三国志大戦３　厨デッキ議論スレ287

1 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 11:27:04 ID:fPxwSroxO

厨デッキスレ　パス　mahiya
厨スレ＠２軍　パス　2gun
厨スレ＠３軍　パス　 3gun
開幕５割八卦　パス　 rekka

参加条件：最厨カードでなくともそのver自分が厨と思うカードで上を目指すこと。馴れ合い禁止。
プレイしない方の参加はご遠慮ください＾＾
プレイしてない人は後続のために自主脱退よろ
厨デッキチームスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23904/1257932123/

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。

前スレ
三国志大戦３　厨デッキ議論スレ286
http://toki.2ch.net/arc/1290970391/
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレ、自虐は勢力スレでお願いします。
・定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨

2 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 11:37:22 ID:fPxwSroxO

前スレこっちだった

三国志大戦３　厨デッキ議論スレ286
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290970391/

3 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 19:34:44 ID:6RGa65Tk0

虎のザと強すメタデッキ面白そうだな

4 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 22:06:50 ID:ZnsFSZiv0

快進撃(SR孫策)って修正入った？
以前より足速いし上昇値高い気がしたんだが・・・。
結構厨っぽい強さだったぞ。

5 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:01:37 ID:KoqB1b7n0

別に

6 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:10:07 ID:J457Ap4iO

賢遅猛進強進デッキにマッチしたがあれネタじゃないのな
覇王で最新１６勝だった

賢遅猛進強進がなげーんだ

7 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:11:37 ID:Euc8HrMDO

>>4
3.51A→3.51Bになった時に速くなったように感じたよ

8 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:27:05 ID:EnRaJShu0

快進撃って何倍速だっけ

9 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:34:28 ID:oEB0r99V0

>>6刺さるようになって使い物にならなくなってるだろ

10 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:35:47 ID:zhqx4ZxA0

1.8

11 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:43:07 ID:gBA6+kRZ0

>>6
猛進をセキトにしてるデッキで覇王で最新が15勝も今日いたな
号令、ダメ計なしのデッキだったから、止められずに落城負けしたぜ

12 ：ゲームセンター名無し：2010/12/14(火) 23:50:21 ID:yvnLzhG90

決起ゲージ二本からの決起神速号令強くなってね？
突ダメ半端なかったんだけど
武力１２のウホが武力４のチョウセン(笑)なんかの突撃に半分近く溶かされた時はビビった

13 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 00:10:21 ID:PsuA5J+fO

前から国力2から強くなかったっけ

14 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 00:13:46 ID:4QU6IK4j0

前は一本までは劣化神速
二本で神速と互角だったイメージ

15 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 01:00:27 ID:MTDZrUCg0

そういえば天啓はどうした、お前ら？
トウ芝デッキに入れるのが大好きだったんじゃないのか？

16 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 01:51:03 ID:VXknq4jZO

天啓の勝率はどうなんだ？一時期クソ高かったらしいが

17 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 07:04:50 ID:oQX1D0zhO

>>16
第80位 2.55 ■呉018 SR孫堅/人勝率:48.7%/使用:439pt

ちなみに三英傑
第8位 3012pt ■魏026 SR曹操/天勝率:50.5%/撃破:2.50
第57位 1286pt ■LE011 LE曹操/天勝率:51.8%/撃破:2.61
第98位 943pt ■蜀037 SR劉備/人勝率:47.4%/撃破:1.32
第28位 1725pt ■呉019 R孫権/地勝率:49.5%/撃破:1.62

その他目立った奴
第7位 3.82 ■蜀004 SR関羽/天勝率:54.3%/使用:814pt
第3位 3625pt ■蜀070 UCﾄｳ芝/人勝率:54.2%/撃破:1.14
第40位 1556pt ■蜀019 SR諸葛亮/人勝率:54.1%/撃破:0.79
第53位 2.75 ■呉038 SR呂蒙/人勝率:46.4%/使用:402pt
第67位 1190pt ■群022 SR董卓/人勝率:45.8%/撃破:2.27

本日の最高勝率
第92位 2.41 ■蜀075 R霍弋/人勝率:56.1%/使用:1533pt

本日の最低勝率
第27位 3.18 ■群094 SR呂布/人勝率:29.9%/使用:132pt

18 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 07:15:43 ID:PX0PUCy/O

業務用荒ぶってるな

19 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 07:31:50 ID:VYlPqVWg0

予想どうり、天啓は+10が+11になっても何一つ変わらなかったな

20 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 07:38:53 ID:bAX7rOUc0

>>１乙

>>19
まぁ、意味がありそうだった+6～+9号令の面々がトウ芝と求心のお陰で居なくなったのもあるな

21 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 07:51:18 ID:oQX1D0zhO

>>19
＋10が11になった人達
第80位 2.55 ■呉018 SR孫堅/人勝率:48.7%/使用:439pt
第57位 1286pt ■蜀038 R劉備/天勝率:47.1%/撃破:1.92
第72位 1135pt ■呉049 SR孫堅/地勝率:48.6%/撃破:1.23
第92位 961pt ■呉008 R周泰/地勝率:48.2%/撃破:1.83

>>17
本日の最高勝率訂正
第41位 2.89 ■EX033 LE曹操/天勝率:59.0%/使用:151pt

22 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 08:28:27 ID:FVXZ9YE00

武力が少し+された程度じゃな

赤兎・・・

23 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 08:56:32 ID:Che7cTOgO

これは目立ってないの？

第66位 1194pt
■漢071 UC荀攸/地
勝率:54.4％/撃破:0.88

24 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 09:01:05 ID:Che7cTOgO

連投すまん

ちなみにR霍弋はわざわざ撃破ランキングから持ってこなくても使用率ランキングにいるよね
昨日勝率59.1％あったから覚えてたんだが

第41位 1533pt
■蜀075 R霍弋/人
勝率:56.1％/撃破:2.41

25 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 10:14:05 ID:DGLJcaon0

最近使用率は当然として勝率もあんまり気にならなくなってきたなぁ
95％勝てるカードがあったとしても残り5％に自分がいればそいつがどんだけ勝率上げても関係ないし

そんなわけで今日も求心とトウシをメタるデッキを使うのであった
八卦には負けるが

26 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 10:43:18 ID:4r97YLjkO

>>20
号令後も場に残る屍や桃園ならともかく、天啓は全滅するしな…

27 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 11:39:19 ID:VXknq4jZO

>>17
わざわざありがとう
天啓はみつよしが消えたのも影響してるのかな

現Ｖｅｒ３ＴＯＰは連合、求心、八卦で問題ないな
その下に蛮勇引継と神術漢号令あたりがつけてる感じ

厨といえるのは八卦だけじゃね？

28 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 11:41:20 ID:0OB1eXNU0

八卦なんて埋もれてるLE足しても精々2500だろ

29 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 11:50:13 ID:dkj8vtatO

堕落呂布ワラで流行りデッキは大体メタれそうなのにあまり見ないんだが何でだ？

30 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 11:55:21 ID:t4oo78Cz0

>29
呉や蜀の単色にきついから

31 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 12:38:01 ID:HWfX1Qsb0

R霍弋はﾄｳ芝に入ってるの以外はあんまり見なくなったけどな
ってかそれが暴れてるんだろうけど

勝率的に八卦のパーツにでも入ってるんだろうか

32 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 13:04:16 ID:Q25WIyll0

>>27
天啓はみっちゃん辞めてからも固定層が一応いて、200～300ptで安定してた。
LEは大体120～150ptくらい。今日は撃破ランキング載ってないから100pt割り込んでるっぽいけど。

33 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 13:43:32 ID:RsddKqLp0

みっちゃん引退したん？

34 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 13:51:33 ID:+cxPfeo00

俺も気になった、いつやめたん？

35 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 14:39:17 ID:rFIlYA8Q0

SR辞めてLEになったとかそういう話じゃね？

36 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 15:05:27 ID:IONRE4rFO

>>21
屍はトウ芝と五分以上にやれるんだがなあ。
まあ相変わらず機略がほぼ無理ゲーだし、雲散入り求心にもあんまり分が良くない。
その辺が流行らない理由だろうか。まあ元々ユーザーもそんなに多くないだろうけど。
にしてもちょっと勝率低いなあ。５０％はあって良いと思うんだが。

37 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 15:17:47 ID:KrX8jjeV0

>37
流行りつつある八卦にも相性いいし
かなり強いよね屍

孫氏の追加とかも考えたらいいデッキ作れそうな感じなんだが

38 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 15:28:47 ID:Q25WIyll0

>>33-35
11/23にランキングから消えてるから、その1ヶ月前が最後のプレイだと思う。
毎週のように頂上に出てたのが懐かしいぜ。

39 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 16:06:06 ID:RsddKqLp0

>>38
サンクス

てことは大体２か月前か・・・
別に面識もないけどなんか寂しい気がするｗ

40 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 18:15:11 ID:4Y3hd71ZO

みっちゃんは受験勉強中なんじゃないの？
高校三年の今頃なんて一番大変な時期でしょ
来年度からは上京して東京ランキングにいるかもしれないよ

41 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 18:31:09 ID:SsrSSPw90

えっ？社会人じゃないの？

42 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 19:16:23 ID:yBMt5kvm0

40はネタだネタw

43 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 19:18:32 ID:M8OQT26d0

屍はやっぱ2.5コス撤退が痛すぎるのと雲散にどうしても不利なのが
2.5コス落ちの孫氏火計って知力いくら確殺なんだろうか

44 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 19:29:13 ID:raqzzmXO0

みっちゃんなら天下一将棋会でトップランカーになってるよ

45 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 20:31:42 ID:ZHI5l5e40

それはみつちゃん

46 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:23:56 ID:t4oo78Cz0

>31
元馬超ワラと大練兵にも居場所があるよ

47 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:26:36 ID:jXeGEcYVO

大練兵自体の居場所が無いっていう

48 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:28:15 ID:OCMcQfu30

八卦にカクヨクはないなー
４枚はもちろん、５枚でもツートップの八卦に２コス武力７馬は頼りない
武力８馬か覚醒持ちの関興までかな

49 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:52:46 ID:EsLpwVm6O

ｱﾝｺ甘寧って乱戦防御が武力9相当ってだけで、射撃力は武力8と同じなの？
東芝に入れようか決めかねるんだが

50 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:54:36 ID:R5LXZ3iQ0

>>49
今の環境なら間違いなく弓リョウトウが正解だからそっち入れとけ
呂布クラスをを麻痺矢で安全に憤死させれるんだぞ？

51 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 21:55:00 ID:KXI71+8CO

太史やリョウトウで事足りそうだが

52 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 22:13:33 ID:Q7zDja/m0

あれ武力強化された状態だと数字通りの武力になるよな？
長時間号令の連合なら別にいいと思うが。
まあ凌統安定だな

53 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 22:38:37 ID:M5K84nPk0

>>49
浄化が入らない編成になるのに知力1を入れるのはいただけないな
尖った編成にするにしても計略に爆発力がないから止めといたほうがいいと思う

54 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 22:43:51 ID:M8OQT26d0

トウシメタの八卦ってどんな形だ
挑発張飛、ＳＲ人馬、八卦、ＪＯＪＯか
人馬なら長やりでもどうどうと暴れられるし
でもそれ以外なら咆哮の方が強そうだけど

55 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 22:59:52 ID:EsLpwVm6O

まぁ弓連環亜種として運用しようかと思って甘寧なんだ。甘寧と凌統。甘寧が8相当ならバリバリ入れようと思うし‥
意外と検証した人いないのかな？乱戦のはあったんだが射撃のが‥

56 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 23:03:16 ID:3HiBSc520

挑発張飛、鬼槍、八卦、JOJOじゃダメなの？

57 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 23:36:59 ID:VXknq4jZO

>>43
おそらく2.5コス落ちで確殺は４までだが、兵力９割の覚醒後破竹を即死させたこともあるからランダム値が広いと思われ

屍は求心を喰えるから悪くはないが、厨ではない

58 ：ゲームセンター名無し：2010/12/15(水) 23:44:35 ID:IONRE4rFO

>>37 >>43
自分は今賢母屍なんだけど、孫氏だと多分全く違う立ち回りと試合展開が必要だな。
どのみち、屍は攻城取りにいった後のカウンターに弱いし、同じ原因で素武力ゴリ押しで守りの屍打たされ、逃げられた後カウンターとか前出しワラワラで足並み崩されたりとか、その辺をカバーするデッキ構成が重要だと思う。
雲散はあの号令範囲じゃ解決は難しいだろうし。
で、孫氏が弱点を解決してくれるかは自分的には何とも言えないなあ。
まあ結局よさないか辺りで事足りる気がしなくもない。
２コス何入れるかとか、孫武や二分との組み合わせとか、その辺にまだまだ研究の余地がありそうかなと思ってる。

59 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 00:23:36 ID:UgJNl2O+0

八卦からしたらトウシをメタる必要がまずないだろ
基本１がけ防衛して転身してくれたらおいしい
士気があるなら八卦でライン上げてもっかい八卦
４枚がけができる５枚タイプのほうがトウシは倒しやすいだろうな

60 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 09:00:57 ID:zQg/QW2F0

賢母屍ってカウントいくらぐらいなんだか
１２カウントぐらいもつのか

61 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 09:11:10 ID:5708VzHg0

知力上昇値が上がったとは言え英傑号令は知力依存低いから１０ｃあるかどうかぐらいじゃね？
元が6,5c～7Cだし屍を延ばすよりは無難に英魂に繋げた方が強いと思う

62 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 09:19:00 ID:NToylt630

どっかで9.5って見た機がするけどほんとかどうかは知らない

63 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 09:39:06 ID:zQg/QW2F0

たった２カウント伸ばすために士気５か

64 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 09:57:12 ID:lTyMokc00

>63
知力が上がるとダメ計や妨害で止まりにくいからそれもあるんじゃね
武力も上がるから前だししやすくなるし

65 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 10:07:58 ID:5708VzHg0

>>64
浄化が無理なく入るしダメ計に対しても元々高知力で構成されるデッキだしほぼ無駄じゃね？
賢母の武力上昇なんて相手の号令にまず押し負けるし

66 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 10:09:23 ID:NToylt630

屍英魂は屍でラインあげて英魂で殴る
賢母屍は賢母でライン上げて屍で殴る

城殴る時の武力は屍の+11が上だから
なんだかんだダメ取りやすい

67 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 10:20:23 ID:ILSVRW7+O

ﾄｳｼに桃園突っ込むと中々強い

68 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 10:43:51 ID:h7oNaS5X0

賢母屍なんて弱すぎてダメだろ
裏の選択肢にへやーでもいれば別だが

そもそも賢母でライン上げとかありえねー
同条件なら士気+1されただけの英傑に負けるから結局屍撃つハメになるし
そんなら最初から屍でぶつかり合えばいい話

69 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 10:51:34 ID:cWYJB/RZ0

そもそも屍自体が微妙・・・。
すぐに思いつくだけでもこれだけリスクがある。

①効果時間短い
②端攻めに弱い
③ﾗｲﾝがあげにくい
④2.5コス撤退で攻城力がない

つーか賢母使ってラインあげるくらいなら天下二分でライン上げたほうがマシ。

70 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 11:45:56 ID:LsIICIO+O

賢母屍は厨じゃん
相変わらずすぐ弱い弱い言うよなｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:01:06 ID:NToylt630

つっても+11が9.5Cあるなら
中盤で打てれば十分すぎる破壊力あると思うんだが

反計や超絶強化には弱い点あると思うけど
そうでなきゃ止めらんねーぞ

72 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:12:04 ID:LsIICIO+O

賢母自体が10Cあるしな
つか賢母の今の性能が許されるなら離間や連環も許されていいだろ
もしくは魏と蜀にも1コス全体強化馬出せよ

73 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:13:13 ID:5708VzHg0

そりゃぶつかり合いには強いだろうけど今はぶつかり合うデッキが少ないのが問題
賢母だけじゃ相手の号令に対抗できず、屍を重ねても下がられてローテで最小限に凌がれる
その後は士気差がきつくなって結局リード守れないってのがオチになるのが見える

賢母屍が屍英魂より勝ってる点って何があんの？

74 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:14:10 ID:SPEWrQfPO

桃園36位か

まさかここまで上がるとはな・・・
赤壁やR徐庶がランキング上位にいるのによく使えるなと思う

桃園だと求心やトウ芝を食えるからか？

75 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:20:44 ID:/KQQc/1m0

>>73
2コスに超絶or武力8アタッカーが仕込めることじゃない？もしくは槍火計と絡めるか。
6枚屍ってのも組もうと思えば組めるだろうけど、それなら天啓のがいいか。

76 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:24:39 ID:LsIICIO+O

つか攻城力も士気12使う英知機略よりあるじゃん

77 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:47:57 ID:6FGMDkqQO

屍とかもうIC一枚以上見てないんだけど、下々の者たちの中では流行ってんの？
厨要素は足りないと思うなぁ。ライン上げづらいしカウンターに繋がらないのが終わってる
サブ計略は充実してるからやれないこともないけど、
それならサブ計略ちらつかせての天啓の方が話は早い

78 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:52:08 ID:5708VzHg0

>>75
デッキパーツが変えられるぐらいで勝ってるとは思えないんだよね
２コストに超絶を積んだ所で屍の方がゴリ押すのに適してるから結局屍しか使わないと思う
武力８アタッカー兼死なない超絶の孫皎あたりはアリだと思うけどそれでも英魂号令の方が制圧力があるし・・・

>>76
４枚英知で機略から英知使う奴なんざいないだろ
奥義知略＋英知が基本だし機略はほぼ雲散＋スペック要員だぞ

79 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 12:52:59 ID:9xgZgFNDO

屍は求心や芝にリード取れる気がしない

80 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 13:01:06 ID:LsIICIO+O

>>78
かなり昔に厨スレチームの英知機略とマッチしたことあるけど
普通に機略英知コンボ使って来たぞｗ

81 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 13:06:05 ID:NToylt630

>78
いや普通に機略から英知使うから

英知から機略に構えるケースのが当然多いけど
使う奴がいないなんてありえん

82 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 13:13:02 ID:5708VzHg0

言い方が悪かったか
絶対いないってのは流石に無いだろうが英知側の戦略としては選択肢が少ないコンボだから>>76の比較は違うだろって事を言いたかった

83 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 13:13:57 ID:mfPeYO7y0

屍が流行るような環境なら礎が流行ってるはずだもんなぁ…。
今は簡単にワンスルーされちゃうからよほど攻城力が無いと
撤退系強化は使いにくい感じ。

84 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 13:52:35 ID:WaPFLURxO

屍英魂と賢母屍の話題は3.5のころやったじゃないか
最初は賢母屍やるなら英魂と組ます方が強いだろｗｗという風潮だったが
ザビーやアホウドリが6枚賢母屍使ってるの判明してみんな手の平を返した

85 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 15:08:53 ID:M0PmhGkEO

>>84
あの頃はコスト依存がショボかったろうが
英魂号令は２コス馬だから攻城力が深刻だった
しかも屍の知力依存も大きかったはず

86 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 15:40:19 ID:oRuB8r5V0

で、屍の勝率は？

87 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 15:43:42 ID:ggl/zWtM0

66兆2000億

88 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 15:57:35 ID:LsIICIO+O

賢母も屍も求心より勝率高いな

89 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 17:37:56 ID:mBR+7r5m0

ザビーが使い出したらトウシから乗り換えるわ

90 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 18:28:49 ID:9xgZgFNDO

仮に流行っても無双や求心に食われるだけな気が…

91 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 20:10:01 ID:wawGeNYdO

機略英知の頻度は捨て置いて（確かに知略の場合は英知から雲散霧消で睨む場合が多いが）、機略英知コンボとは性質が違うから比べるのもナンだろ
機略英知コンボは自陣で速攻士気１２使ってはり付く展開もあり得る訳だし、闘攻選んでて一緒に使うパターンもある
俺は最低のパターンでも確実なライン上げに士気５の屍→あまり押し込めてないが英魂号令で一応有利に立つ
ってのが出来る英魂屍のが賢母屍より安定すると思うけどな。賢母も面白いが
呉夫人は結局柵も伏兵も無いし一騎討ちする武力１だがリクソンは似たスペックの機略や徐庶と比べても開幕安定するし

92 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 20:24:00 ID:oAMChNby0

別に屍流行ってもいいよ
敵城付近で遊んでたら勝手に2.5が死ぬんだから
後は一旦逃げて相手が自付近になったら効果切れた武力１～５集団をカウンターでボコればいい

93 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 21:19:29 ID:WfxUDmxL0

防衛に屍使った上にそのまま攻め上がるとかどこの品レベルの話だ…

94 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 21:48:21 ID:AOX8J16O0

厨スレチームの人ー
店内頂上に出てたけど
全突と人馬号令入りの４枚騎馬単とか強いの？

95 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 21:54:14 ID:zQg/QW2F0

人馬号令はトウシメタと思ってるじゃないの
というか厨スレ民の割に結構拘りのデッキ使ってる人多いのね
中途半端に強いデッキだったら自分がずっと使ってるデッキの方が強いのは分るけど

96 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 22:35:00 ID:LmsGhDBqO

>>93
品は自陣から出てこないよ

97 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 22:41:57 ID:/NCF50ZY0

>>96
品は書き込むなよ

98 ：ゲームセンター名無し：2010/12/16(木) 22:56:41 ID:lTyMokc00

狩人じゃね

99 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 00:53:54 ID:zOfUmVmdO

トウ芝メタは雄飛昇華
柵を全部破壊して雄飛とセルベリアで吹っ飛ばす。青の国と緑の国なら天敵の雲散はいないため、武力勝負に持ち込めば+2された程度なら雄飛とセルベリアだけで難なくすり潰せる。
連合使ったら最低６Ｃダメ計や号令は飛んでこないため、余程弓サーチや槍撃が完璧でない限り雄飛は止まらない。

100 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 01:06:32 ID:zJL+cvdv0

などと意味不明の供述をしており

101 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 01:21:59 ID:ohy2izZn0

低品どころかリア厨みたいな文だな

102 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 01:49:19 ID:w2Yld+ZB0

戦えるとは思うがメタれるレベルか？
雄飛を高いラインで溜めさせてくれる温い相手ならいけると思うけどさ

103 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 02:07:01 ID:m4YYukizO

>>94
同じの見たわ
都内のアドアーズ？

104 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 03:06:07 ID:a/67+hv90

>>102
ライン低めで雄飛→セルベリア撃っても転進で士気差無し余裕でしただしな

計略コンボ中の雄飛とセルベリア以外の武将は遠弓で簡単に死ぬだろうし
セルベリアが計略撃てない状態になったら後は槍策とか横弓放置で全力攻めで終了だしなぁ

105 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 03:17:58 ID:ohy2izZn0

雄飛セルベリア相手なら無理に連合撃たないで、カクヨクとリョウ統でひたすら消耗戦仕掛けるわ
雄飛に粘着するだけで向こうは何もできなくなるからな
トウ芝がデッキ圧迫しないから、素武力高めにできるのもトウ芝デッキの強みだし

106 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 06:49:44 ID:AOnM8IXN0

>>99
雄飛昇華はむしろトウシに完全にメタられてるよ、相性的に最悪な相手
遠弓で雄飛、他のパーツともにガリガリ削られてライン上げた状態で溜められない

申し訳ないけど雄飛昇華（セルベリア含む）でトウシとやったことのある文章に見えない
雄飛昇華は今の環境だとトウシ以外にも不利つくデッキ多すぎて向いてないと思う

107 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 07:58:48 ID:cS8g0ZMfO

お互いの証がわからないとなんとも言えない
もしかしたら変態スキルの持ち主かもしれないし

まあ一般的にはトウシ有利だよね

108 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 09:00:41 ID:xIG7E4KM0

>>103
違うとこだね
相手魏武だったよ

109 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 09:07:02 ID:E5KDIocu0

そんな勝てるとかメタいうなら
動画の一つでも上げてくれよ
ズームかニコニコでもさ
自身の君主名隠しててもいいから

110 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:24:22 ID:13wlwgz6O

そもそも東芝にあたる階級のやつがこのスレに何人いるのか

みんな背伸びし過ぎだろｗ脳内皇帝様乙

111 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:33:38 ID:ZCU8O4XV0

いや東芝自体はどこの階級でも出てくるだろｗｗｗｗ

本当にうまい東芝は征覇王以上じゃないと出てこないかもしれんが

112 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:35:43 ID:mMK3WwxTO

東芝メタは雄飛昇華(キリッ

昨日捨てゲーされたぞｗ丞相だけど

113 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:37:53 ID:OF3tgaZn0

3ヶ月ぶりにやったけど、何であんなに赤壁快進撃が息を吹き返してるの？
今って遠弓長槍号令の連合デッキが流行ってるんでしょ！？

114 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:47:06 ID:a/67+hv90

>>113
バランス求心に入ってる楽進＋αをやいたら求心は何とかなる
トウシの精兵→転進コンボを赤壁だけで妨害出来るから
赤壁快進撃が大好きな壁一発勝負に持ち込める

遠弓長槍号令の核となるリョウトウが確殺の知力４
酷い場合には知力１の張苞まで付いてくるおまけ付き

というか最近まとまらないと力を発揮できない中知力デッキばかりだから
焼いてたら何とかなる相手が多い、トウシとか求心とか田豊漢号令とか

115 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 10:52:28 ID:saIZyjX90

知力4は確殺じゃねーよ

116 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 11:04:13 ID:Nb9fEyGr0

でも大体やりやすいのは変わらないんじゃないか
序盤で進撃路を確保してカウンター食らわずに引き上げるのって
トウシデッキはそれほど簡単じゃないだろ

117 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 11:49:17 ID:+JUE6KXGO

今Verは漢の封印爺が役に立つんじゃないか？
トウシ相手は引き込もり攻めてきたら転身に封印して漢号令でカウンター
１コス柵騎馬と邪魔にならないスペックだし相手ラインでの先打ちを強要できる
使い過ぎると劣勢になるから牽制目的がほとんどだろうけどね
昔は封印爺･曹皇后･孔融を他国の良スペックと組ませたりしたけどかなり使えたよ
簡単に柵を２枚以上仕込めるのは大きいと思う

118 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 12:18:34 ID:T+GZXbyaP

>>117
トウシ以外に有利付くのが少なすぎてダメだろ

119 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 12:44:01 ID:MYgVr09PO

>>117
封印爺か、なかなかいいな
漢号令や逆境号令は当然として、漢神術に反計の代わりとか四枚魔導の１コスとかなら入れられる
まぁ、漢なら自陣封印陣でハマるのを待つ手もあるがな

