1 :
ゲームセンター名無し:
完璧に置かれた神弓は厨^^
完璧に歩いた神弓は厨
地天って前だしでも勝てる?
反計スキル必須?
反計+地天じゃあ士気11いるから結局相手の計略は塞げないしなあいっそのこと雲散でいいのか?
厨スレ的に言えば地天は微妙
ていうか前出しするデッキじゃねぇのあれ
反計スキルはあったほうがいい、ただ基本的に脳筋をダメ計から保護するためのものだからそんな上手くなくても
>>4 コチがダメ計で吹っ飛ばされると終了
号令の地属性側の武力がー5されるしコンボも無いしいざという為の手段も消えるから
本当にどうしようもない
だからダメ計だけは絶対に見る必要がある
前出しに関しては平均武力+6号令だから英傑相手よりかは前出し出来る相手が多い
しかし平均+6なので前出しで勝てない相手に対抗する手段も入れて無いと積む
まぁ号令役のコスト低いんだからちゃんとした裏の手入れとけって話だな
>>4 なぜ上乗せで考えるのかわからんぞ
地天とぶつかり合って勝てる号令はそうないというのに
>>8今は+6以上の号令がわんさかあるがな
地天は郭嘉が範囲に含まれないし下手すりゃ武力重視編成の英傑にも打ち負けるんじゃない?
>>4 1枚1枚丁寧に扱える人じゃないとダメ
相手はピン火計やピン落雷やら挑発で執拗に足並み崩しを狙ってくるのは想像出来ると思う
スキルイマイチな人は金田一求心の方が速いタイミングで攻められるぶん安定するんでオススメ
前スレからちょくちょく出没してる鬼槍使いだけどこの魔道で全国で6連勝叩き出したので紹介
一応ランカーと1回当たってるが明日平日の夜にやったせいか、丞相と司空も1回づつ引いてるので参考程度かな
魔道/於夫羅/コ厨泉/鉄車 GSR王異とG司馬キ
勝てた奴:金田一反計(征覇王)/傀儡騒乱(丞相)/頂上の大徳(忘れた)/援交騒乱(覇王)/二分名君(覇者)
/神術漢号令(司空)
負けた奴:赤壁快進撃(覇者)/王美人決起号令(覇王)/水よ龍となりて〜(丞相)【勝率76%の狩り】
士気溢れそうになったらコ厨泉を使って放射+鉄車が強い。
超絶は無双でもない限りは御しきれる。魔道は攻めで全試合で必ず1回は使う。
守りは魔道よりは於夫羅/怪力/鉄車を使うほうが守れる。
ただし攻めは魔道がいないと攻めれない。ダメ系相手には基本的にワンチャンだな。
>>12 似たようなのを考えて、まさに負けてる相手に詰むと思ってやめた魔道だな
4枚魔道は低知力2枚以上いるとダメ計相手に弱くなってどうも
多分負けた試合はダメ計撃たれまくったと予想
あと
>>1乙
今日やりに行ったら粘り甘寧大量発生だったわ
もれなく転進付き
メタが回ってきたのか大火も増えてきてる?
魔道は1.5コス2コス2.5コスのどれが一番良いんだ?
一番勝てたのは2.5型
だがパーツを見れば1.5型が安定するように思えるが1.5型を使うなら決起号令とかでも
いいような気がする
>>15 2.5コスは火力があって厨、2コスは火力があって厨、1.5強いっちゃあ強い
俺個人は1.5型が使いやすかった。あくまで俺個人はね
>>10 旧号令に比べれば長いけど新号令と比べれば1〜0.5C長いだけじゃね
速度が上がるわけでもないし士気7で6.5コスにしか掛からないし
つか、賢母と同じ効果時間だよな
ランク入りしても80位、ランク外の日も多いということからお察し
>>18 よくわからんが、地天弱いといいたいのか?
それならいいんじゃね。人それぞれだし
2コス型は安定感を取りつつも号令の破壊力はひけを取らないのが売りだよね。
まぁ、それでも魔道は征クラスで流行るとは到底思えないが。
>>12 さすがに知力3×3人で欠けると効果の下がる号令で攻めあがらなくては行けないと言うのは構築段階で相性ゲーを納得してそうなもんだがな。
あとそれ6連勝したとか書いてあるけど、その後相性ゲーで3連敗なす術無しだろ?
それ強いと言えるか?
負けがなければ「それなりの覇者〜覇王辺りで6連勝できた」という部分で価値はあるかもしれないけど。
そもそも6とか特別でもない気が…
21 :
ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 01:33:38 ID:5K+AFPkt0
>>15 上位陣の評価
1.5>2>2.5
結局低枚数じゃ戦いにくい環境。
あと基本枚数が少ないほど相性ゲーになる傾向だから好まれない。
1.5型はほぼ精兵も敷くのが前提。
某ギブの人も魔道やるならと1.5型でやってました。
1.5型が好かれてるのか〜。意外だわ。
なんか自分の考えてることとランカーの考えが違うとこれだから
俺も覇者覇王ルーパー止まりなんだろうなぁとか考えちゃう。
15連勝とかならともかく、連勝数よりは10戦中7勝とかそういう方が期待できる。
このスレの大部分の司空〜覇者は2か2.5型の魔道前だししてれば20戦14勝くらいいくよ。
天地のレシピ教えてください
天地/虎痴/曹洪/局地雲散/棒夫人
っていうのを前に証69の人が昇格戦で使ってたのに当たった記憶がある。
向こう昇格戦だったから印象に残ってるけど軍師は使われる前に落城させちゃったから知らない。
落城勝ちだから多分再起じゃないと思うけどワカラネ
個人的には今即行で考えた奴だが
天地/典イ/徐晃/反計イク/楽進
とか考えたみたんだがどうだろうか。軍師はヨウコと根元さんで
天地 虎痴 エイカン 突破楽進 玄妙
天地 悪来 金田一 陳泰 玄妙 よく知られてるのはこの2つ
29 :
ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 06:17:35 ID:dPbohtzNO
今日、何も考えずに一品のICで人馬ほうとくワラやったら普通に20連勝出来た(笑)
意外にまだ戦えるね
そろそろ地天を天地と間違えるのはやめようぜ
狼顧の使用率と勝率がじわじわ上がってね?厨スレ的にはまだ対象外かね
連破は強いって言ってるのに何故か否定される。
自分は地天よりは上に見てる。
運用がわかりやすいのも利点とも取れるし、反計に弱い範囲ではあるが時間の長さで充分フォロー出来る
漢からすれば決起号令の上位互換だと思うよ。
強デッキにあげられるレベルにはあると思う
狼顧は厨だよ
根本判定ある士気6の水計が弱いわけない
2回撃つまでに落城されなければいいって条件だけ
満たせる程度の腕があれば言われてるほど運用難しくない
食わず嫌いされてる節はあるけど、はっきり言ってクソ強い
ただし、居ないだろうけど士気漏れさせるのだけは絶対にNGな
地天も礎もデッキが歪みすぎるけど、こいつはリスク抱えず
無理のない編成で組めるしね
相手に低知力がいればそいつだけ流してればいいしね
運用の楽さでは十分厨かな
戦い方が漢軍なだけだよね。
基本それに反計戦隊や雲散がつくわけでそれらの使い所を見極めれば運用はかなり楽。
安易な反計雲散はその後の展開を悪くする場合もあるからそこだけ注意なぐらいか。
連破は士気運用と状況判断が必要
単純に勝ちたいなら神術漢号令の方が楽だよ
ああ、あと強さの秘密の一つに効果時間
号令8.5cはヤバすぎる
武力上昇も1回目、2回目の時点でなにげに+3、+4あるしな
2.5コス武力7が士気6使って+3、+4の武力上昇とか号令として明らかに微妙なわけだが
知力10で8.5Cがヤバイとか言い出すなら二分の方が明らかにヤバイだろ
二分の逆さがダメ計として使えるならそうかもな
使い道が違うのにいきなり出てきて「こっちのがヤバい」とか言われても困る
また漢は何も考えないで勝てる君の神術ネガかよw
基本相手の計略に対してシバイの旋略かぶせてしのいでいけば最低限で守りやすいだろ。
士気差を取っていくために決起計略等の単発でいなしていく神術では立ち回りが違うわ。
連破が似てるのは決起だ。
そもそも士気運用とかなら神術のが難易度高いのは誰が考えてもわかるだろうに。
連破の士気運用は溢れさせるなと反計等は考えろぐらいしかねーよw
状況判断とかどんなデッキでも必要だろjk
>>39 号令効果と8.5cはヤバすぎるってことに対しての比較なんだが
水計詰んでるのにってことじゃないの?
>>42 それを言ったら二分も1.5コスで速度上がる号令で範囲も広いのにって事になるんじゃね?
>>41 二分は↓はまず使われない。
連破は両方使われる。
旋略は片方じゃ語れないと思うが。
>>37は水計という手がある前提で号令も長いから強いと言っている。
それなのに君は
>>38で号令部分の話しか見ずに「+3,4に8.5cがやばいなら+3、速度上昇のがやばいだろ」と的はずれな意見してるんだよ。
あと知力って同計略でもなけりゃ比較しても意味ないと思うけどな。
張氏号令は知力があんななのに6.5に延ばすとか求心との知力差考えろ!とでも言う気なのか…。
>>44 横レスすまんが、二分↓を使われるようにするには武力上昇値上げればいいと思うけど
溜め計略でも自爆計略でもない武力+7号令が士気6で英傑号令以上の長さ続いたら壊れるから
今の効果時間じゃ武力上昇値は上げられなくて、結果↑ばかり使われる事になってるんじゃね?
46 :
ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 09:15:07 ID:Wf2tov0PO
効果時間長いから反計気にして早めにうってもけっこう余裕なんだよなー
2回目までの号令も落城阻止には十分な性能だしダメ計も強すぎる
扱い簡単だしシバイかなり壊れだわ
溜め計略でも自爆計略でも無いけど、移動速度低下っていうデメリットがあるから
そう簡単には壊れないと思うが
どう修正しても結局↑ばっか使われてるというのは同意
てかカード単体の性能で語るのいい加減に辞めるべき。
号令なら現在の環境だと他にこういう計略、性能のカードがデッキに入るからこの号令は強い
ってあたりで議論しないと意味ないよ。
+7が8.5cとか↑で張り付いて↓でデスコンじゃん
強滅の乱に謝れってレベル
司馬懿は序盤でどれだけ殴れるかで試合が決まるからなぁ
伏兵少ないデッキだとめんどくさい
>>47 守りや張り付いてから使えば0.6倍の速度低下なんてたいしたデメリットにならないと思うけどな
守りの方は1発でも入れられたら逆転という場面ならデメリットになるけど
城門さえ守ればいい場面だと殆どデメリットにならないし
これ以上は修正議論になりそうだから控えるけど効果時間の長さが↑と↓のバランスも崩してると思うよ
司馬懿、金田一、槍楽進(看破槍)、滾り(楽進)、局地雲散
スタンダードなバランス狼顧
つい先ほど動画見たから一応
やっぱり玄妙だと士気重くて狼顧と相性悪い上にスペック底辺だから局地雲散なのかね
54 :
ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 09:52:44 ID:Wf2tov0PO
シバイはぶっちゃけ騎馬単がいいよ
連破しか使わないし落城させなきゃいいだけだから
どうせ終盤になればシバイが超絶対策も兼ねる
白兵強くて運用やライン調整楽なほうが強い
騎馬単じゃ序盤にとられたリードを返しきれんだろ
司馬懿相手に序盤リード取れないのは雑魚
士気6できっちりライン上げれば半分以上はまず殴れる
でも狼顧の勝率変動が激しいのは何故?
狼顧問は序盤に伏兵使って兵力削って
お互い消耗した状態で士気交換ってできれば
ベストだと思うんで強い弓が入ってたほうが強い
反計も兼ねる金田一は鉄板
自軍が司馬懿の場合も序盤リード取れて当たり前ってよく見るんだけど
やっぱり2回目の水と3回目号令に精兵合わせてリード取るってことなのかな?
自軍司馬懿で開幕リード取るのは相手が攻めすぎた時のカウンターくらいしか無い気がする
そう思うんだけどね
言ってることが対司馬懿なのか自軍司馬懿なのかよく分からないカキコをたまに見るから
何か策があるのかと思って
前出しお手軽厨デッキに虎髭推挙が話題に上がらないな。
虎髭、推挙、1.5趙雲、R銀ペイ、R粘り大喬、ラケン
で推挙からグングンして前に出すだけ。武力+14だから張り付くだけで城が取れる。
金田一は魅力もあるし鉄板
馬単狼顧は相手して一回も負けた事ないな
虎髭推挙は堕落がキツかったけど堕落減ってるからな
1.5枠にはセルベリアもいいぞ、攻勢を保てる時間が伸びる
なにそれ弱そう
推挙グングンは推挙分だけ手数が減るからなぁ
鈴ちゃんだと今度は士気11になって辛い
単色虎髭で堕落踊られた後、
軍師に同盟締結付いてても、
単色だと士気最大値は回復しないんだっけか。
堕落相手にも勝ちたいなら推挙虎髭締結やるか
鈴虎髭締結するかの2択になる
基本それやらないと堕落舞われた場合の士気7捻出出来ないからね
ぶっちゃけ虎髭で対堕落は捨てた方が楽だな…
>>66 それが出来れば赤壁関連のデッキは堕落に詰まなかった…
虎髭は2コスか1.5コスに白銀なり旋風なり群と混ぜるなら於夫羅なりサブ計略積んでるだろ
計略使えなくても足引っ張る武力じゃないし特別堕落がキツいデッキでもないと思うんだが
少なくとも厨デッキにはならない
それが結論だろ
>>69 俺もそう思う。蜀なら優秀なサブ計略詰めるし、そう不利でもないと思う。
堕落がキツイのは、スペック犠牲にして優秀な大型計略持ってる奴だろう。
赤壁とかね。
今verになって
ダメ計のランダム幅また広くなってる?
これで髭デッキが頂上に乗ってまた手のひら返しかと思うと楽しみで仕方ないな
>>73 実際使っていない机上で語ってるんだからそんなもんだろ
後は使われてボコボコにされたのをここで愚痴るか
使って勝っているのをわざわざ晒して対策取られるのは馬鹿らしい
>>73 ランカーで使ってる人間がいれば載る可能性もあるけど、使ってる人いるのか?
髭呉6枚デッキみたいなのが相手のデッキによっては
詰むんじゃないか、と思ったんだよな
こっち開幕攻めて城ダメある程度取っても
知略陣+推挙+髭+前出し=落城という感じで
負けちゃったよ
最近は厨スレが本スレ化してるよな
堕落の何たら〜とか
くだらない質問だったら本スレで
まぁ、虎髭の微妙さはやればわかるよ
ワンスルーや衝突回避出来ない奴等には驚異に写ると思うが
侠者って何カウント?厨要素があれば使いたいんだが
8cで勝率がずっと47パー未満、イラストと台詞が厨
虎髭は天啓見た後だと厨に見える
人単で精兵か奮陣と組み合わせればそこそこ
ただ、所詮は士気7で+5
つよくない。スキルなしで勝てるデッキではない
カウントはまぁまぁだけど士気7ってのが厳しいな。ありがと
虎髭使うなら礎使ったほうがまだまし
>>38 素武力低い英知号令は3コス武力8で士気6使って8Cです
英知は+5の英傑環境だからこそ輝けた
今の超武力号令が下方されたらまた戻ってこれるよ
高知力軍団は妨害ダメ計に強いしそれらの復権にも耐えられる
>>72 赤壁が確殺2に下がった代わりに、知力7の100%を吹っ飛ばす事があるとか
そんなレアなシーン見た事無いから、聞きかじりの話だが
知力7の100%が飛ぶわけないんだが
どんなデマだよ
赤壁はネガにしろ叩きにしろデマが多過ぎて動画で見ない限り信用出来ん
ダメ計は体感で語る奴がいるからな
そもそも接敵してない状態で兵力100%の高知力にぶっぱするのかっていう
よっぽど他部隊がすっぽりじゃなきゃ愚策だと思うんだよね
知力7は嘘だろー
5でさえ残るほうが多いのに
知力4が二割残ったりするしなぁ
>>61 虎は推挙とか☆型とかバランス型とか於夫羅積んでる奴とか
いろいろ当たったことはあるけど本当に1回も負けたことがない。
虎髭って強いか?
相性ゲーを生み出しやすいとは思うよ
知力虎髭しか狙わないデッキなら楽なのだが…
消耗戦でもきっちり対応されるとキツイねぇ
>>94 虎髭は6枚で結局やる事が劣化至高なんだよな
5枚だとただの優秀な計略持ちを集めたデッキになって
虎髭が要らない子になっちまう…
虎髭はダメ計や妨害に目茶苦茶弱いからなぁ
虎髭は本当に前だしなんだけど
ただ呉蜀じゃ士気9。蜀単じゃ士気11使わないと厨でないからな
相手もコンボしほうだいだから微妙
暴乱気炎撃は厨
なんか最近騒乱にマッチしなくなって戦騎が増えてきてる気がする
あと呉単赤壁手腕にちょいちょいあたる
覇王で最新14勝出せるとは、環境にあってるんだろうな
騒乱対策とかで赤壁増えたり?
大会で久々に赤壁とか業炎とかにあたるとやっぱ範囲長いなあとか思ってしまう
大会はやっぱり漢号令→逆境号令が強いみたいだな。
あと五虎将もみたんだけど、やっぱこういうコストオーバーだと強いのかな?
魔道神術使ってるけど髭には負けたことないわ
魔道と神術って相性悪くね?神術は妨害で使うの?
序・中盤は下神術でしのいで士気12から
MAX神術+2コス四枚魔道+猛攻or縛陣のフルコン狙い?
書いてて思ったが魔道とも神術とも合う漢号令はさすが主君だな
さすがに、序中を下神術でしのぐのは相手がよっぽどのときだけだろう
単に、槍を入れつつそれなりの性能の妨害をしこむという目的じゃね?
>>99 丞相覇者ルーパーだが、確かに騒乱とあまりマッチしなくなったわ。
俺が最近マッチする割合は、
漢神術=二分名君>戦騎=呂布>魔道=騒乱>求心=神速
たまにそれ以外とマッチする感じ。緑の国(ry
>>100 使ってみるとわかる赤壁の細さ。
二体以上入れるのはかなり辛いぜ。
相手にすると嫌なんだが自分と使うと…。
若干話題になったコチ連環だが流行ってるのか?
ほとんど同じデッキ対決が二回もあったぞ
しかも一回は海外だ
コチ ? 旋風 陳泰 連環
?の部分だけ違う感じだった
>>107 コチはマジで強いよ
こいついるだけで漢相手はお客様だし、旋風で騎馬にも有利、連環で超絶対策も完璧、騒乱にも勝てる
ダメ計対策にはちょい心許ないが金田一入れれば対応力上がり、陳泰をいれて完成
前だしは出来ないけど、弓を打ち続け槍は乱戦しないように心掛ければ殆どの相手に有利つくデッキ
苦手は英傑と赤壁くらいかな
まあ最厨は気炎撃だけどな!
コチ流行るとなると、また蜀系の出番か
論外調整の騒乱以外はメタが回りそうかな
霍弋がもちょが厨だわ。頂上の形から旋風→徐庶で20戦して勝率7割
覇者までは余裕でいける
覇者までなら何でも行けるだろ
勝率5割越えれば昇格戦まで行くんだし
自分のデッキに近い話になると
妙に止めたくなるなwww
ドキドキした〜w
やっぱり騒乱が強い
さすが厨スレ
称号もないお祭り大会などには目もくれないな
まぁ大会は兵糧稼ぎの為のものになってしまったしな
どっかの馬鹿のせいで
大会もせめて一週間くらいやってくれよ
期間短すぎて仕事が重なると時間内に全くプレイできん
大会専用の厨デッキはW炎症かな
漢号令2発からの逆境連打は鬼畜すぎる
そもそも普段の隙無き逆境の時点で厨だからな
そういや2コス魔道なら計略は厨だが入るデッキがないと絶賛の封印睨みが入るんじゃないか?
