戦国大戦　厨デッキ議論スレ2

お国たん尼子たんはあはあ

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戦国大戦　厨デッキ議論スレ
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　 　　尤o う::::;;|斗ｲ::ﾊ斗亠',斗ﾄ､:i::::::}　薄いのにおりものをちゃんと吸収
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　　　　 彡ノリ 　 　 　∨　 　 }　 ,ｲ 　 ／ヽ　 i
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精鋭痺矢弓術厨だろｗ
修正しろｗ

高坂って天下布武より勝率悪かったんだなww

疾風が苦手なデッキってなんなんだろうな

火門とか言われてたり言われてなかったり

ランカーのデッキ見ると、火門結構多いね

メタが回るのはいいことなんだが、大体武田で回るのが泣ける

疾風は馬槍で高統率槍＋武力上昇号令＋城持ちがいれば普通にメタれる、だから火門はメタ。
ただし開幕ウーウーザンを捌きミスると端攻め疾風で乙る。

ていうかウーウーザン修正しろよ、あれ一方的に持ってる方が有利すぎ。
装備効果1が一緒で1個多く効果付いて奥義効果も高いとか銀枠木枠じゃやってられん。

完全上位互換を作るところが戦国の悪いところだな

テンパパ+4で中時間はない。時間減らせ
だがそう言うとSEGAェは日光とかも巻き添え食らわしそうだから困る

>>10
戦国じゃなくて瀬賀の悪い所だな。

ハバキリ程度持ってないのかよって煽りが出ないことがこのスレの良心

出ねーもんは出ねーからな

そろそろ、名前を戦国大戦から御館様大戦に変えた方が良いな。

800戦やって一個も天羽々斬でてきてないわ
鬼丸四つ、大般若三つとかいらねーよ

まぁうーうー使う側としても長すぎだと思ってるわ

6,7cなら鬼丸と迷うんだが

あっちを減らせばこっちが強い
あっちを伸ばせばこっちが腐る
高坂で開幕速攻が狙えるからうーうーはありがたい

>>10
その昔に凌統という武将がいてだな

かつて三国志では奥義=約士気6の価値って言われていたからなぁ…
士気6と考えるとうーうーに納得する不思議

ただ同じ金家宝でも奥義天下布武に士気6の価値があるかどうか聞かれると、うーん、ってなるかな個人的には

まぁ再起系が三国戦国共に最強だと思ってるけど

>>19
あいつは戦器が優秀だった

その昔、蒋欽という武将がいてだな・・・

うーうーはノーリスクで精兵攻勢が打てるようなもんだから強すぎるな
戦国は完全回復して復活するシステムだから初花とかもかなり大概だけど

うーうー見てから鬼小島余裕でした
みんな鬼小島使おうぜ
俺はそんな厨カード恐れ多くて使えないけど

スペックが統率寄り、計略で速度を上げて家宝で武力を上げる‥‥このバランスの良さが強さの秘訣なのかな？
ということはスペックを統率寄り、計略で武力を上げて家宝で速度を上げれば‥‥誰かデッキ頼むｗ

鬼葦毛上洛は奇襲としては強いですよ

開幕疾風陣には間に合わないな。

>>23
精兵攻勢って+3じゃなかったっけ

>>25
つＴＫＤ３０

鬼小島て厨なのか？

鎧と仮面を脱ぐとチュウしたくなるくらい可愛いけど、
ゲームセンターで使うのはオススメしない

第13位
■上001 甘粕景持勝率: 53.56％
第14位
■武021 武田信玄勝率: 56.45％
第16位
■織007 織田信長勝率: 53.5％
第17位
■武014 高坂昌信勝率: 51.23％
第26位
■武038 山県昌景勝率: 53.43％
第32位
■織033 前田利家勝率: 51.41％
第36位
■今012 今川義元勝率: 47.42％
第47位
■武028 内藤昌豊勝率: 52.55％

50位までのデッキ見てみた。槍馬デッキ増えて山津波、真田、斎藤が減ったから内藤さん始まりっぷりがヤバいな、ダメ英傑四天王の一人だったころが懐かしい

現在三位Aだがダメ計はかなり減ったな混沌火牛をたまに見る位だが斎藤さんはよく出会すから内藤さん辛い

早く上位に行きたいぜ

上洛はあの効果時間で+12でもやっぱりダメなのな・・・

上洛は本人より環境の問題じゃね？

高坂･御館様･甘粕きつそうだし、佐久間いたら布武もめんどい。

上洛強いだろｗ
どうせ全体掛けなんかしない事のが多いんだから２色にでもした方が面白いんじゃないか？

手直し尻ぺん六角デッキと槍平蜘蛛疾風陣デッキという天啓が一度に降りてきたんだが‥‥どちらも地雷だろうか？

上洛はライン上げてから打たれたら布武だろうが風林火山だろうがガリガリ削るからな
ブルドーザーも弓打たれてたら笑える位減るし

だが疾風相手にした時、開幕から低士気でgdgdさせられるのが
其処まで流行らない一番の問題じゃなかろうか

上洛は、甘粕に勝てないのがキツイな。
瀬名がいても、あの計略範囲じゃ、妨害が厳しい。

甘粕は誘導じゃダメ？
そんなにきつそうには思えないけど、
宿業や散華で削られてから甘粕されるとやばいのかな

>>40
俺なら悲恋打って関口に張り付いてから甘粕使う。
仮に誘導打たれても関口の方向にカードを向けていれば被害はそこまで無いからね。

悲恋すらいらんよ。
集団にむかって乱戦するだけ。
上洛側に馬朝比奈ないなら余裕。

天羽々斬はマジクソゲー
取得が運のこれを持ってるかどうかで決まるクソゲー

安心の松本茄子
天羽々斬は入手したらしたで装備効果沼が待ってるぞ

うーうー出たけどランダム効果が微妙だった。統率統率ほしいよ。

でも装備効果としては武+1<兵力+30だよな

>>46
鉄/馬/弓は武力のほうが良くないか？

鉄弓は基本的に武＞兵だけど、馬の場合は武≒兵かな俺的には
持たせる武将と相手のデッキによって変える

何にしろ一本目のハバキリは武が１に付いてる時点で副効果なんか何でも良いからくれ、って人が大半だろ。
副効果がーとか言ってんのは持ってる奴だけ。
あれは奥義効果が強すぎる。
活活だろうが鉄槍だろうが開幕疾風ハバキリ相手にハバキリ叩き返せたり逆に開幕乙で使えるだけで十分だし。

>>35
転進いると上洛きついってどこのリーグの方ですか？

>>49
他の家宝はおよそ木最大≒金最大強化なのに刀だけおかしいよな
クソゲー量産にも程がある

ハバキリについてだけどさ、仲間内13人で一番最初の金家宝がハバキリだった奴が３人居たよ鬼丸だったのが１人

俺も最初がハバキリだった訳だが逆に単体再起の金が出ないんだ兵の効果が欲しい

ハバキリはあるが速度上昇と回復がまるで出ない。いまだに木枠だぜ…。
足が遅いデッキだから鉄砲と道三がつらいのなんの。

700戦以上してるのに鬼丸出ない俺に取っては、鬼丸持ってるのに天羽々斬欲しいとか言うのはわからん

>>54
俺もだわ、鉄砲3なのに鬼丸ない・・・
鉄砲3の場合勝敗にかなり影響してくるからキツい

最初の金家宝が統鉄復の富士茄子だった俺に何か一言

>>56
なんという俺

富士茄子じゃなくて平蜘蛛の釜だよなそれ

富士茄子(統/速/速)とかあるけど
ワントップ使う人じゃないと全く使わないよな
家宝トレードシステムこないかな・・・
ゴミ鬼丸でもいいから交換してほしいぞ

厨スレでも家宝自慢の流れになるのか・・・・
もう別スレ立ててやれよ

>>58
信玄に持たせろよ

とりあえず正一リーグは高坂ばかりだから
今のうちに使っておくのが良いと思う

呪縛が注目されがちだけど、SR長野の奇手って普通に強いね。
全然知識なくて喰らったんだけど、疾風中の高坂が走れなくて焦った。
しかも呪縛と違って高統率にも効果長い気がする。
呪縛は三国初期の連環みたいに広くは無いから、奇手と広さ変わらない感じだし。
頂上でもSS太原が出てたし、信玄と高坂流行まくってる現状なら
他家は長野投入はガチかもしれんね。

他家は馬が充実すれば流行る

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4563.jpg

戦闘システムの一部変更
（迎撃ダメージの速度影響を追加、迎撃の有効角度を変更等）

毘天逝った？
クソだったのは高統率騎馬だったのに何で騎馬全体下げるんだよ…

これは鉄砲の時代来たな

また家宝の話に戻すが､家宝で一気に化けるデッキもあるよなぁ


偶に花田勝 氏にあたるが、弓弓の家宝ついた占領稲葉がうざいのなんの……

>>64
加藤とか早駆けって何も悪さして無いだろうに・・・

というかそれじゃ高坂も信玄も減らないだろ

甘粕と疾風が死ぬ程度に頼む

80戦くらいしかやってないのにうーうーも鬼丸も持ってる俺は運がいいのか

へーすごいねー
きみはきょううんのもちぬしなんだねー

>>64
俺も謙信使いだが、まあ巡行モードで刺さる訳じゃ無いしね。
それよか迎撃角度調整に期待だね、左右それぞれ30度以下になったら、騎馬単にも光が！

いや最初から騎馬単組めないように製作者が設定してるのに、騎馬単組めるような修正をしるわけないから。

ロリ加藤は相手の槍に対する牽制という方面では強化なのかもしれないな。

>>54
瞬発力を取るか時間を取るかだな
それこそデッキ次第な意見だと思うが

移動速度依存ってあれだろ
突撃しなけりゃ刺さらないのは同じで、速度が上がってるとダメージ増えるって話だろ
疾風で5回刺さって死なないとかさすがにクソゲだった

5回刺さったら流石に死ぬんじゃね？
20�lも減ってないとは主わな印d名が

速度上昇してる騎馬は、青オーラ時の被ダメ上昇・迎撃ダメは速度上昇の比率により上がる（２倍速なら迎撃ダメ２倍）。
これくらいはして良い気がする。

勢力別　()内はその勢力内での兵種割合
武田　36.1%（槍：71.8%、馬：26.5%、足：1.1%、弓：0.6%、砲：0.0%）
織田　29.9%（槍：58.0%、砲：36.7%、弓：3.3%、馬：2.0%、足：0.0%）
今川　19.4%（槍：64.9%、弓：23.7%、馬：8.2%、足：3.1%、砲：0.0%）
上杉　11.0%（槍：29.1%、馬：27.3%、砲：18.2%、弓：12.7%、足：12.7%）
他家　 3.6%（足：55.6%、槍：11.1%、馬：11.1%、砲：11.1%、弓：11.1%）

兵種別
槍足軽　59.5%
騎馬隊　15.2%
鉄砲隊　13.4%
弓足軽　 7.6%
足軽　　 4.4%

やっぱ槍じゃね

>>78
槍が強いなら、馬場美濃さん・利家・勝家・内藤みたいな高コスト槍がもっと上位にいるはず。
現実は、御館ドーザー・高坂ドーザーの高コスト・高統率騎馬ゲー。
上位にランクインしている槍は、キーパーツを補佐する低コスト。

騎馬の突撃は槍が居ないと防げない・鉄砲は頑張れば避けられる→槍いっぱい入れよう
強いと必要は別物、逆にそんな槍槍な環境下で猛威を振るい続ける高坂・信玄の強さといったら

>>80
結局はドーザー最強って理論だろう。
甘粕は上位にいるけど、主力と言うより準主力って感じだし。

だからブルドーザが改善されない次バージョンも高統率騎馬ゲー

ん？
一位に上がったり落ちたりだけど内藤さん普通に見るぞ。
ランカーも使ってるし環境に合った強カードだろ

今は槍自体が強いかどうかの話
内藤が戦えてるのはスペック計略で流行デッキを喰えてるからで、槍だからじゃない

それなりに主流であろうデッキを、上位１００位で調べてみた。
高坂１８人
天下布武１６人
御館様１２人
上洛５人
火門４人
やっぱり高坂が一番多かった。
コスト的に使いづらいって言われている御館様も、なんだかんだいって多いな。
天下布武は、織田の一番の主流デッキ故の多さ。
天下布武が変に弱体化修正されたら、今川が使用率二位になる可能性も高いな。

>>84
だから文武両道の陣持ち槍が強いってことでこれ馬と同じだろ？
まあ信玄は采配だが

>>86
比較的環境に合っている内藤ですら、高坂・御館様に遠く及ばない使用率が現実。
流行りだしているけど、兵種的に槍が強いって事は無いな。

>>86
でもそれはあくまで今の流行デッキに対してって話でしょ
実際内藤は前バーまでは勝率下位に顔出すようなカードだったわけで

文武両道陣持ち槍自体が強いなら勝家ももっと流行ってもいいはず

今槍が多いのは強いからじゃなくて、相手の主なダメージソースを無効化しつつこっちのダメージソースを生かすのに槍が最適だからでしょ
っていうのが俺の意見

>>88
同じことが親方様と高坂に言えるんだが

TKD30というか保科一条＋αがきつくて全然だったじゃないか

>>89
TDK30系は例にならんよ。
テンプレ布武にも有利が付く最強に位置するデッキだったから。

>>89
そうだったっけ
疾風は前から流行ってて、何故修正しなかったしって言われ、
信玄は使用率こそ低かったが謎の高勝率で気味悪がられてたと記憶してたが
ｶﾝ違いだったらスマン

まぁとにかく俺が一番言いたいのは>>88の後半部分ね

長野の時代はまだかね

切腹甘粕まじ厨だな
早く修正されないかなぁ、ｻﾑｸﾃｼﾇｾﾞｰ

>>93
SEGA「平手の切腹士気ボーナスを減らせってことですね、わかりました。」

一見壊れ名気がするが切腹甘粕(+悲恋)はあんまし上で見ない
自分で使ってても素武力や2色の士気余りやらで意外とやりにくい

結局馬の1トップでも呪縛に対抗できる高坂が安定して強い気がするんだが勝率が振るわない不思議
疾風うーうー奥義の開幕方とかめっちゃ流行りそうなのになぁ

甘粕は計略の統率依存を下げればいい

なんか甘粕って過剰に宣伝されてないか？
強いのは分かるし使用率も高いけど上杉のパーツ選択肢考えたら理不尽な使用率って気はしない

>>95
人にもよるけどうーうーを手に入れるのが難度高くね

甘粕はメインじゃなくてタダのパーツだからな
切腹悲恋甘粕デッキにしてもうざいだけで強くない
甘粕が強いから修正しろと言ってる人のアレはお察しと言うほか無い

上で使われてないのは単純に風林火山や疾風みたいな槍馬デッキに不利つくからだろ切腹甘粕

佐々相手でも利家メインに立ち回れば言うほど不利でもなかったし

正一位キープしてるけど、切腹甘粕というか
甘粕自体がそれほど多くないよ
まあ疾風が多すぎるっていうのもあると思う。疾風と連戦とか普通だからねｗ

正4正5だと甘粕だらけですよ…二色でとりあえず甘粕突っ込んだデッキが氾濫しとる
風林火山や疾風とのマッチは1〜2割程度かな…天下布武ばっかであんま印象に無い

>>90
TKD30系列は別に忠義みたくパーツ変えてメタが回るようなデッキじゃないんだが。
強デッキだったのは確かだが何か勘違いしてないか？

武田30は今やるとみんな統率が低くて苦労する。ほんとに素武力だけって感じ
稼働初期の統率軽視の風潮があったからあんなに流行ったんじゃないのかな

>>102
弱体前のTDK30系は、当時の流行りデッキに大して不利付かなかったけど。
対抗する為に、TDK30系使って腕勝負に持ち込んだ結果があの使用率じゃ無いのか？

