2 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 22:45:33 ID:bKPiYXYhO
(・ザ・)<まあ1乙としようか
997 ゲームセンター名無し sage New! 2010/10/18(月) 11:17:09 ID:h9eC4HxNO
暴虐はダメ計に弱くなりがちなんだから、号令対決で有利レベルじゃないと使われないって
なんで基本英傑厨ってノーリスク赤ボタンで全デッキに勝てると思ってるんだろうか
裏の手入れやすいのが強みなんだからそっちで勝てよと言いたい
厨スレage
ゆとりに慣れると頭の中までゆとるもんだな
暴虐が士気6、KJAが士気4ならまだしも
>>9 特に
>>7でおかしなこと書いてるとは思わないんだが
後暴虐士気6だと連発できなくなって暴虐見てスルー余裕でしたになる
暴虐もKJAも確かに強いけど叩かれるレベルではないな
城ダメ入るのと自城瀕死前提なのを忘れてるんじゃないか?
暴虐は武力+7なのがおかしい
KJAは暴虐が武力+6ならこんなもんじゃね?
暴虐相手だとずっと守りだからつまらんしダルい
攻城ぶち込む喜びも薄れるし
厨ってよりは大喝と同じようにとにかく相手しててダルい
5人でニ回暴虐したら落城
これなら許せる
厨スレは定期的に低品が騒ぎ出すな
暴虐は今で絶妙に弱いぐらいだろ
スト4でベガ叩くぐらい誰も得しない
暴虐は相手のオナニーを見せつけられてる気分
暴虐KJAならいいんだがここに張衛が入るとかなりヤバイ。
そして白虎は思ったより強い。
暴虐は+6KJAは城ゲージ赤で+3で十分
>>13 なんでこのゲームやってるの?
あなたには合ってないと思うよ。
KJAは士気3なら攻城力上がって柵壊せるだけで十分の効果だよな
それであの武力上昇おかしいだろと毎回思う
まあ士気3相応の効果になったら誰も使わないだろうが
というか、暴虐陥陣営より暴虐沈瑩の方が強くないか?
>>21 沈瑩は相手のスキルが高くなけりゃ大した脅威じゃない
KJAは誰が使ってもある程度ウザったい
というのがS5Qな俺の感想
本当に弱いと思うんなら叩きとか放っておけばいいのに
話題になって増えたらメシウマでしょ?
「暴虐は厨スレ公認の厨デッキ」なんて広まったら大戦界の恥だし
あんな欠陥デッキに負けるやつしかいないのかとスレ民の質が疑われてしまう
必死で擁護するのは修正されたら困る人でしょ
陥陣営は相変わらず低品の敵だな
上に行けば行くほどシンエイ型が増えていくな
てか暴虐の対処もできない低品とかいってるやついるが、覇王レベルでも普通にあたるんだが
そこそこの勝率出せないと覇王レベルでは流行らないだろ
あと、相性ゲーとかいうやつ多いが、堕落入れとけば満遍なく戦える
そりゃ沈塋暴虐呂姫堕落浄化は皇帝生むほどに完成されたデッキだもんな
相性的に無理な相手はほとんどいないさ
何に対してもワンチャンスくらい作れるし、ワンチャンスで落とせる
>そこそこの勝率出せないと覇王レベルでは流行らない
別に覇王クラスでも使ってるやつはいるだけで流行ってはいないだろ
頂上見てるとやりたいデッキやって腕相応のランクにいる奴っているからなあ
茸とか今でも厨スレ見てるかわからんが今の大徳相当キツイだろ
まあ現バーはどんなデッキでも腕があれば上にいけるってことだな
それほどバランスがいいわけだ
このスレ的にはつまらないバージョンだよな
30戦に1度くらいは当たるな
暴虐シンエイは普通に強いと思うぞ
ライン上げられたりニ連続暴虐されたらきついしね当たり前だけど
暴虐自体は速度上昇・武力上昇共に申し分ない強さだね。
ただ背負ってるリスクを考えると厨スレで騒ぐようなデッキじゃないな。
シンエイならともかくKJAはワンスルーできるから
速度上昇計略あれば先に落城させれるし。
マイデッキが話題になると強くないよアピールするスレ
>>29 5枚大徳は無理ですが挑発入れた6枚大徳ならそこまで悪い環境じゃないですよ
>>25 必死で擁護したいが相手のデッキによっては暴虐連打だけで終わってしまうのも事実なんだよな
ただ、城を自分から削っていて、董卓が2.5コスの馬だということは忘れないでほしい
陥陣営か2コス攻城役が撤退するとほんと攻城力足りないから
暴虐だけで終わる相手=号令脳デッキだろ
ちゃんとデッキ組んでればKJAかシンエイにダメ計妨害で終了だからどうでもいい
超絶系やダメ計に負けて叩いてるやつは欠陥デッキ使ってるだけの負け組
知力5を終了させられる破壊力満点のダメ計とか赤壁と徐庶落雷だけだろ
3初期のKJAに比べたらずいぶん可愛いもんだよ
暴虐1回分削ってKJAで武力18とか、自城赤ゲージでKJA城門ぶっこんで7割余裕でしたとかの時代だったし
3初期と比べてなんか意味あんの?
回りも変わってるのに
>>38 落雷の時もそうだったが、昔の話は関係ないだろ。その当時は他計略も今より強かったんだから
今の基準で語れよ
当時は雲散も看破も広かったし妨害計略も強かったし士気上昇スピードも今より遅かったからなあ
暴虐が厨認定とか変わったなぁ
前に今verは暴虐が来てるよ!!使用率伸びてるよ!! って書いたら暴虐とか無いわ・・・と返してきた奴らはどこ行ったんだろう
厨スレチームに暴虐でずっとやってる人がいたな
今ごろ胸熱だろうな
暴虐は使用率だけならずーっと高いけど厨ってほど強いのかあれ?
暴虐が麻痺矢に代わりアイドルとなりつつあるのかw
麻痺矢も暴虐も欠陥デッキと思ってはいるが当たると面倒という点は似ているな
暴虐は少しベクトルが違う厨だな
分かりやすい運用でガン攻め出来て、リスクもテクニカルと勘違い出来る
なかなか強いのに負けても相性だから、と言い訳出来るのもポイント高い
最強厨ではなく俺ツエー厨に人気のカードだな
董卓 高順 火事場の麻痺矢 火事場の車輪っていうデッキに当たったけど
ひたすら暴虐暴虐暴虐
最後に暴虐麻痺矢車輪で城門つっこんできたけど高順倒しといたおかげでなんとかギリ勝ちした
俺一回も城攻めてないのに
つまらんよね
今の群雄はスペックが無駄に高くて計略も強いから困る
弱点少ないし号令もダメ計も強い
>>48 俺は董卓がカユウのパターンで当たったなあ
ひたすら悪鬼使って火事馬とカンジンエイ
前出しで楽そうだったよ
暴虐は相手して楽な呉単な俺
でもコチンタイきついです、ってかコチマジ砲台
暴虐覇王の俺が暴虐について語ろうと思ってたら、
>>46で終わってた件
しかし、暴虐陥陣営呂布と比べてシユウとは一体なんだったのかと
猛威を震った騎馬単求心看破雲散に対するメタデッキの一つだっただけなのにこの仕打ちとはね
十分いろんなデッキにクソゲー強いてただろ
群ゲーはいつも糞にしかならん
暴虐といえば
たまーにあたる暴虐麒麟児軍師山頂がきつい
暴虐に山頂は偽装してでも入れたい軍師だな
増援も十分強いけどさ
火事場ゲーはほんとにつまらんわ
火事場に勝てない奴は初心者スレ行ってこいよ
勝てる勝てない以前に
相手赤ボタン連打
こっちガン守りか端割りするだけってのがな
攻めなくてガン守りするだけで良いんだから楽なものさ
高武力相手に中武力6枚ローテはかなりしんどいけど
ま、割と相性ゲーなのはちょっと嫌かもしれん
概出だけど2.5魔道が厨すぎるわ。
もしろん弱点はあるが、基本的に魔道増援魔道でほぼ落城までもって行ける。落城できなくても8割は余裕。
相手がW号令とかなら復興の後に魔道+憂国車輪に増援絡めればだいたいなんとかなる。
wikiの情報も操作してるらしく魔道が実際よりも弱く書かれているし、本当に魔道は強い。
>>61 2.5型といっても色々あるが、証とデッキをwksk
魔道にあたるとすごい安心するわ
確かに魔道連打+増援は脅威だけどね
魔道使うぐらいなら神術使うし
漢号令の+6はいい加減にしろと思う
早く死ねッ
だよな槍で同じ勢力に号令持ちで上位スペックがいるのに
あの範囲の狭さと効果時間の短さは酷いよな
暴虐なんて計略が上方されたわけでもなく、天敵が下方で死滅したわけでもなく単にメタに合わせて上がってるだけだろ
嫌なら赤壁でも落雷でも離間でも連環でも入れてろよ
>>61 R関羽とRブサメンと王烈で丞相。ぶっちゃけ1コストの槍ならなんでも良いかな。
正直魔道を打てばぶつかり合いで負けるのはありえないので高知力は安心感があります。
騎馬2体じゃないのはスキルが無いから。後、崩射があるので槍2枚は安定感があります。
今まで二分で大尉うろうろしてましたが、魔道に変えた途端丞相までノンストップで来れました。
ちなみに腕は3試合で関羽が4回迎撃される程度です。
もちろん単純なデッキなので弱点もありますよ。推挙呂布とか正直無理ゲーだし、桃園相手は辛い。
でも前出しで勝てる相手の方がはるかに多いです。
暴虐は相手依存強いから相手が下手くそな覇王までは厨でしょ
魔道なら2コスト型の方が強いと思うよ
一度試してみることをオススメする
71 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 20:35:42 ID:Z4GyTHzWO
俺の5品から2品まで一気に上がったデッキを教えてやろうかあ!!
>>70 R袁紹:SR郭図:UC文醜:SR張コウなら組んだ事がある。勝率4割ぐらいだった。
正直低知力すぎて俺にはリスキーだった。かといってSR田豊入れるなら2.5型よりも総武力低くなるから2コスト型の利点あんまり無くなる。
やっぱり全員赤壁を耐えられる程度の知力は欲しい。これが使えるのは覇王クラス以上じゃないかな。
>>71 征覇王さんちーす^^
多分覇者も余裕でなれると思う。丞相になってからの魔道の勝率7割以上あるし。
昇格戦が多少面倒だろうけど。
>>72 単色漢軍で漢号令連打すれば一品まで行けるだろ
丞相で7割なら証33〜35あたりで壁にぶち当たると予想
俺もそんな感じだった
>>73 魔道に知力4以下はあまり入れたくないな
覚醒する張飛でぎりぎりレベル
漢号令は士気5の性能じゃねーからな。最大武力-1のスペックで+6号令とかおかしい
今や実質ほとんどリスクねーし。士気3下がったくれーで何だと
逆境も増えたし環境的に強すぎる
>>76 それで漢号令入りのどんなデッキが厨だと思うんだ?
てかここの話鵜呑みにすると今Ver厨多いなw
>>73 赤壁はできるだけピン焼きさせるorやられたとしても高知力と低知力のセットで
2.5コスト型より対落雷耐性が高い分2コストの方が士気差とか的に色々楽
まぁ、2.5コストも常に避雷針置けばいいっちゃいいんだけれども
R袁紹:SR郭図:SR皇甫嵩(SR朱儁):UC王子服
これで問題ないな!しかしこれ総武力は高いけど白兵戦どうなんだろう?w
5割でも上がってくのが丞相だろ、せめて覇者には昇格してから「2.5魔道強いです」とでも言ってくれよ
2.5型はともかく2型で
「全員赤壁に耐えられるくらいの知力は欲しい」
これ名言レベルの発言だろw
2型なんか1枚落ちても攻め込めるのも利点なのに。
まぁ魔道はとんがってるから相性量産なだけでガチではないが。
センス無さ過ぎ吹いた
魔道はなぁ号令打てれば強いよ
打てればな〜
大尉が丞相に上がれたんで勘違いしてるだけだろ。
ムキになるなよw
>>81 いや赤壁で吹き飛んだら駄目だと思うんだが
暴虐陥陣営、2.5魔道、漢号令が今の厨デッキなのか
さすが厨スレ
もっとやれ
魔道は2.5×2と1が一番いいんでない?2コス四枚だと一騎打ち事故とダメ計確保が
できないから無双見たら悶絶だし、知力も中途半端だから徐庶落雷と赤壁は辛いでしょ。
俺ならR関羽、R文醜、Rシンラク(憂国落雷)、魔道かな。士気12段階でも知力1に七割
出るらしいから一応素の呂布ならどうにかなる。関羽で国力1稼いで魔道→車輪で
お手軽に前出し余裕です。
ちなみにファイナル袁家も前出しだけど、アレは最後の一手が前出しなだけでそこまで
持っていくのは前出しじゃ無理だから魔道の方がお手軽だと思うね。
覇者なんだが、勝てなくてイラついたときに
ギエン姜維魔道孔融
をやってみたら楽に勝ちこせたよ
普段騎馬単ばかりだから槍撃も崩射も気持ち程度なわけで、デッキパワーは十分にあると思う。
赤壁に弱いとは言うが、覇者の呉単は二分名君絡みばかりで赤壁はほとんどいない
てか自分でいうのもなんだけど、今の覇者はそんな強くないorz
上手いやつは覇王になってる。
司馬昭が隠れた厨カード
その証明に
>>88みたいなデッキには
物凄く有利になるんだぞ!
相性ゲーができればなんでも厨か
厨なら殆どのデッキに有利付けれないとな
>>67 一度武力+7にされて速度も上方されてるじゃん
少し前にもあるけど当時からヤバイと言われる度に火消しが入ってたから話題にされなかったけど
2.5魔道は武力で相性ゲーできるのは分かるが
逆に上いくと反計とか相性悪い相手が増えるからきっついぞ。
赤壁は孫武に入ってるのをたまに見るくらいだな
隠してる奴多そうだからバラすが、阿蒙は強い
魔道って反計に相性悪いのか?
普通に避けられる程度に範囲大きかった気がするんだが
勝率上げたいなら共鳴、連破、求心にコチ、典イ、金田一、陳泰、玄妙、雲散辺り入れれば楽勝だろ
丞相で勝率8割のデッキあるんだけど聞きたい?
でもこれはかなりスキルのいるデッキだからおまえさんたちにはちょっと無理かなあ
暇だから聞かせて
>>52 まさかいつぞやの暴虐マスターか
自分以外にいるとは思わなかったが
>>92 前は至高や究極がいたからな
その前も他のデッキのほうが安定して強かったし
そういえばスピリッツ勢は美味しんぼ以外微妙だな
大々的にコラボしたんだから厨カードのオンパレードかと思ったもんだが
管理人は未だに現役だろう
あの違和感ありまくりのやつらなんて100戦に1回みる程度の弱カードでいいわ
甘寧とか馬謖とか董卓なんて小汚くて気持ち悪いし
だってのに呂姫さんよぉ…
暴虐は人を選ぶから強いのは認めるが厨デッキ(前出し)ではないなあ。
いくら+7の速度上昇でも刺さったら退場だし、城ダメも食らう上に長くないからね。
やっぱりボタンゲーの虎狼、魔道でごり押し、天地の三つでいいんじゃね?
ここ数日虎狼とやらをプッシュしてくるやつがいるんだが、どんなデッキなのかもわからない
そんな名前の計略ないし、何かの愛称なの?
虎の前使ってた白銀ワラが今強い気がする
3英傑が軒並み短いのに暴虐や漢号令が長くないとな
>>103 その3つより暴虐の方がゴリ押しゲー出来るじゃん
虎狼や天地とは大戦4の新計略だろうか
>>103 暴虐長いと自浄ダメもその分増えるんで一長一短
通常使う分には今くらいが読みやすくてちょうどいい
でも暴虐で怖いのって、暴虐増援暴虐での
シンエイ城門ねじ込みだから長い方が強くね。
まあ何もかも
>>46の言うとおりなんだよな。暴虐はテクニカル(笑)
>>103とか見てるとホントそう思うよ
このスレでテクニカルという言葉が出ると
逆の意味だな
暴虐で攻城兵突っ込ませて連凸するだけのデッキだからな
董卓さえ潰せば楽に勝てるんだが、無理に攻めるとカウンターが来るからガン守りになりがち
すると鄒が舞ってきてクソゲモードに突入
あまり面白くはない
本当にテクニカルなら覇者までの低証帯であんなに大量増殖しないわ
1.7倍速で+7なら適当に前出しするだけで
一方的に兵種アクション押しつけられるんだが
本人はそれで上手くなったと錯覚してテクニカルなどと言い出す
大増殖って5回に1回当たる程度なのか?
