1 :
ゲームセンター名無し:
お国たん尼子たんはあはあ
2 :
ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 06:42:01 ID:GR61ACvS0
>>1は、
_,,,-ー、_,,.. り 発 あ
,," _、、..._ ヲ、_ 近 射 り オ
イttv'-‐-、弋 ゙`、_,,._ づ す 丶 チ
i(.)(.)ノ ト ヾミ、 う き る そ ン
| レ'、レ'レ' { 、_ ゙~=、_ た 丶 .こ チ
_,, | i゙ ー三~__,,,....,,,r-、、 く .と .か ン
,->_,(((、 ̄'ー.| {{・}} _,,." ,r"~ ̄ _(((_ ァ''"ー- 、 な い ら が
/ / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ / i ヽ _,ゝい う 火 3
/ ノ t ,,.. 〉゙`'"~ . 丿 ノ _/ / ノ て~ 妖 あ 炎 つ
/ `t ( ,`{ ⌒ヽ { ノ /^ー' 怪 ま を も
⌒ヽ rr( i !、ノー-、 ` ) _/⌒ー' 。
し'⌒ー`{ ( ヾ} ( ( ( ノ-‐ i'_/
`i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ }_,、_,-、
r"ソ/ r"ソ `ヽ ' _}}} .{
, ''"r"ソ,'" `-'" { j
r"ソ ,''"rソ ''`゙'
: .、 ''" rソ '" , ''
\从、仆从,'// , '
>>1 そんなスレ立てで大丈夫か?
厨デッキといっても悲哀ダイブからの謙信が筆頭だな。
ランカーから初心者まで悲哀から謙信打って前出し余裕でした。
対抗はなんだろうな。個人的に百花繚乱を押したいが。
必要なスレだけど時期尚早な感じだな
まだスターターだけって人も多いだろ
戦国は武将名聞いても誰?って奴が多すぎて混乱しそうだw
5 :
ゲームセンター名無し:2010/11/13(土) 09:07:55 ID:EkuBef+G0
>>4 三国志みたくコレという名前が定着すると覚えやすいけどなw
K6とかK6とかK6とか
麻痺矢は厨
小六ワラが強いよ
戦い方は大砲ガン待ち。んで1コス端攻め
環境的に槍が多いんでかなり勝てるよ
家宝装備で統率上がるからダメ計がマジで強い
なおまつクソ杉
今んとこ謙信ワラが分かり易さで断トツの厨デッキじゃないかね
直まつ、武田バラで謙信をやれるとは思うけど
ランク2〜5位まで謙信だしな
超絶対策なさすぎなんだよ
反計雲散ないのは三国志で叩かれまくったからなのかな
なおまつ使ってる奴は人間のクズ
謙信、なおまつ、武田バラ、マムシ、甘利バラ、天下布武
ランカークラスだとこの辺だね
三国志だと万年覇者の俺様がランカーとか胸アツすぎる
ロケテの糞verを製品版にもってくるとはさすが松永
16 :
ゲームセンター名無し:2010/11/15(月) 18:21:27 ID:I/ex12kCO
甘利ワラってどんなパーツ入るの?
馬超ワラみたいな?
甘利以外が全部伏兵ってのには当たったな。
伏兵ダメがデカいから、かなりウザったいよ。
甘利、お田鶴を軸にした6枚ワラが謙信をボコってた頂上があったな
謙信以外は弱い上に悲恋で1人消えるから数弱いように思えるぜ
お田鶴がいればワントップには大体勝てるからな
号令には弱くなりやすいしサーチミスると死ぬけど
てす
このスレはもっと使われるべき
24 :
ゲームセンター名無し:2010/11/19(金) 17:12:38 ID:N1hjBNuF0
過疎ってるので流行?のデッキでも書き込むべ
・武田ノンレア30
一条 保科 小幡 出浦 諸角 総武力30馬1槍3弓1 柵1城1
やや武力重視のバランス型。
他に馬がいないので方陣の範囲が気にならない反面、
槍が多いため鉄砲やダメ計が怖い。
保科の計略時の火力が高く正面からのぶつかりあいが武力以上に強い上、
出浦のステルス攻城等足並みを崩す戦い方もできる。
謙信に有利がつくため現在非常に安定している
苦手は斉藤ワラ等鉄砲がキーになるデッキ
斉藤ワラってどこではやってるん?
>>25 大名だけど普通に見かける。
2色だったりバリエーション豊富でテンプレは無さそうだね
多分、柵1忍1の間違いだな。
思わず一条と小幡のスペックを見直してしまったよw
2色ワラとなると一騎当千の上杉と精兵が強い今川の組み合わせになるのかな?
ワラ要員なら一豊がいる織田もありか?
上位の一条バラ見れる人に聞きたいんだけど、
方陣でそれ以上の強号令にどうやって勝ってるんかな?
火門や柴田辺り相手だとパンピーのオレはどうやっても勝てないんだが・・・。
もちろん戦闘の内藤や柴田を連突で殺させてくれるヤツならいけるけど。
鉄砲いると集中砲火でだいぶ楽なんかなぁ?
それでも14や15になる槍兵を倒してる内に壊滅させられそうな気がするんだけど。
二色の六角は前出しで厨。今川(鳥居)と組ませた騎馬無し槍弓編成でボコボコにされた。
あれを上杉単(謙信無し)で勝つ方法はないか?
利家もそうだが、上杉と他軍は謙信と道三がないと積みデッキが多すぎる
>>31 上杉なら文句言う前に斉藤・柿崎・宇佐美辺りを試してみろよ
>>31 六角は斉藤使えばお客さんだ。
1コスの最大武力3で六角陣の+8を足しても武力11、鐘馗を使ってそいつ狙えば消し飛ぶぞ。
武田のノンレア総武力30デッキは
三国志初期の全武将がコモンなデッキに通ずるものがあるな
35 :
ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 09:21:23 ID:q27weUmuO
>>31 君良いよ、厨スレに相応しい人材だ
・自分で考えられない
・目立つカードしか知らない、使う気もない
・すぐ決めつけて無理ゲー言い出す
完璧じゃないかw
36 :
31:2010/11/20(土) 09:52:03 ID:66Prq9wIO
>>35 ATCGは好きだが、考える力ゼロだからな。ドカタみたいな仕事だから思考力もいらないし、生まれつき考える力が弱いのさ。
だから前出しで勝てるデッキを探して厨デッキスレにはよく来てるよ。
今の所注目はは利家かね。計略打って押すだけのお仕事で謙信とダメ計以外は五分以上だし。
37 :
ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 10:14:14 ID:q27weUmuO
むしろ利家で謙信に不利付いてダメ計意外に五分以上の理由が分からん。
謙信は槍銃、槍弓なら充分やれるし、
家宝付けると百花ですら半分残る場合があるんだが。
むしろ鉄砲や今川、鬼美濃とかが嫌なとこ
思考力がないんじゃなくて妄想力が旺盛過ぎんだろ…
38 :
36:2010/11/20(土) 10:24:49 ID:66Prq9wIO
>>37 ならそうなんだろうな。タメになるわ。
俺のスタイルとして自分の意見は言うがズレてるのも自覚してるから
レスの内容をいつも参考にしてる。自分のズレた発言を突っ込んでもらう事で認識修正してる訳だ。
馬鹿は自分で考えるよりできる人間をコピーする方が学べるし楽だからな
>>30 火門だと普通は内藤と保科両方入ってるから、方陣側が弾正打つなら火門側も打たね?
2コス槍が風神爺ちゃんだったり、2コスに馬採用してる形ならいけそうだけど。
おい俺に黙って利家の話題するなよ水くさいな
謙信は下位なら勝てるけど上位は勝てない。謙信が乱戦してくるだけで利家死ぬから正直当たりたくない
ダメ計はめんどくさい。ただ利家生き残ることも多いし、比較的5分
信長かな、流行ってるデッキで一番嫌なのは
もう一つ凄い嫌いなカードあるんだけど、流行って欲しくないから伏せとく
あと正直、利家使って馬場美濃に負けるビジョンが見えないんだが…
火門なら最前列にいる内藤を狙えばいい。
余程ライン維持が上手い人でないと火門で強化された槍弾正を内藤を狙ってる槍弾正に当てるとか難しいから。
>>39 火門保科原+αの形かな
そこまで特化されると厳しいだろうが、槍撃がキーになるからスキル勝負じゃね?
でも上の方で火門+保科あんまり見ないような・・・
>>40 鬼美濃が利家ドリブルして大砲取られ放題じゃね?
車輪しても馬場しか削れなくなし余りかみ合わせが良くないような気がする。
対謙信は統率を素のままで弾かせて生存狙いでいけそうだがどうだろうか。
利家は2,5コスで槍も複数だろうから負け確ってのは無いんじゃないかと。
つか脇を固める編成込みで話をしないと結論出ないだろ。
>>42 ラインあげて置けば鬼美濃撃たれても又座槍+鉄砲で信春死ぬ
馬場死ねば上等でしょむしろ
対謙信は、統率素のままでも利家に何度も接触されるだけで効果時間中にあっさり死ぬよ
脇を固める編成込みでって話はごもっともだねw ごめんw
多分鬼美濃とか太原使わないと分からないと思うけど、
統率に二桁近く差が出ると全く止まらないわけよ。
鉄砲の直撃を避けながらドリブルは家宝あれば現実的な範囲
精々1,5コス×2だろうからカスリでそこまでのダメージは期待できない。
んで他の武田側の動きも考慮するとどうかなって気もする。
あと謙信に触られて解けるのはみんな同じねw
でも統率8〜9と仮定して利家は武9だし持つ方だよ。
もう1本槍があれば十分勝ち負けに出来る相性差だと思われ。
まぁ後はやってみなけりゃ分からんね
俺がそこまで上手い馬場使いや太原使いにマッチしたことないだけかもしれん
後俺は対謙信負け確とは言ってないぞw
46 :
ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 17:23:24 ID:EtCmtXB/O
利家強いとは思えないんだけど
まあ勝家や森さんと不倫させたほうがガンガンラインが上がるよな。
48 :
38:2010/11/20(土) 20:08:48 ID:66Prq9wIO
利家買って使ってみたが、今川(雪斎)はともかく火門にも負けた。
ところで利家+帰蝶か宇佐見+SS綾姫ならどっちが勝ちやすいかね?
他のパーツやいるカードは金を出せるからアドバイスしてもらいたい。
全知雑魚だと思ってたけど使ってみたら強いじゃん
回復してくれる麿が強いだけかもしれんが
おじゃるとか言う回復麻呂はなんであんなに連発できるわけ
他の厨カードに隠れがちだけどあれは基地外じみてる
51 :
ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 01:13:03 ID:V5mSbxknO
おじゃるが厨とか笑わせんな
柵だったらまあ強いかな程度のカードじゃねえか
つか精鋭は舞踏術以外は良調整だろ。
槍撃術も?
>>52 壊れなのは槍撃術じゃなくて賢い妻だしね。
上位陣が2コス槍なら直盛となっていないのが一つの答えとも言えるだろうし
直盛はやっつけ効果だけど今川だから許されてるって感じか
どっちにしろ2コス槍は保科、直盛の2択で
上位陣は武田30ばっか
悲恋謙信は頂上勢以外はあんまりうまくない人が大半な印象
とりあえずどのデッキにしても家宝の効果が強すぎると思う
そういうや蜂須賀とか真田を相手にした時なんの家宝選んでる?
大人しく再起?
直盛は計略弱体化したら2コス武力6の残念な槍足軽になるから調整微妙だよな
鉄砲多めで謙信に有利付くデッキを組めれば武田30にも謙信にも勝てて
真の厨デッキ完成だな!
鉄砲多めで謙信に勝つより、槍多めで武田に勝つほうがまだ楽じゃね?
>>56 R朝比奈(槍)が仲間になりたそうにこちらを見ている
>>57 斎藤朝信+鬼小島+3コス適当
あれ?これで流行メタ完成しね?なんで誰も使ってないんだろ
>>60 サイドアタック×2+大砲の三点攻めで死ねるからさ
>>59 それ朝比奈(笑)や
朝比奈(槍)は精鋭持ちながらコスト比最高武力の普通に使えるカード
63 :
ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 12:21:24 ID:Rjhg/H0NO
>>60 お前頭いいな。
朝信、鬼小島、真田で最強デッキ完成だな。
謙信は鬼小島、武田30は朝信、城持ち騎馬伏兵の真田で機動力もある。
問題は開幕くらい。頂上に乗って鬼小島さんのレートと人気も爆上げだな
完璧に配置した小笠原礼方陣は厨じゃね?
俺の唯一のRだから、誰かデッキを開発してくれ
戦国って頂上スレないのね、なんか雲散するロリが便利すぎて笑った
上杉メタだな、でもSRなんだよなぁ、レート高そう
鬼小島さんだけじゃ謙信対策にならないんだよなぁ…
毘天吸うと武力39になるけど、壁噛まされて突撃2回受けたらさすがに死ぬ
ついでに
>>66の瀬名も
アレ範囲狭いから範囲外から突撃余裕でしたになっちゃう
あるいは完全無視もいける
奥義超長時間の統率で散華は前田氏じゃね?
>毘天吸うと武力39になるけど、壁噛まされて突撃2回受けたらさすがに死ぬ
毘天そんなに強いのか・・・
いや、山県が計略使って毘天謙信に突撃しても2割も減らないんだよ(逆だと2発で死ぬ)
以前武力差が10以上あるから当然だと言われたんだが、
弥太郎の話を聞く限りやっぱり毘天がトチ狂って強いんだな
群雄伝で試して体感でだが、突撃と射撃は武力が高いほど効果が高い。
これが高武力のせいか、武力差かなのかは判らんが。
例を出すと
・武力23ぐらいになった柿崎が山県に突撃し8割ぐらい持っていく。
・イベント+荒獅子で武力23になった山県で、毘天と似た効果を発揮する。
・素のSR謙信を食った本庄さん武力21で鬼美濃へ射撃した所、瀕死になった。
まあこんな感じだった、毘天が強いのはこのとんでもない威力をリスクもなく普通に出せる事にあると思う。
>>69 毘天が強いっていうより突撃ダメがでかいんじゃね
個人的に対謙信は相手にどれだけ突撃させないか、という立ち回りが必要だとおもうわ
逆に乱戦ダメージは異様に低いよな
…まぁ、三国志と比べての話だけども
鉄砲メイン+槍馬だと本当に毘天きつい
今の環境だと槍3+鉄砲のほうが安定するのかねぇ
謙信メタるなら二色上等でセナ入れるしかないのでは
セナ入ってれば謙信側は無理ゲーになる
勝ちたいなら大徳にテイイクくらいの気持ちでいかなあかんで
突撃うまい奴の謙信はどうにもなんねーよ、無理だ
移動速度ダウン系で謙信から逃げ切れるのは無いんか
他には強制前進や蹴鞠で何とか捌けないか
今のとこ確実なメタとわかってるのはセナ
今川が有効な対処を持ってるから精鋭入れて2色を研究するのが早道だと思う
まだ2万石程度しかないんだが、道を歩けばSR謙信の状態だ。12試合しかしてないけど5試合が謙信。
高武力高統率の部隊を槍の穂先の中に隠して謙信はじいて時間稼ぎプレイしてるんだが、上にあがれば通じなくなるのかな?
>>75 恭雲院ならなんとかしてくれる
そんな風に思っていた頃が私にもありました
あんな猫の額に飛び込むよーな相手ならフツーに勝てますよねー
>>76 それはマッチ運も悪い気はする
よくわかんないんだが、謙信はじいて時間稼ぎってことは謙信が乱戦に来てんの?それは下クオリティすぎるわ
一応素の毘沙門天なら呪縛で効果時間切れまで止まる。織田信勝とNAGAYUKIさんで確認。
悲哀毘沙門天?知らんがな。
ノンレアで謙信に対応できそうなカードってある?
セナは高くて買えない、というか売ってない
おまいは数スレ前も読んでないのか、てか頂上みろよ
>>77 槍オーラ見せて突撃させてないつもりだったが、上位は槍を見せても突撃してくるのか?
とりあえず武田30なら謙信相手に開幕かなり有利が取れることはわかった。まあこれからは謙信側も伏兵入れて忍の端攻め対策してくるだろうから忍の位置は再度検討しなきゃいけないだろうけど。
後はだましだましやっていくしかない。
83 :
ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 15:15:36 ID:jf/CuyVoO
瀬名が謙信メタって言い切ってるがあの武力と範囲でどうすんの?
2連発されたら涙目だから瀬名不在でも謙信耐性のあるデッキにしなきゃ話にならんしな
上でもあったが、瀬名スルーする手もあるし
瀬名の範囲外から高速突撃で蒸発させるって手もある。
範囲内に入った一瞬で雲散するのは中々難しい
上手く雲散したとして、もう1度毘天撃たれたら?
士気差9あっても壊滅されたら大量リード取られてでエラい事になるんじゃ?
統率だけ上がる号令の使い道がいまいちわからないんだよなぁ
86 :
sage:2010/11/23(火) 20:42:20 ID:P/Oj5MXJ0
とりあえず厨デッキは
謙信、天下布武、武田30で
謙信対策は武田30かその亜種がベストだな
開幕凹って槍弾正で時間を稼ぐ、覚悟の構えを入れたりするのもいいし火牛ぶっ飛ばし+城を狙ってもいい
謙信ボコる必要ないって
1コス4枚速攻で潰して謙信を孤立させる
謙信ワラにおける謙信の役目はマウントなんだから、攻城役を潰せば謙信で攻城せざるを得ない
1枚だけならローテなり横弓なりで攻城防げるからな
やっぱ武田が一番安定した強さ持ってるよな
>>88 それをやるためにはマンツーマンで謙信に張り付ける高武力騎馬と騎馬スキルが必要になるぞ。ミスマッチとはいえ謙信のサポートが生きていたら逆にこっちが不利なミスマッチになるからな。
槍は張り付いて相手の兵力をそいでいるつもりが逆に張り付かれてこっちの槍を消されてるなんてことにならないように気をつけてね。
俺は関口で謙信を押さえる。
まあ押さえるってか受け流すってか‥‥猪突化して毘天が切れるのを待つだけだけどw
でも兵種の相性差で厨計略・厨カードにある程度対抗できるわけだから
それなりにバランスはいいのかね
92 :
ゲームセンター名無し:2010/11/23(火) 23:07:40 ID:jf/CuyVoO
1コス4枚速攻で潰すとか瀬名が謙信メタとか俺には理解出来ないことばかりだ。
しかし1コスを速攻で潰す事出来るのって、ダメ計か超絶鉄砲ぐらいだよな可能なの。
超絶騎馬だと謙信が潰しに来るからね。
>>75 小田鶴、まあ槍のフォローが必要だがサーチ成功すればまず大丈夫。
つかセナがメタって謙信が単騎で目の前に来て計略使ってくれんの?
