【変態射乗り】戦場の絆射スレ16発目【地雷射厨】

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1ゲームセンター名無し
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって無駄な煽りはこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援・援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在している
前に出られる機体でもあることぐらい理解して
後ろにばっかり下がってないで必要な時は前に出ろ
2戦連続射撃機体即決が許されるのはBクラスまで
不動も即決と変わらない
情報はWikiも利用しましょう
議論の際には状況設定などを明確にして具体的な意見を述べましょう。

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【性能】戦場の絆射スレ15発目【激変】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1281072537/
2ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 11:26:18 ID:3tn/H/8L0
2get
3ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 11:37:28 ID:P91mC5yl0
犬砂ゲルGの¥10BRは偏差し易くてなかなか良い感じだね。
偏差の練習機に調度良いかも。
致命的なネックだった弾速が劇的に改善されてやっとまともになった。
4ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 11:40:01 ID:MrlIWehh0
主に中の人性能によるところが大きいだろうが、性能を余す事なく引出してる希ガス
こんな風に使いこなしたいものだ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12187486
5ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 12:12:41 ID:ySQNF6O5O
一応自分は射撃否定はしないけど聞いてみたい


メインは近>格で出ているんだが、(射撃は祭りの時に乗るだけ)相手が射撃で護衛又はアンチに居たときは餌にしか見えないけど、射撃を好んで乗る人は自分が近又は格に乗った場合、射撃が脅威に感じるの?
6ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 12:38:14 ID:cP2nv4LQO
MAPと状況によりけり。
障害物多くて、護衛やアンチを気にしないでやれる状況ならただの餌。
なんとしてもタンクを守る、落とさないとならない状況下で他にも護衛がいる、つまり枚数不利なら脅威かな。
余談だが、自分がタンク担当で遠間から射に撃たれてるって状況はさして脅威には感じない、遮蔽物利用しながら拠点叩くくらい簡単だと自負できる腕はある。
7ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 12:43:24 ID:MrlIWehh0
自分がよく乗ってるからこそ同格相手までなら、回避方法や位置取りのセオリーが判る分脅威に感じないな
逆に余裕が無い場合や、相手の方が位置取りや攻撃のセンスが高いと脅威、正直相手にしたくない
8ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 12:43:50 ID:P91mC5yl0
>>6
>自分がタンク担当で遠間から射に撃たれてるって状況はさして脅威には感じない
これすらも状況によりけりだと思うけどな。
例えばその射がFAロケ砲なら遮蔽あっても脅威だと思うし。
9ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 14:06:27 ID:PQNuBlqEO
このスレ的には
>>4のゲルビー動画はどうなん?
10ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 14:16:06 ID:nl1rOCgpO
>>9
主のようなFAが的確に解説してくれるだろうからみんな黙ってな
11ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 14:35:37 ID:E3mAuRBm0
上手
組んでいる人も素晴らしい
ハム
12ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 15:45:40 ID:i+yKXqj+O
最大の違いはAP紙になってからの価値。
残AP1を仮定しると近格は被弾覚悟(又は回避)で読み勝つ必要があるのに対して一発に重みのある射撃は低リスクでダメソになれる分ウザい。
13ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 18:28:12 ID:uPXjbXoA0
熱田ユウも44で射はフルバーかつ2格3アンチと言ってるが
66以上でよくある3護衛3アンチで射を使うなら基本的にバースト推奨だよな。
敵味方のレベルやバースト相手かも分からない1戦目に野良66以下で射を出すのはまず地雷=グラフ左寄り
14ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 18:59:34 ID:OQgCVIAM0
フルバーかつ中身が相応の実力があるならだけどな
>>9
中身考えたら今更だろ
15ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 19:44:09 ID:brMFYbzfO
>>5
自分が近格に乗って自分の乗る射と戦ったらどうか?について

緑4000クラスで最近はドムキャに7割位乗ってるけど
相手が「自分と同じスキルを持ったドムキャ」なら勝てる気がしない

まあ、そんな奴には一度しか会った事は無いけど
16ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 22:40:26 ID:Asd/FnoU0
前スレの>> WSMSk/JVO が
煽り、改行、芝の生やし方からみてFAっぽいんだがどう思う?
17ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 23:22:47 ID:a3Q9mvcW0
今日も2戦連続で射不動の左トンガリ負け越しゴミクズが居た。
牽制しても全力無視。当然2連敗。

幾ら「カテじゃなくて乗り手の問題」とか言われても、
射乗りはカスしか居ないな、やっぱ。
みんなこんな体験多いからFA(笑)が大好きなんだろ?w
18ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 23:55:05 ID:HvjqX9OU0
罵倒したいなら晒しスレでPN晒してけよ
>>1を読んで実行出来ないなら来るなよ
19ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 00:04:39 ID:/LmdVbUui
射撃の弾は、味方のレンゲキに被せるんじゃなくて、敵のレンゲキをカットする様に使いなよー

故意にしろ偶発にせよ味方のレンゲキに被せたらフォローするんだよー
味方が切られるのカットしなよー
格闘でも弾でも良いからさー

射撃使うなら、自分の功績はポイントじゃなく貢献度の方を重視しなよー
敵も味方も含めて周りをしっかり見るんだぜー

そうすりゃ、射撃の地位も射撃使いの評価もあがるからさー
そうすりゃ、今より射撃を使いやすい環境になるぜー

射撃を最近使い始めた人へ捧ぐ

まぁ、カットっても出来ないときは出来ないけどね
出来る範囲でやってくれ
20ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 00:40:10 ID:1wvc517O0
http://www.nicovideo.jp/sm12185375
覇王様、ジム頭に沈々

http://www.nicovideo.jp/sm12195090
ザク改、ジム頭に沈々

相手の腕前にも難ありだが、元射乗りの人の動きだから参考になる点はあると思う

FAはこの内容見てどう思う?
他人の動画の感想くらい書けるだろ
21ハル:2010/09/23(木) 00:51:32 ID:lAo2htfj0
>>9
正直に言っていい?あの程度のゲルG
にやられるのは連邦が射の対処をしらないだけ。
神のらいふる(笑)ってこんなもんなのかって感じ。俺のデジムのがよっぽどマシ。
デジム出てたらあんな風にはゲルG動けない。終始空気に出来る。
あれぐらいの動きなら射カテ乗りまくってる人間なら普通の事。いちいち騒ぐなよ。みっともない。
RCぶっぱで余裕で涙目に出来る。
∪^ω^∪かませ犬が動画あげんなって感じ。
22ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 01:14:49 ID:920G2mBW0
>>21
連邦側の4バー?がいまいちな腕だったのは見てたら分かるけど
射カテ乗りまくってる人間じゃあの動きは無理だろ
手動偏差の精度が異常、相手が完全に飲まれてるから
位置取りの主導権握ってるような感じだったし
すげー縦読みだなオイ

ゲルググ動画としてはいまいちかなー性能の変わったビームを連携に
いかしてどうとかじゃなくて、中の人の圧倒的な性能で強引にねじ伏せたって
感じだからあれが鮭の動画だったとしてもやってることはそんなに変わらん
かったのかなって気がする

逆にあの動画見てゲルググはやれる子って勘違いするやついたら困るw
66でバーストしてきっちり連携取ってダメソになってる動画が見たいなー
23FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/23(木) 02:12:51 ID:ojM+Tc/90
>>20
もう無いヨとか出たんでわからぬでゴザルの巻
>>4>>9>>21-22
ハル太郎どんはちょっと言い過ぎwだが、正直それほど見るべき点は無いのは同意。
ちょっとアレな連邦の進行をまぁボチボチと捌いて(全体的な動向が妙な感じだったので
少々モタついた感はまぁ仕方ない)、結局狩り倒しました〜って程度かなと。
序盤〜終盤まで致命的なミスもないが、(他人視点で)ん?という挙動も少々。まぁこの
ん?は、射乗り的には「大事を取って」ってのもあるんで、間違ってるわけではないが。
途中でしばしば無敵に撃ってるのが若干見受けられるが、おそらく保険重ね。
立ち回り的に余裕が無く、相手が上手かったら反撃入れられてたかもしれない感はあるが、
本来は新BRの運用としてはありになった手。今回はバタついてるんであまり参考にならんけど。
最後の2連神ライフルw は、まぁ積み上げた経験・センスと判断力の結晶ではあるから
素直に称賛すべきだが、それは「瞬間2発連続」の話。1発なら上級射乗りなら普段から
やって当然なので、あそこで入れた事自体は特筆する程ではない。
>射カテ乗りまくってる人間じゃあの動きは無理だろ
>手動偏差の精度が異常、相手が完全に飲まれてるから〜
いや、テンポ的にはこんなもん。よろけBRで連続当てができるようになってたから
今までよりポンポン感は増してるが、これを異常と思ってるようでは、普段の射撃の
当て所の見極めや周りを見るスキルがまだまだ未熟な証拠。
>逆にあの動画見てゲルググはやれる子って勘違いするやついたら困るw
残念だがそのカン違いで通用しちゃってるけどな、ウチのホームのAクラス連中はw
今まで大して乗ってなかった連中ですら戦果が出せてるくらいなんだから、これでまだ
使えないとか言い出すのがいたら、そいつは間違いなく核地雷w
>66でバーストしてきっちり連携取ってダメソになってる動画が見たいなー
個人スキルでこれだけできてる動画があるんだから、連携で味方にサポートしてもらったら
もっとラクにできる事ぐらい予想つくだろうに。
24ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 09:20:33 ID:1wvc517O0
>>20
ごめんよURL貼り方間違えた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12185375
ジム頭相手に覇王鮭降格

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12195090
ジム頭護衛相手にザク改アンチ沈々

高バラにマルチ→ミサランでダウンしないとかひどすぎだと思うんだw
さらにこのあとミサランが当たってダウンすると100ダメージ前後になるからねー
25ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 10:26:18 ID:73nVWXU/0
>>16
たぶんFAだろうね。
中途半端に誤魔化せない状況にされて煽るだけ、てのが特に。

>>23
前スレ>>976の宿題は?
『知識があるならデジムの有効なマップや編成なんてすぐに書けるだろ。』

ちなみに前スレで火病した WSMSk/JVO への回答は前スレ>>957で出ていたりする。

『FAへ
お前さんは基本的に自分の意見と違う意見に対しては小馬鹿にしかしないからな。
あまり議論の意義を感じないわけだが・・・。

>我は今回のばーうpでタンク乗る機会は増えたがね。射使用者が増えたから。
>自分で使ってるから、射的にどう動いて欲しいかよくわかるんで、思う存分釣り上げてるw
全体戦術考えてる人間の思考じゃないぞ。
タンク出して1stで餌やってますってんならアウト。
それはライン上げられない奴が護衛きた時に仕方なくやるってくらいの事だ。』

前スレ>>957
『FAに限らんがデジムじゃなきゃ戦術的に貢献出来ないマップや対戦人数や編成って何だ? 』
に、誰か答えてくれることを期待して待つとしましょう。
『戦術』だからバ格チ近射厨や格差の想定なしよ。
26ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 10:39:49 ID:920G2mBW0
>>23
どこを縦読み?長いだけで内容もねーし3行で頼むわ
27ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 10:55:07 ID:fJuPrj7JO
ハルといいFAといいそんなに自信あるなら全国大会にでなかったのはなんでなん?
神のライフルをたいしたことない腕前と切って捨てれる腕前で勝てないわけないと思うんだがな
28ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 11:12:07 ID:73nVWXU/0
>>27
志村ー!
29ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 11:17:09 ID:yMlzbopzO
>>21>>23 このスレ埋まる前に>>4に迫る動画頼むわ

とくに連邦緑将官の>>21さん
30ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 11:25:01 ID:W/DZRG8WO
縦読みも知らないリアル弱者が喚くな
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
31ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 11:25:05 ID:HE5scQXeO
動画観たいなら自分で勝手に動画サイト行けよ馬鹿。他人イチイチ頼むなカス
32ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 11:37:26 ID:ll8+KqD9O
ユウ自身もあの動画が満足いくようなものとか思ってないだろ。
相手の攻めが荒すぎる。

ユウ側はきっちりとあしらっただけ。
ユウのすごい所を引き出せてもいないよ、連邦は。
33ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 13:52:24 ID:lVy+h7eP0
神は空気も読めなければ縦読みもできねえのか。
34ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 15:13:30 ID:6IPf7HuC0
>>29
まぁまぁ、あの動画見てゲルGとか言ってる程度の
射乗りなんだから察してやろうよ。
35ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 15:52:55 ID:kZr4Xh39O
ハル坊の縦読み出来ない人に告ぐ。

正に神である。

こう書いてある。ageてまで恥ずかしいのぉ
36ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:02:51 ID:M7acvkfB0
簡単な縦読みも出来ないどこぞの神様は戦況も読めないんだろうなw
射カテ変更後動画で色々な可能性を見せてくれてる有名人達に比べて
やってることが動画批判だけとかw

ハル太郎どんはちょっと言い過ぎw(キリッとかバロスww
37ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:04:00 ID:fJuPrj7JO
射スレ住民にあるまじき親切心
携帯の俺にはありがたかった
38ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:12:33 ID:1wSwToUV0
35 ← みんな分かっているのに、何を勘違いしちゃったのか自慢げなバカwww   恥ずかしいのは自分だって気付いていないwww   アホを晒しage
39ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:18:49 ID:oFLJKxaU0
ひでー
安価も改行もできないアホがいる
40ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:53:56 ID:EpvxPZGc0
正直に言っていい?
ハル、お前が他人の動画にあの程度とか
ほざける動きの近・射の動画見たこと無いよ
41ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 16:54:23 ID:jDRKXlJu0
スルー検定実地中
42ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 17:45:32 ID:yMlzbopzO
まあどうせ逃げマックスで終わりかな

火の粉の飛び散らない場所から顔出して危うければ誰よりも撤退が早いのが射厨だからな

>>21>>23はまさに今戦場と同じように体現しているわけであって話題が逸れた時また颯爽と現れるだろうな

43ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 19:55:06 ID:W/DZRG8WO
縦読みすら出来ない生きる資格無しの劣等ミジンコが釣られているのか
はたまた、ミジンコを装って釣り師が書き込んでるのか…

前者なら、愚神本人はともかく愚神の信者はロンパリでカタワでツンボで常時癲癇の朝鮮ガイジ集団なのが認定される…
後者なら、愚神の信者を朝鮮人認定させるために何者かが策を張り巡らせている可能性が高い
あるいはただの愉快犯か…

だが、一体何のために…?
44ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 20:06:20 ID:MOqqXXhkI
緊急通信

スルー試験開催中
45ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 20:06:54 ID:9y1q3Chx0
携帯で縦読みを読めてるんですね(笑)いやーすごいなー(笑)、つうかこのスレと無関係の連中をそう言うって本気で頭大丈夫か?
つうか縦読みどうこうユウがどうこう以前にこのスレの関係者ならまだしも無関係の他人の動画を片方はふざけ半分片方は上から目線(笑)って呆れて物も言えんわ
46FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/23(木) 20:32:17 ID:ojM+Tc/90
>>24
なぜあれだけミサランに当たれるのかが解明できない限り何とも言いようがないw
あんな相手じゃダリ男側もナメ過ぎて動きも雑になる罠。事務頭側にも見る所が無い。
>>25
宿題ってのは先生が出すものであってお前みたいな落ちこぼれが出すもんじゃないんだがねwww
>デジムの有効なマップや編成
【MAP】 つ 全部おk
【編成】 つ よっぽどトンチキな(デジム遠遠遠とかなw)編成でなきゃ大体おk
まぁ、普通にデジム1機紛れる程度でも満足に使えないゴミにゃまった理解できんだろうがw
使えないMAPとか編成を聞いた方が早いわw
ああ、お前は言わなくていいからなw デジムじゃなくて基本ができてない話にしかならんからwww
お前もいい加減始めたての民間人スキル前提で話するのやめろよ?w
>>27
腕前じゃなくて、戦闘全体の展開がしょっぱいからユウのすごさがあまり出てこなかったって話。
>>33-36
ちょっと内容がお下品ザマスwもんw 以前我の見せた紳士的な(爆笑)縦読みを知らんな?www


>>4を見て、「立ち回りがスゴイ」って言ってる奴は、ちょっと自省して欲しい。
自分はそれなりに上手いと自称するなら、あれぐらいはするべき。(近でも)
ラストのダブルショットに憧れるのは全然当然だけど、それ以外はちょっとグダったね、
って感想を持てない様じゃ、何もわからずにマンセーしてるだけのただのアホだ。
47ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 21:53:30 ID:8wOug7ip0
>>46
>まぁ、普通にデジム1機紛れる程度でも満足に使えないゴミにゃまった理解できんだろうがw
デジム1機紛れる程度でも〜ってのは「デジムより戦術的に必要な機体はあるが、上手いタンカーと当たればデジム出しても勝たせてもらえます。」って聞こえるんだが?
FAは書き込めば書き込むほど墓穴掘るな・・・。
戦術や編成書けって言われてこの程度だし、射カテの機体知識とやらはあっても戦術眼は佐官以下だろう。
そもそも戦術理解してない奴の「〜は強い」って発言程無意味なものはない。
何故なら勝つための戦術に繋がらないからな。
FAはその典型ってのが今回の流れで皆分かったと思う。(前から知ってる人いるとは思うけど)

FAだけじゃなく、戦術的に使えるって考え方じゃなく、射撃機を中心に考えて強いって言ってる人がこのスレ多いよね。
そこらへんを考え直さない限り、ここは隔離スレって言われ続けるだろ。
折角機体研究してるんだから、もう一つ先まで考えて戦術に活かせるようにしてくれよ。
良い事書いてる時もあるんだから勿体無いわ。
48ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 22:11:34 ID:Rsep5Xi40
そもそも44は
固定戦術に当てはまった戦闘方法とれば(とれれば)
何だろうが問題ない 
49FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/23(木) 22:25:53 ID:MbZ2VYn/0
>>47
>「デジムより戦術的に必要な機体はあるが、上手いタンカーと当たればデジム
>出しても勝たせてもらえます。」って聞こえるんだが?
?w まぁ勘違いだなw
残念だが、デジムの方ができることが多いんで、デジムより〜な機体はあんまり無いw
上の文の「デジム」は、「デジム以外」に修正してもらった方がまだ正しいな。
別にデジムを絶対正義とは言わんよ?w
ただ、否定してる連中のデジムの無理解・低評価っぷりが異常過ぎるから反論してるだけ。
硬直フォローやリロ管理もできてないアホ下士官じゃ涙目なのかもしれんが、その辺りが
できてる人間からすれば、使えない場面の方がレアケース。
マジで、戦術や編成以前の問題なんだよな。最低限の操作・管理ができてるかどうかの話。
それができてないのを、編成や戦術に責任転嫁しようなんて片腹痛いにも程がある。

なんでバカみたいに硬直晒すの?
なんで適当に垂れ流して弾切れさせてんの?

そんな事やってたら、編成や戦術持ち出す前に乙るに決まってる。
もう一度、言う。 つ 「それ以前の問題」
取りあえず、自分が何故デジムで乙るか、それをまず考えたら?
50ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 22:38:19 ID:W/DZRG8WO
>>45
縦読みという物を知らない奴なら雑魚で済むが、縦読みが何かを知ってて携帯で縦読み読めないとか抜かすゴミは生きてても仕方ない
定職にはつけないし結婚も出来ない
もし結婚してるならゴミ同士
51ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 22:42:22 ID:fJuPrj7JO
>>50
縦読みわかってえらいでちゅねぇ
きみはFA神並の才能に溢れた人でちゅねぇ
きみみたいな真の射乗りがこのスレをひっぱっていってるんでちゅよねぇ?
52ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 22:57:29 ID:W/DZRG8WO
>>51
いいからなかよし学級に帰れ
才能のかけらもない奴がいていい場所じゃない
53ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 22:59:27 ID:Rsep5Xi40
>FA
>デジムの方ができることが多いんで
何と比較してだ?
お前が一番乗りやすいとかならともかく「できることが多い」と書くのであれば、
デジムにできてその比較対象にできないことを記載してもらいたい。
射スレなんだからもっと射撃の地位を上げる為にそこを語り合っていくべきじゃないのかね?


あと全部おkとか書いてるけど明らかにTT44は無理あるww
キャノンと拠点進行すれば活躍の場ができるが、キャノン単機で拠点叩けるから建物内部中心にアンチ重視にしてもらいたい。

他は立ち回りで補えるのであればなんとかなりそう
54ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 23:03:20 ID:eVMUnJEUO
>>45
>携帯で縦読みを読めてるんですね(笑)いやーすごいなー(笑)

目が見えてないのに長文を書き込めてるお前の方がよっぽどすごい!!

あとここは2ちゃん。縦読みも意味があってやってるわけ。
ふざけてるのが嫌だったら2ちゃんやめたほうがいいよ
みんなトルエン吸いながら書き込みしてるから君にはあわないかもね


なーんて書いてもこれも読めないのか´`ざんねん
55ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 23:17:09 ID:xTU9uRip0
縦読みくらいは解れよ・・・
てかいつものハルと口調が全然違ってたからそこで怪しめよ・・・
56ゲームセンター名無し:2010/09/23(木) 23:44:21 ID:N+4xwB+G0
>>49
>デジムの方ができることが多い
具体的にどうぞ。
57ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 00:13:24 ID:Ow9jb8dx0
切払いできる相手とサシでやって詰んでしまうタメ射撃は44には向かないな
デジムもゲルキャも44では禁止したほうがいい
58ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 00:26:58 ID:ZLjK74aB0
今回は特に楽しい流れだなw
長文だけど中身スッカスカのレポートでワロタw
いいぞいいぞ頑張れww
59FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/24(金) 00:34:51 ID:Xd2NHCuf0
>>53>>56
おいおいwwwww
そんなもん言わなくてもいくらでも出てくるだろw 大丈夫か?w

RC遠距離火力あるだろ?
RC広範囲攻撃できんだろ?
RC貫通広範囲でほぼ無条件高速カットだろ?
RCミサポフワジャンも問答無用で叩き落とせるだろ?
ミサポでガン回避以外刺しまくれるだろ?
ミサポ予約カットは誘導で事故外し(遅れ)ほぼ無いだろ?

弾幕は張れないが、そんな見せ撃ちは脅し歩きで代用可。
(実際近でも脅し歩きはやってるはずだしね)
近で吐き出してる無駄弾を無いものとして見れれば、(見せ)手数なんてさしたる
メリットじゃない事ぐらい悟れるだろう。刺せるチャンスが多大なデジムがダメな
理由の方がフツーに少ないだろw
>TT44
我は普通にやれる自信はあるがな。他MAPより評価下がるのは認めるが。
ここでデジム無理とか言うのは、NYや鉱山レベルの広MAPで格はナシとか言ってるレベル。
んなこたぁなかろう?その程度よw

>>57
それはやり方が下手なだけ。切り払われない撃ち方やフェイントだっていくらでもあるし、
そもそもチャージ射撃の運用距離なら、切り払いなんかやってくれてる内は、噛まれる
心配がナッシングなんだから、最悪でもお見合いで済む。
60ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 00:46:36 ID:9VXqZFGd0
>残念だが、デジムの方ができることが多いんで、デジムより〜な機体はあんまり無いw
>上の文の「デジム」は、「デジム以外」に修正してもらった方がまだ正しいな。
いや、射ビット云々でまともな護衛も出来ないくせに出来る事が多いとか言われても説得力皆無なんだって。
そこまで言うならさっさと拠点先割りされてからの戦術的逆転方法を書け。
もびるすーつごっこの話を聞きたい訳じゃない。
お前さんが言い出した事だしな。
全マップで人数44か?
デジム遠遠遠と言ってるしな。
それで護衛デジムで射ビットとやらを使った具体的な勝ちの流れを2回拠点割るくらいの内容で書けよ。
1回でも良いが、44で同格と当たって両軍タンク編成。
これで相手が2回割れないなんてあり得ないからな。
その相手にしっかりゲージ勝ちする内容で頼むぞ。
くだらない妄想だけは書くなよ。
61ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 01:07:24 ID:Ow9jb8dx0
>>59
いや追いかけて噛み付き失敗で切払いでしょ
そうやって距離つめられてタメ射撃は死んでいく
62ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 01:39:49 ID:lSpP/5DJO
>>59 ここでデジム無理とか言うのは、NYや鉱山レベルの広MAPで格はナシとか言ってるレベル。 んなこたぁなかろう?その程度よw

オマイが街している敵味方レレルならギャンサベBが44でも使えるよ

63ハル:2010/09/24(金) 01:52:22 ID:l004FMne0
「る」から始まる文章考えるの難しいんだぜ(′・ω・`)

釣られちゃった人、ごめんなさいね。出来心だから許しておくれ。

そして熱田のユウ氏と>>9
ネタにした事をこの場を借りてお詫びします。



64ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 02:22:26 ID:H2EFKpK+0
前から言ってるだろ

ユウは射撃も乗れるって
前から言ってるだろ。

「ユウってある意味射撃乗りだよね」
って言ってもだれも信用してくれなかったからな。

タイプ的に考えたら射極めたらほんとに頼りになるんだけどな。
65ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 05:08:39 ID:hwSH2IU40
>>59
>RC遠距離火力あるだろ?
ロック範囲内ではBRと大差ない火力。
最大火力を生かしたいなら手前を青ロックしてぶっぱに近い形になるよね。

>RC広範囲攻撃できんだろ?
これだけだね。RCの特長。これを生かせない環境ならRCを出す意味がない。

>RC貫通広範囲でほぼ無条件高速カットだろ?
リロード完了していたらね。複数巻き込めればいいけど、そうでないなら効率悪いよね。
44のような少人数戦では複数ヒットはまず狙えないよ。

>RCミサポフワジャンも問答無用で叩き落とせるだろ?
>ミサポでガン回避以外刺しまくれるだろ?
誘導が利く距離ならね。けど、その距離だと味方へのフォローが難しいよね。

>ミサポ予約カットは誘導で事故外し(遅れ)ほぼ無いだろ?
味方の連撃カットなら死ねますが何か。距離が距離だと鈍足のせいでフォローできないこともありうるし。


RCの特長以外は他の射でも代用可能だよね。特長を生かすことを考えたら88はマップ次第、44は無しでしょ。
66ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 05:12:15 ID:Sstz/2QIO
エセ将官に限って、動画出せ五月蝿いんだけど、エセ将官本人の動画は何処にあるんですかね?コテより上手いなら、そっちの観たいんだけど(笑)
67ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 07:11:19 ID:7uM/T0x+0
FAさん、自分はガチでTT44でのRCの運用が解りません。
どうか地雷な自分でも解るよう詳しく教えてください。

>>66
釣りたいならもう少し餌を旨くするんだな
68ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 08:29:04 ID:5AOMF60qO
※バンナム戦を想定しての戦術です


ほら、この一行でなんの違和感もなくなった


>>66
じゃあ、比較するためにコテの動画が最優先で必要だね
まさか比較対照もなしで比較するなんて言わないよね?
69ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 08:45:02 ID:h08Vl6DBO
>>65
まったくデザジムに乗ったことがないのか、最後尾から撃ってることしかできてないのかどっちだ?

ミサポが足のせいで当てれないとか、巻き込み狙わないととか言ってる時点で妄想かチキンのどっちかでしかないんだが。


>>68
比較なんてしないからあなたの動画だけで十分ですよ。
どれだけの腕前か見たいんであって、コテとどっちが上手いか比べたいわけじゃありませんから。
70ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 09:02:52 ID:ExfDMYUp0
>>64
お、俺は信じてたよっ⁉

でも、金が上手い人なら射撃使えばキッツイ射撃使いになるのは順当だよね
手数は減るけど、マシの代わりにキッツイ一発が飛んでくるわけだしね

しかし、>>59は相変わらず人気者だなw

四四でも射撃使えるみたいだよ
少し立ち回りが変わるだけで
71ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 09:34:08 ID:kescE3oa0
>>15
自分と同じレベルのアレカスには絶対勝てない。
理由:ドムキャAですらグラップルちゃんとやれば硬直取れない上すべりにメイン置かれるから。
ライン下げても負けじゃないって言うならハングレ装備で引き分けがある。
そもそもラケバズ以外射カテは単体で考えるものじゃない。
72ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 09:46:13 ID:5AOMF60qO
>>69
まずはそっちが先に動画を上げようか?
73ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 11:26:46 ID:JSy8/0UG0
すでに前スレに動画URL貼ってる私が通りますよっと
74ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 11:28:35 ID:ExfDMYUp0
戦術がどうこうな話がでたついでに

将棋、囲碁、歴史苦手なひとでも、三国志大戦はやったって人いるかな
デジムなんかは、ダメージ計略みたいな認識で使えば良いんじゃないかな
周りもそんな認識で戦えば戦闘効率もあがると思うがいかがざんしょ

ついでに
強いと言われてるデッキにも天敵デッキがあるよね
そしてどんなデッキにもやりようがある
コリ固まるのはどうかと思うぜ
75ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 12:12:02 ID:JSy8/0UG0
>FA
お前が上げてるのはRC装備の特徴だ
ちゃんと比較しろ

>RC遠距離火力あるだろ?
RC約15cで最大100ダメ
ジムカス・ジムライ装備 1発20弱 6発5c
1発当たりの瞬間火力は低いがその分を有り余るほど補える手数が得られる
RCフルチャージ=ジムライ5発
RCの距離減衰とジムライの連続ヒットによるダウン時間考慮して=でいいだろ
フルチャージしなければしないほどRCはジムライよりも火力が低くなる

>RC広範囲攻撃できんだろ?
44だとほぼ無意味
グレキャやジャブ地下の多人数戦なら活躍期待できる利点だと思うがね

>RC貫通広範囲でほぼ無条件高速カットだろ?
距離的問題。
150m以内維持してるのであれば近(+格BR)でも可能。
出来ないのであればお前さんの近(格BR)に搭乗した際の立ち回りが悪い

>RCミサポフワジャンも問答無用で叩き落とせるだろ?
>ミサポでガン回避以外刺しまくれるだろ?
BD1の胸ミサのが脅威だぞぃ
射程距離の短さは距離維持できれば問題ない

>ミサポ予約カットは誘導で事故外し(遅れ)ほぼ無いだろ?
近・射とのマンセルであれば問題ないかもね
アラーム鳴ってる状態で格闘入れようとするヤツもかなり珍しいと思うが・・
76ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 12:15:52 ID:JSy8/0UG0
アラーム×
アラート○
すまない
77ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 12:34:09 ID:aAeAeH05O
>>71
俺自身緑だけど緑〜有名青以下のアレカスは相手にならない。
キャノンAをグラップルでかわし、ホバーの終わりを撃ち抜いてくるレベルは赤青有名プレーヤーのみ。
大半はミサポで踊り、キャノンで刺され、苦し紛れの前ブーを空振りして自滅する雑魚。
取り敢えずドムキャにロクに乗ったこと無いようだけど、君もSクラで500回程度乗ればアレカスがカモに見えてくると思うよ。
78ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 12:41:33 ID:vcwxixRS0
ドムキャってそんなに足速かったっけ?
つかアレが遅くなったのか。

まぁ、ぶっちゃけ言うとアレ単体でムキャ追う奴とか
その時点で残念だからだと思われる

ガチで追われたら一撃BRからの駆け引きだわな
旋回辛いキャマダーだとまぁ辛いか
79ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 13:18:59 ID:1YhS7y0iO
おいおい触るなよ
みんなスルーしてたのにw

搭乗回数見てもそうだし、ドムキャで勝ち、とか言ってる時点で完全にスルー対象

言ってる内容が完全に絆というゲームを理解できてない。スキルあるなしに関わらず典型的ダメな射乗り思考
80ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 13:29:32 ID:XR5wBf4PO
>>75
RCフルチャージの時間でジムライ5発も当てさせてくれる相手なら
どんな機体に乗っても余裕で勝てるでしょ(笑)

ジムカスとデジムじゃ役割違うんだから比較する時点でなんか間違ってる
81ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 13:48:50 ID:aAeAeH05O
>>78
最初に放置されてもその後でMS戦の機会はあるだろ
こないだも○○騰蛇帝とかいう天将アレとタイマン状態になったけど凹り返してやった
無名天将ごときならパンチ無しでも勝てる

>>79
ここは射スレ
82ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 14:15:27 ID:vcwxixRS0
>>81
リフレクの人かw
まぁどういう状況かもワカランけどw

でもタイマン語ってる時点で相変わらずなスレなんだけどなw

でもムキャってまた足上がったっけ?

基本あんま追いかけたりしないが、
そんなに苦労するムキャに見た事も最近無し

と言うかムキャタンなんだろうけど連携悪しみたいな
83ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 15:02:05 ID:5AOMF60qO
そんなムキャ、敵に味方にも見たことない

動画が見たいと言ったところで動画が上がるわけもないし



ここが射スレだから
84ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 15:12:10 ID:P19suAFcO
大戦でもシュウユがライン上げの、必要な時場内乱戦
85ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 16:59:35 ID:aAeAeH05O
>>83
それはお前がAクラだから
Sに来いよ
44以下なら大抵ドムキャ出してるからマッチするだろ

因みに2VS2マッチでも勿論ドムキャ(パンチ仕様)
射だと思って舐めて寄って来るアレカスを返り討ちにするのは楽しいぞw
86ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 17:15:56 ID:vcwxixRS0
2vs2なら確かに見るな
カス2、アレ2、カスアレで対処変わるけど。

確かに良くムキャ見て前ブー吹いてポコポコ撃たれてる奴良く見るわw
まぁ、そっち回ってフォロ入れるから問題ないっちゃ無いが

しかし2vsムキャで拠点撃ってもあんま意味無いと思うんだが、
ムキャの方も前出てくる奴多いよな…
87ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 17:45:05 ID:5AOMF60qO
>>85
Sクラス44で見たことがないんだよ
そんな頻繁に出る機体ならなんで使用ランクは下から数えた方が早い位置にいるんだろうな


絶対にしないとはわかっていても言っておくわ
動画なりで証明してくれ
88ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 17:51:44 ID:AMHZqYtV0
編成を考えず、射を出す奴を
晒すスレにすればいいよ
89ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 18:07:42 ID:uyd5BnNV0
>FA

FAの戦術に興味あるので時報やらない?
敵町だと粘着云々言われそうだから、同軍で。
称号はリクエストあれば合わせるよ。
当方両軍緑S。
90ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 18:53:58 ID:ef9QyKEu0
>>89
03 18 33 48

19:00 〜
91ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 19:17:52 ID:y7bWSWHIO
>>90
あんた…前戯なしで突入するか、または、早漏だろ?
92ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 19:18:46 ID:R2u1wg1k0
>>85
アレカスのグラップル取れないの分かってて、出来ないレベル相手の話かよ。
まあ普通44で射タンならスルーで勝ちだし、ドムキャでアンチや護衛なら話にならないから交わることはないな。
200以上どうしても取らなきゃ行けないときだけ近くにドムキャ居ることなんてないしね。
追ってくる低脳相手に自己満足してください。
93ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 20:04:58 ID:JSy8/0UG0
>>80
RCも全発フルチャージで当たる前提にしたんだからそのぐらい許してくれよw
94ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 20:36:36 ID:tb9tjt2bO
おまいらホントにFA好きだなぁ。

相手してるやつ全員信者だろ。
95ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 20:56:44 ID:JD+ix8+g0
まぁどっちも極端だわな

ムキャでタイマンつか逃げ回るんなら結構できるだろ

んだけども一回BRやら敵の相方やら何やらに
コカされて詰められたら一撃ホームランバーのアレとかに溶かされるし

96ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 22:45:05 ID:aAeAeH05O
>>92
拠点落とした後のMS戦でガン無視するんだ?
背中撃ち放題なんだけど、良いの?



正直に言えよ、ドムキャと戦った事無いってwww
97ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 22:48:05 ID:4MZJmjqC0
近だろうが射だろうが結局中身次第しょ

ジオンのサイサバズAで常時偏差で鬼のように
強かった将官もいるんだぞ

まあジムライが流行ってさすがにキツイのか見なくなったけどな
98ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 22:52:35 ID:y7bWSWHIO
とりあえずさ、ドムキャとタイマンして負けたその赤将を晒しちゃいな
99ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 22:57:08 ID:aAeAeH05O
>>95
残念、プロならともかくアレには間合い詰められてもすぐに離せるよ
ミサポQSタックル(orパンチ)→バックブー→起き上がり前ブーBRに合わせて横スライド+カウンターのキャノン→追い討ちのミサイル
これで逃げられますが、何か?


ミサポの強さを知らないなんて、想像で話してるのバレバレだなw
お前の脳内ドムキャはどんだけ弱いんだ?
ああ、お前が乗ったら激弱って事か、そりゃ仕方ないw
100ゲームセンター名無し:2010/09/24(金) 22:59:14 ID:aAeAeH05O
>>98
いやいや、ドムキャに負けるのは恥じゃないから晒しちゃ可哀想
101FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/24(金) 23:16:51 ID:Q1UOqZD/0
よくよく確認したら今日も明日も制限戦じゃねぇかorz 悪いが切り上げてきたわ。
200以下じゃ納得すまい?

>>60
>ビット
それは自分がタンクで護衛がどーかわからん(少々残念かもしれん)時の
やりようの話だw 勝手に混ぜるなw 自分が射なら後方ビットしかしないとかナイわw
お前も適当な混ぜご飯話作ってるヒマがあるなら射の動かし方ぐらい考えて言ってみろw
腕前クソな自分基準で「みんな使えないんだい!」とかくだらない妄想はもういいからな?w
>>61
言っとくが毎度毎度切り払いできる状態に撃ってやる程甘くないぞ?雑魚想定し過ぎ。
>>65
@別に最大火力じゃなくてもいいし、遠距離で大ダメ取れるという『手』があるというのが大事。
A広範囲ってのは多数巻き込みだけじゃなくて、命中率命中機会の大向上という意味も含んでるんだが?
B複数巻き込みなぞ二の次だぞ?カットは如何に被害を少なくするかだろうに。何言ってんだ?
Cギリ格闘距離外でもしっかり誘導しますが?ちゃんとフルヒットダウン取れるぞ?
D離れすぎ。根本的に今のミサポの距離を理解してないな。もっと前に出ましょう。
>>67
運用というか射で乙らない操作ができてないだけ。TT以外でしっかり扱えれるようになりましょう。
きちんと運転できるようになれば、TTでも「は?何か困る?」と言えるようになります。
>>74
>コリ固まるのはどうかと思うぜ
まったくでゴザル。射に大事な柔軟な思考が欠落してるからな>否定厨
>>75
>特徴
乗った事もないお前に特徴を教えてやったんだから、あとはテメーで比較ぐらいできるだろw
それとも既存機体の知識すら欠落してるから比較もできまちぇんか?w ウンコだなw
で、大甘勘定に条件次第でできるもん!ばかりの反論w 条件付けてる時点で劣ってる証拠だろがw
>>89
別に大層な事なんかしとらんがなぁw その辺のアンポンタンより視野は広いって程度じゃね?w
102ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 00:20:10 ID:LT4clXlf0
具体的な運用聞いたらきちんと乗れと言われたでござる。
103ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 00:47:00 ID:HozxePRcO
※ただしバンナム戦に限る
104ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 00:48:09 ID:UyJHX7qX0
流れぶったきるが、ゲルビーはVU前だって十分使えたよ。
現に俺は使ってたし。
逆になぜ使えないって言われるのかわかんないや。

対ジムライ装備のジムカス対策としてね。

Sクラスに居るのならどんなカテでも平均的に乗りこなせるのが
将官じゃないの?


それから、切払いって連呼してるけど、射カテ側は切払いされたらその瞬間
画面ORレーダーを見て他に出来ることを探さなきゃだめなんじゃない?
さらに孤立してるなら、切払いした相手に対して「サブ」OR「離脱」の選択肢が
有るんだけどその辺は関係ないのかな。

切払いされてその場に棒立ちならそりゃ良いカモになるだけだね。
アンチの人はそこらへんは考えないの?
105ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 00:52:21 ID:TtJTP/fc0
>>101
ハイハイ。
結局戦術書けないんだよね。
「皆が射に乗るようになったから、ボク皆に射枠譲ってタンク乗ってるよ〜デジム活かして勝てるよ〜」って言うから、お前のタンカーとしての戦術的意見を聞いてるんだよ。
>それは自分がタンクで護衛がどーかわからん(少々残念かもしれん)時のやりようの話だw 
って言うなら全然書けるだろうが。
お前がその時にデジム乗ってるかどうかなんて関係ねーよ。
結局お前は射に乗れば目の前の敵倒す事しか考えられない。
タンク乗れば開幕から終盤までの流れを読めない残念タンクって事だろ。
違うってんなら次のカキコで納得出来る戦術を絶対に書けよ。
じゃなきゃ一生ROMってろ。
お前みたいなのが射スレにいるから射乗り全体が残念だと思われるし、実際残念な動きや考え方しかしない奴が勘違いするんだよ。
106ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 01:22:49 ID:Lsy0+U3kO
とりあえずFAは能書きばっか垂れないで>>89の時報受けろよ?もちろん神とか自分で名乗ってるんだし、さすがに将官だろ?WWW
それで皆納得するだろ。
お前は自分がどのくらいの力量か他人に一度判断してもらった方がいいぞ
107ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 01:42:34 ID:1YmoHsjd0
>>69
ミサポの誘導の利く距離では間違って味方格闘カットの際のフォローがしにくいし、距離次第では無理。
デジムはお世辞にも足回りが良いとは言えないし、それに加えて機動低下では鈍足と言わざるを得ない。
多数戦なら近くに味方がいるだろうからフォローも期待できるけど、少数戦なら味方が死ねるよね。

>>101
@それ故に粘着されやすい。抑えられたら火力差で不利になるのは理解しているよね?
A丁寧に当てるなら解消される問題。どのみち射が粘着されたらメインは半封印だし、連携考えるなら単発火力で劣ろうとも手数が重要。
B一発撃ったら10カウントはメインが撃てない。そもそもそんなのにメインを使うならBR機で連携取るほうがいいという話。
CD発射直後に収束する動きをし、動き始めた後の弾速があるだけで誘導はしておりません。

というかさ、どうも『射厨ご用達』の観点でしか見ていないように感じるのだけど、気のせい?
108ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 01:52:25 ID:HozxePRcO
>>106
おいおい、無茶言うなよ
こっちがA1で大尉ぐらいのカードを用意してやらないとマチ出来ないだろwww
109ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 02:04:57 ID:Lsy0+U3kO
>>108
まぁ脳内では将官のつもりで話してるんだろうよWW
オレは射カテは好きだが、FAの理想とする射カテの動きはただのオナニーにしか感じない。
絆は協力が大事だからな。俺TUEEEEしたいなら格ゲーでもしてろよ
110ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 02:23:54 ID:5LOU3SRAO
まともな人はこのスレにこない方がいいと思うよ

未だにデジム強いって言う人達ですから
111ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 02:47:30 ID:6mE1ppttO
射は使える機体あるだろ。
 ただ、それだけのこと。
 それは、真 だろ。
逆にどんな射が来ても貴方は負けない自身があるのか?

 どうなんだ?
112ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 02:53:34 ID:6mE1ppttO
また、どんな射が来ても全ての戦術が成り立たないと証明できるか?

 まず、貴方の理屈の裏に隠れた歪んだ性根を直して普通に対応するよう、、
ガンバレ!!なっ!
113ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 03:26:35 ID:HozxePRcO
>>111-112
マップと何に乗ってるかにもよるからなんとも言えない
そもそも局所的なタイマンで勝った負けたを話しても意味がない
射でタイマンを始めた時点で残念すぎる

それと使えないのは射カテではなくてこのスレの自称将官の自称射乗り
114ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 08:15:43 ID:2d27oVXe0
ちなみに、アンチは否定と煽りが目的でこのスレ来てるから理解する気はないのよね

>>113
タイマンもできるのは悪いことではないだろう
ほれこのとおり>>4
115ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 08:25:42 ID:mBKn/vv80
近機体は射程が短いからデジムより劣ってると言われたでござる
116ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 08:59:18 ID:p5ToV3mX0
>>114
理解と言うか。 基本的にFAでた辺りから

○○最強⇔いや違うだろ

↑この話しか殆どしてない

FAに限らず射撃好んで乗るのが
基本的にあんま回り考えてないの多かったりつーのもある

否定派は否定派で『射撃いらない』で脳死

まぁ、会話になる訳が無いwww

117ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 09:07:08 ID:p5ToV3mX0
射撃自体はこの間Verうpで相当良くなってるとは思うんだが

それにかこつけて、『○○最強〜』 『○○ならモビ戦勝てる〜』だと、
また次のVerうpで強機体なり調整入る度に一喜一憂

まぁ、みんなあんま乗らんから
機体性能研究するのも必要っちゃ必要なんだけど

でも中距離の時代からソコから先には殆ど進めない。
118ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 09:11:10 ID:zH+SVyW8O
そしてコテハン気取りは時報や動画の話が出た途端にいつも通りに静かになったな(笑)
相変わらずチキンな事で結構結構w
普段は呼ばれもしないのに湧いて来るくせにな。
119ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 09:13:07 ID:Vq3h/U4L0
具体的→きちんとやれ
・・・え?
こりゃ大学なら単位は不可だろjk
120ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 09:21:39 ID:p5ToV3mX0
まぁ、基本的にバースト推奨になってしまうカテだから、
こういう所で詰めるの向いてないのかもしれない。

否定派とかアンチとか言うが、スレこんなんだけど意外と
『 射撃全然アリだろ 』って考えてる人は多い。

が、ソレも基本的に身内Lvの話になってるんだよね。

他カテ(狙撃は結構似たような状況かな?)話だと、
2chとかが結構色々新しい事やら何やら詰めたり考えたりしてるんだが

中距離時代から射撃は、実際の現場の方が色々考察されたり運用してたり

『デジムつえー』 『ムキャつえー』

が、「じゃあ具体的にそれで何するよ?」って所までは発展しないのよね
121ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 10:18:49 ID:F6ZdKVVrO
まだドムキャの話してるよw

逃げるドムキャを追って殺せないのは周知の事実。知らないのは情弱

ぶっちゃけ
野良でドムキャをほとんどに見ない理由は、頭使ってドムキャに乗れて腕のたつプレイヤーほどドムキャに乗らないから。

理由は無視された時の味方依存度の高さ。
それどころか無視されなかった時も枚数有利で不利な展開を作る味方も少なくない。

その他諸々の理由も含めて他機体出した方が勝てると判断してるから出さない。


俺なんか射凸ばっかり引いた一戦目に嫌な予感がしたからドムキャ出したら、相手も残念でジムカス半壊させながら拠点7割削り、前線から無傷で戻ってきたプロガンも半壊させながら拠点割ったけど削った敵ゲージ‥俺が割った拠点と相手タンクだけって試合があったよw
極端な例だけど焦げ乗って、味方にタンク乗らせときゃもうちょい試合らしくなってたと思ったw
122ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 11:01:35 ID:I0Z4gjiYO
まぁストライクざくみたいにドムキャに釣られて拠点止められない上に爆散する雑魚相手ならドムキャは安定だよ
下等生物相手に事故負けしない選択って言ったらいいかな
ただ、放置されると最悪2拠点止まりだし
最悪の最悪、リスタした敵に見られると2拠点すら無理な場合がある
よくあるのはドムキャ600オーバーで味方格が降格とか、そういうケース
『味方が弱いから』は確かに弱いが、味方弱いから負けたで終わる負け越し非公開や時報天笑と違い、
普通の青将は味方が弱くても自分がカバーすることで勝とうとする
ドムキャはそこが難しい
そういう意味ではまだドムタンの方がタイマンでの味方依存は上がるけど連携力と対MSダメージ源としては期待が持てる
ドムキャは『護衛で33やらしときゃ、ジオンの負けはありませんよ。格下ざまぁ』という機体だと心得よう
123ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 16:19:24 ID:Hh9H2Eb1O
まあ、慣れたタンクなら開幕ムキャとわかるからな。相手にしたら釣られずにほぼ勝てる。
ただ自分でムキャ使う場合は1stは被せて開幕はアンチ気味に動いてる。連邦でムキャ編成に負ける時も大体このパターン。
ムキャ使う時は時間フルに使って拠点2落としを心掛けると大分違うと思う。開幕ストレートもいいんだけどね。釣れればさ。
ムキャとか射タンの強みは、釣りよりも拠点攻略とフルアンチを使いわけれる事だと思うんだが。
124ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 18:57:12 ID:0aSxfonJO
うっし!
コツコツとクジオンリーで育てたキャマダーがついに拠点弾ゲット!
さっそく明日、実戦で使ってみるぜ!射カテはドムをちょろっと乗った程度だけどな!
最初に言っておく!マチしたら《すまない》!
125ゲームセンター名無し:2010/09/25(土) 19:46:51 ID:8PKhEcqqO
何だ、またドムキャの話をしてんのかよwww
お前らのドムキャに対する愛情は良く分かったが、中にロクに乗ってない奴が混じってるな
誰とは言わないが聞いた話を継ぎはぎして自分の経験のように話してる馬鹿がいる
恥ずかしいからそういうのはやめとけよ

今日は今から出撃
200以下マッチでドムキャは虐殺みたいで嫌だけど55以下になったら出すのでSクラのみんな宜しく
天将の首を取ったら報告に来るよ
126FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/26(日) 01:30:45 ID:75RvRsHh0
>>102
具体的に書いてあるのに具体的に教えてと言われたでゴザルw
>>105
>結局戦術書けないんだよね。
>〜って言うなら全然書けるだろうが。
だから つ『既出』 としかもう言い様がないんだがw そのやり様はとっくに書いたのに
また書けとかお前の両眼の節穴はBHクラスだなw
もしかして戦術じゃなくて戦略を聞きたかったのか?w 間違えんなよwww
戦略だってフルバー限定の話なんか我はしてないし野良でも問題ないってんだから
無意味。バーしてない連中まで何もかも操作なんてできんのだからな。
重ねて言うが、書いてみろも何も「他の編成と大差ない運用でおk」っての。
ただ、武装を適切に使用するだけ。できないできない言ってる連中は機体や武装が
満足に扱えてないだけ。やるこたぁ変わらんのよ。だから、言う。「ちゃんとやれ」www
>>106
お前も能書きばかり垂れてないで動画でもなんでもいいからみんなに力量見て貰えw
>>107
>足回り
あ、そうそう一つ言い忘れてた。我は青振りでMAXにしてないからな、デジムRCミサポ。
だって必要ないからw それで自衛もしてるしカット遅れも足のせいで遅らせる事もない。
何度も言うが、鍛練が足りん。きちんと性能理解すれば、RCミサポで足が〜なんて、
言い訳にもならない事がわかるはず。
@強引な粘着は鴨だけどね?わざわざ当たり易く立ち回ってくれて万々歳だよw
ソレを抑えとされてるのが、ただただ未熟。コスト献上ゴチですw って言えるようになろうな?
A丁寧にやっても当てれない状態に当てれるから強いんだが?広範囲に「頼る」のと
「活かす」のは全然別物だぞ?そんな低レベルな水準で話してたらイカンよ。
B命中率がダンチ。必要な時に、味方に頼らず(斬られてる味方の押しとかな)好きな
タイミングで当てれるメリットが理解できんかな?あとダメコンが利くってのも。
BRじゃカット当てるのに、場合によっては厳しい位置取りを強いられる時もある。
下手をすると巻き込まれて共倒れの危険も。RCはそんな危険を冒さず撃ち込めるから、
アフターケアもリスクを冒さず繋げれる。
CDフーン?まぁどっちでもいいけど?w 結果は変わらないからねwww
127ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 01:32:31 ID:348Nx98SO
埋め
誰だよ、こんなゴミスレ建てたバカ野郎は
128ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 02:12:02 ID:2e1qF5/10
>>126
だから何度も書いてるだろ。
お前さんが言う射ビットやって一時的にゲージ有利を作るのは良い。
問題はその後の話だって言ってるだろ。
拠点落とすのは相手が早くて、2ndや3rdの可能性が出てくる。
他にも敵護衛のアンチ合流等ね。
そのへんの対処どうすんだよ?って何度も何度も聞いてるだろうが。
お前は一度も「まとも」に答えられてない。
昔からなのか、最近乗り始めたにわかか知らんが、タンクに乗ってるんだろ?
俺なんかより知識があるんだろ?
早く答えろよ。
デジム護衛が有効なのは44で全マップだっけ?
編成はデジム+遠×3みたいな極端なものじゃなきゃ良いんだろ?
別にハードル上げなくて良いからよ。
格近デジ遠か近近デジ遠で良いよ。
枚数もお前設定していいぞ。
2護衛なのか1護衛なのか好きにしろ。
その状況で開幕〜終了までの流れを早く書け。
既出だってんならすまない。
お願いだからもう一回書いてくれよ。
129ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 02:21:53 ID:YN94C87T0
>126
青振りは回避や移動で必要。
…まあ、後ろから垂れ流しなら確かに回避も移動も考える必要がないけれども。

>強引な粘着は鴨だけどね?
少人数戦では有効ですよ? 火力を抑えた上に狩ることができる。先の青振りの話にしても、
『味方との合流』が遅れるとそれだけ火力を発揮できない時間が長くなる。

>丁寧にやっても当てれない状態に当てれるから
そのためには17cnt必要で、ダメージ効率もよろしくない。
そもそも、「丁寧にやっても当てれない状態」を相手に多用されたら射を出す価値なしでしょ。

>必要な時に、味方に頼らず(斬られてる味方の押しとかな)好きなタイミングで当てれる
多数巻き込みを狙う武装で、「チャージ完了+カットが必要」な場面がどれだけあるのさ。

>結果は変わらないからねwww
変わるよ。60m程度では軽くブースト吹かすだけで全弾回避され、手痛い反撃を食らう。
こちらを見ていないのが前提なら、より火力の高い武装でいいという実も蓋もない話。
ちなみに、ミサポは60m前後では斜め後ろのジャンプでさえ回避が可能。

というかさ、『射厨ご用達』の観点でしか見ていないよね?
130FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/26(日) 02:56:34 ID:tgg/28aY0
>>120
今日もSA色々やってきたけどさ、「何するよ?」以前に、普通の事ができてないんだよw
カットなりライン張りなり警戒なりレーダー確認なり、ほんと諸々できてない。
で、それをすぐ他人のせいにするんだよな。射もデジムもそのスケープゴートの一つ。
射の運用以前に、射を自分の落ち度の身代わりにする事に必死になってるだけの連中が
工夫するという段階に発展するワケがない。
>>128
>拠点落とすのは相手が早くて、2ndや3rdの可能性が出てくる。
その根拠がねぇっつってんだよボケw なんで護衛がカットしやすいように動いてやった
だけで相手の拠点落しが加速するんだよw 射とか関係ねぇw 妄想も大概にしろw
こっちこそ聞きたい。何でタンクが護衛と連携する動きしただけで、相手の拠点落とし
満点推移(=味方のアンチがド失敗)になるんだ???どういう因果関係なんだ?
>>129
>…まあ、後ろから垂れ流しなら確かに回避も移動も考える必要がないけれども。
無知が浅はかな事言うな?w 性能を見極めた上で不必要な機動を切り捨てただけだ。
超遠距離での大ダメ置きが楽勝で可能なデジムRCが、何回分ものブースト移動未消費で
攻撃できるか理解できてるか?移動省略な上に、下手な攻撃数回分のダメ。
お前がどう屁理屈こねくり回そうと、現実での使用率と火力反映数値(ポイント)が全てを
物語っている。
>『味方との合流』が遅れると
上記にもしたが、近格がえっちらおっちらダッシュしてる時点でRCはもう空を飛んでるがなw
どっちが遅れてんだかwww
>「丁寧にやっても当てれない状態」を相手に多用されたら射を出す価値なしでしょ。
意味不明だが、仮にそうだとしても、RCはそれすら潰せるんだが?w
で、当てれない状態ってのは早い話双方お見合いが続いてる状況。向こうも無理できず
当てれないんだぞ?だったらその均衡を崩せるRCの価値はまた上がる罠w
お見合いが続くって事は、リロ時間が稼げる事でもあるから短所も消えていってますが?w
>60m程度では軽くブースト吹かすだけで全弾回避され〜
先に撃ってる時点で完全な垂れ流しですご苦労様でしたw どういう使い方だよw マシじゃねぇんだぞw
131ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 04:29:36 ID:PNPQH+SAO
はいはいあなたの味方はチ近バ格しかいないんですよね
みんなあなたのハイレベルwについていけないんで
不満があるならバーストするか引退した方が早いですよ
で運用については話さないんですか?話せないんですか?
132ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 04:42:40 ID:KXI47LUtO
>>130
お前が動画挙げろって言われてるのは、お前が口が達者だからだろ?WW
別にオレが動画挙げる義理はねーんだよキチガイ。
こいつマジで読解力ねぇなWWウケるW
しかも時報の話だけ華麗にスルーとかマジハンパねぇWW
とりあえず皆、こいつが口だけじゃないのを証明できるまで関わらないでいいだろ。証明頑張る無い限りこいつの話は絵空事だからな。
わかったかキチガイ?お前みたいな味方の有り難みを理解できないカス射カテがチャテロ喰らう事を知れ。
133ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 04:48:43 ID:9E4/PFF20
机上の空論 絵に描いた餅 他にこれ系のことわざなんかあったっけ?