一条もそうだが、保科の要因が大きい気がする
士気4超火力+騎兵突撃できない

そもそも槍弾正叩いてれば致命的に押される前に相手が死ぬからなw
統率なんてほとんど意味が無かった。
親方も高坂も流行らなかったのは保科のせいだ。

修正前も今も一位あがったり落ちたりだけどTKD30は上じゃ良く当たるデッキの一つレベルだったぞ。

蜂須賀始めダメ計とかとしまつ、全知がきつかったんじゃね？
全治は更に希少種だったがｗ

上杉は甘粕と斉藤の国だから
甘粕がいなくなったらもうおしまいだ

宇佐美と長尾さんは普通に実戦レベルだろ
厨かと言われるかとアレだが

小笠原も普通に強いね
パーツが貧弱なだけか

小笠原は効果時間がな。
守りには強いんだけど士気6であの効果時間と範囲＋弾かれるじゃ攻めれないから宿業の方がやっぱり良いし。
本体スペックが統率よりの7・7とかなら強かっただろうけど。

>>111
他に対しては置いといて宿業に対しては強そうなんだが、一度も当たった事がない不思議w(当方、礼法使い)

前は使ってたよ＜礼法陣

しかし中央ラインに礼法陣敷いて万全の構えよよ、と意気込んだ背中に村雨抜いたSR滝川さんががががが





うん、いくら正五位でもこれはないよね

上杉には漆黒BOYが居るのに何故か名前が挙がらない不思議。

>>113
そうなんだよね。
滝川さんじゃ無くても、河田君でもピンポイントで狙われるときついw
コストと効果時間で斎藤さんはそれ程でもないんだけど。

漆黒は強いが現状は武力上昇で相手からのダメージ軽減がロクにできないのが・・・
武力上げても突撃されれば痛いし呪縛からの鉄砲とかでも落せるから他の超絶系が対処できれば大体対処できてるという
関口や猿回しといった計略時間の面から対処する方法が使えないってのはアドバンテージなんだけどね

瀬名入り疾風が完成された強さだと思った

甘粕寒くて死ぬぜー

>>117
あれは意外と欠陥だと思うが。
疾風デッキは疾風先に叩いてなんぼなのに叩いたら瀬名叩けないし叩かなかったら瀬名が邪魔で押される。
さらに開幕取りたい疾風で魅力付きとはいえ武力1弓は採掘力下がるし。
士気勝ちしやすい＆通常時に押し負けない上洛や風林火山には強くなるけど火門とか宿業辺りにさらに弱くなっちゃう印象がある。

あれって疾風陣で瀬名を運んで高坂が一旦離脱してから消失じゃないのかな？

1回しか当たったことないからよくわからんけど
某開幕乙で有名な人と当たった時にそうされたし

まるで起爆装置付きの爆弾だな。
瀬名ｶﾜｲｿｽ

>>117
素武力低いから呪縛やらで高坂封じられるとかなり辛い

>>122
瀬名は呪縛も消せるよ。撤退するから連発は出来ないけど

>>123が士気計算も出来ないアホなのは分かった。

>>124
呪縛とかキツいって書いてあったから、瀬名で消せるって言っただけなのに、なんで士気計算の話が出るのか理解できない。アホなので教えて下さいm(_ _)m

二回目の疾風が打てないからに決まってんだろ…

この人は頭大丈夫かね？

最悪でも士気7でトントンだろ
状況によるけど別に>>125は間違っちゃいない
相手が単色かつ士気MAXなら話は別だが

>>126
なるほど。呪縛されて高坂が拘束されたすえ撤退させられる事になるとしても、消失使わずに士気を温存した方がいいんですね。目から鱗でした。

先打ちさせないという意味では強いが、
消失入り高坂が素のぶつかり合いに弱いから相手は後だしでOKになる。

こんなんちょい上で既に書かれてんのに知ったか君は理解出来んのかねぇ。


>>127
…トントン？
君はデッキの構成どころかキーカードの計略すら知らんのか

でも実戦だとまず最初の士気４で疾風打たれて
リード取られる気もするけどね

>>130
その開幕が瀬名入れることで弱体化
奥義使えばもちろん奥義で対抗するか削らせるかしかないんだろうが、
じゃあその後逆にうーうー使って攻め込まれたらどうするの？って堂々巡りだな。

とりあえず言えることは妨害が連発されること前提の>>123はねえなと。
文面からして麻痺矢ではなく呪縛系を想定してるみたいだし

とりあえず、誰か瀬名入り疾風と呪縛入ってる仮想敵デッキのレシピ出してよ

>>132
とりあえず瀬名入りの高坂はランプが使ってるみたい
瀬名、関口、松井、矢沢、高坂の型

呪縛は天下布武で秀吉と組ませるのが多いんじゃね？

あとは鉄砲単かその亜種か

６枚上洛が厨

ランプは松井入れてるのか。大筒戦が多いのかね。
俺だと城持ちの火牛をいれるかなあ

つか疾風ガンメタでもある呪縛を出すのもおかしいだろ…
瀬名がいれば今までほぼ勝てなかった風林火山に五分になれるとかさ…

そういう意味で完成されたって事じゃないの？

確かに疾風対決では弱くなっても布武風林、火門とか全知とか全知とか全知とかその他諸々に強くなれるなら完成されてるな
疾風消失は絶対に流行って欲しくない

ん？
疾風が風林火山にガン不利って初耳だけど逆ジャマイカン？？

あと火門は瀬名いてもあんま変わらん気がする。
計略より文武両道の高コス槍が苦手ってことだからさ

最近散華って流行ってる？
相手としてよく見るし本スレでも1日1回は散華の話が出てる気がする

主に上杉家の問題で

>>139
疾風と風林火山なら風林火山が有利だよ。

>>140
宇佐美が上方修正が入ったのと、デッキに甘粕も無理なく入るから前よりは流行りなのだとも思う。

散華に甘粕ってミスをリカバーできる可能性があるってだけで必須じゃないんだよな
2.5コスも2コスも使用場面が限定される計略で
1.5コスにも能動的に使える強化が無いとなるときついのなんの・・・

ハバキリと鬼丸修正しろ

>>143
修正される前にいかに使うかというゲームだろ

引けるまで掘り続けろ
そういうゲームだし

やっと引いた頃に修正されるゲームです

>>137
呪縛で疾風メタれる？
士気４と７の差はでかいし、槍壁にして高坂に逃げられてカウンター、ってなる。

137ではないが、陣である以上呪縛すっぽりを回避しづらいってのがひとつ
大筒を餌にして、帰り際に呪縛から鉄砲集中砲火のカウンターで士気差以上の城ダメ取られやすいのもある
素武力低いからカウンター阻止できるほど兵力削れないんだよね

呪縛は疾風メタって程じゃない気がするなぁ。
風林火山はかなりきつそうだけど


というか疾風が風林火山に詰みみたいな意見があるんだが、それはどんな展開なん？

俺の場合魅力ガン詰み疾風で開幕大量リードor奥義を使わせる。
んで風林火山撃てる頃にはまた疾風と下手したら手直しも使えるから押さえるのは難しくない。

こんな感じで大体勝てるんだけど一位とかだと違うのかな？？

>>149
天下無双がブログに書いていたやつが一番わかりやすいと思う。

誰かアクトのデッキの意味教えてくれー
錯乱誘導ワラって事は分かるんだけど
なんで虎御前入れないんだ？
本当に誘導しまくるだけで勝てるのか？
里美より木曽で速速速家宝付けたほうがよくね？
最近虎御前なしのワラにたまに当たるんだがどういうことなんだよ
武力2魅力でスペックは申し分ないし7枚以上なら取り合えず入れとけな1枚じゃないのか？

>>151
進研ゼミのCMの白いセーターの子のおっぱいが俺の好みだから



覚えておいてね

>>151
多分開幕乙で、即奥義＋弱体弓を撃ってくるんだと思う
里美は魅力要員＋虎口要員じゃないかな

中盤以降は開幕の貯金を守りながら端攻め＋誘導で
相手の攻城部隊を減らしたりしてしのぐ
虎御前は風林火山＆疾風ばかりの上位だと守れないし、弓より槍が多めに欲しいしね

ここは延びないな
3/9VerUP

甘粕は死ぬだろうな

完全に死に修正されない限り使われ続けるでしょ
・・・というか上杉メインだと使わざる得ない

甘粕はロケテでは無修正って話だがな
馬がタッチなしで刺さるようになれば確かに死ぬがそこまで思い切った修正くるものかな
ただでさえ迎撃発生しやすいゲームなんだから2倍迎撃採用程度で十分だと思うんだが

迎撃されやすいゲームだけど、迎撃ダメ一発で試合の流れが変わるほどのダメージは入らないからな
山県に３回突撃されたら３部隊が致命的なダメージを負うけど、山県を３回刺しても山県は死なない
三国だと２倍速騎馬が迎撃されたらほぼ１発退場なのにな

>>156
其処までするならタッチで槍撃にしないと
ますます槍げーになるってw

>>154-155
水原がアレな限り甘粕は使われ続けるだろうね

>>158
タッチアクションで何らかのアクション欲しいその時だけ迎撃N倍ダメージとかね
当然アクション後隙があるようにしてね

水原も悪くはないんだけどね
攻め時に能動的に使えるのは甘粕や北条にはない魅力だし

他にもいたような気がするけどまぁいいか

甘粕が死んだら水原とか関係なく上杉そのものを使わないだけじゃん？
宇佐美も長尾も甘粕いなかったらただの雑魚デッキ
生き残れそうなのは斎藤ワラくらいだ

通常移動で迎撃はしないで欲しいな
ただでさえ馬１が主流なのに

>>161
散華って別に甘粕必須じゃないよ？
たまたまミスをリカバーしやすいってだけでほぼスペック要員

加藤は勝率下位常連なのに
一番迎撃ダメうpの被害を受けるという

甘粕はもう3体差からでいいでしょ

この話しの流れは柿崎使いの俺へのいやがらせか？

柿崎強いよ

今の厨デッキ使いはＶＵ間近で高坂弱体と読んで
風林火山始めてるね。素直でよろしい

>>166
荒○「あなたコスト違うじゃないですかー！」

>>167
弱体化されても統率10が士気4で槍を引き連れて突っ込んでくる強みは変わらん気が・・・

効果時間激減は無いだろうし
速度上昇値をマイルドにされない限り高坂は大丈夫じゃないか

高坂は迎撃ダメ調整次第だな
疾風迎撃で即死にでもならない限り死なないだろ

高坂、騎馬限定か士気＋1だな。
いろんな時間を短縮出来るメリットを軽く考え過ぎ。

>>172
三国時代にカードに書いてある事にエラッタが出た事ないはずだから、その修正は無理だと思う

現時点最強デッキってなによ

最強（）笑

甘粕はどうも初心者には対処方法がわからないくさいな
根本的に槍が足りないとか立ち回りが思いつかないとか
それで嫌われてるみたいだ

下手な奴にあわせて修正してくと訳のわからんゲームになるよな

勝率でよければ風林火山

甘粕なんて乱戦の弱い戦国のシステムならそこまで怖くないのにね

うーうー高坂のがよっぽど強い、というか一番うーうーが生かせるから高坂が強い気がする。再起の高坂はプレッシャーに欠ける

>>173
9/1連中と軍師の時間表記があったじゃん

武力が足りないなら馬の原さんで底上げして連突すればいいじゃない！

内部調整と制限の後付けは違うだろｊｋ

>>176
甘粕寅御前と肉入切腹甘粕はダメ計いれてないと絶望的…

>>173
じゃあヤッパリ、効果時間と移動速度ダウンが現実的か。

180はバカなのか？

肉入り切腹甘ガスは初心者殺しの代名詞じゃないか

デッキ相性が有るのは確かだが、立ち回りはちゃんと出来てる？

てか甘粕死んだら上杉が本格的に終わってしまう

PIMA がいる限り上杉は安泰だろ

>>186
散華と宿業は甘粕の計略なしでもいけるから問題ない
主君は知らぬ

統率重要なこのゲームで
馬ブルドーザーできるのが武田しかいない時点でこのゲームなんかおかしくね？

おかしいですが何か？

>>189
全知か尼御台の上で走らせれば出来るだろ

長槍や忠義を作った松永がプロデューサーなのにバランス悪いとか無茶言うなよ

三国３は下地が出来てたから計略と奥義調整でカード追加前のバージョンはわりと落ちついたけど戦国はどうなるかね

武田30や悲恋謙信が流行ってた時代には、素の統率でドーザーができるのは壊れと言うような馬鹿はいなかった
強いカードにとりあえず難癖をつけてるだけな人が多いのが現状なんですかね

>>173
すでにテキストに無い効果ついてる計略あるじゃん

>>193
その２つは今の流行デッキより更にぶっ壊れだったからしかたない

単色刺さらない推挙呂布と総武力30柵（29だと更に伏兵）号令超絶完備忍者付きのデッキだぞ？

けどあの謙信の弱体は酷すぎる
単色の推挙とか言ってるけどコスト４だぜ？
せめて効果時間少し長くしてほしいよ

え？謙信ってスターター限定ｋ(ry

SRはコストが重すぎる

流石に次で毘天は上方だろ
甘粕下方は間違いないだろうし、毘天復活しないと上杉単は死ぬ

>>193
あの時代はドーザーに強いデッキしか居なかったからな。
槍弾正で押す前に死ぬか糞長い天下布武で押せずに死ぬか悲恋毘沙門天に逆にドーザーされて死ぬかだしｗ
そりゃ誰も文句言わんがな。

毘天とかちょっと間違えると糞化するから今くらいで良い

出たよ今ぐらいで良い厨

えっ

>>194
なんだっけ？

宿業と散華って火力はどっちが上なんだろう？
宿業の統率-5は弾かれまくって痛いけど、散華の2.5コスが戦力外になるのも結構痛いよね

>>204
構成次第じゃね
散華は鉄砲ばっかりと騎馬っつーか甘粕が入るパターンで大分違ってくるし
宿業は鉄砲ばっかりって構成が目立つし
理想的に突撃入れられる前提ならやっぱり散華じゃねーかな

>>203
SR滝川

テキスト見てからつかってくだしあ

>>193
そいつらの全盛はデッキパワーが高いからじゃね？
槍弾正とか士気４超絶ってレベルの計略だったし。

>>206
テキストに書いてない効果って何？

武力と射程距離が上がり敵を貫通して射撃
射撃が当たると敵の統率が一定時間下がる
……SR滝川は問題ないように思えるがどういうことなの？

直虎のテキストにない効果が残念すぎる…

なんだ釣りか

直虎にはテキストに書いてないリアル士気上昇効果があるのに何が不満なんだ・・・・・・

テキストに書いてない効果があるってのは実は三国にはあった
２のカードで今は排出停止だが
跡目争いとかの自分からランダム移動になるものは
たしかテキストには書いてないが移動速度もあがってたはず
まあこれに関しては誰も使ってなかったしどうでもいいか

テキスト見てから使えとかどういうことｗ

「I'm MAKIDAI」って読みながら使えってことだな

いい加減槍の兵力は100％にしろ

槍の兵力100にしたら高速騎馬大戦が加速するだけじゃないか？

馬の移動に慣性を適用すれば良い。
急には止まれず曲がるときにも速度分だけ膨らむ。
90度以上で曲がろうものなら落馬＝即、撤退。
もちろんオーラを出すためにその場でぐるぐる回るなんて事は出来ない。

このくらいの制約があるなら槍も兵力100%で良いかもね。

馬槍構成がド安定すぎるのがなぁ

それは騎馬の突撃をどれだけ受けないようにするか、どれだけ入れられるか
っていう騎馬が中心軸になっているというこで槍に問題があるのではなく騎馬に問題があるのではないの

通常運航で刺さらない馬が強いから槍が多く採用されるのは分かるんだが、それ以上に馬槍の親和性の高さがなぁ

だが疾風にも信玄にも勝てる天下布武が環境最強なわけで

最強だったら信長の勝率50切らないだろ
結局天下布武も斎藤甘粕やら宿業甘粕辺りに食われてる

厨厨言われてる割には疾風の勝率はいまいちだな
結局腕次第ってか

>>223
天下布武は甘粕に不利なわけではないがな

>>224
疾風は強いけど、武力上昇がないから、最小限の動きや被害で狙ったカードを倒さないといけないからだと思う。
スキルにかなり依存するけど、スキルが高い奴が使う疾風は正直手がつけられない。

