戦国大戦 厨デッキ議論スレ

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1ゲームセンター名無し
お国たん尼子たんはあはあ
2ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 06:42:01 ID:GR61ACvS0
>>1は、

            _,,,-ー、_,,..                  り 発 あ
           ,," _、、..._   ヲ、_                 近 射 り  オ
          イttv'-‐-、弋   ゙`、_,,._            づ す  丶 チ
          i(.)(.)ノ  ト  ヾミ、 う             き  る そ ン
          | レ'、レ'レ'  { 、_    ゙~=、_       た  丶 .こ チ
     _,,     |       i゙ ー三~__,,,....,,,r-、、     く  .と .か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.| {{・}} _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、 な  い ら が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい う  火 3
 /  ノ  t   ,,..  〉゙`'"~  . 丿 ノ _/ /  ノ   て~  妖 あ 炎 つ
/     `t  (  ,`{  ⌒ヽ    {   ノ    /^ー'     怪 ま を  も
⌒ヽ    rr( i !、ノー-、 `      )   _/⌒ー'        。
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  ( ( ( ノ-‐   i'_/
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
     : .、 ''" rソ '" , ''
    \从、仆从,'// , '
3ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 08:19:18 ID:FGTZtzviO
>>1
そんなスレ立てで大丈夫か?

厨デッキといっても悲哀ダイブからの謙信が筆頭だな。
ランカーから初心者まで悲哀から謙信打って前出し余裕でした。

対抗はなんだろうな。個人的に百花繚乱を押したいが。
4ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 08:38:11 ID:y6xokGZM0
必要なスレだけど時期尚早な感じだな
まだスターターだけって人も多いだろ

戦国は武将名聞いても誰?って奴が多すぎて混乱しそうだw
5ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 09:07:55 ID:EkuBef+G0
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.com
6ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 10:00:10 ID:VIv36aiCO
>>4
三国志みたくコレという名前が定着すると覚えやすいけどなw
K6とかK6とかK6とか
7ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 10:03:30 ID:s3z7JvE7O
麻痺矢は厨
8ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 12:03:24 ID:cnUfxsAm0
小六ワラが強いよ
戦い方は大砲ガン待ち。んで1コス端攻め
環境的に槍が多いんでかなり勝てるよ
家宝装備で統率上がるからダメ計がマジで強い
9ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 03:39:08 ID:xXR3DTnm0
なおまつクソ杉
10ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 12:35:20 ID:I/ex12kCO
今んとこ謙信ワラが分かり易さで断トツの厨デッキじゃないかね
直まつ、武田バラで謙信をやれるとは思うけど
11ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 12:58:48 ID:xzSbiVcKO
ランク2〜5位まで謙信だしな

超絶対策なさすぎなんだよ
12ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 13:09:31 ID:LKca+pEW0
反計雲散ないのは三国志で叩かれまくったからなのかな
13ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 13:55:37 ID:ETzI6Hwz0
なおまつ使ってる奴は人間のクズ
14ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 15:11:51 ID:/ixML/P50
謙信、なおまつ、武田バラ、マムシ、甘利バラ、天下布武
ランカークラスだとこの辺だね
三国志だと万年覇者の俺様がランカーとか胸アツすぎる
15ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 18:17:17 ID:LIEdbZiKO
ロケテの糞verを製品版にもってくるとはさすが松永
16ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 18:21:27 ID:I/ex12kCO
>>14
かささぎ乙
17ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 19:19:49 ID:/ixML/P50
>>16
かささぎじゃねけど
荒くれ乙
18ゲームセンター名無し:2010/11/16(火) 22:14:17 ID:JhuVwO1VO
甘利ワラってどんなパーツ入るの?
馬超ワラみたいな?
19ゲームセンター名無し:2010/11/17(水) 12:45:57 ID:jDECjTDBO
甘利以外が全部伏兵ってのには当たったな。
伏兵ダメがデカいから、かなりウザったいよ。
20ゲームセンター名無し:2010/11/17(水) 19:51:32 ID:bsn7fqjFP
甘利、お田鶴を軸にした6枚ワラが謙信をボコってた頂上があったな
謙信以外は弱い上に悲恋で1人消えるから数弱いように思えるぜ
21ゲームセンター名無し:2010/11/17(水) 20:12:58 ID:miW/0JS50
お田鶴がいればワントップには大体勝てるからな
号令には弱くなりやすいしサーチミスると死ぬけど
22ゲームセンター名無し:2010/11/18(木) 00:22:35 ID:kNSl+Zvs0
てす
23ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 03:18:57 ID:82RpDgmgO
このスレはもっと使われるべき
24ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:12:38 ID:N1hjBNuF0
過疎ってるので流行?のデッキでも書き込むべ

・武田ノンレア30
一条 保科 小幡 出浦 諸角 総武力30馬1槍3弓1 柵1城1
やや武力重視のバランス型。
他に馬がいないので方陣の範囲が気にならない反面、
槍が多いため鉄砲やダメ計が怖い。
保科の計略時の火力が高く正面からのぶつかりあいが武力以上に強い上、
出浦のステルス攻城等足並みを崩す戦い方もできる。

謙信に有利がつくため現在非常に安定している
苦手は斉藤ワラ等鉄砲がキーになるデッキ
25ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:15:46 ID:rqAKpTyD0
斉藤ワラってどこではやってるん?
26ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:19:22 ID:N1hjBNuF0
>>25
大名だけど普通に見かける。
2色だったりバリエーション豊富でテンプレは無さそうだね
27ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:23:26 ID:d54pbuFRO
多分、柵1忍1の間違いだな。
思わず一条と小幡のスペックを見直してしまったよw
28ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:26:33 ID:d54pbuFRO
2色ワラとなると一騎当千の上杉と精兵が強い今川の組み合わせになるのかな?
ワラ要員なら一豊がいる織田もありか?
29ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 19:05:44 ID:2DOHxrIZ0
上位の一条バラ見れる人に聞きたいんだけど、
方陣でそれ以上の強号令にどうやって勝ってるんかな?
火門や柴田辺り相手だとパンピーのオレはどうやっても勝てないんだが・・・。
もちろん戦闘の内藤や柴田を連突で殺させてくれるヤツならいけるけど。
鉄砲いると集中砲火でだいぶ楽なんかなぁ?
それでも14や15になる槍兵を倒してる内に壊滅させられそうな気がするんだけど。
30ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 19:18:16 ID:lbD4ULQR0
>>29
つ槍弾正
31ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 00:30:26 ID:66Prq9wIO
二色の六角は前出しで厨。今川(鳥居)と組ませた騎馬無し槍弓編成でボコボコにされた。
あれを上杉単(謙信無し)で勝つ方法はないか?

利家もそうだが、上杉と他軍は謙信と道三がないと積みデッキが多すぎる
32ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 01:00:05 ID:F9yCDsdb0
>>31
上杉なら文句言う前に斉藤・柿崎・宇佐美辺りを試してみろよ
33ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 01:19:49 ID:t5B7YerL0
>>31
六角は斉藤使えばお客さんだ。
1コスの最大武力3で六角陣の+8を足しても武力11、鐘馗を使ってそいつ狙えば消し飛ぶぞ。
34ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 08:36:33 ID:RqJQf+nQ0
武田のノンレア総武力30デッキは
三国志初期の全武将がコモンなデッキに通ずるものがあるな
35ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 09:21:23 ID:q27weUmuO
>>31
君良いよ、厨スレに相応しい人材だ
・自分で考えられない
・目立つカードしか知らない、使う気もない
・すぐ決めつけて無理ゲー言い出す
完璧じゃないかw
3631:2010/11/20(土) 09:52:03 ID:66Prq9wIO
>>35
ATCGは好きだが、考える力ゼロだからな。ドカタみたいな仕事だから思考力もいらないし、生まれつき考える力が弱いのさ。

だから前出しで勝てるデッキを探して厨デッキスレにはよく来てるよ。

今の所注目はは利家かね。計略打って押すだけのお仕事で謙信とダメ計以外は五分以上だし。
37ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 10:14:14 ID:q27weUmuO
むしろ利家で謙信に不利付いてダメ計意外に五分以上の理由が分からん。
謙信は槍銃、槍弓なら充分やれるし、
家宝付けると百花ですら半分残る場合があるんだが。

むしろ鉄砲や今川、鬼美濃とかが嫌なとこ

思考力がないんじゃなくて妄想力が旺盛過ぎんだろ…
3836:2010/11/20(土) 10:24:49 ID:66Prq9wIO
>>37
ならそうなんだろうな。タメになるわ。

俺のスタイルとして自分の意見は言うがズレてるのも自覚してるから
レスの内容をいつも参考にしてる。自分のズレた発言を突っ込んでもらう事で認識修正してる訳だ。

馬鹿は自分で考えるよりできる人間をコピーする方が学べるし楽だからな
39ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 10:50:49 ID:JeiE3Rp50
>>30
火門だと普通は内藤と保科両方入ってるから、方陣側が弾正打つなら火門側も打たね?
2コス槍が風神爺ちゃんだったり、2コスに馬採用してる形ならいけそうだけど。
40ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 12:39:23 ID:fM9z8UFh0
おい俺に黙って利家の話題するなよ水くさいな

謙信は下位なら勝てるけど上位は勝てない。謙信が乱戦してくるだけで利家死ぬから正直当たりたくない
ダメ計はめんどくさい。ただ利家生き残ることも多いし、比較的5分

信長かな、流行ってるデッキで一番嫌なのは
もう一つ凄い嫌いなカードあるんだけど、流行って欲しくないから伏せとく

あと正直、利家使って馬場美濃に負けるビジョンが見えないんだが…
41ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 12:43:54 ID:Vb0WHOuTO
火門なら最前列にいる内藤を狙えばいい。
余程ライン維持が上手い人でないと火門で強化された槍弾正を内藤を狙ってる槍弾正に当てるとか難しいから。
42ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 12:49:22 ID:F9yCDsdb0
>>39
火門保科原+αの形かな
そこまで特化されると厳しいだろうが、槍撃がキーになるからスキル勝負じゃね?
でも上の方で火門+保科あんまり見ないような・・・

>>40
鬼美濃が利家ドリブルして大砲取られ放題じゃね?
車輪しても馬場しか削れなくなし余りかみ合わせが良くないような気がする。

対謙信は統率を素のままで弾かせて生存狙いでいけそうだがどうだろうか。
利家は2,5コスで槍も複数だろうから負け確ってのは無いんじゃないかと。
つか脇を固める編成込みで話をしないと結論出ないだろ。
43ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 13:10:57 ID:fM9z8UFh0
>>42
ラインあげて置けば鬼美濃撃たれても又座槍+鉄砲で信春死ぬ
馬場死ねば上等でしょむしろ

対謙信は、統率素のままでも利家に何度も接触されるだけで効果時間中にあっさり死ぬよ
脇を固める編成込みでって話はごもっともだねw ごめんw
44ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 13:20:31 ID:F9yCDsdb0
多分鬼美濃とか太原使わないと分からないと思うけど、
統率に二桁近く差が出ると全く止まらないわけよ。
鉄砲の直撃を避けながらドリブルは家宝あれば現実的な範囲
精々1,5コス×2だろうからカスリでそこまでのダメージは期待できない。
んで他の武田側の動きも考慮するとどうかなって気もする。

あと謙信に触られて解けるのはみんな同じねw
でも統率8〜9と仮定して利家は武9だし持つ方だよ。
もう1本槍があれば十分勝ち負けに出来る相性差だと思われ。
45ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 13:34:53 ID:fM9z8UFh0
まぁ後はやってみなけりゃ分からんね
俺がそこまで上手い馬場使いや太原使いにマッチしたことないだけかもしれん

後俺は対謙信負け確とは言ってないぞw
46ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 17:23:24 ID:EtCmtXB/O
利家強いとは思えないんだけど
47ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 17:51:22 ID:Vb0WHOuTO
まあ勝家や森さんと不倫させたほうがガンガンラインが上がるよな。
4838:2010/11/20(土) 20:08:48 ID:66Prq9wIO
利家買って使ってみたが、今川(雪斎)はともかく火門にも負けた。

ところで利家+帰蝶か宇佐見+SS綾姫ならどっちが勝ちやすいかね?
他のパーツやいるカードは金を出せるからアドバイスしてもらいたい。
49ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 20:18:25 ID:UOuDDJHlO
全知雑魚だと思ってたけど使ってみたら強いじゃん
回復してくれる麿が強いだけかもしれんが
50ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 23:43:24 ID:K2Rqri1i0
おじゃるとか言う回復麻呂はなんであんなに連発できるわけ
他の厨カードに隠れがちだけどあれは基地外じみてる
51ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 01:13:03 ID:V5mSbxknO
おじゃるが厨とか笑わせんな
柵だったらまあ強いかな程度のカードじゃねえか

つか精鋭は舞踏術以外は良調整だろ。
52ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 01:31:10 ID:wXkImXVi0
槍撃術も?
53ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 01:53:23 ID:mUtzjvlx0
>>52
壊れなのは槍撃術じゃなくて賢い妻だしね。
上位陣が2コス槍なら直盛となっていないのが一つの答えとも言えるだろうし
54ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 02:13:43 ID:lFUblZ/yO
直盛はやっつけ効果だけど今川だから許されてるって感じか
どっちにしろ2コス槍は保科、直盛の2択で

上位陣は武田30ばっか

悲恋謙信は頂上勢以外はあんまりうまくない人が大半な印象

とりあえずどのデッキにしても家宝の効果が強すぎると思う
55ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 02:34:39 ID:wXkImXVi0
そういうや蜂須賀とか真田を相手にした時なんの家宝選んでる?
大人しく再起?
56ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 14:16:23 ID:IdzQ+Vx6O
直盛は計略弱体化したら2コス武力6の残念な槍足軽になるから調整微妙だよな
57ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 18:16:39 ID:NuoeHbSH0
鉄砲多めで謙信に有利付くデッキを組めれば武田30にも謙信にも勝てて
真の厨デッキ完成だな!
58ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 05:01:00 ID:w2JbJAzC0
鉄砲多めで謙信に勝つより、槍多めで武田に勝つほうがまだ楽じゃね?
59ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 06:03:39 ID:T3t7+WV10
>>56
R朝比奈(槍)が仲間になりたそうにこちらを見ている
60ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 07:29:28 ID:sW7cRYgGO
>>57
斎藤朝信+鬼小島+3コス適当
あれ?これで流行メタ完成しね?なんで誰も使ってないんだろ
61ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 07:43:41 ID:0spWaoyrP
>>60
サイドアタック×2+大砲の三点攻めで死ねるからさ
62ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 09:13:24 ID:FK3gvml70
>>59
それ朝比奈(笑)や
朝比奈(槍)は精鋭持ちながらコスト比最高武力の普通に使えるカード
63ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 12:21:24 ID:Rjhg/H0NO
>>58
武田30は槍3枚なんだが
64ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 13:46:34 ID:X6bGvTtPO
>>60
お前頭いいな。

朝信、鬼小島、真田で最強デッキ完成だな。
謙信は鬼小島、武田30は朝信、城持ち騎馬伏兵の真田で機動力もある。
問題は開幕くらい。頂上に乗って鬼小島さんのレートと人気も爆上げだな
65ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 17:24:45 ID:JdHOOI4u0
完璧に配置した小笠原礼方陣は厨じゃね?
俺の唯一のRだから、誰かデッキを開発してくれ
66ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 17:30:57 ID:mKkbRcao0
戦国って頂上スレないのね、なんか雲散するロリが便利すぎて笑った
上杉メタだな、でもSRなんだよなぁ、レート高そう
67ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 18:16:48 ID:M1PP0+IQO
鬼小島さんだけじゃ謙信対策にならないんだよなぁ…
毘天吸うと武力39になるけど、壁噛まされて突撃2回受けたらさすがに死ぬ

ついでに>>66の瀬名も
アレ範囲狭いから範囲外から突撃余裕でしたになっちゃう
あるいは完全無視もいける
68ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 18:36:33 ID:9zC4MguuO
奥義超長時間の統率で散華は前田氏じゃね?
69ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 23:38:39 ID:OYhdVnIp0
>毘天吸うと武力39になるけど、壁噛まされて突撃2回受けたらさすがに死ぬ
毘天そんなに強いのか・・・
いや、山県が計略使って毘天謙信に突撃しても2割も減らないんだよ(逆だと2発で死ぬ)
以前武力差が10以上あるから当然だと言われたんだが、
弥太郎の話を聞く限りやっぱり毘天がトチ狂って強いんだな
70ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 00:46:21 ID:/QFBhnjS0
群雄伝で試して体感でだが、突撃と射撃は武力が高いほど効果が高い。
これが高武力のせいか、武力差かなのかは判らんが。

例を出すと
・武力23ぐらいになった柿崎が山県に突撃し8割ぐらい持っていく。
・イベント+荒獅子で武力23になった山県で、毘天と似た効果を発揮する。
・素のSR謙信を食った本庄さん武力21で鬼美濃へ射撃した所、瀕死になった。

まあこんな感じだった、毘天が強いのはこのとんでもない威力をリスクもなく普通に出せる事にあると思う。
71ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 06:03:38 ID:ySTfxcQb0
>>69
毘天が強いっていうより突撃ダメがでかいんじゃね
個人的に対謙信は相手にどれだけ突撃させないか、という立ち回りが必要だとおもうわ
72ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 06:18:54 ID:/eXMy36c0
逆に乱戦ダメージは異様に低いよな
…まぁ、三国志と比べての話だけども

鉄砲メイン+槍馬だと本当に毘天きつい
今の環境だと槍3+鉄砲のほうが安定するのかねぇ
73ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 06:25:36 ID:lXAHFBMk0
謙信メタるなら二色上等でセナ入れるしかないのでは
セナ入ってれば謙信側は無理ゲーになる

勝ちたいなら大徳にテイイクくらいの気持ちでいかなあかんで
74ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 06:44:28 ID:7+9anpZBO
突撃うまい奴の謙信はどうにもなんねーよ、無理だ
75ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 06:59:01 ID:lXAHFBMk0
移動速度ダウン系で謙信から逃げ切れるのは無いんか
他には強制前進や蹴鞠で何とか捌けないか
今のとこ確実なメタとわかってるのはセナ

今川が有効な対処を持ってるから精鋭入れて2色を研究するのが早道だと思う
76ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 07:16:51 ID:Ha1JkOgW0
まだ2万石程度しかないんだが、道を歩けばSR謙信の状態だ。12試合しかしてないけど5試合が謙信。
高武力高統率の部隊を槍の穂先の中に隠して謙信はじいて時間稼ぎプレイしてるんだが、上にあがれば通じなくなるのかな?
77ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 07:38:36 ID:8hiPTKeGO
>>75
恭雲院ならなんとかしてくれる
そんな風に思っていた頃が私にもありました
あんな猫の額に飛び込むよーな相手ならフツーに勝てますよねー
>>76
それはマッチ運も悪い気はする
よくわかんないんだが、謙信はじいて時間稼ぎってことは謙信が乱戦に来てんの?それは下クオリティすぎるわ
78ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 12:02:07 ID:6ni2naAM0
一応素の毘沙門天なら呪縛で効果時間切れまで止まる。織田信勝とNAGAYUKIさんで確認。
悲哀毘沙門天?知らんがな。
79ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 12:44:31 ID:zp9+0jy30
ノンレアで謙信に対応できそうなカードってある?
セナは高くて買えない、というか売ってない
80ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 12:59:30 ID:2RAPG7e00
おまいは数スレ前も読んでないのか、てか頂上みろよ
81ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 13:39:58 ID:Ha1JkOgW0
>>77
槍オーラ見せて突撃させてないつもりだったが、上位は槍を見せても突撃してくるのか?
82ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 14:03:41 ID:7J2ZAZ9bO
とりあえず武田30なら謙信相手に開幕かなり有利が取れることはわかった。まあこれからは謙信側も伏兵入れて忍の端攻め対策してくるだろうから忍の位置は再度検討しなきゃいけないだろうけど。
後はだましだましやっていくしかない。
83ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 15:15:36 ID:jf/CuyVoO
瀬名が謙信メタって言い切ってるがあの武力と範囲でどうすんの?
2連発されたら涙目だから瀬名不在でも謙信耐性のあるデッキにしなきゃ話にならんしな
84ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 18:37:10 ID:57gLMI+zO
上でもあったが、瀬名スルーする手もあるし
瀬名の範囲外から高速突撃で蒸発させるって手もある。
範囲内に入った一瞬で雲散するのは中々難しい

上手く雲散したとして、もう1度毘天撃たれたら?
士気差9あっても壊滅されたら大量リード取られてでエラい事になるんじゃ?
85ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 18:44:47 ID:ENLYVl4f0
統率だけ上がる号令の使い道がいまいちわからないんだよなぁ
86sage:2010/11/23(火) 20:42:20 ID:P/Oj5MXJ0
とりあえず厨デッキは
謙信、天下布武、武田30で
87ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 20:55:57 ID:hrAPrecGO
謙信対策は武田30かその亜種がベストだな

開幕凹って槍弾正で時間を稼ぐ、覚悟の構えを入れたりするのもいいし火牛ぶっ飛ばし+城を狙ってもいい
88ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 21:30:32 ID:57gLMI+zO
謙信ボコる必要ないって
1コス4枚速攻で潰して謙信を孤立させる
謙信ワラにおける謙信の役目はマウントなんだから、攻城役を潰せば謙信で攻城せざるを得ない
1枚だけならローテなり横弓なりで攻城防げるからな
89ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 21:56:42 ID:zp9+0jy30
やっぱ武田が一番安定した強さ持ってるよな
90ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 22:21:04 ID:7J2ZAZ9bO
>>88
それをやるためにはマンツーマンで謙信に張り付ける高武力騎馬と騎馬スキルが必要になるぞ。ミスマッチとはいえ謙信のサポートが生きていたら逆にこっちが不利なミスマッチになるからな。
槍は張り付いて相手の兵力をそいでいるつもりが逆に張り付かれてこっちの槍を消されてるなんてことにならないように気をつけてね。

俺は関口で謙信を押さえる。
まあ押さえるってか受け流すってか‥‥猪突化して毘天が切れるのを待つだけだけどw
91ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 23:04:36 ID:2RAPG7e00
でも兵種の相性差で厨計略・厨カードにある程度対抗できるわけだから
それなりにバランスはいいのかね
92ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 23:07:40 ID:jf/CuyVoO
1コス4枚速攻で潰すとか瀬名が謙信メタとか俺には理解出来ないことばかりだ。
93ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 23:33:54 ID:WW+Q1DFu0
しかし1コスを速攻で潰す事出来るのって、ダメ計か超絶鉄砲ぐらいだよな可能なの。
超絶騎馬だと謙信が潰しに来るからね。
94ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 23:55:21 ID:cs10g2U10
>>75
小田鶴、まあ槍のフォローが必要だがサーチ成功すればまず大丈夫。
つかセナがメタって謙信が単騎で目の前に来て計略使ってくれんの?