4枚デッキで弓2とかになっちゃうとやっぱ無理?
>>119 先打ち限定計略の弓だから、やっぱキツイと思うよ。
雲散とかダメ計みたいな後出しの計略なら可能性あったんだけどね。
封印は肝心なときにオズマって…もうね…
ニコ動を見てると攻城董卓をシリーズで上げてる人が複数いるなぁ。意外と強いんじゃね?
大会なんてやるだけ無駄
訓練コスパ悪すぎで兵糧が尽きかけてるヌルゲーマーには、いいタイミングだよ
だがそれだけだ
訓練は一騎討ちの感覚がおかしくなるからやらないよ!
称号なくなったかわりに面白い企画が増えて楽しくなったけどな。
今回の同名武将解禁とか今まで何度友達と妄想デッキ作ったかわからないくらい待ちに待った企画だから嬉しい。
次はぜひ同名軍師も‥‥
同名軍師が許可されると
厨スレ待望の麻痺矢遠弓が実現するな
それ周泰でできるけどね
話しぶった切るが、攻弱って実は強いな
今まで悪くないよねって感じだったが、今日ワンミスで一閃馬超に城門殴られて負けた
一発目ゎ武力上がってる時で二発目ゎ攻弱で武力下がってる状態の二発で落城
ネットでみたら100.6%
正直驚いたゎww
最近はきちんと日本語すら書けない人多いな
ゆとり教育か
>>128 今更だろ、意識して戦ってなかった情弱氏ね。
下手すりゃ質問、初心者スレ行きのこと書いてる奴が多すぎんだろ最近。
もしもしだからな
攻弱は袁術皇帝にかけると城門一発落城出来るくらい強い
実は強いシリーズに続くが、そうりゃぁー!!も普通に強かった
効果時間と武力上昇は下がったものの、突撃ダメはまだまだ現役だわ
三発も突撃すりゃ、超高武力相手でも半分近くガッツリ削ってくれるし
使い方次第では、まだまだ普通に使えるね
>>133 今何カウント?
さすがに守りで打って次の攻撃までは続かないよね?
>>129 別に上司にだす企画書や報告書じゃないんだから多少砕けた書き方してもいいだろ?
だったらwwとかどうなんよ?
>>130 まぁ確かに今更だけど、意識してないんじゃなくて、意識して守ってるから今までに馬超城門もらったことがなかったんだよね
>>134 12〜15
ただ1.7倍ぐらいになったから2倍迎撃受ける
>>135 多少砕けたってレベルじゃねーな
武力上がってる状態って何?
騒乱と当たったの?
>>137 意外に不愉快になってる人多い?
だったらすいません
普通に書きます
いや暴虐だ
刺さったあげく弓も突撃もらって再起じゃなかったから見てたらまさかの二発で落城
霍弋のおかげで大練兵がかなり良くなった。
礎って結局どういう構成にするのが一番強いんだろう
今まで5枚でキョチョor悪来+滾り玄妙型と2、1.5、1、1のバランス型を散々試してきたけど
どれも穴が多すぎて微妙だ
曹純は地属性の武力8以上が馬しかいないから入れずらいんだよな
いっそ騎馬単のがいいのかねえ
5.5コストで戦わなきゃいけない礎に穴がないわけがない
低コが強けりゃ壊れだが、攻城力か手数のどちらかが不足するのは避けられないだろうな
>>140 あれ所謂唯我独尊+速度up型屍だろ?
目覚め用にウホ徳とチンタイでも入れれば良いんじゃね?
攻城力と素武力とか色々補えるしね
後は1.5コスと1コスに槍でも突っ込んでおけばグッド
玄妙積まないと大体の構成でダメ計妨害でおkになっちゃうんだよ
ただでさえ2.5コスか周りが落ちてるから脳筋なんて積んでたら
そこ狙われて即アウト
よって反計は必須なんだけど、玄妙クラスじゃないと力不足
(メインの2〜2.5コスが脳筋じゃなければ大丈夫だけど)
だったらケニア、4枚やもしくは騎馬単くらい割り切っちゃったほうがいいのかなと
一応、5枚型では
@¥ ウホ 曹純or槍1.5楽進 玄妙 滾りor槍1楽進
A¥ 虎痴 玄妙 滾り 槍1楽進
B¥ 悪来 玄妙 滾り 1コス槍騎馬お好み
C¥ 金田一 丁夫人or王元姫 烈風or破竹 局地雲散 李典(1コスお好み)
あたりがガチ構成なんだけど、どれにも限界感じてきてるので
なんかいい構成あったら教えてほしくて
ちなみに2コスに槍張β入れるタイプは駄目だった
やっぱいくら速度上昇付いてるといってもメインの武力担当は
号令後武力15はないと駄目だなと(金田一とトウガイは例外だったけど)
あ、Cが9コスになってるな
李典のとこカットで
全国で当たった征覇王(確か70か71くらい)が
SR夏候淵/UC徐晃/R突破槍/旧C陳グン/劉ヨウ
軍師が イク様(転進再起) もう一枚は分からん
ってのを使ってたが普通に強かったよ。
>>136 速度上昇は速くなったんだ。効果は短くなったんだし、時間内での能率が上がって普通に良いな
武力+2はちょっとアレだが…
礎は反計軍団と組んでるの見た事はあるな
礎って自分強化にも使えるっての忘れてた、組むなら陳泰はいた方がいいな
王元姫と棒読みの2択がいつも迷う
素反計は看破とほとんど変わらないぞ
>>148 デッキにもよるが俺は棒一択だな。柵はもちろんのこと範囲が広い
なにより、一試合中に何度も反計、看破されるようなことはあまりないしな
勿論、反計、看破があることで相手の行動を制限もできるが
王元姫は乱戦しないと範囲にとらえるのが厳しいのに武力1なので、乱戦していた場合
相手が殺してから使えばいいと、割り切ってしまうのが難点
看破ならともかく、今の反計なら乱戦までしなくてもいいだろ
局地看破と僅かしか差がない
>>146 疾風怒涛は15Cぴったり。今でも疾風バラ使っているから自信アリ
速度上昇は2倍迎撃になったせいでほぼ純粋な弱体化だと思っていい
普通に使えるのは間違いないが、あまり期待しない方がいい
正直100億のほうが強い気がする
>>151 あおるつもりはないが、>局地看破と僅かしか差がない
これはさすがにないわ。使ってないとしか思えない
金田一と疾風。殿馬を積んで疾風から殿馬を投げつけるデッキとか強くね?
疾風も快進撃も二倍迎撃になったのか
てことは1.7倍かな
2倍にしたら壊れるか
槍で1.7倍ならかなり強いけど、騎馬で1.7倍やられても一番困る速度だよな
2倍迎撃食らうし、速度合戦で負けやすいし
>>143 限界感じてるなら脳筋構成してみたら?
自分の中にある理論でしか語らないなら他人に意見を求めるのが間違ってる
妨害ダメ計そんなにいるかね?
ここで最近話題になる中ではコチ連環ぐらいしかないけど
馬の速度上昇
1.5…常に通常迎撃
1.7…非オーラ時通常、オーラ時2倍迎撃
1.8以上…常に2倍迎撃
1.7倍には逃げられ、2倍には追い付かれ、常に2倍迎撃の1.8倍が最低
>>153 一応前verで礎模索してたから両方使っていた。ちょっと広いか程度の印象しか受けなかったんだがな。
あの時はコノ差なら速度上昇つけば変わらんだろと思ったな
>>161 まぁでもそのなかでどれか選べと言われたら、俺は1.8倍を選ぶな
甘寧3枚の大流星でいくぞ、と思って今組んでたけど
呂布3枚ケニアに勝てるわけねーな、と思って
止めました
>>163 単体か全体か、全体なら構成によるだろ
騎馬の単体超絶なら3倍速が最強だしね
全体でも基本的に馬だけなら速いほど良いし、槍壁なら1.7、弓壁なら1.5
今の飛天って確か1.8倍だよな?
>>166 そう、槍は刺さり、弓は刺さり、馬はちょっと遅い最強の速度
ちなみに全体の速度上昇は
1.5…機略、二分、
1.7…騒乱、礎、暴虐、白馬陣、戦騎(4)
1.8…飛天、八卦、戦騎(2、3)
2…いわゆる神速系
>>161の1.7倍には逃げられってどーいうこと?
速さが足りない!!
>>167 >>168 知らない間に下がってたんだな
神速騎馬から逃げようとして連続乱戦で乙ったからあれ?と思ってたんだ
1.5倍って二分は完全に死んでるじゃん
>>172 基本は1.0倍だからね。それに比べたらかなり速い。
まぁ、二分荒しも飽きてきたな
俺個人は二分は強いとは思わんが
機略は1.5倍速に戻ったのか?まだどうも2倍迎撃受ける気がするんだが
>>168 戦騎ってそんな微妙な調整されてんだ
わかんねぇよw
それより、地天はそこそこ流行ってるけど、龍馬共鳴はどうなんだ?
柵/射と後方支援には持ってこいのスペックだし、効果時間も結構長い
ダメ計、超絶強化と無理なく仕込めてバランスはいいと思うんだが
俺の場合は、呂蒙、槍凌統、矢印、龍馬、浄化のデッキで勝率7割程
ちなみに、証は36
孫呉の武が普通にガチで、士気3で武力13槍が8Cは普通に強い
タメ少ないし
すまん、微妙に間違えたわ
矢印と言ったけど、そこはハゲしい方で、矢印を採用するなら、1コス槍がカワウソとかになる
人地で勝てるなら腕の方があると思う
で、今回の大会はちゃんと9コス分反映されてるん?(共鳴的な意味で
情弱と言わざるを得ないな
>>168 礎は走射中オンリーでささるから1.5倍速だな
このスレでは100位に入ってるか入ってないかの様なカードが流行りもの扱いになるのか
184 :
12:2010/09/25(土) 16:29:32 ID:q4XOmOJH0
全国やってきたぞよ。
速軍進行からの鬼槍2枚掛け強すぎワロタ
証56までキター
その後にお前らがSR淵の話をしてるから証52になるまで淵試してきたぞ
騎馬単がいいとか言う人も少なからずいるから
SR淵/Rホウ徳(Rカク昭)/C周旨(R破竹)/UC楽進(陳泰)/R離間(劉ヨウ)
これで2セットして劣化神速だと気づいた。ので次に劣化機略にならないようにと注意しながら
SR淵/Rおうへい/SR疾風/LEジュンイク
ジュンイク様弱すぎ素武力低すぎ
SR淵/R典イ/陳泰/UC楽進/C李典(イク様)
ダメ系少ないから案外行けた。
でも典イを強くしたいなら機略でいい気がする。
そりゃ武力的な意味で壊滅力一つとれば圧倒的に¥だが計略後の処理とか難しい。
英傑号令が主流ならば¥の効果時間ででも十分に敵は壊滅できるかもしれないが
今verは普通に+7程度じゃ互角に渡り合ってくる相手が多すぎ。
ダメ系は典イを焼かせてから淵の唯我と陳泰でどうにでもなるが……。
てか暴虐とかに正面から打ち合って勝てる気がしない。
>>184 ご苦労。とりあえずお前が証56じゃないことだけはわかった。
潜り禁止+兵種の固有アクションがなくなる陣略出ないかなあ
このゲーム守りが強すぎるんだよ
>>184 暴虐側からすれば礎は相当嫌な相手だよ
号令だと同じ士気でほぼ同効果なのでちょっとでも守りに入られると凌がれて結果自城削るだけになりやすい
終盤の火事場も今度は超絶効果で城門死守されてお手上げなパターンある
暴虐側が2,5コス分多いとはいえ反計積まれて先打ちを強要されて、尚且つ同じ士気効率の号令がある
礎の方が微有利ぐらいだと思う
馬だけ強すぎなんだよな
騎馬単ができなくなるくらい弱くしていいよ
董白使ってろ
>>185 証56から52に下がるまで使ってみたとかいいながら、>ダメ系少ないから案外行けた。
とかいってるし、証持ちじゃなくて品の子かもしれんな。証4下げるのにどんだけ負ければいいか知らんのだろう
本当だとしても、礎にあまりにも向いて無いとしかいえんので、なんの参考にもならん
ゆとりケニアならぬ、ゆとり全突と当たったわ
2倍速になったのをいいことに、非オーラ軍持ち騎馬がわざと迎撃されてからの
後続雪崩れ込み作戦
よく考えられてはいると思った
何とか勝てたけど、これはかなりウザいね
↑最高にアホ
騎馬単2セット6試合やって1勝5敗位でデッキ変えて
次に1勝2敗×2すると初期声望次第で証4つ落ちててもおかしくは無いと思うけど
6枚全突って昔からその戦い方じゃなかったか?
>>188 これ以上騎馬弱体化させてどうすんだよ
覇者以下だとまともに城内ができないレベルまで城も浅くなったじゃないか
SR周泰はかなりの強カード。武力18の速度上昇弓が徒弓しながら動くから
槍弓編成の漢神術や各種バラには無類の強さ。
二分名君ばかり目がいくが、こいつも十分ヤバいよ
というか極意は全種類結構見かけるようになったよな
戦騎が抜けてるが
証を減らすのが大変な太尉様なんだろう
>>195 周泰の一人掛けは刺さるようになったから
挑発で乙るようになったのだけが残念
使ったことないけど
無知な僕に教えてください
演習でODB貰えるみたいだけど使用ポイントランキングって全国と演習合算してるんですか?
合算してるならカードランキングってあまりあてにならない?
参考になる?
3.59のカードが全く無いんだけど3.5までのカードで今の流行に対抗出来そうなのってあります?
超武力号令合戦らしいけど武力9への曹皇后勅命だけじゃ女医門すら死守出来ないかな
完全に質問スレになってるな。
つか初心者スレ?
>>195 周泰は計略単体で見れば悪くないけどデッキ全体として見たときに非常に組みにくいのが難点。
覇者以下の人の初歩的な質問はお断りいたします
204 :
ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 17:59:12 ID:1vKU9E50O
騎馬単がすでに死んでいるのにうるさい輩が多すぎるのが不思議な件について
神速全突人馬にいたっては士気7の計略じゃないし 騎馬ランカーも証が落ちて丘ったりしてる
ゆいいつ騎馬単求心の勇と決起神速の負組が 証上げてるくらいだよ
騒乱におもいっきり不利だしな・・・・あ 槍が一枚しかないから騎馬単有利とかいう低品はお帰りくださいね
で厨スレの要望にかなうデッキといったら開幕乙デッキ と暴虐陥陣営だろ
前者は開幕伏兵重ねて端から攻める 士気3たまったら弱体弓 適当なところで山頂つかってできあがり
後者は白兵スキルの差でとられた城ダメを逆に利用できるというのが強み
あとは大将軍かな?あれ覇者でつかってるのみたことあるよ
カード1枚〜2枚しか動かさずに覇者でやっていけるデッキはあるいみ厨なんだが 強いとかいう問題じゃなくて
開幕乙デッキはきちんと対処すればどうにでもなる
開幕乙なんて開幕落城させなきゃほぼ勝ちみたいなもんだし
暴虐KJAっていわばKJAがいなきゃ後半戦えないんだから
カード単体を対策すればいいだけで厨にはなれないと思うが
騎馬単はワガソウジュツがいる限り無理だと思うけど
厨デッキねぇ……。
前田氏厨デッキは騒乱だと思うけど騒乱はR陳宮持ってないから
使ったことないし叩こうにも持ち上げようにもどっちもできない
>>204 同意見だけど
>>128の書き込みの『ゎ』とかは正直見苦しいがな。
書いてる文だけを見れば普通
>>205 >決起神速の負組が 証上げてる
俺も詳しく、決起神速って証あがんの?
>>200 1.5コス4枚型の憂国戦計でも使うんだ
証25程度までは保障してやるよ
それ以上は辛かったから魔道に変えたがな
とにかく車輪は正義だ
なんか最近やたらと一騎打ち上手い奴多くない?
理論値っぽい値を出してくる奴がガンガンいる
211 :
195:2010/09/25(土) 18:24:20 ID:Q/mmOOhYO
>>202 確かにそうなんだよな。
手腕以下号令は二分と名君、人号令孫権以外はみんな弓だから弓過多になるし、攻めには向かないんだよな。
名君と合わせて神弓カウンター→名君で城ダメ取りしてるが、何かアレなんだよな。
セルベリアと合うか ら槍策よりはマシにしても角張ったデッキになって
二分名君でいいやになっちまう。
>>209 別に、暴虐KJAでも、雄飛ワラでも、練兵でも、いいのに
憂国戦計を勧めるとか玄人すぎるだろw
今日、はじめて騒乱傀儡使ったけど難しいね…。
ゆとりケニア・二分名君・神術より全然難しい。
厨でなく強デッキって感じだった。
ユウジ@負け組 ってプレイヤーが決起神速つかいはじめてから
証5くらいあがってる
俺も騎馬プレイヤーなんでつかってみたがガチだわ決起神速号令デッキ
R曹操がヤバイ
あとユウジは伏兵といざというときの復興戦法がほしいみたいだが
希望の舞が無理なくつめれて 強デッキでけっこう増えてる逆境を完全に喰える
旋風入りの回復とか やはり無理だが 騎馬単デッキの中では現状ガチ
R曹操の範囲が広いからね
>>205 同一人物じゃねーの、毎度弱体化しろしか言わない雑魚臭っぷりがそっくり
てか騎馬弱化しろって言う奴普段なに使ってるんだろうな?
割と純粋に興味ある、なんでそんな騎馬単嫌がるのか正直わからん
217 :
ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 18:54:30 ID:1vKU9E50O
>>214 R曹操か…
決起神速にR曹操とか入れたら本当のガチデッキになって面白くなさそう
てか最近テンプレ型にそういったガチカード組み合わせる奴多いけど楽しいのか?
俺も決起神速、関羽、孫堅、劉虞でやってたけど確かに決起神速は強いが壊れとは言えないな
まぁパーツによって厨カードと化すから壊れじゃないとは言い難い
>>209 丘覇者だから証25までじゃ困るw
憂国先生とか上手く扱ってる君主を見たことがないぞ効果だけは凄そうなんだが…
四枚八卦(八卦・張飛)は今は厳しいかな
>>215 wikiのver3.59_A_1情報 『1体掛け時の武力上昇値増加(+9→+10)、速度上昇値増加(迎撃される)』
この文をみるかぎり前verまでは刺さらなかったようだ。
いや、前から迎撃されてたけど使用率が低すぎて知られてなかっただけかもしれないが
刺さる時って走射時じゃねーの?
徒弓状態になってるのに走射するアホがいるのか?
決起神速号令MAXだと、武力70の呂布も倒せる。相手が動かなければだが。
決起神速、復興の温杯、魔道、レキでやってきたけど7勝5敗だった
槍大目には魔道、少なめには復興で1人食って国力2からの決起神速がいいかんじだった
ただ、旋風多すぎ
決起神速号令MAXって言うけど
全凸とか突撃陣を張った神速号令とかで同じこと出来ないか?
観戦でだが、決起神速号令バーストと闘陣神速号令でほぼ互角だった試合を見たが。
いや腕の差だって言うならそれまでだけど。
魏でもほぼ同じようなことが出来るならパーツが漢より優れてる魏でやるほうがいいんじゃないか?