甘粕って強いって言われてるけど、実際勝率ってどうなのよ？

親方様が高いってことはわかった

次バージョンは鍾馗、宿業、小笠原あたりが流行るスーパー上杉タイムな気がするなあ
あとは上洛とか蜂須賀小六とか

>>227
ほれ、
第13位
■上001 甘粕景持
勝率: 54.52％
平均撃破数: 3.17部隊
平均計略発動数: 0.75回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:2位
週間順位変動
14→13→16→13

高いか低いかで言ったら高いんじゃないか？

でもやっぱ計略はそんなに使われてないんだな

>>228
散華も仲間に入れてあげて！どうせ今川との混色だろうけど

むしろ使わなくてもプレッシャーかけられるのがこいつの強いところ
敵部隊倒しても甘粕が生きてるだけで深追いが出来なくなる

>>230
浄化と似たようなもん
いるだけで意味がある

>>222
疾風なら天下布武に有利付くだろ。

>>233
ってか鉄砲2以上入ってるデッキは疾風きついだろ

>>234
まあ、その通りだが。
現状、天下布武の下方修正はいらないと思うけど。

>>177
三国をそうしたのが戦国だろ

結果＞無料キャンペーンしないといけないほど過疎

武力依存がでかくなって銃が弱くなったと聞いたから
火門と散華と上洛が強そうだ
謙信もワンチャンあるかもしれん

天下布武はいずれ大幅な下方入る
今は戦国大戦の顔として特別に許されてるだけ

カード追加きたら適正値まで弱体化して終了だろ

天下布武デッキか、天下布武デッキ以外に分けられるバージョンっぽい・・・
織田のSRを持ってない奴は精鋭弱体化弓でごまかすしかなさそうだ

天下布武に有利つけられるデッキなんて他にいくらでもあると思うが･･･

前んときも>>239みたいなバカが沸いたな

諏訪姫岡部デッキ考えようず！

　 ∧＿∧　天下布武？散華で踏み潰してやんよ！　　　
　（´・ω・）＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

ヤメテ！貫通射撃ヤメテ！ウサミン死んじゃう・・・

>>238
むしろ、今のその立場は信玄じゃね？
鉄砲の仕様が変わらん限り、天下布武が一番目立つ事は無いと思う。

けっきょくはそうだな
信長が馬だったらどれほど恐ろしいか
信玄が鉄砲だったらどれほど残念か

全知が馬ならどれだけ恐ろしいか・・・・・

>>245
それが結論だな。
信長が騎馬なら怖いって事は騎馬＞鉄砲の図式が出来ている訳で。
そもそも、高コスト鉄砲自体が全く優遇されてないし。

信玄は連環系の妨害でコロリだからそれはないだろ
かけられた側の統率依存度が低い鬼仕様が変わらないとこれはどうしようもない。



…と言いたいとこだが何故か勝率高いんだよな。

呪縛だっていつでも打てるわけじゃないしな
計略使わない白兵戦の強さも風林火山デッキの大きな強みだし
信玄ドーザーで荒らされた状態だと呪縛が思った以上に機能しなかったりするしね

呪縛って天下布武でいいんだよな？
なら信玄ドーザーで荒らすとかちょっと厳しいぞ

風林火山は力萎えで防げる。統率差でどっちも突撃できない。
部隊生存だけ考えれば後は士気差で乙。SNSとかで結構書かれてるが。

そりゃ力萎えがデッキに入ってて100%の立ち回りが出来たらの話だろ。
そんな机上の空論が通用するなら信玄の勝率はあんなにはならない。

>>250
呪縛は天下布武以外にも普通に入るだろ

荒くれの動画見てると千代女銃が厨に見える不思議

>>250
呪縛は成政・一鉄・イスパニアにも普通に入るし、二色も考えたらきりが無いぞ

銃単ですらファーストチョイスにならないイスパニアはどうでもいいが、
成政デッキてどんなん？

利まつや柴田のサブとして入ってる印象しかないんだけど

柴田は見たことないけど利まつにはよくみるな
佐々からデッキを組んでいったら利家もまつも入るし、利家からデッキを組んでいっても佐々は入るし
利まつの亜種と断じないで佐々デッキといってもいいんじゃないかね

佐々メインとかねーよ

佐々はただのサブ
サブ複数組んだデッキにできるだけ

利まつって元から利家まつ佐々+1,5+１じゃないの？

>>258
その2枠に小六が入ってる場合もある

>>255
佐々/蜂須賀/信勝/秀吉/山内がテンプレかな
ロケテからこのデッキなのに使用者増えてきてしょんぼり

三国志のほうで言うがもちょみたいなかんじで嫌われそうなデッキだ

>>260
それは蜂須賀山津波デッキじゃ…。

>>260
あまり佐々に士気使いそうにないな

佐々デッキ、蜂須賀デッキというよりは織田バラだな
優秀なカードを集めて可もなく不可もなくといった感じ

天下布武以外は大体５分つくよ

利益や信繁って次辺りでないの？

しかも全然テンプレじゃないし

ここは盛り上がらんな

布武、風林火山、疾風、上洛や宇佐美、長尾、老虎に甘粕とかの安定強パーツ入れとけばいい

このスレでは相性くらいしか語ることないだろうし勝ちたい奴は上のデッキ使えば？だし

厨デッキ議論出来るほどカードも無いしな。
それなりに種類があるように見えて半分は死にカードで、周りを見渡しても殆どテンプレデッキで面白みが無い。

4枚か5枚編成で高武力馬が2体以上の良いデッキないかな

カードプール無さ過ぎて安定してる強デッキ使えば良い状態だよなぁ
三国初期のようなぶっ壊れがあるわけでもないしｗ

枚数が少ないというより固有計略が少ないと感じる

混沌のﾊｺデッキやってるんだけど、最近馬入れてないせいからくる機動力の無さが気になってきた
今は織田と組んでるんだけど、甘粕引いたしこっちにするかなぁ・・・

そこで毛利ですよ

甘粕散華を使ってても機動力不足は実感するが・・・
もうこれ馬増やすぐらいしかない気がしてきた

あー、確かに槍を早くするという方法もあるか･･･
占領作戦を入れ替えて・・・ってすると伏兵いなくなっちまうなぁ

>>275
うちなんて槍３足軽１弓１でござる
いくら統率さがってても百花繚乱とかうまく回り込まれるとｱﾎﾞﾝしちまう

構成上の欠陥か･･･難しいな2.5が弓というのは

弓射程upが２個ついた家宝が手に入れば一気に解決する問題なんだよな

馬無いデッキは欠陥デッキじゃないか？

天下布武はあれでまだ欠陥だったのか･･･

信長が騎馬になれば完成ってわけか

>>278
統率＋弓が欲しいところ
今は兵兵弓

>>279
織田と組んでいる場合騎馬の選択肢もねぇ･･･
山津波とか占領とかあたりを見直すべきだろうか

子長野か河尻じゃダメなん？

ちなみに今は、長慶・占領・8/5槍の人・津波和尚・まつ
今日やったら将軍を引いた･･･ってこれじゃ機動力云々の話にならんね

甘粕入りで、
長慶・甘粕・安田・安宅・高梨子

織田のままで
占領→川尻

明日はこの辺でやってみる
混沌は厨になりえると信じてるぜ･･･

今は環境的になおまつがいいね
なおまつ 一鉄 関口 直虎
でやってるが中々強い

これは俺が適当に組んだんだが今のなおまつのテンプレって何？

>>284
機動力問題は坂井＋まつを1.5コス騎馬＋1.5コス槍にチェンジするとだいぶ改善されるよ。
オススメは長野息子＋岩成の二枚。大砲占拠で粘れる騎馬不屈、混沌力萎えも仕込めて戦略の幅も広がるしね。

ノースキルの俺が正一位維持＋ランカーも普通に倒せる混沌は厨

デッキ診断お願い致します
織田家onlyデッキ
・帰蝶
・堀秀政
・佐久間盛政
・山内一豊
・羽柴秀長
追伸　羽柴を抜いて　今川　関口をいれようと思うのですが
どうでしょうか？？　診断よろしくお願いします

とうとう布武が20位圏からも落ちてしまったわけだが・・・

前verの貯金がかなりあった布武が、
風林火山に抜かれ、上洛に抜かれ、ついには20位外に落ちたのって鉄砲弱すぎなのが理由だよな
信長が槍か騎馬だったら未だトップメタだったろうに
ロケテのうちはワカラン殺しできてたけど化けの皮剥がれすぎた

槍多数馬1ゲーに逆らった者の末路は哀れだな

今は風林火山一強
信長は今までの貯金のおかげで20位台で済んでるけど実際は30位台だろう
上洛は強いは強いがピーキー
疾風はストップ安


安定と信頼の風林火山が飛び抜けてて
あとは団子なんじゃね

使用率ランキングが統計ってどこのソースだよ

散華と宿業は出来る子
なんか上杉自体を避けようとしてるひとも結構いるけど・・・

毘天ワラ・散華・宿業・甘粕ワラ･･･何にせよSRが無いと話にならないのがなぁ。

テンプレするなら秀吉・まつ＋SR数枚必須の織田や今川よりマシじゃね？

毘天とか語るまでもない弱さ

>>291
公式が発表してるんだから、一番信用出来るはずだが。
これ以上信用出来るデータなんか無いだろ。

疾風はある程度したら勝率は元に戻りそうな気がする。

使用率ランキングって前日の使用率だと思ってた

天下布武が落ちたというかジプシー層が上洛に移ってる感じだな
風林火山が落ちないけど疾風は迎撃ダメアップで事故死を嫌がるのが離れたし

いや前日の使用率でいいでしょ

前日の使用率に決まってんだろ
統計とかどうしてそんな頭のおかしい発想が出て来るのかの方が不思議だ

統計のランキングなんて見させられても何の意味もないしな
公式の発表というのもどこに書いてんだ

ふと思ったんだが、疾風って開幕乙の一種じゃね？

疾風は中条入りがかなり厨だと思う。

大戦netの使用率、勝率は1日何回か更新されるみたいだな。
今まで1日1回かと思ってた。

朝10時に一回のみだぞ

てｓｔ

忍者てす

静かだな

早く計略調整入れてくれ
信長高坂信玄の相手をするのはもう飽きた
特に前二人なんか1.02の頃から流行ってるし

震災のごたごたもあったしそんなに時間経ってないだろ。

甘粕くらいだろ

斉藤朝信の使用率がランキング22位か
そんな流行ってるのか？
低リーグだと終盤の馬家宝で楽に勝てるからお客様だけど

しかし虎御前は楽だな

久しぶりに前だしで勝てるデッキだわ
悲哀以来か

>>313
馬鹿黙ってろ流行ったら下方修正されるだろ


疾風と甘粕多すぎて笑えないけどなー

虎御前って散華に勝てる？？
てかなんで流行らないんだろ？＞散華

次に修正されるのは布武、風林火山、上洛、疾風、甘粕かな

そしてジプシーは虎御前や岡部に流れそうだ

虎御膳使ってみようかな。

２コスか1.5コス入れて七枚が基本？
テンプレあるなら教えて頂きたいです。

どうせなら全部１コスにして８枚でやれよｗｗ

>>316
初っ端からケニアやってる俺に隙は無い。




…と思ってたが、疾風入れてるからやヴァイわw

三国で有名な五十六が虎御前使ってたな
松井宗信と山浦入れた７枚だった
今verは疾風がきついから今川単に乗り換えてたけど

>>315
三大の桃園と違って本人の武力下がる上にそれが鉄砲だから周りの槍吹っ飛ばされると護衛いなくて落とされるしな
信玄、高坂、山県辺りが相手だと宇佐美集中狙いされて終わる
上杉に武力と統率両方高い槍がいないからなぁ・・・

貫通射撃に弱いのも一因かな
斎藤や橋本いると迂闊に散華打てなくなるからどうにも

武力4だと鐘馗かするだけで痛いからなw

関口さんに出張してもらったり、絶ちゃんを上手く活かせば十分カバーできると思う

個人的に上洛に詰んでいるのも大きいと思う。

散華使って上洛されると宇佐美が弱体化するだけの陣に変わるし。
アマクリいるから上洛苦手なわけじゃないけど、お互い攻めれない試合になりがちだと思う。

真っ向勝負で上洛に詰まない強化陣形采配がどれだけあるよ？

上洛に真っ向勝負して勝てる陣、采配なんて無いだろ

小笠……いや何でもないんだ

>>326
・・・「逃げる事！それが俺の真っ向勝負！」

上洛以上のデメリットが必要か、それ相応の士気がいるからな

しかし最近は上洛が多い
うざいぜ

単体強化で良ければ幻より士気が低くて武力で圧倒できるSRがあるんだが

上洛つええなあ
終わっても死ぬとは限らないのがインチキ

虎御前ワラだと上洛にも勝てるよ
上洛側は高いラインで上洛打つことが難しくなるから自然と城ダメで勝てるようになる
甘粕入れてるとなお良し

パーツの優秀さで謙信ワラが山県ワラの劣化にしか見えないんだけど
謙信ワラが山県ワラに勝ってるトコってどんなトコだろうか？

天下布武＋方陣＋うーうーなら上洛にも勝てるよ！

>>333
タイマンなら謙信の勝ち、とか？

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山県なんて絶ちゃんで封印してやんよ
　　　　　　　　VS
毘天なんて三条さんでお馬鹿にしてあげます

直接対決だと、槍パーツの統率の高さで山県に分がありそうだが素人考えかね？
謙信だと楽だけど山県だと辛いみたいな相手は何だろう？

>>338
言い線いってる。
ただ枚数だけじゃなく、スペックもまけてるからw

武力勝負で負けないからそこじゃない？差をいうなら
上洛＋誘導されたら真紅の荒鷹なら瞬殺されるけど、謙信ならなんとかなる
あと、封印あるからスピードダウン計略に多少耐性があるのが違いじゃない？

>>340
はやいかおそいかのさじゃないｋ

>>338
同感
あと計略時間の差もあって謙信の方が厳しい

単純な一騎打ちなら謙信が最強。
（お互いに突撃し合ったら山県が負ける）

但し、計略時間・コスト1の差・武田パーツの豊富さで山県デッキの方が総合的に強くなる。

コスト1の差もそうだが1.5コスを無理なく入れられるのも謙信との大きな違いだと思う
伏兵、防柵、忍者、攻城&ダメ系持ちをデッキに投入できるのはやっぱでかい

突撃の威力ぐらい勝たないと本当、軍神(笑)になっちまうよw
甘粕なんか出張る隙が無い位に使われる調整求む。
また謙信かよ！って言われる位の使用率になるだけの価値をコス4には持たせるべき

スレ違だなすまん！

8コスまでしか使えないゲームでいつも4コスに当たるとかバランスブレイカーにも程がある

上洛使ってる身としては謙信は流行って欲しくないな
山県の方が相手しやすい

そりゃ乙勢力には乙ってて貰ったままの方が都合がいいよなぁ

>>345
ロケテ終盤から本稼働最初のVERまで謙信ワラは最厨デッキだったからなぁ。
今でも戦えないデッキでは無いし、極端な強化は難しいと思う。
現状でも順位、実力ともに上位のランカーにも使い続けてる人いるし。

一騎打ちなら最強はﾛﾘｺﾝだべ。
御館様も実はかなり強いが。
謙信とか山県でもまともに突進させてくれないからなぁ

大筒の取り合いなら今でも謙信はかなり強い。
そこでうまく相手を釣るor数を減らすことが出来れば毘天の連続から壁も殴れる。

システム違うから当たり前だけど、呂布ワラとはまた違った立ち回りになるよな

どちらかというと武力30の謙信で暴れて武力12の謙信でマウントする蛮勇ワラって感じかな？

>>343を見てるとああ、厨スレはこうでなくちゃって思わせてくれるよな。

知ったか＋妄想＋断定
これこそ厨デッキスレだよ

けっきょくこのゲームはブルジョワジーだったらランカーになれる

今日の頂上はまだまだ謙信やれるよキャンペーンだったし謙信が強化される事はなさそうだな

>>356
今日みたいな頂上見る度に、謙信はもう厳しいなと思うわ…
昔が強すぎたんだけどさ

はいはい謙信弱いでちゅねー

ゴミだね

疾風と風林火山が大流行中のこの環境で何故になおまつが流行らんの？

とりあえず謙信は現状じゃ微妙だから次verで
素で４C　悲恋で６．５ｃに強化でいいよ
これなら文句は出んだろ

今素4C悲恋で6Cだっけ？　0.5くらいずつ増やしてやればいいんじゃね？

>>360
従二位以上で10戦ほど試せばわかる｡槍撃をのんびり受けてくれる相手などいない

ランキングの価値を落としてんだよ。
プロとか出てこないようにな。

>>360
それ以外に勝てないからじゃね

>>365
勝てないか?