120 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 12:49:45 ID:23WgP62C0

サイヨウを見て転進を封印する狙いに気づく相手なら、
諸葛キンは範囲の問題である程度前に出るにしても
遠弓、長槍効果もあるし高武力弓と槍1枚は慎重になってライン上げすぎないんじゃないかな？
速度上昇なし効果時間短めの漢号令で壊滅は‥。

まぁ、やってみないことにはわからんけども‥

121 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 12:53:21 ID:+JUE6KXGO

>>118
封印爺固定で後は何でも良かったんだけど漢自体が今は微妙かな
カードプールが増えて二の手が豊富になった今の環境じゃ爺は輝けないか(禿だけに

122 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 12:56:52 ID:JI1qJhD+O

封印は呂布に20C弱くらいだな

単色だとかなりきつい

123 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 16:06:52 ID:AUW58/D/O

そこで驚きの広さの封印を使うあの2コス弓
劉焉漢号令は実際悪くはないが厨スレでやる話題じゃないな

124 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 16:48:44 ID:ZsuICsmj0

>>120
相手の利点はこちらを大幅に上回る硬化時間
重要なのは士気を使って敵を殺す事だからアタッカーさえ潰せれば十分なはず
ただ最大士気が減る漢号令でこれをやるのは多いに疑問だが

先日やっと覇王になれたんだがすぐ降格しそうで怖いな
40以下は取りこぼし無し、４５以上(覇王含む)とは五分五分の勝率だったんだが、覇王維持できるかな？

125 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 18:27:17 ID:JI1qJhD+O

封印睨みは勝率だけはヤバい時期があったな
玄人仕様というか

126 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 20:55:18 ID:E5KDIocu0

漢号令じゃなくて憂国戦計じゃダメなのか
どうせトウシには浄化爺いないし、効果時間もそれなりにあるし

127 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 21:20:10 ID:aStcAtUXO

封印睨みって求心の範囲全員入るんだな。強化戦法すら使えないで落城とかストレスたまるわ。

128 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 21:34:09 ID:OT4cX1c80

封印入れるなら相性良いのは魔道じゃないかな

129 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 22:28:15 ID:AUW58/D/O

求心とかそういうレベルじゃなく広いｗ
今度の大会では漢の貴重な妨害要員なので
使ってみるのも面白いんじゃない
思ったよりは強いぜ

130 ：ゲームセンター名無し：2010/12/17(金) 22:56:50 ID:aXzJAggP0

>>126
自陣封印戦計は実際強いんだけど、士気食いまくりで辛い。魅力増やすと素武力も死ぬし、
国力1にするのに復興戦法とかも試したがあまりにスペックが低すぎる。
同じ士気10なら漢曹操二度掛けのがいいと思う。

131 ：102 ：2010/12/17(金) 23:15:11 ID:E5KDIocu0

２コスの睨みの人そんなパワーアップしたんだ
でも封印中に逃がさないように倒すとなると
暴虐とか白馬陣と組ませたくなる

132 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 01:06:29 ID:nj58m0960

>>131
暴虐に崩射でもない弓を入れても活躍できないと思うぞ
どうしても暴虐打つこと前提になるし

連合デッキのパターンって色々あるのな
馬1槍2弓2ってのはどれも一緒だったけど

133 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 08:46:55 ID:g0D9isCe0

憂国の大進軍は厨認定あるで

134 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 09:18:28 ID:0toUdC+x0

カード一枚が厨でもそれを活かすデッキがないと

135 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 09:46:29 ID:mxV1Gz2u0

大進軍ならどんな構成でもパーツとして入れられるから問題ないだろ
ただ俺はカード単体で見てもアレそんな強いとは思わないけど

136 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 12:41:01 ID:f3dicRuHO

大進軍をパーツで入れようなんて微塵も思わないな
パーツなら転進か車輪劉備だし、劉備入ってるなら先生や高覧でいい

漢は計略はいいんだがデッキにすると微妙。戦計は強いんだけど既出の通り士気が足りない
戦計と雷撃の相性とかバッチリで厨要素あるのにデッキにならなくて話題に出来ん

137 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 13:09:36 ID:zyfAVSEKO

憂国戦計はな・・・
いくら＋5になっても超武力号令がゴロゴロいる今の環境では他にそれらの号令を潰せるカードがなきゃ話にならないからなぁ

138 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 13:34:27 ID:X0CNlLf40

漢軍は超絶対策が難しい
基本は決起神速や憂国反計、封印縛陣だったがどれも弱体化してるね
今なら決起雷撃か…扇動の計とか？

139 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 13:40:13 ID:f3dicRuHO

扇動の計はガチなんだが、守りでしか使えないのに国力貯まらないし最大士気も減らないから後に続かないのが問題
国力にも最大士気にも依存しない神術ならいいかも知れん
計略自体は一線級だからな

140 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 14:19:38 ID:Z7Qw8lvU0

扇動の計が強い強いと聞いて使ってみたら確かに強かった
状況が限定されるけど、小落雷の確殺を知力４にして士気４で
打てるようなものだったよ　知力５も殺せるかもしれん
また減りがはえーんだよ

張換の↓が魏武の大強みたいだし
張換と陳淋と郡でワラ組んでみたら、結構強かった

141 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 14:25:13 ID:5NDopuHi0

王子服ワラみたいだね

142 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 15:02:41 ID:bVzjI2y3O

士気８の大強とか全く強くないだろ。
ゴリカクセイギでもはやデッキはほぼ完成だからその枠はなんでもいいだけ。

143 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 15:44:05 ID:US+qyCm7O

士気８とか馬鹿か？
低証は死ね

144 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 15:45:44 ID:qZ384+V+0

士気８にいたった計算式は見てみたいかも知れないｗｗｗｗ

145 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 16:06:54 ID:dsbDrBLEO

↓は憂国だから士気８っちゃ８
でも国力上げる士気４が別に死に士気になる訳では無いので…

146 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 16:41:48 ID:Z7Qw8lvU0

ゴリカクセイギってセットで
ハイゲンショウって全く見なくなっちゃったけど
そこまで悪くなくないか？

属性が地ってところがダメだけど
好みによってハイゲンショウを入れてもいいんじゃないか
と思うんだけど、全く見ないな

147 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 16:45:57 ID:6Xli1A6X0

なんだ？12は厨スレにすら来るようになったのか

148 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 17:11:11 ID:5NDopuHi0

>146
軍師に董卓鍛えてた人は人属性の方がいいからね

149 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 19:38:44 ID:x7TOVLNG0

復活があれば死んでもすぐ帰ってくるけど、大軍があればそもそも死なない

150 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 20:35:58 ID:Flyow/0s0

そもそも1コス騎馬に復活があってもなぁってカードだったしなｗ
昔はワラパーツが少なかったし1コス騎馬の突撃、端攻めが強かったからよく仕事したってのもあるけど
今は人属性で計略もたまーに使えるセイギでしょ

151 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 20:58:53 ID:n4KqeA4T0

え、１コス騎馬の復活は大きいだろ
開幕端攻めも伏兵掘るための捨て駒もどんとこいだ
正義のほうが属性も計略も良いから正義が選ばれるって話だと思うけどなあ
軍と活は１コストなら良い勝負だと思うよ

152 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 21:00:52 ID:hpICJ7rj0

全体的に復活カウントが早くなった今、活持ちをわざわざ選んでデッキに入れる必要ないしな

153 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 21:10:15 ID:KsQnvQKw0

>>152
再起が糞レベルに達してるんだからそうでもないだろ
三国志もそろそろ戦国みたいな陣略を装備すべき、あれは面白い

154 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 21:56:47 ID:L4RNggQw0

>>152で正しい
復活相対的に弱すぎる
いい加減救済措置が要る

155 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 23:15:00 ID:P8IChJcJO

下手に強くすると一時期の活ワラみたいのが流行るから現状維持で良いよ

156 ：ゲームセンター名無し：2010/12/18(土) 23:19:13 ID:US+qyCm7O

ついに証４９まできたが東芝マッチ率があからさまに上がってるわ
海外に３回当たって別人なのに全員東芝とは…カクヨクがつええ

あとは忠義にもちょくちょくあたるけどかなりやれる印象

157 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 00:09:27 ID:+Nivjd1gO

忠義八卦は今凄くイケてるよねテンプレは１コスが凡将よりも張姫かな
2.5コス二枚型八卦も良いけどベストは何だろう？
落雷徐庶入れると士気６だらけになるから馬姫も捨てがたいよね

158 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 01:06:34 ID:dHxvFNaP0

４枚八卦は高コス騎馬と張飛に二掛けすれば超絶みたいなもんだし
小出しにする計略なんてせいぜい挑発あればいい
馬姫なんて役割二掛けと被ってて明らかにお呼びでないから黙って落雷いれとけ

業務用なら張姫が鉄板

159 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 02:06:17 ID:XnCMvPDvO

八卦は中盤以降の超武力号令を
どう捌くかが腕の見せどころだな

精兵連覇や桃園や決起や袁家ファイナルあたり

160 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 02:23:04 ID:65ZJ7pPf0

>>159
下手すりゃ八卦一人掛けしても孫武の＋７でも溶けるからなぁ
やっぱりどれだけ足並み崩せるかだな

161 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 02:31:21 ID:mrtVxAKV0

下手すりゃというかそりゃ普通に溶けないと孫武の立場がないだろｗ

162 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 06:11:11 ID:j20yoeEd0

しっかり潜れば城門は守れるけどな。

張飛に掛ければ15で200％
馬超でも13。

163 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 10:04:46 ID:14O9Srjj0

ドヤ顔で
＞しっかり潜れば城門は守れるけどな。
と八卦の効果を知らないやつに言われても‥
一人がけは武力＋3　張飛で武力13だよ

164 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 10:12:53 ID:9KnZ8zHaO

>>162
これだからPCは…

165 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 10:37:35 ID:92RtADnSO

麻痺矢は生きてますか

166 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 10:40:39 ID:OYjkNrdeO

最近業務用以外の弱い四枚八卦にちょくちょく当たって勝ち拾えておいしいです
寡兵ギエンとか入れてみたい気持ちはわからんでもないが、1体掛けと２体掛けの士気対効果が高い業務用以外を四枚でやるなら五枚のが単純に強いよなぁ
荒くれｖｓかんたろうのセレクションは五枚八卦の良さが出てた。ただのごり押しだが

167 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:11:04 ID:dHxvFNaP0

今の環境にあった厨デッキランクは

厨　クソトウシ　バランス求心　漢神術
強　漢軍ﾌｧｲﾅﾙｱﾀｯｸ　赤壁快進撃　八卦　ｶｸﾖｸ入り蜀群（単）ワラ

こんなとこか？
他のも戦えるけど強までいかないと思う

168 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:13:58 ID:8YFxo3Vk0

赤壁の使用率高いな
トウシに入れてるやつが多いのか？

169 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:21:20 ID:GlngMOja0

>168
あたったよ、強いけど弓凌統タイプの方がいいな
弓の打ち合いで押し込まれやすいからね

170 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:31:06 ID:yIuSiugXO

いつから漢神術と漢軍ファイナルアタックが別物になったんだ？

171 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:36:40 ID:r3KXPmZ+0

赤壁は快進撃や他の呉単に多いんじゃないかな。

トウシに赤壁いれると対応力あがるけど、
トウシ対決だと赤壁と凌統は凌統入りが勝ちやすいイメージ。

172 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 11:54:12 ID:qvl0AhFoO

八つ裂きはﾃﾞｯｷが創れれば厨になりそうなんだがなぁ、、

173 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 13:47:42 ID:C7Wh24cHO

>>172
とりあえずトウシに入れてみたらいいんじゃね？

174 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 15:19:31 ID:JgO2UdrUQ

やっぱランキング通り東芝よりも求心、挑発的張飛デッキによくマッチするな
求心は刹那で東芝対策バッチリだし張飛も真っ白にするだけで対策バッチリだしな

東芝はどんどん減ってくだろう
そうなると呉はどんなデッキが台頭してくるのだろうか

175 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 16:36:55 ID:eyOay3mn0

ザビ～が70連勝以上してるから頂上乗ればトウシさらに増えるな

176 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 17:08:55 ID:xG6EbxqT0

しかしザビーと同じようにできるやつなどいないという

177 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 17:15:47 ID:rAL/hRBk0

刹那でトウシ対策バッチリの意味がわからん
ザビー戦法だと武力20越えた馬が長槍援護で暴れてるのに

178 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 17:32:04 ID:j1zdqVqS0

ザビー型ってどんなの？カクヨク入り？

179 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 18:44:56 ID:O79eb/DD0

そもそもよくそれだけしてザビーはこのゲーム飽きないな

180 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 19:15:57 ID:pFcxe/pHO

誰とやっても俺つええ状態なら楽しいんじゃね

181 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 20:04:46 ID:/PK/s440O

仕事だからな。
しかし７０連勝ってことは、カクヨクトウ芝にメタはないってことかね？

182 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 20:16:36 ID:ZBjbw3Ws0

そもそも霍弋のメタって何？
寡兵はともかく高武力憤激のメタが何だか思いつかない

183 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 20:38:45 ID:zLCsDNKdO

なぜパーツごとにメタをはらなきゃならないのか

>>177
武力２０超えた馬とかそーいうデッキじゃねえから

東芝は明確なメタが存在しないからザビーや強すの勝率がすごいことになってんな
堕落も精兵陣からのハンドスキルでなんとかなってるんだろう

184 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 20:50:25 ID:TxL2GWYd0

ただ堕落入れただけじゃ開幕からリョウ統とカクヨクで押されるときついんだよな
つーかカクヨクが超つえーんだ

185 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 20:54:53 ID:3iiTcUkU0

麻痺矢が強すぎなんだよ。

186 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:14:26 ID:ndSSlnnYO

ﾘｮｳﾄｳもｶｸﾖｸもﾒﾀはﾁﾝﾘﾝってずっと言ってるじゃん。
漢スレでな

187 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:25:31 ID:aN1moZw30

>>182
より高い武力で押し潰す、もしくは神速
ただ、長槍・転進の援護がある霍弋はそう簡単に撤退してくれない
あのデッキは1つの完成形だと思う

188 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:30:20 ID:OdMNvYzX0

チンリンがメタって言っても守りだけ特化して攻めはどうするのよ？

189 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:52:28 ID:sUQOg+nA0

毒計略で後方にいる高武力弓と軍持ち騎馬のメタになるならあらゆるカードが死ぬ気がするんだが
あれって高コス槍殺しだと思ってたんだけど、今はそんなに毒早いのか？

190 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:53:03 ID:tOk8KIqbO

>>184
あー、それ同感
8募、7軍、5伏、5魅、2柵と素武力そこそこ高くて
7軍が武力アップ＆回復するから、生半可な素武力じゃ押し込まれるのよね
そういう意味では素武力が最強クラスの業務用が上がってきたのもわかるわ

191 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 22:59:03 ID:aN1moZw30

>>190
あれ、1.5コスって挑発なのか、関平かと思ってた

192 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 23:05:16 ID:tOk8KIqbO

>>191
俺当たったのは挑発だけど、関平型や趙雲型も普通にあると思う
個人的には伏兵ある馬謖型の方が嫌だ
踏むまで脳筋の動きが制限されるし

193 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 23:13:37 ID:aN1moZw30

>>192
人属性で固めたほうがいいと思い込んでたわ
号令使わずに奮激→挑発と小出しにして相手を消耗させる戦法も使えるからそっちの方がいいかもね
ちょっとやってみようかな

194 ：ゲームセンター名無し：2010/12/19(日) 23:38:47 ID:ndSSlnnYO

>>188
攻めは漢軍得意の増援絡めた、ファイルアタックがあるじゃんw
ﾁﾝﾘﾝ入りで相手東芝はガッツリ削られる事はまず無い。
今のﾁﾝﾘﾝの効果は挑発張飛に城門付近で計略かけて中武力横弓で、攻城入らないで死ぬくらい

195 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 00:28:17 ID:zx1UfnZd0

>>194
陳琳は知力4がミリ残るからメタになりえないような…。
それに加えて弓に扇動の計掛けると、
大抵こっちの被害が大変なことになる。

…と、つかってて思うんだけど、使い方が悪いんかな。
できればどうやって守るのか詳しく教えてくだせぇ

196 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 07:43:46 ID:PeMaUAhEO

勝率100％の人がいるんですけど…
なにこれ怖い…

197 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 08:01:11 ID:liSJC5H6O

そろそろ頂上にざび～載せるしかないな
相手は覇者求でいいな

198 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 12:38:44 ID:DLjDDxg2O

>>195
ﾁﾝﾘﾝ一人ってより、ｶｲｴﾂ
、曹操の決起妨害がセッ
トで大分楽になるって感
じで、足並み揃えられた
ら決起妨害、高武力落と
せそうならﾁﾝﾘﾝ使って足
並み崩して、クダらせれ
ば、終盤は漢、憂国、決
起、逆行号令と軍師増援
か速度上昇付きの攻略絡
めればかなり削れる。
ﾁﾝﾘﾝ入れる事で苦手な単
体超絶もどうにかなる。

199 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 13:32:41 ID:fvT079st0

なんだこいつは

200 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 14:24:41 ID:UADKQiKO0

解析班たのむ

201 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 14:35:06 ID:EXi7V+e+0

な、なんだってー！！

202 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 14:35:42 ID:4Pji0TFH0

妨害枠はチンリン一人じゃきつい
（それじゃ入れる意味なくね？）

もう一人漢曹操かカイエツがいればやりやすい
（素武力いいの？）

とりあえずぐだぐだやってファイナルアタックすれば勝てる
（神術漢/神術大進軍のが安定してない？）

チンリン入れればリョフもやれる
（んじゃ王美人つかうわ）

203 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 14:38:04 ID:KZz1jQF00

ﾁﾝﾘﾝ

じ
ら
せ

ば

か
め

　　　　　　に　なる。

204 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 14:44:55 ID:nuv0Uapo0

厨とは関係ないけど海外組の覇王以上って麻痺矢と飛天しかいねーのかってくらい偏ってるな
何か流行でもあるんだろうか、あっちにも
つか海外マッチで飛天とかマジラグヤバイ

205 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 15:54:57 ID:EUqfuIIgO

お手本となるランカーが居ないんじゃないかな
日本だと神速四天王や変態もんぎゃは変人シフクノ地獄大都督英斗、全武将〇〇*アシミニ
等のカリスマ達に憧れてデッキを組んだ人も多いだろうけど
上位人が似たようなタイプばっかりで閉塞感があるなら下位も発展しないでしょ
海外の上位は厨使いばっかりのイメージがあるが実際はどうだろ

206 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 15:55:08 ID:1qnKRwKJO

覇王で苦楽もいたぞ

207 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 15:55:22 ID:LO9C99OhO

>>204
海外は東芝ばっかあたるんだが

連合強過ぎだろ…

208 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 16:41:19 ID:zx1UfnZd0

>>198
それは陳琳でメタれると言わないのでは…？
その場合、むしろ曹操やカイ越でメタれるというほうが正しい気がする。
精兵の範囲なら三体は入るだろうし。

単体超絶に強いのは同意する。
呂布にはほぼ負けないし。

209 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 17:41:58 ID:7i7OjHGc0

海外が上位厨デッキばっかりなんがおかしいんじゃなくて
日本のランカーが変態ばっかりなだけだと思うよ

210 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 17:54:23 ID:7FMCb/hYO

覇者に上がれず40戦ほど証29でやったが、トウシに一回しか当たってないわ

騎馬単はもう10回以上当たったのにｗ

もうここら辺のトウシ使いはとっくに上に行ったんだな

211 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:00:45 ID:nuv0Uapo0

証40台にもほとんどいないよ
覇王じゃないトウシ使いなんて恥ずかしいよねーレベルになってきている気がする
まぁそれは冗談としても実際覇者レベルじゃもう会わない、ついでに呉も死滅
この辺にいるのは魏か蜀だ

個人的にはたまーに当たる決起落雷ワラが無理ゲレベルにウザい

212 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:01:18 ID:Q90IcV2LO

ちゃうちゃう

その辺の奴じゃトウシ使っても弱いだけ

213 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:01:54 ID:5UonHkr90

同じく覇者昇格戦ルーパーだが日によって違うと思うぞ
この前なんて３戦に１回トウシだったし

別にそれ自体はいいんだが
最近はテンプレ型に偏ってきたのがキツイわ
オリジナル型（）トウシは安定して狩れてたんだがな

214 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:06:23 ID:DLjDDxg2O

確
か
にそうだけど、司空では妨害枠は
ﾁﾝﾘﾝ
だけでいいけど、丞将だ
と二人居ないと無理だわ。王美人はまとまると、対策出きるけど、
ﾁﾝﾘﾝは最高武力にかかるから
ネ

215 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:19:00 ID:7FMCb/hYO

うーむ、日によって違うのか・・・。

そして雄飛発動と同時にドヤ顔で謀略をかけたが、ほぼ同時にきれたわ

範囲広いし、脳筋には相変わらず強いけど過信はいかんね

216 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:40:52 ID:s9vGzWrY0

丞相とか8コス埋まってりゃ勝てるわ

217 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:51:28 ID:7FMCb/hYO

そこは嘘でもコスト割れしてくださいよ・・・。

218 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 18:55:45 ID:liSJC5H6O

流石に反計オンリー8コストで勝ち越せるとは思えないわ

と思ったが何気に勝ち越せそうだから困る

219 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 19:37:42 ID:Dc2HuPkSO

舞姫単は・・・無理ですよねー

220 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 19:40:06 ID:EzHzLuo10

>>219
飛天入れて、馬多めのバランスで舞姫単組んで、腕を8本にして、連続突撃を繰り返せばおｋ

221 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 21:00:01 ID:XEOogeC70

○○先生が英知舞麻痺矢使ってたｗ

222 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 22:47:45 ID:gmu0/D4G0

挑発飛天がウザすぎるのでトウシには頑張って欲しいぜ

223 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 22:56:10 ID:NzW6RxNs0

>>221
英知舞…麻痺矢？
朱霊じゃないのかよ

224 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 23:21:25 ID:XEOogeC70

>>223
朱霊だったすまん。
なんで麻痺矢とか書いたんだｗ

舞＋教え＋知勇陣で朱霊が武３３なってびびった

225 ：ゲームセンター名無し：2010/12/20(月) 23:23:56 ID:eyBIMMEP0

先生パネェｗｗｗｗｗｗ

226 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 00:23:04 ID:krD5Nzya0

LEと合わせて求心が一位って、どんだけ多様性失われてんだよ。

まあ、まだマシな調整だけどね。

227 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 01:31:25 ID:te2Cp7N8O

求心→増援→求心の赤青赤で東芝が楽に食えるようになりました

228 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 08:15:03 ID:uHuEm5NoO

ザビーの最新勝率ヤバくね？

229 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 08:35:21 ID:zvlz2VN20

今回はトウシか求心使えば安定みたいだな
求心、金田一、刹那号令、槍ガクシンor丁夫人、曹稙がテンプレか

230 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 08:38:56 ID:DhU6vRJb0

求心を食えるデッキは割と簡単にできるのでその辺はまぁ楽っちゃ楽だな、魏デッキの馬中心とか使えば
ただそうなると蜀のデッキに弱くなるのだが…

231 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 09:01:41 ID:5JOoRvvPO

赤壁快進撃もなかなか強くないか？

232 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 09:11:47 ID:LDeQcalG0

>>229
それは低証～低品のテンプレだ
覇王以上の高証様はそんな惰弱なデッキは使わん

求心、ウホ徳、刹那神速、楽進、離間
これが上でのテンプレ

233 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 09:14:02 ID:g66eVt9O0

バラも騎馬単もどっちもいるから

体感だと騎馬単のが多いけど

234 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 09:42:59 ID:4NpahWyG0

もともと求心使ってるやつは騎馬単が多いんじゃないかな

235 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 10:12:26 ID:sraA7tOH0

虎が低品と聞いて（ｒｙ

236 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 10:14:41 ID:bKmGiNPv0

証300以下は低品

237 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 10:46:31 ID:ILcvsSBaO

このスレは証250以下いないからな

238 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 11:06:29 ID:cWrQmeI00

さすが8800証の修羅よ

239 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 11:26:24 ID:rEqolvrHO

もう覇者以下とそれ以上で厨デッキスレ分けたらいいんじゃね？
覇者以上は頂上スレでやってここは低品や低証が覇者になれるくらいの厨デッキを
探すなり評定する感じでさ。もう上と下での厨デッキの定義も違うんだし

240 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 11:29:55 ID:vILApnpiO

>>239 お前は日本語の証が足りてないようだな

中学生ならまだ許されるが

241 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 11:33:15 ID:SNFHb0McO

覇者はどっちにいてもいいんですね(^ｑ^)

242 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 12:12:37 ID:Av/5UFtxO

今どき覇者にもなれないやつがここに来んなってやつと、
そもそも厨房隔離スレだから議論に期待するなってやつが混在してるのが問題だな

243 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 12:31:51 ID:5xU0RbxR0

>242
一行目のヤツラの中にも覇者以上とそうでもないのと、そもそも動画しか見てないのが
混じってるからな

244 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 13:05:11 ID:ILcvsSBaO

普通に厨デッキ模索するやつはいないのかよｗ

エン圃入り脳筋堕落ってどうよ？前出し２連打しやすいし堕落で二色喰えるし

245 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 13:10:22 ID:g66eVt9O0

堕落キョユウの劣化だと思います

246 ：239：2010/12/21(火) 13:22:40 ID:rEqolvrHO

>>240
頭悪いからミスは勘弁してくれ。脳筋なんで慣れない事書くとミスっていかんな。

覇者以下はもう戦国か他ゲーでも行ってこのスレにはいないのかね？
ちなみに俺は司空(笑)。戦国出た辺りからLOV>戦国>三国になってるわ。

ここでかつて出た厨デッキ使っても勝てねえしな。

247 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 13:27:00 ID:wLp7rCHkO

覇者もいらん
上がりやすくなる前なら覇者も良かったけど、今の覇者とか前の丞相でしょ

248 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 13:41:46 ID:k+T6EQwHO

金さえあれば覇王まではいけるからな

最近覇王に昇格したんだが連合がつらい
バランス覇者求使ってるけど開幕はリードとれるんだが後からジワジワ捲られるんだが

どうすればいいですか？

249 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 13:49:44 ID:Ptlqkyns0

ニコに虎vsザビーがあったべ
ザビー勝ってたけどデッキ的には虎有利に見えたし参考にすれば？

250 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 14:16:49 ID:0LFcosD+0

ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm13079493

虎はもうちょっと上手く守れたんじゃないか

251 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 15:49:37 ID:RfBrxaQ1O

>>248
下位層をあまり舐めない方がいい
プレイ数だけは一人前の玄人がごまんと居るんだぞ
センス無し+１人ゲーセンのコンボだと技術の上達にも限界がある
潜りやキャンセル迎撃、カットイン反計とかの小技はただプレイしているだけじゃ気づかない

