もやってるのにorz

もう遅いかもだけど自分も遊び場やってるので、、
自分の場合宿業相手は出来るだけ開幕の大筒を取る様にしてる
上洛と違い遊び場の場合宿業と号令合戦をやってしまうと素の武力差もあり当たり負けしてしまうので、せめて大筒を撃つ回数を相手と一緒にしたい
その為には開幕最初の一発は外したくない所だ
幸い馬比奈を入れている様なので、士気4速攻突撃術でいけると思う
後は大筒を交互に撃たれる→撃つ→撃たれるとなる様にして最後のカウンターに遊び場+武力上昇家宝で攻めきれれば勝ちという感じ
ちなみに宿業中に関口掛けると結構長い、大筒戦から虎口戦までかなり使える計略である

相談ですが、
遊び場と馬比奈が使いたくてデッキが
遊び場、馬比奈、関口、松井。
皆なら残りの1コスは何にします？

蒲原一択ではないか？

1コス弓は面白い計略持ってる奴居るけど通常時微妙だしな

俺は鵜殿氏長or飯尾連竜をオススメしたい

持ってるなら瀬名はどうか
持ってないなら蒲原か奥平安定かなあ

なぜ椿さんディスられてるし

611です。
槍で壁を増やすか、素武力かぶつかり合いの強さを削って
搦手を増やすかになるのか
全然戦い方が変わるから迷いますね
自分は適当に瀬名でいいかなぁと思ってたんですが・・・
1コスだけで立ち回りがかなり変わるなぁ
今川はデッキ考えるの楽しいから困っちゃう
参考にして頂きます。有難うございました。

馬比奈使うなら瀬名も壁になるだけじゃね？
戦い方あまり変わんない
突撃精度が鍵になるだけ

超絶対策になるし、お田鶴もいいけどね
突撃術だけじゃ速度上昇ある馬にかなわないしね
ま、関口入ってるから蒲原か飯尾安定すな

プレイ中に定ちゃんと家康が家出した。
家康は見つかったけど定ちゃんは行方不明。
もちろん落城したし。

どうしても今川使いたいどす！
しかしSRがない！
今考えてるのがこんな感じですがアドバイス下さい

寿桂尼
関口
鵜殿長照
松井
朝比奈泰能

松井を騎馬にしたほうがいろいろ対応しやすそうだな
最近全知の回復が麻呂から主役に変わってるみたいだけど何か変化した？

今日は義元候の命日です
南無

>>621
アドバイスありがとうございます！
騎馬いないと厳しいですよね

もう遊びはうんざりじゃ。

>>621
なんだかんだで槍の枚数が増えるからじゃないの。
弓が欲しけりゃ1コスでよりどりみどりだし。

寿桂尼セイセイのパーツの相談。今の所
鵜殿（槍）菅沼天野と鵜殿（弓）関口葛山
の２タイプをよく使うんだけどこうした方が、と言うのが有ればお願いします

>>626
超絶騎馬への対策が欲しいから前者のデッキの菅沼を関口に変えた方が良いかな
伏兵1柵2武力6が2で開幕そこそこ凌げそう

>>626
やっぱり菅沼→関口が安定かな。統率上がった誘導は頼もしいし

アドバイス感謝〜。関口優秀なんですが誘導うつ状況が序〜中盤に多いのが悩みどころです
統率×３家宝積んだ山県とかホント無理ww

>>629
まずは尼御台とせいせいに士気を割くので序盤から誘導に士気使っちゃダメ
序盤は城を叩かれても落城しなければOKなので、なるべく部隊が撤退しないように無士気で立ち回るべき
士気9溜まる頃に朝比奈と寿桂尼が戦場に居ればいいので開幕15ｃくらいまでなら
最悪、朝比奈と寿桂尼は撤退させてもOKって覚えとくと開幕の立ち回りも多少楽になるのでは？
山県とかの超絶騎馬が誘導でもどうにもならないなら安部かSS雪斎を入れてみるのも手かも

>>629
40Cまではガン守りだなあ。城半分持って行かれることもしばしば
そこを乗り切ればなんとかなるんだけど

山県は誘導で遠ざけたり乱戦させても効率悪いし、立ち回り次第だと思う

>>630
その辺りの基本はニコ動の変態白無垢の人のなんかで把握してるつもりなんですが、一番使いたい序盤に関口に士気割けないなら耐久力のある菅沼の方がいいかなぁ、というのが悩ましいところ
関口の伏兵強いんですけどねー
SS雪斎…騎馬なしは端攻めが辛そうですが、それも面白そうですね

>>631
終盤の筒、虎口、城門アタックで一気に勝負をかけにいくのが楽しいですよねぇ
＞山県
なんとか伏兵を温存して踏ませる、とか工夫が要りますよね
セイセイの武力が上がりきる終盤ならどうとでもなるんですがー

菅沼の気なんざ山県と上杉にしたら屁でもないっしょ
関口安定だと思う

統率差生かして槍出しとか出来ないならじゅけーに使うのは難しい
統率があがるって事で計略だけじゃなくて立ち回りにも有利な部分が出るはずなのに全く触れてないし

範囲内なら統率上がった馬でドーザーして槍確保して
そこで凸出来ず立往生した山県に誘導掛けてその間に槍壁倒すとか、多少希望的でも展開が考えられるはずだが

他人の批判はニコ動ででもやってくだせ

菅沼さんは気合もそうだけど統率も欲しくて入れる場合もある。
馬比奈の統率はマジ辛いからなぁ。

ニコ動の怨霊動画はかなり参考になる。狙いやガン待ちな意味でｗ

>>634
やっぱりそれしかないよなー。参考になったわ

質問させてください。
雪斎に思い入れがあって戦国を始めてからずっと全知をやっているのですが
SR滝川が入ったデッキに当たるとまず勝てません。
織田の号令を入れないタイプのデッキに入っていることが多くて
昨日プレイしたときには二回連続で滝川に当たってくじけそうになりました。
わたしは正四位の下手くそなのですが、上手な方はどう立ち回ってるんでしょうか？
一時期全知をやめようかとも思ったのですがどうしても雪斎が好きでやめられませんでした。
どうかアドバイスをお願いいたします。
デッキはSR雪斎・R鵜殿・UC蒲原・UC疫病神・UC椿姫です。

UC椿姫じゃなくてR椿姫ですね・・・OTZ
失礼しました

>>634
乱戦時間が増えた今Verだと統率上がった馬で押し出して無敵槍を確保するのも厳しくない？
今Verはもっさり乱戦仕様のせいで統率上がった部分を活かしきれない感じなんだよなぁ

>>639
SR雪斎=全知の必要は無いんじゃないかな？
直虎の不屈采配や力萎え、羽羽切で何とかしてるそれでも不利なことに変わりはないが普段の立ち回りよりはいいと思っている
村正、大般若撹乱貫通は馬家宝無しじゃどうしようもないorz

>>640
突撃準備中の馬は即弾き判定が出る
んで統率差5だか4で反動無しで準備オーラが消えずに連続で一方的に弾けるようになる

>>640
642でも出てるけど乱戦増えても馬弾きに影響はほぼない

普段違うデッキだけど直虎で弾き役やってて
突撃４とかで勝つこともしばしば（岡部弟がメイン火力なので）

>>642
騎馬入れた尼御台デッキというか騎馬自体ほとんど使ったこと無かったからその仕様は知らなかった、ありがとう
しかし山県とか必ず矢沢や駒井入ってるし天野じゃちょっと厳しそうだな…

>>643もありがとう
直虎は持って無い…変わりに葛山いれて試してみるか

>>639
あくまでも全知にこだわるなら
全知が撃てない状況が出た時の対処を考えた方がいい（瀬名入り等）


直虎無いならいっそ雪斎　馬比奈　UC鵜殿　関口でもいいと思う

>>641>>646
ありがとうございます
幸い直虎と瀬名は持ってますのでパーツを変えてためしてみます。

いつもは馬鹿の一つ覚えみたいに士気8たまるごとに全知打ってたので
全知を使わずに勝つということを考えたことがなかったです。
雪斎は始めたときからお世話になってますしどうしても変えたくないので
アドバイスにしたがっていろいろと考えてみることにします。
お二人ともご助言ありがとうございました。

