三国志大戦３　厨デッキ議論スレ288

1 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 23:31:40 ID:0eo8x3BeO

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦３　厨デッキ議論スレ287
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1292293624/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

2 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 00:03:56 ID:Riw/LXas0

三国志大戦sns
http://3594.coM.coMuu.jp
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.coM

3 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 12:01:41 ID:X7rdGBYBO

はぁ…糞トウシのせいでまったく関係のない
転身や両刀が修正されると思うとやるせない気持ちになるよな
セガはまだ正月休み中なのか？
さっさと出勤して糞トウシだけ死に修正しとけっての

4 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 12:40:43 ID:J+oPkxBX0

トウシが嫌なら火事場ＫＪＡ使っとけ
相手がザビーでもなければマジ消化試合クラスに楽勝で食えるから
ただしそれ以上に当たる求心は適当にやっても勝てないから工夫してくれ

5 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 13:23:17 ID:erVdPeusO

>>3
東芝のせいで凌統、転身、カクヨク、精兵陣は弱体化確定だろうな…Ver3.59からこいつらメインの俺はどうすればよいのか

カクヨクと凌統は前々から強すぎたからしょうがないが精兵陣は許されないかな…

6 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 14:06:50 ID:dxqJcqfKO

でた

～～からずっと使ってた

まあ気持ちわからんでもないけどね

7 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 14:42:14 ID:xWMYktoCO

クソトウシのせいで何も悪くないカードが修正されるって酷いよね

8 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 14:46:10 ID:TtqJLJgm0

何を今更って感じだけどな
○○のせいで弱体化っていつものパターンだし

9 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 15:17:56 ID:uj1JPAuYP

ジプシーからすれば修正されても新たな厨デッキ使うからなんの問題もないんだけどな

10 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 15:18:08 ID:KudGY9e/0

約束の援兵　いい加減許してやれよ

11 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 15:26:38 ID:JEEjuMGYO

まあ今回の面子は強カードだけど修正免れてた奴らだけどな

12 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 15:32:40 ID:yY2ase4+0

カクヨクは羅憲の失敗からなにも学んでなかったカードだなあ
リョウトウもだけど、厨かゴミかにしかならない類のカードなんだよな
ヨウコは刹那号令なんでまだ＋４なの？って感じだし

>>10
そいつだけは駄目
連れまわせないタイプか士気５～６の召還兵ならいいけどね

13 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 15:47:50 ID:TtqJLJgm0

旋略はアイディアはいいけど両方の計略効果は本家よりも弱めぐらいで良かった
互いの計略が本家以上や本家並でスペック良好と来たらそりゃ使われる

この辺は漢が出てきての国力の仕様の失敗に似てるな

14 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 16:11:39 ID:ocNZyjzMO

正月から叩きまくりとは良い年になりそうもねーな

15 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 16:35:36 ID:aCCJJcuhO

しかし本家よりスペックも計略も微妙だと使われないっつーね
八卦や機略で満足しとけば良かった気もする

16 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 16:46:54 ID:JlSYleuvO

転身はもともと壊れだろ
呉を使ってるやつがやたら弱いだけで

17 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 17:32:33 ID:NyrCrQ1yO

おい馬鹿やめろ
呉厨がファビョりだすだろ、つつくんじゃない

18 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 17:33:41 ID:RbSqD/eU0

最近人口が減ってるし煽っても盛り上がらないよ

19 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 17:41:35 ID:O2+CBibH0

>>13
単体車輪とか神速とかは、基本的に号令デッキのスペック要員だったもんな。
R魏延とかUC曹仁とか、今でもスペック悪く無いのにすっかり取って代わられた感があるよな。

20 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 17:44:28 ID:vwTF66ZPO

援兵は武力6だったのに今や3だぞ
移動速度と走射は普通に戻しても大丈夫だと思うんだがなぁ

21 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 18:10:48 ID:RbSqD/eU0

>19
車輪魏延は馬姫旋風と一緒に反計コンビと組んだのが最後の輝きだったな

22 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 18:12:30 ID:FiKt6ZrJO

回復と武力はともかく移動速度は戻しても良いとは思う
でももう苦楽以外に居場所無い感じが…

23 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 19:16:42 ID:IEWKUwBo0

まああのスペックで強い召喚持ってるとガチクソゲーになるからなー

24 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 19:19:58 ID:KudGY9e/0

車輪魏延はまだ募兵っていう特徴があるから
李厳や厳顔に押され気味だが居場所はあると思うの

25 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 19:29:41 ID:RbSqD/eU0

>24
だが寡兵と独尊と極意が足を引っ張るぞ

26 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 19:34:47 ID:BZxgAAeHO

覇王以上にはトウシいないと聞いて出陣したらこの様だよ…
六セット中11戦トウシとかトウシ爆発しろ！

27 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 19:55:23 ID:f7miO92IO

>>25低証覇者にはよくわからん例えだが、独尊なんて全く見ないぞ

28 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 20:20:39 ID:RbSqD/eU0

>27
それもそうか
覇者さん車輪を使ってあげてね

29 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 20:59:30 ID:j72jqB390

このver低証にとっちゃなかなかの良verじゃないか？
かなりバリエーションにとんだマッチングなんだが

30 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 21:03:54 ID:9As7TnwOO

>>29
今完全に息してないデッキって数少ないよね
勝ち越せるかどうかは別として

31 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 21:16:20 ID:JlSYleuvO

まあトウシが抜けてるだけだからな
他は地味に良バランス

32 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 21:18:14 ID:O2+CBibH0

証が上がりやすい、三戦確定、半額店の増加で厨デッキ使いはすぐ上に行ってしまうし、
低証に優しい時代になったよね。
個人的には堕落の弱体化(対単色)でかなりデッキが組み易くなった。

33 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 23:12:39 ID:uj1JPAuYP

覇者以下のトウシとか槍撃も出てないし立ち回りおかしくて弱いんだが
お前らはトウシの何に負けてるんだ？

34 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 23:20:29 ID:PdPhd2G00

>>33
完璧に弓と槍を置かれると攻められないんだよ
そりゃぬるいトウシには勝てるさ

35 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 23:24:53 ID:rdVbjPDH0

覇者以下のトウシがぬるいのはわかってるよな、そこら辺のトウシの話を
したってしょうがない、現状覇王やそれ以上で当たるトウシはマジで隙が
少ない、覇王はなんとかなる事も多いけど

36 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 23:38:39 ID:3x9UP8RE0

>>33
トウシは長槍と遠弓サーチ両方が上手な奴が使うと厨なデッキ
それ以外の奴が使っても強デッキ止まりだよ

やってみたら号令デッキ相手に奪える城ダメ少なすぎワラタで逆転されやすいし
武力＋２では英傑とか防げなくて死ぬ状態だし洒落にならん
これなら大人しく漢軍ファイナルアタックしてる方が楽だ

37 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 23:49:05 ID:uj1JPAuYP

もちろんうまい奴が使ったら最強なのはわかる、だけど覇王以上と頻繁に当たる人ってそんなにいないと思うんだけど

38 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:00:57 ID:fXGPQTnK0

トウシは確かにやりづらいし強い計略だけど、立ち回りを練ればなんとかなる相手もいる。
証40の真ん中覇者の自分の体感だと

覇者以下のトウシ…トウシで同格。精兵陣＆転身のテンプレ的動きは出来るが
　　　　　　　　　逆にこっちがどんなデッキでも動き一緒。雑魚

証50のトウシ…トウシでルーパー。慎重に動いてくる。でも槍撃＆弓サーチクソ
　　　　　　　城を適度に削らせながら転身で出来た士気差を使ってカウンター気味に
　　　　　　　ライン上げて奥義込みのワンターンで落城出来る。(単色)

証51以上のトウシ…こっちのデッキに対応して開幕から攻めと守りを使い分けてくる。
　　　　　　　　　白兵が上手くなかなか士気差が作れない上にラインを上げられない。
　　　　　　　　　ちょっとずつ詰められて基本的にこっちがやることがなくなる。無理。

39 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:03:57 ID:+M+fBN2A0

武力28に柵に大軍
素のスペックたかすぎる

40 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:43:24 ID:hsJEd8GqO

トウシの弱点は一騎打ち

41 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:46:39 ID:3OkP10KM0

結局芝に有利なデッキってなんなの？

42 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:48:21 ID:bPAnkDiu0

>>41
暴虐

43 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 00:52:08 ID:OGQdyjH00

>>39
精兵陣と号令合わせても凌統の武力12が最大っていう欠点もあるがな
それ以上の武力を作ろうとすると転進の士気がなくなる

何気に忠義がいけるんじゃないか
開幕からガン攻めするデッキだし、赤青赤もあるし

44 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 01:43:41 ID:OXGOhPP+O

忠義は槍厳顔のおかげでかなりやれてるイメージ
実際ちょこちょこあたるけど守りの剛槍がつえーんだ
まあトウシにはつらそうだけど

てかトウシってどこの階級に多いんだ？
最近覇王になったんだが滅多にあたらん
>>26とか有り得ないんだが

45 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:09:01 ID:OGQdyjH00

>>44
多分どの階級でも使用率どおりに当たると思う
求心はＬＥ含めると使用率1位になるらしいからトウシよりも求心のほうが当たりやすいってことになるが

46 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:18:39 ID:13yL/GlcO

>>44
丞相だけど今日は結構見た
普段はあんまり見ない

>>13
>旋略はアイディアはいいけど両方の計略効果は本家よりも弱めぐらいで良かった

閻圃さんのことかー！

47 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:20:17 ID:Y0QxTEcT0

閻圃は妨害として見ると範囲破格だから劣化とは言えんだろ

48 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:28:01 ID:w7rxEPLo0

>>47
>>46は閻圃は弱くないと言いたいんじゃないか？

閻圃は号令と離間が使い分けれるからかなり便利だよな。士気5で号令、妨害は離間とほぼ一緒とか賈クに申し訳なくなる

49 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:30:23 ID:9KU1X/bDO

陰陽は計略自体はそれなりだと思うよ。群雄に合わないだけで

50 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:36:27 ID:ak6eg+nKO

求心は騎馬単の方が多いの？４枚型もたまに見かけるけど

51 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 02:52:24 ID:13yL/GlcO

>>48
いや、さすがに時間違いすぎるから本家離間のが強いと思う

どっちの効果も強すぎず弱すぎず、旋略としては最高のカードだと思う
↑も↓も臨機応変に使い分けれるから使ってて楽しい

52 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 18:04:02 ID:XywsShITP

舞い使いはトウシ苦手だよな
連合使われたら舞えないとゆう罠
しかし、もしもし＆PC両方規制中とかありえん

53 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 21:02:05 ID:3AFBmERl0

半日以上書き込みなかったのか
もうこのVerは語りつくしたかな

じゃあトウシ使いの俺のためにトウシデッキが
苦手とするデッキの対策をみんなで考えようぜ

俺が苦手なのは
１：暴虐陥陣営
→とにかく終盤の火事場麻痺矢＋陥陣営が止まらない
　武力じゃ勝負にならないし挑発しても麻痺矢が痛い
　どうしようもない。絶対勝てっこない
２：刹那金田一求心
→終盤まで求心でガン守りしやがるし、転進したら
　そのまま攻めてきて2回目の求心＋増援＋刹那でアボン
　無茶攻めしても刹那で守られるしぎりぎりまで粘って転進しようなんて
　考えてたら謎を解かれたりｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞｯﾀり、とにかく無理ゲー
３：弓メインデッキ
→甘寧やら麻痺矢やらで柵多めだから終盤までガン守りしやがって
　最後に徒歩弓＋αや遠弓＋αで１発端攻城取って終了ってデッキ
　こっちはカクヨクワントップだからなかなか柵が割れない。どうみても卑怯

どうしたら勝てる？こいつらに勝てるようになれば
勝率７５％は堅いはずなんだ

54 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 21:08:23 ID:v8kAwTWe0

投資は何故あんな強いのだろうか…

55 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 21:11:18 ID:ewJ/kRli0

１：トウシ撃って槍を消されないように立ち回るのがポイント
槍より弓をわずかに前に出して崩射持ちに狙撃されないようにしつつ槍で牽制すれば暴虐側は何もできない
奥義も自陣精兵よりも鉄鎖あたりを用意した方が戦いやすい

２：立ち回りで何とかするしかない
とにかく士気差を生まれにくくしつつ精兵から攻城もぎ取って後は守りきる

３：高武力弓メインなんてそこまで見ないし事故だと思って諦める

６割勝てればポンポン証上がるんだし相性ゲー嫌なら求心使っとけって感じ

56 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 21:19:53 ID:Gx/jBxHC0

鉄鎖は投資で苦手デッキを相手にするときの守護神だよ
人属性だしな

57 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 22:52:11 ID:3AFBmERl0

えぇぇ
トウシデッキの軍師2枚目は鉄鎖なの・・・？
保険で再起欲しくないの？

58 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 22:53:39 ID:1njdcTlp0

別に軍師の方で対策しないなら再起でいいんじゃん
というか再起使うトウシ使いはみたことないけどな

59 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:04:59 ID:tB48jh530

転進がいれば攻めあがって殲滅される事はめったにないし
魏武と同じ長時間号令なうえ
素武力で圧倒される可能性のない今のトウシで再起入れても腐るだろ

60 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:16:17 ID:RtC0mBPm0

>>53
求心はともかく、他の２つはトウシメタる目的もあって
組んだようなデッキなんだから黙ってボコられてろカス
それでも嫌なら生まれ変わってザビーにでもなれ
てかトウシ使っておいて保険に再起とかどんだけ脳無しなんだサルが

卑怯だの無理ゲーだのてめえ以上にはトウシに当たった相手の多数が
そう思ってんだよクソ野郎

61 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:31:07 ID:1fPprFAWP

トウシと求心をメタるために、全突＋封印爺(or 封印縛陣)でいいような気がしてきた。
転身を封印できれば、あとは刺さらなきゃ勝ちだろ

62 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:36:39 ID:Wc1BqZGd0

つまり決起神速

63 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:43:26 ID:rebodlKs0

決起神速に限った話ではないけど全く見なかった封印の
爺さんはチラホラ見かけるようになったな

64 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:54:15 ID:Lblc0Qqe0

>>60
よっぽどトウシにやられたんだね。かわいそう。
君もトウシ使えば？
文句言うだけならレスしなきゃいいのに。

65 ：ゲームセンター名無し：2011/01/03(月) 23:57:02 ID:tvh2oA8rO

長槍と遠弓あれば立ち回りで反計なんてどうとでもなるだろ。

66 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 00:09:36 ID:/jLYlVRJ0

求心は分が悪いけど立ち回りでどうにかなる。
赤青赤されたら自陣鉄鎖からカウンターとるとか。
暴虐火事場系は無理。どうやっても無理。

67 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 00:21:16 ID:J9+VHGLQ0

>>64
トウシデッキ使ってやっていると同デッキ出てきたときにめっちゃ萎える。
まるで戦国大戦の武田対決のような感じ。

自分全軍敵陣向かって突撃ｵｰ　
相手全軍敵陣向かって突撃ｵｰ
そして両者とも槍弾圧。

勝ちパターンが一緒だとホントつまらん戦いになるよね。

68 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 00:40:23 ID:o05tx9UI0

>>67
なら疾風大胆弐連でも推挙無双でも赤壁快進撃でも使えばいいじゃん
たぶんかぶるやつはめったにいないぞ

69 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 01:20:55 ID:ddOOcwWt0

トウ芝の何がイヤかってやはり計略使って防衛するときに転身で逃げられる事だよな
計略使ってもデメリットにならない逆境系や国力系を使えば良いんじゃね！？と思い至った
多分無理だな

70 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 01:38:24 ID:dyZBDN1J0

セガも単純にトウシの効果時間が異常に長すぎると気がつけよな・・・
やることが極端なんだよな・・・
使われない計略を強くするのはいいけど、過激にとかやめてほしいね。
以前の「ダメ25％流星」とかで学習して欲しいものだな。

しかし、求心が強いバージョンはイマイチに感じるな。
ダメ計にも妨害系にも耐性があり、騎馬単だと槍・弓では追撃できないし、
守りは号令城内篭りとか。
とりあえず高コストなのに使用順位が高いカードは早く弱くしてくれ。

71 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 01:43:43 ID:USizbJ680

>>61
決起神速で長槍どうすんだよｗ
ちなみに１コス封印爺さんは決起神速の他に憂国の戦計と相性が良い

憂国号令が主力の段階でデッキ構築的に憂国反計入らないし
封印は今主流のコンボデッキ対策にもなる（トウシとかトウシとかトウシとか
ただ士気捻出がやばい、どうすんのこれ…

72 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 01:49:40 ID:J9+VHGLQ0

>>70
呉が強いverの方がクソゲーだと思うんだぜ
赤ボタン押すだけだし

73 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 02:21:45 ID:bKNbnyA90

三国志から戦国へ移民させる為の糞調整とかSEGAマジでフザケンナ

74 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 02:24:33 ID:YD5kseEi0

蜀強いver、槍騎馬バランス取れて赤ボタンスペック前出し

漢強いver、引き篭もりファイナルアタック前出し

群強いver、ワラワラ前出し、又は無双モグラ叩き

どれも一緒だろｗ

75 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 02:39:07 ID:rtRZQnr50

前Verは本当にバランス良かったんだなって思えるな
突出したデッキも無く程よくメタも回って色んなデッキとマッチできたし

今もトウシ以外だとバランスいいけれどね

76 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 02:53:55 ID:z6xBv2eW0

>>75
逆境が突出してなかったと申すか

77 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 03:31:31 ID:rtRZQnr50

>>76
使用率見ても今のトウシほど酷くなかったし明確なメタもあったからまだ良かった
もちろんデッキとしては強かったのは認めるけどトウシや歴代のぶっ壊れたデッキ群と比べると・・・という印象

78 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 04:06:09 ID:e1XpIOl+0

6枚逆境なんて勝率日によって5割もない使用率も50位ぐらいじゃなかったか?

トウシきゅんと比べるなんてとんでもない

79 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 06:10:57 ID:0daBLzTVQ

厨デッキスレで東芝の文句とはこれいかに

しっかし語ることねぇな

80 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 11:32:54 ID:gD6CbcQeP

>>71
どうせ相手は中盤以降に精兵陣張って城ダメ取りに来るんだから、そこまでガン守り＋国力貯めして
攻めてきた所で、城からでて高武力で相手の槍２体に乱戦しにいけよ。城門に張り付いてるのは完全無視でいいし。
溶かされそうなら増援叩いてでも乱戦に持ち込もうぜ。

乱戦に持ち込めたら、封印爺で転身を封印して決起神速でありがとうございましただろ。
国力2決起神速でも余裕で消し飛ばせるぞ。

81 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 12:12:08 ID:sgwsvWwm0

決起神速相手に中盤から掘りにいくような馬鹿トウシ想定してどうすんだ？

82 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 12:16:09 ID:+i1C4Fya0

中盤に攻めてこないなら号令の息継ぎをする瞬間をねらえるようにしたいな

83 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 13:47:27 ID:gD6CbcQeP

>>81
決起神速側は封印爺の柵もあるし、序盤で攻めてくるなら、伏兵と奸雄の謀略で凌ぐ＋1コス馬で端攻め頂けるじゃん。
国力貯めが響くから、終盤になればなるほど決起神速側有利でしょ。

想定してるのは、SR馬騰、SR朱儁(orR張カンor王子服)、R曹操、封印爺、R貂蝉(or楊彪)ね。

84 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 14:28:00 ID:FfDtZLMS0

三国志始めてからずっと求心使いだったが
連合攻勢がいやすぎる
引き分け狙いなら余裕なんだが勝ちに行こうとすると
騎馬単だと虐殺だし司馬炎入れると外に弱くなりすぎ

さらば求心、よろしく連合攻勢

85 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 15:34:17 ID:PNqEVoETP

そしてバランス型求心にボコられる罠

86 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 17:36:58 ID:gkgh6eJX0

トウシは全突でも戦えると言うのに>>84ときたら…

87 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 17:43:54 ID:sgwsvWwm0

>>83
その武力で開幕城削られない立ち回りできるならね。87411で21しかないんだぜ？
カクヨク型なら87652で総武力28、人心でも27ある。
麻痺矢で一枚殺されたら端攻めとか言ってる余裕もない気がするが。

88 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 18:28:53 ID:/AiGXoMO0

>87
朱シュンで何とかすんじゃね
軍師に文姫いれといて国力溜まってから縛陣付総攻撃ならちょっぴり削られても困らないしな
まあ１コスは皇圃レキのがいいと思うけどね

89 ：ゲームセンター名無し：2011/01/04(火) 23:43:16 ID:yAvgv5B60

今日店内頂上で虎もトウ芝だったぞ
早くバージョンアップしろよ

90 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 00:17:58 ID:daptfaPS0

上位であんだけ連勝してるのいるから早めにVerup来るかと思ったけど
全く持って音沙汰無いね
またいきなりaとか_1とかついたVerupなんだろうか

91 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 00:22:54 ID:NkijmASD0

システム周りもゆとりになってるのも相まって覇者、覇王量産されすぎてるしな

トウシ本体はもちろんだが転進などのパーツも死に調整だろうな

92 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 00:31:41 ID:jmfsdcnl0

今verはつまらなすぎて何回もやりたくないわ
早くverUPしてくれ

93 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 00:32:25 ID:RQwbHWyG0

今は相当おもしろい
トウシのおかげでかなり勝てるし
ぽんぽん証が上がるから飯が旨い
おかげでサブカ覇者IC２枚、覇王IC１枚になったよ

94 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 01:05:48 ID:NrIFFBvQ0

>>93
釣れますか？

95 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 02:04:03 ID:wYd7GgBS0

カード使用率からすると良ｖｅｒに見えるがな

96 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 03:31:24 ID:UDcpcY03O

>>91
トウ芝本体よりもパーツの方の壊れっぷりが浮き彫りになったと思う
トウ芝の調整もやり過ぎだったけど、パーツの性能の方がもっとおかしい

97 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 04:40:40 ID:SB0jrBaS0

パーツ単体は関係ないだろ
パーツが揃って1つのデッキになる。対戦するのはデッキ同士だ

リョウ統入り呉単で明らかに強い流行するほどのデッキある？
関平をトウ芝以外で見かけるか？
転進強いのはトウ芝も呉単も精兵と合わせた時だけだぞ
霍弋は修正入ってるのに何も調整入ってないかの言われよう
霍弋単体で強いなら今使える蛮勇ワラ並に霍弋ワラがいてもおかしくない

トウ芝を軸にうまくまとまったデッキを誰かが作ったから結果強いわけで
パーツの性能は関係ない。

前の求心強い時にUC曹仁が叩かれたとか書かれてたけど
今UC曹仁壊れてるか？単にパーツだっただけでしょ？

トウ芝五分なので良verだわ

98 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 04:58:39 ID:BoCl0m/K0

残念ながらそんなの問答無用で修正するのがセガです
パーツだけ使ってる人はご愁傷さま

99 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 05:11:05 ID:4aNwlycC0

最近は割と甘いのでそうでもない
鄧芝ですら-2～3Cで済むだろうな

100 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 07:35:26 ID:u/0gJEhx0

呉単に長時間強化は無いし、関平も蜀で人属性武力6槍が他に無い特徴だっただけ。
軍師孔明の精兵陣とトウシの効果時間だけ調整すれば十分だろう。
それより金田一と混元を修正するべき。求心も前に戻していい。

101 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 07:36:39 ID:34kpLdfM0

というか、デッキビルダーやカードの研究家がいないからテンプレばっかしか見ないんだろ。
「リョウ統入り呉単」というが、呉単なんて新しい形のデッキ研究・開発されてんのか？

求心や蜀の高コスト武将とかはメタゲームに従ってパーツを入れ替えたりするけど、
（とりわけ）呉はテンプレばかりで研究がすすめられているようには見えないんだが。

どうも、スレチですまんが。

102 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 07:41:26 ID:QT9oMkKD0

むしろ呉以上にテンプレが組みにくい勢力は珍しいと思うんだが
使ってる人間の個性と好みでデッキが異常に違うぞ

103 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 08:03:25 ID:TAgIITVYP

>>101
ならあんたがデッキビルダー（笑）になって流行らせばいい

104 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 08:31:42 ID:2AwfMRMZ0

呉で今当たるテンプレっぽいものって赤壁快進撃くらいか？
それもちょこちょこパーツ違うし

105 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 10:54:05 ID:3CAJNhA40

誰か　ガン待ち海外プレイヤーをこらしめられるデッキおしえてくれないか？
漢軍や呉軍で開幕　ずっとガンマチ　最後のワンチャンごり押し
このまえふいたのが　呂布ワラ海外のやつが開幕～終盤までヒッキーだったこと
不思議なのは海外がなんでこんなに寒いガンマチ戦法がはやってるのかという・・・

混元や金田一修正はいらんわｗｗアホかと　
求心が強いっていうより　環境とパーツが味方してくれてる
虎型求心もテンプレ大徳とかにはモロ弱いけど　そういう苦手なデッキが
全部消えてくれていて　いま流行のデッキにバランスよく立ち回れるってのが
強いわけだし。
神速から求心にかえたら証が３１→５３まで増えた
騎馬単求心も今は普通にいける時代だ
最近八卦をよくみかけるな・・・・・