茶テロはカスがするんじゃねえの?茶テロ食らうのはいつもガチリアルだけ。
134ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 06:37:02 ID:s/LNqTA10
>>130
>移動省略な上に、下手な攻撃数回分のダメ。
44で枚数あっていたら一枚デジムに張り付かせて、残りでタンクを叩くでしょ。
その残りが格なら、張り付いた一枚をダウンさせて7cntチャージできたとしてもその間にタンク溶けてますよ。
距離が距離だろうからミサポカットは可能だろうけど、張り付いた一枚のダウンに使用していたらもうカットできない。
66でデジム先落ちになったらデジム戦線復帰まで少ない枚数で戦線を維持しないといけない。
他護衛とタンクが落ちるのと同じタイミングでデジム落ちなら仕切り直しだろうけど、それ以外では鈍足が足かせになるね。

>現実での使用率と火力反映数値(ポイント)が全てを物語っている。
そりゃ後ろから垂れ流せばポイント稼げるだろうけど、それって射厨の視点でしょ。
自分の400P稼ぐのに味方の600P失ったらマイナスなのは理解しているよね?

>近格がえっちらおっちらダッシュしてる時点でRCはもう空を飛んでるがなw
それって開幕早々だけでしょ。RC1発でモビ取れるなら分からないでもないけど。

>仮にそうだとしても、RCはそれすら潰せるんだが?w
遠回しに「 射 カ テ は 不 要 で す 」と自ら言ってどうする。

>で、当てれない状態ってのは早い話双方お見合いが続いてる状況。
一枚張り付かせれば無効化、てことでしょ。青4でないなら旋回性能も悪いから、ダウン→格闘戦でデジム相当不利よ。

>先に撃ってる時点で完全な垂れ流しですご苦労様でしたw
硬直の小さい機体なら硬直を取ったつもりでも回避されますよ、てだけの話。

でさ、『射厨ご用達』の観点でしか見ていないよね?
135ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 07:34:51 ID:2dnYjOw30
>>133
そのことわざすら当てはまらない
論どころかデジム最強の一言しか書かれてないし
餅なんて円に「この餅は美味」って追加で文字が書かれてるレベル

>FA
アンチ失敗はアンチ組壊滅であって、
拠点攻略を遅らせることが出来ないのは失敗ではない。
3拠点の可能性無くして2拠点後にとればいいだけ。
拠点撃破を遅らせられるのはありがたいが、
それが原因で落ちるのならば、タンクは2拠点撃破まで無視してかまわない
136ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 08:03:06 ID:iL8t8loPO
近格と比べて射の何がダメで使えないんだ。
137ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 08:04:15 ID:QpCC5s3R0
熟練が足りないとかは、一般論ではないからなぁ。
どうみても、デジムの性能が活きるのは66以上。以上おしまい。どこに討論の余地があるのか分からないんだが…。
不特定多数が見る掲示板では特異な話を一般化してすべきではないよ。
いって、見せ、やってみせ、はじめて人に伝わる。例えやっていたとしても、この場で出来る、とだけでは誰も信じないよ。具体性が必要。
因みに自分はデジムではタイマンしたくない。障害物越しでは戦えない。RCを外すリスクが危険過ぎる。実際何回か落ちたし…。距離が離れすぎるとアンチも護衛も成立しない。
この場は一般論で良いハズ。もし特殊な事なら、相応の具体性で。
138ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/09/26(日) 08:52:16 ID:Lb7v5UBHO
今からサイコガンダム即決してくる!
139ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 09:05:51 ID:ELl64BFz0
デジムは22コスト200制限なら強いんでね?
140ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 09:12:10 ID:qTJ5trdi0
>>136
使えないんじゃなくて近よりも使いづらいんだよね。
武器の特性上近マシほどの弾幕張れないし。
最近の調整で味方よりも後ろで撃つだけじゃなくなったけど、
運用変えない馬鹿もいるしただ垂れ流すだけじゃ邪魔。
近はマシ垂れ流しで邪魔でも弾幕は張れる分まだマシ、てなだけだろ。
格はBRのおかげ過ぎる。あれのせいで射は肩身が狭い。

ん?歩き崩しやインファイト出来るなら格でも弾速速い射でもいいような・・・?
教えてエロい人!   
141ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 09:13:03 ID:NazVKZnyO
>>136
キチガイコテハン気取りみたいな脳内将官が、俺様理論振りかざして乗るカテゴリだから。
そりゃ地雷以外の何物でも無いわ。
142ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 09:24:26 ID:Qj2hsp6PO
射ダリオがアレックス乗ってるくらいだからね
143ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 10:07:12 ID:PNPQH+SAO
射は使っても不満がでにくいカテになっただけで
全カテゴリーで最も性能が高く、編成を考える上で必須なものではない
にも拘らずどこかのバカは射は最強どのマップどの編成でも必要不可欠だなんて言ってるからおかしい
144ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 10:26:55 ID:DdoGdjCp0
リアルで間違っても上からの物言いができない人が、神を気取ってるスレはこちらですか?
145ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 10:35:22 ID:kU4zH9pGO
>>136
マンセーするやつの中身

カテの問題じゃなくて中身の問題
このスレのコテを見れば射厨が腕だけじゃなくて頭も人間性も残念なのはよく分かるだろ
146ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 10:50:19 ID:UkkspOmYO
ダリオはジム頭にもミサイサにも乗ってるけどな
147ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 11:33:42 ID:j+gFnxyo0
>>138
あんたまだやってたのかw

射が駄目ってーのは連携部分がやっぱデカいだろ
148ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 11:48:54 ID:/az2vMgDO
>>147
単体で考えたり、バースト推奨だってのに野良で軽く出す輩がおかしいよな。
149FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/26(日) 12:01:01 ID:75RvRsHh0
あーなんか冷静でわかってる人が出てきたからそろそろ終わるかw

>>145
プッw 否定するやつの中身w カテの問題じゃなくて中身の問題w
このスレのカスアンチを見ればガチ厨が腕だけじゃなくて頭も人間性も残念なのはよく分かるだろw
>>143
×最強どのマップどの編成でも必要不可欠だなんて言ってる
○普通wどのマップどの編成でもアホアンチ式乙wは無いと言っている
>>141
で、結局何一つ具体的に射カテを否定できないんですねw アホ杉www
>>140
だから、結局マシ垂れ流しチ近とカルカンバ格しかできない脳死が、例え僅かでも
知能と駆け引きを必要とする射カテを必死に否定してるだけなんだよw
その僅かな知能と駆け引きスキルすら持ち合わせてないからw
>>138
タツカプのライタンやってるとサイコ思い出す。もう別ゲー
>>137
>障害物越しでは戦えない。
ここがデジムの、使う方も使われる方も重要なファクターだよな。
やっとマトモな点を上げた人が出てきたよw
遮蔽挟んでの攻防が双方腕の見せ所。あと距離も含めてだが、諦めたフリ、ボクちゃん
何もできまちぇんのフリ、とっとと転進のフリ等々 フェイクも重要かつできると楽しいぞ?w
ユウ氏のゲルビ動画とかでもわかる通り、実はまだまだ撃って当てれる機会ってのは
隠れてるもの。その引き出しをどれだけ増やせるかだよ。
>>136
「FA神が神々し杉w(爆笑)るのが悪いんだい!;;;;;」 だそうですwwwww
>>135
ウィ、その辺はわかってる。
>>134
お前自分の上げてるレスが全部文盲と腕前残念でできてるのわかってる?
150ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 13:03:16 ID:kU4zH9pGO
と、容疑者は意味不明な供述をしており近々、精神鑑定が行われる見通しです
151ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 13:06:35 ID:NazVKZnyO
>>149
消え失せろよ、生ゴミ
152ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 13:51:10 ID:WBR0PFGR0
>>149
旋回性能のよろしくない機体で、機動力低下装備で旋回性能最高のセッティングでないならダウン→格闘戦は不利。
タンクに乗ってたら多少は肌で感じることですよ。
で、相手の追い方次第ではタンクから離れずに移動することも許されず、味方援護期待できない状態になる。
相手が抜刀状態になればRCとて切り払われる可能性が出てきて迂闊には撃てない。
仮に、RCのみで相手を撃墜できたとしても、最低5発、最低40cntは完全に拘束されている。
それだけあれば相手の拠点攻略もほぼ完了していて、相手護衛のアンチ移行なったらこちらが不利。
「タンクが踊れば問題ない」なんてバカ発言をしてくれそうだけど、
「サイサBBBが後ろでチャージしているのに目の前のタンクだけに噛みつく」バカはまずいません。
必ずサイサを抑えにきて、もう一枚でタンクを狩る。サイサでなくてRCでも同じ。
66想定でも、タンクともう一枚の護衛(おそらくは近)の負担が大きい。
66なのに44と同じことをしなければならず、拠点攻略がおのずと遅れる。デスルーラでアンチが来たら無理ゲー。
それで1stで拠点攻略できる腕前ならRCではなく他の射や近格出せばより速やかに被害を抑えて拠点攻略できるよね。

でね、「当てやすい」「威力高い」「ポイント稼げる」全部射厨の考え方。
味方格闘カットでも当てればポイントになる。
それで味方が余計に被弾して撃墜されても、当てた機体が落ちればポイントが入る。
また威力が高いなら削れるAPも多いからよりポイントを稼げる。
前verの垂れ流し射との違いは何さ? その使用方法から射カテ自体嫌われていたのに、
その使用方法をできることをメリットに挙げてもダメでしょ。
153ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 14:08:06 ID:cZS2G5TWO
そもそも垂れ流し専門の将官なんてSで最近引かないぜ?そんなに低レベルな奴いる?
154ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 14:20:35 ID:WBR0PFGR0
護衛ではなくアンチであればまだ活躍の場がありそうだけど。
例えばMT(R)66、ピラミッド周辺は開けていて巻き込みを狙いやすい。
それを嫌って一枚こちらに来れば、アンチが有利になる。相手の1stを防げれば有利。
先に拠点攻略できればこちらは2ndも視野に入るし、フル護衛であれば巻き込みを狙いやすい。

流れとしては
一枚釣って味方アンチに2対2を提供。
→1stを防いだ上で釣った一枚も含めて拠点攻略部隊の撃破。
→拠点を割られるまではこちらの被害を抑えた形でアンチ実施。
→敵拠点回復確認でフル護衛の拠点攻略開始。デジムは巻き込み狙い。

デジムは最初は我慢なので、自衛力に優れるグレのほうが装備的にはいいかもしれない。
155ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 14:34:18 ID:E4ncmUJMO
勝利数増えてくればなかなか引かないな。

まぁちょいちょいうんこみたいなのは引くが、近でも格でもタンクでも引くってレベル


でも緑なりたて〜中盤手前くらいまでは、俺らがマチ変更前に引いてた以上に射カテ大好き粗大ゴミを引く機会が多いと思われ

たぶん文句言ってるのはその辺のやつが多いんじゃね?
156ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 14:35:33 ID:2e1qF5/10
>>130
>その根拠がねぇっつってんだよボケw なんで護衛がカットしやすいように動いてやった
>だけで相手の拠点落しが加速するんだよw 射とか関係ねぇw 妄想も大概にしろw
>こっちこそ聞きたい。何でタンクが護衛と連携する動きしただけで、相手の拠点落とし
>満点推移(=味方のアンチがド失敗)になるんだ???どういう因果関係なんだ?
だからお前の射ビットとやらどこでやるんだよ。
タンクが餌になって前に出ながら撃つにしても、開幕直後の出会い頭に一度転ぶのですら44では結構な遅れになるんだぞ?
有効なマップと場所があるにしてもそれを書いてないのはお前だ。
さっさと書けよ。

っつーかさ、まともな人なら分かると思うけど、前衛の枚数合ってんだから相手タンクは安全な所から撃ってるだろ。
加速しなくても味方が拠点撃ち遅らせてるんだから相手より遅くなるのは当たり前だろ。
そんな事も考えられないの?
それともお前のマチした味方アンチは格上で敵護衛と敵タンクは格下なの?
そんな状況ならデジムである必要とかねぇじゃん。
難だって勝てるっつーの。
そんな話するだけ無意味。
FAの話が妄想だって言われるのはそこだよな。
いつだってFAの話上味方マチする格はバ格、近はチ近、何故か射だけは飛び抜けて上手くて相手の近に後れをとらない。
あとタンクは戦術的動きでなく、モビ戦重視の指示出し軽視っていう謎の編成。
お前の言う将官ってそんなレベルかよ。

あ、ちなみにザクキャはビッグガン持ってると拠点撃ち加速するぞ。
にわかタンカーさん(笑官)は知らないだろうが。

で、戦術マダー??
157ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 15:47:05 ID:nQ/0xU1QO
RCとか少数戦で出すのありえんし、障害物が〜とか言うのもおかしいだろ(笑)
仮にネタで44で出すとしても間違いなく障害物必須なんだけど。
そろそろ妄想は卒業して想像しろよ(笑)
158ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/09/26(日) 16:01:17 ID:Lb7v5UBHO
>>147
コンニチワw
最近は殆どプレイしなくなって月に2、3回程度ぐらいしか出ないかな。

159ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 16:27:04 ID:Ip2Qmc0QO
ドムキャ拠点つんだらタンクかぶせてくるやつなんなの?
160ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 16:52:29 ID:693O/PqBO
タンクは必ず出さないと死んじゃう病の人です
161ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 18:31:57 ID:RbcTAZpWO
射で美味しい日曜日。腹立つ味方は放置
162ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 18:49:39 ID:PNPQH+SAO
>>149
まともな日本語が使えないなら無理してレスしなくていいですよ
163ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/09/26(日) 19:14:29 ID:Lb7v5UBHO
FA神氏は小隊入ってるのかな?
164ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 20:23:04 ID:kgJ/J73k0
44の射不動はマジ困る
ドムタン出すならいっそ即決してくれw
165FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/26(日) 22:46:34 ID:s6E9UlwS0
>>152
>ダウン→格闘戦は不利。
いや、ダウン貰った時点でデジム残念という考えなの。そんなやらかした後の雀の涙程度の
希望を上げるくらいなら、場合によっては相打ち撃ちするRCでの耐久力少しでも上げるわって話。
つかタンク自衛やドム格闘に慣れてるなら、「別にええわな」で済む範疇なんだよ、実際。
「射撃で完封できない自分が悪い」って自戒も込みでやってるのは認める。
>RCのみで相手を撃墜できたとしても、
ミサポも地味に削れてるぞ?つか手数多い分ミサポトドメの方が多いかも。
>必ずサイサを抑えにきて、もう一枚でタンクを狩る。サイサでなくてRCでも同じ。
それってデジム(サイサ)1護衛に2アンチだろ?カテ関係無い気が。
>66想定でも、タンクともう一枚の護衛(おそらくは近)の負担が大きい。
これも。もう一機が牽制してRC薙ぎ払いミサポカットカットで回してたら別段劣る圧力
じゃないぞ?格近護衛で格が身を晒して一機に噛み付いてる方がリスク高いと思うが。
>拠点攻略がおのずと遅れる。デスルーラでアンチが来たら無理ゲー。
これも。とにかくデジム入れた程度で何故そこまで極端な状況になるかが不明。
「なんか向こうがやらかして枚数不利になったんで無理」ってそれもう機体関係ないからw
>「当てやすい」「威力高い」「ポイント稼げる」全部射厨の考え方。
×「当て易い」○「近格が手を出せない状況でも当てれる」
「威力高い」>高くて悪い理由は?後、高すぎてデスルーラ発生の危険性が格より低い
という利点も射のウリ。×「ポイント稼げる」○「近距離ダメ低いニダ!というボケへの現実示唆」
とりあえず、その残念運用前提で話するのやめたら?じゃ、近格は全員チ近とバ格か?
とかいう話になるだけだぞ?
>>154
ミサポで近い距離全然取れるんで、グレ持った事無いな。その一機釣りするならグレのが
いいだろうが、遠目のカット(攻撃)とかがRC以外不可になるから、マンセルならミサポの方が
いいと思う。
>>156
既出&S3にでも早く上がれ&釣りタンはバカみたいに攻撃くらうカカシじゃねぇよヘタクソw
>>163
しつこい晒しキボンヌが多かったんで念の為やめた。
サブカぐらいは参加しようかと思ったが、DQNに見つかってこっちも断念した。
166ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 23:00:04 ID:qTJ5trdi0
FA「普通に射は44でも有用ですが?使いこなせてない残念pgr」
アンチ「タイマンで当てられる残念想定なお前が残念pgr」 
俺「とりあえず実際のプレイ動画が見たい」
完全に平行線じゃねえか
167FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/26(日) 23:25:56 ID:s6E9UlwS0
>>166
>タイマンで〜
この時点でアンチがバカ丸出しなのがワロタwww
>実際のプレイ動画が見たい
スマンが動画上げてる人ので我慢しておくれ。
射動画自体はあるから。


つか、タイマンで射から喰らわないとか、切り払い(キリッ とか言ってる奴こそ、
その動画見せて欲しいね。


たしか昔、SNKvsカプコン のなんかで、乱舞技を全段ブロッキングw してる
動画を見た事があるw

そーゆーのもあるんだから、アホアンチも見せてみろ?w
168ゲームセンター名無し:2010/09/26(日) 23:26:51 ID:DdoGdjCp0
神は動画を諸事情(笑)で上げられないんですよねw
169ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 00:24:12 ID:1wsgB9YMO
で その動画の中でFAのオススメは?
170ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 00:30:32 ID:3/MMRw4HO
今日も射尖り残念ばかり

射尖りはSクラ無理だよ
171ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 00:33:38 ID:PEXbRTlo0
>>165
>既出&S3にでも早く上がれ&釣りタンはバカみたいに攻撃くらうカカシじゃねぇよヘタクソw
そのS3の人の戦術を早く書いてくださいよ。
既出ってんならどこに書いてあんのか言ってくださいよ。
確認しますんで。
え?
どこで書かれてるか憶えてない?
そいつは残念だ。
じゃあその時に見てなかった俺含め、これからデジム使う人の為に改めて書いてくださいよ。
そんなに勝率の良い戦術があるなら皆で実践しますから。
貴方もマチした味方が理解してくれてた方がやり易いでしょう?
だからホラ書けよ。
172ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 00:38:44 ID:QxfH8zyHO
今日、味方マチした人のカテ別の勝率を見てみた。

格:709勝512敗
近:1423勝932敗
射:123勝267敗
遠:824勝346敗
狙:57勝171敗
やっぱり射狙はあまりいらないな。
173ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 01:03:42 ID:UPP0HO/c0
>>165
>いや、ダウン貰った時点でデジム残念という考えなの。
一部武装を除き、ダウン取りできる武装は射程が短い。
その射程外に常にいるか、格差想定で100%回避できるとする以外に『ダウンを貰わない』という想定は不可能。
で、RCで機動低下のデジムに追いつけない機動力の機体がどれだけあるの? そのセッティングで出てくることがどれだけあるの?

>つかタンク自衛やドム格闘に慣れてるなら
タンクの場合、ダウン取られて裏取りされたら死が見えるのは理解しているよね?
曲がりなりにも前衛機体のデジムであれば抵抗の余地があるけど、その余地を削るのは拙いでしょ。

>ミサポも地味に削れてるぞ?つか手数多い分ミサポトドメの方が多いかも。
不用意に当たってくれるの? 格下想定しても意味がないのは理解しているよね?

>それってデジム(サイサ)1護衛に2アンチだろ?カテ関係無い気が。
故にタンクが踊ろうと意味がないし、66で2護衛3アンチでも一枚抑える形になったらそうなるよね。

>とにかくデジム入れた程度で何故そこまで極端な状況になるかが不明。
位置関係から。他の一般的な射でも、近格でも『互いに』連携できる距離にいる。
RCで最大ダメを狙いたいならタンクより後ろになるのは必至だけど、粘着されたら味方からのフォローは期待できない。
しかもタンク近辺の前衛は1対2の不利。そこに一枚増えて1対3になったらどうしようもないでしょ。
タンクの横〜前なら粘着されてもフォローを期待できるけど『回転の遅いBR機』だよね。だったら普通に射BRを出せば? となる。

>×「当て易い」○「近格が手を出せない状況でも当てれる」
その状況は格差を除けば専ら「ライン形成されている」のが原因だろうけど、それやるの専ら護衛側だよね。

>後、高すぎてデスルーラ発生の危険性が格より低い
『護衛が落ちる→落ちた護衛がアンチにまわる』が「デスルーラでアンチが来たら」よ。
デジムが護衛側なのにどこでデスルーラが発生するの?

>×「ポイント稼げる」○「近距離ダメ低いニダ!というボケへの現実示唆」
ポイントを稼ぐ=勝利に貢献している では無いですよ。そもそもRCの使用用途や戦略の話をしているのに、何故近が出てくるわけで?
174ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 01:10:13 ID:G8on4iCg0
FAってイエローモンキーだろ絶対
実際ライトプレーヤーだと思う。

極論を得意気にレスしてるが、実際ハイレベルなマッチでは、本当にケースバイケース。
流動的に戦況が変わるのに、対応が難しい射で何すんの?

停戦マチとかでこいつとタイマンになったらぼっこぼこに出来るんだろうなww
しかも野良なら意思疎通が難しいので射や狙を入れた奇策が愚策になりやすい。
何万回言われたら気付くんだろうなコイツw

が、限定的ではあるが確かに奇策でもハマれば強い。
それは連携があるバーストの事。
バースト戦術を野良向けに叫んでも無意味なのに、バカなんだろうな。

あと何回まわりから言われたら気付くんだ??
P厨さんよ。
175ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 01:21:55 ID:0VCPm4xt0
ってかさー、当てやすくて威力高いなら44のトレモで1000点は軽く稼げるはずでしょ。
しかしRCは17カウントで最大ダメ100くらいだからザク一機落とすのにRCとスプレーガンでも
17カウント(RC)+5カウント(格闘)+5カウント(格闘)+3カウント(タックル)で、相手が何もして居なくても
30カウントくらいかかる。
ダメージ効率の低いSサベではだいたい15カウントもあれば3回回して蒸発させることができるし、
QDダメ重視のBR格なら2回QDで13カウント。
近距離ならマシタッコー×3〜4で大抵蒸発するから20カウントくらい。
BR射なら4発当てて10カウント(転ばせないでおくため)だけど、リロに10カウント以上かかる。

撃破に時間がかかりすぎるので正直邪魔。
時間単位のダメージ効率は間違いなく近格が高い。
あと、味方が集中砲火喰らわないようにロックオン貰う能力が射撃は(射程距離を守ると)
足りないので格差とか幸運に恵まれないと射撃はどうしようもない。

176ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 01:33:13 ID:0VCPm4xt0
すまんこ
RC+スプレーガンなら25カウント強で1機落とせるのね

しかしチャージが長いwwww接敵している200カウントでのダメージ量が
素ジム以下なので泣ける。
177FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 01:53:30 ID:A0p4QUFf0
>>171
バカかこいつw 自分で過去嫁で終了だクレクレ厨がw
あと、モノ頼む時は「書いてくださいお願いします」だ。テメーのリアル土下座画像付けてなw
とりあえずノミ程度でいいから知能と常識を頭に積んで来いw 話はそれからだwww
>>173
>想定は不可能。
想定じゃなくて、気構えの話だ。お前はわざわざ格に噛まれるつもりで出るのか?
出ないだろう?できれば噛まれずに始末するつもりだろ?それと同じ。
>RCで機動低下のデジムに追いつけない機動力の機体がどれだけあるの?
何言ってるんだ。機動力じゃなくて武装の迎撃能力で近付けさせないんだろうが。
そんな一面的な見方しかできない輩ばかりだから、アレカス無双になってんだろうな・・・。
情けない限りだ。頭使えばいくらでも対抗できんだろってーのに。
>その余地を削るのは拙いでしょ。
削れてると思ってる腕が拙いだけだと思うが?たかだか機動設定が1個2個下がっただけで
「うわーもうだめだーw」とかギャグじゃねーんだからwww 所詮最後は駆け引きなんだから、
返せる時ゃ返せるっての。そのダメと考える根性(爆笑)でもう負けてんだよw
>不用意に当たってくれるの?
そりゃ垂れ流しじゃないから当たるよw 我からすりゃ偏差や置きグレクラに当たってる
方がよっぽど不用意な奴だが?
>故に〜
だからハナから枚数不利は論外、66でマンセルも組まずに個別に抑えられてるのも論外。
論外な状況想定で語ってる時点で、運用の仕方を考えるつもりが無いんだろ?
やる気がないなら、相手格下 or 味方残念 の二択を黙って受け入れてろよ。
>位置関係から〜
そもそもそのデジムに粘着が発生してる時点で、もう何もかも残念。デジムじゃなくても
オワットルわw 開幕に牽制立ち回りがまったくできてない、ライン無構築のドスルーw
まぁ今時のレベルっちゃーレベルかw お前の状況、起こる前に終わってるからソレw
>残り(文盲杉ていちいち書くのも面倒w)
デスルラ>もっと全体を考えろ。 近距離>RCの近い距離のダメ、な。文意嫁
178FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 02:13:29 ID:u47F9G0h0
>>174
>流動的に戦況が変わるのに、対応が難しい射で何すんの?
あらあら、前半がわかってるのに後半がバカ丸出しなのがまことに残念ですねぇwww
(前衛距離)オールレンジで対応が利く射の何が難しいんでしょう?w
格で遠くに手が届きますか?w 近で離れた敵にしっかりトドメ刺せますか?w
バーストw(爆笑) 味方に見て貰わないと周りも見えませんかwww
わかってる奴は野良でも自分で「視て」やってんだよw
こーいうアホが極まって、すぐ脇で噛まれてる味方にも気付かないゆとりができあがるんだなぁ・・・w
>>175-176
格様も近QS様もそれできたら強いよねw  で  き  た  ら  wwwww
実戦での被弾と、そうやってカルカンやって落ちて戦線復帰するまでの時間もちゃんと
考慮してくれませんかねぇ?
被弾でコンボ失敗、接近許して貰えない、落ちて涙目復帰移動(味方に枚数不利プレゼント付き)、
9割無駄弾垂れ流し牽制(笑)マシ・・・etc. ダメージ効率が高い、ねぇ・・・???www
その割にデジムでぶっちぎりなリザルトが多発してる現実は一体・・・?w
エライ人は言いましたw つ 「当たらなければどうという(ry」
179ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 02:30:02 ID:A34hcRvw0
トレモとか言ってる豚は何のためにわざわざ人間として生まれてきたの?
近くの畜舎に寄って養豚に土下座してこいよ
生まれてきてごめんなさいって
180ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 02:39:23 ID:Vp2Og57S0
昨日、マチした奴で中尉で近・格とんがりが、射で0落ち700点近く取ってた。
あれって絶対サブカですよね。
グラフ的に射に乗ってる感じには見れなかったんですけど・・・
181ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 03:07:36 ID:3/MMRw4HO
>>178 その割にデジムでぶっちぎりなリザルトが多発してる現実は一体・・・?w

当たり前だろw
デジムや狙カテが0堕ち1000P稼いでたらすごいわけ?
そもそもな話するつもりないけどお前のレスにはこういったAクラ臭がプンプンするんだよな

だから解って餌やったり枚数不利を日常やってる人間はアレルギー反応起こすんだよ

182ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 04:34:00 ID:4quqG0Dk0
>>178
コイツもうダメかもわからんねww
仰、【対応が難しい】
お前のちっさい脳ミソじゃレンジだけで対応が出来るとでも?
じゃあ聞くがケンプ青4ショットAに、そうだな、じゃあ例えばお前が言ってるデジム。
前ブーされたらどうすんだ?
硬直は?時間単位でのダメ効率は?
仰、【味方に見て貰わないと云々】
え、これってそういうゲームじゃないの?
機動戦士ガンダム戦場の絆のサブタイトルを目に空洞できるまで読んで来いよw
お前の↑の主張だとタンクのシンチャもいらないと謂う事だよな?な?w
いくら見ても必ず死角があんだろw
じゃなきゃ上でも誰か言ってたが回避能力100%でないと、お前の理論は破錠してんだよモンキー君w

お前ここまでボロボロに言われてるが大丈夫か?w
ちゃんと反駁出来るか?w
いじめすぎちゃった?w
さぁ涙を拭いて、これらを覆し得るスーパー理論があるなら、しっかりレスを粗嚼した上で可及的縷説を要求する。
テメーの逃げ口上はもういらないからなw


オラ、逃げんなよ?
183ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 05:11:29 ID:oDHR+qxz0
普通に硬直を取れる腕があれば
そのくらいはそんなに難しくなく取れるから
リアル中尉でもそのくらいの腕がある人は
特に珍しいわけでもないから
サブカな人じゃあ無いかもよ
184ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 06:22:34 ID:UPP0HO/c0
>>178
>想定じゃなくて、気構えの話だ。
気構えだけならバカでもできますよ。実際ダウン取られたらどうするの?

>機動力じゃなくて武装の迎撃能力で近付けさせないんだろうが。
自衛のために大砲を使うのは効率が悪いし、ミサポは信頼性、セット数、リロードでグレに劣る。
とことん後退するなら別にミサポでもいいですけど、ある程度踏ん張るならグレでしょう。

>たかだか機動設定が1個2個下がっただけで
曲がりなりにも前衛機体なのに「ダウンしない気構えでやる」とかギャグでしかないです。

>そりゃ垂れ流しじゃないから当たるよw
であれば、弾速に優れるBRを当てれない道理は無いよね。BRは当てられないけどミサポはあたるとか、どんだけゆとり仕様?

>だからハナから枚数不利は論外
つまり、3護衛2アンチで相手の2護衛3アンチをやれってことね。
それでも粘着されたら2護衛2アンチだし、一枚デジムのフォローに回ったらタンク側が1護衛2アンチで不利ですけど。何処を狙うの?
フォローしてくれた一枚の援護? タンクの援護? タンクの護衛の援護? というかさ、そこまでお膳立てしてもらわないと使えないなら66でも出すべきではないでしょ。

>そもそもそのデジムに粘着が発生してる時点で
2護衛なら一枚で3アンチを見ないといけないですよ。どれだけ格差を想定しているわけで?

それとさ、相手も2アンチだったら無理をしないし、密集もしないよね。RCの特長をどうやって生かすの?
185ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 06:28:24 ID:433+aiAyO
>>182
それでもこの生ゴミは逃げるよ。なんたって口だけで自分の発言には一切責任持たないクズだから。
我はこうこう云々できる!凄いだろう!崇めろカスども!証拠は無いけどなっ(キリッ
なんてギャグ真顔でかますキチガイだぞ?相手するだけ無駄無駄。
レス乞食には餌やらないで下さい。
186ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 06:33:51 ID:vjb+ROO3O
自称将官様は今日も妄想で好きなだけ出撃すればいいさwww

普通にプレイしてればSクラスはもとよりAクラスでもこんなゴミはまず引くことはないから
187ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 07:56:45 ID:p/MZnAWGO
>>178
お前やっぱポイント厨じゃん。このゲームってポイントたくさん乗ってリザ一位目指すゲームなんですか?
デジム(含め射カテ)がリザ一位になれるのは、前衛(近格)がライン張ってその後方から援護射撃(もしくは垂れ流し)できるから高ポイント取れるだけだろ。
俺らがお前に聞きたいのは、果して射カテが前衛に負担をかけさせないで戦えているかどうなのかってことだろ?射カテがラインはって戦えてるなら誰も愚痴は言わないよ。これだけ愚痴が出るって事は、射カテに対してみんな不満があるからだ。
理由は千差万別であれ、射カテがカテゴリー枠でお荷物になってる雰囲気は、射カテがテコ入れされたとはいえかなりあるぞ。てか連邦ジオン双方の使用人気機体ランキングTOP10に射カテがいない時点で、射カテに実用性を皆感じてないんだよ。
188ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 08:09:35 ID:PKHzW4LIO
もう射スレ二つ作れ。

一つは紙隔離用。
もう一つがマトモな議論用。

BUで大きく変化したから、色々聞きたいんだが、クソコテがマッチポンプしやがる。
189ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 08:35:37 ID:vkaVJL2+0
射についての共通理解がないから話に実がないとみたので、アゲ。
射はダメ&ダウンで枚数を時間的に制限するのが仕事じゃないか?
比較的高ダメでダウンやカットが取れる。だからカットなどで撃破確率も高く、リスタさせる時間的メリットを得やすい。
1、目標地点までの移動で、ダウンや回避行動をとらさせ、合流までの時間を遅らす。
リスタの敵が遅れる程有利になる。
2、その敵が前線についた時、損害があるほど、再びリスタの時間制限を強いることがしやすい。
3、これらの点が近よりも、広範囲で可能である。
細かい部分はさておき、利点としてはある。個人的には、この観点で射を扱っているんだが…。どうなの?
190ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 08:45:31 ID:433+aiAyO
>>188
もう一つ射スレ作っても無駄だろ。
呼ばれもしないのに、コテハン気取りがドヤ顔で草生やした長文駄文寝言垂れ流しに来るに決まってる。
191ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 08:45:44 ID:Ag6WiEDWO
なんかFAって昔いた砂笑佐と同じような匂いがするのは俺だけ?
192ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 08:52:42 ID:c7c5KmPTO
味方に負担とか言ってる人って、単に嫉妬してるだけなんじゃないの?
(ポイント的に)

勝つのが目的のゲームなのに。
デジム砲が狩って勝てるなら問題なくね?
近距離の方がダメ効率いいとか言ってる人って、近距離の役割ちゃんと果たしてるのかな?
ポイント厨にしか見えないんだけど。2〜3落ちしてる。
QSとかがんばって狙わなくていいからタンク守ってください。

カウンターで地面ピチピチ跳ねまくってる近距離さんはすぐ死ぬんで終了フラグなんですが。
193ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 09:20:54 ID:KVuugy1OO
バカかてめーは、二機や三機とったところで、拠点落とされたり落とせなかったら意味ねーだろが。
別に射という機体をコケにする気ないけどな?味方が護衛を引き付けているのにタンク狙わず、味方が食いついた護衛を狙ってその間タンクをフリーで撃たせたり、味方のタンクを餌にして狙おうとするから拠点落とせず先にタンク潰されるって奴が多いからみんな嫌ってるんだろうが。
194ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 09:46:04 ID:SXnvlE9O0
タンク的にゃ別に落ちても問題ないっちゃないが。
相手の3拠点阻止できてりゃ別に。

ただAP無駄づかいとライン展開してもらえたらなぁと

デジ蔵とかも戦闘するとどうしてもライン下がっちまうからのぉ
逆サイの状態良けりゃ別になんだが
195ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 09:51:15 ID:c7c5KmPTO
>>193
それ、デジムや射撃じゃなくてもいるけど…?

タンク餌にするチキン近距離に、目の前の相手子供サッカーする事しか頭にないアンチ?とか。

結局中身の話じゃん。
196ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 10:29:44 ID:u0vx5BmS0
>>192
ジオンでザク改が使われてる理由は中コス低バラ高機動かつダメ効率が良いから
197ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 10:38:39 ID:u0vx5BmS0
>>195
>タンク餌にするチキン近距離に、目の前の相手子供サッカーする事しか頭にないアンチ?とか。
そんな状況でもダメ効率が重要になったりする
198ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 11:19:48 ID:GYDIhZSu0
ダメ効率よかったらデジムよりポイント出てるって事だよな?

でも地雷じゃないデジムは普段見るザク改とかまったく出せてないぐらい
高いポイント出してるけど。

あ、ポイント厨どうこうとか関係ないからね。
そんな地雷な立ち回りの連中の話はしてないから。
ダメ効率いいならもっと肉薄しててもいいもんだと思うんだが。
199ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 11:24:53 ID:BkbouGSn0
機体や武装ごとに使える使えないの議論はいいと思うが
カテゴリをひとくくりにひっくるめて語ることにどれだけ意味があるん?
近だってハイゴや蛇を前提に近の話する奴はいないだろう。
射なんて近以上に性質バラバラなんだから
カテひとくくりで話するのはナンセンスじゃないか?
200ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/09/27(月) 11:37:01 ID:Z1reLYG0O
200いただきました。(`∇´ゞ
201ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 11:49:25 ID:u0vx5BmS0
>>198
そりゃ、他の機体が複数機敵を抱えてるだから出してもらわなきゃ困るし・・w
202ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 12:05:35 ID:CnjHU/i20
>>198
ザク改<タゲもらってるんだから仕方ない。
デジム<ドフリーなんだから稼げる。
でもポイント=貢献度じゃないから。

タンク前で敵二枚さばきながら、敵拠点落とすまで粘った結果、D取ったザク改は
賞賛に値する。

たいていのデジムは、タンク後ろで垂れ流しながらタンクが落ちるとすぐに逃げて
他の獲物を狩って500Pとか600P取る。
こんな残念はカード折れ。
203ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 12:06:57 ID:bpQ4SUsbO
>>199
機体ではなくてカテゴリーで語るのは煽りだから、無視してればいいよ。
204ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 12:09:24 ID:OMrPuz9L0
バースト推奨
つまりこのスレ不要
よってFA死ん→思考停止のゴミ
205ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 12:10:59 ID:uZm/faPh0
>>202
デジムの性質上その使い方はしょうがないだろ
近距離に追いかけられたらほぼ詰みだし
RCなんぞ巻き込んでなんぼだから敵も味方も枚数が多い場所で戦うべき
デジムがリザルトトップでまける試合が多いのはそのせいかな

ぶっちゃけデジムはGC、JUの66以上じゃないと使う価値はないと思う
206ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 13:10:22 ID:LGk0+Wsr0
ポイントは取ってもコスト的にプラスになってないから、負けている
相方が落ちてどうしようもないんで逃げたのはいいけどせっかくダメ取った敵機を逃がしましたみたいな感じよ
でもダメは取ったんでポイントだけはしっかり取ってるでも落としてないのでコストは取れてない
だいたいというかほぼ全部といっていい
207ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 13:29:22 ID:c7c5KmPTO
最終的に落とせてなくてそんなに点伸びるか…?

回復されてるにしても、その枚数有利の間に拠点も他の敵も取れないようじゃ、他の面子も大分問題ありそうな。
208ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 13:51:27 ID:hFAAlb1PO
>>198
デジムRCの動画を何本か観てみたら?
タゲ、被ダメ、無敵は味方前衛に任せた!そのかわりに、与ダメ(ポイント)は任せてネ。
そんな武装だと思った。これはミニサイサパズB。タゲ貰いながらでは仕事にならんもんな。
200コスだからと気軽に出して、餌になるのはコスいくら?連邦は、お値段高めダヨ
209ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 14:10:44 ID:iZwVqskY0
だからデジムRCはBSGを持てとあれほど……
芋やミサポを装備したデジムRCは個人的に産廃だと思う

特にミサポを使うデジムRCには期待してない
"距離を離さないと誘導しない→距離を離す→味方殺し"の
図式があるし近距離戦ではまるで役立たず

てかポイントポイントうるさい
戦闘中の事考えようぜ
210ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 14:19:42 ID:hlN2oWHkO
その昔、ばーうp前にデジム赤1ハイバズハングレで最前線に立って壁役と仕留め役を同時に受け持った奴もいたけどな
ありゃすごかったぜ。帰りたい敵がブースト踏んだ瞬間に見られてようが撃たれてようがバズ撃って落とし、自分の隙を狙った別の敵を鮭BRに拾ってもらうとか
あの時のデジムの方が強かったんじゃないか
211ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 14:42:19 ID:wdDP0HotO
>>207
取れるんじゃないかな
200コストでAP250の敵3機にまとめて一発RC当てるとその時点で120p
三回繰り返せば360p
はいSの出来上がり
212ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 14:57:06 ID:iZwVqskY0
>>210
デジムバズは今の方が強いと思う

中バラ以上には3連撃が入るから爆発力がやばい
タックルに繋げても90ダメだし格闘機にトスできたら濡れるッ!!
213ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 15:10:29 ID:c7c5KmPTO
>>211
三回も三巻き込みされるような残念達なら簡単に落とせる気が…w

後、360Pは点高くないと思う。
500〜600Pぐらいが普通じゃない?
214ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 15:14:52 ID:Crov7Xal0
FA神とか射戦術語る奴って、「火力!火力!」でそれ以外の要素を考えないから話が噛み合わないんだよな。
しかも話が大体格下想定だし。
アホくさ、どんだけ低次元な話してんだか。
215ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 16:16:27 ID:iQJda8YFO
>>210
ジオンにはそんなすごいデジム乗りがいるんだな
ぜひ連邦にスカウトしたいもんだ
216ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 16:18:43 ID:CnjHU/i20
>>213

だな。
俺も射は乗り慣れていないが、デジムRCはスコア「だけ」はポンポン上がる。
当たり判定も大きいから、チャージ−青ロック−即ブッパで必ず当たる。
特に88戦では密集地帯に撃つとhitマークだらけになる。

デジムの得点パターンはこんな感じ。
 タンク・護衛の後ろを付いていく。
 タンク・護衛に噛みつく敵にとりあえずブッパ。味方の連撃中とかお構いなし。
 無敵の敵中に孤立する味方。そのままjointで瞬殺される。
 リロ中は微妙に近づいてミサポばらまき、即後退。そしてチャージの空気タイム。
 その間、タンクも落とされ、アンチの一部が向かってくる。
 全力で味方方向に逃げるデジム
 リスタのタンクと護衛が後ろから敵拠点に向かう。
 とりあえず、タンクと護衛を前に出し、後ろからついていく。
 護衛・タンクに噛みつく敵にRCブッパ。味方の連撃中とかお構いなし。
 以下繰り返し。

気が付くと400〜600P。
でも当然勝てない。Aは取れてもSが取れない乗り物。
217ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 16:44:59 ID:vuqaVU7N0
ていうかデジムのRCを砂漠でほとんど切り払いしてる動画あるぞ。
218ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 16:54:29 ID:0x2iVaj+0
>>216
釣りなのか?
>>216のいうパターンが>>216自身がデジム乗ったときの立ち回り方ならそりゃ叩かれるわw
俺なら絶対そんな乗り方しねぇwww

あ、俺の立ち回りは前スレで結構長文で書き込んだ感じ
つーか護衛で前出れないとかどうよ?
射とか近とか以前の問題だろ、射でも護衛ならある程度前に出るもんなんだがな

ある程度接敵前に射程有利で削り、接敵後は敵アンチをタンクから遠ざける立ち回りしてればあとはタンクが拠点落としてくれるのを待つだけじゃん
219ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 16:55:32 ID:bpQ4SUsbO
>>216
それ結局中身の話になってる。
そんなのが他の機体に乗ってなんとかなるのか?

>>217
デジムRCとかバズリスなんかはある程度障害物があるマップ
じゃないとキツいと思うんだよね。
220ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 18:19:10 ID:0x2iVaj+0
>>219
バズリスは同意するが、デジムは障害物ない方が安定しないか?
多対1している状況でもない限り確定タイミングで刺せばカウンター貰わないし、ぶっぱなら次善の策位準備してるものじゃないかな?
221ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 18:46:26 ID:PEXbRTlo0
>>177
分かったよ。
FAくんの低レベルな脳味噌じゃ戦術までは考えられないんだよね?
じゃあ優しく誘導してあげるから、今度はしっかりと考えて答えるんだぞ?

君の言う射ビット護衛wね。
これ44〜88の全マップ共通で勝てる優れた戦い方らしいじゃないか。
それを今回は射スレにいる皆に理解してもらおうね。
この話が始まった頃の戦場はMTだったから、仮に44MTで出撃としようじゃないか。
枚数についてなんだが、FAくんは護衛の枚数やアンチの枚数を設定してもいーよって言っても答えられなかったからなぁ。
とりあえず極端な編成じゃなきゃおkって言ってたし、味方は近近射遠のデジム単機護衛で良いよね?
デジム射ビットの強さを証明するには味方次第で戦況が変わるマンセルの必要ないしね。
で、開幕はタンクとデジムで敵の単機アンチを見るって言ってたけど、これはどの辺での話かな?
広場とビル街では条件が大きく違うから話がコロコロ変わるFAくんに先に確認とりたいんだよね。
答えてくれるかい?
222ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 18:51:24 ID:PKHzW4LIO
確かに>>216みたいな乗り方するヤツが多い。

引き撃ち垂れ流し→ポイント取れる→俺tueeeee!→リザトップ(でも勝てない)

はい、紙の出来上がりw


あ、>>216って紙か?ひょっとして?
223ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 18:54:03 ID:4Zn5xKSNO
流石にデジムRC短機護衛は極端だろ
せめてビーライかマシかガンキャ
224ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 19:11:29 ID:bpQ4SUsbO
>>220
最初の置きで削りたいから相手からも丸見えなのは避けたい。
見えてる置きは避けるの難しくないからね。
225ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 19:39:47 ID:kN3JTUqg0
>>223
単体での動き考える輩ばかりでバーストで連携取れるって条件がないから問題。

デジムが優秀って言う輩多いけど、22の状況でアレカスより安定した護衛やアンチが出来るの?
NY44やTTとかで相手にデジム居たら負ける気全くしないんだが。
226ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 21:30:38 ID:0VCPm4xt0
射撃の使いどころはまだまだ(ゲームシステム的に)難しい所が多いな。
ある意味簡単な近遠を使いこなせていない連中が居る時点で人類全体をニュータイプにするには(ry

RCでポイトン高いとかいってるけどまともなアレカスの平均リザは400↑だろJK
バズリスなら1000↑、変態格闘は1000↑、タンクがモビ戦成功敵拠点×2でも1000↑
ポイトン取れるので強いとかゲームのやりかたを判っていない。
勝てばいいんだよ勝てば
227FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 21:30:47 ID:K+bljcNz0
>>182
ワリィw そんな砂でも届かない距離で後ろ向いて全力トンズラスタンバイオッケー状態で
喚かれても爆笑する事しかできんわwww 逃げないからコッチこいヘタレw まぁ格に前ブー
されただけであっさり噛み潰され、自分で見て考えて動けない脳死のカスはこんなもんかw
>>184
>気構えだけならバカでもできますよ。
でも、今はそのバカ未満ばっかりなんだが?www できてないからwwwww
>実際ダウン取られたらどうするの?
ん?普通にインファイトするよ?言ったろ?結局駆け引きだって。
お前さんは不利だからってそのまま黙って消されるのか?
>効率が悪いし >信頼性
具体的に。まぁもう聞いてるっちゃー聞いてるが。イメージで言ってるだけだよ、お前さん。
以前にも例を上げたが、戦闘時間半分ノー戦闘でも、後半機を見て狩り殺し十分なリザルトを
出した格の話がある。他もしかりなんだよ。タメ&リロでもどかしいかもしれんが、きちんと
火力機相応の火力は時間内にちゃんと出せるの。自衛や緊急放出してもね。
>ある程度踏ん張るならグレでしょう。
踏ん張るだけならグレでもいいが、ミサポは攻めにも使うんだよ?お前さんマジでミサポ知識
ないから早とちりしない方がいいぞ?
>弾速に優れるBRを当てれない道理は無いよね。
誰がBR当てれないとか言った???RCもセットなんだからミサポとBR単体で語ってる時点で
何かおかしいよねwww 別にBR機体でもいいよ?ダメとか言った?
我はRCが普通に使えますよと言ってるだけで、BR機が使えないいらないとか言ってないんだがw
>何処を狙うの?そこまでお膳立てしてもらわないと使えないなら
んん?そんな事にも頭回らない?お膳立て?武装を活かす狙い方するのがただの負担だって?w
バカいっちゃいけない。それならタンクにも文句つけれるぞ?
つーか、じゃなんで近乗ってるの?釣りタンもそうなんだが、別にコッチが近やタンクでソッチが射や
デジムでも全然いいんだぜ?w 前で抑えたりするよ?w だってそれが役割だもんw
なんで嫌がるの?なんでできないの?肩並べてみんなで仲良くバンザイアタックしたいだけ?w
そんなの別ゲーでやってくだしぃw カテがある絆はそんなゲームじゃないと思う。
228ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 21:44:50 ID:0VCPm4xt0
ダメージ効率を判っていないので是非敵マチしてほしかった…
万一命中率100%のRCに格でも近でもバンザイアタック(笑)して、命中率30%だったとしよう。
デジムが17カウントで100削って、垂れ流し近がその後17カウントで何発打てるかというと60発くらい。
30%の命中率でもダメ8のマシ20発当るだけで160ダメ。先に落ちるのがどっちか判るよな?