丞相以下には余り当たらんからわからん
>>114 同意
暴虐がテクニカルはないわw
遭遇した奴みんな前田氏の火事場撃つだけの簡単な作業です
覇王だろうが覇者だろうが皆同じ
暴虐がリスクというが、リスクを補えるだけの素材も豊富なんだぞ今はw
司空で十戦中で三、四戦は暴虐陥陣営だよ
やる事はみんな一緒、暴虐で前出しして城が削れたら前出し城門陥陣営
それじゃお前らの言うテクニカルでかつ強いデッキってのはなんなんだよ
落雷ワラだな
相手に防戦を強いるようになるから嫌われてるなー、暴虐
>>116 というかそれしかできない
暴虐で防戦とか負けフラグだし
つ6枚逆境
覇王だけど、とりあえず大会中で人口が少ないのと平日夜が悪いのか
司空を二度引いてるが一応、証98引きもある。二十一戦の大戦相手デッキ
1,虎狼 2,大徳 3,決起神速 4.業務用騒乱 5.円光騒乱 6,ワクチン魏武 7,二分名君
8.コチンタイ共鳴 9.純正神速 10,よく分からん(衛カンワラ?) 11,コチンタイソウジュツー 12,堕落於夫羅
13.暴虐神榮 14,業務用騒乱 15.4枚戦騎 16,眠い子 17.金田一求心 18.於夫羅馬玩傀儡
19.なぜか忠義 20,頂上の張氏 21,奮迅交響曲 (※偶々引かなかったが神術反計と逆境号令もよく引く)
どれが司空とかだったとかは覚えてないわ。マッチした瞬間の開幕配置の時に携帯のメール新規作成を
利用して書いた簡単なメモだ。
とりあえず、騒乱が多い。しかしこれ見てみると流行のデッキとはバラけてるな。
いい傾向だ。脳内覇王乙。どうせ司空だろとか言われそうだが一応証57です。
二日連続でゲーセン行って 12戦と9戦で分けてるから連続プレイではない。
>>122 書いてるのが平日夜だからその気だったが調査したのは
土日だ。日曜に気合入れたから明日平日の夜だから人口少ないが〜
と言いたかった。 訂正すみません
証40もないけど、サブカの証20~30を騎馬単求心で勝率7割でいけたから騎馬単求心は厨
といっておけばいいのか
というか反計雲散が厨
つかKJAがゴミならばここまで嫌われないよ暴虐
城削りあうゲームで相手テキトーなのに城削っちゃダメで相手だけ
一方的に攻めていいなんて勝敗以前の問題でクソゲーすぎんだよボケ
KJAの話題出ると対処できない低品乙とか言うカスが沸いてくるが
暴虐KJAなんて普通に覇者も覇王も使ってるんだが
>>118 馬超型の寡愚騒乱
一時期騒がれたけど、最近はあまり当たらない
エンコウ型はわりと見る、でも使いこなした場合は前者の方が強いと思う
>>125 曹植とかまったく見ないぞ。
局地機略ひみこはたまにみるが、それぞれ弱点もあるしあんなもんだ
>>127 そりゃプロが使う業務用ですから
しかし、ゴサンをデッキに入れてるのに寡愚を撃って城に横一列に並んでくれる
覇者がいたりするしなぁ ゴサンが空気なのか知略低下を忘れてるのか
曹植使うくらいなら旧陳グンでおk
>>126 今まで呂布ワラとかどうやって凌いできたんだ
KJA入れるとほぼ4枚デッキ確定で馬2枚入るんだから他のデッキとまとめて対策できるだろ
呂布ワラと暴虐KJAにどういう関連性があるのかわからない
>>132 覇王とか覇者とか言ってるけど対策出来ないから愚痴ってるんじゃね?
個人的には防衛戦の練習になるからありがたいんだがね
やりたいことも選択肢少ないからわかりやすいし
つか対戦相手に考慮してデッキ考えるもんなのか?一部の大戦ユーザーはw
>>133 どっちも搦め手に弱く、裏の手を用意しにくい
ただ対策してないと無理ゲーになる点
編成とかは全然違うけどな
>>126 KJAが一時期使われなくなったのは、計略のよる攻城力上昇度の低下が一番の原因だったしな
当時は攻城ダメにおける武将コスト差がほとんど無かったんで、高コストであるKJAの攻城力低下は計略のゴミ化以外の何者でもなかった
いわんや自城削り前提の計略で攻城力負けするようになればなおさら
今や環境変わって低コストと高コストの攻城力差が顕著だから
かつてほどの攻城力がなくとも相対的に攻城力が増したKJAが復権してる
士気上昇速度の向上も含めてね
だから城門攻城力をウホ徳の特攻並にするだけでまた使われなくなるよ
>>135 無双は迂闊に撤退させちゃうと自城に大打撃食らって逆転が難しくなりかねないって点で
この話に関してはぜんっぜん無関係と思うけどな
>>126が嫌がってるのは
「あ、全滅しちゃったwどうぞどうぞ、城削ってください!ま、今は復活時間短くなってるんで落城は無理でしょうけどねwww
んで、あなたが城削ってくれた後は士気3のKJA連打してカウンター行きますんでヨロシクw」
みたいなゆとりっぷりなんじゃないの?
俺が知ってる三国志大戦じゃない‥‥。
俺がやってる三国志大戦は守りが強くて攻めが難しい。だから守りに徹しられる暴虐は凄く助かるんだが‥‥自分から攻めなきゃ嫌だなんて変わった三国志大戦をやってるんですね。
まあ暴虐と他のデッキじゃ違うゲームなのは間違いないw
つーか暴虐kjaとか滅多にあたんねーよ
コチンタイ玄妙が多めで後は神バランスじゃん
このスレもレベル下がったな
エリンギさんも見切りつけていなくなっちゃったし…
というか暴虐もKJAも流行りから外れて久しいから対処法を知らない新参者が増えたんだろうね。
まあ反計しかり挑発しかり赤壁しかり‥‥いつものことだよ。
じきに落ちつくさ。
>>140 どっちも当たるよ。
コチンタイやテンイチンタイ+反計のが多いがな。
礎、共鳴と二種類のデッキの中に更に2パターンの滾りコンボがあるんだから当たり前だが。
>>95 あれで範囲狭いとか普段何使ってんだよって感じだよなw
まんべんなく勝てる最強デッキってわけじゃなくて
下手糞でもある階級までは適当に勝てるゆとりデッキということでしょ
これを厨というかは判断が分かれる
レベル下がったというかそもそも階級に開きがありすぎて
1つのスレじゃ抱えきれなくなってると思うんだが
前だし一つにしても弓攫いが出来るかどうか、ダメ計の有無で部隊を
分けておくとか前提がそもそも違うんだから議論なんか出来るわけなく
本当の満場一致で強いってのは忠義大戦からないんじゃないの?
>>137 別に城を取りに行く必要ないじゃん、勝手に削ってくれるんだし
取りに行くべきなのは暴虐自体に不利なデッキと火事場対策があるデッキ
相手が来なかったらカウンターができない終盤に攻めればいい
>>140 >>34はそれっぽいんだけど違うのか
完全に城削りを相手の暴虐頼りにするのはどうなの?
士気5+7速度上昇で何度もこられるのはめんどいから3割くらいは削りに行ってたんだがまずいのかな
あと俺も
>>34は茸さんかと思ってた
このスレで語るには証がいくつ必要なんだ
階級ごとのスレが今まで立ってこなかったせいだな
暴虐相手に反計無しの求心で自陣に混元貼ってガン待ちしてたら
相手も一歩も攻めて来なくて引き分けになった事があるwwwwww
自陣陣略は大戦の癌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と、いうか昨日の流れでは
覇王の暴虐使いの方が暴虐について冷静に分析してて
低証低品の暴虐使いが「暴虐はテクニカル()だから厨じゃない!」
と必死になってたように見える
使い手の事を言うのはあんまり良くないとは思うが
暴虐使いの「暴虐はテクニカル()勝てない奴が下手なだけ」って態度も
暴虐が嫌われる原因なんじゃね?
実際はただの相性ゲーなだけで全然テクニカル()じゃないのに
(・ザ・)<証200以上かな
>>147 馬城門1発から槍壁1発位、安全に勝つなら2.5コス馬壁よりちょっと
多めに取る位。それ以上はいらないね
それに暴虐頼りでいいじゃない、相手が勝手に削って勝手に自爆するんだから
>>147 暴虐がきついならゆるい火事場しか発動しない、もしくは端攻めワンパンで落とせる程度に削るといいんじゃないか
やりたいことをやらせてくれないのが一番嫌なわけだし
>>151 嫌われてる理由は相性ゲーになるのと防戦一方になりがちだからだろ
自分で半分書いてるじゃん
>>154 それももちろん嫌われる要因だけど
これだけ嫌われるのは「暴虐はテクニカル()」っていう態度も大きいと思ったんだ
>>153-154 どもども
相手は再起じゃないことが多いから状況次第で落としに行く判断もアリだとか色々考えちゃうのよね
できるだけ楽に勝ちたいし
>>155 ここで喧嘩みたいになる原因の一端ではあると思うw
でもひたすら守りきって、余裕勝ち
半分より向こうに行ってないな、
全部向こうが勝手に削ってくれたな
みたいな展開は気持ちいいんだよね
低士気ワラデッキだと逆に攻めないと負けちゃうんだよな
ライン上げられてからの赤青赤は止められないからね当たり前だけど
縮地バラが最厨だろ普通に。あれスキル要らん。
ワントップ型騒乱だけは白兵頑張らないといけないけど。
連破使いとしては、堕落暴虐の方がよっぽど嫌だわ
中盤までがキツすぎる
暴虐に負ける奴が下手なんて誰も書いてなかったろ
火事場に負ける奴が下手なんだよ、沈塋暴虐はつえーよ
>>161 暴虐も対処出来ない低品が騒いでるだけ、暴虐は上の方にはいないってのは
暴虐に勝てないのは下手くそと言ってるのと同義じゃね?
シンエイ暴虐って荒くれ開発であってるのかな?
形は違えど結構初期からやってるよね。
その頃ランプは司馬炎とライハクとかの開幕終了だったし。
なんか暴虐は自慰ゲーって言ってた人いたけどなかなか的確だと思う
ランプも増援使って攻城入らないと捨てるしな。
自分が気持ちよくなれないと捨てるのかよ、とは思う。
そりゃ暴虐打てなくなったら基本終わり
しかし暴虐に強力な裏の手が仕込めるようになると、相手してきつくなるぞ
今でも完殺は裏の手としては強い方なんだし
暴虐撃てなくなったらなんて言ってねーよ。
あいつは増援叩いて無理だと捨てるんだよ。
人によるのかもしれないが自分はまず捨てられる。
きついのはわかるが攻城兵いるんだしまくれなくはないだろと思うんだけどな
それまでは相手のほうがきつかったのをようやく凌いだのになんてオナニー野郎だ
167 :
ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 07:32:55 ID:Thm432720
死に調整希望
ハンケイ全部 クソ長い新号令 再起
ゴリリカクシセイギオフラ
暴虐とか捕獲使いの俺には完全にお客様
あのデッキって自城削るか削られるかしないと2の手がないから
落雷とか雲散とかにつんでるよね
捕獲もだけど
シンエイ型は槍馬型には半端なく強い
>>168 捕獲って演習やると当たっておもしろい計略だなぁとは思うんだけどどういうデッキで組むもんなの?
侠者に入ってたのが一番うざくはあったけど強くないと思うし。
がもちょ的な形にすると計略要因欲張りすぎて武力が微妙になる。
個人的にはチョロ入れたいけど武力やら伏兵やらできつくなるぜ…
捕獲自体は環境にあってる気はするんだよな
暴虐よりチンタイ多すぎだがな
とにかくコチか悪来いればいいから楽だし
最近はコチと悪来両方入ってたぎり・反計デッキのシンプル構成とあたるし>覇王クラスで
他の目覚めはセルベリアしかみないしどうなってんだ
目覚めの使えなさは異常
陳泰の次にセルベリア次に大きく離されてお凸
地天や礎のコスト合わせのたぎり
それ以外は見ないな
10月15日の大会前のデータ見ると
52位SR孫尚香/1,483
61位R王悦/1,382
とランキングで呉蜀の二人も見かけるけど
王悦はコチとセット多いよね。
目覚め士気4だからなー。
目覚め系は今強すぎず弱すぎずでいい感じだと思うけどね
チンタイ強いけど若干短いし
王悦もぎんぺーも目覚めだった・・・
ここで弱いデッキを話題にして、それを見ていたやつがそのデッキを使い
そのジプシーを狩れば証あがるんじゃね?
>>177 既にみんなやってるから
暴虐や魔道を持ち上げてんのはそういうことだ
神弓とか戦騎の話題あがんねーもんな
それとも本当に厨デッキなんて都市伝説になったか
魔道はそうかも知れないけど暴虐は使用率も厨なのを物語ってるのに
SR周泰なんか問題外じゃないの?定期的に神弓話題にするけど。使用率も勝率も高くないし
今日はまたランク外。
神弓は下では知らんが覇王だとちょいちょいあたるな
セルベリア孫氏とセットでよく見る
暴虐は厨が使う前田氏暴虐は全く怖くないが、5枚型でスキルある奴が使うと怖いわ
一度だけランプにあたったが突撃と槍撃を同時にこなしててお手上げでした
武力15の1.7倍騎馬って刺さって一発退場だっけ?
普通にそのまますり潰されたが
じゃあ普通にそのまますり潰されるんだろ何言ってんだ
暴虐よりかがん守り騎馬単オナニー使いのが嫌だ
暴虐火事場とか超絶雲散落雷捕獲挑発で終了だよボケ
どの国でも対処できるだろ
と、自分のオナニーを見せ付けたい暴虐火事場使いが申しております
KJAだけなら何とでもなるけど
知略張衛やられるといきなりきつくならないか
>>186 騎馬単は、超絶雲散落雷捕獲挑発で終了しないのか?
>>188 それデッキにすると悪鬼陥陣営張衛旧呂姫とか暴虐陥陣営張衛厳白虎とかだろ?
どっちも欠陥デッキだよ
逆に欠陥がない完全無欠のデッキってあるの?
それ言い出したら無双だって赤壁だって、決定力に欠ける英傑だって欠陥デッキだろ
(・ザ・)<俺が使えばどんなデッキでも完全無欠さ
赤壁で教祖見たら負けゲーて思うに決まってるけど
教祖自体が少なすぎる
そういう議論
>>190の欠陥デッキとそうでないデッキの基準が知りたい
騎馬単は消えていい
>>191 すまん、言い方が悪かったな
今の環境的に不利デッキが多いって事だよ
不利デッキが多いのにこの使用率かよ
>>180 勝率見ろよ、と思ったら一応5割あるんだな
3.5の前までは43%くらいで安定してたのに
LE合算したら10位に入ってるからな
暴虐火事場KJAには知略みたいな流れが出来てるけど、ダメ計がいない場合は増援の方が圧倒的に強い件について。
そりゃそうだ
ダメ計見てから知略選ぶんだろ
>>195 あまりの環境の悪さに自然消滅したんだからほっとけよ
今の騎馬単にガン待ち〜〜とか言ってるのはデッキ構成の問題だな
ここだと騎馬単絶滅絶滅ってよく聞くけど
ケニア含めてちょくちょく出てくると思うんだがなあ
どうやら厨スレ民に称号取った奴は居ないみたいだな
神速と騎馬単求心と全突が死んでゆとりケニアだけが息してるぐらいか
今って勝率だけ見たらキョチョイクの1人勝ちか?
勝率だけ見たら憂国ジュンユウやR顔良なんかも54%あるよ
>>207 どれも一応生存してるぞ
環境的にはかなり日陰かもしれないが
今反計(崩射)コチンタイ(テンイ)入れとけばデッキ完成だからな
賃貸って短いかな?1コス士気3計略神速馬にしてはウチは長く感じるんだけど
他の人はどうなの?
陳泰もやっと居場所が見つかったんだからそっとしといてやれよ・・・
短くするとまた消えるぞ
W反計は反計の精度次第で厨デッキには向いてないな
2コス馬とゴリカクシ成宜+αでずっとやってたけど
今の環境だとキツイな
トップが霍弋だとパッとしない
騎馬単求心はリュウヨウさえまともならまだまだ現役だったんだが‥‥
ついでに、卑弥呼入り残り騎馬単求心はギリギリ騎馬単求心に入れてもいいと思うのだが‥‥
士気3とはいえ、前提に士気3以上使ってるしなぁ。しかも刹那計略で
コチから目覚めても武力13だし、単純な戦闘力は神速徐晃に毛が生えた程度
1コスが持ってるには強いと思うけど、強すぎるとは全く思わない
コチと反計の制圧力あってなんぼ
勝率といえばR甘寧も高いね
高武力弓の時代かもしれん
R甘寧は開幕終了によく入ってるからなぁ
城門にぶち込めばいい&城門さえ守ればいい時代だから
槍と同等の攻城力があって(でも槍より移動速度は速い)横弓による攻城妨害も強い高コスト高武力弓は
今の環境で弱いわけがないからな
募兵の上方修正もコチやR甘寧、金田一の強化に繋がった
銀屏の若き血も効果時間延ばしてくれないかな……
騎馬の速度上昇計略って他の兵種に比べて長く感じるんだよね。
もちろん速度上昇と突撃の高攻撃力による錯覚だってことはわかってるんだけどね‥‥
昇華も長く感じるけど、移動速度絡みの計略はそうなんかね
銀子は単純に低コストだから攻城力が低いってのも問題だわな
車輪状態で速度が上がるわけでもないから守りで機能し難い
攻めでは効果時間も微妙な上に、ワンスルー余裕でしたの攻城力
陳泰は守りでもマウントでも、ワンパンでも用途が多くて
なおかつ計略未使用時でも足を引っ張らないからな
>>219 緑の国がスペック語るのはやめたほうがいいよ
とりあえずSR黄忠から目覚めてみたが
銀子の武力は11にしかならずあっという間に蹴散らされて終わった
銀子は号令から目覚めてなんぼだな。
しかし号令で銀子に居場所はないのでおわっとる。
まあ3/4勇魅だし絵柄かわいいからそれだけでも使う価値あるけどな。強化とかはしなくていい。
>>221 つ天人共鳴
天を2.5一人にすれば銀子は回れるよ。
桃園、鬼槍、なんでじゃ!、金爺 好きなのを選べ。
虎髭に入れたら結構回しやすいけどね、まぁ虎髭自体終わってるけど
回すなら王悦にしたいな
銀子はスペック要員だろ何言ってんだ
計略はプチ強化戦法として使うものだよ
C鮑でおk
>>223 虎髭が一番無難だよね
一緒に入れてる縮地の方が使わなくなってきたぜ
C鮑の車輪はバカにできないから困る
鮑の前で神速撃っちゃう奴とか
鮑が回ってくれるとか士気4美味しいにしか思えないが
よほどのことがない限りリターンに合わないと思うぞ
レスありがd
目覚め系は今がバランスとれてる感じだね
目覚めやすさと兵種でチンタイが頭一つ出てて、銀子が一歩劣る感じだがスペックで補ってるからOK
セガさんヘタにいじらないで下さいね
みんな天人さんも愛してあげて!2.5の武力+8、その他+5は強いッスよ!