やっぱり違うのだろうか。決起神速使いの人教えて欲しい
>>226 証56なんだからユウジ@負組あたりに当たるだろ
その時の感覚を考えろたわけ
まぁ、訪ねた問いに応えてもらっておいてなんだが、
流れを見る限り決起神速号令はダメダメっぽいね
弓で刺さるって弱いな。
神弓ランク外で勝率45%前後で微妙なイメージ。
まあ前みたいに刺さらないとか強すぎだから仕方ないよね。
馬弓極意はもういいから象槍極意あとちょっと強化してくんねーかな。
>>229 まぁ、勝ち弓だし、知力もあがるしまぁまぁよ
>>226 決起神速バーストは武力も+6で速度上昇が神速以上
単純に闘陣神速とぶつけあった場合はさておき、同じことが出来るかどうかで言えばやっぱ別物
>>219 マキシで彩華が前から刺さってた(走射時以外でも)って書いてるの見たわ
>>204 擁護ありがとう
>>207 これからは気をつけるよ。すまない
周泰の1人掛けは自城や敵城(横移動)で刺さるのが痛い
それに前verなら挑発見てから1人掛けができたが、挑発→乱戦してからの微妙な差がゆとり仕様じゃない
まぁそれでも正直使いやすくて強いよ
>>232 神弓師範だけど走射以外で刺さるのは今回から
名君が当たったから友達に二分借りて二分名君使ってきたが、普通に強いな
二分↓と名君の相性がなかなかよい
あの広範囲と効果時間は叩かれても納得できるレベル
>>234 3.5以降のいつだったか忘れたけど
1人掛け刺さってるの見たことあるけどなぁ
徒状態でも走射ってでんの?
>>236 当たり前だろ。普通に出る。
刺さらないから騎馬多め以外には相性ゲーできたんだがなあ。
+10になっても騎馬単には相変わらず無理ゲーだし、蜀には挑発での可能性与えちゃったから個人的には弱体化かな。
再起速軍でうっかり刺さったことあるから、刺さったの見てたらそれか走射したかどっちか。
そもそも神弓でガチりたいという発想が(ry
鬼槍の倍は強いんだから我慢しろよw
神弓は厨?^^
>>239 少なくとも、SR黄忠のほうがよっぽど厨
昔々「天衣無縫」と言う計略があってな…うったら負け確定と言われ続け新しい計略に変わった時は泣いて喜ばれたもんだ。
それをまぁまぁの計略とはおじさんびっくりですわww
>>238 >鬼槍の倍は強い
つーことは鬼槍の一人掛けを12にしてもいいって事か
いや、+8で十分ですよ
鬼槍一人がけ撃ったら負け確定に近い
鬼槍一人掛けは今でもそれなりに強いぞ
ただデッキ的な問題があるだけで
鬼槍一人掛けは防衛なら強い
>>222 全突は武力50以上にすると突撃もらっても減らないから城門突っ込んでも平気なんだけど、決起神速号令相手には無理なのか
飛将使ってるからいいこと聞いたわ
>>241 武力と知力と移動速度が上がる
字面だけ見ると強力だが、太史慈の固有計略だったからな
弓がそんなの持っててどうするっていう
しかし…だがしかしだ
今の約束の援兵なら、天衣無縫のが強いわ…
>>247 どっちにしろ、徒弓もつくから天衣無縫とは比べ物にならんほど強いよ
走射もなかった時代だしな
天衣無縫で城門ぶっこみが一時期はやって太史慈がランキング上位にいたことがあった気がするんだが…
神弓は使い分けできるのが強いんだろう
超絶の内容自体も徒弓付きで放射もあって天衣無縫なんかとは比べものにならないくらい強い
まあ今のところ厨ではないしここで話すことではないが
鬼槍は一人掛けのデメリットいらなかったよなぁ
そもそも
爆発力が無いと2.5武力8はきつい
デメリットはあってもいいけどそれに見合った計略効果が欲しい
2.5武8醒3人衆の中で、乱が割り当てられた分他よりスペック見劣るわりには
計略も一番ダメというのはちょっと
>>168 機略って今は1.7倍速だと思うんだが・・・
走射してなくても弓が刺さるっしょ?
鬼槍の問題点
1人がけ
車輪大きいのはいいが武力上昇少ない。兵力も全然回復しない。
移動速度連環ばりにかかる。不動じゃないので挑発で動いてしまう。
2人がけ
槍撃ダメージ上がるのはいいが移動速度が上がらない。
よって乱戦で簡単に止められて終わる。
3、4人がけは百歩譲るとしても
この2つの弱さだけはどうにかならんものか。
鬼槍一人は不動にして回復量、武力上昇共に高いとかにすりゃよかったのに
中途半端が一番良くない
日に日にネタがなくなるな厨スレ
てっことは現バージョンはスキルゲーってことだよな?
現バージョンは、ゲームの基礎部分(攻城力、武力差ダメ、兵種バランスなど)
の調整がけっこう安定してるから、バランスの悪さを利用した厨デッキみたいのがないね
前verとそんなに変わってないから話すこと少ないよね。
陳QがVERUP後に一気に順位下がったと思ったらまた定位置にV字回復してたもんなあ
群と漢がぶっ壊れなのは散々議論が尽くされたからな
流行らないようにコソコソシコシコやってんじゃねえの?ん?
鬼槍一人掛けが不動になっても挑発に弱いのはあまり変わらない
先打ちしたら挑発で剥がされて攻城に戻れないから、戻れることを考えたら今の方がいいんじゃないかな?
>>260 漢なんて100位以内のランカーのうち6人も使うくらいこわれてるもんな
前バージョンの至高みたいに計略打って前に出すだけでいいデッキはないね。
IC2枚ぐらい消化して騒乱、神術、二分は強いと思ったが、立ち回り・スキル
が必須。ただ前に出すだけだと余裕で乙る。あと呂布がしんどい。
最近、バトーさんの御供に入ってる曹操が強いと思うんだがどう?
決起神速を警戒してたら、全士気曹操に回されて乙ったでござる。
予想以上に範囲がでかくて対処が辛い。
立ち回りとスキルがあれば勝てる
それだけでマシだろ
立ち回りとスキルがあっても無理ゲーで勝てない編成が
いくらでもあるというのにさ
>>264 強いよ
厨スレでもちょっと前のレスで話題出てたし
ただ、決起神速以外のデッキだと入りづらいからなー
今まで於夫羅閻行型騒乱使ってたんだけど今日やっと傀儡ゲットした
傀儡騒乱ってどう扱ったらいいの?
全盛期忠義も忠義押し忘れたり七星選び忘れたら負けるなw
余程のロマンじゃない限りお互い足並み揃えた時の強さでデッキは評価されるべきだと思うな
その点で今バー最悪のぶっ壊れは騒乱傀儡で間違いない
士気5暴乱ごときが士気6号令を蹴散らす。傀儡で士気6号令を軽く蹴散らす。
閃光の高威力に怯えてまともに戦えず、トドメに攻弱で瞬間落城。最悪
次点は神術寒号令。足並み揃ったら8割方勝つ。揃わなきゃ負けと言うのは厨理論、揃えろ
二分名君はアホ強い。効果時間の長い二分、名君↓の攻守に渡る強さ。
ただ、それらをアンチできるなら辛うじて対処は可能
パーツの優秀さでは地天が非常に強い。前出し余裕
しかし士気7なので辛うじて対処できる
寒さではカウンター孫武が随一。開幕攻めないのが対策って何ですか?
一人で長文書いて何盛り上がってんだ?
>>254 つか
>>168は色々間違えてるからw
誰も指摘しないし、しったかを晒し羞恥プレイしてるんだと思ってたw
ちょっと遅レスだが神弓2がけって漢軍や騒乱馬超型に有利つくんじゃね
ただまだテンプレ的な強デッキないからなんとも
お約束ゴリリカクシ型でいけそうなようでどうだろ
>>263 100位以内中6人って少ないだろw
実際の人数は知らんけど、イメージ的には
魏>群>呉=漢>>蜀ってイメージだな。
>>271 呉単でセルべリと転身と組んだ方が安定するんじゃね?
元々、守りは強そうだし
周泰以前はデッキないない言われてたけど
最近呉単でセルベリアと組んでるのたまにいるよね
テンプレは知らないけど眠い子が上記二枚に
文オウ孫氏張コウで組んで赤兎と勝負してる動画があった
老後連破に不利つけれるデッキって何かあれ?
今かなり強いと思うんだが
鬼槍はどれも中途半端だからな
神弓は一〜三部隊は普通に状況に応じて使える
鬼槍は
一体掛け→武力+8 兵力回復3割
二体掛け→武力+5 剛槍ダメアップ 移動速度1,2倍
三体掛け→武力+4 長槍効果(3倍)
四体掛け→武力+3 移動速度1,7倍
ぐらいにしないと、他の極意と釣り合わない
そもそも、一番の主力になり得る長槍を四体掛けにした理由がイミフ
剛槍も何故か移動速度上がらんし
鬼槍は3体がけ移動速度うpからのカウンターと
奮迅貼って4体がけマウントしか使えんなぁ・・・
鬼槍なんて強化しなくていいよ
あんなのが強化されたら騎馬単絶滅するじゃんw
文醜使ってる身からすると、1枚掛けも十分強いけどな
>>280 車輪がでかすぎて攻城妨害余裕でしたになるから
微妙すぎるわ
単体で士気6使う計略じゃねーよこれ
文醜の場合国力が必要だけど、計略単体で見れば鬼槍1掛けより必要士気が軽く効果も上
加えて鬼槍は性質上編成がやや槍に偏ってデッキが歪になる、そういうデメリット込みで考えるとな
鬼槍は一人と二人が強化されると
鬼槍、金田一、刹那号令、玄妙(局地雲散)、挑発槍、軍師根元
みたいな代わり映えの無いデッキが流行りそうだけどな
鬼槍一人掛けは知力上昇が欲しかったな
そんなことより騒乱にガン有利なデッキ教えてくれ
>>281 妨害ってのは攻城阻止のことか?
車輪部分に触れるだけじゃゲージとまらんぞ
↑
すまん、勘違いだ
とまるのか
>>277 二体がけの移動速度まで上がったら剛槍趙雲が憤死するだろww士気同じだぞ
それ戦騎と神弓にr
>>289 周泰も二体がけは孫皎より武力+1多いし、士気同じだし別にいいんじゃね?
まぁ、槍に特化したカードはヘタに強化するとどっかの変態がアホみたいな勝率をだしはじめる
>>289 じゃあ剛槍趙雲を強化しよう。
武力+7、槍撃ボーナス+30、長槍化(1.5倍)、崩射無効化、速度上昇1.8倍
あれっ。何か変だ。。。
汎用性高い車輪と長槍が3体4体ってのが痛いよな
実際に使うなら4掛けは捨てて高武力槍3枚+徐庶とかになるのかね?
>>293 騎兵と槍兵の時点で汎用性では騎兵のが上なのは周知だからな
代わりに速度上昇騎馬には「迎撃」ってリスクがあるから多少計略が強めになってるよな>極意にしても
槍超絶の計略効果を控えめにしなきゃいけないのはそのリスクが少ないから
いっそ槍極意なんかは強化するけど、リスクも負えばいい
>>268 最後の孫武叩きが余計。
寧ろ開幕カウンター随一は神術漢号令だろ。
開幕柵から出てこないとか何様ですか?
ってところから見ても孫武は全然可愛い。
>>289 いや、槍撃ダメが全然違うし
鬼槍の二体掛けの剛槍の効果は、そんなに高くないよ
それより、超絶号令が増えまくったせいで、多少の武力上昇じゃあ
何とも思わなくなってきたな
一昔前は武力16や17で、高けぇぇぇって感じだったが、今じゃあ別に普通だもんな
武力インフレが進んでるってことか
孫武ってやってることはいつも隙間産業だよな
流行の陰に隠れながらほどほどに勝ってる
明確にメタらないと対策できない類のデッキではないし
呂布のように目立って出てこないから話題になりにくい
今は簡単に超武力になる号令がゴロゴロあるから環境良いかは微妙だけど
ここまで+6以上の号令が増えると孫武はむしろ割に合わない気がしてきた
まぁSEGAは次のVerうpで鬼槍を超上方修正して皆の気を引いて
こっそり剛槍趙雲の効果時間を元に戻してくれればいいよ
あと
>>285のレスに対して推挙無双が出てこないあたり
厨スレ民の騒乱人口は多いみたいだな
何だかんだ言って証稼ぎに前向きのようで安心したわ
LOVに順番待ちが出来てるわけだがw
なんかあったの?
>>301 知ったことかよw
LOVスレかせめて、本スレで聞けよw
>>277 *他の極意と釣り合わない
いやいや槍だから
甘ったれんなよ
男なら典偉たぎり無しの求心曹操使えや
お前らあれが厨これが厨とか格好悪いんだよ
この軟弱者共めが!!
>>304 雲散惇刹那号令デッキのスペック枠に採用してるわ
>>301 またカードでも追加したんじゃないのか
あのゲームのカードわりと売れるじゃん
個人的に動画作れないゲームはやる価値感じないな
大戦に演舞場なかったらとっくにやめてる
あとLOVって何やってるか見てて分かりづらい
カットインばっかで鬱陶しいし
>>304 男とかいって金田一求心お手軽に厨じゃん
傀儡騒乱って攻める時は馬超と張黄以外はどうしたらいいの?
下手に一緒に攻めると撤退させられて傀儡という二の手がなくなるし
LoVは本スレが厨スレみたいなもん
>>307 後ろに置いておく、本気で後ろに置いておく
槍馬超城門、張横マウント、他全部後ろ
慣れない内はこれ、これでも証30までなら6〜7割勝てる
慣れたら次は聖帝でも目指すんだ
lovは魔種限定大会中
10勝すれば称号ゲットだからみんなこぞってやってるな
寡愚がライン上がってる時もあるがそこはダメ計妨害の有無とかで違うのかな
傀儡置きっぱなしはデフォ
>>309 そんなことやってるから覇者にしかなれないんだよ
ニコニコにザビーの動画あがってるから見てこい
寡愚の使い方が大事
正直1.5倍速の槍1馬1のみ、しかも1枚は城にはりついてるをさばけないデッキって欠陥だよな
残り3枚ちゃんと使ってる相手だと本当に手も足も出なくなるぞ
314 :
ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 15:34:10 ID:0e6dxUzpO
さっさと前出しで勝てる厨デッキ晒せや
全国できないだろうが
つ屍ワラと言う名の孫氏ワラ
>>299 軽デメリットの超絶号令が増えすぎだよな
効果時間も自陣でためてライン上げる必要があるから実質-2Cで他の号令とどっこいだし
LOVは本当に何をやっているのかさっぱりわからない
城ゲージみたいなものも何故このタイミングで削る?ってことも多いし
センモニ眺めてるだけでは面白さが伝わってこない
開幕乙や妖毒みたいな尖ったデッキとかあるのかねえ
そもそも孫武をまともに発動させてる時点で下手くそな証拠。
寒いとか叩いてる奴は総じて覇者以下。
上位にとって孫武はカモたからな。
使用率そこそこある割にやたら下に固まってるのがこのカード。
ランカーのRオメガは赤壁春眠しかほとんど撃たない。
大戦界の至宝こと地獄大都督英斗さんが上位らしいから覇王デッキに通じるものが有るんだろう
そういえば今ver堕落虚誘って行けるのか?
やれはするだろうけど前verよりは厳しいだろうな
餌である究極や至高が減ったわけだから
代わりに増えたロウコに対して相性がよくない。
士気削って回数減らすのはいいけど、どっちにしろ士気6水計がきつすぎる。
騒乱は相変わらず面倒な相手だしな。
>>318 だよなw
前の頂上で或椿が孫武にやられてたけど、下手くそな証拠だわw
ねえよ
323 :
ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 17:24:04 ID:PUWh0fuY0
最近管理人見なくなったけどそんなに弱体化したの??
使いたかったのに。
>>323 弱体化はしてない
ただ入るデッキがこの環境に耐えられなくて困った事になってる
二分名君とかもうあんまり見ないだろ?
というか呉の号令デッキをあんまり見掛けないと言うか…
>>324 なるほど
三国志大戦ってむちゃくちゃ奥深いというか
今のバージョンを把握しとかないと勝てないって感じだなww
諸葛格と合わせたデッキを使ったことあるんだけど
勝ち方も負け方もしょーもなさすぎて参考にならなかった。
でも強いと思うんだけどなー
>>324 二分名君腐るほど見るじゃん
二分名君にしても孫武にしても呉の強くないよアピールはもういいから
瀬賀が鵜呑みにしちゃうから頑張ってアピールしてるんだろうけど
鵜呑みにするわけねーだろ…
本当に呉厨も呉厨厨も頭わりーな
確かに孫武はいつぞやの+8でいい気もする
孫武て性能だけ見たら今より3.0の方が強いよな。まあ範囲は今のほうがでかいから一概にどっちが上とは言えないが
>>327 二分名君強いと言うならもっと出てきて欲しいぜ…
何て言うか偶に見掛ける大徳並に相手をしていて心が安らぐデッキだ
>>329 言えないと言いながら言っているぞw
3,0からある計略の多くが、当時のほうが強いと思うんだが
孫武強化する必要はないと思うが
計略溜め中に士気たまる仕様は、発動さえさせれば選択肢は攻守にわたって多い
まあ確かに、3.1以前のカードは一度エラッタした方がいい気はする
スペックや特技・計略の面で若干時代遅れな感が否めない
孫武は溜め11c 効果13c時代が最高
あの時代に戻らないかなぁ
3.1どころか、最新カードなのに赤兎がウンコすぎる。
ケニアで並べるとウンコが際立つ。
二分名君よく当たるって言う人の階級は?
孫武遠弓が苦楽メタだから使ってた記憶が
>>335証30前後だが10回に1回は必ず当たる位かな
つか二分名君がよくいるのはランキングが如実に物語ってるじゃん
呉民はどうしても二分名君が強デッキと認めたくないみたいだがなんでだろう?
同じ証30前後だけど、求心が頻繁に当たるなぁ
ここ50戦くらい二分名君は当たってもない
弱体化されたくないからだろが
自分の使ってるデッキが話題に出ると
そんなに強くないよアピールする奴がすぐ沸くだろ
みんな必死なんだよ
>>338 俺も丞相覇者ルーパーだけど求心なんぞ滅多にあたらねぇ
まだ牢固連覇のがあたるし、牢固以上に二分名君やら漢神術にあたる、でもそれ以上に騒乱と当たるんだよね…
証9最新勝率12のにわか二分名君使いだが同キャラに当たった事が無い
立ち回りが安定してスペックをちゃんと引き出せる格上か、
ストライダーカッコいい!使いたい!な低品クラスに多く居ると思われる
あとこのクラスは神術が多い
>>335 覇王昇格戦ルーパー
二分名君と漢神術と騒乱は当たらない日がない
>>341 その辺りだと、今は1勝2敗くらいでもあがっていけるので偏ったデッキやパワーデッキ
が使われえいるが、上にいくと負けた時の消耗が激しいので、ある程度どんなデッキがきても
対応できる汎用力の高いデッキが使われてるともいえるんじゃないか?