252 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:12:04 ID:dwp3IqPk0

>>251
頂上とかみてれば分かるだろ

253 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:29:52 ID:XI3s1CMQ0

潜りやキャンセル迎撃はともかく、デッキ対策と立ち回りの重要性を理解してない人は多いよね
ニコ動とか頂上スレ見ると、ハンドスキルしか見てないやつとか、直ぐに相性ゲーとかほざく奴が多過ぎ

254 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:32:46 ID:xjNsi3f80

>>248
増援使ってないの？

255 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:33:52 ID:g66eVt9O0

スキル云々言うよりも
赤ボタン押すだけで城殴れる状態つくって
それ以外は守備をちゃんとやる方が勝てるからなこのゲーム

256 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:41:12 ID:DhU6vRJb0

そりゃそうだろう、勝負事なんて5割の実力と4割のタイミングと1割の運でできてるんだから

257 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 16:50:53 ID:3msoFnOkO

>>256
それ全部合わせて実力っていうんじゃね？

258 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:08:21 ID:y06YlY3BO

突然だけど厨スレどっか空いてない？

259 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:10:18 ID:WnbKYRhJO

>>251
マジレスすると立ち回りから考えた方が良い
知り合いの覇王にどのデッキ使っても一試合通して基本的に乱戦前出ししかしない人がいるけど、その人曰わく「小技がいるのは本当に上位の人間だけ、試合の大半は小技では決まらん」とか言ってた
まぁできて無い俺にはわからん話だが

260 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:22:01 ID:xjNsi3f80

>>258
まだ700も空いてるから好きなだけ書き込めよ

261 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:38:40 ID:u/+0F0Zg0

>>259
荒くれみたいなのも居るから実際そうだろう。
潜りとかローテはそれなりに出来ないとアレだけど。

262 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:47:24 ID:Av/5UFtxO

プレイ数が一人前の(自称)玄人って、要するに下手の横好きってことか
まぁ、そいつらが三国志大戦支えてる訳だから感謝しないとな

263 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:50:42 ID:QS6DJr+2P

>>261
荒くれは凄いぞ

264 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:57:02 ID:RfBrxaQ1O

>>259
前だしのレベルが違うね低品は本当にただ前に出すだけだよ
槍が１人で構えてるのに神速騎馬で一直線に突っ込む
反計が目の前にいるのに堂々と計略を放つ
まず開幕は全部隊城に張り付けて士気が溜まったら即計略

265 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 17:58:51 ID:O4wwz+2c0

品どころか今って40くらいまではテキトーに出してるだけだろ

266 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 18:08:14 ID:Av/5UFtxO

覇者から見たら、司空も丞相も変わらんけど本人たちは違うと言い張るんだろうな
当然覇者も覇王から見たら…

267 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 18:11:11 ID:l7ggzikIO

まずそのてきとーがどこまでを指すかで隔たりがあるように見えるんだが
兵種の識別すら出来ないレベル
とりあえず兵種が認識出来るレベル
兵種を生かして攻めれるレベル

268 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 18:23:47 ID:k+T6EQwHO

>>254
増援使ってるけど毎回苦しい展開

開幕求心で柵＋壁２発くらいはいけるんだが、カウンターから相手の流れにもってかれるんだよな
赤青赤にもってくまでにジワジワ攻城されて、増援から求心使っても寡兵と横弓で城門死守されるんだよ
カクヨクさえ潰せれば赤青赤でいけるんだが

パンダ連合型なら余裕です

269 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 18:25:26 ID:WnbKYRhJO

>>264
その人は馬は一枚か二枚しか入れないね、刺さるかららしい
後半の内容は立ち回りなんだからそこは普通に上手いよ
つーか士気の無駄使いとか論外だろ

270 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 19:13:58 ID:RfBrxaQ1O

SEGAに技術免許モードを追加してもらって段階毎に称号をつけてもらいたい
槍免許Lv１…直進してくる騎馬を迎撃する

槍免許Lv２…敵に槍撃を当てる
槍免許Lv３…空振りせず敵に槍撃を当てる
こんな感じでね
ターン制のボタンゲーなら誰がやっても同じ結果が出るから理論的に語れるけど
ハンドスキルに得手不得手があるとデッキ相性が人によって違ってくる
プレイヤーの基本技術の底上げが出来れば厨デッキ議論も正確になるかもね

271 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 19:39:17 ID:QS6DJr+2P

お前は何を言っているんだ

272 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 19:45:09 ID:zZMS9vN20

>>270
俺全国だとずっと槍Lv1だわ。細かく槍撃とか出してると余計テンパってどうにもならん。
どっちにしろ掲示板じゃまともな議論にはならん思うけど、司空～丞相レベルでの厨デッキは知りたいなあ。

273 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 19:45:12 ID:rEqolvrHO

スキルがあっても試合の組立が下手なヤツもいるだろうな。

俺はスキルも組立も下手だがそれ以上に酷いコンボ脳だから
号令＋強化か妨害の大型コンボデッキで前出ししてカウンターされてムギャオーしてるわ。

毎年司空は俺みたいに試合の組立が下手なソロプレイヤーばかりだろうなあ

274 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 20:22:02 ID:n4ZdTuPG0

>>270
人によって基本技術なんて違うから、結局議論は噛み合わないと思うぞ
覇者になっても城内乱戦も潜り突撃もできないから、この２つは俺の中では品の頃からずっと憧れの高等スキルだけど
だいたいの人にとっては基本技術だろ？

275 ：ゲームセンター名無し：2010/12/21(火) 21:15:00 ID:Au/hJKPn0

>>273
真面目な話、オレも基本的に前出し+赤ボタンだけど
いつ攻めるか、いつ守るか、城をどの程度スルーするか、計略＆奥義はいつ打つか
それだけをがんばって組み立てて試合ではそれを相手のデッキごとに再現することだけを
考えてたらとりあえず覇者にはなれた（自慢じゃないから叩かないで）
まず6割くらいのデッキに好相性がつくデッキを使って、そこからはスキル差し引いても組み立てさえできたら
5割は勝てるからこれで覇者～覇王に十分。そっから上はスキルじゃね

276 ：273：2010/12/21(火) 22:43:35 ID:gew5Rjpq0

>>275
前出しは前出しだが、組み立てができてるな。そりゃそれくらいできたら覇者～覇王
までは行けるわな。俺ってば大戦は飽き性でデッキに女性カード一枚入れる様に
してるのもあってデッキコロコロ変えてるんだよな。

というか、６割くらい好相性着くデッキってverごとに変わるのもな。ver変わらず強い
デッキって騎馬中心で難しいイメージがあるな。一騎打ち（笑）なら大得意なんだが
騎馬の扱いが壊滅的に下手だから槍弓のコンボ脳になっちまったのもあるんだがね。

277 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 00:43:56 ID:dCplEwUZ0

騎馬単かそれに近い5枚より槍4馬1とか馬2槍1弓2とかのが難しくないか？
特に最後のは速度上昇とか絡むと混乱しやすい。まあ求心だし騎馬中心デッキと言えばそうか。
快延速毒ワラとか無駄なく使いこなせる人はほんと凄いわ。

278 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 00:46:03 ID:EgRi6l8Q0

槍2弓2馬1が疾風大胆辺りから流行ってる気がする

279 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 00:54:51 ID:ISRk0SdMO

>>278 呉と漢は昔からそんな感じがするけど

280 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 01:05:38 ID:ZGWCkXpj0

>>277
快延速毒使ってるけどあれこそ前田氏だよ。
速毒で端攻め横弓ローテしつつカウンター気味に攻めて
快延でゴリ押して超絶再起するだけ。
未だにデッキボーナス200超えるけど覇者までは
城内技術練習してるだけでだいたい勝てる。

上手いトウシには勝てる気しないけど
俄かはグダらせてれば大体おｋ

281 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 02:14:43 ID:r5oIQj5v0

実際は運用難しくないのに無理にテクい動きしようとして失敗する人は結構見るなぁ
やらんでいいことばかりに気使ってやるべきことが見えてない人とか、
力の入れる方向性を間違えちゃってる人なんかがすごく多い

282 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 06:49:07 ID:dXUr3wyqO

しかし１００連勝とかされちゃ、このスレで語ることとかなくなっちゃうよなあ。
しかも、それが使い手選ぶデッキなのもまた語れる要素をなくしてるっていうかｗ
デッキパワー的には前ｖｅｒの傀儡騒乱の方があった気がするし。
でも１００連勝したのはカクヨクトウ芝なんだよなあ。
まあ長時間遠弓長槍はゲームバランスぶっ壊すってのは３当初の陣略全盛時代から散々言われてたのに、またもやＳＳＱ発動ってことだったってところかな。
とりあえず次のｖｅｒｕｐは早そうだ。

283 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 07:32:16 ID:V20Zx+0HP

ざびは開幕特にうまいからなー
どんなデッキでも開幕でリードとって中盤以降試合を優位に進めてる印象

284 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 09:24:58 ID:uqbPIi7B0

ザビーは白兵が特に上手いと思う
だから素武力でのプレッシャーがヤバイ
しかも青井とかと違って素武力高めのテンプレ使うもんだからなおさらヤバイっていう

285 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 09:42:08 ID:wkHbAOx+0

青井は若干ネタっぽいとこあるもんな…

286 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 10:17:28 ID:KN0CeCAwO

本人も意識してやってるでしょ(ネタっぽい
上位レベルならネタなんて実力でカバー出来るし人気もつく
ニコニコの大戦動画も頂上以外はネタ動画が再生上位を占めるしね
開幕に全員で突っ込んで援兵か意地で無理やり攻城するだけで歓声があがったりするし

287 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 10:41:25 ID:yR3VTSbE0

>>286
お前が土安改が嫌いなのはわかった

つーかこの手のゲームは
俺TUEEEEか俺楽SHIIIIIIIIII
を出来たものが勝ちなんだからなんだっていい。

288 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 10:51:44 ID:6IxIPBzN0

土安改って何？

289 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 10:53:21 ID:EgRi6l8Q0

開幕に全員で突っ込んで援兵か意地で無理やり攻城するだけで歓声があがる人

290 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 10:55:58 ID:6IxIPBzN0

君主名かｔｈｘ

291 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 11:09:45 ID:3j0ZfKGl0

そんな奴ランカーにいたっけ？記憶にねー

292 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 11:44:37 ID:KN0CeCAwO

>>287
いや別に彼の事は嫌いじゃないぞ。と言うかよくそれだけで本人特定できたな
援兵や意地使いなんて腐るほど居るだろうに

あとニコニコでプレイを参考にするなら頂上よりも自身より少し上くらいのをお手本にするのが良いな
イクキや粘辺りのプレイを見ても実戦で活用出来ないから｢凄ぇ｣で終わってしまう
問題なのは少し上のプレイヤーが余り動画を挙げてないことだが…

293 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 11:49:35 ID:7SChAJ/a0

>>292
fanさんは同レベルのプレイヤーって言ってたけどな

294 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 12:33:35 ID:gMMq4+O+0

征覇王付近なら調味料とかおうへいバラとか

295 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 12:45:49 ID:pLVq1jPBO

覇王や制覇王で求心バラ、大徳、赤壁快進撃辺りの動画で
勝ち動画はともかく、負け動画で自分のミスを投コメで淡々と述べてくれるのがいいんだが、そんなのはまずないな

296 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 13:09:52 ID:fmsCNkK6O

>>295
ニコニコにそれを望むのは酷だけど、厨スレのチーム動画はそういうのばっかりでなきゃいけない気がする

297 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 13:47:46 ID:jaBJi3TzO

>>295
負け試合載せてた時期があったけど
コメントが余りに少なかったから辞めた
多少特殊なデッキを使っているせいかもしれないけど
と言ってもランカーが使っていたり多少流行っていたデッキなんだが

298 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 15:13:23 ID:pLVq1jPBO

>>296
ここは俺がっ！って思ったけど、荒れてる厨スレ思い出すとやる気なくすし、前出し覇王じゃ参考になんよな

>>297
たぶんコメント出来るスキルがない観覧者が大勢なんだと思う
俺も頂上見てても感嘆の声しか出ない

299 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 16:26:21 ID:KN0CeCAwO

>>298
その前だしでも覇王になれない人が実際一万人以上いるんだから参考になるよ
それに
×前だしだけで大丈夫だよ→俺ってスキル無いよ
○前だしだけで大丈夫だよ→他の奴ら雑魚過ぎだろJk
謙遜のつもりでもこう聞こえてしまうから余り自分を過小評価するのもよくない

300 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 23:02:50 ID:mddslDQn0

マジで求心とトウシしか当たらなくなってきたわ
この糞verさっさと終わらせてくれ

301 ：ゲームセンター名無し：2010/12/22(水) 23:49:46 ID:zxDRoNOq0

>>292
援兵と意地が同居して開幕から殴りに行く動画なんて土安改のほかに見たこと無いけどな

>>297
個人的に投コメ付きの動画は勝ち負け関係なく嬉しいんだけどね。その時々の主の思考は参考になるし

302 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 01:13:22 ID:ZwMX+Ynn0

俺はニコニコでレベルの高い厨デッキ使いをみたいのに
中々あげてくれない。
あがってても、ジプシー死ねとかコメントがある始末。
嫌なら見なきゃいいだけなのに。

303 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 01:17:32 ID:rootvf3h0

前出しするのもスキルがいるというか
「前出しすれば勝てる状況に持っていく」のが大事であり大変なのさ

304 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 01:29:57 ID:kTFhmyY90

しかし王平求心は何故消えてしまったんだろうか？
あれトウシメタの筆頭じゃね？
赤壁以外の大抵の物とは互角以上に戦えるだろうに

305 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 01:32:23 ID:lYlEg5CE0

>>304
割と計略使ってナンボだから堕落虚誘とかにはどうにもならんと思う
後なんでトウシメタって思うんだ

306 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 01:36:58 ID:xonRM8nk0

聖帝の動画でも見てればいいだろどっちもジプシーなんだから

307 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 06:10:15 ID:C4kP3ctVP

ジプシー批判って自分は環境に対応できない不適合者ですって言ってるようなもんだよな

308 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 06:21:11 ID:rXS8nC8A0

昨日、英知舞踊られて知略重ねで英知戦法の1ｺｽが武力18になってふいたんだが・・・
しかも効果長いし曹純に雷落ちるしでワカラン殺しされたわ。

309 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 06:24:11 ID:mjZt5ZC20

英知舞＋英知戦法で武力18な
英知舞＋知略陣＋英知戦法で武力24
そこから曹純が滾るとマジ長い

310 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 07:32:12 ID:fnTIl+Bi0

その代わり舞+知略だと二色確定で舞から即英知戦法だと滾るまでだいぶかかる。
単色なら知勇で知力上昇つければ武力22か？
漢と組んで司馬徽の秘伝書で知力+5はロマンあるな。

311 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 07:58:37 ID:vkN2uhdj0

知力+9だと滾りは何カウント続くの？ちょっとそのデッキ興味わいてきた

312 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 08:08:33 ID:yGPTkSR0O

英知舞はイラストが萌え系だったら間違いなく流行ってた
一見ネタにしか見えないが、武力２４の崩射弓は忠誠金爺を超えるし、TAGIRIとの相性も抜群

ただ、運用も構成も忠誠精鋭デッキに近いから厨スレ向きではない

313 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 08:13:23 ID:42Lz5N40O

英知舞＋賢女＋推挙＋知略で武力44になるでよ！

314 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 11:07:02 ID:PEGCDVUfO

>>310もう泣いても許さないから

315 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 11:21:38 ID:mzwHJqmI0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13101334
鄧芝デッキの次ver弱体修正ほぼ決定ですね＾＾

316 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 11:31:11 ID:PLanAtqB0

そもそも頭の悪い調整をしたセガが間抜けなんであって
弱体化がどうこうの話じゃない気がする
普通のトウシ使いならいいんだが上手いやつになると本気で攻城取れないから困る

317 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 11:51:09 ID:yGPTkSR0O

>>314
英知を舞うのはどなた？

318 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:06:45 ID:61Ugy5++P

>>315
本人乙ｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:10:14 ID:b/m2437k0

>>315
この動画見てて思ったがトウシ以前の問題だろ

士気全く使わず開幕あれだけ取られる時点でスキルが違いすぎる

320 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:12:24 ID:PLanAtqB0

>>319
王桃が弓打ってなかったり?統に弓打ってたりな
なんかもうちっとやりようがあった気もする

321 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:25:15 ID:br87tpHQ0

手前が雑すぎ

322 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:37:05 ID:29D7gaCv0

計略以前に白兵でフルボッコにされてんじゃん
これじゃトウシじゃなくても完敗するよ

323 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:43:05 ID:PLanAtqB0

別に擁護するわけじゃないんだが
手前：武力8 5 5 4 2
奥：8 7軍 6 5 2
色々言われてるけどトウシデッキって計略だけじゃなく素の武力でも
そこそこ高い。だからこそ最初で低武力とか槍を落としたり慎重に
やらなきゃならない

324 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:50:40 ID:HaTMaAQP0

なぜ天意を撃ったのか説明が欲しいですね

325 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 12:54:32 ID:Bsh+bca10

兵力減らしたくなかったんだろ
そんなおかしい判断だとは思わないけどなあ

326 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 13:02:43 ID:PLanAtqB0

中盤の長槍に対して天意の話なら兵力減らしたくなかったんだろうけど
そもそも槍1枚しかいなかったんだから弓2枚を先行して当てて
崩射してれば無士気でラインは上げれたと思うぞ

327 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 13:05:54 ID:ub9QqJq90

スキルで負けてるとか馬鹿なの？
全てのプレイヤーはザビーにスキル負けしてんだよ

328 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 13:08:41 ID:yGPTkSR0O

ごもっともですザビー様

329 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 14:11:57 ID:b/m2437k0

異論無い

330 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 16:09:31 ID:a0QoAuxB0

終始プロのスキルに圧倒されました。
月姫の兵力管理をしっかりやってれば勝てたかもしれないので残念です。

開幕の士気を使わない攻めですが、こちらとしては士気を使ってくれたほうが楽です。
こちらの先打ちは転身で士気差にされるので基本アウト。
素武力の差でどうしても攻城はもらってしまいますが、憤激なり麻痺矢なり打ってくれればこちらも天意を打てるので逆に守りやすくなります。

中盤の天意については説明が難しいですが、終盤を見越しての士気管理って感じです。
桃園のトウ芝対策の基本はカウンターを喰らわないタイミングでファイナルアタックを通すこと。
実際この試合も最後に完璧なタイミングで桃園×２に繋げてます（潰されましたがw）

全体をで見ればむしろこちらのペースで進んでたしミスらしいミスも無かったんですが、プロが一枚上でしたね。

331 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 16:17:04 ID:j1SOvoIH0

ミスらしいミスといえばマッチングでプロ引いたくらいだろ

332 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 16:53:56 ID:Bsh+bca10

コイン入れるタイミングが最悪だったな

333 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:09:35 ID:q73CvoOzO

Ａ＋：カクヨクとうし
Ａ：魅力釘求心、人心とうし、神術大進軍
Ｂ：神術大進軍、漢神術、八卦、赤壁快進撃、速愚快延ワラ、屍英魂、騎馬単求心、蛮勇引き継ぎワラ、カクヨクワラ、暴虐、桃園

左のが強い。こんな感じか
訂正、加筆頼む

334 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:11:07 ID:j3UMnXFU0

神術大進軍が二つあるな

335 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:19:08 ID:fnTIl+Bi0

速愚快延ワラじゃなくて速毒快延ワラじゃないか？

336 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:26:38 ID:TpBIOWHW0

相性もあるからな
トウシと求心どっちもいけるデッキじゃないと安定は到底無理

漢全般･･･士気１２まで落城阻止andライン上げられるならいける
八卦･･･求心食えるのがデカいけどトウシ辛くね
速毒快延･･･求心もトウシも辛くね
屍関連･･･論外だろ、求心も苦手だしトウシはライン上げるまでにボロボロ
騎馬単求心･･･求心もトウシもいけるが他に辛いデッキが増える
蛮勇ワラ･･･バランス求心に大抵入ってる雲散が辛い、トウシにも相性良くない
カクヨクワラ･･･わかんない、所詮ワラだからトウシにはあまり強くないと思う
暴虐･･･求心がなー、トウシは暴虐側の構成次第
桃園･･･求心辛くない？、ラインさえ上げられればトウシはいける、ｶｸﾖｸ入りは辛いと思う

漢全般、八卦、騎馬単求心は他のより環境にあってるんじゃない

337 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:27:25 ID:quPOPfTZ0

>>333
これらのデッキ使ってる人口も上（左）にいくほど増えてる感じ？

338 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:42:52 ID:2blEJVFHO

あたし厨スレチームだけど、鬼槍は全然やれる子だと思うの

地味に槍撃ダメやばいぜ

真っ白張飛をナデナデしたら2Cも保たずに蒸発したし

339 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 17:43:21 ID:nYtSiOl+O

>>333
ランカーの使用デッキでいうと
堕落巨乳、傾国、鬼槍、北固山、呂布ワラかな

340 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:01:35 ID:uD4rrCOY0

Ａ＋：カクヨクとうし
Ａ：魅力釘求心、人心とうし
Ｂ：神術大進軍、漢神術、八卦、鬼槍、赤壁快進撃、騎馬単求心、堕落居乳、飛翔バラ、蛮勇引き継ぎワラ、呂布ワラ、速毒快延、桃園、暴虐、屍英魂

こんな感じなのか？
Ｂは多すぎるかな。飛翔バラとか強さは置いといて使用者が少ないからどうなんだろ

341 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:05:12 ID:lYlEg5CE0

>>336
暴虐の対求心も互いの編成によるぞ
崩射が入ってるかとか速軍仕込んでるかとかで相性が変わる

342 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:09:15 ID:afyfnFsE0

>>341
それを言い出したら他のデッキも構成がどうとか軍師がどうとかで何とでも言えるよ

暴虐で一番使われてる構成（暴虐KJA型？）で考えたらまぁ求心はきついかな
トウシは無理ゲーに近いと思うけど

343 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:24:38 ID:TpBIOWHW0

つか屍英魂はギャグで入れてるのか
狼顧や侠者+陣略のがまだいけるぞ

344 ：sage：2010/12/23(木) 18:25:28 ID:oMQDCZsm0

北固山使ってる奴ってまだいるの？

345 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:30:49 ID:lYlEg5CE0

>>342
ある程度決まった形のデッキとそうでないデッキが混じってるから一応言っといたほうがいいかなと思ったんだ

>>344
スキュラ君主が使ってるじゃないか

346 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:32:11 ID:uD4rrCOY0

屍英魂は厨スレで話題になってたし、軍神も強いらしいみたいな事をブログに書いてたんで一応消さないでおいた
だから一番弱い位置にしたけど、なくて良いね
北固山とかも使用者少ないからなあ
逆境デッキも神術に流れて減ったから入れてないし

347 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:34:15 ID:+Kr2tDB5O

さっきからなんで麻痺矢がそのリストにないんだよ

348 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 18:41:23 ID:q73CvoOzO

厨スレなのに雛型に麻痺矢入れてなくてすみません

349 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 19:15:43 ID:TpBIOWHW0

厨デッキ　トウシ全般　バランス求心
有数の強　漢神術　神術大進軍　５枚八卦
強デッキ　騎馬単求心　神速　魏武　赤壁快進撃　侠者　速毒快延　呂布ワラ　５枚決起　決起神速
ふつうの　狼顧　飛天　戦騎　機略　地天　英知　虎鬚　鬼槍　二分　雄飛全般　孫武　屍全般　全突　逆境　魔道
きびしい　礎　大徳　大錬兵　麻痺矢　人馬号令　傀儡　騒乱
ちんかす　傾国　流星

※騎馬単求心はバランス求心もトウシも食えるけど速度上昇号令が辛い
※全突と神速は求心全般に強い相性ゲーされやすい、トウシはほぼ無理

（トウシが辛いデッキリスト）
飛天　孫武　雄飛全般　屍全般　逆境　全突　礎　大徳　大錬兵　騒乱　舞全般

とりあえず思いついた限りのデッキを今バージョンでの位置に入れてみたぞ
トウシや求心との相性＋その他のデッキとの相性をある程度考慮して
決起神速は地味にヤバいと思う

350 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 20:14:13 ID:yGPTkSR0O

結論
東芝と求心が頭一つ抜けてるが、基本的にどんなデッキでも腕があれば勝てる

軽くやってきたが、覇者戦は求心ばっか
覇王はいろいろ
東芝は一回だけ

351 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 20:21:05 ID:TJnElHmTO

漢神術は威力がすごいもんな…

352 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 20:28:41 ID:q73CvoOzO

特に神術大進軍は雲散反計にも対応出来て使ってて気持ち良いな

353 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:00:36 ID:tTqhNrByO

暴虐陥陣営がかなり強いな

何より求心とトウシ食えるのが大きい

最近はあまりスキルないやつがランカーになってるしな。

354 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:28:10 ID:fnTIl+Bi0

>>349
曹操入りの覚醒三枚の奴かな。超絶再起+決起神速号令が強いんだよな。
後半だけなら素武力26になるし、裏の手のバースト謀略も嫌らしいし。

355 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:30:18 ID:2blEJVFHO

>>353厨スレ名言狙い？

356 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:36:14 ID:afyfnFsE0

>>353から品の匂いがする

357 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:36:49 ID:tTqhNrByO

>>355
何が名言狙いなんだ？
本当の事だろ？

前バーまで普通の覇王だったやつが証もりもり上げてるんだし

358 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:42:48 ID:C4kP3ctVP

>>353が言ってることは正しいと思うが

359 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:44:51 ID:Oe9dorx70

俺も何で353が馬鹿にされてるのかワカラン…
普通に納得してた。

360 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:50:41 ID:PLanAtqB0

ただ、トウシ相手に暴虐は刺さりそうでな～
いや、刺さんなきゃいいわけだけど。火事場麻痺矢の崩射もあるわけだし

361 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 21:56:55 ID:afyfnFsE0

>>358 >>359
暴虐陥陣営で求心やトウシを食えるってのがおかしい

求心は魅力多めなので暴虐に対して求心撃てる＋伏兵で開幕はほぼ五分、終盤の火事場も雲散や金田一がいるおかげで無力化されやすい
トウシに関しては開幕は有利だが中盤以降にもつれ込むと長時間強化＋転進で時間潰されて乙
武力差があるけれどまず乱戦ができないから暴虐が使い辛い、守りが堅いので終盤の火事場でごり押しも厳しい