>>82 忍の端攻めって謙信デッキ相手なら出浦が開幕端攻城しなくてもいいんじゃないか?
セナがメタになるには槍の援護が必要
謙信の一撃必殺の突撃さえ受けなければ後撃ちで消失撃つのは容易
三国志経験者なら間違いなくできる
それだけだと謙信が計略を撃たない場合があるので、こちらから精鋭を先撃ちする
精鋭を撃つことによって白兵優位を取って、毘天を撃たないと不利になる状況を作る
毘天を撃たれた状況なら、セナで味方の精鋭消してしまうのは止むを得ない
あとセナがいても毘天2回撃てばいいじゃん!的な発想が書いてあったけど
士気3に対して士気12も使ってくれるなら再起乙で逆襲してやればいいです
96 :
ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 07:17:50 ID:9Cu7OucmO
精鋭撃たなくても白兵は上杉不利だよw
てっきり虎が使ってたから瀬名瀬名言い出したのかと思ったら精鋭スか(笑)
つか全一が武田に瀬名仕込んで
>>95の戦法失敗してたんだが、やっぱ戦場をリアルに感じてる品様は違うな
頂上では成功してたじゃん
ageて煽ると例え全一でも馬鹿に見える
とりあえずカード資産ないうちは武田30やってりゃいいのか
近場でカードショップないからつらい
今の戦国の上位ランカーは
三国志で征覇王にもなれないレベルだし
まぁ初心者がどのくらいついてこれるかだな
102 :
ゲームセンター名無し:2010/11/24(水) 10:02:54 ID:9Cu7OucmO
>>99 資産無いなら斎藤ワラかな
安レア1枚で謙信と武田のお館様以外にはほぼ五分〜有利
>>97 頂上で成功してたから容易は短絡的杉だろ。
つか瀬名と精鋭入りでまともなデッキ見たことないんだが単色?混色??
>>102 斎藤ワラってどんなレシピ?Wiki見たけどよくわからんかった
睥睨のことかな?
>>102 斉藤ワラが何を指すのか解らないが、別に謙信でも武田でもないが斉藤入りに負けたことは無いんだが
斉藤が単純に強いのは認めるが、デッキとして強いのではなくてプレイヤーのスキル依存が大きいんじゃないか?
今斎藤っていったら朝信だろ。
とはいえ斎藤多いからこれからは朝信デッキかアサシンデッキって呼ぼうw
斉藤姓は核になる武将が多いから呼ぶなら計略で区別したほうがいいな
上杉って三国志大戦にすると、武力18~20くらいの白銀(+兵力回復)ってイメージなんだが
あってるかな
突撃しなければ人馬効果もあるけど
>>108 武力40くらいの人馬って言った方が近いかも。
通常で槍に刺さらない、乱戦しても強い、ケツ掘られたら即死って点から。
山県が弱過ぎる 武力30の謙信に突撃して2割ダメとかゴミだね
忍単は厨にはなれないのか?
>>111 見えないメリットが低統率のデメリットをいかにカバーするかだねー
野戦で強くても弾かれて攻城も大筒も取れませんでした、じゃ本末転倒
>>111 ロケテの大戦国で使ったが2勝7敗だったな
雑感だが、
滝川で援護しての攻城ごり押し必須、と言うかそれしか生きる道がない
相手は数部隊自城に待機させつつ大砲周辺で馬がうろうろが多かったが、解っていても奪えない
そもそもごり押し相手になす術がほとんどない
こんな感じだった
武田30に始まる武田ノンレアは厨デッキじゃないの?動き方kwsk
相手次第としか…
武田30は槍兵を壁にして、全軍入るように方陣打って、迎撃されないように一条で突撃。操作量の割りに勝ち越しはできる厨?デッキ。対応力が低く、弱点が多いので万能ではない
117 :
sage:2010/11/26(金) 20:59:55 ID:gdFHKTsa0
バージョンアップ後も謙信安定
逆に分からん殺しを知らない謙信使いは余裕で勝てる
sageもろくに出来ない奴の言うことは信用できないな
万能性で言えば武田30より
内藤、甘利、駒井、YAZAWA、諸角
のデッキがオススメ
伏兵で序盤立ち上がりが楽だし火門のゴリ押し疾風の遊撃と
汎用性が高め、苦手な相手も居ないしナー
SR信玄が使用率伸びてるな
何故に?
大戦国だからに決まってるだろw
9コス+士気上昇アップで余裕で入る強さ
謙信強すぎw槍あっても関係ないしww
鉄砲増えて来たから内藤は微妙だよ
小国オススメ
>>123 いやいや今は姫使ってもちゃんと突撃入れないと全く仕事できないだろ。
相当厳しくなったと思うが
虎御前を使った良いデッキが全く思い浮かばない件
なんかないかな・・
大戦国の御館様は厨
全盛期の謙信が可愛く見える強さ。
大戦国だけしか目立てない御館様……(´;ω;`)ヴッ
万能で言えば関口アサシンデッキはかなり万能。
ごめん。風林火山には勝てなかった。
調子にのって信玄前だしで銃口さらいに来るバカチンなら関口で信玄だけ引き離して蜂の巣とかも出来るんだが‥‥
とりあえず関口は厨カード
謙信が弱体化されたけど、山県はどんな感じ?
このゲームもうちょっと迎撃ダメージと槍同士がはじきあうまでの時間が早くていいと思うわ
槍ゲーになるじゃねーか
ただでさえ今槍2枚以上必須なのに
馬1枚主流の現環境でその突撃も捌けないとかお前スキル無さすぎだろww
ゲームやめろww
>>130 家宝が謙信のお下がりで十分ってことで乗り換えが進んでるけども
デッキとしての弱点がそのまんまなんで対策練られたらきついな
まあ鉄砲主体デッキは喰えるからバランスは取れるんだろうけど
瀬名でしぬようじゃ厨には遠いわ
山県本当に多くなってきたな
イスパニア引いたから使ってたら9戦中6戦山県でボッコボコだったよ
ただ対策は謙信と一緒だから、厨ではないのかな
山県糞すげーな。使用順位31位まで急上昇。
勝率ランキング1位
ランキングで唯一の勝率60%越え
こりゃまだまだ増えるな
勘弁してくれよ…
このままじゃ確実に次回修正候補じゃねえか…
複数騎馬の操作が難しいこともワントップデッキが流行る理由になってると思うんだが
これ以上高コスト騎馬を修正しつづけると劣化LoVになりかねんぞ
槍増やして甘利ワラで対抗できない?
武田メタは武田という恐ろしい状況になるけど
山県? ああ、あいつなら関口かけたらあさっての方向にすっ飛んでいったよ。
謙信?、山形?
ああ、あいつら俺の山津波に流されてアップアップしてたよ(笑)
個人的に一徹さんと当たってめんどくさかった
>>134 脇を固めるのが優良な武田カードなので、
現環境では圧倒的に謙信より厨です
いままでガッカリだとか言っておいて、急に厨呼ばわりとか勘弁してほしいわ…
マジデッキジプシーは百害あって一利無しやな…
こだわり派は勝手にこだわってろカス
修正があったなら、環境変化は当たり前だな
戦国は個別に熟練度っていう使い込んだ目安があるから
こだわりたいならそれで主張すればいいんじゃね
山県さんは元々強カードだよ。
破壊力が謙信より悪くコストや使い勝手が甘利より悪いという、中途半端さがガッカリ感だっただけで…
山県の強さが全く分からん 轟駆けと大差ない突撃ダメをなんとかしてくれよ
山県の強さは突ダメ+速度アップだろ
毘天謙信のようにジプシーがいなごのように食いつぶした後の悲惨さを忘るるなかれ
轟駆けのダメージに不満が出るとは世も末だな
ST謙信で初めて轟掛け使った時のダメには吹いたな
CPUが手加減でもしてんのかと
はっ!? 速度上昇付きの家宝+おぶさんって強いんじゃね?
>>152 そこそこ強い。攻城持ちだし便利だよ
2chのどっかで速度×3の家宝で飯富さんを使ってる人がいてうらやましい
自分のは速度速度復活だから誤差の範囲なのはわかってるんだが・・・
残念。俺の鬼葦毛も弓射程/速度だった(^_^;)
伊勢姫かかった謙信様でゴリ押し、のようなことをされない点はありがたい
が既に書かれてるけど武田のパーツが優秀なのがひでえなw
槍に上手いこと低統率から高統率まで揃ってるからこっちの槍が消される消される
迎撃とっても1度ぐらいじゃうまみが無いし…
山県というか武田軍とそれに味方するかのようなシステムが最大の敵すぎる
迎撃ダメージ増やしたほうが今後超絶騎馬が超絶であり続けるために必要だとは思うが、
槍そのものを強化すると恩恵を一番受けるのは結局武田なんだよな
騎馬も含めスペックが優秀すぎる。蜀みたいな勢力だ。
まあ初期の蜀だな
ゆとり勢力ですね
初期に鉄砲強くすると織田家が主流になって資産ゲーになるからな・・・
槍の国と馬の国が同一ってのがおかしいと言えばおかしいんだけどね
武田の槍というか保科が強すぎるのが要因かと。
保科無しの武田デッキを1度も見た事がない。
士気4であれは優秀だからな
勢力叩きは好きじゃないが
ゲームの仕様上槍足軽が必須となると、槍足軽が優秀な武田が有利なのは至極当然だな
まぁ史実的にも武田強い時期だし仕方ないと思ってる
が、織田家のあの武力は許せんな
武力8で頭打ち計略でがんがる国を想像してたのに
柴田がSRにもなって武力8じゃ泣くわw
テクニカルな勢力は今川だけでお腹いっぱい。
まあでも織田は武田や上杉と比べると武力不足なのは否めないな
まず武力10がいないし、今後追加されうるカードで武力9以上がいるとしたら前田慶次くらいだろう
前田慶次が上杉で排出ならおもろいな
追加カードで間違いなく原哲夫のSS慶次とSS家康は出るだろうな。
そうなると慶次は無双槍か超絶強化。家康は・・・影武者の術か?
SAKONのことも時々でいいからry
昨日の頂上は結構面白かったな
武田が多くて鉄砲少ないから舞デッキもガチなのか?と思ったが
それ以上に武力によるパワー押しが強いことがよくわかった
山県ワラみたいな超絶ワントップも強いけど
方陣後方采配の重ねがけも相変わらず強力だしねえ
172 :
ゲームセンター名無し:2010/12/05(日) 00:18:21 ID:j107LJKa0
SR岡部 関口いれとけばすべて房なような気がするのは気のせいだろうかw
武田使用率ほぼ4割とかありえねー…
キョチョイクや厨義ですら届かなかった数字だぞ。
何学んでんだアホが。
単色も強いし2色のパーツとしても引っ張りだこなんだからそうなるわな
房の意味は分からないが
>>172が雑魚なのは分かるな
武田だけノンレアで戦えるからこうなってる
カード行き渡ったら変わるよ
武田はスペック高くて前だしゲーできるからだろ
大砲取ってればいいだけ
歩兵は統率差によるはじきはじかれ時間が遅いとかじゃないと
正直スペック的に高い武田の使用率が落ちると思えない
なんか使用率見てると武田をメタれば最上位以外はそれなりに勝てそうだな。
武田メタってなんだろ?山津波で流す、真田で牛追い祭りから城門吶喊、二色斉藤
で打ち抜く、道三のオヤジでゆっくり死んでいってね。かな?
歩兵は兵力200%になります
2色斉藤よりは2色宇佐美のがメタだと思う。
武田系は遠距離攻撃が無いし統率も並だから散華突破出来ないし。
まあその散華も武田と組むのが強いんだけど。
騎馬無しデッキで道三にあたるとなきたくなってくる
こだわり(キリッ)の忍従デッキでイスパニアに勝てる気がしない今日この頃
まあなんつうか三国志と比較するとカードプールの少なさが
相対的に武田一強につながっちゃってるよな
個々のカードは壊れってほど強いわけじゃないし
武田ばっかで飽きるっていうのとも違うんで
カードがガンガン追加されれば良くなるだろう
ただもう空き席が出来てるのが… まあ三国志の全盛期と比べちゃいかんけどさ
上杉が厳しいのは、鉄砲と馬の国なのに1コスに両方とも居ないところだと気付いた。
いや、それは違うだろ
それに上杉は高コス槍のラインナップが微妙だから、1コス騎馬鉄砲が居ても何の意味も無い
むしろ高コス槍が充実してる武田の一人勝ちになるんじゃないか?
それに上杉は全体強化で面で攻める勢力じゃなく
斎藤朝信や甘粕景持といった超絶強化系で点で攻める勢力だし
武田30やらのゴリ押しと同じように使ったら、そりゃ厳しいわ
そもそも鉄砲と馬の1コスはどの国にも存在しない
>185
斎藤朝信や甘粕景持といった超絶強化系で点で攻める勢力だし
上杉謙信じゃなくて甘粕をチョイスとは渋いな
百試合やっても武田以外にまともなデッキが組めない・・・
カードさえあれば武田やめるのになぁ
スターターの大名が全員采配(全体強化系)持ちだったら良かったのに。
そうすれば織田・上杉でもノンレアで戦える。
つか、スターターから始める人で信玄を使わない人は居ないだろう。
・・・余程の捻くれ者以外は。
信玄 8/9 魅 槍 采配
謙信 9/4 魅 騎 采配
織田 9/6 魅 鉄 采配
こんなんで良かったのにね、あとは単体強化餅の2・5騎兵・C安宅冬康・C十河一存を入れてくれれば
全て采配だとスターターの内容が微妙になるな…
結果的に信玄+信長or謙信ってなったけど、計略の選択肢がスターターなのに多いから良かった
なんだかんだで謙信と信玄のSTは使い勝手いいよな
今川と他軍の2.5コスSTも欲しかったがまぁ無理だろうな
今川もST欲しいけど
他軍は・・・・
ってより斉藤と三好で出せよと言いたいわ
ST謙信は早駆けだったら良かった
ST謙信は8/8じゃなくて9/5魅あたりが良かった、これなら一戦で採用不可じゃないし
毘沙門、荒獅子が死ねば轟がけ・早がけの時代がくるな
疾風の陣とかあるからまだまだ来ないでしょ
飯富さんワラか・・・胸が熱くなるな
てか冗談抜きに飯富さんてかなりの強カードだろ
なかなかのスペックに城攻持ちだし
計略も地味ながら破壊力だけはあるしな
飯富さんは家宝で速度上げまくればけっこういける
ただ武力上昇がないから本人の乱戦がほぼ意味ないし、味方の乱戦部隊が潰れるとかなりきつい
家宝無しだとどうしようもなくて、ランキングみたいな40パーセントちょっとの勝率になるぞ
飯富さんの轟駆けは武力30を2発で落とすからな
斉藤朝信とかの延久貫通鉄砲系は強いぞ
SR滝川よりR斉藤の方が強いと言う現実。
士気4と6の差があるとはいえ、破壊力が違いすぎる。
滝川は士気4で撃てるから精鋭と組んで増殖してるぞ
ステルスだから避けるのが難しいし、斉藤より苦手なんだが
三国志の頂上上げてくれてる神が戦国の頂上も上げてくれてるw
これは毎日期待していいんですか…
エビシャザイにはわらったわ
武田使いは全員厨
武田と言うか保科、出浦、YAZAWA、おかえりなさい、火牛、一条がうざい。
で、これらに山県を加えた愉快な仲間たちデッキが増えすぎ。
ランキング上位のカードを使うと貰える石高が減るとか、そのくらいの措置が無いと同じようなデッキでつまらん。
疾風からの轟駆けはガチ?ロマン?
疾風+精鋭突撃ならガチ。轟駆けは木曾なら入る
>>208 言ってることがわからないわ
石高増えると何かあるの?
100万とかで正3とかいたら笑うだけだぞ
木曽は隠れた強カードだよな。
1,5コスとしては破格の瞬発力だよあれ
>>212 mjk
勝率すごいことになってるのか群雄厨なのか
全国大戦しないと石高は上がらないから、群雄伝は関係ないよ。
あと、三国志大戦で例えるなら大名までが級クラス(負けてもそこまで上がる)
正四位だと勝率5割以上無いと上がれないから、今後は正四位ループの大名も増えるだろう。
>>214 一応4連勝→3勝4敗を繰り返せば正四位を維持しつつ、勝率60%以上で大名にはなれる。金に余裕があれば、いずれやる奴が出てくるだろう
実際今正1って何人いるのかね。
俺正2だけど、毎日のように同じやつばっかでてくるよ。
連敗してたらあっさり正5位とか落ちたぞ
しかし大名っていってもこんなんでも回数やればちょっとずつ石高増えてったな
まぁーちょっと恥ずいがw
石高が何のためにあるのか未だに分からない
廃人度メーター以外の意味あるの?
ある程度の指標じゃね・・
ロケテで勝率3割ランカーがいたが大名になってから・・・
3割だと石高増えない(笑)
>>221 大名からは負ければ石高が下がるから、石高を増加・維持出来るプレイヤー=上手いプレイヤーの目安となる。
但し、後発の地方ランキングだと大名すら少ないから廃人度メーターになってるのは事実。
それよりもマッチランク順に表示していって
同じなら石高表示でいいんじゃね?っておもうけど
>>224 それが一番だと思うんだけどね
石高は少ない方がランク上でいいのかな?
それとも高いほうがSEGAにより貢いだってことでランク上のがいいのか
スパ4で言えばBPが石高でPPがリーグに相当するんだろうな
全体的に石高が増えて上げるのに高勝率が必要になれば、
上下の行き来が激しいリーグ分けより石高の方が強さの目安になるはず
LOV式のやり込みゲーな以上、それが新規参入を阻む一因になるからなあ。特に三国志勢
武田30で諸角虎定が採用される理由って何?
大熊朝秀じゃ駄目なの?
弓強いじゃん
悲恋山県が長すぎてワロタ
1.5に武力6弓とか
1に武力3弓がいるだけでほんと鉄砲デッキにとってはだるく思える
槍馬だけだと楽
232 :
ゲームセンター名無し:2010/12/15(水) 23:30:24 ID:NlUCaFeL0
233 :
ゲームセンター名無し:2010/12/16(木) 05:54:47 ID:5nREjVdsO
>>227 LOVはやりこみじゃなくて積み立てゲーだろ
知識やスキルじゃなくて金
三国志だって時間と金があれば誰でも皇帝になれる(キリッ
代うちですねw
えっ戦国って熟練度で武将のパラメータが変わるの?