俺は、その中のひとつが二分名君だと思う
証15は多い日で騒乱が3割。
多い日も安心なデッキじゃないと辛い思いをする。
海外勢は戦乱逆境と騒乱寡愚だらけだからお前らも見習って使っとけ
その海外勢を食うために堕落無双や推挙無双を使うのが訓練された厨スレ民
ランカークラスは知らんが、二分名君はどのランクでもそこそこいる、という感じか。
けど二分名君って流行りのどのデッキに有利つくんだ?どのデッキにも大幅な不利はつかないのは理解できるが。
348 :
ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 18:51:16 ID:uFFHfQE6O
全一童貞の騒乱とそれを負かした過保護呂布だらけじゃないのか
>>346 海外勢とあたるには11時以降の深夜帯に開いてる店でやるのがいいが
その時間の日本勢はガチデッキしか使わないし、サブカも多い
証集めにはオススメできないw
sgae忘れたすまんマンカス
>>348 じゃあ、騒乱と呂布用にSR祝融でもいれとけばいいんじゃねーの?
そういえば、なんでSR祝融って使用率ひくいんだろうな
基本的に後出しのための計略なんだけど
2コス武7象が入ってると相手に計略抜きで凌がれかねないからだろう
たまに演習やるとほっとするな
今日はむしょーに出会った
お前ら魔道神術は厨だから使えって
狼顧が露骨に増えてるな
10回やれば最低でも1〜2回は確実に当たってるわ
1品では当たらないけど?
もうちょっと腕磨いてからこいよ
連破やりづらくてたまらん
騒乱に勝てるから流行ってんだろうけどな
老眼は範囲がなぁ
散れば簡単に避けられる水刑にプレッシャーなんて無いわ
まあ士気6水計だし妥当じゃないの
号令のほうは号令のほうで時間も効果も高いかわりに
号令としては糞範囲だしな
スペックの悪さも含めてある意味バランス取れてるカードだ
使われるとうっとおしいがな
棒反計前提とか厨は言うことが違うなあw
まあ棒反計入ってれば楽だろうけど、全勢力にあるわけじゃないから
>>361 ああ、やりづらくてたまらんって、相手しにくいって意味か
すまん。使いにくいって言う意味かと思った
まぁ、狼顧が棒反計に糞弱いのはあってるが
あと、狼顧はミラーであたると悲惨なことになる
全勢力あるわけじゃないとかわけ分からんこと言ってないで
やりづらいと思う相手がいるなら素直にメタ張れよ
玄妙入れててもそこまでは楽じゃねえぞ
士気6ダメ計かつ根本にまで判定あるってのデカい
号令も効果時間長いから守城に徹すれば1〜2回目のやつでも充分凌げる
3回目までに致命的な城ダメさえ防げればお待ちかねの
狼顧タイムってか、そんなアホはそう居ないからやっぱり強い
>>364 狼顧しかみなくていいのに、どう楽じゃねぇんだよ
あと、1回目で号令使う奴はまずいないと思うぞ
9cの間水計を封印されたもどうぜんになるからな
ロウコで範囲狭いとかいってる奴はなんなんだ
前verより明らかに広くなってて吹くわ
狼顧は反計いたら辛いのは間違いないと思うが…
下手すりゃ漢軍にも辛いってのに…
何も分かっちゃいねー
>>359 水計があるおかげで、あの武力にもかかわらず、
単騎で突っ込んでこられると嫌なものです。
一部騒乱みたいな流行りのデッキはあるけど、現Verは皆使ってるデッキがバラバラだよね
各勢力の英傑号令やワラワラ、開幕乙、騎馬単とか
軍師トウタク育てるのに一番いいデッキって、依然として蛮勇ワラかね?
蜀群大練兵オススメ
今なら霍弋ワラの方がいいな
ゴリカクシ成宜いれた2色6枚デッキだったらなんでもいいんじゃないの
ワガソウジュツワラとか
>>366 ver3.59から使ってるが範囲はずっと変更なしだよ
水計の威力上昇のみ
4発目で兵力MAXガッチリ甘寧を流し去ったのはビビった
あと、相手によっては一発目から号令も撃つ
開幕で相手の足並みが乱れたとこを突ければいいかんじ
>>374 今日店内対戦で狼顧を4回ほど相手したけど、
連破2回目→知力5兵力4〜3割がミリ残り
連破4回目→知力5兵力MAXがミリ残り
したんだが・・・
ランダム値が大きいのか?
>>365 水計のプレッシャーは確かに消えるけど、それで攻城まで行けるんなら打つんじゃね?
士気6即打ちとはいかないまでも、狼顧の場合士気溢れさせるよりよっぽどマシだし。
個人的には逆境にすげー当たる
とりあえずどれもこれも武力上がりすぎて大味ゲー過ぎる
>>375 4発目で知力5が残る事もあるのか
今まで長い間使ってきたけど、知力5は毎回流れてるなぁ
たまに知力6も即死する
1、2発目の威力は正直微妙
一発目なんか知力2に半分くらいしか削らんし
知力1「そんな威力でも我々の業界ではご褒美です」
一発目は体力半分くらいの楽進生き残ったな
知力6以降にいたっては大打撃すらでなかったし
一回目は+3号令のほうがマシじゃねと思うのだが
380 :
ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 00:36:49 ID:UON85Td10
俺の雷薄さんは 5試合連続で1回目の水計で8割前後持っていかれてるんだが…
開幕落とす嫗つもりで行っても知力2じゃ無理だわ
連破は最近手に入ったのでやってはいる。
高速移動系に弱いのがまず目立ち、中知力盛りの総武力「は」高いデッキ辺りも苦手で、左右振りも微妙に苦手、そして開幕系にもなかなかきつい。
結構やってみて立ち回りが完璧ではないとはいえ賢母雄飛の丞相相手に対策がうまかったとはいえ「勝てない」と絶望したのはかなりの恥。
あとは暴虐シンエイも絶望的に相性が悪くなかなか難しいですね
連破の征覇王って誰かいる?
苦手な相手への立ち回りを是非参考にしたい
神術強いなあ・・・
SR田豊は伏兵が余分だった気がする。
>>381 ダメダメが証99とかじゃなかったか?
あとはのりのり太郎が騎馬4の連破つかってる
>>382>>384 確かに何回か見た気はするな…。
と組み合わせ見てみたら比較的戦いやすい相手だから参考にならなかったぜ!
対地天でのあの手のデッキ相手に敵城精兵は参考になったんだが。
苦手(だと思われる)デッキへのダメダメの立ち回りを情報収集することにするよ。
のりのりさんは折衷型連破なので立ち回りでの参考にならないからな…。
でも折衷型は低枚数になりがちとはいえ対応力は上がるのでそれも考えてみるべきですね。
色々聞いてみます。
>>385 恐らく金田一入りの基本型に近い構成何だと思うが、
そもそも、征覇王クラスの上位に雄飛ワラがいるかって話になってくるよな
俺も前に狼顧使ってみた時、雄飛は無理ゲーと思った
連破は一打目をうまくうてるかどうか、ひいては司馬懿をうまく踏ませられるかどうかに集約されてる
だから相手はそれに気を付けてやや守備的な意識で戦えば全然余裕
暴虐だとか漢号令だとかもってたらそなこと考えずに号令打って突っ込むだけでいい
>>386 ダメダメ型ですね。
雄飛は覇者の人ですらここ最近見てないのであまり意識する必要はないと思います、パッと見きつめなのはわかったので油断してないとはいえ2階級下に絶望するとは思わなかったので…。
ただ賢母は覇王でたまに見かけますね。
その辺りは捨てるしかないとは思ってますが賢母雄飛以外はそれなりに当てはまるデッキも多いため対策しなくては、と。
王凌と騒乱の相性がすこぶるいいことに気がついた。
王凌一人できっかり3.5、募兵弓だから速度落ちても仕事してくれる、士気溢れも強兵で桶、馬超、1コス、1コスで組めば一人落ちでも戦える。
士気5は2色でも思ったよりぶん回せるし‥‥ちょっくら煮詰めてみようと思う。
王凌を否定しようとは思わないが、
魏との2色で乱デッキというのが無理がある気がする
馬超 騒乱 王凌 張横 孟達
出来た!
>>390 選択肢には入るぞ
何より再起が属性的に使えるのがでかい
ついでに天属性が半分占めるから陣略使える
さらには1コスで2枚しかない天乱馬が使えるってのも大きいか
・・・あれ?強くね?ちょっと使って来る
もうその話題はよさないか
ぼくのかんがえた厨デッキが・・・
動画とか上げてみてくれ
どう考えてもテンプレに迫るレベルとは思えない
面白いが難しいな
崩射持ってたら違ったかも
>>392 前に使ったけど
守りが弱い、最大士気、武+6
あたりで微妙、弱くはないがテンプレ型の方が圧倒的に強い
士気余りは魏武でフォローできるが、デッキとしての強さに結びつかない感じ
テンプレ型と当たったら一方的にボコされそうだな
証30前後だけどこの辺りは二分名君より雄飛英魂や雄飛セルベリアが多くて嫌になるわ
雄飛のメタってなに?
>>396 弱くは無いと聞いて楽しくなってきた、ちょっと逝ってくる
>>398 雲散系列、特にヒミコ、策が雄飛撃って即死したら割に合わない
次点で集団速度上昇計略やワラワラ、二分名君とかで後方荒らし回ってれば勝てる
ついでにゴリカクシワラでガンガン端攻めしまくったら策側は処理出来なくて大変な事になる
他には魏武でok…あれ?テンプレ騒乱で策は地味にきつい?
中盤以降での、騒乱直後からの馬超プレッシャーの無い騒乱か…微妙臭が…
連環放置でもいいし
ひょっとすると左慈って今強いんじゃないか
いくら効果時間が短いとは言っても
超武力号令相手に城門を守れる、というのは
何か可能性を感じる
じゃあ左慈使って頑張ってくださいね
wiki見たら変化が7cってマジかw
大会でサジ変化してたのを見る限りじゃ8c辺り
どちらにしろ使えるレベルじゃない(歩兵的な意味で)
>>378 ちなみに軍持ち知力1なら連破1回目は残るんだぜ
正義最高や!
おいお前らのせいで香港の司空が魏群騒乱やってんじゃねぇか
普通に強かった
おまいらが連破が強い強いアホみたく連呼するから
カードショップの連破が売り切れてるじゃねえか!
前Verの不人気SRでショップでだだあまり状態の時に買っとくべきであった。。。
雄飛セルベリアって相方の1.5は何になんの。それとも4枚なの?
手腕が入ってるのをよく見る、時点で二分
槍サックは城門へ突っ込んで投げ捨てるもの
>>409 勇躍して魏群やってきたが…その、何て言うかだな
騒乱だけで勝てる相手には勝てる
騒乱だけでは勝てない相手には勝てないという結論が出た
魏群で騒乱は士気が余りすぎる
と言う訳でやっぱテンプレが一番、という結論に至った
そういや魏蜀乱デッキとかに一回だけ当たったな
寡愚も傀儡も選択肢に入るからテンプレは強いんだよな
魏群のほうは騒乱に特化させた感じかね
傀儡騒乱演習で初めて使ったけど普通に扱うのムズいな
閻行於夫羅型でいいや
じゃあ呼廚泉はどうだろう?
と思ったら呼廚泉は天かよ。
ちょっと飛将呂布に斬られてくる。
こちゅーせんさんを見ると、セガは元から騒乱に危機感を抱いていたようにもみえる
421 :
352:2010/09/27(月) 16:32:27 ID:54F6nJa90
質問なんだが旋風反計バラって何が強いんだ?
趙雲をサポートするだけの歪なデッキに見えるんだが
どういうデッキをメタっているのかな
デッキパワーも3,5の疾風バラより低いよね
相手に攻めさせなきゃいけないと思わせる構成と
縮地キョウイの半端ないカウンター力が強い
自分からがんがん攻めたい人には向いてない
蜀は厨雲を大幅弱体しない限りは上方修正要らんわ。
厨雲が今以上に増えたら困る。
>>421 金田一、車輪魏延、馬姫(刹那号令)、旋風、玄妙、軍師根元一気
のデッキの事を聞きたいのか
>>422のいう縮地入りの事を聞きたいのか分からん
ってか縮地って堕落オフラ旋風と組んだバラの方が主流のような気がするが
名前入ってた スマソ
>>422 一騎打ち強す型の旋風反計だよ
兵法無しで攻城取れる気がしない
開幕もそこまで押せるように見えないしなぁ
>>424 反計入りで縮地は見たことがないのでスマソ
基本的にはカウンターでライン上げ根元一気でカットイン反計を決めて
攻城とるデッキだから兵法無しで攻城取る必要はないかと
ってか強すデッキは肝心な傀儡騒乱相手に五分つかないし
弱いと感じても間違いじゃないと思う
丞相だと傀儡なしの オフラ騒乱にけっこうマッチするけど ザビー騒乱傀儡の劣化じゃない?
呉で丞相だけど騒乱に勝てない…
マジで今の環境で覇者になれないとか大戦やめたほうがいいわ
このスレに来るようなのだと勝利に価値見いだしてんだろうし
覇者くらいにはなれなきゃやめろってのはわかるな
楽しんだもん勝ちって奴はこここんだろうし
精兵二分で覇王余裕でした
>>431 いやいや、スキルと戦術眼があれば好きなカードでも勝っていけるもんだよ。
大事なことは、テンプレに負けても諦めずに立ち回りを考えることと、カードへの愛。
ver2からずっと連携を使ってる俺が呼ばれた気がした
雲散連携強いよ
今の連携なんて雲散連携しか使い物になる奴がいないが
>>427 ありがと
そのデッキでランカーなんだと考えるとすごいな
号令も超絶もないデッキは無理だしやめとくわw
そういう人は勢力スレへどうぞ
お手軽前田氏デッキを一つ
暴虐/於夫羅/R李儒/1.5コスお好み
個人的に暴虐はKJAより高コスの槍を増やしたほうが強いと思うんだが
覇王クラスだがそも苦楽がまじで強い
求心使ってて苦楽に絶望するとか始めてだわ
>>428 分かりやすいんだろうね その代わりダメ計は捨ててる構成
傀儡は色々考えないといけないからな
初めて傀儡騒乱使って9連敗しちまった・・・
一気に司空に落ちた
萎えまくってヤバい
これホントに最厨デッキかよ
>>441 証10以上も下げるとか余程デッキがあってないんじゃね?
そこらへんなら礎か孫武でゴリゴリやった方が勝てるんじゃね?
>>439 求心は割となんいでも絶望するだろw
と、まぁ冗談はおいといて、舞い後の即号令で上りきれないわけ?
形は金田一入り五枚?
>>441 デッキパワーがあっても熟練度が上がらないとそのパワーを最大限に引き出せないから、そこで諦めないことが重要。
いや、もしくはすっぱり諦めるか。
ともかく全一が使ってる=最厨ではないということ。
>>441 あれは何も考えずに前だしで勝てるほど甘いデッキじゃないよ
だが寡愚か傀儡どっち使うかの状況判断とか城殴らせてカウンターとか色々勉強出来る良いデッキだと思った
何も考えずに前出しするなら桃園か暴虐だな
>>442あ、司空じゃなくて丞相に落ちたの間違いね
証31から29へ
大人しくゴリ押し号令デッキ使っとこう
>>446 桃園はリスク高く、短い効果時間で結果出さないといけないから前出しとは違うんじゃないか
暴虐に至っては前に出さないと負け確定だし
>>448 ランク違う相手とぶつかると%の移動が少ない
証31の何%から9連敗したか示されてない
あと丞相は同格に負けたら16%で3連敗しても証落ちないんじゃなかったっけ
>>443 騎馬単なんだな・・
確かに攻めが遅かった気がする
赤→赤の士気と増援溜まるのを待つべきじゃなかった
もう同じ覇王に3連敗ぐらいしてるわ
>>451 それはさすがに戦いなれてないだけだな
まぁ、逆に人があまり使われてないデッキは勝てるという考えもできる
>>452 確かにそも苦楽への立ち回りとかすっかり忘れたわ
全盛期よりはるかに弱いはずなんだがな
戦い慣れてないデッキも厨になりうるな
てか、今見たらセレクションでザビーが新しいデッキつかってるじゃない
なんで、話題にあがってないの?
SR法制を今日引いて初めて知ったんだがこいつ乱あるんだな
高定さんと組み合わせたら厨デッキできないかな
どうせ固定砲台なんだから癒遅でもいいんじゃね
>>454 新しいデッキとか言われましても大会のデッキですし
話ぶったぎりすまん
惇・劉曄型の4枚戦騎求心を使ってるんだけども、沈瑩入りの暴虐に全く勝てん
開幕を重ね伏兵して何とかしても、中盤に暴虐→増援→暴虐で落城余裕でしたみたいな感じorz
いっそデッキ相性と思って諦めるべきだろうか?
今日は他にも金田一入り狼顧とか4枚魔道とかに負けまくって証31から一気に丞相に降格しちまったぜ…
やっぱりこの形じゃ限度があるのかなぁ
突撃陣でおk
ザビの大会デッキって
ワガソウジュツ、剛槍趙雲、イク様、金田一、R寡兵魏延だけど
あれは大会用であって全国とは違うんでないの?
>>459 突撃陣でダメならあきらめる
そも苦楽って○○山?
>>459 その流れがわかってるなら中盤に連環敷いたらどう??
一度目の暴虐を高めで誘って連環スルー。
こちら城前で2度目の暴虐を覇者求+大喝すれば流石に暴虐止まるでしょ。
>>463 求心、戦騎、リュウヨウ とくれば雲散惇という現実
>>459 5枚型の暴虐使ってるが、相性と思って諦めるといいよ
正直戦騎使われても攻城力低いからガンスルーするし、終盤の暴虐or火事場+速軍でボコボコにする自信がある
カクか大喝入りなら少し話が変わるけど、基本騎馬単求心は不利じゃないかな
雲散dを武力要因にして離間を採用してみてはどうだろうか
467 :
459:2010/09/27(月) 22:25:16 ID:uWThVpH3O
皆レスありがとう。参考にさせて頂きます
やっぱり相性悪いみたいだし、ある程度は捨てた方が良いかもしれないね
それと、生憎郭嘉は荀攸に変えたばかりなんだよなぁ…再雇用も検討か
てかもしかして、実は今って中々に離間が生きる環境だったりする?
罹患しても暴虐に何もできないままだし微妙じゃない?
>>468 暴虐は攻城取るときに結構固まるから抑止力になるよ
群雄主体になるから頭悪いやつばっかりだし
でも4枚デッキなら確かに微妙かもしれん
>>462 その人だな
まるで勝てないから困る
>>467 惇求心で覇王なったけど正直今バージョンはきついと思うぞ(特に4枚型は)
暴虐には寒いけど自陣混元引けばおk
混元→しんえいだけ惇で雲散→しんえいすり潰す
戦騎あるんだし少しは素武力で押して中盤でライン維持
相手が暴虐使ったら4掛けか3掛けで逃げればいい
>>471 於夫羅/円光でもいいけど知略低すぎね?
計略主体の現環境で離間が輝かないわけがない。
しかし使ってみると何もかもが一歩足りない。それくらいの性能にまで堕ちてる
離間イコール騎馬求イコール辛いデッキ大杉
セレクション見たけど
咆哮で刺さって撤退した上一騎打ちで厨雲潰されてもまだ勝てるザビーが凄え
礎も最後以外全反計だし
4掛け3掛けなんかしても追い付かれて乙じゃね?
速度も向こうが勝ってるし、武力+7の火力は半端ない
ランキングみたらいつもの騒乱傀儡メンバーが上位、まぁやっぱそうだな
狼顧34位だけど前からいたっけな?