タンクはお膳立てだけではなくてロックを貰う重要な役割があるというのにな。
釣られすぎてあれだけど、本当敵マチしたら嬉しいぜ。
あと、こーゆーのは射撃にイラッとして射撃祭りにすると最下位だしリザトップは無理な腕前だから、
俺は射撃不動もしくはタンク決定後射撃にするやつはそーすることもある。
FAとか射撃は高コストの格下相手なら700ポイトンは余裕だけど、おなじレベルの相手にはダメージ負けする。
だって敵の命中率が1/3でダメージ負けするんだぜ。
229ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:01:25 ID:pCx5Q0SnO
味方機に負担をかける戦い方をするならお前がその役割をやれよJK
230ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:07:56 ID:0VCPm4xt0
近距離不動のチ近が多いときは陸ジムで1ドロ外しを多用するとか、点数に関わらず魅せるプレイは多いよね。
射撃は格好がいい攻撃ってRCくらいだもんな…

個人的にはマゼラ砲の接射とかカコイイと思う
231ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:20:14 ID:ot5Lw+4g0
射祭りになると、最初に即決した射中のポイントは低く
リザルトは下のほうになる。
射カテを出したがる奴は、味方に負担をかけ味方を餌に
ポイントを稼いで、自分の階級上げばかりしようとする。
232FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 22:20:42 ID:m3vpXsVQ0
>>186
そういや射で活躍したのを我と気付かず絶賛してた愉快な方がいましたなw
「FAみたいなカスじゃこんなのできないね!(キリッ」 ワロタわw
FA神様は貴方の隣にいるかもしれませんよ?www
>>187
ファビョるDQNがいるせいで自粛してるだけだよアホw
我だって顔真っ赤がいたら他カテで妥協してんだぞ?w
>>189 >>199
ハゲアンチは持論を正当化したい為にそういう当たり前の事すら無条件で拒否って
アーアーミエナイキコエナイーするんでどうしようもありませんwww
>>192
>カウンターで地面ピチピチ跳ねまくってる近距離さんはすぐ死ぬんで終了フラグなんですが。
格近マンセー厨の低脳に被弾による損害という概念は存在しませんからwwwww
>>197
RCは低ダメやアタンネ前提で、マシ(QS)はノー被弾で100%命中前提www
そんなムチャクチャな対比で効率もクソもないがなw
>>202
我がプゲラしてるのは妄想否定厨であって、仕事した低ポインヨ近ではないんだがな。
あとポイント云々は単純に火力とリンクしてる明確な数値だろってだけ。たくさん取ったから
そいつが偉いでちゅw とか言ってないからwww
>>208
餌が相手に献上されてる時点でデジムの中身がウンコだろ。
餌にしたにしても喰わせないようにできなきゃ、そりゃイカンよ。
>>209
アホゥw 距離離さなくても誘導するわ。撃つタイミングがウンコ杉るだけだってのw
ちゃんと硬直狙えよ。BSGは他と比べて一長一短。それでもいいけど我はミサポで十分。
>>220
障害物も色々あるから一概には言えんが、RC無効化の一つが遮蔽の徹底利用だからね。
無い方がやりやすいってのはある。
233ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:24:57 ID:0VCPm4xt0
そういや海ではRCの早漏に邪魔されることが多かったな…どんだけ駄目な子でも
自分は勝ちたいからチャンス作ってやろうと飛び込むと敵が既に散開しててタンクだけ転んでいるとか。
2機に切られてタンク前で切られながらブーストふんでも一向に打たない遅漏とか。
(腕前普通なんでチャージの時間はしっかり見てるよ)

射撃戦術ってドムタンクしかないもんかね。ジム頭でわかっている奴とマンセル組んだ時はお互い80mくらいの位置に
居たから安定して蟹狩ってタンク落とせたな…高コスト護衛が涙目だったけど。
234ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:41:20 ID:0VCPm4xt0
我とかwwwww

FAタヒんは近くに居る人間のおべっかしか信用しないから弱いんだよ。
普通のSクラはだいたいどんな機体に乗っても圧勝したことはあるだろうけど、
圧勝後2戦目射撃即決に苦渋を飲まされたこともあるでしょうよ。俺はあるw

もし射撃が入って勝っても、みんな活躍して勝った気がしない。ただの格下いじり。
ぶっちゃけバンナムやってダメージ効率や地形理解した方が楽しいことも。
しかし格上の、いつもなら勝てないであろう敵にどうやって勝つか考えてやるのが俺は楽しい。

RCやミサポはいくら当っても結局機動を制約されないんだよね。だって離れているから起き上がり無敵中に
いくらでも優位な位置に移動できる。攻撃も時間かかるから戦略を考えてタンク出すなら、
ただのモビ戦しか役に立たない。
高ゲとかアレカスが強いのは自由に動けるから。戦略的に動けるなら残りHP1でもデスルーラでも問題ねえしw
G3とか昔は最速機体だから許されていたよな…
235ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 22:44:52 ID:0x2iVaj+0
>>228
コレは酷いw
君のサブ射は飾りか?
そしてコレはRCにもいえるからアレだが、君の相手は座して相手の弾を全弾喰らってくれる子か?
あと、18カウントなら約200対約170でダメ負けなんだぜ?
逆に当たらなければ互いに0ダメ同士だな
まぁこのダメージ計算事態意味が無いものなんだが
236FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 22:48:58 ID:m3vpXsVQ0
>>221
あ、お前まだいたの?w 早く日本語読めるようになるといいなw
>>223
相手が1アンチならどう転んだって負けんがなw タンクとマンセれば
アンチ+拠点ゴチ確定。2アンチ来られて単騎のままじゃ流石にマズいが。
>>224
最初伏せたいのはまぁ当然だな。ハナから情報くれてやる必要はないし。
しかしその後は、遮蔽無くて涙目で動かざるを得ない相手を撃ち落とす方がやりやすい。
>>228
>垂れ流し近がその後17カウントで何発打てるかというと60発くらい。
ムリムリムリwwwww
ダメ8ある3マシ12セットで1セット1カウントで12秒+リロで17秒楽勝で逝きますw
撃てて36、1/3で12発、12×8で96ダメ
(つか1セット1秒ってのも、セット毎の間隔時間もド無視ってのも甘々なんだがw)
60発撃てるのは・・・・・・  ☆ 蛇 ☆  だけですが?www 使いますか?w
あとRCのリロ中はサブが撃てるんですがそれは無視ですか?w
えこひいきはいけませんなぁw
>>229
やってやるから射ぐらい使いこなせや、っつってんだが?
>>231
以上、万年下士官の妬みでしたw
237ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 23:06:07 ID:0VCPm4xt0
>>235
んー、200以下のAPしかない機体ってそんな居たっけ。撃破まで考えるとデジム赤4でも
先に落ちるのはデジム。サブをうまく使えば逆転だね。
ダメ計算できない味方は困るな…命中率は表示されないけど、だいたい判るだろ。
ダメ計算はあくまで机上だけど、システム的にお互い最善の行動をしてれば結果が
見えるという意図がありますた。

正直サブは考えてなかったwww当りに行かないかぎり普通に移動してれば当らないから。
ハングレは切り払いできるしビームガンは横歩きでおk、
ミサポさんは前ブー安定、最悪切り払い(運がいいとダウソしない)かな。
ま、着地を目の前で晒す相手がいるって幸せだと思うんだぜ。

2対2になると状況は更に悪化して、デジム無視して1機に集中攻撃になるから
17カウント待ってる間に2対1になるのが普通。
238ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 23:15:58 ID:0VCPm4xt0
3マシとか素ザクじゃん。3カウントで9発は打てたぞ。ありえんw6マシなら1カウントで出るだろwww
1カウント3発は高パラよろけ用格のマシ。あるいはグフカスBマシ(1.2カウントくらい)

で、マシ回復は最大8カウント。60発は控えめな数字でしょ。
239ゲームセンター名無し:2010/09/27(月) 23:33:02 ID:bPZZn+M8O
射撃カテで近と並ぶか前出て戦ったらタゲ受けしかヤる事無かった

近より後ろなら呑気にリザトップで驚く

俺は射カテは開幕最速でエリアに行って
射程生かして向かって来るアンチor護衛に嫌がらせして足を止めるのが正しいと思ってる

しかしそれをヤるには
アホな硬直 アホみたいに長いリロが足枷以外の何物でも無い

よって
射カテは戦力害と割り切りました
捨てゲーには最適
240FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/27(月) 23:38:41 ID:m3vpXsVQ0
>>228
>60発撃てるのは・・・・・・  ☆ 蛇 ☆  だけですが?www
ワリィ、事務改でブルパマシBなら70くらい撃てそう
まぁ、蛇も事務改も何故か産廃らしくて誰も乗らないらしいから、
計算に支障ないかもしれんがね。
>>237
>ハングレは切り払いできるし
それ、その隙に格闘入れられんか・・・?w
>ミサポさんは前ブー安定、
前ブーで避けれる状態の相手に先に撃つアホが相手ってのもシヤワセwだと思うぜ?w
>2対2になると状況は更に悪化して、
どこがだw もう一機はムリせず距離とって歩き愛宇宙してるだけで、外す方が難しい
RCとミサポのサイクルが相手を襲う。格闘やサブダウン貰わないように徹底的に距離
取ってれば好き勝手できる。タゲ受けしてる方も、デジムのキッツい攻撃を何とか避けようと
もがく相手をチマチマ刺してれば、案外稼げるんだぜ?w
>>238
お前は何をいっとるんだw
6マシで8ダメ?それより高いはずの3マシは何ダメあるんだ?w あとお前の計算じゃ
フルオートで弾が出なきゃ間に合わんぞ?w 射撃間隔って知ってるか?w
6マシ(7セット7秒?)+8秒+6マシ(2セット2秒?)=54発(17秒)
フルオート許可してリロの端数切捨ててもコレだ。どこが控えめじゃw
>>239
今の仕様ならチャージ射撃の硬直ですら上手く撃てば回避間に合うけどなwww
まぁ、できへん子はしゃあないわな〜w 自分が戦力害だと自覚して降りるのも正解かもなw
241ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 00:00:10 ID:rxdtZtBYO
ここまで戦術らしい戦術は一切なし。
さすがだ
242ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 00:00:16 ID:bPZZn+M8O
>>240

動画UPお願いね

射で近より前で戦力になっているのを見た事ないから

タゲ受けしてかき回す位なら楽勝だけど

それなら120近でじゅうぶん仕事になるし
射でヤる理由が見つかりません

あなたの言っている格下相手の想定じゃなく
実際の同格相手の動画ね
あなたが万年尉官ならアゲなくていいから
そのかわり妄想垂れ流さないでね
万年尉官じゃないなら動画あげてねPN隠していいから
243FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/28(火) 00:22:12 ID:3n20nUMO0
>>242
キミは上等兵くらいかな?w
まだまだ無知で未熟なんだから必死にならなくていいよw
鼻で笑われるのも当たり前の段階なんだからさw
まぁ、佐官くらいになれたらまたおいでwww

動画?w 既にいくらでも転がってるのに気付かないようじゃ、理解すらできない
段階だって事だよw 見てもムダw オツムに必要なモノを先ず詰め込んできなさいw



ハァ・・・w なんつーか、ヒデェなぁ・・・w

昔はデキる人間にゃ、皆もうちょっと素直に称賛を送ってたもんだが・・・w
今じゃ雑魚は自分の残念さを棚に上げて、妄想理論で必死に罵倒と言い訳三昧www

こりゃ、レベルが下がるワケだw
244ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 00:25:14 ID:qpGaCuCK0
>>227
え?全然>>182への答えになってないがお前本気でそろそろヤバイんじゃね?

質疑応答ってわかるか?
しつぎおうとうだよボクちゃんw
逃げ口上は要らないと言ったんだがなかなか言語障害者には伝わらないなぁ・・

ホラホラ、早く答えろ低脳

>>182
245ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 00:35:12 ID:g+l+h5StO
>>243
草生やしご苦労
上等兵並のFA
246ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 00:40:04 ID:qpGaCuCK0
客観的にスレ見たら、FAの公開処刑場だなこりゃw

他の人間も論理的に話を展開してるにも関わらず、FAはへったくそな煽りで逃げ回ってる始末

射で活躍した動画、あれは実は我なんだ〜><
ってアホか

小学生みてーな言い訳見てると目障りだから精子からやり直した方がいい

恐らく100人に聞いてもこの果てしないバカ(あ、FAの事ねw)を擁護する人間は居ないだろう

正直醜いだけでしかない
247ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 01:04:26 ID:FT6tfAFR0
俺の中ではFA=セージなんだかこいつホントにどこの馬鹿なの?
248ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 01:14:51 ID:qNYaboyNO
249ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 01:38:51 ID:aA6CgVY00
>>227
>ん?普通にインファイトするよ?言ったろ?結局駆け引きだって。
青4で旋回+2のほうが駆け引きやりやすいよね。高々20程度のAPのためにそれを捨てるメリットは何?

>具体的に。
アンタが言っちゃダメですよ。

>戦闘時間半分ノー戦闘でも、後半機を見て狩り殺し十分なリザルトを出した格の話がある。
格の爆発力は別格ですよ。17cntあれば三連QDが二回入ることもあるし、それだけで大体のMSは撃墜。
場合によっては三連QD外し二連QDで200近くのダメージを叩きだす。

>火力機相応の火力は時間内にちゃんと出せるの。自衛や緊急放出してもね。
具体的にどうぞ。序盤〜中盤〜終盤でそれぞれ。格の話に合わせれば『前半は我慢』なので、その状況も含めて話してね。

>踏ん張るだけならグレでもいいが、ミサポは攻めにも使うんだよ?
誘導性を利用して、でしょ。利用しないならBSGでもなんら問題ないよね。
ちなみに、誘導性は距離が離れるほど利いてくる。相手が粘着しに来る場合は斜め前にブーストするから誘導が利くより前に空しく通り過ぎるよ。
抜刀状態ならRCもやや博打になるし、RCとミサポの命中率が50%としても、3セット、50cnt以上(対ザク改青3)必要。
最悪、その間に拠点を割られ、前にいたはずの護衛とタンクが後ろから忍び寄る状態になるよね。

>んん?そんな事にも頭回らない?お膳立て?武装を活かす狙い方するのがただの負担だって?w
単純に活かす“だけ”なら>>216でOKなわけ。ここで皆から聞かれているのは>>216ではなく「RCでないとできない(味方優位となる)こと」だよ。

>前で抑えたりするよ?w
最悪1対3(一枚デスルーラ組)でも抑えると申すか。どんだけ格下を想定しているわけで?
66の場合44よりも拠点弾が必要となるのは理解しているよね?  その分数的不利をやらざるを得ないし、タンクの被弾も増える。デスルーラ組が来たら無理ゲーだし、そうでなくとも最悪1stに失敗することもありうるよね。

>なんでできないの?
同格想定で1対3は無理ゲー。2対3は1対2よりは負担が少ない。タンクを利用して無理やり取ることもできなくもないよね。
250ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 01:59:15 ID:66CQQQf8O
FA神

時報しようぜ!

あんだが、どんだけすごいか、敵街したい!











立派な書き込みしてんだ!さぞ、立派な立ち回りしてくれるよな!














251ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 05:17:35 ID:zsa7T3ddO
FA神は面白いなぁ
どんな生活してる層の人間か興味あるわぁ
俺の中では特定アジア人で、ひょろっちい目の細い態度のでかそうな奴って人物像なんだけどw
絶対、直接は関わりたくないわ
便所の落書き越しで十分
書き込みしてる時間とか頻度みたらプレイなんざほとんどやってないと思うわ
精々、月に1万程度の層の人間だろ?
おまえらこんなん相手に必死になれるのが凄いわ
252ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/09/28(火) 07:08:54 ID:sQGdBr5cO
ターミネーターとプレデターを観たらヘビガン即決モードになっちゃうよね。
253ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 07:28:56 ID:LVX8tH5zO
おまえらスルー耐性ゼロだなぁ。

いちいち相手するからこうなる。
ほっとけ。
254ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 07:41:22 ID:xe+brUjq0
>>245
上等兵×
民間人○
255ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 07:51:31 ID:HNW1xwwqO
さすがにデジム単騎護衛は否定すると思ったがそんなことはなかった。
256ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 08:29:27 ID:AII1NyVaO
なんか辛うじて内容の話をしてるのが>>249だけってのが凄まじいな。

その>>249も結構な事言ってるが。
257ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 08:39:41 ID:YeCntdFt0
でさ、先のBUで射BRの特性が変わってずーーーーっと気になってることが。
みなさんどんな運用してます?

自分は近格乗りで、一般的なQS主体の攻撃スタイル。
一発ダウンが無くなった射BRで同じ運用してみたけど、やっぱり足が止まる
のでイマイチ上手くいかず。
結局は近0.5歩後ろのラインでよろけ誘発の支援射撃になる。
右手人差し指の運動が増えるばかりでストレスが溜まるばかり・・・・。
大きく変わったとは言え、やっぱり射では近と同じ運用は無理なのかなあ。


258ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 09:48:45 ID:HOKRa3ls0
>>257
>>4を見るんだ

射撃は金ではないが、射撃ならではの運用が出来る
角とは違った形だけどずっと我々のターンも可能なカテだぜ
259ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 09:56:32 ID:QNtUivM+0
>>257
そも近でQS主体ってのがいかがなものか。
インファイトはダメ効率高いのはメリットだが
その間広く見れなくなるのがデメリット。
またダメージ調整もしづらく逆に事故る危険もある。

射を使う最も根本の理由はなるべくインファイトに頼らず
その上でダメ効率も落とさないようにするためだと思う。
まずは近で格闘なるべく振らずに護衛やアンチの仕事をこなす事から始めて
その感覚でBR射を使ってみては?


あと射BRの入門なら犬砂ゲルGの\10BRが使い易くておススメ
260ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 10:17:13 ID:yLebOTJP0
>FA
マシンガン威力
6マシ・フルオート型(集弾良)=7×6
6マシ・フルオート(通常)=8×6
3マシ(通常)=10×3
3マシ(連射・集弾・発射感覚良)=7〜8×3
1マシ=13(BD1)
261ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 10:19:15 ID:yLebOTJP0
感覚×
間隔○
すまぬぇ
262ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 10:47:28 ID:1i1srHO20
ぶっちゃけ護衛には射撃いらん。

射撃だすならせめてアンチに回ってくれ

マンセルタンクとしても殲滅力落ちる射が護衛来ても
リスク増える

んで2護衛来るなら格格でじゅうぶん
263ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 14:39:13 ID:e6MdyXrO0
>>262
すまない、本当はアンチ行きたいんだが枚数割り振り上仕方なく護衛に行く事もあるんだ
アンチでここは任せろ連打されたらなぁ・・・
あ、射の殲滅力は低くないぞ?
あと格格って、拠点落とせても護衛が実力互角ならが近相手に引き撃ち乙なんだが・・・
まぁ射で行っても逆に狙われるポイントあるんで互いにリスキーなのは認める

>>239
護衛になるならタゲ受けも仕事だと思って近と同じラインかそれより前に大抵出てるな
足止まらないサブ射or相手が嫌がる位置取りで牽制しつつ歩き合い&タンクから引き離す
十分距離が取れたなら引き撃ちにシフト、そんな感じ
当然>>239の言うように接敵前の削りは最重要な仕事だからしっかりやってる
あと、それだけじゃなく、近よりやや長めの射程活かして撤退する敵を落としに行きやすい
当然、落としたらまずいタイミングなんかは考えるが
硬直が発生するデメリットと、相手より長い射程や1発ダメそこそこのメリットでトントンじゃない?
気になる人は無理に使わなくても良いカテなのは認める
264ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 15:09:54 ID:uqDsoZZRO
>>232
キミは民間人くらいかな?w
まだまだ無知で未熟なんだから必死にならなくていいよw
鼻で笑われるのも当たり前の段階なんだからさw
まぁ、佐官くらいになれたらまたおいでwww

動画?w お前の語った内容のものが一個も上がってないのに気付かないようじゃ、理解すらできない
段階だって事だよw お前の動画じゃ見るだけムダw オツムに必要なモノを先ず詰め込んできなさいw



ハァ・・・w なんつーか、相変わらずヒデェなぁ・・・w

昔はデキない人間にゃ、皆もうちょっと素直に改善点を送ってたもんだが・・・w
昔から雑魚は自分の残念さを棚に上げて、妄想理論で必死に罵倒と言い訳三昧www

こりゃ、レベルが上がらないワケだw
265ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 16:37:37 ID:YeCntdFt0
>>264
荒れるモトを作るなって。
スルーでよろしく。


>>258
>>4はあとで見てみる。今会社なんよw


>>259
ゲルG210円で練習してます。一発よろけ取れて使いやすくていいね。

でさ、近でQS主体はダメかなあ。
大ダメ与えてさっさと追っ払いたいので、積極的に撃って出るほうなんだが。。。
といってもカルカンじゃないからね。
さっさと追っ払って、タンクがフリーで拠点撃てるようにするのが前衛の役割だと
思ってるので、射でも同様の事ができないかなぁ・・・と、考えたわけで。
動きながらメイン・サブで弾幕張って、相手が下がれば深追いせず、向かって
くれば一気にQS。で、ピリって下がってくれれば御の字。

射BR<やっぱマンセル組んで、よろけ誘発専門で味方の支援に徹した方が
いいのなぁ。
266ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:07:04 ID:QNtUivM+0
>>265
インファイトすると周りに手を広げられないのがデメリットなのと同様に
インファイトに付き合わせた相手も手を広げられなく出来るメリットもあるので
枚数五分の護衛や枚数有利のアンチで敵を拘束したい時とかは
インファイトに持ち込むのも選択肢の一つだと思う。
でもダメを取るためにインファイトってなら射より格や近で出るべき。

BRは割と器用なんでマンセル組んでも一人で立ち回ってもやれるとは思うけど
個人的には枚数合ってる状態のアンチが一番やり易いと思う。
267ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:15:21 ID:rQlL+IaXO
まー、砂漠でトロや改に、BFで青蟹に追いかけ回されて《応援頼む》打ってくるデジムには殺意を覚えましたけどね。
当然放置ですよ?味方タンク守ったり敵タンク落とすほうが大事ですから
268ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:49:53 ID:Oy43KjRbO
QNtUivM+0が恐ろしい件について

現バーの射に本当に乗ってるか?バラダメ減でゴミになった射で広い視野?やってみろよ。可も不可もないカテを強いとかほざきやがるんですか?
269ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 18:22:45 ID:Oo5o2uM2O
>>257
基本的にはVU前と変わらないと感じる。
ダウンで足止めするか攻め継続するかの違い。
接近戦もこなせるが無理に狙う必要はなくて、確定所で入れるくらいでいい。
元々ダメコンがしやすいから同枚数のアンチ向き。ゆっくり敵タンクと護衛を削る。味方タンク側に合わせて攻撃頻度を変えられると良い。

>>265
護衛で接近戦で押し込むなら近格でいい。そもそもライン上げは弾幕やプレッシャーで上げる。あとは高機動で裏に楔を打ったり。
射は対策として詰められてのタイマンを強要されやすいので、その辺りがちょい不向きだと思ってる。できる機体もいるけどニュアンス的には向いてると言うよりこなせるという感じ。

>>268
煽りすぎ。あなたの射はサブまでバランサーダメージ変わったの?メインもダウンじゃないと複数見れないの?
現行では俺もQNtUivM+0に同意見。
270ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 19:47:30 ID:LVX8tH5zO
あの馬鹿がいないとイイ流れだな。

ID:YeCntdFt0は近でいいよ。
無理して慣れない射乗ることは無い。
向き不向きや合う合わないがある。

よく分かってるみたいだし、QS主体の攻撃的なディフェンスしっかりタンク守るのがいい。
俺もあんたみたいな前衛に守ってもらえるなら安心してタンク乗れるわ。
相変わらずタンクの後ろにくっついて来る近格射が多いからな。
271ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 20:05:38 ID:fOGO0MwO0
以前の素ゲルBRは個人的に神仕様だったのに、今の素ゲルBRは乗れる気がしない。
神のライフルの方が動画上げて云々このスレでも話題になったけど、あんな危ない
運用は自分にはできない。

今の素ゲルBRって近の立ち位置で、置き撃ちや偏差(ロック機能の自動偏差ではなく)
を積極的に狙って、こっちの硬直を敵にマシで撃ち返されてもダメ勝ちを狙っていく強引
な運用でいいの?というか、自分はこれ以外思いつかない。
272ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 20:59:12 ID:uqDsoZZRO
>>271
それを素ゲルなこすとでやるのか?
それも足の止まる武器と足の止まらない武器でお互いの硬直を取り合うのか?
273ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 21:11:49 ID:fOGO0MwO0
>>272
だから聞いてるんじゃまいか。
やっぱり駄目だよな〜。今のBRの弾速じゃ自分は無理だわ。

素直にゲルG乗っとくよ。
274FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/28(火) 22:36:26 ID:do5rF6y10
>>244
全然答えになってるんで一生懸命存在しない脳ミソ使って(爆笑)考えてね☆w
>射で活躍した動画
誰が動画って言った?w 同軍街した奴のご感想だよマヌケw  妄 想 乙 www
>>249
@既出。ちゃんと読もうねw
A具体的にって言葉知ってる?少なくとも妄想アンチ達よりは明確に書いてるが?
言っておくがどこぞのバカのクレクレみたいに一から百まで説明するってのは、もう「具体的」
とかの話じゃないからね?w ただの痴呆患者の我侭とかカスが駄々捏ねてるとかそんなのw
B格の別格火力の話じゃない。文意を読み取ろうね?必死こいてダメ効率ダメ効率と
言ってるが、要所しめてやれば巻き返す時間は十分存在してるっていう話。
カットにメイン使ったら〜;;とか近いとダメが〜;;とか、そんなのは大した理由にならないんだよ。
戦闘時間フルタイムで考えたら、そんな事だけで火力が仕事にならないくらい頭打ちになるなんて
ありえないって事。
C計算で出るでしょw 細かい立ち回りとかは千差万別だから除外するね。問題は火力が時間内に
出るかどうかでしょ?別問題と混ぜこぜにしてたらダメだよw
リロチャージ(フル)で、17秒×10回=170秒
命中は50%と仮定、ダメは低チャージも考慮して平均60にしようか?
5回×60ダメ=300ダメ ほら、かなり残念めな仮定してももう300ダメあるしw
これに残80秒でのなんらかの攻撃、チャージ中のサブ攻撃、低チャージ時の回数増等を考慮し、
それなりに攻撃ちゃんと当ててるなら、低くて400〜500程度出ててもおかしくないでしょ?w
デジムでも他の射も一緒。火力が出ない、効率悪いなんて、幻想なんだよwww
D>誘導性を利用して、
それを利用するのがまるで悪いみたいな言い方だねw 相変わらず残念想定な近距離のミサポの
例もだけど、単に残念の誘導に「頼ってる」話しかしてないんだよ、お前さん。
「頼る」と「活かす」は別物ってのは、もうとっくに言ったよね?「使える」もん最大限使わなくてどうすんのw
E>>216を「活かせてる」って思えるんだったら、カード折った方がいいよ?
275FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/28(火) 23:20:00 ID:ecPPCug90
>>252
やっぱフレBくらいは欲しいよねw 乱射するならwwwww
>>255
いやいや肯定しとらんよw ただ1アンチだったら負けるワケが無いってだけ。
>>257
上手くいかない詳細をkwsk
格BRは上手く使える?使えるならそこから派生アリみたいな運用でイケるはずだが。
>>259
QSのデメリットをちっとも考慮しないからねぇ>ゴミアンチ
でもよろけBR射はよろけ化のおかげでダメ勝ちがズドンと底上げされちゃったんで、
多少強引にでもインファイト(QS&ダブル当て)しちゃった方が滅殺率高くなってんだよねw
今日もゲルで高コ格とインファイトしまくって500〜800↑出してきたw
格BRと違って、射として普通に遠くにも撃つ機会があるのが嬉しい感じ。
>>260
それほぼ最大ダメでしょ?w そんな位置で常に当たる想定とかさすがにどうかとw
>>265
>でさ、近でQS主体はダメかなあ。
状況次第。火力あるのはわかるよ。我も今日近QS突貫モード発動できた街で
700〜800↑出たもん。でも、近の仕事って、他にもあるよね?
主体はダメだと思う。機会が来たらやる、くらいにしようや。
>>266
よろけBRは即効大よろけなのが強みなんで、下手な近よりはインファイト強いよ。
>>271>>273
まぁゲルGでもいいよ。あと硬直は相当軽減されてきてるんで、駆け引きが上手くなって
プレッシャーかけれるようになれば、ギリ回避間に合うくらいまでできるようになる。
もう今時、足が止まるを言い訳に言い出すのは残念だけ。
276ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 23:52:22 ID:e6MdyXrO0
>>257
近でもQS主体でとか有るので少し疑問
近でQS主体で切り込んでるって事かな?つまり格寄りな立ち回りしてるって事?
とりあえず、それは近の立ち回りとしてダメだろ的なツッコミは置いといて
QSってことはマシ格マシ近だろうけど、その2系統がブーストで足が止まらない事に慣れてるのも一つの原因じゃないかな?
マシ撃って相手がよろける⇒その後or撃ちながら前ブー⇒格闘
BR撃って相手がよろける⇒硬直で相手を格闘レンジに捕らえられない⇒格闘振れない
もしそうなら、もう少し近い間合いまで踏み込んでからBR撃ってみてはどうかな?
注意したいのは正面から行った場合相手にカウンターを取られる危険が今までより高くなる事
相手が反応できない位置取り以外では無理せずBR2発Hitでの追撃に抑える事も考慮してみては?
もし上の俺の想像が的外れならスルーしておくれorz
「同じように」とは言っているけど、おそらく>>257が意識してるかどうかは判らないけど多分近なら近、格なら格で、乗り方もそのカテに合わせて微妙に変えてるはず
まったく同じように立ち回ってたら近⇒格or格⇒近でも上手くいくはずが無いし、それは射でも同じ事が言えるんじゃない?
大局的に見たら同じような立ち回りでも、近でも格でも射でもカテゴリーに合わせた立ち回りがあるはずだからもう少し研究してみては?
多分、近や格よりは立ち回りがよりシビアにはなるとは思うが、そこに射ならではのモノを織り交ぜる事が出来ればもっと出来る事が増えるはず
277ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:01:48 ID:JG0f2LBe0
一回基本ができてるFAに近格の運用も聞いてみたいよね。
近は低中高コスそれぞれFAの意見聞きたい。
一般的な運用だから言うまでもないとか言わずにさ
てか44TTで出すQS近とか寒バル粕しか思い浮かばんが
700pt超えとか明らかに相手FAより格下じゃね?
278ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:24:59 ID:ZoEanlEO0
G-3の硬直の無さが凄すぎる
279ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:45:28 ID:sX/wHP59O
>>277
お前バカか?
FAはお金は使ってないからまだ黄色だけど
絆の実力はどの天将にも負けないから相手は基本格下なんだよ
280ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:48:39 ID:nAitoO0d0
>>256
朱に染まれば何とやら。ただ、それ以外の書き込みで勉強させて頂いてます、はい。

>>274
>@既出。ちゃんと読もうねw
だから、青4旋回+2なら「ダウン取られてもよりリカバリーが利きます」よ。
それに多少とはいえブースト性能がいいからダウンを取られる確率が下がりますよね。

>A具体的にって言葉知ってる?
序盤抑えられてもトントンとなる理由は? 中盤〜終盤でのリカバリーは?
その流れを『具体的に』書いてこそ、RC戦術が成り立つ可能性が出るのですよ。
今のままでは「格差で狩った」意味合いしかなく、それはSでは当然通用しないし、Aの中佐以下でも通用しない可能性がありますよ?

>B要所しめてやれば巻き返す時間は十分存在してるっていう話。
時間が無くなれば無くなるほど、巻き込み狙えないと格未満なんですよ。それとね、接敵の初弾でダメ取れてもその後粘着されたら火力封印でしょ?
アンチで一枚釣るならまだ他のアンチの手助けにはなりますけど、護衛で一枚釣っても数的不利がより悪い方向に動くだけですね。

>C計算で出るでしょw
ええ、だから粘着された際にフルチャージ済みで初弾命中で計算したわけですよ。
それと、170cntで取ったモビが1枚なら残念以外何物でもないですね。
接敵までのカウントも考慮すれば残カウントは最大でも60程度。どうやってリカバリーするわけで?
そもそも、火力を完全に封印された上に護衛は一枚で最悪1対3をせざるを得ないのに、デジムがフリーになった時点でひっくりかえせる要素があるの?

>それを利用するのがまるで悪いみたいな言い方だねw
ですから、誘導性を利用できる距離で、しかも青4でないなら味方の格闘カットの際のフォローが無理に等しいですよね。

>E>>216を「活かせてる」って思えるんだったら、カード折った方がいいよ?
RCの特長を活かしているでしょ? 味方の惨状がどうであれ。で、「>>216ではなく、RCでないとできない(味方優位となる)こと」はなあに?

281182:2010/09/29(水) 01:05:43 ID:69WcTpkF0
>>274
エテ公かお前は
まったく会話が出来てないw
答えになってる、じゃなくて、>>182を覆さずに逃げてるから詰められてんだろ^^;
本質に全く触れないのはやっぱお前のバカさ加減が露呈しちゃうからか?(笑)
お前ハタから見たら大分醜いぞ?
自分でも薄々わかってんだろ?
お前の主張は「こんな奴とはなせるか!><」

これだけ。

で?デジムの硬直は?シャゲ焦げ改ケンプに見られたら?
早く答えろクズ野郎

下部
動画だろうが同軍街だろうが、オレの言わんとする所は同じだろw
つまりオレが実は勝率100%ですよー(^p^)と言ってるのと同じだろw
見苦しいだけ
エテ公にはそんな事すら考える頭すらないってゆーねw
呆れて議論にすらならんがお前いじめんの楽しいからもっと遊んでやるよwww

>>182
何回目だこれ?
何回 逃 げ る んですかwwwwwwww
282ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 02:18:10 ID:08U82G1hO
 戦闘ってさー、やってみなけば勝敗は判らないよね。
 では、戦術を書いてどこまで判るものなの?
283ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 06:17:59 ID:iqXimIJBO
>>281
おい!











エテ公に失礼だろ!!
284ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 06:42:33 ID:JaNvTKn6O
(o^▽^)oo(^▽^o)エテ公はカス♪
285ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 06:49:25 ID:JaNvTKn6O
(o^▽^)oo(^▽^o)当たらなければ、どうと言うことはない♪
286ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 07:22:11 ID:elfc8ur20
>FA
それほぼ最大ダメでしょ?w そんな位置で常に当たる想定とかさすがにどうかとw

ちょwwおまww
マシの最大ダメは大体が170↓の近接なんだが・・
遠距離でダメ最大になるのはBD1の6マシのみ
ちなみに常に当たる想定とかしてない

>6マシで8ダメ?それより高いはずの3マシは何ダメあるんだ?w 
みたいなコメしちゃう射厨に近マシのダメ教えてやっただけだ
287ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 07:33:24 ID:aQ83X2hqO
スルースキル検定中…
288ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 10:13:16 ID:KthvoBZw0
ビーライは運用少し変わったけどあいかわらず強いと思うな

ロック外での偏差
相手の硬直まで待てる機体の機動性
連続当て
メイン
格闘
サブの組み合わせての立ち回り

これを使いこなすだけでエライ強機体の出来上がりと思うよ

俺としては距離の出入りを繰り返す
ヒットアンドアウェー型のボクサーみたいな認識なので>>4は参考になると思うんだ
289ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 11:23:20 ID:xP6jjgs0O
>>288 ごく一例だけどね

>>4の動画をかるく罵った二人は戦況や機体により立ち回りは大きく変わるのにそれを理解すら出来なかった

仮にも射カテをさんざん語ってるだけあって解ってらっしゃる
290ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 11:43:32 ID:SvCCSYZj0
>>263
射の護衛はリスク高いから無理に枚数あわせないほうがいいと思われ。

あと、合わせるってーことは後から進撃してる?
俺的には、開幕先頭を争うように移動しない射は警戒対象。
とりあえず選んだとしか思えない。
291ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 12:14:11 ID:elfc8ur20
>>287
おお、他にも上がるの多々あったか
すまない
292ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 13:47:10 ID:Utsr23sa0
FAの奴にあれだけ丁寧に戦術書くように誘導したのに、脳味噌が足りてないせいでやっぱり書けないらしい。
「ボク皆が射に乗るからタンクも乗るんだぜ!」って言ってたのにな。
お前がタンク乗ったら負け確定って事じゃん。
戦術意識出来ないならタンク乗るなよ。
もびるすーつごっこがしたければ、射に乗って良いからアンチ行って最低限の仕事してこい。
お前みたいな低脳が居ると勝てる試合も勝てないわ。


FAがまるで使い物にならないから他の射乗りにも質問
状況は44〜88の全マップでデジムRC護衛。
前衛の枚数は合ってる。
開幕はタンクとデジムで敵アンチを見て食う。(射ビットとやら)
その後拠点を撃って勝つ!
ってのがFAタンクさんの戦術らしいんだが、腕前同格で前衛枚数が合ってるなら自軍の拠点は先に落ちて、敵タンクの追加弾支援や敵護衛のアンチ合流って事態が考えられるよね?
そこからの逆転の術を書いてくれないか?
他にもデジムRC護衛が、他の鉄板護衛機よりも有効だと思ってる人がいるならだけど。
293ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 14:02:27 ID:racu+Mym0
>>290
中央遊撃進軍⇒レーダーで分かれる枚数確認⇒シンチャで回り込むを打つ⇒
ここは任せろ連打される⇒護衛ルートへ合流⇒集団の先頭へ
護衛すると腹括ってからは速攻前にでましたよ?
ただ、レーダーでの判断や、味方の意思表示が遅れると合流時に1手遅れるから即座に行動しないと結構シビア
逆にこっちのシンチャに素早く反応してくれる味方が居ると移行がスムーズに出来る分ここまかでもありがたいと言えばありがたい

そもそもアンチ想定だから取り合えず選んだなんて事はないし、
開幕先頭を突っ切るのは射(というか中距離時代から)の基本ですから大丈夫
射護衛するんなら前に出て体張る覚悟くらい出来てますんで、あんまり警戒しないでくれorz
294ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 14:43:54 ID:laT3v/mUO
>>292
釣りタンできる人間なら誰でもわかってるんだが、敵タンクや護衛が合流してくるまで拠点割るのが遅れる事自体がレアケース。
いくら敵釣りながらだろうが、護衛が同格でカットきちんとしてくれるなら、釣りしない時に噛まれて処理するのと大差は出ない。
下手に物陰で食らいつかれてカットしそこなうパターンの方が遅れる事も。

おたくの想定は中央ルート行った後にアンチのガードをまごまごして抜ける事ができず、左ルートに進路変更、尚且つ味方アンチが敵タンク砲撃をまるで遅らせる事ができずストレート割りされてるぐらい、トロい。
相当な味方格下だ。

何やっても負けるレベルで話にならないよ。
295ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 18:12:03 ID:Utsr23sa0
>>294
おーけー。
じゃあ聞くけど、まず護衛はデジムRCでミサラン持ち。
ゲルキャと同様に切り払いが可能な溜め系のメイン武装。
しかもゲルキャよりリロードとチャージの時間が遅い。
更に鈍足。
この機体でまずラインを上げるって行為がどれだけ難しいか分かるよな?
良いか?
難しさを聞いてるんだからな。
「〜すりゃ可能」とか、そういう話じゃないからな。
他にもっと簡単な機体はいくらでもあるよな?
ここ否定してくるようじゃ話にならんぞ。

でだ、
>釣りタンできる人間なら誰でもわかってるんだが、敵タンクや護衛が合流してくるまで拠点割るのが遅れる事自体がレアケース。
これはライン上がってる事前提だろう。
ライン上げられるって言うなら具体的に頼む。
そしてそれがデジムである必要性と優位性もな。
それから、「釣りタンして、ライン上げて、更に中盤以降の前衛としての活躍は格じゃダメなのか?」って質問したらFAにはバ格がどうとか言って話にならんかった。
これについてはどう?
中盤以降に敵を狩るには射は有効だと思うけどね。
それ以外は正直微妙に感じるんだが。

それと、同格想定で話進めてるんだ。
そりゃどっかで優劣つけなきゃ機体コストや機体の相性で差がつかなきゃ引き分けで終了になる。
だが普通に考えて
>下手に物陰で食らいつかれてカットしそこなうパターンの方が遅れる事も。
これは無いわ。
そもそも前衛枚数合わせてて嚙まれるようじゃ腕前同格以下だろ。
仮にそういう状況になるなら、逆側もなってなきゃ同格想定になってない。
要するに前衛が両軍とも近とすれば、拠点を撃たれ始めた時間から落とされるまでの時間は両軍同じじゃなきゃ考える意味がないんだよ。
296ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 18:12:53 ID:Utsr23sa0
295の続き

釣りしてタゲとり+護衛が嚙まれりゃカット。
或いは一時的に釣りして、その後抜け出す。
どっちにしても砲撃開始は遅れる。
デジムでチャージ時間中にミサランで戦うなら更に遅延はされるだろうし、接近戦を挑むのであればデジムである必要がなくなる。
更に言うと44でも有効と言っていたが、44では3落とし目でゲージが飛ぶなんてザラにある。
早く拠点を割る事でどれだけ優位に立てるかなんて今更言う事でもないだろう。

これらを踏まえてもう一度書いてくれるかな。
デジムの運用も詳しく欲しい。
釣りタンしました。勝ちました。
これでデジムの必要性ってやつを納得出来るわけもない。
297ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 19:17:49 ID:racu+Mym0
>>295-296
ん〜護衛にデジムRC向いてるか向いてないかで言えば確かに向いてない部類には入るかもしれないが
それでそこまで必死になってデジムRC護衛を否定するのもどうかと思うなぁ・・・
向いていないのと可能か不可能かってのは別問題だし
とりあえずツッコミ

そもそもデジムとゲルキャって移動しながらチャージできるから比較にだしてるんだろうけどそれぞれ得意分野とアプローチの仕方が違うんだよなぁ
確かにデジムRCと比べてゲルキャの利点はリロードの速さと機体の基本性能だと思うが、じゃぁチャージ開始した後のにらみ合いはどう?
歩きでランダム機動取ってれば回避率が格段に上がる(相手側としてはゲルキャの立ち居地だけ把握してれば良い分、操作や思考に余裕ができる)に対して
歩きでは回避しきれないため、発射まである程度警戒しとかなきゃならないデジムRCにも利点はある
それに本体性能が劣っている分200コス〜210コスであり、とっさに体を張っての肉壁や撃墜覚悟の囮等、撃墜時のコストリスクが低いため多少強引な選択肢も許される
それに伴ってゲルキャとデジムRCでは立ち回りやアプローチが異なるため比較対照として不適切

チャージ時間とリロード時間が一緒くたにされてるんだが・・・
実際はチャージ中はミサ使えないしリロード中はチャージできないから・・・な?
ミサ撃つ時間くらいいくらでもあるだろ?
それとも、RCリロード完了してからミサラン構えるの?
298297:2010/09/29(水) 19:18:45 ID:racu+Mym0
続き

同格相手の試合で格混ぜ対射混ぜであるなら互いに互いの得手不得手を考慮し、動きを警戒牽制しあって千日手ですよ
あなた自身、噛まれるのは同格ではないといってますが尚更格闘機不要では?
同じように硬直曝してBRなり(レールorビームor実弾)キャノンなりバズなり撃ち込まれるのも同格ではないですしね

個人的な射編成のライン論ですが
射はラインを上げるのではなく、自機を警戒させて引き剥がすのが正解じゃないですか?
近格と同じラインの上げ方ではそれはコスト献上しに行くようなものでしょ?
序盤のラインのぶつかり合い前に相手を消耗させ、相手に自機の存在を嫌でも警戒せざるを得ない状況に持ち込むスタイルですかね?
そして拠点撃破後にラインの押し引きで相手が引くに引けない状況(引けば高ダメージ追撃で撃墜)を作り上げ、相手への揺さぶりをかける
突っ込んでくれば引いて取ってコストリードやアンチシフトで疲弊した状態の護衛を強要等
下がるのであればモビコンで落とすなり逃がすなり
上記はデジムRCに限った話ではないけど、もう少し射カテを理解して欲しいかなと
まぁ異論はあるでしょうしもっと良い理論は山ほどあるでしょうが、俺程度の実力ではこの程度の理論が精々ですね

同格同格って騒いでるけど、同格であるならばなおさら拠点3落としなんて現実味薄いと思うけどな
個人的に想定されうる3落としってタンク弩フリーで悠々自適に拠点撃ってる状態って互いにタンクガンスルーでMS戦してる時位しか想像できないんだが
あぁ、コレは俺が残念なだけかもしれないとは追記しておく
299297:2010/09/29(水) 19:28:23 ID:racu+Mym0
なんか文体が上から目線になってる・・・
荒らすつもりは無かった、今は反省している
あとデジムRC関係に対するレスしてねぇorz
出かけるまでに時間が無いのでまた後ででもまとめておきます

《すまない》
《後退する》
300ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 20:06:04 ID:laT3v/mUO
何か先に書いてくれた方がいるんではしょるけど、まず3拠点を上げてる時点で物凄い低レベル。
まともにやってるなら3拠点は防いで当然、2拠点やられるのもやらかしたぐらいに考えてもらわないと、根本を疑問視せざるを得ない。
想定としてとても不適切。
ラインが上がらないというのも曖昧。
特にRCなど姿を晒すだけでもリスクが高い武器相手なのだから、アンチ側からすればプレッシャーをかけにくく、連邦側は他の射より上げやすいくらいでは?
切り払いも、撃たずに素振りに味方のマシでも入れて貰えばいい。
後だしできる(=先だししない)ってのも無意味。RCだって(切り払いできる相手に)先だししないだろうしね。
隙の大きい防御スキル一つで完全に無効果できるって方が格下想定じゃない?

何か最速拠点割りを至上としてるようだが、全体を見てるレベルではそうそうすんなりと割らせてくれるわけではない。

射タン戦術もだけれど、じっくり腰を据えてMSと拠点を両方取る方法もありだと思うよ。
301ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 20:12:50 ID:Xg8CN4QM0
44は普通はどちらかの軍で1アンチ1護衛になるわけだし、
2枚側も1機落ちた状況も想定した上での運用も考えなければならない。
1アンチなら連邦高コ近格の機体性能生かしてタイマンして取れれば勝ちに直結するし、
2アンチでもアレカスマンセルが機動性や立ち回りが噛み合ってジオン高コ相手でも安定するよね。
勝つ為にデジムを選んで、アレカスよりも上位な理由があるなら具体的に教えて欲しい。
302ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 20:26:27 ID:09M9s76VO
>>292
44なら
ジムキャBSGパンチで囮なる→RCデジムが敵モビを取るでいい。
前衛枚数が合ってるなら1護衛?1アンチになってるはず。
デジムが敵モビを取れなきゃ、デジムに状況に応じて戻れ指示か中央ルート指示出して被撃墜後アンチ組に合流→拠点撃破を狙うでいいんじゃないか?
それするぐらいだったら始めからジム頭乗ってアンチ組と同じ方向に行って敵拠点付近まで抜けてほしいが。
303ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 22:55:08 ID:laT3v/mUO
>>301
言ってしまえば、遠距離戦闘が安定する、かな。
実戦では敵味方同格なんて保障されてない。
アレカスは確かに強いが、近距離〜射撃距離を徹底されると、連邦側の僅かな劣り・落ち度で手詰まりになりやすい。
カスライはダメよろけはともかく射程はおまけに等しい上に複数戦闘では敵僚機のフォローがあり偏差もままならない。
(的が多い分は当たるだろうが)
相手が勝敗優先の長期消耗戦闘を選んだ場合、じり貧の危険性が出てくる。
これは現状、それに気付き理解できてる人間が少ない為事なきを得ているが、ジムカスが万能だと誤解していると手痛いしっぺ返しを食らう羽目になる。
アレがいかに強くとも結局は格であり、同格以上に距離を取られて射撃戦闘を徹底されたら負けが見えるのと同様の危うさも内包している事を、きちんと念頭に置いておかなければいけない。

デジム(射)入りは、それの対策手段の一つ。
当然、インファイト力のある程度の低下を代償として支払ってはいるがね。

あとは考え方次第。

どちらかしかできない、どちらかしかダメだという思考が一番悪い。
どちらもできて一人前。
304ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 23:17:55 ID:sX/wHP59O
その近距離〜射撃距離を徹底できないくらいの機動性能とBR+バルの汎用性の高さがアレの強みだったと思うんだが
305FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/29(水) 23:46:07 ID:ZJuKu8XM0
で、肝心の>>295-296のバカはドコに逃げた?www
待望のご意見貰ってよwwwww
306ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:00:08 ID:laT3v/mUO
>>304
ごり押しが一番きく機体なのは間違いないけどね。
ただ「できない」は過大評価。

>>305
お前があんまりいじめるから火病っちゃっただけだろ?>>>295-296
そっとしておいてやれ
307ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:01:48 ID:bU8AqMbZ0
1日ぶりの書き込みがたかが5時間居ない奴に対する煽りかよ。
308ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:31:36 ID:fjDzZ7yi0
さて、残セッティング出しがてらに簡単に検証してきた。
まず、RC装備時とそうでないときの青4について。
RC:138m、旋回一周約8cnt
バズ:147m、旋回一周約8cnt
ブースト距離は約6%低下。旋回のcntはおおよそ。
RC装備時でも変わらないようなので、武装に関係なく一応無敵時間を使えば裏取りにも対応できるかも、のレベル。

次、RCの密着ダメージ。
ザクに対して格闘3セット+タックル(青)1で残り34。
2cnt程度チャージ1回+1cnt程度チャージ2回で撃破ならず。
恐らく1cntあたり5〜6程度と思われる。

青4であれば、一応格闘戦でもそこそこ戦える可能性はあるけど、+1以下では苦しいでしょう。
RCはきっちりためて使わないと威力がゴミ。近距離では光始めたら前ブー格闘でデジム不利だろうね。
どう見ても護衛向きではないし、RC装備時は接近戦でのタイマンはかなり不利。

RCの特長を殺す44や護衛おkなんて基地外としか。せめて66以上のアンチで使いましょうよ。
309ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:41:08 ID:Ly3B8SKAO
>>307 まる1日ではない

ここ数週間まるで実用的な戦術らしきものは無しで煽りや中傷や罵倒だけ

匿名さんは連邦緑将官のコテと違い>>4の動画は批判したままだしな

310ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 00:59:31 ID:fjDzZ7yi0
それとさ、>>295-296が「デジムである必要性」つまり「デジムにより有利となる戦い方」を聞いているのに、「デジムでも戦える」はダメなんじゃないかな。
相手が最速3拠点狙えるのに、デジムが入るこちらは2拠点だと不利だよね。実際に3拠点できるかどうかは別として。
選択肢を自分で狭めて、しかもタイマンが発生しやすい44でタイマン苦手の装備というのはどうかと思うけど。
中の人の性能次第で無双するかもしれないけどさ、それだと一般論にならないでしょ?