>>82
忍の端攻めって謙信デッキ相手なら出浦が開幕端攻城しなくてもいいんじゃないか?
95ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 06:32:01 ID:YSkOTIYB0
セナがメタになるには槍の援護が必要
謙信の一撃必殺の突撃さえ受けなければ後撃ちで消失撃つのは容易
三国志経験者なら間違いなくできる

それだけだと謙信が計略を撃たない場合があるので、こちらから精鋭を先撃ちする
精鋭を撃つことによって白兵優位を取って、毘天を撃たないと不利になる状況を作る
毘天を撃たれた状況なら、セナで味方の精鋭消してしまうのは止むを得ない

あとセナがいても毘天2回撃てばいいじゃん!的な発想が書いてあったけど
士気3に対して士気12も使ってくれるなら再起乙で逆襲してやればいいです
96ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 07:17:50 ID:9Cu7OucmO
精鋭撃たなくても白兵は上杉不利だよw
てっきり虎が使ってたから瀬名瀬名言い出したのかと思ったら精鋭スか(笑)

つか全一が武田に瀬名仕込んで>>95の戦法失敗してたんだが、やっぱ戦場をリアルに感じてる品様は違うな
97ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 07:45:23 ID:Y00P6Q9Z0
頂上では成功してたじゃん
98ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 08:48:23 ID:N46SYCXT0
ageて煽ると例え全一でも馬鹿に見える
99ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 09:44:38 ID:eX7bKchIQ
とりあえずカード資産ないうちは武田30やってりゃいいのか
近場でカードショップないからつらい
100ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 09:51:41 ID:hdj2KoMhO
今の戦国の上位ランカーは
三国志で征覇王にもなれないレベルだし
101ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 09:54:51 ID:6DLRf+9N0
まぁ初心者がどのくらいついてこれるかだな
102ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 10:02:54 ID:9Cu7OucmO
>>99
資産無いなら斎藤ワラかな
安レア1枚で謙信と武田のお館様以外にはほぼ五分〜有利


>>97
頂上で成功してたから容易は短絡的杉だろ。

つか瀬名と精鋭入りでまともなデッキ見たことないんだが単色?混色??
103ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 10:29:46 ID:eX7bKchIQ
>>102
斎藤ワラってどんなレシピ?Wiki見たけどよくわからんかった
104ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 12:02:23 ID:ZTQwgYe50
睥睨のことかな?
105ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 12:05:22 ID:HJyGx3rv0
>>102
斉藤ワラが何を指すのか解らないが、別に謙信でも武田でもないが斉藤入りに負けたことは無いんだが
斉藤が単純に強いのは認めるが、デッキとして強いのではなくてプレイヤーのスキル依存が大きいんじゃないか?
106ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 13:38:34 ID:e1DgyoDJO
今斎藤っていったら朝信だろ。
とはいえ斎藤多いからこれからは朝信デッキかアサシンデッキって呼ぼうw
107ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 14:02:38 ID:qHmF2Naq0
斉藤姓は核になる武将が多いから呼ぶなら計略で区別したほうがいいな
108ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 17:10:22 ID:VAyUR9ds0
上杉って三国志大戦にすると、武力18~20くらいの白銀(+兵力回復)ってイメージなんだが
あってるかな
突撃しなければ人馬効果もあるけど
109ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 17:18:25 ID:e1DgyoDJO
>>108
武力40くらいの人馬って言った方が近いかも。
通常で槍に刺さらない、乱戦しても強い、ケツ掘られたら即死って点から。
110ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 21:14:24 ID:u8yiLCt7O
山県が弱過ぎる 武力30の謙信に突撃して2割ダメとかゴミだね
111ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 23:29:39 ID:/b2FFWel0
忍単は厨にはなれないのか?
112ゲームセンター名無し:2010/11/25(木) 05:28:58 ID:QWOLPOa7O
>>111
見えないメリットが低統率のデメリットをいかにカバーするかだねー
野戦で強くても弾かれて攻城も大筒も取れませんでした、じゃ本末転倒
113ゲームセンター名無し:2010/11/25(木) 13:43:52 ID:/TZ+eu+Q0
>>111
ロケテの大戦国で使ったが2勝7敗だったな
雑感だが、
滝川で援護しての攻城ごり押し必須、と言うかそれしか生きる道がない
相手は数部隊自城に待機させつつ大砲周辺で馬がうろうろが多かったが、解っていても奪えない
そもそもごり押し相手になす術がほとんどない
こんな感じだった
114ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 16:22:10 ID:I1+nTWMk0
武田30に始まる武田ノンレアは厨デッキじゃないの?動き方kwsk
115ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 17:38:24 ID:/j10g5og0
相手次第としか…
116ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 19:21:48 ID:y+9qVTEWO
武田30は槍兵を壁にして、全軍入るように方陣打って、迎撃されないように一条で突撃。操作量の割りに勝ち越しはできる厨?デッキ。対応力が低く、弱点が多いので万能ではない
117sage:2010/11/26(金) 20:59:55 ID:gdFHKTsa0
バージョンアップ後も謙信安定
逆に分からん殺しを知らない謙信使いは余裕で勝てる
118ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 21:17:37 ID:I1+nTWMk0
sageもろくに出来ない奴の言うことは信用できないな
119ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 22:24:54 ID:BehjqSzzP
万能性で言えば武田30より
内藤、甘利、駒井、YAZAWA、諸角
のデッキがオススメ

伏兵で序盤立ち上がりが楽だし火門のゴリ押し疾風の遊撃と
汎用性が高め、苦手な相手も居ないしナー
120ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 23:22:07 ID:RDc/Vg7y0
SR信玄が使用率伸びてるな

何故に?
121ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 23:43:21 ID:DwMnMDsb0
>>120
大戦国はじまったからそれ関係では?
122ゲームセンター名無し:2010/11/26(金) 23:44:15 ID:xvyRndN90
大戦国だからに決まってるだろw
9コス+士気上昇アップで余裕で入る強さ
123ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 00:09:36 ID:RuPn8JbL0
謙信強すぎw槍あっても関係ないしww
124ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 07:05:10 ID:Os+XEyQyO
鉄砲増えて来たから内藤は微妙だよ
小国オススメ
125ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 11:38:32 ID:6K1ItSWU0
>>123
いやいや今は姫使ってもちゃんと突撃入れないと全く仕事できないだろ。
相当厳しくなったと思うが
126ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 12:54:06 ID:Wv69D7Ze0
虎御前を使った良いデッキが全く思い浮かばない件
なんかないかな・・
127ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 13:32:48 ID:QWfJN8oVO
大戦国の御館様は厨
全盛期の謙信が可愛く見える強さ。
128ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 13:56:02 ID:krcGdvE70
大戦国だけしか目立てない御館様……(´;ω;`)ヴッ
129ゲームセンター名無し:2010/11/27(土) 15:45:11 ID:UAvA6Zd1O
万能で言えば関口アサシンデッキはかなり万能。
ごめん。風林火山には勝てなかった。
調子にのって信玄前だしで銃口さらいに来るバカチンなら関口で信玄だけ引き離して蜂の巣とかも出来るんだが‥‥

とりあえず関口は厨カード
130ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 04:19:14 ID:mcA36riy0
謙信が弱体化されたけど、山県はどんな感じ?
131ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 06:55:09 ID:nAxtfFuR0
このゲームもうちょっと迎撃ダメージと槍同士がはじきあうまでの時間が早くていいと思うわ
132ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 09:46:26 ID:WPOhd6M9O
槍ゲーになるじゃねーか
ただでさえ今槍2枚以上必須なのに

馬1枚主流の現環境でその突撃も捌けないとかお前スキル無さすぎだろww
ゲームやめろww
133ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 11:06:09 ID:6Q6h5ypL0
>>130
家宝が謙信のお下がりで十分ってことで乗り換えが進んでるけども
デッキとしての弱点がそのまんまなんで対策練られたらきついな
まあ鉄砲主体デッキは喰えるからバランスは取れるんだろうけど

瀬名でしぬようじゃ厨には遠いわ
134ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 13:43:04 ID:SMMFQHb50
山県本当に多くなってきたな
イスパニア引いたから使ってたら9戦中6戦山県でボッコボコだったよ
ただ対策は謙信と一緒だから、厨ではないのかな
135ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 16:42:50 ID:PvxhzGw50
山県糞すげーな。使用順位31位まで急上昇。
勝率ランキング1位
ランキングで唯一の勝率60%越え

こりゃまだまだ増えるな
136ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 19:53:30 ID:gfaB/udQ0
勘弁してくれよ…
このままじゃ確実に次回修正候補じゃねえか…
137ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 19:58:28 ID:mcA36riy0
複数騎馬の操作が難しいこともワントップデッキが流行る理由になってると思うんだが
これ以上高コスト騎馬を修正しつづけると劣化LoVになりかねんぞ
138ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 20:16:09 ID:kf2OAvNq0
槍増やして甘利ワラで対抗できない?
武田メタは武田という恐ろしい状況になるけど
139ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 21:57:39 ID:PT6S95/9O
山県? ああ、あいつなら関口かけたらあさっての方向にすっ飛んでいったよ。
140ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 22:13:04 ID:Efd8zBaY0
謙信?、山形?
ああ、あいつら俺の山津波に流されてアップアップしてたよ(笑)
141ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 22:50:41 ID:VfFop5Ee0
個人的に一徹さんと当たってめんどくさかった
142ゲームセンター名無し:2010/11/30(火) 23:34:43 ID:6Lutufu+0
>>134
脇を固めるのが優良な武田カードなので、
現環境では圧倒的に謙信より厨です
143ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 01:42:13 ID:6E+n73CG0
いままでガッカリだとか言っておいて、急に厨呼ばわりとか勘弁してほしいわ…
マジデッキジプシーは百害あって一利無しやな…
144ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 02:17:44 ID:7q96g3F50
こだわり派は勝手にこだわってろカス
145ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 02:22:58 ID:CvxTA9CQ0
修正があったなら、環境変化は当たり前だな
戦国は個別に熟練度っていう使い込んだ目安があるから
こだわりたいならそれで主張すればいいんじゃね
146ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 03:46:14 ID:JmnyTEMR0
山県さんは元々強カードだよ。
破壊力が謙信より悪くコストや使い勝手が甘利より悪いという、中途半端さがガッカリ感だっただけで…
147ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 08:17:45 ID:MAEGHH5TO
山県の強さが全く分からん 轟駆けと大差ない突撃ダメをなんとかしてくれよ
148ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 09:04:39 ID:V3ppvg1nO
山県の強さは突ダメ+速度アップだろ
149ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 09:57:22 ID:6E+n73CG0
毘天謙信のようにジプシーがいなごのように食いつぶした後の悲惨さを忘るるなかれ
150ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 10:16:32 ID:y9yNWtIRO
轟駆けのダメージに不満が出るとは世も末だな
151ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 10:19:41 ID:O6Try0l80
ST謙信で初めて轟掛け使った時のダメには吹いたな
CPUが手加減でもしてんのかと
152ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 15:04:53 ID:YhH0RV85O
はっ!? 速度上昇付きの家宝+おぶさんって強いんじゃね?
153ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 19:20:40 ID:gW+Hisc70
>>152
そこそこ強い。攻城持ちだし便利だよ
2chのどっかで速度×3の家宝で飯富さんを使ってる人がいてうらやましい
自分のは速度速度復活だから誤差の範囲なのはわかってるんだが・・・
154ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 21:23:28 ID:YhH0RV85O
残念。俺の鬼葦毛も弓射程/速度だった(^_^;)
155ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 23:30:09 ID:9+fnvoC70
伊勢姫かかった謙信様でゴリ押し、のようなことをされない点はありがたい

が既に書かれてるけど武田のパーツが優秀なのがひでえなw
槍に上手いこと低統率から高統率まで揃ってるからこっちの槍が消される消される
迎撃とっても1度ぐらいじゃうまみが無いし…
山県というか武田軍とそれに味方するかのようなシステムが最大の敵すぎる
156ゲームセンター名無し:2010/12/01(水) 23:37:46 ID:3bkPhGv10
迎撃ダメージ増やしたほうが今後超絶騎馬が超絶であり続けるために必要だとは思うが、
槍そのものを強化すると恩恵を一番受けるのは結局武田なんだよな
騎馬も含めスペックが優秀すぎる。蜀みたいな勢力だ。
157ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 01:03:29 ID:PNpBInjH0
まあ初期の蜀だな
158ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 01:26:22 ID:QN6PbUGwO
ゆとり勢力ですね
159ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 03:47:04 ID:bn071oCD0
初期に鉄砲強くすると織田家が主流になって資産ゲーになるからな・・・
槍の国と馬の国が同一ってのがおかしいと言えばおかしいんだけどね
160ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 04:22:59 ID:khkRIq+50
武田の槍というか保科が強すぎるのが要因かと。
保科無しの武田デッキを1度も見た事がない。
161ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 06:22:29 ID:BhNQ1cUm0
士気4であれは優秀だからな
162ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 11:42:45 ID:c4XxGDPE0
勢力叩きは好きじゃないが
ゲームの仕様上槍足軽が必須となると、槍足軽が優秀な武田が有利なのは至極当然だな
163ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 18:15:14 ID:BhNQ1cUm0
まぁ史実的にも武田強い時期だし仕方ないと思ってる



が、織田家のあの武力は許せんな
武力8で頭打ち計略でがんがる国を想像してたのに
164ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 20:48:32 ID:+dKb2YBE0
柴田がSRにもなって武力8じゃ泣くわw
165ゲームセンター名無し:2010/12/02(木) 22:28:24 ID:x7TtO0sSO
テクニカルな勢力は今川だけでお腹いっぱい。
166ゲームセンター名無し:2010/12/03(金) 00:02:07 ID:dyuIWq/Z0
まあでも織田は武田や上杉と比べると武力不足なのは否めないな
まず武力10がいないし、今後追加されうるカードで武力9以上がいるとしたら前田慶次くらいだろう
167ゲームセンター名無し:2010/12/03(金) 00:46:25 ID:5jMZ06+PO
前田慶次が上杉で排出ならおもろいな
168ゲームセンター名無し:2010/12/03(金) 10:17:22 ID:+9PN09af0
追加カードで間違いなく原哲夫のSS慶次とSS家康は出るだろうな。
そうなると慶次は無双槍か超絶強化。家康は・・・影武者の術か?
169ゲームセンター名無し:2010/12/04(土) 09:12:36 ID:Unm1DqurP
SAKONのことも時々でいいからry
170ゲームセンター名無し:2010/12/04(土) 15:03:45 ID:fcPzNXH30
昨日の頂上は結構面白かったな

武田が多くて鉄砲少ないから舞デッキもガチなのか?と思ったが
それ以上に武力によるパワー押しが強いことがよくわかった
171ゲームセンター名無し:2010/12/04(土) 15:15:09 ID:kpkFP3M80
山県ワラみたいな超絶ワントップも強いけど
方陣後方采配の重ねがけも相変わらず強力だしねえ
172ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 00:18:21 ID:j107LJKa0
SR岡部 関口いれとけばすべて房なような気がするのは気のせいだろうかw
173ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 00:40:59 ID:7wOX47PAO
武田使用率ほぼ4割とかありえねー…
キョチョイクや厨義ですら届かなかった数字だぞ。
何学んでんだアホが。
174ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 00:49:59 ID:+nMs7YfQ0
単色も強いし2色のパーツとしても引っ張りだこなんだからそうなるわな
175ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 01:03:56 ID:bhZtuhTBO
房の意味は分からないが>>172が雑魚なのは分かるな
176ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 01:57:22 ID:z6abG/ty0
武田だけノンレアで戦えるからこうなってる
カード行き渡ったら変わるよ
177ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 08:10:44 ID:V8IhvzUgO
武田はスペック高くて前だしゲーできるからだろ

大砲取ってればいいだけ
178ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 09:51:25 ID:gaNyEOie0
歩兵は統率差によるはじきはじかれ時間が遅いとかじゃないと
正直スペック的に高い武田の使用率が落ちると思えない
179ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 12:28:09 ID:wPJ+sb+V0
なんか使用率見てると武田をメタれば最上位以外はそれなりに勝てそうだな。

武田メタってなんだろ?山津波で流す、真田で牛追い祭りから城門吶喊、二色斉藤
で打ち抜く、道三のオヤジでゆっくり死んでいってね。かな?
180ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 13:09:26 ID:RDu1zvYM0
歩兵は兵力200%になります
181ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 13:17:16 ID:WSAfA/wUO
2色斉藤よりは2色宇佐美のがメタだと思う。
武田系は遠距離攻撃が無いし統率も並だから散華突破出来ないし。
まあその散華も武田と組むのが強いんだけど。
182ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 13:51:30 ID:t5zSSBsA0
騎馬無しデッキで道三にあたるとなきたくなってくる
183ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 14:13:06 ID:dhsCqPY30
こだわり(キリッ)の忍従デッキでイスパニアに勝てる気がしない今日この頃

まあなんつうか三国志と比較するとカードプールの少なさが
相対的に武田一強につながっちゃってるよな

個々のカードは壊れってほど強いわけじゃないし
武田ばっかで飽きるっていうのとも違うんで
カードがガンガン追加されれば良くなるだろう

ただもう空き席が出来てるのが… まあ三国志の全盛期と比べちゃいかんけどさ

184ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 14:51:49 ID:4YZIcBm10
上杉が厳しいのは、鉄砲と馬の国なのに1コスに両方とも居ないところだと気付いた。
185ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 15:02:42 ID:8pgZS9X00
いや、それは違うだろ
それに上杉は高コス槍のラインナップが微妙だから、1コス騎馬鉄砲が居ても何の意味も無い
むしろ高コス槍が充実してる武田の一人勝ちになるんじゃないか?

それに上杉は全体強化で面で攻める勢力じゃなく
斎藤朝信や甘粕景持といった超絶強化系で点で攻める勢力だし
武田30やらのゴリ押しと同じように使ったら、そりゃ厳しいわ
186ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 17:06:45 ID:9Jo74Dc70
そもそも鉄砲と馬の1コスはどの国にも存在しない
187ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 20:50:23 ID:wNPWu3nw0
>185
斎藤朝信や甘粕景持といった超絶強化系で点で攻める勢力だし

上杉謙信じゃなくて甘粕をチョイスとは渋いな
188ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 22:00:46 ID:gZ6JpTDlO
百試合やっても武田以外にまともなデッキが組めない・・・
カードさえあれば武田やめるのになぁ
189ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 22:22:19 ID:Xw4qa3Xg0
スターターの大名が全員采配(全体強化系)持ちだったら良かったのに。
そうすれば織田・上杉でもノンレアで戦える。
つか、スターターから始める人で信玄を使わない人は居ないだろう。

・・・余程の捻くれ者以外は。
190ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 22:44:53 ID:kr2HkpfZ0
信玄 8/9 魅 槍 采配
謙信 9/4 魅 騎 采配
織田 9/6 魅 鉄 采配

こんなんで良かったのにね、あとは単体強化餅の2・5騎兵・C安宅冬康・C十河一存を入れてくれれば
191ゲームセンター名無し:2010/12/06(月) 00:11:04 ID:M4/5ncOLO
全て采配だとスターターの内容が微妙になるな…

結果的に信玄+信長or謙信ってなったけど、計略の選択肢がスターターなのに多いから良かった
192ゲームセンター名無し:2010/12/06(月) 00:14:25 ID:uiO55vng0
なんだかんだで謙信と信玄のSTは使い勝手いいよな
今川と他軍の2.5コスSTも欲しかったがまぁ無理だろうな
193ゲームセンター名無し:2010/12/06(月) 00:24:19 ID:xxezqE/M0
今川もST欲しいけど
他軍は・・・・

ってより斉藤と三好で出せよと言いたいわ
194ゲームセンター名無し:2010/12/06(月) 06:17:18 ID:ukZz8HfhO
ST謙信は早駆けだったら良かった
195ゲームセンター名無し:2010/12/06(月) 10:42:32 ID:40wzWB9nO
ST謙信は8/8じゃなくて9/5魅あたりが良かった、これなら一戦で採用不可じゃないし
196ゲームセンター名無し:2010/12/07(火) 01:59:16 ID:8CV8aouR0
毘沙門、荒獅子が死ねば轟がけ・早がけの時代がくるな
197ゲームセンター名無し:2010/12/07(火) 03:30:07 ID:apX7NR9p0
疾風の陣とかあるからまだまだ来ないでしょ
198ゲームセンター名無し:2010/12/08(水) 19:58:20 ID:VVc62wrV0
飯富さんワラか・・・胸が熱くなるな

てか冗談抜きに飯富さんてかなりの強カードだろ
なかなかのスペックに城攻持ちだし
199ゲームセンター名無し:2010/12/08(水) 22:17:31 ID:KA+paaVXO
計略も地味ながら破壊力だけはあるしな
200ゲームセンター名無し:2010/12/08(水) 23:27:36 ID:WLkNAowV0
飯富さんは家宝で速度上げまくればけっこういける
ただ武力上昇がないから本人の乱戦がほぼ意味ないし、味方の乱戦部隊が潰れるとかなりきつい
家宝無しだとどうしようもなくて、ランキングみたいな40パーセントちょっとの勝率になるぞ
201ゲームセンター名無し:2010/12/09(木) 00:07:27 ID:LeOjQGSB0
飯富さんの轟駆けは武力30を2発で落とすからな
202ゲームセンター名無し:2010/12/09(木) 04:52:23 ID:E8y33eyR0
斉藤朝信とかの延久貫通鉄砲系は強いぞ
203ゲームセンター名無し:2010/12/09(木) 06:50:33 ID:RQcY+A020
SR滝川よりR斉藤の方が強いと言う現実。
士気4と6の差があるとはいえ、破壊力が違いすぎる。
204ゲームセンター名無し:2010/12/09(木) 07:49:18 ID:QczRdeVK0
滝川は士気4で撃てるから精鋭と組んで増殖してるぞ
ステルスだから避けるのが難しいし、斉藤より苦手なんだが
205ゲームセンター名無し:2010/12/09(木) 23:18:31 ID:BXIoFGWn0
三国志の頂上上げてくれてる神が戦国の頂上も上げてくれてるw
これは毎日期待していいんですか…
206ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 01:15:04 ID:DOmxmmBr0
エビシャザイにはわらったわ
207ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 01:24:35 ID:GEbkG/S1i
武田使いは全員厨
208ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 01:48:17 ID:8ZBN8Ho20
武田と言うか保科、出浦、YAZAWA、おかえりなさい、火牛、一条がうざい。
で、これらに山県を加えた愉快な仲間たちデッキが増えすぎ。
ランキング上位のカードを使うと貰える石高が減るとか、そのくらいの措置が無いと同じようなデッキでつまらん。
209ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 05:49:54 ID:AS4fssHxO
疾風からの轟駆けはガチ?ロマン?
210ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 11:37:42 ID:cP1fwd4WO
疾風+精鋭突撃ならガチ。轟駆けは木曾なら入る
211ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 14:38:57 ID:DOmxmmBr0
>>208
言ってることがわからないわ
石高増えると何かあるの?


100万とかで正3とかいたら笑うだけだぞ
212ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 15:09:40 ID:9+ZuwMQGO
>>211
昨日正四位で大名に当たったんだがw
213ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 19:33:45 ID:aKQ8XYv9O
木曽は隠れた強カードだよな。
1,5コスとしては破格の瞬発力だよあれ
214ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 22:03:03 ID:DOmxmmBr0
>>212
mjk

勝率すごいことになってるのか群雄厨なのか
215ゲームセンター名無し:2010/12/10(金) 22:47:13 ID:+3gtuNnI0
全国大戦しないと石高は上がらないから、群雄伝は関係ないよ。
あと、三国志大戦で例えるなら大名までが級クラス(負けてもそこまで上がる)
正四位だと勝率5割以上無いと上がれないから、今後は正四位ループの大名も増えるだろう。
216ゲームセンター名無し:2010/12/12(日) 13:38:15 ID:LgIPsrpEO
>>214
一応4連勝→3勝4敗を繰り返せば正四位を維持しつつ、勝率60%以上で大名にはなれる。金に余裕があれば、いずれやる奴が出てくるだろう
217ゲームセンター名無し:2010/12/12(日) 22:40:27 ID:te6rqKS20
>>214
今日オレ五位で大名にあたったぞw
218ゲームセンター名無し:2010/12/13(月) 22:47:28 ID:Ze2ri/f30
>>173
忠義は2色多かったからじゃね?
219ゲームセンター名無し:2010/12/13(月) 23:38:11 ID:USPRDWfhO
実際今正1って何人いるのかね。
俺正2だけど、毎日のように同じやつばっかでてくるよ。
220ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 01:46:09 ID:wUJXWnmM0
連敗してたらあっさり正5位とか落ちたぞ
しかし大名っていってもこんなんでも回数やればちょっとずつ石高増えてったな
まぁーちょっと恥ずいがw
221ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 02:21:00 ID:6d3ha1/PO
石高が何のためにあるのか未だに分からない
廃人度メーター以外の意味あるの?
222ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 02:45:45 ID:8zCvulk20
ある程度の指標じゃね・・
ロケテで勝率3割ランカーがいたが大名になってから・・・
3割だと石高増えない(笑)
223ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 11:11:58 ID:KpHZSVwG0
>>221
大名からは負ければ石高が下がるから、石高を増加・維持出来るプレイヤー=上手いプレイヤーの目安となる。
但し、後発の地方ランキングだと大名すら少ないから廃人度メーターになってるのは事実。
224ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 14:24:58 ID:gTZdMdn90
それよりもマッチランク順に表示していって

同じなら石高表示でいいんじゃね?っておもうけど
225ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 23:29:50 ID:d7gTGDAF0
>>224
それが一番だと思うんだけどね

石高は少ない方がランク上でいいのかな?
それとも高いほうがSEGAにより貢いだってことでランク上のがいいのか
226ゲームセンター名無し:2010/12/14(火) 23:44:05 ID:dZmWXDrN0
スパ4で言えばBPが石高でPPがリーグに相当するんだろうな
全体的に石高が増えて上げるのに高勝率が必要になれば、
上下の行き来が激しいリーグ分けより石高の方が強さの目安になるはず
227ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 01:27:25 ID:KnMtMSvmO
LOV式のやり込みゲーな以上、それが新規参入を阻む一因になるからなあ。特に三国志勢
228ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 01:41:46 ID:jDZtC09s0
武田30で諸角虎定が採用される理由って何?
大熊朝秀じゃ駄目なの?
229ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 01:43:40 ID:acWTZ9Xs0
弓強いじゃん
230ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 03:14:54 ID:JDuAj1pu0
悲恋山県が長すぎてワロタ
231ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 04:55:15 ID:OCMcQfu30
1.5に武力6弓とか
1に武力3弓がいるだけでほんと鉄砲デッキにとってはだるく思える
槍馬だけだと楽
232ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 23:30:24 ID:NlUCaFeL0
本家戦国大戦sns
http://sengokutaisen.sns-park.coM
三国志大戦sns
http://3594.coM.coMuu.jp
233ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 05:54:47 ID:5nREjVdsO
>>227
LOVはやりこみじゃなくて積み立てゲーだろ
知識やスキルじゃなくて金
234ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 10:00:16 ID:WUF9+VP/O
三国志だって時間と金があれば誰でも皇帝になれる(キリッ
235ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 14:53:34 ID:RQEHxUsTO
代うちですねw
236ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 15:37:36 ID:oLxCLuGK0
えっ戦国って熟練度で武将のパラメータが変わるの?
237ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 16:00:09 ID:WUF9+VP/O
いいえ、リアルマネーで強化されます
頑張って家宝クジに貢いでください^ ^
238ゲームセンター名無し:2010/12/19(日) 00:30:34 ID:p5YiU4O60
過疎ってんな
239ゲームセンター名無し:2010/12/19(日) 18:49:39 ID:mxzq4mec0
ロケテ並んでやりまくってたオレももう見限った
超都心の某店とか準地元で戦国対戦ブース見てもこのゲームが盛り返せるとはとても思えない
240ゲームセンター名無し:2010/12/19(日) 23:46:30 ID:ppVCxRWwO
厨義最強時代なみに何が厨デッキかわかってるからね…
241ゲームセンター名無し:2010/12/20(月) 01:46:48 ID:BFYMu6f80
>>239
だったらこんなところ来てるよりもシナ大戦でもやっといで
242ゲームセンター名無し:2010/12/20(月) 02:16:01 ID:KlVUH7zK0
謙信弱体化して一気につまんなくなった気がする
243ゲームセンター名無し:2010/12/20(月) 22:56:26 ID:/2WzUeG60
とりあえず一条の効果時間低下+範囲縮小と信長の統率うpを2〜3でカウントを7.5くらいに