寿BBAって統率いくつ上がるんだっけ？

>>648
+7だったはず
昔は槍同士でぶつかり合っても面白いくらいポンポン弾けてたが

>>634の言うとおりにやってみたら馬がすぐ死んで余計にどうしようもなくなったわw
私にはジュケーニセイセイは無理らしいww

最近全知のかっこよさにほれて使い始めた初心者です　兄者たちに質問なんですが
全知はやはり5枚が安定なのでしょうか？
5枚だと総武力が低くなりがちで、精鋭でいくら強化してもぶつかり合いで負けそうな気がするのですが・・・
あと、今まで全知・馬比奈・よいではないか・関口の4枚でやっていたので、5枚のが想像もつきません
5枚で一番現実味のあるレシピを参考程度に教えていただきたいです

>>651
SR雪斎 SR直虎 UC鵜殿 UC松下 Rお田鶴orUC定恵院かな

馬が直虎なら弓は飯尾かな
直虎のドーザーが超絶騎馬相手の切り札だね
武力で疫病神使ってたけどやめた

>>651
ＳＲ雪斎　ＳＲ直虎　ＵＣ鵜殿　ＵＣ松下　Ｃ奥平
前の人とほとんど被っているけど個人的には開幕の弱さや馬対策に奥平を推しときます。
終盤の士気溢れに精鋭もいい。人によっては早川殿入れている。
全知山津波はマウント時やいざって時に役に立つことも。

？？兄「ま、楽しんでしけって！」

兄者たちのアドバイス感謝します＞＜
直虎の計略は回復量・上昇値共に微妙で器用貧乏的な印象を受けていたのですが、入れてみても良さそうですね
あと、全知はやはり完璧にファイナルアタック狙いなのでしょうか？

>>655
ご自分で気づかれていると思うけどぶつかり合いにはとにかく弱い。
このデッキの本番は全知を打ってからではなく全知を打ってからさらに大量の士気があること。
つまり中盤にちまちま士気を使って大筒をとってたら最後に押し込まれてジリ貧になります。
仮に早いうちに貼り付けてもいつか息切れし、最悪カウンターでそのまま落城ってことも。
だからカウンターのできない終盤に虎口につっこみ、回復、猿回しなど何でも使って全滅覚悟で相手の城に張り付くのです。

直虎は統率が高く、全知内なら弾きがあるので大筒の牽制や相手の進軍の邪魔に貢献してくれます。全知で使うなら計略よりもスペックで入れる感じです。

>>656
とても丁寧な回答ありがとうございます
たしかに、考えてみれば中盤に攻めて攻めきれずに全知死亡orカウンターなんてことが多かったように思えます
終盤までは完全に我慢して、最後にゴリ押しという形なんですね
直虎は実を言うと持っていなかったのですが、スペック要因だとすれば鬘山でも代用可能ですかね？

>>657
ありだと思います。全知内での精鋭でスペック以上の働きもしてくれます。開幕伏兵で開幕乙に対して守りやすくなります。

>>658 では鬘山でいこうと思います
あと、松下なんですが、これは完全に超絶強化阻止要因なんでしょうか？
今まで関口で超絶強化をなんとかしようと思っていたのですが、効果時間が短すぎてあまり意味がないといった印象でした・・・
ただ、やはり猿回しor誘導以外には超絶阻止要員はいないっぽいですか・・・？

>>659
松下の仕事は他にも攻城阻止、攻城補助となんでもできます。全知内ならそれなりの効果は望めます。
他にも馬で弾くなりなんなりで対応はできます。余程の武力差でも兵力回復で持たせることはできますので
そこは有り余る士気を存分に使って対応してください。

前の方が薦めていますが残り１コスをお田鶴にするとその辺りは対応しやすいと思います。
その分、それまでの立ち回りがさらに厳しくなり相応の腕が必要となりますが。

今川1コスはどれも特徴があるからどれ入れるか迷う
あ、直親さんはいらないです

直親さんは大筒要員、上洛や忍従あたりと組み合わせたら輝けるかもしれない
または尼御台や全知からの覚悟の構えで統率がエライ事に…
弓で覚悟の構え持ってるの直親さんもまたオンリーワンな存在なのです

唯一の1コス弓伏兵でもあるんだな
ステは駒井と一緒、計略はぼ…汎用計略で特徴ないとか思ってたけど
実はオリジナリティに溢れるんだな

痺矢号令待ちだな
きっと働ける

喝ロックってどういう意味？

知らないが、渇二回うって相手の動き止めるってことじゃない？

知らないなら（ry
元ネタは三国志大戦のススメロックかと
統率（あっちだと知力）が下がるので、効果時間中に再度打つことで長時間拘束できる
けど士気14使うことかと考えると微妙

昔ススメロックというものがあってだな

喝ロックでググっても出て来なかった
喝は重ねがけ可能だったんだなありがとう

葛山はなんでモヒカンなんだ・・・
馬までモヒカン
でも直虎引いても愛用するぜﾋｬｯﾊｰ

追加カードは2.5コストがでてほしい

ついに ねんがんの なおとらを てにいれたぞ
戦国大戦で一番欲しいカードだったんで、喜びもひとしお。
初心者が今川家入りするなら、上洛が良いのかな。

上であんな事言っておいてなんだけど、R馬比奈 R椿姫 SR直虎 の3枚を共存させるなら、残りに何か面白い選択肢あるかな？
無難なのは遊び場・蒲原さんかなぁと思うんだけど。

>>673
その３枚共存は無理だろ・・・

>>672
上洛が今川では強く対応力があるデッキだとは思う（完全に個人的な意見）

>>673
コスト割れ乙

何故、遊び場を2.5コストと間違えたのか。orz
指摘・アドバイスありがとう！
3枚中2枚をやりくりしてみます。

直虎は上洛とかなり相性良い
上洛が苦手なダメ計妨害の裏の手としては最高の計略
上洛デッキは今川デッキの中では素武力高いから回復が活きる

>>673
正三位だけど馬比奈・直虎・松井・蒲原・猿回し・お田鶴でやってた事ならある
所謂馬比奈ワラだけど、総合力求めるなら他家と組んで直虎→六角の方が良かったな

まぁ今verは六角短くなったし今川単に異なるなら虎たんも悪くはない

これから戦国大戦を始めようと思ってて、とりあえずフィーリングで忍従松平を中心にデッキを組みたいんだけどどんなのがいいのかな。
近くのカード屋である程度そろえてから出陣したいんだけど。
あと戦い方はどんな感じなんだろう？一応三国志大戦は経験があるんですが方陣というのが想像できない。

>>679
忍従で低資産で組むなら

松平　関口　松井　小畠　木曽

の混色が個人的には使いやすいかも。方陣は采配より強力なものが多い分制限が多く、
使用者が撤退すると消えてしまうなどがあります。
特に忍従は陣から出ると上昇した武力がリセットされるという最大の制限がありますので
全体的に統率を高めにしておくと扱いやすいかも。

あと武力の上昇が緩やかな分、開幕には弱く、その分伏兵などで補ってやると多少楽かもです。
性質上、守りには使いにくいのでそれ用に裏の手を用意するといいでしょう。
最近の頂上に将軍と組ませた形があるので参考にするといいと思います。

>>679
自分の比較的低資産でおすすめは

松平、朝比奈（馬）、関口、浦原、松井ｏｒ鳥居

上の方が混色だったので単色で組んでみました
ただのＲなら安いし馬比奈は他でも使えるので持ってて損はないかと
金額気にしないならＳＳのセンゴク２名のどちらか入りや直虎もおすすめです

忍従は今回から広くなってちょっとだけ使いやすくなったね
資産無視するとオススメは
松平・SS今川・関口・直虎・蒲原がいいかなと思う
号令3つ入ってるけど守りで使える遊び場、忍従中のダメ押し+兵力小回復の不屈采配と用途で使い分ける感じ
何よりSS今川とSR直虎は統率高めだから単純にスペックが忍従と相性いい
蒲原を瀬名にすると遊び場がもっと使いやすくなるけど
そうなるともはや別デッキになってしまうというかSR岡部でいいよねって感じでオススメしない