それ以外に勝てないとしてもそれらが相手になること多いし良いんじゃね

そもそも疾風や風鈴にそこまで有利が着かないのが問題なんじゃね？

としまつで風鈴崋山と疾風とマッチしたらどう戦えばいいの？

>>

上位は相性ゲー(デッキが歪でも相性次第で勝ってる)
中位はデッキパワー(流行デッキ)
下位はワラ、ワカラン殺し(開幕乙等)
って感じ
特に中位は分ってても対応しにくい強力な大型采配、強力な陣形を使ってる方が勝ってるイメージ

>>369
なんかSS信玄ちゃんとかあったら、持ってそうな当て字計略名w

この前の謙信といい今日の真田といい弱いと言われてるけどまだまだやれるよキャンペーンはやめてくれよSEGA

>>371
下位は出浦か中条入ってるほうがほぼ勝ってるね

真田は使ってる身だから色々言わんが謙信はもっと強くして良いよなぁ
バランス的にもだけど、それ以上に武将的に
また一条か、よりはまた謙信か、の方が戦国ぽくて良いわ

>>366
それ以外にも勝てるデッキパワーは無さそう
それなりのデッキパワーがあるならある程度は使われるはずだし、謙信みたいに

実際なおまつなんて上にも下にも全然いないんじゃないか？

>>375
「また○○か」とか言っちゃう時点できついわ
謙信は初期の大流行時に6連戦とかしてからトラウマだわ
値段も1枚7000円とかふざけた金額で手に入れにくかったし

しかしロケテ終盤の謙信祭りもなかなかアレな環境ではあったが…

迎撃増えたから
ああはならんだろうな

しかし弱点のない呂布ワラとか勘弁してほしい

ロケテはまだドーザーの概念も無かったしな

どっかのランカーいわく謙信は5枚の時点で呂布ワラには成れないっぽいけどね
個人的には謙信のカードパワーうんぬんよりカードとして山県と被りまくってるのがねー
システム上超武力がロクに活かせないから短時間での突撃精度勝負→山県でおｋって連鎖が見えすぎだ

この状況だったらなおまつじゃなくて鬼小嶋とまつがはやっても良いと思う　　風鈴崋山は鬼に金棒と手直しで完封じゃない？　それに甘粕か加藤入れて・・・　　秀吉入れて１コス槍・・　　強よそｗｗ

>>381
風林火山なんて打たずドーザーと火牛だけでなんとかなるな

>>382
火牛わすれとったｗ　　２コスナリマサがいいな

>>383

成政は織田家限定だから鬼小島には無意味

>>384
かてねーーーーーーーーーーー　　　　ｗｗｗ

火牛無くても終わってんだろ。
風林火山は武力たいしたことないから金棒しても美味しくねえぞ。

弾かれて大砲取られて風林火山でまた弾かれておしまいのビジョンしか見えない。

風林火山は＋４なんで御館様を範囲に入れれば雷が落ちて武力26くらいにはなるよ。

>>386
でも統率低くてはじかれたら手直ししとけばむしろ槍撃できるんじゃね？

はじいたら常に武力２９の長い槍が出てかなり面倒だろ　乱戦したら溶けるし気合で小嶋は死なないとゆう

風林火山後に御館様を範囲に入れる必要がないわけで。
槍1枚派遣で事足りるし、スーパーおにこじさんが生まれてもやっぱり1,5コスの槍1を落とすのに時間かかる。

逆に統率や兵力を家宝でフォロー出来るから火牛こそ頼れんぞ。
おばたのとっつぁんは城要員みたいなもんだ。

散華で上洛と当たると悲しくなっちゃうね

何で悲しくなるんだ？
大砲やってもいいから、帰ればカウンターできんだろ
ライン上げられて上洛されてるなら
別に散華じゃなくても辛いわけだし

封印とかもあるしやれんことはないでしょ
むしろ鍾馗とかの方がキツいやん

上洛って何に弱いんだろ
疾風ぐらいか

疾風でも足並み崩し損ねたら他より早く溶ける気がしないでも・・・
信勝いりの織田鉄砲とかの方がまだいいんじゃない？

上洛は虎御前とか真田とか？
とにかく高いラインで上洛打ちづらいデッキには不利だと思う

混沌とかもか？岡部さんが居ると弓の打ち合いでジリ貧になりそうだけど
弓対決は弓弓家宝持ってるほうが有利つきそうでちとアレだが

加藤の甘粕デッキとかつらそう

弓強すぎね？　三兵種何それってレベル

確かに弓はもっと弱くしていいと思うけど、
置部ワラとかが流行ってるわけでもないし今ぐらいでもいいとも思う

低武力弓はかわいそう

弓は残念になると予想されてたのかスペックも計略も破格なの多いよね

一徹とかヤバイしな
ただ高コストだとやっぱり重い感じがするな、蝮とか顕著

弓が強ければもっと弓ゲーになってるわな

弓が強すぎる感はしないな。
岡部弟は強いけど。

単純に駆逐するはずの騎馬がデッキに1枚前後しか入らなかったのが想定外なんじゃない？

岡部と上洛とついでに占領が狂ってるくらいで弓自体は普通

計略が強いのと兵種が強いのは別問題だろ
岡部何かが良い例で強引に計略で武力差7作ってやっと実感できるくらい弓の普段与えてるダメージってないってことだぞ

占領の何が狂ってんの？

まあでも操作量と与ダメを考えると３兵種よりも安定して使いやすいいることは確か。
タッチアクションのない槍兵や歩兵と比べると敵に与えるダメージは一番多いんじゃないか。
スペック、計略もいいのが多く、気合い持ちに有効。三国より若干弓射程も長く、騎馬オーラも貫通する。
確かに、三兵種に肩を並べるくらいの価値はあると思うな。とびぬけて強いとは思わんけど。

なんというか頑張ったら強くなる、じゃなくて頑張らないと弓の方が強い、って設定は
やる気なくなるわい

上洛は知力低下妨害に弱いだろ。
知力依存そこそこあるから逆に下げられると辛い。
更に速度低下まで加わると２色で浄化入れたくなるレベル。

三国スレに帰れ

前に弓単と当たったけど弱かったな
馬一枚で余裕で殲滅した

弓が強いとか言ってるのは普段どんなデッキ使ってるんだ？
馬が１、２部隊入ってれば余裕だろ、槍鉄砲のみの鈍足か？
そういえばそんな構成のごり押しデッキあったな…

弓が強いんじゃなくて岡部と今川と一徹の計略が強いんだわな
弓忍者とかが厨とか思った事もないし

弓射程うｐの家宝無くせばマシになりそうだが

弓の射程長すぎて驚いたな
大筒ラインより手前から城門まで届くのはビビった

>>411
セナがいるじゃないっすかｗｗｗｗ

>>411
今川にはセナがいるじゃないっすかｗｗｗｗ
笑わせないでくださいよｗｗｗｗ

>>413
麻痺矢号令もないのに弓単が強かったらそれこそまずいかと

>>416
だな、3すくみ外の兵種が効果up持ってるのに、騎馬は無いとか兵種＆計略は設定グダグダ。
なんで突撃upとか発想浮かばないのか不思議でならん。

ここまで書いて見て、足軽ならなにつけるだろう？て思った。防御upとかか？

速度うｐあるだろ馬鹿かおまえは？

>>421
馬は速度アップの恩恵が一際大きいからいいんじゃね

421理論でいくと弓に射撃ダメアップ、鉄砲発射数アップ、槍は剛槍効果が存在しないとおかしいわけか。


足軽の防御アップといい妄想ここに極まれりだな

>>424
例えばなしだろwそもそも弓にあって、騎馬に無いのがおかしいんだよ。弓の外して騎馬に何か効果付けるならそれで俺は文句なし。

騎馬なら突撃距離upか？
無くて良かったなw

速速速つけた剣聖は厨

>>426
今閃いた、突撃発生時間短縮でどう？

副効果はランダムじゃなくて、家宝を馬につけると速度上昇、とか固定にすりゃ良かったんじゃね

産廃の混在家宝を省みるに槍強化とか銃強化とかじゃなくて「兵種強化Up」で良かったと思う
それなら兵や統や速とも遜色ないし

歩兵は無しで
あと復は知らん

騎馬用の副効果とか
突ダメアップ以外だと付かない方がマシだろ
突ダメアップすら外れの可能性があるのに

とにかく現状を否定したくてしたくて仕方がないんだろうな

話の流れからすると
岡部弟が厨って事でおＫ？

おｋ、意外と分厚い今川の槍壁から恒常的に武力差を押し付けてくる弓は強し
風林火山とか疾風とかの全体速度上昇は居るけど基本騎馬1枚ばっかだしね

初心者から中上リーグまで手広く殺してる感じ
3すくみ外なのにそいつらに匹敵する性能ってのはゲームの取っ掛かりとしてダメなんじゃねーの

別にダメじゃないだろ
弓が強いからって弓単が流行ってる訳でもないし
3竦みが死んでる訳でもないし

弓が死に武装になるよりこのままのほうが面白いだろ

岡部使い＆今がわ使い必死だなw

今の戦国は槍ゲーじゃないの？

アメフトの壁のような役割で
鉄砲、馬どちら主体のデッキでも必須に近い
ダメージソースとしての強さはない

岡部放置で高坂と信玄が修正されたら岡部だらけになるだろうな

信玄は修正いらんだろ
親方ドーザーと天下布武信長はこのゲームの基本だし
あとはもう一人の主役の毘を調整すればいいと思う

ゲームなんだからバランスとらなきゃ

信玄は修正必須だろ
信長もそうだが槍3枚敵城に置いて1枚動かしてるだけで簡単に正一位行ける
手軽すぎるんだよ

逆に聞きたいけどどうなったら満足なんだよ？
風林火山も天下も範囲縮めるだけでいいだろ
計略効果弱くしたら全体強化は上洛、散華、宿業しか使われなくなるぞ

散華つかうなら内藤使うわ

お手軽操作では限界が出てくるようなゲームにして欲しいよな
ワントップ騎馬の槍馬デッキなんか騎馬操作してる片手に集中できる簡単デッキなんだから、こういうのは消滅して欲しい

松永って槍馬がテクニカルとか勘違いしてね？両方動かせるから、置いておくカードがあるより簡単だぞコレ

まあどうせ新カード来たら現行の主力まとめて下方だろ

信玄は修正できるところ多いから今後に期待じゃね？
効果時間短縮、武力上昇中upとか

天下布武確かに範囲縮小して欲しいな

それより疾風を使ってる身としては下方修正されそうでﾋﾞｸﾋﾞｸしてる…
士気5で今の性能なら文句はでないんだろうけど

信玄の57％は許されない
布部と疾風はどうでもいい

つーかどんなデッキにも槍大量に入れざるを得ないんだから入れたくなくなるギリギリまで槍を弱体化したら
他の兵種を見出す奴も出るんじゃねーの、歩兵を壁にするとか

武田使用率より槍使用率の方が難題だわ

槍の兵力100％にダウンは免れないだろうな・・・

高統率のドーザー
信長の範囲狭く
上洛少し弱体
忍者何かしら弱体

くらいでよさ気

カードが少ないに尽きる

つか風林火山って計略は強くないだろ…士気9だし
高統率ドーザーをいじればどうにでもなる

忍者は修正不能じゃね？
三国のﾘｶｸｼ状態でしょ転身忍者とか

あいつを修正する方法は忍持ちの城ダメ下げるか、統率の城ダメに対する影響をつけるなり上げるなりするしかない

見える範囲を広くすれば弱くなるんじゃね？
まあ出浦に皆巻き込まれる形になるけど

出浦見てるとセガはゴリラから何も学ばなかったことがよく分かる

忍者の転身は自軍がコッソリ襲撃を受けた時の緊急回避として優秀だからな
張り付いても攻城を阻止された場合はいったん戻して足並みを揃えることも可能
より張り付きやすく、安全になったゴリの進化形だね。佐久間が士気３だから転身は士気２なのか。セガ…

初期のゴリに比べればまだ…ってアレと比べちゃいかんな

だれか鬼小嶋でガチな厨デッキ考えてくれｗｗｗｗｗｗ

まず鬼小島を抜きます

そして甘粕を入れて下さい

今川の1.5槍を入れます

さらに長尾も入れます

誰か絶望でガチな（ｒｙ

まず絶望を抜きます

そしてオニコジを入れます

強いＳＲを入れまくればいいんだよ。
コジコジ　岡部弟　甘粕　あと１．５。
誘導とかならちょっと強そう。

とりあえず甘粕入れておけば強くなるだろ

宿業のみならず上洛にも甘粕、遊び場にも甘粕、果ては虎御前ワラにも甘粕……
ホント甘粕害悪

せめて３部隊差＆兵力＋２割なら許せた

オニコジさんに統統統付けようず。

粕は２コスに持たせる計略じゃない
やるなら自爆機能付けるべきだった、どっかの某小覇王みたいな系統のイラストだし
つーことでセガは早くカードを刷り直しな

枚数調整くらい意識してやれよ。
ってか問題は鬼神と推挙を同じ勢力に持たせたことだろ。

意識させてる時点でつえー
2枚差を意識させるのと3枚差を意識させるのですら戦略面で雲泥の差だし

>>476
っていうよりさらにそこに何故か回復つけたことじゃない？
まぁ、別に色が悪いからいいけど、これで今川とか武田なら終わってたね

甘粕ってそんなにやばいのかよ
と思って調べたら笑っちゃったよ
戦国って雲散反計落雷ないんでしょ
しかも２コスで回復効果まであるって馬鹿げているね

でも槍槍な環境のまま3部隊差からだとゴミ箱行きだけどな

>>480
回復量を抑えて、効果時間と統率依存を下げれば十分かと
3部隊差必要にするのは流石に弱体化が厳しい気がする

>>479
やってないのアピールして叩くのはどうよ？

だれもすーぱーおにこじくんのガチデッキ作れないのかっ

>>483
鬼コジ居ると相手も警戒して強化計略使ってこないからスーパー鬼コジ君にはなれんよw

>>484
そこを突くのが真のすーぱーおにこじくんユーザーだろうがっ

今さらだが>>462-469に吹いた

超絶デッキってあんまり流行ってない様だけど
結局、大名采配が強いのかね？

山県、柿崎、鍾馗、利家などなど普通に超絶主体のデッキは一線級でやれてるじゃん
厨かと言われると？だけど、どれも強いよ

大名采配は風林火山がやっぱり頭一つ抜けてるわ
上洛も強いけど、あれは苦手なダメ計妨害を風林火山が抑え込んでくれてるからってのが大きい
ついでにSS雪斎入れると風林火山にも有利つけれるしな

>>488
三国と違って超絶そのものを防ぐ手段が少ないから超絶系は意外とやれるんだよな。

単純に流行らないのはたぶん全体強化がないデッキで戦うのにみんな違和感覚えているからじゃない？

単体で強いけど、あんまり話題にあがらないのは将軍とか剣聖もそうだし、特に将軍はあれ他軍じゃ無かったらやばかったんじゃないか？
張りついて溜め始めたら大概な奴殺せるし