106 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 10:59:03 ID:Qwj2mVF/0

今なら１コス封印爺突っ込んだＷパレードが安定しそうなんだがどうだろうか

トウシには増援か精兵入れたら普通に有利が付くし
バランス求心や他の魏デッキの反計はパレード時には封印で居ないも同然
後は1.5コス２枚を漢パパと主役か張仁入れれば出来上がり
総武力も２７と素晴らしい

封印は実に安上がりな呂布対策でもある
（呂布が見えたら即封印→２０ｃ無双撃てない）

封印が神術ではダメ、憂国戦計でも合わない（両方とも）
という訳で決起号令で組んで見たら何か良い感じだ

107 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 11:02:39 ID:Qwj2mVF/0

>>105
引き籠り相手にはテンプレトウシが一番
テンプレ漢軍だろうが呉軍だろうが長槍遠弓精兵で死ぬだろ
呂布ワラとか麻痺矢と長槍でお陀仏

相手がトウシ使ってきた場合は号令後の白兵で全てが決まる

108 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 11:26:27 ID:4lc8326m0

立ち回り的にトウシもガン待ちだと思うが

109 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 12:23:19 ID:u/0gJEhx0

>>105
環境的に周りが弱い=求心が強い、だろ。他のカードで代役が効くか？
騎馬単ですら神速より求心のが上みたいな言われようなのに。
>>108
ガン待ちって基本的に相手に攻めさせる事で成り立つデッキじゃないの？

110 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 13:32:54 ID:34kpLdfM0

>>103
呉厨が沸くのはわかってたからスルーしとこうかとも思ってたけど、
『デッキビルダー（笑）』ってどういう考え方なんだ？

デッキビルダー（笑）とかいってるおまえが失笑ものだぞ

111 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 13:36:28 ID:r/jP8UVkO

強い戦術、強いカードはあらかた出尽くしているから
ぼくのかんがえた最強デッキなんか入る余地はそうそうないと言うこと
最新10勝を下回るとデッキビルダーさんにたくさん出会えるぞ

112 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 14:04:48 ID:FRp5pysH0

>>110
自分の意見が批判されたからって必死になるなよ、顔真っ赤だぞ
今のテンプレデッキだって元はと言えば誰かが考えたデッキじゃないのか？
ゲームで「カードの研究家」とか書いちゃってる時点で気持ち悪い

113 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 14:47:18 ID:TkzjNgM/0

とりあえず今日一日童貞の書き込みは禁止な

114 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 15:00:36 ID:HDJ16qBm0

>>111
それでも魏や蜀はバーうｐ毎にパーツごと殺されるから
他のカードでなんとかしようと色々試行錯誤して
新しいパーツ入りのデッキを作ってくるよな
まあ、そうなるとまた新しいデッキのパーツごと叩かれるわけだけど

115 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 18:20:19 ID:3yZVZBUE0

>>105
正直海外を殺したいなら開幕デッキ
奴ら城内が証７０あってもできてないから

116 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 18:33:19 ID:r/jP8UVkO

ずいぶん前に結論出たと思うけどこのゲームは
・そのバージョンで明らかに強い数種のカード
・雲散反計入れて計略を使わせない
・落雷挑発連環入れてグダらせる
でメタが回っている

魏は反計雲散、蜀は挑発落雷連環というパーツ自体がメタゲームの一角なので
それにメイン計略を合わせればデッキになる
メイン計略がコロコロ調整されるからデッキの面子だけは目新しく見えるけど
やってることはずっと昔から変わらない

呉はメイン計略が強く調整されないとメタゲームに食い込めない欠陥勢力

117 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 18:42:11 ID:NkijmASD0

呉が強いバージョンは糞verばかりなのが実情だからな
赤ボタン押して焼くだけとか刺さってから快進撃余裕でしたとか
呉単に限らず言えば蛮勇ワラとか至高などの前出しで悪さしまくり

呉は今ぐらいでいいよ

118 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 18:44:36 ID:r/jP8UVkO

最近は強いカードが数種類ある状況だったけど
このバージョン「強いカード」はほとんどトウシだけって感じだな
魏は雲散反計+強号令で組みたいが強号令が
軒並み下方されたんで仕方なく求心を刹那号令で補強
蜀も挑発落雷入れて素武力下がっても当たり負けしない桃園

119 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 20:51:12 ID:W0QLQJN20

圏外まで行って死ぬべきカード
再起　精兵　トウシ　求心　ハンケイ全部

120 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 20:53:12 ID:VW2tQtPa0

ver3の呉は完全に傭兵国家だな
業炎に始まり突撃兵、援兵浄化、祖茂流星、大胆バリバリetc

121 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 20:55:49 ID:V58Iars70

>>115
証の荒稼ぎしたいからサンプルデッキだして

122 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 20:58:48 ID:62qf4kpe0

>>119の意見を全部採用した環境を想像すると、忠義以上の悪夢が見える

123 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 20:59:38 ID:L9O5MrMi0

>>119
反計とかｗ
明らかに癌なのは雲散のほうだろ

124 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 21:11:15 ID:vFzfbf800

>>120
大型計略と低スペックの国が3でサポート計略とスペックそこそこの国に様変わりしちまったからな
便利になったと喜ぶ奴は居るかも知れんがバランス取るために大型計略は順繰り弱くなっていったし

>>119
どれも死ぬべきとは思わんが再起と求心が圏外行ったら死ぬほどクソゲーだと思うｗ
求心が圏外行くほど他の曹操が伸びるってことは順位一桁に英知とか奸雄が来るくらい強化されるって事だぞ

125 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 21:16:46 ID:L9O5MrMi0

暴れた求心を殺す代わりに英知や奸雄が上方されるなんて
おめでたい妄想ができるゆとりの思考がよくわからない
１武将で複数枚あるどんなカードにしたってそんな例はほとんどないのに

126 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 21:46:43 ID:YDE331pD0

海外と言えば六枚陰陽が印象に残ってるわ
すさまじいまでのガン待ちで

127 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 21:47:52 ID:nXKWzTKN0

つか、カード増えたんだしいい加減下方修正ばかりじゃなくて
昔の強カードを元のレベルに一気に戻してみればいいと思うんだが
たとえ忠義が全盛期並みに強くなっても忠義一色ってことはないと思うが

128 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:14:18 ID:J/YehBYn0

今回は抜きん出た厨デッキがあるので良バージョン
こだわり厨は自分の使いたいカード使ってんだから文句言うな。
文句言うぐらいならやるな。
どの道過疎なんだよこのゲームは

129 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:23:01 ID:q03QTFgY0

忠義とかLE込みでランクインする程度には使われてるんだから強化しなくていいよ
というかトウシ上方修正したからこの結果なのに
下方修正ばかりとか意味わかりません

130 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:28:39 ID:dVfyNhNv0

下方されると嘆きの声がでかくなるがちゃんと同じくらい上方修正もあるんだよね

131 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:33:05 ID:3yZVZBUE0

そしてバカの意見を全部聞いてできた戦国大戦

132 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:36:19 ID:Ux444np50

下方の時に適正まで下げるんじゃなくて完全に殺すから
下方のイメージの方が大きくなるのは仕方ないな

133 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:36:42 ID:W0QLQJN20

とりあえず再起死ぬべき

134 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:37:35 ID:dVfyNhNv0

>>132
いつの時代の話をしてるんだ？

135 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:42:34 ID:kyuRcd1S0

再起叩いてる奴は何が不満なんだ？ｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:45:33 ID:1beSUnT30

>>135
「俺の全士気注ぎ込んだフルコンがあっさり回復されるとかないわー、再起は厨！」

137 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:45:34 ID:3yZVZBUE0

>>135
再起で攻城が出来ないぐらい攻めるのがド下手なんじゃないの

138 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 22:59:51 ID:qnOS4VKg0

攻め下手と騎馬下手、前出し大好きな脳筋は三国志より戦国やLOVがお勧め。

ただ、そういう層は異端か知らないが少ないんだよな。

139 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 23:12:04 ID:bwpGUQXK0

2回殲滅させりゃいい話なのにな、それか撤退ずらすくらいしろと

トウシと求心以外に話題になるようなデッキはないもんかね

140 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 23:13:52 ID:fEvX0Zod0

話題になって流行して弱体されたら困るんで、
どうぞトウシと求心の話題を続けてください

141 ：ゲームセンター名無し：2011/01/05(水) 23:17:32 ID:bwpGUQXK0

>>140
結構生きてるデッキ多いからどれが次点に来るかわかんないな
ワラワラはトウシに駆逐されてる感があるけど

142 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 01:09:08 ID:5rmvMyr10

鬼槍死ねよ…。回って前だしするだけのデッキじゃねーか、

143 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 02:16:09 ID:MFEpFqTZ0

>>139
桃園がかなりヤバイ
桃園というか、桃園と挑発（特に王桃）の組み合わせが厨

144 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 02:17:27 ID:awgq3J6a0

ダメ計以外の計略がver3内の最盛期の性能に戻れば面白いだろうな

そういえば、昔はピン落雷当てると麻痺矢呂蒙が死んだな
恐ろしい世の中だったよ…

145 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 04:01:13 ID:wzY2oXxQ0

鬼槍回るだけとかいってるやつは使ってみろよ
剛槍の場面でも槍撃が出来ないからとりあえず回って潰されるのが
普通に浮かぶ

146 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 04:01:24 ID:fN/gLGNe0

>>144
オレは2のショカツセンがヤバかった印象がある。
ある程度兵力減らせば中知力でも余裕です、だったイメージが。

147 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 08:01:13 ID:uGIn/n+eP

>>142
使ってから言えよw
地味に押し引きが難しいデッキだよ

148 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 10:18:04 ID:oPF9Ralv0

>>144
知力5確殺×5の破壊の剛雷
知力4確殺×5の守護の剛雷
※ただし運ゲーになります

149 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 12:07:25 ID:2UpBtq6w0

>>131
×　そしてバカの意見を全部聞いてできた戦国大戦

○　そしてバカの意見を全部聞いて、バカがつくった戦国大戦

150 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 12:14:19 ID:FUcOO9hD0

大砲はよさそうだけどな
端っこ削ってガン待ちする騎馬単とか出来ないのはいい

151 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 13:42:57 ID:6UfTp8Sc0

三国志はちょっと騎馬が強いからな
乱戦を少し弱くしてもいいと思う

152 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 14:02:13 ID:HKuM5J2BO

>>151
こういう馬鹿のこういう馬鹿な意見を真に受けた馬鹿が作ったのが戦国大戦

153 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 14:12:20 ID:GT5CYWre0

戦国は馬が強すぎるから槍だらけなんじゃねーかｗ

154 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 14:15:07 ID:KmJ2+XYh0

今の騎馬は戦闘能力という意味では適正～弱いくらいだと思うが、まあ個々の主観か。
弓槍と違って事実上無敵オーラ部分での戦闘ができないって弱点があるわけだし。

155 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 14:20:24 ID:HKuM5J2BO

>>154
俺も同意見だ

156 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 14:28:09 ID:6M9soCQ00

3兵種間バランスはもうこれでいいだろ
敵カードぶっ殺すゲームじゃなくて城ダメ取り合うゲームな以上
戦力どうこうってだけでバランス何ぞとれんて
裏3兵種はたまにいじってくれていい
どうせ最有力デッキのメインになれん隙間産業だから

157 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 15:02:33 ID:89MFJGhx0

>>154
でもそのぶん突撃っていう最強のダメージソースがあるんだぜ

まあ兵種単体での強さなんて意味ないよね
弓は槍、槍は馬、馬は弓って感じで弱点を補い合って成立してるわけだし

158 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 16:07:11 ID:UZNUMn530

戦闘力というか防御力がウリだしな、騎馬は
昔はともかく、今は攻城力低いし低武力騎馬はすぐ溶けるしこんなもんだろ
しばらく兵種バランス変わってないからセガ的にも結論出てるんじゃね

159 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 16:31:48 ID:1XaKxFDX0

あしたの　左慈　ゴリ　波才　卑弥呼　陳泰　のあしたのデッキが厨
＋７の連続乱戦は蒸発ってレベルじゃなかった

160 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 19:05:34 ID:a+cGiUWP0

>>159
いいデッキだと思う
基本前田氏で行けそうだし、壁が沢山居るから陳泰使うのが楽しそう

161 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 19:17:41 ID:id9zDH+J0

前出しでいけるがあしたのデッキ使ってると
桃園が鬼門だったわ
最近増えてきたし見た目より意外と気苦労多い

162 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 19:43:35 ID:g4DNyP+p0

つか騎馬は１以外ぶっちぎりで強かった時代はないのだが
何で今頃騎馬強すぎ話題が？

163 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 20:16:08 ID:wzY2oXxQ0

騎馬単求心にでもやられたんじゃねーの

164 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 20:35:18 ID:PzitaMLt0

セガがセレクションや頂上でやたらと騎馬単強いよキャンペーンやったからだろ

165 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 21:04:52 ID:2UpBtq6w0

機略入り求心使ってると、機略は今のままでも十分に厨に近い強さと思うが
メイン号令で考えると微妙なため、今日も機略を使い続けている物好きが機略
は弱体されて使いものにならないよアピールをしてくれるので安心だわ

てか、号令無くして雲散+弱体の方のみにした方がむしろ強化される勢いなんだが、
こんなカード他になくね？

166 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 21:16:59 ID:R7AYjfy00

ちょっと誰か訳して

167 ：ゲームセンター名無し：2011/01/06(木) 21:20:50 ID:FUcOO9hD0

>166
不死鳥しね

168 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 00:53:16 ID:7zuP5vEt0

虎の赤緑桃園面白そうだな

169 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 06:58:46 ID:Ze4ND4iM0

２色で士気７号令メインってめちゃ使いにくそう

170 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 11:11:35 ID:zTtc+wY10

メインってわけじゃないでしょ
ほうしゃ＋ホウガとか出来るしカキもあるし挑発もある

171 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 15:14:56 ID:vFlvHzcQP

究極テンプレは二色

172 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 22:18:41 ID:jMQqlHen0

使いにくさを押しのけるだけの強さがあるから究極や至高は2色で使われた

173 ：ゲームセンター名無し：2011/01/07(金) 22:21:00 ID:M1fqjKP30

楽園だった丞相にもトウシが増え始めた気がする。
でも普通に勝てたから空打ちしてみた。
初めて空打ちしたけどどうってことはなかったぜ

174 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 00:13:50 ID:BrXp0O1mQ

>>173
空打ち厨氏ね
おまえの１回の空打ちで一体何人の低品が
大戦を引退していってると思ってるんだ？

俺は自分より証が５以上高いか勝率６０％越えたやつにしかしない
おまえみたいに弱いものいじめはしない

175 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 00:18:53 ID:aU0+jhph0

>>174
厨デッキ使うようなクズには空打ちして当然だと思ってる

176 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 00:24:35 ID:rCjHOe+e0

ここ厨デッキ使うスレなんで・・・

177 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 00:47:58 ID:N+iA9PSh0

最近、桃園と目覚めの前田氏が厨に感じたのだが気のせいか?
レシピ
桃園劉備　李厳　カクヨク　王悦

178 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 01:08:37 ID:a+bPLAhL0

>>177
諦めて槍極意にしておくんだ

槍の速度が上がらんから端攻めで飛ぶぞ
後赤壁とか呂布とか相手にも結構酷い相性になる事請け合いだ

179 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 01:13:01 ID:9xkd5nLp0

槍極意なんて連合で攻めて車輪極意したら
転進して弓で防いで精兵で終わりだろ
結局連合が最強なんだよあきらメロン

180 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 01:14:53 ID:aU0+jhph0

連合で攻められて極意なんか使わないだろ・・・

181 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 03:10:43 ID:a+bPLAhL0

連合号令vs槍極意はそこまで酷い相性では無いよな
開幕は極意側がほぼ確実に柵＋櫓持っていくし

極意側が士気１２溜めて敵陣に奮迅か精兵でも置いてたら
トウシ側は涙目というか詰みだし
伏兵無しで素武力１０を捌くのは存外難しい

何が言いたいかというと３枚車輪に素武力の暴力の可能性を見た

182 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 04:00:23 ID:4EgRbf9/0

>>181
なんなんですかこの馬鹿は

183 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 07:09:29 ID:3ddSu/NR0

次verは求心パーツごと修正確定だな
いくら勝率厨が騒いだところで号令としてもう使用率がおかしいレベル
弱かったらこんなに使われない

184 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 07:17:24 ID:cU0e/ac40

>>183
つまり使用率低ければ修正不要ということだね
パーツでも使用率低いカードは修正不要だし
ランク外の魏の号令は求心の代わりに上方修正していいんじゃね？

185 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 07:53:43 ID:J8/JY1S+0

金田一はさらにカード半分は短くしていい。ヨウコも+3にして刹那<<小戦ってくらいでいい。
あと求心は広すぎ。あんなゆとり範囲にした意味が分からん。2の頃に戻せ。

186 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 08:02:55 ID:cU0e/ac40

>>185
よっぽど魏が憎いんだな
呉厨厨の魏厨厨版か

187 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 08:24:46 ID:3ddSu/NR0

金田一はさすがにもう修正ないわｗ
今の範囲なら反計されるのが悪いレベルだし

求心　範囲縮小　７ｃ
ヨウコ　＋３　１．５ｃ
雲散　範囲クコ並に自身に密着（＋縮小もやっていい）

せいぜいこんなもんだと思う
求心自体は範囲縮小もしていいけどそれ以上に効果時間が問題、短くていい
残りの士気対効果おかしい計略弄れば今ほどのお手軽安定感はなくなる
雲散は士気３である限りは範囲とことんクソでいい
城門ぶっこみで止まってるカード単体だけ凌げるレベルならそれで十分

これだけやっても騎馬単にすればやってけそうだけどな、普通に

188 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 08:36:26 ID:AWHPx1yRO

>>187
雲散は超絶や超絶号令がどんどんゆとり性能になった結果
ダメ計か雲散でしか止められなくなったから使われてるんだと思うがな
求心の性能を前Verに戻せば羊コも今以上に下方する必要ないだろう
つか羊コにそのレベルの死に修正が入るなら転進や凌統にも同レベルの死に修正入るぞ

189 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 08:47:00 ID:3ddSu/NR0

転進やリョウトウはほっといたって修正入るだろｗ

超絶流行る環境じゃなきゃ雲散流行らないってよく言われるけど
超絶はどんな環境でも一定数いるし士気３でこの効果ってのが
根本的におかしいからバランス求心組めばまず採用されちゃうよ
（今はカキもいるけど、雲散のほうが士気軽いし安定もしやすい）
ならせめて変えられるぎりぎりの部分（範囲）では下方入れなきゃ

前verでも7.5ｃだから戻すだけじゃただ戻すだけじゃ痛くも痒くもないよ
目に見えて短さが実感できるってところで7ｃあたりだな
あとヨウコを変えない限りは求心的にたいして痛くない
お手軽に叩ける場面多すぎるし基本、ぶつかり合い勝てるんで

190 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 08:50:52 ID:xuaju/IT0

金田一は特技が優れてる面もあるからもう少しなら弱くしてもいいと思うが、
まあ、現在でも目くじらを立てるほどの性能ではないだろ

雲散が嫌いなやつは気炎呂布でも使ってればいいんじゃないの

191 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 09:01:43 ID:J8/JY1S+0

>>187
金田一いなかったらバランス求心なんて成り立たなくなるだろ。この枠に入る槍はいないし、
反計にイク採用なら雲散まで欲張れなくなる。攻城力もガタ落ちだ。
範囲以外いじるところ無いんだったら徹底的に範囲狭めるしかないだろ。急にエラッタで士気5くらいになるならともかく。

192 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 09:08:39 ID:FKYLESb20

金田一も一度圏外まで死に調整されるべき
スペックいいのに、プレッシャーありすぎ
範囲は今の雲散くらいの距離でよい
内部武力を５にしてもよい
求心も一度死ぬべき　１Ｃ短くして、面積半分でよい

193 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 09:27:06 ID:geSpUvad0

金田一はどんなに近眼でも城際の守りだと嫌に強いからなぁ

194 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 09:42:15 ID:AWHPx1yRO

>>181
バランス求心が成り立たなくなったら次は騎馬単を
「騎馬だけ単兵種でデッキが組めるのはおかしい」と叩くとみた

195 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 09:54:24 ID:pYkTbngn0

んなことより鬼槍おかしいだろ
効果時間短くするか、武力上昇2に落とすかどちらかの修正入れろよ

196 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 10:06:32 ID:J8/JY1S+0

車輪指揮は結局一度も日の目を見なかったな。

197 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 10:24:47 ID:3viv0eOk0

>>196
あれ以上強化するのは厳しいなー
八つ裂き仕様になったらぶっ壊れるし
効果時間伸ばせば……そしたら東芝ゲーの再来になるか

198 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 10:26:13 ID:toOKvc6u0

トウシで暴虐、赤壁、堕落に勝つにはどうしたらイイ？

199 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 10:33:06 ID:3viv0eOk0

暴虐は長槍で刺して横弓で攻城抑える
赤壁は前衛バラバラに攻城して遠弓ﾘｮｳﾄｳの麻痺双弓で赤壁の射程外から狙撃
堕落は撃たれる前に連合号令ぶっぱなす。失敗したらｶｸﾖｸと精兵陣

普通に対処できると思うが

200 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 10:41:47 ID:/ov8bX450

車輪の大きさが王悦なみになったら使われる
既になってたらごめん

201 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 13:39:25 ID:+xXB+mXv0

王悦並になったら使われるってよりぶっ壊れるでしょ

202 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 13:45:32 ID:eI8qC3Tm0

大きくなっても乱戦ヌメヌメで負けちゃうからなぁ
鬼槍ぐらい素武力を高く構成するなら・・・

あ、鬼槍入れたらいいだけっすね・・・

203 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 20:44:31 ID:EWmTQ/+oP

>>198
知略＋陥陣営＋火事場麻痺だったら諦める。それか自城門に業炎か諸刃を張って、終盤にまくりを防ぐ

赤壁は引き分け上等で丁寧に攻める。赤壁でリョウトウを落とされたら無理攻めしないで転身していい。

堕落は開幕無理攻めしないで、常に中央キープしたいけど、華雄がきっついんだよな。諦めよう。

204 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 21:17:08 ID:p5pv6kaC0

トウシで極滅とか諸刃とか行ってるのはネタだよな？属性合わないし
鉄鎖で嵌めるとかならまだ分かるけど

205 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 22:25:19 ID:+xXB+mXv0

そもそも諸刃に至っては転進と被ってるし、机上の空論っぷりがやばい

206 ：ゲームセンター名無し：2011/01/08(土) 23:58:20 ID:v5pqfhdh0

脳内軍師ｗｗｗｗｗ

207 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:02:10 ID:L+NSAh/J0

前に転身より別の奴に変えた方がいいと言っていたやつなんじゃね？
それなら諸刃は仕込める、ただテンプレで話しようやｗ

208 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:16:47 ID:8Muri1zr0

修正対象予想

・鄧芝
・鬼槍
・暴虐
・求心
・神速

くらいですかね？

209 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:20:06 ID:6lRU0h+R0

トウシ以外は何にも問題なくね？

てか暴虐と神速はなんもしとらん

210 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:23:34 ID:nVTQArDu0

自分が印象的な負け方をしたものを挙げたんだろ

211 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:27:34 ID:8Muri1zr0

パーツでいうと、

・堕落
・霍弋
・高順
・淩統

・回復奮迅
・精兵集陣

も強すぎるか・・・

212 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:28:43 ID:rSacmc8t0

一発NGできるレベルの発言を出せるとは…こいつ出来るな。立派な高位司空様だ

213 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:33:42 ID:8Muri1zr0

ここって証を告知しないといけないの？

一応、４２の低証覇者だが・・・。

214 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 00:35:07 ID:K8P9AYfx0

その前に下げろ

215 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 01:04:26 ID:MXihhr1h0

>>211
求心はパーツが強いんじゃなかったのか。

216 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 01:25:33 ID:U07E3tlw0

トウ芝の道連れになりそうな奴

諸葛瑾
リョウ統

217 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 01:28:19 ID:8NbfIuZc0

リョウ統はともかく、諸葛瑾はなにもしてねえ

218 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 01:32:28 ID:EFLE56Jz0

諸葛瑾はスペックは浄化と同程度で計略が転進だからな
いい加減浄化並みの死に修正されてもいい

それでも使われると思うけどね

219 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 01:47:54 ID:K8P9AYfx0

まあパーツが弱くなるなんて大戦では当たり前レベルだし、
実際に前の共鳴とかもそうだからパーツ全て弱くされてもしょうがない

220 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 03:42:17 ID:Zog/Ui6o0

弱くなりゃ他のカードを使えばいい
今はランク外でもちょっと環境変われば流行りそうなのはいくらでもある
最近はverうｐごとにかなり色んなカードにテコ入れしているしな