いいえ、リアルマネーで強化されます
頑張って家宝クジに貢いでください^ ^
過疎ってんな
ロケテ並んでやりまくってたオレももう見限った
超都心の某店とか準地元で戦国対戦ブース見てもこのゲームが盛り返せるとはとても思えない
厨義最強時代なみに何が厨デッキかわかってるからね…
>>239 だったらこんなところ来てるよりもシナ大戦でもやっといで
謙信弱体化して一気につまんなくなった気がする
とりあえず一条の効果時間低下+範囲縮小と信長の統率うpを2〜3でカウントを7.5くらいに
あとは武田30のパーツの微修正と山県とか斎藤、秀吉あたりを適度に修正してくれればいいような
こういう調整すると今川辺りが上位に上がっちゃうか
保科を弱くすれば一条も減る…ような気がする
あいつらは単純にカードに書いてあることが強すぎる
使用率40%台が安定するとかどんだけだ
戦国のカードは計略含めて大雑把に設定されてる奴と細かく見繕って絶妙に強くならない奴で二分されてる感じ
戦国の号令の時間はどれもこんぐらいで良い気がする
天下布武は天下布武で妨害陣入れたワラにはよえーしな
迎撃ダメージだけ上げて保科の槍撃ダメージだけマイルドにすれば問題はなさそうだ
布武も風林火山も今のままで困らないけど
謙信は上方して
武田30を弱体って言っても方陣効果弄ると信包も死ぬから方陣統率依存度を減らして
忍者をなんとかすればいいかと
まあ保科弱体修正したら、いよいよこのゲームも終了だけどな
弱体じゃなくて強化すればいい
剣聖とか池田とか
バランスを取るとすれば、強カードの弱体よりも現状で全く使われていないカードの強化だな。
選択肢を広げないと次の厨カードを探すだけになる。
あとは計略による馬突撃ダメージの減少か、計略による馬突撃ダメージUPに比例しての迎撃ダメージUP。
(要は突撃強化時は三国志大戦と同様にする。通常時の突撃は現状のまま。速度上昇は・・・そのままでよいかな。)
前VERは『資産なくて無理くり作ったデッキ』以外は
武田30(亜種含む)と謙信だらけだったけど、
現VERだと使用率ほど武田だらけじゃなくね?
三位〜四位ルーパーのオレと従一位ランカーの知人のマッチ見ても
2セット6試合で武田なしとか全然あるよ。
(前VERだと1セットに2試合が武田とかザラだった)
今川絡んだ6枚とか織田バラとか全知とかバラけてるイメージだね。
武田30が今でも最有力デッキなのは否定しないけど、
これは槍弾正のぶっ壊れと1.5コス軍団のスペックに依存してると思う。
一条自体は優良UCレベルを出てはいないかと。
他の人も言ってるけど弱体は保科だけでいいよ。
あとは他の陣計を調整した方が面白いよ。
散華とかイスパニアとか。
6戦でいないと言われてもね…
超単純に、10戦やれば4戦が武田ってことだからね
四位ループの目線から見ると、武田なら武田30より山県ワラの方が多いし、そもそも織田・今川の方が多い。
あと、頂上で加藤が出てからは加藤入りデッキがやたら増えてきた。
でも、六位〜五位を見てると武田率は圧倒的に高い。
武田以外はR以上が無いと辛い=最初は武田デッキで組む→慣れでそのまま使い続けると言う人が多いだけかと。
武田の使用率を減らす簡単な方法は、SRを配ること
SRとか全然出てこないから武田以外に組めるデッキないし!
戦国は三国と違って強化でのバランス調整を行ってほしいね、弱体弱体でひとつだけ強くなったり現状維持
その結果その残されたデッキがまた流行って叩かれて弱体化という、うんこスパイラルは飽きる
各勢力の中心となり得るカードの能力を上げればいいかも?
蹴鞠で隣の筐体まで飛ばせばいい
>>253 今、正5位の者だが、下のほうは本当に武田30にしか当たらない。
たまに天下布武や今川に当たるくらいで3戦に1回は武田確定。
ひどいときは10戦中8戦が武田という有様。
やっぱり方陣張って前出しで勝てるからなんだろうね・・・
実質一条くらいしかこまめに動かさないから操作も楽だし。
単純に方陣+弾正に正面から当たって潰せる号令がほとんどないからな
天下布武で保科を一瞬で撃ち殺せば楽勝だろうけど
実際は駒井爺とかを保科の前において壁にするだけで終わりや
下のほうでSRをガンガン投入できるのは金持ち
手持ちのC,UCでどうしようもないデッキを組むのはマゾ
というわけで、普通は武田30を使わざるを得ない
>>260 むしろ上がマゾだろ
カード買う金を気にするような懐事情で戦国大戦とか正気とは思えない。
普通にやってたら武田30もそろえるのは結構骨が折れるだろう
微妙なRorSRを引いてスターターに投入とかが普通だよ
でも、下手に武田の槍に修正入れられると
上杉の号令使いは涙目になる気がするんだよなぁ
上杉に号令なんて無いしどうでもいい
小笠原礼法陣の使い道について
>>265 あれの良さがわからないって時点で正5クオリティ
>>265 本人スペック良 士気6で+8 普通に強い
ただ本人が右側固定なのがあれだが…
宿業の陣とか、上杉の陣は使う人が使えば強いイメージ
もっと言うなら2色、特に武田と組ませたらな
本体が危なくなった時、散華を瀬名で消すってのは実用的かな?
厨デッキスレ立ってることに全然気がつかなかった
本スレの馴れ合いの雰囲気好きじゃないからこっちに移行するわ
>>271 そもそも、そういう状態にならない陣略を使いましょう
そもそも、そういう状態にならない陣略がある軍を使いましょう
>>271 瀬名前出しで宇佐美が入らないように相手を消すってのやってるが
瀬名が広すぎて使い辛い、後方陣ならいけるか・・・
弱体弓でゴリ押した方がいいかもね
鬼丸国綱(短時間全体武力+6)って5cしかもたねーんだな
+4くらいで短時間って書いてないほうの家宝のが良い性能してるんかいのー
>>276 鬼丸国綱::+6、4c
天羽々斬:+4、8c
(どちらもフル強化)
よっぽど乱戦になってるとかじゃない限り、天羽々斬のほうが使い勝手が良い。
武田だー
あー駒井ふんだー
あーYAZAWAふんだー
あー戦場がピンクにー
あー忍者が城にー
あー馬がー弾正がー鬼美濃がー
かぎゅうぅぅぅぅ!本丸防御ぉぉぉぉぉ!
最近ずっとこんな感じ。
腕も無いのに自分で組んだデッキとか使ってるから負ける負けるw
武田30を相手にするなら武田30をつかえ
武田をメタるために分析してみる。
駒井と矢沢。
長所…二人とも統率高いんで伏兵踏むとメチャクチャ痛い
短所…足が遅くなる。伏兵切れたらコスト相応。切れるまでは大筒争奪戦に参加出来ない。
対策…高統率でさっさと踏む
出浦。
長所…近付くまで見えない
短所…統率が低い
対策…伏兵で引っ掛ける。予想される進行ルートに柵を置いておく。出陣時の砂煙を見逃さない
小幡。
長所…虎口攻めと火牛
短所…武力が低め
対策…相手の士気を意識する。最優先で始末する。虎口に柵を立てる
山県
長所…武力が高い。突撃が痛い。真紅が怖い
短所…統率が低めなので単体では槍を潰せない。簡単に死ねないので逃げ腰になる
対策…超絶封じの妨害役を入れておく。殺せる時に殺しておく。たくさん柵立ててルートを制限する
保科
長所…固いし長いし強い
短所…足軽につき鉄砲に弱い。足軽なので足が遅い
対策…槍出されると厄介なので二人以上であたる。鉄砲で撃つ
一条
長所…方陣
短所…士気たまるまでは普通の馬。やや逃げ腰。
対策…騎馬だけに逃げ足が速いので絶対殺すのか徹底放置かハッキリした行動を取る。
火牛山県と天下布武が安定だと思う
武田30はかなり強いのにカードが安いのが魅力
虎御前とかいろいろデッキあるけど、そういうのは使う人に対する相性のほうが大事な気がする
山県多いし天下布武の1.5は信勝だと思うんだけどなー
上位は佐久間なんだよな
じゃあ佐久間と信勝入れて、1コス槍2枚で
一夜城入りの場合はハリボテ使って根性で突撃防ぐのかな?w
上位の天下布武vs山県はよくわからん
謙信よりは楽
正直天下布武って苦手デッキなくね?超絶対策も呪縛かまつ入ってるだろうし一夜城なんかは鉄板で入ってるしな
道三ワラで戦ってみな
別に5枚でもいいけど
SR滝川とか忍び弓+占領とかでもいいぞ
馬がいないから遠距離系に弱い、それと統率上がっても妨害陣には意味がないんだぜ
部隊を分ける運用のしづらいデッキだからそこをつくんだ
瀬名 岡部 保科 一条 松下
が強いと思うんだが
デッキ診断はこちらでOKですか?
天下布武に飽きたんで別なの考えてみました。
SR滝川一益
SR羽柴秀吉
C 織田信包
C 織田信勝
C 山内一豊
前線弱いですか?
山県対策の信勝は外せないと思うのですが。
よろしくお願いします。
>>288 叩く計略が多いから岡部は富田で良いんじゃない。
高武力忍弓の強さは中々。
正2だけど、山県なんてほとんど見ないよ
以前は結構見たけど、メタカードに駆逐された印象
下の方で流行ってるのか知らんけど、信勝は絶対必要と言うほどでもない
それに、呪縛は士気が重いせいで重要な局面で打てないことが多々あるよ
山県に呪縛→鉄砲で山県撃破→山県超絶再起→戦場を真紅に染めてやろう→士気たらん
山県に呪縛→山県スルー→相手別計略で対抗→こっち素武力低くて計略で対抗→気づいたら山県復活→戦場を真紅に染めてやろう→士気たらん
ランカーのブログ見ると上位では保科と猿回し、誘導に駆逐されてるみたいね
正三位あたりは呪縛の士気計算できずに山形ぶっぱしてくるアホがまだまだいるよ
正三位くらいは今川多すぎて山津波が打てなくて辛い
天下布武に弱点ってあるの?
使ってみればわかるんじゃね
>>292 最初の呪縛は素の山県にかけてるように見えるんだが‥‥そんなわけないよね?
コスト的には山県に突撃させなきゃ武力勝ってると思うんだがな・・・・・・
あと呪縛して山県倒すのもいいけどやっぱワラ部隊倒したほうが相手は攻城も突撃もできなくなるからね
そして呪縛は後出しのほうが強いと思う
岡部とか毒で天下布武倒せそうだな
でもそうするとほかに弱くなりそうか
トップは武田30だし上はすごいねー
これは浄化のある上杉がはやる!!
といいなぁ
今回の武芸帳は資産無いと詰むな。
特に西軍の2コス以上ってのが曲者で、2.5コスを2枚入れないと9コスに出来ないのが辛い。
しかも、2コス以上でSR抜きデッキだと謙信止められないし当たらないように祈るしかない。
槍弾正がおるやん
安藤まじつええな
大筒とられそうになったらとりあえず1コス弓でいいから育成しとけば浮沈艦になる
浮き沈みの激しそうな船ですね
大筒近くで伴さん辺りを育成すると相手が気付いた時には…
>>305 普通は伴さんと安藤さんが居た時点でバレるがな
まあ相手の鉄砲や弓のタゲにならない忍との相性はいい
何気に多少の接触じゃ動じない蝮との相性も良かった
>>288 ちょっと詰め込み過ぎだね。
岡部と猿回し入れるなら、一条は要らないよ。
普通に甘利入れて6枚ワラにした方が強いし、実際に使い手が居る。
岡部+一条にするなら1コスは計略じゃなく特技で選んだ方が実践的。
甘利ワラってよく聞くけど、どんなデッキが多いの?
wikiには掲載されてないし、俺がよくあたるのはイスパニアと謙信or甘粕、全治デッキばっかだ
甘利ワラというのを見たことないんだが
たまに正1から正2まで落ちるけど少なくとも正1〜正3までのマッチでな
書いたやつ脳内なのか
みたことないし正直ワラでメインに使うほどの性能じゃないだろ
ごくごく初期の頂上に載ってたじゃん
俺は使ったことないし当たったこともないから実用性はしらんけど
WIKIの頂上記録より
2010/11/16
★味華★ 甘利ワラ R甘利虎泰 UC関口氏広 C木曾義昌 C奥平貞能 Rお田鶴の方 C駒井高白斎
甘利ワラって最近だと蜂須賀入れた1コス4枚じゃないの?
三好と早川殿で混沌山津波したら足軽が死ななかったでござる
騎馬と鉄砲は確殺っぽかったから十分実用レベルだとは思った
2~30位で甘利ワラやってる人いたわ
甘利は劣化山県ワラと言ってしまえばそれきりだしな・・・
虎御前と合わせるという話も聞いたが、それだと甘利つぶされたら終わりそうだし
コストが低い分、裏の手を入れやすいのが甘利のいいところだな
山県は詰み相性には絶対かてん
>>307 >>288だけど、使ってた感じ武田30亜種のが強かったw
>>288デッキでは従2位をうろうろだったのに、武田30使うとあっさり正1位行けたw
つまり…厨じゃない!
甘利じゃなくて一条入れていたのは、統率が高い奴が欲しかったのと、いないと相手の保科+一条が止まらないからかな
SRはおろかRさえ無いデッキが最強ってゲームも珍しいな。
まあ、一条・保科は技能が無いだけで明らかにR以上の能力になっちゃってるけどね。
槍弾正は固有技だから調整しやすいけど、方陣は信包が絡んでくるから難しいな。
虎御前デッキで、武力を上げる計略を全く使わないで勝つ人いるけどどう立ち回ったらいいの?
相手が虎御前+甘粕の7枚だったけど、妨害かダメ計で高コストから潰せばあとは低武力しかいない
?
325 :
ゲームセンター名無し:2011/01/06(木) 01:05:41 ID:/s+M8pYM0
甘粕以外1コスなら7枚デッキにできるじゃん
過疎ってるから厨スレ名物の弱体化案でも書くかな
武田30、山県、高坂、虎御前、鍾馗、風林火山、天下布武、弱体弓系が全部修正ということで
久々にランキング見たら結構勝率の振り幅が大きくてよくわかんね
武田30は勝率高いけど、上の方では高坂最強らしいし
上と下では別ゲーってやつなのかな・・・
>>326 つ 猿回し
つ 百花繚乱
別に上の方でも高坂最強とまでは言われてないよ。
武田30の割合は下より落ちるとは言え上でも多いし。
今川と組んだ高坂とか、確かにめちゃめちゃ強いけどね。
結局、下の方は高坂で武田30に勝てるスキルが無い人だから
同じ武田30かダメ計か超絶を使う事になる。
それら全部修正したら岡部兄が最強になるな
>>326 上杉から鍾馗取ったら何が残るんだろうな
>>327 3コス士気8の百火を士気7の火牛と同じに考えて無いよな?
鬼美濃は武力も上がれば厨カードだったのにな・・・・
毘沙門天と甘粕
>>330 全然同じに考えてないよ。
むしろ火牛と同じ士気7だったら余裕でぶっ壊れレベルだし。
山県、虎御前、鍾馗、風林火山クラスを弱体するなら百花繚乱も
十分に対象になるだろって思うだけ。
武田の1.5コスと1コスが万能過ぎるせいで、真田いるだけで終わるデッキも多いしね。
結局計略自体の調整でなくて高いスペックが問題、それに尽きると
剣聖も9/1馬も許されなかったか・・・
今日勝率39%を割った7/12槍も許されないな
武田はどう考えても刷り直しレベルなんだよな
計略抜きで脳筋編成で組んでようやく30に届くはずなんだが武田はどうなってんだよ
三国志3初期の蜀にから落雷と連環を引いた代わりに
群雄のスペック要員と白馬陣と赤壁と常時隠密槍を追加したような勢力だからな
・謙信の毘天を素で1C長く
・絶姫の封印時間をもっと長く
・綾姫の慈愛の範囲を1.5倍に
以上SEGAさんヨロシク!
by山県使い
まあこのバージョン嫌いじゃないんですけどね
毘天は長くするとまた謙信だらけになってキツイわ
悲恋をもっと長くして欲しい
毘天はいまぐらいで十分な気がするけどな
使用率的にも
謙信強化されたら今以上に猿回しを見かけるようになるだけでしょ
悲恋甘粕切腹デッキとか強そうなんだけど
使ったことある人いる?
ああ、猿回しいたら詰んでるデッキな
猿回しは統率上下くらいしか対策がないのがな
母衣武者使おうぜ
佐々・利家・信勝・(溝口・まつ・山内から選択or馬佐久間)で万能型デッキにはなる。
でも、勝てる気がしない不思議。
万能×
器用貧乏○
>>350 信勝→退き佐久間で武田30に10:0つく利まつテンプレじゃねーかw
10:0とか言ってて恥ずかしくないんかね
SR利家入りのデッキのメタってねえの
あれ強すぎだわ
>>354 デッキではないけども岡部は槍ワントップに対しては強そうだぞ
そこ中心に組んでみたらどうだろう
斉藤さんじゃね?
勃起・ジャイアントスイング前なら弓が地味に強い(撃たれている間は気合で回復しない)
単騎突撃なら弓と高武力鉄砲の集中砲火で簡単に落ちる。
回り始めたら素直に逃げるか火牛で吹っ飛ばすのが吉。
とにかく、近づいてはいけない。
一番やっかいなのが、まつでフルボッキだけして回らない利家。
これは治まるまでどうしようもない。
三国志の一部ランカーとかそうだが
無理やり下品な言い方するのは何なんだ
まつはビッチ嫁だけど
まつをwikiでも何でもいいから調べてから出直して来いks
まつがビッチなら…他の戦国の女性陣は何になるんだろうなwww
歴史上のまつは賢妻だろうさ
でも戦国大戦のまつがやってるのは
大半がビッチ乙だろw
じゃあ前田利家と名のつくカードにしか効果がないとかにすればよかったのかよ……
極端な処女厨はこわいです
マジレス祭りかよ
オフィスが使ってたデッキって強いの?
頂上では先制されながらも最後まくって勝利していたけど。
強さはオフィスの腕が半分、デッキが半分じゃない?
あのデッキに当たって頑張ったけど似たような感じでまくられて負ける
バージョンアップ内容が確定されないうちに好きなことを書いておこう
利家と佐々、上洛、風林火山が厨
次々バージョンで修正されるねwww
本スレは割りと伸びるのにこっちは全然なのはなんでだ
プレイ人口が少ないから
厨スレで論じるような内容が無い
あまりにも厨カードが多すぎるから一強がない
三国志は雑談厨が幅をきかせすぎてて住み分けできてた
戦国は今のところ本スレで十分
普通のデッキ=厨だからそもそも話す事すらない
というかこんなところ伸びない方がゲームのためだろ
三国志の厨スレ民が建設的な話してるように見えるか?