大概な奴殺せてもしょうがないだろ…

>>490
今、辞書で調べたが、大概には「普通」と「ほとんど」の意味があるみたいだ

この文ではほとんどの意味で解釈してほしい。
っというか、士気4で一体除去出来るんだからかなり強いと思うんよね

神無月がランキングにいないけど削除されたの？
情報求む。

やめた

マジで？
どこかに書いてある？

うん書いてある

将軍、北畠の計略は破格だと思うけどそれは士気を払っての事だからな
それ以上にこのゲーム高統率の馬が強すぎるからな士気使わなくてもかなりのアドバンテージ取れる


チート三兄弟はもれなく馬なんだろうな

捨弾正は戦国そのものを捨てたか
本当に先行ダッシュだけの一瞬の輝きだったな

>>496
弓だろｊｋ

将軍様は確かに計略は破格
もし歩兵じゃなく他の兵種なら使用率TOP10入りしてただろうな

仮に他の兵種なら、あの計略はないけどな。

ただ将軍の勝率はスペックもあってこそだろうけどな

将軍は武力8で気合持ちなうえにサポート役が居なくても秘剣で牽制出来るから、最強の攻城兵と呼んでも差し支えない。

8日VerUPか
さらば甘粕

どうせ槍馬デッキゲーに変わりはないと予想、そしてワントップ騎馬
槍兵力が130％のままならもう終わっていいよ

>>504
槍の兵力減ったら全知が死ぬだろうが

>>503
ソースは？

http://www.sls-net.com/home/allnet/update.html

>>505
それ全知強化したらよくねｗ
まぁ兵種のバランスが取れて初めて計略のバランスに取りかかれるわけで

>>507

修正来るのかね？まぁ壊れがさらに壊れない事を祈りたい

甘粕は下方確定だろうね。
虎も下方の可能性あるよね。

…何か強化しないと上杉滅亡だな。

Ver.upはアナウンスのあった群雄伝のバグ修正のみって見方が大半だけどね

現Verは面白いから修正しなくていいよ。
ようやく高坂にも慣れてきたし星を取り返さないとｗ

なんで上位で虎が流行ってないのかな

今日使ったら11連勝して正1位Bまで行けた
ひょっとして強すぎるからランカー同士紳士協定みたいなのあるん？

下方するんだとしても武田だけでいいよ
一勢力の使用率が34％とか、三国志の方でも忠義時代のさらに一部くらいだってのに

いくらなんでも偏りすぎ壊れすぎ

>>512
デッキどんなんだ？

>>513
勢力厨乙
デッキ偏ってるわけじゃねーから
忠義一強と比較するのは無理がある

>>512
疾風に駆逐されるから少ない…という話は聞いた

上位でも使ってる人は普通に居るけど、虎御前で安定して勝てる実力あるなら
風林火山やら上洛やら使った方がもっと勝てるって理屈じゃないのかな

武田は信玄、高坂、真田、山県とかのキーカードの他に駒井や出浦と言ったパーツも強い
忠義は関羽が強すぎただけだから修正出来たけど、武田の使用率を30％以下にするのは無理じゃない？
強いカードが多すぎて武田軍自体の底力が高すぎる
上杉と比べると上杉単でやってる人が馬鹿に見える

上杉単で組む意味門天以外ないからねぇ
とはいえ強い勢力限定采配とか持たせるには裏の手が強すぎるかな
まぁ甘粕の事なんだけど
でも結局上洛に甘粕とか入ったりしてるしね
1,5と1が終わってるから別に出してもいいんじゃないかな

下方するもなにも武田今川が一番輝いてた時期なんだから下方したら詰むだろ
他の勢力は未来があるのに

>>516
疾風かぁ当たったのが従1位だけだったから運がよかったのかな

>>519
>>513はゆとり丸出しだからそこまで考えて書いてないと思うよ
1560でQ太郎とかあのスペックだったら
1582とかどれだけやばいんだろうと思っちゃうがな

>>520
史実で強い時期だから〜とかはどうでもいい
ゲームとして武田の使用率が抜きん出てるから弱体化すべきってだけ
勢力なんてどうでもいいよって意見ももちろん分かるが

あと武田のピークは次の年代じゃね?

>>521
つまりゆとり脳だから残念なわけじゃなくって
ゲーム脳だから残念なんだな

>>521
1560で24将の内7,8人が戦死引退するのにへぇ〜
程度が知れるね

厨スレでする話じゃないのは分かる

ってか武田の使用率の高さって信玄 山県 高坂のせいと言うよりは武田の低コストを使った２色デッキのせいでしょ？
矢沢と駒井を見ただけで「また武田かよー」って嘆いてるやつを見てちょっとひいたｗ

>>523
戦死するから使用禁止になるわけじゃないだろ

すまん、見直したらちょっとずれたレスだった
でも史実をゲームに持ち出すのもずれてる

>>526-527
ちょっとどころかだいぶずれてるな
史実なけりゃ氏真が10/10でも問題ないな


アホか

何言ってんのこの人？

カード追加で他勢力も優秀なパーツ槍てんこ盛りにすれば現状の計略修正しなくても使用率並ぶと思うよ

※システム
槍：多すぎ

※勢力
武田：多すぎ

※武将
甘粕：死ね
信玄：勝率高すぎ、回復しすぎ
布武：広すぎ、統率上がりすぎ
疾風：長すぎ
上洛：長すぎ、リスク低すぎ
虎御前：うぜぇ、羽織優遇カード

大体いつも槍玉に上がるのがこの辺か、今日どうなるか見物だな

統率はじきにテコ入れしないと何も変わらん

統率弾きが嫌なら三国行けよ

だが弾きシステムで良バランスを作りあげるのは難しいだろうな

弾きが悪いとはいわんが、信玄とか高坂とかほいほい高統率武将作りすぎ感はある
戦国は戦国の独自色を出そうとしてるのは分かるけど、さすがにパラメータはもっと三国を基本にしてもよかったんじゃないか？

ま、パラメータに文句つけても今さらどうしようもないけどね
それより厨デッキの対策を話し合う方が建設的だ

号令長いのは三国志の反省だろ
三国志は後出し有利のガン守りカウンター有利だったから
ある程度先うちを可能にして攻めを有効にする為と思われる
号令間の有利不利もあるし超絶やワラも戦えるから
目論見はまぁ上手くいってるんじゃね
武田の使用率優勢はパーツが強いからカード追加まではある程度仕方ないかな
しかし、勢力の偏りに不満持ってる奴多いんだな
ちょっと意外だ、比較的どーでもいい事だと思ってたよ

Ver1.04B稼動のお知らせ

本日より、Ver1.04Bが稼動いたします！

Ver1.04Bでは以下の点が変更されております。

【群雄伝不具合の修正】
2011/03/30にお知らせしました、
群雄伝・織田伝/難に関する不具合を修正いたしました。

【戦闘ﾊﾞﾗﾝｽの調整】
・部隊接触時の押し合い回数を調整
・計略を調整
・家宝の奥義効果を調整

今後とも戦国大戦をよろしくお願いいたします。

さて今回のverうｐで環境はどう変わるかな

とりあえず天下布武は「強い」デッキから「強め」のデッキになった気がするが
目立った変更のない上洛・宿業・虎御前あたりが抜けてくるかね？

強デッキ筆頭だった疾風は、使い込んで勝ってた人ならまだまだいける印象
風林火山はよく分からん

風林火山は弱体されても忠義みたいに生き残るかと思ったけど流石に厳しそう。
忠義は3割回復6Cでも環境追い風に有力デッキとして再君臨したけど、
風林火山で4割回復7Cじゃ士気9に見合って無さ過ぎる。
戦えなくは無いけど強デッキには残れないと思う。

なにその無意味な比較

信玄は計略と同じレベルで自身のスペックを活かせるかどうかが重要
乱戦の調整がどういう結果になるかにかかってる
ただ妙に使用者が居る全知が上方されてるからそこ辺はマイナス確定か

今のところ出てる情報だと上洛が来そうだな

馬は突撃しやすくなったらしいから一概に弱体化とは言えん

甘粕弱体化か‥‥甘粕が抑えていたワラワラデッキが暴れ出すぞ。
とここまで予想して俺は甘粕を使い続ける。
枚数調整が簡単な切腹悲恋甘粕なら大丈夫だろう。

騎馬ドーザーが無くなったってマジ？
マジなら風林火山も疾風も弱体化する必要がなかったのにw

弾くまでの乱戦回数増えたから槍は厳しくなったと思う
今後は統率低くても防衛に少し余裕が生まれるだろうな

>>545
体感では変わってない
変わってたとしても戦術にはほとんど影響ないレベル

ワラは増えるだろうなぁ
特に回復量が増えた直虎ワラがヤバい予感がする

>>548
今川単色ワラは厳しそうだが
むしろ虎御前が疾風の蓋が無くなって増えるんじゃないか？

風林火山が抑えてた小六とかも注目やな

柿崎強いのに流行らないよなあ

今日村上ファンドが頂上載せた形でやったら10勝1敗だったわ
唯一の負けは瀬名入り疾風

>>551
どんなデッキかkwsk
一応、柿崎に岡部兄弟のどちらかを入れるデッキを考えている

>>551
瀬名入り疾風は今verもいけそう？

今バージョンは乱戦延長の恩恵を受けられるデッキを考えればいいんじゃね？

第47位
■上007 上杉謙信
勝率: 54.16％
平均撃破数: 7.1部隊
平均計略発動数: 2.72回
武家別ﾗﾝｷﾝｸﾞ:11位
週間順位変動
53→62→52→47

この辺か

明らさまに乱戦間隔延びてるんだから

>>555
謙信復権か、胸が熱くなるな

信繁使った厨デッキてないの？

>>553
行けそうとかのレベルじゃなく完全に追い風
疾風挑発瀬名は今verも立派な厨

馬比奈御前ワラも相当いけるな
つーか、前より突撃楽になって厨デッキに研きがかかった気がする

瀬名は武1の鉄砲にして欲しかったな。
高坂でも上洛でも弓の兵力ボーナスがうぜえ。

>>561
その代償に1.5コスになるが宜しいか？





…それが狙いか！

もう弓の兵力は100％でいいな、ついでに槍と足軽も

兵力多くて弓射程長くて馬オーラ貫通して全体的にスペック高いor良計略持たされているのに壊れ計略以外は目立たない弓兵は厨

佐々の時代が来る気がするんだがこいつ入れるとどんなデッキになるんだ？

無難にとしまつのサブエンジンじゃね

バージョンアップ後初プレイしてきたけど今まで見たことなかった礼法陣にちょこちょこあたった
これは厨デッキになりえるのかね

そういえば弓の武力要員って殆ど使われてないな
ハイスペックかつ相性のいい相棒がいる稲葉くらいか

武力要因とよべるやつが少ないってのもあるし
そいつら統率やたら低いのとかそんなんばっかですし

コスト比最大武力じゃなくてもいいかなってなると
とたんに統率や計略で優秀なのが増える

岡部弟…は武力要因とはまた違うか

まあいいよ弓兵とか
３兵種じゃないし

>>568
武田30以来テンプレには無くても色々見かける諸角
最初期のテンプレ布武にいる溝口
占領作戦の相棒になることもある伴
今川で汎用的に使われる飯尾、伊丹、鳥居

1コスがあるだけ馬鉄砲よりは武力要員を見かけ易い気がする
槍に比べたら微々たるものだが

節子それ大半武力要員やない、埋め合わせ要員や
その中だと伴と鳥居以外あんまあわなくなったし‥

デッキとしては鉄砲ワラじゃね？集中砲火で簡単に削れるし計略無しでも結構いけるし

>>572
1コス武力重視と武力枠は違うだろ

伊丹とか見たことすらない

そもそも何を持って武力要員といってるのすら分からない
言い方が抽象的過ぎるんだよ

一般的には計略を目的としないで、
かつスペックの内武力に注目して選択されるカードかと

1.5武6、2武8なら立派な武力要員だよ

鉄砲も十分使えると思うんだが、
ただ鉄砲使いのスキルが紙すぎる

ぶっちゃけ鉄砲が弱いというより
鉄砲使ってる奴が弱い

上杉の鉄砲は強い
織田の鉄砲は無駄に統率にスペック割かれてる分弱い
真実はただそれだけのことだな　鉄砲自体は弱くない

鉄砲使いにスキルがないのは、スキル付けて上に行きたい奴らが鉄砲を見限ってるからじゃないのか？
武力2の駒井に武力9の信長が10発撃ち込んでやっと倒せるのが鉄砲
撃ち終わった後は足軽と同じ状態なのに、最大兵力が100しかないのが鉄砲
こんな兵種選ぶくらいなら、火力の高い騎馬か置いとくだけでまんべんなく攻撃してくれる弓兵にするわな普通

よく根拠もなしにそこまで頭の悪い妄想膨らませられるよなｗ
他人のスキル評価できるほどこのゲーム知ってるのかよお前らｗｗｗｗ

上杉の鉄砲は斉藤や宿業みたいにスキルも揃ってるから強いんだろ
織田の鉄砲はスペック優秀だけど、布武以外決め手になるスキル無いしな

スキルじゃねーや、計略だったわｗ

>>584
それはスキルちゃう、強計略や
上で言ってるのは戦略眼や用兵といったハンドスキルのこと

>>584
何を言いたいのか分かるけどちゃんと計略って言うべき

鉄砲デッキは高い

>>577
メイン盾とメインアタッカーじゃない？

鉄砲はリロードを好きなタイミングで出来たら面白いと思う
リロード時間も残弾数に応じて短縮とかにしたらいい

>>590
それは大筒周りで強すぎないか？

どう考えてもワントップ騎馬が一番お手軽
三国志の方で騎馬デッキ使ってたらなおさらそう感じるはず

一直線に突っ込んでも刺さらないわ速度上げても初速で刺さったりしないわ
おまけに弾き放題とか

>>592
いい加減三国時代のスキルに頼るのはやめなよ。
やり込みで覚えた応用力の無いスキルは他のゲームでは邪魔なだけだよ。
もちろんやり込みも大事だけどもう少し頭を使ってゲームをしたほうがいい。

>>593
三国志大戦のがスキル必要だから仕方ない
迎撃されにくく刺さっても全然減らないし槍は勝手に槍撃やってくれるしゆとり仕様

三国志大戦のスキル必要な部分を削って簡単にしたのが戦国だからな
特にオート槍撃と刺さらない刺さっても死なない馬

まあ迎撃ダメは速度上がったら増える仕様は取り入れてもいいかなと思う

>>595
戦国やったこと無いだろ？
そして三国はクレサが始まってから本格的にやりはじめたタイプだろ。

明らかに前時代情報だけで書きこしてる脳内プレイヤーが湧いてるな

>>597
何でピリピリしてるのか知らないけど
実際騎馬1デッキは三国に比べて難しい部分を探す方が難しい

戦術も戦略も戦国と三国じゃ異なるからなぁ
たいしてやり込んでないと思われても仕方無いわな

正直三国より難しい部分なんて槍で迎撃取る事くらいだと思うわ
馬２枚以上入れると難しいけど入れる必要ないし

>>596
増えるようになったはず
>>601
はじきあるからそこはやりやすくなったろ…

槍の振り向く速度が遅すぎて振り向き迎撃がしにくいな

個人的にはこの仕様の方が好きだけど

三国のが難しいとか言ってるのは恥ずかしいな
難しさのベクトルが違うから比べようが無いのに
槍撃出す余裕ないくらい他が難しいから、簡略化されてんだよ

三国志で覇者の俺でもここ2月で戦国始めて一回も落ちる事なくストレートで正二までならなれたぞ
正二で従一で壁を感じたが

>>602
カードの反応が遅くて相手の突撃見てからだと振り向いて迎撃が間に合わない
逆に言えば馬にはかなりのゆとり仕様だけど

>>604
はっきり

スキルっという面では明らかに三国志大戦よりは簡単にになったと思うぞ。
しかし、ゲームが違うしあんまりそのことを言ってしまっても仕方がない。
砲台を取るのか、城ダメで削るのか、戦略性が重要なゲームだしそういうものとしてやっているけどなぁ。
実際、采配の時間や陣が長くなって爽快感は今の三国志大戦よりもあると思うし、俺はこっちのほうが好きだわ。
単純に好みの問題だろ。

