1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2010/11/02(火) 22:06:21 ID:B4lAQxlr0
_,,,-ー、_,,.. り 発 あ
,," _、、..._ ヲ、_ 近 射 り オ
イttv'-‐-、弋 ゙`、_,,._ づ す 丶 チ
i(.)(.)ノ ト ヾミ、 う き る そ ン
| レ'、レ'レ' { 、_ ゙~=、_ た 丶 .こ チ
_,, | i゙ ー三~__,,,....,,,r-、、 く .と .か ン
,->_,(((、 ̄'ー.| {{・}} _,,." ,r"~ ̄ _(((_ ァ''"ー- 、 な い ら が
/ / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ / i ヽ _,ゝい う 火 3
/ ノ t ,,.. 〉゙`'"~ . 丿 ノ _/ / ノ て~ 妖 あ 炎 つ
/ `t ( ,`{ ⌒ヽ { ノ /^ー' 怪 ま を も
⌒ヽ rr( i !、ノー-、 ` ) _/⌒ー' 。
し'⌒ー`{ ( ヾ} ( ( ( ノ-‐ i'_/
`i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ }_,、_,-、
r"ソ/ r"ソ `ヽ ' _}}} .{
, ''"r"ソ,'" `-'" { j
r"ソ ,''"rソ ''`゙'
: .、 ''" rソ '" , ''
\从、仆从,'// , '
傾国や流星系のガン守りデッキを使用してる俺からしたら名君は天敵。
攻城スルー出来ないのが辛い、城ゲージがモリモリ減る。
名君、漢号令はクソすぎる
強号令持ちで武力7槍とかマジ勘弁。あんなのだと9/1戻したくなる気持ちもわからんではないわ
捕獲戦法って厨じゃね?
名君は明らかにクソだが、漢号令に文句書いてるひと初めて見たw
漢はちょっとデメリットきついし短い気がするなー
名君はクソだけど
名君はクソだけど
漢で頑張る人は
優しく見守ってあげなよ
使わないけどおれは好きだぜ
名君を見ると、俺のR淵や首長が自殺しそうになる。
首長は眠らせてやれ、排出停止だし
首長はロマン溢れるいいカードだっぜ
セガは何故、士気7の縦の長方形にしたんだ
>>10見るまでR淵忘れてたわ…
当たったこと無いし、使ったこと無いから効果時間わからないw
武力自体は+5だよね?
あれは名君と比べたら確かにだめだめだわな…
あれが士気6でなくでなく武力上昇控えめで士気5ならばな…
>>10 名君と同一勢力にいるおじーちゃんの事も偶には思い出してあげて下さい
士気7、武力+4、「真上固定の」縦長範囲、おまけに強制前進。
セガは何を考えてこれで使われると思ったんだ
だが待って欲しい。縦長の士気7WWの使えない号令と言うが最近使って確認した訳じゃないだろう?
もしかしたら密かに武力10上昇の20カウントなってるかも…それでも強くなさそうな。
>武力10上昇の20カウント[
至高の再来じゃないか
>>15 「使われる」という前提じゃなく
「特攻号令は復活させたい」というのと「でも魏の2コスにこれ以上号令を出していいものか」
っていうのがぶつかり合った結果の産物じゃないかと
補佐カードが充実してきた今、逆境がかなり壊れだと思ふ。
大体袁紹が逆境に強いワケねー。絵師ネタに偏り過ぎ。
それを言っちゃーおしめえよw
二分名君といえば落日暴虐がかなり前だしだった件
厨というには程遠いけど
前スレ埋めろ
名君暴虐と閃いた
増援に士気上昇とか付ければなんとかいけるかもしれん
1,5コスに火事場麻痺矢とか入れとけば
名君暴虐で落城出来なくとも守る事はできそうだし
最近使い始めたんだが、ダメ計と気炎以外にはほぼ100%勝ってる妖毒が一番の厨だな
妖毒使ってればザビーにだって引き分けられると思う
>20
あいつ妾の子だから長男なのに跡継ぎになるの大変だったんだぜ
官渡でボロ負けした後で領内各地で反乱が起きたのも全部鎮圧してるし
血筋だけの男じゃないよ
せっかく軍を再編したのに3男が曹操にボロ負けして帰ってきてショック死したけど
>24
昨日天下二分引いて使ってるとき当たったけどまだ強いね
ただ体制が整うまで大変なのときちんと低コス伏兵踏み要員を用意してる高武力弓
にはあいかわらずきついと思うけど
低位丞相だけど、海外って暴虐シンエイ流行ってるのか?昨日引いた海外はみんな暴虐シンエイだったわ。
日本でも暴虐何回か当たったしこのランクは暴虐優勢なのかね。
だって暴虐シンエイってなにげにメタりにくくないか
逆にメタれるデッキは数多くあるのに
暴虐なんて全然あたんないんだが…
昨日30戦やってマッチ0回だったし
海外は赤壁快進撃や6枚逆境が多いかな
>>23 俺大会で名君暴虐使ったんだよ
試合終了後に気付いたんだが
↑名君って呉にしか掛からないんだぜ…
910 名前:ゲームセンター名無し [sage] 投稿日:2010/11/03(水) 12:29:41 ID:d6wInsKr0
赤壁が増えてるんだが、神術反計でどうすりゃいいの?
反計短すぎだし・・・
これが反計に頼り捲くってた漢使いの末路かw
封印陣あるのにな
妖毒は対策カードがないと詰むからな
騎馬単とかお客様すぎる
焼かせて勝つという袁紹軍の奴らはどこへ行ったのか
最厨候補は6枚逆境、暴虐沈瑩、8枚妖毒の三つに絞られてきたようだな
>>40 6枚逆境はともかく、後ろ2つは相性ゲーデッキじゃねーかw
相性ゲーといっても不利のつくデッキが少ないから問題ないんじゃね?
環境に有利な相手が多いなら相性ゲーはむしろ強いのではないか
まあメタられやすいというのは弱点か
44 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 14:00:23 ID:NBOqX26MO
6枚逆境が楽で強いな
6枚逆境と暴虐沈瑩と8枚妖毒の3すくみだと
逆境3:7暴虐
暴虐5:5妖毒
妖毒7:3逆境
逆境かわいそす
>>45 逆境は早い段階で武力の底上げ+弓2枚いるからそこで落とせれば
なんとかなるっしょ、奥儀も溜まってないし
逆にそこを凌がれたら勝てないな
「環境固まってきた」の1週間後にはそのメタを中心に環境が回る
今Verはこれの繰り返しだから面白い
あんだけ妖毒強いよキャンペーンやっても使用pt250じゃねーか
なんだかんだで使用率妖毒の10倍ちかい使用率
勝率55%前後で勝率いつもクソ高いコチがやばいな
暴虐、妖毒、逆境が厨候補??
イク様沢山いるのに無視なのかな?
実際ここで妖毒に関して色々言われてるからウォッチしてるけど
この2週間くらいは使用率は200〜250
勝率は高い時で55%、低い時で49% 平均で52%くらいかな
って推移だったと思う
某皇帝が上げた勝率を、ここで勘違いした奴が下げてるって感じだろうか
使用率低いから変動幅も大きそうだし
52 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 16:48:22 ID:yvr4xjbnO
勝率的に地天キョチョイクが厨だろ
だったら地天より順位上で勝率同じの逆境はやっぱり厨か
まあ、意地悪な言い方は置いておいて、ここの所の地天の勝率は他のカードとあんまり変わらない
厨なのは許チョでしょう
ただ、2.5コスの弓という時点で入れるだけでハンデになる(と、弓自虐厨が散々言ってた)のに
計略まで弱くするのはどうなんだろうな
2で強すぎたから士気削れるデメリットつけましたってのが袁紹軍だったはずなのに
なんで後半それで強くなる計略出したの?
>>55 それ言い出したら火事場計略や英魂計略みたいにデメリットをメリットに変える計略は他にもあるしなあ
>>52 コチンタイクだろ。強いのは。郭嘉はおまけみたいなもんだ。
とはいえ、セガはまたやらかしたよな。なんで後方指揮のとき、郭嘉と法正があんなに差がついたと思ってんだ。
>>57 あれで瀬賀が学習してなかったらまた地天の方を死に修正しちゃうんだろうな
まあ、もういい加減学習したとは思うけど
象極意強すぎだろ
極意、兀、忙牙、強毒で同じやつに4連敗したぞw
開幕押し負けるし極意毒とまんねえしはじきで鉄壁だし
騎馬と槍てのもあるけど一番大きいのは反計が組み込めるか否かだと思うぞ
反計が元凶
弦妙コチンタイに地天はないって結論になったんじゃなかったっけ?
属性と兵種考えたらテンイのが合ってるよね
玄妙コチンタイに地天て……
地天は玄妙コチ突破烈風じゃないのか?
玄妙コチンタイは礎が厨
引き際間違わなければどんなデッキにも有利に戦える
その礎だって勝率は平凡だしな
しかも玄妙コチンタイに引き上げられてのこの勝率
士気上昇率が上がったから低士気の計略がやたら強く感じる
コチに限らずテンイでも強い
玄妙怪力CHINTAIはすっかりテンプレだな
つーか呉漢群の無理ゲが流行るから玄妙厨が増えるんだよ
玄妙なかったら勝てないだろ
67 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 19:15:54 ID:9ippgACF0
虎痴→王悦はやばいぞw 2日試して証が12→19に。
地天よりも、虎痴連環の方が扱いやすい^^
雑魚は黙ってろ
69 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 19:24:33 ID:9ippgACF0
雑魚と言えるのは 征覇王からだぞ。
68 の位は別に知りたくはないが・・・w
実際高コスの知力安定は魏武を除いて金田一以外騎馬しかいないから攻城勝負に勝つ為には玄妙入れなくてはならないという理由もあるんだけどね
攻城関係がコスト依存低いときはともかく今は高いから高コスピンで落とされるだけで、取れる量激減するから反計弱くなるのは考えたくないわw
「チンタイ」5件の一致
「陳泰」一致はありませんでした
玄妙弱くなったら魔道と神術と逆境で大戦は埋め尽くされるな
>>63 どんな神みたいな引き際してんのか知らんが
礎入れてる時点でどんなデッキにも有利ってのは失笑モノ
玄妙コチンタイを活かしたいならべつに礎なんていらない
礎なら典韋陳泰玄妙のほうが強いな
求心でいいて言われたら好きにしろとしか
75 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 20:02:38 ID:9ippgACF0
テンイよりも時代はキョチョ!!
募兵弓は象より堅いぞw 相手を兵力を削るだけ削って、あとは自分が敵城に張り付いてオツw
士気3で20は溶ける溶ける^^ 短いけどね^^
違うスレでの同じ騒ぎっぷりを見るとああ真性なんだなと安心できるな
77 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 20:34:11 ID:Ubq8mbC9O
征覇王→おやつ
覇王→餌
覇者→カス
それ以下→目障り
って、とある皇帝様が言ってたよ。
つまり、みんななかよくしようぜ!(^O^)
やっぱり流行ってるのはキョチョイクか
15戦やって来たが
妖毒、逆境、暴虐は0
キョチョイク4だった
>>72 それよりまた赤壁が出てくると思うが・・・
神術と魔導は範囲やら部隊数やらで赤壁きついし、反計もイクより短いし
逆境は横幅あるからあまり関係ないけどな
現環境だと、赤壁は何に入れたら一番しっくりくるんだろ
>>81 孫武か奮陣管理人あたりでどーよ?赤壁快進撃とかはまだやれるんだろうか
礎コチンタイの強みは礎を壁にしての射撃にある
淵をさんざんこき使って瀕死になったら礎うってもいいし、大抵は相手が崩れる
この時淵以外は極力ダメージもらわないように
流行全般に有利つくから使ってみろよ
スキルなしの俺が証48までいったよ
>>81 別に柵多めに組んだ呉単に入れればいいんじゃね?
このスレの人間は派手なコンセプトを求めすぎる
赤壁がもう少し増えたら、また対処できない雑魚による叩きが始まりそうだな
86 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 23:47:55 ID:czlHu5wH0
すまん俺蛮勇ワラ(1コス祝融)の覇者ルーパーなんだが、
やっぱりみんなから見ればお客様ですか?
ルーパーは丞相を食い物にしながら
覇者に食い物にされる存在
ちなみに今の赤壁って
城
端 門 端
A 赤B C
の状態で、B〜Cまで範囲入るから三点攻めするときに
刺す奴注意しないと洒落にならんことになるよ
まぁ、常識だと返されそうだが
(赤が周瑜な)
89 :
ゲームセンター名無し:2010/11/03(水) 23:53:52 ID:czlHu5wH0
>87
確かにw
蛮勇ワラ減ったよなぁ・・
蛮勇ワラに慣れてから号令が上手くできない
機略英知で曹操端攻城したら廻りに叱られる今日このごろ
英知機略で曹操端攻めに出すのは、号令ができるとかできないとか以前の問題だろw
91 :
ゲームセンター名無し:2010/11/04(木) 00:15:48 ID:vXQFZTO1O
水計系や呂布系や堕落は、相手のミス待ち以外に勝てない逆境が厨になったか・・
やられたときの前だし感が凄いから厨に感じるのかな?
>>85 赤壁に文句言う奴は赤壁に対処出来ない奴で文句言う方が悪いが
玄妙に文句言うのはいいんですな
誰かコチンタイのメタを流行らせてくれ
勝てないことはないが、暴虐であいつらと戦うのがめんどくさすぎる
赤壁厨には何言っても無駄だぜ
ちょっとしたことでも
>>85みたいに全力で擁護してくる
小封印の舞とか使えば?
そんなに嫌なら小封印でも使っとけ
まずメタにはならんと思うが
暴虐ならさほど辛くないほうだし
勝てないことないなら文句言うなよ
>>96 あまりに当たるんでつい愚痴ってしまった、すまん
小封印入れるくらいなら2色でチョロ入れたほうがマシな気がするが、一応やってみるか
小封印は溜めがあるからな・・・
溜め始めたのを見てコチンタイ暴れ余裕でしたっていう
こっちは麻痺矢が厨で良かった。
礎入りコチンタイのウザさは異常
淵を適当に前出しして兵力減ったら礎目覚めのコンボやるだけの簡単なお仕事だし
>>100 いや、おまえはもういいよ…飽きた
そのくそデッキはどんなに頑張っても流行らないから…
>>101 誰と勘違いされてるのか分からんけど
流行らないも糞も礎入りは地天入りの次くらいに当たるだろ?
礎、コチ、チンタイ、槍楽進、イクのテンプレはうんざりするほど見かけるじゃん
いちおう流行ってはいる
礎としてはかなり欠陥構成だけど
真面目な話、騎馬単だとクソ楽勝だよ、そのデッキw
コスト1槍楽進と玄妙程度じゃ申し訳程度にしかならないからいい餌
騎馬単までいかなくても超絶騎馬入れてれば何とかなってる
あと礎全般に言えるが一度足並み崩すと異常に脆い
礎勝率51.7%使用率30位台うろうろしててかなり使われてんだぜ・・・
コチンタイのアンチに白銀系が良いのは確か
>>101 礎コチンタイを推してたのは俺だよ
金来がホームで強い強い騒いでたから使ってみたらマジで強かった
まあ引き際が大事だからここの雑魚共には使えないだろうがね
騎馬単とかどんなデッキ使ってんの?
ここ最近騎馬単なんかあたってないな
まあ低証覇者あたりのことは知らんが
礎ってコチンタイを前出し特化させた代償に相性出やすくなったデッキだろ
コチンタイや6枚逆境以上に厨スレ向きだと思うけど
全てに勝てるデッキじゃなきゃ嫌ってやつは知らね
使用率20位以内の青いカードを見ない、流行ってないと言い
使用率30位台や70位台の赤いカードを流行ってると言う所が分かりやすいスレだな
>>109 それを同じ奴が言ってると思ってるおまえが一番アレだけどな。
>>110 事実を言われたからその手の返ししか出来ないんだな
どうせ皆脳内なんだから階級とか言ってもしゃあない
一応三国志演義の主人公なのに
勢力厨同士の争いから最近すっかり置いてけぼりの緑の国カワイソス
このバージョンバランス良いから蜀単でも勝てはするんだけどな
なんか厨デッキあるかって聞かれると微妙
混色需要ならあるか
>>114 鬼槍さんが候補かな
てか別に今厨デッキってないだろ
なんか必死に厨デッキ認定したい人達はいるみたいだけど
大徳ランカーっているの?
6枚逆境増えたから大徳きつそうだな
個人的には、コチンタイよりアクライジュンの方が相手してて面倒
>>114 荒らし能力は高いんだよな
落雷、連環、挑発にワガソウジュツ、カクヨク、縮地等々…
主人公らしからぬ戦い方だな、1の頃みたいだ
>>117 悪来地勢たぎりはイクいなかったらダメ計乙だし、イク入りなら号令入れづらいし構成が難しい
逆境ってなんで六枚ばっかり流行ってるの?
いやランカー使ってるし強いのはわかるんだが、五枚とかはなんで流行らないんだろ
>>120 2コスに優秀なのが少ないから
田豊が優秀なんだが1.5田豊に喰われてるっていう
他にも顔良や文醜が居るんだがトウケン+逆境+田豊+シンラクが安定してるから入れる枠がない
そろそろいい加減に強デッキスレでも作らないか?
話題になるデッキがいつもずれてるのは階級が違いすぎるからだし、スキルないと勝てないからどーでもいいみたいな対応がすげームカつく
逆境や騒乱など、雑魚には扱えなくてもスキルがあればクソ強いデッキについて議論を重ねたいものだ @高証覇者
一部の明らかに強いデッキに対しては
意味不明なネガキャンつけられて終了させられるしなw
スレ立てるより高証司空様とかが黙ってくれたほうが早いんだが
>>122 勢力スレじゃだめなん?
俺は群スレしか見てないけど、階級に開きがあるのは仕方ないけどみんな真面目な質問に対しては真面目に答えてるぜ?