あとは武田30のパーツの微修正と山県とか斎藤、秀吉あたりを適度に修正してくれればいいような
こういう調整すると今川辺りが上位に上がっちゃうか
244ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 00:14:43 ID:wLp7rCHkO
保科を弱くすれば一条も減る…ような気がする
245ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 00:34:36 ID:q31Eaf0g0
あいつらは単純にカードに書いてあることが強すぎる
使用率40%台が安定するとかどんだけだ

戦国のカードは計略含めて大雑把に設定されてる奴と細かく見繕って絶妙に強くならない奴で二分されてる感じ
246ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 00:55:28 ID:Ptlqkyns0
戦国の号令の時間はどれもこんぐらいで良い気がする
天下布武は天下布武で妨害陣入れたワラにはよえーしな
迎撃ダメージだけ上げて保科の槍撃ダメージだけマイルドにすれば問題はなさそうだ
247ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 01:52:30 ID:RCHBAIwU0
布武も風林火山も今のままで困らないけど
謙信は上方して
武田30を弱体って言っても方陣効果弄ると信包も死ぬから方陣統率依存度を減らして
忍者をなんとかすればいいかと
248ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 02:20:22 ID:zrmbMbGg0
まあ保科弱体修正したら、いよいよこのゲームも終了だけどな
249ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 06:01:36 ID:c9aHgEmZ0
弱体じゃなくて強化すればいい
剣聖とか池田とか
250ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 11:09:05 ID:B9yg6zbV0
バランスを取るとすれば、強カードの弱体よりも現状で全く使われていないカードの強化だな。
選択肢を広げないと次の厨カードを探すだけになる。
あとは計略による馬突撃ダメージの減少か、計略による馬突撃ダメージUPに比例しての迎撃ダメージUP。
(要は突撃強化時は三国志大戦と同様にする。通常時の突撃は現状のまま。速度上昇は・・・そのままでよいかな。)
251ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 11:52:30 ID:vrM23aSu0
前VERは『資産なくて無理くり作ったデッキ』以外は
武田30(亜種含む)と謙信だらけだったけど、
現VERだと使用率ほど武田だらけじゃなくね?
三位〜四位ルーパーのオレと従一位ランカーの知人のマッチ見ても
2セット6試合で武田なしとか全然あるよ。
(前VERだと1セットに2試合が武田とかザラだった)
今川絡んだ6枚とか織田バラとか全知とかバラけてるイメージだね。

武田30が今でも最有力デッキなのは否定しないけど、
これは槍弾正のぶっ壊れと1.5コス軍団のスペックに依存してると思う。
一条自体は優良UCレベルを出てはいないかと。

他の人も言ってるけど弱体は保科だけでいいよ。
あとは他の陣計を調整した方が面白いよ。
散華とかイスパニアとか。
252ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 12:38:16 ID:wLp7rCHkO
6戦でいないと言われてもね…
超単純に、10戦やれば4戦が武田ってことだからね
253ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 12:56:44 ID:Hv6qfqgt0
四位ループの目線から見ると、武田なら武田30より山県ワラの方が多いし、そもそも織田・今川の方が多い。
あと、頂上で加藤が出てからは加藤入りデッキがやたら増えてきた。
でも、六位〜五位を見てると武田率は圧倒的に高い。
武田以外はR以上が無いと辛い=最初は武田デッキで組む→慣れでそのまま使い続けると言う人が多いだけかと。
254ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 15:37:16 ID:c9aHgEmZ0
武田の使用率を減らす簡単な方法は、SRを配ること
SRとか全然出てこないから武田以外に組めるデッキないし!
255ゲームセンター名無し:2010/12/21(火) 21:07:13 ID:5QHaJFpR0
戦国は三国と違って強化でのバランス調整を行ってほしいね、弱体弱体でひとつだけ強くなったり現状維持
その結果その残されたデッキがまた流行って叩かれて弱体化という、うんこスパイラルは飽きる
256ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 01:10:39 ID:GLZj8qjpO
各勢力の中心となり得るカードの能力を上げればいいかも?
257ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 01:14:29 ID:kzMxzHZ60
蹴鞠で隣の筐体まで飛ばせばいい
258ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 12:41:18 ID:x0EDKHKp0
>>253
今、正5位の者だが、下のほうは本当に武田30にしか当たらない。
たまに天下布武や今川に当たるくらいで3戦に1回は武田確定。
ひどいときは10戦中8戦が武田という有様。
やっぱり方陣張って前出しで勝てるからなんだろうね・・・
実質一条くらいしかこまめに動かさないから操作も楽だし。
259ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 12:46:39 ID:94eqW8ME0
単純に方陣+弾正に正面から当たって潰せる号令がほとんどないからな
天下布武で保科を一瞬で撃ち殺せば楽勝だろうけど
実際は駒井爺とかを保科の前において壁にするだけで終わりや
260ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 15:43:39 ID:kzMxzHZ60
下のほうでSRをガンガン投入できるのは金持ち
手持ちのC,UCでどうしようもないデッキを組むのはマゾ
というわけで、普通は武田30を使わざるを得ない
261ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 17:06:03 ID:Ou32vAB30
>>260
むしろ上がマゾだろ
カード買う金を気にするような懐事情で戦国大戦とか正気とは思えない。
262ゲームセンター名無し:2010/12/22(水) 17:25:51 ID:RVk0QBYT0
普通にやってたら武田30もそろえるのは結構骨が折れるだろう

微妙なRorSRを引いてスターターに投入とかが普通だよ
263ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 05:10:28 ID:spMk3pOr0
でも、下手に武田の槍に修正入れられると
上杉の号令使いは涙目になる気がするんだよなぁ
264ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 05:29:09 ID:HQZW/co4O
上杉に号令なんて無いしどうでもいい
265ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 06:35:32 ID:fdElXHIO0
小笠原礼法陣の使い道について
266ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 10:15:25 ID:1jszowQo0
>>265
あれの良さがわからないって時点で正5クオリティ
267ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 13:59:22 ID:cIvdOGHCO
>>265
群雄伝
268ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 14:09:35 ID:7dfU8NGg0
>>265
本人スペック良 士気6で+8 普通に強い
ただ本人が右側固定なのがあれだが…
 
269ゲームセンター名無し:2010/12/23(木) 14:11:48 ID:DMwbPq/j0
宿業の陣とか、上杉の陣は使う人が使えば強いイメージ
270ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 00:31:22 ID:BlrTaBbR0
もっと言うなら2色、特に武田と組ませたらな
271ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 04:27:53 ID:O/nnEUhMO
本体が危なくなった時、散華を瀬名で消すってのは実用的かな?
272ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 04:43:01 ID:abRrHOGu0
厨デッキスレ立ってることに全然気がつかなかった
本スレの馴れ合いの雰囲気好きじゃないからこっちに移行するわ
273ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 07:04:49 ID:mybbwa/a0
>>271
そもそも、そういう状態にならない陣略を使いましょう
274ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 08:40:05 ID:xqONQqMQ0
そもそも、そういう状態にならない陣略がある軍を使いましょう
275ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 09:14:29 ID:tkBhCq/Y0
>>271
瀬名前出しで宇佐美が入らないように相手を消すってのやってるが
瀬名が広すぎて使い辛い、後方陣ならいけるか・・・

弱体弓でゴリ押した方がいいかもね
276ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 14:50:29 ID:oIMMr3y70
鬼丸国綱(短時間全体武力+6)って5cしかもたねーんだな
+4くらいで短時間って書いてないほうの家宝のが良い性能してるんかいのー
277ゲームセンター名無し:2010/12/25(土) 18:11:46 ID:7RQNkvGTP
>>276
鬼丸国綱::+6、4c
天羽々斬:+4、8c
(どちらもフル強化)

よっぽど乱戦になってるとかじゃない限り、天羽々斬のほうが使い勝手が良い。
278ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 02:37:22 ID:UPaoh3KoO
武田だー
あー駒井ふんだー
あーYAZAWAふんだー
あー戦場がピンクにー
あー忍者が城にー
あー馬がー弾正がー鬼美濃がー
かぎゅうぅぅぅぅ!本丸防御ぉぉぉぉぉ!

最近ずっとこんな感じ。
腕も無いのに自分で組んだデッキとか使ってるから負ける負けるw
279ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 02:40:34 ID:V1AqrIgb0
武田30を相手にするなら武田30をつかえ
280ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 02:56:26 ID:UPaoh3KoO
武田をメタるために分析してみる。

駒井と矢沢。
長所…二人とも統率高いんで伏兵踏むとメチャクチャ痛い
短所…足が遅くなる。伏兵切れたらコスト相応。切れるまでは大筒争奪戦に参加出来ない。
対策…高統率でさっさと踏む

出浦。
長所…近付くまで見えない
短所…統率が低い
対策…伏兵で引っ掛ける。予想される進行ルートに柵を置いておく。出陣時の砂煙を見逃さない

小幡。
長所…虎口攻めと火牛
短所…武力が低め
対策…相手の士気を意識する。最優先で始末する。虎口に柵を立てる
281ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 03:19:11 ID:UPaoh3KoO
山県
長所…武力が高い。突撃が痛い。真紅が怖い
短所…統率が低めなので単体では槍を潰せない。簡単に死ねないので逃げ腰になる
対策…超絶封じの妨害役を入れておく。殺せる時に殺しておく。たくさん柵立ててルートを制限する
保科
長所…固いし長いし強い
短所…足軽につき鉄砲に弱い。足軽なので足が遅い
対策…槍出されると厄介なので二人以上であたる。鉄砲で撃つ

一条
長所…方陣
短所…士気たまるまでは普通の馬。やや逃げ腰。
対策…騎馬だけに逃げ足が速いので絶対殺すのか徹底放置かハッキリした行動を取る。
282ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 03:37:29 ID:4llZOqRN0
火牛山県と天下布武が安定だと思う
武田30はかなり強いのにカードが安いのが魅力
虎御前とかいろいろデッキあるけど、そういうのは使う人に対する相性のほうが大事な気がする
283ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 04:02:23 ID:e3v06l/J0
山県多いし天下布武の1.5は信勝だと思うんだけどなー
上位は佐久間なんだよな
284ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 04:23:48 ID:4llZOqRN0
じゃあ佐久間と信勝入れて、1コス槍2枚で
一夜城入りの場合はハリボテ使って根性で突撃防ぐのかな?w
上位の天下布武vs山県はよくわからん
285ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 06:58:33 ID:0GKoc2plO
謙信よりは楽
286ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 15:08:19 ID:XJjQ/KRr0
正直天下布武って苦手デッキなくね?超絶対策も呪縛かまつ入ってるだろうし一夜城なんかは鉄板で入ってるしな
287ゲームセンター名無し:2010/12/26(日) 15:15:53 ID:e3v06l/J0
道三ワラで戦ってみな
別に5枚でもいいけど

SR滝川とか忍び弓+占領とかでもいいぞ
馬がいないから遠距離系に弱い、それと統率上がっても妨害陣には意味がないんだぜ
部隊を分ける運用のしづらいデッキだからそこをつくんだ
288ゲームセンター名無し:2010/12/28(火) 10:21:51 ID:R3+9JkgHO
瀬名 岡部 保科 一条 松下

が強いと思うんだが
289ゲームセンター名無し:2010/12/28(火) 11:37:49 ID:IMtWuu9bO
デッキ診断はこちらでOKですか?

天下布武に飽きたんで別なの考えてみました。

SR滝川一益
SR羽柴秀吉
C 織田信包
C 織田信勝
C 山内一豊

前線弱いですか?
山県対策の信勝は外せないと思うのですが。

よろしくお願いします。
290ゲームセンター名無し:2010/12/28(火) 20:08:31 ID:yNY2KgefO
>>288
叩く計略が多いから岡部は富田で良いんじゃない。
高武力忍弓の強さは中々。
291ゲームセンター名無し:2010/12/28(火) 22:15:43 ID:P7C8s4p40
>>289
織田家スレで聞いたほうがよくね
292ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 12:21:04 ID:yzmsncOY0
正2だけど、山県なんてほとんど見ないよ
以前は結構見たけど、メタカードに駆逐された印象
下の方で流行ってるのか知らんけど、信勝は絶対必要と言うほどでもない

それに、呪縛は士気が重いせいで重要な局面で打てないことが多々あるよ
山県に呪縛→鉄砲で山県撃破→山県超絶再起→戦場を真紅に染めてやろう→士気たらん
山県に呪縛→山県スルー→相手別計略で対抗→こっち素武力低くて計略で対抗→気づいたら山県復活→戦場を真紅に染めてやろう→士気たらん
293ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 13:53:04 ID:Hqb8ocq8O
ランカーのブログ見ると上位では保科と猿回し、誘導に駆逐されてるみたいね
正三位あたりは呪縛の士気計算できずに山形ぶっぱしてくるアホがまだまだいるよ

294ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:00:42 ID:KILd6ShR0
正三位くらいは今川多すぎて山津波が打てなくて辛い
295ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:06:57 ID:UpNe88z50
天下布武に弱点ってあるの?
296ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:10:47 ID:UPJLG4fi0
使ってみればわかるんじゃね
297ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:17:57 ID:Un5C9VhIO
>>292
最初の呪縛は素の山県にかけてるように見えるんだが‥‥そんなわけないよね?
298ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:30:26 ID:KILd6ShR0
コスト的には山県に突撃させなきゃ武力勝ってると思うんだがな・・・・・・
あと呪縛して山県倒すのもいいけどやっぱワラ部隊倒したほうが相手は攻城も突撃もできなくなるからね
そして呪縛は後出しのほうが強いと思う
299ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 14:36:52 ID:UpNe88z50
岡部とか毒で天下布武倒せそうだな
でもそうするとほかに弱くなりそうか
トップは武田30だし上はすごいねー
300ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 19:41:53 ID:rgiVCGNU0
これは浄化のある上杉がはやる!!












といいなぁ
301ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 21:21:36 ID:Szo4obt/0
今回の武芸帳は資産無いと詰むな。
特に西軍の2コス以上ってのが曲者で、2.5コスを2枚入れないと9コスに出来ないのが辛い。
しかも、2コス以上でSR抜きデッキだと謙信止められないし当たらないように祈るしかない。
302ゲームセンター名無し:2010/12/29(水) 21:35:18 ID:KILd6ShR0
槍弾正がおるやん
303ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 01:33:02 ID:PoZoX7HO0
安藤まじつええな

大筒とられそうになったらとりあえず1コス弓でいいから育成しとけば浮沈艦になる
304ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 02:21:11 ID:K+fBckIL0
浮き沈みの激しそうな船ですね
305ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 14:12:36 ID:b5pPYHZ5O
大筒近くで伴さん辺りを育成すると相手が気付いた時には…
306ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 18:02:10 ID:BR2FUJZc0
>>305
普通は伴さんと安藤さんが居た時点でバレるがな
まあ相手の鉄砲や弓のタゲにならない忍との相性はいい
何気に多少の接触じゃ動じない蝮との相性も良かった
307ゲームセンター名無し:2010/12/30(木) 22:58:48 ID:cjjK/n9r0
>>288
ちょっと詰め込み過ぎだね。
岡部と猿回し入れるなら、一条は要らないよ。
普通に甘利入れて6枚ワラにした方が強いし、実際に使い手が居る。
岡部+一条にするなら1コスは計略じゃなく特技で選んだ方が実践的。
308ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 05:08:43 ID:2+n9NdJn0
甘利ワラってよく聞くけど、どんなデッキが多いの?
wikiには掲載されてないし、俺がよくあたるのはイスパニアと謙信or甘粕、全治デッキばっかだ
309ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 10:02:08 ID:bhD0bq2A0
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/533.html
これじゃね?
こんなのあてになんねーよwってんならそうですかとしか言いようないが
310ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 10:04:17 ID:MpqHFbgh0
甘利ワラというのを見たことないんだが

たまに正1から正2まで落ちるけど少なくとも正1〜正3までのマッチでな

書いたやつ脳内なのか
311ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 10:08:02 ID:n1s6AnZb0
みたことないし正直ワラでメインに使うほどの性能じゃないだろ
312ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 13:10:19 ID:bhD0bq2A0
ごくごく初期の頂上に載ってたじゃん
俺は使ったことないし当たったこともないから実用性はしらんけど

WIKIの頂上記録より
2010/11/16
★味華★ 甘利ワラ R甘利虎泰 UC関口氏広 C木曾義昌 C奥平貞能 Rお田鶴の方 C駒井高白斎
313ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 13:32:29 ID:2KYjli6Z0
甘利ワラって最近だと蜂須賀入れた1コス4枚じゃないの?
314ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 14:42:27 ID:L3ebEuhG0
三好と早川殿で混沌山津波したら足軽が死ななかったでござる

騎馬と鉄砲は確殺っぽかったから十分実用レベルだとは思った
315ゲームセンター名無し:2010/12/31(金) 18:04:43 ID:jwmYZiUa0
2~30位で甘利ワラやってる人いたわ
316ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 02:27:09 ID:UWWWmx1r0
甘利は劣化山県ワラと言ってしまえばそれきりだしな・・・
虎御前と合わせるという話も聞いたが、それだと甘利つぶされたら終わりそうだし
317ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 03:14:13 ID:jmd7MFSm0
コストが低い分、裏の手を入れやすいのが甘利のいいところだな
山県は詰み相性には絶対かてん
318ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 14:35:47 ID:6TlQNeJKO
>>307
>>288だけど、使ってた感じ武田30亜種のが強かったw

>>288デッキでは従2位をうろうろだったのに、武田30使うとあっさり正1位行けたw
つまり…厨じゃない!
319ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 14:38:06 ID:6TlQNeJKO
甘利じゃなくて一条入れていたのは、統率が高い奴が欲しかったのと、いないと相手の保科+一条が止まらないからかな
320ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 15:45:34 ID:Cr6DWvZP0
SRはおろかRさえ無いデッキが最強ってゲームも珍しいな。
まあ、一条・保科は技能が無いだけで明らかにR以上の能力になっちゃってるけどね。
槍弾正は固有技だから調整しやすいけど、方陣は信包が絡んでくるから難しいな。
321ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 22:37:04 ID:NVY2DGBrO
虎御前デッキで、武力を上げる計略を全く使わないで勝つ人いるけどどう立ち回ったらいいの?
322ゲームセンター名無し:2011/01/01(土) 23:10:33 ID:h/I0B6DnO
相手が虎御前+甘粕の7枚だったけど、妨害かダメ計で高コストから潰せばあとは低武力しかいない
323ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 00:02:28 ID:6AaG/kwj0
324ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 00:53:57 ID:SknYTv9D0
>>322
大戦国のはなし?
325ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 01:05:41 ID:/s+M8pYM0
甘粕以外1コスなら7枚デッキにできるじゃん
326ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 10:27:24 ID:8molIDjJ0
過疎ってるから厨スレ名物の弱体化案でも書くかな
武田30、山県、高坂、虎御前、鍾馗、風林火山、天下布武、弱体弓系が全部修正ということで

久々にランキング見たら結構勝率の振り幅が大きくてよくわかんね
武田30は勝率高いけど、上の方では高坂最強らしいし
上と下では別ゲーってやつなのかな・・・
327ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 12:34:32 ID:Dbp9r+o/0
>>326
つ 猿回し
つ 百花繚乱

別に上の方でも高坂最強とまでは言われてないよ。
武田30の割合は下より落ちるとは言え上でも多いし。
今川と組んだ高坂とか、確かにめちゃめちゃ強いけどね。

結局、下の方は高坂で武田30に勝てるスキルが無い人だから
同じ武田30かダメ計か超絶を使う事になる。
328ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 16:41:43 ID:qZSDvvjl0
>>326
氏長が強くて怖いんですが
329ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 16:51:05 ID:csRQ2Smn0
それら全部修正したら岡部兄が最強になるな
330ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 20:10:38 ID:6bBoo/mo0
>>326
上杉から鍾馗取ったら何が残るんだろうな

>>327
3コス士気8の百火を士気7の火牛と同じに考えて無いよな?
331ゲームセンター名無し:2011/01/11(火) 20:45:56 ID:+TYoU51o0
鬼美濃は武力も上がれば厨カードだったのにな・・・・
332ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 01:42:15 ID:aJj84j270
毘沙門天と甘粕
333ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 04:34:25 ID:Q2zkLFD+0
>>330
悲恋甘粕の時代やな
334ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 19:29:37 ID:AkxRy9Bb0
>>330
全然同じに考えてないよ。
むしろ火牛と同じ士気7だったら余裕でぶっ壊れレベルだし。
山県、虎御前、鍾馗、風林火山クラスを弱体するなら百花繚乱も
十分に対象になるだろって思うだけ。
武田の1.5コスと1コスが万能過ぎるせいで、真田いるだけで終わるデッキも多いしね。
335ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 19:38:31 ID:I3EgElCa0
結局計略自体の調整でなくて高いスペックが問題、それに尽きると
336ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 19:44:10 ID:XjPW73BQ0
剣聖も9/1馬も許されなかったか・・・
337ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 21:20:05 ID:7x3VuF0Q0
今日勝率39%を割った7/12槍も許されないな
338ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 21:51:25 ID:j7qF3TOm0
武田はどう考えても刷り直しレベルなんだよな
339ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 22:16:47 ID:glJ7aX4P0
計略抜きで脳筋編成で組んでようやく30に届くはずなんだが武田はどうなってんだよ
340ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 23:20:49 ID:idRFIPby0
三国志3初期の蜀にから落雷と連環を引いた代わりに
群雄のスペック要員と白馬陣と赤壁と常時隠密槍を追加したような勢力だからな
341ゲームセンター名無し:2011/01/12(水) 23:49:31 ID:SMDzzEuu0
・謙信の毘天を素で1C長く
・絶姫の封印時間をもっと長く
・綾姫の慈愛の範囲を1.5倍に

以上SEGAさんヨロシク!

           by山県使い
342ゲームセンター名無し:2011/01/13(木) 06:11:38 ID:nQtc6duq0
まあこのバージョン嫌いじゃないんですけどね
343ゲームセンター名無し:2011/01/13(木) 18:05:30 ID:KXSsiAM00
毘天は長くするとまた謙信だらけになってキツイわ
悲恋をもっと長くして欲しい
344ゲームセンター名無し:2011/01/13(木) 18:38:30 ID:48ehRs9v0
毘天はいまぐらいで十分な気がするけどな

使用率的にも
345ゲームセンター名無し:2011/01/13(木) 19:12:00 ID:+yarP5q+0
謙信強化されたら今以上に猿回しを見かけるようになるだけでしょ
346ゲームセンター名無し:2011/01/14(金) 01:09:45 ID:aYtEqnGY0
悲恋甘粕切腹デッキとか強そうなんだけど
使ったことある人いる?
347ゲームセンター名無し:2011/01/14(金) 01:13:16 ID:CbAjpNZc0
ああ、猿回しいたら詰んでるデッキな
348ゲームセンター名無し:2011/01/15(土) 03:17:38 ID:s7rfcVDb0
猿回しは統率上下くらいしか対策がないのがな
349ゲームセンター名無し:2011/01/15(土) 15:08:35 ID:oGUOTF7I0
母衣武者使おうぜ
350ゲームセンター名無し:2011/01/15(土) 16:04:57 ID:qzh7Vs8E0
佐々・利家・信勝・(溝口・まつ・山内から選択or馬佐久間)で万能型デッキにはなる。
でも、勝てる気がしない不思議。
351ゲームセンター名無し:2011/01/16(日) 02:54:06 ID:xTqQAOgL0
万能×
器用貧乏○
352ゲームセンター名無し:2011/01/16(日) 13:09:51 ID:YqVYLxnA0
>>350
信勝→退き佐久間で武田30に10:0つく利まつテンプレじゃねーかw
353ゲームセンター名無し:2011/01/16(日) 15:36:22 ID:d5lalSCw0
10:0とか言ってて恥ずかしくないんかね
354ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 02:11:03 ID:yLR/9LUv0
SR利家入りのデッキのメタってねえの
あれ強すぎだわ
355ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 09:27:32 ID:+TzYtlni0
>>354
デッキではないけども岡部は槍ワントップに対しては強そうだぞ
そこ中心に組んでみたらどうだろう
356ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 10:04:55 ID:8NVp3OR90
斉藤さんじゃね?
357ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 16:03:39 ID:GDVWTFhV0
勃起・ジャイアントスイング前なら弓が地味に強い(撃たれている間は気合で回復しない)
単騎突撃なら弓と高武力鉄砲の集中砲火で簡単に落ちる。
回り始めたら素直に逃げるか火牛で吹っ飛ばすのが吉。
とにかく、近づいてはいけない。
一番やっかいなのが、まつでフルボッキだけして回らない利家。
これは治まるまでどうしようもない。
358ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 16:13:17 ID:meCj+fy30
三国志の一部ランカーとかそうだが
無理やり下品な言い方するのは何なんだ

まつはビッチ嫁だけど
359ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 16:54:46 ID:kgQdUUq/0
まつをwikiでも何でもいいから調べてから出直して来いks
360ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 17:02:05 ID:itVWLMq40
まつがビッチなら…他の戦国の女性陣は何になるんだろうなwww
361ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 17:21:17 ID:meCj+fy30
歴史上のまつは賢妻だろうさ

でも戦国大戦のまつがやってるのは
大半がビッチ乙だろw
362ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 18:03:52 ID:UUC/bkL60
じゃあ前田利家と名のつくカードにしか効果がないとかにすればよかったのかよ……