>>607
はっきり言えよ

>>604
ワントップ騎馬は他の負担も少ないからなあ
やっぱ武田が簡単で強いわ

>>608
騎馬とか鉄砲を複数枚入れたら途端に大変になるけどな
操作量的な意味で

騎馬２枚入れない理由は個人的には操作量もあるけれど、
三国志みたいに騎馬２枚重ねて突撃しても
１部隊目の突撃で弾く→２部隊目の突撃が刺さるってなるから。
挟むように突撃するのが良いみたいだけど難しい。

>>612
片方を底統率にしてそいつから先に突撃させたらどうかな
1.5に極端な馬鹿がいないのが難しいけど

>>613
そういう考え方もあるのか目からウロコ…と思ったら
デッキに入りそうな騎馬を見たら皆、統率４で…

計略で統率下げればいいじゃん

そういえば、わざと乱戦状態を作ってそこを鉄砲で撃ち抜くってことをする人をあまり見ないんだがなんでなんだず？
原理は壁突と同じだよね？
しかも騎馬のように突撃で乱戦が解かれるわけじゃないし瞬間火力なら騎馬より鉄砲の方が高い。
端攻め対応とか足の速さとかはとりあえず置いといて、三国の壁突がやりたいなら馬槍より鉄砲槍の方が向いてると思うのだが‥‥

>>614
どうだい？上杉に統率1の騎馬が居るんだが、ちょっと2色にしてみないか？

>>616
弓ならもっとシンプルだから
あとこのゲーム敵を倒すゲームじゃないから

>>616
それをやらない人が「鉄砲弱すぎ発射数上げても4〜5発当てたら避けられる」
って文句言ってるんだと思う

>>618
敵を倒したほうがより攻城できるゲーム

>>619
池田「鉄砲が当たらないんだ
が・・・」

>>619
殲滅に固執する人は勝てないよ

なんだ結局織田ネガは下手くそがしてただけか

どうやって城ダメとるかなんてデッキによって違ってくるけどな

てか自分で答え言ってるじゃん
足遅くて端攻め止めにくくて、壁にもしにくいからだよ

槍の兵力１００％に減少は確定か・・・

足軽も兵力120程度でいいよ
兵力あるから槍にも競り勝てて、大量の兵力とそこそこ速度あるから鉄砲にも強くて、辛いのは騎馬相手くらい
ほとんどの足軽が前に置くだけで勝率55％オーバー

弓は槍、鉄砲に強く騎馬に弱い
歩兵は鉄砲に強く、騎馬に弱い

>>621
鉄砲ネガは決まってそう言うよなｗ
これは殲滅ゲーじゃないから鉄砲は弱い
俺達が弱いんじゃないｗｗｗ

鉄砲単体は微妙でも馬槍と絡んだ時の動きは強いと思うがね
なぜ単兵種で語るのか、理解に苦しむな

でも正直槍4馬1だと鉄砲3まではあまり怖くない

>>629
鉄砲を壁にして槍の穂先を消さず相手の馬を牽制・・・言うは易しだけど、操作はマジ難しいぞ
天下布武や宿業のランカーでも槍が孤立して超絶馬に蹂躙されてるのよく見るし
まして、一般のプレーヤーにそんな絶妙な操作を強いるのはきついって

兵力弄らなくていいから鉄砲の撃ち始めかhit速度上げてhit数を今より稼げるようにすりゃいいだけじゃねぇの
hit制にして回避の余地を出したは良いものの槍や歩兵に回避行動とられると3hit以下しかしないでダメ稼げないのが問題なんだろ？

ぶっちゃけ、鉄砲が弱いってより騎馬がダメージソースとしても優秀ってかゲームメイクできる兵種として優秀すぎるだけと思うんだが

>>632
なら回避行動とられないような立ち回りしろよ
馬だって槍消す立ち回りしなきゃいけないだろ
どうせ横から撃ったり、遠間から撃ったりしてんだろ？

そんなことはしてないが
そもそも、鉄砲が弱いんじゃなくて騎馬強いって言ってんだが

三国志やってたら戦国の馬がそんなに強いとは思えないんだよな…


弓ダメ集められなから

そもそも騎馬1使って騎馬1以外に不利つくことがないからな

>>635
戦国の弓が強すぎるんだよ。高武力弓は本当に強いからな

>>633
横から撃つのは正解じゃないの？
今の仕様だと他の部隊弾いて前に出るのは難しいから避けるなら後ろ、乱戦維持したら全hit
ライン上げとダメージの択になってるんだが

俺まだまだ鉄砲素人だなー

>>637
その割には高武力弓で見かけるのが一鉄と義元ぐらいなんだが。
計略後って意味なら岡部弟か
2,5コスで武力9とコスパの良い斉藤なんて絶滅危惧種だぞ？
武田の2コス武8忍弓なんて存在自体がしのんでる品

弓無しデッキなんてザラだしどこら辺が弓強すぎなのか教えてくれ。

兵種の強さの話だろ？
何故単一武将の話をする

兵種の強さの話ならそれこそ弓が強すぎるなんてことはないな

つか何でSEGAは稼働初期からずーっと騎馬ゲーが続いてるのにまともなテコ入れしようとしないんだ？

槍がいないと始まらない
馬1入りが安定して強い
鉄砲は唯一単兵種で頂上に乗った
弓は強すぎる
歩兵はランキング入り常連

…こう書くとバランス良いなオイ

兵種バランスが良すぎると相性ゲーにしかならんのわかってるからだろ
属性で竦みを表現しようとしたLOVが、それで失敗してるし

騎馬単が成立しないから騎馬ゲーではないと思う
騎馬なしデッキ多いし

>>645
騎馬強いって言ってる奴は槍がタッチ操作無いからってただぶつけて、槍オーラ消して突撃食らってる様な奴じゃね？

騎馬強すぎ！鉄砲強化しろ！
ケツの青い勢力のやることは三国も戦国も変わらん

結局馬1残槍が最強だな

こういうゲームで移動速度の速い兵種が一つでも無いと面白くないぞ

騎馬が強いんじゃなくて、騎馬の性能をフルに引きだせて、なおかつ自分の身を守れる槍がおかしいんだろ

>>650
何かおかしいのか分からん
どうなったらいいんだ？
鉄砲の玉がかすっただけで槍が死ねば満足するの？

A.鉄砲に当たれば人は死ぬ
たまに大砲も城に撃たないで団子状態の部隊にぶち込みたくなってくる

騎馬が弱体化されないように必死だなオイ

>>651
三竦みを完全にするなら↓であるべき
騎馬を防いで鉄砲を守るのが槍
槍を潰して突撃を助けるのが鉄砲
鉄砲を撃たせず槍を進めるのが騎馬

槍対策に鉄砲を使うより槍で乱戦して騎馬を助けるのが主流なのが微妙

ダメージソースとして騎馬以外が微妙だから仕方ないんじゃないかね

三国でも戦国でも
「前衛になれない兵種なんかイラネ」になるシステムだから
弓や鉄砲が単体でどんなに強くてもデッキに入らない

そこで、デッキに入らないから強化すべきって言う人が出る訳だけど
入るデッキが無いだけで強いのを強化したら壊れるだけ

弓だけ乱戦力弱かった無印のころならいざしらず
三国の弓は普通に強いというか、今10位以内に4枚なんだが

戦国の後方兵種が弱いだけなのに巻き込むなよ

まぁ、兵種バランスは現状なかなかいいんじゃないか？
強デッキもだいたい下方修正されたし、この環境はまだ先が読めないわ

>>657
そりゃ計略が強いからだ
弓という兵種の強さと計略の強さはまた別モンだ

「馬なら壊れ」って言われたカードが何枚あったか

戦場を広くすれば槍が弱くなるんじゃね？

>>631
だって頂上とか見てても明らかに
鉄砲使ってる方より騎馬槍デッキ使ってる方が上手いもん

>>659
戦国でも同じようにすればいいだけじゃね？

まあ、金田一とかリカクシは計略以上にスペックで使われてるんだけどね

>>659
R太史慈とかよくいわれてたよな

通常時の迎撃ダメがうんこ過ぎる
更に弾きにくくなって刺せなくなってるし
城内で超絶騎馬いなせないしで騎馬ゲー杉

だからって迎撃上げてハイリスクハイリターンにするとラグゲーとかになりやすいからな
まだローリスクローリターンのほうがいい

某ガンダムゲームのように、鉄砲の射線をある程度曲げれるようになれば良いんだよ


と、池田さんが申しております

いやいやローリターンじゃないしょw
ラグといってもタッチしなきゃ刺さらないのでタイミング量れるしね

三国志と違って突撃したら止まれないし、直進だから今のままでもいいと思うけど

今の超絶騎馬はさすがにローリスクハイリターンという印象
鉄砲は3コス武力7の槍メインのデッキなので、池田でもきついので何ともいえない

>>668
三国志と違って潜った相手にも突撃当てれるし
タッチアクションで速度上げれるしで戦国のほうが強いと思うが
止まりたいようなタイミングでタッチなんかしなくね

>>660
射程そのままだったら槍以上に弓や銃がきつくなりそうなんだがｗｗ

>>670
槍と騎馬の乱戦や重ね突撃がやり難いから
一概に戦国の方が強いとは思わないけどね。
まぁ、どっちにしろ三国、戦国ともに騎馬が最強兵種だとは思うけど。

>>661はギャグで言ってるのか？

虎御前使ったら前出しで楽勝過ぎて吹いた
これが厨デッキという物か

>>671
確かに馬は強いが馬を複数使用しても
能力を引き出すのは困難ってのは
なかなか上手い落とし所だと思ったわ
1体なら扱いの難易度も低いし
とりあえず馬1体採用しとけば白兵で大きく不利にならないしね

馬ゲー言う奴は操作量が増えるという概念を無視してるからな

鉄砲の弾が追尾して、槍は避けれない、馬も突撃出さなきゃ追尾切れないとかでいいの？
馬1残り槍は減るよ？

兵種議論飽きたから厨デッキの話しよーぜ
虎御前ワラおもったより流行ってないし

>>675
武田弱体で丁度いいんじゃね
武田に勢力的なデメリットが存在してないどころか優遇しかない

セガのことだから兵種バランス取るよりも強計略バンバン出して鉄砲も無理矢理使わせる調整してきそうだ

それでいいと思うけどなー
兵種バランスが良くなりすぎると相性ゲーの比重上がるし
ＬｏＶみたいに尖ったデッキ使うと叩かれるとか勘弁だしな

>>678
ついに貫通射撃の陣追加か・・・胸が熱くなるな

悪地形が増えれば、騎馬加速できなくて鉄砲の価値が高まりそうだがな…
それ以上に、クレームの嵐になりそうなのが目に見えてるｗ

織田には采配
武田には移動
今川には長時間
上杉には超絶強化
他軍には秘剣

あとは各勢力の長所生かせれば問題ないだろうに
上位に武田多いが傭兵としてが一番多いのはわかるが
単色で息してるのが織田・武田・今川・上杉
バランス的には問題ないだろ
問題はSRでしか長所が生かせない点と隣の芝は青く見える点だな

あとは現状に不満を感じる人間の性だね。

ここも武田様の言論統制スレかよ

厨デッキスレに国別の使用率なんて関係ないからな
そういうの語りたいなら本スレなり失敗スレ行けばいい

武田批判にはすぐ擁護が入る不思議

厨デッキスレって物を理解しろよ
強いデッキやカードを叩いたら、擁護入るの当たり前だろ

そういや何で鉄砲が強化必要な兵種扱いになってんの？
ターゲッティングが黄色になるまで我慢してる人？

山津波ワラの話題が出ないな
超絶騎馬に目が行き過ぎてるのかおいしいわ

山津波も高坂や信玄が減ってる今、強いデッキだと思うけどな

ここって基本的に脳内正一位様達の溜まり場だから・・・

>>691
内容の乏しさ見たらここだけってってのもどうかと
全般だと思うけどね

そのかわり成政と全治が増えそうだけどな〜

山津波入りならともかくワラは厳しそう

従一位リーグで山津波ワラつかってるけど、成政はともかく全知はほんとに詰んでると思うよ

正直勝ち方教えてほしいくらいだわ

>>681
三国志の真ん中悪地形はマジで誰得糞マップだったな

>>695
お互い糞だと思ってお互い対策してないことが多かったから対策してるやつ得ｗ
一騎打ちも前向きに考えられるやつ得ｗ

>>695
よく麻痺矢は得してるっていわれてたけど、元々攻められない麻痺矢が更に攻められない時点で本当に誰も得してなかったな
2末期に徒弓がぶっ壊れて法則が崩れたけど

真ん中悪地形で得するのはワラと飛天と騎馬単だぞ
元から分散して攻めたり機動力で補えるデッキは相手より恩恵が大きい

戦国だと虎御前の勝率がさらに上がるな

なんか現状に対して不満しか言えない奴は多いな。現状を受け入れて対策取る思考が停止してるとしか思えないわ。

カード単体どは下方修正でも環境的に上方修正してたり、個人的にはかなり考えて調整してると思うけど。

例えどんな修正がきても文句たれるんだろうな…

織田の勝率がいつにも増して酷い事になってるんだが

いつも武田のゆとりデッキつかってる下手糞が、大戦国だけ織田使って
案の定ぼこられてるって解釈でいいんだろうか

>>699
勝率が元から低かったカードが先日修正され、昨日ついに３０%台に突入したんだが。
これは考え抜いた結果として必要悪だから更に弱くしようというわけか。

また下らない意地のせいで元々強くなかったカードが巻き添えをくらい、はぐれメタル並の遭遇率になったんだがこれも良く考えた結果か。
まあ織田の方陣のことなんだが…
低レアリティーでまとめな全体強化はさせません。
貢いで光り物を使いなさいというアレか？

今回の大戦国で東軍だと開幕乙ばっかでクソつまらんな。
小国入りだとリスク無しの超絶号令が開幕にくるのと同じだからどうしようもない。
凌いでも虎御前が入ってたら終わりだ。

>>702
開幕で落とせなかったら特大の反撃が来るんだから当たり前

こねーよ、こいつ馬鹿だろ

東軍の方がオッズ低いのに何言ってるの

>>704
そういうデッキとばかり当たったんだけど

>>700
まぁ、そうだろうね。
今回の大戦国で使ってみました的な天下布武が虎御前に勝ってるの見た事ねーわｗ

オレも普段は厨な馬槍デッキでそこそこのランクなんだけど、
狩りのつもりで鉄砲主体デッキ縛りでサブカ作ったら
逆に初心者っぽい武田単とかにボコられたしｗｗｗ

>>701
一条と同じ計略なせいで割食うのは仕方なくね？
まぁ、方陣槍弾正は槍弾正の壊れっぷりの方が大きかったとは思うけど、
一条に関しては兵種とスペックの関係で現状の計略効果でも使われてる位だしなぁ。
織田の1.5鉄砲枠は優秀なヤツ多いし、似た号令には梁田と佐々いるしなぁ。
UとRでまかなえる上位互換的カードが居る時点で使うのはガチ初心者だけで
カードパワーも無いからそりゃ勝率も低いわな。

>>700
武田の2コス轟駆けの奴よりはマシだろｗ

間違った>>701だ

奴は速統統の黒雲つければ虎御前の２コスポジとして輝ける

統率２のままだと２回くらいしか突撃チャンスないからな　ほんま短い

木曽さんはコスパと計略含めて十分に評価されてるけど、飯富虎さんはもうちょっと評価されてもいい
速速速の虎さんかっこいい

>>702
なぜ小国なんだ？
魅力持ちを入れればもっと強い号令が打てるのに‥‥

そりゃ虎御前いるからだろ・・・
士気4で上昇4が10カウント余裕で超えるコスパの良さは超ガチ。
６枚型でも+20だから殆どのデッキが開幕乙されかねない。
んでリード取られたら復活20カウントの転生舞を突破せにゃならん。