使用者視点だけじゃなく、○○デッキ使ってるけど騒乱はこれにどう動かれたらきつい?って質問もたまに来る
まあもとの住人からしたらそれ一辺倒になるのはちょっと勘弁だけど、たまにレベルの高い話が出るのは刺激になるしね
多角的に意見を取り入れるなら勢力スレじゃ少し足りない所が
あるかもしれんね、それに混色でいいのも結構あるし
スレ分けてもいいと思うんだよね、無駄に煽ったり煽られたりするのも
疲れるだけだし黙ってろと言って黙るのは基本的に真面目にレスする人だし
>>124 勢力スレはいい人が多いけど、勢力に拘らず強デッキを議論したいんだよな
なんか至高が流行ってからこのスレのレベルの低下が甚だしいわ
ゴミ覇王量産して演習ヒッキーになったりしたからな
やべ、俺って特注だったみたい
SR黄忠からの王悦がつえー
使わないで否定するのが惜しい強さ
ようやく逆境パーツランクインしたな
>>129 十分な威力はある
ただ足が遅いし素武力が不安になるから皆手を出しづらいのが現状だろうな
>>132 計略を考えたら決して低スペックでは無いんだけどね、黄忠
強デッキというより覇王以上限定とかマジでLR作った方が皆の為になる気がする
現状のこの食い違いはあきらかに覇王以上とそれ以下が混同してるからだろうから
はっきり言って覇王以上と以下じゃ技術レベルの差が原因でセオリーが違うから話になってない印象を受ける
8枚妖毒とか6枚逆境とかが話題になりずらいのも運用方法も目的も良く知らずに荒らされて自滅してるから
無理矢理例えるなら、コチンタイなのにコチがダメ計警戒していつまでも自城付近から前出ない様なもんといえば理解しやすいだろうか?
お前それ何が強いんだと。で、そんな戦い方をして負けた高証司空様があんなデッキ弱えーよって喚いて荒れる感じ
だから覇王以下用厨デッキスレでも作って隔離すれば上は上のセオリーで厨デッキを語れるし、下は下で扱いやすい強デッキでも語ってればOKになる
そう思った証35でした。 49付近の奴らからもう既に明らかにスキルに差があるよね・・・
>>134 それが良いんだろうけど2Chじゃ無理じゃないかと。少数精鋭で議論するなら余所でしたほうがいい
ここで厨デッキを謡うなら、ランキングとかメンバーの使用デッキとか動画サイトとか……何かしら目に見える形で出す必要があるんだろうな
個人的には、礎コチンタイより求心コチンタイの方が安定するわ
礎は開幕伏兵なしがちょっと怖いし、礎後のフォローがなかなか難しい
コチンタイテンイ場内水計でやって
士気6ぐらいで押し上げたら相手が
何故か全員城に帰ったから水計打ったら
そのまま捨てゲーされた
>>129 黙ってたのに厨デッキばらすなよ
まぁ、ここの住民は頂上に載るかランキングに入らないと使わないと思うが
>>138 意外とニコ動視聴者多いみたいだしジワジワくるんじゃね?
確かにあれは強いと思った
呂蒙から周泰に変えたら勝率アップした。神弓は麻痺矢を越える厨。
強いデッキ見つけてしゃべりたくて仕方のない奴は低品
>>140 もう呂蒙、赤壁、神弓でアイドルユニットを組んじゃえ
>>133 最大武力8で号令が入らない編成になるだろうから、扱いが簡単だとは思わないんだよね
挑発、連環、落雷のどれかは入るからいけるんだと思うけど
しかし、コチンタイ相手にラインを上げられるんだろうか
撃破ランキングは有力カード予備軍が見つかって面白いんだが
たしかにSR黄忠は地味に数字を上げて来ているんだよね
精鋭練兵1回で王悦が2回目覚められるのは面白い
終盤に、七星(速度上昇)叩いて、爺と王悦を城門に叩き込む作業。
でも、コチがいると厳しいので流行らない罠。
乙スペと士気8使うだけの価値はないよ
金爺がというより忠誠舞が強いな
俺がサイトで見たのは、
金爺、馬姜維、王悦 、ビホウ、穆皇后、軍師ジョショ
あれはとにかく弱いとは言えないと思った
コチがマウントとり続けて終了しそうだが大丈夫か?
箱が征覇王になったデッキらしいしな
金爺目覚め強いとは思ってたが忠誠舞からの練兵がネタじゃなくなってるとは思わんかったわ
というか2コスに縮地が出たのがでかいのかも試練
兵力130%の練兵を1回撃てばライン維持できるだろう
それで無くともキョウイで荒らせるわけだし
>>147 今日あったのはビホウが連環だったけどなんで転身増援?
と思ったんだがそのサイトを見てやったんか
現状乙スペなんて存在しないんじゃね?
計略がよけりゃあの魏で2コス5/7で柵も軍も無い弓兵が採用される時代だぜ?
153 :
sage:2010/11/04(木) 14:45:27 ID:5SKlScFL0
開幕弱そうだが魅力2枚と伏兵あれば落城はされないかな
SRコウチュウの計略は200%で武力21、兵力約130%まで減少
武力は舞って21なら大したことないんだろうけど、計略後の白い兵力がミソみたい
俺丞相なんだけど、14:00ごろから9戦ほどやったら黄忠+王悦に3戦もマッチングした
まさか…と思って今厨スレ覗いてみたらこの有り様だよ!
>>147 そのデッキだとコチンタイ相手でも戦えるっぽいね
舞えるか舞えないかで勝負が決まるって感じか
金爺ハーレムみたいなデッキに当たった事あるけど、確かに舞われた後爺と王悦で守って他端攻めは鬱陶しかった
黄権さんはどうよ?
士気4だが、あの長槍は結構やらしいだろ
>>157 王悦ととんとんじゃない?
魅力か武力か
天属性か人属性か
昔の勇者ほどじゃないけど、敵城まで味方部隊を運ぶ力在るし>真っ白黄権
おい、おまえらロケテが始まったそうだから
今証を順調に伸ばしている奴はさくっと上げた方がいいぞ
デッキキャンペーンで過疎ってまたverupとか
この時期にロケテって戦国とぶつけるつもりなのか・・・?
更にゆとり声望になるとかワロタw
あれは格上に当たった場合だけの変更なのかね
丞相以上も格上に当たるとああなるん?
ボンビーな俺はゆとり声望万歳!
誰でも聖帝になれるようにしろよ
今のシステムじゃいくら金があっても無理
>>163 大尉が司空、司空が丞相に勝つと声望+30%になってたと書いてある日記を見た
丞相以上のことや同格同士の声望については書かれてなかったよ
まさしを「ロケテ」で検索すると出てくる
サブカやって知ったけど
今でも大尉が司空に勝つと30%だったよ
司空で丞相に勝った時は25とかだった気がしたけど
>>166 覇者以上は今の所報告はなさそうだね
ゆとり覇者がどうこう言っていた日記があったからどうなのか知りたかったけど
丞相の人間が覇者に繰り上げされれば食えるのも多くなるから
覇王は見えてくるけど結局順位は余り変わらないからなんとも
鬼槍強いな。
時間短いからワンスルー横弓からカウンターしようと思ったら左右の二人が横にスライドしてきて兵力削られてカウンターどころじゃなかった。
かといって完全にワンスルーしたら城をがっつり削られるし、乱戦しようにも武力13と12の重ね車輪にもりもり削られるし、刹那系だと真ん中残して左右に逃げられるし‥‥相手すると非常にめんどくさい(^_^;)
>>169 攻城力が高いから、ワンスルーすると40%以上持ってかれるんだよな。
全滅して再起するか、なんてヌルい事考えてると再起→出城までにすげー城ダメ持ってかれて笑える。
3.5の頃からやってなくて久々に復帰してみたらボコられた
3.5までカードで出来る厨デッキは無いのか?
>>170 虎痴か典韋陳泰イク
後は求心にするなりバラデッキにするなりご自由に
移動速度UP号令は槍が刺さるようにした方がいいと思うな
槍怖くないとリスクがなさすぎる
鬼槍は相性差が半端ないから、あんまやる気起きねえわ
池袋GIGOで3.59_2やってきた
赤壁で知力4焼け残りが3回中3回。
妖毒の威力が体感でダウン。
秘伝書の防護が旋風の車輪で削られるくらいに効果ダウンって感じ
> 赤壁で知力4焼け残りが3回中3回。
使い手的には普段通り過ぎて何も言えんわ
>>177 まじかよ、いくらなんでも弱すぎやしないか
ロケテ着たのか
とりあえず狼顧さえなんとかしてくれればあとはどうでもいい
明らかに修正対象なのは
狼顧全般
戦騎の2掛け
名君全般(範囲も城ダメも効果時間も全ておかしい)
二分の効果時間
封印縛陣
あたりかな
騒乱は強いけど、どこを手を付けるべきかよくわからん
コチンタイは弱くなるかもしれんが玄妙は残しておかないと調子に乗るデッキが多すぎる
漢は陣略だけだとヌルいかもしれん
この頃曹仁、封印、2分もこんなもんんかなぁとは思い始めたかなぁ
ただ名君は同意
既存旧号令あたりが+1Cなってくれればいいんだけどなぁ
>>181 呉で残るデッキ無くね?
旧号令全般に上方来るならまだしも
玄妙は
サブ計略が弱い、号令が短くて範囲外から打ちにくい
という環境に合いすぎてる
むしろ呉は今はどう組んでもガチデッキができる素敵な勢力だろ
名君は狂ってるんで死ぬくらいの修正かけてもいいが
仮に二分が7〜7.5c程度になっても痛くも痒くもないってか正常なくらいだ
旧号令に上方とか今でも十分戦えるのにいらんw
逆に魏は玄妙殺すだけでほぼ死ぬだろう
コチンタイとか据え置きしたってデッキが成立しなくなるし
地天はもちろん礎も怪しくなってくる
金田一入れた狼顧と求心あたりしか息できなくなるな
で、当然だが超武力号令への抑止力がますますなくなる
漢バンザイの環境になるな
とりあえず二分から1cほど手腕に分けてあげても罰は当たらないと思うの
>>181 神術・魔道・白銀騎術あたりも下方の調整入りそうだな
このverupは実質3.59追加カード優遇期間終了のお知らせになるのかね
修正するなら旧号令を0.5〜1C長くして狭くした範囲を若干広くしてくれればあとは何も言わん
>>186 白銀の騎術を弱体化とかw
あなた普段どんだけ対策出来てないの?
いや、マジでさwww
証の数言ってみろ。
15位のカードをそんなレッテル貼りで
擁護すると逆に見苦しいですよ、おくさん
強いというのもあるがかわいいからな
じゃあもう上位20位辺りのカード全部下方すりゃいいじゃん
それでランキング外のカード上方してやれ
ぼくのかんがえたしゅうせいあんスレ
赤兎の武力上昇値がヤケクソ気味な上方修正になると見た。
でも赤兎は程銀や張横と絡めるとこの上もなくウザイ
赤兎は二つの過ちを犯した
一に、士気
二に、突破効果
特に、突破効果はマジ余計としか言いようがないな
>>193 前Verうpで+1修正が打ち止めになったからどうだろう?
名君にボコられたヘタレ多すぎだろw
修正は騒乱と狼顧、玄妙コチンタイが微下方
あとは英傑の上方くらいだろ
計略下方なしで旧号令および妨害・ダメ計の微強化。これだけで十分です
あとは奥義を調整したってくらさい
>>195 『武力と速度が大幅に上がり、更に敵との接触時の速度減少が少なくなる。しかし強制前進する』
突破効果の事がさも良い事の様に記述されてるのがまた腹立たしいな。
スペック変更でもない限り、もはや武力上昇値をいじるしか無いんだが、他が壊れちゃうか。セルベリとか。
アンチ名君って何か微妙な感じがするのはなぜだ??
名君はここでも言われ続けられたからな
ssqかどうか
名君は二つの過ちを犯した
一に、士気
二に、旋略
特に、↑旋略はマジ余計としか言いようがないな
他の例えば群なんて簡単に修正しちゃうのにな
呉は大戦を腐らせてる
私としては戦騎と快進撃だけどうにかしてくれればいいです。
そんな私騎馬単求心使い
俺も名君を下方修正してくれればあとはなんでもいいわ
名君は陥陣営と似てる
効果とコスト見ると半端ないけど実際相手してみると結構何とかなる
そもそも名君が嫌いになるほど当たるって階級はどこ?
取り合えず封印の計を実用できるくらい強化してほしい。あまりに使われなさすぎ
封印実用化と言われても相手の知力に関わらず
そこそこの長さ封印状態だと簡易縛陣になるからなぁ
士気MAXで使えない分縛陣よりは考えないといけないけど
騒乱続きでイラッとして初めて騒乱使ってしまった。
初で連勝しまくったんだがwww戦いかたは今まで戦って強かった相手のやり方を真似ただけなのにwww酷いな騒乱。証49もウマーでしたwww
>>208 今のままで範囲も効果時間も十分だから余計なことすんな
騒乱使えば本来の実力+10くらいになれるからな
その騒乱も人地の移動速度が下がったようですよと
まぁそれだけの修正なら死に修正てほどじゃなさそうだね
それより堕落がなんか面白い事になってるらしい+虚誘
今の使用率での修正だと、陳泰、騒乱は可能性高そうだな。
赤壁、高順、二分、名君あたりがどうなるか、というところか。
つかロケテ始まってるのになんで修正案で揉めてるんだよ
実際のロケテ情報ないの?
あたし争奪戦が復活らしいぞ おめえら
範囲も効果時間もマジキチナンダヨナ
二分藻だけど
妖毒入り6枚全凸の厨デッキ認定はまだかね
>>216 あれあった時低品だったから知らないんだけど声望95とかでも負けたら証−1になるの?
>218
8枚色香忠誠妖毒の方が強いしなぁ
女の子いっぱいで華やかだし
敵味方での舞をめぐる攻防が面白いし
くたびれて高武力弓の入ったデッキを組みたくなるけど
なるよ
もちろんその場合下がった証の95%からスタートだけど
証争奪戦は負けた時のモチベ低下が半端ないから
正直復活しないんでほしいんだけどなー
>>221 聞いた話だと勝った方が上がって負けた方は普通に声望が下がるらしいぞ
>>221 なーる、ありがとさん
確かにそれは負けると嫌だなぁ…
復活したらしいけど、負けのペナルティは声望下降だけだってさ
>>222>>224 ほう…つまり覇者以降でも勝率5割でも
どんどん証上がる仕様になるわけか
それならいいんじゃないかな、証をガンガン上げさせたほうが
モチベ維持に繋がるしね
それだとおいしいな
こういう良調整いつもしてくれたら喜んで搾取されるんだが
持ってる証を争奪しあうというよりは目の前に証が落ちててそれを見つけた二人が争う感じか
チームとか知り合いとかで同じぐらいの証の人同士が競い合って切磋琢磨してた場合
こんな運要素で証が上がるようになったら置いて行かれた方はモチベ下がるんじゃね?
んなこたーない、というかそもそも資産もクレサやフリプ等の
環境も一緒にしないとその過程は全く意味ないわけだが
よーし虎痴連環で大尉から覇者まで駆け上がるぜ
今ほとんど修正するようなとこないくらいバランスいいよね
ざっと情報見た感じ魏と群雄はランキング下位のカードでも容赦なく下方修正食らったみたいだけど
呉は殆ど下方修正されてない優遇調整みたいだな
漢と蜀は仁王が武力+6になったことぐらいしか分からん
つか二分据え置きで機略の効果時間短縮ってwww
大原はどんだけ周瑜好きなんだw
実際動かしてみるまで信用しないぜ
機略って今7Cだよな?
さらに短くなったというのか…
効果時間に関しちゃ余程今と変わらない限りは動画が出るまで
信用するもんじゃない。体感か今の効果時間を知らないかの可能性もある
二分とか十分に使われてんのにな
証29とか49だったらいきなり昇格すんの?
流石に昇格戦を飛び越えることはないでしょ
というより多分意図的に争奪戦起こさないと思う
昔のままならそもそも発生しない
SR黄忠ランクインww 毎度のことだけど、スレ住人しか大戦してないんじゃないのか?w
勝率は高くないけど撃破が凄いな
急にランクインする要素が他に全くないからきっとそうなんだろうな
凄いな厨スレ住人の数
243 :
ゲームセンター名無し:2010/11/05(金) 09:24:28 ID:UKq0k6rTO
おかしいな…前に金じいと王悦を聞いたら微妙、
忠誠なんか話にならんたいなこと言われたんだが。
>>243 ○○は強いよ→はいはい、低品乙
○○がランクイン→○○は厨、修正しろ
これが厨スレです
結果が全て、ランキングが全て
厨スレは三国志大戦一戦いに飢えた人材が集まる場所
高位司空や戦いを1番リアルに感じてる大尉達が統べる聖地
単に大戦人口が減ってるだけじゃないの?
大戦に1番飢えてる人材って
覇者〜覇王あたりの廃人だと思うんだが
なぜか声がでかいのは司空近辺っぽいんだよなあ
マジレスすると、今バージョンがマンネリ化して減ってる+戦国大戦が来週に控えてるから仕方ない
ってことで夜勤あけにラーメンショウ行って、元気あれば漢系調べてくるわ
だって転売できない大戦などクリープを入れないコーヒーと同じだし
転売ヤーに支えられてたところが一気になくなって崩壊w
司空〜丞相は、週一プレイヤーとかが多いからじゃね?
定期的に数をこなしてやってる覇者・覇王はプレイしてる分、傾向や対策も掴めるし、腕もある程度ある
だが、週一プレイヤーとかのプレイする日数が少ない奴らは、せっかく久しぶりにプレイしたのに、訳分からん厨カードやデッキにフルボッコにされて
ストレスを溜める
そして、久しぶりにプレイする度にまた同じデッキやカードにボコられ、更にストレスが溜まる
だから、声がデカいんじゃね?
せっかくの楽しみが的な
勢いがないのは3になってから長いのもあると思うんだよなー
延命もそろそろ限界というかなんというか
うちのホームだと証や勝率にこだわる覇者・覇王辺りが
工場の流れ作業的よろしくプレイした挙げ句イライラして奇声上げる率高いなw
普通にやっていれば証が減りにくい司空や丞相辺りは楽しそうに変なデッキ使ってワイワイやっとるよw
ところで上の金爺入れたデッキって何に対して強いの?
>>253 4枚鬼槍とか6枚逆境とかじゃね?
キョチョイクには弱そう
金爺デッキは金爺の兵力が100パ−きったら何もできなくなるのがきついな…
>>255 コチイクどうなんだろ
縮地も在るから反計駆け引きを放棄出来るのはあるがな。
雲散あれば別だけど、多分両者攻めた方が負けるような相性なんではないかな
それとマッチするかわからんが遠弓がきついか
やられて嫌だったのは縮地練兵、武力19ってなんだよ
259 :
ゲームセンター名無し:2010/11/05(金) 12:49:18 ID:UKq0k6rTO
縮地練兵?