史実的にホウ統好きだから新SRホウ統出たときはwktkしてゲーセン行った。
友人がバーうp直後にすぐ引いたから、GSR女軍師4枚SETでトレードして貰った。
それくらい欲しかった。そして使った。
あれは無理
>231
桃園のサブに入れたよ 結構便利
ただススメか桃色吐息の方がよさそうなんだよな
魏との2色も考えたけど昨日地天郭嘉ひいちゃった
>>233 二色にするなら於夫羅を引っ張ってきたりできる群雄だろ
蜀のどの2コス槍よりも於夫羅の為だけに二色にする価値もある
>235
それだと練兵諸葛亮のほうが…
超絶再起も使えるし
zoomeは投稿が月1GBで100円なだけで後は無料
動画見るのも有料とか鬼畜すぎるわw
>>213 前提に士気3か4使っても武力13になれないジュンカン…
>238
陳泰じゃ英知に入らないよ
頂上にのるデッキって槍2弓2馬1編成多くね?
やっぱ安定してんのかな
馬2体以上操作出来るヤツが残ってないだけじゃね?
2-2-1はミスが出づらい印象
馬3弓2槍1とか俺には一生無理
馬1だとその一枚の馬の精度が格段に向上するって知り合いの征覇王が言ってた
崩射と槍撃と突撃のバランス考えると騎馬1がいいんだとよ
疾風バラも馬1、槍2、弓2だったな
>>244 初心者に馬は固めて片手で動かせって教えるのも同じ理由だな。
これぞ呉爆
>>244 最近横弓屋が多くて馬2で両サイド制圧しないと戦えなくなってきた
弓2+柵カウンターが安定して強い印象。そのぶん単体神速が暴れやすい
扱えるとか扱えないとかじゃなくて各員最高のパフォーマンスを得られるようにって事か
槍馬に槍3馬2が多いのも同じ感じなのかな
騎馬1でやると、その騎馬のコストにもよるんだけど
こっち攻めて行くと、向こうはひたすら守って、端攻めから騎馬の壁一発叩かれて
あとは更に守られて敗戦
みたいな展開になりがちなんだけど、上手い人はこういうのどうしてるの?
1コス馬の端攻めにそれ以上のコストのこっちの馬が釣られちゃうんだよね
1コス欠けてる相手に1コス馬の端攻め以上の攻城取れない欠陥デッキを使うことをやめればいい
天人で銀子回すなら
R張飛 2コス天馬 天人 銀子 再出撃
とかで簡単に回せるだろ。弱くも無いと思うが、銀子より張姫のが安定だろうが。銀子ェ…
頂上とか見てると槍がほんと乱戦しないから、上行くと馬があんまり働けなくなるんだろうね
俺は馬は2枚以上ないと落ち着かないわ
>>248 正面から叩き潰せ
あと弓をちょっと下げて横弓が結構痛い
銀子をまわしたところでメリットがほとんどないからなぁ
効果時間短い、瞬発力が無い、攻城力がないといいとこないばかり
回すなら士気1重いが王悦の方が強い現状だし
士気3で回れる+本人スペックは高いんで主軸じゃなく裏の手程度に考えた方がいいわな
なんかいいデッキないかなぁ
バランスがいいバージョンてのも良し悪しだね
騒乱と狼顧のメタってなに?
>>253 キョチョイクチンタイ
ここまで固定
地天、礎、テンイかなんぷーバラ、精兵天意
なんでもござれだな
正直、虎痴と礎は相性良くない
まだ虎痴を典韋に変えたほうがいいな
礎は本当に残念なデッキだよな
ケニアや4枚デッキの欠点をそのまま引きずるから
どう組んでも最終的に微妙になってしまう
コチ(テンイ)ンタイ玄妙だったら素直に2色で号令以外を組むか
求心でも入れたほうが強いよ
礎は悪来、虎痴と組むと刹那怪力チンタイデッキかコチンタイデッキになるな
礎は色々悪さ出来そうなんだけどなかなか良いデッキが出来ない。礎使うならのりのり太郎だかが使ってた
極意曹仁 悪来 曹純 ヨーコ
のが強く見える不思議
強す型の旋風バラは厨スレ的にはどうなの?
反計だけしっかりできれば十分やってける
>>254 騒乱はこの前ザビが頂上で負けてたデッキがメタだろうな
シバイは特別メタらなくても勝ちやすい部類なので、あまりわからん
>>258 のりのりが言ってたのは礎じゃなくて戦騎じゃなかったっけ?
>>261 うん、だから悪来と組ませるなら曹仁にして曹純で目覚めた方が強そうだよねって話がしたかったんだけど…
しっかし、究極の話が出なくなったなw
>>262 ごめん、よく読んでなかった
>>263 テンプレで7.5Cだっけ
2色で士気7使う価値があるか微妙になったってことかな
>>263 厨スレだからね
老兵はただ去るのみ。
厨デッキじゃなくなったら勢力スレや本スレに生きれば良いのさ
究極は2色前提だから勢力スレに需要は…
至高もそうだがデッキの潰し方が極端すぎる
>>259 効果時間の長い号令が多いし、イク様がそこまでプレッシャーにならないのが痛い
加えて旋風も刹那も威力が落ちてるから厳しいでしょ
>>258 R荀攸と組んで5枚礎とかどうかな?
礎、R荀攸、UC丁夫人、R張コウ、C郭皇后みたいな感じで
まああくまでサンプルな。
爆発力不足なのかね…?
と、低品が言ってみる。
低品スレか魏スレ行けってことかスレ汚しスマン
魏単でどんだけ槍入れるんだよ…
>>264 士気7の価値はあると思うけれど
現状だと号令としては共鳴系とおなじくらいの強さじゃないのかなぁ
で、それなら共鳴のが裏の手仕込み易いなぁ
という印象
このスレで語るだけの強さはないんじゃない?
>>269 サーセン
言い訳すると漢軍使いだったもんで槍3馬2が好きなんだ…
>>270 ですよねー
でも礎は弱くないはず。場合によれば本当に厨になると思ってる。
近いうちに買うか引けるかしたら全国演習で格上倒してやんよ!
礎、Rホウ徳、R荀攸、C李典、C蒋済
礎、SRホウガ、R荀攸、R曹純、UC丁夫人
あたりが候補か
>>272 素直に別の号令うっとけ負け続けるお前の姿しか見えんぞ。
礎をどうしても使いたいなら、典韋滾り玄妙礎が一番無難
あれ? 268も272もコスト割れじゃない?
>>273>>274 わかった。やっぱりイマイチなカード感は否めないか…
>>275 え?
2.5、2、1.5、1、1
か二つと
2.5、1.5、1.5、1.5、1
だよ?
多分。
上にせよ下にせよ使うと2.5コス程度+頭数落ちるってことの
デメリットのデカさがわかってないな
弱いデッキじゃないけど欠点多多すぎて脆いよ礎
今の環境なら暴虐使ってたほうがまだ安定すると思う
礎普通に強いが…
地勢と合わせるのはやめといたほうがいい
>>276 ホウガは天属性だろ
礎テンイ賃貸玄妙槍楽進で証40までいけたよ
引き時間違わなければ充分強い
礎鬼神とかしかあんま思いつかないな、で陳泰なり曹純を走らせるとか
攻城力弱そうだけど
>>278 その形結構強いよな
礎から怪力繋げないでも陳泰が目覚めるのがいい
礎鬼神無勢とか礎大喝無勢とかうっとうしいのには何回か当たった
負けたことないけど
282 :
268:2010/10/20(水) 07:58:43 ID:sP5OkG0D0
>>277 昔の屍反計みたいにはいかないか・・・。
↓が強いならSR唯我独尊魏延がもっと優遇されてるはずだよなあ
>>278 ホウガは天ですねごめんなさい
やっぱりその形がいちばんベターか。
>>279 それか礎無勢ぐらいしかない・・・か
厨デッキって言い方変えれば次のVerで下方修正食らいそうなカードが主力or多いって事でもあるよね?
>>282 独尊さん昨日は勝率54%ぐらいあったぞ
使用ptは少ないが
>>283 まあそうだけど、昔の忠義は別格としても、
・超絶再起して前出しするだけの亡国ワラ
・ジプシーが適当にやってて号令をはねかえせた柵流星
・こっちの城前でうってはりついて殴れた至高
こんなクソゲーメーカーの厨デッキは今のとこない
一番長生きした厨デッキは蛮勇引継ぎワラかな
天の騒乱も1回調整入ってるが長生きしそう
・前出すだけの大水計ワラ
・同じく、前出すだけのギフラ戦陣
・反計組があり得ない性能と範囲、神速の上位互換だった機略と合わせた釘機略
↑も追加しとけ
ソモ苦楽も前出し糞デッキ
長槍傾国も酷いもんだったな
全盛期の騎馬単求心や当千ワラ、屍英魂もかなりのもんだ
亡国ワラと釘機略の時期は魏武も間違いなく厨
長槍傾国、アゴサジ苦楽、釘魏武とかもあったな
>>286 蛮勇ワラってかゴリカクシワラじゃね?確か初期は人馬ホウ徳と組んでなかったっけ?
蛮勇ワラは馬超ワラの延長で出来たデッキだったと思ったけど
まあゴリカクシ超絶再起ワラとまとめられないこともないか
そうか、ゴリカクシの方がデッキの核か…
そういえば蚩尤バラもそうだったな
>>289 魏武まで厨と言うなら同時期の赤壁快進撃も厨だろ
>293
勿論厨だろ
俺も使いたかったよ、いまだに快進撃引いてないしな
小虎の牽制がでかすぎるな
みんな極滅業炎バグ使った突撃兵召喚のことを忘れてしまったのか・・・
297 :
ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 12:33:24 ID:2CD6o8Sb0
>>278 礎虎痴賃貸玄妙槍楽進のデッキなら演習戦で証50オーバーとかに絡まれるわ…
金田一剛槍馬姫旋風雲散(曹植or局地雲散)軍師根元一気でやってるけど固定砲台さんマジぱねぇ
環境的には旋風を挑発に変えたほうが安定するのかな?
>>297 馬姫入りなら旋風を馬謖にしたほうが汎用性上がるよ
こんだけコチが流行ってると旋風が全然使えないしな
てか最近旋風みないな
破滅献策かけた槍術は号令薙ぎ払うのね。
知り合いの動画見て吹いたw
最近旋風さんは虎デッキくらいでしかたしかに見ないかも。
獲物の騎馬デッキの生息数が激減したからな
馬姫のほうで騎馬相手はある程度フォロー利くしね
>>285 今狼顧反計使っているけど亡国以来に順調に勝っている。
苦手な暴虐も居るから最厨かというと微妙かも、何か厨デッキが複数有って
バランスを取っていた時代みたいだ。亡国の一つ前みたいな。
勝てるデッキ≠厨デッキ
楽に前出しで勝てるデッキ=厨デッキ
の認識は間違っているかな?
真の厨デッキは悲哀や苦楽関連だと思う
ガン待ちの厨デッキが昔あったような
>>303 稼働初期の長槍傾国ディスってるんッスか?
冗談は抜きにしても
@全てのデッキに五分以上(ミラー含む)
Aメタデッキを使用するとそのメタ対象のデッキ以外に勝てなくなる
これくらいの条件が無いと厨認定なんて無理かと
そのデッキを使うと本来の腕より証+10以上楽に上がるのが厨デッキかと思ってた
証相応かどうかは白兵時の動きで判断
>>306 本当だ、流星とかも流行ったね
スキル無くても勝てるデッキ=厨デッキかな
自分の実力以上の位に行けちゃうのが厨デッキ
勇者疾風バリバリなんかも当時は厨扱いだったが
全てのデッキに五分以上とまでは行かなかったな
個人的にはザと愉快な仲間達や虎あたりが全員同じデッキ使い出すと厨デッキと思ってる
騒乱じゃなくて
於夫羅や馬玩、鉄車とか呼厨泉を採用して固めた傀儡デッキに可能性を感じるわ
一応今一番の傀儡は
於夫羅/馬玩/程銀/傀儡/正義 超絶再起
だと思うが。超絶再起を捨てて 鉄車とかを採用したり、徐栄(笑)とか入れたり?
洛陽の炎も威力は悪くない。まぁ乱持ちの火事場は徐栄(笑)しかいないんだが。
なんかいいレシピないだろうか。
張マンセーを引いたんだが 知略張氏号令のテンプレ
みたいなのって有るんだろうか?
できれば知略は春香さんで
張マンセーデッキなら知略よりも妨害陣略の方が強いと思うけどな
根元なり鉄鎖なり封印なり
>>311 張飛・疾風張コウ・締結・浄化とかじゃなかったっけ
絶対入る締結がいれば、後は割と好みじゃね
この前の頂上対決にのったのは
張楊、張曼成、張承、張苞、槍張コウか
張曼成 張β(魏武) 張苞 張承 張楊が張デッキのテンプレだっけ
張苞を張飛に変えたら天属性3.5コス
知略が何Cで溜まるか知らないが普通に再起や増援を進める
張曼成は試したことあるが範囲広いだけで効果時間短いし
厨デッキには程遠かった
弓0枚で守りにくい、ライン管理難しいでかなりきつい
今Verのザビーは何のデッキを使っているんだ?
318 :
ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 20:08:29 ID:WeOYzW7NO
コチンタイクの反計デッキじゃなかった?
>>318 それは大会じゃなかったっけ?
でも俺が当たった時は雄飛だったから大会中はデッキコロコロ変えてそう
普段何使ってるかは当たったことないししらん
最近騒乱傀儡へったよなw
今、一番流行ってるのはコチンタイ玄妙か?
騒乱は飽きたのか、結局反計が強いのか
そういや、今日の頂上虎はてっきり精兵陣でも敷くのかと思ったら七星だったな
人属性集めて超絶再起とかにしないあたり、姜維、趙雲、堕落のうち2つは外せないってことなのかね
先打ちOKの七星で同盟つけて堕落ゲーに持っていくのが狙いのデッキだろう
七星モードなるまで超ガン待ちだな
虎側はコチいるだけで無理ゲーだろ。つまらん頂上だった
両方刺さりまくってたなw
329 :
ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 22:44:43 ID:1juDnBE30
勝率高いカード教えてください
2軍開いたよ
覇王昇格ktkr
コチンタイクわろた
刹那賃貸はもうダメだな、テンイが弱くなったらコチっすか
記念にデッキ晒そうとしたら途中で送信してしまった
オフラ、鉄車、人地共鳴、ソンカン、ラクトウ
このデッキにしてから勝率78%
鉄車つよいよ、鉄車
軍師は?
俺がこの前挙げた共鳴に近いな
俺のはラクトウ→ガセイな
覇者の俺が晒しても誰も信じてくれなかったが覇王なら果たして?
鉄車は厨
>>333 おめw
デッキは弱そうだから腕がいいんだろうなw
鉄車はあのスペックに積んでいい計略じゃねーわ
武力+8の乱戦ゲーもあるし
軍師みすった
諸葛亮→諸葛謹
このデッキ前田氏で勝てるのにみんな雑魚呼ばわりするんだよな
>>339 伏兵処理はどうしてた? ありえないとろしゅく?
>>337 1Cぐらいしかもたないのに乱戦ゲーか。胸熱
>>341 1Cでももりもり低武力には削るがなぁ
まぁ鉄車は白銀なんだから凸してなんぼだから乱戦ゲーではないだろ jk
おめーらは1cの1回しかクルクルしないのか
>>340 ソンカンでほとんどやってた。
待ち系の相手だと鉄車で柵壊しながら、踏まされることもしばしば。
実際伏兵きついし、妨害きついし、浄化爺に変えた方がいいかもって思いながらやってた
オーラ出てないと回しても意味なかったんじゃなかったっけか?
そうなら乱戦ゲーはちときついよ
あーすまん書き方ミスった
>>343 乱戦中に回しても武力上がんねーよカス
今の最厨コチンタイクその他デッキでおk?