初めてなら他家との二色のがやりやすいかな。足利か北畠のどちらかいれたデッキならなんとでもなると思う。

>>680>>681>>682>>683
みんなありがとう。今週末にショップ寄ってから出陣しようと思います。
今のうちにWIKIなんかも見て研究してみます。ただ一目見てトリプル号令は興味あるな〜
三国志大戦も虎の天啓孫武手腕に憧れて始めたんだよな。
また週明けに報告＆アドバイス求むけどよろしく。

SS今川と直虎は忍従がほぼ使えない対いい男とかにも対応してけるからいいよね。

個人的にだけど２コスに直盛もおすすめ。
ちょい統率と武力不安だけど忍従で武力あがった槍撃はおもしろいように溶けてく。
城持ちだから虎口から１発のロマンも。

人とは違ったロマンを求めるなら統率UP必須だが忍従セイセイさんデッキを…
２回目の忍従のときまでセイセイしてくれるセイセイさんマジセイセイ。
精鋭持ちと忍従はほとんど相性がいいというのに酒井さんは…

てかこーやって見ると忍従って選択肢多いな
やっぱり今川家は雪斎除き２コスが号令とか陣もってるから
今の段階でもバリエーション多くてデッキ構成が楽しいね

序盤は光物が今川ばっかりに偏って複雑だったけど今となってはよかったわ〜
今後が不安ではあるけど・・・

>>685
いや精鋭と忍従の相性は悪いと思うよ。
足りない爆発力とスペックを他勢力から輸入した方が安定する。
具体的には将軍使って秘剣ワラ。

現状だと散華使った方が明らかに強いからもうちょっと横幅広げてもらえないかな・・・

将軍はどんなデッキに入ってても一定の成果を挙げるからな
二色でも効果のある唯一の全体強化は今川だと忍従だけだから入れない手はないな
剣豪将軍は伊達じゃない

普段は今川上杉の２色イイ男使ってるけど、直虎ちゃん引いたから
遊び場、置き部、関口、直虎ちゃん、瀬名というＳＲいっぱいの脳内強デッキ組んでやってみたら
１勝５敗というとんだ生兵法だった・・・

つーか、遊び場使いどころが難しい。上洛のが便利で圧倒的よのぅ。
遊び場→上洛、瀬名→浦原のがいっそ強そう。


家宝の武弓弓の稲葉が来たらまたやってみよう・・・

遊び場→上洛はともかく
瀬名→浦原にはした方がいいだろうな

>>689
稲葉の副効果は・・・

そのデッキならニコニコにあげてる方いましたよ
瀬名が好きらしい君主の方です

最近は長野とヤマカン多いから瀬名入れとくと便利

>>692
椿さえあれば統率-10で計略殆ど無効化出来るし、瀬名はいらない

いるだけで抑止力が半端ないからデッキよっちゃありだべ。
尼御台と全知は瀬名がいるだけで両替いきたくなるレベル。

>>693
弓タゲどんだけ上手いかどうかは置いておくとして
先打ちされたら何もできないじゃん

椿じゃ瀬名のかわりにはならん

ちょっと質問させてください
統弓弓の天地人手に入れたんだけど岡部上洛をやろうとおもうんだけど使えないよね？
岡部に装備させたら50C弱弓弓効果でファイナル虎口で奥義使ってねじこめるとか妄想してたんだが
やっぱり弓弓といえどデッキが上洛だったら茶器安定なのかなあ
やった弓弓家宝きたと思ったけど後で冷静になって考えてみたら・・・

>>697
上洛岡部やったことないから参考になるかわからないけど
遊び場岡部やってたときは弓弓の茶器なかったから
風林火山の弓弓使ってたけどそこまで問題なかったですよ

上洛の時も茶器のこともあれば羽々斬持ったり馬だったりもするし
試してみる価値はあると思います

ファイナル虎口狙うならいいんじゃないかな？

遊び場のが兵種や回復効果で虎口突っ込みやすそうじゃね？
気合と相性よさそうだし、上洛より効果カウントも長く後出しも出来る。
槍３にしつつ、直虎とか騎馬入れられるのも好印象なんだが

>>698
似たようなの天下布武でやってたぜ
しかし、カウント残って相手の城落とせないと
自分の城が落ちるｗ

>>700
遊び場じゃ殲滅力が低くて
ローテで守られて攻城が取りづらいんだよ
虎口と大筒は取れて効果切れで全滅が多い
それまでに城ダメ取れるのならありだと思う

>>700
ファイナル風林火山虎口アタックもタイミングミスると落城はよくあることでしたｗ

遊び場はなかなか攻城とる形にはし辛いよねぇ
自分は基本的に岡部の弱体弓と直虎のはじきを駆使して大筒を取りつつ
遊び場の回復と効果時間で相手の足並み崩しと粘りって戦い方してた
瀬名いたけどラスト１０Ｃまで遊び場うたないことも多々あった

いろいろ参考になる意見ありがとうみんな
実は遊び場持ってないんだ
やってみたいとは思ってるんだけど
たまたま全知でプレイしてたときに上洛が出て
そのときに弓弓家宝が出たのでこれはまさか天啓かと思って上洛やろうかと
でも、副効果が両方とも希望通りなのってほとんどないよね
上洛デッキを考えてたら弓弓茶器とかすごく欲しくなったけど
確率的にはゼロに等しい感じがするし、ぜいたくは言えないね
せめて金家宝がもう少し出やすくしてくれたら・・・

>>703
まぁ弓弓天地人なんて岡部使いからしたら超々神家宝ですけどね
たしかに上洛だと気軽に持たせられるもんじゃないとは思いますけど

弓弓家宝なら何でもいいと思いながらプレイしてようやく引けたあの嬉しさ・・・！

今でも信楽は使用率ナンバーワンです・・・

岡部はパンチが無さすぎて弓弓家宝を使わせてくれないのが現実…

ニ位くらいから弓弓付けた岡部と遭遇したことないしなぁ

上洛忍従って今環境的に厳しい？
それともデッキ自体が弱い？
誘導が弱体化されて超絶対策になりゃあしねえ・・・

>>707
どっちも守りに使えないのがキツイ
上洛使ってもいいけどカウンターで忍従が撃てない
今日の頂上の人みたいに
誘導とローテで守れるほどの腕持ってたらかなり使えると思うよ

今日初めてやってみて今川のカードが多く出たので今川軍デッキを組もうとしているのですが、今川軍を組む上で注意すること、オススメのカードがあったら教えていただけないでしょうか？

>>709
今川は2コス以上がR、SRしかいないから初心者にはきついいかもしれん

ぶっちゃけ忍従の相方は遊び場安定だな

まずwikiをみてみるんだ。君の知りたいことがほぼ書いてあるはずだ。
そして○○デッキでやってみたいとか、このカードメインにして使いたいけどどうすればいいか？とかいってくれたほうがアドバイスしやすいよ。

・個人的に入手しやすくておすすめR〜Cカード。
R朝比奈泰朝…力の1号。スペック悲惨だけど長時間突撃ダメージUPが兎に角強い。
R井伊直盛 …技の2号。ガリガリ削る。地味にうれしい伏兵と城持ち。突撃苦手ならこっちでも。
UC松井宗信…青い国の勇者が泣く性能。超絶強化と制圧は便利。
UC関口氏広…とりあえず迷ったらいれとけなカード。妨害＋中武力統率＋伏兵文句なし。
C菅沼定盈…リサボの常連だけど地味にできる子。このスペックで気合持ち槍。
C鳥居元忠…士気２で長時間武力9になれる弓の制圧持ち。忙しくて止まってるカードがよくあるなら彼を。