>>708
義信が勝率30%台に来たことあったけ？
本人のスペックは武力8で悪くないし計略も統率補えば実用範囲で言うほど悪くないぞ。

>>702
虎御前ワラは武力統率低いから弓2忍従で城門ちょっと前で忍従張ってひたすら大砲取ってればメタれるっぽい。
今回の大戦国なら忍従ずっと張ってられるし余ったら直虎叩けば結構居座れるし。
柵も張れるから開幕系にも割と安泰だから何気に良さげ。

で、そのひたすら大筒忍従とやらは、虎御前にかなりの確率で入ってる瀬名に対抗策はあるのかね？

>>715
取り合えず東西とも瀬名入れときゃ何とかなる

>>715
瀬名居るときは直虎連打だね。
瀬名が武力1弓だから不屈で十分さばけるし先に何か打ってきたらそれに忍従合わせればいいし、ってか士気上昇の不屈回転力良すぎて吹くｗ
まあ要は相手に押されないそれなりの武力弓を真ん中に置いとけば後ろに槍1つけるだけで真ん中制圧出来るから対処が楽って話だ。
回復や号令を他で探せるなら小山田さんでも良いと思う。

武将をさん付けしてるヤツは大抵雑魚ｗ

それは知らんが、直虎連打でなんとかなるぬるい虎御前なら何やってても勝てると思うわ
直虎は瀬名の対策には成ってるかも知れんが虎御前に対しては寧ろ悪手だろ

直虎連打で勝てる雑魚とあたりてぇ

忍従って統率依存大きいの？小さいの？

高かったら誰かが何かやってると思うので低いと思うぞ

今Ver最厨は


占領一徹でよいか？

どうしてそうなった

せめて馬1槍4デッキのどれかを挙げろよｗ

誘導であっさり無力化される一徹が厨とか・・・

斉藤も無力だ

宇佐美に可能性あると思うんだよね

宇佐美って何に有利で何に不利なの？
立ち回りは大体分かるんだけど

虎御前って何で組めばいいの？
武田？今川？単色？
三国はストレス感じるんで楽な戦国に流れて来た

宇佐美は槍４馬１とかよくあるデッキに有利だな
逆に貫通射撃とか弓ロックが上手い相手とかには不利

ようは良い男相手には何も出来ないと言うことだな

散華使ってるけど、当たりたくないのは真田、山津波、貫通かな

宇佐美狙う振りしてその実前衛狙ってる斎藤はともかく
それ以外の貫通は普通にやってりゃ宇佐美は落とされないし被害も大したことないよ

>>730
最近は今川との混色がやや優勢。
武田との混色もそこそこ見る。
単色は余り見ない。
完全なテンプレはなく、みんな当たってボコられた
相手のデッキをパクったりしてる感じｗ
2コス1枚＋1コス6枚か1.5コス2枚＋1コス5枚の7枚型が主流だけど、
6枚型もそれなりに見る。

>>734
サンクス。
今川だと関口やイマガワケニエイコウアレーの人とか突っ込めばいいかな？
家宝とか教えてもらえると助かる

>>735
馬朝比奈1トップか上杉早掛け騎馬＋エイコウアレーかなぁ。
関口は意外に見ない。
家宝はほぼ全体再起。

現段階の最も厨デッキは虎御前ワラで決まりだろ！
昨日も虎御前デッキばっか当たってつまらんかった。

トップは安定したダメージ出せる騎馬が基本、馬朝比奈か木曽をよく見る
木曽だと武田の優秀スペックが入れられる
馬朝比奈だと余った士気を猿回しとか荷車に回せる
あとは開幕苦手なら伏兵採用したり好みで埋める
家宝はダメ計いたら統統統で騎馬保護するとか相手と自分のデッキに応じて変わるからこれ一択ってのはない
再起とハバキリが多いか

木曽 小幡 大熊 荷車 駒井 大石 虎御前とか正１位でいるよ

>>736
>>737
>>738

そっかそっか1コスに馬はいないんだっけ
今川もいいけど武田もよさそうだなぁ
参考になります・・・

馬比奈型ってよく聞くけど当たったことがなくて構成がわからないのだが、
馬比奈　関口　松井（中条）　浦原　奥平　虎御前
馬比奈　ＵＣ高梨　浦原　奥平　新発田　瀬名　虎御前
こんな感じでいけるかな

散華は上洛がきっついな、弓多いし武力で負けるし
あとは疾風や風林火山とかの高統率馬だな、壁をこじあけて宇佐美を狙われるから散華を使いずらい

大戦国、七枚朝比奈虎御前で称号いただきました。一回負けたら止めようと思ったら、20連勝したので封印
厨デッキって凄いな。相手がわかっててもなすすべないのが手にとる様にわかるわ
毘天と山県がきつかったけど、全国でも行けるのか？

>>742
大戦国ルール補正がなくてもそれなりにいける
というかただでさえそれなりにやれるのに大戦国だとほとんど虎御前に有利なルールになるから手がつけられない

>>742
似たデッキに昨日大戦国で当たったわ。
こちら弓単デッキだったから、手も足も、3本目の足もでなかったw

虎御前たどり着く前に馬比奈の前に何度死屍さらした事か。

>>743
やっぱり復活速度上昇は相性良すぎるね。全国はワントップロリ辺りでやってみる
>>744
弓単は土曜に見た。地味に吉田の爺さんと精鋭麻痺がきつかったw
一回足軽単にあたったんだが、突撃回数49回に吹いたw

>>745
爺さんは入れてないデッキだから、自分ではないな〜。弓単やってる人ってそこそこいるのかね？
ケニアはケニア対戦になった事有るけど、
弓単対戦は経験ない、相手鉄砲単だったてのは有るけどw
結果？ええ負けましたともorz
単兵種になったときの鉄砲単の破壊力はホンマに廚w

で？今Verの厨デッキは何
勝率9割維持したいし早く教えろよ

デッキパワーだけでランカーは倒せないから
勝率9割維持は無理なんじゃね

虎御前でも使っとけ

桃園が最厨で確定か・・・

お手軽厨デッキって言うんなら虎御前しかないな
あの前出し感パない

7枚ワラでも自動槍撃に騎馬が普段刺さらないのがいいな
相手も大抵騎馬1だし相手騎馬付近の槍兵を意識して操作すりゃいいし

もっと舞計略追加で増やしてほしいなー

よし虎だな
後1勝で従1位Cだから今日には従1位Aだな

ぶっちゃけ三国の7枚デッキほどハンドスキル要らないからねぇ。
騎馬1枚で弓は御前のみ。あとは槍か居ても歩兵1だしｗ
槍撃操作も馬ビタ止めも不要だから7枚ワラワラが相当やりやすい。
ただ、調子乗って全国で使ったら流石に大戦国ほど勝てずボコられたわｗ

戦場が狭いから三国志よりワラの強みが活かしずらいんだよ戦国は
虎、虎連呼してる人達どうかと思う
とか2chでﾏﾁﾞﾚｽしても仕方ないか…

でもあれ以上、戦場が広くなると鉄砲が死ぬしな
現状で結構バランス取れてるんじゃね？
頂上の種類も多種多様だし良いとオモ

槍弓歩兵の兵力が多い。突撃しないとなかなか死なない。騎馬が二部隊以上のデッキが少ない。
勝率も悪くないしとらは強デッキのひとつだな


今回これだけ話題になったし復活カウント減少大会あれば糞みたいに大会中増えそうだな。

>>757
大戦国だと今まで活躍してない時を探すほうが難しいくらいじゃない？

何も分かってないなｗ
乱戦ﾀﾞﾒ増えてるから今Verは低武力は弱くなってんだけど
部隊ぶつけて乱戦しかしない人達は虎でいいんじゃない？

何も解ってないな（ｷﾘｯ

まだ乱戦ダメージ増えたっていっでも乱戦だけじゃ時間かかるんだよ

>>759
乱戦ダメが増えたんじゃ無くて時間的に乱戦回数が増えただけだろ？
乱世ダメが増えたらもっと謙信使われるわw

戦国の世はまさに大乱世だもんな。

謙信強すぎワロタ

下手糞相手に苦戦するんだから
上手い奴相手にしたら完封されるな

とらごぜんなんぞ百火繚乱でまとめてほふってみせようぞ

百花は虎有利だとおもってる
ダメ計で対処したいなら小六のが良いんでないかな

統付けなきゃ虎落ちないし真田と違ってたどり着くのも容易じゃないぜ

とりあえず虎落としたときにも回復する仕様をなんとかしてほしいわ

三国志を見るに、無理なんだろうか

■上010 大石綱元
勝率: 58.51％
■他005 蒲生賢秀
勝率: 58.51％
■上029 虎御前
勝率: 57.70％
■武007 大熊朝秀
勝率: 56.25％
■武021 武田信玄
勝率: 55.65％

大戦国終わってもこの勝率か……

不毛な議論だな

信玄やべえな…！

やっぱ虎御前すげーじゃん大戦国終わっても勝率すごいな。
必死で虎御前弱いやら戦場が狭いからワラは微妙やら>>759みたいに嘘書き込んでも数字がでるから隠せないなw

虎御前援護でるの当たり前だろ。ここ厨デッキスレだぜ、虎御前使ってんだよ
大戦国では多くの人がお世話になったろ。低資産で組めていろんな大戦国条件にも対応。
称号とるためにもう過ごす見逃してくれよ

虎御前は1体ずつ各個撃破を心がければまだ何とか

ところで虎御前ってダメ計で同時撤退した場合ってどうなるの？
この前2体ほど焼いた時にそんなに回復してない気がしたんだが
気のせいならすまん

弱体化喰らってもなお勝率55%超えの信玄について。

厨デッキだからって理由だけで使ってた雑魚がデッキ変えたからだろ

次は6C・回復2割だな

おかげで正1位Cになれました

シングルランカーも撃破余裕でした

なんで織田家が武田家ぬいてんの？
風林火山は今でも厨デッキだろ

■1位　 武田家　 33.10%
■2位　 織田家　 20.80%
■3位　 今川家　 20.0%
■4位　 上杉家　 19.40%
■5位　 他家　 6.70%

？？

虎御前の擁護とアンチが沸いてる感じだね
客観的に見て虎御前が強いってのは多少は納得できるが
大戦国で上がった勝率を引き合いに出してる沸いてる奴が言ってるほど強くもない気がするが

>>780
大戦国の勝率は昨日までですよ

前だしワントップ騎馬を殺すような修正ってどうすればいいんだろうか

虎御前使ったけど確かに強いな。ただあまりにもツマラなすぎて１プレイでやめた。
腕と戦略眼が上がらないと思ったのはオレだけかね？

勝てりゃいいんだよ勝てりゃあよぉ

>>782
突撃ダメージを殺す

ワントップ嫌いなら、老虎でも入れとけば？

>>783
転生舞踏デッキのふりをして、あえて舞わずに戦うのも楽しいよ

単発突撃はダメージ微減で連続突撃なら２発めにコンボボーナス、つまり騎馬２ならうま味が出るとか

現実的なところならやっぱ槍兵の130％兵力ボーナスの廃止かな
ふさぎ役の槍兵が早く溶ける仕様なら突撃チャンスが狭まるからね

>>783
あはは、多分そうなんじゃない？

それやっても今より敵味方共に撃破撤退のスピード早くなるだけで解決にならねんじゃないの

虎が乳首一つ抜け出した感じだな

せやな

うん。

>>788
もう全部100％でよくね？
槍は多すぎ、足軽は勝率高すぎ、弓は巻き添え

全部100%にして、戦闘ダメージも基本固定値一切なくして完全に武力依存にしたらいいよ

虎は相手にしてまだ一度だけしか負けてない。そんな強いとは思わないがな。対処出来ないのは、慌てる、戦略下手、対応悪いだけじゃね？自分で使っても相手が下手だとずっと余裕だが、対応出来る人だと何もさせてくれないからミス待ちになる。

>>796
そのミスをしないように相手しないといけないからだろ。
強いんじゃなくて面倒。てかスゲー疲れるのでウザイ。

ダルシム相手にするのと同じだな。

>>797
テレポとスラストがあるとはいえノーミスの立ち回りが要求されるのはむしろダルシム側だと思うけど？

ダルシムは対応型だよな
最近のは知らないが

虎擁護とかありえんな。あの勝率で厨カードじゃないとか言われても説得力ないわ
そういや忠義のときも対応出来ない奴が悪いって書いてる奴いたな

実際いろんなやつがいるから仕方ないさ。
対策せずに叩くやつとかガンメタ組んでドヤ顔してるやつとかｗ

三国の厨スレと比べて勢いないからスレの空気も違うかなと思っていたが、
こっちもちゃんと不毛な糞スレになっててなんかなごんだw

カード枚数少なくて大抵のカードは勝率がでちゃうから強いカード隠しようがないんだよな
数字がでちゃうから下手な援護しても意味ないよな


で虎以外に話題のデッキって何？
他に強・厨デッキなんかないの？

>>800
虎使ってる奴が虎と当たると腕の差になるから
虎使いは虎が増えてほしくないから工作するわけで

つーか虎御前が厨じゃなくて、他が弱くなっただけだろ

虎は基本左右前出しで、操作意識のある部分って轟駆けとそのオトモだけだろ
枚数が多い割には操作量はそんなでもなく、ただ数の多さで圧迫できる

そんなところが忌み嫌われる、というか前からダメ出しされてる所だから、いっこうに手を加えないセガが悪いんだけども

>>806
轟駆けって、
どんな虎デッキを想定してるんだ？

>>807
虎の基本系は騎馬火力＋壁＋サイド投げ要員
これがあれば成り立つ訳で、騎馬火力が轟駆けなのも珍しくなくね？

1.5*2 1*5の形か2+1*6かの違いってだけで、例えば2コス採用なら馬比奈やらが入る。
騎馬を火力として採用しない場合は一条あたりの高統率を連れてきて、
火力というか抑止力的に椿姫が入ってたりする。
その場合3色になるけど、基本的に能動的に使う計略が多いデッキにはなりにくいから
最大士気7でもなんとかなる。
虎同士のマッチングで強い2/1.5*2/1*3の6枚型で、開幕ハバキリ叩いて中条で突貫してくるのもたまに見かける

虎の想定なんて大体そんなとこじゃねーかな

騎馬枠は結構いろいろだな
木曾とか里美、馬比奈辺りが比較的多いってとこだな
バラエティーに富んでるが全員やってることは変わらんけどなｗｗ

虎は全体強化の無い弱体化メインのデッキでしか負けた事無いな
基本武力上げて圧殺すれば大抵勝てる
…勝てたのは相手が下手だったのかな？

虎は単色デッキは漢。
後は廚って事でヨロシク！

いいから御前は上杉単色以外使えないようにしろよ
北条転生ワラで混色御前に負けるとイライラする

>>810
自分もそう思う
カウンター舞だけ気をつけとけばずっと俺のターン

宿業で虎御前に負けたこと無いわ
まだ従一位だから参考にならんかもしれんが

従一位以下なんて初心者みたいなもんだからな

宿業つっても甘粕いるかどうかで全然違うだろ

正1位以外は話にならないな

正一位とか回数かければなれるし

とりあえず槍の方向転換の遅さを何とかしてくれよkssg

お前ら全員自分の位を写してこい

甘粕のいない宿業はうんこ

やり込めば俺も正一位になれるとか言う奴が時々沸くけど、なれない奴は何戦やっても無理。

ソースは俺。

虎御前今日もくそ勝率たけーな
ランキングの中で2位じゃん。



1位足利義輝w

つまり義輝入り虎御前が最厨か

虎と宿業が少し抜けてる気はする

宿業と柴田
何が命運を分けたのか。

甘粕が自然にはいるかどうかだな

>>826
コストと士気じゃね?