あんまりキョチョイク滾りが流行るようなら
小封印ワンチャンあるかも
>>347 騒乱、虎デッキ、神術漢号令、逆境(落雷入り)、ロウコ
虎デッキは一部に厨だと言われる割に縮地の使用率も勝率もあまり良くないよな
そういや頂上に二分名君でないな、上じゃ使われてないのかな
現状頂上近辺では殆ど居ない
正直二分名君がなんで厨だ厨だと騒がれたのかわからん
士気11使って+6しか上がらんのに
頂上で上手くいった動画が出まくったからじゃないかな?
馬龍絡みの
あれで印象操作されたのと対処出来ない低品がここで騒いだだけかと
ランカーであれが厨だなんて誰も言わないよw
>>353 号令超絶無しデッキだと二分名君はきつい
その手のデッキ使ってる人が多かったか、張り付かれたらパニクる奴が多かったのかもな
あれ本来二分撃って名君重ねて戦闘するデッキじゃないだろ
どうせ足並み崩された後に全部隊張り付かれて落城負けした奴が騒いでんだろ
俺のホームのおっさんみたいに
ガン待ちカウンターデッキに号令時の武力上昇とかいらんだろ
二分名君は前出しじゃ勝てないけど強いてか爽快
相手全滅してたら名君で4カウントで落城だからな
名君の糞カウンターゲーうぜーって思いながら立ち回ったら
相手以上にガン待ちで糞寒くなってしまったがしょうがないよね
色々考えてると推挙呂布が一番前だし厨デッキかなぁ
みんな呂布は自分以外の誰かがダメ計でメタってくれると考えてて、反計ばかりでダメ計少なめの環境になってる
>>348 そしたら今もいるが共鳴入れるだけだね
つまり堕落も入れてやっとワンチャン(笑)
そして巍版屍入りに負けると…
小封印に未来が見えないorz
>>340 於夫羅鉄車の知力が低く、共鳴のために足並み揃えなきゃならないから、
他のデッキ以上に妨害やダメ計キツそうだけど、案外いけるもんかな?
つか名君と二分の武力上昇値だけ挙げて厨じゃないって言ってる奴こそ印象操作だろ
二分は効果時間と範囲、名君は範囲と↑の攻城力殆ど減ってないのに攻城スピードは2倍にもなる所が厨なのに
>>361 いや、普通に赤壁見るようになってきたぞ
>>365 だが3連続であたるわけじゃないでしょ?
しかし、名君は見るが落日は見ないな・・・
wikiによれば名君が速度2倍攻城力0.75倍、落日が速度2〜3(4?)倍攻城力0.5倍なのに
>>367 必要士気1しか違わないのに、武力上昇ないし1コス落ちになるし
城に張り付いて舞っても所詮武力2の動けない1コス馬だからすぐ落とされるが
自城前で舞ったら姫+姫を守る部隊分コスト裂かなきゃいけなくなって
結局攻城力がなくなるからじゃない?
名君ほど本人のスペックもよくないしね
ただ、コチとか典イ辺りの1人でも攻城力高い奴と組むと結構ヤバイかも?
組んでる所は見たことないけど
KJAと組んでヒャッハーしてるのは見たことある
>>366 3連続で当たらない=ダメ計少ないなのかよw
っても赤壁は死に調整すれば本人スペが乙ってるから
大水系みたいに圏外に行くだろうけど
徐庶はどうやっても落雷が知1確殺より弱く出来ないだろうし
ランキングから消えるってことはないだろ
>>355 号令超絶無しってどんなデッキ?
思い浮かばんぞ
旋風は超絶強化…だよな?
むしろ、号令デッキ使ってる人がカウンターで乙ってるような気がする
足並みくずしてなんぼのデッキなら超絶うんぬん関係なく問題ないと思う
最近覇者でよく大将軍にマッチする訳だが流行ってんの??
自爆で呂布と猛獲やられるからメッチャやりずらいんですけど
>>376 4枚デッキや馬が1枚しかいないデッキが多いからじゃね?
馬超型騒乱、というか騒乱が微妙にランク落としているがなんでだろ?
デッキパワーは未だに衰えてないはずだが、苦手デッキでも台頭してるのか
>>378 苦手デッキというと無双呂布あたりか?
一応LEと合わせると20位以内に入る使用率だけど
馬超型は槍1本だから暴虐もキツイんじゃね?
同じ士気5で打たれるし
乱デッキも案外流行らんもんだね。
ランカーでもうちのいるのにあまり見ないわ。
今使ってるけどかなり強いと思うんだが。
やってて露骨にきついのは共鳴系くらいかな。
>>376 覇者ならまだミス待ちが通じるレベルだからかね。
あとは
>>377かと。
攻城兵董卓、沈瑩、挑発馬謖、麋芳&士仁、時限式、軍師禰衡
開幕に伏兵、時限式を馬鹿陣上で当てるだけの前出し厨デッキ
開幕落城できればよし、できなかったら挑発、時限式、董卓で守り
挑発どっちかを締結にすると守りには強くなる、開幕は弱くなるけど
>382
開幕全部隊前に置いて伏兵踏み&時限式殺して終了じゃないかね?
孫武二分はダメなのかい
自城前から溜めても二分の速度上昇使えば一気に敵城いけるし
ライン高めで溜める必要ないから溜めやすいと思うんだけど
>>384 孫武、二分、セルベリア、しょーこ、リャウトウ
のデッキ使ったことあるが、想像以上に弱かった
守りが脆すぎ
そこでがっちりですよ
そのデッキでセルべりアまじいらね
いつ計略使うんだよ
孫武からセルベリアに繋がれると地味に鬱陶しかったけどなあ
孫武二分に弓増やすとかマジ呉民
がっちり孫武二分に周姫がいたのは見たなあ
結構きつかった
孫武名君は当たったな
孫武をワンスルーさせてくれないとかどう対処していいかわからんかった
お前らの意見を総括すると、
ガッチリ、孫武、二分、周姫、再建or小虎
てな感じか
総武力が気になるが悪くなさそうだ
最近流行のコチンタイ対策には呉はどうすればいいのだろう
呉使いな時点でキモいから狩られればいいと思うよ^^
>>393 うまく焼く
といってもそんなうまくはなかなか焼けないしイク様いるからこっちも神速馬入れるか
でも蛮勇と快進撃はカウント短いし神速もイマイチだしなあ
イク様怖いなら赤壁と孫桓積めばいいだろ
そろそろ玄妙は死ぬ気がするなぁ
>>398 おいおい、タイプミスしてるぜ
死んでほしいなぁ、だろ?
金田一は死んでほしい
高遠乙
反計したら撤退するってのないね・・・
「転身したら撤退するよ!」
金田一で撤退するような凡ミスするような事はないけどな
まぁ普通に募兵崩射弓として便利だけど
>>399 ここ一年くらい強いカードに玄妙突っ込んだデッキがほぼ毎回上位にいるからなぁ
長さか太さに修正来てもおかしくないぞ
>>404 コチやテンイ使ってる側からしたらホントウザイけどな金田一
撤退はきつい
407 :
ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 12:55:36 ID:YeAVdL0L0
見るタイプの反計の横幅に下方修正なんかしても大して変わらんよ
多少部隊を固めても二択かけられる位なもん
結局反計嫌って低いラインで計略使わされるのは変わらんし
長さは見切れても細い反計範囲に部隊が入ってるかなんて分からん
玄妙弱くするなら赤壁や火計の長さも短くしないと
赤壁はともかく火計さらに短くするのかよ
知力4がろくに焼けない赤壁を更に弱体とな…
今の魏から玄妙取ったら連破と局地雲散くらいしか怖いの無くなるな
魏武も弱くなり雲散も弱くなり次は反計かよ…
武力1の無特技だというに
玄妙が弱体化したら次は連破が槍玉にあがるのかなw
魏武はネガるほど弱くないぞ?
士気4反計の玄妙更に弱体化しろとか言ってる癖にw
玄妙が魏単で使われるのは主にダメ計対策じゃん
1コス武力1無特技士気4の玄妙をry
>>413は
>>409-410宛てな
つか赤壁は最小値が出たら稀に知力4確殺じゃないだけで
知力4なら殆ど丸焼きだし少し削っときゃ最小値出ても殺せるよな
まあランダム値自体イラネと思うけど
火計も射程考えると長いし何気に太いじゃん
玄妙下方しろというなら火計の長さか太さも一緒に下方されるべき
何で同じ視線型ってだけで玄妙と同時に火計修正しないといかんの?
最近で火計が暴れたのは城前から壁端まで焼けた赤壁進撃時代だけだろ
玄妙は募兵が付いてても良かったと思う。仮にもRだし
>>416 Q なんで玄妙入れますか?
A 赤壁怖いから
愚者反計のが足引っ張んないけど、それじゃ肝心なものに対応できないから玄妙なわけで
なんか前の茸と矢印を一緒に語るなと同じ匂いがする
赤壁も反計も通用しなくなる号令とか陣略があるじゃん。
今さら赤壁やら反計に悩んでるなら、もうそれ使えよ。
八卦は赤壁に強いとか思ってるタイプ?
ちょっと前の強すデッキを今の環境にあわせて、
許チョ 槍厳顔or車輪魏延 旋風 荀イク チンタイ 奥義混元 とかってどうだろう?
また頭の悪い子が嫌いなカード叩き始めたか
修正議論に乗っかってる奴も含めてチラ裏に書いとけ
リアル以外に2chでまで周りに迷惑かけんなよ
>>423 今まさにそのデッキが厨と言われてるのに何言ってんの? 情報弱者乙
いまさら反計 挑発 赤壁を叩くのは恥ずかしいからやめたほうがいい。
>>398 次からは玄妙叩きは赤壁に跳ね返る事をよく考えて叩けよ
挑発はいいけど桃色はとっとと殺してくださいと思うわ
赤壁使いの擁護レスの早さは相変わらずだな
別に玄妙も赤壁も両方死んでくれて良いが
>>430 玄妙には死んで欲しいと言いながら
赤壁にはすかさず擁護入れてるID:z0+8IG6AOは困るんじゃねw
玄妙も1.5コスぐらいなら入れとけ感も減っただろうが1コスだからなあ
武力1無特技弓をとりあえず入れとけといえるのはデッキ構築力のない人だけっす
むしろとりあえず入れとけは金田一の方だろうな。
最大限活かそうとすれば別だけど号令前提の玄妙と違っているだけでプレッシャーになるしね。
赤壁は呂布とか悪来のような脳筋高武力が全員ゴミ化して高武力高知力の文武両道武将が激増すりゃ勝手に減ってくよ
強力な脳筋がいるからそいつら潰すのにダメ計が必要なんだし
>>345 三国志大戦で文武両道なんて取ってたらデッキがオワタになるわ
7/7とか8/7とかばっかり入れるのか?
文武両道でスペックいいのって魏のSR張遼と忠義換羽くらいじゃないか
そういや、いつの間にか戦騎ケニアを全然見なくなったな。
戦騎用嫌がらせデッキ見たいのもあるしね
おい谷利にくるりんぱが効かないんだが
チートか?
あれには挑発効かない
結局極意の強さって鬼槍≧神弓>戦騎>南蛮だったようだな
デッキの組みやすさだけで、単体なら全員神バランスじゃね?
デッキパワーも含め
新カード優遇期間はそろそろ終了させるべきだと思うがな
特に新カードの士気5計略が士気6以上の性能なのがな
ワガソウジュツーは全盛期の威力でも士気7なら許すよ
南蛮極意はたまに当たるけど普通に強い 厨ではないからスレチだけど
エンホ/鉄車/於夫羅/呼厨泉/堕落 とか単純に強いと思うんだがどうだろうか
ダメ系対策できるし号令や超絶、低士気計略と堕落舞ったときの士気フロー対策まであるが
どうも欠陥くさい
>>445 コスト割れてるな
エンホ/於夫羅/鉄車/呂姫/堕落 かなぁ
どっちにしろ士気5号令で於夫羅や鉄車というパーツを詰めれて
最大士気12を確保できるんだからエンホデッキって強いと思うんだが
+5号令はパワー不足とか言う奴いるかもしれないがそういうのは泥仕合に持ち込む為の於夫羅だし
堕落いるしなぁ………厨にはなれんか
南蛮極意は白兵戦は何も強いと思わないけど、
攻城時(相手守城時)の強さが異常…。
マジで城殴れないんだよな。
エンホがいらないんじゃw
手腕並みの素武力で組んだ時点で号令撃つ要素が一片たりともない
魏フウ「そろそろ許してくれよ」
とにかく許緒は死んでくれ
鉄車、オフラ、呼厨泉、正義、堕落は単色でgdても士気溢れしにくいし
共鳴系&赤壁はマッチした瞬間勝ったようなもんだから良いと思う。
戦騎が若干怖いけど。
>>450 群雄にくれば使われるだろうに 群雄で乱を固めたいとして
二色にするなら群漢で魏フウ持って来るより群呉で勇者やその親父でも持ってくるわ。
何より速毒が1コスの計略と思えないくらいつえーし
王子服とでも仲良くやってろよ
オフラテッシャリカクシリョキスウ
これでいいんじゃね?
>>456 玄妙は赤壁が死ねば一緒に死ぬよ
司馬師の方が足引っ張らないから
>>457 んなわけない
赤壁なんて今ほとんど遭遇しない環境なのに
活き活きしてるじゃん>玄妙
それはねーよw
玄妙にプレッシャー受けてるのが赤壁だけだと思ってんのか
司馬師は機略ならともかく、単体では見えない奴が多すぎる
漢6ってどんなデッキなの?
π突骨のブログに出てた
中盤でも戦えるって書き方からすると6枚戦乱逆境じゃないか
>>458 赤壁10位にいるのにか?
つかやっぱり自分の嫌いなカードは平気で殺せと言うくせに
赤壁の擁護は早いな
まあ、マジレスするとコチ殺したいなら弓の攻城力を槍と差をつけて下げればいい
弓は槍より移動速度速いんだからな
コチが今使われてるのはあの城門ブッコミの攻城力を買われてるからだよ
玄妙のせいでダメな号令はさらにダメになってるからなー
範囲外で打って張り付いたら切れるとか無いわ
>461
俺だけの話じゃないと思うけど、ここ2日で兀と6枚戦乱逆境で2試合当たって、2試合とも勝ったから多分戦乱逆境だと思う
赤壁ってか、このスレは前々から呉だけ異様に擁護されるね。
>>461 漢6と聞くと亡国ワラを思い出すが、きっと柵逆境とか田豊逆境だろう
呉は弱いからなしょうがないだろう
>>464 それが意外と求心は騎馬単もバランスも戦える不思議
崩射+騎馬用奥義2種の瞬発力もあるしな
今日の頂上酷いな・・・あれで、頂上のっちゃうって、
どんだけ、レベル下がってんのよww
該当スレへどうぞ
つか今弓と槍の足全然変わらなくね?後ろから槍が延々掘り続けられるし
槍弓構成で同時に自陣から出すと徐々に弓が前に出てくよ
掘れるのは槍連環あるからじゃね
槍撃されててもだんだん離れていくよ
477 :
ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 21:10:19 ID:j+kJgSd4O
ID:KUdDpyo9Oが1人で必死すぎる
玄妙を苦手にしてるのが赤壁だけだと思ってるな
というか槍が延々堀り続けられるのは当たり前なんじゃ…
今日のセレクションのはちょっとだけ糞デッキの香りがしたが実際はどんなもん?
撃破陣+憂国提言+決起落雷
>>478 「られる」を受身で取るか可能で取るかで全く逆のシチュになるのが面白いな
槍が(弓を)延々〜なんだろうけど、文章的には逆にも取れるな。日本語ってフシギ
初速の差なのか、相手が弓でも馬でも乱戦抜けから槍撃3,4発は入るんだよね
>>479 ハマれば強い、の典型じゃないかね
ハマるかどうかがやり方次第、相手次第って時点で微妙
厨デッキってのは相手の意思に関係なくハメパターンに持っていけて、なおかつ強いもんだ
長槍傾国 忠義 至高あたりがその典型だよな
相手の動きに左右されにくくやることが決まっててそれだけで勝てるっていうのは
傀儡子引いたのでザビ仕様の騒乱を試しに使ったけど納得の強さだな。
あんなに強いのにあまりみないんだよな、最近。
玄妙とか余裕で回避できるし、不利つくの少ないし。
あと推挙無双or無双ワラは厨。
推挙呂布って米入れる?
呂布 推挙 浄化 孫静 ゴリまでは確定なのかな
呂布 推挙 浄化 セイギが確定じゃないかな。
ぱぴこは米入れてなくてバゲンキ。
あとは好み。
推挙に浄化まで入れると武力低すぎるし、開幕攻めれないし微妙な気がする。
無双、推挙、孫静、正義まで固定。
意外とカワウソとか入れられると侮れない。
489 :
ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 22:27:17 ID:lgXCK8NlO
>>463 赤壁によくあたるのってどのあたりだ?