221 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 05:38:10 ID:Q87eVOlq0

>>216
霍弋「私も混ぜてくれないか？」
軍師諸葛亮「あなたは道連れというより加害者側では？」

222 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 07:36:20 ID:kZarYF9Z0

トウシ　効果時間12ｃ
カクヨク　兵力2,3割時の寡兵が武力17→13に
リョウトウ　麻痺矢0.6倍
転進　範囲大幅縮小

求心　範囲縮小、効果時間7ｃ
刹那号令　+3　効果時間2c

KJA　効果時間5.5ｃ

修正入るとしたらこんなとこか
個人的に決起神速号令もパーツごとおかしい性能だと思う

223 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 08:48:25 ID:TX8Zs5du0

>>222
金田一の範囲を自爆並みにが抜けている

224 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 09:27:03 ID:wJhfHcUa0

>222
全軍突撃と神速号令と人馬号令を並べるとそれほどおかしくないだろ

225 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 09:32:35 ID:1EYVnlV20

決起神速号令は現状MAX一発勝負だからあれくらいでいいと思う
国力２状態からを少し強くすればいい感じに強デッキになる。

>>222はパーツごとって書いてるけど
パーツのどれを調整するの？
孫堅の死に調整？曹操？しつけ爺？まさか皇甫レキ？ｗ

226 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 09:42:11 ID:eBGsIrng0

孫堅3Cだなｗ

227 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 10:20:19 ID:PKcJaGbS0

王美人と劉虞っていつの間にあんな強くなったんだ・・・

228 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 10:48:42 ID:7fcEeKUL0

>>227
王美人は今verからやけくそ強化

だけど武力３、どうしようもないほど武力３
しかも異様に一騎打ちする
特に重要な場面で一騎打ちする、怖すぎてあんまり使いたくない

劉虞は元からこの効果時間
だけど国力３と武力６考えたら普通パパ使うだろ？という話になるから困る

229 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 11:53:02 ID:K8P9AYfx0

王美人が一騎打ちするとか、それ他のダメ計にも言えるだろ
一騎打ちしやすい武将とか存在しないよ
ただ重要なカードだからそう思い込んでるだけ

230 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 11:59:58 ID:8NbfIuZc0

重要じゃないけどUC楽進も異様に一騎打ちの発生が多いが
結局それも楽進が一番体張って敵と接触する機会が多いからなんだろうなあ

231 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 12:02:06 ID:Cw9taY0G0

徐庶さんが例外的なだけだな
まぁ1コスにも余裕斬られるのはたまったもんじゃないがｗ

232 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 12:30:06 ID:wJhfHcUa0

>230
連破「ワシワシ」

233 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 12:39:09 ID:6DCQDHbM0

>>229
最後の行には同意するが一騎打ちしやすい武将が存在しないと断言できるのがわからん

234 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 12:54:55 ID:K8P9AYfx0

>>233
君の言うとおり断言するのは間違ってた、ただセガが公式でそれを今まで
言っていないって事はそういうのないんじゃないの？
元のレスが不明確に一騎打ちについてしやすいとか主観で言うから
言ってしまった反省してる

235 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 12:55:07 ID:RF9V6iuj0

文官スペックの完全な計略要員が一騎打ち起こすから問題なんだろうな＞王美人
低武力だから突撃数稼ぎたいってのも追い打ちをかけている

236 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 13:01:12 ID:Zog/Ui6o0

文官みたいなスペックと計略で一騎打ちといえば成公英

237 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 13:56:33 ID:8DNqwdOD0

おっと、初代からいるババァの事を忘れないでもらおうか

238 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:12:11 ID:+ahjxcNs0

>>234
蒸し返すようで悪いが、仮に一騎打ちしやすい武将が存在するとして
セガがそれを言う必要があるか？

個人的には

喧嘩早い
普通
控えめ

ぐらいの内部パラメータはあってもおかしくないと思ってる
結局、セガに聞いて見ないと本当の所はわからんがね

239 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:17:31 ID:LWlRKfQx0

攻城速度が1回目と2回目で違うってのも全く発表してないから都市伝説な

240 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:19:21 ID:ijbhModb0

１１コス大会の厨デッキ
至高、究極、傀儡子、２属性号令で決まり？

241 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:21:53 ID:Cw9taY0G0

共鳴は上限あるんじゃなかったか？

242 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:22:32 ID:zaY0k4am0

>>240
２属性号令が共鳴のことなら後ろ２つは計算式が変更されるから厨ではない

243 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:28:42 ID:ijbhModb0

上限あるのか大会前でよかった
さんくす

244 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 14:29:13 ID:Z/IKh/2P0

礎や屍は強化対象が5.5コストだったのが8.5コストになるから
他の号令より恩恵が大きくて厨

245 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 15:15:40 ID:K8P9AYfx0

>>239
それは違うでしょ、動画で見ればわかる、1回目と2回目で明らかに違うよ

246 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 15:17:50 ID:OjHm3E280

普通に皮肉でしょ

247 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 15:39:46 ID:Ik3DFqCX0

そう言えば、最近傀儡を全く見なくなった
なんでだろ？
やっぱ、騒乱が死んだら傀儡は使い道がないのか

248 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 15:55:44 ID:X2h7kE0q0

>>245
の頭の悪さに脱帽

249 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 16:14:37 ID:K8P9AYfx0

>>248
意味がわからない、大体皮肉になってないでしょ、動画で確認できて
確かな事を証明できない物と比較して都市伝説とか
こういうのは皮肉じゃなくて上げ足取りだろ

250 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 16:21:38 ID:w2nofpht0

分かったから涙拭けよ

251 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 16:32:15 ID:A45KhBpR0

>>247
攻めの騒乱守りの傀儡って感じだったんだけどねぇ
傀儡の守りは相変わらず強いんだが、攻め手にどうしても欠けちゃう
新たな攻城手段を開発すればまだイケるはず

252 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:06:17 ID:XDJsUb+60

>>228
一騎打ちも無双3みたいに申し込みみたいな形にすれば…
断ったら、申し込んだ方の士気0.5ぐらいバックとか。
連発されたら終わるんで、1試合で2回までと。
あと文官系には申し込めないとかにすれば…
>>229のいってるのが正しいんだろうけど
確かに王美人使ってると一騎打ちで泣きたくなって来る。
一騎打ちがなくなればいいとは思わないけどね。

253 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:35:54 ID:rdpngJy30

接触回数の差だろ
喧嘩っ早いって言われてるのはみんな騎馬ばっかりだろ？

254 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:37:54 ID:PKcJaGbS0

>>252
それに似た案どこかのスレで見たけど俺も賛成

今までどおりランダムで一騎打ちが起き賛成拒否を選び、両方が断れば何事もなく終わる
片方が拒否れば賛成側に士気上昇（3ぐらい？）とかあればいいのに
両方が賛成すれば今までどおりで

255 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:49:43 ID:6lRU0h+R0

>>253
大徳使ってると大徳はチョウホウの倍は喧嘩しとる

256 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:51:10 ID:KieCR+hC0

そんなシステムあったら萎えるわ

257 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 17:55:43 ID:Zog/Ui6o0

妄想は妄想スレで

258 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 18:01:39 ID:rdpngJy30

>>255
そうだね
開幕引きこもる張苞と投げ捨てる大徳じゃ接触回数が違うよね

259 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 18:27:42 ID:AvAXpZ6I0

一騎打ちに文句言うとかどうかしてる
何のために勇猛があると思ってるんだ

260 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 18:32:53 ID:6lRU0h+R0

まあなんだかんだで無かったら寂しいしな
基本勇猛持ちと武力上の奴が勝つんだしいいじゃないの

261 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 18:33:32 ID:w2nofpht0

一騎打ちがいやな奴は
八卦/張飛/馬超/徐庶
でも使ってろ　一騎打ちする二人とも勇猛で10と9だから
素武力戦の一騎打ちなら引き分け以上確だろ

262 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 18:39:05 ID:MXihhr1h0

一騎打ち苦手で嫌いって奴だと、勇猛持ちでも平気で落とすよな。
逆に低ｺｽしか一騎打ちしないくらいのデッキがいいんじゃね。

263 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 19:15:43 ID:hhGFiSrw0

そういや一騎討ち考えてやるなら
今なら業務用八卦でも良いかも知れんね

何も考えずに乱戦してるだけで関羽様が次々と敵を討ち取っていくぞ
しかも号令持ちと率先してやるから相手側は一騎討ちという点ではとにかく悲惨の一言

264 ：ゲームセンター名無し：2011/01/09(日) 20:23:47 ID:w2nofpht0

今の業務用って凡将じゃなくて張姫だよな？
そしたら張姫が一騎打ち消化してgdgd言うんじゃねぇ～のｗｗ

265 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 00:24:40 ID:RhqRsN69P

使ってみて思ったけど
業務用八卦ってあなどれない強さあるね
今verは白銀や咆哮入り八卦よりいいんじゃない？
まぁ厨まではいかないと思いますがね
ファイナルアタックやワラにはガチ弱い

266 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 10:06:25 ID:dwCNkoCD0

一騎討ちは普段はそんな気にならないが
たまに一騎打ちが異様にクソ上手い奴に当たると腹立つんだよなあ
こっち全無双出さないと引き分けすら取れないとかまさに事故でしかない
まあ一騎討ちない戦国はなんか見てて華がないからこっちにはあっていいと思うけど

267 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 11:09:23 ID:flUs4wrF0

開幕直後、兵力満タンの武力9勇猛同士で一騎打ちになった挙句、
こっちは無双が出ないバーが1本あり相手は全無双で負けた時だけはマジ理不尽と思ったな

268 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 11:13:47 ID:NovpzwS80

いえそれは別に理不尽じゃないです

269 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 11:17:01 ID:flUs4wrF0

>>268
根拠は？

270 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 13:20:25 ID:2Q0o0KV80

全部無双バーってないんじゃね？

271 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 13:30:45 ID:D1prh8o70

「無双が出ないバー」＝激まで
「無双が出るバー」＝無双まで
「全無双バー」＝無双のみ

ちなみに「全無双バー」が5本出てくる時もある

272 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 15:10:48 ID:K4aucMfN0

共鳴はコスト制限が8でない場合どんな計算式になるんですか？

273 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 15:22:30 ID:o2UkyCZc0

>>272
今までの大会をみる限りだと
９コストのときは参照コスト数×２－１だったので、
多分今回の１１コスト大会はコスト数×２－３だと思う
4.5コストと5コストだと＋６と＋７だね

274 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 15:30:26 ID:K4aucMfN0

>>273
ありがとう。
通常の時の上昇値と変わんないんですね～。

275 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:03:17 ID:7TKkn3ZJ0

どうせ普段使われてないんだから通常と同じ式にして3日間くらい共鳴大暴れさせてやっても良いと思うんだが

276 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:08:44 ID:CuyMaizP0

いやダメだろ。せっかくの制限緩和大会がクソゲーで終わるのは勿体無い

277 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:13:57 ID:7TKkn3ZJ0

だったら英魂や屍、礎みたいなコスト増加で恩恵受ける連中も弄れば良いのに

278 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:14:34 ID:mdWtaGX20

魔道とか至高とか究極とかは式そのままだからな

279 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:31:41 ID:Pj3U0Xbj0

キレイやガクシュウに注目してあげようぜ

280 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:31:57 ID:dcbjdRsCO

魔道や傀儡も計算式変わるんじゃなかったっけ？

まあ、総コストが増える大会でコスト依存号令の計算式が変わるのは当然でしょう
嫌なら使わなきゃいいだけだ

ただ、総コスト増える大会で１番恩恵を受けるのは英魂系や自爆系だかな

281 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:38:46 ID:d9ueygrX0

大会厨デッキは
暴虐/高順/火事場麻痺矢/火事場車輪/於夫羅or円光/ゾウハ

これで決まり

282 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 16:40:44 ID:Fwn5Q7WF0

大会は、英魂舞張角快延で前田氏するデッキで行こうと思うんだが
2.5とかの高コスト入れるよりも中コストでワラワラのほうがいいかな、やっぱ。

283 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 17:16:23 ID:UrJu10LN0

人地とかの属性号令や魔導やらカクは制限あって効果かわらないなら
屍やら礎やらでデッキ組めばいいか。

284 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 17:26:56 ID:vHS5L6Tv0

大会は制限ないから結局求心やトウシのコストを増やした形でFAな気がする
求心　テンイ　金田一　ヨーコ　馬楽進　雲散
R張飛　カクヨク　リョウトウ　リゲンor呉２コス弓　トウシ　転進

ぱっと思いついたのがこんなのだけど

285 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 17:28:32 ID:vHS5L6Tv0

求心コスト間違ってた
まぁヨーコが２コスに変わるか楽進が槍に変わるか辺りか

286 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 17:31:54 ID:3ok5+okb0

屍って結構知力うpで時間伸びるんだな
士気5、+11だからなんかできそうな気がする

287 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 17:37:18 ID:bLllJRmQ0

今回コストオーバーだから推挙でもいいし、普通に賢母でもいいし
屍は足遅いからトウシに駆逐されてくれればもっといい

288 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 21:47:40 ID:SbSaqnNu0

ぼくのかんがえたさいきょうデッキ
SR董卓 R高順 R徐栄 or R於夫羅 UC張衛 C白厳虎 UC鄒

289 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 23:30:49 ID:nosHbGxm0

大会は単色大徳かトウシで良いだろ

大徳なら武力４槍2枚とかを筆頭に
コスト比最高武力とホッホー入れたら大抵何でも行ける
８枚で武力３８が英傑号令で突っ込んできたらやばすぎる
１コス馬を武力３にすると総武力４０もある

トウシは２コスと武力４槍入れるか武力４槍ｓ＋１コス入れるかに別れるが
総武力３６～７までは確定

魏や呉だとここまで極端な武力志向には組めないからなｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2011/01/10(月) 23:49:15 ID:rp9ZozlH0

雄飛+反攻とかどうだ？
残り6枚も柵たっぷりにして、英魂嗣攻速軍再建とかわりと止まらなそうなんだが。

291 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:16:13 ID:JMRyCn3c0

柵8反攻麻痺矢でいこう

292 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:28:25 ID:Wz57dG0d0

>>289
業炎で焼けば知力5以下の武力とかどうでもいいから
トウシは戦力インフレで部隊生存きつくなるから分からん
大徳とか何考えてるか意味分からんしありえんわ

293 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:38:38 ID:vApOlPS+0

属性号令は式上強くならんが
魔道開封はコスト多い大会では比例して強くなるはず。
俺は1.5コス６枚型で魔道開封＋大進軍袁紹＋精兵攻勢で駆け上がる

294 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:39:21 ID:0N003TUL0

>>289
武力だけなら群雄にしとけ
40オーバーとか造作もない

295 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:46:08 ID:WCuxb0uf0

そもそもなんで大徳で武力勝てると思ったのかがわからん
相手は屍、英魂、究極、至高、桃、暴虐、属性号令が来るのに

296 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 00:47:52 ID:XbtZA1Td0

ぶっちゃけ5枚号令をメインに使っていたやつがコストオーバーとかで
8枚で武力↑やべぇと言った所でまず8枚を上手く扱えないと予想

297 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 08:07:28 ID:sMmKywLQ0

普通の考えの奴はメインデッキのコストアップを考えるだろｊｋ

298 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 10:39:09 ID:dKNduyo70

号令おしくらまんじゅうだろうから
単色なら＋範囲ダメ計最強の呉か＋反計の漢だろう
魏は反計あるがパワーがいまいち　蜀は雷がルール上弱くて搦め手が微妙
群はお供が増えるだけ何でいつもと変わらん

・・・結局多色デッキ最強になるから意味ない考察だな

299 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 12:00:01 ID:sMmKywLQ0

5枚構成で2.5*3で+9と
6枚構成で2*5+1コスの+8＆反計
どっちの魔道のがつえーかなあ

300 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 12:50:01 ID:TrolGOV10

鬼槍も強そう
暴虐は厨だろ
そんな俺は閻圃さんデッキを使う

301 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 18:36:59 ID:Q8LRt76u0

暴虐ねぇ・・・
火事場計略は単体強化しかないから、単純にコストが増える今大会だと
敵城削るのが普段より難しくなる気がするが

302 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 19:05:20 ID:WD7jbnoi0

大徳そんなにだめかね？
あの広い範囲を生かして適当に散らばって槍前だしして馬だけ動かせばいいから結構お手軽っぽいんだけど

303 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 19:37:03 ID:Q8LRt76u0

>>302
今大会、超絶号令が多くなることが予想されるが
武力上昇+5ではさすがに厳しいだろ

勿論、大徳以外に何を仕込むかで話は変わってくる
UC法正とか意外と馬鹿にできないかも知れない

304 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 20:23:23 ID:OMqpCJ5N0

俺は大徳からグングンに繋ぐコンボを考えた
グングンは素武力9だから今回のレギュレーションならすんなり大徳デッキに収まるはず
まあ俺はグングン持ってないんですけど

305 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 21:07:37 ID:HUq+979o0

上限うｐ大会は必ずと言っていいほど臥龍と当たるんだが話題にならないのはなんでなんだぜ

306 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 21:12:06 ID:S16j0h0e0

大会は黄巾デッキでいこうかな
強滅か快延あたりと組ませれば前田氏だけでいけそうだ

307 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 21:24:37 ID:oHMmYoRh0

>>305
３コスも増えし、コスト制限もない臥竜が光らない
１コスで対策余裕だから

臥龍とか単体超絶とか今回微妙な部類だと思うぞ
1.5コス以上限定とかなら輝きそうだけど…

308 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 21:55:43 ID:oxtcR2ee0

４枚鬼槍ってどこが強いのか本気でわからん･･･
使ってるデッキの傾向のせいなのか対鬼槍は勝率８割超えてると思う
トータルの勝率なんて５割もいかない程度なのに

309 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 21:58:23 ID:QKIa1ar30

相性というものが存在する、それだけだ

310 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 22:10:03 ID:RPBUIF910

鬼槍は他よりスキル依存小さいから勝てる相手に対して安定するんだと思う
そのかわり苦しい相手に対して流れで勝ちを拾い辛いというか

311 ：ゲームセンター名無し：2011/01/11(火) 22:49:43 ID:0JiQbyAY0

鬼槍は不利な相手にはとことん弱いというか二人がけで無理やり壊すしかなくなる
それを理解できないで貼り付けばっかやってる只のコピー鬼槍は弱い

312 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 00:11:12 ID:Ev5wKVOC0

鬼槍の弱点って何だ？
麻痺矢とか赤壁とかは判るが…とにかく面倒くさい相手だ

313 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 00:29:13 ID:lnOikbf80

機動力が無いのが弱点だな
こちらがラインさえ上げてしまえば、2掛け4掛けは
後ろに後退するだけで無力化出来てしまうことが多い
3掛けも所詮武力+3だし、こちらも士気を使えば何とかできる

314 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 00:57:56 ID:OL9WfQgX0

二枚掛けは袁家のファイナルアタックを潰せるぐらい強い

315 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 02:00:47 ID:31ko2ZHw0

>>313
3掛けは武力+3とはいっても素武力高い槍に掛かってる上に
槍連環のある無敵槍で削られるから
馬槍はもちろん弓でも相当削られるぞ
2掛けも槍連環あるから、槍撃上手い奴に使われると下がる前に高武力弓もあっさり落とされる

316 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 07:16:30 ID:wCPYgnOx0

何か久しぶりに至高を使ってきたんだけれど、攻城力が上がってるっぽくて、
効果時間は減ったが城ゲージ持っていってカバー出来たわ。

若干、大将軍デッキぽかった(･ω･｀)

317 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 08:59:55 ID:4mCjoBwS0

効果時間はもう伸ばせないからその辺で調整してるんだろうなとは思うが
攻城力アップの特技盛ってただけってオチじゃないだろうな

318 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 09:10:42 ID:fOFK2Alv0

大会は開き直って
華雄　ｺﾞﾂ　飛翔　ｷｮﾁｮorｵｹｰｲ　ゴリの武力45デッキとかどうだろう

319 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 09:36:44 ID:hT+40Sxq0

素直にKJA入れたほうが強そうだぞ

320 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 10:22:45 ID:HhtKmeGU0

大会はカクヨク型トウシの強化版で安定かね

321 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 12:24:42 ID:gcNLwZ9c0

>>320
コストが増える分人心型も強そうに見えるが
カクヨク型どっちが多いかなあ

322 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 16:35:19 ID:Nej3HiuR0

大会は
SR郭図、温杯関羽　R文醜　R顔良　決起劉備
で行こうと思ってたらインフルエンザになってしまった。

323 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 18:24:31 ID:wv6x5Mhe0

カクトも属性号令と同じで制限かかってるから2.5コスト3枚いれても2.5コスト2枚と武力上昇かわらないんじゃ？

324 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 18:29:35 ID:Ev5wKVOC0

>>323
2.5コス入れて5枚の夢が実現出来るんだよ、そっとしておいてやれ
単色だと士気６ノーリスクで＋８号令が撃てるんだ、やられる方は地獄だろう

大会はガッチリ飛天とかでも行けそうで夢が広がるぜ
何時もだとコストが大問題すぎたが、今回に限ってそれは無いしな

325 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 18:40:20 ID:jqvaiJMg0

>>323
でも2.5コス3枚入れないと+8になる構成作れないぜ

326 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 19:06:44 ID:GQb0351y0

8枚全突とかも壁に困らない上に多勢がお手軽超絶になるんでいいかも。
あと野戦業炎伏魅ワラみたいなのも楽しそうだ。

327 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 19:27:16 ID:wv6x5Mhe0

>>325
2.5コスト2枚と3枚武力上昇一緒じゃないの?

328 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 19:32:08 ID:I3EgElCa0

結局計略自体の調整でなくて高いスペックが問題、それに尽きると

329 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 20:19:24 ID:fKJNv+i80

>>327
325が言いたいのは、
2.5コス×2＋2コス×3とか、2.5コス×2+2コス+1.5コス×2+１コス
みたいな編成じゃ＋8得られない（というか得にくい）って意味で言ってるんじゃないか

計略自体は別に属性号令のような制限がかかってるってことはないだろうし

330 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 20:31:35 ID:wCPYgnOx0

>>317

至高・ラクトウ・ゾイ・弓ハルカ・引き継ぎ・孫静で
攻城うｐは引き継ぎの覚醒1個だけだったけれど、
全員一回攻城（至高で城門）で残り10％切ったくらいになった。

久しぶりにやったんで体感かもしれないが（´･ω･｀）

331 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 20:32:56 ID:fOFK2Alv0

ぼくのかんがえたさいきょうでっき
英魂舞　SR教祖　快延　程銀　群馬岱　ﾎﾞｳｶﾞﾁｮｳ　ｾｲｷﾞ　孫ｺｳ
ひたすら死ぬだけで士気バック4.5＋黄巾で士気バック2
全滅までに9cはかかるだろうから、毎ターン快延＋αが使えるが
間違いなく士気があふれる

332 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 20:39:15 ID:GQb0351y0

なんだか呂布ワラの米→黄巾に変えるだけでよさそうな気がしてきたぞ。

333 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 22:26:03 ID:4mCjoBwS0

>>327
前の10コス大会の頂上で2コス5枚で+8になってたから
2.5コス3枚で+9になるんじゃないの

334 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 23:19:25 ID:Ev5wKVOC0

魔道は折角1.5コスが入るんだから
大進軍でも入れれば良い
それ＋2.5文醜&顔良＋関羽でも入れて置けば
皆大満足な史実デッキになるぞ

335 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 23:24:59 ID:qgjTxgOz0

史実にするなら関羽じゃなくて張飛にしなきゃいけないな
関羽って袁軍じゃなくて魏軍にいたし

336 ：ゲームセンター名無し：2011/01/12(水) 23:28:44 ID:pup8bd1K0

魔道+大進軍はちょっとしたデスコンボになりそうだけど
張飛入れると士気6を1回使わないといけないから重そうだ

337 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 02:46:15 ID:W6sn9FgB0

憂国多すぎるから1.5は決起安定

338 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 16:18:45 ID:cix01MI30

2コス攻城兵2枚入れた大将軍デッキが強いかもしれないぞ？

339 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 18:05:13 ID:N3Agv95n0

>>338
２コスだけずらされて不完全な状態で大量生産叩く未来が見えるな
大量生産シユウでもやってみたら面白いかもね

または攻城兵入れた飛天
最強の壁＋最強の騎馬で相手は死ぬ

340 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 19:20:51 ID:CSOw+vLq0

ただの飛天攻城兵ならいいが、飛天大量生産はこっちが死ぬんじゃなかったっけ
迎撃的な意味で

341 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 20:08:02 ID:l/AcBDMg0

>339
雲散やはじきがいなけりゃ董卓が使えそうだから俺は試すぜ

342 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 21:15:35 ID:E5fk6pZv0

8枚桃園対強奪戦法とか見られるかな？

343 ：ゲームセンター名無し：2011/01/13(木) 23:18:25 ID:pG+cdW6v0

>>331 俺教祖様の復活に１５ｃかかるよ

344 ：ゲームセンター名無し：2011/01/14(金) 00:01:46 ID:N3Agv95n0

>>343
教祖様の効果で武力上がるじゃないかｗ
それ終わった頃に乱計略やればいいさ
相手がごり押ししてきたらそのまま撃てば良いし
奥義は超絶再起か再起を相手によって入れ変えて置けば完璧だな