忍従遊び場にするとしたら残りはどうするのがいいだろう
一応SR･SS大原、岡部弟、瀬名、井伊直盛、BBA、R鵜殿、お田鶴、酒井以外は揃ってる

>>713
関口蒲原＋天野or直虎　で安定

>>713
やっぱりその辺りだよな
対馬で関口抜いて安部って有り？

>>715
忍従遊び場に回す士気考えると
呪縛撃つと士気が回らんぞ・・・

忍従中に士気が結構貯まるから忍従だけで相手壊滅させられる状態ならありかなぁと
呪縛打ったら遊び場は使わない感じで

>>717
忍従中にも士気たまるとはいえ、呪縛は士気重いし撃ちたいときに撃てないって状況になりがち
対応力でいえば関口の方が上だと思うよ

>>717
武力６と武力４の弓を入れてコスト３．５
いくら五郎義元がスペックいいとはいえ壁が貧弱すぎるよ

忍従遊び場は１．５槍、1槍、１．５騎馬が一番安定する。
呪縛入れたいなら忍従抜いたほうがいいだろうね。

この前遊び場忍従デッキについてアドバイス貰った者だが
蒲原、関口、直虎、SS義元、松平で安定して勝ててる
アドバイスありがとう

>>710
>>712
アドバイスありがとうございます。

今日プレイしたらSS雪斎が出ましてこれを中心にデッキを組もうと思っています。

しかしwikiを見たところ、SS雪斎デッキについて詳しく書かれていなかったのでデッキ構成についてアドバイスをいただけないでしょうか？

とりあえず今川カードはSRカード以外は揃えました。

アドバイスをよろしくお願いします。

その条件だと遊び場と組ませればいいんじゃない？
武力の上がった雪斎は強いし

SS雪斎は性能のいい妨害ではあるが武力は下がらないから長野父のようにメインにはなりえない
SRが全く無いなら雪斎、馬比奈、松井、ジュケイニ、奥平なんてどうだろう

SS雪斎さんは残酷なまでにワントップ型の馬デッキに強い。
ピンクの人とか毘の人とか。
喝は無理やり大筒とりにいったり、あいて弾いて時間稼ぎしたり逃げたり色々できます。

サンプル
SS雪斎・R朝比奈泰朝・UC関口・UC松井・UC定恵院
SS雪斎・R井伊直盛・UC関口・UC天野景貫・UC定恵院

勝ちパターン
序盤は精鋭計略や力萎えなどで耐えて
後半喝から精鋭計略で相手を倒すor虎口から一発を狙う。
喝っ！→力萎え（馬が撤退してるときにでも）
喝っ！→誘導（相手の槍を一定時間ほぼ無力化できる）
喝っ！→死闘の構え（＋村正で溶かすとか）

相手もわかってるんでそこまで密集はしないけど、意外と広い範囲ですっぽりできる。
ただし移動速度下げてもたいして意味ない鉄砲や、今流行りのヤマカン相手にはどうしよもない。

やっていってSRorSS義元が手に入ったら組ませてみるのおすすめ。
どちらも史実どうり相性が最高にいいですよ。

喝上洛は頂上に出たこともあったね

>>722
>>723
>>724
>>725
御指南していただきありがとうございます。

主軸にはせず、上洛デッキに入れるのがベストなんですね

やはり義元を使うならデメリットを打ち消す＆対計略用の瀬名は必須なのでしょうか？

一応SRをショップで揃えることは可能ですが、初心者がSRばかりのデッキを使うことが分不相応だと思ってしまいます…

瀬名は別に必要ない
初心者ならなおさら総武力下げるだけのお荷物になりかねない

それにSR多いからなんだというのか気にすんな

テンプレ忍従遊び場（松平、SS義元、関口、天野、松平）でやってるけど、この環境だと超絶騎馬苦手すぎる
関口の使いどころを見極めるしかないのか？
それとも１コスをお田鶴にしたほうがいいのだろうか

天野を直虎にして統率家宝
ドーザーで槍出しっぱ

最近全知でも直虎だわ
武力２下がるのは痛いが凸ダメの方が痛い

超絶騎馬なら喝あるだけで有利つく。どうしても苦手なら何とかねじ込め

直虎ちゃんとSS義元が超欲しい俺忍従使い
全然引けねえよちくしょー！なのに今日２枚目の秀吉を引くという…

今ならトレードで秀吉だせば両方いけるんじゃない？
または売ってどちらか買うとか。

総合本スレに秀吉と直虎トレードしたいって人もいたし、いけると思う。

忍従遊び場使ってるのだが
又三と真田がキツイ
どう対応していいか教えて下さい

なるほどトレードって手があるね
田舎だから相手の顔見てやりとりできないのが怖いけどやってみようか
レスくれた方thx

>>734
両方とも後出しで遊び場で対応できるんじゃないかな。
又左は高いラインで撃たせて貼りつかれて撃たれたら関口とか誘導で凌ぐなど。
真田は忍従遊び場なら全体の統率は高めになってるから撹乱からのコンボを気をつければ
致命傷になり難い。柵も一枚あるしそれを守って最後の虎口攻めにも対応できるし。