そりゃ勝てる時もあるが「食える」と言えるほど好相性じゃないってこと

362 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:06:10 ID:iVF9MUg50

353ってスルーすべき米じゃないんかい？？？

363 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:20:32 ID:BscRQotF0

↑に同意ｗ

364 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:27:03 ID:yGPTkSR0O

>>361から低証の匂いがプンプンする

365 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:28:41 ID:rootvf3h0

金田一はともかく火事場を雲散されるって
お前の相手する雲散は射程無限かよ、と

366 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:37:23 ID:PLanAtqB0

暴虐じゃなく悪鬼の方を使ってる覇王だけど
誰が使ってもトウシと求心に絶対に優位、というわけじゃないと思う
火事場の対処を知っている人が相手だと一方的に終わるケースもあるし
>>353の言う「食える」というには語弊がある

367 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:43:55 ID:80RaDCA70

>>362-363
ニコ厨は帰れ

368 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:58:05 ID:lYlEg5CE0

>>353
3行目はいらない
そして2行目に関して、求心はまだわかるが対連合戦での流れを教えていただきたい

369 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 22:58:59 ID:tTqhNrByO

>>366
悪鬼型だと起動力にかけるから
暴虐型よりは求心、トウシ相手に一方的な試合展開は出来ないよな。

トウシは終盤の知略火事場計略を、求心は増援を絡めた素武力＋火事場計略止める手段ないんだよね。

暴虐に至っては全員が＋７移動速度アップなんだから、
トウシ、求心相手には序盤、中盤、終盤全ての戦況において有利に戦えると思う。

トウシに乱戦出来ないとか言ってるやつは、真っ直ぐ長槍遠弓に突っ込んで行ってるんじゃないのか？
移動速度上がってるんだから、まず横に回り込んで、放射してから１舞台ずつ乱戦で良いと思う。

長文スマン。

370 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:03:19 ID:nYtSiOl+O

バランス求心なら暴虐には有利だと江東区の虎が言ってたな
俺も虎と同意見だが一般プレイヤーから比べると異端な見解だとは自覚している

371 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:05:38 ID:qDaTtPTn0

これこそ名言だろ

372 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:15:39 ID:yGPTkSR0O

これは流行らない

373 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:24:11 ID:zaEOyaCp0

それよりも明日からの大会の厨デッキおしえろ＾＾；

374 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:29:16 ID:80RaDCA70

暴虐高順馬超華雄
以上。

375 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:31:49 ID:VGlss1He0

どうでも良いけど城から出て1Cは計略使用不可にしてくれないかね
運ゲー過ぎる

376 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:32:26 ID:2blEJVFHO

で、スキルないランカー(笑)を語る暴虐使い様はセレクション程度は載ったことあんの？

377 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:36:04 ID:lYlEg5CE0

>>369
連合側が槍を2枚重ねてこちらの乱戦を阻み、危なくなったら転進して横弓横槍を出してくるんだがどう対応してる？

>>373
>>374でほぼ確定じゃないか

378 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:37:52 ID:zaEOyaCp0

鬼槍も良さそうだがソッチのがいいかな。KJA止まらんしな・・。

379 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:46:11 ID:80RaDCA70

鬼槍張飛白銀UC関羽（麒麟児）
みたいな白銀入りの鬼槍には勝てる気がしないがな。
まあＫＪＡ止めれるのって2ｺｽ以上だと雲散も機略だけだし
赤壁,白銀,虎狼,無双くらいだろうし厨は高順じゃね。飛将みたいなのは除いて。
しかし、赤壁なんて武力6入れたら武力勝ちが神術田豊だけだろうし多分赤壁は少ない
だろうてか呉が少ないだろうから虎狼の水よ～　がきついかな。ほかは食えるだろ。

380 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:48:34 ID:PEGCDVUfO

トウシに隠れちゃってるが、何気に神術+9もヤバい

381 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:50:33 ID:fdElXHIO0

雲散の睨みってカードがあってだな・・・

382 ：ゲームセンター名無し：2010/12/23(木) 23:54:55 ID:tTqhNrByO

>>376
セレクション載った事ないけど、証は一応８０はあるよ。
まぁ８０なんて下手な方だから他のランカーをスキルないと言い切るには微妙なところだが。

>>377
その場合高順と董卓どちらか１枚は城に張り付けて攻城。
その間にこっちは１、５コスの槍も暴虐で武力と移動速度上がってるんだから、そいつを相手の固めてる舞台に突っ込ませればＯＫ。
そうすれば槍１枚は乱戦出来てるはずだから、もう１枚の槍に崩射して槍消してから、安全に乱戦すれば良い。

転身は使って城の中に帰ってくれた時点でおいしいしな。
ライン上がり切れば暴虐もう１回で勝ち。

とりあえずこれがトウシ相手への立ち回りなんだけど
必ずそれが成功する訳ではないんだけどね。

それでも相性は間違いなく良いよ。
トウシ使ってる上位陣のほとんどが暴虐(陥陣営が)キツいって言ってるしな。

383 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:05:08 ID:JhMnBHHv0

80ってランカーの最底辺じゃないか、十分上手いけどさ

384 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:06:58 ID:n8G0FP530

>>382
脳内聖帝のすくつで証80告白は死を意味するぞ

385 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:07:24 ID:fdElXHIO0

なんだ俺の証の1/4もないのか

386 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:07:38 ID:itFCmoEh0

>>382
特定した

やっぱ陥陣営いないときついかな
2コス槍入れた5枚でやってるから低武力を落とされた後の横弓がきついんだよね
求心は遮断を入れてるから戦いやすいんだけど

387 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:31:03 ID:zpEkqXH30

厨スレには見栄や虚勢ばっか張ってる奴が多そうな予感

388 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:34:34 ID:jsbfBfcO0

自称征覇王やランカーがここで持論を述べて厨スレ民が納得して
数日後に遊々亭にランカーが日記書くと手のひら返すのが厨スレ

389 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 00:35:01 ID:JS2/Ls/D0

俺は見栄を張るために明日は出撃しない予定

390 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:06:02 ID:zCDmO72xO

>>386
階級は覇王？
なら俺も特定したかもｗ

今の暴虐は陥陣営はいた方か絶対に強いと思う。

陥陣営がいるだけで
相性が格段に良くなる相手が今は多いからな。

トウシや求心、最近多いの相手なら八卦や逆境もそうだな。

391 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:15:54 ID:Ry00M/eo0

KJAも強いが暴虐ってのがいいんだろうな
求心等の魏全般に有利着くのは大きい
自分はランプ型使ってるけどまだまだ強い

392 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:19:42 ID:Eyvyd2fA0

ととろ

393 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:20:36 ID:Jsh58YMgO

刺さる刺さらないもなにも自城前で何もしないで暴虐打って半分以上削って陥陣打って張り付くだけでトウシ側とめられないレベルだろ。
反論してる奴本当に大戦やってんのか？

394 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:24:04 ID:itFCmoEh0

>>390
最近一個階級上がったよ

陥陣営入れると騎馬単がきつくならないか？
まあそこまで対戦頻度高くないから問題ないんだろうけど

>>393
いや、さすがにそれは低武力から落とされたら攻城取り返せないだろ
相手は攻める必要ないんだから自陣精兵だろうし

395 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:27:47 ID:lF07HVidO

暴虐陥陣営でランカーって２人しかいなくね？

396 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:41:56 ID:zCDmO72xO

>>394
漢字２文字の君主名だよね？
間違ってたらゴメンｗ

中盤までは別にキツイって感じはなく、むしろ有利だと思う。

馬単にされて１番嫌な事は
自城ゲージかなり削って、高順が攻城してるときに高順の攻城無視して全員で落城狙いに来る事かな…。

守りに来る相手は、武力２０越えの高順＋火事場計略防げるはずないから、落城出来るんだけどね。

後、>>393の言ってる事割と間違ってないんだよね。
５枚だとキツいかもだけど、４枚って大体が
董卓、高順、張衛、厳白虎
の構成だと思うから、終盤知略陥陣営＋火事場計略使うと２舞台が２０越だし、董卓は高武力馬だから元々死ににくいしね。

トウシ側はやる事本当にないんだよねｗ

397 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:50:10 ID:W4ZhEqpmO

＞396の文章がゆうゆう亭のカフェラテさん日記そのものなんだが、熱烈なファンなのかなｗ

398 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 01:56:14 ID:zCDmO72xO

>>397
カフェラテの日記とか見てないから知らなかった。

まぁ全く同じなんだとしたら、ある程度大戦分かる人なら誰が考えても同じ意見になるって事でしょ。

399 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 02:08:09 ID:W4ZhEqpmO

いや、口調が似ていて！くだらない事書いてすまん。まあ違う人だよね
トウシ求心以外だと神術と四枚八卦が結構つえーんだ

400 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 02:31:35 ID:UNp84PNo0

大戦ある程度やってたら同じ口調になるとか怖すぎるな

401 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 02:39:40 ID:qST7etdl0

またキチガイ認定厨かと思ったが本当に似ているな
スペースの開け方、語尾、“。”をつけるところとかもｗ
別人だとは思うがID:zCDmO72xOはカフェラテと生き別れの兄弟

402 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 02:43:16 ID:4ywph+Vq0

兄弟ﾜﾛﾀ

403 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 03:37:23 ID:Kqr5+iJnO

ランプ型って今も雛入れてんの？
城
舞ったら終わりそうだ

404 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 05:53:28 ID:VOso0h5+0

カフェラテは～だよね。って言い方が多い印象

405 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 06:48:28 ID:ePRZ3D8VO

おまえらの言うこと信じて悪鬼から暴虐変えるかんな！
で、厳白虎なんか？
確かに神速陣+求心とかには絶大に強いけど
コシャジ持って来てしまった
今日は大会に逃げとくか

406 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 07:17:48 ID:hra9e8010

暴虐陥陣営ってトウシはともかくバランス求心が辛すぎると思うけどな
騎馬単ならどうってことないが
トウシは言われてるほど当たらないから、大事なのは求心食えるかどうかだと思う

407 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 08:04:11 ID:8ZC6wXyMO

ととろってしょっちゅう空打ちする埼玉の奴だろ？

408 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 08:36:01 ID:rks6CPbw0

>>405
前から思ってたんだけど暴虐を悪鬼にするメリットってなくね？
武力20の槍作るより速度上昇+全部隊武力上昇７のが普通に強いと思う
悪鬼だと知力も低いから妨害やダメ計に弱いし

409 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 08:49:42 ID:ePRZ3D8VO

>>408
元々とある動画見て始めたから
後は自城ダメの士気効率とかを考慮して
ダメ計は多少辛い、妨害できつかったのは知略陣上でも長い春眠と真ん中悪地形でのカキ位
覇者を55%で駆け抜けたからそこまで悪くは感じなかったな
(もっと勝ってるイメージがあったのは秘密)

410 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 08:58:09 ID:pDr7OV6U0

当たるほうとしては暴虐のが嫌なのは間違いないな

411 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 09:09:29 ID:8DsI4EPV0

以前のバージョンでも十分使われてた求心なんか強くすんなよな、
どこぞのプレイヤーの連勝回数みて問題に思わないのかね。
今の範囲を横を短く、縦を長くして、
城前号令の出入り待ちプレイを弱くしろ。

今回の証のインフレはよかったかも、ある程度で行き詰まって証があがらないよりも、
全員少しずつあがる仕様のほうがいいな、これなら、サブに逃げたり、証が停滞して止める人が少なくなるかも。
ただ覇者や覇王の大量発生はありがたみがなくなるから問題だな、
上位何人で称号が決まるようにすればいいのに。

412 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 09:20:21 ID:v/ttRz0mO

求心の効果時間を6.5Cに、範囲を大幅縮小しましたｗ
刹那号令を武力＋3、効果時間2.5Cに修正しましたｗ
各種雲散計略、及び反計計略の範囲を大幅縮小しましたｗ

これくらいやれば求心は死ぬだろうｗ

413 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 09:29:10 ID:bgmZTECi0

ｗ
ｗ
ｗ

ｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 09:36:29 ID:RiqVd3kAO

厨スレ民なのに厨デッキの下方修正ばっか声高に叫ぶ人って・・・。

415 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 09:56:13 ID:zkDU8B4w0

元々厨スレなんてこんなもんだろうよ
このスレで遊んでるぬるい奴等より戦場をリアルに感じている本スレの方が充実している

416 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 10:33:31 ID:PfQrbpXD0

厨スレに雑魚がカキコするなんていつもの事
雑魚は見てるだけで見当違いのカキコすんじゃねーよ

417 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 10:41:08 ID:1IUWGjeJ0

どこぞのプレイヤーの連勝回数というと…100連勝したあの人ですね
しかし刹那号令って弱体したはずだよな、今回

418 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 10:47:45 ID:ellj6PW/O

そんなレアな事例を持ち出して現状の魏を叩くなんてどうなんだろ？

419 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 10:55:11 ID:pDr7OV6U0

雲散と反計が息をしている限り
魏を叩く層は一定以上いるんじゃね

420 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 11:03:56 ID:W4ZhEqpmO

しかも１００連勝超えのザビはトウシだよ
あと虎が求心だが虎の証はあまり動いてない、むしろ三位のトウシの証がゴリゴリ上がっている
求心はカウント増加よりも範囲増大でバランス求心が動かし易くなったのがでかい

421 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 11:25:17 ID:Ha4XrvhYO

このペースだとつよすが二位に浮上するのも時間の問題だな

てか求心が強化されたんじゃなくてまわりが弱体化しただけだと何回言えば

422 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 11:39:46 ID:2tag7dgL0

まあでも日によって1位になるぐらいの使用率になるのは問題っちゃ問題＞求心

423 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 12:02:40 ID:cUs/OuE20

暴虐くらいでトウシ止まるならザが100連勝もしたり
強すがあんなに証稼いだりしないと思うけど…。

ランカーすらメタとして使わないならやっぱ他デッキに無理ゲーが多いのかなー？

424 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 12:03:24 ID:HHEHvmd8O

しかし魏の他の号令で何を使うかと言われると・・・どれも一癖ある感じで結局求心でいいやってなる

425 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 12:37:16 ID:zCDmO72xO

>>400
同じ口調になるとは書いてないだろｗ

>>405
コシャジでも悪くないと思うよ。
今は１､５コスの槍は好みだと思う。
俺は火事場車輪割と頼れるから厳白虎にしてるけど
コシャジが欲しい局面もあるしね。

426 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 12:43:08 ID:zCDmO72xO

>>423
もちろん暴虐だけではトウシに勝てないよ。
終盤の陥陣営＋火事場がトウシ側は止めれない。
まぁ上手い事いけば暴虐暴虐増援暴虐で落ちる事もあるけどｗ

無理ゲーなのが呂布
かなりキツいのが赤壁

この２つに当たらなければ、証は増えると思う。

427 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 12:51:57 ID:IYjA/QcpO

>>423
ダメ計全般に耐性がないし、呂布みたいな超武力は城削る分不利になる

後城門前に極滅とか諸刃とかは嫌になってくるな
暴虐側は城門入れないと攻城が足りないことが多い

428 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 13:23:48 ID:rks6CPbw0

勝ちたいなら暴虐より求心使った方がいい

429 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 15:13:06 ID:RiqVd3kAO

完璧に前出しした暴虐は8：2で厨

430 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 15:17:53 ID:6E8rK0U4O

>>426
赤壁持ちとしても知略後の張衛連打には神経使ってるわ
もう1人の方は再起してくるから助かるんだけど

431 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 20:26:42 ID:hra9e8010

今の魏の号令で求心以外ねえ･･･
魏武と神速はガチだし狼顧と戦騎はまあまあいけるんじゃね
英知は相性ゲーすらできなくなったから旨みはないけど普通に戦える
機略は間違っても強くないけど雲散効果がある限りそこそこの位置はキープできる

礎だけはゴミすぎてもう遊びで使う気もしない
あれ武力上昇も半端で魏の馬以外の高武力はバカばっかで
玄妙入れるの強要されるから結局クソ弱い
目覚めのハードル低めで中～高知力を無理なく入れられる屍のほうがだいぶ救いあるよ

432 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 20:38:35 ID:4IsnAV/E0

>>426
引きこもってこっちが士気満タンになるようなザコトウシなんか
1色なら誰でも勝てるっての

433 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 21:16:34 ID:MmK/4Pab0

つまり、英知号令を復権させれば全て丸く収まるわけだ

434 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 21:20:46 ID:9QPTHuLm0

全体的に弱体化しすぎたんだって。消費とメリットとデメリットが見合わないものばっか
見合うように動かすにはスキルが居るし、そうなるとシンプルなほうに流れるのは当然だろう

435 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 21:32:05 ID:dZb+cBZ10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13114962

436 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 21:40:27 ID:lF07HVidO

>>430
知略選ぶ方は長門有希
再起選ぶ方はととろ

でＯＫ？

437 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 23:08:36 ID:NT3IczPZO

<<436
ととろが知略
長門が再起かな

438 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 23:11:30 ID:V/KkazNA0

俺たち変に厨デッキ模索してないでトウシだけ使えばいいんじゃねぇか
だってもう結果でてるようもんだろ

439 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 23:13:10 ID:X2C3t1+g0

>>435
お前が晒したから投稿者消しちゃったじゃないか

440 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 23:16:52 ID:MmK/4Pab0

>>438
俺はトウシ使いこなせないから、求心使ってる。
証も上がるし問題ないわ
自陣精兵という糞みたいな戦いかただがなｗ

441 ：ゲームセンター名無し：2010/12/24(金) 23:18:41 ID:rGyEcZa80

使用率、勝率から厨ってわかるよな
トウシと求心

442 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 00:06:59 ID:eFBk5bZx0

>>439
戦騎の人の動画も消えてるし悪鬼厨の人のも消えたとなれば
本人からクレームでも来たんじゃねーの？

からうちざまぁｗｗｗｗｗｗｗとしか言いようが無いけど

443 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 00:10:57 ID:Impx2S1d0

>>440
テンプレの天属性5.5でいつ頃溜まる？

444 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:04:51 ID:+1KeHM3nO

>>437
赤壁快進撃で長門と何回かマッチしたけど
全試合知略だった気がする。

赤壁の形によって変えてるのかな？

445 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:14:57 ID:VRigD3eE0

これだからニコニコにはうｐれない

446 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:39:33 ID:L7nyiOnL0

トウシデッキで一番強いテンプレってやっぱ
ﾘｮｳﾄｳ　ｶｸﾖｸ　ﾄｳｼ　ｶﾝﾍﾟｲ　ｿﾝｾｲ　Gﾊﾞｼｮｸ　Gｺｳﾒｲ
なのかな？
使ってみたけどｶｸﾖｸがやべーなこれ
あきらかに士気３の計略じゃない

447 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:45:31 ID:gz8ADr3J0

高武力憤激馬が強いのは天CPUイケブサ的に明らか

448 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:47:20 ID:8wMKrXOZO

>>446
釣りだよな？

449 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:49:09 ID:L7nyiOnL0

>>448
軍師が悪かったか？
違うと思うのならあんたの考える最強トウシデッキ教えてくれよ

450 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:49:41 ID:kRfijHqh0

ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ
ｿﾝｾｲ

451 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:52:52 ID:iKvcpnKkO

謹

452 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:53:28 ID:L7nyiOnL0

転身に士気回すのもったいねー気がするからｿﾝｾｲだ
射/柵持ちで十分使えると思うけどな･･･

453 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 01:57:38 ID:L7nyiOnL0

けどやっぱ超絶号令考えると転身安定か
求心とかだけ相手するなら射持ちのｿﾝｾｲの方が便利なんだがな

454 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:03:51 ID:iCdfU/3wO

本スレのゴミクズに触らないでください

455 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:09:53 ID:L7nyiOnL0

おいおいｗ
トウシに転身入れなかったらいっつー扱いになるのかｗｗｗ
無茶苦茶な理論だなおいｗｗｗ

456 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:36:01 ID:mC1d4x6H0

そりゃ精兵転進デッキから転進抜けとか言ってる奴はゴミクズ扱いするしかねーだろ

457 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:38:55 ID:8wMKrXOZO

>>455
求心相手にこそ、転身いるだろ。　攻城しているカク弋を見捨てるのか？　あとカク弋が攻城役なのに射はいらないだろ。
軍師は精兵ともう一つはお好み。　騎馬多めに有効な鉄鎖、最終兵器や傾国等の待ちデッキに有効な奮陣

458 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:41:13 ID:+qW03S2C0

呉国太ならまだわかるんだけどな
あらゆる計略を精兵トウシで正面から潰せるスキルがあるならどうぞって感じ
ザですら転身入れてるけどな

459 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:52:22 ID:L7nyiOnL0

俺フルボッコでワラタｗ
求心はやってみた感じ転進なしでさばけたんだけどなぁ
そりゃ覇王様常連のこのスレじゃあ覇者はゴミみたいなもんなんだろうからアレだけど
寡兵マウント用に射だったんだ　今後は素直に謹にしとくよ
じゃこれ以上レスると荒れるから涙目逃走して寝るわ　オヤスミ

460 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:54:49 ID:ysSD5tzD0

ぼくもはしゃだよ

461 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:56:08 ID:kRfijHqh0

ゆとり覇者の時代にこの文章ははずかしい

462 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 02:57:33 ID:TYhFT2XxO

トウシ使ってきたが遠弓のサーチが結構むずいな
ライン上げられると地獄が見える

463 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:03:53 ID:+xUGlVnQ0

聖帝に求心撃ったら下がりながら捌かれきったよ。
つまりお前らも+５号令如きに転進打つな自力で捌けってこった。

464 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:17:18 ID:TYhFT2XxO

>>463
刹那を重ねられなけりゃさばけるんじゃないか、求心って割と瞬発力に欠けるとこあるし

465 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:22:38 ID:+70qeTGz0

>>464
それ逆にいえば、転身はいってなけりゃ
刹那重ねられた時、転身できないから、きついということにならんか？

466 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:24:35 ID:mC1d4x6H0

聖帝じゃなくても+5相手に考えなしに転進する奴は流石にそこまでいないだろ
特にバランス求心相手は素武力差で+4でもトントンどころか追加効果分有利まであるんだし
精兵転進と言っても転進は大型計略を躊躇させる為に居る訳で何度も使う計略じゃない
反計みたいに入れるだけで相手の動き制限出来るから入ってる
多分トウシで勝てない奴は立ち回り分かってなくて転進のタイミングがおかしいんだろうな

467 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:33:34 ID:+70qeTGz0

>>466
そらおまえ、理論のすり替えってもんだろ
精兵陣上にいる時に相手が求心のみしか使ってないのに転身はしないというお前の話は最もだが、
それと、転身自体が入ってないのを良しとするかは全くの別問題

468 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:34:00 ID:2A/FRTKoP

俺なんも考えずに転進しまくってるけどもうすぐ征覇王のとこまできたよ
ちなみに違うデッキ使ってたころは証30台だったw

469 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 03:43:19 ID:nmAILAQx0

転進がいないとデッキの方向性が変わるのは間違いない

>>468
俺にわかだから全然証増えないわ
全突と屍英魂に負けて心が折れそうになる

470 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 04:14:07 ID:lU6AvL+MO

てかトウシ使えない奴の大半は長槍遠弓＋２がありながら
相手に士気使わせる事ができない奴だから
普通のスキルがガチで最下級ってだけ

471 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 06:07:00 ID:59J8tU7Z0

証持ちにんなゴミ屑居るわけねーだろ…って久々にやったら
20台ですらゴミ屑過ぎてワロタw
声望の増減もおかしな事になってるしもう金で証買うゲームだな。
単純に気炎ワラが強すぎる環境なのかもしれないけど

472 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 06:33:54 ID:i7Juk6x1O

転身が孫静とかマジバロスｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 07:07:10 ID:XZ5yJHsWO

本人が勝てているならいいんじゃない？
ただテンプレより絶対に強いと言い出したらあれだけど

474 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 09:32:51 ID:CLamE0PU0

転身のいないトウ芝とかゲームを理解してないまであるw
求心デッキから求心抜けって言ってるのと変わらんw

475 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 09:37:36 ID:d+4PowJyO

トウシで転身すると士気差できるから、転身いらねってなるんだが、ほかにキャラ探すといまいちしっくりこない…
結局属性とたまに役に立つ転身に戻ってる
こんな印象なんだが

476 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 09:37:43 ID:XMUBE3/qO

>>474それは言い過ぎだろ

バランス求心から羊コ抜いたくらいだ

477 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 09:44:53 ID:LGPJUzVK0

>475
そんな感じだね柵一枚減ると相手が赤青赤しやすくなるし

478 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 09:53:19 ID:G9Y23ww30

>>471が10万あれば聖帝になれると聞いて

479 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 10:28:12 ID:i7Juk6x1O

トウシみたいなトロい弓槍で転身抜いたら、トウシ側が精兵張った瞬間相手はフルコンでぶっ潰しにかかれる訳だ。その危機を逃れて精兵＋αで上手く城を殴れたとして疲弊した後転身で帰るという選択肢がないとトロい弓槍、綺麗にカウンター貰うのは想像に難くない
転身無しトウシなんざ四枚侠者で精兵張った方がマシ
属性兵種スペックもトウシとの相性は申し分ない