しかし１１コスあったら何でも出来そうだなー

345 ：ゲームセンター名無し：2011/01/14(金) 04:35:30 ID:YK+/d1Kb0

テンプレ究極に関羽入れるだけで強い気がする。
7枚なら谷利or文オウに1コス足すか、1.5*2かな
諸葛亮+馬岱は効果高いけど槍ばっか

346 ：ゲームセンター名無し：2011/01/14(金) 14:45:05 ID:zXi95EFa0

結局2.5×3入れて魔道打ったら＋9になったわ
魔道には制限は入ってないな

347 ：ゲームセンター名無し：2011/01/14(金) 19:21:19 ID:MV5DmoA50

>>346
魔道が上限突破するなら
1.5コス６枚型が強力だな

足並みさえ整えば常時＋８号令と
優秀な1..５コスが６枚使える超贅沢デッキになる
最高武力はクラウザー使わない場合は６と少ないのが欠点だが…

348 ：ゲームセンター名無し：2011/01/14(金) 20:41:11 ID:91GKu/yGP

>>347
脳筋タイプのデッキに開幕乙られそうだな

349 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 00:49:28 ID:JAikqFZW0

>>331
強進よりも李粛にして快延と使い分けのが安定するよ。槍は脳筋でいいから素武力確保のがいい
あと張角いて再起使うのは立ち回りが悪いとしか

350 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 09:18:31 ID:/X3d+o/n0

全ては勝率が語る
ということで、５５上の勝率カード教えてくれ

351 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 09:25:56 ID:BY5vbVOP0

>>350
カクヨクの勝率が高いらしい
後確認してないけど、どーせリカクシとゴリラの勝率は高いんだろ？
つまりカクヨクワラだ

352 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 12:00:27 ID:HMvxhoo20

今も下はワラ+超絶再起ド安定だな。上は知らんが士気や奥義が腐りにくいデッキはそれだけで強い

353 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 12:13:16 ID:nAYhJUPz0

トウシが無理だからワラ系は今ver辛い
求心にもあんまり相性よくないしな

354 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 13:24:10 ID:UlejOMab0

大会やったらトウタクと魅力7枚ぐらいで
開幕精兵陣＋士気上昇叩いて、即暴虐で
城門に攻城兵するデッキに１５カウントぐらいで負けて
やってられなかったよ

355 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 13:28:42 ID:34UVn2to0

>>354
同じようなデッキに17cで落城負けクラッタな。俺の場合は移動舞陣(兵書防護)だったがな
あんなん止めようがないし事故にあったと思って諦めたよｗ

356 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 13:56:35 ID:h10DVq7U0

オラオラささどんでてこいや

357 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 13:58:52 ID:nAYhJUPz0

移動舞陣魅力暴虐攻城兵クソだよなあ
あれ当たるとほんとに金無駄にしたわって思う

358 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 15:11:12 ID:0rdtPsXl0

大量コスト大会なんだからそんなん一杯来るのぐらい予想しとけよ

359 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 15:17:59 ID:L+MNXrlB0

久しぶりにやったら騎馬単ばっかに当たった
トウ芝に勝てないのが残ってるんだな

360 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 19:20:06 ID:jmee0/6y0

騎馬単がトウシ無理ゲーとか低証過ぎるんですが。

361 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 19:46:42 ID:eIrpAJkMO

神速系は東芝にそんなに相性悪くないぞ
まぁ低証じゃそこまで理解できんか(^ー^)

362 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 19:50:45 ID:cU704WqNO

低証のトウ芝相手なら騎馬単でも勝てるんだろうね

363 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 19:51:27 ID:mkGBAuIl0

プロとあたったら悶絶

364 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 19:59:25 ID:eIrpAJkMO

逆だよｗｗｗ
征覇王クラスの神速とは五分か微有利位だぞ
証も無い低品じゃ理解できんか(^ー^)

365 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:02:37 ID:E4G9gmYX0

連合の超計略性能で高素武力かつ知力3以下の馬鹿もいない
ぶっ壊れデッキ度は大戦３史上3位　厨義、象水の次だな
デッキの素スペック高いから勝率低くなりようがないってのがどうしようもない

366 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:03:04 ID:cU704WqNO

なるほど、トウ芝使ってて神速に負けたのかｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:29:13 ID:wQPAZ1v/0

連合対神速(or全突)って極端な相性差ってわけじゃないよな？
騎馬単は守りが堅いし、端攻めもしやすいし

368 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:33:41 ID:0rdtPsXl0

遠弓がある相手に端攻めが成功するわけわけがないだろう

369 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:34:20 ID:kjyUK/KN0

求心ならともかく神速全凸がﾄｳｼきつくないはない

370 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:39:10 ID:eIrpAJkMO

うん負けることもあるよ10戦したら7勝3敗位かな
少なくとも騎馬単側が無理ゲーでは無いと思うよ

371 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:41:18 ID:0rdtPsXl0

それはお前が弱いだけでは

372 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:44:24 ID:kjyUK/KN0

ﾄｳｼ使って7勝3敗で負けることあるから神速と五分てｗ

373 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:50:48 ID:8uld1+clP

神速で天帝になったらスゲーと思うｗ

374 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 20:55:35 ID:B5cv5M+r0

全凸は知らんが刹那号令入りの神速なら割と勝てるぞ＞鄧芝
相手が馬謖型の霍弋鄧芝じゃなければ俺でも3戦1勝くらい行けてるからうまい人がやればマジで5分近くつくんじゃね？

375 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:00:00 ID:4SPNAfVV0

俺もよーこ入りならそこまで積みゲーには感じないな

376 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:00:49 ID:76uKGLhy0

脳内征覇王はスルーしろよお前らｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:07:00 ID:wQPAZ1v/0

まあ連合側がうかつに槍を近づけない限りは騎馬単が不利だとは思うけどね
基本ミスったほうが負けだけど、ミスするポイントが騎馬単のほうが多いっていう印象

378 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:08:00 ID:f41YOLN3P

全凸は移動舞陣に防護つけて突っ込んでくる
再起じゃないからちょっとひやっとする

379 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:15:29 ID:xF7I+BsW0

勝ち目があるかないかで言われたら
神速も勝てないわけじゃないだろうが、
大幅不利は覆らないだろう

というか１０回やって７勝３敗って十分不利だと思うが…
大会とかの一回こっきりの勝負ならともかく何戦でもあたるんだぞ

380 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:16:46 ID:EcCGHJ3R0

10戦やって7勝3敗なら単純に7：3で連合有利やん
というか神速で5分以上付けれるなら神速流行るだろ

381 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:23:17 ID:B5cv5M+r0

7勝3敗なら6：4くらいだろなにいってんだ

382 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:27:50 ID:l1Q1bP+U0

実力5分なら○：×の両方を２乗した数が勝敗の目安とはよく言われるね

383 ：ゲームセンター名無し：2011/01/15(土) 21:37:40 ID:9q0SPqbb0

自分が負けるから五分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今週の大戦スレで一番笑った

384 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 02:49:54 ID:KeUgi7Wl0

どの型が一番強いんだろ

385 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 05:39:52 ID:rE77qcqR0

話し変わるがトウシを1番メタれてるのはやっぱり暴虐陥陣営なのかな

この間の頂上に載ってた暴虐陥陣営の長門有希が皇帝になってるみたいだし
あの人あまりスキルないのに皇帝って事はトウシ以外もやれるのかな？

386 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 06:06:33 ID:N15NjRHQP

武神は暴虐KJAで皇帝から落ちてたけどな

387 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 06:11:59 ID:rE77qcqR0

武神も暴虐使ってたんだ
長門は皇帝で証増えてるみたい

まぁ尖ったデッキだしマッチングによるよな
呂布と赤壁には勝てなさそうだし。

388 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 06:26:09 ID:C5RE3LyuO

つか他に叩かれてるデッキの影に隠れてるだけで暴虐もKJAも長い間ずっと厨だよな

389 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 07:13:34 ID:v4oHmKEL0

武神の暴虐はちょっと前にセレクションに流れてたな

390 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 07:33:35 ID:CGSwfaXN0

相性8：2デッキは明らかに厨なのに誰も使わないな

391 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 08:12:07 ID:4Tm3xsgW0

あれ案外扱い難しいぞ
攻め手となるのは実質騎馬２枚だけだし

392 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 11:00:36 ID:gHPRORq40

トウ芝、求心、暴虐KJA

天下三分だね（ﾆｯｺﾘ）

393 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 11:04:22 ID:nzIINCAD0

中枢完全統治と田舎統一と地方豪族集団で天下三分と言い張ってたリアル歴史と一緒じゃねぇか

394 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 12:35:51 ID:egXJPx/l0

大会とは関係ないがお覚悟増えすぎてうぜえ

395 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 23:42:03 ID:AlIeI5870

虎狼って今なんで見いないの？
大会で使ってみたけど普通に強かったんだけど
低証だけどねｗ

396 ：ゲームセンター名無し：2011/01/16(日) 23:44:31 ID:S5zCPx120

単体の計略性能ではなく、環境にマッチしてるかどうかで強さが決まるって
3.13の時に雄飛サックが教えてくれたよ

397 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 01:07:17 ID:upCXZz7yP

>>390
ジョショマスターがめんどすぎるからだろw

398 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 01:37:27 ID:PwuaewYq0

虎狼って何？

399 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 01:50:29 ID:PG0DhHAy0

兵書防護は随分弱くなっただろ

400 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 07:13:31 ID:zg7W+cTf0

>>397
それ別のデッキ
そっちのほうが8：2より格段に厨要素高いけどな

401 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 09:21:28 ID:oO4vaDnQ0

防護＋暴虐を使ってみたいんだがCOM戦で撤退禁止でK6か遊武10章を
延々とリアルマネーを潰しながらやるしかないのか(･ω･｀)

402 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 09:27:17 ID:QPyF0L1r0

兵書防護は朶思大王にもつく

403 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 12:43:30 ID:YtYFxlW30

>>395
本人が2.5コスと重い事に加えてほぼ全士気使わないと超威力にならない微妙さがある

何より使ってた奴等の殆どはあれを広範囲士気６ダメ計として見ていた
開幕から士気１２からの２度掛けで殆どの部隊流れて行ったし
困った時は流せばいいや位の感じだった、号令使う奴なんて滅多に見なかったしな

それが今verでダメ計側が弱体化されて誰も使わなくなったというお話

ダメ計が要らないなら
更に破壊力がある神術袁紹を使えば良いからなあ

404 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 12:58:39 ID:8gmOJz8g0

魏は2.5に号令役が固まりすぎなんだよ

405 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 14:08:07 ID:L9GM8rGm0

今４枚デッキで強いのって何がある？

406 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 14:19:03 ID:Mi0xqwL50

鬼槍　幾らか下がって戦騎　侠者

407 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 14:24:39 ID:X0bY0DoKO

八卦と暴虐KJAもじゃね？

408 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 14:26:03 ID:uL8GfONc0

>>385
ザビーが東京に行ってた時に長門の証が一気に伸びた
ザビーが長野に移動したら伸びが止まった

間を空けて長門が皇帝になったのはニューヒカリでデッキは求心バラ
長門の実家とザビーの最終プレイ店舗は姫路市内

あとはわかるな？

409 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 14:54:15 ID:bxyd+rEJO

八卦で暴虐に勝てる気がしない

410 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 15:02:10 ID:G3FElQp20

>>409
張飛馬超ｼｮｶﾂﾘｮｳｼﾞｮｼｮのタイプならいけるんじゃね？

411 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 15:14:41 ID:bxyd+rEJO

今業務用だけどジョショ型の方が良いのかな

412 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 15:18:46 ID:HLpTnd7N0

>>408 ワロスｗｗｗｗｗ
もしかして、もうザビの財布ではないランカーの方が少ないんじゃないか？ｗｗｗ

413 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 15:22:16 ID:SSnopbAL0

>>409
軍師選択ミスってね？

414 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 18:29:36 ID:bxyd+rEJO

>>413
暴虐の時は鉄鎖選んでます

415 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 18:46:41 ID:meCj+fy30

鉄鎖選ぶなら
開幕仕切りなおす
10二人で攻める
暴虐打たれたら二枚がけで逃げる
もっかい暴虐を二枚がけで守る

増援からから暴虐かKJAは頑張る

知略なら仕切りなおした後に鉄鎖ハメて横から殴りにいく

みたいな展開でどうかねー

416 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 18:57:11 ID:TeWMqeXi0

増援でイナフじゃね？

417 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 19:29:03 ID:9TxPE4a60

>>415
> 増援からから暴虐かKJAは頑張る
それがムズいんじゃねーのかw
ミスってよく負けるぼく低証

418 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 19:32:09 ID:meCj+fy30

暴虐3回打ってれば７～８割は削れてると思ったんで
半分くらいは殴らせてもいいと思いながら動けばなんとかなるよ！

419 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 20:46:07 ID:PwuaewYq0

武力上昇が違いすぎるんだからどうやったって厳しいだろ

420 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 21:00:22 ID:Ig2dwmAn0

張飛を真っ白にしてもすり潰される
真っ白張飛をダイブさせてもＫＪＡ強くするだけで捌かれて終わり
高順が一枚だけ突っ込んでくるようなら二枚掛けでなんとかなるけどそれだけだな

421 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 21:12:53 ID:ms/wwKjZ0

どういう構成かにもよるけど終盤までもつれ込めば
真ん中に鉄鎖おいて高順だけでもはめて
八卦２掛から相手無視して落城しにいく手もある。賭けだが。

422 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 21:34:05 ID:GnhvBlmU0

暴虐2回目までは菅陣営絡んでこないから2掛けで十分リード取れるよな
その後はうまいこと鉄鎖当てられたら勝ちって感じか？
士気差度外視で挑発とか使いまくって時間稼いだほうがいいかもな

423 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 21:52:25 ID:bQw7hEMU0

挑発で高順釣ったところで火事麻痺で蒸発するだけだろうに…

424 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 22:01:44 ID:GnhvBlmU0

>>423
時間稼ぐってのは暴虐側が陥陣営絡んだ攻めをするタイミングを遅らせるって意味だったんだが……
分かり辛かったならスマン

425 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 22:11:54 ID:PwuaewYq0

１，２回目の暴虐のタイミングで上手いこと挑発で騎馬を撤退させられれば
城削りのペースを落としてｇｄｇｄにさせられるんだが……
当然相手もそれはわかってるので挑発なんてホイホイさせてくれるわけもない
そのうえ張衛がいる場合は崩射もあるしな

ソレ以外では>>421の方法しかないと思う

426 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 22:17:48 ID:bxyd+rEJO

>>421の方法でやってますが鉄鎖すっぽりでも対して止めれず…
マスターだとまた違ってくるのかなとは思いますが…

427 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 23:09:26 ID:uKETeRmi0

今のお緩り鉄鎖では決めたら勝てる程止まらないってば

428 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 23:15:12 ID:nWgPkjUc0

城門に鉄鎖を張って2枚掛け×2でいけるんじゃないか
火事場がまともに発動する頃には1発殴るだけで落城することが多いし

429 ：ゲームセンター名無し：2011/01/17(月) 23:43:23 ID:mi+Cb26b0

別に鉄鎖じゃなくてもよくね
もうそこは軍師キョウイの連環でも使ってやれよ

430 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 00:15:33 ID:FJUY+uXO0

拡大拡大ついてる無責任ならまだしも
キョウイの連環で止めれるとは到底思えん

431 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 00:28:30 ID:rmgK6+oeO

偽装蜀単でおＫ
馬鹿落雷、馬鹿連環、業炎、封印縛陣好きなの選べ

432 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 00:36:13 ID:+1O1QY8WO

>>431
業炎アリかもしれない
単色で2掛け×2でも潰せるけど、刺されば終わり
その前に相手帰らないから士気12溜めてる間に城落ちました。

433 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 00:55:11 ID:fYrvyLy50

ジョショ型にして落雷か白銀打っとけば何とかなるってばよ。
忠義は微妙だし関羽入れる利点があんまないわ。
開幕だって武力10 10より10 9で伏兵2枚の方が強いし。

434 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 05:29:28 ID:aDOk0OSGP

普通、相手に落雷や白銀が打てる士気残ってるのにKJAだけで突っ込まないですｗ

435 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 05:51:25 ID:YVjxh71V0

ごもっともながら落雷がいれば
避雷針を用意しないといけないとか
白銀がいるから槍で護衛しなきゃいけないって時点で
結構めんどいのは事実

436 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 06:00:35 ID:JFX4Ux7w0

>>432
暴虐側も刺されば終わりだよ、再起なんて選ばないから
攻城を取りにいかないといけない分やりづらい

437 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 09:24:44 ID:rkxK3T3j0

八卦5枚で同じ鉄鎖選んでるけど最近負けたことない
張飛1人掛けして城門だけ守る。場内しっかりやって突撃防ぎながら1コスが
端攻城してればいい。相手の2回目の攻めに鉄鎖使えば時間足りなくなって勝ちって流れ

438 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 17:46:30 ID:mhBtRtNp0

トウシ、求心、暴虐、鬼槍の下方修正はまだでつか？

439 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:20:23 ID:t9HwRICE0

まだですよ
使うか対策しろ

440 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:30:24 ID:bs3SAFtd0

修正はトウシだけでいいだろｗ

441 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:32:56 ID:29okcyPh0

今Verでトウシ以外を修正しろって言っちゃう人は欠陥デッキを使っておきながら「俺が負けたからクソゲー修正汁」って叫んでる人です

442 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:34:55 ID:t9HwRICE0

鄧芝も別にいいだろ

443 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:39:48 ID:fClB+VLD0

プロがあんだけ勝ってるから下方されるだろうなぁ
魏武とかもなかなか許して貰えないし

444 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:55:40 ID:Li88bQvn0

長時間強化はまだいいが長槍までついちゃうのがなぁ
常時長槍陣つかってるようなもので、いくらなんでもやりすぎ
上げ下げの調整があまりにも極端すぎてついていけね、このバージョンはほとんどやってないな

445 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:55:42 ID:PtEG0ZeB0

求心はいい加減消えていいけどな
３になってからほぼ全てのverで強～最強クラス安定じゃん
もう飽きたわ

他の死んでるデッキ浮かび上がらせてくれ

446 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:58:40 ID:xfTvlZFv0

求心がダメというか他の魏の号令が大体死んでるから上がってるだけな気もするけどな
全体号令＋反計雲散なんて昔からの安定デッキだし今更って感じだけど

447 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 18:58:49 ID:D8NLsTCd0

求心だけ+4にするしかないな。カウントは延ばしてもいいから。

448 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:01:51 ID:vsxnYXNKO

>>447
どこまで嫌魏なんだｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:03:19 ID:PtEG0ZeB0

>>446
それは勘違いだ
他のどんな号令が強かった時でも求心は安定して高位置にずっと付けてた
５０位より上にいなかったverがいくつあったかな

手腕と違って活躍もしてないのになんでいるの？ってカードでもなく
おもいっきり主力で暴れてるし

450 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:04:30 ID:29okcyPh0

>>449
安定してる英傑号令が上位に居るのは普通じゃね？
大徳と手腕はスペック的にさらに強いカードが出たから潰されたけど

451 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:06:33 ID:Li88bQvn0

>>445
それ言い出したら大徳と手腕も死に調整で妥当だろ

452 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:11:16 ID:PtEG0ZeB0

>>450
安定の次元が他の号令と全く違うよ
大徳ですら厳しいverは幾つかあった

で、求心はどうよ
脇を固めるカードがどうこう言い出すんだろうが、ほとんど最強クラスだろ
手腕と違って求心本体が活躍しまくってるし
「安定」って言っとけば聞こえよく見えるけど、求心の高位置の居座りっぷりはもう害悪って言っていいレベルだろ
他のカードはボコボコに殺して放置するのに、こいつだけ異様なまでの保護されっぷりだぞ

453 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:12:22 ID:oYjxLxU40

金田一と刹那がおかしいだけだろ。
そもそも今の+５のみ号令で押しつぶせる時なんかほとんど無いのに

454 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:15:40 ID:D1nrJAJg0

まあ範囲縮小とカウント0.5減ぐらいはあるかもね、だけどそれ以上はされん
と思うよ、このＶＥＲでの求心の流行は連合が流行り過ぎてるってのが
大きいから

455 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:16:46 ID:vsxnYXNKO

つか、トウ芝や鬼槍が流行ってる環境だから
魏の号令で刺さらない号令選択すると求心にならざるを得ないんじゃね？

456 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:17:31 ID:Li88bQvn0

結論、全てトウシが悪い

457 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:22:08 ID:FJUY+uXO0

いいじゃん三国志なんだから曹操が強くっても
まぁこういう切り替えしをしたら俺の歴史知識自慢（）が始まるから
あんま言いたくないけど

458 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 19:27:29 ID:t9HwRICE0

鄧芝ほどじゃないがホウ娥もかなりの線まで来てるな
あれも上行けば行くほど強いカードだ

459 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:10:22 ID:YVjxh71V0

魏武も機略も力不足って感じだしな
反計とか刹那雲散入れて強デッキになるのって
求心くらいしかないわ
もちろん求心は単体性能で見ても最強クラスだけど

というか魏は虎痴とか魏武がそうなんだけど
暴れたら暴れた端から修正食らって殺されかけるのに
求心(と金田一）だけほぼお咎めなしというのがもうね

460 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:14:57 ID:/l361Hla0

求心と暴虐ってなかなか死なないな

461 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:16:38 ID:oYjxLxU40

暴虐はかなり長いこと死んでたやん

462 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:18:34 ID:BmPzKp/p0

鬼槍ってランキング56位か
流行ってるかといわれたら微妙なラインだよな

463 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:24:34 ID:fNhv19ye0

新カード追加。でも新号令は微妙だから求心でよくね？
↓
新カードアッパー修正。新号令流行る
↓
新カード粛正。やっぱり求心でよくね？

赤い国はだいたいこれを繰り返してるだけな気が
いちばん武力が上がる号令が求心だからなぁ

464 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:41:19 ID:O6rxGoSp0

求心が悪いんじゃなく、トウシが悪いだろ
流行ってるから、機略、神速とか使いにくい環境
故に魏号令系は求心になりがちだし（もともと多いし）
現在、大徳、手腕が目立たないのは代わりにトウシ使ってるのが多いんじゃね？

465 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 20:51:43 ID:1W+9KJo50

>>462
50位台なら流行ってると言われるよ

466 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:00:54 ID:IeHUWW3+0

>>463
英知曹操「・・・」

467 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:04:31 ID:oYjxLxU40

>>465
その理屈だと戦騎とか機略とか手腕とか田豊とかリョフの方が流行ってるということになるわけだが

468 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:09:54 ID:1W+9KJo50

>>467
前Verで50位台の礎や地天も「流行ってる」と言われてたろ

469 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:15:31 ID:xfTvlZFv0

地天は実際流行ってたと思うけどね

470 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:15:56 ID:uuluX0pz0

トウシに流れたのは前ver地天とか使ってた奴らだろ

471 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:19:45 ID:1W+9KJo50

>>468
じゃあ50位台なら「流行ってる」と言われても問題ないな

472 ：471：2011/01/18(火) 21:21:09 ID:1W+9KJo50

すまん、アンカミス
○>>469
×>>468

473 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:27:33 ID:PtEG0ZeB0

>>464
トウシなんて一過性のデッキならまだしも、延々と修正逃れ続けて
他のデッキ踏み台にしながら強デッキで居続ける求心はどう見ても害だよ
トウシなんざこのverが終わればパーツ共々速攻で廃れるだろうからまだいい
問題なのはトウシそのものよりverの限界速攻見えてたのに修正遅いことのほう
このままトウシだけ殺したら例によってまた求心天国になるだろう
今まで毎ver「環境変われば求心は～」って言われ続けて強デッキの座降りたこと一度たりともないもの

トウシが流行ってなくても神速がそんな流行るわけがない
求心に迫るくらい流行ったことなんざ一度もない
トウシ以外にも神速を使いづらくするカードなんざ腐るほどある
まして今の機略とか笑い話にしても悪質

474 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:31:32 ID:IeHUWW3+0

>>473
心配しなくとも次回verupでトウシ共々下方修正だ
だが死に修正はしない。何故か？
曹操は人気があるからだ

475 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:31:35 ID:oYjxLxU40

>>473
神速が流行った事無いとかお前何を言ってるんだ

476 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:33:13 ID:yJU95ux10

曹操をあのスペックにした松永が悪い

477 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:34:29 ID:RYD6HN0X0

曹操はLEと獅子猿の固定ファンがかなり多そうだよな

478 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:36:41 ID:6LZxoZc00

>>476
だよな
あまり叩かれてないけどあれ２の業炎周瑜と同じスペックだぞ

479 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:37:09 ID:L1ati+o60

7/10伏魅だったらよかったのか？求心

480 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:38:14 ID:xVm6FoTXO

トウシメタトウシデッキを作ってみた
トウシ関平凌統転進バリバリ
問題は丞相だとあんまりトウシと当たらないのと
使っててつまらない事だな

481 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:38:32 ID:LVBzo9G+0

三国志なんだし曹操、孔明、呂布あたりが強いのはいいと思うがね
むしろ求心が弱いんじゃなくて大徳が弱すぎる気が・・・

482 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:38:43 ID:1W+9KJo50

>>479
UNKOに伏兵つけるだけで良かったんじゃね？

483 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:38:53 ID:yJU95ux10

>>478
馬だからメガのスペックより明らかに上だけどな
UNKOみたいに伏無しか、魅力無しならまだマシだったのに

484 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:40:08 ID:yQNImLYR0

だから求心のスペックがたけぇんじゃない
大徳が弱すぎなんだって何度言わせんだボケ
名君スペックにしときゃ求心一極、求心だけ使用率多杉なんてこたなかったんだ

485 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:42:43 ID:PtEG0ZeB0

>>475
求心と同程度流行ったことはもとより「ああ、神速がメタの中心になるくらい流行ってるなあ、メタらなきゃ」なんて事態は一度たりともない
３初期はカード少なかったから今より多かったけど
必ずメタか使用を躊躇わせる程度のカードはいるから絶対に一定数以上伸びることがない

つか神速ってわりとサブカ御用達だよね
たまに当たっても大半が使用回数少なくてほどほどの勝率で、でもガチでそのＩＣで
始めた奴の戦績ではありえない「ああ典型的なサブカだなあ」って奴ばっかだよ