なにが入っているかによるけどどちらも忍従は撃たず遊び場、入っていたら直虎の不屈の采配で
対応すればいいと思う。

関口オワタと思ったら松井はそのままなのな

酒井さんの時代がくる

今川勢にはあんまり影響なさそうだな
関口→松井にすればこと足りそう
両方入ってる？関口を岡部兄にすれば解決だ

岡部兄強くなるけど計略弱くなってるんじゃないか？
それでもあのコスト帯で弓入れるなら呪縛だけど

C井伊直親の「伏兵」削除、2/5→3/4って上方なのか？
いっそコスト2.5で騎馬とかですね・・

コスト9になるということはSR雪斎が使いやすくなるのかな？

相手も上がってるからそこまで変わらないだろ
ただ全知に酒井さんは流行ると思う
俺は確実に入れる

全知は本当に強くなるよなぁ
全知、2コス精鋭、鵜殿、1.5、1で行ける

騎馬と鉄砲の仕様が変わるから酒井さんありかもな
武力0ならワンショットであいて死ぬし

全知の他にも武力低下計略あるから結構使えそう。

誰か遊び場忍従の9コス版テンプレ考えてくれ
松平、SS義元、酒井、松井、直虎で考えたがどう見ても開幕が終わる・・・

？？「セイセイセイ！武力が７になった気合持ちの槍なんかどうだい？」

追加されるカードにも期待しようぜ。徳川四天王とか助けてくれるよ。
なんか一人すでにいたような気がするけど気のせいだよね。

気のせいだろう
何か柵とか突いた気もするけどそれも気のせい

>>747
超絶騎馬で詰むからSS坊主か関口は必須だろう
ドーザーもなくなるから統率家宝付けないだろうし武力4とはいえ関口でも十分かもしれない

>>748>>749
お前ら村正からの精鋭射撃術で蜂の巣にしてやるは…
あ、あれ？精鋭射撃術が一瞬できれちまったぞ？

>>747
せっかく騎馬の仕様変わるから
忍従、遊び場、馬比奈、直虎、誘導
なんてどうだろう

>>751
すごく弱そうです…

いろんな計略詰め込み過ぎて素武力が残念なことになってるじゃないかｗｗ

9コスでデッキ組むと2コス以上の武力があれなせいで総武力が残念なことに・・・

どうせ2コス以上の武力が低いんだから無理に個々のコストアップ図るより蒲原でも入れた方が良いって言う

>>754
全知以外はそんな感じだね。
どっちみち精鋭系は２枚以上いらないからパーツの武力上げて終わりですね。

Wikiってソースあったっけ？

本多忠勝、榊原康政、井伊直政あたりは2コスト以上武力8以上でくるんではなかろうか。兵種と計略は知らんが。
それに期待。

四天王の血筋を引くものとして
酒井さん以外も早く出てきて欲しいわ

鉄砲兵種自体が強化されるっぽいけど、
足が遅い武将が主力の今川はかなり厳しくなりそうな予感・・・

今川は槍弓中心だから銃に弱いんだよなぁ
斎藤、宿業なんかは相性最悪

徳川が１つの勢力として独立しませんように…

徳川四天王まさかの全員精鋭計略持ちで酒井さん以上の悲惨スペックだったりしてな。
3コス武6統5、精鋭の疾風迅雷とか無双槍とか。

4コス8/4精鋭防護術の忠勝とか出られても困るしさすがに独立するだろう

忠勝出たら呂布みたいになるのかなあ
個人的には超絶騎馬であってほしい

忠勝は槍兵だと思うけどなぁ
慶次が超絶騎馬じゃね

忠勝は槍で赤備え受け継ぐ直政が騎馬だな
榊原は読めないけど余った弓か

次で徳川独立ないなら織田にいる気しかしない
織田に言って鉄砲持ってる家康と利家より強いせいでまつといちゃついてる忠勝が見える

戦国無双好きな俺としては忠勝は槍

１５７０なら２２歳の忠勝

騎馬の仕様が変わるからダブルライダーないし2騎馬構成が流行ると思うんだよな
全知・馬比奈・天野・槍鵜殿・蒲原でどや

今川はどうやっても総武力死ぬな

>>768
全知が低すぎるだけだｗ
上洛や遊び場は武力30にする事もできる

する事ができるけど裏の手あんまり仕込めないんだけどな

低いスペックを武力上昇計略で補うお国柄だから、
スペック重視だと汎用計略だらけになるしね・・・

まあコストアップの恩恵は他国の方がでかいだろうね
成政とかパーツで入りそうだし

バーupで朝比奈信置始まったな

今度のEXキャンペーン、EX謙信、EX帰蝶、EX雪斎がプレゼントされるとか
計略全知で騎馬、城→制、武・統各-1で3コスっぽい…高統率騎馬は魅力的なんだけど…

コスト2.5ならまだしも3コスだと流石に使いづらいよね
ドーザーできなくなっちゃうし

全知のラインが上げ易いというのはいいな
城が無くなって本人が突っ込む必要もあまりなくなったし

でもあの統率だと最速で撃ったら最後まで維持できないんじゃね？
まぁその分序盤は違う計略で戦えるし馬だからライン上げは楽だしなんだけど

違う計略っても全知に裏の手仕込むのは至難の技って感じもするが

いや馬の全知超欲しいわ
大筒戦すげーやりやすくなると思う
9コスになるから本人武力減ってもやれるだろう
城持ちの直盛入れて精鋭しとけば武力は何とかなるしな

個人的には雪斎なら騎馬、城→制、武・統各-1にならって
2コス騎馬で武5統9 制 計略：喝ッ！のSS雪斎のコンパチで欲しかったかも
えらい強い気もするが

やっとカードが揃ったんで忍従遊び場やろうかと思うんだが、
1.5騎馬の枠ってUC天野とSR直虎どっちがいいんだろう？

>>780両方入れたれ

今verは直虎を押しとく
騎馬は武力より統率が大事

アップデートされると直虎は微妙になってしまうのかね？

直虎おすかな。
統率高い分、伏兵踏めて、ダメ、妨害計にもある程度は耐性あるのはでかい。
士気５で使えるデメリットがない号令はやっぱ強いよ。
あとは見た目（ｒｙ

そういやまだ次のUPで弾きで相手を城に戻せるっぽいね…
全知のプレッシャーがすごいことになりそうだわ。

>>781-784
直虎のがいいのか。他家単老虎将軍デッキから
スムーズに移行できるかが不安だがw

密かにペロ虎采配の勢力制限解除されないかなってこのスレじゃブーイングな事思ったり、そうなったらワラに引っ張りだこだな
勢力制限のままなら武力+3で頼みますよー
素武力低い勢力なんだからお願いしますよー

>>785
忍従は密集しやすいから、不屈があると便利。
遊び場は守りに使うものじゃないし不屈が必要な場面は多々ある。

>>786
勢力限定でも他にも効果ついているのだし武力２のままでも安心せよ！

全知ずっと使ってるんだけど、三位と四位ルーパーしてて上がれない・・・
デッキは、雪斎、直虎or疫病神、槍鵜殿、椿姫、奥平or猿回しなんだが、
orがついてるところですごく迷ってる
しばらく直虎使ってて、素武力低いのがつらいなと思って
久しぶりに疫病神を使ってみたらやたら強く感じたりして
でも不屈采配便利だなと思ってまた戻したり
1コス槍も猿回しめったに使う状況がないから、
何かと使い勝手のいい奥平に戻そうかと考えてるんだけど
思考が堂々巡りしちゃって結論が出ない
全知の先輩方、ぼくにアドバイスいただけませんか？

全知で不屈采配使うのは成政に当たった時ぐらいだろ
基本は槍消しから守る弾き要員
でも次バーは弾けないので天野か葛山だろ

弾きで城に戻るのは嫌だな、戻らないから馬2の突撃で落とせる時があるのに

皆がモグラ叩きと言うからセガが気を利かせて本当にひっこむようになったんだな

9コスだと今のカードプールなら遊び場 忍従 喝 松井 天野 いける気がしてきた

馬全知来たら3,1.5×4で回復大筒居座りか2コス城持ち入れてファイナルアタック型か迷うな
もしくは酒井さん直虎入れて武力押しするか

それ前者でも今までと同じように後半に城ダメ取りに行くのは変わらなくね

一条が流行ってた時は戦えたけど今は万全の状態で待ち受けてる敵が崩せないなあ全知

特に士気４の秘剣とか

秘剣お色気とか何の嫌がらせかと思ったぜ・・・
村正で余裕ですと思ったら相手も村正で詰んだｗ

秘剣忍従使いの俺が来ましたよ
忍従で育ちきった将軍の秘剣が炸裂するあの瞬間がたまらんな

瀬名入り遊び場置き部使ってたけど次ｖｅｒきつそうだなぁ
単純に蒲原追加する予定だけど瀬名抜いて２コス追加のほうが
喝か酒井入るしいい気もするが・・・
世話になった子達を簡単に変えるの好きじゃないんだよなー悩む

ＳＳ義元　ＳＳ雪斎　岡部弟　松井　直虎

ええセンゴク桶狭間戦記を見て組んでみただけですよ。
かっこよすぎでしょ今川の漢達。

直虎はリアル士気要員で。

岡部兄は次Ｖer弱体化だな。
基本的に武力欲しさで入れるというより、長時間場を荒らすのが仕事だから今の武力で十分なのに。
間違いなく流行って弱体化されるか、既に効果時間にメスが入ってる気がする。

速速弓家宝手に入れたから岡部兄に付けて精鋭遊撃術やってみた
なんか凄い速い弓兵が誕生してワロタ

>802
さらに尻ペンするとゴキ部になるよ

もしかして寿桂尼セイセイって鉄砲に弱い？

今川は足が遅いから基本鉄砲には弱い

弓弓家宝弓があればその限りでもない

寿桂尼セイセイに弓弓家宝は無茶ではないか

むしろ寿桂尼セイセイが弓弓家宝に弱い

貫通じゃなかったらなんとかならね？

遊び場に惚れてセンゴク外伝買っちまったぜ

全知難しい。鉄砲相手にガン不利なんだけど…。

SS義元の落城セリフはかなり好きだ
あと虎口成功時のドンピシャも

>>810
関口と馬、速度奥義で頑張る。
馬いないんだったら鉄砲デッキはアキラメロン

全知って相手に瀬名居たら両替行っていいレベル？

>>813
両替どころか女性単とかでない限り開幕に捨てゲーしていいレベル

酒井さんキタワァ
遊び場に入れてみよう

>>813
諦めたくないなら馬比奈入りオススメ
いや、俺が瀬名入りで馬比奈入り全知に負けただけだけど

馬雪斎来たら鵜殿以外馬単で斉藤朝信のケツ掘りまくってやる

>>815
それにしてもこの精鋭射撃、ノリノリである。
（中略）
1週間後そこには元気に岡部or朝比奈or井伊を使う815の姿が
「6連続で疾風にあたったときはもうだめかと思ったよ。
もう酒井さんを遊び場にいれたりしないよ」

弱くはないと思うんだが…これ他の精鋭持ちのがいいんじゃね？になる気が

酒井は謎にネガられてるけど、パーツとしては結構強いと思うよ
ただ所属する勢力を間違えてしまっただけさ

>>818
岡部もダメな気がする・・・兄か鳥居の方が良くね？

>>819
武田にいたらゲシュタルトが崩壊してたと思う

>>820
いや遊び場なら岡部弟は十分強いと思うよ。むしろ個人的には一番合うと思う。

遊び場の相棒はどう考えても雪斎

>>821
武田だと2コス(どのコスト帯もだが)激戦区だからなぁ
むしろ武田で全く使われてない1.5コスの零距離のおっさんくれと
そしたら酒井と組ませて銃がマシになると思うし