いなくはないが一時期よりも大分少ないと思うが・・・
俺は50に一回ぐらいしかあたらん
サンクス
コチンタイクにも不利つかなそうだし使ってみるか
ライン上げられるなよ。
反計で終る。
2色にするメリットは米で確実に呂布が復活することだと思うんだけどなぁ
呉と組んだら知略も溜まらないし
2色で士気8で推挙無双するよか単色で士気12の無双連打のが怖いです
>>492 浄化のおかげで連環や妨害計略で放置ってのがされにくい
1コスに崩射持ちがいるおかげで槍に対して戦いやすい
呉の1コスは補助が強い
>>477 いや、呉以外のカードは平気で殺せとか言っちゃう癖に
呉のカードは必死で擁護とかどこの民主党だよとか思ってw
俺高武力弓入ってる推挙呂布が一番苦手だな
強いと思うのは呂布 正義 孫静 推挙 浄化 ゴリだな
加賀大会動画で使われてたやつの丸パクリだが
ダメ計は捨ててるけどそれ以外は相性ゲーできる
>497
軍師は陳宮と董卓か王異かな
>>333 だいぶ遅レスなんだけど
軍師に馬鹿とか周瑜いれるのはどうなの?
俺の好きな感じのデッキだからパクらせてもらうわ
昨日
>>335の方を試してきた。
俺が下手だから五勝四敗だったけれど、パッと見の印象よりもずっと強いデッキですね。
っていうか於夫羅と鉄車が強かった。
軍師は諸葛謹をどう使ったらいいかわからんかったから陳宮・李儒の無難所で行ったけど、
この二人でも特に困りはしない感じだね。
俺は333のデッキを育ってるカクと諸葛謹で試してきた。
柵+射が2枚のおかげで鉄車ゲー、5勝1敗。
人地デッキとみせかけた偽装デッキ。
伏兵踏みと終盤の計略考えて、諸葛格入れたいけど号令時が問題かも
鉄車は神レベルの計略だがスペックがな
推挙無双って総武力低いワントップになると相手に楽させてるだけな気がする
無双、無双改、リカクシ、推挙、孫静or武力3槍
無双、推挙、孫静、正義、ゴリ、武力3槍
試してないけど、どうだろうか?
>>502 むしろスペックも強みじゃないの
ノーリスクの神速超絶でありながら武力8
スペックはかなりいいだろ
突撃しなきゃ働かないのと、効果時間がそれほど長くない
>>503 無双 呼厨泉 ゴリ 堕落 活槍で早い段階で知略のが強いと思う
裏の手欲しけりゃ活槍→秘策とか
鉄車は強いよな
効果時間が短めなのがネックだけど、回せば武力も結構高くなるし
武8なのが素晴らしい
知略陣で効果時間どれだけ延びるんだろうか
ホームの覇王が使ってた、暴虐、陥陣営、八卦、挑発 軍師ホウ統、陳宮のデッキが強い
暴虐で城ゲージ減らしたら、高順を城門に突っ込んで八卦で白くするだけ
基本増援で、相手によって鉄鎖や知略を使い分ける感じ
2軍開いた
509 :
ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 12:24:11 ID:ASDzJzrQO
羅刹で○○先生が使ってた救護交響曲使ってみたやついる?
かなり強そうだけど
最短突撃狙って薄く突撃するよりめり込みつつ引きつぶす方がダメージ効率いい辺りは計略名とか台詞の印象に合ってる
>>509 あのデッキって徐庶の秘伝書ありきなんじゃないの?
ってかつて救護舞を試した俺は思った
ゴツ突骨が言ってる
中盤も強い漢6ってどんなレシピだろ?
中盤削られた分をファイナルアタックでまくれないから
逆境使うの止めたが、中盤も強ければ…
でも交響曲って所詮+4の属性号令と同じ程度だしなぁ
呂布使ってない奴は連環の恐ろしさを知らないから困る。
推挙無双に浄化入ってなきゃゴミだよ。
総武力とか笑わせんな
>>514 連環こそ今見ないことない?
弱いとは思わないけど入るデッキが無くね?
人馬傀儡は思ったより、厨で強かった
人馬・鉄車・傀儡・セイギ・張黄のデッキ
傀儡の対応力の高さが異常だわ
むしろ、人馬はサブ号令と言っても過言ではないが、騒乱相手には
重宝する
>>509 先生が使ってる時点で何か怪しい。強いんだけど一般人が手を出してはならない、みたいな
>>513 効果時間を考えれば、武力+1された魏武といったほうが近い
>>517 扱いがピーキーすぎて素人の手には負えないからだろ
交響曲が魏武に近い性能なら、反計積めば強いんじゃね?
交響曲はその前に法正を長生きさせないとならないからな
○○デッキ試したけど結構強かったぞ
交響曲+救護+秘伝書防護で敵の士気12を凌げたら勝ち
出来なければ負けのわかりやすいデッキだな
昔に流行った象回復舞デッキみたいに槍+象が上手けりゃ
ほとんどの号令に勝てる
最近ほんとにコチンタイクばっかり
マジで小封印デッキ考えてみようかなw
>>523 杜氏がいれば虎デッキにも有利つくよなw
蜀群ワラか呂布ワラの1コスに入れるのが自然かもしれないね
正義(武3の軍 実質武4)がただの武1になるとかそうそうできることじゃないぞ
>>523 槍1枚だろうから崩射入れて超絶騎馬で突撃すればいいんじゃないか
ショクと組んでる?しらんがな
昔、考えたのはオフラ、陸抗いれた小封印デッキ
ぽんぽん+3にして超絶再起でワラには強いけど
魅力多めの英傑には勝てれんかったw
杜氏はもう少しスペックが良ければ入れてみようという気になるが…
小封印だけでどれだけのデッキがメタれるかが重要だな
>>523 小封印じゃ対策にならんだろ
それより
6枚大徳がコチンタイに有利だって茸の人がブログに書いてた
>>524 そっか、オフラも使えないのか
刹那系
反計
おふら
挑発・くるりんぱ
このあたり封じれるなら入れる価値はあるかもしらn
>>526 まぁそうなんだが、封印なら赤ボタン押すだけでスキル要らずだしw
>>529 あの辺まで一つのデッキ極めた人は一般人のそれと違うから、あてになるか怪しい
そーいや神術が話題に上がらなくなったけどどうなの?
隙なき逆境に食われた?
小封印の問題点は溜めが2c近くあることだろ
封印しようとしたらコチ→目覚めされるぜ
丞相〜証60ぐらいまで結構暴虐見るけどこのスレ的には
暴虐って今VER強いの?
>>534 +7になってからは強い強い言われてたけど赤壁とか落雷のおかげで潰されてきた
落雷ダメージ落ちて二分で赤壁減ったから上がってきた感じ
>>535 +7になったばかりの頃に話題になったのみたことねーぞw
>>534 以前よりもダメ計と雲散が減ってるから流行ってるんだろうね。
終盤がかなり強く、デッキによってはほとんど対抗できない。
馬玩/於夫羅/洛陽/正義/傀儡 超絶/速軍
のデッキだけど暴虐は火事場車輪だろうが麻痺矢だろうがKJAだろうが
何か勝てるイメージ。ただ於夫羅+傀儡が強いだけだが
暴虐はダメ計等で対策されてると辛いけど対策されてないとめっぽう強い。つまりは隙間産業。
流行りカードの名前被りや流行りデッキのメタの関係でダメ計が入れられない環境だからこそ輝けるデッキ
隙間産業っていう割に使用率が高すぎるような気が・・
暴虐かかった高順さんになんとか突撃2発入れて徐庶の落雷ピンでギリギリ殺せるけど
もし落とせなかったら…
542 :
ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:49:59 ID:RF+KfBf5O
暴虐やKJAの勝率見れば分かるがもう少し経てば勝てない人達が他に移るだろうし今だけでしょ
ver変わんない限り劇的に減らないよ
それにKJAは前から結構上位だし
暴虐こそ今Verの厨デッキ筆頭だし
そうそう減らんだろ
やることが決まってて前出し可能
つか最近海外と当たると暴虐ばっかり
彼らはよく分かっている
まぁ暴虐は相手して楽だから増えてほしいけど
相手するのはコチンタイばっかだという現実、ちなみに大徳
多くの海外勢は厨スレ利用者のあるべき形だからな
魏を使ってるんだが雲散以外で暴虐に有利付くカードって
何がいいかな?御覚悟とか?
暴虐ばかり当たるなら呂布使えば良いじゃない
玄妙コチンタイ使えば片手で勝てる
推挙無双片手なら分かる
騒乱って今ダメなん?
>>552 コチンタイと呂布がきちーからな
環境に逆らおうとしても無駄
>>553 コチンタイが騒乱に有利? どこらへんが?
素の白兵だと槍が主力なんだから10弓のが強いし
馬超型に限っていえば城門に来た馬超を横から反計で見ながら
コチが怪力して乱戦しながら陳泰なりで処理すればいいんだから普通に勝てると思うが
単純にホームの人の大戦とか見てるとコチンタイで騒乱に負けてる戦いを見た記憶があまりないから
そういう補正がかかってるのかもしれん
騒乱は暴虐もキツいかな
同じ士気5で打てるし
速度も暴虐に軍配上がる
>>557 加えて向こうは全員が+7できるから二部隊しか上がらない騒乱じゃ分が悪すぎるわな
>>555 コチの乱戦とか速度上がってる馬超横にずらせばどうとでもなるよ
馬超処理出来ても傀儡来たら防げなく無いか?
>>555 素の白兵で有利なんは分かるんだけど浅差しでコチンタイ打たれたら馬超を逃がせばよくないか?
コチ自体は3カウントも持たないから攻弱で軽く援護したら賃貸のみになるしそれなら捌きやすそうなんだけど
バージョン上がって落ち着いたけど結局号令でゴリゴリやるデッキしか残ってないな
やっぱ武力依存高すぎるバージョンはつまらん
高順なんて曹植や徐庶や呉国太とか幾らでも対処する方法あるのに
なんで皆対処しないんだ?
どんなデッキにも勝てるデッキなんてありゃしないのに
必死に厨だ厨だと騒いでる奴は向いてないから引退しろよw
>>562 概ね同意するけど雲散は無理だ
魏だと離間がきついな
逃げられて戦果ほとんど上がらずに終わる
陥陣営は厨か厨じゃないかと言われれば厨だが
強いカードかと言えばそこまで強くない
決して 厨=強い ではない
KJAってそんなカード
魔道、暴虐あたりが今は厨デッキな感じがするなー
操作楽で前出しな感じが両方4枚だし
魔道は上限3削りぐらいになって欲しいもんだ
>>562 対処も何もここは厨デッキスレなんだから
暴虐使っていかに勝つか議論すればいいだけ
暴虐使いのお前からしたら増えてほしくないだろうがwww
俺暴虐使いだけど、ミラーは大体有利だから増えても減っても気にならないな
まともな議論じゃなく、対処しようともせず使おうともせず強すぎだのどうのって流れは気に入らない
>>532 普通に強いし普通にマッチングする
なんで話題に挙がらないのか謎、反計がきついからか
暴虐は機略とか連破とか神術みたいな強力な妨害ダメ計に不利が付くよ
つか暴虐でボコボコにできる自信があるデッキって槍一枚しかないデッキくらいなんだけど
暴虐強いと思うけど、まじめに暴虐で勝とうと思ったらそれなりにスキルないとだめでしょ
相手がポンコツなら前出しでもいいんだろうけど
今は、結局求心が一番安定してる気がするな
色んなパーツ入れたい人が求心→地天にしてる印象
暴虐が機略、連破、神術に弱いとかwww
暴虐使いテクニカルすぎわろたwwwwww
連破で暴虐なんて出てきたら両替か電話戦法レベルだと思うが
開幕暴虐で城半分は覚悟しなきゃいけない罠
>568
連破に……不…利…?
俺も連破で暴虐は無理だと思うんだが。
暴虐増援暴虐で城門にシンエイぶっこまれて終わらないか?
>>568に強力な妨害ダメ計に連破を挙げてるってことは
開幕で攻めきれずに後半流されて逆転負けしてんじゃない?
一体証いくつの話なんだろうか
序盤でおもいきって蒋済使えば落城はしなさそう
序盤で落城できなかったら連破相手は負けゲーだろうな
序盤で落城できなくても堕落いるしそうそう負けないと思うが
連破はそんなにきつくないぞ
ダメ計略で一番きついのは業炎だ
堕落舞っても普通に打ってこられるし
暴虐で業炎相手にしたら勝ち筋が見えない
暴虐とコチンタイを同時にメタれるデッキは何がある?
>>575 まさにその展開を食らってるな
閻行入りの5枚デッキだからこいつを落とされると開幕で落城は無理なんだ
一応今証は55
>>583 最近は覇王とかぬかして言ってることが司空レベルの奴が多いから
本当でも嘘でも証は好き好んで書かないほうがいいと思うぞ
エンホさん強いよね
でも号令/妨害の計略としてみると田豊と比べてしまって・・・・・
ここの自称覇者は司空、自称覇王は丞相
ほんとに大体これだから困る
暴虐が強いって言ってる人達はランプデッキのこと言ってるんだろうけど、
陥陣営が強いって言ってる人達はどんなデッキを想定して言ってるんだ?
認識を共通させないと話があべこべにならね?
つか暴虐使えば司空の腕でも証55行けるという例だっりして(ゴクリ
演習で至高と当たったんだけどゴミどころじゃないな
忠義を久しぶりに使ってたんだけど
これ士気6でこれは厳しいな、と思っていたら
もっと全然酷かった
あれで士気8は無いわ
今の忠義の効果自体は初期とほとんど変わらないんだけどな‥‥
さすがに初期もあんな回復量じゃなかったでしょう
>>585 まあ同じチームだから5枚暴虐でその証なら特定できるんだけどなw
594 :
ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:37:47 ID:V+lXsOW70
強い強い言うだけじゃなく、数字出せよ
強いデッキなら数字が語るはずだ
証拠だしてもらおうか
初期は30%回復で普通に強かったぞ
陣略強すぎて天属性3コス(笑)だっただけ
>>594 別に暴虐が強いと思っているわけじゃないけど、強さが如実に現れる数字が存在しないからどうしようもない。
忠義は30%のままなら大連兵のコンボに使えたんだがなぁ・・・
でもスペック良いとはいえ3コスだし
大喝みたく嫌がらせをやるとか雄飛みたく城門にぶっ込むとか呂布みたく無双で暴れるとか出来ないと使い道がない罠
忠義の回復量が30%だったとしても大練兵とは組ませないな
大練兵をするなら寡兵姜維の方がよっぽど強い
今日のセレクションがちょうど忠義だな
忠義か・・・精兵陣あたり敷けば今でも戦えるんだろうか
>>600 奥義を使ってる時点で
奥義=士気6くらいあるんだが
>>601 イミフ
赤青赤みたいな運用すりゃいいか?って意味だろうよ
>600
ひらめいた。交響曲法正と組むといんじゃね
結局1番の厨デッキは何なんだ
頼むよ
縮地バラ
礎
下手糞なら共鳴&騒乱は止めとけ。
海外の奴が1番多く使ってるデッキが厨デッキじゃね?
引継ぎ蛮勇はもう過去の厨デッキかい?
話に出ないけど まだ皇帝にも引継ぎ蛮勇使いいるんだから強いと思うが
>>605 縮地バラって何が強いの?
イマイチ城を殴れる気がしない
>>605 いやいや、傀儡無しの馬超入り騒乱は楽で良いぞ。
馬超レーザーだけで馬がメインの一部デッキが半分詰みだしな。
バチョウオウにチンQ、コウテイ、強進とかノースキルにお勧め
槍2弓2馬1とキレイな形で騒乱で押し込む際には崩射があるから、
馬超とセットにしなくても突撃可能。
下手にカイライとかコウセン入れると槍1の馬たくさんでgdgdになるからね
>>608 縮地自体は柵が無ければ唯のお荷物だけどね。伏兵堀、ひたすら突撃が仕事。
計略は反計避けれるといっても士気4使ってやる事じゃない。
堕落はダメ計、大型号令、単色のガン待ち防ぐために必須。
槍術は号令&高武力には弱いから思ってるより使いどころが無い。足並み崩し要因
オフラは完殺連打、相手の士気次第じゃ卑屈も使える。
リカクシは柵&武力要因、エンホじゃダメ。
完殺で足並み崩して端攻めor攻城時に趙雲で殲滅が勝ちパターン
させてくれない相手ならひたすら守ってカウンター、先手は絶対こっちが取る
堕落は舞わない時も多い。完殺の手助けや端攻城もする。
奥義は再起。開祖?は七星選んでるらしいけど事故が怖過ぎ。
デッキ勝率は全国で66%〜70%位(3戦中2勝が殆ど)、ハンドスキルはウンコレベル
開幕の守りに自信があるなら縮地を武神再臨にした方が強いかもね。
縮地が城取りの8割占めるのに外していいわけなかろう。
基本オフラ警戒させて攻めをしのいで縮地カウンター等でワンパン。
堕落舞って七星同盟ガン待ちするデッキなんだから。
虎のデッキだけあっていじるとこない完成度だよ異常につまんねえけど。
正直七星限界突破してないなら、縮地バラより人属性ふやして超絶再起積んだ適当な蜀群バラの方が扱いやすいと思う
ただ、超絶再起にすると鄒か趙雲かどっちかしか積めないのがちょっと問題
614 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 03:08:45 ID:cxUuinBkO
>>611 天才抜いて再臨とか無いわ。
発想が品レベルというか使ってないのバレバレ
カウンター足並み崩しにピンポンダッシュとデッキの要だから
縮地バラは引き分けデッキ
今七聖ガン待ちしたらコチンタイ厳しくね?