極端な処女厨はこわいです
363ゲームセンター名無し:2011/01/17(月) 23:23:25 ID:V3ul0xGH0
マジレス祭りかよ
364ゲームセンター名無し:2011/01/20(木) 23:36:39 ID:rvYrPkx00
オフィスが使ってたデッキって強いの?
頂上では先制されながらも最後まくって勝利していたけど。
365ゲームセンター名無し:2011/01/20(木) 23:45:02 ID:fCuftZkx0
強さはオフィスの腕が半分、デッキが半分じゃない?
あのデッキに当たって頑張ったけど似たような感じでまくられて負ける
366ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 16:57:26 ID:HAvVGoj70
バージョンアップ内容が確定されないうちに好きなことを書いておこう
利家と佐々、上洛、風林火山が厨
次々バージョンで修正されるねwww
367ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 20:18:06 ID:EaM4DuID0
本スレは割りと伸びるのにこっちは全然なのはなんでだ
368ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 20:20:57 ID:zw4EXDAM0
プレイ人口が少ないから
369ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 21:03:37 ID:pfanK26n0
厨スレで論じるような内容が無い
あまりにも厨カードが多すぎるから一強がない
370ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 21:32:08 ID:xPtvWacn0
三国志は雑談厨が幅をきかせすぎてて住み分けできてた
戦国は今のところ本スレで十分
371ゲームセンター名無し:2011/01/26(水) 23:39:15 ID:8aoEKvZR0
普通のデッキ=厨だからそもそも話す事すらない
372ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 00:02:01 ID:eBRhfatX0
というかこんなところ伸びない方がゲームのためだろ
三国志の厨スレ民が建設的な話してるように見えるか?
373ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 01:07:17 ID:nFsm4BWx0
戦国本スレでも雑談厨が段々うざくなってきた
こっちが賑わうなら移行したい
374ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 02:19:39 ID:YyYYz1ia0
確かにな
まずは現行厨デッキの羅列を始めるあたりか
もうverうぷだけども
375ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 02:44:16 ID:/a8x8NXMO
確かに建設的どころか何十回も同じ様な話ループだもんなぁ

蔑ろにされる勢力や武将が少ないに越したことはないし
376ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 12:00:02 ID:yJ4woeSA0
とりあえずTKD30が壊滅的ダメージを受けたようだが…
次は天下布武の時代か
377ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 16:15:37 ID:n3W2ZKqd0
確かに弱体はされたが壊滅的ではないだろう。
今までが強すぎただけで、ノンレアデッキとして普通に戦える。
378ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 16:53:13 ID:yJ4woeSA0
方陣+3 槍弾正+2で普通に戦える…のか?
379ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 21:02:55 ID:vod3Koq10
今日見てたら方陣槍弾正で普通に勝ってるランカーがいた
まったくだめになったわけでもないんじゃない
380ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 21:30:25 ID:z6fQz1yn0
腕もないのに武田30で上の方にいる奴どうするんだろ
負け続けるのが嫌だったら布武に乗り換えて延々ジプシーやるしかないんだよなー
そう考えると初期の失敗はこのさき戦国を蝕み続けるな
381ゲームセンター名無し:2011/01/27(木) 22:01:44 ID:nFsm4BWx0
方陣はともかく槍弾正はまだいける
382ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 01:11:03 ID:o8JcJnTN0
まぁ、保科さえありゃどんなに腕無くても勝てる。
保科使う>>越えられない壁>ハンドスキル、作戦、戦略
むしろ保科使って負ける奴とかありえんだろ・・・。
同じ武田30にでも当たらない限り。
383ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 02:44:08 ID:ip1gKXwa0
今の性能でも森さん涙目の性能だしな
384ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 09:04:31 ID:suxhzK2fO
森さんは兵力6割以上減るのがありえん
城持ち槍?秀吉でいいよ
385ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 09:35:49 ID:uhMwD2l30
森さんは台詞からして死ぬ事前提の道連れ計略だから仕方ない。
あの破壊力で生命3割減くらいで済むなら槍弾正以上の厨計略になる。
386ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 15:13:47 ID:Nb88kO1M0
森さんの威力は半端ないんだけどね
387ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 16:43:51 ID:ip1gKXwa0
森さんを生かすためには壁武将が必要なんだけど、
2コス槍を壁にすると2コス槍2枚というバランスの崩れた形になってしまう
2コス馬を壁にしたいが織田は2コス馬が1枚しかなく、またそれと森を入れてデッキを組めと言われても首をかしげるところではある

2色にするとなると2コスト以上の馬or槍が求められるので武田と組むことになる
そして森が外されて槍弾正になるのだーッ!
388ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 23:47:09 ID:tiocM+MHO
森さんはただでさえ素武力低いなに計略で変わらないのが致命的
2コス槍がぶつかり合いで保護対象になるのも痛いしダメ三割でも保科のような活躍はないら
389ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 01:27:00 ID:f9AD1qxEO
そういやRが森しかない頃、スターター+森で群雄伝の今川を蹴散らしたなw
上位を止める森に惚れてた
390ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 05:22:52 ID:NsMlQi3R0
バーUPで武田が露骨に弱くされていた
巻き添えを喰らって信包さんが空気に・・・・
同じ士気で同じ武力上昇さらにステルス効果がある母衣衆の采配
セガ・・・
391ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 06:38:28 ID:sxzqyNS2O
厨なのは
織田は
信長と前田
武田は
出浦と高スペック
今川は
岡部
他は
斎藤

こんなもん?
392ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 06:54:30 ID:raqyFsab0
信玄、真田、高坂
393ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 07:13:26 ID:yRUnL2ep0
高坂も真田も信玄も別に厨じゃ無いだろ
高坂だって頂上乗るまでは武力上がらないしな〜とか
一条のほうが良いって言われ続けたじゃない・・・
SR信玄はこれから増えるかもしれないがそれ相応の士気使うし
真田は天下布武の前では悲しいことになるじゃないか
疾風陣弱体化を叫ぶ多いけど
自分が勝てないor苦手だから弱体化しろって滑稽すぎないか?
394ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 07:43:26 ID:a9686cOlO
俺が使っているから厨じゃない
395ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 08:06:54 ID:SqKLU8jxO
信玄は同士気で潰すのが難しいし白兵強いからヤバい、方陣槍弾正で鎮圧不可になった今どう相手すればいいかわからん
としまつだとサッカーされて虎口も大筒も入らんし、天下布武も無理
上洛は先にライン上げたら有効だが、そのライン上げが難しい。真田は先打ち必須、山津波とか広がって風林火山乙。呪縛、消失あたりが有効か

10/11の信玄は偉大過ぎる、御屋形様マジパネェ
396ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 08:55:05 ID:OxvsbvZYO
武田信玄、織田信長が弱くなったら戦国大戦もおしまいだけどな








曹操、劉備、孫権がオフラギフウだのトウシだの訳の解らん武将に勝てないとか笑えない
397ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 08:56:59 ID:a9686cOlO
>>393
宿業が真田の前で悲しいことになることについては?
真田がいなけりゃ宿業もう少し使いやすくなるから真田弱体してくれよ
398ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:01:20 ID:qeewefo4O
つーか、現状厨デッキって言えるのは武田だけ
勝率見てみろよ、武田関係は軒並み勝率高い
信玄なんか勝率63%だぞ?
武田にはもっと強い厨スペック、厨計略山盛りだから使用率最上位になってないだけ

逆に、武田厨が槍玉に挙げてる織田、というか織田の鉄砲なんて
勝率5割越えてるのすらわずかしかいない
399ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:09:36 ID:l/3nCwUg0
こうやって厨同士の無益な叩き合いによって今回みたいに無駄に下方されるんだよな
400ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:11:19 ID:stu+2K6F0
>>398
勝率だけが重要か?
使用率も勘案しろよ。
天下布武が厨じゃなかったら、あんな位置にいないだろ。
401ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:11:23 ID:1mKpGOxx0
掛かれ柴田と宿業は+7くらいあっても良い気はする
402ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:13:46 ID:6FPkHXsfO
>>396
その二人が弱体化する代わりに
ぶっ壊れ号令を持ってきた豊臣秀吉と徳川家康が出るとしたら?


ちなみに三国志の方だと今は
曹操>相変わらず求心は強い
劉備>環境の変化で大徳死亡の代わりに桃園激増
孫権>残念ながら孫策や周瑜の方が多い現実

オフラとかトウ芝はVerうpで死亡したぞ
403ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:15:55 ID:Fx62i8sfP
戦国の駒井小幡三条保科矢沢出浦小畠
一条諸角大熊里見多田
関口松下梁田信に包べたら

於夫羅トウ芝魏諷はマシだと思うけど
404ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:18:07 ID:Fx62i8sfP
おっと、知名度的な意味ね
ドマイナー武将ばかりで一時代にしてしまった武田は戦犯すぎる
405ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:20:02 ID:qeewefo4O
>>400
あんな位置って12位だぞ?

10位以内の8人が武田の武田大戦で何言ってんの
406ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:28:22 ID:stu+2K6F0
>>405
別に武田大戦であることは否定できない事実だけど、12位が使用率としてみた場合は低いのか?
おまえこそ何言ってんのかわからん?
407ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:30:46 ID:mF7o8nYt0
>>406
それだけ使われてるのに勝率がベスト10入りすらしてない
これが答えだろ
408ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 09:32:21 ID:qeewefo4O
つか、使用率だけなら人気も盾にできようが
武田は勝率も伴ってるから弁解しようのない厨勢力

上から下まで満遍なく勝率高いもんな
強すぎる計略は修正できても、高すぎるスペックは取り返しがつかないって
36式の時に学ばなかったんだろうか


>>406
低くはないけど、勝率度外視の使用率だけで厨厨言いたいなら10位入りはして欲しいもんだな
409ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 10:28:09 ID:f9AD1qxEO
天下布武は信長以外にもまつと秀吉も欲しいから、資産的な意味で使われてないんじゃないの
410ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 10:32:40 ID:480T0yqB0
信長のみSRで残りCUCでもデッキはできるが頂上に載る形でないとやらない人って多いのかな
411ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 10:36:17 ID:YsiYa9BP0
布武はほんと金かかるわ
覇王デッキを彷彿させる値段


あと武田武田っていってる人がいるけど、現実にプレイしてると確かに武田は強いが
どうしようもねェってレベルでもない
武田30も出浦の端攻めはあるが、基本は純粋な前出ししかしてこないから
それさえ受け止められる計略があればむしろ"戦いやすい"部類
412ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 10:46:54 ID:Fx62i8sfP
実際の勝率で考えると、ずっと勝率5割前後の布武は対応されていて
武田は全体的に対応が追い付いてなく、勝率6割超えの風林火山は無双してるっぽいが
413ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 11:21:56 ID:mF7o8nYt0
>>409
資産が無いと使えないデッキ(カード)は敷居が高い
つまり初心者が少ないため使用者の平均レベルが高いということになる
よって主観的な視点で見るなら勝率の数字より低く受け取るのが妥当だと思うがどうか?

>>410
佐久間が欲しいが呪縛でもいけないことはないかな
ただ強いかどうかより楽なのはSR・Rどっちゃり型
414ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 11:55:53 ID:2dm1Ukps0
天下布武同士なら1.5槍は、秀吉より梁田の方が良いと思う。
415ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 13:10:25 ID:SqKLU8jxO
布武は別に佐久間秀吉まつ必須ではないよ、橋本信勝梁田川尻毛利山内あたりでも全然戦える

テンプレキラキラ布武使ってたけど現環境なら信勝入れたくなる
416ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 16:42:28 ID:wbdUFR7z0
どうも天下布武を厨と認めない奴がいるな。
武田一強の時代で、SRがあの順位にいること自体が厨ってことの証明なのに、
勝率がとか言って(しかも50%を切ってるわけでもないのに)。
417ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:05:28 ID:Fx62i8sfP
知ってるか? 大戦3でも蜀一強時代(通称・忠義大戦)があったが
その時代でも覇者求は天下布武くらいの位置にずっといたんだぜ
418ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:08:03 ID:ukV71MQ7O
何気に利家も勝率54%あるんだよな
これも十分、厨な部類だろ
419ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:15:38 ID:wbdUFR7z0
>>417
覇者求も強かったからだろ。
そもそもカード枚数も戦国大戦のほうが少ない、かつ、SRだからTDK30みたいに誰もが持ってるわけじゃないSRが
あの順位の時点で、厨だろ。
420ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:19:12 ID:I3248fTG0
>>416
武田一強って自分で認めてるじゃん
421ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:24:11 ID:Fx62i8sfP
忠義時代ってまだ戦国大戦よりカード少なかったころだぞ・・・

求心もSRだし、手腕も十位以内常連だったがね<忠義時代
どこかの勢力が壊れた時にポスト英傑だけが上位に来てるのはよくあること
422ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:25:56 ID:wbdUFR7z0
>>420
武田一強の時代なのに、あの順位なら十分厨だろ。
いちいち全部言わないとわからんのか?
423ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:29:06 ID:Fx62i8sfP
忠義大戦の頃に求心や手腕まで厨にしようとしていた蜀民みたいなデジャヴ
424ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:32:36 ID:SqKLU8jxO
>>422
天下布武は3求心の位置だから必ず一定の位置にいる
まあ厨かもしれんが槍が貧相で機動力がないという明確な弱点があるし、どうしようもない厨ではない

せいぜい3、02求心や忠義級だな、厨と呼べるのは前バージョンの武田30や疾風猿回しクラス
425ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:33:21 ID:wbdUFR7z0
>>423
あの計略効果に使用率が高くても、TOP10に入ってない天下布武は厨ではなく、弱いですね。
これで満足かwww
426ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:37:39 ID:Fx62i8sfP
厨と弱と二択しか用意しない極論に持ってこうとするのもデジャヴ

まあ、忠義時代の求心くらいのポジションっていうのが正しいと思うよ
使用率的にも勝率的にも
もちろん、武田全般は忠義時代の蜀そのものね
427ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:47:56 ID:Lai5gdDQ0
三国志の厨スレと同じ流れになってるなw
ランクが高いカードはとりあえず厨、否定されると「はいはい、○○は弱いですねw」
とかいって極論に走りはじめる馬鹿が必ず出てくる
たった数日で厨デッキ確定するほどこのゲーム単純じゃないだろ
天下布武が厨デッキ「候補」なのは否定しないけどな、でもこの段階だと「候補」止まりだよ
428ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 17:58:06 ID:7Bf02hGRO
天下布武して秀吉前出しとか厨だろ
429ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 18:21:07 ID:ZvqRL3FR0
使用率的に信長・秀吉・まつ・佐久間・山内一豊あたりがテンプレなのかな
こうみると信長も厨だが、まわりが輪をかけて酷いのか
430ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 18:36:15 ID:XSTTbmhl0
>>429
無論強カードの信長、書いてある事強すぎの秀吉、槍鉄砲と相性のいい佐久間
ド安定スペックの一豊、なにかと便利な長槍のまつ

こう書くと信長が厨というよりただのグッドスタッフだということがよくわかるな
431ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 22:43:05 ID:f9AD1qxEO
>>424
機動力ないって天下布武はラストの秀吉特攻までは、大筒までしか動かないやん
432ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 22:54:28 ID:lI5DXmvh0
大筒制覇して虎口タッチするだけだもんな。
戦国のダメな部分が周りの壊れを直したらバッチリ目だってしまった
433ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 23:56:51 ID:VXLQw0HmO
とにかくみんなで天下布武メタ考えようず
434ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 00:20:31 ID:wY+WyEuTO
天下布武だけをメタるなら上洛を使えば大丈夫。
ただ、疾風、超絶、風林火山がかなり厳しくなる。
435ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 00:52:49 ID:2FQd3/4R0
弓のタカヒロで天下布武に対抗したい
436ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 01:11:45 ID:8n/KrZ/XO
天下布武はメタるものじゃないだろ
あれ馬入ってないから端戦で削りに行くといいよ
槍鉄砲は攻城止めにくい
437ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 02:45:50 ID:5LjCVsxXO
>>434
「織田の当主は私だー!」

疾風陣や超絶騎馬対策にもなるし。
信勝君は便利やね。
438ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 02:52:26 ID:ua6JmOjyO
>>435
タカヒロで中盤までは佐久間、終盤は秀吉を狙い殺せば超絶メタになるぞw
439ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 04:26:49 ID:3gWFreuz0
唯一の遠弓、パールの矢がまさか厨カ計略認定されるとはこの時はまだ誰も予想していなかった
440ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 07:53:33 ID:wY+WyEuTO
端攻めも一夜城設置されてできなくなるけどな
441ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 11:42:53 ID:v7UpdFK70
端攻め止めるためだけにあちらから士気差作ってくれるなら万々歳だけどな
442ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 12:53:09 ID:sF+gP5kL0
風林火山VS天下布武について語ろうぜ
443ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 14:27:15 ID:cPwfTkxgO
端攻め対策、しかも半分上がる前に士気4とかネタの域だな
444ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 16:00:55 ID:wY+WyEuTO
>>441端攻めの為だけに打つわけないじゃんw
445ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 16:09:24 ID:S/mVUmxiO
ん?ひょっとして一夜城入り天下布武って大筒の無いところで戦った方が強いのか?
統率高いから横取りも出来るしいざとなったら一夜城もあるし。
446ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 16:27:59 ID:41bWyfAZ0
>>445
端攻め対応できるように大筒以外のところで戦うってこと?統率あがるとはいえ馬なしで
機動力ないから有効策とは思えないけど
447ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 17:20:07 ID:U4eYXCkJ0
ID:wY+WyEuTOがどういうシチュエーションを想定してるのかさっぱりわからんのだが
448ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 18:08:51 ID:cYdvfQZf0
???:信長の兄貴を止められる奴なんて超弩級な俺くらいのもんだぜ!
449ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 19:08:26 ID:sdUzd8csO
端攻め端攻め言ってるがあのふざけた範囲で端攻め止められんわけないだろ
450ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 23:38:50 ID:v7UpdFK70
それにしても、信玄まだ勝率60%近くあるのかよ
使用ポイントも3.5コスにして3000pt超えてるし、本格的に壊れてんな
451ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 00:10:37 ID:4LiNloU60
M永:「マイナー武将が強杉と言われたので、お館様が強くなるように調整しました」(キリッ

未使用の信玄あるけど、これ使ってしまうと彼の延命になっちゃうから
更迭されるまでヲチに徹した方が後々のためかも知れないw
452ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 00:27:10 ID:QXy8wLARO
考え過ぎw
453ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 06:02:09 ID:kp+jNjcAO
信玄は狩りで猛威振るってんじゃないか
あんな実質2回しか使えない計略で上位に完メタ張れるとは思えないんだけど
信玄使いは超絶、今川、天下布武に安定して勝ち越せるのか?
454ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 07:57:05 ID:IXs0ylj20
勝率とポイントだけで判断する奴なんなの?

天下布武だけど、
正直、風林火山に負ける要素がまずないわw
455ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 09:28:09 ID:wDUTCkDyO
つうか、そんなに壊れてるなら前verでも結構出てきてるはずろ風林火山

456ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 09:28:24 ID:PK3zdsjYO
負ける要素無いとかw
呪縛入ってても10:0なんて俺にはとても言えないわ
457ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 11:17:32 ID:EmuAaQ52O
風林火山の対処法がわかってない奴が多いだけじゃね?
明らかに疾風陣の方が強いわ
458ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:13:10 ID:mcBLMfhWO
>>453
下の層は人が居なくて狩りなんかできない
459ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:20:19 ID:dAeTBAP40
風林火山は武力・統率・速度・兵力UPの効果が範囲全員に得られるんだから強くて当然。
これらの効果を得ようとした場合、采配5+疾風陣4+覚悟の采配4+援軍4で12以上必要となる為に同時に得る事は不可能。
それが士気8だなんて壊れと呼ばず何と呼ぶ?
460ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:24:13 ID:PK3zdsjYO
>>459のオツムが壊れなのは良く分かった
461ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:24:32 ID:/2z6n93wO
^^;
462ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:28:48 ID:wDUTCkDyO
士気8の風林火山は確かに壊れてるな
463ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:33:00 ID:t2aTBZgIO
頑張れば三回うてるな
464ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 13:01:13 ID:1DnsGV0e0
>>454
じゃあ何を基準にして判断すればいいの?
465ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 16:23:24 ID:N67zfPtC0
普通に運用やデッキから頭で考えて比較すれば?
使用率や勝率から後付けで叩くんじゃなくて
466ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 16:37:26 ID:hCrBLrVXO
結局、主観の押しつけ合いになるからなあ

三国志大戦の方の5年間の実績的に、やっぱ使用率と勝率はかなり強さを物語るよ
467ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 17:04:02 ID:N67zfPtC0
まあ確かに使用率と勝率が両方抜けてりゃ本物かもねw
468ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 17:24:46 ID:FpeNG0M80
数字は嘘付かないよ、少なくともここで適当なこと言ってるやつより信用できる
絶対視していいものじゃないけど、使用率や勝率を無視してそのVerの流行り廃りは語れない
使用率18位の勝率57%を「対処法わかってないだけ」「下のやつらが負けてる」
だけで済ませるのはいくらなんでも無理がある
469ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 17:33:54 ID:FAKWhqNv0
いつから数字だけで議論するスレになったんだ
470ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 17:44:01 ID:QXy8wLARO
数字を知らない人間ほど数字を使いたがるんだよね。
統計を少しでもかじってる人間ならこんな不確定要素の高い数字は恥ずかしくて使えない。
471ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 17:59:05 ID:Ys85iwIOO
>>470
サンプルの1つとして十分使えるだろうが
恥ずかしくて使えないって本当に統計知ってるか?
472ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:02:01 ID:QXy8wLARO
だからかじっただけだって言ってるだろ。
簡単に知ってるとか言えるほど統計は簡単じゃない。
よかったらそのサンプルの性質とそのサンプルから何がわかるか教えてくれないか?
他にもサンプルが必要ならそれも組み合わせてもらって構わないから。
473ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:33:20 ID:IXs0ylj20
前verで武田30に勝てるかどうか怪しかった風林火山が
殆ど修正がされてないのに
天下布武メタれるとは到底思えないんだが?

あれ?風林火山って前ver武田30に有利付いたっけ?
なんで流行らなかったの?
474ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:36:52 ID:/DTjar4H0
仮に、天下布武使って、最新100戦50勝50敗の人が、
風林火山に乗り換えて最新100戦50勝50敗のままなら勝率5割で変わらない

デッキ乗り換えによって、以前のデッキ以上に勝ちまくれるようになったのなら
カードの平均勝率も相応に上がる

使用率も高くて、勝率も極めて高いなら、デッキ乗り換える人が大量に発生していて
かつ実力不相応に荒稼ぎしてるってことになるわな
475ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:37:20 ID:7SzluxFx0
風林火山がいまいち流行らないのはイメージのせいだろ

3.5コスト、士気9、武力上昇4
ぱっと見大きなハンデを抱えてると思われても仕方ない

華々しい頂上デビューでも飾れば別なんだろうけど
476ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:41:49 ID:Lu5chu930
風林火山について>>405の言葉を借りると、せめて10位以内に入らないと厨じゃないんだろ。
前Verから10位にいる天下布武ですら厨でないと話題になってるくらいだし。
477ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:42:27 ID:srWmMr7bO
保科大先生がぶっ壊れてたからだろ
同じ士気9じゃ奥義絡めない限り火牛打ったほうがマシ
お手軽前出しに人が流れて研究不足だっただけ
478ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:46:09 ID:/DTjar4H0
3.5コスで18位で流行ってないわけねーだろ

>>476
勝率も使用率も両方高いから厨って話で都合のいいとこだけ抜き出すなよ
479ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:53:55 ID:/DTjar4H0
つか、風林火山40位近くだったのに今18位(≒大量にデッキ乗り換えが来てる)で
勝率がこれ

どう見てもデッキジプシーの餌になってます、本当にありがとうございました
480ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:55:22 ID:Lu5chu930
>>478
SR信長だって、別に勝率が低いわけではないと思うが?
それに、400ごろの流れを見たら、武田大戦で10位にも入ってないカードが厨なわけないって書かれてるぞ。
それともSR信玄は、武田勢だから、18位でも厨って言うのか?
だったら、前Verから10位代にいるカードだって十分厨カードじゃないのか?
481ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:56:56 ID:B2bvUlLE0
と、まあ結局は勝率使用率でやんややんや言うスレなのでありました
482ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:57:13 ID:/DTjar4H0
>>480
「低いわけじゃない」と「極めて高い」を何で一緒にするよw
馬鹿じゃね
483ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:02:04 ID:66oBywGuP
武田30は使用率で10位以内独占だけど
宇佐美さんの64位は低くはないから宇佐美さんも厨だろ

と同じ屁理屈
484ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:10:30 ID:Lu5chu930
>>482
それは、すまんかった。
それと、一つ確認なんだが、勝率・使用率共に高ければ、このスレ的には厨と考えていいのか?
例えば、齋藤朝信や甘粕景持や前田利家なんかはデッキの核になるカードで使用率もそこそこだし。
485ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:11:52 ID:BqNV5EbxO
とりあえず俺の中条じーさんは全く壊れてないようでよかった
486ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:12:54 ID:/DTjar4H0
つーかさー、使用率急上昇中で、かつ勝率が凄い事になってるってさ
「デッキ乗り換えてきたばかりの」「まだ慣れていないプレイヤーが」「勝ちまくれてる」
どうなんだこれ
487ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:16:05 ID:66oBywGuP
>>484
その例えで勝率5割ってる甘粕持ちだすのは何故だ
488ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:19:22 ID:7SzluxFx0
多くの人が、超絶強化に負けると印象が強く残る傾向にあると思う

毘天だらけと言われた時代があったそうだけど、その頃の謙信の勝率って6割あったの?
489ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:21:06 ID:Lu5chu930
>>487
.net見てみたら甘粕の勝率53.91%になってる。
490ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:23:29 ID:/DTjar4H0
武田信玄
勝率56.9%
週間順位変動39位→18位

斎藤朝信
勝率53.8%
週間順位変動20位→17位

甘粕景持
勝率53.9%
週間順位変動36位→29位

前田利家
勝率52.2%
週間順位変動31位→30位


やっぱ信玄が異常、順位の上がりっぷり含めて
491ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:24:41 ID:hCrBLrVXO
>>489
まじか、すまんかった
492ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 20:32:10 ID:hCrBLrVXO
お館様は使われるようになったのに謙信ェ……
493ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 22:35:41 ID:nmciJ/wwO
つか風林火山はずっと残念扱いだったから別に良くないかとも思う。
494ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 01:19:26 ID:/1vUcDXBO
>>472の馬鹿さにびっくりだわ。
不確定要素(キリとか言って数字の裏を読むことを放棄して統計かじってるとか、本当に恥ずかしいから言わないほうがいいぞ。
小五の算数からやり直してこい。


つか勝率使用率おかしい奴は何かあるのは間違いないんだからそこから普通に議論すればいいのに、
一部の極端な奴が数字=厨だの厨じゃないだの直結させて騒いでるから話が進んでないな。
495ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 01:41:00 ID:cwpIC9nS0
武田のパーツが安くて優秀なのは変わらんからなぁ
最大使用率の一条保科がダメになった、他の武田デッキは?→風林火山ってことで爆増してるかと
正直天下布武のテンプレとかカード揃えるのも一苦労だし
496ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 03:07:08 ID:bU0Kfm20O
布武ゲー資産ゲーとか言ってたアホが風林火山厨じゃないアピールしてるんだろう
天下布武に五分かそれ以上ついて真田上洛宇佐美甘粕も食えるから勝率6割であって

荒獅子や疾風以外に流行りの苦手デッキないだろ
497ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 04:21:23 ID:eDAuAFhjO
>>496
そんなこと考えてない、強いらしい→使う→マジパネェ→メイン化
ただそれだけの話、そこに厨とかそんな思考なんて入ってこないよ
498ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 05:51:37 ID:FJ/vPi1C0
武田という勢力そのものが(スペック的に)厨デッキなのであって
風林火山はたまたま厨に目をつけられてしまっただけ、なのかもな
499ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 07:57:01 ID:rjS9oZs90
>>天下布武に五分かそれ以上ついて真田上洛宇佐美甘粕も食えるから勝率6割であって
そろそろここらへんの話を数字じゃなくて議論してほしいんだが?