480 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 10:46:16 ID:CqGfdlmaO

弓連環inトウシ流行んねぇな
素直に僅とか入れて精兵敷くか‥

481 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 11:26:25 ID:yK9BcbET0

そもそも、転身入れなかったら精兵なんて選べない
そんで、精兵のないトウシなんて攻城とりにくいどころじゃないぞ

482 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 11:34:15 ID:mC1d4x6H0

>>467
今更だがどこをどう読めば転進を抜けって言ってる用に見えたんだ？
入れるのは当然で勝てない奴は転進のタイミング考えろって言ってるだけだろ

483 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 11:46:58 ID:0pL6GrKM0

つーかトウシも強いんだが
４０C持つ精兵と転進が強いだけな気が

対抗する厨デッキも軒並み弱体化したし

484 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 11:53:31 ID:REOAalCN0

精兵は馬鹿陣並みに長いな、知略はかなり短くなったが

485 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 12:01:25 ID:i7Juk6x1O

知略は確か３４Ｃ
精兵は４０超えたっけ

486 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 12:53:49 ID:6uvmAUil0

え？　みんな精兵敵陣に引いてたの？
自陣に張らないと遠弓の恩恵が薄くね？

487 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 12:59:29 ID:owp9BI1K0

>>486
相手陣で計略使わせて逃げるためだろ
ちょっとは考えな

488 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 13:07:02 ID:ysSD5tzD0

敵陣に貼らないと攻城とれないぞ

ミラー対決ならアリだと思う
糞寒いけどな

489 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 13:20:03 ID:kCDL1aoW0

馬鹿陣は舞陣と同じく実質永続
精兵集陣はマスターで38から9Cぐらい

490 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 13:37:09 ID:nmAILAQx0

>>486
開幕でリード取れる相手なら自陣に敷いていいと思う
ただ自陣に敷いてリード取られると割と絶望的になる

491 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 13:47:11 ID:euDbzZd30

お前らちゃんと謹のがいいと認めて涙目逃走までしたのにいつまで引っ張る気なんだ
勘弁してくれ

492 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:10:25 ID:6uvmAUil0

ザが模範解答を出しちゃったから話題が無いんだよ

493 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:12:15 ID:9PCM+Yrg0

精兵陣に合わせてマックス知勇張っても知勇の方が先に消えるのだけは
納得できん

494 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:15:52 ID:oIMMr3y70

別に精兵は問題じゃないだろ。
トウシ以外で精兵メインの流行りデッキはない。
知勇のが短いというなら知勇を長く修正するほうがよい。

495 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:19:01 ID:9PCM+Yrg0

494>>
ごめん、俺も知勇長くしてほしいって意味で言ったんだ。
最近は結構トウシに当たるけどあれのメタって開幕乙とかかな？
でも開幕乙でメタれても結局それが求心にメタられるから難しいのかな

496 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:19:53 ID:+qW03S2C0

曹仁「また厨スレがパーツを叩きだしたよ(笑)」

497 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:24:32 ID:9PCM+Yrg0

曹仁の時とはパーツの勝率が違いすぎるような気もするけど
あの時は何であれ叩かれてたんだろうね

498 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:27:48 ID:euDbzZd30

>>497
神速使いが叩いてたんだと思う
俺も神速使ってたがあいつはずるいと今でも思う　せめて士気７だろそいつは

499 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:30:20 ID:oIMMr3y70

神速戦法の話かと思ってたわ

500 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:31:51 ID:kCDL1aoW0

まて、そいつはUCのほうだぞ
>>496
が言ってるのは、3.02だか3.11だかのときに求心が今みたいに流行って、そのときにUC曹仁が叩かれたときの話

501 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:33:56 ID:euDbzZd30

おおう　早とちりｽﾏｿ

502 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:36:19 ID:9PCM+Yrg0

ああそういえばＳＲの方も叩かれてたのか
俺も神速戦法の曹仁だと思ってた
あれって全体的に平和すぎて叩くのが曹仁ぐらいしかなかったのかね

503 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 14:50:16 ID:+70qeTGz0

UC曹仁が叩かれていた時に出てきた漢孫堅は本当にやばかったなぁ

504 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 15:47:04 ID:P4w0f2tAO

>>494
精兵人をしくデッキはかなりあるぞ
強デッキでほぼ精兵人一択というなら鬼槍デッキだな
トウシ修正になったら間違いなく猛威を奮うと思う
表の七星が微妙だから精兵は許してやってほしい

505 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 16:44:23 ID:yK9BcbET0

精兵とトウシの長時間効果が合わさって悪さしてるだけだからな
単体でならどっちも余り大したことはない
トウシの効果時間を12C程度に減らせばそれで祭りも終わる

506 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 16:53:59 ID:i7Juk6x1O

鬼槍とか侠者は精兵を敷いてやると、ライン上げに使い易く武力上昇値の物足りない側面を補ってやれるな
その逆が質実陣＋桃園だな

魏はバランス求心や魏武なら反計マウントを長引かせる増援知昇武昇がヘタな陣よりずっと強い

まあ陣はどうでも良いや。こないだの頂上で旧ＳＲ黄忠が大活躍してたが、愚かなる転身入れた五枚八卦もなかなか面白いぜ
四枚八卦のが強いんだが四枚八卦で愚かなる転身はハズレがキツい

507 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 17:02:28 ID:RM8RSgVjO

UC曹仁が叩かれてた時は1.5 6、5で武力4上がる士気4の神速戦法で守れるのは糞みたいな
あの時は羊コも弱く全体的に魏の1.5コスで有力なのが曹仁しか居なかったからね
だからもっと選択肢広げやすいようにしろ的な意味で叩かれてたと思う

508 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 17:10:19 ID:RM8RSgVjO

あと徐晃と同じ知力同じ計略のせいで叩かれてたわー
そのせいで2コスホウ徳1.5曹仁安定みたいな
連レスですまないが

509 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 17:45:52 ID:2q1MAWRNO

>>506
愚かなる転進の人は縮毒になったでしょ
まあ弘明の遺言の人の間違いだと思うけど

510 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 17:55:20 ID:XlZZKNn30

>>498
いや全然ちがうでしょｗ
あれは当時流行ってた究極、至高、神術のメタやったからでしょ？
究極、至高が弱体化したらたたきもおこらんようになったしね

511 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 18:06:10 ID:i7Juk6x1O

>>509
ああ、そうだありがとうｗ
コウメイの遺言が何故かまた範囲うぷしてて良い感じなんだよ。２/６伏兵文官だし

512 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 18:35:41 ID:6CAnW6GZO

>>510
戦記って究極、至高のメタだったの？
戦記使ってたけどこの２つは辛くてしょうがなかった気がする

513 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 19:12:46 ID:oIgIkZLx0

大徳使ってみたけど、今や廃れた目覚め金爺に押し負けたんだが・・・
それに比べ効果時間0.5Cしか違わないのに、バランス型求心の使用率・・・
兵種の面だけなら、馬槍の方が馬弓＋槍１枚より扱い易いと思うんだけどね

514 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 19:31:30 ID:V6us3/6h0

求心はスペックいいからな
デッキとしても反計や雲散の妨害、刹那など小型計略を積めるってのもある
それらを組み込むと自然と知力も高めになるのもプラス材料

515 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 19:54:32 ID:i7Juk6x1O

求心という号令で攻める戦術構築に適した刹那、雲散、反計があるからな
挑発、落雷や馬姫etcなんてのは単体で強くても大徳と組み合わせた時のシナジーに説得力がない。こないだの旧金爺の頂上だって大徳というよりは挑発強弓デッキだったしな。大徳撃ったっけ？

516 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 19:55:55 ID:OOouHO6/0

蜀には大徳に重ねる全体強化も無いし、超絶号令に落雷程度じゃ対抗できない。
求心みたく号令、サブ号令、妨害を蜀で全て取り揃えるなら天意桃園になってしまう。

517 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:00:43 ID:REOAalCN0

ぶっぱ落雷ゲーが出来なくなったからな

518 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:03:08 ID:W5eKTbNYO

大徳より手腕のほうが使用率高いんだよな…

519 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:04:46 ID:wSJkRibK0

>>517
裏の手の連環も悲しいくらい弱体化したしな
２の頃は目覚めとか息吹とかで士気９～１０で攻められたけど今の士気上昇速度じゃなぁ…

520 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:36:56 ID:yNFJhBa60

>>513
今の上の流行りは騎馬単求心なんだぜ？
バランス求心はもうnoob向けデッキになっちまった

普通に騎馬単求心で神速に勝てるからなぁ
酷い時代になったものだ

521 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:56:45 ID:i7Juk6x1O

神速闘攻出てからは求心や四枚英知でも神速や大喝に普通に勝てるようになったよな
特に神速は普通軍師春香使わないし

522 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 20:58:29 ID:euDbzZd30

もう泣いても許さないからとか平然とぬかすあのドＳ鬼畜ババァのせいだよ
あれさえなければ神速ももう少し騎馬単求心に対抗できると思うわ

523 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 21:16:26 ID:9L0horfb0

遊びで陰陽とか交響曲使ってるときですら普通の５枚大徳と当たったら
ボーナスゲームって感じてしまったからな…
そして実際に何の問題もなく勝ててしまう悲しさ

524 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 21:29:09 ID:W7pvTtnf0

正直3.02の頃も神速は求心に泣かされてた気がする

525 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 21:32:11 ID:3VJz0jb90

めっちゃ求心増えてるな
あとは暴虐陥陣営か
求心曹仁賈南風のセットは頂上かなんかに出たのかな？

526 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 21:32:12 ID:L7nyiOnL0

ひきこもり求心やって城門混元でファイナルアタックだったあの時か
懐かしいなぁ

527 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 22:19:11 ID:BnN13/EA0

あの頃効果時間全然違ったし連環陣も広くてながかったしな

528 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 22:23:31 ID:g/Z/WvM6O

英傑が流行った後はもう他強化でバランスとるしかないから楽しみだ
それまで求心食えるデッキであげておくとしよう

529 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 22:31:13 ID:l3UjQtie0

神速闘攻見てから突撃闘陣余裕でした

530 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 23:36:35 ID:9PCM+Yrg0

俺騎馬単求心使ってるんだけど、神速攻略あっても闘陣引かれて
結構きついんだけど普通に勝てるものなの？

531 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 23:46:38 ID:H5FYhA3tO

最近の厨デッキスレの傾向は、明らかな厨デッキには見向きもしないよね

532 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 23:48:09 ID:L7nyiOnL0

>>531
ショタ連合やら求心にはこれ以上ないってくらい触ってるだろう
他にあきらかな厨デッキってたとえばどんなの？
話題ｐｌｚ

533 ：ゲームセンター名無し：2010/12/25(土) 23:48:30 ID:SR4JHX8h0

もう最厨って決まったデッキは続けようにも続けられないし

534 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 00:00:33 ID:CU8D5qv60

今回は語るまでも無く初日でトウシぶっ壊れ、弱点は特に無い、終わり。だっただけ

535 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 00:12:34 ID:sZxxjDCZ0

一応最初の頃はテンプレ模索があったけどねえ
もうプロが100連勝とかしてるからアレが最善でいいだろ

536 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 00:25:42 ID:QtRryqWBO

弱点は赤青赤じゃなかったの？
だから求心こんなに増えたんじゃないの？

まあそっから先に話題がいかないのは事実だけど
普通はそろそろトウシが駆逐されてきて、求心食うためにどうしようってなるのに勝率100%の人がいるから…

堕落も群単じゃないとだめになったから人を選ぶしなぁ

537 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 00:38:10 ID:HP9rMePH0

低品には長槍→挑発のが強そうな気がしてならない。
カクヨク落とすのにも役立つし、トウシミラーで有利になれそうな気がするけど
開幕も7伏兵はなかなか頼りになるし。

538 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 00:45:04 ID:v6DKqIcA0

一刻も早く精兵陣を敷いて攻勢に出たいんでしょ

539 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:02:10 ID:uFWgOCGr0

>>537
ミラー戦だと開幕は有利取れるけど、陣を敷くタイミングが向こうのほうが早いからそこでがっつり取られる可能性がある
伏兵と挑発をどれだけうまく使うかによると思う

540 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:19:12 ID:HBzF08BI0

上手な人のトウシって求心の赤青赤が弱点じゃないしなぁ
本気であれは怖い

槍撃で近寄れない間に兵力ガリガリ君されたり
遠弓に低武力からスナイプされて落とされるし

関平が良い味だしすぎていて強いんだよなぁ
リードしてるならそのまま号令と長槍戦法撃つだけで勝てる勢い

541 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:34:21 ID:v3lNawX1O

長槍の強化がヤバいってのは3稼動初期の頃に学んだはずなんだがなぁ…ｗ
学習しないセガとはこのことか

542 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:40:17 ID:0FKIwY690

実際トウシよりも求心のほうがよく当たるしウザいな
元々強くて使われてたのにさらに強化とかアホじゃねえか

543 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:44:31 ID:l242iJ+B0

上から同じ事しか言わない壊れたラジオが降ってきたな

544 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:44:58 ID:5BMrBFeV0

バージョンアップ直後こそ騒がれたけど、そこからザが連勝するまではトウシ弱いって言ってたけどなｗ
案の定の手の平返し、これこそ厨スレ
もうここザを追いかけるスレでいいなｗ

545 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:45:30 ID:CU8D5qv60

求心は刹那号令か金田一がおかしい限り強デッキのまんまだしな

546 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 01:47:29 ID:HBzF08BI0

>>544
今でも低品や低証が使うと弱い！弱点がある！だけどなｗ
上の奴等を見ていてもしょうがないデッキではある

このデッキは厨が使うから厨デッキになるタイプ
微妙な奴が使っても引き分けや負け量産マシーンにしかならんよ

547 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 02:17:21 ID:L00YwBbLO

クソトウシはマジクソだなあ
パーツが云々よりクソトウシ1枚が恐るべき存在
槍も馬も弓も太刀打ちできない
ああいう白兵でアンチできない計略はさっさと消えてもらった方がいいわ

548 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 06:14:10 ID:TvaiC+IiO

>>530
求心の神速闘攻はほぼ腐らないけど神速の突撃闘陣は良く腐る（大した戦果をあげられない事も含め）じゃん

549 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 08:42:06 ID:cLqw/F6eO

トウ芝がもし次のVerで今までの仕様に戻ったらどうなるだろう？
やはりパーツ含めて全員憤死するかな？

550 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 09:05:08 ID:0FKIwY690

カクヨクだけは単品で見ても狂ってるから据え置きならなんらかの形で生き残るよ

551 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 09:10:44 ID:0PaUP8Nr0

カクヨクとオフラは同類の雰囲気があるよね

552 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 09:12:59 ID:58RJs2VUO

知り合いの元こだわりのトウシ使いが可哀想だから次バーは９Ｃ＋３とかにしてあげて下さい…

いくらでもメタれるし求心流行るのは別に良いと思うが、いきなりトウシがこれとかセガは調整下手すぎだよな

553 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 09:20:25 ID:65l+DNvHO

>>549
短時間で戦果を挙げる計略ではないから劇的に使用者が減るだろ
英傑号令より武力上昇を上げるのは無理だろうしやっぱり長時間でないと効果を出せない計略だよ
武力上昇１か長槍･遠弓射程の短縮がベストかなぁ？
効果時間５Ｃで長槍･遠弓射程が三倍みたいな尖ったのでも面白いけどね
トウシデッキはカクヨク型か人心型が殆どだからそろそろ対抗デッキが上がってきそう

554 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 09:27:29 ID:HBzF08BI0

>>553
もうあんまり上がってこないとは思うが…
もう一つの可能性としては
弓リョウトウ＋トウシの６枚型だな

武力４槍２枚突っ込んで転進入れたら完成
1.5コス馬はお好みで
とにかく麻痺矢と長槍で大抵の相手は全部メタれるんだから
ワラでも問題無いはず、総武力も大抵２８行くしな

555 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:13:35 ID:TvaiC+IiO

転身と精兵の範囲的にワラだと弱いです

556 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:17:01 ID:mu9YMeSd0

>>552
20Cで＋1の方が嬉しいなぁ

557 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:27:50 ID:/NEIlOHyO

七枚連合@槍六枚やったら品に負けそうになった
ひたすら守って最後長槍陣で槍重ねたら溶けて逆転できた。うまい人なら強いかも

558 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:40:24 ID:B6gKou4ZO

やっぱりトウシは槍単だよな！
俺も大流星蜀槍６だけど、勝てたこと無い
リアル１０品で、伏兵５の天人共鳴大流星無血開城連合だけど上手い人が使えば…

559 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:49:26 ID:iUjEVkrUO

上手くない人が使っても強いデッキを考えたり流行デッキのメタデッキを考えたりするスレじゃなかったっけか

560 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:55:54 ID:MpwTPv6U0

完璧に運用された鄧芝は厨ｗ

561 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:58:12 ID:ADTdvPbQO

>>559
多少上手い人がスキル込みでいくらでも上に上がれる
デッキ紹介スレがあれば話あうかもな

今このスレって上はキノコ、下は品までいるんだろ？

562 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 10:59:37 ID:Q48uuCUVO

完璧に運用しなくたってトウシで同格の相手に
勝てるくらいは頑張ったほうが早いんじゃね
大戦3になって3年、今更ノースキルで勝ちたいもないだろう

563 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 11:16:30 ID:HBzF08BI0

>>555
やってみたら、その、何て言うか

開幕から足並みグッチャグッチャになる
ただのリョウトウワラデッキになったぞ…

強かったけど６枚ワラに必要なのは知勇とか再起という罠
やっぱ５枚型だな

564 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 12:59:21 ID:getVeFEA0

>>548
神速側が開幕以外全く攻めないで残り１０Cから神速+闘陣されたら
求心側は頑張っても引き分けにしかできなかったりするがな

まあ神速使いってだいたいガン攻めするからそこに隙が生まれたりするが

565 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 13:13:10 ID:4EnVJZ5j0

>>450
孫静崩射ついてるから優秀だよ・・・？

566 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 13:17:43 ID:HBzF08BI0

>>565
孫静入れると超絶号令処理出来無くなるし
後罠陣略とかどうすんの
中央精兵置くのばれてるんだから置かれたら詰むのもあるぞ

567 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 13:24:08 ID:4EnVJZ5j0

そんな完璧目指してたんですか
厨スレってレベルたけぇっすね
俺はてっきりカード個人の能力評価をしてるものだと思ってたわ

568 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 13:29:03 ID:QI8cerAH0

話の流れ読むのが苦手な場合は毎日少しづつでいいから読書するといいよ

569 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 13:31:54 ID:l242iJ+B0

>>567
百レス前の時に言ってくれよそういうのは！
厨スレ的には孫静は選択肢に入りうるが転身の盆用性には及ばないって認識なんだろ

570 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 14:40:43 ID:POYeeA0o0

そもそもトウシはゴリカクシ正義みたいなグッドスタッフのデッキじゃないからな
馬が少なくて鈍いトウシデッキで転身を抜くというのは論外レベル

571 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 15:00:34 ID:0FKIwY690

そんな小難しい話しなくたって
クソトウシに崩射なんていらん、だけで済む話だろう･･･

572 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 15:02:41 ID:CU8D5qv60

そんなもん無くても一方的に攻撃してるしな

573 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 15:31:36 ID:qt/TDeF4O

先生が使ってた賢毒賈充は厨になる強さを秘めてると思うの

574 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 16:12:39 ID:26RSplDi0

プロデッキで強いのは精兵転身
精兵転身に相性いいカードとしてトウ芝や凌統、霍弋が選ばれてるだけ

デッキが完成した経緯はともかく、孫静がどうとか言ってる奴は根本を理解してない

575 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 16:26:28 ID:0FKIwY690

精兵戦陣が永続だったころ、ＵＣ甘寧ソモ呂姫ゴリ１コス槍に
転進って６枚デッキがあったんだが、あれは強かった
長い強化陣略と転進は昔から相性抜群なんだよ

576 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 17:33:01 ID:ADTdvPbQO

精兵陣+弓連環転身とか懐かしいな

カード単体での評価なんて意味がない
デッキを組んで初めて対戦するもんだろ

577 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:21:29 ID:AUcUlkUW0

結局　誰でも覇王になれる究極の前田氏厨デッキは
暴虐ＫＪＡと金田一求心と鬼槍でいいのね。

578 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:29:15 ID:eBLAMf6qO

呉群人地使いですが、証４９から上に上がれません
どうすればよいですか？

579 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:34:27 ID:voNt1VvU0

まず人地を放り投げます

580 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:35:23 ID:AUcUlkUW0

次に服を脱ぎます

581 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:42:15 ID:ADTdvPbQO

靴下とネクタイを装着しましょう

582 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 20:59:50 ID:ptap9AGi0

そしてザビーあたりのプレイヤーにICカードと２万円を渡しましょう

583 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 21:27:10 ID:pDPDg0++0

自分も今証40台だがこの辺は魏と蜀しかいないのでそれ用の対策をしておくと良いんでねか
トウシ対策はしなくて良い、ほとんど見かけない的な意味で
まぁ覇王とも当たるから見ないってのは語弊があるがそもそも覇者が覇王と当たってもマズさしかないんだから覇王のトウシ使いはいっそ捨てても良いんでないかね

しかしこの辺って10回に1回は流星・傾国系に当たるのはどういうことだろう
あんまり見ないとはいえこのまま上に上がったら確実に長槍遠弓にブチ当たると思うのだがよくやるわ

584 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 21:36:49 ID:0cLzcxGh0

覇者が使うトウシは弱い＾＾
マッチしても普通だったら覇王になるはずのスキル無い奴らｗ
なんで対策不要ｗｗｗ

585 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 21:37:44 ID:QRTN/DOFP

トウシはある程度動かせる人じゃないとまったく勝てないと思う

586 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 21:42:23 ID:eBLAMf6qO

実際東芝には１０戦に１回くらい(ほぼ覇王)しか当たらないのでどーでもいいのですが、覇者求と４枚英知、機略に騎馬単デッキばっかりでうんざりです

最近は自縄自縛チングンや水禍ショウカイにちょくちょく当たりますが、こいつらはかなりやれるかと

587 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 22:00:53 ID:QlMEqm7V0

騎馬単多いならそれこそ鄧芝使えばいいじゃないの

588 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 22:35:30 ID:dODaDGeGO

>>577
鬼槍にそこまでのポテンシャルねーよ

589 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 22:59:23 ID:UucoaA7L0

ランキング２０以内のカードは内部武力を１下げるべき

590 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 23:07:47 ID:IYG+UlQU0

戦国と合体すればおｋ

591 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 23:29:34 ID:fYLwxcAhO

>>577が挙げてるのはこいつが今日負けたデッキだろ

こいつのデッキ当てようぜ

592 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 23:36:27 ID:/NEIlOHyO

こだわりの僅抜きトウシだな

593 ：ゲームセンター名無し：2010/12/26(日) 23:48:47 ID:AUcUlkUW0

閻圃/円光/象極意/ﾀﾞｼ大王/張横　Ｇ王異/馬鹿
っていう

594 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 00:15:16 ID:+w+fEuFe0

577
暴虐も鬼槍も覇王以上では少数派
特に鬼槍なんてIC一枚やって当たらないこともある

595 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 00:33:07 ID:Tm/lqWEcO

マジレスすると、今のバージョンはスキルがなければ覇王以上にはなれないでしょ
以前の至高や亡国レベルのデッキが皆無だし

596 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 00:37:58 ID:pPF7D1pL0

神速使いからすると、
トウシの長槍あんだけ長くするんなら、
迎撃角度元に戻せ。

597 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 01:25:14 ID:HM/3rpobO

実際孫静型ﾄｳｼってセンスの固まり(逆の意味で)だよな
ここまでコンセプト理解してないチョイスはそうはあるまい

598 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 01:54:47 ID:Fj1qqbn30

トウシと求心が厨ってのはわかったが他につえーデッキって何？

599 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 01:55:26 ID:z4hNhO6a0

>>595
デッキ云々じゃなくてシステム側の仕様変更で覇王になれるってことでしょ
前Verと比べると声望の変動がゆるくなって証争奪戦まで復活
昇格戦に関しても覇者→覇王よりも丞相→覇者の方がきついし

600 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 03:48:12 ID:+cxK9Xxt0

>>598
暴虐

601 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 04:51:11 ID:JTc0Clag0

>>598
１コスに攻城兵突っ込んだ暴虐が良いぜ
トウシとか相手なら開幕暴虐ブッパ→城門に攻城兵で一発
これで勝負が決まる

１コス攻城兵は
袁術陛下（防衛時の自爆で挑発張飛が消し飛ばせる、知力６を２～３割削れたりも）
チンラン（ご存じ香車戦法の人、端から出てこれ撃つだけで２コス↑が連れたりする）
この２枚になるが

個人的には袁術お勧め
自爆は防衛時の切り札になる

602 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 06:49:39 ID:LlMryob+0

８：２の人の動画見てるとゴリいらないようにしか見えない
暴虐後によく刺さってるしｗ
あの枠は槍か攻城兵でいいんじゃないか

603 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 09:36:52 ID:jBCN85fi0

あのデッキを槍に変えてもあんま変わらん気がする
最新8勝だろ？トウシにすら勝てているかわからんレベルだ

604 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 10:24:37 ID:XPh4FmGiO

騎馬単多いなら白銀でも入れれば?
東芝?しらんがな

605 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 10:59:01 ID:guHxjp9KO

白銀で騎馬単に有利付くって何時の時代だ

606 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 11:51:08 ID:y2+vGy32O

騎馬単に勝てない変なオリジナル呉単使っておいて機略や四枚英知に勝てないとか面白いな
呉単で勝ちたいなら赤壁快進撃使えば？連環外伝知力減退あれば騎馬単どころかバランス求心にも有利つくぞ
オリジナル呉デッキで勝てないならここに書かないで呉スレ行こうね

607 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 11:55:43 ID:jBCN85fi0

いつどこで呉単が騎馬単に勝てないの話題が出たのかと
さかのぼってみたがわからなかった

608 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 11:58:28 ID:W7+MMv5u0

呉群人地らしいが、自縛チングンやスイカキノコがどうとか言ってる時点でお察し

609 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 12:15:51 ID:Tm/lqWEcO

>>608
水禍は今知力４が即死するレベルなんだぜ？共鳴使いにとってはキツ過ぎでした
チングンはおそらく戦場の４分の１以上占めてるであろう鬼範囲で、開幕ミスってガン守りチングン連打で積みました

どっちも覇王でしたがやっぱりうまいですね
このスレには覇王以上はいるのでしょうか

610 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 12:25:56 ID:JTc0Clag0

もしも呉群人地が輝くとしたら次verでトウシが消されてからだろうな
群張遼と人地の組み合わせが使い勝手が良いぞ
奥義的にも呉の知略は地属性、速軍は人属性と良いのが揃ってて
雲散持ち相手には速軍人地で押しつぶせる、他は知略シユウがある