公明党使うなら今話題のとは根本的に違うデッキになりそうだが
>>259 書き方が悪かった
縮地戦略+精鋭練兵って書いたつもりだった
14Cほど戦場に居座られて非常に厄介だった、もちろん潰そうとしても挑発されてな・・・
練兵の長所は
・士気4だから、反計を気にせず打てる
・効果時間が長い
・目覚め関係のデッキが組みやすい
短所は
・兵力管理が大変で、常に先手をとらないとキツい、状況が限られる
・落雷で乙
・二連発ができない、押し込み辛い
大体、こんな所か
守りには強いと思うが、攻め手には欠ける印象だな
素の戦闘力が弱いよ
2・5で崩射持ってても槍消して誰が突撃するの、って感じ
2コスに槍入れると更に顕著
正直王悦目的じゃないと入らない
2コスの自分入れたほうがいい
>>261 あと構成にもよるけど、雲散いるとかなり辛い
>>261 落雷よか赤壁だな
以前ここで見て使ったが落雷は連関を突撃されないように援護に使ったら避雷針にもなってくれたが赤壁だけは無理
あれライン上げてるとき打たれたら2の手が無いし早めに打ったらそれこそ赤壁で乙される…
早めに打って、募兵で兵力を回復させるしかないな
>>264 忠誠舞って同時に焼けない位置に金翁
焼かせるなら王悦と忠誠→忠誠即死したとしても130%練兵出来るから守りは困らん
赤壁側の構成は縮地に弱い事が多いから荒らしてやるのもいい
立ち回り工夫すれば不利つかんし相手の構成によっちゃ有利すら付く
>>266 俺は忠誠入れてないから分からないけど連関忠誠王悦縮地っていくら軍持ちがいるとはいえ素武力ヒドくないかw
268 :
ゲームセンター名無し:2010/11/05(金) 14:21:13 ID:UKq0k6rTO
対ダメ計や二度掛けとか忠誠が欠点を補ってくれるんだが、即効性がなぁ
まあ王悦と組ませるなら群雄のが厨スレ向きだと思う
>>245 戦いをリアルに感じてる太尉のフレーズが、かなりツボw
>>247 自分の知り合いの証20もそうなんだが、その付近って、自分の腕や操作を棚に上げて、文句ばっかりのイメージ…
>>269 元の発言は「戦いをリアルに感じている一品」だった気がするw
>>267 連環は入れてないんだ
黄忠 姜維 王悦 麋芳&士仁 穆皇后
箱☆が勝ちまくってて使ってみたんだ
軍師に強さの秘密があったりするんだけどなw
転進増援は強いよな
普通の増援涙目の回復量だし
決着を(ry
136 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 15:52:15 ID:cCX59aDTO
勝ちをハナから放棄すればザビーと引き分けるくらいは容易いだろうよ
…と言っても当人と対戦したことはないけどね(@高位司空
303 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 19:14:04 ID:r0hKHhcnO
元々ゆとり声望のお陰で大尉以降は容易いだろうよ
証持ちで遊んでるぬるい奴等より戦場をリアルに感じている一品の方が充実している
金爺はここじゃなくてニコニコのさぁさぁ動画の影響だろ
ここに書かれ始めたのもさぁさぁ動画のうpされた直後だったし
>274
言い回し同じなんだがこれひょっとして同一人物なのかwwww
今は賃貸で良いが下方修正されたら王悦流行ワンチャンあるな
陳泰は6C→4.5Cに下方
>>274が再掲してくれたそいつら確実に同一人物だろw
「〜だろうよ」で始まった、自分のスキルや思い上がりの糞さを差し置いて分かったようなことを言うレスには今後気を付けろw
戦場をリアルに感じてる言い回しは厨
金黄忠って王悦は別にいらんよね?
馬謖なり旋風なり馬姫入れた方がジジイが打てないときも対応力あがるしな
旋風を候補に入れてる時点でお察し
ID:psEhXy0x0は金爺をリアルに感じていない
金爺をリアルに感じてるやつは五虎将にぶちこむ
おまえらやめろwww
厨スレはいつもどうして名言スレになるのか
王悦入りのが容易いだろうよ
縮地がいれば崩射をリアルに感じられる
なんかポエマーさんが多いスレですね
黄忠の計略が強いのは認めるが厨とはいえんだろ
厨要素があるのは忠誠のほうな
玄妙と呉と漢の糞号令に対抗できる蜀編成で練兵が出てきたんだろ
蜀の号令で↑の3つに対抗できるわけねーし
SR黄忠は効果時間長いからな
次ver据え置きだとしたら目の敵にされそう
ちょっと金爺でリアル感じてきます
まあなにか付加のある計略ではないし、長めとはいえ弓だから殲滅力もない
流行りはしないと思うよ
むしろお手軽超絶な分ランキング中位から下位にかけて出てくるんじゃね?
そこから勝ち進んでいくにはそれなりに戦術練らないとダメだけど
>>289 忠誠を舞わなくても戦えるようになるんじゃないかね
忠誠ありきだと相性が出やすいし
気になって探してみたら、戦場をリアルに感じてしまった
237 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 17:22:27 ID:0iQNlxmwO
正直言って今の関羽なら業務用八卦か騒乱で使った方が強いだろうよ
誰かエリンギに教えてやれよ
339 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 16:12:03 ID:yak88GzMO
光嘉や青井やイクキみたいな瀬賀のお気に入りにしか活躍させないんだろうよ
俺みたいなアウトローがランカーになっても微妙な試合しか載せんだろうな
386 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 16:17:01 ID:my9cbdcmO
作業感覚のつまらなさを乗り越えてこその一流者だろうよ
戦場では機械的な部隊運用が求められるのであって無意味な魅せプレイをするのは三流のすることだ
425 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 15:46:22 ID:On+5ZbCxO
皇帝ラインギリギリが蛮勇ワラの限界なんだろうよ
早めに見切りをつけるのも実力のうちだがその三人は好機を逃してしまっているようだな
蛮勇ワラに信念を貫き通してるなら称賛に価するが
三国志大戦終了のお知らせと聞いて
>>297 やべぇなw
酉付きでスレに居続けて欲しいわ
三国志大戦界のミサワか
>>297 久しぶりにこのスレでワロタwwwww
そのレスに見覚えはあるんだが、並べると破壊力すごいなw
>光嘉や青井やイクキみたいな瀬賀のお気に入りにしか活躍させないんだろうよ
>俺みたいなアウトローがランカーになっても微妙な試合しか載せんだろうな
これが一番好き
マジパネぇっす、兄貴と呼ばせてくださいっす
知人に通報されて見に来たけどみんな馬鹿にしてるだろうよ…
俺は一ミリも厨スレに書き込んだ思いは無いんだが
日本語でおk
ごめん動揺してて焦った
(訂正)
知人に通報されて見に来たけどみんな馬鹿にしてるだろうよ…
俺は一レスも厨スレに書き込んだ覚えは無いんだが
だろうよ先輩マジ名言量産機
そこはかとなくブロントさんと同じ臭いを感じる
しゃべること全てがネタになる人っているのよね
あんま持ち上げるとプレッシャーになって良い詞が浮かばなくなるかも知れないぞ
だろうよ先生も、マイペースでいいんですからね!
「だろ」の予測変換で勝手にチョイスされてただけだ以後気をつける
そもそも日本語としても別段おかしくはないだろ?渾身のレスを茶化すのはあまり喜ばしくない
>>313 え?素なの?
天然さんなの?
何それ萌えるw
こんだけスレにはりついてて、大戦のことを偉そうに口上たてといて司空ってんだから面白い
俺は今伝説を見てるのかもしれないな…
一部の茶化した煽りを真に受けるのは二流者だろうよ
アウトローを自称する割に回りの目を気にしてしまっているようだな
厨スレでは機械的な書きこみをリアルに感じることが求められるのであって
無意味なニセ書きこみをするのは三流のすることだ
>>315 このスレの住民の大半が司空〜丞相だからそんなもんだろ
>>313 こういうレスされると萎える
眈々と仕事してくれればいいのに
>>318 下手したら、覇王征覇王のレスを(丞相クラスだと)ありえねー!
って袋叩きにしてる可能性あるからなw
厨スレに書き込んだのは今日が初めてだし勝手に抽出して蔑んでいたのは君達だろ
それに司空といっても既に丞相昇格戦付近まで来てるよ
まぁ根っからの軍師系なのは自覚してるから脳が行動を超越してしまって技術が覚束無いのは認める
でも俺がリアル軍師してあげてる子は覇王になってるから理論的には正論を言っていると思う
調子が戻ってきたようだな
厨スレチェッカー
□勝利を得る為なら、厨・強デッキを使う事もいとわない
□自分の嫌いなカードはためらいなく叩ける
□すぐに相手を○○厨と決めつけ、ゴミ扱い出来る
□ランキング入りをしていないカードには興味がない
□よく手のひらを返す発言をする
□自分より証が低い奴には上から目線で話す
□自分の考えた修正案を語るのが大好き
□実は階級を偽って発言した事がある
□赤壁が嫌い
□厨スレチームのいずれかに参加している
6個以上当てはまった君は立派な厨スレ民です、おめでとう
今日はイマイチだな
偽者が頑張ってるのかな?
>>323 一番下に該当するだけで十分立派な厨スレ民だろw
>>325 違う人だよ覇王の奴は一般人でネットサーフィンとかしないし
通報してくれたのは同じコミュニティのネラーだよ
>>324 どう見ても偽者だろうよ
こいつからは小物臭をリアルに感じる
今時ネットサーフィンなんて言葉を使うのは厨房くらいだ。
1品様と高位司空とアウトローランカーが戯れる
大戦のラストフロンティア厨スレ
偽物でも本物でもどうでもいいだろうよ
リアルな笑いを感じた
>>321 昇格戦‥‥つまり高位司空ということですねw
デッキの話をしろw
厨名言議論スレかwwwwwww
「俺のことを雑魚と呼べるのは征覇王から(キリッ」とか言ってた高証司空様がいたなそういえば
結局みんな何がしたかったんだ?
晒して煽って小物だの偽物だの俺は道化じゃないんだが…それに頂上スレの件は俺の本心だし
一品の奴はコミュニティ内では一番の格下だが誰よりも熱く戦い抜いているぞ
俺を悪く言うのはダメだがコイツを嘲笑うのも許さん
なんか荒れてるな。
ちょっと質問。友人(覇者)と時々店内やってるんだが、まったく勝てん。(俺は証16)
一応、友人は魏縛りがあるのとデッキの傾向は分かるんだが、これがいたら魏は
楽勝または有利になるカードかデッキはないかね?
ちなみに証を見ても分かるが腕はない。一騎打ちだけは覇者なみ(笑)とお墨付きは
もらっとるんだが、特に戦運びが限りなくダメで前出ししかできん。
>>333 バージョンアップあるし、今は今まで出てきたやつからやればいいだろうし
アップ後の状態も結果どうなるかわからないから妄想議論もした所で
意味はないし、こんなものじゃないか?
>>336 この流れで言うのはあれだけど、スレチじゃね
>>336 魏、と言っても騎馬単から典葦を城門に運ぶ作業から地勢ワラまで
幅広くあるわけなんだけど傾向は?
魏ならこれがメタになるってのはなく、そのデッキに対してのメタなら
それなりに反応あると思うけど
張角紀霊後1コス4枚+再起で10戦くらいやったら一つは勝ち拾えると思うよ
おいちょっと厨スレの影響受けすぎだ
いきなり金爺忠誠に当たりはじめたぞ
343 :
336:2010/11/05(金) 23:35:55 ID:xyRnMcvp0
>>338 聞ける所ここくらいしか無いんだわ。腕の差がヒドイがここなら覇者もいるだろうし。
>>399 傾向は以下のとおり。
魏四(鬼関羽、来来、ウホ徳、カク先生)と馬釣バラ(許チョor弓淵入り+イク様城門根元)
は必ずみるなあ。後は、ネタで2の攻守自在司馬イ入りとか。一見するとありえない
デッキなんだが、戦うとシナジーがうまく組まれてて勝てない。
特に馬釣バラは馬釣バラ見てからデッキ変えても城門掘られて落城余裕でしたに
なるから困る。挑発入れて魏四に勝っても馬釣バラが来たらお手上げ。
馬釣バラは壊れとかマジ情けないんですが。この前もザビーデッキ使ってて、2黄月英
+チョロの挑発でリードから落城負けとかもうしいたけ押して大尉落ちしたいくらい。
煽るつもりはないが、馬釣バラ?に勝てないってのは腕が悪いだけ…。
あとザビーデッキはけっこう難しいよ、強デッキだが前出し厨デッキじゃない。
魏4と馬釣バラ?限定なら、戦騎ケニアで余裕じゃないか?
馬釣バラが来たらトキ入れとけ
鬼槍4枚オススメ。スキルも要らないし。
簡単に
馬釣バラに関しちゃ本人より回りを落とす事を優先させる
相手は士気12使ってるんだからこちらは普通に対応できなきゃダメ
引きつけると根元貼られている可能性もあるから盤面中央位で
ぶつかり合う方がいい
チョロと攻城兵がいた場合も鉄鎖か連環なんでチョロを逃さない
方法を考える必要がある
どちらもそうだけどこの手のデッキは攻城兵+スペック悪いのが
入ってるんで普通のぶつかり合いには勝てないとちょっとキツイ
試合の後半では罠が貼られている事を念頭に部隊の配置を考えるといい
デッキなら4枚魏延デッキでいんじゃね?チョロにしても挑発で殺せばいいわけだし
戦場をリアルに感じる1品
高証司空
リアル軍師覇王
アウトローランカー
ギリギリライン皇帝
揃って来たな
忠誠黄権はマジガチ
高武力の3倍槍は、普通に強いし、一人で並の号令は跳ね返せる
350 :
343:2010/11/05(金) 23:54:19 ID:xyRnMcvp0
>>344 おう、腕は悪いぞ?典型的な前出し武力脳だ。例えば、鬼槍四枚を見てまずは
大徳+鬼槍で+9高速槍にしようと思うくらいのコンボで前出し脳だからな。
ザビーデッキと言えば、槍馬超を相手城門に貼り付けて騒乱ぶっぱなしてから
傀儡子どちらにするか考える馬鹿だし。でも、勝てるからさすがザビーデッキだぜ。
>>345 さすがは厨デッキスレだな。トキなんてカード忘れてたぜ。これでかつる。
>>346 >>347 鬼槍四枚編成を見て鬼槍大徳入りに変更余裕でしたの俺でも扱えるかね?
一応使ってはみたが、あれって逃げ車輪メインなんだよな?車輪かけて両端と城門
に貼り付けるか逃げるかを選ぶだけで。
>>350 おまいさん、もしかしてコンボばっかり考えて相手にスルーか
凌がれてカウンター落城余裕でしたとか結構やられてないか?
とりあえず大徳は外しておくべし
伸び悩んでる奴にアドバイスするが基本の英傑デッキを使いなよ
いきなり強カードを使うのも手だが基本スキルを身に付けておいて損はない
俺は今では勢力関係なく使うが基本を極めた昔は大徳を使うだけで漢厨王と揶揄されたほどさ
リアル軍師を依頼するのも成長の1つだ
verうpで武力依存が下がったら、結構忠義ってやれるんじゃね?
6枚忠義とかが流行りそうだわ
忠義で思い出したが、軍持ちには兵力3割回復だったよ
これは、何度か検証したから間違いない
355 :
350:2010/11/06(土) 00:22:12 ID:HMW7fk1z0
>>351 おう、よく分かったな。コンボやってローテやダメ計で潰されてカウンター余裕でした
なんて日常茶飯事だ。ライン管理と守城下手なのよね。攻めも武力前出しだしなあ。
ちなみに今は二分名君に注目してる。↑二分+名君で前出し、守城は↓名君余裕
でしただからなあ。問題は女性カードが一枚も入らないことだ。(キリッ)
鬼槍は魏延好きだからいい形があればいいんだがね。
テンプレはR張飛、R魏延、UC李厳、UC張姫で奮迅でいいんだっけか。
>>356 元々、剛槍をデッキに入れて出撃したんだが、明らかに半分は超えてた
画像はないけど、これは間違いない
3割はないかも知れんが、2,5割は確実にあるよ
兵力回復の検証は大マップでやってくれよ
ミニマップ誤差ありすぎ
名君↓は弱いよ
攻城速度ダウンと武力ダウンがミスマッチすぎるし、一発目は3カウントで攻城入っちゃうという
ローテがもの凄くやりやすくなるのになんでミスマッチなんだよw
やりに言ってきたが、金爺はまぁ当然の如くみなかったが
赤壁がかなり増えてるな。今日は、6戦中4戦赤壁入りだったぞ
また、メタがまわりそうだなぁ…
とりあえず俺のデッキ赤壁かなりつらいからデッキかえにゃ
362 :
ゲームセンター名無し:2010/11/06(土) 01:11:56 ID:+ImOiRTFO
本人登場かと思ったら偽物だったでござるの巻き、だろうよ
ザの嘘発言みたいに劣化・風化していくんだろうな
ザを利用してキザな格言を放ってた人はどこ行ったんだろ、結構好きだったのに
麻痺矢は厨^^
金悦デッキが流行りそうな気がする。
使ってみたら意外と開幕きつくなかった
>>358 大マップで確認したよ
最後空撃ち気味になって、相手もすんなり引いたから間違いない
>>361ホント赤壁よく見かけるようになったわ!流石呉の大黒柱
結局呉単だと赤壁名君あたりが安定なのかねぇ SHUは赤壁黄蓋だけど
二分なんていらんかったんや
(・ザ・)<劣化することも風化することもなく
離れることもなく近づくこともなく
このスレはずっと見ているのだ
メタが動いてる時にロケテはヤバイな。亡国一強時代を思い出す。
あの時は亡国が最後に来て修正からもれて大惨事になったんだよな。
そのロケテの原因を作ったのは局地計略3人衆だけどな
釘が大暴れして対策に亡国が出てくるか?ってところでロケテだから
単純に亡国がぶっ壊れてたから上がってきてただけじゃね
奮迅もらもら援兵開幕乙とかの時代か
士気7貯まったら終わっちゃうデッキも多そうだから増えそうだな
俺も戦場をリアルに感じてみたいぜ
今日の勝率トップ10
第79位 1185pt ■群050 R閻行/天 勝率:55.9%/撃破:2.36
第56位 1428pt ■魏012 R許チョ/天 勝率:55.6%/撃破:3.19
第41位 1620pt ■魏016 R荀イク/天 勝率:55.2%/撃破:0.90
第67位 1268pt ■LE025 LE張飛/人 勝率:54.7%/撃破:2.63
第93位 1089pt ■群093 R呂姫/天 勝率:54.5%/撃破:2.53
第19位 1881pt ■魏070 UC丁夫人/地 勝率:54.4%/撃破:0.47
第12位 2407pt ■魏051 R陳泰/天 勝率:54.3%/撃破:1.55
第60位 1350pt ■魏081 SR郭嘉/天 勝率:54.0%/撃破:0.83
第22位 1867pt ■魏039 C劉曄/天 勝率:53.4%/撃破:0.76
第77位 1185pt ■漢002 R袁紹/人 勝率:53.4%/撃破:1.53
魏だけ抜き出すと、許チョ、イク様、丁夫人、陳泰、郭嘉、劉曄
なんか厨デッキ出来た!