486 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:44:00 ID:6LZxoZc00

>>481
大徳の場合低い武力を補ってた特技が弱体化しちゃったことが痛いんじゃないかな
復活は全体的な復活速度が上がって相対的に弱くなったし
魅力も士気上昇速度が上がったことで相対的に弱体化したし

487 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:45:29 ID:IeHUWW3+0

大徳が弱いなら桃園使えばいいじゃない

488 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:52:34 ID:t1OBEt+10

大徳は武力6の槍を入れる罰ゲームがどうにかなればな

489 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:52:50 ID:RJsl1sOyP

桃園と比べると余計に求心のスペックの良さが目につくよな

劉備と曹操、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

490 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:54:08 ID:1W+9KJo50

>>489
計略効果の違いだろ

491 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:58:27 ID:29okcyPh0

>>490
ちょっと何いってるかわかんないですね

492 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:58:34 ID:t1OBEt+10

馬は槍ほど素武力の違いが気にならないってのもある
2コスト武力6の槍と2.5コスト武力8の馬で号令持ちって
同じ最大武力-2でも全然価値が違うぞ

493 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 21:59:57 ID:FJUY+uXO0

兵種が違うことでどうしようもなくなることは
ver1の弓だったりっくんが
ver2で武力据え置きでも槍にされたことで分かってることだ

494 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:04:51 ID:1W+9KJo50

>>491
魏にも桃園、天啓みたいな号令があったらそっち使われるんじゃね？

495 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:06:09 ID:FJUY+uXO0

それにぎりぎり近かったのが英知だったんだが
もう残念すぎて

496 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:06:38 ID:oYjxLxU40

>>494
反計付き桃園とか勘弁してください、マジで

497 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:07:52 ID:29okcyPh0

>>494
ごめん劉備と曹操って並べたから勝手に大徳を並べてた。早とちりでごめんなさい

でも堪忍してください。ただでさえ反計+号令の安定感は異常なんだから

498 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:09:31 ID:tZA0vWYg0

手腕と大徳は単に侠者と二分に分断されただけ
そもそもLEあわせりゃ大徳50位くらいにはなるって

499 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:11:53 ID:PtEG0ZeB0

>>474
なら英知をメインの曹操デッキになれる程度に調整すればいいじゃない
同じ曹操なんだから
劉備だって大徳⇔桃園、孫権は手腕⇔名君、シバイは機略⇔狼顧
と、苦しい時代があっても立場交代しながら変遷してるわけだが

求心曹操みたいに登場時から今の今まで延々とデッキの流行に
追いやられたり、同一人物の新カードと立場逆転することもなく
強～最強クラスを維持し続けてるカードなんてどこにもないよ
もう明らかに安定なんてレベルで済んでないし、そういう状態は
ゲームとして健全じゃないだろ
他のカードについては壊れてなくても容赦なくガンガン殺すから余計に

500 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:14:44 ID:L1ati+o60

じゃあ代わりに英知が最大+10まで上がる仕様に、あと上昇値は知力-3で
これで求心いなくなるよ

501 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:32:09 ID:IeHUWW3+0

>>499
英知は癖があるから、これがメインになるような調整は難しいと思うのよ
求心は確かにこれまでずっと強クラスを維持してきたように思うが
そこまで憤るほど尖っていたかと言われると、首を傾げざるを得ない
個人的には、固定ファンもいることだろうし
次のverで範囲なり時間なりを多少下方してくれれば
少しくらい強くでも問題はないと思ってる

502 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:37:15 ID:uuluX0pz0

求心の問題はスペックだからもうしょうがない

503 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:41:37 ID:8n69Wbnr0

求心はもう一騎打ちの確率を上げたらいいんじゃね？それくらいなら簡単でしょ。

そもそも、反計や雲散がある勢力に騎馬＋最大威力伏兵＋号令なんてモノを入れた
のが間違い。神速を上げる代わりに求心を殺す方向でいいと思うよ。

504 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:45:21 ID:EbICP/K50

機略の武力上昇を４に戻せばいいんじゃない？

505 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:48:00 ID:PtEG0ZeB0

>>501
verごとに程度は全く違うけど、首を傾げることすらおかしいんじゃないの？
ってほどに暴れてると言っていい
クコ出た3.1は最悪だが、あれには遠く及ばないにしても強デッキとして
他のデッキを抑えつけてきた期間の長さが半端じゃない、3.0からずっとだもの
ある意味ではトウシや忠義みたいな一過性で終わるデッキよりも始末が悪い
「癖がある」だったら桃園や狼顧だって相当だろう
なんで求心だけ保護され続ける必要があるのよ

使い物にならなくなるような修正をしろとは全く思わないけど
使って多少は厳しく感じる程度の修正はいい加減しろと思う
いつまでも求心を中心に調整されてると他のデッキが芽を出せないんだよ

506 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:50:55 ID:tZA0vWYg0

魏厨とスペックバカが混ざって収集つかなくなったでござるの巻

507 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:53:33 ID:vsxnYXNKO

暴れてるのは嫌魏厨だろ

508 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 22:55:45 ID:8n69Wbnr0

>>507
魏厨乙。騎馬の国なら神速号令でもやってけるだろ？一度求心は死ぬべきなんだよ。
まあ、求心に必須パーツの皆様が死んでくれてもいいんだがね。

509 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:01:02 ID:vsxnYXNKO

>>508
嫌魏にも程があるｗ
そんなに暴れなくても求心は下方されるでしょ

510 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:01:05 ID:rmgK6+oeO

曹操は英雄なんだから
武力9知力12でいいよ

コスト３で

511 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:04:41 ID:IeHUWW3+0

>>505
商業ゲームなんだからある程度は仕方ないさ
人気武将が弱かったら、集客に影響が出ないとも限らない
(今更だがな。セガの心情としてはそうだろう)

ま、3.1の時代は異常だったが、大分前の話だしなぁ・・・
てかクコは未だに許されないんだな
俺はそこまで求心で痛い目見てないから分からないが
デッキ相性によって感じ方が違ったりするのかも知れんな

512 ：508：2011/01/18(火) 23:06:09 ID:8n69Wbnr0

>>509
脳筋だから反計や雲散みたいな計略と騎馬が下手なのもあって魏自体が嫌い
なんだよな。ええ、戦国に行けと友人（魏使いの覇王）にはよく言われます。

でも、戦国に行くくらいならLOVやるよ。脳筋にはあれはいいゲームだ。

513 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:08:50 ID:xfTvlZFv0

個人的な理由で嫌いなら辞めて戦国なりLOVに行けばいいのに

514 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:12:04 ID:uuluX0pz0

魏自体が嫌いとか言い出しちゃったよｗ

515 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:14:25 ID:8n69Wbnr0

>>513
個人的な私見はともかくとして、号令の中でも冬の時代がないから下方修正はする
べきだとは思うけどね。というか、元々騎馬の国なんだから騎馬号令を上方して
やればいいのにとは思う。

まあ、スペック決めたのは松永（笑）だから仕方ないかねえ。戦国といい、あんまり
いい手腕をしてるとは言いがたい人だよね。代わりに調整能力があるのかな？

516 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:18:09 ID:PtEG0ZeB0

いや、魏自体は好きだよ
求心以外のデッキならよく使ってる
呼びたければ嫌求心厨にしてくれ
機略も英知も地天も礎も速攻殺すくせに（機略はほぼ棒金田一のせいだが）
手前だけいつまでものさばりやがっていい加減にしやがれクソ求心と思ってる

英傑みんな安定ならまあ許せる
（そこまで特定のカードにだけいつも安定感がある必要も全く感じないのだが）
でも大徳にも厳しい時期はある、手腕は謎使用率なだけで手腕（笑）だろ
でも求心だけは何度も言うけど「安定」なんてレベルの位置じゃないんだよ、もう明らかに

悪いけど「人気武将」ってキーワードにもあんま意味を感じない
そんなものにそこまで影響力があるなら、トウシなんて微妙な武将誰も使わない
まして強壊の乱なんて流行るわけないｗ
べつに曹操だけに人気があるわけじゃない
他に人気ある奴だっていっぱいいるのに、いつも手痛い修正食らいまくってるだろうが

517 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:20:56 ID:ZgLVE0mE0

どうでもいいけど個人的な私見でちょっとﾜﾛﾀ

518 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:23:23 ID:FJUY+uXO0

それよりなんか話題変えようぜ

519 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:26:34 ID:JFX4Ux7w0

すげえレスが進んでると思ったらなんだこりゃ、修正議論かよ

>>518
頂上対決から引っ張ってこようぜ、お覚悟の可能性についてとか
使い捨てにしても問題ないコストが何とかしてくれる計略持つと厄介だよね

520 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:30:42 ID:29okcyPh0

>>519
これを議論と呼ぶのはいろいろな人に失礼

お覚悟さんは計略は優秀だけど、スペックと扱いづらさがダメ
と言われていたらこの頂上だから、今後挑戦する人も増えるんじゃねぇかな

521 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:38:29 ID:fYrvyLy50

お覚悟さんって確か4/6勇魅だろ？スペック悪くないだろ･･･。
金田一と合わせると武力不足になるけど他のカードと合わせれば全然いけるでそ。
普通にお覚悟ワラとか作っても強いんじゃないかね･･･

522 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:42:00 ID:xfTvlZFv0

お覚悟が入るデッキとなると結局求心あたりに落ち着きそうなんだけどね

しかし爆発力高いからお覚悟ワラとかできそうだけどな
オフラ　お覚悟　リカクシ　ゴリ　正義　ジュンイク　とか微妙かな？

523 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:47:26 ID:FJUY+uXO0

お覚悟って難しい計略だから流行らないと思うよ
チョロとか一枚いるだけでお覚悟ーほっほーしまったかーお覚悟終了
とかあるし　相手の生贄戦法とか裁くのはジプシーには無理だろ
お覚悟/司馬炎/求心/R2楽進/陳泰………あれ？求心になったよ
>>522
今の於夫羅さんって微妙だし円光がいいよ　あいつの一閃はまじきちで強い

524 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:49:23 ID:+Wpm6B0g0

>>520
今大人気の求心には入らない
魏武はダメ、機略にもロウコにも…
とりあえず神速に入れて置けば大活躍してくれるだろう

それに今回の頂上はテンプレバランス求心型にしてない求心側が悪いだけ
多分デッキ試してたんだろうけど神速計略止める手段が何一つ無いじゃないかｗ
羊子も居ない、雲散も居ない、これは殆どの相手に押し負けるだろ…

大徳にすら押し負ける微妙デッキ確定だぞあれ

525 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:53:38 ID:0fuP+yDf0

ｶｷがなんで入ってんだろうな、あれ
求心で武力押し押し負けるデッキとかあんま当たらないと思うんだけど
苦手な超絶消せる装飾安定なきが
魏武なんかには凄いあってる気はするが

526 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:55:37 ID:xfTvlZFv0

>>523
２コスの槍と考えてぱっと思い浮かんだのオフラなだけでまぁ気にしないでくれ
エンコウももちろん強いと思うけど超絶再起が溜まらないような気もするぜ

527 ：ゲームセンター名無し：2011/01/18(火) 23:58:24 ID:JFX4Ux7w0

>>525
暴虐ＫＪＡとかコチとか求心＋刹那号令の牽制役とか？
カクヨクの寡兵なんかにも効きそう

528 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 00:06:19 ID:pe6kGDr40

>>525
計略使わない戦闘の場合曹埴よりか明らかにこっち
運用だけなら１コス唯一の募兵弓の意地を見せてくれる

ただ槍を１コス槍にして羊子入れないとどうにもならん…

カキだけで桃園、呂布、高順とかの単体殺せば終わる超絶は食えるけど
他の普通に＋７～１０行く号令は殺しきれんから別の対抗手段入れる必要があるんだよな…

529 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 00:40:26 ID:DL10QLNu0

スレ汚しすみません

三国志大戦は初代で8枚悲哀をやっていて、
そのVer以来ずっと大戦をやっていない私に簡単に扱える厨デッキを教えてください

530 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 00:51:43 ID:MOBisz270

暴虐で前に出します
白ゲージをｵﾚﾝｼﾞくらいにしたら
ＫＪＡを撃って前に出します

今なら董卓が100円高順も30円火事場麻痺矢も火事場車輪もリサボとか
10円で手に入るし軍師ＩＣ込みで500円あれば厨デッキの完成ですさー

531 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 01:28:32 ID:HKqeuir/0

本気で前出しだけしたいなら教祖か大将軍だわな
デッキとして強いかどうかは別として
現状厨デッキといわれるデッキもなんだかんだで
前出しじゃ勝てないしそれなりにスキルが反映される

532 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 04:53:03 ID:UXbxJ4c+0

初心者で暴虐は刺さって終わるだけのゲームになるぞ
大将軍が楽ちんでいいだろうけど今度は一品がゴールのゲームになる
結局簡単な厨デッキなんてないよな
前出ししたいなら4枚魔導辺り使うほうがマシじゃね

533 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 08:21:11 ID:r13FRYTbO

低品で前出しなら神術大進軍がオススメ
神術武安国袁紹曹操荀攸なら馬１で操作も簡単
国力と士気を溜めて縛陣敷いて前だしするだけの簡単なお仕事
安定して勝てる訳じゃないけど、嵌まると爽快

534 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 08:33:03 ID:r/q6PP7s0

残念ながら今のレベルだと大将軍赤ボタンだけで証29までは余裕。
立ち回りついてきたら証40ぐらいまではいける。
さすがにその辺がゴールだろうが。

535 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 08:37:02 ID:MOBisz270

大将軍に立ち回りとかあるの？

536 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 09:10:10 ID:PfVMLxtd0

大将軍をいかに殺さないように戦線に参加させるか、という命題があるからな
相手の士気見てないとダメ計でやられるし、神速系がいつ来るかもあるし、
槍を上手に消せるか、とか色々

537 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 09:44:32 ID:UXbxJ4c+0

>>534
それはないｗ

自分で実際にそれが達成出来てるならすまんかった

538 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 12:17:46 ID:bhdQUSV8O

S　トウシ(カク弋)
AA 覇者求トウシ(人心) 暴虐ＫＪＡ
A 桃園呂布漢絡み
B 赤壁
C 大徳機略八卦

539 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 12:18:35 ID:LH8wXgUvO

ところでギブってどうなの？ <br> 或椿（だっけ？）が証150で最新18勝とかみたいだけど

540 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 12:21:55 ID:pL/14ENw0

>>538
だいたいあってる
八卦はＡクラスくらい行ってる気がするが

541 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 13:12:12 ID:np+3bgEq0

素武力の低さと寡兵人心精兵陣みたいな後押しの貧弱さ無視すればトウシ並み
＝トウシ使おう
次Verに期待してね

542 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 14:08:19 ID:JHX3M9F70

八卦はＡ

543 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 14:23:00 ID:PfVMLxtd0

4枚鬼槍もCくらいはあると思う

544 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 14:41:25 ID:LJuosF4BO

R張飛のLE足した使用率と勝率から考えても八卦も鬼槍もAでしょ

545 ：544：2011/01/19(水) 14:42:48 ID:LJuosF4BO

間違えた
○AA
×A

546 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 15:17:28 ID:QBBUv2KjO

ランカーや皇帝が居るデッキなら普通にAでしょ。
そういう考え方が通じないのは或椿と荒くれだけ(笑)｡
後は蛮勇引き継ぎやケニアがいるけど｡
ケニアやワラっぽいのはあんまり主流にならないからなあ。

547 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 16:15:10 ID:DsFTm+PTO

コスト比攻城力は今のままでいいから、武力依存もう少し弱くしてほしいな

548 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:35:39 ID:Bi75HGxl0

また高コスト（笑）になりそうな調整やめて

549 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:41:47 ID:JHX3M9F70

Sトウシ（人心・カクヨク）
Ａバランス・騎馬単覇者求　蛮勇引き継ぎ　八卦　４枚暴虐　４枚鬼槍
Ｂ登園　リョフ　機略

550 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:52:00 ID:P1oXZam5O

武力依存下げたら桃園や屍の強化は一体…ってなるよな
とりあえず騎馬の高コスト攻城ゲージがもう少し下がればな…

551 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:53:11 ID:BBXRl2XI0

>>549
バランスと騎馬単以外の覇者求ってなんだ？

552 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:53:46 ID:MOBisz270

この流れに意味があるのか

ないな

553 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 18:56:56 ID:L0LfDiIM0

武力依存下げたらワラワラ大戦になってまた文句でるんだろうな

554 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 19:14:57 ID:BBXRl2XI0

21日バーうｐってのはマジなん？

555 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 19:19:04 ID:MOBisz270

ggrks

556 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 21:15:26 ID:Kin2PTbV0

>>551
テンイ求心や求心乱れうち、戦騎等と組み合わせたW号令求心、４枚求心とかのことでしょ
まあ使ってる人の数はかなり少ないだろうけど

557 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 21:21:29 ID:LJuosF4BO

>>556
全部まとめて求心でいいんじゃね？
後半のは求心っていうか魏4だし

558 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 21:54:39 ID:Mm8Mt0TSP

神術反計漢号令、神弓孫武、二分名君辺りは厨圏外かぁ
個人的に結構好きな強デッキなんで残念ね

559 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 21:54:53 ID:wxEZ1cGF0

ここの所お覚悟ばかり当たる・・・
お覚悟ランキング半ばにはいるんだな。気づかなかった

560 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:02:43 ID:tCbJJI0A0

神術絡みの漢単は>>549でいったらA未満B以上ってとこだな
しかし機略はどこから来た？

561 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:22:51 ID:f9Dh8USGP

お覚悟入ってるだけでトウシに勝てるしな

562 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:24:32 ID:eV3Pw3KC0

機略は雲散妨害がメインだからな
突出した力はないかも知れんが対応力はかなりのモンがある

563 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:25:15 ID:wxEZ1cGF0

雲散としては優秀だよな機略

564 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:33:06 ID:FyHDGFh10

士気6使うだけはある

565 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:34:21 ID:sUAKIeae0

同意、ホントに雲散として優秀だよな。
英知に機略が入るんだから覇者求に機略入るんじゃね？って思ったら。
どうも考えても微妙な感じになる；

566 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:40:02 ID:GHE2ZkzK0

暴虐使う奴ってなに考えてんだ？
トウシ使ってるけどまだカワイイレベル
暴虐がこのゲームだめにしてるのは確定

567 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:41:57 ID:icp6NAt10

今日は暴虐にきたか

568 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:42:52 ID:kJy3aNZF0

昨日は求心で今日は暴虐か
明後日verupでトウシ死亡確定だから暴れまわるつもりかねぇ

569 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:50:26 ID:0SBVzjHD0

ケニア求心なら安心

570 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 22:58:53 ID:f9Dh8USGP

雲散計略入れるならカキ入れたらいいのに
あのカードあるだけでいろんなデッキ楽になるぞ

571 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:01:34 ID:a409bSxL0

暴虐を叩くとか低品かよ
ＫＪＡを叩くなら少しは分かるが

572 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:02:34 ID:wxEZ1cGF0

暴虐ってKJA入ってること前提じゃないのか

573 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:05:50 ID:UXbxJ4c+0

暴虐叩く奴は何？
普通の号令で真正面からぶつかっちゃってるの？

574 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:07:43 ID:a409bSxL0

>>572
暴虐じゃなくて強いのはＫＪＡでしょって話
あいつか攻城兵でもいないと城ダメ取り返せないし

575 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:10:30 ID:kJy3aNZF0

>>572
攻城兵入りも一定数いるから暴虐＝KJA入りって前提はどうかと思う
まぁそれでもKJA入りのほうが多いのは分かるけど

逆にKJAや攻城兵が入ってない暴虐とか成立してないような気もするけど

576 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:13:23 ID:pL/14ENw0

まあ、ＫＪＡで簡単に取り返しすぎってのはあるなー＞暴虐
２１日Ｖｅｒうｐ確定みたいだしどんな感じのＶｅｒになるんだろうな

577 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:15:01 ID:0SBVzjHD0

魅力いっぱい暴虐攻城兵はうざいよな

578 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:23:59 ID:UXbxJ4c+0

あんなもん、徐庶をマスターにするのが前提だから使える奴ほとんどいないだろう

579 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:34:50 ID:f9Dh8USGP

軍師王異でもできるけどな

580 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:37:51 ID:kJy3aNZF0

王異？　朶思大王の間違いだろ？

まぁちょっと前の妖毒でクソゲーのverの時に妖毒使ってた奴ならマスターになってるだろうなー

581 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:45:17 ID:f9Dh8USGP

ごめん、防護じゃなくて開幕速軍な
うまくいきゃ落城まで10Cかからないよ

582 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:49:04 ID:UXbxJ4c+0

>>581
へえ
ちょっと試してみるか

583 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:51:42 ID:kJy3aNZF0

速軍って溜まってないと速度上昇がほとんど無いんじゃなかったっけ？
ゲージの減りも早いし兵書がメインって程強い兵書でもないし

増援や精兵戦陣の方がまだ強いと思うんだけどな

584 ：ゲームセンター名無し：2011/01/19(水) 23:52:59 ID:x+m840zc0

只の1発ネタデッキだから負けるほうが恥ずかしい

585 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 00:05:41 ID:4fovv0c20

>>581
くわしく

586 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 00:43:26 ID:jHdRfZOHO

つか暴虐は武力+7なら1.5倍速でいい

587 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 00:53:49 ID:9loLw69h0

転進の使用ptやべえ

588 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 01:00:40 ID:t3fN4Hx70

はっ！暴虐転身…！

589 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 01:08:40 ID:WKVKR7zW0

魏武を警戒して鶏肋が糞スペックになったってのにな

590 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 02:42:45 ID:lnJVjjDC0

>>586
1.5倍速って余計強くなるぞ？ｗ

591 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 03:15:09 ID:Eqy3gAyDO

>>575
KJA攻城兵入ってない征覇王の暴虐に当たった事あるけどまだ1回も勝った事無いな

592 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 09:56:46 ID:yPB5IdKU0

トウシや暴虐にだけ無理矢理勝ちたいってだけなら
漢軍で反計の代わりに封印突っ込んどけば良い

開幕と２発目暴虐までは漢号令とか車輪とかで柵守りながら城門防ぐ
または１発目と２発目増援とか撃たれて連続して暴虐ブッパされそうだったら暴虐に封印刺しこんでずらす

後半はライン上げて陥陣営とか相手のキー計略持ちにに封印掛け続けて終了

本気で暴虐とトウシと呂布には効果あるよ、それ以外は微妙ってレベルじゃないが…

593 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 11:51:41 ID:tY45JasX0

明日でverupなら今日は全国トウシ、求心、暴虐、八卦とかばっかなんだろうなー

594 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 13:03:54 ID:v3JpvoxyP

>>593
朝征覇王してきたけど東芝、逆境ばっかでたまに覇者求だった

595 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 13:13:17 ID:ZsaM/RTc0

>>594
朝征　って朝鮮征伐かとおもったぜ。

596 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 14:55:00 ID:Kl0zoki10

階級システムも見直すべきじゃないかと思うんだが・・・
segaさんいかがでしょう

597 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 14:56:33 ID:mY95+0Kk0

ゆとり声望システム万歳！ｼﾞｰｸゆとり！！！

598 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 14:58:21 ID:mY95+0Kk0

大戦初期みたいな太尉で勝ち+20負け-20なら戦国やるわｗ

599 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 15:08:37 ID:SddJo2bp0

覇者までは余裕、ちょっと頑張れば覇王まで逝ける。
今位の証で丁度いいかもって思う俺がいるｗｗｗ

600 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 15:47:01 ID:VoPVlOnC0

自分の身の丈に合わないランクまで行くとしんどいからなあ

征覇王まで行ったけど出てくるのが上手すぎて
相性いい相手にも勝てなくて涙目ばかりだ

601 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 16:54:06 ID:QwXYNfe10

麻痺矢は厨。

602 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 17:02:58 ID:Kl0zoki10

代打ちでもなきゃ身の丈に合わないランクに行くことはまずないと思うんだが
仮に行けたとしてもキープできないでしょ

もしこのまま大戦が続くとして、底がどんどん上がっていくと
いつかはプレイヤーの結構な数が皇帝になったりするわけだが
さすがに皇帝→聖帝の間が１００ってのはひどすぎないか

603 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 17:18:37 ID:lRqN1Oqg0

前は厨デッキ使えば+10～15はあがって
あまりに勝てるから途中から怖くなったりしたけどなｗ

604 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 17:23:03 ID:zSYQ3SFJ0

58連勝中の征覇王と当たった
ザビーまたサブカ作ってんのか

605 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 18:09:43 ID:UElC0LTL0

（・ザ・）＜604に対して訴訟を考えています

606 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:10:49 ID:HzGn/jAu0

ランカーのサブカはこのゲームの癌だな

607 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:13:33 ID:qF+oxqIe0

サブカ自体が癌ですから

608 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:17:53 ID:JATDoysB0

刈りを好んでやりまくって金まで取ってる最低な人間がザの字だからな
なんというか腕があるだけに人としては本当に最低なのが残念だ

609 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:29:01 ID:HzGn/jAu0

代打ちって行為が全く理解できないんだよな・・・
金まで払って、分不相応な証まで上げてもらっても
負ける確率が上がるだけで全然楽しくないと思うんだが。

610 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:29:47 ID:JdIaI9Ij0

スレチ
他人の嗜好はわからんものだ

611 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:32:22 ID:TXwTKW9IO

サブカとかに文句つける前に立ち回りとスキル磨いたほうが早い

612 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 19:40:00 ID:gTOMIXQZO

覇者あたりはバラバラだったな…
トウシお客様だから最終日増えると思ったのに、30戦して1回ってどういうことなの…

613 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 20:08:44 ID:Q2oeeHIz0

バーうｐまだかな

614 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 21:00:29 ID:YskWsVZ90

21戦して10回トウシに絡まれましたよっと

615 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 21:24:54 ID:JdIaI9Ij0

お別れの儀式だったんだな

616 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 22:08:20 ID:UElC0LTL0

（・ザ・）＜明日からちょっと忙しくなりそうで
　　　　　　しばらくプレイできないかもしれませんね

617 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 22:17:32 ID:QFVt0+fd0

覇王覇者ループがクソだるい
上がった後と落ちた後の声望値90%を今まで通りに50%からにして欲しいわｗ
連勝→連敗の繰り返しがつまんなすぎる
これ思ってるやつは結構いるだろ？

618 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 22:20:39 ID:JdIaI9Ij0

落ちにくいし上がりやすいという親切設計じゃないか

619 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 22:44:12 ID:JATDoysB0

それでループするってことは昇格戦に行く事もなくぐるぐるするって事だから
もっとつまんないんじゃないか？

620 ：ゲームセンター名無し：2011/01/20(木) 23:55:03 ID:0LkVoX1E0

セレクションの手前のデッキってこのスレ的にどうなの?