まぁワンパンで守るなら縮地外せないのは分かるけど士気が気になる。
スウ舞ったあと残りが準フルスペック+七星真っ白。
同盟で縮地後のオフラがはえーから
引き分けなっちゃう人はそこ意識するといいかも。
確かに引き分けになりやすいデッキではあるが
想像以上にピンポンダッシュが性能いいから狙いどころわかれば引き分けは減る。
限界超えても真っ白てほど七星は増えないけどな
>>616 コチンタイに縮地→再臨でどう有利になるのかkwsk
619 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 03:37:07 ID:cxUuinBkO
>>616 2コス馬が武神jrでもそのデッキにガン守りワンパン以外の勝ち筋ねーよ
>>618 知らんよ、ずっと馬枠は縮地だし。
士気溢れ対策にもなるし上手い人はそっちの方が良いんじゃないと思っただけ。
コチンタイに厳しいと思ってるのは縮地武神云々じゃなくて七星で守る事の方。
どうしたもんか。
>>618 真っ白は言い過ぎか。
オフラが170%くらいになるから凄いプレッシャーだけど。
待ち相手に城とるコツなんだが
相手が主力部隊真ん中だったらどっちか片端乱戦させて縮地端ワンパン。
片寄らせてたら反対端ワンパン。広がってたら突撃して戻らせてワンパン。
場内待機いても横ずらしで城取れるんでそのへん頑張る。
だから端の柵櫓はできるだけ壊しておきたい。
>>621 限界突破でも七星は70%もいかん
おまえもう、黙った方がいいぞ
え?
大軍という特技があってだな
朝から飛ばしてんな
朝からクッソワロwwww
>>605 礎だけはねえよw
大量発生してるけどいい餌だ
頂上のせいか虎痴と組んだタイプが多いがコチンタイと礎は相性悪い
騎馬単ガン守り魏厨寒いわ〜
>>631 礎とコチンタイの相性が悪いっていってんのいつもお前1人だな
どこらへんが相性悪いの?
礎自体がやっぱり短いし武力ちょっと足りないわ
コチ目覚めは実質的に士気6使うし、実用的ではない(キリッ
と、昔は言われてたのにな。環境の違いなのか。
ところで、虎デッキのリカクシは王桃じゃ駄目かな?
武力は下がるけど、崩射のサポートと挑発の応用力で幅が広がると思うが。
カード数枚を操作しつつ崩射して突撃ってのは中々難しいぞ。ランカーでも頻繁にミスしてるだろ。
それならいっそ武力要員にしていつも通りの操作に集中したほうが勝てると思う。
>>638 なるほど。色々欲張るよりは、主力に集中したほうがいいか。
パーツはあくまでパーツってことだな。
>>637 どうかなって思えば使ってみたらいいと思う
良スペックとはいえみんな武力欠けてるのは事実なんで、あんま武力下げるときつそうっては思う
>>640 今使ってるデッキがオフラ堕落に王桃入りなんだ。
王桃かなり活躍してくれるから、どうかなと思ったんだ。
でも、考えてみれば構成違うし(俺のほうは縮地無し)
虎デッキなら武力弓のがいいか、と思い直した。
643 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 11:01:21 ID:vhMhdTPNO
>>622 俺5級だけどあんたからは何も教わることはなさそうだ
原因は弓じゃないと思うが
若き血のたぎりの時間長いのと
イクの回転率アップと
テンイ修正されてもコチが+10のままなのが原因
あと地天が強すぎる
弓が強すぎなんじゃなく槍が馬に能動的に有利じゃないからだろ
ビタ止まりがスキルなんて時代はもう終わりだろ
馬の対槍乱戦弱くしろ
コチンタイの台頭は特に弓の攻城力が高過ぎるのが原因だよ
コチ連打して城門捩込めばそうそう止められない、がっつり城削れる
馬が下方に下方重ねられてるから馬の突撃でもたいして削られない
同じ士気3で対応できた雲散も下方されてる
だから取りあえずコチンタイイクまで固定で後は適当に組めば強デッキになる
>>646 コチ目覚め入りの地天レシピってあるか?
外人はどこみて厨デッキ探してるんだろ
たぎりはお世辞にも長いとは言いがたいと思うが…
たぎる条件が超お手軽ではあるとはいえ
>>651 コチンタイイクの武力が+3以下しかされないのを強すぎとか言っちゃう人だから
よく知らずに適当なこと言っただけでしょ
>>646 玄妙いなけりゃたいした事ないと思うわ
滾り長すぎとか地天強すぎとかほんとに言ってんの?w
あ、すまん+4だ
どっちみち4.5コスを武力+4 2コスを武力+9ってバランス悪すぎないか?
共鳴の仕様も知らないおまえらの低品理論にはついていけない
礎強いと思うんだけどな。
最低でも士気5なのはフッ飛んでると思う。
屍とか比じゃないくらい強いわ。
>>655 じゃあID:MlhmT7V7Oが正しい共鳴の仕様とやらとコチンタイイク入り地天とデッキレシピを
詳しく教えてくれよ
×共鳴、コチチンタイが強い
○玄妙が強い
結局これなんだよな
惜しい。
×玄妙が強い
○未だに玄妙に対応できない低品が多い
です。
玄妙とか低品にしか効かないから頂上に良く出るわけですね><
むしろ上にいくにつれてイク様の素脆さを立ち回りで補えるから強くなってるような…
ほうしゃが完璧にできればなぁ
弓タゲ合わせが難しい
士気が4になって広くなった
↓
士気上昇が速くなった
↓
復刻した低士気計略が士気1増えて前と同じ効果のまま
つまり士気3だった頃と同じ広さになるフラグは既に立っている
664 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 13:05:42 ID:UQee+TfV0
ハンケイとかずっと現役でうざい
妨害が狭くなっていく、ダメ計弱くなっていくのに、
ずっと広いままだもんな。死に調整されてほしい
士気上昇スピード上がって赤壁も4回打てるようになってるから
士気上昇スピードうpの恩恵受けてるのは低士気計略に限らないけどな
号令はその分効果時間削られて調整されたけど
赤壁や落雷辺りは威力も大分落ちたけどな
今までろくに下方貰ってないからカード半分くらい短くなるんじゃね?
>>667 落雷は分かるが赤壁はそこまで威力落ちてるか?
相変わらず中高知力もしっかり削られるぞ
>>665 4回使えるって事は4回反計されるリスクがあるって事だ
1回反計できたら虎痴や典韋の城門確定
>>668 威力低下というか下の方向にランダム幅が広がった感じだと思う
高知力に対するダメージは大差無いけど知力4が2割残ったりで状況次第で取り返しのつかない事になったりする
>>670 寧ろ下の方は知力4確殺でいいから高知力への威力を落とす調整すればいいのにな
というかランダム幅って使う方も使われる方も嫌な仕様だよな
赤壁で知力4が2割残る? 嘘だろ
>>669が意味わからん
4回反計されるリスクとか意味が
コチンタイと玄妙が入ってればデッキになるとは言うが
一番流行ってる形はどんなのなんだ?
地天はまあ強いと思う
コチに+4されたらじゅうぶん。イクはもとから空気だからどうでも
んで、2コスに+9入るってことは武力7以上なら目覚め条件満たしてるわけで
コチから目覚めるより士気効率はいいと思う
ただまあ、構成的に欲しいのは槍になるので魏の2コス槍ってどうよって話はあるな
武力7が(笑)じゃなくなった今なら槍張コウでも普通に戦えそうだけど
ダメ計・妨害のみを反計できるようにすればいいんじゃないのか。
>>646 2コス武力7は武力依存高い今だと益々(笑)じゃね?
(笑)じゃなくなってる奴は持ってる計略が強い
>>677 限定だから士気3でおkとかいいだしかねないセガなんだから
そういう滅多なことは言わない。どうせ反計は魏か漢だ
2コスト武力7以下でランクインしてるの探すと結構いるな
ただ、号令持ちと軍や覚醒持ち抜くと金田一、赤壁、トウ艾、蛮勇、縮地しか残らないな
>>680 後はダメ計抜いてない?
赤壁さんかなりのランキングだったはず
>>673 残る時あるよ
ついでに言えば兵力MAXのオフラもそんくらい残った事がある
知力5もMAXから焼けるのは稀になったしね
何かスキルのいる厨デッキの話題しかないな。イク様の視線動かしながら騎馬操作とか無理。
本当に前に出すだけで勝てるのは今の所は魔道とカク騒乱くらいか。
コチンタイとか前出しじゃ勝てないから厨デッキではないな
>>680 蛮勇以外は武力こそ7でも
伏・射・柵など特技込みでは良スペック以上の奴等だな
縮地が良いスペックとか冗談にしても笑えないから
あんまり面白いこと言うなよ
今のバージョンは前に出して赤ボタン押せば勝てるデッキが無いからつまらん
三国志大戦がどんどんつまらんゲームになっていく
いやいや縮地は自前で柵持ってるのが強いカードなんだって
なんだかんだ言って勇猛ないのは辛いよな特にキョウイは乱戦率高いし
馬超ワラの時は気にしてなかったが、カクヨクワラにしてからカクヨクが奮檄してすぐ死ぬおかげで勇の大切さを学んだわ
とりあえず縮地のせいで神速戦法の趙雲は完全に死んだな
692 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 15:02:35 ID:Z09g5XmPO
>>688 それでいいじゃん。
俺みたいな前出しの下手なヤツをスキルで倒すのが楽しいんじゃないの?
エリンギェ
何を血迷って忠義を使ったんだろうか・・・
刹那求心相手じゃ武力差があまりにも・・・
なんだかんだで流行が回っていくから大戦て面白いよ
プロ騒乱とか今じゃ話題にもされてないしコチンタイクもその内廃れるんだろうな
もう一回りデッキが移り変わるのかそれとも先にver.upするのだろうか
次こそは厨スレ開発のデッキが生まれるといいな
今のところ36式開幕乙と七星・ホウ統入り求心の2つだけだろ
キョウイは金爺や王悦、堕落みたいに柵を活かせるデッキに入れると途端に良スペックにみえてくる。
特に金爺王だと強化、目覚め、速度上昇計略、崩射が相乗効果でさらに強く見えてくる。
>>694 玄妙コチンタイが流行ったのは厨スレのお陰だろ
てか俺が騒ぎ続けたら段々増えてったわ
コチンタイ増えて美味しいです
縮地は強制的に乱戦できるのがうざいと思うわ
武力11が9Cだから計略使わないと壊滅するし
コチチンタイイクなんて、3.1の頃から見るデッキだけどな
そんな増えてんのか
>>678 一応魏武も士気損にはならないし、地天コチンタイクまで縛ると他に選択肢ないし…
さすがに槍なしも6枚もないだろ
荀イクさえいなけりゃ火計落雷水計で乙だろ
そうだね
荀イクいないことなんてないけどね
10/2の多い今こそW火計だろ
だから荀イクをなんとかしてください
今のイクって確か赤壁よか短いはず
てか10/2みたいな脳筋を守るために使ってるのに
それが出来なくなったら無特技の武力1なんぞ使わんよ
妨害雲散反計のうち妨害は高スペな浄化がいるし
通常雲散は範囲がプー
次は反計ですか…
それが終われば連破なんだろうなぁ
なんとかしてくださいってwww
消耗戦に持ち込むのが無理なら軸になる計略を増やして反計かいくぐるなり
低士気計略で押すなりで、自分なりに何とかする以外にないだろ
>>700 だからコチンタイイク入れるなら無理に地天にするより
他の組み方した方が強いんじゃね?ってお話
>>705 妨害は浄化爺の存在もだけど性能自体どんどん下方されたからな
なんで郭皇后まで粛清されたのに春眠は一向に粛清されないのか分からんし
士気5で名君出したのかも分からん
いま、妨害の国って言ったら呉だよな
春眠も名君もぶっ壊れすぎ
ちなみに超絶も号令もダメ計の国も呉だけど
魏はこれで玄妙死んだら本気で使う価値がないレベル
漢呉大戦お疲れ様です
>>706 その消耗戦が強い件
まぁこんな事ばっか言ってるとただの流行デッキへの愚痴になるが
所で堕落縮地オフラって基本ガン待ちだよな?
玄妙は素の武力の低さから号令先掛けが前提になる(ってか先掛けOKってのが反計入りの強みでもある)けど、地天だと士気が重過ぎるんだよね。やっぱり礎かギブ、最悪でも求心がギリギリだと思うな。
>>710 堕落オフラはわかるけど、縮地?まさかあの宦官が厨デッキ入りしてるの?
それは縮毒
諸葛鈴とか姜維もいるのになぜか一番先にあれが思い浮かんでしまった…
でもその2名使うにしても堕落にするのに蜀郡って聞いたことないデッキだな。
>>715 虎痴がいても素武力で反計とか自殺行為だろ。
>>714 聞いたことないって、全国2位のデッキなんだが…
それに堕落の2色は昔からあるよ。
堕落後の最大士気あんまかわらんし、今は奥義に同盟もあるしな。
デッキバランス考えずにコス比最高武力を入れると10(コチ) 8 6 4 1(玄妙)で29
計略要員が入ったとして残りの枠を-1しても26
これで低いはないわ
情弱は相手にするなよ・・・
>>718 30レスくらいでいいから見直して来てくれないか。
今さっき仕事の帰りに三戦だけしたら
ザビーに空打ちされてワロタ
それ、むしろ光栄じゃね?
>>718 総武力の話じゃなくて玄妙自身の素武力の話じゃないの?
>>721 厨スレ民としては当然空打ち返しはしてきたんだよな?
空打ちしたって事はムカつかせた証拠
725 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 20:19:41 ID:vhMhdTPNO
ざびーにされたことない俺はまだまだだな
727 :
ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 22:03:09 ID:UQee+TfV0
今勝率高いカードってどんなのがある?
ゴリカクシは定番だけど
ようわからんが、玄妙が射殺されるから素だと前に出せないということ?
曹仁引けたから、以前少しだけ話題に上がってた曹仁ワラっぽいものを試してきた
白銀ワラより火力はあったんだが、やっぱ挑発とか連環がないとダメだな
呂布ワラに近い動きをすれば変わるかもしれん
曹仁ワラって騎兵何枚入れるの?
縮地強いよ言ってるが、真に受けた奴が試しに使って縮地のランキング上昇するも結局は使いこなず微妙判定されてまた圏外へ行く様が目に浮かぶ
>>731 自分は楽進と曹仁の2枚入れてやってみた
デッキが未知数すぎてパーツ選びに困ったわ・・・
SR曹仁/R於夫羅/R司馬シ/C小封印 or 正義 /ゴリ or 新R楽進 or C黄族の槍
とか言うデッキが浮かんだ
本当に浮かんだだけで試してもないし一発で想像したデッキだ。脳内で調整もしてない。
これなんか強そうだが、於夫羅が強いだけっていう
そういうのは本スレかチラシの裏に書いててくれ
そか まぁスレチかな
ここも最近本スレ、勢力スレ、初心者スレみたいな話題ばっかだな
平和ないいバージョンだ
バランス良い時は抑止力が強い反計が目立つね
バランス良いから反計流行というよりは士気5以下計略が軒並み弱体化したから号令が流行りその抑止力で反計が台頭してきてる感
大体弱体化でバランス取ってきてるから末期になると反計云々デッキが最厨になる
カッタデ〜
自分が負けてむかついたデッキと、リアル司空以下の妄想について語るスレです
魏の妨害ダメ計がことごとくゴミになって
反計くらいしか残ってないからだろ
>742
刹那でも使ってろよ
実際厨スレチームの構成員てどうなの?覇者中心かい?
回数少なめな人(全国500~1000戦)は司空丞相辺りに固まってそうだけど。
745 :
721:2010/10/24(日) 00:58:52 ID:dIw7l4I90
証49の覇者
昇格戦でザビーが出てきた上に空打ちされた
ざまぁ
ザビーに勝てば今VERの最厨デッキ候補に認定されるぜ
前は月英入り6枚暴虐がザビーに落城勝ちしてたから
暴虐は厨ってことになったしな
>>739 悪さしてるのは名君、暴虐、騒乱辺りの士気5計略じゃね?
>>748 ワガソウジュツーはもうそこまでじゃないよな
強いけど強すぎないから厨スレ住民的には
>>739 号令ってなに流行ってる?
ここで話題になるのは暴虐と二分名君、たまに共鳴ぐらいだけど
あと漢神術ぐらいか
ちなみにイクは単にコチのお守りとして入ってるだけで、号令をなんとかしようとかは考えてないと思うが
号令だけしかなきゃもちろん号令ガン見するだろうけど
>>749 10月23日時点でのそれぞれの使用ptと勝率
名君:1858pt、49.4%
暴虐:1615pt、49.1%(LEは874pt、47.9%)
騒乱:1835pt、50.5%
どれも使用ptは結構高いけど、勝率を見ると微妙
騒乱は勝率5割超えてるのが多い気がする
悪さしてるっていうよりよく使われているという表現が近いか
騒乱は英傑号令中心の頃は確かに厨だったけど、超絶号令で溢れ返ってる今verはなんか微妙
玄妙は魏に碌な号令いなかった頃ならともかく、単発で強力な号令がいくつも増えた今だと強すぎる気がするな
てか虎痴って+10のままだったんだな。悪来と一緒に下方食らってると思い込んでたわ
単発で強力な号令…あったっけ?