弱そうだけど
>>349 それ忠誠舞じゃなくて忠義の援兵じゃダメ?
オレも黄権の活用方法を考えてるんだけど。好きな武将だし
>>376 地天が8Cにされたらしいが、8Cだと人地より短くなるんだよな
だが知力考えるとそれはおかしいし、人地や天人も効果時間下方されてるんじゃないか?
ただ、地天自体の順位や勝率は3.51Bの孫武と同じで(ちなみに昨日の地天は80位勝率51.1%)
孫武はそれでも据え置きだったんだから、共鳴も全部据え置きで良かったよな
セガは共鳴の皆さんが士気7だと言う事を忘れてるのさ
人地って今8cじゃないの?
地天は8.5cだけど
>>368 騎馬スキルあるなら赤壁快進撃もイケる気がする
相性悪い奴(特に反計入り神術とか)もいるけどそれは名君でも変わらんだろうし
>>380 wikiには人地8.5Cとあるぞ
ただ、天人が8Cとあって、人地と天人は知力同じだし、知力同じなのにこの2つに効果時間の差をつける意味はないから
どちらかが間違ってるんだろうけどね
どちらにせよ孫武据え置きにしてるんだから共鳴も据え置きで良かったはず
wikiが後ろ盾だと分かった瞬間のがっかり感
>>383 魏にいるのがいけなかったとしか言いようがない
コチンタイや求心もそうだが周りのパーツが優秀すぎるからな、同じ英傑号令のはずの大徳なんて今ランク外だぞ…
>>385 呉もダメ計妨害と優秀なパーツが揃ってるし蜀も単体では優秀なカード多いよね
つか位置も勝率も同じような孫武は据え置きにしてるのに
共鳴だけ即行下方したとしたらそれはおかしいと思う
昨日からやたら地天と孫武を比較したがる奴がいるな
ハイコストに強号令が魏の方針だったのに、地天なんか出せばすぐ壊れる
>>387 昨日は来てないから知らないけど、ざっと見た感じSR黄忠の話しかしてなくないか?
>>388 じゃあ順位も勝率も同じぐらいの(順位は地天の方がやや低い)孫武も壊れだね
>>386 それはセガに文句を言ってくれとしか言いようがない
あとさっきから孫武が〜って言ってるが、同じ号令でも使う場面とデッキ構成が全然違うから順位と勝率だけじゃ比較対象にすらならんぞ
>>389 なんでそこまで孫武と共鳴にこだわるんだ…
孫武は固定客がいるのもあって順位安定してるだけだろ
ちなみに今日の地天の勝率は54%な、孫武は50%
大徳が死んでるのって環境もあるけど他英傑2人に比べた時のスペックもあるんだろうね
曹操>2.5馬、8/10魅伏
孫権>1.5弓、4/7魅柵
劉備>2槍、6/7魅募活
曹操は知力10の伏兵持ちで2.5コス騎馬として武力も申し分無し
孫権は武力4柵あるしだけど1.5コス弓だからまだマシな方
それに比べ
劉備は特技3つとはいえ2コス槍で武力6はしんどいし、募兵はともかく復活は今だとあまり機能しないのもな・・・
>>390 条件付きの武力+5英傑号令より武力上昇値の高い号令(超絶号令程ではない)
という点では同系統の号令だと思うけどね
>>391 少し前の俺のレスぐらい読んでくれ
玄妙にもコチにも下方入ってるんだし共鳴にまで下方は必要なかったと思うがなあ
魏厨寒すぎるわ
>>392 それに加えて徐庶と計略が被ってるのも痛いんだと思う
徐庶の方が士気1重いけど武力上昇値同じでステルス効果付くし効果時間も長いから。
状況によっては雷も使えるしね
>>392 どう考えても環境だろ
今までで大徳が流行らなかったバージョンって今回くらいでしょ
コチと玄妙修正するだけでいいんだよなぁ
特に玄妙こいつのせいで脳筋入れるリスクが限りなく低くなってるわけで
なんで地天やチンタイまで手を入れるんだろ
玄妙入れざるをえない理由は魏の高コス槍弓が脳筋ばかりだからだよ
そうしないとコスト比武力落ちしか入れられないから
呉蜀漢のように良スペックがいれば玄妙なんざ最初から入れる必要がない
玄妙の修正は明らかに余計だったな
魏が騎馬単と金田一入り以外もう息ができなくなるのもあるけど
漢や呉が今以上に止まらなくなるじゃん
制作側がそれを意図してやったんじゃないの?
実際蓋を開けてみない事には死んだのかまだ使えるのかわからんし
ネガる必要もなければ、デッキを変えることで回避できる
勢力マスターを狙ってるって以外じゃ別に勢力すら変えてもいいだろ
このスレ的に
天の騒乱がゴミになりそうだな
今でも弱点多くて前出しゲーってわけでもないのに
現状はセガにメール送りまくってた呉の大勝利って感じか
やっぱクレーマーの方が得する世の中なんだな
>>400 逃げられなくなるのは痛い、今はまだ逃げられる速さだから
0.4倍は前の強遅くらいだっけ?じりじり移動するレベルだった気がするが
雲散反計も挑発落雷もない呉の計略が多少強かろうがどうでもいいな
結局対応力のあるデッキのほうが安定する
名君春眠火計英魂各種あるし今の呉は安定してないか?
反計消えたら赤壁は誰が止めるのか
俺はうまく焼かれとく
別に玄妙さんいなかったら勝ち確とかじゃないし
>>405 各種って…全部士気5以上の計略じゃないか
ジプシーだが、呉のデッキは使う気しないわ弱くて 燭群か魏しか最近使ってない
別に必要士気がある程度高かろうとそれに見合う見返りがあるから強いんだろ
必要士気量の大小だけが全てなのか
必要士気量の大小が全てじゃないけど結構重要だろ
大型計略ばっかり詰め込むと消耗戦とかしんどい
みつよしとかザビーとかクラスだと低士気計略なくても守れるんだろうがなぁ
彼らの今のデッキ実質士気4以下計略なかったはずだし
普通は強いからといって大型計略詰め込めばいいってもんじゃないと思う
つうか名君をなんで修正しない
あれが放置っておかしいだろう・・・
対名君なんて要は攻めすぎたりしなければ良いわけですし
こっちから崩れなきゃ問題ないだろう
あ、開幕名君は勘弁な
おまえさんに使ってほしいって言ってんだよ、言わせんな恥ずかしい
名君が魏蜀にいたら間違いなく呉民が総力上げてネガキャン打つだろうなwww
呉は弱いから許される(キリッ
カード操作も覚束ない連中が
周瑜まで視線が届かない位置にイク様出したり
相手の士気計算を見くびって士気4残さずに計略使ったりして
固まってるとこ焼かれて
「赤壁しか撃ってこねぇカスが!」とか言っちゃって台バンして
店員に怒られてるのなら昨日見た
こりゃ赤壁が嫌われるのも解る
カード操作も覚束ない連中が
徐庶まで視線が届かない位置にイク様出したり
相手の士気計算を見くびって士気4残さずに計略使ったりして
固まってるとこ感電させられて
「落雷しか撃ってこねぇカスが!」とか言っちゃって台バンして
店員に怒られてるのなら昔見た
こりゃ落雷が嫌われるのも解る
結局、一番強いキョチョイクデッキって何だったの?
質問するたびに、キョチョとイクが入ってれば後は適当でも強いとかってはぐらかされてきたけど
もうVerも終わるんだし、そろそろ教えてくれよ
そういや今でも赤壁は玄妙より長いんだよね
420 :
ゲームセンター名無し:2010/11/06(土) 12:45:30 ID:+jCFlWaBO
>>418 別にはぐらかすわけじゃなく典葦かキョチョかでプレイヤーの
好みやスキルが分かれるから結論つけなかっただけでしょ
号令に関しては個人的に地天よりかは礎の方を推したいけど
それも人それぞれだし
カード操作も覚束ない連中が
イク様の視線が届いてる位置に周瑜出したり
相手の士気計算を見くびって士気4あるのに赤壁使ったりして
反計されて「玄妙いるだけで計略打てねえカスが!」とか言っちゃって
台バンして店員に怒られてるのならよく見る
こりゃ玄妙が嫌われるのも解る
なんかテンプレ化してるw
嬉しすなぁ(^^ゞ
曹操 3コス馬、8/10魅軍 このゴミ曹操なんとかなりませんかね?
>>418 俺がよく見る編成は大体礎+イク様+棒夫人か楽進辺りかな
たまに求心入りのもいるけど
>>418 私的には求心が一番めんどくさいかな
次点でテンイも入れたやつ
>>421 礎はないなー
虎痴に礎まで入れてしまうとデッキが歪みすぎて
相性ゲーが顕著になりすぎる、特に虎痴のタイプ
礎は速度上がるのが強みなのに弓2馬1では枚数落ちた後の殲滅力がなさすぎるんだよ
地天はその点、士気は重いが枚数が減らないから攻城取るにせよ守るにせよ無理なく戦える
号令までに1枚でも落ちてると戦力激減だから運用はキツくなるけどね
虎痴玄妙は単色に拘る必要ないから最強というか
こっちの強み押し付けつつ相性付けられにくい構成は
チンタイに旋風と縮地キョウイ入れたタイプだと思うよ
単色ならチンタイ抜いて地天が一番強い
玄妙って赤壁メタというか中士気以上の計略全体のメタだよなぁ
>>427 礎の場合は大概典葦が入ってる、コチに礎は明らかに欠陥とも思ってる
使いこなせるなら地天の方がいいんだけど明らかに元主は前だしデッキ
希望してるみたいだから礎を推してみた
最初期ver.からの問題児だからね反計系は
劉邦の偽装奮迅名君開幕乙面白そうだな
久々に9/1甘寧の強さを見た
まぁあれで30連勝できるのはスキルがあるからだろうけど(回線切り)
呉の反計叩き始まったか
こりゃ次も呉一強だな
433 :
ゲームセンター名無し:2010/11/06(土) 15:33:38 ID:7aAHx7qJO
>>432 大丈夫、呉の時代はこないよ。だって二分名君がもてはやされてるが頂上には乗ってないからな。
何より、ザビープロは今まで呉単を使ってない。これは呉のデッキに致命的な弱点があるからだよ。
大原首にしろ
呉ばっか上方修正してどうするの?ったくよぉ
>>433 10/25に載ったばかりだろ
息をするように嘘をつくな
∧_∧
ピュー ( ^^ ) <これからも呉厨大戦を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 呉厨開発
礎コチンタイクにも利点はあるよ。
速度上昇はやっぱデカいし、パーツとしてテンイよりコチの方が素のぶつかり合いでのインパクトが大きいと思う。
礎士気5ってのも地味に試合展開に効いてくるし。
あと↓礎も裏の手として十分有効だし。チンタイとのダブル超絶騎馬は面白いよ。
礎も他の選択肢と遜色ないと思うけどなあ。
面白さとか求めてないから
技術も無いのに小手先で誤魔化そうとするな
いや、ある程度成果が出せるから面白いんだろ普通。
当然相性や条件があるが、↓礎チンタイは十分成果を出せる手で、だから選択肢として面白いと言ってるんだが。
まあそもそもゲームやってて面白さとか求めてないって・・・
なんてところはもう突っ込まないけどな。厨スレだし。
面白さを求めるなんて大戦をリアルに感じてない証拠
ランカー100人の称号の色
魏皇帝、征魏覇王 30人
蜀皇帝、征蜀覇王 21人
呉皇帝、征呉覇王 18人
聖帝、群雄帝、征群覇王 19人
漢皇帝、征漢覇王 12人
呉一強とか言ってるやつはどう言い訳すんの?
なんとなく勝率上位でデッキ組んでみた
LE徐晃 56.6%
R許チョ 55.6%
LE筍攸 55.4%
R筍イク 55.2%
R陳泰 54.3%
槍がいない…
UC丁夫人 54.4%入れとくか…
あと高い人達↓
UC堕落鄒 57.2%
R閻行 55.9%
R馬魏延 54.8%
LE張飛 54.7%
UC張任 54.6%
たまには勝率データもいいかなと思いまとめてみた
丞相以下は呉と群雄がやたら多い…
漢と魏があんまり当たらないって感じかな
三国志的にファンの多そうな魏やショクは固定層が多そう
地天と孫武を比べてた人から前1.5コスダメ計馬議論をしていた人臭を感じた
神速号令の効果時間時間延びてるの?てか賃貸も別にそこまで弱体してないよな
>>445 なんかやけに変なレッテル貼りしたがるけど違うよ
Ver3.51Bで孫武が50位ぐらいにいて勝率51〜54%だったけど据え置きだったというのと
馬ダメ計と何の関係があるのやら
玄妙が苦手ならダメ計と妨害両方入れればいいだろ
もしくはダメ計2つな
相手は10/2とか9/2とか積んでるんだから計略通れば勝てるんだぜ
450 :
ゲームセンター名無し:2010/11/06(土) 17:41:59 ID:UURPcf9u0
名君とか勝率みるとゴミクソだよな
>>442 征蜀覇王、群Masterで二分名君の人もいるし、当てにならんでしょ
次で天啓も武力+11になるらしいし天啓名君とか出てくるんじゃね?
名君重ねられたらスルー出来ないし
天啓の時間が同じならたいして変わらんから
強いならもう天啓名君が流行ってるだろ
士気12と再起前提とか・・・
最近臥龍多くないか?
低証覇者だが、今日だけでも2回マッチしたんだが
王桃の崩射がウザイこと、ウザイこと
>>443 勝率57.2%なのは妖毒の方な
堕落は50.0%
しかし、勝率だけ見ると妖毒はすごい厨だな
>456
スレにやってきた「強い妖毒デッキ使っている人」も隙間産業的とかいわれてたし
使い手だけが強さを知っているみたいな感じなのかな
オレは妖毒あいては負けたことの方が多いね
なかなかこれといった厨デッキが決まらないこのスレを見て
今verは珍しく良verな気がするわ
しょうがない。ジプシーじゃないけど
おもしろそうだから幼毒使ってみるか
問題はどうやってジョショをマスターるかだが。
久し振りにフリプ店に入り浸ってみるかねぇ
そして良verの次には大抵、バランス崩壊のぶっ壊れ大戦がやってくる。
その調整に2verぐらい掛けてまた良verに・・・
なら最初からいじるな!って気がしないでもない。
今回は息してない旧カードの底上げが目的かねえ。
まあ今までそんな善良的なverup見たことないが。
>459
妖毒の群雄にも舞陣軍師いるよ
緩やかに戦国への移行狙いだなきっと
>>443 勝率見るなら、使用率低いカードは除いた方がいいよ
次の日見てみたら勝率45%まで落ちてたとかよくあるから
しかし、武力上昇値+10勢が+11になっても大して変わらないよねぇ
環境とか効果時間のほうに問題があるやつらばっかりだし
つかなんだよ11て。中途半端すぎるだろ
そうか?武力依存が今のままなら武力1違うだけでも大分違ってくると思うが
今の所武力依存が下がったという報告はないよね?
つか+10号令の武力上昇を更に上げるなんてイミフ修正が全く理解できない
弄るべきカード他にわんさかあるだろうに
なんだかんだで$箱タイトルなんだから
もうちょっと丁寧に調整しろよサル
>>456 ほんまかいな!
思い込みで堕落しかでてこなかった…スマヌ
>>463 確かにその通りですな
妖毒は軍師Masterが前提っぽいからジプシーが使えないデッキ
使う人は多少なりとも洗練された人ばかりで勝率は高くなるという事かな
じゃあお前等ならどう修正するよ?
ワラタ
ちょっと前に妖毒の使用率と勝率について書いたけど、
この2日間は使用率が190ptくらいになったかわりに勝率がグンと伸びてる
あの頃から使用率−50ptくらい、勝率+2%くらいってとこか
やはりジプシーが使ってみてやっぱ無理だったって結果かな
平均して51〜52%あるなら勝率的には十分かな
妖毒はやることが決まっているタイプのデッキだし
気炎撃ケニアで最新17勝10連勝中の妖毒に当たったから永遠落城させずに空打ちと組体操してやったわ。
こっちは最新3勝だったけどストレスなく帰宅できたわ、サンキューな。
しかし、虎痴はおろかチンタイ玄妙まで乙となると礎は完全に死にそうだ
2.5、2、1.5、1、1型は元々かなり微妙だったし
チンタイ短いと号令後の殲滅力がガタ落ちになるから典偉型もダメ
そもそも玄妙が弱くなれば典偉型なんて危なっかしくて使えないが
いっそ+8になってくれればβ+曹純あたりで新たな軸になってくれそうな気はするが
のりのりの使ってる狼顧4枚ならいけるかな
あれ礎使う場面殆どなさそうだが
チンタイは被害者な気がしないでもない
結局玄妙が要だし
結局高武力とそれを補佐する玄妙あってこそだからな
陳泰は強いけどむしろああいうデッキしか
本来居場所のないカードなのにな
いや、初期はコチンタイ連環とかもいたし、賃貸はじゅうぶん悪さしただろ
他の目覚めがことごとく殺されてるし仕方ない
しかし反計ないと脳筋使えないって、挑発張飛入りとかなんなんだよって感じだな
主力消えた後一人でなんとかできるダメ計や超絶が乏しいからじゃない?