戦国本スレでも雑談厨が段々うざくなってきた
こっちが賑わうなら移行したい
確かにな
まずは現行厨デッキの羅列を始めるあたりか
もうverうぷだけども
確かに建設的どころか何十回も同じ様な話ループだもんなぁ
蔑ろにされる勢力や武将が少ないに越したことはないし
とりあえずTKD30が壊滅的ダメージを受けたようだが…
次は天下布武の時代か
確かに弱体はされたが壊滅的ではないだろう。
今までが強すぎただけで、ノンレアデッキとして普通に戦える。
方陣+3 槍弾正+2で普通に戦える…のか?
今日見てたら方陣槍弾正で普通に勝ってるランカーがいた
まったくだめになったわけでもないんじゃない
腕もないのに武田30で上の方にいる奴どうするんだろ
負け続けるのが嫌だったら布武に乗り換えて延々ジプシーやるしかないんだよなー
そう考えると初期の失敗はこのさき戦国を蝕み続けるな
方陣はともかく槍弾正はまだいける
まぁ、保科さえありゃどんなに腕無くても勝てる。
保科使う>>越えられない壁>ハンドスキル、作戦、戦略
むしろ保科使って負ける奴とかありえんだろ・・・。
同じ武田30にでも当たらない限り。
今の性能でも森さん涙目の性能だしな
森さんは兵力6割以上減るのがありえん
城持ち槍?秀吉でいいよ
森さんは台詞からして死ぬ事前提の道連れ計略だから仕方ない。
あの破壊力で生命3割減くらいで済むなら槍弾正以上の厨計略になる。
森さんの威力は半端ないんだけどね
森さんを生かすためには壁武将が必要なんだけど、
2コス槍を壁にすると2コス槍2枚というバランスの崩れた形になってしまう
2コス馬を壁にしたいが織田は2コス馬が1枚しかなく、またそれと森を入れてデッキを組めと言われても首をかしげるところではある
2色にするとなると2コスト以上の馬or槍が求められるので武田と組むことになる
そして森が外されて槍弾正になるのだーッ!
388 :
ゲームセンター名無し:2011/01/28(金) 23:47:09 ID:tiocM+MHO
森さんはただでさえ素武力低いなに計略で変わらないのが致命的
2コス槍がぶつかり合いで保護対象になるのも痛いしダメ三割でも保科のような活躍はないら
そういやRが森しかない頃、スターター+森で群雄伝の今川を蹴散らしたなw
上位を止める森に惚れてた
390 :
ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 05:22:52 ID:NsMlQi3R0
バーUPで武田が露骨に弱くされていた
巻き添えを喰らって信包さんが空気に・・・・
同じ士気で同じ武力上昇さらにステルス効果がある母衣衆の采配
セガ・・・
厨なのは
織田は
信長と前田
武田は
出浦と高スペック
今川は
岡部
他は
斎藤
こんなもん?
信玄、真田、高坂
高坂も真田も信玄も別に厨じゃ無いだろ
高坂だって頂上乗るまでは武力上がらないしな〜とか
一条のほうが良いって言われ続けたじゃない・・・
SR信玄はこれから増えるかもしれないがそれ相応の士気使うし
真田は天下布武の前では悲しいことになるじゃないか
疾風陣弱体化を叫ぶ多いけど
自分が勝てないor苦手だから弱体化しろって滑稽すぎないか?
394 :
ゲームセンター名無し:2011/01/29(土) 07:43:26 ID:a9686cOlO
俺が使っているから厨じゃない
信玄は同士気で潰すのが難しいし白兵強いからヤバい、方陣槍弾正で鎮圧不可になった今どう相手すればいいかわからん
としまつだとサッカーされて虎口も大筒も入らんし、天下布武も無理
上洛は先にライン上げたら有効だが、そのライン上げが難しい。真田は先打ち必須、山津波とか広がって風林火山乙。呪縛、消失あたりが有効か
10/11の信玄は偉大過ぎる、御屋形様マジパネェ
武田信玄、織田信長が弱くなったら戦国大戦もおしまいだけどな
曹操、劉備、孫権がオフラギフウだのトウシだの訳の解らん武将に勝てないとか笑えない
>>393 宿業が真田の前で悲しいことになることについては?
真田がいなけりゃ宿業もう少し使いやすくなるから真田弱体してくれよ
つーか、現状厨デッキって言えるのは武田だけ
勝率見てみろよ、武田関係は軒並み勝率高い
信玄なんか勝率63%だぞ?
武田にはもっと強い厨スペック、厨計略山盛りだから使用率最上位になってないだけ
逆に、武田厨が槍玉に挙げてる織田、というか織田の鉄砲なんて
勝率5割越えてるのすらわずかしかいない
こうやって厨同士の無益な叩き合いによって今回みたいに無駄に下方されるんだよな
>>398 勝率だけが重要か?
使用率も勘案しろよ。
天下布武が厨じゃなかったら、あんな位置にいないだろ。
掛かれ柴田と宿業は+7くらいあっても良い気はする
>>396 その二人が弱体化する代わりに
ぶっ壊れ号令を持ってきた豊臣秀吉と徳川家康が出るとしたら?
ちなみに三国志の方だと今は
曹操>相変わらず求心は強い
劉備>環境の変化で大徳死亡の代わりに桃園激増
孫権>残念ながら孫策や周瑜の方が多い現実
オフラとかトウ芝はVerうpで死亡したぞ
戦国の駒井小幡三条保科矢沢出浦小畠
一条諸角大熊里見多田
関口松下梁田信に包べたら
於夫羅トウ芝魏諷はマシだと思うけど
おっと、知名度的な意味ね
ドマイナー武将ばかりで一時代にしてしまった武田は戦犯すぎる
>>400 あんな位置って12位だぞ?
10位以内の8人が武田の武田大戦で何言ってんの
>>405 別に武田大戦であることは否定できない事実だけど、12位が使用率としてみた場合は低いのか?
おまえこそ何言ってんのかわからん?
>>406 それだけ使われてるのに勝率がベスト10入りすらしてない
これが答えだろ
つか、使用率だけなら人気も盾にできようが
武田は勝率も伴ってるから弁解しようのない厨勢力
上から下まで満遍なく勝率高いもんな
強すぎる計略は修正できても、高すぎるスペックは取り返しがつかないって
36式の時に学ばなかったんだろうか
>>406 低くはないけど、勝率度外視の使用率だけで厨厨言いたいなら10位入りはして欲しいもんだな
天下布武は信長以外にもまつと秀吉も欲しいから、資産的な意味で使われてないんじゃないの
信長のみSRで残りCUCでもデッキはできるが頂上に載る形でないとやらない人って多いのかな
布武はほんと金かかるわ
覇王デッキを彷彿させる値段
あと武田武田っていってる人がいるけど、現実にプレイしてると確かに武田は強いが
どうしようもねェってレベルでもない
武田30も出浦の端攻めはあるが、基本は純粋な前出ししかしてこないから
それさえ受け止められる計略があればむしろ"戦いやすい"部類
実際の勝率で考えると、ずっと勝率5割前後の布武は対応されていて
武田は全体的に対応が追い付いてなく、勝率6割超えの風林火山は無双してるっぽいが
>>409 資産が無いと使えないデッキ(カード)は敷居が高い
つまり初心者が少ないため使用者の平均レベルが高いということになる
よって主観的な視点で見るなら勝率の数字より低く受け取るのが妥当だと思うがどうか?
>>410 佐久間が欲しいが呪縛でもいけないことはないかな
ただ強いかどうかより楽なのはSR・Rどっちゃり型
天下布武同士なら1.5槍は、秀吉より梁田の方が良いと思う。
布武は別に佐久間秀吉まつ必須ではないよ、橋本信勝梁田川尻毛利山内あたりでも全然戦える
テンプレキラキラ布武使ってたけど現環境なら信勝入れたくなる
どうも天下布武を厨と認めない奴がいるな。
武田一強の時代で、SRがあの順位にいること自体が厨ってことの証明なのに、
勝率がとか言って(しかも50%を切ってるわけでもないのに)。
知ってるか? 大戦3でも蜀一強時代(通称・忠義大戦)があったが
その時代でも覇者求は天下布武くらいの位置にずっといたんだぜ
何気に利家も勝率54%あるんだよな
これも十分、厨な部類だろ
>>417 覇者求も強かったからだろ。
そもそもカード枚数も戦国大戦のほうが少ない、かつ、SRだからTDK30みたいに誰もが持ってるわけじゃないSRが
あの順位の時点で、厨だろ。
忠義時代ってまだ戦国大戦よりカード少なかったころだぞ・・・
求心もSRだし、手腕も十位以内常連だったがね<忠義時代
どこかの勢力が壊れた時にポスト英傑だけが上位に来てるのはよくあること
>>420 武田一強の時代なのに、あの順位なら十分厨だろ。
いちいち全部言わないとわからんのか?
忠義大戦の頃に求心や手腕まで厨にしようとしていた蜀民みたいなデジャヴ
>>422 天下布武は3求心の位置だから必ず一定の位置にいる
まあ厨かもしれんが槍が貧相で機動力がないという明確な弱点があるし、どうしようもない厨ではない
せいぜい3、02求心や忠義級だな、厨と呼べるのは前バージョンの武田30や疾風猿回しクラス
>>423 あの計略効果に使用率が高くても、TOP10に入ってない天下布武は厨ではなく、弱いですね。
これで満足かwww
厨と弱と二択しか用意しない極論に持ってこうとするのもデジャヴ
まあ、忠義時代の求心くらいのポジションっていうのが正しいと思うよ
使用率的にも勝率的にも
もちろん、武田全般は忠義時代の蜀そのものね
三国志の厨スレと同じ流れになってるなw
ランクが高いカードはとりあえず厨、否定されると「はいはい、○○は弱いですねw」
とかいって極論に走りはじめる馬鹿が必ず出てくる
たった数日で厨デッキ確定するほどこのゲーム単純じゃないだろ
天下布武が厨デッキ「候補」なのは否定しないけどな、でもこの段階だと「候補」止まりだよ
天下布武して秀吉前出しとか厨だろ
使用率的に信長・秀吉・まつ・佐久間・山内一豊あたりがテンプレなのかな
こうみると信長も厨だが、まわりが輪をかけて酷いのか
>>429 無論強カードの信長、書いてある事強すぎの秀吉、槍鉄砲と相性のいい佐久間
ド安定スペックの一豊、なにかと便利な長槍のまつ
こう書くと信長が厨というよりただのグッドスタッフだということがよくわかるな
>>424 機動力ないって天下布武はラストの秀吉特攻までは、大筒までしか動かないやん
大筒制覇して虎口タッチするだけだもんな。
戦国のダメな部分が周りの壊れを直したらバッチリ目だってしまった
とにかくみんなで天下布武メタ考えようず
天下布武だけをメタるなら上洛を使えば大丈夫。
ただ、疾風、超絶、風林火山がかなり厳しくなる。
弓のタカヒロで天下布武に対抗したい
天下布武はメタるものじゃないだろ
あれ馬入ってないから端戦で削りに行くといいよ
槍鉄砲は攻城止めにくい
>>434 「織田の当主は私だー!」
疾風陣や超絶騎馬対策にもなるし。
信勝君は便利やね。
>>435 タカヒロで中盤までは佐久間、終盤は秀吉を狙い殺せば超絶メタになるぞw
唯一の遠弓、パールの矢がまさか厨カ計略認定されるとはこの時はまだ誰も予想していなかった
端攻めも一夜城設置されてできなくなるけどな
端攻め止めるためだけにあちらから士気差作ってくれるなら万々歳だけどな
風林火山VS天下布武について語ろうぜ
443 :
ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 14:27:15 ID:cPwfTkxgO
端攻め対策、しかも半分上がる前に士気4とかネタの域だな
ん?ひょっとして一夜城入り天下布武って大筒の無いところで戦った方が強いのか?
統率高いから横取りも出来るしいざとなったら一夜城もあるし。
>>445 端攻め対応できるように大筒以外のところで戦うってこと?統率あがるとはいえ馬なしで
機動力ないから有効策とは思えないけど
ID:wY+WyEuTOがどういうシチュエーションを想定してるのかさっぱりわからんのだが
448 :
ゲームセンター名無し:2011/01/30(日) 18:08:51 ID:cYdvfQZf0
???:信長の兄貴を止められる奴なんて超弩級な俺くらいのもんだぜ!
端攻め端攻め言ってるがあのふざけた範囲で端攻め止められんわけないだろ
それにしても、信玄まだ勝率60%近くあるのかよ
使用ポイントも3.5コスにして3000pt超えてるし、本格的に壊れてんな
M永:「マイナー武将が強杉と言われたので、お館様が強くなるように調整しました」(キリッ
未使用の信玄あるけど、これ使ってしまうと彼の延命になっちゃうから
更迭されるまでヲチに徹した方が後々のためかも知れないw
考え過ぎw
信玄は狩りで猛威振るってんじゃないか
あんな実質2回しか使えない計略で上位に完メタ張れるとは思えないんだけど
信玄使いは超絶、今川、天下布武に安定して勝ち越せるのか?
勝率とポイントだけで判断する奴なんなの?
天下布武だけど、
正直、風林火山に負ける要素がまずないわw
つうか、そんなに壊れてるなら前verでも結構出てきてるはずろ風林火山
456 :
ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 09:28:24 ID:PK3zdsjYO
負ける要素無いとかw
呪縛入ってても10:0なんて俺にはとても言えないわ
風林火山の対処法がわかってない奴が多いだけじゃね?
明らかに疾風陣の方が強いわ
458 :
ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 12:13:10 ID:mcBLMfhWO
>>453 下の層は人が居なくて狩りなんかできない
風林火山は武力・統率・速度・兵力UPの効果が範囲全員に得られるんだから強くて当然。
これらの効果を得ようとした場合、采配5+疾風陣4+覚悟の采配4+援軍4で12以上必要となる為に同時に得る事は不可能。
それが士気8だなんて壊れと呼ばず何と呼ぶ?
^^;
士気8の風林火山は確かに壊れてるな
頑張れば三回うてるな
>>454 じゃあ何を基準にして判断すればいいの?
普通に運用やデッキから頭で考えて比較すれば?
使用率や勝率から後付けで叩くんじゃなくて
結局、主観の押しつけ合いになるからなあ
三国志大戦の方の5年間の実績的に、やっぱ使用率と勝率はかなり強さを物語るよ
まあ確かに使用率と勝率が両方抜けてりゃ本物かもねw
数字は嘘付かないよ、少なくともここで適当なこと言ってるやつより信用できる
絶対視していいものじゃないけど、使用率や勝率を無視してそのVerの流行り廃りは語れない
使用率18位の勝率57%を「対処法わかってないだけ」「下のやつらが負けてる」
だけで済ませるのはいくらなんでも無理がある
いつから数字だけで議論するスレになったんだ
数字を知らない人間ほど数字を使いたがるんだよね。
統計を少しでもかじってる人間ならこんな不確定要素の高い数字は恥ずかしくて使えない。
>>470 サンプルの1つとして十分使えるだろうが
恥ずかしくて使えないって本当に統計知ってるか?
だからかじっただけだって言ってるだろ。
簡単に知ってるとか言えるほど統計は簡単じゃない。
よかったらそのサンプルの性質とそのサンプルから何がわかるか教えてくれないか?
他にもサンプルが必要ならそれも組み合わせてもらって構わないから。
前verで武田30に勝てるかどうか怪しかった風林火山が
殆ど修正がされてないのに
天下布武メタれるとは到底思えないんだが?
あれ?風林火山って前ver武田30に有利付いたっけ?
なんで流行らなかったの?
仮に、天下布武使って、最新100戦50勝50敗の人が、
風林火山に乗り換えて最新100戦50勝50敗のままなら勝率5割で変わらない
デッキ乗り換えによって、以前のデッキ以上に勝ちまくれるようになったのなら
カードの平均勝率も相応に上がる
使用率も高くて、勝率も極めて高いなら、デッキ乗り換える人が大量に発生していて
かつ実力不相応に荒稼ぎしてるってことになるわな
風林火山がいまいち流行らないのはイメージのせいだろ
3.5コスト、士気9、武力上昇4
ぱっと見大きなハンデを抱えてると思われても仕方ない
華々しい頂上デビューでも飾れば別なんだろうけど
風林火山について
>>405の言葉を借りると、せめて10位以内に入らないと厨じゃないんだろ。
前Verから10位にいる天下布武ですら厨でないと話題になってるくらいだし。
保科大先生がぶっ壊れてたからだろ
同じ士気9じゃ奥義絡めない限り火牛打ったほうがマシ
お手軽前出しに人が流れて研究不足だっただけ
3.5コスで18位で流行ってないわけねーだろ
>>476 勝率も使用率も両方高いから厨って話で都合のいいとこだけ抜き出すなよ
479 :
ゲームセンター名無し:2011/01/31(月) 19:53:55 ID:/DTjar4H0
つか、風林火山40位近くだったのに今18位(≒大量にデッキ乗り換えが来てる)で
勝率がこれ
どう見てもデッキジプシーの餌になってます、本当にありがとうございました
>>478 SR信長だって、別に勝率が低いわけではないと思うが?
それに、400ごろの流れを見たら、武田大戦で10位にも入ってないカードが厨なわけないって書かれてるぞ。
それともSR信玄は、武田勢だから、18位でも厨って言うのか?
だったら、前Verから10位代にいるカードだって十分厨カードじゃないのか?
と、まあ結局は勝率使用率でやんややんや言うスレなのでありました
>>480 「低いわけじゃない」と「極めて高い」を何で一緒にするよw
馬鹿じゃね
武田30は使用率で10位以内独占だけど
宇佐美さんの64位は低くはないから宇佐美さんも厨だろ
と同じ屁理屈
>>482 それは、すまんかった。
それと、一つ確認なんだが、勝率・使用率共に高ければ、このスレ的には厨と考えていいのか?
例えば、齋藤朝信や甘粕景持や前田利家なんかはデッキの核になるカードで使用率もそこそこだし。
とりあえず俺の中条じーさんは全く壊れてないようでよかった
つーかさー、使用率急上昇中で、かつ勝率が凄い事になってるってさ
「デッキ乗り換えてきたばかりの」「まだ慣れていないプレイヤーが」「勝ちまくれてる」
どうなんだこれ
>>484 その例えで勝率5割ってる甘粕持ちだすのは何故だ
多くの人が、超絶強化に負けると印象が強く残る傾向にあると思う
毘天だらけと言われた時代があったそうだけど、その頃の謙信の勝率って6割あったの?