>>478 じわじわ増えてるんでしょ
中盤までのらりくらりと落城しない程度に凌げれば
最後の万歳アタックで落城出来る力あるし
>>478 漢使いがやってみてるのも幾分あるかと。身内でもいるし。
そのまま戻ってこなかったり、やめて戻ってきたり色々だけど。
あとは頂上効果やわかりやすさからはやってきてるのは間違いない
離間は本体性能が落ちたのが問題じゃね
今の1コス武力1の馬って端攻め弱いし他の端攻め止められないしでかなり使いにくいよ
チョロとかの低士気組は士気増加の恩恵があったし、城門ドカーンに繋がる賢母や防げる小落雷のほうが環境に合ってる
離間は神速に入るという時点で
あの性能になるのは仕方ないと思うの
>>482 神速達人とかつけてる離間マスターいるからな。
引きこもり寒すぎる。
騎馬単使いはこじ開けられるか開くまで待つしか出来ないかで一気に評価がわかれる。
上に行くほどこじ開けてくるから恐ろしいが評価は+の評価にもなる、ような?
典偉も順位上げてきてるな!コンボ要員に使われてるんだろうか
>>484 最近は典葦、陳泰、イク様の3点セットしか見ない
テンイ、キョチョ、イク様、チンタイ、あとは人によりけり。
こんな征覇王もいてしまうんだぜ?
キョチョイク再びかよと当たった時思ったわ…
何人かいるよねそのデッキ
コチンタイでの守りが堅い+ダメ計絶滅だからねぇ
>>486 弱点としたら挑発か?
後は陳泰が撤退するとやばくなるくらいか
490 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 12:12:25 ID:JHPNvEz40
むしろ賃貸、イク、棒に虎痴、典イ、礎から2枚、ってイメージだわ
イク様か司馬炎がいないと詰む相手が多すぎる
それほどに今の赤ボタンゲーは凄まじい
士気5以下計略が軒並み弱体化したからな
そりゃ士気6以上計略が増えて反計が流行るわな
だからこそ反計が通りにくい騒乱傀儡が増えるんだろうね
しかしそんな騒乱傀儡も雲散系には
卑弥呼を城の中に入れておけば最低限馬超だけはどうとでもなるよ!
残り神速馬1〜2枚は城内使ってどうにかしな!どうせ1.5コスから1コスだ!
>>494 卑弥呼以外のメンツ次第だけど騒乱使わずに寡愚か閃光を
メインにする
閃光は赤壁クラスのキチガイ計略なのは間違いない
>>483 お前さんが二分名君でも使ってるんじゃないの?
二分名君相手だと騎馬単側は引きこもるしかないでしょ
>>497 神速でも対処できる相手にでさえ離間を使う奴いるだろ?
そういう奴がいなくなれば、離間も忌み嫌われなくなるだろうね
馬鹿みたいにかたまってりゃそりゃ離間打つんじゃね?
1ミスで終わる神速打つより
神速で対処できるなら神速使えなんて勝手すぎるな
神速でも離間でも対処できる場面なら、より安全な離間使うだろ
神速のほうが士気重いんだから
離間でも神速でも対処できるなら
離間選んでも何も問題ないだろうに何言ってるんだ
離間ではなく神速じゃないと対処できない状況で
離間打ったらどうかと思うけどそういう相手くらい倒せよ
>>498 士気1違うし、有効な方使うのは当然じゃないの?
加えてラグ持ちなら安全な方選ばざるを得ない場合もあるし
ただ、俺はここ数年神速に離間ゲーされたことはないなあ
きっちり神速号令打って攻めて来るよ
>>499 なら教えてくれ
バラけた状態で騎馬が固まって突っ込んできたらどうすれば良い?
槍で牽制?乱戦されて消されたが
挑発?刹那号令ですり潰されたが
旋風車輪を使う?ガクシンをイケニエに7コスト帰還されたが
ああ、成る程
超範囲の車輪号令を使えって言ってるのね
試してくるよ
涙拭けよ
下手糞乙としか
個人的には神速打たれたほうが辛いと思う場面で
離間を使ってくれる人には離間厨乙って思うな
>>503 とりあえずおまえさんのデッキを教えてくれ
ひきこもれば?
勝算が無いのに攻めることを攻めとは言わない。前出しですらない。
それはただの自爆。
>>504 離間カクで拭いたわ
ついでに鼻も噛んでやった
そうだな。俺が下手糞だったんだろうな
認めるよ
ところで離間神速ってどうやって対策取ればいいかね?
>>506 離間より神速が有効な布陣を敷いてるってことは神速の方が対処しやすいって言ってるようなものだぞ。
そこで誘いにのってこないからと布陣を少し動かしたところに離間をくらうのはよくあること。
>>497 二分なんざ使ってないし単に姿勢の問題だよ。
別に離間偏重だって否定するほどじゃない、ただやっててうまい騎馬単は勝ち負け問わずに隙伺ってくるし楽しいってだけで。
挑発もいないのにひきこもるのは正直意味わからんからさ、相手も城に帰ったら離間すらかけられないわけで。
騎馬単は弱い人ほど理不尽なこと言うからそういう意味で嫌ってる部分はあるね。
「挑発ばっか使ってんじゃねーよ!(台バン)」は今も忘れないわw
>>498 それは士気低い方取る方が出来る子。
もちろんそのまま一気に上がって攻城も取りたいから神速を選ぶような場合もあるがそこは状況や好み。
勝ちが決定的にでもならなければリードしてれば士気温存は普通だろ
>>511 神速関係なく確かに弱い人は理不尽な事言うね
お前みたいに
みんなが書いてる士気差の話とかなんでガン無視なん?
まあ、神速とかもう会うことないし正直どうだっていいけどな
>>511 ひきこもりを否定する人は弱い人ほど理不尽なこと言うからそういう意味で嫌ってる部分はあるね。
車輪挑発入ってる相手に正面からぶつかろうと思ったら離間厨にならざるを得ないのかね
覇王の神速使いと何回か当たったがスルー攻城と場内乱戦で槍に仕事させてくれなかった
士気6で9Cも全兵種武力+3で速度上昇する号令もある現状じゃ
神速号令に士気7も使う価値ないからな
神速って証関係なくこだわってるのが一部いるから
会うことないってことはないと思うんだが
>>515 そういうプレースタイルの決めつけがまずいんじゃないか?
現状弱いとされているデッキはある程度対策が確立されているから弱いんだけど、使ってる側もそれはよくわかってる。
そこで対策の裏をかく戦い方を知っている人が今も弱いとされているデッキを使ってる人達なんだと思う。
つか呉がこれだけの事言われたら嫌呉厨だの呉厨厨だの大騒ぎするよな
コピペ保存推奨だと思った
>>507 ころころ変えてるけど桃園は固定してる
基本五枚、槍:馬=3:2で
1.5コスト×3も2、1.5、1、1も満遍なくやってる
呂布多すぎ
2セットやって2回当たるとか
相性押しつけゲーするカードは消えてくれ
>>519 呉は浄化がいるからこの人は蜀使いみたいだけどね。本当はどうか知らないけど。
良い考えがある
SRジョショ使え
ガン待ちの神速相手に攻める桃園がどこにいるんだよこのバカw
バカは俺だった‥‥
>>522 いや、この人が何使いかは関係なくアンチ神速使いなのは確かじゃん
だから、また正論返されてるだけなのに嫌呉厨だの呉厨厨だのぎゃあぎゃあ言うのが出て来たら
嫌○厨というのはこういうのの事を言うんだとサンプルとして貼れるでしょ
桃園相手に騎馬号令なんて打てないよ
士気ためられたら桃園>車輪陣+桃園のデスコンで終わるから
劉備に離間メインで対処するしかない
神速号令使えと言われても、よほど桃園側の位置どりが悪くない限り自殺行為
>>525 な、成る程…目から鱗が
え?でも何処で攻城を取るんだ?
>>525 まぁいいたいことはわかった
とりあえず神速にとっちゃ桃園+車輪付きは苦手なんだから離間討つしか
方法ないわな。余程スキルに差があるなら神速で1人ずつ落としていくだろうけど
不利なデッキ例えば
ほぼ象、もしくは象単で神速相手に引きこもるなって言われたら流石に
無理と言わざるを得ない。正直一騎打ちゲーか相手が罠にはまるのを待つ
>>529 開幕伏兵で一発取ったり、焦れて攻めてきた相手を倒してカウンターで取りにいけばいいじゃないか。
伏兵掘り、最後までガン待ちされたならあきらめろ。
>>512 別に自分は離間使わず神速使えとは言ってない。
神速デッキの見かけをした離間デッキになるのを見るから達人マスター云々言っただけです。
防げるなら極力士気安く抑えるのは当然。
あと
>>511の後半で士気について触れてますが。
>>514 勝ってるなら引きこもりは何の問題もない。
相手次第とはいえ基本攻めて行く理由は皆無なので、守り強いゲームなんだから攻め上がってきたらさばけばいいだけ。
ただイーブンでのひきこもりに対しては勝ちたいではなく負けないにしかならない。
ワンパン勝負なら神速に分があるとはいえ、相手も負けないを選択すればただの引き分け。
また士気差を埋めてまでの引きこもりなどは意味がわからないとしか言えない。
そういう意味での否定でしかない。
神速は昔使ってたし全体として見れば嫌いじゃないが一部の変なのは嫌いですね。
>>534 ん?知らないの?このゲームで一番強い人種は『引き分けを負けじゃないと思える人種』だよw
>>534 自分で士気1違う事の大きさを分かっていながら相手には常に士気1多くこと強要ですか
つか、つけてる称号にまで文句言う奴が出てくるんなら最初から武将称号なんて作るべきじゃなかったな
全武将に称号あるわけじゃないんだから
>>535 たしかに負けじゃないかもしれないが上に行けば行くほどそれじゃ上がれないよ。
結局どこかで無理してでも勝ちのチャンスを作りに行くんだよ。
太尉程度ならそれでもいいのかもしれないが。
>>534 今使ってないくせに今でも神速使い続けてる奴らに理不尽な文句だけ言うとか
変なのはお前だろ
私象単だけど神速、全突号令に結構勝てるよ。単体神速とトキメキやられたら勝てないけどな。要は試合運びが上手いか下手かの違いだな。象さん馬鹿にする奴は下手としか言えない。
>>538 理不尽な文句の具体例はなに?
自分は離間マスター(笑)な神速とか
>>506程度の認識しかないんだけど。
離間が強いかどうかはおいといて離間の入ってない神速は何のプレッシャーもないからゴミだな
>>537 だからそういうのにも無頓着なんだってw
まあ『勝ちたい』と思う人が多いほど勝率も上がるんだけどねw
>>541 自覚がないなら救いようがない
なんで今お前は神速使ってないの?
神速使い続けて神速マスター(笑)とはこうだという動画でも上げて
お前が馬鹿にする神速使い達にお手本でも見せてやったら?
天下二分が強いとかよく聞くけどあれの何処が強いのか詳しく
まあ離間くらって文句を言うくらいならその前に対策しとけっていうしかない罠w
神速を誘って離間をくらったなら相手がうまかったと誉めるしかない。
>>545 効果時間と範囲
神速号令も士気7だし二分ぐらいの範囲と効果時間があれば
離間より神速号令使うんじゃね?
神速に離間打たれて負けて文句言ってるなら論外だし勝ってるなら何の文句も無いだろ
この話になんか意味あるのかよ
全てデッキに極端な不利がつかないデッキってないの?
というか、絶滅危惧種の神速離間のためにデッキ構成を変えるとか、今の状況じゃありえんだろ。
神速離間に相性負け(槍1しかないとか)なら、マッチしたら相性ゲーとして捨てりゃいいだろ。
>>543 ああ、そういう意味で強いってことか。
格上相手なら引き分けでもいいってのはわからないでもないけど、それって勝利条件が城ゲージが随分自分よりによるから既に土俵が違うんだよな。
>>544 具体例上げられないならあえて書き込まないでもいいよ。
離間なんか使わずに神速使えとは自分は言ってないからな。
神速は2の後半以降まともにやりこんでないし、この環境で自分が今の証維持出来るとも思えない、覇者程度が限界だな。
正直なんでここまで絡まれるのかわからないw
神速なんかの話題が出るってことはこのバージョンは平和だな
このバランスを崩して3.59cだか3.594までたどりつけるのか
>>549 魏武、八卦、機略辺りは満遍なく微有利〜微不利ってイメージ。
555 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 15:12:37 ID:dkVL0BOmO
群漢ゲーが終息して三国志に戻ればそれでいいです
>>554 士気1の差の押しつけとか言って勘違いしてる奴が一翼を担ってる気がするわw
>>552 離間の話題だったよ。
今はまず騒乱は潰されるだろうな
>>547 範囲か
俺範囲はあんま気にしてないからわからない
下手な俺にとって範囲がでかくても勝てないから範囲狭くしてもいいよ天下二分滅多に使わないし
でも下手な俺でも天下二分+名君が強いってのはわかる
>>557 引きこもってもいけないんでしょ
引きこもらなきゃ負けると分かってる相手にも
>>553>>555 thx
神速が話題になってるから聞くんだけど、場内使えるから騎馬の引きこもりが強いけど、場内がなくなったら槍弓天国になるの?
>>553 魏武は今まではそうだったんだが二分名君はきついわ…
ただそれ以外は神速を除くとそれなりにやれるからやめられない
機略はカード裏にどんな環境でもそれなりにやれますって書いてあるようなもの
神速は素武力の高さも特徴だから、固まる相手にはバシバシ離間打つもんだよ。
神速デッキだから神速で戦えというのはただの押し付け。
引きこもりの騎馬単崩せないのは自己責任。
俺は神速デッキは嫌いだし使わないが、神速デッキの完成度は好きだよ。
戦いがいがある。
>>560 潜り乱戦がなくなります
あとはわかるな
元々弓兵は城内を使えるメリットは殆ど無い(徒弓状態でだけ城内の意味があるが)
槍はまだ槍撃やもぐり迎撃なんか出来るからいいほうだが
やっぱ突撃出来るってのは大きい
城のラインは攻守問わず兵種特徴消滅で言いと思うんだけどな、移動速度は別として
今まで、これだけバージョンアップが行われて、未だに「純正神速」が生き残ってる時点で、どれだけ完成されたデッキかわかるというもの。
>>559 そこまでは言ってないよ。
例に出た桃園とかなら出てたら挑発やら吐息やらあるし、出れないのもわかる。
勘違いしたひきこもりが寒いって批判してるわけで戦略上どうしようもないのはしょうがない。
テンプレ桃園使って「この神速、城から出てこないし寒いw」とか言ってたら引くわw
神速撃つべき時に離間撃っちゃうような勘違い君は不利でもない相手にも引きこもるからそういうのが不快だと言ったんだ。
見ると反感買うのは承知な文面だし反省はしている。
士気1の重みもわからないとか言ってもないこと言われて熱くなってました、すみませぬ
>>563 俺も相手するのは好きだ。
うまい奴はギラギラしてるというか戦っていて楽しい。
嫌いなデッキなんて大将軍くらいしかないわ…
>>565 そして始まる高武力城門ぶっこみ弓マウントゲーム
大戦2みたく弓(笑)じゃなくなったし、兵種バランスは今ぐらいでいいと思うが
歩兵は武力オーバーしてる連中以外は許してやってもいいと思うが
潜りで兵種特性消えたら色々つまらなくなる気しかしない。
騎馬マウントへの対抗手段とかも減ることになるし。
潜り挑発、場内舞がなくなった時点で完成したんじゃないかな。
潜り出来る事の恩恵は騎馬が強いのは認める。
一番恩恵受けたのはバグだが潜り隙なきだと個人的に思うw
>>568 槍策や粘り、張飛や典イが居座るVerはもうやだお
まぁ兵種特性消えた場合の最大の被害者は象だけどww
価値が柵壊しとはじき迎撃くらいにしか
そういやUC張飛はほんと使われないな
弓が城内の恩恵が少ないなんてとんでもない
唯一騎馬と真っ向からぶつかり合いができる場所じゃないっすか
赤壁入り麻痺矢より寒いものなんてない
ワンパンからひたすら焼き払え
しね
麻痺矢に負ける男の人って・・・
むしろ赤壁麻痺矢なんかで闘っている人がいることに感動するレベル
城殴ってるのにガン守りウザいって言ってる人は頭おかしいんじゃないかと思う
城守ってから殴りに行ってるのにガン守りウザいって言ってる人も頭おかし(ry
流星もないのに本当に99C自陣から出ない人も頭(ry
577 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:30:42 ID:QPW0SUesQ
おまいら仲こんなよかったんだな
神速は前から結構苦しいだろう
丞相覇者ルーパーしてるが飛天とか神速は、ウザい動きとかスキルあるのに何故こんな所にいるんだって奴がちらほらいる
回線やデッキ相性等で上を維持できない訳なんだろうけど、ちょっとした証詐欺なんだよな
579 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:50:48 ID:JHPNvEz40
こっちが開幕士気使って攻めたのに、そのまま計略時間長い計略を繰り返し使いながら一向に攻めて来ない時とかはイラッとする
試しにそのまま待ってみたら残り18Cでやっと出てきて、奥義神速から大喝4連打で捲られた日にはもうね…
同格の飛天達人☆☆☆とかには明らかにスキルで勝てない
>>579 まくる算段があるから出てこないんだろう
両者引きこもっても、相手側に攻城取る手段があるのならそれは相手の作戦勝ちだろう
このスレ的には極意魏延はどう?
捕獲と張松と入れた五枚型で今日からやってるけどかなりイケてる
三人掛けは武力低いけど精兵集陣(知力)と合わせれば+5の高速車輪でガリガリ削れるよ
だめ押しで一人掛けすれば兵力消耗した部隊や横弓ごと特大車輪で殲滅して城門3割弱はいける
終盤は張松で引っ張って終了
捕獲のお陰で超絶や超武力号令等の流行りにも有利だったよ
戦騎曹仁並には話題になってもよさそうな逸材だと思う
神速苦しいならさっさとやめろよw
SR勝率48.2%759pt LE勝率50.4%695pt
普通じゃん。
大喝と計略時間長い計略が一緒のデッキ…?
なるほど魏武大喝か、こいつぁヤクいぜ
>>579 終了間際に出てくればカウンター食らわないだろ
相手は捲くる算段があったから出てこなかっただけ
お前は出てこないからといって無駄な時間を過ごしてた
お前が終盤に捲くられないだけのリードを取ってないから負けた。そんだけ
>>582 蜀の新号令は研究段階だからどんどん情報が欲しいな
587 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 18:05:59 ID:mjCoa/7A0
まぁでも神速陣が有効な相性で、大喝と長時間計略があるなら攻めてもカウンター乙だろうし
相性ゲーだろう
589 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 18:07:33 ID:CLe7vzfy0
神速の神髄といったら引きこもりからの一コス端攻城だろう
天2.5コストの鬼槍入れて蜀単精兵陣とはこれいかに
士気フローして魏延覚醒してもMAX精兵で仕掛けられないんだぞ
それまでの立ち回りはどうすんべ
>>586 司空のヘタッピだけど26戦やって4敗程に抑えた
二分・魔道・暴虐・求心・戦騎・引き継ぎとかに当たったかな
初めは捕獲ゴリカクシ藁でやってたんだけど魏延をGetしたから適当に組んでみたら凄く強かった
上位の人達にも使って試してほしいな
すでに優秀な計略と知られている祝融と組み合わせるなら槍極意もありかなと思える。
ただ戦騎の3掛けみたいに、悪相性に対応できる柔軟さが他の極意には足りないから
簡単に勝てるデッキにはならなさそうだな
どうしても不利のデッキが目立つんじゃないかな?
それに強いには強いが初めてみるデッキで対策出来てないっていうパターンもある、特に司空辺りだと
>>582 オフラ入りで、3人がけ車輪から戦陣+強進の乱を試してなかった?