鬼神様はまた特殊だし
礎の場合、最初に高コスト落とすか切る前提の号令だから
それ以上高コスト落ちとか論外の話
コチンタイの場合は、チンタイ単体では何もできないからコチ落ちると終了なのが痛いね
蜀なら張飛が落ちても他の連中でカバーする裏の手なり攻城力なりが残る
魏のデッキは大概のデッキで1.5コス以上の槍なんて1枚しか入んないからね
>>481 若干短くなった が、死んだとは言い難い
まあコチorテンイ礎とか元の設計から玄妙におんぶだっこのデッキだしな
目覚めは短くなった代わりに条件緩んでたりするんじゃねーの
金爺目覚めにあたったんだがあれ何が強いの? どーやって攻城とんの?
あんな欠陥デッキが流行ってくれたら楽だなぁ
使う度に思うが丁奉は厨
またジュンイクの視力が落ちるのか…
これで次は漢軍大戦決定だねorz
ロケテで定番の盧植も+5−3だったし
このままバージョンアップしないことを祈るよ
>486
ちょっと使ったけど目覚めはおまけだと思うよ
爺の兵力温存してさっさと計略撃って敵が城にこもったら爺で攻城
これが正しい流れだね
馬姫とか馬稷とかお供にして組むのがいいと思う1コスは救護舞でも連環でも
お好みで
>>488 相手は金爺、王悦、縮地、穆、ビシジンだった。こっちに丁奉いたから舞えなくて積んだのかな
丁奉で爺撃ち続けてたら終わった
バージョンアップだからバラすが、玄妙も逆境も堕落も丁奉で全部喰えるんだぜ
またカウント短くされるぜ
>>489 まんまBOX☆のデッキだな
BOX☆対劉邦動画見てみたけど、舞わなくても勝ってたから
そんなことはないかと
最近また騎馬単増えてきたな。死ねよクソガン待ちオナニーデッキ使いが。寒すぎなんじゃボケ
>>489 おいおい余計なことをするな
今ODBが付いたり付かなかったりの、絶妙な使用率をキープしてるのに
カウントか速度低下率に修正入ったら死んでしまう
>492
ここはそういうスレじゃないから
とりあえず呉群の敵城削り系か蜀漢の車輪や長槍でも投入すれば?
さっき後ろから征覇王の快延を見てたけどあれ強いな。前に出して快延+強毒打つだけ
守りは速毒打ってローテしとけば守れる最厨じゃね?
496 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 02:18:02 ID:a8SFVvBCO
>>495特定した。おまえ気持ち悪いからじろじろ見るな
こじきか??
>496
さらしスレでやってくれないかね
号令を強毒で捌くのって結構大変なんだぜ セレクションでは毎回上手く出来てるけどね
あと柵と伏兵ないから開幕辛い
反計対策出来てるから良いセンいってると思うが
>>496 いや、その征覇王とは仲良いからw
被害妄想とはツラいな…頑張れよ
>>498 強毒自体は快延使用中以外あまり使わないらしい。
基本は中盤ラインで素武力勝負して何か打たれたら速毒で引くのがセオリーとかなんとか
まぁ逃げた後のローテが上手くできないとカウンターに持っていけないから難しいのかな
>>499 打たせて逃げるのが理想なのは分かるが
地天号令とか天下二分とかの効果時間長めの号令はきついわ・・・
もっと参考動画があれば勉強出来るんだがセレクションしかないんだよなぁ
>>487 玄妙減って劇的に増えそうな漢のデッキなんて逆境くらいじゃね?しかも現状から見て間違いなく修正来るだろうし、その程度で漢大戦にはならんだろ
妖毒の勝率が高いって昨日話題になってたが
今日の妖毒の勝率は50.9%だった
やっぱ使用率が低いと変動の幅が広いな
勝率が安定的に高めなのは、魏全般、神術漢号令、騒乱傀儡(ただし馬超だけなぜか低め)あたりか
逆境も勝率の変動幅がけっこう広いが、今日はかなり頑張ってる
1176pt ■漢044 SR袁紹/地 勝率:53.1%/撃破:1.15
1080pt ■漢032 R田豊/人 勝率:53.1%/撃破:1.14
1062pt ■漢033 C陶謙/地 勝率:54.8%/撃破:2.01
結局今Verバラけてて良いVerだったよな
騒乱
コチンタイ玄妙
6枚逆境
縮地オフラ
暴虐
顧狼
二分
若干強化される桃園が増えようものなら真っ先に漢が食われるけどな
共鳴、桃園、屍は漢じゃ止まらない
>>503 ただし使用率が
146→224に増加してるがね
このクラスの+80は勝率がかなり変動する要因になることも明記しとかないとな
止まるカードを入れれば良いんや
つか玄妙死んだら漢は逆に共鳴食えるだろ
玄妙で抑えてるデッキが多いからな
武力上げて突っ込むかそれを焼くだけの大味なverになりそう
漢と呉以外は息すんなって感じだな
つまり落雷桃園で蜀の時代だな
>>509 強デッキだけ押さえてくれるならいいけど
並デッキはそれ以上に押さえられてるからね
512 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 10:39:03 ID:ccNlZ54P0
ハンケイは死に調整されるべき
ずっとハンケイ大戦だもん
あと再起も一度死ぬといい
>>511 並デッキって例えばどんなんよ
雲散みたいに完全後出しでチャラにできるわけでもないのに
乙スペックのコスト1弓だけで詰むようなデッキ使うほうが悪いとしか
あのワラは厨
515 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 11:04:20 ID:ccNlZ54P0
>>513 違うだろ。ハンケイが単にぶっ壊れているだけ
魏は反計殺して妨害復権させればいいんじゃないの?
それなら呉は困らんでしょ
郭皇后辺りそろそろ許してやれ
よく武力1だからと言われるけど正直ぶつかり合いで武力1の時ってほとんどなくね
士気上昇早いからほとんど号令かかってるし
お前頭悪いだろw
武力1槍でも反計は脅威になるからな
リスクになるのは号令も超絶も撃てないときだけ
まぁ早い話士気がたまりやすいから、計略さえ強ければ乙スペなんか関係ない
鶏以外ww
本体が武力1弓なんてデメリットは、相手への計略早だし強要やプレッシャーに比べたら些細なものなんだよな
>>504 確かに。メタが回っていい印象。
あえて言えば蜀がちょっと弱かったかな。武将単体なら強いカードも有るんだが
デッキが・・・
反計殺すなら、妨害復権でいいだろ
3,59にも謀略カードはいくつかあるが、どれもパッとしないんだし、弱体化小計やクコもある
524 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 12:45:29 ID:CcmjQX5PO
燭が弱かったって言ってる人は号令脳だからじゃないかね
バラ組んだら結構強い
でもそうなると大抵2色になっちゃうイメージ
SR黄忠の強さに気付くのが遅すぎた
妨害復権とか言ってるけど離間の武力低下ー2って死んでね?
蜀が弱い弱い言われてる間に、蜀単使って証上げまくったやつが結構いるだろうな
脳内皇帝様は使いもせずに弱デッキ認定するし
赤ボタン大戦の予感
>>526 確かに黄忠は強いが厨までいくのかな。デッキ開発が待たれる所。
BOX型は強いが運用が大変そう。
正直もうちょっとメタが落ち着くまでこのVerを続けてほしい。
>>527 範囲と速度低下、知力低下だけきちっと士気6相当なら問題なしだよ
元々あれ殲滅用の計略じゃないし
もうバランス取る気はないんだろ
号令は前出し号令で、ダメ計は前出し号令で、妨害は前出し号令で、超絶強化は前出し号令で対処しろってことだ
武将カード云々じゃなく、回復奮陣を死に修正すべきかと。
俺より下手な、ノースキルの開幕使いに話し合わせるの、いい加減疲れたよ…。
さぁさぁ動画見たけどBOXのデッキ強そうじゃん
ちょっと黄忠で覇王になってくるわ
>>527 ロケテでそうなってたのか?
こりゃ瀬賀はマジで魏を殺しに来たな
魏使ってる奴はどうせ廃人が多くて何やっても離れないという算段か
R鳳統の連環は範囲は今のままで大きくしないで貰いたい
>>529 赤ボタンゲーなら厨デッキ出てくるし良かったじゃん
居座り奮陣とか開幕暴虐とか定数以上は必要なデッキだから極端な死に修正はないと思うよ。
539 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 14:24:35 ID:MjKfpVtFO
>>535 離間なんて最近100でやっとこさ一回ある程度なんだが。
これ死んだら魏がとかワロス
>>539 そういう意味じゃなくて、魏にはあらゆるカードにとことん修正を入れて来たなと思って
魏は死なないけど神速使い()が困る
来来が死んでも神速使いは困らないけど、離間死んだら困るんだよ
弱体化の小計 調整なし
離間 範囲upして武力低下ー2
リュウヨウ ...そのまま
魏の1コス騎馬の計略要因の実態
まあ瀬賀的にはなんとかして魏の使用率減らしたいっぽいし
魏使いは次のverはverごとワンスルーでいいんじゃね?
そうすれば魏の使用率も減っていいだろう
1コス最強妨害騎馬はチョロ松で不動だな
-2って移動速度と範囲に相当のメスを入れなきゃやばいよな
つか暴勇
あれが名君や春眠と同じ士気とかw
蜀は言うまでもないし、漢もなにげにいい妨害がちらほらあるね
今の魏の妨害はカキ以外息してないと思う
離間はたまにすっぽりした時はけっこう役に立ってたけど
次の性能じゃさすがに無理
雲散に引き続き反計まで殺されたら、魏は一体なにが売りの国になるんだろう
女性武将の素敵さ
>>545 K6やら歩兵トンみたいな奴いるじゃないかw
隙なき逆境が大した下方修正受けてないのがヤバい
次のVerは漢ゲーになりそう
卑弥呼は使えると思うんだ
>>545 魏はどれだけ下方されてもなんとか工夫してデッキを構築してしまってたのがマズかったんだと思う
瀬賀的には一度魏の使用率を思い切り減らしたいのに思うように減ってくれないから
パーツもキーカードもまとめて下方せざるを得ないのでは?
一度瀬賀の思い通りの使用率になったら許されるんじゃね?
戦騎と狼顧が大した下方受けないなら全然生き残れるでしょ
あれはどちらも反計には依存しないから
552 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 15:17:51 ID:ccNlZ54P0
ハンケイ変化なしなら、またハンケイ大戦確定だよな
5回に1回は出てくるっていう
5戦に一回ならたいした確率でもないがな
つか魏はスペックが良いカードが多い上に
計略も他勢力より優遇されてるだけだから
まあ魏使いは次のverワンスルーして瀬賀の意向通りに魏の使用率下げるのに貢献した方が
その後の自分達の為にもなるよ
>>554 そのスペックが良くて計略が優遇されてるカードを何枚か挙げてくれ
前verは呉がスペック優遇されて計略も優秀、3.1あたりまでさかのぼると蜀がスペック優遇されて計略も優秀
そして今verは魏がスペック優遇されて計略も優秀
計略はおいといて、結局スペックが優遇されてるのはどこだよwwwwwwwwwwwww
魏スペ良カードというと王凌(7/6弓 柵募乱)もすごいのだけど
なぜか使われない不思議。蜀の王平みたいなポジション。
英傑、極意、共鳴は全部他の上位互換だし
狼顧と礎も似た計略の中では一番強いじゃん
560 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 16:27:41 ID:ccNlZ54P0
ハンケイ相手は運ゲーなるのがいやだ
前田氏、赤青ゲーのほうがよほどいい
弓極意も相当なもんだがな
槍極意も研究されてなかっただけで最近上がって来てるし
共鳴は知力が1高い代わりに特技が1つ少なくて
効果時間も知力の差で今は地天が若干長いが0.5Cしか違わない
馬極意が他極意の上位互換ってどういうこと?
一人掛けが大幅に武力が上がって速度が上がって回復して巨大化して徒弓特大車輪上達+αってこと?
上の方で反計殺されるとか書いてるが実際どれくらい短くなってるんだ?
究極と至高が暴れたこと忘れんなカス呉民共w
軒並み修正された結果が今の魏大戦なんだよw
寝言は天命に追い付かれてからほざけやw
極意は3つとも同じくらいの強さな感じがする
攻城特化の編成が出たおかげで
6枚逆境に勝てねえ。使ってる人あれって何されたら嫌なん?@証40うろうろ覇者
>>564 魏大戦も何も魏と呉の使用率は0.2%しか違わないぞ
呉が優遇されてんのは確実だろう
名君や二分は士気とスペックの兼ね合いから見ても優良すぎる
つか魏はスペックについては一番の乙スペだと思うんだが
特に槍とか5ヶ国屈指のカススペックだぞ、層も薄くて本当に酷い
計略も異様なまでに一人で戦局を何とかしてくれる系に乏しい
元々が雲散反計込みのデザインだから単体では微妙なの多いんだろうけど
呉はスペック計略ともにテコ入れされすぎてもはやどのコスト帯でも
兵種でも計略面でも穴を感じさせない勢力になっちまってるし
漢もデッキ組んだ時の完成度が厨になりすぎて、スペック?なにそれww状態
この手の話題出ると必ず出てくる来来の9/7勇だけど
高コストカードに一番重要なのは計略と、デッキ組んだ時の対応力だからなあ
あと金田一、楽進、疾風怒涛あたりも強スペックだけど
デッキ組んだ時に強烈なメタになりうるカードじゃないしね
赤は弓の国
緑は馬の国
青は槍の国
緑は馬と槍の国だろ
名君や二分はスペックや計略効果を見ると相当優秀だけど
実際戦ってみるとそこまで強くない不思議カード
卑弥呼範囲でかいよね
青は弓と槍と柵の国だろ
576 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 17:46:27 ID:ccNlZ54P0
名君と二分→勝率見るとゴミ
半径→勝率見るとぶっ壊れ
>>573 デッキ構成がダメなのもあるかもね。
名君はサブとしてはすごく便利な計略だけど、なにを勘違いしてるのかメインの号令になってるのをよく見る。
二分なんか馬が本人だけだったりして、槍と弓の速度あげて乱戦されてもなあと思うよ。
特技まで入れるのかよ
魏は伏兵と覚醒の国
蜀は募兵と魅力と大軍と勇猛の国
呉は柵と崩射の国
って感じ?
馬は快進撃、二分、蛮勇、一気呵成、↑、孫氏
槍は粘り、名君、大胆、馬忠、意地、春眠、よさないか、浄化、引継ぎ、かわうそ
このあたりもスペックか、計略込みで優秀だぞ
その殆どが単体で戦局への影響力を持つ計略ばかり
もう明らかに弓だけの国じゃなくなってる
並べて思ったけど本当に優秀なの揃ってるなw
呉厨は何でも揃ってる今でも文句言うんだよな
真の贅沢病はク孫呉
魏は3.0初期に優遇しすぎた結果今えらい事になった。呉はその逆みたいなイメージ。やりすぎはよくなかった
数字のスペックの話すると騎馬多い魏は一歩劣るな
まあ兵種的に騎馬が最強だからスペック押さえ目になるのは当然なんだが
>>582 雲散トンとか酷かったもんな
だけどもっと酷かったのは長槍陣というオチ
>>576 視線型反計入れた場合の勝敗は殆どが反計精度に依存するから
使ってる人は反計精度高い人だからじゃね?
だから魏は上の方に多くなって、上の方で多いからって理由で粛清されるのか
3初期とか長槍傾国以外なら何でも許せるよ
何が頃合いか……だよ。お前そればっかだったじゃねーか
頃合いか大戦
魏が勝てるのは腕がいいから
カードのおかげではない
588 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 18:27:53 ID:ccNlZ54P0
魏が腕がいるのは認めるが、今のハンケイはぶっ壊れ
金田一とか、クコ並みの範囲でちょうどいい
ロケテで一喜一憂してたらノーマークの武将が壊れてたでござる。
なんて有りそうだな。留賛とか宋謙とかetc
留賛は変わってなかったな
犬はいやあっ
>>58 いやお前、乱とか魏単じゃ意味ないし
計略も別になんとかしてくれるでもないしで
まったく不思議でも何でもないと思うのだが…
593 :
ゲームセンター名無し:2010/11/07(日) 18:40:35 ID:MjKfpVtFO
>>583 しかしチョウリョウや金田一なんかはスペックでら良いぞ。
まあ金田一よりギブ的な人のがスペック高いが
スペックの話は隣の芝が青いだけだから不毛
>>558だったぜ…
まあ魏の人はコチンタイイクが駄目になったらまた求心でいいんじゃねーの?
というかもうそれしかないかな。狼顧が無修正なら狼顧もいいだろうけど
礎は頭数が減る関係上、攻城力が微妙になりがちなんだよな
テンイやコチ入れるとそいつらやられるだけでどうしょうもなくなるし
金田一や王凌入りはさすがに微妙かね
1.5槍馬の貧弱さも解消されてしまった今の呉に死角はない
呉のスペック高いよなー
あんだけ槍馬充実してるなら弓の強さも生きるし
噂では全突の移動速度がまた下方されたらしいぞ
なんか悪さしたっけ?w
益々決起神速号令に勝てないなw
悪さというか相性ゲー量産カードだからだろ。
勝てないデッキは100パー勝てないもん。
逆に名君とかお手軽だけどこれが詰むってデッキがないからおとがめなしだろ。
SEGAは漢がチート勢力になってる現状わかってんのかなー
あんなにパワーあったら後漢は滅びないし袁も滅びねえよ
田豊逆境は本当に強い。
逆境落雷と転進に同盟がついたことで仕切りなおしからまたMAX逆境が打てるという
そしてMAX逆境を例えどうにかしても超威力の落雷で無理ぽ
はいはい。桃園使いの俺は上方された身分だからぜい沢いえないけどね
確かに強すぎる。士気管理できないアホが勝率下げてるせいで修正なしとかやばいだろ。
士気−4で+4ってところだけ強すぎるから修正頼むよセガ。二回目の隙なきとこれ重ねて英傑以上とかいつ攻城しろってんだ?士気−5まで+2でいいだろ。
今の逆境は常に強いって感じだからな。
落雷さえ死ねば大号令は許してやっても良いが。
六枚逆境のレシピを教えてくれ
そんなに強いのなら修正前に使いたい
>>605 逆境号令、車輪劉備、攻勢田豊、陶謙、田豫、落雷甄洛
>>607 士気管理とかたいそうなもんいらないよ
例えば開幕士気3から一番槍→9C後に隙なき→9C後に一番槍→2C後に隙なき→9C後に逆境→7C後に再度逆境
これだけ覚えときゃそれなりに勝てる
隙なき・号令・トウケン・車輪・田ゾウ・落雷
軍師がサイブンキ・転進防柵
のはず。
たまに車輪が神速行になってたりするけど。
田ゾウのお陰で隙なき打ち放題になったのもさりげに問題だよね。
エンショウ事故っても隙なきで最大士気減らして落雷で誤魔化して締結でまた士気6まで戻せるし。
つうか逆境以外は士気溜まったら即撃つだけだよな
隙なきは士気減らし兼逆境打つまでの繋ぎだから
計略タイミングとか考えないでさっさと打つ
そうしないと逆境が遅くなるだけ
逆境は他人のマスターベーション見せられてる気分になる
一コス弓の最大士気上げる人は堕落対策?