未だに風林火山が天下布武に5分かつそれ以上ってのが信じられないんだが。
風林火山と天下布武計略のみなら風林火山有利は分かるが
500ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 09:50:08 ID:MZWkqGYDi
天下布武使ってると槍が貧弱になりやすいから速度上昇系の計略は苦手意識がある
テンプレ風林火山でも槍が布武より強いし、鉄砲の弾数も限られてるから撃ち切ったあとになし崩し的に押し込まれることが多いかな
正三の戯言だけど
501ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 12:33:32 ID:OTB8CAWbO
天下布武が最厨だろ
しかもこの流れは戦国大戦が終わるまで続くだろうね、三国志の曹操のように
502ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 14:23:01 ID:qCRh6emDO
■武021 武田信玄
勝率: 58.85%
平均撃破数: 4.14部隊
平均計略発動数: 1.52回
武家別ランキング:13位
週間順位変動
35→43→33→25
503ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 14:34:57 ID:WG5DCa/n0
>>501
下手したら御館様がその立場になりそうだぞw
504ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 15:03:25 ID:rvJiOpYS0
いや、もう数字はいいから
数字じゃないと強さ語れないの?
505ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 15:10:35 ID:TABRFJbX0
数字が全てじゃないが、主観が一切ないから説得力ある
506ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 15:41:49 ID:qCRh6emDO
>>504
数字は強さの指針にならんと?
個人的に集計してる数の少ないデータならそれも言えるけど、全国全ての対戦で集計しているデータなら信憑性はあるのでは?
507ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 16:22:33 ID:24tBMdt0O
このスレなんであるの?
508ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 18:35:18 ID:M67DkIQS0
勝率と使用率で気に入らないカードを叩くためです
509ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 20:07:23 ID:V+zzyOr90
他人を馬鹿にして優越感に浸るためだろw
数字に騙されない俺かっこいい(笑)
510ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 21:38:33 ID:FofN3ivlO
むしろ、使用率が厨義時代の蜀以上に偏ってて勝率もぶっとんでる今の武田に擁護が湧くのが異常

三国志大戦で厨義といえば黒歴史バージョンの代名詞なのに、それを軽く越えてるからな武田
511ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 21:41:12 ID:VtXW9Rls0
スペックのいい槍が多いのがいけない
512ゲームセンター名無し:2011/02/01(火) 22:57:54 ID:KCP4cpf0O
お館様ってちょっと前まで勝率60%超えてなかったっけ?
513ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 00:25:05 ID:q0e8GHNwO
苦手兵種を極端にするからだよ
三国志から何も学んでない
514ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 10:08:26 ID:k3272fmrO
まずは厨デッキと強デッキの定義から決めようか…話はそれからだ
515ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 10:57:30 ID:eLNAm8Y5O
今日はおまえらのために厨カード満載デッキで出撃するから
中条入りSR岡部デッキに当たったらよろしく
516ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 11:22:22 ID:rb1rIkgzi
じゃあ俺は馬場甘粕でやろう
鬼美濃前だし甘粕ゲーやり始めたら俺だと思ってくれ
517ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 19:03:50 ID:6BpEf+mRO
天下布武対風林火山は天下布武側が鉄砲の後ろで槍振ってたらいいだけだろ。
突撃もらわなければよい。
518ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 19:26:14 ID:Zh0HOqwz0
間違いなく風林火山より高坂のほうがつええよ
つうか本気で高坂修正しなかった理由がわからん
あれこそ壊れだろマジで
519ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 20:02:51 ID:pD1PGBpD0
疾風陣が壊れ・・・?
520ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 20:44:47 ID:GX02tUUyO
疾風が壊れとかw
疾風こそ別に強くもないしww
あれこそ一部のやつが強すぎとかいってるだけだろ

風林火山のほうがよっぽど壊れてるわww
521ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 21:04:09 ID:dk+xrI5F0
どっちもどっち
522ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 21:09:12 ID:m9fTgPmMO
まあ疾風も風林火山も前田しじゃねーし厨には程遠いな
523ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 21:19:24 ID:b0GIx1nM0
ここ疾風陣使いと風林火山使いと天下布武使いしかいねーの?
全部厨だからwww↑3つ使って徒1以下はこのゲーム向いてねぇよ。
524ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 21:59:30 ID:lsgF7yVfO
>>523
正1位しかダメじゃんwお前は何者だww
525ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 22:33:48 ID:tFqb0fnk0
相変わらずゲームの話はしないよなここw
526ゲームセンター名無し:2011/02/02(水) 23:40:00 ID:IHBOZ0yjO
バージョンアップマダー?
正2〜従2うろついてるけどここ数日風林火山と疾風ときどき天下布武と荒獅子ばっかにしか当たらないから飽きそう
老虎や甘粕は上記を食えるけどテンプレ開発されないと伸びないしお手軽感で劣るから伸びないだろうな

バージョン途中で流行りが移り変わってほしいけど・・・武田大戦はもうちょっと続くんじゃよ
527ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 00:08:54 ID:NUFSkbyK0
老虎は強いよね
使いたいと思わないのがあれだけど
528ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 00:27:32 ID:fJRUISO3O
老虎は武力9か城か気があればいい感じに壊れた気がするw
529ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 05:24:49 ID:XFFkiUPD0
>>526
今verって、一条弱体して信玄、高坂、山県あたりに武田30パーツ突っ込んだのばっかになったよね
このまま三国のゴリカクシみたいにキーカード食い潰さなきゃいいけど・・・
530ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 07:21:31 ID:WybktZjp0
>>523
ならすまんが、高坂+2で騎馬単ケニアデッキ作って従1位以上で戦う姿を見せてくれないか?
高坂があれば従1位以上にいけるんだろう?
正直疾風陣は誰が使っても強いってわけじゃないし
前だしして使えるようなお手軽計略じゃないよ
あれは馬場さんや小畠さん飯富さんを虎口に迅速に運ぶ計略
531ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 07:44:37 ID:4ZA1FVZA0
むちゃくちゃなデッキを提示するなぁ

天下布武だってケニアで従一位以上維持するのは無理じゃね
532ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 08:02:50 ID:q5Ob0/8R0
今度は疾風の話かよw
厨とは言わないが疾風は普通に強デッキだとおもうぞ?

そもそも>>530
なんで騎馬単に限定してんの?
533ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 08:21:18 ID:WybktZjp0
>>531-532
同じことを真後ろで言われてな
そいつがどこに居いるかはともかくとして
高坂引いてからずっと使ってるみからすると
TKD30時代は何で高坂なんだろう?とか
一条居ないのに武田かよって後ろで言われたことがある
今はうわー高坂みたいな厨カード使ってて何が楽しいんだろう
とか高坂つかって正6位は無いなんていわれる
高坂自体が好きだからあと騎馬単ケニアが面白いから使ってるだけなのに
何で厨扱いされなきゃならんのだ?
お前ら見てると自分が勝てる奴orデッキ→雑魚乙やる資格ないよw
自分が勝てない奴orデッキ→厨乙そんなカードでここどまりとかwやる資格ないよw
お前ら自分勝手すぎるだろ
だから見本を見せてもらいたかったのさ・・・騎馬単ケニアの。。
534ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 08:30:26 ID:KrJM5WXd0
武田30時代も高坂誘導猿回しとか普通に強くなかったか?
というかそもそもこのスレで誰もケニアが強いとか言ってない
535ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 08:43:10 ID:WybktZjp0
>>534
高坂誘導猿回しも頂上出るまでは見向きもされていなかった
高坂云々が出てきたのもあの頂上からだし
頂上に出てきたデッキは全て叩かれるとかひどいもんだな

その頂上以前にここや本スレで高坂が残念な存在だって書かれてるのを何度も見たぞ
速度が上がるだけじゃぁなぁ・・・ってな感じでな
今や厨カード修正しろとかいわれる始末
何度も言うが自分勝手すぎるだろう。
腕云々言う自身があるなら騎馬単ケニアの見本を見せてほしいだけなんだよ
そもそもスキル云々ってそういうもんだろう
536ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 09:44:08 ID:mvS/GF3aO
>>535言い分は分かるからとりあえず涙拭こう、な?

ギャラリーや他人の言うことをあんまり真に受けないほうが良いよ。
537ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 11:26:42 ID:0ibQIINd0
高坂は他が下方修正になった分目立ってきた&頂上で出た事で一気に広まったって感じだから厨とまでは行かないと思う。
今の疾風デッキは三国志で騎馬中心デッキを使ってた人が好んで使ってるか頂上で出たので真似して使っている。
もしくは、SR信長・信玄を持ってないからとりあえず高坂という風に分かれると思う。
明らかに使いこなせていない高坂デッキはお客様です。ハイ。
538ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 11:31:36 ID:B1UfUXss0
どのへんが使いこなせてないかkwsk
539ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 11:47:53 ID:fJRUISO3O
高坂も信玄も天下布武に比べたらマシ
540ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 11:57:22 ID:IAtACVmC0
天下布武使いが高坂、風林火山へ矛先向けるのに必死すなー


疾風も風林火山も、厨でいうところの前出ししてればなんとかなる計略じゃないから
天下布武みたいにとりあえず計略叩いて秀吉前出し虎口おいしいれす^^
で無い以上万人受けする号令や陣略じゃねーだろ

強いのは否定しないし実際使ってて強いと思うけど
541ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 12:11:06 ID:H2RKchyXO
だいたい風林火山がどうとかいいだすのって天下布武使いなんだろうな

迷惑極まりないなw
542ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 12:13:51 ID:VovdfeUL0
>>530
それデッキじゃないだろwww
疾風陣は誰が使っても強いわけじゃないっていうが
徒2以下が使えば風林火山だろう天下布武だろうが強くねぇよ
そのデッキ使ってそのくらいならな・・・
正直いってテンプレの風林火山 天下布武 疾風陣
辺りは正1くらいでもかなり多いけど騎馬がある分いくら戦国でもスキル差がでるから
疾風陣と風林火山が好まれる印象、たつを除く天下布武使うランカー(たつをも疾風使ってるが)
はハンドスキルよりも立ち回りで戦ってる印象がある、それなりにハンドスキルもあるけどね

>>535
頂上出るまで注目されないっていうのはこの手のゲームではよくあるだろ
他が修正されて2番手以降が最厨になるなんて三国志の頃からの定番だと思うんだが
ってか前バーも上位陣は高坂で相当萎えてたと思うぞ・・・猿回しの影響だろうが・・・。
543ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 12:42:50 ID:rs0rJ3OEO
時々出てくるけど、強化されてないから強くないって言い訳やめないか?
平均90点の中の70点と平均50点の中の70点では全く違うからな。
上が弱くなれば他が相対的に強くなるのは当然だろう。
まあ新しく流行ったデッキに不利ついて死ねるデッキも出てくるけど。
544ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 12:49:14 ID:RFVmkpS+O
天下布武厨アホすなぁw
佐久間外して信勝入れりゃいいだけじゃん
545ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 12:59:21 ID:RFVmkpS+O
>>543
それで風林火山や疾風陣は何点?
天下布武は何点なのかな?w
546ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 14:55:43 ID:4ZA1FVZA0
さっきからでてる徒2位とか徒1位ってのはなんなんだ
547ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:05:45 ID:Lm0yRqqwO
天下布武と風林火山なら風林火山のが明らかに強いけどな秀吉の比じゃないくらい虎口入れやすいし

風林火山使いが天下布武に全部なすりつけようと必死過ぎ
548ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:08:29 ID:e7c+wKWD0
>>546
徒とは三国の徒弓の徒
つまり動き続けている様を表す
徒1位は正1位と従1位の間を動き続ける者を言う
徒2位も同様
549ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:16:44 ID:fJRUISO3O
>>547
それはないわww
550ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:30:29 ID:cDWNAsv0O
>>546
リーグ
正6 正5 正4 正3 徒2 正2 徒1 正1
の順番で上がる。
つかここより初心者のとこで聞いた方がいいと思うよ。
551ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:41:05 ID:iIWREvVl0
勝率を基準に語らないから
こんなくだらない流れになる
552ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 15:54:18 ID:IAtACVmC0
>>550

従じゃね?
553ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:27:46 ID:fzpMpWL7O
日に日に風林火山の勝率が下がっていくのは見てて楽しいw
554ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:28:30 ID:x8+ff11N0
徒をともがらと読んでしまったのは俺だけでいい
555ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:48:27 ID:Lm0yRqqwO
第22位
■武021 武田信玄
勝率: 57.92%

これは下がった・・・のか?メタ気味のデッキが増えてきたのにこれは高い
556ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:53:34 ID:kHa7SkW5O
風林火山が勝率落としてるって言うから見てきたら


58%かよ……
557ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:57:38 ID:4oxSKJgyO
そしたら
・初心者が使ってるから〜
・狩りが使ってるから〜

こうなるんですね、分かります
558ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 16:58:49 ID:Lm0yRqqwO
>>556
もし持ってるなら使ってみな、マジ楽しいから

破壊力が高坂の比じゃない
559ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 20:24:27 ID:zRa/EMigO
上杉単で天下布武相手にそこそこ高い勝率出せるデッキ出来たけど、疾風や風林火山に勝てそうにない
それ以外にも苦手な相手がちびちび出てくるから結局使わないってなる←今ここ


風林火山や疾風の苦手なデッキってなんぞ?
老虎とか呪縛系?
560ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 21:13:06 ID:rWWzUmQiO
岡部誘導じゃない?
高坂も風林火山も高統率で敵の槍押して崩してなんぼだから押すときに武力下がるのは痛いと思う。
561ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 21:22:02 ID:6Le5kA350
あとは挑発でぶっこぬくとか、呪縛に限らず移動制限系だろうな
というわけで、信勝を入れて完璧に立ち回る天下布武は(以下略)
562ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 22:18:23 ID:6Le5kA350
信長・佐久間・一本釣り・まつ・山之内一豊
これはやばい!><
自重します!
563ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 22:34:42 ID:IvIX/i4tO
老虎で風林火山は無理、2枚しか入らん。
564ゲームセンター名無し:2011/02/03(木) 23:33:15 ID:fJRUISO3O
>>559
天下布武使えば不利が付かないよ
565ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 00:44:53 ID:75A1ERZeO
>>563
その内一人が信玄ならなんとかなるよw
566ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 02:31:53 ID:1sppFO5N0
信玄+αの動き止めれればぶっちゃけ殲滅力駄々下がりだよな

あと4枚型だと端に1部隊、中央に2部隊+信玄みたいな感じで突っ込んでくるし
意外と城門前に富士陣置くだけでも何とかなる気がしてきた

守りで風林火山使ったならなんかそれはもう負けフラグな気がする
567ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 04:55:06 ID:RkWQ/tr30
>>566
富士さんは自分も遅くなるから、加速号令での迂回に弱いのがなあ。虎口は守れると思うけど
もうちょっと陣が遠くて自分にかからなかったら今川家最厨まであったな
568ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 06:41:07 ID:MI3ckadvO
連関を信玄に使われて銃で撃ち抜かれ
569ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 17:22:25 ID:YTu9XmhvO
岡部甘粕誘導って今の流行りと良さそうに思えるんだがだめかな?
甘粕、岡部、松井、誘導、蒲原とか流行りのデッキと大体戦えると思うんだが


そこまで主流じゃない全知とか斎藤とか火門とかキツイけど
570ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 18:34:53 ID:PdCMYVHO0
岡部いて全知がキツイってどういう事だよ・・・・・・
あいつに雪斎狙われ続けると前に出れやしねぇ・・・・・・
571ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 18:54:21 ID:0fZxTPNF0
前出しに必要な士気が溜まるまでガン待ちすればいいじゃん
ガン待ち決まれば虎口崩壊は避けられない
572ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 19:06:03 ID:YTu9XmhvO
>>571
ガン待ちして大筒だけはじき出したらok
終盤援軍連打は岡部では止まらん
573ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 19:42:53 ID:PdCMYVHO0
全知の素武力で岡部のマウント跳ね返すのどんだけキツイと思ってんだ・・・・・・
で、相手の枚数下手に削ると甘粕だし全知としては当たりたくない事この上ない相手だぞ
574ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 19:44:11 ID:PdCMYVHO0
この上ないは言いすぎだな
当たりたくないのは事実だけど

超絶強化系はただ突っ込んで乱戦してくるだけでもめんどくさい・・・・・・
575ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 19:49:15 ID:avvQ0cqxO
カスは誘導で終わりじゃん
今川が文句言う立場かよと
576ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 20:16:13 ID:PdCMYVHO0
全知に誘導入れたら騎馬か回復が消える

あと全知だと誘導とか好き放題使えるわけじゃないぞ
攻める時に士気が足りなくなるから
577ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 20:47:35 ID:YTu9XmhvO
俺が味わったのは開幕柵大筒壁でかなり削る→中盤大筒取ったり取られたり→終盤ウボァ

まあ岡部に馬つけることにしたし次は負けない、いや前もつけてはいたんだが
578ゲームセンター名無し:2011/02/04(金) 22:48:29 ID:vYPSETypO
誘導は厨カードだからな
579ゲームセンター名無し:2011/02/05(土) 14:15:37 ID:Mo5sLRFIO
岡部で火門がキツイってネタだよな?

つか上昇値が1下がるとこんな自虐が沸くのか
580ゲームセンター名無し:2011/02/05(土) 19:12:42 ID:nx/4JjJoO
火門使うが岡部さんいたらお供の甘利でグダらせるのが精一杯だわ
581ゲームセンター名無し:2011/02/05(土) 22:28:19 ID:PBTmTI4Z0
SR利家とまつの厨カードを早く修正してくれ
582ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 04:12:34 ID:9kvZ7v3O0
そんなのは統率強化ダメ計ぶっぱで終わる

そしてお前は次に
「厨カードの成政を修正してくれ」と言うッ!
583ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 12:20:59 ID:9JcMCqvX0
>>582
そんなの装備で統率上げるか成政で余裕でしょ
環境的にもダメ計少ないし

SR利家とまつの前出しは、つまらん

584ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 13:04:56 ID:gvTxLt+J0
昨日10戦中8戦がテンプレ風林火山
天下布武なんて殆ど当たらないし

しかし、修正するほど強くはないな風林火山
むしろ信玄本体が強いだけじゃねえかあれ・・・・
585ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 13:10:18 ID:/etEkUoJ0
まつはSRだから仕方ない。元々利家と組み合わせて使う前提のカードだし。
修正できるとすれば、槍の長さ限度調整・武力+2に変更・効果時間調整しかないけど・・・。
まあ、この中で出来るとすれば長さ調整か武力+2しかないけどセガなら普通に全部やりそうだ。
586ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 13:11:10 ID:VLmQov7BO
>>583
そんなあなたに風林火山、としまつからしたら火牛怖いわはじかれるわ最悪の相性です
587ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 13:23:53 ID:9kvZ7v3O0
としまつのアンチなんてそんなに難しくないからなー
無双槍の効果時間そんなに長くないし無理ゲーには程遠い
588ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 13:32:51 ID:fwuwni5Z0
>>584
武田全般に言えるな

スペック自体が壊れてるから、計略がどうとか以前にスペックゴリ押しできるし
火牛がド安定だしな

使用率・勝率見れば何処が壊れてるか一目瞭然なのに武田厨は見苦しい
589ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 14:28:08 ID:Scn+sxrvO
>>588
布武厨乙w

SRなのにランキング常連の秀吉まつ信長がいるんだから織田も厨だよなw
590ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 15:51:46 ID:jYEKm1pvO
上級SRが1〜3枚必須で全体勝率50〜52%前後

中級SRが1枚後はCUCでパーツ勝率は55%SRも58%前後



もういい加減に現実を見るんだ
591ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 16:19:12 ID:moMA0Ot3O
>>590
御館様TUEEEに異論は無いが必須の意味くらい覚えておこうな

厨房ならまだいいが、義務教育終わっててそのレベルだとゲームやってる場合じゃない
592ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 16:44:40 ID:sOydeCcOO
>>590
他家から見たら方向性が違うだけ
武田も織田も厨勢力
593ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 16:46:21 ID:mgVZaCjG0
上杉も甘粕宇佐美で厨
今川も上洛精鋭で厨
594ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 16:50:36 ID:O+xlaPcq0
他家もアツシの再現力で厨
595ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 17:10:34 ID:VGh1lcoo0
誰でも勝てるお手軽デッキと言えば、『天下布武』
武力・統率+5の10カウント(笑)

そして、周りを固める秀吉・まつ等の壊れカード

そんな天下布武を使う相手には、いつも空打ちをするのが俺の正義
596ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 17:38:18 ID:Scn+sxrvO
>>590
中級SRとコモンで組みやすく勝率も一番高いのに
なんで信長のほうが使用率高いのか言ってみろよw
597ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 17:42:07 ID:8gmbuYul0
三国志の厨スレと同じになってきてるな
○○は厨だろ→じゃあ××も厨だろ死ね!
こんなんばっか
598ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 18:11:15 ID:LdRy+ItP0
>>594
あの頂上は面白かったなw
599ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 19:59:44 ID:r4q+fTrMO
信玄と高坂の関係が昔の謙信と山県の関係のようになりそうで怖いw
600ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 20:38:57 ID:D+YO4YEkO
としまつ 切腹 甘粕 非恋は厨
601ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 20:44:00 ID:DNaWA/V7O
としまつ切腹甘粕が厨て思えるなら低リーグですって自己紹介してるもんだな
602ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 20:48:00 ID:zkEBJmKhP
>>589
使用率で言うなら、トップ10のうち7枚を占めてる武田最厨は揺るがんだろ
全体使用率でも三国志大戦の忠義時代並みだぞ
603ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 20:53:50 ID:YedgSEoGO
武田のトップ10 1駒井、2小幡、5矢沢、6小畠、7出浦、8三条、9保科
織田のトップ10 3山内


これで上が下を必死で叩いてるんだから恐ろしい
604ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 21:18:14 ID:EJNPuWY60
どこか1勢力のみを厨にしないと気がすまない奴が多いのか?
武田だけでなく、織田にだって厨カードはあるし、上杉や今川や他家にだってあるんじゃねぇの?
そりゃ、スペックだけ見れば武田が最厨だけど、織田だってかなりなもんだぞ。
605ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 21:33:47 ID:r4q+fTrMO
>>601
俺従二位Aだけど切腹悲恋甘粕なら結構当たるぞ。
としまつとかSS利家秀吉とか森秀吉とか。
606ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 21:48:38 ID:VLmQov7BO
武田と織田でせいぜい喧嘩するがいい、そのあいだに俺は今川グッドスタッフで勝ち星を稼がせてもらう

>>605
悲恋切腹甘粕そこそこいるよな、高コスト2トップとかなら苦戦しないんだが中コスト多い今川とかだと死ねる
武田で当たれば苦戦しないんだが
607ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 21:50:04 ID:ySmBzO870
>>604
一つ上のレス見てよく考えろよ・・・
608ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 22:10:25 ID:3gs9zz9nO
現在の最厨は武田で間違いないでしょ。
全体使用率・カードの勝率のどれを見ても一番。
テンプレ天下布武のカードの最高勝率が、テンプレ風林火山の最低勝率より0.7%しか高く無い。
天下布武も強いデッキではあるけどね。
609ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 22:33:50 ID:JwSa8lo60
上杉今川他のキーカードでデッキ組もうとしたら、とりあえず武田から傭兵雇うな
610ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 22:54:52 ID:NR52XFg+O
一条保科修正で一番恩恵を受けたのが高坂と信玄っていう。
でも信長も甘粕も義元も十分つえーだろ。
611ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 23:04:37 ID:Scn+sxrvO
>>602>>603
頭悪すぎてフイタwwwww
612ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 23:16:47 ID:mj0Nl2M10
>>609
上杉の場合武田と組んだら
あれ、これ上杉いらね?になる
613ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 23:22:14 ID:/KQy4ZtoO
4枚武田大杉
614中納言:2011/02/06(日) 23:30:56 ID:hOwNyHiWO
上洛・虎御前七枚は厨
615ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 00:04:25 ID:sjNbCBJh0
>>609
今川は別に武田の力は要らないだろ
むしろ疾風猿回し、今は疾風誘導か、とか今川が傭兵に行ってるぐらい今川低コス優秀だろ
今川は2コス騎馬以外借りる必要ない、2コス騎馬も武田の騎馬じゃなく甘粕が欲しいしな
でも今川単で組もうという気にならない不思議!
616ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 00:46:50 ID:N3t3kjNZ0
>>607
>>603見てみたけど、お前の言いたいことがわからん。
まさか、トップ10に1枚しかランクインしてないから、織田のカードは全部厨ではないと言いたいのか?
現状では風林火山、疾風猿回し、天下布武、利家まつ あたりは間違いなく強デッキだろ。
だったら、武田だけ、織田だけっていう考えよりも、カード単体やデッキで厨を論じないといけないんじゃないの?
617ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 01:13:27 ID:yJGbzb7p0
ひさびさにゲーセン行ったら甘粕が妙にランキング浮上してた
頂上に強いデッキでも載った?
618ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 01:33:31 ID:QAVivza00
利家なんか効果時間短いし爆発力ぶっとんでるわけでもなくダメ計乙だし、単体でも強いとは思わん
使用率や勝率が特別高いわけでもない、
武田みたいに勢力ごと壊れてて他に選択肢がありすぎたってわけでもない

武田厨が何で粘着してんのかわかんね
619ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 01:33:52 ID:FhlV5A/7O
>>617
強いデッキというか、甘粕自体が最近頻繁に頂上出て暴れてる。

…はずなんだが、風林火山と高坂にしかマッチしないんだがどうなってんだ@正一位A
620ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 01:54:23 ID:xEFGDJhn0
厨デッキ議論のはずなのに、厨勢力議論になってないか?