「44で最大2拠点しか取れないけど、プラス1拠点分のコストを取れる運用ができる」というのが例えば必要なんじゃないかな?
で、あればデジムRCを44で出すのもありだろうし、浸透すれば戦術として確立するよね?
311FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/30(木) 01:27:01 ID:2BIBAZh40
>>280
@その確率や状況を具体的に。まぁ別に答えなくてもいいけどね。
こっちが言いたいのは「んな騒ぐような差はねぇ」ってだけだから。
思わず相手しちまったが、好みで選べばいいレベル。
A勝って差がついて無理はしないよな?例として篭りみたいな対応もするわな?
で、そういうディフェンシブな対応されてツブしやすいのがRCなのもわかるな?
例の篭りとか引いたり戻って固まったりするのは格好のエジキ。で、それやられない
ように攻めるにしても、勝ってるにも関わらず攻めを強要されてるようなもん。無理も出よう。
要するに逃げ切りを許さないワケよ。適当にシッシッってやってるわけにはいかない。
そこを活かしてつけ込むんだよ。
B格は過剰火力で無駄も多いし被弾も多い。ゲージが勝ってる方が勝ちですよ?絆は。
勝てるだけの火力があればいいの。あと粘着封印?立ち回りが論外です。
格闘でまったく噛み付けないくらい残念なデジム(射)を想定してどうするんです?
C80秒使って60ダメってwwwww そりゃ開幕移動とか考慮して抜いたタイムだがw
それでもあり得ないくらいのド残念想定w 枚数もだが前提がド底辺以下w
D全然可。無理と言ってる時点でデジムにろくに乗ってないいい証拠。
そんな無理なくらい遠い距離は、誘導以前にミサポの弾が射程限界で消えます。
E味方の惨状が起きる手前で普通ツブせますが?w 惨状が起こるには殺到が起きる
のが普通でしょ?w ホラ、味方の惨状の前にもう敵は集まってきてくれてますが?w
ボケボケしてないでちゃんと手前で轢き殺しなさいw
>>286
ほぉ、F2や犬事務とかの鈍足ドばらけマシがデフォルトなんですねw あなたのガチ近ってのはw
こっちは使用率の高い機体のマシを想定してたんだがwww
都合のいいとこだけ上げて「どうだ、近マシはつおいだろぅ?w」とかもうねwwwww
>>308
RCの密着レベルなんて無意味だよ。そんな状態で溜めるのがそもそも間違いだから。
前ブー格闘が届く距離まで距離近付けさせてる時点で既にアウト。もっと距離取らなきゃだし、
その遠目距離でも支障が無いのがRCミサポの性能。マシと同じ感覚でやったら乙って当然。
根本的な扱いが間違ってる。武装に合わせた運用しないとね。
312ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 02:12:37 ID:Ly3B8SKAO
>>310に限ってではないがRC護衛が本当に実用できると思ってる人達はジオン近カテで単騎アンチしたことは無いのかな
敵アンチが馬鹿でなければ開幕からタンクも敵アンチ見るなら拘束時間長すぎて2拠点すら危ういんでない?

クラやマシなどでデジムがダウン取られたらタンクは自衛に専念するの?ならば尚更2拠点が危うい
自分の見解としてはタンクは2拠点を確定すべき立ち回りをしつつデジムのフォローをするならタンクは勿論持ち換え動作無いサブ持ち

尚且タンクと護衛はできるだけ反対の敵タンク砲撃ポイントから距離を取り敵アンチもしくは落ち戻り敵アンチの護衛までの距離を遠ざける

連邦で44ならほぼ全てのマップでコスト負けするんだからモビ勝ちするか拠点枚数で勝つしかないんだしな

だからその都度単騎護衛なら一番信用できる人間が事務粕で護衛するわけだ

1St確定後にアンチに回帰するのも事務粕より早い機体は無いわけだし、事務粕護衛に対してデジムRCができることといえばリスタで2ndアンチに加わって敵護衛取るくらいしか思い付かない

ってか皆さんあまりにも局地的すぎるけど味方アンチは何を想定すんの?大概アレ粕ガカス1号機だと思うが44でデジム出すならバーストしてない限り周りは近とマンセル組むか単騎アンチ押し付けると思うが

であれば尚更44でデジムである必要性が無いわけだ
313ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 02:37:00 ID:k98l5MB40
>>305
おいエテ公、お前はこっちから逃げんなや
>>281
314ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 02:44:19 ID:k98l5MB40
FAとかいう粗悪品とオレの軌跡

>>174>>178>>182>>227>>244>>274>>281>>305
315ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 02:59:08 ID:fjDzZ7yi0
>>311
>こっちが言いたいのは「んな騒ぐような差はねぇ」ってだけだから。
検証した上での発言?

>例の篭りとか引いたり戻って固まったりするのは格好のエジキ。
回復の際に拠点を盾にしないの? 拠点まで移動するということはブースト性能が重要だけど移動距離が短いとその分相手に回復時間を与えるよね。
それとさ、一枚抑えに来ると考えないの? ヨロケでチャージ解除なのだから多少無理してでも一枚来るよね。 そこでRC使ったら17cntも時間を与えるから十分回復するね。

>格は過剰火力で無駄も多いし被弾も多い。
1QD2QDで飛び回れば被弾を抑えた上で立ち回れますよ。BR機のように射撃戦をこなせるのもいますね。
というか、何がしたいわけで? 格は爆発力がある。射でそこに競争しても勝てないでしょ。
ある分野で格に負けたところで射の価値が下がるわけじゃないでしょ。

>80秒使って60ダメってwwwww 
170cntで300ダメならモビ一枚取れるだけですね。で、最初の接敵時間を除いて残り60cntでどうやってリカバリーするわけで?
複数枚数を複数回巻き込めれば確かに格以上の火力になりますけど、アンタの想定はそれを許すほどの格下なの?

>そんな無理なくらい遠い距離は、誘導以前にミサポの弾が射程限界で消えます。
ミサポの射程限界は200m程度でしたっけ? 200m先で味方の格闘カットやらかしても青4でもフォローのために2回ブーストが必要ですね。

>味方の惨状が起きる手前で普通ツブせますが?w
硬直のせいでミサポ以上にフォローできないのがRCですね。距離次第では青4でもフォローできないですね。それと、>>216は「88の密集地帯」が前提ですね。

>RCの密着レベルなんて無意味だよ。
密着ダメージが分かれば距離やチャージ時間によるダメージもおおよそ算出できますね。意味あるんですよ。

>前ブー格闘が届く距離まで距離近付けさせてる時点で既にアウト。
青4でも接近される可能性が高いのに、青2なら何をいわんや。何度も言いますけど、格差想定は意味ないです。
316ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 03:19:13 ID:SfAE6aPk0
>>315
無駄だぞ、あの猿は君みたいなレベルの考えの6段階くらい下層の話だから。

話が噛み合わないのは当たり前。
だってあの猿はAクラで格下想定(絶対条件w)のPT厨理論なのだから。
317ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 04:11:48 ID:tdvfjdkA0
>>316
じゃぁてめーは>>315レベルの反論は出来んのかって話
他人のふんどしで勝者気取りとか脳みそBクラもいいとこ
318ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 04:21:41 ID:yuXndHRqO
>>315
脳内で都合のいい状況のみを数回考えた程度だろ
SクラスじゃなくてもAクラスの大佐を維持する程度の腕があって義務教育課程を終える程度の頭があればらあんな馬鹿な発言も発想も出るわけないんだがな

幼稚園児がよくやるごっこ遊びの『ぼくのかんがえたひっさつわざ』みたいなもんだろ
本人が最強だって思ってる限り現実世界でどうだろうと本人の中だけでは最強なんだから
319:2010/09/30(木) 04:28:47 ID:ZxRcSbBtO
320ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 04:29:57 ID:yuXndHRqO
>>317
射の動画は既にたくさん上がっている(キリッ
だから俺が上げる必要はない(キリリッ

他人のフンドシを締めて土俵にすら上がってこないやつが何を言ってもねぇ
321ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 05:52:56 ID:1U6pZQ6DO
(o^▽^)oo(^▽^o)はっきり言って俺は、戦術なんてどうでもいいや♪アハハ♪ヘタクソは戦術より個人技を磨けよオマイラ♪
322ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 08:27:53 ID:QD58Y8mkO
正直、>>315もかなりズレた奴だけどな。

実戦でRCの接射が基本的に地雷行動だって話に対して、
「検証に使えるから意味あります!」ってお前…w
323ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 08:41:00 ID:kEhQoYI+0
>FA
すでに他の方に誤ってるがF2や犬ジムのマシは遠い方が威力高かったぞよ・・
324ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 08:42:32 ID:kEhQoYI+0
誤ってる×
謝ってる○
おれどうして気づかなかったしww
325ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 08:45:04 ID:6F0IMYMs0
FAさん携帯や取り巻きや分身使って自演開始しないでください
326ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 08:45:11 ID:kEhQoYI+0
再びすまない
wiki見たら犬ジムは8固定らしい
327ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 10:03:58 ID:sbDkwzMi0
FA神を見てると、
テレビショッピングを思い出すな。
「デジムを使ったら勝ちまくりなのさキャサリン」(個人の感想です)
「本当なのマイク?」
「本当さキャサリン44でもばっちりだぜ!」(個人の感想です)
328ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 10:47:46 ID:cK9pxyw90
>>315
自分はどちらかというとFA擁護派なので

>検証
起き攻めはどちらかというと読み合いでは?
マカクVSアレみたいに極端じゃない限りはタックル一発くらい返せるよね?
 >前ブー格闘が届く距離まで距離近付けさせてる時点で既にアウト。
って言ってるので基本近づかれたら乙るけど
起き攻めで全くロック取れないわけじゃない、そこに青2と青4に大した差はないと言いたいだけでは?

>回復の際〜、一枚抑え〜
味方はどこ行ったの?
FAは攻めざるを得ない状況と言ってる、無理にデジム抑えに来たら
FAの言った通りになってしまうんだが。
(回復の為にデジム抑えに一枚使うのもどうかと思う)
拠点裏に行ったら追い回してもいいし、
それこそオマケである拠点攻撃をタンクと一緒にすればいいと思うが。
もしくは無視して別な所に行く。

>1QD〜
ここは基本的には同意
ただし見られてるなら1QDであれ格闘振るのはどうかと

>170cnt〜
モビ一枚取れれば十分じゃない?
そもそもその火力は粘着された場合でしょ?
粘着されてモビ一枚プラス60cntなら十分だと思うが。
粘着されてないなら話は別
329ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 10:48:52 ID:cK9pxyw90
続き

>ミサポ〜
別に近づかずにまたミサポorRCでカットすればいいのでは?
(要残弾管理)
フォローの為に黄ロック付近まで行かなければならないということはないと思うが

>硬直のせい
惨状=敵集まる=RC複数ヒットということでは?
敵集まる→惨状→RC複数ヒットではなく
敵集まる→RC複数ヒット→惨状回避にしろ、ということでは?
その際枚数が
敵=味方なら引きつつ取る
敵>味方ならカット入れつつ逃げる(味方も一緒に引く、無理でも自分だけは生き残る)
よく見捨てる、とか餌にすると言われるが、勝利を考えると共倒れが一番最悪
フォローは上に同じ。距離があってもカットは可。


>密着ダメージ〜
明確な数値を出すことには意味があると思うが
FAは密着で溜めるのが間違いと言っている(それに対して無意味という
言葉をつかっている)

>青4でも〜
開幕は何m離れていますか?
前ブー格闘距離は大雑把に
敵前ブー距離(−)自機バックブー距離<59m
それまで敵のAP削る、味方の近くまで行く、タンクにフォローもらう等
色々できると思うが
自機のみで相手を落とせるならそれはそれでおkだが
330ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 11:03:54 ID:QD58Y8mkO
いくらFA嫌いだからって、突っ込み所満載の>>315とか諸手をあげてマンセーしたあげくに悪口だけとか、そりゃ馬鹿にされるわ…。

相手の理を認め、間違いはきちんと訂正しないと。

マシダメを訂正してる人は、まだその点まともだね。
>マシダメの人
FAも言ってるけど、高ダメマシ機体は実際使用率が低い(下手すれば産廃扱いのものばかり)
かなり弾速や集弾(=命中率、機体性能もかな?)でマズイ感じのマシをダメだけで引き合いに出すのはあまり適切ではないのでは?
331ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 11:31:59 ID:sbDkwzMi0
ハイハイデジム強いねー
44デジム活躍してる動画無いからFA神が責任をもってあげてね。
確か我(笑)があげなくても他の人があげてるから動画だしてないんでしたよね?
デジム44で活躍してる動画無いから早く動画見せてくださいね。
ていうか射アンチに動画だせとかほざいてる時あるけど、
それこそ格、近が活躍してる動画なんてありふれてるんですがww
332ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 11:37:05 ID:m5mQFXb30
本当にここは格下想定の底辺しかおらんなぁ。
レベルが低すぎて見てて鼻で笑う程度(笑)

デジムって88なら一機いてもいいレベルだろ、要は乱戦での火力枠。
サイサやFAみたいな役割じゃないの?
一枚前衛に抑えに来られたら仕事できずアウト。
そんな機体。
勿論この想定での運用が一番マシだから小人数戦では機能しないのが普通。

それを無理矢理使おうとするからアホ呼ばわりされんだアホ。
333ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 11:37:07 ID:ExhXk8hTO
FA擁護派?射擁護派じゃなくて?
いや流石に射擁護派なら、デジムの護衛や44での運用を唱えてる時点で無理があると思わないと。
このスレって本当に隔離スレなんだな…

まぁ、こんな所でいくらデジム運用の話しても実際に44では出てこないからいいけどさ。アンチもあまり騒ぐなよ。FAの運用は実際影響力無いだろ?
334ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 11:57:42 ID:02a3ZAY00
外野黙ってろ。
いいからFAの猿は一つでも自分の言ってる事を実証して見せろよ。
毎回それで上手くいってるんなら動画撮るなんて楽勝だろうが。
なんでできないの?
絆やってるならそれなりに金持っているだろうからデジカメなんて買えるだろうし。
よっぽど低脳じゃなければ動画編集なんて簡単だし。
今度は逃げんなよ?
いい加減口だけじゃないところ見せろよ。
335ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 12:46:13 ID:nXvsoHl10
>>328
>って言ってるので基本近づかれたら乙るけど
青2と青4とで、どちらがより近づかれやすいですか? 格闘戦になったときどちらがより「読みあいの状態」までリカバれますか?

>味方はどこ行ったの?
味方のほうがはるかに移動距離があるのだから回復中の相手に襲い掛かるのは味方が先ですよね。
落ちなければ勝利、という状況なら無理せずに引く行動にでませんか? デジムの攻撃チャンスが減りますよね。
初手がデジムなんです、となるなら一枚向かわせるだけでほぼ無効化できますよね。デジムの他に枚数あるなら逆に下がってもいいし。

>モビ一枚取れれば十分じゃない?
50ダメ程度のBR6発でも300ダメになりますよね。さて、RCの特長を生かすなら味方護衛と距離を取らざるを得ないから粘着されやすい。
味方の援護を得られる位置取りなら、BR機でも撃ち抜く機会が十分ある。
互いに3護衛3アンチとしてデジムが粘着された場合、こちらのタンクが2対2に対して、相手は3対3。どちらが先に拠点を割れるでしょうか?
1stに失敗する可能性が高いのはどちらのタンクでしょうか? メインの戦場で火力機が多いのはどちらでしょうか?
と、考えていくと味方不利ですよね。

>別に近づかずにまたミサポorRCでカットすればいいのでは?
それが可能な条件は?

>よく見捨てる、とか餌にすると言われるが
>>216との違いは何? 武器の特性上、どうしても味方殺しになりやすい。
それでも自分を除いた前衛枚数が同等か、3〜4枚前衛がそろっているなら味方依存が強いとはいえフォローできなくもない。
と、なるとさ、護衛で使うのは基本NGとなると思わない?

>敵前ブー距離(−)自機バックブー距離<59m
バックブーストで逃げるにしても、硬直を取られたらチャージ解除。それを嫌って4cnt程度のチャージで相打ちしてもダメージはたかが知れている。
170cntで一枚取れるかどうかすら怪しいよね。
336ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 13:44:18 ID:QD58Y8mkO
>>335
お前なぁ…。

大丈夫か?

自分が言ってる事がどこかおかしくないかとか省みたりせんのか?
ちゃんと説明してくれてる事まで何度も聞き返すし、自分が具体的な数字も検証も説明も上げてないのに相手に要求したり。
そろそろDQN認定モンだぞ。
337ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 14:01:39 ID:yuXndHRqO
>>336
>>FA
お前なぁ…。

頭、大丈夫か?

自分が言ってる事がどこかおかしくないかとか省みたりせんのか?
ちゃんと説明してくれてる事まで何度も聞き返すし、自分が具体的な数字も検証も説明も上げてないのに相手に要求したり。
そろそろDQN認定モンだぞ。


あっ、既にされてるか
338ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 14:32:12 ID:kEhQoYI+0
>>330
駒(6マシ密着7、最長6x)・BD1(1マシ固定13)
これ以外で実用性あるのとなると陸ガン(3マシ固定10orブルパ密着7、最長8)になるんだが
現状だと陸ガンは機動面で微妙じゃないかな?(一部の使いこなせてる方々を除いて)
おれは辛いから200枠は駒乗ってる

3マシのダメいくつだ?w
のFAの問いに答えたかっただけなんで引き合いの為に出したわけじゃ・・

スレの混乱及びスレチな内容書いてしまい申し訳ない
339ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 16:00:12 ID:QD58Y8mkO
>>338
やはり安定した機体となるとダメは下げられてるよね。そこら辺はバランス取られてる。

まぁちゃんとわかってる人だったからいいんだけど、見ての通り目茶苦茶な想定で近距離至上唱えてる輩が湧いてるからね。
あんまり誤解を招く書き方すると現実的じゃない利点を語りだすから、気をつけてね。

(3×10)×2=60
3マシ2セットで射メインと同火力出るしwww

とかマジで言い出しかねない勢いだから。(汗)
340ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 16:25:19 ID:R9zHsvUT0
ほんと、もうね・・・
顔真っ赤にしてFAに噛み付いてるバカはコテつけてくれ
そうしたらALLスルーしやすくなる
正直、言ってる事が支離滅裂なのは(面白がって煽り入れてる)FAと同レベル
まるで互いにじゃれ合って遊んでいる猫のようだ・・・
!!!(何か閃いた)
新ジャンル【アンチ×FA(誘い受け)】
やっべ、萌えるwww 
341ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 18:32:09 ID:WGBPV1eY0
砂漠連邦で射はジム頭だと思うんだが、ロケランとミサランで迷うが
手数と低い障害物を考慮してとミサランの方がいいのかね?
342ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 18:49:00 ID:uG9iJ6C4O
(何か閃いた)に厨臭さを感じた
キメェw
343ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 19:08:02 ID:cDHC+MesO
そろそろ我様が弁当に菊の花を盛り付けるバイトから帰ってくる。


耐性試験開始。
344328-329:2010/09/30(木) 19:20:42 ID:/N5dn7bg0
>>335
あの…、相手の言いたいこと、文意を読み取ってください
あと自分がなにを主張したいのかはっきりしてください

>青2と青4
FAの主張:大した差はない
あなたの主張:青4じゃなきゃだめ
だと思うのだが
俺個人の主張:別にどっちでもいいんじゃね?個人の好み
僅かな耐久が生きるなら青2だし、僅かな機動が生きるなら青4(別に赤でもNでも)

>味方の方〜
なんだかよくわからなくなってきたので図などで説明お願い
面倒くさかったら別にいいよ
345328-329:2010/09/30(木) 19:21:55 ID:/N5dn7bg0
続き
>50ダメ程度〜
7対7前提?
これもよくわからないので図でお願い(面倒ならいいよ)
補足:タンクは必ず拠点を叩かなければいけないわけではない

>それが可能な条件は?
ロックが取れてればおk(RCはロックとれてなくても射程内ならおk)

>216との違い〜
上でも書いたが
タンクは必ず拠点を叩かなければいけないわけではない

>バックブースト
 俺の主張:開幕は何m離れていますか?
 あなたの主張:硬直を取られるので低ダメ武器に変化。
話が噛み合ってません
ゲームがスタートしてから硬直を取られること前提ですか?
あと極論だが、別に170cntでなく250cntで一枚取るでも
いいと思う。

スレの流れが
FA:デジム普通に使えるよ
アンチ:デジム最強なら勝率のいい戦術書いてみろよ
FA:はぁ?最強とか言ってねーし、そもそもお前らの腕では語るに値しない
アンチ:結局戦術書けねーのかよ(今ココ)
でおk?
346ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 19:49:59 ID:kEhQoYI+0
FA:デジムRCは44で護衛も出来てマジ万能
アンチ:カスのが良くね?カスより万能とかありえねぇ
FA:カスより強いし
アンチ:どう使う気だ?
FA:敵倒せるから強い

見続けてただけだとこんな感じな印象
66・88での護衛ならこっちが合わせれば良いだけだから歓迎できるが
44で開幕護衛は勘弁願いたい
347ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 21:09:15 ID:Ren5Ti4z0
FAの自演があまりにも酷くなって来たな。
あれだけ詰められたら体裁を気にするのはわからんでもないが、もう間に合わない所まできてるぞ。
FA=ポイトン厨
がこのスレ全体の認識。
いまだにFAの話がためになってるレベルの奴は尉官か下士官かな?
348ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 21:39:32 ID:ChZG65Q40
とりあえずすべての射戦術を有効と認めた上でこう見てみたらどうだ?

自分以外の奴が射を出した時に勝てる気がするかどうか。
特に機体がどうのこうのじゃなくてカテゴリー選択の時点での不安さと敗北への確信的な予感。

デジムでもなんでもいいよ。Sなら射でも安心レベルの名前もいるよ。
ただ即決もおかしいし、格近決める時ですらカテ選択時間使い切るのに射も並んで時間合わせて、餌にするつもりの奴が乗るとやばい。
俺は射は嫌いじゃないし、ダウン能力と威力を見れば素晴らしいと思う。しかし勝てる気がしない。
機体を決める前に不安がこみ上げてくるってことはなんていうか…あれだ。

俺は数々の死線をくぐってきた。そんな俺が言う。俺はこのマッチ、負ける…と 的ななにか
そこで思いのほか射ががんばって圧勝貰うと惚れちゃうフラグが立つんだけどな。
349FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/30(木) 22:34:19 ID:2BIBAZh40
今日もお弁当に菊の花を華麗に盛り付けてきたぜ!w( ・ ω ・ )☆

>>348
うーん、やっぱ射地雷人口は多いのかのぅ。いや、わからんでもないんだよ。
某射Sランカーなんて、間違いなく我よりヘタクソだしな。糞リザルト出してるとこしか見た事ねーし。
我も地道に活躍して見せてるんだが。コツコツやるしかないかのぅ。
>>346
カスはさ、「負けない機体」だと思うんだよね。でも「勝ちを取りにいく機体」かと言われると、そこは
味方依存の機体になると思う。アレというトップクラスの相方がいるから、その相乗効果は大変
高いと思う。しかし、単体で「なんとかしてくれ」な状況になると、とにかく決め手に欠けるのが
個人的にツライんだ。だから、多少の機体性能は個人技でなんとかするから、決め手がついて
くる射カテを選ぶ事も出てくるんだよ。
言っちゃ悪いが、とにかく周りがアテにならないってのが年々増してるってのも理由の一つ。
カスで「削りきれな〜い;;」より、多少危なかろうが「ボク生きてる・・・獲ったどー!」せんと
どうしようもない街が増えてんだよね。格でいいだろ?面倒見なきゃいけない箇所が多いんよ・・・。
>>344-345
代わりに言ってくれてありがとう orz
>>343
ちょっと萌える仕事だなw
>>341
お好みで
>>340
そういう冗談はやめにしてくれないか?w
>>339
スゲw ちょっくら3マシ乗ってくるわwwwww
>>338
弱体前のF2マシなら「火力高っw」に同意したがね。
>>335
もうちょっと公平に想定しような?
>>334
何様だテメーわ。黙ってろって結局内容の良し悪しどーでもよくて我を叩きたいだけのゴミカスだと
自白してるだけじゃねーかw まったく汚い口先しかねぇビチクソはこれだからなwww 失せろ。
350ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 22:35:23 ID:m6kHGurk0
>>344
共通認識として「デジムRCは基本近づかれたら乙る」でいいですか?
で、ですね。威力を考えたらもう一枚の護衛の後ろに位置する、つまり66の場合「デ遠護 敵」となりますよね。
ジオンは「複数巻き込みできる威力ある大砲」を放置しないですよね。必ず抑えに来る。
護衛がいくら上手でも、アンチ3枚を抑えるのは無理で、一枚デジムを抑えに来る。護衛は残り2枚を見ざるを得ないから援護の期待はできない。
その上で『青2と青4とで、どちらがより近づかれやすいですか? 格闘戦になったときどちらがより「読みあいの状態」までリカバれますか?』ということです。

味方の援護をもらうことを考えると「遠(デ護) 敵」のように護衛と並ぶくらいの位置取りになるでしょうけど、この場合RCは「リロードとチャージ時間の長いBR」ですね。
だったら最初から射BRでいい、となりますよね。
で、ですね、コストの近い犬スナ試作だと、40cnt打ち切りで50%命中率でも150cnt程度で360ダメ。(50ダメはゲルGBRAなんでそれは取り消します。)
BR機運用なら巻き込みがないとBR機に劣ります。

話変わって、66で大砲を見せ球にして釣る動きをしたとしましょう。
それを護衛でやると単純に考えて一人当たり1.5枚見るのが2枚に増えるわけです。(2対3→1対2のため)
護衛の味方の負担が増えますし、1st失敗の上拠点攻略部隊を全部取られたとなったら敗色濃厚ですよね。
仮に拠点を諦めて撤退するにしても、相手の拠点攻略を失敗させる、後で拠点を取る、モビ戦で拠点分のコストを取る、といったことをしないとコスト負けしますよね。

あなたでもいいので書いてくれませんかね?
デジムRC護衛での序盤〜中盤〜終盤の流れと、他の射を入れるよりも有利となる理由。
351ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 22:58:45 ID:hoS/9x/CO
>>341
しばらくは、わからん殺しでぼこれるからミサの方が楽。
352ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:02:12 ID:yuXndHRqO
>>349
>うーん、やっぱ射地雷人口は多いのかのぅ。いや、わからんでもないんだよ。
その地雷のトップに名を置くやつが何を言ってるんだかwww
353FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/09/30(木) 23:24:00 ID:2kxO+wJb0
>>352
「FAは地雷トップだね!(キリッ」 ま、妄想は個人の勝手だしねw 好きに悦に浸ってたら?w(爆笑)
>>350
>一枚デジムを抑えに来る。
これが無条件で成立してる時点で想定がおかしいんだっての。
デジム側は「そうなる前に」削りを入れてるのが普通なんだから。
ようするに、歩いて押せないレベルなんだろ?相手もビビらないくらいで、好きにカルカン
されちゃってるんだろ?まずそこを、押し返したり返り討ちにしたりできるレベルにならないと
話は進まないよ。
>>331-333
残念乙w 前衛きたら氏にますワロタw 餌が多い多人数でないと使えまちぇんか?www
自分でやってみる事もできない腰抜けの雑魚乙www
>>321
おっと、その前に知能磨いてくれ♪
>>320
自己紹介乙
>>316
ダンジョンは下層の方がレベルが高いw 低レベルは浅い所でも徘徊してろwww
>>313-314
逃げるなよ腰抜けw お前の妄想想定に答えてくれた皆様にご返事くらいしたまへw
>>312
何かカン違いしてるみたいだが、タンクの攻撃は基本ずっと拠点だぞ?
やるのはおとり釣り、上空取り、空振り誘発とか。拠点割る前にサブなんか撃ってちゃ
だめだよ。タゲ散らしや誘いだけして、アンチ叩いてもらうのはあくまで護衛。
故に、拠点攻めが大きく遅れを取る事はない。
まぁ、おとりスキルが低い奴はできないだろうがね。
354ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:29:55 ID:Ly3B8SKAO
>>349 カスはさ、「負けない機体」だと思うんだよね。でも「勝ちを取りにいく機体」かと言われると、そこは
味方依存の機体になると思う。アレというトップクラスの相方がいるから、その相乗効果は大変
高いと思う。しかし、単体で「なんとかしてくれ」な状況になると、とにかく決め手に欠けるのが
個人的にツライんだ。だから、多少の機体性能は個人技でなんとかするから、決め手がついて
くる射カテを選ぶ事も出てくるんだよ。
言っちゃ悪いが、とにかく周りがアテにならないってのが年々増してるってのも理由の一つ。


なげーよw
大した内容無いから2行くらいでまとめろ

しかもこれどっかで聞いたか見たから脳内残ってたんだろうけど

これ「焦げ」の特徴捉えたものだから

捕捉するとマンセル組むには焦げのマシクラ機動は鮭とはバッチリであり、大概枚数合わせたアレ粕だとコスト勝ちできる上、粕アレのマンセルよりよっぽどの初心者でもやりやすい

それに粕はマンセル組むより単体で戦う機体だから。粕ライのノックバックが相方に邪魔すぎるし粕ライの珠数が5発というのも対高バラ2枚と対峙すると乱戦するとメリットにもデメリットにもなる
ぶっちゃけ粕とか緑グラフならアレ殺しのが多いからな

ってかオマイさんがどんだけ粕乗ってないもしくは乗れてないか解ったよ

そりゃ44で粕よりRCとか言っちゃうよな
355ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:30:34 ID:XRoh2NpoO
FAの相手はダウンさせた後ぼーっと突っ立ってるのかな?
356ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:49:16 ID:Ly3B8SKAO
>>353何かカン違いしてるみたいだが、タンクの攻撃は基本ずっと拠点だぞ?
やるのはおとり釣り、上空取り、空振り誘発とか。

墓穴ほりすぎだと思うがタンクに釣られて敵アンチはひたすらデジムにケツ向けてるのか?

オマイさんは確か射護衛はタンクとマンセってじゃないと駄目とか言ってたよな?

つまりは敵アンチ1枚見れないデジムをタンクがフォロー入れないと詰むって意味ではないの?

ってかそんなに釣れる敵アンチなら近カテでも十分取れるし格カテなら瞬殺なんじゃ?


357ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 00:01:05 ID:uG9iJ6C4O
こうざいやさん大佐、ガンダム
みきはる小佐、デジム
共に二戦目に射撃即決
ガンダムは二連ちゃん不動即決
タンクが右のスロープで《三階部分》《様子をみる》って言った時のおまえらの立ち位置いってみろよw
ここの先輩方に使い方聞けよカスどもが
358344:2010/10/01(金) 00:12:27 ID:HOP6JLdI0
>>350
えーとまず前提として俺はFAじゃないですww
あとデジムRCが他の射より有利とも思ってないです、ケースバイケース
ただしデジムが使えないとも思わないです
多分この前提から噛み合ってない

で、RC護衛の流れですがミサイサに近いかも
序盤:まずは開幕ショット狙い
   枚数が同じなら引きつつダメを取る、タンクは拠点は打てないがあきらめてはいないそぶりで
   (このとき味方護衛と敵前衛の距離は200くらいがいいか、デジムはその30mくらい後ろ)
   味方アンチは被弾抑えつつ極力タンクのダウンを奪う
中盤:敵前衛が消耗したらタンクに拠点を打ってもらう(敵のAPは100以下なら理想)
   デジムは射程と攻撃範囲を生かしてラインを上げる手助けをする
   その後は拠点一緒に撃つなりアンチ転進するなり状況を見て
   味方アンチは序盤の流れを継続、極力敵アンチと護衛の合流を妨げるように動ければ理想か
終盤:拠点撃破
   消耗した敵前衛を取る。敵アンチと護衛を分断できてるなら敵護衛を取る
   その後帰って終了
こんなんできれば理想的です。
ミサイサでもいいけど、マップ、コスト、メインの当て方で選べばいいかと
ポイントは味方護衛とタンクが無理に拠点を打ちに行かない判断をしてくれること
     味方アンチが被弾を抑える立ち回りしてくれること(要するに上手いww)
デジムRCが有利なこと:当てやすくて(当てれる場面が多くて)ダメが高い
代償:リロとチャージ → 味方に引いてもらうことでカバー
そんな武器と機体じゃないっすか?
あ、デジムは近づかれたら乙る認識でいいです
359ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 00:17:11 ID:l4D/uDsT0
>>353
「弾が残っているかもしれない」から慎重になるのであって、RCはチャージしていないのがモロバレです。
「ミサポ怖い、光ってないRC怖い」なんてのが存在するの?

で、デジムRC護衛での序盤〜中盤〜終盤の流れと、他の射を入れるよりも有利となる理由は何?
360ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 00:25:57 ID:NP65If0bO
Aクラスで射撃即決したり、地雷かましたり、味方餌にしたり、シンチャテロしたり、下手うった奴はFA神だと思って全て晒す
たとえそれが敵軍だろうが、リプレイで見た奴であろうが全てだ
ただし野良に限る
361ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 00:27:56 ID:YsQ4bvwl0
いまさらだが検証してきた
タックルは前々から言われてたがデジムRC発射後の硬直でも射撃も格闘も出来るね
ただ移動できないだけっぽ
362ハル:2010/10/01(金) 00:52:34 ID:DE0lYoPA0
そしてRCはタックル回避出来るという・・・
363ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 01:09:29 ID:c0agdxGbO
なぜトリントンで射撃がいる?
ま、仮にいてもいいが入口で、中で切ってる最中に被せてきて相手をこかしておいて、味方が切られてる時はリロード中なのかなんか知らないがカットもないなにもしない…

ポイントだけは取れるから、「俺うまいだろ」みたいな…

みんながポイントだけ狙ってたら試合にならないだろ!
みんな引き撃ちで、何が楽しいんだ?
364FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/01(金) 01:17:19 ID:ZY1Mh3GY0
>>354
お前もなげーよwww お前こそ一行で纏めろw
>これ「焦げ」の特徴捉えたものだから
受け売り乙w 自分で脳ミソ使ってますか?w
我からすりゃカスより焦げを負けない機体という方がどうかしてるがねw
カスより全然攻め機体じゃねーかwww
どーせチ近でばら撒けるからテッペイ☆・・・じゃなかった鉄壁☆とか思ってる
残念が「負けないね!(キリッ」とか言ってるだけだろwww
高目の機動に高APでいい按配の5マシで、詰めてミンチにしないでどーするw
2chで「(機体)は〜」とかそこら辺のが言ってるのなんて間違いだらけで笑えるんですけどw
それ持ってきて、「焦げの特徴ですから!(キリッ」とかもうねwww
>粕はマンセル組むより単体で戦う機体だから。
撃破味方依存って別にマンセル組んでる時だけの話じゃないんだけど。全体として。
>粕ライの珠数が5発
今6発じゃなかったか?w オマイさんがどんだけ粕乗ってないもしくは乗れてないか解ったよwwwww
>>355

>>356
×射護衛はタンクとマンセってじゃないと駄目
○射護衛はタンクとマンセれば効率が良い
ケツ向けてなくてもデジムRCミサポはタンク(護衛)がまとわり付いてたらそうそう
回避できんぞ?まぁがんばって避けてもいいけど、リロ時間やタンク砲撃時間ゴチに
なるだけだからドウゾドウゾw
つかお前が残念だから残念な動きしか想定できないのはわかるがw 知能がある奴は
どんなメリットがあるか見極めてるんだから、地雷な立ち回りと一緒にしないでくれる?w
詰むのは「お前が乗った」地雷射だけだよwwwww
>>360
逆晒しされんようになw
>>361
乙。あまり使う場面はないだろうけれど・・・。乱戦に突っ込んだ中から意表を突いて敵後方にショット、
その後近くの当てれるいい位置に敵がいたらフォローで発動するくらいか。
365ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 01:28:38 ID:BYwa8s5C0
>>358
thx
>このとき味方護衛と敵前衛の距離は200くらいがいいか
敵さん引きすぎかと。クラッカー有効範囲位(150m)までは最低でも接近しますよね?
デジムが噛まれないように引き目になる、ということですよね?
タンクがどうしても被弾してAPを削られるのが見えるのですが。

>味方アンチは被弾抑えつつ極力タンクのダウンを奪う
時間稼ぎはできるでしょうけど、ほぼ1stで割られませんか?

>中盤:敵前衛が消耗したらタンクに拠点を打ってもらう(敵のAPは100以下なら理想)
側面から散弾が降ってきませんか? 2ndを遅らせる形で敵タンクを落とせたとしても、それまでは降ってきそうですよね。
場合によってはこちらのタンクも落ちて、敵の2nd開始とこちらの1st再開が同レベルになるのでは?

>終盤:拠点撃破
2ndを防げないとRC分で560余計にモビ取れていたとしても勝てません。

全てが理想形ならできなくもないかもしれませんけど、ちょっと厳しい気はします。
下手したら>>294の『敵タンクや護衛が合流してくるまで拠点割るのが遅れる事自体がレアケース』に該当しかねないし。
366ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 01:38:32 ID:EUydvGvQ0
バカみたいに突っ込んで行っておいて
カットもしてくれないとかって・・・  www
367ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 01:59:49 ID:EVTT8OulO
>>353
「俺様は将官クラスだね!(キリッ」 ま、妄想は個人の勝手だしねw 好きに悦に浸ってたら?w(爆笑)
368ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 02:24:37 ID:S0e4o7GTO
まあどう見ても糞コテのレス内容は黄色Aクララベルだし、それはリアル黄色でも解ってるだろうし笑い処満載なんだよな

詰まるところ44ガチ編成ってSクラ上位ラベルが積み上げてきた努力や経験及び知識の結晶であってだな、ゴミの知識や経験が割って入れる部分なんぞないんだよ

これだけアンチが湧く理由が物語っているのが何よりの証拠だよ

369FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/01(金) 02:26:23 ID:H/iTRrIC0
>>359
リロ中&溜まってないぜウヘヘ
こういうので迂闊に詰めてくる奴はミサポで硬直拾い易くて助かるわw
怖いと思えないのは、お前がちゃんと扱えてないから。
まぁ、油断できないと学習してくれたらしてくれたで、慎重になってくれるから、
RCのリロ時間が稼げるんだがねw このどっちに転んでも利があるのが、
上手く管理運用できてるデジムの怖さ。
>他の射を入れるよりも有利となる理由は何?
長所短所は一長一短。デジムが他の何より優れてるなんて言った覚えは無いが?
>>362
? 低チャージの話か?
>>363
>みんな引き撃ちで、何が楽しいんだ?
まったくだ!w 
今日、我(リアゲル)が3階の中でひとりで戦ってる最中、スロープ入り口から
延々とカスマシ垂れ流してるだけだったクソチ近共にも言ってやってくれwww
>>365
@他の人はどうか知らんが、開幕はタンクより前だぞ、デジムは。
その状態で接近して戦闘開始(当然RCチラつかせてライン押し上げ)、『 そ の 後 』
敵が詰めてきた時に、デジムも護衛も無理せず引き、タンクもまだ無理に進まない。
そこで無理に詰めて来たら撃って消耗、様子見るなら進軍。デジムはRC準備完了してからかな。
Aそれでいいんじゃない?
Bそこまでモタモタしてるような格差だったら、デジムじゃなくても同じ結果になるだろ。
C終盤拠点撃破はさすがに無い。デジム護衛ったって、他の護衛とやる事は変わらない。
拠点速度はほぼ同等で考えていい。
370ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 02:31:22 ID:6mB6oHJR0
>>353
オレはお前にレスしたんだが、安価ってわかるか?
そうそうお前が使ってるそれだよ
意味わかってつかってないんだな・・チーン
で、>>314の安価リストあげてやったのにまだ答えから逃げてる腰抜けが虚勢をはるとかとんだファンタジスタだなエテ公よw
お前はまずオレに反駁出来るまで敬語使え敬語www
371ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 03:55:40 ID:T00hEbRq0
>>370
通りすがりで申し訳ないが君もどこでFAにレスってたのかな?ID変わってるしわかんね
まずはsageてみようよ というか掲示板で威張るのはやめようよ〜小物

FA神はFA神で射をガチにまで持ってきた人間を馬鹿にするようなコメはひかえようよ〜下種が
あれだよ、お前神じゃないよ、なんつうか全射乗りに対するストーカーか何かだよ〜
ほら、ストーカーって本人が望んでもいないのに贈り物してくるだろ?そういう感じなんだよ〜
372ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 04:44:08 ID:owGNZ4fg0
>>369

> 今日、我(リアゲル)が3階の中でひとりで戦ってる最中

トリントンでリアゲルなんか選ぶ奴が信用できるか!とでも思われたんじゃね?味方にさ。

373ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 06:38:49 ID:8ufMvRst0
みんな夜中も頑張りすぎだろwww
374ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 07:28:58 ID:n2k7qHEcO
我様<3階でどんな戦い方をしたんだろ?
単騎で頑張ってたような感じだけど想像つかない。
375ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 07:51:42 ID:EWMh6+pDO
というか、TTでチキンはあまりいない。
大概みんなイケイケでヒャッホイし過ぎるくらい。少し自重しろよレベルくらい。
低レベル戦ならチキンだろうけど
376ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 08:09:54 ID:BhmeHFW0O
TTでリアゲル出す利点を教えてくれよW
つか頼むから連邦だけで出てくれないか?ジオンにまで射脳があふれてると困る。
377ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 08:29:38 ID:EVTT8OulO
で、結局>>369にデジムであるメリットが一つも書かれていない件について

半島人に日本語を理解して書き込めってのが無理な話か
378ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 08:47:53 ID:NP65If0bO
どうせ3Fでタンクと前衛を餌にポイント稼ごうとしたら1Fにルート変更されて取り残されただけだろw
379ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 09:04:10 ID:zh8nhVVX0
もうコテの荒らしはスルーして、
今日からマドとゾックがガチで使えるか考えようぜ
380ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 09:23:41 ID:AhVYswGw0
そしてまた誤魔化して動画を出さないFA猿であった。
猿が何言っても動画出せ猿で終わりでいいよ。
381ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 09:53:22 ID:tXz0Rm7VO
6号機
ラストの支給で拠点弾出たぞ
青5
赤3
BRがA、B(偏差)
サブ
初期キャノンと
240mmがラスト

BRBが2000
拠点弾が5000
だった
382ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 10:03:10 ID:5mvCY/LJO
>>381
情報サンクス

コストアップする武器は有る?
383ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 10:19:34 ID:XtNDKSpKO
>>381
サブは最初グレじゃないか?
384ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 10:45:28 ID:EWMh6+pDO
>>381はガセネタ。
キャノンは初期装備ではない
385ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 10:45:58 ID:EVTT8OulO
今日の夜には誰も聞いてないに支給されてもいない機体について語り出すゴミがわくんだろうな
さも、自分で調べました風な書き方でwikiや本スレの情報をコピペするとか流石、パクリと起源主張にかけては右に出るものがいない国の出身者だ
386ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 12:11:27 ID:aqjwe8nsO
何でここが過疎ってんの?

射の新機体が出たじゃん
387ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 12:21:27 ID:S0e4o7GTO
>>386 此処は糞コテを隔離しつつ叩くスレであって射カテを語るスレではない

まともな検証したいなら本スレ池
388ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 12:24:38 ID:cyIhvtWMO
お前は反町か?
(*≧艸≦*)プッ GTOって…
389ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 12:54:06 ID:CmmVQ7/8O
【ゾック様】
メインは180m前後のジムに3発+サブ1発で_残りなので75〜80ダメくらい。
格闘は駒に4セットで_残り。
サブは20ダメくらいで、左肩→右肩の順に発射で、2カウント待たないと次が撃てない。
390ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:07:11 ID:aqjwe8nsO
>387 すまない
391389:2010/10/01(金) 13:18:34 ID:CmmVQ7/8O
つづき

メインは発射から移動可能まで約3カウント硬直あり、ただしホバーは残る。
メイン発射時の方向で薙ぎ払い方角も決まるので、発射してから機体をひねっても放出のされかたは変わらない。

機動1は、AP290で旋回のみ+4、Nで旋回一周7秒が、青1で6秒に。正直?な設定。

サブは1発から三連可。
392ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:22:29 ID:/30hjSzq0
>メイン発射時の方向で薙ぎ払い方角も決まる

てことは相手をFCSの端っこで捕らえて撃った方が事実上の遅延が少なくてすむってコト?
393ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:35:28 ID:CmmVQ7/8O
薙ぎ払いは左→右固定なんで、早く当てたい相手を左に捕らえる方がいいかな?

メインはロック相手(ほぼ正面)着弾までに1カウント弱かかる(否・密着)

50m付近の相手にロックして撃った場合、ビームは150m辺りの地面を焼いた。

ロックした相手を基点に薙ぎ払うので、微妙に浮いてる相手などに撃ってしまうと中途半端にやや上を薙いでしまい、地上のその他をまったく巻き込めないケースも。
394ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:42:52 ID:/30hjSzq0
>>393
なるほどサンクス。
てことはゾック様は滝クリしてた方が良いのかな。
ちなみにNLで撃つとどんな感じなんだろうか。
395ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 14:02:58 ID:CmmVQ7/8O
>>394
開幕ロック外薙ぎ払いでザックリ刈り取れた。

300mくらいまで地上相手に撃ったのと変わらない照射ができると思う。

あと、ちょっと珍挙動も体験できたんで、今後のゾック様の珍プレーにご期待くださいw
396ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 14:58:48 ID:AhVYswGw0
>>395
情報サンクス
397ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 15:02:00 ID:S0e4o7GTO
やっぱり射厨は午前から出るよな

左尖り地雷がわんさか出撃中

ゼロワンとかカズユキとか連邦青超絶地雷は避けねばな
398358:2010/10/01(金) 18:12:36 ID:Pqj/9jWD0
>>365
>敵さん引きすぎ〜
FAも言ってるけど敵が詰めてきたら引く
150mは信号で言うと黄色と赤の間くらいと思ったほうが
タンクの被弾はマシのカス被弾くらいなら敵のAP削れるなら全然OK

>時間稼ぎ〜
1stで割られてもOK、250cntで2落しされなければおk

>側面から散弾〜
散弾だけなら別にかまわないかと
タンクが落ちるのは序盤に被弾しすぎ(立ち回り強要してるがデジムがいたら
極力被弾抑えてほしい、マップによっては敵集める→まとめてなぎ払いでも)

>2ndを防げないと〜
一応この流れだと終盤はフルアンチで味方APタンク以外8割強
敵アンチAP100前後(理想)、敵護衛AP5割前後(ここは味方アンチに依存
削れれば削れるほどいい、ちょっといい方に見すぎてるけど)。
これだと2ndはほぼ防げるかと

まとめると序盤は射程と攻撃範囲を生かして敵をやや一方的に削る
代償として拠点砲撃開始が遅れる。AP差を生かして拠点は1回ずつに押さえ
前衛を取って勝つ。
ちょっと厳しい気がするのはわかる、味方依存度高いと思うし
ただ近格遠だと中の人の差=勝敗になってしまうと思う
このRC護衛の場合だと距離200維持するので敵の前衛スキルが100%発揮とはいかなくなる
399ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 18:50:21 ID:CmmVQ7/8O
ここのアンチさんは窓六ゾック使ってみて、文句はつけないの?
いつもみたいに。

それなりにツッコミ所はあると思うけど。
400ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 20:30:03 ID:EWMh6+pDO
ゾック
緑色でデカい。
てっぺんハゲ。
前進だか後退だかわからん。

マドロック
ヌルヌルがいっぱい。
かっこつけ。
中二病っぽい。

以上
401ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 22:17:50 ID:0BeipX0J0
射って結局将棋の駒で言うと何だろう?(拠点を王将として)
402401:2010/10/01(金) 22:19:49 ID:0BeipX0J0
ついでに他のカテも教えてほしい
403ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 22:45:46 ID:n2k7qHEcO
とりあえず、sage方わからないヤツはミクソ池。
404ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 22:55:30 ID:0BeipX0J0
E-mail欄にsageと打てばいいのだろう?いいから教えろや
405ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 22:56:05 ID:GQNdL2gCO
下げろや
406ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 22:59:57 ID:I5pB9Kmc0
ワロタw
407ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:03:48 ID:CmmVQ7/8O
ゾック様つづき

赤1(旋回-3)
旋回7.5秒

赤2(ブースト犠牲)
ブースト持続約2秒(N約3秒)
回復約7秒(N約6秒)

赤3(ブースト持続追求)
ブースト持続約10秒
消費約7割
408ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:03:48 ID:0BeipX0J0
打ち込んでんのに下がらんのだよ、どうしたもんだろうか?
409ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:11:23 ID:I5pB9Kmc0
半角じゃないんじゃない?
410ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:26:20 ID:CmmVQ7/8O
窓六

赤1
旋回約7秒(N約6秒)


すまん、旋回は一周のな。書き忘れてた。
411ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:31:56 ID:EWMh6+pDO
確かに目眩がするほど遅い。
転かされて頭の上をブンブン飛ばれたら終了。
412ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 00:00:58 ID:v8HLnx+vO
さて、つづきはコテで
413FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 00:14:44 ID:1TdEYnvI0
メシ逝ったら窓六やる時間なくなた( ・д・)
デジムで旋回とか必死に気にしてたからちゃんと検証してきたぞ?w


☆ ゾック様・演習場徒競走編 ☆

※オーストラリア演習場を端から端までタテに縦断するタイムです。

N(青1赤1)(±0)  :  約26〜27秒
青2(+4)   :   約22秒
青3(+3)   :   約25秒
赤2(ブースト持続犠牲) : 約30秒
赤3(ブースト持続追求) : 約28秒

面白いのは赤3。速度は遅いが、ブースト持続時間が笑えるくらい長いんで、
遠距離では好きなタイミングでダッシュを切れる。硬直を取られるタイミングを
かなりズラせれるので、ゾックの特性(遠距離戦闘用)にマッチしてる気がする。
まぁ、鈍足のせいでバズの誘導とか新砂の薙ぎ払いからは逃げ切れない可能性も
十分考えられるがw
414365:2010/10/02(土) 00:28:06 ID:BrDF4Gjy0
>>398
>150mは信号で言うと黄色と赤の間くらいと思ったほうが
極端な話、相手が押してきた場合に200mを維持するには際限なく下がらないとダメですよね。
タンクが拠点に行くそぶりを見せるからそのラインで維持することになるしょうけど、その場合デジムが下がらないとデジム〜敵前衛の200m以上維持はできないですよね。
また、抜けてくる敵を食い止められないですよね。遅延が精いっぱいで。

>タンクの被弾はマシのカス被弾くらいなら敵のAP削れるなら全然OK
前衛不足なんでカス被弾じゃ済まないですよ? こちらが2アンチで残りが護衛に回るなら兎も角。
ただ、2アンチの場合アンチの負担が大きいので満足に妨害できないままストレートで拠点を落とされることや、最悪拠点+アンチを取られる事態も考えないとダメです。

>散弾だけなら別にかまわないかと
回避しにくいので拠点攻略自体が遅れるわけですが。こちらの1st再開と敵さんの2nd開始が同時レベルだと、2nd防げぐの難しいですよ。

>一応この流れだと終盤はフルアンチで味方APタンク以外8割強
>敵アンチAP100前後(理想)、敵護衛AP5割前後(ここは味方アンチに依存
>削れれば削れるほどいい、ちょっといい方に見すぎてるけど)。

・敵アンチに詰められると拠点と叩く以前の話になりかねない。
・敵アンチに対抗するため枚数増やすと、味方アンチはやや苦しい。
・敵さんは2ndが視野に入るが、こちらは1stのみ。

戦術で考えるなら、いっそのことフル護衛で拠点取り+モビ戦勝ちを目指す方がまだ勝ち目がありそうですけど、どうでしょう?
415ハル:2010/10/02(土) 00:46:01 ID:jWMTOoq20
6号機情報提供
基本AP298 中バランサー
セッティング1
セッティング2
セッティング3
300mmキャノン(サブ)
セッティング4
セッティング5
セッティング6
ビームライフルB(メイン)
セッティング7
セッティング8
頭部バルカン(サブ)

以上

BRA・・・コスト+20 貫通無し 威力硬直弾速ともに平均的
BRB・・・コストアップ無し 貫通無し 威力と硬直がAよりも軽め
グレネードランチャー・・・コスト+10 ツインハングレが陸ガンマルチの軌道で飛んでいく 低バラ1発よろけ 2発ダウン
300mmキャノン・・・コスト+10 機動低下(小) 適正距離で歩きにささるぐらい爆風広め 全バランサー1発ダウン 40ダメくらいか?
頭部バルカン・・・一般的な射カテバルカン 期待させんなボケ

GC44で800点オーバー出来た。ポテンシャルは高い。しかし旋回性能がたまにストレスになることも。

ちなみにゾック様はカスライでよろけません。
416FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 00:47:44 ID:1TdEYnvI0
>青2(+4)
wikiだと+6だな。見間違えたかも。

>メイン
接射は、おそらく40ダメ。(45は絶対無い)
コツのある撃ち方だが、スクリーン正面の円(方角が入ってるやつ)の左外側くらいに
敵機を持ってきて発射すると、砂級の速度で当てれるので、ある程度狙いたい時には
そのことを覚えておくといい。
弱点は浮きか。飛ばれるとかなり回避しやすい上に、空中を薙いでしまう為、巻き込みも
あまり期待できなくなる。
なんというか、タンク(拡散?)と新砂の悪魔合体みたいな武装w
デジムに文句付けてたのが馬鹿らしくなるくらい後方砲台だと思うぞ?www

>サブA
なんかコレなら近接戦えると言ってるのが他スレであったが、我は今の所コレをアテにして
近接はしたくないw BCと比べてちょっと性能悪い気がする。

>サブB
壁発射w Aに比べて格段に自衛しやすい。範囲も広く当て易い。カットもやりやすいだろう。
・・・届けばw まぁ個人的にAPあるし素の機動がかなり悪くないから、一撃離脱っぽくフォローを
入れるのも不可能ではないと思うが。(タイマン)自衛を考えるならコレか。

>サブC
威力はBRに肉薄する。弾の判定は大きめだが、弾速が遅い。先読み気味に撃つ必要あり。
視界内では正面3WAYが実用で狙える範囲。
左右斜めに出る弾は、それぞれタイム表示、スコア表示の枠の正面方向の辺を目安に
敵機を捕らえると、丁度当たる位置になる。
普通の機体なら死角になる角度へ撃てるので、敵機の油断を誘い易い。
コストは上がるが、威力やメインの特殊性を考えたらコレが鉄板か?
417ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 00:57:44 ID:BrDF4Gjy0
トレモで窓のセッティングを全部出してきたので使用感でも。
・青1
旋回性能はまあまあ。接近戦も考えるならこれか?
・青2
ジャンプ性能が中々。ジャンプに関してストレスを感じることは無さそう。
・青4
中途半端。ダッシュも微妙、ジャンプも微妙、旋回も微妙、ブースト回復は遅い。
・赤1
旋回にストレスを感じる。トレモでBR→タックルをやるのに使うために出すのは止めた方がいい。
・赤4
旋回は赤1ほどではないにしても微妙。歩き主体で行くならありか?