俺も遊び場にはSS雪斎かな。やはり師匠と坊が最高の(ry

喝が優秀だわ

たまにワントップ騎馬型のデッキ使うけど喝がマジきつい。

喝は偉大だよな

９コスになったら師弟コンビ使う予定だわ

不屈の采配は士気相応の効果があると感じますか？

>>828
魅力多めに入れて
開幕ハバキリ叩いて不屈撃つとか
上洛撃てない時に撃つとか
まぁ、メインで使う計略としては弱すぎるけどな

方陣が＋３、援軍が４５%回復、直虎が＋２で２０%回復
同じコストの士気５計略と比べて妥当じゃないか？
スペックと汎用性の高さで頭1つ抜けてる気がするし

直虎は2コス武力8か2.5コス武力9気合とかが今川に追加されれば強いと思うよ

変わったデッキを作りたくて
SR道三SS松永UC鵜殿C鵜殿
やってみたんですが
C鵜殿が強すぎて驚いた。

使ってる人見た事ないですけど…

精鋭麻痺矢強いけど今川の1コスは蒲原奥平の高スペ槍か
早川瀬名の計略要員に取られてるからなぁ
9コスになったら普通に入ってくるかも

確かに間違いないですね…
実際自分も今までのデッキ構築選択肢に入ってませんでしたし

ハマれば甘粕も山形も謙信も
ビタ止まりで笑えるんですがねぇ

椿の人の事も思い出してあげてください

>>831
徳川四天王に期待だな。

本田忠勝なんかは気合持ってそう
あと三方原の家康も

徳川家には紫を引き継いでもらいたいな…

今

SR義元、直虎、関口、松井、菅沼

という上洛デッキでやっている。

相談したいことは上洛を発動タイミングについて聞きたいんだ。

自分がプレイしているとリスクが恐い＆ラインをうまく上げられないので上洛は使わずに直虎、松井、菅沼の計略ばかり使っていて義元が援護しかしていなく影が薄い。

なので遊び場に変えようかなとも思っているんだが、発動直後に兵力が回復する遊び場は上洛と比べて使いやすいんだろうか？

忍従も考えたけど初心者に毛が生えた程度の自分には難しいと思っている。

アドバイスをよろしくお願いします。

基本的に上洛は大筒ゲー
制圧持ちの松井を大筒上に乗せて相手が奪いに来たら上洛で追い返す
あとはチャンスがあれば城に張り付いて上洛もありだけど、その場合は奥義を再起が有効かな
でも大筒三回くらい取れれば後は虎口まもって終わりだから増援もアリ
ハバキリならペロ虎采配と合わせればノーリスクで一回戦える
ちなみに遊び場は似てる様で全然戦い方異なるので注意

馬比奈って知力3で20カウントぐらいしかなくない？

>>834
そこらへんビタ止まりしなくね？
疾風迅雷でもオーラ出るよ？

謙信がビタ止まりするなら精鋭麻痺矢は使用率トップまであるわ。
常識で考えてそんな倍率の麻痺矢が士気4で何十カウントも続くわけねえだろw

とりあえず打たれるだけで騎馬ワントップ以外も悶絶だわ。

精鋭痺矢術は逃がしたくない敵とか仕留める時や轟駆け相手とかには結構強いよね
今のところ目立たない良カードで収まってるし使ってる身としてはこのままで良いかなぁ…

修正されないのは素晴らしい
排出停止になる喝と遊び場は弱体化が濃厚
次は上洛メインかな

全知なんてなかった

ＳＳ義元が弱体化されたら俺の今川伝は終了だなぁ
戦国武将で次に好きな明智光秀を手に入れて織田に移住じゃ〜

ＳＲ義元はなぜか妙に好きになれない・・・

圧倒的はガーターベルトさえ無ければ・・・

圧倒的は服装がキモい
顔がキモい
セリフがキモい
の3ｋをなんとかしてください

ガーターベルトもだけど輿なのが武将としてダサいと思ってしまう。

史実通りなのはわかるんだけどね…

遊び場は、原作では刀もって尾張兵とチャンバラしてたよね。
ピョンピョンはねてて可愛かった。

顔はカッコいいと思うけどなぁ

超絶騎馬が苦手なんだけど
忍従、直虎は確定で
SS義元⇔SS雪舟、松井⇔関口、蒲原⇔お田鶴
どこに妨害入れるのが安定するかな？
今までは関口でやってたんだけど統率家宝持ってる騎馬には短くてなかなか有効に使えなくて

超絶騎馬は計略で何とかしようとせずに
高統率の騎馬入れて味方の槍乱戦させないよう
立ち回りで対処した方がいいと思うんだが

喝が一番安定、時点でお田鶴かな？
最近の関口は謙信みたいな瞬間湯沸かし器ならなんとか
何気に秋山が増えてるのが嫌だ

あと直虎の使用率っていつの間にやら天野くん抜いてるのな

>>854
高レートなのもあるけど
計略も高統率なのも見直されてきたからねえ

私は天野と葛山を使い続けるよ！

直虎引けねえ…

直虎きゅんはverupしたら減りそうだけどな
全知は本人が馬になるし、ドーザーもないから1コス増えたら馬枠は朝比奈に持ってかれそう

292 ゲームセンター名無し sage 2011/06/24(金) 17:46:00.58 ID:n4jqVRD/0
286＞そういや今川義元のSRかSSがあったな。〜大進軍みたいな大層な名前の計略で、
陣か号令かはわかんないけど。たしか2コスで下段の方に展示だった
本スレから転載
セガショーに行った人みたい

>>858
袁紹乙

>>858
これはＳＳ義元が下方されまくっても今川家を諦めずに済むフラグか？
岡部弟の性能戻らないかな〜

今日の頂上、上洛vs全知
胸が熱くなった

全知の開幕はびびれる

今日疾風入り武田騎馬単デッキに当たった
凄い弾かれまくって大筒取れなかったけど纏まった所を尼御台喝ッでなんとか勝てたがなかなか面白いデッキだった
現行の今川だと騎馬単無理なんだよな…

まあ騎馬やら鉄砲やら多くすると
武力低いけど計略でまかなうって勢力特性の武力部分が薄れるからねぇ
鉄砲単や騎馬単が出来ないことを嘆く気にはなれないけど鉄砲はもう1部隊居てもよかったな、酒井さん的に

酒井さんは強いんだけどなぁ
武力あがって発射数多くなるのは何気にいい男、本庄、池田ァ、酒井の4人だけだし

喝ワラ使ってるんだけど、天地人持ってないので朱雀配か玄武配のどちらを育てるか悩む

単体の軍配→喝は強いんだ…強いはずなんだ…
と考えても結局は再起を選ぶ

喝って知力依存低めじゃなかった？

いや、酒井は強くねぇよ
武力が上がって回数増えるって大して強い要素じゃねぇもん

統率低下があれば

しかも発射弾数アップが微妙に少ないんだよな

だからこその柵追加とｵﾓﾜﾚ

遊び場忍従で山勘ってどう対処すればいいかね
どうしても忍従が引っ張られて落ちる

忍従を使うことを諦めて散開する
鉄砲主体以外で啄木鳥相手に固まって進むのは自殺行為

秘剣忍従使ってるが俺も二手に散開するなあ。山津波・火牛相手でも大体同じ
片方は直虎＋元康で忍従か不屈、もう一方は関口＋将軍で誘導→秘剣。見込みがありそうな方に士気を回す感じで
相手が慌ててくれればめっけもんって程度の話だけど

全知で掛かれ柴田どうすりゃいいか教えてくれ

掛かれ→木曽轟で終わった…

掛かれを受け止めるか弾いて槍出しときゃいいじゃん。
統率差があって3コスが強制前進なのにポコポコ突進されちゃダメだよ

簡単に言ってくれるなあ

そりゃ弾こうとしたけど所詮槍の弾きなんであっという間にこっちが瀕死だ

つ壁と穂先でローテ
つ弾きと弓で城前放置プレイ

全治っても他のパーツで大分違うと思うがなー

相手が士気9から掛かれ柴田撃ってくるとすると、全知展開後だと士気2とか3で防ぎきらないといけないってことか。
きつすぐるw

>>874
JAXAか猿まわしで流す。もしくは全士気ウディサーネで時間稼ぎ

>>865
・・・マジ上がって来たＺＥ！！！

全知で柴田とか直虎がいれば余裕すぎて笑えるｗｗｗ
まあ直虎持ってないんですけどね

　上洛で上洛に勝った。ありがとうございました。
上洛で全員掛けはよくないね。自滅するだけだよ。

上洛はたいてい機動力のある馬だけは外すよな
やっぱり無傷の馬がいると防衛の難しさが段違い

確かに瀬名とかで消さない場合は城を守らす為に
一人は残さないと後できつい時あるからな
自分は範囲面倒だから馬を武田の木曽さんにしてる

SSお師匠様って排出停止になっちゃうのか
はよ買いに行かんと！

ところでお師匠の動画ってどうやって検索したら出てくる？
「戦国大戦　喝」　「戦国大戦　SS雪斎」　「戦国大戦　SS大原雪斎」
のどれで検索しても出てこんでござるよ、人気無くて使われてなかったりするの？