ただ他に勝ててもトウシには封殺されて詰む、使えねー

611 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 13:14:17 ID:aKZChCDi0

センモニ見て封印の計はなかなか使えるんじゃないかと思えてきた
思っただけでデッキには組み込みにくいが

612 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 13:19:02 ID:WmdX8zdX0

>>611
国が違えば一級だったんだよ、彼は

613 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 13:46:13 ID:0w8+uUxfO

暴虐も火事場系の計略増えたのも大きいな！車輪、神速、麻痺矢と…

614 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 14:44:43 ID:oRuti1tnO

>>609
残念ながら巍の水禍の確殺は知力３まで
知力４はランダムで即死
ずっと使ってる俺からしたら４確殺ならありがたいよ

615 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 14:45:45 ID:A6utlsg30

前々バージョンで暴れてた騒乱はもう死んだの？

616 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 15:20:10 ID:JTc0Clag0

>>615
トウシが居るから息してない
馬が長槍に突き刺さる、騒乱や槍が麻痺矢でスナイプされる
精兵敷かれた後は転進撃たれると士気差ができない、むしろ差が付く

まだ効果自体はほぼそのままだから、トウシが死ねば何とかなるかもね
というか麻痺矢が本気で怖いわあれ…

617 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 15:31:28 ID:guHxjp9KO

緑の槍と青の弓だけが対象

なら人心もカクヨクも入らず攻城が取りづらいデッキになったと思うが

618 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 16:08:46 ID:AyOULGwO0

長時間+2されたカクヨクさんは厨

寡兵にはまた自重してもらわないといけないかな

619 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:15:16 ID:ejh5xWPKO

来々･郭昭･崩射号令･殿馬･看破にした神速デッキを使ってるけど
覇者～覇王(稀に征覇王)のトウシ使いを完封できてる
自陣精兵でがん待ちの寒い戦いになるけどこの相手にはしょうがない
呂布以外の超絶は殿馬と粘着看破で割と凌げるから他のデッキにもまぁまぁ

620 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:24:25 ID:N8+Cv0Qc0

>>619はせすなの生まれかわり

621 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:34:16 ID:y2+vGy32O

神速デッキは士気漏れ易いし、前から１．５に弓入れた神速＋大水みたいのあったし良いデッキだな
厨ではないが

622 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:46:35 ID:s9YuujaA0

＞616　麻痺じゃなくて遠弓　ただ騒乱の効果で自分から麻痺ってるからある意味遠弓麻痺

623 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:52:08 ID:WmdX8zdX0

>>622
トウシデッキのテンプレを思いだすんだ

624 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:55:23 ID:s9YuujaA0

凌統の方だったか　忘れてたーｍ９

625 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 18:58:58 ID:UDpq4ZFI0

てか奴のせいで単騎超絶ではどうにもできないからなぁ

626 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 19:07:11 ID:y2+vGy32O

麻痺もだがグダグダになった後の双弓も強いよな

627 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 19:13:18 ID:j/KzNsUM0

麻痺矢号令にそいついたことあったけど麻痺矢＋双弓を士気10で繰り出されるのは結構めんどくさかった

628 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 19:21:54 ID:guHxjp9KO

さらに士気＋2で遠弓乱れ弱体麻痺矢

629 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 19:35:49 ID:UDpq4ZFI0

こっくり麻痺タイフーンはとても怖いのにあんま怖がられないのはなんでだろう

630 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 19:59:07 ID:HM/3rpobO

>>627
士気5でできた奴いたなあ

631 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 20:58:38 ID:TDjLwWvvO

先生の使ってた賢毒賈充が強い気がする

632 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 21:01:48 ID:rB+4XZuLP

デッキレシピ教えて欲しい

633 ：ゲームセンター名無し：2010/12/27(月) 23:50:35 ID:Tm/lqWEcO

またお前かｗ

賢毒、果汁、寡兵ギエンまでは決定か？

634 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 00:47:09 ID:dF3Js9aL0

司馬司も入れたいな

635 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 05:07:23 ID:kaH3J3PQO

>>575
ＵＣ甘寧・人心・呂姫・ゴリ・転進・浄化じゃなかったっけ？
あれ確かソモは入ってなかった気が

636 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 06:29:28 ID:OoOK9lh4O

よりワラワラ仕様に傾けた祖茂バージョンもあったのだよ

637 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 07:58:18 ID:6C7/E4RyO

最近求心と神速と神術にしかあたらないんだが

ってことで旋風使ってきたが弱体化されすぎてて吹いた
覚醒後で６カウントくらいか？
低武力には相変わらずだが、武力８以上には普通の乱戦に毛のはえた程度のダメージ
そりゃランキング落ちるわな

638 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 08:16:20 ID:jooUjkYP0

>>637
神速系騎馬単メタにはトウシが出てきたからな
何の問題もない、疾風は用済みって事だ

639 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 08:59:45 ID:9iDDoZRe0

別にトウシデッキに疾風いれてもええねんで
車輪はなんだかんだで便利

640 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:11:12 ID:qYPple+rO

ザビートウシの軍師、裏は誰がいいんだ？
もしかして全てのデッキ相手に精兵なのか‥？

641 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:19:18 ID:3IHoku8t0

ザビー戦の履歴を見ると馬謖になってる

642 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:19:57 ID:PerxZH4M0

前はホウトウだったぞ

裏は育成してるのかな？

643 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:42:09 ID:fxFxQ4PEO

そういや、オケーイって今実用範囲内なのか？
長槍だろうが遠弓だろうがお構い無しに攻撃できるのってこいつくらいだと思うんだが。

644 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:48:29 ID:W9N81oUHO

>>643
その長槍や遠弓にそいつが入っているデッキがあるから困る

645 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 09:50:22 ID:dnelG4GC0

>>643
オケーイは武力要因としては優秀だぞ。開幕乙とかな
計略はあんま使わない

646 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 10:32:34 ID:0pipfKD1O

>>642
陸遜の時もあった
まあ育成してるんだろうな

647 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 12:26:15 ID:7WZ4KvwP0

>>643
開幕は強いんだが基本的に脳筋弓の1トップは計略1つでひっくり返されやすいのがだめだ。
コチみたいに反計+コンボ要員連れて行くならいいが。

648 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 14:09:12 ID:jOL5MNBeO

オケーイはね…２．５コスメ弓に割くと弓マウントしても攻城力ないから、極意周泰やコチみたいに城門ぶっさして赤ボタン叩けないとキツい

649 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 14:42:38 ID:X8zH2O+40

暴虐とか、前出しとか以前にまだやっていけるのか？
今verじゃKJAだけじゃなく槍がいないと城ダメ盛り返せないだろうし、火事場車輪や胡車児だと
赤壁はおろかハゲキャノンもきつそうだし・・・

650 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 14:50:24 ID:+nmvnO82O

>>649
知略陣張ればいける
ってか過去ログ嫁

651 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 14:51:03 ID:cGkAcvg10

呂布ワラや過保護呂布が隙間産業でがんばってるような気がする

652 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 14:59:56 ID:qYPple+rO

呂布ワラはいつの時代も隙間産業じゃねぇかｗ
よくも悪くも相性ゲーできるからな全く勝てないって状況にならない

653 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 18:56:44 ID:ZxCCA1/aO

>>650
にわか乙

654 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 19:23:20 ID:zt6N4ntSO

>>643
雑魚丞相だけどオケーイ使ってトウシに負けたことは一回もない
まあ参考にはならんけど…

655 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 19:41:50 ID:kT5OluvvO

>>654
転進で逃げられないか？
弓射程も相手のが長いしラインがあがらなそうだが…
極みでラインを上げて部隊張り付かせたらまた極みとかやるの？
寉弋に乱戦されたら終わりだし槍サポートつけたら残り3.5コスで連合中の相手にライン上がるのかな
まぁ楽園丞相だと弓サーチも槍撃もしてこなそうだし何とかなるかもね

656 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 19:54:25 ID:IGIGVzbD0

>655
デッキがないからあれだけどシンエイ開幕乙じゃね
トウシデッキは伏兵ないのが殆どだし、よっぽど腕に差がないと攻城兵にゲージ持ってかれるだろ
寡兵をよいタイミングで使えばいいけど欲張るとすぐ死ぬし、防衛に奥義使うと精兵転進のパターンには持ち込めない

657 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 20:42:49 ID:kT5OluvvO

>>656
654の参考にはならんけど…というのは(低証ではなく開幕乙だから一般のデッキでは…)だからか
テンプレトウシも素武力はかなり高いけど開幕系には苦手なのかね
攻城兵に気を取られず冷静に甘寧を対処出来れば何とかなりそうな気もするけど
トウシ使いでは無いので細かな相性はわからんな

658 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 21:34:51 ID:qYPple+rO

攻城兵には気をとらなきゃダメだろｗｗｗ

659 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 21:41:42 ID:Z831tL4mP

開幕乙は自陣精兵でなんとかなる

660 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 22:14:43 ID:h+c7hIerO

トウシで証上がらない奴らは精兵神術大進軍でも使っとけ
スキルの無い奴が使って覇王いけてるから楽だぞ

661 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 22:51:22 ID:X8zH2O+40

今でも神術って厨デッキなの？
２回目の＋６とか、漢の素武力の低さ（豊田自身はもちろん、憂国反計や漢号令or大進軍袁紹等が主要パーツの神術ならなおさら）
を考えれば実質求心・大徳・手腕と同じ性能だし。

662 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 23:22:05 ID:euwo+0g90

>>661
縛陣が無かったら使われ無かっただろうな

トウ芝は何をされたら嫌なの？美味しい展開は？
上手な人のトウ芝に当たらんから分からん

663 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 23:23:25 ID:pCUVyxAZ0

>>662
そういうときにこそ使ってみるのだ

664 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 23:25:37 ID:dF3Js9aL0

神術って凄く微妙だと思うんだが。
妨害もすっぽりしない限り使い勝手悪いし。
魔道はデッキが組みにくくて雑魚いし、漢は一週回って
漢号令と決起号令がいいんじゃないか？

665 ：ゲームセンター名無し：2010/12/28(火) 23:43:47 ID:I+XdM2QN0

魔道はあと1c長ければなあ。いまだとちょっと短い

666 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:01:54 ID:euwo+0g90

>>663
個人的に人心の方が強いと思うんだけど
厨スレ的にはカクヨクなんだよね

カクヨクだけじゃ攻め手に欠ける気がするんだがそうでも無いのかね

667 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:08:34 ID:MVZs4i2e0

人心かカクヨクかは突き詰めると個人の好みってレベルに落ち着きそう

ただトウシ自体効果時間長い、兵種アクション強化で守りは堅いから攻城取りやすいカクヨクの方が強いと言われてるんだと思う
言ってしまえばワンパン取って後はそれを守れば勝ちなわけで、憤激などでごり押しワンパンとか取りやすい

まぁザビーがカクヨク型使って１００連勝しちゃったから無条件で強いってのもあるかもしれないけどｗ

668 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:11:55 ID:H7YrDsNCO

>>666
その為の陣略ですよ
後やっぱり高武力騎馬がいたほうが守りやすい

669 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:12:29 ID:MyWM15fz0

>>667
チュウボクは人心らしいね
とりあえず自分で試してみるよ　サンクス

670 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:16:19 ID:UPJLG4fi0

はっきり言うと人心型は弱い
今まで「トウシ弱い」って断じてた人も想定は人心型だったと思うよ。
典型的な、形はできているけど使ってみると弱いタイプ。

長槍と遠弓という槍弓に効果がある号令なのに、高コストを騎馬（カクヨク）で埋めるのはすげーと思うよ。
それを最初に作ったのがザビーだか誰だか知らないが。
verup直後のトウシデッキは高コストを槍弓で埋めて馬はお湿り程度orなしっていうのが全てだったからな

671 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:19:41 ID:MB77USG+O

リゲイン、凌統、人心、東芝、転身だったかな
カクヨク型でかんぺの変わりに挑発もいたな
白兵に自信がないなら人心のが強いんじゃね？
それより典韋求心虎痴求心ってまだやれる？

672 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:26:24 ID:MyWM15fz0

>>670
長槍遠弓を生かすためには攻城役を馬にするべきで、
それにはカクヨクが最適ってこと？
それとも人心のほうに欠陥があったりするの？

673 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:28:17 ID:6Ln+zoft0

カクヨク型は工場力がないから
ファイナルアタックがあるデッキに対してしんどい
でたりはいったりして延々スルーされるとつらい

まあザビーが１００連勝したから勝てないデッキはないんだろうけど…

674 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:34:25 ID:hLW7hVENO

よっしゃ

カクヨクと人心両方入れちゃえ

675 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:38:56 ID:nhjXnnp/O

漢使いから言わせると、神術は一枚で高知力伏兵と妨害・号令仕込めるから超強いぞ
漢でＳＲ田豊抜きに妨害や伏兵入れたガチデッキ作ろうとしたら難しい
そういう戦術面での安定カードがあるからUCジュンユウやらパパetcのグッドスタッフを詰め込んでデッキが作れるのだ
田豊自身も武力５とはいえ大軍で知力１０の武力５だから機略シバイ、侠者ジョショなんかと比べて負けてないしな

676 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 00:40:47 ID:fqxcxXDJ0

それ当たったよ強いんだけど人心は関平とかでいいと思うよ

677 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 01:09:44 ID:UpK5n8qeO

>>675
お前のところにカード追加されたの最近なのか？www

678 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 01:46:06 ID:Y1hXaGXtO

証５０前後だと神術漢号令と巍にしかあたらないんだが

投資はどの辺まであがれば出てくるの？

679 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 01:49:56 ID:IVETKJHU0

今日はザビ～と当たったら空うちされたでござる
空うちし返してやったぜヴぁ～か

680 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 02:37:37 ID:UPJLG4fi0

ザビーの空撃ちは世界一位の空撃ちだぞ

681 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 03:02:44 ID:MBqiOUdRO

50「前後」なんて表現は所詮覇王のなり損ない、その割には見栄を張ろうとする馬鹿
覇王でもいくらでもあたるよトウシは

682 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 03:13:34 ID:qEuDTRAs0

さすが覇王様
しもじもには厳しいな

683 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 03:31:49 ID:LQkPV/JYO

見栄っつうか単に自分のいる位置を言ってるだけじゃね、変に考えすぎだろ

階級関係なく使用率通りに当たるもんだと思ってたが違うのかね
マッチング運なだけの気もするけど

684 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 07:10:03 ID:paeQ4hrz0

>637
それはあるな、求心と神走号令多いな。
この二つのデッキは大戦の多様性をを下げるのでやめてほしいな。
神速強くするより欠点も多い全軍突撃を強くしてほしい。

誰かさんの連勝数みて調整下手を認識して欲しいものだ・・・
大体、前のバージョンでも十分に求心と神走やってる人が多いのに
なんで強くしたんだ？
LEも合わせて使用第3位とか・・・1コス以外がベスト3にいるバージョンはクソだな。
まあ、蜀呉号令のバーツもベスト5に3枚とか・・・

しかし、以前の上位が忠義デッキのパーツのみのクソバージョンと
比較してみたらまだ可愛いバージョンだな（ｗ）

欠点もあっていいから知力の高い武将に効果的な単体妨害計略だしてくれ。
（知力が低いのに効果ないとか）

685 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 07:18:50 ID:p+4spXTOO

今神速使ってる奴は只のマゾだろw

686 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 07:54:30 ID:bFxXnn2kO

てか神速を叩くとかよっぽど槍の扱いが下手な奴か槍の無いデッキくらいしかなさそうなんだが

687 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 08:46:01 ID:B34F4CWY0

ひさしぶりに神走くんみた

688 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 09:39:57 ID:KTxab/v4O

麻痺矢使ってると神速は泣きたくなる
一時期は麻痺矢VS神速でスレがあっという間に埋まったのに春華様の登場で完全に無理ゲーに…

689 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:11:11 ID:3a2uS0O0O

>>688
再起選ばないんだから両刃を敵城手前
気持ち下に引いてファイナルアタックすりゃ
勝てなくね？と無責任な事を言ってみる

690 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:29:27 ID:b+/XaXueO

何だよ麻痺矢絡みのファイナルアタックって

麻痺矢＋反抗か？

騎馬単相手なら多分反抗自体機能していないと思うが

691 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:29:49 ID:YbBdvVjF0

>684
なにこいつきもい

692 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:31:47 ID:d1HhsYoj0

>>689
それ、上手い人は普通にその隙間使って突撃してくるから始末に終えない。
ついでに、騎馬単だと大体城門からは出てこないで城のどちらかの端から出てくるぞ？

突撃スペース確保的な意味で。

693 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:34:52 ID:YbBdvVjF0

迎撃角度もトウ芝も増えたこの環境でよく神速使うと思うわ
神速は食えるんでどんどん増えてくださいな

694 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 10:47:10 ID:Y1hXaGXtO

投資にあたらなくて求心ばかりだから神速が増えるわけで
実際投資の流行ってる上位で神速なんてみないしな

覇者覇王ルーパーだけど投資にあたらないんだが、>>681も文面的に崖っぷち覇王みたいだけどお前こそ見栄はってないか？
それとも最新１５以上とかじゃないとあたらないのか？

695 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 11:06:28 ID:STYPqfFe0

神速はどんな環境だろうとこだわってやる層がいるからなあ

覇王でもたまにあたるけど
またお前かって印象のがつえー

696 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 11:11:30 ID:QSbGB81lO

ザビーカクヨク凍死で110連勝とかしたみたいだけど堕落オフラにどうやって勝ってたんだ？長槍連打か？奥義は締結つく兵略使ってんのか？
凌統したら案の定オフラ止まんなかった

697 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 11:39:34 ID:STYPqfFe0

単色の堕落キョユウならともかく
二色の堕落オフラは普通に勝てるだろ

弓の武力生かして先に舞ったらカクヨクかリョウトウ
舞えない状況ならトウシ打っちゃえばいいし

ちゃんと舞われたとしても精兵転進で舞潰して攻城奪えるんじゃね

698 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 11:55:56 ID:kfPaZrfbO

霍弋トウシは連合攻勢を掛けることで局地戦が無敵になるが
総武力28に大軍、トウシ以外全員軽士気で連合しなくても局地戦が強い
さらにザビーのスキルがあわさることで
堕落オフラごとき開幕から無士気で押し込まれる
堕落+オフラの士気がたまらないうちに堕落舞う→霍弋かﾘｮｳ統で終わり
堕落+オフラの士気が溜まるまで舞わない→開幕から荒らされた挙句連合攻勢撃たれて遠弓でもう舞えない

699 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:01:20 ID:QSbGB81lO

いや、単色の堕落とオフラ入りデッキって言った方が良かったな
例えばエンコウとオフラいたとして、相手一閃こっちも長槍か凌統かカクヨクせざるえない相手3c後オフラ俺城減る(´･ω･`)みたいな
100戦してりゃ何回か単色堕落卑屈入り当たるよな？
ザは白兵で余裕なのか

700 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:04:29 ID:Khj60kKH0

一閃で３ｃ後オフラな状況にならんって上で書いてるだろ
せいぜい馬龍くらいしかザの相手にならないんじゃね

701 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:05:10 ID:IVETKJHU0

神速全凸はどうせ糞投資と当たったら負けついてるんだから
多少相性ゲーでも許して勝たせてやれよ

そもそも今の於夫羅は性能が微妙すぎるから閻行使ったほうがいいよ
卑屈担当なら李儒か韓遂でいい　2ｺｽに卑屈持ちって歩兵の奴しかいないしね

702 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:06:23 ID:FbvsFLhmO

どれも19c東芝がなかったら対処できるだろ

703 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:11:06 ID:be2RbYid0

神走ちゃん降臨と聞いて

704 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:18:14 ID:blJHhAqg0

>>701
一応２コス騎馬で卑屈持ちいるんだけどな
全く使われてないしRの方が組み合わせ強いから忘れられてるけど

705 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:28:35 ID:E5GkedjoO

今金田一求心流行ってるけど礎反計のほうが強くね？
自分がけで城守れるし

706 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:42:57 ID:r/mJ6iYW0

えっと･･･ギャグ？

707 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 12:52:57 ID:B27CS45hO

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=cXMX_R8Ikr8

ですよねー

708 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 13:15:08 ID:4YSeWiXxP

地味に亡国はやれる。国力3時に+5になったのがデカいわ。

709 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 13:43:35 ID:5560cLPkO

しかしトウシって上でしか流行ってないという割に勝率高くないな
それとも上になるとミラーばっかりってオチなの？

710 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 13:46:56 ID:r/mJ6iYW0

丞相～覇者くらいだと１０回に２回は当たるよ、トウシ
もっと当たるのは求心だけど

他のカードはこれでもかと殺して放置するのに
求心にだけは必ず配慮するのやめてくれないかなあ
号令に上方とかいらなかったし

711 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 15:09:12 ID:ZWdxQaCc0

６枚魏武そこそこやれるのか？

712 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 16:06:05 ID:d2FOj2dz0

>>711
頂上見てこい

713 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 16:19:19 ID:5560cLPkO

固定デッキのランカーは指標にならないと思うの

714 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 17:26:04 ID:09SufBdUO

いま麻痺矢使ってる奴こそマゾだろww

715 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 18:15:05 ID:+FCxhPwuO

セレクションで先生が使ったシュレイは最強だろJK
勇がわからん殺しされてたぞｗｗ

716 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 18:16:35 ID:UPJLG4fi0

わからん殺しっていうのは、わかったらもう殺されないっていう意味だぜ？

717 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 18:27:52 ID:+FCxhPwuO

そうですよねorz携帯厨が調子こいてすみませんでした…ただシュレイが意外と強くて驚いたんだ…むむむ…

718 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 20:17:38 ID:O+F9OTqy0

>>655
亀だけど転身で逃げられても別に構わないだろ
２回も転身すれば鄧芝切れるし、士気12同士だから何ら問題ない

719 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 21:31:26 ID:OS/vqC050

>>711
今なら何でも食える魔法の魏武

低レベルなトウシも余裕で食える
ザビー？ありゃ無理だ
正しい意味での武力差で殺される

720 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 22:00:17 ID:4Ahybwtb0

丞相だけどトウシとまったく当たらない

721 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 22:05:30 ID:hLW7hVENO

>>720

丞相のトウシは居てもザコ
使いずらくて皆諦める

ソースは俺

722 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 22:36:22 ID:rqTHHbL8O

>>721 よぅ、兄弟！お前もかwww

723 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 22:40:57 ID:BNZXaf7S0

確かにトウシは武力上昇値が低すぎて
俺みたいに乱戦で地道に削る戦法が
得意なタイプだと扱いずらくてかなわんわ
桃園や屍の方が相手を圧殺できるから強くね？

724 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 23:07:34 ID:Cz2lgafwO

全突使ってるけどﾄｳｼと会ったら気炎か完殺しかしないな
ﾁｮｳﾎｳ型なら完殺オンリー

725 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 23:22:35 ID:jJqCWXGUO

トウシと覇者求を同時にメタまでいかなくても、楽に勝ちたいんだが、何がある？
候補としてﾁﾝﾘﾝ＋決起車輪を考えてた

726 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 23:24:46 ID:kFB9RkNv0

>>723
精兵打って武力+4で長槍+遠弓なんだぞ？
普通に槍撃と突撃だけで押しつぶせるだろ。
ｶｸﾖｸ突っ込ませて↑打って武力あげりゃごり押しまでできる。
ザビーデッキの場合はミスらない限りほとんどのデッキに有利がつくマジ糞デッキ

727 ：ゲームセンター名無し：2010/12/29(水) 23:43:20 ID:hLW7hVENO

>>726

いやいやジョウショウ様はそれが出来ないんだよ

ソースは俺

728 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 00:37:35 ID:J+L2SGMsO

>>725
チンリン決起だと救心には雲散があるし知力も高いから駄目そうだが…
流行りの２つに楽に対処したいなら崩射号令入り神速だな危地殿馬看破と計略も豊富だ
呂布だけは厳しいが他デッキにも対応できるポテンシャルはある

729 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 00:56:59 ID:27Sf21euO

>>723
乱戦が得意なら尚更トウシに向いてるだろ

730 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 01:08:35 ID:ogsC7nqc0

桃や屍なら時間短いんだから尚更速攻殲滅しないとだめやん

731 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 02:11:16 ID:mjqm++TH0

>>725
神術以外の漢の号令と封印組ませれば
それだけで簡単なトウシメタは出来上がるだろうに…

相手の転進封印→即号令で壊滅

これが見えてても相手精兵置くしかない、それ以外では攻城取れないし…
そしてこちら側は奥義に精兵や増援置いて最後の瞬間まで国力溜めながらマチガイル
最後に漢軍ファイナルアタックで潰す、相手は対応できずに死ぬ

ただし封印は他には呂布位にしか役に立たない
呂布相手に封印掛けたら２０ｃ持つから
相手に絶望を与える事が出来るけどな！

732 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 02:27:12 ID:UNrAdUv3O

全っ然見ないし本当に使って両方に有利つくわけ？って思うような
わけわからん色モノデッキ使わなくとも
普通に4枚英知なら求心にもトウシにも前出し気味で五分以上つくじゃん

733 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 02:31:58 ID:ybfT41Qt0

今の英知で求心に五分つくのかね

734 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 02:45:51 ID:S4vskJHrP

1000位くらいの実力がないとトウシで勝てないっぽい
トウシ狩るなら鬼槍

735 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 02:50:26 ID:rWJkwX5jO

>>727 安心しろ！前バージョン証32の俺が今バージョンならゆとり声望とトウシが強くて証が上がると聞いて試しにプレイしたらあっさり丞相に落ちたぜw

736 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 04:30:53 ID:Z/tokx7w0

それデッキが悪いんじゃなくて単にお前が下手なだけじゃね？

737 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 04:43:27 ID:5L9j+4RwO

そういや、ザビーの連勝止めたのって、どんなデッキなんだ？

738 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 06:17:22 ID:xe73uxxZO

トウシは弓サーチと槍撃と相手の士気管理できないとゴミだからな

まあ厨デッキジプシーしてて証30ぐらいの奴じゃ
そりゃ弱いわな

739 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 06:52:53 ID:IoygWX4bO

どんなデッキ使おうが実力±10ぐらいに落ち着くもんよ

740 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 07:04:11 ID:RzGEBcD80

トウシデッキは武力28に大軍に柵まで…
素武力たかすぎで素武力勝てるデッキ神速ぐらいだな

あとトウシは下手くそ使っても強いだろ
あの糞順位で勝率53%こえてるだからな

741 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 07:09:02 ID:RzGEBcD80

カクヨク勝率57.2%だしひさしぶりに勝率飛び抜けたデッキのある
ジブシー大喜びの最高のverだな

742 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 08:09:37 ID:VTVq/xVlO

今の英知じゃ求心に五分れない。しかも騎馬単求心じゃなくて英知の苦手な視線型反計入りがトレンドだからなおさら
四枚英知でトウシに有利とかはお話にならないな

743 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 08:13:23 ID:PoZoX7HO0

視線型反計っていっても玄妙じゃあるまいし。

744 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 08:33:03 ID:VTVq/xVlO

知略陣＋号令が基本だから視線反計キツいのわかるっしょ。知略陣で使っても９Ｃだし
虎がブログのダイヤに載せてすらいないようなデッキが求心やトウシをメタれるとか有り得んわ