その他
・キャノン
180m程度の歩きには爆風がヒットしてるぽい。弾速はそこそこあるので硬直を狙えば最悪爆風ヒットは望めるかも。
連射もそれなりに効くぽい。低バラに直撃はダウン。
418FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 01:13:05 ID:1TdEYnvI0
>>415(ハル)
>グレラン
素ザクに6セット(12発)入れて_残り。基本的に赤ロックして右左ワンツーパンチ
きっちり入れての結果。グレラン弾直撃で一発20ダメだろうか。
青撒布で外側(爆風)を当てた時はもっとダメ低かったんで、直撃or爆風はあるだろう。
完全2ヒットの火力はなかなかのもの。さすがコストうpするだけある。

BRAは4発で素ザク轟沈。(170m前後) 推定65〜70ダメ

赤1で歩きBRしてみたが、硬直1秒だがホバー残がある為、撃った瞬間だけ歩く速度が
遅くなる〜、くらいの挙動で済んでいる。
419ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 01:14:25 ID:/rtGXvzxO
コテの情報の書き込みを見ると例えwikiのコピペだろうが捏造された情報にしか見えない不思議
こいつの情報って参考程度にも役に立たないからスレの邪魔なんだよな


だから隔離スレなんだが
420FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 01:27:01 ID:1TdEYnvI0
やれやれ、持ってないだの検証してないだの散々妄想罵声上げといて、
結局このザマかゴミアンチ共はw

たかだか5,000位にも入れず機体無しで何も言えずお通夜のように黙り込み、
wikiに乗ってない数字書きまくってやっても 「wikiのコピペだね!(キリッ」 とか
バカ丸出し発言でミジメな痴態を晒す有様wwwww



ここに居るクズアンチの程度ってものがよく知れただろ?



こんなド雑魚が否定してるんだから、まぁ信憑性ゼロの屁理屈タワゴトなのは明白だわなw

確かに、隔離スレだよここはw 隔離されてる当人達に自覚は無いみたいだがねwwwww
421働く人:2010/10/02(土) 01:30:57 ID:obXop4HtO
FA神へ
 情報ごくろさん。
422FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 01:48:51 ID:1TdEYnvI0
>>421
遅くまで仕事ご苦労様。次の絆タイムまで頑張ってね( ・д・)



ゾック様の素機動だが、他機体で比較検証してないが、ムキャくらいあるんじゃ
なかろうか。ゾック自身が逃げるだけならどうにでもなりそう。

ただ、デジムよりは間違いなく味方殺し率は高い気がする・・・orz

短いリロード、左向き早当てとかを駆使すれば、なんとか・・・なるか?
だが貫通無いから、敵味方問わずその体の向こうの敵はカットできんだろうし。

味方の立ち回りもきちんと踏まえんと、やらかす機体ではあるだろうな。


窓六はまだ途中だが、普通に使える機体な気がする。
但し、期待してたw とんがった部分が無くて、インパクトが弱いかもなのが残念だが。
まぁ連邦射にヌルヌル滑る機体追加って意味もあるし、いいかなw
423ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 02:19:27 ID:FYvyaMBJ0
>>マド
BR系とキャノン系の連邦射カテの特徴を足して割ったようなイメージだったな
ただ、ホバーとBRとの相性が思った以上に好カードかと
キャノンがガンキャのメインBと爆散を足したような性能
セッティングは1点特化型3種と平均的な1種でステージによって使い分けできそう
BRAの性能は予想よりやや下(貫通やダメやリロード)だったけどダメージに関しては増加コスト考えれば無難なところか
BRBの硬直の少なさは上記ホバーとBRの相性をさらに増長させる感じ
グレネードは・・・ちょっとメインや機体の性能との相性的に攻撃か自衛かで考えても帯に短し襷に長しといった印象を受けた

>>ゾック様
個人的に懸念してた機動性は、赤3の特殊セッティング以外それなりに良好だった
武装もメインとサブCが癖が強いもののメインAは結構無難な性能
サブA装備時に限り立ち回り方によってはメインとサブの位置づけが逆転した運用も可能か
ただメインの癖が強すぎるw
面白いんだけど味方もゾックをしっかり理解してるかどうかが鍵になりそうだな
424ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 03:04:16 ID:CEdCLZhb0
ゾック様が先行支給されて感動して一気にトレモでコンプしたけど、産廃臭が
とんでもない。

個人的評価はFA神の>>416>>422と同意見。
メインが完全後方垂れ流し仕様すぎる。

超高バラとは言え相手射程内で見られた状態で撃って当てるのはほぼ無理。
チャージ解除も最初の1カウントくらいでしかできないのが痛すぎる。
チャージ見てから距離詰められるだけで空気化されかねない。

超後方で垂れ流しするしかない。
特に逆カットしてしまって味方がその後噛まれても、カットが遅れるという…

サブBは完全自衛用で良いとして、サブAは微妙。FCSがかなり狭いので近寄られると
キツ過ぎる。
メインのリロとメインの撃つ距離を考えると相性が悪いように思える。枚数有利に
なったら前出て殴る用くらい?

サブCはロックしてる奴に当てるには発射遅延を考慮しなきゃだけど、
射程が230あるのでメインのリロ中に撃てるのと、威力が高いので味方のことを
考えるとこれが一番マシそう?問題はコスト30うpと、いらん奴まで撃って逆
カットしそう…

睨みあい&水平面の多いRCB、時点で格闘戦になりにくいTDぐらいでしか乗っちゃ
駄目な気がする。
425ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 08:45:54 ID:4rzUGGUzO
あと多人数対戦時ではMT通常マップ、ピラミッド前広場
などが、とても興味深い気がします。>ゾック様
426FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 09:00:57 ID:WdwnOuye0
ゾックはかなり歪にとんがった幕の内弁当(菊の花付w)みたいな。


メインで、拡散タンク+新砂に近い遠方射撃(遠距離運用)

高いAPを利用してのビット戦術w (但しゾック様、オメーが餌役だwww)(近距離運用)


とにかく、 【メイン(遠)】 or 【サブ+格闘+高AP&高移動(否高速)餌】
この2モードを徹底的に切り分けて扱えば、活かせるだけのポテンシャルはあると思う。
近距離でなんとかメインを使おうとか、そういう中途半端な行動をしてると乙ると思う。

先ず、遠距離で可能な限りヒャッホイ(味方もあまりむりしない)
そして、遠距離で撃ってる状況じゃなくなったら
前衛「・・・わかっておるな?」
ゾック「は!今までありがとうござますた!☆ ゾック突貫します!《撃破》 《よろすく》 」
前衛「よーし、餌は固いぞ!皆、好きなだけ釣られた連邦の犬を喰え!ゾック公認w ハイエナタ〜イム☆」

味方前衛>>(喰う)>>敵前衛>>(喰う)>>ゾック餌(がんばって耐えるw)

この戦闘モード切り替えがスパッと軽やかにできるなら、悪くは無い性能。
ゾック様も、意識の問題だな。「火力うpした拡散タンク」ぐらいの認識を持って、味方や
当人が運用できるかどうかにかかっている気がする。そこから考えが踏み外してるようでは、
産廃コースだろうね。味方の理解も必要なのがネック。
そういう理解とは程遠いアホアンチ射が湧く現環境では、また一悶着あるだろうなw
427ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 09:26:41 ID:jT3AeO5e0
>>420
>やれやれ、持ってないだの検証してないだの散々妄想罵声上げといて、
結局このザマかゴミアンチ共はw
>たかだか5,000位にも入れず機体無しで何も言えずお通夜のように黙り込み、
wikiに乗ってない数字書きまくってやっても 「wikiのコピペだね!(キリッ」 とか
バカ丸出し発言でミジメな痴態を晒す有様wwwww

オオカミ少年の評価なんて所詮そんなもん
普段から嘘を付いているヤツの話をいきなり信じろったって無理



それにお前がゾックだのを持っている証拠は一切無いだろ?
428FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 09:42:08 ID:1TdEYnvI0
>>427
ブハハハwwwwwww

お友達のゾック貸して貰いましたってかw
これじゃこの先、動画上げても数字上げても時報してもPN晒しても

「FA本人だという証拠はない!(キリリリリリッッ 」

の一言で全て片付けられそうだなw 意味ねーwww

嘘付きねぇw
お前はオリンピック選手がすごい記録出してても、自分ができないから
「オリンピック選手の記録は嘘だナリ!(キリッ」 とか言ってるワケなんだなw

嘘だと思うなら、早くゾックやら窓六で試してきてみたら?w 我の検証w

あ、持ってませんでしたかw くやしいのぅくやしいのぅwww
429ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 10:11:05 ID:/rtGXvzxO
>動画上げても数字上げても時報してもPN晒しても
一回でもやっから言おうなwwwwwwwww

知ってる?
オリンピックって衆人観衆のなかで公式に動画や選手の情報とかすべて記録するんだよ?
お前が普段やってるのは『証拠は一切ないし証人も何もないけど俺はボルトより早く走れる』って匿名で騒いでるだけ
普段からそんなことをしてるやつの話を誰が信じる?


チョン半島ではそれが通じるかもしれないけど少なくとも日本じゃ通じないよ
430FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 10:31:15 ID:1TdEYnvI0
>>429
>>動画上げても数字上げても時報してもPN晒しても
>一回でもやっから言おうなwwwwwwwww

【FA神】
動画:×(画像:○)
数字:多数
時報:△
PN:×

【お前含めマヌケアンチ】
動画:×
数字:×
時報:×
PN:×


カスアンチさん、一回でもやっ「て」から言おうなwwwwwwwww
顔真っ赤過ぎて呂律も回りませんか?wプッwww

お前らの妄想は、日本じゃおろかチョン半島ですら通じないよwww
だから、ゆとり時代の隙をついて日本に密入国逃亡してきたんだろ?(爆笑)w

やれやれ、5日までこんな調子で話逸らして逃げ回るつもりかw どっちが邪魔くせー
レス付けてんだかw 射カテの話できないなら黙ってろゴミクズw
431ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 10:42:44 ID:AGkMMKZI0
少なくとも動画は一名、PNは複数分かってる
時報関係は知らんが開催されてすらしてない時報で勝利宣言したりあれは我だったとか言いだしたお前の方が酷い
連中の時報出たが嘘ならばお前の数字とやらも嘘乙としか言えない程度の信憑性
それにPNに至ってはお前自身がそいつらのPN他スレに投下してたじゃん
432ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:07:06 ID:S8DIF85W0
神の数字と画像とやらはどこにあんの?
俺常駐してないから分からんのだが。
誰か暇で親切な人、そこへ俺を導いてくれ
433FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 11:23:56 ID:TS6gr88t0
>>431
>動画
少なくともここの完全なDQNアンチ共は一切上げてない。
ああ、あの我の名前出してどーこー言ってた奴の動画の話?w
あれって、このスレでここの奴が「取ってきたぞ!見ろやクルァ!」じゃないでしょ?w
あれカウントするなら、我も他人の射動画貼って「出しますたw」って言うぞ?w
>PN
前にも言ったが、実在しないPNを上げたと言われても困るんですがw
我も実在しないと踏んでたから他スレにも貼って「実在します?w」って
情報募ったんだが?w 案の定、その上げたというPNの実在情報はゼロwww
自演の嘘報告レスぐらい付くかと思ったが、それすらありゃしないw
嘘付きの肝っ玉の小ささが伺えるねw
>時報
ハ○の脳には記憶されてるはずだがねw あ、思い出さなくていいからなwww
>数字
昨日から散々上げてるな?嘘だと思うなら試してきなw
>>432
ゲラザクロールアウト後、カスアンチが低火力産廃!って喚いてた時に700↑の
リザルト画像上げたのが我。そんだけ。
434ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:31:22 ID:S8DIF85W0
そうなんだ、ども
435ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:40:23 ID:FRjdmdY/0
動画出せ猿
436ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 12:22:24 ID:qKAg3GqL0
FAは時報時に称号だけでも晒しとけば良かったんじゃないかい?
437ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 12:34:41 ID:qKAg3GqL0
ところで>>182への回答てまだなん?
438ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 12:34:51 ID:WD/9hyfUO
なんか久しぶりに覗いたらFAが検証しててワロタwww
1日じゃとても武装揃える時間がなかったから感謝するよ

あと、他人から情報もらっておいて文句垂れてる奴
射スレの癌はお前らみたいなカスだ
礼を言うときは素直に言っとけ
439ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 12:56:29 ID:v8HLnx+vO
ゾック様で88ウヘヘしようとしたらバソナムばかりでゴザルの巻w
440ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 13:07:54 ID:Xi7gxTd9O
>>438
で、出た〜ッ!生ゴミ必殺の分身の術だー!!
つうかこんな隔離スレでWiki直送の情報垂れ流されてもねぇ(笑)
ん?感謝して欲しい?ありがとう!
441ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 13:10:31 ID:X3EbdjBY0
当時のゲラは青振りでもザク以下の移動力なのにAPは豆腐並み。
格闘威力はコスト相応ながらQSの威力はザク以下でザクよりも仕掛けにくい。
純粋に火力を求めるならゲルキャでOK。
近のような射運用といっても、射のような近のハイゴや蛇ガンの評価はいま一つ。
と、どう見ても産廃。中の人次第で活躍できるのは動画でも上がっていたが、その動画内でも「(ゲラは好きだが)もっといい機体がある」と否定的。

求められているのは一般論。格差想定しても、中の人の性能で考えてもダメでしょ。

さて、前衛にお構いなしに垂れ流しで噛みつかれたら光の速さで落ちる、射カテだろうが関係なしに排除すべき存在をチ近が悪いと擁護していたのはどんな冗談なんだろうね。
だからポイント厨扱いされてるのだろうに。



ちなみに、窓のBRAが180m前後で70ダメ程度なのは多分ガチ。
ザクのAPを1/4以上1/3未満で持っていった。
後、Nでのブーストは滑りも含めて140m以上(210からダブデに接近、滑りでダブデに衝突(67m?)+微妙に動く)

442398:2010/10/02(土) 14:14:51 ID:/bB0FLvo0
>>414

基本護衛全員で下がります、敵が詰めれば引き、引けばこちらが詰める(護衛全体の話、
タンクは拠点攻略をあきらめないそぶりをするだけで拠点砲撃できる位置にいなければならないわけではない、被弾を避けるのが優先)
何度も言ってますが拠点は必ず叩かなくてはいけないわけではない、また最速で叩かなくてはいけないわけではない
散弾「だけ」なら遮蔽一個で事足ります
枚数明示してもらわないとよくわかんね。味方アンチ=敵護衛なら別に苦しいことはないかと(アンチの基本は1に被弾少、2に拠点砲撃遅延)
護衛の枚数もよくわかんね。
2ndが視野に入るだけならおk、取られること濃厚はNG(敵2nd時は味方前衛>敵護衛、APも左に同じ)
逆に言うとこちらは敵の2ndを潰す準備ができている
フル護衛も全然アリかと、ルート被せなんかも面白い。(前提がアンチと護衛に分かれてデジム護衛だったので)

というかスレの流れが窓六とゾック様なので落ち着いたらにしません?
タイミングよくあなたのレスみるかどうかはわからないけど
ちなみに俺は緑Sなので、あとは青らしいFAにでも聞いてみたら?
もともと俺が途中で割って入ったはなしなので
443ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 14:20:14 ID:EdL3Tpj+O
基本的な事ですまないが、
FA神のPNと所属大隊は?
444ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 14:26:21 ID:ITLjWVmDO
>>443
その基本すら分からないのがFA猿
多分、毎日晩飯まで晒しモニタに張り付いて他人のプレイにけちつける池沼
445ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 14:35:07 ID:Feg+4FUK0


お前ら、動画を上げても相手が弱いだの
   格近ならもっと余裕で勝てたとか
   前衛辛いんだよ。わかってる?

   とか勝ってても文句しかいわねぇーだろうが。

   何が動画上げてくださいやねん、シネや。


446ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 16:12:15 ID:ITLjWVmDO
>445
FA猿に動画上げろと言ったことあるがおまえには言ってない
黙ってろ
447ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 16:29:51 ID:qKAg3GqL0
>>445
タンクの前で有名将官捌いてる射動画うpすれば万事解決だぜ!
448ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 16:52:04 ID:Feg+4FUK0
>>447
有名将官って誰のこと言ってんねん
アホか。

大体捌くってなんやねん。
どういう事やねんそれ。

お前はそんな特定の3,4人とばかり絆やってんのかよ。
お前はそんな特定の3,4人としかマッチしないんけ?

Sクラスで敵が弱いだの、味方が強いだの
言いだしても仕方ないことだろうが。
449ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 17:06:07 ID:qKAg3GqL0
さば・く【裁く/×捌く】
[動カ五(四)]

1 (裁く)理非を明らかにする。裁判する。「罪を―・く」「人を―・く」

2 手を使ってものを思いのままに扱う。「ヒット性の打球を難なく―・く」「手綱を―・く」

3 ごたごたした物事や複雑なことを、適切に処理する。「会社を一人で―・いている」「もめごとを―・く」

4 品物を売りつくす。「滞貨を全部―・いた」



くっついたりからまったりしやすいものを、解き分ける。「髪を―・く」「着物の裾を―・く」「力士が下がりを―・く」

料理で、材料に包丁を入れて切り離し、ばらばらにする。「鴨を―・く」

[可能] さばける


450ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 17:10:47 ID:qKAg3GqL0
×捌く って事は間違いなんか?
間違ってたらそういう意味で扱ってくれってことで。スマン
451ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 17:23:52 ID:qKAg3GqL0
すると変換時に出てくる「捌く」の辞書みたいなのはいったい・・
まぁいいやw

動画上げたところで文句言われると申したから、
動画撮りまくってその中のグラフ赤い方とか名前見ただけでガクブルしそうな方と
敵マチし、射で交戦した際の動画だけをうpればおkと助言しただけだ
452ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 17:55:06 ID:/rtGXvzxO
>>445
だからそういうことは一本の動画でも上げてからにしろよ
上げもせずに『動画を上げても批判されるだけだから上げません(キリッ』とか負け犬の遠吠えもいいところ
453ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 18:18:50 ID:FpVFtIogO
452お前が上げろよ。言い出しっぺなんだから(笑)
454FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 18:41:16 ID:9zDaiuH40
>>436
固定はしなかったが目安は付けたんだがね。
しかし一番問題だったのはクズアンチ側が特定できる称号を晒す事もなければ、そもそも
時報に影も姿も見せなかった事。射肯定側のハ○はちゃんと引っ掛かったのにね。
結局、我を特定して叩きたいだけのDQNばっかなんだよ、カスアンチはw
今回の機体の話と一緒。エラそうに言ってるけど、自分達はその言ってる事を何一つ
やってない正真正銘のゴミカス核地雷なんだよ、アホアンチはねw
>>437
我も他の人もとっくに答えてる。そもそもケンプ前ブーだけみたいな脳死行動で
どうするとか聞いてくるようなBクラスに答えてやる必要性は?そんなのあの
初心者の頃にプレイ後に出てくるバソナムのプレイガイドでも見ろ、でおkじゃね?w
>>438
どういたしまして( ・∀・)貴方のためになれば幸いです。
こんな基本的な礼儀も知らないんだよね、阿呆アンチって。
>>440
はやくwikiが埋まって 「そらみろコピペだね!(キリッ」 とか言えるようになるといいな?w
まぁどっちにしろバカ丸出しだがwwwww
>>441
そのもっといい機体様が普段出してるリザルトよりブッちぎってるから火力低いゴミとかは
間違いなんじゃね?って言ってただけなんだがね。他のがもっといいってんなら、並みの相手で
700P、格下で1000Pくらい常に出してくれや、ってな。ゲラが格下に700P↑ならそれくらい
出るだろ?w もっといいんだからw ・・・とか、言いたかったがね、こっちは。
もちろん、アンチ共はまったく実践してくれんかったがw
>>444
>晒しモニタに張り付いて他人のプレイにけちつける池沼
どう見たって、ゴミアンチ共の特徴にしか見えませんがwwwww
>>446
お前がカス過ぎて黙ってられないんだよw 並の常識と神経の人はなwww
>>452
だから、お前もどれか一つくらいやってからにしろってw
455ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 19:24:14 ID:qKAg3GqL0
おれとっくに動画のURL貼ってるぜ!
456ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 19:25:24 ID:qKAg3GqL0
↑レス番見間違えてた・・orz(笑)
457FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 19:45:03 ID:TS6gr88t0
制圧戦で出てみたが、砂とかバズリス枠辺りとして全然使えるな、ゾック様。

>メイン
左斜め45度☆キラッw は、やはりかなり使えたwww マジでスナイパーだわw
瞬間当てしたい時は必須テクだな。
味方カットだが、斬られてる当人の背中ぐらいなら大丈夫くさかった。
どっかでビームが漏れて斬ってる相手に当たってくれる。
あと・・・書いたかな? 半チャージで50ダメくらいありそう。多少早めの放出でも
目減りは少なめかと。

>サブC
硬直を拾うのが思ったよりもラクで、近〜中距離戦闘も結構こなせる。
発射遅延が少々クセだが、ビームの判定が大きいので、硬直に置けば相手は避けきれない。
バズリスAが近いか。
捌く事を前提として、あまり距離は気にせず当ててダウンを取っていく事を第一に考えれば
それなりのマンセルも十分可能だった。
接近戦をしていると距離が詰っているんでより当たり易く、カットも全然できた。


思ったより接近戦闘やったなw
事務キャザクキャでマンセれるなら全然戦闘できるわ。火力高い分、殲滅や追っ払い率も
前者より高い。
44〜88までやったが、300〜800↑くらい。
高APが活きたのは2番制圧時。ゾックで突貫して無理矢理下がらせ、味方が制圧という
流れが一番スムーズにできた機体だ>ゾック  マジで壁ができる。
砂バズリス枠だが、状況次第で前に参加できるってのは大きいメリットだと思う。
458ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 19:54:51 ID:MCs6bJ5CO
思ったよりゾックが高評価でよかった
トレモでコンプしたし制圧戦いってくるか


FA神はセッティングのおすすめなんかある?
459FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 20:11:40 ID:TS6gr88t0
>>458
色々してみたが、動き回るなら青2か3、壁やるなら赤1かな。
制圧戦は叩き合いになりやすいから、赤がいいかも。
赤3以外はダッシュ落ちないしね。
460FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 20:29:48 ID:TS6gr88t0
>>458
個人見解だが、旋回はいらない。いる機体(武装)じゃないから。
サブは、メインでずっとスナイパーするんでない限り、Cでいい。
あと、Cは正面だけ狙えばいい。他方向は思ったより当たらないから、
当たったらラッキーくらいのつもりで。敵のど真ん中に突っ込んで爆発w
もやってみたがw まず間違いなくアババダウン貰うからやめとけw
周りの数機が他の味方見てたりする半乱戦時にめり込めたら、やってもいい。
メインのロックは、特に青の時、うっかり空中の敵拾った時に撃っちゃうと
虚しく空に線を引くから、地面にマーカー出た時をしっかり狙うようにね。
461ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 20:49:13 ID:MCs6bJ5CO
>>FA神
なるほど、もっともだね
赤3はあくまでロマンか

メインが空に落書きするのはトレモで散々やったから注意しとくよ

解答ありがとう



これ読んで2戦目に出したら新品出されてそいつが4乙しやがった……
残念だったのがデジムがいて壁になりきれなかった事だなぁ
21差という超ミリ負けだったし
462FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/02(土) 21:17:07 ID:1TdEYnvI0
>>461
デジムは天敵じゃない?
我はデジムの危険性わかってるから早めに回避してたけど、それでもミサポは
避け切れなかった。(フルヒットはしなかったが)
RCはさすがに読んで即回避(つか離脱)してたが。
あとバズもやっぱちょっと当たり易いかな?
まぁこの辺は油断大敵で大目に回避しとくのがベターだから心持ち大きく回避してれば
ゾックでもちゃんと避けれるけどね。

味方が後ろからちゃんと攻撃してくれないと、いくらゾックでもアババチンチンに
なるから、あんまり味方がチキンで効果的じゃない攻撃しかしないなら、下がった
方がいいよ。>壁

赤3は・・・グレキャで湖を飛び越えてた動画が・・・w
自分の検証だとブースト約10秒持続、グレキャ湖飛び越えは約8秒かかってたから、
計算上は十分可能なんだが・・・w
今までに無い移動が可能だろうから、MAP地形を熟知してたらとんでもない展開が
できるかもね。
463ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 22:14:59 ID:FYvyaMBJ0
>>ゾック赤3
持続10秒ってのはリミッターまで?
どうやら途中で瞬間上昇挟むと下降せずにさらに距離伸ばせるっぽ
しかし上昇分でややブースト消費しちゃうので、下降したくない時限定だが
下降しても地上まで(もしくは目的地の高度まで)に十分余裕があるならリミッター硬直?が解けるまで落下挟む方が安定かな
464ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 00:26:16 ID:g8ZAzWZM0
窓の武装の威力を検証してみた。
格闘:20+20+28の68
2連止め5回+Nタックルでザクが落ちないが赤タックルなら落ちる。
3連3回+Nタックルでザクが落ちない。バルカン密着や最大射程で2発当てた後だと落ちる。
多分バルカンは最低ダメージ3。
BRA:密着35、180mで70
密着×6+Nタックルでザクが落ちた。また、2連止め+赤タックルを2セット後に180m前後のBRAでザクが落ちた。
BRB:密着30、180mで60
密着×7+格闘初弾でザクは落ちない(2回目で撃墜)。BRAと同じシチュで180mで命中させてもザクが落ちない。
150m程度では50未満(赤タックル4回に命中させてもザクが落ちない)
キャノン直撃:200mで50、130mで30
200m程度で直撃させた後、赤タックル×4でザク撃墜。130mでの直撃で210ダメ与えてもザクが落ちない。
キャノン爆風:150mで20〜25、射程ギリギリで30
同様に220与えても150m爆風では撃墜できなかった。

あと、Nセッティングでキャノン積んだ時の移動距離は140m
(キャノンの赤ロックが240mで、そこからダブデまで100mまで移動)

465365:2010/10/03(日) 01:11:59 ID:g8ZAzWZM0
>>442
了解。
466FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/03(日) 01:52:16 ID:os9/7V3I0
>>463
ブーストゲージが100%から7割弱でリミットかかってダッシュ切れてしまう。
あとゲージ回復が確か早かった気がしたんで、

「空中ダッシュ>微上昇>空中ダッシュ」 で100%使う滞空や、
「空中ダッシュ>微落下(早回復)>空中ダッシュ」 で高所からの長距離滞空が
可能なのではないだろうか。

実戦視点でしか見てなかったから思いつかなかったわw
やった人GJw 今度試してみようw

使い所はあるだろうか?w ・・・例えばNYで、
ジオンA「スナイポー、ハッケソ!」
ゾック「《了解》《上エリア》《回り込む》《オトリになる》w」
雛壇ビル上から敵陣後方スナイパーに向かって、ゾクコプター発進wwwww
スナイパー抑えと敵前衛釣りでタンクはラクラク拠点砲撃ウマーか?!w
・・・まぁ、砂に撃墜されーのとかカタパルト発進直後にアンチ噛めるだろとかあるがw
そこは現場の判断でw

>>464
グレランはしなかった?赤ロックで右左直撃?フルヒットで6セット_残りだから
20ダメ/発(直撃?)はあると思うんだが(6セット(12発)×20=240ダメ)
_残りが10APも無さそうだったんだよな・・・。
ただこの検証、2発ぐらいヒットが怪しかったのがあったんで、もしかしたら
(直撃25ダメ×10発=250ダメ) 距離減退?で25ダメから数ダメ目減りで_残り、
になったのかもしれん。
外側で引っ掛けた時のダメはたしかに高くないが、あの高い命中率によるプレッシャーは
かなり使える。高ダメも多数巻き込みも見込めるグレランも結構いいと思う。
キャノンの当たり具合は、グレランと比べてどうだ?実戦でそんなに使ってないんで
まだ判断はつかないのだが。
ちなみに某射(地雷)有名人が出してきたが、案の定ボッコにしてしまった・・・w
いつも通り腕が悪いのか、キャノンが悪かったのか・・・?
467ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 02:55:34 ID:g8ZAzWZM0
>>466
一応コンプはしましたけど、まだ実戦投入はしてないですよ。

とりあえず、BR2種とデータが出ていないキャノンの計測をメインにやったんで、グレは全く。
バルカンは格闘の計測でたまたま。

トレモでの使用感としては、180m以遠の歩きに爆風が当たる。200m前後で硬直次第では直撃も狙える弾速ぽい。そんなとこですね。
悩むところですけど、メインをあえてBRAにして100m以遠にプレッシャーを与えるのがいいかもしれません。
BR射としての運用ならキャノンを積まないでBRB。グレかバルかはお好みで。
そんなところでしょうかね。
468ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 03:23:52 ID:usGVcO/UO
ゴミコテが擁護か


これはとんだ産廃が配備されたようだな
469ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 05:30:55 ID:kaVxJqAq0



        今の戦場の絆で使えない機体なんかないよ。

        使えないのは、使い方を知らないだけ。

射撃機に限って言えば、
例えば、下記の機体の中でどれが使えないというんだい?

デザート・ジム
ガンキャノン
陸戦型ガンダム(ジム頭)
ジム・スナイパーII(WD隊)
ガンダム
ガンダム(リアルタイプカラー)
ガンダム6号機
ガンダム(G-3)
フルアーマーガンダム
ガンダムGP02A(MLRS仕様)
470ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 06:24:26 ID:eG/k5lwbO
射撃なんて1回ダウンとったら裏まわって簡単に墜とせるわ…
カス焦げに狙われたらソッコー詰む奴しか見た事ないし、………からのぉ後ろに出るオナラ機体出没で少し嫌な感じ…
まぁ…カスでゾックさん見つけたらウマーだけどね!
ちなみにフルでアホなネモウ(何故か変換出来ない)は気に入らね〜から早くタヒね!
471ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 07:07:26 ID:pf+l4ti80
>>470
釣り乙
472ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 08:47:53 ID:jdyV8Kxq0
FA情報の全部を信用するのは無いが、
発信元がFAだからってだけで叩いて自分は何も情報出さないよりはマシ。
まあ44デジムRCは普通の野良じゃ無理ぽだと思うがな。

ところで窓ゾックの滑り具合ってどうなん?
473ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 09:26:04 ID:DMjKDHf6O
>>464
検証乙です。

窓はなんかホバー近ぽいね。
474ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 10:51:39 ID:IayuSpImO
>>472
1行目は突っ込み待ちか?wwww
上から目線で偉そうに語った口でクレクレかよwwww
475ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 11:14:41 ID:kaWk8B76O
さすが左トンガリは馬鹿の格が違った。
こいつらが好き放題にマドロックやらゾック乗りまくって味方に迷惑かけるのは確定的に明らか。今更だが
476ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 12:44:44 ID:IayuSpImO
>>472様、返信を心待ちにしておりますwwww
ついでに、うたまろ大佐(LL小岩)ってマドロック即決したバカを晒しておく
477ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 13:44:29 ID:ltooX15g0
>>476
さっきマチしたわ
2連マドだったが雑魚過ぎて味方が可哀想なレベルだった
478ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 16:27:43 ID:aeI2NFp40
>>476
粘着してんなよ。
Aクラスで機体選択にケチ付けるとかw
Aクラス実力でプライドだけSクラスのお猿さんですか?
しかも日曜日だぞ。
479ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 17:06:40 ID:IayuSpImO
>>478
>>472本人以外、粘着されても困らないと言うのになんという心優しい人
しかも自らSクラス底辺を宣言とか恥ずかしくてみてらんない
休日昼間の宇宙とかプライドでしがみついてる奴以外、Sででないだろ
480ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 18:20:09 ID:+NwUaAqa0
(R)で敵に立ち回り方分かってるゲルキャ居るとウザイな
遮蔽物利用しようと移動しても移動場所読んで射線通る位置に変えてやがった
タックル読みで即撃ちせずに待ってるし
あれさえ居なければ1stで拠点落とせたのに・・くっ
481FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/03(日) 18:40:20 ID:NMu3BG3G0
>>467
キャノンは射撃戦徹底時でBRの隙間を埋めれるかどうかかな。
その他では自分で使っても相手にしてもバルよりグレだな。
とにかくほぼ最低よろけが確定で取れるのはかなり強い。
wikiで違うダメ計算が出てるが、そっちで計算してみても10は残る・・・。
あの_残りは何だったんだ?( ・ω・)?
>>469
つ ガンダムGP02A(MLRS仕様)
ごめん、正確に言うと「使ってて面白くない」
バソナムはこいつらには手を加えんのか?(ジオンのも)
特にA武装。Bは特殊でいいとしても、もうちょっとアクティブに動かせるようにならんかな。
>>472
×自分は何も情報出さない
○自分は何も情報出せない
ココで我への罵声だけでゲーム内容を語らないゴミアンチは全員、全国5,000位未満か
少尉未満のドカスですよ?w
>>479
>休日昼間の宇宙とかプライドでしがみついてる奴以外、Sででないだろ
まぁ悶絶する事が多いのは否定せんがw
あんまり出る時間に拘り過ぎてると、行き着く先はバー面コバンザメとバンナム笑官だぞ?w
鍛錬のつもりで色んな時間に出てみるのもアリ。
・・・まぁ、肝心の知能を脳に積み忘れると、脳死蒸発を繰り返す自殺マシーンと化すが。
そういうのもマジでいるから笑えんw
482ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 19:29:07 ID:enM9J/rR0
スレ問わずちょっと自分の事や好きなカテや機体批判されたら雑魚認定したり妄想しだすお前も似たようなもん
483ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 21:28:42 ID:usGVcO/UO
雑魚ほどプライドだけは一人前以上にあるもんだな

言い逃れと開き直りだけは人並み以上に得意だし
484ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 23:01:55 ID:srZ/lg+A0
>>469
寒ジムに謝れ!バカヤロウ!
485ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 06:15:12 ID:S3I31p4QO
>>481
とっとと消えろよ、口だけ野郎の「我」様は(笑)
486ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 08:55:48 ID:eetG913HO
だから、悪口しか書けない少尉未満かマイナス笑官はレスするなよ…。
いくら顔真っ赤にしても、おまいらが雑魚なのは証明されてしまったんだから。
諦めろ見苦しい。


宇宙でゾック使えたら、ルナツの尖塔からMAP端まで飛べそう…。
487ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 09:05:57 ID:erL4U1TVO
>>486
少尉未満かマイナス笑官をコテと一緒にしたら失礼だろ

こいつらの方がまだ使えるわ
488ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 11:17:48 ID:S3I31p4QO
>>486
毎回毎回バレバレの自作自演をよくもまぁ飽きもせず(笑)
いつお前みたいな口だけ野郎に雑魚なんで証明頂いたんで?
時報呼びかけても逃げ回って、後から
「ぢつは時報に参加してたんだぜ!そしてお前らアンチの雑魚狩りまくってやったぜwwww」
なんて噴飯モノの生き恥晒しの後出しジャンケンかました「我」様なら居たけどな?
そこまでお前さんがお強いなら、大口に見合う腕見せてみろや。時報ならいくらでもやってやるよ?
どうせいつものようにテキトーに理由付けてケツ捲って逃げるんだろ?
なぁ?どこの誰だか分からない口だけの脳内笑官様?(笑)
489ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 11:30:13 ID:L0jTvoxj0
むぅ。窓六いまいちだな。。
キャノンを主体にBRBをサブくらいの使い方が一番しっくり来たが
それだとFAロケ砲BRAかガンキャのどっちかのがいいような気ががが。。。

BR主体なら犬砂やダムや爺さんのが使い易いな。
ホバーいらないから旋回と空中制動が欲しい。
490ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 12:35:59 ID:wdPF5QFH0
FA神発見www
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12318470
Aクラスでも通用しない44デジム。
491ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 13:35:23 ID:eetG913HO
>>488
口から泡吹いてんぞ?

>>489
バンナム的には、
「ご要望にお応えして、爆散(調整入)+BR機体をお届けしました!」
だったりして。
492ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 14:35:50 ID:L0jTvoxj0
>>491
コスト+10に機動低下(小)までついて単発ダウンなんだから
直撃70ダメ欲しかったな。もしくは弾数6とか。
メインのBRもメインなのに弾数4とか格BRかっての。
BRBなんてダメ低いんだから弾数6くらいでもいいじゃんよ。
493ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 16:20:58 ID:27taSsK5O
隠れたと思ったら上空からパシューンがしにくいから窓六は微妙だな
上も言ってるけどキャノンにもう少し威力があれば楽しい機体なんだけどな
494ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 16:36:33 ID:rg7xMu3U0
窓六がガチならゲルGもガチ扱いになるくらい産廃
495ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 19:01:48 ID:S3I31p4QO
>>491
口だけ野郎が上から目線とは笑わせてくれるわ。
左トンガリなんて地雷一確だろうが。
ほれ、生ゴミの名前名乗って草はやしてろや。
496ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 19:15:52 ID:wj77oRxWO
左トンガリってーとコウ84とかダリオはどうなる?
ダリオはだいぶ格が伸びて来て逆ホームベースみたいな形になってるがw
ワタル?あのねー?うん、こいつらはダメだな。
497ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 19:45:35 ID:6yKKsDxT0
左つーと格射祖辺りが伸びてるって所か、グラフ抜きでいえばバ格、射厨、ク祖
まあ一巡して職人というか戦力に数えられる奴もいるし格に限れば全国レベルもいるから地雷確定ではないでしょ
もっともまともな奴なんざ全体的に見て1割いや5分もいるかすら怪しいが
>>494
BRAはコストの割には普通に強い、まあゲラがいる以上出す理由はあんま無いがゲラは中身にろくなのが・・・
498FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/04(月) 20:25:35 ID:lJwz5R2H0
>>497
ゲラも随分評価が上がったもんだなw
ゲルGもゲラもどっちも強いだろう、今は。
>>496
なんか人によって評価がまちまちだなぁ。
最近街しても他カテ乗ってたりしてあんまり射が見れてないな。
>>495
>口だけ野郎が上から目線とは笑わせてくれるわ。
そうか、そんなに自分が愉快で笑えるんですねわかりますwwwww
こっちはお前見ても痛々しくて寒いだけですがw
でも、その寒さ紛らわせる為に大爆笑させて貰いますねw ブフーwブハハハハwww
>>492
>弾4
乱射する武装じゃないから、丁寧に撃ってると案外弾数は気にならないんだけどね。
キャノンにもうちょっと色付けて欲しかったのは同意だけど。強さ自体は問題ないけど、
一番旨み面白み特徴のある武装がグレランってのがねぇ・・・。
そういうのは軽駒の芋でやってくれやがれませんかとは思ったw 何かズレてんだよな〜。
>>491
確かに爆散がメインならな〜とは思った奴も多かっただろうがねぇ。
>>482
仕方なかろうw 批判内容が妄想無知の塊だから雑魚認定する以外にやりようが無いw
こっちは「アソコをツッコめばいいのに、何で言わないかな〜」とか思ってるのにw
クズアンチが的確に欠点を突いた試しが無いw 的確なら文句は言わんよ?w
499ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 21:08:16 ID:t5nL/yKF0
ゲルGとゲラは強いとかじゃなく使う必要がないって感じかな
使用する本人が改とか寒ザクよりも使いやすいっなら別に乗られても問題ないけど

ドムや産廃格よりは安心できるw
500ちんぽ星人 ◆Olo69j.wDw :2010/10/04(月) 21:43:51 ID:AivA4qgCO
500いただきました!
(b^ー°)

501ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 22:36:45 ID:edKlMAxI0
前も聞いたけど、FAは結局何がやりたいの?
我様理論が賛同されてないのは明らかなのに。
ただ煽りあい宇宙がやりたいだけ?

動画なり時報なり、自論の根拠を示さないといつまでも荒れたまんま。
動画時報やらないなら、正直迷惑だからコテ外して名無しでやってくれないかな。

あ、俺は動画は上げないから。
だってコテ付けて煽ったり、『射カテで無双@Sクラ』なんて吹聴しないし。
…この意味わかるよね?
502ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 23:19:56 ID:S3I31p4QO
>>501
答え・単なる自己顕示欲の強いキチガイだから。

また一生懸命長い駄文を草やして書いてんだろうけどさ。
見なくたって分かる。>>498にもいつもと変わらない口だけ論理垂れ流してんだろうさ。
503ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 03:36:51 ID:ZXxeojUqO
>492は今の壊れゲルGすら乗れないのか?
504ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 03:37:50 ID:ZXxeojUqO
>492
ごめん
>494だった。
505ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 03:53:00 ID:XGH9yuMhO
ゲルググのBRは強いのにみんな乗らないね

なんでなん?
506ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 06:08:37 ID:mfGsw0Hc0
+10すれば焦げに乗れるし
507ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 08:20:32 ID:5kvNrhhZO
>>505
そりゃ足が止まる(笑)のがたまらなくどうしようもできない人達が多いですから

いや、それよりBRを当てれないレベルなのが問題かな?
当ててたらまず反撃されないんだから、騒ぐ理由もないし。
508ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 08:43:22 ID:yv6yGEt0O
>>501
小学校低学年にいるだろ
確実にバレるとわかるような嘘をついて強がっているやつ
本人の中では嘘をついてるつもりはないんだよ
自分の言ったことは正しいって一種の自己催眠みたいな状態になるんだ
幼年期に発現するもんだが普通は成長と供に現れなくなる
現実をしっかり認識できるようになるから

>>505
BR持ちがいるのに簡単に硬直を晒す>>507みたいなのがいるクラスを想定してないから

そういや前REV.だけどゴミはゲルビーで前線を上げられる(キリッとか言ってたけど結局、動画はいつものことながら具体的な動きも書いてなかった
既に書いてある(キリッ
硬直を確実に撃ち抜く(キリッ
とか言ってたかwww
509ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 09:02:30 ID:5kvNrhhZO
マシで硬直刺さないの?
延々と垂れ流しマシがカス当たりするのを待ってるのかな?

どうりで後ろで垂れ流してるだけの空気なチキンが増えてるわけだな…。
510ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 10:09:58 ID:0K0qBkk50
硬直晒す相手にしか当らないから使えないってなら
全ての無誘導武装は必要なくなるワケだが、、、
まぁそういう発想だから格闘誘導と
味方に噛み付いた敵の背中にマシQSばかりに頼った立ち回りになる奴が出るんだろうな。
511ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 10:35:24 ID:yv6yGEt0O
そこまで低レベルな話から説明しないと駄目なのか
そりゃあ、その低い勝率も納得だわ
512ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 11:25:20 ID:mfGsw0Hc0
荒れてるなぁ・・
月でバンナム戦になった際に消化したい機体も無いんで素ゲルBR消化したんだが
なんかBRの当たり判定範囲増えてない?
あと、ゲルは弾速・誘導・硬直によってはジャイバズのが使えそうな気がする
513ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 11:25:33 ID:0N56+wuPO
>>511
では説明よろしくお願いします。
514ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 13:33:11 ID:XGH9yuMhO
>>512
あの素ゲルのBRは
近距離見たい使ったら強いらしいよ

でも、バス乗せるなら他の機体乗れとなるね
515ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 13:39:55 ID:5kvNrhhZO
>>512
どっちも使えるよ。
でも近距離戦闘はBRの方がやりやすいかな。
>>513
安易に硬直を晒す相手じゃないと満足にBRも当てれない程度の低い奴の話なんか聞いても無駄だよ。
どうせ歩きマシで相手が動くとか言い出す程度じゃない?w
そんな安易なバッタなら余計にBRで簡単に刺せるはずだけど。
多分それすらも満足に硬直拾えてないんだろうな。
516ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 14:48:35 ID:xmMsSxBxO
まぁ、熱田ユウのゲルビーにバッタしまくって
BRを食らいまくるBD1ってのも居るがな
勿論Sクラの話だ
1番バッタしては駄目な奴相手なのになwww
517ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 16:16:58 ID:W+fMVOTK0
ID:5kvNrhhZO,ID:yv6yGEt0O,ID:0N56+wuPO
いつもの射スレといったらそこまでだがこの3人がとても面白いな
518ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 17:29:18 ID:CUD4tmBo0
射撃を否定するのにアイデンティティを求めてらっしゃるが、それよか自分のプレイスタイルを磨いて誇りとなさいな
519ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 18:14:39 ID:mfGsw0Hc0
自身のプレイスタイルを無駄に貫くぐらいなら安定した勝利をおれは望む

>>514
>>516
レスサンクス。
バンナム戦で相手の装甲がNの理由もあるがリロード面が辛くってね。
しかも安定して硬直させるのは180m以下。
(偏差機能生かして敵機下降中に着地時の頭部付近に当たるよう撃てれば、もっと遠くても当てられそうな気がする)

近接はどうしても焦げとの比較になるからおれの中じゃ乗る利点が少なくてね。
520ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 18:31:24 ID:0K0qBkk50
>>519
バンナム相手のダメ効率ならそりゃ格闘振った方が早いわな。
実戦で使うならそれこそ最初は焦げくらいの感じで使ってみたらいいんじゃないか?
まぁ勿論メインの取り回しから足回りからクラッコの性質から別物ではあるが
クラッコ意識して格闘に頼らず立ち回る感じで。
おそらく焦げの時と比べて安定感は下がるだろうが射撃戦のダメ効率が上がるはず。
それを編成の中でどう考えるか。だと思うけどな。
521ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 19:18:32 ID:mfGsw0Hc0
>>520
バンナム戦でもBRのが効率よかったですw
BR→バンナムブーストorジャンプ→BR(以下ループ
これがBR弾数0の原因でしょうねw
とりま、編成微妙な際には試してみます
522ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 22:23:08 ID:lrXgQZrPO
>>518
その通り
俺みたいにドムキャを極めてカスアレを凹れるようになると楽しいぞ
今日も6000勝の少将ジムカスにEをプレゼントしてやった

青大佐なんて自殺ものの屈辱だろうなwww
523ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 22:53:34 ID:YoUykiDfO
乗ってて気づいたが
窓六キャノンは高所から低所の平地へ撃つと爆風が歩きにガシガシ刺さるのな。
多分低い弾道で撃った時は着弾地点が相手を通り過ぎた所になるから
爆風の中心が後ろになって斜め後ろ歩きには刺さるけど
横や斜め前には刺さらないとかなんだろうな。
524FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/06(水) 00:06:00 ID:hy9YBfN00
窓六のぬるぬる移動いいのぅ
相手の目の前をぬるぬる歩き移動して色んな射撃硬直にBRをプスプス
こっちは地味に攻撃に当たりにくくてかなりいやらしい感じだった

BRでやり返そう必死にがんばった鮭を完封w

ぬるぬるBRの陣嫌がって一歩引いた相手にはキャノソがいい塩梅

それなりにまとまった性能だね。ちょっと地味だが、連邦らしいといえばらしいか。
525ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 01:11:43 ID:NQN7YbID0
相変わらずここは妄想日記スレなんだな

射カテ自体が批判されることは少なくなったが射乗り(自称)が批判され続ける原因はこのスレを見ると一目瞭然だな
こんな奴らが乗ってると思うとカテ関係なく批判したく気持ちもわかるわw
526ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 01:19:08 ID:oZh2Zmp7O
>>522
ドムタンクでアレカスにフルボッコにされたら晒し決定だろ

ドムタンク乗ってるのに
アレックスにフルボッコにされてたゴミ青大将おったわ(笑)
527ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 02:44:31 ID:BWHL4V7A0
>>522
ホントにそういう射撃ちらほら見るようになったね

極めるカテ機体は何でも良いけど、そうなればそれ程他人には文句も出ないんじゃないかな

>>523
>>524
参考になる
サンキュー

ゾック
プレイヤーしだいでだいぶ立ち回り変わるね
ゾック砲台かゾック盾、どちらとセル組むにしても前衛は少し引き気味の立ち位置がよさそうだね
528ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 03:05:58 ID:+IUlu5Fv0
マドのグレ装備
普段の射カテよりやや前のめりにアグレッシブな立ち回りが結構相性良かった
やや相手と距離を詰めて常にグレ射程内に収めてグレからのタックルやBRでの立ち回りがメインか?
グレリロード中はやや引いていつもの射カテらしい立ち回りへ移行
グレが回復次第またラインプッシュのヒットアンドウェイが結構有効に機能した感じ
529ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 08:28:03 ID:A164Uq2yO
>>528
それの動きを窓でやるメリットは?
530ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 08:53:12 ID:g94Ia0c20
>>528
ここは編成、ステージ、運用考えなく野良で使う人達のチラ裏みたいなものだからまじめに相手するだけ損だよ。
531ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 09:06:56 ID:S4qjkIMeO
相変わらずアンチは具体的な話を一切しないな。
もう、5日も過ぎたってのに。









…まさか、20000位にすら入ってない…のか…?
532ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 09:13:13 ID:Pv20tsWT0
>>528
マドでやるよりも犬砂でやった方がコスト的にメリット多くね?
マドのグレ自体が判定シビアなのよね、誘導+爆風にしては
俺個人としてはマドのセッティングは青3にBRB+キャノンがいい感じ
元々の旋回力が良くないし、FCS幅がかなり狭い
だから完全に遠めからの射撃に特化させて、格闘はほぼ無いと考えて動かす
ホバーによるマシの被弾数減少が地味に効くので
射撃戦のみに従事出来れば落ちる事はそうそう無くなる
マップ的に射撃のみはダメだろって場所じゃ使えない機体って事だな
533ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 09:57:03 ID:46bK14qoO
>532 犬スナのビーライはどっちがオススメ?
534ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 09:58:01 ID:A164Uq2yO
>>531
5日がなんだよ
何年も経つのに具体的な話が一切出てこないFAをディスってるのか?