まず名前が違うし・・・
「大原」じゃなくて「太原」（たいげん）だ

SS太原雪斎で検索すれば出る

ニコ動なら「戦国大戦　太原」で
喝ッ使った動画あるよ6/23の上洛VS上洛

>>886
俺アホすぎワロタ、すまんです

>>887
2つ出ました、ありがとう。

>>888
出ないでござるｗ
プレミアムとか関係あるんだろうか？
とりあえず戦国大戦だけで日付を頼りに探してみます
ありがとうございました

タグじゃ出ないと思うぞ
キーワードで検索するべき

>>890

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

おまえら優しいなw

相手が山県や謙信やらの計略使った場合、後出しで「渇ッ」使うのはあり？

ありだと思うよ
結構長いし

>>894
どうも
9コス楽しみだなぁ

喝の統率低下嫌ってライン高めで計略使ってくれる人も居るからその時はスルーするのも手

排出停止組が変な下方されなきゃいいんだかなぁ
お師匠とボンは長く付き合っていけそうなカードなだけに

あの二人が死に調整されたら今川単引退まである
しかもロケテ組の情報によると弓はきついみたいだから
岡部弟もやばいかもだし
あとドーザー廃止で何気に直虎もやばいね

やっぱり今川死んでしまうん
他勢力は釣りだかオリカだかわからんが賑わってるのに

>>899
EX見るに排出停止もガチカードのままの可能性があるな
なんにせよある程度スペックの良い2コスが無いと9コスは無理だ・・・

遊び場岡部兄デッキ使ってるけど出来れば2×3、1.5×2でデッキが組めるようにならんかな・・・

一応ｾｲｾｲが強化されるから
遊び場、岡部、ｾｲｾｲ、1.5×2でそれなりの武力は確保できるが・・・
2.5コストがいないのが辛いな

>>901
デッキに岡部兄以外の士気4精鋭を入れると遊び場の士気が回らないし・・・
セイセイ遊び場を軸に考えても残った2コスが武力６しかないから5枚で組みづらい。

新カードで2コス精鋭戦術とか出して欲しいな。

忍従出たから使ってみたらあれよあれよと5連敗orz
忍従は難しい。

それで質問。忍従が不利つくのって利家とか山勘とか老虎あたりと思うんだがあってる？

疾風陣にドーザーされてリセットとか

妨害には基本的によわいね
老虎のｰ4程度なら巻き返せるけど

忍従は条件整わないと使いづらいから
メイン計略としてやっていくには辛いよね

むしろ次verは今川大戦だと思うけどな
傭兵的な意味で
まあもちろん追加カードによるが

秘剣がそのままだし次verも今川の陣形デッキはマジ憂慮すべき事態である！

SS二人が弱体されそうなのがなぁ
義元はスペック要員で生き残る事もあるかもしれないが、追加カード次第では劣化○○にならんとも限らない

>>903
「いいぜかかってきな」
「我こそは毘沙門天の化身なり！」
「圧倒的！圧倒的よの！」
「ま、運がなかったとあきらめな」
「炎にのまれるがいい」

あれ？むしろ有利つくようなの少なくね？

炎はそこまで相性悪くない
忍従だと全体的に統率高くなるから百花のダメは普通
2〜3部隊吹っ飛ばされても武力上昇残るから大丈夫
撹乱百花だとさっさと全滅して再起カウンターでいいんじゃないかな

上手い百火は殺しきるとか関係なく大筒2回と虎口を取るのにキッチリ士気配分して撃ってするから即効性のない忍従だと厄介だよ

武力差ごり押しで攻城とれるけどなぁ
忍従に百花撃ってくれれば士気差もできるし

忍従で育ちきった槍が壁を殴る瞬間は至福。めっちゃ減るし

相談があります。
今川単で、斉藤と山県に有利になるデッキってどういうのがありますでしょうか。

私がデッキを作ると、どうしてもどちらか片方に弱くなってしまいます。
正４辺りでは斉藤と山県で全体の半分以上を占めている感じがしますので、
これに勝てるデッキが欲しいです；；

個人的な意見だが両方に強いデッキはない
今川デッキで斉藤に有利付くデッキないと思う

みなさんサッカー小僧使ってます？？？
攻めにも守りにも使える
今川一の厨カードです！
彼のおかげで正2位にいけました！

>>915
一応両方に対策が打てるとしたら山県用に関口、ＳＳ雪斎、安部
斎藤は速の一つ以上ついた馬比奈、気合もちの菅沼、ターゲット撹乱に岡部兄
そして両方に有効な瀬名、氏真があるかと。

この２枚に遭遇したらラインは基本高く保ち計略を打たれたら妨害を打って戦ったり逃げたり
柔軟に対応していきましょう。

>>917
弾きで城内に引っ込むってことは蹴鞠でも城内に押し込む事が出来るようになるかもしれんな

飛距離が画面半分ぐらいあるから大筒から敵城までシュート出来るかもww

あげてまでいうことなのか…

>>915
どっちにも有利つくようなデッキがあるなら今川の使用率はそれはそれは圧倒的なことになってるかと。
上洛or遊び場喝いりとかどうでしょうかね？
斎藤はとにかく我慢。相手の士気、弾数、残り時間考えながらがんばるしかない。
最後逆転できればいいからある程度の城ダメは必要経費としてわりきる。
計略使われたらきちんと射線から逃げるように動く。最悪８C城に引きこもってもいい。
山県は５〜４位くらいなら槍２を前に出したらその後ろに槍１つ置くようにすれば勝手に自滅すること多いはず。
槍を大事に使えばまだいける相手。誘導で逆方向に行ってもらうとかも意識する。
あとは喝で黙らす。喝いるだけで山県側は＼(^o^)／こうなるレベル。

忍従遊び場でもなんとかなってるんで、がんばっていきましょう。

皆様、ありがとうございます。

>>918
関口だと、山県の統率を上げてきている相手には
かなり効果時間が短くて厳しかったです；；

逆にSS雪斎は中々強力で、特にマウントしている際に
喝が決まりやすいように感じました。（正４程度ですが。）

>>920
正直な所、確かに山県より斉藤のほうが無理なことが
多かった気がしてます。一番厳しいのが、マウントを取った時に、
端から斉藤が出てきて計略を打たれると、気が付いたときには手遅れだったり
することが多くて、すごく悔しかった記憶が強くあります；；

現状にEX雪斎きたら斎藤は余裕になりそう
だが、verupで色々変わるからなぁ

直虎引いたんで今川デッキを組んでみようと思うんだけど、直虎に合うデッキを教えてください。

>>923
上洛、全知、忍従
好きな奴とどうぞ

>>923

直虎ちゃんはちょっと武力は低いけど優秀なのでほぼすべての今川デッキにいれられる
遊び場もいいよ

うちの直虎ちゃんは、上洛のエースだよ！不屈の采配が結構活躍するのです。
残りの編成は趣味でいいと思うの。

今川家単で、占領稲葉物置相手に勝つ手段ってある？
上洛だと(直虎ちゃんだと）ガン不利だったのだけど……。

占領一鉄は誘導でなんとかすればいいんじゃね
あと待たずに攻めるよう心がければ上洛ならかなり有利つくよ

本物かどうかわからんが本スレに今川義元の画像が張られたぞ
辛うじて6/7槍ってことはわかる

今川の2コスに足りないのはスペック要員なのにな

>>928
ＳＳ今川はスペックも優秀だし計略要員としても使えるし
遊び場以上の計略が出ないと使われなさそう。

てか義元はＳＲもＳＳも優秀だから違う武将が欲しいよね

三浦マダー？

>>926
蹴鞠シュートで蹴り飛ばせ

いくらなんでもいきなり追加カード0はないと思うんだけど、今川に何がくると思う？
EXは除いて。

Rの早川殿やSRの氏真は来そう

wikiに、UC榊原康政 1.5 槍 5/6 気 姉川の奇襲
なんてあったけど・・・
徳川系は織田に移籍しまうのかな・・・？
てっきり徳川系が今川の紫色引き継ぐと思ってたのに・・・