魏に碌な号令いなかった頃も何も
魏の号令は機略しかり魏武しかり求心しかり
どんどん弱くなってるわけですが何か?
魏はいいところ
長槍にしたい奴が典イくらいしかいない
でも1コスにあんなん入れるなら長槍できる楽進がいるんでいいです。はい。
向こうは車輪もできます。号令と単体強化比べんじゃねーって言われそうだけど
号令なら不死鳥機略でいいです。はい。
と、いうか魏で攻城力のある編制を求めると主力が脳筋になるから
そいつら守るためには反計必須になるんじゃね?
魏単で二分名君とかがっちり二分みたいなデッキが組めたら玄妙は使われてないよ
主力が脳筋だから反計が必須なんじゃなくて反計があるから脳筋でも安定するんだろう
最近の求心の攻城要員は金田一だしな
あと、やっぱり刹那系の計略が強い
まぁ全盛期のR曹仁に比べたらマシだろ
>>758 だから主力の知力高い金田一型の求心には玄妙入ってないでしょ
刹那計略というか比較的に低士気で瞬間的に武力を大幅に上げられる計略が
今の武力依存では強いというのは同意
ただ、曹彰や排出停止とはいえ王双は使われてないところを見ると
武力を大幅に上げる刹那計略持ちだからだけという理由じゃなくて
攻城力がある奴がその計略を持ってるから使われてるんだよ
攻城力がない奴が刹那怪力とか使ってもスルーすればいいだけだから
>>760 W反計型は結構存在してる気がするんだが
求心でw弓反計にするなら雲散にするかなぁ
いつでも、赤い国の強カードは弓なんだよな
あそこは、もはや弓の国と言っても過言ではないな
3,12の乱れ、3,13の大水計,3,5の金田一,3,51の雲散,前バーの玄妙,今バーの許チョ,玄妙,金田一等々
各バーの厨デッキや強デッキには必ず赤い国の弓が絡んでる
特に、雲散と反計+募兵弓
つか3.51以降のは対策カードとして使われ出すと叩かれ出してる
対策しなけりゃしないで一方的にやられて「対策しない方が悪い」と言われるのに
二分が強いって話をホームでしてたら
「手腕と二分重ねたら武8upの速度上昇号令ッス」とか話してる
覇王がいたが正直手腕いらねーだろ。
そもそも青い国が……。青い国で強いのって孫静と浄化とカンタクじゃね?
極論すなあ
忠義はもう許してやってもいいと思うんだ
忠義にパンチラしたらどうなるのっと
魏の武力8以上の槍弓はおうへい以外全員バカだからな
魏で攻城力を求める=脳筋化するといっても過言ではない
>>770 だから金田一が7でも採用されてるんだろう
武7でも特技3つとかオリカレベルの壊れカードだし
王凌とか呼廚泉とか馬玩とか、まじでオリカレベルだよな
>>772 残念 さらに計略や特技が兵種と合ってるかとかの兼ね合いなんだよな
でもそこで於夫羅を出さない辺りどう考えても切り返し方がひねくれてんな
いや、後出しでそういうことを言われても あ、はい としか言えなくね。
むしろスペックよりも金田一の計略内容のほうがオリカレベルの内容だわ。
反計する、相手は死ぬ。じゃねーよwww
事実魏の武力8以上の槍弓の最高知力って王平の5なのかな?
王平もスペックがなぁ
2コス武力7は計略強いかどうかが全てだろ
7/8募射魅で強化戦法だったら使ってないぞ
あと王凌さん文句なしに計略と特技と兵種噛みあってるよ?
>>773 於夫羅や勇者や馬忠じゃ本当に強いから皮肉になんないだろ
俺は呼廚泉も強いと思ってるけど
つーか兵種との兼ね合いなら王凌は最高だよな?
>>775 一応歩兵なら10/5もいるが……
おうへいが追加されるまで2.5コスト槍弓はテンイ・キョチョのみ(っていうか弓は未だにキョチョのみ)
2コスト槍兵も武力8は知力1、弓兵は知力3
弓兵に関しては金田一が追加される3.5まで全く追加がなく、夏侯淵と曹ヒのみの時代
3.5より前の魏は騎馬単求心(or1コスト槍1枚入り)が多かったが、こうしてカードを並べてみると
高コストで騎馬以外の選択肢が少なすぎたという問題点があったわけで、むしろ当たり前の変遷具合だった。
攻城力のコスト依存が出るまでRテンイも評価はどん底だったしな……
779 :
ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 07:07:57 ID:QxyzNZ290
今ってどんなカードが強いんだ?
やっぱ勝率的に見て、魏かなあ
>>774 金田一の計略は原作ストーリーのパロだと思うけど
三国志大戦で再現したら壊れになったな
反計されて自害しようとしてる武将を、
あんたが死んでどうなるみたいなこと言って説得する司馬炎
シュールすぎる
あれ、騒乱傀儡子はどうなった?
騒乱はけっきょく扱いが難しいから敬遠されてる感じ
暴虐や二分名君や神術や逆境のほうがよっぽどお手軽で強いし
非号令なら蜀群ワラやコチンタイのほうが対応力がある
また魏厨がネガってんのか
騒乱が扱い難しいとか面白いこと言ってるな
魏でハイコストの槍の知力高いと対処が難しくなるから仕方ないな
知力1、2でも反計のおかげでリスク低いのに、反計ミスっても死ななくなったら強すぎる
槍ウホも刹那怪力だったら間違いなくランキング常連だろう
騒乱は天が馬超と農民の二枚がテンプレ?
玄妙は強いというより試合がグダグダになりやすいというか
でも反計だけでキョチョやテンイを完全に守りきれるか不安だから
地天使ってないけど
>>787 ザビ型なら馬超+農民+傀儡子+寡兵。
エンコウ+呂姫+農民+オフラのタイプもいるけど。
前者の方が相手にするとつらい。
>>776 知力8の強化戦法か
それはそれで強いと思うよ
王リョウでいいわ
最近の玄妙使いは玄妙に頼り過ぎている人が多い。
もちろん反計できればいいんだけど外した時にポジショニングが甘くて大惨事を引き起こすことが多い。
普通反計ってポジショニングをきっちりした上で反計出来れば儲けもんってスタンスが基本じゃないか?
最近じゃなくて大戦1からそうだな
W火計やら何やら使ってた人ならたぶんわかるはず
何を反計したいかによるんじゃね
号令対号令なら号令通させてもなんとかなるだろうが
地天コチンタイでダメ計とか通しちゃうと撃つ計略なくなって悲惨だぞ
>>795 それでも焼かれた時のために被害を少なくする位置どりをするのは当たり前のことだと思うんだ。
コチンタイクなら相手が出てくるのと同時に虎痴を打つことである程度出現場所を断定することは出来るけど、それも確実ってわけじゃないからね。
いや、地天とかは焼かれたら終わりなんだから
被害を少なくするも糞もないだろ
キョチョやテンイ焼かれるか焼かれないかのゲームになるよ
以前の頂上でみっちゃんが証明したろ
ってかそもそも地天は先打ち安定だろ。
>>795 地天コチンタイの場合で号令打つ時だけはしょうがないんじゃないか
割と広めな範囲ではあるけど、賢母みたいにだだっ広いわけではないから
どうしても主力+αぐらいは赤壁の範囲に入ってしまうのでは
位置取りとしては許チョと衛カンが一緒に焼かれないことを気をつけるぐらいしか出来ないだろうけど
許チョが焼かれても衛カンサイドが焼かれてもせいぜい守る事しかできなくなるのは一緒だろう
あれ?違うか。
そもそもコチンタイクが流行ったのってダメ計が減ったからであって、仮にダメ計がまた増えてきたらそのデッキコンセプト自体が成り立たなくなるわけで議論すること自体が無駄なことなんじゃないか?
刹那+反計メタが少なすぎんだよ
>>800 コチンタイイクの残りの編制次第じゃね?
>>801 刹那神速+反計メタりたいなら挑発でも長槍でもいいんじゃね?
蜀が死んでる=挑発や落雷がいない=コチTUEEEE
ってこと?
>>803はともかくとしてコチンタイは挑発一枚で相当楽になるぞ?
>>805 今は刹那計略はどれもそれなりに使われてるから
刹那怪力なのか刹那号令なのか刹那神速なのかコチなのか書いてくれないと
今日の頂上酷いな
手前は大戦やめろ
挑発はメタとは言わんだろ
神速なら刺さって死ぬけどコチに撃ったって時間稼ぐだけでしかない
>>808 士気溜めさせないように動きつつコチ使われたら歩かせることも出来る上にCHINTAIの計略打つの躊躇わす事の出来る誘導マジ厨足並みさえ揃えなければ地天も怖くないし
どっちにしろ士気4以下でコチ殺せなきゃメタになんねーじゃん
弱体化謀略でも使えってのか
ちょっと前にホームで見た
コチに誘導される→怪力目覚めでチョロ潰しに走る→張飛の挑発で賃貸爆発→のそのそ追っかけてくるコチを尻目に壁攻城するチョロ
の流れとやられた奴の反応がおもしろかった
>>810 反計をかいくぐれば士気4以下の縛りは無くなるな。
択る必要がない場面でバクチを仕掛けるのは愚かなことだけどリスクのない有効な手段がない時にバクチをしないことはもっと愚かなことだぞ。
反計博打じゃ良くて勝率50%になっちまうだろ
反計相手に勝率75%出せるようなカードをよこせよって感じだ
あとこっちが攻めだと博打できないだろ
荀ケなんてつまんねーカード流行らなくていいよ
騎馬単や騎馬主体デッキが魏の主流に戻れば玄妙もコチも使われなくなるよ
騎馬も嫌い反計も嫌いって勝手にも程がある
うわぁ・・・
棒反計は完璧に見るの前提でバランス作っていいんじゃね。太さ今の1/3なら長くてもいい
どうせランカーは完璧に見るし。完璧にガン見した玄妙は厨
せっかく士気4にしたのに士気アップ上がっただけでこの様だよ
817 :
ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 17:13:34 ID:G1Y8ONILO
>>816 ランカーでも普通に見逃しあるよ。
完璧に見るとか失笑もの何だが
>>809みたく挑発するかガッチリやら溜め火計使えってことだな
長さは赤壁>玄妙らしいしきっちり使えばしっかりメタになりそうなんだがなぁ
見逃しなんて知らんがな
腕がないだけじゃないの?
今日マッチした台湾のサブカっぽい人が使ってた4枚魏延が中々厨っぽかった
神速車輪が4枚や槍の機動力不足を上手く補ってて良い
開幕は引きこもって、中盤以降神速車輪ライン上げて回復奮陣居座り、ダメ計相手にはJOJO号令で
いざという時の挑発も完備してたし
>>820 ランカーはランカー同士で当たるんだから通す通さないは
腕がどうこうの問題じゃなかろう
ランカーとそこらの丞相と当たるならいざ知らず
>>820 皇帝だろうが何だろうが完璧には見るなんて無理だし、実際それで勝てる
計略通すだけなら煙が5列あれば5分の4だからな
>>819 赤壁と玄妙の長さの差はあってないような物だぞ
赤壁で玄妙相手してると守りはともかく攻め相当辛いからメタどころか逆メタになりかねん
826 :
ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 18:15:18 ID:DmPjaT+5O
見逃しはあるんだろうけど上に行くほど理論値で考えるから反計は強いんだろ
号令もいるのにRだけでランキング11位のダメ計とか
いる環境だから脳筋を守る手段としても玄妙使われることが
多いんじゃねーの、実際反計いなかったらダメ計からも
妨害からも守る手段ないし
赤壁側に守りから足並みを崩してカウンターという選択肢は無いのだろうか‥‥。
>>827 >>819>>825が言ってる通り赤壁が玄妙より長いなら赤壁側も理想通り動いて勝てる
なんで玄妙の相手側は弓サーチする動きが無かったり足並み崩しにかかったりなのに玄妙だけは全て見たり理想通りなんだよw
反計プレッシャー(カットイン)の回数と低士気後出し計略が優秀なのも反計やりやすくしてるよね
地天(号令)→反計(明察)×→怪力(刹那)→反計×→チンタイ
士気13必要だけど刹那中にチンタイ溜まるし
奥義使えばさらに反計しやすくなる
士気6〜12でやりたいことやらせないこと何でもできる
>>827 だいたい理論値とか意味がわからん、この手のゲームで
使う言葉じゃないよ、あれは理論を適用する時に
無視した事象があったら意味がないからね
使う側の腕はともかく相手側の力がわからんのに
反計を使う側だけスキルがあって、相手は何もしない
みたいな感じでいうべきじゃない
>>831 どんなデッキだよそれ
天属性だけで5.5コスあるぞ
2回目の反計が玄妙なら天属性だけの地天デッキ?
あ、刹那怪力だから典イか。すまん
>>833 地天だとテンイ、明察、玄妙
礎だとコチンタイ、玄妙
一応()でくくってみたがわかりにくかったか
すまん
まぁやってることは一緒
>>835 二分名君は士気12使うから厨じゃないけど士気13必要な地天反計怪力は厨なんですね
>>832 まあ格ゲーなんかにくらべたら理論値はかなり出しやすいけどな。
問題は理論値が出しやすい分そこからは運や読み合いが勝敗を分けるってことだ。
なんか小封印使ってろよって流れだな
>>836 反計決まってるのに怪力まで打つなんてよっぽどノンスキルなんですねw
>>837 具大的にその理論値って奴を算出してくれないかな
格ゲーとかに比べて出し易いならできるんでしょ?
できれば算出の仕方も教えてくれるとうれしい
>>838 そうだった
つか二分名君のコンボに必要な士気と地天後玄妙で反計する為に必要な士気って同じだよな
じゃあ二分名君擁護でよく言われるみたいに、士気溜めさせた方が悪いってことになるんじゃね?
小封印舞ったら玄妙って使えなくなる?
なんか厨スレのレベルがどんどん下がってるな… くだらない話題ばかりだ
暴虐やら反計やらにギャーギャー騒いでんじゃねーよ雑魚共が
まるで厨スレのレベルが昔は高かったみたいにゆうなよww
厨スレチームも2軍こそレベル高いが、他はいいところ丞相だしな
>>841 算出って‥‥理論値は数値で表すものじゃないぞ。
>>846 ゆうなよ
確かにレベルはさがっているようだw
>>836 どっちが厨でも別にどうでもいいよ、使ってないし
ただカットインが多いからその分半径しやすいよねってことなんだけど
士気貯めさせないって言うけど、玄妙あるし、地天だけでも十分守ることできるだろ
>>848 鬼槍魏延、侠者JOJO、挑発姜維、関平の構成だった
自分はワラデッキ使ってたから対号令がどうなのかは分からないが、きっと神速車輪で上手く立ち回るんだと思う
赤兎も最近鬼槍3枚掛けデッキupしてたが、こっちの4枚の方が厨スレ向きだと思った
>>849 理論値(theoretical value)とは
提案された理論(theory)に基づいて算出(deduce)された値である。て言う風に
書いてあったけど俺別に数値で表してくれっていってないよ
>>850 普通に間違えただけなのにそんな鬼の首をとったように
言わなくてもいいじゃない
>>853 お前はまず日本語を覚えて格ゲーをやってこいw
>>832 理論値って言葉は悪かったかな
上でちらっと出てた見てる見てない〜の話ね
実際は白兵戦しながら完璧に嫌な計略を見るのは難しいんだろうけど
相手側からしたら棒反計範囲の半径内と思しき位置では絶対反計されたくない計略を使うわけにはいかない
だからお互い士気たまった計略戦での玄妙クラスの範囲の反計は抑止力として大きな力を持ってるから強いんじゃないかなって言いたかった
>>852 よく読んだら徐庶号令かよw
文面からして、鬼槍、R張飛、関平、徐庶(落雷)辺りと思ってて
確かにそれなりだが、面白みのないデッキだなと思ってたら、
鬼槍魏延、侠者JOJO、挑発姜維、関平か…
守りで鬼槍以外に号令いるかな?まぁ、重ねられるという利点はなくもないが
>>854 もうこれ以上レスはしないけど格ゲーと大戦に
何の関係があるの?
捕獲と誘導入れてれば大抵のデッキには対応出来るよ
苦手なのは麻痺矢と流星傾国系くらいだ
2択かけない、もしくはかけられない上に
反計されると成り立たなくなる欠陥デッキで対抗
かくれんぼ反計もしないか相手はカットイン反計前提
イク様の糞スペックが考慮されてない
これで理論とか言うんだから笑わせるぜ
遠弓麻痺矢でも使ってイク様を落とすシューティングゲームでもしてろ
>>859 理論と2択は別物だぞ。
理論があるから裏がかける。
裏がかけるから2択になる。
まぁ、しかし赤壁と棒反計は使ってない奴らからすると当然の如く弱体化してほしいわけだし、
赤壁使いと棒反計使いは互いに相手側の弱体化を熱望してるようだし
両方弱体化すればいいんじゃないかな?