つうか、具体的な話をするべきは射乗り側だろ?
性能や個人の感想はそこそこに出てきたが世迷い言程度な運用以外の話が出てないぞ
535ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 10:19:34 ID:eUQ/NVzaO
否定するわけじゃないが、マドは上級者向けだな。
BR系とキヤノン系の中間、つまりどっちつかずの機体になってるから、両方を使いこなせる、当てられる技術が要るわけよ。
あと周辺状況、ゲージや枚数差を気にして動く頭も求められる機体でもあるな。
上級者以外が使えば…まあ味方から役立たず扱いはされるだろうな。
536ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 11:02:07 ID:Pv20tsWT0
>>533
現状だと試作で十分
というか、+30もコストかけてられ無いだけなんだよね
210円でBRとグレが使える駒っと思うと間隔がわかりやすいかも
攻撃の基本はグレ、BRと格闘は補助とする
大体の戦いで敵近とはサブが届く射程での押し引きが多い
その押し引きの出鼻挫くのに先手置きグレがいい感じ
中コスだからと無理に攻めず、ただただ黙々とグレでいびりまくる
BRなんて、距離が空いてる・余裕を持って刺せる硬直が出来たの2パターンで使えれば十分おk
弾数的にもそれぐらいで丁度使い切るぐらいだしね
状況に併せてAPの管理が出来るようになると殿・ワープアンチ・一時的餌と仕事が増えるよ
537ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 11:43:25 ID:OGJQBw8i0
えっ?
ここは俺が乗れば強い(キリッ
って妄想を書き続けて、
脳内戦闘で勝利してらっしゃる射厨を笑うスレでしょ?
538ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:10:03 ID:A164Uq2yO
>>536
だからその動きを犬砂でやるメリットは?
539ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:26:18 ID:Pv20tsWT0
>>538
犬砂以外の近射ではBR+グレが出来ぬ
また、機動力も並にあってAP低すぎず、コスパも悪くない
ちなみにバルカン積むならダムやG3があるのでわざわざ書かなかった
540ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:38:40 ID:eUQ/NVzaO
しかし、コストアップしてまで使うメリットとは言えないからなー。
ぶっちゃけ犬ジムはマシとかで弾幕張って壁になるための機体だろ。
それやるなら駒使えよって感じだが。
541ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:44:59 ID:oZh2Zmp7O
え?
ゾックの方が遥かに強くね?
焼き払いビームつよいよ(笑)
542ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:47:22 ID:A164Uq2yO
>>539
その動きするなら駒でいいんじゃないかって話
グレ持ちは魅力だがグレを積極的に使う位置取りをするなら足が止まらないメインの方がいいし

>>540
犬ジムじゃなくて犬砂の話

コロ落ちだと犬ジムもグレ持ってた気がするが
543ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:55:35 ID:u8ooYKPHO
>>536
BRが補助なら別に駒でいい気がするんだけど
544ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:21:43 ID:5Dg+eelt0
ぶっちゃけBR偏差出来ないなら駒でもいいんじゃないか?ってのはまぁ解る話ではある。
でもそれでもやはり集団戦になったときの射撃でのダメ効率は犬砂試作BRのが優秀と思う。

QSでのダメ効率とかインファイトも視野に入れるなら駒のがいい。
射撃戦を重視するなら犬砂\10BRのがいいと思う。
545ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:29:53 ID:X0PyaisY0
BR偏差が出来ると犬砂>駒になるわけ?
546ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:31:14 ID:S4qjkIMeO
単純にBRの方が射撃火力が安定して上位だからだよ。

やってみればわかるけど、6マシでかなり近い距離の硬直拾っても、相手が横移動後の着地だったりすると、弾が1発かそこらズレで漏れたりするのはよくある。距離が離れれば、それはさらに悪化していく。
同じ距離でBR当てても、マシよりダメが下回る事はまずない。
QSという利点が相殺された今、硬直をきちんと拾っていくという前提なら、BRの方が優れているんだよ。
ばらまき分の火力も、きっちり当てた時上回る分の火力でお釣りが出るくらい稼げてるしね。

だから、すみわけとしては、牽制力がやや上回る近マシ機か、火力がやや上回るBR機か、という選択になるかな。
547ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:35:00 ID:Pv20tsWT0
>>542>>543
駒に変えるとマシとBRの差がある
具体的に言うとヨロケの作り方・使い方が違う

駒のブルパAマシは低バラなら2発、高バラなら4発当たってからヨロケになる
これはそれ以下のHIT数ならヨロケにならんってことだ
よく言われる対低バラ・対高バラが関係する大きな要因はココだ
つまり、駒では高バラ相手にした時に直ぐにヨロケは作れないんだよ
また、数を当てなければ(1セット1,2HITが多くては)良い火力にならぬ
ヨロケからの追撃は大変便利で火力も出るのだがな

対して犬砂の試作BRは全バラ1発当たればヨロケになる
当たった瞬間から約1秒(カウントじゃないぞ)は敵を確実に無防備かつ反撃不能に出来るわけだ
それとマシとは違い、1HITでマシ1セットフルと同じ程度ダメージが稼げるのも違うな
その代り、対低・中バラに対して格闘追撃が貧弱になってしまう
また、撃つたびに足が止まるので牽制や足止め目的に撃てないってのがある

足が止まる・止まらないだけでは判断しない
その武装ではどう戦えば火力を活かせるか考えたり
敵が違えばどう戦いやすさに差が出るのか
全体を見ればマシとBRじゃどっちも有利な戦い方をそれぞれが持ってる
548ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:44:43 ID:Pv20tsWT0
>>545
そんな事はない
実戦でボコボコ偏差当てれるレベルなんて、変態か格差だろ?
出来れば良いのは確かだが、出来なくても戦う道はある
それに、弾幕張られてる中で偏差したいならマシが強いですからな
ただ、偏差がHITした場合の火力「だけ」(ココ重要)見るなら犬砂>駒ではある
549ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 13:50:53 ID:5Dg+eelt0
>>545
後半部分に書いてるが想定する運用次第なんでどっちが上とかは状況による。

ただ単発Hitで纏まったダメと全バラによろけが取れるBRは
偏差出来るとバリエーション増えるから便利。
射のクラやグレは着弾(?)まで時間かかるけど
相手に横歩きでの回避を強要するには向いてるってのもあるし。

まぁ駒のFCSで青ロック→NL→青ロックと折り返しながらマシ偏差余裕とかって人なら
この話の想定してるレベルを超えてるから聞き流してちょうだい。
それでも当てたときのダメはBRのがデカイからリスクリターンでどっちを取るかだけど。
550ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 14:04:31 ID:eUQ/NVzaO
おいおい勘弁してくれ、犬ジムは低コス機体だぞ?スタンしやすい機体だぜ?
近機体だからまず相手の射撃武器のレンジに入って戦うことになるんだぞ?ザク改のレンジ内で悠長に硬直狙える余裕できると思うのか?
551ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 15:06:13 ID:X3pNEvo+O
>>547
それはブルパBの時だよ。
ブルパAは低3中4高5発よろけ。
犬砂BRの全バランサー1発よろけは確かに便利。
552ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 15:23:54 ID:Pv20tsWT0
>>551
おっと、訂正サンクス
553ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 19:33:41 ID:Ohy8G6mEO
駒のブルパAは集弾が良すぎて、低バラには使いにくいのだが…。

むしろ高バラにはブルパで一連浴びせながら接近して3連撃だろ。
おまえら駒とかFZをちゃんと使えてるか?
554ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 20:55:06 ID:tzFLLVqe0
高バラにはブルパ×2+タックルのがダメ高いッス・・
555ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 00:04:17 ID:N1sUEkqQ0
>>553>>554は近乗り慣れてるやつだな。

その他のヤツで、射BR語ってるのは垂れ流しってのがよく判る。
前線ライン形成する位置にいると、MAXダメの大きさなんて意味が無いことが判るはず。
前線ラインに位置してれば単発のダメより、撃った後の追い討ち(追加ダメ)をどう与えるかを気にするわな。
撃つたびに足の止まる射BRはどのように追い討ちをかけてるか気になるわ。
556ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 00:13:03 ID:NISAsI9J0
犬スナはバルBRのマンセルカット専用インファイト機体ではないのか?

リボコロBの街あたりで威力を発揮。
格闘レンジの外をキープしつづける腕がないならこの機体の必要なし。ってことで。
557ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 00:40:34 ID:MnrAAyB50
駒と犬スナを比較するならブルパAでなくてBGとの比較だと思う。
・足が止まらないが威力のないBG
・足が止まるが威力のあるBR

どちらもライン形成向きでとは言いにくいい武装だし、高バラ以外へのQSはタックル推奨だし。
558ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 01:51:52 ID:kEEkJAqYO
>>557
正直最近BG持ってるやつ(駒に限らず)見たこと無いんだが
そんな元から選択肢に無い武装と比較してもしょうがないだろ
559ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 03:13:52 ID:w4FJ8kz5O
>>558
つまりその程度の武装ってことなんだろ
560ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 03:37:25 ID:txM0PpdZO
距離が離れるとダメージが高く
ダウン値が低く

距離が近いとダメージが低く
ダウン値が高く
とか調整可能ならBR機体もありなんだかな


まあ距離が近い程ダメージが高い方が
BRらしいんだかなw
561ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 08:34:19 ID:0z1VmFKEO
遠くから当たるジャブローは、射乗りにとっては、涎が出る程美味しいステージですな。
562ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 08:39:27 ID:w1dCERAyO
>>555
よろけBR機体に乗った事もない奴が妄想だけで適当な事言うなよw

大よろけのおかげで、一瞬足が止まろうがこっちが先に動ける上に追撃もできるんだが。それ込みで話されてるのにまったく理解できてないなんて情弱もいいとこ。

wikiのコピペ情報でベテラン面してないで、射BRでインファイトの一つでもやってきたら?
今の仕様に変更になった時、2日後には尉官ですらやれてた事だぞ?
563ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 08:46:30 ID:pk6avPbV0
犬砂BRは前線と言えるラインで火力死んでるかつリロ長めだから微妙でしょ

ていうか犬砂じゃなくて対機体のゲルGBRAの方が面白いんじゃね?こいつは火力そこそこで追撃もしやすいぞ
564ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 10:56:29 ID:p+xppxsQO
犬砂なー。
制圧戦で、ポイント制圧しようとする敵に、遠間からグレ投げてこかして邪魔するのには使えたが…それくらいだな。
正直、あのBRじゃザク改だとか、ミサポ持ち相手じゃ不利すぎる。コストアップするくらいならリアダム使ったほうがいいしな。
565ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 10:57:09 ID:xeSn4ESl0
前線と言えるラインの定義が問題かと
566ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 11:12:44 ID:6tXYYXfdO
初心者の俺に教えくれ。
マシ持ち近とBR射のそれぞれラインの上げ方を。
567ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:10:21 ID:w4FJ8kz5O
>>562
BRが百発百中な雑魚敵を想定して話されてもなぁ
重要なのは当てた後の動きよりも外したときにどうカバーするか
568ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:21:48 ID:0z1VmFKEO
当たらないBR射乗りは正直イラネ。戦果を考慮して、得意な武器選んで欲しい。空気だけは勘弁願いたい。
569ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:28:40 ID:pbUK4Eo40
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12345726
この中のドムは、射カテの多くの奴がやっている事
だから、嫌われるんだよ
570ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:40:44 ID:6ljgDn0p0
>>562

貴官の書き込み通り、尉官レベルだから通用するんだろ。
SクラやらA3戦で出来るかって。
クラスが上がれば上がるほど、hitしようが、しまいが足が止まる武装は使いにくい。
目の前の敵にhitしても、硬直した瞬間に他の敵に狙われる。

なんで格下想定しかできないのかね??
571ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:44:34 ID:w4FJ8kz5O
>>568
空気になってくれるならまだマシ
大半は味方殺しのコスト献上機だから
572ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 14:27:42 ID:w1dCERAyO
>>570
お前さんの理屈は、こっちが歩き撃ちしてて相手が硬直を晒すシチュエーションでないと成り立たないんだが?
ようするに、先に跳ねたりしてくれる雑魚でなきゃありえない優位点なんだよ。それこそ格下想定。

まともなレベルの戦闘なら、お互いの牽制や遮蔽利用なんかで動き動かしてから刺すのが当然=動かしてるから着地硬直などが発生している=射撃硬直は着地硬直に重ねる為、足が止まるは差し合いで負ける言い訳にはならない。

歩き撃ちオンリーで硬直拾いまくれるって豪語するならいいけど、そんな事ないだろ?
(第一そんな事されても機動力捨ててるようなもんだから足手まといにしかならん)
硬直の取り合いしてる時にいつまでも歩き続けてる事自体まれなんだから、そんな僅かな時間の優位点(しかも相手は「だったら撃たなければいい」で対処可能)でドヤ顔されても、呆れ果てるしかないんだが。


最近よくいる、味方の後ろで延々と歩きマシ垂れ流し続けてる奴らも、「隙無し最強!」とか思いながらやってんのかね?
前にいる人間の負担がハンパないからやめて欲しいんだが。
573ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 15:47:56 ID:6ljgDn0p0
>>572

ドヤ顔かぁ。
ま、そんなに顔真っ赤にして書き込まなくてもいいから。

貴官の戦い方がよく判ったよ。
遮蔽物に隠れながら跳ね回って撃ち込むやり方ね。
こりゃ、タンク守りながら歩きマシでガマン比べしてる仲間がかわいそうだわ。
小官がジリジリとライン上げてる最中に、後ろで跳ね回りながら垂れ流してるのは
貴官だったか。。。。
574ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 16:12:25 ID:oPPqeyX+0
>>573
貴官も格下想定じゃね?
歩きマシで迎撃出来る敵とかぬるすぎるだろ
ジムカスや焦げにクラ・グレで削られてくと思うんだが
タンクだけ守れば勝てる時代じゃないんだぞ、今は
575ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 16:18:15 ID:al8vFHD+0
射BRの話の最中にわざわざ毎回チ近を引き合いに出すヤツって何がしたいのかな?
576ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 16:32:54 ID:p+xppxsQO
でもま、射BR機が周りに嫌われる理由の一つは、マシ持ち相手に自衛できない奴が多いから、というのがあると思うけどね。
577ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 17:20:32 ID:xeSn4ESl0
>>576
射BRというか射自体じゃね?
射カテは近格以上に難易度高く練習必要なのに搭乗機会が少ないから
地雷が目だってしまうってのはあるかもな。

まぁライン=インファイトと思ってるような納金が多いってのもあると思うが。
578ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 17:38:16 ID:oPPqeyX+0
>>576>>577
そういう自衛が出来てないのに共通するのが
サブをマシのリロ埋めにしか使ってない
だから近のマシじゃなきゃ自衛にならないんだよね
579ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 18:48:52 ID:w86jVqrmO
>>574

今日タンクで出たら、ドムとゲルが後ろからついてきてくれました。

僕がエサになってポイント稼いで二人ともリザ1位2位でしたが、拠点落とせずゲージ負けしました。
580ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 19:14:34 ID:zjOhNHZKO
歩きマシとか言ってるやつらは、相手に能動的に枚数崩された時どうするとか考えてやってんの?


例えば駒でも改でもいいけどさ、ケンプとかアレックスとか自分よりも機動力高い機体に押し込まれて先に転身されたら対処できるんかね?
581ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 19:38:45 ID:al8vFHD+0
>>579
ジャブローなんだからクレ投入前からそれぐらい想定してないとダメだ
そういう場合は即リスタでアンチ推奨
582ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 21:08:14 ID:B+/A1eGsO
>>580
そのパターンは改なり駒ならきついのは間違いないんだろうが、逆に同コスト帯の射なら対応出来るのかって話。

追撃してるときの射撃硬直考えたら切り離しのダメージは射のほうが大きくないか?
583ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 21:43:57 ID:oPPqeyX+0
>>582
そもそも敵の方が高機動だったら距離をコントロールされるのが普通だから
離されるなら無理して追わずに近場の味方支援に行けばいいと思うよ
584ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 22:08:31 ID:B+/A1eGsO
>>583
切り離しって言葉から44しか想定してなかったわ。複数対複数の状況ならそれが正しい対応だな。

こちらは>>579が「歩きマシ>射」を否定する根拠にはならないってことを言いたかっただけ。言葉足らずで失礼。
585ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 22:20:44 ID:B+/A1eGsO
×>>579
>>580
586FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/07(木) 22:34:18 ID:+1874Zw10
>>582
それ以前に射カテで追撃なんてボーナスステージもいいとこなんだが?
射の中身がウンコじゃなければ、転進なんて命懸けだぞ?
射の強みの一つを射撃硬直で乙るとか、残念にも程がある。
それでやらかすのは完全に中身がクズなせいだよ。
まぁ武装で難易度が多少上下するから、状況と武装の組み合わせにもよるが。
>>580
目的がとにかく否定する事だからそんな事考えてるワケがない。
追い払われて近付けず、空気してるのが関の山w
>>579
無敵時間めいっぱい使ってますか?空振り誘発してますか?死角移動してますか?
ドムゲルがどれくらいのポイントなのかにもよるけれど、もし高ポイントだったのなら
あなたのエサスキルの低さも問題ですよ?
高ポイント出してるくらい削ってるなら、タンクが無敵時間しっかり使って相手の死角に
入りまくってれば、タンクが乙るより先にアンチを潰す事も十分可能。
延命も考えずに、速攻で無敵切らして拠点撃ってたら、そら乙りますよw
アンチが爆散してから、悠々と拠点撃てばいいのですから、エサ中は欲張らないように。
>>578
そのマシも自衛になってない事数多だしなw 撒いてるだけ。
上級者はそんなもんにビビらねーってのにね。
>>576-577
射であまりにも自衛できない奴は、近乗ってもチ近だけどね。
「射はムリムリムリw でも近ならできます!(キリッ 」 なんて矛盾だって気付かないのかね?w
>>575
単に否定厨のオヌヌメ理論の近が、ようするにチ近だってだけだが?www
引き合いに出してるのは否定厨の方だよw 気付いてないけどwww
>>573
お前のタコ近でライン上がるなら遮蔽に隠れる必要なんてまるでない相手としか思えんのだが?w
必死に反論しようとするのはいいが、もうちょっとマシな話の組み立てしろよw
>>572
開幕にダッシュせずに歩いてるくらいマヌケな理論なんだがなw >足止まらない(キリッ 厨w
587FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/07(木) 23:51:43 ID:udBO+rYk0
>>569
残念達の責任転嫁コメント動画にしか見えんがwww
後方垂れ流しなら、あの拠点前の通路に侵入してきてねーよw
ゴミは文句しか言ってねーが、どう見たってケンプ助けに前に詰めて来た動き。
それをイチャモンとかクズの極みだな。
アンチ射厨のカスさDQNさがよくわかるいい動画だw
>>567
BRを所構わず垂れ流すマシみたいに放出するアホを想定されてもなぁ
>>534
そろそろしょうがっこうもどってぐたいてきということばのいみをじしょでしらべようねwwwww
>>532
近めでも使える。射程以外割と鬼なグレランにQSBRでAPも◎
足止めての殴り合いならかなりの脅威を出せる。単独離脱がキツいくらいか。
588582:2010/10/08(金) 00:01:32 ID:wHqt/vUc0
>>586
一般論として追撃に射は近よりも有効ってのは
確かに同意しよう。

別に射を否定したいわけではないし、俺個人も射は普通に乗るけど、
>>580のシチュエーションで歩きマシの駒改を否定して
射なら対処できるってのが理解できないんだよね。

1.高機動格闘に押し込まれた際の対応
2.遮蔽物を使って離脱する高機動格闘への対応
の2点について、マシ近より射のほうが優れているって理由を
聞きたいんだけど。
589582:2010/10/08(金) 00:07:00 ID:UGFOnGa20
ああ、一応前提として、切り離し戦術を理解しているくらいだから
高機動格に乗ってるのは「まとも」な将官で、
見られてたらマシもバズもBRも当たらず、
硬直は遮蔽物で隠してくると想定してほしい。
590ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 01:04:06 ID:W0/L/UmeO
ノーロック正確に撃ち込めば、障害物裏の敵を炙り出せるんだが、実際将官クラスを狩るには、相当な射撃技術が必要だぜ。正確無比なスキルが求められる。
591ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 01:26:09 ID:Yb38Oy620
動画のドムはダメダメだね。
1:08あたりでバズ爆風が見えるけど機体は見えない。1:13くらいにマザクが落下しているのが見える。
1:20くらいにマザクが下ルートに突入。1:23にup主ダウン時に中央より左上にドムが見える。
1:32に指揮事務撃墜だけど、距離感的に1:23の時のドムの位置と大差なし。
1:42に恐らくダムから三連受けてup主ダウンだけど、レーダーにドムの影無し。
その直後にダム撃墜(ゲージ減り+被撃墜時の爆風が見える)なので、どこかにドムはいる。
2:16前後にドムがちらりと見えるがバズでポッキーさせたために詰めたような形跡なし。
2:21では真後ろから三連確定なのに何故かポッキー。
その後は仲良く撃墜されてリスタ。


それと、66拠点のコストは650だからタンク餌にして280を2枚取っても拠点を取れないなら収支はマイナス。
タンクのAPをあてにして拠点+モビならまだしも、タンク餌でモビだけならタンクのスキル以前に戦術が間違っている。

592ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 03:23:06 ID:oNyEsxEM0
ジムカスってなんで近なんですか?
射じゃダメなんですか?
焦げにはザクライないんですか?

593ハル:2010/10/08(金) 08:15:14 ID:i0QixZET0
>>569の動画だが
まず何故ドム側を2枚にしたか。これは周りも悪い。
66で射が出たらまず近近、近格で別れる。射が中央から行き、出来ればこちらの働きやすいサイドへ相手に枚数を合わせさせる。
格射マンセルは野良では無謀。このドムは4アンチしかけても良かった。

この動画見てドムだけが悪いとか思ってる人は射に合わせた動きが出来ない人だと思う。
594ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 08:39:14 ID:xWMkJOuL0
ドムだけが悪いとは言えんがにこのレベルのドム見て周りが悪いとかいうセリフが出る自体信じられないでござる
595ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 09:08:53 ID:pzKsQQ2cO
>>594
そりゃ、サイサが3落ちしてチームが勝ってるのに『サイサが落ちたのは味方が理解してないから』『勝てたのはサイサが餌になってくれたお陰』『サイサを活かす戦術をとれば余裕で勝てた』とか平気で言っちゃうような連中だもん
活躍できるようにお膳立てして初めていてもいいかなレベルの動きをするやつらに何を言って無駄だよ
596ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 10:01:24 ID:Bmi5nBFl0
>>592
そりゃ焦げはザクじゃないからザクライホゥはありません。
ザクライ使いたいならゲラザクに乗ってください。
597ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 10:18:48 ID:n8b7AveG0
>>586
さすが射スレの癌。タンクの後ろに居る射の動きに合わせろとは・・・。
相手も射が居たらそれなりの動きするし、後ろの味方が空中か地上か、
向いてる方向や残弾も分からない。バーストすれば解決するんだから野良で射を使う事自体が地雷でいいだろ。

あと、先出し出来ず、ライン維持能力に乏しいんだから単体性能で考えるよりも、
高コ格とナパ持ちリアガンのマンセルはかなり強力だったり、ドムキャ拡散もクラッカー持ちと合わせると障害物使う地形に特化したりする。
598ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 10:22:27 ID:e6BDP+7ZO
>>595
それ以前にサイサ3乙もさせてる事に何の疑問も持たない神経がヤバいんだがw

タンク0護衛で子供サッカーしてたけど、何か勝っちゃいましたw
悪くないよね?w

とか言ってるのと同レベル。そんなたまたまのマグレ勝ちで非効率な地雷立ち回りを正当化しようとは、さすがピザクソ、言う事が違うなw
599ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 11:27:24 ID:pzKsQQ2cO
>>598
>それ以前にサイサ3乙もさせてる事に何の疑問も持たない神経がヤバいんだがw
疑問ならいっぱいあるぞ
よくそんな腕でサイサに乗ろうと思ったなとか、どうやったらサイサで3落ち出来るだろうとか、なんでタイマンで逃げることすら出来ないんだろうとかな

>>598みたいなゴミを引いたらそいつを切り捨てでも他の仲間と勝ちに行くわ
活躍は端から期待してないからせめて空気でとまっててくれよ
なんだったら拠点にこもってていいから
600ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 11:39:23 ID:Pn6TH5aV0
587 :FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/07(木) 23:51:43 ID:udBO+rYk0
>>569
残念達の責任転嫁コメント動画にしか見えんがwww
後方垂れ流しなら、あの拠点前の通路に侵入してきてねーよw
ゴミは文句しか言ってねーが、どう見たってケンプ助けに前に詰めて来た動き。
それをイチャモンとかクズの極みだな。
アンチ射厨のカスさDQNさがよくわかるいい動画だw

お前は、その動画を100回見ろ!都合よく解釈ばかりして
現実をみなさい。それと早く動画をあげなさい!
601ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 11:42:53 ID:Pn6TH5aV0
これから、射カテのかぶせや
格殺しの動画があったらドンドン晒して
いくからね。
602ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 12:12:38 ID:kwks3RyFO
>>597
何言ってんの。所詮左トンガリなんて全員こんなもん。
幾ら射が使い安くなっても中身のこいつらがこのまんまだから、どこまで経っても射カテは嫌われモンなんだろうさ。
603ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 12:30:47 ID:5FyCLDn3O
糞窓使えねーな
キャノン飾りじゃん
ほとんど誘導ないから簡単に避けられるし威力もない
キャノンメインにしろよ糞バンナム
なんのためガンダムにキャノンつけたと思ってるんだ
BRだけならガンダムだけでいいんだよ
しかも陸ガンのBRて窓用の持たせろ!
604ハル:2010/10/08(金) 12:31:21 ID:i0QixZET0
>>594
日本語読める&しゃべれるようになってから書き込め
605ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 13:36:22 ID:e6BDP+7ZO
>>599
>腕
サイサに必要なのは(味方含めて)知能の方だが
>どうやって
味方が戦線も張れない>>599みたいな盲人で敵を後方にスルーしまくってればたやすいかとw
>タイマン
>>599の脳内ではタイマンしてるらしいが、実際はサイサが2〜3機に追いかけられてるのがよくあるパターンw

現実を見ず、都合のいい解釈…いや妄想か…しかしない>>599みたいなゴミの地雷プレイの被害者が、サイサでは多い。
このタイプの地雷は、得てして護衛と称してタンクを盾にするしか能のない味方殺しなんで、皆さん気をつけましょう。
606ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 13:48:06 ID:Pn6TH5aV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=QXs_iq4ukP8
格にかぶせる格殺し
607580:2010/10/08(金) 14:08:50 ID:viw0L8ycO
俺は別にFA擁護じゃないんだが、名無しよりは日本語伝わるな


>>583
近場の味方を援護?
切り離しについていかないなら敵も味方も枚数崩れるわけだど、改や駒の火力で枚数有利のアレケンプが稼ぐコスト以上にコスト稼げるの?


>>582
多少腕が必要だけど、ゲルGや犬砂WDならアレケンプにBR刺せる。
転身する機体は移動先読みやすいし、射程とロック範囲が活きるよね。
あと歩きマシ>射っつーか、歩きマシ自体なにも生まないと思うけどどう?
全国トップクラスの近距離タイマンの牽制し合いならまぁ理解できんでもないが…


>>FA
それを行間に含めたつもりだったから、伝わってなにより>射で追撃戦
ちょっとコスト上げてゲルやダムが追うって前提にすれば更に強みが際立つね


デジム絡みの理論は賛同しかねるがなw
608ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 14:19:10 ID:sX85lCmXO
射乗り:射に乗れてて勝ててる人
一般:射に乗れないけど勝ててる人
地雷:射に乗れてるつもりだけど勝てない人
勘違い:射に乗れてるつもりだけど片軍時報(笑)でどうにか勝ってる人
弱者:射に乗れないし勝てない人
609ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 15:15:33 ID:pzKsQQ2cO
>>605
つまりお前は腕も知能もないとwww

後ろに通すな?
こっちはタンクの護衛と残り半分はアンチに回ってるんだ
戦場と関係ない後方に抜けていく敵を抑える義務はない

2〜3枚に追われる?
その時点でそいつの立ち回りがなってないだけだろ
目の前に急に敵が現れるわけでもないのに
因みに満タンからピリった鮭一匹に一撃も反撃できず落とされてたがw


お前ら痛射、射厨、射雑魚が言ってるのは連携じゃないからwww
連携ってのはお互いがカバーしあって動くんだよ
射の動きやすいようにしろとかwwwwww
610ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 15:39:45 ID:e6BDP+7ZO
>>609
連携ってのは、お前みたいな核地雷の介護をする事じゃないんだがw

要するにお前は満足に前線も張れないチキンなんだろ?w
前線維持できる奴が敵誘い込んでサイサ前で張ってたら、サイサ1000Pの前衛400〜500Pなんてザラなのに、そこまで必死にけなすのはなにをしても秒で蒸発がデフォのゴミだけw


味方に負担かけてるだけの金魚の糞がまともにプレイしてるフリすんのはやめてくんない?w
611ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 15:53:53 ID:XF1kNLhW0
窓ロック、ゾックは皆さん制圧戦まで様子見してんのかな
あんま見ないね
612ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 16:24:17 ID:7/TGLOt40
>>609
>>610
とりあえず、双方要介護者でおk?
613ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 16:30:53 ID:ZvMdPloF0
>>607
自分と敵の機動力差考えれば追うのが無駄だと思わないか?
それに、敵の方が機動高い=揺さぶられるのは自分なんで
それに付き合うだけだとずっと後手後手にまわるだろ
切り離しされて無理に枚数合わせようとして一部孤立気味になるよりは近場援護で十分だと思うのだが
614ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 16:51:49 ID:/rYhSLiYO
>>611
窓はおもしろみがないし、ゾックはあんなだから出さないんじゃない?
615ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 17:30:33 ID:ZvMdPloF0
制圧戦はNYだから出す意味が無いだろ、JK
ただ考えなしで消化する真に馬鹿な奴除けばの話
正直NYでは射カテの殆どが要らんわな
連邦ならアレ(プロ)・カス、ジオンならケンプ(鮭)・焦げが基礎になるからな
スパイスに砂や低コ格が混じれば射は不要になって当然
616ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 17:40:11 ID:pzKsQQ2cO
>>610
連携ってのは、お前みたいな核地雷の介護をする事じゃないんだがw

要するにお前は満足に前線も張れないチキンなんだろ?w そこまで必死にけなすのはなにをしても秒で蒸発がデフォのゴミだけw


味方に負担かけてるだけの金魚の糞がまともにプレイしてるフリすんのはやめてくんない?w
617ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 17:53:08 ID:e6BDP+7ZO
IDピザクソくんは遂に自分で文章すら書けなくなったようですw
618ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 18:03:09 ID:ZvMdPloF0
>>616>>617
二人共FA並みの煽りあいしてるんじゃないよ
スレがもったいないんだよ
619ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 18:39:34 ID:ClUhVEiZ0
まぁサイサ3乙分のコスト献上しても勝てるような核地雷相手なら
居眠りしててもサイサのお守りぐらいできそうなもんだが。

あきらかに無駄にコスト支払ってる
620ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 18:40:32 ID:xC4YkvcHO
ゲームW宮原
ムラクモ大佐
ゾックばかり消化するな!
621ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 19:05:29 ID:e6BDP+7ZO
>>618
こっちの事より自分の常識に疑問持った方がいいぞ?

制圧戦で射がいらないとかどこの惑星の電波受信してんだ?
なんで射スレに居るんだ?
情弱治したいならいらないとか言ってちゃ駄目だろ。
622ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 19:08:47 ID:pzKsQQ2cO
>>617
あぁ、馬鹿の相手なんてコピペで十分ってこと
お前が言うなレスはお前ら雑魚の得意分野だろw


>>618
隔離スレにもったいないも何もないだろ
FAがいなくても結局、変なのがわいてるし


>>619
サイサがずば抜けて地雷だった以外は別に敵が弱いわけじゃなかったよ
最後の最後でギリギリ拠点を落とさせなかったから勝っただけで
623ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 20:13:47 ID:aMjdENLQO
我様一人でも面倒クサいスレなのに、また変なのが湧いて来た。
本当にカスの溜まり場だな。


で、そろそろドヤ顔で我様が来るぞ。
今日も珍説・屁理屈・主観のみの御高説を拝聴させていただこうぜ。
624ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 21:12:12 ID:kMoxszuT0
ヽ('A`)ノ じゃーん!残念僕でした〜!
625ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 22:28:26 ID:0DpEtCXTO
だからさ、決め手に欠くんだよ。「今の」射が他のカテより優れているのは何か説明できるの?
射がいらないとかは思わないし、機体選択は好みでいいと思うけど射カテ自体が強いっていう嘘をバラまかないでほしいんだよね。射でより良い戦果が挙げられるなら中の人との相性の問題だろうし。


前々から言ってる事だけど、自分(と同等の思考・技術を持った人)が駆る射に対しての有効な対処方法を尋ねても答えてもらえないんだよね。長所と短所をちゃんと理解してるの?
わかっていれば何をされたら嫌かわかるはずなんだよね。敵で出されてもしっかり対応できてこそ射乗りじゃね?
626ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 23:11:46 ID:ZvMdPloF0
>>625
射カテが無条件で強いなんて言うのはFAと少しの馬鹿だけかと

カテの特徴として優れてる部分と言えば射撃単発で安定した火力が出るって所かな
距離で増減はすれど最低必要な火力はあるからね
格のBRでいいじゃんってよく言われるが、射程が短いのがネックだよね

有効な対処方は機体・武装によって大きく変わるけど基本的なものといえば
乱打戦になってしまうと安定して射撃出来ないから障害物密集地帯やTTのような入り組んだマップは苦手
また、全体的にFCS幅が小さい傾向になってるのでクルクルと旋回するような超接近戦されると凄く不利
だから自分が射を見つけて相手する場合には接近してサブ等でダウンを取り、裏に張り付くのがデフォ
もしくは射の位置からでは撃てないよう接近が必要になる地形に移動する
もちろん、射側だってダウン取られないようにしつつサブ等で距離を維持しようとするし
射で戦いやすい地形を押さえにくるから
脳死前ブーでおkってわけじゃないけどな
627FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/08(金) 23:22:49 ID:GMi0+sFR0
>>588-589
対処っつーか、射の方が「近よりはできる」ってだけ。
近なら転進した方は平地に姿晒してもほとんど被害は受けないが、射相手では
そうはいかない。射の追撃を避けるなら遮蔽は必須。遮蔽取りながらじゃ、どんな
高機動機でも振り切るなんてそうそうできるもんじゃない。
射で対処できないってのは、どうなってしまうのかな?よければ詳細を。
>>591
ドシロウトが適当ほざくなw
>>592
カスライ当ててると物足りねーんだよなw 「これが射だったら」っていつも思うwww
>>593
まったくだなw ドムだけが悪いとかキチガイがヤクキメてる状態でなきゃ言えんわw
>>594
アホかw こんなショッパイ連中とやってるにしちゃ上出来だわw
ドム見てとかそれ以前に普通に残念だよ周りはw ドムを引き合いに出す時点でお門違いw
>>595
サイサ3乙w更にそれで勝てる相手www ええと・・・Bクラスのお話?w サイサ出せた?w
もうちょっと人並みの環境に上がれてから意見してくれる?w
>>597
カテ関係ありませんがw エサタンならやって当たり前の事。後ろの事がわからないって
機体や武装で大体アタリはつくだろ。微調整は後ろがつけるから泣き言言ってないで
しっかり延命行動しろってのw それで乙るなら、その護衛は前に出ても乙るくらいの残念だから
結果は変わらんよw
>>598
ピザクソワロタwww ド雑魚街にエセで紛れ込んでドヤ面してるマヌケに神経なんか通ってねぇだろw
>>600
お前は精神科と眼科に10年通院してから義務教育受け直して、それから動画見て出直して来いw
>>607
デジムの話は他の連中がコロッコロ変える前提に合わせて話してるだけだから我に言われてもなw
44を推奨してるわけでもないし、護衛も推奨じゃなくてアンチと枚数同じなら負けはしないわって言ってるだけだしw
628ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 23:25:36 ID:Yr4bTy2P0
その論点で語るなら
格でより良い戦果が挙げられるなら中の人との相性の問題  とか
近でより良い戦果が挙げられるなら中の人との相性の問題  とか言えちゃう訳です
629FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/08(金) 23:56:15 ID:bZE5WIVy0
>>611
窓は少ないな。ゾックはたまに見る。
さすが超高バラゾック様、ヤバイ攻撃が入ってしまった・・・w
アレが見直される日がついに・・・!w
>>613
アレカスでもそんなチート機動持ってません。もし追いつけないなら、それは完全に
距離離し過ぎです。もっと距離詰めてもちゃんと対応できるんでビビらず前に出るべし。
>>615
>連邦ならアレ(プロ)・カス、ジオンならケンプ(鮭)・焦げが基礎
>スパイスに砂や低コ格が混じれば射は不要になって当然
ええと・・・・・・笑う所ですか?w
>>619
無脳にコスト計算なんて文化はありませんよ?www
>>622
>結局、変なのがわいてるし
>>622とかなw
>>625
>「今の」射が他のカテより優れているのは何か説明できるの?
なんでこういうおバカちゃんは何度も何度も書かれてる事をまた聞くの?www
>射に対しての有効な対処方法を尋ねても答えてもらえないんだよね。
だってそれ以前に、射やその各武装の優位点説明しても理解できてないもんw
何やってるかも理解できてないオツムが気の毒な奴に、次の段階なんか説明せんだろw普通w
>>626
無条件に強いとか誰が言ったwww
アホアンチが上げる欠点がどれもこれも妄想ばかりで射をまるで叩けず、あたかも射が
完璧なようになってしまってるだけw
630ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 00:05:03 ID:rLL4A6la0
冗談抜きに射>近な点はどこなの?
てか以前FA的近の動きを教えてって質問したのにガン無視されて悲しいです
631ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 00:15:34 ID:Sz5RGn6L0
ジャブローカオスクオリティ狙って素ゲル実戦で乗ってきた
140〜170維持で使えば確かに短時間でダメ奪えるBRはありがたかった

だが、焦げに慣れてる分枚数不利が辛いな
BRの硬直とかも理由にあるがそれ以上にクラ弾数と機動面が
632ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 00:31:16 ID:eZJnv2DhO
そもそも射スレで近の動き質問する方がおかしくない?無視されても仕方ないんじゃ・・・・
633FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/09(土) 00:45:23 ID:QZwyv8M50
>>630
それはスマンカッタ
まぁ基本的にそんな特別な事はしてないと思うが。
できればシチュとか機体とかをある程度決めて聞いてくれない?
近カテとかざっくりした範囲で聞かれてもありきたりな答えしか出せんよ。
>冗談抜きに射>近な点はどこなの?
何度も書いてあるんだがなぁ。我以外の人も含めて。
例えばロック外に大ダメ飛ばせるのは射、近には無理でしょ?とか。
>>631
そこを我慢できるようになると、世界が広がる。あと一歩だガムバレw
>>632
まぁまぁ、その後射の動きの話絡めればいいじゃない。
質問の仕方が曖昧なのは困るけど、質問自体は構わないよ、こっちは。
634ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 00:47:12 ID:Sz5RGn6L0
今更ながら>>569の動画観てきた
うん、ドムよりも先に突っ込みたい事があるな・・

ヅダ3連星とか何?この捨てゲ
マザクとかいらね
連邦もっと枚数有利生かせ

以後、ドム
マザク後方よりさっさと3機で前抜けしたほうが良かった
与ダメ重視も良いが、それはギガンのときにやってくれ
あんたのサーベル意外と強いんだぜ? 以上
635ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 00:51:52 ID:eZJnv2DhO
(o^▽^)oo(^▽^o)(o^▽^)oそういえば、以前ドム3バーでジェットストリームアタック縛りで圧勝したなぁー(笑)
636ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 01:02:32 ID:eZJnv2DhO
一番目はサーベル、二番目はバズーカ、三番目はタックル(パンチがないもんで)という厳しい掟でした。
637ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 01:10:57 ID:hv89emje0
>>630
俺がそうだから言うんだが、66以上で射を選ぶときって
近多めな編成か→格も1機だけ→アンチor護衛の地形考えれば射が欲しいかな→選択
って形だから「近より射が優れてる」という考えにならない
近の良さと射の良さが違うものだから当たり前のことなんだけどね
638ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 01:45:13 ID:4/B/6uc4O
まー、BR系武器持ち選んで、マシ持ち近に追い回されてやられる奴が多いのも事実だしな。
近のが優れてるって思っちゃうのも仕方ないっちゃ仕方ないが…。
BR系使いたけりゃ、まず自衛できることが前提だよなー。
639ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 03:04:28 ID:eZJnv2DhO
ついでに格に追い回されてる近や、射に狙い打ちされてる格も自衛して欲しいな(笑)
640ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 03:34:58 ID:PDksf+Gy0
早く、動画をあげてくれ
641ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 03:41:58 ID:PDksf+Gy0
来年の絆の決勝戦は、射カテが入った編成が
観られるんだなw 楽しみだよ
642ハル:2010/10/09(土) 04:16:26 ID:up1xwece0
>>640
そんなに動画が欲しいなら俺ので我慢しる。
昨日デジム運用動画上げたんで。叩いてもらって構わんよ。

643ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 04:26:06 ID:eZJnv2DhO
それより640の動画みたいんだけどまだ?以前頼んだよね(笑)
644ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 04:44:45 ID:eZJnv2DhO
来年の決勝戦の事が解るエスパーな人の動画は、凄いんだろうな。今から楽しみだぜ。
645ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 05:41:16 ID:wtVgX4qT0
66でデジム強いね。
使うと爽快、ガリガリ削れる。複数機に当ててれば、勝ちが見えてくるかんじ。あんまり負けた記憶がないよ。でも一機に当ててる内は負けてるかな。
でも敵を制する機体としては申し分ない。
646ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 07:34:40 ID:eZJnv2DhO
640に質問なんだが、結局来年は何処のチームが優勝するんだい?射カテのチームかい?それとも、他のチームかい?エスパーなら事前に優勝チーム名解るんだろ?教えてくれよ(笑)
647ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 08:47:20 ID:5KQJqYckO
44でデジムはプギャ-らしいので試しに出してみたら、普通に快勝してしまったでゴザル

ちなみに単機アンチ対1護衛2回、2アンチ対2護衛1回(全部アンチいった)
648ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 10:07:44 ID:3bNUoL6L0
>>633
んーちょっと質問変わるけどさNY44でジオンならザクキャ鮭焦げ、連邦なら量キャアレカスがすでに決まってたら何に乗る?
個人的にいっつも垂れ流しチ近乙wwwしか言ってないイメージあるんで、じゃあどんな動きだよ・・・と思っただけさ。一般的なら別にいいや
あと優位点はダメ、射程か。サブが近比べて微妙なのが多いから人によっちゃそこがネックになるんじゃないかと
自衛できるなら特になんも言わないよ。無意味な被せは勘弁だが
>>637
それは良く分かるんだよね。MAPによっては格<射ってことはあるからさ。

JGジオンで格2射1近2猿1になって、おいおい格2とか籠られたらどうすんだよってことで格→近牽制。
そしたら何故か射が引いて、格2近3猿1に、結局籠られて負けた。
MAP見て編成考えない奴は射に限らずどのカテでも仕事出来ないキガス。
649ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 12:17:27 ID:SgcnWi3h0
近と射比べてるのがおかしい
まともな知能してたら格と射でのリスクリターン見る
陸ジム
プロアレBD2
ジム頭
G3
ミサイサ

ジムカスとガーカスの枠減らしたり2タン捨ててまで火力に割く価値あるのってこんなもんだろ。
650ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 17:31:31 ID:EUxzXBGmO
いい加減に射乗り(笑)は射カテが嫌われてるんじゃなくてお前ら地雷が嫌われていることに気付けよ

自覚できないから地雷なんだがwww
651ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 18:00:18 ID:4/B/6uc4O
んー、別に射カテすべてを否定するわけじゃないけど、今日は、全国戦でダムやデジム混じりと戦ったけど、全部勝ったよ。
全く怖くありませんでした、後ろから撃つしかないから前衛と呼吸が合ってないので、簡単に各個撃破できたというか。
射カテの性能がどうのこうの以前に、中身がダメダメだったって感じかな。
652ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 18:17:07 ID:5KQJqYckO
>>650
自己紹介乙w
653FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/09(土) 20:11:03 ID:OId9THzw0
>>648
>NY44でジオンならザクキャ鮭焦げ、
>連邦なら量キャアレカスがすでに決まってたら何に乗る?
ガチ近で?ジオンなら200どれかをMAPと気分で。
連邦は陸寒盾以外の200以上どれかかな。
>サブ
射乗ってレベルがある程度上がると、サブに甘えない戦闘スキルが成長しだすから
あんまり気にならなくなるよw
その後近に乗ったりすると、マシだけで片付けれるようになってたりする時も出てきて
自分の成長を実感できる。
>MAPによっては格<射ってことはあるからさ。
ま、それも最終的にはやり方次第だけどね。その程度の差。どっちも、ね。
不利だろうがなんだろうが「だったらどうするか」と考える知能が一番大事。
>>649
随分めずらしいパターンのチョイスだなw できればそれら選んだ持論でも語ってくれw
>>651
片方がタゲをまったく貰わないくらい後方じゃ乙って当然だな。射もその他も、お互い
スイッチできるくらいの距離にはいないと。
654ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 22:09:02 ID:rRkPH0BKO
まだやってたのかよお前ら飽きないなww

とにかく射は単機運用できないカテゴリーで、味方との連携次第で活きるカテって事でいいだろう?機体毎の強みとか、んなもん言い出したらきりねーよ
655ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 22:39:27 ID:3bNUoL6L0
>>653
んにゃ、FAなら何に乗って何すんの?って話。NY44ね

今日フルアンチになったからゲルビー乗ってみたが、アレカス相手じゃあたらんあたらんw
ありゃいきなり使えるもんじゃねえな、
656582:2010/10/09(土) 22:47:27 ID:Ll2uBih10
>>627
遮蔽なんてTD以外そこらじゅうにあるから遮蔽とりつつ移動するのと
普通に移動するのと離脱速度はそうそう変わるものじゃない。
射のダメージによる期待リターンは魅力だけど、
外れた場合の射の射撃硬直による追撃速度減退
および相手の切り離し戦術に対する
こちらの味方側の期待損失は射のほうが大きくなる。
結果的に離脱され始めた時点で近だろうが射だろうが
そんなに変わらんのよ。

>>580はマシ当たらないけどBRなら当てられる
=マシは当たらないけどBRは当たっちゃう変態さんだから
もう話する気ないけど、近も射もできないことについて
近を否定することによってあたかも射が使えるように話すのは
やめてほしいんだよね。>>626みたいに頭使ってくれよ。
657ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 23:26:18 ID:zETcT1MX0
話ぶった切って。
なんとなく窓BRBの中間距離の火力を調べてみた。
三連3回+90m程度のBRB直撃でザクが落ちない。
三連3回+120m程度だと落ちるかどうか(一応落ちたので40+α)。
恐らく密着〜90mはダメージ変化なしか、変化があっても相当緩やかな上昇。

火力だけで考えるとかなり微妙な性能ぽい。

658ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 02:41:21 ID:mPBTg3sOO
ガンダム6号機はパイロットの熟練度が試される機体じゃない?乗り手によって戦果にばらつきが出そうな微妙な性能だな。
659FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/10(日) 10:21:07 ID:NxPKXXt90
>>658
それはあるかもな。崩れで何機も並んでも、無双リザルト(当然我!w(キリッ)から
3乙0Pまでまぁものの見事にバラバラ。
少なくともアレカスで機体ブン回すしか能のない奴には扱えんだろうな。
>>657
微低能化ってあんま意味ないんだよなぁ。もうちょっとしっかりした差別化をして欲しいね。
>>656
>遮蔽なんてTD以外
何言っとるんだ、TDだって遮蔽だらけじゃないかw
もうその辺りで、できる射乗りとか、逃げれる前衛乗りと認識がかなり違うんだよ。
まだまだMAPや射武装性能の知識が未熟な証拠。
まだお前さんのレベルじゃ、遮蔽取ったつもりで射に当てられたり、射に乗った時
当てれるのに撃てれなかったりするケースがまだまだあるはず。
結論を出すにはまだまだ早いよ。もっと上はあるんだから。
>マシ当たらないけどBRなら当てられる
>=マシは当たらないけどBRは当たっちゃう
これも随分馬鹿な解釈。我も言ったが、
「マシでは当てれても致命傷や足止めになりにくい」
「射メイン系だと無視できないダメ与えたり足止め等が可能」
こう言ってるだけ。お前さんこそ誤った曲解誤解で混乱を招くのはやめなさい。
>>655
それなら近かタンクが多いな。格枠は格が出なかった時ぐらいか。
アンチも護衛もどっちもやるよ。相手のアンチ・護衛とこっちの前衛の枚数合わせる
ようにはするかな。
>ゲルビー
遠目だとそうそう当たらんよ。近め当てがおkになったんだから基本QS込み狙いで
戦って、遠目当ては機会が来たらぐらいのつもりで。
>>654
>射は単機運用できない
機体(武装)次第。できるもんだっていくつもある。
660ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 11:04:29 ID:tHIhEpyp0
>>659
朝から妄想垂れ流しの根拠のない自信で上から目線パネェッス。
661ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 11:15:12 ID:mPBTg3sOO
(o^▽^)oo(^▽^o)ゾック様を単機で完璧に扱える将官は周りから尊敬される。更にゾックでマドロック複数倒す将官は、笑いも追加され、ホームの人気者になってしまう。(笑)
662ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 12:58:57 ID:zjpZ//pQ0
>>648
>>653
>>655
>>659

あまりに話が噛み合ってないのが笑える。
FAに日本語は、やはり通じないみたいだ。それか意図的に逸らしてるか。
663ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 13:18:06 ID:if7sLMFY0
平日の夜と休日朝からお疲れ様です。
同期は資格取るために勉強してそうだけどな
664ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 17:20:33 ID:7iiiLMZR0
>ハル
デジム動画みてきたけど、デジムと協力するならダウンする元旦MSより
犬キャMSA・量タンの拡散等怯み武装や元旦・ジムキャの燃え弾のが良くない?
665ハル:2010/10/10(日) 18:57:38 ID:XDy15IM90
>>664
元旦モビ弾がダウンするのは知らなかったのだ。キャノンのモビ弾でおkです。
燃え弾は天井当たらないっけ?
666ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 19:05:25 ID:7iiiLMZR0
>ハル
そういや、あれ射角高かったな。確かに当たりそう・・
地下で燃えとかやった例ないからよくは分からんけど
667ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 19:07:27 ID:SS9wUGOHO
>>663
無職に同期ってあるのか?
668ゲームセンター名無し:2010/10/11(月) 11:28:49 ID:wXPtPfp/0
ちと、ガンキャにチンチンにされた。
あの爆風はないだろ。障害物越しに当たるは、斜め前フワジャンに当たる。あれだと、横歩きも取るでしょ?
あれはどう対処するの?
669FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/11(月) 12:54:48 ID:uWuIBqwd0
>>668
遮蔽は越えれない位置に隠れるしかない。
射キャノン使った事あるかい?自分で一度使ってみてどの程度遮蔽がムダか
知っておくと、どれくらい隠れればいいかわかるよ。
上級ガンキャになってくると、ガン攻めモードだと浮いて深い遮蔽裏にもねじこんで
くる事があるから、相手がもしやり手そうなら浮き撃ちにも注意。
遮蔽無い所では、連射は利かないから素直に小ブーストで避けときなさい。

バズとかもだけど、誘導や爆風が利く武装はだいたい中途半端な回避行動は
取っちゃうから。あと範囲攻撃で小遮蔽もムダにしてくる。
しっかり避ける、を徹底しよう。で、リロ時とかにジリジリ詰めて、モッコモコにして
やればいい。基本バズリスBに接近するつもりぐらいでいいよ。
(我慢〜にじり寄り)×n → 近接でフルボッコ
あ、でも噛み付く時は注意ね。ウンコ射は必死に逃げようとしてあっさり噛まれて
くれるけど、上級射は迎撃も心得てるから。タチの悪いのだと、涙目後退のフリして
「ウソプーw」とかいっていきなり殴りかかってきたりするからw
ちゃんとよろけ取ってからか、裏取ってからモコろう。
670ゲームセンター名無し:2010/10/11(月) 19:53:42 ID:qAHvk0Lg0
高バラ以外なら爆散からQSできることを伝えないとか汚い、さすがFA汚い
671ゲームセンター名無し:2010/10/11(月) 20:38:56 ID:nIQk9NaLO
あいぼん大佐
窓六で地雷消化するんじゃねえよ!
だからA1なんだよ
672ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 04:16:21 ID:PFgRYMjCO
晒し板でやれ
射板でわめいても仕方ないだろ
673ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 12:50:54 ID:3jLcCF02O
別に擁護する訳ではないが、FAも話口調がおだやかならば皆もあまり叩かないな。
おだやかに進行してて議論らしくはなってるかもな。
674ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 13:42:52 ID:5u/7ekiIO
普通に相談に来る分には叩かない言うてるしな。


ところでゾックの赤3って修正された?
お空を飛んでみようとしたら、右ペダル1回離すとどうしても墜落しちゃうんだけど。
2回目の踏み直しがきかないみたいだが。
675ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 13:56:08 ID:u9Il4eonO
赤3は基本一回のみのブーストかもしれんぬ

あとはある程度高度あれば2回ブースト可能かわからんが
676ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 14:09:05 ID:KgAEvufh0
たしかMS1機分程度は下降したはず
切れる前にジャンプ上昇挟んでみたら?
677ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 14:34:32 ID:5u/7ekiIO
>>675-676
どっちもダメだったんだよ。
上昇かませも×
高高度から十分過ぎるくらい落ちてからでも×


ただ、飛行中の蛇行はできたよw
678ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 16:32:30 ID:ihiyziDP0
>>677
限界までブースト吹いちゃうと着地まで出来ないっぽい
だから消費30%って所で一旦ジャンプして高度変えると良い
あくまで俺の検証結果ですけどね
679ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 20:30:57 ID:z/EgywD0O
ゲルジーAは結構行けるのですが、
ゲルビーは発射遅延が長くて難しいですね。
皆さんは何かコツなどあるのですか?
680ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 00:27:55 ID:ypN0VNtt0
今日は四四だけど良い射撃使い見れて楽しかったぞ
チームとしても個体としても見事だったぜ
賛辞申し上げる
681ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 00:57:25 ID:JERgCUiG0
682ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 01:02:19 ID:JERgCUiG0
683ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 01:06:24 ID:JERgCUiG0
684ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 01:47:53 ID:aCukKljH0
格が多めなステージのカット射ですな。

FAですらインファイト重視で、バルカン装備してるな。
685ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 06:32:05 ID:guwun+Dl0
>>669
サンクス
ガンキャ少し使って、使用感を試してみます。
686ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 15:03:24 ID:ypN0VNtt0
>>679
以前だと着地硬直予想して遅延計算して打ってたけど、今の仕様はわかんない
しばらく使ってないからなァ
687679:2010/10/13(水) 21:58:31 ID:GrPYAx7PO
>>686
先読みで当てるの難しくないですか?
ゲルビーではかなり近づかないとあたらない気がします。
ビーライの意味無いですよね〜。
自分が撃たれた時はよく当てられてしまうのですが。
688ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 22:25:36 ID:eB4GrKEaO
ブーストで逃げる方向とBRの発射角度合わせ、死角から正確に着地硬直狙えば、当たるんだが将官クラスを狩るには、かなりの修行が必要だ
689ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 22:58:22 ID:GrPYAx7PO
>>688
逃げる方向にあらかじめ向いて撃っておく、という事でしょうか?
完全な先読みですね〜。
かなり難しそうですが、練習すればできますかね。

ゲルググ好きなので、乗りこなしたいです。
690ゲームセンター名無し:2010/10/13(水) 23:48:32 ID:FXmm82Y70
>>689
下記はたから見たガンダムだけどゲルググの参考になれば

バズなら一機相手しながらタンク撃つってのもある

機動たのみで味方と連携しながら近接こなすビーライもあるけど、これはゲルジーとおなじかな

こっち見てないのには当てやすいかも
ただこれやると、セル組んでる人と相手交換をくるくるしないといけなくなるよ

偏差は当てれるなら武器

今の射撃は近接こなしてなんぼって感じもあからなぁ

逆に良い運用見つけたら教えてね
691ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 02:14:50 ID:co4FVuJgO
>>690
ゲルググのバズは使ってませんでした。
バズは当てる、より、当たった、
という印象なのですが、それでもいいのですかね?