なんかそんなデッキと昨日マッチした記憶があるんだけど。
>>591 蜀単で天4人4で軍師Lv17でも溢れますね
序盤は相手騎馬を引っ張り迎撃して撹乱します
中盤魏延が覚醒した後に精兵(知力)をすると極意が2c弱増えるので攻めます
使うのは三人と一人掛けのみで二人掛けはほぼやりません
終盤は負け試合以外は城ゲージでかなり勝っているので引っ張るか極意一人か捕獲で乱してます
丞相までなら乙ったデッキ編成でも勝てるから安心しれ
>>597 こういう意見がデッキ開発を遅らせるんだろう
で、ランカーが頂上のせたら強すぎ修正汁
否定するにしても最低限使ってから言うべき
鬼槍は崩射、見るタイプの反計、高武力弓、超絶強化と
単体だけで弱点だらけだからなぁ
これらを補うってなるとどうしても器用貧乏な構成になって
ハンドスキルゲーになりがちなんだよな
取り敢えず鬼槍使うと厨スレの原点に帰れる
「麻痺矢は厨」
捕獲デッキに鬼槍が入ってるだけじゃないのか
とりあえず高速車輪3枚はキモイ
特大車輪の内側で皆で攻城されるのもキモイ
士気6の計略ではあるな
…魔道にでも突っ込むのもありかもね?
>>595 魏延・捕獲・練兵車輪・周倉・張松でしか試してないです
張嶷を旋風にした方がよいかと思ったけど持ってないし旋風デッキになっちゃいそうなので此で完成かなと…
超武力号令や高武力弓は捕獲と張松を上手く扱わないと少し辛い(捕獲後が難しい
落雷入りに城ゲージ勝たれると魏延落とされるだけで攻めきれなくなるので先制させない
あと精兵上での兵力Max張嶷は士気4以上の働きはしてくれます
デッキ開発的には
魔道4枚・二分名君・ゆとりケニア・騒乱傀儡・神術漢号令・ゴリカクシ董卓etc
といった誰にもわかる厨デッキをどれだけアンチできるかで決まるな
強いデッキだと思ったら、そういうデッキにマッチしまくるまで証を上げてみたらどうか
>>600 下手なので捕獲と張松が強いだけかもしれませんがこのデッキにして勝率が格段に上がったので詰まるまでやってみます
覇者覇王だと槍極意使いの人は居ないんですかね?
>>599 むしろ現状相性をなくすデッキにするとどれもハンドスキルは必要な気が
前出しできるようなデッキにすると相性ゲーになるし
征覇王に4枚鬼槍使いはいるな
3掛けメインでやってるらしい
攻め3掛けメインに守り2掛けメインの人なら征も見たことあるよ。
4は強いけど構成的に無理だよね
今日魔道、R文醜、R関羽、車輪伝授に当たっが結構強かった。
>>602 捕獲使ってるものだが
英傑に弱いからほっといてくれていいよ
人馬で20ゲームほど遊んでたけど頭が沸騰しそうだった
覇者復帰記念カキコ
コチとカクヨクは厨
キョチョ/カクヨク/ワガソウジュツ/ジュンイク/陳泰
うん。なんか強そうな気がする
いや連環が入ってるんだ
キョチョ カクヨク ワガソウジュツ 連環 楽進
カクヨクでひたすら憤激か寡兵で荒らして
キョチョで弓を打ってればOKだった
>>612 その手のデッキは1番ハンドスキルがいるってわかってるのか。
ジュンイクが機能して始めて成り立つデッキはスキルがないと一定より上に行くのは難しい。
がスキルがあれば確かに嫌な構成ではある。
厨雲いるのにハンドスキル語るとかww
カクヨクより100億の方がよくね?
今日の頂上のおかげで、閻圃がそこそこ流行るかもしれんな
ノンリスクで士気5の武力+5
オフラその他群雄の人属性と組んで、超絶再起
普通に強そうには見える
今の環境で+5の号令なんざ飲み込まれてしまう
確かに一概に弱いとは言わないが厨デッキにはなれないだろ
エンホって本人のスペックが酷くて
かつ号令が6カウントとか7とかでしょ
あんまり強くないんじゃないの
どっちかというと群のスーパースペックが厨
騒乱や地天のローリスクゴリ押しが気になるな
その為のオフラなんじゃね?
士気5だと士気差も作りやすいし、比較的素武力も高いから、相手の計略も誘いやすい
↓の妨害はちょっとした脳筋殺しにはなるし
色々と悪さをできる要素は持ってる
どう考えても交響曲デッキが厨筆頭だろ
624 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 22:00:17 ID:jKKik86QO
+5号令は呑み込まれて弱すぎるといいながら+3の二分は強すぎるという厨スレ
騒乱は速度じゃなくて+8だから強いんだと思うんだけどね
移動速度UP号令はすぐぶっ壊れる
単純に攻城機会が増えるからな
>>612 旋風だけでなんとか出来るならそれはハンドスキル。
>>627 士気3で長時間2倍速リスクはゆるい毒だからな
効果だけ見ればやばそうである・・・のだが・・・
あれは群にいたらまた違う扱いだったことは
間違い無い
諸葛格ぐらいしか呉の乱持ちで、使える奴いないからな
大虎とかマジ意味不明すぎる
俺は厨デッキ以外は使わない
自分もしくは相手のデッキのせいにしたくないからだ
ぐずぐず言ってるこだわり厨は肝に銘じておけよ
>>629 勇者がもってるじゃん
あと、それなりのサイズの馬がもってたらデッキ一つできるれべるだよ
でないだろーけど
>>630 おめーみたいな奴はむしろ多数派だから
いちいち主張しなくていいです
連破 曹洪 金田一 郭淮
が脳内厨デッキ候補だが連破を持ってないという
自分は2分は強さが分からないんだが
当たっても強いのは二分より攻護な気がする。
二枚とも持ってないから当たっての感想だが
速度上がっても+3程度じゃどうとでもなるわ
機略は雲散と典イが怖いから嫌いだが
>>634 その二つは単体がズバ抜けて強いんじゃなくて、役割が噛みあい過ぎるから強い
でも二分はめっちゃ叩かれてるけど攻護ってあんまり叩かれてないよな
俺も攻護の方が厄介だと思う。士気5であれは強いよ
知力高いコスト2槍だから高コスト馬or弓が無理なく積めるんだよなぁ、あとよさないかも入れやすい
お互いのスペック自体が噛み合いすぎな上に殲滅後にがっつり攻城取れるときたもんだ。
名君は二分、孫武のサブエンジンとして大活躍してるのに叩かれるのは二分だけという不思議
ワンスルーが一切効かないのが強いんだな、名君は
ちょっと亀になるけど、@1軍のチーム動画に鬼槍デッキ載せてみた
鬼槍、オフラ、程銀、火神、チョロ
軍師カク
決まれば必殺。あ、でも勝率は聞かないで
実際二分叩いてるのって一部の嫌呉だけだろ?
征覇王で鬼槍当たったけど前にこのスレで言ってた人なのかな
鬼槍 R張飛 リゲン 張姫 で奥義奮陣 だった
奮陣内での高武力車輪で延々とマウント取られるのはきっつい
後リゲンって今4割ぐらい回復するんだね
戦騎の使用率がヤバいな
号令カードで6位ってかつての忠義をおもいださせるランクだぜ
忠義は全然もっとすごかったじゃん
号令カードで使用率6位前後なんて3英傑がとっくに通った道だろ
忠義は1位忠義 2位槍魏延 3位月姫 4位凡将
とかだったっけ 上から5人がデッキそのままみたいな
当時は4枚忠義 5枚忠義 左慈忠義
これにて天下三分とする
みたいな感じだったな
1位槍魏延 2位徐庶 3位忠義 4位UC張飛 5位関平がほぼ不動で
TOP20までに梵鐘、月姫、諸葛亮が入ってた気が
忠義で目立たなかったけど、求心もTOP20まででデッキ作れてた気がする
>>646 それくらいはよくあることじゃないのか?
雄飛英魂も以前そんな状態だったっしょ
>>647 TOP20のカードだけで雄飛英魂が組めた時期なんか無いはずだが・・・
つーか、忠義以外にそんなデッキあったか?
ぶっちゃけ今の二分と同じくらいじゃないの?
日によっては二分名君のが上だったりする事もあったはず
遡ってみたら6月下旬から7月上旬にかけてだな
雄飛英魂浄化昇華春眠が組める
652 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:40:53 ID:EQDde7i00
忠義の3位って何ptくらいあったんかな
ついこの前の事なのに、もう忘れてる人もいるんだな…
雄飛の順位とか異常だったじゃないか。英魂も6位ぐらいにいたし
まあ今じゃ昇華なんて100位落ちなんですけどね
最近呂布ワラによくあたるんだけど、
どのデッキ使ってても苦手意識かいやーな感じだw
忠義は旧カードも60位くらいにランクインしてて、合わせると旧カードのないR魏延を抜いてトップだった日があったよ
2日くらい
呂布や騎馬単は相性ゲー量産機だからな
>>658 ありゃ?いつも一緒にやってる子が太尉でよくあたってるからそのくらいと思ったがちがうのか…
自分は証35で無双に20回に一回くらいしかあたんないんだけど、時間帯もあるんだろうか
今の雄飛ってセルベリアのおっぱいぶるんぶるんさせるための贄でしょ
厨じゃなくてチュウしたいだけ
>>659 呂布の生存率とワラの使い方が違うだけで、呂布ワラはどの階級にも存在するだろ
LE含めて2000pt以上あるからマッチングによっては頻繁にあたったりすると思う
撃破ランキング見てたらC周倉が勝率55.4%でランクインしてたが、こいつは一体どのデッキに入ってるんだ
>661
蜀群ワラと大徳じゃね
1コス武力4勇猛は強い
>>661 ほら、騒乱して速度下がっても問題ないし…
665 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 01:41:16 ID:EQDde7i00
釣りだよな、わかってるのに…クソッ…
>>663 乱付いてれば、そういう使い方もできなくもなかったのにな…
C周倉か…性能的にも属性的にもリカクシではなく周倉を選択する理由がみえんな
だが待って欲しい、弓2という可能性もある
>664
やられ声のすごい方か
復活単でも使ってるのがいるのかな?
一応麻痺矢は強いし
カードが100枚ちょっとの3.0と今のカードの多さの中で6位じゃ比べもんにならんだろ
671 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 04:37:20 ID:+ehFYzYN0
二分が厨なのは1.5コスだからだろうがw
厨雲もそうだけど二分も2コス以上のカードに相応しい計略
単体でも厨だけどそこまで厨性能ってわけでもないけど
1.5コスだからデッキに無理せずいれれて悪さができる
その上自身のスペックも優良wそんなカードを厨じゃないというほうがおかしい
とりあえず落ち着けそしてsgaeろ低品
673 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 04:43:22 ID:+ehFYzYN0
だまれ雑魚ぶすたこ
呉厨厨ってこんなのばっかかよ
また2分君が湧いたのか 懲りないな
一々さわる呉厨も同じくらいキモいけどな
今って虎デッキ(堕落オフラ旋風のやつ)微妙?
至高とかいなくなったから環境に合ってないとかなのか。
パーツ弱体してないよね?漢にはまだ強そうだが。
とりあえず勝つも負けるもワンパンゲーだから疲れるなw
>>674 >>642らしいから、長い間7位安定の二分もヤバいんじゃね?
今日はLEがランク外だから本当の順位が分からないけど
○厨厨ってのは昨日神速使い叩いてたようなのを言う
>>641 多分その人。
自分は奮陣選ばれなかったけど尖った構成だから、まずかぶらないと思う。
二人以上いるならいるでデッキとして悪くないんだろうしな。
>>677 弱くはないけどカモが減ったのとカウンターしか狙えないデッキで僅差の勝負になるから流行らないんだと思う。
勝率ランキング実装してほしいなー
使用率の影でかなり勝ってるカードを閲覧できればかなり盛り上がりそうなんだがw
マイナーカードを勘違いして使った奴がいい感じに勝率落として面白いことになるし
681 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 07:54:38 ID:lAGXAk7hO
二分も蜀との混色号令にすればよかったのに
勝率ランキングより証別ランキングが欲しいわ
低品低証がどれだけ足を引っ張っているのか見てみたい
皇帝や聖帝から見れば覇王〜征覇王であっても十分低証なわけだが
順位で見ればいいんじゃねーの?
使用率低いカードの勝率なんてあてにならないから無意味だろ。誰も使おうなんて思わないよ
>>682ガチでやってるなら上位30位程度と少数の実力は有るけど
まったりプレイヤーを除けば以前のように上手い人は居ないぞ
勝率55%程度で上位になれる三国志大戦はプレイヤー層がメチャクチャ薄い
>>686 以前のようにって・・・
昔のランカーより今のランカーの方がスキルは圧倒的に上でしょ
10代〜20代前半の若いのが多いし
1から常に一線級のプレイヤーって覇業優勝した時はまだ高校生だった若いSTO位しかいないし
言いたくないけど昔のランカー(栄斗やfan、etc...)が大戦止めたのは大戦に飽きたのが大部分を占めると思うが、少なからずとも若いプレイヤーが台頭してきて1〜2の前半みたいに俺tueeeが出来なくなったのもあると思う
ゲーム自体は今が一番面白いし
688 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 10:06:06 ID:rkeXDgui0
ランカー信者ってキモイなぁ
689 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 10:14:17 ID:OsU/byQZO
厨スレの4チームをみるかぎり厨スレ住人の大半が
司空、丞相という現実
本気で語りたいなら頂上スレにいかなきゃね
もし頂上スレチームが出来たらメンバーの証平均90は越えるよ
スキルよりデッキパワー重視の3になってあきらかにランカーの質なんざ落ちてるだろ
今が面白いとかいかにも前出しを好む厨スレ住人らしい意見でワロス
うん、まあ昔は美化されるよね
ゲーム性が変わったからね
kof98と02くらい違うんじゃない?
両方で強いやつもいるし、片方だけ強いやつもいるみたいな
厨スレの希望エリンギはスキルデッキだけどな
今のプレイヤーがデッキパワー重視なのも間違いないけど
当時のランカーとスキルや判断力比べたら圧倒的に今だろ
697 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 11:35:54 ID:OsU/byQZO
>>692 昔の動画見直して来い。
風火計とかデッキ単位でアレなのも多いけど差は歴然。
スキルが煮詰まったからデッキパワーでしか差がつかなくなったんじゃないの
10の腕と9の腕の奴がガチデッキ同士で対戦するより
8の腕の奴が5の腕の奴を微妙デッキで圧倒する方が上手く見えることもあろう
スキルというかやる事が煮詰まってきて頭打ちになってはいるよな
城内なんて皆普通に使うし
品大尉は流石に知らんが
3.5以降はずっと赤ボタンゲー環境じゃん
むしろ3.5以前のが赤ボタンゲーだと思うが
大戦は昔から基本前だし赤ボタンゲーデッキが流行してるだろ…
>>700 スキルは殆ど同じだし後はどれだけ考えてるかの差だな
赤ボタンゲーに上乗せしてスキルが高い方が勝つ
赤ボタンっつーか計略使わないで相手の計略押し返せるのはそれこそどんだけ腕の差があればって話だし
そもそも最適な状況、あるいはその状況に持っていくことこそがスキルと言えなくもないし
大戦2とか槍撃だしてりゃ征覇王になれたヌルゲーじゃねえかwwww
>>702 多分どの勢力のカードをよく使ってるかによって感じ方は違うと思う
槍激はスキルいらない?
個人的には3初期の槍激の威力、間隔調整と馬の初速調整がスキルゲーでなくなる要素が1番高い気がしたんだが
過去美化し過ぎだろ
デッキパワーで押し切るなんてそれこそ覇王デッキの頃から変わらん
大戦1:覇王デッキ(10c近い覇求、超絶範囲の離間・反計)
大戦2:Wワイパー、降雨落雷、馬鹿連環、奮起劉備、風火計
大戦3:決起大戦、忠義大戦、牛大水計、亡国ワラ、蛮勇引継ぎ
何も考えずに思い出しただけでも、こんだけデッキパワーが時代を築いた事があったんだが。
スキルゲーとか何のゲームの話?って感じだわw
Wワイパーは1じゃないっけ?
1の中期〜後期にかけてだった気がするが
>>709 おまえごっちゃにしすぎだわ、記憶違いなのか
だいぶ間違ってるよw
いや、べつにそれが悪いわけじゃないよ
覇王デッキなんて栄斗と桐たんすが使ってただけで全く流行らなかったけどな
本当にデッキが強かったのかどうか疑問。デッキパワーで押し切る厨デッキって賢母天啓とか悲哀だろ
>>709 覇王デッキは10cどころかもっと長かったし
大戦2のデッキ間違いだらけだし
本当にプレイしてたのか?
>>712 台湾の全国大会が行われた時、栄斗がゲストで呼ばれたんだけど
その時、台湾は悲哀が壊れていた頃のVerで参加者の8割が悲哀だったんだけど
優勝者(もちろん悲哀)とゲストの栄斗が大会後に対戦したんだけど、覇王デッキで
圧勝してたんだよね。(たぶんいまでもネット上に動画ある)
それから考えても、デッキパワーのみに頼っていたとはいえねんじゃね?とはおもう
というか、覇王デッキが爆発的に流行ったのは2になって、本格的に壊れカードが集まってからだし
過去美化し過ぎだな
今、大戦2の各ver出されても誰もやらんと思うぞ
2の最後なんて、決着、6枚桃園とカチ弓麻痺矢(たまに神速)しか当たらんかったし
大戦1 覇王デッキ、悲哀、Wワイパー、賢母天啓、雨落雷、暴虐反計、呂姫封印、開幕乙
大戦2 粘りギブ、大徳、風火計、決着桃園、徒弓麻痺矢というか名君入り全般、馬騰、毒傾国、象鮑
叩かれたのはこの辺りか?大水系ワラとかどうでもよく思えるな
下方修正ラッシュで相対的な強さは〜って意見はあると思うがそれでも1,2の方が赤ボタンに思える
>>715 王者と大進軍もいたぞ
昔に比べたら瀬賀も調整上手くなったもんだ
>>715 しかし、2末期は流行ってるデッキ以外にも強カードが山も程あっていい意味でカオスでおもしろかったな
士気3で武力+4の人馬とか勢力問わずかかる屍とか
俺は、魏武曹操(+3、24c)、杜預(当時覚醒で7/7)、曹丕(刹那求心+5、6c)、汚い陳羣(今の曹植よりも広い雲散)、程c(槍反計)
で覇王になったんだが、一緒にやってた奴らからは、なんでそんな弱いデッキつかうの?って結構きかれたからな
そのデッキは裸ァが使ってた魏武をちょっと変えただけで普通にガチだと思うが
>>719 当時は魏はクソ扱いだったんだよ
俺もガチと思ってつかってたが、当時の魏使いはランカーも一般も
他色に強いデッキがいくらでもあるのに魏にこだわってる趣味人みたいな
扱いになってた
栄斗が曹仁入りUNKO曹操でボロ負けしまくって、引退したのを憶えてるわ
>>718 揚げ足とりばっかりだが人馬は+3だった
それでも神速の上位互換だとかなんとかで叩かれたし
魏武は30Cあったよ
裸が頂上で載せたし大して弱いデッキとはいわんだろ
全然弱いデッキじゃねえな
当時の覇王も今の覇者くらいの難度だったし
>>720 あのVerの魏の使用率見たらお察しだろ
昔の話が出てくるほど現バージョンの話題がないのか
昔と今じゃ城ダメージとかカードとか根本的に違うからあんまり比較にならんだろ
刹那求心はじわじわ評価されだしたと思ったら3になった記憶しかない
大戦にすら懐古厨が沸くんだな
ゲーム自体は今が一番バランスはいいし面白い
SEGAの調整もまとも
最近の明確にヤバいカードが出たらすぐに修正入れる姿勢は評価して良いと思う
暴れたカードも下方が相当マイルドになったなぁ
>>723 崖っぷち勇将の覇者だけど
難度は近いが
全国順位的に今の霸者より楽だと思うよ
分かりにくいことすんなや!>霜者
ところで相談なんだけど騒乱で相手落雷がいた時の立ち回りを聞きたい
馬超にピンポイントで落雷を撃たれて穴のあいた部分から攻城を取られ
取り返せなく負けること数回あった
その場合とにかく平均的に兵力を減らし寡愚を撃つべきなのだろうか?