>>861 誰も弱体化するしないの話なんてしてないよ…
二択はどうしても博打に近くなるから避けたい
しかも相手は嫌なほうを優先して見てるだろうから期待値としても分が悪い
それでもやらなきゃいけないときはあるけど
遠弓麻痺矢は確かに良い対策だと思う
特に守りにおいては
>>861 名案
鬼槍3枚掛けはほんと使ってみると予想外の強さだからな
俺もただの車輪号令(笑)だと思って食わず嫌いしてたが
最近話題になったのでやってみたら一発で乗り換えたレベル
同じような奴は多いと思うので今後流行る可能性は充分ある
>>862 俺も弱体化議論は嫌いだが、それ以上に棒反計、赤壁の話題は飽きたって話ね
>>856 落雷徐庶だと回復奮陣敷くのに属性が足りない&募兵持ち3枚+回復奮陣のうざさはやばい
後、群雄殺しに落雷と相手によっては張り付いてから徐庶号令なんだと思う
鬼槍はじわじわ始まってきてるね
まだデッキも色々いるけど3掛けを活かすための4枚が多いのかな
>>852 斜め上を行くデッキだったw
まさかの挑発姜維入りか。
平均値力が高くなるけど侠者入れるなら妨害無効化できるんだから
鬼槍、R張飛、侠者、1コス槍とかでいいんじゃね?と思った。
俺赤壁よりオマケで付いてくる春眠とか快進撃のが嫌い。
鬼槍三枚掛けが強いってなんか話題になってるけど
こいつメタれるデッキってなんだ?
>>871 わざわざメタるほどの必要性を感じないけど、それこそ玄妙や赤壁でいいだろ
神弓2がけで一人ずつ落としていけば問題ない
軍師バショクのお勧めの秘伝書を教えてほしい。
二色の弓連環デッキなんだが。
転進再起は同盟+武昇、回復陣は同盟+奮陣?
初軍師Masterだから何がいいのかよくわからん
散々、今まで鬼槍を馬鹿にしておきながら
ランク入りした途端に、この手の平の返しよう
厨スレがいかにランキングしか見ていない雑魚の集まりがよく分かるな
鬼槍はランキングっつーかセレクションだな
鬼槍はほんとに予想してなかった
今一番強いデッキは間違いくヘカーテの使ってるやつだけどね。
>ランク入りした途端に、この手の平の返しよう
むしろこの手のひら返しこそが厨スレらしい。
あれを広めてはいけない 絶対にだ
R大喬、Rホウ統、UC張紘、UC鄒
UC朶思大王、C穆皇后、C麋芳&士仁、C何太后
軍師 移動舞陣 同盟・防護
あれは妖毒の弱体化で姿を消したと思ったけど、
秘伝書のおかげで復権したのかね。
秘伝書もそうだけど大喬の計略も一役買ってるでしょ
クソデッキだな
鉄腕気炎撃だけで終わりそうだ
馬超さんもきつすぎないか
>>890 つまり騒乱がキツイということか
だがそれ以外のデッキでは割とどうしようもないかも
そりゃメタを並べてきつくないか?とかいわれりゃそうだが
最新20みろと、ついでにこう言ったデッキはメタは完全に捨てて
それ以外を食うタイプだろ。大体気炎撃にしても馬超にしても
20戦中何回当たるのかと考えてトータル勝ち星+になりゃいいんだよ
じゃなきゃ特化してるデッキなんか作らんしやらんよ
ヘカーテは皇帝になってるのに未だに頂上がないからな
さりげなく不当なフィルターをかけられている
秘伝書の防護がアホみたいに強い
普通の防護くらい固いからその上に色香を重ねられると号令じゃ潰せない
武力ダメ計か遠弓かがないと苦戦するんじゃないかね
防護って4cくらいじゃないっけ。その一発しのげばいいんじゃん。
妖毒は存在自体が失敗カード
張角と大将軍の親戚
だよな〜
早く忠義を5割回復+4にしてくれよなセガ
このままじゃ産廃カード増やすだけなんだからよ
妖毒がやばいのは過去でわかってるはずなのに
舞陣に防護なんてつけるセガがアホとしか
まぁマスターしないと駄目だから簡単にはいかないけど
>>895 その4cで妖毒側が攻めてくると思ってるあたりが信じられない
ヘカーテは魅力型妖毒やめたのか
昔は丁夫人がいたから気炎撃にも強かったんだが
一回妖毒とマッチして二度と当たりたくないと思ったわ
兵書防護は8割カットなんじゃないかと思えるぐらい固いな
武力上昇系の号令じゃまず潰せないな
士気2で全体回復も飛んでくるし
>>895 相手が攻めてくるまで待つってこと?
それやると妖毒→忠誠→色香→士気6と準備万端で来るぞ
妖毒を簡単に潰せる計略があるんなら話は別だが、ここまでやられると管理人or色香ゲーになる
>>886の形だと伏兵が5枚もいるから開幕で勝負を決めるのは難しいし、
70cくらいで奥義が貯まるから2回目の攻めのときに防護状態の相手と戦うことになる
そこですぐ引いて、防護状態が切れてからじゃないときつい
このデッキ強いけど、流行りそうな感じはまったくしないよね。
軍師マスター前提、しかもそれが移動舞陣な時点で敷居が高い
厨デッキをはばかりなく使う俺でも
三国志大戦をプレイしたいと思う
妖毒はあたったけど相手の奥義のレベルが高くなかったので
普通に号令+増援+単体強化で強引に押し切った
奥義MASTERの秘伝書付きなら強いのかもしれないが
厨デッキだとかそういうのとは別次元のあれだと思う
まあ流行ってほしいデッキではないのは確かだ
>>905 あれほんと別ゲーだもんな…
あれとあたると三国志大戦してる気分にはならないよなぁ
何か「ヤダヤダ妖毒には勝てないから使わないでよ」って言ってるアホばっかりだな。
対策カード無ければ辛いのなんて呂布ワラだろうと袁家FAだろうと同じだろ。
挙句の果てには、
「あんなデッキは三国志大戦とは言わない(キリッ)」
とかもうね……。
戦い難いって言うのなら対策カード入れてデッキ考えろよ。
若しくはそんなに強いと思うならさっさと移動舞陣マスターにして使って来い。
赤兎が鬼槍使ってたから俺も使ってきた 構成は違うが
ギエン、挑発張飛、侠者、周倉 軍師奮陣
対応力あるし素武力あるし前出すだけで勝てる
至高以来証割れまくりだったが久々に証40いきそうだぜ
妖毒色香って気炎撃や閃光、鉄腕がいれば一発で吹っ飛ばして終了じゃね?
武力0なら確殺だし
侠者と鬼槍の号令使い分けってどんな感じでやってる?
>>913 突然なんだよw
なんで、狭者と鬼槍がデッキに入ってること前提なんだよw
>>910 まあ使い手が多くないから対策してないってのもある
もうちょい流行らないとメタるうまみが少ない
後簡単にマスターにできると思っているのか
>>912 そのとおりだけど、それ入るの騒乱ぐらいだし、騒乱減ってるよねって話
妖毒が流行っても騒乱がまた増えて駆逐されるだけだと思う
ごくまれに当たるぐらいならおとなしく食われとけ。頻繁に当たるようなら騒乱使っとけでFA
流行りものに有利とれて隙間産業も許さないとかの完璧デッキ求めてるならそれこそ全部反計してくださいとしか
前に出してるだけで気が付いたら勝ってるデッキを教えろ
そんなの大将軍以外ないだろ
勝率は知らない
鬼槍デッキどの構成がいいか色々試してみるかな
張飛型が前出し感あって良さそうだけど、侠者の間しかダメ妨害から守れないから
回復奮陣でマウントとろうと思ったらやっぱり中知力以上並べる方が良いか?
鬼槍と侠者が固定で残り3.5が全部槍だとすると
武力型でいくなら
>>911 中知力で安定したいなら
>>852の構成がいいんじゃないか
2.5に寡兵姜維もアリな気がするし、中知力並べれば大徳にもワンチャンあるんじゃないかと思えてくる
要は妄想の中で迷走中 実際使わないと分からんな
キョウイと鬼槍一人掛けが被るし
武力で押せないとまずいからやっぱR張飛だろうなぁ
排出停止の2の陣法姜維、鬼槍、李厳、張姫ってデッキに負けた
侠者入りのが強そうだけどね
前田氏なら英知が最強
異論は認めない
>>925 乙スペックが士気6使って+3の号令とか論外だろ
何故話題に出す
ってか侠者いらなくね?
そもそも4枚デッキって覇者までしか通用しないと思ってるんだが
騎馬以外の兵種で4枚って時点で使う気になれんな
別にお前らに使ってもらう必要ないし
覇王だけど最近よく鬼槍当たるんだが
挑発張飛 厳顔 小雷 だったな
神速車輪の逃げ車輪が嫌らしい
はいはい覇王覇王
覇王なんて凄いでちゅねー
覇王だけど(笑)
鬼槍で2.5槍2枚だと2.5枠は誰が安定するんだろうな?
張飛か麒麟児か桃園か、もしくは長槍関羽か
まあここで階級の話は無駄だ
ここのへっぽこ達は丞相と覇者ばっかだろ
>>913 侠者は対ダメ計戦で強いんだが、ダメ計自体狼顧稀に火計みたいな感じだから侠者いらないかも
挑発張飛、ギエン、張姫、2コス槍
が前出しなら最厨だろうな
騒乱のランキングさがってきたな、パーツも含めて。
前Verほどお手軽じゃないけど、反計も無視できて相当強いのにな。
単色無双で5枚が強いわ
知略で無双連打がヤバス
推挙無双だと最大士気9+士気2使って一人死ぬってのが相手に楽させてる
騒乱は暴虐止まんないから無理
暴虐は単色か混色かで変わるけど基本がん待ちかね
暴虐に対応して騒乱で武力17が城門で城内すりゃなんとかなる
ただ、単色相手だと2〜3回目の暴虐で火事場と陥陣営がきつくなる
ヘカーテのデッキ教えて下さい。
知略無双は攻めで使う際に一回陣略にもどらなきゃなんないんだよな
守りに入ったら強いが
推挙見てから騒乱馬超が何か出すと武10でも死ぬ。
だから推挙無双は騒乱レーザーでゆゆう、そう思っていた時代がありました。
>>936 俺覇者最底辺の下手くそだけど、一度肘○さんに当たった事がある
そのときは
張飛、魏延、李厳、張姫
G馬謖
だったかな?
求心見て神速車輪で逃走余裕でした→切れたの見てまた戻ってくる→素武力勝負+奮陣
がめっさウザかった
重ね槍撃シュバシュバで騎馬逃げられないウボァーでフルボッコ落城負けだたお
てかランカーでも
>>944のデッキ使ってる人いるんだけど
落雷連環ワラには負けてたけど、魏には強いんじゃないか?鬼槍は範囲がそれなりにあるから反計外からも打ちやすいし
>946
俺945じゃないけど、天下無双・改って人が使ってた
1日で2戦当たったけど、1試合目が4枚鬼槍で2試合目が馬超型騒乱だったな
>>946 天下無双・改だったかな、証99〜100にいる人
伏兵か柵がないと開幕がきついわ、張飛が止まらん
>>948 949 950
ありがとう、そのデッキ妨害とダメ計に弱そうに見えるけど
今の環境じゃあまり見ないから気にならないのかね
証伸ばしてるランカーが使ってるならもしかして強いんじゃね?
ってのがそもそものきっかけな訳で
まあ欠陥デッキと舐められてた方がいいから
弱いと思うならそれでいいや
>>952 妨害とダメ計に弱そうとは書いたけど
そのデッキ自体が弱そうなんて書いてないぞ俺
>>953多分君のことじゃないよ
鬼槍の話になると4枚槍3とか欠陥デッキだろって流れによくなる
>>954 そっか、はやとちりしたすまん
鬼槍って前は2枚掛け移動速度上がらないから不便
みたいな感じに言われてたよね、今は評価違うのかな?
3枚掛けは極意でも屈指の強さだと思うんだけど
赤壁も離間も大水計もほとんど見ないし落雷連環もあんまりいない
今の環境だと欠陥があまり欠陥にならないんだよね
高コスト槍だから一発の攻城がすごい重い
あのデッキ相手にしたときは
1コス馬を左右に振りながら
伏兵踏ませないようにすると大分楽にやれる
ダメ計ないと精兵の上の
3枚高速車輪の処理は相当めんどくさいね
なら、もう傀儡鬼槍とかが厨になるんじゃね?
オフラ入れたら、それっぽいデッキができる
魏延 於夫羅 閻行 カクしか選択肢ないな
侠者のが強そう
ただでさえ機動力ない構成で
唯一の馬を伏兵にしたら動きづらくてしょーがないけどな
なあに四枚槍単とかで覇者になる奴がいる時代だ
下手な起動力より攻城力優先でも何とかなるんじゃね
起動力ってなんだ、目覚めか
機動力だな
6枚大徳やってみたら強くてワラタ
6枚大徳で証100超えとか何食ってんの?と思ってたが普通にコチンタイ食えて
その他雑多な厨じゃないデッキ食えて、偶に厨デッキを食べれれば充分な気がしてきたぞ
ホッホーで自陣から敵陣まで縦横無尽に引っ張られるコチに涙した
6枚大徳がどうこうより
ほっほーがコチメタだからな
厨かは微妙だけど窪祐求心安定感あるわ
あの形の求心は、ワラがキツすぎる
一回ぐだったら、ほぼ立て直しは不可だし
でも、対号令はかなり戦いやすいな
刹那号令入ってればあんまグダらないけどな
覇者って証30ぐらいじゃないの?
エリンギがチームBoxに頂上型忠義のせてザビーのサブカ(求心)に勝ってたよ
エリンギいわくラグなしならイケるらしい
唯一の槍が伏兵に比べたら唯一の馬が伏兵は大して問題じゃないだろう
そもそも4枚鬼槍は開幕引きこもり気味なわけだし
頂上みたいに伏兵出さないって人は知らん
>>969 忠義の勝ち動画のうp頼みます
同じチームじゃないから見れねー
>>931 乙
忠義は一応スペックが最高レベルだからなんとかなってるのかね
特別強いとは思わないけど
4枚鬼槍(魏延,張飛,李厳,張姫)の基本戦術がわからん。3枚掛けで前田氏なのか?
>>975 3枚掛けしてラインを上げ下げして、隙を見て相手の城にくっついて陣略敷くデッキ
ライン中盤の3枚掛けが攻守に強い
張姫型だと陣略使って攻城するのかな
俺は1コス張松なんで1-3枚掛けでグダグダ守って
最後に3枚掛けしして散らばって張り付いて
適当に誘導して2、3発殴るのが勝ちパターン
相手に伏兵いたら確りと伏兵処理して
後は槍兵3枚カード一枚分間あけて前出しで
張姫で弓さらいしながら頃合見て車輪でなんとかなる
とんくす。なんとなく運用イメージが判って来たんで明日にでも試してくるッ!
神速車輪と乱戦中に無双使って追いかけたら迎撃くらったわ
ピッタリ乱戦じゃなかったけどびっくりした
無双遅くなったのもあるけど神速車輪結構速いのね
突撃されないって実に素晴らしい^^
>>980 俺も旋風趙雲を神速騎馬で離れないようにしてたけど迎撃もらったわ
まぁ速度上昇より車輪の連環効果が大きいせいだと思うがね
旋風は車輪の大きさが変わるから刺さるんじゃない?
鬼槍の3枚掛けとかだと刺さらない気が
赤壁もっと流行れ!w
4枚鬼槍って騒乱、漢、火事場に圧倒的に武力負けして、
ロウコや落雷、赤壁に簡単にやられそうなんだけど、どうなの?
>>985 火事場は微妙
少なくとも計略使わない間は鬼槍が有利
>>985 赤壁にはそんなに辛くなかった
序盤に柵だけ壊しておく
3人掛けして李厳を城門に押し込め
焼かれても余裕の兵力5割強マジ気持ちいいw
李厳のダメ計耐性の高さは素晴らしいな
リゲンは城門へ突っ込みギエンと張飛はそのサポートが鬼槍車輪の真髄である。
さらに奮陣張るのか。地味にいやらしいデッキだな
外堀決壊帰ってきて
決壊戻って来たとして確殺知力2で1.5コス、3/8ぐらいか?
それでも使われそうだけど
>>985 騒乱→張横突撃できませんよ傀儡も刺さるから怖くないよ
暴虐→暴虐KJAなら刺さりまくるから酷力溜まるまで一方的に有利。酷力溜まったら剛槍でなんとかしてください
張飛型はダメ計に弱そうってはもともと言われてる
きつくなれば侠者が入るか中知力並べるかするんじゃね
脳筋型は侠者居てもダメ計相手に微妙なところだからな
肘○動画も4枚脳筋侠者でダメ計相手載ってるが、相手のスルー力とか次第の予感
4枚鬼槍侠者使ったら、弓連環や4枚八卦と当たって詰んだぜ
筐体の中の人は鬼畜だな
暴虐攻城兵にボコボコにされたわ
糞ゲー過ぎる
997 :
ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 02:10:12 ID:mSmTSkvE0
暴虐高順1コス攻城兵は、厨デッキレベル高いよな
低品だと対処出来ないだろう
群単暴虐1コス攻城兵はランプ型暴虐の亜種的な感じで強いよな
ただ、暴虐攻城兵に高順入れたら欠陥とまではいかないけど微妙なデッキじゃ・・・なんのための1コス攻城兵か分からん
暴虐/於布羅or円光/厳白虎or呂姫or児車児or楽就/董白or呪詛/蜂蜜or落雷or香車
が一番おちつくかなあ。 orは強いと思う順番から。
1000 :
ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 03:17:25 ID:rMcPXn83O
敬は醜いクソデブ
1001 :
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