745 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 09:06:44 ID:l5gXJqYV0

トウシ使ってるけど4枚英知きつい
勝ってる人はどうやって勝ってんの？

746 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 09:23:39 ID:OWhLqdwk0

>>745
どの型だ？というのはさておき
開幕の伏兵２枚を関平か転進で踏む、最悪トウシで踏む
人心型ならトウシか転進で踏む

後は高武力でひたすら開幕押しこむ
押しこんで相手が城使ってローテしてきたら麻痺矢か長槍で殺す
これで城門一発＋足並みグダグダは確実

きちんと開幕白兵出来たら怖くないだろ
騎馬単の癖に総武力２３～４とか舐めてんのかと

747 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 09:33:25 ID:l5gXJqYV0

>>746
なるほど
今度当たったら試してみよう

748 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 09:59:18 ID:S4vskJHrP

プロですら勝ち方がわからないと言っていた英知が余裕とな

749 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:13:23 ID:EtalVnpk0

うまいこと人属性揃ってるんだから試しに鉄鎖でも入れてみりゃいいんじゃね?
基本精兵しか使わないから裏の軍師弄っても困らないし

750 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:19:31 ID:nfelv5fo0

>>745
かなりキツいだろうねあれ
英知側が部隊殺さないように立ち回れば知略英知だけで詰みかける

751 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:22:34 ID:BxcX282T0

４枚英知って速度上昇号令（単体でもだけど）が死ぬほどキツい印象あるんだけど
それでも１コス槍なんて入れないで騎馬単のほう勝てるのかね

752 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:30:42 ID:a61NHW7wO

お前じゃ聖帝が限界だから引退しろ

753 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:30:42 ID:y4LqRyQs0

当たった記憶がほとんど無いな＞４枚英知
強いんならもっと流行ってるんじゃねえのか
それともトウシやれても他がきついのか？良くわからんが

754 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:31:29 ID:WXccZK6X0

おい　あんまり4枚英知の話すんなや
流行ったら困る

755 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:37:10 ID:peJFVzjD0

猛進強進の話も無しな！
流行ったら困る

756 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:37:30 ID:y4LqRyQs0

このverバリエーション乏しくて飽きてきてるんだからいいじゃない
４枚英知やってみるか。勝率はいいのかね？

757 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:45:57 ID:VTVq/xVlO

英知曹操もトウガイも本日の勝率４７．５。八割方五割切ってるようなカードだぞ
そんなんより隠れ強い四枚なら精兵侠者がマジ強い。求心なら負ける要素し無、トウシ相手もゴラン入れればやれる

758 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:54:21 ID:BxcX282T0

求心４位って･･･おいおい
ＬＥ足したら恐ろしいことになるな
この糞verマジでトウシと求心ばっか当たってつまんないから
そろそろ終わらせてほしい

759 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 10:59:38 ID:XJwqU+WRO

今のverに文句あるなら戦国の武田大戦でもやってろ

760 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 11:19:20 ID:aQYS7JD20

>>755
城門に槍を置いたら勝手に刺さってくれるから別に困らないです

761 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 11:27:18 ID:MDBHx0nkO

>>760
ホウ徳「ﾆﾔﾘ」

762 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 12:45:49 ID:9yaJdZnxO

お前ら英知舐めすぎだろ低証どもｗ
魅力３高知力伏兵２で東芝に開幕とられるわけねーだろｗ
それに求心にも神速陣選べば７:３で有利つくし

覇王未満は発言すんなｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 12:46:43 ID:WXccZK6X0

>>762
了解！丞相はほんと楽園だぜ！

764 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 12:55:45 ID:y4LqRyQs0

勝率低いのに求心とトウシに勝てるなんてにわかに信じられないな

ていうかダイヤの付け方わからない奴は発言すんなｗ７：３で百回ググれ

765 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:10:12 ID:OWhLqdwk0

>>764
バランス求心→普通に英知優勢気味、ただ奥義神速のワンパンが恐ろしい
騎馬単求心→英知側圧倒的不利、刹那神速連打でオワタモード
トウシ→開幕英知側が足並み崩れると厳しい
そしてトウシには究極の速度低下率を持つ麻痺矢使いが入ってる

トウシ相手に攻城貰わず開幕足並み整えるとか相当大変だろ
しかも機略入ってるのに呂布ワラにすら厳しいって辺りがﾓｳﾈ…

766 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:12:41 ID:27Sf21euO

ショウリツガー
ショウリツガー

767 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:31:03 ID:VTVq/xVlO

>>762
じゃあ魏武は開幕超強いな。伏兵下手したら三体だし柵も槍もあるし

768 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:35:27 ID:Lfk9HkmQ0

魏武は素武力の低さを伏兵で補って開幕しのいでるんだからその通りだろ

769 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:38:06 ID:S4vskJHrP

勝率なんて品、低証も含まれてるんだからあんまり参考にするもんじゃないと思うけど
デッキのポテンシャルをある程度引き出せないと意味ない

770 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:41:39 ID:/rFLFrDC0

>>768
凌ぐって言葉使ってるからわかってるだろうが
開幕攻めらられないんだから開幕超強いとはいえないだろｗ

771 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 13:56:00 ID:Olv+PkthO

厨デッキスレ待望の頂上が来たな
おかしな内容じゃなければ有り難いが

772 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 15:56:01 ID:J+L2SGMsO

ザビーの試合の出来によっては更なるトウシ増加になるやもしれん
この感じはまさにパンデミックだな

773 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 16:22:02 ID:k7Tr8DG50

そうなったらトウシヨウモナイな

774 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 16:34:29 ID:asg7/hbjO

カクヨク勝率高いけど、トウシ以外で超厨デッキがある気がする‥
まぁショク群超絶再起とかだろうけど

775 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 16:39:40 ID:aQYS7JD20

>>772
頂上に載るってことはざび～の負けだけどな
頂上スレに上がってるぞ

776 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 16:51:10 ID:IqiUcfU90

逆にこれで金田一求心が増えるほうが困る

777 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 17:32:07 ID:ogsC7nqc0

ぶっちゃけザビーの試合が凄いつまんないのは良くわかった

778 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 17:51:22 ID:aQYS7JD20

そりゃ自分のデッキに対して相手のデッキの対応策を忠実に
こなすのがベストなんだから突き詰めればつまらなく見える

面白いの条件が奇をてらったデッキでの勝ちだったりいつかのはやてだかの
槍大目に対し神速で蹂躙したとかもありだろうが
厨スレじゃそういうのはいらんから

779 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 17:53:50 ID:+9+0IaBWO

>>769
勝率が絶対とは言わないが、参考程度にはなるだろ。
品・低証を含むのは事実だが、それは「全て」のカードが同一条件なんだから問題じゃないよ。

780 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 17:57:19 ID:ogsC7nqc0

だからこそ低品が使っても勝率が高くなるトウシ周りがおかしいってことだろ

781 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 17:59:42 ID:aQYS7JD20

なにいってんのかわかんねっす
厨スレ民なら厨デッキ使えよｗその上どう勝てばいいのか
どうすれば負けるのか頂上と動画でわかったじゃない

782 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 18:04:32 ID:saSZGWEkO

あたい厨スレ3軍だけど、みんなこだわりデッキで逆に戸惑うの

783 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 19:36:12 ID:ZFf1qNv60

つまり厨スレ見たり書き込んだ入りしてる人の大半が厨デッキで証上げまくりたいのではなく
厨デッキにどう勝てばいいかの情報を求めてるってことか

784 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 19:45:31 ID:6max7rWGO

ここも厨カードやその使い手を叩くスレだしなあ

785 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 20:01:01 ID:N/Pk++yZ0

求心、LE合わせると転進抜いて実質一位
実際、よく見るよな。強すぎるとは思わんけど。

786 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 20:02:20 ID:mR7F1rGnP

完璧な謎解きだったな。というか、あれが無きゃ無理だわなｗ

787 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:01:57 ID:WTnMDrYF0

戦騎も礎も共鳴も狼顧も下方され、今後求心も修正されたら本気で魏の号令は死ぬぞ
機略は上方されたが範囲がまだまだ狭いしな・・・

788 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:05:38 ID:Efc0DC1TO

全武将が○○SR法正のデッキまえ使ってたけど強いの？

789 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:12:17 ID:w8M/oCMD0

武＋４如きが強いわけねーだろ
投資と違って遠弓長槍も長時間もないどころか本人効果対象外だぞ
長時間にするには奥義or的確援護or舞が必須だろ

790 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:19:50 ID:OjMUAoT80

年明け前に大尉昇格できた！
4/5勝たないといけないとかマジ鬼門だろこれ。
やっと証について語れるようになったのでよろしくお願いします。

とりあえず一言、決起号令は厨！！！

791 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:20:58 ID:hraGgP/X0

>>788
士気6で1.5コス落ちの亡国舞と考えればわかるんじゃないか？

792 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:21:19 ID:asg7/hbjO

キモい

793 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:33:26 ID:BxcX282T0

今の騎馬単求心のテンプレってどんなだ
求心　ウホ　刹那神速で１コスはお好みとか？

794 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:37:54 ID:Efc0DC1TO

>>791
よくよく考えたら亡国舞のほうが強いレベルだな

795 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:39:16 ID:cyPes3wFO

ジュンイクとかじゃね？

求心とか特定のカードに関してはお前らの叩きが弱まるのがツマラン。3.00から蔓延ってるんだ、もっと叩けよ

796 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:41:25 ID:OWhLqdwk0

求心、ウホ徳、刹那神速、楽進、離間
これがテンプレだ

恐ろしい事に伏兵３枚で総武力２６あるぞ…

797 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:42:16 ID:OjMUAoT80

郭嘉→羊コでしょ

798 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:43:18 ID:H3tRmrsM0

刹那神速はスキルあればむっちゃつおい

799 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:48:16 ID:OWhLqdwk0

>>797
上位陣は皆刹那型だよ、というか雲散無いのに羊子は無理ゲー
超絶とか神速、また求心だけではメンドクサイ相手にはひたすら刹那神速ゲーするんだからさ

800 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:49:20 ID:OjMUAoT80

>>799
軍師郭嘉の突撃陣よりも
刹那神速のほうが便利ってこと？
素武力上がるほうがゴリゴリ乱戦できると思うんだけど・・・

801 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:52:17 ID:r9/nxrqx0

そもそも騎馬単求心は９０％くらい神速闘攻で突撃陣とか使わんでしょ

802 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:52:51 ID:H3tRmrsM0

>>800
軍師は求心の場合シュンカじゃん

803 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:53:02 ID:9h+E7/rM0

やっぱ所詮は大尉だな

804 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:53:55 ID:H3tRmrsM0

あぁ、なんだ大尉のレスかよ。レスして損したわ、
とまでは言わないが証50までROMってろ

805 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:55:05 ID:aQYS7JD20

>>800
武力をちょいちょい上げて乱戦するより突撃してさっさと落とす方が
いいんだよ、そこがバランス型求心と馬単求心の違う所
超絶から逃げるのにもいいし

806 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 21:57:56 ID:OjMUAoT80

>>801
今まで当たった求心の軍師は
ほとんどが郭嘉と荀攸だったよ。
再起・連環・増援・突撃サポートで安定かと思ってたんだけど。

>>802
すみません、張春華持ってないので頭にありませんでした。

>>805
そうなんですね。
こっちの城門で団子状態でゴリゴリ来られる戦法で
何度落城負けしたことか・・・

807 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:06:58 ID:w8M/oCMD0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　─　　 ─＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　ちょっと大尉ごときは黙れよ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣￣　　　　＿|_|＿_|＿

808 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:14:07 ID:BxcX282T0

>>795
俺は求心大嫌いだよ
大抵、雲散玄妙と詰んで他のデッキを抑えつける度合いが半端じゃなくて
リスクを負うことがないデッキなのにいつも上位に安定して居過ぎる
同じ英傑の大徳や手腕はverによってはお通夜なのにな
何よりverupのたびに他のカードはガンガン殺して放置するのに
こいつにだけいつも配慮して上位に居れるよう調整するのが頭にくる

>>796
相手にしたら面倒臭そうだけど開幕伏３ってどうなのよ
ウホも楽進も踏めば落ちるからやりにくいし
まあどれでもいいからさっさと踏ませりゃ済む話か

809 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:17:00 ID:aQYS7JD20

>>808
みていると曹操を頭に置いてさっさと踏ませてるな
で、脳筋がいる場合は城門付近にカクかカクカを置いている

810 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:20:41 ID:OjMUAoT80

騎馬単よりもバランス求心のほうが嫌いだな。
求心・司馬炎・洋コ・槍楽進・曹植
一方的に抑えつけられて何も出来ん。

811 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:21:49 ID:w8M/oCMD0

虎がバランス求心だから一概には言えないが
騎馬単の方が強いと思うの

812 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:22:48 ID:enNDE3kJ0

槍1とか全凸のお客様過ぎる。

813 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:30:29 ID:BxcX282T0

特定のデッキ以外なら実際、何もできないことはないけど
基本相手が相性的・士気的にも有利な読み合いを一方的に
仕掛けやすいのがクソなんだよな、バランス求心
要は士気３の雲散がクソなんだけど

この手の話題で今の雲散に～とかってレスする奴いるけど
今の範囲でも士気３ならぶっ壊れだよ
スペックも１コス柵魅なら上等なくらい、実際足引っ張る場面まずないし

で、バランス求心が対抗デッキ抑えつけると台頭するのが騎馬単求心
クコ全盛のときもそうだったが、メタる必要なくなってくるから騎馬単でも困らなくなる
本当ならこれを食うために戦騎、全突、神速みたいなデッキが出てくるんだけど
①今は神速闘攻の存在で一概にガン有利とも言えない
②トウシ流行ってる環境のおかげで騎馬号令を使いにくい、他にも騎馬メタみたいなカード増えすぎ

814 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:32:47 ID:wAsYjiGoO

>>780
低品はトウシ使ってないだろ

815 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:37:06 ID:ybfT41Qt0

もうやだこの低品の流れ

816 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 22:59:45 ID:CPDvKnUd0

求心が強いというより、雲散と反計はすんなり入るのは求心というだけなんだよな

817 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:00:51 ID:OjMUAoT80

>>815
さすがに品なんていないだろ

818 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:03:23 ID:C0vWBUg60

まあさすがに騎馬単神速と騎馬単求心じゃ神速が有利だけどね
ほぼ闘陣引かれるから

819 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:23:33 ID:w8M/oCMD0

>>817
低品って罵りは本当に10～3品くらいを罵ってる訳じゃないからね
っと釣られてみる

820 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:38:16 ID:w4glp1osO

呉のカードがこれだけ叩かれたら呉厨厨だの嫌呉厨だの騒ぐ奴が暴れてうるさいだろうな
呉のカードは「勝率低いから強くない」と散々言ってたのに魏のカード叩く時は勝率無視
騎馬単求心だって勇以外で使ってるランカー何人いるんだ？

821 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:49:52 ID:/3gJEIU10

>>817
ついさっきまで品だった奴は黙ってろ。

822 ：ゲームセンター名無し：2010/12/30(木) 23:56:14 ID:VTVq/xVlO

厨カードでもコスメが低かったり２色向きでデッキが固まらないカードやあまりに使用率が高いカードなんかは勝率が低くなりがちだからあてにならんな
英知の勝率が低いのはそのまま受けとって良い。逆にカクヨクは本当に強いな

823 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 00:09:26 ID:+tpdbwyH0

やだこの低証の流れ

824 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 01:03:25 ID:d7cTbP5oO

>>822
４枚英知は覇王でも通用するんだが、お前はどこまでスキルがないんだ？低証は黙っとけ

覇王になって30戦ほどやってトウシに一回もマッチしなかったが、トウシ使いはもっと上にいってしまわれたのか
相変わらずバランス求心が多くて、あとは神術、機略、飛天、ソモ苦楽、大徳、無双あたりに数回マッチ
いい感じにバラけてるし覇王は楽園だわ

825 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 01:07:27 ID:r0EG7xbe0

高品動画とかガチで謳ってるのがいたから
勘違いしてる奴はいそう

826 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 01:38:48 ID:ca72f4NuO

覇王なら英知に限らず屍だろうが桃園だろうが通用するだろ
つか数日前から英知機略のことを4枚英知と呼んでる英知機略にボコられたトウ芝使いがいるよね

827 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 01:49:35 ID:MDrqfyoi0

>>824
今の覇王なら４枚英知だろうが
２色シユウだろうが陳到交響曲ですら割と何とかなるぞｗ

４枚英知は食える呂布と一緒で相性ゲーだから普通にやっていけるよ
胸を張って使い続けろ

828 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 05:30:48 ID:lq813dfe0

>>813
求心が流行ってくれるなら暴虐使ってる身としてはありがたいんだがな
赤壁や無双みたいな一撃の怖さがない分戦いやすいし

829 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 06:10:39 ID:XqtdzygU0

覇王だがトウシばっかなんだけど…
824はなりたての覇王じゃないよな？

830 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 06:13:31 ID:Fjozcjcg0

ぶっちゃけ聞いちゃうけど、お前らの自称の階級ってほとんど嘘なんだろ
もう自分を偽るのは卒業しようじゃないか

831 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 06:40:28 ID:M6NriVHXO

>>813
言ってる事おかしいだろ。
②の理由が正しいなら、いくらバランス求心喰えたって「騎馬単」求心も増えないだろ。

832 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 06:41:26 ID:d7cTbP5oO

>>829
すまん証５２の低位覇王です
夕方５時以降しかプレイできないんだけど、トウシがでてこない
トウシがよくでる時間帯とかある？

833 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 07:09:21 ID:E0onCPAB0

>>831
対トウシに限って言えば騎馬単求心は乱戦させりゃ武力差で勝てるから問題ないぞ
ザビーみたいな変態ならともかく巷の覇王にも満たないトウシならそれで押し切れる
構成にもよるがバランスより騎馬単のほうが素武力高くてライン調整しやすいから楽

834 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 07:48:16 ID:3hlSm9X8O

求心はバランス型でやろうとしたら槍がほぼ1コスしか選べないのもあるな
赤壁快進撃もそうだが槍が武力1の1コス一人では不安になる時があるんだよ・・・
まぁ蜀でハイスペック槍使いまくってたからそう思うんだけど

835 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 09:42:27 ID:BoNASYeE0

求心は開幕のカウンターで魅力使って求心＋反計マウント取れる虎型が一番戦術的に簡単で強いと思う
英知は強い強い言ってる可哀相な呉民ぽい子がいるけど弱いと思う

836 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 09:47:26 ID:emDYlGEH0

というか下になればなるほど騎馬単求心の方が強くなるんだよな
ただ敵陣の手前で全軍停止→求心→歩いて乱戦→乱戦したら即刹那の連突で処理
これが強い事強い事

まだ武力上昇が足りない？何か槍極意に押し負ける？
ウホ徳の代わりに危地の統率入れとけよ
6cの間＋３出来るから求心と合わせて＋８にすると大抵の問題は解決するだろ

837 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:00:47 ID:ca72f4NuO

>>836
騎馬単求心使ってるランカーの数突っ込んだら昨日言われてた事と真逆の事言い出してﾜﾛﾀwww

838 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:25:15 ID:wkL9uLh7O

求心は何であんなに本体をハイスペックにしちゃったんだろうな

839 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:29:23 ID:d7cTbP5oO

>>835
覇王にもなれない雑魚に発言権はない
さっさと消えろ

840 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:33:45 ID:0rrl7qpC0

階級に合った厨デッキ議論なんだから大尉でも発言権はある

841 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:35:05 ID:b68bP+Gr0

求心よりも司馬炎のスペックと計略が問題だと思う

842 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:37:17 ID:0rrl7qpC0

>>841
ホントそう思うわ。
号令なんて固まって敵近くで打たないと効果ないのに
あいつが敵陣にいるだけで自陣で号令打っていかないと
ダメなのがホントにクソ。張り付くころには効果切れちゃうし。

843 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:37:20 ID:ca72f4NuO

大戦2でUNKOがウンコだったからと、知力10の曹操出したかったからじゃね？
最初からもう1枚魏に曹操という名の知力10のカードを出してれば
求心は2.5コス8/9伏魅だったと思う

844 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:45:42 ID:BoNASYeE0

おいおい、今の覇王風情であんまり粋がるなよ。それに俺の階級分かるとかエスパーか？
それにかわいそうな呉民ぽい子ってお前じゃなくて昨日暴れてた奴のこと言ったつもりなんだが
ID:d7cTbP5oOは昨日暴れてた子と同一人物だから反応したの？
そういや昨日暴れてた子も覇王未満は発言すんなって言ってたなｗ

845 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 10:54:42 ID:oXwd8cel0

求心のスペックに問題あるように見えるのは愚か
比較対象の大徳が弱すぎるだけだ

846 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 11:02:28 ID:/QGffRaOO

昨日の４枚英知くんも携帯だねぇ

847 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 11:15:16 ID:emDYlGEH0

>>837
↑になれば数的には完全に騎馬単求心＞バランス求心になるぞ？
騎馬単の方が色々応用がきくからな

というか上だとトウシに雲散ぶち殺されたり
騎馬単相手にフルボッコにされたりと
バランス求心ではちょっと辛い相手ばっかりになるからな

848 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 11:43:13 ID:OEfFL5yb0

>>847
騎馬単求心だけどバランス求心かなり苦手なんだが・・
混元貼られて明察プレッシャーかけられるとほぼ詰んでる気がする

ちなみに征覇王以上の騎馬単求心（卑弥呼含む）なんて５人もいないはず

849 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 11:55:21 ID:Xpswh8CpP

>>848
最悪の展開を予想してプレイしてると勝てるものも勝てないよ
理論値近くの立ち回りをしてくるのなんかランカーくらい

850 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 11:57:27 ID:d7cTbP5oO

>>844
お前からは丞相の香りがする

俺は昨日から英知を推してるけど、実際求心には負けないよ

851 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:04:57 ID:BoNASYeE0

俺が粘着されてるのって、かわいそうな呉民ってのが図星だったのかな
なんでこんなに英知のことばっかり気になるの？キチガイなの？
実際求心には負けないよとか(キリッ　とかいきなり言われても困るんだが

852 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:07:23 ID:0rrl7qpC0

丞相ってこのスレじゃ上級者だろ

853 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:12:43 ID:/QGffRaOO

バランス求心使いだけど、騎馬単求心とか機略英知だとか攻城力に差があるんだからちゃんとスルーすれば不利つかない
騎馬単求心には五分だと思ってるし、機略英知にはほとんど当たらないが苦手意識は無いな

854 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:20:41 ID:8I+0O1BJO

確かに騎馬単求心はバランス求心に強いかもしれないけど投資や神術漢号令には不利なんじゃ無いか？

855 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:32:16 ID:d7cTbP5oO

ここで発言してる奴は覇者以下しかいないんだな
内容がどれも的外れだ
求心求心騒いでるが、だったら使え
スキル無しの求心なんて相手にならん

昨日窪祐さんにあたったが、白兵戦がうまいから反計雲散が活きてくるんだなと実感したわ

856 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:38:56 ID:8N6B791t0

でも反計や雲散なんて先に潰せばいいだけじゃん
呂布ワラが強いとか言われてるけど２回連続迎撃で激は余裕の負けなし＠上級一品

857 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:48:51 ID:UMi2Ksq40

大戦は毎月５万までにしとこうな

858 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 12:57:22 ID:wjI+oyDiO

征覇王にいて英知とここ200戦近くあたった記憶ないんだが・・・
ランカーが使わないようなデッキあげられて強いと言われても説得力がががが
あとバランス覇者求は>>855のいう通り、スキル無いと雑魚だから厨デッキすれには合わないだろｗ

859 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 13:22:39 ID:/QGffRaOO

スキルもだが、征未満は雲散反計をどう生かすか全く考えないでプレイする奴が多いな
開幕曹操隠したり部隊撤退させながら城守ったりしてな
ワンスルーしたら魅力生かして開幕から求心反計マウントまで行けるのに
例えば昨日の頂上、ザビーの開幕麻痺矢は攻める為というよりあの後の求心カウンター封じという意味合いがデカいのにわからない人が多い

860 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 13:38:54 ID:pe12BCAE0

自分は覇者なんだが覇王ってそんなに多くなってるのか？
今日付けの証37で2400位だから証30位代の覇者はかなり増えてるだろうけど
それでさえ爆発的とはいえないような…
覇王だったらなおさら500人単位で増えてはないだろうし
なんだかんだで覇王以上はすごいと勝手に判断してたんだが

861 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 13:50:35 ID:d7cTbP5oO

>>860
昨日の証５１の時点で1100位くらいだったかな？
覇王なりたてだとうまい奴は少ないんだが、ランカーや征覇王にもちょくちょくあたるからかなり楽しめるよ
負けても声望８％しか減らないしな

862 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 13:51:07 ID:/QGffRaOO

プレイ頻度が多けりゃ相当才能に乏しくない限り覇王に行けるよ
普通のライト層が証インフレについてこれないだけでちょっと廃すりゃガリガリ上がる
それでゆとり査定覇王になった奴が粋がるんだよな…