621 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 00:00:07 ID:CaikvzGX0

ループしてる奴は90％だろうが50％だろうが連勝→連敗のループに変わりは
ないだろ

622 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 00:32:14 ID:AQAghM3X0

覇王っていくつだっけ　

５戦３勝だっけ　１０戦７勝だっけ？

623 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 00:36:04 ID:CaikvzGX0

10戦6勝だよ

624 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 00:41:29 ID:4TNQ+gRM0

efrgt

625 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 01:05:49 ID:nadj61HB0

俺も証49～52ループしてるけど、落ちにくくて上がりやすいせいで勝率が悲惨なことになってて萎えてる
50％スタートにすれば覇王にいられる回数が減って勝率には優しいのかもね

626 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 08:13:24 ID:0fj1rQe30

ゲームバランス・システムがどんな調整でも文句は絶えないのな…
全部同じ奴が発言してる訳じゃないってわかってはいるがなんだかおかしく感じてしまうわ
上がりやすくなったんだから素直に喜べばいいだろうに

627 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 08:37:31 ID:c/RVAsG+Q

トウシで証稼ぎも終わりかぁ
次はどんな厨デッキが出てくるんだろうな

628 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 10:37:06 ID:phucsbtHO

桃園が来るな
最近使用率も高いし

629 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 11:20:19 ID:SGHNeGDyP

トウシのおかげで覇者から征覇王になりました
今日からまた覇者まで戻るぜw

630 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 11:22:50 ID:S8bwkTGL0

マキシイの最新観てると、
東芝は少しカウントが減って転身がちっちゃくなったとか。

631 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 11:46:02 ID:1pYCZh5T0

また微妙な修正だなぁ
施略どもはどうなった

632 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 12:09:23 ID:/kvgYqmR0

>>628
たしかに、桃園は安定したテンプレあるし強そうだ
関索入りとか割と隙がないしな

633 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 18:01:46 ID:FgD4uroPO

忠義どうなった？

634 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 18:07:46 ID:Yo3oXvMuP

桃園はリスク大きい上に、劉備のコスト重い+スペック悪いから
健攻の溜めが短くなったり、徐庶の号令時間が長くなったりしない限り
強デッキまではともかく、厨デッキにはならないと思うが

635 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 20:30:14 ID:pvV/29Bf0

小規模とはいえバーうp当日にこの勢いのなさ。。。
1年ぶりに復帰したての身だが、改めて三国志大戦は終わってるんだなと実感するわ
業炎くんは今頃どこで何やってるのかな。。。？

636 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 20:31:28 ID:igEufu7N0

規制規制で2ch自体に勢いがなくなってるだけな気もするが

637 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 20:32:28 ID:survTFwq0

ぶっ壊れが見つかったならまだしも、マイナーチェンジverの初日で何が流行るのかも分からないのに勢いなんか出るわけないだろ

638 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 20:34:11 ID:a2S4yP9y0

これは！ってのが復興戦法が国力＋２くらいかな？
ﾄｳｼとか普通にまだ強そうだし

639 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 21:40:03 ID:NAs6w7Kk0

今度こそU国戦計が・・・

640 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 21:41:11 ID:AG5+EN1EO

トウシが殺されるかと思ったが､情報通りならマイルドな調整だったな。
これでも、自城前号令→敵城前で号令食らって転進→再度敵城攻城
の流れが無くなるなら十分かもしれないが。
流石に敵城前で号令打たせるほど､すんなりライン上げ出来ないだろうし。
まだ試した訳じゃないが、関興みたいな良調整になるかな?
これから、という時に効果切れになるから､厨カードから普通カードへ。
それでもまあ使えない訳じゃないから少しは使われるという感じ。

641 ：ゲームセンター名無し：2011/01/21(金) 23:17:25 ID:GWcBAUAsO

>>639
バーうｐのたびにそう言われるけど、中堅デッキにすら慣れないんだぜ…
今回は復興の力も借りて流石に中堅ぐらいまでは…

と見せかけて憂国水計が流行ったりしてな

642 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 01:18:15 ID:2HyWs37c0

神術弱くなったなこれでようやく消えるな
憂国にながれるのかなー

643 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 01:35:58 ID:oZVTmc4q0

>>641
どう考えても決起号令2回の登場です

644 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 03:10:44 ID:6ZY2FJfB0

チャージが21c以上となると面倒な気はするけど
張温じゃなくて1コス使えばいいのかね

645 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 03:22:23 ID:dr44LLxE0

王朗さんとか使えないんだろうなぁ
柵があれば

646 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 07:36:02 ID:lEpA3P4MP

ついに憂国きますか！マジっすか！

647 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 07:36:13 ID:8MnqSap30

魏武強に国力+2がついたと考えるとすごい強化だけど、武力4を6にしても大したことないよな。
バースト決起神速号令を二回使うデッキでも考えるか。

648 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 09:47:51 ID:IoLeL1ei0

>>645
使ってみたけど結構よかった。
ほかの２枚に比べて事故が断然少ないから
開幕躊躇せず撃てるのがいい。
効果時間も張温とそんなに変わらんと思うし。

649 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 10:51:13 ID:t4+863dE0

試作してみた
憂国戦計　2コス文醜劉虞　転身劉備　楊彪
決起号令入れれば魅力も天属性も増えて一石二鳥だが最高武力が。。。　どうすっかなぁ

650 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 11:04:14 ID:2HyWs37c0

RとLE張飛の勝率と使用率すごいな
あとは安心の金田一

ランカーが昨日カキつえーつえーって言ってたが評判通りの勝率55%越え使用順位100位以上あげてすでに50位台笑ったw
範囲広いし効果も強いしカキ大戦くるな

651 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 12:44:48 ID:SJ/YS/C20

少々度が過ぎたようですな

652 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 13:03:20 ID:TnSoECuK0

憂国の戦計じゃ戦えない
本人のスペックと復興戦法持ちのスペック
あわせてデッキ単位で考えると武力が低すぎる

653 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 13:20:54 ID:lr+QBlTRP

そうか、なら神術漢号令もデッキ単位で考えると武力が低すぎて戦えないわけだな

654 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 13:39:11 ID:dr44LLxE0

先生/王朗/2.5槍/憂国半径/テイタイ
とかかなぁ

655 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 13:46:26 ID:Zbz5rfzL0

バージョンアップして二日目に言うのもなんだけど…
トーシ他構成パーツの勝率の下がりっぷりは酷いな
それぞれ6％～10％くらい下がってるよな
やっぱ3ｃカウント減少は辛いのかね

656 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 14:01:31 ID:oZVTmc4q0

槍と弓の伸び具合が減らされたほうがきついんじゃね
特に槍

657 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 15:11:42 ID:0MgjfA3v0

取り敢えず求心とR張飛メタればいいのか
憂国戦計はテンプレ出来たら上がってきそうだが

658 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 15:32:51 ID:dDK8Nbrk0

ちょっとトウシ殺しすぎだろこれ
勝率せいぜい２％くらい下がったくらいかなぁって
思って確認したらスターター武将なみに低くなってんじゃん
セガはほんとマイルド調整下手だな
こうやってまた死にカード作って自分の首絞めてんだから
世話ないよ

659 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 15:38:00 ID:ucieDj/K0

そもそも前バーでトウシ使ってたら自分本来の実力の証より３０ぐらい上がってるんだからしょうがないだろ

660 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 15:38:40 ID:DCdhMkpP0

お前ら憂国戦計弱いとか使えないとか笑わせるなよなｗ
noobな俺でも勝率７割行けたぞ

堂々第一位の期待のブッコワレ候補じゃねーかｗ

661 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 15:53:35 ID:2MO9OD7a0

鄧芝の勝率ダダ下がりなのは情強が即見捨てて情弱だけがのんべんだらりと使ってたからじゃないか
と思ったがザがまだ使えるって言ってたな

662 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 16:31:24 ID:0m8qbrFgP

鄧芝はまだそこそこ強いだろ
もっとも厨ではないし、求心金田一並なんて口が裂けても言えんが

663 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 16:40:08 ID:TnSoECuK0

俺が使った感じ（前バージョン）
国力１をなんらかの手段で上昇させる→憂国
の間に必要なのは最低でも士気９

その間に士気６辺りで即計略打たれるときつい
武力の低さもあって守れない
さらに復興戦法＋２なんて焼け石に水
その間にミスって落としたら絶望的になりそう

さらに国力がどうしても０～２あたりをループすることが
多くなるから決起神速とか車輪もイマイチ馬力が出ない

664 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 17:13:12 ID:lr+QBlTRP

自陣で士気6溜まった瞬間に計略打たれるとかヌルいんじゃね？

665 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 17:44:14 ID:rp5M/9Ea0

復興戦法使ってきたが、武力上昇低下と効果時間が延びたせいで
前以上に使いづらくなった印象を受けた。
ま、戦計の上方と併せて考えると実質強化だとは思うが。
以下は所感(チラ裏)

R張温
→武力上昇が下がったせいで前ver以上に前に出られない。
コストが重い分戦力への影響が大きい。
復興戦法持ちでコイツが一番ダメになったんじゃ？

C王朗
→前に出る必要がないので安定感がある。
スペックが低いが、無理なく戦闘に参加させられるので使い易さはある。

C楊彪
→コストが軽い分、引き篭もらせても戦力への影響が小さい。
1コスなのでデッキ構築の幅が広がるメリットがある。
伏兵で開幕へ貢献できる事を考えると、俺はコイツを使うかな･･･。

666 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 17:44:54 ID:YEuwTzIOO

+-4の時代から「嵌まれば強い」とは言われていたが…

667 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 19:00:01 ID:huNEOWjp0

復興の国力+2にした奴首切れ
つーか憂国の提言のタメを2Cにした奴の首を切れ

668 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 19:13:12 ID:X6zXLapnO

憂国戦計なんてR劉備パパ漢号令袁紹反計ジュンユウでも全然強いよ

669 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 19:13:53 ID:sNUy+pYF0

復興使ったがどうも合わんな
前田氏厨的にはテンポ掴むまでいくらか証投資しにゃならんぽい

670 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 21:55:39 ID:Z6SpcYArO

>>668
反計入れるかどうかが悩み所じゃね？
確かに欲しいが、上手いこと国力回るか？
素武力的にも計略先に仕掛けなきゃならないのはこっちだし。
まあ戦略の選択肢が増えるのは確かだろうけど。

671 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 22:00:52 ID:8MnqSap30

>>668
それなら神術でいいじゃん。国力いらないし。
憂国復興だと、国力2で強い張ﾊﾞｸとか入れたくなるがどうなんだろう。

672 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 22:34:48 ID:kkPD/YzlO

前のバージョンの話だけど
ラインが上がらないからきつい
ライン上げのために憂国の戦計打つみたいになっちゃう
そうしたら国力下がっちゃうし
国力１だと強くないし

673 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 22:55:42 ID:AUq0MX0L0

あきらめろんと一緒じゃないと厳しいね
２　１．５×４型だと最高武力６とかだから戦計使ってもたかが知れてるし

槍１だけど武安国　戦計　劉備　孫堅　反計とかどうだ
高武力弓はいると助かる

674 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:07:02 ID:5fD1DAPWO

4枚型と同じく、槍1は相性差があり過ぎて怖くて使えないと思うんだ…

675 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:15:38 ID:AUq0MX0L0

一応車輪だからぎりぎりセーフかなと思ったけどやっぱきついよね
戦計が６　９伏　槍だったら良かったんだ。ってあれ？田豊でいいじゃん
って結局なってしまう

強いんだけどうまくデッキ組めない難しいカードだ、ろしょく

676 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:23:57 ID:6ZY2FJfB0

決起神速にでも入れたらいいんじゃね？
走りにくい相手対策で

677 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:35:11 ID:MowDXLEb0

知力下げ→復興コンボも士気8使っちまうしなあ

678 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:42:10 ID:AUq0MX0L0

決起神速はいいかもね。騎馬単求心っぽい感じで
ただ騎馬単だから厨にはなれないかなぁ

回復陣＋４枚鬼槍かジョショが結構多い気がする

679 ：ゲームセンター名無し：2011/01/22(土) 23:45:07 ID:8MnqSap30

あとはよそから引っ張ってきて二色にするしかないか？
戦計金田一　雲散　張温と何か1コス。どうにも劣化機略だなあ。

680 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 00:40:34 ID:cCRyWYxl0

というか憂国戦計は敵掛け-4になったところで
今までどおり単体超絶に弱いことには変わりなかろう
通常英傑は食えるんだろうけど呂布ワラにはまず食われるから
あまり流行らないだろうね

681 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 01:12:58 ID:OtlYBCRS0

>>680
お前封印さん絶対忘れてるだろ・・・
士気３で呂布が２０ｃ無双撃てないのは呂布にとって絶望だぞ

何故皆憂国戦計に憂国反計を入れようとするのか
国力的に絶望的に噛み合わないというのに

682 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 01:17:11 ID:uTUd9gm10

呂布なんて今じゃ単色より呉と絡んでるやつが多いから
浄化がいると思うが

683 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 01:21:07 ID:1NotzUoGP

憂国水計ワラで証もりもり！
なーんて上手く行きませんでした
本当にありがとうございました

684 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 02:01:28 ID:5NNCa2v6O

固まったら戦計
ばらけたら雷撃

…素武力は犠牲になったのだ

685 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 02:36:47 ID:GX7+TOHi0

>>682
浄化するならもう一回封印打つだけじゃないかね
もう一回浄化したら無双打てないし
まあお互い士気なくなるから士気４の決起くらいで
呂布潰す程度に白兵スキルいるけど

686 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 02:53:17 ID:1gYb1RYG0

>>682
浄化の所まで戻ってくれるならそれでいいんじゃ？
まとまって進軍するわけにもいかないんだし。

687 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 03:04:20 ID:uTUd9gm10

証をひけらかすと脳内みたいだから止めとくけど
呂布使いのランカーとマッチしたときに俺は封印入り決起号令を
使っていたんだが、封印浄化封印浄化と流れても最終的に
素武力で負けるでござるよ　いや槍撃とかゆるい俺も悪いが

688 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 03:36:01 ID:1F3Xh/310

そこで睨む方の封印
バカでかい範囲で浄化ごとまとめて封印できます

689 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 04:05:22 ID:4VibqbDU0

呂布相手に白兵とか同じレベルなら無理でしょ
最高武力に3(+)も差があるんだし

690 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 05:15:09 ID:BbKGmPTTO

漢はどうあがいても呂布は苦手なんだよ
対策ねると素武力差がひどくなる始末。

そこで憂国か決起の火計さんをだな

691 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 06:47:05 ID:w52MAIzX0

戦計は別に単色にこだわる必要も無いんじゃないかね
1ｺｽを邪魔にならずに開幕守りやすい馬伏兵の復興爺にすれば結構バリエーション組めそうなんだけど

692 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 07:13:03 ID:14K9cgYrO

漢号令
戦計
R劉備
孫堅
討伐令or誘惑
軍師はぶんきと先生
柵と単体強化か伏と妨害かは好みと流行りで使い分ける感じ

呂布はバースト決起神速で何とかするしかない
ただそれ以外は結構食えるから証が良い感じに増えてる

これ以外だと蜀と混ぜて
戦計
旋略厳顔
挑発
孫堅
張姫
とかも色々食えてオススメ

693 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 07:25:02 ID:byNC2/vc0

戦計で２色はきつくね?

694 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 07:33:02 ID:gYndornpO

たまには厨軍師の話しない？ペを見飽きただけなんだけど…

695 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 09:22:25 ID:zSiwYXUE0

>>694
軍師スレいったら？

696 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 09:23:59 ID:+WFe2DfV0

ザの字は何使ってるんだろうな
トウシ-3カウントは結構つらいぞ

697 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:15:14 ID:BbKGmPTTO

＝本日のpick up＝
第38位 1647pt
■蜀070 UCﾄｳ芝/人
勝率:43.3%/撃破:1.02

第53位 1423pt
■呉027 UC張昭/地
勝率:56.3%/撃破:0.55

第73位 1149pt
■漢042 R盧植/地
勝率:52.5%/撃破:1.93

＝その他高勝率＝
リカクシ(54)・R＆LE張飛(54)・Rブサメン52・米(51)

どうぞ

698 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:15:39 ID:7jbq3mJ50

ザビーは何使っても強いからあまり参考にならないんだよな
てかサビーの凄いところはスキルよりもデッキ構築だと思う。

699 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:23:31 ID:1F3Xh/310

デッキ構築が凄いんなら十分参考になるじゃん

700 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:24:24 ID:ZVITqDUk0

いや、どっちかというとスキルが凄いから圧倒的なわけで

701 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:26:22 ID:zYnxet10O

やってみると意外と国力には困らないぞ〉戦計と反計

702 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:31:01 ID:iMbE4jct0

張飛が勝率も使用率もくそたかすぎwこいつはもうどうしようもないなw　
戦計ははやくテンプレできねーかなー

703 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:44:47 ID:ypigX4oD0

戦計は色々と欠陥が多いからなぁ
超絶には弱いし、反計相手にも脆い
素武力が高かったら、まだ何とかなるかも知れんけど、
素武力が低めなのもネック

704 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 10:44:48 ID:oL/Ndh920

張飛は何にでも入るっちゃ入るからな
八卦でも鬼槍でも侠者でも鉄板
さすがに２色以上の需要は張氏くらいしかないと思うけど

挑発の知力依存を滅茶苦茶高くして完全に殺すくらいしか
もう修正しようがない
それやると１コスのあいつらが割を食いそうだし
知力高い山頂あたりが逆に恩恵受けてしまいそう

705 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:25:20 ID:odeZbCj7O

確か漢に誘惑持ちがいたな
バーupで強化されたらしいんだが、それじゃ超絶対策にはならんかな？

706 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:26:14 ID:odeZbCj7O

スマン
浄化の存在を思い出したわ

707 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:28:38 ID:oL/Ndh920

呂布を気にしてんなら封印爺が一番いいよ
ただ他の超絶に微妙なことと戦計と組ませることを考えると
武力的に相当きついけど

708 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:30:09 ID:UmvL3Ob20

小再建はなんなんだｗｗｗ
荒くれ系統が稼いでんのか？

709 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:31:37 ID:6uA2GqXG0

>>704
それでもいいと思う
そろそろR張飛殺さないと他の勢力は文句出るよ
高コスト高武力に挑発ぶっこむ失態はキョチョイクで反省したと思ってたのに
等速馬は知力1まで刺せる
2倍速馬は知力2まで刺せるくらいじゃないと理不尽過ぎるわ

710 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:35:44 ID:IVdOFHLl0

知力１０も刺せない挑発に文句言ってる時点でお察しだな
司空すら通用しないのに何いってんだか

711 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:35:56 ID:PyLTw/qBO

憂国は漢号令と組ますのが１番いいんじゃないか
田豊と丸かぶりだけど
憂国打って相手下がらせて漢号令
相手の低知力には結構長いから、攻城取れるんじゃないか

712 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:40:40 ID:6uA2GqXG0

>>710
高コストに汎用性の高い強計略
しかも高武力槍で相性抜群
実際に勝率は高い
これでもまだ通用しないって言うか？プレッシャーが半端ないぞ？

713 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:43:20 ID:iMbE4jct0

戦計は頂上に載ったらいっきにその形増えるんだろうな

714 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:44:00 ID:BbKGmPTTO

再建ジジイはよくわからんよな…
あと米を何故か入れてしまったが、赤壁が10位近辺にいるのに、
無双が51％前後にいたから一瞬驚いたが冷静に考えればいつものことか

>>710
あっ…ぁぁ…そうだな
知力10に挑発してくれる司空様でも通用しないんだもんな

715 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 11:45:37 ID:BbKGmPTTO

ちなみに誘惑は超絶対策としても微妙で使えないレベル
漢の超絶対策は個人的には睨みか王美人のみだな。

張飛もたまにあがるが個人的には微妙

716 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 12:04:40 ID:cCRyWYxl0

どうせ脳筋大戦になったら
小落雷を知力２確殺にしたり士気１２逆境落雷でも
知力１確殺にしたり調整するだろ
そうしたら知力２以下は死に体だよ
簡単簡単

717 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 12:18:07 ID:2qwx1zSh0

小再建は最終兵器or大流星だろうな。
今回、全く下方修正入ってないし、天敵の東芝が修正されたし。

718 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 12:32:41 ID:iMbE4jct0

今は逆境落雷4回撃っても知力2はしなないんだよな

漢は脳筋うざいなら王美人いれたテンプレ提言デッキってどうなの?
復興戦法国力2あがるならうざそう

719 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 12:38:51 ID:NFjHnw2w0

ここまで優遇されて使わないのはさすがにもったいないので戦計考えるか
復興一回通せれば試合中のコスト確保したようなもんだし、1コスで取れるからそれ採用
1.5コスは決起枠だし2コスは頭の悪さが怖い
戦計と別の2コス枠いないとさすがに素で弱すぎるので好きな2コス槍　兵種考えなきゃ張カンも強いんだが
あと1.5決起＊２突っ込んで終わりと

720 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 12:43:37 ID:1NotzUoGP

なんちゃら坂の張飛さんは前に強化されたとゆうなに
あなた達ときたら…
武力10は偉大なりね

721 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 13:30:45 ID:931XKJhvO

１コスト計略要員の選択肢がまた増えたわけか
代わりに２コスト槍国力要員がピーキーになったけど

722 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 14:26:52 ID:gqxMut5v0

というか知力２なんかたいしたハンデにならんぐらいダメ計と妨害が弱いんだよ

723 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 14:36:22 ID:l04NfIEF0

高順が2位なことにもっと触れようぜ

724 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 14:36:26 ID:kIe+ZFIPO

復興が強化された今だと憂国の謀略がなかなかの強さ
ただデッキを作ると微妙になる

725 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 14:42:26 ID:BbKGmPTTO

戦場が憂国戦計だらけ
マジ糞ゲー…明日の使用率がやばそう
これはトウシゲー時代よりひどいのがくるかもしれん

726 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 14:46:42 ID:qugKXjQfO

おまえらは何か叩かないと気が済まないのな
あ、そういうスレかｗ

727 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 15:23:28 ID:1Ez0+ICTO

>>725
復興の大幅変更と盧植の妨害変更でデッキ思考してるから今は多いだろな
使った感じでは少なくとも盧植(笑)は卒業した
一ヶ月後くらいには落ち着くだろうしその時のランキング次第じゃないかな？
厨デッキにはならないと思うんだが

728 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 15:30:42 ID:uTUd9gm10

剛槍趙雲と組ませて誰かがずっと昔に頂上上がってたよね

729 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 15:45:41 ID:BbKGmPTTO

>>727
落ち着けばいいんだがな…
気に入って使ってた魔導開封がどうにもこうにも戦計相手に厳しくて辛い…

ちなみに低証覇者だから参考にならんだろうけど全国18戦中5戦が戦計だった
後はバラバラな感じ

730 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:12:03 ID:/wvAu6520

憂国って-5/-4になったの？
それなら強いよな

731 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:14:47 ID:vE0ozQZO0

なんという諸刃

732 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:20:40 ID:lCdx7Op+O

戦計は号令デッキの中ではダンチで最強だろうね
範囲がキチガイレベルだしな
戦計が流行るせいでこのバージョンは３英傑がぱったり見かけなくなるだろうね
強すぎる

733 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:40:41 ID:Xk1J9Mw60

戦計対策に浄化が流行って結局爺１位に

734 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:50:23 ID:ypigX4oD0

>>732
魏は玄妙がいるから、まだ大丈夫でしょ
どの号令も、玄妙さえ入れたら何とかなる
呉は部隊が広がれる二分か孫武、蜀は張飛型八卦や鬼槍かな？
群雄は推挙無双が安定