現状上杉他家当たりは単色じゃ裏の手要員もスペック要員も足りてないから、武田の使用率はどうしようもないと思う
鉄砲は若干弱い感じある上、高統率騎馬でデッキの中核になるのも実質武田ぐらいだし、布武は逆に計略が強すぎるだけだな
621ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 06:01:28 ID:sxp6BcYLO
秀吉にしても、遅いから適当にぶっ込むだけでいい信玄ほどお手軽虎口じゃないからなあ

つか、信玄と信長の使用率がもう400ptしかないわけだが
同じくらい使われてて、この勝率なのはどう説明するんだ
622ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 07:58:54 ID:nVwILuBy0
天下布武は計略が強い
風林火山は本体が強い
623ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 08:06:19 ID:Ogl0qt680
信玄は忠義みたく計略を殺されるなw
624ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 08:25:22 ID:N3t3kjNZ0
>>622
天下布武と風林火山は、どちらともスペック・計略ともに強いだろ。
それとも、3コス武力9統率10制圧魅力のスペックは普通か?
ただ、天下布武よりも風林火山の方が兵種の関係で強いだけじゃないの?
625ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 08:50:58 ID:kFtOUzGwO
風林火山ってテンプレ型しか見ないが

5枚型とか2コス採用型使ってるひといんの?
626ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 09:27:06 ID:DHWMgBDDO
>>622
お前さんはスペックに兵種を考慮しないのか、新しい考え方過ぎるな。
627ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 09:56:14 ID:Ogl0qt680
結局超統率高武力の騎馬が強い
移動速度も上がるなら尚良いってことだよね
628ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 10:40:06 ID:p2bLue4i0
信玄は本人のコストが仇になってデッキ組みづらいって言われてたけど
武田の1.5コス3枚投入の型でも2、1.5、1コス投入の型でも優秀なカードあるから余裕でいけるんだよな
信玄が上杉にあったとしたら使われてないだろうし
629ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 12:42:24 ID:lbo7QL3PO
風林火山は2回しか使えないけど天下布武は4回使えるんだから厨だよ
630ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 14:37:01 ID:sxp6BcYLO
てか、ついに風林火山の使用率が布武を抜いたわけだが
勝率はぶっとんでるままで
631ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 14:55:49 ID:gwvqBQJIO
風林火山がダブってる俺歓喜w
632ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 15:23:09 ID:kFtOUzGwO
間違いなく今ver最厨だろうな風林火山
風林火山さっさと修正して〜

633ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 16:21:39 ID:dRGUtz4AO
10戦したけど風林火山天下布武とマッチしなかった。
どんだけ低品なんだ俺。。。
高坂と甘利と結構マッチした。
634ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 18:02:46 ID:O5qTxbJG0
武田大戦ってもう兵種にメス入れない限り終わらないんじゃねーの
635ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 18:08:20 ID:mL6HmBmZ0
他国家に強い槍が追加されれば武田大戦は終わると思う
タッチアクションのおかげで鉄砲と騎馬の枚数制限かかるから槍の選択肢が多い武田大戦になるわけで…

YAZAWAと誘導なら誘導取るだろ?
636ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 18:56:47 ID:WrTpaN4TO
信玄は計略使わなくてもドリブルしてるだけで強いしなあ

高坂もだけどこのゲーム高統率騎馬が強い強い
637ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 19:52:12 ID:wiCGon1p0
25戦やったら17900位で吹いたw

どんだけ人少ないんだよw
638ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 20:03:37 ID:IDInJtaT0
>>634
それやると画面に天下布武しか出てこなくなる気がw

>>636
高統率騎馬は他の兵種より早く相手をどかせるのがいいな。
639ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 20:05:20 ID:nVwILuBy0
今日の頂上は風林火山

640ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 22:17:38 ID:xJhuNNSaO
風林火山など7枚ワラ使えば余裕すぎる
4枚デッキじゃワラ前出し止まらない
641ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 23:50:36 ID:xSMwTVVMO
風林火山の何処が強いんだ?
士気9で武力+4なんだから立ち回りで各個撃破していけば問題ないでしょ。
天下布武とかテンプレじゃなくて伴占領とかの圧倒的に強い。
つーかスキル無い奴が何を使っても弱いままだし強い人が使えば何でも強くなる。
642ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 00:19:24 ID:sXjtnyjz0
元々強い槍が武力と速度と統率上がった状態で突っ込んで乱戦してきて、
武力14の親方様が突撃してくるんだぞ?強いに決まってるじゃん。
全盛期の業務用を見てるようだ。
643ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 00:27:43 ID:6Nu/6HYYO
>>642
そうなんだが突撃は統率のせいでむしろしにくくなったりする罠
まあ武力+4だから立ち回りで各個撃破とかいう低品(笑)には通じないだろうけどね。
644ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 00:50:40 ID:HM9B08Ts0
風林火山は計略使えない時の立ち回り次第だわな。
白兵で凌がなきゃならん時間が殆どなわけだし。

とりあえず信玄が突撃してなんぼのデッキだな。
645ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 01:01:13 ID:RAWJ6mT70
風林火山は前出し厨を狩ってるから勝率高いんだろうなとは思う
天下布武前出したけで勝ってただけの奴を全部食ってるイメージ

疾風と甘粕のがよっぽどヤバい
646ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 01:06:18 ID:dpweJz/70
甘粕はマジクソ
やっぱ2部隊差はダメだよ
647ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 03:45:43 ID:+htPk75f0
風林火山にしろ甘粕にしろ兵力回復がやっぱ強いわ
648ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 06:00:46 ID:tCYWFuJpP
むしろ各個撃破は風林火山側がする事じゃないのか

そのための高武力高統率騎馬と火牛だろう
649ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 06:42:16 ID:tCYWFuJpP
>>642
兵力回復した移動力1.5倍の城持ち統率10槍が虎口目掛けて一直線なのも恐ろしい

妨害しようにも、高統率の上に機動力もあるし
移動力上がった兵力満タンの武力統率14騎馬が妨害してくる罠
なぜダメ計持ちに攻城つけたし
650ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 07:39:07 ID:LeBD5Xp2O
風林火山デッキにおいては火牛の計なんざ基本飾りなんだから
4の7城持ち槍なだけだろ

秀吉が武田にいたら秀吉使うね
651ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 07:52:35 ID:+htPk75f0
というかどこにいても秀吉は使われるだろうw
652ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 08:48:06 ID:Tlt+RddSO
1.5コス最強槍は関口or秀吉or小幡?
653ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 09:09:25 ID:RAWJ6mT70
小幡は一歩劣るかな
654ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 10:30:05 ID:y9nNqowQ0
実際、火牛使う機会あんの?
風林火山
655ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 10:40:40 ID:a/inRbAcO
相手と状況次第で普通に使うだろ

としまつなんか利家焼いて終わりだし
656ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 11:00:56 ID:Tlt+RddSO
としまつは槍無双が短いから手直しされても火牛するなり高統率で一回でも弾ければなんとかなるよね
657ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 11:08:32 ID:LeBD5Xp2O
としまつくらいしか火牛使う機会ないけどな

他で火牛使ったら基本的に負け試合だろ
658ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 13:55:44 ID:TEjFJacG0
>>652
単体カードとして最強なのは関口
デッキや勢力単位での強さを考えると秀吉
659ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 14:55:03 ID:bbIyH8ot0
そしてカード自体がエラッタされない限りどんな修正が入っても使われ続けるであろう小幡
あ、柵が3回で壊れるようになったら使われないだろうけど
660ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 16:16:35 ID:1ymwWG3s0
>>658
どうみても単体カードとして最強なのは秀吉でしょ
関口は計略修正されたら選択候補どまりになるけど
秀吉は修正しようがない基本スペックと無駄のない特技3持ちだし
661ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 16:43:23 ID:jp+e9a9z0
一夜城見ると秀長涙目だよな
ダメ計氷河期の被害カード
662ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 17:18:11 ID:1ymwWG3s0
まあダメ計持ちのスペックが良ければダメ計大戦になって
寒いから今の程度のスペックでいいと思うけどね。
統率が重要だから、低武力がお荷物って訳じゃないし
663ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 18:20:04 ID:oGyictDc0
抵統率がお荷物だから死にカード多すぎ
664ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 18:51:26 ID:OE1NHkH8O
高統率が壁になれば低統率高武力は仕事が出来る。
1コス低統率高武力?端攻め1on1同コストならワンチャンあるよ。
665ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 20:46:36 ID:vpUPwCZFO
単体最強は甘粕だろ。
秀吉とか関口は所詮パーツでしかないし。
666ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 20:50:20 ID:2CUbNGszO
9/1馬であってもだな
突撃して相手が吹き飛ばないのは致命傷なんだぜ
高統率の突撃は武力以上に吹き飛ばしの恩恵でかい
667ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 21:06:48 ID:qMDICO0K0
槍馬 対 槍馬でタイミング合わせれば一方的に壁突できるのは強いよな
668ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 21:08:02 ID:GXAbB8QE0
お館ドーザーや高坂ドーザーがいかに強いかってことだな
669ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 21:09:40 ID:CjCWMTExO
>>665
甘粕もパーツだと思う
あと1.5コス槍の話ね
670ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 22:11:07 ID:OE1NHkH8O
さすがに甘粕メインと言えるほどなんとかしてくれるカードじゃないもんな。
甘粕はスーパーサブ。
二の手としては最強クラス。
671ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 22:15:41 ID:wYrlKSGr0
とりあえず甘粕

みたいなデッキ多過ぎワロタ
672ゲームセンター名無し:2011/02/08(火) 22:21:24 ID:3z8xJk/NO
>>670
切腹悲恋甘粕ってのがあるわけで。
甘粕対策?
槍積んで超絶騎馬いれるか、ちゃんと部隊差意識するかだな。
673ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 01:25:31 ID:9OdHvbzCO
切腹悲恋甘粕はツートップ。
残り3.5コスでもう1ネタ無いと槍主体とかの甘粕に有利つくデッキには勝てない。
674ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 02:53:16 ID:OYDiwgVk0
じゃあ利家とまつでも入れるか
675ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 04:30:29 ID:XbT4A5to0
甘粕鬼小島と当たったが、あいつの計略の武力上昇値すげぇのな
低統率なお陰で弾きまくって突撃し辛いし

あと効果時間も統率1にしては相当長いな、ダメ計雲散居なかったから全然止まらなかったわ
676ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 06:35:01 ID:DV1SntD2O
甘粕はなんで2コスで出したのかわからん

まあ松永だから(
677ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 08:20:29 ID:vVf3OJyN0
>>665
単体最強は卓を挙げたい。
兵力200%ならダメ計も防げるよね?
それで斎藤さんの鍾馗かすらせながら
回復しつつ、近付く超回復槍マジパねぇっす。
678ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 14:42:07 ID:UhPDrnul0
三国志大戦で鬼神を下方修正してんのに全然活かされてないんだよねぇ・・・
679ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 20:45:14 ID:7WECaXAM0
まだとしまつを厨って言ってる奴いるのかw
武田30死んでとしまつがメタれる相手も減ったから今や厨でもなんでもないだろ

むしろ疾風、風林火山、上洛、斉藤と今Verモロに向かい風食らってるデッキだと思うんだがw
680ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 21:17:27 ID:9OdHvbzCO
ここ数日としまつが厨なんて言ってる人はいないけどどうしたんだ?
小向○奈子の友達か?
681ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 21:42:33 ID:UjDjdFpy0
バーうp直後は大量にいたけどな
先見の明もなく「武田弱くなってこれで利家は厨認定」とか言っちゃうレベルの脳内大将軍たちが
厨デッキ議論()をしてるわけだ
682ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 21:56:55 ID:NqO+2sIEO
武田厨だけだろ

あいつら風林火山が厨なのも必死で否定してたし
案の定、勝率は壊れて使用率も上がりっぱなしでワロス
683ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 22:13:05 ID:35SpJCnp0
俺は初期から富士茄子信玄を推してたな
あのころは士気5戦での方陣が苦しかったが
684ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 22:19:14 ID:1QpL+efC0
としまつは前出しで勝てる厨デッキ
685ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 22:20:09 ID:OYDiwgVk0
もうなにがなんだかわかんねえ・・・
686ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 22:49:22 ID:1EAszTt0O
前バーの信玄は何がダメって方陣槍弾正が一番無理だったから環境的には弱かったでしょ、士気一緒だし。
高坂風林火山が増えたのは槍押せるからだし気軽に押せないどころか殺られる槍弾正は天敵だった。

あと風林火山回復力かなり増えてなかったっけか。
687ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 22:54:04 ID:35SpJCnp0
初期から五割回復だったよ
カウンターと後撃ちゲーがクソ強かった
天下布武の秀吉よろしく、小幡虎を突っ込む型が出て一気に安定感が増した感
688ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:08:33 ID:kdaqdDl+0
武力4も上がって速度上昇までついてるんだから回復量2割でいいじゃないって紫色の国の馬の人が言ってた
689ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:16:55 ID:ttqgobII0
必要士気差考えろバカが。
5割も回復するか?4割程度にしか思えんのだが。
690ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:26:36 ID:8YMQwA4yO
疾風強すぎ修正キボンヌ
691ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:40:43 ID:OYDiwgVk0
じゃあこうしましょう
ランキング100位以上は全員下方修正で
692ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:45:09 ID:Z0Xj8aEz0
今日正1C〜従1Aで38戦内訳
謙信1 混沌火刑1 散華2 朝信1 火門1 宿業2 
天下布武2 上洛3 全知2 武田バラ?1 としまつ1
信玄8 高坂13
高坂始まりすぎだろ・・・。
693ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:49:30 ID:QI28xP4Y0
高統率の騎馬の強さが知れ渡ったから武力の低さがそれほど足引っ張らないのも分かったからね
初期はコスト比武力が低くて〜って結構言われてたし
694ゲームセンター名無し:2011/02/09(水) 23:50:38 ID:uAC2AjHiO
俺も正1従1で6戦、高坂4信玄1長尾1だったわ。
全員別のやつ。
まあ日によって偏りあるけどね。
695ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 00:57:09 ID:55WmD5gq0
正2従2あたりでも12戦で、高坂7信玄2布武2馬場バラ1開幕乙1だった
信玄信長も多いが、なにより高坂が酷すぎるな
696ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 02:05:20 ID:Tl16SI1xO
疾風は風林布武と比べるとデッキの自由度が高いのも厄介だよな

風林布武はデッキ開発の伸びしろはほとんどないけど
疾風は無限大っていう
697ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 02:13:46 ID:IXCuEbbt0
低リーグだと高坂少ないな山県のほうが多い
布武、信玄は全体的に多めで高坂は高リーグに大量発生中って感じか
低リーグに少ない理由は初心者が使いこなせないからか、はたまた強すぎてすぐ上に行けるからなのか
どっちだろうな
698ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 02:43:37 ID:pycVTJJa0
風林と布武は修正無くても問題無く感じる
得手不得手がはっきりしてるからメタがまわりやすい

しかし高坂と甘粕は修正の必要を感じるな
二色で良パーツ詰め込み余裕な高坂
とりあえず入れとけレベルな甘粕
こいつらは今修正しとかないと、毎verごとの強カードと組んで悪さする
699ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 05:06:11 ID:PxnGGMUzO
修正入っても高坂と甘粕は効果時間よりも計略内容にメス入れないとあまり意味ないな
高坂は士気4と統率10が強すぎるし、甘粕は兵力回復と何よりコストがおかしい

秀吉とは別の意味で失敗カードだろ
700ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 07:49:32 ID:rrk/JV5g0
高坂と甘粕は計略いじればなんとでもなるでしょ
秀吉と出浦はどうすれば良いのか全然わからん
701ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 08:05:21 ID:vuBDy8Ia0
出浦はなんかあまり見なくなってきた印象だけどな

武田30のときは出浦が居なくてもそれ程武力負けしない上に
相手に端攻め警戒させるで、舞台割かせる役割がマッチしすぎてた部分が大きいと思うし
2、2、1.5、1.5、1の形だから出浦入れれたけど、武田単で1.5枠が1つだと小幡or小畠って言う感じになってる気が

まぁそれでも出浦が弱いだなんて言う気はさらさら無いが
702ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 08:06:41 ID:CHMlujpwO
出浦は忍の攻城力を1コスト並に下げれば良いよ。
端攻城入れやすいってだけで十分過ぎる。
まあお色気さんとウサが捲き込まれるけど他の忍は攻城あんまりしないし。

秀吉はどうしようも無いね。
統率9伏兵が他に居なかった気がするからそこだけ7並にダメージ下げるSSQとか期待してみたいがw
703ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 09:05:12 ID:43p9qy540
>>702
蜂須賀・松永「俺たちが使われないのも疾風陣のせいだ!」
704ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 09:34:12 ID:f0mHKeNqi
秀吉に関しては
カード追加で今よりもっと強烈なスペックでだせばおk!
そうすれば今の秀吉は使われなくなるよ!!

ってあれ?
705ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 09:38:56 ID:ooMBlu7NO
高坂は移動速度、甘粕は武力上昇、秀吉は天下布武を下方すれば減る。ただ、この3つを下方しても次は百花繚乱、荒獅子、上洛が叩かれるのは目に見えてるけどね
706ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 11:11:49 ID:KkDNMrndO
しかも風林火山は無傷だしなそれ
707ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 11:19:29 ID:jbPR7YXPO
秀吉は一夜城を小さくするか壊れるようにしろ
大筒がはしにあっても真ん中にあってもきつすぎる
708ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 11:48:26 ID:wIN1hnXBO
オーラ騎馬だけはじく間隔が短いのを調整するだけでいいわ
709ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 12:32:07 ID:MFJE84+fO
>>708
それだけで高統率馬ゲーは大分おさまるよな。
あとは騎馬が槍撃を他兵種より多くもらえば完璧
710ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 12:37:44 ID:uIHCSH1LO
風林火山は今のままが一番バランスとれてるから無修正でいいよ

つうか、高坂増えすぎ
風林火山使えなかったやつが流れ始めてる予感
711ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 12:58:23 ID:KkDNMrndO
槍130%削除
高統率騎馬のはじき弱体化
鉄砲ダメージ強化


これだけで武田大戦は終わると思う
兼上杉の強化
712ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 13:18:49 ID:aR3u1ud40
武田が弱くなる前に全知が息しなくなりそうだな
713ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 13:48:20 ID:Tl16SI1xO
>>711
ついでに風林火山と天下布武の統率上昇を+2に下方修正すればゲームバランスは完璧
714ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 14:31:01 ID:z/m1q4QnO
高統率騎兵、天下布武、上杉の面子、混沌
このへんを見ると統率に対するセガの認識の甘さがわかるな
715ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 14:58:51 ID:K8NfGR4HO
三ヶ月近くたってようやく気づいたプレイヤーが言えたことでも無いと思うけどね。
716ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 15:09:34 ID:7lNWpFQ40
おもしろ修正案を聞いてると、騎馬単ばかりになる未来しか見えない
717ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 16:02:32 ID:cluDt9/7O
統率の何たるかを熟知しておられる714様に、混沌のどこが異常なのか是非教えて頂きたいw
718ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 16:22:41 ID:Tl16SI1xO
セガは混沌の異常さはわかってると思うよ

範囲勢力兵種を悪くしてバランス取ってる
719ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 17:54:39 ID:NemfbckqO
騎馬の弾き修正だけで風林火山は大分変わるべ
720ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 18:09:37 ID:9UANZL6I0
オーラ中に槍に触れた場合馬側が常に弾かれるようにして
馬で槍弾きたいときはビタ止め⇒乱戦が必要になったら
とりあえず高速ドリブルは無くなると思うんだが

これならもとから弾かれる側の上杉騎馬も巻き添え食らわないし
721ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 19:54:01 ID:pycVTJJa0
>>720
そうだね、天下布武最強だね^^
722ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 20:36:10 ID:K8NfGR4HO
ドリブルされたくないなら高統率槍を使えばいいじゃない。高坂も統率10とかち合えば突撃準備状態も解けるよ、よ。
723ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 23:27:34 ID:9UANZL6I0
>>721
天下布武は現状でも弾く側だからあんま変わんなくね?
>>722
統率10以上の槍…SR、SS雪斎さんに業正、勘助ぐらいか、家宝で10以上ならかなり居るが
この4人の中だとやっぱ業正さんが一番ガチだよな
724ゲームセンター名無し:2011/02/10(木) 23:36:41 ID:W4FCIb5O0
瀬賀よ・・・贅沢は言わん。とりあえず甘カスと風林火山だけは下方修正してくれ
725ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 02:47:38 ID:gaSNqgVzO
疾風陣と一夜城もな
726ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 02:56:14 ID:SaHZ2KQ+0
じゃあ天下布武の武力統率の上昇値も下げないとな。
727ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 11:35:15 ID:vVgBYJxUO
上洛と各種精鋭も忘れずに
728ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 12:57:33 ID:UqUYTfsd0
風林火山なんて現状維持でいいだろ
風林火山修正すんだったら天下布武も修正対象だろうが。

甘カスはさっさと修正しろだが。
729ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 13:00:49 ID:pfaw214H0
疾風陣、甘粕は修正確実
次点で天下布武と風林火山だが
この二つは修正の必要はないと感じる
730ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 13:50:39 ID:r0r2XnkVO
まつと又左無双も修正いるだろ
731ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 13:51:51 ID:8icWAWKt0
士気12使ってるんだからリターンもらわないと話しにならんだろ
732ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 13:59:34 ID:Wqcj1y3vO
>>729
しょうがなくね?パーツが修正できないタチ悪いのばっかだし 
布武は統率+3、風林火山は回復量減少くらいはきそう
733ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 14:34:07 ID:jAGADowIO
最近SR信長買った奴が書き込んでるなw
734ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 14:41:07 ID:MfFIPZpmP
武田大戦全般、疾風、秀吉は

まず槍130%と高統率騎馬の弾きの削除or弱体化が必須に思える
武田大戦がずっと続いてて、槍弱い&騎馬低統率の上杉が息してない元凶でもあるし
735ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 15:11:24 ID:EjscwbWkO
布武→統率上昇-2
風林→兵力上昇1割
疾風→7c
山県→4c
一夜城→壊れる
甘粕→3部隊から
槍弾正→3c
覚悟→統率上昇-6
関口→効果時間減
攪乱→効果時間減
叛逆→4c
夜叉→回復力3割

槍→他兵種と同兵力に
馬→はじきにかかる時間二倍
鉄砲→ダメージ増
736ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 16:02:02 ID:06mndUfeO
剣聖の計略がが20C続くならここで話題に上がるんだろうか
737ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 16:05:21 ID:8cC16dldO
738ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 16:28:01 ID:Wqcj1y3vO
>>736
剣聖は効果時間延びてもなあ・・・範囲拡大かチャージ速度短縮なら厨カードまであるが 
しかし今回勘助と秋山さんが修正せずになぜ風林火山を強化したのか・・・
739ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 16:32:43 ID:u5yaljx00
>>735が酷過ぎる件
740ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 17:06:18 ID:EjscwbWkQ
武田33.7
織田24.5
上杉17.0


>>735を全て実行しても武田最厨のままと思う
むしろ甘粕は修正いらない
741ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 18:33:35 ID:gvlDOvrH0
甘粕は傭兵で入るから修正必要
742ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 18:37:39 ID:bIVzbYYjO
>>735が本当に言いたいのはコレク!

槍の兵力を他兵種と一緒に

足軽と同じ150%に増量!!