863 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 13:53:38 ID:gnL/quLd0

脳内ならいくらでも自称できるからね

864 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 14:24:13 ID:aNxw2Sq8O

今日で証53、685位
みんな証50で止めてる？

865 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 14:30:55 ID:lWlhS0oKO

証50で今日950位くらいだな

ゆとり声望で覇王激増するかと思ったけど、まだ200人くらいしか増えてないんだよな。意外といえば意外

866 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 14:45:02 ID:BoNASYeE0

やめてる訳じゃないけど触らなくなってランキングから消えてる覇王とかも多いしな
三国志も下火だ

867 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 15:22:41 ID:PLLazGSH0

鬼槍さんﾊﾟﾈｪ
まさか魔道かかったﾌﾞｻﾒﾝがｷﾞｴﾝとﾁｮｳﾋのW槍撃2発で死ぬとは

868 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 15:59:38 ID:xhPJoBw1O

今のゆとり丞相の証29でさえ7200位くらいだからな
昔なら15000位くらいのポジションだったのに

869 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 16:51:26 ID:bD5FAvftO

言うほどランクインフレはしてないってことか
覇者はかなり増えた印象だが

870 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 16:56:19 ID:8nLgJN/L0

プレイヤーが大分減ってることも忘れるなよ

871 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 17:04:01 ID:0rrl7qpC0

プレーヤーが一番多い大尉～司空の層はあまり減ってない印象

872 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 19:28:36 ID:3vVPpCohO

天国モードの今やらないでいつやんのさ

873 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 19:38:27 ID:f1Lkoa0qO

窪佑はスキル微妙だけど立ち回りが上手い

874 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 19:48:16 ID:/QGffRaOO

>>868
それマジ？上に上がった奴もいるとはいえさすがに最近やってない奴大杉だなｗ

875 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:00:09 ID:E0onCPAB0

同じ奴に複数回当たることはやたらと増えた
やっぱ人減ってんだな

876 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:13:00 ID:0rrl7qpC0

２９日に３０戦やってきたけど同じ人１回もあたらなかったよ

877 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:16:01 ID:76p/4eZ40

丞相だけど平日は連続COMなこともあるよ。呂布軍+大量生産とか普通に無理だわ。
たぶんあと3ヶ月もしたらもっとひどいことになってると思う。

878 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:25:21 ID:BoNASYeE0

戦国大戦は三国志以上に過疎ってるようにしか見えないけど三国志から戦国行った人も一応いるしな

879 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:37:11 ID:wotNs+c6O

戦国は初プレイで二万位いかなかったからな

880 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 20:53:39 ID:QiqH/uqRO

順位書かれてて思ったんだが戦国はサブカ多いのか？
三国みたいなサブカ率だったら順位なんてあてにならんよね

881 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 21:05:53 ID:BoNASYeE0

うーん、戦国は家宝システムのお陰でサブカ少ないと思うよ
俺も５０戦くらい触ってみたけどカード少なすぎて即飽きたな
カード少ない上に強カード固まりすぎ＆死にカード多すぎでバリエーションがな

882 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 21:09:08 ID:bcqYx9/BO

戦国は自分みたいなスキル音痴がTOP20入りしてるので三国志とは全然違うね
こっちじゃもうランカーに戻れる気がしませんｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 22:24:27 ID:qAjXu7DXO

俺タに代打ちしてもらってたゴミがランカーになれるゲームだからな>戦国

884 ：ゲームセンター名無し：2010/12/31(金) 23:46:25 ID:e1ga55r20

戦国はそもそも3すくみ機能してないし

885 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 00:02:44 ID:T/yGRN5Y0

戦国は初期大戦みたいに計略がどれもこれもぶっ壊れてんのが面白い
武田を隠れ蓑にして壊れカードでヒャッホイするゲーム

886 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 00:36:52 ID:GvRSqDZuO

他ゲーの悪口いいたくないけど、槍や弓の兵力が無駄に多い仕様＆乱戦が弾かれる上に乱戦ダメージが異常に少ない仕様のおかげで戦闘の爽快感が三国志大戦に比べて全然無いんだよな…

887 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 03:27:31 ID:+NnvewETO

そら敵を倒すゲームじゃなく
城を削るゲームだからな
大戦もそうじゃん、敵倒しても城削れなきゃストレスしか溜まらん

888 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 03:46:52 ID:gbHcFp67O

>>881
三国志も、旧兵法や軍師育成システムだし、２の時は戦器もあったけどサブカ多いし、家宝ではサブカ抑制効果薄いだろ。

>>887
城削りの方はもっと爽快感ないだろ。虎口の攻防システム廻りとか全部要らない。

889 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 04:51:15 ID:LJLKNn+D0

何この気持ち悪い流れｗ
下手糞が上級者目線で批判とか見苦しいにもほどがあるわ

890 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 06:02:36 ID:rWWXsnEzO

今日のトウシの勝率もかなりすごいね、対抗出来るデッキはないのかね

891 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 07:29:21 ID:VSY7GvzMO

ﾄｳｼ対策に小封印はどうよ？

892 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 07:36:52 ID:sXtq8JV8O

士気差と素武力で負ける図しかでてこないな

893 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 09:17:57 ID:zsY+i5SNO

堕落以外の舞はﾄｳｼからしたらカモだろ

894 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 09:46:31 ID:fqe8D5BjO

虎口攻めが城門にぶっ込むだけ乱戦してても発生するし
読み合い失敗しても城削れるのも色々問題だな

あと統率が原因で脳筋槍はみんなゴミ
悪来とか張飛とか悪鬼とか戦国でいてもゴミなんだぜ
むしろ槍βとか挑発姜維の方が強いという・・・

895 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 10:04:31 ID:VcCxxr740

>894
宇禁「素晴らしい！！倭国はよいところだな」

896 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 10:26:33 ID:8WYc16kL0

>>895
頑張って1300年生きてくださいね

897 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 10:45:39 ID:BC5Bs9kw0

>>838
いまだに求心（コストダウン）、徐庶（武力1アップ）、張遼（知力1アップ勇猛付）とかのスペック変更は謎だよな。
武将の調整をなんとかしろといいたい。
浄化ジジイは調整されたからいいけど、あの範囲に調整するの遅すぎるし・・・
いまの範囲になってもいつも3位以内で使われてるって、
以前の強さはヒドかったとSEGA社員は学習するべき。

諸葛瑾もつよすぎるけど、トウシの影響の方が多大だな。
トウシ強くしてもいいけど極端なんだよなぁ～

>>894
虎口攻めは、テレビのクイズ番組で、最後の問題で逆転できますってみたいなクソシステムだな。
まあ、統率依存が高すぎるクソゲーではあるな。
全くやる気おきんが、とりあえずはスレ違いかと

898 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 10:49:17 ID:JFZZUaVu0

様々なデッキを使わせ、飽きさせないようわざとバランス崩してるんだろうな

899 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 10:59:26 ID:oS8v91RrO

1パンで試合が決まるよりは、城を削り合って勝負が決まった方がいい
虎口はあまり良い印象ないけど、大砲を交えた駆け引きは面白そうではある

900 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:23:32 ID:MQ7NHNJl0

三国志で覇者あたりのヤツが戦国で負けまくって
ゲーセンで大声で悪口言ってるのが多いらしいが
此処のスレのもそういう奴らなんだろうな

901 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:35:13 ID:VcCxxr740

なにせ厨スレだからな
もっとも三国ではザコのおれが戦国ではランカーウマーとか言ってる人もいるので
アンチばかりでもないぞ

902 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:40:42 ID:2MI9XdrjO

らしいがってなんだよ。自分で見た訳でもないのに偉そうだな。

903 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:42:28 ID:qr7lYXZ80

戦国が世間でどういう評価かなんて稼働2ヶ月で大本営が値下げしたことが
全てを物語ってるだろｗ

904 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:50:24 ID:VcCxxr740

>903
三国志がまだ面白いからなボーダーブレイクも
景気がよければ全部プレイできるが

905 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 12:53:58 ID:zsY+i5SNO

戦国は休日に行っても待たずに座れる新作だからな

906 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 13:11:28 ID:LqSO3jv60

スレチのカスどもに議論なんて出来んの？

907 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 13:13:37 ID:VcCxxr740

まともな議論なんてこの隔離スレではめったに無いぜ
ナニを言ってるんだい

908 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 13:46:07 ID:m91I3IA30

もう遠慮せず本スレ行けよ

909 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 14:50:19 ID:EJPuUdGm0

>>897
今の浄化はスペック採用。浄化目的で使ってるやつなんてほとんどいねぇよ。
2/8伏槍で浄化はおまけ、柵欲しけりゃ春眠に変わるだけ

910 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 15:37:14 ID:k5nMlzpFO

議論したいなら話題を出せよ

桃園って頂上でも結構見るけどバランス良く戦えるのかね
武力19槍を筆頭に武力13以上が突っ込んでくるからきついわ

911 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 15:49:05 ID:K4gilqtK0

浄化はスペック採用の割には再建の方は全く見ないね

912 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 15:54:52 ID:0eo8x3BeO

>>909
神走ちゃんに触れんなよ

913 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 15:57:02 ID:K4gilqtK0

スペック採用ってのは浄化爺が強化戦法でも使われるって思ってるのかね
だとしたらさすがに笑ってしまう

914 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 16:00:25 ID:nTxj6Uhs0

強化戦法でも使われると思う

915 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 16:05:54 ID:UfBdH4Tb0

流石に強化戦法なら使われないだろ
あのスペックに相手デッキの妨害要員を無力化させられるから使われてるんだよ

強化戦法になったらスペックだとハンショウと変えられるし柵槍の片割れや小虎も候補になる

916 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 16:17:59 ID:K4gilqtK0

槍持ち浄化のおかげで妨害怖くないってのをもう少し考えた方がいい
スペックだけで採用できるのは武力に突出してるカードだよ、1コスならね

917 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 16:26:45 ID:JFZZUaVu0

今日の感想。
求心：赤壁快進撃：トウ芝：他
　７　：　　　１　　　：　　１　：１

918 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 16:54:44 ID:oHxXhrbi0

今の妨害で浄化が必須なほどってのはそこまで見ない。
一昔前ならイザ知らず、密集しないと解除が難しい今の範囲で

浄化だから入れてるってのは大分減ったろうさ。

それに、浄化が居たから詰むなんて状態もないしなんら問題ない

919 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:02:15 ID:EJPuUdGm0

現環境で怖い妨害って何だ？またそれに出会う頻度は？
俺が何のために「今の浄化は」を付けたと思ってるんだよ

あとは918も言ってくれてるからもう黙るわ

920 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:06:17 ID:ZYJJrq110

仮に浄化が強化戦法になったら
使用率がゼロにならないという意味でならそりゃ使われると思うが、
ハンショウとどちらが使用率上になるかは議論の余地あるだろう

921 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:08:53 ID:7O3uvbRVO

計略が浄化でなければ「とりあえずいれとけ」とはならないわな
強化戦法でも使われるというのは流石にない

922 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:11:44 ID:makXP8QqO

浄化が強化戦法になろうと俺はﾊﾝｼｮｳよりも浄化を使うかな｡
まあ多分使用率は五分五分くらいになると予想。そしてその方がカードバランス的によくて面白そう
浄化はミスカードだよな

923 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:14:51 ID:hVmXpeH/O

必要士気を１上げて弓の１/６に持たせてるあたり、浄化爺は松永にとっても黒歴史なんだな

924 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:48:22 ID:FplGQ+afO

浄化爺が強化戦法になってもスペック採用とか笑わせんなｗ
半焼のが明らかに強い

厨スレも落ちぶれたもんだな

925 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:52:45 ID:MZuQQn6Q0

浄化は今が適正だろ
呉が超絶弱体化してる今使えるのは浄化ぐらい
クソ魏厨は呉民にあやまれよ

926 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:53:31 ID:BC5Bs9kw0

>>921
知力8の伏兵があるからハンショウは使われないかな。
浄化計略がなければ推挙の選択肢は出てくるかもしれないけど。

求心とトウシは多すぎるかな。
しかも、知力高い上に転進があるんで妨害にもダメ計にも耐性があるな。

しかし、なんでトウシあんなに極端に調整したんだ。
バージョンで個性出したいのはわかるが、
もちっと微調整してほしいなぁ。

927 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 17:53:56 ID:HlFuRP8+0

でも仮に浄化爺が強化戦法なら＋５が１０Ｃかあ
使い道なさそうではあるけど嫌だなｗ

928 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:13:54 ID:K4gilqtK0

呉で士気４を強化戦法になんか割ける訳がないだろ

929 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:16:34 ID:GvRSqDZuO

浄化爺が強化戦法ならハンショウ使うだろｗ

930 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:19:26 ID:s2igMp3a0

武力3知力5伏
武力2知力8伏（一騎打ちなし）

呉的に一騎打ちで槍が落ちると神速騎馬一枚で壊滅とかあるし
仮に強化戦法でも浄化爺だな

931 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:22:53 ID:K4gilqtK0

いやどっちも使わないでしょ結局、それなら柵爺使われるに決まってる
もし浄化が強化戦法なら100位圏外もあり得る

932 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:30:30 ID:MVBVPWM9O

強化戦法より弱い隠密戦法と孫呉の武がこれからきのこるには

933 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:33:11 ID:K4gilqtK0

孫呉の武はともかく隠密戦法があれらのスペックで入れとけレベルになる
には計略が壊れるしかない

934 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:55:59 ID:oYJwRRRW0

2/8伏兵で一騎打ちしない槍が持つなら長槍ぐらいか？

935 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 18:59:28 ID:3JwDYk+50

知８の長槍なら呉でも騎馬単に勝負できるな

936 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:00:25 ID:oYJwRRRW0

>>935
１コス武力２が単体強化を使わなくちゃいけない時点で相当なハンデでしょう

937 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:12:26 ID:oR6CJwQC0

浄化じゃなきゃ入れないかもしれねえんだからスペックだけで採用じゃないんだろ
紛らわしいからそこらへんちゃんと最初に書いとけよ
後から言われたから言い訳しましたって感じに誤解されんぞ

938 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:36:32 ID:DWVX6Pwi0

スペックだけじゃないけど1コス槍で2/8伏文というだけでも相当強い。
計略で選ばれてんのは春眠や小華あたりだし浄化爺がスペック要員というのもあながちウソではないな。
たとえ計略を所持しておらずとも一騎打ちでもダメ計でも死なず、武力も文官槍では呉の1コス最高で、知力８伏兵までしこめる。
でもハンショウだとダメ計も一騎討ちも怖い。
だから計略なしでも張コウって人が多いんだろう

939 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:40:09 ID://uy1A62O

>>936
全盛期の2-6軍伏の人は？とツッコんでみるｗ

940 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:40:20 ID:oHxXhrbi0

ま、アレだ。
浄化は厨じゃねーからそろそろスレチだろう

941 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:51:20 ID:w2gNjPdt0

仮想のスペックで使う使わないとか
ホントこのスレ
厨デッキの話しねえな
バーUPの予定でもあんの？

942 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:53:20 ID:FN00MA9ZO

>>939
あいつは計略がぶっこわれだったから仕方ない

943 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 19:53:50 ID:zsY+i5SNO

騎馬多数と当たった時に気兼ねなく槍周りに集まれる意味がわかんないのかな

944 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:10:46 ID:K4gilqtK0

今の厨とかトウシ以外にあるの？
求心は本人が全然勝率高くないんだけどここ最近

945 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:11:38 ID:Cg7AesQ+O

弓2槍2馬1が標準な勢力なんだから纏めて進軍させてやれよと思わんでもない
実際大戦3まで呉は妨害が鬼門だったしな

946 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:32:43 ID:oHxXhrbi0

魏蜀にあって呉に無いものも結構あるよな
1/9伏　妨害
1コスト武力4　　
活

他にもあるんだろうけども
現状に不満はないし、構わないんだけど。なんでこの辺を差別化したのか疑問だな

947 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:34:15 ID:UfBdH4Tb0

その代わり超武力作るのが簡単で便利なダメ計があるからしょうがない

948 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:40:45 ID:3JwDYk+50

募兵も最初は呉に無かったけど増えたんだから分からんじゃん
>便利なダメ計
徐庶には負けるだろう。大水系も強いよ。ただ魏がダメ系を必要としていないだけで。

949 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:55:26 ID:qkJ1mN0q0

>>944
求心と言っても大まかに分けても騎馬単とバランスに分かれるから
どちらかと言うとパーツであるカクカとヨウコでみた方がいい気もする

950 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 20:59:52 ID:1b9+2PLPP

>>923
戦国大戦の事なら、浄化爺の枠は、武田の駒井だろ。2/6伏兵持ちの槍で、使用率は常に上位。
計略は強化戦法みたいなもんだが、スペックで選ばれ続けてる。

951 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:01:52 ID:LbU/dJqYO

てかさ、最近４枚陥陣営デッキマジ多くね？
悪鬼か暴虐、火事場麻痺矢、馬呂姫
っていう形のデッキに３回に１回は必ず当たるんだけど

こっちはダメ計も妨害もないザビ型トウシだから
マジうざくてかなわん

952 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:01:54 ID:K4gilqtK0

今日の勝率で見るとヨウコが49.1％で求心と大差ないレベルで高くないけど

953 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:03:47 ID:K4gilqtK0

>>951
3回に1回必ず当たるほど流行ってる訳ないだろトウシや求心にすら
そこまで当たらない

954 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:04:05 ID:qkJ1mN0q0

>>951
そりゃトウシと求心食うためにやってるんだから仕方ない

955 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:06:33 ID:mL4O6GSlO

>>948
元旦からネガが激しいぞ呉厨

956 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:08:50 ID:GvRSqDZuO

>>950
戦国大戦の話はスレチだし、戦国大戦では１コストの伏兵が貴重かつ１コストのスペックが抑えられているから相対的に強いだけ

957 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:15:12 ID:DWVX6Pwi0

＞950　なかなか参考になるな　三国志大戦や戦国大戦は士気ゲージが一括管理だから計略バニラが一人いても選択肢が狭まるだけで使える士気は変わらない。
キャラごとに士気を持つ悠車やLOVだと計略バニラが一人いるとその分の士気ゲージが丸丸ない→士気がない
ということになるが三国志や戦国だと計略なしがいてもその分の士気を他が代わりに使うだけ。
だからスペがいいのがいるとそのコスト分の計略を捨ててでもそれを選ぶというのがやりやすい。
それに計略なしに比べれば強化戦法なら使えると考えることもできる
考えようによっては戦法系の単体強化の癖のある部分をすべて取り払えばそれは強化戦法になるので、
長槍戦法や神速戦法の乱戦型、自爆なしの漢の意地、効果の長い刹那怪力、武力上昇の高い魏武強と考えれば見方が変わる。

958 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:21:34 ID:K4gilqtK0

>>957
言いたい事もっとわかりやすく書いた方がいいよ、正直何を言いたいのか
わからない

959 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:28:41 ID:GvRSqDZuO

なにがいいたいかわからないってか浄化爺は強化戦法でもスペック良いんだ～って遠回しにアピールしたいただのバカ
戦国大戦の１コストの面々を見てくれば駒井最強なのはすぐわかるし、駒井は計略も強化戦法よりずっと使えるがな
スレチが過ぎるが。２/８伏文強化戦法槍の話なら本スレでやればみんなもっと構ってくれるよ？

960 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:47:55 ID:HlFuRP8+0

>>954
トウシはいいけど求心は辛いぞそのデッキ

961 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:47:59 ID:2L7+QD3x0

浄化が入っててかつ戦えるデッキって推挙無双しか浮かばんのだが、
いったいどこでこんなに使われてんだろうな。赤壁と組ますなら春眠だし、流星やらは再建使うし。

962 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:50:57 ID:oYJwRRRW0

暴虐にしても、神速や全突にしても、
速度上昇系の号令でトウシをメタれるとは思えない。

963 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:52:13 ID:nV7IvnuSO

戦騎強い気がするな～

964 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:58:46 ID:ycrH4BJU0

どうでもいいけど今忠義ってどんくらい回復すんの
なんか久々に使いたくなったんだけど

965 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 21:59:12 ID:3JwDYk+50

呉の話をちょっと出しただけで呉の軍師全部Lｖ１の俺が呉厨と言われるこれ（笑）

966 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:09:32 ID:PqpwxVJA0

落雷と火計(主に赤壁)を比較すると荒れるからやめろ
両方使用率高くなってるんだからどっちも強いで満足しとけばいいんだよ

967 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:11:29 ID:fovcc5aF0

>>962
人馬号令使うと、トウシはお客さんだなー
15戦以上したけど、負けたのは鉄鎖からコクリに嵌った一回だけだな

968 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:19:14 ID:FplGQ+afO

浄化なんかより孫桓のが100倍スペックいいわ

そりより最近チョウカンにやたらマッチするが、あれかなり強いね
カクヨクと同じ匂いがする

969 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:19:21 ID:hVmXpeH/O

そもそも浄化の話してたのに駒井がどうたら噛みつかれて困ったでござる

970 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:20:44 ID:K4gilqtK0

大体戦国と三国じゃゲーム自体全然違うから比べる意味がないよな

971 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:24:06 ID:K4gilqtK0

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立てれなかった、975にお願いします

972 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:25:23 ID:EoSET3NXO

>>968
あのスペックが特に良いわけでもなくｼﾞｮｼｮの落雷で確殺で赤壁で瀕死になって雲散でボコボコにされる爺さんがどうしたって？

長時間の＋５は確かに強いけど、弱点が多すぎるんだよなー。ﾁｮｳｶﾝが強いって言うよりは一緒に出てくる決起落雷が強いんじゃね？

973 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 22:55:19 ID:HlFuRP8+0

>>967
たぶん求心にも有利つくから人馬号令ガチって流れに・・・

974 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 23:32:58 ID:0eo8x3BeO

>>968
決起落雷と憂国提言のループは実に面倒
が、面倒の域を出てない気がするぜ

975 ：ゲームセンター名無し：2011/01/01(土) 23:34:01 ID:0eo8x3BeO

ついでに
三国志大戦３　厨デッキ議論スレ288
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293892300/

今って携帯でもスレ立ていけるんだな

976 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 00:11:58 ID:9As7TnwOO

>>962
暴虐では攻城を取り返せないかもしれんが、終盤の火事場をトウシ側に止める手段がないからじゃね
後神速や全突は戦えるってだけでメタじゃないと思う

>>975
乙

977 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 00:12:24 ID:4KpYuuOx0

>>975乙
ラグの酷い現状を見ると、人馬号令もワンチャンあるかも？

978 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 00:27:36 ID:lj1vc60B0

人馬号令は無い。理由は使えばすぐ分かる

979 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 01:03:50 ID:3x9UP8RE0

人馬は

ケニアで使う→極意使えよ
４枚以上で使う→全突か神速使えよ
乱入れる→速愚とモヒカンで大抵事足りるんですがｗｗｗｗ

という中途パンパな奴、結構微妙なんだよなぁ

980 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 01:32:16 ID:TNu8YtcS0

2の頃一時期あった人馬ワラみたいなのどうなんだろうとかふと思ったけど
当時の献帝ポジションがいねーのか…

981 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 02:36:12 ID:3x9UP8RE0

>>280
人馬ウホ徳や人馬趙雲入れて
後は何時ものゴリカクシ正義＋武力槍入れて
奥義は超絶再起で簡単に出来上がりだ

今ならカクヨクワラよりかは戦えると思うよ
トウシは本気で泥沼やるしかないが…

982 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 03:03:29 ID:WnP3nw/HO

ゆとりケニアがやっぱ楽に勝てるな。

何より厨っぽくていい。

983 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 04:27:24 ID:ocNZyjzMO

ケニアはないだろさすがにｗ

984 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 05:54:45 ID:rxBwlWiwO

>>965
騎馬が得意兵種の国にも現排出カードではいない1コス全体強化馬や1コス範囲動かせるダメ計馬
2コス武力8勇猛持ちで計略も使える馬なんかを擁していて
呉にあって魏蜀にない物も結構あるのに
わざわざ呉だけあれがないこれがないみたいな書き方してる>>946と同じような事書いてるから
946と同類だと思われたんでしょ

魏もダメ計を必要としている事は連覇が使われてた事で明らかだろうに
魏がダメ計を必要としてないと思うなら連覇を前Verの威力に戻すか
水計（水禍ではなく曹皇后の方）の範囲をススメみたいに回せるようにしてもいいよな

985 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 08:27:35 ID:ykiC0b7cO

>>984
> 魏もダメ計を必要としている事は連覇が使われてた事で明らか

かわいそうに
頭がおかしいのね

986 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 08:28:15 ID:YYLFcdwjO

>>984
大水計を全盛期に戻すだけですぐ大水計ワラが出てくるから安心しろ

987 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 09:16:22 ID:JlSYleuvO

でも大水計ワラできたのダメ計全般弱い時代やん

988 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 09:18:00 ID:/bCLm9W40

士気SP増加来てからダメ計は全般的に弱化せざるをえなかったんだろう調整的に

989 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 09:39:48 ID:ku+dfTy5O

二軍あいてますぜ

990 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 09:53:24 ID:rxBwlWiwO

>>985
魏がダメ計必要としてないと本気で思ってるのか
ならば魏に範囲が動かせて城門守れる1コス馬ダメ計が追加されても問題ないって事だよな

991 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:05:00 ID:yerh+7W60

1コス範囲動かせるダメ計馬ってなんか居たっけ？
まさか条件付きのソンシの事じゃないよな？

992 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:10:58 ID:rxBwlWiwO

>>991
条件つきでも他の勢力にはいないだろ

993 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:12:47 ID:Z+BToiW30

>>992
つーか君は開発者なんか？無いものをどうこう言うのは
本スレ当たりでやってくれないかね？

994 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:13:24 ID:9dAPc7Cn0

小落雷雑魚杉ワロタｗｗ

995 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:14:07 ID:4D05+zLc0

典韋+大水計+疾風みたいなデッキ今でも見るし魏にダメ計要らないは言いすぎだろ
ID:rxBwlWiwOはただの残念な子だが

996 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:14:16 ID:JlSYleuvO

じゃあ離間カクください
大徳や桃園に入れます

997 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:24:33 ID:rxBwlWiwO

>>993
>>948に突っ込んでるだけだけど？

998 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:25:14 ID:yerh+7W60

>>992条件付きだからこそ1コス馬ダメ計がいるって話でさ
そこにそんな超スペックを魏に入れるのはさすがに無理があるだろっていう

999 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:29:35 ID:rxBwlWiwO

>>993
条件付きなら魏や蜀にも範囲動かせる1コス範囲ダメ計馬がいていいってことだね

1000 ：ゲームセンター名無し：2011/01/02(日) 10:31:41 ID:4D05+zLc0

>>999
もうやだこの携帯

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。