近接こなせてなんぼ、という事を参考にさせて頂き、
ゲルジーの時の位置からのバズと、
少し前の当てれる位置でのビーライ、
これを試してみます。

コメントありがとうございます。
692ハル:2010/10/14(木) 08:13:02 ID:sO92a3Iy0
ベルファ66だぜ!デジムでRCぶっぱしてくるぜ!!
693admire:2010/10/14(木) 18:04:43 ID:7aAhGrwW0
>>681

ネタ動画晒してくれてありがとうございます^^。
694あははww:2010/10/15(金) 02:24:25 ID:UcTRFCOe0
↑ワロスww
695ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 13:13:20 ID:zgbA0Wxo0
696ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 13:18:34 ID:zgbA0Wxo0
697ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 14:00:34 ID:sr8zUV0AO
ゲルキャを最近使うのですが、赤3Aキャクラで出たら、うちのホームの将官様から、ゲルキャは起動MAXにしないと!
って言われました。起動MAXにしても、APが下がるだけで、利点が無いような気がしてます。

44では、あまり出さないですが、66だと赤3で良いような気がします。みなさんはどんなセッティングしてますか?
698ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 14:10:57 ID:lrd2tLsnO
Rev2から初めた新参者です
格や遠を盾にポイントを稼いで大佐になれたのですが
降格防止のためにタンクを練習してます愛機は装甲3のゲルキャなんですけど
頑張ってます

答え
前衛を練習して適正階級に戻りましょう
699ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 15:14:57 ID:eopikZUVO
>>697
赤にふるメリットがAPが気持ち増える程度しかないになんで赤にふるの?
あなたはゲルキャなんかよりも乗らなければならない機体がいっぱいあるし、覚えなきゃいけないことも山のようにある
700ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 15:22:03 ID:KpR0umwjO
赤でうまく戦えるということは、距離の取り方がうまい証拠。

 きっと、シャゲも乗れるようになります。

701ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 15:25:42 ID:ucd88G7qO
>44では、あまり出さない

たまには出すのね


44で赤3ゲルキャなんか出てきたら絶対にマンセル組みたくないな
単騎アンチか単騎護衛で勝手にやってくれって感じ
702ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 16:31:07 ID:Uzt0z6ri0
またドヤ顔で「おまえら赤振りのゲルキャも乗れないのかwww」が出てくるのに
10ウオン。。
703ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 16:59:50 ID:QtMyeL0kO
今直近の張り付けてある動画見てみたが
素晴らしい立ち回りで感動しました
是非敵マチ願いたい
光の早さで射即決の勇気にも感動を覚えた
704ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 18:51:27 ID:ZckDG5i4O
>>703俺も同じ意見だ。
ニコニコに同士を募らないか?
当方Sクラスだからあえるかわからんが共感出来る同士が居るとおもうんだ
705ハル:2010/10/15(金) 22:07:35 ID:p61F61AQ0
>>698
rev2新参をディスらないでおくれ・・・(′・ω・`)
706ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 23:13:50 ID:Ewj8yZd3O
ゲルキャ持ってる階級で、新参もクソもない
ザクキャとかドムなら、まだしも

ただ、0落ち400前後で勝利の方が多いなら
見込みあるのかもしれん
707ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 01:07:18 ID:WaGAyk7x0
窓乗ってきたんで感想カキコ

BRの使い勝手は良さげ
素ダムBR並の射速と威力。
打ち切り式で弾切れはあるが、やり方によっては常時より火力が出せる
ホバーによる直線的な移動が速い

グレは微妙すぎ。
自衛用にしちゃ硬直が逃げの際に辛いし、
そもそもその距離に詰められない立ち回りを意識しないと射BRの旨みが出ない
フワジャンさせるのが唯一の利点

キャノンに期待したいところだが
動画等で性能知ってるだけあって期待できない・・・orz
708ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 03:40:52 ID:9QFVUzz/0
>>707
グレを無理に他の行動と絡めようとすると微妙に感じるかもしれない
が、2Hitダウンで1発30ダメ(60ダメダウン)
歩き刺せれて片側HitのヨロケならBR追撃orタックル追撃のオマケが付く程度の認識
攻めで単独完結のつもりで使用すればそんなに悪くないと思う
709ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 06:47:33 ID:lszxQeW+O
>>697 射厨のセンスあるね君ぃ〜








後のFA神の後継者である
710ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 10:08:30 ID:8vRcj1f30
>>691
バズは当たったも当てるも使って立ち回るよ
タンクには当たった的に
モビには当てる的に
逆でも良いけど
好みも立ち回りにもよるだろうから、自分にあったの使うが吉

ゲルキャは赤にもメリットありそうだけど、、、そんなにダメか?
711ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 10:14:35 ID:8vRcj1f30
上の方にあったけど窓ロクキャノンは高いとこか撃つとホントに当たるね
まぁ、それだけに固執は出来ないけど運用組み立ての一つになるかも
712ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 10:38:32 ID:L4bovBYB0
マドキャは
シュツルム・ファウストみたいに
地上に着弾してから爆発してる感じに見える

弾が直に敵機狙ってなくね?
713ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 10:54:00 ID:udtpy0RWO
>>710
天秤にかけてデメリットが勝つからな
それも44でなんて出されたら捨てゲ、チャテロされても文句は言えないぜ
714FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/16(土) 10:57:41 ID:zrRRfjcu0
ゲルキャの赤はせんなぁ。

あのメインの性能だと、そもそも耐久力が必要ないからな。
逃げれる、近寄らせない、被弾に耐えながら撃つ様な隙も無い。
唯一乙るのは子供サッカー押し付けられてミンチになる時ぐらいだが、
そんな状況じゃ赤だろうが焼け石に水だから意味ないしな。

赤振りが使えないとは言わん。ただ、赤にする理由が我には無い。
715ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 13:24:23 ID:zalvuJDB0
あー我我、
我だけど
716ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 15:00:50 ID:n1afLvxW0
FAが・・・二人・・・!?
クソッ!どっちが本物なんだ!!
717ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 15:14:08 ID:udtpy0RWO
>>716
そら、お前

クソの臭いがする方だよw
718ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 15:19:54 ID:5Uj6UiD/i
ゲルキャ赤だと速度落ちるけどフワジャン持続伸びる罠

719ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 20:17:24 ID:XdigXnSv0
このゾック、どうしてくれよう。
バーストしてないと活躍できそうにない。
噛みつかれたらサブcよりサブBの方が敵を振り切りやすいような・・・
メインは・・・当たればラッキーぐらいか。
格闘が意外と痛いので格闘ゾックか!
どうすりゃいい。
720ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 20:49:58 ID:9QFVUzz/0
>>719
好みと味方の立ち回り次第としか・・・
バーストで本来の働きや肉壁囮なんかを上手く機能させれるなら思い切った選択できるけど
野良で味方が合わせれそうに無いなら堅実な設定で良いと思う
まぁゾックが必要だが味方が出さないor出しても有効に使ってくれそうに無い状況ってのもレアケースだとは思うが
721ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 23:01:33 ID:SuPBgYmYO
ゾックは88の制圧戦の見張り番でいいんじゃねぇ?

拠点攻撃力の無い
射はぶっちゃけいらねー
722FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/17(日) 00:53:48 ID:pIm9EXgg0
>>719
自衛ならBが一番だよ。ドムでいうならピカ選ぶようなもん。
射撃戦が維持できる面子ならCで火力うp(ドムバズC選ぶに似たり)
近接カットとか的確な味方と組むならAでマンセル殴り合いも悪くなかった。
ゾックのサブは、万能さは無いがはまった時は強い、って感じかな。
味方がゾックのサブに合わない動きしたりすると、結構なムダが出る。
脳死はまたゾックばかり叩こうとするだろうが、編成やカテでゴチャゴチャ言う
くらいなら味方の武装ぐらい念頭におけよw と先に言っておこう。
723ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 02:24:22 ID:kPIb033n0
あー我我、
我だけど
724ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 09:28:20 ID:M+0NsFJBO
>>722
なんでこっちが射撃機の動きに合わせなきゃいけないんだよ?

あ、合わせてもらって活躍できる場を作ってもらってフォローもしてもらってやっと人並みに活躍できるってことか
バーストするかトレモから出てくるなよ
725ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 10:31:58 ID:wBKrRq8R0
言葉は悪いけど結局>>724なんだよね。

バーストで予め射を軸とした戦術立てておくか、一般的な戦術に射が合わせるか、のどちらか。
自分に合わせてほしいならVCでとことん指示を出すしかない。当然、思い通りにならなくても泣かないこと。茶テロなんてもっての外。


そもそも、全員がwikiや自分で動かすなどで機体情報を把握しているわけじゃないでしょ?
726ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 11:09:41 ID:vf/z1WbZO
>>724
まあこいつはいつも馬格の面倒〜とか言ってるけどな!

馬格も射厨も一緒でしんのゆうしゃ様です。ミナデイン最強!
727ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 11:36:38 ID:NlHsMGHi0
>>722
意外性絡めて格闘ゾックも悪くなかった。
長いブーストで急に現れた、みたいな。
連邦は距離をとって逆に逃げまくるというイメージがあったようで
それをうまく逆手にとってやってみた。
敵の真ん中で暴れるゾック(サブC)と思わせて味方がカットに来てくれたら
素早く下がってメイン!
たまたま?うまくはまった。
TTはさすがにキツかったが狭い通路でサブBは敵も
さぞ鬱とおしかっただろう。(アンチ、敵タンクの足どめ)
味方の連携必須は一理あり。
単機での活躍は難しかった。勝てば沈黙。負ければ味方からのシンチャテロw。
しかし、こいつがいたから勝てた、なんて言われてみたいやね。
辛抱強く研究、立ち回りの見直しかね。
728AV神:2010/10/17(日) 11:49:21 ID:FGqdAmbnO
729ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 12:07:13 ID:M+0NsFJBO
>>727
辛抱強くって辛抱してるのはお前じゃなくてそんなのを引いてしまった味方な件について

フルバーストで安定するまで中途半端なバーストやまして野良なんかで出さないでくれよ
730ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 12:31:04 ID:J7naRekzO
近距離は人に合わせるのが仕事じゃなかったっけ?
格が噛める敵にマシをフルで撃ち込んだりしないでしょ?
731ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 12:58:01 ID:M+0NsFJBO
>>730
合わせるのが仕事だが合わせろと言われるのはお門違い

近が合わせないから仕事ができませんでしたって言う格をバ格と言うなら射は同じく射厨だろ
732ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:38:35 ID:jFBufXWn0
>>731
アレのBR確定にわざとジムライ一発だけ先に当てるのやめてくれへん?
しかも目の前の敵無視してわざわざこっち振り向いてまで。
限定戦でもないのに200近選んでプロより後ろ歩くのやめてくれへん?
足遅いのわかってて選んでるんだよね?

地雷の自覚あるなら近使わないで格BRで近がお膳立てした確定だけとっててくれ。
733ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:47:09 ID:5McnDwj/0
つうかゾックでどう動けばじゃなくて全部味方がどう動けばとかだな。いつもの事だけど



734ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 14:25:49 ID:6GyVqBSgO
味方と合わせれない奴に限って、
「合わせろって言ってる!」
って火病るんだよな。


こういうのが実は一番味方におんぶにだっこしてるからタチが悪い。
735ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 15:36:03 ID:zvsmsYOo0
我が悪いんじゃない。
我を活かす動きをしない、
援護できない味方が悪い(キリッ
736ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 17:17:30 ID:NlHsMGHi0
>>729
気をつけます。だけど少ない小遣いと時間で
たまには好きな機体も乗ってみたいのさ。
200〜300ポイントで味方が勝っても残念な射と言われればそれまでですがね。
勝ちに貢献しようと頑張ってます。せっかくの新型、生かして勝ちたいです。
3バーぐらいでも連携すれば結構いけると思います。
たまたま敵が弱かったのか?
737ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 20:57:31 ID:fcH+5Nkg0
>>736
こちらとしては、情報サンキューだ

新機体は試行錯誤しないと運用は確立しないし、情報は貴重だ

批判は誰でもできるし
同じ事しかしないのは停滞
確立した運用に乗っかるのは簡単

新しい事試すのはなかなかイカシテルと思うぞ
738FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/18(月) 00:01:31 ID:lo2aPpxs0
>>737
まったくだ
>>736
気にするな。まだマシマシw
文句を言ってる奴は大体200ポインヨ未満で2〜3落ちしてる核地雷近が相場
だからなw しかも格や射の後ろにいてなwww
本当にもう近を一旦廃止にでもした方がいいんじゃないか?w
無理矢理にでも格射にでも乗せて基礎を叩き込まないとチ近のゆとり化は
止まらんぞw 近のヌルい所ばかりしゃぶりついてるクソばっかだからw
近で基礎が学べる奴は格射乗れるし否定せんからな。
否定厨カスアンチは全員強制矯正(ププッw しないとゴミのままだなwww
>>735
我を「利用して」ソッチが活躍してくれるだけでコッチは構わないんだがな?w
「我を活かさない」から文句言ってるんじゃないぞ?
「我を利用すらできない」から文句言ってるんだ。わかるか?
我を助ける為に必死に援護するんじゃなくて、エサにしてハイエナで喰いまくって
くれりゃ結構。それぐらいしてくれりゃ、後はコッチで勝手に生き延びてやらぁなw
前で踏ん張ってやってもロクに敵を削れもしないゴミはトレモから出てくるなよwww
>>734
>>732で言ってるのみたいなもんだな。>>731みたいなチンカスは、タンクの後ろで
延々とウロチョロしてて、タンクが乙ったら「先走ったタンクが悪い」とか言い出すウンコw
>>731
合わせるのが仕事なのにまったく合わせれないゴミが何言ってんだ?w アホかwww
当たり前の仕事をしない事を指摘されて 「お門違い!(キリッ」 とかw もうカード折れよw
>>727
連携必須というか、あの高APを利用しないともったいないって感じかな。
普通にフルコンボ阻止の早期相互カット続けてれば、ほっといてもかなりの所まで
競り勝てるんだから。これで何時も負けるなら、単純にカットも満足にできないゴミってだけ。
739ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 00:26:11 ID:fVWZqy3LO
>>738
どうやっても活かせないから産業廃棄物って呼ばれ、味方の迷惑にしかならないから地雷って呼ばれるんだよ
少しも自覚できないのか?

味方との連携なんてお前にとって高度なことは求めてないから攻めて味方に負担をかけないような動きぐらいは覚えような
お前が出てるだけで味方には負担だろうが
740FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/18(月) 00:41:22 ID:DslaQ0gI0
>>739
エサにして喰いついた敵狩るなんて全機体で、いやさ産廃や地雷でもできるが?w
そんな事もできないお前みたいなゴミクズ超新星地雷は新規カード1000枚分くらい
作ってチュートリアル復習繰り返せよw

お前・・・そこまで自分が民間人未満だと自白しまくって恥ずかしくないの?www

自覚も恥も無いとは・・・常識と知能と神経が抜けてるんだろうなw 早く病院帰んなw


「どうやっても活かせない!(キリッ 」


爆笑wwwww
ターミナル眺めてるだけの未プレイヤーですら何すればいいかわかると思うがwww
それすらわからないとかもうねwwwww
741ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 00:52:21 ID:SqPwtaG/O
タンクから離れ遥か遠くを爆走するFA「エサだから食いつけよ」
Aクラでもアホを見捨ててタンク護衛(アンチ)するだろうな
742ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 01:22:00 ID:pFghAtLpO
>>741
アンチもいないのにタンクの横でボケーっと立ってる空気がたまにいるがお前か

枚数不利作ってないで働け
743FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/18(月) 01:29:43 ID:DslaQ0gI0
>>741
エサタンクが手元にいないと戦闘もできないかw
そんな腰抜けで何しにきてんだ?w

ビクビクしながらタンクの遥か後方からマシ撒いてるくらいならシューティングで
弾撃ってる方が気持ちよくないか?www

あ、シューティングやったら秒で落ち、スーパーマ○オやったら最初のクリボーで
死んでる残念でしたかwwwww
744ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 07:13:59 ID:FrGUfAmZ0
開幕Bダッシュ→箱に頭ぶつける→クリボー
で死んだヤツはおれだけじゃないはず・・w
745ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 07:52:31 ID:2VQsp2o10
一時半まで2ちゃんに張り付いてるとか凄いな
746ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 08:17:07 ID:hcbxYdfJ0
やたらと射の運用とはかすりもしない味方近を罵倒するのが本当に好きなんだな
だから味方が理想通りに動かなきゃ活躍できず味方の罵倒開始する機体なら意味が無いよ
747ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 08:33:43 ID:pFghAtLpO
カットくらいきちんとできるようになれよとか、そんな段階の話だろ

機体やカテゴリー以前の話だ罠
748ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 09:21:23 ID:fVWZqy3LO
>>747
それ以前の話だよ
まずカットが何かから話さないと
749ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 09:57:10 ID:z4RDmmdsO
昨日やっとガンダムが出たので、今日からガンダム乗ります^^
750ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 12:35:16 ID:Axp1NqHuO
トレモ行け
751ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 13:17:11 ID:z4RDmmdsO
ガンダムのゲームなのにガンダム乗っちゃダメなの?
752ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 13:25:14 ID:SqPwtaG/O
お前アムロじゃないじゃん
カイとハヤトとスレッガーがいるならいいんじゃない
753ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 15:47:41 ID:z4RDmmdsO
それでも、ボクはガンダムに乗ります!
754ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 18:37:03 ID:YFolpQ/30
1枚目のカードで新品初乗りで乱戦状況に突っ込んで0落ち4撃破800ポイントオーバー余裕でした!
なんて言えるぐらい腕が有るなら乗ってもいいんじゃね?
まぁ無理だと思うが
755ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 20:17:08 ID:YPgRQzwL0
トレモ最強で乗ってガンダムつえーwwって思えるなら使ってても問題ない
756ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 03:06:26 ID:Cgh9IJd6O
>>755
カード作成した時に乗れるサービスガンダムは
洒落にならないぐらい強いぜ

1500オーバー狙えるから乗ってみろw
757ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 23:36:16 ID:uayHxVbXO
>>756
バンナムの罠♪
758ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 03:29:37 ID:GNfHeTfw0
759ハル:2010/10/20(水) 08:49:12 ID:DT3qevGB0
55のドム系での拠点攻略速度どうなった?情報求む。
760ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 12:33:44 ID:P9zrI6C10
wiki見た限りだが66から遠カテで拠点撃破に必要な弾数が1〜2発減ってる=
761ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 12:53:38 ID:GV+NK88GO
>>759
55は拠点の固さ変わってないから変わんないだろ。
拠点攻撃力が変わってない限り。
762ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 13:44:06 ID:7o335cMcO
>>758
射撃が嫌われる原因がわかる動画ww

将官やってた時の動画も凄いけど…
763ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 13:55:22 ID:+GhU6QXn0
>>761
55は変わってるぞ、44が今まで通りなだけ
まだやってないけれども推測するに
密着時にタックル等織り交ぜてやれば3〜5カウントは違うんじゃないかな?
764ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 14:39:46 ID:GV+NK88GO
>>763
拠点弾1発当たりのポイントが変わってないから変化なしだよ。
55は拠点コストと戦力ゲージの増加のみ。
765ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 15:05:54 ID:+GhU6QXn0
>>764
マジだ、すまぬ勘違い
55はコストしか変わってないのか・・・
66以降は多少変化してるのな
ってことは拠点叩きする射機体には対して関係無いBUになったわけか
766ハル:2010/10/20(水) 16:45:53 ID:DT3qevGB0
レスサンクス。55は固さ変わらずか・・・。
767ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 16:51:06 ID:CXzmR57AO
今回のばーうぷでタンクの重要性が増した訳だが、射カテはさらにいらないカテゴリーになったな。射厨はタンクの援護できないもんな…
768ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 17:14:38 ID:4yRoMljBO
え?射は普通にアンチ逝く方が良くない?
俺はたまーに射も乗る程度だけど、流れの中でタンク護衛する事はあっても基本はアンチだなあ
769ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 17:18:18 ID:y1gBtR3hO
>>767-768
射厨、特にこのスレのコテとかはタンクを餌としか見てないから護衛(笑)に来るよ
770ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 17:24:38 ID:sS1EXFHnO
>>767
いらないのはオメーみてーな地雷であって射カテではない。

いつまでたっても理解できないんだなぁ。

そこまで進歩のないオツムしてたら死にたくならないか?フツー?
771ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 17:42:16 ID:+GhU6QXn0
射スレ=射厨、なんて偏見はスルーが基本だぞ。>>1見ろ

>>768
そもそも射を出したい状況(MAP・機体・武装)は護衛・アンチ地点が特徴的だよね
平地とか読みやすい障害物多めとか十字砲火しやすいとか
それに加え、最近は拠点防衛に必死にならずにその後へ向けてのコントロールが多いから
グイグイ接近戦しなくていい射カテがアンチ向けと考えるのがデフォかな
772FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/20(水) 20:15:36 ID:RAUhQPBW0
護衛もアンチも、どっちもできて一人前。

射だから護衛できないとかダメだとか言うのは、自分が未熟だとか頭が悪いとか
言ってるのと一緒。
773ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 20:18:17 ID:c5rYypPWO


おおづつキャノンWWW
774ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 21:00:13 ID:P9zrI6C10
射で護衛できるヤツは間違いなくライグレで無双できるレベルだと思う(笑)
775ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 21:19:34 ID:MyQeh4jpO
射でもバズ持ちは信用ならん。
大抵被せてくる。

ロック距離が近いBR射ならまだマシ。
マンセル組んでも、分かってるヤツはいいタイミングで打ち込んでくれる。
結果的に両方とも高スコアで勝てる。
776ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 21:25:09 ID:c5rYypPWO
777ゲト( ̄ー ̄)

おおづつキャノンタヒネ
777ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 21:26:01 ID:c5rYypPWO
777ゲト( ̄ー ̄)

おおづつキャノンいらね
778FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/20(水) 21:39:13 ID:RAUhQPBW0
>>775
まさかとは思うが、格闘適当にブン回してて「被せられた!」とかほざくなよ?
マンセルがきちんとできてバズの知識があるヤツなら、ちゃんと被らないように
「間」を取ったりしてるからな。
いるんだよな〜。バカみたいに突っ込んでムチャクチャやってるだけのアホに
限って、バズが入ってきたりすると火病る。
【マトモマンセル】
バズ支援間隔計って様子見>バズヒット>裏取り>裏格闘orバズカットの涙目二択
【無脳バカ】
バズの援護射撃間隔無視でカルカン格闘>被り>終了
>>774
ライグレで無双できるなら、射乗れば半分の時間で敵を始末できる可能性大だがw
カス乗る方がもったいないw
>>773>>776-777
・・・w おおづつには文句言っても仕方ないな、確かにw
>>769
まぁお前と違ってエサにしたタンクをムダに食べられたりせんがなwww
地雷>>769 : エサを喰われた上に魚にも逃げられるor竿ごと自分も引きずられ海に乙るアホw
FA神様 : ルアー釣りで擬似餌も持っていかれずに爆釣連発!(キリッwww
>>768
どっちでもいいけど、他の面子が護衛に行きたがるから自然とアンチが多くはなるな。
我は周りに合わせて足りない方に行く。流れに合わせるのは大事だな。
>>767
阿呆乙w お前のできないを勝手に世間のいらないにするなw
>>762
まぁコレは確かに擁護のしようもないがw
射カテ叩いてる連中はコレと街るレベルの人間だってことだなwww
動画主も野次飛ばしてる連中も、まさしく「先にやるべき事があるだろw」だなwwwww
779ゲームセンター名無し:2010/10/20(水) 22:38:29 ID:ZrJi1/2uO
やっぱりガンダム楽しいな!
BRでもバズでも無双出来ました
780ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 00:32:53 ID:jcdtxBthO
護衛もアンチも、どっちもできて一人前。

射でも護衛できるとか言うのは、自分が未熟だとか頭が悪いとか言ってるのと一緒。
781ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 00:59:02 ID:ehJf8bar0
あれ?おかしいな?
俺の知ってる一流プレイヤーは射護衛もやってたし狙で護衛やアンチもしてたな
782ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 01:30:37 ID:tpqIWDRC0
というか、同レベルと当たって射で護衛できるの?
足止めたら問答無用で撃ち抜かれて、そうでなくても撃ち抜かれる可能性がある。
タンク抜きで枚数あっていないならどう考えてもタンクを狩られて、自分と相手一枚を交換できたら御の字にしかならないけど。

783ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 03:25:17 ID:qgaaiPJnO
>>782
ダムやG3ならバルでダウン取って瞬間枚数有利とるとかでいける。
ジャンプはジオン近よりも上なんだから起き攻めしてもいいし。
あと枚数不利ならジムカスでも普通は無理。
784ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 07:24:17 ID:GqX3VKKd0
アレ「おれバルカン持ちだぜ?」
785ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 08:09:03 ID:5aulG7EU0
>>782
射で護衛出来るよ。
全国大会出場者の3バーが44で野良のデジムに無双されてた。
786ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 08:47:45 ID:r2EM6CpUO
>>781
おかしくない、それが本来普通。

射撃で護衛もできない奴は、結局他カテも満足に乗れてないんだよ。
護衛やアンチってものが何かすら、実は理解できてない可能性すらある。

その辺りがわかってたら、機体が射撃なら何をすればいいか、何ができるかまで知恵ぐらい回るはず。

その知恵がまるで回ってない時点で否定厨の実力なんてお察し。
787ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 09:44:39 ID:qityspF7O
話が混ざっている。
射で護衛に来るなというのは、垂れ流ししか出来ない愚射は迷惑だからアンチに行けってことで、射護衛自体を否定するのではないだろう。
マップ依存ではあるが、射護衛狙護衛は有効。でも出来る人は極めて稀じゃないか?
788ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 10:20:07 ID:r2EM6CpUO
垂れ流しなんかどこにもいらないだろ。

それに射護衛はタンクや味方の無理解で崩壊するパターンも多いから、射撃だけ叩いていても改善されないよ。

射護衛は、格ゲーで言えば波動昇竜で場を維持してその間にタンクが拠点を割る型。
格近で最近の連中が好んでるのはお手軽コンボで攻めて入れてる間に拠点撃ての形。

後者は腕があって秒殺できるくらいならいいんだが、大概タンク護衛そっちのけでMSごっこに夢中になるなにしに来たんだな奴が多い。
射と組んでもやることが真逆で下手だから各個撃破されている。

何が目的で何が効率的か理解できてないから乙って、カテ批判で責任逃れしている。
789ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 10:35:28 ID:GqX3VKKd0
格護衛は待ちガイルなイメージ
790ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 10:45:23 ID:N+q3eioGO
きちんと待ちガイル出来る格乗りは射と組んでもやれるだろうね。
もちろん射側もきちんと使えるのが前提だが。
ガイルとダルシムでマンセル組むようなもんか?
791ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 10:55:27 ID:qityspF7O
野良の1戦目は味方のスキルがわからんから、射護衛はしたくもないしされたくもない。
噛み合わないのは他カテのスキルが低い可能性もあるけど、射側にも出来ない人にやれと難題を押し付けないことも必要だと思う。
上手くいかないのは、どっちが悪いのではなくどっちも悪い。
ただ垂れ流し射という存在だけを抜き取って射否定する人は狭いなとは思う
792ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 10:56:01 ID:UcJoYnsnO
FA氏、今回のレスの様に煽り控えめ(できれば無し)で頼む
言ってる事は大体合ってるんだからさ

>>789
というか護衛全般待ちだろ
近射が若干波動翔龍寄りな感じだけど
793ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 11:39:23 ID:fJNOz0WwO
そういえば、22で射近編成にしたら、相方から苦情メッセきた(笑)
まぁ相方がバカで、2格相手に殴り合い挑んだから、負けたが
794ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 12:13:42 ID:oin33d9K0
射のうまいタンク護衛はみたことある。ザクTが獅子奮迅の働きをしてた。
位置の取り方、的確なカット。しかもあの頼りないAPにもかかわらず
みごとタンクに拠点をとらせた。
基本タンクと付かず離れずの距離でアンチの鼻先を射ち、近づかれたら
花火?みたいなバズとタックルで蹴散らしていた。
文章表現はマズイが本当にそんな感じ。なぜあれで落とされないのか。
動きがウマすぎて・・・いやウマいではなくひょっとしたらあれこそが基本の
しっかりできている人の動きかもしれない。
自分の機体の性能と火力をきちんと理解して長所は存分に伸ばし、
弱点は極力晒さない。
俺もあんな風になりたい。そんな連邦オンリーの佐官です。
795ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 12:27:49 ID:mp+vzSb80
ごめん、煽るわけじゃないんだが味方が理解しないのが悪いというレスしてる奴は普段どういう機体でどういう運用してるんだ?
現状の射は一部は近距離にかなり近い性能の上ゾックですら平地が多いマップなら護衛は強い、無論味方がどうの関係無しに
あと味方や一般戦法の批判は射の運用とは関係ないでしょ?
796ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 12:44:27 ID:GqX3VKKd0
コテさんが何かと言うとすぐ近格=地雷前提で話すからここの住人みんなファビってるんだよ
797ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 12:51:19 ID:51qWA1MnO
実際近格地雷のゴミに射否定率高いんだから仕方ない
798ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 13:26:06 ID:Ttx9P5j1O
とある格射マンセル動画みてから、射は近乗りにこそ相応しいと思った
799ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 13:36:09 ID:r2EM6CpUO
>>795
だから、その関係ない一般戦法の乙りを理由に射撃を否定してるのが否定厨なんだよ。

射撃と合わせられない無理解野郎=一般戦法の無理解野郎

という認識でOK。
800ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 13:48:59 ID:+MDUE2u70
>>794
話からしてゲラザクだというのは分かるが、ザクTにも複数あるから気をつけるべし。
まあ、格射遠狙にザクTはいるんだがな。

射護衛で使う場合には俺はゲラザク赤1でアサライ以外の装備で出る。
結構役立つぜ、低コ射護衛。
801ゲームセンター名無し:2010/10/21(木) 14:35:29 ID:fJNOz0WwO
連邦のBR射撃機体は、シャゲと相性が良いから、インファントでシャゲ完封出来るよ
802FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/22(金) 00:33:55 ID:mo8D44800
>>801
完封は言い杉じゃね?w
まぁそれぐらいの勢いでやらなきゃこっちがやられるだけではあるがw
>>800
アサライも悪くないよ。きわどい時の埋めにはバズより重宝する。
>>799
だなw やる事はそう変わらんのになぜか射カテではできないらしいw 不思議w
>>794
武装に合った間合いの取り方が上手いんだよ。
駄目な近みたいに、マシ乱射して無闇に突っ込んで、危なくなったらグレクラ
適当に放り出して逃げれたらラッキー、てな感じの無茶苦茶な戦い方してる連中には
一生できない。近でも、バクチやダメモトで攻撃を出す事をやめる、それができるように
立ち回る、を練習すれば同じ動きができるよ。
>>792
善処します( ・ω・)
>>791
でもやらんと覚える事はできんぞ?つか難題って程でもないと思うんだがなぁ・・・。
頭の悪い偏見さえ払拭できりゃ、並の知能と実力でできるはず。
>>789-790
だね。まぁ格の異常な火力を表現するとなると、待ちガイルより待ちユリアンの方が
適切な例えだと思うがw 射=ダルシムはいい例えだと思う。
803ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 02:35:10 ID:a4rU3AjZO
相変わらずここのレベルは凄いな

悪い意味でwww
804ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 02:42:49 ID:H8daC+BM0
射厨ってなんで近距離乗るとD取るの?
805ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 04:27:09 ID:lWvMZ5E7O
オレは>>767だが、言葉足らずで>>770みたいな低脳がファビョってしまったみたいだなwwwすまんすまん。

基本的には確かに射護衛はオレも難しいと思う。
個人的に射護衛するならゲルGマシみたいな近に近い働きできる機体でやるかな?最悪墜ちても200だからね。ただ他の射機体で護衛できるかね?タンクの前で体張れるか?オレははっきり言って上記で挙げたゲルGくらいしか思い浮かばん。
高コはもろ武装がアンチ向きだし、低コはバズ持ち多くて前出れないだろ?まぁそもそもゲルG出すなら焦げ出すけどね。戦術適応力高いし。ゲルGはあくまで一例ね。

ただ射カテ=アンチ向きって思考が皆の中にある時点で、射機体出た時点で戦術の幅が狭まると思う。僚機が護衛とアンチを臨機応変に切り替える事が出来ないと、タンク出す側からしても困るし。
現に射機体(凸頭、キャマダ除く)出るとタンク選択しないって言う状況何度も体験したしな。餌にされるか、護衛放棄される事だってあったし(急にアンチ転換で護衛消失)。

806805:2010/10/22(金) 04:30:37 ID:lWvMZ5E7O
下げ忘れた。すまん。
807ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 08:53:58 ID:ZIQfyY3RO
>>805
そのゲルGマシすらまともに乗ってないのが見え見えなんだが。

せめてある程度やってみてから語れ。
808ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 09:11:06 ID:v47zjE5Y0
>>807
スナII・ゲルGは今コストの割りに強い機体の一つだよ。
200コスの近にとりあえず乗りますって人は
試して見ると良い。

射程的に運用は6マシの近と変わらない。
809ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 09:12:09 ID:v47zjE5Y0
すまん↑の者ですが何で807さんに安価付けたのか不明。
超ごめんなさいw
810ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 09:28:44 ID:eCTI2f5O0
>>805>>794あたりから読み直すべきだな。

もう少し護衛に慣れてから射を扱ったほうがいいよ。
そもそも護衛というものの本質は、タンクが拠点を落とすまでの
時間稼ぎに他ならないんだから。
811ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 09:48:07 ID:lWvMZ5E7O
>>810
いやだから護衛で射使わないって言ってるじゃん。護衛なら近の焦げで出るって書いてるの読んだ?

お前らが腕前どんだけ凄いか知らないけどさ、射カテ乗りこなす前に違う機体乗りこなすべきだろ?つか人に講釈垂れるぐらい射撃機体乗りこなす>>810さんはどんな機体で射護衛するのかな?状況によるとかそんなの無しな?一例挙げてくれよ。
812ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 10:16:47 ID:rFYAiAXHO
伊豆に出て思ったが、フワジャンしながら敵のバズくらって落ちる人にはがっかりする。
バズの対応すらしらないのかと。
813ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 11:10:07 ID:a4rU3AjZO
>>811
ほら、射厨の戦術は敵のレベルはバンナム最弱レベルって前提があるんだから
突っ込んでやるなよ
アンチに行って射護衛(笑)にやられちゃうようなやつの話を聞いても無駄さ
814ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 11:55:47 ID:ZIQfyY3RO
>>811
で、お前結局射カテろくに乗ってないんだろ?
お前が焦げで出ますからとかどーでもいいんだよ。

乗ってもいないくせにゲルGマシとか適当な事言うなっつってんだよ。

射で護衛云々言うレベルの人間が、下地の機体に乗ってないわけねーだろ。

お前こそ全機体100回ずつ乗りなおしてこい。
815ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 12:22:04 ID:W91Q2lfxO
全国出場チームですら44射護衛切り離しフルアンチ始めてるのに、君たちリアル雑魚ときたらもうね
816ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 14:19:44 ID:3Cn0cv8lO
全一レベルが乗ってくれるならいいが…。
全てはこれにつきる
817ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 15:03:56 ID:4l7ZQ/Lv0
>>816
そんなこと言っちまうと
全一を味方に引けばおk、晒しプレイヤーを味方に引けばダメ
とかマッチ次第にしかならなくなるだろ、JK

射護衛は高コBR持ちを推奨する
そして我慢強い味方であることが前提
基本の戦い方はタンクに寄り付いて迎撃
味方には無理をしないよう指示しておく
強引に格闘機が突っ込んできたなら無理せずに、離れてAPを保持
1stが成功しなくても敵MSのAP・コストを確実に奪うのが重要
中盤からは保持したAPを使ってアンチへ合流して出来れば挟撃、最悪敵タンク周辺を主戦場化する
そこからは敵タンクの2拠点をほぼフルアンチで阻止して、AP差を利用してコストリードを作りに行く
この戦い方の肝は味方APが余力を持てるかどうか
低コだからと押せ押せで動く味方がいると、リスタ分が響いてコストリードが難しくなる
そういう場合にはいつも通りに近格編成で低コの空けた穴を活かす戦術にすればいい
818ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 15:09:02 ID:mKRu6esh0
>>817
それって2.17以前の66限定じゃね。
44と55は確実に二回割ることが重要だし、77と88は2タンでゲージ吹き飛ばしゲー
今回のupでどうなるかはよくわからんけど、全部44と同じ速攻ゲーになるんじゃね。
819ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 15:50:55 ID:4l7ZQ/Lv0
>>818
速攻で割れるのが普通な状況ってそんなにあるか?
大体自分がアンチしてれば66以降なら2拠点出来ないように時間稼ぐ事多いのだが
44や55なら2拠点阻止はかなり難題だけどね
それと2タンならアンチ重視でウマーになることも多いね、2拠点阻止=コストリード余裕でしたになるから
2タン相手にいつもの戦術やることはないだろ?
820ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 15:52:34 ID:a4rU3AjZO
>>817
味方だけじゃなく敵すらも自分の思い通りに動く事が前提で作戦をたてられてもねえ
821ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 16:05:13 ID:rFYAiAXHO
射護衛は否定しないけど、実際やってみるとキツい。
普通にジムカスや高ゲルの方が安定感がある。
というのも枚数が合っていてもリスタアンチが来て枚数不利になることあるだろ。
射護衛はそこから綻びが出がちじゃない?
物事都合良く行かないから、その枚数不利な状況で成功させるのはどんなやり方が良いのか教えて欲しい。
822ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 16:15:24 ID:mKRu6esh0
>>819
66は拠点が「固かった」からモビで粘れたよ。
88で2タンから拠点守るとか無理ゲーだから。
823ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 16:17:33 ID:UOeqUpP/O
2戦不動2バー
開幕『全機・右』言いながら中央で1機とお遊戯

流石だな射厨
824ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 16:24:01 ID:626E1ACe0
>>817
味方が動かない(理想通りじゃない)場合はどうすんの?
マッチ次第にしかならないと自分で言っといてマッチ次第の戦法書くのはさすがにな
それに射に合わせる場合だけんゃなく射が合わせる場合だってあるんだしさ
825ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 16:28:50 ID:dKyVKlaj0
フルバーストでやってろ馬鹿射厨。
野良で味方がこうじゃなきゃだめとか話にならんわ。
そして具体的にどの機体で護衛するのかと聞いても答えられない射厨(笑)

826ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:03:18 ID:be5F2QHXO
>>824
そんな時は頑張ってコスト回収するしかない。

例えばHザク護衛で乱戦作ろうと突っ込みました。
味方がチキンでついてきませんでした。
とか焦げで護衛にいきました。
一緒にいたザク改がアレの群れの中に突っ込んでいきました。
とかされたらアドリブで対処するしかないじゃん。
827ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:35:35 ID:ZIQfyY3RO
>>825
射はダメ!とかピーピー喚いてる奴が何言ってるんだか。
828ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:37:14 ID:3Cn0cv8lO
もうスナ護衛でいいんじゃね?w
829ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:42:33 ID:a4rU3AjZO
話してるレベル的にはこのスレの射厨共にこそ護衛がいるレベル


あ、味方近格に護衛してもらうのが前提だっけ
830ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 17:55:24 ID:4l7ZQ/Lv0
>>820>>824>>825
理想通りに動かない場合は戦い方変えなきゃならない
あくまで>>817で言ったのは基本的な目標や理想ですよ

例えば、味方が指示通りにならなかった時
・ガンガン行こうぜ!で乱戦上等になる場合は、1枚を抑える事を重視
乱戦から漏れてるorリスタで離れてる敵を相手するのが理想だけど
居ないなら一度乱戦場に近づいて誘い出せばおk、誘い出せなくとも敵1枚の動きを阻害出来るはず
・他に護衛が来ない場合は、普段のルートではなく被せや遠回りを使う
他の味方が確実に枚数有利になるよう、生還を捨てて拠点を頂く戦い方
敵が来てくれれば来た枚数分アンチが無双しやすくなり、来ないならタンクは確実に抜けて射はリスタ抑えが可能
リスタが沸かないなら挟撃狙いに行けばおk

敵が予想外の行動してきた時
・フルアンチだった場合は、とことんカットに徹する
乱戦になるのが目に見えてるので迂闊に撃てば邪魔になりやすい
なので、味方に噛む敵を狙い、敵のダメソを抑え込む事で敵アンチを妨害するのがベター
・タンクアンチせずに護衛狙いで動いてきた場合は、砲撃地点や前抜けルートから離す
タンク守るために接近戦を射で仕掛けるのは愚策
接近狙ってるなら鬼ごっこ的に釣りして前線復帰に時間をかけさせればおk

今↑に挙げたのは一例だし、自分のやり方だけどね
近格でいつも通りの方が練習も出来てるし、やりやすいっと感じていれば
射護衛を無理にやる事ないよ、鉄板で強いとは言わない
831ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 19:07:18 ID:L9bl51d/0
射が護衛されるくらいなら、餌になった方が…。
近は格射のお守りが大変だから程々に…。
格が敵二機の間に、切りに行ってカットいくらしても追いつかねぇ。結局落ちて二機に囲まれるんだから、マジ勘弁。なんとか二機取ったがこっちも落ちて、コストはマイナス。
タイマンは勝てても、バ格射マンセルで負けますからねぇ。
832ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 19:49:46 ID:4l7ZQ/Lv0
>>831
お守りが必要な腕と武装は想定するときり無いぞ
格ソロにされたら近に一方的、などという極端にはならないでしょ?
特にマンセルなんだから双方を活かせるよう動ける腕であることが大前提じゃないか
そうしとかないと味方が強い弱い・敵が強い弱いで機体性能関係無く決着が付いちゃうぜ
カテや機体の運用考えるときにはその部分は比率下げるべきだと思うよ
833ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 20:26:10 ID:ZIQfyY3RO
>>829
お前みたいな金魚の糞みたいにケツにくっついてきて後方で光の早さで蒸発する自称護衛(苦笑)は、慎んでご遠慮致すがw
834ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 21:07:15 ID:2KmtHCJ00
なんで射アンチどもの連中は「射に乗る奴=近に乗れない雑魚」って前提で話してるんだろう?
近に乗れない奴は射の性能活かせない、むしろ格や遠に乗ってもダメだろ
その考えで言うなら格も味方にお守りしてもらわなきゃダメなカテじゃないか?
なんで射編成の話の前提が敵残念って前提だと思い込んでるんだろう
っていうかどんな編成だろうが相手の方が上手ければ負けるしこちらが強ければ勝つのは世の常だろ?
835ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 21:32:56 ID:W91Q2lfxO
射護衛ないとか言ってる奴はその位低いレベルでのマチなんだよ
そして自分も雑魚と
836ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:12:25 ID:RJdG0a66O
別に射カテをコケにするつもりはないが…部屋片付けてたら、ジオン少佐のサブカが出てきたんで、懐かしーと出てみれば、A2以下の中・少佐が蛇やダムやFAで単騎アンチ来る根拠はなんなんだろう?けっこう見たんで気になったんだが…皆簡単に硬直とられて花火上げるのが笑えた。
837ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:14:41 ID:W91Q2lfxO
昼過ぎのリプレイだがジム頭ミサラン護衛、中央アレックス、アンチジム頭ロケランで連邦普通に勝ってるぞ
ジオン結構名の知れた青4人、連邦も青4人うち一人が射格トンガリ
838FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/22(金) 22:20:20 ID:R17fbqlX0
>>834
無茶苦茶な妄想で語らないと射を叩きようが無いんだよ。
リアルじゃ並以上の連中はみんな普通に射カテも扱っちゃってるから。
>>832
>双方を活かせるよう動ける腕であることが大前提じゃないか
射は乗れない知らない、自分(格近)はどう動いても正しい(キリ
アンチの脳内は↑な感じだから前提なんて捻じ曲がりまくってるんだよ。
>>831
別に格射に限った話じゃなかろう。近でもおるわそんなアホは。カテとは関係ない話。
>>829
蒸発だけ繰り返してるお前さんにゃ関係ない話ばっかりだなw
出ない方がマシなレベルの人はインベーダーくらいから出直してきてくれw
>>825
>味方がこうじゃなきゃだめとか話にならんわ。
自己紹介乙w
>>821
そうなる前に叩いて消耗させておくのがセオリー。
相手が余裕ある状態でリスタ追加とかなら、それは状況的にかなり悪い流れだから
一旦引いた方がいい。ここで引くという選択肢が出てこないのが理解できてない
未熟者や残念の特徴。ただまぁ、そんな状況になる時点で、どこかしらの味方に
残念が含有されてしまってるだろうから、なかなかシンドイとは思うが。
射護衛とタンクがベテランでアンチがデスルーラに頓着が無いおバカだと、上記方法で
しのぐ(そして持ち直す)事になる。無理して留まるのはカルカンと一緒。
しかし、かなり悪化してる状況でどうやるんだ?とか聞くのもいい加減どうかと思うぞ。
格とバトるのに、格闘距離から試合開始して「どーすんだゴルァ」とか言ってるようなもん。
839ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:23:15 ID:lWvMZ5E7O
ID:ZIQfyY3RO
こいつは人を煽る事しか知らない典型的な低脳

ちなみにオレが一例で出したゲルGマシだが適当に出した訳じゃないぞ?
・マシの高ダウン蓄積値によるダウンの取りやすさ
・200コストとしては中々の機動(機4の話)
・機4でもAP260ある、壁役としても何とかなるし、タンクより先墜ちはしづらい
・サブにクラ持ちなので、焦げと同じく敵機を捌く手法を取りやすい
・あえてデメリットを挙げるならば、メインで足が止まるぐらいか。ただBRに比べて遥かに硬直は短いから、マシ推奨。

これだけ利点があるから挙げたまで。
煽るばっかりでは無く、お前が考える射護衛ってのを書けよ低脳君。
840ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:44:05 ID:rFYAiAXHO
>>FA
いや、枚数が同じでないと射護衛は機能しませんではまずいだろ。
俺はジムカス・焦げを使えば最初から2対3でも途中から2対3でも対応できるけど、射ではきついって話。
俺はG3使える機体だと思うけど、使いこなしていない俺が悪いだけかもしれんな
841ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 22:54:57 ID:a4u5r/hn0
あなたたちの尊敬する某神様も、ジムカスでゲラザク、ザク改のトップアタックになす術もなく瞬殺されてましたよ。
枚数有利っていうのを甘く見ちゃいかん。
842FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/22(金) 23:02:05 ID:mo8D44800
>>840
いや、別に枚数不利でもできんこたぁないよ。
ただ近格と同じ動きしてたら死亡フラグ立つだけだから。その辺わかってないヤツ多い。
>>839
そんな誰でも書ける(浅い)利点でゲルG(マシ)語ったつもりかね?
それより他の機体が思いつかない情弱さが痛いってんだと思うんだが?お前さんの場合。
>>836
笑ってるヒマがあるなら、その青二才を殺されないくらいの鬼援護の練習でも
したらどうだ?
昔、1戦目ゲルジャイバズ出した味方が援護してもらえず2ケタ残念リザルト。
悔しかったのかそいつは2戦目も同機即決。
ちょっと意図的にイジワルされてた感じだったので、今度は我様が近で
フォローしてあげたら、それなりに当てる事はできるぐらいではあったので、
450↑のSを見事ゲット。(試合も勝ち)
よくやったなぁと、そいつと健闘を称え合ってる我らの下で(リザルトそいつ1位我2位)
イジワル連中はダンマリw
くだらん偏見でヘラヘラ笑ってるバカ共が、如何に連携も知らず味方の足を引っ張ってるか
よくわかるだろう?
お前も十分人様をコケにしてるよ。実力も無いのにな。
そんな下士官レベルの街なら、その味方のダムやらの硬直を狙うスキも与えないくらい
相手をケチョンケチョンに蹴散らしてやれよw
自分含め味方の重MS連中ALL400〜600、相手がTOP100台後1〜2ケタぐらいで
ぶっ潰せないか?上層Sがサブで中少佐クラスいったら、できない話じゃないぞ?
843ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:04:18 ID:qAMNDOsj0
ライン下げるにしろ枚数不利耐えれる機体でないと単騎護衛は難しいな
射護衛だと味方アンチが合流する前に壊滅する場面しか想像できない
足の遅いタンク連れてるから逃げ切るのは無理でしょ

あとゲルG乗ってみたけど、クラの使い勝手が焦げと全然違うな
基本的にメイン一本で戦う機体だと思った
844ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:09:57 ID:DaA6eHlPO
昇格戦で大佐が混じるのはしょうがないが、タンク即決やタンクの奪い合いはやめろと言いたい。
近格とは言わない。射でいいから前衛やれ。
タンクの前に出ろ。
ポイント厨しようとして味方の後ろにいてポイントすら取れないのはどうにもならない。
845810:2010/10/22(金) 23:21:27 ID:eCTI2f5O0
>>811
普通に赤1のゲラザクあたりで護衛につくがな。
コスト調整と味方の火力具合を見て機体は選択するし
焦げ自体600回は乗って近カテの勝利数は1100はあるが?
ゲルGマシぐらいでしか護衛できるのは浮かばない思考力の持ち主に
言われたくないわな。
射トンガリじゃないけれど射をきちんと認めてるんだっての。

射トンガリで何の考えもなしにドムや素ゲル連続即決の真の射厨としか
味方マッチしたことないんじゃないのか?
846ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:28:42 ID:TX6mycnVO
>844 将官はタンク乗るの下手だからしょうがない

1落としで満足げに下がる将官の多いこと。
847ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:37:05 ID:a4rU3AjZO
結局、馬鹿が脳内理論を垂れ流したところでなにも変わらんよ
動画なり時報なり証明する手段はいくらでもあるのにそれをしないってのは出来ないから

このスレの戦術なんて雑誌の裏の幸せになるブレスレット以下の信憑性
848ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:41:23 ID:ZIQfyY3RO
>>839
何だその参考:wiki の羅列は?
やっぱり乗ってもなくて想像だけで曖昧な駄感想書いてるだけじゃねぇか。

典型的な自爆知ったか野郎だな。

マシどこで撃つかわかってんのか?
ダウン取るだけじゃねぇぞ。
849ゲームセンター名無し:2010/10/22(金) 23:54:38 ID:lWvMZ5E7O
なんかゲルGマシ挙げただけで偉い叩かれてるが、>>845以外は誰も具体例出してくれないな…。
叩くしか脳がない癖に、自分では一切思考がない脳死前ブーメインぶっぱの射厨が数名このスレにいますねww