漢っていうか戦乱系だよね
神術漢号令と逆境が目立ってて、決起憂国大進軍は空気
確かに逆境も暴虐と一緒でおなぬーされてる気分だよな
逆境は隙無きさえいなければ只の隙間だったと思うよ
>>613 大進軍とかこのご時世に国力1使って+6だからな
攻城できずに終わりだろ
それらも強かったらトンデモ勢力になっちゃうんじゃ
暴虐も逆境に負けず劣らずオナニーぶりがひでえな
あっちが延々とやりたいことやってこっちは「はいはい」って
萎えながら延々といなして気がついたら勝敗決まってる感じ
逆境ほどの完成度はないから不愉快なりにまだ救いはあるけど
暴虐師範だの達人だのを前より妙に見るようになったけど
オナニー師範、オナニー達人にしか見えないわ
本人はリスク抱えながら使いこなしてる俺カコイイ!とでも
思ってるかもしれないけど今の性能じゃただのお手軽デッキだしな
逆境使ってて相手してて地味に嫌だなって思ったのは小封印だな
あれコチンタイにも相性いいし良いカードだと思うんだけど
あんま使われてないよね
相手次第じゃあまり効果がない割りにスペックがさみしいからじゃないかな
オナニーじゃないデッキってどんなデッキ?
>>617 一応突っ込んでおくが、延々と相手にやりたいことやられてる時点で考えなし過ぎだろw
>>619 まあねー
でも必要士気少ないから士気使って潰しに行くのもつらいし
挑発、反計、雲散、一部超絶を抑えられるのはかなり旨味がある気がする
まあ使われるとウザいが実際使うと微妙なカードなんだろう
>>620 自分のやりたいことが出来る(逆にいえば相手が何をしても負けない)デッキ
>小封印
一度呂布バラに入れてみたけど、すぐに成宜に戻した
うん、やっぱ武力3軍って素敵
逆境落雷死に修正しろ
>>624 呂布のお供にすらならないってことはどのデッキでも微妙なんだろうなw
逆境のメタって
沈瑩暴虐、キョチョイク、狼雇反計、縮地堕落あたりかな
他にもある?
>>617 一品は書き込むなってww
お前だけ明らかにボロクソにやられた涙目日記になってるから。
十面埋伏
今日の頂上は不発だったけど
>>626 ため時間が短くなればもっと使いやすくなると思う
ため始めてから出城して計略使えるのが無くなればいいのに
そもそもなぜタメ計略なのだろうか
旋略 堕落・小封印 こんなんなら完璧。
反計させないためじゃないの?絶対防御と同様に
どう見てもペナルティ
おっきい方の封印も押し付けが出来ないようにタメになってるだろ。
反計させないためとかマジワロス
単に瞬間にしたら強くなると思ったセガが溜めという形で
つけただけだろ、杞憂もいいところ
小封印の溜め中に使いたい士気4以下の計略なんて存在しない
最高にどうでもいい溜めだな
決起や一番槍は結構大きいと思うんだけど
二分修正くるかね?
名君は強いとは全く思わんが二分はヤバいな、時間長すぎだ
あとは縦長の範囲がかなり使いやすいわ
今のうちに覇王になっておくか
>>618 赤と紫の勢力にはそこそこ期待できるかもしれん
ただ緑は連環と落雷、青は火計が止まらないからなぁ
なにより問題なのは武力1だから戦力として数えられない点だな
舞の効果が薄い相手には総武力落とす分不利になる
とりあえず、
逆境と捕獲祝融が弱体化されれば、あとは如何ようでも構わん。
逆境は堕落時と同じように兵書の同盟で最大士気回復できないようにすればいい
おまえの苦手カードなんて知るか
>>627 狼雇反計ってなんだ?
金田一で反計するのか?
>>637 嫌なのは雄飛だな
まあ孫策が万全に溜められる状態で舞おうとするのが負けフラグだけど
決起は結局次がないから憂国とか決起号令でもなければあんま意味ない
隙なき逆境は一番槍と雷撃と締結封印してもあんま有利つかないから、よほど余裕なきゃそもそも舞わない
ボク皇后までランクインとかw
お前ら厨スレの見過ぎじゃないかね
それがこのスレの利用される所だろ
蜀のカードの勝率の低さがやばいな
そんなか、黄忠デッキは頑張ってるな
つうか、大徳がランク落ちしそうとか凄いな
逆境流行るし涙目すぎる
みんな今週の戦国に移るんだろうなぁ
ロケテやら下方修正の嵐で戦国に対抗できるんかね
対人いなくてCPU戦とか悲しいぞ
金爺デッキ悪くはなかったわ
厨っぽくはないが
キノコがにっぽりくんにボコられてるのを見たら大徳は無理だなって思うよ
てか逆境がマジ強すぎる、今一番デッキパワーあるだろ
大徳は相性悪すぎるだろうw
逆境は今日は勝率普通だけど日によって勝率53%とかあったしつえーよな
まあコチが毎日勝率55%ぐらいで安定してて頭ひとつ抜けてるけど次verコチが弱体したら逆境また増えそう
>>646 ここでそのデッキの話があった当日か翌日だかに、中国の覇王と演習戦で当たった時は、影響力の高さを思い知ったよw
というか、大徳の順位…
エリンギに見切りつけられたのがきいちゃったかもなぁ
逆境はシンラクのおかげで、マジで隙が無くなったな
反計が死んだら、間違いなく今よりも流行るだろうな
>>649 戦国とか前情報だけ聞いてるとまるで面白みを感じないんだけど・・・そんなに移るやつ居るのか?アホみたいに金取られるし
657 :
ゲームセンター名無し:2010/11/08(月) 12:30:23 ID:+ygkl9vQO
大徳はSRとLEを合算すればきっと50……
いや、60位くらいにはなれるはず……っ!
>>646 すまん
ここの影響て自意識過剰ってかなんか気持ち悪い‥
ここで話題に上がる前にBOXが動画で使い方みせてくれてたってのもあるしね
>>657 戦国って3プレイ700円だよな。何が安いんだろう。
>>659 2chを見てる人間はそれなりにいるだろう
三国志大戦スレの中では結構書き込みが多いほうだから、話半分にせよ参考にしようとする人はいると思うよ
動画付きならさらに信用できるし
>>660 勝敗関係なくコンティニュー不可能な定額店でやってるんだろ、多分…
663 :
ゲームセンター名無し:2010/11/08(月) 13:05:28 ID:+ygkl9vQO
>>660 三国のデフォは2連勝しなきゃ2プレイ500円
今時特別進軍も設定して無い定額店とか何処の田舎だよ
もしかして過去からきたのか?
いや、俺と他数名が過去に飛んだのか
今やってないならこのスレには書かないことを奨める
リアルに感じられないからな
ネタと思われてた鬼槍や金爺が一気に増えたのは
俺のような蜀単で戦えるデッキに飢えてる層が飛び付いたせいかも知れん
敵の王悦車輪に李厳の車輪で対抗したら先に切れたからな
黄忠目覚め悪くないよ
いじる余地があるしね
>>656 LOVも前評判は酷かったけどシステムに慣れてきたら面白かったよ。
前評判はあまりあてにならないと思うけどね。
金爺デッキは金爺王悦柵姜維の特性がばっちりハマってるんだよな。
挑発も難無く入れられるし。
転進増援が金爺にぴったしなんだよなー
減った兵力がフンフンで回復するし
いや、プレイ料の比較は新品時でゲーセン側も台の元が取れて無い
状態同士の比較じゃないと意味が無いぞ
逆境デッキは落雷で隙は減ったが
修正すべきは田豊か号令本体な気がする
2回打てるMAXが+11なのと2回を可能にする田豊
ファミコンの信長の野望より今の3Dゲームのほうが安いですみたいな話すんのか?ここで
まあ今は三国志大戦があるから高い金出してまで戦国大戦やんなくてもいいよねー。って話。
王悦はいつの間にか神術と同程度いるのか
黄忠だけじゃなくて暴虐陥陣営なんかとも一緒にいるとはいえ
>>661 演習でやたらマッチしてパクったら
ここで話題のデッキだったってのはよくある話
逆境の落雷は、士気9削った状態でジョショの落雷一本くらいの威力で十分だろ
本人スペックと使用士気的に
ま、修正議論も値段議論も他でやれって話で、残り短い今verで勝ち稼ぐなら
品〜司空:暴虐陥陣営
丞相〜覇者:六枚逆境
覇王〜:知らね
って感じか?
久しぶりに見に来たらまた流行りのデッキが変わってるんだな
前まで扱いが難しいって言ってたデッキが流行った途端手の平返したように叩き出すから面白い
六枚逆境もっと流行ってくれないかなぁw
六枚逆境の一コス弓のあいつは堕落対策かなんか?
金爺デッキで逆境に勝てないんだがどう戦えばいい?
田豊で舞うタイミングを与えてくれないから
自分から崩しに行って何とかしろ、以上
686 :
ゲームセンター名無し:2010/11/08(月) 17:21:25 ID:kxG04ZxiO
逆境は死に調整でもジプシーランカー様しか損しないと思うよ
688 :
ゲームセンター名無し:2010/11/08(月) 17:58:25 ID:+ygkl9vQO
>>687 意外と絵が人気あったりする。
逆境どころか孫策に全国で当たったことあるし
蛮勇サックとかどんだけ嘗めプレイなんだって話だよなw
>>670 あの内容じゃ、定価じゃ無理だろーなあ(笑)
調整も松永だし期待は出来ない
でもこのアホ調整本業でやるなら戦国にいかざるおえない
最近のイベントの仕方とかストレスたまりすぎだし
戦国とかそもそも田舎じゃ入荷するかすら怪しい
>>690 どこらへんがアホ調整なの?
隙なきと逆境落雷をもうちょい弱体化すれば神バランスになると思うが
玄妙、堕落のメタカード潰して超絶号令前田しとか
それ以外に手を入れないといけないカードも多かったはず
武力依存も再びいじるとかなんとか
>>689 そもそも松永の問題点は致命的なバランス感覚の無さだからなー
そのくせあれこれ変わったことやろうとするし
それ以外って具体的に何だよ
しかも玄妙はまだまだやれるレベルだし、堕落は単色虚誘なら立ち回りで対処できる
なぜ修正されるだけで全く使えなくなると決めつけるのか
おいBOXデッキ試したけど全然厨じゃないぞ
素武力低すぎだろ
ぼきのかんがえたバランスのいいさんごくしたいせん
なんぞ語るより次バーの厨デッキでも予想しないかね?
わしは師の教えが10カウントで+6と言うことで教え桃園を推挙するよ
桃+11らしいしな
雲散いないと止まらんな
知らないのか?ここの人間は腰が重いんだよ
予想もボクの考えた〜も同じ位無駄
教えが10cの+6ならグングンあたりと組まれるんじゃないか?
>>697は普段桃園使ってない奴かな?
桃園って知力上がればカウント長くなるし、ダメ計耐久力も高くなるけどリスクも高くなるからなぁ
それなら教え虎髭の方が良くね?
教え桃園と教え虎髭だと桃園の方がいいか
確かに教え長いから桃園の時間内まで知力上がった状態でいけそうだね
ところで桃園って知力上がるとどれだけ伸びるんだろう
次はまあ礎チンタイだろうな
水鏡はなんで柵つけなかったんだ
士気フルに使って桃園のみだと超絶か雲散で乙るような……。
赤壁の威力アップは本当なのかな?
対策に雲散は中途半端に超武力が残るから逆に危ない
>>683 堕落対策にはならないんじゃないか?
相手が即舞してくれるならともかく
士気を5以上削るのを待たれたらどうしようもない
かといって、士気削らないと何も出来ないしな
>>708 なるほどそうか
スペック要員ではなさそうだし なんか使い方があるのかな
>>709 いやスペック目的でしょ。
1、5は中武力になるから多少乱戦しても問題ないけど1コスは隙なき掛かっても簡単に撤退するから弓安定だし計略要員はもう十分居るから武力重視。
少なくとも自分で使ったときはそう感じた。
馬のシンラクですら簡単に撤退するし槍馬一コスをもう一枚増やすと足並み揃えないとダメなデッキなのに足並み揃えるの大変。
状況によるけど教え桃園より教え虎髭のが強いと思うよ
武力上昇値が違うしリスクがない
+11だと重ね号令されると危ないし超絶馬とかで事故る可能性がある
水境先生は柵か伏欲しかった
いくら第3兵種とはいえ酷いスペックしてる
劉備に勇猛ないかぎり桃園が安定で厨なんてことは絶対ない。
不要論でギャーギャー騒ぐのが目に見えるわ。
現状使ってて桃園に教えの必要性は感じない
マジで+6なら虎髭には朗報だと思うが
超絶号令と聞いてカキがアップを始めました
こいつ槍なら選択肢になりうるのに。魏1コス弓は妨害の墓場だね。
>>714 あれ肝心の計略も範囲狭目で固まってないと2部隊くらいしか入らないよ
士気4だから仕方ないのかもしれないけど
でも号令のかかった高武力やら超絶強化やらにかけると考えればいけるのかもね
結局逆境本体とゆとりケニアの修正って何もなかったのか?
717 :
ゲームセンター名無し:2010/11/08(月) 22:19:50 ID:g8KyV1XD0
いつVERUP?
なんで戦騎って毎回目の仇にする奴いるんだろうな
R夏侯惇なんて弱体化を喰らいまくってこれだからな。
大喝はシステム的な強さだからこれ以上弱体化しても意味が無いと思う。
それこそ暴勇くらいの範囲にして『大喝なんて無かった(キリッ』くらいじゃないと‥‥
(・ザ・)<何を弱くするかより
何を強くするかで悩んだほうがよっぽど良いんだよね
単純に強化されてもメタが回らないとね
上方修正で今の強デッキを食えるようなカードが現れても、他のデッキに食われてくれないと…
結局傀儡騒乱と隙なき逆境の2強だったな
一歩落ちて神術漢号令、コチンタイ、狼顧、二分名君、呂布バラ辺り
金爺目覚めも強いけど2強に対して相性悪すぎる
2セットやって2回SR黄忠とあたったんだが増殖し過ぎだろ
しかもクソ弱いっていうw
なんで覇者でこんなに流行るんだ? 有利つくデッキあんのか?
金爺はハマれば強い典型みたいなデッキだからなー、開幕即打ちの騒乱とか暴虐とかに蹂躙されて終わりそうな気しかしないけど
明日使ってみるかなー
Ver3.59まで機略英知使ってたが6枚逆境に負けたことは無かったな 今Verはシラネ
うーむ、どれもこれもピンとこないな。
どれに同じくらい当たったしどれも勝ったり負けたりだったし‥‥ある意味腕とやり込みのVerだったのかもね。
>>724 暴虐KJA使ってるが金爺入りは相当きついよ
開幕に攻めても武力17が潜るだけで攻城リード取れない
中盤以降踊られたら暴虐以上の高武力で止められるから詰む
デコは意外としぶといからなぁw
>728
ちょっと前は王悦といえば暴虐かかった高順から目覚めてたんだぜ
関策の嫁はみんな優秀だな
>>727 そんなキツい相性か?ちなみにどんなデッキくんでるの?
差し支えなければ開幕からどういう動かし方してるのかも教えて欲しい。
魅力差もなく、暴虐側の計略に合わせて相手も計略使うなら
舞の効果をそんな引き出せないと思うんだけとな。
別に絶対舞う必要はないけどな
>>732 使ってるのはよくあるタイプの暴虐KJA(暴虐 KJA オフラ 堕落)
金爺側はBox型と仮定して、開幕は伏兵処理と柵破壊を第一に狙ってる、こちらの伏兵も相手の伏兵とぶつける気持ちで
士気が溜まり次第暴虐撃つ事も考えるが魅力差が無い+金爺の兵力が削れない以上、暴虐撃っても攻城は取れない
結局柵や伏兵を全部処理できれば御の字ぐらい
中盤以降も金爺+王悦が止めにくいし相手ワンスルーからの挑発や縮地でかき乱される
自城を削ってKJA連打しても守りが堅いし、あまり前に出しすぎると縮地で弓殺されて攻城乙されちゃう
忠誠の舞云々で無理というより大車輪による逃げつつ削られるのがきつい感じ、暴虐の強い部分を消されるからね
無論踊られてもきついけど
ていうか、鮑って効果時間伸びただけだと回復ペースが遅くなるんじゃないの?
>>734 どこの層に多く使われてるかによって勝率違って来るから実は勝率あんまり関係なくね?
低品低証が多く使って使いこなせなくて負けた分勝率落ちたから厨じゃないっていうのもなんだかなあ
前だしデッキパワーで勝てるのはむしろ低品、低証の方だと思いますですが
>>738 つまり前出ししてるだけでは勝てなくて下の方では使いこなせない騒乱は厨じゃないってことか
蜀単の黄忠と傭兵カクヨク勝率高いし蜀も頑張ってるな
大徳消えたけど…
大徳は長いこと暴れすぎたしワンパでつまらないからもう消えていい
新しいタイプの蜀単デッキが流行ってほしいね
求心はもう号令自体を殺さない限り息の根止めるの無理なことに気付いた
許緒イクのテンプレ教えてたもれ
>>742 俺の記憶では、
許チョ・典韋・郭嘉・チングン・イク
だと思う
>>743 ダブルワイパーでラグなし引けば最強のデッキだな
連破司馬懿は実は勝率低かったんだな
第42位 1570pt
■魏085 SR司馬懿/地
勝率:48.1%/撃破:4.32
キョチョイク、地天、エイカン、突破楽進
キョチョイク、礎、陳泰、施略楽進
あたりが多いんじゃないか
何も考えなしに水計うつやつが多いからな
狼顧は今Verを代表するデッキの1つでしょ
>>748 厨かどうかは勝率で判断するんじゃなかったっけ?