ただ、知力が下がる分ぶっぱされるとやはり落とされる
避雷針を一応置いたのだが置き槍で攻弱は刺さるか少しでも外れたところに
落雷、もしくは周りのメンツから落とされてやはりどうしようもなくなる
覇者は維持出来るようになったんだが落とすところはなるべく失くしたい
バランスがいいって新カードあらずばデッキにあらずな環境だがな
典韋許?イク・・・
>>731 それは傀儡を狙うべきなのでは?
陳宮を高武力の攻城したり
勿論寡愚でもいいんだろうけども落雷2発目でカク+αが狙われたら再起つめないのもあってキツいだろうし相手もそんな簡単に兵力均等に減らしてはくれないだろうしね
俺は魏武で相手ミス以外で二分名君に勝ちたいよ騒乱と違って開幕伏兵を使っても足並み崩しにくいんだよなぁ
今から久しぶりにやりに行くからなんか厨デッキ教えてくれ
とりあえず蜀群ワラに超絶再起安定ですか?
ゴリカクシセイギ+超絶再起だけで厨デッキの時代は終わったぞ
2コスに霍弋採用した形と相変わらずの蛮勇ワラが息してる程度
新カード持ってるならおとなしく寡兵騒乱使っとけ
ないなら蛮勇ワラか典韋荀ケ目覚め
>>736 dクス
傀儡、馬超あたりがないからとりあえずショップ行ってみる
高かったら蛮勇ワラか典韋と仲間たちで行くわ
テンイの仲間達は反計精度が全てだから
久しぶりには結構きつそうだけど大丈夫か?
>>738 きつそうだけど、まあリハビリも兼ねてってことでがんばってきます
二人ともありがとう
話戻すようですまん
俺はずっと騎馬単求心を使ってるんだけども、
最近の超武力ごり押し前だしゲーがキツすぎて証が落ちる落ちる…
魔道、神術漢号令、共鳴、逆境号令、反計入り狼顧etc...どれに対しても全然勝てる気しない
号令かけて前だしして突撃スペース無くされるだけでもうむりぽ
今の求心ってやっぱり反計と槍を採用しないとキツいんだろうか?
>俺はずっと騎馬単求心を使ってるんだけども、
趣味デッキの話ならよそでやれ
今の騎馬単は攻城力足らないから無理
槍ってか反計だな
しかも最近の号令はどれも効果時間長めで上昇値高いからまともにぶつかりあわずに
横弓でごまかしごまかしで最後に求心+刹那と雲散か明察に奥義で一気にまくるべき
騎馬単は城使って士気差作られるだけな気が… どうしても騎馬単がいいなら闘陣かなぁ
ただそれなら神速でよさげなんだが…
てか英傑自体が流行りに弱い気が… ただ流行を搦め手で攻めるようなデッキに強いんだけどね
>>734 諦めたらいいと思うよ あれは効果時間とっても範囲とっても効果内容とっても魏武にはきつすぎるw
1コスに玄妙いれてそれにすべてをかけるしかないな
武力が足りなんで守りもきついが攻めはもっときつい
744 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 16:55:24 ID:Fv32kw3mO
知り合いいわく刹那神速の入ってない騎馬単求心は無理
刹那神速ならやれんの?
軽い速度上昇は対応力があがるからアリなんだろうけど
まあ厨スレの話題じゃないわ。
>>740は魏スレにでも行くべき
748 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 17:21:54 ID:RZlQdpXGO
天意コチ使ってるんだけどこれ天意いらなくね?
使い時がわからん
刹那神速を活かすには総武力で負けてる上に複数の槍を持ってる相手に素の戦闘で勝てるような騎馬スキルが必要不可欠
誰もが勝てるようになるわけじゃない
その刹那神速がランク外な点でお察しだな
しかも100位付近にいるどころかこの間の大会で見た感じだと通常時は250位前後
順位すらでない位置の週もあった
求心やりたいなら素直にバランス型にするべき
751 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 17:47:50 ID:L09Lg68H0
2.01→2.10間が一番面白かった
やっぱり麻痺矢だな
リョモウ バチュウ お好み1.5 ダイキョウ 転身
麻痺矢号令+反抗は厨だわ
>>740 反計入り狼顧と神術は自陣混元で対応できなくもない
覇王クラスでもみんなすっぽり君だからな
他は諦めたほうがいい
ついでに言うと、礎、桃園、精兵侠者、妖毒、大喝、旋風、がりゅう、玄妙・明察が入ったデッキ
に厳しいな
騎馬単求心の1.5を地天にすれば解決
求心使っててしんどいなら使うのやめればいいだけ
>>748 号令がいないとプレッシャーが薄くなるんじゃないか
計略は使わなくても選択肢があるだけで相手の動きを制限させることができるし
ちなみに天意虎痴ってどんな形なんだ
>>748 コチを城門に突っ込んで、天意でマウント取ったとき。あとは、最後の守り。
正直、ワガソウジュツのほうが強いし、使いどころが多い。
我が槍術入れると崩射が欲しくなるなぁ
>>757 R許チョ、関索、陳泰、Rホウ統、あと2コスは天属性で適当。
例:R許チョ、R魏延(車輪)、関索、陳泰、Rホウ統
槍術入れるなら、天属性じゃなくてもいいし。
例:R許チョ、100億、R趙雲(槍術)、陳泰、Rホウ統
ようは弓連環だわな。
天意にホウ統ってどうなの?
もう求心にワガソウジュツで良いよ
>>741 騎馬単は厨雲がいるから使われないだけだろ
求心は攻城力そんな低い方でもないだろ、ワンミスで半分持ってかれるし
蛮勇ワラ、苦楽、流星とか一戦通してとれて半分とかなんだから
このスレって覇王ばっかりなんだよね?
騎馬単求心にワンミスで半分って、どんだけ致命的なミスの事を言ってるんだ…
2.5コスト馬の城門2回で充分なリード取れるがな
あとはカウンターからウホの特攻ゲーで半分か
ありすぎて困る
求心、金田一、郭淮、馬楽進、曹植 基本精兵でやってんだけど、
他も求心はこんな感じじゃないの?ホウ徳って、まだ求心で採用されてんの?
>>613 そのデッキで連環うつのってどんなとき?
>>769 対騒乱で馬超を延々と連環アタック
そして馬超がいないほうから攻城
馬超が自殺か閃光撃ちに突っ込んできても連環して放置
馬超さんが死なないと相手何も出来ないからね…
他の使い道として、相手がまとまってきたら連環や
浄化無し槍策などの無効化等に使えたりする
隙なき逆境で5枚で雷撃組み込める形ってない?
張コウ、文醜、袁紹、田豊、甄洛みたいな感じでも出来なくはないけど・・・
色々なものが犠牲になってるな
やはり逆境は横の範囲広いし6枚がいいと思う
金殿田豊麹義荀攸甄洛+孫堅or劉備
>>775 金殿田豊甄洛劉備陶謙田豫の軍師十常侍司馬徽じゃないのか?
反計に士気回してると逆境号令がそんなに打てない気がするんだが
>>774やっぱりそうですね・・・
ゴリリカクシ正義ワラですら扱えない俺には6枚はキツいんだよなあ
>>773 2.5 R憂国文醜
1.5 SR金殿 R田豊 (UC張任orUC麹義orC陶謙)
1 R甄洛
槍2 騎馬2 弓1で安定
張宝さんって強くね?
覇者覇王うろうろくらいだけどランカーが張宝使ってるのにたまたまマッチして
「暴風(笑)」と思ったら普通に於夫羅とセットで荒らされたんだが。卑屈完殺使われた訳じゃなくて
暴風に荒らされたんだが。あれ強くないかね。
ちなみに俺のデッキは純銀に近い悪霊バラデッキ。
三国志大戦 わからん殺し で検索してきな
781 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 23:49:45 ID:VNPGoFLUO
求心デッキで新しい強いデッキを考えてくれ
求心/徐晃/満寵/新R楽進/Rジュンイク
満寵さん入れれば全部ガチなんだよ
求心、戦騎、うほ、離間
戦騎入れれば…
ガチレスすると金田一型より典イやキョチョ型の方が面倒だ。
ただし、武1の弓を入れることになるから低証程度ならイク様倒してからダメ系余裕でしただけど
それをさせてくれない覇王クラスからは本当に刹那怪力のプレッシャーがやばい
今覇王デッキやろうと思えば出来るわけか…1.5枠を何にするか分からんが
>>786 1.5が入ってるのは後期覇王デッキだろ。基本は32111だ
で、思ったんだがこれ英知じゃね?
求心/ウホ/曹仁/言羽ク/程立 なんだが。
武1二枚はきついよなぁ・・・
カクといいたい気分はわかるがそれではククな気がする
求心、ホウ徳、楽進、程c、賈ク
求心、張コウ、楽進、張春華、程c
求心、杜預、洋子、程c、張春華
当然ながらとりあえず0.5あまるがそれを他カードで埋めてもどうにもなんないし
使えるカードに変えていくと最早覇王デッキではないな
というか、覇王デッキって基本的に英斗が使うデッキの総称じゃないの?
793 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:35:28 ID:vD1iuyXw0
栄斗まだ大戦やってるのね
北海道のランキングで発見、ちょっとうれしかった
デッキ何使ってるのかな
覇王デッキは
求心 ホウ徳 楽進 カク テイイク
だけでしょ
最初は
楽進+カクが連破司馬懿だったけど
1.5枠は楽進の代わりになるわけだから、
やはりコスト比最高武力で勇持ち騎馬のあの人になるだろう
覇王デッキは全てのカードが厨だったなw
>>791 1の初期に8が使っていたデッキだね
1通してデッキ同じだったと思うけど
効果時間の長い覇王の求心
高スペック騎兵のホウ徳と楽進
壊れ性能のカクとテイイク
強いカードの寄せ集めだった、とも言える
あくまでも初期だがな
そして水計連破は知らんかった
今やろうと思うと
求心 ホウ徳 楽進 カク カクワイ
とかか
>>793 北海道ランキング見た。
特別称号が大都督だったから本人だな。
それか代打ちwwwwwwwww。
今はウホとガクシンに勇猛ないのが痛いなー
ってかそれが普通なんだが
一番痛いのはテイイクだろ、最早別カード状態だ
カードに拘らず形を似せるなら今は王元姫になるんだろうが
8はLovに飽きたのか、両方やっているのか
低証の戯言だが、捕獲祝融いいね
低証に割りと存在してる雄飛にダメ計なしで相性ゲーできて、徐庶積まない分蜀群構成で1.5枠に趙雲か馬姫仕込めるし
>>799 基本的に計略枠と武力枠をわけつつ性能の高いカードで組むから
求心、司馬炎、郭淮、馬楽進、局地雲散とかになるんじゃね?
>>772 ありがとう!
司空レベルでだけど、試しに少しやってきたら証が2上がったw
カクヨク初めて使ったけど使いやすくていいな・・・!
後でイク型も試して、しっくりきた方を使いこんでみようと思う。
言っておくけど栄斗は求心 ホウ徳 司馬師 楽進 程イクとかも使ってたからなw
曹操、ホウ徳、ドヨ、王元姫、カクらしい
格下相手の間しかかてんだろこれ
>>804 内部武力8+にならなければなぁとも思うけど
金田一も使えるし
そうなるか
>>805 連環打つのは相手主力(騎馬を優先)を戦場中央で2体以上〜
入るときは打つ
あとはキョチョで弓打ってれば相手は不本意な形で計略を打つしかない
連環がいることによって相手は固まれないから
キョチョで弱い部隊から狙っていけばOK
栄斗と当たりたいな
今証幾つなの?
覇者維持で精一杯のおれでも当たる可能性ある?
>>811 北海道のランキングって言われてるんだから
自分で公式見てきて調べるくらいしろ
覇者みたいだから覇者維持でも当たる可能性あるよ。
>>804 それ求心をロウコにしたらロウコのテンプレだな
この前チームメイトがあたったときは証28だったぞ8
確か証36の勝率75%ぐらいだったはず
鬼槍4枚みたいなの↑に出てたから
やってみたら確かに強かった
3枚がけの移動速度アップで押し上げて
奮陣に居座るのは爽快感があった
しかし相性ゲー多発の予感
相手のデッキより、むしろ真ん中悪地形で終了
初期の頃憧れていたはずのエイトマンが今や格下になっているでござる
感慨深い物があるでござるな
飽きた
栄斗さん詳しくみたらチーム一人なんだな
無理せず頑張ってほしい
チー入ったら品ばっかでワロタ
何このスレ
お前ら8大好きだなw
厨スレチームは司空〜丞相前後を中心とした構成
このスレで一番多い層もそれで間違いない
そこに一部の覇王クラスや品が書き込んでいる感じ
一番プレイ層の多い意見は尊重されるはずだが皆カッコつけて4割増しの位を偽っている
虚勢を張るのは恥ずかしいぜ?
>>821 そもそもここは太尉レベルのクズの集まりがスキルいらずのデッキパワーだけで覇王↑を目指すスレだろ?
話題になるカードと叩き方でお察し
このスレ的には現バーは苦しいだろうな
>>821 強デッキや壊れを話すスレじゃね?
わざわざチームに入るのは物好きだと思うわ。
厨デッキ見つけた感がある。
慣れてしまえば作業ゲー。
守りのスペースつくらせないのは強いよね
快延は厨になるかなと思ったんだが、頂上見て使って勝てるっちゃ勝てるが
流行の騒乱傀儡がきつい
快延は超絶再起がほぼ前提なのがな…。
はじめて使った時まさか99cもつとは思わなんだ。
気炎ワラ快延なんて強いかと思ったけどそうでもなかった
於夫羅型か気炎於夫羅の2TOP型の方が安定
厨スレオワタ
傀儡騒乱
呂布ワラ
以上を持って天下二分とする!
騒乱だけだとやっぱりダメ計 雲散 うんぬんがつらいなぁ
落雷の時代だよなぁ
騒乱の度に馬超一人落とせばいいし
雲散ダメ計の時代だな
暴虐KJA対策は必須だし
あと戦騎対策に車輪や挑発
つまり・・・
がもちょですね
雲散の連計最強w
今こそ馬鹿連環復権か
雲散連計は今も何気に強い!が相方が選択支がない。
ホームの人が至高時代に入れてて悪くないなとは思った。
外堀決壊的な雲散は鬼畜
騎馬単求心は攻城力不足で弱いと言われてるのに、
戦騎ケニアが厨デッキなのは何故なんだぜ?
大喝がウザい
戦騎が便利そう
関羽の守りが堅い
このあたりの相乗効果
どちらかというと強さよりウザさで厨認定されてると思われる。
>>838 相手が攻城出来ないから攻城力不足など関係無いというスタイル
当たらなければ問題無いというどこぞの赤い彗星さんを地で行きます
ただ強いか?と聞かれると…強いかこいつ?
LEキョチョ/R勇者/Rエイカン/LE玄妙/Cありえない 軍師 Cジュンユウ/C張昭
証47の覇者だけどこのデッキで3時間やって 13戦8勝4負1分
どうだろうか。
ちなみに演習などで結構練習してから全国凸したから
演習の成績を入れるともっと勝ち星は増えてるはず。司空ばっか出てきたし
大錬兵デッキってリョフやダメ計どーすんだ?
諦める?
大練兵の話しでてないのに唐突だな
そもそもここで語るべき厨デッキなの?
もうたきあ
>>843 1コスひとつ諦めてダメ計入れたら済む話じゃん
考えるまでもない事聞くなよ
今馬鹿の計あれば流行ってたかな…
連携なら今でも使えたはずだぜ
今でも使えるだろう
あしたの 馬鹿連 張燕 ゴリ 俄何焼戈
序盤は素武力押し、中盤以降は主力を馬鹿にさせつつ城内駆使してカウンター
騎馬多めなら連環陣、槍弓多めなら増援でかつる
>>841 軍師になぜチョウショウ? 知略いるか?
ああ転身目当てか
その構成は言わずもがな
ただ厨スレ的には微妙かな
コチ玄妙に槍2枚馬1枚いれればなんでも強い
ネタ投下してみる。意地曹純は良いよ
ヘヤー、引継、曹純、曹彰、馬楽進、朱霊
士気9からなら意地と滾り同時に使っても引継が可能
馬三枚あるけど、常時まともに動かしてるのは自分は曹純一枚のみ
狼顧とか騒乱使ってても証割るのだけど、これなら(それでも調子善悪あるが)証稼げるんだよなぁ
いつの間にワガソウジュツの車輪小さくなったん?
>>854 楽進と朱霊を金田一にすれば強そうだが、引継のカウントがかなり低下したよな
今何カウントなの?
覇者昇格戦の時に会ったな 意地たぎり
劣化蛮勇引き継ぎだよね
超絶再起捨ててまでやる意味が見えなかった
ホウガってさ馬姫より厨じゃね?
明らかに強いよな、倒したらダメって制限あるかもしんないけど
李イと違って死ぬわけじゃねーし2倍速だと逃げやすいから事故少ないだろうし
厨雲位いたらめんどくさいカードだと思うから流行って欲しくねーけど
魏で素が4の1.5はお荷物なん?
>>856 詳しい数字は知らないけど、覚醒前は引継後に士気4貯まる 直前に効果切れるからおそらく11〜12cくらいなんじゃないかな。
蛮勇との差は白銀効果だなぁ。他武将との協力ありでだが、武力20↑の強化も早急に潰せる所がポイント
あと17槍を城門にぶっさして白銀のマウント
スペックは悪くないよ
魏厨はブッ壊れじゃないと使わないんだけ
バキは全滅させるまで突撃できるが
御覚悟は突撃したら効果が終わってしまうじゃん
あと1.5コスト武力4はダメージ計略や号令が入ってくるポジションだから
>>854 へやーにダメ計だけで瓦解しそうだけどそのへんどう?
あと朱霊は孫静じゃいかんのか
>>858 ID:o0b7zyG90
>>860 ID:0xtbE2lnO
こういうのを魏厨厨又は嫌魏厨という
>>855 今ver.から
今日発売の雑誌読む限り今ver.は修正が少なめだったのね
至高は攻城力強化で究極は回復が強化してるらしいわ
御覚悟と言えば、さあさあ動画の陸コロのデッキが強そうだと思うが
このスレ的にはどうなん?
加賀大会動画で御覚悟→天意目覚めがわりかしよさそうだったな
って先に書きやがって
ホウガは使えばわかるあの汎用性のなさ
城門死守になら使えるが攻めには全く使えん。
加えてあの文官スペックときたら正直カスと言わざるをえない
相手にすると強く感じるがな
○○って厨じゃね?