>>845
そんだけ焦げ乗っててその思考は残念すぎるな、お前。
ゲラザク赤1護衛?いやいや、そんなら旧ザク青4で事足りる。ただでさえ足遅いゲラザクにわざわざ装甲振って護衛するとか、お前リスタ迎えとか撤退とかまで考えて言ってんのか?
ゲラザクのどこにタンク守る優位性があんだよ?クラ持ちだから?旧ザクだって持っとるわ。
赤振る理由は?わざわざタックルダメ上げる為か?射機体でわざわざインファイトしに行くのか?このゲーム機動>>体力って理解してる?機動潰して何になんだよ?
ゲラザクが弱機体とは思わないが、その選択肢はないだろ?どうせ動画かなんか見てゲラザクTUEEEEって思って、使い方までは理解できてないんじゃないか?
850ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:03:55 ID:F/fXf+3PO
>>848
Wiki参考?単にオレがゲルG乗ってる時に感じた事を羅列したまで。君ならもっと文章に膨らみを持って書いてくれるんだよね?
批判はわかったからさ、お前の射機体護衛の運用教えろよ?
あとFA神(苦笑)とかいう脳内笑官も偉そうにしてないで自分で具体例挙げてみろよ?過去ログに〜とか言っていつも逃げてんじゃねぇよゴミ
つか発想は尉官レベルだけどなコイツww
851ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:10:30 ID:5/OIFoVq0
>>847
もう腐るほど先人達が射護衛動画上げてるんだが?
検索すら出来ないか?出来ないのはパンチドランカーで指が震えてるから?それとも頭がチンパンジーで長時間キーボード打てないから?
852FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/23(土) 00:11:20 ID:f5yeveJT0
>>849-850
バカがw 肝心のメインがまるで触れられない時点で妄想100%なのがモロバレだぞ?w
まぁ低コバズが前に出れないとかマヌケ発言でお察しだったがw
>運用と具体例
お前自分が書いてるとでも思ってるのか?w
久々の真性だなコイツwww
>>847
まともな内容を語ることすらできない尉官未満の妄言の信憑性はゼロだがなw
なぜまともにゲーム内容すら書けないのか?それは尉官にすら上がれない
気の毒な腕と才能の無さだからw
先行支給の時みたいに、お通夜の様に黙ってたらどうだ?wプッwww
>>846
アホみたいに残ってるヤツもどうかと思うがな。
一旦下がっても2落しぐらいまたいけるっちゅーの。無駄にコストくれてやるなと。
>>845
自分が使えると思う機体の話で低思考力晒してるんだから、地雷射しか見てない
ってよりただのアホかと思うが。
>>844
そんなどうしようもないヤツは何やらせても駄目。つかよく試験受けれたなそいつ。
>>843
逃げ切るんじゃなくて追ってきたのをブチ抜いて追い返し(orヌッコロし)てから
進軍し直すんだよ。
853ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:18:52 ID:3fSq5QkHO
>>850
自分はwiki見ながら書けるような安い羅列だけで、他人には事細かな運用や具体例を要求か。

頭イカれてるくらい厚かましいDQNだな。
854ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:22:40 ID:F/fXf+3PO
プゲラww射撃マンセーの射厨がこんな時間にも関わらずファビョりだしたぞww
誰か相手してやれよwオレは仕事なんでもう寝るわwwじゃあのw神様は見えない敵に明日も脳死前ブーメインぶっぱお疲れ様ですw
855FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/23(土) 00:28:12 ID:f5yeveJT0
逃げたかw

自分の痴態晒したいんだったらSMクラブにでも逝きゃいいのにな・・・w
856843:2010/10/23(土) 00:34:52 ID:vPTr2yZG0
常に一枚ダウンの状況が作れない以上、タンクが削られて、例えタンクが落とされなくても合流後の拠点攻略が難しくなることないか?
俺がアンチ側なら護衛の射ガン無視でひたすらタンクを狙うな。足の速さ的にどうしてもタンクが取り残されるだろうし、
それを嫌って射が前に出るようならなおさら美味しい。間合い詰めて護衛に2対1かければ拠点防衛確定
857ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:43:08 ID:gl+IXtKRO
ゲルG、ゲラザクは言えるほど乗っていないから否定も肯定も出来ない。
G3であればだが、高い機動性とメインの連射力、頭バルの性能が良いからだな。
頭バルはメイン硬直でも撃てるし、頭バルの使い方一つで攻守のバリエーションが増える。連携にも使える。
ここら辺の感覚は、アレプロの頭バルと同じだと思う。
それを生かせる高機動がある。
メインしか使いませんて人は、アンチでも護衛でもいらない。
表現力ないから上手く書けないから突っ込み満載だと思うがそんなとこだ。
858ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:45:15 ID:cVxr7gz5O
>>856
発想が貧困過ぎて可哀相すぎる
手を差し延べてやりたいが、差し延べられた手を切り払って崖から落ちるのがお前
潔く死んどけ
859ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 00:57:51 ID:a22J9mMz0
>>850

>・200コストとしては中々の機動(機4の話)
>・機4でもAP260ある、壁役としても何とかなるし、タンクより先墜ちはしづらい
>・サブにクラ持ちなので、焦げと同じく敵機を捌く手法を取りやすい
>・あえてデメリットを挙げるならば、メインで足が止まるぐらいか。ただBRに比べて遥かに硬直は短いから、マシ推奨。
>
>これだけ利点があるから挙げたまで。
>煽るばっかりでは無く、お前が考える射護衛ってのを書けよ低脳君。

ホント、もうね…消防かよ
攻略本見て友達に「これつえーよ、すごくね?」って言ってるだけ
お前が考えるwwwww
考えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwプゲラww
860ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 01:06:52 ID:vPTr2yZG0
>>858
まあ実際にやったことないから想像で書いてる部分が多いのは認める
自分で文章にまとめられないなら参考になりそうなSクラの動画でも教えてくれよ

あと手は切り払うものでは無くて振り払うものだよな
861FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/23(土) 01:18:56 ID:f5yeveJT0
>>856
タンクが乙る前にお前さんが射にブチ抜かれて涙目で逃げ帰るハメになる。
マトモな射護衛ならタンクがフルボッコされるような後退なんかせんぞ。
あと、前に出る射ってお前・・・w そりゃ近だろうが動きがw
射のメリットまる潰しするような動きの地雷をおいしいとか言われてもw
想定の射が尉官以下。
>>857
我はバル積むなら素(リア)ダムの方に乗るかなぁ。そっちで十分。
>>859
消防に失礼だぞwww
>>860
やった事ないのもアレだが、そんな想定しかできない(=そういうのしか目撃
したことがない?)クラスってのもちょっとヤバイよ?
862810:2010/10/23(土) 01:46:02 ID:QRqJiNRs0
>>849
まあ、もう来ないかもしれんが……
FAに迎合するつもりはさらさら無いが、真性だな。
>このゲーム機動>>体力
引き撃ちメインなら確かに追いつかれないためにも回避のためにもそうだろうな。
逆でも追いつけるだけの機動力は必要だろう。
タンクのいない22や11でのタイマンオンリーなら赤に振るのは愚かなことだ。
だが「護衛」ということをきれいさっぱり忘れているだろ。
>>810
>もう少し護衛に慣れてから〜
>護衛の本質は時間稼ぎ
と言ってたのはそういうことなんだよ。
機動力は低くてもかまわない、相手が近寄ってくるし、近寄ってこなけりゃ
タンクは悠々と拠点を落とせる。
旧ザク青4で敵ジムカスに噛み付くのは至難の業だし、撃破にも時間がかかる。
そして装甲は薄いのは低バラに対して火力低めのジムカスにとってはありがたい要素になる。
わざわざ相手の得意な土俵に上ってどーすんだか。
こんなの射カテだからって話じゃないぞ……
第一、低コは0落ちで生還する戦い方じゃ味方に不利を押し付けてる。
よほど上手くいったか格差でもなければありえない、コスト差を利用できていないな。
もっと頭を使え、首の上に載っているものは飾りか?

>このゲーム機動>>体力
これにしたってそうだ。
例えば赤1マシBクラの朱雀は低機動力。
ではいつもリザルトは最下位でみんなのお荷物にしかなっていないか?
赤1ゲラザクは味方で見たことはないのか?
経験が不足してるとしか思えん。
863ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 01:49:03 ID:vPTr2yZG0
>>861
さすがに後ろで射が睨んでる状況で咬みに行ったりはしないけどねw
アンチ二枚のうち一枚が護衛の射にプレスかければ仕事はできなくなるだろうし

今緑手前の黄色Sだけど、射が護衛ならタンクだけ狙ってれば大抵アンチ成功したんたよな…
ライフルで適当にダウンさせてるうちに味方が拠点落として護衛が合流して乙か、酷いときは相手の護衛が無傷で先にタンクだけが墜ちる
864sage:2010/10/23(土) 03:02:35 ID:GGhNjlc30
護衛ならザクで充分やれるでござる
865ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 03:06:44 ID:XWuuIlIkO
相変わらず塵射は口だけは達者だな
敵の展開が自分の都合のいいようにしかされないとかバンナム戦レベルにすらとどいてないw
866ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 06:07:55 ID:O2XN/bTu0
上手い射は打開力有るから関係ないでござる
867ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 07:23:48 ID:9unHpTRY0
射だからタンク後方でダメとりますは
66の場合アンチ大崩壊!展開になってたとき、リスタした瞬間に2拠点目が詰むんで止めて頂きたい
後、その削ったヤツはこっちが撃破報告か砲撃開始するまで絶対にとるなよ
868ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 07:42:38 ID:cVxr7gz5O
>>868
それはFAかミサイサの場合な
ほとんどの射護衛は開幕のトップアタックまではちゃんと前衛として受け持つ
後は敵の温度次第で立ち位置変える
でも俺がFA護衛するなら味方タンク密着だがな
止めに来たい相手の硬直が一番取りやすい位置になる事が殆どだ
869ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 07:49:10 ID:cVxr7gz5O
レスミスった
>>867
870ハル:2010/10/23(土) 08:05:13 ID:iw8WVuUB0
射マシ500回以上乗った俺が通りますよっと。
871ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 09:26:33 ID:gSq+jiDD0
射カテの得意とするのは何か、格カテの得意とするのは何か、を考えれば射護衛は基本無しでしょ。

射格ともに火力カテだけど、瞬間火力では格に軍配が上がる。格なら相手次第では瞬殺可能。
逆に、格アンチでそれをやるとワープアンチでタンク側が大変になる。
射のアンチであれば仮に拠点を落とされても、そこから味方タンク側に回ろうとする敵機を捉えることができる。
場合によっては狩ることも可能。格でそれをやるのは大変でしょ。
BR護衛が欲しいから、を理由に射を出すのもあまり意味がない。
連邦はアレやBD2、LAといったBR射とほぼ同等のコストでインファイトでの火力で射を上回る機体がある。
ジオンだとゲルGで意義を見いだせるくらいで、ゲルだと+10で鮭を出せばいい。

今回のばーうpで66までなら2拠点を狙いやすいし拠点コスト自体上がっているから、1拠点取って残りはモビ回収よりも2拠点取るほうが優位。
相手に1拠点のみを強制できるのであれば1拠点+モビ回収でもいいけれども、そうでないなら基本2拠点狙いとするべきで「場合によっては退く」は下策じゃないの?
872ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 09:44:39 ID:zHz+UTeu0
変な先入観なしにみれば射護衛は普通にありだと思う。
一緒にマチした人はガルマザクでもきちんと護衛できていたし、
トリントンではなんとゾック選択。
最初はアンチのような動き。敵タンク護衛を砲撃地点に確認後、三階に向かって
メインで薙ぎ払い。後すぐに味方タンクと合流。一階右から敵拠点を砲撃する味方タンクを
護衛で(敵アンチを平地で薙ぎ払い)500オーバーをたたき出していた。もちろん味方勝利。
マップ的にもゾック絶対不利だと思ったのにうまい使い方だったよ。
要はこのカテでする仕事は何か、それをちゃんと理解して運用すれば
別におかしなことはないと思う。近格護衛と違い、距離の違いで違和感を感じる味方も
少なくなかったが、でもそれは射だからね。
わざわざ相手の得意な距離で戦う必要はないと思うのだが。
何故か近格護衛の戦法を強要する味方も多い。
それでいうこと聞かなければチキンだの垂れ流しだの。
ちゃんとした立ち回りをしているようなのに何か哀れだった。

873ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 10:42:20 ID:Q8TDVd0kO
射護衛が成立するかって、ぶっちゃけタンク次第じゃないの?
射が射の立場で何を言ったって本質からずれるだけな気も…
874ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 10:46:28 ID:gl+IXtKRO
格アンチで開幕で瞬殺出来るチャンスがあったなら瞬殺してコスト取ってかまわないと思う。
モビコンしますから取りませんという段階ではない。
ワープアンチが加わる分護衛枚数が不利になるが、それで護衛側が文句を言うのはおかしい話。
ワープアンチは来るものだと想定して護衛するべきだろ。
そういう時に機能出来ないなら、カテを問わず護衛としては駄目だと思うが。
それ考えると射護衛は自分味方ともにスキルが高くないと機能しにくいから、否定はしないけど難しい話になる。
ただ2機も3機もワープさせるのは格が何も考えていないから困る。
875ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 11:18:05 ID:Q8TDVd0kO
>>874
構うに決まっているだろw
それは単にお前が取っちゃう人で、後付けで正当化しているようにしか見えんぞ。

その戦況は、モビコンできれば味方ファースト通しつつアンチ成功まで見込める、一番旨味の有る場面じゃね?
敵が死にに来たら取らざるを得ない場面になるかもしれんが、それでも即落としせずにボイチャできたら護衛側に対応の猶予ができるだろ。
言い訳より、自分を成長させることを考えた方が建設的だぞ。
876ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 11:36:08 ID:XiUC1Xev0
さすが隔離スレ。
妄想垂れ流しすげえ。
さあ次はどんな妄想で笑わせてくれるの?
877ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 11:45:23 ID:3Z6rcrf0O
我のドムピカで格闘コムボ!ジムカスアレックスなんてTINTINにできるぜっwwww(キリッ
878FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/23(土) 11:53:41 ID:pTnpKue00
>>874
たしかにスキルは必要だが、高いもんなのかどうなのか・・・。
個人的にはカテ偏見無しに万遍なく乗ってれば十分身に付いてるレベルだと
思ってるんだがね。
ワープアンチは、まあ来ること想定はせんとな。ただ我が言ってるのは、わざわざ
(特に射に)不利な状況語ってムリムリ言うなって話。
機能しない、機能しにくい状況からハイスタート!www 無理だね!(キリッw とか
もうアボガドw そういう状況にならないようにorなる前にリード取っておくのが射
なのに、いいとこは無しにして話進めるとか意味ねぇだろ、って事。
>>873
その考えこそ射じゃない(残念な)奴が射じゃない奴本位だけで語ってるって気付かない?
本質からズレない考え方するなら、そもそもカテ批判してる時点で失格なんだが。
>>872
そうだね。結局正しい運用ができてるかどうかだけ。
それで文句喚いてる連中は、単に自分が無知で残念なだけなのを自ら吐露してるだけ
なんだよ。自分本位で自分に合わせろと我侭言ってるアホガキと一緒。
>>871
こっちがアンチなら格護衛が一番ラクだけどな。
距離取って射程外からタンク諸共照り焼き、格が詰めて来たら引き撃ちで完封。
タンク(護衛)がどっちにしろ足かせになってくれるからとてもやりやすい。
離れなければ照り焼き、護衛放棄なら各個撃破。
>「場合によっては退く」は下策じゃないの?
引くっつっても相手に2〜3発メイン叩き込む間、微弱後退や進軍停止するだけだがな。
追加が来る時間含めて、それだけ待ってくれれば大概相手側のどれか落としたりピリッ
らせたりできるから、もうそうなりゃ枚数も元に戻ってるも同然。
起き上がりに即拠点弾撃ったりせず無敵を目一杯使うのに似た感覚で、お前さんが
想像してる程、ダラダラと後退なんかしてないから安心汁。
「退く」という言い方が嫌なら「待つ」でもいい。そんなレベル。
>>865
いやいやお前らトレモ弱にも届いてない核地雷の都合のいい展開よりゃマシですよwww
879ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 13:57:37 ID:i7afGFyx0
お前等には無理だけど、
証拠も何もないけど我様にはできる(キリッ
って言ってるだけの猿とは会話にならんよな。
880ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 16:01:42 ID:XWuuIlIkO
>>879
そんな言い方、失礼だろ
謝れ!

猿に!


つうか、このゴミコテって特ア人なんだろうな
理論(笑)の組み立て方と頭の悪さが何て言うか人類じゃない
881ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 16:08:42 ID:cVxr7gz5O
>>876
いい加減Bクラから上がれよ下等生物
882ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 17:17:45 ID:M2scWZ0jO
この前yahooの知恵袋見たら
未だにFAで拠点攻略できる云々書いていた自称将官がいたが…

ここの住人?
883ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 17:32:18 ID:VRe99y7VO
>>874
だよね
即落としでギャーギャー言ってるやつは、大体が自衛すら危うい糞チキン系列

普通に考えれば瞬殺できるならした方が有利になるのは明らか。

ただダメなパターンが
@高コス格で半分近く装甲減らしながら瞬殺→仕切り直しから展開負けし易い
A護衛は瞬殺したが敵タンクに距離作られ拠点撃たれまくる

↑これがよくあるのが問題

後はリスタが近いマップで、護衛が押し込み気味に戦ってる時もシンチャないと厳しいかな‥
でもこれは@Aをクリアしてればたいして不利にならないはず
884ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 18:17:27 ID:+Pw8Pr1X0
>>883
アンチで取るのが悪いんじゃないんだよね
取った時の良し悪しを判断しないのが悪いだけで

護衛やってて困るのが枚数不利を背負ってるのに拠点やばくなってる時
敵タンクに神風アタックされて終わりなアンチとか勝てないから
それならいっそのこと護衛で無双してくれっと思うわw
885ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 18:36:07 ID:cVxr7gz5O
あとやっちゃいけないのが2nd開始直前に護衛落とすのね
その後敵タンクも即落とせるならまだ問題はないと言えるが、抜かれてて自拠点陥落確定なのに護衛に負担かけるカスは要らない
特にこのタイミングで格護衛落とす馬鹿はAクラ住民

ただしバーストならある程度意思疎通でどうにかなるから、そこは事前に声の掛け合いだね

最近はプロガンでズゴE護衛に_まで削られて、こっちの拠点確定するちょい前にズゴE落として、
抜かれたタンクに支援弾で落とされた後にマップの端っこまで追いかけ回してる間に、ゲージ飛ばされてズゴEに1落ち800点取らすゴミ天笑とか増えたからな
886ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 20:16:24 ID:XiUC1Xev0
>>881
早くこのゲームやれよ。
カードすら持ってないのにピーピー喚くな。
887ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 21:08:39 ID:cVxr7gz5O
>>886
連邦ジオンともに青だが何か?
顔もブサイクだろうが頭は顔よりもっと悪いだろうからルックスは気にしなくて良いぞ
生きてて辛いか?
辛いなら今すぐ山手線にダイフだ
死の直前の動画をギャラリーに撮らせてうpさせとけよ
俺がようつべにドリフのBGM入れて転載しといてやるよ
888ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 22:48:06 ID:XWuuIlIkO
>>887
お前ぐらい頭がお花畑なら生きてても楽しいだろうな




青になるなでやってその発想しか出来ないとか無駄に金をつぎ込んだんだな
どれだけ味方に迷惑かけたんだよ
889ゲームセンター名無し:2010/10/23(土) 23:01:37 ID:5/OIFoVq0
結局あれか
射叩きもピンキリだな。
このスレ見てると思うわ。
890FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/23(土) 23:31:51 ID:u7jcNGLg0
>>889
射叩きは基本クズばかりだと思うがw 納得できるような事言う奴はそもそも叩かんしw
>>888
さすが尉官未満で味方に迷惑がかけようがないぐらいどん底の人は違いますなw
そのままのキミでいてくれよ☆(キラッ www
お前さんがまかり間違って尉官にでも上がってしまったら即核地雷級の迷惑生物に
認定確実だからなw 自重しろよ?www
>>887
鉄道会社と国民の皆様の迷惑になるからそういう事言っちゃダメ!w
人知れず消えていける方法を提供してあげないと、みんなの迷惑だゾ☆w
>>886
絆やってなくて内容の話もできない妄想厨がどの面さげて言ってるんだかwww
え?wやってる?w 再度7クリアした(キリだって?w そうかそうかスゴイネーwwwww
>>883-884
自分の行動の結果を考えない奴も増えたからねぇ・・・。
すっかりタンクから引き剥がされた後でたまたま相手をコンボゲッチュできただけで
ドヤ顔してるアホ格とかもうね。拠点割られた上にMAP端で秒殺エッヘンとかバカ丸出し。
>>882
別に無理じゃなかろう?単騎でやれっつったら無理だが、面子フル活用なら十分可。
まぁジム頭と一緒でいざという時に単騎でなんとかしてやるのが難しいから、ジオンよりは
やるケースは少ないがな。
>>879
また自己紹介かwww


先行支給の時から思ってるんだが、論外階級で機体すらまともに持ってない奴が
どうこうほざくなよw 殊勝な態度で頭下げて質問やアドバイス求めてくる以外に
お前らに口開く資格は無いんだぜ?ゴミカスアンチ共よ?w

分際を弁えろw
891ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 00:03:39 ID:H5cyTZ8y0
>>890
呼んでねえ。座ってろ。
892ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 00:39:36 ID:okd6H8iX0
話をぶった切って申し訳ないが、運用方法についていいかな?
最近ゲラザクのアサルトライフルをよく使い始めたが
最初はなんだこれ?!っと敬遠していたけど
少しずつ良さが分かり始めた。
バズのような火力はないが6vs6ぐらいじゃ結構いける!
ルナ2でドック下の味方の砲撃地点・タンク護衛で単発(フルオートは駄目)
でコツコツ敵を削っていたら、中々侮れないダメージ効率だった。
ただリロードが長いのが難点で、サブ、格闘に頼らざるを得ない場面が多々。
だから赤も悪くない。いや自分は赤1固定。
バズより手数が勝り、複数相手にしやすい?
しかし位置取りがやや後方でタンクにたかるアンチにすぐに痛撃は与えられない。
傍らに格が一機いれば結構面白い。

ちょっと幼稚な機体説明にしかならなかったが低コ護衛の理想運用に
近づけると思う。
コスト計算、リスタ、色んな要因の分析は未熟ですが新しいスタイルを考えると
楽しい。もちろん勝利に貢献しないと意味はないですが、護衛の手段としては
中々良いかと。
アサルトライフルもまだまだ開発の余地はあると自分的には考えます。
こういう意見はスレ的にそぐわないかな。
自分Aクラスなので参考にならないかもしれません。
893ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 00:45:08 ID:ePIiID8YO
ゲラザクは今のバズバズの強さ分かってる奴はマップによってそっちを使ってるな
アサルトクラッカーの組み合わせは関東某所の大会でも天将チームを44で下した強者で知られるチームも使ってたね
894ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 00:51:42 ID:bZS26cd10
サブバズは立ち位置が引き気味になるから腕ミサがのが好きだ。まあ好みのレベルだと思うけど
895ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 01:30:17 ID:wPh6WIZ20
896ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 02:12:12 ID:Mm7nij/I0
ねぇ…
砂漠でジオン側に射バズって必要なの?よく見たけど…。
タンクに乗ってたら、バズアンチきたんだけど怖くないよ。
いや、楽でいいんだけど…。
要らないんじゃないか?
897ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 02:25:41 ID:TT/Svmk+O
このスレのゴミ共ってその内、攻撃の当たらない敵が悪いとか言い出しそうだな
898ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 03:06:28 ID:4IRh9wdgO
>>890
我様は今日も隔離病棟から書き込みですか?
似たような臭いの方にはしっかり肯定的なレスなさるんですね(笑)さすがですW
899ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 07:54:21 ID:8E9CvmWBO
>>896 ゲラバズっしょ?

サブバズの拡散やメインの威力低下を見越して距離置きすぎなやつ多いよね

だいたいアラート警戒しながらでもう一枚見るの余裕なんだよな
距離なければマザク一枚いるみたいなもんだし大体落ちまくって枚数不利提供してるか空気してるやつばっか

素ドムも美味しかったね
俺は連邦専だからもっとやってほしいよ
900FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/24(日) 10:39:33 ID:hWwJUlHo0
砂漠で避けられるバズなんて垂れ流し一択しかないんだが
硬直狙うとかタイミングずらすとかのスキルをミトコンドリアぐらい持ってれば
外す方が難しいんだけど
S1A1どん底のドブをさらったようなクラスを例に上げられても参考にならんぞw
つかそんなのと街してる自分を恥じろよ
901ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 10:56:14 ID:H5cyTZ8y0
>>900
呼んでねえ。座ってろ。
902ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 11:16:42 ID:wPh6WIZ20
903ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 11:44:35 ID:wPh6WIZ20
904ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 12:06:58 ID:ePIiID8YO
内容見てないけどサムネ見た限りレーダー映ってないんじゃない?
その時点でゴミクズ動画確定
905ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 12:33:04 ID:tf3LXkm10
>>904
見てきたけれど、時間の無駄だね
・被せしまくる、制圧戦なのに前出てポイント押さえもしない、とりあえず撃ってるだけ
・指示を自ら出せない、そもそもレーダーで判断が出来ないようで機体を無駄に振る
・しかもAクラス動画だから晒し目的で貼ったわけじゃない・・・はず、プギャーする必要すら無い

まぁ、ただURL貼って何にも喋らん時点で大方の予想は出来てたけどさぁ
ID:wPh6WIZ20←こいつがこれをやることで何をしたかったのかがさっぱりわからんのだよ
906ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 12:46:10 ID:ePIiID8YO
>>905
サンクス
つまり>>902の動画みたいな無能が射に乗るから評判が悪くなるわけだな
要らないのはドムではなく>>902の動画うp主
907ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 13:52:25 ID:TT/Svmk+O
>>900
それ以下の相手にしか通じない戦術を声高々と叫ばれてもねぇ
せめてそのドブ底のS1になってその足りないオツムで考えた拙い作戦(笑)でも試してから口を開け


その前に両軍の主要機体と主要武装を出す方が先かwww
908ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 14:46:14 ID:4IRh9wdgO
>>907
しゃーないしゃーない
ここでしか「ぼくのかんがえたさいこうのせんじゅつ」を披露する場がないんだろうよ。
まぁこんなクズが幅を効かせてるだけのスレなんていらないから、次スレは誰も建てんなよ
909ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 15:16:04 ID:g4H/PvCrO
また不利な空気なったら逃げるんかよ、我様は(笑) ホント、逃げ足だけは一級品だな。
何年も起きながら寝言ほざいて、妄想垂れ流して。しかも何処の等兵か未だに正体も明かさない(興味無いけど)お方はチキンの度合いも違いますな。
このスレの自称射乗り(笑)の連中もよくもまぁ、こんな小学生みたいな奴の嘘っこ信じられるもんだ。馬鹿同士、さぞかし気が合うんだろうなw
新スレ不要説には賛成。隔離スレとか言いながら、自称射乗りのキチガイが本スレやら愚痴スレに出張って来てるんだけど。
それでなくてもアケ板に絆関連の糞スレ乱立させて負担かけてるんだ。いい加減にしてくれよ。
我様もご自慢の自説があるなら本スレ当たりで寝言ほざいてくれや。
どうせフルボッコにされていつまでも「これだから左トンガリは(笑)」の扱い受け続けるんだろうがな。
910ハル:2010/10/24(日) 18:45:33 ID:dpmK6DKO0
>>909
おk。本スレに出張ってくる。
911ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 19:09:55 ID:TT/Svmk+O
>>908
隔離スレがないと馬鹿が各所に迷惑をかけるだろ
精神病患者は檻に閉じ込めておかないと

>>909
逃げたのはそっちだ(キリッとか訳のわからないことを言いに来るぞw
912ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 19:31:44 ID:DMH2kdGA0
>>900
ミトコンドリアは細胞内にわらわらいるぞ。
俺はUCP1の高いミトコンドリアが好きだ。
有酸素運動でPGC-1も増えるらしいぞ。
ゲームばかりしてないでたまには走れ。
913FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/24(日) 19:34:10 ID:cfCwB65X0
おや、機体の先行支給も受けれない尉官未満がまたブツブツ妄想悪口言ってますねw

早くゲーム内容ぐらい話せるようになるといいネ☆wプッwww
914ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 19:46:18 ID:ePIiID8YO
FAがSかどうかは知らんが射否定派の中でもこのスレに張り付いてる奴の大半はAもしくは地方笑官だろうな
あるいは大会優勝クラスの奴らが射運用の浸透を嫌って工作してるか?

まぁどっちにしても射雑魚は近雑魚や格雑魚や遠雑魚よりは嫌われるってのは否定出来ない事実だがな
915ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 19:47:25 ID:/tuV0H5zO
>>909
そうだな、アンチの駄長文よりかはマシだがww
916ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 20:04:41 ID:g4H/PvCrO
>>915
んで、我様(笑)のワンパターンの草生やし寝言妄想垂れ流し長文はありがたがるんだろ?(笑)
やっぱ類友は馬鹿同士気が合うんだな(笑)
917ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 20:15:11 ID:IIOEdvULO
このスレは残してもらわないと。馬鹿が出て来なくて助かってるんだから
918FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/24(日) 20:27:36 ID:cfCwB65X0
>>914
クソがクソがと喚いてる程度じゃその雑魚と五十歩百歩だがねぇ。
大体射雑魚と喚いてるのは他カテ雑魚が自分への矛先を逸らす為が大半だしwww


>>916
真偽はともかく、単純にお前らのワンパターンな泣き言負け犬の遠吠えよりは
楽しめる程度の中身があるってだけだろ?w 我のはw

もうね、見てて哀れ杉るんだよねw お前らの必死の強がりはw
PC越しに容易に想像できる、その涙と鼻水とヨダレがだだ漏れの真っ赤っかの顔が
芸のつもり?w 悪いけどあまりにミジメ過ぎる姿でドン引きなだけなんだがw

せめてネタの一つでも盛り込んで笑いぐらい取れよwww


>>917
そうそう。専用スレじゃない本スレで出る射話すらまともについていけないレベルの
ゴミアンチとかのいい隔離場所になってるからなw
919ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 20:45:17 ID:AIsgz/UTO
否定厨は本当にゲーム内容をまるで語れないんだな。

こりゃ何言っても信憑性ゼロだわ。
尉官未満ってのも案外マジなのかもな。普通の羞恥心持ってたら、そんな階級でここまでデカイ態度取れんぜ。
雑魚アンチは面の皮の厚さだけはSクラスだな。
920ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 22:06:34 ID:g4H/PvCrO
一番信憑性が無いのが我様(笑)の脳内理論だけどなw
まさにキチガイ。頭ン中糖尿病にでもかかってんだろ
921ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 22:08:45 ID:TT/Svmk+O
>>918
五十歩百歩は戦場から逃げた歩数と言われている
戦場に出てこないお前は五十歩百歩以前の問題だわw

>>919
具体性の無い話しかできず時報は逃げ、動画は上がってる(キリッと言う肯定厨(笑)が何を言うかwww
922ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 22:42:14 ID:g4H/PvCrO
>>920
上げた動画は他人のカス動画(笑)
お前らご自慢の理論は自分で証明しろって言いたいよな(笑)
こんな所まで他人のフンドシで相撲取りたがる自称射乗り(笑)はいつになったら自分らが地雷で嫌われモンだってのが分かるのかね。
今日もいそいそとタンク決まってからご自慢の射でも出してんだろうな(笑)
923ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 22:58:27 ID:g4H/PvCrO
>>921だったわ
924ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 23:39:52 ID:O1jt4nCj0
とりあえず923の残念理論聞きたいw
925ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 23:41:00 ID:tf3LXkm10
FAが雑魚のゴミ屑だってのはわかったからさ
真面目に射のココがダメだから使わない、とかの意見述べてくれないの?
結局それが出来なきゃFAと同じように「また批判厨か」って思われるだけだと思うんだが?
926ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 23:48:32 ID:/tuV0H5zO
駄長文に連投ww
射肯定をしていない者ですら同じ馬鹿同士ってか。雑魚アンチ隔離スレの存在は偉大だなww
927ゲームセンター名無し:2010/10/24(日) 23:52:50 ID:zO4Ot35g0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12524945
射アンチ派の射カテ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12514688
射カテの使い方分かってる人の射カテ

これを題材にして話が出来るかどうかやってみようじゃないか。
ダリオ氏はこのスレの行く末を案じてたようだしね。
928ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 00:11:35 ID:34WGvyGm0
俺は、基本的にカテ編成拘らない派だから、味方の編成に口は出さないよ。嫌
なのはむしろ、他人に強要するタイプとステゲー将官かな
929FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/25(月) 01:23:49 ID:PdayfNfg0
>>925
尉官未満な上に、ロクに射機体に乗ってもいない奴が、満足に語れるワケ
ないじゃないwwwww

>>927
上のジム頭の人は射アンチな人なの?

下はいい感じだね。
広範囲を見て適時撃ちつつ近場のお相手も捌いている。
つっかかってきたのが若干雑魚めではあるけど、大枠でほぼ理想通りの動き。
これで何がいいのかわからないようじゃ、性能や特性の理解力・把握能力に
難アリだろうね。

>>928
>他人に強要するタイプとステゲー将官かな
どっちもここにいるクズアンチまんまだなw
無知を棚に上げ、無能妄想理論をガチとかいって強要し、案の定爆死プレイ
やらかしてすぐ捨てるw ホント、カスアンチ否定厨はクズの極みだなw
930ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 02:24:38 ID:8N7s+CGSO
>>929
日曜日に朝から晩までこんなスレに張り付いてるとか虚しい人生してんな
そんな気持ち悪い性格じゃ一緒に過ごしてくれる人もいないだろうが
931AV神:2010/10/25(月) 02:45:41 ID:f4RkMMyRO
ガルマBバズーカ接射特攻隊!(キリリッ
932ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 06:01:19 ID:Qc5H78g+O
>>929
腕前尉官の我様チーッスwww朝から番まで顔真っ赤にしながら糞能無し妄想垂れ流し乙www
あと70レス分しか残ってないから、きっちり余生を楽しめww
933ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 07:00:11 ID:2OTf2iQ30
>>932
タヒね
このゲームやる上で思考停止は罪
他人からの受け売り、過去の理論を絶対だと疑わず味方を敗北に導く

あ、尉官でしたか サーセンww
次の武装支給まであと1pt 残念www
でもターミナルにカードを通したら犬スナが支給されたよ ヤッタネ!wwwwww
934ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 07:46:27 ID:2OTf2iQ30
>>929
連投失礼
今度はまじめに
ポイントは
投米にもあるが開幕サイサを中央からフリーで撃たせた
それにあっさり当たる敵(敵タンクが拠点撃つ頃には蟹AP1/3)
もう一枚のアンチが格、かつアレ
実は敵タンクにMS弾当てた元旦GJ
ダリオ氏の近目の捌きがなかなか、それで敵がちと…
こんなとこだけどどう思う?

個人的にJGジオンはザクタンク拡散orマカクミサイルで
開幕は拠点に行かず、相手が消耗するまで削った方がいいと
思うんだがどう思う?
もちろん相手の編成、枚数振り分け次第ではあるが大筋で

ちとスレチではあるが
935ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 08:30:31 ID:qdgHR+Dk0
マカクミサイルは
コスト上がるわ、素の機動力低いわ、サブ死んでるわでオススメ出来ない
936ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 08:38:10 ID:QycAej5tO
>>934
ミサBがよく当たったのはMAP的に視界がよくないのもあっただろうね。

JGは地形的にミサイサ側も機体に振り回されやすくて使いたがる人も少ないけれど、使いこなせれば強いっていい例だね。
937ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 08:57:42 ID:Y5jlFRyN0
否定派も面白いがFAや擁護連中も別の意味で凄いわ
射アレルギー末期患者と妄想真理教を混ぜるとカオスだねー

938ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 09:06:30 ID:0dya/Va/O
隔離スレだからという色メガネあるからおかしく見えるだけだろ。
中には真っ当な意見があるが、それすら妄言に見えるのかもしれない。
おかしな意見は本スレなどでも散見するだろ?
割合の問題じゃね?
939ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 10:00:30 ID:FlTamcj2O
>>936
ただ慣れてないからじゃない。
ミサイル、バズーカは当たらないって言われてるから当たらない
と思ってる人も多いだろうし。
940ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 14:48:41 ID:Qc5H78g+O
>>933
こいつFAだろww
ファビョってんじゃねーよBクラレベル君ww
ID変えて必死でつねww早くハロワ行けww
941ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 16:57:32 ID:qdgHR+Dk0
当たる・当たらないより避ける・避け(れ)ないのが正しい気がしてきた・・
942ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 18:01:35 ID:QycAej5tO
どっちもいるでしょ。

当てれるのに当て方を知らないのも、避けれるのに避けないのも。

どっちにしろダメだムリだ言ってる奴は勉強不足。
943ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 19:07:31 ID:8N7s+CGSO
>>941-942
射厨の定義は敵には当たる、自分には当たらない
944ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 21:04:55 ID:QycAej5tO
地雷アンチの定義は、当てれない当たらない、かな?

後方垂れ流し以外の立ち位置を知らないみたいだし。

案の定、勉強不足。
945ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 21:19:27 ID:2K0SyaLEO
自分は射出す癖に、他が出そうとすると狂ったかのように牽制する奴って何なの?
2クレほどマチした奴が1クレ目2戦とも射
2クレ目そいつ近だったが、他の人が射出そうとしたらもの凄い牽制してた。
946ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 22:10:31 ID:8N7s+CGSO
>>944
(射厨の理論の攻撃じゃ)当てられない、(そんな攻撃されてもまず)当たらないって定義だから正しいな

>>945
自分の餌がなくなるからだろ
947ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 22:52:45 ID:CB7SCTaa0
射厨の「射カテは最強(キリ」に対して「そりゃおかしい」とするだけでアンチ扱いは勘弁なんだが。
前衛カテの格近射それぞれ得意、苦手とするものがあるわけで。
苦手とする分野をできないことはないにしても、得意とするカテを押しのけてまで出す必要があるのか? という話。

948ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 23:12:28 ID:x/aNTyAI0
>>947
射厨はすべての距離で射撃機が一番優れていると考えているんだよ
こんなのと一緒にされるぐらいなら俺は否定厨でいい

レスなり過去スレなりあさってみ
情報を捏造してまで射を出そうとしてるから
949ゲームセンター名無し:2010/10/25(月) 23:28:59 ID:indRcbsyO
>>947
機体とマップによるが、近格押しのけて出す価値がある場面は確かにあるぞ。というか射撃時の硬直を致命的と感じるなら無理に射に乗らんでも良いけど
950FA神 ◆QY/8rq28l6 :2010/10/26(火) 00:06:11 ID:sIzsx63L0
>>930
残念w 午後一はいきつけの洋菓子屋で優雅なティータイムしてたザマスwww
お前みたいなキモいヒキオタと一緒にしないでねw
>>931
勝ったな・・・w
>>934
ザクタン拡散はやるよ我w JG連邦の常套コースはあんま隠れるルート無いからね。
逆にジオンは隠れてもいいコースがある。拠点に向かうのを止める必要はあんま無い
から、向かいながら撃てばいいかと。マカクミサは個人的には捨てた。なんでコレだけ
自分より低高度相手に撃つと消えるんだ?他にもちょっと挙動が変だったんで調整
バグでも残ってると判断したんだが・・・直ってるか?
>>939
さすがにそんなゆとり全開な有様は尉官に上がるまでに卒業してもらいたいもんだが・・・。
>>946
(射カテも満足に扱えない(但し自覚無しw)から)当てれない、
(そんな同類としか街しない底辺クラスだから)当たらない、だろ?www
言ってみれば、黄色ロックも出ない状態で必死にサーベル振り回して格闘当てようと
してるアポーと、その素振りを「当たらないぜ!(キリリッ」って言ってるという凄まじい有様を
定義としているのが、カスアンチ共の実態なんだよねwwwww アンチアホアホ地獄絵図w
>>947
射カテ最強なんて、アホアンチが勝手に肯定派が言ってるとか捏造してるだけだからw
それに反応してる時点で「何言ってんだオメー」と言われてもある意味仕方ないぞ?
>得意とするカテを押しのけてまで
別に他カテの得意分野で勝つる!なんて言ってないがね。射の得意分野で埋め合わせは
できますよと言ってるにすぎない。カスアンチの捏造にあんまり振り回されるなよ?
>>948とか見てみろw こんなマヌケでダサい捏造に惑わされてたりしたら、常識疑われるぞ?w
メンド臭がってロクに調べないゆとりのドアホを騙すくらいのレスしか書けない低脳だぜ?www
指指して笑うのがまっとうな態度w
951ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 00:25:53 ID:7eoIbcxC0
先日はすまんかった。下げれてるかな?(゜A゜;)
昨日少尉になったお(^ω^)そん時に犬スナ使って初期装でCとった。
個人的には奴は使える。(44ほぼ同格TDにて)今週末は勢力戦だ所属軍に
関係なく勝っても負けても「楽しかった」と言えるいい試合しましょう。
あと、射遠狙で一戦目やらかしたら二戦目は乗らないでほしい(俺が遠カテ乗るからWWW)
何ならpn晒そうかい?同意があれば出すが、そん時はオール格近推奨派のエテ公共も
pnさらせよ!?(゜W゜#)
952ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 00:29:17 ID:QPH+3kmk0
>>940
消防乙
具体的な意見を出さない奴が何を言っても無駄
あとはスルーしる
1レスでお前が消防か真性なのはわかったから
953ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 00:31:01 ID:dd+tQXqo0
もしかして、厨房が大人に絡んでるなんて事はないだろうな?藁
954934:2010/10/26(火) 00:50:52 ID:QPH+3kmk0
>>FA
マカクミサだめかなぁ
JGなら連邦に
ミサイサあり マカクミサ>ザクタン拡散
ミサイサなし ザクタン拡散>マカクミサ なんだけど。
JGでは相手よりそんなに高い場所から撃たないからわかんないなぁ
自分で言っといてそんなに使用頻度高い訳じゃないから細かいことはわかんねっす
難点としては有効距離が狭いこと(近めの敵に当たらない)
拡散と比較すると、あちらは範囲攻撃だがこちらは対象が一機になることかな
利点はミサイサの射程外からミサイサに仕事させなくできること(100%ではない)
かな
955ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 00:52:17 ID:lejRa8CCO
いい加減隔離スレわざわさ用意すんの止さない?
956ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 01:02:11 ID:2YjJgVks0
>>950
で、本来得意とするカテと「苦手だけど穴埋め」のカテと、どちらがより優位に戦いやすい?

957ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 01:12:30 ID:/FA9ElTF0
958ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 04:33:32 ID:mo3HUdNf0
というかさスレチだけど『マカクミサ使えねぇ』ってのは
ミサイサBみたいなつもりで使ってる奴だろ。
あれは特性考えて使わなければ活躍できない兵器だっつーの。
以下引用
ミサイル砲の射程は652mなんだが、誘導距離もきっかり652mなんだわ。
限界射程が白線なわけで、640mで撃っても相手が15m下がるだけで当らなくなる。
これにミサイルの飛行時間も合わせると、600m台で撃っても相手があっさり範囲外に逃げられてしまう。
なので最低限570m以下の位置での砲撃が好ましい。
ベストは550m。
ちなみにこれは平地で相手と自分の高度差が0mの場合。
相手が高い位置にいるならミサイルの着弾は早くなるので20〜30m遠くてもOK。
逆に低い位置にいるならミサイルの着弾が遅いので20〜30m近づく必要がある。
誘導範囲内での命中率は高いが、遠くても近くても範囲内からターゲットが外れやすいので
闇雲に撃っても当らなくなくてコストアップの価値がないと言われるのがミサイル砲。
修正前はミサイルの飛行時間も長かったからジオンのミサイサとしてカルカン前衛のタゲを引き付けつつ
隙を見てミサイルを発射して高誘導命中という鬼遠距離支援もできたんだが…
あと、相手が全力で下がるタイプなら400m(赤字)で撃っても当る。
勝手に相手から命中範囲に飛び込んで行ってくれるからw
垂れ流すだけならMS弾の方が優秀だけどね。

これぐらい肯定派も書いてくれりゃいいんだけどな。
959ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 07:04:46 ID:Bmc+uzyVO
>>951
大隊
3RD焼津
小隊
第01MS小隊
PN
アラワシみってい
階級
軍曹

テメー晒せよ!
960ハル:2010/10/26(火) 07:49:52 ID:V1SAfDg20
ルナツーのガンダムバズB動画評価してくれるー?
意見もらえるならニコ動に上げてURL貼るわ。
宇宙苦手なんで色々勉強させてくれ。
961ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:15:36 ID:f6YDb8o6O
埋め
962ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:22:00 ID:f6YDb8o6O
埋め埋め
963ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:26:12 ID:f6YDb8o6O
埋め
964ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:31:29 ID:f6YDb8o6O
965ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:33:58 ID:f6YDb8o6O
埋め
966ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 08:37:15 ID:hVP3qINpO
梅埋め。二度と糞スレ建ててアケ板に負担かけんな
967ハル坊:2010/10/26(火) 08:58:44 ID:V1SAfDg20
968ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 09:16:44 ID:vVspwrVz0
>>967
乙、と言いたくないな
煽るスレタイにして喧嘩したいのか?ちょっとは後先考えろよ
969ハル坊:2010/10/26(火) 09:23:04 ID:V1SAfDg20
>>968
スレタイごときで喧嘩するようなお子様ではないでしょ?君も俺も。
だったら自分でたててくれよ。みんなが納得するスレタイで。そしたら削除依頼出しますから。
970ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 09:39:07 ID:vVspwrVz0
>>969
大人は煽るような真似をしない
何故なら煽った時点で「そっちが先に仕掛けてきたんだろうが!おい!」っと
喧嘩を吹っかける口実を作られてしまうから

ちょっとスレ立てしてくるから待て
971ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 09:40:04 ID:kwLbgrb10
>>960
その動画、見たいと言っている人がいます。
972ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 09:44:28 ID:+P1lTKxl0
スレチだが、
砂の運用、サイサ運用に似てるかも
似た布陣になったら全体がえらく機能した
973ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 09:47:00 ID:vVspwrVz0
立ててきた、削除依頼よろしく

【精確で】戦場の絆射スレ17発目【冷静に】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288053971/
974ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 10:00:22 ID:+P1lTKxl0
ジャブ地上のマカクミサイルの件だけど

フルアンチした後、拠点撃ちに行くと拠点弾キャッチされて割れずじまいもあるからそれも考えて立ち回りや編成考えてね

何事もやり様はあるのが多人数戦の面白いとこ
975ハル坊:2010/10/26(火) 10:10:22 ID:V1SAfDg20
>>973
おk。削除依頼出してくる。
テンプレに次スレ950指定って付け足してくれた方がありがたかったかな。
976ハル坊:2010/10/26(火) 10:20:26 ID:V1SAfDg20
>>971
了解。有意義な意見求むぞ。
上げてくる。
977ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 10:35:15 ID:MUEe2ShMO
>>973
乙。

>>ハル
バズ動画はみたい。
当たるタイミングまだ掴みきれてないから。
978ハル坊:2010/10/26(火) 11:34:03 ID:V1SAfDg20
>>977
ちょw期待するなw
バズは俺も初心者だw

エンコなう。
979ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 12:14:16 ID:CRexoSDBO
ぶっちゃけ中身の意識次第なんだよね
中身残念が射を即決したり地雷したり味方殺しをするのが問題であって
個人的には恥近や馬格同様の迷惑度でしかない
何れも間違った運用思考で動いてる面では同じだし
中身残念に思考というモノがあるのか疑問だけど

TT射狙を叩いてTD格を叩かないのは二重基準っていうか二枚舌だよ
逆もまた然り、運用思想が間違ってなければ、意外と何とかなる
まともな青グラフLV以上の戦いだと流石に詰むと思うが…

要は、自分が選んだ機体で最終的に勝つ為に貢献するにはどうすれば良いのか、っていうのが重要

別にコレ、俺独自の意見って訳じゃないからね

射厨だろうが射否定厨だろうが、まず考えろ
機体や編成、戦術について考えれない奴は味方を負けに導く
敵を取る技術もあった方がより良いが、そんなモノは些末な事だ
思考・思想を巡らせる方が余程大事だ
自分が置かれた状況下で、何を使い・何処で・何をすれば勝てるのか、を考えて行動する方が役に立つ



(キリッ
980ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 12:28:41 ID:6J1E6iBGO
>>279
>要は、自分が選んだ機体で最終的に勝つ為に貢献するにはどうすれば良いのか、っていうのが重要
選んだ機体で勝つためにはどうするかよりも勝つためにはどの機体を選ぶかが先
それも出来ずに出した機体で勝つために動きましたって言われても
極端な話、44でタンクがいるのにもう一枚タンクを選んだり、ザクトレを選んだりして勝つために動きましたって言っても意味無いだろ?
981ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 12:36:56 ID:AbtBqIcVO
44は遊ぶ余地ないし、バーストでもないかぎり遊ぶべきじゃないからな。
遊びたかったら制圧戦行ってくれって話だよな。
ま、44で射を使いたかったらバーストでやるべきですな。フルアンチ以外なら自然と攻撃が前衛に集中するから、連係とらんとまず勝てない。ポイントだけは取れるだろうけどね。
982ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 12:46:11 ID:QPH+3kmk0
44でもTDなら射いないとジリ貧じゃね?
特にジオン
983ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 13:01:31 ID:pIrFIkM9O
44で前衛だ後衛だなんて言ってられるなら相手が残念じゃないか?
そもそも全機が前衛に成らざるを得ないから自衛力の低い機体が敬遠されるワケで。
1機をサッカーしてる間に後ろから高火力射にウマウマされるほど落とされてたら
それこそFAの言ってる通りの展開だろ。

44で射撃出して自衛も出来ずにタイマンで狩られて
コスト献上になって様なるのは批判されて然るべきだが。
984ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 13:06:30 ID:MUEe2ShMO
>>981
相方にタゲ集中させてダメも取れないならそもそもセンスがない。

そんなのばかりだから仕方ないんだろうけど。
985ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 13:15:40 ID:GAIxWdL3O
44で射不要論はいささか稚拙だろ。
カテごと否定はよろしくない
986ハル坊:2010/10/26(火) 13:18:01 ID:V1SAfDg20
987ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 13:29:07 ID:DyjP94DWO
>>985
センスのない稚拙な残念が否定してるんだからおかしくて当然。

44で射も出せないような腕で44に出てきて欲しくないよな。
足手まといなのが確実じゃん。
988ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 13:41:39 ID:QkPHFm9OO
最近だと格・射(メインよろけ)マンセルとか研究されてるのに頭ごなしに否定しちゃいかんよな
989ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:01:13 ID:vVspwrVz0
>>982
TD・ジオン44の場合は近3でおk
ジオン射は便利は便利だが、TD44で欲しいか?と言われたら不要
特に理由としては高コ射に癖のあるメインありすぎ
ゾック・ゲルキャ・サイサBはチャージがあり、サイサAは自動連射の硬直増がある
それなら焦げ・イフ・トロ・ザク改から選んで
機動や充実したメインサブの組み合わせを活かした方がやりやすい

これが連邦の話ならG3や窓の機動も十分で平均的に扱いやすいBRを持ってる
サブも扱いやすいのがベネ
990ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:01:16 ID:f6YDb8o6O
991ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:09:35 ID:f6YDb8o6O
埋め
992ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:15:22 ID:MUEe2ShMO
>>989
イフやトロも候補に入るならゲラやドムも候補じゃないか?
砂漠でうかつに後退できないってのはかなりのアドだと思うが。
993ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:15:30 ID:f6YDb8o6O
埋め埋め
994ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:19:35 ID:f6YDb8o6O
995ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:23:42 ID:f6YDb8o6O
うめ
996ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:30:16 ID:kwLbgrb10
ハル氏
動画にコメント付いたみたいですね。良かったです。
997ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:30:37 ID:f6YDb8o6O
うめうめ
998ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:42:24 ID:f6YDb8o6O
埋め
999ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:46:42 ID:f6YDb8o6O
次スレ二つも建ってるし…
せめて宣言して建てるとかできないのかね?
だから君達は絆においても連携取れないんだよ。わかるかな?
1000ゲームセンター名無し:2010/10/26(火) 14:52:43 ID:6J1E6iBGO
>>1000ならFAは祖国の半島に帰る
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