>>737 上から下まで満遍なく同じ動きで勝てるのが厨デッキと呼ぶに相応しいんじゃないの?
使い方次第は強デッキでいいじゃん。無理に厨デッキ作らなくていいと思う
>>747 エイカンさん安定して勝率高いと思ったらそんなところにいたのか
てかキョチョイクで一人みたいな書き方になってるw
>>750 じゃあやっぱり勝率あんまり関係ないような
狼顧は基本相性ゲーだからな
勝率は当てになるといえばなるし、ならないといえばならない。そんなもんだ
極端な話、超絶ハンドスキルと超絶戦術眼を持った奴ら数人が結託して
ネタですら誰も使わないような、例えばチンリンとか入れたデッキを使って200勝でもしてしまえば
チンリンの勝率やべえ!ってなってしまう
逆にトッププレイヤーの1人が頂上に不思議なデッキを上げたとして、
それを真似した品クラスがボコボコにやられれば、ポテンシャルの高さとは裏腹に勝率は落ちる
何度も言われてるが「厨」の解釈が人それぞれでバラバラだからな
個人的には運用法が楽+パーツの平均勝率が51〜52%ぐらいだと解釈してる
>>735 開幕はそれでいい
後は士気9溜まった前後で舞うように見せかけて、相手の舞いか強化計略を引き出す
舞いなら暴虐打って舞い潰す(相手が計略使ったら当然卑屈)
強化計略なら我慢して効果切れたら舞ってラインあげ(必要に応じて暴虐)
向こうが何もしないなら舞ってラインあげて暴虐して自分の城削る(カウンター食らっても堕落は潰されないように)
以上が理想論w
とりあえず目先だけじゃなくて、残り15cで逆転出来るように下準備出来るかがキーだな
視線型反計依存型は運用が楽とは言えなくね?
誰でも100%の力が発揮できるデッキ
特定のデッキに不利がつかない
特定のデッキに有利がつく
デッキ構成がほぼ固定
唐突でもうしわけないが、八枚妖毒に有利がつくカード、またはデッキを教えてください。
>>759 気炎撃と閻行いれて、棒夫人だけ気をつけれ
761 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 11:31:31 ID:AthNm76VO
遂に金爺忠誠同士で当たっちまったぞ。
まあ向こうは1コスシュウソウだったが。
何となく感じてたが、箱デッキはとにか縮地が生命線だな。
計略の使い道で勝てたようなもんだわ
>>759 シュウユがメタ
閃光馬超入り騒乱でいいんでない
>759
極滅か奮迅でのシンエイ+極み甘寧の開幕乙じゃないか
>>759 有利:開幕強いデッキ(ただし大量の伏兵処理する必要あり)
ガンメタ:馬超騒乱(鉄腕でもいける?)
あとワガソウジュツもきついって意見あった
縮地旋風堕落もけっこう8枚妖毒メタ
766 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 12:13:43 ID:AthNm76VO
ワガソウジュツは挑発ワンチャンありそうだから車輪なら4枚槍極意かな。
車輪+奮迅に加えて攻城力の差が厳しいんだそうな
もうだめだ。鬼槍→8枚妖毒→デコ黄忠とシフトして証8個割れたw しにたいw
もともと使ってたデッキの方がよっぽど手になじむ
771 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 12:57:08 ID:UJ3Vcb+JO
今まで使っていたデッキから変更したら、証+10以上余裕(大尉だろうがなんだろうが)な前の至高のようなデッキが厨なり強デッキな気がする
すくなくても誰もがデッキ変更して以前より勝てないことになることがあり得るデッキは強デッキとはなり得ないと思うな
>>771 ハードル高いなおいw
世の中には厨デッキを渡り歩くジプシーも少なからずいるのに
>>660-666 アドバイスありがとうございます。資産の都合で気炎撃を使ってみようと思います。
意外と厨スレの人達は優しいんだなあって感じました。
んで呂布使うと妖毒と当たらなくなるわけだな
そういや8枚妖毒って堕落どうするんだ?
魅力差で妖毒先打ちはできるだろうけど
舞陣溜まってないから柵裏で踊るしかないだろ
後は弓で苛められるだけじゃない?
穆を先に踊ったら、それこそ堕落乙だろ
>>776 堕落が入っている弓なんてリカクシ位しかいないのに
どうやって苛めるのか?
相性ゲーするデッキだから勝てなそうなら捨てるんじゃないのw
そういうデッキでしょ
堕落捨てても他で勝てばよしと
踊ってからは士気2で全快できるのに堕落されて何が問題なのか
穆が踊れないのは痛いが、それ以上に堕落側がそこで士気5支払って自分にも最大士気のペナルティかけて
かつ1コストとはいえ弓兵を使い物にならなくするとか自殺行為にしか見えんぞ
先に踊ったらソージュツで壊滅させるだろjk
その上で堕落だ
>>780 槍術だけで壊滅させられるとは1ミリも思わないが、仮に壊滅させられるなら堕落いらないよね
>781
今の堕落入りって大抵槍術入ってね?
>782
俺も槍術使ってないから実際のとこは知らんが
槍術苦手って意見も見たから
踊り際のスウくらいは潰せると思ったんだがそうでもないのかな
>>783 少しはやってみてから物言えよ
伏兵の山と妖毒をかいくぐって舞を潰せるとはとてもじゃないが思えん
>>782-783 お前らワガソウジュツを舐めすぎ
厨雲と呼ばれてるのは伊達じゃないよ
あいつは自分より武力が低い奴にはほんと容赦ないよ
乱戦してから撃つなら確かに迎撃される心配は減るが、相手の魅力持ちが6〜8枚、伏兵が3枚以上 柵もあり
T夫人の範囲を避けながら迎撃されずに伏兵も処理しろってのか?
虎デッキの堕落旋風は伏兵踏めるのが天才しかいないわけだが、それで全部処理できるのか?
787 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 15:11:54 ID:c4xCyiuKO
妖毒に勝ちたいなら極みと赤壁いれりゃいいじゃないか
それ以前に元になるレスが”堕落”に対して妖毒メタになるかどうか
であって操術とか変な話になっているわけだが
今の堕落入りは操術入ってるだろって話なら堕落がメタなんじゃなく
操術がメタなんだろうと言う話になるんで
ちなみに妖毒にしても女性単型なのかヘカーテ型なのかで
また話が変わるわけで、単体で語ろうとするからおかしくなる
789 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 16:17:10 ID:AthNm76VO
>>784 横から失礼
ワガソウジュツは妖毒をかいくぐる必要ないよ。
あっちは近付けないからスリップダメも低いし弓も低武力。
むしろ気をつけるのは迎撃だろ
>>784 妖毒デッキに槍術は有効だと思うよ
相手が舞うタイミングで伏兵が山ほど残ってるのは開幕の立ち回りに問題があると思う
WIKIみたらやたら蜀が上方修正されてるのだが蜀国志大戦になるのかね?
ロケテなんて信用ならん
まだwikiとか信じちゃってる人いるの?w
相手が舞うタイミングで伏兵が山ほどって女性単型だと
開幕何カウントで舞われるかわかってんのかw
俺は魅力5枚暴虐だから士気6即妖毒舞われても全然余裕ッスよwww
まぁ、妖毒対堕落の結論としては
妖毒側が開幕即舞してくるのを
堕落側に潰せる手段があるかどうかって事が重要で
堕落本人は特にメタである訳ではない
って事でいいんじゃないか?
大徳って現行LEとSRと天地を喰らうで分散して極々稀に旧SRもいるし
決して少なくはないと思うんだが。
どうして少なくならないのかは分からんけど。
大徳やるくらいなら桃園でもやれよ。
今のVERで蜀が食える流行のデッキってなんだ
コチの勝率安定して高杉なんだよ。今日は勝率56%以上あるんじゃん。
大徳は6枚逆境につんでるな。
何日か前は勝率53%と高かったけど逆境は今日勝率50%ないし安定してないな。
今まで逆境には簡単な対策があったんだが
その対策を亡き者にしたのが逆境落雷
別に修正しろとか痛い奴らと同じことは言わないけど
それに加えてR田豊を武+3にしたままだったりとかいろいろ
重なった結果だよなぁ。殿も田豊も落雷も合計4コスというお手軽さだし。
単体決起と一番槍なら4コスあればバリエーション豊かに詰めれるしね。テンプレに拘らなくても
>>791 この時期のWikiは信用しないほうがいいよ
実際試した友人がいうには、黄忠の錬兵も効果時間とか下方されてるのに
Wikiでは何故か上方されてるしw
馬鹿が面白がって改変してるだけだから
バージョンアップ後に自分で確認した方がいい
離間の計だけど範囲アップってどれくらいアップするのかね?
「実際試した友人」の話も同じくらい信用できないけどな
妖毒に旋風の話があったから、妖毒達人として話すけど、
あれは秘伝書の防護か、管理人で余裕で乗り切れる。
どっちもなかったら挑発に頼るのみ。
807 :
ゲームセンター名無し:2010/11/09(火) 21:12:23 ID:zJ/GGwatO
VERうp前に6枚逆境で証稼がないと
Ver上がったら証争奪戦とかで証が上がりやすい仕様になるから
今頑張って証上げるメリットないよ
勝率上げたいなら別だけど
信じられるのは己のみか
白銀の獅子の突撃ボーナスが+50になるとか、明らかにガセネタだよなぁ。
思わず笑ってしまったよ。
神術が士気12で+10とかとち狂ってるとしか思えんな
まあロケテでどんな壊れがあっても本稼動で元に戻るだろうけど
決起号令は武力上昇をいじる前に効果時間を何とかしてやれよ
寡兵咆哮強くね?
SR金爺は武力上昇7とかオワタw
ぱっとwiki見て思った感想
今wikiの新バージョン情報見てきたけど虎痴の怪力にワロタ。1.5Cてw
これはさすがに信用できないw
話変わるけど、俺も妖毒のメタは堕落でいけんじゃねーのと思ってたんだけど
防護秘伝書の相方が同盟な事をついさっき知った…
妖毒は踊れないけど忠誠舞と会えてよかったともちろん色香もフツーに使えるわけか…
堕落はそれほどメタでもないのかなあ…
妖毒なんてメタる必要無いだろ
魅力つんでる妖毒より先に堕落舞えるデッキあるか?
妖毒に関してはマッチしたことすらないんじゃないかと思う書き込みがばっかだな
ここはマジでマッチしてないのにたいしたことない、とか
言ってる人が多すぎだろ
旋風趙雲全盛期に、たいしたことない、乱戦してる部隊が
神速使ったら勝てるだろ、弓打ってれば大丈夫
何をそんなに粘着してるんだ?騒いでる奴は低品、
とかそんな書きこみばっかだった
屍英魂の時の方が酷かった覚えが
もうすぐバージョンアップだってのに、まだ妖毒の話をしてるのか
纏まらない議論するよりも、今のうちに逆境やコチンタイで証を稼ぐべきだろうが
憂国戦計の+5−3はガチっすよ
ただ、前回のロケテでも+5−3だったけど稼働したら±4のままだったが
ところでバージョンアップっていつ頃になるんだ
それまでに暴虐で証上げとかないとな
しばらく戦国大戦をがっつりするからさらばオメー達さらば大戦^^
戦国大戦も大戦じゃないか
サイボウさん 大戦1のスペックで槍兵になって帰ってきてくんねーかな
1のサイボウは計略までガチだったしなぁ3/7連環だっけ?
カイエツと馬鹿先生と合わせて苦楽で使ってたわ
次verはもうちょっとワラ優遇してくんねぇかな
攻城力はいいとして武力差ダメが緩和されれば…
ロケテで多少緩和みたいな話出てたから期待してる
ワラはずっと死んでればいいと思うよ
今でも逆境ワラ旋風ワラ呂布ワラとよく遭遇するのでワラ優遇はいらね
満寵1.5コス槍3/7柵 小連環
蔡瑁1コス弓3/5 小連環
3/5じゃね?
俺カクのかわりに覇王デッキに入れてた
考えてみたらここしばらく魏関連のワラの話題って出てないよな
今日覇王の戯志才ワラ(?)と当たったがなかなかエグいデッキだった
魏群の戯志才+大水計+脳筋ワラで敵陣知勇貼ってこられて負けたわ
>>826 旋風ワラってそんなに当たるのか?
俺はバラはチョクチョク当たるがこのバージョンで旋風ワラに当たった事無いから流行っては無いと思うんだが
ワラとかずっと優遇されてきたじゃん
一方俺は張奐ワラに遭遇
弓馬伝授から憂国戦法で20前後の神速馬が暴れるとかその発想は無かった
>>833 何かそのデッキやるくらいなら他の○○ワラでいいような
兵糧寸断やられると結構うざいよなぁ
特にこっちが足並みくずしてなんぼのデッキだとかなりきつい
戯志才と陳羣と賈逵、どうして差がつかないのか、慢心環境
>>830 霍弋・趙雲・リカクシあとパーツ
頂上にも載るんだから少ないってことはないかと(簒奪者とか)
カクヨクワラは普通に強いよ
カクヨクは鬱陶しいな。憤激と寡兵両方粘りに使えるし
>816
弓に関しちゃ「高武力」弓じゃなかったか
武力8以上くらいってのが相場だと思ったが
デッキ単位で馬姫とかで援護利く条件そろってたらそれはデッキの強さだし
今でこそ全く無視されているが、最初の狭者のデッキにはR黄忠入ってたしな
旋風が刺さるようになってから弓兵もそのままデッキから消えた
暴虐と逆境どちらが楽に勝てるかな
スキルとか面倒がない方でやりたい
逆境の方がお手軽だし勝率いいだろうな
極端な相性がでにくいし操作も田豊撃って頃合を見て張り付いて逆境号令撃つだけだし
いや、極端な相性出るのはどっちもだろ
相手に堕落いたら厨スレ民のスキルじゃ逆境は詰みなわけだし
ただ逆境は前に出すだけで刺さるリスク少ないから操作は楽
逆境一択だな
田豊とトウケン適当に打って士気6か7くらいなったら前出して逆境×2して転進
あとは落雷でキーカード二枚落として終了
暴虐は攻城兵入りか高順入りかどっちでもないかで全然違うからなぁ
逆境のほうが安定するのは間違いないが
逆境デッキの構成ってどんな感じ?
>>848 逆境 田豊 陶兼 雷撃 田豫 1.5お好み(頂上は決起車輪だった)
逆境は中盤の押し込みを捌くのに多少スキルいると思う
つーかお前ら
逆境を猛烈にプッシュしておいて
自分は堕落入りデッキで出陣してジプシーを狩ろうって策略じゃないだろうな?
もう騙されないぞ
>>836 条件が面倒なのにもかかわらず範囲が狭かったり士気相応の成果がでなかったりするやつを入れるくらいなら武力枠か雲散反計入れますし…
堕落は逆境に対する嫌がらせとしては最強に近いけど、ホイホイ踊ることが許されるわけじゃないからな。
堕落側もいつでもスウを踊れるぞ!という姿勢を崩したらまずいし、かといって相手は戦乱を1回+同盟つき精兵攻勢を使えるわけだから
何もしないのはよくない
逆境側も非常にやりづらいだろうが、試合運びによっては無理ゲーじゃない。
どっちかっていうと開幕暴虐攻城兵のがはるかに無理ゲー。
逆境なんか堕落入れるだけでメタれるだろ
と思ってたけどR田豊と田豫で魏武っぽい動きはできるんだな
堕落踊るタイミングミスったら士気6逆境やら一番槍>MAX逆境やら
狙ってくるし、普通に負けたわ
嫌がらせでいうなら希望の舞の方が数段上の気がしないでもない
デッキとしては決起神速号令位しかないけど
>854
漢号令じゃだめなのか?
カクヨクワラも良いが挟者ワラも結構よくね?
両方とも実態は旋風+リカクシワラだし
2コス落雷と英傑+ステルス仕込めるから赤壁や妨害に滅法強い
落雷と旋風あるからホウトウ枠にチンランでも突っ込んでおいたら
極端に不利な相手なんて居なくなるしな
問題は開幕ミスると士気が余る事位だ
貧弱落雷と号令を憤激より使うと思うならどうぞ
侠者って地味に高順位をキープしているが
あんまり当たった事ないんだけど
どんなデッキに入ってるんだ?
よくワカランが侠者デッキに入っているんじゃないか
たまに当たると蜀単で八卦のように脳筋で組んでることが多いな
R張飛はほとんど入ってて残り3.5コスをお好きに
4枚も5枚も見るけどどっちにしても強いイメージがない
結局のところ士気7で+5だからね
余程ダメ計妨害に依存しているデッキじゃない限りどうとでもなる
実際妨害ダメ計ないデッキだと劣化大徳にしか見えないよね>侠者
2コス馬で攻城力低い、1.5徐庶使えない、消費士気重いで当たったらボーナスレベルだろ
R張飛 UC李厳 SR徐庶 UC厳顔など1.5馬で回復陣ってデッキは普通に強デッキじゃないか。
ダメ計いても李厳のせいで面倒だろうと思うよ。
捕獲みたいなイレギュラーな存在がいればそりゃ楽勝でしょうけども、それ以外のデッキには一定以上の強さがあるよ
4枚侠者は士気12から侠者→奮迅→侠者前出し
が強いが相手に超絶強化がいればかなり辛い。逆にダメ計相手には強いよ
四枚任侠はダメ計相手に強そうに見えるが赤壁がいる時点でかなり高めに号令打たなきゃいけないから実は微妙という…
あれは大水計とかにはかなり強いんだけどね…
>>865 赤壁入れてる呉じゃそうそう二連発防げないんじゃね
遠距離からの赤壁で入るのはせいぜい1人だろ?
先にラインあげられてない限りは高めで号令撃つ必要なくね?
個人的には素武力高いことが多い大水計のが辛いな。
赤壁は早めに打たして憤激で守りきれるし
無理に侠者するより、R張飛霍弋八卦適当な1コス2枚のほうが強くね?