↓
計略は厨? ─YES→ スペックは厨? ─YES→ 最悪の厨カード修正しろ
│ .│
NO └NO→ 赤ボタンゲーの厨カード修正しろ
↓
スペックは厨? ─YES→ 編成は厨? ─YES→ またこいつか見飽きたよ
│ .│
NO └NO→ 呉にいたら使われる
↓
厨スレで強いって言ってたけど連敗したよウワァァァン
カード見てホウガあのスペックで覚醒もってないのか、そらダメだわ
>>862 落雷は神落ちしないことを願う。赤壁は基本的に打たれる前に打たない
一応、ダメ計反計が相手だと曹彰の出番ですな
孫静は引継の事故がね…狙われると逃げれる武将じゃないので。ぶっちゃけ朱霊採用はシャアナシ
周泰を陳武にしてもいいと思う
残りの0,5コスでどれだけためになる奴を入れれるかだけど魏と呉なら
いい武将揃ってるよね
>>841 その程度なら屍英魂でも出せる勝率だから、厨とは言えないね。
13戦12勝1敗くらいはないと。
>>854 そんなまわりくどい編成にしないで礎入れて魏単で組んだ方がいいよ。
>>870 へやー引き継ぎ曹純曹彰金田一なら当たったことあるな
結局、攻城役が正座になってて微妙な感じだったがw
>>873 最初は礎だったんだけどね…
2コスに素武力8で地属性の槍か弓が入れば、
礎も十分良いデッキだったけど、その時その時のver環境とかを踏まえて試行錯誤してったら自分はこうなった
できるだけスキルいらないで勝てるデッキは今回ないのかい
呂布ワラなんて誰でも扱えるものじゃないし
厨デッキは今回ないとして、それなりに誰でも使えて勝てるデッキくらいあるはずだ
何もすべてのデッキに対して有利とはいわない、7割くらい有利でいいんだ
大人しく漢か群使って前出しすればええやん
呂布ワラは厨デッキはあるがラグが酷いとザクザクいくから怖い。
>>879 呂布やゆとりケニア出てきたらどうするんだよ
>>876 ぶっちゃけあるけど教えないよ
相性ゲーはあるからめちゃくちゃな連勝はできないけど
2勝1敗を延々と繰り返せるデッキというか
司空〜覇者程度なら証ガンガン上がってくか
悪い時でもキープできるから楽しくやれてる
司空〜覇者なんて普通のデッキでも上がっていくと思うんだが
司空や丞相が多いスレなんだから言わずもがな
お前らに騙されていた。
全員覇王以上と思っていたのに…
正直覇者にはなるにはなれたけど
こっから上に上がれる気が全くしない
証30と49の人でも同じ声望増減するのが
腑に落ちない
正直覇王にはなるにはなれたけど
こっから上に上がれる気が全くしない
証40と69の人でも同じ声望増減するのが
腑に落ちない
コピペしたら盛大にミスった
証50と69だな
漢軍使い慣れてるなら神術ゴロリが強い
ただし騒乱は3:7ぐらい
実際このスレの発言見てる限り証10〜33くらいが多いだろうな
斯く言う俺は証35だがな(キリッ
891 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 21:49:59 ID:AAk9us7dO
デッキ単位じゃなくて厨カードか厨コンセプトを挙げてからデッキ固めれば厨デッキ完成じゃね?
>>887 ^^;
覇者までは昇格戦抜けば1:1でも上がってく仕様なのにな…
まとまって勝たなきゃいけないのは太尉、覇者昇格戦だけだしな。
覇者昇格安定して覇者に安定するまでが一番きついとこだと思う。
昔はそれが丞相の位置だったからよかったけど今は覇者になって30〜49になったのは声望緩くなった際の数少ないマイナスかもね。
893 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 21:56:14 ID:nNPzINHP0
勝率高いカードで編成された厨デッキを教えてください
まず、ゴリカクシを入れます
ゴリカクシ入れて正義入れて呂姫でも入れて連環入れて
最後に自分の好きな2コスでも入れればはいデッキ完成 軍師は董卓
次にカクヨクさんを入れます
勝率だけでデッキ組むとカクヨクワラになる
実際、蜀群で適当に組んで軍師超絶再起にするのが一番簡単に勝てる気がする件
なぜ厨デッキ認定されないのか
蛮勇引継ぎみたいな明確なギミックも無い
計略使い分ける必要あるから部隊落せない
スキルが要るデッキを厨とは呼ばない
士気溜まったら赤青赤と押して盤面眺めてれば勝てるデッキが厨
このスレに証書くやつは、大体4割増で書いてる。
これ、豆な。
何故か今Verってとりあえずゴリカクシ藁で前に出そうってのが機能しづらいんだよね
ああいうのは英傑マイルドブームの時代こそ輝く
最上位層も明確なコンセプトが決まっているデッキばかりだし
やっぱ虎髭呉蜀6枚みたいなのが厨だろう
穴が多いとはいえ、相手のデッキによっては
まさに赤青赤前だしして終了という展開
>>870 なるほど>朱霊
そういや曹彰からでも目覚めるね
よく考えられてはいるけど、万人受けはしないって印象だね
しかしこの時代に流星でもないのにへやーがメインのデッキができるとかすごいバージョンだなw
属性目覚めは大戦3の数少ない成功だね
>>892 覇者が安定したら後は金と時間の問題だ
覇王は覇者と当たることが多いから勝ち越しは楽
同格相手に勝率5割ないと証が増えないけどな
前出し厨デッキではないが、使いやすい究極号令デッキ書いとく。
SR孫策(究極) ゾイ 疾風 ぶんおう りゅうよう
ぶんおうの計略発動後、究極打ったら思いのほか強かった。
906 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:03:34 ID:sV3Tgu5Y0
結局回数>センス>運のゲームだからな
>>906 結局上に行くには金&時間が必須なんだよな…
センスも微妙な人としては好きなデッキで演習やるくらいが丁度良い
センスねぇ………
そういうのどうでもいいんだけどなw
なんだかんだで求心は強いのかなぁ
マジレスすると必要なアビリティは
1根性(同じ場所を叩き続ける心の強さ含む)
2最低限の財力
3人並みに客観的に見て修正していく能力、そしてその時間
こんな所だよ
>>910 強いというかクセがないというかやることが少ないというか
弱点が少ないけど有利も少ない。反計でごまかせるけど立ち回りでどうにかされる
あ、時代錯誤な騎馬単求心はお引き取り願います^^
なんかこのスレぼくのかんがえた強そうなデッキを披露する場所になってんな…くだらん
覇者でやってけるとかどーでもいいから
>>906 俺のターンとか回数でランカーなってるよな
悪いとは言わんけど、単純にスゲー
今日大戦やったら15戦中11戦騒乱とか…
海外4戦全騒乱とか・・・
馬超じゃなく援交、於腐裸
なんかね、忠義関羽の頃を思い出したの・・・
その辺はしょうがない
位上げるにもスキル上げるにもとにかく回数重ねないといかん
こればっかりは大戦に限らずどんなゲームも同じ
>>895 キョチョ・カクヨク入り五枚より、
単純にカクヨクワラのが環境的にはいいんだろうか
498 :ゲームセンター名無し :2010/07/21(水) 13:03:17 ID:9zJg3Lnh0
最近は一強のVerが無くて3つくらいは強デッキがあるから
相性ゲーに身を委ねるか、デッキに反計雲散入れるか
落雷連環挑発入れてグダらせればいいから議論なんていらないしな
>>913 傀儡騒乱が頂点にいて、下にその他大勢のデッキが混在する感じだからな
騒乱はパターンが限られてるから語れる部分が少ない
新しい話題として自分の使ってるデッキについて話すのはある意味しょうがない
傀儡騒乱は我流乱れで完封出切るよ。
まず麻痺矢乱れでカクとかパーツが死んでくからあとは
横弓とかで馬超さん殺すだけ。まじおすすめ
>>919 騒乱しかいないなら騒乱をメタれば勝てるんだけど、中途半端に色々なデッキがいるせいでメタだけを考えると勝率が落ちる
面白くも難しい楽しいVerだな
デッキ披露はいいけど覇者維持以下のヤツはいらないな
覇者安定しない時点で厨デッキじゃないし
923 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 01:25:53 ID:J6x8gc2Q0
今の騒乱はよほど戦術眼ないと強くないんじゃないか?
10戦以上当たってるが、寡愚型が台頭してきてから負けた記憶がない
>>913 「強そう」ならいらないけど、「強い」なら語るべき
テンプレしか認めないならここは修正案を書きなぐるスレにしかならない
司空〜丞相がスレチームのメイン層なら覇者でやってけるレベルは参考になるだろうし
君がそれより上にいるなら黙って見てればいい
なんか使用率のわりに騒乱にあたらないな
覇者だが10戦やって一回多くて二回くらいしかあたらん
最新は12〜16勝だけどもっと上にいかないとあたらないのか?
おかげさまで証がもりもりあがってくんだが
>>923 戦術眼と言うか増援で落城しきる腕と度胸
騒乱使って再起選んでる奴は頭沸いてるとしか思えん
騒乱使ってたら騒乱に当たりにくいんじゃね?あんまミラーみないし
個人的に騒乱エンコウ入りなら楽だわ
多いのはこんな感じですかね?
S:騒乱、二分名君、神術漢号令
A:呂布ワラ、蛮勇引き継ぎワラ、戦騎ケニア、暴虐
B:赤壁春眠、覇者求、虎髭、大徳、雄飛
C:大練兵、白銀八卦、屍英魂
八卦に屍英魂て
きみの近所の話ですか
>>924 前半は概ね同意だが、スレのチームはまったく関係なくない?
その論法だとチームが覇王以上主体なら覇者以下は黙ってろって話になる
住人すべてが厨スレチーム所属じゃないし
覇者以上で厨なら下はもっと勝ちやすいだろうから、論点を下に合わせるってのは道理じゃないでしょ
住人の大半が覇者維持以下だとしてもね
話題出すのは自由だから、各人参考になりそうなレスを掘り下げればいいんじゃないの?
厨だと思う→いや上じゃ通用しない…この流れだけでも意味はあるし
>>928 屍英魂なんでそんな下なんだよ。
屍英魂ならそこに書いてある呂布ワラ、蛮勇ワラ、戦騎ケニア以外になら最低5:5はつくぞ。
蜀は大概食えるし、騒乱クグツもいけるし。
英知と魏武はごめんなさいした方がいいけどな。
>>928 そのランクだと連破シバイがAに入るな
あとはコチ連環がBあたり
実際現バーは屍いけるぞ? まあ孫氏は必須だが
セルベリア入りがかなり強い
933 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 08:22:09 ID:gl2xtuaWO
麻痺矢号令は?
屍英魂って二分名君や司馬懿がきたら両替タイムじゃね?
漢軍も極滅クリーンヒットしない限り厳しいと思うんだが
今は周泰だろ
何だかんだで推挙呂布つええ。
射と浄化の存在がインチキ臭い。
もうランキング4桁の奴は黙ってろよ
1桁2桁の奴も別の意味でキモイから黙ってろよ
>>939 戦騎と暴虐が多いかな
後は呂布、シバイ、二分など
オリジナルデッキも多い
神術と騒乱が減った気がするが皆はどんな感じ?
ていうか厨デッキはなすのに証関係なくね?
さらにマジレスすると覇者ってゲーム全体でいうとほとんど上級者
実際プロでさえデッキ相性差がないのに覇者に負けることもあるしね
いちいち顔真っ赤にして覇者ゆとりだの粘着してるのは覇者にすらなれてないやつか
自分はゲームの達人にでもなります って自己紹介してるようなもんだわ
モッティや○○ バスターYMやらPIMA 全国決勝大会に出場してる人たちもいるのにね。
それに勝率5割で維持できるから覇者ゆとりとか騒いでるひともいるけど
そしたら覇王もゆとりになっちゃいますよ?征覇王もゆとりなんですか?笑
連スレスマン
魔道は2色2.5コス型 でなにかないかな
対応力ふえて 堕落はあきらめる って構成にしたいんだが
あと暴虐はKJA型が安定するのかもしれないけど 玄妙とりいれて1のころの
厨デッキを再現できやしないかな?
>>941 おいおい、何そんなに荒れてるんだよ。もし937について言っているならよく読め
4ケタしゃべんな、1ケタ2ケタも黙れ、としか言ってないだろ
要するに五桁の人の意見もしっかり聞こうぜって考えだぜ。この人
証が全く関係ないとは思わないけどな
どちらかと言えば順位の方だけど
スキルによってデッキの強さ、メタの遭遇率は変わるし
なにより強いデッキを使って上に上がりたいのに使っても平均値以下です
じゃ議論のしようもないでしょ
>>942 顔良、麦維、魔道、M&R、軍師回復陣
何故堕落に絶望する必要がある?
掴みとれ!今は悪魔が微笑む時代だ
大人しく魔道開幕乙でok、成功したら相手は死ぬ
低証だと英魂多いかな、というか昨日一昨日やたら当たっただけだが
セレクション見れないんだが、いつか英魂が載ったりでもしたのかね・・・?効果時間短くてえらく弱かったが
魔道はもう見かけないぞ
ヘタレ丞相だけど戦騎と暴虐とKJAに異様に当たる
傀儡騒乱は覇王以上のスキルゲーをなさってる皆さん御用達でしょ
6位落雷13位赤壁とダメ計が確実に増えてきてる
厨デッキって相性差をついて楽して勝率上げれるデッキの事だと思うけど
確かにデッキの幅が広過ぎてメタが効かない低証の話は参考にならない部分も多いとは思う。
でもむしろ本当に欲しいのは、低証でも相手がメジャーなテンプレなら上位でも勝負になる、
そういうデッキな訳であって、強い奴が使って強いデッキじゃないんだよなあ。
もういっそ、魔導に暴虐とKJAいれちまえ
神術は物凄く減った
分かりやすい
>>942 魔道 白銀 文醜 びほう 軍師封印 ほうとう 2色だとこれが良い感じ
だが2色は難しいよ 再起カウンターが糞痛い
証35になってから明らかに連波が増えてる
あのデッキは正直めんどくさい…
もぐり水計がかなり厄介だよな
隙無き逆境で最大士気8から隙無き→逆境→逆境で+11の前出しから+11の張り付けできるのに何でみんな話題に出さないんだ?
誰でも出来る簡単前だしじゃないか
956 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 10:47:30 ID:1IqB6PIdO
そんなもん暴虐ごり押しで勝てるわ
よほど下手なデッキ使ってなきゃ不利はつかないと思うが
本厨は内緒にするものでしょ?www
>>956 そうか丞相辺りだと暴虐多いのか
覇王周辺で全然当たらないから気にしてなかったわスマソ
>>957 ダメ計は金殿知力6あるし、デッキの平均知力も高いから問題ないぞ
超絶は逆境雷撃聞かない知力だと確かに苦手かもなぁ
決起、憂国、戦乱、逆境系は、相手も士気を使えるということを考慮しなければ最強。
こっちが万全の態勢を整えるまで相手は何してんの?麻痺矢でも殴りにくるぞ。
武力+11号令=無敵
じゃないからなぁ。
馬鹿らしいコメ発見!
962ね
>>955 暴虐でも相手するのがしんどいけど、攻めてくるタイミングがわかるから落ち着いて対処すれば勝てる
増えだしたら堕落入れればいいだけだし
>>961 体勢整うまでは柵と隙無きで割りと頑張れるよ
+11を打てるようになるのは最速で相手の士気がだいたい11の時だから、敵の攻勢と同じタイミングでたまるしね
ギリセ〜フ!
スレ建て付近になるとピタッとスレが春眠されるのな
ちょっと建ててくる
よく低証云々いうけど
厨デッキに目をつけてプレイしてるなら
証は40くらいあって当然じゃねーの?
ジプシー全開で決起忠義勇者至高が壊れの時くらいしかまともにプレイしてないが
スキル無しでも覇者はなれた
センスのない粕が厨デッキ語ってるけど
アホの子は本スレで語っとけって感じ
>>960 以前使ってた俺が致命的な弱点を言ってやろう
中盤+5英傑→増援→+5英傑されたらあっさりセーフティーリード取られて詰む
さすがに隙無きに決起計略絡めた程度じゃ万全な赤青赤は止まらんよ
対策わかってない相手なら再起選ぶから勝てるがな
>>974 求心、手腕のパワーじゃ隙なき+決起神速で余裕で返されそうだけどな
>>971乙です
隙なき逆境は所詮1.5コスと1コスの烏合の衆だから攻城力が低いから序盤〜中盤にリードさえ奪えばなんとかなっちゃうんだよね
>>971乙です
>>977 伏兵1柵1魅力3で開幕から攻勢打ってくるから攻城取れる気しないんだけど
号令+号令っていうけど
攻勢で高めで打たせて
二度目の攻勢+逆境号令で
それなりに守れるはずなんだがな
>>976 相手にも二の手の強化なり妨害なりあるだろ。相手のデッキは号令以外強化戦法ですか。
逆境って総武力がゴミみたいだから使われないんじゃないかね、あと勢力が漢なのと
似たような士気溜まってから動く二分とかが使用率高いのはやっぱ勢力的な事情だと思う
>>971乙
ある程度試合全体をコントロールしてないと使えないからじゃないのか?
>>980 現状、隙なき逆境使って英傑に有利付くと思えないなら逆境向いてないと思うんだが
逆に今の3英傑にろくな二の手があるのかも疑問
今の群雄大戦なんとかしてくれ
こんなんじゃ客層に、おんにゃのこを取り込むのは無理だぞ
魏だと刹那や神速系、雲散とかもニの手入るかな
蜀ならワガソウジュツや挑発あたり
呉は英傑号令使わずどうせ火計だろうね
大練兵があまり話題にならないのは兵力温存しなきゃ効果薄いからだろうか
強いのになぁ…大練兵にいるカクワイ
>>986 カクヨクなのか反計と組んだ魏なのかが分からん
>>986 涙拭けよ
アイツのステルス性能は劉ヨウの3倍はある
(間違えられても)しょうがないねっ
某皇帝が演習で大練兵と寡愚でやってたけど意外に強そうだったな
大練兵 オフラ 寡愚 正義 あと1,5は忘れた 軍師は奮陣でもう片方は不明
足並みが崩れたり、駄目押しの寡愚は割りと相性いいかも
>>934 司馬懿って機略?
機略はテンイいたらかなり厳しいが連破はそれなりにやれる。
二分名君に負けるのは立ち回りが悪いからだと思うよ。
効果時間の差を埋めてしまえば二分も名君も屍英魂には及ばない。
漢軍相手に極滅業炎は使わないというか、軍師に周揄は積まないだろ。
覇王昇格以降の最新90戦をまとめてみたら、対戦相手が覇王以上は神術ゴロリ6回、馬メイン求心5回、戦騎ケニア5回、大徳入り5回、騒乱3回となった
ちなみに80戦のうち対覇者27戦は八卦が5回で一番多かったわw
一応同じ人との対戦は除いてるつもり
やっぱり厨スレ的には神術使うのが正解なんじゃなイカ?
下のほうは神術に限らず攻城スルー能力が無いから
高武力ぶっ込んどけば自滅してくれる
司空丞荘は暴虐とか多すぎVer変わってから騒乱に一度も当たらない
暴虐じゃ安定して勝てないだろと言いたいが鴨だから良し
最近屍英魂に当たった記憶は1回しかないが、くそよえーデッキって思いながらフルボッコにしたら次のマッチングでそいつのデッキが赤壁快進撃になってたぐらいしか印象にない
屍英魂徐盛浄化ってのはマッチしたことあるな。
終盤に援護兵を喚んでから、徒弓撃攻(車輪)→屍→英魂のデスコン狙い。連環でお帰り頂いたけど。
征覇王昇格記念うめ
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1001 :
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