まあ、何にせよ憂国が流行ったら、玄妙か推挙無双が増えるんじゃね？
特に、玄妙がいたら憂国側は何もできなくなる

735 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 16:59:50 ID:ehuOU47UO

>>734
馬であの範囲の号令持ちは玄妙では追いきれんと思うが

736 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:10:06 ID:uTUd9gm10

単純に国力を上げるやつをみてりゃあいいんだよ

737 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:13:29 ID:uTUd9gm10

ごめん　勢いでレスしたけど何か違うな

738 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:16:49 ID:pcVPdi3XO

>>707
守りはいいかもしれんが功城とれなくね？
城の中にいて出城即打たれたらどうにもならん

739 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:18:17 ID:qkTpJWih0

>>735
戦計は相手部隊も範囲に入れなきゃいけないことを忘れてないか？

740 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:18:53 ID:pcVPdi3XO

>>705
無双には焼け石に水だけどな。
あとは1ｺｽなら小連関とか強いらしいがどうだろ
俺はおとなしく決起雷撃入れてるけど

741 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:29:44 ID:uBC/cMrw0

憂国の戦計は単色じゃなくてもいいから夢が広がるな

742 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:36:22 ID:WOJoT0ZM0

ホウガって据え置きかな？
そうなら魏蜀魅力の王悦ホウガのデッキ、強いまんまかなぁ
あれにジプシーの一部、ホウガつかってみてアリだって感じたヤツは流れそうな気がする

743 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:36:49 ID:/wvAu6520

対号令のぶつかり合いは最強だろうけど
超絶強化にいかんともしがたい

対処しようと王美人とか入れると
２コス武力６＋１．５コス武力３＋（復興戦法）とかで
酷い武力になっちゃう

↑で出てた小連環とかいいかも
または２色で革新的なデッキを作るか

744 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:37:15 ID:BbKGmPTTO

>>739
何で相手入れることが必須みたいになってるんだ？
敵はある程度入るぐらいで充分なんだぜ。

745 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:41:10 ID:uTUd9gm10

戦計/金田一/張温/旧C陳グン/Ｒ2楽進　転進再起or再起と増援
みたいなデッキとかどうだろう

746 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:41:12 ID:PjKZiIP00

前Ver神術に比べて反計いなかったからやりたい放題で100倍楽だったぞ
文句いってるやつどんな欠陥デッキ使ってんだ？

747 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:44:26 ID:7X0kslQb0

>>745
R張飛入り蜀単に勝てる気がしない
てか決起抜きは地雷だ

748 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:51:30 ID:JrBk5Uxh0

このＶＥＲはＲチョウヒの強さもあって八卦強いんじゃないかと思うんだけど
皆的にはどう思う？

749 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:52:11 ID:uBC/cMrw0

ついに漢R張飛の強さが知れ渡ってしまったか・・・

750 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 17:53:55 ID:TFewRKtM0

頂上見てると英知は上限+8のままだったな
前バーで英知戦法強化したんだからこの際号令もぶっ壊せばいいのに

751 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:01:54 ID:JrBk5Uxh0

このＶＥＲはＲチョウヒの強さもあって八卦強いんじゃないかと思うんだけど
皆的にはどう思う？

752 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:04:09 ID:+amrtPUS0

>>748
妨害・ダメ計耐性が無いし
相手しててそんなに怖くない
使う分には八卦かけて城門に突っ込むだけだから楽なんだろうけど
良くも悪くも相性が出るだろうな

753 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:07:48 ID:4SG111Ql0

張飛とか捕獲で対処しろよ
この末期に武将スペックに文句言い出すとか、本格的に大戦も終わりだなｗ

754 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:09:10 ID:K+7fbccKO

第79位 1121pt ■蜀065 SR趙雲/天勝率:55.2%/撃破:1.90

強化された？環境？

755 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:10:07 ID:rk7lPz15O

戦計はやっぱ反計のこと考えても封印はあった方が良さそうだな。
って考えると復興戦法は入らないかもな。
復興戦法は決起号令や決起神速号令で考えてた方が良いかも。
復興戦法と憂国提言でやたら士気増やせそうだけど、漢って憂国計略で士気増やしてもあんまり良いことないんだよなあ。

756 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:10:12 ID:JrBk5Uxh0

>>751は更新で連続で投稿したミスです申し訳ない

757 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:10:56 ID:Jv9Ugjg10

使い手が覚醒した

758 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:22:02 ID:e8Nfmix20

現状
新しいもの好きジプシーは戦計
安定志向ジプシーは求心or鬼槍八卦侠者で前出しってとこか

759 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:26:33 ID:MO9cO2xwO

張温はやはり一騎討ちするの？
じゃあ復興要員には使えないんじゃ…

760 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:52:47 ID:931XKJhvO

>>759
もちろんする
伏兵踏めないし一騎打ちもあって開幕の事故が怖い
だから復興戦法は１コス馬がオススメ
王朗？誰それ

761 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 18:58:02 ID:uTUd9gm10

トウケンの例があるから弓に一番槍とか復興とかを
つけるのは非常にいいと思うんだが本人のスペックがな
イク様と同じで知9が何の役にも立たない
伏兵があるかないかで評価が大分変わった一枚だったんだが

762 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:02:56 ID:1gYb1RYG0

5/5柵魅は弓の国にもいないくらいの良スペックだしな。4/9無特技は寂しすぎる。

763 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:13:56 ID:GX7+TOHi0

5/5柵射とかいる世の中で5/5柵魅は
悪くないにしても良いスペックとまでは言いがたいと思うんだが
まあ4/9無特技は他のカード使いたいわな
復興じゃないけど国力上げるだけならコスト比最高武力の超人いるし

764 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:26:33 ID:TFewRKtM0

5/5柵射って誰だっけ？

765 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:27:48 ID:1xubL5nv0

UC文醜漢号令盧植楊彪荀攸みたいな復興ガン守りして封印陣反計ワンチャンみたいなデッキは行けるかもしれないが
漢で1.5入れないとか屈辱過ぎる

766 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:35:19 ID:97qQ5iuG0

張温はなー
2コス槍だから前に出したいけど足遅いし知力並よりちょっと低いし一騎打ちも確実性がないしでどうにも

767 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 19:52:06 ID:p5ZGzbMb0

>>759
張温入れると開幕一騎打ちしたらほぼ負けレベル
一回開幕一騎打ち食らったが悲しみを背負うぞ

768 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:04:17 ID:k3BBYHrB0

>>763
5/2柵射募の最強スペックのあの御方を忘れるとか話にならんな

769 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:17:36 ID:uTUd9gm10

張温と楊彪と王朗ってどれも正直微妙だよね
でも、張飛がよっぽど流行り画面に出てくるようになったら
王朗一択だろうなぁと思う
まぁ、国力上げるのを無理に復興に頼らなくてもいいような気がする

770 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:23:38 ID:/wvAu6520

そういう意味でデッキ開発が待たれるというか
試行錯誤が必要なんだよな
復興は必要なのか、コスト配分、とかいろいろ

あと前バージョンだけど単開幕乙軍師山頂に
負けて、開幕系には相当苦しい感じがした

771 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:25:11 ID:c5w1Vl+I0

一騎打ちにそこまでビビる必要あるか？
個人的に笑えたのでお礼を言います
「ありがとう！」

772 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:28:53 ID:FniLs2TV0

憂国戦系って国力0だとどれくらいの効果になるんだろうか
効果次第じゃ開幕号令に対抗出来たりするんじゃないかね。
+2-2位なら城使えばなんとかなりそうな気がするが・・・

773 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:37:58 ID:LEzfKptf0

今バージョンも求心で安定？

774 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:45:12 ID:5nkGHVT50

金田一がぶっ壊れてるから安定
求心は悪さはしていない

775 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:45:41 ID:M/zMHPoA0

>>772
素武力低いから無理だと思う

超絶対策に王美人とか入れてる時は特に

776 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 20:54:16 ID:1Muibws80

群雄のパーツとホウガでワラを組んでるデッキにちらほら当たりだした
蛮勇引き継ぎ並に面倒なんで流行らないでほしい

777 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 21:02:06 ID:1gYb1RYG0

>>774
でもやっぱり馬単求心>神速な気はする。
張遼もスペックは最高級なんだけどな。速度上昇は刹那でいいってことかね。

778 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 21:20:35 ID:kkzZe6u10

暴虐が普通に強いよ

779 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 21:27:22 ID:e8Nfmix20

まぁ求心がすべての基準になってるな
求心よりコスト比スペックよくて求心より強い計略以外の存在価値が0になっている

780 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 21:49:56 ID:oL/Ndh920

憂国けっこう当たったけど総じてフルボッコしてきた
扱いに慣れてないんだかデッキがまだ不安定なのかはわからんが
これから脅威になりそうにはとても思えないなあ

求心や英知、鬼槍のほうがよっぽど嫌だった

781 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 22:16:25 ID:71UQnV1H0

鬼槍とか桃園とか英知とかのゴリ押しに負けると
デッキ創作意欲が失われるから嫌だわ、、、

782 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 22:19:55 ID:VRfpZNWn0

桃園はゴリ押す程効果時間が無い
英知はゴリ押せなかった自分が悪い
鬼槍は頑張れ

783 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 22:28:41 ID:+amrtPUS0

>>782
桃園使ったことないだろ？

784 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 22:30:48 ID:97qQ5iuG0

鬼槍は馬がほぼ無効化されるから面倒この上ない
乱戦するだけの試合になってしまう

785 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:13:25 ID:Gc0DFfT00

憂国戦計って結局士気10以上使うんだから
素直に金田一ヨーコ求心でいいじゃん。

786 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:15:05 ID:urhCffmW0

だからあれほど鬼槍弱体化させろと。
クソSEGAはなんにもわかってねえ。
あんな戦ってて面白くないデッキなんざ徹底的に殺しておけよ。

787 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:17:34 ID:ultqscja0

みんな触れてないけどこちゅせん強くね？

788 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:18:21 ID:vaHBUjyU0

戦って面白いデッキって自分が勝てるデッキなだけだろｗ

789 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:19:34 ID:97qQ5iuG0

短時間＋10と長時間＋4だっけ
あいつほどシユウのパートナーにふさわしい奴もいない
ついでに堕落も入れてたけど2色以上の奴にも効果薄れたのが残念極まりない
いっそ小封印入れて漢対策でもしようか…士気的に復興はとめられないけど

790 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:20:56 ID:Gc0DFfT00

コ厨センはデッキ次第でヤバイと思う

791 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:38:22 ID:1gYb1RYG0

じゃあ呼厨デッキでも考えるか。天だから寡兵魏延+王悦と組まして軍師陳宮とか？

792 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:49:18 ID:nqk2Ghtn0

＞784　弓撃たないの？　槍撃しないの？　焼かないの？

793 ：ゲームセンター名無し：2011/01/23(日) 23:57:39 ID:Gc0DFfT00

ｺﾁｭｳｾﾝ　悦ちゃん　天意号令　挑発ﾊﾞｼｮｸ　バキ　G再起　
ﾊﾞｷかﾊﾞｼｮｸをｼﾞｮｼｮにしたほうがいいかもしれんが
まぁまぁのバランスデッキではなかろうか

794 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:03:59 ID:xa14vjWA0

王悦回すだけならSR爺でいい気がするんだがなぁ…
金爺は体力全快なら単体で戦えるし効果時間長いし。

795 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:04:52 ID:MLwZGi9f0

>>794
確かに。コチュウセン、入れるデッキわかんね～

796 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:04:55 ID:XIEFbmuqO

2+1.5×4の編成って自分で使うと微妙なんだよなー

あ、決起は別。1.5が別格の強さ持ってたから

797 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:06:33 ID:lSOH2BL30

弓ジジイは士気4使うし兵力の問題もあるし
デコ回すだけならコチュウセンの方がいい

798 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:07:08 ID:KxCDizTv0

乱があるんだから普通に暴乱デッキでええんだない

799 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:16:36 ID:lp4pivJb0

もうめんどくさいからお覚悟ワラに
射と士気フロー要因で入れればええやん

800 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:19:12 ID:KxCDizTv0

魏と組むんなら金田一でいいじゃないという結果になる。

801 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:19:28 ID:MLwZGi9f0

お覚悟　コチュウセン　リョキ　セイギ　T&C　あと1ｺｽ　G精兵
う～ん　厨デッキってほどでもないかな

802 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:20:42 ID:uVJc34De0

基本的に高コスト弓は募兵持ってないと使われない傾向にある
使われている高コスト弓は全員募兵持ち

803 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:31:24 ID:xa14vjWA0

お覚悟と併せるならなんか魏に似たようなスペックと計略の奴いなかったっけ？
名前思い出せないけど。
王悦はお覚悟で回れるからあとは適当に馬姫とか王桃とか馬謖とか1.5コス混ぜればいいんでね？

あぁ呼廚泉のデッキ考えるんだったっけか…

804 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:35:58 ID:jJrVQ8BX0

王淩か
7/6柵募乱でコチューにはないものをもってるな、乱は共通だが

805 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:45:46 ID:XIEFbmuqO

しかし魏武の強兵っておま、そりゃままならねぇよ

806 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 00:49:46 ID:GeLNaBeA0

強化されたのって旋略の強兵だけだろ？
普通の強兵は＋3だし、刹那の方が無いからコチュウセンの代わりには
王リョウさんスペックだけならかなり良いんだけどなぁ

807 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 01:04:32 ID:0cK7x9Ip0

金田一が居る以上オウリョウさんの出番は無いわな

808 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 01:21:17 ID:jepWOLLy0

>>742
天属性と司馬炎積んで天意とか？

809 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 04:29:12 ID:3D8JZLmB0

司馬炎　ホウガ　王悦　司馬師　バショク　G精兵集陣　G知勇
IC1枚使った感じではこの形も中々良かった
守りのお覚悟と、精兵陣Ｗ反計が強い

810 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 07:04:52 ID:vqTeVB0W0

なんか魏のもう求心だけ使っとけな調整がひどい
つか無修正だから調整すらしてない
いくら強デッキといってもそれしか選択肢用意しないのは違うと思うんだけどな
劣化求心にならずに使う価値あるのって飛天と神速くらいしかないんじゃねえか

811 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 07:20:58 ID:wqtc/mxcO

求心の使用率下げたければ同名の英知を上方すればいいんじゃね？

812 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 07:32:20 ID:7yjJUkCf0

憂国27位まで上がってきたんだがテンプレすらないんだよな

813 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 08:22:14 ID:JoqKyTpIO

適当に突っ込んでても強いってことなんだろ
上位陣が頂上に載せたらそれがテンプレになってトウシ並の大惨事になるかもしれん。

セガの調整は本当に…

814 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 08:28:24 ID:SgC8CetM0

憂国はとりあえず強化されたから使ってみるか的なアレだろ
-3でも-4でもそんな変わんねーシ

815 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 08:36:13 ID:Cjy/yb1hP

憂国は2.5コス入れるかどうかでデッキが全然違うしな

816 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 08:55:08 ID:kFpPHacDO

憂国戦計、妨害効果時間が延びたのも。結構な強化だと思う

817 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 08:57:18 ID:WpQJUxO2O

VerUp前から使ってるけど妨害-4になったところで気づかないレベルの差だからなぁ
+5/-3の時点で性能だけならぶっ壊れだった
決起や逆境と違って国力１で攻められる安心がある代わりに使い所間違えると息が続かなかったりするけど

818 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 09:12:50 ID:SOSXonuS0

憂国は守りで使って逃げられたらその後がきついってのが
1番使いづらい理由だったと思うんだが
復興で2貯めれればその問題解決しちゃうからなあ

5/-3から強化しなくても十分強かったと思うんだけどどうなるやら

819 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 09:52:53 ID:hJ8+Dd9PO

>>818

使われてなけりゃ強くないだろ

820 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 09:59:45 ID:KxCDizTv0

トウシは素武力高かったけど憂国は素武力低くなりそうだ。

821 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 10:04:05 ID:SOSXonuS0

>819
このVERで復興と組み合わせれば5/-3でも強いだろうってことね

前でもマウント取れればやれたと思ってるけど
マウント取れなかったでしょあのデッキ

822 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 10:18:50 ID:0SLmadAy0

そもそも本人のスペックがなぁ……
コスト２だから戦力に換算しないといけない
でも号令持ちだから一騎打ち率高いうえに武力６だから倒されかねない
しかも妨害の方は効果時間短めだからまともなデッキなら強化と同時に消える

守りはいいが攻めの手段が全然無いのが辛過ぎる

823 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 10:41:18 ID:jNiboME70

たまにこの系統のレス見るけど何で号令持ちは一騎打ち高いとかって
前提にしてる奴いるの？自分の使う号令持ちが一騎打ちするから？

824 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 10:52:30 ID:csP8rvY6O

デッキにおけるキーカードでかつ接触回数の多い馬だから
過剰に反応するのも無理はない
一騎打ちゲーを回避したい人なら尚更だろう

825 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:01:20 ID:csP8rvY6O

後、一応知力1には結構効果時間は長いようだ
なんで兵種バランス取るより機動力高めで押し込んだほうが
いいやもしれんね

826 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:31:05 ID:+4gCiXg0O

ロショクって一騎討ちしたっけ？

827 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:33:20 ID:JoqKyTpIO

憂国戦計は追い風が吹きすぎたんや…
・+5/-3→+5/-4
・妨害時間延長
・復興国力+2

828 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:36:27 ID:oQSRCfYQ0

一番一騎打ちの危険が高いのは槍だと思うが

829 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:53:14 ID:S8NteaDoP

槍撃する人ならそうだろうな

830 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 11:59:07 ID:A930oq5L0

>>826
文官っぽく見えるがきっちりする
騎馬だから接触する機会多いし

831 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:08:35 ID:+zG8NPB70

>>823
自分が負けた原因を一騎打ちのせいにしたい低能なんだよ
そのためには号令役は内部設定で一騎打ち発生確率が高く設定されているとか言う無根拠の迷信を吹聴するしかない

接触回数が多い場合に一騎打ちが多くなるってのはシステム上正しいけどな
しかし盧植なんてその号令の性質上前にそんなに出さないはずなんだけどなｗ

832 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:12:08 ID:+3ZXiQ7I0

性質上敵入れようと追って前に出すんだろ
なんか戦計は頓珍漢な事言ってるのやたら多いな

833 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:13:42 ID:+zG8NPB70

>>832
前に？
でどうやって自軍を範囲に入れるの？
戦計の範囲知らないだろお前ｗ
知らないなら黙ってたほうがいいよｗ恥かくだけだからｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:17:08 ID:+zG8NPB70

え、もしかして求心みたいな自分中心横長の計略だとか思ってる？
まさかねｗ　範囲知りもしないのに「頓珍漢な」とか偉そうなこと言って知ったかぶりしないよねｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:24:32 ID:7prZOhxd0

素武力に難があるから連凸してDPS稼がないとキツイっしょ＞盧植
1コスに復興入れることを考えれば高武力騎馬は入らないし騎兵の仕事はほぼ廬植に任せっきりになる
逃げる槍に連続乱戦仕掛けたり殿になったりしたときに一騎打ちが起きたらキツイってのは想像できるだろ
号令の仕様だけ見て接触回数が少ないなんて冗談きついっすよ

836 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:25:57 ID:+zG8NPB70

>>835
>性質上敵入れようと追って

837 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:27:24 ID:7prZOhxd0

>>836
>>832と無関係に>>831に突っ込んでるんだよ

838 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:28:40 ID:HEp2GlUhO

ﾛｼｮｸに限った話じゃないけど、伏兵解除から1c位の間は一騎打ちしないようにならんかなあ
狙い通りに踏ませたはずが道連れ食らうとか泣ける

839 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:46:23 ID:4AYuycpGO

なんかしら超絶対策はいるだろう
と思って王美人とかで試行錯誤してたけどパッとしないから
王允にしてみる
１コスト槍武力２でそんなに負担にならなさそう

840 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:47:51 ID:csP8rvY6O

>>835
その上コスト重いからなおのこと計略発動意外にも働かないといかんしね

で、低武力を補うとするなら精兵でも引いて俺のターンするか
無難の再起か
単色ならもう一つ号令を積んだり
混色なら武力底上げにするか結構議論のしがいがありそうだ

841 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:56:02 ID:SOSXonuS0

超絶対策はｺﾉｻﾞｺｶﾞｰで止めてバーストパパで瞬殺でいいと思うんだがな

スキル要求とかは知らない

842 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 12:58:47 ID:Lfvzi7tX0

>>835
開幕曹操で高コスに踏ませたときに限ってそのまま一騎打ちして帰ってくるんだよなあ
昨日６戦中２戦で曹操が登場と同時に一騎打ちで負けて、城殴られた揚げ句負けてたんで
やる気がおれて直ぐ帰ったよ

843 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 13:42:31 ID:4h+diqfuO

>>841
それってつまり国力3まではボコられるってことじゃ

一騎打ちに関してはキーカードが文官か勇猛持ちのデッキに替えろとしか言えないな
なんのための勇猛か分からなくなる

844 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 13:44:28 ID:6ydqeABt0

使用率勝率が毎日すごい高いR張飛
効果が破格になった憂国戦計
ずっと強さが安定求心

ほか強そうなデッキなに？

845 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 13:52:02 ID:uvLONTEC0

完璧に置いた麻痺矢

846 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 14:06:46 ID:SOSXonuS0

>843
開幕復興ためてその後だな

勝ち筋用意しておけば十分でしょ

847 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 14:40:15 ID:BYNQB1Vp0

強化戦法も+5になったことだしギブ強兵も5cくらい増やしてくれや

848 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 15:51:58 ID:XIEFbmuqO

ｵﾋﾟｭﾋﾟｭwwwﾃﾞｭﾊﾟｧｱｰｗｗｗｗｗ

849 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 16:15:39 ID:1H+LDmD30

速毒快延強遅ワラがお手軽で強いよ
速毒してから強遅するとリスクもほぼないし

850 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 17:15:36 ID:ykQQYowG0

>>849
俺はそのデッキ微妙だと思う。
超絶再起使わないと行けなくなるから中盤に1回
ラストに1回しか打てないから安定しない。
今verは無難に求心やっときゃ良いんだって。騎馬単でも強いしな。

851 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 17:36:37 ID:tjl+flDF0

>>844
そいつらを叩き殺したいだけなら
４枚魔道や桃園でok

真っ白とか＋８～１１号令の前には無力であり
憂国とかは号令撃ち合うと素武力差で普通に勝つ
求心はカキ入ってたら少し涙目になるが他はとりあえず押しつぶせる

ちなみに御覚悟ワラはありゃ駄目だ。基本素武力が低いし超絶再起が使えないから微妙
御覚悟入れるなら馬姫入れて蜀漢超絶再起の方が絶対に楽だぜ
トウシも居ないしな

852 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 17:50:04 ID:1H+LDmD30

>>850
精兵うまく使えるようになれば安定度増すよ
求心ド安定なのは同意

屍も強いしまぁどのデッキでもやれる感じだから良バージョンかもしらん

853 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:19:52 ID:O4qYPUTA0

そんな何でもかんでも一騎打ちゲーっては言わないし
あくまで中立からの意見だけど
相手が号令を撃って張り付いてきたときにこっちも城から出して迎え撃つ瞬間
一騎打ちで武7以上とかが消えて試合の流れは制してたのに負けたとかなら分からんでもないぞ

854 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:24:05 ID:/ImbLGkb0

てか一騎打ちするの勇猛持ちだけのデッキ組めば良いだけだろ

855 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:26:13 ID:O4qYPUTA0

そうそう
ですからお勧めするのは徐庶型八卦ですよ

856 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:31:34 ID:+tFoRpKt0

1コス勇猛持ちだけが一騎打ちするデッキが理想じゃないか？
下手糞だと張飛とか使ってても平気で落とすしな。

857 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:35:06 ID:RGeLoaKo0

システム変更で勇猛もってる者同士だけで一騎打ちにしろよ

858 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:36:41 ID:lSOH2BL30

一騎討ちに文句あるなら戦国でもやってろ
大戦が終わるまで文句言い続ける気か？

859 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:37:19 ID:/ImbLGkb0

つうか勇猛もちで武力下の相手に負けるのは只押すの下手なだけじゃん
クソゲーなんじゃなくてプレイヤーにゲームの適正が無い

860 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:42:53 ID:O4qYPUTA0

それでさ
試した奴教えろよ
戦計は厨なの？

861 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:44:26 ID:YboOoyWj0

>>860
お前が調べろよ

862 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 18:54:33 ID:uvLONTEC0

戦計はチュウしたいくらい可愛いよ

863 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 19:17:40 ID:FFjG9p/D0

前Ver+9神術W号令のが強かった

864 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 19:45:37 ID:tjl+flDF0

>>860
復興憂国の破壊力事体は厨
ただし序盤（魅力無しの場合士気９までの開幕およそ２９ｃの間）ほぼ無防備になる
復興使った後士気６まで耐えれれば殆どの号令相手に殴り勝てるのが強み

故に対策としてテンプレバランス求心使う場合は
開幕戦計＋α掘ってライン上げて号令で城門２～３発は最低頂ける
その後の防衛は城門に妨害陣略でも仕込んで羊子＋１部隊で刹那して憂国に全部隊入れなきゃ余裕で耐えれる
開幕うかつに出てきた復興を雲散や倒すのは勿論有効