>>487 .net見てみたら甘粕の勝率53.91%になってる。
武田信玄
勝率56.9%
週間順位変動39位→18位
斎藤朝信
勝率53.8%
週間順位変動20位→17位
甘粕景持
勝率53.9%
週間順位変動36位→29位
前田利家
勝率52.2%
週間順位変動31位→30位
やっぱ信玄が異常、順位の上がりっぷり含めて
お館様は使われるようになったのに謙信ェ……
つか風林火山はずっと残念扱いだったから別に良くないかとも思う。
>>472の馬鹿さにびっくりだわ。
不確定要素(キリとか言って数字の裏を読むことを放棄して統計かじってるとか、本当に恥ずかしいから言わないほうがいいぞ。
小五の算数からやり直してこい。
つか勝率使用率おかしい奴は何かあるのは間違いないんだからそこから普通に議論すればいいのに、
一部の極端な奴が数字=厨だの厨じゃないだの直結させて騒いでるから話が進んでないな。
武田のパーツが安くて優秀なのは変わらんからなぁ
最大使用率の一条保科がダメになった、他の武田デッキは?→風林火山ってことで爆増してるかと
正直天下布武のテンプレとかカード揃えるのも一苦労だし
布武ゲー資産ゲーとか言ってたアホが風林火山厨じゃないアピールしてるんだろう
天下布武に五分かそれ以上ついて真田上洛宇佐美甘粕も食えるから勝率6割であって
荒獅子や疾風以外に流行りの苦手デッキないだろ
>>496 そんなこと考えてない、強いらしい→使う→マジパネェ→メイン化
ただそれだけの話、そこに厨とかそんな思考なんて入ってこないよ
武田という勢力そのものが(スペック的に)厨デッキなのであって
風林火山はたまたま厨に目をつけられてしまっただけ、なのかもな
>>天下布武に五分かそれ以上ついて真田上洛宇佐美甘粕も食えるから勝率6割であって
そろそろここらへんの話を数字じゃなくて議論してほしいんだが?
未だに風林火山が天下布武に5分かつそれ以上ってのが信じられないんだが。
風林火山と天下布武計略のみなら風林火山有利は分かるが
天下布武使ってると槍が貧弱になりやすいから速度上昇系の計略は苦手意識がある
テンプレ風林火山でも槍が布武より強いし、鉄砲の弾数も限られてるから撃ち切ったあとになし崩し的に押し込まれることが多いかな
正三の戯言だけど
天下布武が最厨だろ
しかもこの流れは戦国大戦が終わるまで続くだろうね、三国志の曹操のように
■武021 武田信玄
勝率: 58.85%
平均撃破数: 4.14部隊
平均計略発動数: 1.52回
武家別ランキング:13位
週間順位変動
35→43→33→25
>>501 下手したら御館様がその立場になりそうだぞw
いや、もう数字はいいから
数字じゃないと強さ語れないの?
数字が全てじゃないが、主観が一切ないから説得力ある
>>504 数字は強さの指針にならんと?
個人的に集計してる数の少ないデータならそれも言えるけど、全国全ての対戦で集計しているデータなら信憑性はあるのでは?
このスレなんであるの?
勝率と使用率で気に入らないカードを叩くためです
他人を馬鹿にして優越感に浸るためだろw
数字に騙されない俺かっこいい(笑)
むしろ、使用率が厨義時代の蜀以上に偏ってて勝率もぶっとんでる今の武田に擁護が湧くのが異常
三国志大戦で厨義といえば黒歴史バージョンの代名詞なのに、それを軽く越えてるからな武田
スペックのいい槍が多いのがいけない
お館様ってちょっと前まで勝率60%超えてなかったっけ?
苦手兵種を極端にするからだよ
三国志から何も学んでない
まずは厨デッキと強デッキの定義から決めようか…話はそれからだ
今日はおまえらのために厨カード満載デッキで出撃するから
中条入りSR岡部デッキに当たったらよろしく
じゃあ俺は馬場甘粕でやろう
鬼美濃前だし甘粕ゲーやり始めたら俺だと思ってくれ
天下布武対風林火山は天下布武側が鉄砲の後ろで槍振ってたらいいだけだろ。
突撃もらわなければよい。
間違いなく風林火山より高坂のほうがつええよ
つうか本気で高坂修正しなかった理由がわからん
あれこそ壊れだろマジで
疾風陣が壊れ・・・?
疾風が壊れとかw
疾風こそ別に強くもないしww
あれこそ一部のやつが強すぎとかいってるだけだろ
風林火山のほうがよっぽど壊れてるわww
どっちもどっち
まあ疾風も風林火山も前田しじゃねーし厨には程遠いな
ここ疾風陣使いと風林火山使いと天下布武使いしかいねーの?
全部厨だからwww↑3つ使って徒1以下はこのゲーム向いてねぇよ。
>>523 正1位しかダメじゃんwお前は何者だww
相変わらずゲームの話はしないよなここw
バージョンアップマダー?
正2〜従2うろついてるけどここ数日風林火山と疾風ときどき天下布武と荒獅子ばっかにしか当たらないから飽きそう
老虎や甘粕は上記を食えるけどテンプレ開発されないと伸びないしお手軽感で劣るから伸びないだろうな
バージョン途中で流行りが移り変わってほしいけど・・・武田大戦はもうちょっと続くんじゃよ
老虎は強いよね
使いたいと思わないのがあれだけど
老虎は武力9か城か気があればいい感じに壊れた気がするw
>>526 今verって、一条弱体して信玄、高坂、山県あたりに武田30パーツ突っ込んだのばっかになったよね
このまま三国のゴリカクシみたいにキーカード食い潰さなきゃいいけど・・・
>>523 ならすまんが、高坂+2で騎馬単ケニアデッキ作って従1位以上で戦う姿を見せてくれないか?
高坂があれば従1位以上にいけるんだろう?
正直疾風陣は誰が使っても強いってわけじゃないし
前だしして使えるようなお手軽計略じゃないよ
あれは馬場さんや小畠さん飯富さんを虎口に迅速に運ぶ計略
むちゃくちゃなデッキを提示するなぁ
天下布武だってケニアで従一位以上維持するのは無理じゃね
今度は疾風の話かよw
厨とは言わないが疾風は普通に強デッキだとおもうぞ?
そもそも
>>530は
なんで騎馬単に限定してんの?
>>531-532 同じことを真後ろで言われてな
そいつがどこに居いるかはともかくとして
高坂引いてからずっと使ってるみからすると
TKD30時代は何で高坂なんだろう?とか
一条居ないのに武田かよって後ろで言われたことがある
今はうわー高坂みたいな厨カード使ってて何が楽しいんだろう
とか高坂つかって正6位は無いなんていわれる
高坂自体が好きだからあと騎馬単ケニアが面白いから使ってるだけなのに
何で厨扱いされなきゃならんのだ?
お前ら見てると自分が勝てる奴orデッキ→雑魚乙やる資格ないよw
自分が勝てない奴orデッキ→厨乙そんなカードでここどまりとかwやる資格ないよw
お前ら自分勝手すぎるだろ
だから見本を見せてもらいたかったのさ・・・騎馬単ケニアの。。
武田30時代も高坂誘導猿回しとか普通に強くなかったか?
というかそもそもこのスレで誰もケニアが強いとか言ってない
>>534 高坂誘導猿回しも頂上出るまでは見向きもされていなかった
高坂云々が出てきたのもあの頂上からだし
頂上に出てきたデッキは全て叩かれるとかひどいもんだな
その頂上以前にここや本スレで高坂が残念な存在だって書かれてるのを何度も見たぞ
速度が上がるだけじゃぁなぁ・・・ってな感じでな
今や厨カード修正しろとかいわれる始末
何度も言うが自分勝手すぎるだろう。
腕云々言う自身があるなら騎馬単ケニアの見本を見せてほしいだけなんだよ
そもそもスキル云々ってそういうもんだろう
>>535言い分は分かるからとりあえず涙拭こう、な?
ギャラリーや他人の言うことをあんまり真に受けないほうが良いよ。
高坂は他が下方修正になった分目立ってきた&頂上で出た事で一気に広まったって感じだから厨とまでは行かないと思う。
今の疾風デッキは三国志で騎馬中心デッキを使ってた人が好んで使ってるか頂上で出たので真似して使っている。
もしくは、SR信長・信玄を持ってないからとりあえず高坂という風に分かれると思う。
明らかに使いこなせていない高坂デッキはお客様です。ハイ。
どのへんが使いこなせてないかkwsk
高坂も信玄も天下布武に比べたらマシ
天下布武使いが高坂、風林火山へ矛先向けるのに必死すなー
疾風も風林火山も、厨でいうところの前出ししてればなんとかなる計略じゃないから
天下布武みたいにとりあえず計略叩いて秀吉前出し虎口おいしいれす^^
で無い以上万人受けする号令や陣略じゃねーだろ
強いのは否定しないし実際使ってて強いと思うけど
だいたい風林火山がどうとかいいだすのって天下布武使いなんだろうな
迷惑極まりないなw
>>530 それデッキじゃないだろwww
疾風陣は誰が使っても強いわけじゃないっていうが
徒2以下が使えば風林火山だろう天下布武だろうが強くねぇよ
そのデッキ使ってそのくらいならな・・・
正直いってテンプレの風林火山 天下布武 疾風陣
辺りは正1くらいでもかなり多いけど騎馬がある分いくら戦国でもスキル差がでるから
疾風陣と風林火山が好まれる印象、たつを除く天下布武使うランカー(たつをも疾風使ってるが)
はハンドスキルよりも立ち回りで戦ってる印象がある、それなりにハンドスキルもあるけどね
>>535 頂上出るまで注目されないっていうのはこの手のゲームではよくあるだろ
他が修正されて2番手以降が最厨になるなんて三国志の頃からの定番だと思うんだが
ってか前バーも上位陣は高坂で相当萎えてたと思うぞ・・・猿回しの影響だろうが・・・。
時々出てくるけど、強化されてないから強くないって言い訳やめないか?
平均90点の中の70点と平均50点の中の70点では全く違うからな。
上が弱くなれば他が相対的に強くなるのは当然だろう。
まあ新しく流行ったデッキに不利ついて死ねるデッキも出てくるけど。
天下布武厨アホすなぁw
佐久間外して信勝入れりゃいいだけじゃん
>>543 それで風林火山や疾風陣は何点?
天下布武は何点なのかな?w
さっきからでてる徒2位とか徒1位ってのはなんなんだ
天下布武と風林火山なら風林火山のが明らかに強いけどな秀吉の比じゃないくらい虎口入れやすいし
風林火山使いが天下布武に全部なすりつけようと必死過ぎ
>>546 徒とは三国の徒弓の徒
つまり動き続けている様を表す
徒1位は正1位と従1位の間を動き続ける者を言う
徒2位も同様
>>546 リーグ
正6 正5 正4 正3 徒2 正2 徒1 正1
の順番で上がる。
つかここより初心者のとこで聞いた方がいいと思うよ。
勝率を基準に語らないから
こんなくだらない流れになる
日に日に風林火山の勝率が下がっていくのは見てて楽しいw
徒をともがらと読んでしまったのは俺だけでいい
第22位
■武021 武田信玄
勝率: 57.92%
これは下がった・・・のか?メタ気味のデッキが増えてきたのにこれは高い
風林火山が勝率落としてるって言うから見てきたら
58%かよ……
そしたら
・初心者が使ってるから〜
・狩りが使ってるから〜
こうなるんですね、分かります
>>556 もし持ってるなら使ってみな、マジ楽しいから
破壊力が高坂の比じゃない
上杉単で天下布武相手にそこそこ高い勝率出せるデッキ出来たけど、疾風や風林火山に勝てそうにない
それ以外にも苦手な相手がちびちび出てくるから結局使わないってなる←今ここ
風林火山や疾風の苦手なデッキってなんぞ?
老虎とか呪縛系?
岡部誘導じゃない?
高坂も風林火山も高統率で敵の槍押して崩してなんぼだから押すときに武力下がるのは痛いと思う。
あとは挑発でぶっこぬくとか、呪縛に限らず移動制限系だろうな
というわけで、信勝を入れて完璧に立ち回る天下布武は(以下略)
信長・佐久間・一本釣り・まつ・山之内一豊
これはやばい!><
自重します!
老虎で風林火山は無理、2枚しか入らん。
信玄+αの動き止めれればぶっちゃけ殲滅力駄々下がりだよな
あと4枚型だと端に1部隊、中央に2部隊+信玄みたいな感じで突っ込んでくるし
意外と城門前に富士陣置くだけでも何とかなる気がしてきた
守りで風林火山使ったならなんかそれはもう負けフラグな気がする
>>566 富士さんは自分も遅くなるから、加速号令での迂回に弱いのがなあ。虎口は守れると思うけど
もうちょっと陣が遠くて自分にかからなかったら今川家最厨まであったな
連関を信玄に使われて銃で撃ち抜かれ
岡部甘粕誘導って今の流行りと良さそうに思えるんだがだめかな?
甘粕、岡部、松井、誘導、蒲原とか流行りのデッキと大体戦えると思うんだが
そこまで主流じゃない全知とか斎藤とか火門とかキツイけど
岡部いて全知がキツイってどういう事だよ・・・・・・
あいつに雪斎狙われ続けると前に出れやしねぇ・・・・・・
前出しに必要な士気が溜まるまでガン待ちすればいいじゃん
ガン待ち決まれば虎口崩壊は避けられない
>>571 ガン待ちして大筒だけはじき出したらok
終盤援軍連打は岡部では止まらん
全知の素武力で岡部のマウント跳ね返すのどんだけキツイと思ってんだ・・・・・・
で、相手の枚数下手に削ると甘粕だし全知としては当たりたくない事この上ない相手だぞ
この上ないは言いすぎだな
当たりたくないのは事実だけど
超絶強化系はただ突っ込んで乱戦してくるだけでもめんどくさい・・・・・・
カスは誘導で終わりじゃん
今川が文句言う立場かよと
全知に誘導入れたら騎馬か回復が消える
あと全知だと誘導とか好き放題使えるわけじゃないぞ
攻める時に士気が足りなくなるから
俺が味わったのは開幕柵大筒壁でかなり削る→中盤大筒取ったり取られたり→終盤ウボァ
まあ岡部に馬つけることにしたし次は負けない、いや前もつけてはいたんだが
誘導は厨カードだからな
岡部で火門がキツイってネタだよな?
つか上昇値が1下がるとこんな自虐が沸くのか
火門使うが岡部さんいたらお供の甘利でグダらせるのが精一杯だわ
SR利家とまつの厨カードを早く修正してくれ
そんなのは統率強化ダメ計ぶっぱで終わる
そしてお前は次に
「厨カードの成政を修正してくれ」と言うッ!
>>582 そんなの装備で統率上げるか成政で余裕でしょ
環境的にもダメ計少ないし
SR利家とまつの前出しは、つまらん
昨日10戦中8戦がテンプレ風林火山
天下布武なんて殆ど当たらないし
しかし、修正するほど強くはないな風林火山
むしろ信玄本体が強いだけじゃねえかあれ・・・・
まつはSRだから仕方ない。元々利家と組み合わせて使う前提のカードだし。
修正できるとすれば、槍の長さ限度調整・武力+2に変更・効果時間調整しかないけど・・・。
まあ、この中で出来るとすれば長さ調整か武力+2しかないけどセガなら普通に全部やりそうだ。
>>583 そんなあなたに風林火山、としまつからしたら火牛怖いわはじかれるわ最悪の相性です
としまつのアンチなんてそんなに難しくないからなー
無双槍の効果時間そんなに長くないし無理ゲーには程遠い
>>584 武田全般に言えるな
スペック自体が壊れてるから、計略がどうとか以前にスペックゴリ押しできるし
火牛がド安定だしな
使用率・勝率見れば何処が壊れてるか一目瞭然なのに武田厨は見苦しい
589 :
ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 14:28:08 ID:Scn+sxrvO
>>588 布武厨乙w
SRなのにランキング常連の秀吉まつ信長がいるんだから織田も厨だよなw
上級SRが1〜3枚必須で全体勝率50〜52%前後
中級SRが1枚後はCUCでパーツ勝率は55%SRも58%前後
もういい加減に現実を見るんだ
>>590 御館様TUEEEに異論は無いが必須の意味くらい覚えておこうな
厨房ならまだいいが、義務教育終わっててそのレベルだとゲームやってる場合じゃない
>>590 他家から見たら方向性が違うだけ
武田も織田も厨勢力
上杉も甘粕宇佐美で厨
今川も上洛精鋭で厨
他家もアツシの再現力で厨
誰でも勝てるお手軽デッキと言えば、『天下布武』
武力・統率+5の10カウント(笑)
そして、周りを固める秀吉・まつ等の壊れカード
そんな天下布武を使う相手には、いつも空打ちをするのが俺の正義
596 :
ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 17:38:18 ID:Scn+sxrvO
>>590 中級SRとコモンで組みやすく勝率も一番高いのに
なんで信長のほうが使用率高いのか言ってみろよw
三国志の厨スレと同じになってきてるな
○○は厨だろ→じゃあ××も厨だろ死ね!
こんなんばっか
信玄と高坂の関係が昔の謙信と山県の関係のようになりそうで怖いw
としまつ 切腹 甘粕 非恋は厨
としまつ切腹甘粕が厨て思えるなら低リーグですって自己紹介してるもんだな
>>589 使用率で言うなら、トップ10のうち7枚を占めてる武田最厨は揺るがんだろ
全体使用率でも三国志大戦の忠義時代並みだぞ
武田のトップ10 1駒井、2小幡、5矢沢、6小畠、7出浦、8三条、9保科
織田のトップ10 3山内
これで上が下を必死で叩いてるんだから恐ろしい
どこか1勢力のみを厨にしないと気がすまない奴が多いのか?
武田だけでなく、織田にだって厨カードはあるし、上杉や今川や他家にだってあるんじゃねぇの?
そりゃ、スペックだけ見れば武田が最厨だけど、織田だってかなりなもんだぞ。
>>601 俺従二位Aだけど切腹悲恋甘粕なら結構当たるぞ。
としまつとかSS利家秀吉とか森秀吉とか。
武田と織田でせいぜい喧嘩するがいい、そのあいだに俺は今川グッドスタッフで勝ち星を稼がせてもらう
>>605 悲恋切腹甘粕そこそこいるよな、高コスト2トップとかなら苦戦しないんだが中コスト多い今川とかだと死ねる
武田で当たれば苦戦しないんだが
現在の最厨は武田で間違いないでしょ。
全体使用率・カードの勝率のどれを見ても一番。
テンプレ天下布武のカードの最高勝率が、テンプレ風林火山の最低勝率より0.7%しか高く無い。
天下布武も強いデッキではあるけどね。
上杉今川他のキーカードでデッキ組もうとしたら、とりあえず武田から傭兵雇うな
一条保科修正で一番恩恵を受けたのが高坂と信玄っていう。
でも信長も甘粕も義元も十分つえーだろ。
611 :
ゲームセンター名無し:2011/02/06(日) 23:04:37 ID:Scn+sxrvO
>>609 上杉の場合武田と組んだら
あれ、これ上杉いらね?になる
4枚武田大杉
614 :
中納言:2011/02/06(日) 23:30:56 ID:hOwNyHiWO
上洛・虎御前七枚は厨
>>609 今川は別に武田の力は要らないだろ
むしろ疾風猿回し、今は疾風誘導か、とか今川が傭兵に行ってるぐらい今川低コス優秀だろ
今川は2コス騎馬以外借りる必要ない、2コス騎馬も武田の騎馬じゃなく甘粕が欲しいしな
でも今川単で組もうという気にならない不思議!