普通に考えて独立勢力にしないなら織田にいて当然である

遊び場と直虎って相性悪いかね？

直虎が入ってない遊び場の方が少ない気がする

俺武力重視で天野にしてるが不屈使いたい時が結構ある
まぁそれでも武力6取ったけど

個人的には遊び場ぶっぱ三回が強いと思うので武力優先

俺はワラ相手だと遊び場よりも直虎使うから直虎は抜けないなぁ
まぁ岡部弟もいるからちょっと違うのかもだけど

9コスト用に
SR長野、R将軍、SR松平、UC天野、UC蒲原とかどうかな？
士気が回るのかとUC天野→SR直虎とかのがいいんだろうか・・・。

前に立つのは将軍と長野だろうしその二人回復できないから天野でいいんじゃね
その前にその二人と組ませるなら武田でいいような

>>944
天野の方がいいのか。高統率騎馬、魅力も捨てがたいが・・・。
他家と組ませてるのは瞬発力のある計略と対超絶騎馬だからなんだけどね。

>>945
最高士気9で老虎撃ったあと殲滅力ないからどうするのかなぁと思っただけ
コスト9になると相手も裏の手入れてくるだろうし馬比奈入れて殲滅力上げた方がいいんじゃね

>>946
若干スレ違いなんだが、老虎デッキがメインで
老虎でどうにもならないデッキ用に号令が欲しかったんだ。
長宗我部元親が本当に追加なら他家単なんだが・・・。
単色難しいんだな。

多分老虎将軍でどうにもならん相手は松平でもどうにもならんと思う・・・
たとえばどんな相手？

武力上昇の大きめの号令が苦手で・・・。
宿業とか天下布武とか鉄砲絡みが。
ライン上げて押し込む手段として忍従はどうだろう、と思って

今川は全体的に銃に弱いんだ・・・
松平も武力上昇は意外と遅いからそのあたりには打ち抜かれて終わると思う・・・

ああああ、やっぱ駄目か。再考してみますわ、ありがとう。
今川単とか使ってる人は鉄砲主体のデッキ相手に
どういう立ち回りをしているのか気になるんだが。

>>951
頑張って避ける
天下布武なんかは遊び場忍従フルコンでワンチャン

長曽我部出るってマジ？

ガセ
号令対策って将軍じゃダメなんかね

天下布武相手なら、上洛だよ！

>>951
騎馬いれば何とかなる。
他には岡部兄とか蹴鞠とかが鉄砲メタになるんじゃないかな？

最悪端攻めしてぐだらせればワンチャンあるよ

保守
なんでうちの天野さん開幕伏兵ふんでやっぱりこうなるかしちゃうん？
直虎は開幕伏兵踏めるから便利だろうね

>957
奇遇だな、うちの天野さんも伏兵サーチ能力ハンパないわ。
雪斎と一緒にいるのに踏むんだぜ…

伏兵って兵種によってダメージ変わらないから直虎でも踏んだら瀕死ですよ

矢沢関口で即死するかしないか、それだけでも大違い
駒井踏んでもミリだからちょっと操作ミスると乙る
馬が生きているか生きていないかで開幕の難易度がダンチ
生きていればすぐ城戻って大筒戦に参加できるし
まあ踏まなければどうという事はない（ｷﾘｯ　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾔｯﾊﾟﾘｺｳﾅﾙｶ

>>959
えっ、踏む側の統率って関係ないの？
天野3で直虎7でしょ

差がないのは統率じゃなくて兵種でしょ
>>959はちゃんとそう言ってる

雪斎先生を敵の騎馬に踏ませようとして駒井とかを踏むのはよくあること
「み、見えておったわ！///」

明日からの大戦国は馬比奈、遊び場、元康、槍鵜殿、関口の
5人に不人気家宝の風林火山で挑む予定
回復増えるし計略も伸びるしでそこまで悪くないはずっ！

劇的に計略時間延びたり、回復量が増えたりはしないので微妙だな

精鋭は延びる方だけど

>>964
それ鵜殿にまわす士気なさそうじゃね？
あと風林火山でまともに計略時間伸びるのって馬比奈くらいだと思うが

９コスになったら全知と上洛を無理なく組めるようになるな…
雪斎、義元、天野、鵜殿、蒲原と当たったらよろしくな！

上洛より遊び場のが怖いと思うんだ

馬雪斎、遊び場、弓鵜殿、松井、お田鶴なんで提案してみる
全知遊び場精鋭援軍とかヤバそうだ

>>969
普通に相手したくないデッキだなｗ
遊び場が回復も兼ねてるし、士気8.5くらいから遊び場打ったらギリ士気4の援軍足りるくらいか？
いやはや恐ろしい。

馬雪斎くれば、いい男に対してもいい勝負できるぜ！
って思ったけど先に精鋭回復落とされてやっぱりきつそうなイメージしかないでござる。

次の追加で馬の精鋭回復がきてくれると地味にうれしい気がする。

そろそろ追加今川カード一枚くらい見せてくれないと不安になるぜ

>>972
家康「滅んでるんですがなにか？」

追加で大量の銃でしかも弾きカードがでたぜ
今川リアル滅亡の予感

全知に酒井入れて頑張る予定
槍の穂先守るの余裕になりそうで嬉しい

開発虎口見てきたけど、SR雪斎のファイナルアタックしようにも、
明智か孫市が虎口前に構えているだけで絶望しか見えないのだが・・・

三段射ち、孫一、光秀、いい男、滝川・・・
苦手なやつが２倍以上になった・・・全知

槍がキーカードのデッキはｵﾜﾀ感
てか新今川カードが無しだとしたら寂しいねぇ…

いい男は大体2色だから速度上昇でﾜﾝﾁｬﾝあったが
単色で鉄強化されると詰む
全知とか城ありのデッキならファンタジスタかなりおすすめ
蹴りまくってなんとか大筒2発に抑えて虎口通れば+大筒で逆転可能
下手すれば大筒奪えるし攻城も入るかも

以前SR今川義元 槍足軽 6/7っていうカードのリーク写真が本スレに貼ってあって保存して手元にあるがこれはガセなのか？

何それ見てみたい

忍従もきつくなりそうだわ。
いつまで耐え続ければいいんだろうな…

今川はオワコン

井伊家ならなんとかしてくれる
徳川四天王をまだ諦めてない

徳川は勢力になったらきっと紫になるさそれまで忍従

井伊直政は年齢的に次は出そうにないし

ノックバックと勢力的に足が遅いから次は本当に厳しそうだよなぁ
兵力回復でどうにかするか鬼芦毛ワンチャンゲーかなぁ

>>984-985
wikiの榊原康政=織田がガチなら
井伊も含めた徳川武将は織田所属になっちゃいそうだね・・・

直政はまだ活躍する時期じゃない
本能寺で徳川家として登場だと思う
勢力カラーは群雄の領地の色で考えると濃い緑かな

wikiどうのの前に雑誌に榊原が織田の青で載ってるんだからガチかそうじゃないかなんていう段階じゃない

じゃほぼ有名どころ出尽くした今川の追加カードは
既存武将の別カード程度しか望めんって事ね
年代もかなり違ってきちゃう事だし

新カードを諦めるなまだ信虎が出てない

忍従で良い男に勝てない
詰んでるのか

忍従使わずに頑張れ。
相性悪すぎる

次のverは鉄砲ゲーになりそうだから、このままなら今川はオワコンだな。
1570だと今川自体滅びてるってのがなぁ…。浅井朝倉や本願寺雑賀も未来は無いが、どうすんだろ。

だから、次スレも立たないのか。残念だな。

今川の命運は酒井さんが握ってると思う

あと定恵院

それでも俺はお田鶴ちゃんを使い続けるッッ

今川家に栄光あれ〜

>>1000なら今川家は終了

戦国大戦　今川家スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1310487334/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。