単色憂国は軍師と武将の属性の関係上精兵や増援系奥義が一切撃てないor終盤まで無理
故にほぼ再起一択という現実があるのでそれも弱点だな

865 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:10:06 ID:S8NteaDoP

復興憂国に漢号令入ってることがあるから無防備ではないよ
国力2の車輪とかも守り強い

866 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:14:24 ID:KxCDizTv0

復興使うならやっぱ弓かね。
効果時間長いのが問題だが。

867 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:21:02 ID:VrjmmIUK0

使うなら１コスの馬が使われそうだけどね
伏兵付きで開幕守りやすいし１コス馬なので戦力に数えなくてもいい

復興戦法撃って、端を走らせて相手を焦らしつつ時間を稼ぐのがメインだろうけど

868 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:24:15 ID:lSOH2BL30

戦計は妨害効果が相手の動き依存になるから安定しない
特に攻めで使いづらいのが痛い

漢号令が入っていたとしても、士気差3 + 復興持ちがほぼ戦力外になることを考えると
開幕が弱くなるのは間違いない

個人的には憂国戦計より提言ループの方が厨度は高い気がする

869 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:27:58 ID:jJrVQ8BX0

戦力外にしない人が使いこなせる人ってことだろう、開幕弱いのは確かだが
一番戦力にしやすくて安定してるのは弓だがあいつほんと性能終わってるからなぁ…

870 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:32:25 ID:lSOH2BL30

>>869
とは言っても、事故死したらほぼ負け確だぜ？
うまい奴ほどそのリスクを熟知してるから前には出せないと思うんだが。

戦力に加えたいなら王朗しかないが、やはりスペックがネックになるよな･･･

871 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:37:44 ID:VrjmmIUK0

>>870
4/9無特技は流石にスペックきついしな
何より漢の１，５は激戦区だし同じ国力要員の弓兵と比べるとなお採用が難しい

872 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:39:39 ID:S/6zIwwE0

やっぱ楊彪安定じゃないかね

873 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:47:36 ID:YboOoyWj0

結果、復興自体がＳＥＧＡの罠だった・・・なんてなｗ

874 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 20:59:16 ID:S8NteaDoP

たしかに罠の可能性は否めないなw

875 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:04:48 ID:LNO8LP1e0

決起計略、あるいはソジュでもいい気がする（温杯も）
決起持ちはスペックあるし

876 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:22:03 ID:mdLX0WYjO

どうせ天帝辺りが王朗入り憂国戦計を頂上にのせたら「ダメ計で死なないガン待ち復興弓うぜぇ」ってなるんだろうな

877 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:40:00 ID:IlxyIbJc0

王朗謀略はなかなかめんどかったぜ
やっぱ漢は素武力問題以外はガチだらけだ
その問題が小さくないがな
前Ver連合の完成度がキチガイすぎた

878 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:43:09 ID:cQuMfqvk0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11850100

879 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:48:09 ID:eiSnG/jI0

暇な人は対前Ver連合動画でも見てください
http://zoome.jp/yomuko/diary/5

880 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:50:26 ID:W5NAMEm0O

楊彪入りと張温入りの戦計を試してきたんだが楊彪のが開幕辛かった。
柵と伏兵だとやっぱり柵のが良い気がする。

とりま叩き台としてデッキ上げてみるわ。
楊彪型
戦計、漢号令、車輪劉備、張任、楊彪
戦計、漢号令、UC文醜、楊彪、反計

張温型
戦計、張温、車輪劉備、張任、反計
戦計、張温、漢号令、誘惑、反計
上から順に1勝2敗、3連敗、1勝2敗、2勝1敗だった。
超絶対策に入れた誘惑が案外マッチしてたかな。
決起計略は入れると国力は安定するけど復興戦法いらない感じがした。あと士気がぁ…

881 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:52:45 ID:g4DUIMHP0

沮授憂国を使ってる身からすると諫言を貯めるのは実は難しくない。
開幕柵と伏兵でがんばれば相手の引き際から溜められる。
相手士気9のタイミングでの攻め（11まで来れば憂国で返せる）をどう凌ぐかがカギ。

復興憂国だと楊彪がやっぱり一番使いやすい。
開幕伏兵で相手を下がらせやすいのがポイント。
王朗と張温はライバルが強すぎる。

882 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:56:44 ID:gtoIfFRm0

王朗使ってみたが、比較的安全に武力６でためれるから
士気３即で打って悪くなかったぞ
金田一バランス求心の方がデッキパワーを感じたけど

883 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 21:58:11 ID:KreSCr+a0

うんこ

884 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:00:14 ID:4AYuycpGO

憂国は厨ではないが弱くもなかった
覇者レベルで申し訳ないが手応えはあった

漢号令憂国王朗孫堅王允でやってみた
国力を使う反計より小連環のほうが個人的にはいいと思う
復興成功のあとのぶつかり合いは最強
ただホイホイ範囲に入ってくる人が多かったから、
対処が分かればきつくなりそう
連環、離間も辛かった
上に書いてる人がいたが属性の問題で奥義も使いづらい

885 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:09:07 ID:O4qYPUTA0

王朗を使うくらいなら
何かｺﾉｻﾞｺｶﾞｰを使いたい

886 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:11:41 ID:KxCDizTv0

張温は相手からしてみたら２コスが２０カウント引き籠りしてくれる
のは有難いよ。

887 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:15:23 ID:S/6zIwwE0

文醜入れないと兵種とコストの配分上最高武力7になるのがなぁ
決起や漢神術なんかと違ってホイホイ防衛計略撃てるわけじゃないし

誰かが金田一と雲散入れた憂国が強かったって言ってたがそれもう求心でよくね

888 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:15:49 ID:nvhpHoX70

王允かぁー　結構ありかもな
孫堅より劉虞の方が魅力と国力2の時の強さ的に良いと思うんだが

889 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 22:52:07 ID:WJSaaF7A0

そういえば、虎が英知使ってたから、強くなったのかと思って使ってみたら
普通に弱いまんまだったんだが、なんで、虎は突然英知使いだしたの？
俺の赤壁が効かないなんて強すぐるとでも勘違いしちゃったの？

890 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 23:03:02 ID:VvPHNH9oO

>>869
一番槍でﾄｳｹﾝが強いのは弓だからだけではなく武力5柵魅という優良な特技もあるからな

891 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 23:27:43 ID:O4qYPUTA0

せめて伏兵でもないと
知9が何のためにあるのか分からん

892 ：ゲームセンター名無し：2011/01/24(月) 23:32:39 ID:S/6zIwwE0

もう国力劉虞だけで良いんじゃねと思えてきた

893 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 00:31:29 ID:fZkjG28e0

張温はとにかく絵が良い！

894 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 00:32:14 ID:iTIIS/Kt0

でも口臭がキツそう

895 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 00:35:43 ID:fZkjG28e0

カサンドラ出身ですから…

896 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 00:48:26 ID:ySAA6S+xO

憂国はジジイとガチムチばっかになりそうだな

897 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 04:27:18 ID:OANJ5LHx0

国力２たまるから憂国戦計が……って意見が多いけど、実際問題国力２上がるからなんなんだ？
普通の決起計略でいいんじゃないのか？
国力上がるのが早いなら決起号令に生かしたほうがいいのでは？

898 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 05:01:31 ID:csTzh0v50

>>897
別に憂国戦計と復興を合わせる必要ないよな
ただ決起号令と併せるにしても、国力2上昇するのが効果終了後だからそれまでがきついってのは変わりなさそうなんだよね

899 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 05:04:43 ID:TsBGcHGu0

>>697
開幕復興撃って士気３で国力２溜まるから
その後は憂国戦計使っても国力を楽に維持し続けれるのが利点

決起号令だと復興戦法の国力＋２でも士気が足りなくなる公算が大
開幕即復興→７０ｃ辺りで各種決起でライン上げ→決起号令&復興戦法→各種決起→決起号令
こんな風に綺麗に士気使わないと２回目の決起号令撃てない（２度目決起号令時に総士気２６使用）

途中で決起計略２連発とかサブに他号令とか入れてた場合は２度目の決起号令撃てなくなる
それにＷパレードするなら田豊＋袁紹の方が士気だけ考えてれば良いし裏の手あるから楽という話

900 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 05:17:29 ID:+2cWplD+0

>>897
今の決起号令は短い。７．５Cなのでバーストしてもワンスルーでカウンター食らう。
決起号令の国力２が+６かせめて+５なら大分話が変わると思うけどね。
憂国謀略+決起号令みたいな組み合わせもできると思う。

901 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 05:58:29 ID:WSuISqvI0

国力２で英傑号令並かそれ以上を望むとか贅沢すぎるだろ
ただでさえ漢の号令は英傑以上の武力上昇ばかりなんだから

902 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 06:02:19 ID:zpYUuAWC0

決起号令を+5→+5→+5→+5にしてほしいと思ったことならあるわ

903 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 08:02:33 ID:0UTH69cj0

>>902
国力2決起号令からバースト神速行もしくは車輪にコンボさせたいわけか

904 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 08:48:02 ID:6CA0H9ec0

昨日の店内頂上で見た虎のデッキ
六枚逆境の劉備が転身、一コスが馬復興と憂国舞

905 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 08:51:02 ID:LqfhPJMx0

青井の完殺・ホウガ・金田一のデッキって何だよ、面白そうじゃないか。

906 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 08:57:23 ID:ZfIcYPo50

残りの編成が分からんと何とも
青井だから6枚なのかね？

907 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 09:09:02 ID:YUcfW3dw0

青井の今のnowは完殺みたいだな

908 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 10:53:18 ID:+2x0F+sE0

それにしてもホウガ良く見るな
俺使わないから友達にあげたのに

909 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 14:00:53 ID:0SCkyMmIO

全盛時の全凸呂姫だからな

910 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 15:42:08 ID:pMM+mVIIO

勝率54％以上なのをピックアップしてみた

第11位 2449pt ■群059 C成宜/人勝率:54.1%/撃破:0.76
第12位 2426pt ■群017 C張梁/人勝率:54.3%/撃破:0.54
第34位 1716pt ■LE025 LE張飛/人勝率:54.2%/撃破:2.60
第47位 1451pt ■魏080 C賈逵/天勝率:54.3%/撃破:1.19
第52位 1419pt ■呉074 C呂岱/地勝率:54.5%/撃破:1.99
第65位 1222pt ■呉048 UC小喬/地勝率:54.5%/撃破:0.22
第73位 1144pt ■漢061 R文醜/人勝率:56.6%/撃破:2.41
第84位 1043pt ■群018 C張魯/人勝率:56.4%/撃破:0.72
第100位 929pt ■漢013 SR献帝/天勝率:58.1%/撃破:1.41

911 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 15:56:22 ID:UyoqCp5f0

張飛　カキ　快進撃安定してるな
いつも安心のゴリリカクシ

米と検定の単体復活なんぞ今日はやけにたかいな

912 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 15:59:04 ID:O0XUfCwh0

やはり出てきたか文醜
あれ強えよ

913 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:00:15 ID:UyoqCp5f0

今見てたら呂布ってまためっちゃくちゃ漢喰うために増えてるんだな

914 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:01:11 ID:7H7pXAoh0

厨デッキがない時期はこだわり勢のが安定して勝てるんでねーの？

915 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:09:01 ID:UyoqCp5f0

こたわりLE神速号令とかも勝率56.1% 737ptとかになってるなw
前verきつかったカードは勝率たかいな

916 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:17:27 ID:uwjltQiYO

SR献帝ヤバイな…

917 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:26:55 ID:ZxTMLByq0

神速号令は求心食ってるんでしょ
突撃闘陣で騎馬単求心もバランス求心も美味しく食えるから

918 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:28:32 ID:CIhg46BJ0

>917
それはないわｗ　

919 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:43:36 ID:ZxTMLByq0

>>918
ないという方がないわ
まあ、突撃闘陣じゃなくて神速闘攻選んで神速は求心に不利だ不利だと言ってる
頭足りない神速使いも多いけどな

920 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:47:38 ID:/k1kryhHO

>>918
俺神速使ったことないけど求心に刹那神速でもはいってないかぎり神速に結構な有利つくと思います

921 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:49:08 ID:ZxTMLByq0

>>920
刹那神速入ってたら求心側は確実に突撃闘陣ではないから
やっぱり突撃闘陣で有利つくよ

922 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 16:53:35 ID:Ua62MkpHO

>>916

下の方でブサと組んでるの良くみる

ブサと横弓防御でひたすら端攻めのしょっぱいのが多い

923 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 17:19:13 ID:9lGlMzCpO

厨デッキ出来たぞ
あしたの医者(肉屋or根岸)ホウガ卑弥呼
話題の戦計に有利だし騎馬単もＤＳ戦法で壁しながらお覚悟で対応できる
８連勝(ワクチンにも勝利)した後はやてに止められたがこのクラスなら十分な成果だ
厨スレ認定デッキとしての使用を許してやってもよいぞ

924 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 18:11:51 ID:fZkjG28e0

早く電話に永久規制よろしく

925 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:10:24 ID:5UizceCy0

やはり電話戦法は厨

926 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:14:57 ID:tee8DvgtO

おっ規制解除か

927 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:21:35 ID:o28Q96PO0

文醜を復活させまくるのがそんなに強いのか？

928 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:29:23 ID:U3N5u7zB0

歩兵単とか笑わせんな

929 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:29:59 ID:WSuISqvI0

本人高スペックで国力１から士気４計略としては破格だもんな＞献帝
国力１～２が強いから憂国との相性もばっちりでR文醜やRイケメンの武力8軍が国力上げと共に沸くから消耗戦に強い

征覇王でRイケメン　Rブサメン　SR献帝　SR王美人と当たったが相当ウザかった
つか王美人の火力が高すぎなんだよ　国力１で知力５殺せるとかな

930 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:52:25 ID:kaYOyYTQO

俺もう一度だけ人を信じてみる
923のデッキで今から行ってくる

931 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 19:59:44 ID:o28Q96PO0

まず自分で考えることを覚えるんだ

932 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:01:39 ID:5UizceCy0

なるほど、俺も931を信じてみる

933 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:17:59 ID:jkDxYzD90

孫堅ばかり使われるから劉虞をぶっ壊れ性能にしたりと、漢軍は使用率低いけど計略優秀すぎるよな・・・
一度漢の全計略を見直すべきだと思う

934 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:18:09 ID:9lGlMzCpO

>>928
このスレで俺より高証は５人も居ないだろｗ使用許可を認めるから素直に使ってこい
>>930
ホウガを酷使しつつ歩兵は連続乱戦を極めろ

935 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:20:52 ID:o28Q96PO0

>>933
本当に優秀ならトウシと同じぐらいは使われるよ
ジプシーだけで上から3枚埋まるんだから

936 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:24:43 ID:jkDxYzD90

>>935
いや、優秀だと思うぞ。ただそいつらは入るデッキがない
そもそも国力上がって士気5で強い落雷が打てたり、国力-1で破格過ぎる計略が打てるのが問題すぎる

937 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:29:29 ID:xNwDY8t20

そもそも入るデッキのないカードは優秀じゃない

938 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:29:31 ID:IWwyiSjE0

憂国は号令だと使いづらいんだよな
士気重いし足並み揃えないと使えない
総力戦の時に国力-1は影響がでかい

大進軍だって計略効果だけなら超ぶっ壊れてるんだがなー

939 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:30:00 ID:U3N5u7zB0

入るデッキがないが優秀なカード単体といえばＲいけめん

940 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:33:08 ID:/k1kryhHO

>>934
証80くらい？

941 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:33:53 ID:o28Q96PO0

蜀なら馬姫だよな、単体ではぬっこわれなのにデッキにするとゲンガンに負けるという

942 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:42:08 ID:9OU7rR2x0

誰か国力1の決起雷撃が知力5殺せるって言ってる奴にツッコミしないのか

943 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:51:11 ID:9+f0XlPW0

強いけど使ってて面白くないから使わない（ｷﾘｯ
ってよく言う奴いるが、
歩兵単に関してだけはｷﾘｯ抜いておｋ

944 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:52:10 ID:ESiEqRr30

相変わらず変な角度で迎撃されるし車輪や長槍結構いるから神速騎馬は活躍しにくいよな

945 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 20:53:12 ID:RwPeqV4FO

>>934
使用許可を認める(笑)
使用を認めるor使用許可を出すor使用を許可する、ならわかるがな。

946 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:00:07 ID:GbuaihoG0

さすが携帯　　　さすが携帯

947 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:05:13 ID:o28Q96PO0

>>943
いや、そもそも強くないから付けっぱなしでいい

948 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:05:55 ID:9yAdCgtD0

求心多すぎ

949 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:09:46 ID:O0XUfCwh0

>>942
殺せる、なら事実だから突っ込めない

950 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:10:59 ID:jkDxYzD90

今更ながら漢の3.01カードのスペック優秀だよな

951 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:12:53 ID:BH3yAIR70

俺、童貞だし

952 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:15:43 ID:Ov//EUdE0

それより何かいい前出しデッキはないですかね？

前出しで名前があがってた鬼槍四枚やってみたけど、勝てない（英傑にすら）んだが。
何か簡単な前出し（主に騎馬が少ない)はないかな？正直、今までの前出しデッキ
で扱えたのって決起号令しかない訳だが。

953 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:16:31 ID:jkDxYzD90

>>952
じゃあ決起号令にすれば？

954 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:17:45 ID:BH3yAIR70

ニコ動にあがってる開幕乙でも使えばいいんでない

955 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:17:53 ID:SMeEwxpW0

>>952
ぐんぐん一択

956 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:19:28 ID:OA7LHD2C0

>>952
だからあしたのデッキのレシピが出てただろ？
アレ強いと思うぞ、俺の脳内シミュレータではな。
歩兵単あしたのでも鬼槍よりは間違いなく勝てるようになる

957 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:33:52 ID:/k1kryhHO

>>952
俺も鬼槍使って弱い､使いにくいと思ったもので､覇者まで開幕乙できたﾉｰｽｷﾙだが､ここだけの話桃園ｵｽｽﾒ｡

958 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:39:47 ID:9L0GNE67O

桃園は前だしじゃ無理だろw

959 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:41:20 ID:SMeEwxpW0

確かに桃園も使うと凄い楽だな

960 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:43:01 ID:kx21Y5ab0

>>952
鬼槍は二枚掛け使いこなせてなんぼだから
前田氏ならＳＲｼﾞｮｼｮがいいよ

961 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:43:51 ID:wbL8IkDH0

自分の中で満足いくデッキが出来たが教える気にはならんな

962 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:44:41 ID:SMeEwxpW0

ｼﾞｮｼｮの武力上昇じゃ前出しはきつくないか？

963 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:44:51 ID:OA7LHD2C0

桃園は単純な前田氏は無理だし
駆け引きに結構神経使う

964 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:44:55 ID:BOwce0fGO

俺より高証いねーだろ（ｷﾘｯ
使う権利を与えよう（ｷﾘﾘｯ

965 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:47:46 ID:0dN0DeC5O

これで明日あしたのがランクインしてたら笑うな

966 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:47:58 ID:SMeEwxpW0

>>963
まあ、ちょろっと触った程度だけど
あんまりうまく操作できなくても勝てるーって感じだった＞桃園
武力＋１１は偉大

967 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:48:08 ID:kx21Y5ab0

敵陣精兵か回復陣だから武力負けすることはそんなにないはず＞ｼﾞｮｼｮ

まぁ自分は使ったことないんだけど最近かなり当たるから強いんじゃないかなって

968 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 21:53:42 ID:ogIS5kAl0

小手先技術は無視できるが戦略眼は必要だろ桃園

969 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:06:18 ID:NlXEFESg0

>>968
いや、いらん。勝てるデッキには本当に余裕で前だし、してれば勝てるから
数をこなせばいいだけ。変に戦術眼とかデッキの形を思い悩むとかしない方がいい

970 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:06:42 ID:Ov0P185dO

侠者弱いよ

971 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:10:57 ID:1rdiRK940

桃園は確かに細かいミスはカバーできるけど
事故起こしたときの被害は大きいからなあ
まあ事故起こしたときは仕方がないってあきらめてコイン投入すればいいだけだが

972 ：952：2011/01/25(火) 22:11:32 ID:Ov//EUdE0

レス結構付いてるね。どうもどうも。

まず、決起号令を上げた理由はやる事がわかりやすくて扱いやすいからかね。英傑
くらいなら潰せる、計略ぶっぱで自動的に強くなっていくから楽、デッキが歪まないなど。

ぐんぐんは２ver前は二色の教えワラで使ってたな。今は性能が下がってるみたい
だけど、どうなんだろうね。あしたのは動画を見てみて決めるが、ネタじゃね？

鬼槍は高速移動車輪はいいんだが、武力上昇が辛すぎるのがね。魏延は好きなんだ
が、あれって高速逃げ車輪で敵を削るデッキだったと思うだがね。

桃園はリスクがでかいのがね。やるなら四枚かな。相手が上手だと城内で涙目に
なるのがな。槍でけん制しても突撃入れてこられて潰されるとかよくあるしなあ。

973 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:13:54 ID:GbuaihoG0

>>970スレ建てがんばれよ

974 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:15:40 ID:O0XUfCwh0

桃園はハイリスクのイメージが先行してるけどすげー簡単だよ
挑発入ってれば後はどうでもいい

975 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:23:12 ID:rJv7tS4kO

しょぼい動きして桃園に簡単にやられたのを参考に言ってるだけだろ
使ってみりゃいつも低い勝率をキープしてる理由もわかる

976 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 22:30:09 ID:rpyaZNeN0

このスレみてりゃあ実際使ってるやつが簡単だのお手軽扱いする
デッキなんてのはそのverの最厨デッキくらいだわな
正直、お察し

977 ：972：2011/01/25(火) 22:55:54 ID:Ov//EUdE0

聞いたついでだからスレ立てるやつが逃げたならスレ立てするよ。

とりあえず、デッキは４枚桃園（SR張飛、桃園、R馬ショク、SR馬姫）でやる事に
した。城門一点突破でブチ抜くデッキにしてみたぜ。挑発がいるから神速騎馬が
居ても涙目にならないだろう。

978 ：977：2011/01/25(火) 23:16:26 ID:Ov//EUdE0

悪い、スレ立て無理だわ。これだから地方プロバイダは困る。

>>980に任せるわ。

979 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 23:20:32 ID:YBNNqCDvO

礎となろう

980 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 23:22:24 ID:iGxBqs/V0

いてくる

981 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 23:24:30 ID:iGxBqs/V0

三国志大戦３　厨デッキ議論スレ289
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295965422/

982 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 23:26:15 ID:2blUt3nwP

>>981スレ立て乙です

983 ：ゲームセンター名無し：2011/01/25(火) 23:57:12 ID:LqfhPJMx0

>>905に書きこんだんだけれど、セレクションに出てたわ；
青井は金田一・エンコウ・ホウガ・完殺カク・テイエンシか

984 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 00:21:02 ID:KqrjUd3l0

変態すぎるデッキだなｗ

985 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 00:28:02 ID:dh5BpWz/0

そうか？
青井には珍しく無難なところに落ち着いてると思うが

986 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 00:33:40 ID:icUVZEfa0

そしてプレイしてみたら完殺ばっかなんだろ、青井だと

987 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 01:23:03 ID:JFcQR6rv0

ところで盧植の勝率分かるヤツ教えてくれないか

988 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 01:29:23 ID:lJL3AGEh0

戦計52.2%
張温50.6%
強いテンプレ戦計デッキできるまでR張飛や求心でも使うのが無難

989 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 01:54:42 ID:ZJ7HVfdD0

おそらく張温が罠だと思う
張温以外の憂国デッキは強そう

990 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 02:15:00 ID:aZKXJwmJ0

暇な人はみてください。
憂国の直径がすごいでかい
http://zoome.jp/yomuko/diary/6

991 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 02:18:23 ID:HAvVGoj70

要するに慈愛をかけた憂国の戦計が最強である、と

992 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 04:05:57 ID:KIg91Ccj0

>>988
少しは自分で考えてみなよ。割と簡単だよ

993 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 04:40:49 ID:ZJ7HVfdD0

盧植が武力6

張温：武力7勇猛なし槍で効果時間中事故が怖くてまともに戦えない
王朗：武力4無特技弓
楊彪：武力1伏馬

と国力溜めて号令撃つパーツだけで武力が酷いことになるんだよな
荀攸なんて入れたらもっと下がるし

994 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 04:57:01 ID:KIg91Ccj0

張温イイと思うけどな。もしくは楊彪
デッキ的に開幕やれるし一騎もさほど打ち怖くなかった

995 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 06:58:57 ID:NDzCQAlo0

・復興2回撃っても戦計は3回しか撃てない。
・しかも2回目の戦計はリスク高い。
・復興持ちはスペック低い、一番マシな張温はもっとリスクが高い。
それなら荀攸、憂国固定で高スペック決起2枚+文醜の方が安定して強いかと。
決起3回撃って士気12、憂国2回で士気12更に反計と決起の士気がある。一番槍も使える。

996 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 07:36:30 ID:aGRv7uO/O

王朗が戦力という意味では１番
事故死もまずない
開幕で武力６の弓になって相手が計略使う前に低コストの兵力削り
押し込まれたら横弓で粘り強く国力上昇まで戦える

殺さずに効果を終了させるのが前提なんだから
弓兵が１番いい

997 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 08:21:10 ID:7Jry7EEFP

U文醜、戦計、SR献帝、1.5コス決起要員、1コス適当

こういう形のほうが安定するわ

998 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 08:24:32 ID:4m2ehhSHO

戦計がついに10位も勝率は50％か
頂上かセレクションにランカーが載せればテンプレできて5位以内勝率アップくるかな

999 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 08:43:36 ID:IINr8yw40

生め

1000 ：ゲームセンター名無し：2011/01/26(水) 08:44:23 ID:IINr8yw40

産め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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