柴田は＋８でも使われない

柴田は攻城力UPでもつけば…

柴田はスレ違い

柴田は厨になれないデッキスレだな

柴田は1.5コスに鉄砲の采配持ちがいれば強そうなんだが…
梁田をなぜ槍で出した…orz

柴田は鉄砲入れないで槍4馬1編成にすれば割といけるんだがな
陣持ちがガンガン前進するのに前後が狭いから止まって撃つ鉄砲や弓は合わないと思うんだよね

>>834
その構成でやって火門で良いなって結論になったのは
俺だけじゃないはず

柴田を2色にしようとすると大体火門か宿業になる

突撃され放題な時点で欠陥計略だな

vs超絶騎馬……横から突撃されて死ぬ
vs上洛……どうあがいても勝てない武力の壁
vs利まつ……絶望的
vs斎藤さん……直撃

今のまま２．５コスになっても利家の方が強いんじゃない？

vs超絶騎馬→まつで牽制、重ね槍撃
vs上洛→先打ちさせて佐久間
vs利まつ→呪縛ちらつかせて統率差で押し出す
vs斎藤さん→速度アップ家宝で散開からワンチャン

結論:柴田はスペック採用(ｷﾘｯ

まあ気合攻城あるし号令性能は物足りないがこんなもんじゃね？　と思ったら気合が無かった

あの顔とスペックで気合がないのは違和感あるな

柴田さんは、武将一人のダメージを軽減させるような計略か家宝が来れば鬼柴田になるんだけどなー…
そういや、昔、疾風陣と合わせて使って効果切れたの思い出したw
掛かれ柴田は、天下布武みたいな号令タイプにするべきだったよなぁ、と

車輪様を彷彿とさせるな

3コス
9/8
号令

そして使われない

車輪様はまだ柵もってたからなー。柴田は城だけな時点であかん

柴田とか厨スレで話すカードじゃないだろ。スレ違いだ。
虎御前は勝率高くで安定してるし頭ひとつ抜けてるな勝率58.58%

>>846
下位リーグで勝ってるんでしょ
従２位以上では全く見かけない

従二位で見かけないのは一位にいるからじゃないのか？

従二位なんて下位リーグだから虎とマッチしないんだろw

>>846
もう虎御前の話するの飽きました(^q^)

虎の話するならせめてデッキ挙げてくれ

メイン正〜従二位ルーパーの雑魚なオレが、サブカ作って初めて虎御前やったら
それなりのランクまでは無敗で行けたわ。
多分、オレみたいにメインで行き詰って7枚ワラワラで初心者いじめてる
ゴミクズが多いから勝率上がってるのもあると思うよ。

だから虎なんて対処出来なくて負けてる奴が厨だ厨だ騒いでるだけなんだって
単純な前出しだけで勝てると思うなら自分で使えば良い

んなことより山津波ワラのがきついわ
まとまれば当然流されるし回避するように動けば木曽ぺんで各個撃破されるし

虎従１位やらランカーにもいるんだから強デッキには間違いないだろw

利まつデッキ環境的に強くね？と思うんだけど実際はどうなのかな

虎擁護はどうせあの貫通使い君でしょ？あの子頭弱いから…

今日の勝率見るとあとは山県高いな。

虎御前って流行りのデッキに有利なの?

>>858
使った感想だと
普通に正1Aを維持できる

普段は従一Aと正1Cのルーパーの俺が


つまり

>>858
まずは流行りのデッキを定義しようか？

公式ランキングで
３０００ｐｔ超えたら流行。５０００ｐｔ超えたら壊れ。
１０００ｐｔ以下は池田イスパニア予備軍。

って感じじゃね？

甘粕ってこれ弱くなってないだろ
乱戦が伸びた恩恵でかすぎるわ

馬に関しては弱体化されて五分、そうじゃなきゃ上方修正だからな

>>862
元々、4枚デッキに入れてた人なら効果時間UPの影響もあってプラスだと思う。
ただ上洛に入れてた人や6枚デッキの1トップだった人には弱体だね。
3部隊差からしか兵力回復＋速度上昇得られないから、立ち回りが変わってくる。
虎御前の1トップとかは実質出来なくなったからね。

1秒止めすれば撤退させるタイミングあわせるだけで大して変わらないと思うけど…

とりあえず「正一位だけど」とかうんちゃら前置きする人は演武場の階級表示のSSでもあげてくれないかな

だって…
みんな脳内正一位なんだから許してやってくれ

>>865
いや、1秒止めは大前提でしょ。
1秒止めしてる時点で戦場には居れないんだよ？
相手が4枚風林火山とかだと端攻城や防御にすら回せない。
素武力の高い4枚デッキなら、それでもコンセプト的に立ち回れるけど
5〜6枚デッキに甘粕入れてる場合は単純に撤退タイミングだけじゃ
少なからず影響出るよ。

>>852
自覚してるならやめろよw

>>862
武力上昇値は変わってねーしなー

>>867
長い
じゃあそれでいいです

分かってない脳内甘粕使いがいたから説明してあげただけなのにｗ

次スレたてるときはスレタイを虎御前議論スレに変えとけよ

涙拭けよｗ

虎御前は厨だと思うが、システムやバランス的に欠陥だらけな未完成のゲームなんだから気にしたら負け

カード枚数少なくて大抵のカードは勝率出るから厨デッキどんなに隠そうとしても無理だなw

虎が厨だと困る人々とは

虎の力で勝ってるんじゃない自分の腕で勝ってるんだと思いたいプライドだけは超一流

例）ごったがえし

虎御前って甘粕にかなり不利つくよね？まぁ、デッキ相性だけで語ってもしかたないけど超絶騎馬に弱いって結構致命的じゃね？

つまり馬比奈型に瀬名入れろと

瀬名より椿姫のが良いと思う

>>876
>>877、>>878が言うように虎御前デッキにはだいたい瀬名かお田鶴が入ってるよ

まぁ他にも誘導もあるし、超絶騎馬は何とでもなりそうだな

おい、今日の勝率一位が六角だぞ

御前ら語れよ六角

その六角デッキには虎が入ってるから、虎の話で問題ないな。
てか、三県はあえてスルーなのか？

三国志大戦sns
http://3594.coM.coMuu.jp
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.coM

三国志大戦の魏スレでも推奨されているのはこちらです

強化されたのに結局帰ってきたな、雪斎さん・・・・・・

ってか六角はガチでしょ。
ハバキリと疾風迅雷か弱体弓積んでる六角の開幕の強さは異常。

六角他単じゃ厳しいのか？

他単である必要が無い

たつをが7枚六角使ってたよ
ぼっこぼこにされたわ

sns宣伝君はどこにでも現れるんだな･･･
逆効果って言葉を知らんのかな

六角が厨ってのもなんかピンとこないな

デッキがわからん
疾風六角ぐらいしか知らないし

全国順位３、４位の７枚六角デッキに注目
六角が苦手なのは当たり前だが鉄砲多めデッキと貫通弾、甘粕入り
今はその苦手デッキが減ったおかげでデッキとしては機能しやすいんだそうだ
鉄砲多めの対策は１枚前衛に鉄砲を集めて玉を使わせて
部隊が撤退したら後ろから１部隊追加してやればいいんだと
相手は玉使ってるから＋８を裁くのは厳しいんだってさー
厳しい時も木曾が何とかしてくれるかも？

琴姫入れたり６枚で甘粕の型もあるみたいだね
マジで上の人間の考えることはわからないｗ
手と脳みその使い方と発想がおかしいｗ俺も使うんですけどねｗ

大名号令の弱体化が響いて今はワラが環境に合ってるのかな？
虎御前ネタが続いてたのはあながち間違いじゃなかった
ワラ＋強化ってキーワードなら他にもデッキ組めそうな気がする

むしろ虎御前ネタは六角隠しもあったんだろうと思うよ。
虎御前のトップランカーの人も7枚六角とか無理ゲーって嘆いてるし。
ただ六角自体がマイナーな変なカードに弱かったりするから、
ネタデッキが時折出てくる下位リーグだと意外に活躍出来なかったりする。
でも上位リーグのメタでは、今一番の中心みたい。

前の仕様だと六角は運送されて終わりだったからな
乱戦が長い今の仕様だといけるのか・・・

六角、虎御前に続く厨ワラデッキなんかないの

木曽ワラか秋山ワラかな？

>>898
その二つとも六角が入ってきそうな気がしてならないｗ
秋山の回復効果はワラと相性が良さそうなんだよなー

ヒロ「せやな」

秋山はいらない子
木曾で十分

秋山はいらない子
土屋で十分

土屋さんは意外と強い
大陸的な考えでいくと劉虞と孫堅みたいな感じ
あとひとつアピールポイントが増えれば伸びてくるんじゃないかな

タメ突撃の強ささはわかるんだが使いがっての悪さが改善されれば…
突撃したいけとゲージ貯まってないから威力が弱い
突撃タイミングがズレる
片腕がタメで塞がる
今のところデメリットしか浮かばない

7枚木曾六角のレシピは麻痺矢、長槍、大熊、三条夫人、駒井爺だからお前ら絶対に使うなよ！絶対だぞ！！

今川入りとかも面白そうだけどね

>>905
残念ながらそんな計略持ってる１コス知らないから真似出来ないわｗ
出直せやボケ

>>907
麻痺矢＝吉田か鵜殿孫
長槍＝安宅

>>908
サンクス

ｗ

これはひどい

携帯がすみませんm(_ _)m

IDが・・・

7枚六角なんつー面倒臭いデッキ流行らんでほしいわマジで…

相手にして、めんどくさくないデッキは流行らんだろ･･･

六角が話題に出るタイミングといい、厨スレは別に最先端ではないんだな

三歩下がって影を踏まずが厨スレだから

苦手デッキを叩き、自分のデッキを擁護するところです

戦国大戦　厨デッキ議論スレ3

お国たん尼子たんはあはあ

前スレ
戦国大戦　厨デッキ議論スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297968752/
立てれなかった。だれか頼む

このスレ勢い20もないのにもう次すれ？

苦手厨デッキを叩き、自分の厨デッキを擁護するところです。

今は甘粕六角が最先端？

木曾さんの轟駆けじゃなくて甘粕がテンプレ？
乱戦仕様変更のおかげで乱戦して突撃で崩すデッキ多いな

7枚六角使ってた人が上杉憲政とST謙信に乗り換えてるｗ
昔似たようなデッキにボコられたことあるな・・・

武田の最先端厨デッキって何だろ?
風林火山?

六角でトロロワラの強さがバレたからね

六角は轟駆け＋強化陣だから弱い訳がない
環境的に鉄砲(織田)が減ったのとほとんどが弱体化されてまともな大名号令、強化陣が残ってないのが現実
メタ含めて一歩先行くならダメ計＋木曾ワラが強いと思うんだけどねー

つまり火門にもワンチャンあると

7枚ほんとに強いのか？
たつを勝率下がってるような気がするんだが

>>928
環境的にワラが有効に活かせる、突撃スペースが取りやすい
範囲が広い強化陣がいいと思うんだ
そうなると今の大名号令、強化陣だと相当限られると思う

>>930
つまり掛かれ柴田というわけだな

>>930
残念だが出番ないわ…
それなら低士気＋６の長尾でいいわけだが
縦幅が重要だと思うんだ

つまり縦幅の広い火門というわけだな

後方陣ならやたら広いぞｗ

実際後方陣ならそこそこやれると思うぞ
でも他にもっといい強化陣があるわけだが

PSN回復したみたいだぞ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1227098866/l50

>>927
遊び場の出番だな

>>937
木曽入りの山津波だろ

>>938
バカっそれはガチだ

琴姫入り木曽六角でいいじゃん

7枚六角より6枚六角の方がつよくね？

あれは7枚六角というより木曾ワラだろ
あくまで六角はサブ号令

虎御膳と六角どっち使えばいいんだよ

自分に合ってる方使えよｗ

>>934
間を取って虎御前六角木曾ワラ使えばよくね
今度の大戦国くらいは輝けるかもしれんぞ

その前に大会ルールをよく読んだほうが･･･

5枚六角は厨
これテストに出るからｗ

轟ワラが強えーんだ
ST謙信ワラでいってくるわ

木曾使って壁厚くする方が良くね？

憲政入りST謙信ワラの話じゃない？

もう足軽の兵力は100％でいいな

偽ゴリさんが死んじゃうYO

置部えれぇ増えたな、本人弱化してんのに
乱戦の仕様変更や采配・疾風の弱化が追い風なのか？

疾風は30%弱体調整はしたけどそれでも依然強カードだし


他の理由じゃね？

超絶騎馬が増えてそれに伴って槍が増えてるから武力上昇のない疾風は辛いんじゃね

ワラ系に強いからじゃね？岡部

超絶騎馬が増えても槍はそんなに増えない

増えてるだろ
元々戦国が超絶から始まったから槍盛りになったんだし

1時間レスがなければ伊勢姫は俺にしか興味がない

>>959
そういう気持ち悪いのは本スレでやってくれ

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へぇ

六角馬比奈ワラが強い

962
お前ワンダ×AKBスレにいなかったか？

そっかw960が次スレって決まりはここにはないのかwww

山津波入り木曾ワラって
小六、木曾、1,5、1×3かね

それとも羽柴かハゲで7枚なのか

>>966
蜂須賀の6枚型が主流かと。

(⌒,_ゝ⌒)なんやこの厨パァ！

山県の勝率いいねー
関口さんは使ってたけど体感的にちょっと無理
ワントップ騎馬はたいてい統率家宝付いてるから士気３の意味がない

>>966
小六 木曾 小幡 三条 駒井 ねね(EX)
には前当たった

次スレは

まず必要か？

三国の厨スレくらい盛り上がれよ！
叩き合えよ！
憎しみあえよ！

所詮小さな島国だ。大陸と比べたら平和なのさ

ランキングで上位のデッキが大量にわかるから向こうの厨スレみたいに面白いことにはなりにくい

三国志みたいになったらもう末期だな

勘助強いのに中々はやらねーな
小山田といい挑発系は強いわ
勘助は範囲も広いし

勘助さん高統率相手だと切れるのが結構早いからな・・・
環境さえ揃えば一気に行くかも知れない

>>978
織田が減ったから今が環境いいんじゃないかね
それでもぱっとしないけど

全一が織田だからまだまだでしょ

勘助＋甘粕にしとけば対応力は上がるけど、厨って程じゃないよね。
全知はキツイし、甘粕なしの単色とかだと御前みたいなワラがキツイ。
もし勘助が2コスだったら、小山田が槍か馬だったら・・・。
まぁ、流石にセガも調整してたって事じゃね？

甘利ワラに勘助はなかなか強い。
固まったら勘助、バラけたら甘利

勘助は上洛と全知はほぼ無理ゲー、散華もかなりきつい
あと遠距離からの鉄砲にも弱い(SR滝川でも十分仕留められる)
ワラのような息の長いデッキ相手も厳しいな

適度に強力な、本当によく調整されたカードだと思う

このゲーム厨カードは少ないけど、強カードがいっぱいある感じがする

勘助は士気６が重い

>>970のデッキ頂き!!!と思ったら尻叩くより津波するデッキだったでござる。

そして気付いたら織田から蜂須賀借りて来ただけの似非武田デッキに…

>>985
重いのはどう考えてもコスト
三国志やってる人なら分かると思うが、最初引いたとき２コスと思った

勢力が武田なら
弱いキーカードも並以上のデッキになる

また今川増えた来がするのは気のせいかな？
圧倒的、圧倒的よのー

今日の全国は虎御前にあたりまくったわ

疾風で瞬殺余裕でした。ごちそうさま！

ワラばっかり当たるverだな
鉄砲じゃ殲滅がおいつかねえよ

もう全部まとめて
木曽 六角 虎御前 大熊 駒井 三条 大石 で行ってみる

相手に応じて木曽ワラと六角と虎御前と使い分ければいいんだろ

うーうー持ってるけどチキンだから常に再起一択だわ

>>992
全部入れるなら
木曽、六角、虎午前、中条、ねね、駒井じゃね？

六角やるなら馬比奈型が一番強い

馬比奈なんていれたら7枚デッキになんねーじゃん

このｽﾚも一定の需要あるみたいだから次ｽﾚ建て頼む