>>607 >>603見てみたけど、お前の言いたいことがわからん。
まさか、トップ10に1枚しかランクインしてないから、織田のカードは全部厨ではないと言いたいのか?
現状では風林火山、疾風猿回し、天下布武、利家まつ あたりは間違いなく強デッキだろ。
だったら、武田だけ、織田だけっていう考えよりも、カード単体やデッキで厨を論じないといけないんじゃないの?
ひさびさにゲーセン行ったら甘粕が妙にランキング浮上してた
頂上に強いデッキでも載った?
利家なんか効果時間短いし爆発力ぶっとんでるわけでもなくダメ計乙だし、単体でも強いとは思わん
使用率や勝率が特別高いわけでもない、
武田みたいに勢力ごと壊れてて他に選択肢がありすぎたってわけでもない
武田厨が何で粘着してんのかわかんね
>>617 強いデッキというか、甘粕自体が最近頻繁に頂上出て暴れてる。
…はずなんだが、風林火山と高坂にしかマッチしないんだがどうなってんだ@正一位A
厨デッキ議論のはずなのに、厨勢力議論になってないか?
現状上杉他家当たりは単色じゃ裏の手要員もスペック要員も足りてないから、武田の使用率はどうしようもないと思う
鉄砲は若干弱い感じある上、高統率騎馬でデッキの中核になるのも実質武田ぐらいだし、布武は逆に計略が強すぎるだけだな
秀吉にしても、遅いから適当にぶっ込むだけでいい信玄ほどお手軽虎口じゃないからなあ
つか、信玄と信長の使用率がもう400ptしかないわけだが
同じくらい使われてて、この勝率なのはどう説明するんだ
天下布武は計略が強い
風林火山は本体が強い
信玄は忠義みたく計略を殺されるなw
>>622 天下布武と風林火山は、どちらともスペック・計略ともに強いだろ。
それとも、3コス武力9統率10制圧魅力のスペックは普通か?
ただ、天下布武よりも風林火山の方が兵種の関係で強いだけじゃないの?
風林火山ってテンプレ型しか見ないが
5枚型とか2コス採用型使ってるひといんの?
>>622 お前さんはスペックに兵種を考慮しないのか、新しい考え方過ぎるな。
結局超統率高武力の騎馬が強い
移動速度も上がるなら尚良いってことだよね
信玄は本人のコストが仇になってデッキ組みづらいって言われてたけど
武田の1.5コス3枚投入の型でも2、1.5、1コス投入の型でも優秀なカードあるから余裕でいけるんだよな
信玄が上杉にあったとしたら使われてないだろうし
風林火山は2回しか使えないけど天下布武は4回使えるんだから厨だよ
てか、ついに風林火山の使用率が布武を抜いたわけだが
勝率はぶっとんでるままで
風林火山がダブってる俺歓喜w
間違いなく今ver最厨だろうな風林火山
風林火山さっさと修正して〜
10戦したけど風林火山天下布武とマッチしなかった。
どんだけ低品なんだ俺。。。
高坂と甘利と結構マッチした。
武田大戦ってもう兵種にメス入れない限り終わらないんじゃねーの
他国家に強い槍が追加されれば武田大戦は終わると思う
タッチアクションのおかげで鉄砲と騎馬の枚数制限かかるから槍の選択肢が多い武田大戦になるわけで…
YAZAWAと誘導なら誘導取るだろ?
信玄は計略使わなくてもドリブルしてるだけで強いしなあ
高坂もだけどこのゲーム高統率騎馬が強い強い
25戦やったら17900位で吹いたw
どんだけ人少ないんだよw
>>634 それやると画面に天下布武しか出てこなくなる気がw
>>636 高統率騎馬は他の兵種より早く相手をどかせるのがいいな。
今日の頂上は風林火山
風林火山など7枚ワラ使えば余裕すぎる
4枚デッキじゃワラ前出し止まらない
風林火山の何処が強いんだ?
士気9で武力+4なんだから立ち回りで各個撃破していけば問題ないでしょ。
天下布武とかテンプレじゃなくて伴占領とかの圧倒的に強い。
つーかスキル無い奴が何を使っても弱いままだし強い人が使えば何でも強くなる。
元々強い槍が武力と速度と統率上がった状態で突っ込んで乱戦してきて、
武力14の親方様が突撃してくるんだぞ?強いに決まってるじゃん。
全盛期の業務用を見てるようだ。
>>642 そうなんだが突撃は統率のせいでむしろしにくくなったりする罠
まあ武力+4だから立ち回りで各個撃破とかいう低品(笑)には通じないだろうけどね。
風林火山は計略使えない時の立ち回り次第だわな。
白兵で凌がなきゃならん時間が殆どなわけだし。
とりあえず信玄が突撃してなんぼのデッキだな。
風林火山は前出し厨を狩ってるから勝率高いんだろうなとは思う
天下布武前出したけで勝ってただけの奴を全部食ってるイメージ
疾風と甘粕のがよっぽどヤバい
甘粕はマジクソ
やっぱ2部隊差はダメだよ
風林火山にしろ甘粕にしろ兵力回復がやっぱ強いわ
むしろ各個撃破は風林火山側がする事じゃないのか
そのための高武力高統率騎馬と火牛だろう
>>642 兵力回復した移動力1.5倍の城持ち統率10槍が虎口目掛けて一直線なのも恐ろしい
妨害しようにも、高統率の上に機動力もあるし
移動力上がった兵力満タンの武力統率14騎馬が妨害してくる罠
なぜダメ計持ちに攻城つけたし
風林火山デッキにおいては火牛の計なんざ基本飾りなんだから
4の7城持ち槍なだけだろ
秀吉が武田にいたら秀吉使うね
というかどこにいても秀吉は使われるだろうw
1.5コス最強槍は関口or秀吉or小幡?
小幡は一歩劣るかな
実際、火牛使う機会あんの?
風林火山
相手と状況次第で普通に使うだろ
としまつなんか利家焼いて終わりだし
としまつは槍無双が短いから手直しされても火牛するなり高統率で一回でも弾ければなんとかなるよね
としまつくらいしか火牛使う機会ないけどな
他で火牛使ったら基本的に負け試合だろ
>>652 単体カードとして最強なのは関口
デッキや勢力単位での強さを考えると秀吉
そしてカード自体がエラッタされない限りどんな修正が入っても使われ続けるであろう小幡
あ、柵が3回で壊れるようになったら使われないだろうけど
>>658 どうみても単体カードとして最強なのは秀吉でしょ
関口は計略修正されたら選択候補どまりになるけど
秀吉は修正しようがない基本スペックと無駄のない特技3持ちだし
一夜城見ると秀長涙目だよな
ダメ計氷河期の被害カード
まあダメ計持ちのスペックが良ければダメ計大戦になって
寒いから今の程度のスペックでいいと思うけどね。
統率が重要だから、低武力がお荷物って訳じゃないし
抵統率がお荷物だから死にカード多すぎ
高統率が壁になれば低統率高武力は仕事が出来る。
1コス低統率高武力?端攻め1on1同コストならワンチャンあるよ。
単体最強は甘粕だろ。
秀吉とか関口は所詮パーツでしかないし。
9/1馬であってもだな
突撃して相手が吹き飛ばないのは致命傷なんだぜ
高統率の突撃は武力以上に吹き飛ばしの恩恵でかい
槍馬 対 槍馬でタイミング合わせれば一方的に壁突できるのは強いよな
お館ドーザーや高坂ドーザーがいかに強いかってことだな
>>665 甘粕もパーツだと思う
あと1.5コス槍の話ね
さすがに甘粕メインと言えるほどなんとかしてくれるカードじゃないもんな。
甘粕はスーパーサブ。
二の手としては最強クラス。
とりあえず甘粕
みたいなデッキ多過ぎワロタ
>>670 切腹悲恋甘粕ってのがあるわけで。
甘粕対策?
槍積んで超絶騎馬いれるか、ちゃんと部隊差意識するかだな。
切腹悲恋甘粕はツートップ。
残り3.5コスでもう1ネタ無いと槍主体とかの甘粕に有利つくデッキには勝てない。
じゃあ利家とまつでも入れるか
甘粕鬼小島と当たったが、あいつの計略の武力上昇値すげぇのな
低統率なお陰で弾きまくって突撃し辛いし
あと効果時間も統率1にしては相当長いな、ダメ計雲散居なかったから全然止まらなかったわ
甘粕はなんで2コスで出したのかわからん
まあ松永だから(
>>665 単体最強は卓を挙げたい。
兵力200%ならダメ計も防げるよね?
それで斎藤さんの鍾馗かすらせながら
回復しつつ、近付く超回復槍マジパねぇっす。
三国志大戦で鬼神を下方修正してんのに全然活かされてないんだよねぇ・・・
まだとしまつを厨って言ってる奴いるのかw
武田30死んでとしまつがメタれる相手も減ったから今や厨でもなんでもないだろ
むしろ疾風、風林火山、上洛、斉藤と今Verモロに向かい風食らってるデッキだと思うんだがw
ここ数日としまつが厨なんて言ってる人はいないけどどうしたんだ?
小向○奈子の友達か?
バーうp直後は大量にいたけどな
先見の明もなく「武田弱くなってこれで利家は厨認定」とか言っちゃうレベルの脳内大将軍たちが
厨デッキ議論()をしてるわけだ
武田厨だけだろ
あいつら風林火山が厨なのも必死で否定してたし
案の定、勝率は壊れて使用率も上がりっぱなしでワロス
俺は初期から富士茄子信玄を推してたな
あのころは士気5戦での方陣が苦しかったが
としまつは前出しで勝てる厨デッキ
もうなにがなんだかわかんねえ・・・
前バーの信玄は何がダメって方陣槍弾正が一番無理だったから環境的には弱かったでしょ、士気一緒だし。
高坂風林火山が増えたのは槍押せるからだし気軽に押せないどころか殺られる槍弾正は天敵だった。
あと風林火山回復力かなり増えてなかったっけか。
初期から五割回復だったよ
カウンターと後撃ちゲーがクソ強かった
天下布武の秀吉よろしく、小幡虎を突っ込む型が出て一気に安定感が増した感
武力4も上がって速度上昇までついてるんだから回復量2割でいいじゃないって紫色の国の馬の人が言ってた
必要士気差考えろバカが。
5割も回復するか?4割程度にしか思えんのだが。
疾風強すぎ修正キボンヌ
じゃあこうしましょう
ランキング100位以上は全員下方修正で
今日正1C〜従1Aで38戦内訳
謙信1 混沌火刑1 散華2 朝信1 火門1 宿業2
天下布武2 上洛3 全知2 武田バラ?1 としまつ1
信玄8 高坂13
高坂始まりすぎだろ・・・。
高統率の騎馬の強さが知れ渡ったから武力の低さがそれほど足引っ張らないのも分かったからね
初期はコスト比武力が低くて〜って結構言われてたし
俺も正1従1で6戦、高坂4信玄1長尾1だったわ。
全員別のやつ。
まあ日によって偏りあるけどね。
正2従2あたりでも12戦で、高坂7信玄2布武2馬場バラ1開幕乙1だった
信玄信長も多いが、なにより高坂が酷すぎるな
疾風は風林布武と比べるとデッキの自由度が高いのも厄介だよな
風林布武はデッキ開発の伸びしろはほとんどないけど
疾風は無限大っていう
低リーグだと高坂少ないな山県のほうが多い
布武、信玄は全体的に多めで高坂は高リーグに大量発生中って感じか
低リーグに少ない理由は初心者が使いこなせないからか、はたまた強すぎてすぐ上に行けるからなのか
どっちだろうな
風林と布武は修正無くても問題無く感じる
得手不得手がはっきりしてるからメタがまわりやすい
しかし高坂と甘粕は修正の必要を感じるな
二色で良パーツ詰め込み余裕な高坂
とりあえず入れとけレベルな甘粕
こいつらは今修正しとかないと、毎verごとの強カードと組んで悪さする
修正入っても高坂と甘粕は効果時間よりも計略内容にメス入れないとあまり意味ないな
高坂は士気4と統率10が強すぎるし、甘粕は兵力回復と何よりコストがおかしい
秀吉とは別の意味で失敗カードだろ
高坂と甘粕は計略いじればなんとでもなるでしょ
秀吉と出浦はどうすれば良いのか全然わからん
出浦はなんかあまり見なくなってきた印象だけどな
武田30のときは出浦が居なくてもそれ程武力負けしない上に
相手に端攻め警戒させるで、舞台割かせる役割がマッチしすぎてた部分が大きいと思うし
2、2、1.5、1.5、1の形だから出浦入れれたけど、武田単で1.5枠が1つだと小幡or小畠って言う感じになってる気が
まぁそれでも出浦が弱いだなんて言う気はさらさら無いが
出浦は忍の攻城力を1コスト並に下げれば良いよ。
端攻城入れやすいってだけで十分過ぎる。
まあお色気さんとウサが捲き込まれるけど他の忍は攻城あんまりしないし。
秀吉はどうしようも無いね。
統率9伏兵が他に居なかった気がするからそこだけ7並にダメージ下げるSSQとか期待してみたいがw
>>702 蜂須賀・松永「俺たちが使われないのも疾風陣のせいだ!」
秀吉に関しては
カード追加で今よりもっと強烈なスペックでだせばおk!
そうすれば今の秀吉は使われなくなるよ!!
ってあれ?
高坂は移動速度、甘粕は武力上昇、秀吉は天下布武を下方すれば減る。ただ、この3つを下方しても次は百花繚乱、荒獅子、上洛が叩かれるのは目に見えてるけどね
しかも風林火山は無傷だしなそれ
秀吉は一夜城を小さくするか壊れるようにしろ
大筒がはしにあっても真ん中にあってもきつすぎる
オーラ騎馬だけはじく間隔が短いのを調整するだけでいいわ
>>708 それだけで高統率馬ゲーは大分おさまるよな。
あとは騎馬が槍撃を他兵種より多くもらえば完璧
風林火山は今のままが一番バランスとれてるから無修正でいいよ
つうか、高坂増えすぎ
風林火山使えなかったやつが流れ始めてる予感
槍130%削除
高統率騎馬のはじき弱体化
鉄砲ダメージ強化
これだけで武田大戦は終わると思う
兼上杉の強化
武田が弱くなる前に全知が息しなくなりそうだな
>>711 ついでに風林火山と天下布武の統率上昇を+2に下方修正すればゲームバランスは完璧
高統率騎兵、天下布武、上杉の面子、混沌
このへんを見ると統率に対するセガの認識の甘さがわかるな
三ヶ月近くたってようやく気づいたプレイヤーが言えたことでも無いと思うけどね。
おもしろ修正案を聞いてると、騎馬単ばかりになる未来しか見えない
統率の何たるかを熟知しておられる714様に、混沌のどこが異常なのか是非教えて頂きたいw
セガは混沌の異常さはわかってると思うよ
範囲勢力兵種を悪くしてバランス取ってる
騎馬の弾き修正だけで風林火山は大分変わるべ
オーラ中に槍に触れた場合馬側が常に弾かれるようにして
馬で槍弾きたいときはビタ止め⇒乱戦が必要になったら
とりあえず高速ドリブルは無くなると思うんだが
これならもとから弾かれる側の上杉騎馬も巻き添え食らわないし
ドリブルされたくないなら高統率槍を使えばいいじゃない。高坂も統率10とかち合えば突撃準備状態も解けるよ、よ。
>>721 天下布武は現状でも弾く側だからあんま変わんなくね?
>>722 統率10以上の槍…SR、SS雪斎さんに業正、勘助ぐらいか、家宝で10以上ならかなり居るが
この4人の中だとやっぱ業正さんが一番ガチだよな
瀬賀よ・・・贅沢は言わん。とりあえず甘カスと風林火山だけは下方修正してくれ
疾風陣と一夜城もな
じゃあ天下布武の武力統率の上昇値も下げないとな。
上洛と各種精鋭も忘れずに
風林火山なんて現状維持でいいだろ
風林火山修正すんだったら天下布武も修正対象だろうが。
甘カスはさっさと修正しろだが。
疾風陣、甘粕は修正確実
次点で天下布武と風林火山だが
この二つは修正の必要はないと感じる
まつと又左無双も修正いるだろ
士気12使ってるんだからリターンもらわないと話しにならんだろ
>>729 しょうがなくね?パーツが修正できないタチ悪いのばっかだし
布武は統率+3、風林火山は回復量減少くらいはきそう
最近SR信長買った奴が書き込んでるなw
武田大戦全般、疾風、秀吉は
まず槍130%と高統率騎馬の弾きの削除or弱体化が必須に思える
武田大戦がずっと続いてて、槍弱い&騎馬低統率の上杉が息してない元凶でもあるし
布武→統率上昇-2
風林→兵力上昇1割
疾風→7c
山県→4c
一夜城→壊れる
甘粕→3部隊から
槍弾正→3c
覚悟→統率上昇-6
関口→効果時間減
攪乱→効果時間減
叛逆→4c
夜叉→回復力3割
槍→他兵種と同兵力に
馬→はじきにかかる時間二倍
鉄砲→ダメージ増
剣聖の計略がが20C続くならここで話題に上がるんだろうか
>>736 剣聖は効果時間延びてもなあ・・・範囲拡大かチャージ速度短縮なら厨カードまであるが
しかし今回勘助と秋山さんが修正せずになぜ風林火山を強化したのか・・・
武田33.7
織田24.5
上杉17.0
>>735を全て実行しても武田最厨のままと思う
むしろ甘粕は修正いらない
甘粕は傭兵で入るから修正必要
>>735が本当に言いたいのはコレク!
槍の兵力を他兵種と一緒に
↓
足軽と同じ150%に増量!!
つまり槍足軽強化要望だったんだよ!!!!!
甘粕は真っ先に修正されるだろうな
残念ながら上杉は
強くする>パーツが無いので2色で暴れる>修正
の無限ループ
5部隊差で甘粕撃って負ける奴何なの
こっち何も計略使わず、槍と突だけで時間切れにしてやった
アホか、五部隊差で撃たせたら勝って当たり前だわ
スキル自慢と舐めプレイして僕ちゃん優越感に浸っちゃったんでちゅか?