つまり槍足軽強化要望だったんだよ!!!!!
743ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 21:15:52 ID:A8Ko2ehc0
甘粕は真っ先に修正されるだろうな
残念ながら上杉は
強くする>パーツが無いので2色で暴れる>修正
の無限ループ
744ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 23:32:35 ID:Ha0EMSOYO
5部隊差で甘粕撃って負ける奴何なの
こっち何も計略使わず、槍と突だけで時間切れにしてやった
745ゲームセンター名無し:2011/02/11(金) 23:41:55 ID:bIVzbYYjO
アホか、五部隊差で撃たせたら勝って当たり前だわ

スキル自慢と舐めプレイして僕ちゃん優越感に浸っちゃったんでちゅか?
746ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 02:23:41 ID:UQ3ZdlbrO
まぁ馬槍ならそうなるわな
747ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 02:45:21 ID:i7M+4OIT0
甘粕は守りの計略だよ
748ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 10:25:25 ID:5jTkPKBoO
カウンターで撃ってぐりぐり乱戦するだけだもんな
749ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 11:28:30 ID:rmcXxByWO
悲恋でも使わない限り乱戦だけじゃどうにもならんよ。
750ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 13:42:32 ID:7tf/SlcSO
甘粕修正いるかな?槍馬なら悲恋されない限りそこまで被害甚大にはならない、せいぜい回復低下でいいと思う

切腹悲恋甘粕はクソゲー臭がヤバいが
751ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 14:54:22 ID:0GKKyA390
>>750
甘粕の計略説明に兵力回復は書いてないから消す事は可能。
逆に言えば疾風迅雷に回復大効果でも付けて甘粕と水原悩めるくらいの上方修正が出来るかもしれない。
752ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 15:21:15 ID:79BQS31X0
いや・・・書いてあるんですけど
ちゃんと確認してから書き込めよ
753ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 16:13:09 ID:ZksSOTrB0
天下布武・風林火山・甘粕。どれにしてもメインの武力UPよりもオマケが強いよな。
754ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 16:15:13 ID:urym3igkO
甘粕の計略説明に兵力回復は書いてないから消す事は可能。(キリッ
ひどいなw
755ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 16:18:33 ID:bT9eZqrm0
今まで書いてあることに嘘はついたことないよな
大幅に上昇なのに+3とかあったけど
756ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 17:18:02 ID:+1vKVoDQO
悲恋切腹甘粕のノースキル前出しで勝てる糞っぷりはヤバい
風林火山くらいしか苦手がないし

757ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 18:42:54 ID:ZLG9CGxR0
>>755
○○が大幅に上がる
効果時間:知力○時間
この辺りの記述がどうにでもできることは三国志で実践済みだな
758ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 19:26:40 ID:UQ3ZdlbrO
>>756
悲恋切腹甘粕が強いデッキかどうかは疑問だが、やること一つなのに計略はもれなく3連打してくるのがウザくて死ぬぜ
759ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 21:49:37 ID:7xZQE+HbP
甘粕はパーツにもキーカードにもなるのがなぁ
よく言われてるけど三国で鬼神を何回も修正しておきながら
+回復効果も付いた甘粕を何故2コスの士気5計略で出したのかがわからん

信玄とか謙信とかコスト高い武将で組んだら
大抵4枚とかになるだろうし(という勝手な予想で)別に良いんじゃねー?
見たいな感覚だったんだろうか
760ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 22:04:14 ID:rmcXxByWO
切腹悲恋甘粕は強いんだけど鉄砲単に勝てるビジョンが見つからない。
利家を鉄砲で、甘粕を呪縛で止められたらどうしようもない。
無双槍中で兵力150%の利家が鉄砲3発を堪えてくれるならなんとかなるんだが‥‥
土田のおばちゃんでも入れてみるかな。
761ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 22:27:47 ID:U86kjpCOO
切腹甘粕使ってる俺が苦手なデッキとカード教えてやろう
疾風陣、風林火山、上洛誘導、天下布武、内藤馬比奈、混沌火系
カード単位だと誘導、挑発、呪縛、お田鶴、SRSS雪斎
いっぱいあるだろw
762ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 22:31:21 ID:rmcXxByWO
としまつも併用してるか?

SR利家入れてたら今上げた苦手デッキの半分以上に対応できるようになるぞ。
763ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 22:51:22 ID:+1vKVoDQO
馬鹿の1つ覚えに天地人ばっか使ってたらそりゃ勝てないだろうな

天下布武とかカモじゃねーか
764ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 22:58:02 ID:U86kjpCOO
なんか強気なレスばっかなんだけどまだ正一位で切腹甘粕にミラーしてないんだけど?
765ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 23:11:12 ID:8ypAT695O
切腹甘粕はいやだけど厨かどうかと聞かれると…

つかとしまつ型見たことないけどは残り1コスは悲恋?
766ゲームセンター名無し:2011/02/12(土) 23:59:43 ID:rmcXxByWO
甘粕は悲恋使わないと厳しいよ。
767ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 03:47:54 ID:AU6D+aET0
銃単(荒くれデッキ)と高坂デッキの対処法を誰か教えて下さい。
こちらのデッキはSR信玄、C小幡、C駒井、C三条夫人、C諸角、奥義(再起)です。
銃単の方は、開幕は大筒を取れるのですが、士気がたまると呪縛を使われて何も出来ない状態です。
この場合、進軍する時は固まって進軍するほうがいいのでしょうか?
それとも、広がって進軍するほうがいいのでしょうか?
高坂の方は、士気4即疾風陣+ハバキリで何も出来ずに5,6割削られて負けます。
どのように対処するのが一番いいのでしょうか?
後、デッキのここを変えた方がいい等ありましたら教えて下さい。
768ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 08:57:37 ID:dWn3iil4O
マッチした事ないからよくわからんが、開幕部隊間を開けて鉄砲の射線ちゃんと避けて開幕羽々斬やってみて5割位とれたらあと風林火山ゲーで勝てんじゃない?
769ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 09:27:59 ID:GKZrdq7FO
鉄砲単相手に馬1槍4で広がって射線避けろ?

夢の国から来て何語ってんだこいつ

770ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 09:40:15 ID:dWn3iil4O
www
二三ヒット減るだけで全然ダメ違うのにw
レベルが伺えるスレだわ
771ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 10:44:56 ID:GKZrdq7FO
射線避けると二三ヒット減る?
日本語が不自由過ぎんだろ…


まあ開幕五割取っても虎口開いてから呪縛+ハバキリで風林火山ゲーは出来ないと思うがな。
撹乱ゲーは有りかもしれんが
772ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 11:09:28 ID:MrUY21qa0
「ちゃんと射線避けて」進軍したら開幕羽々斬終了するまでウロウロオロオロして終わるぞ
どうせ言葉の意味知らない消防だと思うけど、
ID:dWn3iil4Oがワラワラしてる鉄砲の向きが発射前に完璧に分かるニュータイプならスマン
773ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 12:31:58 ID:0ClRt8dHO
>>767
5枚風林火山は素武力低すぎるから4枚にしてみたら?

・まず小幡はそのまま
・1コス3人out
・槍壁要員で保科板垣in
・あれ?残り2.5コストしかない。信玄out高坂in

これで鉄砲にも疾風にも勝つる!
774ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 17:20:50 ID:GOWE+MFH0
鉄砲がノースキルな割に強すぎる
鉄砲無ければいいゲームだった
775ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 18:00:29 ID:Kp7YbWB0O
初心者ですか
776ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 18:18:40 ID:GOWE+MFH0
スキル要らない割にはってことだがな

実際に頂上とか見てても
騎馬槍中心:鉄砲避け、壁突、部隊分けして攻城
鉄砲中心:他前出しして後ろから鉄砲
ほぼこんな感じにしか見えん

実際鉄砲無くなった方が面白いと思うよ
777ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 18:36:46 ID:4A9ukLXl0
じゃあなんで鉄砲が入らない武田の使用率と勝率が稼動初期から高いんだろうね、不思議だね
三国志でもやってろ
778ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 18:39:39 ID:GOWE+MFH0
三国志やってた人が武田使ってるからに決まってるだろw
779ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 18:56:16 ID:qAbHqEiOO
>>778
三国志やってた人間からしたら槍鉄砲の難しさはわかってるからな、まあ鉄砲なんてそんなレベルのもんだ

鉄砲ワラ流行れば馬2や馬鉄砲編成も見直されるよ、斎藤柿崎とか馬入り天下布武とか
780ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:05:59 ID:9gYwYcSp0
1枚あたりの操作量は騎馬>>>>鉄砲なんだが
1枚いればいい騎馬と違って鉄砲は複数運用が基本だからな
複数の部隊のタゲ・残弾管理しつつタッチアクションは結構忙しい
騎馬2枚は忙しいってレベルじゃないが…
781ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:12:34 ID:GKZrdq7FO
やってなくても分かるだろw

信長なんて高スペック強計略を兵種鉄砲にしてバランス取ってる感あるし。

スキル要らない割に強いとかいう知ったかは、○くれが鉄砲単暴れてるから〜
とか勘違いしてんだろうなぁ
782ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:20:56 ID:GOWE+MFH0
わからんなあ
強いって言ってるんじゃなくノースキルだって言ってるんだぜ
難しいっていうんならどう難しいか教えてくれよ
783ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:28:14 ID:4A9ukLXl0
「強すぎる」っていう部分は撤回したんですか?
784ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:29:31 ID:h2WCMG2J0
馬は1でも仕事できるけど
鉄砲は複数枚いないと仕事できないんだよな
足が遅いのも弱点
785ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 19:37:30 ID:GKZrdq7FO
全部だよw
弾を効果的に使わないと息切れしたり動きが遅くなるだけだから、まずハンドスキル以前に戦略が求められる。

んでぶつかり合いや遠距離スナイプなんかのタゲ合わせは、
大きく振ってから合わせるっていう弓サーチとはまた違った技術が必要。
更に斎藤みたいな超絶強化以外は上で言われてるように集団での運用が基本になるからな

>>784
それはイメージで実際かなり速いけどな
786ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:01:40 ID:GOWE+MFH0
>>785
集団運用=スキル要るってことにはならんだろ
残弾管理もそんなに難しいか?
相手を引かせれば次に攻めてくる頃には弾回復してんだから、
そんなに戦略が必要とも思えんがね
787ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:07:31 ID:BB9xEGzm0
残弾管理が難しくないとかネタでも笑えない
毎回城帰る余裕をくれると思ってるのか、それとも3発撃つまで律儀に付き合ってから引いてくれるのか・・・

射線避けて開幕5割君も酷いが逆のこいつも相当だなオイ
788ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:08:40 ID:9gYwYcSp0
守りは城で回復するから問題ないんだが、攻める時に弾が1だけ残ってたりすると困る
789ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:10:59 ID:GOWE+MFH0
おいおい
弾回復出来るタイミングあったら
わざと撃ちつくしたりするよな?

そのくらい簡単だよねぇ?
790ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:11:51 ID:qAbHqEiOO
>>780>>781
難しいのは操作じゃなくて立ち回りな、端攻めとか壁槍の管理とか足の遅さとかの欠点がある

高坂や信玄なんか相手崩して大砲打てれば味方が半壊しても構わないわけだ、肝心の馬は帰れるからな
鉄砲は味方が生存してれば強いものの、数が少ないと厳しいものがある
791ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:12:07 ID:9gYwYcSp0
それ相手がわざわざ射程内に部隊残してくれた場合だけじゃん
792ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:16:55 ID:jOlXY7ouO
現状、鉄砲弱すぎて槍必須になって上杉涙目になってるからなあ

槍相手なら鉄砲ダメージ1.5倍くらいしてもいいと思う
793ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:21:39 ID:Mh9OUQ6o0
鉄砲がオートエイムなのが辛い
マニュアルで狙えればいくらでもやりようがあるんだけどな
攻撃力が全兵種最強だからアレだが
794ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:22:33 ID:dkFaHlm/O
※荒くれの鉄砲は特別な訓練を受けています
795ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:34:13 ID:BB9xEGzm0
ノースキルな割に強すぎるって押し引きも理解してないガチ初心者のことかよ
そりゃ突撃もろくにできないだろうし火力最高の銃が強くみえるわな
しかし三国経験者がと言いながらえらくレベルの低い話してんなぁ
796ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 20:47:07 ID:4A9ukLXl0
スキルスキルいうやつに限って立ち回りや戦略を軽視する傾向にあるからな
文章見ても限定的、局地的な状況しか想定してないし、
相手が自分の思い通りに動くこと前提だから都合の悪い状況が生まれない
そりゃノースキルでも勝てるわww
797ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 21:25:32 ID:GOWE+MFH0
何か妄想が広がってるようだが
798ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 21:28:59 ID:h2WCMG2J0
実際鉄砲が強かったら上杉も強いはずだよな
799ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 21:34:14 ID:qAbHqEiOO
>>797
いいから涙ふけよ
800ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 21:37:07 ID:Mh9OUQ6o0
上杉単が弱いのは槍の選択肢が少なすぎるからだよ
2色の上杉は強い
801ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 21:44:10 ID:BB9xEGzm0
ID:GOWE+MFH0はロケテ初期からタイムスリッポして来たに違いない
あの頃はイスパニアへの苦情が珍しくなかった

>>798
上杉は鉄砲を集団で使うとこじゃないからなぁ
良い男は今でも強いし礼法も宿業も流行ったらダメ計でメタられるだけだし・・・
802ゲームセンター名無し:2011/02/13(日) 22:48:43 ID:t55+hb+P0
>>796
>スキルスキルいうやつに限って立ち回りや戦略を軽視する傾向にある

これはまさにその通りだな。
こういう奴に限って前出しうぜーとしか言わないし、その状況を作られた
ことに対して反省することしないからな。
803ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 04:14:26 ID:2PE12fiWO
小手先の技術よりもまずは試合の大まかな流れを覚えて、それから細かいところを修正していくのがいいって格ゲーの偉い人が言ってた。
局地的に勝ってても全体でみると不利な状況に陥ってるってこともあるからね。
804ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 08:51:23 ID:yVx2bR8p0
これが伝説ののトータル戦か…。
805ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 09:31:25 ID:z2JKczMWO
秀吉、小畠、岡部、鬼美濃「最後に勝てばそれで良いのだ」
806ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 10:18:14 ID:9ipYz3cI0
黄色通しても勝てないことあるけどね
807ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 11:51:59 ID:rfg1laYhO
岡部はどっちかというと終盤でまくられる側でしょ
808ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 12:57:44 ID:49LnQkrSO
岡部さんが出たので使ってみようと思う。
が、今川家のキーカードが一切ないからデッキが組めないorz
809ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 13:32:47 ID:z2JKczMWO
>>808
岡部と誘導と蒲原か奥平がいれば後は赤色、グレー、もしくは黄色でもいいんじゃよ?

はたから見て岡部占領は流石に微妙だと思ったが
810ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 13:37:02 ID:YH0lJHRRO
占領と合わせるなら兄岡部のが良いと思う。
敵に近づかれたときや敵がひいた際の位置どりの速さがキモ
811ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 18:43:01 ID:sUd4Pb14O
攻城持ちの青通し→大逆転ゲーはマジクソって思う
812ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 19:15:12 ID:J6kVl9yR0
なら青防いだらいいんじゃない
813ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 19:29:58 ID:PbnEMghn0
最近割り切って黄色防がない人が増えてきてる
「黄色だったら諦める、そういうゲームだし」という割り切りか
814ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 19:44:44 ID:CnAU3hUs0
雪斎の命綱になんてこと言うんだ
815ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 20:57:04 ID:2PE12fiWO
>>813
それは相手に城持ちがいるビハインドを考慮して戦ってないだけだろ。
多少無理してでも赤分くらいのリードを取っていれば黄色止め安定だから。
816ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 21:08:59 ID:9ipYz3cI0
青は黄以上にダメージ稼いでくれることもあるけどね
そういうとき俺は黄叩くねw
817ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 21:54:18 ID:2PE12fiWO
仮にそういう状況なら俺も黄色を叩く。
けどそこまで劣勢になるってのは虎口ゲー以前にもっと大きな原因があるんじゃないか?
818ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 21:55:29 ID:HRhJcJMM0
>>815
毎回そんな理想通り行くかよ
何言ってんだ
819ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:03:09 ID:2PE12fiWO
>>818
意識の問題だろ。
デッキ相性に城持ちの存在を計算に入れてないから虎口での逆転に文句が出るんだよ。
820ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:06:09 ID:HRhJcJMM0
本当に何言ってんだこいつ・・・
821ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:12:40 ID:Jq2IpL7RO
城持ちは攻城兵みたいなデッキな足を引っ張る存在じゃないどころか、妙に強い奴らばっかなのがな
822ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:22:33 ID:rQUDT9C50
太原と勘助ぐらいだな、城持ちでスペック悪いの
823ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:24:33 ID:o9b9n9he0
>>819
最近話題の表彰モンの能無し乙。
824ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:37:53 ID:+e9gNJuGO
城持ちは厨だよな
黄色通せば一撃5割。赤青ならほぼ確実に通る。
三流クイズ番組の「ラスト正解したら10000点!」
にクソっぷりが通じるね。
そして一番のクソは城持ちが統率上げてのおしくら饅頭。
825ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:45:33 ID:3LAAvksz0
秀吉くらいなら相手天下布武でも采配に合わせて采配なりでなんとか落とせないか?
なんだかんだで素の武力は4だし

雪斎さんは厨カードすぎてさすがに厳しいだろうけど
826ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 23:43:24 ID:9ipYz3cI0
統率14を肉壁で抑えるのは難しいね
827ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 23:45:23 ID:3LAAvksz0
いや、さすがに突撃なりなんなり出来るじゃない
一瞬で弾かれるわけじゃないんだし
828ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 23:49:41 ID:9ipYz3cI0
大抵の場合槍三本と鉄砲と長槍が付いてくることも考慮すべきだね
829ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 00:05:44 ID:SgJ3LDXkO
そりゃ武力9統率14が一人でくるならなんとかなるだろうけど。

せめて乱戦すれば虎口が発生しないとかならね、馬場さんとかは死ぬけど。
830ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 00:10:12 ID:2XKUKAim0
こっちも全力ならなんとかなるんじゃないのか?
というか何とかならないんなら最初から勝ち目なんてないんじゃない?
831ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 00:20:55 ID:lm3RfB4JO
それでも勝率6割超えないのが天下布武
832ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 00:25:12 ID:u5GiD7Yj0
何とかならないから強いデッキなんでしょうが
833ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 00:44:16 ID:5mEBu+PeO
>>831
布武厨は頭悪いの多いからな
秀吉前出し、効果の薄い一夜城、とりあえず佐久間で転身が多過ぎる
天下布武デッキは天下布武だけ使うのが一番費用対効果が良いのに
834ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:07:18 ID:2MD3T+hGO
ザ・ゲスのせいで、全知が増えやがった…
835ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:16:25 ID:UI5gODne0
全知は相性の良いデッキには本当に強いからな
増えて欲しくない人も多いだろう
低資産で組めるデッキに強い気がする、斉藤朝信以外
836ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:23:38 ID:0UdDiogYO
>>824
城持ち大好き人間からしたら多少の城ダメはどうでもいいからいかに虎口へ突破するかを考える

速度まで上がってる風林火山の小畠や8/10騎馬の真田は流石に厳しいが、天下布武の秀吉なら堅くも速くもないから割と防ぐ手だてはある
上洛の岡部直盛とかかかれ柴田は最早虎口に入れられる奴が100パーセント悪いレベル
837ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:37:40 ID:5mEBu+PeO
多少の城ダメはどうでもいい、って考えがまかり通る時点で
城持ちは戦国クソゲーの一要員なんだろうな
838ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:44:19 ID:0UdDiogYO
>>837
ある程度スルーしてカウンターは大事だぜ、深追いする奴が悪いんだ

城持ち虎口が怖いなら柵かはじき要員くらい入れとけって話。自分で虎口ゲーデッキ使えば、虎口攻めの怖さはよく分かってるし俺は絶対柵一枚はキープするがな
839ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:50:34 ID:5mEBu+PeO
>>838
柵一枚やはじき要員でなんとかなるとか浅はかだな
840ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:54:01 ID:464n+tEzP
風林火山は城持ちが加速してるわ、邪魔する奴はOYAKATAがはじきまくるわで
本当に止まらないから困る
841ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 01:55:59 ID:0UdDiogYO
>>839
よほどの乱戦でもないかぎりかなり違うぞ、安田や板垣、高統率馬が相手にいると虎口攻め成功率がグンと減る

実戦に基づいた確かな経験則だぜ、柵やはじきが期待出来ないなら天下布武みたいにしっかりラインをキープしないとな

>>840
あれだけはマジどうしようもない、火牛も効かないし安田は瞬殺されるし
842ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:02:56 ID:zuoTUNblO
城持ちを簡単に虎口に入れる方が悪くね?
相手に城持ちがいるなら、それを前提に試合運びするのは当たり前だと思う。
843ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:08:58 ID:5mEBu+PeO
>>841
城持ち側が武力や統率上げたり何も対抗しなければそりゃ守りやすいわな

ってか城持ちなんざ
城持ち大好き人間(笑)みたいなのが少なからず一定数いるんだから
さらに武力2〜3下げても良かったわ
844ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:13:02 ID:5oHWnxI+0
入っちゃう時は入っちゃうじゃん、頂上でも結構城持ちが虎口やってるでしょ
845ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:25:54 ID:zuoTUNblO
相手の城持ちが嫌なら、自分も入れれば良いんじゃね?
デッキにこだわりがあるとか言ってるなら諦めろ。
846ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:33:12 ID:XesJdiJZO
平目板
城持ちブッ込まれても相手と同じボタン押せばいいんだ
847ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:37:01 ID:u5GiD7Yj0
つまり同じボタンを叩かなかったお前が悪い
848ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:51:25 ID:0UdDiogYO
>>843
防護側は城前のラインを突破されなきゃいいんだからこちらも武力統率上げて頑張れよ、お前士気奥義なし縛りでもやってんのか?
見た感じ虎口自体にも不満がありそうだな

>>844
入る時は入ってもらわにゃ困るわ
たまたまではなく狙って入れに行ってるんだからさ
849ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:54:07 ID:FqW+fRQ8O
武田の城虎口の入れやすさは異常

風林火山で統率とスピード上げて虎口
鬼美濃でゾンビしながら虎口
真田で適当に弾いて虎口
疾風で速やかに運んで高坂で弾いて虎口
850ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 02:56:57 ID:u5GiD7Yj0
トロロがけでとろろきながら虎口
も仲間に入れてあげてくれ
851ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 03:00:07 ID:1YBHnQm40
風林火山はまだしも
他はカウンター捌けてないだけじゃないか?
852ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 03:02:38 ID:Pkdteroo0
>>849
虎口にSR秀吉を置いとくと虎口
が頻発する織田のが入れやすいだろ
853ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 03:08:35 ID:0UdDiogYO
>>852
秀吉は撃破が難しくないから個人的にはそこまで理不尽に感じない
まあ鬼丸やハバキリ使われたら厳しいもんがあるけど

頂上でもいいとこでしばしば撃破されてる
854ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 03:20:23 ID:FqW+fRQ8O
>>852
素武力4の槍に上がられきってる時点で、それこそカウンター捌けてないだけと違う?

武田は機動力と弾き力を普通に兼ね備えてたり
武力9気合が9割回復+統率16化の計略持ってたりで虎口の格が違う
855ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 03:37:12 ID:C2DSAkksO
統率マンセーな時代らしい答えだ。
ちょっと前までは統率をないがしろにし過ぎだったが今は逆に統率を過大評価し過ぎる傾向にあるようだな。
与えられた知識を鵜呑みにするだけじゃ一歩先に行く連中には一生勝てないぞ。
856ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 08:04:13 ID:aGu0wG9FO
鬼美濃過大評価されすぎだろw
頻繁に突っ込まれてるなら、虎口を計算に入れて立ち回ってる相手との意識差だよ
857ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 08:56:37 ID:abA6zCKZO
統率だけ上がる計略は、使い所が限られてくるけど、武力とか機動力も得ると途端に使い勝手が上がるよなぁ
858ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 09:28:09 ID:lm3RfB4JO
鬼美濃夜叉美濃は高坂さんと組むと化けるからなぁ

あれはめんどくせぇ
859ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 11:58:32 ID:C2DSAkksO
重いし士気回るのか?
なんか脳内な気しかしないんだが‥‥
860ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 13:52:13 ID:pO7/MdUv0
脳内厨デッキと脳内最強修正案とネタのスレだからしょうがない
861ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 14:16:31 ID:ms+X0zbb0
夜叉美濃、鬼美濃は面倒くさいが単体なら脅威ではない。
単純に高坂が強い(疾風が便利すぎる)だけ。

まあ、間違いなく疾風陣は弱体されるだろうから今の内だけだな。
862ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 14:25:09 ID:lm3RfB4JO
え?
疾風4鬼5夜叉6
これで士気が回らないってどんな使い方してるんだってばよ!?