逆境に堕落がメタになるの?
これって素武力で押し切れるスキルがある前提の話しだよね
堕落が入るデッキは総じて武力高めだし押し切れると思うけどな
堕落虚誘や蜀群の虎デッキとか
堕落入り呂布ワラは素武力だときついがこの場合は踊らなくても無双が止まらないし
鬼槍の張飛のところを桃園にしたらどうなるのっと
堕落は暴れすぎたからなー
歩兵の時代はまだ平和だったのに
6枚逆境で対堕落って
戦乱攻勢と締結戦略を交互に叩いてガン守りして
奥義を絡めてワンチャンで攻城を取るって戦略でいいのかな?
>>875 基本はそれじゃないかね
後は車輪が重要になってくるんじゃないか
聖帝型傀儡騒乱使えば堕落も逆境も余裕だって
同じくらいの腕の虎が堕落旋風で大して証稼げてないのに、ザは異常な最新勝率だし
>>868 大水計で武力を高めている場合は知力が壊滅的になっていることが多いから、落雷のほう使えば勝てるよ
逆境のメタを真剣に考えようず
ランカーとかランカー予備軍の150位以内くらいに逆境増えてるよ
昨日だけのマッチで6.7回当たった。
とりあえずテンプレ逆境と劉虞型とか張バク型とか黄祖とかいろいろだけど
殿+攻勢+落雷は固定っぽい
対策としては開幕乙だけど次ver神榮弱体化だっけ?
いろいろ考えてるけど覇王征覇王マッチを前提に考えるとスキルの差で負けそうだ。
逆境メタはSR剛槍趙雲
にっぽりくんが無理ゲーって言ってる
主役に消されるだろ
主役に消されるってのもあるし
今の剛槍は普通のデッキには入らないよ。
剛槍入れるくらいなら李厳入れるし
殲滅か攻城かっていう住み分けは出来てるんだけどね
逆境に主役はいないことがほとんどだがな
つうかみたこねーわ
1.5弓はほとんどトウケンだし他の1.5は車輪と田豊で
主役のほうが趙雲よりよっぽど入る余地ないだろ
素直に車輪趙雲使いたいからSRのほうに用はないと言え
そんなにきついんなら剛槍が流行ったら主役にスイッチしてくるんじゃないの?
主役って誰?
誰だったか・・・あの剛弓の崩射もちの・・・
まあ今は確かに見ないよねあいつ
剛槍は検討の価値あるのかも
>素直に車輪趙雲使いたいからSRのほうに用はないと言え
素直に言うと蜀使ってないからどっちの趙雲もいらん
6枚逆境のメタってランプ型の暴虐シンエイじゃないの?
逆境使ってるけど自分はマッチした瞬間あきらめるレベル
六枚で隙間なく攻めてこられて
かつ同程度かそれ以上の武力の弓二枚が射ってくるんだけど
剛槍でどうにかなるもんなのか?
疾風大車輪の方だと思ったのは俺だけでいい
>>889 暴虐は元から漢殺しだし封印陣ワンチャンくらいしかない
ランプ型は堕落がいるから逆境だと無理ゲー度が更に増える
大喝入り4枚戦騎使ってるが、6枚逆境には負けたことがないし、
負ける要素もあまり感じられない。メタかどうかは知らんが
逆境は玄妙いたら詰むからな
流行りのコチンタイイクとかまず無理ゲー
それはお前のスキルの問題
玄妙くらい避けろ
>>894 どっちも使ってないから分からんが、
最大士気5からの号令と落雷の2択じゃやれないの?
ミリ削ってから落雷で知力2って落とせそうだが…?
つか封印縛陣あるのに玄妙に詰むとかw
コチンタイ十面埋伏だったときの絶望感
逆境はやっぱ逆境の大号令入れないときついか
あれ田豊が強いから頑張れてるような気がしてな
>>900 希望田豊漢号令ぐらいぶっ飛んでない限り小戦ワラと変わらない気がするが
>>899 あれ逆境殿端っこから出したら案外何とかなるんだぜ…
読みが外れるとかなり痛いがw
逆境メタではないだろうけど桃園なんかどうだろうね
>>904 なるほど
中盤までは考えてた通りであの劉封の撤退ミスなければリードはとれてただろうけど
終盤が思ってた以上にきつかった
守りが盤石すぎるなぁ逆境
武力勝負は無理そうだから大水計とか開幕乙とかそういうのか
大水計の威力じゃ誰も死なないからな。
戦乱だったらそのまま帰宅するだろうし、終盤だったらそのまま号令うたれて押しつぶされるだろう
Rブサはスペック要因としてありだろうか
決起が入らないデッキなんだが単色で
>>907 SR黄忠がスペック弱くて使う気しないと言われてますが
ぶっちゃけ他の構成がわからんとなんとも言えん
確実に言えるのは漢スレでやれ
正直今はスペックとか計略が良けりゃどうでも(ry
>>906 そうそう だから知勇・知略・馬鹿大水計がいいかなと
オフラ大水計ワラでもやってみるかな
憂国大水計でいいんじゃないか?
ちょっと前に頂上にも載ってたし
>>907 他の構成わからんが1.5決起勢は無理なく入れられるスペックしてるんだから素直にパパでも入れときゃいいんじゃね?
>>905 中盤の桃園を捌けるのはにっぽりくんとかランカークラスじゃないと厳しいと思うけどな
覇者位だと2回目の桃園に押し潰されかねない
今話題の逆境で征覇王昇格した…とか言ってもあんまり意味ないんだっけ
キクギはもっと評価されてもいいと思う
>>914 すぐ上でも言われてるが強いのに居場所が無い典型カードだよ
神術漢号令のテンプレにいるだろ
917 :
ゲームセンター名無し:2010/11/11(木) 16:33:21 ID:z6zHvdc5O
>>916 そこも超人とお好きなようにって感じだしな
キクギは十分評価されてるだろ
コスト帯最大武力で崩射持ちってだけで居場所はできると思うけど
前から思ってたが張仁か麹義って2択になってるか?
決起神速が固定でいるんだから余計に崩射でいいと思う
妨害かダメ計と当たると知力3と5の差が気になりはするが
無条件で武力上げられるトウトン使おうぜ
6枚逆境とキョチョイクに勝てない
この二つを同時にメタれるデッキって無い?
キョチョイクは礎、陳泰、施略楽進型を想定でお願い
もうキョチョつかえよ。
キョチョは勝率55%ぐらいの糞高い勝率で安定してるんだから。
逆境強いんだけど勝率今日は50%。今週52%あったこともあれば50%きったりもしてるし
結局コチンタイとか安定なんだろ
>>922 机上の空論で申し訳ないが、人馬の大号令は結構メタってる気がする。
是非ともソイツらを駆逐してくれ。
でも騒乱と当たったら勘弁な(笑)
オフラ入りの開幕乙でも組めれば強いんじゃなかろうか
開幕でコチ使えないし、礎かコチを落とせるタイミングで完殺使えばあっさり乙れるだろ
926 :
ゲームセンター名無し:2010/11/11(木) 17:51:01 ID:eM8ucno/O
開幕で虎痴使えないってどういう事?
ハイパー卑屈於夫羅が誕生するから同じ士気3の段階で
コチは打てないって意味だろうが
そもそも武7の槍と武10の弓じゃ先に計略を打つことになるのはどうせ
こっちだから卑屈は打てないという。完殺なり弱体弓でも使えば
コチ怪力で攻城部隊を落とされるという。
武8軍騎馬と武10弓が横弓場内突撃しながらローテやられたら
なかなか攻めきれないと思うぞ
士気3でコチ売ったら卑屈でカウンターってことだろ
少し考えればわかる
8軍と10弓が守ってて簡単に3打ってくれるかって話だと
奥義使ってないとまず無理だろ
で、完殺先打ちして崩しに行ってエン落としても
コチンタイあるし決定的なリードが取れるかというと微妙
武力10弓のお供に柵もない武力1弓がいるのは無視か?
開幕乙組むからにはさすがに他の面子の武力も高いし
開幕乙なら奥義使ってしまってもかまわないと思うが
相手にも奥義があるってことだ。
魏の軍師から二枚選べって言われたらデッキ的に春香さんが消えるから
どう選んでも造園再起が絡んでくるし相手も奥義使ってきたらどうすんの。
武1でも弓なら横弓という守備が出来るし攻めに伏兵で¥やコチに当てるのは
相手ミスがない限り無理だし。他パーツ抜きにして8軍騎馬と10弓で厳しいんじゃね?
卑屈とコチで睨み合いつつ適当にスルー→礎で終わりだろう
開幕乙の奥義に対して再起って負けフラグじゃね?
別に伏兵も槍楽進や陳泰あたりに踏ませれば十分だろ
934 :
ゲームセンター名無し:2010/11/11(木) 18:55:43 ID:z6zHvdc5O
箱上手いな、デッキが厨というより中の人な気がする。
キョチョじゃなくて悪来なのも大きそうだが。
>>920 パーツ間の相性で超人起用するわけじゃないんだが…
キクギさんは赤兎がよくデッキに入れてるから居場所はある
麻痺矢が隠れ厨だという事がセレクションによって白日の下に晒されてしまったな…
そういや屍英魂全盛時代の先駆けもオール神様だっけか
937 :
ゲームセンター名無し:2010/11/11(木) 22:54:16 ID:eM8ucno/O
>>928 なんで虎痴が先打ち前提なのかを聞いているんだ。
あれをどう見たら麻痺矢が厨に見えるんだよ
>>937 於夫羅入りがどの形かは分からんが、高武力弓と攻城兵はいれてるだろうし、
奥義も絡めてこられたら何らかの計略は打たないと持たないだろ
ワンスルーして追い返すにしても、あとはガン守りだけでいいんだから楽な話
卑矢号令はいくらなんでも弱すぎる。ほぼ劣化極意だもん
せめて8cにしてくれ‥
防御側は場内使える
そもそも士気3即コチでもない限り卑屈うっても武力負けするし
於夫羅側のデッキが不明すぎるから、たたき台になるサンプルを提示してくれ
>>942 オフラ入りの開幕乙に関しては、3色にすれば形にはなりそうだが…
暴虐シンエイなら
>>922の期待に応えられるんじゃないか
魅力2以上で開幕増援兵書士気上昇を打てば反計をされることなく暴虐が打てる
>>940 麻痺矢と極意は別物なのにネガりすぎ
速度低下率は極意3枚掛けが上とはいえ。麻痺矢は4枚以上かけれるし他兵種にもかかるんだぞ
そこを忘れてもらっては困る
ちょっと勝てないと厨扱いする風潮が蔓延してるな
今の麻痺矢は厨でもなんでもないだろ
試合運びが面倒なだけで…
そういや見事に究極デッキ見なくなったな
ザビすらボコボコにできる逆境やべえ
有利が付くデッキが見当たらない
開幕ベストな位置で計略使わせたくないなら金田一入れた開幕終了考えたほうがはやかろう
魏単ならどうせヨウコしか選ばないんだから2枚目軍師に十面埋伏入れれば解決っすよ
最近地味に増えている雄飛セルベリアがコチンタイ玄妙と6枚逆境の共通のメタじゃないか?
反計されないし、武力17のバリバリは虎痴でさえ倒せる
逆境に対しては、序盤の雄飛を相手には止める術がない
>>949 終盤に逆境落雷ゲーされると詰みじゃね?
十面埋伏ってwikiだとLv15ゲージMAXで約10c、ゲージ約8割で20cってあるけど、
ゲージMAXだと効果あがるけど時間が短くなるの?
何か違和感がある仕様だな。
逆境対策だとMAX直前で使って士気消費+1が長い方がいいのかしら?
>>950 避雷針たてとけばおk
雄飛が落ちても英魂号令からのセルベリアもいけるしな
雄飛増えてると思ったら流行メタだったのか
>>950 知力5は最大士気3の時じゃないと落ちないぞ。
最大士気4の時でも結構ダメージ入るとはいえ所詮終盤の守りだから大勢には影響ないかと。
雄飛セルベリアって4枚なのか
ということは
雄飛、セルベリア、陸さん、1.5誰か
になるが1.5コスってセルベリアとよさないかが適任?
4枚雄飛英魂セルベリアの時点でコチンタイイク相手に高めで溜められる気がしない
なんだかんだで4枚デッキって理論で優位になっても
手数の差で実戦的にはぽろぽろ星落とすんだよなあ
孫氏でも入れて5枚デッキで組んでみたい
>>956 鬼槍極意もそう思ったけど結構いけるから雄飛も結構いけるんじゃないか?
鬼槍とは素武力が違いすぎる
雄飛 UCリョウ統 大胆 孫氏とかだったら押せるかもな
押した後は知らんけど
4枚デッキでも、1コス騎兵がいるかいないかで大違い
いたら、端攻めで釣れるわ、相手の端攻めも阻止できるわで利便性はめちゃくちゃ増す
車輪と速度上昇でカバーできるエリアの広さ
2コス以上の高武力槍3枚(+奮陣)で最高クラスの攻城力
そこまでしてようやく4枚でもやれるってレベル
コチンタイクと逆境に有利ついて他にも有利取れたらそれ最厨デッキだから
完璧に置かれた神弓は厨(キリッ
963 :
ゲームセンター名無し:2010/11/12(金) 11:50:12 ID:HvemprEGO
>>960 チョロ型だとそれに足並み崩しとして最高の計略が付くしな
厨デッキが安定しないな
・神術漢号令
・騒乱傀儡
・隙無き逆境
・コチンタイイク
これぐらいか?
965 :
ゲームセンター名無し:2010/11/12(金) 12:39:24 ID:OarIHOBBO
R王悦 28位
なぜ?
神術漢号令は終わったくないか?反計短いしコチンタイとかコチイク辺り流行りすぎてキツいだろ
神術漢号令入れるなら二分名君とかのがマシに思える
だから厨デッキはないとあれほど…
うまくメタがまわってていいVerだよ
最近評価うなぎ登りなのに毎回スルーされる鬼槍と黄忠
イク相手は封印陣でワンチャンとれる
無警戒なら封印陣の兵書連関で城内に戻る前に槍激+馬で1人倒せるし
イク様の届かないところから神術でラインあげて張り付いてから漢号令でもいい
逆境相手は厳しいな
R田豊のせいで反計できない+ライン上げれない
自城前でMAX神術打っても逆境と上昇値が変わらん
勝率だけみたらコチが厨ぐらいかな
他たたかれるデッキと比べても糞高いし
>>969 無理無理。
コチンタイイクが礎型かテンイ入れた露骨なタイプかは知らないが
武力10募弓がいる以上ずっと俺のターンされて士気8くらいで苦し紛れに妨害うちして負のループに落ち込むだけ
相手は再起選んでガン攻め安定
決起神速いてそれなら他のデッキはどう対応してんのさ
>>970 次スレよろ
■群058 UC鄒/天
勝率58.6%/使用:164pt
今日のデータなんだけど、結局妖毒って強いのか?
それとも上手く扱える層が使ってるだけなのか?どっちも?
鬼槍って何に有利付くんだ?
>>972 決起神速1回2回使って追い返す→相手がライン上げてくる頃にはまた士気が12ない
これの繰り返しだろ
決起神速ぽこぽこ使ってたら余計にジリ貧になるだけ
決起神速自体も反計警戒しないといけないしな
どこかしらで切り替えしにMAX神術か士気の具合によっては漢号令、あるいはバースト神速あたりを使わなきゃいけない局面ができるんだよ
自城前でMAX神術、漢号令をうたせる時点で既においしいしバースト神速使うまで国力ためてる時点でMAX神術もありえない
武力8の募兵弓とかでも十分に可能な立ち回りなのに、許チョ入りでできないわけがないわ
妖毒?
>>968 有利付きそうなのでデッキとして強そうなのが暴虐と妖毒くらいなのがねぇ
妖毒達人だけど鬼槍に負ける要素ないよ
ダメ計と知略推挙R甘寧くらいとかの乱れ撃ちくらいしか不利つかない
あ、神速とか全突も苦手かな、ほとんどあたらないけど
>>981 達人さんチース
宣言したからには写メ出せますよね?w
今話題に上がるデッキのパワーはどれも似たような強さだと思う。
有利がつく相手が多いが、不利なデッキもそれなりにある。
ただ扱いやすさは、
隙なき逆境=金爺忠誠>神術漢号令=鬼槍>コチンタイイク>妖毒>>
騒乱傀儡だと個人的には思うんだがどうだろう?
>>973 妖毒というよりも秘伝書の同盟防護がヤバい。
妖毒舞われて、同盟防護で凌がれて、穆皇后舞われて、色香連打喰らって乙る。
使ってるデッキによってはどうしようもないことになる。
軍師マスター+秘伝書が必須だからあんまり流行ってないが、
最近ちょくちょく見るからデッキ変えようか悩んでる。
6枚全凸に妖毒入ってて軍師ダシって構成に当たった事があるけど
神速に無勢舞が入ってるみたいなお手軽カードなのか?
踏み逃げ死ねよ
行ってくるわ
いてくる
989 :
ゲームセンター名無し:2010/11/12(金) 21:13:49 ID:f3MNr9Zl0
>>988乙
しかし、妖毒の話題は人によって意見が大きく別れるな
勝率も日によって変動が激しいし
色々と安定しない
>>988 乙
>>990 妖毒を潰されたら攻められないデッキだからなぁ
使ってるデッキによっては養分扱いできるんじゃないか
ほぼ完全な相性ゲーデッキだからなあ
妖毒は苦手が少ないしね
とりあえず秘伝書必須は敷居が高すぎる
妖毒は間違いなく強いけど
ザビーが使ってる騒乱に食われるのと
体制整う前にリード取られるときついよね
オレは当たると大体負けるけどちゃんと高武力弓と伏兵なんかが
そろってる場合は勝ってるしな
強いか弱いかで言ったら間違いなく強い
しかし厨かと言われると人を選ぶと思う
敷居の高さもあるし、8枚を扱えるかどうかもあるし
うめす
>>984 カフェラテがブログで絶賛してたデッキだな
兵書防護を利用して肉壁突撃したり
相手によって踊ったりするらしいぞ
逆境は絵的に大爆進思いだすから嫌いだ
ランキング3ケタ位から使用率が爆発的に増えるのも似てるし
だって大爆進のリメイクカードだろ?似てるのは当たり前じゃん
次スレ建つ前にスレ消化しまくってるバカ共は品まで落ちろ
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