まぁ馬槍ならそうなるわな
甘粕は守りの計略だよ
カウンターで撃ってぐりぐり乱戦するだけだもんな
悲恋でも使わない限り乱戦だけじゃどうにもならんよ。
甘粕修正いるかな?槍馬なら悲恋されない限りそこまで被害甚大にはならない、せいぜい回復低下でいいと思う
切腹悲恋甘粕はクソゲー臭がヤバいが
>>750 甘粕の計略説明に兵力回復は書いてないから消す事は可能。
逆に言えば疾風迅雷に回復大効果でも付けて甘粕と水原悩めるくらいの上方修正が出来るかもしれない。
いや・・・書いてあるんですけど
ちゃんと確認してから書き込めよ
天下布武・風林火山・甘粕。どれにしてもメインの武力UPよりもオマケが強いよな。
甘粕の計略説明に兵力回復は書いてないから消す事は可能。(キリッ
ひどいなw
今まで書いてあることに嘘はついたことないよな
大幅に上昇なのに+3とかあったけど
悲恋切腹甘粕のノースキル前出しで勝てる糞っぷりはヤバい
風林火山くらいしか苦手がないし
>>755 ○○が大幅に上がる
効果時間:知力○時間
この辺りの記述がどうにでもできることは三国志で実践済みだな
>>756 悲恋切腹甘粕が強いデッキかどうかは疑問だが、やること一つなのに計略はもれなく3連打してくるのがウザくて死ぬぜ
甘粕はパーツにもキーカードにもなるのがなぁ
よく言われてるけど三国で鬼神を何回も修正しておきながら
+回復効果も付いた甘粕を何故2コスの士気5計略で出したのかがわからん
信玄とか謙信とかコスト高い武将で組んだら
大抵4枚とかになるだろうし(という勝手な予想で)別に良いんじゃねー?
見たいな感覚だったんだろうか
切腹悲恋甘粕は強いんだけど鉄砲単に勝てるビジョンが見つからない。
利家を鉄砲で、甘粕を呪縛で止められたらどうしようもない。
無双槍中で兵力150%の利家が鉄砲3発を堪えてくれるならなんとかなるんだが‥‥
土田のおばちゃんでも入れてみるかな。
切腹甘粕使ってる俺が苦手なデッキとカード教えてやろう
疾風陣、風林火山、上洛誘導、天下布武、内藤馬比奈、混沌火系
カード単位だと誘導、挑発、呪縛、お田鶴、SRSS雪斎
いっぱいあるだろw
としまつも併用してるか?
SR利家入れてたら今上げた苦手デッキの半分以上に対応できるようになるぞ。
馬鹿の1つ覚えに天地人ばっか使ってたらそりゃ勝てないだろうな
天下布武とかカモじゃねーか
なんか強気なレスばっかなんだけどまだ正一位で切腹甘粕にミラーしてないんだけど?
切腹甘粕はいやだけど厨かどうかと聞かれると…
つかとしまつ型見たことないけどは残り1コスは悲恋?
甘粕は悲恋使わないと厳しいよ。
銃単(荒くれデッキ)と高坂デッキの対処法を誰か教えて下さい。
こちらのデッキはSR信玄、C小幡、C駒井、C三条夫人、C諸角、奥義(再起)です。
銃単の方は、開幕は大筒を取れるのですが、士気がたまると呪縛を使われて何も出来ない状態です。
この場合、進軍する時は固まって進軍するほうがいいのでしょうか?
それとも、広がって進軍するほうがいいのでしょうか?
高坂の方は、士気4即疾風陣+ハバキリで何も出来ずに5,6割削られて負けます。
どのように対処するのが一番いいのでしょうか?
後、デッキのここを変えた方がいい等ありましたら教えて下さい。
マッチした事ないからよくわからんが、開幕部隊間を開けて鉄砲の射線ちゃんと避けて開幕羽々斬やってみて5割位とれたらあと風林火山ゲーで勝てんじゃない?
鉄砲単相手に馬1槍4で広がって射線避けろ?
夢の国から来て何語ってんだこいつ
www
二三ヒット減るだけで全然ダメ違うのにw
レベルが伺えるスレだわ
射線避けると二三ヒット減る?
日本語が不自由過ぎんだろ…
まあ開幕五割取っても虎口開いてから呪縛+ハバキリで風林火山ゲーは出来ないと思うがな。
撹乱ゲーは有りかもしれんが
「ちゃんと射線避けて」進軍したら開幕羽々斬終了するまでウロウロオロオロして終わるぞ
どうせ言葉の意味知らない消防だと思うけど、
ID:dWn3iil4Oがワラワラしてる鉄砲の向きが発射前に完璧に分かるニュータイプならスマン
>>767 5枚風林火山は素武力低すぎるから4枚にしてみたら?
・まず小幡はそのまま
・1コス3人out
・槍壁要員で保科板垣in
・あれ?残り2.5コストしかない。信玄out高坂in
これで鉄砲にも疾風にも勝つる!
鉄砲がノースキルな割に強すぎる
鉄砲無ければいいゲームだった
初心者ですか
スキル要らない割にはってことだがな
実際に頂上とか見てても
騎馬槍中心:鉄砲避け、壁突、部隊分けして攻城
鉄砲中心:他前出しして後ろから鉄砲
ほぼこんな感じにしか見えん
実際鉄砲無くなった方が面白いと思うよ
じゃあなんで鉄砲が入らない武田の使用率と勝率が稼動初期から高いんだろうね、不思議だね
三国志でもやってろ
三国志やってた人が武田使ってるからに決まってるだろw
>>778 三国志やってた人間からしたら槍鉄砲の難しさはわかってるからな、まあ鉄砲なんてそんなレベルのもんだ
鉄砲ワラ流行れば馬2や馬鉄砲編成も見直されるよ、斎藤柿崎とか馬入り天下布武とか
1枚あたりの操作量は騎馬>>>>鉄砲なんだが
1枚いればいい騎馬と違って鉄砲は複数運用が基本だからな
複数の部隊のタゲ・残弾管理しつつタッチアクションは結構忙しい
騎馬2枚は忙しいってレベルじゃないが…
やってなくても分かるだろw
信長なんて高スペック強計略を兵種鉄砲にしてバランス取ってる感あるし。
スキル要らない割に強いとかいう知ったかは、○くれが鉄砲単暴れてるから〜
とか勘違いしてんだろうなぁ
わからんなあ
強いって言ってるんじゃなくノースキルだって言ってるんだぜ
難しいっていうんならどう難しいか教えてくれよ
「強すぎる」っていう部分は撤回したんですか?
馬は1でも仕事できるけど
鉄砲は複数枚いないと仕事できないんだよな
足が遅いのも弱点
全部だよw
弾を効果的に使わないと息切れしたり動きが遅くなるだけだから、まずハンドスキル以前に戦略が求められる。
んでぶつかり合いや遠距離スナイプなんかのタゲ合わせは、
大きく振ってから合わせるっていう弓サーチとはまた違った技術が必要。
更に斎藤みたいな超絶強化以外は上で言われてるように集団での運用が基本になるからな
>>784 それはイメージで実際かなり速いけどな
>>785 集団運用=スキル要るってことにはならんだろ
残弾管理もそんなに難しいか?
相手を引かせれば次に攻めてくる頃には弾回復してんだから、
そんなに戦略が必要とも思えんがね
残弾管理が難しくないとかネタでも笑えない
毎回城帰る余裕をくれると思ってるのか、それとも3発撃つまで律儀に付き合ってから引いてくれるのか・・・
射線避けて開幕5割君も酷いが逆のこいつも相当だなオイ
守りは城で回復するから問題ないんだが、攻める時に弾が1だけ残ってたりすると困る
おいおい
弾回復出来るタイミングあったら
わざと撃ちつくしたりするよな?
そのくらい簡単だよねぇ?
>>780>>781 難しいのは操作じゃなくて立ち回りな、端攻めとか壁槍の管理とか足の遅さとかの欠点がある
高坂や信玄なんか相手崩して大砲打てれば味方が半壊しても構わないわけだ、肝心の馬は帰れるからな
鉄砲は味方が生存してれば強いものの、数が少ないと厳しいものがある
それ相手がわざわざ射程内に部隊残してくれた場合だけじゃん
現状、鉄砲弱すぎて槍必須になって上杉涙目になってるからなあ
槍相手なら鉄砲ダメージ1.5倍くらいしてもいいと思う
鉄砲がオートエイムなのが辛い
マニュアルで狙えればいくらでもやりようがあるんだけどな
攻撃力が全兵種最強だからアレだが
※荒くれの鉄砲は特別な訓練を受けています
ノースキルな割に強すぎるって押し引きも理解してないガチ初心者のことかよ
そりゃ突撃もろくにできないだろうし火力最高の銃が強くみえるわな
しかし三国経験者がと言いながらえらくレベルの低い話してんなぁ
スキルスキルいうやつに限って立ち回りや戦略を軽視する傾向にあるからな
文章見ても限定的、局地的な状況しか想定してないし、
相手が自分の思い通りに動くこと前提だから都合の悪い状況が生まれない
そりゃノースキルでも勝てるわww
何か妄想が広がってるようだが
実際鉄砲が強かったら上杉も強いはずだよな
上杉単が弱いのは槍の選択肢が少なすぎるからだよ
2色の上杉は強い
ID:GOWE+MFH0はロケテ初期からタイムスリッポして来たに違いない
あの頃はイスパニアへの苦情が珍しくなかった
>>798 上杉は鉄砲を集団で使うとこじゃないからなぁ
良い男は今でも強いし礼法も宿業も流行ったらダメ計でメタられるだけだし・・・
>>796 >スキルスキルいうやつに限って立ち回りや戦略を軽視する傾向にある
これはまさにその通りだな。
こういう奴に限って前出しうぜーとしか言わないし、その状況を作られた
ことに対して反省することしないからな。
小手先の技術よりもまずは試合の大まかな流れを覚えて、それから細かいところを修正していくのがいいって格ゲーの偉い人が言ってた。
局地的に勝ってても全体でみると不利な状況に陥ってるってこともあるからね。
これが伝説ののトータル戦か…。
秀吉、小畠、岡部、鬼美濃「最後に勝てばそれで良いのだ」
黄色通しても勝てないことあるけどね
岡部はどっちかというと終盤でまくられる側でしょ
岡部さんが出たので使ってみようと思う。
が、今川家のキーカードが一切ないからデッキが組めないorz
>>808 岡部と誘導と蒲原か奥平がいれば後は赤色、グレー、もしくは黄色でもいいんじゃよ?
はたから見て岡部占領は流石に微妙だと思ったが
占領と合わせるなら兄岡部のが良いと思う。
敵に近づかれたときや敵がひいた際の位置どりの速さがキモ
攻城持ちの青通し→大逆転ゲーはマジクソって思う
なら青防いだらいいんじゃない
最近割り切って黄色防がない人が増えてきてる
「黄色だったら諦める、そういうゲームだし」という割り切りか
雪斎の命綱になんてこと言うんだ
>>813 それは相手に城持ちがいるビハインドを考慮して戦ってないだけだろ。
多少無理してでも赤分くらいのリードを取っていれば黄色止め安定だから。
青は黄以上にダメージ稼いでくれることもあるけどね
そういうとき俺は黄叩くねw
仮にそういう状況なら俺も黄色を叩く。
けどそこまで劣勢になるってのは虎口ゲー以前にもっと大きな原因があるんじゃないか?
>>815 毎回そんな理想通り行くかよ
何言ってんだ
>>818 意識の問題だろ。
デッキ相性に城持ちの存在を計算に入れてないから虎口での逆転に文句が出るんだよ。
本当に何言ってんだこいつ・・・
城持ちは攻城兵みたいなデッキな足を引っ張る存在じゃないどころか、妙に強い奴らばっかなのがな
太原と勘助ぐらいだな、城持ちでスペック悪いの
823 :
ゲームセンター名無し:2011/02/14(月) 22:24:33 ID:o9b9n9he0
城持ちは厨だよな
黄色通せば一撃5割。赤青ならほぼ確実に通る。
三流クイズ番組の「ラスト正解したら10000点!」
にクソっぷりが通じるね。
そして一番のクソは城持ちが統率上げてのおしくら饅頭。
秀吉くらいなら相手天下布武でも采配に合わせて采配なりでなんとか落とせないか?
なんだかんだで素の武力は4だし
雪斎さんは厨カードすぎてさすがに厳しいだろうけど
統率14を肉壁で抑えるのは難しいね
いや、さすがに突撃なりなんなり出来るじゃない
一瞬で弾かれるわけじゃないんだし
大抵の場合槍三本と鉄砲と長槍が付いてくることも考慮すべきだね
そりゃ武力9統率14が一人でくるならなんとかなるだろうけど。
せめて乱戦すれば虎口が発生しないとかならね、馬場さんとかは死ぬけど。
こっちも全力ならなんとかなるんじゃないのか?
というか何とかならないんなら最初から勝ち目なんてないんじゃない?
それでも勝率6割超えないのが天下布武
何とかならないから強いデッキなんでしょうが
>>831 布武厨は頭悪いの多いからな
秀吉前出し、効果の薄い一夜城、とりあえず佐久間で転身が多過ぎる
天下布武デッキは天下布武だけ使うのが一番費用対効果が良いのに
ザ・ゲスのせいで、全知が増えやがった…
全知は相性の良いデッキには本当に強いからな
増えて欲しくない人も多いだろう
低資産で組めるデッキに強い気がする、斉藤朝信以外
>>824 城持ち大好き人間からしたら多少の城ダメはどうでもいいからいかに虎口へ突破するかを考える
速度まで上がってる風林火山の小畠や8/10騎馬の真田は流石に厳しいが、天下布武の秀吉なら堅くも速くもないから割と防ぐ手だてはある
上洛の岡部直盛とかかかれ柴田は最早虎口に入れられる奴が100パーセント悪いレベル
多少の城ダメはどうでもいい、って考えがまかり通る時点で
城持ちは戦国クソゲーの一要員なんだろうな
>>837 ある程度スルーしてカウンターは大事だぜ、深追いする奴が悪いんだ
城持ち虎口が怖いなら柵かはじき要員くらい入れとけって話。自分で虎口ゲーデッキ使えば、虎口攻めの怖さはよく分かってるし俺は絶対柵一枚はキープするがな
>>838 柵一枚やはじき要員でなんとかなるとか浅はかだな
風林火山は城持ちが加速してるわ、邪魔する奴はOYAKATAがはじきまくるわで
本当に止まらないから困る
>>839 よほどの乱戦でもないかぎりかなり違うぞ、安田や板垣、高統率馬が相手にいると虎口攻め成功率がグンと減る
実戦に基づいた確かな経験則だぜ、柵やはじきが期待出来ないなら天下布武みたいにしっかりラインをキープしないとな
>>840 あれだけはマジどうしようもない、火牛も効かないし安田は瞬殺されるし
城持ちを簡単に虎口に入れる方が悪くね?
相手に城持ちがいるなら、それを前提に試合運びするのは当たり前だと思う。
>>841 城持ち側が武力や統率上げたり何も対抗しなければそりゃ守りやすいわな
ってか城持ちなんざ
城持ち大好き人間(笑)みたいなのが少なからず一定数いるんだから
さらに武力2〜3下げても良かったわ
入っちゃう時は入っちゃうじゃん、頂上でも結構城持ちが虎口やってるでしょ
相手の城持ちが嫌なら、自分も入れれば良いんじゃね?
デッキにこだわりがあるとか言ってるなら諦めろ。
平目板
城持ちブッ込まれても相手と同じボタン押せばいいんだ
つまり同じボタンを叩かなかったお前が悪い
>>843 防護側は城前のラインを突破されなきゃいいんだからこちらも武力統率上げて頑張れよ、お前士気奥義なし縛りでもやってんのか?
見た感じ虎口自体にも不満がありそうだな
>>844 入る時は入ってもらわにゃ困るわ
たまたまではなく狙って入れに行ってるんだからさ
武田の城虎口の入れやすさは異常
風林火山で統率とスピード上げて虎口
鬼美濃でゾンビしながら虎口
真田で適当に弾いて虎口
疾風で速やかに運んで高坂で弾いて虎口
トロロがけでとろろきながら虎口
も仲間に入れてあげてくれ
風林火山はまだしも
他はカウンター捌けてないだけじゃないか?
>>849 虎口にSR秀吉を置いとくと虎口
が頻発する織田のが入れやすいだろ
>>852 秀吉は撃破が難しくないから個人的にはそこまで理不尽に感じない
まあ鬼丸やハバキリ使われたら厳しいもんがあるけど
頂上でもいいとこでしばしば撃破されてる
>>852 素武力4の槍に上がられきってる時点で、それこそカウンター捌けてないだけと違う?
武田は機動力と弾き力を普通に兼ね備えてたり
武力9気合が9割回復+統率16化の計略持ってたりで虎口の格が違う
統率マンセーな時代らしい答えだ。
ちょっと前までは統率をないがしろにし過ぎだったが今は逆に統率を過大評価し過ぎる傾向にあるようだな。
与えられた知識を鵜呑みにするだけじゃ一歩先に行く連中には一生勝てないぞ。
鬼美濃過大評価されすぎだろw
頻繁に突っ込まれてるなら、虎口を計算に入れて立ち回ってる相手との意識差だよ
統率だけ上がる計略は、使い所が限られてくるけど、武力とか機動力も得ると途端に使い勝手が上がるよなぁ
鬼美濃夜叉美濃は高坂さんと組むと化けるからなぁ
あれはめんどくせぇ
重いし士気回るのか?
なんか脳内な気しかしないんだが‥‥
脳内厨デッキと脳内最強修正案とネタのスレだからしょうがない
夜叉美濃、鬼美濃は面倒くさいが単体なら脅威ではない。
単純に高坂が強い(疾風が便利すぎる)だけ。
まあ、間違いなく疾風陣は弱体されるだろうから今の内だけだな。
え?
疾風4鬼5夜叉6
これで士気が回らないってどんな使い方してるんだってばよ!?
原はデッキがいびつになるコストじゃねえし、馬場さんでも3+2,5+1,5+1の4枚デッキで普通にやれる。
つか2,5コスに2コス槍が重いってテンプレに縛られ過ぎだろ…
だってばよwwwww
馬場はともかく、原は今や保科を抜いて2コス槍トップの使用率だし
化けるも何も単体で十分強い
疾風陣は色々言われたら面倒だから士気5にしとくべきだったよなぁ
疾風迅雷はただの神速戦法だがちゃんと士気5にしてあるのに……
>>865 現状では同じ士気の早駆けが非情に可哀想な子になってる。
闇駆けの存在と疾風の陣のせいで余計に…。
突撃閃陣みたいなのがでれば輝くかな?