原はデッキがいびつになるコストじゃねえし、馬場さんでも3+2,5+1,5+1の4枚デッキで普通にやれる。
つか2,5コスに2コス槍が重いってテンプレに縛られ過ぎだろ…
863ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 14:28:58 ID:2MD3T+hGO
だってばよwwwww
864ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 14:29:41 ID:14c6EgeM0
馬場はともかく、原は今や保科を抜いて2コス槍トップの使用率だし
化けるも何も単体で十分強い
865ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 14:34:48 ID:DvQpt6knO
疾風陣は色々言われたら面倒だから士気5にしとくべきだったよなぁ

疾風迅雷はただの神速戦法だがちゃんと士気5にしてあるのに……
866ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 15:24:29 ID:quqP0QrA0
>>865
現状では同じ士気の早駆けが非情に可哀想な子になってる。
闇駆けの存在と疾風の陣のせいで余計に…。
867ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 20:33:55 ID:4poSEoBS0
突撃閃陣みたいなのがでれば輝くかな?
868ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 21:01:44 ID:5oHWnxI+0
計略自体として疾風陣と闇がけの劣化なのに突撃強くするのだしてもしょうがない
869ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 21:25:48 ID:uiLeUo1S0
闇駆けと早駆け
実は効果時間は2cも差がないんだよね
統率依存も同じらしいし
870ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 21:37:41 ID:u5GiD7Yj0
2Cもあるのか
突撃何回分に相当するだろう
871ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 22:01:07 ID:vIbcHa0L0
疾風陣ぶっ壊れすぎだなあ
872ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 23:10:04 ID:mzyObX840
2cって約5秒だろ…頑張って2回じゃね
873ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 23:28:33 ID:uiLeUo1S0
厳密に言うと1,6cの差だから約4秒だな
突撃1回はいけるが2回は難しいだろう
874ゲームセンター名無し:2011/02/15(火) 23:54:32 ID:XesJdiJZO
疾風は統率10の馬が持ってるっていうのもデカイな
875ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 00:26:46 ID:4DOFb79bO
銃単は厨
876ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 00:34:07 ID:2znU1tR70
ヘタクソな俺は疾風使っても勝てないので、全知に変えた
877ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 01:22:42 ID:p5PX8djp0
全知は勝ち方も負け方も分かりやすいから自分で使っても相手にしても考えるのが楽だ
878ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 08:28:15 ID:cZW8w/NCO
高坂はスペックがゴミだから疾風陣が強くなけりゃつかわれないでしょ
879ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 10:04:13 ID:Y19LsnQHP
7/10騎馬がスペックゴミとかないわー
そのスペックの騎馬上杉にもくれよ
鉄砲みたいなカス兵種がハイスペックでもしょうがないんだよ
880ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 11:22:15 ID:k4cmjCbc0
疾風は効果時間半減くらいが妥当だな
881ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:16:19 ID:A9vbuHz7O
高坂は2.5コスト7/10魅…
三国志やってるとシバトラもびっのクソスペックだから最初は見逃されてたよね

まぁハイスペックではないよ
882ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:25:12 ID:MxFDqfkX0
騎馬でのはじきが弱体化されたらクソスペックでもいいよ
戦国の環境だと素ではじきまくれる騎馬って時点で強いわ
883ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:34:44 ID:k4cmjCbc0
弾き嫌いなら三国志大戦やりなさい

884ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:37:08 ID:KuscrFUGO
三国と違って戦国の統率は戦闘力の一部だからな
騎馬で統率10はドリブルしまくれるし強いよ
7/10は悲観するスペックじゃない。
885ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:37:46 ID:MxFDqfkX0
>>883
騎馬での、って言ってるのにすり替えるなよ

少なくとも高坂がハイスペックなのは間違いないわ、騎馬のはじきが今の仕様のうちは
886ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:45:03 ID:Ze9NOwTMO
2.5以上は計略死んだらデッキには入らないけどな。
887ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:50:40 ID:A9vbuHz7O
そんなにハイスペックの高坂が嫌いなら、更に壊れてる呪縛を使えば?
888ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:56:44 ID:bMJ98bQpO
>>881
そりゃ統率の重要さが分かってなかった時期の話だ。
騎馬というのも含めて悪くない能力だと思う。
889ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 13:10:22 ID:IAdTu8wnO
呪縛が壊れてるとか疾風厨はキチガイだな
890ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 13:19:42 ID:A9vbuHz7O
呪縛が壊れてないとか呪縛厨はキチガイだな
891ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 13:28:23 ID:IAdTu8wnO
そんなにハイスペックの呪縛が嫌いなら、更に壊れてる浄化を使えば?
892ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 13:35:52 ID:MxFDqfkX0
信勝こそ5/2、特技なし、鉄砲って見事な乙スペックだから
計略弱くなったらいらない
893ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 13:44:32 ID:k4cmjCbc0
高統率騎馬が強い
速度上昇計略が強い
合わさったカードは壊れ

統統統の家宝はヤバイな
894ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 14:09:05 ID:A9vbuHz7O
浄化は壊れてないだろ
895ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 15:48:36 ID:h+8zm4GV0
直接呪縛は相変わらず統率関係なく長すぎるし速度関係なくビタ止まりになるのが問題。
陣系呪縛は速度上昇である程度緩和されるし短時間になってるからこのままでもいいけどね。

三国志大戦のように妨害系武将は武力が低く設定されていれば文句は言われないだろうが、
信勝・安部・NAGAYUKIともにそこそこ武力の飛び道具で使い勝手が良いから入れるデメリットが無い。
896ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 15:56:09 ID:SMdxPWy5O
>>895
呪縛弱くしたら、速度上昇系はどう対処するんだ?
ただでさえ士気が重いのに。
897ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 16:21:51 ID:3b5lCJJmO
疾風陣とか城持ち入り上洛で大筒ガン無視して攻城行けば余裕なんだが。
戦は武力だぜ兄者!
898ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 16:34:30 ID:lkifNifbO
>>896
超絶騎馬ならこちらも号令やダメ計で相手の壁役を減らせば突撃できないし、織田には利家やまつ、今川には富士、他家にはSR長野がいる。天下布武メインなら、相性という言葉を覚えてデッキを変えましょう
899ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 16:42:51 ID:oHKLNGCy0
相手にして負けたらクソカードだから修正
自分は乙カード使ってるから強化するべき
そんだけですよ
900ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 16:54:49 ID:KuscrFUGO
超絶騎馬側も別の選択肢入れればいいよ。
武田も上杉も1.5に軽士気の全体強化があるじゃないか。
相性という言葉を知ってるなら尖った性能にはしないのが当然だろ?
901ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 17:16:17 ID:o/pdXYUmO
>>898
お前疾風か信玄使いだろ・・・そうでなかったら超絶使いが相性とか笑わせるぜ
誘導じゃなくて富士あげるあたり富士の山影の使いにくさを知らないと見える

>>897
お前の城に小畠が張り付いたが大丈夫か?
今川入りなら高坂はじきからJAXA連打されるし
902ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 17:26:03 ID:gPUekD2NO
呪縛ゲーが糞なのは間違いないだろ
超絶騎馬にやられるなら相手うめーだが赤ボタン叩いて銃打つだけとかアホでもできる
903ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 17:38:20 ID:3b5lCJJmO
>>901
そのために城持ちを入れてるんジャマイカ。
それに直盛と関口の二枚で当たれば高坂も突撃出来ないんだよ。
904ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 17:48:38 ID:XgpiNMtAO
呪縛してない時間帯は常に鉄砲側不利だけどねー
呪縛対策されたら終わり


槍馬主体で鉄砲に有利とれないなら、それこそスキル磨いて出直そう
905ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 18:24:42 ID:A9vbuHz7O
呪縛に対策なんてあんの
906ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 18:34:01 ID:3b5lCJJmO
号令なら離れて使う。ワントップ型なら裏の手を入れる。
907ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 18:40:34 ID:T22Ppm8g0
絶望陣マジオススメ
908ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 18:41:00 ID:MxFDqfkX0
そもそも、士気7も使って移動速度下げるだけの妨害に何言ってるんだろう
持ち主自体鉄砲とか弓でスペック低めだしな
909ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 18:47:20 ID:oHKLNGCy0
呪縛が強いなら呪縛使ってさっさと正一位になればいいんですよ
頭の悪いことばっか考えてるから勝てないんですよ
910ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:09:22 ID:SMdxPWy5O
山県や高坂なら火牛を簡単に積めるしね。
火牛系の弱体化は正解だわ。
911ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:16:50 ID:A9vbuHz7O
高坂が強いならさっさと高坂を使って正1位になればいいんですよ

つかなんで厨スレは織田びいきの奴ばかりなんだw
三国の呉みたいだなw
912ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:29:55 ID:oHKLNGCy0
高坂は正一位になってる人結構いるだろw
迎撃増やせだの平気で言う織田びいきが五月蝿いのは認めるけど

なんか変な騒ぎ方する人も多いよね。甘粕も呪縛もパーツなのに最強とかさ
前バージョンには一条はスペックで使われるとか言う人とかいたし、(今は勝率47パーセント)
スペック採用なんて武力6柵ぐらいだっつーのに
913ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:33:09 ID:cHclh7isO
使用率勝率共に武田が頭一つ抜けてるから叩かれるに決まってんだろ

織田贔屓とか三国とかそういう次元じゃねえから
914ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:39:02 ID:SMdxPWy5O
>>911>>912
武田vsその他の戦いだろ?
武田大戦なんだから、叩かれて当然だがな。
呪縛最強とか意味わからんし。
915ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:41:43 ID:oHKLNGCy0
マジかよ使用率厨湧いてきた
勢力の使用率とゲームのおもしろさはまったく関係ないだろ
それに厨スレ民なら強いカード使えよ
916ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:43:43 ID:SMdxPWy5O
>>915
問題無い、テンプレ型じゃ無いが天下布武使ってる。
917ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:47:14 ID:MxFDqfkX0
てか、鉄砲弱すぎて馬槍ばっかになってるのと、
騎馬の使い勝手が高統率かそうでないかで差がありすぎるのはクソゲー要素だとは思うがな

編成の面白みはあんまりないよね、馬槍ガチすぎて
918ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 19:54:50 ID:oHKLNGCy0
>>917
天下布武デッキと利まつデッキって知ってる?
知らないなら戦国大戦wikiとかで調べた方がいいよ
919ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 20:11:45 ID:cHclh7isO
使用率厨とかw

勝率高いカードが使用率でもトップクラスならそれは今一番勝ってる、特別な技術がなくても勝てる≒厨って証拠だろ。
920ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 20:12:26 ID:XgpiNMtAO
使用率トップテンが全て槍なのは異常なバランスだよな
上杉悲惨にも程があるわ
921ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 20:13:44 ID:cHclh7isO
>>917
利まつ入りで今強いのはむしろ鉄砲無しなわけだが。
922ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 20:20:30 ID:MxFDqfkX0
ぶっちゃけ鉄砲まともに運用してる強デッキってテンプレ布武だけ
それも布武が強いんであって鉄砲自体はゴミ
923ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 20:27:10 ID:CXrv+pue0
滝川も最初だけだったな
斉藤は頑張ってたが即弱体させられたあし
924ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 21:17:37 ID:bMJ98bQpO
鉄砲が弱いってより速度アップ計略が強すぎる
925ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:01:02 ID:TuKRRH0m0
鉄砲は高武力でも1体だけとか、中武力が2体とかよりも3体入れて
集中砲火で一瞬で数を減らされるほうが相手する側としては嫌だな。
まあ鉄砲の強化なんて必要ないと思うけど。
926ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:28:40 ID:Y19LsnQHP
上杉の現状を考えても槍に対する鉄砲強化と、騎馬のはじき劣化はいると思うがな

上杉の騎馬に高統率なんていないから弾き弱体化されても痛くないし
鉄砲で武田と織田の槍を一瞬で溶かせるようになれば騎馬鉄砲の地位も向上するだろう
第一、使用率ベスト10が全て槍という兵種バランスは御世辞にもいいとは思えない
927ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:36:56 ID:oHKLNGCy0
他家の現状を考えても、足軽の上方修正はいると思うがな(キリッ
928ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:47:02 ID:3b5lCJJmO
上杉が弱いと思うなら使わなきゃいいだろ。
こだわりは他人から見たらただの縛りなんだぜ。
勝手に上杉縛りルールを作ってネガキャンとか本当にクズだな。
929ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:51:34 ID:TuKRRH0m0
なぜ上杉に合わせて調整しなければいけないのか不明なんだけど。
タッチアクション兵種は何枚も入れ難いことと、1コスに馬鉄がいないのだから
槍が多いのは自然だろ。
それでも槍3枚が当たり前みたいになってるのはそれだけ槍が強いということだろうし
調整するなら槍だけでいいよ。
930ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 22:58:31 ID:oHKLNGCy0
槍兵弱くなったら、謙信と足軽で武力前出しごり押しゲーだなw
そういうゲームが好きなのかな・・・
931ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:01:37 ID:u52Mi4sc0
>>929
槍が強いというよりも、槍がいないと騎馬から突撃され放題になるのと、タッチアクションがいらない兵種で、
弓を入れるよりも、馬以外全部槍のほうがラインの上げ下げがしやすいからじゃないの?
932ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:06:27 ID:MxFDqfkX0
むしろ槍弱体化を嫌がってるのって、
タッチアクション必須な兵種が主流だと腕が大事になるから嫌がってるようにしか見えない
933ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:13:13 ID:0PEQI7i20
>>929
槍が強いから増えてるんじゃなくて速度上昇騎馬が強いからその対策で槍が増えてるんだろう
934ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:25:13 ID:T4IKPvDVO
はじきあるならオート槍激は要らんわな
935ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:43:37 ID:3b5lCJJmO
はじきの存在とオート槍撃は関係なくね?
936ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:48:31 ID:Jxh2YZeS0
槍110%でいいだろ
937ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:52:15 ID:0PEQI7i20
>>936
迎撃で30%位減るんならいいんじゃないか?
今の迎撃は本当に突撃ダメージを受けないってだけになってるからな
だから高速騎馬がやたらとはやってるんだろうし
938ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:56:09 ID:YlmSJvHYO
>>937
今バーはかなり迎撃重要だし結構痛いと思うんだけど…。
939ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:58:17 ID:TuKRRH0m0
馬を止めるために槍が増える
      ↓
増えた槍を止める為に〜


増えた槍に対して今のとこ特にないんだから槍が強いで何も問題ないだろ。 
940ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 00:00:10 ID:zqR8P06W0
槍兵の初期兵力減少、騎兵の迎撃ダメージ増加
もうこれでいいだろ
941ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 00:04:37 ID:3b5lCJJmO
ってか修正案は妄想スレでやってくれ。
厨デッキスレは現実逃避の場所じゃなくて現実にどう対応するかを考えるためのスレだから。
942ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 00:24:31 ID:sLVX64vG0
今日の頂上のエストレアは鉄2、内一体信勝入れていたがやはり疾風対策なのだろうか
疾風に対抗するなら疾風見てから呪縛かけて射殺が一番?
943ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 00:31:09 ID:6p+fsnG8O
槍のみ鉄砲の被ダメ値1.5倍上昇でどうよ?
3すくみなんだからこれくらいやってもバチは当たらん
944ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 00:36:14 ID:1e5BHV1q0
>>941で結論が出たのに>>943と来たら・・・
945ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 02:37:28 ID:pY4aFPuL0
槍兵だらけなのはタッチアクションカードは二枚までが最適だからだろ
別に環境は全く関係ない
システムの問題だからどうしよもない
946ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 07:52:26 ID:Vwj2FfpJO
1がこの有様で>>941が結論っスかw
自演乙ww
947ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 08:11:05 ID:gzVNiesgO
>>942
疾風に呪縛は上手いことやらないとメタってほどではないよ。
槍壁多いし致命傷与えられない可能性が高い、そもそも高坂は開幕取って逃げきるデッキだし失敗すると士気差で乙る。
ただハバキリを相手が開幕使っててこっちのハバキリが残せたならメタにはなる、3発×2で3人殺せるし。

どっちかというと親方対策なんじゃない、あっちは呪縛あるとかなり楽だよ。
バラけると弱いデッキだからまず2隊、下手すりゃ3隊入るから呪縛して小畠辺りに鉄砲、相手が風林火山撃つからそのまま小畠撃ち殺して城際で枚数差活かして防衛→カウンター→ライン高めで呪縛で終わり。
風林火山撃っといて下がるわけには行かないデッキだしね。
948ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 10:04:42 ID:fU6sVM9J0
>>943は本当に酷いな。
元々鉄砲は槍に有利付いてるのにそんな発言が出るとは正気を疑うわ。

呪縛は超絶騎馬入りのデッキをお持ち帰り出来るから困ってるなら入れといて損はないわな。
949ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 11:34:40 ID:sLVX64vG0
>>947
風林火山対策かなるほど、他の騎馬ワントップ対策にもなるしな
でもエストレア使ってた疾風銃2枚ってあきらかにエストレアも使いこなせて無かったな
速度上昇銃は速度上昇してない相手に無双できるとは思うが人じゃ操作しきれんよなぁ
950ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 12:07:55 ID:jlfgyEh1O
>>949
呪縛が風林火山対策になることすら知らないのに、たった1回の頂上しかも負け内容を見て使いこなせてるかどうか判断できるお前は凄いよ。
951ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 13:57:51 ID:XKQcojrvO
>>950
昨日エストレイアのデッキは異様に難しいと思う、タッチアクション二枚に槍が武力4と2
壁にするにも鉄砲壁はもろくて事故迎撃が有り得ないから気楽に突撃できる
952ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 19:58:33 ID:JK9KH/+xO
金玉じゃねぇよ…正式名称は睾丸だよ
まったくお前らときたら
953ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 22:34:16 ID:jBwpnEdVO
やっぱり風林火山は天下布武より使用率下がったなw

勝率も使用率も高い風林火山のほうが厨(キリッ
とか言ってたアホはどこ行った?wwwww
954ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 22:35:43 ID:TigiK3hK0
呪縛増えたしな
955ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 23:12:53 ID:/1w0ygdj0
私は上杉使いなのテクニカルな上杉
分かる?単純作業じゃないわけ
956ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 23:39:24 ID:Vwj2FfpJO
御館様がランク外まで使用率落ちたわけでも勝率が激減したわけでもないのに>>953は何言ってんだ
957ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 23:56:55 ID:jBwpnEdVO
>>956
信長厨乙w
958ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 23:59:23 ID:BElG6vqJO
呪縛無ければ、風林火山が有利じゃね?
素の状態の御館ドーザー止まらないし。
959ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 00:56:05 ID:P9cQ4BldO
その仮定に意味があるのか?
960ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 01:43:27 ID:DyDv4PzWO
実際にやったことないけど呪縛で風林火山に有利つくんかな

信玄のみもしくは信玄以外に掛かるように部隊分けたらどうなんだろ

信玄以外を狙われたら信玄一人で蹂躙できるんじゃないかと今日の頂上見て思った
961ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 02:07:33 ID:YHmsRhcyO
>>958
天下布武vs風林火山なら呪縛あるなし関係なく天下布武が有利だよ。

>>960
呪縛は信玄しか狙わない。
風林火山の怖さの1つは信玄の突撃マウント。
信玄さえ撤退させれば、残りは槍3枚だけだから風林火山の効果中だとしてもどうにでもなる。
962ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 02:18:14 ID:l95+HWhU0
呪縛で風林火山対策するよりは
士気9相応のコンボで止めれるようにデッキ組んだ方が良い気がする

呪縛で何とかなるような風林火山使いは上位リーグにはいないでしょ
963ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 02:33:03 ID:YHmsRhcyO
>>962
上位なら、呪縛だけで何とかさせないと風林火山使いがいるように、呪縛で何とかさせる呪縛使いもいるんだよ。
964ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 02:43:31 ID:Vdi0C2yP0
>>962
どんな士気9コンボなら止めれるんだ?
とりあえず超絶系は悲恋コンボ以外親方かYAZAWAにドリブルされる姿しか思い浮かばないんだが
965ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:11:57 ID:TAaplxc3O
>>963
日本語で
966ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:26:15 ID:cT5eZdZ/O
占領+撹乱貫通射撃は風林火山すらも圧倒するコンボ
967ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:44:37 ID:YHmsRhcyO
>>965
上位は呪縛を使う側も上手いから結局呪縛でなんとかなる
968ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:53:32 ID:qilHdNpw0
新スレ立てといた
戦国大戦 厨デッキ議論スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297968752
969ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:55:16 ID:YHmsRhcyO
>>968
970ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 08:32:27 ID:YBIF3/Bh0
>>968乙です。

風林火山は立ち回りがピーキーだからそれなりに上手い人しか使えないから高勝率
天下布武はにわかから上位陣まで使用層が幅広いから勝率そこそこ

>>961のいうように
風林火山は信玄だけ呪縛で止めてその間に射殺すれば問題なし。
信勝の低統率の呪縛が効果充分なのが問題。
971ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 09:37:28 ID:1XjEzgAmP
それって、要するに布武は低品で使用率稼いでるだけで
風林火山は上位陣中心なのに使用率はせいぜい1割差、日によっては布武を抜くと

風林のが壊れって言ってるようなものじゃねそれ
972ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 09:40:50 ID:8ssBcfcrO
何か決めつけてんのいるけど立ち回りは風林火山のが楽だぞ

文武両道馬のワントップで残り壁槍は凄いやりやすい。
本スレにもちょくちょく初心者に使わせたら意外に勝てたってあるし

信長はむしろ立ち回り鬼難しいかわりに布武(賢妻)+羽々斬の押し込みが魅力だろ。

下には風林火山いないみたいな書き方はマジワロスだわ。
973ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 11:19:16 ID:zGYF9r8AO
信長って使用率高くて下のランクでも使われてるよね
立ち回り鬼難しいのにw
974ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 11:38:35 ID:jxl65l3rO
実際の所、武田最厨は否定出来ないけど。
昨日こそ低かった御館様は、今日も相変わらずの勝率だし…。
975ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 12:29:47 ID:Rs0IT5lgO
信長は佐久間か秀吉を馬に変えれば立ち回り変わるよ
秀吉いくら強いったって武力4でしかないから潰されまくりだ
976ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 12:33:35 ID:CtuFKR250
>>973
お前はアホなのか?アホの子なのか?
SS信玄みたいな残念カードでもなきゃネームバリューだけでも使われるわ
戦国大戦の副題を100回読んでから出直して来い
977ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 12:41:40 ID:Pe4fXeIBO
>>976は見当違いもはなはだしいな
978ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 14:22:52 ID:bXT+s0b40
975じゃなくて?
979ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 14:34:33 ID:J2ROjTdQO
風林火山はワンパだしな
天下布武の立ち回りのほうが難しいのは同意
980ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 14:57:24 ID:W03SPLsSO
まぁ流行ってないデッキと比べたら、どっちも笑っちゃうぐらい簡単なんだけどね
981ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 14:57:25 ID:zGYF9r8AO
>>976
織田使いはアホばっかりだな
こういうのが天下布武の勝率下げてるんだろw
982ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 16:01:16 ID:bXT+s0b40
5枚布武で秀吉の代わりに馬入れるのが無いっていう流れじゃないのか。

しかし知名度&カード人気も布武の使用率上げてる大きな要因だと思ってた俺は、
見当違いも甚だしいのか・・・ショックだお。
まあ布武はスペックと計略見たらパッと見ぶっ壊れだからもめそうな1枚ではあるけど。
983ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 16:15:04 ID:mhlU8tb+0
天下布武は超絶ぶっ壊れ性能だけど信長居れば良いってカードじゃないから勝率下がる
逆に風林火山は信玄公さえサポートできれば良いからある程度テンプレ崩しても強いままってのが勝率差に響いてるんじゃ
984ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 16:25:04 ID:Vdi0C2yP0
ところで上洛強すぎないか
今でこそ勝率使用率低いけど高坂信玄が狩ってるだけで
この2枚修正入ったら一番の厨デッキだと思うんだけど
985ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 16:34:45 ID:LkX4+Y0v0
次Verがどうのこうの言い出したらキリ無いだろ
986984:2011/02/18(金) 16:36:23 ID:Vdi0C2yP0
あ、低いと思ってたら34位の51.48%だった
俺が1月頃見たときは90位台の48%くらいだったんだけど
987ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 16:54:21 ID:YHmsRhcyO
天下布武の立ち回りが難しいってのはギャグだよね?
988ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 17:07:22 ID:zGYF9r8AO
上洛がイマイチ奮わないのは
戦国大戦が3分の1ぐらい統率ゲーだから
989ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 17:08:30 ID:bXT+s0b40
>>983
布武も似たような状況
1,5枠が秀吉と佐久間が鉄板だったのは昔の話で今は呪縛と前線采配どっち入れてもそう変わらないと思う。
1コス枠2枚を槍にしたいならSR必須になるけど、
そうすると佐久間が欲しくなって呪縛も入れると槍強度が・・・とアンビバレンツだしなぁ。

>>987
布武というか鉄砲複数で馬無しは難しいよ
990ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 17:09:24 ID:GhZbyqTcO
弓鉄砲の高統率になりふり構わず安藤と氏家を合わせてみたんだが、意外に絶望先生が強かったw
991ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 18:59:46 ID:jxl65l3rO
>>987
単純に前田氏してる天下布武は弱いと思うが。
992ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 19:26:59 ID:BJF7CIfR0
>>988
その気になれば軍配とローテで凌げるからな
993ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 20:29:02 ID:uxLnRR/2O
>>992
リーグ正1Cだが張り付かれて上洛打たれたらローテ+采配ではさすがに凌げないと思うけど…。本当にできるの?
994ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 20:29:14 ID:2nd0Qle60
>>992
いやさすがにそれは無理だろ
さすがに低武力が持たない

お館様でブルドーザーなら行けるのか?
あれでも弓ダメージ食らうと結構減りそうだけど
995ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 20:30:32 ID:YHmsRhcyO
>>989
確かに騎馬なしは難しいけど、天下布武だけは号令性能が高すぎるから別だと思う

>>991
単純に前だしで強いのって、前回の大戦国での歩兵ワラくらいじゃない?
996ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 20:34:45 ID:uxLnRR/2O
>>994
親方様でも無理だと思うよ、布武で全員溶けるレベルだし…ナイフとか辺りの上洛とマッチすると義元の弓もだが騎馬マウントもキツいんだよ…。
997ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 22:06:06 ID:jxl65l3rO
>>995
>>987の言い方だと、単純に前田氏で勝てると言いたい風に見えたから。
998ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 22:07:02 ID:qXYB2MmxO
上洛に張り付かれたら城持ってかれるの覚悟でカウンター狙うしかないな
999ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 22:10:44 ID:qXYB2MmxO
1000なら火門使用中は内藤さん無敵
1000ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 22:12:16 ID:W03SPLsSO
10011001
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