計略自体として疾風陣と闇がけの劣化なのに突撃強くするのだしてもしょうがない
闇駆けと早駆け
実は効果時間は2cも差がないんだよね
統率依存も同じらしいし
2Cもあるのか
突撃何回分に相当するだろう
疾風陣ぶっ壊れすぎだなあ
2cって約5秒だろ…頑張って2回じゃね
厳密に言うと1,6cの差だから約4秒だな
突撃1回はいけるが2回は難しいだろう
疾風は統率10の馬が持ってるっていうのもデカイな
875 :
ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 00:26:46 ID:4DOFb79bO
銃単は厨
ヘタクソな俺は疾風使っても勝てないので、全知に変えた
全知は勝ち方も負け方も分かりやすいから自分で使っても相手にしても考えるのが楽だ
高坂はスペックがゴミだから疾風陣が強くなけりゃつかわれないでしょ
7/10騎馬がスペックゴミとかないわー
そのスペックの騎馬上杉にもくれよ
鉄砲みたいなカス兵種がハイスペックでもしょうがないんだよ
880 :
ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 11:22:15 ID:k4cmjCbc0
疾風は効果時間半減くらいが妥当だな
高坂は2.5コスト7/10魅…
三国志やってるとシバトラもびっのクソスペックだから最初は見逃されてたよね
まぁハイスペックではないよ
騎馬でのはじきが弱体化されたらクソスペックでもいいよ
戦国の環境だと素ではじきまくれる騎馬って時点で強いわ
883 :
ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 12:34:44 ID:k4cmjCbc0
弾き嫌いなら三国志大戦やりなさい
三国と違って戦国の統率は戦闘力の一部だからな
騎馬で統率10はドリブルしまくれるし強いよ
7/10は悲観するスペックじゃない。
>>883 騎馬での、って言ってるのにすり替えるなよ
少なくとも高坂がハイスペックなのは間違いないわ、騎馬のはじきが今の仕様のうちは
2.5以上は計略死んだらデッキには入らないけどな。
そんなにハイスペックの高坂が嫌いなら、更に壊れてる呪縛を使えば?
>>881 そりゃ統率の重要さが分かってなかった時期の話だ。
騎馬というのも含めて悪くない能力だと思う。
呪縛が壊れてるとか疾風厨はキチガイだな
呪縛が壊れてないとか呪縛厨はキチガイだな
そんなにハイスペックの呪縛が嫌いなら、更に壊れてる浄化を使えば?
信勝こそ5/2、特技なし、鉄砲って見事な乙スペックだから
計略弱くなったらいらない
高統率騎馬が強い
速度上昇計略が強い
合わさったカードは壊れ
統統統の家宝はヤバイな
浄化は壊れてないだろ
直接呪縛は相変わらず統率関係なく長すぎるし速度関係なくビタ止まりになるのが問題。
陣系呪縛は速度上昇である程度緩和されるし短時間になってるからこのままでもいいけどね。
三国志大戦のように妨害系武将は武力が低く設定されていれば文句は言われないだろうが、
信勝・安部・NAGAYUKIともにそこそこ武力の飛び道具で使い勝手が良いから入れるデメリットが無い。
>>895 呪縛弱くしたら、速度上昇系はどう対処するんだ?
ただでさえ士気が重いのに。
疾風陣とか城持ち入り上洛で大筒ガン無視して攻城行けば余裕なんだが。
戦は武力だぜ兄者!
>>896 超絶騎馬ならこちらも号令やダメ計で相手の壁役を減らせば突撃できないし、織田には利家やまつ、今川には富士、他家にはSR長野がいる。天下布武メインなら、相性という言葉を覚えてデッキを変えましょう
相手にして負けたらクソカードだから修正
自分は乙カード使ってるから強化するべき
そんだけですよ
超絶騎馬側も別の選択肢入れればいいよ。
武田も上杉も1.5に軽士気の全体強化があるじゃないか。
相性という言葉を知ってるなら尖った性能にはしないのが当然だろ?
>>898 お前疾風か信玄使いだろ・・・そうでなかったら超絶使いが相性とか笑わせるぜ
誘導じゃなくて富士あげるあたり富士の山影の使いにくさを知らないと見える
>>897 お前の城に小畠が張り付いたが大丈夫か?
今川入りなら高坂はじきからJAXA連打されるし
902 :
ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 17:26:03 ID:gPUekD2NO
呪縛ゲーが糞なのは間違いないだろ
超絶騎馬にやられるなら相手うめーだが赤ボタン叩いて銃打つだけとかアホでもできる
>>901 そのために城持ちを入れてるんジャマイカ。
それに直盛と関口の二枚で当たれば高坂も突撃出来ないんだよ。
呪縛してない時間帯は常に鉄砲側不利だけどねー
呪縛対策されたら終わり
槍馬主体で鉄砲に有利とれないなら、それこそスキル磨いて出直そう
呪縛に対策なんてあんの
号令なら離れて使う。ワントップ型なら裏の手を入れる。
絶望陣マジオススメ
そもそも、士気7も使って移動速度下げるだけの妨害に何言ってるんだろう
持ち主自体鉄砲とか弓でスペック低めだしな
呪縛が強いなら呪縛使ってさっさと正一位になればいいんですよ
頭の悪いことばっか考えてるから勝てないんですよ
山県や高坂なら火牛を簡単に積めるしね。
火牛系の弱体化は正解だわ。
高坂が強いならさっさと高坂を使って正1位になればいいんですよ
つかなんで厨スレは織田びいきの奴ばかりなんだw
三国の呉みたいだなw
高坂は正一位になってる人結構いるだろw
迎撃増やせだの平気で言う織田びいきが五月蝿いのは認めるけど
なんか変な騒ぎ方する人も多いよね。甘粕も呪縛もパーツなのに最強とかさ
前バージョンには一条はスペックで使われるとか言う人とかいたし、(今は勝率47パーセント)
スペック採用なんて武力6柵ぐらいだっつーのに
使用率勝率共に武田が頭一つ抜けてるから叩かれるに決まってんだろ
織田贔屓とか三国とかそういう次元じゃねえから
>>911>>912 武田vsその他の戦いだろ?
武田大戦なんだから、叩かれて当然だがな。
呪縛最強とか意味わからんし。
マジかよ使用率厨湧いてきた
勢力の使用率とゲームのおもしろさはまったく関係ないだろ
それに厨スレ民なら強いカード使えよ
>>915 問題無い、テンプレ型じゃ無いが天下布武使ってる。
てか、鉄砲弱すぎて馬槍ばっかになってるのと、
騎馬の使い勝手が高統率かそうでないかで差がありすぎるのはクソゲー要素だとは思うがな
編成の面白みはあんまりないよね、馬槍ガチすぎて
>>917 天下布武デッキと利まつデッキって知ってる?
知らないなら戦国大戦wikiとかで調べた方がいいよ
使用率厨とかw
勝率高いカードが使用率でもトップクラスならそれは今一番勝ってる、特別な技術がなくても勝てる≒厨って証拠だろ。
使用率トップテンが全て槍なのは異常なバランスだよな
上杉悲惨にも程があるわ
>>917 利まつ入りで今強いのはむしろ鉄砲無しなわけだが。
ぶっちゃけ鉄砲まともに運用してる強デッキってテンプレ布武だけ
それも布武が強いんであって鉄砲自体はゴミ
滝川も最初だけだったな
斉藤は頑張ってたが即弱体させられたあし
鉄砲が弱いってより速度アップ計略が強すぎる
鉄砲は高武力でも1体だけとか、中武力が2体とかよりも3体入れて
集中砲火で一瞬で数を減らされるほうが相手する側としては嫌だな。
まあ鉄砲の強化なんて必要ないと思うけど。
上杉の現状を考えても槍に対する鉄砲強化と、騎馬のはじき劣化はいると思うがな
上杉の騎馬に高統率なんていないから弾き弱体化されても痛くないし
鉄砲で武田と織田の槍を一瞬で溶かせるようになれば騎馬鉄砲の地位も向上するだろう
第一、使用率ベスト10が全て槍という兵種バランスは御世辞にもいいとは思えない
他家の現状を考えても、足軽の上方修正はいると思うがな(キリッ
上杉が弱いと思うなら使わなきゃいいだろ。
こだわりは他人から見たらただの縛りなんだぜ。
勝手に上杉縛りルールを作ってネガキャンとか本当にクズだな。
なぜ上杉に合わせて調整しなければいけないのか不明なんだけど。
タッチアクション兵種は何枚も入れ難いことと、1コスに馬鉄がいないのだから
槍が多いのは自然だろ。
それでも槍3枚が当たり前みたいになってるのはそれだけ槍が強いということだろうし
調整するなら槍だけでいいよ。
槍兵弱くなったら、謙信と足軽で武力前出しごり押しゲーだなw
そういうゲームが好きなのかな・・・
>>929 槍が強いというよりも、槍がいないと騎馬から突撃され放題になるのと、タッチアクションがいらない兵種で、
弓を入れるよりも、馬以外全部槍のほうがラインの上げ下げがしやすいからじゃないの?
むしろ槍弱体化を嫌がってるのって、
タッチアクション必須な兵種が主流だと腕が大事になるから嫌がってるようにしか見えない
933 :
ゲームセンター名無し:2011/02/16(水) 23:13:13 ID:0PEQI7i20
>>929 槍が強いから増えてるんじゃなくて速度上昇騎馬が強いからその対策で槍が増えてるんだろう
はじきあるならオート槍激は要らんわな
はじきの存在とオート槍撃は関係なくね?
槍110%でいいだろ
>>936 迎撃で30%位減るんならいいんじゃないか?
今の迎撃は本当に突撃ダメージを受けないってだけになってるからな
だから高速騎馬がやたらとはやってるんだろうし
>>937 今バーはかなり迎撃重要だし結構痛いと思うんだけど…。
馬を止めるために槍が増える
↓
増えた槍を止める為に〜
増えた槍に対して今のとこ特にないんだから槍が強いで何も問題ないだろ。
槍兵の初期兵力減少、騎兵の迎撃ダメージ増加
もうこれでいいだろ
ってか修正案は妄想スレでやってくれ。
厨デッキスレは現実逃避の場所じゃなくて現実にどう対応するかを考えるためのスレだから。
今日の頂上のエストレアは鉄2、内一体信勝入れていたがやはり疾風対策なのだろうか
疾風に対抗するなら疾風見てから呪縛かけて射殺が一番?
槍のみ鉄砲の被ダメ値1.5倍上昇でどうよ?
3すくみなんだからこれくらいやってもバチは当たらん
槍兵だらけなのはタッチアクションカードは二枚までが最適だからだろ
別に環境は全く関係ない
システムの問題だからどうしよもない
1がこの有様で
>>941が結論っスかw
自演乙ww
>>942 疾風に呪縛は上手いことやらないとメタってほどではないよ。
槍壁多いし致命傷与えられない可能性が高い、そもそも高坂は開幕取って逃げきるデッキだし失敗すると士気差で乙る。
ただハバキリを相手が開幕使っててこっちのハバキリが残せたならメタにはなる、3発×2で3人殺せるし。
どっちかというと親方対策なんじゃない、あっちは呪縛あるとかなり楽だよ。
バラけると弱いデッキだからまず2隊、下手すりゃ3隊入るから呪縛して小畠辺りに鉄砲、相手が風林火山撃つからそのまま小畠撃ち殺して城際で枚数差活かして防衛→カウンター→ライン高めで呪縛で終わり。
風林火山撃っといて下がるわけには行かないデッキだしね。
>>943は本当に酷いな。
元々鉄砲は槍に有利付いてるのにそんな発言が出るとは正気を疑うわ。
呪縛は超絶騎馬入りのデッキをお持ち帰り出来るから困ってるなら入れといて損はないわな。
>>947 風林火山対策かなるほど、他の騎馬ワントップ対策にもなるしな
でもエストレア使ってた疾風銃2枚ってあきらかにエストレアも使いこなせて無かったな
速度上昇銃は速度上昇してない相手に無双できるとは思うが人じゃ操作しきれんよなぁ
>>949 呪縛が風林火山対策になることすら知らないのに、たった1回の頂上しかも負け内容を見て使いこなせてるかどうか判断できるお前は凄いよ。
>>950 昨日エストレイアのデッキは異様に難しいと思う、タッチアクション二枚に槍が武力4と2
壁にするにも鉄砲壁はもろくて事故迎撃が有り得ないから気楽に突撃できる
金玉じゃねぇよ…正式名称は睾丸だよ
まったくお前らときたら
やっぱり風林火山は天下布武より使用率下がったなw
勝率も使用率も高い風林火山のほうが厨(キリッ
とか言ってたアホはどこ行った?wwwww
呪縛増えたしな
私は上杉使いなのテクニカルな上杉
分かる?単純作業じゃないわけ
御館様がランク外まで使用率落ちたわけでも勝率が激減したわけでもないのに
>>953は何言ってんだ
957 :
ゲームセンター名無し:2011/02/17(木) 23:56:55 ID:jBwpnEdVO
呪縛無ければ、風林火山が有利じゃね?
素の状態の御館ドーザー止まらないし。
その仮定に意味があるのか?
実際にやったことないけど呪縛で風林火山に有利つくんかな
信玄のみもしくは信玄以外に掛かるように部隊分けたらどうなんだろ
信玄以外を狙われたら信玄一人で蹂躙できるんじゃないかと今日の頂上見て思った
>>958 天下布武vs風林火山なら呪縛あるなし関係なく天下布武が有利だよ。
>>960 呪縛は信玄しか狙わない。
風林火山の怖さの1つは信玄の突撃マウント。
信玄さえ撤退させれば、残りは槍3枚だけだから風林火山の効果中だとしてもどうにでもなる。
呪縛で風林火山対策するよりは
士気9相応のコンボで止めれるようにデッキ組んだ方が良い気がする
呪縛で何とかなるような風林火山使いは上位リーグにはいないでしょ
>>962 上位なら、呪縛だけで何とかさせないと風林火山使いがいるように、呪縛で何とかさせる呪縛使いもいるんだよ。
>>962 どんな士気9コンボなら止めれるんだ?
とりあえず超絶系は悲恋コンボ以外親方かYAZAWAにドリブルされる姿しか思い浮かばないんだが
占領+撹乱貫通射撃は風林火山すらも圧倒するコンボ
>>965 上位は呪縛を使う側も上手いから結局呪縛でなんとかなる
968 :
ゲームセンター名無し:2011/02/18(金) 03:53:32 ID:qilHdNpw0
>>968乙です。
風林火山は立ち回りがピーキーだからそれなりに上手い人しか使えないから高勝率
天下布武はにわかから上位陣まで使用層が幅広いから勝率そこそこ
>>961のいうように
風林火山は信玄だけ呪縛で止めてその間に射殺すれば問題なし。
信勝の低統率の呪縛が効果充分なのが問題。
それって、要するに布武は低品で使用率稼いでるだけで
風林火山は上位陣中心なのに使用率はせいぜい1割差、日によっては布武を抜くと
風林のが壊れって言ってるようなものじゃねそれ
何か決めつけてんのいるけど立ち回りは風林火山のが楽だぞ
文武両道馬のワントップで残り壁槍は凄いやりやすい。
本スレにもちょくちょく初心者に使わせたら意外に勝てたってあるし
信長はむしろ立ち回り鬼難しいかわりに布武(賢妻)+羽々斬の押し込みが魅力だろ。
下には風林火山いないみたいな書き方はマジワロスだわ。
信長って使用率高くて下のランクでも使われてるよね
立ち回り鬼難しいのにw
実際の所、武田最厨は否定出来ないけど。
昨日こそ低かった御館様は、今日も相変わらずの勝率だし…。
信長は佐久間か秀吉を馬に変えれば立ち回り変わるよ
秀吉いくら強いったって武力4でしかないから潰されまくりだ
>>973 お前はアホなのか?アホの子なのか?
SS信玄みたいな残念カードでもなきゃネームバリューだけでも使われるわ
戦国大戦の副題を100回読んでから出直して来い
975じゃなくて?
風林火山はワンパだしな
天下布武の立ち回りのほうが難しいのは同意
まぁ流行ってないデッキと比べたら、どっちも笑っちゃうぐらい簡単なんだけどね
>>976 織田使いはアホばっかりだな
こういうのが天下布武の勝率下げてるんだろw
5枚布武で秀吉の代わりに馬入れるのが無いっていう流れじゃないのか。
しかし知名度&カード人気も布武の使用率上げてる大きな要因だと思ってた俺は、
見当違いも甚だしいのか・・・ショックだお。
まあ布武はスペックと計略見たらパッと見ぶっ壊れだからもめそうな1枚ではあるけど。
天下布武は超絶ぶっ壊れ性能だけど信長居れば良いってカードじゃないから勝率下がる
逆に風林火山は信玄公さえサポートできれば良いからある程度テンプレ崩しても強いままってのが勝率差に響いてるんじゃ
ところで上洛強すぎないか
今でこそ勝率使用率低いけど高坂信玄が狩ってるだけで
この2枚修正入ったら一番の厨デッキだと思うんだけど
次Verがどうのこうの言い出したらキリ無いだろ
986 :
984:2011/02/18(金) 16:36:23 ID:Vdi0C2yP0
あ、低いと思ってたら34位の51.48%だった
俺が1月頃見たときは90位台の48%くらいだったんだけど
天下布武の立ち回りが難しいってのはギャグだよね?
上洛がイマイチ奮わないのは
戦国大戦が3分の1ぐらい統率ゲーだから
>>983 布武も似たような状況
1,5枠が秀吉と佐久間が鉄板だったのは昔の話で今は呪縛と前線采配どっち入れてもそう変わらないと思う。
1コス枠2枚を槍にしたいならSR必須になるけど、
そうすると佐久間が欲しくなって呪縛も入れると槍強度が・・・とアンビバレンツだしなぁ。
>>987 布武というか鉄砲複数で馬無しは難しいよ
弓鉄砲の高統率になりふり構わず安藤と氏家を合わせてみたんだが、意外に絶望先生が強かったw
>>987 単純に前田氏してる天下布武は弱いと思うが。
>>988 その気になれば軍配とローテで凌げるからな
>>992 リーグ正1Cだが張り付かれて上洛打たれたらローテ+采配ではさすがに凌げないと思うけど…。本当にできるの?
>>992 いやさすがにそれは無理だろ
さすがに低武力が持たない
お館様でブルドーザーなら行けるのか?
あれでも弓ダメージ食らうと結構減りそうだけど
>>989 確かに騎馬なしは難しいけど、天下布武だけは号令性能が高すぎるから別だと思う
>>991 単純に前だしで強いのって、前回の大戦国での歩兵ワラくらいじゃない?
>>994 親方様でも無理だと思うよ、布武で全員溶けるレベルだし…ナイフとか辺りの上洛とマッチすると義元の弓もだが騎馬マウントもキツいんだよ…。
上洛に張り付かれたら城持ってかれるの覚悟でカウンター狙うしかないな
1000なら火門使用中は内藤さん無敵
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。